Space Pirate Captain Harlock ハーロック4髑髏
1 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:
1おつ
前スレ
全く関係無い作品引き合いに出したり
原作ハーロック貶めてまでの福井(脚本)擁護はほんとキモいわ
信者も福井も死ねばいいのに
関係者だけだろ擁護してるのは
スレ立てまだなのに埋め立て加速勘弁して
特にID真っ赤なヤツ
お前だ
>>4 ID:v2NOLhn4 連投自重汁!
結局、宇宙のあちこちに爆弾100個仕掛けて一気に爆発させる計画はどうなったんだ?
>>4 好きだったキャラたちをネット依存の引きこもり呼ばわりされて平気なのって
よほどの聖人かドMでなきゃありえんもんな
>>7 実はきっちり全部仕掛け終わってる
(木星砲に撃たれたアルカディア+オケアノスが地球へ不時着するとき
二機の横に振動弾も落ちて、その後そのままアルカディアは離陸した)
そしてハーロックが今これを起動するべきかもなといいながら
ヤマに起動スイッチ渡してる
(見た目がちょっと魔法ステッキみたいなやつ)
つまりヤマがそれを起動させれば100の振動弾が一斉に爆発→宇宙いったん消滅
つまりアルカディア+ヤマが地球どころか宇宙の運命握ったというオチ
束縛と戦うといいつつ全宇宙人質にとるってパネェっす
>>7 俺が地球ぶち壊したので責任感じて宇宙そのものをやり直そうと思ったけど
なんか地球が自力で復活しそうなのでやめました。
でも、爆弾はそのままなので政府が馬鹿やろうとしたら迷わず起爆するように後輩に言っといたわ。
てか政府も爆弾回収したいなら工作員送り込むより設置済みの惑星に行って
設置解除してもってかえればいいのに。
政府は馬鹿なのか。
ホログラフだか、使いすぎじゃね?
撃沈記念パピコっと。
最後に地球に落っことした奴はモロバレしてないとおかしいんだが
あんなでかい落し物見落とすとかホント、上から下までアホしかいねえな、この映画
14 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 02:59:40.43 ID:ss9QS72B
CGはよかったので、それなりに見れたが、松本さんもよくこんな脚本にok出したね
カムホーム戦争と聞いて
火の鳥の望郷編を思い出したのは俺だけか?
それとも、地球に帰りたくても帰れないって
よくある設定なのかな
劇場版999以外の不完全なハーロックも散々見てきたから
こんなハーロックもギリ許容範囲内と
観た直後は思ったが、
ネットキングの話を知ってから怒りが収まらない
CGはあれだけ凄いんだから
強がりとか痩せ我慢とかの松本美学を盛り込んでおけば
多くの人が納得して楽しめる作品になったろうに残念だ
海外の反応もまとめてよ〜
17 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 07:27:51.34 ID:yF+vTLOz
原作者はマゾなんか?こんな冒涜作品を喜んで
>>15 >強がりとか痩せ我慢とかの松本美学を盛り込んでおけば
>多くの人が納得して楽しめる作品になったろうに残念だ
誤:多くの人が
正:オレが
気持ちは分かるし俺も同感だけど、それをやったらたったで、
「いつまで松本耄碌ジジイの妄想に付き合ってんだよwww
頭の中身が20世紀で固まってんなwwww」
という書き込みが多発しただろうよ。
>>18 どんなハーロックでも批判書き込みは出るだろうが
「引きこもり集団に依存されるネットキング」より批判が多いとはとても思えんわ
>>18 訂正サンクス
俺の視野が狭かったようだ
ところでパンフの設定画のすみっこに
ヤマの名前がもともとマヤだったらしき書き込みがあるが
最愛の恋人が暗殺者(♂)になって帰ってきたんだな。
つくづくキャプテンが不憫でならないw
酷い
酷過ぎだ
マーヤの存在ってあんま公式扱いされてないかも。
映画以外ではニーベルングで言及されたくらい?
福井大先生様は萌えとかオタとかヒッキーとかが大嫌いだもんねえww
きっとハーロックにかこつけてそういうのを批判しまくりたかったんじゃないのーー(棒)
ユニコでは声優の選択にも凄いこだわってんでしょ。
主人公に変な声優オタの女が付かないようにまだ無名なのを発掘して現場でも色んな指導が凄いとか。
おかげで彼は今の声優業界の経済効果や大事な女性ファン獲得にありつけず困ってるって話よー
>>23 >主人公に変な声優オタの女が付かないようにまだ無名なのを発掘して現場でも色んな指導が凄いとか。
無名声優の発掘は良いことだが、作品やキャラが受けて声優がブレイクすれば
どんなことしたって変な声オタはつくだろうに
まったくもって無駄で馬鹿なこだわり
そもそもガノタが萌えとかオタとかヒッキー嫌いって典型的な同属嫌悪だろ
ってか、オタク叩きしたいならせめて自分のオリジナル作品でやって
アルカディア号乗組員やハーロックを汚すなよと思う
ハーロックの作品は出てくるたびに設定が違っているんだから、松本零士先生がOK出せば、それが宇宙海賊キャプテンハーロックなんだよ。ファンはそんな事も忘れたのか?
それにハーロックの性格云々の話だけど、原作からずっと過去を引きずって生きている(死に場所を求めている)男ですが、何か?
自分がこれからやろうとしていることに、クルーたちから批判されて気持ちが揺らぐというのは
今までのキャプテンハーロックで見た記憶が無い
この人はいつだって(少なくともアルカディア号のキャプテンになってからは)
不動の信念の人、という印象があったから
ヤッタランが関西弁じゃないのも、ちょっと違和感あったかな
>原作からずっと過去を引きずって生きている(死に場所を求めている)男ですが、何か?
死に場所求めることは、宇宙全部巻き添えにする無理心中で過去の失敗リセット
っていうみともない行為とイコールじゃありません
過去のハーロックまで貶めての福井擁護いいかげんうざい
28 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 09:29:56.02 ID:TLJv3nSK
>>18 いやオレもだけど。
オリジナル要素大歓迎。
だけど痩せ我慢と強がりを無くしたんならタイトルからハーロック消してホシイ。
キャプテンテンやりチンオグリッシュでいいじゃんw
29 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 09:39:03.17 ID:TLJv3nSK
冒頭の春馬以外の落第者ってやっぱ死んだのか?
アルカディア号が上昇してく時、湖から落第者が這い上がっる
ようにも見えたけど。
その辺りから感情移入できないクルーに違和感感じまくりだったな。
ただアルカディア号と変態前のデスシャドウ級戦艦はカッコよかったな。
今作のデスシャドウ級の画像があまり拾えないでだれかうpしてエロい人
>>28 古いネタだが「逆噴射キャプテンやめてください」とかな
引きこもり集団率いるネットキング艦長に説教かます話がやりたいなら
オリジナルでやりゃあいいんだよ
自由に生きる海賊たちをキモオタニートってことにするなと言いたい
31 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 09:48:00.52 ID:TLJv3nSK
そのネタがわかる自分の年齢が悲しいw
>>25-26 今までと違うハーロック像に挑戦したいなら、ハーロックがそうなった過程を
しっかりと納得行くよう描くべきだ。
不死設定すら描写不足でなんだかわかんない上にストーリー進行の邪魔設定になってて
ハーロックが引きずってるカム・ホーム戦争の失策やトチローの死なんて
イソラの口頭説明の回想シーンでちらりと流れるだけ。
(ちなみにイソラが妻殺しに至った過程はちゃんと描写されてる)
こんなもんで「ぼくのかんがえたはーろっくを受け入れてください」と言われても
納得する古参ファンはいないし、こんな自己中無責任男をダークヒーローや
悲劇のヒーローと受け取る新規ファンも少ないだろう。
>>29 >アルカディア号が上昇してく時、湖から落第者が這い上がっるようにも見えたけど。
その辺見落としたが、そういうシーンあるらしいな。
ただし、ノベライズ版だとフォロー無しなんで全員殺されてる。
ってか、あの高さから落ちたら普通死ぬから生きてるってのは無理あるわな。
>その辺りから感情移入できないクルーに違和感感じまくりだったな。
そこは突っ込む人いたからこそ、後から落伍者生きてるカット入れてフォローしたんだろう。
前スレで最後のシーンの椅子に座るハーロックが消えたり出たりしてるって突っ込みがあったが
あれも最初はハーロック死ぬ予定だったから描かれてなかったのを後から変更して足したから
ああなってしまったんだと思われる。
その辺のgdgdぶりからして脚本の練りこみ不足打ち合わせ不足がバレバレ。
>>27 ヤマを載せたのは、ハーロックに誰かオレを止めてくれって想いがあったからの筈
>>29 ヤマの海賊放送のとき、冒頭出てきた西部劇の酒場みたいなとこでも放送流れてて
それ見て驚いてる客たちの中に落とされた奴らもいたような
>>33 つまり死に場所どころか自分の身の振り方すら
若造頼みで決断出来ない駄目人間ってことですね
そういう屑を描きたいなら
ハーロックの名前使わないでほしい
>>17 著作権を認めてちゃんとお金を払うなら何の問題も無いのだろ。松本センセには。
そうじゃないなら訴訟モンだけどなw
>>36 放送ギリギリになっていきなり原作者権限発動
兵器のマークが気に入らないからと製作まで一時とりやめさせ
多方面に迷惑かけるけどなw
>>37 >兵器のマークが気に入らない
死人ゾンビの敵設定のシンボルマークがユダヤのマークだったんでしょ?
そりゃ海外営業出来なくなるから、原作者が気に入らない以前の問題でしょ。
エヴァや星矢だって、実際はあのまんまで海外リメイク出来ないんだから。
>>38 ダビデどころかナチスの鉤十字まんまで海外展開してるアニメありますがな。
(ドイツ向けにはさすがに修正してるけど)
いずれにしろマークがヤバいなら後でその部分だけ加工修正すりゃいいこと
製作中止にまで追い込む必要性から言っても、放送直前って時期の迷惑考えても
あの対応はないわ。
ってかそこまで文句つけるなら、事前にチェックしなさいよと。
槙原なんたらともめた時といい、明らかにこの作者クレーマー体質になってるよ。
星じるしはうちらのマーク言われてもって話、ドーマンセーマン
>>原作者権限発動
めんどくさい事になるのわかってるからあらかじめ契約でしばってるとか
してないのかね、TVやOVAのアニメと桁の違う金動いてるんだし。
インタビューで修正にも千万単位の金かかるから大変と、修正したこと
匂わせる発言してたけど。
この作者の場合ヤマトの件で苦い思いしてるから
一切お任せで口出ししない契約とか難しいような気がする
そこらへん空気読まない厄介な作者なのは今までの悶着みてれば制作側だって重々承知だろ
口出し嫌ならもとからオリジナル作品にすればいいだけのことだし
新作映画脚本の殆どの部分を自分で書き直ししたという鳥山明のように
原作者なんだから口出しすること自体はかまわんでしょ。
ただこの人の場合、土壇場でクレームつける厄介な性格な上に
それを上手くとりなす人もいないからこうトラブルが重なるわけで。
今回の映画のオチだって
ちゃんと事前に打ち合わせて解決してりゃフラグ回収もできて
オチだけでもすっきりしたものになってたはず。
ようは金さえ貰えばなんでもいいんだろw
で出来てから、中途半端に口も出す土壇場の後出しジャンケン魔
>>事前に打ち合わせ
やってないんじゃないの、事前がたぶんあれくらいしか修正できない
段階だったんでしょ。一度くらいはシナリオ会議に呼んどけという。
入りが悪いからどうせあっという間に箱縮小する
大スクリーン3Dハーロックがもう二度と見られなくなるのは寂しい限りだ
てか、今日観に行ったら地元は3Dやってなかったよ!!
スーパーマン見て帰るよウワァア〜ン!!
48 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 13:28:01.95 ID:TLJv3nSK
スーパーマンいま見てきたけど、
3Dはキャプテンねらーキングのが立体感ハンパなかったわ。
>>35 決断してたけど、それが最善の道なのかは分からない、て状態だよ
上映途中で居眠りでもしたのかい?
>>49 「ハーロックは死に場所を求めてる」
「無理心中は死に場所を求めることじゃねーし」
「ハーロックは誰かに止めてもらいたかったからヤマを乗せた」
「つまり自分じゃ決断出来なかったってことですね」
「決断したけど最良とは限らなかったんだ、居眠り乙」
福井脚本の穴への言い訳乙としか…
>>39 あれはドイツではそもそも鍵十字をメディアに露出させる行為が
法的に禁止されているからなんだよ
おそらくは海外の販売権を買った会社が修正してから
放送なりDVD売るなりしてるんだと思う
2位おめでとう。国内で赤字は決定的だけど、海外で稼ぐつもりなんだって?w
>>39 >いずれにしろマークがヤバいなら後でその部分だけ加工修正すりゃいいこと
だから差し替えた
>製作中止にまで追い込む必要性から言っても、
べつに中止になんてなってないし、追い込まれてないよ。
問題個所を、実際に直すまで普通に間が空いただけ。
最終的には全話製作して日テレ深夜でTV放映されてるし、ソフトも出てるし、無事ソフト輸出もされとるがな。
ヨーロッパではこの作品が今回の3DCGハーロックの前の最新作扱いで、
ヨーロッパマーケットではこれが事実上の3DCGハーロック製作取っ掛かり牽引。要因の一つなんだから
>>49 「勝手な無理心中のふんぎりさえつかないから誰か止めて…チラッチラッ」な誘いうけが
決断したことになるなら、決断の責任って羽毛より軽いですねー(棒読みー
福井ハーロックには
「そんなに死にたきゃ勝手に首くくれ、50年前(100年前)に首くくれ」
っていう、セラス・ヴィクトリアの台詞を贈りたいわ
見てきてしまった。
壮絶につまらなかった。俺は何でこんなゴミに1200円も出してしまったのだろう、と本気で後悔した。
コレって「俺が思うかっこいいシーン」をつなげるためにいい加減なシナリオを作っただけの映画だよね。
最初はてっきりループしてヤミが過去に戻ってハーロックになるのかなと思ったらそうでもなかったし。
ヤミが顔に傷がつき、眼帯を渡されて二代目ハーロックになるのかな、と思ったら普通にハーロック生きててクソワロタし。
本気で何を考えてこんなクソ脚本書いたんだよ脚本家は、と思ったら福井か。クソ脚本で定評があるのもよくわかるわ。
いや、ほんとにゴミだったな。
もうやめて!
小栗と福井と荒なんとかのライフはもうゼロよ!
>>53 中止といったのはそれっきり、製作がされなかったという意味じゃなく
円盤にする際にでも差し替えりゃいいことをいったん放送出来なくしたって意味ね。
わかりにくくてすまん。
いずれにしろ、槙原問題の時同様、意地を通すべきところじゃないところで言い張り
ちゃんと話しあえば穏便にすむ話をこじらせ続けるのが問題。
初のアニメ化で勝手がわからない新人漫画家がトラブッてるってわけじゃないんだし。
>>56 藁タ。
でも同情は出来ない。
脚本家の独りよがりな「アウトローなかっこよさ」が思いっきり滑って他のが今回のハーロック(笑)だよね。
馬鹿兄貴が嫁のプラグ抜いて殺したシーン完全にギャグだったし。
あれ、すれ違いの果ての悲しい終焉、という風にしたかったんだろうけど思いっきり滑ってました。ただのギャグです。
ハーロックの死に場所は髑髏の旗の下と決まってる
>>55 >過去に戻ってハーロックになるのかなと思ったらそうでもなかったし。
またループネタかよって批判が出るかもしれないが
「ハーロックはやけくそのあまり宇宙自爆テロをたくらんでました」ってのよりかは
時間逆行してやりなおす計画の方がまだマシだよなぁ
>>58 バカ兄貴のシーンはギャグになっててもそうする過程が描かれてるだけマシ
ハーロックのいらん不死身設定なんて全部セリフで説明されるだけだから
なお酷い設定倒れの独りよがり
★パンフで脚本家が明かした、この映画のテーマ★
「アルカディア号乗組員=ネット依存のひきこもり集団
ハーロック=そいつらがついてく負のオーラに溢れたネットキング」
「ハーロックは見た目かっこいいけど実はいじけたオッサン」
「ハーロックがヤマに言った言葉は全部『俺も出来なかったんだけどね』というのが含まれてる」
>>57 >円盤にする際にでも差し替えりゃいいことをいったん放送出来なくしたって意味ね。
それだと放送してて、途中中断したかに聞こえるからよくないね。
完全に製作が完了してから全和放映してるし、ソフトも販売してるので、べつに問題なかったのでは?
行程的にはどうせ問題しーんを差し替えるのが決定事項であるなら、
むしろ先送りにぜず余計な小細工無しで作り替えるが合理的に決まってるじゃん。
そのネタに付いては、松本がその後に某ユダヤ団体から感謝状送られた的後日談も有ったっけ。
さいごみんな生き返ったのはダークマターの力なんだろなw
>>62 >完全に製作が完了してから全和放映してるし、ソフトも販売してるので、べつに問題なかったのでは?
>先送りにぜず余計な小細工無しで作り替えるが合理的
いいや、放送直前のアニメを中止させるなんて多方面に迷惑かかりすぎ問題ありすぎでしょ。
まずい箇所が円盤で修正されるなんてアニメじゃ日常茶飯事なんだし。
松本氏にとって、それ(円盤修正)じゃ許せないほどのものであったのなら
そんな重要なことを事前になんでチェックしてなかったのかというのがある。
何度も言うが、新人漫画家じゃない、長年アニメに関わってる人なんだから
そこは責められても仕方ないと思うよ。
>>58 >脚本家の独りよがりな「アウトローなかっこよさ」
ぜんぜんかっこよさ描けてねーし
映像はかっこよかったのに話のせいで台無し
66 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 15:13:26.91 ID:FzYX+Jo0
今見終わった
良かったよ、鳥さんが
>>62 企画段階でデザインが気に入らないだの何だのでもめて製作遅れて
結果放送がズレこんだって程度なら、よくあることだし
原作者に許されるワガママの許容範囲だと思うよ
放送直前に、打ち合わせしてりゃ事前にわかったことで文句言ってきて
お騒がせしまくったことを言われてんだと思う
>>56 少なくとも福井先生のHPは減らないです。
減るような人ならウニコの初期の段階で反省してこんな事態にはなってません
71 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 15:54:02.78 ID:FzYX+Jo0
福井アンチがウザイな
福井は小説だけ書いててください
ケイのシャワーシーンしか脳に残らない映画だった。
>>71 ハーロック観ると
アルカディア号乗組員であることを認定するカードをくれる。
脚本家の福井がアルカディア号乗組員を引きこもり呼ばわりしたことから
その認定カード=引きこもり認定証。
>>72 原作キャラをネット依存の引きこもりまで言って罵ったら
福井アンチでなかった人間も叩きに回るかアンチに転向して当然だろ。
むしろ福井擁護に必死な人間のがうざい。
おいしんぼで屋台のそば食って、麺はいいんだが汁がって話思い出した
絵はいいんだが話が
77 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/10(火) 16:52:03.14 ID:FzYX+Jo0
>>75 そもそも作品自体としてひどい上に確信犯かよ
穴だらけの脚本
政府から盗まれた100個の爆弾の所在とハーロックを殺すために主人公が送り込まれるのだが、
そのうち98個は設置済み。しかし政府は設置惑星の宙域で待ち伏せしていることから爆弾の設置場所も
有る程度把握しており、爆弾を設置する理由も把握していた。
ならば、爆弾に関しては潜入なぞしなくても設置先を巡って回収すればいいだけのこと。
そしてこの世界には観測方法は光学観測しかないのかホログラムに2回も騙され艦隊の97%を損失する始末。
現代ですら赤外線による熱探査や超音波探査等々あるというのに・・・
また、政府側からハーロック側へ裏切り、更に裏切り政府側へ出戻った主人公がノーマークで自由に不可侵の聖地である地球に自由に行き来できる。
と政府軍がとにかく無能すぎる。
>>61 それ見るたび腹立つわ
映画観に行かない代わりにプレイアーツ買うかなと思ってたけど
黒歴史の記念品と虚しさだけしか残らん気がしてやめた
ハーロックに完全無欠のヒーローでい続けて欲しかったっていうカキコもなんだかねぇ。。。
敵がアルカディア号しかいない様な世界で、何であんな大艦隊を維持する必要があるのだろうかという疑問はある。
アルカディア号にたった1隻で戦い挑むのも、補給物資与えるだけじゃないかと。。
>ハーロックに完全無欠のヒーローでい続けて欲しかったっていうカキコもなんだかねぇ。。。
ハーロックの最低無責任男化を嘆くレスはたくさんあるが
ハーロックは完全無欠のヒーローであることを望む書き込みなんて見当たらないが?
いったい誰と戦ってるんだ?
映画は楽しんだもの勝ち
>>62 結果的に延期しただけだから問題ないと?
それは結果論。
「中止」なんて軽々しく発表できるわけがない。
延期で済みそうなら絶対「延期」で発表してるはず。
放映直前なら尚更ね。
なのに「中止」発表したってことは、中止に追い込まれる公算が
かなり高かったからと思われる。
放映直前に製作側にそこまで言わせる原作者、
どんなクレームだったのか興味湧くな。
「シーン差し替えてよ」くらいで中止なんて言うわけ無いし。
今ここで見かける怒りレスはパンフレット記載の福井の発言に対してだよね。
多分それがなければ
「あんまり気に食わんけどパラレルでこういうのもありかな」
で終わった人も多いと思う
まあ自分もそうなんだけど(パンフ買ってないから)
また余計な事を…って感じだわ。
>>80-81 擁護してる人にとって、福井ハーロックは
海外にうけるために古参のファンを視野に入れず
あえてそうしたダークヒーローなんだそうですからw
日本人の目から見たらそうは見えなくて興行的にはコケてても
脚本家の福井から見てもいじけたオッサンにすぎなくても
海外の人はヒーローと見てくれる予定だそーですよー(棒読みー
コレジャナイ感のある、偽ハーロック
「飛影はそんなこと言わない!!」
の気持ちがわかってしまう映画
>>83 どういう経緯でそうなったのか知らんが
放映直前にクレームつけて一時無期限延期なんて
放送関係者の迷惑考えたら殆ど嫌がらせみたいな行為だろう
これを結果的に放送出来たんだから無問題と言い切ってしまう信者も怖い
>>敵がアルカディア号しかいない様な世界で
こんな設定あったの?
あの世界の説明ってほとんどない、わかるのはいかにもFFに
出てきそうな都市と宗教団体とウェスタンな町だけ
好きだケイ!
アニマゲ丼で結構ディスってんな(無料登録で読める)
http://digital.asahi.com/articles2/TKY201309080112.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_TKY201309080112 宇宙のリセットはおれのリセットなんて、シャレがきついんだからハーロックさんは、もー。
いつからそんな、世界を破滅させちゃっても懲りない碇シンジ君みたいなキャラになっちゃったんですか?
今回の映画でハーロックさんが「幻とわかっていても、すがらずにはいられない時がある」と言った時には思いました、
「いつからこぎゃん情けなかことば言うようになったとよ!」。
それにあの撃ち殺しちゃった長官、実は策をめぐらせて地球消滅を防いだ一番の英雄じゃないですか。
それがわかってもハーロックさん、手下たちを容赦なくバンバン撃ってましたけど、あんな闘いはやめて、
最終兵器で地球を消滅させようとした「総官」ていう一番偉いジイサンをぶったたきに行きましょうよ!
ラストでアルカディア号がどっかへ飛んでったのは、別に艦隊から逃げたとかそんなことじゃなくて、
ホントは総官のいる元老院に向かったんですよね? そうですよね?
来年、ホントにまほろばってやるの?
そこに一瞬でもハーロックは出てくるのかな?
山ちゃんでいいんです。
井上さんなんて贅沢言わないから、いつものハーロックさんに会いたいっす。
>>85 本編だけじゃ、ダークヒーローだとも感じないのだが
旧ハーロックが最後に艦と一体化して、ヤマが受け継いでりゃ、新ハーロック誕生物語として綺麗だったね
(それが元の筋書きか?)
それが零時的にNGだったからあのラストなんだろう
「全乗組員に告ぐ、世界を変えたければこの艦に乗れ」ってさ、乗組員なら言われなくてもとっくに乗ってるんじゃないかと
腐った地球と地球人だけど捨てきれずに守るってのがハーロックじゃなかったんかのう
ただのテロリストになりさがっちまったか
最寄の劇場の予定を見たら来週の上映回数激少なんだが
もしかして大コケ?
福井がかかわってこけなかった映画はないんだぜ
ローレライとかダメだったの?
亡国のイージス、ローレライ、戦国自衛隊1549
全滅
巨大戦艦がドンパチしたり、地球にドドドと不時着したり、ゴーと離陸したりして、結構楽しめた。
ストーリーは下手などんでん返しとか要らないから、もっとシンプルな方が良かったな。
・ハーロックは真面目な軍人で、優秀な艦艇指揮官
・しかし軍や政府中枢の腐敗に耐えかねて反乱を起こし、備蓄米を貧しい民衆に放出
・乗組員は、ヤッタラン始め40人だけが行動を共にした
・悪代官や悪徳商人を襲って金品を奪い、貧しい民衆に配る
・宇宙全域で暴れ回る
・途中でミーメを拾う
・途中で蛍を拾う
・最後に大ボスの地球艦隊と決戦
今時こんなんじゃ駄目なんだろうな。
アクションはどうなのよ
迫力はあった。
とはいえ基本的にアルカディア号が主砲を打ちまくって周辺の敵艦を撃沈しまくるか体当たり食らわしてぶちこわす、くらい。
とてもじゃないが金を出すのに見合うほどではなかった。
人のアクション、という点で言うならばCGらしい軽さというか違和感が全般的に漂う程度だった。
戦闘アクションは最初の方に敵艦に乗り込むときと最後敵に乗り込まれたときくらいだし。
ハーロックがエフェクト出しながら戦うけどそれも昨今のガンガン動き回るゲームのムービー見慣れてるとたいしたことのないレベル。
ハーロックが血を流したりしててコレがハーロックの死を暗示しているのかな、と思わせておいて全くそんなこともなくふんぞり返って「アルカディア号、発進!」はマジで脱力した。
ころころ立ち位置を変えまくるアホの主人公は本当にアホだったな。
観てきた
良かった点
*鳥さんの再現度が素晴らしい
*クレーンゲームでスナック菓子3袋とシューアイス1個をゲット
*半券で150円のドリンクが100円に
悪かった点
*それ以外の全部
>>105 モーションキャプチャーのモデルやった人たちのクレジットで
「忍者戦隊カクレンジャー」のレッドと「未来戦隊タイムレンジャー」の追加戦士やった人たちがいたね
ニンジャレッドは声優もやっているから(「だっぽん!」とか)、何かの役で出演しても良かったのにw
キャプテンも不死身、アルカディアも自動修復持ちなもんだから
基本避けること考えてなくて戦い方が大味だし
観てる方も緊張感ないんだよね
でも回頭しながら撃ち合うアルカディアとオケアノス号のところは好きだ
船どうしの戦いは横腹さらしてなんぼやでえ
なんのかんのいいつつ3Dで観ときたいから
明日再度行ってこようと思う
冒頭落とされた奴がちゃんと最後の酒場にいるか
ラストのあたりでほんとに椅子からキャプテンが消えてるカットあるのか
確かめてくるよ
>>94 あそこは明らかに、「100年続いたこの役、お前の番だヤマ」ってシーンなのに、なにシレッと自分で命令してんだか
>>109 眼帯渡して「ハーロックは必要だ」と言ったから普通はハーロックがあのまま死ぬか艦と一体化してダークマターエンジンの制御装置になり、ヤマが二代目ハーロック襲名、だよな。
普通に生き延びて相変わらずハーロックがキャプテンやってる上に分解消滅したと思ってた異星人女は普通に生き返ってるし。
マジでポカーンとなったわ。
顔を傷つけたことも、眼帯を渡したことも全く意味がなかった。
福井に「ハーロックの友よー→アルカディア号覚醒」の再現を期待できるはずもなかった
>>111 そもそも分解したことの意味がなかったよねw
で、ほかのクルーたちの蘇生も全く意味がなかった。
本気でこの映画、何をしたかったのかまるで意味不明。
ヤマが二代目ハーロックになり、孤独に戦う道を選ぶ、でよかったじゃねえか。
わけわかんねえよほんとに。
>>107 俺は女性組の動きを担当した松本若菜ちゃんが見たかった!!
