風立ちぬ　34

『風立ちぬ』　126分　1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎　音楽：久石譲　プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ

公式
http://www.kazetachinu.jp/

風立ちぬ 33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1380492357/
風立ちぬ 32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1379664388/
風立ちぬ 31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1379108612/

風立ちぬ　30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378576693
風立ちぬ　29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378297056/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378042108/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1377426526/
風立ちぬ　25
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1376508930/
風立ちぬ　23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1376226819/
風立ちぬ　22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375998401/
風立ちぬ　21
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375443236/
風立ちぬ　18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375342210/
風立ちぬ　17
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風立ちぬ　16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375016708/
風立ちぬ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/
風立ちぬ　14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374805551/
風立ちぬ　13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374689210/
風立ちぬ　12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374594155/
風立ちぬ　11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374540485/
風立ちぬ　10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374480212/
風立ちぬ　９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
風立ちぬ　８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ　７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ　６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ　５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ　３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/

いちおつ

NHKみていこうかなとおもったが庵野の声受け付けなかったからからやめる

前回プロフェッショナルで風立ちぬ制作現場追った時と
結構内容かぶってたし、まぁ最後まろ（らしき人物）が新作作ってるところと
パヤオが何か漫画みたいなのを描いてる所が一番の見所だったな
ちなみに時代劇っぽい漫画だった

>>4
先入観固定観念柔軟性皆無損人生乙

>>1乙！ クレソンをたっぷり食わせてやるぞ!!





だが、まずシベリアからだ。

The Wind Rises - Exclusive Official Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=imtdgdGOB6Q

まろが脚本絵コンテもやってるなら
期待できそう。
でも制作期間短いから90分くらいの小品なんだろうな。
アリエッテイもあと30分ながくして家みつけるまでやってれば
もっと良かったのに

　 ､､,,,,,,,_
　　i''''''"iﾞ;
　　iﾟ,_､ﾟｲ
　　 ii」/| 　　　閣下ぁ！カン・ユーであります！
　／<ヽ/>ヽ　>>10をGetいたしましたぁ！
　＼i l：　|／
　　/-=-〆
　　/ ノヽ )
　　┛　 ┗

>>1　　 お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2　　 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3　　 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4　　 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5　　 お前に埋めこめられてたのは！えいせぇ監視ようのぉのびぃこんだろうがぁ！！
>>6　　 船尾からアンテナが伸びるのが見えた！
>>7　　 指揮官は、細心の神経と鋭い判断力が必要だ！
>>8　　 まる>>3日！食わず！！眠らず！！
>>9　　 何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>>11-1001　貴様ら！勝手なまねを！うぼぁ

パヤオ来年あたり死んでそうな
遺言のような特番だったｗ

ハロウィンで心底楽しそうに子供にお菓子をあげるパヤオと
五郎っぽい後ろ姿の男と新作映画と
雑想ノートの時代劇の新作漫画の映像だけが見どころで
あとの内容はこの前やっただろ

今やるなら高畑だろｗなんか取材スタッフと揉めたので差し替えかｗ

高畑さんの特番はWOWOWでやるよ

最後のあれ吾朗じゃないの?
今年の3月には既に来年の発表に向けて新作があるって言ってたじゃない
もちろんマロも新作あるのは知ってるけど

と思ったらもう一回見たらマロだったわw
吾朗は眼鏡掛けないからな
しかも机の上にアレが…

ttp://nagamochi.info/src/up139306.jpg

前スレより。
次の「雑想ノート（妄想ノート？）は戦国モノですか。
モデルグラフィクス誌掲載はいつだろう？
これは楽しみだね。

宮崎駿の漫画は漫画になってない
コマ割りが絵コンテと変わらん

パヤオの漫画は静止画なのに動いて見えるんだよな
目の錯覚か才能か

>>16
それお前のルール？

庵野が絵コンテの書き方を手取り足取り教わったって話してた。

庵野はジブリ居た時から特別目かけられてたのかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=2QFBZgAZx7g

US版の予告かっこいい

>>21
いろいろな場面の風の音を強調している予告だね
タイトルにかけているのか…

来週の木曜日に観にいく予定
ムービックス橋本が1000円だから

>>16
パヤオが「風の谷のナウシカ」漫画版第一回を描いた時、
自分の絵柄やコマ割りが、流行りの漫画と違うことに悩んでいて、
「自分のコマ割り」と「流行のコマ割り」の二種類描いて
担当編集者（後の鈴木P）に見せて相談したって話を知ってる？
勿論、編集者は、パヤのコマ割りのほうを採用したんだけどね。

誤爆w

石ノ森章太郎の変態的なコマ割りがあるから
なんでもアリだろコマ割りなんて

安彦良和がアニメの連続した動画をならべたようなコマ割りしていたが
アレは漫画じゃないｗ

海外では風立ちぬは高評価なんだよな
IMDbでは傑作ラインの8.0
ちなみに日本で高評価の42は7.5
タイピストは6.7
レ・ミゼラブルは7.6
モンスターは7.5
グルーは7.6

Yahoo!レビューなんかでは正反対の結果になってるが
日本人はわかりやすい映画以外は拒絶する傾向にあるのか

日本だと声優問題と零戦製作過程を直接は描いてない、
というので低評価って人もいるからな。
これはしょうがないと言えばしょうがないが。

英語吹替版のキャストって誰なんだろ？

Yahooでは海猿みたいなさむい映画が高評価なのです

4chanの/a/だとたまに熱い奴がすれたててるけど、
ろくにコメントも付かずに消滅してる

www.imdb.com/title/tt2013293/awards
賞とったりしてるのね。

アメリカでの本格的な公開は来年からだしな
どのくらいの規模になるかわからんが

newyork.keizai.biz/headline/1066/
一週間限定とは言え盛況なのね。

リーガルハイが、まんまパヤオの話だった

ジブリの人が観てどう思うんだろうな

ピラミットピラミット言ってたね

>>35
マジで？
どっかで見てみるわ

imdbだとパヤオ作品の中では低い方なんだよね8.0でも

つうか、米アカデミー賞を取った映画が思ったことがない。

アメリカ人と日本人の感性の違いなのか、
賞取りレースのベクトルは面白い映画とは違う方向を向いているのか

夢と狂気の王国、公開延長してるね！順調に客入りあるみたい。ヨカタ。

>>41
散れ

>>41
べつに夢と〜とかの映画は見たくない。NHKで充分よ。

IMDbだとこんな感じ
カリ城7.6
ナウシカ8.0
ラピュタ8.0
トトロ8.2
魔女7.8
豚7.7
もののけ8.4
千尋8.6
ハウル8.1
ポニョ7.7

参考：ほたる8.4,耳をすませば7.9,ゲド6.4,コクリコ7.2,アリエッティ7.6

最高がショーシャンクで9.2。9以上はゴッドファーザー1,2とショーシャンクだけ
アニメ部門の1位は千尋
風立ちぬはまだ投票数が少ないので、どうなるかわからんなぁ

それなに？

>>44
邦画だけでは、千尋は七人の侍についで二位だな。

IMDb：インターネット・ムービーデーターベース
アマゾンの運営する映画やテレビ等の情報サイト
Yahoo!レビューみたいに、登録ユーザーによる映画の評価データ等もある
☆1が最低で最高が☆10
投票数が並じゃないく、数十万という作品もある。
ちなみに最高評価が｢ショーシャンクの空に｣で☆9.2
最低が｢Superbabies: Baby Geniuses 2｣ という作品で☆1.7(ここまで酷いなら逆に見てみたいが)

北米版予告編の出来が予想以上に良い
設計士としての二郎と駿の最後の作品であることを強調してて
日本版とはまた違った感情に訴える構成になってる

ハードル上げすぎて、本編観た人逆にガッカリするんじゃないかこれ

>>44
ゲドが高すぎないか
３．９点くらいがいい。

航空ファン誌のお便りコーナーに
「航空愛好家としては到底納得できる代物ではありませんでしたが、
ゼロ戦と堀越二郎に関する書籍がこの一年にこれだけ出て認知されたのは
この映画のおかげなのでしょうね」
てな趣旨の投稿が掲載されてて
パヤオがいくら「俺こそがゼロ戦と堀越二郎を正しく理解した」みたいに吠えても
虚しいもんだと爆笑してしまったw

この映画はパヤオが観客の前で裸踊りをしたから面白い
庵野の棒読みも最高
あれが人間性に乏しい飛行機製造ロボットみたいな二郎に逆にあっていたし
菜穂子が血を吐いて涙を流すところでああこいつも人間だったかと共感しやすい
いい演出だよあそこは
あと見どころは初夜かな
あれは・・・その下品なんですが
勃起しちゃいましてね・・・

二郎の妹可愛いと思ったな
にいにい様ってのがまず萌えだった
でも妹が最後菜穂子さんが山に帰ってしまうことでボロボロ泣くじゃん
あそこはずるいとすら思った
見てるこっちの涙腺が崩壊じゃ！

>>44
海外の評価はわりと冷静だな
日本だと感情的に評価するやつが多い
タバコが嫌だから即１点
ストーリーが難しいから即１点
風立ちぬはこんな感じだったよな
マイナス面があっても映像や音楽がよければそこはちゃんと評価すべきなのに

主人公の声だけが受け付けない

ショーシャンク高すぎね？ゴッドファーザーなら10点でも分かるけど

原作漫画の単行本化は
大日本絵画のHP当分予定にないと書いてあるが
いつ出るの
ビデオ発売後か

萬人受けが良い作品、わかりやすい作品が、どうしても評価高くなりがちよね、平均すると。
突き抜けたとこのある作品は、賛否両論あるしね。

>>56
パヤオ、やっと暇になったから、今からやっと直し作業できる状態じゃないかな。

パヤオが手直しすると永遠に終わらなさそうだからそのままで良いよ
特に、スタッフも予算も絡んでないんだしホントにずっと出版されなさそう

冷静に考えて72のジジイにあんま難しいこと期待するのもな
隣の保育園眺めてコーヒー飲んで過ごすだけでいいだろうに

素直に主題歌を風立ちぬにしとけよガンコジジイ

パヤオの保育園って入園するのに倍率高そうだな。

倍率高いってかジブリ職員の子供しかいないんじゃね？
それでも抽選漏れになるほど倍率高いのかな

ジブリの社員限定なのか・・・
外部の人間は入れないの？

企業内保育園だからおそらく外部の人は入れないでしょう
そうじゃなかったらジブリヲタの親がこぞって押し掛けるだろうなｗ
しかしジブリはアニメーターの福利厚生しっかりしてるよな

>>56
野中くんが原作だしましょうって
鈴木さんと相談してたよ

左翼思想を幼稚園から刷り込まれるのか。
地獄だな。

>>56、どこのページに記載されていますか？

>>68
トップページのお知らせ

2013/07/25　『風立ちぬ』原作漫画
にのってる

>>66
あれは、スケールアビエーションの特集に原作漫画を載せるって話じゃないのかなあ

今日放送のかぐや姫の予告で
最後に単衣を着て歩くシーンを見て、
初めて、風立ちぬの予告で奈緒子が打掛姿で楚々と歩く場面を
目にした時の方が心揺さぶられたなあと回顧。
かぐや姫も楽しみではあるんだけど

予告といえば、アメリカ版の風立ちぬの予告よかった。

日本の予告は最後、森の中の泉のシーンだったけど、
アメリカのは、カプローニの飛行機から二郎が飛行機を飛ばすところ。
夕焼けの空を飛んで行くシーンが美しい・・・
あそこを最後に持ってくるところがいい！

モデグラ１月号付録

騙された…

こんなのが2700円って…

kwsk

>>67
あなたたちのひいおじいさんはアジアの人々にひどいことをしました。

それなのに、あなたたちのお父さんやおじいさんはアジアの方々に謝ることが出来ません。

日本人はとてもひどいです

>>75
宮崎は日本好きだろ

>>76
好きなら日本を貶めること、やめて欲しいね。
捏造とわかってる従軍慰安婦肯定したりして。

>>77
従軍慰安婦がいたのは事実だし、
強制連行があったのも事実なんだが。
誰の指示で強制連行されたかがわからないだけ。

このスレでそんな事
語られても・・・

>>78
従軍慰安婦はそもそも捏造だし
国家間ではとっくに解決しているのに
なぜか韓国側が外交カードとしてか蒸し返してるだけ
他国の嘘や、不正に利益享受しようとすることを
なぜ肯定するのかな。

従軍慰安婦も南京大虐殺も事実だろ。ただ被害国が数字を大幅に多く捏造してる
ユダヤ人虐殺なんかもそう。だから俺は被害国に同情しない。どうでもいい話だが

それにしても早くブルーレイ出てくれないかな。最近の特番は駅での再会シーンを
かなり長く流してくれてるので、その部分だけ何度も繰り返し観てる

最近の特番ってNHKスペシャル以外あった？
駅での再開シーンみたら、もう一度見に行きたくなってきたよ・・・

この間の以外はもうないんじゃないかな、さすがに
まだやってるとこあるね、風立ちぬ

地元は昨日で上映終了だった。どうしてももう一度だけスクリーンで観たいから探すか

今池袋で見てきたが、小さめのシアターとはいえ9割弱の人の入りでビビった。
俺奈緒子さんの嫁入りのシーンの着物姿で泣いちゃうんだけど、誰も共感してくんねえよなと思ってたら、以外にも結構鼻すすっててワロタ（笑）

お婆ちゃんあたりはああいう嫁入りシーン大好きだと思う

今日、かぐや姫観て、パヤオの凄さを再確認しました。

高畑には、絶対に作らせてはダメだと悟りました。

米林or吾朗の新作どんなのなんだろ…気になる…

ス・・テ・・マ？

>>87
西村P乙

かぐや姫は姫のキャラデザだけ貞本にまかせるべきだった

かわいかったじゃんかぐや姫

風立ちぬのグッズって微妙だよな
鳥型飛行機もの欲しいけど映画で見たようなキュンとするものが皆無

風立ちぬまだ見てないんだけど、映像の美麗さで千尋超えてる？

>>91
ジブリはジブリ絵であることで一般ウケしてるからなー

>>94
千尋ほど派手じゃないから

>>86
自分の意思であんな強引な結婚とか考えられない時代だものな

ライバルのフローズンが凡作（7.0）らしいからアカデミー賞がさらに近づいた
風立ちぬ（8.0）とかぐや姫（8.2）は共に傑作ライン超えで連続受賞も狙える

風立ちぬは評価は高いがタバコ表現と戦争責任がどう映るかだけが不安
かぐや姫はアニメの質とストーリーの内容からしてアカデミー賞本命候補
不安要素は強力なライバルが出現するかどうか

英語吹き替え版見てみたい

ナウシカは↓ヘビーメタルのパクリ
blog-imgs-27-origin.fc2.com/h/e/a/heartattack507/09060801_Heavy_Metal_00.jpg
メビウスをアニメ化したカルトアニメ
宮崎はメビウスの弟子だ
これ豆な

ナウシカは
地球の長い午後をベースとして
砂の惑星や
都市と星や
ヒチコックとか
キングコングとか
カムイ伝とか
やぶにらみの暴君とか
いろんな古典名作のつぎはぎのコラージュだ

パヤオ考案のオリジナル要素はあるのかな？ないな

>>81

ナチスのユダヤ人虐殺はマジで事実だから恐ろしい
人類が怖くなる

バビ・ヤール渓谷の虐殺とかアインザッツグルッペンとか実在していたし
アウシュビッツは生ぬるい手抜き虐殺工場にすぎない・・

>>102
ただインスパイアされた原案だろアホ

この映画って
綺麗なとこだけ見せたかったのねって台詞が全てな気がする
あのあとが汚いことが待ち受けてるけどそこはすっぱりと
カットしたし、途中の汚い部分も見せてない
だから表は綺麗だけど裏見たらかなりドロっとした作品だと思う

あまり汚い部分を描いてないのはその通りだけど、
汚い部分を直接描けばもっといい映画になったかといえば
そうは思わないな。

こんなの見つけた
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima236207.jpg

半生を描く映画で色々やりだすと収拾つかなくなるしなぁ
時間いくらあっても足りないし、難しいとこだね

鈴木Pによると、映画化の最初に
A案が二郎とカプローニの話(菜穂子は出てこない)。
B案が二郎と菜穂子の話で、両方くっつけるように言ったとラジオで語ってた。
だけどロマンアルバムでの作画監督の高坂さんのインタビューによると、
A案(どっちがAかBかは不明との事だが)が二郎と菜穂子の恋愛話。
B案が現在の形に近い話。
それで高坂さんと鈴木PがB案を推したって言ってる。
どっちがホントなんだろうな、とふと思った。

主要テーマ以外を詰め込みすぎると駄作になる
苦悩が美しくみえるのは、駿の人生観

昨日のダウンタウンの番組で鈴木Pが出演し
何度もTVで話した既出ネタで公演していたが
最後ドクター中松が若いころ堀越二郎から直接東大で講義を受けたという
非常に興味深い逆ガルについての技術的な話を始めたら

アホのダウンタウンがついていけないって言って途中で打ち切りやがんのｗ

>>110
逆ガルの話し、詳しく！

ドクター中松は九試を96と勘違いしていたようだけど
誤解は解けたのかな

ドクター中松の話じゃ胡散くさいなあ

ジブリの鈴木敏夫プロデューサーがゲスト。
パネラーのドクター中松が東大へ入ったのは飛行機の設計をしたかったから。堀越二郎が先生だった。
映画「風立ちぬ」に逆ガル（逆ガル翼）がでてるけど、なぜなのかと聞く。
鈴木P曰く駿はゼロ戦より九試（九試単座戦闘機）が好きだった。

カメラが切り替わりダウンタウン松本が「難しすぎてついていけへんな」「そやな」とぶつぶつ
言い出しそこで打ち切り・・この間１分もない

松本うぜええええ

宮崎駿はデザイン的に零戦より九試が好きで、って鈴木Pが言ったら
ドクター中松が、九試には2種類あって・・・とか喋ろうとした所
｢そこから先はサイゼリアで｣とか何とか遮られてたなぁ
もうちょっと聞きたかったけど、さすがにマニアックすぎるかも。

教師だった堀越の実像を知ってる中松に喋らせると
アニメの堀越がニセモノだとバレてしまうからかなｗ

それはそうだな
心地良く浸りたい人たちがまだ多すぎる
あれも違う、これも違うは
もっとずっと後でいい

菜穂子の声優の瀧本さんがいいとも！に出演してた動画を見たんだけど、
風立ちぬのことは少しだけで、ほとんどリングの話しばっかりで、ちょっとガッカリ。
瀧本さん的にもリング３Dで女優やってましたより、
風立ちぬでヒロインの声やってました、と言う方が宣伝しやすいと思うんだけどね。
やっぱり顔が見えないとダメか。
それとも芸能人の中では「声優なんて」という考えでもあるのかな。

この映画の二郎は、堀越二郎+堀辰雄+駿の父親だから
実像と違うも何も無いんじゃないの
ただ世間は広く、堀越二郎が実在の人物だと知らない人も
結構いるらしいという事がわかった

風立ちぬの二郎はパヤオ本人自身を投影したメアリー・スーだろ

腹立ちぬ

もう上映終了なのか、もののけ姫や千と千尋はしぶとくやっていたのにこれは呆気なく終わったね
1月かせめて正月ぐらいまでやると思っていたわ

明日最後の上映見てくるぜ

俺も今週末に最後みてくるかな。

今月で終わりのとこが多いのかな？

スケジュールみてみたら来週も上映してた

アポロシネマは12/6迄

パヤオがかぐや姫の試写会で
隣で泣いてるプロデューサーに
「こんなもの見て無く奴はし、素人だよｗ」と言ったらしいｗｗｗ

ソースは中日新聞の鈴木Pの連載記事

パヤオ可愛いなおい

終了予定書いてない劇場

ムービックス系
仙台、つくば、宇都宮、さいたま、川口、亀有
橋本、三好、八尾、あまがさき、京都、倉敷
新宿ピカデリー

TOHO
宇都宮、八千代緑が丘、流山、錦糸町、西新井、お台場
海老名、 川崎 、横浜、富山、磐田、名古屋、木曽川、津島
二条、なんば、梅田、西宮OS
岡南、緑井、天神、長崎、光の森

イオンシネマズ
むさし村山 ・綾川 ・茨木 ・浦和美園 ・各務原 ・港北ニュータウン ・市川妙典
守谷 ・春日部 ・新潟西 ・新百合ヶ丘 ・草津 ・大高 ・板橋 ・名取
東員(11/30〜公開予定)

他は大体11月29日か12月6日で終了かなぁ

俺の地元のイオンシネマは明日で上映終了だ
一週間だけかぐや姫と同時期上映だったみたいだ

いつも見に行っていたイオンはいつの間にか終了してた。
まぁ５回見たし、悔いはない。
それに風立ちぬはBDで見ても全然、魅力は伝わると思う。
映画館の大音響で観るのもいいけどね。

うちも今日で上映終了だ
パヤオの誕生日くらいまで上映するのかと思ってたけど

プロフェッショナルで描いていた漫画の正体がわかった
２０年前の雑想ノートの本の巻末インタビューで発言してた

１６世紀末ヨーロッパと同時期の戦国時代終末期の日本の
槍兵と銃兵の編成の比率が非常によく似てたのを絵にしてみたいって

ハッキリ言ってワケガワカラナイヨ

7月に2回観て以来今日最後だと思って観て来たんだが
「だーれが風を見たでしょう、ぼくもあなたもみやしない」
って読み上げるところってベランダで紙飛行機折りながらだったっけ？
前に観たときは川に向かう小道で言ってたような気がするんだが

>>136
それ予告編やで

せやったか？4ヶ月も経つとさすがに忘れるなｗ

西条八十の訳詞が元だけど
風よ翼をふるわせて〜以降のフレーズは創作って知って
ちょっと驚いた

>>129
相変わらずだなｗ
最後の最後までそんな感じで俺は嬉しい

これぞ駿節って感じするなｗ

もう引退宣言したんだから他人がなに作ろうと躍起になって否定せんでもいいのになｗ
高畑勲は特に気になってしょうがない、簡単に認めるわけには行かないんだろうけど

なるほど宮崎駿は確かに引退した
だが秋津三郎や照樹務はどうだろうか

長編アニメから引退だから
長編が何分から長編と言うかは知らんが3時間くらいなね

地元のシネコンで公開終了直前だっつうんで、暇だったから竹取物語じゃなくてこっちをレイトショーで見てきた。
ちなみに俺個人の属性としては、ジブリ映画は全部見てるけど、魔女宅と千尋だけ映画館で
後は日テレのTV放送を見たというライト層に属する人ね。
好きなパヤオ作品ベスト３はナウシカ、トトロ、ラビュタの初期の３作。

で感想だけど、ポニョ、ハウルよりは良かったけど、千尋とかには全然及ばないかなぁって感じの作品だった。
とにかく庵野が棒すぎてもうね。・・・ラストだけは良かったよ、ラストのセリフは本当に感情こもってたし。
ただ、そこまでの棒さが酷すぎて、まるで作品に感情移入できなかったわ。
草や湖や雪や桜の描写は本当に素晴らしかった。アニメでこんな描写できるんだと思うほど凄かったけど
作品の中身としては６５点ぐらいかなぁ。ミリヲタ左翼のパヤオの遺作としては十分な出来だったと思うけど
これが無名のアニメーターの脚本、監督だったとしたら、賞賛はされてない内容だとは思う。

