劇場版魔法少女まどか☆マギカ第77話

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方は>>10くらいまで飛ばしてください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
　原作　　　　　　　　　 　 　 Magica Quartet　　　　　 　 　 総監督.　　　　　　　　　　新房昭之
　脚本　　　　　　　　　 　 　 虚淵玄(ニトロプラス).　　　　　キャラクター原案　 　 　 蒼樹うめ
　監督　　　　　　　　　 　 　 宮本幸裕　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン　　岸田隆宏、谷口淳一郎
　総作画監督　　　　　　　　谷口淳一郎、山村洋貴. 　　　エフェクト作画監督.　 　 橋本敬史
　副監督　　　　　　　　　 　 寺尾洋之　　　　　　　　　　　　異空間設計　　　　 　 　 劇団イヌカレー
　異空間美術　　　　　　　　南郷洋一　　　　　　　　　　　　美術監督　　　　 　 　 　 内藤健
　美術設定　　　　　　　　　 大原盛仁　　　　　　　　　　　　色彩設計　　　　 　 　 　 日比野仁、滝沢いづみ
　ビジュアルエフェクト.　 　 酒井基　　　　　　　　　　　　　 撮影監督　　　　 　 　 　 江藤慎一郎
　編集　　　　　　　　　 　 　 松原理恵　　　　　　　　　　　　音響監督　　　　 　 　 　 鶴岡陽太
　音響制作　　　　　　　　　 楽音舎　　　　　　　　　　　　　 音楽　　　　 　 　 　 　 　 梶浦由記
　アニメーション制作...　　　シャフト　　　　　　　 　 　 　 　 配給　　　　 　 　 　 　 　 ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
　カラフル　歌：ClariS　　　　　君の銀の庭　歌：Kalafina

【キャスト】
　鹿目まどか　悠木碧　 　 　　 暁美ほむら　斎藤千和　　　 巴マミ　　　　 水橋かおり
　美樹さやか　喜多村英梨　　 佐倉杏子. 　 野中藍　　　 　 キュゥべえ 　 加藤英美里
　百江なぎさ　阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384186331/

前スレ
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第76話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384232165/

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

●『魔法少女劇場版まどか☆マギカ』×『＜物語＞シリーズセカンドシーズン』コラボレーション
劇場マナー告知短編映像

＜上映スケジュール＞
第1週:2013年10月26日(土)〜11月 1日(金) 忍野扇バージョン
第2週:2013年11月 2日(土)〜11月 8日(金) 阿良々木火憐＆阿良々木月火バージョン
第3週:2013年11月 9日(土)〜11月15日(金) 八九寺真宵バージョン
第4週:2013年11月16日(土)〜11月22日(金) 戦場ヶ原ひたぎバージョン

テンプレココマデ！

真実なんて知りたくもない筈なのに、それでも追い求めずにはいられないなんて、つくづく人間の好奇心というものは理不尽だね。
まあ君ならいずれはきっと、答えにたどり着くだろうとは思っていたよ、暁美ほむら。僕達の作り出した干渉遮断フィールドは君の
ソウルジェムを包んでる、既に限界まで濁りきっていたソウルジェムを、外からの影響力が一切及ばない環境に閉じ込めたとき
何が起こるのか？魔法少女を浄化し、消滅させる力、君達が円環の理と呼んでいる現象から隔離されたとき、ソウルジェムは
どうなるのか？確かに興味深い結果を観察させてもらったよ。独自の法則に支配された閉鎖空間の形成と、外部の犠牲者の
誘導、捕獲。これこそまさしく、いつか君が説明してくれた魔女とやらの能力そのものだよね。遮断フィールドに保護された
ソウルジェムがまだ砕けていない以上、君は完全な形で魔女に変化できたわけでもない。卵を割ることができなかった雛が殻の中
で成長してしまったようなものだね。だから君は、自らの内側に結界を作り出すことになった。まさか町一つを丸ごと模倣して
再現できるとは、驚きだ。ここはね、君のソウルジェムの中にある世界なんだよ。フィールドの遮断力はあくまで一方通行だ
外からの干渉は弾くけれど、内側からの誘導で、犠牲者を連れ込むことはできる。魔女としての君が、無意識のうちに求めた
標的だけが、この世界に入り込めるんだ。ここまで条件を限定した上で、尚も円環の理なる存在が、あくまで暁美ほむらに
接触しようとするならば、その時は君の結界に招き入れられた犠牲者という形でこの世界に具現化するしかない。そうなれば、僕達
インキュベーターはこれまで謎だった魔法少女消滅の原因をようやく特定し、観測することができる。実際、君が作った結界には
現実世界には既に存在しないキャラクターが奇妙な形で参加している。とりわけ興味深いのは、過去の記憶にも未来の可能性にも
存在しない一人の少女だ。この宇宙と一切の因果関系がない存在なのに、彼女は何の違和感もなく君の世界に紛れ込んできた。
まあ、そもそも最初から探す必要さえなかったんだ。手間を省いてくれたのは、君自身なんだよ、暁美ほむら。君は以前から、円環の理
のことを鹿目まどかという名前で呼んでいたからね。唯一厄介だったのは、鹿目まどかは未知の力を発揮する素振りを全くみせなかった
ことだ。結界の主である君の記憶操作はまどかに対しても作用してしまったみたいだね。彼女は君を救済するという目的だけでなく
自分自身の力と正体さえ見失っていたようだ。これでは手の出しようがない。鹿目まどかは神であることを忘れ、暁美ほむらは魔女である
ことを忘れ、おかげで僕らはこんな無意味な堂々巡りに付き合わされることになった。まあ、気長に待つつもりでいたけれど、君が真相に
たどり着いたことで、ようやく均衡も崩れるだろう。さあ暁美ほむら、まどかに助けを求めるといい。それで彼女は思い出す、自分が何者
なのか、何のためにここに来たのか。最終的な目的については否定しないよ。まあ道のりは困難だろう。この現象は僕達にとって全くの
謎だった。存在すら確認できないものは、手の出しようがないからね。観測さえできれば干渉できる。干渉できるなら、制御もできる。
いずれ僕達の研究は円環の理を完全に克服するだろう。そうなれば、魔法少女は魔女となり、更なるエネルギーの回収が期待でき
るようになる。希望と絶望の相転移、その感情から変換されるエネルギーの総量は、予想以上のものだったよ。やっぱり魔法少女は
無限の可能性を秘めている。君たちは魔女へと変化することで、その存在を全うするべきだ。暁美ほむらの存在は完結した。君は
過酷だった運命の果てに、待ち望んでいた存在との再会の約束を果たす。これは幸福なことなんだろう？そんな…自ら呪いを募らせる
なんて、何を考えているんだ？浄化が間に合わなくなるよ！バカな！この遮断フィールドの内側で死ぬことが何を意味するのか、分かって
いるのかい？殻を破ることすら拒んで／￣￣￣￣￣￣￣＼卵の中で魔女として完成してしまったら、君は円環の理に感知されることすらなく
＼ 破滅する！もう誰も君の魂を絶望｜ 　　黙りなさい　　 ｜から救えない。君は再び鹿目まどかと巡り会うチャンスを永久に失うんだよ！
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿　　//(ﾟдﾟ　)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／./ノ　( uu ) ヽ）

2回目以降見るなら気にしたらいい所の
・最後の一人ルミナス(BGMはまだダメよの寂しいVer)
って何？意味不明なおれにだれか教えて

>>6
ルミナスは前作劇場版前後編のOP、転じて「OPでまどかとほむらがほっぺすりすりしてる場面」のことを指す。
叛逆ラストで、半分の月（あるいは半分が輝き、半分が闇）の空の下で一人でルミナスシーンを模倣している。色々と未解明
の部分を含んでいるので（草むらががさがさいったときにほむらが振り向く意味と心情、その後椅子でよりかかる、落下など）

>>6劇場版前後編のOP曲がルミナス
そのOP映像でまどかとほむらが２人で椅子に座って並んでる様子
それを踏まえたシーンが新編のラストシーンにある

>>1
これが私の…1乙

しかしQB喋りすぎだなw

改変前
0：QBがまどかの願い事を適える
1：まどかがあらゆる神と交信可能になり、亜空間でお茶会。（マミと杏子らしき人とやってる
2：その時、神まどかはデビルほむらと対面し、今回の時間軸に設定を決める
3：わざと記憶を残せるリボンをほむらにあずけて、世界改変
4：改変の最中、QBの分身は必死にまどか範囲外へ逃げようとして、遠い宇宙に脱出成功
--------------------------------------------------------------------
０．まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
１．ほむらがQBに改変前の話をする。
２．QBがその話を裏ずけるためにある程度の記憶を取戻せるか実験し外宇宙へ出て交信成功。真実だとわかる
３．ほむらが魔女になる直前、円環まどかが迎えに来る瞬間を見計らって遮断フィールド展開
　遮断フィールドによって隔離された円環の一部とほむらの意識をSGに入れ込んで
　ほむらのSGをフィールド内に隔離。
４．結界内では円環を捕捉するためにあらゆる実験を行いSG改造、結界内では円環を目視できる
５．円環の理起動実験を行うために材料調達してほむらが見る仮想世界を作る
６．現実世界で、異変を探知。まどか空間で作戦協議して現実世界にアプローチ
７．ほむら発見。QBの工作であることを知る。
８．まどかの加護で、記憶移しスキル受理。さやかとなぎさは魔女力で潜入

９・マミと杏子に記憶移植。 話し合いでQBの目論見知りたくてお芝居開始
10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。
11.「ほむら救出作戦」決行。公園でまどかの本音？を聞くほむら
12.ほむら、QBに”円環システムを観測されまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねｯ」

17.ほむらが改造SGの副作用で悪魔化。円環まどかから”鹿目まどか”捕獲、分離。その後変身
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQB一体をQBモドキを作るために捕獲。「沸いた呪いを処理するのに」ｸﾘｸﾘ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し複製QB管理可能(好きなだけﾎﾞｺれる)な新たな秩序世界に君臨。

時系列考察

>>1乙

>>5
クソワロタ

>>1乙
続編はほむら一人がボスになると思いきや
愛に生きる魔法少女たちが意外と味方について魔法少女大戦争になるのか

さやかちゃんとかほむらは嫌いどけど
今の杏子の幸せを守るために現世界を維持する側につくとかはありそう

>>5
すげえなこれセリフ完璧に覚えたんか

>>12
円環の理に導かれた別宇宙の暁美ほむらが
ホムリリーをスタンドにして、悪魔ほむらを倒しに来るよ

ID:KZPottSv 今日のNGID

>>5
したから三行目、右側にぬこ

>>13
多分ＩＣレコーダーを持ち込んだんだろうけれど
この台詞が一時一句間違いないのなら、色々とめちゃくちゃな設定だとわかるね
シナリオがおかしい

>>5は転載。書き起こした人はすごいよね。魔女文字解読している人も。

「その存在を全うするべきだ。暁美ほむらの存在は完結した」
の
「〜べきだ。」と「暁美ほむらの〜」の間に「なぜ怒るんだい？」が入るらしいけど、そうすると1回の投稿に収まらない……

>>5
今までキュ？しか言えなかったから鬱憤貯まってたんだな

最初の方の「残る疑問は君の体と魂が今どこにあるのかだよね」的なセリフも載ってねえな

前スレのおっさんだけれど、観てきた
今日は学校が早く終わったからなのか、女子高生がたくさんいた
男は殆どいなくて、居ても学生っぽい人ばかりでした
フィルムはマミさんとほむらの銃撃シーンの所だった

>>21
水曜レディースデーや

なんかこれ、本物っぽくみせてるけれどミスリードを含んでいそうだね
どっかの愉快犯かな

いっそのこと円環の理も取り込んで、魔法少女vs魔女vs魔獣vsデビほむの４つ巴になった方がおもしろかったのに

せーかいはー　まだきみのためー
よろこびをかくーしているーからー

まだフィルムあんの新宿

>>26
新ピカ朝二回目の回ではまだあったなあ
QBの水浴びシーンとかいう誰得フィルムだったけど（´・ω・｀）

杏子、フィルムは後ろ姿だったよ。杏子・・・

>>27
あれ耳がリングの中通ってなかったよな

もう何回も見たし、フィルムも悪魔ほむほむの流し目手に入れて充分満足したし次はBDだと思ってたら来週ヶ原さんなんだよな。どうしよ。

フィルム遠かった(´･ω･｀)
アップはガンダムUCしか当たったことないです

都内でフィルム終了が現時点で確定したのってどの劇場？

>>32
まだない

マジすか　　なら見に行くのは明日でもええな

>>12
ほむらは世界を敵に回したつもりなのに味方が付く事に困惑しそうだが
なまじよくできた世界だけにオール魔法少女対復活まどかになる可能性は有るんだよな
まどかが悲しむ展開になってますますほむの苦悩が増えるとか悪魔も大変だ

杏子あたりは真実を知ってなお、ほむらの味方につきそうではあるんだよな。
まどかに人間として暮らさせてあげたいっていうのを理解してくれそうだ。でもまどかの覚悟もそれはそれで認めてるけど。

ほむらが好きな人間まどかは不理解から敵になって
ほむらが嫌いなまど神様は事情判ってしょうがないなぁといった感じで味方
結果ますます曇る悪魔

>>34
シネリーブルは水曜1000円なんやで

フィルムが早くなくなったとこって店員が抜いてるとこだけだろ

>>36
結局のところ杏子の指針は「ただ一つだけ守りたいモノを最後まで守り通せばいい」だからなぁ
ほむらにつくのは十分ありそう

>>37
ドラえもんの「やろう、ぶっころしてやる。」「きゃあ、じぶんごろし。」
を想像してﾜﾛﾀ＞まどかvsまど神

>>40
守りたいものを失って自分勝手に生きようとしていた杏子が、再び守りたいものを見出した上で無理だと悟って
そしてそのセリフだもんな。
魔法少女はそれぞれに信念を貫いて生きているけれど、杏子の生き様もかなりまっすぐだ。

第1週　忍野扇バージョン（10月26日〜11月1日）
第2週　阿良々木火憐＆阿良々木月火バージョン（11月2日〜11月8日）
第3週　八九寺真宵バージョン（11月9日〜11月15日）
第4週　戦場ヶ原ひたぎバージョン（11月16日〜11月22日）

俺がなぎさを魔法少女っぽく感じないのは服の色のせいだな
ということで空いている緑色にしてはいかがか

>>44
いやでも緑っぽいのもういるじゃん
魔法少女じゃないけども

>>45

ゆっくりには用はないのでお帰り下さい

一応ピンクが欠番になってるかな

新編の上映っていつまでだろ
キャンペーン告知でイオンは24日、ブルクは27日までは確定してるけど
フィルム5週目まで持ちそうにないし今月末で終わりかね？

>>43
来週2回目行こうかと思うけどファイヤーシスターズと真宵のもどんなのか見てみたいな
物語の円盤の方でもいいからどっかに特典で入れてくれんかな

>>12
さやかは記憶取り戻した瞬間別人如くこの世界に反旗を翻すと思うなあ
楽しかったさっきまであった「今」を振り切ろうとしながら

>>44
ほむらの衣装も「普通の制服っぽい」とか言われてきたけれども、なぎさのも私服っぽいんだよな。
いかにも魔法少女ですよ・特殊ですよ、っていう感じではない。

>>50
その頃に三十路くらいの独身ならもう世界維持どうでもいいだろうしな。

デビほむ様とクリームヒルトさんはどっちがつおいの？

円って、一部をもぎ取ったらもう円にならないんだよね。
▲ならば、うまっく斬れば▲になるけどさ・・・

・・・円環の理って、もう駄目なんじゃ

>>53
まどか円環にもう一つのほむら円環が加われば∞に見えなくもない

>>48
徐々に規模縮小していくだろうけど、プリキュアとかの例で考えれば、
ファーストランは1月ぐらいまでやってると思う。
んでその頃あたりにセカンドランの話がちらほら出始めるんじゃ無いかと。

>>53
俺は陰陽の陽だけだったのが、悪魔ほむらが陰として対立概念になったのでバランスが取れたのかなとも思う。
危ういバランスではあるが。
最後の月、「半分だけになった」という意見が多かったけれど、俺はあれは半分闇なのかなと。

>>48
通常は1ヶ月だったと思うけど、それ以降は劇場ごとの判断かと
前後編の時は2ヶ月はやってたけど、今回はちょうど年末年始興行に
引っかかるからなぁ…
でも、代わりに12月頃から追加公開する劇場が出てくるんじゃないかと期待

来週どうしようかな
フィルムはほむほむ当てたし、物語シリーズ見てないから、ヶ原さんとか言われてもピンと来ない
ただあと１館で、まどマギやってる地元の映画館コンプできる

まどかの人格が抜け落ちた円環が暴走(QB黒幕)
悪魔と対立
目覚めた魔法少女らが葛藤しつつ悪魔に合流参戦
円環＆QBvs悪魔＆魔法少女
さて、まどかはどうする

続編あるなら大筋こんな感じかな
まあないな…こんな陳腐なの

宮崎哲弥がこの映画見ててワロタｗｗｗｗ
てっちゃんまで見るとかドンだけだよｗｗｗｗ

まぁサブカル好きな人だけどさｗ

>>56
半月って別に半分なくなってる訳じゃなくて
光が当たらないから見えなくなってるだけだもんな

>>60
テレビ放送の頃からそこまで言って委員会のネット動画でまどか絶賛して、
SPA!でまどか菩薩説まで説いてるのに何を今更

>>60
政治評論家と呼ばれるようになったのが最近で、もともとサブカルに詳しいらしい
前後編も仏教徒目線で評論してたし

続編を作るにしても、神対悪魔とか善対悪みたいなありきたりな二項対立モノにはしないで欲しいな

べべがなぎさだと分かった時、マミさんは「マミマンコカマンベール！
モジャマンコカマンベール！」がベベの口癖でなくなぎさの本音だったと知って
ちょっとSGが濁ったんじゃないかと心配したわ。

>>61
現実の半月は影になってて見えないだけだけど
悪魔ほむ世界の月は本来月に隠れて見えないはずの月の向こうの星が見えてるから
ルミナス椅子の片側が欠けて崖になってるのと同様に物理的に半分になってる

>>61
あの月って右半分の本来なら影になっている筈のところに星が見えてるし
雲が後ろにあるようにも見えるから、もしそうだとすれば大気圏内にあることになる

偽りの月と空はすべてほむらが用意したまどかの幸せのためのもの

>>66>>67
そうだったのか･･･
三回目を見てくるべきだな俺

本当月きはどうなった・・・


まさか亀仙（ｒｙ

>>66
つまり全体として半分欠けてることを表してる
それがほむほむなのか世界なのか
両者は不可分なので、どちらでも同じとも言えるが

>>60

元々「まど☆マギ」に関しては、映画化される前から、
SPA！とかに感想書いていた気がする。

>>5
手を省いてくれたとか無意味な堂々巡りに付き合わされたとかよくわからんな
ベーターの分際で被害妄想か？

土曜日は実家に用があるからついでにまどかやってるから映画館しらべたら
金曜日まで小さい箱なのに土曜日から箱一番大きな所でやるようだ、結構客居るのか

映画4回目見終わったけど、マミさんがほむらにリボン仕込むところを見つけられなかったorz

あとオープニングの終わり部分でほむらの眼前に落ちている黒い物体は本当にイヤーカフなのかな
もしそうだとするとオープニング最後にくずおれるほむらはデビほむってことになりそうだけど

今日観に行ったら若い女の子ばかりで驚いたが
レディスデイだったのね
平日なのにけっこう入ってたな

>>56椅子と一緒で半分になったんじゃないかなと思った。


てか停留所から発進したバスが真横に走ったのは何だったんだ？

>>64

虚淵さんがそういうモノを作りたいと思わないんじゃないかな？
以前の朝日新聞のインタビュー記事見ててそんな風に感じただけだけど。
「海のトリトン」、「ザンボット3」・・・善や悪はいつ入れ替わっても
おかしくない。

おっと、上の作品は富野さんだった。

これだけ語りたくなる作品も珍しいな

よく見るとさやかかわいいな

今作でさやかに目覚めた人が結構いるんじゃ？

>>79
語りたいし、癖になる。

・・・同じ映画を見るために映画館に５回通ったのなんて、初めてだよ。

>>74
新宿バルトだが、13時50分の回終了の時点で次の回は満席、
その次の回も残りわずかだった
結構リピーターが多いんじゃないのか?
場所や曜日、時間にもよるけど
予約しとくか、当日券なら早めに抑えた方がいいかもしれない

>>75
まどかが触れて鮮やかによみがえった世界を、ほむほむが抱きしめようとすると崩れて廃墟になるんだよなぁ

・・・何週も見ていると、OPだけでちょっとウルウル来る。

で、正答は魔女っ娘戦隊シーンでホッコリする

1顧客が説明した要件「独りぼっちは駄目だよ」
2プロジェクトリーダーの理解「孤独な神様生活は嫌だったのね」
3アナリストのデザイン「えーっと観測、干渉、支配と」
4プログラマのコード「引き裂いて人間にすればいいわね」
5営業の表現、約束「素晴らしい貴方には素晴らしい人間人生が待っているわ」
6プロジェクトの書類「愛よ」　
7実装された運用「中学二年を最初からやり直す」
8顧客への請求金額「私に関する記憶と神様だった時の記憶を支払ってもらうわ」
9得られたサポート「やっぱりそのリボン、貴方の方が似合うわね」
10顧客が本当に必要だったもの「私の最高の友達」

頭につけてるffつながりで、
ライトニングさんの衣装としてさやかコスをDLCで出していただきたい

FF13やってないけど

>>83 むしろリピーターだらけ

きゅうべえスマホスタンド、吸盤の出来が悪くてすぐ付かなくなるなあ

美樹さやか

校内で下級生から「ワイルドの君」と呼ばれている

>>84
OPの手はほむほむやで
ブレスレットで解る

>>75
マミさんが台所に歩いて行く前で
お茶のお代わり持ってくるわねと言って
立ち上がり歩き出すシーンの左下に黄色リボンがちょろっと出てくる
一秒ぐらいだから分かりにくいかも

