風立ちぬ 17
全国東宝系にて公開中
『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375016708/
『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375016708/
|
|
|
2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 15:00:41.11 ID:F2co9ZOk
過去スレ
●映画作品・人板
【宮崎駿】 風立ちぬ １ 【最新作】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355592393/
【宮崎駿】 風立ちぬ ２ 【7/20(土)公開】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371559880/
●アニメ映画板
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
●統合スレ（アニメ映画板）
風立ちぬ ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
風立ちぬ ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ ７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ ８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
風立ちぬ 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374480212/
風立ちぬ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374540485/
風立ちぬ 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374594155/
風立ちぬ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374689210/
風立ちぬ 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374805551/
風立ちぬ 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/
風立ちぬ 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375016708/
●映画作品・人板
【宮崎駿】 風立ちぬ １ 【最新作】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355592393/
【宮崎駿】 風立ちぬ ２ 【7/20(土)公開】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371559880/
●アニメ映画板
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
●統合スレ（アニメ映画板）
風立ちぬ ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
風立ちぬ ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ ７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ ８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
風立ちぬ 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374480212/
風立ちぬ 11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374540485/
風立ちぬ 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374594155/
風立ちぬ 13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374689210/
風立ちぬ 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374805551/
風立ちぬ 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/
風立ちぬ 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1375016708/
3 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 15:43:24.75 ID:nji+1NrI
>>1
食べなさい、さっき買った一乙です。
食べなさい、さっき買った一乙です。
4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 16:55:53.56 ID:TicgiLDh
>>1は美しい夢だ
5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 17:59:05.35 ID:lY2tp7zT
裏の本当の解釈
・次郎が最初に気になったのは女中。学校に荷物が届けられた時に思い浮かべる幻影が女中だった
菜穂子はそれに気付いていて、森の入口にパラソルとカンバスを置き、誘い込む駆け引きをしている
その帰りに「女中は嫁いだ」というのも自分に振り向いてもらうため
・惚れたタイミングも二人で違う
「風」とは菜穂子の中では列車での帽子
パラソルの時が二郎である。列車での出会いを忘れていたのはそのため
・次郎は飛行機であれ女性であれきれいなものにしか興味がない人間で、ある種非人間的
次郎は菜穂子に「きれいだ」しか言わない
・次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで、あとはずっと「美しい飛行機作り」の話
(ちなみに原作漫画には次郎からきた手紙を「仕事の話ばっかり」と捨てる菜穂子の場面がある)
・菜穂子は次郎のきれいなものしか愛さないという性質に気付き、
サナトリウムから出て自分のきれいな姿だけを見てもらう決心する。化粧を重病の身で毎朝こなす
そんな菜穂子を同僚も普通に帰る中残業を遅くまでこなし、家でも菜穂子にほとんど構わず大好きな仕事をする
・そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」「君のエゴだぞ」と言う
・この映画は決して美しい恋物語ではなく、創造的人生の持ち時間10年で、仕事を完遂させるには
犠牲が必要で、女性はそれを諦観の面持で付き合うしかない
・次郎が最初に気になったのは女中。学校に荷物が届けられた時に思い浮かべる幻影が女中だった
菜穂子はそれに気付いていて、森の入口にパラソルとカンバスを置き、誘い込む駆け引きをしている
その帰りに「女中は嫁いだ」というのも自分に振り向いてもらうため
・惚れたタイミングも二人で違う
「風」とは菜穂子の中では列車での帽子
パラソルの時が二郎である。列車での出会いを忘れていたのはそのため
・次郎は飛行機であれ女性であれきれいなものにしか興味がない人間で、ある種非人間的
次郎は菜穂子に「きれいだ」しか言わない
・次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで、あとはずっと「美しい飛行機作り」の話
(ちなみに原作漫画には次郎からきた手紙を「仕事の話ばっかり」と捨てる菜穂子の場面がある)
・菜穂子は次郎のきれいなものしか愛さないという性質に気付き、
サナトリウムから出て自分のきれいな姿だけを見てもらう決心する。化粧を重病の身で毎朝こなす
そんな菜穂子を同僚も普通に帰る中残業を遅くまでこなし、家でも菜穂子にほとんど構わず大好きな仕事をする
・そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」「君のエゴだぞ」と言う
・この映画は決して美しい恋物語ではなく、創造的人生の持ち時間10年で、仕事を完遂させるには
犠牲が必要で、女性はそれを諦観の面持で付き合うしかない
6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:23:27.66 ID:+IngOhex
>>5
ツッコミ待ち？
ツッコミ待ち？
7 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:26:40.59 ID:/2fT1AyG
私は毎日のやうに芹を三皿けろりと食べてしまふショオ先生を思ひ出した。
堀辰雄 エトランジェより
堀辰雄 エトランジェより
8 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:28:54.86 ID:RNCFk88g
>>5
なんで、次スレ立つと、岡田妄想が出てくるんだろね？
正しい、正統な解釈はこちら
映画『風立ちぬ』のヒロインが「菜穂子」である理由
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-577.php
なんで、次スレ立つと、岡田妄想が出てくるんだろね？
正しい、正統な解釈はこちら
映画『風立ちぬ』のヒロインが「菜穂子」である理由
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-577.php
9 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:29:48.07 ID:MFgb82nk
そういえばパタリロのお母さんも結核だったな
10 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:31:29.68 ID:mFpF9LeN
11 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:34:27.16 ID:m7MmGEvQ
>>1おつ
12 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:36:31.06 ID:9vi5A+MJ
「正しい、正統な解釈」とか言っちゃうあたり戦前の思想統制を思い起こさせるな
13 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:38:57.15 ID:BlDWSZrp
これが正しい解釈！
いやこっちが正しく正当な解釈！
お前らの言う「正しい」「正当」って誰が決めてんだよ
それつまりパヤオ公認ってことなんだろうなオイ
いやこっちが正しく正当な解釈！
お前らの言う「正しい」「正当」って誰が決めてんだよ
それつまりパヤオ公認ってことなんだろうなオイ
14 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:39:20.07 ID:mFpF9LeN
解釈なんて人それぞれ
好きに持てば良いだけなのにね
正しい解釈（） こっちを信望しろ！！ってか
好きに持てば良いだけなのにね
正しい解釈（） こっちを信望しろ！！ってか
15 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:40:29.76 ID:hCl6QjTq
岡田さんのは解釈以前の妄想だからな
自分だけ思っていれば無問題なんだけど、売名兼ねて電波活動してるから
基地外と叩かれるｗ
自分だけ思っていれば無問題なんだけど、売名兼ねて電波活動してるから
基地外と叩かれるｗ
16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:41:26.57 ID:RNCFk88g
17 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:41:27.44 ID:u2cgYlqt
中学生ぐらいの頃、色々世の中が判ってきた辺りで「これが正しいのだ！」などと思うことがあったけどああいう感覚なのかな。
18 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:41:29.80 ID:mFpF9LeN
妄想に決まってる！という妄想
19 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:42:21.24 ID:3xcKh8GK
宮崎は堀辰雄のエッセイまで読んでわざわざクレソン外人を出すくらいだから>>8が普通の解釈。
しかもアニメの堀越二郎の外観は堀辰雄似。
http://i.imgur.com/5hocwZZ.jpg
http://i.imgur.com/NU4u9cu.jpg
しかもアニメの堀越二郎の外観は堀辰雄似。
http://i.imgur.com/5hocwZZ.jpg
http://i.imgur.com/NU4u9cu.jpg
20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:44:03.32 ID:mFpF9LeN
それ言ったら
はやおの原作も全然違うからな
「俺の解釈こそが正しい！！認めろ！」って押し付けあい止めようぜ
それぞれが好きに解釈すれば良いだろ、こんなの
はやおの原作も全然違うからな
「俺の解釈こそが正しい！！認めろ！」って押し付けあい止めようぜ
それぞれが好きに解釈すれば良いだろ、こんなの
21 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:44:56.68 ID:gZeiOdN8
22 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:47:25.29 ID:BlDWSZrp
23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:47:29.63 ID:u23L+viN
最初の夢の飛行機で建物から女の人がきゃーきゃー言ってたり
保養所できゃーきゃーテニスしてる女の人見てほっとしたりしてるのが気になったんだけど
意外と女好きなのか興味はある程度なのか
保養所できゃーきゃーテニスしてる女の人見てほっとしたりしてるのが気になったんだけど
意外と女好きなのか興味はある程度なのか
24 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:48:34.61 ID:gZeiOdN8
>>19
カストルプ→ゾルゲはあまりにもひどい。
カストルプ→ゾルゲはあまりにもひどい。
25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:48:49.23 ID:3xcKh8GK
ゼロ戦は結果的に太平洋戦争の主力機となるが、設計時には太平洋戦争が起きるかどうかもわからず成功が約束されていたわけではないからな。
太平洋戦争が起きなければ無名な設計技師で終わったかもしれない。
太平洋戦争が起きなければ無名な設計技師で終わったかもしれない。
26 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:50:38.59 ID:LFxYFgUz
【戦前の人口の９割を占めた労働者階級（ピラミッドの下層）の実態】
・戦前は極度の格差社会で、貧富の差が極めて大きかった。
・戦前の小学校卒未満の割合は９割に達する（ちなみに大卒は人口の１％）。
・人口の９割は貧しい労働者階級（明治初期はほとんど農民）であった。
・労働者階級は義務教育の小学校すら無視して労働させる貧乏な親がいた。
・小学校の年齢ですでに、男児は炭鉱、女は女郎屋（慰安所）に売られることが多かった。
・または小学校の年齢ですでに、タダのような賃金で使用人（女中）として他の家で働いた。
・貧乏人で成績が良い子は、給料まで出る軍人学校・師範学校に進み、職業軍人や学校教師になった。
・公的な奨学金はなかったが民間資金の援助を得て帝大に進み、中流への道が開けた子もいた。
・戦前は極度の格差社会で、貧富の差が極めて大きかった。
・戦前の小学校卒未満の割合は９割に達する（ちなみに大卒は人口の１％）。
・人口の９割は貧しい労働者階級（明治初期はほとんど農民）であった。
・労働者階級は義務教育の小学校すら無視して労働させる貧乏な親がいた。
・小学校の年齢ですでに、男児は炭鉱、女は女郎屋（慰安所）に売られることが多かった。
・または小学校の年齢ですでに、タダのような賃金で使用人（女中）として他の家で働いた。
・貧乏人で成績が良い子は、給料まで出る軍人学校・師範学校に進み、職業軍人や学校教師になった。
・公的な奨学金はなかったが民間資金の援助を得て帝大に進み、中流への道が開けた子もいた。
27 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:51:42.94 ID:LFxYFgUz
>>25
すでに日中戦争が始まっていただろ。
すでに日中戦争が始まっていただろ。
28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:51:54.17 ID:gZeiOdN8
>>25
零戦は日中戦争で大活躍したよ。
零戦は日中戦争で大活躍したよ。
29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:54:36.01 ID:BlDWSZrp
>>23
それは二郎に手を振ってたり、キャーキャー騒いでたから目がいってしまっただけ
とも解釈できるけど
やっぱ綺麗な人達だったから
って理由のほうが全体的に筋は通る気がする
二郎は人や物に対して「綺麗、美しい」という言葉を何度となく発してるし
それは二郎に手を振ってたり、キャーキャー騒いでたから目がいってしまっただけ
とも解釈できるけど
やっぱ綺麗な人達だったから
って理由のほうが全体的に筋は通る気がする
二郎は人や物に対して「綺麗、美しい」という言葉を何度となく発してるし
30 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 18:55:40.73 ID:KM1qkaDV
31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:14:04.21 ID:o5yk4MGs
賛否激しい映画だな
32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:16:41.17 ID:Wac5T/SL
だがそれが良い
33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:17:19.78 ID:LFxYFgUz
>>31
菜穂子に萌えられたら賛、それ以外は非、つまり内容としては終わっている。
菜穂子に萌えられたら賛、それ以外は非、つまり内容としては終わっている。
34 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:17:59.22 ID:9vi5A+MJ
35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:19:14.36 ID:Es3SGOan
零戦は中国戦線でソ連製戦闘機をバタバタ撃墜してた
シェンノートがアメリカ本国に零戦の恐るべき性能について報告したら、
日本にそんな高性能な戦闘機を作れるはずかないと一笑に伏され、全く信じてもらえなかった
シェンノートがアメリカ本国に零戦の恐るべき性能について報告したら、
日本にそんな高性能な戦闘機を作れるはずかないと一笑に伏され、全く信じてもらえなかった
36 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:20:29.90 ID:Wac5T/SL
37 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:21:23.33 ID:i4Z9L46m
>>23
少年の時の夢は、単純に飛行機を操縦してカッコイい自分、それで女の子にキャーキャー言われたいという男の子なら普通の夢。
テニスのは、普通の健康な男だったらギャルが集まってキャーキャー言ってると普通は目がいく。もっとも、こっちは、ここ軽井沢だけは戦争に向かってるこの国からは隔絶された平和な世界という描写ともいえるがね。
少年の時の夢は、単純に飛行機を操縦してカッコイい自分、それで女の子にキャーキャー言われたいという男の子なら普通の夢。
テニスのは、普通の健康な男だったらギャルが集まってキャーキャー言ってると普通は目がいく。もっとも、こっちは、ここ軽井沢だけは戦争に向かってるこの国からは隔絶された平和な世界という描写ともいえるがね。
38 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:23:11.97 ID:Wac5T/SL
テニスの描写ありゃなんじゃと思ったけど
二郎のスケベ心の描写かｗ
二郎のスケベ心の描写かｗ
39 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:24:42.74 ID:cY3OqdIb
40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:25:52.44 ID:978maYJ0
もののけのも、けっこうグロとか殺戮シーン多くて大人向けの部類だと思うけど、
子供連れの評判はどうだったんだろう。
おっきいわんわん(モロ様)やコダマが出てきたからおk？
子供連れの評判はどうだったんだろう。
おっきいわんわん(モロ様)やコダマが出てきたからおk？
41 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:26:28.63 ID:Wac5T/SL
子供はグロ結構好きだよ、普通に
42 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:31:35.03 ID:gZeiOdN8
>>37
そうそう。
ステレオタイプに女性は手を振ってるだけで、女性はあくまで遠景にすぎない。
夢で二郎の飛行機に一緒に乗ったり、二郎が女性に話しかけたりしないのに、
単純に「女好き」、という切り口で切られるとちょっと違うよね。
かといって、ムッツリスケベという切り口でもないし。
そうそう。
ステレオタイプに女性は手を振ってるだけで、女性はあくまで遠景にすぎない。
夢で二郎の飛行機に一緒に乗ったり、二郎が女性に話しかけたりしないのに、
単純に「女好き」、という切り口で切られるとちょっと違うよね。
かといって、ムッツリスケベという切り口でもないし。
43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:40:32.78 ID:Wac5T/SL
きれいなものが好き
その中にきれいな女性があるだけのこと
その中にきれいな女性があるだけのこと
44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:41:05.60 ID:u23L+viN
45 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:41:25.70 ID:XMuSSvwc
46 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:41:45.34 ID:Wac5T/SL
飛行機自体が
曲線の集大成だからね
曲線の集大成だからね
47 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:41:47.56 ID:GoEYT974
48 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:42:29.56 ID:Wac5T/SL
もう「俺の解釈の方が正しい！」合戦はおなかいっぱいです
よそでやってくださいね
よそでやってくださいね
49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:44:04.15 ID:GoEYT974
しかし解釈ありきの作品なのだから解釈の話をのぞいたら絵がどうとか音楽がどうとかそういう話しかなくなるのでは？
50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:44:24.79 ID:LFxYFgUz
リアル堀越二郎の奥さんは口が閉まらないほどの出っ歯だった。
つまり女の美には興味ない。
つまり女の美には興味ない。
51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 19:53:57.08 ID:ekZM8w6D
菜穂子の少女時代の声って瀧本じゃないよね
瀧本みおり素晴らしかったけど少女時代の声も良かった
あれ子役じゃなくて声優だろう
瀧本みおり素晴らしかったけど少女時代の声も良かった
あれ子役じゃなくて声優だろう
52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:04:42.66 ID:gZeiOdN8
>>49
むしろここは解釈を述べ合う場所だと思う。意に沿わないことがあっても
仕方ないよ。他の人との解釈の違いを楽しめばいいんじゃない。
こんなもの勝ち負けでもないし。
どうせコンテ集とかインタビュー記事とか後で宮崎の意図が色々わかって
くるんだし。
むしろここは解釈を述べ合う場所だと思う。意に沿わないことがあっても
仕方ないよ。他の人との解釈の違いを楽しめばいいんじゃない。
こんなもの勝ち負けでもないし。
どうせコンテ集とかインタビュー記事とか後で宮崎の意図が色々わかって
くるんだし。
53 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:08:01.69 ID:gZeiOdN8
>>44
その辺の微妙な塩梅は、のちのち何かで宮崎が語ってくれるとおもう。
>ちゃんと女の人にも興味あるという描写なのかな
二郎が匿われた後、菜穂子からの手紙を待ってるのを黒川たちに
からかわれるシーンが有るよね。
その辺の微妙な塩梅は、のちのち何かで宮崎が語ってくれるとおもう。
>ちゃんと女の人にも興味あるという描写なのかな
二郎が匿われた後、菜穂子からの手紙を待ってるのを黒川たちに
からかわれるシーンが有るよね。
54 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:10:07.59 ID:hCl6QjTq
55 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:12:35.33 ID:ZHo47cQB
別に自分や人の解釈を話すのは良いんだよ
「それは絶対間違ってる！！これが正しい！！」って
押し付けるのさえなきゃ良い
「それは絶対間違ってる！！これが正しい！！」って
押し付けるのさえなきゃ良い
56 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:18:06.11 ID:hp3YQ8Ut
>>42
そう。普通に映画的描写を入れてるだけなのに、アニメ的記号描写しか受け付けないアニヲタには理解することが出来ないのだろう。
挙げ句に美しいものしか目がいかず非人間的とか、岡田の曲解にはついていけない。
そう。普通に映画的描写を入れてるだけなのに、アニメ的記号描写しか受け付けないアニヲタには理解することが出来ないのだろう。
挙げ句に美しいものしか目がいかず非人間的とか、岡田の曲解にはついていけない。
57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:20:24.13 ID:J8d/eNd4
本気で間違ってると思ったら書けば良い
それが言論の自由
押し付け厨の妄想に付き合う必要は無い
それが言論の自由
押し付け厨の妄想に付き合う必要は無い
58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:22:08.85 ID:Hsvk/XC9
>>55
だからお前の話は中身がなくてつまんないんだね。こんなとこ来なきゃいいのに、何しにきてるの？
だからお前の話は中身がなくてつまんないんだね。こんなとこ来なきゃいいのに、何しにきてるの？
59 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:30:18.65 ID:2+lPsxTu
今日観てきたんだが、結構年配の方もちらほら居られたようだが
リアルに昔を生きて来られた方にはどのようにうつったのか気になる
ハッキリ言ってしまえばこの映画、凄く懐古讚美の映画だったような気がする…
が、俺にはそれが凄く眩しくて少し憧れを持ってしまった
リアルに昔を生きて来られた方にはどのようにうつったのか気になる
ハッキリ言ってしまえばこの映画、凄く懐古讚美の映画だったような気がする…
が、俺にはそれが凄く眩しくて少し憧れを持ってしまった
60 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:32:53.30 ID:hCl6QjTq
現代の喫煙率は20％だってよ
戦前とジブリスタジオ内の喫煙率は100％くさい・・・
戦前とジブリスタジオ内の喫煙率は100％くさい・・・
61 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:33:34.81 ID:gZeiOdN8
>>55
ごめんね、皮肉ではないよ…
そんな理想郷のような掲示板があるんならぜひとも行ってみたいけど、
２chの匿名掲示板というシステム上、ここでそれは望めないよね…
それこそ映画館でもらった手紙をつかって、鈴木Pに感想を送ったほうが
いいんじゃないかな。
ごめんね、皮肉ではないよ…
そんな理想郷のような掲示板があるんならぜひとも行ってみたいけど、
２chの匿名掲示板というシステム上、ここでそれは望めないよね…
それこそ映画館でもらった手紙をつかって、鈴木Pに感想を送ったほうが
いいんじゃないかな。
62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:42:25.30 ID:8zFp3B0l
二郎が、ちょっと手持ち無沙汰になるとすぐタバコを吸ってたけど、現代人がすぐスマホを
いじりだすような、暇つぶしに近いのかなと思った
いじりだすような、暇つぶしに近いのかなと思った
63 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:50:06.57 ID:GoEYT974
戦闘機作りと一緒で
タバコを吸うのは当時の感覚からしたら吸う方が多数派で現代の感覚で断罪するのはいかがなものか、という事例の一つとして出してるんじゃないだろうか
タバコを吸うのは当時の感覚からしたら吸う方が多数派で現代の感覚で断罪するのはいかがなものか、という事例の一つとして出してるんじゃないだろうか
64 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:51:15.65 ID:Es3SGOan
ニコチン依存症はそんな甘いものではありません
アメリカの薬物研究所の調査によれば、ニコチンの依存性はヘロイン以上
喫煙者のタバコが旨いという感覚は勘違いで、ニコチンが切れてる不快感をタバコを吸うことによって除かれるからなのです
アメリカの薬物研究所の調査によれば、ニコチンの依存性はヘロイン以上
喫煙者のタバコが旨いという感覚は勘違いで、ニコチンが切れてる不快感をタバコを吸うことによって除かれるからなのです
65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:52:31.69 ID:cCinIzhJ
当時はヒロポンが薬局で売ってた時代
まあそいういう描写はまずいんだろう
まあそいういう描写はまずいんだろう
66 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 20:59:27.85 ID:kjW0DMLj
>>59
関東大震災(1923)〜九試単座戦闘機初飛行(1935)の時代を覚えている人なんてほとんどいない。
