劇場版魔法少女まどか☆マギカ第76話

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・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方は>>10くらいまで飛ばしてください
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たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
　原作　　　　　　　　　 　 　 Magica Quartet　　　　　 　 　 総監督.　　　　　　　　　　新房昭之
　脚本　　　　　　　　　 　 　 虚淵玄(ニトロプラス).　　　　　キャラクター原案　 　 　 蒼樹うめ
　監督　　　　　　　　　 　 　 宮本幸裕　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン　　岸田隆宏、谷口淳一郎
　総作画監督　　　　　　　　谷口淳一郎、山村洋貴. 　　　エフェクト作画監督.　 　 橋本敬史
　副監督　　　　　　　　　 　 寺尾洋之　　　　　　　　　　　　異空間設計　　　　 　 　 劇団イヌカレー
　異空間美術　　　　　　　　南郷洋一　　　　　　　　　　　　美術監督　　　　 　 　 　 内藤健
　美術設定　　　　　　　　　 大原盛仁　　　　　　　　　　　　色彩設計　　　　 　 　 　 日比野仁、滝沢いづみ
　ビジュアルエフェクト.　 　 酒井基　　　　　　　　　　　　　 撮影監督　　　　 　 　 　 江藤慎一郎
　編集　　　　　　　　　 　 　 松原理恵　　　　　　　　　　　　音響監督　　　　 　 　 　 鶴岡陽太
　音響制作　　　　　　　　　 楽音舎　　　　　　　　　　　　　 音楽　　　　 　 　 　 　 　 梶浦由記
　アニメーション制作...　　　シャフト　　　　　　　 　 　 　 　 配給　　　　 　 　 　 　 　 ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
　カラフル　歌：ClariS　　　　　君の銀の庭　歌：Kalafina

【キャスト】
　鹿目まどか　悠木碧　 　 　　 暁美ほむら　斎藤千和　　　 巴マミ　　　　 水橋かおり
　美樹さやか　喜多村英梨　　 佐倉杏子. 　 野中藍　　　 　 キュゥべえ 　 加藤英美里
　百江なぎさ　阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384186331/

前スレ
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第75話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1384164161/

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．ほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A. Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

●『魔法少女劇場版まどか☆マギカ』×『＜物語＞シリーズセカンドシーズン』コラボレーション
劇場マナー告知短編映像

＜上映スケジュール＞
第1週:2013年10月26日(土)〜11月 1日(金) 忍野扇バージョン
第2週:2013年11月 2日(土)〜11月 8日(金) 阿良々木火憐＆阿良々木月火バージョン
第3週:2013年11月 9日(土)〜11月15日(金) 八九寺真宵バージョン
第4週:2013年11月16日(土)〜11月22日(金) 戦場ヶ原ひたぎバージョン

連投してしまったスマヌ

改変前
0：QBがまどかの願い事を適える
1：まどかがあらゆる神と交信可能になり、亜空間でお茶会。（マミと杏子らしき人とやってる
2：その時、神まどかはデビルほむらと対面し、今回の時間軸に設定を決める
3：わざと記憶を残せるリボンをほむらにあずけて、世界改変
4：改変の最中、QBの分身は必死にまどか範囲外へ逃げようとして、遠い宇宙に脱出成功
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０．まど神様の魔獣蔓延る改変後世界にて。
１．ほむらがQBに改変前の話をする。
２．QBがその話を裏ずけるためにある程度の記憶を取戻せるか実験し外宇宙へ出て交信成功。真実だとわかる
３．ほむらが魔女になる直前、円環まどかが迎えに来る瞬間を見計らって遮断フィールド展開
　遮断フィールドによって隔離された円環の一部とほむらの意識をSGに入れ込んで
　ほむらのSGをフィールド内に隔離。
４．結界内では円環を捕捉するためにあらゆる実験を行いSG改造、結界内では円環を目視できる
５．円環の理起動実験を行うために材料調達してほむらが見る仮想世界を作る
６．現実世界で、異変を探知。まどか空間で作戦協議して現実世界にアプローチ
７．ほむら発見。QBの工作であることを知る。
８．まどかの加護で、記憶移しスキル受理。さやかとなぎさは魔女力で潜入

９・マミと杏子に記憶移植。 話し合いでQBの目論見知りたくてお芝居開始
10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。
11.「ほむら救出作戦」決行。公園でまどかの本音？を聞くほむら
12.ほむら、QBに”円環システムを観測されまいと遮蔽シールド内で討伐される事を決意。
13.まどか、ほむらを説得し救済しようとするも、ほむらはまどか分離を内心計画、決意。
14.ほむら救出軍、魔女結界と遮蔽シールドと監視QBsを排除。「わけがわからないよ」
15.”鹿目まどか”が象に乗ったなぎさとさやか従えてほむらを迎えに来る。「待たせちゃってごめんねｯ」

17.ほむらが”鹿目まどか”を改造SGの副作用で悪魔化。捕獲、分離。その後変身
18.ほむらがまどかから奪った改変能力で宇宙改変・改竄をする。悪魔宣言。
19.QB、感情のエネルギーを利用するのは制御しきれないとして撤退しようとする。
20.悪魔ほむら、逃げようとするQB一体をQBモドキを作るために捕獲。「沸いた呪いを処理するのに」ｸﾘｸﾘ
21.美樹さやか、悪魔ほむらに猛抗議をするが、記憶改変を受け凡人化する。
22.人間化された”鹿目まどか”が転校してくる。円環の理を思い出しかけるがほむらが阻止。
23.秩序よりも欲望を優先したほむら、まどかに将来の敵宣言。まどかの幸せが最優先事項。
23.悪魔ほむら、まどかが健在し複製QB管理可能(好きなだけﾎﾞｺれる)な新たな秩序世界に君臨。

時系列考察

>>6
例によってNG

筋の通った考察はどんな妨害にあっても見る人が見ればちゃんと評価してくれます

愉快犯かと思ったけど全部本人か
たまげたなあ

>>9
こそ愉快犯のようです

>>1乙です。

>>6はテンプレではないので無視で。

ああ、例の痛い奴また来てんのか
さっさとＮＧしとこ

TV放送中を思い出す流れ

>>1
乙

他の世界のほむほむはホムリリーとして既に円環の理に入っているかもしれない
悪魔ほむらは、ほむらの中でも一番面倒くさいほむら…

>>10
前スレで変な絡み方してくるなと思ったらそういうことか

テンプレ初回作った者だけど、
AAはともかく、『テンプレここまで』にはこういう害虫駆除に一役買ったりするんすよ

書きもらしの追記だったら、gjで迎えられるんで明らかに違う

相変わらずホームレス中学生が可愛かった

明日ハノカゲのコミカライズ買ってから二回目見に行くわ

1人ルミナスって最後の悪魔ほむが椅子から落ちるシーンであってる？

>>1乙カルポーネ
>>19
椅子から落ちるってか椅子に座って何もない左側にもたれてるシーン

>>20
そうかありがとう！
後でもう一回行くから注意して見てみる

>>1
　まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割　絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
　　　 さいたま　宇都宮　 仙台　　日吉津　　亀有　　 川口　　 倉敷　　伊勢崎　　八尾　　 京都　　 つくば　　 三好　　 周南　　柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%

二日目にして、この有り様　果たして 累計で あの花に 勝てるかどうか…
　まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう！！！！ 」って 大騒ぎしてたわ …ｗ これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
　マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 （）が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
　なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ
ストーリーなんて 友達いない コミュ障 メンヘラ女が 魔法を 手に入れたので 自分の思い通りに しようというだけ ステマ儲は そいつに 自分を重ねて 感動してる


魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
　1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
　7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
　土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%]　　[ロラックスおじさん - 131.7%]　　[アウトレイジ - 78.4%]
　[神秘の法　92.4%]　　[新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%]　←←←←←←←←←←←←←←←
　[TIGER & BUNNY - 88.5%]　　[バイオハザード - 99.7%]　　[天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%]　　[踊る大捜査線 - 91.3%]　　[あなたへ - 169.7%]　　[るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日　10:15_168/502 　13:05_*91/502　 15:50_*87/502 　18:30_*45/502　 21:10_*50/502
三好 8日　10:30_*78/332　 13:20_*54/332　 16:10_*33/332　 18:20_*13/228　 21:00_*30/228
仙台 8日　10:10_*13/284　 13:00_*25/284 　15:50_*10/284 　20:40_*10/284
つくば 8日　09:30_*26/471 　12:15_*27/471　 15:00_*29/471　 20:20_*17/471
宇都宮 8日　10:30_125/504　 13:10_*41/504　 15:50_*15/504　 18:30_*17/504　 21:10_*17/504
倉敷 8日　09:20_*60/310 　12:05_*43/310 　14:45_*27/310 　20:20_*32/310

>>16
今度立てることがったら気を付けまふー

ＩＤをかえて一人が必死にＮＧを訴えても痛いだけですよ

これすげえなｗｗ
ttps://twitter.com/livecafekn/status/399917241572945920/photo/1

>>8
評価されてねーじゃん
いい加減に気づけボケ

>>8
便所の落書きは消すのに手間がかかるのでチラシの裏にでも書いててくださいな

真正面で反論もできないし、しても正論で返されるだけだから誰も意見が出せないっぽい
やるとしたらそうやって荒らしに落ちるかだね

>>28
そもそもオマエが作ったものじゃねーだろ

>>6
これ、初めて見たけど、相当間違ってね？
別に、円環の理に導かれるって現象を観察するために、ＳＧに小細工なんかしてないし。
遮断されたから、まどかが介入するには、魔女ほむ世界の住人になるしかなかっただけだし。

銀の庭直前の魔女文字わかるかたいます？

>>30
相手にしないほうがいい
聞くだけ虚しい反論が返ってくる

>>30
いいえ、ＳＧにたいして色々実験したというのは別資料にも記載されています

>>32
そうなのか。すまんかった。レス見てみたら、なんか変なおじさんなのね。

>>28
>10.QBは潜入された事を知り、ここから先を茶番だといった。

なんの脈絡も無いんだけどこれ根拠は？

ああそうだ、
書こうと思っていたことをおもいだした。

マミさんとほむらの戦闘シーン、3Dで見たいな。
あのシーンは3Dだとより映えると思う。

>>34
おやー？初めてレス見たのに批判者がかってにつけた「おじさん」を使うってどういうことかな？
今のところこのスレでその言葉でてないんだけどｗ
ちなみにまだ俺２０代前半っす

>>31
・アルまどっちの壁画がでるシーンの後
　「WER TR:aUMT？」(誰の夢？)※:aはウムラウト

>>31
これは誰の夢?とかそういう意味。らしい

今見て帰ってきた
いやー凄かったし楽しかった！！でも内容がよく把握できない。
旧劇エヴァやＱを軽く思い出した。
来月もっかい行ってくる。

>>35
ＱＢにとってシナリオ通りの実験的な流れであれば茶番なんていったりしないだろうし
茶番というのは滑稽なお芝居を意味する事から、一番有用な時期はそこだろうというのが根拠

ちなみにここは俺は賛同して採用したにすぎないので俺個人の意見ではない

>>40
これは、リピートするなら時間おいてからの方が楽しめるな。

Wer traeumt? = Who dreamed? = 誰が夢見たか？　だね。

QBって序盤の展開を茶番なんて言ってたっけ？
無意味な堂々巡りとは言ってたけど

>>41
だったら自信満々で貼るなよアホが

ID:AUaSTufmが初めて>>8を見たといってるのも嘘だねぇ

まさか自爆するとはｗ
まぁ自説以外を無意味に排除しようとする輩はそういった嘘つきばかりだよね

>>43間違えた。これ現在形だから
Who dreams? = 誰が夢見るか？　が正しいな。

レス番が飛びまくってる
ってことは例のが吠えまくってるわけか

>>45
反論になってないですよｗ

>>46
お前の痛い言動と周りからの扱われ方なんてちょっとスレを遡ればすぐわかるじゃん、馬鹿じゃないの
だいたい「真正面で反論もできないし、しても正論で返されるだけだから誰も意見が出せない」で荒らしてるのはお前の方だろ

滲み出る文面のキモさで生理的に無理です

相手すんな

見てきた。面白かったけど、納得いかない部分もある。

お菓子の魔女をブラフにしてたとは言え、改竄された記憶から抜け出して魔女の存在を思い出せたのに、QBのことを真っ先に思い出せないというのはどうなんだろう？観測の黒幕だから、殊更強力に記憶改竄したってこと？

元々黒幕感が凄いからイライラした。QBのカットこまめに入れてきたからわざとだったんだろがw

フィルムまとめたのってどっかにある？

>>54
その「フィルムまとめ」をググろうと思わなかったのかい？

>>53
乙。
確かに、しゃべらないQBは怪しむべきだな

結界で記憶を改竄したのはほむら自身だと思うよ

>>46
>>8を初めて見て、過去スレ見さして貰いました。
そして、本当に申し訳ない。変なおじさんは大変失礼だった。
あなたは、過去スレを開くことすら出来ない池沼だった。
志村けんには大変失礼な発言をしてしまった。謝罪の言葉が見つからないほどだ。

今週2回見たけどフィルムは まど神様光臨前の円環の扉(俺的仮称)から花の道が延びてきてるところと
ほむらと会話してるときの さやかの後ろ姿だった

さやかの方は一応キャラが映ってるけど、なんか微妙

>>53
「君なら真相にたどりつけるとは思っていたけど〜」
自分が黒幕でーすってネタばらしをする必要があったのかって
逆にQBに問いたいところ

これ優しい世界に作り上げたのを良しとするならばハッピーエンドじゃね？

>>59
敵がよくやる冥土の土産ってやつじゃね？

>>60
作中キャラが良しとしてないから問題

>>53
喋らないＱＢの件は考えようによってはそれほど不自然でもなくね？
他の人間と同じように記憶改竄されてただの小動物にされていた可能性もあったし
そもそも本物のＱＢとは別者で、魔女に役割を与えられた人形という可能性もあった
まずこの結界を作り出した魔女は誰なのか、という考察から入るのは割と納得できる
それよ最初にまどかの存在が完全にイレギュラーだと気づかなかった事のほうが(ry

>>59
QBとしては、ほむらにまどかを呼んでほしかったし
そもそも悪いことしてると思っていないだろ
まどかと再会させるという親切してあげるからデータ取らせてよという認識

>>59
まどかの記憶が元に戻らないと円環の理を観測出来ない
ほむらが記憶を取り戻したから、後は事情を説明すればまどかに助けを求めると思ったんだろう
現実はクレイジーサイコレズの逆鱗に触れてしまいああいう結果になった
人間の心理を理解出来なかったのがQBの敗因と言える

>>63
たしかに不自然ではあるが特に矛盾ということもないんよな
ほむの認識では「魔女がいる世界」=「まどかがいる世界」だから

そういや新編ってアメリカじゃR指定らしいね
どうやら発砲シーンがあると対象になるっぽい

>>62
じゃあ魔法少女の復讐か魔法少女の帰還って副題で続編をだね
魔法少女と死の秘宝でもいいよ

>>65
二次ネタ持ち出すと説得力無くなる件

>>65
かっこいいなそれｗ
承太郎みたいで

叛逆の終わり方って見方と話の流れによっては、
・まどか→人としての人生をまた歩めるようになったよ！
・さやか→杏子や恭介や仁美ともまた過ごせるようになったよ！
・杏子→さやかとずっと一緒にいられようになったよ！
・マミさん→シャルと出会ってぼっちじゃなくなったよ！
・ほむら→まどかを取り戻して傍にいられるようになったよ！
…って、結果だけみればご都合主義マックスの展開のはずなに、全然そう見えなくて、制作側が視聴者に「おらよお前ら。望んでたハッピーエンドってやつを提供してやったぞ？ほら笑えよ」
って感じで嘲ってる感じが堪らん。

>>56
あ、すまん、俺の頭が悪すぎた。記憶改竄はほむらか。QBは同じ個体かどうかは確かにわからんな。QBは糞じゃない人畜無害の存在に結界内でしたってことなら納得。

>>59の言ってる事も気になってきたww
たしかに必要ないよねwあそこで出てくるのは人間的な行動だよな。

>>67
海外のアニメ事情は知らないけど
吹き替えならマミさんとかすごい野太い低い声になってそうなイメージ

映画は全部見てTV版見てるんだが、さやかがなんで叩かれてたかわからん
悪いのは、あれだけ世話になっておきながら礼の一つも言わずに退院した上条だろ
ありがとうの一言でもあれば、さやかは壊れなかったと思うのだけど

クレイジーサイコレズって単語の響きが素晴らしすぎて噴いた

みんな頭マジでいいんだな。分からなかったことが大体分かる。密度濃すぎ。

テレビ版で物語が完成されてたから、蛇足に感じる人もいるだろうし、評価割れそうだなって思ったけど、あの本編から後から続編を作ってこれだけ面白いってすごいな、とは思った。

>>66
そう言えば夢を見ていると根本的にありえないことに気づかなかったりするよな
死んだはずの人間が普通に出てきていたりする
昔の記憶から作り出した世界だから前提として自然なものとして捉えてしまうのか
判断能力の落ちまくったほむらが最初に「魔女はいないはず…」と気づいただけで
いないはずのまどかも喋らないはずのＱＢも意識の外にあった、と

>>73
これ思い出すからヤメロｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14474946

>>67
ワンピみたいになるくらいならいっそ海外で放映しなくてもいいと思うわ
年齢制限つければ規制なしで放映できるならまだしも・・・

マミさんとほむらが水鉄砲でガンカタとか萎えるｗ
まあワンピみたいなことしないだろうけどｗ

日曜見てきたけど社会人っぽい女がすげー多かった。男はキモヲタしかいなかったけど。なんかで紹介されてんのか？

ストーリーとしては主要キャラクターの前作で残して行った未練が果されて理想が遂げられたって感じかな。ハッピーエンドだと思うよ。あんさやは泣きそうになった。

>>76 まちがえた。喋るはずのＱＢも

>>75
自分が頭悪いとかで完結させずに
苦労して自分なりの考察をひねり出すのが一番楽しいぞ、もちろん押し付けは無しでな

>>74
ほむらはさやかに対する上条の態度をあらゆる時間軸で見てるので
ほむら結界の上条もあんな風になってるのかもねｗ

>>63
魔女のこと思い出したときにまどかがまど神なったことも思い出してるから
まどかがイレギュラーだというのは気づいてるんじゃないのかな
まどかが偽者かもしれないということを言葉にするのを避けてるだけで

あとさ、ほむらが絶望したのは、まどかがいない世界であることを悲観したってことでいいのかな？そこはQBの干渉なしで、魔女化しだしたほむらを確認してQBが乗っかってきて観測実験開始したって理解でいいの？

QBとしちゃ、ほむらは円環の理に導かれてハッピー。
まどかたち円環勢はほむらをお迎えできてハッピー。
マミさんと杏子ら連れ込まれ組は元に戻ってイーブン。
そしてQBは、円環の理を観測できて将来さらに宇宙のエネルギー事情改善に一歩近づく。
WINWINの関係で誰も損しない。と悪意ゼロで本気で考えているのだろう。
だから拒否したほむらが「わけがわからないよ」

クレイジーサイコレズとか言う奴には最初「は？ツマンネ･･･」て思ったけど
ギャラクシーゴッドレズにはさすがに鼻で息吹いたわ

>>79
最初の三行は余計だけど、ハッピーエンドっていうのは、鑑賞者側から見ればそうかもね。ファンサービス旺盛だったし。

ただ、ほんとにハッピーエンドにしようと思ったら、ほむらが象に連れて行かれるで良かったと思うんだがw

叛逆の物語ってタイトルは見事だね。その通りだと思った。

>>81
あ、いや、色々考えるのが楽しいので卑屈になってるわけじゃないよ。みんなよく話の筋分かってんだなって素直に感心してるだけ。

観客の想像の余地も多そうでいいね。

>>84
ほむらのソウルジェムが濁りきった理由は不明。
まどかの居ない世界で戦いに明け暮れた結果、と見ることは出来るけど、具体的には何も示されていない。
ただ単に一刻も早く円環されて、まどかに会いたかったのかもしれん。

あのラストで速攻SG濁ってて説明なしとかさすがにないわー
どう考えても話としておかしい

>>74
10話でほむら信者の怒りを買った

>>84
魔力切れかもしれない
TV版最後に写ってた戦いが浄化も間に合わないくらい凄かったのかも

>>91
ほむら信者というか、漫画アニメのキャラは神様（視聴者）目線で見て
正しい言動をしなきゃ許せないって層がいるからなあ
究極の二次元コンプレックスっていうか
アニメでさやかを叩いてた層は今回ほむらを叩いてると思う

>>91
気がついたら目の前で爆発とか勘弁して欲しいわってやつか？
ほむら党のおれだってさすがに勘弁して欲しいよ

さやかは女子中学生として一番言動にリアリティが感じられるキャラクターなんだけどな。
だからこそ嫌われるのだろうか。

>>82
上条があんななのはデフォってどっかで聞いたような
女体よりバイオリンのが好きなんだよ奴は

倫理的選択が論理的に正しいことと、それに納得するかは、それぞれ独立した事柄なのね。

爆弾でさやかとうまくいかなかったから
魔法少女ごっこでは武器無しでサポートに徹してたのかもね

まどマギにリアリティのある人間はいないだろw

>>86
ギャラクシーゴッドレズくそわろた

上条はなんで仁美と付き合うことにしたのかがよく分からない
今はバイオリンに打ち込みたいから、って断っちゃ駄目だったんのか？

>>84
その辺の理由は明らかになってないね
ただ花畑での独白とか、ほむらのジェムにアルまどレリーフにすがった時ついたような手形がべたべたついて濁ってく演出があったから、まどかに会えない寂しさとか孤独感って線だと思ってる

>>99
そもそも、人間があまりいないだろ。ただ、中沢君は結構リアルだぜ。

ヒント:中学生男子の性欲

なんか、まどマギとマスターカードがタイアップしてるな。
http://madoka-magica-card.jp/
カードの図柄がかわいいのはいいとして、申し込みボタンがQBで
「僕と契約してカード会員になってよ」とか書いてあって、ダマされそうで怖い。
この企画とおした奴、QBの正体しらないんじゃ…。