>>83バルト9の入り様を見るとフィルムの特典目当てが多いっぽい色紙、ポストカード時の平日夜は結構空いてたのに今は満席

>>83
静岡の田舎だからそこまではないとおもうが予約はしておくかな

▼「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［前編］始まりの物語」／［後編］永遠の物語」 一挙放送！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv158358229

【ニコニコ生放送】　2013/11/15(金)　開演:19:00

『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語』の大ヒットを記念して、
その前2作『[前編]始まりの物語／[後編]永遠の物語』が、「ニコニコ生放送」にて
11月15日に一挙放送されることが決定した。

続編となる現在公開中の『[新編] 叛逆の物語』は、今月7日までの公開13日間で
興行収入10億453万8,650円、動員72万2,527人を記録。

深夜枠アニメーションの劇場版としては、史上最速記録で興収10億円を突破した。

>>79
考察しがいがあるのに…語りたいのに…この映画の良さを、(周囲の)誰にも分かってもらえない…！

魔女化したからこそ悪魔化できるようになったって事かな
そうでないとこの映画の大部分が茶番に

「ほ、ほむぅぅぅぅぅ」「このときは可愛かったのにどうしてああなった」
というコメントが大量に流れるんだろうな。

感想で「ワケが分からない」っていうのをたまに見るけど、なにが分からないのかが分からない。
分からないで終わりにするんじゃなく、自分で想像したりしないんだろうか

>>77
意図的なものかミスなのか知らんが座席配置は最低でもこのくらいのパターンが確認が出来た
http://i.imgur.com/voXXgn2.png

A　杏子：最前列の長椅子　ほむら：３人掛けの右側
A' Aと同じ配置で横移動
B　共通：最前列の長椅子に１人　２人ともバスの進行方向は背中側
C　共通：長椅子に１人　バスは人物に対して横移動

>>56
半分闇なら普通に半月でいいじゃない
でも半分になってて月の存在していないほうには星も雲もある
つまりあれは半月じゃなくて本当に「半分しかなくなった月」

今回の話でほむらがインキュベーターを酷使できるようになったっぽいが、
テレビ版や総集編で元々のインキュベーターを遣わしてた存在が
次元と時空を超えた未来のほむらだったんじゃないか、とかイヤな想像が…

>>91
そのタイミングだったかー、マミさんがほむらの背後を歩いてるところで目を凝らしてましたわ

しかし、
劇場版魔法少女まどか前後編は12話を2時間にした総集編ではなく、
テレビ版12話そのものを映画にしたんでしょ。
テレビ版BDを高いお金払って6枚全部集めたのに
映画版前後編をあっさり2枚でおさめて発売されたから、
けっこう怒っている人いるんじゃない。
これならTVBD買うんじゃなかったって。
しかし、TVBD各8万枚、映画前後編BD8万枚
TVBD勝った人はなぜ、映画BDを買ってるんだ？
内容は同じはずなのに。
12話を2時間にまとめた総集編なら買うのはわかるが

お布施

>>101
ほむらが、宇宙のエネルギーとか心配するかね
わけがわからないよ

>>79
人によって好き嫌いがはっきり分かれそうな映画だと思う。
鑑賞後の爽快感を映画に求める人には受けは悪いだろう。
反面、観終わってのモヤモヤ感はリピート鑑賞の原動力にもなる。

>>103
TV全話と劇場版2本見比べてから書き込んでね

>>96
魔法少女から一皮剥ける為には今とはまったく違う物になる必要があるからな

フィルムまど神様引いたんだけどさ
査定おながいします。


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4662744.jpg.html

>>98
一回見ただけじゃ、無理もないかもな
たとえば
一回目の時は、ほむらの救済拒否が豹変のように思えたけど
二回目以降は必然的行動のように思えてくるし

本当の意味で理解できるのはブルーレイ発売後かもしれないなｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4662785.jpg.html

続けてもう一枚
反応が良ければオークションに出す

レイトショーで合計3回観たけど、人物無しの背景とか人物が点とか、そんなフィルムしか来ない…
レイトショーにはハズレしか入れてない…なんて事は無いと信じたい…

>>109
>>111
フィルムスレいけ

>>105
宇宙(まどか)のエネルギー

>>113
スレチでしたね・・・
すいません

>>103テレビ版はサントラ付きが裏山

>>112
日曜にレイトショーで観たが、メガほむが眼鏡外すとこのアップだったぞ
場所にもよるだろうけど時間で当たり外れが決まるってこたぁあるまいよ

TV版の設定はひとつひとつが意表をついたびっくり箱で
作品全体としてびっくり箱を連ねてピタゴラスイッチ作ったよ！というようなもの。
今回はその上にさらにトランプタワー建てたようなもので、
よく建てたと感心はするが、つっつくと倒壊しそうで危うい。
ほむらもQBも円環チームも抽象的な台詞が多くて考察のしようがない。

>>93
地上波放送してない割にはなかなかの入りだったけどな

【デビルほむらの悪魔的所業一覧(改訂版)】

巴家の砂糖と塩のラベルを入れ替える
美樹家のリモコンを隠す
推理小説を読んでるさやかの耳元で犯人をつぶやく
マミさんの体重計の表示を狂わす
さやかの通学カバンにBL同人誌を仕込む
杏子が食べようとしたみかんを全て酸っぱいものにすり替える
さやかの靴箱に偽のラブレターを投入する
さやかがヘッドホンで音楽を聴く時最大音量にしておく
杏子がプレイ前のダンレボのパネルに油塗る
杏子が食べている鯛焼きの中身を全てわさびやからしいっぱいの鯛焼きにすり替える
すぐに死にたがる超ネガティブ教師、糸色望を使って魔獣の養殖に成功する←NEW！！

>>114
円環は元々、「宇宙エネルギー？知るかそんな事より魔法少女の終わりを絶望で終わらせたくないぜ」という存在
悪魔は「エネルギーとか魔女とか世界とか関係ねえよ、とにかく俺の思う幸せなまどかが居ればいいぜ！」つう感じ

先生のキモサが増しててドン引きしたよ

>>102
そのシーンで合ってるよ
観客から見て向かって右、ほむらの左側にリボンが映る

>>99そんなに動いてたんだw

本当の正しい世界はほむらがループさせなかった世界で
円環の理もまどかのわがままだよ
そんな決断させちゃってごめんねってことなのかな

>>122
のけ反った時のおっぱいが実によかった

>>126
けど34や
触ってもキャッとかいうリアクション無いで

仁美かわいい

>さやかの靴箱に偽のラブレターを投入する

放課後教室で待ってます。

>>127
マミさんもそういうリアクションなさそうなんだよな。
「あら、なにかしら」みたいな感じと予想。にこやかだけど返答次第ではただでは済まない的な。

8万枚
テレビ版を買った
たいていの人が映画前後編を
かったというのがすごい。

女神まどかと悪魔ほむほむどっちが強いの?単純に魔力パワー比較として

>>130
ぼっち時代のマミさんとかちょっと優しくしただけで色々させてくれそう

劇場版前後編のＢＤは新編効果で今また少しずつ販売数を伸ばしているらしいな

>>127
『だがそれがいい（ニヤリ）』

・・・まぁ、いきなり婚姻届に判を押すように求められそうだけど

オープニングのClariSの歌が、こんな感じの歌い出しだったっけ？って
ずっと思っていたら、実はムービーミックスだったとは・・・
やられたわ。

>>127
34だっけ?
じゃあ四捨五入しても40じゃないやん

中学生はアカン

次回作あるなら先生のポーズはさらにアクロバティックになるのかな…
というか見せ場ないからあれくらいしてくれないと出る意味ないよね

>>134
TVのBD全巻揃えたくちだがやはり前後編も買いたくなった

前後編BDはマミさん変身シーンの加筆分とアニプレ特典のために買ってしまった

>>136
今回はムービーミックスがフルのショート版じゃなくて良いよな
歌い出しはフルより好き

つか総集編のディスクが出たばかりなのに今テレビ版のbox出すって何か変な商売の仕方だな

悪魔ほむは一部だからまどかのが上なんじゃないかな

>>132
不明、まど神最強と言うやつもいれば
悪ほむのが強いと言う奴もいる
喧嘩しようにも対魔女特化のまど神と
悪魔じゃ噛み合わないし

>>133
ぼっちさんをマミというのはヤメロ！！

>>140
普通だよな、それ。
俺はBD−BOXが出るまで待っていたけど、劇場版も欲しくなってきたよ・・・叛逆のせいで

>>143
新編でまどか熱再燃した奴ターゲットにしてんだよ

なんやかんやで悪落ちした魔神ほむらと神まどかが衝突して対消滅
ユニバースビッグバン的な何かで満たされてきゅうべぇ勢も満足して撤退

そんな続きをＴＶシリーズ後妄想してたが、本映画とあんま変わらなくてちょっとがっかり

>>145
QB「魔女でもないのに、施設を破壊されたあげく大量虐殺されるなんて、わけがわからないよ」

まど神は法則やで
例えば人類が地球の引力に逆うロケット作って宇宙行ったとして
ロケットのエンジン出力はロケット自身の重さを凌駕したと言ってもいいけど
それをもって　人類＞万有引力　とか言うと「ん？なんか違くね？」てなるやろ

>>145
まど神パワーのブーストによるものも大きいと思うので
まどか覚醒→悪魔パワー剥ぎ取られて魔法少女に戻るってのも考えられる

で、話題は変わるけど
この映画は結局ほむらはあれでどうなんだ？報われたのか？って話にならざるを得ないんだけど
あの行為が100％の自己犠牲であれば俺はほむらは幸せだと思う
けど僅かでも欲望が勝った上の行為でかつそれに気がついている場合は
地獄だと思うんだけど、どうだろう？

>>62
菩薩説に異論はないな

まどかは最近のアニメの中ではダントツに神作
新編で更に面白くなってるのが凄い

天国がイヤなんやったらしゃーない

>>147
っていうか、最初からBOX狙いでずっと待っていた人間がここに一人。

劇場版が製作されるっていう情報聞いてから、BOX出ると確信していたからBD購入控えていたんだけど。
・・・そんなに特典凝ってないみたいで、少し外した気分。

劇場版公開前にご祝儀的に発売されると読んでいたんだけど、まさかここまで待たされるとは

>>149
QBはもっとひどい目に遭うべき

菩薩ｗｗ

ところで、スレでよく書かれているけど、まどかとほむらの会話が
噛み合ってないというシーンは二人で弓を撃とうとしてるときに
「ほむらちゃん、怖くない？」とまどかが聞くシーンあたりからの
事なの？

たぶん次回作はほむほむとまどかの意思が対立して
ほむほむを救うためにまどかはほむほむと一体化する、に一票
ほむほむはまどかと一緒になれてハッピー

>>158
かみ合って居ないというよりは、アンジャッシュ的な何かだよね？

>>151
まどかを（ほむら基準で）救うという目的は達成しているからしあわせだとは思う。
しかしそのためにまどかの願いをねじまげたようなものだし、そのせいでほむら自身が救われなくなっているとも思う。
まどかがあれほど優しすぎずに、さやかみたいに急速に人間としてのしあわせに馴染めたならほむらにとってはもっと
良かったんだろうなってのもある。

>>151
あの半分の世界が雄弁に物語ってないか?

>>151
明らかに欲望が勝ってるしほむら自身もそれを自覚してるよ
そういう意味ではほむらはどこまでいっても救われない

>>158
もうちょっとだけ前
窓から傷だらけのまどかの手が伸びてくる辺りから

最後の半分になった月は
神まどの半分をもぎ取ったってことの暗喩かとおもた。

>>145
まど神の圧勝だな
デビほむはあくまでほむほむだからな

ただでさえ正体不明の現象を観察するのに、QBにしては詰めが甘過ぎる気がした
俺なら遮断フィールドを破壊したらそのソウルジェムも破壊される仕組みにするか、
フィールドを別の魔法少女のソウルジェムを元に作って、フィールド破壊＝その魔法少女死亡になるようにするね
新キャラ出すならそういう使い方すれば存在感出たろうに

>>167
魔法少女が死んだら、円環の理による救済を観察できないじゃないか。

>>145
円環は絶対の一法則とはいえ、それだけの存在、別に神でもなんでもない
自称悪魔はその一部を蹂躙し力を得たが、個を保ちつつも人間の精神と言う弱さを合わせ持つ、所詮人間
現時点では対立もしないし、対極にある者でもない
概念対人間の精神でどっちが強いか…
最初から勝負以前に、土俵が違い過ぎて話になってない

せかいのはんぶんをやろう

>>152
まどかは如来で、ほむらが菩薩=閻魔かもしれん。

>>167 それはQBにしてはというより、ブッチーにしては、じゃないか？

>>161
救うだけで満足だったのかな？って思って
欲望が勝った場合ってのはそういうことね
例えそれが一緒に楽しく遊びたいってレベルでしかなくてもね
>>162
あの半月は満たされぬ心って解釈でいいのかな？
>>163
うん、ただまどかの為だけに悪魔になってまどかを救ったって解釈がどうしても納得できなくって
やっぱ自分がまどかと共にありたい気持ちがどこかにあった筈だと思うんだよね
その気持ちを人間の暮らしとか守るとかそういうので騙してた感じ

>>167
完璧さをもとめるとそうなるんだろうけど、
QBにも落ち度や甘さがないと、観客の俺らが絶望する話しか書けなくなってしまうのでは。

>>172 >>174
・・・え・・・Qべぇの目的は円環の理を観測することであって、
魔法少女を始末することじゃないでしょ？

なんでそんな理不尽な仕掛けを作る必要が？

今日見てきたんで質問なんだけど
ほむらは最初（映画本編開始前）からこのことを計画してたの？
つまりまどかをおびき寄せた？みたいな解釈でいいのかな

QBが別に詰めが甘いわけじゃなく
QBの目的は円環を観測すること＝観測できるなら実在する＝対策できる
てことを調べるだけだから
観測さえできればとりあえずはオッケーてだけでしょ
なにしろQBは、宇宙改編時でも逃げれるくらいの高次存在なわけだから
後からでもどうにでもできるんだろうし

>>165
月だけじゃなくて大地も半分
つまり世界乃至その主たるほむほむが半分欠けてるってこと
で、欠けてるのはほむほむかまどかのどちらかに絞られるが、
俺はまどかだと思う
虚無に身を任せたということは、虚無とわかってなお身を委ねざるを得ないということで、
ほむほむが切り取った記録で構成されたまどかは、所詮中身空っぽの人形であり、
それを十分承知でそうするしかないってことだろう

改編後の世界でのほむらは三つ編眼鏡→眼鏡なし黒髪ストレート以上に顔が別人になってるからなぁ
目の下の隈だか皺だか、病んだような、疲れたような、あの表情を見て救われてると思う視聴者はそうはおるまい

何でほむらはQBにまどかの事を話したんだろうか
今回の事もほむらがまどかの事を離さなければ起こらなかったのに
杏子やマミさんに話しても信じてくれなさそうだから？
流石に中学生ぐらいの年頃で秘密を一生抱えていくのは精神的に耐えられないからか？

>>176
妄想してたけどできないレベル
それが奇しくもQBがお膳立てしてくれたので実行できると確信したとか

>>179
そもそも救い自体を求めてないしな・・・

>>180
ひょっとしたら、自分の頭の中だけの妄想かも知れないって思い始めていたら
話して確認したくなるだろ。

回答が『今の話が本当ならば、すべての事象に説明がつく・・・けれどそれは妄想と変わらない』
で、ほむほむも満足したんだろうなぁ。

>>175
ないね。

>>173
騙してたも何も「あなたと一緒に居たいという気持ちを裏切るくらいなら」とか自分で言ってるし
要は「まどかの為」っていうのがそもそも自分の為の欲望でもある
たとえそれで自分が救われなかろうが痛みさえ愛おしいから問題ない

>>176どんな姿になってもって魔女から戻ったところでじゃないかな

>>176
最初からじゃないよ。
・まどかの本音を聞く
・自身の魔女化に気づく
・QBの目的を知る
・遮断フィールド内で討伐される決意
・どんな姿になっても
これらの間で心情が変化していくのを愛でるのだ

>>181
認識できないものに対して干渉できない
　　↑
じゃあまどかの人格を認識できる私は、まどかに干渉できるのね！！

と考えても不思議じゃないよなぁ。

>>171　>>178　なるほど。

>>132
どっちが強いか抜きにすれば
圧倒的にデビルほむらのほうがパワーとしては上だろうね

まどかの力ってほむらが紡いだ因果の束が原因で、言い換えればそれだけ
一方通常の魔法少女では成しえないほど強力な願い事をかなえたほむらは
素質的にはまどかをはるかに超えているとみていいし
まどかは普通の手順で、アルまどかになっただけだし
デビルほむらは一端魔法少女担った後で、魔女もどきとなって魔女力もある程度つかえるようになっていた。
そこからさらに、進化して描写にもあるよに、まどかと同じく因果の束を吸収している。

どこからどうみてもデビルほむらが上

でも、あの顔になっても、まどかが何かに気付いた（記憶が戻りそうになる）
ときや、草むらでイスに座っているときに、音がして、振り向くときの
素の表情みたいなのが見られるのがまたいいんだよね。
ギャップ萌え？

>>180
改変後の世界では険悪な関係ってわけじゃなかったってのはあるだろうね
まどかの願いによって何が改変されたのか確認してるとき、話の流れでポロリしたのかも

ほむらが愛よとか言ってましたけど
これはガチレズカミングアウトと受け取っても良いものなんでしょうか。

ほむほむはメガねはずしても支障ないなら最初からするなよ

むしろ悪魔化でキツい感じのメガネにチェンジしてくれたらよかった

>>195
教育ママみたいな眼鏡だったら嫌だｗ

>>176
取り戻すことだけはずっと願ってたと思う

>>179
お茶会のシーンだと凄く幸せそうだったけどね、空向かって笑ってたりとか
で、あれは脳内まどかとの会話らしいという解釈を聞いてゾッとした

ところでラストの流れだけど
振り向く→オーブ取り出す→ダンスして転落→ボロボロQB
この順番だっけ？

>>194最初は目が悪かったけど魔力で視力回復してるんでしょ
映画序盤は忘れてて思い出したところで視力回復させたんじゃない？

円環の理は魔女の力も使えるって今作で判明したやん

円環の理が全ての魔女を吸収する
↓
円環の理が吸収した呪いによって宇宙魔女になる
↓
円環の理が宇宙魔女を吸収する
↓
円環の理が宇宙魔女*2になる
↓
円環の理が宇宙魔女*2を吸収する
↓
円環の理が宇宙魔女*3になる
↓
円環の理が宇宙魔女*3を吸(エンドレス、円環し続ける。

>>197ダンス中にはもうボロボロだったw

>>181>>186>>187
なるほどなー。ありがとう
1回見ただけじゃ抜けが多くていかんなぁ
「どんな姿になっても」のシーンとか思い出せない…

>>197
ラストは
・椅子に斜め座り
・草むらにQB（無傷）
・気づいて振り向く
・オーブ出す
・ダンス
・ボロQB、ボロ目もアップ


これと街の夜景と半月が間に挟まってた気がする。

>>176
夜の公園でまどかと会話したほむらが、「これは本当のまどかだ」と確信し、その上で「円環の理になりたいのかどうか」
を確認している。そのときにまどかは「そんな寂しいのは嫌だ」と本音を語っているから、それで叛逆を決意かと。

>>199
膨張し続ける宇宙みたいだな

>>200
あーそうか
なんかオーブ取り出したときの不穏な表情が妙に気になってて
もしかすると人間まどかじゃ満足できないので
円環まどかそのものを手中に収めようとしててそのために
QBがボロボロになるほどの何かをさせてるんじゃって思って

さやかが、ほむほむにお前その魔法に頼りすぎとか引きこもりとか言ってたけど、
時止め批判できるほど、ほむほむのこと知ってんのかよ

跳ばされたボコりシーン見たいよなｗ
一体どんな事されたのやら…

>>207
ナムコうまい棒CMの最後にでてるぽいよｗ

>>175
ごめん今回の観測ってほむらじゃないと成立しないんだっけか？
誰でもいいなら失敗したら始末して次のターゲットを探せば良いじゃんと思ったんだわ

>>206
セリフの端々から察するに、どうも円環の理になった時点でアルまどと記憶を共有してるっぽい
だからほむほむが今まで繰り返してきたこととかも知ってる様子

ほむらがソウルジェムをバス停に置いて
可動圏外にでても動けると知った瞬間が好き
手のひらを見つめてぽかんとした表情で前を見る
可愛い感じなのに 残酷な場面でもある

>>209
円環の理を結界内に人の形で招き入れることができるのはまどかを知ってるほむらだけ
他の人だとどうなるかはわからない

>>209
劇中の台詞にもあるが、まどかのいる世界を捏造できるのはまどかの記憶を持つほむらだけ

>>203
勇気のある一面だけでなく、
「寂しいのは嫌」という矛盾した一面もある、ということを知ってしまった。

両方を成立させるためには、悪魔のような所業をやるしかなくなってしまったと。

>>212-213
サンクス。合点がいった

>>202
その無傷のQBだけど、その時点ですでにボロボロだったって説があるんだよね
遠目でよくわからないんだけど

>>209まどかを認識してるのはほむらだけだから他じゃ無理なんでしょ

>>206
アルティメットとの共有以前に、さやかは鞄持ちとしてずっと監視していただろうし、
ぺぺを糾弾する所でほむらは既に魔法を頼りすぎている

>>208
初めて見たけど良いのかこれｗ
でもこんなもんじゃないな…きっと想像もつかないような…

あの花畑のシーンは真のまどかか定かじゃないわけだから
ほむらはまどかの言葉として気付いたというより
自分の深層心理における大義名分というか欲望に気付いた、て感じではないかと

>>214
さやかを救うためなら、恐ろしい真実の一旦を知ってもなお魔法少女になろうとするし、ほむらや街を守るためならためらい
なく死ぬとわかっている戦いにも行くしで、ほんと優しすぎるんだよなぁ。