震災当時に20歳なら今100歳だ。
宮崎自身が戦後世代。回顧しようにもその時代を知らない。
関東大震災(1923)〜九試単座戦闘機初飛行(1935)の時代を覚えている人なんてほとんどいない。
震災当時に20歳なら今100歳だ。
宮崎自身が戦後世代。回顧しようにもその時代を知らない。
67 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:04:12.01 ID:eWAjZ+JG
気付いた事
二郎の実家は金持ちで問題ない
田舎でも地主とか金持ちがいっぱい有る
でも空から見た風景であの田圃の大きさは無いな
戦前はもっと小さくてウネウネしてる
計算尺は大事な文房具だし名前（もちろんフルネーム）が書いてあったと思われる
だから探し出しても不思議は無い
二郎の実家は金持ちで問題ない
田舎でも地主とか金持ちがいっぱい有る
でも空から見た風景であの田圃の大きさは無いな
戦前はもっと小さくてウネウネしてる
計算尺は大事な文房具だし名前（もちろんフルネーム）が書いてあったと思われる
だから探し出しても不思議は無い
68 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:08:21.80 ID:u2cgYlqt
>>53
その優先順位がはっきりしないので二郎の人物像が掴み切れず、感情移入できないまま終わって話がイマイチって事になるのではないかと。
基本的に仕事と病気の嫁、相反するのに本人を悩ませたりして説明しないから非常に理解しにくい。
個人的には、ベタ惚れなのは菜穂子で二郎は隣に居ればイチャイチャするけど基本は仕事優先、遠くに嫁が居れば気にせず仕事かなと思う。
菜穂子＞仕事だと単に会社が忙しくて嫁の相手出来ない事になり、二郎の仕事に対する自主性が失われ、テーマの一つの物作り礼賛を満たせなくなる。
その優先順位がはっきりしないので二郎の人物像が掴み切れず、感情移入できないまま終わって話がイマイチって事になるのではないかと。
基本的に仕事と病気の嫁、相反するのに本人を悩ませたりして説明しないから非常に理解しにくい。
個人的には、ベタ惚れなのは菜穂子で二郎は隣に居ればイチャイチャするけど基本は仕事優先、遠くに嫁が居れば気にせず仕事かなと思う。
菜穂子＞仕事だと単に会社が忙しくて嫁の相手出来ない事になり、二郎の仕事に対する自主性が失われ、テーマの一つの物作り礼賛を満たせなくなる。
69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:09:05.57 ID:r0Dxryha
あれって関東大震災だったのか。
あんなふうに地面が波打つものなんだろうか。
あんなふうに地面が波打つものなんだろうか。
70 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:10:14.98 ID:zVQ36wGr
『風立ちぬ』あらすじ
主人公の二郎は、病弱の菜穂子と結婚した。その日から二郎は毎晩菜穂子のおまんこを求めるようになる。
サルのような激しいセックスで菜穂子の病状は悪化する。二郎は遅漏であった。
菜穂子は何度も昇天した末、本当に昇天してしまう。
菜穂子のテクニックのおかげで、二郎の飛行機は、ドピュッ、ドピューと勢いよく飛ぶようになった。
二郎の夢の中で菜穂子は、『あなたはイって。』と遅漏の二郎を思うのであった。
主人公の二郎は、病弱の菜穂子と結婚した。その日から二郎は毎晩菜穂子のおまんこを求めるようになる。
サルのような激しいセックスで菜穂子の病状は悪化する。二郎は遅漏であった。
菜穂子は何度も昇天した末、本当に昇天してしまう。
菜穂子のテクニックのおかげで、二郎の飛行機は、ドピュッ、ドピューと勢いよく飛ぶようになった。
二郎の夢の中で菜穂子は、『あなたはイって。』と遅漏の二郎を思うのであった。
71 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:11:47.58 ID:EFdNolIL
菜穂子がサナトリウムに帰っていくところは第三の男みたいだった｡
映画に詳しい人だったらもっと映画からの引用部分を見つけられるんだろう
けど。
映画に詳しい人だったらもっと映画からの引用部分を見つけられるんだろう
けど。
72 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:14:49.28 ID:opI2OESn
一番のブルジョワってどの家？
やっぱ黒川さん？
やっぱ黒川さん？
73 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:18:47.21 ID:u2cgYlqt
74 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:21:44.15 ID:STGd6ITx
75 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:25:58.03 ID:ZZw7uKNe
76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:28:45.22 ID:BlDWSZrp
>>55
ついでに言うなら
その意見は何々だから違うんじゃないか
とか間違ってると思うなら普通に反論すればいいのに
これだからアニオタは〜〜なんだよ、とか
反論するでもなくとりあえずバカにして見下す、みたいなのも多くて嫌になる
ついでに言うなら
その意見は何々だから違うんじゃないか
とか間違ってると思うなら普通に反論すればいいのに
これだからアニオタは〜〜なんだよ、とか
反論するでもなくとりあえずバカにして見下す、みたいなのも多くて嫌になる
77 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:29:28.37 ID:76RCimGH
関東大震災
重慶爆撃
東京大空襲
とカタストロフィのシーンがあるけれど、死の臭いは全然しない。
何か二郎が鳥かごの中で心地よい夢を見ているような映画だった。
唯一死の臭いがしたのは菜穂子の喀血シーン。
重慶爆撃
東京大空襲
とカタストロフィのシーンがあるけれど、死の臭いは全然しない。
何か二郎が鳥かごの中で心地よい夢を見ているような映画だった。
唯一死の臭いがしたのは菜穂子の喀血シーン。
78 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:30:43.36 ID:Es3SGOan
ようつべの予告を見て、原爆と勘違いしてた外人がいた
あれは地震だと指摘されて、ああそうか、となったけど
あれは地震だと指摘されて、ああそうか、となったけど
79 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:33:03.96 ID:8JBweLEY
はだしのゲン見せたんさい。
80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:33:07.79 ID:cCinIzhJ
高畑勲の描く戦前とは全く違う世界だね
81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:35:14.36 ID:2+lPsxTu
82 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:36:00.79 ID:opI2OESn
確かに喀血シーンは怖かった
恐怖を感じたのはあそこだけかな
あ、冒頭の夢のシーンの黒い戦隊も気持ち悪かったけど
恐怖を感じたのはあそこだけかな
あ、冒頭の夢のシーンの黒い戦隊も気持ち悪かったけど
83 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:40:01.59 ID:eWAjZ+JG
驚いたこと
堀越二郎の妻が存命だったw
堀越二郎の妻が存命だったw
84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:40:18.63 ID:8JBweLEY
一番恐怖を感じたのは、ベランダから身を乗り出して紙飛行機を取ろうとする菜穂子さん・・
85 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:40:34.57 ID:gZeiOdN8
>>80
火垂るの墓の上映開始時間に間に合わず、遅れて映画館に入って
最初に見たシーンが節子母の死体のシーンだったのが軽いトラウマw
>>68
わかりにくかったから面白くない、と断じて、深い部分に気づかないまま
二度と見返さない、なんて人がたくさん居るだろうけど、もったいないよね。
火垂るの墓の上映開始時間に間に合わず、遅れて映画館に入って
最初に見たシーンが節子母の死体のシーンだったのが軽いトラウマw
>>68
わかりにくかったから面白くない、と断じて、深い部分に気づかないまま
二度と見返さない、なんて人がたくさん居るだろうけど、もったいないよね。
86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:44:56.82 ID:sTy4OVfM
>>76
映画の話する気がないなら出て行けｗ
映画の話する気がないなら出て行けｗ
87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:45:26.19 ID:76RCimGH
88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:45:33.89 ID:u2cgYlqt
喀血は、うわっ・・・と思ったけど血吐きすぎてて逆に冷静になった。これ窒息するレベルだろうとｗ
関係ないけど、菜穂子はケホケホしてないよな・・・
関係ないけど、菜穂子はケホケホしてないよな・・・
89 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:45:48.38 ID:opI2OESn
>>84
あそこ散々予告で見たから怖くなかったｗ
あそこ散々予告で見たから怖くなかったｗ
90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:45:51.46 ID:sTy4OVfM
>>84
あれは落ちるよなあ
あれは落ちるよなあ
91 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:47:24.00 ID:srnZIIrj
カミヒコーキを取ろうとして軒先にぶら下がるシーン、なぜかラピュタ思い出した
92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:48:25.40 ID:NHmHOfEd
ピクサーをみならえよジブリは
93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:49:46.53 ID:RNCFk88g
94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:51:27.99 ID:8JBweLEY
親方！空から男の子が！
95 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:51:58.04 ID:Es3SGOan
96 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:53:00.65 ID:gZeiOdN8
97 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:58:50.12 ID:76RCimGH
>>96
やべえ、もう一回見たくなってきた。
やべえ、もう一回見たくなってきた。
98 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 21:59:40.65 ID:RNCFk88g
>>96
明日、3回目行ってきます
明日、3回目行ってきます
99 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:00:07.70 ID:ZdxhoJ0v
色んな意味で現実を映した映画だったと思う
マンガ要素が加わってファンタジーなところもあるが、そういう描写抜きに見ると二郎も残酷なことしてんな
マンガ要素が加わってファンタジーなところもあるが、そういう描写抜きに見ると二郎も残酷なことしてんな
100 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:00:53.69 ID:0L5eiklc
>>96
はやくＢＤ出ないかなー九試単座のプラモ付きで
はやくＢＤ出ないかなー九試単座のプラモ付きで
101 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:03:20.37 ID:RNCFk88g
102 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:04:42.59 ID:UBGxFDZC
あれ、モネのパクリだよな
103 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:06:35.28 ID:latgOEyH
>>96
すごい！これだけ見るととてつもない名作に見えるw
すごい！これだけ見るととてつもない名作に見えるw
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:06:53.34 ID:0L5eiklc
>>101
計算尺は持ってる。
http://ic.photo.mixi.jp/v/97971a0fe6f3aa76bbdf25e95bb965ea9d441e4a4b/51f7b920/picture/10977171_1977797027_140large.jpg
計算尺は持ってる。
http://ic.photo.mixi.jp/v/97971a0fe6f3aa76bbdf25e95bb965ea9d441e4a4b/51f7b920/picture/10977171_1977797027_140large.jpg
105 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:08:20.67 ID:RNCFk88g
106 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:10:10.76 ID:RNCFk88g
107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:10:45.57 ID:srnZIIrj
108 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:13:03.00 ID:x1J78d5c
109 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:20:04.61 ID:latgOEyH
あれは、超磁力兵器の磁気で未来人がいい感じにコリがほぐれているからできること。
110 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:20:19.65 ID:nFl5fvqc
111 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:21:11.03 ID:kHmJakS6
丘の上でのキスが
恋人になってからの軽井沢での時間があっという間に過ぎたことを
あの１カットに集約させたんだろうけど
観客としては軽井沢でのイチャイチャをもっと見たいのに
パヤオ鬼だわ
恋人になってからの軽井沢での時間があっという間に過ぎたことを
あの１カットに集約させたんだろうけど
観客としては軽井沢でのイチャイチャをもっと見たいのに
パヤオ鬼だわ
112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:23:07.34 ID:x1J78d5c
113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:23:36.87 ID:gZeiOdN8
>>87
キャッチする直前のシーンの、森の描かれ方が凄い。
ものすごい広い森が広がり、ものすごく高いところに菜穂子がいるように見える。
あそこ、カメラアングルがグワーッとダイナミックに動くよね。
あのシーンで宮崎のレイアウトの凄さを改めて思い知った。
この人の頭はどうなってるんだ！
キャッチする直前のシーンの、森の描かれ方が凄い。
ものすごい広い森が広がり、ものすごく高いところに菜穂子がいるように見える。
あそこ、カメラアングルがグワーッとダイナミックに動くよね。
あのシーンで宮崎のレイアウトの凄さを改めて思い知った。
この人の頭はどうなってるんだ！
114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:26:59.40 ID:x1J78d5c
そういや機械式計算機出てきたっけ？
当時の設計現場では専門職含めてガラガラチーンしてたんじゃないかな？
当時の設計現場では専門職含めてガラガラチーンしてたんじゃないかな？
115 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:29:21.92 ID:Mgd3Eddb
しかしこの映画を手放しで賞賛するのが憚られるのはなぜなのか？
正直、ジブリというブランドがメジャーになりすぎて
純粋な目で作品を見れなくなっちゃったよね(´･ω･｀)
正直、ジブリというブランドがメジャーになりすぎて
純粋な目で作品を見れなくなっちゃったよね(´･ω･｀)
116 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:30:37.71 ID:SPb8z7Hz
菜穂子みたいな嫁ほしいいいい
117 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:30:46.06 ID:PkCYACrf
賞賛されてるような
普通に
スレちゃんと見てみれば？
普通に
スレちゃんと見てみれば？
118 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:31:17.90 ID:GoEYT974
>>84
確かにあれには冷や冷やしたｗ
確かにあれには冷や冷やしたｗ
119 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:31:45.80 ID:PkCYACrf
菜穂子はちょっとエゴが強すぎて
嫁にするには怖い・・・
嫁にするには怖い・・・
120 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:32:32.94 ID:srnZIIrj
121 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:33:32.23 ID:eWAjZ+JG
>>106
計算尺は何種類もの計算が仕込まれている
かけ算、割り算、平方根、対数など
目盛りの着いたモノサシの組み合わせで
中の棒を左右に動かして、目盛りを合わせて読む
それらを何度も繰り返して答えを出す
操作を間違えると当然違う結果になるw
また0.1mmの精度で位置合わせしたりする
検定とかも有った様な
計算尺は何種類もの計算が仕込まれている
かけ算、割り算、平方根、対数など
目盛りの着いたモノサシの組み合わせで
中の棒を左右に動かして、目盛りを合わせて読む
それらを何度も繰り返して答えを出す
操作を間違えると当然違う結果になるw
また0.1mmの精度で位置合わせしたりする
検定とかも有った様な
122 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:33:41.37 ID:ry3oxHDK
123 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:34:11.59 ID:kHmJakS6
最後も何で山に帰ったのかわからんし
「好きな人にきれいな所だけ見てほしかったのね」と黒川夫人が言うけど信用できない
やはり姑みたいに菜穂子をいじめてて出て行ったんだろ
「好きな人にきれいな所だけ見てほしかったのね」と黒川夫人が言うけど信用できない
やはり姑みたいに菜穂子をいじめてて出て行ったんだろ
124 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:34:46.01 ID:PkCYACrf
二郎がきれいな物が好きだからじゃね？
125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:36:07.09 ID:0L5eiklc
>>122
うちの会社のねーちゃんが見に行くって行ったから、俺はネタバレせずに宮崎駿の集大成だよと一言言っておいた。感想を聞くと「？」という返事だった。
うちの会社のねーちゃんが見に行くって行ったから、俺はネタバレせずに宮崎駿の集大成だよと一言言っておいた。感想を聞くと「？」という返事だった。
126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:37:20.11 ID:opI2OESn
・死にゆく姿を見られたくなかった
・二郎には元気な姿だけを記憶しておいてほしかった
しかしその後二郎は山に見舞いに行かなかったのかな？
健常者は入れないの？
・二郎には元気な姿だけを記憶しておいてほしかった
しかしその後二郎は山に見舞いに行かなかったのかな？
健常者は入れないの？
127 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:37:33.92 ID:gZeiOdN8
>>115
友だちに無分別に勧められないよね。
この人には面白さがわかるだろう。この人にはわからないだろうな、
みたいに勝手に思ってしまう。
実際SNSでも、友達の「今から見ます〜」の書き込みが何件かあったけど、
後日に感想も、面白かったorつまらなかったの一言すら書いてくれないw
友だちに無分別に勧められないよね。
この人には面白さがわかるだろう。この人にはわからないだろうな、
みたいに勝手に思ってしまう。
実際SNSでも、友達の「今から見ます〜」の書き込みが何件かあったけど、
後日に感想も、面白かったorつまらなかったの一言すら書いてくれないw
128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:39:45.43 ID:+gfw9T6r
菜穂子との生活が短かったからこそ、二人の愛は燃え上がったのだろう
これで何十年も連れ添ってたらいつか菜穂子が切れて実家に帰り、
たむけんとその嫁みたいになってたに違いない
これで何十年も連れ添ってたらいつか菜穂子が切れて実家に帰り、
たむけんとその嫁みたいになってたに違いない
129 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:40:25.06 ID:0L5eiklc
りんご電話の壁紙を菜穂子にした
http://ic.photo.mixi.jp/v/a7a7fe7e02009deb915e7bd0aab9741568aef69852/51f7bf3e/picture/10977171_1978377876_146large.jpg
http://ic.photo.mixi.jp/v/a7a7fe7e02009deb915e7bd0aab9741568aef69852/51f7bf3e/picture/10977171_1978377876_146large.jpg
130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:41:08.73 ID:ry3oxHDK
131 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:42:00.51 ID:9vi5A+MJ
「死にゆく姿を見られたくなかった」ってうのは
結局心から打ち溶け合ってなかったってことだな
きれいじゃない部分まで含めて愛していて初めて愛と言えるわけで
結局心から打ち溶け合ってなかったってことだな
きれいじゃない部分まで含めて愛していて初めて愛と言えるわけで
132 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:42:24.05 ID:e1SN8EXu
なんかジブリのくせにキスシーンが多かったのは気持ち悪かった
133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:43:06.07 ID:0L5eiklc
>>132
音は余計だと思った
音は余計だと思った
134 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:44:21.23 ID:RNCFk88g
>>123
そういう、見方もあるんだろうが、おれは菜穂子は
一仕事やり終えたから、帰ったんだと思った。
帰って病気を直そうとして、帰ったんだと解釈したよ。
だって、黒川夫人の挨拶には悲愴感なかったし、むしろ
晴れやかな表情にみえたから。
そういう、見方もあるんだろうが、おれは菜穂子は
一仕事やり終えたから、帰ったんだと思った。
帰って病気を直そうとして、帰ったんだと解釈したよ。
だって、黒川夫人の挨拶には悲愴感なかったし、むしろ
晴れやかな表情にみえたから。
135 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:44:44.47 ID:OMUxYI4A
>>128
夢も希望もないなｗ
まぁ、お互いそこまで分かりあってないからこそ、夢が見られたんだろうな
菜穂子は料理がド下手だったかもしれないし、子供産んだら激太りしたかもしれない
そんなところも受け入れてこそ、人生共に歩む伴侶だと思うが
夢も希望もないなｗ
まぁ、お互いそこまで分かりあってないからこそ、夢が見られたんだろうな
菜穂子は料理がド下手だったかもしれないし、子供産んだら激太りしたかもしれない
そんなところも受け入れてこそ、人生共に歩む伴侶だと思うが
136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:45:46.38 ID:kHmJakS6
137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:45:48.20 ID:/JSPDOAO
>>132
結核うつしてでも、夫婦生活をしたかった
菜穂子の心を表わしてるんだろうね＞キスシーンの多さ
>>126
うちにいてもほとんど相手しないんだから
山に帰ったら
二郎はますます仕事そっちのけになっちゃうかも
結核うつしてでも、夫婦生活をしたかった
菜穂子の心を表わしてるんだろうね＞キスシーンの多さ
>>126
うちにいてもほとんど相手しないんだから
山に帰ったら
二郎はますます仕事そっちのけになっちゃうかも
138 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:45:59.68 ID:x1J78d5c
139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:46:03.12 ID:oJnhDmV2
140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:46:18.49 ID:0L5eiklc
>>139
アッー！
アッー！
141 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:47:43.47 ID:kHmJakS6
>>134
なるほど
なるほど
142 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:48:11.15 ID:oJnhDmV2
143 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:49:58.58 ID:/JSPDOAO
醜くなった菜穂子を
二郎は愛さないんだろうな
悲しい
二郎は愛さないんだろうな
悲しい
144 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:50:40.09 ID:x1J78d5c
古典航空機好きとしては、これほどふんだんに出てくるとは思ってなかったから、それだけでも嬉しかった
145 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:51:44.06 ID:ZTyCahaP
きちんと治して帰ってくるつもりだった思いたいけど、違うでしょ
それならあの置き手紙で加代があんなに泣きじゃくるはずがない
それならあの置き手紙で加代があんなに泣きじゃくるはずがない
146 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:52:13.48 ID:x1J78d5c
>>143
醜いアヒルの子と化した七試艦戦試作機だって、愛してたよ
醜いアヒルの子と化した七試艦戦試作機だって、愛してたよ
147 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:53:50.53 ID:ZTyCahaP
ところであの置き手紙ってなんて書いてあったのかな
気になる
気になる
148 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:54:10.12 ID:x1J78d5c
149 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:54:22.87 ID:/JSPDOAO
150 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:56:00.55 ID:0L5eiklc
>>147
人間に戻ったポルコがどうなったかというのと同じくらいのひ・み・つ
人間に戻ったポルコがどうなったかというのと同じくらいのひ・み・つ
151 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:56:43.84 ID:Vx/BA0Q0
瀧本美織は「この人(菜穂子)は自分は一人で生きていかなければと思っている、基本的に他人に甘えてない人だ」と言われたとインタビューで語ってるし、そう考えると
この先病状が重くなっていくと黒川家にも迷惑かけるってのもあったんじゃないのかな？
二郎の仕事が片付くまでのひとときを二郎の妻として過ごしたのが彼女の最後の我儘で、菜穂子は黒川の家で死ぬ気は最初から無かったのかもな
この先病状が重くなっていくと黒川家にも迷惑かけるってのもあったんじゃないのかな？
二郎の仕事が片付くまでのひとときを二郎の妻として過ごしたのが彼女の最後の我儘で、菜穂子は黒川の家で死ぬ気は最初から無かったのかもな
152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:56:53.54 ID:nFl5fvqc
153 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:56:57.64 ID:kHmJakS6
>>147
「人間不信」
「人間不信」
154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:57:13.91 ID:ZTyCahaP
155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 22:58:02.29 ID:ZTyCahaP
>>153
最悪だｗ
最悪だｗ
156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:00:07.65 ID:Si9g4CGb
運ぶ時は翼は外してるから、飛行場で組み立てて
エンジン慣らして、調整して軽く飛ばして、全力で試験
菜穂子は山の病院には着くが、体は限界をこえてた...
で、風が吹いて二郎は気づいたと
エンジン慣らして、調整して軽く飛ばして、全力で試験
菜穂子は山の病院には着くが、体は限界をこえてた...