ライダー電王の時の美しさは神レベル
>>111 でもまあ、ミーメ居ないとダークマター機関扱えないので
ハーロックがいくら「発進!」と叫んでも動かないんだけどなw
「発進」と叫ぶも微動だにしないアルカディア号。
この映画的にはこっちの方があってるかも。
OUTSIDE LEGEND の最終回、台羽と向き合うような感じで終わるんだろうな(でもそれじゃ焼き直しすぎるか)と思って見てたらあの落ちでずっこけました
>>115 そのダークマター機関自体、覚えたての言葉使ってみましたってのが丸わかりで、聞いた途端にだめだったな
まだしもダークエネルギーならわからんでもないが
カムホーム戦争でこりゃだめだと思った
福井脚本でこりゃオワタと思った一年前
小栗は結婚したから女性ファンも離れちゃったし
嵐とかにやらせればよかったんだよ
>>99 ガンダムUCがバカ売れしてるのは福井に脚本を書かせずに力のある脚本家に書かせているからだろうな
UCのOVA版は結構面白いもんなあ。
ツッコミどころは多々あるけど、原作での無駄な点や
酷すぎるキャラの扱いをうまく修正してる。
脚本家や監督がうまく働いてるんだろうね。
プルシリーズ(と規定されてる)マリーダを死なせなかった点には
拍手喝采を送ったし
「アムロの遺影」の場面もまあ納得する形になってたからな。
結局のところ、何より脚本がダメって事ね
脚本さえ良ければまた違ったのかな
海賊じゃなくただの馬鹿なテロリストだからな
>>125 うむ
このスレで出た突っ込みを纏めたら楽しそうだけどね
127 :
98:2013/09/11(水) 00:23:08.85 ID:heMWF6G3
>>120 そうか…ありがとう。
昨夜レイトで観るチャンスだったんだが、どうしてもパシフィック・リム(2回目)を観たくてな…
予想以上に上映が早く終わってしまい、見逃す結果になるかも知れんなぁ。
>>124 脚本はハッキリ言ってガッチャマン以下
>>125 バカと言うかクズ
しかもそれが、福井の力量不足でそうなったのではなく、確信犯だという
yahooの映画サイトのハーロックの感想書き込みでここのところ星4星5評価が多くなってきてるんだが・・・
工作員なのか?まさか本気で面白いとかサイコーとか感動した!と思ってる人間はいないよな・・・
ハーロックが足りなかった
ストーリーもキャラも糞だけどハーロックが動いてるだけでそれなりにテンション上がったのに
そもそもハーロックの出番が少なかった
あとトリさんが泣くシーン見たかった
最後死ななかったのは失笑ものだったが
こんな訳分からん作品でハーロックに死なれてもつまらんので
死ななくても良かったかな
どうせストーリー破綻してるし
万に一つの次回作の可能性をかけて円盤は買う
ところで公式は壁紙ぐらい配布したらどうなんだ
>>128 ガッチャマンもCGのアクションシーンとかVFXは良かったよね
日本ってもっとまともな脚本書ける人たくさんいるよね?
俺と一緒に見た友達の間ではあれは「パーロック」
と呼ばれている。
「パーロック」という作品としてみたらまあ面白い。
迫力あるシーンもそこそこあるし。
>>133 ううん。
二人して現実の映画の出来から目をそらしてるだけ。
そうでも思わないとやってられない。
>>93 ハーロックはわからんが
一文字タクマとダンガードなら出てくる。
原作を殆ど知らない(ハーロックという人物が海賊やっててアルカディア号という船が出てくる、というレベル)けど、かなり楽しめたぞ。
まぁ色々詰め込みすぎな感じはあったけど、今まで見た邦画の中ではかなりいい感じだった。
最後のアレは、ダークマターだしまぁいいんじゃね?って自分で納得させた。
どうも原作知ってる人からすると駄作になるみたいだね。
>>133 ううん。
二人して現実の映画の出来から目をそらしてるだけ。
そうでも思わないとやってられない。
>>123 いや死ぬって。
そこで各人も覚醒。
フルチンおじさんも実は赤いゴキブリのクローンだったのオチつき。
あまりにもオグリの演技と声質がハーロックに合わなくて、違和感有りまくりで最後まで来てしまった。イソラが素敵で、ハーロックと入れ換えて欲しかった。中の人とキャラの両方
>>136 全くハーロックって既存の作品の知識ないなら
普通にそういうもんとして楽しめると思うよ
最後の、あれハーロック死なないんすか?て場面も
いざってときの影武者拝命したんだと思えばいいし
自分なんかはなまじ原作読んでるから名前一緒でキャラ違うやんけ!ってなるけど
知らなかったら疑問持たなかったと思う
いや……それでもホログラフ万能ぶりには笑ってしまったかもしれんけど
>いざってときの影武者拝命したんだと
いやそれは流石に無理あり過ぎw
狂信的テロリスト主人公をそういうもんで済ませるのは、
ドンパチありゃお話なんかどうでもいいやという人だけだと思うよ。
>>139 イソラの中の人って、テレ東で深夜にやってた松本アニメ「コスモウォーリアー零」で
主人公の声やってたな
思えば、こいつもハーロックを追うキャラだった
原作、原作っていうけど、りんたろう版ハーロックのことだろう。
ハーロックが出てくるのはガンフロンティアとかニーベルンゲンとか
いろいろあるんだから、原作と言われても紛らわしい。
最後のとこクルーが蘇生したって言ってる意見が多いんだが
元々死んでなかったと思ってたわ
艦の起動の振動で意識が目覚めたと思っていた
木星砲くらいってもハーロックと兄弟は生きてたし
別にホログラム万能でもいいんだけどな。
そこにいたる説明ややり取りや伏線があれば。
序盤でニーベルング族の遺産で質量走査をも誤魔化すことが可能な擬似質量をもつ
ホログラム技術があるだとか、地球を裏切った際デスシャドウ2番艦だか3番艦を撃破して
地球に墜落させたらダークマターの特殊効果が発動して質量のある艦影として幽霊船化
したとか。
何も無いから2回もホログラムに騙される兄貴が馬鹿に見える。
ハーロックを使って作品作る限り原作者は、普通に松本に決まっとるがなw
てか、宇宙空間で有視界戦闘はおかしいだろ、普通レーダーとか使うよな?
ミノフスキー粒子でも使ってるのか?
作中で完全な悪役として描いてるつもりならともかく
ダークヒーロー()、闇をまとったヒーロー()として描きたいらしいのに
器の小さいお馬鹿テロリストにしかなってない時点で
オリジナルとして見ても破綻してる
ハーロックの見せ場が少ない登場シーンが少ない
>>148 原作マンガからして双眼鏡で目視してるからなw
>>144 正確には東映アニメ製の
「宇宙海賊キャプテンハーロック」と「わが青春のアルカディア」(無限軌道SSX含む)
ってことでしょう
上のレスで話題が出ていた、ダビデの星の件で松本からクレームがついたマッドハウス製の
「OUTSIDE LEGEND」も含むかも知れんが
「無限軌道SSX」は置いとくとして、
「わが青春のアルカディア」と「OUTSIDE LEGEND」を見て、
どちらがハーロックらしいと感じるかだよね。
個人的に、松本版ハーロックは若く飄々としていて、
りんたろう版ハーロックは養女もいるし、父性的なイメージ。
でもどれも松本ハーロックをリスペクトしてるのは変わらん
りんたろう版ハーロックって言われると2000年代のアウトサイドレジェンドの事だと思ってるんだけど違うのかな。
マゾーンと戦うやつや999は松本原作のりんたろう監督作でいいんだよね?
アウトサイドレジェンドのハーロックは、メンタルの根本的な部分は変わらないと思うけどちょっと惑いが強かった気がする。
もう最期が近いっていうか。
いや好きだけどね。
もしかしたらこの辺を間違った方向に発展させた結果が、今回のハーロック像に関係してるのかな。
地球のホログラムネタなんかも含めて。
ハーロックのキャラはそのときどきでいろいろ変わっているわけだけど、
福井が何を見て「ネット依存の引きこもり」と解釈したのか謎ですわな。
「わが青春のアルカディア」&「無限軌道SSX」は勝間田具治監督だから
作風そのものが、りんたろう作よりワイルドな印象。
まだ若さのある頃のハーロック、というキャラ設定もあるかも知れないが。
何かスターウォーズの現版権元のディズニーから訴訟起こされそうなデザインが散見されるのだが。
大丈夫なのかこれ?
ちょっと待て、ハーロックって一体いくつ作品あるんだよ
>>142 この映画は「ドンパチかっけー!」なだけの映画
客寄せパンダは小栗、三浦、キャプテンハーロックのタイトル
こんなとこか
>>160 結果的に予定より客来なかったけどな。
ハーロックのキャラは、細かいところで解釈の違いはあれど
顔に傷ありだが長身イケメンで一本筋通った信念の男
海賊だから悪事や戦争はするが、安易な殺しはやらない
親友トチローとの約束で地球を大事に思ってる
未熟な若者を助けたり導いたりする立場で場合によっちゃ仲間にしたりもする
この辺あたりは最低おさえとくべき所なんじゃないかなと。
どう転んでも、いじけたオッサンで引きこもり集団のボスで地球壊したヤケクソテロリストで
若造に説教されてメソメソ泣くってのは無いわ。
正義感溢れる若者(ヤマ)を助けに重力マントで降り立つカッコいいハーロックっていう
ベタな話で良かったじゃんよ〜。なんで余計な原作レイプ設定入れるのか。
ナレーションで「なぜやつは先へ進むのか……」と言ってるけどハーロック一味の誰一人として前に進んでるやついないよね。
あいつら全力で現実逃避してるだけじゃん。
163 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 02:33:09.33 ID:Bji1dEP8
真相どうこうと言う以前に、ハーロックのついてた嘘からして既に後ろ向きなんだよな
そもそも福井晴敏は、今までのハーロック作品をどういう見方をすれば
「アルカディア号乗組員=ネット依存のひきこもり集団」に解釈できるんだか。
クルーが普段、酒飲んで艦内通路で寝てたりと肉体労働者みたいな生活スタイルだったり
ヤッタランがしょっちゅうプラモ作りに勤しんで、と自由気ままなのは
「アルカディア号は戦艦だが同時に乗組員の家でもある。家の中でまで畏まっている必要はない」
「やるべき時にやるべき事をやればよい」というハーロックの意思(つか松本の自由思想)であって。
福井の目にはそれが引き篭もっている状態に見えたんだろうか?
黒富野を福井流に理解した結果が連邦軍に便所にされた上で虐殺される町やら売春させられたあげく性器破壊されたマリーダやカマ掘られて母親がレイプされたホモだからな。
他人の感性を理解するんじゃなくて悪趣味に解釈してねじ曲げるのが福井流。
166 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 02:41:28.93 ID:Bji1dEP8
>>164 それってガチなの?
いやパンフ買って確認すればいいだけの話なんだが、こんな映画にこれ以上金使うのもシャクだし
Twitterからの拾い物
肯定的な評判は複数のアカウントから発信されて形成されるのに対して、否定的な評判は同一のアカウントが繰り返し何度も発信することで形成されていく傾向があるという。つまり、好評は「みんなの盛り上がり」で作られ、悪評は「誰かの強い意見」で拡大すると。
福井なりの解釈でこう成ったとかじゃなくて
前々から自分のことをネットでボロクソに言ってる奴らに復讐したかった
そこへ今回の脚本の仕事が舞い込んできた
渡りに船とばかりにそれを利用した
最初から原作なんて何でもよかった
そんなところなんじゃないの
そうでもなけりゃ、こんな異常な台本に成りようがないっしょ
>>167 いやー悪評も「みんなの盛り上がり」で形作られ
好評も「誰かの強い意見」が出ても埋もれるケースもあるってことでしょ。
まぁ逆もまた然りだけど。
>>159 30年ぐらい前にコミックで同じようなことを思ったようなw
>>136 原作知らんけど面白くなかったよ…
戦闘はアルカディア号が一方的に無双してるだけだし主人公もハーロックもブレブレだし
お話もなんか特に盛り上がる所が無いまま終わってしまった
古田新太の誤記じゃね?
>>162 人々からはそう見えてるって話だよね
ハーロックを襲名するのも、テロリストとしてのハーロックではなくて世間的な象徴としてのハーロックを絶やすなと言う感じだったし
>>169 客の入りが予想以上に悪いから必死なんだろ
土日の興収出てから某ブログで高評価のカキコが増えてるらしいし
それにしてもなりふり構わずだな
高評価が増えたのは単に見た人が増えてるせいだと思うが
175の方が必死に貶してるように見える
何でそんな穿った見方をせにゃならんの?
177 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 07:19:48.90 ID:tldlcnvp
戦国自衛隊やハーロックにしろ 福井へのコネと恩義で気に入られ今回の共同脚本も声を掛けって貰った もう一人の脚本家
つか、元のハーロック知らんかったら、
結構楽しめるんじゃないかなあ
CGも派手だったし
>>62 松本が中止させて完全お蔵入りになってたと思ってたわ
ニュースしか知らないから
松本零士はロクに長編SFを完結させられない
雰囲気だけの無責任野郎で擁護する気もないけどね。
アニメの敵役の宇宙船にダビデの星がついていた事を理由に、
修正のクレームを付けたと言うのは、放送倫理的に正解だろ。
文句つけられてからじゃ手遅れなので、テレビ局の放送延期の判断も当然の流れだし、
原作者のワガママとか断ずるのは筋違いだと思うよ。
と言うよりも、ビジュアル的に問題ある事に気づいた局Pが、
放送を望むファンを納得させる為に、
原作者が強権を発動した体で問題を解決した気もする。
単なる制作の管理が杜撰だった事での差し替えじゃ、みんな納得しないだろうし。
見て来た…
サービスデーで良かった。
俺のハーロック返せ!
とりあえず観てきた。
自己修復機能のある宇宙船なのに広大な船内の掃除は人手でやるのか、とか
すごい高所から飛び降りても無事なハーロックがちょっと堅いスロットルも一人で引けないのか、とか
色々ツッコミながら観たが、ステレオタイプなキャラクターのオンパレードで感情移入出来なかった。
脚本も皆さんの仰るとおりですよ、ええ。
CGだけは金をかけてる分そこそこ頑張ってるなとは感じたけど。
あとハーロックの顔がどことなくココリコ田中に似てると思った。
そして福田彩乃のトリさんは良かった。
OUTSIDELEGENDが一旦制作中止になった作品だよね。
あれを見ててちょっと思ったのが、原作者、ダビデの星云々だけじゃなくて他にもつっこむ所あったんジャネ?って事かな。
勿論、本来のハーロックのイメージはちゃんと踏襲されてるから全然いいんだけど。
おじいちゃんが強権発動させてつっこむ所はいつも中途半端な希ガス
184 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 08:12:52.72 ID:8Q3iRsD0
福田彩乃の一人勝ちか
>>180 >放送倫理的に正解だろ。
ダビデの星に似てるというデザインが本当に問題になるほどまんまなデザインであったのか
それとも言いがかりクラスのものであったのかは現物見られない状態で判断は出来ないと思うけど
修正させるのが正解かどうかってことじゃなく
修正させるにしてもあまりに迷惑でお騒がせなやり方を問題にされてるわけで。
擁護する人はその辺わかってなくて、修正による中止は正解ダー言い続けてる気がする。
>原作者が強権を発動した体で問題を解決した気もする。
CX系のアニメなど、騒がなきゃそんなに注目浴びるもんじゃないんだし
原作者云々が〜でマスコミ通じて大騒ぎするより
むしろあれはこっそり差し替えが一番無難だろうから
それはあまり真実味の無い推測だと思う。
いずれにしろ、わかってることは
「ちゃんと事前にチェックすれば防げたデザインのことで松本零士側がクレームをつけ
一時無期限放送延期になったと発表された、そして多方面に迷惑がかかった」ということ。
>>183 >おじいちゃんが強権発動させてつっこむ所はいつも中途半端な希ガス
同意。
そこがいつも問題になるよな。
>>174 その人々ってのが冒頭の酒場のおっさんどもしかでないので
必要性がわからないという。
辻真先『俺にホン任せてくれれば……』
「原作知らなければ楽しめる」というのは大抵凡庸か並以下の出来の作品なんだよなあ。
>>174 >>186も指摘してるように、作中世界で人々からハーロックがどう思われてるのか
ハーロックがどういう象徴なのか、ろくに描写が無いし。
ベタだけど「ハーロックは地球政府から疎まれてても、庶民視点では義賊的な英雄で
彼の存在は虐げられた人々の希望になってる」みたいな描写が少しでもあれば
174の言ってることも多少は納得出来るんだけどね。
アルカディア号に乗船希望者がいることで
「アルカディア号に乗れば良いことあるかも」程度の認識はあることは伺われるけど
「ナレーション」「地球政府側の人間の説明」
「しょっぴかれてからの乗組員たちの自虐や仲間割れ」以外で
ハーロックやアルカデイア号のイメージ説明は無い。
ハーロックの出番や見せ場が少ないだけでなく、ハーロックについての全てが描写不足。
原作ファンがうへる設定はやたら盛り込んでるくせに
ハーロックのキャラをしっかり描くつもりがあるとはとても思えない作中構成。
>>168の言うように、福井が自分をネットで批判した人間をディスるために
ハーロックって作品を利用したとしか思えないんだよねー。
>>186 そうなんだよね
そもそも種の寿命の件とかガイアサンクションは何がいけないのかとか
>>185 そういうところに配慮できてない作品て
ほかの部分でもなにかやらかしてる可能性があるから
1回止めて全部見直さないと実際やばいだろう
放射能ダダ漏れどころじゃないわい
>>191 >そういうところに配慮できてない作品て
本当に配慮に欠けるというほどのものであったのか
目立ちたがり爺さんのケチつけにすぎなかったのかわからないでループ
実際、歌詞盗作騒ぎなんかは言いがかりみたいなもんだったしなぁ
あれも槇原敬之が他のアーティストに提供したCM曲だったから迷惑と被害甚大
☆これは基本知識でしょ
兵器デザインに関しての是非それ自体は、現物があがってない以上
はたしてどうだったのかは何とも言えないと思うyo
>>164 どこをどう見れば、引きこもり集団に見えるんだろうな。
あれほどアクティブな集団はそうそうないのに
マジでそんな風に言ってんの?
少なくとも引きこもり集団は世界を相手に戦うなんてことはしないだろwww
むしろリアルで命掛かってるし、最も対極の位置だと思うんだけど。
福井晴敏って小説とかだとそれなりだけど映画だとまるでだめになるよなぁ・・・
詰め込みすぎなんだろ
今回は兄弟の確執、そこから至る破局、対立やらハーロックの絶望、閉塞した世界とそこで見いだす小さな希望。
そういった要素を描きたかったというのはわかるが、それを上手くつなげることができずに破綻してるからな。
兄弟の確執はまさに「よそでやれ!」だた
ヤマは光の早さで考えを翻しすぎ
兄の方は激昂して生命維持装置切るとか怖すぎないか
最初てっきりホログラフの出力ケーブルでも抜いたのかと思ったよ
ていうか超重要ケーブルなのにあっさり抜けすぎだろ
あれなら掃除機ひっかけても抜けそう
重荷になってる自分を除きたくてわざと怒らせていわば自殺した
って話の意図はわかるけどもっと他にやりようがなかったのか
あんなの重荷除いたつもりで一生忘れられないじゃないか(イソラもすぐ死んだけど)
>>183 悪魔の詩訳者殺人事件1991あたりでも思い出してビビったんじゃない?
>>200 逆にイソラを追い込んだよね
実はそれが狙いか?
>>200 あれホログラムの出力ケーブルだろ。
生命維持装置はヤマに作戦を伝えるために通信システムに進入したのが原因って言ってなかったっけ?
>>203 兄がそういう風に処理してヤマにも嘘言ったんだと解釈してたよ
だって煽られて怒って俺がケーブル抜いて殺しましたとか殺人だし誰にもいえないだろ
少なくとも死ぬ前に再度ホログラフ出てきて
いまの嘘でしたテヘペロあなただいすき……だからホログラフ関係のケーブルではないと思ってた
>>204 だってアレ車椅子(?)からケーブル延びてたし、そこから電力供給するってのはおかしくね?
つーか生命維持装置だったら抜いたら速攻昇天しちゃうと思うんだけど。
まぁその辺解説不足だよなぁ。
面白い映画ではあったんだけど、やはり消化不良な感じ。
突っ込みたいところがかなりあったからなぁ
ケーブル引っこ抜いたとたんに生命維持装置が停止したんだからアレは生命維持装置関連のケーブルだろ。
>>205 ケーブルはナミ入りの棺桶みたいな維持装置から抜いてて
イソラの車椅子とはつながってなかったと思うが……
あの車椅子完全自立して動いてたしケーブルなんかついてないっしょ
自分はあれがホログラフのケーブルで
かつイソラがヤマに伝えたナミの死因が真実だって解釈があること自体に驚いたから
確かに描写不足ではあるのかな
普通どんだけ怒ってもいきなり妻の生命維持装置のケーブル抜くとか思わないよな
>>速攻昇天
心臓がダメで人工心肺なら即効意識なくなるかな、
自発呼吸無理で人工呼吸器ならちょっとは意識あるかなぁ
いや、よく知らんけど、というかそこまで設定考えちゃいないだろうけど
自分は
>>204の解釈だった。
パンフやノベライズに書いてあることによると
イソラがナミの挑発に乗って生命維持装置引っこ抜いたのが死因でOK
「通信システムに進入したのが原因で〜」って死因は嘘
ちなみに、最初はイソラがナミの挑発にブチ切れて射殺する設定だったんだけど
それじゃあまりにアレなんで、生命維持装置を引っこ抜くに変えたんだと
つーか、変えたところで大して良くなってないシーンにこだわるより
ハーロックの設定や描写をもう少し練りこんでマシにしろやと言いたいが
ハーロックをまともにかっこよく描く気無しの人間達に何言っても無駄か…
時間もだけどそれをやろうとするとCGで描かなきゃいけない
面倒なシーンがどっと増える、企画そのものに無理があるのよね
ナミが剛力、ヤッタランがキャイーン天野に見えてしょうがなかった
ヤッタランはせっかく古田新太なんだから関西弁でやってほしかったし
ドクターゼロとますさんとミーくんのドタバタもリアルなCGで見てみたかったな
ケイのシャワーシーンはバーバレラへのオマージュ?
>>210 パンフ持ってるひとがいたーーー!
ていうか生命維持装置云々とか実は射殺させる予定だったとか
そんなに詳しく解説してるものなのか……
ハーロックはネットキングで
クルーはそれに追従するひきこもり集団
とかほんとに書いてあるの?
>>213 しっかり書いてあるよ
>>61に記されてることも信じられないかもしれないけどほんとに書いてある
>>214 まじなのか……
パンフとか一見客より原作ファンのほうが買う率も高そうなのに
そういうこと書ける神経がすごい
の割にはあの集団アクティブすぎだろ。
その辺のズレを彼は感じなかったの?
パンフレットの値段が1000円以上する映画は、制作側も大ヒットするとは元々思っていない映画。
そういや海賊=ひきこもり集団なら
早期鑑賞特典が海賊認定証とか何の嫌がらせだw
ヤマト以上の無双で引いたわ…
平日だけど客が居なさすぎ
>>218 アニメ映画封切ってすぐに見に来るような奴らも
引きこもり集団pgrってことか
ひでぇなw
つまり引きこもり集団とは社会に反旗を翻すテロリスト集団だったということか・・・
トレーラーにあった「全乗組員に告ぐ、世界を変えたければこの船に乗れ」ってセリフ本編にあった?
>>223 でも福井の作品を買うのはオタクというね。
初登場2位とか普通に大ヒットじゃん
これなら今月の終わりには制作費を完全に回収だろ
いじめはやめようw
>>199 主体性がゼロというか人の意見に左右されすぎ
あんなのと一緒に戦場にいたら真っ先に死にそうだわ
229 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 14:21:25.21 ID:OHKLmvPs
>>218 羞恥プレイだな。額にニートって判子押されるようなもん
>>225 これがせいぜいな現実。
>990 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/11(水) 11:48:55.22
>まじめな話、ライダーのディケイド(子供番組/2009年)が初日2日の興収が4億5千万で、最終興行収入が15億4千万円
>ってことは、その半分ににも満たない1億3千万(しかも単価は断然高い大人対象+3D有り)しかないハーロックは
>どんなに下駄を履かせても7億円も危ない計算にしかならないけどね
>(厳しく見れば、実はその比率では総計5億円も危ないかも?ってのは内緒な)
>総製作費24億だっけ?超のつく悲惨、スーパー大赤字!