まぁ何が言いたいかと言うと、パヤオお疲れ。トトロを作ってくれて、ありがとう。

もしこれが無名監督だったら相当なもんだよ。
こんなもん作れるやつがまだ日本にいたかって話になるはず。
むしろ宮崎だからこそ素直に賞賛されずに叩くやつも多いんだと思う。

あ、書き忘れたけど
ラスト前の結核なのにタバコ吸っていいか聞くシーン、あれはどうなんだろう。
普通の常識ある人なら、確実に引っかかるシーンだと思うんだが。

とにかく、ジブリの声優使わないポリシーは、いい加減止めてくれマジで
もののけも、石田の棒さが気になって感情移入できなかったし・・・
トトロのメイがトウモコロシ持ちながら泣くシーンなんか、声優にしかできないだろアレ
トトロ放送時は小学生だったけど、小学生ながらに凄い声優さんの演技だなと感心したからなあのシーン

あんまり絡むのもなんだけど、観方が薄い。
結核かどうかに関わらず副流煙は有害だし、
結核の人間が病院抜け出してる時点で、間違いなく寿命縮んでる。
そんな観方しか出来なかったら、何見てもつまらんだろ。

重度の結核なら、健康な人とキスとか来てとかやっちゃダメだしな、そもそも。
当時の状況を考えるなら、二郎を殺してるようなもんだ。
庵野の件は今回限定の寄手、他のキャストは良かったと思うけどなぁ。
ただ某アニメ見て思ったけど、
確かにこういう声に慣れると、ジブリに違和感覚えるのはわかると思った。

副流煙は有害云々のまえに重度の肺病の人の前だと苦しむのでは？
どうせ死ぬんだしという考え方は違和感が残る

俺は原作漫画を毎月楽しみにしてて
発売日に書いにいくほどのファンだったが

主役声優に関しては原作者本人によるひどい原作レイプだと思ったわｗ

アニメの草を見て美しいと思ったのは初めてだわ
本当に原画スタッフ良い仕事したな

>>150
そう、頭の中でツッコミ入れちゃったんだよ
おいおいタバコ吸ったら苦しむだろって
庵野の棒もそうだけど、変な所で物語に集中できない要素があるんだよね

庵野も棒なら棒で一貫してほしいわ
波があるから質が悪い。上手くなってたり、急に棒になったり・・・
棒になったとたん、あの髭面が脳内に登場するから集中できないったらありゃしない

常識的には吸ってもいいといわれても普通は吸わないよね
だからあの場面は主人公の浮世離れした非常識な一面を描いたものとして理解してる

結核なくせに想い人にそれを移すことも厭わない女と体のことを気遣わずただ綺麗な彼女を見ていたいという男の両方のエゴを象徴したシーンだと解釈してる

てか別にいろんな見方があってもいいとは思うんだけど、>>153みたいに普通の常識ある人なら〜とか言っちゃう人の神経ってのが俺には理解できん そもそも常識通りの恋愛を描いた作品じゃないでしょこれは

あそこでわざわざ吸わせる演出を入れたっていう意図を汲み取れよと

堀越二郎はあんなことはしない

>>464
それを言ったら、史実の堀越二郎の妻は菜穂子じゃない

数字間違えた…

>>157
それを言ったら、史実の堀越二郎の妻は菜穂子じゃない

二郎は軽井沢に行く時、一旦東京に出て、そこから高崎線→信越本線で行ったんだよね。
名古屋から中央本線→篠ノ井線→信越本線で行かなかったのは何故だろう。
藤岡の実家に帰省してから行ったのかな。

たまには堀辰雄のことも思い出してあげてください

＞彼女はそのとき急に、いつも自分のまわりに嗅ぎつけていた昇汞水や
クレゾオルの匂の代わりに、車内に漂っている人いきれや煙草のにおいを
胸苦しい位に感じ出した。彼女にはそれが自分に
これから返されようとしかけている生の懐かしい匂の前触れでも
あるかのような気がされた。彼女はそう思うと、その胸苦しさも忘れ、
何か不思議な身慄（みぶる）いを感じた。

解説
＞つまり、映画「風立ちぬ」の菜穂子が二郎に自分の傍で
煙草を吸うよう求めるのは、そこに「生の匂＝あなた」を
感じたかったからだ。だからこの描写はどうしても必要だったのである。

ビジュアルガイドによると、結婚式は1934年11月らしいけど、当時は11月の長野県はあれ位雪降ったんだろうか。

kindleの広告が風立ちぬに便乗してたのにいまさら気づいた・・

>>155
色々な見方があるっていいながら、
自分の見方を強制してるよ。

岡田斗司夫の新書評論読んだが、岡田斗司夫は名作とはなにか語っていないので、
後半パヤオなみにぐだぐだになる。
岡田くん、結局、お前にとって名作とは何だね。
説明してくれ。

岡田斗司夫
大統領のヘルメット現象の人か・・ｗ

日米開戦後やおらタンスからヘルメットを取りだしゼロ戦に乗り込む
堀越二郎・・

>>164
神経が理解出来んだけだよ 別にこう見ろああ見ろと指図してるわけじゃない

>>167
神経が理解できんとかいって結局他人の見方を否定してる。
つまり、色々な見方を肯定してない訳だ。
それに、神経が理解できんとか書く神経の方が理解出来ないけどね。

全ての見方を肯定しろって？
アホか。

>>169
一つのレスの中で、矛盾してることを指摘してる。
勝手に別の方向に持っていこうとするな。

いろんな意見はあっていいしあって当然だけど、
理解できん意見、神経疑う意見、アホかと思う意見もある。
何の矛盾もないだろ。

ネトウヨキモイからさっさと死んで

今の今になって未だに副流煙がどうこう言ってる情弱は万死に値する

>>171
だから、自分が
理解できん意見、神経疑う意見、アホかと思う意見も
あってもいいってことだな？

あったらダメなんて誰が言ってるんだ。
意見の存在自体を否定することと、その内容を否定することはまったく違う。
頭冷やせ。

タバコのシーンがわざわざ描かれたその意図、その意味を解釈しようともせずただただ世間の常識的にあれはないだろww的なことを言っちゃう奴の神経なんてそりゃ理解はされないだろ

肯定意見否定意見両方あってもいいけど、薄っぺらい感想を書いたならそりゃその感想自体にケチもつく それだけの話

俺は>>155の前半（エゴを象徴）も少々どうなんだと思ってる。
エゴと言われればエゴじゃないとは言えないけど、
何でわざわざそんなひねくれた見方をせにゃならんのだと。
でも>>155後半（常識とか言っちゃう人の神経は理解できない）は同意見。
>>161が一番しっくりくる解釈だよ。
タバコを吸ってることも含めて、菜穂子は二郎を感じたかったはず。
二郎も菜穂子のそういう気持ちを感じ取った。
残り少ない時間を精一杯共有したかったふたりの行動として、素直に解釈すればいいと思う。

US版予告、不覚にも菜穂子さん結婚式正面からのシーンに鳥肌たった

>>161
風立ちぬにはそういう描写はないよね
タバコのエピソードはパヤオのオリジナルじゃないか

>>161
｢菜穂子｣だね。
病院抜け出すエピソードも｢菜穂子｣からとってるよね

風立ちぬ良かったって人も、二郎に完全に
共感できて感情移入できたって人は多くないような気がする。
風立ちぬは動機・行動・描写ともに、
主人公に完全に共感・同化させるような作りになってないと思う。
わかる人だけわかればいいといった感じで。
例えば、囚われのお姫様を悪人から助けるといったような、
多くの人が共感できたり、正しさを信じられるものじゃない。

二郎は何を考えてるかわからないし、食事もボソボソ食べる。
それが悪いわけじゃなけど、
そのせいで、色々な見方ができるし、
あれこれ言われるのはしょうがないんじゃないかな。
スタッフにも｢何を考えているかわからないように描け｣って指示出してるし、
意図してやったものだろうから。

>>180
実は二郎さん、この映画の中で「物を食べる」描写はないんですよね
サバの骨を取り出してるだけで。
本庄さんはモグモグ肉豆腐やらシベリアやら食べてるけど

千尋が向こうの世界のもの食べたら消えなくて済んだとか、
食べ物にこだわる監督だから、何か意味があるのかもしれない

食べる＝生きることと一緒だよね
元々は最後の台詞が生きてではなく「来て」、だったから二郎にものを食べさせなかったのかな？

>>162
12月じゃない？

>>181
確か軽井沢でスープをすすってるシーンがあったけど、
本庄みたいには、口開けて食べないですよね
ヒロインと一緒に飯食うシーンが全く無いのも珍しい・・・
ていうか初めてかもしれない

http://www.cinematoday.jp/page/N0058546
泣きながら試写室を出てきた日本テレビの奥田誠治プロデューサーに対して、宮崎監督が「何だよ、奥田さん！　真っ赤に泣き腫らして。この映画で泣くのは素人だよ！」と怒りをあらわにしていた場面を目撃したという。

>>185
ほんと書き方ひとつで記事って変わるよな。駿もいい迷惑だろ、これじゃ。

今週末で一気に終わるなぁ
続映はわずかか

4日にもののけのBlu-rayがやっと出るが、
風立ちぬのはいつなんだ。
アメリカで公開が終わったあたりかな。

>>186
歪曲してそうだなーとは思った

全然好きになれない映画だったんだけど、自分が仕事に思い入れがないからだと思うんだ。
この映画が好きな人は仕事に打ち込んでる人が多いのかな？
そうでなくても感動した？

結婚式の場面は凄く素敵だったけど、飛行機の夢の場面は寝そうだったよ

感性のない人が感じようとしても無理

レスを見る限り、>>190は
感受性豊かだぞ。

現場で汗水たらして働く職人の話ではなく
理系高学歴インテリ設計者の話だから


パヤオ本人は二郎を新人アニメ監督の暗喩として描いてるけど

テレビ放映は最も早くていつ頃だろう。

>>190
何か自分はこれをしなくてはならないというものがある人はすべからくこの映画好きなんじゃないかなぁと勝手に思ってる

誰にも頼まれてもいないしお金も大して手に入らないのに小説を書くだとか絵を描くだとか そういう系統の人にはたまらない映画だよ 少なくとも私はそうだった

>>194
来年夏以降か

>>195
やっぱりそうなんだ
ありがとう。

自分は消費するだけの人間だから分からなかったなぁ

パヤオが自分の新人時代のことを描いたんだろう。

黒川さんと服部課長はどこ出身なんだろうね。

>>190
まぁ世の中にはいろいろな感性の人がいるからねぇ
中にはユンカースG-38のタイヤを見ただけで、
ほぼイキかけるような奴もいるんだぜ

>>197
＞自分は消費するだけの人間だから分からなかったなぁ

そんなことないよ。
この映画の二次創作的な所が嫌だとか
他にも色々な理由で、この映画が好きじゃない人がいると思う。
でも、それはその人に何も感性がないからというのは違ってる。

>>201
慰めてくれて嬉しいです。

情熱のない者、何も生み出そうしない者には分からなくていい！て気持ちで監督は作ってるのかなぁと感じたんだけどね

>>200 もありがとう

>>181
ざんねん！食べてるシーン有りました！

これから六回目見てくるぜ、サスガにラストかな。

>>199
服部課長のモデルになった人物は名古屋出身らしいね。
黒川は分からないな。完全にオリジナルの人物だし。
そう言えば、二郎と菜穂子は2人とも関東出身だったね。

>>205
２回観て、２回目はカプローニとのシーンがまた観たかった行ったんだけど
６回目はどこを観に行ってるの？

加代は菜穂子と同い年か、菜穂子より1、2歳下くらいかな。

>>206
黒川は堀辰夫の小説、奈緒子に出てくる、奈緒子の旦那の名前。

宮崎駿は、黒川を一番愛情こめて描いてると鈴木Pが言ってたな
自画像で、喋るスピードも自分と同じ
本当は声もやりたがってたとか

二郎が庵野に決まって駿は嬉しそうにジブリスタッフに報告して回った後
自分が黒川やるのはどうかねえ、という感じに言ってたな
鈴木にスルーされてかわいそ

アメリカではPG13指定になってるな
雪の女王が好評みたいだしアカデミー賞は予想が難しくなってきた

ＮＹ映画批評家協会賞
アニメーション部門「風立ちぬ」受賞ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

New York Film Critics Circle Awards
Best Animated Film：The Wind Rises
http://www.nyfcc.com/awards/

アメリカで評価されるとは思わなんだ

正直、アメリカで賞取れるとは思ってなかった(話の内容があまりに日本的なので)でも、評価されたのは嬉しいな。

日本的なのはむしろプラスでしょ
千と千尋だってそうだし

おめでとう〜！

理解ある理想の上司のモデルがパヤオってなんの冗談だとｗｗ
現実のパヤオは若い才能に嫉妬し才能潰してるじゃねえか
世間はダマされないぞ

才能ある人はジブリ辞めて他で監督してるじゃん。

オスカーはさすがに無理だと思うけど、千と千尋みたいに分かりやすくエキゾチックな日本の美がこれでもかというほど描かれてるわけでもないし
話は大人向けで見た目自体は地味だから意外だよ

風立ちぬは秀作だわ

アンチ涙目wwwwwwwwwwwww

>>208
多分同い年位だと思う。
雰囲気的には加代の方が幼く見えるけど。

美術資料によると、二郎13歳の時に加代6歳だから
同い年じゃないかな

原作漫画でも理解ある上司二郎をかばう黒川のコマの
黒川の横に小さく自分を描いてるが
ブラックなジョークにしか見えない・・

菜穂子の親父
男は仕事をしてこそみたいなこと言ってたけど
激務でダウンして会社辞めた俺からしたら
耳が痛いどころか腹立たしくなってくる

正直仕事なんか苦痛でしかないわい

かぐや姫まったくあわなかったわ
はっきりいって糞映画
ゲドレベルの糞だったわかぐや

風立ちぬは大傑作
パヤオの裸踊り
まさに魂を込めた映画

かぐや姫が好きな人は風立ちぬ合わなそう
その逆も然り

両方、楽しんだよ
風立ちぬの方が中毒性あるが

2013年　ナショナルボードオブレビュー賞
ベストアニメ映画に風立ちぬｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

NATIONAL BOARD OF REVIEW ANNOUNCES 2013 AWARD WINNERS
Best Animated Feature: THE WIND RISES
http://www.nationalboardofreview.org/2013/12/national-board-review-announces-2013-award-winners/

>>230
良かったなー

>>226
まあ、身体壊れるまで働いた貴方はエライよ。

モデグラ版原作の単行本まだ？

風立ちぬ考察
payaomiyazaki.anime-movie.net/

>>233
出版社のサイト見たけど、当座単行本の予定は無いらしい

>>235
なんで出さないんだろ？
いままでの雑想ノートシリーズは単行本化してないものとかあったっけ？加筆かわ必要とかなのか？

>>225
原作は服部課長だけで黒川はいなかったとおもうけど

糞高い九試の付録つきは便乗で出してるのにな

狂気の王国だったか、NHKのやつだったか忘れたけど駿が出版社の編集？に
「出さない！」
って怒ってるシーンがあったよ＞風原作

俺、菜穂子と二郎が森ですれ違ったり紙飛行機のやり取りする回だけ
切り抜いて持ってるんだけど、他ほしーわ

>>239
狂気の方だね。鈴木Pが担当に「難しいと思うよ〜、なんなら俺が宮さんに話してあげるよ」ていうシーンあったもんね。駿、超険しい顔してた。

>>239
出版社は映画公開と同時に売り出したかっただろうね

宮崎監督、連載を知らなかった人間も多いんです
ぜひ単行本を…

ナウシカの漫画も誰かが話題に出したら怖い顔して威嚇したらしいけど
描くくせに話持ち出したら怒るってなんなのかねｗ

恥ずかしくて複雑な気分なんじゃないの、多分

二郎は軽井沢へ行く時、藤岡の実家に帰省してから行ったのかな。

最終日なので観てきた
やっぱりジブリはいい

近所、かろうじて上映しているが時間なし
第三週までやっててくれたらいいのに
あともう1回見たい

北米版予告
ttp://www.youtube.com/watch?v=PlaW8-2T1HI
公式HP
ttp://thewindrisesmovie.tumblr.com/

フランス版予告
ttp://www.youtube.com/watch?v=LVB5RUHYkzk

菜穂子って発音はなおこだよね？
海外のサイトでNahokoって表記されてるけどいいのかね？
エヴァの渚カヲルも発音がかおるなのにKaworuってなってるんだよな

全米批評家協会賞も取ったって、賞総なめだあね。
アカデミーも普通にいけるのかな？

映画芸術乙

オスカーはなぁ・・・アナと雪の女王があるからどうだろうか
評判いいみたいだし

>>245
信越本線で碓氷峠越えて行ってるから、多分そうだろうね。

俺ピクサーのもディズニー映画も面白かったこと一度もないから
（ダンボは子供の時好きだったけど）全然わからん。

風立ちぬなんてダントツで好きだけどなー

今日見てきた。
終わった時ポカンだったけど、
スルメな感じだなー、また見ないと
あと死んでた結婚願望が復活した、嫁ほしい

宮�ｱ駿に艦隊線映画を作って欲しかった・・・

これがオスカー取ったらびっくりだわ
いや好きなんだけどね

アカデミー長編アニメ映画賞

2001年　シュレック
2002年　千と千尋の神隠し
2003年　ファインディング・ニモ
2004年　Mr.インクレディブル
2005年　ウォレスとグルミット 野菜畑で大ピンチ!
2006年　ハッピー フィート
2007年　レミーのおいしいレストラン
2008年　ウォーリー
2009年　カールじいさんの空飛ぶ家
2010年　トイ・ストーリー3
2011年　ランゴ
2012年　メリダとおそろしの森


ここに並ぶとなると違和感はあるな、確かに

ピクサーの脚本のレベルの高さはわかるが、ピクサーばかりが受賞するのもつまらない。

今回はピクサーもパヤオにとってほしいと思ってるんじゃないかな。
お疲れ様という意味も含めて。

>>248
ええやないか。
評判は「戦闘機作った人だからダメ」ってけなされたみたいだが。
スピルバーグとかの戦争映画作ってる人は大絶賛とかなんとか

ディカプリオのアビエイターもアカデミーで賞取ってたな

アビエイターの影響の強い風立ちぬが高評価なのも
便乗宣伝効果があるからかなｗ

アビエイターは技術部門の賞は取ってたけど作品賞は取ってない

パヤオは誰も知らないようなマイナーなスピットファイア映画の上映権を買い取ってくるくらい
映画見まくってるくせに映画もTVも見てませんって言うのは卑怯ｗ

あの時代の人は、趣味の類に耽溺しているなんてことを吹聴して回るのは下品だという感覚があるんだよな。
俺の親父もパヤオと同世代だが、そんなかんじだ。

>>257
銭湯千尋以外に違和感がある

風立ちぬは哀愁があるし夢の場面は美しい
ジブリ作品で初めて感動した

>>257
半分は大したことない映画だと思うがな
ウォーリー、ニモ以外はね

トイストーリー3はいい

趣味に耽溺してるくせになぁ

ボストンオンライン映画批評家賞
アニメーション映画賞に風立ちぬ(アナと雪の女王と同票)ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

BOFCA AWARDS: 2013
BEST ANIMATED FILM: THE WIND RISES and FROZEN (tie)
http://bofca.com/bofca-awards-2013/

つまみ食いではなく
作品全編をきっちり見てないと酷さの本質がわからないからなｗ

>>269
おめ！
アナと雪の女王ってどんな映画なのかな。

NYポストの評論家も今年度ベスト10(実写含む)で5位に選んでたな
日本の評論家には総じて受け悪いのにな
何でだろ

>>272
日本でも評論家受けはいいと思うけどな。

>>272
日本だと右からも左（映芸含む）からも政治的理由で過剰反応されてたり
して雰囲気作られちゃったし、もともとパヤ褒め=ミーハー的な図式あったしで
もう日本ではパヤ作品は冷静な批評とかできないムードになっちゃってんじゃないの。

最近のかぐや関連の出版ラッシュみてるとその辺の反動感じるけど

しかしほんと総ナメだな風

>>272

あと他の批評家が実写のベストテンでアナをやはり選んでたから相当アナも
出来良いみたいね。

>>272
日本でも評論家や同業者受けは良い印象
一般受けは微妙って感じかな

二郎がいきなり軽井沢にいるのだけが納得いかないんだよなあ。
黒川が一言「軽井沢にでも行って休んでこい」とでも言うカットがあればいいのに。

だったらそういうふうに補間して見ればいいのに
見れないという理由はない

>>273
受けがいいのはクリエイター方面かアニメ漫画関係者とかじゃね？

批評家は真っ二つだよ。
特に社会批評系と実写系は今までのコンプレックスが噴き出た印象

オスカーはアナ雪さんとの一騎打ちか
それとも意表をついて、モンスターズ〜が来るか
でもアカデミー賞って、ファミリー向け映画ばっかりだからなぁ

>>277
軽井沢だから休暇だろってわかるけど
まぁ普通に墜落→軽井沢って順の方がわかりやすいかもね

絶対に「生きて」より「来て」の方が良かった

庵野の指摘に宮崎は納得している

良心の呵責に苛まれた二郎に死んだ菜穂子が
こちらに「来て」だと、ただの慰めだと思う

確かにそうだね
でもあの場所が本物の彼岸なのか、それとも二郎の完全なる創作物の夢なのかによって変わってくると思う

なんかまた来たぞｗ

Boston Society of Film Critics Awards
Best Animated Film - 'The Wind Rises'
http://www.bostonfilmcritics.org/current-winners

これボストンはボストンでも上のとはちがうよね？

>>8の映像凄くいいな

ボストン映画批評家協会賞
アニメーション映画賞に風立ちぬｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

The Boston Society Film Critics Awards
2013 Winners
Best Animated Film - The Wind Rises
http://www.bostonfilmcritics.org/current-winners

BSFC@TheBSFC
Best Animated Film - The Wind Rises
http://twitter.com/TheBSFC/status/409737381164507136

>>284
上の奴はオンライン　こっちのは批評家協会

ホントに総なめだなｗ

取れないの日本くらいじゃないの？

金曜ロードショーでやるのはいつなんだよ

ラストのセリフが「きて」だと
「色々あったけど、最後は二人は天国で幸せに暮らしました」
みたいな感じで、それも何だかなぁ…と思う。

LA映画批評家協会のベストアニメは、アーネストとセレスティーヌだな
次点が風立ちぬ。

来て、だと話が完結しちゃうんだよね二郎の物語として
生きてのが観客全員に投げかけられてる気がして良いと思う

漏れも、生きて のがあってる気が酢。
それに、これまでのパヤオのライフワーク的テーマ
ナウシカの「生きねば」もののけの「生きろ」とつながってる感がたまらない。

NYオンライン映画批評家賞もとったらしいね。

LA批評家賞が次点だったらしいけど

この映画は細かい描写と全体をよく見なければ理解できないな
結局、宮崎は何が言いたかったのか

分かる奴だけ分かればいい

ttp://www.kogyotsushin.com/archives/alltime/

2013年12月9日現在
歴代16位、興行収入119.1億円

>>294
あなた〜にだけは　わかあ〜ってほしい♪

わかる奴だけっていうけど
わかってる奴いなくね？

考えるな、感じろ映画だよ

>>283
1982年没
本物の彼岸なら、あの二郎は昭和を半分以上生きてきたうえでの述懐となる

>>293
ゼロ戦は無能の庶民が自尊心を満たすためのオナペットじゃなく、
才能に恵まれたエリートの生きた証そのものなんだってことかな。
他人への共感性が乏しい金持ちが好きなことを仕事にして
会社から世界旅行や避暑地での休暇をプレゼントされながら
かわいい嫁さんはべらせて戦争の道具づくりに没頭するブルジョア映画を
作らないと、ゼロ戦への愛憎は表現できなかった。
身分的にも才能的にも恵まれた限られた人間だけが
真の美を追求できるチケットを手に入れられる。
家柄も悪けりゃ、教養を手に入れられる環境もままならず
みみっちい自己肯定に閉じこもる庶民なんか知ったことか！と
右にも左にもツバを吐きかけてる。