>>105
もうそれ大分前からやってんだけど

>>101
積極的に断る理由が無かったからなんとなくとかじゃね
さやかが先に告白してればさやかと付き合ってたって虚淵が言ってたような

円環後のさやかに揶揄されるほどだって、忘れてやしないか？
上条の女性に対する態度

上条くんならいまからでも告れば二号にしてくれるよ

単にそばにいてくれる幼馴染はよくわからんけど
新たに好意をよせて近づいてくる女子にはそことなく
ヤれそうな雰囲気を感じ取ったというかなんというか

>>38
>>39
ありがとう
誰の夢？なんだろう
ほむらが船に乗ってるときもでてたよね？たしか

セクロスに合意性を求めるだけ紳士ではある＞恭介

仁美に「大好きですからっ！」って言われて「あはは…」しか言えない時点で色々とお察し
女と付き合うってのがどういうことか知らないで付き合っちゃったタイプ

>>89
劇中で「愛」つってたよね？
オイラはやはり概念となり肉体的・実体的存在がなくなって思い出だけになったまどかの事を想うと、会いたくて会いたくて辛抱たまらんくなってしまったのが、SGを濁す元になったんだと思った。
ただ、円環の理に召還されるのでは、みんなのまどかになってしまうが、ほむはQBに支配する気?！と怒っておきながらおメーもじゃん！的に独り占めしたい欲望もあったんじゃないかな？それが愛。
そ言う意味で悪魔に成り下がっても、実体と思い出を我が物にした、んじゃないかと解釈しました。EDの二人手をつないで走り去るシーンが痛々しくも哀しいほむの夢のようで…

>>101
ちょっと行き詰まって音楽のことを忘れたい時期とかに、かわいくて気の合う女の子とでも過ごして気分転換しようかな？
みたいな印象

地元の映画館では来週から小さいスクリーンにうつされて一日三回に減らされるし、
いつまでやってくれるかな、今年も年末に前後編と叛逆の三本立て上映でもやってくれるかな、

>>105
まどかが「私と契約してお金借りてよ！」でも怖い気が…

>>84
OPがほむらが見た夢か妄想で、
OPの最後でまどかに触れられなくて
魔女化寸前までいってQBに隔離されたと思ってる

>>101
結界に連れて来られたときはデート中だった模様
案外うまくやってるんじゃないかな

来るもの拒まずの上条君もさすがに
来るのか来ないのかよくわからない幼馴染はちょっと

親同士のアレとかなんかややこしいし･･･

>>117
そして、消滅による救済？
嫌過ぎるんだけど‥

>>121
救済は自己破産じゃね？w

>>105
リボ払い専用カードなんだっけか

ホムリリー結界中の上条は、さやかが生きてる頃の上条ですから
本編最終話でまどかとさやかが見ていたのは、さやかが死んだ後の上条
成長したんだよ
なお悪魔のせいで、さやかの死は無くなってしまった模様

>>122
多重契約して、来生でもよろしくね！！
名前をころころ変えれる人御用達ぐらいにしか通じない救済だわ

>>115
やっぱ上条クズだわ

>>105
君には（このカードを持つ）資格は無さそうだ
って言われる可能性もｗ

>>124
結界中のはさやか死んで円環後の上条だろ

>>121
戸籍抜かれてマグロ漁船か、臓器抜かれて失踪届け

>>8
筋が通っていれば、ね

前スレ>>974
「あんたみたいな口の上手い奴には何度も騙された事がある」というさやかの台詞って不自然じゃね？
ほむらが口が上手いとは到底思えない上に、台詞の条件に当てはまるＱＢの思惑には全く気づけてないし
そんな台詞本当にあったのか？
なんか的外れすぎてさやかの台詞としては違和感を感じてしまう

>>131
何の話か知らんが脚本でそのセリフ見たわ

>>128
驚くかもしれんが実は
あの結界の中では記憶が改竄されるんですわ
さやかが存在する以上、さやかは死んでいないという記憶にね

映画二回見たけどまどマギの世界って
本当に大人が助けてくれない／頼れないよな
担任の先生は失恋でいつもだし
電車のホストはクズだし
頼れるのはまどかのママぐらい
まどかの周囲で完結しているからこそ、あそこまで行き着いた結果が出たのかなーと思っている
最初あたりの、まどかのママの妥協できない、自分にも厳しい云々〜って担任の先生だけじゃなく、ほむらのことも含んでるわアレ

>>134
皆には内緒だよ

メガテンシリーズで国家権力が敵だったり役立たずだったりするのと同じようなもんじゃね

名古屋は4週目も最大箱まどかに割り当てるんだな

>>133
そもそも本編後でもさやかが死んだこと上条は知らないだろう
円環後は肉体消滅するしどういう扱いになるんだろうなさやか

>>129
行方不明者の数だけは増えて行ってるよ！！
自殺者も割合は若年層が増えて行ってるから、ローティーンが高効率なのに何も問題がないじゃないか！！
ByQB

ほむらのＳＧを濁らせたのは愛と本編で言ってるからなぁ
まどかの存在を覚えているのが自分だけで、段々自分の記憶も信じられなくなってストレスマッハでＳＧ濁っていったんじゃないかな
マミさんや杏子が結界に連れ去られる時、普通に生活してた所から察するに、ほむらは魔獣戦ではなく日常で病んでしまったのだと思われる

続編はないんすかね

ＱＢ「僕と契約してカード会員になってよ！」
マミ「（カード払いで）もう何も怖くない」　→　首がまわらなくなる
さやか「キャッシングもローンもあるんだよ」　→　ツケがまわってきて魔女化
杏子「クレジット払いってのはタダじゃないんだ。
　　　商品を買えばそれと同じ分だけの金額が引き落とされる。
　　　そうやって差し引きを0にして世の中のバランスは成り立ってるんだよ」
まどか「ＱＢに騙される前の馬鹿な私を、助けてあげてくれないかな？」
マミ「みんな死ぬしかないじゃない！」
ほむら「繰り返し使えば使うほど、債務と私の返済能力はずれていく」
神まど「もう誰も恨まなくていいの 誰も呪わなくていいんだよ」　→　自己破産による救済

まどマギってクレカ会社にぴったり合ってるな。誰でもイケる

QBが悪魔ほむらから撤退に成功してたらどうなっていたのか
結局、記憶リセットで世界は再スタートだから地球に居る気がする

愛で速攻濁ったとは信じたくない
しょぼすぎる展開だから
もっとドラマのある展開希望

>>134
大人というかモブの描写が極端に少ないのは尺の都合で仕方ないんでは
それと少女たち側が大人に興味ないのを表してるのかなと思った
恐らく、ほむらやさやかの親も娘を大事にしてないわけではないだろうにあの扱いだったし

大人がストーリーに関わってきてまどママ「娘を生贄にするくらいなら私が！」→アルティメットババア爆誕
みたいな流れはちょっと上級者向けすぎるし

今日やっと観れたけど感想。
変身シーンがセーラームーンかと思うた。(歳なのかな？)
ほむほむの使用武器がTV版よりメジャー。
ほむほむレズヤンデレ恐い、薄い本期待。
てか続編やる気満々ですね期待。

そして終わりそうな時にもう一度観よう。

>>134
QBも先生を魔法少女に誘ってあげたらいいのに…

虚淵がマトモに大人を書く才能がないのはわかってるじゃないですかー！

>>105
この前契約したよ
メインで使ってたカードが終了して切り替えの間使えなくなるから
予備みたいな感じで
取り敢えず年会費を無料にする程度には使うけど、リボ専だから要注意だね

いつどうやって、ほむほむが捕獲されたのか謎だけど
もし捕獲が普通にできるんなら
魔法少女契約しまくって拉致監禁、魔女になるまで放置しSG濁らせるブロイラーではダメなんですかと
おっと誰か来ｔ

さやか親はともかくほむら親は子供に関心がないとかいう設定は作れそう
であるが故にあのネガティブメガほむが誕生したとか

>>50
いやいや、唯なのの理由もなく嫌ってるのはあなた達ぐらいですからご安心ください

>>142
しかもページの最後（申し込みボタンより下）にリボ専用である旨記されてるあたり
細かい説明を悪意で省略するQBの勧誘ぽくていいなｗ

身近な大人
国家権力
県外の魔法少女
外国政府
外国の魔法少女
異星の国家権力
異星の魔法少女
銀河連邦政府
異世界人
とドンドン収集が付かなくなるのだ

>>131
少なくともあの時点では自身の思惑自体は隠せてた
キュゥべえについては知らん

>>144
実際そういうモノでしょ
ほむらは良くも悪くも世界が狭い

ほむらの最大の不幸は本編終了後に記憶が残ってしまった事。

ループが５回以上、1000回未満してるらしいが脚本が虚淵の時点で本編が999回目と仮定して83年間以上永遠と友と仲間が破滅していく様見てればおかしくもなるわ。

本編開始時点でドクターウェストみたいになってても不思議じゃない…

>>147
四十路マジカじゃ、効率が悪すぎるんだよ
魔獣よりもね

マミさん、両親いないのになんであんないい部屋で生活できてるの？
親の残した遺産とか事故の補償金とか、そういう設定でもあるのか？
そしてほむら改編後の世界では渚と同居しているのか、これが一番気になる

>>158
リボンで自作した

>>157
でも先生は理想が高いくせに夢見てるくせに絶望もしやすそうだし

>>147
魔法淑女ってかくと興奮する

>>151
心臓病「せやな」

今日仕事帰りに5回目見てきたんだけど
なんかコレ実はすごい底意地の悪い終わり方なんじゃないかなって思えてきた

確かに「一見するとバッドエンドだけど誰も不幸になってないハッピーエンド」って解釈が主流だと思うんだけど
これって「キャラクターの成長を完全に否定した」終わり方なんだよな…って
確かにさやかは本編で不幸な境遇からあんな悲劇を迎えたわけだけど
それでも「自分は満足だったよ」って最後には逝くことができた
でも今回のラスとってそんなさやかの満足と成長を
「生き返ったほうが幸せでしょ？」
って否定しちゃってるんだよな、って

それ以外にも兎に角「あったことすべてをなかったことにしてしまう」っていうのは
まどマギ本編の話に価値なんかないって言い捨てたようなもんなんじゃないかなって

メタな言い方だけど
「ホラホラ、お前等がみたいもんってコレだろ？これが見たかったんだろ？ほーら満足か？」
ってドヤ顔で見せ付けられてるようなそんな感じって言うか…

>>116
前後編の時はファーストランで2ヶ月ちょっとは上映してたけど、新編で
それだと年末に引っかかるからなぁ…
まぁ、スクリーンは小さくなっても上映してくれるうちは観に行くつもり

あと、来月頃からはセカンドランの劇場が追加されるんじゃないかな

ラストでボロ雑巾がQBに見えたけど高台の草むらにいたQBはどこにいったのか

>>140
さやかも魔女退治とは関係なく、日常で病んだからそうだろうね。
最もさやかの場合は自分がゾンビと言う事実を悲観して、同時にひとみに横取りされた、やはりこっちも恋愛絡みだけど。

>>145
なるほど
QBが少女ばかり契約させるのって
思春期の少女の力がすごいってだけじゃなくて
一番大人に相談とかしない年頃だから狙ってるのか
なんかQBの勧誘って小学生に「君も芸能人になれるよ！」って誘っといて
実際はアレなDVD出させるとかそんな感じだ

俺もここの大半の意見と同じく、
先生も魔法少女になって
中沢君をあて続けるという願いを叶えてほしかった。

>>163
幾つもの輝ける日々仲間との約束なかったことにはしてはいけない(戒め)
というのはともかく、誰もこんなん予想出来てはいなかったと思いますよ

>>156
ほむら精神的に成長しなすぎだな…

>>163
おれには続編作るためにキャラを復活再配置してもっかい苦しませます。
ていうえげつない宣言に見えました。

アレなDVDは親の許可得てるだろw
訴訟になるわw

>>169
いや俺もそう思ったｗ
オカリンじゃないけど
「お前が踏みにじったものも何もかもをなかったことにしてはいけない」
とオカリンが自身の行為に対して真摯に向き合ってその上であの答えを見出したのと違って
ほむらの行為はズルして全員が全員理想の未来を得る世界線に「逃げ込んだ」だけみたいに見える

愛(マネー)よ！！！

どうしてもほしいのに何処にも売ってないよ・・・。
http://www.amazon.co.jp/dp/4832243586

>>150
それは去年の映画後編でQBがまどかに説明してるよ。

>>160
普段から教え子に絶望した！！ような発言繰り返してるから溜め込まないタイプに見える
まどかが知ってるだけで、今回は〜ってよく捕まえられると思うよ、そんなに
よって来ない訳じゃないんだろうね

>>163
上条の手は治ってるから何もかも無かったことにはなってないけどね

>>175
690円の本が中古で950円〜という時点で・・・

>>170
精神的な成長はある程度肉体年齢に引きずられるのかな。
あるいは、実はそれほど何回もループしてないのかも。

前後編BDの終わりに叛逆の宣伝ムービー？入ってるけど
そこに白黒絵でほむほむの目がどえらい形相になるシーンがあるわね。
本編には入ってないようだけど、あれが本作のことをさりげなくアピってたのね。

そもそもほむらって
心臓病で入退院繰り返して友達もまったくいなくて
まどかが初めての友達なんだよな
その初めての友達を何回も失って相当傷ついているのに
まどかを殺したことを後悔して自分をさらに追い込んでる姿が
なんか…もう見てられんわ…

>>163
だから俺は一貫してバッドエンドだと言ってる
ほむ世界は、デビルマンレディで言及だけされた天国、光の牢獄だと

>>170
誰しも色恋に関しては視野が狭く独善的になり客観視できなくなりそう…

>>176
家畜のような扱いはしないって言ったじゃないですか
って意味ですよ

>>181
虚淵がパンフで言ってた「本編にはないけどほむらが怖くなりすぎたシーン」かもねそれ

ループ回数は十数回位だと思うなー

>>180
元の発言は「千単位とかじゃない」だっけ。多くても精々３ケタに届く程度というニュアンスだと思う。

>>142
自己破産で救済というより
新たな貨幣鋳造みたいな感じか？
EU加盟後のギリシャというか

>>181
パンフで虚かな？「ほむらをちょっと怖くしすぎたかも」ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ言ってたから、カットか修正したんだろね

>>186
なるほど。�d。

ほむちゃん、最後まで報われなかった気がするな。
本人だってアレが望んだ結末ではなかったろう。
精神的には今だにさまよってるんじゃなかろうか。

>>187
魔法少女の生態からいって心が折れても魔女になっちゃうんで
精々十数回ですね

>>190
あれはマジひくわーな怖さだよ。学ブル

ループ回数は数十回程度かと思ったわ
数百回も繰り返したら精神やられそう

その映像見たこと無いからどんな顔なのか気になるわ

これで終わりじゃないといいんだけどね
これを最初としてエピソード6ぐらいは続けてほしい

>>187
ソレ誰かが表組みにまとめてたような？
確か英語版を翻訳した…

>>196
イメージ的には
グレンラガンの突撃シーンとかでよくある
白背景に線画でキャラクターが描かれて画面手前にアップになるような感じで
鬼の形相を下ほむらが画面に迫ってくる

>>163
まどかマギカは魔法少女ものの皮を被った残酷魔法少女絵巻だったからこれだけ受けたんでしょ？

俺は、脚本も作り手も、分かってんなあ…って思ったもん。最初ほむらが円環の理に取り込まれそうになって、「あれ？こんなにハッピーエンドにしちゃうんだ？」って思ったくらいだもん。

各キャラの幸せな世界も一応前半で書いてるから不遇キャラのファンへのifも提示できてるし、昭和オタ向けにセーラームーンみたいなのも入れるし、一般受けに可愛いのも色々入れてくるし、ファンサービス旺盛すぎ。

てか、魔女にはなりたくたいからって懇願されたとはいえ
まどかのSG撃ち抜いた時点で
ほむらの中で何かしら壊れた部分はあるんだろうなと思う
おっとdisる意図は全くないぞ

強制的に繰り返されるものではないので、自分で選んで繰り返すのですから
精々十数回でしょうね
それ以上もしやっているのなら、経験が積み重なる意味でマミたちに話す事が出来なかったというのが
かなり説得力がなくなってしまいます

>>マジどこにも売ってないし
結局アマゾンで買ってもーた

10話を見る限りループ回数は4回程度だが
まどか「ほむらちゃんはああやって魔法少女が死ぬところを何度も〜」
ほむら「数えるのを諦める程度にはね」
というセリフから数十回説が成り立つな

>>

>>163
でも決断してさやかを助けようとして最終的に自爆することを選んだ杏子をしれっと復活させてるから
客観的に見ると本編もわりとそんな感じじゃない？
魔女が消えて死因がなくなったから復活したよって理由付けはされてるけど

まどか1人を現界させようとしたら近場にいた他の円環の理の一部も巻き込まれた、になっただけで
さやかに対しては復活させるつもりはなかったみたいだし

ミス

>>201
確かに映画の中では巨人のおさげほむらが取り囲んで責めてたし
あそこのシーン怖かったわ

>>196>>199>>190>>186
想うに、ほむほむが巨大ドクロ顏になってQBにぶちぎれたところと差し替えられたと思うんだよね。

叛逆の終わり方はやっぱりちょっと悲しいな
まどかの幸せだけでいいはずなのに、マミやさやかや杏子の幸せも守れるような脆い箱庭みたいな世界を、悪者ぶったほむらが必死で繋ぎ止めてるみたいで、すごく心が痛い

>>144
一人取り残された世界では、まどかの為に繰り返してきた思い出だけがほむらの精神的な支えになってたわけで
まどかと何度も出会って、その分まどかを死なせて、そんな辛い思い出でもそれがまどかの存在を証明するものであれば愛にも変わってくでしょう

>>208
引き映像からのズームインだから
違うと思う

数百回ループしたら岡田斗司夫よろしくホワイトボードで説明会やりかねないからなｗ

>>209
あの世界で普通に成仏できるような続編ストーリーはないものかと思索にふけってしまうわ。

今年の短い秋は
まどマギの秋になってしまったよ。

>>206
さやかだけ復活させないとかは、、ないかと。。
できることなら、みんな生き返らせたいって意思はあったと思うが

>>173
本編では描写されてないけどほむらのタイムリープで大勢の人間の運命が変わっちゃったかも知れないんだよなあ
白亜紀で蝶一匹踏んづけたら現代でファシスト国家が出来上がってました、じゃないけど
タイムリープって罪深い能力だわ

>>206
ほむらは寂しがりで天の邪鬼だからな

ループ回数はほむらの行動より、まどかの行動にかかってくるよな
統計上、今日は契約しないはずって高をくくってたら、契約してましたー
なんて起こったら、どれだけ上手く行っててもその時点でやり直し確定だからな

>>163
「不幸な境遇が無ければ成長出来ない」ってのもなんかおかしい気がするんだよなぁ
少年漫画とかだと「あいつの死があったからこそ今の俺達があるんだ」とか「この不幸のおかげで大切な事に気づけた」とか
失敗や過程を必要以上に重んじたり、人の死に意味を持たせようとするんだけどさ
誰も死なせずに正解を導き出したり、不幸にならずに大切な事に気づけるならそっちの方が良いに決まってるじゃない
過去の過ちを知っているなら、何故その過ちを払拭することに全力を出さないのかと少し感じてしまうんだよね

新劇をバッドエンドと解釈をしている人は、円環の理によって導かれる世界を
北欧神話のヴァルハラのような世界だと受け取っているんだろうな。
北欧神話では、勇敢に戦って死んだ戦士たちの魂はヴァルキューレによって
ヴァルハラへと導かれ、不老不死のエインヘリヤルとなる。
まどマギの世界では、魔獣と戦った魔法少女たちは、死後そのご褒美として
まどかという女神にヴェルハラのような世界に導かれるというわけだ。

一方、円環後の世界をだれにも認識されないし、だれにも干渉できない、
死ぬよりも酷い世界と考えている人もいる。また、救済の意味については、
魔女になるという最悪の死に方を防ぐこと、という解釈になる。
このように考えれば、ほむらがまどかを無味乾燥の概念の世界から連れ戻して
ハッピーエンドということなるな。

>>216
逆の説もあるけどなー
例えば、貧乏人が強盗起こすから時間戻ってその貧乏人を殺して強盗を防いでも
貧乏人が生まれる国のシステムは変わってないし、強盗に入ろうと思わせる家のセキュリティーの甘さも変わってないから
結局は、他の強盗に入られて未来は変わらない。
物事は成るべくして成るという説。

国が全体として貧しい発展途上国なんかだと
誰も不幸にならないゴリ押しハッピーエンド映画のほうが圧倒的にウケるっていう話もあるな

てかさー、まどほむはじめ登場人物は皆14歳の中学生だぜ？
あんないたいけな女の子にどんだけ過酷な運命背負わせるのかとw
皆は14歳の時どーだったよ？
俺はバカ丸出しでチラシの裏に漫画描いて、ハナクソ食ってダラダラ日々を消化してたわw

>>216
世界線の考えでいくと、ほむらだけが移動して移動前の世界の未来を替えるわけではないんだよね
まどかの円環は、全ての宇宙に及ぶから、本当に冴えた手だったんだなと今さら

>>219
そうじゃないんだよ
失敗や間違いから経験してそれを糧にして先に進む
少なくともまどマギの物語においてはそこから成長したキャラばかりだった
まどかなんてまさにその局地だと思う
マミやさやかや杏子の悲劇を見て、知って、それを糧にしたからこそあの姿になったわけだ

今回のあのおわりってその成長そのものを
「そんな事より失敗しないで成功した世界のほうがいいじゃない」
ってやられてるようななんていうか、釈然としない感がある

さやかだけ生き返らなかった理由

まどか円環化はほむらが繰り返した時間の中で最後に時間軸で進められる
マミを殺したシャルロッテも杏子を自爆に導いたさやかもその際に時空を超えて光の矢に射られて魔女化せずに消滅した
過去と未来で同時にその事象が起こったために物理現象パラドックスの修正が行われた
魔獣の登場やマミ、杏子の復活(および記憶の改変)もその修正によるもの
まどかの意思は介在しない
矛盾を修正された世界でさやかと杏子がどういう関係だったか等は神のみぞ知る