で、風が吹いて二郎は気づいたと
157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:00:37.27 ID:gZeiOdN8
>>136
あそこは黒川夫人、二郎妹、菜穂子が分かり合っているという
表現だと思う。
「いやいや現実の女ならこんなふうに思うんでないか？」
という話はひとまず置いておいて、あそこで菜穂子の気持ちを黒川夫人に
代弁させるとのは作劇法としては真っ当だよ。
で、一端大きな喀血をしたら、肺というのは細胞が新しく入れ替わらない器官
なので（だよね？）、肺を開腹して手術するという治療がまだ日本にない当時
の状況においては、死への時限爆弾のスイッチが入ったようなもので、本人も
含め、だれも回復できるとは思っていない。
あそこは黒川夫人、二郎妹、菜穂子が分かり合っているという
表現だと思う。
「いやいや現実の女ならこんなふうに思うんでないか？」
という話はひとまず置いておいて、あそこで菜穂子の気持ちを黒川夫人に
代弁させるとのは作劇法としては真っ当だよ。
で、一端大きな喀血をしたら、肺というのは細胞が新しく入れ替わらない器官
なので（だよね？）、肺を開腹して手術するという治療がまだ日本にない当時
の状況においては、死への時限爆弾のスイッチが入ったようなもので、本人も
含め、だれも回復できるとは思っていない。
158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:00:45.07 ID:0L5eiklc
159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:01:07.42 ID:x1J78d5c
160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:03:03.62 ID:RNCFk88g
>>145
あのシーンでは加代はまだ、手紙読んでいなかった思う。
自分宛ての手紙があったので、その手紙握り締めて、
追いかけようとしたところで、黒川夫人のあのセリフだった。
でも、解せないんだよね、あんな凛とした菜穂子が、死にゆく
っていう置き手紙を残すことことに。菜穂子はのキャラってもっと
能動的なような気がする。
あのシーンでは加代はまだ、手紙読んでいなかった思う。
自分宛ての手紙があったので、その手紙握り締めて、
追いかけようとしたところで、黒川夫人のあのセリフだった。
でも、解せないんだよね、あんな凛とした菜穂子が、死にゆく
っていう置き手紙を残すことことに。菜穂子はのキャラってもっと
能動的なような気がする。
161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:03:32.96 ID:u2cgYlqt
最初は山に帰るの？と思ったけど、手紙残してるの見てこりゃ死ぬなと。
表情とか病気悪化しても書き分けてないので（化粧してるとか妹が言ってたけど）随分と唐突に死亡フラグが立ったなと思って見てたｗ
表情とか病気悪化しても書き分けてないので（化粧してるとか妹が言ってたけど）随分と唐突に死亡フラグが立ったなと思って見てたｗ
162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:04:06.07 ID:kHmJakS6
163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:04:26.28 ID:DAok/+Uc
菜穂子さんからの置き手紙…
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ アホが見る〜 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ /ヽ＿＿／/
/ アホが見る〜 / / /
/ / / /
/ ＿＿＿＿ / / /
／ ／ / /
／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:05:50.49 ID:/JSPDOAO
女としては
愛されなくなって生きるより
愛された思いでを持って生きる方が幸せでしょ
愛されなくなって生きるより
愛された思いでを持って生きる方が幸せでしょ
165 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:06:09.88 ID:+MEnZ1yE
166 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:09:04.64 ID:RNCFk88g
167 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:11:58.22 ID:oGU/KPi0
>>131 恋も恋愛もしたことないヲタが想像で偉そうに語るんじゃない。
ラブラブで盛り上がってる最中なんて、特に女性の方は、風邪引いて参ってる姿さえも
できれば彼氏には見て欲しくないって思うもんだぞ。
男は気にしないけどな。
そういう経験ないんだ。だったら黙ってろや。
ラブラブで盛り上がってる最中なんて、特に女性の方は、風邪引いて参ってる姿さえも
できれば彼氏には見て欲しくないって思うもんだぞ。
男は気にしないけどな。
そういう経験ないんだ。だったら黙ってろや。
168 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:12:13.19 ID:gZeiOdN8
169 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:12:54.35 ID:kHmJakS6
170 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:13:46.25 ID:DAok/+Uc
菜穂子の最後の「生きて」は違和感あったなぁ
二郎って作中でも命の危機にさらされたことほとんどないじゃん
特高からも会社ぐるみで守られてたし、兵役もないし、パイロットですらないし、
飢えも貧困も全く感じたことない
性格も図太くて鈍感で、何かを気に病んで死にそうな人物でもない
死からは最も遠いところにいたキャラクターだよね
二郎って作中でも命の危機にさらされたことほとんどないじゃん
特高からも会社ぐるみで守られてたし、兵役もないし、パイロットですらないし、
飢えも貧困も全く感じたことない
性格も図太くて鈍感で、何かを気に病んで死にそうな人物でもない
死からは最も遠いところにいたキャラクターだよね
171 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:14:19.66 ID:Q4pVskAN
見てきた。
ーあらすじー
飛行機作ってる間に、女が結核で死んじゃった。
でも、チュッチュできたから、まあいっか。
完
なんじゃこりゃ・・・
ーあらすじー
飛行機作ってる間に、女が結核で死んじゃった。
でも、チュッチュできたから、まあいっか。
完
なんじゃこりゃ・・・
172 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:16:13.01 ID:kHmJakS6
>>170
009 RE:CYBORGのラストくらい意味不明だったね
009 RE:CYBORGのラストくらい意味不明だったね
173 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:16:34.69 ID:xuWe8xPQ
自分がもう長くないことをを悟ったんだよ。
療養所への手紙の内容（仕事メイン）からもしかしたらこのままじゃ二郎とは会えないの
かもしれないといきなりやってきて、ほんのひとときだが二郎と幸せな時間を過ごして、
もう十分だと感じていきなり戻っていったんだわ。
（自分の死をみせたくないというより、二郎を仕事に没頭させてあげたいって気持ちもあると思う）
その後、恐らく二郎は仕事にかかりっきりで菜穂子には合っていないと思う。
手紙位は出したかもしれんが、相変わらず仕事のことばかりだったでろう。そういう男だ。
療養所への手紙の内容（仕事メイン）からもしかしたらこのままじゃ二郎とは会えないの
かもしれないといきなりやってきて、ほんのひとときだが二郎と幸せな時間を過ごして、
もう十分だと感じていきなり戻っていったんだわ。
（自分の死をみせたくないというより、二郎を仕事に没頭させてあげたいって気持ちもあると思う）
その後、恐らく二郎は仕事にかかりっきりで菜穂子には合っていないと思う。
手紙位は出したかもしれんが、相変わらず仕事のことばかりだったでろう。そういう男だ。
174 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:17:13.92 ID:u6F3A8V2
いや
GHQに飛行機作成禁止されて
絶望のどん底だよ
幻想の菜穂子に慰めてもらわないと生きていけない
失意の中だったと思うよ
GHQに飛行機作成禁止されて
絶望のどん底だよ
幻想の菜穂子に慰めてもらわないと生きていけない
失意の中だったと思うよ
175 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:18:33.98 ID:oGU/KPi0
またキチガイが。
ストレートな描写は避けているものの、最後の戦闘機の残骸のなかを歩くカットで、
心身ともにズタボロになったこと位想像つかなかったのか？
自分の好きな飛行機に、自分の設計者としての思いを全部込めることもできず、
あげくに欠点だと知ってて直せなかった部分を敵に突かれて多くのパイロットが死に
本当の最後は特攻機として使われてしまったのだからな。
まあこの程度の予備知識でも知ってるか知らないかでこの映画の評価はかなり変わるだろう。
てーか、映画でも小説でもそういうもんだけどね。読み手、見る側のレベルで解釈は異なって
当然。
この映画はヲタ向きの映画では決してない。アニメだがアニメといえ有るかも怪しいくらいだ。
ストレートな描写は避けているものの、最後の戦闘機の残骸のなかを歩くカットで、
心身ともにズタボロになったこと位想像つかなかったのか？
自分の好きな飛行機に、自分の設計者としての思いを全部込めることもできず、
あげくに欠点だと知ってて直せなかった部分を敵に突かれて多くのパイロットが死に
本当の最後は特攻機として使われてしまったのだからな。
まあこの程度の予備知識でも知ってるか知らないかでこの映画の評価はかなり変わるだろう。
てーか、映画でも小説でもそういうもんだけどね。読み手、見る側のレベルで解釈は異なって
当然。
この映画はヲタ向きの映画では決してない。アニメだがアニメといえ有るかも怪しいくらいだ。
176 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:19:10.23 ID:b9I7SMgL
177 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:20:50.22 ID:dfAdX+X5
178 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:21:05.76 ID:9pzWCvll
179 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:21:58.41 ID:gZeiOdN8
180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:23:11.21 ID:0L5eiklc
>>179
あのとき、すでに布団を敷いてやる体力なかったので、自分の布団かけてあげたんだよな
あのとき、すでに布団を敷いてやる体力なかったので、自分の布団かけてあげたんだよな
181 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:23:44.18 ID:u6F3A8V2
182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:26:14.87 ID:Q4pVskAN
183 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:28:06.89 ID:dfAdX+X5
184 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:28:12.64 ID:2+lPsxTu
185 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:30:17.02 ID:u6F3A8V2
岡田もおかしいところ多いよね
186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:30:21.55 ID:Q4pVskAN
>>181
まあ、そういうことなのかもしれんが、
解説入れないとわかってもらえない
映画ってどうなんだろう。
尺が倍あったら消化できたんだろうか。
やっぱしファンタジーで終わってるだけ
なのでは・・・
まあ、そういうことなのかもしれんが、
解説入れないとわかってもらえない
映画ってどうなんだろう。
尺が倍あったら消化できたんだろうか。
やっぱしファンタジーで終わってるだけ
なのでは・・・
187 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:31:26.36 ID:Vx/BA0Q0
結構色んな層が書き込んでるからだろうがスレがすげーカオスってんな
188 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:31:35.62 ID:kHmJakS6
高畑なら無菜穂子の死にちゃんと向き合ってるだろうね
189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:31:54.84 ID:LFxYFgUz
２０歳から４０歳までの男子のほとんどが徴兵されて４分の１が戦死した
時代に「戦争終わったせいで戦闘機が作れなくなった→絶望→生きねば」
って・・・
”その世代”のジジババが生きてたら怒るだろうなｗ
まあその世代って９０歳以上なのでこんなの見てレビュー書かないけど。
時代に「戦争終わったせいで戦闘機が作れなくなった→絶望→生きねば」
って・・・
”その世代”のジジババが生きてたら怒るだろうなｗ
まあその世代って９０歳以上なのでこんなの見てレビュー書かないけど。
190 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:32:33.07 ID:kHmJakS6
パヤヲは薄情者です！
191 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:33:59.64 ID:nFl5fvqc
192 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:34:22.85 ID:u6F3A8V2
193 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:34:40.85 ID:zVQ36wGr
関係者だけが絶賛‼
194 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:34:58.41 ID:kHmJakS6
死にかけの猫がどっか行っちゃったわみたいなもんだわ
あれじゃ
あれじゃ
195 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:35:29.06 ID:QtVxvYOk
大人の恋愛を描くというのは宮崎駿が最も不得手なところだからな。
なんかぎこちなくて見てるほうが赤面するし
病弱な女性というと、どうしても宮崎駿の母親が思い出されて
ロリコンネタじゃなかったら結局マザコンネタかよ、という気色悪さにしかならない。
なんかぎこちなくて見てるほうが赤面するし
病弱な女性というと、どうしても宮崎駿の母親が思い出されて
ロリコンネタじゃなかったら結局マザコンネタかよ、という気色悪さにしかならない。
196 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:36:37.96 ID:e1SN8EXu
二郎が肉体的に命の危険を感じるようなシーンはあまり無かった気がするけど
冒頭から終始躁気味な悪夢ばかり見てたから
最終的に精神を病んで廃人になってしまうんじゃないかとは思った
冒頭から終始躁気味な悪夢ばかり見てたから
最終的に精神を病んで廃人になってしまうんじゃないかとは思った
197 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:37:03.08 ID:LFxYFgUz
パヤオの父は、飛行機部品をつくる熟練工で徴兵逃れしたからな。
だから戦友会とかにも入れず、同世代の男の友達もいなかっただろう。
父親が肩身が狭く宮崎家自体周囲から白い目でみられたという
コンプレックス（そこには徴兵逃れできたという優越感もある）が
日本軍や戦争を否定する気持ちにつながったが、一方で飛行機部品の
発注が増え、鉄の横流しで金儲けしていたという戦争受益者だった
わけだ。つまりレベルは下請けでも堀越二郎と共感するような戦争経験を
パヤオが持っていた。
つまりこの映画は自分の父親を美化したかったんだよ。
だから戦友会とかにも入れず、同世代の男の友達もいなかっただろう。
父親が肩身が狭く宮崎家自体周囲から白い目でみられたという
コンプレックス（そこには徴兵逃れできたという優越感もある）が
日本軍や戦争を否定する気持ちにつながったが、一方で飛行機部品の
発注が増え、鉄の横流しで金儲けしていたという戦争受益者だった
わけだ。つまりレベルは下請けでも堀越二郎と共感するような戦争経験を
パヤオが持っていた。
つまりこの映画は自分の父親を美化したかったんだよ。
198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:38:58.70 ID:x1J78d5c
悪夢って．．．．．
199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:39:22.48 ID:u2cgYlqt
200 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:39:34.09 ID:kHmJakS6
最後の菜穂子の幻も
あのときの猫出てきた〜
おっ生きてって言ってるありがとうって感じだもん
ちゃんと菜穂子の死も描いて、死体を拭いてやりながら「きれいだ」と言わせなきゃだめだろ
投げ出しやがって
あのときの猫出てきた〜
おっ生きてって言ってるありがとうって感じだもん
ちゃんと菜穂子の死も描いて、死体を拭いてやりながら「きれいだ」と言わせなきゃだめだろ
投げ出しやがって
201 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:39:43.95 ID:wXGVW35W
雨に濡れる菜穂子がすごくかわいく見えるよね。
作画したの誰なんだろう。
作画したの誰なんだろう。
202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:39:49.31 ID:u6F3A8V2
違和感感じるセリフとか場面とか
その時理解はできなくても
頭にしっかり残っててあとから疑問が解けるように作られてるのがうまいと思う
印象に残るように、伏線の場面がうまく演出されてる
その時理解はできなくても
頭にしっかり残っててあとから疑問が解けるように作られてるのがうまいと思う
印象に残るように、伏線の場面がうまく演出されてる
203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:43:09.11 ID:gZeiOdN8
>>191
たとえば、黒川夫人の「綺麗なところだけ見せたかったのよ」
というシーンをとっても、これを余計な装飾をそぎ落としたセリフと
判断せず、「いや、それは菜穂子の本心とちがう！」みたいに考えて
しまうと本質を見失うと思う。
わざわざ短い言葉で説明されているシーンに、それとは裏腹な解釈を
する必要はないよね。
（言葉と＋して意味を広げて解釈するのは当然アリだけど。）
たとえば、黒川夫人の「綺麗なところだけ見せたかったのよ」
というシーンをとっても、これを余計な装飾をそぎ落としたセリフと
判断せず、「いや、それは菜穂子の本心とちがう！」みたいに考えて
しまうと本質を見失うと思う。
わざわざ短い言葉で説明されているシーンに、それとは裏腹な解釈を
する必要はないよね。
（言葉と＋して意味を広げて解釈するのは当然アリだけど。）
204 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:43:34.47 ID:n9r84smI
そういえばパヤオって、伏線張りまくって後から回収するっていう
ストーリーの作り方あんまりしないね
そこは好感持てる
ストーリーの作り方あんまりしないね
そこは好感持てる
205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:45:02.50 ID:S8G9ldKS
庵野が昔宮さんは全裸の振りしてパンツ履いてるのががむかつくとか言ってたが
今回は思いっきりパンツ脱いでるよね、どうだ悪いか！って感じだよね
そんで観客はよく見せてくれた！っていう奴とそんなもん見たくなかったよって奴に分かれてるだけかな
今回は思いっきりパンツ脱いでるよね、どうだ悪いか！って感じだよね
そんで観客はよく見せてくれた！っていう奴とそんなもん見たくなかったよって奴に分かれてるだけかな
206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:45:45.56 ID:Q4pVskAN
>>200
ああ、それされたら、おれ号泣してるわ。
ああ、それされたら、おれ号泣してるわ。
207 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:46:19.08 ID:FK2ebtK8
あー、そういう意味では
カリ城とラピュタは、最後に見せ場があったわなぁ
ああゆうのが好きだわ。 映画見たーって感じになれる
カリ城とラピュタは、最後に見せ場があったわなぁ
ああゆうのが好きだわ。 映画見たーって感じになれる
208 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:46:27.95 ID:u2cgYlqt
>>205
本当にパンツ脱いでるなら、自分を投影している二郎をもっと傲慢に書いている。
本当にパンツ脱いでるなら、自分を投影している二郎をもっと傲慢に書いている。
209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:47:43.31 ID:xuWe8xPQ
>>203
素直に観るというのは大事なことですよね。
素直に観るというのは大事なことですよね。
210 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:49:06.36 ID:LbFdIshU
>>208
二郎は自分が傲慢であることにも気がついていないっていう最大級のゴーマンかましてるだろｗ
二郎は自分が傲慢であることにも気がついていないっていう最大級のゴーマンかましてるだろｗ
211 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:50:38.55 ID:u6F3A8V2
天然が一番怖い
あれだけ妹に言われてるのに
結局菜穂子にもひどいざま……
あれだけ妹に言われてるのに
結局菜穂子にもひどいざま……
212 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:52:01.65 ID:x1J78d5c
>>211
夫婦のことは、傍にはわからんよ
夫婦のことは、傍にはわからんよ
213 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:52:26.38 ID:asT5Rjne
214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:52:34.54 ID:MlyDIbeN
故人は夢で出会う事で成仏する by江原啓之
215 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:53:50.63 ID:kHmJakS6
結局
飛行機も菜穂子も夢でした
最後に夢から覚めなさいってくらい
現実感が無かった
飛行機も菜穂子も夢でした
最後に夢から覚めなさいってくらい
現実感が無かった
216 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:54:03.00 ID:asT5Rjne
217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:54:31.06 ID:IHmEGJkR
今日観たけど思ってた以上に面白かったし感動した
ただ菜穂子が自己中に感じて仕方なかった
勝手に病院飛び出してお世話になった黒川家も勝手に出ていくとか
この女スイーツかよって思ってしまった自分は心が汚れてるんだろうな
ただ菜穂子が自己中に感じて仕方なかった
勝手に病院飛び出してお世話になった黒川家も勝手に出ていくとか
この女スイーツかよって思ってしまった自分は心が汚れてるんだろうな
218 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:55:31.68 ID:zWxPn6P5
ドイツからカプローニ引退飛行の色使いの差がもの凄く印象的だったわ
あの陰鬱な冬が明けた感
あの陰鬱な冬が明けた感
219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:56:42.55 ID:kZWrghZo
>>208
自分じゃなくて自分の願望を乗っけてるんだろ
自分じゃなくて自分の願望を乗っけてるんだろ
220 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:56:44.93 ID:u6F3A8V2
221 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:56:44.95 ID:6t4MF1s/
222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:56:52.30 ID:gZeiOdN8
>>212
高校の野球部のマネージャーが、そこのレギュラー選手と付き合ってて
「私と野球とどっちが大切なの！」
とは言わんよね。覚悟してるはずだよ。
付き合いが長くなれば別だけど…
だから手をつないで二郎の仕事ぶりをそばで見たかったんだよね。
高校の野球部のマネージャーが、そこのレギュラー選手と付き合ってて
「私と野球とどっちが大切なの！」
とは言わんよね。覚悟してるはずだよ。
付き合いが長くなれば別だけど…
だから手をつないで二郎の仕事ぶりをそばで見たかったんだよね。
223 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:58:23.06 ID:bjbBLfv/
224 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/30(火) 23:59:45.47 ID:tB25q1n+
俺はずっとパズーが金貨を投げなかったのが疑問だったが この映画を見て分かった
駿は貧乏人とバカなんてそんなもんだろwって解釈なんだよ この映画で貧乏人はモブ扱いで かたや裕福で天才の二郎は戦場へ行く事も無く好きな飛行機の設計をやり続ける いっそ火垂るの墓と同時上映でも良かったんじゃないか？
駿は貧乏人とバカなんてそんなもんだろwって解釈なんだよ この映画で貧乏人はモブ扱いで かたや裕福で天才の二郎は戦場へ行く事も無く好きな飛行機の設計をやり続ける いっそ火垂るの墓と同時上映でも良かったんじゃないか？
225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:00:11.29 ID:kHmJakS6
226 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:00:11.96 ID:LFxYFgUz
現実のパヤオは４人兄弟の次男で強い兄のご機嫌を伺って生きてきたわけだから、
空気読めるんだよな。
パヤオが傲慢なのは天然なのではなく、自分の「大御所」という立場をしっかり
自覚した上での空気を読んだ「傲慢」。
空気読めるんだよな。
パヤオが傲慢なのは天然なのではなく、自分の「大御所」という立場をしっかり
自覚した上での空気を読んだ「傲慢」。
227 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:00:55.69 ID:DkMQezSo
228 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:02:29.57 ID:nFl5fvqc
>>223
ｗｗｗ
ｗｗｗ
229 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:03:29.32 ID:LFxYFgUz
それよりモネの絵のぱくりがヒドイよな。
著作権切れてるからやりたい放題なんだけど。
著作権切れてるからやりたい放題なんだけど。
230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:09:47.38 ID:4S0u7YtX
「三菱の１技師に過ぎぬ二郎が軽井沢で静養できるのか？」
という疑問が上か別のスレにあったから、昔の記憶をたよりに蔵書を読み返してみた。
同じ東大航空学科の二郎の４個下でヤマハに行った佐貫亦男さんは