>東映もさぞ笑いが止まらんでしょうね
>でも海外には売れてることになってるから全然問題ないよね!銭狂電波♪
>
ttp://megalodon.jp/2013-0910-2143-31/eiga.com/ranking/ >>新作は1本だけ。2位に「キャプテンハーロック」がランクインしたのみ。
>>オープニング週末2日間の成績は、動員が9万0692人、興収1億3396万9750円。もう少し積みたかったところだが、
>>最終兵器を繰り出してきた「風立ちぬ」に思いがけず客を奪われたか。最終的に興収10億円はクリアしたい。
>無理っ
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1376228305/
そもそもどこでもそうだがオタクを貶す意味がわからない。
大体オタクの定義が曖昧な現代だと尚更な話。
引きこもりもそうだが、「自分は違うし、そうなるはずがない」なんて思っていてもなるときはなってしまうものなんだから。
3D上映見てきたー。
小栗のダークマター発音、変なの最初の一発だけで後半普通に発音出来てることに笑ったw
アルカディアからダイブするマスク付きキャプテン、ドンパチ、白兵戦がかっこ良かったです。(小並感)
思ってたよりは楽しめたよ。ツッコみ所とか含めた意味でね。
しかしやはりネガティブな言い方だが、二次創作って感じはした。
そして色々聞きたいんだけど、ハーロック最後に一度死んで生き返った?
敵に切り込んでく前に血がポタっと垂れたけどどんな意味があったの?あの時はまだ不死のままじゃなかったの?
ヤマがキャプテン継いだみたいだけどハーロックどうすんの?
小説はプロローグしか読んでなくてパンフは後日買うんだけどその辺書いてある?
日本で駄目でも既に100カ国以上から上映のオファーがあるんでしょ?
じゃあ大成功じゃん
アベンジャーズの興行収入超えちゃうんじゃない?
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>233 こりゃまたバカデカイ釣り針ね。
>225 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2013/09/11(水) 14:07:34.13 ID:LYLgkso4
>初登場2位とか普通に大ヒットじゃん
>これなら今月の終わりには制作費を完全に回収だろ
>233 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2013/09/11(水) 14:27:14.02 ID:LYLgkso4
>日本で駄目でも既に100カ国以上から上映のオファーがあるんでしょ?
>じゃあ大成功じゃん
>アベンジャーズの興行収入超えちゃうんじゃない?
>>233 「原作を知っているから」のオファーなのか、「フルCGアニメでなんか色々すごいから」のオファーなのかで
結果がすんごく変わると思うんですが。
前者だと爆散する未来しか見えない。
いやいや国連加盟国が191カ国で
その内何カ国に映画や3D上映のシステムがあるのかと。
100とか言った時点で釣りと気づいてやろうよ。
今の時代、昔のプレコミ版みたいな「若者の道標となり、ピンチの時に
少しだけ手を貸してくれる圧倒的な存在」はウケないと判断して
ハーロックをダークヒーローにする意志決定をしたんだよね>製作
海外ではダークヒーローが愛されてる、っていうけど、海外でウケてる
ダークヒーロー、ってどういうもの?
ていうか、この映画のハーロックって、正しくダークヒーローに
なってるの?
最近
いや、パンフというか無料冊子見たいなのには76って書いてあったよ。
まぁだからといって結果は変わらないだろうけど
ヒーローはテロ起こしたり一般人殺したりしない
このハーロックはただの極悪人
しかも頭が悪くて意思が弱い
>>236 途上国にも、デジタル上映の映画館が普通にあるだろ
3D対応は少ないだろうが
テレビが普及してなければ、映画の人気はより高くなる
241 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 16:19:02.50 ID:W1nOyq0q
原作は海賊であるハーロックがマゾーンという異星人に立ち向かう構図が
地球人の平和ボケっぷりを際立たせてたけど
マゾーンが来なきゃやっぱりハーロックは犯罪者でしかないんだよね
マゾーンが美女だらけの集団というのも普通の男じゃ太刀打ちできない感じだが
イケメンのハーロックなら誘惑されずに戦える所がかっこよかった
なんでマゾーン外すかねえ
>>239 同意。
>>241 日本には義賊やヤクザものがうける伝統があるし
ハーロックは犯罪者ヒーローでもいいんだよ。
だけど「自分に都合の良い世界にならなきゃ壊してやる」って
ガキみたいな思想の能無しテロリストにされるのは勘弁。
甘ちゃん意見だがハーロックにはあんな風にガンガン同胞殺してほしくなかった
アルカディア沈めに来てる奴らなんだから反撃も仕方ないことではあるんだが
もう破損してる船の艦橋ぶち抜くとかビビった
しかもクルーはともかく自分は不死という
殺す奴は殺される覚悟で戦えってセオリーからも外れたチートキャラで
華麗なはずのアクションシーンもなんだかなあ
245 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 16:45:49.80 ID:W1nOyq0q
自分で書いてて気付いたんだけどハーロックとランボーの立脚点は似てるな
戦場以外でのランボーは確かに「いじけたオッサン」でしかない
だから毎回戦争に首をつっこむストーリーが用意されるわけで
福井とやらがマゾーンなしでどうやってハーロックをヒーローにする気だったのか問いたいね
>>245 あれはベトナム戦争で心的外傷を負った兵士の物語で
ランボーの心の傷は戦う相手を無くしてるからいじけてるなんてレベルじゃない
福井が勝手に想定したネットキングのいじけオッサンなんかと一緒にしたら失礼。
しいて言えば、ハーロックの精神はランボーを投降させた大佐にむしろ近いんじゃね?
腐敗した地球政府に見殺しにされそうな若者を助けるハーロックという
ありがちだが王道な話で良かったと思う
247 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 17:21:03.19 ID:zI8m7UY8
興収2位?ガラガラなのに?
まさか昔、角川映画がやったあの手を使ったのか?
ということは、有楽町駅辺りのゴミ箱に大量のチケットが捨てられたんだな・・・
拾っとけば良かったw
248 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 17:33:35.82 ID:adDEMXV6
青い地球に戻るまで ハーロック達は ゾンビでいるのだろか
>>248 ゾンビ化の呪いをとくために金貨集めるんだろ
250 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 17:48:41.88 ID:W1nOyq0q
>>246 福井とやらの解釈だとハーロックと麻原ショーコーは同じ種類なんだろ?
その前提だとたとえ巨悪マゾーンが来てもヒーローにはならんよな
ところで宇宙そのものを破壊してやり直すって設定、まどマギをパクったんじゃあるまいな
マゾーンの原作での続きは…まあ見たいか。
TV版の後半、子供の頃からあんま好きじゃなかったんだよな。
でもフルCGの3Dで見たいかと言われるとちょっとなあ。
背景やアルカディア号とかはともかく人物は普通に線画で見たい。
東Aはともかく、何で御大もフルCGとか3Dにこだわってんのかな。
マリンスノーの伝説をフルCGだか3Dだかでリメイクするとかいう噂があったみたいだけどその絡みか?
ハーロックよりトチローが好きだったりするのだが
出番ないよね(´・ω・`)
>>253 回想シーンでチラリと出てくるよ
中年太りしたハリーポッターみたいなキャラデザで
やっと今日みてきました映画館内ガラガラで快適でした
なんか勘違い野郎でいじけたハーロックでしたがそれなりに楽しめました
アルカディア号の大きさがスターデストロイヤー級なのはどうかと思いましたが
でもよく松本サイドが脚本にOKしたよなこれ テレビ版や「我が青春の」とか「999」のハーロックは
すでに果たす必要のない約束でも必ず遂行したし自分のミスで犠牲者がでても悔やみはするが
ウジウジひきずる様な男ではなかった
性格も見た目の印象よりは明るくてトチローと美少年で一杯やったり機械化人に意地悪してミルク飲ませたり
デスシャドウ号で荒い着陸をして避難民に文句を言われても「すまん夕べ飲みすぎたものでな」とかジョークで答えていたのに
ストーリーはいじってもハーロックの性格まで改竄しては駄目だと思う
主人公の名前とビジュアルを借り物しただけ
あの偽ハーロックだと思えばいいんだよ
とりあえず見て来た
ヤマは言う事やることブレブレ
ハーロックは小栗が(
ナミが見てて一番イライラ来たキャラだった
全体的に好きになれないキャラ多かったなあ
消去法でいったらメインの中で敵の兄貴が一番マシに思えたのがなんとも
兄貴の艦特攻きっかけで結果的にあの地球救われたとも考えられるし
内容イラついたところあったけどでもオケアヌスは好きなデザインだった
>松本サイドが脚本にOKしたよなこれ
なんだこれ、スクリプトか何かか…
>>260 公開直前でこれとはさんと同一人物じゃね?
イソラを撃った時、あれもしかして撃っちゃまずかったかな?みたいな事思ってそうだ。
何かとダメダメな今作ハーロックのヘタレ感を出すにはオグで良かったのかもね。
井上氏や山寺氏にあのヘタレは合わないかもw
ヤマに次元振動弾?のスイッチ押した方が良いの か な なんて可愛い事聞いてんなよw
>>262 あのシーンは意志の確認とかしないで「お前が持ってろ」だけでいいと思った。
あの地球にしたのはガイアサンクションのおじいちゃんたちじゃ駄目だったのかね。
(あるいはカムホーム戦争の結果で)
で、ハーロックはそれに関わった者として地球に引導渡そうとしてた、って形で。
過去を引き摺る設定でも印象は変わると思うんだけどな。
まあ脚本家がハーロックを格好よく書こうと思ってないんなら無理か。
>>264 >あの地球にしたのはガイアサンクションのおじいちゃんたちじゃ駄目だったのかね。
普通はそういう設定で、ハーロックはその罪なすりつけられてるって話にするわな
ハーロックを悪役テロリストにした上、パンフで悪口言いまくりっていう誰得なことやって
いったい何をしたいのかわからんわ
3000万ドルもかけてわざわざハーロックとハーロックファンディスりたかったのか?
あの若さで最新鋭艦の艦長を拝命されるってことはかなり優秀でしかも信頼もされてて信頼していてってのが
裏切られて若気の至りでプッツンしちゃったのかもしれない。
ハーロックは贖罪のためにその可能性がわずかでも「次元なんたら弾で地球が元の姿に戻る」という方に賭けていたと解釈したぞ。
ぶっちゃけ失敗して世界が死んでもすでに殺しまくりでどん詰まりのハーロックには他にできることなんて無かったし。
ハーロックも祭り上げられていたけど結局は一人の人間なんです、って感じ。
まぁ原作とかしらないからこんなこといえるんだけどねー。
それまで形成されていたハーロック像をぶち壊される人はたまったもんじゃないわな
>>265 ディスる気でやってコレ
ディスる気ないのにコレ
どっちなんだろうな
268 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 20:55:03.17 ID:XahDUa8G
観てきた、酷過ぎる、ストーリー云々では無い
ハーロックって主人公に興味が湧か無いならリメイクなんかするんじゃねーよ
映画観てココまで腹が立ったの近年無い
目の前でハーロックって人物をボロクソに踏み躙られた気分だ
269 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 20:58:16.07 ID:9xbkFARl
福井死ねとしか言いようが無い
いったい何をしたかったのかって?
これでしょ?
↓
俺を馬鹿にしやがったネット民ども!
おまいら蛆虫のことを映画にしてやったぜ!!
ざまぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>265 既存のハーロックをネットキングと見たからと言って、それをそのまま主人公にした脚本が何故通ったのか
オープニングで思わせぶりな西部劇みたいな寂れたバーが出てきたから
オッ!有名なあのシーンがいきなりキタ!と思って期待したのに・・・
結局誰もミルクを注文せず、そしてハーロックも現れなかったw
コレジャナイ感がハンパなかったっす
ラスト、アルカディア号とミーメが復活したのは、ハーロックが代替わりしたから?
ダークマターエネルギー復活の理由がわからない。
脱脂粉乳をくれ!
>>272 あの酒場から飛び出して、
遠くに見えるあの岩まで徒歩で走っていって
しかも上まで登るってどんだけ時間かかるんだよ!?
って内心でツッコミいれたときに覚悟しておくべきだったと今では思うわ
>>273 そもそも、100年前にもダークマター全解放してるけどミーメもハーロックも生きてた
まぁダークマターだからね。何でもありよ。
全解放するとミーメは一時的に粒子状になる
それはそれとして、すぐに発進できるほどに回復したのは世代交代したからかもね
信念の男が誤ってはいけないよ。誤った事を認めてからの存在感の無さっていったら、涙でスクリーンが見えなかったよ!
>>280 早々、これは最初に思った、でもこっちは最後にきちんと風呂敷たたんでるんだよな。
これストーリー以外はどうなん?
その他大勢のキャラがディズニーランドのアトラクションみたいだった。
>>267 ディスる気でやってコレ、じゃないの。
あの人ガノタだけど、自分が語るガンダムを分からないガノタ
は馬鹿って思ってるもの。
ハーロックの様なタイプのキャラもそういうキャラのファンも
嫌いなんだと思う。
口直しで「わが青春のアルカディア」が見たいよ
冒頭の、ハーロックT世を演じた石原裕次郎も
そんなにひどい棒ではなかった
286 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/11(水) 22:22:29.69 ID:k34gt8xM
映画の一分はだいたい小説の一ページ分だというね
福井は小説は面白いのに映画が駄目というのは、小説の感覚で映画もやっちってるのかな?
小説だと一冊で300ページや400ページが当たり前だけど
小説300ページだと映画5時間分なんだよな
ドリパスに「わが青春のアルカディア」をリクエストしようかな。
このハーロックを頭から消し去りたい。
>>285 だいぶ前にハーロック関係のDVD全部売っちゃったんだけど、その時に僅かばかり感じていた後悔がこの映画を見て大きくなった。
OVA版だってこんな酷かないぞ。俺としては。
でこれだけは聞きたいんだが、ヤマに眼帯渡した後ミーメ来るまでハーロック微動だにしなかったように見えたんだけど、あれ死んでいたの?
>>289 拘束→解放→戦闘と疲れすぎてちょっと意識失ってました
>>289 たぶん当初の脚本では眼帯を渡す前に死ぬか消滅するかしてるんじゃないだろうか
>>290 まーじで?
まあ前売り券もう一枚あるから近々小説読破してからまた見に行くわ…。
>>291 当初の脚本の終わりかたではなかったのか。
それは知らなかった。
そのまま消滅パターンか…。たしかにそうだったのかもね
>>289 最後ハーロックがどうなったかな、ってのは疑問だった
ヤマに眼帯渡して「ハーロック」を託した後で動かなくなったし、ダークマター使い果たして死んだのかなーと
そのあと「発進!」の台詞はあったけど、あれは「実は生きてた」なのか、
それとも「ハーロックは死んだ! もういない! だけどあの旗にこの胸に、1つになって生き続ける!」
という演出なのか、どっちなのかなーと
あれって、ハーロックが完全に消滅してるカットがあるらしいんだけど、どうなの?
アニメ演出家神谷純のtweet 映像としては評価しつつ、ハーロックというキャラクターを扱ううえでのドラマ面の問題を指摘している
https://twitter.com/junkamiya 神谷純 ?@junkamiya
『キャプテンハーロック』観てきた。映像が素晴らしかった! 日本初の映画でこんな映像が、しかもキャラクターもので観ることが出来るようになろうとは!
美術・モデリングなど圧巻だった。雲海を突き破って現れるアルカディア号の何とカッコイイことよ!
『キャプテンハーロック』ただ、ドラマとしては微妙だったなあ。いや、見終わった感じとしてはものすごく『松本零士』してるんですよ。
実はそういった意味も含めて、そもそも松本作品って漫画以外のメディアにコンバートするのってものすごく難しいんです。
松本作品は、松本宇宙の松本バイアスの中でのみ成立しうるドラマなので、そこに一般的なドラマのテイストを持ち込もうとすると
相互崩壊起こしかねない。成功した例としてはやはり劇場版『銀河鉄道999』あたりだろうか。
『キャプテンハーロック』は、松本世界において『出来上がっている』キャラクターだ。ハーロックには鉄の信念があり揺らぐことはない。
逆に言うと『それだけ』のキャラとも言える。つまり実はドラマを背負ったキャラデはなくシンボルなのだ。
だから『ハーロック』を描く場合、ハーロック自体が主人公になってしまうと実は難しい。キャラとしてすがるべき行動の根がないのだ。
というか「ハーロック』を描くとしたら「悩む主人公を導く指標」などとでもしないと難しい。
今回の『キャプテンハーロック』は、TV版の台場に近い存在のヤマという青年が事実上の主人公だ。その点はいい。
だが、今回の問題は『指針』たるハーロックも実は『孤独な迷子』として描かれていたということ。結果、映画の軸が見えないのだ。
ただ、そうはいっても、それでも松本零士的世界を多分かなりの力技も使いつつ一般的なドラマの領域まで持ってきているのは、
ある程度は成功している。そこは相当頑張ったのだと思う。見終わった後の印象もまさに『松本零士的だ!』だった。
『キャプテンハーロック』、だから『力作』であったのだと言いたい。何より日本初のこの映像、これだけでも十分お金を払う価値はあった。
なんか回しただけで建物爆発するって
ヤッターマンじゃないんだからさあw
ガンダムUCの脚本家むとうやすゆきは銀河鉄道物語の人だよな。
どうしてむとうに頼まず、よりによって福井に依頼した? 悪い意味で東映らしい(デビルマンの監督をビーバップハイスクールの監督にしたなど)といえばそれまでだけどさ
>>294 ミーメ戻ってきた後息を吹き返していたように見えたんだけど俺の見間違いだったのかな…
ハーロックが完全に消滅してるカットってのが気になる。見落とした。
>>296 長々書いてるけど、結局映像以外は微妙ってことねw
庵野だったらこれでもなっとくだわ
パンフを読まなければまだ
「これはこれで一つのパラレル」
で流せたんだけどなー
流されちゃ困るから態々パンフで語ったんじゃないの
俺の意図を知って、おまいら煮え湯を飲めやwwww と
304 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 00:04:02.13 ID:31FH32BF
で、なんでこの映画マゾーン的な物出さなかったの?
それがハーロックが動く上での根幹じゃん
なんか理由有るのか?
今回の映画ハーロック好きだった人への嫌がらせだとしか思えない
ガッチャマンといい原作ファンなんてどうでもいいっていう
オナニー映画がはやりなんじゃねーのww
ハーロック一ミリも知らない世代だけど見て来た
正直つまらん。何がしたいのか分からん
ハーロックに感情移入というか同調できなかった
敵のイソラの方がよっぽどまともな人間だったわ
むしろイソラしかまともな奴いねーなと思った
ハーロックってあんなスカしてるキャラなん?
ヤマト2199みたいに今の技術でマゾーン編のリメイクが見たいものだね。
旧作でも妙にエロかった双子のマゾーンとかどうなるのw
>>299 ミーメが現れて、ヤマに「私はハーロックに命を捧げた女……」って告げるとこ
このカットだけ背後にある椅子にハーロックが座ってない
でも次のカットでは普通に座ってるからアレ?ってなった
>>1 ガイアサンクション宇宙軍の長官が乗っていた、
変形自在高性能な車いすすげええええええwwwwwwwwwwww
という映画だったwwwwwwwwwwww
「イメージで、青い地球があればいいのだ!」とか言い出して
木星転用砲で、地球を吹き飛ばそうとする、ガイアサンクション元老院wwwwwwwwwww
311 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 01:24:22.66 ID:31FH32BF
松本零士にハーロックを殺すなってクレームつけられたんじゃねーの
>>310 あの車椅子、下半身不随の人間がどうやって立ってんだ?って思ったら
ウエストから腰の部分後ろから保持して立てるようなギミックついてんだよな
そういうところは無駄に凝ってんだよホント
兄弟喧嘩のときハンデつけさせてもらうぞって重力切ってかかってくのには
バカバカしいと思いつつ少々燃えた
動きがいいとか、カッコいいとか、もうねぇ┐(´(エ)`)┌
まず第一に映画、ということを忘れてる希ガス。。。
しかしどこに行っても肝心の脚本だけはボロカスですね。
>>309 ああ、あそこか!
角度の問題でハーロックが写ってないだけなんだろうと思ってた。製作側のミスかな。
そして今急いで小説を読み終えたけど、結局ハーロックが死んだのか生きてんのかよくわかんなかったw
目開けたままだと思ってるとこは小説だと目瞑ってるっぽいし、
カムホーム戦争からの記憶はヤマに受け継がれたみたいだけど…。
多少補完できることもあったけど映画と一緒ですっきりしないな。
トチローはダークマターにでもなっちゃったのか、それともハーロックが語りかけてたのはダークマターだったのか。
316 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 02:56:36.01 ID:ENPCB6vq
どのハーロック作品見ても結局トチローのかっこよさにハーロック勝ってない感じする
トチローのお陰で海賊ヅラ出来るんだろがみたいな
>>316 それはハーロック自身も自覚してそう
というかトチローが宇宙一かっこいい男だって心の底から思ってるよたぶん
>>313 あれ腕力で立ってるんじゃ無かったんだw
>>315 やっぱり、ミーメが二代目に乗り換えたからダークマターが満タンになったのかな
トチローはアルカディア機関部と融合してるんだろ?
>>315 ちょっと聞きたいんだが、ラスト前のハーロックが兵と戦闘するシーン
でハーロック血を流してたんだけど、ありゃどういった意図だったんだ?
映画全体を通して血が出てるって演出あそこしかなかったし
不死不死って作中にも結構言ってたから、ハーロックが血を流す意味が
なにかあったのだろうか?
シャワーシーンみたいに素敵映像ですかね
>>320 ダークマターを失ったハーロックがダメージを受けてる描写で、本来は死亡フラグだったんだろ
ハーロックの代変わりをやりたかったけど
初代ハーロックの明確な死を描くなと横槍が入り
新旧ハーロック横並びというわけがわからん事態に…
お前らが見てた腐抜けボンクラ初代ハーロックは
ハーロックじゃなかったんだよ的なドンデンをやりたかったのになあ
じゃあ親友トチローAIとの交流とかどうすんだよ的な
一番ベストなのは、新旧ハーロックの肉体と精神が溶け合う
ホモ描写チックなアレで腐女子歓喜な方向にしておけば…
ミーメがあっさり復活したのがわけわからん
声優も坂本さんと逆の方がよかった気がするなあ
小栗と絡むシーンが多いから蒼井
プロの森川と絡むシーンが多いから坂本ってことなのかなあ
設定に小倉さんが入ってたから、一応辻褄は合わせるはずだろうけど
地球と木星の公転軌道がバッチリの位置じゃないと木星砲は狙えないよなあ
しかも、目標到達までの時間と途中の阻害要因の多さとか考えるとなあ
そのための試射という描写を無理矢理入れたのだろうけど
福井てんてーは
上映間近のユニコーン最終章でも巨大ビーム兵器でバーンをやらかす予定だよね
>>323 あれ「ジョーヴィアン・ブラスター」っつて超空間回廊に接続されていて事実上射程は無制限なんですよ
福井「ハーロックなんかいやしないんだ!あれは架空の海賊だ、
だから俺が馬鹿どもに夢を見せてやって何が悪いんだ!」
お客「あなたのは夢じゃない、不潔な妄想よ!」
まだ観てないけどこんな感じ?
>>323 SF回りは、ちょっと良かった
別の作品で見たかった
ハーロックのTVアニメは井上真樹夫ボイスとアルカディア号がカッコよくてミーメが大人っぽかったことしか覚えてなくて
山寺ボイスでも抵抗あって観てないので、小栗旬まで行っちゃうと別作品として割り切れた。
「アップルシード」に毛の生えた程度を予想していたので良い意味で裏切られた。
イソラがアルカディア号に突っ込むのはともかく、白兵戦まで仕掛けて弟と戦って撃たれて死ぬのと
ハーロックの生死をあいまいにするのかと思いきや、声出してミーメまで復活のラストは???だけど
神山版009劇場版のラストに比べれば余裕でした
このスレで原作ファンが叩いてるのは脚本そのものよりハーロックをパンフでヒッキーよばわりしたことみたいだし
SF映画好きで原作にあまり思い入れがない人には「けっこう面白いよ」って勧められるレベル
329 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 06:29:26.47 ID:31FH32BF
ハーロック知らないなら其れなりに観れるだろうな、面白いかどうかは知らんが
>>328 >このスレで原作ファンが叩いてるのは脚本そのものよりハーロックをパンフでヒッキーよばわりしたことみたいだし
福井発言があまりにアレで他が霞んでるだけて
ハーロック関係無い映画として見ても話破綻してるし
他人には薦められないです
駄目人間ばかりで感情移入出来るキャラが一人もいないってのは
娯楽作品としてきついなんてもんじゃない
331 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 06:34:32.18 ID:K+ffpNgq
ギャバンムービーでも意味不明の代替わりやってたけど
ハーロックの場合はそもそも実写じゃないんだから
役者の年齢問題という裏事情もないわけで何で代替わり?
これまでのハーロックを全部観てる人じゃない限り関係ない話
まさか「マスク・オブ・ゾロ」の真似したかったん福井くん?
>>331 >役者の年齢問題という裏事情もないわけで何で代替わり?
ハーロック襲名による代替わりは、松本零士の短編にもあるから
中途半端にそこだけ零士ネタもってきたんだろう。
つーか、
ハーロックは不老不死
→命がけでヤマを助けに行くさすがハーロックなシーン、えっ不死身なんじゃ?
ハーロックは不老不死
→ジョイントロックを解除しようとしてるハーロックの後ろからヤマが銃つきつけ
「今なら殺せる」って、だからハーロックって不死身なんじゃ?
ダークマターの力を失ったハーロックがヤマに「今なら殺せるかもしれんぞ」
→ダークマター失う前からヤマ、銃突きつけるだけで殺そうとしてたやん
キャプテンハーロックという象徴は生き続けなければならない
→この世界におけるハーロックの必要性が全く描かれてないのでわけわかめ
ヤマがハーロック引き継く描写さんざんやった後
→なんで元のハーロック生きてる上に「アルカディア号発進」まで言ってんの?
ハーロックの生死まわりだけ見てもこんだけ破綻してる。
むしろ初見で予備知識の無い人こそ何が何だかわかんねー話と思う。
ハーロック殺すなってクレームで生かすことに変更したにしろ、他の描写の矛盾や
説明不足は言い訳出来ないしなぁ。
ヤマの家庭の事情がうんたらかんたら〜兄と兄嫁とで三角関係でぐじゃぐじゃ〜
なんてやってる尺を、ハーロックの描写に回せと。
不死の説明一つとって見てもgdgdじゃんと。
主役がヤマのハーロック襲名までの物語なんだよね?
ミーメは代々のハーロックとずっと共にあるんだろうか?
しっかし、ミーメもケイも野郎ばかりの船でなんちゅうエロい格好のままいるんだよ。
>>335 >主役がヤマのハーロック襲名までの物語なんだよね?
