劇場版ドラゴンボールZ総合41【神と神】

劇場版ドラゴンボールＺについて語り合うスレです

第18作目となる新作映画『DRAGON BALL Z 神と神』公開！
2013年3月30日(土)　全国公開

次スレは>>950が宣言してから建ててください

■公式サイト
http://www.toei-anim.co.jp/movie/2013_dragonballz/

■前スレ
劇場版ドラゴンボールZ総合40【神と神】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378118589/

Q、ビルスとウィスの名前の由来はなに？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130330-00000017-asahik-ent
＞ビルスという名前はあらすじにあったものをそのまま使いました。どうやらビールスというかウイルス
＞から取った名前だったようですが、僕は酒のビールからと勘違いし、付き人の名前はウイスキーから
＞取ったウイスと名付けてしまいました（※集英社から正式に「ビルス→ビール」「ウイス→ウイスキー」に
＞由来すると補足説明あり）。

＊ビルスのモデルは原作者鳥山明の飼い猫のコーニッシュレックスと猫の神バステト
http://us.123rf.com/400wm/400/400/wildcat78/wildcat780909/wildcat78090900009/5498839-black-cornish-rex-kitten-sitting-in-profile-isolated-on-white.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/72/Bastet_dame_katzenkopf.jpg/180px-Bastet_dame_katzenkopf.jpg

鳥山「ぼくの作品には神様が多いですから…（笑）。「人間っぽいのはもう難しいかな〜…」って。
そこで猫にしようと思いました。猫の神様といえば…と、エジプトっぽい衣装にしたんです。
ちょっとブキミな雰囲気も出ていて、とても気に入っていますよ！」


＊ドラゴンボール 超全集（１） （ジャンプコミックス）
鳥山 明 （著）税込価格：2,200円
２０１３年２月４日　より発売中
『２巻　２０１３年３月４日（月）より発売中
　３巻　２０１３年４月４日（木）より発売中
　４巻　２０１３年５月９日（木）より発売中』

＊JC「DRAGONBALL　フルカラーコミックス」
サイヤ人編２０１３年２月４日（月）より発売中
フリーザ編２０１３年４月４日（木）より発売中

＊ドラゴンボール　超画集　　
著者：鳥山　明 　
■ISBNコード： 978-4-08-782520-6
■判型／総ページ数：B5判／240ページ
■定価： 3,800円（税込）
■2013年5月9日　より発売中

Q：なんで悟飯が超サイヤ人になってるの？
A：映画本編ではアルティメットで戦うようです

ソース
@yuusukewatanabe しかも悟飯は超サイヤ人になる必要性がないんですが。 いい加減なGTスタッフもそうでしたが、完全に忘れてましたよね。老界王神の潜在能力解放を。

脚本家のほうの渡辺雄介 @yuusukewatanabe

@Peter_smit4 あ、あとネタバレになるので、あれなんですが本編では悟飯、スーパーサイヤ人になってませんよ！ ぜひ映画本編でご確認ください！ よろしくお願いします！

鳥山コメント
ドラゴンボールのアニメ映画はなんと17年ぶりだそうです！これまで
アニメーションは基本的にすべておまかせでしたからストーリー作りから参加
するのは僕には初めての試みです。今回の「破壊神ビルス」と「超サイヤ人
ゴッド」というキーワードは脚本家の方の案ですが、これ以上ない。というとこ
ろまで強くなってしまった主人公達のピンチを表現するにはとてもいいアイデ
ア（アイディア？）でした。まずビルスのキャラ作りや設定を決め、連載に続きがあったらと想定
してオリジナルストーリーを考えてみました。そして今回珍しく自主的にデザ
インも描いた破壊神ビルスは、これまでの敵とは更に次元を越えた圧倒的に強
くて恐ろしい相手です。しかし暗い内容にしないのが僕の特徴。少なくても（少なくとも？）
僕にとっても楽しい作品に仕上がったなと満足しています。
ところで後半のバトルシーンは特に圧巻です！予想を越えた表現には感激しました。
さすが日本のアニメーションは優秀なんですね！スタッフの皆さん、本当にごくろうさまでした！！
それでは久々のドラゴンボールをお楽しみください！

Q：GTには繋がってるの？
A：脚本家の渡辺さんが「GTは原作にはないので」と発言し鳥山先生も脚本書くにあたって原作は読み直したがGTは見ていないと思うので繋がっていないと思われる

Q：なんで宇宙で戦ってるの？
A：ガイドブックによるとギリギリ成層圏

Q：ブルマの年齢おかしくない？
A：クリリンやヤムチャが疑ってるそぶりがあったので鯖を読んでる疑いあり

新予告
http://www.youtube.com/watch?v=-f2V4jmo8L0

＊＊＊yahoo特集ページ（鳥山明×中川翔子対談：公式とは少し違う）＊＊＊
http://event.yahoo.co.jp/dragonballz/index.html
http://event.yahoo.co.jp/dragonballz/film/interview/index.html

>>1乙

>>1
乙

神と神のシナリオライターゴミだな
こんな糞シナリオ良く作れたな

小山信者vs鳥山信者

宗教とかきょうみないから
仏教で十分だから

最後の悟空とウーロンの絡みで泣けるわ

超サイヤ人ベジータよりアルティメット悟飯の方が打撃数少なくたたまれるってどゆことw

神と神も鳥山先生のオリジナリティに溢れてて人並に評価しているけど
このタイミングで往年のドラゴンボール劇場版見返したら何かぐっと来たのはなぜ

あまりにギャグ成分が強すぎたなあ・・ずっと緊張感なかった。序盤ゆるくてってのはいいんだけど
声優の劣化とかは年齢があるからしょうがないけど脚本は残念だった
まあ動くドラゴンボール見れただけいいかなという気持ちもある。ただ次があるなら今度はもっとシリアスにして最後決着つけてほしいね

っていうかさ
この作品は今なんなの？
オールドファン向けのビジネスというには苦しいよね
カードゲーム出したり日朝に絡めたり、明らかにお子たちに商売しかけまくってる
なんていうかすごく中途半端な気がする
そこまで売るならビックリマン、トランスフォーマー、聖闘士星矢Ω、ウルトラマンゼロみたいに常に今のお子たちに向けた新世代作品新世代キャラクターってのを用意したらどうなの
これお子たちの間ではどういう空気なんだよ
ワンピ、トリコみたいに最新じゃないし
微妙なオールドコンテンツ掴まされたままってどうなの？

今回のギャグ比率は無印みたいで丁度いいよ
序盤の短いおふざけが終わったら即バトルバトルで碌な起伏もないとか旧劇場版みたいだ

>>13
見に行ってないなら分からんかもしれんがすげー子供居たからな劇場
ヒーローズって人気すげーあるから逆にまったく新しくするほうが危険

ゴッドとかビルスもかなり人気あるよ

＞今のお子たちに向けた新世代作品新世代キャラクターってのを用意したらどうなの

それをやった結果がGTというあまりにも深い傷なわけで
公式側も原作者抜きで自分達だけで何かやったって上手くいかないのは重々承知なんだよ
で、その原作者が今回の映画の前までは物凄く消極的だった

新しいもん抜きでもビジネスが成り立っちゃうくらい原作が偉大な作品だからこその状況かもね

否定派・否定寄り派の構成員は
小山の築いた絶望恐怖ド迫力のシリアスバトルや、あくまでZが好きな自称ドラゴンボールファン
なので悟空敗北、ピラフ一味、キャラたちの日常感、ギャグ、滑稽な敵キャラ、緊張感のないバトルなどを批判する

そこまで極端なレッテル貼りするのもアレだがそういう傾向は否めないね
原作とアニメのどっちに多く接したかで評価が割れてる気がする

小山の築いた絶望恐怖ど迫力?

さすが鳥山先生原作者みずから書いただけあって、昔のドラゴンボールの雰囲気がでてたな。
そして幼女オバサンのマイの破壊力…

誰だよ小山って

まあ確かに俺はZのほうが好きだからそうなんだろうね、映画もクウラやらジャネンバの時みたいのが好きだからね
鳥山先生が今やってる漫画からしても今回みたいなギャグ成分強い方がらしいといえばらしいんだろう
でもいまいちと感じたのは正直な感想だからしょうがない、無理やり褒めるほど信者にはなれん。
こういう方がいいよって感じる人もいれば緊張感ある方がいいよっているのはこんだけの作品なんだから普通じゃないの

エフェクトが地味なのはポケモンフラッシュの影響か
バチバチも申し訳程度にしかなかったし

>>10
そりゃ悟空やベジータはいつも修業してるから
ブウ編から力関係も変わるだろ

>>13
まぁワンピを最新とか言ってる時点であれだな
連載開始当時からいい大人だった人も多数見てる子供漫画って点はワンピと変わらないかもな
例にあげられた作品の全てがマニア以外の子供はごく自然に卒業してく作品なのかは知らんが
微妙なオールドコンテンツってのは偏見だね

>>22
オレも原作よりアニメに触れた期間が長いから
好みがそっち寄りかも


ギャグパートが嫌いってんじゃないが、
やっぱり緊張感のあるバトルがメインであって欲しい

今回の映画の問題はゴクウの敗北じゃなくて主人公側が
結局ボコボコにされたまま誰も勝てなかったこと
原作ではゴクウが勝てなくても代わりの誰かが必ず勝って
それで読者はカタルシスをえるというか溜飲を下げてたんだよ
もうそのパターンには飽き飽きしてた玄人のDBファンの人にはいいかもしれんが
お約束を期待してた人にとっては不満が出るのも当然

緊張感のあるバトルとか今さらやられても茶番なんだが

何を以って今更なのか
それは時期を選ぶようなものなのか

>>29
おう

>>30
一文の返事しか書かないってことは根拠はないんだな
もういいわ


鳥山の作ったものに対する批判は許さないってことなら
何言っても無駄なんだろうな

まあ今回ギャグ成分多目だったしな
基本みんなビルスにボコられても、誰も死にかけたりとかしなかったし
悟空は最初瀕死にされたけど

ピッコロ大魔王編までが好きだけど今回の映画の
ギャグってどれもわざとらしくて冷める

>>31
押し付けがましいやつだなぁ
お前の理想を茶番扱いされたのがそんなにいやだったか

少なくともドラゴンボールの山場には
必ず迫力や緊張感のあるバトルがあったわけで
旧来のファンがそれを求めるのは自然な心理だと思うが

>>34こそレッテル張りばかりで具体的な反論が全くできないようだな
所詮、原作や鳥山の信者ってこんな奴ばかりなんだな

ビデオと書いていないよ

>>35
よっぽど嫌だったんだな
俺の意見の批判は許さないってのが伝わってくるよ

むしろ前スレからずっと
神の神の批判は許さないという空気の方が強かったと思うが

>>38
それで傷付いて俺に八つ当たりか?
俺を煽るようにバンバン意見してけばいいだろうに

そんなに緊張感なかったかな
茶目っ気ある敵と会話が通じるのはチュン戦とかと似たパターンだし
テーマ的には大魔王後のポポ戦にも通じるものがあって非常に良い
最初のラスボスとヒロインの息子がいい感じになる年月の経過っぷりも面白いし、キャラもブウ編後らしい動き方になってる

これを仮に鳥山が作ったんじゃないなら
スタッフすげえよ
ドラゴンボールとそのキャラをよく理解しているお見事なスタッフだと言いたいね

鳥山だからマンセーしてるんだろとかいうレッテリ張り馬鹿すぎ

お前の方から噛みついてきておいて八つ当たり呼ばわりは酷いなおい

>>17>>19
小山ブログの自己愛満載の
「ビルスよりブロリーの方が絶望感あった、恐かった、迫力あった」は
ビルスは元々そんな役割のキャラじゃねーよ何見てんだとしか言えんが

「ブロリーよりフリーザの方が絶望感あった、恐かった、迫力あった」
ならリアルタイムで見てた誰もが同意すると思う

アニオリ好きの俺でも史上最高の敵はフリーザで確定とは思っている

>>41
言っておくが俺は呟いただけだぞ?
お前だってマンセー意見が気に入らないから書き込まずにはいられなかったんだろ?

茶番とかなんとかケチつけてきたのはお前だろうが
被害者ヅラしてんじゃねぇよ

>>42
当時・・・フリーザは、こんな奴にどうやって勝てるんだよ？と本気で思ったからなぁ
元気玉さえ効かない時は、どうすりゃ勝てるんだ？だったなぁ

>>45
いたちごっこできりがないからやめようかぁ
ケチつけてごめんな

ドラゴンボールは良くも悪くも「死」そのものには絶望感ないし、キャラも「死」に対する緊張感は段階を踏んで薄れてきてる滑稽。

強敵が現れ絶望のループは個人的意見として滑稽に思う。
かつての緊張感あった頃の方が好きだってなら分かる。

>>6
今回はガッチャマンの脚本家だったっけ
神と神は前半のテンポの悪さがネックだったなあ

鳥山漫画は何気無い会話のテンポのいいギャグが面白いんだから、ピラフ一味の長いギャグシーンは邪魔だったように思う
その分戦闘シーンなりドラマ性を強めるのに時間を使った方が盛り上がったろう
つまり構成が悪かったのだと

一方今までの劇場版はストーリー性はともかく短い中でよくまとまってる
構成がうまい
さすが小山はベテランだしな
だが鳥山テイストにはならない

鳥山が書き直した脚本をさらに小山がリライトしてたらもう少しテンポのいい作品になってたかなって思いはあるが、何とも言えない

小山の書いた「帰って来た〜」はどうなんだよ？
同じくギャグ多い（というかギャグばっかり）だが
あのギャグはこれじゃない感しかないわ

>>42
小山はブロリー好きすぎて盲目状態になってるから
単にブロリーより明らかに強キャラのビルスにいちゃもん付けてブロリーマンセーしたいだけだろ

映画であれだけ毎度毎度地球を危機に陥れられて
今更またシリアス路線で緊張感とかいっても茶番に思えるってのはまあ解るよ

ただそういう話に昔親しんだ人たちが久々にそれを期待して観たら肩すかし喰らった気持ちになるのも解る
それを「茶番」と思えるような人はこの17年間もずーーーっと欠かさずファンとして過ごしてきた人たちだろうし

>>49
構成の上手さは脚本で全て決まるもんでもないけどね
各シーンの配分は演出・コンテと最後の編集作業で大きく変わるものだし、
昔の映画については実力者揃いの演出家の力が大きかった

今回はコンテは複数人でやってるし、Z当時の実力者は竹之内和之くらいしか居ない
まとまりの悪さがあるのはそこにも原因がありそうだ

つまり脚本が同じでも西尾大介が演出やってりゃもっと良かったんじゃないかと思う

ドラゴンボールは良く悪くも「死」そのものには絶望感ないし、キャラも「死」に対する緊張感は段階を踏んで薄れてきてる滑稽×
ドラゴンボールは良くも悪くも死そのものには絶望感あまりないし、キャラも死に対する緊張感が徐々に薄れてきてる印象○

ドラゴンボールという反則アイテムは置いといてフリーザ編では既に死後のいきいきとした世界は描写されていた。
にも関わらずカタルシスを得れた人が多数いるのは事実だしすごいと思う。
今回緊張感出そうと思ったら二度と生き返れないかもしれない戦い程度ではかつての感覚には浸れない。
あの世からもこの世からも存在しなくなる緊張感はベジータ一人だから活かせたもの。
これを実行すると犠牲者が一人でも出れば作品のよさである後味のよさが台無しになる。
あるいは誰も死ななければご都合主義になるだろう。

>>26
俺は原作派だけどわかるぜ
神と神は関係者向けの試写会でも妙な空気が流れたくらいだからな
共同出資者の米国でも封切られなかっただろ？
大袈裟に言えば、映画としては三流だと思うよ

だが「ドラゴンボール」としては傑作だった
最高に原作らしい作品だと思う
だから賛否が真っ二つになってしまうんだよ

＞神と神は関係者向けの試写会でも妙な空気が流れたくらいだからな

何で知ってんだ

>>27
神と神の問題はたぶん、悟空を負けさせた事自体ではないと思う

原作でも悟空は何度も負けているだろう
だが鳥山は負けさせ方がうまかったんだよね
ベジータの時の総力戦がつまらなかったか？
悟空からすれば完敗で終わったにも関わらず、カタルシスもあったよな

>>10
ベジータは必死なんです

年がら年中ドラゴンボールの事が頭から離れなかった人以外は少なからず不満はあるって事?
俺はそうは思わないけど

神関係者で悟空も礼儀を払ってる相手に
総攻撃で誰かが必ず攻撃に成功とかやられても
カタルシスなんか生まれないし
ビルスというキャラとこの作品の持ち味が薄れる
そういうのは凶悪な敵とのガチ殺し合いだから成り立つ

ネコマジンZとして見ればまぁまぁ面白かった

地球は何度も破壊されて頑丈になったんだね

>>62
地球はサイヤ人だったんだ
つまり僕らもサイヤ人だ！　
ハッ！ｼｭｲﾝｼｭｲﾝｼｭｲﾝ

街、森、地下では壊さないように心がけて戦ってそうだった
辺り一面衝撃で吹っ飛ぶこうぼうもあったし
あの一撃は気がこもってたのかな?

ブックレットのベジータの振り付けの解説笑える

惑星ベジータで反乱した時に何故ゴッドになれたのか分からない

ドラゴンボールって別に戦闘力と破壊規模が比例する漫画ではなかったと思う

>>50
あれも鳥山原案だったっけ
十分面白かったじゃないか
アニメツアー東京と大阪で見たが、ガキンチョにメッチャ受けていたよ
グレがターブルの嫁とわかったときのどよめきと、ショックのままついお辞儀してしまうベジータのシーンの爆笑は覚えてる
トランクスと悟天を活躍させてるのも子供には面白かったんだろうね

神と神はビルスのキャラも良かったし、原作者にしかできん展開も良かったな
久しぶりに悟空らしい悟空が見れた
だからこそ、前半のテンポの悪さが残念だと思ったわけで

>>66
きっとその時代には存在と方法がしっかりと伝承されてたんだろう
ベジータ王みたいな過激派勢力が支配する以前は良心的なサイヤ人も少数ながら居て、
対抗手段として使ったんじゃないかね

岩場？恐竜がいたとこの悟空のダッシュが好きだ

>>68
とは趣味が合わないわ

後半のバトルは全体的に何か合わなかった

ギャグは知らんがあれは設定の破綻がひどく（ブウの記憶が世間から消えてないとか他にも）
鳥山がコメント寄せたオオイシナホの漫画版ではそれらがカットされていたな

破壊神ビルスは自然の摂理として、宇宙の神々からも畏敬を持って扱われてる。
で、鳥山先生がこの企画を受け取ったのが、東日本大震災の半年後だったんですよ
ビルスによる破壊は自然の脅威、天災、人間ごときにどうしようないものなんです。
だから悟空には勝たせなかった。
でも。
家族や仲間と心と力を合わせれば、大自然の力に勝つことはできなくても
一矢報いることはできるかもしれない、
最後に一瞬だけ悟空が自分でゴッド化してビルスの攻撃を消したのは
みんなの心を受け取って、少しだけ被害を伏せぐことができた。
鳥山にしては珍しく家族愛とか夫婦の情を描写していたのは
防災とか復興のために、皆で心と力を合わせていこう、ってことなんですよ

帰ってきた、は細かいところはちょっとアレだったけど
ヤムチャ、クリリン、ヤジロベー、武天老師がちょっと活躍してたのが良かった

>>70
体勢立て直しオーラ再燃させて向かっていくのが格好いいな
都で闘ってる時の悟空のパンチで吹っ飛んだビルス様が
チラッと後ろ確認してチューブ道路をぐりんと潜って避けてあげる所も良い

CG使えるようになって戦闘時のアングルは多彩になったと思う

帰ってきた、は最後のナレーションが良かったわ
ここの奴らに聞かせてやりたい

「街を破壊しない」というトリさのお達しを
「わざわざそうしてる」ように書くスタッフはなかなかのもんじゃ

帰ってきたはOPEDも入ってるの？

>>77
kwsk

帰ってきたは絵も酷いが脚本糞だった
小山が書くと悟空がただの性格悪い馬鹿で食に意地汚い
ベジータの扱いも糞
鳥山原案でも小山が書くとああなるのがよくわかったから
小山切られたんじゃないの

FC2とかにあげてる奴らをどうやったら逮捕できるんだろう

>>80
登場した敵を哀れむ感じだった
まぁその敵自体若干違和感ある強さだったけど

>>75
お前はさっきからグダグダ言ってるけど
要するにヤムチャとクリリンが活躍しなかったから嫌なんだろ
アニメと違って原作ベースの神と神はヤムチャたちに優しくないからな

>>77
そうそう！
鳥山漫画らしいオチだと思ったな

確かに細かいところをみれば、悟空が悟空らしくないとか、気になるとこはあった
だがアニメツアーに来てた会場の子供が手を叩いて喜んでるのをみたら、そんなことどうでもいいって思えてくるよ

>>81
それがアニメの悟空だよ
ブウ編でもビーデルの仙豆を取りに行った時のんびり飯食ってやがったし
尺稼ぎとはいえ、そういうことをするキャラだという描かれた事実は消えないんだよな
小山はよく理解してると思うよアニメの悟空を

>>82
動画あげるのやめてほしいよな

>>68
ちょっとピラフのあたりの尺が長すぎたと思う
これは前から言われてた

>>82
東映の公式に問い合わせフォームがあるから
そこからアドレス送ってやればいい

アニメでそういう無駄な大食いシーン盛られてる事への
牽制なのかどうかは知らんけど
今回、他のメンバー（ナメック星人除く）はパーティーで飲み食いしてるのに
悟空とベジータだけ最後まで食事シーンがないんだよな

あの二人は最初から最後まで食欲＜闘いを優先

>>90
最後の会話シーンも
今までのアニメパターンだったら肉とか齧ってそうだな

先に設定資料みないほうがいいね
モロねたばれしてる

ブウの時の天下一でみんなで飯を食べてるシーン好きだけどな
食事シーンを露骨に否定する流れはどうかな

パンは次の年に生まれてるんだな
10年後の武道会でまだ４歳だからちょい遅産まれって感じかな

>>93
食事シーン自体の否定じゃなく
無駄に食事意地張ったアニメオリジナルが嫌だって事だよ

上でも言われてるけど、重症のビーデルの為に仙豆取って来る時に
尺稼ぎでカリン塔でドカ食いとかさ
さっき食ったばっかだろ、というかそんな事してる場合じゃねーだろ、な

武道会の食事シーンは好きな人も多いと思う
ベジータの食べ方が悟空に比べるとけっこう上品だったりと面白い
（帰ってきた〜だと酷い食べ方になってたが）

今は動画あげるな
買え！ソフトを買え！

あそこは悟飯も一緒になって大食いするのが好きだｗ
それみたビーデルが唖然としててｗ

「大ファン」でもこんなこと言っちゃうんだね


大ファンなだけに矛盾点が沢山ありました。
まずクリリンの髪型、ブウ戦後なのに髪が短かったり、
子供のベジータが既にMハゲ、ブラ、グレゴリーがいない。
胴着に悟マーク、など！
そこらへんが完璧だったら最強なんだけどな！