>>225
さやかで言えば、あのさやかは恭介の隣に自分ではなく仁美がいることを祝福できるさやかになってる。
円環後の、劇場で二人を眺めていたあの時を乗り越えた存在になっていると思うよ。
全部無駄だったとは思わない。

僕もとうとう魔法おじさんになりました

キュウベイとドラえもん
どっちが世界の恐るべき存在になるか！！
キュウベイは願いを1つかなえることで魔女を作りエネルギーをえる。
その時世界は滅びる。
ドラえもんはネズミを倒すために地球そのものを破壊しようとしたり、
道具の不始末で人類が滅び妖怪の世界にする。世界の理を何度も書き換える。
時間もなんどもループして歴史を書き換える。人類の未来も変える。
恐ろしい

苦しくても命永らえる方が幸せであると、周りの人間が勝手に決めても良いものなのか？という
自己決定権について突き詰めると、現代社会における尊厳死の問題なんかにも触れ得るホットなトピックでもある

>>225
誰も成長した結果が犯罪者って結末を快く受け入れるとは思えない

もちろん犯罪者ではないけれどね

おそらく１２話でのさやかは次のような状況だろう。
マミらの励ましで失恋から立ち直る。
その後、魔獣との戦いで力つき死亡
その直後にほむらがタイムトラベル

ほむらの作った世界も長く続きそうではないけどね
続編出たら、たぶんその世界破壊されるだろうし

>>220
円環は基本後者と考えるべきだろう。
手放しに喜べるヴァルハラだったら本編ラストの悲壮さや
物悲しさは何だったの？ってことになる。

じゃあ今回のはハッピーエンドか？俺は否だと思う。

人間まどかが戻ったことで円環がどうなったかが
不明なので、そこでの評価はできないが、ほむら自身が
全く救われていない以上ハッピーとはとても言えない
だろう。

シネリーブル池袋より帰還。
今日中ならフィルムあるらしいから、この後のレイトショーでも貰えるようだ。

>>232
上部分については異論ないけど
ほむらについては…
タイムトラベルじゃなくて「思い出す」っていう奇跡が起こったと解釈してるけどね
さやかの消滅ってのをきっかけにしてね
手にはどこから湧いたのかリボンが握られてて、魔女がいた＝まどかがいた世界の事を思い出したと

>>234
どうあっても二人の第一優先は折り合わないと理解してしまったほむらは
押し付ける幸せとそれを見て満たされる幸せという次善の幸せに逃げ込んでるように見えたな

>>220
円環については後者の考えだがとてもハッピーには思えんなぁ
はっきりバッドだとも結論づけてはないけど
バッド寄りの感じではあるよ気分的に

>>234
なんかこのひと
まどかの物語全般的に不幸でなければいけないって思ってるような奇妙さを感じる

叛逆という字が半沢に見えてきた。

あと、もう待ちきれないのでOP含めて序盤の茶番劇部分だけでも円盤を早く出して欲しい。
何なら茶番劇のノリであと何話か作って収録してくれても良い。

新編見過ぎて、前作エンドがなんか納得できなくなってきたｗ

気持ちは解らんでもない
ハッピーエンドで大団円だったらまどかが終わってしまった気がする
まだ終わらないでほしい
というより終わるにはまだ早い

>>233
さぁねー　魔女の力である穢れ「罪」さえも自分の力に変えてるようだし
あのほむらが敵わない敵がいるとするなら、それこそドウシヨウモナイ相手だね

>>240
誰が誰に倍返しするんですかね

で、おまいら結局何回見たんだよ？

ほむら「土下座しろぉぉおおお！！QBぇぇえええええええええ！！！」

叛逆ラストのボロQBさんは土下座させられてたように見えなくもない

もしかして叛逆って副題だけどほむらが円環の世界に対しての叛逆という意味なんじゃね？

前後編は復讐上映ふくめて４〜５セット、新編は４〜５回観た

今回のタイトル案は「逆襲のキュゥべえ」だったらしいが、次回があるとしたらそれもまた逆襲のキュゥべえであるような
気がしてならない。
あのままQBさんが悪魔の使い走りで終わるはずもない。

それ以外に何かあるのか

>>246
QB「はい、よくわかりました。
　　　しかしね、君達と僕らは基本的には同じことをマクロとミクロの視点の違いから言い換えてるだけだ。
　　　わかるだろ？」

>>248
(お？釣りか？)

願い事一発で神格を得るのはチートというか、なんかズルい気がしたていた
もう一度成長の機会が与えられたのは嬉しい

TV>まどか「私、神になる！」
叛逆>ほむら「私、許さない！」
続編？>まどか「そんなの絶対おかしいよ！」
続々編？？>ほむら「その必要はないわ！」
・
・
・
これが真の円環である

今になってパンフ欲しくなって買いに行ったら売り切れてた・・・
劇場スタッフはまた入荷するとは言ってたけど、少なくとも初回版は絶望かな
週末にまた観に行くつもりで、パンフでテンション上げたかったけどチラシで我慢するかー

>>248
QBに倍返しって意味だよ

>>204
誰かが死ぬところであって魔法少女に限定してない
総集編見ると避難所が逝ったループもありますし

QBはボロボロになってたけど円環の謎を掴んだわけだから
次回はまどかにちょっかいかけてくるよね、間違いなく。
でほむほむがそれを阻止するためにまどかストーキング

今日やっと見てきた。
確かにテンションは下がるけど妥当な落とし所だと思ったわ。うんまあこんなモンだろう。
貰ったフィルムは飛んでるソウルジェムで残念。まあワケわからんイヌカレー空間よりマシ…なのか？

映画館で見たのもアクションが異常にかっこよかったから満足だ。
単発のマスケット銃でマシンガンと張り合うマミさんすげーな。あの状況から時止め見越して罠張るのも半端ない。
久々に良いガンカタだった。あんだけ強い人がシャルに喰われたの改めて疑問に思ったわ。

ところであのケーキのくだりってトチったらシャルに喰われんのかな。
チーズのマミさん超ヒヤヒヤしながら見てたよ。

>>239
不幸でなければならないとは思っていないが、
プリキュアばりに誰も悲しまずにみんなハッピーなんて
オチのまどマギは俺には想像つかん。

QBに関する見えざる手
奇跡叶えとソウルジェムを生む超科学を持ちながら、自己崩壊しかねない奇跡をも叶える
地球人を家畜のようには扱わないと律する意思と、ほむらで実験するに至る意思

ボスQBはいると見るべきか

そう言えば、ほむらはQBの奇跡を超えたのか

続編の着地点を考えてくと、どうしても

まほさまきょ
「魔法少女やめました」
「QBざまあｗ」

ってところに行き着いてしまう

円環は冴えた手と言ったが、ちょっと引っかかる部分もある
TV版登場時あんこのような、合理的思考…人間犠牲にしても自己の生きたいように生きると言う考え
あんこの場合は本心ではなかったが、本気でそう思っていた魔法少女も居なくはなかったろう
突き詰めたら、SG濁ったけど魔女になって呪い振り撒いてでも生きたかった者も居たかも知れない
そういう者にとっては、円環は死神ともなる
ヴァルハラがどうと言うのもあるが、死んだ後の事は死んでみないとわからないわけで、円環もいいか悪いかは導かれてみないとわからない、だから怖い
まあさやかやベベを見るに、悪くない場所なんかなあと視聴者的には驚かされた

TVシリーズ・総集編が新たなる希望、叛逆の物語が帝国(インキュベーター)の逆襲だとすると次回作は…

>>259
記憶を呼び起こそうとするQBと阻止しようとするほむらによるトム＆ジェリーばりのドタバタ劇が始まるわけですね

マミさんの

私はチーズ♪

で全部救われたきがする

さやかちゃんのブレイクダンスはなんとか耐えられるけど、横にスィーとスライドしていく所でもう耐えられん

>>260
なぎさは更に強いのだ…

>>265
帰還でしょ
最後はほむほむが黒衣の騎士になるよー

>>141
ない

>>264
まど神様「クリームヒルトとは違うのだよ。クリームヒルトとは」

>>141
ないあるよ

こじつけだが、ほむらがトカゲというのは、不思議の国のアリスに出てくるトカゲのビルから……とか考えてみた
白ウサギに言われて、巨大化したアリスを家から追い出そうとして失敗するキャラ。
確かシュヴァンクマイエルのアリス映画で、潰れて死んでたはず

5回目見てきた、最前列で
マミパイやテーブルの下の杏子の足とか迫力あってええぞ

>>275
未来の映画館ならスカートの中とか覗けるのにな。

結局、あの悪魔ほむら誕生以後に描かれてる世界は、
円環の理から奪った力を使って再構成したほむらのソウルジェムの中なの？
それとも、ソウルジェムの世界を基に構築した現実世界なの？

美術背景で驚かされたアニメは21世紀入って初めてかも‥
あとジブリのかぐや姫も衝撃だった。
背景担当のスタッフ、大変だったろうなあ。
ちゃんとお給料貰えてるだろうか。

イヌカレーがシュヴァンクマイエルの影響下にあるのはほぼ間違いないだろう
「シュヴァンクマイエル？なにそれ見たこと無いし」
とか言ったら「嘘つけ」言われてぶん殴られるレベルｗ

英題がリベリオンだからガンカタか！今気づいた！

>>277
現実

>>264
そういう子は魔法少女の資質ないんじゃね
第二次性徴期の少女って、ようは混沌とした夢や希望を信じて生きる幼い精神性のことだろう

宇宙からのメッセージのスタッフが誰もスターｳｵｰｽﾞ見てなかったり
ゾンビ２（サンゲリア)の監督がゾンビを見てなかった例があるんだから
イヌカレーもシュヴァンクマイエルを知らなくても不思議じゃないな、うん

マミより先生の方が若くてかわいい気がしてきた。

>>220
さやかなぎさを見る限り、完全に一致するわけではないが、前者に近い可能性が高い
少なくとも二人は、後者のように考えてはいないようだ

>ほむらがまどかを無味乾燥の概念の世界から連れ戻して
>ハッピーエンドということなる

ならない
ならば何故、さやかはほむをなじったのか
何故ほむ乃至世界が「半分欠けている」のか
何故ほむほむの言う「愛」が、どす黒い感情として描かれているのか
ハッピーエンドなら、この歪な描写はどういうことなのか

>>282
無邪気に希望を信じられるからこそ、それが絶望に転じた
時の振り幅も大きいわけだしな。

最初からスレた娘と契約してもＱＢにとっちゃ旨味薄いわな。

>>245
前後編は15セット、新編は今のところ8回見てる

虚淵はファウスト見たこと無い、これ豆知識な

テコンVはオリジナル
マジンガーZとか知らないし...(震え声)

>>245
10回

真実の欠けたハッピーエンドはハッピーエンドでもバッドエンドでもトゥルーエンドでもない、ただの終わりだと思う

ちょっとパチモンっぽい名前を考えてみた。

鏖目まどか
悪美ほむら
美懺さやか
佐槍杏子
肥マミ

>>265
魔法少女の帰還

>>285
さて、それは尚早だな
長らく隔離病棟に幽閉されていた病人が、外の空気を吸って喜ばない訳もない
また逆に、幸せな国から引きずり出された住民が、身勝手な改変に怒るのも当然の道理であるわけだが

>>292
ジョークグッズでも作るのかい？

>>286
そうしてみると、あんこって割とレアな存在か？
QBが契約対象に選ぶほど純粋で、一方で絶望に簡単に染まらないふてぶてしさもある。

>>292
ＴＭＡのAVじゃねーんだからｗ

>>292
＞肥マミ

これはひどい…

>>294
まどかさやかなぎさは記憶を改変されたわけで、その一点を見ても解放とは言い難い
たとえ円環世界が牢獄だとしても、別の牢獄に移ったにすぎない

>>285
ほむらはもう、メガネをかけた引っ込み思案なあのほむらには戻れないんだろうな
でも、まどかのために全てを犠牲にするような愛は
魔法少女ですらないまどかには理解できない重みにしかならないんだと思う

>>277
まどかや さやか、なぎさの居場所を確保した上でQBが使いっぱしりに格下げされた現実の世界

>>300
結界内みたいに記憶消せば

>>296
親父に悪魔呼ばわりされて自分だけ無視して一家心中されるって、大半の女の子は魔女化すると思う。
それを乗り越えたんだから、QB的に魔女化はあきらめていると思う。
だから、マミが死んだ後わざわざ隣町から呼んできて、ほむら・さやかにぶつけたんじゃないかな。

コネクト　まどかを救うという一途なほむらの歌
ルミナス　二人は仲良しの歌
カラフル　
君の銀の庭　悪魔ほむらの歌

みたいな感じ？
カラフルだけちょっとわからん

>>302
それだとまどかが円環の理だったことを思い出して
元に戻ろうとした時に引き止められなくなるから
どうしてもそれは出来ない

>>296
確かに。杏子は契約時点では十分純粋だったわな。
家族が心中した時点で魔女化しててもおかしくないのに、
多少ヒネながらも魔法少女として生き続けてる。
このタフさはなかなかに稀かも。

>>265
(おっさんバレを覚悟で)魔法少女の復讐

本当に続編あったらどうなるんだろうな
概念2人の対立が主軸なのか
共通の敵に対して共闘するのか
まどかほむら以外が主人公になるのか

>>299
誤解を解いておくと、俺は円環を幸福と一義的に捉えるのは推測の域を超えていないと言ってるだけだからな
ハッピーエンドと認めるつもりはないよ

>>304
カラフルは記憶を無くしたまどかじゃね？

>>309
まあ少なくともさやかなぎさは不幸には見えない

>>307
魔法少女は復讐しない

>>299
でもそうなると、魔法少女っていうシステム自体を消去するしかない。
そうなると今度は、
マミは交通事故で死に、
杏子は信者のいない新興宗教教祖の娘として餓え苦しみ、
恭介の腕はさやかが一生介護しても治らず、
ほむらは心臓に持病を抱えたままの人生で、
まどか以外は皆不幸を抱えてしまうんだよなあ。

>>312
予習もしてなかったな

>>296
一方で魔法少女の秘密を知ったら魔女さやかを道連れにあっさり死ぬ
強さとは違うな…潔さ？

>>314
それどころか宿題すらやってなかった

>>313
それ以前に人類は今でも裸で洞窟暮らし
でも、それが一番幸せなのかも知れないな

まあ続編はまず確実にあると思うが解決しなきゃならないことから考えると

・半ば一般人化したまどかはどうなるのか
・ほむらとまどかは対決することになるのか
・QBは円環システムをどうしようとしているのか
・ほむらの想いの行方
・マミさや杏子なぎさの活躍はどうなるのか


てところなわけだが。

>>158
>マミさん、両親いないのになんであんないい部屋で生活できてるの？

それ言い出したら心臓病で病み上がりのJCが一人暮らしするか？とも
まどかだけ普通に家族が出てくるのがむしろ不自然で
叛逆見ると見滝原仮想世界説に傾きそうになる

ほむらが悪魔になった、それ以外は大体前後編前のポジションに戻った…
と考えたら概ねはハッピーエンドと言えるだろうね
ただ、まどか含めて「ほむらの思うキャラの幸せ」を実現したに過ぎない
それが自分でもわかっているから悪魔なんて自称したんだろうけど
円環システムが残った事によるしわ寄せを、まどかからほむらに移動させた、と取るべきか
続編があるなら、ほむらが救われる形でしか終わらないだろうが、肝心のクレイジーサイコレズが全く救いを求めてないのがなんとも

ほむらが魔女化したのは、まどかが円環化してからどのくらいの話なの？
アニメのラストだと人類が滅亡した後も戦ってるような雰囲気の絵だったけど

次はマミさんか杏子が魔女化するだろう

やはり魔女化はまどマギの醍醐味

>>311
実の所、悲しみも憎しみもない幸せな国と形容している以上、不幸せということはあり得ないとは思う
ただ、それを形容しているのはまどかであり、当の本人たちは何も言っていないことと
まどか自身が何を思いながらその役割を遂行しているのかの描写がないからね
推測は自由にしても他の議論に論拠として持ち込むには弱過ぎる

なぎさちゃん改変後小学生だったが、改変前の世界で魔女化したのも最近の話なんかねえ

>>313
それが本来なんだけどね、システム消去はできないけど
マミはどうしようもないけど、あんこ恭介ほむほむは、
これから先、どんな人生も歩める

>>321
結界に誘い込まれる時のマミさんとか普通にウインドウショッピングしてたし、滅亡はしてないんじゃないかね？

>>321
わかりやすいのはたっくんがまるで成長してないところ

>>320
そりゃーほむほむは願いを単に達成しただけだしなぁ。救いなんて求める必要が無い、ってね・・・

>>321
そこも不明なんだよね
次回作があるならそこも描かれるかもね

>>323
渚がチーズを食えない環境だったのは間違いないな

>>319
まどかだけ家族が出てくるのは魔法少女モノの約束事らしい

>>318
魔獣「…出番をくれっ!!」

>>332
某御大からのクレームが…

>>315
儚さというのがしっくりくる
マミも杏子も、求めた希望に追いついた矢先に裏切られた
脚本の都合とか不慮の事故とかいう次元ではなく、これは作中世界に予め用意された運命・原則だよね

>>301
やっぱり現実世界か。

ほむらが円環の理からまどかの記憶、存在を奪ったということは
今の円環の理は"魔法少女が魔女になる前に浄化する機能を"停止した
ただ存在するだけの状態なんだろうか？

>>295>>297>>298
すまない……肥マミ言いたかっただけなんだ

>>335
奪ったのは人間として生きた記録
救済の力を奪ったんだと激昂したさやかをたしなめる様子を見る感じ、むしろ正常に働くよう気を使ったようにも見受けられるし
別の力を奪ったとて肝心の救済システムに言及しないあたり話題のすりかえとも取れる
要は、わからん

>>307
エピソード4　インキュベーターの復讐

>>335
「人間だったころの記録の断片」
まどかが円環に戻ろうとしてる描写を見るに、正常に機能している模様

>>264
ＳＧは魔法少女であると同時に魂の入れ物でもある。
そのSGがGSに変わってしまう前にＳＧを回収して円環の理に導くというのは、
魂を回収して円環に導く事なんだよね。
それなら、人で臨終した時に死者の国に魂を迷わず送り届ける役割をもってる
死神と同じ役割をまどかは持ってる事になる。

つまり魔女化してまで生きようとする者にとっても、そうでない者にとっても
円環の理のまどかという存在は等しく死神として映るんじゃないの？

円環の導かれた先がどういう所かなんてのは描かれてないから分からんけど、
さやかを見る限り愚痴の1つすら出てきてないから、悪いところではなさそうだけど
ベベが円環の使いとしてついてきた理由が
「チーズが食べたかっただけなのです」
だもんなｗ
という事は裏を返すと、円環に導かれた先では大好物のチーズが食べれない
場所である可能性もあるから、良い所かと言われるとそうでもないような気もするね。

エピソード6だった

>>321
あれは公式にはそんなに時間経ってなくて、人類もそのまんまで、単にほむらが外国でも戦ってるってことらしい。
それにあれがほむらのラストバトル（直後に円環される）というわけでもないとのこと。

これからレイトショー上映です
上映終わったらまた来ます

>>335
奪ったのは「人間としての記録」だけだそうだから円環の理はそのまま機能するんじゃないかな
人間のまどかが接したことも無い過去や未来の魔法少女だって普通に救済できてたわけだし

ことここにいたっては幸せ＝ハッピー、不幸＝バッドという素朴な等式は成り立たないと思うよ
彼女ら皆が望んでいるのは真実と現実であって、そりゃあ再編後のさやかは幸福ではあるんだろうけど、
再編前のさやかは納得してなかった
その心を消し去ってしまって、一人だけで真実を抱え込んでるという不均衡が、ほむらの一番残酷な仕打ちだよ
ほむらが幸福だろうと不幸だろうと、彼女はひとりだけ愛という自分の存在の核となる真実を持ち越すことが出来たのだから、
この結末はほむらにとってのトゥルーエンドであっても、その他すべての人間にとっては偽りの幕引きでしかない
たとえ本人らがその欺瞞に気付いていないとしても、視聴者である俺たちとほむらがそれを知ってしまっているんだから、
俺らにすんなり納得なんかできるはずがないだろ？

>>335
魔法少女や円環システムは健在かと
それらは まどかとっても大切なものだから
ほむらは まどかの人間だったときの記録だけを奪っただけでそれ以外には
手を付けていないと思う

私、とうとう20回観たわ、でもまだ観たい・・・！正直、他の映画だったら
「私○回観てさ〜（ドヤア）」ってなるんだけど、まどマギはそうならない
むしろ映画というよりライブ感覚で、回数なんて関係ない感じｗ
中毒性あって危ないなあ・・・

結界内がほむらの願望の世界ってことは

銃火器使わずナイトメア浄化
　　　魔女を傷つけたり殺したくはなかった
浄化方法が家族だんらんやパーティーのような雰囲気
　　　そういう温かさへのあこがれ
最初にマミさんと知り合いに　
　　　もっとマミさんと仲良くしたかった

って感じか？

>>340
べべのあのセリフは、チーズ感覚で喰ってしまったマミに対するいいわけだと思ってたが
ついて来たのはマミに対する贖罪の気持ちからかと

>>348
浄化方法が家族だんらんやパーティーのような雰囲気
については、マミさんの願望も大きいと思う

>>245
3回　あと1回行こうと思ってる

なんで手握っただけで円環の理もぎ取った上に人格分離まで出来たんだ？
遮断フィールドの外のほむらは魔女化寸前の何も出来ない状態なんじゃないの？

>>350
というか全体的にマミさんの願望侵食し過ぎやな・・・怖い

>>352
愛よ

欲を言えばほむほむの代名詞である「その必要はないわ」
を一言言って欲しかったかな

まぁそれを言う場面が無いけど

>>336
宮子「ヒロさんに失礼だよ・・・」

>>352
濁りオーバーロードでもはや魔女を凌駕
あの時点で悪魔に近い力はあったと思う

>>352
円環の理は救済対象と融合するんですよ
だからさやかも、何か大きなモノの一部だったようなと言っている

欲望度では
マミさん＞＞まどか＞＞＞＞＞＞＞＞ほむほむなんだろうなw

まどかも元々あんな魔法少女ライフ望んでたっぽいし

>>352
一応納得のいく考察は出来たが…
ケータイで長文キツい

>>354
これしか言いようがないんだよなあ
まどかのソウルジェムをほむらが壊すような絵面も一瞬危惧したんだが

>>356
中の人的にもイメージカラー的にも驚異的にも宮ちゃんの方がそれっぽいんですがそれは

>>345
世界Aと世界Bがあれば
人間は難易度高い方を真実で現実と思う
つまり円環の理なんて要らんかったんや

ピンクのボビンの解釈が難しいです。
まだ納得出来ないです。

最後、窓が開かないように？
縛り付けてあったのだが
まどかが開かない
まどかの力が開放されないようにという
意味だろうか？
魔法少女や神？になってた時の記憶という意味だろうか？
力がの象徴？