先代ハーロック生きてて「アルカディア号発進」言ってるし
襲名しきれてないけどな
各国からオファーが来てるなら
編集でストーリーまるっと変える事を条件にしてくる国出ないかなぁ
「タイトルになってる主役がテロリストもどきなのはまずいので
その辺編集して変更しますから」って…
もしそうなったらその国の円盤輸入して買うからさー、頼むよぅ
>>308 いいねえ。
結城氏の絵でもう一度ハーロック作品見たいねえ。
OVA版、絵は良かった。2199ほど萌え絵にしなくてもいいからまた見たいわ。
338 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 08:51:36.05 ID:NPVnyLHT
339 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 09:12:48.56 ID:U4uuetQ9
1位「風立ちぬ」4億5576万1200円
2位「キャプテンハーロック」1億3396万9750円
おいおい、映画館は「風立ちぬ」以外はガラガラから無人なのか?
ヤマト2199は旧作リメイク作品の理想的な成功例だね
作り手の配慮や努力が感じ取れる
スタートレック見たらハーロック見る気はしなくなった
それに蒼井優の声が出てるようなものに金を出す女は少ないかと
343 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 10:17:16.36 ID:K+ffpNgq
どさくさまぎれにヤマト2199のステマすんなボケ
あんなエバもどきリメイクで満足するわけねーだろ
新作ヤマトの出来なんかどうでもいいが(見てねーし)
萌えキャラ大量投入で声優も交代してるが(亡くなってるので)
主役がDQNテロリストにされたり新スタッフがキャラをディスッたりはしてないだけ
ハーロックよりマシなことは確かだろ
346 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 10:45:21.07 ID:K+ffpNgq
>>344 ヒーロー性の欠如という意味では似たようなもんだ
>>328 009はストーリー酷かったしその他もろもろもビミョーだったよな
349 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 11:29:01.12 ID:31FH32BF
似た様なもんだよ
全然違う
似たような物でしょ?
おおざっぱな脳みその奴には似ているように見えるんだろう
日曜日に「あの花」とハシゴして見たんだが
どっちも大きいスクリーンで上映したのに、
あの花(502席)は前3列くらい空いていただけで後はギッシリ
ハーロック(339席)は客がまばらだった
昼間の回と、夕方前の回という時間帯の差もあるかも知れないが・・・
なんでヤマトとハーロックの駄目対決になってんだよ
このスレ的には松本零士と福井晴敏のDQN対決になるべきだろ
俺は結構面白かったけどな。
>>352 どこが違うか書けないとは情けない
ヒーロー性の欠如>テロリスト化は隠しようもない
どっちが大雑把なんだかな
>>354 それはいえてるな
ハーロックをリアルタイムで知らず、999とかでたまに見かけた人種です。
映画の感想は、ここで辛辣に言われているような印象は全く受けませんでした。
おそらく原作のハーロックを全く知らないからでしょう
「ハーロックはこんなものだ」と納得しました。
全てをリセットしてやり直すという考えに至る説得力に欠けていたのは確かで、
どの視点で物語を見ればいいのかも曖昧だという意見があれば、同意です。
ヤマ視点で見ようとすると、かなりの不満が出てくると思います。
私自身、ほぼ神様視点で見ていて、誰にも感情移入しなかったので、酷くは感じませんでした。
一度でもキャラクター側に立ってしまうと、二度とそういう視点にはなれないだろうから
評価が見直されることはないと思います。
みなさんが5点中1点をつけるなら、わたしは4点です。
358 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 12:04:02.12 ID:NPVnyLHT
何故、福井にやらせた?こうなる事はわかってただろ
>>誰にも感情移入しなかったので、酷くは感じませんでした
感情移入の問題じゃないよ、神様視点でも物語を語り進める牽引力がない
たんなるドンパチ映画以外にみようがない。ヤマ視点もなにも一番立ち位置が
曖昧な上にオリキャラなんだから、ヤマこそ感情移入のしようがない。
>>359 この作品を論評するつもりはありません。
あなたの中でそうなら、そうなのでしょう
いや、キャラクター視点で見るとどうこうと論評してるからさ
ケイちゃんのシャワーシーンは横からじゃなく、前後からで観たかったな。CG表現力の限界まで描き込んで。
>>360 こういう場所に書き込んどいて「論じあう気ないです」はないんじゃない?
本当にそうならリアルのチラ裏に書いときゃいいこと
つか「全てをリセット」自体ハーロックの世界観の全否定じゃね
たとえそれが似非ハーロックであったとしても
ハーロックに対する知識や思い入れがそんなにない人ならまあ、面白い!って感じる人も多いかもね。
でもこういう映画って結局は何度も劇場に足を運ぶリピーターの数によるじゃない。
なのに話もキャラ設定もハーロックファンに喧嘩売った内容で、おまけに俳優ファンがつく実写でもない。
そら動員数なんて伸びないよ。
トエーイは一体何がしたかったん。
もしかして今年のプリキュア映画の宣伝がいつも以上に大々的&早いのは負債回収に走ってる?
>>360 一つだけ質問します。
感情移入できない物語って面白いですか?
私は感情移入できない、キャラに魅力を感じない物語には、物語自体に魅力を感じないので。
神視点で見る物語の魅力というのがあるのでしょうか?
俺はハーロックに思い入れ無いけど、なんも考えずに流されて観ればまぁまぁ面白い
色々考え出すと突っ込みどころだらけ
そんな感じだった
F「なさけねー引き篭もりどものネットキングはサッサとお払い箱にして
そいつに代わってヤマ(メアリー・スー=俺)がクズどもを更正させ導いてやんよw」
↓
ハーロックを殺すのは困る!とおエライ人からクレームが入る
↓
F「ちっ、うっせーな
今さら構成変えられるわけねーだろ
だったら御望み通りにしてやんけど、整合性なんか取ってやんねーからwwwwwwwww」
こんなとこじゃねーの?
ハーロック云々以前に動きに爽快感がない
重心のきまっていないよたよた走りが特に気持ち悪い
モーキャプの悪いところがばっちり残っている
アニメーションが動きが気持ち悪いのは論外じゃね
>>369 アニメーションが気持ち悪いと言う意見は珍しい
遅レスだけど…。
>>319 ダークマター機関の解放と共に、一度は、暗黒物質と一体化していたのだろう。
という文が小説にあったので実は100年を思い出しちゃう大変な仕事なだけだったのかもしれない。
100年前にも解放した後に地球から不死身になって戻ってきたわけだし、地球上の暗黒物質吸収して蘇ったと言うことかもしれないな。
それでトチローと中枢コンピュータの関係については書かれていない。ダークマター機関のほうが生きてるような書き方なんだ。暗黙の了解ってことかな…。
>>320 >>321のいう通りじゃないだろうか。小説にその描写は無かったので俺も余計わかんなくなったw
てゆうかシャワーシーンただのサービス映像だったのね…。
>>370 キャラの動きが気持ち悪いんだよ
鈍感なやつらにはわからん
>>340 今後ヤマト2199形式で作ろうとしたら絡んでくるんじゃね?
現にヤマト2199のTV放送でまるで合わない歌を押し付けられてるし
>>374 合わない主題歌押し付けぐらいは妥協点として仕方ないんじゃないかなぁ
古くは♪かぜのたにの〜なう〜しかぁ〜♪とかw
主演声優と脚本がアレなことに比べたらなんぼかマシ
>>375 ナウシカのあの曲は映画の中身では流れてない
という豆知識
上映と上映の間のBGMになってた
>>328 アレで「結構おもしろい」って言えるってどういう完成してるのか真剣に頭の中身を疑うわ。
兄弟の確執、夫婦のすれ違い、ハーロックの罪。それらがすべて陳腐で演出も説明も薄っぺらく見るに無残で無様なものに過ぎなかった。
SF的なギミックもカレイドスターやら木星砲とかご立派なだけでよくわからんまましょぼく終わるし。
SFとしても終わってるだろコレ。
今更だけど公開日に2Dの初回を見てきた@TOHOシネマズ甲府
2D上映ということもあるのかもしれないが、400人規模のスクリーンで
20人に満たなかったのはちょっとどうなのよ?
案の定、土曜からは2D/3Dともに1回づつの上映に減らされてるし・・・
まぁ内容はあえて触れないでおこう
ただ、アルカディア号乗組員の等身が高すぎて違和感があった
いつかWOWOWあたりで放送したら録画くらいはするかもね
>>377 邦画なんてこんなもん
ハーロックなんてこんなもん
と思ってみれば面白いよ
>>377 個人的感想だけど、結構面白かったよ
ダメ出ししてる人は完璧主義なんだと思う
遅ればせながら昨日見てきた!! ハーロック、無駄にかっこいい。
マントさばき、銃さばき、マスク顔、歩いてよし、走って良し
鎖プレイ尚よしw(緊縛ぷれい歓喜!)
マヤがキャプテンの手から眼帯を受け取った時点で
ハーロックはもうとっくに死んでたのかなと思った。
(実際はマヤが死んでるキャプテンから自分で眼帯を外して自ら装着したのかも…なんて。
ラストは全てマヤの心の中の映像…みたいな)
383 :
381:2013/09/12(木) 15:37:26.28 ID:G7bcgfVH
ごめん マヤじゃなくてヤマよw
あれだけ連呼されてるメインキャラクターの名前間違えるって
それはそれですごいな
>>375 ヤマト2199で円盤が売れたから今後は最初からごり押しされるかもしれないってこと。
個人的には2199のエンディングならともかくあのオープニングに目をつむろうはないな。この映画のハーロックと同じぐらいのこれじゃない感があるから
とにかくハーロックがイソラを背中から撃つ描写は許せん
後ろから撃つのは卑怯だって松本作品であれだけ言われてるのに
387 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 16:06:42.87 ID:PSYjSvjI
>>378 映画館可哀相。。。
「変態仮面」並の上映規模にすれば、席埋まるだろうに。
388 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 16:11:03.64 ID:YBnRhh7u
松本銭士作品はすべて商業的価値ゼロ。
利益を生まないどころか赤字製造機かも
早々と打ち切りになれば目出度いね。
>>386 俺も思った。ハーロックが背後から撃つのはこの作品が初めてかな?SSXとかの雑魚戦とかどうだったか覚えてないが。
まあこの映画のハーロックは地球あんなことになって無かったことにしようなんて考えちゃうハーロックだからな…。
プレイアーツにガスマスク仕様の顔つけてくれないかな。付属品少ないわりに高いぞ…マントのせいか?
背後から撃ったシーンでハーロックはただの卑怯者だと確信した
ヤマはミーメと付き合ってたのか
>>387 あれもしかして変態仮面と同じくらいに?
これが小栗効果なのか…まさかなw
>>385 ちなみにヤマトの円盤バージョンにはOPもEDも、TVで使用された歌は一切収録されていません
だから売れているんだよw
デンジャーと貼られてるハンドルを回した主人公も主人公だが
あまりにも危険すぎだろアレ…
張り紙程度で済ましたらダメなとこ…
>>380 好きなキャラを引きこもりネットキングやテロリストにされたら嫌だっていう
当たり前の感情が完璧主義に見えますか、そうですか…
>>393 安田成美の黒歴史同様、露骨すぎる処置www
でもわかってるな
安田成美 安田成美…
ああ 風の谷のなうくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
>>386 うん。
だから松本も脚本には納得してない感じがあるんじゃないかな。
ぶっちゃけ松本作品や松本が絡んだ作品は脚本家選びを間違うと
致命的なダメージをこうむりやすいんだよな、不思議なんだけど。
Twitter()見たら井上信者がわざわざ見にいって酷評しまくっててワロタ
>>398 >わざわざ見にいって酷評しまくってて
わざわざTwitter()見てここに報告に来る人が…
えぇと、お約束の「オマエモナー」っていう突っ込み待ちですか?
でも困った
中途半端に似てる様な格好したキャラの新作映像を見ちゃったから、ちゃんとした
「新しいハーロック」
に触れたくて仕方ない。
公式同人の999小説でも買うか…ちょっとだけ出てくるって聞いたけど
新ハーロックは、「偽ハーロック」とか、「パーロック」って呼ぼう
「偽ハーロック」、これ原作版時間城に既に居るんですけど…
>>401 自分は今更ながらOUTSIDE LEGENDを観たよ
ハーロック好きだったけど、2003年頃はアニメを全然観てなくて今回初めて観た
設定に矛盾はあるけど、想像していたより良かった
ラム戦もあって満足。あと副長が関西弁だったり艦内でみんながダラダラしててホッとしたw
このまま映画にしてくれたらよかったと思った
宮崎駿引退会見で、スッカリ話題を持っていかれたもんだから
女性誌とのコラボで、定番の宣伝うったな
【三浦春馬 蒼井優 熱愛】
これで、ワイドショー芸能コーナーで少しは取り上げてもらえる
>>405 絶対番宣!
昔、ロンバケでキムタクと山口智子が
腕君で歩いてるところわざと撮らせたみたいに。
>>405 次は【小栗旬 福田彩乃 熱愛】が来るわけですね、判ります
>>404 ヨーロッパ市場の最新ハーロックアニメがそれだからな。
今回の3DCGも結果として作っといて良かったと思うよ、
日本のクリエーターの技術を証明出来たからね、業界的に世界に向けて次に繋がるでしょ。
>業界的に世界に向けて次に繋がるでしょ。
次に繋がる道しるべじゃなく墓標になるはめに…
なんてことがないといいね
日本の映画界の深刻な脚本家不足(というか無能しかいない)を世界に証明してしまった気がするなあ
松本作品で万人受けするアニメにしようってのが間違い。反面、監督や脚本家の個性出し
安いのかもね。
最終的に御大のチェック入って、gdgdってしまうのかも知れないけど
お布施のつもりで円盤は買おうかと思ってる
>>410 同意
>>411 題材が難しいから〜とかそういう以前の問題だよ
とりあえず世界平和のために福井は死ぬべきだな
>>403 「男には負けるとわかっていても戦わなければならない時がある」の名台詞が出てくる話だっけ。
ハーロック描くの難しいなら、その「時間城の海賊」を3Dアニメ化でいいよ。
テツローの役をオリジナルキャラにして、999ネタ抜きにしてさ。
出番少なくてもあのハーロックは、みっともないテロリストじゃないし。
>>410 今回は単にスタッフの選別を間違えただけだとオモ
あの監督やらあの脚本家やらあのPなら新ハーロックをどう描いたかと想像すると楽しいし
逆になんで今回彼らに頼んだわけ?って不思議で仕方ない。
やっぱガンダムやらアップルシードのネームバリューだろうか。
でもそれって大元は彼らが創りだしたものじゃないんだよね。
トエーイ内部だけでもハーロックをリスペクトして頑張ってるスタッフはいっぱいいるぜ。
なんでもっと身近で選別しなかったんだが。
思い込みがいい作品を生み出すとは限らないけど、少なくとも今回みたいな事にはならなかったと思う。
アクションは良かった
ハーロックが戦うシーンは少なかったけど
>>404 ちゃんとハーロックしてるよな。
糞といわれているようだけど俺あれ好きなんだ。
>>414 大金掛けて世界に売るからと意気込んで人選間違ってこの結果か
ドラマCDからアニメになるときにスタッフが変わってつまらなくなるようなもんか
>>414 アップルシードは、結構良い映画だったんだけどなあ
シャワールームで突然一回転しようって女性心理は判らないけど、ヤッタランじゃなくて良かった
とは、心の底から思う
420 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 20:51:16.47 ID:0RfarOpQ
予算の都合だか何だか知らないが、
艦橋にほとんど4人しかいなくて殺風景だったな。
背景としての乗組員が欲しがったわ。
宇宙戦艦ヤマトの予告で知って
こんなの観に行く奴いるのかよって思ってたけど
意外とみてる奴いるんだな
>>417 CGの技術的部分を世界向けコンテンツと確立させる為のプレゼン用、ってだけで後は結局どうでもいいのかもな。
自分、何人かトエーイスタッフ(ただしこの作品には携わってない)の個人垢をフォローしてるんだが
揃いも揃ってなんでこの作品については上映前から一切何にも呟かないのか不思議で仕方ない。
いつもなら、携わってなくてもこういう作品が始まったとか、あれはこの点が苦労したらしいとか、必ず呟くのに。
特に某元P。
松本アニメにも造詣が深い彼が最初から完璧に無視してるのが何だか怖い。
あれは完全に怒ってるな。
>>422 マーザはプレゼンがしたかったのかも知れないけど、東映は本気で売るつもりだったんじゃないの?
内部でもアレなのか
424 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 21:06:21.05 ID:0RfarOpQ
とりあえず下記キャストで実写化希望。
ハーロック:渡辺謙
ヤッタラン:山口智充
蛍:深キョンか木村多江
ミーメ:剛力(つうか誰でも良い)
台場(ヤマ):妻夫木とか
トチロー:角野卓三じゃねーよ!の人
>>422 特オタ系はウザいから関わらないでほしいね
住み分けされているのだから黙って子供番組作ってろ
これがコケたのに誰が実写化に金出すんだよ
ハーロック関連の映画は二度と無いよ
428 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 21:28:16.28 ID:0RfarOpQ
ミーメは滝クリで大ヒット間違いない無しだな。
クイーン・エメラルダス号もH.R.ギーガー風のデザインにリファインされるのだろうか?
てかプロデューサーも監督も、脚本が上がった段階でダメだと思わなかったのかな?
もしくは、ダメだと言えない力が働いてた?
ハリウッドだったらダメだから脚本家変更とかあるよね
>>424 ケンワタナベはごつすぎるだろ
チャンバラ上手いし演技もできるけどあの人は海賊じゃなくて針で暗殺する人
阿倍寛でいいじゃん
ゴーリキさんはこの映画の兄嫁見てて、なんか似てるってずっと思ってたw
434 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 21:42:04.75 ID:0RfarOpQ
かつて独眼竜政宗という大河ドラマがあってだなあ
>>404 OUTSIDE LEGENDの蛍は姐御口調になっていて、
東映版とキャラが違っているのに違和感あったんだが
今回のケイも姐御キャラだったのは、OUTSIDE LEGENDを踏襲したのだろうか
ヤマもOUTSIDE LEGENDでの台羽っぽかったし
>>423 マーザってソニック短編見ても、たしか直接も言ってたけど、ピクサー的
なものを目指してたはず、オリジナル作る時は脚本を海外でやるという、
後ろ向きなんだか前向きなんだかwわからんことも言ってるので、
この日本の脚本のダメの典型みたいなのってもっとも嫌いそうな
気もするんだが、どう思って作ってたのかねぇ。
世界を変えたければ、この艦に乗れ
ぷっw
>>437 そうなんだ
それはそれとして、来た仕事は仕事としてやるだけじゃね?
ダメ脚本だとしても、世界中にマーザの映像を売り込むことは出来てる訳だし
日本でも、映像や3Dは評判良さそうだし
>>431 ハリウッドは脚本が独立してるからなぁ
脚本家が脚本持って売り込みに行くようなとこだし
気に入った脚本あったら映画化するとかしてる
独立して自由競争な分、変えやすいのかもな
映画作るって決めてから脚本を「お願い」するのが当たり前な日本じゃ無理じゃね?
そうなると誰が悪いのかと言うと、福井晴敏が有能だという誤解を生んだ人達だな
>>433 誰と勘違いしてるんだか知らんが
俺は全然ゴーリキさん似のナミを褒めてねーぞw
>>434 あのころは謙さんヘタだったじゃんw
445 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 22:06:14.26 ID:0RfarOpQ
わかった実写化は諦めた。
アニメで鬼太郎VSハーロック。
眼帯して顔に傷がある方がハーロックだからな。
>>445 どうせなら片目キャラのバトルロイヤルにしたら?w
447 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 22:28:04.16 ID:+GQAXU3c
自称「宇宙海賊」。
実態は「宇宙無職」。
ただのニート。
448 :
401:2013/09/12(木) 22:39:31.59 ID:buT0OnYb
ID変わってると思うけどレストン
実は自分も未見だったので、これを今少しづつ見てみている。
正直、設定だけでなく話も・・・と感じる事が多いんだが
今のところ、少なくともハーロックやアルカディア号のメンツ
は間違いなく「彼ら」だと思えるキャラになってて楽しい。
つい同人誌扱いのキャラ画集まで探して買ってしまったよ。
しばらくはこれで乗り切るわw
449 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/12(木) 22:39:52.53 ID:0RfarOpQ
批判してる奴はアレだ。
男にはコケると分かっていても撮らないといけない時がある。
って事を全く分かってない。
450 :
401:2013/09/12(木) 22:43:45.05 ID:buT0OnYb
>>411 御大のチェックや要望が入ってもgdgdさせず話を良い具合に改変させて
最終的にこれらの作品は自分が考えているチャンチャカチャーンチャッチャの原作と
思ってもらってもかまわないとまで言うようなのを書いたスタッフもいるから
御大がどうのというより相手次第なんじゃなかろうかと。
今日見てきたが、原作考えなきゃ割と楽しめたけど・・・
映画じゃ無理があったね、脚本を無理矢理に詰め込み過ぎた感が否めない、
まあ次回作もあるかわからんが
ヤッタランは良い仕事し過ぎだなw
「これはこれでアリ」と思える人と
「これは断じてハーロックじゃない」と思う人がいるようで
自分は前者なんだよね
ちなみに昔からのハーロック好きなので、原作ともアニメとも根本的に「違う」のは当然ふまえた上で
ハーロック以前ってのが抜けてるよ
次元振動弾を爆発させたら、どうなるんだ?
時間が戻るのか?
それじゃ自分は子供にもどっちゃうのか?
食ったカツ丼が口から出てくるのか?
出したウンコが引っ込むのか?
458 :
401:2013/09/12(木) 23:43:27.12 ID:buT0OnYb
ハーロックに限った話ではないが、
作品を見てどう感じようと各人の自由。だが何故個人的な好き・嫌いで終わらないのだろうか。
「駄作」「失敗作」または「良作」「名作」など作品価値を断定しないと気が済まないのは何故?
「自分には合わなかった」逆に「自分は楽しめた」
そんなんでいいじゃん。
断定と個人の感想のどこに違いある、
他人に何か言われたくないのであれば日記にでもブログにでもどうぞ。
「駄作」だ「名作」だと論じるのも個人の自由だろ。
何言ってんだか ┐(´ー`)┌
>>460 個人の感想はあくまで個人の感想
断定や評価は、まるで評論家気取りで痛いです。
なにがあくまでなのかさっぱり
>>454-455 「ハーロックと思わなければなんとか…」
「これはこれでアリ」
「これは断じてハーロックじゃないから駄目」
「ハーロック以前のところで駄目」
「福井が生きてること自体が駄目」
じゃないかな?
>>459 「自分には合わなかった」「自分は楽しめた」と個人的好き嫌いで表現するのも
「駄作」「失敗作」「良作」「名作」など作品的価値をランク付けして表現するのも
個人の好き嫌いであり表現の自由。
ID:A3+lDOPAは自分が「面白い」と思ったものが、酷評されてることに苛ついてるようにしか見えない
2ちゃんねるで何をいっているのか
アルカディア号にぶつけたのは地球をビームのラインから外すためって言ってたけど、ぶつけたあとで、テスト、その後誤差修正までしてたのに、なんでラインから外れてるの気づかなかったんだろ?
もういっそのこと
ダークマターはミーメの同胞が開発した万能ウィルス兵器。
人間が感染すると不死になり、通常兵器では傷一つ与えられない無敵状態になる。
感染率は800万分の1。
メカに感染すると自己修復、自己増殖する。
最初の感染者は40人+デスシャドウ号。
「ハーロック」は、感染者のリーダー。
カム・ホーム戦争の時、地球上で散布されたおり、地球自体が感染。変わり果てた姿になる。
アルカディア号に対抗する為に人類はガイア・サンクションを設立。
崩壊しつつあるミーメの母星を調査した折に見つけた不思議な結晶体「花」を武器に転用すべく、
ダークマターと同じ、800万分の1と言われる「適合者」を探しだし、ハーロック達を殲滅すべく、
「花」の「栽培プラント」を利用して訓練していた。
適合者であるイソラ、ヤマの兄弟、ナミの三人は、幼少より訓練に明け暮れていたが、ヤマの操作ミスによりプラントが崩壊。
数年後、乗員補充の為にダークマター感染の可能性のある人間を求めてある辺境惑星に降り立つアルカディア号。
そこには乗組員を装いながら、ハーロック殺害を胸に秘めたヤマの姿があった・・・。
で、
ダークマターに感染しながらも、「花」の力で自己修復している地球をみて心変わりするヤマ。
「花」を使ったダークマター吸収メカにより人間体に戻った為に、急激に老化するハーロック。
ラストはダークマターに感染して「ハーロック化」するヤマ率いるアルカディア号の40人の乗組員。
とかね
>>468 アルカディアに当てることに夢中になりすぎてたとかw
もっといえば地球へ落ちたアルカディアごと
もう一度撃てばええやんと思ってしまった
2発しか撃てないなんて誰も言ってなかったよな?
471 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 00:07:18.40 ID:LxMu0+x/
ここまで酷いのはそうそう無いな
木星ビーム
ゲート転送して来てるって描写が最初なかったから
木星から何分かかるんだよwとか思ってた
見せ方ヘタだよね、この映画
あとアルカディア号の挙動が軽い軽い
面白いやんけ
ヤマトとか知らんけどこれガンダムオタにしか判らん脚本だな
>>435 OVAはマゾーンとの戦いから何年か経ってる話じゃなかったっけ?
それに船長やってる設定だっだから螢が姉御キャラでも違和感は感じなかったな…。
とOVAから入った俺が言ってみる。OVA踏襲してんのかなと思うところはあった。
OVA、最後アルカディア号にまゆ(の姿を借りた地球?)とトチローいたけどどうゆうことだったんだろ?まゆ(?)が成長してないのが怖かった。
そういや小説のケイはヤッタランを「フウセンフグ」呼ばわりだったが映画では言わなかったな。ドキドキしてたんだが。
>>465 俺は「ハーロック以前のところで駄目」派だな。
上のほうでも書かれていたけど、ハーロックもヤマも主人公としては意思や姿勢がひどくブレ過ぎ。
「先輩」と「後輩」のドラマとしても、二人ともブレてどーすんねん。
>>474 そのままの続編じゃないから、まゆはいない設定なんだろうな。
序盤に出てくる台場のガールフレンドもまゆに似ていたな。
>>470 アルカディア号にマーキングでもしてたんだろ(適当)
2ちゃんねるなんて匿名でネガキャンしたい人間が集まるところ
まともな感想を2ちゃんで拾おうとするようなヤツは情弱か高齢者
>>478 ああなるほどヤマの片目のマーカーに照準してたのかも?