「続々ヒコーキの心」の九八式直協偵察機の章で、
本機のプロペラ設計の心労で健康を損ね、
昭和１３年夏に辻堂海岸で静養した、と書いている。
当時の航空技術者は超エリートで国の宝みたいな物であるし、
手厚い待遇を与えられてたんじゃないかね。
少なくとも今のサラリーマンとは比較にならん。
という疑問が上か別のスレにあったから、昔の記憶をたよりに蔵書を読み返してみた。
同じ東大航空学科の二郎の４個下でヤマハに行った佐貫亦男さんは
「続々ヒコーキの心」の九八式直協偵察機の章で、
本機のプロペラ設計の心労で健康を損ね、
昭和１３年夏に辻堂海岸で静養した、と書いている。
当時の航空技術者は超エリートで国の宝みたいな物であるし、
手厚い待遇を与えられてたんじゃないかね。
少なくとも今のサラリーマンとは比較にならん。
231 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:11:32.56 ID:tmbdTh0j
【話題】「風立ちぬ」ポスターにパクリ疑惑
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375193166/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375193166/l50
232 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:16:08.27 ID:a8kdzMEA
>>205
パンツ脱いでるってよく言われてるけど、なんかもやっとする。
パンツ脱いではいるけど、上半身は燕尾服とか着て畏まってるから、服で隠れたりチラチラ見えてるって感じがする。
アナウンサーが机の下ではノーパンで感じてる・・・・っていういやらしさがあるなｗｗｗ
パンツ脱いでるってよく言われてるけど、なんかもやっとする。
パンツ脱いではいるけど、上半身は燕尾服とか着て畏まってるから、服で隠れたりチラチラ見えてるって感じがする。
アナウンサーが机の下ではノーパンで感じてる・・・・っていういやらしさがあるなｗｗｗ
233 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:29:27.57 ID:l3vLC+n9
>>226
岡田斗司夫の与太話？の中でも、宮崎の「ゲド戦記」のときのル・グインとの
やりとりの再現はかなり面白かったんだけど、あれはどこまで本当なんだろうね。
あれだと、宮崎は全く空気の読めないひどい男なんだけど…
岡田斗司夫の与太話？の中でも、宮崎の「ゲド戦記」のときのル・グインとの
やりとりの再現はかなり面白かったんだけど、あれはどこまで本当なんだろうね。
あれだと、宮崎は全く空気の読めないひどい男なんだけど…
234 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:32:24.61 ID:nsmIkckW
>>230
くだらない質問だろ。
実家が金持ちなら行けるし、そうでないなら行けない。
群馬出身の堀越二郎が軽井沢などわざわざ行く意味があるか？
群馬から軽井沢までハイキングにいったことはあるらしいが
それくらいだ。
くだらない質問だろ。
実家が金持ちなら行けるし、そうでないなら行けない。
群馬出身の堀越二郎が軽井沢などわざわざ行く意味があるか？
群馬から軽井沢までハイキングにいったことはあるらしいが
それくらいだ。
235 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:36:10.72 ID:uhoyRlUs
236 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:36:40.86 ID:m0dLfbjo
クソきわまりない映画だったな。
なんの才能も感じない。こんなだったかね？
なにもかもがダメダメだった。
ヒドすぎ。
ジブリの中でこれがもっともヒドい映画だと思う。
猫の恩返し、ゲド戦記よりもさらにヒドい。
この映画を観にいって一番よかったのは、予告編の高畑の新作「かぐや姫」の予告だったな。
すばらしかった。
なんの才能も感じない。こんなだったかね？
なにもかもがダメダメだった。
ヒドすぎ。
ジブリの中でこれがもっともヒドい映画だと思う。
猫の恩返し、ゲド戦記よりもさらにヒドい。
この映画を観にいって一番よかったのは、予告編の高畑の新作「かぐや姫」の予告だったな。
すばらしかった。
237 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:37:21.36 ID:QIN1e4Ts
子役が上手かっただけに大人二郎の登場シーンのガッカリ感がハンパないな
耳慣れてくれば素人の味みたいなのも感じるんだけど
耳慣れてくれば素人の味みたいなのも感じるんだけど
238 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:39:28.57 ID:m0dLfbjo
本当に、本当にヒドい映画でした。
映画にすらなっていないものだと思いました。
本当にヒドい。
やっぱり、しょせんは魔法、ファンタジー、異世界等のギミックがないと二時間もたせることの出来ない
アニメ映画の監督でしかなかったなという感想です。
映画にすらなっていないものだと思いました。
本当にヒドい。
やっぱり、しょせんは魔法、ファンタジー、異世界等のギミックがないと二時間もたせることの出来ない
アニメ映画の監督でしかなかったなという感想です。
239 ：235：2013/07/31(水) 00:40:49.08 ID:uhoyRlUs
訂正：鎌倉海浜ホテルは由比ガ浜でした
240 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:42:18.88 ID:uhoyRlUs
ID:m0dLfbjo さん
具体的に書いてもらえますか？
文体変えなくてもいいですから
具体的に書いてもらえますか？
文体変えなくてもいいですから
241 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:44:01.93 ID:86bkGwuQ
ID変えそこなった人が居ると聞いて
242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:47:17.22 ID:Lt8q0pDU
>>241
クソワロタ
クソワロタ
243 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:50:56.60 ID:GG2uoBF4
ルータの電源入れ替えても、たまにID変わらないときあるよなｗ
あるあるｗ
ちゃんとテストしようなｗ
あるあるｗ
ちゃんとテストしようなｗ
244 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:52:05.22 ID:m0dLfbjo
もうどこがダメだったかを
ひとつずつ書き起こす作業もできないほどにクソだった
疲れてもう、思考が出来ないんです。
本当にヒドい映画だった。
これはもうアカンでしょ。
ジブリ、もうアカンぞ。なんとかせんと。
ひとつずつ書き起こす作業もできないほどにクソだった
疲れてもう、思考が出来ないんです。
本当にヒドい映画だった。
これはもうアカンでしょ。
ジブリ、もうアカンぞ。なんとかせんと。
245 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:53:51.44 ID:m0dLfbjo
この風立ちぬ、まだ実写の邦画ｗでしょうもない監督に撮らせたほうが
いい演出すると思う。
役者もまだ邦画のなんちゃって役者のほうがいいようになるんじゃないかな。
本当にヒドい。１２００円返して欲しいと心底おもったのはひさしぶり。
いい演出すると思う。
役者もまだ邦画のなんちゃって役者のほうがいいようになるんじゃないかな。
本当にヒドい。１２００円返して欲しいと心底おもったのはひさしぶり。
246 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 00:58:26.82 ID:m0dLfbjo
前田なんとかさんの超映画批評にめずらしく、膝をうって「そう！」といってしまった。
247 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:11:33.65 ID:h3/vYuE9
色々考察見てだいぶ疑問点溶けてきたけど
最後の「ありがとう」だけどうにもモヤモヤする
あの最後のやりとりはみんなどう解釈してる？
最後の「ありがとう」だけどうにもモヤモヤする
あの最後のやりとりはみんなどう解釈してる？
248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:17:22.54 ID:EYMOIW9H
肥やしになってくれてありがとう
249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:17:38.08 ID:Lt8q0pDU
「ずっとあなたを愛してます」（オリジナル「来て」からの解釈） →「ありがとう」
・・・昨日も今頃書いたような。
・・・昨日も今頃書いたような。
250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:20:57.11 ID:KWMfUkK8
全体的にモヤモヤするし痛快物語じゃない
そこがミソなんだよ
それぞれの人に感性や想像力を求めてる映画
受身一方の人にはツマラナイ映画だと思う
そこがミソなんだよ
それぞれの人に感性や想像力を求めてる映画
受身一方の人にはツマラナイ映画だと思う
251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:25:08.18 ID:m0dLfbjo
いや、ヒドい映画だよ。
252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:25:47.41 ID:nsmIkckW
モヤモヤといっても「火垂るの墓」のようなズッシリとくるようなもやもやではなく
偽善者のキレイ事の薄っぺらい言い訳を聞いた感じのイラッとくるモヤモヤ感。
偽善者のキレイ事の薄っぺらい言い訳を聞いた感じのイラッとくるモヤモヤ感。
253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:28:57.29 ID:EYMOIW9H
パヤオがパンツを脱いでも包茎だというのが露呈した映画だな
高畑みたいにズル剥けじゃない
高畑みたいにズル剥けじゃない
254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:30:15.58 ID:KWMfUkK8
受身一方な人とは
何から何まで親切に説明しないと分からない
全面受身な子供のような人のことね
そういう人にはツマラナイ映画だと思う
何から何まで親切に説明しないと分からない
全面受身な子供のような人のことね
そういう人にはツマラナイ映画だと思う
255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:33:51.68 ID:KWMfUkK8
逆に何か探してやろう見つけてやろう
という能動的な人には楽しめる映画だと思う
という能動的な人には楽しめる映画だと思う
256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:35:02.56 ID:Lt8q0pDU
今年の夏は二郎とカークとイェーガーでお腹いっぱい。
257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:39:59.48 ID:h3/vYuE9
実写ドラゴンボールの真打ちともっぱらの噂の
マンオブスティールを忘れてはならん
マンオブスティールを忘れてはならん
258 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:42:36.35 ID:f1bIuHHR
能動的おじさん(自称)はこの映画見て探しものは見つかったの？
259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:46:14.22 ID:Lt8q0pDU
>>257
おおスマン、忘れとった。食い過ぎで消化不良おこしそう。
おおスマン、忘れとった。食い過ぎで消化不良おこしそう。
260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 01:58:30.15 ID:jz9WuZ4b
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 02:04:09.43 ID:ksmmW/KT
>>232
【大分】小学生に「男子はパンツ脱げば１００点、女子は２００点」 寺のゲームで全裸にさせる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375193557/
【大分】小学生に「男子はパンツ脱げば１００点、女子は２００点」 寺のゲームで全裸にさせる★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375193557/
262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 02:41:16.67 ID:QGKlCl5F
>254
こんなあらすじ並べ立てて映画ですってのがおもしろかったという人も
変わってるよ
こんなあらすじ並べ立てて映画ですってのがおもしろかったという人も
変わってるよ
263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 02:48:36.59 ID:QGKlCl5F
こんなものは、映画ではないよ。
アニメ絵が動いてるのを撮影してスクリーンに映してるだけ。
映画じゃあない。
アニメ絵が動いてるのを撮影してスクリーンに映してるだけ。
映画じゃあない。
264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 02:58:57.90 ID:jz9WuZ4b
ベネチア国際映画祭
カンヌ国際映画祭・ベルリン国際映画祭と並ぶ世界三大映画祭のひとつで、
世界最古の歴史を持つ映画祭である。
カンヌ国際映画祭・ベルリン国際映画祭と並ぶ世界三大映画祭のひとつで、
世界最古の歴史を持つ映画祭である。
265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 03:15:14.92 ID:QGKlCl5F
唯一よかったのは、ヒロイン役の声の演技の人だね。
ｎｈｋの朝ドラのてっぱんの人だったのね。
ｎｈｋの朝ドラのてっぱんの人だったのね。
266 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 03:19:50.25 ID:EYMOIW9H
267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 04:04:02.52 ID:nsmIkckW
>>67
戦前は超格差社会だから田舎の農地の地主くらいでは金持ちではない。
戦前は都会と田舎の経済格差がものすごかったし、田舎の中で貧農より
相対的に金持ちだったところで、都会では中流未満の収入しかない。
戦前は超格差社会だから田舎の農地の地主くらいでは金持ちではない。
戦前は都会と田舎の経済格差がものすごかったし、田舎の中で貧農より
相対的に金持ちだったところで、都会では中流未満の収入しかない。
268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 04:58:38.65 ID:JB8ZE1H+
都会の中流未満で大学に行くんかw
269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 05:02:25.66 ID:XDRzLtzT
糞映画確定！
270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 05:13:33.69 ID:nsmIkckW
>>268
都会の中流未満は成績さえ良ければ行く。
田舎でも、親が教育熱心なら行くっしょ。
貧農の子だって行くわけだし↓
宮沢喜一元首相の父、宮沢裕（衆議院議員・大臣）が実家が貧農だったのにどうやって帝大に進んだか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E8%A3%95
＞広島県沼隈郡金見村（現・福山市金江町金見）の小さな農家に生まれた。父鹿吉の時代は生活は楽でなかった[2]。
＞だが教育熱心な鹿吉は、裕が村の小さな小学校を卒業すると苦しい家計をやりくりして、福山中学校に通わせた[2]。
＞裕は中学を卒業するとさらに上級の高校を目指そうとした[2]。しかし家の状況は中学校に通わせるのが精いっぱいで、
＞とても高校へ進学させるほどの余力はなかった[3]。
＞そこで裕は学資をかせぎ出すために京都へ行きアルバイトをはじめた[3]。裕がやっとありついたのは市電の車掌だった[3]。
＞こうして苦労しながら、コツコツと金をためているとき、たまたま学資を援助しようという奇特な人が現れた[3]。
＞六高から東大の法科へ進んだ。
＞苦学を重ね東京帝国大学法科大学政治学科卒業後は内務省に入省する。
都会の中流未満は成績さえ良ければ行く。
田舎でも、親が教育熱心なら行くっしょ。
貧農の子だって行くわけだし↓
宮沢喜一元首相の父、宮沢裕（衆議院議員・大臣）が実家が貧農だったのにどうやって帝大に進んだか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%BE%A4%E8%A3%95
＞広島県沼隈郡金見村（現・福山市金江町金見）の小さな農家に生まれた。父鹿吉の時代は生活は楽でなかった[2]。
＞だが教育熱心な鹿吉は、裕が村の小さな小学校を卒業すると苦しい家計をやりくりして、福山中学校に通わせた[2]。
＞裕は中学を卒業するとさらに上級の高校を目指そうとした[2]。しかし家の状況は中学校に通わせるのが精いっぱいで、
＞とても高校へ進学させるほどの余力はなかった[3]。
＞そこで裕は学資をかせぎ出すために京都へ行きアルバイトをはじめた[3]。裕がやっとありついたのは市電の車掌だった[3]。
＞こうして苦労しながら、コツコツと金をためているとき、たまたま学資を援助しようという奇特な人が現れた[3]。
＞六高から東大の法科へ進んだ。
＞苦学を重ね東京帝国大学法科大学政治学科卒業後は内務省に入省する。
271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 05:23:05.86 ID:Qrgwh/zT
272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 05:40:41.22 ID:EYMOIW9H
高畑さんの推薦なんだからな
お礼言っとけよ
お礼言っとけよ
273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 05:56:40.49 ID:nsmIkckW
高畑さんはこの映画はファンタジーって失笑してるんだっけ。
274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 06:16:06.77 ID:o0GzBjD8
いや、してないよ
絶賛してた
絶賛してた
275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 06:19:17.11 ID:xYut7Bal
たしかに二郎の家は金持ちじゃないよね
太宰治の生家あたりなら、都会の中流くらいかな？
太宰治の生家あたりなら、都会の中流くらいかな？
276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 06:45:50.20 ID:uhoyRlUs
277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 06:49:53.16 ID:akZqvWuJ
避暑地で冒険活劇やってほしかったな
元気な菜穂子をもっと見たかった
元気な菜穂子をもっと見たかった
278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 06:53:44.33 ID:rKiazhfd
最終的な感想は
大がかりな二次創作映画。
実在の人物、作品に自己を投影し改変。
自分自身に向けて製作してる。
ただ、一流の作り手で、良作に仕上がっている。
宮崎の世界に耽溺しているかどうかで
大きく評価が左右されるであろう作品。
というところかな。
大がかりな二次創作映画。
実在の人物、作品に自己を投影し改変。
自分自身に向けて製作してる。
ただ、一流の作り手で、良作に仕上がっている。
宮崎の世界に耽溺しているかどうかで
大きく評価が左右されるであろう作品。
というところかな。
279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:06:30.59 ID:Plhn9fM1
極端な金持ちでも極端な貧乏でもないということだろう
280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:11:31.22 ID:VcBw7QgX
今日のNG
ID:nsmIkckW
息をするように嘘をつく
ここ数日同じ書き込みばかりしている典型的な荒らし
ID:nsmIkckW
息をするように嘘をつく
ここ数日同じ書き込みばかりしている典型的な荒らし
281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:17:13.91 ID:H0Fr30FI
この映画、ヒロインがブスで豪傑で、ピンピンに生きてたら
感動しないんでしょ？
「つらいだろうが生きろや。ガハハ」って
妻に尻パーンと叩かれて
「うんうん。生きねば」だったら、客ぽかーんなわけで。
感動しないんでしょ？
「つらいだろうが生きろや。ガハハ」って
妻に尻パーンと叩かれて
「うんうん。生きねば」だったら、客ぽかーんなわけで。
282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:33:07.15 ID:3YQdEsPZ
戦前は農地を買い集めてそれこそ城主のような人が田舎にもいた。
283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:33:43.78 ID:rKiazhfd
賛否両論、どっちもありだなって
レス見てたけど、
愛する人がいなくなったら、
自分の片方がもぎとられるような喪失を
感じるわけで、
この映画ではそういうのが感じられず、
最後のじろうの「ありがとう」で
やっぱ、じろうは自分しか愛してないという
風にも考えられるなって思ったよ。
レス見てたけど、
愛する人がいなくなったら、
自分の片方がもぎとられるような喪失を
感じるわけで、
この映画ではそういうのが感じられず、
最後のじろうの「ありがとう」で
やっぱ、じろうは自分しか愛してないという
風にも考えられるなって思ったよ。
284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:35:18.14 ID:3YQdEsPZ
この映画は死の色の濃い、限られた時間を生きる人の話なので、時間がいくらでもあると思っている中高生にはわかりにくいだろう。
285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:41:16.07 ID:l3vLC+n9
286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:43:32.88 ID:tSzyAWOE
>>281
パヤオの実際の奥さんはそんな感じだったりしてww
パヤオの実際の奥さんはそんな感じだったりしてww
287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:52:45.25 ID:uhoyRlUs
288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 07:57:53.88 ID:l3vLC+n9
>>287
ドーラの若いころ限定で、主役として見てみたいなあ。
二郎的な性格の恋人がタイガーモス号を設計する。
季の強そうな美人が、20歳くらいでなぜかあの顔に変化し始めていくけど。
魔法か何かかな？
ドーラの若いころ限定で、主役として見てみたいなあ。
二郎的な性格の恋人がタイガーモス号を設計する。
季の強そうな美人が、20歳くらいでなぜかあの顔に変化し始めていくけど。
魔法か何かかな？
289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:00:02.43 ID:K/xMSRhw
強弱等の３つに夫婦間の力関係は分類可能なら
世の中の1/3以上がそれだ
世の中の1/3以上がそれだ
290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:33:17.59 ID:ttxyQS3Y
>>283
そういう話でしょ
二郎なりには妻が好きだったけど、それは一般的な愛とは大分かけ離れてるし
仕事の方が大事だったわけだしね
男はそんないつまでたっても子供
つらいことがあって死にたくなるけど
幻想の聖母のような女性を胸に抱いてだからこそ生きていける
そういう悲しくも力強い話なんだよ
そういう話でしょ
二郎なりには妻が好きだったけど、それは一般的な愛とは大分かけ離れてるし
仕事の方が大事だったわけだしね
男はそんないつまでたっても子供
つらいことがあって死にたくなるけど
幻想の聖母のような女性を胸に抱いてだからこそ生きていける
そういう悲しくも力強い話なんだよ
291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:38:12.65 ID:JR+mloMK
片割れが死んで悲しいからって、自分も後を追うような事は実際には殆ど無いわけだ。
死んだ瞬間の悲しみは敢えて描かないという選択肢はあるわけで、悲しみもかかれてなくて、後を追ってもないから非人間的だなんて、アニヲタってのは、どんだけ記号解釈しか出来ないんだ？ってあきれるわ。
死んだ瞬間の悲しみは敢えて描かないという選択肢はあるわけで、悲しみもかかれてなくて、後を追ってもないから非人間的だなんて、アニヲタってのは、どんだけ記号解釈しか出来ないんだ？ってあきれるわ。
292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:42:49.07 ID:XIfZhUGT
293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:45:03.10 ID:GCwWo2yU
映画の描写見てれば二郎が金持ちじゃないとか言ってる奴は女工哀史とかの野麦峠でも読んでみろ
間違いなく二郎なんて上位数％に入る金持ちだから
間違いなく二郎なんて上位数％に入る金持ちだから
294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:47:40.66 ID:HU6CLfpN
片割れが死んで悲しいんじゃ無くて
アメリカに飛行機研究禁止されたから悲しいだけ
敗戦後にあの夢を見て、菜穂子が死んだ時には夢を見ないと言う
アメリカに飛行機研究禁止されたから悲しいだけ
敗戦後にあの夢を見て、菜穂子が死んだ時には夢を見ないと言う
295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:52:44.54 ID:uhoyRlUs
主人公は、理想や仕事に取り付かれた人間だとは思うが、
妻を愛していなかったという解釈はどうして出てくるのだろう？
妻を愛していなかったという解釈はどうして出てくるのだろう？
296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:53:55.03 ID:5XwlQdry
三菱の主任設計技師より上といったら財閥か貴族くらいだろう。
いまの感覚では年収数千万。
もっとも当初は女工は割といい仕事だったんだけどね。富岡とかは。
いまの感覚では年収数千万。
もっとも当初は女工は割といい仕事だったんだけどね。富岡とかは。
297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:54:27.59 ID:5XwlQdry
>>295
人生経験がないんだろ
人生経験がないんだろ
298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:56:27.45 ID:XDRzLtzT
棒読みだからでは？
299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:58:03.06 ID:HU6CLfpN
愛して無いなんて
誰も言ってなくね？
誰も言ってなくね？
300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 08:58:11.55 ID:uhoyRlUs
301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:00:27.08 ID:l3vLC+n9
>>290
いや、あえて、二郎の仕事が一段落ついた「次の日」に
菜穂子が出ていったことも察してあげてほしい。
「仕事が一段落付いたんなら、少し休み取って一緒にいて」
などといわず、別れの言葉も告げずにサナトリウムに帰った
ということは、もう二郎と会わない、というあの時点での
菜穂子自身の覚悟も含んでいる。
だからその後の面会の描写がないからと言って、単純に