うーん。

今から観てくる^^原作も何も観たことない初心者なんだが楽しめるか？w
これで終電逃したら笑えないぜ

>>365
悪いことは言わない、帰って劇場版の前編と後編をレンタルしてからにしなさい

>>365
人の視聴経験に難癖つけるのもなんだが、いきなり叛逆はあまりおすすめはしない

>>365
視聴後
「わけがわからないよ」

>>352
まどかに因果の糸が集中してたのと同様、ほむらにも集中していた
まどかとほむらの特殊な関係
まどかの人格とともに、結構な力も取り込み、それを使った
限界を超えるほど濁ったSGの爆発力に、さらにQBに理解できない感情の力
それらファクターの合わせ技
要するに

愛よ！

>>349
なるほどね。
たしかにチーズ食いたいだけなら、マミのとこでなついてる理由としては程遠いか。

>>365
テレビ版を先に観る事をお勧め。
羨ましいわ、まだ知らないなんて(笑)
知らなかった時代に戻りたいわ。
あんなに何回も観るとは思わなかった。

>>365
他スレで盛り上がってたからネットでレイトショー予約して向かってるところ^^;今更返金不可能で泣きそう
失敗した
フィルムだけ貰って帰るのも寂しいな

>>369
結局それかｗ

>>365
TV版みないとワケワカメ
映画をストーリーで語る奴は二流って言い切れるくらいなら行けるかもしれないけど

まあ手を掴んだだけでじゃなくて魔力的になんかしてるんだろうけどね、まどか引き剥がし

>>352
そういう話にしないと続編が作れないから

>>372
そこまで行ってるなら見てくるがよい
テレビから見てても遡逆所見はポカーンだったし

>>365
でもそんなパターンも面白いね
叛逆観た後にTV版見るとどんな気分なんだろう・・・

皆の言う通りテレビ版から見直してみます^^;取り敢えずチケット購入しちゃったから観てくるわ

宮崎のてっちゃんも満足そうだな

>>364

参考になるかどうかわからんが

---糸車 - wikipediaより-------------------------
かつて糸車で糸を紡ぐことは娘たちや女たちのだいじな仕事であり、多くの童話に糸車は登場する。
日本ではおばあさんや狸が糸車を回す描写がある『たぬきと糸車』などの民話がある。

グリム童話に採録された『ルンペルシュティルツヒェン』では、娘が三日のうちに糸車で藁から金を紡ぎだすよう迫られる。
同じく『糸くり三人女』では、娘が膨大な量の麻を紡ぐよう迫られる。

『眠れる森の美女』では、主人公の王女は「指を糸車で刺して死ぬ」という呪いをかけられ、死んだような眠りに陥る。
この物語は多くの童話集に採録され、バレエや映画に脚色されているが、糸車には指を刺して死ぬほどの部分がないことから「指を糸車で刺して死ぬ」とはどういうことか、糸車の専門家の間で議論となってきた。
ヨーロッパの非常に古いタイプの糸車はフライヤーやボビンにあたる部分がなく、「グレート・ホイール」同様に紡錘の部分で糸が紡がれていたため、繰り返しの使用で磨り減った紡錘は鋭くなる。
このため、紡錘部分に指が刺さる危険があるのではという意見もある。また、糸巻き棒の先で刺したのではないかという推測もされる。

英語の「spinster」という語は優れた紡ぎ手を指す古語だが、後に結婚しない女性のことも指すようになった（糸紡ぎの仕事で結婚しなくとも自活できるとの意味）。
----------------------------------------------------------------------

>>379
１４日夕方７時からニコ生で前後篇の一挙放送あるよ

>>379
特典だけ貰って退出しろｗ

まどかマギカ知らんやつにはほとんど何にも伝わらん映画だｗ

映画見るまでずっと勘違いしてたんだけどまど神の世界では別に魔法少女が魔女になるシステム自体は何も変更されてないのか？

QBがゴスほむベッドに向かう途中で、ナイトメアぬいぐるみ（多分）を
踏み台にジャンプしてたり、ちょっとえらそうなナイトメア頭の執事っぽい
使い魔いたりと、あのぬいぐるみはほむらの大事なお友達なんだろうか

>>364
魔法少女になる前にほむらのせいでまどかに集中してた因果の糸とか？
ほむらがループしまくったせいでまどかに因果が集中してしまい、魔法少女として規格外の素質を持つに至ったことにほむらは罪悪感を感じていたから、使い魔が蹴飛ばしてる描写があった
まどかに絡まっていた糸をほむらがダークオーブの中に内包することで、最後の改変世界のやどかは何の素質もない女の子として出てこれた

…半分は書きながら考えたことだけど、こんな感じでどうだろ？

>>371
その願いは君にとって、魂を差し出すに足る物かい？

１５日だった

ちょっと聞いてくれ。ついさっきの出来事だ
一番ｸｼﾞで当たったマミさん
本命ほむらの次点だったけど
高確率の魔女ｽﾄﾗｯﾌﾟよりはるかにいいし
なにより
マミさん美人
ちょっと胴体が小さいわりに頭が大きいのが気になったけど台座に胴体、頭と順に差して組み立てて
机の一番高いとこに飾ってみると
これがなかなか映える 金髪のｸﾙｸﾙ髪 頭飾り 垂れ目 ベレー帽もいい
やったー

で、一週間飾ってた
机は可動式でついさっきいつものように手前に動かしたんだ
するとその時に限ってマミさんふらふらぁー

ああ
一瞬のことで救う間もなく落ちてしまった
落ちてるのを恐る恐る拾い上げる
ひょっとして・・・
悪い予想は当たるものだ
く、クビがあぁー

組み立てん時はあまり見てなかったが
よく見るとこれ首の直径が1ミリしかないじゃないの
こんなの設計不良だろ

だが ふと考え直した

もしかして・・
ここまでがプレイ？
今、俺の手元には「ゆっくりマミさん」がいる

>>364
ついでにコピペだが、よく言われる元ネタ諸説
・エクトル・ベルリオーズ『幻想交響曲』
・三大クラシックバレエ『眠れる森の美女』『白鳥の湖』『くるみ割り人形』
・イザヤ書 14章12-15節,「暁の子、ルシファー（天使）よ、どうして天から落ちたのか〜云々」

>>384
されてない
あくまで魔女になる前に消滅させるだけ

>>379
全くの予備知識なしで観た場合、一体どんな感想が芽生えるのか、是非聞かせてほしいな
特にどんなシーンが気になったか、ストーリーって面以外でも

>>379
そうか、見るのか
なら頭空っぽにし、ストーリーは頭に入れようとせずして声優さんの熱演だけを
頭に入れてくるんだ
で次はTV版か前後編見てから二度目来い

TV版をお薦人が多いが、劇場前後編のOPのほうが見ないと分からんぞ？

>>364
まどかに巻き付いた因果の糸、ほむらに巻き付いたまどかへの想い、どちらにも理があってお互いを排斥しない。
詳細は誰かしら説明してくれるし好きな解釈を自分でやり直してもいいかもね。

おぉみんなレスありがとう。しかしイマイチ納得いかんなぁ
ほむらとしては確信があったみたいだけど、もし一か八かの賭だったなら
ガシッ！「捕まえた。もう二度とあなたを離さない」「ほっ、ほむらちゃん‥嬉しいけどちょっと痛いよ///」「あ‥…ごめんまどか」
ってなったかもしれんよね。というかそういう同人が読みたいです

一番好きなシーン
ほむらがマミの急所狙うのをためらって
脚を狙うが
マミは既にそれを察知していて逆にほむらを締め上げるとこ。
次点で、銃弾の雨の中でのほむらとマミの
はぁはぁと息遣いの荒いシーン

思ったんだけど、チーズはマミさんなのに裂けるのはまどかなんだな

やかましいわ

>>398
さけるチーズのティロデュエットって商品名でどっかのファーストフードとコラボするといいよ

>>397
三回目くらいで、最初に狙ったのは頭じゃなくて髪飾りのソウルジェムだとわかった。
何度もマミを「殺した」記憶があったんだろうなあ。

>>400
さやかとマミでチーズ鱈もいけるね
杏子が喜びそうなラインナップじゃないか

>>394
まどか自体をよく知りたいならTV
総集編はルミナス以外なんかあったっけ

今日初めて見てきた
途中で「あ、俺何となくオチ分かっちゃったわ」とか思った俺を
タイムマシンに乗って弓で射ってやりたい

>>398
雪印、コラボはよう

ところでまどかは朝パン二枚食べてるのか？

>>404
やっぱり残り15-20分のアレに唖然とした？

>>404
ほむらが犯人まではちょっと勘が良ければ気付くだろうからね
その先は初見でまどほむの会話がおかしいのに気付くくらい注意力ないとなかなか

ところでほむらはまどパン二枚食べてるのか？

>>403
今回の映画を観てみようって人にはハードル上げすぎだろ
マミのソウルジェムが砕けたシーンか
墓場シーンはTV版知ってたら要らないし

>>406
少なくとも二枚、な
半分以上残ってる一枚を、走りながら口に押し込むのも余裕

この新劇は
話の内容分からなくても遊園地のアトラクションのような
物凄くエンターテイメント性の強い作品だと思う
何度もリピートしたくなるのもそんな理由からじゃないかな？

>>407
>>408
まさにｗ
似たような話結構あるから割と最初の方でこれはほむほむが作り出した世界だってのは分かった
まどかが迎えに来たところで純粋に感動して涙出掛けたところであれですよ
まぁ大体みんなもそうだったと思うけど

>>392
前後編の影響から隔離した結界で
叛逆を鑑賞したらどうなるのか
大いなる実験

>>409
少なくとも二枚、な
半分以上残ってる一枚を、走りながら口に押し込むのも余裕

>>410
ハードル上げるたってTVと総集編てそこまで時間に差ないでしょ
レンタル店の在庫とかは知らないけど、ネット配信ならTV版のが品揃えいいし
まあ総集編のニコ生みるのが一番ビギナー向けなんだろうけど、コスト的に

ほむほむ
「392を…支配するつもりね！！」

>>414
http://bmes.blog.fc2.com/blog-entry-287.html
なお分かる人は分かる模様

>>400
QBセットがいいです・・・

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=17560773

予備知識ゼロで新編みたらイヌカレーすげえ的な感想になると思う

魔法少女と中学生の両立だから、そりゃ5枚切パンを2枚は朝から食べますわ

>>414
問題は叛逆見ると魔女云々とラストをナチュラルにネタバレされるから
TV版見た時に次どうなるんだよ感が味わえないことかな

リボンの仕込みとか細かいネタとか全部確認したから茶の間で推理物でも見る気分で見たら
ちゃんと（？）全員が容疑者候補になりえる造りになってて意外に面白かった

ほむら：クローズドサークル物でよくいる途中参加する記憶喪失の人
まどか：犯行可能だが某タクシードライバーのお客さんみたいに探偵役から絶大な信頼を得ているため疑われない人　
マミ：事件によって一番得をしている所為でとりあえず疑われ、とばっちりでひどい目に逢ったりする人
さやか：犯人しか知らない情報を知っていたり訳アリそうな雰囲気でとにかく怪しいが実際は探偵役とは別ルートで事件を追っている人
杏子：全員と言ったな…あれは嘘だ　杏子が犯人なわけないじゃん
ベベ：見るからに怪しく状況証拠的にも真っ黒で序盤から疑われるミスリード役
QB：基本的に空気だが思い返してみれば重要な場面には常にいた人

>>411
せっかくほむら無双の世界なんだから十字路でぶつかる展開を入れても良かったのに・・・

>>416
単純計算で2時間差
興味の薄い人には壁だとは思うがね

ま、そんな奴は観ないなら何も問題はない

世界を想像した悪魔（ほむら）は、神（円環の理）から神の子イエス（人間のまどか）
を奪い取って人の子として地上に落とした。
　聖書外典にでも出てきそうな内容だった。続編は、まどかの魂を悪魔と神（円環）
のどちらが手にするかの戦いになりそう。
　でも、なぜか、悪魔ほむらの方が頼もしく思える。彼女がいたから、魔法少女
（まどか、さやか、なぎさ）に人間として生き直すチャンスを与えたから。
　

>>424
今の時代にそれをやったらギャグにしかならんがな

>>424
片方はパンくわえてんのにもう一方はパンツくわえてるって？

ほむほむがアルまどの手つかんでニヤァとした後の展開はイデEND級のバッドを覚悟した

TV2期はふもっふやハルヒちゃんのようなギャグ編でw

>>428
くそっ、いまさらこんなので…w

>>425
OPED予告抜いて約20分×12話で約240分
入れても約24分×12話で約288分
劇場版前後編で約240分

2時間も変わらなくないか？
別のこと言ってるならすまん

>>423
何回も鑑賞してると忘れるが
実はけっこうな時間使ってミステリー要素で引っ張ってるんだよね

その線で観ると、ほむらとさやかの対峙の場面とか名場面
（あそこで分かっちゃうひともいるだろうが）

なんでほむらは世界改変後も学校とかに一般人のふりしてほむら本人として世界になじめるのに
神まどはまどかとして学校や世界にでてくれないの？

>>434
まど神様は自分の願いで(魔女になる)自分を消しちゃったから
ほむらは魔女を超えて悪魔になって、どうなるか不明

>>432
詳しい時間どーも
単純計算と書いてあるのも読めないようで乙

>>426
キミ気持ち悪いな

>>397
あの「ハア、ハア、ンハアググ・・」と最後ちとサザエさんなのがいい
最後のんぐ、みたいな声ほむら？

単純計算でまどかの因果が宇宙を超えるヤバイ

>>436
どう単純計算しても1時間未満を2時間にはできないと思うんだけど

ほむら空間の教室でもわかるように
再々編後のほむらはじきに中沢君と一緒になるよ
それでまどかとはふつーの友達関係に

>>414
そして叛逆を観た後で本編を観たとき、はたしてどのような感想が芽生えるか
本編を観た後、もう一度叛逆を観たくなるのか、そして観た場合の感想・・・

大変興味深いね

>>432
BDBOX買おうかと思ったけどそんなもんか
どうせ数年後には何かしら特典付いた劇場版含めたBOXとか出るだろうし
ここに来て迷いが出てきた

>>437
いや別に気持ち悪くないし。つかむしろ普通
神だ悪魔だを題材にしといて聖書？知らんみたいなのは今さらカマトトが過ぎるっつーもんだろｗ

>>434
かえすがえすも「この手で」がガンなのでは
その一言があったために、まどかは全ての宇宙に普遍的に存在する概念となり個として存在できなくなった
対して悪魔は、同じく法則を書き換えたが、手順として行っただけで個は残ったと
だから、以降の概念を替える力は、悪魔にはないんじゃないかと俺は思う
円環は、消えない限り未来永劫続く法則

>>440
多分30分×12で計算してると見た。

まあそれで「興味の薄い人には壁」という結論には無理があると思うんだけど

胸囲の薄い人は壁・・・？

>>445
> まどかは全ての宇宙に普遍的に存在する概念となり個として存在できなくなった
本作見る限り、この世のものではないにしても、個として存在してるようにしか見えないが

>>447
黙りなさい

各位
ありがとうございます。

まだ、まどかボビンには納得出来ないですね。
使い魔が蹴っているって事と
最後で窓が開かない様に縛ってある。
自分の中ではまだ繋がらないです。

Wikipediaが面白く感じました。
童話は調べるのが大変です。

>>446
ああCMまで全部含めてか
TV版と言っても今は配信か円盤購入orレンタルだから30分見ることはできないんだよな
よっぽど6本レンタルするより2本の方が安いって意見の方が説得力がある

>>448
ほむが引きちぎるまでは存在してなかっただろ。話の流れ嫁

ほむらはまどかの本音を聞いたときから悪魔になると決めてたのかそれとも割と行き当たりばったりでやったのか

>>448
お迎えに行くときに顕現するんじゃないの？

>>452
じゃあほむを迎えに来たのは何?

>>434
個人的には、ほむらのアレは相当無理して
「世界改変した悪魔と、日常ほむらの両立」をやってるんじゃないかと思ってる
つまり遠からずほころびが限界に達して崩壊すると予想

もしくは、ほむらの改変はどんなに長く見積もっても
「まどかが生まれてから死ぬまで」で足りるので
実は全宇宙改変なんて大げさなレベルに達しておらず、日常存在も保てる、とかかな

>>453
取り返すことだけは多分計画してた筈、で、本音を聞いてトリガーに指がかかった
悪魔化は本人も出来るとは思ってなかったと思う

>>455
ゴールド会員のみのサービス
普通会員には、ポヨンと来てSGの汚れとともに、魂刈り取っていきます

>>454
SG世界にいたのも記憶と力を置いてきたまど神
つまり個として存在しようと思えば、自在に存在できる

テレビを生でリアルタイムで観てると、新しく見始める人もそうして欲しいって思っちゃうよね
でもご新規さんにはなかなかハードルが高い
前後編の映画はちょうど良いんだけど、テレビの流れのあの空気は伝わらないという
古参のいらぬおせっかいで、実際のところはなにも問題無いんだけどね

>>365
見終わった後の感想よろしく
ついでに叛逆見た後にTV版見た感想も聞きたいｗ

>>459
うーんこのクソ解釈

杏子の変身シーンで、一瞬めっちゃ怖い目をした人出てくるよね…
あれ誰なんだろう、小便ちびりそうになった

テレ東の特番がおすすめなんだけどね

>>441
なんか想像して吹いたｗｗ

ほむら「中沢君、一緒帰ろう？」

・・・・ねえよｗｗｗｗ

むしろ、さやかと親友同士できゃっきゃうふふがいいがｗ

>>459
SG世界線？(乱視)

ほむほむを怒らせてはならない

オナホだろ

>>434
まどかの本体は、あの改変後の世界のどこかに存在してると思うよ
ほむらは円環システムを消去したわけじゃないからね
たぶん、次の映画では、円環システムがまどかの記憶を取り返しに来るって感じなんでしょうよ

>>466
孤独の観測者つながりですね

>>463
あの皆の変身シーンは不穏さというか、不気味さが巧妙に折り込まれてるよね
あれっ？ん？って、なんかよくわかんないんだけど不安になる、的な

>>463
その直前の赤い背景で何人かの影絵の杏子が踊ってる場面は
火事の中黒焦げになりながら踊り狂ってるように見えてめっちゃ怖かった

2時間で４種類のほむほむが見られる素晴らしい映画だな

メガほむ
通常ほむ
魔女ほむ
悪魔ほむ

杏子が投げたポテトを指二本キャッチする場面で
何とも言えない色気を感じてしまった。

　できれば、叛逆の続編を最初に見て、それから、映画、テレビ本編を
前日譚として見るのがよい。
　そうすれば、テレビ本編の時に味わった後味の悪さを味あわずに済む。
それに、（斬新なように見えて、SFファンから見たら月並みなネタを継ぎ合わせた
ように感じる）粗さにも温かい目で見られるし。

>>471
さやかの変身シーンだけは面白かった
ブレイクダンスからクラウチングスタートしてダッシュするヤツ

そういや改変後の独りお茶会ってどういう意図の演出なんだろう？
ほむらが画面の外にむかって楽しそうに話してたり
あらぬ方向向いて微笑んだりするのでかなり不穏な気分になったんだが

>>317
QBの曖昧な言いかからして洞窟暮らしは推測に過ぎないし確率も実は低目だと思う

あしたの朝イチで課長に提出する資料作るの忘れて帰ってきてしまった。
こうなったら明日課長が休むことを祈るしかない。
もしくは課長が失踪するのでもいい。
過去、未来、すべての課長を消し去りたい。
これが私の祈り、私の願い。
さあ、叶えてよ、インキュベーター！



さて、現実逃避はこのくらいにして、
ちょっと職場に行ってきます。

>>478
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ

変身シーンはイヌカレーによる不吉な描写が入ってるのに、話としてはまだ前半部分で
全員楽しそうに変身するのが余計に狂気を感じる

前半の、あの誰もが観たかったはずの「楽しいまどマギ世界」から漂ってくる薄気味の悪さは最高

>>473
リボほむ、ゴスほむをなかったことにしてはいけない

>>475
さやかのブレイクダンスとマミさんのバレエはクソワロタｗ

>>478
そういや学生時代
「僕と契約したら公務員試験受かるよ！」とか
「僕との契約したら卒論終わるよ！」とか
SGが濁りきった4年生達がQBネタを振りまいてたわ…

>>473
ゴスほむを忘れるとは…間合いが甘いわ！素人め

なんかもう、ほむらが心配、しか考えられない　今が一番どっぷりハマってるわ


上条くんがゲスいようにしか見えないけど
案外、事故って入院するまでさやかは頻繁にコミュニケーション取ってなかったのかも知れない
あれくらいの年で幼馴染とか、却って学校とかではぎこちない応答になったり
そして自覚したところで緑色のとんびにかっさらわれ

>>473
服装だけじゃなく様々な感情のほむほむを観れるのも素晴らしいね

>>485
ポータブルの番外編をおすすめする
かつてない上条君の一場面が見られるよ

>>470
そういやTVシリーズの時にシュタゲとのコラボイラストがあったな
ダルがまどかの夢を見てたり、オカリンがほむほむに自分と同じ能力を持ってるとは…ってい言ってるやつ

劇場版まどか☆マギカだ……絶対重苦しい話に違いない
そう思って行ったのに序盤はブレイクダンスとマジカルバナナだからな
重い気持ちはリセットされたけど戸惑いもあった

魔女といってもストパン世界の魔女ならいいんだけどな

SGが濁って急にボトムレスになるほむほむ
QB「わけがわからないよ」

まどかの変身シーンが怖かった、あれはプロビデンスの目があったよ、
やはり噂通りこの叛逆にはイルミナティがかかわってるのかな、
やたらとテレビで宣伝してたのも気になるし、アカデミー賞のノミネートも気になる、
ハリウッドはイルミナティが全世界を洗脳するために作った物だからな、

>>487ほほぉ
>>489最初は警戒したがすっかり油断して最後にガスンときた
まあ、おいほむらお前ほんとにこのままでいいのか？って思ってたんでｷﾀｰｯってなったけど

マジでパズドラとコラボお願いします

>>491
まどかの変身、これ以外にも神のポーズがあった気がするが・・・

どっかに変身シーンの考察してるところない?