「大ファン」だってさ
笑っちゃうね

原作悟空は「しにゃあしねえさ」などと他人事のようですぐさま仙豆をとってくる所が紳士っぽくてよかった
格闘家としてもレディーとしても悟飯より尊重してるとすら思える手際のよさ

銃弾が額に当たってジワジワキレるビルスが一番面白かった

>>79
劣化チャラヘッチャラと
出っ歯ソングのエンディングは入ってるよ
しかし企画が前プリキュアのプロデューサー
とはお笑いだぜ

>>98
アホの妄想ということで流した方がいいっすね

>>98
グレゴリーってアニメオリジナルってことあんま知られてないんかね
クリリンも別に髪型変えたら駄目なわけじゃないと思うｗ
ブラは産まれてないｗ

>>84
ヤムチャやクリリンは既に他のアニメオリジナルで活躍しているし
原作よりもずっと強そうだから、そこは別に問題視してない

別に悟空とベジータだけ戦うのでもいいよ　シナリオとバトルが面白けりゃね

前も言われてたけど削るところ間違えた感はある
でもピラフネタ等のわざとらしさはBGMのせいじゃね

>>103
ブラは今回の映画の後で生まれたのなら納得いくわ
でも年はパンとブラどっちが上だっけ？

>>106
歳はパンが一歳上

>>98
それAmazonのレビュー？
コメントで突っ込まれそうｗ

>>105
ピラフの尺をもう少し短くして無駄だとわかってても悟飯たちが悟空を援護のシーン入れたほうがよかったかもね

ピラフ一味まじよかったわ
あいつらが映画をさらに面白くしてくれた

>>101
ああ？
OPED神やんけ
ちょっと界王神星まで来いやこら

>>111
アホウ
劣化品ごときでキレてんじゃねーよ
戦闘力５のゴミが

普通の地球人で戦闘力5は恥じることじゃないだろ
お前は2ケタあるのかよ

あのオープニングは明らかに絵の枚数足りてなかったな
カックカク

>>111
たぶん歌のことじゃなくて作画のことなんじゃね？

まあEDのほうがいい
ただフルがないのがちょっと出っ歯なめとんのかと言いたい

>>113
９ぐらいはあるわ！

>>115
オープニングは作画
エンディングは出っ歯ソングだな

劣化部分は

>>114-115
イベントでわいわい見るならともかく、BDでじっくり見るとアラは目立つだろうな

前から前から風か吹いてるじゃねーよ糞出っ歯
鳥山先生お墨付きだからって調子に乗るんじゃねー



とMハゲが言ってました

>>119
山室さんが日経エンタで言ってたけど他の作品で経験積んだアニメーターたちにドラゴンボール描かせてみたら描けない人続出だったらしいから
もうその頃からいないんじゃねｗ
ちょっと精神と時の部屋で絵の修行積ませてほしいですな

＞他の作品で経験積んだアニメーターたちにドラゴンボール描かせてみたら描けない人続出だった

これ絶対嘘か相当な誇張だと思う
今第一線張ってるアニメーターの中じゃドラゴンボールの絵に憧れて業界に入った人も居るし、
真剣に探せば描ける人なんていくらでもいるはずだ
ぴえろ製作のブルードラゴンだってきちんと鳥山絵描けてたし

だいたい今の山室のあのクソ絵が業界で一番ドラゴンボール描けてるとか絶対あり得ないわ
コンテ担当部分の戦闘も大して良くなかったし、言葉が悪いけどもうただの老害だよ

>>53
そうだね
アニメのスタッフを悪く言うつもりはないが、俺もまさにそう思った
映画の出来は最後の編集にかかってるって言われるもんな
初見の観客の気持ちになって取捨選択しなきゃならない
賛否両論という事は、やっぱり何かが足りなかったんだろう
原作ファンの俺には嬉しい映画だったが、やっぱりドラゴンボールをよく知らん世代にも楽しんで欲しいからなあ

実際ゴハンが最強なのに
ビーデル傷つけるわ、ビルスに瞬殺されるわ、ビルスに素質さえ認めてもらえないわ
いいとこなしだな

悟飯はブウ編では合体能力を除いて最強だったが
悟空とベジータはいつでも修業しているから、もう悟飯は追い抜かれている可能性があるぞ


っていうか、ビルスとの戦いを見るにとっくに追い抜かれてそう

>>122
幅広く探せばいそうではあるかな
描けないってのは静止画とかじゃなくて動きある部分のことみたいだけど。
かめはめ波撃つまでの間とからしい。

>>124
究極ゴハン最強はブウまで。だがゴハンは真面目に働いてるからそうなった。
働かずに修行ばっかしてるクズな親に似ないで、むしろよかったじゃない

悟空とべジータは修行三昧でメンタルが戦士として維持されているだろうが
悟飯は4年もろくに修行してないんだろ
そうとう勘が鈍ってるだろうな
戦士じゃなくて学者かつ一児の父だし

でもゴハンが素質が一番良いはずなのに
それにさりげなくブウ瞬殺されたけど

ブウ同士じゃなきゃダメージ減らないはずだったろ

>>124
夢を叶えて美人の嫁もいて子供も授かったご飯は勝ち組
Z戦士の大半は負け組
チチの教育のかいあって立派な学者になったご飯の道は正しい

>>129
素質だけじゃ最強のままじゃいられないんだ

>>129
悟飯は潜在能力最強であって
戦闘センスそのものは悟空やベジータの方が上だと思う

ブウは実力に圧倒的差があるとダメージ食らうんじゃない？
悟飯吸収ブウもベジットからダメージ受けてた
ビルスはめちゃくちゃ格の高い神様でもあるし

悟飯はちゃんと幼い頃からの夢叶えてよかったな
ダイナミック文武両道

>>122
それ作画のことじゃなくて動画のことだよ
DBのアクションの動きを動画で表現できるアニメーターがいなかったってこと

ベジータの「だまれー！」のあとにクリリンが手足伸ばして歩いて逃げるシーンが好きw
「あーあ、またか…おれ知らねぇ…」って感じで
ベジータを逃がしたのもクリリンだしそのベジータが泣いて悟空にフリーザを倒してくれって頼んだのもクリリン見てるしな

>>126>>134
動きの面で言っても90年代までとは比較にならないくらい劣化してるし、
今回は戦闘シーンのかなりを宮原直樹の作った3Dをなぞる形で作画してるんだからもうあまり関係ないと思うけどね
同様に腕が落ちてるとはいえ中鶴をトップに据えた方が幾分かマシ

>>122
アホか山室さんが糞だったら映画そのものが糞だってことじゃねーかこの映画アンチめ
ブルドラでもドラゴンボール並の動きは無理だったぞ

ビルスはゴロリの声で妙に合ってるな

破壊を楽しんでんじゃねえぞーってとこからのFLOWの曲は鳥肌たったわ

最後の成層圏ギリギリの場所でのバトルは胸熱もんだったわ

>>137
いやこの人はアンチじゃないと思われ
意見もまとも

>>137
今回のは歴代の映画の中でも一番好きだけど作画の面では擁護できない出来だよ正直
絵だけに注目すれば見どころは「破壊を楽しんでんじゃねーぞ」からの挿入歌のパートくらい
復活のフュージョンとかの方が誇張なしで100倍は良い

中鶴のが幅広く仕事してるからメインでやったらもっと豪華なスタッフ集められたかもね

エンドロールがよかった
完全版出たのが10年前だからか、ちょっと懐かしかった
あの頃にも映画やってほしかった

最後の「かめはめワーー」は意味不明だったが

作画で気になったのは牛魔王が小さすぎるカット
ウーロンがでかすぎるカット
遠景のべジータが変だったりしたとこくらいだな
あと悟飯のアンダーシャツが胸部分なくなってるカット

やっとDVD届いたｗ

しょこたんのドラゴンボール愛は凄いなｗ
うるさいと言うより、笑えた

中川さんは本当にDB好きなのかなぁ?
ヤジロベーを知らないのはあんまりだと思った。

ベジータトランクス萌えイケメン好き
その他は眼中に入ってないのだ

>>127
地球防衛軍最後の砦でもあるから、仕方ない面もあるんだけどな＞悟空、ベジータの修行三昧
実際、そういう面も悟空は考えてもいるし(一番の理由は強くなりたいからだけど)

無印キャラは今となっては色々忘れられてるのがいそう

今回ランチさんいなかったよな、前回ベジータの弟が来た時にはいたのに
やっぱ鳥山さんが「天津飯とランチはすれ違ってばかりで会えない」って言ったからだろうか
次回があればまたどちらかがいないのだろうか

中川はともかく全てを好きじゃないと、知ってないとファンじゃないってのは違う気がする
知らないのにいちゃもんつける人は論外だが

>>150
ランチの努力が実り一緒にいる→性格の不一致により上手くいかずにすぐにランチは出て行った
天津飯のところにたまに遊びに行く程度の仲

これが鳥山案

ランチはリストラするにはもったいなかった

鳥山は出す気だったのに17号に差し替えるはめになったり
編集に潰されてる感

鳥山はヤムチャが女に緊張するのを克服したことを忘れていたり
興味ないキャラにはとことん興味ない感じだよな

>>155
いやいやケンコバの番組で鳥山インタビューあったけど
ヤムチャの設定覚えてたよｗ

>>155
>女性が大好きなのに苦手というジレンマを抱えてる
>未だに緊張しない理想の相手を求めて迷走中

もう一歩深いところに踏み込めない
自分の側にも踏み込ませたくない
ケンコバもそうらしいが、そいうの意外といる

>>157
浮気性やプレイボーイはそういう傾向あるらしいな

あそこで鳥山が忘れてたのは過去にインタビューで天津飯とランチのその後について答えてた内容じゃね
ケンコバでの回答と違う内容だった覚えが

YOUTUBEに
アマゾンバージョンと
ジョーシンバージョンの
神と神の開封レビューらしき動画があるな

>>159
初めて考える的に言ってたが
すれ違っている（大全集）ランチが天津飯と一緒にいる（DBフォーエバー）
前に答えたのを忘れてたとしても
一時的（２．３日）にでも一緒に暮らしたというのはちゃんと合致してたのはさすがだったぞ

>>156
あのインタビューでヤムチャがまだ女が苦手みたいなこと言ってたけど、克服したこと
忘れてない？

鳥山の中でこのキャラはこう動くキャラというのが固まってるからブレないんだろうな
裏設定もあるらしいし

>>162
原作者はアニメとかを把握していないから仕方ない

>>127　>>130
悟飯の擁護意見ってこんなのばっかだな
sageることでしかageられない

>>146
ただのビジネスヲタじゃないの？
中川ってアニメやゲームが好きなキモヲタとして売り出してきたし

>>156
やたら農業に結び付けてた辺りよっぽど農に思い入れがあるのか
農業舐めてるかのどっちかだな

弥次郎兵衛忘れてる。

プリン買ってきたらええやん

>>162
実際ヤムチャが女性苦手を克服した事は描かれてなく、
モテル事とブルマの苛々が多かっただけ

ヤンキーのランチさんが天津飯好きなだけで
清純なランチは別に普通なんだろ

つうかランチと天津飯がイチャイチャし始めたらチャオズの居場所がなくなる

>>10
愛するブルマをぶたれた瞬間、限界を突破したベジータ>超3悟空>超2？ベジータ>究極悟飯、超ゴテンクス>ブウ>ほか
みたいな設定になってるな
悟空の「これが最強の超サイヤ人3だー」ってセリフからも悟空は悟飯を超えてると考えるべき
鳥山さんは原作読み直してからプロットくんだってのになんで、単体最強だった悟飯があっさりと悟空やベジータに抜かれてんだかわからん
GTでも、ベビーがごてんの記憶を探ってたがベジータが悟空を除けば地球1だと言ってたな

恋愛に興味ない天津飯をランチとくっつけたがり
キャラの性格も立ち位置も無視して恋愛を押しつけるクソカプ厨

そもそも餃子って何者なんだよ

>>171
>>127
>>128
>>131
>>132

>>147
ああ、やっぱりキャラ厨か

何故晒し？

>>171
いくらアルティメット化したといっても学者になってろくに修行もしてない悟飯じゃ
ずっと修行しててどんどん強くなる悟空ベジータに抜かされて当然だろ

ミーファン帝国の皇帝の墓から鶴仙人兄弟が皇帝を掘り返してキョンシー化

戦いに緊張感がなさすぎ
どうせ殺さないんだろって空気がね
GTのラストバトルのほうが遥かに面白かった

>ドラゴンボールＺ神と神のDVDが人気すぎて、
50くらいレンタルあるのに全部借りられとる��(ﾟДﾟ)

人気あるな。レンタル勢多いなｗ

Ａｍａｚｏｎ限定の奴もう売り切れてやがる・・・・・
DBだから数量限定でもどうせ大丈夫だろとか思ってたが甘かったようだ・・・・・orz


どうせもう入荷しないだろうな・・・・・

限定版って買って損はないかんじ？

20日に入荷って書いてあるくね？

尼限定ってスチールブックのやつでしょ

>>25
いや最新だろ
今も常に歴史が更新されてキャラクターが新しい技を繰り出して商品価値を増していってる
最近やっと頑張ってゴッドなんて捻り出したけど、なんかほとんど蛇足みたいな感じだし
新アイテム悟空だけじゃない
結局頭打ちっていう
>>15
はー
まあでも長続きもしないだろうな
スレでは鳥山鳥山いうけど、いまやドラゴンボールの寿命ってイコール野沢雅子だろ
孫悟空＝野沢雅子これを引き継げる者はいないからこの偶像が崩れたとき本当のオワコンになる
不老不死じゃないんだから野沢雅子だっていつまでも現役じゃいないだろうし、その現役ももうそんなに長く猶予がある感じでもない

あ、ごめん。スチールのほうか。確かに売り切れてる

>>183
いやスチールブックの奴

>>179
GTとかないわー

１２日に見た時はまだ普通に予約できてたんだよな
その時に買えばよかったか

>>177
多分作者的にはそうだと思うし、それでいいんだが、そのフォロー一言あってもいいと思った
界王が「修行を怠けていた悟飯じゃ頼りないからベジータお前だけが頼りだ」とかね

>>188
GTが面白いっていうより
神と神がつまらなすぎた

なんで皆がマンセーしてるのか分からん
鳥山原案だから？意味が分からない

意味がわかるまで繰り返し原作読んでもう一回映画観るといいよ
もちろんTVアニメは無しな

そんな説明くさい台詞いらない
平和になったら修行しないキャラだとわかってるしブウ編も鈍っていたし

>>191
人の価値観なんてそれぞれなんだからそんなこと言われてもしらんがな

>>190
悟飯にビルスの事何か教えても、何が何だかさっぱりだろうし
ビルスの事知ってるであろうベジータに教えたんだろう

白人だよ

>>191
一言言っておこう
そんなにつまらないと思うならアンチスレを建ててそこに行くがいい

もう世界公開って始まってるの？
我が物顔のチュゴクさんがネット上で公開しまくるわけだけど

世界公開されていってる

たぶんこの映画が楽しめない人達によく当てはまる特徴はこんな感じじゃないの

・原作よりアニメ派
・長い間ドラゴンボールから離れていた
・ギャグよりバトルが好き
・話に緊張感を求めてる
・悟空は世界を救う正義のヒーローであってほしい
・とにかくサブキャラの活躍が見たい

>>191はDBGTアンチスレにも書いた奴だから相手にしない方がいい

>>200
＞・とにかくサブキャラの活躍が見たい

　この辺は鳥山先生も迷ったとこだろうな
　今回の映画は削られているシーンが結構あるって話だしな

>>200
上から2345は当てはまるな
漫画はたまに読んでたけど
アニメとかみたの十数年振り

>>201
書いてねーし

叩いてるやつはアンチスレがあるからそっち行けよ

>>202
それなんだよな
今後完全版のような奴とか出てこない・・・・・よな

天津飯<ハァハァ ランチのオッパイおいしいよ チュパチュパ
ランチ<私の胸を吸うのが好きなのか この変態め!!
チャオズ<天さん··!?
天津飯<チャオズお前はどっかいってろ
天津飯<チュパチュパチュパチュパ!!!
チャオズ<サヨナラ天さん···

ブックレットに書いてあるけど
悟空に勝たせないというのはこれまでのセオリーからいってもちょっと危険な賭けだったけどそうすることで最強という噂のビルスに
威厳も保ち悟空にもまだまだ目標とすべき未来があることでDBは終わらないというメッセージこめたんだとよ

>>202
オッス帰ってきた孫悟空と仲間たち優勝

>>208
これはサブキャラ活躍してたもんな

敵の見てくれが駄目だ
なんでウダン皇帝が最強なんだよｗ

>>207
視聴者はこう思っている

どうせ次回作で悟空さんはビルス以上の実力を持ち悪漢に勝利するだろう

>>202
実際にはサタンすらも悟空を援護しようとするシーンがあったらしいけどカットされた

>>210
そんなこと言ったら鳥山作品の敵なんてそんなヤツばっかじゃん

破壊の神なのに結局殆ど何も破壊しなずに帰ったしな
むしろ悟空の方が界王様の星とか地球の地下とか壊しまくってた

>>164
価値観が違うことを種にsageにもっていくからね
逆も然り
>>175
>>174のこと？

>>212
うわぁ・・・・それ見たかった
ブルーレイとかではその手のカットも色々と追加されてるんじゃと期待してたんだが結局ないんだな・・・・・

いつからここは楽しめなかった人を慰めるスレになったの

>>216
上にも書かれてあったがピラフ一味の尺をもう少し短くしてそれ入れてほしかったかもｗ

>>218
全てのシーンを入れた完全版出てほしいな・・・・・
でも無理だろうな

宇宙は全部で12あって、もっと上もいるかも
と聞いて苦笑交じりの笑い声→ふっと力が抜けて落ちていく
この時の悟空の笑い声が疲労してるけどすごく嬉しそうなんだよな
「不味かったら今度こそ地球を破壊しよう」「じゃあまたビルス様と闘えるんだな」とかも

野沢さんの叫びは流石に衰えてるが、演技力は更に上がってるように思う
酔っ払い悟飯の呂律回ってないウザ面白い演技は最高すぎたｗ

>>124
そもそも悟飯は闘ってない
ビルスもブウにお仕置きするのに邪魔だから追っ払っただけ
それでも一瞬背後取ったし
みぞおちににしっかり蹴りを入れる必要あった
↑
別に誰もsageてないよね？

弥次郎兵衛いないとは

グレサイとデンデを活躍させる為とはいえ
悟飯が子供に銃を顔に向かって撃ての場面は家ん中に緊張が走った

>>223
あそこはマジどうにかならんかったのか
北米で上映遅れてるのもあそこが問題だったりして…

悟空はどんぞこに落ちて絶対に勝てない状況でも笑ったりするからな
そこら辺ブルブル震えたり泣いちゃうベジータと違う

下手するとビーデルかパン死んでるから、あのシーンは微妙に笑えない
てか引いた

>>223
あそこ劇場ではどっと笑いが起こってたけどなあ
特に試写会の時に

悟空は味方の助けなしにゴッドになれるようになるんだろうな
一度なっただけで世界を吸収したんだし

>>223
可愛い悪党たちめぇ〜って言い方とか
絶妙で笑えるんだがな

野沢さんの演技が上手すぎるのがいかんのや

>>226
ビルズの額にめり込んでたしなｗ

ゴッドの世界を身につけて普通のスーパーサイヤジンで善戦出来たから
そのままスーパーサイヤジン3になれば勝てるだろビルスに

空気銃やビーム銃に改変されたりしてな

ビーデル怪我して笑ってるやついなかったじゃん
それよりも悟天見て逃げ出すピラフたちのが初見は白けそう

マイが直接ビーデルを撃ってたら
ビンゴダンスでも救えない事態になってただろうからしかたないのだ
それより撃ってから結構経ってから「痛ーい」と言ってたので
跳弾は結構長いことあちこち跳ね回ってたと思われる
それを想像したらちょっと笑えてきた

公開当初も同じ様なこと言われてたなあ悟飯
俺はあのシーン普通に面白かったけどな
悟飯酔うとああなるんだなーと

グレートサイヤマンのところは映画館に笑いが起きてた

ビーデルが万一死んでも景品のドラゴンボールですぐ生き返らせればいいじゃん
それにゴハンはオモチャの銃だと思ってたんだしよ

派手に酔っ払ったりちょっとブラックなユーモアに満ちてたり
あの一連のシーンはああ悟飯も大人になったんだなあという妙な感慨があった

弾が跳弾してるのは、あいつらならスロー再生してるように見えるだろうし
ご飯も弾の軌道を読んでビーデルに当たるくらいわかれよ

>>233
ちnちnや生のおしりおっぱおが出てくるより
都市の破壊描写があるよりよっぽど問題あるよーな気がしたよw

>>240
玩具だと思ってたから
酔ってたから

>>241
ブルマが子供の眉間をぶちぬいたり
ランチが子供を撃ちまくってる前科がある作品だから問題ない

>>240
その前知識がない純粋な子供が見ること考えたら・・・ね

笑えるは笑えるんだけどさ
倫理的によくないけど笑えることなんて世の中いっぱいあるわけで

>>244みたいな奴が規制規制騒ぐんだろうなあ
大人が思うほど子供は馬鹿じゃない

こういう奴らってウーロンの睡眠薬事件とかも
子供に見せたくないアニメです！！って思っちゃいそう

いやビーデルが妊婦じゃなかったらそうでもなかったんだろうけどね
誰が怪我させようとどういう経緯だろうと妊婦が怪我をするｔってのは
どうよって思う人は多いと思う

喧嘩腰はやめなされ

>>245
ちげーんだ、俺は自分が納得いく柔軟なお答えがあれば参考にさせてほぢいだげ
だって引っ掛かったんだもんw　そんな頭でっかちには考えてないよ

俺はあんな程度の描写で緊張が走る家に生まれなくて良かったよ

ドラゴンボールは昔から暴力描写があるからと
PTAの方々に反感も垂れて来たからなぁ
真似しちゃうようなお子さまには親御さんが見せないようにしたらいいよ

でもあのオチがなかったらグレサイが活躍するだけで終わってしまう…
そんなのグレサイじゃない…

まー、んじゃいいけど＾＾；

笑えるように演出してないから笑えないんじゃない?
反省してる雰囲気もっと出すなりのフォローが足りてないのはあるかも
ビルスの苛々、ビーデル妊娠発覚、デンデの出番を一度に見せれてはいるけど他にやりようはあったろうにね

正直どうでもいい話題

ビーデルが跳弾避けようとしてこけるとか

TVシリーズで続編はじまんねーかなー

公開時に見てた人間からすれば今更な話題ばかりだな

話変わるが3も超サイヤ人の形態の一つってだけで
今回ベジータが3にならずに3超えの別進化？を見せてるから
まだ色々と新発展の余地はあるって事なんだろうな

ゲームの超サイヤ人3のバーゲンセールは飽き飽きだが
台詞からしてベジータもあの後でゴッド化体感試してみた可能性高いから
ゴッドベジータやゴッドベジットは見てみたい

ビルスにあたるのは鳥山ネタの定番みたいなもんじゃないかw
チチが亀仙人にアイスラッガーかましたり
悟空が老界王神にいきなり気弾ぶつけたりと似たようなもんｗ

>>259
公開当時、「あれは超サイヤ人（愛）という新形体です(ｷﾘｯ」とか言ってましたね
ヒーローズならやってくれるさゴッドベジータ

というかゴッドバーゲン…

>>260
銃弾は生々しいからだろ

>>260
弾が当たってしまった描写より
悟飯が子供に銃を撃つの促す発言してる所が
倫理的にどうかと思った
文化庁（税金）が制作に出資しててよく通ったなとねw

倫理的倫理的うっせーんだよ
その大切な倫理とやらに叶った作品見たけりゃ世界名作劇場でも見てろよと

ドラゴンボールは健全じゃないって作者も言い切ってるからな
初っ端から１２歳の子供が１６歳の女の子のパンツを脱がせるような漫画だよ

>>264
ラスカルは野沢雅子

銃弾でも死なない超人たちのギャグアニメに倫理とか

あれってビルスが破壊神なのに倫理的価値観を持ってるってのを見せるシーンでしょ

そんなに深く考える必要ないわな

子供はクスクス笑って楽しそうに見てたしなぁ
気にしてんのは頭のかたい大人くらい

>>263
君は大阪に来ない方がいいな
撃つふりされたら死ななあかんねんで

神と神をレンタル借りてみたが魔人ブウのエピソードから
悟天とトランクスが成長してないけど設定は４年後なのね

悟天とトランクスは設定画ではむしろ縮んでるからな

問題のシーンの良し悪しはともかく
妊婦撃つなよ可哀想だろって思わせるほどのキャラ作るのって誰でも出来る事ではないよね
あの時のビーデルはギャグ要因ではなかったし

18号の絵が簡易化して劣化していくことの方がよほど問題

そんなに深く考えたくないならここに見に来る事もないわけで
ここは深読みする奴の妄想を書くとこなわけで

>>276
空っぽな頭に夢つめこみたい奴が集まるスレです

>>259
超サイヤ人は

１が普段の　５０倍
２が普段の１００倍
３が普段の４００倍

通常値が４倍以上になれば２でも３に勝てる

皮肉なことに作画はGT当時が一番好き
http://i.imgur.com/hTXMAMv.jpg

>>274
あれがなかったら「悟飯はちゃんと活躍しました（ただしグレサイ）」と言えたんだよ

馬鹿でも叩ける馬鹿でも見れる作品って事だけ詰め込めた

はっ
まさか
グレサイ＞＞アルティメットの強さなんじゃ…

なんてな

ナルトの映画は劇場でカットしてしまったところを家庭用盤で追加してたんだから
これもカットしてたシーン全部入れてほしかったな

昔のゴッドもゴッド悟空並に強かったのかな
スーパーサイヤジンの伝説は広まってるのに、ゴッドの伝説は広まってないのな

神龍曰く「 消 さ れ た 伝説」らしい
深い意味があるかはわからんが

悟空が破壊神に勧誘されたって事は
ビルスも元は神じゃなかった可能性もある

ウィスが強い奴をみつけて神にすんじゃね
神になると数千年単位の寿命になる あと特殊能力が多数つくみたいな
ビルスもめちゃくちゃ強かったから破壊神にしてもらえた

>>284
ゴッドは他種族に存在が伝わる前に沈静化されたんじゃない?
超じゃなくてもなれるんなら弱い可能性もあるんじゃない?