戦争映画ではなく、更に零戦映画というより飛行機映画だ
という評論が意外に少ないように思う

欠陥だらけのゼロ戦を設計したせいで
国を滅ぼした男の話

ttp://newsblaze.com/story/20131209000909mill.nb/topstory.html

The Women Film Critics Circle(女性映画批評家協会)

BEST FAMILY FILM
The Wind Rises

さすがにこれは無いだろと突っ込みたくなった

>>302
日本で女性蔑視だの女性観がﾍﾟﾗいだのと騒いでたのって
どっちかというと男の批評家が多かったからな。実際の女はそういう連中が
脳内妄想で作り出してる女性像よりペラくなかったってことじゃないの。

宇野が正にそうだったけど、現実の政治的正しさと直結してた

ツイッター上で女編集者とか女漫画家とかはむしろ褒めてたというか
恋愛度の高さにメロってた印象強し。むろん全員ではないが

ラストが「来て」
だとわかりやすすぎるでしょう
結局カプローニと一緒にホイホイ地獄へ行っちゃうのよ二郎って男は
でも彼は菜穂子のことも真剣に愛していたと思いたい

>>303
でもファミリー映画かなぁ？
確かに残虐シーンや直接描写や人が死ぬシーンはないけれど
英語ファミリーフィルムのニュアンスはわからないが

>>295
ゲドが76億とか頭おかしい
なんであんな糞映画が？
これがジブリブランドの力か

庵野がナウシカ２やったら100億はいかないとな
エヴァＱが52億だったんだし

>>306
そりゃブランドだろうね
ていうか、劇場用オリジナルアニメ映画の選択肢って
日本だとほぼジブリしかないんだよね
あってもごくごく少数の映画館で上映するマニア向け
人気マンガやテレビシリーズの映画化はあるけどね

カラーつか細田が今後どうなるかだな。>>307

おおかみこどもの興行収入４０億。
これはなかなか大したものですよ。
日本映画とか５億でも大ヒットだし

>>304
二郎の愛しかたが一般的なそれでないだけだな
そして菜穂子もその愛されかたを望んだ

この論評面白かった。既出かもしれないけどはっとく。

ttp://school-market.net/lecture/1379914461/

長っ！！

ロマンアルバムで、作画監督の高坂さんは｢この映画のメッセージは無い｣
って身も蓋もない事言ってるね。画集みたいなものだと。

>>311
自分も面白かった

>>312
Youtubeに若干短縮バージョンもある。
要は堀越二郎の生きた時代というのは、航空機の出現によって
戦争という物の概念が変わっていった時代だという事。
古代から近世ぐらいまでは、規模の大小あれど戦争の本質は変わっていない。
軍隊同士が国境付近まで出かけていって、戦場で戦闘を行う。
言ってしまえば、一種の儀式的なもの。
それが航空機の発達により、一気に敵国首都を急襲して
爆弾の雨を降らせる事ができるようになった(実際そう簡単にはいかないけど)。
それで多くの一般市民を巻き込み死なせるような、より悲惨な物になっていった。
これはその前の時代あたりから兆候はあったけれども。
そして核兵器の出現によって、それは今も続くとか
その他面白い話が色々あるよ。

>>311はまだ読んでないけど

＞今回の制作スタンスを明言していたのですが、「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」という意思で作ったそうです。
http://ghibli.jpn.org/report/sacla-tomino/

これの意味がようやく飲み込めてきたわ

高校で国語の授業をやってて、古典の文法で『〜ぬ』ってのが出て来た時に、中年の女教師が、「『風立ちぬ』の『ぬ』と一緒ですね」って話から先生が風立ちぬを見た話に脱線し
「見た人いる？」って言われたから手を上げたら一言で感想を求められたから、「悲しくて切なかった」と言ったんだけど
先生はそれを菜穂子の事だと勝手に決め付けてしまった
やっぱり女性だと菜穂子との話が印象強いのかな
俺は二郎の10年が終わった事とその終わり方の事を言ったつもりだったんだけど

女性でもクリエイター系の人の感想はまた少し違ったと思う。
ただ全般的に女性の場合、人間関係にしか興味がいかない気がする。
軍事・飛行機・列車・航空機の発達史等々まるで興味無しなような。
「興味の対象が無機物の二郎は変人」
という女性の意見があったが
男の自分としては、男として極めて健全としか言えない。

>>316
すごく同意するわ。
女って基本惚れたはれたしか目に入らないんだよな。
人間関係が全てって見方。
人間以外のことに打ち込むって、男からしたらまったく当たり前のことなんだが。

そういう女ばっかりじゃないよ(´･ω･｀)

男だって二郎の飛行機への情熱はさすがに理解しがたいってのはいくらでも感想聞いたしなあ

いろいろな要素が込み入っている映画でどの要素の部分に強く印象を受けるかってだけであって
この映画は恋愛要素も片翼を担ってるわけだし

女にとって恋愛とは
男のオタク趣味や熱中してる仕事のようなものに相当する

ベクトルが違うがバカなことは同じでお互い様だろ

恋愛のことになると女は趣味に狂う男のようなバカになる
利口な女ですら・・

二郎は菜穂子を見舞いに行った時、名古屋発午後1時の急行に乗ったけど、帰りは夜行列車で名古屋まで帰ったのかな。

>>643
やあすごいすごい、まるで世界中の女を知り尽くしているかのようですなあ！

>>323
いやあ、まったくだ！

全米アニメ賞結果（12/10現在）

※風立ちぬ
ニューヨーク批評家協会賞
米国映画批評会議賞
ボストン・オンライン映画批評家協会賞（アナと雪の女王と共同受賞）
ボストン映画批評家協会賞
ニューヨーク・オンライン映画批評家協会賞
女性映画批評家協会賞（ファミリー映画賞）


※アナと雪の女王
ボストン・オンライン映画批評家協会賞（風立ちぬと共同受賞）
女性映画批評家協会賞（アニメーション女性賞：アナのクリスティン・ベル）
ワシントンDC映画批評家協会賞

※アーネストとセレスティーヌ
ロサンゼルス映画批評家協会賞（次点、風立ちぬ）


とりあえずこんなもんか

【オンライン映画批評家協会賞】ノミネーション発表！『風立ちぬ』が作品賞、監督賞含む５部門ノミネートの大快挙！！
http://www.cinemawith-alc.com/2013/12/online.html?utm_content=buffercadfc&utm_source=buffer&utm_medium=twitter&utm_campaign=Buffer

>>323
ぽかーん

かぐや姫も結構期待できるかもね。海外賞。
日本の賞はかぐや姫が取りそうだし。
しかしかぐや姫持ち上げるのはいいけど、むやみに「風立ちぬなんかより全然名作！」とか
的な言い回し使いたがる人多いなあ

かぐや姫は面白かったけど、高畑の考えてること純然と表現するためには当初の
6時間版が必要だったというのが個人的な意見。
まあ今より興行で苦心するのは完全にアウトだと思うけど、複雑な省察を
映像で表現する為には尺が足りてない印象が強い

全米批評家のベスト１０をポイント化して集計
現在風立ちぬが８位タイ
アナと雪の女王も１３人中２人がベスト１０に選んでる
ttp://www.metacritic.com/feature/film-critic-top-10-lists-best-movies-of-2013


かぐやは多分アカデミー取る可能性高いと思う。
来年はピクサーの公開作品無いし。

>>322
多分そうだろうね。

宮�ｱ駿はロリコンだよな

>>332
多分そうだろうね。

色々な批評をみてて、葛藤と成長（をわかりやすく表現すること）が
好きな人が結構いるのはわかった

【国際】 韓国系映画評論家、宮崎駿監督の風立ちぬを痛烈批判 「真の目的を覆い隠している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386736359/

>>335
ああ一部で話題になっていた声明って韓国系の人だったんだ。
自分の映画批評的使命より国籍に属するファクターを優先するなんて残念だね。
3人の棄権がなければ風立ちぬの単独受賞だった可能性高いのかね

日本だと韓国映画だというだけで忌避するような批評家がいないことを望むけどね。

菜穂子はちょうど226事件の頃に死んだのかもね。

>>337
そんな寒い季節にゃ見えん

>>337
九試が飛んだのが昭和10年
226事件が昭和11年だけど
いつ死んだのか、はっきりとは明示されてないね

>>337
九試単戦試験飛行が劇中では1935年4月だから、それから1年以内位に療養所で死んだのかな。
何カ月持ったかは分からないけど、226事件の頃に死んだ可能性もあるだろうね。

九試単戦が初めて飛んだ、そのときに菜穂子は死んだんだよ

九試単戦が初めて飛んだ時は、菜穂子は黒川邸を出た頃か、列車の中だったよ

ボストン映画批評家協会賞で「風立ちぬ」がアニメ部門の賞をとったが、この投票会場でチョンの審査員がめちゃくちゃな演説してるぞ！

「本作では、日本軍が3000万人を殺したことを取り上げていない。日本は組織的な強姦や人体実験を行い、奴隷労働を強いたが、
現在日本でこれを教育していない。韓国と中国の女性を性奴隷にしたことに関して日本の首相が謝罪を撤回して否定した。
戦闘機が製造された本当の目的を覆い隠しており、戦闘機を中国や韓国の労働者が製造したことを隠している。
戦後日本は一貫して戦争犯罪についての反省を拒絶している。」
http://blogs.indiewire.com/criticwire/during-boston-film-critics-vote-member-calls-the-wind-rises-morally-repugnant

これ、戦争映画じゃないんでー

戦争映画ではなく、零戦のメイキングでもなく、 アニメーション作りでもなく、
近代史(近代航空史)を描いた、歴史ファンタジーだと思います。

そもそも戦前の話だし、チョンの反応見てたらアカデミー賞取っちゃうかもね

ゼロ戦に攻撃された国ならまだしも。。

なお、サンディエゴ映画批評家協会でも、最優秀アニメ賞に選ばれた模様

ラストのカプローニの「国を滅ぼしたんだからな」という皮肉の残酷な重いセリフは原作にはない
菜穂子のシーンもない
原作はは爽やかに終ってる

国を滅ぼしたというセリフは妻の死にかかってくる
映画版で追加された奈緒子のシーンにつなげたものだな

ジブリ次回作って路傍の石じゃなかったのか
思い出のマーフィーだってよ

>>350
マーフィーじゃなくてマーニー
女の子はやっぱりあの絵の子だな

>>350
で、路傍の石じゃなくて路上の人

TOHOシネマズ梅田はまだ上映してるね
この調子だと正月まで上映するのかな

最後に出てくる白い零戦が格好良いな

>>350-352
間違え多すぎワロタ

『風立ちぬ』がGG賞外国語映画賞にノミネート！アニメ賞候補からは漏れる【第71回ゴールデン・グローブ賞】
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0058936

いや、そこは｢そして父になるで｣でいいだろ
アニメーション部門に風立ちぬで・・・
どうしてもアナと雪の女王に賞取らせたいのかい！

おいおいゴールデングローブ賞
なんで外国語映画賞にノミネートなんだよｗ

アナ王女とか普通にアニメ賞の方にノミネされてるのに

あ被ったｗ

これは難しいだろうなｗ
なんでやねんｗ

なんで外国語部門ｗｗ

アニメの枠には収まらない名作ってことで・・・

現地の分析では金手袋は

アニメは国内

っていう慣例じみたものがあるらしい

俺はこの世界の美しいところだけを見せてくれた夢の映画に生きる元気をもらった
泣いたよ。生きねば。

>>362
なるほど
オスカーはどうなるんだろね

http://www.47news.jp/CN/201312/CN2013121201002303.html
外国語映画賞候補に「風立ちぬ」　ゴールデン・グローブ賞

【ロサンゼルス共同】アカデミー賞の前哨戦となる米国の主要映画賞、
ゴールデン・グローブ賞の各候補が１２日、ロサンゼルスで発表され、
９月に引退を発表した宮崎駿監督の最後の映画「風立ちぬ」が外国語映画賞の候補となった。
発表・授賞式は来年１月１２日に行われる。

同映画は、ゼロ戦の設計者堀越二郎の半生に堀辰雄の小説を取り込んだフィクション。
飛行機に夢を抱く少年が関東大震災を経て、戦争に突き進む時代を生きる青春を描いている。

2013/12/12 23:35 【共同通信】

http://img.47news.jp/PN/201312/PN2013121201002308.-.-.CI0003.jpg
宮崎駿監督

>>365
おっ良かったね、楽しみだ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000343-oric-ent
アカデミー賞の前哨戦として注目されている同賞。
長編アニメーション映画部門は、英語音声の作品が対象となっており、
今回は英語字幕版での申請だったため、外国語映画賞でのノミネートとなった。


らしいです。

オスカーと言うだけでありがたがってるけれど、米アカデミーはあくまで
「長編アニメ賞」でしかないからな。

ベルリンもそうだったけど、ゴールデングローブで「普通の映画」として
ノミネートされているというのは、まさにとんでもない事態だよ

ちなみに過去の米アカデミー賞・外国語映画賞受賞作

フェリーニ　「道」「8 1/2」
ベルイマン　「処女の泉」
ルルーシュ　「男と女」
ボンダルチュク　「戦争と平和」
トリュフォー　「アメリカの夜」
黒澤明　「デルス・ウザーラ」
ベルイマン　「ファニーとアレクサンドル」
トルナトーレ　「ニュー・シネマ・パラダイス」

クロサワ以来23年ぶりって凄いね
まぁでも駿は色んな賞を貰うより
高畑さんに風立ちぬを誉められた事が嬉しいかも

GG賞、この記事が一番詳しいかな。ノミネート作品全リストある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000042-flix-movi

■外国語映画賞
『偽りなき者』（デンマーク）
『アデル、ブルーは熱い色』（フランス）
『ある過去の行方』（イラン）
『ザ・グレイト・ビューティー（英題） / The Great Beauty』（イタリア）
『風立ちぬ』（日本）

■アニメーション作品賞
『アナと雪の女王』
『怪盗グルーのミニオン危機一発』
『クルードさんちのはじめての冒険』

＞外国語映画賞に出品されていた福山雅治主演・是枝裕和監督の『そして父になる』は落選した。

本来の部門出品作が落選して、アニメ賞で出品してた風立ちぬが部門賞に当選って、どんだよ。
たしかに小津安二郎的実写映画の伝統を受け継いだ作品ではあるが、それにしても、パネエよ。

>>370
高畑に誉められた

kwsk

GG賞の生中継あるってさ。
視聴できる人ヨロ。
http://axn.co.jp/program/goldenglobe/index_s01.html

アニメーションが普通の映画としてノミネートされた作品った過去にあったっけ？

爆撃機と戦闘機の二項対立は気付かなかった
言われてなるほどと思った

二郎の美しさを求めるエゴイズムがより強く感じられる

二郎は本庄の飛行機には「きれいだ」、
カプローニの飛行機には「壮麗です」と言っている。

「美しい」と言ったのはユンカース社の小さな戦闘機に対してだけ。

監督は厳然と爆撃機と戦闘機について区別していると思う。

監督本人も

美しいときれいの何が違うんだよ

377です。失礼、最後の一行は消し忘れてた。

>>373
これです
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131206-00010001-jisin-ent

新作来年の夏が

なぜ白い機体に青と赤と黄色を色づけすると
かっこ良く見えてしまうんだろう？

"風立ちぬ(The Wind Rises)"全米賞レース途中経過（12/13現在）

※アニメーション映画賞
ニューヨーク批評家協会賞
米国映画批評会議賞
ボストン・オンライン映画批評家協会賞（アナと雪の女王と共同受賞）
ボストン映画批評家協会賞
ニューヨーク・オンライン映画批評家協会賞
サンディエゴ映画批評家協会賞

※ファミリー映画賞
女性映画批評家協会賞


※ノミネート
オンライン映画批評家協会賞(計5部門：2013/12/16)
セントルイス映画批評家協会賞(2013/12/16)
フェニックス映画批評家協会賞(2013/12/16)
女性映画ジャーナリスト同盟賞(2013/12/16)
ゴールデングローブ賞(外国語映画賞部門：2014/1/13)
アニー賞(計3部門：2014/2/1)


アカデミー賞長編アニメ部門のノミネート発表は2014/1/16

>>382
それなんてガンダム？

来年はかぐや姫がノミネートされるんですね

シカゴ映画批評家協会でも最優秀外国語映画賞にノミネートされちまったわけだがｗ

こっちはアニメーション賞にもノミネートされてるみたいだけど、どうすんのかねこれ

香港のイベントと予告
ttp://www.youtube.com/watch?v=GbsYWnYLxWM
ttp://www.youtube.com/watch?v=oB-o-iEstzk

うーん。何か雰囲気ちょっと違うような。
まぁいいけど

>>375
ゴールデングローブでのアニメ作品のノミネートは
ペルセポリスや戦場でワルツを等がある
「戦場でワルツを」は最優秀外国語映画賞を受賞してる

>>380
どうもありがとう！
なるほど〜

>>380
中山「アハハ。宮崎さんかわいいですねぇ！」

↑どういう意味で宮崎が発言したのかを鈴木は分かってないのに
なんでかわいいってことになるんだ？

嫉妬と嬉しさが混ざってかわいいじゃん

宮崎は作品の批判ではなく奥田の未熟さに対して言ってるようにしか聞こえん

鈴木が僕は宮さんと長い付き合いだけど、この発言は意味が分からない、
と答えてるんだから

>>392
あんたは洞察力がことごとくない人だなw

ルパンVSコナンの映画の宣伝のためだけの30分の番組見たら
エンドロールに奥田さんの名前出てた
こういう作品としての価値はないけどコスパのいい映画で稼いでもらって
平家物語なり高畑監督の次回作を実現してもらいたい

俺の近くの映画館では来週で上映終了だそうだ
最後にもう一度見に行くかな

>>393その根拠は言えないんだろ

お前の言うことも根拠ないから大丈夫

バラエティ紙TOP10

１HER
２風立ちぬ
３アメリカン・ハッスル
４アデル、ブルーは熱い色
５インサイドＬデイヴィス
６アット・バークレイ
７ネブラスカ
８それでも夜は明ける
９ゼロ・グラビティ
10悪の法則

大人気のようで。

かぐや姫もこうなれるといいね〜ｗ

つまりわからないんだろ
人格攻撃で論点変えるだけとか最低だわ

風立ちぬはどのシーンをとっても映像美が素晴らしい。
もちろん映像美＝面白い映画ではないけど・・・

あんま言いたかないけど高畑さんはお金使わせない方が良い映画撮る人だと思う

高畑さんの場合、製作期間を長くしすぎて、人件費膨らますパターンじゃないかな。

いっそのこと声優は素人のオーディションで決めてくれ。
老けた声の素人の声なんざ聞きたくもないわ。

英語版のアフレコ今日で完成か

キャスト発表されてるの？英語版の

>>398
なんかニューヨークポストとニューヨークマガジン（知らんけど）のベストテンにも
入ってるんだとよ。もちろん普通映画のベストテン

日本より評価高い気がする。

アメリカで観てる人間がそんなに多いわけじゃあないはずだけど
パヤオ作品て知識人の証みたいなもんなのかねえ。

>>408
全部批評家が選定してるやつだから、今回の限定公開で
見てるっていう話だろうね

日本の場合デカくなり過ぎた宮崎の存在感への無意識的アンチとか
政治的な左右両方からの叩きとか、実写の連中の妬みとか、
もう宮崎褒めずらい空気満ちてるじゃん。
ジブリ褒め=パンピー的な図式

宮崎がアニメの外へと評価を広げ始めた頃、もののけ千尋のあたりかな？
あの辺が一番褒めやすい時期だったんじゃないのかな。

日本ではもう素で作品論として語れなくなってるよ＞駿

俺もラピュタの頃までは宮崎駿はいいよ、いいよ、と周りに言ってたけど、今じゃ全く言わなくなったなw

立つんだ女王ー！

>>410
あの頃は新聞社系の映画賞もよく獲得してたね。
それ以前は相手にせずだったけど。
今じゃアニメは相手にせずな感じにまた戻ってしまった気がする。

普通に考えて駿アニメをアニメの枠内で評価してるだけじゃまずくね？
って時期がトトロ以降の日本にもあって、その後それが変わっていったのと
同じ行程を今アメリカやらEUやらでは来てるってことかもね。

日本みたいに存在がデカくなり過ぎるってこともないだろうけど

風立ちぬでは、「子供向けファンタジー」というリミッターを外しちゃったしね。
実写映画と同列に評価しないのがむしろおかしいって内容ではある。

残念ながら日本の賞の世界では、実写とアニメの隔たりが未だ強固に残ってる気がする。

いまのところこんな感じみたい

フィルムドットコム
David Ehrich
http://www.film.com/movies/the-25-best-films-of-2013-video-countdown

New York Post　
Lou Lumenick
http://nypost.com/2013/12/07/the-posts-top-10-films-of-2013/

New York Magazine (Vulture)　
David Edelstein
http://www.vulture.com/2013/12/david-edelsteins-10-best-movies-of-

2013.html

Variety誌
Scott Foundas
http://variety.com/2013/film/columns/scott-foundas-top-10-films-of-2013

-1200922190/

上から2位、5位、10位、2位と。　

ただ正直アカデミー賞は難しいんと思う
選ぶのが俳優や監督や撮影その他の映画関係者だし
アナと雪の女王の方が受け良さそうな上、
皆言葉に出してあからさまに言わないにせよ、
題材的にも微妙な反発を食いそうな、難しいものだからなぁ

賞はとれればいいけど、
もう、おれの中じゃダントツ１位なんで
他の評価はどうでもいいい。

それよりBDの発売はいつなんだ。。
ストップモーションかけながら
飽きるほどすみずみまで舐めるように見たい。

普通だと来年の6〜7月くらいじゃないかなぁ
いつも大体そうなんで

見てきたけど、良かったな……
前評判からというか戦争賛美やら言われてて不安だったんだが
宮崎さん反戦じゃなかったっけとか

具体的に言えないんだけど、じんわり面白さがあったと思う
軽井沢でのドイツ人とのやり取りとかカプローニとの会話が印象的だった
最後の国を滅ぼしてしまったってとこで妙に納得してしまったんだが
何なんだろうな、今考えると良くわからん