ってイソラに目を撃たれたのは地球へ墜落する前だっけ後だっけ……
>>477 キャラを迷わしとけばリアルな人間っぽくなると思うのは厨二病
主役二人ともブレブレで裏切り繰り返すコウモリ同士じゃ
まっとうな娯楽作品になるわけない
無論厨二設定のキャラでオナニーするのは勝手だけど
そういうのは二次創作同人誌でやることで
プロの作家が他人様のキャラ使って発表するもんじゃないと思いまーす
今回も含めて、福井には何度も煮え湯を飲ましてもらったオタなのでww福井が…な時点でダメ
アムロの遺影を描写した時にタヒね、と素直にオモタ
>>480 目撃たれて全解放して不時着じゃなかった?
>>481 娯楽って、愛とか平和叫びながら悪者倒すような?
そういうの要らないんで
このハーロックは人の歴史の擬人化だから
いつも思うが、松本作品ってアニメ化するとどうしてキャラが真面目化してしまうんだろう
ハーロックやメーテルって原作じゃ結構天然でゆるーいところがあったりして微笑ましいのに
アニメだと途端に固い人間になっちゃうんだよねえ…
まあ、CG技術はこんな物でしょ
努力賞はあげてもイイと思う
人物の動きもこんな物だとわりきれば
途中で慣れる
ただ動きが普通すぎて
人物までCGでやる意味が逆に分からん
後キャラデザが基本外人顔だよね
別に日本人顔にしろとは言わないけど
せっかくCG何だから無国籍の
もっと思い切ったキャラデザに出来なかったのかね
世界に出す為に外人風キャラにしたのなら
それってまちがってるからね
>>487 マーザがデザインしてる訳じゃないんだろうけど、PSOとかEOEとかもこんな感じだよね
俺は嫌いじゃない
489 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 01:33:28.00 ID:pqUbPLPB
客足 伸びないと思うし 上映を早々に打ち切りできないのかな?(笑)
>>489 逆に今週末から3D上映が増えてるとこがあったよ
2Dが減ってるのかも知れないけど
正直、1億3000万でも充分頑張ったな〜と思った。
だってハーロックってすげー人気のある作品ではなかったろ?
多くの人がイメージしてるハーロックって999にゲスト出演したのだろうし。
ハーロックって『映像化で見てみたい名場面』が思い浮かばないな
999の客演くらいが丁度良いのかも知れん
とにかくハーロックじゃ絶対ない訳
登場人物の名前を全部変えて
題名も変更
まったくのオリジナル作と言う事で
まったく問題なかったのに
ハーロックが見たいのにハーロックじや無い
ここが一番の観客の不満
>>491 しかも日本ではなかなか受け入れられないフルCGだもんな
コケても俺得だわ
内容も世界を巻き込んだオッサンの火遊びみたいな話だし
今のガンダムと違ってにわかに邪魔されずに楽しめる
ジブリも初期は赤字だったらしいけど売れなくていい
俺の為だけに作ってくれ
496 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 02:01:33.34 ID:nCD9ySsX
アルカディアが異様にキモカッコ悪い事について皆どう思ってるのか聞きたい。
>>496 まんまティンコ・オブ・ギーガー。
あんな大人のおもちゃ出したら売れるかもしれないとは思う。
なんだ福井がきてるのかw
>>491 確かに、「わが青春のアルカディア」は
80年代初頭の長編松本アニメ映画の中で、最低の客入りだった。
ヤマト1作目:9億3千万 さよなら999:11億5千万
さらばヤマト:21億2千万 1000年女王:10億1千万
999:16億2千万 アルカディア:6億5千万
ヤマト永遠に:13億6千万 ヤマト完結編:9億4千万 ※額は全て配給収入
夏休みの公開だったのに、春休み公開だったヤマト完結編よりも低かった。
「わが青春のアルカディア」はふつうにつまらないからな
ネットがない時代でも口コミでつまらなさが広がったんだろうね
あと当時は劇中曲に惹かれて観にいくみたいなこともあったと思うんだけど
渋谷なにがしの主題歌がヒドいと思う
502 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 02:38:36.96 ID:84lOCFXC
プレイアーツ2種キャンセルしたわ
製作費3000万ドルって30億円?
バカだなぁ。
>>499 だってわが青春のアルカディアは暗すぎ
全体の八割くらいが戦争負けるわ恋人死ぬわで落ち込んでるシーンだし
BGMも葬送曲みたいなの多くて・・・
うわ〜・・なんじゃこりゃ・・・、だったよ。。。。
505 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 02:49:13.97 ID:nCD9ySsX
そうだよね。ギーガーっぽいよね。
ってかカッコ悪すぎるわー。あれは荒牧デザインなのかな。
才能って突然イキナリ劣化する物なの?
>>501 当時のアニラジで、公開前からリスナーの
「主題歌は渋谷哲平と聞きましたが、本当なんですか?」という質問が何度か寄せられるたびに
番組に出ていたPが「まだ詳しいことは決まっていません」と答え続けてきて、
いざレコードの発売間近になったら、その通りだったという・・・
サプライズも、回答を引き延ばした意味も無い、マヌケな情報伏せ姿勢だったなぁ
507 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 02:53:55.27 ID:nCD9ySsX
アルカディア号のデザインのせいで映画行けないんですけど。
TV版のイメージ強すぎて。ドクロの船首もさらに酷くなっている。
508 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 02:56:59.13 ID:nCD9ySsX
ってか私の嫌いなSSXのIDになってる。しにたい。
申し訳ないがウケタwwwww
>>505 竹内敦志じゃないかな?ソルビアンカっぽいし
>>505 アルカディア号は竹内敦志って人だよ
エースコンバット3や攻殻機動隊、スカイ・クロラなどの押井作品でメカデザやってる
Production I.G所属で戦闘妖精雪風など3DCG作品の経験値が豊富
監督の荒牧と過去に仕事したことがあるから呼ばれたのかもね
ドクロマークが下顎あるのが違和感ある
まあ海賊の伝統としては下顎ありが正当派なのかもしれないけど
パイレーツオブカリビアンのブラックパール号みたいでさ
(自己修復機能とか呪われた船っぽいところ含めて)
でもあのレールで可動する砲塔は好きかも
>>499 そんなに興業低かったのか。90年生まれだし調べもしなかったから、DVDになるくらいヒットした映画なんだと勝手に思ってた情弱です。
しかし他作品含めどうも俺は評価低い話を好きになる確率が高いようだ…。
いや、それでも今回のハーロックは好きになれないけど。
>>485 娯楽作品ってものを何か勘違いしてるようだけど、テーマが何であれ
金とって映画館で見せるプロの作品である以上、それは娯楽であることをまず求められる
愛とか平和叫びながら悪者倒す話だろうが、人の歴史の擬人化だろうが、娯楽として成り立たなけりゃ失格
「娯楽作品を目指さないオナニーは、人の見てないところでこっそりやるか
他人のオナニー見たい特殊性癖の人間とだけつるんで見せ合っててくれ、映画館でやるなキモい」
という当たり前の話
>>498 以前からストーリーやハーロックが駄目キャラ化した設定などを叩かれると
「海外向け()」「ダークヒーロー()」「日本の古参ファン向けじゃないから」などと必死ですw
わが青春のアルカディアはゼーダとの1対1の男の戦いが燃えるので嫌いになれない・・・・
「わが青春のアルカディア」はベースとなる漫画がなく続編でもないアニメオリジナルなのも
弱い原因
今回の映画版にそこは似てる
エピソード0をやってるあたりで先取り感覚だけはいいけど
517 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 03:14:56.02 ID:nCD9ySsX
情報ありがとうございます!竹内敦志さんかー。実力派じゃん!
なぜだー!!!!わからない。今回のアルカディア号は全くカッコイイとは思わないし、
見たくない。残念だ。応援したいのに全身が拒否してます。
>>69 こんな事を平然と言ってのける御方ですからね
●戦国自衛隊1549
角川「自衛隊全面協力の元、前作を上回るド迫力の合戦を・・・」
福井「駄目駄目!それじゃ女性客が来ない。前作はそれで失敗したんだから」
角川「はぁ」
福井「子供や一般の人でも楽しめるようにSFとファンタジー色を全面に出して、ミリタリーと時代劇感はエッセンス程度に抑えます」
福井「そして魅力ある女性キャラを出して恋愛要素を盛り込み女性客でも楽しめる作品にするのです!踊る大捜査線はそれで成功しています」
福井「自衛隊にとって戦国時代に飛ばされることはイラク派遣と同じことです。自衛隊の抱える矛盾点を描き社会に問い掛けたいと思います」
〜封切り後〜
福井「俺は歴史に詳しくないし愛着もない。ローレライとイージスで忙しかったから脚本ちゃんと書く時間がなかった」
●真夏のオリオン
福井「原作のままやると地味すぎるし、ローレライと重なりすぎますね」
福井「女性客を呼び込む為に全面的に改変しロマンチックな話にしましょう」
福井「ロマンチックといえば美しい音楽。音楽と言えばのだめカンタービレが流行ってますよね?玉木宏くんを主人公に起用しましょう!」
〜封切り後〜
福井「ガンダムUCで忙しくて脚本ちゃんと書く時間がなかった。潜水艦映画としてローレライを越えられなかったのが敗因」
ちなみに、当時のライバル作品:
ヤマト1作目→サーキットの狼 さよなら999→ガンダム哀戦士、スーパーマン2
さらばヤマト→スターウォーズ1 1000年女王→ガンダムめぐりあい宇宙
999→スーパーマン1、エイリアン アルカディア→イデオン、松崎しげるコブラ
ヤマト永遠に→帝国の逆襲、スタトレ1 ヤマト完結編→幻魔大戦、クラッシャージョウ
アルカディアはイデオンとコブラに客を取られた・・・のかなぁ?
かっこいいよ、変態前のデスシャドウ級四番艦
艦首がマッコウ鯨っぽ
>>516 先祖部分は漫画があるじゃないか。そこだけだけど…
いかん読みたくなってきた読んでくる。
>>518 ワラタw
女性客意識して失敗したらいつも時間が無かったせいかよ
今のところハーロックは脚本に時間かけることが出来たって言ってるが
いつそれを撤回して「やっぱり時間が無かった」と言い始めるか見ものだな
>>514 娯楽って何をもって娯楽なんだ?
少なくとも俺は痛快だったけどな
目の前の麻薬に手を伸ばすために邪魔する者を蹴散らす感じが
ガンダムみたいに主人公が敵を殺して泥沼になる所から始めてないしな
わが青春のアルカディアって戦場漫画
シリーズのあれではないの?
福井さんとやらの他作品見たことないけど時間掛けてこの出来でさらにそんな言い訳が来たらキレる自信があるww
526 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 04:11:44.80 ID:af/G19G9
やっぱり宇宙海賊てのが胡散臭過ぎたのかなあ、、、
現代のリアルな海賊でハーロック描けば良かったのに
打倒ワンピの精神で
>>524 それを膨らませて、「宇宙海賊キャプテンハーロック」の誕生編にしたのが映画版。
戦場まんがの内容も、先祖のエピソードとして登場している。
>>524 うん。映画の先祖部分が「我が青春のアルカディア」、映画の冒頭のハーロック先祖の父の語り部分も「スタンレーの魔女」ってので描かれてたね。だから全くのオリジナルというわけではないと思うけど
>>523 多くの人間が楽しめるのが娯楽
自分だけあるいは限られた特殊性癖人間しか楽しめないのはオナニー
あの規模で宣伝して費用かけてこの興行成績は明らかに娯楽作品・商業作品として失敗
福井のオナニーで決定
>>529 ああ、恋空の事か
あの世界的に評価された甲殻機動隊のストーリーも人外の出会い系みたいな話だったな。あれもオナニーか
>>527-528 戦場漫画シリーズは999やヤマトに比べたら地味だし
ライト層ファンの知名度も落ちるんじゃないかな?
それにしてもハーロックって主役映画には恵まれないなぁ
>>530 ほほぅ「商業的に成功した作品を引き合い」
「○○なら世界的に評価されてんだぜ」のセットは
絵に描いたように見事なオナニーっすな
>>531 公開された頃を生きてない俺がいうのも何だが、確かに知名度は無かっただろうなぁ。
何事も知らない層にとってはオリジナルも同然だもんな。
俺も戦闘機好きの親父と一緒にDVD見たとき「この話漫画で見たぞ」と言わなきゃ戦場漫画シリーズ知らないままだった。家にその本があって良かったよ。
>>525 ここまで来たら逆に追い討ちの言い訳が来るの期待してしまうなw
しかし、公開前は「小栗の声がぁ〜」嘆かれてたのに
今やすっかり福井にもってかれちゃってるなぁ
一番効果的な小栗擁護したのは、結果的に福井か
>>517 監督「竹内さんから最初に上がってきたのはもう少し原作に近いラフでしたが
私からもっとやろうよとお願いして、あそこまで行ってしまいました。
今回の話に合わせたダークな感じ、恐ろしい感じ、少し幽霊船みたいな要素も
入れたいなあと。松本愛を込めつつアレンジしてます」
だそうです
>>536 ………
まぁ福井晴敏を松本零士と相性良いと思って起用する監督だしな
>>517 そこは素直に海外でも定評のある宮武&ぬえに頼めばまた違ったかもな
つくづく残念
539 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 06:20:59.65 ID:6Bzd0QoO
この手の日本映画は、スローモーションの使い所が糞。
日本映画が成功しない要因の一つ。
>>538 宮武氏は3DCGに対して疎いようだから、今回の様なゴリゴリの3DCG物で
CG製作スタッフとも密に関わらなければいけない作品だと厳しいんじゃないかな
竹内氏はデザイン以外にも作画や演出も出来るからそう言う面でも重宝されてる人
雪風では3D特技監督として参加していて、メカをデザインした山下いくとも
デザイナーとしての経験も豊富な竹内氏が間にいて非常に助かったと言っていた
たとえばハリウッド映画とかって、話は結構適当でご都合主義なのに
映像と音楽と俳優で楽しめちゃったりしないか?
(話がしっかりしてるものもあるけど)
今回のハーロックはツッコミどころも「そうじゃない感」も確かにあったけど、
それでも全体的に見たらなんとなく面白かったよ
「大絶賛」とは言わないけど「なんとなく面白かった」それでいいよ俺的にはな
>>541 3DCGだって最初のラフは鉛筆でいいんだよ
>>542 酷評してる人は「面白くない」なんてのじゃなく
「不快で腹立つ」だからな
なんかさニコ動とかでMMDやってる奴らに頼めば
安くてシナリオ含めクオリティーが高いのが見れそうな気がするんだが・・・
>>543 そりゃそうだ、竹内氏だって初期ラフは手書きだしね
でも、その後の作業において3DCGに造詣が深い人がデザインしてた方が
現場も何かと助かるんじゃないかなと
2D→3Dにする時に、形状や質感などがデザイナーが意図していた様に受け取られず
誤解が生じてしまう場合があるから、それを出来るだけ無くす為に小林誠などは
2Dのデザイン画以外に3Dデータも大量に渡しているらしい
>>546 漫画のハーロックを3Dにしてる作品で
ちょっと何を言ってるのかわからない
出来上がったものが醜いゴミじゃしょうがないだろ
アニメの垂れ下がった主翼が好き。映画のも嫌いではないが
>>547 俺は今回のアルカディア号がゴミかそうじゃないかの話をしてるんじゃないよ
竹内氏が起用された理由を色々と推測してるだけ
推測も何も単なる人脈だろ
敵(ガイア・サンクション)の極悪っぷりが描かれていないから、ヒーローにならずにテロリストになってしまう。
それぞれの正義がある、だと2時間で描ききるのははしんどい
>>544 確かに不快なのかも。
物語の作りでいったらOUTSIDE LEGENDより今回の映画の方がずっと面白い。
勿論個人的にだけど。
でももう死に場所を探してる状態のOUTSIDE LEGENDのハーロックでさえ信じる事や仲間達の為には戦うしちゃんと若いのを導いてた。
アルカディア号の連中も勝手だけどヒキニートではない。
今までのハーロックも大概な所があるのが多いけど、少なくともイソラの様に誰よりも地球を愛して動いた人間を「後ろ」から撃つ事はないかな。
ちゃんと「正面」から撃つと思う。
そういう、最後の一線を越えちゃってる所が不快に感じる原因なんだろうな。
>>552 後ろから撃つ
それで松本イズムが崩れた感はたしかにある
そこはたしかに残念だった
しかしそれを言ったらそもそも「俺の知ってるハーロック」なら、絶望してすべてを無に返そうなんてこともしなかったと思う
でも迷い(←友・トチローに指摘される)があったということは、絶望のどん底にあっても、どこかに希望を見ていたっつうことなのかなと
暗殺者とわかっていたヤマを乗せたのも絶望の中の希望だったのかもしれぬとか考察
後ろから撃つというのは、逃げる敵、戦意の無い敵に対して使う言葉であって、人を殺そうとしている相手に対して使う言葉じゃない。
そもそも、ハーロックがハーケンクロイツ背負って空中戦やっていた時も飛行機の後ろから撃つのは基本だし、仲間を助けるために横とか斜め後ろから敵機を撃墜していただろ?
福井は小説は面白いのになんで映像化すると、それをだせないんだろうな
亡国のイージスもめちゃくちゃ小説版にハマッテ、映画化がきまった時は狂喜したのに
いざみてみると悪くはないんだけど、面白さに繋がらないんだよな、
福井には脚本書かせるよりまず小説書かせて、それを誰か他の脚本家が脚本にするという形態をとった方がいいと思うけどな、
>>554 それも一理ある
999のゲストで出たエメラルダスやハーロックのセリフが独り歩きしてる感もなくはないな
まあ、映画を見た後も
色んな意見を読んだり言ったりしながら、あーだよな、こーだよなと考えるのも含めて
やっぱ面白かったよ、俺はな
興行成績?そんなもん知らんわからん
飛行機の銃撃戦と、人間を(しかも完全に悪役というわけじゃないキャラを)
直接後ろから撃つ描写は全くイメージ違うわけで
個人的に「主人公絶対絶命」→「伏兵が撃って助けてくれますた」な
お約束なシーンだから仕方ないと思うが、それをハーロックにやらせちゃうとか
そういう細かい所がいちいち駄目なんだよな
人物描写ってのは、理屈じゃなくそういう何気ないイメージの積重ねなんだから
>>542 そうそう
そこそこ面白いし映像良いよね
突っ込めばきりがないけど
560 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 09:48:31.23 ID:rIJe0FMd
【13日】
平尾昌晃つながりと「ハーロック」映画公開中という事で、またまたサントラ再構成にチャレンジしてみました。
1978年ファーストアニメ版「ハーロック」のアルバム「交響組曲」に
別収録だった「まゆのテーマ」とTVサイズ主題歌2曲を追加しようという企画です。
素材CDはANIMEXシリーズ版の3枚(「交響組曲〜」「テレビオリジナルBGMコレクション〜」と主題歌・挿入歌集)を使用。
★★横山菁児『交響組曲/宇宙海賊キャプテンハーロック』究極版★★
OP「キャプテンハーロック」TVサイズ
序曲 〈果てしなき宇宙の海〉
海賊船 〈戦闘への船出〉
楽園 〈41人の海賊と猫と鳥と〉
惑星 〈全能なるマゾーンと女王ラフレシア〉
まゆのテーマ
愛 〈愛、そして平和への祈り〉
寂光流離 〈悲しみ、怒り、そして旅立ち〉
戦闘 〈戦うハーロックとアルカディア号〉
終曲 〈歓びの讃歌〉
ED「われらの旅立ち」TVサイズ
OP&ED作曲…平尾昌晃 / OP&EDボーカル…水木一郎
以上、全11楽章でトータル約53分30秒です。全曲ステレオ。
過去にCD「エターナルエディション」でも“交響組曲+まゆ”の企画は行われていますが、
「終曲」の後に「まゆ」を追加しただけのお粗末な構成だったので、
僕が絶対エンタメ感で決定版を作ってやろうと思ったんです。
追加3曲を除外したとしてもこちらのほうが元の「交響組曲」の曲順より聴きやすい筈。
かなり流れがスムーズになりました。
つづく
>>552 >少なくともイソラの様に誰よりも地球を愛して動いた人間を「後ろ」から撃つ事はないかな。
つーか「実は誰よりも地球を愛していた=イソラ」とか「迷ってる人間を導く=ヤマ」とか
普通はハーロックの役どころを、なんでオリキャラにわりふるメアリ・スーをやらかすのか
これだけでオリキャラやメアリ・スー嫌う人間には嫌がられて当然だろう
「ヤマを助ける謎の無法者だが、実はハーロックも地球を愛してた」っていう
ベタベタな話で良いだろうに、なぜそれをしないのかと
福井にとってハーロックがそれを言うのは偽善だからじゃない、
で、自分が作り出したこのように深いw葛藤をかかえたキャラこそが
それを言う二値するという。
問題なのはそれさえもまともに表現できてないことだわな。
>>102 パナソニックをスポンサーにして月八枠を意識して
悪を正す宇宙のご隠居アニメにした方が…
>>531 松本ファンじゃなきゃ知名度は皆無に近いかも
それに戦場まんがシリーズ自体が人を選ぶ作品だから
戦場まんがシリーズのOVA「ザ・コクピット」の出来の良さなんかは、
ファンには感涙もの神作品なのに、一般受けはそれほどでもないみたいだし
野郎ばかりの戦艦に乗り込むことになった有紀蛍を主人公にした萌えアニメまたは逆ハー乙女ゲーでいいよ、もう
ハーロックは有紀蛍の本命キャラで、ゲームの場合は攻略対象
>>499 1000年女王でよく配収10億(興収は約倍)も入ったなあw
あれ同年のアルカディアよりつまんないのに
>>566 こんな話が実際にあるよ。
>フジサンケイグループの『1000年女王』売り込み事前工作には凄まじいものがあった。
>たとえば「夕刊フジ」。3月2日付と3月4日付で、"PR"という斬り書きもせずに『1000年女王』の宣伝記事を書いているが、
>何と言ってもインチキ見出しは2日付芸能ページの"前売りすでに60万枚「女王」の貫禄"という見出しである。
>"前売り60万枚"などと書いてあると、プ レイガイドや劇場窓口でファンが自主的に買って行ったものと誤解され勝ちであるが、
>実はこれがまるっきりの嘘見出しで、大部分の前売りチケットが、フジサンケイグループの企業内で会社側による押しつけ販売によるものなのである。
>とくに、フジテレビ内では、チケットの一方的押しつけをめぐって苦情やトラブルが多発した。
> というのも、フジテレビでは、本欄でも既報したように、このところ高視聴率がつづいて、再々、社員に対して大入り袋を配っている。
>ところが、ことしの二月に配られた大入り袋には、本来入っている筈の1万円札の代りに、『1000年女王』の前売り切符10枚と千円札が1枚しか入っていなかった。
>つまり、一枚900円の前売り券分が天引きしてあったのである。
>これには、日頃おとなしい (?) フジテレビの社員も怒り、フジテレビ労働組合はきっそく次のような声明を出した。
>1000年女王の切符を自主的に売りたい、買いたいという本人の意志を尊重します。
>しかし、欲しくない人が強制的に買わされたり、10枚というノルマを課せられ、売れない分を個人が負担させられるようなことに対しては、労働組合として断固反対します」
>テレビ舞台裏「1000年女王押しつけ販売」 羅尾昆 1982.04
>>566 >同年のアルカディアよりつまんないのに
それは見た人それぞれで、「アルカディアよりもこっちのほうが面白いよ」という人もいるだろうから
何とも言えないね。
とりあえず、アンタの私観と受け止めておく。
まぁ、1000年女王のあざとい宣伝材料としては、
出演声優が、同時期公開の「ガンダムV・めぐりあい宇宙」とかなり被っていたり
(1000年盗賊の部下役で、TV版では出ていなかった池田秀一を起用している)
母星にいる、女王の彼氏(声:野沢那智)の存在や女王に想いを寄せる部下・夜森など、
女王を巡る恋愛要素が強くなってたり
何より、女王のヌードが登場すること(確かにTV版では全裸姿が一切登場していない)が
売りになっていた。
俺この手の話ホント大好物なはずだけど、ハーロックでやられたら「無いわ…」ってなった。
なんだろうな、キモい言い方になるんだけど
『これ俺にとっては楽しい展開&キャラの言動だけど、世は納得しないだろうな。
このキャラはこんなことしないって思われるだろうな。とどめておくべきだな…。でもな…』
という自分の妄想を思い切って見せつけたような恥ずかしさを感じるな…。ってのが俺の最初の感想だった。
不老不死とかキャプテン襲名?とか白兵戦とかアルカディアからダイブするハーロックとか弱い部分見せまくりとか胸熱だったけど、今回の脚本は心のなかにしまっとくべきだったんじゃないかと思った。
>>569 >白兵戦とかアルカディアからダイブするハーロックとか
とくにマスクつけて降り立つハーロックの絵は
あれだけで全て許せそうに(一瞬)なるほどにかっこいいな
だからこそなんでストーリーまともにしてくれなかったんだと悔やまれる
>今回の脚本は心のなかにしまっとくべきだったんじゃないかと思った。
同人誌でオリキャラ無双ものと注意書きつけて発表するレベル
公式でやっていい話じゃない
http://m.cinematoday.jp/page/N0056410 >荒牧監督が「何か手伝えることがあれば何でも言ってほしい」と申し出ると、「いや、手伝いたいのはむしろ僕の方だ」と深いリスペクトを感じさせるコメント。
>新たなコラボレーションの実現を予感させた。
>具体的なことはこれからだというが、キャメロンとも、海外版に関するさまざまな話し合いをしているといい、今後の更なる展開が期待できそうだ。
キャメロンの海外版が唯一の希望の星になってきたな。
日本側おだてまくって海外版は大幅編集改変する契約をとりつけてくれ。頼むよ。
てか小栗旬は悪くないと
>>573 公開前には叩かれてたけど、今や巨悪・福井の前にすっかりかすみますた
小栗のイタタ発言は馬鹿で軽率なだけで、福井のように悪意までは無いしなぁ
キャメロンになんか期待するの?コメント見る限り
詩的とか荘厳とか曖昧な事いうてるだけで
具体的なことはなんもほめてないよ。
まぁハーロックって松本作品・キャラの典型で、まったくストーリーが完結してないから、
かえってイメージだけが肥大化してるんだよな
まして、今回のリメイクでスタッフがどういう解釈を主張してるのか知らんけど、
井上ハーロックの印象を抱いてる層を客層として当て込んでるに決まってるんだし、
それで旧来のキャラ像はガン無視してりゃ、非難も沸くだろう
そういう意味では、俺は非難と言うより違和感がハンパなかった
よく言う「これハーロックの必要なくね?」って奴だな
小栗も、このキャラのハーロックなら好演してたと言えなくもないが、
井上さん目指して必死で低音出してるのがありありと感じられて痛々しいだけだった
>>574 あれは、モーションアクターの動きに声を付けるのがかなり苦労したので、
自分で動いて、自分のリズム(つか、動き)に声を当てたらもっと楽に上手く当てられるという風に
好意的に取ったんだけど。
つか、昔の湾岸ミッドナイトの頃から比べると、かなり上手くなったと思う。
ボトムズの郷田ほずみ並の棒読みだったから。
>>570 やっぱ同人誌とか個人サイトで御披露目して満足しとくような話だよな…。
ハーロック関係ないオリジナルなら俺この映画相当気に入ってたと思う。
小栗の声はそりゃ、頑張って出してる感があってクスッと来る場面もあるくらいだったけど、
>>574が言っているように脚本の前に霞んだ。
>>578 舞台もやってる俳優なんだから動けるはず
やりたいと思うのは当然だと思う
鋼の錬金術師やRAINBOW見てみなよ
小栗は声優もいける
>>572 キャメロンにやらせると長くなるぞ、タイタニックもアバターも
劇場公開版でさえ長いのにさらに特別バージョンまで作って長くしてんだからな
タイタニックの特別バージョンなんか4時間越えだぜ
詞的、荘厳=何か分からない東洋の神秘、くーる(クルパー)じゃぱんなだけだろう(素
いや、そんなにオグリは悪くないよエドワードさん
>>580 やりたいと出来るは違う
それを考えてないから小栗は自分の立場わかってねーって言われてんだと思う
無理して低い声出してるからとはいえハーロックの演技が棒読みなのは何より言い訳出来んし
まぁ福井のやらかした事に比べたら、あまりに些細なことだし全然かわいいもんですけどね
個人的にはハーロックも生身の人間を後ろから撃つ事があると思ってる。
ただ自分が知る限りの作品内では、少なくとも信念や想いに準じて戦った存在に対しては、それが敵であっても敬意を払って向き合ってた気がする。
なので、そもそもハーロックが地球を壊す云々が有り得ないとか、そういうのは見たくないという点は別にしても、自分はあそこが一番違和感を覚えた。
ラストで綺麗に小栗ハーロックが消えてたら、福井ワールドの中で代々続いてきたハーロックの中にはこういうのがいたかもしれないな、と思って終わったかもしれない。
結局は全部中途半端なんだよな。
アニマックス録画して宣伝見たけどCGかっこ良くない
オリジナルの絵柄をきちんとデッサンとストーリー直せば
良いと思った
話がよーわからんがハーロックはかっこいい
井上さんって次元の人?