昔のゴッドも途中で変身きれてリンチにされたんかな
悲惨だなおいｗ

ゴッドの時間切れ来るまで生命保ったサイヤ人集団の方が興味深い

>>284
歴史とは勝者にとって都合のいいように書かれるもんだ

>>193
まあ今回は腕は鈍ってない状態だったみたいだけどな＞悟飯
鳥山曰く、皆MAXに強い時らしいから

特典見たけどひたすら中川翔子だな

中川もそうだが女がベジータに惚れるのはなんとなく理解できた
今回のブルマがやられて 立ち向かうシーンに
ぐっとくるんだろ

>>293
Ｍ字ハゲの希望の星ベジータ王子

>>293
中川翔子は今回のでぐっと来るのか？
ベジータとトランクスで自分を取り合って欲しいとか
ブルマがうらやましいとか言ってて
むしろブルマ愛ベジータはイヤなのかと思った

特典の中川見たけどちょっと引いたわ
ドリ厨なんかな、きもい…

ビーデルがちゃんと巨乳になってた

>>296
試写会で「おい、しょうこ！オレの子を生め！」って言われたいって言ってた

面白かったわ
ひさびさにドラゴンボールを満喫できた
映画館行っても良かったな

>>295
神と神の中川はお仕事で作ってる感があるからね

欲を言うなら１８号とクリリンがもっと話に絡んで欲しかったな

しょこたんはイケメン好きのキャラ厨なだけだよ
しょこたんの描いたDBの絵に主要キャラに混じってザーボンさんがいたし

台詞がない餃子について

中川はドラゴンボール好きなわけじゃなくてキャラ萌えのドリ厨か
きめぇ

そういや原作だと界王神の初期設定はウィスくらいの強さだったんだよな

フリーザですら地球を破壊できるんだから
悟空やピルスの何気ないエネルギー弾一発で地球の半分が消えても
おかしくなさそうだ　っていつも思う
でもそんなに地形が吹っ飛ばない

しょこたんは話が長いのと言葉選びがいちいちウザイと思った
ファンには変わらないとは思うんだけどビジネスオタのイメージが強すぎてなに大袈裟に言ってんだよって思ってしまう
まあ悟空とべジータに挟まれてはしゃぐ気持ちは分かるけどね

>>263
いや、やっぱり妊婦のビーデルさんが痛がってるシーンが問題だろ。冷や汗かいたわ。
妊婦さんは大事にせにゃ。

>>305
kwsk

やっぱドラゴンボールは良いね、安心して楽しめるわ
続編あるのか知らんけどあると良いなあ
続編の際には本編終わりやDVD特典とかで原作で描かれなかったけど鳥山明の頭にはある話みたいなのを映像化して欲しい

>>310
クリリンと１８号、ベジータとブルマの馴れ初めとかか
この二つは頭の中にあると明言されてるし

続編の構想がもしあるのなら、思い切って声優一新した方が良かったと思うな
壮大な続きできそうな設定だし

>>263
ゴハンが本物の銃はダメだろって注意してんじゃん
教育にはもってこいだよ

>>301
Zなんだからピラフ一味まで出さずに悟飯や１８号の出番をもっと増やしたほうがよかったね
９０分弱でおさめるなら

続きあっても一作で終われるじゃん
12の宇宙を統べる破壊神登場で十分
他の11の宇宙の破壊神を雑魚キャラにしてZ戦士とビルスが共闘

ピラフ一味とトランクスの絡みはウケたけどなあ
猿とかｗｗ

地球が破壊されそうで悟空もピンチなのに
ただ攻撃をじーっと見てるZ戦士（）

今見た、やっぱドラゴンボールはあの軽さとぶっ飛び具合と王道さがいいな
手繋いでゴッド誕生させるシーンは寒かったがその後のゴッド化した悟空がまたナチュラルに軽くてあの寒いシーンも軽くなってよかった
ギャグや狙ってで宇宙までいって戦ってるんじゃないからな、そういうスケールをナチュラルに軽くこなすんだから面白い
悟飯のグレートサイヤマンはまじアホ臭くて不覚にも笑ってしまった、ハードゲイの先駆けだねあれは
フリーザが好きだけどやっぱ悟空だな、有無を言わさぬ安心感みたいな、悟空は最高だよ
ドラゴンボールは、軽い、自然体、ぶっ飛んでる、これに尽きる、世界観が面白すぎる

>>317
足手まといは要らない

>>319
なのに別の場面じゃ身軽に突撃していくんですね

>>320
あいつが破壊神で凄まじい強さでってわかってて突撃したのか？

何度も言われてるが、本当は駄目元で悟空のピンチに駆けつけて助力しようと言う
シーンがあったんだ
みんなが追いかけてるのも、ピンチの悟空に呼びかけてるシーンもその名残だ

>>317
ドラゴン戦隊ゼットンジャー
ゼットレッド 悟空
ゼットブルー ヤムチャ
ゼットグリーン ピッコロ
ゼットイエロー クリリン
ゼットピンク 悟飯
ゼットブラック 天津飯
ゼットホワイト チャオズ

>>320
そして爆殺されるヤムチャ
そして刺殺されるヤムチャ

最高に楽しかった、正直最初は想像してたイメージとは違ってダラダラしてるって感じたけど
どんどん引き込まれていったわ、やっぱドラゴンボールはワクワク出来て純粋に楽しめる作品って再認識した
一つ残念なのは悟空とべジータ以外の戦士の見せ場がなさすぎる事だな
天津飯とピッコロ好きとしてはもうちょっと見せ場が欲しかった
まあ天津飯の出番が少なくてガッカリする事にはもう慣れたけどｗ

>>321
そういう言い訳があったとしてもそのシーンが存在しない物を売り出している

俺は子供の頃ニヒルな奴だったから鳥山ギャグで笑ったことなかったんだが
大人になってからはあのくだらなさにクスクス笑っちまった
ブウが口尖らせてプリンやらねーって言ってるとこ面白かったわ、声優も素晴らしい

>>325
もったいないって散々言われてるし、細田監督も言ってるのにな
鳥山もあと１０分あればと残念がってた
東映はその１０分でもっといいものを作れただろうに

>>324
そーいや帰ってきた孫悟空と仲間たちは脇役の活躍に定評のあるけど天さん出てないな
やっぱ声優さんが亡くなったのがネックなんかね
>>326
わかる、ゲラゲラ笑うまではいかないけどつい笑っちゃう感じがあるよね

正直神同士の戦いに水を差されても、って思いもあるしあのままでいいよ
アニオリでセルと悟飯のかめはめ波対決に加勢するシーンも寒かったし

原作では悟飯に加勢したのは
トランクスを殺されて怒ったMハゲぐらいなものだったのにな
まあ、Mハゲは悟飯の片腕を使えないようにしたことへの
つぐないのつもりだったのだろうけど

>>251
ドラゴンボールがPTAで問題になったとしたら初期のお色気シーンでは
ブルマのオッパイ突かせるとか

暴力シーンについては少なくとも東京では槍玉に挙げられてなかったと思うな
初期の無邪気な悟空はママさんたちにも大人気だったし、ピッコロと悟飯のエピソードも親世代の評判良かった

ブルマのシングルマザー化や「浮気」やら「妊娠」やらという子供漫画とは思えん生々しい言葉も問題にならなかった

多分キャラがちょっとずつ成長してゆくのが良かったんだろうけど、親も夢中になって見ていた記憶しかないなあ

>>264
でもわざわざ観客に反感持たれる描写をいれる必要はないだろ
悟空がブルマのパンツ脱がすシーンは倫理的？に間違ってるかもしれんが素直に笑えたじゃない
鳥山はえげつないシーンも笑いに変えるのがうまいからな
それに対して神と神は全体的に大雑把だなーとは俺も感じた

>>306
戦闘力=破壊規模ではないのはこの漫画に限った事ではないしかなり頑張ってる方だと思う

超4ブロリーまだぁー？

ナッパ、フリーザ、セル、洗脳ベジータ、ブウあたりは顔色一つ変えずに広範囲攻撃してるね

スピード感が足りないと思ったけど
週刊連載漫画のお祭り的な物語としては最高に面白いと思います！

一昨日尼からBDが届いてやっとみれたんだけど、
サタンの｢おい化け猫！俺と勝負しろ！｣って台詞はどこにいったの？
予告ではあったよね？

カットされたみたいだね

プリキュアとかでもお馴染みのイメージ予告じゃねえの
予告の良さげなシーン期待してたら
全然そんなシーンが出てこないことが多々ある

センベイさん感動した！w
後ろにアラレちゃんがキーン走りで走ってたらもっと感動したがなぁ

あとやっぱサタンの声はショックだったな

fc2動画にあったから　ようやく初めて見たけど　糞すぎる。

DBZ好きのガキがストーリー考えて作ったってくらい糞だわｗ

確かに…本編見てから尼レビュー見たが高評価の多さに驚いたw

まず映画レベルじゃないな。地上波特番だわこれは
ビルスにフュージョンやらみんなが次々に立ち向かってくシーンで「何この只々、詰めこんどけ精神…」と思ったw

ビルス様よりGTの17号や邪悪龍の方が強い？

GTと繋げて考えるならセリフから
変身前ベジータベビー並、ベジータベビー完全形態1未満という結論が出てる
そのビルスを一撃で眠らせるウイスは最低でも超4並

>>259
>>261
ベジータがゴッド化したらビルス終了だろ、ベジットゴッド化でウイス終了ｗｗｗｗｗ

>>315
その全部に勝つには全平行宇宙ＳＦ最強の連中すら滅ぼせる強さがないとな

>>344
熱血カクタス怖い・・・

ちょっと矛盾があるな
ビルスが眠りについたのは39年前で
悟空の年齢はブウ編で37だったけどベジータの弟の話では2年後だから39
その当時は悟飯とビーデルはまだ学生だったけどこの映画では
すでに夫婦になっていてパンを妊娠済みと言うことは2〜3年は経過してる
だからこの映画での悟空は41か42のはず

つまりビルスが眠りに付いた時の年齢は2〜3歳のはずだから
ビルスの｛僕が眠ってる間にフリーザは惑星ベジータを破壊してくれたか」
って台詞はやはりおかしい
バータックSPだと悟空が生まれて間もなく惑星ベジータは崩壊したから
ビルスが眠る前にすでに惑星ベジータは無かったはず

>>328
緑川とかしけたこといってないで素直に成田使えばいいのにバカ東映
聖闘士星矢Ωでは紫龍成田だろバカ東映

>>340
これからもっと増えるんだぞ
改なんて結局低予算の糞で新キャストは誰の芝居も印象に残らなかったし
完全失策(笑)世代交代大失敗
どーすんだよ
バンダイは10年20年30年と延々商売したいならさっさとドラゴンボールΩでも作らなきゃ

この映画はDB世代だった親が子供連れてみるファミリー映画だな
昔を引きずった独身無職中年オッサンが見るものじゃねーは・・・

>>279
左上、パンの胸見えてない？

>>344
ほえ〜(￣◇￣;)
そんなレベルだとフリーザとか睨んだだけで殺せるんじゃないか(-｡-;

>>349
それこそ親父依存だろ
そしてサタンの声が天津飯がリクームがときりがなくなる
もう老境に入った奴からそのうち野沢雅子も古川登志夫も死ぬし今のイメージは確実に形成不可能になるし継続も不可能
改が糞なのが何よりの証拠
子供世代に作品刷新で明け渡せよ

>>341>>342
どーでもいいけど
そんな話はアンチスレでやってくれないかね

ビルスはZでは最強だけど、GT勢を抑えて歴代最強まで行くにはちょっと厳しい

っていうか、ベジットより上なのかどうかもちょっと疑ってる

>>349
当たり前だろwww
そんなんでアニメ作って採算取れるかよww

>>349
はじめからそれが目的ですから

>>340
あれせんべえさんて確証はないんだよな
オッス帰ってきた〜にもアカネもどきがTVレポーターしてた

野沢の悟空語やその訛りを違和感なく継承できる声優なんているのかな

>>358
居ないんじゃないの
野沢さん以外に考えられない

野沢って演技力もセリフごとに個個表情つけてるから
今の若手が真似しようとして真似できるもんじゃないかもな

鳥山も悟空描くときは野沢の声が頭に浮かぶっていうくらいだから
野沢が声優出来なくなった時点でアニメ化は無くなりそう

ＦＣ２で動画流してる奴いるけどtwitterで拡散したら逮捕までありそうだな

>>355-356
いや今後は親父どんどん閉め出しの方向だな
>>361
これだけ根付いてるなら次なしなんてのはもう子供らが許さないだろう
ニーズがあれば必ず動くのが商売
それでまた一年でも社員が飯を食えるならやるよバンダイは

悟空の声出せる人って他にいるか？

>>358-361
声の劣化も演技力でカバーとかいくら庇い立てしても現実は今年77歳
もう３年で80だぞ
正直もうそんなに長く現役は続かないだろう
納谷の銭形なんか最後やっててもフガフガだったからな
今でも実際苦しいがそろそろそれも本格化しだす
今の権勢は長くない
早くドラゴンボールΩにでも移行する作業を始めないと今後はだめだろうな

>>16
悟空引きずってる時点で刷新じゃないし
野沢雅子の居ない世界を辿れば自然と悟空どころの話じゃなくなるな

>>346
サタンがブウを直してくれたデンデを忘れていたり、悟天とトランクスが全く成長してないのにベジータが悟飯より身長高いシーンあったり、マイが41だったら初登場時は12歳だったり…色々変なところがあるのだが、これだけスタッフがいて誰も気づかないのかな

たしかにベジータも声がかなりきつそうだったしな
悟空が変わるならドラえもんみたいに全員総とっかえになる可能性もあるのか

>>354
つーかGTとは繋がってないから、この話

俺はリアルタイム世代のおっさんだけど
悟空は野沢さん、歌は影山さんじゃなきゃ受け入れられないわ
今の若い人は思い入れとかないだろから野沢さんじゃなくても構わないんじゃないの？
ゴッドのチャラヘッチャラだって影山さんじゃなくてFLOWだけど
そんなに悪い評価はなかったようだし

>>369
ドラゴンボールは公式にパラレルワールドの存在を認めているから気にするな

ナッパやザーボン、ドドリア、ギニュー特戦隊の声が変わるのと
悟空の声が変わるのとじゃ反響もダンチだと思うけどな


まぁ、それでもドラゴンボールは人気があるし金になるから
演技が似てなくても2代目悟空で強引に続けていくのかな

>>363
でも声代えたら往年のファンから総叩きに合うのは明白だろう
星矢OVA星矢達の声が代わった途端、売り上げが激減したし
東映もその反省をしてるはずだろうし

悟空の物真似出来る若手声優いないのか

悟空を真似できることに加えて
悟飯、悟天、バーダック、ターレスの演じ分けとなったら
ハードルが高すぎるな

>>368
そんな中途半端じゃ無理なのは改が証明してる
>>373
往年のファンなんざ知ったこっちゃない
そんな奴らは一生昔の映像作品が入ったソフトを見てればいい
それ以上のものなんてありはしないんだから
今を生きる子供たちが最優先
その子らのために悟空を超越していくニューヒーローの新ドラゴンボールを用意すべきだし、野沢雅子が不老不死じゃない以上いずれ必要不可欠なときは必ずやってくる
しかもそれは十年二十年前のときとは違ってそう遠くない未来に差し迫ってる
これは鳥山の意向がどうこうじゃなくてバンダイがヒーローズなんかで裾野広げた結果

ハリウッド実写版の悟空の吹き替えは山口勝平だったな

っていうか、ヒーローズ以外のシリーズとか無理じゃね
無理に続けても爆死する未来しか見えない

>>341
違法ダウンロードが摘発される時代に勇気あるな
2chの過去の書き込みから個人を特定して犯人探ししてる企業が続出してるってニュースが話題になったばかりなのに

仮面ライダーをFC2にアップロードしたやつ逮捕されたからなあ
訴えたのはもちろん権利者である東映
ドラゴンボールの映画の権利者はもちろん東映

ご愁傷さまです＾＾

アップロード者はともかく
実際問題、視聴した連中くまなく逮捕するとか無理だろ

だからっておおっぴらに書くのはどうかと思うが

>>380
アップロードした奴は当然として、違法ダウンロードの見せしめ逮捕者もそろそろ出てくるだろ
結局ダウンロードする奴がいるからアップロードする奴もいるわけで
とくに2ちゃんねら当たりは社会の害悪扱いされてるから誰にも同情されない
警察の格好の餌食だよ

>>376
しかし今の子供達だって改や神と神やゲームで悟空=野沢雅子と
認識してるはずだから代わったら違和感が出ると思うぞ

>>382
上に書いた奴、視聴したって言ってただけで
ダウンロードしたとは書いてないじゃん

>>381
スピード違反と同じだよ
見せしめに何人か逮捕すりゃいいだけ
逮捕された奴は運が悪いと思うしかない
実名入り報道されて社会的に抹殺される

昔アメリカの音楽協会がやって、十四歳くらいの女の子まで告訴されて、逆に同情集めてしまった例もあったけどね

たかがダウンロードぐらいで社会的に抹殺とか大げさだろ

>>384
そう
でも俺らに言うことじゃない
警察にそう申し立てすればいい
この話題は以上

別に>>341が悪いとは言ってないだろ

違法うｐした馬鹿がいるからそいつアウトだなって話

違法動画ごろごろあるけど大多数はアウトになってないね

なんか映画とかはうｐすると特にアウトらしい

ぶっちゃけ車に轢かれる確率や落雷で死ぬ確率と大して変わらないんじゃね
というか、ここのスレ民がいまさら深刻ぶって議論するような話じゃあるめぇよ


それよりドラゴンボールの話しようぜ

>>384
視聴とダウンロードって変わらんよ

昨夜ビーデルに銃弾当てたとか倫理とか騒いでた奴ら
ヤフーのレビューに行ったんだなｗ

違法アップロード者は、
1回人生の大きなペナルティを食らわないとやりつづけるだろうに。

>>391
いきなり逮捕とかじゃなくて消去の催促がくるはず
それ無視すると逮捕なんじゃね
昔MADうｐしたら催促きたことあった

ま、もういいけど

>>391
そうだな
だが2chやら匿名掲示板やらに書く奴は狙い撃ちされるぞ、って警告だな
個人的にはドラゴンボールが好きだから、レンタルして見てくれって願ってるが

>>389
それは訴える側の力次第だよ
東映は訴える力があるけど
マイナーメーカーなんかは無理だから

映画全部、無印ZGT、コミックス全巻
違法アップロードたくさんあるじゃん

コメデイとバトルのバランスが良くておもしろいよ
俺は無印の雰囲気もZのバトルも好きだから両方入ってて良かった
カットされたシーンとか見てみたかったな

>>396
買えって言えよまずは

野沢さんの「かめはめふぁー」、性質自体は好き。
デコピンで吹っ飛ぶ時の叫び声とか悟空らしくて素晴らしい。
メタルクウラの映画で「おめえもかっ」って台詞があるんだが、あれを彷彿とさせる。

>>383
だからGT然り無理に悟空で続けるから失敗するっつってんだろ
>>378
それがまさにオッサンファンの糞みたいな考えで
星矢Ωだって往年の連中の目にどう映ろうと、なにも吸収してない真っ更な子供たちの世代からしたらあれが原点になる
世代ってそういうもんだ

タイトルにZって付けずに
新作ドラゴンボールとして売れば
>>314や内容非難の半数は免れただろうにな

世界はもっと広いことを示して続きあるようでないような終わり方
続きやると思う？

今の子供たちだってネットぐらい余裕でやってるから
旧作の内容知ってるだろ

公開日に見に行ってハチャメチャに面白かったからBD出るの待ち望んでたわ

レンタル全部されてたwww
やばいなこの人気www

フリーザ編連載時にいい年の若人だった人達がセル編ブウ編がどれほど子供たちに愛されてたか知らないように
今成人してる人達には今の子供にどれほど人気あるかなんてわからないだろうよ