二郎が仕事を優先したことにはならない。
原作の漫画とはそこが大きく違うんだよね。
いや、あえて、二郎の仕事が一段落ついた「次の日」に
菜穂子が出ていったことも察してあげてほしい。
「仕事が一段落付いたんなら、少し休み取って一緒にいて」
などといわず、別れの言葉も告げずにサナトリウムに帰った
ということは、もう二郎と会わない、というあの時点での
菜穂子自身の覚悟も含んでいる。
だからその後の面会の描写がないからと言って、単純に
二郎が仕事を優先したことにはならない。
原作の漫画とはそこが大きく違うんだよね。
302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:04:00.80 ID:HU6CLfpN
仕事に生きる二郎が好きだったのもあるんだろうね
303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:05:37.21 ID:hIt1tUvF
サナトリウムの費用っておそらく三笠ホテルや万平ホテルの宿泊費と同じくらいだったんじゃないか。
304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:06:23.24 ID:3Bzv3dJE
風立ちぬを見て思ったのは
黒川さんがすごく良い人だったという事なんだけど
なぜ二郎の事をあんなに面倒見てくれたんだ？
黒川さんがすごく良い人だったという事なんだけど
なぜ二郎の事をあんなに面倒見てくれたんだ？
305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:07:19.14 ID:HU6CLfpN
>>304
会社にとって有用な優秀な人間だから
会社にとって有用な優秀な人間だから
306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:11:01.61 ID:l3vLC+n9
307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:11:51.38 ID:cnfI2c/A
２chのこのスレは、健全で建設的だね〜
Yahooの映画のユーザーレビューなんて、
読んでいると心が殺伐としてくるよ
Yahooの映画のユーザーレビューなんて、
読んでいると心が殺伐としてくるよ
308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:13:43.28 ID:sfk8F/Iw
黒川さんのキャラデザだけえらいマンガチックなんだよな何故か
309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:14:40.39 ID:l3vLC+n9
>>305
それにプラスして、会社にとっては、コンペで勝てて制式採用される飛行機を
作る人も重要な優秀な人間だよね。
だから黒川は本庄の才能も見越して二人を共倒れにしないために共同開発
させなかった。
それにプラスして、会社にとっては、コンペで勝てて制式採用される飛行機を
作る人も重要な優秀な人間だよね。
だから黒川は本庄の才能も見越して二人を共倒れにしないために共同開発
させなかった。
310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:15:15.94 ID:TAVuuUT7
黒川さんだけがこの映画の癒し（マスコット）だったな
311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:16:11.95 ID:86bkGwuQ
>>283
最後の生きては二郎の生き方を肯定したセリフで、それに対してのありがとうかな、と解釈したけどね。
いやまぁ、あの一連の部分浮いてるってかなんかおかしいんだよな。
最後のここで感動しろよドーンみたいな所で言葉の意味を考えなきゃならんなんてのはダメダメだと思う。
最後の生きては二郎の生き方を肯定したセリフで、それに対してのありがとうかな、と解釈したけどね。
いやまぁ、あの一連の部分浮いてるってかなんかおかしいんだよな。
最後のここで感動しろよドーンみたいな所で言葉の意味を考えなきゃならんなんてのはダメダメだと思う。
312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:17:29.62 ID:uhoyRlUs
>>311
最終稿を現場で変更 だそうだからね．．．
最終稿を現場で変更 だそうだからね．．．
313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:18:58.29 ID:GQ0N1tEz
「来て」のほうが良かったな。
314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:19:22.08 ID:l3vLC+n9
>>308
作監が、あの動きは宮崎がモデルだと言ってたね。
あと、菜穂子の「美しい所だけみせたかった」というのは…
容姿のこともそうだけど、この後病気のせいで心のバランスを崩して
しまうかもしれない、その醜態を見せたくなかったというのもある。
それは二郎に嫌われるかどうかの問題ではなく、絵が好きだった
菜穂子自身の美意識でも有るんだろうね。
二郎に、「美しい妻」のイメージを持ってもらったまま死んで
いきたかったんだろう。
作監が、あの動きは宮崎がモデルだと言ってたね。
あと、菜穂子の「美しい所だけみせたかった」というのは…
容姿のこともそうだけど、この後病気のせいで心のバランスを崩して
しまうかもしれない、その醜態を見せたくなかったというのもある。
それは二郎に嫌われるかどうかの問題ではなく、絵が好きだった
菜穂子自身の美意識でも有るんだろうね。
二郎に、「美しい妻」のイメージを持ってもらったまま死んで
いきたかったんだろう。
315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:21:33.15 ID:sfk8F/Iw
少年時代の二郎が妙に可愛らしい美少年
316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:30:38.36 ID:U17JRMRh
「生きて」の方が、なんじゃそりゃだな
317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:43:37.54 ID:Zq7s6gEu
生きて は残酷で二郎の自分勝手を表現してて大好きだけどなぁ
318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 09:45:52.89 ID:wPJ/huN2
菜緒子の絵は結核で亡くなった堀辰雄の恋人が描いてた絵だったのね
319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:03:36.92 ID:rx0/PHmK
何で実在した人物を合わせた話なんかにしたのかなあ
そのために二郎の人物像が弱きものを助ける正義漢なのか
仕事の虫で他のことには関心が無い人間なのかぶれてるし
後世の人間が宮崎駿と石原慎太郎を合わせた作品作ったら
あんた、怒るだろｗ
そのために二郎の人物像が弱きものを助ける正義漢なのか
仕事の虫で他のことには関心が無い人間なのかぶれてるし
後世の人間が宮崎駿と石原慎太郎を合わせた作品作ったら
あんた、怒るだろｗ
320 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:04:47.87 ID:XDRzLtzT
毎晩毎晩となりで
タバコを吸って殺そうとする
クソッタレに 嫌味をきかせて
生きて
なかなか言えないセリフだな
タバコを吸って殺そうとする
クソッタレに 嫌味をきかせて
生きて
なかなか言えないセリフだな
321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:06:44.06 ID:Zq7s6gEu
嫌味以前にあれ
菜穂子本人じゃないから
菜穂子本人じゃないから
322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:09:40.95 ID:XDRzLtzT
生きての言葉の裏に
死んでの意味が隠れている
そんな感じか
死んでの意味が隠れている
そんな感じか
323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:10:36.66 ID:ETlYOf0T
なんか深夜にコソーリ放送している、イタリアかやフランスの
マイナー佳作映画を放送開始１５分くらいしたところで
たまたまチャンネルあわせてそのまま見てしまった、ていう感じだったｗ
マイナー佳作映画を放送開始１５分くらいしたところで
たまたまチャンネルあわせてそのまま見てしまった、ていう感じだったｗ
324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:11:27.58 ID:Zq7s6gEu
違う
二郎が勝手に作った菜穂子が「生きて」って言ってくれてるだけ
二郎が勝手に作った菜穂子が「生きて」って言ってくれてるだけ
325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:16:30.95 ID:XDRzLtzT
生きねばってのも
愚策
ねばってのは自意識過剰
生きねばって作った映画だろうが
死んでくれと言いたい
観てる側が苦痛になる映画は作るな
伝えたい事が無いなら
映画なんか作るな
愚策
ねばってのは自意識過剰
生きねばって作った映画だろうが
死んでくれと言いたい
観てる側が苦痛になる映画は作るな
伝えたい事が無いなら
映画なんか作るな
326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:19:27.79 ID:OocuEW+8
宮崎駿はバカバカしいギャグが持ち味なんだよな。
それがほとんど出てこなかった。
わずかにカプローニや黒川が雰囲気だけ面白そうだったが、もっともっと面白くできたはずだ。
二郎も基本的にはボケさせるべきキャラだ。それでこそ面白い作品になっただろう。
それが、みんな真面目くさったり格好つけたりと、柄に合わないことをして失敗している。
観客は多分そこが一番ものたりない部分だと思ったはずだ。
でも、格好つけた作品だったために「これは格好いい作品だったんだ」と
自分に思い込ませている人が多い。
それがほとんど出てこなかった。
わずかにカプローニや黒川が雰囲気だけ面白そうだったが、もっともっと面白くできたはずだ。
二郎も基本的にはボケさせるべきキャラだ。それでこそ面白い作品になっただろう。
それが、みんな真面目くさったり格好つけたりと、柄に合わないことをして失敗している。
観客は多分そこが一番ものたりない部分だと思ったはずだ。
でも、格好つけた作品だったために「これは格好いい作品だったんだ」と
自分に思い込ませている人が多い。
327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:20:45.26 ID:ETlYOf0T
予告最後のシーンって菜穂子の死後のシーンかとおもったら
結婚式だったね ポスターでほしいわ
結婚式だったね ポスターでほしいわ
328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:31:11.56 ID:uhoyRlUs
>>327
プログラム裏表紙で我慢
プログラム裏表紙で我慢
329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:37:52.39 ID:y0AIp8mM
「見終わったあとに読んで下さい」の封筒
なんか作中にも関わるしかけでもあるんかと思ったらただのａｕ宣伝かよ
なんか作中にも関わるしかけでもあるんかと思ったらただのａｕ宣伝かよ
330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:45:24.73 ID:lmiw5fcm
何それ？
そんなの貰わなかったぞ
解説書とか？
そんなの貰わなかったぞ
解説書とか？
331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 10:47:24.51 ID:l3vLC+n9
>>326
大きな勘違いをしているようだけど、堀辰雄の「風立ちぬ」一度読んで
みたらどうかな？
http://www.aozora.gr.jp/cards/001030/files/4803_14204.html
大きな勘違いをしているようだけど、堀辰雄の「風立ちぬ」一度読んで
みたらどうかな？
http://www.aozora.gr.jp/cards/001030/files/4803_14204.html
332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:07:43.44 ID:J3KjpgRj
333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:18:18.23 ID:Ixfzba/T
右翼左翼とか戦争批判やら戦争賛美やらいわれてるけど
映画本編にそんなシーンあったけ？
最初から最後まで好きに飛行機作ってただけなような
映画本編にそんなシーンあったけ？
最初から最後まで好きに飛行機作ってただけなような
334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:21:28.97 ID:XDRzLtzT
そういう安易な姿勢が
戦争を誘発する
戦争を誘発する
335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:23:34.95 ID:Ixfzba/T
それはまた別問題な気がするな
336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:24:23.75 ID:ETlYOf0T
戦争は片隅におかれて技術屋バカのバカップルを永遠見せられた感じ
337 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:25:21.08 ID:nsmIkckW
>>282
日本の城なんて物見櫓のことだから、掘っ立て小屋を建てて城だって自称すれば
城でしょ。そもそも土地を買い集める必要もない。しかし戦前の田舎の土地なんて
タダみたいなもんなんだから、それをやったところで金持ちではない。
だから専業農家で高額納税者（選挙権あり）ならあげてみ。美智子さまの実家
だって田舎の地主だが東京に出てきて粉成金になってはじめて選挙権を持てた
んじゃん。しかしそれでも財閥解体や財産税の対象にならない程度の中産階級だった。
>>280
どの変が嘘なのか言えよ、単発マンセー荒らし。お前が無知な百姓ってだけ。
>>276
小作農に比べて金持ちって話？日本全体として話しているのだが。
日本の城なんて物見櫓のことだから、掘っ立て小屋を建てて城だって自称すれば
城でしょ。そもそも土地を買い集める必要もない。しかし戦前の田舎の土地なんて
タダみたいなもんなんだから、それをやったところで金持ちではない。
だから専業農家で高額納税者（選挙権あり）ならあげてみ。美智子さまの実家
だって田舎の地主だが東京に出てきて粉成金になってはじめて選挙権を持てた
んじゃん。しかしそれでも財閥解体や財産税の対象にならない程度の中産階級だった。
>>280
どの変が嘘なのか言えよ、単発マンセー荒らし。お前が無知な百姓ってだけ。
>>276
小作農に比べて金持ちって話？日本全体として話しているのだが。
338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:30:04.49 ID:Ixfzba/T
339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:30:43.07 ID:JTgW+ccY
茂みの入り口から小川の流れる道を通り、奥の泉へ導く
これはセックスの隠喩だね
そして奥から出てくる時はびしょ濡れ
これはセックスの隠喩だね
そして奥から出てくる時はびしょ濡れ
340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:34:23.67 ID:OlyA5cWB
宮崎アニメ見て男がしきりに「女心が分かってない」「男に都合のいい女」と非難したがる現象はおもしろいな。
女はとくに文句言ってないのに。
女はとくに文句言ってないのに。
341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:34:35.12 ID:l3vLC+n9
342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:41:21.03 ID:bTeHHvmK
343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:42:23.53 ID:ETlYOf0T
最後の夢の零戦のシーンはよかったよ
終わりよければ全てよしだわ
終わりよければ全てよしだわ
344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:45:45.52 ID:nsmIkckW
345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:46:06.65 ID:4kAMwhYx
346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:49:38.86 ID:y0AIp8mM
>>333
ない…というかわざと完全シカトしてる感じ
開幕カプロの「あれで今から町を焼きにいく」にも平然としてるし
折角の夢なんだから死ぬ市民の死霊の一つも出てくるかと思ったら全く出てこない
最後も国一個滅びたあとも「それはそれとしてゼロは美しいな」みたいな扱いだし
でもそのわざとシカトが人によっては賛美や批判とかに見えるのかもしれない
「物語に戦争を出した以上はそれについて何か意見を述べねばならない」みたいな空気があるんよな全体的に
ない…というかわざと完全シカトしてる感じ
開幕カプロの「あれで今から町を焼きにいく」にも平然としてるし
折角の夢なんだから死ぬ市民の死霊の一つも出てくるかと思ったら全く出てこない
最後も国一個滅びたあとも「それはそれとしてゼロは美しいな」みたいな扱いだし
でもそのわざとシカトが人によっては賛美や批判とかに見えるのかもしれない
「物語に戦争を出した以上はそれについて何か意見を述べねばならない」みたいな空気があるんよな全体的に
347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:54:45.03 ID:bTeHHvmK
348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:55:47.17 ID:3W5mS0q9
349 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 11:58:42.58 ID:nsmIkckW
>>347
それは、農民（地主）とは言わない。
当時土地を買い上げて農地経営もやる商人というのはかなりいた。
秋篠宮紀子さんのところももともと商人の土地集積大地主だし。
大規模プランテーション”も”やっていたというだけ。
本業はNHK教育でも連呼していたとおり「商人」だったから金持ち
だっただけ。
二郎の家は何か兼業してたっていうの？
単なる農家の地主だろ。しかもたいして大きくもない。
それは、農民（地主）とは言わない。
当時土地を買い上げて農地経営もやる商人というのはかなりいた。
秋篠宮紀子さんのところももともと商人の土地集積大地主だし。
大規模プランテーション”も”やっていたというだけ。
本業はNHK教育でも連呼していたとおり「商人」だったから金持ち
だっただけ。
二郎の家は何か兼業してたっていうの？
単なる農家の地主だろ。しかもたいして大きくもない。
350 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:01:09.60 ID:l3vLC+n9
>>346
>「物語に戦争を出した以上はそれについて何か意見を
述べねばならない」みたいな空気があるんよな全体的に
だからあえて9試艦戦までのエピソードで話を作っているのに、
せめて論評するにも、その意図を組んであげようとして欲しいよね。
「戦争の悲惨さが書かれていないから駄作」とかいう意見を見ると、
ナニソレ？？という感じになる。
>>333
有名人が戦争のことに触れたら、内容を見ずに条件反射的に戦争賛美と
反論してるだけのことなので気にしなくてもいいと思う。
>「物語に戦争を出した以上はそれについて何か意見を
述べねばならない」みたいな空気があるんよな全体的に
だからあえて9試艦戦までのエピソードで話を作っているのに、
せめて論評するにも、その意図を組んであげようとして欲しいよね。
「戦争の悲惨さが書かれていないから駄作」とかいう意見を見ると、
ナニソレ？？という感じになる。
>>333
有名人が戦争のことに触れたら、内容を見ずに条件反射的に戦争賛美と
反論してるだけのことなので気にしなくてもいいと思う。
351 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:05:30.94 ID:OZeNkjPB
戦争シカトしたのは自らの作家性の限界を認めてて潔くていいじゃん
352 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:08:37.31 ID:nsmIkckW
そもそも明らかに「専業農家」ではない酒田氏を例にあげるって馬鹿なの？
江戸時代だって趣味の片手間で田舎に農地も所有して小作に労働させてた
本籍地が町の商人なんて大勢いるじゃん。
江戸時代だって趣味の片手間で田舎に農地も所有して小作に労働させてた
本籍地が町の商人なんて大勢いるじゃん。
353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:12:34.36 ID:oA3c8kAx
アニメは戦争語り大好きだからな
ガンダムしかり
ガンダムしかり
354 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:13:25.16 ID:bTeHHvmK
355 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:13:53.42 ID:09H5vPXe
>>349
二郎のお母さん日本髪結ってただろ？
ってことはお母さんは畑に出たりはしていないということ。
奥さんが畑に出てないと言うことは小作人を雇って自分は畑作業をしない大規模な地主かなんかかなと、ってことはそこそこお金持ちなのかなと思った。
うちの実家のばあちゃんがまさにそんな感じだったから。
二郎のお母さん日本髪結ってただろ？
ってことはお母さんは畑に出たりはしていないということ。
奥さんが畑に出てないと言うことは小作人を雇って自分は畑作業をしない大規模な地主かなんかかなと、ってことはそこそこお金持ちなのかなと思った。
うちの実家のばあちゃんがまさにそんな感じだったから。
356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:18:07.55 ID:/7y5iT2K
ラストの台詞って庵野が大絶賛してあの形になったんだっけ？
旧エヴァのラストといい多くの人を混乱させて議論させる天才なんだな
旧エヴァのラストといい多くの人を混乱させて議論させる天才なんだな
357 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:21:55.03 ID:nsmIkckW
>>354
＞戦前は超格差社会だから田舎の農地の地主くらいでは金持ちではない。
これのこと？
田舎には金持ちはそれこそ酒田くらいのレアケースしかいないけど、
ゼロだと言ったことはないね。
どんな地主だろうが専業農家に金持ちがいないことは確実だけどね。
>>355
その程度では、金持ちとはいえないね。
小作なんて当時は人件費安い奴隷労働者みたいなもんだし、
それに働かせてたとしても、大した収入にはならないだろ。
あと母親が日本髪を結ってて働かなかったって史実なの？
＞戦前は超格差社会だから田舎の農地の地主くらいでは金持ちではない。
これのこと？
田舎には金持ちはそれこそ酒田くらいのレアケースしかいないけど、
ゼロだと言ったことはないね。
どんな地主だろうが専業農家に金持ちがいないことは確実だけどね。
>>355
その程度では、金持ちとはいえないね。
小作なんて当時は人件費安い奴隷労働者みたいなもんだし、
それに働かせてたとしても、大した収入にはならないだろ。
あと母親が日本髪を結ってて働かなかったって史実なの？
358 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:22:46.35 ID:nsmIkckW
別にニートは働かないけど、金持ちってわけじゃないだろ。
田舎の地主って、働かないけど貧乏な暮らしはできる、というだけだよな。
田舎の地主って、働かないけど貧乏な暮らしはできる、というだけだよな。
359 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:29:53.24 ID:E4oknfVH
カプローニさんのあのトンデモ飛行機
さすがにアニメのオリジナルだろーｗｗｗｗｗとか思ってたらまさか実際にあるとは・・・
さすがにアニメのオリジナルだろーｗｗｗｗｗとか思ってたらまさか実際にあるとは・・・
360 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:33:00.12 ID:QiD8x5dJ
今見てきたが感想は別としてドイツ散歩の場面で飛び出してきた男って軍事スパイってことだよな？
361 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:33:23.70 ID:09H5vPXe
362 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:38:09.20 ID:umDGtUOB
本庄はホモなの？
本庄が嫁貰う発言した後の二郎が寂しげなのは何なの？
ホモなの？
本庄が嫁貰う発言した後の二郎が寂しげなのは何なの？
ホモなの？
363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:41:41.55 ID:wPJ/huN2
364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:49:31.41 ID:/7y5iT2K
>>358
俺農村育ちなんだけど、農家50軒に1軒くらいの中規模地主で今でなら年収2000万くらいのイメージ
農地解放で土地削られてその後二代無能な跡継ぎ続いてる家で、やっと今苦しくなってるくらいだからやっぱりかなりの財力はあったんだろう
俺(旧小作の孫)が旧帝の大学行ったとき隣の旧地主のじいさんは、金だしてやらなくて大丈夫かとかって家族に相談してたらしい
俺農村育ちなんだけど、農家50軒に1軒くらいの中規模地主で今でなら年収2000万くらいのイメージ
農地解放で土地削られてその後二代無能な跡継ぎ続いてる家で、やっと今苦しくなってるくらいだからやっぱりかなりの財力はあったんだろう
俺(旧小作の孫)が旧帝の大学行ったとき隣の旧地主のじいさんは、金だしてやらなくて大丈夫かとかって家族に相談してたらしい
365 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:53:23.83 ID:XTJyONBO
ゼロ戦って「緑色」のイメージが強いけど「灰色」とかあるんだね
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:53:41.68 ID:bTeHHvmK
飛行機の扱いはマニアックだった
かなり凝っていて面白い
ただ主人公に感情移入できない
オタクと純文学をアニメにして旨く混ざらなかった感じ
かなり凝っていて面白い
ただ主人公に感情移入できない
オタクと純文学をアニメにして旨く混ざらなかった感じ
367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 12:57:19.20 ID:DkMQezSo
女中雇ってるような家が貧しいとか頭おかしいんじゃないか
368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:00:18.15 ID:nsmIkckW
>>360
戦前は今と違って農民への補助金もないし、米の値段は安いし、
化学肥料も車も使えないわけで効率よくやれるわけじゃないから
2000万というのはなかなかないと思うよ。この価格って「年収」じゃなく
「年商」だよね。ここから小作の取り分とか引くんだろ？
仮に、年収2000万でも、今に換算して1000万以上の税金を支払う
高額納税者にはならないから選挙権もなくて金持ちとはいえないが。
あと2000万ていうのは
>>366
そうそう。田舎者なのに、会話のベースは東京出身の堀辰雄の小説の
言葉遣いだからな。戦前の田舎者はあんなきれいな言葉を使わない。
戦前は今と違って農民への補助金もないし、米の値段は安いし、
化学肥料も車も使えないわけで効率よくやれるわけじゃないから
2000万というのはなかなかないと思うよ。この価格って「年収」じゃなく
「年商」だよね。ここから小作の取り分とか引くんだろ？
仮に、年収2000万でも、今に換算して1000万以上の税金を支払う
高額納税者にはならないから選挙権もなくて金持ちとはいえないが。
あと2000万ていうのは
>>366
そうそう。田舎者なのに、会話のベースは東京出身の堀辰雄の小説の