ほむらちゃんの行動が中島みゆきの歌みたい

ナイトメア戦ごっそり削って、魔女化 → 悪魔化→ 一悶着 → まど神復活 → 一悶着 → ほむら救済
までちゃんとやって欲しかったよ。

>>494
俺らの方を指さし始めた時ビビった

さやかの変身シーンのブレイクダンスは人魚をイメージしてるのかな？

フィルムってさすがにもう大きいとこにはないよな
4週目以降もっていうけどそれまで残ってる映画館がどれだけあるのか
いいフィルムももう残ってなさそう

>>495
ほむら「同情するならまどかをくれ！同情するならまどかをくれ！」

ですか

怖いシーン結構あるよね
まどかが椅子に立って横に倒れるところをほむらが助けようとするけど、ぐちゃって潰れて
４体のノッポメガほむがそれを囲んでるところとか

>>501
あれってどういう意味なんだろ
まどかを助けられない自分を攻める絶望かな

テレビはまどかルートで映画はほむらルートって感じかな
個人的には圧倒的に映画の結末の方が好みだなー
花畑のシーンから涙が止まらん

>>500♪君が笑ってくれるなら　ぼくは悪にでもなる

>>499
逆に切れてるとこ聞かないｗ

>>505
まじかそんなに数多いのか
どうせ背景とかばっかいっぱい用意してんだろ

>>483
それで君たちの願いはエントロピーを凌駕したのかい？

>>352
ほむらは「まどかがまだ人間だった頃の記録」と言っているのに、何故に未だに「人格を分離」と
言い続けるのだろうか？

>>493
朝鮮糞ゲいらないわ

>>508
主にレイプ目の円環の理に導かれたいこのスレの魔獣共のせい

フィルム切れてる所はちらほら出てるよ
ただ週末にまた入荷するらしいけど

>>504
ほむらちゃんの歌に聴こえる

>>502
まどかが死ぬ(魔女になる)のを止められない自分、その光景を何度も見てきた自分、そしてそんな無力な自分を許せずに叩き潰す自分
輝き(まどか)と後悔しかないっていう魔女になったほむらの心理描写じゃなかろうか？

クールほむに比べてメガほむは随分頭が大きく見える気がするなぁ。

俺は今週末に5回目を観て終わりだな。面白かったよ叛逆の物語。早くBD欲しい。

>>501
あれってラストの落ちるシーンにかかってんのかね

>>491
エル
プサイ
コングルゥ

BDに縮刷パンフレット付くかな

超人気アニメの中の一番人気のキャラを悪魔に墜とすとはやるなぁ。随分思い切った判断だ。

マミ「一番人気…ですって？」

仁美ナイトメア戦後の丘で
あおり気味アップでキョロキョロしてる饅頭みたいな顔のほむらと、
バス停でバスが着くとき２秒くらい写る少し凛々しい顔のほむらが
最高にかわいい

>>502,513
その部分を解釈してる人がpixivにおったわ、なるほどって思った

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4661014.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4661017.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4661018.jpg

>>513>>522
やっぱそういうことなんだなあ
その記憶を揺り起こして呪いをつのらせてるわけだ

最初はただ圧倒されてたが見るうちにほむ視点で見るようになって泣けてきたわ
死にたくなってくる

>>491
お前・・・消されるぞ・・・

>>522
ああ、なるほど。自己嫌悪のループなわけか。

じゃあただ助けるだけじゃなくて、ちっとは自信を持ってもらわないと解決にならないかね＞ほむら

メタ的な話としては、続編を製作可能とするためのしわ寄せの一切合切をほむらに背負わせた話だよなぁ…
面白かったのは認めた上でちょっと文句も言いたい。

ほむらがなんで魔女化&キュウべえに隔離されたのかがよくわかんないんだけど
後編の最後らへんでまどかががんばってって言った後に魔女の結界みたいな翼広げてたけどなんか関係あるんかな

>>524
死にたくなって、ただ死ねるならほむらの苦悩もなかったんだがな…

魔女のまま死ぬよりは良いよね。今まで頑張ってきたんだし後は好きにやって欲しい。

なんで魔女化するのかは本編見たほうがいい
なぜ隔離したのかは映画の中でQBが言ってたよ

>>501
無間地獄的なものじゃないか？

前後編見てから2回目みてきた
最初の「出会いをやりなおしてまどかを守れる自分になりたい」
って祈りがやっとかなったんだなと思ったらやっぱりハッピーエンドでいいやこの結末

>>533
安価ミス>>502

>>523
まぁつのらせたものすらもまどかの為のものなら愛おしいらしいですがね…

なぎさちゃん出番が少なかったので
なぎさ主人公で円環世界のスピンオフでもやってくれんかな
ギャグものでいいんで
なぎさやのコンビが何気に好きだった
ニャルコで絶対このネタするだろうな

前スレ見てあの「魔女○ンコカマンベール」が、本当は「喪女もっとカマンベール」だということをさっき知った
これはつまり本来の世界ではマミは彼氏も女友達もいないぼっちであるということの暗示であると考えられる

>>525 >>491
未曾有の地震や超台風などの自然災害、経済ｼｽﾃﾑの破綻などあらゆる危難に見舞われ
人類は少なくない犠牲を払うが
次の時代の新たな段階に進化するのだ


ほむらは 四角から 丸に なった！

児童文学とか、少女文学の先生に解説してもらいたい
少女性、無垢とか潔癖とか、希望と願い事と絶望とか、子供と大人の境目とか、色々ありそう

ほむらはまどかと一緒なら魔女になって世界を滅ぼしても構わないと10話で言ってるからな
新作で魔女にならない、なっても結界内で滅ぼされる事を選択したのはまどかの希望があったからなんだろ

パンフレット読み終わったけど、かなり腑に落ちるところがあった。

作品としては作品外で説明されることは、いかんかもしれないけど、分からない、とか、前作の否定だ！って人は読んだ方がいいかも。

映画レビューサイトで低評価が多くて驚いた。賛否両論とは思ってたけどこれほどとは。

▼「劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［前編］始まりの物語」／［後編］永遠の物語」 一挙放送！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv158358229

【ニコニコ生放送】　2013/11/15(金)　開演:19:00

『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語』の大ヒットを記念して、
その前2作『[前編]始まりの物語／[後編]永遠の物語』が、「ニコニコ生放送」にて
11月15日に一挙放送されることが決定した。

続編となる現在公開中の『[新編] 叛逆の物語』は、今月7日までの公開13日間で
興行収入10億453万8,650円、動員72万2,527人を記録。

深夜枠アニメーションの劇場版としては、史上最速記録で興収10億円を突破した。

>>265
ほむほむの野望　にきまっとるがな

>>544
まどかを手に入れたほむらが、それ以上何に野心を燃やすというのだ

OPのくるくる回るところと君の銀の庭がずっと頭の中から離れん
これは新手の呪いなのか

みーすてりーおーそー
まーいーあがーるぅーよー♪

>>546
どちらにも共通するのは「廻る」ってことやな
OPはバレエでまわっとるしエンディング曲はワルツ調（円舞曲）でまわっとるな

最後のまどか消えてほむ泣いてるとこが好きだわ

パンフレットで重要と感じたのは三つ。

一つは総監督の、TV版はTV版で完結していて、前後編の延長線上に新編があるって言ってた事。

一つは虚淵さんが、キャラクターが変化するとブレたって言われることもある、的なことを言っていたのが印象的だった。

最後の一つは、TVでまどかを描き切って、新編でほむらを描き切った、って虚淵さんが言ってたこと。あくまでほむら個人が、こうなった場合、どうものを考えるのか、ってことがフォーカスされてる話だったから、あれでいいんだろう。

新編のまどかも普通の少女だったし、ほむらも、普通の少女だったんだなって感じだ。14歳の中学生だからあんなもんだろ。

>>545まどかの理想の環境、友人知人は言うに及ばず、進路、職業、理想の夫(血涙)、子供、全てを完璧にプロデュース
次回作は300年後、鹿目家に取りついてその繁栄を助け、世界を改変しまくる魔神ほむらを解放するため新たな魔法少女たちが立ち上がる

一ヶ月過ぎてから異変に気づくところを考えると
ワルプルギスの夜を越えられることはできないと潜在的に感じてるのかもしれないと思った
ほむらは、普通の生活に違和感を持ってしまうほど過酷な世界に生きているんだな
映画見てたら、花畑のシーンよりも普段の生活の中で違和感を募らせて行く姿に泣きそうになったわ
どう足掻いても幸せになれないみたいな

>>548
回る回る…
円…
まどか！

終盤でメガほむがまどかに銃を向けたシーンが出てきたけど、他にクールほむも銃を向けたりと
誰が誰に何してんのかわからないんだよねあのシーン

エンディングの歌詞って
ほむらがループさせなかった世界こそが本当の正しい世界で
円環の理もまどかのわがままじゃんってことかな

>>549
見ている方まで切なくて悲しい
あの慟哭のほむらこそこの映画のキービジュアルだと思うわ

>>551
遠い未来のお話だな

>>554
あのシーンはいくらまどかの頼みとはいえ
親友を殺してしまった自分を殺したいほど憎んでいるっていう心象風景なのでは？
10話のシーンに似てるけど、映画ではまどかを殺すシーンは出てこなかったし
抱きかかえて泣いているだけだし
記憶を取り戻した最初あたりのダイジェストも、まどかを撃つシーンはなかったような気がする
思い出したくないほどトラウマなのかも

>>542
ここみたいにちゃんと考察してるとこは大絶賛なんだけどね
レビューサイトは叩きたいだけのアンチも多いけど、
自称信者みたいな人が文句書いてるの読むと、いったいこの人は
前作の何を見てたんだろうと、同じファンとして悲しくなる

今岡崎で観てきたんだか、劇場マナーが火憐月火ver.だったわ
こういう劇場って他にもある？

そういえば仁美ナイトメア戦後に５人が上に飛ぶとき、マミさんは砲火後ティータイムしてるんだな。

杏子とほむらが話すシーンのちょい前、手回しオルガン？のグリップを横から見たやつが
かぼちゃみたいだった。
あそこで杏子とほむらの椅子・テーブルだけ通常サイズ・カラフルだったのは

子供の(周りのは子供から見た大人サイズのもの)
ごっこ遊び(飲み物・ポテト→ままごと、探偵ごっこ、よくある魔法少女ごっこ)
って意味じゃないかと思った。

>>542
Yahooのレビューサイトかな？
あそこのレビューをここで発表したらたぶんボロカスに反論されると思う程に内容を理解できてない

>>550
元ジャンプ連載漫画家が、少年漫画でキャラを成長させられるのは最終話だけだって話をつい最近聞いた
物語の途中で登場人物が成長すると以後のキャラが読者がそれまで愛してたキャラと違うものになり得るからと

>>225
生き返ったから否定ってのがそもそもわかんないな。
今回は時間を巻き戻したわけじゃなく、
死んだ後で、生き返っているわけで、
作品中の社会的な記録上は死んでなかったことになるんだろうが、
キャラクター的になかったことになったわけじゃないし。

>>560
時差が1週間くらいあるのかな…

OPでまどかがほむらの手を繋ぐアップの瞬間だけほむらタイツ履いてないよな、あれって作画ミス？

それとみんながマミさんとこへ紅茶飲みに行くシーン(池の反射)、全体の絵ではさやか杏子マミまどかほむらの順なのにべべが通る時は先頭マミさんになってないか？

>>550
＞一つは総監督の、TV版はTV版で完結していて、前後編の延長線上に新編があるって言ってた事。

それなんだけど、同じパンフレットのイントロダクションには全然違う事が書いてあるんだよね

http://i.imgur.com/Z9baQyO.jpg

>>559
>>562
うん、Yahooのレビューサイトだね。
ショック大きかったんだろうな、とは思うし、ちょっと気の毒。考察する気にもならないんだと思う。

好評価出してる人達がえらい、という気はないけど、比較的内容をよく分かってる人が多い感じがした。パンフレット読み終わって、余計そう思う。ダースベイダーの下りとか読んでてもね。

それに、さやかの髪飾りにも言及されてて、微妙にデザイン変わってたりするのも、「TV版でないと！」って人への配慮だったのかも、と思う。

「新編はあくまで前後編の続き」って発言もふまえると、パラレル余地を作っていて、虚淵さん発言の「見る側に受け止め方は任せたい」と言うのは突き放しにも感じるけど、ファンそれぞれに真摯に作り手が向き合ってる感じがした。

>>550
虚淵のキャラがブレるって最近のオタに対する苦言だと思うわ
深夜アニメだと特に萌え中心でしか見ないやつがいるからほむほむの病んで悪魔化はすぐに納得できるはずなのに
自分が美化していたほむらを汚したみたいな見かたするキャラ厨もいるからな
似たようなことを他の雑誌でも言っていた
今の深夜アニメの視聴者層に危機感持っている感じがする
昔のような自由なアニメ作りが困難になってんだろうな

>>567
ホントだw

総監督の個人的な見解、と言われてるし、それはそれとするしかないかな。ただ、パンフ作る側もその辺は踏まえといて欲しいよねえ。

>>542
あそこのレヴューは読んでいるとそれこそほむら美化厨のたまり場というか
TV版もキャラ萌えでしか見てねーじゃんて奴が多いからな

>>545
あれ手に入ったって言えるのか？
むしろもう自分の本当の願いは永遠に叶わないってのを理解して
絶望してるように感じたんだが

>>568
ユーザーネーム見りゃ分かるがこの手の作品にはいかにも自動生成な捨てアカ多くて参考にならないよ
真面目に受け付けられないって意見も時もあるがそれもありなんだしね
ドマイナーな糞映画に高得点が偏ることもあるし

>>569
キャラがぶれると言う人はキャラが変化する過程の描写に気付けてないんじゃないの
（それが描かれてなかったら批判されて当然だと思うが）
昔より作品が豊富になった分、ひとつの作品をじっくり見る人が減っちゃったのかもね

他人を見下す行為が作品をじっくり見るのに必要なんですかね？

>>572
絶望とも取れるけど、ほむらもまどかと同じように、自分が、自分のためにエゴを通して人を幸せにしたことに対する責任を負ったような気がした。

リボンを返したし、あれも成長だと思う。自分の思い通りにならないまどかへの決別ともとれるし、おもしろいね。

>>542
2chと違って書き込む敷居が低いから、
よりライト層の感想が蓄積されてるんじゃないかな
キャラしか見えてない、見る気ないって人は低評価になるんだろうし

>>545
あれはもう手に入らないだろ
ED前のシーンみたいな怖い行動とられたら二度と近寄られなくなるぞ

>>569>>571自分も萌えがなんだとか書き込むことはあるが、
一種様式美というか言葉遊びというか、そういうおふざけだと思ってて、作品鑑賞とはまた別なんだけど
大体みんなそうだと思ってると、時々本気なんだか荒らしてんだか分かんない振舞の人ってのはまぁいるっちゃあいる

>>569
叛逆で良かったのはほむほむ悪魔化のくだりがパッと見ブレてても本質的にはブレてないってこと

そもそも前作でもほむらはまどかのためならさやか殺そうとするし
とても聖人のような人間ではなかったしね

まどかの幸せのためなら絶望も愛おしいって思ってる気がする

ティーカップを割ったり杏子のリンゴを食べなかったりしたシーンで
沢山の革靴が散らばってる場面があったけど
あれはなんだろう？
あれもキリスト教関連の別れの儀式か？

>>575
なんで他人を見下してると思われたのか分からない
むしろ見落としもあるだろうとフォローを入れたつもりだったんだけど

>>574
テレビ版からほむほむのまどかに対する異常なまでの執着はきっちり描かれていたし
叛逆の歪んだ愛にたどり着くのはごく自然だとおもう
まず赤の他人にループを何回も続けるのって異常性はわかるだろ
女同士だからフィルター入っているけどこれ男同士だったらって考えたら結構おぞましいぞ

>>572
少なくともまどかを見守る立場になるという
希望は叶ってはいるでしょう。
理想的に幸せな関係ではないにしても。

あの先があるとしたら、まどか人格を円環に戻して
ほむらっも円環に導かれて皆仲良くあの世で暮らしましたとさエンドかな？

９話で杏子がこんな人生だったんだちょっとくらいいいじゃないか神様とか言ってたけど
ほむらにももうちょっと報いるものがあってもいいじゃないですか神様

何が悪魔だ強がっちゃってさ、素直に助けてくれって言えよう…
今なら大きなお友達が万人単位で軍団作ってマスケット銃一斉射銃剣突撃で助けに行くぞ

>>580
だよね。そこふまえてると、前後編の否定とはならない。

元々、過酷な運命に翻弄される普通の少女達の物語だから、今回も本質的なことは一貫してると思う。

いつまでそのクソみたいな話題引っ張るんだろ

人間の感情が極端に走るところに残酷は生まれる
つまり燃え上がっちゃったんだね

>>580
せやな。

>>560
土曜見た時は真宵だったよ

>>576
うん、本当にほむらがまどかの答えを予測して受け入れる覚悟が最初からあったら
むしろリボンは返さないと思うんだ
あそこでようやく自分の本心、守るだけじゃなくって愛し合いたいってのに気がついたんだと思った
けどもうそれは永遠に手に入らないわけで
だからCパートで幻想の世界に逃げ込んだ、いつか本物が自分を裁きにやってきてくれる事を願いながら

>>582
あれはようわからんな。

>>584
ほむらが男だったら「魔獣も宇宙人も全部俺が倒す！
だから彼女を生贄にはさせない！」という王道ストーリーに。

最後の花畑にいたほむらは人間とは違う存在で
学園とかのある現実世界を俯瞰してたみたいだったな

>>582
あのシーンのほむらのお茶会空間は通学してる奴らには認識できてないって演出だろ
やろうと思えば今ある通学風景の方こそ相対的になかったものにできるって描写かもしれないけれど
これは余り自信ない

>>552
PTSD患った帰還兵みたいになってるよね

ほむほむは虚淵らしい壊れたキャラかな
病みほむは今までの過程でキャラブレも無くすんなり受け入れられた
あとまどかと考えが根本的に違うから対立する展開も素直に面白いとおもったし
まず今のほむらの方が自分を存分に出していてキャラ萌えに媚びていた頃よりずっと魅力的で良いキャラになったなと思った
今のほむほむはかなり好きなキャラだ

ほむほむが考える悪魔の所業
・マミさんの前でティーカップを割る
・杏子から貰ったリンゴを粗末に扱う
・さやかをからかって遊ぶ
・まどかに以前貰ったリボンを本人に返す

>>592
オレは、あそこはもう覚悟は決まってたと思う
そのうえで、まどか本人の言葉で引導渡してほしかったんじゃないかと

>>594
「その惨めな絶望を、この左手でブチ殺す」と上条さんがw

ワルプルギスの夜とか、なぎさはどういう経緯や願いで魔女になったんだろね？

しかしほむらは最終的に魔女すら超える存在になったわけで、それだけでも明らかに成長だわなw
単純戦闘力がどうかは分からんけど、デビルほむらだったらワルプルギスの夜とか雑魚扱いじゃないの。

現状、特に何かをしたわけでもないのに（作中描かれた限りでは）
ほむらが「私は悪魔〜」とかドヤってるのはほむらの…というか作り手側の一人よがりって感じがするなぁ

逆に言えば、先の事を考えて、まだ決定的な事はさせないようにしてるとも言えるわけで
それはそれでブレーキかけてるというか、腰が引けた作りだよなあ……

>>602
チーズが食べたかっただけなのです！

>>592
花畑で髪を編まれながら、まどかの本心を聞いたと思って「私、なんて馬鹿な間違いを」のシーンと比べると面白いな
まどかの為に良かれと思って行った改変が、学校の廊下でまどかから否定されリボンを返す場面でもほむら泣いてるし

>>582
靴ってのは相手の立場についての比喩に使われるらしい
さやかの靴が紫の水に浸かるのは
さやかに助けてのサインを送ってる証ともとれるとか

>>584
理解はしても直視はしたくなかったのが初見の感想かな
狂愛としか思えなかった

>>602
チーズ狂いだからな、その辺の考察落ちてるだろ

>>597
そう、まさしく帰還兵だよなーほむらって
そのうちランボーみたいになるんじゃないかって思ってる
流石に考えすぎかもしれないが

>>601
恭介と当麻は兄弟という設定なんだっけ

>>602
ほむらがやった事は、QBが本社に上納する筈の相転移のエネルギーを全部自分の物にしちゃったという解釈なんで
超搾取されてた魔女なんかと比べ物にならないと思うよ

>>609 なんじゃそのトンデモ設定は！！

　　　　当麻には妹しかいないんだぜ

ほむらの課題はとりあえずまどかとガチンコ決闘とさやかと川原で決闘してマミさん苦手意識を解消しそれぞれと仲を深めてコミュ障害を治療することにあり

>>606
さやかに助けを求めているか。
そうは思えんがそうかもしれんな。

>>608
> ほむﾗﾝﾎﾞｰ

画が連想しやすくてﾜﾛﾀ
とても少女が持てそうに無い機関銃を両手持ちして
ｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ちまくってる様がすぐ浮かんだわｗ