しかし神と神見たけど、ピッコロ大魔王やセルや人造人間とかじゃなくてやっぱフリーザなのな
それだけドラゴンボールを象徴するキャラがフリーザなんだろうけど
フリーザ無くしてドラゴンボールは語れないし、やっぱフリーザを絡めないとドラゴンボールはつまらないし、
これだけ知名度と人気のある国民的悪役キャラはフリーザしかいないから仕方無いけど

>>346
本来の設定では悟空が地球に送られてから
惑星ベジータ崩壊まで数年あったみたい
それがアニメで数日差になったので
例えばベジータの年齢とか変えちゃったんだけど
これを機会にちょっと設定をすり合わせたんじゃないかな

眠ってたから人造人間知らんというのもある

フリーザはサイヤ人を滅ぼし、
悟空やベジータの人生を大きく変えた
物語の根幹にかかわるキャラだからな

強さのインフレに飲み込まれはしたが、
やはりドラゴンボールはフリーザなくして語れないんだよ

悟空のライバルはベジータだけど
悟空の強敵はフリーザってか
サイヤ人とサイヤ人を滅ぼした宇宙の帝王だもんな
敵キャラじゃ圧倒的にフリーザ好きだわ

>>402
やけに力説してるが、そもそも星矢Ωって子供達に大人気って感じにヒットしてんの？

>>402
過激だが言ってる事はわかる
ガンダムと同じだよな
いつまでも一つのコンテンツじゃもたない

ガンダムが成功したのは原作者自らが駄作を量産したおかげで(スマン)、ハードルが下がったのも大きいと俺は思ってる
あれで新世代が参入しやすくなった
あとジョニー・ライデン少佐だな
プラモデルの企画ものから産み落とされ世界観を大きく広げるのにいち早く貢献した

ドラゴンボールは鳥山の存在があまりに大き過ぎて、大人気にかかわらず２０年スピンオフが成功していない
公式のSDも焼き直しだし、期待できるのはヒーローズだけなんだよね
一番いいのは鳥山自身がスピンオフを示すこと

ドラゴンボールオンラインみたいに１００年後の世界や別の歴史へ進んだパラレル世界でもいい
過去が舞台でもいいが、とにかく旧キャラのしがらみのない世界を舞台にしたオリジナルが一番いい気がする
悟空たちが最後どうなったのかは一切触れずに、想像に任せておいてさ

新しいコンテンツをヒットさせないと継続は難しい
実際今の若いやつはドラゴンボールを読んでないしな

ただたとえ成功したとしても、それがいいことかどうかはわからない
鳥山明の「ドラゴンボール」はきれいに完結した名作だと俺は思ってる

最近のハリウッド映画へのドラゴンボール的アクションの定着をみるに、大昔の漫画として埋れさせるのはもったいないけどね

今まで勝てなかったフリーザに勝てたのがスーパーサイヤジン
スーパーサイヤジンになるとそれぐらい強くなれるって感じ

メカフリーザの最期は悲しかったな
これからの戦いのレベルを示すために必要な犠牲だったのかもしれんが
やはり宇宙の帝王としてはナメック星の戦いで散った方が美しかった

上には上がいるんだよ

フリーザはDB詳しくない人にすら知られてるしな
敵のボスがさん付けに敬語で喋るなんてそれまでの悪役の常識を覆した
フリーザやビルス様見ると、ほんと鳥山さんのキャラクター造形力はズバ抜けてると思う

昔の映画の敵も好きだけど、やっぱ原作の敵の性格付けには全然敵わない
性格設定なら「頭打たなかったif悟空」のコンセプトがあるターレスが一番かな

いや、まぁ普通に考えて直接フリーザを倒さなくても
「フリーザに勝った超サイヤ人でも人造人間には勝てなかった」というだけで
強さの表現は可能だと思うんだが、やっぱりインパクト重視だったんだろうな


何の実績もないコルド大王だけじゃ噛ませ犬にも不足だったか

>>402
じゃあ新主人公でやるのか？
ボツになったドラゴンボールオンラインみたいに
う〜ん…人気出るかなあ


>>410
本来の設定って超全集に掲載されてるの？
買ってないから知らんよ

>>419
ブロリーも、監督の発言や強さ議論のアレで疎まれがちだが、
原作にいなかった悪の超サイヤ人を登場させたのは良かったと思う

大多数のサイヤ人は悪人なんだし、伝説に残っているのも
「血と戦いを好む凶戦士」という話だから、
地球に影響された悟空とベジータじゃそれに近いイメージは得られないし

>>414
別に星矢に限らないしどんなネタにしろ自分たちの世代におけるヒーローを欲するのは極当たり前なこと
親父世代に自慢気に語られたら特に
現にヒーローズにしたってただ既定の悟空たちを眺めてるだけじゃ飽き足りなくなってるし
ヒーローズオリジナルの新形態とか常に新しいアバターとか新商品を送り続けてる
こういうのは新しい自分たちだけの世代にあるヒーロー像を求めてる現れだろ

超サイヤ人初登場のインパクトが強烈だから
フリーザも印象に強く残ってるだけ

ナメック星編面白かったからね
フリーザも悪役としてかなりインパクトあったし

今まで何度も、鳥山は「悟空は父親や夫としては駄目」とか言っていたが
今回の DVD ブックレットで遂に「悟空はダメ人間だけど〜」とまで言っていたのに笑ってしまった。

超サイヤ人って超サイヤ人になる前から伝説の超サイヤ人超サイヤ人って言ってたから、インパクト無かったな
そのせいで最後悟空が超サイヤ人になってフリーザ倒すって分かってたし

超サイヤ人になる前から強烈な印象はあったよ
戦闘力５３万とか変身とか
それにさらに拍車をかけたのが超サイヤ人登場って感じ

>>415
鳥山明の「ドラゴンボール」、じゃなくて「鳥山明のドラゴンボール」じゃないのか
括る位置が
もう鳥山から離れた「みんなのドラゴンボール」が一人歩きしてると思うが
まあ主導してるのはバンダイだろうけどレスポンスあっての商売だからヒーローズで常に望まれて噴き出してきてる新しいコンテンツアイテムは今の子供たちみんなのものだろう

ピッコロ大魔王だってセルだって敵として魅力あるのに
フリーザだけやたらと持ち上げられるのは
超サイヤ人初登場のインパクトがあるからです

父親失格、駄目人間
鳥山のお墨付きなので誰ももう文句は言えまい

フリーザは最初の変身と最後の変身がインパクト強かった
超サイヤ人はそれに比べて金髪になっただけで肩透かし食らったし

フリーザ編で必ず取り沙汰されるのが悟空覚醒シーンだからな
ドラゴンボール自体の全盛期は人造人間編セル編ブウ編だったし

>>431
だって夕食の席で「悟天、ちゃんとと勉強をしているのか？」とか
「悟飯、ビーデルさんとお付き合いするなら学生らしく節度を持つんだぞ」
とか説教する悟空っていやじゃんｗｗ

やっぱドラゴンボールはフリーザ編までだな
悟空編なんて無いし

フリーザ編好きだが悟空とフリーザのバトルよりその前のボール争奪戦がすき

チビブウが巨大な光弾で地球を撃った時は「あんなの弾き返せない」と
即諦めて、瞬間移動で逃げたけど (あの時は、地球人全滅してたからか)
ビルスの時には明らかに無理っぽいのに、超頑張ってた。

>>421
やるのか？じゃなくてさ
このまま続けていっていずれ野沢雅子がリタイアしたらやらざるをえないでしょ
正直な話バンダイはどうあってもドラゴンボールを終わらせるつもりはないように見受けられるし
GT以降は主にゲーム中心にオールドファンで密やかに終息していくかと思いきやいつからか子供巻き込み出したし
子供向けホビーってのがもう季刊特番ルパンみたいな大人向けな続き方ともなんか違うし綺麗に終わった作品にしては異様すぎる
ならNEXTは？ってなると行き先は新ドラゴンボールしかない

フリーザ編ってアニメの出来がいまいちなんだよな
原作からフリーザだけど アニメならブウ編のがいいわ

>>376
きもい
これがオタか…

新ドラゴンボールなんて作っても
旧作よりも魅力あるユーザーを惹きつけられる新シリーズとか無理じゃね

>>427
それはないわ
悟空が超サイヤ人になるって言っても、それが変身するものだとは少なくとも俺の周りでは誰も思ってなかった
超サイヤ人に悟空がなった時、クラスじゃ「悟空が白くなった、あれ何だ界王拳？」みたいな話題で持ちきりで
あの変身を超サイヤ人だなんて誰も思ってなかった

セルブウ編てフリーザ編のおこぼれをもらってるだけだろ
世間じゃ全然話題にもならないし
17年経ってもフリーザに頼らざるを得ないドラゴンボール

本来はベジータのが4?5?才悟空より年下の設定なんだっけ、
というのことはそれくらいまでは惑星ベジータは存在したわけだ。

たった一人の最終決戦の話は評価は凄く高かったけど、重大な設定ミスがあったんだよな…

１７年もフリーザで持つなんてさすがフリーザ様
敵キャラとしては間違いなく最強だな

ベジータのが年齢上じゃないの

>>442
そのあとの「とうにご存知なんだろ？」以降のセリフでしょ
いわゆる名場面になるのは

ハイスクール編みたいのを淡々と見たいな
いろんな旧キャラゲスト招いて

最初は年下設定だったみたいだけどアニメスタッフが間違えたから結局年上設定になった

>>346
39年前にビルスが寝た
38歳ブルマ
41歳マイ

この辺まるごと、深く考えない方が良い気が。
2つ目は鯖読みとも言えるけど。

>>448
スピンオフにちょうどいいよね
悟飯が半年早く（前の年の９月）入学したことにするだけでいい
パラレルでも構わんしな

>>422
ブロリーもコンセプトはいいんだけど、キャラ自体は誰でも作れたと思う
「僕の考えた最強の悪の超サイヤ人」をひたすら大暴れさせればいいわけだから
パワーファイターなのでブウみたいな特殊能力や特殊戦法とか考えなくていいし、
登場するごとにまともに喋らなくなるから台詞も考えなくていい

ブロリーは自分のオリキャラ偏愛でおかしくなってる小山より、
別の脚本家が書いた方がもっといいキャラになったと思えて惜しいんだよなあ
悟空を怨んでる理由がアレじゃ、その設定ない方がいいだろと思う

>>452
そうだな、コンセプト自体は魅力的でも
脚本や設定が色々とお粗末で題材を活かしきれなかったかもしれん
その意味じゃターレスの方がキャラ造形はしっかりしてるな

ベジータって初登場の時 かなりガキにみえたもんな

>>438
遊戯王も原作終わっても主人公交代して新シリーズ継続してるからな
カードの売り上げからしてコナミも終われないんだろうし
ドラゴンボールも遊戯王と同じかそれ以上に重要なコンテンツだから
終わるに終われないのは解る

ただ自分は悟空が大好きだから悟空以外が主役のドラゴンボールは
受け入れるのは抵抗があるけど面白い内容で新キャラが魅力的ならば
ちゃんと見るし応援もするから本当に新主人公によるドラゴンボールを
やるなら力を入れて制作してもらいたい
GTの二の舞だけは御免だ

普通に声優総取っかえだと思うけど
>野沢雅子亡き後

>>450
本来はクリリンの結婚式だったのでちょうどそれで合う時期だったのでは
悟空死んでるはずだからゴッドとして登場させるつもりだったんじゃね
でも鳥山がMAX強いときってことであの時期を選んだので
矛盾を訂正してさらに矛盾を生むのもなんだから
サバ読んでるんですｗってことにした
それでギャグが一個作れるしね

>>455
最初は言わなくて段々よく読むと主人公が悟空の子孫だったとか

鳥山のキャラは実年齢より若くみえるのが特徴なんだよな
いい年したおっさんが戦ってるのが笑える
少年漫画では珍しい

>>457
ということでは？ってことね
予想です

>>457
GTの100年後の悟空Jr.の話？

一泊二日組のレンタルが戻って並び始める今がChance!
ゲオいってこよーっと

>>460
子孫は一人と限らないだろ
悟天のほうの血筋だってある

>>440
>>441
>>455
いや、お前みたいな懐古には何を言ったって無駄だと思うよ
だから言ったでしょ
そういう奴は旧作だけずっと見てろって
旧作のブルーレイボックスは消滅しやしないんだから
これから先は今の子供たちに明け渡せ

そういや鳥山曰く「MAXに強い」、
監督曰く「みんな修行して強くなってるはず」らしいけど
先生、クリリンはみんなに入りますか？
髪を切ってたのもまたなんかはじめたのかな、と

あとちびたちは流石にピーク越えはしてないだろう

亀マークの服
お灸復活から考えて何かやってる裏設定はあるだろうな

>>463
それで子供達は悟空達じゃない新世代のキャラ達が活躍するアニメが見たいと言ってたのか？
正直聞いた事がないが。ヒーローズのは新世代が見たいから、とかの理由で売れてるわけじゃないだろ

>>466
言質の問題じゃないだろ
ニーズを見ればわかること

新ドラえもんみたく何年もかけて徐々に浸透させるならともかく
基本バトルのDBでその手法は難しいと思うな

声優総取っかえするなら
日朝で新作リメイクつくりそうだね
というかそうでもしないと浸透させるのは無理だわ

昔「GTの悟空jr主役で見たいなんて」言ってるのもいたが
あんな髪型が悟空と同じだけの普通の性格の子に
悟飯や悟天にも務まらないドラゴンボールの主役は無理だろと思ったな

鳥山さんが「闘いだけ考えてるダメ人間」とコメントしてたように
ひたすら闘う事が好きでそれ以外は二の次、くらい突き抜けてる悟空じゃないと

バトル漫画の主人公は大勢いるけど、
闘うのは守る為とか夢を叶える為とか目的がある中
「闘う事それ自体が目的」の悟空は実はかなり異色じゃないか

無理して声優変えてまで続けなくていいよ
今の声優さんができなくなったら終了でいい
正直野沢氏と堀川氏の発音は聞いてて苦しい
野沢氏は年齢的に仕方ないとしても堀川氏はまだそこまで年じゃないはず
無理してベジータ用の低い声を出してるのがアダになってる感じ

>>463
別に新シリーズを否定したつもりはないぞ
面白ければ有りだと思ってるから
それにまだ当分は今のドラゴンボールがあるはずだから
気が早すぎるぞお前は

>>472
ポーズだな
懐古主義が根底にあるやつは絶対それ以外を面白いとは思わないよ
>>471
バンダイは終わらせてくれないだろうな

トランクスの声、何で変わっちゃってるの？
中の人は同じみたいだけど

>>462
ＧＴが終わった頃にサイヤ人の血を引く者が増えすぎて
スーパーバーゲンセールになっているゲームがあった

ID:eJbOY5cm

こういう穿った見方する奴大嫌い

>>474
声優さん曰く演技変えた
個人的には無理して子供声作りすぎな気する

>>476
懐古の方が余程

だいたい「今の子供たちに明け渡せ」ってのは何なんだよ
ビジネス上の都合にへへーーっと従って出てくるもん全て文句言わず享受するのが真のファンだとでも言いたいのか
しかも実際に東映や集英社がどういう風に展開していくかも分からないうちに勝手に妄想でうだうだ語って、
俺だけは解ってるとでも言わんばかりの横暴ぶりだな

>>479
享受しなくていいっつってるじゃん
懐古は昔のソフト抱えて去ればいい

ID:eJbOY5cmは関係者か

>>481
なんだその攻め方は

実際に全て刷新して今の子供達に再び与えることがビジネス上の発展に繋がるのか、
企業の側も消費者の側も納得する物になるのか、その辺りを考慮して踏み切るのはあくまで制作会社の側だし、
実際に何も出ていないうちから「いつかはお前らの時代なんて終わるんだよ。今から覚悟しておけ。」とか横槍刺されたって
ああそーですかはいはいって話なわけで。何様ですかとしか言いようがない。

東映上層部以上に行く末を考えるスレになっとるｗ

>>483
だがいつまでも現状が続かないのは事実だし何用意したって絶対納得しないのが懐古だというのも事実だ

「現状が続かな」くなった後にどうなるかはお前の知ったことでは無いがな
いちいち穿った視点で説教臭いからウザいんだよお前

声優と鳥山が元気なうちに作りまくればいい
終わったらもうお仕舞い
時代が変われば子供の娯楽も変わる
ただでさえ平成生まれは90年代の子供よりも漫画やゲームなどを好まなくなってる
既存のDBを破壊してまでDBで商売する必要なし

>>486
んなこたない
大方見え透いてるだろ

>>477
教えてくれてありがとう、そっかー演技変えたのか…
ブウ編の頃より声が幼い印象を受けたのは俺だけかなー？

>>487
で、そのカードゲームの波にしっかり乗っかってるじゃないの

>>467
とりあえずそのニーズとやらが新世代を求めてるってのはどこからわかるんだよ
ヒーローズが売れてる＝新世代万歳って暴論にも程がある

>>491
いやその通りだろ
結局子供は新商品に目がない
より新しきを求めていったらその先にあるものは明白だ

＞で、そのカードゲームの波にしっかり乗っかってるじゃないの

その中でも人格と呼べる物の無い主人公側のアバター以外完全に新規の物を生み出せてない時点でね
結局GTだの何だの色々やってみてドラゴンボールにおいて自分らで新しい物を作る限界を知って
行き着いた先が原作者に頼りきった新作映画なんだから、それこそ大方見え透いてるようなもんだけどな
最強ジャンプのだって結局使いまわしだし

何度も言うが今後公式側が実際にどういうマーケティングをするかなんてお前も俺も知ったこっちゃない
今のうちから捻くれた視点で御大層な予想ぶちあげて説教垂れても誰も聞く耳を持たないから

>>489
たぶん幼い感じにしてるんじゃね
前のほうが自然な気するんだけどね

>>492
その割には新主人公の悟飯は悟空の主役復帰前から人気に陰りがあったが

>>493
そのわりには随分レスしてるじゃないか
気になって仕方ないんだろ実際

構いすぎだろ
うざかったらサクッとNGにしとけばいいんだよ

>>946
気になるのなんて当たり前も当たり前だろ　わざわざこんなとこに書き込むくらいのファンなんだから
単にお前が自分の大層確実らしいご予想に胡座かいて妙ちくりんな説教してるのがウザいから止めろって言ってるだけ

>>495
結局悟空が直接絡める構造になってる時点でだめだろ
そりゃ引きずり戻されまさぁな

わかったからeJbOY5cmはＧＴでも全巻買って見てろよ

>>498
お断りします
野沢の婆ちゃんももう80間近だぞ
現実見据えろよ

>>501
100歳までやるって言ってたから心配無用

今後どこを入り口にしても、ドラゴンボールと言う作品を楽しんでもらえれば良いじゃないか

ゲームやゲームカードの商品展開に関わるイヨクさんも言ってたぞ

同じ長寿コンテンツでも『新作が出続け、親世代は昭和ライダー
今は平成ライダーと触れている中身が違いますよね。
ＤＢは一つの原作を丁寧に繰り返し展開してきたことで、結果的に親と子の二世代が
まったく同じものに触れていて、完全な共通体験ができています。これが結構重要で
親は子供に自信を持って語れるし、
本当の意味で親子一緒に楽しめるのが最大の強みだと言えます。
今のコンテンツ市場は、いかに親子で体験できるかがテーマですからね。』
と

そろそろ喧嘩はやめなされ
どんどん煽り口調になっとるぞい

>>501
そこでじゃあ誰が野沢さんの代わりになり得るかとか建設的な話をするなら解るが、
その時の為の心構えがどうこうとか勝手に決めつけた事ここでお前に言われる筋合いねーよって話だろ
作る側もファンもお前が思ってるほどバカじゃない

>>503
それをやっても他の作品ほどにマンネリに陥らないのが原作の偉大さだな

野沢さんの演技が凄すぎて替わりになりそうな人がいないのも事実
あの純粋ですっとぼけた感じが出せる人っているのかな？
何回も繰り返して見てるけど、一つのセリフで音の高低とか、強弱のつけ方とか
上手すぎて感心してしまう

カードゲームならリアルタイムで既にあったよ
めんこも流行った

GTが糞なのは悟空がチビだから
誰があんな糞設定考えたんだろうな
チビかと思えば超4ででかくなったり意味不明

>>500
お断りします
>>502
ジョークを真に受けるな
>>503
野沢雅子の寿命あっての話でな
>>504
一切の指図をお断りします
>>505
建設的(笑)
懐古には無理だな
ほら>>506
>>507
昔のはただのコレクションであって現代のゲーム性があるものとは別個だろ

>>508
アニメ版ドラゴンボールシリーズは「悟空が強くなる過程、成長を描く」
というコンセプトもあったのはわかるよね？
だが『Z』で最強の魔人ブウも倒した悟空は、逆を言えば「強くなりすぎて」いたのだ。
そのため、大人のままでは成長を描くことがとても難しい。
そこで、子供に戻し、瞬間移動もできないというハンデを背負わせたのだ
（DBGTパーフェクトファイルvol.1)
だとさ

しかし実際には何かをマイナスしても見る側にはストレスしか生まれなかったという
一度既に起きたことを差っ引いても面白くならないんだよね

成長を描くのが難しいから退化させましたとか素人みたいな考え方だな
創作者として三流
敵も使いまわしだったし

>>510
じゃあ何で神と神ではまたでかくなってるんだ？
ブウ編の悟空より更に強くなってるのに

>>512
アニメドラゴンボールを続けたくて必死だったんだな
でも無理だったのは自明の理
結局原作ありきの作品なんだよ

>>506
悟空（少年、青年前期、青年後期、初期超、超4）
悟飯（幼年、少年、少年超2、青年、アルティメット）
悟天（少年、青年）
ベジット・ゴジータ・ゴテンクス・バーダック・ターレス

これ全部演じ分ける演技力は本気でパネェ
悟空が初めて超サイヤ人になった時は声のトーンは同じなのに
演技の仕方でこうも変貌するのかと…
野沢さんじゃないと絵のインパクトに演技が負けちゃうんじゃないかなあれ

>>513
神と神の物語を作ったのは誰だ

小さくなったのってぶっちゃけ原点回帰したかっただけな気する

悟空の強さと瞬間移動の問題は現代を舞台にした創作の携帯電話と同じような感じだね
どんなに逼迫した状況や人のすれ違いを用意したくても携帯ひとつで事が済んでしまう
だから時代設定を遡らせるか携帯の電池切れや紛失等の限定的状況に持っていくしかなくなる

それが一回限りのサスペンスやホラーだったらそういう限定された状況もスリルに繋がったりするもんだが、
これから世界観を広めていこうっていう時に恒久的にそんな状況持ちだされてもストレスにしかならないのは明白
そこでわざわざ条件を付けたりしないで全て活かし、なおかつ面白い話を作ってみせるのが一流

大人のままでもGTスタッフなら悟空はただのボケジジイになってただろうな

GTは意味のない舐めプと戦闘シーンの迫力のなさが駄目だった
普通の超サイヤ人で戦うという舐めプかましてリルドに負けたあたりとかマジ最悪
もっと派手にラッシュで殴り合えばいいのに、やけにすっトロい戦闘ばっかだし