言葉遣いだからな。戦前の田舎者はあんなきれいな言葉を使わない。
369 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:02:28.57 ID:nsmIkckW
>>367
それ前スレで散々議論されてたことだが、戦前は小学校卒、小学校在学中でも
貧農の娘とかは労働させられたから、タダみたいな人件費だった。
貧乏人でも忙しい時は、女中を雇っていたりする。ほんとタダみたいな値段で
小学校卒とかの女を雇えるので。
金持ちの家なら数十人の使用人がいるのが普通。
それ前スレで散々議論されてたことだが、戦前は小学校卒、小学校在学中でも
貧農の娘とかは労働させられたから、タダみたいな人件費だった。
貧乏人でも忙しい時は、女中を雇っていたりする。ほんとタダみたいな値段で
小学校卒とかの女を雇えるので。
金持ちの家なら数十人の使用人がいるのが普通。
370 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:08:44.76 ID:nsmIkckW
地主ならなおさら、小作の家の女をタダ働きさせられるんじゃないの。
都会と違って「労働契約」もしっかりしてなかっただろ。
戦前の農民の動画をYoutubeでみたけど機械化されてないし大勢の農民が
せまーい農地を集団で、ほとんど全裸で、鋤と桑で耕してただろ。
都会と違って「労働契約」もしっかりしてなかっただろ。
戦前の農民の動画をYoutubeでみたけど機械化されてないし大勢の農民が
せまーい農地を集団で、ほとんど全裸で、鋤と桑で耕してただろ。
371 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:09:26.88 ID:wPJ/huN2
金持ち、という言葉の捉え方がズレてる
372 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:13:25.43 ID:erQs32GV
中流だったんでしょつまりは
373 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:13:35.11 ID:/7y5iT2K
>>368
2000万ってのは物価換算じゃなくて庶民的な暮らしとの相対的なイメージね
あと米の相対的な価値は現代が史上最安であって戦前なんて今の半分の生産性あって半分の土地ありゃ余裕で暮らせたと年寄り連中は言ってるよ
2000万ってのは物価換算じゃなくて庶民的な暮らしとの相対的なイメージね
あと米の相対的な価値は現代が史上最安であって戦前なんて今の半分の生産性あって半分の土地ありゃ余裕で暮らせたと年寄り連中は言ってるよ
374 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:18:18.60 ID:nsmIkckW
>>373
戦前の田舎の農民は自給自足の小学校卒で、コストも掛からないし、
本を読むわけでもテレビをみるわけでもなく、死ぬまで都会や百貨店に
行かないわけだから、余裕で暮らせるのレベルがそもそも違う。
第二次戦争によって都会と田舎の極端な格差が解消されたっていうのは
学術的な事実。
戦前の田舎の農民は自給自足の小学校卒で、コストも掛からないし、
本を読むわけでもテレビをみるわけでもなく、死ぬまで都会や百貨店に
行かないわけだから、余裕で暮らせるのレベルがそもそも違う。
第二次戦争によって都会と田舎の極端な格差が解消されたっていうのは
学術的な事実。
375 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:20:53.38 ID:nsmIkckW
第二次戦争→第二次世界大戦
376 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:21:30.51 ID:OiyxXzH+
そんな時代考証うんぬん以前に、物語を語る才能として、まったくヒドい代物だったわ。
まだ息子にやらしたほうが、おもしろくこの物語を語れたと思うぜ。
それほどに、ヒドいしろものでした。
まだ息子にやらしたほうが、おもしろくこの物語を語れたと思うぜ。
それほどに、ヒドいしろものでした。
377 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:23:30.43 ID:nsmIkckW
昔の農民は服も自分で縫ってたから、服を買うという事自体なかったしな。
378 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:24:14.49 ID:OocuEW+8
379 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:28:07.64 ID:/7y5iT2K
>>374
どんどん滅茶苦茶なこといってるぞお前w
都会に行くこともないなんて江戸以前だろ
高等小学校や旧制中学校はかなりの田舎だってあったんだし本読まないとか偏見にもほどがある
あえて金銭的なもので測ると大きな格差があるってだけだ
どんどん滅茶苦茶なこといってるぞお前w
都会に行くこともないなんて江戸以前だろ
高等小学校や旧制中学校はかなりの田舎だってあったんだし本読まないとか偏見にもほどがある
あえて金銭的なもので測ると大きな格差があるってだけだ
380 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:30:03.24 ID:/7y5iT2K
381 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:37:16.36 ID:bInKxNKr
菜穂子の死を真正面から描いてないから
最後に出てきても二郎の妄想にしか見えない
でいつまでも見守ってるから生きてならわかるんだけど
消えてしまうし
あれじゃ踏み台になったとしか見えないじゃん
最後に出てきても二郎の妄想にしか見えない
でいつまでも見守ってるから生きてならわかるんだけど
消えてしまうし
あれじゃ踏み台になったとしか見えないじゃん
382 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:38:30.75 ID:OiyxXzH+
漫画版ナウシカも、クライマックス直前からは、氏の晩年の映画と同じようにグッダグダで
テンポも、語るベキ部分とその分量配分もむちゃくちゃになっていくじゃん。
氏は一人では完成させられないよ。複数人体制で作りあげていくピクサーには勝てないよ。
このままじゃ。
日本の漫画に優秀なの多いのは、編集と作家の複数人体制でねりあげていくから。
テンポも、語るベキ部分とその分量配分もむちゃくちゃになっていくじゃん。
氏は一人では完成させられないよ。複数人体制で作りあげていくピクサーには勝てないよ。
このままじゃ。
日本の漫画に優秀なの多いのは、編集と作家の複数人体制でねりあげていくから。
383 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:39:07.86 ID:OiyxXzH+
クリントイーストウッドのミリオンダラーベイビー＞＞＞＞風立ちぬ
384 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:43:24.21 ID:wmqCjfc0
385 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:48:02.59 ID:6dicPZg0
ここを読んで思うのは、
つまらなかったと言う意見は理解できなかったに置き換えた方が良いってことのようだな
つまらなかったと言う意見は理解できなかったに置き換えた方が良いってことのようだな
386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:51:29.99 ID:QiD8x5dJ
ドイツ散歩の飛び出し男はスパイだよな？
一瞬スリかと思ったわw
一瞬スリかと思ったわw
387 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:53:09.87 ID:nsmIkckW
388 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 13:55:34.98 ID:mMFxFWv8
>>382
>テンポも、語るベキ部分とその分量配分もむちゃくちゃになっていくじゃん
ようするにテンプレどおりの田舎芝居みたいな書き割り展開じゃないと理解できないってことかｗ
このラストも、主人公が大泣きしながら「ボクは死にましぇ〜ん」とか絶叫したら名作認定してたんだろうな
>テンポも、語るベキ部分とその分量配分もむちゃくちゃになっていくじゃん
ようするにテンプレどおりの田舎芝居みたいな書き割り展開じゃないと理解できないってことかｗ
このラストも、主人公が大泣きしながら「ボクは死にましぇ〜ん」とか絶叫したら名作認定してたんだろうな
389 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:03:06.27 ID:Q1zfwrXX
俺にとってはスゴく良い映画だけど、他人には勧めないし、
観る人を選ぶ映画だから、賛否両論あってしかるべきなんだけどね。
ただ、あまりに熱心に批判を繰り返す奴を見ると、
その情熱をもう少し他の事にむけてみたらと思っちゃう。
マイナスな事にかける情熱はあまりに不毛だよ。
観る人を選ぶ映画だから、賛否両論あってしかるべきなんだけどね。
ただ、あまりに熱心に批判を繰り返す奴を見ると、
その情熱をもう少し他の事にむけてみたらと思っちゃう。
マイナスな事にかける情熱はあまりに不毛だよ。
390 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:11:43.60 ID:OiyxXzH+
この映画がおもしろかった、たのしかったなんていうのはとうてい信じられない
391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:11:47.19 ID:akZqvWuJ
語りすぎないとこが押し付けがましさがなくて良かったけどな
この映画が難解とか言ってる奴って阿呆だろ
この映画が難解とか言ってる奴って阿呆だろ
392 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:15:33.74 ID:OiyxXzH+
語りすぎリうとか語りすぎないとかいう以前に、
物語の語り口がまったくヒドいんだよ。
なんの演出もないし、カット割も氏がしたものとは思えないほどのヒドい出来だった。
あとやはり、宮崎駿のキャラの動きかた（とくに歩き方）は、もう本当に時代遅れになっていると感じた。
どのキャラもなんであんなに、胸板厚いんだろ？ 背広も丸っこいシルエットがちょっと気持ち悪くて
なんか違うなあって感じるようになった。
高畑の「かぐや姫の罪と罰」の予告編に鳥肌たった。素晴らしかった。これだけもう一度みたい
物語の語り口がまったくヒドいんだよ。
なんの演出もないし、カット割も氏がしたものとは思えないほどのヒドい出来だった。
あとやはり、宮崎駿のキャラの動きかた（とくに歩き方）は、もう本当に時代遅れになっていると感じた。
どのキャラもなんであんなに、胸板厚いんだろ？ 背広も丸っこいシルエットがちょっと気持ち悪くて
なんか違うなあって感じるようになった。
高畑の「かぐや姫の罪と罰」の予告編に鳥肌たった。素晴らしかった。これだけもう一度みたい
393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:27:11.78 ID:JaTykzxr
もしかしたら宮崎監督は
親愛なる高畑監督の引退作を引き立てるために
わざと駄作を作ったのかもしれない
親愛なる高畑監督の引退作を引き立てるために
わざと駄作を作ったのかもしれない
394 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:28:18.13 ID:nsmIkckW
パヤオキャラの大げさな表情の動かし方も嫌だ。
声の演技は過剰になることを嫌うくせに絵の演技は過剰すぎてうざい。
ストーリーテリング能力はもともとパヤオはヒドイだろ。
ナウシカとかラピュタは、まだパヤオが人の意見を聞いてた頃の作品だよ。
今は人の話なんて聞いちゃいないし、笑ってこらえてで言われていたみたいに
明らかな考証ミス（戦前には意思の国家試験などなかったのに「意思の国家試験に
合格した！」という台詞があった）のを弁護士がおそるおそるパヤオに深刻するのも
鈴木との押し付け合いになってた。
声の演技は過剰になることを嫌うくせに絵の演技は過剰すぎてうざい。
ストーリーテリング能力はもともとパヤオはヒドイだろ。
ナウシカとかラピュタは、まだパヤオが人の意見を聞いてた頃の作品だよ。
今は人の話なんて聞いちゃいないし、笑ってこらえてで言われていたみたいに
明らかな考証ミス（戦前には意思の国家試験などなかったのに「意思の国家試験に
合格した！」という台詞があった）のを弁護士がおそるおそるパヤオに深刻するのも
鈴木との押し付け合いになってた。
395 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:44:59.87 ID:e1PNcW62
この作品を語りたいんだったらせめてこれくらいは読んどけや。
少年期から青年期へ、私達の主人公が生きた時代は今日の日本にただよう閉塞感のもっと激しい時代だった。
関東大震災、世界恐慌、失業、貧困と結核、革命とファシズム、言論弾圧と戦争につぐ戦争、一方大衆文化が開花し、
モダニズムとニヒリズム、享楽主義が横行した。詩人は旅に病み死んでいく時代だった。
私達の主人公二郎が飛行機設計にたずさわった時代は、日本帝国が破滅にむかってつき進み、
ついに崩壊する過程であった。しかし、この映画は戦争を糾弾しようというものではない。
ゼロ戦の優秀さで日本の若者を鼓舞しようというものでもない。本当は民間機を作りたかったなどとかばう心算もない。
自分の夢に忠実にまっすぐ進んだ人物を描きたいのである。夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。
美しすぎるものへの憬れは、人生の罠でもある。美に傾く代償は少くない。二郎はズタズタにひきさかれ、挫折し、
設計者人生をたちきられる。それにもかかわらず、二郎は独創性と才能においてもっとも抜きんでていた人間である。
それを描こうというのである。
少年期から青年期へ、私達の主人公が生きた時代は今日の日本にただよう閉塞感のもっと激しい時代だった。
関東大震災、世界恐慌、失業、貧困と結核、革命とファシズム、言論弾圧と戦争につぐ戦争、一方大衆文化が開花し、
モダニズムとニヒリズム、享楽主義が横行した。詩人は旅に病み死んでいく時代だった。
私達の主人公二郎が飛行機設計にたずさわった時代は、日本帝国が破滅にむかってつき進み、
ついに崩壊する過程であった。しかし、この映画は戦争を糾弾しようというものではない。
ゼロ戦の優秀さで日本の若者を鼓舞しようというものでもない。本当は民間機を作りたかったなどとかばう心算もない。
自分の夢に忠実にまっすぐ進んだ人物を描きたいのである。夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。
美しすぎるものへの憬れは、人生の罠でもある。美に傾く代償は少くない。二郎はズタズタにひきさかれ、挫折し、
設計者人生をたちきられる。それにもかかわらず、二郎は独創性と才能においてもっとも抜きんでていた人間である。
それを描こうというのである。
396 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:46:05.24 ID:u/lWtVUN
そういや本日は絵コンテ集の発売日だっけな
買った人、二郎が女を見てることや、お絹の件など、なんか新しい発見とかあった？
買った人、二郎が女を見てることや、お絹の件など、なんか新しい発見とかあった？
397 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:48:12.63 ID:OiyxXzH+
↑語りたかった」ものはわかったよ。
で、その語りたいものを、うまく演出して二時間つかってストーリーテリングするのが仕事なのに
それがとても出来ていたとはおもわない。１２００円払ってみにいったので、せめて
「おもしろくなかった」「もっとおもしろく語れたはずだろ？」 「ジブリは終わったな」と皆が書いたりしてるだけ。
で、その語りたいものを、うまく演出して二時間つかってストーリーテリングするのが仕事なのに
それがとても出来ていたとはおもわない。１２００円払ってみにいったので、せめて
「おもしろくなかった」「もっとおもしろく語れたはずだろ？」 「ジブリは終わったな」と皆が書いたりしてるだけ。
398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:49:49.83 ID:OocuEW+8
>きっこ @kikki_no_blog
>サザンオールスターズの「ピースとハイライト」の歌詞や宮崎駿監督のスタンスを
>「左翼」だの「極左」だのという人たちは、自分自身が右に寄り過ぎた場所に立って
>いるから真ん中に立っている人たちのことが左寄りに見えているだけ。
サザンなんてのは単に電通やアミューズに捧げる歌を書いただけだろうけど
宮崎駿みたいな、明確に共産革命を目指していた人が中道ｗ
バカもやすみやすみ言えｗ
>サザンオールスターズの「ピースとハイライト」の歌詞や宮崎駿監督のスタンスを
>「左翼」だの「極左」だのという人たちは、自分自身が右に寄り過ぎた場所に立って
>いるから真ん中に立っている人たちのことが左寄りに見えているだけ。
サザンなんてのは単に電通やアミューズに捧げる歌を書いただけだろうけど
宮崎駿みたいな、明確に共産革命を目指していた人が中道ｗ
バカもやすみやすみ言えｗ
399 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 14:51:04.99 ID:KWMfUkK8
400 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:01:54.74 ID:nsmIkckW
＞少年期から青年期へ、私達の主人公が生きた時代は今日の日本にただよう閉塞感のもっと激しい時代だった。
堀越二郎みたいな戦争産業受益者にとってはうってつけの時代だっただろ。軍がスポンサーになって
莫大な予算使って研究開発ができる。
＞ゼロ戦の優秀さで日本の若者を鼓舞しようというものでもない。本当は民間機を作りたかったなどとかばう心算もない。
かばってたじゃんｗ
＞自分の夢に忠実にまっすぐ進んだ人物を描きたいのである。夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。
隠してるじゃん。
＞それにもかかわらず、二郎は独創性と才能においてもっとも抜きんでていた人間である。
最も抜きん出た人間ではない。同じ業界でも糸川英夫のほうが上。堀越二郎は凡人。
堀越二郎みたいな戦争産業受益者にとってはうってつけの時代だっただろ。軍がスポンサーになって
莫大な予算使って研究開発ができる。
＞ゼロ戦の優秀さで日本の若者を鼓舞しようというものでもない。本当は民間機を作りたかったなどとかばう心算もない。
かばってたじゃんｗ
＞自分の夢に忠実にまっすぐ進んだ人物を描きたいのである。夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。
隠してるじゃん。
＞それにもかかわらず、二郎は独創性と才能においてもっとも抜きんでていた人間である。
最も抜きん出た人間ではない。同じ業界でも糸川英夫のほうが上。堀越二郎は凡人。
401 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:03:21.32 ID:akZqvWuJ
宮崎の動きやキャラデザまで否定しだしたらもうただのアンチだな
あの動きとキャラデザがあってこその宮崎アニメだろうが
あの動きとキャラデザがあってこその宮崎アニメだろうが
402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:08:05.69 ID:nsmIkckW
パヤオはこの映画でパンツを脱いだか脱いでないかって話があったけど、
実は脱ぐつもりもなくて、パンツ履いたままお漏らししてるんじゃないの。
上の方に書いてあった「上は燕尾服で下半身は裸」というのにも説得力があるが。
実は脱ぐつもりもなくて、パンツ履いたままお漏らししてるんじゃないの。
上の方に書いてあった「上は燕尾服で下半身は裸」というのにも説得力があるが。
403 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:08:50.48 ID:+5cXYuK0
ハヤオは千尋から物語の論理的構造の脱却に向かってるからな
つってもその萌芽は大分昔からあったわけで当然とも言える
ラピュタのバルスなんて押井に言わせれば禁じ手だよ
今までの積み重ねを全部無意味にひっくり返すんだから
ハヤオ曰くストーリーやテーマやメッセージで映画を論ずるのは馬鹿げていると
つってもその萌芽は大分昔からあったわけで当然とも言える
ラピュタのバルスなんて押井に言わせれば禁じ手だよ
今までの積み重ねを全部無意味にひっくり返すんだから
ハヤオ曰くストーリーやテーマやメッセージで映画を論ずるのは馬鹿げていると
404 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:10:50.06 ID:09H5vPXe
>>400
俺も映画見たあと色々調べてみたけどあの当時は三菱にも中島にもエース級の設計技師がいて、堀越二郎が抜きん出てたかどうかはわからないよな、堀越二郎が凡人とは思わないけどね、天才がたくさんいた時代と言うか。
俺も映画見たあと色々調べてみたけどあの当時は三菱にも中島にもエース級の設計技師がいて、堀越二郎が抜きん出てたかどうかはわからないよな、堀越二郎が凡人とは思わないけどね、天才がたくさんいた時代と言うか。
405 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:15:05.89 ID:fR9oTnBt
よくも悪くも枯れた映画なんだよね。
あの時代を描くならもっとドラマチックに描いた方が面白くわかりやすい。
が、あえて本作ではそれをやっていない。後に天才と呼ばれる人間の日常の姿を描いているだけ。
ヒロインの死でさえ日常の中で流してしまう出来事のようだ。
仕事したり、恋をしたり、悩んだり、飯食ったり、家族が死んだり、
あの時代の若者の日常は今の時代の人間とそうは変わらない。
あえて大時代的に描かないのは、
現在はあの頃から続いている世界なんだという事を伝えたかったのかもしれない。
いつの時代も大変だけど生きていくしかないんだよというなんだよね。
あの時代を描くならもっとドラマチックに描いた方が面白くわかりやすい。
が、あえて本作ではそれをやっていない。後に天才と呼ばれる人間の日常の姿を描いているだけ。
ヒロインの死でさえ日常の中で流してしまう出来事のようだ。
仕事したり、恋をしたり、悩んだり、飯食ったり、家族が死んだり、
あの時代の若者の日常は今の時代の人間とそうは変わらない。
あえて大時代的に描かないのは、
現在はあの頃から続いている世界なんだという事を伝えたかったのかもしれない。
いつの時代も大変だけど生きていくしかないんだよというなんだよね。
406 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:20:20.56 ID:nsmIkckW
>>405
あの時代大変だった人の話じゃなく、戦争があったからこそ輝いた
武器商人の話だからな。
死ぬのが日常化した航空兵とかを平凡な日常として描いたら
面白いかもしれないけど。
堀越二郎は当時の平均でも何でもない平穏な日常だからな。
あの時代大変だった人の話じゃなく、戦争があったからこそ輝いた
武器商人の話だからな。
死ぬのが日常化した航空兵とかを平凡な日常として描いたら
面白いかもしれないけど。
堀越二郎は当時の平均でも何でもない平穏な日常だからな。
407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:21:34.31 ID:u/lWtVUN
>>399
信じてるとかどでもいいわ。
おまえみたいに岡田のことで糞みたいな言い合いしてる奴がうっとおしかったから、
絵コンテで演技の指示があるかどうかはっきりするならしてほしいだけ。
映画を多様な見方で見るのは正しいと思うが、おめえみたいに具体的に自分の見方、感じ方を言わずに、人の意見を否定するだけのバカがうっとーしーんだよ！
偉くなったつもりか！？バーカバーカウンコ野郎ー！
信じてるとかどでもいいわ。
おまえみたいに岡田のことで糞みたいな言い合いしてる奴がうっとおしかったから、
絵コンテで演技の指示があるかどうかはっきりするならしてほしいだけ。
映画を多様な見方で見るのは正しいと思うが、おめえみたいに具体的に自分の見方、感じ方を言わずに、人の意見を否定するだけのバカがうっとーしーんだよ！
偉くなったつもりか！？バーカバーカウンコ野郎ー！
408 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:23:24.62 ID:l3vLC+n9
>>396
買ったよ。
全部は書かない。
手を振る女工は紡績工場の女達。「二人くらいが手を振っている」と書いてある。
お絹については特に言及なし。
菜穂子とのフランス語のやりとりの後の菜穂子のアップ
「ニコッ」合格 ←って書いてあるw
お絹たちとの去り際に二郎は「本郷の学生」と言っている。
菜穂子の家は上野だからものすごく近いし、まあ探すのに苦労はないだろう。
カプローニの飛行機で女が手を振っている？との場面は
カプローニが花畑のようなきらびやかな女達の間から出てくる、
という、カプローニのイタリアモテオヤジっぷりを示す表現。
あとは自分で買って見てね。
>>401
もう、お前の母ちゃんデベソ！！ぐらい低レベルの批判だよね。
買ったよ。
全部は書かない。
手を振る女工は紡績工場の女達。「二人くらいが手を振っている」と書いてある。
お絹については特に言及なし。
菜穂子とのフランス語のやりとりの後の菜穂子のアップ
「ニコッ」合格 ←って書いてあるw
お絹たちとの去り際に二郎は「本郷の学生」と言っている。
菜穂子の家は上野だからものすごく近いし、まあ探すのに苦労はないだろう。
カプローニの飛行機で女が手を振っている？との場面は
カプローニが花畑のようなきらびやかな女達の間から出てくる、
という、カプローニのイタリアモテオヤジっぷりを示す表現。
あとは自分で買って見てね。
>>401
もう、お前の母ちゃんデベソ！！ぐらい低レベルの批判だよね。
409 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:25:03.60 ID:KWMfUkK8
410 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:25:04.69 ID:nsmIkckW
ゼロ戦が完成してからの終戦までの経緯を省いてる段階で逃げている。
ゼロ戦が途中から「七面鳥」と馬鹿にされるようになったとき
堀越二郎は何をしていたのかな？
イキナリ終戦では「日本が弱いのが悪い」って言い訳してるだけではないか。
ゼロ戦が途中から「七面鳥」と馬鹿にされるようになったとき
堀越二郎は何をしていたのかな？
イキナリ終戦では「日本が弱いのが悪い」って言い訳してるだけではないか。
411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:26:25.29 ID:3k+Ewrog
時代背景にはこだわるのに
人の死にまともに向き合わない
ファンタジーしか描けない
パヤオは子供
人の死にまともに向き合わない
ファンタジーしか描けない
パヤオは子供
412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:27:15.91 ID:y0AIp8mM
菜穂子序盤だけ出てきてその後さっぱりだから
本庄が嫁貰う発言したときにあれっひょっとしてこれ菜穂子か？と思った
んでのちのち「俺の妻だよろしく」あっ！てなるみたいな
深夜アニメとかの話題づくり超展開に染まってるな俺
本庄が嫁貰う発言したときにあれっひょっとしてこれ菜穂子か？と思った
んでのちのち「俺の妻だよろしく」あっ！てなるみたいな
深夜アニメとかの話題づくり超展開に染まってるな俺
413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:31:25.75 ID:l3vLC+n9
>>405
http://www.aozora.gr.jp/cards/001030/files/4803_14204.html
もともとの原作小説「風立ちぬ」がそんなトーンなんだからしょうがないだろう。
あなたの考えで言えば、宮崎は堀辰雄っぽい作品を作ってはいけない、という
ことになるから、最初からボタンをかけ間違えてるんだよ。
だから、こんなところに毒を巻き散らかすんではなく、ジブリに直接
「次回は娯楽大作が見たい」
という手紙を送るほうがよっぽど有益だよ。
いっそ署名活動でもしてみたらどうだ？
http://www.aozora.gr.jp/cards/001030/files/4803_14204.html
もともとの原作小説「風立ちぬ」がそんなトーンなんだからしょうがないだろう。
あなたの考えで言えば、宮崎は堀辰雄っぽい作品を作ってはいけない、という
ことになるから、最初からボタンをかけ間違えてるんだよ。
だから、こんなところに毒を巻き散らかすんではなく、ジブリに直接
「次回は娯楽大作が見たい」
という手紙を送るほうがよっぽど有益だよ。
いっそ署名活動でもしてみたらどうだ？
414 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:34:36.30 ID:G8NnnrZD