生きてって言葉にぶわってきたわ

サンフランシスコ映画批評家協会賞 長編アニメーション部門にノミネート
シカゴ映画批評家協会賞 外国語映画賞と長編アニメーション部門にノミネート

>>421
二郎の飛行機への夢は、最後は
原爆二つ落とされた悲惨な敗戦に繋がったってことじゃないかな。
まぁ滅んではいないけど。

>>421
二郎達の開発した飛行機の性能が良すぎた故に、
日中戦争の渡洋爆撃、真珠湾奇襲、マレー沖海戦が企画・実現され
軍部をして無謀な全面戦争への道を歩ませてしまった。という歴史的な事実があるんだよな。
全て、結果だがな。じわじわくるよな。

>>423-424
ありがとう、もやっとが少し飲み込めたわ

面白いなぁもう一度見に行こうかな
派手さとかは無いんだけどじわじわくる

>>424
まあ、零戦と酸素魚雷がなければ開戦に踏み切らなかっただろうとも言われているね

うむ。じわじわくるよな。

本庄が「好きに作っている」と楽しそうに語る飛行機の同じ場面で、その後この飛行機が中国で無差別爆撃機に転用されるのを描いているとことか
名古屋に三菱の飛行機工場があったせいで、名古屋が早いうちから空襲の的となり民間人が何万人も亡くなり、三菱の工場も空襲で工員が何百人も一度に亡くなったこととか

じわじわくるよな

零戦の特徴はなんといっても航続距離の長さで
はるばる中国やオーストラリアやマレーシアやハワイやフィリピンや・・・へ空母などの中継なしで直接飛ぶという発想は、島国にして海洋国家の日本ならではのものだった。
（ちなみに世界初の空母も日本軍のものだった。戦争描写がほとんどない「風立ちぬ」に堂々出てきていて、ミリヲタは漏れなく変な声が出たハズ）
戦後、来日したマッカーサーが、真珠湾奇襲した零戦部隊が中継なしで直接九州の基地からハワイまで飛んでいたという説明を聞いても信じなかったというほど、
それは独特な設計思想だった。

うん、じわじわくるよな。

最後の草原がノモンハンだっていうのがいまいちピンとこない

ノモンハンが対米英戦への地獄行きバスの最後のキーだと言われるけど
それがなくても日本の行動はおんなじだったと思えるし、特に堀越には
かかわりが薄いように思えるのだけれど

>戦争描写がほとんどない「風立ちぬ」に堂々出てきていて、ミリヲタは漏れなく変な声が出たハズ

実際、あの空母着艦訓練のシーンの描写に、悲鳴のような歓喜の声を挙げていた
ミリオタは公開当時かなりいたなあw
宮崎の描いた「安祥丸」がらみで泣いていたファンも多かったようだけど。

週刊　永遠のゼロ戦プラモデルの創刊号に宮崎駿監督のインタビューがあった
ttp://xn--u9juimf392rgsk006c.com/

百田尚樹のインタビューと一緒に載っててワロタｗ
いつも言ってるようなことで、あんまり目新しい内容ではなかったけど

>>404
えっ、　英語版ってアフレコなの？
この作品だけは、字幕で観ろよと
批評家に言いたい。
　これだけは、吹き替えてはだめ。。
美しい日本語をちゃんと聞けよと・・・

>>432
今日完成予定だから、今まで見てる人は、字幕だよ。

>>421
まだやってたんだ。
１２０億行くのかな。

>>432
英語になってしまうと全然違うよね。
そもそも声が違うし・・・
ジブリの映画を日本語で理解できるというのは恵まれたことだ。
日本人でよかったと思う瞬間だわ。

来週また観に行こうかと
まだやってるよね

>>432
英語版がアフレコなのは当たり前じゃん。

日本語版だってアフレコだけど。

たしかに日本語版素晴らしいけど、
ベネチアの時も思ったんだが、字幕読みながらだと、画面への集中度が分散してしまうよね。どうしても。
字幕は文字数の制限もあるから、どこまで正確に訳しきれて意味が伝わってるかの疑問もあるし。
ディズニーはジブリの吹き替えに関してはこれまで良い仕事をしてきたし、期待している。
（どうしてもアンノの声がダメな人にも良いかも知らんね。漏れはアンノ肯定派だが）

いや、庵野の声なら吹き替えの方がいいかもよw
でも、アメリカの吹き替えは不安だけどな
アメリカ人が吹き替えが嫌いなのは、声優が下手くそだからだとか
改善されてるのかな

刑事コロンボとか、アメリカと英語圏の人達的には、小池さんの声は、どうなんだろう。

>>377
言い分けてるのはわかったけど
その言い方の意味する所は何だろう？

ジブリ汗まみれで鈴木がパヤオが映画作るって言ってたってマジ？

>>434
118億でほとんどの興行が打ち切られて、これで終わりかと思ったんだが
今の朝イチ夜イチ興行でも先週の段階で119.1億まで乗せてきたらしい

興収は全部終わると使われなかった前売り券の分がカウントされるというし
これで120億は確定じゃないかな
ゴールデングローブやアカデミー煽りで期間限定興行でも打てば数千万円は
稼げそうだし

アリエッティの100億とか、あとちょっとで行けそうなのに届かない、ってことが
続いていた気がするから、この素材で120億届いたのは凄いと思うよ

今までジブリを見なかった年配層に受けたんだよ。坂の上の雲とか見てる層。

>>438-439
ディズニーなんかのアメリカの大作も、ある意味ジブリと同じで名の通った
ちゃんとした俳優を吹替えに使うというやり方で、セリフの質を保ってる。
そもそもこれまでのジブリ映画のアメリカ版声優は凄いメンバーだし。

むしろジブリ作品については、千と千尋の千尋とか、無理にオリジナルの
声に似た人を使っているみたいで、もっとアメリカ人に理解しやすい声を
当ててしまってもいいんじゃないかと思うくらいだ。

たとえば「コロンボ」なんて、ロスの別荘地のセレブ階級に属する犯人たちを
追いつめるコロンボは労働者階級として蔑まれてきた歴史を持つイタリア系
特有の発音丸出しのしゃべり方になっていた。
でもそんなこと日本人に分かりっこないから、日本語版では「見てくれは
くたびれているけど切れ者のベテラン」という感じの小池朝雄の声を使った。
日本人がピーター・フォークの原音を聞いたら、甲高いキンキン声なのに
割れて聞こえるすごくヘンな声としか受け取られなかったと思う。

（実際70年代に「コロンボの元の声が聞きたい！」という要望に応えて、ＴＶが
一部シーンの原音を放送したところ、以後「オリジナル音声で見たい」という声は
パタッと無くなってしまったそうで、相当イメージと違っていたらしいｗ　）

>>444
う〜ん。。。
でもさ、小津安二郎とか木下恵介の名作とかを
吹き替えで鑑賞されているとすると、なんだかなぁ〜と思う。
源氏物語とか、短歌・俳句って英訳しても意味ねーじゃんと
思うような感覚。

黒澤明は吹き替えでも問題ないと思う。
作風が行間読んでその余韻楽しむようなもんじゃないし。

言うまでもなくこの「風立ちぬ」って、宮崎駿監督が誰かに
見せたかったアニメじゃなくて、自分が見たかったアニメでしょ？

原作の小説「風立ちぬ」が正統な日本文学の伝統の上にあったせいなのか、
そのアニメって、黒澤的普遍性の対局にある、小津的とっても私的な特殊性を思わせる。

字幕にしたからってそれが表現できるとは思わないけれど、
宮崎監督がこだわった”声”を損なわないで欲しい。
　発せされる意味としての言語じゃなくて、感情・人格を想起させる”声”を、、、

映画がトーキーになってい以来、いや文学がいくつもの原語で翻訳されて以来
何世紀も語られてきた話題をなんで今になって深刻に嘆いているのかなｗ
例えば映画の原語と吹替えの問題については、映画板の字幕・吹替え問題
スレなんかで嫌というほど語られてきているから、過去ログを見ると良いよ

「『風立ちぬ』って、宮崎駿監督が誰かに見せたかったアニメじゃなくて、自分が
見たかったアニメ」というけど、そんな作品は他の映画でも芸術でもいくらも
あるし、宮崎作品だってたとえば「もののけ姫」の室町期における日本人の
自然や社会との関係だとか、「千と千尋」の現代の子供が取り巻かれている
問題だとか他者との関わり方だとか、現代日本人にだってそう簡単にわかる
問題じゃない。

吹替え問題でよくあることで個人的な意見を言うと、「音声」から理解できる事って
実はものすごく少ないんだと思う。原語をヒアリングできない映画を見て、あとで
吹替えなどで実際のストーリーや会話の意味を掴むと、いかに自分が役者の演技を
誤解してたか痛感させられたって経験はしょっちゅうだし、それこそ人のしゃべり方が
意味するものって、国や地域によって全然と言っていいほど違う。

日本人の感性で西アジアやアフリカの言葉の話し方のニュアンスを理解できると
思うのなんてただの傲慢だろうし、それは日本の言語のニュアンスが音だけで
世界の人に理解してもらえると思い込むのと同じ。
しょせん発音や声の抑揚で伝わることなんてたかが知れている。

字幕より吹き替えがいいと思うのも、そうした問題をクリアしてくれている（その国の
言語のニュアンスに置き換えて理解を促してくれる）こともあるけれど、実はそれ以上に
テキストとして字幕はダメダメだってことが大きいのだけれど。

字幕の情報量の少なさはちよっと半端じゃない。
文学で内容をカットする「抄訳」は罪悪視されているのに、映画の字幕が平気で
セリフの中身を３分の１にしてしまうのが放置されているのは納得がいかないｗ

字幕や吹替なしでみると役者に集中できるので、
なんだこいつの演技とシラける機会もたまにある
風立ちぬの庵野秀明の声はよかった
庵野秀明がアニメ監督だと知らなかったからかな

嘘くせーw

風立ちぬを見た中で庵野を知らなかった人間なんて軽く100万以上いるだろうよ

風立ちぬは作家性が感じられて良かった。
吾郎は一生届かない境地だよ

お前らこんなくそつまらん映画のスレにいて何が楽しいんだwwwwwwwwwwwwwえっwwwっwwww

ゴールデングローブはじめ風立ちぬを受賞させたりノミネートした
アメリカの批評家にも言ってあげてくださいｗｗ

でもなんかボストンだかでの韓国系批評家の宣言みたいなのが
効果上げ始めるという話もある。

>>454
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/68048219.html
↑これですかね？

いいんじゃね、勝手に宣言すれば。
このアニメ見て、嫌煙家が問題とするのと一緒。
文化的狭量さを公表しているだけだもん。

なんでこうも、韓国ってナチズム的排他主義なのか分からん

ちゃんとした批評家なら、トーマス・マン、ユンカース、ゾルゲの意味するところくらい
くめるだろう。

松本仁志なんかも「庵野の顔が浮かんでしまうから声優使えば良かった」って言ってたけど
庵野の顔を知ってる奴なんて実際そんなに多くないよな

むしろ普段アニメ観てる奴だと声優の声聴いただけで「またコイツか」ってなるケースだと思う

>>443
一理ある。
司馬史観と言ってピンと来る奴はわかるだろうな
反戦平和とか兵器賛美だとかいう記号のやり取りではなく
ドラマを描くことに関して、
そのときどういう気持ちでそこに生きてたのか？を掘り出す作業をしただけなんだよな

声優がーって人は批判する訳じゃ無いんだけど
そこまでなんで気になるん？

普段アニメ見るけど、棒だとか言われててもイマイチわからんw

ここ数年は「声優という名のＣ級地下アイドルのオタク」が、
僕の大好きな○○ちゃんをなぜ使わない！という歪んだ感情を
屁理屈でコーティングして騒いでいた度合いが強かったからね。

宮崎が青春期を過ごした東映動画では、アニメもやっぱり東映の
俳優たちが声を当てていたとか、ルパンの頃の山田康雄や納屋悟朗は
れっきとした舞台俳優だったということも知らなかった世代にとっては、
ここ十年くらいの「声優アイドル業」がアニメ界の常識だと思い込んで
それを否定するみたいな宮崎の態度が許せないと感じていたらしい

昔から日本の俳優についてよく言われていた、「日本の俳優は自然な
演技ができないから、男優はハイテンションで喚く軍人の役、女優は
わざとらしい媚態をふりまく売春婦の役しか演技がハマらない」という
言葉すら知らなくて、「宮崎がボクの好きな声優を売春婦扱いした！」
というバカ丸出しな怒り方をしていたのは滑稽だった

米国の映画賞アニメーション部門は「風立ちぬ」と「アナと雪の女王」のほぼ一騎討ちになってるなあ。
風立ちぬは、北米ではNYとロサンゼルスで一週間しか上映されてないから、地方の協会の賞では圧倒的に不利だよなあ、見てない会員のがが多いだろうから。
今日（明日）発表のオンライン賞に注目だな。

ディズニーの試写室で見たっていう向こうの人のツイートもあったよ。
アカデミー賞はなぁ・・・
アナと雪の女王と風立ちぬの一騎打ちと見せかけての。
アーネストとセレスティーヌと思いきや、
モンスターズユニバーシティーって事もありうる。

でもモンスターズユニバーシティはこれまで賞は全く取ってないよね。
評価ということでなら風立ちぬのが圧倒的に高いかと。

米アカデミー賞取りたければ、いちばん効果的な方法は、某所でもいわれてるように
パヤオがふらっとでもラセターに会いに行くついででもいいから、渡米することなんだよなあ。
でも、絶対やらないだろうなあ。

もうローカルな映画賞は別にいいからアカデミーは取ってほしいけどね。
賞云々というより手向けっつうの？餞別でもいいけどさｗ

風立ちぬも興行収入だけじゃ赤字だし
かぐやもあれだから、少しでも北米の動員上げるために
舞台挨拶なんかで渡米という線ならなくもないのかな

そういや3年程前に言ってた無料配信の件は立ち消えになったのかなぁ

おっ
オンライン批評家賞アニメーション賞取ったか

US版キャストきた。
ENGLISH-LANGUAGE CAST FOR THE WIND RISES

Joseph Gordon-Levitt ― main character Jiro Horikoshi
Emily Blunt ― love interest Nahoko Satomi
John Krasinski ― Honjo, Jiro's college pal and fellow aviation engineer
Martin Short ― Kurokawa, Jiro's grumpy boss
Stanley Tucci ― Caproni, Italian airplane creator
Mandy Patinkin ― Hattori, senior designer at Mitsubishi
William H. Macy ― Satomi, Nahoko's father
Werner Herzog ― the mysterious Castorp
Mae Whitman ― Kayo, Jiro's younger sister, as well as Kinu, Nahoko's caretaker
Jennifer Grey ― Mrs. Kurokawa
Darren Criss ― Katayama, one of Jiro's engineering colleagues
Elijah Wood ― Sone, another of Jiro's colleagues
Ronan Farrow ― Mitsubishi employee

http://www.usatoday.com/story/life/movies/2013/12/16/the-wind-rises-voice-cast/3911661/

JGLまじか

フランス語に堪能なのがひっかかったきっかけか？

本庄役と奈穂子役の俳優は夫婦。

カストルプ役に「伝説の映画監督」ヘルツォークとか嘘だろsugeeeeee

ごめん興奮した
朝記事貼った時は気付かんかったが、凄いラインナップだわ

堀越二郎にギレルモ・デル・トロなら完璧だった
まぁないけど

もうキャストだけでアカデミー賞（w
そんくらい凄いラインナップだ。ディズニーの本気パネエ

スタンリー・トゥッチ、映画でもＴＶでも渋い役をいくらもやってるのに、
カプローニさん役と聞いた途端に、アメリカ版「シャルウイダンス」で
竹中直人の役で踊り狂っていたところしか頭に浮かばなくなったｗｗ

アメリカではいつ公開なの？

>>477
２月２１日から

>>468
う、、やべぇ〜
字幕版で見たくなってきた。。
BDに入れてくれ！

＞440さん
意味はあまりないんだ、申し訳ない。ただ浅羽さんの講義の補完と二郎の性格描写の２つがいえると思っている。

二郎は自分の心を震わす飛行機を作りたい。で、それは本庄やカプローニが作ったような爆撃機ではないことを、端的にセリフで表している。
浅羽さんの講義で、二郎は爆撃機はイマイチで戦闘機がいいと思っているとあったが、「きれい」発言はそれの裏打ちになる。

２つ目は、二郎は自分が思う美しさについて他人と議論をしようと思ってないということ。議論はしないけど、評価の言葉を使い分けることによって、自分の中ではきっちり結論づけている。他者の理解を求めてないんだなと自分は思った。

余談だけど、菜穂子さんにも「きれいだよ」としか言ってないんだよねw
これはまた別に考察したいんだけど。

480=377です。連投すみません。
>378さん
377です。遅レス申し訳ない。
二郎は爆撃機にはきれい、壮麗と言い、戦闘機にしか美しいと言わなかった件。

「美しい」は心を打たれたときにのみ使われる。「きれい」は外っ面だけの評価だよ。詳細はgoo辞書「美しい」で検索を。

すみません、481→480の順番でお読み下さい…。慣れてないもので操作間違えました。

ていうかユンカース工場で「爆撃機にするには惜しい」って言ってるんだから二郎が区別してるのは明らかだろ
なぜ変なところから掘り始める

http://youtu.be/C1lEMrK_-7Q

ゴミ

北米各種協会アニメ映画賞レース（12/16現在）

※風立ちぬ(The Wind Rises)計10
ニューヨーク、ナショナル・ボード・オブ・レビュー、ボストンン・オンライン
ボストン、ニューヨーク・オンライン、女性(ファミリー映画賞)
サンディエゴ、オンライン、シカゴ、トロント


※アナと雪の女王・計11
ボストン・オンライン、女性（アニメーション女性賞：アナのクリスティン・ベル）
ワシントンDC、ヒューストン、サンフランシスコ
インディアナ、セントルイス、ダラス・フォートワース
サウス・イースタン、カンザスシティ、アフリカン・アメリカン

※アーネストとセレスティーヌ・計1
ロサンゼルス

※怪盗グルーのミニオン危機一髪・計1
カンザスシティ

幾つかで(あるいはほぼ全てで)次点は風立ちぬまたはアナ雪
風Vsアナの一騎打ちか

字幕版？
US吹替え版の日本語字幕版か？
ややこしいな

>>486は>>479へのレス

>>485
都会、オンラインでは風立ちぬが強く地方ではアナ雪が強い。
贔屓目に見れば、風立ちぬのが格上の映画祭で勝ってるイマゲではあるが。
アカデミー賞は一騎討ちだろうね。でも今日の吹き替え版キャスト発表で、映画の格が一層上がった感はある。
てかアメリカ人どんだけパヤオを尊敬しているんだと。

>>478
�d。今年はアカデミー賞遅いんだな

アカデミー賞3月だから、ギリ投票の締め切りに間に合うくらいの公開？
吹き替え版で見たほうが、米人には、細かい意味とか絶対解りやすいと思うんだ。
果たして吉と出るか。

ノミネー発表が１月１６日
投票開始が２月１４日、投票締め切りが２月２５日

本番３月２日

>>491
おー詳しくありがつ
公開に先駆けて吹き替え版の試写を映画関係者向けにガンガンやってれば
ちょうど投票時期に重なるくらいのタイミングだね。

アメリカのアニメ専門誌の特集＆表紙に
http://www.animationmagazine.net/features/english-language-cast-announced-wind-rises/
これデジタル板買えるんかな

ジョセフ・ゴードン・レヴィットのFacebook
「『風立ちぬ』は、誇張なしにぼくが今まで見た最も美しい映画のひとつだ」

零戦開発に直接的とは言えないものの携わったという設定に対して、
あまり反発の声は聞こえないな。
近所はうるさかったが

映画というか、主人公に対する批判めいた評論はあったけど。
まぁアメリカさんは、「戦争ってどの戦争？」ってくらい、
一杯戦争やってるしねぇ。
現代に生きるアメリカ人にとっては、
第二次大戦よりずっと大きな意味を持つ戦争もあるだろうし。

雨ちゃんはゼロファイターそのものはリスペクトしてくれてるよね。一貫してずっと。

アメリカにいた方が零戦は幸せなんだよね
大事に保存してくれるしね

近所がうるさかった以上に、日本人がまともな評価をする能力がないことが露呈したろ。

本当に黒澤とそっくりの監督人生だったなあ

>>498
「アパッチ族が奪われたトマホークを博物館に保存してやっているから
見に来いと言われてホイホイ行きますか」
だったっけ？ww

>>496
日本人は「アメリカとの戦争」という考えから抜けられないけど、
あっちの人たちにとっては「ナチスドイツとその同盟国との戦争」
なんだよなあ。

ヒトラーがチェコを呑み込み、フランスをねじ伏せ、イギリスを
風前の灯にし、このままソ連が押し倒されたら、もう世界には
自由な社会はアメリカだけしか残らない、という状況で、ソ連も
アジアも南米もナチスと戦うための反撃に出た。
そんな中で、たった一国、自分からナチスと手を組んだ国がある。
（イタリアはファシスト党がムッソリーニを罷免して自分で解党し
国王に権限を返上してる。その後ヒトラーのクーデターで親ナチ
傀儡政権が作られたけど、これで「自主的にドイツと手を組んだ
国」ではなくなった）

浅田次郎も最新作で「ドイツが降伏したのになんでみんな日本を
攻撃するんだ」みたいなことを言わせていたけど、連合国からすれば
ヒトラーが死んでもナチスに操をささげ続けているキチガイ国にしか
見えないのも無理ないだろう。

>>494
あの写真って、二郎に似てるよね

永遠のゼロの予告見たけど、こちらもなかなか面白そうじゃないか

>>494
考えてみたらハリウッドの白人俳優が、戦前戦中の日本人の
しかも零戦の設計者の役を演じるなんてまずないよなあ
あるとしたら舞台か吹替の仕事ぐらいなんだろうが
舞台は抗議活動により中止に追い込まれるだろうし

ダレン・クリスが出てるって盛り上がってる米人いるけど
残念ながらちょい役なんだよなぁ

>>503
永遠のゼロは現代と絡めるのが嫌だなあ

>>506
特撮的な意味での楽しみね。
ストーリーはまぁお涙頂戴的なテンプレストーリーだと思う。

永遠のゼロの特撮って１０年前のパールハーバーにすら劣るとも聞いたが・・・

http://www.youtube.com/watch?v=RBv3ED-HBzE

永遠のゼロなんて心底どうでもいい

永遠のゼロ、小説は信じられないほどの駄作。これを褒めてる奴はよほどこれまで碌な書物を読んでこなかったのだろ。
映画は見てないから知らんが、あの糞ストーリーはどう料理してもマトモにはならないだろ。

ヴィレッジ・ヴォイス2013年映画投票
Picking Winners: The 2013 Village Voice Film Poll
http://www.villagevoice.com/2013-12-18/film/picking-winners-the-2013-village-voice-film-poll/

◆Best Animated Feature

1. The Wind Rises ? mentions: 29
2. Frozen ? mentions: 9
3. Is the Man Who Is Tall Happy? ? mentions: 8

>>502
あれ、わざわざ黒縁の眼鏡かけて二郎のコスプレしてるつもりと思われw

>>505
イライジャウッドとかも超チョイ役で・・・
外国では、宮崎駿の引退作にハリウッドの俳優たちがこぞって出たがっている と言われてるようで、嬉しいよね。
それと映画監督のヘルツォークをカストルプ役に充てたのも、アンノが堀越をやってたことからの着想だと思うが、映画の格が上がってるよね。
ほんと、キャスティングだけで、アカデミー賞に近づいた感じ。