あ、あと思い出したけど、虚淵さんがパンフで「最初はまどかにほむらが連れ去られて終わりだった」って言ってたのは面白かった。

大団円にするつもりだったんだなとwでも最終的にあれが「らしく」て、かつ、もしかしたら続編も作れる！ってなったんだろうな。（そこまでインスタントにら決めてないだろうけど）

こっちの方が、筋が通ってていい。
初期案の方がウケは良かったとは思うけど。

>>608
武器は以前からランボーとおなじやな

>>603
ほむほむの言だと神に逆らったらそれは悪魔だろうとのこと

まどかがどれだけの決意してあの希望を叶えたかを理解してるからこその悪魔発言じゃないかと思う

>>616
弓も使うんだったらナイフも使って欲しい

>>584
>女同士だからフィルター入っているけどこれ男同士だったらって考えたら結構おぞましいぞ

共に死線を潜り抜けた戦友の最期の頼みって風に考えると、自分は別に違和感ないなぁ。
ましてそいつに命を救われている(最後に残ったたった一つのGSを分け与えて貰っている)
間柄となれば。
男同士でも十分に成立する話だと思う。

2回目見てきた。総じての感想は「説明的な台詞が多すぎ　そのくせ説明できてない」
あと「うる星やつら　ビューティフル・ドリーマーって名作だねえ」

>>618
動いてる相手の先に
時間停止したナイフを固定しておくとかそういう感じかな。
急には止まれないから確実にダメージになる。

ケツ論：走れメロスはホモ

ほむらを独りにすると録なことしねぇな
概念さんが監視するくらいでちょうど良さげ
もうお前ら結婚しちゃえよ

>>618
ロケットランチャーのこといってたんやけどな

花畑でのまどかの本心を知ったなら、より一層まどかの決意を尊重すべきなのに
なしてこんなことになっちゃったかなぁ
あんな決意を持つ必要も無い世界に作り替えたからセフセフってのも分かるが、
やっぱりあそこで円環されてたらすごく綺麗だったと思うんよ

>>625
端的に言ってQBが悪い

綺麗だけど弱いな

まどかの台詞をちゃんと聞いてたか？

まどかのＴＶ版、映画版、新版は同じ場面が多用されていて
まるであのエンドレスエイトを見ているようだ。

>>620
うる星やつら　ビューティフル・ドリーマー
気が付いたとは通ですね。

>>629
オッサン世代はあれを真っ先に連想するのよ

>>625
それやったら新作は必要なかったとおもうわ

>>606
ググったら靴を投げるのって
夢占いだと「支配」って意味があるみたい
文字通りほむらの支配する世界ってことかな

まあ、率直にQBざまあwww
だけでも、俺は良かったと思ってるよ今回のは。スカッとしたもん。

マミも大活躍だし、さやかも強くなって報われてるし。杏子も、蚊帳の外感はちょっとあるけど、さやかと仲良くできたし。まどか意外を重点的に優遇した感じだねえ。

昨日3回目を見てきたんだけど、
ほむほむの魔女発覚から出てくる糸巻きって何を意味してるんだ？
まどかとの記憶とかそういうの？糸の色はまどかの髪の色だから関連あると思うんだけど。

あとほむらがまどかの気持ちを再確認するシーンで
まどかかほむらの髪をおさげに結びなおしてたのは、真実を突き止めそうになっているほむらを
メガほむの頃に戻そうと思っている隠喩なのかな？

ビューティフル・ドリーマーとかTV10話放送後から言われてたぐらいの
目新しくもなんともない感想を自信満々で書き込む神経は見習いたい

>>630
皮肉だろ
今誰かに見せたって通じる作品じゃないし、あれはあの世代の宝物だってだけ

どうせ続編を作る気があるなら
もっと「続編があるという前提が無ければ許されない締め方」で終わっても良かった気がする
今作単体での完結性と次作への伏線とで、どっちつかずの中途半端な終わり方、という印象

>>613
手話でさやかに助けてくださいしているって考察もあったな
まあ記憶あるさやかに態度とは裏腹に何かを求めているっぽい狂ったような笑い方をしていたのでほむほむは助けてほしいのかなと感じた

>>632
靴は使い魔のもの。集団で飛び降り自殺してただろ

「魔法少女は奇跡の対価として戦い続けなけなればならない（＝代償を支払わなくてはならない）」と、ほむら自身が作中で言ってるのになぁ
そのほむらがやった事といえば、まどかが支払った代償を取り返すこと
これはちょっと筋が通りまへんでぇ

>>634

糸巻きはまどかの人間部分を表しているのでは？

>>638
おおおお、やるなあ。
さやかの手の動きはずっと気になっとんたんや。
まさかの助けてサインの可能性があるんやね。
この辺が次回作の布石かもしれんな。

>>626
せやな
最後完全にブーメランやな

いまレイトで見て帰ってきた
なんか疲れる映画だった
お腹いっぱいなのに無理矢理おかわりを食べさせられてるような気分になった
いろいろ考察するには頭が疲れてるから後にするとしてすごく面白い映画だった
また続編作るよね？そんな終わり方だったよね？

どこが助けてのサインやねん
デマを飛ばすな

>>634
糸巻きは円環の理のソウルジェムみたいなもんとちがうか？
糸巻きがダークおーぶに変わったはずだからなあ。

>>644
おー、本編未見の人か、お疲れ
とにかくお疲れw

>>635
別に見習ってもしくもないし制作サイドが聞いたら「はあ？」って感じだろうが、
１本の映画として越えられてないってこと。
当然うる星にも元ネタはあるんだろうがそこまでは知らん

>>639
ほむらの使い魔の靴は革靴だったっけ？
使い魔は五人ぐらいだったから、あんなに沢山転がっていないと思うけど
ちょっとフィルムコマスレで探してみる

>>634
個人的にはほむらが健全に他の人とつながれる可能性ではないかと
糸（可能性）で繋がったり紡がれたり的な解釈

走論：ケツれメロスはほむ

ボロボロに傷付いたQBがすることは…
まどかにテレパシーで助けを求めて再度魔法少女にする話が可能だな
歴史は繰り返す

>>634
糸巻きはほむらが巻いたまどかの因果の糸だと思った。
ループするたびに糸が増えていく＝まどかのパワーアップ

>>649
は？
子供使い魔の数は１０体以上いるぞ

>>637
作り手の方が自信満々でも興行が悪けりゃ作れないんだぞ
地道に続編を狙うような作品だと続きを考えた上で含みを付けるものだが
この作品、どう見ても今回で終わらせるって気かって意気込みの作りになってると思う
いかにも続きがありそうで良い話が思い付かないんだよ　そういう終わり方した作品も過去にあるだけに

某レビューが批判されたとたんに、新編の内容に否定的な書き込みが増えた件

>>652
普通にありそうだなそれ

杏子の変身シーンで一瞬写る狂気じみた顔は何なんだろ
気になってしょうがない(´・ω・｀)

>>654
あれ？そうだったのか
画面によく映ってるのが5人ぐらいだったから勘違いしてた
よくよく考えれば、杏子とほむらが語り合うシーンで10人ぐらいおったな

映画も自分でみに行かんとほんとのことはわからんな。

>>641>>646>>650
レスサンクス。人によって解釈が違うね。
ホント謎が尽きない作品だわ。

あとどうでもいいことだけど
ほむほむはメガホムのときはソックスなのに、くーほむだとタイツに履き替えるって
どういう変化なんだろうね。
斉藤さんの演じ分けには恐れ入る。

QBはいまでも喋れるのかな。それ以前に知性は残っているんだろうか？
「うわっ」以降、一言もセリフがなくて測りかねてる

>>640
その心境の変化が見所なわけだが、その辺の心理描写が甘いというなら
駄作と呼ばれても仕方ないね。

>>647
本編？テレビの奴は先月アニマックスで一応全部見たよー
だから話の筋は分かってるつもりなんだけどまどマギ歴が浅い分本編と新編を一気に見た感じ
自分の中ではほむらがまどかに連れて行かれて終わりかーと思ってたとこでまさかの悪魔化
あーこれで続編に続くのかーと思ったところで学校のシーン始まるし
EDでやれやれと思ったらQBフルボッコシーンがあるし
なんかもう頭の中が整理できないw
今思い返してもマミさんのわがままボディしか浮かんでこない

>>656
ほんと前からこれ

>>600
そこまでの覚悟があればまどかを裏切らないと思う
ほむらは自分の揺れる気持ちに決着を付けられないまま
愛という曖昧な言葉に縋ってしまった感がある

>>635
何カリカリしているの？
落ち着きなよ。

>>661
せやね。解釈ちがってもええんやね。

タイツはようわからんが、イヤーフック左にしてたのは
まどかを守る決意のような気がするなあ。

>>655
その辺 やっぱゴールが定まってない感じで凄い消化不良感
「続編作りたいけど、一応ここで終わっても まぁ話は纏まります」みたいな

だめだよほむらちゃん、一人ぼっちになっちゃ・・・
　　　　i>i<!´｀⌒ヾ<i_　 　　　 　 ∫ 　　　,r´=＝=ヽ
　　　 (（( ﾉﾉﾘ从从ゝ　　　　 ∫ 　　　 　 !l|从ﾊﾉﾘ!|
　　　　　ゞ(ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ　 　　　○○　　　　||ﾘ､ﾟ - ﾟﾉl　まどか・・・
　　　　　　（ つ ⊂）　　　　［￣￣］　　ﾉﾉ.（ つ ⊂）
　　　　　　と＿）＿）　　　　 |_○_|　　　　と＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
だってほむらちゃんでさえ耐えられないことを・・・
　　　　i>i<!´｀⌒ヾ<i_　　　　 　 　　 　　　,r´=＝=ヽ
　　　 (（( ﾉﾉﾘ从从ゝ　　　　 　 ∫　 　　 !l|从ﾊﾉﾘ!|
　　　　　ゞ(ﾘ ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　 ∫　　　 　　 ||ﾘ､ﾟ - ﾟﾉl　やっぱりあの時・・・
　　　　　　（ つ ⊂）　　　　［￣￣］　 　 ﾉﾉ.（ つ ⊂）
　　　　　　と＿）＿）　　　　 |_○_|　　　　　と＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾



　わたしが耐えられるはず・・・
　 　 　 　>!´｀⌒ヾ>i<i 　　　　 　 　　 　 　,r´=＝=ヽ
　　　 　 <从从ﾘﾉﾉﾘ））　　　　　∫　　　　 !l|从ﾊﾉﾘ!|
　　　　 　|(ﾘﾟ ヮﾟ ﾘ | >　　　　∫　　　　　 ||ﾘ､ﾟ - ﾟﾉl　何をしてでも止めていれば・・・
　　　　　　とヽ　⊂ヽ　　 　　［￣￣］　　ﾉﾉ.（ つ ⊂）
　　　　　　　　し'し'　＝3 ﾌﾟｩ |_○_|　　　　と＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾


　　　　　ないじゃない　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　 　 　 　>!´｀⌒ヾ>i<i 　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　　 　 <从从ﾘﾉﾉﾘ））　　　　　∫　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　　 　|(ﾘﾟ ヮﾟ ﾘ | >　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡" フォオオオオオオオオオオオオ！！！！
　　　　　　とヽ　⊂ヽ:ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　　　　　　し'し'　`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒｀ﾞ"''〜-､,,.　|_○_| ,,彡　　<< )

新編の否定なんてしてない。さやかちゃんは本放送時から俺の嫁。
作品にアラが目立つことは確かだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=JFSR1Eu6T5I
今から見るわ

女の子がゴスロリ服を好んで着るのはただ単に可愛いからってのもあるが
「普段(制服とか)と全く違う服を着ることにより無意識に自分を武装してる」っていうのをどっかで見た気がする
ゴスほむもそんな感じなのかね？考え過ぎか

少なくとも本編よりは叛逆の方がきちんと纏めてると思う

>>668
左につけるのって何か意味あったっけ？

>>619
「じゃ、行くぞ…それでも、俺は戦士だから…」
「こんな終わり方にならないように、歴史を変えられるって、言ってただろ？
　（ｾﾞｴｾﾞｴ）…あと、一つだけ頼みがある」
「やっとわかったんだ…そのために俺の命を使わせてもらう」
「いつかまた、おまえと会えるさ、それまでちょっとのお別れだ」

まどか（;´Д⊂）

>>663
あれは心境の変化というか、例えるなら法に厳格な判事が身内に超甘い判決下したようなもんじゃね
相手がまどか以外なら、あんな真似せんかったろう

12話からほむら濁るまでの過程をちゃんと描かなかったのはちーとなあ
尺が云々は脇に置いて、ほむらの苦悩をどこか薄めてる感が否めない

これ悪魔化してからのどこのシーンだ？
http://i.imgur.com/SKiRKUb.jpg

>>675
女性の場合は守る者という意思表示、ただしレズビアンという意味もある
改変後女生徒から忌避されてるのはそこらの理由もあるのかも

>>668
あれはイヤーカフって言うらしいんだけど、ググってみると商品見本の
写真のほとんどが左耳なんだよね
あと右はどうとかで左はなんとかって言われてるみたいだけどなにやら
「今、女子中高生の間で大流行している」らしいんでアングラっぽい理屈を
当てはめると嫌われるぞw

>>669
今回を引き継いだ続編とか思い付かないし、正直今回の劇場版も正直糞になるだろうなとか予想してた俺には
今作がここまでやってくれたことは素直に賞賛したい
向こうもライブでやってんだなと思うし、俺はその在り方が好きだ

>>675
右が守られる人
左が守る人

>>679
結界が割れてまど神様が降臨なさった後

ほむら「この瞬間を待っていたぜ！」

概念化は確かにまどかの決断だけど、決断せざるを得ない状況を作った原因の一端はほむらだからな
救えるはずだった「人としてのまどか」の本音を聞けば、後悔で死にたくなる気持ちはよく分かる

>>634
「朝霧の巫女」最終巻の演出のように、
ただ単に世界を織り成す糸を意味してると思ってた。

Ｑべぇとの会談が始まった際に子供達が蹴ってよこしたのは、
真実に気付いたことでこの閉じられた世界を織り成す本人である
ほむらの手に握られた、という意味かと。
悪魔ほむらになった際に再び現れるのは、新たな世界を織り成した暗示かと思った。

やっぱり糸巻に疑問を持つ方がいるか。
考えますよね。

また、皆様の解釈をお聞かせ願いたい。

内臓の出た瀕死のトカゲ、
モニュメント等の沢山出演のトカゲの意味。

同じくフクロウ。
バスの上や前作でもあった公園でのまどかとの会話シーンで登場の意味。

最後、さやかと杏子がポッキーを奪い合う？スローシーンの直前
中央にドアの開いたレンガ？の建築物。
その入り口に入る足跡。
何処に誰が入ったのか？
鐘の音が聞こえていたから教会？

>>676
何そのサイボーグ009ｗ

>>677
大勢の魔法少女を救うためとはいえ、まどかは親が病気で死にかけた時も
見殺しにしないといけないんだぞ。

>>680
うわ。そんな重要な情報が。
男子からもちょっとって感じでしたよね。
スケ番ほむら と呼びたいですハイ。

>>680
それは重要情報だｗ

ってことは、本当に「愛」というやつに目覚めてしまったのか

>>687
とりあえず12時の鐘が鳴る時計にフクロウはくるみ割り人形

>>686
なるほど。

最後、ボビンではないのですが窓が開かないように縛っていたシーンはどのように解釈されますか？

>>690
あくまでもピアスに当てはめた場合ね

ま、俺もピンキーリング付けてるけどゲイじゃないし

個人的な印象なのであてにしないでほしいが

糸巻きはまどかへの思い。リボンじゃないのは即バレ回避のため。

トカゲはドラゴン、悪魔のイメージ。皿に乗ってるのはわからん。

フクロウは猛禽だから、（ソウルジェムから離れた）ほむらの死か、知性にすぐれたことから
謎の解明か。

隠喩というのは解答が作られてはじめて完成するものだから、
あんまり気にせず映像を楽しめばいいと思う。続きがあれば回収されるでしょう。

>>687
> 最後、さやかと杏子がポッキーを奪い合う？スローシーンの直前
> 中央にドアの開いたレンガ？の建築物。
> その入り口に入る足跡。
> 何処に誰が入ったのか？
> 鐘の音が聞こえていたから教会？

ほむらが一人で教会で懺悔しているんだなと自分は受け取った。
根拠は全くない。

最後終わりっていろんな言葉で表現してるのは
スタッフがもうこの作品はここで終わりですって念押ししてるように見えたけど
他の人の解釈聞くと、あれはほむらの心情表してるって考える事も出来るんだな
あの新世界は自分にとって幸せなんだからもうお前ら(視聴者)どっか行ってくれっていう

>>693
ありがとうございます。

そこらへんは押さえておかないと
ダメなんですえー
この映画、情報詰めすぎですわ。
でもそれが楽しい(笑)

>>680
よくしってるいるなぁ。
>>693でくるみ割り人形ってのもわかったけど
アニメだけじゃなく色々な分野の作品や物事に精通しているほうが人生は豊かになるな…
俺はもう手遅れかもしれないが今からでも挽回したいものだ。

なんていうかほむらとまどかって
お互いがお互いを思いすぎてダメになるカップルの典型例って感じがするなあ
問題を前にして問題の解決策を二人で考えるんじゃなくて
「この問題は私のせいなの誤らないと！お詫びしないと！」
「違うのこの問題は私のほうが悪いの！」
ってやり続けてどんどん問題が泥沼化していく…


こういうのって第三者が
「そんなんどうでもいいからまず目の前の問題を解決しろぉー！」
って両方の頭をぺしんぺしん引っぱたいて叱り飛ばさなきゃ絶対解決しないのよね

糸巻きはTV版劇場版前作でまどかをに巻きついていた因果の糸の集まりだと思う

あの糸巻きがダークオーブに変化したところを見るとまどかに巻きついていたというよりは
ほむらがループの度にまどかに巻きつけていた因果の糸(まどかを助けようとする思い)のほうが表現として適切かな

フクロウとクルミ割り人形の関係がわからんｗ

>>678
ほむらのSGが濁る描写を入れる余地は無いと思うんだけどね
前半から魔女化の真実を知るまでに入れたらネタバレだし、後半に入れたら
テンポが悪くなる
まぁ ほむら自身が まどかへの愛がSGを濁らせたって言ってるんだから
そういうことでしょ

>>701
詢子ママの出番か

同性結婚が認められれば何も悩むことはないのにね。押し倒されるほむほむかわいい。

>>702
そんな捉え方もあるのか

TV編で魔女結界閉じたときにENDとfin.が同時に出てたりあったけどな

>>701
あの２人はもっと根が深い
ED見たら気がつくと思うんだけど、まどかはずっとほむらを見てるけど
ほむらはまどかを全く見ていない
で、歌詞とＣパートとあいまって、ほむらは完全に辛い現実から逃げてしまったんだなと思って
劇場で頭抱えた

>>696
ありがとうございます。

5回目観たのですが見る度に発見があって
皆様の意見を拝聴するのも楽しいです。
それぞれ受け止め違っても当然ですし
正解は一つとは思っていませんがイロイロ知りたくなってしまって(笑)
あと2回目観たいです。

>>704
>テンポが悪くなる
予想だけで言われましても
そこをどーにかするのがプロの仕事なんじゃないですかねえ

>>697
ありがとうございます。

自分もそのように感じておりました。
ただ教会なのかはハッキリ分からないですね。

>>708
それ気づかなかった。せつないな。

＞プロの仕事なんじゃないですかねえ

ｗｗｗ
ほむの苦悩なんかTV編10話観るだけで十分だろ

>>710
いちいち全てを説明してもらわないと理解できない人ですか？
そこまでフォローしなくてはならないなんてプロの仕事も大変だな

>>694
ラストで窓を縛っていたのは、あの窓が円環の理と繋がってるから…じゃないのかな。
魔女化したほむらを助ける際にあの窓が開け放たれ、
そこからまどか――円環の理の救いの手が差し伸べられてた。
故に、新たな世界を構築した悪魔ほむらとしては、
ようやく普通のまどかと一緒の世界を過ごせる夢が叶ったわけだから、
円環の理と繋がるあの窓は二度と開かせないという暗示、かと。

その直前に、学校の廊下で円環の理の力を取り戻しかけたまどかを
押し留めたシーンがあるだけにそういう決意の意味もあるんじゃないかしらん。

杏子：多数の手は世界の救済、一家心中の炎とそれに絶望しなかった強固な意志、父の教えへの信仰
さやか：SGがぶつかって砕けたのは絶望したかつての自分、そこに飛び込んで一つになるのは解脱の表現
ほむら：既に魔女化してる事が描かれているんだろけど、カットが速すぎて読めない
まどか：一面ピンクの空間＝円環の理、その記憶と力には鍵が掛けられてる、全ての時間軸に存在する沢山のまどか、
絶望の黒い輝きを癒す笑顔、ガラス（QBの封印）を打ち破る、自身を象徴する虹の円、プロビデンスの目

「永遠の物語」のエンドロールの最後にほむらの影が映るが、
その画面の枠に王冠つけたトカゲみたいなのが映る
王冠トカゲ　＝　バジリスク
このバジリスクというトカゲ（ヘビとされる場合もある）は、
『救世主』によって倒される『悪魔』の象徴と言われている


公開初日くらいの考察貼っとくよ

続編で、人格を失ったアルまどの力が暴走して世界の崩壊が始めるとか、
そういう展開にでもならないと、まどかとほむらが対立する理由はないと
思うけどな。
続編では、まどかを幽閉するほむらと、まどかを奪還しようとする魔法少女たち
との戦いになるかな。

>>702
おおお！その解釈しっくり来ました！！

まどかの因果の糸 ->悪魔ほむらの新しい石に取り込み -> QBに回収させてQBボロ雑巾

引きの画だったので分からなかったけど
QBボロ雑巾後に石が綺麗になった気がしていたので。

>>716
マミさん…(´;ω;`)

>>716
杏子の多数の手はロッソ・ファンタズマかと思っていたよ

>>715
超納得です！！！
ありがとうございます。

>>710
分り易いポイント噛ませろって話なら多分お前さんがこの作品の演出分かってない馬鹿なだけ
説明しろと言われるかもしれないけどしないよ　この程度勉強しろよな