>>463
亀だけど

明け渡せも何も、実際にそういう状況にはなってると思うよすでに
ただ制作側にその「新世代ドラゴンボール」が生み出せていないだけだ
そこまで俺たちオールドファンのせいって訳じゃなかろう？

実際ヒーローズなんてとっくに隔世の感だよ
過去にドラゴンボールオンラインも認めてるくらいだから鳥山も反対していないはず

今あるものでいくなら、ヒーローズのオリジナルアニメを放送してプッシュしてく方法があるかもね
１２のうちの別の宇宙の物語でもいいかもしれない、思い切って
今回の神と神のビルスはメッチャ愛すべきキャラだったからな
鳥山の新キャラなら俺も見たい
とにかく新しいヒーローを生み出す必要があるね

でも原作でもいろいろ条件つけて悟空封じは多かったな
GTはゴテトラパンに旅させて残りは日常回担当してピンチになったら悟空出勤ってパターンのが盛り上がったんじゃないか

俺はサイヤ人の誇りを持った地球人だッーーー！

俺は、待てない・・・！

なぜか今頃ビーデルが好きになってきた

>>525
外国ではスポポビッチさんとの絡みで大人気だそうな

ブルマが３８歳ならごくうは３０前半であるが、ごはんは未成年でしょ？
酒飲んでいたよね？これはいいのかね？

スポポビッチは実は一度対戦ゲームでプレイヤーキャラとして出たことがあるが、
果たしても今後も出番があるだろうか？

だからサバ読んｄ

ビーデルさんも登場直後はどうってことなかったのに、三ヶ月後には人気キャラになってたな
やっぱり鳥山はうまいよなあって思った
女の子キャラも生き生きしてる

チチって老けてるな…

髪型のせいでそう見えるんだろうな
顔自体は変わってない

>>522
んだね
原作のままならいざとなれば悟空は瞬間移動使えるし
出来るだけ三人で話回してもらってさ

>>522
実は鳥さ的にはGTって「悟点とトランクス」のつもりだったんじゃないかとひそかに考えてる
現状と会わなくなったからグランツーリストとかごまかしてるけど

悟天！
最近眼鏡が合わなくて…（言い訳）

>>530
デザインと劇中での行動があまりにも女らしくなってたんで
ビーデルもちょっとつまらないキャラになったなあと残念がってたら、
鳥山明自身のポスター絵だとちゃっかり一番挑発的なポーズとらせてて流石だと思った

>>521
生み出せていないというより野沢雅子がいるから生み出す必要がない、だろ
野沢雅子が健在な限りはどうしても悟空にしかスポットがいかないから

>>510
やはり友情、努力、勝利、を成すにはキャラクターがルーキーでなければだめだな
悟空じゃどんなに枷敷いても根底が達観の域だから

あとカカロット血統のサラブレッドってのも引きずるからうまくない

べジータはビルス見て「こいつはやばい」と言っていたけど、あの幼少
時代はフリーザの強さとは別のやばさを感じ取れてたのかと疑問が出てきた。
まだスカウターでしか強さわからない時代なのに。

思うんだけどセルゲの後続けるならそこから思い切って
悟天を主人公にして良かったと思うんだよね
トランクスもほぼ主役のバディ物で
悟飯は便りになるお兄さん役
ヒロインも3人分用意しとけｗ
悟空はあれだよ、野球の解説者的なｗ
でも本当の本当のクライマックスによみがえる
いやよみがえれ、そこは

こうした方が後も続けやすかったと思うんだよな

悟飯とビーデルの扱いは小山脚本の方がいいね
龍拳の悟飯はかっこ良かったと思う
ブウ編のアルティメット出動シーンも良かったな

そういえばその場面で悟空が
「見たかったな近くで…おめえがでっかくなったところをよ」っていうけど、
悟飯が巨大化でもするのかと勘違いしてた俺
“お前がオトナになったところを側で見たかった”って意味だった…のかな?
悟空の中の悟飯は少年時代のイメージのままだったから？

チチが老けてみえるのは服のせいだろ
ブルマみたいな服なら違ってみえるよ

ウイスがビルスより強いって設定はいらないなぁ
声優的にインパクト弱い
ターブルやし

か〜め〜は〜め〜


へぁーー！

>>539
戦闘力を変化させるタイプのお偉いさんだと思ったんじゃ?

ブウ編て中盤ちび二人が主役みたいなもんだったよね
個人的にその辺りが一番つまらなかった

前スレでも言われてたけど
界王以上の神の戦闘力は分からない
異質なものしか感じ取れないから恐い

ベジータはドラゴンボールで不老不死になってフリーザを乗り越えるつもりだったようだが、
ビルスのことは一体どうするつもりだったんだろうか

>>530
担当声優が皆口裕子って時点で大友には昔から大人気でしょｗ

>>536
男勝りだったのってハイスクール編〜天下一武道会のあたりまでで、以降は随分しおらしくなったと思う
急に女の子らしくなったのは、皆口さんが担当声優だからってのもあるのかもね

恋をしたら女の子らしくなるタイプだったビーデル

ベジータとビルスの過去なんて後付け設定なんだから、あまり追求してやるなよ

ていうか追求するほど違和感ない

異世界の神なんか人間界で競争して宇宙支配を目論んでる人間たちには何も関係ないだろ
王が踏んづけられてるのは横柄な態度取ったからだろうな

余計な設定を固めてこなかったのが幸いしたな
うまくつなげれば後付でも問題ないシナリオができる

そのためにあらかじめ設定は緩くしておくのがいいと言ってたな
辻褄合わせが上手く整合性がないと嫌だそうだ
映画はブルマとマイの年齢や数字関係がおかしかったけど

野沢さんが引退したら悟空の声を田中真弓にして
クリリンと掛け持つかクリリンを別の人にやらせれば良い

過去の劇場版はどうして本編との矛盾が出やすかったんだろうか

山口勝平でいいだろ悟空の代役
せやろ工藤

>>555
そうなんだよね
ドラゴンボールってやたら数字が出てくるんだよね
鳥山先生は工学系なのかねえw

連載中は割合に数字が合っていたから面白かった
最近は露骨におかしいからスタッフが突っ込めればいいんだが
でもファン以外にはどうでもいいことだからねえ

正直な感想を聞きたい。勝平実写版ドラゴンボールどう思ってたんだろう？
声優さんは大変らしいからレギュラー持たないと生活苦しいみたいだしメディアには何も言えないだろうけど

>>558
確かにいっそ男声優の方がいいだろうな
山口勝平かあ…まさか少年期を林原めぐみがやるとか？
ギニュー隊長はどうだ

>>549
以前ここのスレに書いたけど、
初期ビーデルが生意気だったのは自分の力にかなりの自信があったからで
悟飯と出会いケタ違いの世界を知って大人しくなったんだと思う
そしたら「声優さんも同じようなことを言ってた」ってレスが付いた

声優は誰々がイイ、って話を始めると「私が考えた最高のキャスト発表会」になるよ

もしそれが理由で格闘家の道を捨てて専業主婦になったのなら悲しいな
悟飯たちは人間じゃないんだから一般地球人と同レベルで考える必要ないのに

>>558
実写版の悟空には合ってたけど、アニメと性格ちがいすぎるしなあ
悟飯ならいいかもしれない

悟飯は斉賀か緒方系の声が合う
勝平はやんちゃな悟天

>>557
時間的な隙があまりなかったからだと思う
ワンピースとかは「本編の島から島へ移動の間にこんな冒険があったかも」をやりやすいが

ラディッツ来襲→（悟空死亡1年）→ベジータ・ナッパ来襲→（悟空入院）→
ナメック星→（悟空不在1年）→トランクス登場→（修業3年）→
人造人間登場→（悟空闘病数日）→セル登場→（修業数日）→
セルゲーム→（悟空死亡7年）→ブウ編

例えば悟空・悟飯・ベジータ・未来トランクスの4大超サイヤ人が揃ってる期間は
セルゲームで他の事やってる時間ないからパラレルにするしかない

田中真弓の悟空はないの？
アリだと思うけど

>>562
個人的にはずっと跳ねっ返り娘でいて欲しいんだけどな

>>567
過密スケジュールだと後付の余地がなくてつらいな
クウラ編、13号編、ブロリー編はまだマシな部類か

ていうかドラゴンボールの映画は後付けとか関係なくその辺割り切ってるだろ
その時のキャラと設定を使ったパラレルワールド

だから過去の劇場版には一部を除いて寛大でGTには厳しい声が目立つのかね
自由度が高すぎて上手く料理出来なかったみたいな

まずリルド将軍様がブウより強いのが解せん

>>562
チチとビーデルは強い方だよな
天下一武道会予選通過する実力あるし

戦闘力3桁のチチは化け物

>>564
ビーデル「悟飯くん達だけじゃなくて、クリリンさんやヤムチャさんみたいな純粋地球人も私から見れば
　　　　　悟飯くん達と違いがわからないくらい圧倒的なんだからしょうがないでしょ」

正直こういう大風呂敷広げる映画じゃなくて
Z時代に出来なかったゴジータvsブロリーをやって欲しかった

個人的にはビルスより
いまだにブロリーが最強
初めての映画（熱戦〜）の時なんか、怖さを感じた…

これ以上小山のオナニーキャラを引っ張り出すべきじゃない
そういうのはゲームででもやってりゃいい

>>578
小山乙

もう鳥山はやらないだろうな
世間のニーズはバトルにあると証明されてしまったし
>>577>>578とかが喜ぶ新作は小山か誰かが来年やる

は？

ひふへほ

ゲームで超3のブロリー出てきたときはこれで映画作るんじゃないかとヒヤヒヤしたわ

事実上引退してるみたいだけど
正直もう今の小山にはDBに関わらないで欲しいし
ゲーム以外にブロリー出てくるのも嫌だ

あのブログで原作への敬意より
「ぼくのかんがえたさいきょうのブロリー」の方が大事だとわかってからもう駄目だ

>>580
>>583
死ね

582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 21:07:38.00 ID:aLm4+qrM [4/5]
は？


586 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 21:18:13.10 ID:aLm4+qrM [5/5]
>>580
>>583
死ね



リアルタイム発狂中！！
言語障害発生中！！

↓↓↓↓↓
578 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/09/15(日) 21:04:04.48 ID:aLm4+qrM [3/5]
個人的にはビルスより
いまだにブロリーが最強
初めての映画（熱戦〜）の時なんか、怖さを感じた…

ブロリーは発狂した池沼みたいな恐怖感を感じた
強さ云々じゃなくて言葉の通じなさが怖かった

二コ動でべジータのダンスうｐされてたよ

小山のオナニーキャラじゃないからねブロリーは
小山のオナニーでブロリー越えるキャラ作ってみろと言いたい

>>585
なんだかなあ
一応ここは劇場版アニメのスレだから、過剰なアニメスタッフ叩きはやめた方がいいんじゃないか
過去作好きな人もいるんだからさ
ベジータファンがめっちゃ嫌ってるのはわかるけど

小山は脚本家としては実力十分だろ
バーダックの脚本も書いてるんだし、劇場版ドラゴンボールはハズレは少ないよ
ただ鳥山とは作風が真逆だってだけ
ドラゴンボールを愛してる脚本家である事は変わらないのになあ

鳥山は自分からは出て来ないアニメスタッフの発想を喜んでるじゃない

>こういうことがアニメならではのプロの集団によるいろいろな技術の結晶なんですね。ちょっと羨ましかったです(ブックレットより)

今回の映画は鳥山が脚本の書き直しに関わったけど、あくまで脚本を書いたのは渡辺だよ
そして演出は細田だ
いろんなスタッフの力が神と神なのに、「鳥山が書いた脚本はやっぱりすげえ」的な前提で語るのは違和感がある

たぶん渡辺でなく小山が鳥山脚本をリライトしたって、神と神は同じように面白くなったと思うよ

>>590
YOUTUBEにも同様なものがあった。勿論いけない行為だが。

しかしネタにされやすいな。
DVDケースを開けると一番右下にそのイラストもあるし。

>>592
何か勘違いしてるが別にベジータファンが嫌がってるわけではないかと

何回か見てるうちにアリじゃないかと思えるようになってきた
スペシャル番組として一夜限りの復活祭てタイトルなら

>>594
じゃあ、尚更いいじゃないか
１７年ぶりに映画を作ってくれて嬉しかったよ
俺は鳥山原案の、最高のアニメスタッフによるドラゴンボールがまた観たい

>>592
来月ブロリーと神と神のアニメコミックスが出る
明確な数字でブロリーの方が人気あると証明されるので神と神信者が沈黙する

ブロリー厨しつこいわ

>>596
今度はもっと制作期間たっぷり欲しい

>>558
48歳
野沢雅子が80なかばぐらいまで頑張れば50なかばからのスタートになるぞ
脂のってるにしても30なかばぐらいから選出しないと長もちしない
野沢で永久欠番しないんだとしたらもう100年ものコースになるだろうし

>>596
自分の好きなキャラを活躍させてくれるから小山が好き、なんだろ
悟飯厨や地球人厨に多いタイプだな

>>597
ブロリーの本は新刊じゃないからそこまで売れないのでは

>>592
小山は神と神をディスったうえでブロリーマンセー発言をしたんだから嫌われて当然

>>603
嫌われて当然て…誰にだよw
ビルス信者にか？
私怨を感じるなー
俺は神と神好きだが小山映画も嫌いじゃねえぞ

どっちにしてもそろそろスレチじゃね

>>592
過去の映画に好きなのはいくつもあるし
たった一人の最終決戦は大傑作だと思ってるよ

ただZ映画全部とシリーズ構成まで勤めた脚本家なら
神と神を見て語る事はいくらでもあると思うんだよな
なのに本気で「鳥山製ビルス＜僕製ブロリー」しか主張してないのを読んで
「あ、今のこの人、もうドラゴンボールへの敬意や愛情より
『あのドラゴンボール世界にブロリーなんて凄キャラ作った俺SUGEEE』になっちゃってる」と

小山には過去の傑作があるからこそ晩節汚すような事はせんでほしいのに
ブロリーの事となるとなぜ途端にネジが飛ぶんだ…

>>604
原作ファンにだろ
公開当初、ビルスなんかよりぼくのかんがえたブロリー()のほうが強くてカッコイイみたいな発言して
それ晒されて散々批判されてたし

小山作品は超サイヤ人登場以前が好きかな
ターレスとかスラッグとか。
あの頃はピッコロとか脇にも出番あったりとバランス的に良いと思う

�@鳥山風ＤＢ派
�A小山風ＤＢ派
�Bどっちも好き派
�Cどっちも嫌い派

があるわけか

>>606
だよな？
だがここは原作スレじゃないだろ？
だから違和感がぱねえんだってわかってくれ
アンチなら分かるが…
sage発言はただでさえ滅入るもんだ

>>604>>606

つ

小山の会社ぶらざあのっぽ公式サイトでの小山発言↓
2013年04月09日
そして問題の内容は……。
劇場版の脚本を担当して、毎回いつも悩んだのは悟空が闘う相手をどうするかという問題だった。
少なくとも前作より強くなくてはならないからだ。
苦労の末、ブロリーより強い相手が考え付かず、3度も出演させる羽目に陥った。
というわけで、ブロリー最強論を提起した次第。
そのことに関してはこの掲示板やいろいろなサイトで喧しい意見が飛び交ったのは御承知の通り。
今回、鳥山先生が設定された悟空の相手は、なんと破壊神。
これは「DBZ」の世界ではあのブロリーでさえ破壊神の前には横綱とフンドシかつぎほどの
差がある設定だった。
もちろん横綱は破壊神ですよ。あのブロリーがなんとフンドシかつぎ。
ところがスクリーンから受けるキャラクターの印象は、ブロリーの方が断然怖かった。
ブロリーが圧倒的に恐ろしく見えたのは私だけだろうか？　身びいきかな？
これ以上はネタバレになってしまうので控えますが、ブロリーファンの感想を聞きたい……と思う
のっぽであった。

ぶらざあのっぽ掲示板での小山の行動と発言↓
2013-04-28
最新の劇場版に出てくる「破壊神」より迫力も怖さもブロリーの方が優っていると観えたのは
私だけでしょうか？

掲示板に寄せられた様々な意見の中からあえて唯一小山が残した意見↓
2013-04-28
破壊神は何というかひ弱そうというか、正直敵キャラとしての魅力はブロリーの方が上だと思います。
後、ブロリーアンチが何かとうるさいだろうと思いますが、気にせずに頑張ってください。

あの発言は流石に頂けない
原作者と張り合ってどうするんだと思った
キャラや映画のコンセプトも全く違うだろうに

良いじゃん別に。
言いたい事も言えないこんな世の中じゃポイズンだよ
小川は自分の考えを述べただけ

>>609
ちょっとヒートアップしすぎだわなｗ

落ち着こうぜ皆

言いたいことを言うのは勝手だけど発言に責任は持たないと
自分の考えを好きに述べたならそれに対して批判を受けるのも仕方ないことだよ

戦闘力がわかってしまうようじゃ神には程遠いみたいな台詞の通りだな

別にブロリー自体好きでも嫌いでもないけど正直ニコニコでおもちゃにされてるだけで
それまでギャーギャー言われてたキャラでもなんでもないと思う・・・ｗ

緊迫や恐怖を与えるシリアスなバトル映画じゃない作品に対して
シリアスな悪役を引き合いに出してこっちの方が恐いでしょっておかしいからな
もし神と神がシリアスな勧善懲悪ハードバトル映画だった場合ならいいが

まあキャラ自体がどうというより厨がうざいんだよな
その上小山まであんな発言するから余計

>>614
考え方は人それぞれなんだからそれで良いんじゃね？
誰が間違いで誰が正しいなんてないよ

>>550
典型的なツンデレ娘だったなｗ

>>562
まぁそんな感じなんだろうね
ヤムチャみたいに中途半端に強かったらしおらしくなっていなかったかもね

>>569
跳ねっ返り娘のままだとアニメスタッフの改悪の格好の的になりそうな気が…

>>619
人それぞれなら小山に何を感じるかも人それぞれだろ
小山に何を感じようと誰が間違いも何もないだろ
みんな自分の考えを述べただけ

>>601
＞悟飯厨や地球人厨に多いタイプ

大して活躍してなくね？
悟飯とか踊らされてるだけやん

ビルス様の人形ないのかな
あったならモフモフしたいな

小山はブロリーのキャラみたく純粋な格闘バカって感じだな

小山がブロリーで
鳥山が亀仙人でいいじゃん

小山って誰だか知らねーけどくだらない争いすんなよ

ブロリーってガンダムで言うところのデンドロビウムみたいなもんだな
好き嫌い別れる
オレは嫌い

>>622
んなこたーない
＞悟飯とビーデルの扱いは小山脚本の方がいいね
＞龍拳の悟飯はかっこ良かったと思う


地球人厨は小山のオッス！帰ってきた〜とアニメマンセー
対立すると突然原作厨とか叩き出す生き物

>>623
フィギアすらろくに出してないよね
ビルスのぬいぐるみ本当に可愛けりゃ買ってたな

ブロリーは好きだけど小山と小山厨が嫌いだわ

>>623
フィギアなら今度出る
モフモフは無理だけどｗ

劇場で見たときはHEROがすごい印象に残ったんだけど
BDで見返してみたら1分くらいしか流れてなくてビックリ
EDもあっちがよかったな

フィギュアか
ぬいぐるみみたいなのがいいんだよな
ドラゴンボールとは関係ないが
テリーのモンスターの
わたぼうのぬいぐるみやばいぞ
別に女の子ではないが
一緒に寝てるよ

>>628
＞＞悟飯とビーデルの扱いは小山脚本の方がいいね
＞＞龍拳の悟飯はかっこ良かったと思う

それ言ったの自分じゃないし…

ビルスの立体物って今のところワーコレしかないのかな？
スケールフィギュアとか、可動モノだけどフィギュアーツとか出て欲しい

>>635
ワーコレしかないね
来年DXFとワーコレ3弾でビルスまた出る

だから小山風なんてないから

過去の劇場版自体小山氏のオナニーではない
原作の世界観、菊池氏、影山氏、声優陣含むアニメスタッフあってのもの

へぇー
作曲家や歌手や声優陣が話のシナリオに口出せるとは知らなかったわ

まあ小山には一生書けないレベルの話だったと思うわ

>>639
面白さに一役も二役も買ってると思いますが
シナリオの面白さにも当然繋がりますよね?