>>220
いや、あとでほむらが本当のまどかだと言ってる。それに実際そうだったことは、お迎えで確信できるわけだし。

>>219
ダメなものをあそこまでやれんでしょうにｗ
どのキャラも楽しそうだよなｗ

>>199
まどかが改変する前に存在していた魔女だけ回収できるけれど
それ以外は生まれる事すらないので回収できないと判断したほうがいいし

力的にいって相転移してしまったあとでは、もとの魔法少女が混在することは不可能なので
亜空間で別の時間軸で魔女になった自分とご対面したと思われる

>>221
本当のまどかだが、まどかの全てではない
そのほんの一部であり、過去の姿でもある

>>220同意
あれが本当のまどかだとしてもね
紫に花の色が変わるとこが、SGも愛に濁っていくんだろうなとも思った

>>221
大部分がほむらが作り出した世界で、そのほむらが言うことに信憑性は欠けるわけだから
あのまどかはほむらが大部分作り出した願望の産物であると見るのが妥当だと思うが

>>216
ぼろぼろじゃないよ。
見直しておいでしょ

>>224
逆にまだ何も知らないあの気持ちを持ったまどかを円環の理から切り離してやったとも言えるな

>>216
出てきた時は少なくとも元気そうではあったから
その後何かあったと取るのが普通だと思うけどなぁ

この世界のQBは元からボサボサだって言うなら分かるけどｗ

>>220
家族や友達と別れるのが嫌、なんてまどか本人の口から聞かなくても解りきった事だしな
その上で円環の理と化したまどかの意志は尊重しないのがほむらクオリティ

>>227
まあそう言ってる人がいるってこと

>>231
じゃあその人がよく見てなかっただけだね

>>224
だからこそだろう。
前作でまどかが宇宙改変を行ったとき、ほむらはそこについて行って対話をしている。
あれはあれでまどかの本音なのだけど、そうした「そうしなければならない」「他の人を助けるためならそうしたい」という
使命感や思いやり抜きで、まどか本人がどう生きたいのか（生きたくないのか）を知るチャンスだった。

>>226
しかし実際、まどかとさやかとベベは円環チーム、マミさんと杏子と一般人のみなさんは連れ込まれた人たち、と
本人だったわけで。
そこでなぜほむらは杏子が本物だと（そしてこの魔女空間が偽物の世界だと）判断したのか。まどかを本人だと
確信したのか、ってのがポイント。

しかしあの場面、QBはふつーに出てきてるから
あの世界でも日常的にボコられてるって訳じゃないのかな

改変後の世界でほむらがさやかに手パタパタさせてたけど
あれが「助けて下さい」って意味の手話ってマジなの？

>>234
ほむらがなにをどう確信するかはほむら次第ってだけであって
ほむらが信じることと事実は必ずしも同じではない、てだけかと
第一にまどかはほぼ神格能力が無くなっていたわけで、
あれはほむら補正のたまものなわけだから
都合よく神格だけが奪われたわけじゃなく、人格もほむらの都合の良いように作られている可能性が高いわけでしょ

>>209
そこは、たぶん誰でもいけると思うけど・・・
ソウルジェムが濁って限界まで来たら、円環まどかさんが迎えに来るわけだし。

ただ、他の人で試していないから不明。

最近見たクチなんで銀盤持ってないので前後編BD買おうと思ったが、新編との三部作セットとか出るかもと思うと迷う。
仕方ないので五回目見に行くことにした。

花畑シーンでまどかが本物だと確信したのは、
ほむらが知っている以上にまどからしいまどかだったから、だろう。

>>226
いや、そもそもほむらが作り出していたとしたら、ほむらの理想のまどか
自分の身を犠牲にしてでも、魔法少女を救済する聖女になってると思う。

・・・ほむらが確信したのは、誰かが作り出した”都合の良い”まどかじゃなかったからじゃね？

>>237
あの時のほむらはまどかの本心聞いたところでどうすることもできないから
ほむらに都合のいいのはまどかが大丈夫とか辛くないという前作のラストみたいな回答をすること

そこでそんなの無理みたいな発言されたから願望で生み出した幻じゃないと気づいたんだろう

>>233
真実を知ってしまったら、それを知る以前には戻れない
覆水盆に返らずということだ

>>237
ここで問題にしてるのはほむらの意志なんだから、事実がどうあれほむらがそう信じたならほむらの動機になるでしょ。
しかも実際本人だったんだし。

まどかは本当は円環の理になるのがつらかったんだ！だからどんな手を使ってでも止めるべきだったんだ！
って「ほむらが思うに至った理由」が「まどかとの対話」なんだから。

自分の記憶すら自分で怪しいって泣いたのに
まどかが本物と確信に変わる理由が無い
本物と確信したんだから仕方ないみたいな感じ

>>242
というか、まどかが本心では辛いと思っててくれたほうが
ほむらにとっては都合がいいから、まさしくほむらの願望とも言えるわけであって
あのまどかがどの程度本当のまどかかは不明でしかないが
神格が奪われている以上、本当ではないわけだよね
まどかの本心は以前謎につつまれていると見るのが妥当だと思うが

>>244
だって、誰かが魔女になって、魔獣と戦うことから逃げ、自分の世界に逃げ込んでいる
・・・それはまどかの犠牲を無駄にする、絶対に許せない行為だ！！

って怒りに燃えているほむらの”都合の良い”まどかが、あんな弱音を吐くわけないもんね。

>>246
だよなー
あのまどかは本当にまどかなんだろうか

>>236
それがその通りなら、ろうあ者以外にも手話できる人いるわけで、もっと早くからそう騒がれてなきゃおかしい
俺は手話なんか全然わからないからなんとも言えないが、「そう見ようとしたら見えなくもない」程度の動きだったのかなあ、と

>>244
それは既に書いてる
あの対話はほむらが大義名分を見出だしたシーンなんだろう、と
まどかの言葉が本当か嘘かは実は関係なくて
ほむら自身がまどかをどうしてやりたいのか、に気付くっていうシーンだと考える

>>246
・・・え、どっちも本心だろ？

まどかとの再開を考えるなら理に救済されるのでいいんじゃないかと思ったんだけど
それじゃまどかが概念となって戦い続けることは変わりないもんな

確かに本編ラストでまどかの意思で理になったことを確認しているのにそれを反故にしている気もする
まどかはほんとにそれでいいの？いいの？って自分が納得いってなくて
まどかがやっぱりちょっと嫌かもーと言ったらそうでしょーそれじゃあ叛逆するね　みたいな
ただそれを一概に自己満足だと言い切ることなんか出来ないけど

>>247
んなこと言ったら
魔女結界の中は、ナイトメアとかいう紛い物じゃなくて魔獣と戦う世界になってるでしょ

あのまどかは神格と記憶ないだけで本物のまどかだろ

>>246
奪われたんじゃなくて置いてきたんじゃなかったか?
それはともかく、「本心」と一口に言っても色々だからね
人間苦を避けて楽をしたいのも本心なら、
苦を引き受けて世の中に尽くしたいってのも本心

いやあれは本物のまどかでしょ
QBもそういってるじゃん

QB「代わりはいくらでも居る」

花畑のシーンは、ほむらが自分が魔女であることに気づき始めているって所がポイント
でないと、まどかを本物と確信した理由が分からない

>>253
まどか自身にも夢や希望はいくつもあるわけで
ほむら自身がまどかに対して望んだ理想が、必ずしもほむらの夢じゃないってこと。

まどかの本心はどっち？とか書いている人がいるけど、結局どっちも本心な訳で。

ほむらにとって都合の良いまどかって
私が守ってあげられる弱いまどか、ひとりでも魔法少女を救済し続ける強いまどか
どっちなんだろう？
そしてまどかの本心はどちらなんだろう

>>250
ああなるほど、読み違えていた。失礼した。
それはそうだな。

>>246
ほむらにとって都合がいいと言うのは悪魔化した後での視点で、あの時点でのほむらは魔女化した自分をマミさん＆杏子に葬ってもらうつもりでしたやん……

>>246どこまでも何もないでしょ
そんな辛いこと無理だよっていってるけど実際その場になったら辛い決断をしてしまう
それだけ強くてやさしいことを私は知ってるってほむらが言ってるじゃん
けど覚えてないんだね。。。からQBの説明につながる

>>260
どっちも本心だよ。
TV版で延々と”葛藤”を描いてきていたじゃないか。

まどかが”寂しくてつらい”って言葉を吐いた時に、ほむらが思い出したまどかの姿は
いつも”今を大切にして、違う自分になろうなんて思わなかったまどか”だった訳で。

>>255
うん、まあだから事実だけから真実を見出だすとすると
あの花畑のまどかはまどかの部分はあるが、本当のまどかではないんだろう、てこと。
本当のまどかはアルまどなわけだから
ほむらはまどかの本心を知りたいなら幻想の中のまどかに質問するんじゃなく
アルまどに質問しなきゃならんわけで。

神格を奪われた（まあ表現はどうでもいいが人格が無い）まどかは
やはり本当のまどかとは言えないと思うぞ

最後のQBは出てきた時は普通でほむらが踊ってる時にボロボロになってる
そして最後もボロボロ

まどかが本物かどうかは問題じゃないね
まどかが概念化することに対する恐れを抱いているか否かなんてきくまでもない
人間ならなにかを決断するときに、やっぱり嫌だという気持ちはあって当然
その恐れを克服して決断するのだから

ほむらはそれを都合のいいように曲解しているが
やはり助けたいという強い願望がある故にそういう解釈をあえてしたんじゃないの？

>>267
本当に、お互いがお互いを救済したいと思っているだけなのになぁ。

・・・なんでこうなった？

映画見て毎回毎回感じるんだけど

仁美発情しすぎだろ
足をモゾモゾとか
もうこれ我慢できん早よヤりたいみたいで

>>268
救済したい対象の違いでしょ
ほむらはとにかくまどかを助けたい
まどかはほむらを含めた魔法少女を助けたい
そんでお互いに自分のことを省みていない

どんだけ酷使されてるのよ＞QB
それともことあるごとにボコられてるのか

花畑の時点では円環の理に干渉出来るとは思っていなさそうだから
「本心では辛いと思っててくれたほうがほむらにとって都合がいい」とは思えない

>>216
草むらから出てきたときのQBは間違い無く無傷（後からのボロQのボサボサではなかったのは確認済み）
ダークオーブとどう関係しているのか？としか言えないなぁ

>>270
あぁ、本当に似た者同士だよな。
お互いに自分自身の救済を一切望んでいないところまで。

デビほむによる改変後も、魔獣やナイトメア的な世界の歪みの象徴は出てきてるんだっけ？

>>246
辛いと言われたら後悔するじゃないか
事実あの時止めれば良かったと後悔してるし
よっぽどか大丈夫と言われたほうが諦めがつく

まどかを助ける算段ができたのは魔女化したあと一緒に弓を射ったところだと思われるから
何もしてやれないときにあの台詞を言わせるのはほむらの願望ではないだろう

悪魔ほむらについて検証してみた、間違ってたら突っ込んでくれ


いつ悪魔化の計画を立ててた？:窓から傷だらけのまどかが手を差し伸べる時に思いついて、『まどかを救うつもり』で手を取ったのでは？お互い相手を救うつもりの行動で助けられるつもりなどサラサラ無く会話が食い違う

この時を待っていた！:円環の理に干渉される瞬間は逆にこちらからも干渉出来るはず>ﾃﾞｷﾀ

どうやってアルマドから人間の頃の記録だけ引き裂けたのか？:自身の結界内に円環の理から人としてのまどかを招き入れる方法はさっきまで無意識でやってた。つまり二度寝すればいい。壮絶な無理NI・DO・NE!

どうやってダークオーブ作った？:魔法少女のまま魔女化するという矛盾した存在のほむら
この時点で魔法少女でも魔女でもなくどちらでもある彼女のSGは真っ黒ではなく複雑な色彩の黒
ほむらにとって希望そのものであるまどかが中にいるかぎり魔女化しようがSGは砕けない(実証済み)
しかし円環のお迎えを断った以上、GS化の流れも止まらない
GS以外の『呪いよりもっとおぞましい』何かになるしかない状況で因果の糸を取り込みダークオーブを生成

なんでダークオーブにあれだけの力が有るのか:一つ上の次元の存在である円環の理に干渉している今なら、人間まどかに絡みついた因果の糸も見えるはず。
因果の糸を取り込んでダークオーブを作る事でまどかを因果の糸から解放、同時にまどかと同等+ﾎﾑﾎﾑ成分の力を獲得

この部分はほむらの能力を超えるためムリがあるが、ほむらが願った奇跡と完全に一致する(願いはまだ叶いきっていない、ノーカウントだ！)
円環に直接干渉するような反則が通用するなら、奇跡の1つぐらいおこしてやんよ>できたわ

宇宙改変とかどうなってんの？:悪魔ほむらは自分の意志で宇宙を飲み込む(暴走ではない)
宇宙を改変し時間を巻き戻すのでなはく、結界内に宇宙まるごと再構築する力業(あくまて自分の能力の延長上)
夢の続きならさやかなぎさが居るのも納得できる
宇宙そのものになってまでまどかを守る愛とは、母性愛かもしれない



なお、ダークオーブの安定剤として人間まどかは必須だが人間まどかはいつか死ぬので宇宙がヤバい

>>259
都合が良い＝夢でしょ
何で、都合が良い＝理想になんの?
他の連中は夢を演じさせられていたのに
何でまどかだけが理想を演じさせられていたといえる

>>274
まどかは一応「いつまでも皆と一緒」なことが自身への救いになってるでしょ

さやかとの問答を経て、ほむらは自分がこの結界を作ったのでは…
ということに思い至り始めてると考えるべき
しかし、ほむらの中の経験や理屈ではどうやったって成り立たないよね、
自分が結界作って普通にウロウロしてるなんて
それを成り立たせてる要因、つまり黒幕だが、それの見当も勿論ついてる
だが前にも後ろにも進めず途方に暮れてたんだな
仲良し魔法少女世界にはもう戻れない…
杏子には相談、マミには魔獣の記憶が戻った
ベベとさやかの正体も不明だ
途方に暮れるしかない

そこへまどかと出会った
ほむらは真実へ進む勇気を得た
花畑のシーン

>>269
そういうときの女の子はおしっこ行きたいんやで
勘違いして襲い掛かったりしても後は知らんで

>>260
ほむらにとってのまどかは
「QBに騙される前のバカな私を助けてあげてくれないかな・・・」のまどかなんだろうな
だから円環の理になったまどかの願いを反故にしても救いたい気持ちが強いんだと思った

>>275魔獣はいるみたい
魔獣を全て倒したら〜みたいな話をほむらがさやかにしてたし

>>268
本心から、お互いを救いたいと思ってはいるが…
自己が献身に凝り固まって救われたいと一切思ってない
どころか、ほむらに関してはまどかよりびた一文(自分で考える)幸せに向かってしまってはいけないと考えている
これではすれ違う一方

> 魔獣を全て倒したら〜
のくだりは反語でいいんだよね？
魔獣がいなくなることはありえない＝敵になることはない
さやか相手に挑発ぽく言ってみただけで

>>285
まどかの救済以外頭にない(であろう)ほむらのことだから、わざと憎まれるように言ってる節はあるわな

>>278
ほむらの都合の良いまどかって、ほむらが理想としているまどかじゃないか？
・・・都合が良いというか、ほむらが求めているまどか像が。
もちろん、ほむら以外が幻のまどかを誕生させた可能性もあるから、だからあれが本物かどうかの議論から離れてしまったけど。
でも、だれかが幻のまどかを作り上げたとしたら、やっぱり”円環の理”としての使命殉じるまどかを作るんじゃないかな？

>>282
でも、円環の理になると決断したまどかの祈りも尊重している訳で
・・・だから、葛藤していたんじゃないか？魔女化しても

今日2回目見に行ったんだが、フィルムの交換を迫ってくる糞BBAが居た

初日とフィルムを記念に回収するために今日行ったんだが、上映前に客全員にフィルムの確認と交換をしているBBAが居た

俺はメガほむのアップを引いたんだが、回ってきたそいつに調子に乗ってフィルムを見せてしまったんだ

そしたら始まるまでずっと交渉されて、終わってからも粘着された

いい加減にしてくれと頼んだら逆ギレ、「色紙もポストカードも全部集めて、フィルムのためにも何回も見にきてるのに不公平だ」とのこと

ふざけんな☆

>>274
いやほむらの場合はまどかを救うことで自分が救われたいってことだから
むしろ自己愛の権化とも言える

魔獣が駆逐されるって事は呪いを産む人が居なくなる、人類滅亡しかないんじゃね？

>>285
魔獣は魔女と違って人間がいる限り発生する感じだからそれでいいんじゃないかな

ダークオーブも濁るのだったらその濁りを取るのにキュゥべえを使用しているのかなと思った

一期ラストの魔獣を蹴散らすほむらは魔女化後なのかな？

ところでほむらが転校生として教室に入ってきた時、さやか＆杏子が訝しげな表情してたのは何で？
もう五回以上に観てるのに、ここはサッパリ分からん

>>289
まどかも、他人を救う事で
自分の存在意義を確立したいと思ってるよ

>>293
さすがにそれはない、程度はともかく濁ってはいるだろうけど

>>286
>>291
ありがと

>>290
TV放送終了後『ふっふっふ、劇場版では俺たちが大暴れだぜ！！待ってな』
前後編終了後『ま・・・まぁ、総集編だからな。俺たちの戦いはこれからだぜ』
叛逆終了後『・・・え・・・何ナイトメアって。なに魔女同士が戦ってるの？アルェ〜』

・・・魔獣なんて居なかったんや！！

>>276
ほむらの願望と考えても不都合がない、というだけなんだが
第一に絶対的な真実は明かされていないわけだからね。
明かされている事実だけから鑑みれば、神格が無いまどかは
本当のまどかではないんだろう、ということ
本当のまどかではないまどかが話すことにどこまでの真実が含まれるかは謎だが
やはり本当ではないのだから本心でもない可能性は普通にあるわけだ、
ていう論理的帰結で話をしている
可能性はいくつもあるが、事実から導くならそれが可能性高いやな、てこと

>>296今回のすぐ前とかなのかな？
あの意味不明な羽とかよくわからなかったから、魔女化後なら納得いったけど

今日見に行った。見滝原脱出はうる星やつらのビューティフルドリーマーを思い出させてくれた。
パーマ「環状線だったっけ・・・？」
ラストは白虚淵になったんだと思ったけどそうはならなかったね。

先程3回目から帰宅ー。
3週目にして初見の人が多くてびっくり。上映終了後に「何とも言えないモヤモヤした感じ」
とか「すげぇなあの女」とかいう感想が聞けました。
水曜サービスデイということもあってか満席、女子率が高かったです。

最後、まどかに赤リボンを結んであげたあとのデビほむの目に涙を浮かべた表情が
何とも切なくなりました。

フィルムは最後の桜並木での一人お茶会デビほむだった。

やっとマミさんのリボン落としが分かったw

>>299
『人の本心は常に一つ』って考えている人だと、たぶん話はかみ合わない。

3週間経ってるけどまだ初見の人もちらほらいるのかー
もうヘビーリピーターばっかりと思ってた

>>300
あの羽って、マド神様のスカートの中と同じような空間なのかな？

>>277
再構築じゃなくあくまでも巨大な魔女結界だと思う
たたし全ての時間に存在する円環からまどかをひっぺがすのに宇宙改変が必要だった

QB「いいことを聞いたのでやってみた。ほむらの了解はとらなかったが、悪いとは思ってない」
ほむら「むらむらしてやってしまった。まどかの了解はとらなかったが、責任とって結婚する」

マミさんがキッチンに紅茶取りに立つシーンですでにリボン放ってたんだな

最後のＱＢってボコボコにされたの？
恐怖で毛が逆だってる表現ではないのか？

ほむらの決断てのまどかの本心とか抜きに、独善的ではあるけれども
しかし、ほむら的にはベストな選択ではあったと思う
まどかとほむらの意思は食い違っているのか（あるいはそうじゃないかは）不明なわけだが
ほむらが独善的に悪魔になることによって、まどかと対峙するシチュエーションが設定されたわけだから
（敵になるかもしれない＝まどかの思想とほむらの思想をぶつける場）
ほむらはまどかの思想と自分の思想をぶつける気でいるのであって
まどかがどう望むかによって、その結末を託している、と言えるのかもしれず
とりあえず、自分の気持ちを通すことが
ほむら自身と、まどかの為である、ということなわけでしょう

>>307
何だろう
妙にほむらの方が立派に見えてくる不思議。

>>287
”円環の理”としての使命殉じちゃったら
ほむらの夢である、前半部の展開を続けられないよ

>>300
魔女化後、とは言えないが反逆の悪魔化示唆とおもえば納得はいく
同じく考えたら今作のCパートがほむらにとってのまどか完全喪失を示唆してるとも考えられる…

ほむほむが魔法少女となった理由である「まどかを守る」も、ある時間軸でまどかに頼まれた「まどかを助ける」も
全て達成したんだからハッピーエンドに決まってるじゃないですか、なぁ！

劇中の「何も覚えていないけど、本物のまどか」という矛盾を理解するのは
確かにちょっと大変。

自分が円環になるって結論にたどり着けばいつのまどかでもQBと契約して魔法少女を救う道を選ぶし
ほむらは自分を含め他の人がどうなろうとまどかに辛い思いはさせたくない
ほむらにもそれだけの力が手に入ってしまったんだから二人が納得する結末にたどり着きそうにない