きのう仕事がえりにトーホーのレイトショーで見てきたけど
すごくおもしろかった
最後のハーロックとミーメの死んだふりコントが・・・
>>585 今は交代したけど以前ルパンでゴエモンやってた人だよ>井上氏
次元の人は今回の映画でつらつら語るおじいさんの役やってる
タレントにやらせるぐらいなら、ちょっと年齢行きすぎてるけど、ハーロック役は次元の人でも良かったな
>>586 コントかよw
いや確かに、ミーメはともかくハーロックは死んでなきゃおさまりつかないよな、ラスト
30億円もドブに捨てるのなら樋口監督に好きなもの撮らしてあげたかったよ
ハーロックじゃなくてコブラの実写版なら
大人も楽しめる作品なのにな
コントアルカディア号?
>>589 超ビキニのグラマラスお姐さんをたくさん用意せねば
>>584 > 個人的にはハーロックも生身の人間を後ろから撃つ事があると思ってる。
> ただ自分が知る限りの作品内では、少なくとも信念や想いに準じて戦った存在に対しては、それが敵であっても敬意を払って向き合ってた気がする。
うん、だからこそ俺も後ろからイソラを撃ったことに衝撃を受けたよ。
俺のせいで地球があんなことになった死にたい…。
ってなるのは仕方ないが、宇宙消したいになるのがわからんかったな。
誰か止めてくれるかもなんて希望を持っていたようだけど、このハーロックは全人類に罪を責められて死にたかったんだろうか…
>>592 >宇宙消したいになるのがわからんかったな。
前スレから言われてる、宿題出来なかったから学校に放火するガキと同じ心理
一つの宇宙ごと全部消し去ることで自分の失策もチャラにしようとしてる。
>誰か止めてくれるかもなんて希望を持っていたようだけど
手首切る寸前に別れた男に電話するメンヘラ女の心理と一緒
うざったい止めてくれオーラむんむん。
>このハーロックは全人類に罪を責められて死にたかったんだろうか…
逆では?
宇宙全部リセットでいったんなくなってしまえば
地球ブッ壊した自分の失策を知ってて責める人間もいなくなって、罪の意識から逃れられると。
ハーロックどころかまっとうな責任感とまっとうな精神もってる人間なら絶対にやらないこと。
福井は引きこもりキングとしてハーロックを見てるから
これで、かっこだけつけてるいじけた情けないオッサンを描けたと思ってるんだろうけど。
ハーロックがネットキング呼ばわりされたり
リスカ女に例えられる日が来ようとは
次は11月にタイガーマスクか
今年の邦画は昭アニ駄作レイプまつりらしいな
>>593 おお、そっち方面か…。ずいぶん迷惑なキャラにされちゃったもんだな。悲しいなぁ…。
213 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/06/14(金) 16:47:31.62 ID:yjLLnurw0
スピルバーグ総指揮とJキャメロン絶賛は当てにしてはいけない。
Jキャメロンは自身は寡作だがVFXを使いまくった映画へコメントを出すことが副業。
どんなクソ映画にも「こんな映像は見たことがない」「新たな時代の幕開けだ」など大袈裟に絶賛する。
スピルバーグ総指揮もスピルバーグの副業で、名前だけ貸して実際は作品に何も関わってない。
無名監督の作品でも「スピルバーグ作品」として宣伝できるメリットがある
323 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 20:33:32.45 ID:laFsPuRw0
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最近、日本の特撮とかアニメ元にしたハリウッド映画多いけどさ
なんで日本じゃ盛り上がらないんだろうな。パシフィックリムなんて一番売れたの中国だぜ。
パシフィック・リムだったら、何の映画かタイトルが判りにくいから、一択じゃねw
俺的にストーリーを少し手直しするならガイアの連中が選ばれた宇宙生まれのエリートだけを移住させようとしていた時に
地球内では先住の人間達と覇権を争った核戦争が勃発し地球は壊滅状態に陥る。任務で銀河の遠くを航行中だった若き日の
ハーロックがトチローから情報を得て急遽ワープで駆け付けるも時既に遅し。
するとガイアの長老が誰かに責任を負わせる為にハーロックが勝手に反乱を起こした事件に仕立て上げて、4番艦を
他の3隻でフルボッコ。爆発炎上してハーロックは目に重傷を負って行方をくらます。安否不明。で、幽霊船となる。
終盤はホログラムで青い地球にしていた衛星をハーロックが次々爆破して行き、地球の本当の姿を暴く。
こうするけどなぁ。
大和みたいに何部作かに分けたほうが良かったような気もするがそれだと続編が売れる保証ない。
ベルセルクしかり。だから最初で完結させたほうが正解だったろうな
ハーロックが地球滅ぼしたのはガイアサンクションに属してた時だろ
不可侵領域守るためにダークマター開放してあの結果なんだから
そんで一番地球に対しての妄執に捕われてんのはハーロック
本来イソラ以上にガイアサンクション側の人間で
本当は自由とか仲間とか欲しくないし
やりたいことは地球を元に戻す為の理論に掛ける事
ブレイクスルーだと思ったな地球欠乏症患者が暴れ回るだけでストーリーが出来るのは
仮想敵作り上げて倒したり何のために戦うか誰のために戦うかとかうんざりする
とにかく戦艦やロボットが無意味に暴れりゃいいんだよ
>>600 それなら真実を暴かれたくないガイアサンクションが
木星砲で地球ごとハーロックとアルカディア葬る口実にもなるし
ヤマが真実はどこにあるのか揺れる描写も生きるかもな
イソラはガイアサンクションの言うハーロック犯人説を信じてて
最後に地球を葬る指令を受けてはじめて長老達の欺瞞を悟り、協力する展開にもできる
もう百個の振動弾はなくていいな……
>>地球欠乏症患者
そもそもなんで宇宙に進出した人類が地球にこだわるのかという
理由づけがないからなんじゃそりゃにしかなってない。
ネトゲの勝利条件くらいの意味しかない。
>>604 全部がこだわってるわけじゃないだろ。植民星に残る奴もいるだろうし
少なくともハーロックは地球に帰還してくる奴らに対して守る側だったんだよ
それで心の支えを失って宇宙を漂ってる抜け殻だったのを変な奴らが崇め出して
次元振動弾手に入れて仕掛ける途中に少年と会って立ち塞がる艦隊蹴散らしてイソラぶっ殺して
もっといいもの見つけたからそれでいいやっていうやさぐれ男の宇宙ロードムービーなんだよこの映画
ハーロックは筋の通ったやさぐれの一匹狼的なイケメンじゃないと
なんか許せない
>>600 >>603 俺もこっちの方が「わかりやすくて」良いと思うし
ハーロックのイメージに近いんだよなぁ。
>>607 うむ。
自分の過ちを何とかするために今まで100個の振動弾だっけ
仕掛けてきたのだ!とか言われてポカーンとなった。
え、そんな姑息な男だったっけ?みたいな
>>600 >>603 素直にそういう話でいいやね。
ハーロックを悪役に仕立ててヤマの引き立て役におとす必要なんてない。
>>604 >そもそもなんで宇宙に進出した人類が地球にこだわるのかという
ベタだけど、地球以外の星じゃ虚弱体質の子供が生まれる率が高くなるとか
平均寿命が極端に短くなるとか
こじつけでもいいから理由つけりゃいいだろうに。
ノベライズじゃ売春宿もあるし人口も溢れてんだから繁殖能力にも問題無し
見るかぎり人々の肉体にも衰えがあるわけでなし
ホログラムが発達してるから本物の草木が無くとも癒し空間に事欠くわけでなし
一攫千金を夢見る底辺らしき男達も、酒場で飲める余裕があるから
貧困で飢え死に者続出という理由があるようにも見えない。
これじゃ殺し合いしてまで地球に戻りたがる理由とか、人類全体が滅びかけてて
絶望にとらわれてる理由とかが全く見えてこない。
ただ「人類は滅びかけてまーす」「地球に戻りたがってまーす」と、ナレーションや
キャラの台詞で説明するだけ。
まさしく絵に描いたような設定倒れのオナニー。
「これはガンダムオタクにしかわからない脚本」とか言って
ストーリー褒めまくってるID:VxBEAjJeって福井さんご本人?
それとも、福井さんのなりきりしてるつもりの人?
ガノタのワシが宣伝見ただけでクソ映画と思ったぞ
銀魂の方が面白いわっ
>>606 全部かどうかはどうでもいい、そこにこだわる理由がないのなら、
ハーロックの妄執にも意味がないし、宇宙リセットにも意味がない
逆噴射機長が乗客道連れに飛行機落としても、機長が主人公の
痛快ロードムービーにはならない。
理由などないというパンクな映画にするなら余計にこの設定が足かせになる。
それにそれならちゃんとリセットエンドでいいよ。
>>610 逆に人類の結論が見えないから回帰しようって風潮なんだろ
同じ生活繰り返すか滅亡か単一生命体になるか悪を倒して勝利に酔うか
先が見えないから間違いも正しさも判らない
第二次大戦後の座頭市とかベトナム戦争後のランボーみたいなもん
何も肯定できないから過ちと向き合う事だけ肯定してる
その過程で縋ってた物を破壊して次に進もうってだけ
ハーロックは自分からいろんなものをリセットしたりしない
背中にいろんなものをしょって生き抜く男だ
ハーロックの人間像まで破壊すんなバカたれ
夏休みの宿題をやらなかったので学校に放火して誤魔化したいです(ハーロックくん 10才)
617 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 19:06:43.54 ID:f7tV9USf
ZだのZZだの逆シャアだのに未だに拘ってる奴には本当ろくな奴は居ない、
オタ界隈の癌だわ
イソラの方がずっと筋の通った良いキャラだった。ハーロックは後ろから撃たずに声で振り向かせて前から撃つべきだったと思う
>>615 生きてるだろ。どっかのルルーシュみたいに人に押し付けて死んでない
あんなキリスト作って平和な時期ってどれだけあったんだろうな
>>人類の結論が見えない
人に結論もくそもあるかい。そんなんじゃ、厨二の思春期の個人的な悩みを、
そのまま宇宙に広げた典型的な世界系にしかならないよ。
それじゃあイソラ含むガイヤの連中は実はアルカディア号のダークマターのお陰で実は生きていたってのもありかな〜?
どうせ原作無視ならこれで次回作も出来るよね?
とりあえずヤマとハーロックが糞キャラだった
ハーロックの小物っぷりも半端なかった
金をドブに捨てただけだった
君が〜気に入ったなら〜この船に乗れ〜
いつかなくした夢が〜そこにだけ〜生きてる〜
船が友で懐の広いのがハーロックですぅ
話面白くなくてもいいから
人物設定ブレさせるなよなー
意外と実際に観にいって文句言ってる人が多いのが切ない
俺は行かないよ
たとえばだよCGになった999で機械の身体いらねと
哲朗がメーテルを後ろから戦士の銃で撃って
999を破壊してトンズラして生き残るストーリーを
誰が見るんじゃ
ハーロックや999世代の親父が公開前は観に行こうって張り切ってたけど
深夜にやってた特番見て行くの辞めたって言ってた
あの特番って何やったの?
>>626 福井のパンフの発言をテレビでもやってた
>>620 だから戦闘をバカバカしく描いてたのが良かったんだよ。所詮戦争なんてその程度の幼稚なもん
ガンダムオタのジレンマって兵器は好きだけど戦争は嫌いってのがあるから
活躍して敵を倒せば倒すほどカッコイイロボが人殺しの道具になっていって話が泥沼だから
このハーロックは最初から悪に片足突っ込んでるから自分の目的の為に身勝手に暴れられる
だから兵器が活躍して欲しくても活躍できないこのジレンマを解消したとも言える
>>所詮戦争なんてその程度の幼稚なもん
だからさ、それが厨二だっていってんだよ、自分の矮小なスケールでしかものを見れない
だから他者と対話することができない、そんなものにジレンマなんてないよ、
ロボットアニメと現実の戦争をつなげる必要はない絵空事でいい、
それをジレンマだと小躍りして騒いでるのがあなた。
ID:VxBEAjJe=福井さん(仮名)がんばるねぇ…
お前らのくそみそな話聞いてすごくみてみたくなってる
こんな気持ちになったのは実写版ガッチャマン以来だ
>>629 対話も何もお前意見無いだろ
ただ否定したいだけ
>>614 >逆に人類の結論が見えないから回帰しようって風潮なんだろ
だーから、人類の先の見えなさも絶望も、そこから地球回帰に至る風潮とやらも
具体的な納得行く描写が少しも無く、ただ台詞で
「人類は滅びかけてます」「せめて故郷で死にたいと地球に帰還を望んでます」
これじゃ話になんないっての。
>ベトナム戦争後のランボーみたいなもん
ランボーは社会不適合者で心の病人。だからこそ同情引く弱い人間。
ハーロックと方向性は真逆。
>その過程で縋ってた物を破壊して次に進もうってだけ
全部リセットでチャラは目前の問題から逃げまくることであって次に進む行為なんかじゃない。
さらに壊されて巻き添えくらう人間はどうなる。
自分のケツも一人でふけない、他人に無理矢理手伝わせて犠牲にする身勝手主人公に
誰が共感出来るのかと。
>>626-627 うわぁ…。
>>628 戦争の目的は人殺しじゃない、人殺しもいとわないだけ。
それにヒーローを悪に落とさなくても、身勝手に暴れる悪を沢山出せば
いくらでも活躍できそうなもんだが
>>624 3Dやってるなら観といてもいいと思うよ
自分は前情報いっさい無しに初日観にいって
ストーリーとハーロックのネガティブぶりにポカーンとしたけど
覚悟してればスルーできるかもしれないし
3Dの造形とかはほんとがんばってる
637 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 20:27:01.20 ID:f7tV9USf
覚悟して観るなら引き留め無いけど正直金と時間の無駄だと思うよ
>>637 ストーリーなんか気にしない、派手なドンパチをカッケーしたい!
って人なら大丈夫かも?
>>633 人類は滅びかけてるなんてあったか?
映画だから戦闘シーンが必要=その結末も必要
でその繰り返しなんだよ人類の歴史も宇宙世紀も
その先に何があるか考えてないと実感が湧くわけは無い
厨二病とか言うならそれでいいわ
チャラにはしようとしてないだろ。時間を巻き戻して元の地球を取り戻すのが目的だしその妄執の過程の話
その目的ははヤマが壊したし、ヤマのイソラってしがらみはハーロックが絶った
イソラもあの変な女を消したし、地球って象徴もクルーのハーロックっていう幻想も消えただろ
そういう意味の自由って意味で解釈したけど俺はその辺どうでもいいわ
>>635 そんな簡単に悪を立てられる時代か
今更そういうの観ても何とも思わんわ
観に行くなら声とストーリーをシャットアウトして耳栓視聴推奨だな。
ハーロック、見かけは文句無しにかっこいいよ、見かけは…。
>>639 お前寝てたろw
時間巻き戻すってのはハーロックの嘘で、本当の目的は、宇宙自体を破壊して一からやり直すこと
好きで、ドジした、わ〜けじゃなし〜
好きで、バカやる、気も な い がっ
何故か 裏道 裏街道〜
悪の世界の 未練花
正義を気取って〜 ワルぶって〜
そうでもしなくちゃ〜ツライだわいな〜
ああ 男ハーロック トチロー連れて
行くが〜 宇宙の〜 面汚し〜〜〜
ああ 男ハーロック トリさん連れて
目指せ〜 悲劇の〜 イジケ虫〜〜〜
海賊船とその船長をガノタがジャックしたんだな
>>496 ポスターの段階でなんちゃってギーガーにデザインさせたアイロンに見えてorz
>>625の哲朗は出川なんだが
CGは素晴らしかった。
3Dプリンタでフィギュア作ったらすごいと思う
>>642 上手く行かなかったらじゃなかったか
ニーベルング族の時の結び目理論はオカルトの域にある物だから
ハーロックはエルリック兄弟みたいな実験がしたかったんだろ
希望の麻薬に手を伸ばして破滅するかどうか選ぶ話で少なくとも自殺の話ではないだろ
どの道ボタン押さなかったしそれでいいだろ
ハガレンまでも持ってくんなー
いいわけがましいな
「この」ハーロックは、って言われてもなあ。
ここまでイメージが固定してしまったキャラだともう「この」とか「あの」とかってのがないも同然かと。
どんなパラレルワールドのどんなハーロックでも「キレて」地球をぶっこわす事はしないとファンは思うんじゃないかな。
例えそれがワダチのハーロックでも。
それ位ハーロックは長い間「生きてきた」キャラなんだと思う。
そこをひっくり返すのってある意味タブーやろ。
最後でハーロックを殺せないんだったらひっくり返しをやる意味はないんじゃないかな
つーか殺さない覚悟が足りない…
劇場版1000年女王のTV予告で『メーテルは1000年女王なのでしょうか?』ってナレが入って仰天した
記憶がある。
てっきりメーテルや銀河鉄道が出るんだと思ってたら影も形も無かったな
>>647 いやいや、もともとそのつもりだったってストーリーだったろw
ヤマが来なけりゃボタンも押すつもりだったんだよ
あと時間を巻き戻してやりなおすってのも、十分後ろ向きで気持ち悪いよ
>>651 メーテルは、1000年女王雪野弥生こと、女王プロメシウムの娘で、エメラルダスの妹
>>652 だから二人合わせてハーロックの誕生エピソードでいいじゃねえか
その気持ち悪い発想から抜け出すまでの
>>649 俺の書き込みのことだと思うけど、今までのイメージ固定されたハーロック像と違うから「この(映画の)」ハーロックって書いてたんだが、ダメだったか…?
だったらハーロックエピ1ってしとけよ
CGハーロックはアナキンでいいんだな?
しかし色んな意見があるけど、おまいらこんなにも「ハーロック」というキャラが好きだったんだなあ
ハーロックに思い入れのある人がこんなにいるとは知らなかったよ、正直
>>632 意見は4行目に簡潔に書かれるじゃないか
それを意見に読めないとは何かという話をしてるのになぁ
>>593 原作全く知らない身なんだけど
ハーロックさんってまさかこんなふざけたキャラじゃないよね?
>>654 それだとアルカディア号のメインコンピュータになってるトチローと親友ってことの整合性が取れないし、ハーロックの真意の宇宙破壊は、気持ち悪いでは済まされないよ
>>659 もっとも漢なのはトチロー
これだけ覚えておけば大丈夫
>>658 俺は絵空事の中のジレンマの話しかしてないが
ターンエー以降のロボットアニメはこのジレンマを解決してないから面白くない
>>660 じゃあ別の言葉にしろよ
ソレをハーロックでなぜやらなければいけないのか
バカなのか?
>>663 そのジレンマというのを描いたとこで絵空事なんだよ、
「兵器は好きだけど戦争は嫌い」程度を描いたとこで
映画的に獲得するということたいしてない。
なぜそんなくだらないジレンマを描かないと面白くないのかっていう
ことを考えた方がいいんじゃない。
ガンダムなんてZ以降は厨二病製造機でしないからなw
>>665 ジレンマを描いてんじゃない
カッコイイ兵器を描くと結果的に人殺しの道具になるし
主人公はダークサイドに堕ちて戦いたくないとか言い出すから
それがジレンマだって言ってんだよ
668 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 21:57:40.35 ID:f7tV9USf
情けないハーロックも有りだとは思うんだけど、
今回の偽物は見てくれだけ格好付けてる卑怯者、
なんでピンポイントで最悪な選択が出来るんだろうか
福井は金輪際一生許さん
旧シャア板でやってほしい会話が続いてるわねえ。
ガンダムで描いてほしい事とハーロックで描いてほしい事は違うわ。
ハーロック世界での「戦争はむなしい」とガンダム世界での「戦争はむなしい」
ってある意味全然違うものだもの
福井は昔から情けないオッサンと特殊な力を持った一般からかなり外れてる若者の
ボーイ・ミーツ・オッサンしか書けないからしょうがない
虎の縞は洗っても落ちないんだよ
>>667 それがどうしたんだ?かっこいい兵器とやらを見るのは観客、
ダークサイドに落ちるとやらはキャラクター、落ちても落ちなくても
かっこいい兵器描写とやらには関係ない。。
>>657 ハーロックに思い入れ無いけど普通につまらなかったよ
>>663 > じゃあ別の言葉にしろよ
もっと汚い言葉で罵れってこと?
>>福井は昔から情けないオッサンと特殊な力を持った一般からかなり外れてる
若者のボーイ・ミーツ・オッサンしか書けない
この一文だけ見たら腐が即刻飛びついてまた別の意味でのでかいコンテンツが
いくつも出来てそうだけど、実際はそんな事もなくww
メディア的に成功したのってUC位?
ヤマちゃん、あんなハーロックならケツ掘っていいよww
675 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 22:15:17.34 ID:f7tV9USf
>>670 今回の映画はクワトロ・バジーナみたいなゴミキャラを創造したハゲが引き起こした不幸な事故の一つって事か
>>669 そもそも、ガンダムの世界観にハーロックみたいなキャラクターは馴染まないわな
>>670 じゃあヒッキーうんぬんは関係なく
福井ドラマのデフォルトにただハーロックを落とし込んだだけってことなのか……
誰がホン担当したら満足だったの?
679 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 22:29:23.16 ID:f7tV9USf
>>676 いやクロスボーンガンダムってのが有ってだな
>>672 前も書いたけど、面白いか面白くないかで言えば
個人的には「これはこれで」面白かったよ
その部分は個人差なのでどっちが正解不正解ということはないな
>>678 誰が担当しても文句は出たろうが
福井より最低のもの書ける奴は逆にいないだろ
ガンダムは1stだけでよかったんや
あとはいらん
来週終了か変な時間だけになりそうな入りだな
やべえ俺まだ観てねえのに来月まで行けねえわ
>>639 >人類は滅びかけてるなんてあったか?
ヤマと話してる時に「どうせ滅びるなら地球で〜」とかケイが言ってたろ
685 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 23:17:03.82 ID:f7tV9USf
>>681 今回の映画、つまんないだけなら別にココまで腹は立たなかったと思う
ああ、やっぱつまんないか位の感想でさ
福井晴敏は本当嫌がらせの天才だわ
人類衰退うんぬんはよくわからないよね
宇宙進出して爆発的に増え、その後減少したと
しかしそれでも地球にはとても入りきらない
それを衰退みたいに言ったり種が終わるみたいに言ったり、意味わからん
ただの少子化だろ
個人的にはそれでもガッチャマンよりはましだった
そういや今日警察署の前を通ったんだけど全国指名手配犯の一覧の横に
映画ハーロックのポスターが貼ってあってフイタw 施錠を呼び掛ける
文言が書いてあったように思うけど全宇宙の指名手配犯がそれ言うかw
690 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/13(金) 23:47:00.21 ID:LxMu0+x/
大体、なんで凶状持ちのアウトローだったものをネットスターに置き換えたんだ?福井は
ヤマがハーロックに似過ぎてね?と思ってたら、顔に疵が付いた瞬間オチが読めて笑いそうになったw。
ベタベタじゃないっすかw。つか、あそこで引き継がせるのは眼帯じゃなくコスモドラグーンだろ!この映画のハーロックは本当に…ねぇ…
福井脚本で予想は付いてたが、アルカディア号が超チートだったな。エメラルダスの助け全く必要無し!
三浦春馬と古田新太がアフレコめっさ上手いのは、この映画の数少ない収穫。すげー良い声だし、2人とも声優業も兼ねてくれ。
>>691 古田はもう何度か声優やってるぞ
面白いところでは、忍風戦隊ハリケンジャーの劇場版で
ゲスト怪人の声やってたり
(本人は一切、顔出ししていない)
宇宙に進出してみたけど、意思疎通できる存在がいなくて結局はこの広い宇宙
に地球人類ひとりぼっち → だからいつか種は滅びる。
ダークマターという目に見えない存在が実はこの宇宙の殆どをしめている→
いずれ宇宙空間は間延びしたスープの様な状態になり、各銀河系も膨張する
宇宙空間の為にどんどん引き離されていき、やがて光も見えなくなって完
全な無になる。勿論その頃には人類が作り上げてきた叡智はおろか、星の欠
片さえない。
多分、ダークマター絡みのこういう研究結果の一つから、人類衰退とか地球
人に拡がってる倦怠感を出そうとしてあーなったんだろうけどさ。
全然成立してませんよ。
人類は衰退しました
>>693 そういうのが他所であるの?