たた゛やられてヘタレるベジータが好きなんだろう
小山が好きなやつは
ベジータファンってドＭだからな
岩盤にめり込めばそれで満足な連中だし

破壊神ピルスの存在を知っていながら
ベジータやフリーザに怖れおののいていた界王様

ブロリーってフリーザ以上セル以下のあたりじゃないの？
そんなに大した敵だろうか

そういや昔トバルっていうゲームがあって
ピルスみたいなキャラが強キャラで出てたと思う

>644
セルより強い
あと時間が経つごとに戦闘能力がアップしていく（鳥山設定

ウダン皇帝だな

そもそもブロリーてドラゴンボールらしくないよね
どんな敵でも人間らしさというかふざけたとこあるのに
恐怖がどうのこうの言ってるのは全然わかってないと思う

>>646
それ鳥山設定じゃなくてスタッフ設定じゃなかったか

>>644
小山さんにとってはな
上に出てる、ビルスを落とす発言の時

「あなた見苦しいですよ。
いつまで「家のたかしは一番よ！！！」ってやるつもりですか？」
って意見を書かれたら速攻消して、都合のいい意見だけ残し、挙句の果てに
「ブロリーに関してはよそでやってください」
と言って逃げた（自分にとって都合のいい発言は残したまま）

そんな風に逃げるなら、ビルスを公式ブログでディスったりしなきゃいいのに

鳥山先生は今回まず「話を思い出す」ために漫画を読み直したお方だぞ

>>645
トバルとか懐かしいな
１は糞だが２は隠れた名作なんだよな

まずブロリーが小山のもの前提なのが気に入らない
ブロリーはともかくパラガスは好きなんだよ

ビルスは一番神様らしい神様だとは思ったな
良識はあるが気まぐれで絶大な力を持つあたり

映画自体は楽しかったけど、ロングショットの絵が雑すぎる
時間も予算もなかったのかもしれないけど、17年ぶりの新作映画なのに手抜き部分が多くて残念
手抜きリメイクの改といい、DBは稼ぎの割に冷遇されすぎて東映にいい加減腹が立ってくる

>>649
鳥山が語ってるように見える捏造記事がある
それを信じてる馬鹿がいる
鳥山はブロリーの強さについて語ったことはない

>>655
時間が最長なのに作画にかけた期間が今までとほぼ一緒なのはあかんと思う

今回そんな手抜きなん？
悟空とビルス様の組手は思わず魅入ってしまったんだが

映画の時間もあと10分あれば…
興収30億を最初から見込んでたなら、東映も10分くらいくれればいいのに

>>658
普通のシーンはいいがたまに変なのがある
遠近感が変なのか牛魔王が小さすぎたりウーロンがでかすぎたり

ハーロックに30億もかけるんだったらDBに予算分けて欲しかったよ…
DBほどの作品が文化庁からなけなしの助成金貰って露骨な日本食アピールとか泣ける

>>653
確かにそうだな
ブロリーは喋らないし
脚本の力はそんなに働いてない
キャラデザは鳥山、あの頃のDBの絶望感をそれにプラスしてあのキャラが作られてる
小山というより演出の問題だろう
ブロリーよりベジータのキャラだろうにな
小山の脚本の効果が出てるのは

戦闘シーンとかでちょいちょい神懸かってる作画は出てくるけど、静止画は基本雑だよな
この映画に限らずDBのアニメはここ数年ずっとそんな感じだけど

>>658
組手のところとか少林寺拳法黒帯の山室氏が絵コンテ書いて頑張ってる
（ベジータとビルスのところとかも）
アクションシーンはCGで描いたところを手描きで修正してと手間もかけてる
でもロングショットは荒いなと思う

鳥山先生はキャラデザだけでブロリーの設定にはノータッチなのに
偽のブロリー最強発言（捏造コラ）信じてる人間もいたりするしなあ…

>>648
ブロリーの恐さって隣で鳴き声うるさかったから追い回すとか
理不尽で基地外理由なとこも含めて
ジェイソンとかブギーマンとか海外ホラーの殺人鬼的な感じなんだよな

何で小山はあんなにブロリーのキャラに自信あるんだろう
たしかに狂キャラとして異色な敵ではあるけどさ
性格や動機付けはクウラやターレスの方が上手かったと思うんだけど

確かに静止画がなんか雑なところあるよね

素晴らしい音楽、歌、声優が結集したとしても
それを脚本と演出が台無しにする場合もあるということですよ
面白くない脚本は当たり前ですがBGM主題歌声が同じであろうが面白くないし二度と見る気になりません
もちろん素晴らしいものはより素晴らしいものになりますけどね
たらればは意味がない話ですけど、当時から別の人に脚本を書いてもらいたかったというファンは
たくさんいますから
小山氏が本当にファンの目線に立ったキャラ作りをしていたかどうかは、今現在の評価が
表していると思います

>>650
仮にも公式に関わっていた、しかもいい年の大人がやることじゃないですよね
私はあれで決定的に氏が嫌いになりました

バトルシーンはCG使ったりして今までにないスピード感もあって頑張ってるし良かったと思う
もうちょっと製作に時間かけてくれたら作画や脚本ももっと洗練されて良くなってたんじゃないかな
もし次があるなら期待する

原作糞鳥山糞ビルス糞で
アニメマンセーブロリーマンセーGT最高！って奴らがたくさんいるだろ
こいつらは二言目には原作厨だ何だと言いだす
史上最悪のゴキブリだよ

乳首いじってたら乳が出たwwっw
まじかよ俺男だぞww

>>667
なんであんなこと言ったんだろうな
自分が外れた作品が評価されるのはむかつくんだろうか

時間無い分戦闘シーンに手間かけた感じか…スタッフよく頑張った
3年後に次回作来てくれないかと期待しちゃう

脚本家はプライド高いからな
たった一人の最終決戦とかで評価されてるんだから
あまり余計な事言って
小物臭出すのは残念

>>649
同人設定

>>671
正直誰であろうとああいう他所をディスって自分持ち上げはやめたほうがいいかな
バカッターで芸能人がよくそれやって炎上してるし
パンピーがやるのと訳違うしね＾＾；

>>670
マジレスすると乳がんの可能性

>>673
鳥山が渡辺雄介に申し訳なかったって再度言うくらいだからな
でも、この人だからこそ鳥山が深く関わって行けたのか

>>675
子供でも恥ずかしいと思うタイプの自分の持ち上げ方だな
他人が沈めば自分が浮くと思ったら大間違い

後半の悟空神vsビルスは枚数かなり使ってて見応えあったな
特にゴッドが解けてからが良かった

>>671
小山氏はビルスをdisってはいないな
ただ方向性の違うキャラを同じ天秤にのっけて
「メロンよりりんごの方が赤い」って頓珍漢なことをいって
「赤い方が派手できれいだろ？」という結論に導いた

>>673
そこらへん、鳥山の感覚はさすがとしか言い様がないな
インタビューにも結構な数と期間で答えてるが、角の立つ発言をほとんど見た事がない
唯一角が立つといったら、実写版へのコメントだが全世界が頷くコメントだったしな

>>672
今回、DBの新作をやるという話を聞いたら
自分から参加させてくれと電話かけてきたアニメーターの人とか
多かったってニコ動の宣伝番組で監督が言ってたよ

東映が海外向けのプレスで、１７年ぶりだし興収の予想も難しく
手探りだったって言ってたし、劇場版もピーク後は１０億程度まで下がってたから
予算もつけられなかったのかもな

＞少林寺拳法黒帯の山室氏

所属してた進藤プロの進藤満尾が少林寺拳法の師範だったからその関係だろうな
こんな会社なのによく頑張ったなほんと・・・ｗ

http://web.archive.org/web/20120214155612/http://digimaga.net/2009/08/animator-recruitment-condition-of-shindou-pro-is-awful

＞アニメーション製作会社の進藤プロダクションが同社社員のブログを通じてアニメーターを募集しているのですが、
＞その内容があまりにも凄かったので紹介します。これはひどい。
＞採用条件は高卒〜23歳位までの人と、ここまでは普通です。ここからぶっ飛びます。

＞血液型はA型かO型。1年間は研修というかたちで無報酬が前提。1年後も電車賃と食費ぐらいしか稼げません。

＞……ホワイ？　えー、コレは本当なのでしょうか。ボクにはちょっと信じられない労働条件です。
＞募集本文では「アニメ学校では年100万円ぐらいかかるため、タダでプロの仕事を教えて貰えるのでお得でしょ？」
＞みたいなことが書かれているのですが、仕事、ですよね？
＞その辺のブラック会社も真っ青になるほどの労働基準法違反っぷりにビックリです。

>>680
実写公開前のインタビューの奥歯に物挟みっぷりはすばらしかったｗ

>>679
破壊神は何というかひ弱そうというか、正直敵キャラとしての魅力はブロリーの方が上だと思います。
後、ブロリーアンチが何かとうるさいだろうと思いますが、気にせずに頑張ってください。

魅力はブロリーの方が上ってのは、ディスりだろ

洞窟のところって志田さんだっけ？
あの辺り結構好き

>>684
それはコメントの方？

そもそもポスターのビルスの絵が酷すぎるだろ

>>686
掲示板に寄せられた様々な意見の中からあえて唯一小山が残した意見↓
2013-04-28
破壊神は何というかひ弱そうというか、正直敵キャラとしての魅力はブロリーの方が上だと思います。
後、ブロリーアンチが何かとうるさいだろうと思いますが、気にせずに頑張ってください。

>>678
やっぱりただのスーパーサイヤ人はかっこいいなぁと
しみじみ思った

>>688
ああ、自分でなく人にdisらせて残してんのか

ええかげんドラゴンボール再度アニメ化しようや
原作完成してるからサクサく進むぜ〜

連投

小山は自分の気に入らない意見はバサバサと切って言ったのをリアルタイムで見てた
この意見を残したということは、小山が認めた意見だってことだろうという意味でな

連投になってねーw

超2かっこよすぎんねん
ていうかもう超２が基準やんね
超２になれるキャラが超１で戦うってことはまずないな

実写公開前
「脚本やキャラクターは『えっ？』って感じですが現場は超優秀な人達ばかりです。もしかしたら現場のパワーで大傑作になっているかもしれませんよ」

実写公開後
「某国の映画とは大違いで、さすが日本のアニメスタッフさん達は優秀です！」
「ダメだろうと思ってたら、やっぱりダメだった映画」

あのドライな鳥山がここまで言うあたりよほど腹に据えかねたんだろうなぁｗ
どんどんストレートに不満をぶちまけていくあたりが笑えるｗ

>>685
志田は「破壊を楽しんでんじゃねーぞ」の一つ手前の落ちてくる岩を打ち砕くカットから
クリリンが「見えません・・・」って言うところまでだね

>>694
むしろ超2で戦う事があまりない

>>694
ブチ切れ悟飯、魔人ベジータと地味に印象深い

>>697
あれ、ゴッド化解けたあとの悟空超２じゃなかった？

>>682
血液型差別は酷いよな

>>699
髪型を見る限り、ただの超サイヤ人

ドラゴンボールの敵キャラって時点で補正かかるからなぁ
とはいえ、そうはいかなかったキャラもいるわけだしブロリーが人気あるって事は上手く魅力を引き出せてたんだろう
でもさ、連載終了して17年も経過してる作品の新たなキャラを無理矢理引き合いに出すのは卑怯臭いというか何というか
温度差を利用してるし、ブロリーのファンにも失礼だと思うんだよね

>>701
そっか
そういや本人無意識だったもんな

ウイスの「そのまま３年程お眠りください」が続編期間の間合いじゃないのか？

>>696
サンキュ
志田パートは結構好きだわｗ

>>704
となるとブウ編から7年後？
悟天、トランクスは今度こそ新しいデザイン用意してほしい
あと赤ちゃんパンも

Godが解けた後も神の域にいれたんだからデンデに治して貰った後は
Godにならなくても神の域に達するようになったはず
シェンロンに頼んでまた精神と時の部屋で修行
できるようにしてもらったら
破壊神なんてすぐに勝てるだろうな
なんだかんだで悟空が飛び抜けて強くなりすぎ

>>707
ビルス様、7割程度の力で戦ってたけど外見ノーダメージってくらいまだ
力の差がある状況だぞ

かめはめ波に「うおおおお」と驚いた様子だったのに無傷だったｗ

良かった点は戦闘シーンの作画とオリジナルの声優さん達の声を聴けたこと

そのほかが糞過ぎるなこの映画、公開時忙しかったから見に行けなかったけどレンタルで良かったわ
受け答えの応酬で説明台詞口調のダレる日常会話みたいな助長の会話、脚本家はアニメやマンガの会話作劇の基本すら分かってねぇだろこれ
テンポ悪すぎてべジータの体張ったギャグ描写で笑ったのとブルマ叩かれてキレたのが良かったくらいで
他全部退屈すぎて死ぬほどつまんなかったぞこれ、ピラフとかも出す意味全くねぇしさ
しかもべジータはあんな大人しいキャラじゃねぇだろ、全体的にキャラ改変酷すぎんだろ

終始地球破壊しないでよーってビルスのご機嫌伺うだけの映画だったじゃん
しかもその宇宙一強い破壊神（）とはとても思えないまぬけな行動ばっかでちっとも強いと思えなかった
これならジャネンバとかのほうがよっぽど強かったと思うぞ

まじ糞映画だった

お前の見る目がないのはよくわかった

>>710
ようこそ、鳥山ワールドへ…

>>707
パワーは全く落ちなかったわけじゃないよ
「それほどは」落ちなかった
それにかなり疲れるから段々弱ってくると思う
もちろん鍛えればそれなりに克服はできるだろう

>>710
＞ご機嫌伺うだけ
日本の正しい神様への接し方です＞＜
飲み食いと歌や踊りでおもてなししていい気分でお祭りして
お引取りいただくという伝統にのっとってます

ブロリーてろくなセリフがないから
映画の敵ならクウラのほうが数段魅力的なのに
クウラは小山さんが作ったキャラではないのかな

>>710
神様ってのは基本的に間抜けで欲に溢れてるんだぜ、特に嫉妬関連でな
どこぞの主神なんざ下半身の欲望に呆れるほど忠実な種馬野郎で(ry

>>713
そうそう、荒魂と和魂のお話だな
仏ではなく神の物語って感じでよかった

>>710
だからもう鳥山はやらないよ
2と違って世間の評価は小山の映画＞神と神って証明されてしまった
ニーズは緊張感あるバトルだからな

>>715
牛になったり白鳥になったり
小窓の光になったり
相手のの旦那になったり…

>>717
証明されたというソースをどうぞ

おまけにFLOWの歌うCHA-RA HEAD-CHA-RAがヘタクソ過ぎて悲しくなった
影山さんじゃなきゃこの歌歌う意味ないだろう、ヘタクソのカバーなんて公式映画で聞きたくねぇよ

GODになってる間に習得したとか説明無理あり過ぎるし、そもそも最初は悟空指１本で弾き飛ばされてたのに
ブルマ叩かれてキレたくらいのべジータが大して吹っ飛ばないのもおかしい
ドラゴンボールの面白いとこはパワーのインフレがどんどん起こってくとこだろ
そこ無視してパワーバランス滅茶苦茶じゃん、全然考えてないしなんだよこれ

本当に鳥山明に完全監修されてんのこれ？
でも鳥山明も今ジャンプで連載してるやつ糞つまらんしもう末期なのかな

入れ込んでてカバー酷評する割に歌の名前すら正確に覚えてないんだな

ジャンプツアーアニメのベジータの弟も公式設定としてあるものとされてるんだな
原作なんかとっくに終わってるのに徐々にドラゴンボールの世界観が大きくなってるのが凄いな

>>720
＞ブルマ叩かれてキレたくらいのべジータが大して吹っ飛ばないのもおかしい
ちゃんと映画はよく見ましょう

わりわり　Ｌだったな

>>720
＞完全監修
脚本の９割を自ら書いた
脚本家の方に実に申し訳ないことをしたと反省してた

>>720
＞ブルマ叩かれてキレたくらいのべジータが大して吹っ飛ばないのもおかしい

えっ、そこ話のキモやろ！？

>>723
よく見たよ
普通にパンチされ蹴り入れられてたのにそこまで吹っ飛んでなかった

こんなのドラゴンボールじゃねぇよ
最後はボロボロになりながら元気玉で倒してた今までの映画のカタルシスの１／１０もねーよ
あーつまんねえ糞映画見た

>>725
まあガッチャマンの惨事を思うと、そうしておいてとても正解だったとしか言い様が(ry

>>727
じゃあ合わなかったんだね
もう見なくていいんじゃない？
好き嫌いはしょうがないからね

>>727
本当に全然ちゃんと見てないんだな、というか見てすらいないんじゃないか？実際は又聞きとかで。
見てたらそんな的外れな感想だけは絶対に出てこないが

小山作品の方が好きなんだろ
2は鳥山＞小山だが
世間は>>727のように小山の緊張感あるバトルを求めてるから
次回からは鳥山は関わらないだろう
賛否の賛に偏ってるのは2だけ

アマゾンの星４つ半は

>小山の映画＞神と神って証明されてしまった
>世間は>>727のように小山の緊張感あるバトルを求めてるから

そうだね　みんな小山（）の方が好きだけど神と神が興行収入歴代一位になっちゃったね

サイヤ人は猿になったり金髪になったりゴッドになったりと、どんだけ色んな種類に変身出来るんだよ

>>731はただの荒らしだろう、本気で言ってるならただのアホ

>>708
回復する度にどれだけ強くなると思ってるんだよｗ

>>713
だから精神と時の部屋で修行したらって書いてるじゃんｗ

まあ敵意剥き出しなだけで個性のない強いヤツがなんとなく出てきて何となくバトルして
何となくバーーーッて倒しちゃう頭カラッポな内容の方が好きなら確実に今作には合ってないだろうね

びるすさまのにちじょうとそのゆかいななかまたちのぱーてぃー

ぼくのかんがえたさいきょうのびるすさま

この映画ってこれだろ
ビルス様のキャラ描写を良いと思えたら楽しいんじゃねーの
魅力皆無だったけどな

似たような余裕ぶっこいてるキャラでもフリーザ様のほうが圧倒的に存在感あるし強い
こんな糞映画見て喜んでるやつはドラゴンボールのどこに楽しさ見出してたの？まじ意味分かんね

不満があるならアンチスレ行けよ

こういう事言ってる奴ってつまりは原作の中でも編集が作らせてた部分が好きなだけで
鳥山明の作品が好きなわけじゃないんだろうな

ぼくはみてないけどみてるふりをしてますアピールはもういいよ

タイトルにZって付けずに
新作ドラゴンボールとして売れば
内容非難の半数は免れただろうにな
こればかりは売り手の至らなさだ
DBZとして売ればこういう非難が出てくるのは公開前から予想可能だった

改のせいでZ関連の商品が全て改もしくは単にドラゴンボールの名前で出るようになってたところに
敢えてドラゴンボールZの題名で来たもんだからなるほどそういう方向性かと思ったもんだが
実際に蓋を開けてみたら良い意味で全く「Z」じゃなかったというね

ほぼ鳥山が作ったストーリーだって言うのは有名なのかと思ったらそうじゃないのかな？
ソースを集めてみた

新作映画「原作者の意地」　鳥山明さん独占インタビュー
http://www.asahi.com/culture/update/0329/TKY201303290330.html
あれこれ問題点を伝えるより具体的に書いてしまった方が早いと思い、「例えば」ということで見

本を示すつもりが手が止まらず、結局セリフも含め、ほとんどを書いてしまいました。脚本家の方

には大変失礼なことをしてしまったと反省しています。


日経エンタテイメントの森下孝三氏インタビュー記事
http://uproda.2ch-library.com/704856Pll/lib704856.jpg
フリーザ編カラーコミックスの鳥山明インタビュー記事
http://uproda.2ch-library.com/704861PPZ/lib704861.jpg

>>741
っせーなてめぇ
ドラゴンボールの映画全部見てから神と神見て同じ台詞言えたら話聞いてやるよ
人の言う事信用せず揚げ足取って楽しむだけのてめぇみてぇなクズとまともに話す気しねぇから

今回の脚本家はガッチャマン映画でも最低のクズっぷり発揮してたんだろ？
鳥山明が監修してもこのレベルってこと
プリキュアも糞化してるし最近の東映はもう昔みたいな面白いもん作れねぇのかな

もう分かったからそれ以上は自分のブログかバカッターか何かに書いててくれるかな

>>745
すぐ上のレスも読めないのか
脚本家はほぼ関係ない

>>710
時間が来たから敵を倒して終わりの今までのパターンじゃなかったから新しいんだろ
世の中にはまだまだ強い存在がいるから、悟空もさらに上を目指して努力し続けるという
DBの根本テーマを再び世に提示した事がファンの評価につながってる
会話も前半部分はやや冗長でテンポの悪い部分もあったけど
全体を見ればコレ以上ないくらい鳥山節だと思うが
これが駄目なら単にDBに向いてないってだけじゃないか？

>>745
今度は、「揚げ足どうこう以前の問題で間違ってる事に気付いてないバカ」を演じてるわけか
もうバカを装ったアピールはいいから寝なさい、そろそろ眠いだろう

子供の心を持った大人と、幼稚なまま育った大人の違い

アンチスレあるからそっちへどうぞ

少なくともなんら建設的意見もない罵詈雑言しか言わない奴の意見なんざ
聞きたいとも思わないね
自分はリアルタイムでドラゴンボールの映画は全部見た　DVDBOXも持ってる
神と神はさすがに満点とは言えないし不満な点もあるが個人的には十分楽しめた
汚い言葉ばかり飛ばしてないで「ここはこうすればよかった」くらいのことは言ったら？
「ぼくがきたいしてたのとちがうｳｶﾞｰ」「ぼくがおもしろいのをつくれないやつはのうなしだｷﾞｬｰ」
だけじゃただの躾の悪いガキだよ

実際ただの躾の悪いガキであることに一票

まぁお前らにゃ会話作劇のテンポの良さから来る心地良さとかは分からねぇだろうな
ビルス様とウイスの何の変哲もない日常会話聞いて楽しいってんだから
つうかビルス様が魅力ないのはウイスのキャラ描写が全然掘り下げられなかったことだけどな
なのに宇宙一とか言われてるビルス様より強いみたいな描写挟んだのが一番駄目、矛盾してるしね
悟空にも勝てない相手が居ました、ビルスさまつえーしたいだけのガキが喜ぶアニメだろ
最近のＳＡＯでキリトつえー大好きなゆとりみたいのが喜ぶアニメいらねーっての
ギャバンといいドラゴンボールといい昔の名作を汚すなや

>>754
わかった
あんた酔ってるでしょ

嫁に怪我させんなよ

ゆとり言う奴ってどいつもこいつも自身が幼稚だよな
それもゆとり世代じゃないってんだからゆとりより質が悪い救いようのないガキ大人だってのに

本当にDB見たことあるのかなあ
ビルスとウイスの関係って神様とそれより強い付き人ミスターポポと同じだと思うけど
じゃあミスターポポのキャラが掘り下げられてないからDBは糞なのか？
最後にワサビの辛さで暴走して星破壊しはじめたビルスを一撃で気絶させる描写があるように
ウイスは破壊神の暴走を抑えるお目付け役として存在してるのは一目瞭然だと思うが

ウィスは何があっても全く動じずに悟空とビルスの対決見てたことから、子供の喧嘩くらいの認識なんだろうな

悟空とセルが戦ってるのを見て凄く思わなかったご飯みたいなものか

ドラゴンボール争奪戦をやらないドラゴンボールなんて・・・
映画じゃいつもの事か

>>634
これ言ったの俺だが俺はそのなんとか厨って奴じゃないぞ
旧作はベジータの扱いが酷いなって思ったもんだが、それと同じレベルで今作は悟飯の扱いが酷いなって思ったから感想を述べただけだ

どっちの作品が悪いかとかの話じゃないよ
旧作も好きだが神と神も好きだ
レッテル貼って攻撃するのはやめてくれ

>>640
アンチならアンチスレへ行った方がいい

映画スイートプリキュア実況
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1379277404/

>>747
その主張に違和感あんだが
関係ないわけはないんだよ

今回は脚本家が書いた原案を鳥山がセリフもストーリーも含めて全面書き直した
だから脚本家は関係無いと判断したんだろうが、その後脚本家がそれを脚本形式に描き直してるんだよ？

脚本の渡辺氏は「鳥山先生の案では尺が足りなかったので」
と加筆した事を述べているし、一方演出家は
「脚本が尺に収まらなくて泣く泣くカットした」
と述べている

つまり脚本家がシナリオに書き起こす際にも大量の加筆修正をしてる事が想像できる
当初のアイデアは書き直されたものの、鳥山の原案がどこまで残っているかは残念ながらわからないんだよ

だが脚本家はあくまで渡辺なんだから、彼が素材を料理するのは当たり前のこと

原作者が関わってくれたから、神と神は原作らしさに拘った作品になったけれど、一方で脚本の未熟さ(内容でなく技術として、という意味ね)も残る作品になった

だけど良いとこも悪いとこも鳥山だけの功績ではないわけで

>>754
昔の劇場版に会話作劇のテンポの良さってあったっけ？
お前の主張は色々正しいと感じるが、すまん、そこだけは同意しかねる

この映画を叩きたい人へ一言


ア　　ン　　チ　　ス　　レ　　に　　移　　動　　し　　ろ

>>764
何度か鳥山とはやりとりしてるって言ってる
渡辺雄介が足したのはドラゴンボールを盗まれるというエピソードだ
「頂いたストーリー６０分ぐらいのものだったので、僕のほうでドラゴンボールが
新キャラの盗賊から盗まれる展開を作ったんです。
そうしたら鳥山先生から「せっかくオールキャストなんだから、ピラフ一味に盗ませましょう」と
言われて。この変更で同窓会やスペシャル感がより増しましたね。」