ほむら世界ってそれに近そうだけどまだ分からんこと多すぎて何とも言えん

再改編後の世界

そこには
中沢君と手を繋いで下校する
暁美さんの姿がっ

>>309
Qさんには感情ない

ほむらがまどかを転校生設定にした理由ってある？

>>318今回で芽生えてたりしてw

>>314
でも守りたい、助けたいと思っていたまどか自身に、自分の選択を否定されたわけで…

QB「うるせーよゴミ」

>>318
『インQなんとかさんに感情が無いと　いつから錯覚していた』

・・・あれ、今度はほむらを観察対象に選んでいるよね。

>>319
周囲の繋がりを断つことで独占したかった
帰国子女にして苦手な英語を克服させてあげたかったetc

>>299
可能性が高いとは思わないが言い分は理解した

>>319
いい加減転校生は飽きたんじゃない？
何回やってんだよw

>>319
出会いをやり直したかった。

たまには別バージョンもいいかなって。

>>319久々に帰ってきたってのを表してるのかも

>>326
廊下ではなく教室で、じっくりと目玉焼きの話を聞きたくなった
そして中沢君のうろたえぶりを生で見たかったから

>>319
今度はほむらが転校生になったまどかに優しくしたかったんだろうな
でもそれはまどかの表面だけをなぞった真似事でしかないから
友達になるどころかドン引きされるという結果に･･･

>>319
まどかにしてもらったことを今度は自分でやりたかった＞まどかを守る私
じゃあ最初から保健委員になれよと

>>324
自分もそこらへんしか思いつかなかったんだよね
世界改変するにしてもまどかと出会う前の過去まで弄っちゃうのはやり過ぎじゃないかなーと思ったよ

>>319
まどかに守られる私じゃなくて、まどかを守れる私になりたいという意味での完全な立場の入れ替え

>>239
気が早いけど3部作セット出るかな？
配給が今回はワーナーだから多分
ワーナーホームビデオから出ると思うけど。

>>321
時間移動、というルールブレイカーみたいなもんを持ってるのを知ってる上で
ほむほむに助けて欲しい、と頼んだまどかだからなんとも言えないよねー。

>>324
間違えた、後者は思いつかなかったわｗ

暁美ほむらの悪魔的所行

・マミさんの横でティーカップを割る
・杏子に食い物を粗末にさせる
・さやかに「仲良くしましょうよ」と喧嘩を売る
・なぎさを小学校に通わせて、あまつさえ一緒に登校する友達が二人もできるように仕向ける
・まどかに校内を案内する
・まどかを抱きしめ、自分のリボンをまどかの髪に結ぶ
・憂さ晴らしにＱＢをボコる

>>330 >>331 >>333
なるほど
まだまだ理解が浅かった様だ。

明日休みだし、もう一度見てくるかぁ

3部作セットというか完全に完結したら○部作BOXは出るかも

>>339
正直、それまで我慢できる自信が無い。

続編の制作決定ならば、我慢できるが・・・

>>325
神格の無いただの魔法少女のまどかが本物ではない、というのは
アルまどと対比すれば頷ける話だと思うが
その本物でないまどかの発する言葉に本心がどれほど含まれるか、には
懐疑的にならざるを得ないのもまた頷ける話でしかないと思うわけで
本心ではなく懐疑的になるのはあの世界を作っていたのがほむらなわけだからして
ほむら補正が働いている、てのは可能性として高いと言い切ってなんの問題もないと思うが
それ以上に納得できる論理的根拠があるなら示して頂ければなと
ただ感覚で可能性高くない、言われても困るわけで

>>337
やっぱり悪魔なんて自称して強がってるようにしか見えない･･･

>>337
w
新しいバージョンだな

>>342
もう一つ忘れてた
・校則違反の化粧をする

>>337
上から４番目は本当にひどい所業だな。

ボッチさんがますますマミになってしまう

>>343
バージョン、つうかさっき９回目を観ながら漠然と考えてた。

ホムリリィの涙が歯の理由が分からない

花畑のまどかをどこまで本物として見ればいいのかは結局ラストの
「自分勝手にルールを破るのはいけないと思う」に集約されてると思う

なんか定期的に、オレの考察が正しい他は認めん
てやつが出てくるな
そういう考え方もできるけど〜といいつつ絶対認めんというｗ

なぎさの初登場時のセリフって「私が説明するです」だっけ？

>>344
子ども従業員大量解雇で自殺に追い込む

>>345
ぼっちじゃないっしょ。
マミさんとなぎさを一緒に生活させて（ケーキを買う描写）、マミさんの経済的圧迫を増大させてる。
まさに悪魔！

>>337
・校則違反のイヤーフックを左耳につける
・同性のクラスメイトに対し抱きつくなどのセクハラをする

>>318
悪魔ほむらにグリグリされた時点で瞳の光沢が震えて、ラストでは濁った瞳
これはＴＶ版や前後編では見られなかった変化

>>350
ムム
ムベ

>>355
それ渚やない、ベベや

>>341
そもそも心のどこかにもともとそういう思いはあった筈で、今更あそこで初めてわかったことではないだろうけどね

>>350
ほむらをさやかにかっさらわれた後だから合ってるハズ
細かいこと言うなら、「それは私が説明するのです」

ほむらにはただ一言
「助けて！」て言ってほしい
もう頼りになる仲間がいるんだよ

>>341
君の文章は読みづらいな

QB「わしには感情っちゅうもんがないんや」

>>341
その辺の疑問は考えながら2回3回位観ないと解決しなかった
哲学、あるいは精神科学や心理学のバックグラウンドが無いと
安定した答えを見出すのは結構難しいかも。

もちろん、それでも正解というのは無いだろうし
そこまでの考察に耐えうる設計の物語かどうかという問題が出てくるし

>>357
それをほむらが認めたくないと思ってたのも確かだろうけどね。

『私なんて馬鹿な思い違いを』・・・だっけ？
それはそれで思い違いだぞ！！って突っ込みたかったけど、恋する乙女は止まらない

>>348
まど神様化して世界を改変するのは自分勝手じゃないんですかねぇ、ってブーメランに……

>>347
食いしばって頑張る力もなくなった、って意味じゃない？

>>344
・まどかを囲んでいたクラスメイトを追い払う

>>364
まどかは別にルールは破ってない

>>364
じっさい、マド神様になる時
『そんなルール、壊して見せる、変えてみせる』って宣言してるしね。

・・・まどかの崇高な祈りと言えばそうだけど、身もふたもない言い方すれば、我侭なわけで。

わしには感情っちゅうもんがないんや(震え声)

正直まどかを自分勝手というのは極論過ぎだろ
古今東西ありとあらゆる人間を自分勝手というような暴論としか思えない？

>>348
あの質問の意図が未だにわからない
あの聞き方で、まどかのみならず、欲望が大事と答える人間はそうはいないだろう

想像するに、ほむらはQBﾌﾙﾎﾞｯｺのたびに記憶を書き換えて逆らわないようにしているとみた。そしてまたﾌﾙﾎﾞｯｺ。

最後の目のアップは、感情をもたないQBは恐怖という感情を経ることなく、現実を直接経験している、いわば「底の抜けた」絶望を経験しているのかもしれない

>>341
結界内における全ての会話をほむらが脚本しているわけではないから
記憶を置いてきたまどかの本心から発した言葉だったのか
ほむらにとって都合の良い言葉を言わせていただけなのか
どちらの方が可能性が高いと断定する根拠があるとは思えない

・ごく平凡な容姿設定の筈のまどかが美少女転校生扱い

>>362
だから考察するのは可能性を考慮するならいくらでもできるわけだが
俺はそんな話はしてなくて、可能性としてなにが高そうなのか、の話をしているだけなんだ
いくら可能性が高いとは言っても確定してるわけじゃないから
公式に説明されたら覆るくらいのものでしかないわけで

ただし、物語を作る方は無目的に物語を作ってるわけじゃないから
そこには観客に理解してもらえるような仕掛けを残しているわけで
それが、可能性の高さ、ということになるわけだから
可能性の高さを検討したって別に悪いことじゃあない

なぜか？がついちまった

ほむらちゃん、絵空事って言葉を使っていたね。
なんかあのシーン、ウルってきちゃう。

ＱＢちゃんは感情あるだろう、テレビシリーズからしておしゃべり大好きで
いらんことまでしゃべるし、叛逆でも洗面器風呂で気持ち良さそうにしてるし、
まどかの頭なでなでしてやったり、杏子にお前喋れたのかと言われて
しまったという顔したり、さらにほむらに得意げにカラクリ説明してほむらをブチ切れさせてるし、
逃げようとしてデビホムに捕まえられて驚いてるし、ＱＢちゃんは感情豊だよ

>>364
だから自分のしたことも認めて貰えるとほむらは思ってたのかもしれない

おまえらも崇高な祈りとかそんなもん考えとらんと
はよ正直に「僕の彼女になってください」いわんと
後で取り返しのつかんことなるで　by 中沢

ようやくマミさん色紙飾りました
http://imepic.jp/20131113/441150
付けたいものありすぎてまとまらない､､

QBに感情を与えたとしたら正しく悪魔の所業だな

>>361
まどか「インキュベータ、君はなぜほむらを捕まえたの？」

QB「そ、それは暁美ほむらがあまりにｴﾛry)いやその時はそうするのがもっとも論理的だと判断したからだよ」

>>367
ぶっちゃけた話、あれは「悪魔との契約もの」の解のひとつだよ
大前提となるルールを破らずに、如何に悪魔を出し抜いて目的を達成するかという

>>372
既に書いているが
神格の無いまどか、という存在がどんな存在のまどかなのかが謎なわけで
以前からほむらが知っているまどかなのかどうかも明らかになってないわけだが
明かされている事実から察すると
まず、アルまどとは違う時点で、本物とは言えないのだろう、というのが一点
じゃあ過去のまどかを再現しているのか？となったときには不明でしかないから
その不明分は、ほむらの妄想で補っていたとしても不思議はない、
ということを、ほむらがまどかを補正している可能性の高さ、と俺は言い表しているわけだは
不明であるから可能性は50％てことになるから、高い可能性と言ってよいんじゃないの？

>>370
ほむら自身が欲望と答えるまさにその人なんじゃないかな
これは予想だけど魔法少女になる前でもそう答えたと思う

>>384
で、結論が
『あの草原でのまどかの発言は、まどかの本心じゃないんじゃね』ってこと？

・・・マド神様とは異なる存在だから本心じゃないっていうのは、成り立たなくね？

>>384
読んでたら吹き出すくらい日本語ヘタやな君ｗ

>>384
ほむらがまどかを本物と判断したのは過去のまどかと言ってることが同じだからだよ
1話の廊下での問答がフラッシュバックしてるのがその証拠

>>386
だから、成り立たせる論理的根拠があるなら示してほしいと書いてるわけなんだが

つーか劇中で説明あったやろ？
ほむが結界内で記憶改ざんを行ったのは
マミ、杏子、仁美、恭介、中沢、先生と鹿目家に対してだけや

まどか、なぎさ、さやかは別モン。ほむ結界の影響は受けてないって

>>388
ほむら世界のまどかの発言の信憑性は？
あの世界は現実ではなくほむらの精神世界なわけでしょ、いわば

>>389
・・・はぁ、俺はあの草原でのまどかの発言は、まどかの本心の”一端”だと解釈しているから。
なんで俺が”本心じゃない”という根拠示さないといけないんだ？

>>391
もっぺんみてこい

BGM代わりにNHK流してたらなんか涙腺に来る感動的な曲かかってんなー
と感じたらKalafinaだった・・・かなり影響されてるわ。

悪魔ほむらがさやかに言った「あのこ」って誰？

QBがズタボロだったのは単にこき使われたからなのかなあ・・・上にあったボコられ説に思えてきた
「驚かせやがって」みたいな感じで。

こういやつは自分の意見しか通さないから何言っても無駄だよ
こういうこと言うと思考停止wとか言われるけど

>>384
50%超を主張してるわけじゃないなら文句はないよ
本心である可能性も高いし、本心でない可能性も高いね

考察が白熱するあまりに荒れ始めるとはw

>>390
Qべぇは直前まで、結界の影響でまどかが自分の力や役割を忘れていると思っていたみたいだけどな。

・・・ザマァ見ろ。
さすがまど神さま

>>392
なら一端である根拠でもかまわないわけだが？
俺は根拠は無いと思ってるわけだから

>>395
まどかだよ

>>394
歴史秘話ヒストリアか？

>>395
まどかでしょ、ついに立場を奪ってやった優越感が言わせた言葉かな？
まぁその数分後全存在を否定されるわけだが

http://i.imgur.com/cEbz8U1.jpg

>>390
まどかはほむらの改竄を受けてるよ

>>391
信憑性はだから>>388だよ
ほむらにとってはそれだけで十分

>>394
まどかの曲が気に入ったならkalafinaは気に入るだろうさ
最近だとアレルヤとかお勧め

>>404
耳シワッシワｗｗｗ

>>395
まどかだろうね
ほむらは「あの子が守ろうとした世界」「あの子の願いを」みたいに、やたらとまどかの事を「あの子」って言ってるし
てかほむらがまどか以外を「あの子」って言ってる台詞に心当たりがないなぁ

>>404
鼻血が出ているように見えるのは、気のせいか？

今週日曜二回目見に行くんだ
流石にフィルムはないだろうねえ
ここでの考察や小ネタを踏まえて早く観たくて仕方がないよ

>>409
まず鼻あるのか…？

>>397
本心でない可能性は50％を下回る、てことなんだが
いちいち説明していく必要があるならちょっとしていこうか？
単に明かされた事実から段階的に考えていくと
ほむらの影響下にあるから
最初の段階でほむらの補正が入る「可能性」が50％なんであって（不明だから可能性は半分）
いちどその可能性を受け入れて、世界を構築した上で
じゃあ次の可能性は？てことになるから、それいこうのほむら世界に含まれる可能性はほむら補正下の可能性に準じることになる
つまり、あらゆる可能性が下がっていくわけだ

まあビューティフルドリーマーがーとか言い出して荒れるよりは遥かにいい

こいついつぞやの本心、本心言ってたやつじゃねーの
また100レスぐらい続くぞ

>>405
だからもっぺん観て来いって
まどかに人間の記憶しか無い理由について
さやかがちゃんと説明してるから

>>404
こりゃまた当たりフィルムを引く人が居たなんてw

>>404
よく見るとずぶ濡れになっただけのようにも見える
猫が水被った時の残念な感じにしたかったのか。さすが悪魔

>>405
受けてないよ
QBが騙されてた

悪魔は、さやかとの会話のなかで指パッチンでオクタ＆記憶消しなんかしてる場合じゃないんだよな
「こんなんしちゃったんだけどどうしよう」て言えば良かった
やたら勘のいいあんこでもよかったし
いちいち悪手打って不幸気取りもどうなんかねえ

>>404
思ったほどボロボロじゃないんだね
なんというかモフモフ？

>>405
まどかの記憶がないのははさやかとなぎさが持ってるからでしょ？

QBはほむらが操作したと勘違いしてたけど

>>419
あんなことして後から自分が間違ってたなんて思いたくもないんだろう

感想を言うのは構わんけど
劇中でほぼ完璧に説明されてる内容について「違う」と言われてもどうしようもないわな

続きはオマエの二次創作でやってくれとしか

今のほむらって正しく「思春期の娘」だよね
自分でも良くない事だって薄々わかってはいるんだけど自分ではどうにもできなくて
親に叱って止めてほしいそんな微妙なお年頃

どのくらいの時間ループしたのか知らんけども
使命だって言い聞かせてがむしゃらに突っ走ってきた所為で色々溜めこんできたものが一気に爆発したんじゃないかな

コネクトとかカラフル、君の銀の庭って
歌詞に英語の単語とか一つも入ってないよね

子供にもわかるようにかな？

>>412
・・・ほむら補正って何？
ほむらは記憶だけではなく、人の感情や本質も補正できるの？

・・・ほむらがまどかの幻を創り出したっていうなら、まだ分かるが
ほむらの影響下でまどかの感情まで歪んだと思っているのか？

映画館で女性がここ暫くで一番面白かったと言ってた
俺も自腹はスレイヤーズ以来だよ
後は試写会や奢りばかり

>>425
なんでそんな考えになるw

中沢目覚めろ

中沢「そんなｴﾛいかっこしてるとバックからつくぞ」

>>402
多分それ、確かに歴史モノっぽかった。
詳しく調べてないんで番組名は不確かだが、曲の終わりの部分でKalafinaと確信した。

>>425
モノクロとドアはカタカナだからセーフか

>>421
まぁ、魔法少女としてナイトメア退治に勤しむ女子中学生という記憶は
ほむらの影響を受けているのかもしれないけど。

神まどかと悪魔ほむらってどっちが強いの？

>>404
洗濯機に入れられて脱水されたみたいだ

評判の立川で見てきました。
市民会館みたいな箱だけど、椅子んとこのローソクみたいな照明が、本編に出てきそうな感じでよかったわ。
音響は自然でいいねぇ。
でも、シネコンの普通の箱より反響が強めになっただけのような、とか言ったら怒られちゃうかな。
知人連れてまたいこうと思ったよ。
フィルムはしばらく封印しておこうかなw

>>419
基本的に対話しないで突っ走るか対話しても合意しない、譲歩もしない
揚句の果に大事件
これが繰り返されてるな

>>415,418,421
パンフ読めよ
多分鞄持ちに託した上でほむらの操作を受けてる

>>433
まどかが一言『ほむらちゃんなんて嫌い。もう口もきいてあげない』って言えば
ほむらちゃんは土下座してまどかの靴を舐めるぐらいの実力差がある。

まどか、圧倒的に強い

ヤフー映画の予想以上の酷評に驚いた
合わない人もいるんだなあとしみじみ

>>209
ほむらがインキュベーターに、自分から魔女について説明したから、観察対象にされたんじゃないか？

>>437
『安西先生・・・パンフがほしいです』　OTL

>>422
Ｃパートでは思ってそうだけどな、で来る筈もない誰かに期待してたり
妄想の世界に逃げ込んで最後はダイブ
そういやダークオーブの中にまどかの力が封じられてるなら
ある意味一心同体だよな
ダンスの前の不気味な笑みはそういうことかも
いつでも一緒よ、私のまどか…でもどうしてこんなに悲しいの…みたいな

>>426
まずあのほむ世界は基本的にほむらが作り出したものである
そこで、どの部分にほむら補正が働いているかは明かされてないから可能性としては50％補正が働いていると考える
（あくまで可能性の話な）
で、まどかさやかなぎさは円環からやってかたそうだが、
だからとてほむらの補正を一切受けてないかはやはり不明でしかないから
最初に考えた50％の可能性よりも、すべての可能性が下がっていく、てことになる
ということ
最初にほむらが世界を作り出した（＝ほむらがその世界を自分の思うままに作っている）
その可能性を50％受け入れた時点で、その階層下に入るキャラクターなり事象なりは
すべてその50％可能性の補正を受け入れなければならず、
それはまどかという存在に対してもそうなんであって
つまり、まどかは50％の可能性で本物ではないと最初から受け入れた上で
それ以外の要因を追加していくと
その発言の信憑性は？50％を下回る、てことなんだ

>>436
『自分ひとりの時間に逃げ込む』とか『その魔法に頼りすぎている』とか指摘されているのに

『誰にわかってもらう必要もない。このまどかへの思いは私だけのもの』って

ほむら・・・まるで成長していない

これってさ毎年1本上映して1クール13年やってほしいな
新章だけどエヴァみたいにはしなくていい
続編って事で楽しみ
できれば上映期間外にTVで外伝とか放送したりね

忘れる人も新規の子供も出るだろうから
新規上映前に前のをTV放送してドラえもん方式でもいいよね
そうなると映画の内容を漫画で出すとかね

>>437
スマンがパンフの文章あげてくれ
多分ではわからん

>>437
パンフのこと言い出したら花畑の会話はまどかの本心って書いてるからお前どうしようもないけどいいのか？

>>404
ああこれは悪魔ほむらに虐待されてるな。
具体的には適温のお湯をたっぷりかけられた後でシャンプーされて洗い流され、柔らかい布で水気ふきとられた上で
ドライヤーかけられたな。

>>448
そのあと温めた後でわざわざぬるくしたものを飲ませるんだなｗ

>>445
正直そこまで要求するほどのストーリー性はない

>>441
通常版がちらほら入ってきてるよ。
さいたまにはあったよーな

>>442
改変後は言葉とは裏腹に自責の念に囚われまくってるよね
まどかの為にやったことだけど同時にまどかを裏切る行為でもあるわけだし
ほむらさん自称悪魔の癖に真面目すぎるよ

>>444
だから自分独りの力では諦めて、まどかを奪ったろ。これで独りじゃない(白目)

パンフの次はまどかのパンツうｐ

まーほむ結界が人格を操れるっつー可能性は低いわな
そもそもほむらは鹿目家のことなんかよく知らんし

クレイジーサイコレズって何か元ネタあるんですか？

>>446
今回、まどかは、ほむらにねつ造されたキャラクターとして登場します。ほむらによって都合の悪い記憶を摘み取られている状態ですね。
それ以外に、アルティメットまどか（円環の理）、引き裂かれたまどか……３通りのまどかが登場するんです。（虚淵）
>>447
捏造された存在の本心であることは別に何も矛盾してないぞ

パンフの虚淵の話
今回、まどかは、ほむらにねつ造されたキャラクターとして登場します。
ほむらによって都合の悪い記憶を摘み取られている状態ですね。
それ以外にアルティメットまどか、引き裂かれたまどか・・・３通りのまどかが登場するんです。

>>445
漫画は出てるぞ

>>443
お前、レスする前に文章読んだか？
草原のまどかが、ほむらの創り出した幻でも偽りでもいいが、そういう存在でなく、まどか本人だと認めているわけだよな。

・・・で、ほむらの結界で記憶が改ざんされたとして、性格そのものが変わるのか？
ほむらの魔女の結界の能力で、記憶だけじゃなく、感情や思想信条まで変わるの？

・・・って言ってるんだけど。

なに、記憶の改ざんで
マミさんはティロフィナーレとか言わない中二っぽさはなくなるの？
さやかは調子に載っちゃう得量がなくなるの？
杏子は何やかや言いながらも、他人の世話焼く特徴がなくなっちゃうの？