ヘルツォークはドイツ→ハリウッドの人間だからね

スパイ・ゾルゲって日本では大物扱いされているけれど
アメリカあたりでは理解されているのか半信半疑だったけど
その辺はむこうの映画人っていうのは抜かりがないね
つくづくありがたいことだわ

Ｓ・アルバートも喜んでいるだろうなｗ

うげ、アルバートになってる。アル「パ」ートですよね。

「千と千尋」がベルリン取った時に帰国しちゃっていた駿の代わりに
金熊を受け取ったり、色々よい思いをしてもらえているのではないかと。

零戦〜搭乗員たちが見つめた太平洋戦争〜
「前編」
2013/12/18 22:00 〜 2013/12/18 22:45 (NHK総合)
戦闘機の栄光と悲劇▽死闘ラバウル▽志願兵ドラマ　
奥田瑛二　山下容莉枝　松本花奈　斎藤歩　藤川俊生　古舘寛治　小林ユウキチ　野口雅弘　桜井聖　奥村知史

ヘルツォークがドイツ語で歌うとか胸熱

>>516

後編で国民の抗議の手紙に対し、堀越二郎がゼロ戦が弱いのは私の責任です
すみませんと謝るシーンが印象的

これってまたラセターが噛んでるのかね配役。

友情とは偉大なもんだな。
どんだけお世話になってるんだ

賞レースで一騎討ちにになってる「アナと〜」は、ディズニー製で、しかもプロデューサーはラセター。
ディズニーは、アカデミー賞長編アニメ賞ができてからまともに一度も取ったことがないから、アナ雪には喉から手が出るほど取らせたいだろう。

なのに、ディズニーが、キャスティングまかされたライバル「風立ちぬ」にウンコな配役したりとかはなく、逆に最高のラインナップで送り出してくれるって
胸熱だよね。

>>520
アナもラセター噛んでるんだ。
そら胸アツだな確かに。

しかしそうなると宮崎もキャンペーンでアメリカ行った方が
いいんじゃないのかね。まあ引退したからないだろうが。
千尋の時とか行ってたのにな

配役に喜んでいる人も多いようだが
「まずは字幕で見たい」派から、
「キャストがクソ。ディズニーはやり直し」
ってやつまでちらほらと。
声豚ってのはどこでもいるんだな。

菜穂子がNahokoになってるのが納得いかない
発音はNaokoなのに
旧仮名遣いの「なほこ」をそのままローマ字にしちゃ駄目でしょ

ＨＯＮＤＡを「ウォンダ」と発音する国もあるし、ちょうど昔の日本と同じように
「なをこ」と発音してくれると思おうじゃないか、と無理くりな擁護

どうせなら、
ラストの荒井由実「ひこうき雲」も
キャロル・キングに英語で歌ってもらったらどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=I9vaEBS3l1w
↑なんて聞くと、声質もドンピシャ
　６０年台のアメリカは負け戦のベトナム戦争。
　ラブ＆ピースを言いながら、ベトナム戦争に参加した人なんて、
心情的には、まんま堀越二郎。
　その世代は、このアニメの真髄を理解してくれそう。

>>519
まず間違いなくラセターが絡んでるでしょ
ラセター本人の強い希望で

宮崎駿の北米での評価の高さの理由の１つは
ラセターの本気の仕事による吹き替えと思うよ

何が悲しくてキャロルキングがプロコル・ハルムのパチモンを唱わにゃならんのだ

ラセターがパヤオを好きなの？
パヤオがラセターを好きなの？

>>528
ラセターがパヤオ信者

>>529
ラセターの宮崎ラブっぷりは「こいつまさか・・・・」と勘違いするするレベル。

ワロタけど、そのわりに始めの方は待遇悪いな

海外情報色々ありがとう。楽しく読んでいます。なんかこの板が一番情報早い気がするw

>>530
貴腐人の一部では、高畑×駿は確定レベルらしいからなぁ・・・

>>531
ラセターがピクサー＆ディズニーの統括になったのは7年程前だし

アナの予告を劇場で見たけど、面白そうだったよ。
でもピクサー作品とディズニー作品の区別がつかねえ

アナはまるでセイント☆矢のパクリだと




おや誰か来たようだ

NHKで今日も零戦特集してるね。

>>533
＞貴腐人


どうでもいいがな

>>536
零戦特集と言うか特攻隊特集と言うか

ものすごく既視感があったんだが、再放送？

はい

堀越二郎の話出るかと思ったけどなかった。
前半で出たのかな。

今日から香港、マカオで封切られたようだ。「風起了」でいっぱい感想上がってる。

でもこの菜穂子はないよね(>_<)

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ax9Dv0Xzezg

そういえばIMDbのレビュー評価がいつの間にか8.1までに上がっていたね。
２ヶ月くらい前はポニョと同じ7.7くらいだったけど。

>>543
いろんなパターンの予告を見ると面白いね。
アメリカ版のが一番好きだったな。

英語吹き替え版キャストの最も詳しい記事はこれかな
http://www.cinelinx.com/component/k2/item/5070-full-english-language-voice-cast-revealed-for-the-wind-rises.html

<追加キャスト情報＞
Zach Callison 子供二郎
Eva Bella 子供加代
Madeleine Rose Yen 子供奈穂子
Edie Mirman 二郎の母
David Cowgill 役名flight engineerってのはユンカース社の人かな

>>1-545
1939年ハヤブサ完成

1940年隼が採用、時速492キロ、20ミリ機関砲を装備
航続距離は2200キロ、防弾装備あり

1941年隼2型採用、時速515キロ
12.7ミリ機銃２つと30ミリ機銃二つに

1942年隼3型採用
エンジンは1500馬力に
37ミリ機関砲と20ミリ機銃を二つずつ装備

1943年5式戦闘機採用
最高速度580キロ

1944年5式戦闘機2型採用
最高速度が603キロ

1945年5式戦闘機3型採用
最高速度は643キロに増強
後継機は1947年採用となる

寧ろ、1946年に延期して1948年採用となるのは明白だろう
1949年にジェット戦闘機の開発開始

☆なぜ宮崎駿は「風立ちぬ」を撮ったか？：ジブリ：宮崎駿：最新情報：α

検証：ジブリの反日発言：16連発：　http://daitoua.edoblog.net/Entry/5/

しかし、「この映画は戦争を糾弾しようというものではない」と言いつつ「反戦を再認識するために作ろうと思った」と。。。

ちょっとなんかよく分かんないですね。　※サンド富澤風。ｗ

>>554は全並行宇宙を破壊することこそ善玉だと思ってるのにそれを大っぴらにしない臆病者

1937年5式中戦車採用

1941年100トン戦車採用

1943年120トン戦車採用

1944年31センチ砲戦車

1945年56センチ砲搭載戦車

1946年61センチ砲搭載戦車

1947年66センチ砲搭載戦車

レシプロ機

凄いぜ

仏蘭西は早くオセアニアに核弾頭を撃て

オセアニアに核保有国はない、人類滅亡の心配はないから早く仏蘭西はオセアニアに核攻撃を

オセアニアに核保有国はない

仏蘭西はオセアニアに核攻撃するべき
ウリテレビにもな

ウリテレビとオセアニアに核攻撃すればそれでいい

仏蘭西はウリテレビとオセアニアに核攻撃しろ

仏蘭西がウリテレビとオセアニアに核攻撃すればそれで終わる

仏蘭西がウリテレビとオセアニアに核攻撃するべき

仏蘭西がウリテレビとオセアニアに核攻撃すればそれでいい

カプローニの中の人、風立ちぬのアフレコした事をすっかり忘れていたらしい
演技してる側はそんなもんなのかなw

>>574は全並行宇宙を破壊することを善玉だと思ってることを言わない臆病者

仏蘭西はいつオセアニアとウリテレビに核攻撃するのか

まあ、核どころかもっとヤバい代物かもしれないが

想像不能だがな

エアフォースデルタ

関東軍

うっぉーシップガンナー2は神ゲー過ぎる

ウォーシップガンナー２はＰＳ４並みのグラフィック

大陸国家で海軍重視する時点で明らかにＰＳ４並み
亡国のイージスはＰＳ６並みだがな

ウォーシップガンナー２ＨＤはＰＳ３、３６０、ＷｉｉＵ、ＰＳＶで出すべきだな
あと３ＤＳ版も

女性映画ジャーナリスト同盟映画賞 アニメーション賞受賞
http://awfj.org/eda-awards/2013-eda-award-winners/

チョンが受賞ラッシュにファビョって荒らし始めたかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.thewrap.com/wind-rises-director-hayao-miyazaki-blaze-last-film-controversy

例の論争についてスタジオジブリの海外事業部の人に直接インタビューしている記事

アメリカの記事で「風はとてつもなく美しい、そして論争を巻き起こしている。」
的なの見たのでこないだの批評家の宣言だかに足引っ張られてるの
は間違いないかもね。

受賞が減ってきたの

受賞が減ってきたようにみえるのは、地方の映画賞が取れてないからだとおもう。
だってNYとロスの二カ所で一週間しか公開されてないのだから、そもそも地方では観てないひとのが多いでしょう。（それでもノミネートされてることのが驚き）
1月はになると、また全米規模の大きな映画賞の発表あるだろうから、そちらに期待だな。

某所より
「フィルム・コメント」誌が選ぶ2013年ベストフィルム50選
世界中の実写・ドキュメンタリー映画に混じって「風立ちぬ」が唯一のアニメーション・日本映画として42位にランクイン！
http://www.filmcomment.com/entry/50-best-films-of-2013

円盤はいつ頃ですかね

夏公開ならいつも翌年の6〜7月頃なんで
多分今回もそうだろう。
てかまだやってるとこあるね。

ドイツで巨人機（G38）を見ながら、陸軍の軍人に聞こえるようなところで
「（仮想敵は）アメリカだろう、出来やすまいが」、「爆撃機にするには惜しいよ」
「金属工作の技術を学ぶチャンスだと思えばいいんだ」と話す二人は無神経というか、
航空技術を背負ってたつ自信があふれているというか…。
スポンサーに聞こえるようなところでテレビ局の社員が、
「視聴率もとれないし、商品も売れないが、製作陣の勉強にはなる」と言うようなものでは？

あのドイツ日本人一行は、三菱グループの人たちで
軍人は含まれてないんじゃないのかな。

ああごめん、軍の方にかわりたまえってセリフあったね。
そのセリフゆった人（部屋に帰国命令伝えにきた人と同じかな）は三菱商事の人という設定らしいね。

庵野さんが声やってなかったら俺はこの映画を評価していない
とにかく庵野の棒読みがこの映画を傑作にした
二郎というキャラにハマりすぎ
パヤオのマジックに見事にかかってしまったよ

あらゆる言葉を滑舌良く感情込めて抑揚つけて喋るのが異常
世の中そんな人間ばかりじゃないし
そんなシチュエーションばかりじゃない

今となっては堀越二郎の代わりの声優とか思い浮かばないな。
１人いるとすれば、堀越二郎本人くらいかなｗ

TOHOシネマズ梅田はまだ上映してるな
正月まで上映するのかな

http://filmcomment.com/entry/50-best-films-of-2013

邦画で唯一風立ちぬがランクインで42位

あとビレッジボイスのアニメーション賞も受賞したみたいね

風立ちぬよりいい映画が41本もあるんだな
風立ちぬやっぱ駄作だわ

他人の評価がないと自分の評価が確立できない人は多い。


カラシニコフ「銃が使われるのは政治の責任だ」
二郎と被るな。クリエイターというものはそういうものかやはり

>>601
邦画の悪口言うのやめろよ

>>601
アニメーションのトップ かつ 日本映画のトップという評価だよ。アメリカのインテリの間では。

４２位のボクサーに価値があるのか？そういうことだ

IMDBで8.1だし。

チャンピオンとそれに匹敵する数人だけが一流なんだよ
風立ちぬなんてボクシングで言えば東南アジアから連れてこられたわけわからん亀田の噛ませ犬レベルだよ
42位なんて恥ずかしいランクでよく自慢できるものだ呆れたよ

自説ありがとう

某所から引用

インディー・ワイヤーが網羅する240人の批評家から集計した2013年ベスト映画。
監督部門で宮崎駿(風立ちぬ)が25位に。


どんどん「ミヤザキは普通の映画と一緒に評価すべきムーブメント」強まってるな。

おさらい

風立ちぬ(The Wind Rises)　北米映画賞受賞歴　（12/16現在）

ニューヨーク批評家協会賞
米国映画批評会議賞
ボストン・オンライン映画批評家協会賞(「アナと雪の女王」と共同受賞）
ボストン映画批評家協会賞
ニューヨーク・オンライン映画批評家協会賞
女性映画批評家協会賞(※ファミリー映画賞)
サンディエゴ映画批評家協会賞
オンライン映画批評家協会賞
シカゴ映画批評家協会賞
トロント映画批評家協会賞

批評家賞の受賞数　（13日段階）

作品賞
　4　それでも夜は明ける
　2　Her
　1　ゼロ・グラビティ
監督賞
　5　アルフォンソ・キュアロン
　1　スティーヴ・マックィーン
主演男優賞
　4　キウェテル・イジョフォー
　1　ブルース・ダーン
　1　オスカー・アイザック
主演女優賞
　6　ケイト・ブランシェット
　1　アデル・エグザルホプロス
助演男優賞
　5　ジャレッド・レト
　1　ジェームズ・フランコ
　1　ジェームズ・ガンドルフィーニ
助演女優賞
　4　ルピタ・ニョンゴ
　1　シェイリーン・ウッドリー
　1　ジューン・スキッブ
アニメ映画賞
　4　風立ちぬ
　1　アナと雪の女王
　1　Ernest & Celestine

今年はどの部門も一強状態

素直にすごいと思うけどね。

カリ城の興行上の失敗
アニメオリジナルの企画の映画成立というのが困難だった時代から

ここまでよくやってきたな、と

個人的な願望だけど、風立ちぬにはカリオストロと同じような映画になってほしい。
これから金ローで何度でも放送されるような映画に。

まぁ誰もが思い浮かべるような名言・名台詞がない。
実況的にはカリオストロには及ばないだろうけどさ。

名言あるじゃん

「生きねば！」

記憶が曖昧になってるけど、生きねばって言ったのはカプローニだったっけ。
菜穂子は「生きて」だったような。
生きねば、キャッチフレーズだし、名言であることは確かだけど、
「バルス」や「あなたの心です」の前では力不足かなｗ

徳間書店のアニメージュがアニメファンの聖域みたいだった時代に、
読者投票で選ぶアニメージュグランプリっていうのが作品ばかりか
スタッフも選出していたんだが、その７９年、８０年の結果はこう。

【作品部門】
1979年　１．ガンダム　２．劇場版銀河鉄道９９９
　　　　　　３．キャプテンハーロック　４．サイボーグ００９　５．ＴＶ版９９９
1980年　１．ガンダム　２．地球（テラ）へ…　３．劇場版サイボーグ００９
　　　　　　４．マルコ・ポーロの冒険　５．カリオストロの城　←←←←

【演出部門】
1979年　１．りんたろう　２．富野喜幸　３．長浜忠夫
1980年　１．りんたろう　２．富野喜幸　３．宮崎　駿　←←←←

まだまだアニメファンの中でも微妙な位置だったわけで、しかもこの
カリ城の興行失敗→東京ムービーの海外合作路線→頓挫という流れで
「宮崎駿」名義のアニメ作品は５年間発表されなくなった。
（新ルパンは宮崎名義では発表されず、ペンネームで行った覆面仕事）

ちなみに票数。「カリオストロの城」が審査対象になった１９８０年の結果。

【作品部門】
１位　機動戦士ガンダム　　　　４３１４票　　
２位　地球（テラ）へ…　　　　　　８０６票
３位　劇場版サイボーグ００９ 　７６２票　
４位　マルコ・ポーロの冒険　　　４７５票
５位　カリオストロの城　　　　　　４５８票　←←←←

【演出部門】
１位　りんたろう　　３５４７票
２位　富野喜幸　　　２７１１票
３位　宮崎　駿　　　　４９６票　←←←←

以後演出部門が廃止されるまで宮崎は３位を超えることはなかった。

代わりとしてずっと後に「歴代アニメ作品部門」で「カリオストロ」を常に表に
出すようにしていたが、この頃のアニメージュは、グッズや書籍部門で
極端に言えば「東映長編一辺倒」ともいえる偏向を示していた。

まあ要するに当時編集長だった鈴木とかの個人的なシュミなんだけど、
アニメージュ文庫なんかで森、高畑、大塚、宮崎、小田部みたいな人を
「売上と関係なく叢書的に優遇している！他の人も公平に扱え！」と
鈴木は関係者から直接糾弾されたこともあったとか。

宮崎駿「僕がいま純粋娯楽漫画活劇を作らない理由」(1989年7月)

「思春期の観客層から、以前の作品の方が面白かったと言われるのは
よく判るんですよ。その層を落として作品を作ってる気持ちも物凄く
ある。でも、僕が変わったんじゃないんです。歳とっただけ。ジジイ
にはジジイの感じるところがあるんですよ」

「それより何でワーッと大笑いしてドキドキして、ああ面白かったって
いう映画を作る若い人が出てこないんだろうと。その方が不思議ですね。
僕もバカな話書いてる時が一番楽しいんです。でもそれは『余技』でなくちゃ
やってはいけないっていう気持ちがあるんです」

「今、活劇をやるには動機付けの問題から逃れられないんです。
要するに、ここまで色々あったけどもう後は活劇するだけだ、という
構造を作るのが活劇ものなんです。そこに行くまでが一番大変で、
その労力が説得力を持っていれば、後のドンパチを堪能できるんです。
いまの作品は『あとはドンパチだけだ』って所までもっていくところ、
前段がいい加減なの。だから面白くない。前段を抜いてドンパチだけ
作っちゃおうっていう話があるんですが、それはやっちゃあいけない。
ウンチク傾けて訳わからない専門用語を一杯並べてドンパチやるのも
『趣味』としては判りますよ。でも、それは趣味です」

宮崎駿「僕がいま純粋娯楽漫画活劇を作らない理由」(1989年7月)

「今の時代、素朴な動機でやっていけなくなってる。ビッグになりたい、
リッチになりたい、女をモノにしたい、っていう根源がどこかで崩壊
している。素直に信じられなくなってるんです、僕らは。」

「世界の敵役がいればいいんですけどね。だけど現代、僕らが抱えてる
悪の問題って、自分の生活を基盤に生まれてるものなんですよね。

どこかに影の支配者がいて…、っていう話もあるけどそれは違うでしょ。
そんなの問題の根源から随分ズレている。一番自分たちを苦しめている
のは根源の問題なんです。それは一番通俗的じゃないものでしょう」

「それで僕がその根源ににじり寄ろうとすると、とたんに『昔の方が
よかった』って言う若者たちがいる。そういう若者のために自分の
残りわずかな時間を費やしたいとは思っていないんです」

>>615
ごめんよく考えたら誰も言ってなかったわ

　―それにしても、宮崎監督の映画作りはずいぶん変則的な方法ですよね。

宮「もちろん理屈で作る事もできますよ。ここに悪役を設定して、ここで
　　山場を作って、ここでグッと一回沈めて、ここで一気に爆発させて
　　カタルシスのあるハッピーエンドに持っていくんだっていう。

　　そんな骨法なんて誰でも語れますよ。『カリオストロの城』なんか、
　　その典型的な枠の中にピタッとはまるように作ったんです。あの時は
　　そういうクラシックな事をやろうとしたんです。

　　今もそういう事は出来ますよ。出来ますけど、それはもう面白くないん
　　ですよ。作る側だけじゃなく、見る方ももう飽きているんじゃないかと
　　思うですけど。そういうものが完成して一つの文体になった瞬間に、
　　つまらなくなるんですよ。

　　そういうものを、生き生きさせるのは何かって言ったら、あとは過剰な
　　思い入れだけです。たとえば恋愛映画なんてもう無数に作られている
　　わけだけど、そこには素晴らしい女優がいたり、本当にドキドキ出来る
　　監督がいたら、新しい映画出来るんです。

　　そういう要素がなくて文体を思い出しながら映画を作るようになったら
　　もうおしまいですよ」

>>620
最後にカプローニが「君は生きねばならん。だがその前に〜」
って言ってる。
でも「生きねば」ってフレーズ自体は、
鈴木Pがナウシカのラストのセリフから引っ張って来たものだったかと。

>>613
印象的な言葉あるよー
「創造的人生の持ち時間は10年だ」「君の10年を、力を尽くして生きなさい」
「牛は好きだ」
「マンネリズム」「アヴァンギャルド」

>>617
そういえば、逆襲のシャアの時に富野監督が
｢女性ならば、ひたすら男とはこんなものだと分かって欲しい。
男性ならば、男はこれでいいんだから、
頑張ろうよという思いをこめて、男の愚直さを描いてみた。｣
ってな事を書いていたけど、ちょっと風立ちぬにも通じる所があると思った。

紅の豚公開してから出した庵野と富野の同人本には、
逆襲のシャアは富野の裸踊りだが、紅の豚は宮さんカッコつけてるって苦言してたな庵野

今日時点でまだ上映してるのは三大都市圏と札幌・広島だけみたいだね。

興行収入スレより
夏に公開した『千と千尋』が翌年の春まで上映していたことについての報告
すげー


695 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 07:59:54.15 ID:183/CNg8 [5/14]
>>642>>643
気になって千と千尋の神隠しがランキングに復帰した時期を確認したら、
2002年2月23・24日に圏外から4位に復帰していました。
（当時の代表館集計による動員順・Mojoの興収順ともに。）

そこから3月30・31日分まで週末ベスト10内にいたので、金熊賞獲得から春休みはしっかり稼いでます。

年内行く暇ないわ…最後にもう1回見たいから、
1月いっぱいやってて欲しいな

千と千尋とか、最初評判ガタガタだったのに、
いまや神作だからな。
クリエイターが割り切ってるのもわかるわ

>>629
リアルタイムでホントに見てた？
普通に公開時から評価高かったはずだが
まとめサイトとかのどこぞの怪しげなネットの評判を後学でうのみにしてないか？

俺はカリ城〜トトロまではいいけど、魔女〜もののけの3作で駿オワタとおもってたけど
千尋見たとき「おお復活した！」と思ったし。

黒澤と同じで、宮崎作品は
「宮崎は○○が最高、他はクソ」
「パヤオは二作前の○○で終わった」
と言われ続けている人だよ

魔女宅も豚も千尋も公開時は嵐のような罵声を浴びていた
もののけやハウルなんてアニオタの怒号に近い批判だらけだった

そして二作後になった時には、手のひらを返したように
絶賛一色になっているというのがデフォ

庵野がもののけ姫を観たときパヤオは老いたと思ったらしい
レイアウトが世界一の人間だったのに全然駄目になってしまったから

庵野のくせに生意気な

もののけは意識して引きのレイアウトを作って、アシタカをはじめとする
登場人物にべったり寄り添って心情を説明する演出を放棄した、と
パヤオはさんざん言ってたし、それは成功していると思えるがなあ

庵野のセリフは濃い味付けのスナック菓子やファーストフードばかり
食っていた奴が、京都の老舗料亭の懐石料理を食べて
「味がしない、できそこないだ」
と言ってるレベルにしか聞こえないｗ