あと自分が前に書き起こしたのも貼っておく
映画「ドラゴンボールZ　神と神」脚本家が出演！『アニメぴ?あ ちゃんねる』生放送

*今回脚本渡辺さんなんですけども、なんと鳥山明先生もストーリーでクレジットされているという
どういう脚本のすり合わせとか…

「あの、や、こんな僕、呼んでいただいて申し訳ないんですけど
ほとんど何も書いてないというか
あのー、ほとんど鳥山先生がやりたいように、やりたいようにやってるっていうか
はい、もちろん僕も書いてますけど、もーホントに、鳥山先生が書いてます。ほとんど。
すいません、だから僕こうやってぶっちゃけ宣伝しようと思いまして。はい。
何も貢献してないんです僕。はい」

*今回新キャラとして敵役のビルスとウイス、
ネットとかで言われてますが二人でウィルスだーみたいな。

「はいそうです。ウィルス。あ、でも僕が言ってるだけで、あのー
もともと僕がオファーを頂いて、最初に僕がストーリーを一応作ったんですね。
で、それに破壊神ビルスっていうのがいたんですけど。で、それを鳥山先生に見ていただいて
鳥山先生がほぼ脚本みたいなストーリーを書いてきてくださって。
そこにさらにウイスって言うのが足されてて、だからウイスは僕じゃなくて
ビルスは僕考えたんですよ、名前だけで言うと。で、そのビルスは一応ウイルスから取ってるん
ですけど、なんか人によってはビールとウィスキーだって人もいて。」

*ドラゴンボールファンとお聞きしたんですが、個人的に好きなキャラを本編にねじ込んだりとか？
「いや、えっとねー、そんなことないです。僕、ベジータが好きなんですけど、
ベジータが活躍出来るようなストーリーになったらいいなと思ってたら
鳥山先生がそういう風にベジータをやってたんで、さらに面白おかしく」

*鳥山先生も今回はホントにいいのが出来た改心の出来だと喜んでらっしゃる
あとね、野沢さん曰くですね、ベジータがとにかくいい
野沢さんもきっとベジータファンが増えるんじゃないかと言っていた
「あー、そうなんですよねー、ベジータ
唯一泣けるとしたらベジータで泣けるはずです
まあ泣くような話じゃないんですけど、
あのーベジータがちょっとこう成長、成長というか、はい
あんま言うとあれですけどね
ベジータにも守るものが出来てるんだなって感じが、はい
一応テーマが破壊神なので、破壊神からなにを守るかっていう
こうまじめに考えるとそうい話が一応あるので
それで何を守るというのか、はい」

＊ベジータが踊ってるシーンがあるみたいですけど
映画本編はとにかくかっこいいと
「そうですね」
＊野沢さんもきっとベジータファンが増えるんじゃないかと言っていた

78 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/04/01(月) 16:39:39.02 ID:1DKNOwUt
>>73
アニメぴあちゃんねる　の渡辺雄介氏のインタ書き起こし

実は僕が最初に、一番最初に作ったストーリーは、で、それ、鳥山先生に投げたやつは
なんかこう結構シリアスな善と悪とはとか、ヒーローとはみたいなことを書いたんですけど
ま、もう全部破棄されまして、いや、破棄していただきまして
すごい、あの、ようは鳥山先生が、震災後にあんまりそんなこうシリアスなものじゃなくて
多くの人に喜んでもらえる、やっぱし１７年ぶりだし、同窓会的にやりたいということがあって
ま、明るくより、だからDBでいうとセル編とかフリーザ編というよりも
ブウ編に近い、明るい、敵もまあビルスも憎めないキャラになっているというか
で、それを偉い人づてのメールでやって来て
すごい感動して「あー、俺、これだからDB好きだったんだなー」と
鳥山先生の考え方というか、震災のこともちゃんと気にしてるっていうのがすごく感動しました」

コレ抜けてる

渡辺一人に脚本を任せなくてよかったってオチだな
原作無視したガッチャマンが爆死しているのを知れば
鳥山先生にすごく感謝できる

この映画バトルが少なめだけど
ブロリーがただダラダラ暴れて
最後にワンパンで勝つ映画より
バトルよっぽど面白かったけどな

その小山のブログ記事のリンクはよ

>>774
http://www.brother-noppo.com/essay/zakkan/index.php?id=257
http://www.brother-noppo.com/bbs/asobitai/index.php?p=2

大人気ねえなあ
いい加減マナー違反はスレの荒らし行為と同じだぞ
ドラゴンボールアンチが愉快犯で煽ってんだろうが

>>772
パンフやインタビューによると
渡辺氏「原作のようにケンとジョーを中心に、男くさいガッチャマンにしたい」
監督「原作に囚われずに新しい事をしたい。三角関係入れよう。役者も原作見なくていいよ」

渡辺氏は鳥山先生とのやり取りで原作尊重になってたからガッチャマンの戦犯は監督だな
前スレで実写DBスタッフもこんなだったんだろうなーと言われてた

これZ映画全部見た人なら何人か感じる感想じゃん
叩くような内容か？

感想聞かせてくださいと言ったくせに
自分にとって都合の悪い意見は消して
最後は
「ブロリーに関しては他でやってください。」で逃げるとかみっともないわ

しかもプロであり、アニメドラゴンボールに携わってきた一人だろう

一視聴者の感想ならともかく、脚本家が他者の作ったキャラ批判して自分の作ったキャラを持ち上げてる時点でイタい
さらに最後のブロリーマンセー意見は残して他の書き込み全削除してるのもイタい

ぼくがかんがえたさいきょうのさいやじん

ブルレイ届いたから4回ぐらい見た
映画館では分からなかった細かい表情とか分かって結構面白いな

色んな意見言ってる奴居るけど俺はこの映画一番好きかも知れないキャラの色んな所が見れたから
やはり原作者が大半作ってるだけあってキャラが生きてる感じがしたのが嬉しい
俺は鳥山が作ったもの全て肯定するわけではないけど
DBのキャラはやっぱり鳥山しか命を吹き込めない
GTは悪いけどキャラが生きてないような感じで勝手に設定だけ借りてるって感じで
リアルタイムで見てたけどこれじゃない感がはんぱなかった
震災があって日本を元気付けるという気持ちを込めて作っててその気持ちが伝わった
キャラがはっちゃけてたりしてるけどあれがあいつらなんだよ
ベジータはこんなキャラだとこっちが一方的に考えてはいけない
原作者の頭の中にしかそのキャラの全貌は無いベジータ＝鳥山　ゴクウ＝鳥山なんだよ

こいつはキモイ…！キモすぎるぞ…!!

仕込み万全の他人の厨房で皆と作った料理が自分のものとか

ビルス様に叩かれたブルマが激怒ベジータ敗北後にケロッと駆け寄ってたのにはビビった

別に鳥山が関わらなくてもＤＢの映画は１７年ぶりだったから普通にヒットはしてたと思う。
ただ鳥山が関わってなかったらここまで超ヒットしなかっただろうね。
恐るべし鳥山先生

原作の再現には及ばないにしても当時のスタッフもよくやったと思うけどな

今日始めて見たが微妙だった。今までのが良すぎただけか？
敵キャラに魅力が全く無い。

ブロリー関連で一番怖かったのってブロリーじゃなくてバイオブロリー溶かした液だよね

連載が終了してから20年近く経ってて鳥山のピークはとっくの昔に終わってるからな
原作が凄すぎるから今までの劇場版もイマイチだし
今回のゴッドもそれほどでもない

見所はベジータの悟空悟飯超えくらい

イマイチだと思うならはよアンチスレに行かんかい
なんで批判するくせにアンチスレにいかねーんだよ
ただのネガキャンじゃねーなアホかよ

×ただのネガキャンじゃねーなアホかよ
○ただのネガキャンじゃねーかアホかよ

訂正

ビルスが界王星ではじめて悟空と戦う時、ノーマル悟空を見て、
「とてもフリーザを倒したようには見えない」とか言ってたが、
あの時点での悟空は超化前でもフリーザ一撃で倒せるくらい強いんじゃなかったっけ？

字幕付きで見たら、悟空がブルマにビンタされたとき「ジョーク…」って言ってるんだなｗ

ビーデルにビンタどころかラリアットしてたブロリー
パワーを抑えてたと解釈すればすむ話だから別にいいけど

>>794
普段は戦闘力を下げている

>>795
それは不明
ノーマル状態でも普段は戦闘力押さえてるし

ビルスもブロリーも女の子には優しいんだね

表面に出る戦闘力じゃ神とはいえない。
その位見たぶって。

ノーマル状態でも力んでなかったら低いんじゃなかい？

>>777
なるほど渡辺は学習してたのかスマン

ガッチャマンの監督は本当にアホだな
いらないもの入れたらそりゃ爆死するわ
渡辺の意見の方が正しかったな

>>796
ブロがビーデルに手加減する理由がないからそれはどうかと思う

>>797
ビルスなら気を抑えてることくらいわかるんじゃ？
それ込みでの発言だと思ってたんだけどな

二コ動で神と神の動画うｐされまくってた
アカウント停止覚悟でやってるんだな

この映画はほぼシリアス部分がないよね
これまでのDBキャラを使ったコメディとして見れば悪くはないと思う
シリアスにするならブルマがビンタされた部分で首が吹き飛ぶぐらいの演出は必要だろう
どうせまたDB集めたら生き返らせれるし

しかしパワーのインフレがより加速した感じはあるな
破壊神よりさらに上がゴロゴロいるんだろ

ビルスは自分の戦闘力が感知できないぐらい高いだけであって
別に他人の力を図るのが上手いって印象は無かった

今年はブロリーの超サイヤ人4に期待

やっぱ将来的にトランクスとマイが結婚するのかな？

disk2の話題出てないけどインタビュー集とか見所はどうだったの？

パワーのインフレってムキンクスだろ?
ビルスってそういう方向でインフレしてんの?

そういえばゲスト出演みたいなのあったけどあれ誰だ？
ブルマのとこの露天出してた背中に「軽」って書いてたのはアナウンサーの軽部？
なんか顔が珍助に見えてしょうがなかったが
ピザ屋のスクーター乗ってたのが柔道の金メダル取った奴なのは似てたから分かったけど。棒だったし
あと畑耕してた奴もゲスト出演者だったのかな？
誰だか全然わからなかったけど

あれだろ?禁書とか言うインフレに整合性取れた空想科学小説()好きなやつが叩いてんだろ?
原作厨の煽り方とかそっくりだ

>>800
表面に戦闘力が出るとか出ないとかそんな細かいちっちぇことどうでもいいんだよ
ビルスって神経質だよな
大事なのは戦ってどっちが強いか弱いかだけなんだから

>>806
それはちょっと北斗すぎるｗ
サタンを岩山にふっ飛ばしたセルみたいなもんだろう

表面に戦闘力が出る相手には無敵だからこその神なんじゃないの?

デンデとかラディッツより弱いじゃん

強い格闘家が格闘家のはしくれを格闘家と認めるとは限らなくね?

界王神よりはるか上だからもちろんパワー差があるんだろう

デンデは神の中でも1番最弱…

界王神までは戦闘力が表に出てる神でビルスはそいつらを神とみとめてないだけかもしれないよね

ビルスは絶妙に手加減してるんだよ
相手が悟飯だろうがブルマだろうが
ちょうどしばらく動けなくなるくらいの。
ブウはおしおきだからちょっときつめにした
ベジータは思ったよりがんばったから
ちょっと褒めてたでしょ

ビルス様の戦闘力をスカウターで計ったらどうなるんだろう
検知できなくて無反応なのか即ぶっ壊れるのか

破壊神なのに何で手加減するの？
破壊神なら破壊しろよ
そんなサボリ屋ビルスに他の破壊神が切れてビルスを殺してそれを見た悟空がその強さにワクワクして、
他の破壊神らに修行を付けてもらってそして強くなった悟空がビルスの代わりの新しい破壊神になり、
地獄からそれを見ていたビルスがこれでわしも安心して成仏できるわいめでたしめでたしというのが次回作のストーリーだといいのに

>>824
＞破壊神なら破壊しろよ

「働きたくないでござる！」
だってビルス様ってなんだかんだ屁理屈つけて働こうとしないじゃん
惑星ベジータだって下請けにやらせてたしｗ
ウイスが煽ったりおだてたりしながら仕事するよう誘導してるように見える
わさびたべさせたのも１個２個害のない星を破壊させなきゃ
建前が立たないんでしょ
そんで「それを止めた」という自分のノルマも稼いでおくとｗ

破壊神の異名を持つモンスターじゃなくて
破壊する事でバランスを保つ守護神みたいなもんなのだろう

ゴジラよりガメラに近いんだよきっと

>>824
ああ、ごめん、後半目がくもってよくわかってなかった

悟空に破壊神似合わんよ
なるならベジータじゃね
閻魔様が超悔しがりそうだがｗ

GTでも破壊神イーシンロンや破壊神ルードが出てきたけど、
第7宇宙だけでビルス入れて最低3人は破壊神がいるんだな
破壊神の中でルードが一番最弱じゃね？

GTとかいう同人は論外です

破壊神友の会
全宇宙の自称含む破壊神の集会
なにをするかというと、まあお茶会
自称の殆どは本物の迫力にビビッて辞退する

界王クラス以上のお偉いさん達が破壊神の破壊行為を容認しているということは
単に邪悪な存在だとは考えていないみたい

破壊神と創造神が敵対する者同士でないことを教育したりするのが界芯星なのかな

>>830
破壊の仕方で俺のがすごいいやいや私のほうが美しいとか談笑してそうだな

これ見たんだけど
スーパーサイヤ人４同士でフュージョンしたゴジータ４と破壊神だったらどっちが勝つ？

創造神は生命誕生の役目があるけど
破壊神はデタラメに強ければそれで勤まりそうではある

>>824
ビルスは御気楽というか気紛れなタイプだからな
１１人の中に秩序にうるさいのとか壊すのが好きなのとかいるんじゃね

ビルス様も意外と危ない神様だよな
気分で破壊しちゃうんだから

悟飯とベジータの活躍は反比例する

どうせ宇宙が12あって12の破壊神がいて
更に外宇宙にはもっと凄いのがゴロゴロいる
でも外宇宙との間には結界があってお互い行きは来出来なくなってるんだよ
そんな感じなんだよ

>>828
まぁそのルードでさえ、破壊の悪魔ブロリーをデコピンでぶっ飛ばせるんだがなw

41才に吹いた。
ピラフは、アラレちゃんが包み隠さず話しちゃうのをツバを飛ばして注意する千兵衛みたいだった
アホっ子ネタいいなー

>>825
何で惑星ベジータ破壊をフリーザの悪事で終わらせなかったんだろうな・・・
今更ビルスが糸引いてましたーとか言われても何の感嘆もわかんぞ

>>837
二番手とと２P…
実はこの二人がライバルなんじゃね？

ととってなんだよ自分


>>841
なぜフリーザがほっとかれたのか
↓
それなりに秩序に属する存在だったから

ってことかなぁ？

感慨わかす必要性が分からん
本当叩くのに必死だな

「星ごとリニューアル」発言があるから
ビルスが星を完全破壊した跡にはまた新しい星が誕生するのでは？
まさに「創造の前に破壊あり」って

シヴァとかもだけど破壊神って「より良い物を作る為の破壊」だから邪悪ではないんだよね

感慨をわかすとか書いてごめんなさい

何でGTキャラと強さの比較をしたりGTを正史扱いする奴が後を絶たないんだろう
冒険もダメ戦闘もダメで無印やZの設定を借りて迷走した挙句に悟空を消した糞アニメじゃん

ボーナスディスクがBDじゃなくDVDとかマジですか…
ターブルがHD画質で見れると思ったのに

>>795
本当だ言ってたw
あの悟空がジョークを言うようになるとは
界王の修行の成果なんだろうな！
空気を読めない奴のジョークは身を滅ぼすって教訓も込められてるな

界王は過去悟空にフリーザには絶対に近寄るな！
放っておくしかない！と恐れおののいてたね

あれは背後にビルスがいることをわかっていたからなのかな

でもそれにしてはフリーザ倒した時に大喜びしてたしね

界王はフリーザにあれだけびびってたけど
フリーザ以上の実力者界王神やビルスやパイクーハン、
ボージャックたちの存在も既に認識はしていたんだよね

なんでフリーザごときであんなにびびってたんだろ

は？

作り手はきちんと無駄に発生させたハイパーインフレのツケを払ってもらわきゃな

ビルスの登場時、今更フリーザネタなんか出してどうすんだよ
フリーザより何千倍以上？も強くなったサイヤ人達のいる現状でさ

雑魚のフリーザだって余裕でナメック星を壊しちゃうのに
今更破壊神ビルスの「地球を破壊する」とか幼稚な脅しに震撼しちゃだめだろ

理屈でいえばセルやブウとSPサイヤ人が戦ったた時点で、その衝撃で地球が壊れちゃうわけだからさ
だって戦闘力100程度の亀仙人でさえ月を破壊できるんだから

ものの何分かで太陽系が吹き飛ぶほどのかめはめ波が撃てるぶるあもいたね

>>852
全員の戦闘力をわかりやすくまとめてくれませんかね
悟空と殴り合ってたトリコとルフィも込みで

>>576
>>620
テレビゲームならヤムチャでもみんなに勝って最強になれるっつ！

>>852
他にも星を破壊できるやつがいるからって、ビルスの脅しにビビらない理由にはならないんだが

戦闘力=破壊規模って明確な描写でもあったの?
太陽系破壊出来るセルはベジータの地球吹き飛ばせる技で部位破壊されてたけど

セルやブウとの戦いは実際地球あちこち壊れてたよ

だれかまじで
>>854の言うとおり
全キャラクターの戦闘力まとめてくれ
もちろんＧＴも混ぜて

農夫自体の戦闘力が１で散弾銃の戦闘力は４
拳銃なら２ぐらいか
それで射殺されるサタンは戦闘力１だな

戦闘力は攻撃力、防御力の高さではないと思うんだけどね

とりあえず地球を破壊されそうになったら
ドラゴンボールの確保と同時に戦士たちを安全な場所に移動させるのが先決

>>859
正確な公式戦闘力のソースが存在すれば

フリーザって元気玉は受け止めてたけどかめはめ波にはバリア張ってたよね

月の大きさ、地球からの距離がどうなっているか鳥山明による発言のソースがあればなぁ

単行本9巻位に地球と月の距離は書いてある

りんごを踏み潰すか握りつぶすの違い

>>864
元気玉はバリアはる様な余裕なんてなかった

しかしこの映画を見てると、今更ブウの生まれ変わりなんか育ててもって気がしてくるな

銃に戦闘力なんかないだろ…
人造人間だって「機械だから気がない」って話なんだし、機械には感知できるような戦闘力（気）はない
だから農夫の戦闘力は猟銃とか関係なく５

少年漫画にインフレとの整合性求める方がどうかしてる
ウルトラマンや仮面ライダーだって昭和平成問わず矛盾は付き物

ナルトやワンピだってドラゴンボール馬鹿にできたレベルではないよ

犬夜叉とかも酷いな

ハンターハンターを見習えよ

無印より格段に派手になってるしセル編以降も工夫が見られたいい漫画なのに酷い言い方だな

山吹き飛ばす程の技を遥か上空から叩きつけるようなもんでしょ?月破壊って
戦闘力あんま関係ない気がしないでもない

>>852
フリーザは東京ドームと同じで誰もが知ってる基準なんだからしゃーないだろ
一般客にはブウよりも知名度が高いんだ

あとブックレット見ると超サイヤ人３の戦闘力は超サイヤ人の８倍程度らしい
そう考えるとフリーザより何千倍も強いってことはなさそうだよ

ドラゴンボールの世界では力の差が二倍も無くても劣ってる方はぼろ負けするんじゃないの？

ビルスは寝てたしフリーザレベルでも充分希少種なんだから仕方ない
視聴者目線じゃないんだから

>>876
強さスレかどっかで1.3倍の差があると完全に勝てないって言ってなかった？

てかベジータはブチ切れるきっかけはあったにしろ、魔人の時みたいにチートとかじゃなく純粋に自分の力であのSS3悟空超えたのに最後あんま嬉しそうにしなかったなw
みんながいたから、後で一人になった時喜んだんだろうかw

それとも魔人ブウから４年の間に更に穏やかになってもうどっちが上とかそこまで気にしてないのかな

フリーザは原案時点ではもっと重要な役として今回の映画に出す予定だったんじゃないか

>>878
ソースのない2ch書き込みなんかを信じてるの？
公式は一部の戦闘力や倍率しか発表してない

ウーブに期待出来ないレベルなら悟空はもうベジータにすら満足できないと思う

弥次郎兵衛とかは次回こそ出るよな！？

>>880
いやたまたま見ただけで別に完全に信じてるわけじゃないけどね
あそこらの連中って原作の描写とかから凄い推測してるからそのぐらいなのかと思っただけだよ

そもそも戦闘力が具体的にいかなるものか明確でない以上妄想で語るしかない。
○○は○○の○○倍強いのにこの程度なのはおかしいってのも妄想である

借りてきてリビングで見たいけど
ベジータの踊ってるシーンだっけ？よく覚えてないけど
ああいうの家族と一緒に見るのはずかP

カットされたシーンが多すぎて家庭用盤にも追加されてないと知って購入するの躊躇うなあ
せめて今後完全版みたいなものとか出てこないだろうか

DB30周年となる来年に出てきたりして

ブウ編の頃のデータはもう参考にならん
４年経てば大幅に変わる
それがDB

鳥山＆監督曰く「全員強くなってる」
ただ強くなり方の差がわからないので
比べる参考にはなりません

FC2やYouTubeに何勝手に載せてんだよ

>>885
YOUイヤホンして見ちゃいなよ

それにしてもドラゴンボールファンには色んな人がいるね
2ちゃんに書き込む少数派の意見見ててもそう思うよ

>>885
やさいのようせいときかんしゃトーマスの間に挟んでレンタルすればバレない

>>889
ドラゴンボール　神と神　で検索しましたか

８７６
＞あとブックレット見ると超サイヤ人３の戦闘力は超サイヤ人の８倍程度らしい
＞そう考えるとフリーザより何千倍も強いってことはなさそうだよ

何千倍ってのはどんぶり勘定だけどさ、ぱっと見、それぐらいに感じるよ。
いくらブックで8倍っていっても通らんでしょう、描写的にはおかしいじゃん。SPサイヤ人悟空がやっとフリーザを倒したが
そのフリーザがパワーアップ再生してさらに、フリーザ以上の強さのオヤジまで連れてきたのに
未来トランクスに2人まとめて瞬殺された。

この時点でナメック星のSPサイヤ人悟空と、未来トランクスの実力差は3倍や4倍ってレベルじゃないんじゃないか？
しかもそのトランクスが全く歯が立たない未来の世界の人造人間17号18号は、現世界の17号18号よりはるかに弱いって
言ってるし無茶苦茶じゃん？そんな連中が普通にバチバチビーム出してる時点で地球なんか吹っ飛ぶって
なんせ戦闘力100ぐらいの亀仙人でさえ月を壊すんだから

無駄にハイパーインフレにしたツケはそういうとこに回ってくるって意味で書いた。

妄想を語るのはいいが妄想で叩くな

数値さえ気にしなければ中高生の読むヤンキー漫画とそうパワーバランス変わらないのに
幼稚なおっさんに叩かれる少年漫画達

>>894
＞フリーザ以上の強さのオヤジまで連れてきたのに

コルド＞フリーザはアニメ設定なので
神と神を考える上ではフリーザ＞コルドで考えるべき

＞なんせ戦闘力100ぐらいの亀仙人でさえ月を壊すんだから

気功波は出すときは戦闘力が上昇するので
マックスパワーかめはめはの威力は亀仙人の戦闘力とイコールではない

基本設定の部分から勘違いしていては考察成り立たない

>>894
フリーザの国債が53万円
変身１の国債が100万円
変身２の国債が200万円
変身３の国債が300万円
100％の国債が600万円
クウラの国債が1000万円
スーパーサイヤ人はそれより強いそうだから国債が1200万円
スーパーサイヤ人３は８倍なら国債は9600万円
それより強いブウは国債が１億5000万円
それに勝った悟空の国債が２億円
日本の国債は1000兆円以上

>>898
ベクレルに変えても問題ないな。

AさんはBさんの数倍強いとAさんの二倍迫力なければいけない?