被った・・・
ねつ造って書いてあるから分かりづらいけど
一部の記憶消去って言うのが正解に近いと考えた方がいいんじゃない？

>>452
自責の念ってのはよく分からないけど、ただこんな筈じゃなかったってのは
Cパートで伝わった、あのダイブはやり直しをまた求めてやってるんだろうけど…

>>445
毎年は無理

そしたらさやなぎも捏造か？

>>457
神様の記憶を置いてきた本物のまどかの本心って書いてるのにそこまで歪んだ受け取り方をする時点でおかしいだろ

>>461
そうだと思うよ
記憶消すのも、作られた捏造されたまどかとも言えるし

>>457
そういったのは公式でいったら問題になる。

>>394
そんな貴方に舞-HIMEとマドラックスをおすすめ

>>463
俺は来年の新作で終了してくれて良いよ。

あと一本、あと一本でいいから・・・頼むから、続き作ってくれ！！

パンフに書いてあるなら言葉遊びでしかないな

>>466
取り込んだ人の記憶も変えているので、意味がないよ

まど記憶消去は円環軍によって意図されたもんだろ

>>460
「可能性」という文字が見えないならちゃんと可能性という言葉を理解してほしいわけだが
明かされていないことは可能性でしか考えることはできない、てだけだよ
あのまどかが確実に本心を明かしていたのだ、という確たる根拠は
ストーリー内では明かされておらず、
見ようによってはほむらの自己投影とも見れるわけだから
あとは可能性で考えるしかないね、てのが俺の考えであって
しかし、可能性というのはいくら高くとも可能性でしかないから
正解ではない、というだけのことだぞ？
可能性が高いからって、それが正解だと決まったわけではない
当然の話でしかないがな

>>404
おおおぼろぼろだｗｗ

>>433
神話によれば
光と闇は共存し強さは押しつ押されつの拮抗レベル
だがほんの少しだけ光が強かった
我々が今存在するのがその証左

>>475
なに神話や
檀君神話か？日本書紀か？

>>475
神と悪魔は呼称でしかないので意味がない

>>465
歪んでるとか言われてもパンフそのまま読んだだけですし…
どちらにしろほむらがまど神様とじっくり話し合うことが無い以上大した違いでは無いけどね

>>472
円環の理としての”力と役割”を忘れていることに関しては、その通り。
そのほかは、上手くほむほむの能力に乗って楽しく過ごしているよね。

むしろ、記憶を保ったまま乗っているさやかとベベが・・・どんな気持ちだったのか考えると
・・・腹抱えて笑いたくなる。

円環軍もほむ自身が呼び込まないと入れない仕組みになってるから
奴ら全員が「ほむらによって捏造された存在」だと言っても矛盾は無いな

まどかがすぐ戻りそうなくらい不安定だしまどかのが強そう

初回限定版のパンフレットいまだに開けられない
あのＱＢシール扱いに困るわｗ

矛盾してなければいいってわけでもないだろ

>>481
まどかの勝利条件『自分の力と存在を思い出す』
ほむらの勝利条件『もぎ取ったまどかの一部に本来の姿を思い出させない』

状況をコントロールしているのはほむら自身だけど
・・・圧倒的にまどか有利。

まどかが一言『ほむらちゃんなんて大嫌い』って言えば、ほむら崩壊する

>>394
Kalafina好きなら、空の境界とかも勧めとこう。
Kalafina抜きでも梶浦スキーなら、ノワール行っとけ。

>>482
あれ綺麗にはがれるタイプのやつだからまた貼り直せるし大丈夫よ

>>485
ヤンマーニはダメですか？

>>484
一応まどかと敵対することは覚悟してるっしょ。リボン返しちゃったしな

kalafinaの曲はタイアップしか好きになれないんだが、やっぱ作品が好きだと曲も好きになるってことかな？

わたしはしょうがく２ねんせいです
このあにめすっごくつまんなかったです
意味不明です
みにきてるひとたちもきもちわるくて
わたしのとなりにすわってたおとこのひとはなまがわきのせんたくもののにおいがしました

まどかは神話

>>490
意味不明だけちゃんと言えててワロタww

>>490
男はくっさい生き物だから仕方ない

>>491
正直な話
クラナドは人生・・・とかの一覧表にそんな感じで加えられるのは勘弁してくれ。

ほら、神話なら他にあるじゃん・・・『かみちゅ』とか

>>486
綺麗にはがれないタイプは”まど神さま”かぁ

>>475
それCP対称性の破れの話じゃないの?

自分の欲望に走ったと断ずるには、あまりにもほむら自身が得るものが少ないように思うな。
自分ならばもっと見返りを求めるわ。

>>494
なぜか神話はスクールデイズなんだよなぁ

>>490
おまえ小学30年生以上だろ

>>482
ノーマルパンフもあるんだよ！！

まぁ、限定パンフは未だに封切ってませんけどw

>>489
ノンタイでも良い曲いっぱいあるけどなぁ
しかし空の境界終わったら解散すると思ってたのに、ここまで息の長いグループになるとは
嬉しいけど

>>475
日本神話はそう言えなくも無いが、
（イザナミが「お前の国の人間を1日1000人殺してやる」 というと、
「それならば私は、1日1500の産屋を建てよう」とイザナギは
言い返している。）
まどかに日本神話のテイストは無いだろう。

どこの神話だ？

>>497
まどかがそこにいる以上の見返りはほむらには考えられないしそれで十分と思ってそう

>>496
まど神「やめてほむらちゃん！私が裂けちゃう」

鼻毛が太くなって困ってるんですが
抜くしかないんでしょうか？
他の場所の毛とちがって抜くときすごく痛いです
涙がでます

誤爆ｽﾏｿ

>>502
言い返しただけだし、しかも冥界と人間界だから光と闇でもねーし
めちゃくちゃだぞそれｗ

>>504
なんか知らんけどこのシーンえろかった

大量の飛行船ってどういう意味があったんだろう？
飛び回ってる＝おかしいけど安定している心地の良い夢
飛行船が落ちる＝正しいけど破滅と嫌なな現実が暴かれることの
象徴？

>>497
見返りはみんなのまどかを私だけのまどかにしたかったってことでしょ
ただそれだけのことのために悪魔にまで身を堕したことに
皆頭を抱えて考察してるわけで

あとこの子の憐れなところは自分がまどかに何を求めていたか
拒絶されるまで気がついてなかった節があること
友情や母性愛じゃなく恋慕だよね、あれ

>>509
まどかとほむらのお花畑のシーン、２人ともじっとしたまま長セリフが続くから
何か動いてるものがないと画面が平板になる。飛行船がないとしたら見てる側は辛い。
あとはつくりものの世界を叩き壊す道具として。
設定ではなく画面効果からの推測。

あそこまでまどかまどか言うなら
アメリカ設定とか作ってさやかとの関係を改変してほしくなかったけどね
本人たちが気付いてないとはいっても少なくとも３年分は二人の思い出を上書きしてることになるんだし

悪魔になっても自分の欲求抑えて元のまどかの生活を再現しようとするならほむら世界応援したいけど

ほむらの愛を独占欲やら恋愛やらと言い換えるのは単なる矮小化でしかないと思うが

>>509
QBの目とかほむら世界の安定性の象徴とか色々あるけど、

大した意味ないみたいよ

>>510
「私だけのまどか」にするのなら見滝原も学校も彼女の家族も友達も居ない世界でいいでしょ？
それこそ「二人だけの世界」でいいはず。

>>508
ほむらはまどかの (不適切な表現につき削除されました) を裂いたのか
どうやって ぢゃ〜
なに で ぢゃ〜

ほむらおまえついてるだろ

>>443
つまりその独自の計算法による見積もりでは
本心でない可能性＞本心である可能性ってことだよね
同意するつもりはないけれど言い分は理解したよ

>>511>>515
ありがとう。
押井作品みたいな深いテーマの暗喩でないのね

そもそも概念となってしまったまどかが本心と考えていいかも怪しい

>>497
私だけのまどかったって最後の「秩序か欲望か」のやり取りで、
振られたようなもんだしな。

悪魔となって変造したこの世界ですら自分はまどかの傍には
寄り添えない。

リボン返したのはそれを悟ってのことだろう。

>>509
偽物の街を投影してるんだと思ってた、操ってるのはほむらちゃん
抱き合うまどかと私、ここでスポットライト！ってやってんのかと
でもqbの監視ってのもありえるなら、ほむらちゃんのなのかqbのなのかわからなくなった

>>513
基本は１４歳の女の子ですよ、むしろそれくらいでいいと思う
>>514
大前提としてはまどかに人としての普通の暮らしを送らせるだから
でもそこに自分がいないのがとても悲しい、そんな筈じゃなかったのに
ってことかなと

>>522
俺は14歳の少女には宇宙を感じるタイプの人間だから

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22184369
考察もいいけど、犬カレーと魔法少女の映像をしっかり楽しみなよ
言葉で表現しきれるなら、映像はいらんのよ

ほむらの愛はまどかを独占したいというよりも
まどかに意志に関わらず自分の気持ちを押し付ける
与えるタイプの愛

>>524
あおちゃんの受け売りですね

他者を自分の思い描いた一定の型の人生にはめ込もうとする行為
そうやって相手を自分の意のままに束縛しようとする行為
独占欲のあらわれだよね、これって

>>525
「それが貴女の本当の気持ちなら私は何て馬鹿な間違いを」
ってあたりの前後は覚えてない？

マミさんが紅茶のお代わりを入れに行くときにリボン出していたね。

>>528
ほむらちゃんには、手段があったんだもんね。
目の前でQべぇとまどかの契約が行われていたんだから。

時間遡行すれば良かっただけ・・・っていうかそれしかできない状況だった。
あの時、時間遡行していればって思いはあったのかもね。

>>527
絶望の果てに死んでいきたかった魔法少女もいたかも知れないね
それを勝手に奪ったのはまどかの罪かな

OPで、触れた背景をカラフルにしてる手ってほむらだったのか
その後すぐにまどかが出てくるから、まどかの手とばっかり思ってた。
今度よく見とこう。

>>525
そう言うのは与えるとは言わない

まど神は「さやかちゃんが祈ったことも、そのためにがんばってきたことも、とっても大切で、絶対、無意味じゃなかったと思うの」
って言ってるしできる限りなら本人の意思を尊重してくれそう

>>525
独占といっても、二人だけの世界に閉じ込めているわけじゃないしな。
まさか、まどかの家に押し掛けて監視したりまではしないんじゃないか。

>>525
愛というか執着だな。

>>509
あれは形からしてグリーフシードを模していると思うので
あの世界が魔女の結界であることの暗示だと思う
ほむらの結界が明確に現出する時には墜落して
仮の結界である作られた見滝原を壊す役割もあった

動いてないと複数回見た時退屈というのは分かるけど動くというのは映像だけじゃなくてキャラの心情やストーリーも込みだと思うなあ
花畑はストーリー上超重要箇所でほむらの精神に多大な影響を与える場面だから俺はあそこは飽きない

上条は仁美のことどう思ってるんだろ？
大好きですからってのもこの女重ってな感じの苦笑いっぽい返しだし

>>521>>537
なるほど
いろんな解釈興味深いです

>>534
だって、まどかの祈りの本質は『魔法少女の夢や希望、祈りを肯定する』って部分が大きいからなぁ。

・・・ そうなると、ほむらの祈りも肯定してしまうことに。

独占欲ってそんな狭い意味じゃないだろ
独占欲が強くて彼氏を色んなルールで束縛したくなるなんて話はままあるように
こういう理想の押し付けも独占欲と世間じゃいわれてるでしょ
その理想の最上級が全て自分のルールで縛って完全に自分のものとしてしまうことだ

よくよく考えるとQBに騙される前の私を助けてってほむらは見捨てた考えなんだなw

独占欲ではなく究極のまどか信者

今週も見に行くけど、見れば見るほど好きなシーンが増えていくなあ
ここ2日ほどはケーキの時に笑って指でリズム取ってたさやかのカットが
凄く楽しそうで良かった

>>457
まどかが記憶を持ってほむらの結界に入るのが一番良い
→でも、ほむらの状況を見ると、まどかは記憶操作されそうだから、さやかにも記憶を持たせる
→でも、ほむらはさやかをよく知っているから、さやかも記憶操作されそうなので、なぎさにも記憶を持たせる

という形で万全の体制にしたんだと思う。実際にはさやかは記憶操作されなかったが。

ワルプルギスを倒せなかった世界では、避難所も壊滅して
まどかの両親もたっくんもみんな死んじゃったのかな？

>>539
告白されたからうやむやのうちに付き合うことになってた感じ

>>545
自分はべべが至近距離に来て青くなるほむらちゃん→ベベの胴体を笑顔でぽんぽんしてるマミさんの流れが好きだ
ケーキのシーンはみんな可愛くていい

>>542
> 独占欲ってそんな狭い意味じゃないだろ
> 独占欲が強くて彼氏を色んなルールで束縛したくなるなんて話はままあるように
> こういう理想の押し付けも独占欲と世間じゃいわれてるでしょ
> その理想の最上級が全て自分のルールで縛って完全に自分のものとしてしまうことだ

円環の理で魔法少女の運命を縛るのはまどかの独占欲の発露だったのか…

何度も見に行ける人が羨ましい
今からDVD発売が待ち遠しいなあ

>>549
「ひっ」てなってるのかわいいよね
テーブルを上から見たカットも模様が凄く細かくて劇場版ならでは
ベベが吐き出した仁美を抱いてあげてるさやかも優しさが感じられていいし
初見では長いと思った前半部分がどんどん好きになってくわ

>>552
感情がある証拠をぽろっと出すのが可愛いよね

５回目観てきた。こんなに足を運んだ映画は初めて。
来週ガハラさんのマナー観たら流石にブルーレイ待ちかな。

君の銀の庭で雨が降って傘をさすほむらとカッパを着てるまどか。
良く見るとまどかの方は雨が降ってなかった。

>>459
アマゾン見たら好印象のレビューが多かった
>>463
ならせめてTVアニメを
>>554
もしかしてマナーって毎週変わるの？
まよいだけだと思ってた

これよっぴーが音響がいいとか言ってたけど
始めの方でステレオで回る声を演出している以外は
そこまでいいとは思わなかった

>>554
カッパ着てるのって雨降ってるほむら側へ迎えに行こうとしてるのかね

>>555
ＴＶ版はまどかのいないパロでなければ不可能
しかもこの手の謎アニメは一度でも謎が明かされたら途端に色褪せるものなので
続ければ続けるほど墓穴を掘ることになる

>>551
前売り券にも特典あったし、とりあえず5回分はそっちで買ったわ
この前の土日だけで10回越えてしまったけど、まあまあなものしかないわ
それぞれ違うシーンだから、予告を妄想してたりしてるわ

なにそれキモイ

>>527
ほむらの場合は独占と依存がないまぜな気が
まどかを心配してるといっても裏返せばまどかを信じてないってことでもあるので
でもどんなに自分が想ってもそれだけで同じだけ想い返してくれるわけじゃないよね
そういう甘さもあったのかなと

>>556
だとすればやっぱラストはまどかのお迎えでフィナーレか
ただあのＥＤで皆が気にしてるのはほむらは最後までまどかの顔を見ないってこと

まどかに因果が集中するなら同じように
ほむらにもそれだけの因果が集中する訳で
同じように書き換えができるのはそうだろうなと思った

そうなるとほむらが何度も遭遇したまどか魔女は
浄化できたんだろうか
意外に盲点で今後関わってきたら面白いが

>>555
> もしかしてマナーって毎週変わるの？
>>3

俺は扇が好きだった
「映画が終わったらたくさんお話ししましょうね　私はあなたの物語も知りたいのです」　こんなだっけ？

>>562
扇ちゃん可愛かったが最新刊読んだ後に行ったら鬱陶しく思えた

リーガルハイの６話でアルミンの言葉が採用されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












小雪「何かを得るためには、なにかを捨てなきゃ」

マナー告知で流れるアコギバージョンのコネクトが好き
昼下がりに流したい一曲

>>560
独占、依存にさらに崇拝とか
崇拝するからこそ、こんな生き方ではだめだという理想を押しつけたくもなる
色々まざってはいるだろうね

>>566
ほむらはまどかに普通の少女でいてほしいだけだろう。

続編の製作が可能な世界にするための捻れや歪みの部分をほむら一人が背負わされたのは
可哀想だと思った。

知らなかったけど
第4週:2013年11月16日(土)〜11月22日(金) 戦場ヶ原ひたぎバージョン
なのか。フィルム再配布だし楽しみが増えた。
それにしても出演者が被りまくりなのでそれも面白い。

ほむら「ここは私の戦場じゃないわ」
ひたぎ「やりっぱなしで逃げるなんて、わたしの八つ当たりを甘く見ないことね」

>>557
TV版最終回の魔獣対決が無かった事にされてたけど
あそこから魔女になったのならそこの穴埋めとかね
あの羽みたいなのはどうしたんだと

ＥＤなぁ…歌詞が怖すぎてマトモに聴けないし画面も見れないんだよな
狂った母親の愛って書いてた人がいるけどまさにそうだと思う
初回の印象は眠ってるまどかを籠に閉じ込めてしてやったりと微笑むほむらが浮かんだ
数度目の印象はお願いだからただそこにいて他は何も望まないからと泣いているほむらなんだよな

顔を見ないのは理想に拘って理解を拒絶してるって書き込みもあったな

新編って、「この時を待ってた」から後の演出をちょっと変えるだけで
印象がガラッと変わりそうだよね。どういうバランスで行くのか、相当試行錯誤
したんじゃあるまいか。発狂してるほむら厨が納得できるぐらいの演出に
することもできたんじゃないかと思うんだけど、ギリギリを攻めてるよなー。

TVENDも演出でハッピーエンド感盛り盛りしてる

それは思った……ｗ
演出パワーで悪者に仕立て上げられてる部分はでかいよな

>>571
公開直後の悪魔崇拝ぶりは何たる欺瞞としか思えんかった
でもほむら厨だけじゃなく殆どのまどマギファンが
あの変貌に心を痛めたと思う

TV版はまどかの願いが叶えられ、ほむらの願いが叶わなかったが
叛逆ではまどかの願いが否定され、ほむらの願いが成就しただけ
立場が変わっただけでどちらが是ということではないだろう

TVはCパートでバット感がある 叛逆の物語を匂わせるものだった

悲壮感が凄まじい曲が流れて、すっごく幸せそうな　さや杏　や　マミ渚　出てくるアンバランスさといったらもう・・・
ハッピーエンドかどうか、見た後にみんなで考えてね　ってメッセージなのかねぇ　ちくしょうめ（薄笑

最後にほむらが一人ルミナスしてる時に「まだダメよ」の曲のアレンジがかかってるけど
「まだダメよ」「まだ早い」の歌詞はアルまどには戻らないでっていうほむらの想いとかかってるんだろうな
いずれアルまどに戻ることはほむらも感づいてるみたいだし

確かに宇宙が不気味な配色の愛で侵されていくシーンの
音楽の盛り上がりはすごかったね。

なぎさちゃんは遅くとも小学生までに契約から魔女化まで経験したんだよね
元気に学校通えるのは幸せだろうな

序盤のベベがホント大好きで、あの目といいうっすら開いた口元といい・・・涙出てきた。
パパパパパルミジャーノ・レッジャーノ！が開始の合図、最高。

しかし書き換えられた世界の街中で、マミとなぎさはぶつかりそうになって、どう言う関係になるんだろうか。

まどマギの世界はＱＢも魔女も絶対悪ではない、善悪が相対化された世界だから
悪魔になったところで憂慮するほどのことじゃないと思うけどね。
プリキュアみたいに単純に光vs闇、正義vs悪、神vs悪魔とはならんだろ。
エヴァンゲリオンだって禍々しい強さがカッコイイわけだし、デビほむ最高や。

>>572
昔「俺は宇宙になる!」って言って主人公がラスボスに特攻して物語が終わったアニメ作品がありまして…
12話で「私、魔法少女になる」って決心するまどかの姿は、自己犠牲による他者の救済の達成という点ではそっくりなんだよね。
(その作品のことは嫌いじゃない…というかむしろ好きなんだけど)

その作品の事が思い浮かぶので、自分にとってはTV版ラストはハッピーエンドじゃ無かったな。

円環世界のまどかが受肉するとどんな話になるんだい？

さやかには「記憶がどんどん書き換わって、理の一部だったことなんて
忘れちゃうわよ」と言う一方で、まどかの記憶が元に戻って円環の理だと気付いて
しまっても、それでもまどかだし…という風に思っている感じがするね。

ＴＶ版Cパートにはバッド感はなかったけどな
ただ１人友との約束を果たすべく最後まで戦う気高き魔法少女って感じで
キレイに〆たなと思った
今回はあの子がなぜああなったのか…と初見では呆然としてた
でももう遭えない誰よりも愛しい人が目の前に現れて、取り戻す方法があれば
そりゃ悪魔になってでも取り返すよな、と今では思う
ただ余りにもこじらせずぎた片思いパワーが怖いんだ

>>582
メガテン的な光と闇の共依存みたいな世界観かなと思う
ただこの世界観だとあの２人はライバルになれても結ばれることはありえなくなる
恋愛的な観点で見ればね
心が繋がっていれば敵同士でも構わないのなら問題ないけど

大天使マドギオン(LAW-LIGHT)
堕天使ルシフホム(CHAOS-LIGHT)

みんながまどかを忘れるなんて嫌だ
まどかがいない世界なんて嫌だ
と思って引きこもりになったほむらを救い出す話だよねこれ？

まどかファン
みんながまどかマギカというアニメを忘れていくなんて嫌だ

と思ってるファンの気持ちを救済する話だよねこれ？

拡大解釈すると、みんな「そんなこと忘れてひきこもらずに、前見て生きてこうぜ」って言われても
「うるせーんだよ、そんなすぐ忘れられるか」って言い返したくなることあるじゃん
それが正しいってわかっててもあるじゃん
そういう気持ちを救い出そうとサヤカやマミが戦うのに癒されるアニメだよねこれ？
違ったらごめん

せやな
けど二番煎じやわ

>>571
だね。キラキラピンクで演出して、
最後も笑顔で皆と決別してたら
ほむら一人がみんなの不幸を背負ったって感じで悲しいハッピーエンドが分かりやすかったと思う。