>>713
まどかが円環の理になってからのほむらの苦悩はＴＶ版１０話とはまた別だが、それは花畑でほむら自身が吐露してる
全体を通して、個人的には詳細な描写がどうしても必要な部分とは思わんな
プロもそう判断したんだろうよ

>>716
なるほど。
トカゲ情報ありがとうございます。

>>719
個人的にはキャンデロロ・ドゥ・ポリニャックの魔女名の由来として上げられた
キャンデロロ（フィギュアスケート選手）から引っ張ってきたのかなと
フランス人だし

それ以上は何も思わなかったｗ

まどか不在の円環がどうなるのかが描かれてないのは
どう見ても次回作への余地を残してるんだと思うけどなぁ

寝る前に一つ疑問に思ったこと
ほむらはあそこまで記憶戻ってるならべべより先にQBを疑えよ
一介の魔女にできる範囲を超えてると思うんだけど・・・

めちゃくちゃ今更だけど最後荒野帰還のシーンにちゃんと中沢君もいたんだね。見切れてて最初気付かなかったよ

>>680
なんか人に話すと誤解されたり恥ずかしくなる知識だな

円環まどか世界
から
魔女ほむら世界
に変わったとい事か。

ほむら以外の誰かが
「なんかおかしくない？」
と疑問を感じ始めて
まどか転入1ヶ月後に何か起きるのか！？

>>727
べべはマミさんをマミマミしちゃった過去があるし
ほむらにとってはQBよりも心象がわるかったのでは？
第一改変後の世界ではマミさんの事をかなり信頼していたみたいだから
よくは思ってなさそう

>>730
誤解してる人多いけど円環をジャックしたわけじゃない
あくまでも円環の力が及ばない小世界を作ってそこにまどかを隔離しただけ

アカシック・レコードをちょっと改竄した、みたいな？

あははははっは

映像や音楽ははるかに上なのに、うる星やつらのほうが内容濃いし面白いｗｗｗ
どういうことｗ

>>733
そそ、そこから人間である鹿目まどかの記録を抜き取って
別の場所に隔離しましたみたいな
だからアルまど相手だとひとたまりもないと思う
そもそもまどかの記憶が戻れば力も失われて元のほむらに戻るとさえ俺は思う

Yahooのアンチも大概だがこっちの信者も大概だな
掘り下げて欲しいシーンを書いたら勉強不足に理解不足と叩かれるらしい

>>734
昔から名作として名高いし、スタッフが見ていなかったら、
そちらの方がおかしいと思うが。

>>732
うーん難しいなぁ
ご指摘はわかるのですがシックリ来ないなぁ(笑)
全体の中の悪魔ほむら世界ですね。

>>736
ほむらの突然さってのは誰も思ってるよ　唐突しすぎて説明不足
ここの連中はちょっと頭がおかしいだけさ

>>735
なるほど！！

>>735
しっくりくるな。

花畑のシーンがあるから分かるだろってそんなの見てて分かったに決まってるじゃんw
あのシーンに滲み出た、喪失感と義務感との折り合いをどうつけたかとか、魔獣退治にに忙殺されながら記憶のない仲間とどう歩幅を合わせていたのか、それとも一人孤立したのかとか
いくらでも想像の余地がある部分を書いてから何かしらの急展開に繋げて欲しかったなーと言おうとしたら袋叩きか
怖い人たちですね

>>726
ほむらは「まどかの人間だった頃の記録」を奪ったと言っている
ほむらは魔法少女のことを人間ではないと言っていたから、12話でQBと契約する前までの
記録であり、更に ほむらは まどかを人間として普通の生活を送らせようとしているのから
魔法少女のことを知らない最初にQBと遭遇する前までの記録だと考えると、円環の理には
影響は無いんじゃないかと思うんだけどね

まぁうる星はそれぞれのキャラが出来上がってるし、人数も多いので各見せ場も多くて
テンポよく展開できるよね

まぁでもまどかは逆にいえばキャラ数少ないだけに、もっと各セクションで掘り下げていかないとなぁー
やっぱ脚本家の腕か

窓とまどかを掛けてるわけじゃないんだよな！？

>>732
違うだろー、改変する時銀河とか諸々背景に移っていたじゃないすかー
やだなーこれだから　かってに妄想する奴は

>>734
俺に取って良い作品が認められず、パクリが褒められる世界なんか破壊するしか無い
それが魔女になるってことよ　正にお前さんの事だ

逆転の視点で皮肉ってるし笑ってるしでワルプルパロとして良くやってる
でもな、今見りゃうる星は通用しないんだよ…

ねー叩いてた人たち出て来てよ。
見ればわかると見ればより深まるって違うよね。
本当に不要だった？映画の良し悪しとか時間の尺の話脇に置いてそういう葛藤は画にならないもんなの？
自分の好きな作品を否定されたって思って条件反射で叩いてない？

公開前に2時間程度じゃキャラの掘り下げには不十分って言い張ってたのと
同じ臭いがするヤツが来てるな

>>746
円環の理はすべての時間に存在するってことだから
その全てから人間だった鹿目まどかをひっぺがすのは当然宇宙改変レベル

アニメ全話見てなくても楽しめるって点では押井版うる星は良く出来てる罠
ただ叛逆は正当な続編と銘打ってあるからなんぼ押井信者のワイでも比較対照にはならんわ

>>680
冒頭での砂漠の様な所に落ちている
耳飾り的な物は
どちら左右のどちらの耳用かわかりませんかね？
ちょっと重要かも。

>>745
肝心要の鹿目だからあるかもよ

>>750
その通り
っつーかー

ＱＢから言えば、まどかは制御できそうな対象で実験目標
一方、ほむらは制御不可能と言って逃げ出したわけだ

どっちが強いかなんてＱＢもお墨付きじゃないすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
あの教会は杏子の教会じゃないかという話が出ている
教会が荒れてない＝杏子の家族心中はほむら改変で無かった事になったのでは？という推測

>>751
そうなんだよー
映像とかエフェクトとか音楽なんてのはもうまるっきりレベルが違う、まどかマギカこそ最高峰だ
なのにうる星のほうが面白いんだよ、改めてみると

やっぱり連続アニメでキャラが固まってるから強いんだろうなぁー

>>751
全話見てなくても楽しめるっていうか、うる星のキャラを使った別物って印象だったから
逆にうる星の中では浮いてる感じがするんだよなぁ
いや、作品自体は面白かったし傑作だと思ってるけどね

>>755
うわーそれ凄い！
流石、悪魔ほむら様！！
ありがとうございます。

ちょっと関係ないけどジブリの風立ちぬが公開されたとき
東浩紀が「葛藤が描かれていない」って軽くdisってたけど
実際観てみたらその描かれていないのが完全に意図的なものだってのが良く解ったわ

まあ関係無いんだが叛逆でアレ以上ほむの葛藤シーンが増えてたらエエ加減「もうええわｗ次行け次！」ってなりそうだわ

>>755
そこまでやったにも関わらずほむら個人は全く報われてない気がする
守りたかっただけなのか、それともそれ以上の…恋人になりたかったとか
そういうのがあったのか否か
俺はそういう邪な心があっていいと思う、まだ十代半ばの子だよ

>>757
はしゃいでるおっさんにこれ以上応対する必要はないかと
どうせ酔いが醒めりゃ落ち着くから

>>757
若干あたるがきれいなジャイアンと化したわなｗ

うひゃｗ
亀の甲羅の背中にのった街ｗｗｗｗ
内容覚えてなかったから新鮮におどろいたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>758
でも個人的にはどうかなーと思ってるけどね
それだと杏子が見滝原にいてさやかと仲良くなる理由がない
杏子はフォローするけどマミさんにはないの？ってことにもなるし
（なぎさがいるってことじゃなくて家族の話）

>>760
ほむらが報われていないというのは同感。
本人は「痛みすら愛おしい」って言ってるけど、かなり無理しているように見える。

劇場版「まどかマギカ」のプレミアチョコ発表　来年2月発売でバレンタインシーズンに対応 | アニメ！アニメ！
ttp://animeanime.jp/article/2013/11/11/16284.html

これって2月まで上映するってわけじゃないよね。
BDが2月頃になるのかな？

>>724
王冠トカゲと言えばフランソワ1世の紋章とモットーでも有名
「我は育み、我は滅ぼす」

>>763
どうでもいいし氏ね
つーか考察スレ荒らすな

個人的にゲーテのファウストに興味あるんだけど
今回の映画でなんか関連あったの見つけた人いる？
俺はわからなかった

>>766
別に何も放送してない時期だって新規のグッズはいっぱい出てたでしょ
２月にはほとんどの劇場で公開が終わってるとおもうけど
BDが出るには早すぎると思う

>>764
魔獣世界では、マミはシャルと戦わないから死んでない。
マミが死んでなければ、マミの励ましでさやかは失恋を乗り越えられる。
しかし、杏子の家族はどうなっているのか？　これは大きな疑問だわな。
ゲーム版では、杏子の父は魔女の口づけを受けて心中したことになっているが、
だとすれば魔女がいなくなった結果、信者が増えたのは杏子の幻術のおかげと
気づかずに生きていることになる。

コミック

>>764
＞>>758
＞でも個人的にはどうかなーと思ってるけどね
＞それだと杏子が見滝原にいてさやかと仲良くなる理由がない
＞杏子はフォローするけどマミさんにはないの？ってことにもなるし
＞（なぎさがいるってことじゃなくて家族の話）

杏子はさやかとの宿題＆テレビ云々の会話から居候の設定では？
教会は引っ越せないから、家族は隣町設定で。

マミはほむらが苦手、テレビ版では両親がいなく、遠い親戚のみの設定だったので
それを踏襲とか。

>>765
いや、悪魔化→ティータイムまでは最高にハイだったと思う
ああほむらちゃん、君はまどか本人には決して言えないことでも
QB相手にならブチ撒けることができるんだね
自分の優位を確信したらさやか相手にこんなに強気に出れるんだねとヘタレぶりに頭抱えた

>>769
今回ファウストは関係ないんじゃないかな

>>767
ありがとうございます。
次回作で滅びるのか？

明日また見に行くんだけど分からなかったから誰か解釈を聞かせて欲しい。
ルミナスの丘で、花が枯れる時のまどほむ会話の中で
「優しくしてくれてありがとう。まだやり残したことを見つけたから」って
ほむらは爽やかに去って行くけど、なぜ？

その直後のバスのシーンではなんか暗いし、
杏子に「あと一つだけ確認する、手間をかけさせてごめんなさい」っていって
SGはなれられるか確認してるけど、そのこと？にしてはまどかの前だけ爽やかすぎない？
気が狂ってるのか？

ハノカゲ先生のコミック版で映画に無かった場面が、2ページほど有りました
脚本にはあったけど、完成作品でカットされた場面かな？

>>769
原作だとグレートヒェンはただの斬首だから…
ギロチン的にはグノーのオペラの方かも
スレで良く挙げられてるベルリオーズもファウストつながりではある

>>777
あの子が最愛の少女に弱みを見せられると思うのかい？

>>754
逆じゃね？
「策士、策に溺れる」でコントロールしやすいのがほむらで
本人すら自覚の無いまま、予想の上を行くのがまどかな気がする

>>765,774
痛みすらいとおしいのは、それがまどかのための痛みだからでしょう。
「もうメールしてこないで」と書かれたメールすら好きな人からだから許せるようなｗ

アト、ホムラチャントサヤカチャンガナカヨクシテクレルノハ絵的ニ嬉シイデス

ここで書くことじゃないが今ならメタルファイターMIKU２期復活できませんかね……いや、ないか…

>>770
そっか。
じゃあ特に関係なしで出るのね。
なんかあんのかなあとちょっと期待しちゃった

>>777
今更なんだけどあの花畑って前の劇場版のＯＰで出てたんだ…
あの頬ずりしあってるシーンってそれか…
だからみんなルミナスいってたのかぁ
まだまだだな俺は。

しかしあの幸せそうな二人の顔見てから叛逆みるといたたまれない気持ちになるね。

ほむら魔女になっちゃうと円環様迎えに来ちゃってＱＢに観測されちゃうから
迎えに来る前に死のうとして、でも迎えに来ちゃったから
今度はほむ魔になって世界を書き換えることでＱＢの観測を不可能にしたのかな？

>>781
いや、ほむらこそQBにとっての天敵だと思う。
因果の糸を絡めまくってアルティメットまどかの下地を作ったのは彼女だし
今回は今回でなんかQBの立ち位置変わるような世界改変やったみたいだし。

>>777
解釈はそれぞれだと思うが
こんなまどかは誰かの作り物ではなく本物だとほむらが確信した場面

つまり、こんな弱みを見せる本当のまどかの姿はほむら自身しか知らない筈だから、
この世界を作ったのは自分以外しかいないと分かってしまった
他の、例えばQB辺りが作ったとしてもこんな弱みを見せるまどかは造形しないって確信があったんだろう

>>773
結界ではその設定だったけど、あれは風見野をほむらの知識では作れないから
杏子に見滝原にいてもらうために作ったもの
デビほむ改変でそれを踏襲してるかは分からんでしょ

さやかと一緒にいたから交友関係はあるのは確実だけども、
杏子の家族がいるのにさやかのところに居候という設定だとしたら
どういう経緯でそうなるのかちょっと想像つかないし、デビほむの意図としてもよくわからなくなる
家族心中をなくすように改変したなら、家族存命のほうがよかれと思ってやったことになるけど
さやかとの関わりは家族を失って露悪的に生きてきた杏子の人生あってのものだから
単純に両立すれば杏子がさらに幸せになれるというものではない

マミさんの家族については魔法少女がらみではないから改変してない（できない？）
という予想は一応できるけども、まどか改変でも杏子の家族はノータッチだったようなので
杏子の家族に干渉してマミさんの家族に干渉しないというのは不合理に思える
マミさんは苦手だから杏子と違って幸せにしなくてもいいや
というようにデビほむが考えてるとはちょっと思えない

>>785
QBの観測はまどかとの弓デュエットで排除した。
ほむ魔になった理由は花畑でのまどかの本音を聞いて
神化を阻止しなかった後悔から。

まだまだ見始めで気づきが残ってそうだな。楽しんでくれ。

>>777に解説ありがとう
強がって爽やかぶってるにしては
いいこと思いついた！！うまく行く気がする！！って感じから、
もう魔法少女でもないなんて…なんでなのよ…って急展開だから
なんか急すぎるというか違和感はまだある

>>769
あと、糸車は「眠り姫」かなとも思ったけど、
想い出と情念うんぬんだと「糸を紡ぐグレートヒェン」かもね

>>786
そうか〜？ またほむらは騙されて
そこをまどかに助けられる流れになりそうだが……

>>788
なるほど、私の解釈はまだまだだったかな。

マミにも改変後に指輪はあるようですよ。

改変後にまどかを転校生にさせたのは
どんな意味なのかなぁ？
ほむらが守りたいからか。

>>790
あの笑顔はお別れと覚悟を決めた表情だと思う
あの時点では受け入れがたいけど自分が魔女であることは
ほぼ確信していたはずだから
最後にまどかに会えて良かった、もう自分の運命に向き合う覚悟は
決まったという笑顔じゃないのかなあ
でもそれが確定した時にはやっぱりショックだったんだろう

>>794
英語が苦手って設定があるからそれを克服させたかった
それまでの繋がりを断つ事で独占したかったとか色々ある
自分が100%純粋にまどかを守りたいわけじゃなかったんだなと確信したシーンがここ

ほむらは、さやかとの会話の後でもう自分がこの結界を作った本人かもしれない
ってのは感じていると思う(性格的に、まどかを疑うとも思えん)
ただ、どう考えても自分が魔女なんて、自分の知識や経験上、理屈が通らない
だから途方に暮れてたのかな

>>789
なるほど、そういえば矢で殲滅してたね
せっかくＱＢ排除したのに改変で復活しちゃったのか

>>794
ほむらと立場が入れ替わるので、かつてまどかに守ってもらったように
今度は自分がまどかを守りたいという事だろうね

杏子には「この世界おかしい」って相談持ちかけてるし
マミは魔獣との戦いの記憶を取り戻した
さやかは訳知り顔だが正体不明

仲良し魔法少女には戻れんよね、ここまで核心に近づいてたら

>>798
QBは改変で復活したんじゃなくてあれでも殺しきれてないだけだと思う

>>794
単純に考えて家族しか頼れるものがいない状況はほむにとって得なことではある
TV編11話なんかでよく描かれているけど結局はまどか聖人化のキッカケてのは洵子とのお別れで
洵子との綱引き、というと単純過ぎるかも知らんけど、こと家族との繋がりに関してはまどかだけ厭に丁寧に描かれているのがわかるし
最後の廊下のシーンでまどかに赤リボン付けさせたのも言わば洵子との絆でまどかを縛りつけるためというか

ビューティフルドリーマービューティフルドリーマー（以下BD)って言われるからどんだけ似てるのかと思って見てみたよ
あんまり似てないじゃん、偽りの世界でバスに乗って街から出られないとBDなのか？
ループだからひぐらしシュタゲだって言ってるのと同レベルに感じた
テーマも絵図も全然方向性が違うから一々比較する気にもならなかったわ

>>794
最初の時空＞＞＞ほむらとまどかがいた世界
改変後＞＞＞＞＞ほむらしか居ない世界
改悪後＞＞＞＞＞ほむ世界の外からまどかを連れてきた

だからまどかが転校生になったんだと思った

>>803
自転車のホイールを棒で押して遊んでる子供が出てこなかったっけか？
ビューティフルドリーマーだったと思ったけど違うかも

>>795
なんかすごい納得した。あした心穏やかにほむほむを見ることができそうだ
ありがとう

>>803
繰り返す日常のなかで「何かがおかしい」と気づくアニメという意味で当初斬新だった設定だな
今はエロゲとかギャルゲが普及してアニメ化もされてそういうのはやり直しの効く「ゲーム的リアリティ」みたいな位置づけになってるけど
そういうものの走りとして評価されているだけ、といえばそれだけ

>>805
アレも元ネタあるんよ
なんだったけな...漫画で
忘れたスマンｗ

>>807
アニメ業界も思いつく限りのネタをやり尽くした感があるからな
材料は頭打ちでいかにうまく調理するかってね

せやな
今アニメのリトバス観て「何この設定？スゲエ！」とか言う奴おらんからなｗ

>>686
まさかここで朝霧の巫女の名前を見るとは

>>804
本来存在するはずの無いまどかを無理矢理ねじ込んだ世界だから
その辻褄を合わせる為に転校生という設定が付けられたって事か

アメリカが実は存在しないという世界設定ならそーかも知れませんな

>>804
>改悪後
その字面はやめろw

ほむらが紅茶のお代わりを頼むシーンで、まどかが立ち上がろうとしたのは「先輩使うの悪いから私がやります」ということ？

ナイトメア戦の時、ビルにバレリーナが並んで踊る映像が映っているけど
あれ、頑張れば立体視できそう

>>808
キリコの絵画じゃなく？

>>817
そう、それを露骨な違和感として使った漫画が思い出せん
手塚治虫的なタッチだったような気がするのだが

>>818
マモーでも使ってたような

そしたら良く使われるってことで(スイマセンｗ)

>>803
細かいモチーフ被りなら鈴とか風船とか色々有るんだろうけど、そう言うのは枝葉末節でどうでも良い
比較する気にならないと言ったが始発が動くまで暇なんで一応比較してみた、中盤の展開が少し被る位で殆ど別物

BDは夢と現実の不可分性とか記憶の不確実性とか観念論見たいなものが核で一言で言うと胡蝶の夢の話
繰り返す日常と言う異変が舞台で謎、異変に気づく人と探偵役と犯人と仕掛け人全部別人
あくまでも一人の夢の内部で現実には何の影響も与えなかった
それを徹底的に実写的なカメラワークで表現
ストーリーの流れ　学園コメディ→SFミステリー→夢落ち

まどかは人の願いや心とシステム的効率主義とか博愛と情愛とかの二項対立が核で宗教的世界創世神話の現代版
繰り返しは手段として自発的にやってる、異変に気づく人が探偵役で犯人、仕掛け人は別人でさらに介入者が居る
序盤は閉鎖空間内部の話だが結果として現実の宇宙全てを再構成してしまい被害甚大である
それを非現実的なポップアート的絵図で描いてる
ストーリーの流れ　プリキュア→SFミステリー→怪獣映画→デビル爆誕

まあ人が謎空間に閉じ込められてるけど最初は気づかない〜みたいな話は腐るほどあるんで

837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 03:52:43.41 ID:q3Y/CC2d
このスレ見つけて確信した
さいたまMOVIXはリアルで抜かれてると思うわ
土曜から4日連続で人物何も映って無くて
周囲の人（5名）にも見せてもらったけど皆クソ背景や物だった

早く気づいてればほかの劇場行ったのに悔やまれる

>>821
乙
よく纏まってますなｗ

押井守版の良いところを挙げるとすると、最後の最後にもっぺん夢邪鬼が出てくるとこか
結局終わってないの？みたいな落ち切ってない夢落ちてのがエエですな
フトンから足はみ出てるような不安感残す終わり方
最近ので言うとイノセンスは綺麗に纏まってるけどスカイクロラは微妙に足はみでる
あの余韻を残す感じは好っきや

中抜きしてない劇場ってどこなのよ？
むしろ中抜きしてる劇場情報でも知りたい

魔女文字解読は進んだ?
著作権気にしない国だと解読すぐされるんだろうな

うちの見たフィルムは35枚ほど全部背景だったよ（さいたま）

>>827
35枚並べてうｐ

>>828
劇場で学校のみんなと見せ合ったから手元にはない
学生だと思って舐められたのかな

>>829
服装は関係ないと思うよ
配るところみてたけど積んである上から順に配布してたから…
けいおんの時はもっとまともだったんだが単に運が悪いだけなのかなぁ・・・