庵野の声は合ってたと思う。俺は好きだ。
ひこうき雲が取ってつけたようになってたのが残念だな。
九試単戦飛ぶバックで流せば良かったのに。
ひこうき雲が取ってつけたようになってたのが残念だな。
九試単戦飛ぶバックで流せば良かったのに。
415 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:36:00.75 ID:OiyxXzH+
宮崎駿には、人間ドラマ、人間を描き、語る才能はないと思う。
しょせんは、剣と魔法、ファンタジー、ドラゴンが出てきて、空とんだり
壁を垂直に走ってのぼったりする絵がないと、画面がもたないんだよ。
それなのに、俺もそんなものを排除した、ナチュラルな素材だけでも二時間
語る才能があるんだ、と頑張って失敗した。
これが全て。
しょせんは、剣と魔法、ファンタジー、ドラゴンが出てきて、空とんだり
壁を垂直に走ってのぼったりする絵がないと、画面がもたないんだよ。
それなのに、俺もそんなものを排除した、ナチュラルな素材だけでも二時間
語る才能があるんだ、と頑張って失敗した。
これが全て。
416 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:40:22.14 ID:OiyxXzH+
アニメ映画監督は、やはり実写映画監督にコンプレックスでもあるのかね？
ナチュラルな人間ドラマの物語、素材をアニメ映画でやってなんの意味があるのかね？
ただ、海が聞こえる、耳をすませば、は ナチュラルな素材の物語のアニメ映画だけど
素晴らしい出来だったことを思えば、宮崎氏の才能に由縁するだけのことだろうね。
あと、ジブリの内部事情。
もっと複数体制でつくりあげていかないと、こんな駄作連発しか出来なくなると思う。
ナチュラルな人間ドラマの物語、素材をアニメ映画でやってなんの意味があるのかね？
ただ、海が聞こえる、耳をすませば、は ナチュラルな素材の物語のアニメ映画だけど
素晴らしい出来だったことを思えば、宮崎氏の才能に由縁するだけのことだろうね。
あと、ジブリの内部事情。
もっと複数体制でつくりあげていかないと、こんな駄作連発しか出来なくなると思う。
417 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:41:42.93 ID:+5cXYuK0
>>415
耳をすませばって映画知らないのかよ
耳をすませばって映画知らないのかよ
418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:49:39.99 ID:nsmIkckW
堀越二郎（飛行機技師で徴兵免除）も堀辰雄（肺結核で徴兵免除）も時代から逃げてた
人だからな。戦争中に全力を尽くして美を求めるってこういうことでしょ↓
”戦の性格が反動であるか否かは知らぬ。ただ義務や責任は課せられるものであり、
それを果たすことのみが我々の目標なのである。
全力を尽くしたいと思う。反動であろうとなかろうと、人としてもっとも美しく
崇高な努力の中に死にたいと思う”
（佐々木八郎（東大経済学部）の遺書・特攻隊員として沖縄海上で戦死・22歳）
人だからな。戦争中に全力を尽くして美を求めるってこういうことでしょ↓
”戦の性格が反動であるか否かは知らぬ。ただ義務や責任は課せられるものであり、
それを果たすことのみが我々の目標なのである。
全力を尽くしたいと思う。反動であろうとなかろうと、人としてもっとも美しく
崇高な努力の中に死にたいと思う”
（佐々木八郎（東大経済学部）の遺書・特攻隊員として沖縄海上で戦死・22歳）
419 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:51:54.87 ID:nsmIkckW
>>417
「耳をすませば」って原作のほうがはるかに良いよね。
「耳をすませば」って原作のほうがはるかに良いよね。
420 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:52:32.25 ID:fR9oTnBt
人間はいつも多くの人の犠牲の上で生きている。
ピラミッドがそうであった(とも言われている)ように、
文明の多くは戦争や軍需産業によって進化してきた。
二度の世界大戦が無ければ、ライト兄弟の初飛行からの飛行機の進化も
もっと緩やかなモノだったろう。
そんな血塗られた文明であっても人間はそれを捨てない。いや、捨てる必要がない。
でも、たまには血塗られた文明の上で生きてる事も思い出してね的な要素もいいね。
>>413
レスする相手間違ってない？
ピラミッドがそうであった(とも言われている)ように、
文明の多くは戦争や軍需産業によって進化してきた。
二度の世界大戦が無ければ、ライト兄弟の初飛行からの飛行機の進化も
もっと緩やかなモノだったろう。
そんな血塗られた文明であっても人間はそれを捨てない。いや、捨てる必要がない。
でも、たまには血塗られた文明の上で生きてる事も思い出してね的な要素もいいね。
>>413
レスする相手間違ってない？
421 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:55:15.82 ID:OZeNkjPB
うっせーハゲ
地塗られない側にいれてよかったね
地塗られない側にいれてよかったね
422 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:56:04.57 ID:nsmIkckW
>>420
・ピラミッドは戦争は関係ない。
・戦争が文明と関係するようになったのは科学が関係するようになった近代になってから。
・武士・騎士の時代はヨーロッパでも日本でも文明の暗黒時代といわれる。
・結論：お前は無知
・ピラミッドは戦争は関係ない。
・戦争が文明と関係するようになったのは科学が関係するようになった近代になってから。
・武士・騎士の時代はヨーロッパでも日本でも文明の暗黒時代といわれる。
・結論：お前は無知
423 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:56:16.70 ID:OiyxXzH+
もうほんとジブリは終わってる。宮崎駿氏はいうまでもなく。
424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:56:39.97 ID:AJ98cpdp
耳すまの原作はただの陳腐な少女漫画っすよ
425 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:57:32.12 ID:CG+fB/b/
>>423
アンチスレあるから、そっちいけば？
アンチスレあるから、そっちいけば？
426 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:57:37.52 ID:nsmIkckW
>>424
映画も陳腐じゃん。原作の良さが消えてるし。
映画も陳腐じゃん。原作の良さが消えてるし。
427 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:59:30.22 ID:nsmIkckW
パヤオは教養がない。
ピラミッドの話、意図はわかるけど、それって違うから。
ピラミッドの話、意図はわかるけど、それって違うから。
428 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 15:59:46.75 ID:+5cXYuK0
>>419
>宮崎駿には、人間ドラマ、人間を描き、語る才能はないと思う。
しょせんは、剣と魔法、ファンタジー、ドラゴンが出てきて、空とんだり
壁を垂直に走ってのぼったりする絵がないと、画面がもたないんだよ。
耳すまの存在がこの主張を全部否定してるよね
>宮崎駿には、人間ドラマ、人間を描き、語る才能はないと思う。
しょせんは、剣と魔法、ファンタジー、ドラゴンが出てきて、空とんだり
壁を垂直に走ってのぼったりする絵がないと、画面がもたないんだよ。
耳すまの存在がこの主張を全部否定してるよね
429 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:02:20.11 ID:OZeNkjPB
耳すまて大人にはキツイぞ
430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:03:10.87 ID:nsmIkckW
「海はきこえる」はいいけど、パヤオは関わっていない。
あれも原作のほうがよかったが。DVDのおまけの座談会は
パヤオ（名前は出してないが、明らかに）の悪口大会。
「耳をすませば」は駄作だろ。男の願望丸出しな感じで
男に人気あるみたいだけど。
あれも原作のほうがよかったが。DVDのおまけの座談会は
パヤオ（名前は出してないが、明らかに）の悪口大会。
「耳をすませば」は駄作だろ。男の願望丸出しな感じで
男に人気あるみたいだけど。
431 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:05:59.06 ID:akZqvWuJ
風立ちぬはハウル、ポニョと駄作が続いた宮崎の起死回生の傑作だ
ハラハラドキドキの冒険活劇はないが往年の小津や内田吐夢的なゆったりとした重厚な人間ドラマが展開される
ハラハラドキドキの冒険活劇はないが往年の小津や内田吐夢的なゆったりとした重厚な人間ドラマが展開される
432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:06:48.18 ID:OiyxXzH+
重厚な人間ドラマが展開される
↑ だから、その「展開」が物語の「語り」がまったく出来ていないんだよ。
↑ だから、その「展開」が物語の「語り」がまったく出来ていないんだよ。
433 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:08:18.07 ID:nsmIkckW
ハウルやポニョのほうがファンタジーで突き抜けてて絵が面白いぶんマシだね。
パヤオには人間ドラマなど無理なんだから、面白い絵で勝負しろよ。
動く城の造形がすごすぎるとか
ポニョがいっぱいとか、津波の変な動きとか、
それだけでポニョハウルのほうがマシ。
パヤオには人間ドラマなど無理なんだから、面白い絵で勝負しろよ。
動く城の造形がすごすぎるとか
ポニョがいっぱいとか、津波の変な動きとか、
それだけでポニョハウルのほうがマシ。
434 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:08:18.38 ID:OZeNkjPB
ポニョは駄作ではない
小津引き合いに出すのやめろ、あまりにも程遠い
小津引き合いに出すのやめろ、あまりにも程遠い
435 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:09:47.21 ID:zGb7DT+w
ピラミッドがある世界というのは、高度な産業、技術がある世界と、俺は受け取ったが
436 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:14:48.35 ID:h8bVvEF9
題材は良いのに、薄っぺらな感が拭えない映画だった。
主人公は堀越二郎じゃなくて別の名前の方が良かったんじゃないか。
堀越二郎の名前のまま作るなら、あの時代の戦闘機設計者の姿（葛藤、苦しみ、
意気込みなど）をもっと深堀して描いて欲しかった。
結局はキレイゴトを繋ぎ合わせて、宮崎駿が描きたい部分だけ描いた、
「壮大な自己満足作品」って感じだったな。
主人公は堀越二郎じゃなくて別の名前の方が良かったんじゃないか。
堀越二郎の名前のまま作るなら、あの時代の戦闘機設計者の姿（葛藤、苦しみ、
意気込みなど）をもっと深堀して描いて欲しかった。
結局はキレイゴトを繋ぎ合わせて、宮崎駿が描きたい部分だけ描いた、
「壮大な自己満足作品」って感じだったな。
437 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:18:21.66 ID:nsmIkckW
ゼロ戦が完成してからの終戦までの経緯を省いてる段階で逃げている。
ゼロ戦が途中から「七面鳥」と馬鹿にされるようになったとき
堀越二郎は何をしていたのかな？
いきなり終戦にして「日本軍が負けたのが悪い」と説明することで、
堀越二郎の能力が足りなかったという本当の挫折から逃げてるからな。
ゼロ戦が途中から「七面鳥」と馬鹿にされるようになったとき
堀越二郎は何をしていたのかな？
いきなり終戦にして「日本軍が負けたのが悪い」と説明することで、
堀越二郎の能力が足りなかったという本当の挫折から逃げてるからな。
438 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:19:09.91 ID:vyKggLIr
こんなどす黒い作品のどこが
キレイゴト？
表面しか見えてないのかな？
キレイゴト？
表面しか見えてないのかな？
439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:20:49.33 ID:nsmIkckW
パヤオが描写してるのはしょせん「自分が見せてもいいと思っている欠点だけ」
だからな。嘘つきな人にありがち。
本当に見せたくない欠点については美化してごまかしてキレイ事を言っている。
だからな。嘘つきな人にありがち。
本当に見せたくない欠点については美化してごまかしてキレイ事を言っている。
440 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:21:03.79 ID:KCjj9h/j
主人公の抱える矛盾や弱点が露呈することによる悲劇という形式は主人公を鑑賞者次元に引きずり落とすことでカタルシスを得るという古臭い下司な方法論で、ここから如何に抜け出すかというのが物語りを作る意義なのだが、駿は結局一歩も抜け出したことがない。
欠点の批判しか出来ず、でもそのまま進むしかないじゃ馬鹿
戦後保守が破綻するのは当たり前だ
欠点の批判しか出来ず、でもそのまま進むしかないじゃ馬鹿
戦後保守が破綻するのは当たり前だ
441 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:22:16.38 ID:DkMQezSo
>>437
別に堀越二郎の伝記映画じゃないしぶっちゃけどうでもいい
つーかこれ以上暴れるならアンチスレデやれ
キチガイに言っても蛙の面に小便だろうが、わずかでも人間としての理性が残ってるならとっととアンチスレに行けよキチガイ
別に堀越二郎の伝記映画じゃないしぶっちゃけどうでもいい
つーかこれ以上暴れるならアンチスレデやれ
キチガイに言っても蛙の面に小便だろうが、わずかでも人間としての理性が残ってるならとっととアンチスレに行けよキチガイ
442 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:25:14.14 ID:nsmIkckW
443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:27:05.39 ID:nsmIkckW
パヤオは自分が仕事人間なのも、他人の迷惑顧みずタバコを吸いまくるのも
誇りを持ってやってるんだろ。でも自分の能力が、世間から持ち上げられてる
ほどではない、ということが露呈するのが嫌だ。
だから自分が自己投影している堀越二郎の無能部分についても描くのは嫌だ。
誇りを持ってやってるんだろ。でも自分の能力が、世間から持ち上げられてる
ほどではない、ということが露呈するのが嫌だ。
だから自分が自己投影している堀越二郎の無能部分についても描くのは嫌だ。
444 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:29:02.05 ID:09H5vPXe
445 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:29:33.50 ID:OiyxXzH+
ほんとうまそうにタバコ吸うよな。
この点だけだよな、この映画でうまいなっておもったのは。
その他はどれも、やはり７０歳近くの老人が作った映画といわざるを得ないわ。
古い。
この点だけだよな、この映画でうまいなっておもったのは。
その他はどれも、やはり７０歳近くの老人が作った映画といわざるを得ないわ。
古い。
446 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:30:18.43 ID:nsmIkckW
＞挫折はラストシーンの零戦の残骸の山で書かれてると思う。
でもあれ、日本軍が貧乏だったから〜負けたみたいな感じに
なって堀越二郎は悲劇のヒーローじゃんｗ
でもあれ、日本軍が貧乏だったから〜負けたみたいな感じに
なって堀越二郎は悲劇のヒーローじゃんｗ
447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:34:20.34 ID:OZeNkjPB
挫折の代償でかすぎだからw
やっぱそこ描けよw
やっぱそこ描けよw
448 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:35:58.88 ID:Aee2w4jL
絵コンテ集どだったー？
ジ・アートオブを買ったからお金が足りにゃい・・・
ジ・アートオブを買ったからお金が足りにゃい・・・
449 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 16:55:55.73 ID:DkMQezSo
450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:12:53.76 ID:h8bVvEF9
何か、ちょっとでも批判すると基地外認定する馬鹿が沸いてますが、、、
実在人物の名を使って映画を作るなら、もっとそれなりの深堀りをして描くべき。
それを避けて、作り手側が都合の良い部分だけ掻い摘んで好き勝手に描きたいのなら、
実在人物の名前など使うべきじゃない。いくら、いくら息子さんが許可してると言ってもね。
堀越二郎（や堀辰雄）に思い入れの無い人は楽しめるかも知れませんが、
元々思い入れが深かった人にとっては、正直、困惑する作品ではないでしょうか。
実在人物の名を使って映画を作るなら、もっとそれなりの深堀りをして描くべき。
それを避けて、作り手側が都合の良い部分だけ掻い摘んで好き勝手に描きたいのなら、
実在人物の名前など使うべきじゃない。いくら、いくら息子さんが許可してると言ってもね。
堀越二郎（や堀辰雄）に思い入れの無い人は楽しめるかも知れませんが、
元々思い入れが深かった人にとっては、正直、困惑する作品ではないでしょうか。
451 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:14:26.12 ID:FZmsN/kT
アリエッティに負けるなんてアリエンテ
452 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:17:16.29 ID:/Dw6Q4Cl
>>450
両方ともよく知ってるからこそ楽しめたよ。
両方ともよく知ってるからこそ楽しめたよ。
453 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:18:03.72 ID:09H5vPXe
>>450
まあねえ、確かにそれは一理あるけど、普通に堀越二郎や堀辰雄の伝記アニメ作っても面白くないじゃないか？
まあねえ、確かにそれは一理あるけど、普通に堀越二郎や堀辰雄の伝記アニメ作っても面白くないじゃないか？
454 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:19:30.36 ID:XAh9VF/Z
>>443
駿はこの映画で俺TUEEEがやりたかっただけなんだろうな
駿はこの映画で俺TUEEEがやりたかっただけなんだろうな
455 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:21:25.26 ID:7qmewzDZ
堀辰雄の評論読んでたら菜穂子は堀辰雄自身でもあると言ってた。
堀辰雄自身も映画を見たくなってサナトリウムを飛び出して東京まで出たことがあるそうだ。
堀辰雄自身も映画を見たくなってサナトリウムを飛び出して東京まで出たことがあるそうだ。
456 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:22:49.49 ID:ee91mMmu
アニメ映画板なんてサマーウォーズやおおかみこどものような面白い作品でもボロクソに叩かれてるので、
作品評価のさんこうにはまるでならないよね
俺はそれはしっかり分かったよ
偏屈が暴れてる運動場という認識
作品評価のさんこうにはまるでならないよね
俺はそれはしっかり分かったよ
偏屈が暴れてる運動場という認識
457 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:24:02.84 ID:OZeNkjPB
普通の伝記アニメになるかならんかは駿の腕次第でしょ
敵前逃亡したけどね
敵前逃亡したけどね
458 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:29:31.44 ID:qJq5VwZF
リアルな堀越二郎
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004811823
堀越二郎が書いた論文
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002460561
飛行機という言葉は悪いと叩いている。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004811823
堀越二郎が書いた論文
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002460561
飛行機という言葉は悪いと叩いている。
459 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:33:21.18 ID:wPJ/huN2
ID真っ赤のはいつものキチか
460 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:35:15.74 ID:M44YmVhp
あ〜今日見てきた
主人公にぜんぜん感情移入できないから退屈でしょうがなかったわ
品行方正優等生で面白くもなんともない主人公
ハイハイ言ってるだけでロボットみたい、声優も棒読みだからよけいそう
ヒロインはヒロインでいきなり病院から脱出したり入ったりのメンヘラだしよ
もう途中から早く終わんねえかなってずっと思ってたわ
主人公にぜんぜん感情移入できないから退屈でしょうがなかったわ
品行方正優等生で面白くもなんともない主人公
ハイハイ言ってるだけでロボットみたい、声優も棒読みだからよけいそう
ヒロインはヒロインでいきなり病院から脱出したり入ったりのメンヘラだしよ
もう途中から早く終わんねえかなってずっと思ってたわ
461 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:36:06.11 ID:+5cXYuK0
この映画に対して実在の人物を使ってるくせにうんぬんって批判してる連中は
三国志演義にも切れまくるのかね「史実と違う！」とか言って
ジブリの映画を教科書か何かと勘違いしちゃってるのかな？
三国志演義にも切れまくるのかね「史実と違う！」とか言って
ジブリの映画を教科書か何かと勘違いしちゃってるのかな？
462 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:40:18.83 ID:XAh9VF/Z
463 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:42:17.86 ID:M44YmVhp
夏休み入ったから、親子連れで来てる客がけっこういたけど
意味不明だろうな〜
いきなり沈頭鋲について熱く語られたって分かるわけないもんなｗ
意味不明だろうな〜
いきなり沈頭鋲について熱く語られたって分かるわけないもんなｗ
464 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:42:44.80 ID:qIGSTj6d
465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:43:35.14 ID:AipaRks9
映画を見終わった後に、沈頭鋲について調べればいいのよ。
466 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 17:50:17.12 ID:0ed30AYi
日本史を勉強したことがないのかな？
田舎の庄屋は江戸時代の前は本当にその一帯の領主で、江戸時代になって徳川と対立していたので身分的には農民になったが実力を持っているというケースも多い。
田舎の庄屋は江戸時代の前は本当にその一帯の領主で、江戸時代になって徳川と対立していたので身分的には農民になったが実力を持っているというケースも多い。
467 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:11:24.99 ID:akZqvWuJ
子供菜穂子と初めて会う場面で菜穂子のテーマが流れて切なくなった
その後彼女を待ち受ける受難を思うと
その後彼女を待ち受ける受難を思うと
468 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:16:00.67 ID:CAsO0wJm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
469 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:19:37.51 ID:rKiazhfd
解釈云々じゃなくて、
見るだけでワクワクするような作品って
もう見られないんだろうな。
もののけ以降、なんだかなって感じ。
見るだけでワクワクするような作品って
もう見られないんだろうな。
もののけ以降、なんだかなって感じ。
470 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:21:07.80 ID:pAReHGJk
>>401
キャラデザは千と千尋でかなり変わってる
リアルなチョイブサロリになったというか、そんな感じ
演出も過去作に比べておとなしめで、宮崎作品らしくないところもあった
それ以降はなぜか元に戻っちゃったけど
キャラデザは千と千尋でかなり変わってる
リアルなチョイブサロリになったというか、そんな感じ
演出も過去作に比べておとなしめで、宮崎作品らしくないところもあった
それ以降はなぜか元に戻っちゃったけど
471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:23:13.06 ID:G8NnnrZD
絶滅の危機とか言われてたけど、この映画でシベリアブームが来るかもな。
472 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:26:27.26 ID:+5cXYuK0
>>470
千尋はモデルがいるからあのキャラデザになったらしい何でも友人の娘だとか
千尋はモデルがいるからあのキャラデザになったらしい何でも友人の娘だとか
473 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 18:29:21.33 ID:dYh3nIP6
wikipediaの庄屋より。
庄屋の身分は百姓であったが、地元の有力な豪農が多く、戦国大名の家臣だった者も少なくない。
庄屋の身分は百姓であったが、地元の有力な豪農が多く、戦国大名の家臣だった者も少なくない。
474 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:08:37.69 ID:/lCipaJj
絵コンテ買ったった
475 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:15:08.66 ID:akZqvWuJ
>>474
例の場面はやっぱり「あなたきて」でしたか？
例の場面はやっぱり「あなたきて」でしたか？
476 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:16:22.77 ID:Qrgwh/zT
>>474
おお〜〜、、何か発見ありました？
おお〜〜、、何か発見ありました？
477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:25:38.30 ID:V2xQeW/d
ひこうき雲40周年記念盤に18絵収録されずwwww
478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:31:54.08 ID:85lIFlcJ
ラスト、「きて」だった。
つか、全然違うよこれ。生きる話じゃなくて、彼岸に旅立つ話で終わっとる。
ちょっと、呆然としてる。
つか、全然違うよこれ。生きる話じゃなくて、彼岸に旅立つ話で終わっとる。
ちょっと、呆然としてる。
479 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:31:59.14 ID:Qrgwh/zT
>>469
コナンやルパン、ラピュタの冒険活劇でリアルタイムに、ワクワクさせてもらった。
でも、正直この歳になると、もう一度見返してみたいとは思わない。
（休日は、たまにDVD見てるけどねｗ）
この作品は、ストーリ平板だし、ドキドキはしないかもしれない、
でも、なんか何回も見に行きたくなるんだよ、、ナウシカ７回見て以来だなジブリでは。。
美しさって、なんか快楽なんだよね。。中毒になる
.