悪魔だの禍々しい演出だけど結果は悪くないんだよなぁ

もっと視聴者の心を導かないといけなかった
失敗はここにある

>>574
変貌そのものより時折素の表情に戻る時の方が切ない
こいつこんなに無理してんのにそれでも追い求めた理想には程遠いってのがね

>>586前段
効率厨のメソッドで攻略すりゃ魔獣世界のSG浄化効率がいかに悪くても
ほむら位のベテランなら積むって事態にはならないと思ってたんだよね
そうなるとSGを過剰に満たしていたのは主に愛なのかなって話になる

なんか的外れな考察に引きずられてるのかも知れないが、今夜の書き込みの
レベル低いな
とにかく、みんな落ちつこうぜ

>>578あの曲は魔女化やバスの時など5、6パターンのアレンジがある

>>587
(CHAOS-LIGHT)だと堕天使じゃなく破壊神だね
（Neutral - Chaos）くらいかな、ほむらは

円環の理に救済されてまどかの一部となれるなら、
なぜほむらはその道を選ばなかったのか？
これが最大の謎だな。

今見てきたけど、最後にほむらがリボン返すシーンで気になって、
今テレビ版のラスト見直してみたら、テレビ版の魔獣との最終決戦では
ほむらはリボンしてるね。今回の劇場版と、テレビのラストはまた
違う世界になってしまったのか？？？

>>597
皆と離れるなんてさみしいって言ってたから引き戻したんでしょ

>>597
ほむらの背負った呪いは愛だから、救済される必要はない。

後編の新編予告見直したけど
ここで使われてるシーンはそのまま使われてないんだな
特にガンカタシーンは予告だと全然迫力ないな
劇場版じゃなく2期としてTV放送でやってたらあんな感じになってたのかも

>>600
片思いで満たしてどうするんだよ

>>597
まどかを聖人にしてしまった戦犯はほむらだって事を知ってるのがほむら自身しか知らないからだろう
因果を束ねてまどかを神レベルに強化したのは他ならぬ自分自身な訳だし
ほむらの主観からすりゃそれで自身が救われるのはマッチポンプにも程がある
結果的にまどかを犠牲にしたのは私のエゴからだろうと

>>596
そりゃ交渉次第で仲魔になるってことだぞ？
そもそもTALK可能なのか？

>>593
考察じゃなくてファンサイトの二次創作なんだけど、早く円環されてまどかに会いたいから
意図的にあるいは無意識的に燃費の悪い戦闘をしたり回復を怠った、
とかいう話を聞いて成程と思った

>>592
ほむらはTV版の頃から本心隠して、或いは自分を誤魔化しながら戦ってるからな
そして不意に本音が垣間見えたりする。特に劇場版前後編はそういうカットも増えてる気がする

>>602
片思いだからこそ、
「このときをまってたの」って強引に奪っちゃったのです

>>601
あの迫力は劇場の音響効果がデカいでしょ。マシンガンをガガガガガっって体に染み入る音圧。
家庭では出せない味です。

まどかを現世に引き戻すってそんなに悪い事かな？
それは言わば神の子の再臨でしょ？

>>594
レベルの高いご意見をお聞かせください

ひとみナイトメア戦で杏子の網こみなんちゃらってなんて言ってるの？てっかい？展開？

あとマミvsほむらのところの、マミの同じ条件で私に勝てるかしら？(間違ってたらすみません)のあとのほむらのなんとか空？なら負けないってとこのなんとかの部分。
誰か知ってる人いたら教えてください。

>>594
TV版でも同じ現象だったけど、
匿名掲示板だと時間が経てばそうなってくる 仕方ないよ

>>610
「根比べなら負けない」だったような

まさか、一度神のステージにまで上がったヒロインを
元に人間の立場に引き摺り下ろすなんて展開がくるなんて考えつかなかったよ。
まどかはテレビ版で完全に終わりだと思っていたからあのシーンはマジで驚いた・・・。

>>609
あの手のは自分では何もいえないよ

>>610
粘り強さ、じゃなかったかな。

「人としての人生を歩んで欲しい」ってのは独占欲と言って良いのかどうか
「恭介の腕を治して欲しい」と願ったさやかや、「父親の話を皆に聞いて欲しい」と願った杏子にかぎらず
「他人を願いの対象にした魔法少女」はそれこそ過去に大勢いたはずだからなぁ
ほむらも彼女達と大差無いように見える
願いの対象がまどかであった事が唯一にして最大の相違点だと思う

やっぱ根比べか・・・失敬(てへ

>>609
まどかのパンツの話でもしようか
子供パンツばかりと思いきやママが選んだ意外と大人っぽくかつ上品なパンツもあり、
しかしまどか当人は恥ずかしがって一回履いたっきりタンスの奥に封印してそう
一回だけは履いてるって所がミソな

>>597
謎でも何でもなく、まどかの祈りと幸せとまどか自身を守るには
円環される訳にはゆかず、ああするしか無くなってしまったということ

もともと両立できっこない希望だから
全部ほむらが背負い込んでアルティメット蹂躙して悪魔化してしまった

>>610
杏子のはアミコミ・ケッカイ
漫画版に書いてあった

ずっとその道を目指してたけど、QB結界で横道にそれてしまった
で、QB結界にて「勿論離れたくない」「ほむらちゃんにも耐えられない事なのに耐えられるわけがない」と聞いて
「まどかをなんとしても人に戻さないといけない」と思ってたら、QBが「観測して干渉して制御すればどうにでもなる」と聞いて　なるほど！

でしょ？

ラストの
終劇　ＥＮＤ　

みたいなのがやたら出てきたやつ
トムとジェリーで見たなぁ

>>612-615-620
おー！ありがとうございます！
スッキリしましたさすがです！

>>618
　　　　　　　　　,.. -ｙ=====┐.､
　　　　　　　／:::::::/　　　　　 ヽ:＼
　　　　　　/:::::::::ノ　　￣￣￣　＼::ヽ
　　　　　 /__／　　　　　　∞ 　　 ＼',
　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　|:::::::::l::::::::/-/_|///,' |::/|:::i;:::::::| 　　…続けなさい
　　　　　|::::,/|:::::::::l:/,__!_-｀/　ﾚ-rA::::|::|
　　　　　l:::i､ |::::::r'　{,J/｀　　　z-r.l:::|::!
　　　　 /::::::::i:::::::|　,,,｀´　　　　じ' /::lﾚ'
　　　　/:::::::::::l:::::|ト､　　　__　' ,,, ﾉ:::/
　　　 /:::r -､_|l:::||ヽ､ヽ､ __ ,.. イ::::/
　　. /::/　 　　 ､:|ゝ､｀￣7:::L､/:::/
　　/::/　　　r'´ヾ{￣ヽ--t->イ:::/
　 /::/　　　　ヽ ヽ　　ヲ, {｀ /:::,ｲ

結局、ほむらが悪魔女になったのって、ＱＢがアルまどすら取り込もうとしたからなわけで、
アルまどは強いけど、悪意のないＱＢは倒せないから、ほむらがアルまどの力を一部取り込んで
悪魔女になることで、ＱＢを封じることになったわけで、ほむらは本当に純粋に狂ってるよな・・・。

あっ
ごめんなさい。
>>612さんと>>615さんと>>620さん宛ってことで…

>>616
自分がまどかといたかったからでしょ、まず第一に
それを人としての人生とかそういう言葉で自分を騙した
結局、自分の本当の気持ちをキレイな嘘で飾った挙句の
結末なのかなと

ナイトメア戦でさやかのリリアンの前はなんて言ってるの？

>>627
「一緒に居たい」ってだけなら「円環の理に導かれて…」ENDで十分じゃない？
「死が二人を分かつまで」どころか、それこそ未来永劫永遠に一緒だよ？

>>627
単にまどかと一緒にいたいだけなら、こっちの世界でなくてあっちの世界でも
良さそうなものを。案外、概念の世界の方が住みやすいかもしれん。

>>628
ゴメイサマ

>>628
普通に五名様かと思ってたぜ

>>629
でも概念の世界がどんな場所かなんて誰も知らないしな

まどかはまどかなりの祈りの代償として魔法少女になった訳で
魔法少女になった以上、理屈としてはとにかく一度死んでるっていうかジェム化してるんだよ
それを覆すには魔法少女の理を超えた存在になる必要があるってのがほむらの結論

>>630-631
おおーさんくす！！謎が解けた

>>628
五名様！リリアン

背中反らしてそっくり返って何かを言うシーン多かったな
センセー、ほむら、さやか…
つか、今変換候補で知ったけどほむらって炎とか焔なんだな！(今更感)

ほむらってまどかを見下してたから円環の座からまどかを引きずり降ろしたって
pixivの悪魔ほむらの説明で草生えたわ。
マミさんがすぐ優位に立ってると思い込むのは悪い癖って言ったことが根拠って。

>>634
ほむらはそんな面倒なこと考える力ない気がする。

>>624
何が恥ずかしいって普通にしてても落ち着かなくてモジモジしてしまうのもあるが、
洗濯物出す時パパに見られるってことに遅まきながら気づいて、こっそり手洗いしてちょっと情けない気分になっちゃったのが

あと導かれちゃうと”私だけのまどか”にはならない

>>627
>>630
もう一回映画見てきた方がいいんじゃないかと
自分を騙すとか綺麗な嘘とか何を言っているのか

ほむらは最後どうなったの？
よく理解できなかった

またほむほむが排他的クレイジーサイコレズ扱いされてるのか

>>627
そう、自分すら騙してるってのはすごく同意
作った側の意図とは違うだろうがあえて深読みすれば

さやか「あんた、何やってくれたか分かってんの？」

悪ほむがさやかやまどかを騙し騙しで幸せっぽい世界を作っただけじゃなくて
あんんたもあんた自身まで騙してまでこんな世界作っていいと思ってんの？
とまで飛躍解釈しても、あながち間違えではないかもしれない

>>637
「ほむらちゃんって呼んでもいかな？」
「え？えー？そんなことないよ。何かさ、　邪炎の焔に燃え上がれーーーー　って感じでカッコいいと思うなぁ」
こんなセリフTVにあったよな

>>637
もえあがれーって感じでかっこいいってまどかさんが言ってましたな

結果として、誰ひとり不幸になってない世界をほむらは作り上げたんだね。

むしろレズで何が悪いと思うけどね
それに好きな子を独り占めしたいのも恋するが故の当たり前の欲求だよ

まみさんもボッチじゃなくなったしね

>>639
ほむらは馬鹿だけど新作に至るまでの作品内時間は恐らく数年あった
まどかの意志を尊重して納得しようとする時もあり、いやそれじゃダメだったんだとかと悩み続ける数年間
TV版最終話のAパートの時点でも巻き戻せたと、本人的には後知恵では思うだろうしね

仮に冗談だとわかってても口に出して言葉で伝えるというのは結構効果あったりするしね
ウソだとわかってても「愛してるよ」とかいわれると嬉しかったり
ましてやコミュ障のほむほむ相手だしかなり効果あったんだろう

それはまどかのためにならないわ

>>647
悪魔女になったほむらは普通に不幸だろｗ

最大の謎は、世界改変中に、ほむらがＱＢをグリグリしてるとこだな。
そこは、まどかとほむらのサービスシーンを入れる場所だろうに・・・

>>645
なぜか邪影闘気殺炎おもいだした

>>653
作り上げた本人はノーカンね。

>>650三年ぶりの見滝原ってのはそうなんかなー？

>>653
愛しのまどかに会えただけで幸せだろ

人としての人生を・・・って第一に思ってるならアメリカ行ってことにしないよね
無かったことにされたさやかや仁美たちとの３年間はまどかが人として過ごした時間だったわけだし

>>627
自分がまどかといたいだけなら、手段を選ぶ必要は無いんじゃないか？
宇宙改変出来る力があるんだから、二人だけの世界を作るとかいくらでもやりようがある
まどかに敵対宣言して尚「あなたが幸せになれる世界を望む」と言った覚悟が嘘だとはどうしても思えないんだよね
もちろんまどかと一緒にいたいという気持ちもそれと同じくらいあるんだろうけど

>>650
TV版最終話の後にループする必要なさそうだから、
数年間も経てば結構年取ってることになるぞ

>>643
多義解釈出来る場所だから明確な答え探すと逆に何もわからなくなる
一つの痛快な解釈は、QBが群体から個体に分離できて、使役できて、フルボッコまでできる世界になった

>>647
魔獣とか呪いとか、救いがどこまで働くか、伏せられてるからどうだかね
まどかもほむらも存在を継続させつつ、円環システムが完全に動いて、QBに好き勝手させずこちらの命令通りに呪い処理しかしない
というのが本当に何の対価もなく成立してるとは思わないんだよね　まどか改変の後の世界だって結構魔法少女には手一杯だったようだし

まどかを帰国子女にしたのはマミさんの必殺センスに合わせるため
「スプレットアローシューティン！」
とか叫ぶ後輩がいればもう何も怖くない

どうもほむらを大人が考えるわかりやすい子供の類型に当て込んで、合理化された、これで安心だ、とする考え方が僅かなりともあるようだが、
そもそもそんな型を想定するのは童話からファンタスティックな想像を剥奪して分り易すぎる無味乾燥な訓話に堕落させるような行為だろう

つーかたっくんも三歳児のままで結界に引き込まれてたようだし
本編のラストシーンからそう長くは経ってないよね叛逆舞台

>>662
>まどか改変の後の世界だって結構魔法少女には手一杯だったようだし

魔女が魔獣に変わっただけで、存在する人の数は同じだから、
仕事量はかわらんわなーｗ

>>662
やはりまどマギは最後まで深いな・・・
そこが醍醐味のアニメでもあるけれど

でもなんで魔獣って坊さん姿なんだろねー。
西洋風の魔法少女に対抗した、東洋魔術的な意味合いがあるのかな。

>>660
うん、人間の本音がいくつもあるようにね
まどかが幸せになれる世界を望むことも
まどかを独り占めできる世界を望むことも択一じゃない

ほむらの絶望は自分が愛と信じてた感情が欲望に過ぎないと悟ったからじゃないかと
それはそれで普通のことだと思うけど
もうこんな汚らわしい私はまどかを愛する資格はないと、思い出の世界に逃げ込んだ

ところで。QBの遮断フィールドってマクスウェルの悪魔を実現できてるんじゃね？

宇宙全体から見れば人類の存続すらたいした問題じゃないし、
人間が生き残ろうとするのは人間の欲望にすぎない。
そのために犠牲になっている牛や豚からすれば、普通の人間でさえ悪魔なのさ。

>>669
人間の本音がひとつではないということを分かっているのにどうして欲望ばかりに注目するのかわからない

>>664
全く逆だな
エクストリーム博愛のまどかにとっては誰でも千年でも同じように愛せるかもしれないが
ほむらみたいな人間代表にとっては
明日こそ大好きなあの子がちょっと振り向いてくれるだろうかって期待するだけの数時間が無限の時間なんだよ

>>666
希望と絶望の相転移が無いとすれば、魔法少女じゃなくて、魔法少年でも
魔法おばさんでも構わないような気がしないでもない…

>>668
少女の次に純粋な存在つまり童貞(適当)

さやかのセリフ「五名さま」で納得してる奴意味不明

>>672
普通はそうなんだよ、でもほむらはきっと
そうは思わなかったそれが悲哀に満ちたCパートかなと

あるいは自信満々で自分の欲望を
きっとまどかは肯定してくれる筈だと質問して玉砕か

ＱＢが実験してたのって地球だよね
砂漠地帯でやってたのかな　それとも町が砂漠化してたのかな
アニメＥＤが砂漠だったし　

あとほむらが自分の実力でまどかの人格だけ引き裂けると考えたのって
自身の魔女の能力がやばいことに気づたからだよね　神に影響を与えるくらいなんだもの
実際遮断フィールドがあったにせよ擬似的に人格だけ引き剥がしたまどかを存在させたんだから
そこからヒントを得たんじゃないかなぁ

>>670
内的か外的かはマクスウェルデビルちゃん関係ないね
でも、QBが魔法少女使ってやってることは結果的にマクスウェルの悪魔が成り立って宇宙を救ってるんだと解釈してる
相転移エネルギー変換装置がなにを何して何が生まれるのかわからないけど説明としては同値になるはず

何が五名様なん？
何の脈絡があってあそこで五名様とかいうわけ？
五名様ご案内っていうならわかるけど
リリアンと何のつながりもねーじゃん

>>680
投げた剣の本数って5本じゃなかったっけ？

>>671
人は自分に無いものを望みがちなところがある
実際人は悪魔のような立ち位置であり
だからこそ神の存在を求めるんじゃないかな
まどかのような存在をね

その欲求を上手く刺激して感動に導いたのがＴＶシリーズだと思う

>>悪魔女になったほむらは普通に不幸
ラストシーンで一人で踊るほむらは楽しそうではあったので少なくとも不幸な状態では無いのでは？

ほむらが固執したのは普通の人としての幸福をまどかに取り戻したかっただけで
自分の力だけでワルプルギスの夜を倒してまどかに魔法少女になることを止めさせられれば良かった。
ほむらのその目的は結果として達成できなかったために「まどかを守るために魔法少女になった。」という祈りは
いかなる形で落とし前を付けてくれるのか気がかりではあった。
まどかにとっての「普通の人としての幸福」は家族や多くの友人たちとの関係を無視して成り立つものではないと思うので
ほむらがまどかの周囲から一切の他人・他者を排除することをせずに自分とまどかだけの世界を作ることをしなかったのでしょう。

結果の良し悪しについていうと
インキュベーターの目指す「円環の理の克服」は概念化したまどかの影響力の排除であり
その目的達成には「神としての鹿目まどかの抹殺」を選択肢に含んでいる可能性を疑える。
まどかの人間であった記憶・記録を利用して「円環の理」の侵害が企てられたのなら
円環の理から人間としての記憶・記録を切り離してしまえば摂理への侵害を防止出来るということになる。
それらを踏まえるとほむらの行動は「神を守るために敢えて神を傷つける行為をなした」という解釈が成り立ちそうではある。
そして結果として永遠に有り得なかった筈の「人としての鹿目まどか」は成立し、
鹿目まどかは人間としての幸福を手に入れる機会を得た。
「これって、そんなに悪い事なのかな。」

リ・リ・ア・ン
だったら4本じゃん

>>671
牛豚から見た人間は、悪魔じゃなくＱＢじゃね？

>>660
あと敵発言は自分へのけじめ、これが私の罪みたいな意味での
敵になりたい筈ないし
それに最初からそこまで覚悟出来てるなら引き裂かないよ、多分

>>674
少女が成長するとオンナになるんだろ？　だったら魔法おばさんは魔女と呼ぶべきだよね？

>>676
結果的に5名様のお座席位置に剣ぶっさしてご招待してるけどな

>>682
自分はまど神様より人間の鹿目まどかの方がいいな。
完璧な存在にはあまり惹かれるものがない。

>>680
文句より他になんて言ってるのかっていう意見くれ

自信満々で五名様とか言う奴とそれに納得する奴に対するツッコミ入れただけ

>>683
あれエアまどかとのダンスでしょ？現実を諦めて思い出に逃げたように見えた
あとフィルムで確認したけど振り向いた時の顔が完全にやつれ果ててる
それと前の方で指摘があったけど、月だけじゃなく地面や街も半分しかないらしく
つまりそれほどまでの虚無を抱えてる証

>>668
http://stat.ameba.jp/user_images/20110422/21/s-tkay/1b/69/j/o0599042311181366085.jpg
世界を正常化する為の存在だから

>>677
言い方を変えるが、"私だけのまどか"っていう欲望は、とどのつまり嫉妬だろう？
ほむらが嫉妬してるというのはどうもしっくりこない
確かに全ての魔法少女から鹿目まどかは奪い去られたのかもしれんが、それはただの結果であって、目的ではなかったはずだ

前から思ってたけど
円環まどかの行動は博愛主義じゃないよな
救う対象を魔法少女と限定してる時点で

>>690
コミカライズは「ゴメイサマ、リリアン、アミコミケッカイ」なんだけど
それでも否定するなら好きにすればいいよ

>>693
さやかの存在すらおもっくそ嫉妬してたように思えましたけど
それが仲良くしましょう発言ね、あれは目障りな奴をついに掌中に収めたぞって
勝利宣言だと思う

>>690
違うって言うなら他になんて言ってるのか教えてくれ

>>692
わかったようなわからんような
ようするに魔法少女がボケで魔獣はツッコミってことか？

>>696
マジで？ホンマに？偽りなしに？

>>694
博愛ってめんどくさい言葉だわ

>>695
なんで五名様なん？おまえはどーゆー意味だと思ってるの？

>>698
魔女との完全な対比
男性的で、収束、直線、ほむらが悪者っぽく見えるように云々PNに書いてあるよ


PN買うといいよ

>>701
5名様で5本カットラス投げてただろうが
リリアンの意味知らないならググる努力くらいしろよ

>>659
酷いアメリカ差別だな

世界改変後　始めのほうにほむらが椅子に座って見えないとなりの人に楽しそうに喋りかけてたシーンがあったけど
あれは妄想の中のまどかなのかな？それとも自分と？
ティーカップ割る直前まで喋ってたよね　意味があるのかな

>>694
担任も救ってやるべきだよな

>>705
マミさんごっこ

>>703
五名様の意味は？いう必要あるの？
それとも「五名様リリアン」っていう技？

>>694
理想の完璧な博愛主義ではないね
でも劇中であれに比類する物がない程度には博愛精神を感じ取れるんじゃない？

>>705
ほむらがあんなに楽しそうに話す相手なんて１人しかいないでしょ
初見では悪魔化で精神イッたのかと思ったけど
あれはこれからの楽しい生活を色々と想像してたのかなぁと

>>706
担任は理不尽な奇跡なんて望んでないんだろ

>>708
リリアンは裁縫
五名様は魔法少女五名様をテーブル席にご招待

>>710
転校してきたまどかに最初に目を移したときのほむらの表情は
どうみても会うのを楽しみにしていた顔じゃないと思う。

そういやまどかが転校してきてから途中で席が空席になってない？

>>713
うん、そこだけが分からないんだよなあ

>>710
そうだといいんだが
後ろから見たとき椅子二つあってほむらは右側に座ってたのに
反転して前からみたときも右に座ってて右向いて喋ってたんだけど
俺の見間違いか？