風立ちぬに限った話ではないが、批評家や同業者や世間一般の意見よりも、自分が観た時に感じたものが
すべてだと思うんだが

これだけ長く活躍して、色々なものを作っているから、
あれは好きだけどこれは好きじゃないとか当然あるんじゃね
全部好きって人の方が少数派な気もする

レベルの低い奴、常識のない奴がものを見れば、その道の先達や見巧者とは
違うものしか見えないのは当然の話。
自分と他人の違いとその根本を見極め、自分に至らないところがあれば自分の
見方を「レベルの低い間違った考え」と思えない人間はただのダメ人間だろ。

そういう時に
「俺に見えたものとあいつらが見ているものとは等価だ。いや、俺にとって
俺の見方の方がはるかに価値がある」
と言い出したら、成長できないというよりもはや狂人の域になる。

イチロー
「オンリーワンかナンバーワンかと言われたら、僕は迷わずナンバーワンを選びます。
この競争の世界に生きている者として、“オンリーワンがいい”なんて言っている
甘いやつが大嫌いなんで」

観察眼、鑑賞眼だっておなじことだよ
競争しているつもりはなくたって、レベルの低い見方を他人の見ている場に
提示した人間は、見下されたり見放されたりするのが当然だろう

何度見ても、、てか、３回くらいしか見てないけど、
ハウルだけは、どこがいいのかさっぱり分からん。。
コレクターの悲しいサガで、DVDも持ってるけど、、、。。

ラピュタもナウシカも、
ジブリのネームバリュー無しで今初公開されたら、誰も見向きしないと思う

>>631
ていうかあの時代はネットがなかったから
「罵声」なんてなかったぞ？そもそもネットがないとある一定の意見層と
言うものが形成される媒体がない。あるのは批評家個人の意見の集まりで
それが一番微妙だったのはもののけの時。

だいたいアニメ雑誌とか新聞、キネ旬とかコミックボックスあたりにまとまって
評が乗るくらいだったがそこで罵声なんて書くわけなかろう。

そもそもまだ今みたいには評価される前なので一アニメ映画にそんなに
喧々囂々でなんかいうって空気じゃなかった。

アニメ関係者の一部で豚が話題に上がったが、それだって「宮さん
何かを捨てたな」「いや中途半端だ」ってくらいのもの。

もちろん雑誌媒体などで批評などはあったが批判にしても
ささやかなものだった。魔女宅のラストが付け足し感があるとか。

唯一それに近いとしたら押井一人がいたくらい

ネットがない時代には1作品に対する評価の趨勢っての、そんなに
はっきりしないものだった。数値では可視化されないんだから。

あったのは「この評論家は褒めた」とかそういうので「みんな罵声」なんてムーブメントが
起きる状況がなかった。評論家がみんなジブリ作品になにか言うなんてのはもののけ以降。

もちろん一般人の意見なんて可視化される場はなかったし

>>613
肉を食わねば

牛は好きだ

今年は零戦イヤーだったね。
風立ちぬも大盛況で、永遠の０も順調。
風立ちぬで省いた部分を永遠の０が補完してるような感じだ。

>>644
なに言ってんだ平和ボケ

安倍ぴょんの靖国参拝でオスカー等の映画賞レースは負け確定だな

政治の影響とか拒絶しそうなオスカーに関係するかね

零戦の映画ではないと思うけどなぁ
飛行機の映画ではあっても

ものづくりの映画だと思ってた
題材が飛行機ってだけで

二郎が工場の若い人集めて勉強会するシーンでなぜか泣けてきた

戦争映画だと思ってるのはお隣りさんだけなんでー

オスカーは政治の影響はともかく反戦映画大好きな印象

>>651
去年の結果を見てもまだそんなことを言うかｗ

元日にTOHOのプレミアスクリーンで見ようかな
公開初日に2回見て以来だ

うちの近所ではもう終わったけれど
賞取ったら期間限定で復活するのかなぁ

最後らしいので遅ればせながら永遠のゼロと同日に初鑑賞です

感想としては
堀越さんがあれほどW字型の主翼に拘っていたのを
最後の量産型ゼロ戦は一直線の主翼に変えた理由を説明してないのが心残り

時代背景とかは調べればいいけど
作品の中に描かれる設計思想の変化なんて調べようがありません
そこのところは、はっきり書いてもらいたかった

逆ガル翼に拘っているのは堀越二郎ではなくパヤオなんだよなあw

風立ちぬって細かいところを見ていくと滅茶苦茶だから
恋愛部分なんてあんなパラソル飛んできてとかふざけた展開ありえるわけないじゃん
そういう普通の映画の見方を放棄したところからやっとこの映画のすごみが見えてくると思っているんだが

この物語の舞台となっている1920年代〜30年台は飛行機の設計そのものが未成熟。
空気力学もまだまだ発展途上で、多くが設計者の経験と勘に頼っていた。
昔の飛行機が個性的だったのはそのため。
カプローニの作った飛行機もその一つ。
宮崎駿はその時代の飛行機が好き。
堀越二郎の頃にはまだかろうじて設計者の個性を生かす道が残っていた。
その結晶が九試1号機。
だがそれもここまで。結局九試も実用性の要求により、逆ガルから直線翼になる。
これ以降は設計者のセンスではなく、空気力学や構造力学をより重視して作られるようになる。
その狭間の物語。

てな背景もあるとのことで。

嘘くせー

事実かどうかはわからないよ、自分も。
ロマンアルバムに書いてる事だから。
｢飛行機の誕生と空気力学の形成｣っていう本とか
その他もろもろ専門書籍をあたればいいんだろうが、
さすがにそこまではしてない。
ただ少なくとも、そういった飛行機の発展史の捉え方に基づいて
描かれているんじゃないかな。

オスプレイみたいな個性的な飛行機はもう戦闘機しかないのか

一番個性的で夢がつまった飛行機ってノースロップとその後進の開発した全翼機だと思う
40年間かかって実現したわけだから執念がすごい

逆がるとかちっとも美しいと思わないんだよなあ
サザンとか痛車に通じるものがあると思う
何イキがってんのって感じだ

ユンカースG38のナミナミの金属の表現には萌えた

三大都市圏や札幌、福岡、広島、金沢とかではまだ上映してるね

流山でみるよ。元日に

1月一杯上映してほしいね

なんちゅうか
ヒロインがいつも同じ顔でげんなりだわ

確かに。

クレソン売ってたから買っちゃった
これはクレソンのステマ映画か

シベリアを以下同文

山崎パンとコラボして、シベリア売るべきだったな
割とマジで

結構昔から売ってるよ

>>673
コラボ？

>>983
オスプレイ輸送機ですがな

>>674
これ。おいしくはない
ttp://livedoor.blogimg.jp/dennismoore1988/imgs/8/b/8bb07a09.jpg

俺もそれ食った
…うーん、まあ
あの時代の子供なら間違いなく美味しいと言う筈

ヤマザキのはすごく薄いよね
劇中のはもっと分厚かったよ

シベリアっていっても、蒸しパンにアンコ挟んでるだけのから、
カステラに羊羹で手作りのやつまで色々あるみたいだね

>>676
これは知ってるけど風立ちぬとコラボしたのかなって
美味しかった覚えはある

今日久しぶりに3度目見てくるよー
TOHO流山おおたかの森のプレミアスクリーンで贅沢にね(^^)

わたしも明日3回目流山だｗよろしくね
シベリア持ち込んでいいですか？ｗ

＞＞682
おお！マジすかw

まさか子供を連れてくるバカ母親が、まだいたとわ、、、

いいじゃん子連れでも別に。

だって明らかに退屈してんだよ？
近くで何度も欠伸とかされたら、もう、、、

まぁどうしても子供預けるわけにいかない人もいるだろうし・・・


風立ちぬを観に来ている。隣に母子が並んでいるのだが、
子「トトロ出るー？」
母「出る出る」
子「ポニョはー？」
母「めっちゃ出る」
とか言ってて生涯に及ぶ禍根が誕生する瞬間に立ち会っている


こんな事がないように望むだけ

昨日汗まみれSP聞いた人いる？

>「何度目だ」宮崎駿が早くも引退撤回？ネットで喜びの声広がる！
> 2 時間前
>昨年長編アニメの映画監督を引退したスタジオジブリの宮�ｱ駿監督が、早くも引退撤回をしているとネットで騒がれております。
>事の発端はラジオ番組「TOKYO FM：鈴木敏夫のジブリ汗まみれスペシャル」にてそれを匂わす発言を

まぁ長編アニメは引退って事だから、
短編アニメか、いつか言ってた無料配信用のでも作るのかなぁ〜
長編はさすがに体力的にも資金的にも厳しいんじゃないか
風立ちぬですら興行だけでは赤字だし、かぐやコケたし

過去６回撤回したとか記事には書いてるが
さすがに今回だけは長編からは引退でしょ

菜穂子の髪型みたいなのにしたいなあと思うのだけど、どういうのかな？
あれはボブ？？

>>692
ファッション雑誌かヘアカタログで似たもの見つけて写真で頼むのが吉
言葉だけだとイメージと違ってくる時があるから

>>693
ありがとう、見つけてくる…！

「風立ちぬ」英語版キャスト一覧にある役名「Sone」とはどのキャラですか？
堀越二郎の部下の曽根嘉年？？？

いや、恥ずかしくなければ映画のパンフなりを持参して
「このキャラみたいな髪型にしてください」
が無難だと思うけど＞菜穂子ヘア
他の写真を経由してイメージがあやふやになったり逸脱することなく直接伝わる
あとは美容師の腕次第だ

>>695
映画に名前は出てきてないけど、アフレコ用台本に｢曽根｣とだけ名前がある
二郎が特高に目をつけられて、別室で仕事してた時に、

｢失礼します｣
｢これでガマンして下さい｣
｢黒川さんいかがです｣

とか言ってた人だけど、何となくそんなセリフに記憶はあるが、
どんな顔の人かは自分はよく覚えてない・・・

>>697
ありがとうございます
三菱の若い人、ということはやっぱり曽根嘉年が念頭にあるのかな
特にモデルというわけでなく名前を借りただけにしろ

タイムスクープハンターで、中の人つながりの「ごちそうさん」のめ以子が
シベリアを食べていた。NHKなんだから「風立ちぬ」を意識していないとは
言わせないぞｗ

>>694
やめとけ
お前みたいなキモオタがアニメに影響されてボブにするなんて
悲惨な結末しかイメージできない

ごちそうさんも大体同じくらいの時代が舞台
め以この中の人は風立ちぬ見たらしいけどね

中の人つながりって？
あのアバター女が風立ちぬに関係あるの？

セントラル・オハイオ映画批評家協会賞の

最優秀外国語映画賞
最優秀アニメーション映画賞

受賞

しかし本当に「普通の映画」として評価されているんだな

すげーわ

オハイオ州で公開されてないだろー
凄すぐる
おめおめ

前も書いたけど批評家協会賞だから限定公開の時に見た人がいるんじゃないのかな。

あるいはDVDとかで見れるとか

紅白の時あまちゃんのユイちゃんの髪型がちょっと菜穂子っぽかった。

誰もいないので呟いてみる


「アナと雪の女王」、アンデルセンの雪の女王が原作と謳ってるが
どう考えても「聖闘士星矢 アスガルド編」の設定パクってる。
そう思って調べてみたら、女性の脚本家が重度の日本オタクで素性あやしいとわかって、引いた。

またかよw

>>708
すごいこと発見するなｗ

そもそも聖闘士星矢（うお、これ一発変換されるのかｗ）読んだことないけど
それは広めるべきネタだな。うむ

セインとセイヤが無かったら日本人のほとんどはサンクチュアリの意味を知らなかったよな

>>711
他人が全部自分と同じレベルだと思ってんな！ｗ

そもそも聖闘士星矢を観てない日本人がほとんどだろうとツッコみたいけどツッコんだら負けな気がする

>>699
あれは間違いなく意識してたな。中の人、それぞれを演じ分けていて感心した。不審者を前にしても、
とりあえずシベリアを全部食うとかw


>>703
おお、すげー！

いまのアラフォー世代にとってナルトみたいな作品だっtqから＞聖闘士星矢
けっこう観てるだろ。海外でも放送されて、コアな人気あったはずだよ。

かに座の俺は途中で観るのやめた

【対談】鈴木敏夫×権藤博　監督論から宮崎駿引退の真相まで
〜
鈴「今度『かぐや姫の物語』ってのをやった高畑監督は非常に明快なんです。
　　スタッフに対しては絶対に言わず、ボクに言ってくるんです」
権「宮崎監督は？」
鈴「やっぱり、宮崎駿ってプレーイングマネジャーだったんですよね。
　　例えばね、ひとりで２時間もの映画を作れない、
　　だからスタッフに描いてもらわなきゃいけない。
　　それを、イライラしてる時は自分で直しちゃう。
　　スタッフは自分で描いたところが丸々変わっちゃってるのを
　　見るとショックを受けるわけです。高畑さんは、待つ。
　　ダメな時は何回も突き返す。そうするとその人の絵の腕が上がっていくんです。
　　絵を実際に描かない高畑勲は、スタッフの力を引き出す。
　　一方で宮崎駿の方は自分で描けちゃうから、
　　ともすると無視して自分で描き出したりしちゃうから。
　　コーチとしては最悪ですよね（笑い）」〜
権「宮崎駿監督の引退会見を見ましたが、
　　すがすがしくて、疲れきった感じには見えなかったですよ」
鈴「あれは、元気なように見せましたよね。簡単に言うとね、
　　今回の『風立ちぬ』という映画ですけど、
　　要するに（スクリーンで）ゼロ戦を飛ばしたかったわけです。
　　でもね、もう描けないんですよ。それが引退の原因ですよね。
　　描けなかったんです。これ、どこにもしゃべってないですけど」
権「ご自身が思うようなものは描けなかったと」

鈴「そうです。
　　頭の中で思い描いたものを描こうとしてもできないんですよ。
　　何回やってみても描けない。それが原因なんです。
　　野球で言えば、もう投げられなくなったピッチャーみたいなもんですよね。
　　『風立ちぬ』を作ってる間に本人が一番言ってた愚痴は、
　　『若い時のオレが欲しい』ですから。
　　あの引退記者会見の時に面白かったのが、
　　『つらかったことは』って聞かれて、
　　『監督は一回も楽しいと思ったことはなかった。
　　でも、芝居を描く時は、
　　たまにいいものが描けると本当にうれしかった』って。
　　これ本心なんですよ」
鈴「アニメーションって肉体労働なんです。
　　１本の映画で１７万枚くらいの絵を描くんですよ。
　　監督はその１７万枚をチェックしないといけない。
　　１本の映画が２年でできるとして、
　　１日に何百枚かの絵を描き、見なくてはいけない。
　　それがつらくなったんです。ホント、肩ボロボロなんです。
　　やり方変えればできるじゃないですかって言ってもね、
　　できることはできるけど、本人が納得できない。
　　うまいやつを連れてきてやってもらったこともあったけど、
　　気に入らない。
　　あそこまでやってきてもなお、
　　絵描きとして尊敬を集めたいんです、監督としてではなく」
権「生涯一プレーヤーなんですね」〜

鈴「やっぱり肉体って大きい。
　　宮さんもいろいろやったんですよ。
　　頭にハリを打ったり。
　　そこにハリを打つと腕の調子がいいとかって。
　　ほら、宮さんは白髪でしょ。
　　そしたら、血が出て頭が真っ赤になっちゃって。
　　やりすぎだって（笑い）。
　　その点、高畑勲って人は不思議なんです。
　　ジタバタしないですから。
　　７８歳なのに、最後の追い込みっていうと若い時と同じこと始めるんですよ。
　　昼の２時、３時から朝７時まで。
　　さすがに心配になって聞いてみたら、ボクらに内緒で点滴打ってたって。
　　それでも普通に振る舞おうとする。
　　まあ、２人とも特別な人です。２人とも本当にワガママ（笑い）」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140103-00000001-nkgendai-ent

駿さん誕生日おめでとう

パヤオさん今日で73歳か

長編できる体力あればやればいいし、
無理ならムリスンナ。て話だろ。

うん。

永遠のゼロ読んだ

ミリオタパヤオが激怒するのも当然の内容

大空のサムライやゼロ戦本やミッドウェーの戦記とかそういう
もうさんざん語り尽くされたごく普通の内容を
つぎはぎコラージュしただけの薄い内容ｗ
ニワカ丸出しだった

ていうか庵野は読んですらいないだろうな

すまん
庵野じゃなくてパヤオなw

風立ちぬには濃密にあった独自の妄想や解釈や
彼自身の意見のようなものが無く

ネットで検索して得た知識で知ったかしてるニワカゆとりと何も変わらない内容。

そんな内容の説明セリフを元戦闘機パイロットの登場人物達に語らせるもんだから
ニセモノ臭が半端ない。お前らクヒオ大差か？と思った

パヤオは、零戦関係で日本語で読めるものは全部読んでるよ。ものすごい読書家だもの。
ただし映像関係は、よほど興味がない限り、見ない。ましてフィクション（映画）なんて、仕事でもない限り、見ない。

風立ちぬの物語は、飛行機とはどういうものかとか、物作りとはとか、
大きな視点なのがよかった。
勿論、わかる人にだけわかる、マニアックな描写は所々あるんだけど。
堀越の航空史での役割とか、零戦の特徴なり活躍なりといった
細かい部分が描かれてない事に不満を持った人もいたようだけど。
でもそういったオタ的な部分をつきつめていくと、
結局ドキュメンタリーにかなわないし、それでいいじゃんって事になるし。
関係者も生きていれば、資料も多くあるわけで。
駿が意図したものかどうかは、わからないが。

そもそも堀越の最後の傑作YS-11が書いてない以上
どうしようもない

>>730
YS11は堀越達昔の戦闘機設計者は最初ちょろっと関わっただけで、詳細な設計は別の人だと聞いたけどね。

戦後の航空産業はアメリカの下請けとして飛躍的な発達を遂げたので
堀越みたいな過去の遺物はもはや必要なかったんだよね

パヤオさんあと2年で後期高齢者か

ちょっとかじっただけのニワカほど、先達が深く読みこんで作ったものに
上から目線で勘違いしたケチをつけるというのはこの手の世界のお約束

岡田のことかｗ

永遠のゼロみたいな映画がヒットする時代は不幸だ
それだけに駿にはもっとガツンとしたゼロ戦映画を作って欲しかった
小林よしのりなんかに絶賛されてしまったし世の中には２つの違いがわからん人間もいるだろう

永遠の0は、ああいう需要もあるんだろうから、別に何とも…
小林自身が書いてたけど、ある年代にとっては、零戦てガンダムやエヴァみたいなもんだろう。

富野は堀越二郎の話をやろうと思ったが、最終的に特攻に使われましたなんて話のどこが面白いのかと断念してる。
風立ちぬ見た後に「我々にとって零戦とはああいうものだった」とも。

>>734
どこの世界でもそうだよ

あかん、とうとう近所でも上映が終わってしまう・・・

アカデミー賞をとれば、凱旋上映される。

大阪は阪神淡路大震災の日に上映終了か。

キネ旬2013年邦画ベストテン7位

>>740
ノミネートは無理だったようだ
やはり向こうの人々にとって、忌むべき存在を一生懸命作った人間というのに感情移入は難しいということか。
原爆投下の是非も、是が多いことからしても

アカデミー賞のノミネート発表は1/16でしょ。

ゴールデングローブの発表は1/12
だけどこれはアデルだろうなぁ、たぶん。

ゼロ戦を作った人をB-29や原爆を作った輩と一緒にするって…
一般市民を大量虐殺するためのものじゃないから

>>745
向こうじゃ零戦を悪として。
原爆を“仕方なかった”と考える人が多いんだよ。
加害、被害の複雑化は戦争ではよくあることだから、風立ちぬを穿った見方されることも仕方ない。
現に鈴木氏覚悟してたみたいだしな

シンプソンズ」が宮崎駿トリビュートエピソードを放送
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140110-00000023-flix-movi

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=R94Q6NhuS3A

住んでる地域での最終上映でやっと観ることが出来た
観ておいて本当によかった
ありがとう

>>748
一杯やろう。いいワインがあるんだ

残ってるTOHOも1/17までだなぁ
後は受賞したら、期間限定公開とかあれば

>>748
おめでとう！

ジブリ美術館の中にシアタールームでも作って、
過去のジブリ作品を毎日放映してくれないかなぁ。
TV放送でもいいんだけど、劇場で楽しみたい作品もあるんだよね。

昨日やっと見た

宮崎映画じゃこれが一番好き

クレソンう山盛り食いたくなる

シベリア販促映画でもある

九年間禁煙しているのに、タバコを吸いたくなった

>>747
再生回数がもう４４０万超えてる
シンプソンズって人気あるんだな
風立ちぬのアメリカ公開に弾みがつくかも

確かにこの劇場用アニメが公開されてから、どこのスーパーでもシベリアを置くようになった。

ゴールデングローブ賞発表って今日なんだ。

現地時間で12日だから、明日の朝じゃないかな

戦争云々、煙草云々はどうでもいい

この作品、本当に糞なのは人間が描けてないから
この二郎という人間はただの妄想だけがモチベーションで
飛行機作りたいだけの変人
しかも好きでもなんでもなかった人といきなり
避暑地？での結婚宣言
結婚後も妻を気遣う優しさは殆どなく、
のっけから駄目だしされてる妹にも結局非難される始末
仕事への情熱も、戦闘機を作っていくうえでの困難に
立ち向かう姿も全くない
経済危機で混乱する人々も我関せずと知らず顔
子供にシベリアを上げようと言っても二郎の人間味の
無さや偽善的な欺瞞を見透かされ避けられる始末

本当に気持ち悪い男だった

菜穂子も何故好きになったのか？
震災時に助けてもらったということだけなのか
そもそも二郎は菜穂子よりも女中？の方に気が行ってた
療養中の弱った心にあの時（人生の中では一瞬のこと）
思い出がよみがえったのか？

この二人の恋愛感情がまるで汲めなかった

大震災から金融恐慌や軍部の動きやその後の戦争の流れなどの
歴史背景も殆ど描かれていないし中身の無い糞映画としか
思えない

正直これを褒めてる奴は機械マニアかミリオタだけなんじゃないか？
とすら思う

>この作品、本当に糞なのは人間が描けてないから

これだけでｗｗｗ

>正直これを褒めてる奴は機械マニアかミリオタだけなんじゃないか？とすら思う

ゴールデングローブなんかの錚々たる批評家・評論家を説得してこいｗｗ

あっちの人間は日本みたいになあなあで済ませないから、バカな意見を吐く
低能は首を吊るまで責められるぞｗ

>>759
自分は二郎がそういう男だとは思わないが、
本当に気持ち悪いという印象が残ったのだとしたら、
それはそういう人間を描けてるって事だろう。
この話は、歴史的な出来事は背景として存在するだけで説明は無く、
あくまで主人公の心情や周囲の人との関係性だけで話が進んでいく。
その辺りで、面白くないとか、描きこみ不足だという評価もあるだろうね。