ミス
AさんはBさんの二倍強いとAさんの二倍パワーがなきゃ駄目なの?

>>897
> 神と神を考える上ではフリーザ＞コルドで考えるべき
なんで？

吉原道場にリベンジした時の武蔵は身体能力何倍アップしてたの?

フリーザが気功波を撃った時、トランクスは受け止める時にちょっと後ずさったが、
コルド大王が全力で剣を振り下ろしてもトランクスは片手だけで楽勝で止められた


フリーザの方が強くね？

>>902
と思ったけど強さスレとかだとアニメ設定混ぜて考察されてるから
別にいいのか？
しかし神と神ってアニメ考慮せずに作られた映画だよな
でもまあアニメ映画だからアニメに入るの？

あと、コルド大王は確かにアニメで「バカデカイ気」と表現されてたけど
「フリーザより大きな気」とは言われていなかったはずだし、
フリーザにしても「あんなもんじゃありません、もっと大きくなっていきます」と
表現されてなかったか

だから会話パートでもコルド大王の方が上とは判明していないはず

星を斬る程の斬撃を出せるフリーザがスパッと静かに斬られた
屈強なフリーザの身が衝撃を吸収したのか
トランクスがフリーザだけにダメージがいくように心頭滅却したのか

フリーザを斬る程の斬撃なら地球真っ二つじゃないと可笑しいと騒ぐ幼稚なおじさんがいてもいいものだが

もし次回作があるなら友情出演でワンピース出して欲しいよな
ワンピースって平成のドラゴンボールと言われてるし、
残り11人の破壊神とワンピースキャラ11人が戦うのキボンヌ

悟空とエネルが戦ったことがあるとか聞いたんだが、違ったっけ

おかしいね
エネルはロギア系だから悟空の攻撃は当たらないはずなのに

海楼石的なものブルマに作らせて
海に沈めて来いよ

ピッコロさん曰く魔人ブウ相手に気で完全に消滅させることはできるようだからエネルだろうがロギアだろうが消せるんじゃね

覇気って気だね
悟空どころかヤムチャが覇気解放しただけで塵になりそうだ

ワンピもそう言えば一瞬で島消し飛ばせるような敵が建物ぐらいしか壊せなさそうな打撃で吐血して白目を向いてるね

>>908
それDBじゃないだろもう
何回同じこといってんだか

おいなんだこの茶番は？
こんな糞でよくドラゴンボールとか名乗れたな
キャラ崩壊も甚だしい、それにもまして全体的に漂う三流コメディ臭
これを作った糞監督は誰だよ？外人か？
実写並に酷いわ

>>908
なんでやねんw

ワンピもそう言えば島めちゃくちゃにするような技で死なない明らかに一般人レベルのモブキャラ沢山いたよね

友情出演ならワンピやらトルコで出てるだろ
観てないけど

はい

>>916
このスレは叩くと総叩きにされるらしいぞ?
アンチスレにDBファンは批判を許さないやつばかりと悲しんでる人がいたからあそんできてやれよ
DBファンは何人ぐらいいるのか教えてきてやれ

え？
これ評判いいのかよｗ
むしろこの出来で叩かれてないことの方が驚きだわ
どこが良かった？

いちいち煽るようなこと言うなよ

分かったからアンチスレ行けよアホ

>>894
でも過去の劇場版も似たようなもんじゃない
Zがついてからの戦いはスケール感に大差ない

ただ今回の映画のアクションが迫力不足だったのは俺も同意
動きが速過ぎて目が追いつかず、何やってんだかサッパリわからんとこもあった
それじゃ表現として違うだろって思う
(速すぎて)見えないアニメにアニメーションの価値があるのかと

DBZだと素早い動きを表現するのに、ギャラリーの視線の動きで見せたり(しかも追いつけないやつは顔の動きが他と遅れる芸の細かさ)、音や閃光、衝撃波だけが移動するとか、常人には見えない戦闘を見える化するための工夫が面白かったよな

もちろんHeroのとことか、大いに燃えるとこもいっぱいあって、全体としては良かったんだけどね

中途半端なスペックや特殊能力が優秀という程度で「これドラゴンボール超えただろww」とかイキる作品ファンはうざいが、
かといって「○○なんてドラゴンボールキャラに比べれば雑魚じゃん」ww」とか言う奴もKYでうざい
で、２ちゃんねるでは結構どっちの主張の奴もよく見る

そのせいもあって
バトル物のコラボってよっぽど慎重に考えないと反感しかうまなさそうなイメージ

>>922
ここで遊びたいならここで否定意見言えばいいと思うんだ俺は
その変わり噛みつかれても頑張って言い返せよ
文句言いたくて待ち構えてる人に楽しさを伝えれるほど気の強い人達ばかりではないのですから

>>925
最近ロボット物とか速くしまくる演出多いし流行ってるんかね

>>924
何が分かったんだかｗ
どこが面白かったのか自分でも分かってないんでしょ
そのくせ批判されるとアンチスレ行けって
お前はアンチスレへの誘導係かよｗ

本日22:00〜
YouTubeエンタメウィークチャンネルにて
ドラゴンボールのなりきりDRAgo zzz

>>929
そういう攻撃的な態度だから言われるんでは？ここが良かったここが悪かったなら散々言われてるし

>>929
お前がそうやって噛みついてたらお前の体力が持たんだろ

>>929
何が面白かったのか語ろうとしたらこのスレあと全部自分だけで埋めても足らんわ

最初から喧嘩腰で叩きありきの奴の相手してるほどみんな心広くないから
お前に向いてるスレにいって同じ意見を共有してる連中とでも仲良くしてろよという話

もっと真摯にどこが良くて何が悪かったか書き連ねるならともかく、
茶番とか糞とか三流とかほざく上に無意味な外国人差別まで添えて、ただのスレ汚しにしかならん

>>931
じゃあ今まで言われたこととりあえず簡単に纏めてみて
良かったところから頼むわ
どんな好意的な評価が出てるか知りたいからさ
ＲＯＭれとか言わないでね
この映画が好きならこれくらいスラスラ言えるはずだよね

SP3悟空VSビルスの時は随分わかりやすく動いてたな
あの動きがどんだけ高速で動いてるのかと…

ここのアンチしつこいよな いくらアンチスレが伸びないからって

＞DBZだと素早い動きを表現するのに、ギャラリーの視線の動きで見せたり(しかも追いつけないやつは顔の動きが他と遅れる芸の細かさ)、音や閃光、衝撃波だけが移動するとか、常人には見えない戦闘を見える化するための工夫が面白かったよな
これって手抜きとか尺稼ぎなんじゃないの

>>934
ほんと何もかも偉そうだなお前
まず自分が何が悪かったかも何も具体的に言えずただ茶番・糞と罵詈雑言だけ並べて
あとは何が良かったかさあ語ってみたまえってか？

頼むから消えてくれ　何の為にもならないから

>>934
だからそういう態度が・・

ここのスレは否定意見に限らず肯定意見でも意見があわなければ反論されてたりスルーされてたりする
でもアンチみたいなかまってちゃんじゃないから荒れないんだと思います

いや別に俺はアンチじゃないからさ
自分が見て思ったことを言ってるだけなんだよね

じゃあまず数少ない良かったと思えるところを言ってみるわ
全部じゃないけど、一部の戦闘
高速でビルをすり抜けていくところは迫力があったわ
ブルマのキャラだけはブレて無かった

これくらいじゃないかな
良いところって

人間関係のストレスの原因を追及すると、深層心理に「あの人はどうしてｘｘなんだろう」と相手に、
変わってほしい事の願望があります。

でも、「他人は変えられません」自分が変わって、その付随で相手が変わることはあるかもしれないけれど、
こちらが変化することなく、他人に変わってもらいたい、というのは、こちら側のエゴである事に気付きましょう。

ちょっと、これを意識してみませんか？相手への無言のプレッシャーが解けて、人間関係が円滑になるかもしれませんよ。

>>925
戦闘描写はよくも悪くも今時のアニメって感じだよね
とにかく一つのカットに情報量を詰め込んだ上で画面にブラーかけたりして視聴者が追えないような画面作りをする
計画的な画面作りではなく速い被写体を頑張ってカメラが追ってるようなライブ感

表面的な迫力はでるけど一つ一つの動作に説得力が無くなるのが良くないね
過去作には満ちてたカンフー映画のようなキレが今回は全然ない

先ほど酷いと言ったキャラ崩壊についてだけど
悟空、ベジータ、ご飯
特にこいつらはいちいち書き上げるのも面倒くさいほど酷いよね

それに主婦連中
金の亡者度が大幅アップ、特に18号が見てて悲しくなった
とにかくキャラはもうこいつら誰だよ？ってレベルで全然違う人になってる
全く好感が持てない

面倒くさいなんて言わないでね
この映画がそれくらい気に入らなかったのならスラスラ言えるはずだよね

悟飯は分からなくもないよ
18号も、他に見たい一面があった人にとっては残念だろうね

そういえば見てて失笑した部分があるんだけど
悟空と破壊神が地下みたいなところで戦闘中
破壊神が気弾撃った時の悟空の台詞
「飛び道具かよ！」って非難めいたことを言ってたけど

いつからかめはめ波等の気弾？を使うことが卑怯なことになったのかｗ

チチと18号って原作から金の亡者じゃん
チチは家計ピンチで仕方ない面もあるけど

18号とチチは金を求めるキャラ
原作に忠実
それをおかしいと思うのは18号とチチを勝手に脳内で美化してたからだろうな

それは正直思った
でもその後でそれならこっちだってといつも通り撃っていたのでまぁ許容範囲

ID:6Ke42QJPの意見も聞きたいな
どんなところが良かったのか言ってみて
簡単でいいと言ってるんだからさぁ

>>929
おまえ実はいい奴だろw

つまらなかったもんはつまらなかったんだろうから、しょうがないよな
ドラゴンボールの格闘ゲームとか、2ch等に書かれた不満が吸い上げられて洗練されていった例もあるからな
感情をぶつけたいだけならアンチスレに行くべきと思うが、建設的な意見ならいいんじゃないかと

>>950は>>947さんへのレスね

>>948
大幅アップと言ってるやん

大幅アップしてないよ
原作通りの性格と行動パターン
チチも18号も金欲しがるキャラ
チチは家計
18号は物欲があるキャラ

>>947
悟空は空で戦うより地面で、撃ち合いよりインファイトが好みとかベタなタイプなんじゃなかったっけ？
相手のノリが悪いことに残念っていうか腹立てたんじゃないの？

>>928
ああ、そうかもな
コマ数が少ないリミテッドアニメでやられると、チープな印象になっちゃう気がするんだよなあ

>>937
中にはそういうシーンもあったかもしれんが、悟空vs天とかvs魔ジュニアとか、サイヤ人編の悟飯初参戦のあたりはおお！いいな！って思ったよ
まあこのあたりは原作のまんま、とも言えるけど

フリーザvsピッコロとか悟空vsセルとかのバトルも目にも留まらぬって感じでかっこ良かったな

悟空がキャラ崩壊酷過ぎって時点で原作読んでないのは明らかだな
アニメ好きがアニメ求めて視聴したらびっくりしたってパターンかな

>>952
ヤムチャでも宇宙一になれるしね

18号は確かにガッカリだった
前はあんな小物っぽい金の亡者では無かったのに
それにサイヤ人連中を抜かしてもあの中ではかなり強い部類に入るはずなんだから
もう少し活躍してもよかったんではないか

https://www.youtube.com/watch?v=LG_j6Njug4U
August 17 2013 Otaku Expo at SM Megamall in Philippines

I performed on the stage at Otaku Expo in SM Megamall.
I sung theme song of Dragon Ball Z "Cha-la-head-cha-la"

I won in this karaoke contest! I got No.1! Yeahhhh!!

フィリピンで開催されたアニメイベントのカラオケコンテストでチャンピオンになったぜ！

>>951
良いところね
色々とあるけど、何といっても一番良かったのは
聞き分けのないとにかく悪い敵が現れて最後は悟空が辛くも勝利して世界を救うっていう筋書きを破壊して
悪循環から抜けだして原点に立ち返ったことじゃないのかな

そもそもの原作自体が次第にこのループから逃れられなくなって、
悟空の成長と闘いへの飽くなき願望っていう本筋との食い合せがだんだん悪くなっていた
その食い違いが爆発してしまったのがブウ編
悟空個人の無責任ともいえる願望と世界を救うことと天秤が全く釣り合わなかった

今回も一応は地球が破壊されるかもという緊張は最低限持たせてあるけども
ピッコロの台詞からも判るように比重は本当は全然そんなところになくて、もはやその危機自体をセルフパロディ的に
おちょくってみせたのがビルスというキャラそのものであると思う

一つの娯楽作として成り立たせる為の言い訳のように世界の危機を持ちだして、
その実悟空の成長と負けないための努力と挑戦というテーマに立ち返るために世界をまた広げることが最大の到達点だった
そんな事を莫大な金を掛けた映画でやってしまった鳥山明が実に痛快で、素晴らしいと思う

>>944
キャラ崩壊は確かにね
オールスターで、てのは制作側からの要求だったらしいけど、そのくせ鳥山の原案は相当削除されてるらしいから、キャラ描写が薄くなってしまった感はある
そこへピラフねじ込んできたから余計に

原作も過去作も基本は登場人物絞り込んで少数精鋭で活躍させるスタイルだからメリハリもあったんだよね
オールスターにする事でキャラが雑魚の集まり扱いされたのが残念だった
ウーロンとかの非戦闘員キャラが危険な戦いについていくのも描写の省略みたいでガッカリした

ベジータに関しては良かったと思うが、ダンスだけはあまりに唐突過ぎたなw
俺もオヤジだからか、必然性感じないギャグは笑えなかったよ…orz

だが悟空はメチャメチャ原作らしく感じたぞ
あれはもう流石だ、としか
ああ18年振りにやっとホンモノの悟空に再会できた、って懐かしさに涙が出たよ
これだけはお世辞じゃない

アンチ認定してるバカが消えろよ

つまり強大な敵が現れて、それに打ち勝つ事が話の肝だったけど
今回はそのパターンを変えて来たということね
それがいいか悪いかは別として

でもね俺はそのお約束のパターンのドラゴンボールを見たかったわけよ
だから今回の話が茶番に見えるんだろうね
これはしょうがないわ、求めてるものが違うんだもの

批判してるやつのほとんどがFC2とかで観たクズ野朗なんだよなあ
ツイッター検索とかしたら分かる

>>965
友情、努力、勝利、これがないとジャンプじゃねえ〜♪っとくらあ〜ｳｪｯﾌﾟｧ〜ぶるるるるあ

>>963
背景にいるキャラたちもちゃんと見てる？
キャラたちの表情や動きが細かくて楽しめるしキャラ描写が薄いとは思わないな
たとえば18号を例にすると
クリリンが男連中と一緒にいるからかずっと18号が娘を面倒を見ている
ベエと遊んでるチビたちのところに行きたがる娘と手を繋いで歩いて行く、母子の仲良さがうかがえる場所がちらほら

バトルだけにしか興味がない奴には退屈だろうが
ギャグや日常感も好きな奴には背景まで楽しめる作品

唯一の不満は悟空がビルスに逆転フラグで歌が流れて盛り上がってて
かめはめ波撃った辺りから勢いが止まって、もっさりバトルになったのが残念
ビルスの必殺技打ち消してハイ終わりじゃ正直モヤモヤする

>>965
＞つまり強大な敵が現れて、それに打ち勝つ事が話の肝だったけど

いや、それが作者としては話の「肝」ではなかったんだよという事だと思う
ただそこを中心に大衆人気を得ていったのは確かだし、そこに魅力を見出す人が多くても仕方ないだろう
加えてアニメでは悟空のヒーロー性を比較的重視していたから

世界を救うヒーロー活劇としてのドラゴンボールの魅力は自分も否定しないし、同様に感じる
だから旧作の映画なんかもそれはそれとして好きだけど、同時にそれが全てでも無いと思う
そこをズバっと突いて答えを提示してくれたことが今作の一番良い点だった

原作の中でも話のどこに魅力を感じてるかで今作の評価は別れると思うよ
フリーザ編から人造人間編の辺りが好きな人には合ってないはず

>>963
そうか？
悟空、あんなヘコヘコしてたか？
DQNが年上相手にムリヤリ敬語を使う光景そのまんまにしか見えないんだが

>>971
悟空は神様から指導を受けた辺りから言葉尻はともかく相手には相応の敬意を払うようにはなってたでしょ

それに映画の冒頭ではヘコヘコ「してた」んじゃなく界王様に「させられてた」わけで、
つたない敬語を使う部分まで含めてそのヘコヘコさせられてる事をギャグにしてただけだ
DQN云々ってのは表面しか見てない上に少々穿った見方が過ぎる

本当の強さを解って以降は自ら敬意を払っているのも別に何ら矛盾してはいないし、
孫悟飯じいちゃんの教えを鑑みても至極当然の行動としか思えない

必死チェッカー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1379333596/

必死チェッカーってなんだ
次スレだよｗ

自分は悟空ってキャラをよく掴めてない事を自覚した
野沢さんが悪いわけではないけど以前は昨今のドラゴンボール展開に若干拒絶反応おこしてた
その時の感覚がよぎる悟空の台詞もあるんだよね

18号は金の亡者大幅UPと言われるほど台詞が多くないからピンとこない
ブウ編で八百長するから2000万よこせと言ってたんだし金目の物あるのか？くらい普通かなと思う

界王星でのビルスとのやり取りはアニメ悟空に近い
原作悟空はもっとましな敬語を喋れる
しかし子供たちや観客が変な敬語に笑っていたので良し

まあ正直悟空っていうキャラは誰にもよくわからんよ
鳥山明そのものとしか言いようがない

>>973
乙です

自分もフリーザ編とか好きだし当時バトル展開に胸熱くした直撃世代だけど
だからといって神と神が駄作だの茶番だのは全く思わないな
バトル「だけ」を求めてる輩には今作の面白さはそりゃわからんだろうから仕方ないねって感じ
バトルインフレに埋もれがちだった原作のキャラ設定をどれだけ「らしく」描くかということに
重きを置いてるわけだからアニメの印象が強いと無理だろうね
原作全部最初から１０回くらい読み直して見てみたらまた印象も違うんじゃないの
原作は原作、アニメはアニメだろとか意味不明な寝言をのたまう奴のことは知らん
悟飯とベジータに関してはやり過ぎ感ありありだが原作者のお遊びということで苦笑するだけにしておく

>>965
そういう人たくさんいる
2以外見れば裏切られた声たくさんだしみんなが求めてたのは違ったんだ

>>976
「金目のもの」はもともとチンピラだからだし
2000万ゼニーだって結婚して生活費が欲しいからで
金の亡者とは違うわな

劇場版ではその部分だけ過剰演出したから金の亡者っぽいけど

>>982
＞2000万ゼニーだって結婚して生活費が欲しいからで

どこに描かれてたの？
やっぱ無意識にキャラを美化してないか？

これは服とか欲しいんだろうなあって思ってたわ
生活費のためって何だそれチチじゃないのそれ

神と神関連で相当お金が飛びました
来年が来るのが怖くもあり楽しみでもあります

>>981
お前は昨日からなんでそうやって2chとそれ以外一般っていう変な構図を作りたがってるんだよ
一般でも賛否両論共にあるんだから「みんなが求めてたのは違った」っていう結論に行き着くのはおかしいだろ
考え方が極端すぎ

>>984
来年はそろそろテレビシリーズのブルーレイとか来そうだな
そうなったら10万単位の散財になりそうだ

だから一言しかないのに過剰演出とかいわれてもピンとこないｗ

だから十把一絡げにその「みんな」に纏めるなっつってんだろ
面白かったという人もたくさんいる、肩透かしを食らった人も結構いる、
微妙という人も多い、神と神はそういう映画
分母がハンパねぇからどの意見もたくさんあるんだなって改めてDBの人気の大きさがわかるな
批判はしつつも前向きな意見だったら自分も読みたいが、ただの罵倒は何の足しにもならないので
ご同類のいるアンチスレへどうぞ
つまらなかったという人数＞面白かったという人数　だと言い張りたい輩は
「絶対・確実・100％信用のおける」ソース付きでどうぞ

自分もフリーザ編セル編は好きだがこれも楽しめたな
ブウ編無印のノリが好きで楽しめたって人とは違う感覚でなんだろうけど
多分敵の見せ方がシンプルだからかな
フリーザ編セル編も敵が好きだった

>>968
鳥山の日常描写は俺も嫌いじゃないが、初見の客が気づかないような細かい話をしてるんじゃないんだ
ドラゴンボールの後半を知らない客だってたくさん金払って見にきてるんだよ
映画では一見さんお断りみたいな事はしちゃいけないだろう

キャラにはそれぞれ揺るぎない性格があるわけだが、それが活かされずに十把一絡げになってちゃ感情移入できないよ
チビ達にでも、もっと活躍させるべきだったかもな

それに日常描写についても違和感が大きかった
ストーリー上で重要な意味を持つビーデル懐妊まわりの描写がアレでいいのか？
原作で未来トランクスがブルマの子だと判明するあたりの描写はすごく面白かったよな？

ドラゴンボールを忘れてる観客にとっては、悟飯とビーデルさえ誰？って感じなのに、いきなり妊娠してます！って言われても…
一見客への配慮が足りない作品だったのは感じる

>>982
１ゼニーは日本円でいくらなの？

>>989
まぁ、今更悟飯とビーデルの説明とかしてもしょうがないんじゃね
尺もったいない気する

>>990
1円

鳥山明本人が大きく関わってるって知った時はきちんと覚えてるかなあと正直不安だったが
まさかどちらかといえばその「一見さんお断り」系の趣向になるとは思わなかったな
やっぱり原作者を舐めちゃいけなかった　ファンとしては最高に嬉しいよ

でも一般客というか、作品を当時凄く表面的になぞってた人は楽しめなかっただろうね実際

>>963
ピラフはいらんかったな…
いや、出てもいいけどクリリンやヤムチャの活躍削ってまでは見たくなかった

こいつを出すくらいなら
オレの好きなこいつを活躍させろっていうキャラ厨