>>713
自分の作った世界で自分の思い通りに動くまどか見ても、楽しくないって

ごめん右じゃなくて左向いて喋ってた
つまりほむら二人

一人貰っていきますね

ＱＢは最後人間の感情を扱うのは危険だみたいなこと
言って地球を離れようとしたけど
悪魔ほむらに引き止められて呪い？を消すのを手伝ってねインキュベータァー？
とか言っててＱＢ束縛したけどＱＢは何で逃げれないの？
悪魔ほむらが神様レベルの力を持ってるから世界改変程度のことなら
出来ちゃうから世界改変しちゃうぞーって釣って引き止められてるの？

>>713
ほむらの目的は、まどかに普通の女の子として普通の生活を送らせること
だろうから、自分が喜んではいけないだろう。

>>720
ほむほむがQBより強大な力を持ってしまったため逆らえなくなってしまったんでしょ
そして大魔王からは逃げられない

>>717
廊下で変身しかけたり、思い通りには動いてなさそうなんですが…

>>713
個人的には悪魔的にかっこつけて喜んでるように見えた

>>723
っていうか、その廊下でちょっと嬉しそうになってる気がする。
なんというか、もう平穏な生活では満足できない身体だと思うよ。ほむらはね

>>718
よく分からないけど、実は2人いたってことなのかな？
俺の見解は>>710だけど

>>720
具体的な方法はちょっと想像つかないが、
呪いの引き受け先にされたんだとしたら、逃げようと思っても逃げられないようなシステムにされちゃってるんじゃないか？
まだ営業してるのかとか、呪いで飽和したらやっぱり孵化するのかとか気になるけど

>>727
やつがいるおかげで今後の展開がいろいろ予測できるよね
魔法少女量産して反乱起こすとか　負の感情が芽生えてそうなＱＢならやりかねん

マルホランドドライブに昔はまった身としてはこういう映画はたまらん
大好きだ

>>677
最後の質問は目の前にいるまどかが、人としてのまどかかどうかを確認したかったんだと思う
ＱＢのルールを造り替え、結果として人としての幸せを手放したまど神ではなく
魔法少女と関わりを持たない、既存のルールを重んじる人間まどかであるかどうかの確認
だからＣパートのほむらは、まどかが自分の行為を否定する事を見越してあの質問をしたんじゃないかなと個人的には感じる

あの時のほむらの口を開ける音がまんま魔女の結界の音なのが気になる
あの質問は普通の感覚の質問だと考えていいのだろうか

ID:4P9Lr6kuが唐突に貶しレスを始めたと思ったら
>>676と>>708で一巡して同じ内容のレス着てるのにどっちにも答えてないのね

>>728
変化が起こるとすればQBからだろうしな、あとはQBは記憶を引き継いでるのか否かってところか
ただ折衝というテーマからすると感情が芽生えたとしても分かり合えるってのは絶対無いだろうとも

博愛にもいろんな考えがあるわな
博愛というものが普遍で公平なものであるとしたときに
「じゃあ公平さとは何なのか？」というトピックひとつとったとしても
それは結果平等のことなのか？それとも機会平等なのかという風に意見もわかれる

ある一人の人間がどんな境遇または人格であれ
他の人間と一切区別無く救済されなければならない
という考え方ならばそれは前者、結果平等に当たる

魔法少女以外の全員が救済されなければ博愛ではないというのならば
それはそいつにとっての博愛という言葉が持つ公平さが
そういう類のものであるということだろう

ちょっと偏屈な考えだけど
最後の質問って　現時点の規則を守るならほむらの世界を維持するってことにも考えられるよね
欲望うんぬんって言ってたけど　
まどか初期でも似たような質問して似たような回答してるまどかは　最終的にそれを破っちゃったんだし
ほむらの世界を維持するより自分の意思を貫くような逆の選択を最終的にするだろうと考えたほむらは
敵になると考えた　なんてまわりくどいかな　
素直に欲望の世界より　前の世界が良いって答えたと思ってるのかな

>>730
自分もあれはまどかに否定される事は半ば覚悟の上での質問だと思った。
それにしても、TV第1話ではまどかを真っ直ぐに見据えて質問していたあのほむらが
まどかと目を合わせることもできず下を向いて両肩を掴んで半ば縋るような感じで
問うているのが哀しくて心が痛んだ。

やっぱ五名様はリリアンと関係ないな

平等な救済の行き着く先は虐殺だってFate/ZEROでゆってた

>>731
それだったら、もうさ、
悪魔≠魔法少女
だから、円環の救済対象でないほむらを、
まどかが迎えに来たってのも幻覚で、
その後の宇宙改変も
結界内でまどかの幻覚を見続けているだけ、ってオチでいいや。

>>738
クリームヒルトも救済の魔女だしな

行けそうなのが来週の木曜日くらいなんだけど
もう初回パンフもグッズも入場者来店特典もなーーーんもないのかなあ

>>741
場所によるとしか

>>741
グッズで思い出したけど
うちの映画館はなぜか前編後編のグッズが売ってあったよ
だまされないようにね

オクは馬鹿みたいに高くなってて嫌だなあ
でも来週後半じゃなくなっても文句は言えないかな

俺は当日仕事あったから後輩に金渡して欲しいのは買って来させた
開場１０分で日給二万ならいいだろ

>>736
あーただホラー風味で怖いって思ってたけど、そう見るとあの描写はキツい物があるな・・・

まどかが破ったルールは「過ぎた祈りが必ず絶望となって跳ね返る摂理」
ほむらの言う秩序は「世界がこうあるべきという正義」

前者は自然の原理だが、後者は人間の義務
てな感じでひとつ

>>741
５週目に賭けろ

でもぶっちゃけほむらのとった行動って仕方なくね？
自分はほむらの行動は全て心情はともかく初期にやった「まどかを守る自分になりたい」の願いせいだと思ってる派なんだが
インキュベーターがいる限りまど神の安全は保障できないからまどかを守るという願いを遂行するには
インキュベーターとまど神を自分が支配して管理って方法位しかないんじゃね？
もう色々逸脱してしまった自分の行動に疲れきってほむらはあんな廃れちゃったんだろうね

>>747
わかりそうでわからんｗ
劇中セリフでもいいからなんかソースくれ

>>749
魔女になるまではQBの管理させないまどかを助ける為だったけど
みんなに開放されそうになってまどか見た瞬間に
作中でも言ってた通りもう我慢はしないって感じで
まどかとずっと一緒に居るっていう自分の欲望叶えた感じだな
ずっと頑張ってたほむらだから悪魔化は理解出来るけど
まどかの思いは踏みにじった行動だな

>>751
自分の欲望を適えたはずなのに
全然幸せそうじゃないのは何故なんだぜ･･･
自分は「まどかを守る自分になる」願いに振り回されるほむら説押すよ！

>>456
舞-HiMEの静留さんに頃には言われていたような覚えがあるな。それが元ネタかどうかは知らんけど。

>>750
ソースと言われても、前後の文脈から単語を言い換えただけだからな
ピンとこないっていうなら、それは俺の言い方がまずいか、そもそも頓珍漢なこと言ってるかって話になる

>>752
まどかの思いを踏みにじった行動ということをほむら自身が誰よりも自覚してるから

>>752
結局はまどかを守るって事もほむらの勝手な欲望でしょ
あのまま円環の理に連れて行かれてれば良かったけど
もう離さないって言ってまどかを連れて行ってしまったんだから
それに最後でほむらがリボン渡して泣いてる所は幸せそうだった・・・
あれ見てたらほむらを攻める気にはなれないけど

>>730
でもほむらが求め愛し、認めて欲しかったまどかは多分前者のまどかなんだろうな
そうなるとＣパートが余計に悲しい

最大多数の最大幸福こそ至高
だから、まどかがどれだけほむらを傷つけても
それ以上の人々を救っていれば許されるという風潮。ファックだね

>>758
そういう文句をつけられるならもうほむらがまどかに固執してるのが悪いとしか言えない

固執する原因作ったのもまどかだし

つか、虚が「ほむら悪堕ちは監督の意向で商売の都合だよ、俺は綺麗に死なせるつもりだったよ、俺はもう知らねぇよ」
と明言してる時点で擁護も批判も上滑って感じるし、真面目に語る気も正直失せる

救済の儀式に「五名様ご招待」 (まどか達)
椅子に変化させる為の剣を五本投げるから「リリアン」状の鎖を絡めて捕捉してくれ
「編み込み結界」の鎖を使ってナイトメアを捕まえる
だよね？
戦闘中にいちいち説明してられないから省略してるだけで

ED後に一人踊ってるほむらはどのほむらなん？
周りの風景が荒野なら意味が分かるんだが街の明かりがついてたし
魔獣世界で戦ってたほむらではないんだよな？

>>760
意味が解りませんw

>>763
パンフ買え
ってもう売ってないか

>>764
>>760の話が意味不明なのは
パンフレットとか以前の話だろw

もうパンフ前提の話をするときは、「パンフに書いてあったが」の枕詞が要るな・・・
次はいつ入荷するんだwwwパンフ売ってる時間より売り切れと表示されてる時間の方が長いw

>>762
> ED後に一人踊ってるほむらはどのほむらなん？

悪魔ほむら。ダークオーブと踊ってるでしょ？

そんなにパンフ売れてるんだったら
とっとと刷ればいいのに
品薄だと買う方も発狂するし売る側も機会損失するしでみんな不幸になるだけだろ
刷るの遅いとそのうちファンも飽きてきて買わなくなるぞ

パンフって4000円越えのあれ？
ショーケースに入ってて買いずらかったかったんだけど

>>768
パンフレットを刷る紙がないんだよ…

通常でいいんで本当、パンフ欲しいですわ…

パンフが3冊置いてあって、
3冊も作ったのか気合入ってんな〜と思い、
3冊とも買ってみたら、
2冊は前の前後編の映画のだった。

教えてよバイト店員のおねえさん・・・

>>768
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 21:17:19.37 ID:wpODKpXz0
鈴丸＠アッガイ派 ?@suzumaru

劇場版魔法少女まどか☆マギカのパンフは、黒気包紙というかっこいい紙が使われている。
現在その紙がまどマギパンフ生産のためにすべて使い尽くされ、現在絶賛抄造（紙作ること）中とのこと。
紙がないから印刷製本できないので、今売り切れているとしたら、恐らく二週間は入荷しないです。すげえ話だ。
ttps://twitter.com/suzumaru/status/398772640636485632

商業主義でラスト変えたって話は、もうこのラストが気に入らない人の
最後の心の拠り所になってるな
別にそんな理由持ち出さなくても、今回のラストが嫌なら嫌でいいじゃん
送り手側が賛否両論、受け入れられないかもしれないって言ってんだし

グッズ関連って余ったら配給が回収するとかじゃなくて、劇場の買い取りなのか？
だから総集編やった時に余ったグッズもついでにまとめて売ってるとか？

>>774
ラストはこれしかなかったと思うけど、議論に意味がないってのは同意するよ
次回作があるとしたらどう帳尻合わせてくるか、ならまだ余地はあるけど
完結した作品として正しいか正しくないかなんて現段階で言えん
ほむらの改竄で歪んだ世界がどこまで保つかも分からないんだから

>>775
冊子類は再販制度適用なら引き取ってもらえるけど、基本買い取りじゃないかな？

パンフと間違えてPMやらKANを買う人は、パンフの値段が高いことに違和感を覚えないのだろうか
気づけばこれパンフですか？の一言くらい会計のときに聞けるよね

前の映画のパンフの他に、
白い着ぐるみみたいのを着た俺の美樹のぬいぐるみも売ってた。
あれも多分今回の映画のではないよね。

まあ、パンフについては持ってなかったのでいいと言えばいいんだけども。

>>773
今週末が最後の稼ぎ時だろうに
俺が経営者なら万難を排して明日までの増産を指示するわ
俺も含めて欲しいファンが文字通りごまんといるのに

ラストは商業的なものじゃないだろ
前作で残していた問題を掘り起こすと映画一本で収集がつかなかっただけのこと
それに続編いっても今回の映画できちんと話落ちてるんだから問題ないだろ

>>780
印刷業者以前に製紙業者が死ぬだろ

ちなみに都内ならユナイテッドシネマ豊洲は
昨晩時点でまだ初回パンフの在庫あり

鹿児島だけど朝１の回
他に誰もいないみたいでワロタ

>>776
>>781
ほむらを殺して終わらせるつもりだった虚淵に対して
｢次回作を作れるように｣が新房、宮本側のオファーだった訳で
それこそ次回作抜きでの評価はできないと思うけど

斜から見ると8〜9話時点のさやかの位置にほむらを置いて
続きまで間を置いてファンを焦らすっていう
震災による放映延長を人為的に再現してるように見える

綺麗に作品を閉じたいという考え方も理解できるし、
続編が可能な終わらせ方に、というリクエストも理解できる。

ただ、ほむら一人が罪を背負った形になったのは悲しいな。

>>736
本当だね…

最近やっと悪魔化も仕方なかったと思えるようになってきたけど、あんな顔してたらやっぱり辛いわ
元があの優しいメガほむだと思うと、こうなるまでの流れが過酷すぎて可哀想でたまらなくなる

自分でしたこととはいえ

原画展終わったのに、今目の前をまどマギタクシーが通り過ぎた。

切り替えは大事よ。メリハリつけていこう！

>>787
真下を見て目が泳いでいる状態だったしね。
その後リボンを返して結んであげて目に涙を浮かべたときの、ちょっと素のほむほむに
戻った感じがなんとも切ない。

去年のパンフや新聞インタビューでは、虚淵も続編は考えているとあったし
新房らがやる気満々なのは周知のとおり
製作側としては当然これだけの大ヒット作やめる理由もないし

なんだかんだで続編あると思うし
そこで救いの形を用意してくれると思ってる

そういや、ほむほむって学校の授業に付いて行けなかったよな？

ループ中も勉強（兵器運用・戦術除く）してないだろうからまた呼ばれたさいに涙目ではわわするんだろうな…

>>791
お、おう・・・

ただここから続編シナリオ書くのって相当難易度高いよねｗ
俺はそんなに期待しないでおく。待ってるけどｗ

今回のラストで気の毒なのはＱＢだけだから、
続編作るならＱＢが救われるべきだよな。

べべが初めて出て来た時
美人が出てくるようなBGM流れてたよな？
シャララララ♪みたいな感じで
笑そうになったが、確かに可愛かったわ

>>760
わざわざ「」でくくっているって事は実際にそういう発言をしたと捉えていいのかな？
パンフの記述を勝手に膨らませば書いたのなら捏造だぞ

>>794
ああ、死を持ってあの無限地獄から解放してやるべきだな＾＾

>>797
っていうか、ＱＢ＝ほむらって構造になってると思う。
コミュ力の低さ、一人ぼっち度、知能の高さ、自分勝手度、周りを不幸にする度
これを全部、ほむらより気の毒にしたのがＱＢ。
ＱＢの見た目をツインテ美幼女にしたら、気の毒過ぎて見てらんないぞ

ＴＶ放送の時から、ほむらの魔法少女服だけ魔法少女っぽくないというか
学校とかの制服に近い、魔法少女としては大人しめのデザインだなあと思ってたが…
あの衣装が悪魔見習いの衣装と言われれば凄く納得が行く

QBに関しては全く同情なんてしないな
ほむらのSGに何本も棒をブっ差しやがって…

上の方で黒気包紙とあったのでなんじゃらほいと思って調べたら、
本来はパッケージ用に作られた紙なんだと。
http://www.monz.co.jp/news/2013/03/22/6134
http://www.nisshinbo-paper-products.co.jp/finepapers/kurou.html
http://www.takeo.co.jp/site/mdse/search/details.php?d_id=521
http://shigeokabijyutsu.blog87.fc2.com/blog-entry-96.html
物自体が特殊加工された紙でさらに今回のは3月に発表された製品だと考えると、
想定外の大受注になったじゃないかこれ……

>>800
エントロピー概念とＱＢ → まどか概念とほむらの見た目
ほむら　→　魔女の見た目

容姿を入れ替えれば、印象は変わる。可愛いいは正義ってことだな

「この時を待ってたよ　円環の理も叛逆者である君も同時に消し去れるこのタイミングをね」

http://e.im/20131110picture_image0001_jpg

こんなフィルムだし凹んだわ
もう１回行こうかな

>>804
久しぶりにビビッたじゃねーか氏ね

>>804
グロっつーかビビらせ系
てめーは映画館行ってる間に円環にでも連れてって貰って消えろ

ブラクラ貼るな

>>804
やかましい、くたばれハゲ

>>804はNGにつっこんどけ

ついでに4P9Lr6kuこいつもNGで。
調べもしねーで聞いてばっかいんじゃねーよ単細胞

まどか→シリーズの主人公にして看板。どのモードでも天然かわいい。
ほむら→今作の主人公。押し倒されてかわいい。
さやか→何もなかったような顔して復活。円環チートで無双するも、プログラム構造書き換えで再びポンコツに
わきなめたい。
杏子→あいづち担当。口移しでごちそうされたい。
マミ→オチとおっぱい担当。あれを揉みたいと思わない知性体は理解に苦しむよ。
なぎさ→顔芸人。ロリ担当の座を占めるには場数がまだ足りない。今後に期待。

続編が作れるように＝商業的理由ってされがちだけど、ほむらが円環されて
終わって「まどか☆マギカ」が完結すると言うことは、まどかを救い守りたいという
ほむらの願いは永久に叶えられなくなるという事でもあるから、続編があるかどうかは
別にして、今回の結末は妥当な線に落ち着いたかなって思う

ほむほむ派としては辛い結末だけど、手段や形はどうであれ、やっと
ほむらの願いが叶ったという点では良かったと思う

続編は、あれば見るし無くてもそれはそれで良いんじゃないかな、と

円環ラストでも納得はした。
けれどこのラストのほうが成功だったと思う。
しかしこのほうが続編は作れるっちゃ作れるんだろうが、ハードルはさらに高くなった気が……。まあ今作自体、きれいに終わった
前作があるから蛇足だと思ってたんだけどもね。まさかそれをあっさり超えてくるとは。

円環ラストだとあの盛り上がりのまま綺麗に終わる
でもそれだとキュゥべえがまた実験開始して魔女システム復活するとなとも思う
虚淵は当初円環ラストの予定だったらしいが、ここら辺どうするつもりだったんだろう

当の虚淵が「インキュベーターは所詮宇宙人レベル。
どうやったって神様には触れられない」って明確に言ってるんだが
俺もそう思うよ
QBがいくら遮断フィールドやら他の策講じても
円環の理はその都度打破して魔法少女を救うって

つまらんかった
新鮮味がない
変身シーン最悪
ストーリーゴリ押し
べべちゃん出番少なし

結論：かずみ☆マギカを映画化した方がマシだった

>816
合う合わないは如何してもあるわな
他の作品にいきなんせぇ

>>816
そりゃしゃーないですね。
感じ方は人それぞれだから。

>>816
結論だけ見ると意見が通らなかった関係者さんだろうかと
ちょっと邪推

>>802
>可愛いは正義

「見た目に騙されるな。といういい見本だ」

>>815
その神様が何かによるけどね

まどかを指しているなんて言ってないからね

>>821
QBが宇宙人レベルと言われたら何か不都合でもあるのかな？
虚のインタビューで言われてる神様って円環の理以外に何があるんだよ
アスペってこういう奴か？

さすが平日の昼間だねえ

とんでもねぇ、あたしゃ神様だ

>>822
円環の理は所詮概念だから

こらあかんわｗｗｗ

>>791
爆弾製造ループ→化学を勉強
鈍器、銃器ループ→身体強化
各種兵器に習熟→物理・科学の知識を底上げ
魔女の背景を研究→神話、歴史関連書を探して図書館入りびたり

なんだかんだいって学力強化してると思うぞｗ

今後、続編が作られたとしても、今回、テレビシリーズの設定を裏切ったようにはいかない。
次に同じことをしても、そうしたパターン崩し自体がパターンになって
誰も驚かないから。結局、王道に沿ったストーリーを進めるしかない。
シリーズ化したいならなおさら。

「インキュベーターは所詮宇宙人レベル。どうやったって神様には触れられない」
※まどかを神としては言っていません

この話はほむらを制御不能といった意味で言っているわけです
ほむらは文字通り神格にたどり着いたんですね

今後のほむら救済は無いんじゃないの？
ほむらの綺麗な葬送に今回以上の舞台を揃えるのはまず無理だし
そもそも新房が「人殺しは死すべし、慈悲はない」がモットーだし

多分、次で救われないまま消えるか
シリーズが続く限りずっとあのままの２択かと

喧嘩腰でいると、あの子にまで嫌われるわよ？

>>815
でも人間が神様をはり倒す話なんてごろごろしてるし
宇宙人にできない道理はないんだよなあ
まあそういう話は虚淵の好みではないだろうけど

>>815
まど神様って、そういう意味での神様じゃないと思うよ。
ほむらちゃんにでもどうこうできちゃう存在だし。

>>832
まぁその通り、あるいみ虚淵も馬鹿なんだよね

>>824
あぁ〜？なんだってぇ？
歳をとるのはいやだねえ
ってあれ久しぶりに見たらクソワロタ

ただ、無造作になんの対策もなく創造神？らしき力をもつ未知のものに手を出すというのが
納得できないんだよねぇ

ほむらの話を聞けば、ＱＢの利益を否定した超強力な力というのは理解できるはずだし
それをＱＢ側が取戻そうとすれば、相手がどう出るか予測できるはずなんだ

そのあたりを全く考慮しないで行動する生物が、ちゃんとした損得を図れるとは思えない
感情が邪魔をして判断ミスするならわかるけれど、感情すら損得で排除した生物なんだろ？

このあたりがキャラとして矛盾を生んでいる

対策としてのほむら魔女結界だろう
あれで無力化する予定だったんだから

あー、もしかしてQBが全能であってくれないと
ほむらが選択したことに正当性を見出せないから「円環の理はいつかQBに覆される」って前提から凝り固まって動けない感じ？
気持ちはわかるけどなんだかなぁ