そういう考えが前提なのか
>>639 >>人類は滅びかけてるなんてあったか?
最初にそんなこと言ってる、具体的にどういうことなのかは
この映画の設定全般と同じくさっぱり。
>>映画だから戦闘シーンが必要=その結末も必要
>>でその繰り返しなんだよ人類の歴史も宇宙世紀も
上と下がどうつながるのかさっぱりわからない、あなたの話全般と同じく
>>時間を巻き戻して元の地球を取り戻すのが目的
巻き戻せる可能性があったとして、ハーロックはなぜのびのび宇宙で暮らしている
人類だけじゃなく、外宇宙含めた生命全体を巻き込むことをちっこい星ひとつの
ためにしたのか、観客にその葛藤を感じさせる理由も描写も無い、
これが何よりも問題。人間なんてそんなものというのは安易な物語の放棄。
>>その目的ははヤマが壊したし
ハーロックの思考、動機がわからないので、花ひとつ咲いていたことが
思いとどまらせることになるという描写にならず、観客おいてきぼりで
はぁそうですかにしかならない、書いてる人はさぞ感動的だと思って
いたのだろうが。これはあらゆる描写にいえる。
>>696 「でも、花は咲いた!!」とか
「一瞬の煌めきが、永遠に続いていく!」かなんかがウケた
>>697 死んだ大地に花が咲いたって劇場版の『北斗の拳』みたいだったな
>>698 良く有りそうな感じではある
けど、だからなんだというのがこの映画
>>695 うん、ある。
勿論まだ机上論の中の一つだけど。
ダークエネルギーでちょっと検索してもゴロゴロでてくるよ。
その辺から虚無感と結び付けて・・・な事を狙ったんだろうけどさ。
観る人によっちゃハア?だよね。
ああー面白かったーって映画館をスッキリした気持ちで
後にできる日本の実写ヒーロー映画はいつになったら観られるんだ。
ガッチャマンよりはましという程度の酷い脚本だ。
せめてハーロックだけは原作通りの性格にしろよ。。。
脚本家の私怨映画ワロタ
704 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 00:35:39.80 ID:w9lvFSrF
>>689 マジで?
施錠を呼び掛ける文言って、警察署バージョンになってるの?
ちょっと見てみたいw
ハーロック初めてみたけど最後まで地球守ろうとしたイソラが一番かっこよかった
あとヤッタランもいい味だしてた
三浦はうまかったけどヤマは何がしたいのか分からんかった
ハーロックは論外
>>704 同感ではあるが、ヤッターマン以上にハチャメチャなノリでもあるからな・・・w
>>702 メビウスとウルトラ兄弟の映画は楽しめた。
実写ガッチャマンやこれと違ってオリジナルへの敬意と愛情があるんだよなあ
ガイア・サンクションの裏切り者をわざわざ宇宙空間から撃ち殺したことに違和感
何となくハーロックなら、愛想つかしてそのまま戦線離脱する方が会ってる気がする
>>678 UCの脚本家。
あの原作をあれほど立て直す手腕は見事。銀河鉄道物語で松本の設定から物語を生み出す技量も証明している
>>638 マンオブスティールもウルヴァリンもあるんだぜ
>>711 むとうやすゆき氏か。『バジリスク』は大好きな作品だ。
彼なら任せても良かった
あるタイプの作家にとっては
偶像破壊行為が創作の原動力
ハーロックと言う偶像を破壊したかったんだろう
やるんならもうちょっとうまくやってくれって話
このCGでアダルトビデオ作ってくれたら買うわ
717 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 01:32:34.23 ID:FhTJYGmu
>>702 最近の劇場版ウルトラと牙狼
因みにハーロックはあくまでアニメだよ
ほんと雨宮けーたにやらせりゃよかったんだよ
DVDが出る頃には、追加映像も足して
ちょっと脚本の起動修正して欲しいわ
あれじゃ、ハーロックがへたれ過ぎで悲しいw
声優も変えてくれ
あの花が興業収益5億突破だとか。
オタたけでなく、往年のファンやCG・俳優につられた若いファンで
大盛況なハーロックは一体おいくらなんでしょうかね?
あの花は完全にファンサービスムービーだからな
見る方もそれを判ってるし作る方もそれに特化して作ってる
だから満足度は高い(はず)
ついでに週替わり描きおろしイラストカード配布とかエグい技も使ってるw
そうか! ハーロックも週替わりで海賊認定カードのデザイン変えればよかったんだよ!
どうせなら起爆スイッチ型ライトを入場時配布
ハーロックが死にそうになったらライトを振って応援
最後はライトを押す押さないでエンディング選択
、、、っていう夢想
>>653 当時はそんな設定(出て)なかったとおもう
映画1000年女王は死んだあと転生してメーテルになるのかな?ぐらいな感じだったかな
あの花って知らないけど
映画化するから、AKBにしましょうとか、そんなノリだろハーロック
726 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 03:50:31.38 ID:I51fBBAy
巨額を投じ予想通りにコケるから愉快ですね(^ω^)
>>724 徳間書店のロマンアルバム「1000年女王」(映画版)には
1000年女王と999のリンク図があって、(ともに映画版の世界観)
女王の子孫がメーテル、始の子孫が鉄郎になってた。
OVA「メーテルレジェンド」でのラーメタルの女王・プロメシュームは藩恵子だったけど、
どう老ければ来宮良子に声変わりするのであろう・・・
(つかOVAでプロメシュームが一番偉い立場だったのは、ラーレラが死んでいるからなのか)
>>720 今作のハーロックは、絶対に井上真樹夫さんに演じてもらいたくないね
キャラ的には声量のない人の方があってるね
>>727 子孫ならまだわかるけど
どっちみち実際の展開だと死んでるのに子孫とか言われても
ポカーンだわな
>>728 自分もそれは同感だ。
井上ハーロックも山寺ハーロックも好きなんだが
CG版はCG版で別の声で良いと思ってる(小栗が適任かどうかは別としてw)
>>698 CGアニメの大先輩、WALL-Eもな。
>>718 えー、牙狼とかくそつまんねーじゃん。
もし脚本が良かったら、もし主演が違う人だったら、ヒットしてたと思う?
どうやってもハーロックじゃ無理だった?
福井が関わってなくて脚本が良くて井上ハーロックだったら少なくとも俺は観に行ったな
ハーロックってそんな人気ないの?
主人公がかっこ良くて話も良く
CGじゃなくて曲もワンオクじゃなければ見に行く
736 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 07:16:08.00 ID:OXnPnBlD
>>733 ハーロックは、ハリウッドのアメコミ映画みたいな存在だと思う
基本設定をどこまでとか原作をどこまでってのはあるだろうが
調理次第では美味くも不味くもなるし、その幅を広くできるコンテンツだと思う
つまり、ある程度の自由度があるコンテンツで失敗するのは
ひとえにスタッフが無能だということだよ
ましてやハーロックなんて、もともとTV版以外にバリエーションが広いわけだし
ある意味で原作に忠実である必要もないのだからね
それこそ若い連中にはオリジナルを知らないだけに、逆に新鮮なキャラで見せれるのだから
リアル世代云々とか若い奴は知らないから云々の言い訳は通用しない
>>728 井上ってもう声でないだろ
あってれば誰でもいいわ
ガッチャマンスレの方で「ガッチャマンとハーロック、どっちがマシか」みたいな流れで
引きこもりのネットキングの話題が出たら
思わず絶句されたり「そんなストーリーを誰が見たいんだ?」と呆れられてて笑えたw
ガッチャマンスレの人間達から見ても今回のハーロックは酷い。
なんでアニメもののリメイクってひどいものになっちゃうんだろう?
これをそのまま海外に出すってんだろ
海外で人気だったって言ったって、ヨーロッパの一部で最初のTV版でのことだろうし
これ見たら「オーマイガー!? コンナノ ハーロック ジャ アリマセーン!」って
日本のハーロックファンと大して変わらない反応に終わるんじゃないか
一般の映画ファンからしても、ストーリーの支離滅裂さで「コレ ツクッタヒト アタマ オカシイデース!」ってなって
日本の恥以外の何物でもなくなる気がするぞ
>>740 いや、擁護してた人の主張によると
福井ハーロックは、古参ファンをあえて視野に入れず
海外向け()、新規ファン向け()、に作った
ダークヒーロー()らしいからwww
まぁ普通は740のようなのがまともな反応だと思うけどね
福井ハーロックは原作のハーロック知らなくても
まさしくいじけてる小物なオッサンで
ヒーローとしても主人公としても魅力無いし
>>708 ザボーガーはOP主題歌流れるシーンだけは良い出来だった
あとイラネ
>>741 新規ファンは
マスクだけしてアルカディア号からヤマとケイ救出に単身降下する所とかどう思うんだろうなw
999劇場版とか見てればあれくらいの無茶はするのがハーロックって判ってるから
ねーよwと思いつつも見ていられるんだが
744 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 10:52:51.59 ID:ydThxsMe
ザボーガーはエンディングだったか忘れたが
旧作のカットが色々流れた所が1番面白かった
次にビル街の空中戦かなあそこはテンポ良くて楽しい
>>722 誰に向けて作ってるかわからないこれよりさまともだな。
あ、海外向けに作ってるんだったか。
>>711 UCと銀河鉄道物語一緒だったんた。
何で福井に依頼したのか?
松本の世界観とは合わない作家と解りそうなもんだが
>>739 脚本家や監督がアニメを馬鹿にしてるんだろう。
>>678 中島かずきなんかいいかも
熱苦しい漢の話書くしw
グレンラガンでハーロックのオマージュ的な事もやれちゃう位には松本アニメが分かってるみたいだし。
むとうさんもいいけど制作サイド的にはよくも悪くも福井位ネームバリューがあるのを使いたかったんじゃないかな。
中島かずきならアニメオタ以外でも名前知られてる。
中島かずきは悪くないけど半端に賢さアピールがあるのがちょっとなあ
クドカンと同じ感じのサブカルノリがたまにきつい
ま、福井よりは万倍ましだが
>>740 福井よりは誰でもマシだろ
小林靖子だったらどうなってたかな
子供のころ観てたおっさんだがかつてあこがれたハーロックを
船長としてのハーロックを部下のいる今の自分と重ねて明日への
活力になるような映画を期待していた。
男臭い友情話はこの国では上映禁止になったんだろうか
>>751 エヴァあたりからだと思うけど、ストレートなキャラやストーリーは恥ずかしい、古い、低レベルみたいな風潮が蔓延してる
しかもすっきりしたハッピーエンドは嫌われ、良くわからない、解決してるのかバッドエンドなのかすら不明な結末がもてはやされてる
それらが全部詰め込まれてるのが今回のハーロックなんだよね…
>>750 靖子にゃんがやったらヤマとイソラとハーロックのお耽美アニメになりそうだから嫌でつ
>>747福井の俺TUEEEE感が松本と合うと思ったんじゃね。
ユニコーン原作最終話はギャグの領域だったから、この映画のアルカディア号がふざけた性能なのも納得が行く。
>>748 いかにも東映映画班っぽい大失敗だよなあ、能力じゃなくてネームバリューで選ぶってのは。
ネームバリューといってもある程度の映画好きには脚本家・福井晴敏は地雷って知られちゃってるのに。
756 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 15:16:58.43 ID:FhTJYGmu
>>752 あのラスト、普通に素直にやってれば、そこだけはよくなったのに、
結局中途半端な演出で、最後までダメダメ
全体のバランスがとれてるっちゃとれてるけど
>>752 すっきりしない云々はともかく、エヴァで始まったわけでもないぞ
主人公がひざを抱えた地雷原、Zガンダムとか
殺伐とするならダグラムとか
他所様の作品の評価でボーダーを下げても
ハーロックが「オレ様キングの自閉症に変えられている事実と
そこから受ける評価」は何も変わらない!
3Dが良かったから2回目観てきた
ストーリー要らないから、宇宙のシーンと白兵戦のシーンだけ繋げて観たいと思えてきた
今日見てきたけど、火の鳥だったね。福井もガンダム以外の引き出しあったんだ。
映像が綺麗なだけに、ほんとシナリオが悔やまれるわね。
まぁ、綺麗なハーロック様を
鑑賞するちょっと長いPVだと思って我慢するよw
ケイのビジュアルとかもすごい気に入ってるし
ほんと残念なシナリオだ。
763 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 17:03:42.18 ID:FlMNK+Zw
一番理解出来なかったのはエンドロール後 松下画のハーロックとアルカディア号が映し出された事
ヤッタランはプラモ作ってろよ。仕事しすぎ
>>763 おいらは一番理解出来なかったのは実はエンドロールがキムばっかだった事だよ
俺もマスクキャプテン見るために2回目だ
>>765 そんなにはいないだろ
CGのアディッショナルと変換のアディッショナルでしょ?
>>766 飛び降りの一連のシーン良いよな
高さ感と速度感の3Dもいい
>>742 エンディングも良かったぞ
あの落ちだけは素直に笑った
>>763 観にいったとき隣が外人の男2人だったんだが
あのラストの絵に大感激してたみたいだったので
原作絵知ってんのかーとそれはそれでしみじみした
終わってからものすごい勢いで話し合ってたから
映画どんな感想か知りたかったけど
たぶんスペイン語で全くわからなくて残念
771 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 18:05:41.91 ID:R18uCKxf
バットマンやゴーストライダーみたいなアメコミ映画的な出来だった
日本人には違和感あっても海外ではウケが良いのでは?
まずOPからしてダメだった
酒場のシーンから始まったから「おっ」と思ったが違った
ハーロックもエメラルダスも酒場といったら
主人公を助ける為にご登場シーンって決まってんだよ
OPから書き直し
>>765 もともとハーロックのテレビアニメは、過半数の回が韓国作画だから、伝統みたいなもんだな。菊池城二が作画監督をやってる回が韓国回。
映画は単純に見て面白ければ大成功だと思うが
そうでないヲタが必要以上に酷評していると感じる。
前評判はちゃんと分析しないと騙されるね。
>>774 単純に見たけどつまらなかった
あくまで一話完結原作なしのオリジナルとして見てもつまらなかった
騙されるってあんたw
劇場は本当に閑古鳥だから
それこそ駄作の証明なわけ
単純に映画としてみると
山登り凄すぎ(悪い意味で)
ヤマ馬鹿すぎ(てめーは何度寝返るんだ)
ハーロック馬鹿すぎ(普通にお前が悪いだけでね?)
アルカディア号クルー馬鹿すぎ(99個爆弾埋めるまでに疑問もてよ)
トチロー馬鹿すぎ(親友ならもっと早く止めろ)
ケイ無意味なシャワーシーンすぎ
軍無能すぎ(爆弾解除して回ればよかったんじゃ?)
イソラでこに皺入りすぎ
等々色々酷すぎで評価する気にもならない
>>774 今のヲタは群れなきゃ騒げないダニだから
福井がサザエさん映画化したらサザエは育児ノイローゼにでもなりそうだな。
映画館は閑古鳥でもDVDはそこそこ売れるんじゃない?
その為の三浦・小栗でそ
Twitterとか見てると映画の内容には全くふれず
「カッコイイ〜」だけで見に行ってる若い子もそこそこ
いるしね。
2回目見終わった。
小さめのスクリーンだったけど、前回行った時より人がいた。
子連れが何組かいたが、子供達はどう思っただろうな…。
ストーリーは置いといて、やはりキャプテンはカッコいい。アルカディア号もなんだかかっこよく見えてきた。
アルカディア号発進の場面までキャプテンまばたきしないだけでしっかり生きてたわw
血が垂れたのはやっぱり全解放前で意味わからんかった。
で、キャプテンが完全に消えてるカットってもしかして、宇宙出てからの最後のナレーションの所?だとしたら俺また見逃したわ…
あとガイアサンクションのどのくらいの人間が地球がホログラムだってことを知っていたんだろう?
「奴の狙いはホログラム衛星だ!」 と言っている艦長が居たんだが…。
>>782 声のキャスティングは公開時のワイドショーなんかのマスコミへの
映画の露出そのものが目的で、セルの売り上げは大して期待されてない。
この手のファンは舞台挨拶なんかでも挨拶終わったら、映画見ないで帰るのも多い。
>>784 そうそう
顔出し出演じゃないものに金出してくれるのなんて声ヲタしかいない
それを理解しないお偉いさんの勘違いで結局一般客もヲタの客も逃がしてるよな
お偉いさんの勘違いはあるだろうけど
三浦ヤマボイスは予想以上に良かったっていうツイート多かったけどな
とりあえず自分もDVDは買う派だw
ツイート=世間ではないからな
2ch=世間でもない
だからTV宣伝用には番宣出来る歌手に主題歌歌わせるか
三浦晴馬と福田彩乃ぐらいで良かったんだよ
主役のハーロックだけはまともな声優に演らせるべきだった
まぁストーリーがアレだけ酷きゃ
今さら声がどうこうなんて関係ないだろうが
あんまりコケると次作が無くなってしまうので
見たい人はどんどん見に行って!
自己責任で
>>789 あんなキャラのハーロックじゃあなあ
今まで大事にハーロックを演じてくれた歴代の声優さんの誰にもやってほしくないなあ
風立ちぬを観てきたけど豚のハーロックとは比較対象にするのも虚しい程に格が上過ぎた
>>790 「ふたりはキャプテンハーロック!」の次作なんていらねーです
>>793 俺だってイラネ
ハーロックのコンテンツ自体が使えねー認定されても困るってこと
コイツが最後のハーロックなんて悲しすぎる。。
ゲオ行ったら『わが青春のアルカディア』貸し出し中だったわ
ちょっと観たかったっす
797 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 22:10:12.20 ID:heqKM1gB
観終わった時 女の中に男が一人だった事がわかり 凄く恥ずかしかった
>>785 声ヲタとか頼りにしちゃうってのも
それは違うよとしか
もうたまらんのですけど
>>798 頼りっつーか『一般人ファンは「声の出演」じゃ釣れない、釣れるのは声オタだけ』って単なる事実だろ?
まともなヒット作にするには、キャスト頼りじゃなく内容がが良くなきゃダメなのは大前提
アニメでも主役は別だろ
どっちかというと洋画の吹き替えに芸能人使うパターンだな
そっちは主役も芸能人てことが多いわけで
この作品の場合原語はないが
明日両親が見に行くみたいだけど
可哀想なのでこのスレの情報はだまっていよう
松本作品の魅力って脇キャラの豪華さもあると思うんだよな
本作は、あまりにも寂し過ぎた
無意味でもエメラルダスやマゾーンや銀河鉄道出して欲しかった
kaohadaは呪われてる!
>>801 大人には駄作とわかっていても観にいかねばならないときがある
ハーロックという既存のコンテンツが使われてる事を抜きにしても
どの層がターゲットなのかよく分かんない作品になってるんだよね
SFファン?
アニメオタ?
往年の松本アニメファン?
俳優オタ?
声オタ?
アクションファン?
大穴でガノタ??
まあ一般家族向けじゃないって事は分かるけど。
全てに当てはめようとしてどれにもはまんなかったって感じ。
CG好き?
人間だけ実写にしたほうが笑えて面白かっただろうに
>>808 ああ、じゃあ追加する
CG好き?
腐女子?
CG好きはともかく、腐女子も違う気がする
「あんなのアタシのハーロック様じゃない!!」
って言いそうなんだけど違うのか。
鎖で縛られてるところに萌えたりすんのかな。
でも、福井の作品で腐が騒いでるってのを聞いた事ないんだけど・・・
全部でしょ、目的が達成されてないだけで。
811 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/14(土) 23:49:30.49 ID:pr4wdDvR
>>805 海外のヲタ向けですよ
決まってるじゃないですか
分かった。
全部取り込もうとして全部ダメだったってわけか。
こんなとこでも中途半端だな。
子供向け&相棒の映画配収に胡坐かいて、本気でバカ
になっちまったみてえだなトエーイ
>>812 「子供が稼いだお金を親がギャンブルで食いつぶす」と東映が評されるのは今に始まったことじゃないけどね
挑戦はし続けないと駄目よ!
朝鮮はいらない
CG好きの腐女子です。
福井がどうだのこうだの言ってる人って昔からのコアなおじさまファンでしょ。
腐女子はそんなところまで見てないわ
綺麗な映像とイケメンハーロック&ヤマの姿やヴォイスで
それなりに楽しめてるよ。
冬コミあたりで薄い本も出るでしょたぶんw
817 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 01:53:56.62 ID:JLYwa9QR
>>816 ヤク中の人殺し野郎でも押尾学を応援するタイプ?
本当に腐かよ
ネカマちゃんに一票。
つうか腐でもそこまでいくと十二分にキモイけどw
なんかもう、いろいろと雑でしょ 自称ふじょし
822 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 03:38:43.35 ID:nZeYUYzO
3D画面暗すぎ
>>823 3Dで見たら、ナミが最後に涙流すのが見えなかった。
メガネかける分、明るくして欲しいわ。
ラストでわかった
しょっぱいハーロックは昭和元禄の退廃的で怪しい時代に描かれたマンガの陰気なハーロックで
ダイバーゼロ登場以降の頼れるアニキみたいなハーロックが二代目のハーロックなんだ
つまりこれはよく知られたハーロックのほうの誕生物語で、初期ハーロックから引き継ぐ話だったんだ
ここからヤングハーロックの話につなげるつもりなんだ
これはエメラルダスが登場する続編あるで
観てきた
CGは悪くなかった
スクウェアやトライエースのゲーム中のカットシーンみたいな雰囲気
アルカディア号がたまに自動車ぐらいのスケールに見える事があったが気にしない
花を咲かせるんだ→キコキコドカーン→俺はなんて事を!は意味不明過ぎて飲み物吹く所だった
冒頭の砂漠惑星が今の人類の状態かと思ったら主星らしき所はめちゃ平和で花もありそうで何が問題なのかよくわからず
艦隊戦も銃撃戦も敵の命中率が低過ぎて萎える
ストームトルーパー共はなんで廊下で棒立ちの相手に無双されてるんだ
163隻?だかが10数隻まで撃ち減らされてんだけどそれまで何してたの あと艦載機どうした
運用法のどこかに凄い馬鹿なプロセスが混じってそうだったけどいろんな超兵器のアイディアは悪くなかった
船の周りの黒いモクモクがダークマターって訳じゃないよね・・・あれはただの怨念かなんかだよね
ミーメはビジュアル的には悪くなかったのでもうマゾーン出した方がよかったんじゃあと思った
あとミーメだけ一升瓶で酒飲んでる所が見たかったと勝手に思った
ラストはあの後大塚明夫をブチ殺しに行ったんだよな?
>>676 トリビア「宇宙戦艦ヤマトに…キャプテンハーロックが出たことがある!」
しかも、古代進のお兄さんの古代守の設定でデスシャドウ号でヤマトを助ける。しかし姿は全身マントのアンドロイド。
828 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 04:13:48.68 ID:hLWxD51O
CGワールド買ったよ!
アルカディア号がカッコ悪いので映画は見にいかないけどな〜。
>>825 そうだったら良いよね
でもどう続く?
てか、あいつすぐにやけ起こしてスイッチ押しそうw
830 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 07:16:09.54 ID:JLYwa9QR
画面暗くするCG映画って映像を自慢したいのか見られたくないのかハッキリしろや
「モンスターVSエイリアン」なんか真昼に巨大化美女と宇宙ロボのバトルやってるってのに
自慢するって発想がしょうもないな
消費者根性丸出し
ダイバーゼロ以前の大海賊ハーロックもガンフロンティアも近眼人類のも
今回のネガ思考ハーロックとぜんぜん違うと思うけどな…
833 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 09:16:30.82 ID:VtWJHPvM
最近でも、魔法少女まどか☆マギカ、というダークな魔法少女物の作品があったけど、
まどかはかなり傑作だったけどな、ハーロックも同じようにダークヒーローにしようとしたのがあれじゃねえの
834 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 09:18:48.58 ID:VtWJHPvM
しかし今回のハーロックみてメーテルをあのクオリティーのCGでみたい、
おはよう諸君
我が地域の天気が芳しく無いが
3Dを拝見させて貰う、
もぅー 雨やだぁ
ハーロック=ダークヒーローって解釈がそもそも間違ってるような
福井は明らかにハーロック知らんだろ。御大もよくOKしたな
もう金さえ貰えば何でもありか?
838 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/15(日) 09:28:01.80 ID:JLYwa9QR
「ベオウルフ」のCGアンジェリーナジョリーはヤバイくらいエロかった
作品自体はダークヒーローものでやっぱり滑ってるけど
ダークヒーローとかあやふやなもの作ろうとしちゃいかんよ
>>835 いってらっしゃい
天候はどこもかしこも荒れ模様になるみたいだから気をつけて。
こんな日だけどちょっとでも興収上がんないとなー
3D暗かったんだ…
2D派だけど急に時間できて前田の評価見て急に行くことにしたから3Dでしか見られなった
他の映画でも暗い眼鏡かけるより普通で色鮮やかなの見た方がいいのあるけど
この作品は元々顔見えないくらい暗い表現なのかと思ってた
こりゃBlu-rayとかで照度上げて見たい人買うだろうなw
他関連作品見たことないニワカだけど
小栗の声は予告編見ただけでも変だね
客寄せのためにイケメン俳優出すなら三浦だけで良かったね
ハーロックは声イケメンである本職の声優にやらせた方が皆が幸せになれる
出資しているアミューズが三浦だけじゃ弱いと判断して小栗を主役に持ってきたと思うけどね
で、矢面に立つのは小栗という
ツイを見る限り小栗の評判はそこまで悪くない
某ロリコンアニメと違って声優じゃない人の違和感は無かったな。
ただ、ストーリーがハーロックじゃないよね
そう言えば総監様の幻にすがって滅びるって思想はキムタクヤマトの沖田
の思想だな
あまり小栗のセリフないから、小栗より前に映画の文句で140字が終わる。
映画の内容がよければレスが小栗への文句や「小栗じゃなくて○○の声で聞きたかった!」で埋まっただろうが全然そんな事はなかった
それ以前の問題だった
俺はむしろ小栗お疲れ様と言いたい位だ
とにかくオグリは悪くない、それだけ
>>843 つうかこのスレでさえ公開前と違って福井に全てもってかれてんだから…
今回の映画がもし良質な出来だったら、タレント関係全てが矢面に立って
小栗どころか三浦だって死ね死ね言われて叩かれてたと思うぞ
漫画的な画像だとその分野の人じゃないと違和感あるけど、
今回みたいなリアルな映像だと普通の役者さんでも違和感が無いんだろうな。
>>849 つうか三浦は実は声優向けの声質してる。
おまけに演技も頑張ってるから充分及第点。
小栗と蒼井も台詞少なかったからごまかしきいた。
結論、福井が全て悪い。福井死ね。
これから見てくるけど指定席ガラガラで既に泣けた
ガッチャマンの「剛力は悪くない」と同じ流れじゃねーかw
どちらも脚本が悪い
ネット予約なんてアニオタとかがやるもんだろ。普通の人は映画館でナニ見るか決めるんだよ
『The 普通の人』
あらわる
女、連れ、知り合い、会社の人、言葉巧みに誘っても皆断られるんだよなこの映画w
しゃーないからまた独りで観に行ってくるわ。5回目。バ監督のせいでこんな糞みたいな
映画にされちゃってハーロックというタイトルは俺の生きてる間は二度と劇場では観られ
ないだろうから反面教師を目に焼き付ける意味でまた観に行く。
実写ヤマトは会社帰りに連日通いつめて15回以上は観た。
でも最後まで観ないで発進場面が終わると同時に席立って帰ってたけどなw
>>826 > 163隻?だかが10数隻まで撃ち減らされてんだけどそれまで何してたの あと艦載機どうした
俺も色々気になって聞いてるんだが答えが出んのでようはそうゆうことなんだろう。そんな時もある。
> 船の周りの黒いモクモクがダークマターって訳じゃないよね・・・あれはただの怨念かなんかだよね
暗黒物質、暗黒ガスとか小説で言われている。なので暗黒な物質…ダークマターだと思われる。
> ラストはあの後大塚明夫をブチ殺しに行ったんだよな?