>>762
そういうものなのかもなｗ
ただ、主人公の心情は描けてるとは思えないが
まぁ、スカスカでないんだろうけどｗ

心情を全部台詞で絶叫したり、説明テロップ流して解説されないとわからない
脳みそがウニな人が増えてるんじゃない。

むしろ、善人の振りをしている主人公のエゴイストぶりをエゴと自覚して
淡々と描いたから「風立ちぬ」は凄い作品だと思う。

むしろ、そんな毒々しい作品(まあ、ジブリ絵で一見そうとは見えないけど)が
100億以上の興行収入だしたのが驚き。

>>765
エゴを淡々と描いて誰が見たいんだ？
そういうエゴを持っている人間たちが共感して喜ぶだけだろｗ
何が凄い作品だｗ

くだらない作品だろ

ＧＧ賞どうなるか

出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが　
　　　　　　　　　朝鮮左翼系だから　
　　　　　　自虐史観を新聞、テレビと共に
　　　　　　誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ　日本人！！




もはやすべての文学賞受賞者は　朝鮮人認定式　と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

瀧本＆社長コンビか・・。
http://axn.co.jp/gallery/goldenglobe/002/gallery_179206952.html

>>769
なんだベネチアのときの写真っぽいな・・。

受賞ならず…は予想の範囲だけど、
各種批評家協会賞で無双してたアデルじゃなくて、
イタリアのグレートビューティーかぁ
わからんもんだ。これは見たいな。

アニメ部門じゃないと難しわね。

宮崎駿は、気取って芸術志向アニメなんて作るタイプじゃないだろ。
手に汗握る冒険アニメを作ったらいいじゃないか。
風立ちぬは、本当に心底つまらないと思えた初めての宮崎アニメだった。
ゴールデングローブ賞に出品してるのがそもそも間違い。
自分が見えてない。

冒険アニメは若い人がやればいいとよく言ってる。

今時ラピュタみたいな映画が作られたとしても、売れないだろうな。
見る気しねぇもん。使い尽くされて。
それこそブランド任せだわな

>>766 のような感想が普通だと思うんで、100億売れたのマジで謎だと思う。

「美しいアニメを作りたい」という呪いにかかっている爺が、
アニメを飛行機にかえて自分の肖像画をかいたのが風たちぬだと思う。

主人公に感情移入して楽しむタイプの人がこれを楽しめないのは
結構自然だと思う。

今日時点でまだ上映してるのは大阪・京都・西宮・福岡・広島・苫小牧とかか。

駿はアクションはもう体力的に無理になってるだろう。
やはり若い監督がやるべき仕事。
ただ少年少女の冒険映画ってジャンルだと、
ドラえもん・ワンピ・コナンという強力なブランドがあるし、どうかねぇ。

このアニメが楽しめたという人は、多分ほとんどが主人公と同じように
人付き合いが極端に下手で夢想ばかりしていて、エンジニアなどの道に進んだという人だろう
つまり、完全に自分が主人公になったつもり、自分の人生が映画になったと思えるから
この映画を素晴らしいと思える
それはそれでいいことだと思う
また、牛が引っ張るといった断片的な面白さもあった
ただ、話がメチャクチャ、論理性に乏しく、ストーリーに起伏がないということでは
映画としては評価できるものになってない

知識も知恵もないバカは分からなくて良いって作り方だからね

多くの対立軸が組み込まれパズルのような作りになってるから
餌をもらえるまで口を開けて待ってる人間は何もわからず２時間が過ぎるだけ

分かる人だけ分かれば良い
と言う突き放し方に賛否はあるだろうけどね

>>776
いかに俺ら含む庶民がブランド力で左右されてるかってことだろ。売れたことについては。

>>779
別に話は滅茶苦茶じゃないだろ。
二郎に反感抱いて、映画的に「こうあるべきだ」というのがことごとく無いってことを言ってんなら、
それはお前間違ってるぞ。

ゴールデングローブ、さすがに外国語映画賞ベストにはなれなかったね

でもノミネートだけで後世に残る栄誉だ、ありがとう

>映画としては評価できるものになってない

ゴールデングローブの審査員を超える映画見巧者が日本にいたとは驚きです

「それでも夜は明ける」「ダラス・バイヤーズ・クラブ」「ブルージャスミン」などについては
どんな意見をお持ちですか？ww

ここは極々最近来たので散々言われてることだろうが
菜穂子と初めて出会った時は１３歳位だから
再会した時気づかなくてもしゃーないよね
で二十歳から見た１３歳だから
そん時に惹かれなくてもこれもしゃーないよね、ね？

金手袋の外国語映画賞ノミネートは政治的なうまいスルー技だなとは思うが
まあノミネされただけでも栄誉とは言えるんじゃないか。

邦画だと黒沢以来とか言ってたし

来週からフランスで公開。カイエ・デュ・シネマでも特集されてる。
ttp://www.cahiersducinema.com/

>>786
カイエの表紙か！

>>784
そうだろうね。
しっかりしてるな、可愛いらしな、くらいは思った可能性はありえるけど。

コクリコ坂からの徳丸理事長は、菜穂子や加代と同世代くらいかな。
モデルになった徳間元社長はもっと下だけど。

>>779
お前は気の利いたことを言ったつもりかも知れないが、それを言うのはお前で100万人目だ

つーか>>759みたいな内容も含めて延々とループしているな。やはり賛否に関わらず何かを
言わずにはいられない映画なんだろう。監督自身も予想していた様に評価が真っ二つに
分かれる作品だな。俺は宮崎アニメで一番好きな映画だけど

>>789
校長もそれ位だと思う。

フランス映画っぽい予告

ttp://www.youtube.com/watch?v=LVB5RUHYkzk

うちの地方では今週末で上映終わるぽいから、最後に観てきた。
3度目だったけど、今回が一番感動した。公開時は、他人の評価とかパヤオ引退とかいろいろあって、左右されないように観たつもりだったけど
今回観て、細部に至るまでイマジネーションが溢れていることに驚愕した。
かぐや姫も昨日観たんだが、かぐやが余白の美だとしたら、風立ちぬは情報量詰め込みすぎのまさみパヤオ印だなあと。
本当に素晴らしい映画だし、同時代に生きて観れたことに感謝する。

うちの地方ももう終わってしまった。三回目見たかったなあ。うらやましいです。
細部の書き込みや演出が素晴らしいですよね。

しかし二郎は菜穂子を省みてない、冷たいという意見があるのは
自分は不思議。

二郎は忙しいなりに細やかに菜穂子を気にかけて言葉をかけているし、
何より菜穂子は満足している。二人が良ければそれでいいじゃんね。

関西でまだ上映してる劇場も、今週末で全て終了みたいだ。

なんとか滑り込みセーフで最後にもう一度見たった
以外に男性客が多かったような
DVD出るまで見られないし、ロマンアルバムでも買おうかな　

髪を解いた菜穂子と松崎海はそっくりだったな。

※風立ちぬビジュアルガイド
ストーリーガイドや年表、用語集、キャストインタビュー、
庵野、駿、松任谷による完成報告会見、参考文献など。
パンフの他に何かほしいなら。

※ジアートオブ風立ちぬ
設定画などの美術資料やスタッフインタビューとアフレコ用台本。
アフレコ用台本は、絵コンテ版や元の台本とも違う、映画の内容に沿ったもの。

※ロマンアルバム
レイアウト、原画、特殊効果の解説、時代背景の簡単な解説と
スタッフインタビューなど。
どちらかといえば、アニメ制作者のための資料に近い。

今回は、宮崎駿単独でのインタビューはどの本にも載ってない。
インタビュー集の続・風の帰る場所くらいか。

>>797
近藤勝也さん渾身の作画ですから

635 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 23:52:39.19
Shinichi Ando@andys_room
「文藝春秋」のジブリ対談、
その他にも興味深い話がたくさん出てくるのですが、
個人的にいちばんグッときたのは、
お互いの作品で一番好きなものについて答えるところ。
宮崎駿監督のツンデレっぷりが最高なので、
ぜひ本誌で全文をお楽しみください！
http://pbs.twimg.com/media/BdoFCtyCEAAaGwF.jpg

634 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/10(金) 23:49:43.97
Shinichi Ando@andys_room
「文藝春秋」掲載の
宮崎駿＆高畑勲両監督＆鈴木敏夫さんの対談がスリリングで面白い。
「かぐや姫の物語」の感想を訊かれた宮崎監督が
“筍を掘る”描写について疑問を呈したら、
高畑監督は「風立ちぬ」で“あの大戦で何があったのか
”描くべきだと言い返すなど、のっけから最後まで嫌味の応酬！
高畑勲監督が過去のディズニー作品を
「自分たちの志向とは全然違っていたから、あまり気にならなかった」と言うと、
宮崎駿監督は「僕はけっこう気にしてましたよ」と反論。
だけど「観直してみたら、たいしたことなかった」と宮崎さんが言うと、
「いや、やっぱりすごい」と手のひらを返す高畑さん…。
宮崎駿監督と高畑勲監督の対談、
ふたりの意見がすれ違っている部分でいちばん印象的なのは、
「アニメーションにおける線の力」について。
線の絵の持つ力について力説する高畑さんに対し、
「線をどう生かすなんてこだわっていると、アニメーションは作れない」と宮崎監督
文藝春秋の対談で、
“庵野秀明監督が「となりの山田くん」のように、原作の線を生かした
「風の谷のナウシカ」の続編を作りたがってる”と告げる鈴木敏夫さんに対し、
「それは絶対止めた方がいい。
　よけいなことです。
　僕はもう線のタッチなんかにこだわりません」と宮崎駿監督。

>>798
資料比較、おおきに！
振り返るならビジュアルガイドか。
アニメ制作には残念ながら縁ないけど、
もの作ってる人間としてはアルバムも気になるので
本屋で現物見て考えるとします

>>798
ビジュアルガイド、値段の割には良いよね。ムックの類としては良くできてると思う。
けど、なんといってもパヤオ直筆の絵コンテ集は外せないよ。
どれか一冊といわれたら、俺は絵コンテ集をオススメするな。

861 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/15(水) 05:35:37.94
レフン監督
「『オンリー・ゴッド』は現実を変容させるアシッドであり、
　ホドロフスキー監督への贈り物」
〜今後のコラボレーションが噂されている
アレハンドロ・ホドロフスキー監督との関係、
ジャンル映画や宮�ｱ駿監督への心酔についてインタビューに答えた。
なお本作の原題は『Only God Forgives』で"神よ許したもう"という意味である。
〜
──ジブリ美術館に行かれるご予定だそうですね。
　　　『オンリー・ゴッド』とジブリ映画のイメージがまったく結びつきませんが、
　　　トトロを切り刻むようなアイデアがあるのですか？（笑）

　宮崎駿監督の大大大ファンで、うちの子供2人は年が離れているんですが、
　それぞれが成長していく過程で一緒に宮崎監督の映画を観てきました。
　サントラCDも何枚も持っていて、家族でよく聴きます。
　コペンハーゲンの映画館で、日本語のオリジナル・バージョンと
　デンマーク語の吹き替え版の両方とも観るくらいです。
　ジブリ美術館では宮崎映画のポスターを、
　子供たちへのお土産に買って帰りたいと思っています。
　いつか宮崎監督の映画を作りたいです。

──それは血塗られた宮崎の映画ではなくて？（笑）

　いや、自分の子供たちが観られる映画を作りたいんです。
　宮崎監督の映画なら観てくれるでしょうから。
　宮崎監督による原作の映画なのか、
　あるいは宮崎監督と一緒に作るのか、どんなかたちになるのかはわかりませんが。
http://www.webdice.jp/dice/detail/4079/

文藝春秋の鼎談は面白かった。

完全版がジブリ文庫で出たら読んでみたいです

2013年 第87回キネマ旬報ベスト・テン
http://www.kinenote.com/main/kinejun_best10/2013/award/

日本映画ベスト・テン
１位　　ペコロスの母に会いに行く
２位　　舟を編む
３位　　凶悪
４位　　かぐや姫の物語
５位　　共喰い
６位　　そして父になる
７位　　風立ちぬ
８位　　さよなら渓谷
９位　　もらとりあむタマ子
10位　　フラッシュバックメモリーズ ３Ｄ
（次点：フィギュアなあなた）

2ちゃんねるの映画ランキングだとベスト8かつワースト7だったかな。

あんな結婚式いいなー
日本家屋はやはり心に馴染むな

昨日のBS1夜10時のワールドWaveトゥナイトで取り上げられてた
アカデミーについてアメリカの評論家が「選考委員にWW2体験者がいるから
ゼロ戦開発者の話の受賞は難しいかも」って言ってた

でも零戦自体はアメリカ内での評価って高い…よね？

そうかなあ。ww2の体験者は、どういう形であれあの時代を真面目に扱った作品には好意的じゃないのかなあ。

やはり高畑の言うようにあの大戦が何であったのかを描くべきだった

描かなくて正解っしょ。

俺は永遠の０とかゼロ戦とかアホかと思うような人間だがかといって
高畑のイデオロギー滲ませた部分とか嫌いだな。
正解だよ書かなくて。

かぐや姫とかなんであんなフェミ丸出しなのよｗ

>>811
米ミリオタが「零戦は優秀だった」っていうのと（そういう人がいるのは事実）
リベラルの多いアカデミー会員が零戦をどうとらえるかは
全く別の話だろ・・・・・

>>815
駿も最初は戦争シーンを入れる予定だったらしい
けどゼロ戦の絵が描けなかったからカットせざるを得なかった
それが引退の真相だと鈴木が言ってた

http://www.oscars.org/live/
ノミネート発表ライブ

風立ちぬノミネートキタ！

アカデミー長編アニメーション賞ノミネート

クルードさんちのはじめての冒険
怪盗グルーのミニオン危機一髪
アーネストとセレスティーヌ
アナと雪の女王
風立ちぬ

モンスターズユニバーシティーが落ちたか

アナかなり普通にイイらしいから
論議を呼びやすい風は外れてもおかしくないかもな。

だがそれがいい

アナ雪、映像と歌はいいんだが、話のスケールというか格が、しょせんディズニーのファミリー向け映画というか、ちっさいんだよなー。風立ちぬのような深さや思想性は皆無。
アカデミーの爺さん会員（平均年齢63歳の白人男性が大部分だそうな）が、無難なファミリー映画をとるか、政治的に議論を呼ぶ映画を取るか、見ものではある。

失礼、62歳だったな。元ソース貼る
［映画.com ニュース］
アカデミー賞授賞式が目前に迫るなか、同賞を選考する映画芸術科学アカデミ（AMPAS）会員の実態が、ロサンゼルス・タイムズ紙の調査によって明らかになった。
AMPASには投票権を持つ会員が現在5765人いるが、名簿は公表されていない。そこでロサンゼルス・タイムズ紙は実態をつかむため、アカデミー会員やその広報など数1000人に直接コンタクトを取り、全体の89％にあたる5100人あまりの正体を把握した。
そこで明らかになったのは、全体の94％が白人、77％が男性という事実である。平均年齢は62歳で、50歳以下の会員は実に14％しかいない。アカデミー賞を選考する会員の大半が、白人男性の高齢者であることが浮き彫りになった。

>>822
アナ見たの？

>>824
見た。試写で。

むしろ栄誉なんたら賞とかくれればいいのに

風は賞とれなくてもいいよ。別に。
少なくても俺は駿の中で一番好き。

>>825
もうやってたんだ

ディズニーで興収歴代トップらしいけど、今までの傾向で興収って関係するかな？

俺も駿の中では最高傑作だと思ってる。
けど、世界中の人に見てもらいたいから、賞はとってほしいかな。

>>820
モンスターズ落ちて、ピクサー作品がなくなっちゃったねえ。

ピクサーが動いてるのか知らないけど
賞を取ったら引退ちゃぶ台返しがし難くなるな
ちゃぶ台返しの英訳をしらべとこ・・・

>>827
11月に業界向け試写あった、アナ雪。むしろ日本の公開が遅すぎるんだよ。

興行的には日本でも大ヒットすると思う。ラプンツェルより一般受けするよ。軽くて見やすい。
唯一の不安要素は、公開時期だな。春先に冬映画公開するとかワケワカメ。冬は目ぼしい作品なかったから、冬に公開してれば大ヒット間違いなしだったのに。

真面目にディズニーアニメで面白いと思った作品ひとつもない
風立ちぬ獲ってくれ

うん。

ノミネートか。良かったな

IMDbで海外の評価見ようと思ったら、堀越二郎の吹き替えがジョセフ・ゴードン=レヴィットでﾜﾛﾀ
海外版も見てみたいなこりゃ

声はよく分からんが見た目の雰囲気は合ってるな

受賞はアナだろうけどノミネートは嬉しいな

パヤオが珍しくコメント出しとる

▼宮崎駿監督の話　私の引退作品「風立ちぬ」がノミネートされたことを大変光栄に思います。海外でこのような評価をいただけるのは、この作品に携わったスタッフ全員にとって非常に名誉なことです。
アカデミー会員の方々と、成功に導いてくれた全ての人たちに心から感謝します。アメリカの多くの人たちがこの作品を見てくださればうれしいです。

http://uploda.cc/img/img52d7f85edad7d.jpg

宮さんも昔を美化するようじゃ終わりやのうぉ・・・

友達かよ

あ？

ピクサーの凋落が激しいな

てすと

それにしてもゴールデングローブで「英語圏以外のすべての映画の
ベスト○」に選ばれたことはほったらかしで、アメリカの俳優や関係者が
選んだ「今年のアニメの中でいいやつ」に選ばれたことを大騒ぎするのも
なんだかなあという感じだよ、日本のマスコミ。

千と千尋にしても、ベルリンで「アニメ限定ではなく、映画の中のグランプリ」
を取った事がいかにどんでもないことだったか。

まあこの映画と「陽はまた昇る」は実は同系統の映画なんだよね
皆さん気が付かないけど

VHSとゼロ戦
同じ意味がある

坂の上の雲の前半に少し似てるって話もあって
なるほどと思った

まだ上映してるのは豊橋・苫小牧・高山・萩だけか。

来月東京で上映予定あったはず

>>842
具体的にはどこが同じなの？

「映画芸術」2013年日本映画ベストテン＆ワーストテン発表! !
【ベストテン】
１位『ペコロスの母に会いに行く』（森崎 東）　
２位『共喰い』（青山真治）　
３位『舟を編む』（石井裕也）
４位『恋の渦』（大根 仁）
４位『なにもこわいことはない』（斎藤久志）
６位『もらとりあむタマ子』（山下敦弘）
７位『リアル〜完全なる首長竜の日〜』（黒沢 清）
８位『フラッシュバックメモリーズ３Ｄ』（松江哲明）
８位『横道世之介』（沖田修一）
10位『かぐや姫の物語』（高畑 勲）☆
10位『戦争と一人の女』（井上淳一）

【ワーストテン】
１位『東京家族』（山田洋次）
２位『風立ちぬ』（宮崎 駿） ★
３位『地獄でなぜ悪い』（園 子温）
４位『人類資金』（阪本順治）
５位『R100』（松本人志）
５位『そして父になる』（是枝裕和）
７位『少年Ｈ』（降旗康男）
８位『清須会議』（三谷幸喜）
９位『藁の楯』（三池崇史）
10位『ガッチャマン』（佐藤東弥）
10位『凶悪』（白石和彌）
10位『戦争と一人の女』（井上淳一）

お、ゆとり教育政策者で邦画しか見たことがない人の雑誌か

映画芸術に誉められたら驚くわ。
まぁ世間の片隅で文句と愚痴を言うしか能の無い人間には、
そりゃ酷評されるだろうな。
そういや、2008年のワースト1のおくりびとが、アカデミー賞外国語映画賞とったよね。
むしろ誇らしい・・・というにはちょっと中途半端だな。
どうせなら風立ちぬもワースト1の方が良かったな、縁起担ぎで。

映芸はさ、昔は政治的な是非を論旨に入れ込んでくる典型的な雑誌でさ。
その後、時代遅れになって完全に死んだものの、政治的な是非で映画を
糾弾できる時代が、事もあろうにグローバル化を背景にしたナショナリズムとの
関係で再興しはじめた。

逆説的な存在理由に発行者が無自覚な哀れなゾンビ雑誌

映芸でも千と千尋はちゃんと評価されてるのに
まあポニョはハウルみたいにスルーされた作品よりは少なくともインパクトはあったということか

岡田斗司夫の「『風立ちぬ』を語る」が面白かった。
上の方にある浅羽通明氏の話もこの映画を見るための参考になるとこが多かった。

風立ちぬは好きな人も嫌いな人も語りたがる映画なのは間違いない

なんでだろう？

映画芸術？
ベストにせよワーストにせよ、劇場用アニメをランキングに入れている時点で論外ですwww

話題作りのためだけに作品を貶める 最低のかまってちゃん雑誌

>>807
>>847
興行収入では風が圧勝、批評家からの評価ではかぐや姫が勝利か。
宮崎はどう思ってるんだろうか。
批評家からしか評価されない作品を作るなんて高畑も老いたなと思うか、悔しいと思うか。

風立ちぬこそ本来は難解で本来批評家からしか評価されない作品だよ
まあ難解すぎて批評家が全滅してしまったが
どういう話か理解できてる奴すら今のところ評論家にいないからな
まあ円盤になったら理解できる奴が出てくるかもしれんが
円盤になっても誰もわからないようなら俺が解説書く
それまでは理解できてない奴らの意見を読みながらほくそ笑む

>>857
ブランド力でパヤオ圧勝
作品内容でかぐや圧勝
だな

アレ立ちぬは登場人物・構成・演出ともに糞
パヤオの傲慢な人間性がモロに出てしまった下衆な作品
訳知り顔の>>858のようなこういう奴はただのガキ

別作品なんだから比較するのはやめよう
かぐや姫の話はそっちのスレで
いい作品なんだから他作品叩きに使われるのは残念だ

かぐやは風立ちぬより良かったとかって、
あっちのスレでもツイッターやレビューでも、何か必死なんだよなぁ

>>858
たのしみにしてるｗ

TOHOシネマズ梅田・なんばは今週末まで上映するみたいだ

かぐや姫の人って完全に信者化してるよ。怖い。
必ず風と比較して「数段上」とか言わないと気が済まない心理的呪縛に陥ってる。

作品自体に宮崎批判が入り混んでるからなんだろうけど

生きねば…っていうのは宮崎駿が考えたキャチコピーじゃないけど。
風立ちぬのヒーローもヒロインも、
命より大事なものがあって、
その為に生きる、みたいな矛盾があるよね。

>>864
>>865
風立ちぬは零戦とか、大日本帝国の否定とか、タバコとか、都合の良すぎるヒロインとかのせいで左右から批判されてるからな。
風立ちぬはかぐや姫に比べて色々とみそがついた形になっている。

>>867
それ俺のレスと別に関係ないと思うけど。

批評家の間でも賛否真っ二つってのは、
ある意味成功だろ。
誰も理解できない、わからない。あの二人だけが知ってる物語なんだから

ハウルや千と千尋よりは
自分にはわかりやすい作品だった。
まあ、単純と言えば単純な夢と恋愛の物語だから。
それぞれの立ち位置によって許されないとか素敵とかなるんじゃないのか。
タバコ吸いすぎとか。
宮崎の現実とか願望も混じり込んで入り組んで私は最後虚無感に
少し涙した。

立ち位置以前のレベルで作品の構造を理解してない奴がほとんど
俺に言わせればまずほとんどの批評家はスタートラインにも立っていない

いや批評家はゼロか。作家で数人

風立ちぬはパヤオは云々ってところから入るとわかりにくいから（まあ最終的にはそこにもいくが）
作品だけを純粋にみて考えないと駄目
たぶん批評家は宮崎論を考えながら観てしまうから駄目だったんだな