>>831
このシーン、あたり一面に舞う羽根は黒い羽根なんだけど
ほむらの瞳の中に映っているのは白い羽根なんだよな…
いったい彼女には何が見えているんだろう？

>>839
白い羽根はまどかの象徴として描かれていた
（まどかの記憶をねつ造できるとすれば〜のシーンなど）
「あの子にまで嫌われる」の「あの子」がまとかであることを示しているのだろう

別に全能でもなんでもなく、極自然に知的生物であれば想定すべきもの
それがすっぽり抜けているというのは総合的に損得を勘定するだけの知能を持ち合わせていない
事になる

だがそういった馬鹿さとは無縁のように知的に描写されている。　もうキャラとしてめっちくちゃ

概念を作り出す科学力をもつQB側の描写が足りないように思う。
円環の理=魔女の結界と同質な説を主張するけど、そうすると結界主である魔女に当たるまどかの核となるものが宇宙のどこかにあるはずだから、そっちをQBは観測しないとダメじゃないかと思ったり。
ほむら上級使い魔は一体どこからまどかを持ってきたんですかね

>>842
「これからの私はね、いつでもどこにでもいるの」だから、どこかにメインがあって端末が……とかそういう話ではないと思う。
この宇宙のどこかにアルティメットまどかホームがあって、そこでまど神さまが暮らしているっていうイメージもそれはそれで
楽しそうでいいんだけども。前にそうやって和室のちゃぶ台で飯食ってるまど神のイラストを見たことがある。

ほむら視点でのまどか救済のストーリーが叛逆だとしたら
次回作があるなら
「実はまどかの救済にならなかった」と別の視点で語られるんだろうが
それを語る役目のキャラが思いつかない

>>783
おかげで初回版買えたわありがとう
まだ20〜30部くらい残ってるぽいからまだの人は狙い目かと

一つ上の次元の存在になったってQBさん自身が言っちゃってるし
アルまど界はこの宇宙とは別の場所だろうね

>>842
核がなくてもほむらの招待がそこらじゅう手当たり次第に彷徨ってたりしたらまどかは感知できるのかもよ、何処にでもいる存在とも言えるし
あと円環の理=魔女の結界ではない、QBはそれでイケると思っていたけど見通しが甘かったっていう話
結界にはまどかはほむら奪還の為に自分から入ってるし

>>827
だいぶ偏ってそうな感じだな

ちょっと聞きたいんだけど
なんで中沢だけ取り込まれてんの？
先生とか、恭介とかびっちとかはまだわからんでもないけど、なぜ一般生徒の中から中沢だけなんだ

>>849
なんだかよくわからないけどほむらの印象に残ってた

>>849
モブから主役級にクラスチェンジするフラグかもしれんｗ

>>849
印象に残ってた、あるいはほむらにとっての学校生活の象徴として？
先生はあんな風だし、いつも「はいっ、中沢くんっ！」ってあてるからなぁ。
仮にあの二人を招かず複製というか使い魔で代用した場合、あの世界の違和感が強くなると思う。

>>841
いや別に滅茶苦茶でも何でもないでしょ
現実にもそういうのはゴロゴロしている

>>836
ほむらの話聞く限りじゃ
まど神様は単なる対魔女特化のルールだろ
現にそう思っていた視聴者もいるぐらいだし

>849
どの時間軸でも先生とあのやり取りをやっていた
逆に言うと、それくらいしかほむらの印象に残っている
その他大勢の他人が居ない、ほむらの人間関係の薄さが現れてるって
だれかがゆってた！

>>851
中沢「くくく、すべては我が戯れ事よ！」

まさかの真ラスボスｗ

>>849毎回転校初日にはいっ中沢君やってたから印象に残ってるんでしょ

中庸の精神を持つ中沢くんは次回作で
欲望と秩序を調和させ、新たな世界を構築するよ

>>853
現実ではここまで極端に矛盾している生物はいない

メガほむってあのやり取りの頃教室外にいたような

そりゃ文明を持った生物は俺らは人間しか知らないからなｗ

>>860
クーほむはまどかの家監視してたりするし
転校前から見張っててもおかしくない
毎回ループ中にあんなやりとりやってるのかも

放射線が危険だとわかっているのに
それを生活の基盤に置く愚かな生き物が現実にはいるらしい

>>860
いや、廊下にいても聞こえるでしょ。そうでなきゃ「転校生を紹介します」って言われても入っていくタイミングがないぞ。
「うわー緊張するなぁ。なんて挨拶しよう。まだ呼ばれないのかな」って思いながら待ってるわけだ。その時聞いてるやりとり
があれなわけだ。

調べもしねーで聞いてばっかいんじゃねーよ単細胞







って>>810が言ってた

10回以上見に行ける人の体力はマジですげーよ

俺なんか、週一もやっとなのに

>>863
今回はあくまで実験ですから
地球とかいう辺境の星中の辺境で行われたましたから
なおデーモン・コアより凄い事になった模様

あの学校でマミさんのクラスってどんな状況だったんだろ？
なんか違和感を感じて無かったのかな？

>>863
地球が滅亡してもＱＢ本星には影響ないし、他の知的生命体からも
グリーフシードは採取できるんじゃね。

つうことは、人類以外の魔女も円環の理に導かれているのかな。

>>859
そもそもQBが生物だって感じたことはTV版通じて一度もないけど、
エネルギー欲しさに駆られて技術的に制御仕切れない可能性があるものを利用しようする
そういう極端に矛盾する生物が現実に居るよね

>>863
正確には使い方（設置場所）を誤り、驕りからか管理を怠っていたからであって
被害も想定されたものでしかない

QB自体は宇宙人の端末である可能性はあるな

>>856こうかもしれん
中沢「１度は絶望と倦怠の海に沈んだ魂がここまで来れた・・・仮初の体がQBの命の始末するのならば本望だ！」

感情の無い生物に人権みたいな発想は出てこんわな
政府の人間が「13億人いるんだから1億人死んでもなんともない」
とか言えてしまう某国よりさらに強烈な集団を想像しなければならない

>>870
そんな生物はいないね。
まず技術的に制御しききれなくても実行させる側は被害を考慮してそれ以外に逃げれる
対策を考えた上で実行する。

原発でいえばその被害にあっていない連中の事だよ
実際に被害にあう奴は利用される側でしかない

>871
増改築して新しい技術で運営すれば、大惨事は免れたかもしれなかった
だがそれを許さない生き物がいた
結果大惨事となりその生き物が「ほれ見たことか」と言っている不条理なら知ってる

>>868
マミさんはあの学校のあのクラスにおいて、唯一のマミさんなのでいつも通りですよ。

ほむらはマミさんのクラスメイトとかまったく知らんから再現しようがないんだよな。没個性の生徒A〜Zみたいな感じ
で存在してるはずだが、気づかないマミさんって……。
まああの世界にいる実在の人は、全員コンフュかかってるような状態というか、夢の中にいるようなもんなんだけど。

しかし何度見ても同じところで鳥肌がたっちまう
ほむマミの戦闘シーン冒頭とかほむ魔女化のとことかさやかちゃん指揮やってる所とか

例え話にくっそ具体的に噛みつくやつはなんなのか

ある連中にとって東北の被害も想定内だし、それで日本が滅んでも
外国にさらりと逃げれるからまったく問題がない。

そういった立場にいる連中があそこに設置させたのさ
そんな事すら理解できないのか？

感情の無い生物の怖さというか無謀さはスターシップトゥルーパーズだとか
最近だとテラフォーマーズ、進撃の巨人なんかでも描かれているから
あーいうのがメチャクチャ知能だけは高いのを想像すればいいんだな。怖いｗ

まどかマギカの話しろよ

今回は
認識出来ない物はどうしようもないから
まずは認識出来るようにしよう
てQBの試みでしょ
最終的には制御したいけど
いまは観測も出来ていないから先ずは観測したいって状況じゃ無いの

>>879
例え話好きな奴って、へったくっそばっかりだからじゃね？

QBは戦闘能力が低いのがせめてもの救いだな

>879
例え話として出すべき内容じゃ無いからさ

レズレズ言う奴がいるから誤解してるかも知らんけど
レズはパンツ食ったりはしない

>>876
今回のQBはその被害すら予測していないというのが全く違っているのさ

>>883
その通り
QBの観測できれば干渉できる干渉できれば制御も〜いずれ円環の理を克服するだろう
これ全部まるごとQBの仮説だからなぁ
その前提の観測すら今回見事におじゃんにされてるのにね

>>768
冒頭のマイトメアの倒され方が分からない
まどか達が餌を投げて、気を逸らしたところにべべの放った光球が爆発？
周囲を取り囲むマミさんの銃はナイメアを逃がさないための包囲網か？

ゴメン、アンカはいらんかった

>>883
観測したいって行動が相手の対応を考慮にいれていないのが不思議だって話だよ

いじめにたとえると、
どんな子でもチクれば仕返しされると思うだろう？　その想定がすっぽり抜けているのが
おかしいんだよ

魔女化自体は、干渉遮断フィールドで再現できそうなんだよなぁ。
希望と絶望の相転移エネルギーをどうやって回収してるのか知らんが、内部に封じた魔法少女が十分に魔女として孵化
出来る程度の大きさのフィールドを張れるなら、外側からだけではなく内側からのエネルギーをも遮断した上で魔女化さ
せればいける気がする。
それなら円環の理は干渉できないはずだ（少なくとも今回の手段では）

でもさやか魔女化場面を見るに、付近にエネルギー回収するようなもんが何もないんだよな。孵化した瞬間の内側のエ
ネルギーを外側に出さないと利用できんのかな。

>>868
ほむらのクラスにしたって作り物のクラスメイトが大半で
早乙女先生以外は先生も作り物なのに最初は何の疑問も持ってなかったんだし、
意識しなければ何も感じないんじゃない？
もしかしたら「杏子が去年転入してきた」「ほむらが来て1か月経った」ってのも
そういう設定で全員そう思わされてるだけで
本当は時間なんてちっとも経ってないのかもしれないし
逆に何度もそれを繰り返してるのかもしれない

>>833
ほむらがどうこうできたのはまさに人間を超越した存在となったからであって

まどかを裂いた後で悪魔化したと思ってる？違う
悪魔化したからあれが出来たんだ

>>890
パンフには「ケーキを食べさせて満腹にして満足させて昇天」とあるので、用意しておいたあの場に誘い込んでケーキを食わせ
れば倒されるんだと思う。ケーキを食べさせるための儀式があれ。

あ、冒頭だから仁美とは違うか。

>892
言ってる事が急激にずれたな
最終目的達成に対しての話を今までしてたのに
何で初期段階である観測の話をおまいさんがしてるのか
観測しなけりゃどう言った物かも判断出来ないだろって
問いにその返事はおかしいわ
因みにその答えはQBが劇中で語ってる

ｷﾐが円環の理と邂逅する事は、ｷﾐにとっても幸せな事の筈じゃなかったのかい

原発問題で損をした連中は、所詮利用されて騙されていた側でしかなく
所詮はその程度の知能しか持ち合わせていなかった

つまり馬鹿が馬鹿なりに損をしただけだ

一方、QBの場合は超科学力を有し、言葉巧みにあいてを利用し、感情の揺らぎによって
判断ミスの可能性を限りなく排除している。人間以上の狡猾な存在だと思える生物
それが、人類の低年齢層でも予測できるであろう、未知のあいての対応をまったく
考慮せず、ただやりたいからといって実験に及ぶというのは到底理解しがたい

言いたいことは良く解るが
レス安価ぐらいちゃんとうちなさい

>>868
それよりさやかの家族が気になる
記憶もったまま家族の作り物に騙されたふりし続けるとか、
さやかは結構きつかったんじゃなかろうか

>>901
幸せな夢を見ていたかったのは、さやか自身だったかもしれん

２ちゃんで書かれてることなんか制作サイドにとってそれこそ想定内ってやつで、
もっと伝わりやすくすることができたはずなのに、あえてミスリードを誘ってる節があるから
なんともはや。

精密な再現が崩れたのは、ほむほむ自身が違和感を覚えてから
それまではその他の生徒も正確に再現されていた(転校初日のクラスメイトは確り顔が描いてある)と考えられ
マミさんが異変に気付けないのも仕方無しと判断できる

Amazonで一話無料だからって見てみたら
『デイ・ブレイク ~ 奪われた明日』
ってのが同じ一日をループする話だった。

繰り返しモノ好きな人は面白いかも

>>899
リスクよりもリターンを大きく見積もっただけだろ
それが2度と来ないチャンスと考えればなおさらかと

>>868
夢の中なんてそんなもんだろ
目が覚めて改めて考えて見ればハチャメチャな出来事も、
夢の中ではなんとなく納得してる

>>899
円環の理によるQB側の被害って遮断フィールド施設とそれを管理する職員だけだろ
銀河どころか地球だけで見ても大した事ないやん
ほむらによる被害は甚大だが、そもそもほむらは円環の理に導かれるのが幸福なことだったはず

>>904
ほむら「巴さん、最近周りに違和感を感じませんか？クラスのお友達とか、先生とか・・・」

マミ「クラスの…ともだち？…ふっ」

ガイナの人がニコ生で神に挑み引き摺り下ろすベルセルクの先を
やったみたいな事を言ってたけど
まどかの最初の願いである、QBから助ける→人間に戻す
って初志貫徹だと思う

QBは様々な最終形態が妄想されていた頃が評価のピークだよな
今や落ちていく一方なのがちょっと寂しいところ

愛玩小動物形態が第一で、
このあと変身を5段階くらい残しているのか？

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384406304/

>>913　乙カレポーネ！

まぁ4週目もフィルムあるっぽいしな、イオンだけって事はないよな？

「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語」来場者プレゼントのご案内
週替わり劇場入場者プレゼント
35mmフィルムコマ第3週目分はご好評につき、終了いたしました。

第4週目特典は11/16（土）より配布致します。
（特典内容は第3週目同様、35mmフィルムコマとなります。）

こちらも先着プレゼントで、ご入場順でのお渡しとなり、無くなり次第終了となります。
あらかじめご了承下さいませ。

http://www.aeoncinema.com/cinema/kohoku/

>909
！？

>913
乙フィナーレ！

これ追加じゃなくて3週目から用に配られた奴を分配してるとかじゃないのか?

>>913乙が信じられる世界を追いかけて

ほらみろ！真っ先にNGすべき奴にみんなして安価つけちゃって…

>>913
たて乙

もう次スレのURLとか貼らん方がいいのかもな

理論的に正しくて見過ごせないのならそりゃ相手するでしょう
QBがどこまで考えて計画していたのかはこの作品の肝になるような部分ですからね
ましてやそこに欠陥が見え隠れしているのならなお更ですよ

>>920
なんでだよ

おかしい事言ってる奴ぐらい各自でNG対策できるだろ

URL貼った瞬間新スレに例のが来よったわ
前スレ前々スレから散々言われてんのに論破された内容を訂正することも無く
クソみたいな時系列羅列コピペを「考察」とか抜かして貼る基地外

>>924
お前の程度が知れるな

>>877
当の ほむらでさえ1ヶ月間気が付かなかった訳で、結界に捉えられた
被害者であれば言わずもがな

>>924
貼らなくても　遅かれ早かれ、結末は一緒だよ。
あんなのはTV放送時にもいたし

>>896

ケーキを食べさせて昇天

そういうのをゴレンジャーで見たな。

>>927
その通りだね
あんなの張っても張らなくても対して変わりはないだろう
どうしても嫌がる奴というのは自説に反するから許せない！って自己中西か思えないしなぁ

ちょっと思ったんだけどほむらの絶望シーンがアリス症候群っぽいっていうのはやっぱり100万回くらい言われてるのかな

せやな

オラウータンの人とかも思い出すなあ
もしかして全部同一人物じゃないだろうな？ｗ

>>895
ほむらでもまどかでも、ヒトが到達可能な領域という時点で本物の神では無いと思うよ。

ID:V4LTiRMs＝オラウータン

なるほどしっくりくる

>>932
いや考察スレではあっさりスルーされとる
それが悔しくてあちこちコピペ爆撃してるんだろ

疑問に思うのは自由だが
ここにいる連中があんたの相手をする義務はない、という事だけ
肝に銘じておくように

って言っとくべきだな

>>934
おまえはどうでもいい

>>937
こんにちはオラウータンさん

みんななかよく

つーかオランウータンじゃね？なんだよオラウータンて

>>938
あ、どうも始めまして私がオラウーた･･･て違うわｗ

>>941
え！？　あれ？
考察スレではスルーされてたというぐらい考察スレに詳しいあなたが
オラウータンをご存知でない？

えー？

へーｗ

…この嘘の下手さは本物のオラウータンだな

そういえば、まどかの因果を束ねた張本人たるほむらは改変世界の守護者にでも
なるのかと思ったら、案外簡単に濁っちゃったんだな。。。

本編からして壊れかけてたけど、改変後の世界で耐えられるわけなかったって事
なんかね。

いやあ照れるなあ///

･･･て違う言うてるやろ！！

>944
おまえさんの妄想以外に本編中にそんな描写はあったかな？

お、皆攻撃的になってきたな
なんかエエ感じ☆

正確には、あの時系列は考察スレでは今のところ完璧（一応矛盾がない）とされていましてー
屁理屈で潰そうとしてるのはオラウータン族しかいなくなっているのが現状なんですがね

もちろん、あの時系列以外に矛盾なく説明かのうな説もいくつかあるとは思います

>>944
個人的にはQBがほむらのソウルジェムに細工して、浄化しないようにしたんじゃないかと思ってる。
マミさんと杏子がぴんぴんしてるのにほむらが真っ先に濁ってるってのも、ちょっと考えにくい。
でもそれならそれでQBは説明しそうだし、愛ゆえに早く会いたくなったという解釈もアリかもしれんし、口では「まどかが
守ろうとした世界だから」と言ってたけど寂しくて急速に……でもアリっちゃアリかな。

>>944
耐えられなくて消えたのか
たはまた別の理由があったのか

魔獣の本体探しに消えたと俺は思っているけどね

ソウルジェムに細工細工言ってる奴がうっとおしいんだが

ちょっと関係の無い話で恐縮なんだが
ネット上で顔の見えない複数の相手が
全員同一人物に思えたり
または裏で繋がっているんじゃないかと思ってしまう類の被害妄想は
強迫性障害の初期症状としてのあるある。らしいぞ

まあつながりのある人間同士でスレを盛り上げてるというか
伸ばしてるってのはたまにはあるだろうけどな

なるほどID:V4LTiRMsが自己を診断してみたら　
時系列考察を見ると強迫性障害の初期症状ににた症状を確認できたと？
あそこまで過敏に反応するのが病気だったとは驚きです

最近の学生なら趣味の合う仲間同士でipadなど利用しながら2chやラインで
会話するのってもはや常識ではないすか

遅れすぎですよ

>>953
せやな
まー自分で書いといてなんだが
あたまのエエ奴ってなんかどっかおかしいというか
教授さんとか研究職の人らにも散見するけど
常識が無いっつーか、ヒトの心の機微がわからん奴多いような気がするわ
いきなり病気認定はちょっと気の毒な気もするからとりあえず
アスペ云々は褒め言葉だと思っておいてくださいっつー感じか

ハノカゲ版読んで気がついたが、仁美ナイトメアの使い魔？（バレリーナ）が格闘技みたいなことしてたのって仁美の心理が影響してるんだな
枕を殴ってストレス解消→ナイトメア化→使い魔が格闘ダンス
TV4話のボディブローといい仁美は格闘技のお稽古もやってるよね

QBsの「「「「訳が解らないよ」」」」は
既に完結した暁美ほむらが何故救済を拒むのか(ry
円環の理を観測したけど(ry

どっちだろう？

護身術かな

ほむほむが通学路で1人お茶会してるのが毎回謎
1人で話してるし手で変な動きしてるし
まどかと話してるつもりとか手話で助けてって現してるとか聞いたが本当の所どうなんだろう

仁美はめちゃくちゃ育ちエエぞ
恭介に告る前にわざわざさやかに宣戦布告するとか
あーいうフェアプレイ精神みたいなもん持った人間は
格闘技やってる人間にもなかなかおらん
かなり厳しく躾けられてるのが解るわ

>>958
観測できてないから、ほむらの概念空間で
「君は何に干渉してるの？何をしてるの？」
って言ってたでしょ
「円環の理」に干渉してるのでは、と予測はできても
QBからは円環は見えてないんだ

>>955
知り合い同士で2chをチャットルーム代わりに使うの？

わけがわからないよ

>>957
腰の入ったいいパンチ打つよなぁ。

>>958
人間がおかしなことをするのはそれなりにわかってる（そういうものだと思ってる）けど、あのときのほむらのは
何をしようとしてるのかすら理解不能って感じかな。理解を超えた現象が発生。

叛逆冒頭でほむらが独白してたが
魔法少女の死＝円環の理に導かれる
でいいんだよな？

ゲーム世界のマリオはゲームオーバーになったらどこ行くの？
みたいなのをQBは検証してるんじゃないんか？そのくらいありえないことしてるって意味で

>>965
感情からエネルギー取り出せるくらいだから
QBにしてみるともっと現実的なんじゃね？
計算が合わないけどどうなってるのか知りたいみたいな

神とか悪魔とか宗教臭くてウザい。
中盤以降逝かれた空間が多すぎて萎える。
QBが逃げようとした時、
悪魔ほむらに捕まって下僕にされたのは笑える。

こんなところか？
前作が神アニメだったのでがっかり感は異常。
期待ハズレ。

叛逆の物語のことを嫌いになっても、まどかマギカのことは嫌いにならないで下さい

ほむらってどうやってまどか干渉したの？　誰も認識できないのに　映画に行けないので、教えてください

>>967
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id346263/
感想だけならここに書いてね

>>965
最初は魔法少女の死＝魔女化
改変後は死＝消滅して円環の一部になる？

ところでほむ世界の魔法少女は最後どうなるんだろうね
さやかが魔法少女の希望だかなんだかの円環の一部をもぎ取ったとかののしってたから
円環は存在するけど機能して無いのかな

>>969
ネタバレはなるべく回避したままで観ることをオススメする。
レイトとか色々あるので、契約してでも観にいくんだ。