そう思いたいな…。大塚周夫だけどな。
俺も来週三回目見に行くぞー。友人と。
どんなに酷くてもハーロックを冠する映画はこれが見納めになるだろうと思うとな…。
つらいなぁ
>>853 シネコンしらんの?
今は割りと普通
特にTOHOシネマズとかは全席制定
>>856 男ならどんなに辛くても成し遂げないと行けないことがある。
この映画はそれをハーロックに青春を捧げたオッサンに伝えてるのさ
昨日みにいったらわろた、2D2回3D1回にへらされてる、
迷ってる人は早くした方がいいよ、終わるの早いかもよ
>>857 うん?その指定席って劇場で買うんだろ。予約の発券機に人が
並んでのって有名なアニメがやってる時くらい
>>860 だからネットでも劇場でもできるのね
今時ネットもできないはいないだろ
別に混むのは子供番組だけじゃないよ
今はだいたい1/3の客が前日までにネットで予約する。
ヤンキー映画や難病ものになるとこれが1/5くらいに減る。
>>858 そうだな…。俺は20前半だが心はオッサン化してる。
映画をみる前は脚本家の事知らなかったから、皆はああ言うがきっと大丈夫だろうって、ダメな部分があっても目を瞑れるくらいだろうって楽しみにしていたんだ。
あの頃がなつかしい…
>>863 なんかその質問は、おかしい気もするが…まぁいいや
@予約の基本は希望日の2日前から上映時間の20分位前のはず
A前売り券でも席の予約はOK、インターネット予約システムがある映画館では前売り券のネット予約はできない
B前売りでの予約は劇場に行く必要がある、だいたい上映日の2日前から予約可能
要するに座席取りで並ぶ必要がないわけ、そんな感じかな
一応各劇場で確認を!
>>448のレスでOVAの画集があること知って買ってきた。
最後にまゆが出てきた事が謎だったんだが、元々話に出すつもりは無くて好きで描いたみたいだったな。本編でもまゆとは呼ばれなかったもんなぁ。
エメラルダス風の人形とか、良いもの買ったよ。ありがとう448。
前日に予約で埋まってる映画なんてそれこそキモいのが一杯いるロリコン映画ばかり
普通の映画で前日にネット予約で一杯なんて見たこと無い。
ここまで噛み砕いて言わないと伝わりませんかね?
昨日見たけど8割ぐらい埋まってた。(長野)
両側挟まれてみるのは久しぶりだった。
若い人多かったけどどんな層に支えられてるのか
わからん。
どうでもいいよババァ
>>867 いまどきロリコン?そんな映画あるのか?
大体予約に邦・洋は関係ない
最近なら「風立ちぬ」があるが、あれはロリコンか?
10億以上の興行なんて結構ある、パーロックがそれに届かないだけだ。
>>867 前売券だとネット予約できない、これ何とかして欲しいわな
そんなに映画見る方じゃない俺は、当日に見る映画決めるなんてほとんど無いぞ
冒頭の面接シーンでなんかワロタ
>>870 >>867が言っているのは、「魔法少女リリカルなのは」のことなんじゃないかと
昨夏の話なんだがな
パーロックと言われるとハーロック自体をバカにされてるようでたまらん
>>874 『ヤマト2199』ってロリコン映画だっけって考えちまった。まあオリジナル原理主義者に言わせると萌えアニメらしいが
>>874 なんだそうなのか?
よく知らんが小規模だろ?
ということで調べてみたが、興行も出ない入りじゃないのか?
違うならスマンが
でも50スクリーンで2日間で10万7924人、興収1億5715万5300円かよ(ここまでは簡単に出た)
規模が1/10以下だったと考えればそこそこは客は来たのか
>>871 ムビチケだったらネット予約できるよ
対応劇場が限られるのと(Tジョイは非対応)
紙前売券より100円高いのがアレだが
>>867 前日までに予約があまりはいってないのは、1館あたりで見た場合に単純に客が入らないから
年齢層高かったわ
とりあえずここまで主人公側に都合のいい話しは久々
あんだけ攻撃受けといて無傷とか萎える
ヤマはブレブレで見ててイライラした
地球がそうしろと言っている()
船員も行く当てなくて船に乗った奴ばっか
40人しかいないとかもうね
>>878 サンクス、調べてみる
俺は映画館の大スクリーンで見たい映画以外は100円レンタルで済ますから、
いつこの知識が役に立つかはわからないが
ただいま・・・
ハーロック・・・見てきたが、
アルカディア号の迫力無いし
中途半端なシナリオでがっかりだ・・・
ヤッタランは格好いいのに他の乗組員の出番がなさ過ぎるから・・・
なんか足りない・・・もったいない、
ついでにガッチャマン見てきたが・・・なんだよあれ意味わかんない(゚ω゚?)
「レッツパ〜リィ〜」やバク転シャワー浴びに戦慄
>>883 見えないんだもんなー
濡れ場ないんだもんなー
しかしあのトランスフォームするホバーチェア欲しい
マゾーンが迫っているのに、なんら危機感のない堕落しまっている為政者とか、
あの原作にあった圧倒的な絶望感がないね。
ナレーションでは滅亡だ絶望だとは言ってるものの何も描いてないから。
だからハーロックが何をやっているのか余計わからない。
つか、福井脚本は何で毎回アクシズ落としをやりたがるわけw
しかし駄作でも見に行くって流れになったら擁護派が綺麗に消えたな
内容叩いてるのは相変わらずなのに
素性が知れるってもんだw
被害妄想酷くネ?
役者は良かったし、戦闘シーンも良かった。
悪いのは福井だろ。
>>884 あれの変形機構はどういう目的なんだろうな
脚本だけじゃなくCGも酷いと思ったけどな。
ディズニーには言うに及ばず、アニマックスでやってるレゴのアニメよりも稚拙。
キャラに皮膚感覚がないし、戦闘シーンも別にすごいと思わなかったな。
重量感も巨大感も感じさせてくれないし。
最近のアニメはもっと凄いのがあるのか。敵来た→ヤマト逃げる→助かったと喜ぶ→後ろから撃たれる
を延々と繰理返す映画よりは良く出来てると思うんだけどな。
単艦対艦隊との戦闘は突っ込むしか無いのは仕方ないと思うけどね
ヤマトを引き合いに出そうと駄作は駄作だ
とりあえず福井は100回は死ぬべきだな
被害妄想酷くネ?
しかし脚本のせいで評判が悪いのは
関わった他のスタッフや役者が気の毒だな
俺のダークマター全開放したらヘソクリ全て食い尽くされたでござるの巻。
松本零士と言えば、槇原敬之にパクリだなんだと文句をつけていた時に、
「銀河鉄道だってパクリじゃないですか」と槇原が反撃して「そりゃそうだ」と思ったよ。
>>612 銀魂かあ。
アニメはラストだそうだし観にいこうかなあ。
上映期間もかなり延長してるし。
「つまずき転んだのを石のせいにしたところで何か変わるか?」
シリアス銀時は少なくとも今回のハーロックよりずっと本来のハ
ーロックに近い・・・事はないか
俺、よっぽどスッキリしたいんだな。
>>900 御大をかばう訳じゃないが槇原の反論は余りに無知すぎる
物語の作り方も知らんのか?
槇原て歌手のかよ
どういう繋がりが
3Dで見たけどナミの本体のシーン暗すぎてよく分からんかった
ヤマのイソラが正しい→ハーロックが正しい→イソラ→どっちも間違ってる!
どういうことだってばよ
ハーロックは背後からイソラ撃っちゃう所は卑怯な奴としか感じんかった
兄弟ゲンカに手だすなよ
イソラが一番まともだと感じた
脚本むとうだったら良かったな
あのメチャクチャな戦国BASARAを1クールアニメにまとめた手腕は買う
しかもちゃんと面白かった
>>901 銀魂の映画良かったよ
でもパンフレットは話の根幹に関わるネタバレがあるから
先に読むのはお勧めしない
パンフと言えば今週火曜日にハーロック見に行った時は売り切れだった
そこそこ売れてるのかと驚いた
サービスデーだったせいか平日でも6〜7割は人がいた
来週金曜からは嫌がらせみたいな時間にしか上映しないが@神戸
>>904 銀河鉄道ってアイデア自体は宮沢賢治のモノだからねえ。
世の中の創作物は多かれ少なかれ過去の作品の影響で
生まれるモノなのでそれについて文句を言うつもりはないが、
自分の行為に目を閉じて相手を攻撃するのは男のやることじゃあないね。
何がしたいのか分からん奴ばっかだったけど
一番意味不だったのはナミ
>>908 確かにな…。
しかし槇原のほうが「影響されてない」とか言っていた記事だかニュースを当時見て、あれだけピンポイントなのにかと思ったもんだ。どんな経緯であれ御大は999はオマージュと公言しているし。
まあ他人が自分と同じことを思い付かない保証なんてないけどな。言いたくなる気持ちはわかる。
槇原が御大の顔を立ててやりゃ済む話だったんじゃないか…。
と、詳しく知らん俺は思う。
なんで騒がれて被害を蒙った方が相手の顔を立てるかな
全くわからんよ
>>882はタイガーマスクも見に行ってしまいそうだな
>>911 あのフレーズ自体はいろんな人が思いつきそうなのにと俺は思ったよ。
監禁されてる時、ケイがヤッタランを一発殴ったシーン(腹か顔だったかな?)
何だか、ケイが格好良かったな!
言いたかったのは、メガネが正しかっただろ
あとの連中はハーロックを含めて私利私欲で動いてる
つーか、槙原のは999の音楽担当したアルフィーのパクリだろ
だから結果として松本爺さんの孫パクリになるが
孫パクリだから、たぶん槙原はそれをパクリと意識してない
>>908 そうなんだよな
まるまる一作コピペみたいに盗作されたんならともかく
自分もやってる程度のモチーフいただきなんだから
他人のいただきにああまで噛み付くのはみっともない
>>912 槙原が他人に提供したCM曲で、その騒動によりCMまで打ち切り
爺さんのつまらん意地で、どれだけの人間が迷惑こうむったのかと
>>912 そもそもあの時被害を被った側がただ単に被害を被っただけではなく実は相手に被害を与えていたかもしれんわけでその場合…。
しかし覚えがない場合は真っ向から否定しなくてはならんわけで覚えがあっても真っ向から否定しなくてはならんわけで…。
御大は自分が最初に考えた(人に伝えた→影響を与えたに違いない)と思ってるわけで(憶測)、相手にどんな言い分があっても御大は自分の主張が正しいと信じているわけでどうあれお互い引き下がれんわけで……
ダメだ頭こんがらがった。まるでダメだ。
しかし同じ言葉が先に世に出ていたわけだから後発のものとしては影で誰かにパクリ言われるよりは影響受けましたと言ったほうがどちらも…ましてや相手はご老体…。気遣う理由がないならそれまでだが…
とりあえず詳しく知らんけど思った事を言ってみただけだ。
自分の場合じゃ黙ってるなんてたまらんが、他人のことだと面倒になる前にどっちか折れりゃいいのにと思っちまうなぁ。まあこれはもう決着はついた話なわけだが…。長々すまん。
そういやCMとか被害甚大ね。本当にすまん。忘れてくれ。
>>914 俺は御大の漫画で初めて見た言葉だった。
その頃は御大だからこその言葉だなぁなんて思ってたわ…
で。
どこを縦読みすればいいのだ。
ま、忘れてくれと言ってるからもう忘れるが。
裁判は喧嘩だぞ。
ましてや権利関係なぞ身をひいたらその後どんだけの損害を食うか。
お爺に取り巻きの誰かがチクってあんな騒ぎになったと聞くがバカ
じゃねーの、って思ったわ。
あれ位思いつく奴は思いつくし、仮にパクリだとしてもあのワンフレーズでは
かてるわけがない。
いらん怪我を負うだけだ。
実際ヤマトとあの件で、お爺の版権関係は面倒くさいというレッテルがついて
しまった。
>>907 おおアリガトン!
ちょっと観に行ってみるよ
そういや俺もハーロックパンフがない!っていうツイートをよくみるわ。
各映画館の仕入れ数、どんだけ少ないんだよって感じだなw
>>919 そういえばハーロックだけパンフ売り切れてたな
>>919 たて読み出来るところはない。
恩にきる。
実際俺もあの件で面倒くさい人なんだなって思っちゃったクチだ…。
俺が行った所は2ヶ所ともパンフ売り切れてる感じはなかったが…三ヵ所目はわからんな。早めに買っといて良かったわ。
そんなに刷られてないのか人気なのかどっちなんだ…?
所で皆が行った映画館にはグッズどれくらいあった?
俺の行った所の一つにはパンフに載ってないハーロックとケイのキーホルダー、ポストカード、ステンレスマグカップ、ジグソーパズルとか売ってたんだが。
ちなみにピンバッジとバスタオルは無かった。
原作全く知らんけど見てきた
ハーロックかっこよ過ぎ
車いすの人いちいち立たなくてもいいんでないって思った
女性客がやたら多かったけど、声優務めた小栗と三浦のファンなのかな
パンフ見ると動力源は波動エンジンとなっているが某惑星で技術供与でも受けたのか?
>>904 あれは元々雑誌の企画で宮沢賢治を題材に色んなマンガ家が連作短編を連載したうちのひとつ
だから事前の了解のあるパクリじゃないマンガ
今日見に行くわ
パンフレットの内容はどうなの?
スタッフインタビューが多くあれば即買いなんだが
これだけ評価が低いと通常料金で観るのをためらう
ってことで、これからレイトで観る
帰りの電車はないんで徒歩で帰るけど、天候荒れるかな…
この先レイトで観るチャンスもそうそうなさそうなのでやむを得ない
年代はヤマトより後だしおかしいことはないんじゃないか?
それよりガイアサンクションはなぜ地球の暗黒物質を浄化する装置を作らなかったんだ?
アルカディア号の暗黒物質吸収するの作れるんだからなんとかなりそうなもんだが…開発中だったのかなぁ。そうだといいなぁ…
>>車いす
ハーロックにSF求めてないでどうでもいいんだけど、そもそも、この時代に
車椅子っておかしいなと、アバターは金のないやつは車椅子って事で
回避してたけど、それこれじゃ無理だし。
あの描写だとなんで車椅子なのか今ひとつわからんが脊髄やられてなら
筋肉を直接動かすなりサイバーダインの進化したのとかでいいんじゃないと、
ロボティクス・ノーツでそういうのがで暴走して背骨から悲惨な事になってた、
おねぇちゃんでてたなと。
>>926 インタビューは主要キャラの声優陣から監督、脚本家、
キャラデ、美術、CGとかスタッフ関係も盛りだくさんだよ
ただ脚本家福井のインタビュー内容が原作を馬鹿にしくさっていて
上の方にもある通り大不評だが
全体的には用語解説とか艦内図とか色々載ってて買いだと思う
>>930 ありがとう
やっぱり不評なのは脚本関連なのか
松本関連スレで裁判とかでしつこくdisってるのがいたけど
ここ最近見ないなぁ、と思ってたらこっちへ来てたのか
機械の体はアンドロメダにしかないんだろう
まぁ、恒星間航行できるテクノロジーがあるなら、再生医療の分野ももう少し進歩して良いよな。
935 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/16(月) 03:35:54.89 ID:ywHeeIRX
かっこいいのはトチローだけ!
真のエンタメアニメやりたきゃ次はトチローの生い立ちから死ぬまでをやればいい
本格的に荒れる前に帰宅完了
ここ見てハードル下げてたせいか、案外つまらなくはなかった(と思いたい)
艦艇や背景は納得だけどキャラ絵までCGにした意味が分からん(慣れるまでキモかった)
主要キャラの行動原理がちょっと分かりにくかったな…
特にハーロック、原作でもこんなキャラだった?って感じ
アルカディア号のフォルムは、大げさなツノが2199のコスモゼロを思い出したw
不評っぽいけどカッコ悪いとは思わなかったなぁ
一番ツッコミ入れたいのはキャラ名「ヤマ」ってなによ!?よりによってヤマって…
今、スレを遡ってよく分からなかった部分を補完した。
ひどいストーリーだということに気付いた…
ハーロックがただの悪者にしか見えないじゃねーか
原作ぜんぜん知らないけどダチに誘われて見てきた。
・なんで日本の3DCGの美形キャラってこれもFFもデッドオアアライブも同じ顔してるんだ?あと、なんで表情のうち目と眉と口しか動かさないの?
・キャラ立ち希薄。魅力0。ハーロックの部下、ケイ?と声が古田新太な禿げしか覚えてない。
・あの温室危険すぎる。兄貴はヤマを恨むより設計者を訴えるべき。
・ハーロックのダークマター(ってそもそも何?)ぶちまけにより地球在住のお偉いさんはたくさん死んだんだよね?それの隠蔽をどうやったの?
・真実を聞いてください、とか言いながらハーロックのダークマターぶちまけ地球汚染を戦争のせいとごまかすコスさ。
で、結局はーろっくくんは何がしたかったんですかね?
ダークマターシステム?壊して早く死ねばよかったのに
地球破滅させたのは仕方ないなんて小学生の言い訳ですよ
責任に耐えられなくなってて言うけど全然責任感じてないよな
重度の地球オタだから宇宙破壊は青い地球の無い宇宙には価値は無いって理由だけ
>>907 >>919 >>921 パンフは確か劇場側の買取。返品不可商品のはず。
最低限の見越しまでしか入れないはずだよ。
ま、なんで1週間程度で売り切れにするのかはわからんけど。
942 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/16(月) 08:09:18.10 ID:VDQNCkQl
ハーロックの行動に正当性が全く無いのがこの映画酷いよな、情状酌量の余地さえ無い
その癖、結局最後もカッコ付けて海賊稼業続けんだよな
海賊になってからなんか地球の役に立つ事したの?
お前一体何様?
確かにハーロックのやろうとしていることを敵側に置き換えて、ハーロックがそれを阻止しよう
としているって展開の方が、まだ話しに入り込める気がする
>>942 黒幕はミーメやトチローなんじゃね
アルカディアになったトチローが自分の性能テストするためにハーロックの性格を利用した
作品作るためにはわざわざ悪役や悲劇作り上げないと成立しないって構造を皮肉ったてのは考えすぎか
まあ地球人より賢そうなミーメが許したんだからいいんじゃね。宇宙一つ爆破したって
945 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/16(月) 08:42:53.41 ID:WfsKTXdA
海賊が人の役に立つなんてあほか、海賊の意味わかってんのか?
強盗と同じだぞ
ミーメが多次元か、異次元の存在でこの宇宙の事象なんて人事どころか、カビか粘菌程度の事だったりして
>>945 悪代官や悪徳商人の船を襲って金品を奪い貧しい長屋の住民に配るんだよ
>>947 今回の場合、なんも悪くないガイアサンクションの一般兵を虐殺して奪ってますな
映画作ったらどの道誰か死ぬ
すべて観客が悪い
>>945 国の公認海賊とかもあったり、ハーロックとは関係ないけど。
>>947 そんな夢物語の義賊はいないわw
武装した船舶で横行、誇示した力で船舶、沿岸部落から収奪するのが海賊
敵国船らなら略奪してもよいと私掠免許があった海賊も似たような物
「降伏すれば命だけは保証、抵抗すれば皆殺し」というジョリーロジャー旗は18世紀から(うぃき他)
というか999でも一般の機械人間を大勢殺してるだろ
>>950 この場合ハーロックが「おまえがとっとと死んでりゃ平和だったろ」的存在として描かれてるのが問題
まぁ真に死ぬべきは福井なんですけどね
なぬ、悪い意味でとんでもない映画なのか
逆に見たくなってきた。 レンタルで。
ハーロック→誰か僕を殺してください
ヤマ→みんな間違ってる僕が正義
イソラ→地球守りたい
ナミ→優しかったイソラに戻って欲しかった
アルカディア号船員→行くとないしとりあえず付いて行ってみるか
>>957 ノベライズではアルカディア号乗組員を
「一見、荒くれ者だが、その実、卑怯で臆病で、自分ひとりではなにも出来ない連中」と
ヤマの視点で語らせてるよ。
よくもまぁ他人様のキャラクターをそこまで悪く言えるもんだ。しかもオリキャラ視点で。
海賊なんてかっこつけてても所詮そういうサンシタヤクザだと主張するのは勝手だが
それやりたいならオリジナル作品でやれよと思う。
そういえば、冒頭の説明の地球を不可侵にしたみたいなとこで大塚周夫のキャラがいるけど、あの人何歳だよw
それかただのイメージかそっくりさん?
>>953 改めて見直したら、さよ銀とかひでぇ話だなあと思った
ガキの頃は今とは時代が違うってのもあって(リアル世代)機械帝国とそれに従属してる人間は単純に悪い奴らだ!程度にしか感じなかったけど。
普通に暮らしてる連中まで滅ぼしたらアカンやん
まぁいずれにしろ福井は死ぬべきだな
罪を背負ってるハーロックってのも良いかもしれないが、
あまりにも地球の壊し具合酷すぎワロタ
こりゃ今地球住みの自分としては心情的に受け入れるのは抵抗あるわ〜いくらイケメンでも
でももし小栗声じゃなかったら…と想像すると許せる気がするから怖いわ〜
公開前は小栗や三浦が叩かれ
公開後は小栗達に責任転嫁できないくらい内容が叩かれているね
あ、小栗声好きな人スマソ
自分は小栗の顔が嫌いなだけで、映画見てる時は違和感無かったけど、
トレイラーで声聞くと変な声に聞こえる
「インスキップ航法に入る」のとこの手の動きがカッコいい
>>964 実際、声のことなんか吹っ飛ぶ酷さだしな
>>967 むしろ声は小栗以外悪くないし小栗もそこまで酷くは無いだろ
酷い吹き替えをたくさん見てきたから小栗くらいなら余裕
>>968 他はもっと酷いから好きキャラがダイコン演技されてても許せって理屈は通らないだろ
そういう理屈も小栗の演技への悪感情も、福井脚本の前には全て飛んでったけど
小栗はセリフが少なかったのも幸いしたな
それだけハーロックの出番が少なかったって事だけど
個人的には見た目だけは文句無しにカッコ良かったから
もっと動いてるところ見たかった
ハーロックとラスボスが一騎打ちもしくは対峙する絵が欲しかったなあ。
ようは脚本に納得いかんてことですはい。
まあでもこの映画がきっかけで、旧作DVDがまた売れたり結構レンタルされてたりするのを見るのは嬉しいし、色々な所でハーロックを語り合えるのは楽しい
同年代の友人達とも久々にハーロックの話で盛り上がった
次はまた10年後かねえ
大体10年おきにお出ましになるし
次こそは外見も内面もかっけえええ!なハーロックが見たいもんだが
それまでは生きるわ
あ、そろそろ次スレかな
973 :
970:2013/09/16(月) 12:41:59.13 ID:RLMlYmFG
それじゃスレ立て行ってきます
974 :
970:2013/09/16(月) 12:43:36.91 ID:RLMlYmFG
それじゃスレ立て行ってきます
イソラは絶対ずっと前に、脚治ってて自力で立てるんだと思ってた
977 :
970:2013/09/16(月) 13:06:09.16 ID:RLMlYmFG
978 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/09/16(月) 13:37:47.55 ID:/p4hBcdW
あれ、URL
>>981 立ってたのか
検索しても出て来なくて勘違いした
フォローありがとう
航続距離無限大ならそのエネルギーを利用して食料その他必要物資を色々作れば
海賊稼業なんかしなくても生活が成り立つのでは。
ハーロックが主役のはずなのに出番少ないってどういうことよ
以前AKIRAってーのがあってだな
宇宙兄弟イソラとヤマ
にするべきだった
ヴィジュアルや動きがかっこよかっただけに
出番すくねー、考えが不可解でもったいないと思ったよ
イソラ(空)とヤマ(山)とナミ(波)
ってことか?
何でイソラだけイソラなんだろって思ってた
ソラで良いじゃん、って。
ソラだと空じゃなく宇宙(そら)と紛らわしくなるからイソラにしたのかな
イソラって事故起きてから嫁と結婚したのか結婚してから事故が起きて空気嫁になったのかどっちだが知らんが
後者だったらすげー良い男じゃん
ごめん後者じゃなくて前者ね
人のホログラムって本人が生命維持してないと存在できないの?
>>993 ヤマに宛てたメッセージみたいなのは録画型でずっと残るだろうけど
実物大のナミはリアルタイムで本人の意思を反映してたっぽいから
本体タヒ亡と共に消えたと脳内補完
そう考えるとナミって動けなくても脳タヒじゃないんだよな
脳死じゃなくていわゆる植物状態だな
まさに花のような存在だったしな
ヤマが愛した植物にナミがなってしまったという…
あ、ごめん植物状態って意識も無いから全身麻痺みたいなもんか
でも植物状態の人も意識疎通のすべが有れば意識はあるかもしれないってこと実際あるよねえ
植物状態の人って声は聞こえてるんじゃなかったっけ
>>997 普通はない、奇跡的に回復した人の中に極まれに
そういう事言う人がいる。
1000なら
1000なら福井が死んで新作ハーロックリメイク!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。