風立ちぬは実はかなりトリッキーなことをやってる作品で、
アートだと評した村上隆はさすが芸術家だなと思った
まあ説明は全然駄目だったが芸術家は説明が仕事ではないしな

まあ難解といっても大したことじゃなくて
風立ちぬって普通の映画と比べて変なところいっぱいあったよね
それってなんでだろう？ってことを考えたら自然と結論に辿り着く程度の話だから
みんなも考えてみてね
知識はあんまりいらないから
思いついたらあーなるほど芸術だわって思って感動の理由のもやもや感がスッキリすると思われ

まあとか言いながら俺の考えが狂っている可能性もあるがw
一応文学オタクに言ってみたらなるほどスッキリしたって言われたし
大学で文学教えてる人に大枠だけ言ってみたら同意見だって言われたから
ひとつの読み方ではあることは確かだと思われる

１レスにまとめろよ欝陶しい

普段２chこないからどうも考えながら書く癖があるからなー
他のコミュニティに移るわ
ここは削除できないから汚したままでスマソ
アディオス

村上隆読んだよ。

文学云々芸術云々難しい云々は全てが的外れだ
この作品、関東大震災から昭和金融恐慌を経て
陸軍の暴挙から第二次大戦への歴史的な流れ
そして三菱重工の大きな拠点であった名古屋での
まさに三菱重工をメインターゲットとした大規模空襲
そう言った重要な背景を殆ど無視
取り付け騒ぎが起こってても我関せず、国が大変なことになっていても
外遊先で嬉々として技術のみに接しドイツ国内のこともスルー
恋愛についても突然の結婚宣言からの真面に妻を大切にしない結婚生活
真面な共感性や気遣いを持たずただ幼き頃に夢見た飛行機を作ることだけを
夢見て設計者として多くの人を殺してしまった小児病のような二郎
技術者としての気骨や矜恃もなく男としての強さや優しさも持たず、
幼稚なままとんでもないものを作ってしまった
そういう人生の虚しさを描いているとも言える
歴史的な背景をきちんと踏まえ、技術者としての矜恃や
妻への愛がしっかりと描かれていればもう少しまともな
作品になっただろう
二郎の酷さとこの作品の酷さはなんと言おうと言い逃れはできない

>>880
風たちぬをまったく見れてない

ちゃんと見て読みとらなきゃ

>>881
アホなこと言ってなさい
何が見て読み取らなきゃ、だｗ
笑えるわｗｗｗ
当時の世相にしてもドイツでの混乱にしても
二郎は完全に傍観者、我関せず
そもそもが、堀越二郎と堀辰雄をまぜてしょうもない
フィクションを作ったのが間違いだった
堀越二郎を描きたいなら堀越二郎だけで骨太な作品を
作ればよかった
元々はそういうものだったはずだ
面白くなかったというのなら、そこをうまくするのが
監督としての力量の見せ所じゃ無いのか?
力が衰えてるか、足りないかのどちらかということを
ごまかしているに過ぎない
恋愛風味を足して薄味のパヤオブランドのみで成立？
させた糞作品

ポニョやゲドに並ぶレベルの駄作

かつて朝鮮のガラクタ茶碗を知識人が有難がったような融通無碍な見立てが
オタク文化を経て今や巨匠の駄作の太鼓持ちのための理論付に使われてんだよな

「こうあるべきだ！」で映画見てる人の意見やな

でも作品に対する願望はあると思うんでそれはそれでいいんじゃないかな？
「でもこれは違うんだ」と作品の性質のようなものを
説いて（解いて？）いくしかないような気がするが？

戦闘機や軍艦が好きだが戦争は嫌いという宮崎の
葛藤のようなものは「美しいものが好きだ」という方向で
止揚されるかのように見えるが残る悔恨にも苛まれているようだ。
ラストは問い続けるためにも生きるしかないと結論づけたのかなあ？

>そもそもが、堀越二郎と堀辰雄をまぜてしょうもない
>フィクションを作ったのが間違いだった
>堀越二郎を描きたいなら堀越二郎だけで骨太な作品を
>作ればよかった


いまどき中学校の感想文でもお目に書かれない珍論愚論だなw

でもジジイになった堀越がYS見ながら微笑むぐらいのことはしてもよかったのでは

>>888
それは夢の終わりにも解釈出来るからな。
時代が進めば進ほど、新たな想像が膨らんでいく。その途方もない目標が夢だと。
高畑さんは玉音放送の描写をラストに入れたほうがよかったとか言ってたな。
宮崎は否定してたが

YS11をパヤオが気に入っているとは全く思えないので、その結末は無理だな

乗って楽しい飛行機と見て楽しい飛行機だな

昨日からフランス興行始まったねえ。

ル・モンド紙の、天皇と安倍総理とパヤオを同時に論評した記事が素晴らしい

>>888
だからYS11は殆ど携わってないって。

ソースは？

フランスの予告編は良かったな。

>>895
ソースは？というか、そんなの常識じゃないの？
YS１１は堀越の部下の東條達が中心となって作り上げたものだよ。

155 名無しさん名無しさん sage New! 2014/01/23(木) 15:17:14.33
パリ　デイリーランキング　1/22(水)

*1位　12 Years A Slave (それでも夜は明ける)米・英　1/22〜
*2位　Le Vent se leve(風立ちぬ)　　　　　　　　日　　　1/22〜
*3位　Yves Saint Laurent(ｲｳﾞ･ｻﾝﾛｰﾗﾝ)　　　 仏　　　1/8〜
*4位　LE LOUP DE WALL STREET(ｳﾙﾌ･ｵﾌﾞ･ｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄ)米　12/25〜
*5位　PPret a tout　　　　　　　　　　　　　　　　　 仏　　　1/22〜
*6位　Match retour(ﾘﾍﾞﾝｼﾞ･ﾏｯﾁ)　　　　　　 　　 米　　　1/22〜
*7位　La Reine des neiges(アナと雪の女王)　 米　　　12/4〜
*8位　Lulu femme nue 　　　　　　　　　　　　　　　仏　　　1/22〜
*9位　Philomena(あなたを抱きしめる日まで)　英米仏　1/8〜
10位　Le Manoir magique　　　　　　　　　　　　　ﾍﾞﾙｷﾞｰ　12/25〜

156 名無しさん名無しさん sage New! 2014/01/23(木) 15:30:30.84
Le Vent se leve（風立ちぬ）

プレス評
★★★★☆(4.2)

★★★★★　10
★★★★　　　9
★★★　　 　　3
★★　　　　　　1
http://www.allocine.fr/film/fichefilm-197176/critiques/presse/

一般評
★★★★☆(4.2)

現在30
★★★★★　25　58%
★★★★　　　9　21%
★★★　　　　 5　12%
★★　　　　　　3　7%
★　　　　　　 　1　2%
☆　　　　　　 　0　0%
http://www.allocine.fr/film/fichefilm-197176/critiques/spectateurs/

フランスでのパヤオ記事紹介
http://www.lemonde.fr/idees/article/2014/01/09/les-risques-d-isolement-diplomatique-du-japon_4345064_3232.html
上の記事の解説（日本語。個人ブログさんなので荒らさないでね）
宮崎駿と安倍晋三を比べたルモンド紙
ttp://mafrance.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-ff1e.html
宮崎駿の“予言”と天皇陛下のお言葉
ttp://mafrance.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-3b3a.html
おちゃめなパヤオ
http://mafrance.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/01/19/dscn6287_2.jpg

リベラシオン紙のパヤオインタビュー
http://next.liberation.fr/cinema/2014/01/10/j-aspire-toujours-a-une-societe-plus-juste_972054

英語版に比べて全然話題になってなかったから仏語は吹き替えないのかと思ってたら
二郎と菜穂子が仏語喋ってる動画あってびっくりした。
仏語吹き替えの情報求ム！

「ル・モンド」
宮崎駿の引退作風立ちぬを見にいく必要はあるのだろうか？
宮崎駿のあらゆる作品はひとつの事件なのだが、この映画はもはやそうではない。
風立ちぬは内省能力をまったく欠いた人物を描いている。
彼の飛行機は大戦でもっとも破壊的な兵器のひとつになるのだ。
この映画は多くの観客を不快にするだろう。
http://www.lemonde.fr/culture/video/2014/01/21/faut-il-aller-voir-le-vent-se-leve-dernier-film-de-hayao-miyazaki_4348035_3246.html

こういう表面的な見方をされるのは残念だが背景知識がないと難しいんだろうな

>>903
902より
>風立ちぬは内省能力をまったく欠いた人物を描いている。

間違いないでしょｗ

>彼の飛行機は大戦でもっとも破壊的な兵器のひとつになるのだ。
>この映画は多くの観客を不快にするだろう。

別に兵器とかの問題だけじゃなく不快になると思う

フランスの批評は日本となんだか似てる鴨。
こんな記事もあるけどね。
10 raisons d'aller voir "Le vent se l%26#232;ve" de Hayao Miyazaki
「風立ちぬ」を観るべき10の理由

どれだけ堀越二郎の人生に自らをなぞらえて見た所で
戦争に反対を表明している時点でこいつは凡人

劇中ではどれだけ人が死のうと自らの止む無き美への好奇心の追求のためには
どこ吹く風のアスペな天才　堀越に対して

パヤオは思想の啓蒙を逃げ道としてさんざんアニメを使ってきたわけで
この映画で重ねられた自分史は詭弁に過ぎない　


最後だからって所詮アニメ屋がカッコつけんな

>>902
宮崎駿の最後の映画「風立ちぬ」を見に行くべきか？

宮崎のそれぞれの映画はひとつのイベントだが、
この映画はより一段とそうである。
日本アニメの巨匠の最後の作品と発表された「風立ちぬ」は、
次郎ー1番大切な夢はいつの日か素晴らしい飛行機を開発するという1人のエンジニアー
の物語が語られる。
実在の堀越次郎の経歴にインスパイアされており、
映画は現実に固く根ざし、第二次大戦前夜にストーリーが展開されるので、
過去の作品群と対照をなしている。
映画では、内省を全く欠く人物ー彼の飛行機は戦争で
大きな被害をもたらすものの一つになるのだがーを描くため、
この映画を見た人の中には困惑する観客もいるかもしれない。




この記事って、訳すとこういう感じじゃないの？

フランス記者の駿へのインタビュー

ttp://www.youtube.com/watch?v=V9nesRxCoRI

弾劾どころか愛情をこめてんじゃんｗ

宮崎の日本人のインタヴューで
「戦記を子供の頃からよく読んだ。多くが自己弁護だった。」
「自己弁護ではない人たちもいた。堀越は私にとって
そこに属する人たちだった。」
と答えているが
それは開き直りでなければどういうことなのだろう。

宮崎はそういう時代を生きなくて（青年期として）
済んだんだからもう少し彼に距離をおいてもよさそうなんだが
やっぱり戦闘機オタクとしての宮崎が飄々とした青年に
心情を寄せているのか？

情報の偏向が激しいだけ

フランスで300館上映って凄くね？
現地ブログ読んでると満席とか拍手とか好評なようで何より。

>>913
貼ってほしい

ピクサーだの他のアメリカ映画だのには当然かなわないが、
フランスで公開される日本映画だと、元々ジブリが一番マシな部類。

興行成績どんなもんだろね。

フランスの映画興行成績

ttp://www.boxofficemojo.com/intl/france/

WEEKEND BOX OFFICE→その週の興行収入
OPENING WEEKENDS→歴代週末興行成績ランキング
YEARLY BOX OFFICE→2002からの年間興行成績ランキング

来月東京の下高井戸シネマで上映されるらしいね。

http://members.jcom.home.ne.jp/u33/i%20think%2020140103kaze.htm

>>919
なるほど、風立ちぬが声高に叩く人は思い込みが激しい人が多いんだね
自分の解釈が絶対でその主観を正当化させるために都合のいい文脈を
無理やり当てはめて批判すると
凡庸な感想文だね

風立ちぬ映画館に見に行った時に３つ隣に座ってるガキが椅子バタンバタンさせて
気が散ってぜんぜん集中できなかった
親はろくに注意もせずにほったらかし、よっぽど言おうかと思ったけど
映画中に声かけるのも何だし

子供をどんどんぶっ**べき

子どもより注意しない親がな……

気が散ったならその程度の関心なんだからそれでいいじゃん
人間という生き物は本当に集中するべきときはどんなに周囲がうるさくても集中できるよ

子供連れてくるなと言いたいとこだが、なかなか難しいな。
自分が見に行った時は、赤ん坊抱いた若いお母さんいた事あっあけど、
子供が泣いたり色々大変みたいだったな。
近くにいた自分は、終わった後謝られたけど、
そうまでして見たかったのかと思えば、何も言えない。
決してその母親が美人だったからではない。

このアニメについてあのアニメヒロインからひとこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　´　,二ﾆ=━━━=ミﾒ､
　　　　　　　　　　 　 ／ , 　 /-─────==ミ ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 /　　　　　|　　　 ヽ.＼ 　　
　　　　　 　 　 /　　 　 |Ｖ　　　　　|　　 /　/　　　　　　Ｖﾊ　　煙草を吸わせろだ？　いいわけねぇーだろうがこの糞野郎！！
.　　　 　 　　 /　/　 　 ﾘ|____＿|/И____j|_/]/]　 　 |　 　|　　　てめーは飯を食ってる横でうんこの臭いがしたらどう思う？
.　　　　　 　 　 / 　 　 :|:::::::トミ二..ﾑ::::::::::::::::: ＼　 |　　 |　|　　いや、うんこの臭いはまだ身体に害はない
　　　 　 　 /　　　　 　 |:::::::::::＿�Ю ∨:::::::::::::::::_＞Ｌ|　│ | 　 お前の一時の気休めのために毒ガスを
　　　　　　　　　　　　　|　 　 ￣￣:::::::::::::::::ｰ=≪_::::::�Y│ |　　吸わされるここのすべての人間は寿命を縮められるんだ！
　　　　／　　　　　　　│　　　　　　 ＿_'　ヽ�Ю__:::::∧丿│　 いいか！周りをよく見てみろ！ 　
.　 　 /　　　 |　　 　 : :ｉ|　　　 　 ／｀ ーﾍ　　｀￣　,ﾞ:ｉ 　 リ　　吸ってない人間は吸ってる人間を許してるわけじゃあねぇ！
　　　　 　 　 |　　 　 : :ｉ|　　　　 ' : : : : : :│　　 　 √i　　　　　吸ってないすべての人間がお前を呪い、
　　　|　　　　|　　　　:|:ﾘ　　　 ｛ : : : : : : :ﾉ　　 　 八 j　　|　　　お前の死を願ってることを覚えておけ！
　　　|　　　　|　　　　:リ＼　　　　　　　　　　　 . :　　　　│　　失せろ！お前の命がまだあることを運命の女神に感謝してな！
　　 人　 ＼ 乂~）: ／'//ハ: : : : . . . . 　 _.　イ : :　　 　 │
　　　　∨⌒Y⌒し'⌒廴//~＼: : : ｱア////八 :　 　 　 リ
_　 　 ／⌒^'У（____ノ￣~＼　 レく］/////人: : : : :／／
　＿{　　 ／　: : :∧　＼ 　 ＼＿_厂＼///,,У⌒Yく
｛　　　／　　　: / 　　　　　　　　　　　　￣〉〉乂,,人,,）
_＞ァ'ﾟ　　 　 : /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾄｹ⌒Υ
／/　　 　 　 /　　　　 ＼ 　 　 　 　 　/　　|〉 : :　|

嫌煙権が提唱されるようになったのは1970年代、
受動喫煙の害が広まったのが1980年代。
1965年で男性の喫煙率8割越え。
女性で約15%だが60歳以上だと23%。


大正から昭和初期には、タバコを吸って二重あご防止とか
その他色んな女性向けキャンペーンもアメリカで行われた。
ちなみに第二次大戦前に大規模な禁煙運動やったのは、ナチスドイツ。
様々な健康への害も研究されたようだが、これは今日
どう評価されてるんだろうなと皮肉な思いになる。

全てのフィクションが物語なのに
ファンタジーがどうのこうの言い出した親子見て
このスタジオはもう駄目なのかもって思った
原点すら忘れてる

駿さんがどうこうってより後続がな……
スタジオ自体の存続はそれにかかってる気がする
他の方々も高齢だし

基本的に宮崎と高畑のためだけのスタジオなんだから
２人が居なくなったらどうでもいいと思うんだが
鈴木も流石に最後はそう思うだろう

んなこと思ってるのはニートだけだろ
幼稚園作ったり色々やってきた歴史があるんだから

>>927
失業対策するときにナチスもやってからといって批判する奴はいないだろ
一体なにが皮肉なんだ
ちなみに今の禁煙ブームにおいて決定的な役割を果たした人物はWHOのグロ・ハーレム・ブルントラントな
リアルに頭おかしいババア

宮崎自体が鈴木が死んだら終わりと言っているんだから終わるだろ
まリアルなところで日テレの完全子会社化となって版権管理会社になる

ドワンゴに取り込まれそうだなあ

かぐや姫に比べるとほとんど無価値の映画になってしまってるよな

ふと思ったんだが、最後の展開って今生の別れみたいな演出になってるけど
あの後、普通に二郎は直子に会いに行けるよな
そりゃ試作機が完成して忙しいのはわかるけど妻が死ぬかもしれないって言えば数日くらいの休みはなんとかなるだろうし
直子もあの様子じゃ1、2日で突然死ぬって訳でもなさそうだしさ

ネタなら面白いのを書けよ

>>936
本人が最期を看取られたくない
死ぬ直前のやつれた自分じゃなく綺麗な姿の自分を覚えていて欲しい
って願ってるんだ、みたいな話作中でなかったっけ？

「風立ちぬ」って結局「紅の豚」なんだろ

>>936
最後どうなったかは、結局わからない
個人的には、九試が飛んだ後、二郎が何かの予感を感じて空を見上げた時に
菜穂子が亡くなったんじゃないかと思ってる

もう上映してるとこないの？

>>941
ここ
ttp://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=188

アニー賞の脚本賞とったけど、誰も出席してないってw
ディズニーの誰か出ろよ〜

作品賞は逃したね。。

アナと雪の女王が5冠か
大友さんがウィンザー・マッケイ賞の受賞で出てたね

>>942
アカデミー賞にも誰も行かないんじゃないかこれw

タバコはマジで肺に良くない。
大丈夫って思って吸い続け、肺機能低下して
初めて害に気が付く。
男性のがん死一位が肺がん。

>>946
あの時代ならしかたなし
現代では常識に近いから違和感あるだろうが、昔ならあんなもんだろ

>>947
いや、映画の喫煙擁護する為に
喫煙無害説言い出すのがいるだろ。
映画と現実混同するなってこと。

無害でも匂いがくさいんだよ
プカプカくさい煙吐きやがって
車も椅子も部屋も匂いが染み付くんだよ
健康に悪い可能性があることわかってて中毒になるまで数週間吸い続けたお前らの高校生くらいのときがバカバカしいな
それが格好いいと思って吸ってたんだろうな哀れすぎる
頭使えば、ちょっとばかし吸ってみても、将来考えて中毒になる前にやめりゃよかったんだよアホすぎる

少し落ち着け

パヤオが自分の兵器おたくと出自の言い訳の為に一生懸命、考えた映画。

円盤はいつ出ますか？

>>952
夏頃ではないかと

>>948
ていうか今のところ肺がんの主な原因って不明だからな
タバコが悪いっていうのも憶測程度だから
がんセンターのサイトにも禁煙だけで肺がんから身をまもることは困難って書いてたりするし
過剰に叩くのも変
一時期流行ってたタバコで肺が黒くなるとかいう宣伝も全部捏造だった

風立ちぬでのタバコの演出は宮崎の自我
宮崎の自我を共有する仲間たちとやさしく吸い込む菜穂子。
観客に吹き付ける宮崎駿。
「これまではさすがにえんりょしてたがなああ！」
「最後だ。遠慮なんかしねえぞ！」

ｗ

>>954
いや、自分ではないが周りの喫煙者の体験などから。
皆、禁煙に四苦八苦してるよ。
副流煙は迷惑なものだし、公でも喫煙できる場所は
だんだんなくなってきている。
中毒症状の為に金銭を使うのは、自分は損だと思うけどね。

ただ、禁煙が主流になったのって本当にここ10年くらいの間に急速に、なんだよな。
仕事場でも生活の場でも、成人男性がいる場所は、つい最近まで、当たり前のように煙草の煙でもうもうだった。
昔話で恐縮だが、職場で妊娠した女性がいて、上司に分煙かせめて自前で空気清浄機を設置させてくれと直訴していたが、許可が降りなかった。
ほんのつい最近まで、そういう時代だったわけ。

禁煙の風潮は、これからどんどんそうなるだろうね。
まあ、昔はどうあれ、今はどうやっても喫煙者擁護は出来ないし、
吸うのは損だと思う、ってことが言いたかっただけなんだ。

煙草が叩かれ始めたのはマスメディアにとって
何か不都合になるような要素が出てきたからなんだろうけどな

さすがに凱旋上映はもう無いかな。

アカデミー賞とれたらワンチャンあるかも
でも難しいだろうな

◎アナと雪の女王
○風立ちぬ

その他
アーネストとセレスティーヌ
クルードさんちのはじめての冒険
怪盗グルーのミニオン危機一髪

こんな感じか

>>961
9割方「アナと女王」だろうね

自然に見えるような喫煙ならいいのに、やたらめったら吸いまくってるシーンばかりで
本人がどう言おうと、観客としては当てこすりだと感じざるを得ない演出になってる

>>963
どうせ昔のドラマや映画見てないんだろ
自分がどれだけ穿った見方、穿った人間か気付いてないんだな

タバコのシーンが出てくる映画は沢山見たけど
重度の結核患者と同じ部屋で吸って
患者がセキ一つしないのは始めてみた

今では信じられないかもしれないが、戦後になっても、
駅、列車、飛行機、バス、映画館、レストランはもちろん、病院の待合まで喫煙OKだった。
トーマスマンの｢魔の山｣ではサナトリウムの結核患者がバカバカ吸ってる描写がある。
内田百�閧ﾌ随筆では、気管にいいとまで言われてたと書いてた。
まぁ、これは本人が愛好者だから割り引いて考えるべきかもしれないが。
ダイエットに良いってキャンペーンもあったほど。
そういう時代だったとしか言いようがない。
二郎は口を開けて物を食べずに、煙草をしょっちゅうふかしてる。
これは腹を見せずに内心を押し隠し、秘密を抱えているものの描写だろう。

現在も健康に悪いと言いながら、そのタバコ税の金が
健康保険にまわってたりする。
矛盾だ。

宮崎駿は、「近頃の子供はマッチで火をつけることもできない。父親がタバコを吸わないからだ！」
といった、冷静さを失っているとしか言いようのないギリギリの発言もしている。
宮崎は強烈な反米主義者ということもあって、主にアメリカからきている禁煙運動というもの
への感情的な反発も相当なものだと思われる。

そう言えば小学生が列をなしてタバコを吸いながら通学してた
そうで教室の窓からは休み時間煙がモクモクと出てきていたそうで
あまりにみっともないから未成年は喫煙禁止になったとか。
時代だ時代だというならそういう描写も欲しかった。
一方では美的ではないと電信柱や阿鼻叫喚は描かなかったわけだけど。
まあすべてが宮崎の自我の為すところだろう。