さいたまは寧ろキャストがフロアで喋ってんのは、商売としてありなのかと思いました

悪魔の朝は早い…

明け方にはエネルギー源である〔愛〕を補給するために鹿目家に侵入し洗濯物置き場を漁るほむら…

ほむら『ほむほむほむほむほむほむ…』

さやか（パジャマパーティーにより鹿目家宿泊）『…何やってんのあんた？』

ほむら『（無視）ほむほむほむほむはむはむモッシモッシ…』

さやか『…そのショーツ、猫のプリントだけどまどかのお母さんの……昨日ソレ一丁で寛いでたのみたよ…』

ほむら『クッチャクッチャクッチャ……………うわらばっ！？』

こうして悪魔は討たれたのであった… end

劇場で太ったヤツがデカサイズのポッポコーンとジュース持ってやって来て、傍に座るなり音を立てて飲み食いし始めた
「本編始まってもそれやってたら○す」との誓いを立てスクリーンを見つめいると遂に劇場版まどか☆マギカが始まる
物語は進んでいくが懸念していた雑音はまったく聞こえてこない
「あれ？」と不審に思いチラリと横目で見ると、彼の者は飲んだり食ったりはしているが結界でも張ってるかのように無音のまま
彼の気遣いに「やっぱり同じまどかのファンなんだな。作品を愛する人に迷惑かけたくないよな。」と感心することしきり
物語は進む、彼の食欲も進む
ほむほむの想いに涙が流れるも決して拭わず頬を伝うままにスクリーンを見つめるオレ
ハムハムとポコンを頬張りジュースを流し込むも食欲の思うままスクリーンを見つめる彼
不思議な一体感、共有する時間と空間、馳せる思い、合わせる想い……
この物語を見てよくそんなに食えるな、飲めるな
豚とは一生解り合えないと心から思った

あの劇場予告の物語とのコラボって何かに収録されないのかな

>>834
収録されてほしいがどうなるかな

ほむらの目に血痕が飛び散ったけど撃った場所ってどこなんですか？

さやか『…そのショーツ、猫のプリントだけどまどかのお母さんの……昨日ソレ一丁で寛いでたのみたよ…』

ほむら『知ってるわ…そう、これがまどかが生まれた場所につながるもの…』

ほむら『ほむほむほむほむほむほむ…』

さやか『…』

>>837
お前がNo.１だ

>>602
次回でまどほむ物語が完結したら次はワルプルギスさんに焦点あたるかもね

スレチかもしれんが傷物語が公開したらまた告知コラボしてほしい

>>673
多分見た目重視なだけじゃね

おはまどっち〜
まどまど〜

>>757
その理由で高橋留美子からは不評だったらしいしな、ビューティフルドリーマー
俺も当時観たおっさんだけど、あの話、うる星のキャラである必要は全くないんだよねぇ

>>843
俺はその当時見た世代が持ってたメディアを見せてもらったクチだが

アレは傑作。

むしろ、うる星やつらのキャラクターだからこその作品だったと思う。

>>843
だいたい押井さんのせい
特車二課がいなくても話は成立するパト２・３とか

>>824
インセプションのラストのコマ演出とか好きでしょ？

つか漫画版買ったけどこれって台詞まんま一緒？
テレビ版のも同じく一緒なら脚本買うつもりで全部買おうかしら

ほむほむが悪魔化を思いついたのは花畑のシーンでって意見が大勢で、
自分も同意見なんだけど、そうすると魔女ほむ戦でほむほむが発した
悲痛な叫びって、あれ内心的には
「やめてｗ　もうやめてｗｗｗｗ」
「わたしはここで死ななきゃいけないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
てことになるんかなｗ
腕ガシーのとこなんか、すべてがシナリオ通りと言わんばかりだったし。
ただ、あの悲痛な叫びって魔女化した身となってはもう魔法少女たち
には届かない独白みたいに見えたから、そこで本心をたばかるような
こと言うのがちょっと演出的に違和感あった

>>846
だいたいはそのままかと


まだだめよの歌とか歌詞の途中がまだだめよばっかりになってる

>>847
円環の理の現状を打破しようと考える
というのと、
まどかの人格を円環の理から引き剥がそうと考える
というのは同じようで全然別の話だぞ
前者は方法論にまでは踏み込んでないわけだから
花畑でまどかの本心を知ったから悪魔化につながったって言ってる人は
だいたい前者の考えじゃね？

>>847
決断したのは魔女から出てくる時でしょ
それまでは本気でそこで死のうとしてた

静かに寄り添ってどこにもいかないで
窓辺でさえずって仕事休みたい


雪積もって寒い・・・

>>851
終わりのない始業へ
本当の離職へ

>>847
ほむらが悪魔化決断したのは本人の台詞にもある「どんな姿になっても〜」の場面だと思うよ
あそこのまどかとほむらの噛み合わない会話は何度観てもニヤニヤするわ

>>836
たぶんこめかみから左目辺りに貫通してる
マミさんの動きが止まったあと暫く下を向いているときに修復したんだと思う

銀庭の歌詞読んでるとほむらの企ても永続できるようには思えない　いつか目が覚めて大人になる時あの子はどうするのか


ナイトメア世界ではQBとベベの存在に誰も違和感持ってない風だったけど
どういう存在として認識されてたんだろう　むしろ誰も疑問を持たない状態でいたのかな

>>855
たぶん誰も疑問を持ってなかったと思う
これも恐らくだが、彼女らは魔法少女になった理由も方法も忘れて疑問に思ってなかったように思える。
まさに現実を忘れて理想の魔法少女生活を送る逃げた世界だったんだろう。

杏子がＱＢに「アンタ、フツーに喋れたんだ」と言ってるくらいだからな
あの場面ではかなりの記憶を取り戻してる筈なんだが

九州のど田舎でも4週目の上映をしてくれて嬉しい
フィルム残ってるといいなあ

>>708
あの走っていく場面は、自分にはほむらがまどかを引っ張っていってるように見えた
どこかへ連れていこうとしてる感じ

シルエットだけだと色んな解釈ができて面白いね

ぎこちなく踊ってるほむらと楽しそうなまどかが、とてもあの二人らしくて可愛い

>>857
あんことマミさんはさやか、なぎさと違って
円環クラウド化ｗしてないけど
彼女たちのQBってどんなイメージなんだろう
本編の悪逆非道を知らない時間軸で生きてるわけだろ？

>>836
血痕じゃないよ。あれ脳漿だよ

ＱＢ＝ただの念話中継器

なぎさちゃんはいいね
あの魔女顔に変わって敵を食べちゃうギミックは直ぐに子ども受けしそう
プリキュアとかでも積極的に取りいれたらいいのに

>彼女らは魔法少女になった理由も方法も忘れて

そうだね。キュウべえは喋らないし（テレパシーで会話してるわけでもなさそう）
そうなってくると、魔法少女になったきっかけの記憶は忘れてしまっていると
考えるべきか。

>>847
自分の本心への恐怖だと受け取ってる
次に会えばもう自分の欲望を抑えられないみたいな

けいおん！風に言うと

「あずにゃ〜ん！」、「やめてください唯先輩、こんなところで！」

みたいなものか？

かくすれば　かくなるものと知りながら　やむにやまれぬ　大和魂

（叛逆したら　却って自分が苦しくなってしまうと　知っていた…かどうかは分からないけど
まどか独りを犠牲にしてはいられず/まどかと一緒の世界にいたいと思わずにはいられず
悪魔化してしまった大和魂であることよ）

>>858
月曜日の時点では筑紫野ではまだ残ってたよ
初回限定パンフやグッズも結構あった
引いたフィルムコマも人物だったわ

>>866
ねぇよ

ちょっと拾って来たw
俺も原作ファンとしてはビュードリは拒絶感の方が強かったな


映像化して原作者が怒っちゃった作品 絶賛した作品
20：名無し募集中。。。：2013/11/11(月) 21:07:41.75 ID:0
うる星やつらビューティフルドリーマー
原作者は大激怒
アニメファンからは大絶賛

ビューティフルドリーマは小２の時、原作も映画も好きだったな
錯乱坊とさくらの喫茶店グルグルシーンは重なったわ
公開初日立見満員で座れず音しか聴けなかったのはよい思い出

そういうのだとカリオストロも嫌いだな
パヤオ作品としては名作だと思うがルパンでやるなよと思ったわ

あの原作者の漫画自体がらんまぐらいしか好きになれなかった

>>872
パヤオルパンはルパンが人殺ししない設定になってるからなぁ

>>872
vs 名探偵コナンは？

しかしここまで傑作だとどこまで今後の評価が楽しみだなぁ
俺的にはやっとやっとエヴァ超えるアニメ出たって感じだわ

ナイトメア退治が終わった後の帰りで5人が話しているシーンなんかはモロにビューティフルドリーマー
今回の映画だと一応その先の展開も見せているから面白いけど

>>684
　　
　　
　　　!　?
　
　
　

>>876
つーかさ、エヴァは「一度でいいからきちんと完結させろよ」と言いたい

(まあコミック版はそれなりに良かったと思うが)

毎度毎度続きありきでgdgd化して行くエヴァよりも、
各回きちんと完結して、でも続きがあったら見たいかな、と思える映画の方が好き

合わなきゃそこで切ればいいだけの話だし

今回の叛逆は、これで完結でも満足だし、続きがあるなら見たいという好例だな、俺の中ではだが

>>871
温泉マークとさくらな。

見に行きたいんだが、おっさんでも全然いいよね？

成人男性も普通に見受けられるのに気にする必要などない

>>881
昨日みにいったが80人席のシアターで若い男女ばかりでいっぱいで
まるで大学のゼミみたいだったよ
ちょっと正装しないとおっさんは浮くぞ

>>881
「君のその願いは羞恥心を賭けるに値するものかい？」


いや、全然オッケーだと思うぞ
スーツにネクタイのおっさんとか普通に見かけるし

但し知り合い(特に部下とか？)に出くわした時はどうなっても知らんw

おっさん1人でだけど行ってこよう
幼女がいれば一緒に行きたかったねえ

TOHO渋谷の最終回に行ったけど私服の若者とカップルに男同士
昼間は家族がいるかもしれんが

>>885
受付「お客様、プリキュアはこちらのスクリーンでございます」(脅迫めいた笑顔)

悪ほむの時の世界での杏子の家族はどうなってるんだ？
見滝原の学校に行ってるがさやかの家に居候してるわけではなさそうだし（一緒に登校してなかった）
結構適当？

>>880
温泉マークだったかw 記憶って厄介ね

>>885
前作ちゃんと見てないと後悔するよ。

物質世界ではない観念の世界だから、本体を監禁するような必要もなさそうだし
ほむらがコールドスリープ状態だし遠い未来の実験なのかもしれない

マミさんやあんこのところに使い魔が行くようなシーンも記憶上の世界としたら魔女のいない世界との整合性なくていいし

>>891
物質世界に戻った時のマミ、杏子、鹿目一家、恭介、仁美、先生、中沢くんは殆ど年取ってる様には見えなかったよ

もしかしたら全員浦島状態って可能性もあるが

>>892
本当に物質世界に戻ったのか変に思った
あのシーン荒廃しすぎだから、もしかして未来の地球？と仮定したらみたいな

杏子の変身シーンで思い出したんだが、千手観音みたいな無数の手は幻惑の魔法を表していて、怖い顔が出てきたのは親父殿に言われた「人を惑わす魔女（円環世界では悪魔とでも言われたのかな？）」って表現かと思った。

カップルなんかポップコーンばっかし食うてエンドロールで帰るアホや

>>881
俺が行ったときは普通におっさんいたよ
18歳以下はたぶんいなかった
大人のための映画なんだねこれ

ちゃんと中沢ら被害者救ってますよって描写入れてるくらいだから浦島状態とかそんなひどいオチは入れてこないんじゃないかなあ

みんなの考察が深まるために今度映画館で映像盗んで、YoutubeにUPするよ

>>881
大丈夫だ、問題ない。

記念パピコ

ここは突っ込んでもしょうがないけど、ほむらとマミさんの銃撃戦の後にマミさんが魔獣と言った、その時にほむらは自分が魔獣世界では持っていない時間操作の魔法を使っている事に違和感を感じなかったんだろうかというのをなんとなく。

>>898
冗談でもそう言うことは言わない方が…

>>889
疲れているのよ。
そんな貴方にトランキライザー

>>903
待てそれは下剤だ

>>901
事前に記憶移植を受けていたという説。
つまり冒頭から全員お芝居をしていた（ほむらと円環まどか以外）

>>865
あーなるほど、そういう解釈もあるか。
ここで死なせてくれなかったら、私はまどかを……ってことですね。
他にコメくれた皆さんみたいに、まど神様を引き裂く（エロい）手口を
思いついたのが魔女状態解除後である場合も考えたんだけど、
そうすると腕ガシーのとこの「このときを待っていたわニヤリ」がしっくり
来なかったんだよね。
「待っていたわって、思いついたのついさっきじゃないスかｗ」と
突っ込みたくなってしまう。
そこがもやもやしてたんだけど、あなたの解釈なら自分的にはなんか
すごいスッキリした。切なさ五割増しだし。

>>866
なんちゅう喩えだよｗ

>>881
昨日のレイトショーには作業着姿のおっさんが1人で見に来てたし
スーツの団体もいたし大丈夫じゃないかな？
かくいう俺もおっさんだがツレに無理矢理連れてこられた態を装おうとか考えてたけど
全然そんな必要ないくらいおっさんが多かったよ
ゴチックメードほどじゃなかったけどね

>>901
魔女がいてまどかがいる以上あらゆるものが改編前に戻ったと考えるのが多分自然
そう仮定するとマミさんの記憶の方がおかしいということになる
そこからまどかの犠牲を知っているさやかが現れたことで逆にマミさんがおかしくない事に気づく
ここまで来たら後はまどかと自分のチェックのみって流れじゃないかな

>>875
観てないけど原作のアルセーヌルパンの時点でホームズと対決してたりするし、世界観的に違和感は無いな

>>900
次スレよろしく

>>908
さんくす @901

>>881
作中最も盛り上がるシーンで

「ミスプレ(場違い)おっさん舞い上がるよー」

と高らかに歌い上げるから問題ない

>>908
まどかと一緒に弓矢で結界を破壊するところは魔獣世界の自分と理解したから魔法が時間操作から本来の弓矢に戻ったと解釈すればいいですかね？

>>901
記憶と言うか人の認識っていい加減な物で明らかにおかしな事になかなか気がつかない事も良くある
メガネ掛けたままメガネ探してたりとか、ポケットに入ってる財布を捜しまくったりとか、少し考えれば分かるはずなのにね

いまやっとみてきたわ、さやかちゃんスタンドワロタｗｗｗ

>>445
亀レスで済まんが、「この手で」という一文も確かによくなかったかもしれないけど、それ以外にもまどかが消えなければいけないファクターはいろいろあると思う。
特に、
「過去にさかのぼってすべての魔女を消す」⇔「魔女の存在を知っているから魔女を消そうと思ったまどか」
というところにどうしても矛盾が生じてしまい、まどか自身のはじめと終わりの因果が壊れてしまったのがいけなかったのでは…。
作中でも「はじめと終わりがなくなる」って明言されてるし。
ほむほむは、同じ歴史の改竄でも、並行世界の歴史を改竄しているだけだから、ほむほむ自身のはじめと終わりに矛盾は生じないのかもしれない。

>>913
そこら辺は現実世界ではないしどうとでもなるんじゃないかと

>>908
一つだけ違う重さの袋を、天秤で最低何回で見分けるか、みたいだな

家畜がどうこう言ってたQBさんが社畜に

>>919
てゆーか、ゴキブリ並の扱い

ほむらのおかげでやっと絶望を知れそうだねQB
最後目の輪郭メタメタになってたし

>>865助けようとする魔法少女たちに、やめて私はここで死ぬの、って言ってるんじゃなくて
叛逆したい自分に対して、だめよここで死んでおかないと、っていう意味？

ほむら哀しい…
てかあんな少女にそこまで選択強いる世界マジ非情　悪魔化しても許せるわってかかわいい

風立ちぬにするはずがまどかを選んでた
1000デーでフィルムもらえるのは嬉しい

機会損失

138 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/11/13(水) 13:00:20.90 ID:ZYJA9x9bO
イオンシネマ春日部は上映機のトラブルでまどかマギカ上映中止だと
行く人は注意しましょう(･∀･)

見てきた
終わった後横のおっさんが神妙な顔してた
たぶん俺も同じ顔してた

>>925２回行ったその２回とも

上映前・どことなく浮ついた映画館の雰囲気
→上映後・何とも言えない気まずい、今見たものをどう受け止めたらいいのかという、やや疲れた空気

隣のおっさん(隣のおっさん神妙な顔してんな……)

このアニメは、もう王道の楽しみをしようなんて考えないほうがいいね
考察するためのアニメだと腹をくくったほうがいい
楽しみ方はネットでいろいろな意見を見たり言ったりすることだね

日曜日に4回目にいったら近くの席に母親と小学校低学年の女の子の親子連れがいた、
終わってから、母親の方が、「何これ、気持ち悪い」といってたけど、
やはり後味の悪さと百合百合してることが気持ち悪いんだろうね

>>865

そこのセリフの語尾が言い切りだったのか「？」つくのか記憶に自信が持てなくなって観に行ったら
「私はこんな場所で死ななきゃいけないの」に聞こえた。
こんな茶番を作り上げた自分はまどかに合わせる顔がない、だからここで魔女として死ななきゃいけない
って意味なのかな。
顔の上半分がヒガンバナになっているのと腰のリボンが祈る形になって手枷に破壊されるの、あと絞首台のことも
合わせて考えてみた。

>>924
機材なんて代替品置いてないもんなの？

べべがマ●コ連呼してて劇場凍りついたんだけど何だよあれ何言わせてんだよ

レビューが日に日に二極化していってる印象

QBのセリフ書き起こし見たけど、怒涛の長さで笑った。
結界内でしゃべらずにいたストレスでも溜まってたのかと思う長さ。

まどマギに釣られる幼女とか都市伝説かと思ってたけど、この間TOHOのまどマギの物販コーナーに幼女2人が食いついてて笑った

>>933
最初からだろう

>>701
「ここの支払いは私が」
「いやいや私が」
・・・
「俺が払うって言ってんだろ!」
「なんだと!表に出ろこの野郎!!」

>>932
まぁべべって名前も方言でそういう意味だしw

>>935
見た目はプリキュアみたいなもんだからな

プリキュアの革を被ったほむらさんだからなｗ

最後のほうでほむとまどが一緒に弓打ってるシーンがあったけどあれってなんでほむほむ魔女から戻ってたの？

二回目以降はQB前半の猫被り、冤罪ベベに笑ってしまうｗ
もしものときはカバン持ちどちらか無事な方がまどかに教える手はずだったということは、
あのまま絞め殺される回もあったかもしれない((゜Д゜))

>>941
愛よ

魂がグリーフシード化してないから

　劇場版まどか☆マギカ[旅情編]乗継の物語
暁美ほむらと佐倉杏子が、3泊4日で路線バスを乗り継ぎ旅をする。
今回はマドンナに鹿目まどかを迎え、ゴールの風見野を目指す。
路線バス以外の乗り物(高速バスも)は不可。ケータイなどの使用も禁止。
宿探しも自分たちで。果たしてゴールまでたどり着けるか?

この映画のおかげで不可能だと思ってたＴＯＨＯシネマズシネマイレージが６０００にたまりそうです。

というか何でベベはワカラヌで通そうとしたのか

>>941
干渉遮断フィールド内では完全な魔女になれないためと、円環組の活躍で戻ったんじゃないかな。
円環の理を観測されないのなら、魔女になる必要もないわけだしね。

>>945
まどマギ１ヶ月タダで見るために公開前に６０００ポイント貯めておくのがプロ

　　　　　ワルプル戦でどうしても勝てないほむら

ほむら「何度やっても勝てない・・うぅ・・・うううぅ・・・はっ！」

まどか「もういい・・・もういいんだよ・・さやかちゃん」

ほむら「・・・・・・・うっ・・・うう・・（ちがう意味で泣き崩れるほむさん）」

>>941
本当の記憶が戻ったのと、魔女化は魔女もどきにすぎなかったから

>>946
反撃の準備が整わないうちに真相知られて魔女化されても困るからじゃない？

1ヶ月かけてこそこそと使い魔戦闘員呼び寄せてたみたいだし

>948
そうなんだよね。シネリーブルみたいに無料券には特典配らないとか書いてないし
それまでに６０００ためておけばよかったと思った。

でも、それまでに６０００ためておくまで何回も足を運ぶ映画がなかったのも悲しい現実・・・。

ちらちら幼女･母子･老人など目撃報告あるが、ビジュアルで突撃とか子守の時間つぶし、とにかく映画館が目的とか、
色んな余暇の楽しみをしている方々が社会にはいるってことが分かった
続き物ですって表記はもっとはっきりさせてあげた方が良かったのかな
まあ見た目に反してガチアニメファンって人も少なからずいるだろうけど

>>951
使い魔自体は最初から借りてきてるでしょ
それにマミ戦からほむら魔女化までは1日しかない

まどかのお母さんの寝室っていろんな種類の椅子がたくさん置いてあるけど
椅子メーカーのOLなの？

使い魔は外から呼んだ物なのかその場で魔力から生成したのか
フィールドがあるしあれだけの使い魔をほむらが呼ぶはずないから四次元ポケット的なのがないとその場で生成ってことになりそうだが

>>956
そもそも何故使い魔がいるのかが分からない
必要なくね？

使い魔たちは「今回は都合によりメンバー厳選したけれど、本当はもっと魔女たくさんいるんですよ」ってことで友情
出演らしい。
だからその場で作ったんじゃなく、やっぱり借りて連れてきたってことでいいんじゃないかな。呼び込んだのか、最初
から預かっていたのかは別として。

今作では椅子が象徴的に使われているのと、前半はほむらの心象風景的とも夢的とも言える魔女空間だから、まど
母寝室の椅子もそういった意味合いが強そう。
繰り返してきた時間軸のまどかの座るべき椅子とか。

にわかですまんが新編で使われたBGMって、既にTV版および劇場版の前後編で使われた既存曲のみ？
新編で書き下ろされた主題歌やED曲以外になんかある？

(∴)何の茶番だこれは
おまえらはあれか、ああいったものに何かを感じたりするものなのか。それは痴愚の成せる業なのか

てことは改変後の敵は魔女なのか
それともポケモンよろしく使い魔を使役して魔獣を倒してるのか
杏子とカラスの使い魔はなんか仲よさそうだし