コナンやルパン、ラピュタの冒険活劇でリアルタイムに、ワクワクさせてもらった。
でも、正直この歳になると、もう一度見返してみたいとは思わない。
（休日は、たまにDVD見てるけどねｗ）
この作品は、ストーリ平板だし、ドキドキはしないかもしれない、
でも、なんか何回も見に行きたくなるんだよ、、ナウシカ７回見て以来だなジブリでは。。
美しさって、なんか快楽なんだよね。。中毒になる
.
480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:34:27.59 ID:Qrgwh/zT
481 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:34:32.46 ID:fd7UbOYL
冒険活劇って中身ないし
楽しいけど一回見たらもう良いよね
こういう作品の方が年取ったら良いわ
楽しいけど一回見たらもう良いよね
こういう作品の方が年取ったら良いわ
482 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:35:41.11 ID:86bkGwuQ
>>478
なにその心中物ｗ
なにその心中物ｗ
483 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:36:32.35 ID:SEkKgaMv
ポニョ走りみたいな、単純に見てるだけで楽しいシーンがなくて残念だった
飛行機の流線型の美しさとハヤオのキャラ絵の丸っこさってそもそも相性悪い気がした
飛行機の流線型の美しさとハヤオのキャラ絵の丸っこさってそもそも相性悪い気がした
484 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:37:50.96 ID:bF0FPGYq
きて→いきねば！(キリッ)
マジだったか…
マジだったか…
485 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:38:09.72 ID:KWMfUkK8
夢の中に菜穂子が現れて
いつも通りのセリフ「来て」だからおかしくないだろ
三途の川が流れてる訳でもないしなｗ
いつも通りのセリフ「来て」だからおかしくないだろ
三途の川が流れてる訳でもないしなｗ
486 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:39:21.92 ID:0qy+k7oo
パヤオ創作の飛行物と勝手が違うからじゃね
ラピュタの船やナウシカのメーヴェとか今見ても美しいよ
ラピュタの船やナウシカのメーヴェとか今見ても美しいよ
487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:44:27.97 ID:fd7UbOYL
きて、だったら駄作認定してた
488 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:47:06.46 ID:bF0FPGYq
"きて"は初夜を思い出すから、そのまんまだったら官能的な死エンドだったな
489 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:47:53.53 ID:L7GS/S3o
ありふれた恋愛物に飛行機マニアを当てはめたように見えた
悪くはないけど良くもない印象
悪くはないけど良くもない印象
490 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:48:56.89 ID:fd7UbOYL
491 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:50:32.30 ID:rKiazhfd
>>479
まあ、人それぞれだからね。
ナウシカから魔女の宅急便までは、
忘れたころに見ると、また引き込まれて
見てしまうんだけど、
もののけ以降は繰り返し見たいって
思わなくなった。
何を作品に見たいかで違うかもしれないけれど、
ラピュタの、あの鉄道とか、
もう崩壊した外枠が空に突き出てるとことか
内部に水がたまってるとことか、
見るたび、ワクワクするんだよね。
すごい才能だなって思ったよ。
まあ、人それぞれだからね。
ナウシカから魔女の宅急便までは、
忘れたころに見ると、また引き込まれて
見てしまうんだけど、
もののけ以降は繰り返し見たいって
思わなくなった。
何を作品に見たいかで違うかもしれないけれど、
ラピュタの、あの鉄道とか、
もう崩壊した外枠が空に突き出てるとことか
内部に水がたまってるとことか、
見るたび、ワクワクするんだよね。
すごい才能だなって思ったよ。
492 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:53:21.41 ID:l3vLC+n9
>>478
彼岸というのはどこにも書いてなくないか？変わったのはひとつのセリフだけ。
コンテの並びとかは全く変わらず。
二郎の「うん、うん」というのを聞いて、菜穂子が去っていって
「彼女は安心して行くべきところへいったのだ。」
というカプローニの最後のセリフまですべて同じなので、おさまりの
悪いセリフがきちんとハマるセリフに変わって、全体の流れがしっくり
きた、という印象に思えるけど。
彼岸というのはどこにも書いてなくないか？変わったのはひとつのセリフだけ。
コンテの並びとかは全く変わらず。
二郎の「うん、うん」というのを聞いて、菜穂子が去っていって
「彼女は安心して行くべきところへいったのだ。」
というカプローニの最後のセリフまですべて同じなので、おさまりの
悪いセリフがきちんとハマるセリフに変わって、全体の流れがしっくり
きた、という印象に思えるけど。
493 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:57:31.81 ID:Qrgwh/zT
エヴァンゲリオン初回当時の、庵野監督だったら、「来て」で、おｋ〜！だったんだろけど、
今の庵野にゃ、連れがいる。
綾波レイに弁当対決させるんじゃ、「来て」はねーだろって思うよな。。
やっぱ、女の愛は強しってところか
今の庵野にゃ、連れがいる。
綾波レイに弁当対決させるんじゃ、「来て」はねーだろって思うよな。。
やっぱ、女の愛は強しってところか
494 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 19:58:23.12 ID:akZqvWuJ
個人的にトトロ以降は千尋以外糞だったけど風立ちぬは久々にはまったわ
カリ城ナウシカラピュタが同格１位で次に好きだ
トトロよりいい
カリ城ナウシカラピュタが同格１位で次に好きだ
トトロよりいい
495 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:02:29.40 ID:U3TbgAJ2
来て→生きねば。
だったら映画館で吹いてたかも
だったら映画館で吹いてたかも
496 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:02:56.66 ID:mSS0yMYc
497 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:04:20.71 ID:85lIFlcJ
比較したった ハゲシクネタバレなので改行
ジアートのアフレコ用完成台本版
菜穂子：あなた、生きて
菜穂子：生きて・・・
二郎：うん、うん
カプローニ：行ってしまったな。美しい風のような人だ
二郎：ありがとう、ありがとう
カプローニ：君は生きねばならん。その前に寄っていかないか。いいワインがあるんだ
絵コンテ版
菜穂子：あなた 来て
カプローニ：君のために祈っていたんだ
菜穂子：きて・・・
二郎：うん、うん
カプローニ：彼女は、いま 安心して 行くべきところへ行ったのだ
二郎：ありがとう ありがとう
カプローニ：わしも行かねばならんが ちょっと寄ってかないか いいワインがあるんだ つもるはなしをきこうじゃないか
ジアートのアフレコ用完成台本版
菜穂子：あなた、生きて
菜穂子：生きて・・・
二郎：うん、うん
カプローニ：行ってしまったな。美しい風のような人だ
二郎：ありがとう、ありがとう
カプローニ：君は生きねばならん。その前に寄っていかないか。いいワインがあるんだ
絵コンテ版
菜穂子：あなた 来て
カプローニ：君のために祈っていたんだ
菜穂子：きて・・・
二郎：うん、うん
カプローニ：彼女は、いま 安心して 行くべきところへ行ったのだ
二郎：ありがとう ありがとう
カプローニ：わしも行かねばならんが ちょっと寄ってかないか いいワインがあるんだ つもるはなしをきこうじゃないか
498 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:04:21.95 ID:Qrgwh/zT
499 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:05:54.30 ID:0TrzeOb9
「来て」だろうが「生きて」だろうが、しょせん二郎の夢の中の妄想でしかないからどうでもいい。
遺書にそういうことが書いてあったならまだしも。
「来て」だとしても、彼岸の世界に誘ってる意味じゃないだろうし。
「生きて」はむしろ夢の中のセリフとして不自然。
遺書にそういうことが書いてあったならまだしも。
「来て」だとしても、彼岸の世界に誘ってる意味じゃないだろうし。
「生きて」はむしろ夢の中のセリフとして不自然。
500 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:08:02.54 ID:5VOQc4sa
むしろ自然じゃないの？
幻影を作ってまで
生存しようとする生物の本能
幻影を作ってまで
生存しようとする生物の本能
501 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:10:50.39 ID:XAh9VF/Z
「来て」→もういい年だしそろそろ引退して後進に譲るか
「生きて」→わしゃまだまだ若いもんには負けん、ジブリは永遠にわしのもんじゃ！
ってことなのかな？
「生きて」→わしゃまだまだ若いもんには負けん、ジブリは永遠にわしのもんじゃ！
ってことなのかな？
502 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:12:06.26 ID:cnPbVgw1
風立ちぬは宮さんの師匠の高畑勲監督が大人ファンタジー作品って言ってたのは､本当だよな。
最後の菜緒子が二郎に｢生きて｣と言ったのは私の分まで長生きしてくださいと言ったんじゃあないのかな？
最後の菜緒子が二郎に｢生きて｣と言ったのは私の分まで長生きしてくださいと言ったんじゃあないのかな？
503 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:14:47.01 ID:TAVuuUT7
504 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:16:33.28 ID:0TrzeOb9
505 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:17:32.44 ID:AoI2nqhn
最後の「生きて」は
未来少年コナンの伝説の海底ラナとの息継ぎシーンを思い出して
おじさん涙やら鼻水やら、ラストゼロ戦で涙腺決壊してるのに
駄目押しで嗚咽しそうなのを、隣の厨房にオッサンきめーとか
言われるのが嫌だから必死に我慢してたが無理だった・・・
未来少年コナンの伝説の海底ラナとの息継ぎシーンを思い出して
おじさん涙やら鼻水やら、ラストゼロ戦で涙腺決壊してるのに
駄目押しで嗚咽しそうなのを、隣の厨房にオッサンきめーとか
言われるのが嫌だから必死に我慢してたが無理だった・・・
506 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:19:59.37 ID:a8kdzMEA
>>497
なんだこの二郎は！！！
なんだこの二郎は！！！
507 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:20:13.25 ID:l3vLC+n9
>>490
０点。ひどすぎる。
コンテによると、フランス語で会話した後の菜穂子のアップにわざわざ「合格」
と書いてるので、完全に菜穂子ルート。当然お絹ルートはなし。
よって好意を持ったタイミングはお絹→二郎⇔菜穂子ともに同じ。
>「きれいだ」しか言わない
作品を見なおせば一目瞭然、言動や行動の多くに愛情が見られる。
綺麗なものしか見せたくない、というのは菜穂子の覚悟。
喀血で死がほぼ確定した菜穂子が、せめて綺麗なイメージだけを
二郎に残して死にたい、という気持ちを二郎は理解して、追わなかった。
>次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで
サナトリウムに居る菜穂子に二郎は毎日手紙を書いている（コンテより）
>そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」
「君のエゴだぞ」と言う
覚悟を理解した黒川だからこそ、仲人をつとめた。
だが妹は、二郎と菜穂子の愛の形が理解できないため納得できてない。
（納得できてない、というのはコンテに書かれてある）
>女性はそれを諦観の面持で付き合うしかない
菜穂子と二郎はお互いの理想が一致している。特に菜穂子は、上記の理由で、
二郎の仕事を最後まで見届けたあと、自分の意志でサナトリウムに戻る。
今までも不満とか有ったかもしれないが、このまま二郎と一緒にいてしまうと
そういうことをぶちまけてしまうかもしれない自分が見えたから、黒川邸を去った。
だから「綺麗な姿」ではなく「綺麗な所」と黒川夫人は言ってる。
容姿の衰え、だけの話ではない。
０点。ひどすぎる。
コンテによると、フランス語で会話した後の菜穂子のアップにわざわざ「合格」
と書いてるので、完全に菜穂子ルート。当然お絹ルートはなし。
よって好意を持ったタイミングはお絹→二郎⇔菜穂子ともに同じ。
>「きれいだ」しか言わない
作品を見なおせば一目瞭然、言動や行動の多くに愛情が見られる。
綺麗なものしか見せたくない、というのは菜穂子の覚悟。
喀血で死がほぼ確定した菜穂子が、せめて綺麗なイメージだけを
二郎に残して死にたい、という気持ちを二郎は理解して、追わなかった。
>次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで
サナトリウムに居る菜穂子に二郎は毎日手紙を書いている（コンテより）
>そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」
「君のエゴだぞ」と言う
覚悟を理解した黒川だからこそ、仲人をつとめた。
だが妹は、二郎と菜穂子の愛の形が理解できないため納得できてない。
（納得できてない、というのはコンテに書かれてある）
>女性はそれを諦観の面持で付き合うしかない
菜穂子と二郎はお互いの理想が一致している。特に菜穂子は、上記の理由で、
二郎の仕事を最後まで見届けたあと、自分の意志でサナトリウムに戻る。
今までも不満とか有ったかもしれないが、このまま二郎と一緒にいてしまうと
そういうことをぶちまけてしまうかもしれない自分が見えたから、黒川邸を去った。
だから「綺麗な姿」ではなく「綺麗な所」と黒川夫人は言ってる。
容姿の衰え、だけの話ではない。
508 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:21:12.91 ID:l3vLC+n9
>>497
ごめん、正誤表、絵コンテの最後に載ってたね。
ごめん、正誤表、絵コンテの最後に載ってたね。
509 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:21:20.11 ID:HnIR1K1N
今日見た。
「生きて」がヤバかったのに絵コンテは違うのかｗ
あと庵野の声はけっこう好みだ
「生きて」がヤバかったのに絵コンテは違うのかｗ
あと庵野の声はけっこう好みだ
510 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:25:21.90 ID:KWMfUkK8
ん？
やっぱり絵コンテで岡田の基地外妄想が弾け飛んだのかｗ
ごく少数の岡田信者＆本人は涙目逃走かｗ
やっぱり絵コンテで岡田の基地外妄想が弾け飛んだのかｗ
ごく少数の岡田信者＆本人は涙目逃走かｗ
511 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:28:06.46 ID:a8kdzMEA
老人に鞭打つ庵野、罪な男よ
まぁ、自分的にはもっとつくって欲しいからいいんだけども
まぁ、自分的にはもっとつくって欲しいからいいんだけども
512 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:30:22.56 ID:5VOQc4sa
コンテの内容むしろ
岡田に沿ってるんじゃないの？
妹が納得できてない
仕事ばっかりの手紙をつまらないって
岡田そのままのような
岡田に沿ってるんじゃないの？
妹が納得できてない
仕事ばっかりの手紙をつまらないって
岡田そのままのような
513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:31:03.03 ID:a8kdzMEA
別に絵コンテがすべてで正解じゃなくたっていいじゃない
いろんな解釈があっても面白い。
ただ、やっぱり宮崎駿は真っ直ぐというか若いの好きなんだなぁ。
いろんな解釈があっても面白い。
ただ、やっぱり宮崎駿は真っ直ぐというか若いの好きなんだなぁ。
514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:31:19.49 ID:85lIFlcJ
二郎がはじめて会社にきた時、向かいの席の本庄がウィンクする芝居は絵コンテにはなかった。（ニヤッとするだけ。）この場面のアニメーターが付け加えた芝居なんだな。
515 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:34:49.54 ID:sA5XyIEC
>>283
そりゃ菜穂子が死んでから10年近く経ってからのシーンだし。
そりゃ菜穂子が死んでから10年近く経ってからのシーンだし。
516 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:36:41.88 ID:mCzpYsi4
来てだと三人とも死ぬみたいだな
517 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:37:24.21 ID:85lIFlcJ
社員食堂で食券出してとってたのが「味噌煮込みうどんとライスの定食」だったとわ。
細かいな〜
細かいな〜
518 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:37:45.74 ID:l3vLC+n9
>>512
>妹が納得できてない
たぶん黒川夫婦との人生経験の差を出した演出意図。
>仕事ばっかりの手紙をつまらないって
これは原作漫画。
映画では毎日手紙を書いているが、仕事と菜穂子のことが
書かれてる割合はどこにも言及されていない。
本来会えるはずの日に二郎が来られなくなった、という手紙を
寄こしたから自分で会いに行った。
>妹が納得できてない
たぶん黒川夫婦との人生経験の差を出した演出意図。
>仕事ばっかりの手紙をつまらないって
これは原作漫画。
映画では毎日手紙を書いているが、仕事と菜穂子のことが
書かれてる割合はどこにも言及されていない。
本来会えるはずの日に二郎が来られなくなった、という手紙を
寄こしたから自分で会いに行った。
519 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:43:51.60 ID:hp/Rn/7B
520 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:43:56.13 ID:85lIFlcJ
絵コンテ版で見ても 飛行機の書き込みスゴス。
なんかもう、愛を感じる。
なんかもう、愛を感じる。
521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:44:22.78 ID:nIBzPmvp
>>507
ありがとう。
＞>次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで
＞サナトリウムに居る菜穂子に二郎は毎日手紙を書いている（コンテより）
だとしたら奈緒子が二郎に会いに行った理由って結局何なの？
ありがとう。
＞>次郎が送った菜穂子への手紙には、菜穂子の身を案ずる文は三行だけで
＞サナトリウムに居る菜穂子に二郎は毎日手紙を書いている（コンテより）
だとしたら奈緒子が二郎に会いに行った理由って結局何なの？
522 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:46:08.50 ID:a8kdzMEA
仕事 というか、飛行機に嫉妬
523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:46:39.21 ID:a8kdzMEA
飛行機もみていいけど、私ももっと見てみてみて
524 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:46:53.76 ID:0qy+k7oo
菜穂子激ぉこか
525 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:47:09.32 ID:FpEpP67v
526 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:47:28.46 ID:l3vLC+n9
>>513
裏の本当の解釈、なんて書いたり、何べんもこれが正解かのごとく
リンクを貼ったりしなければよかったんだけどねえ。
なお、俺が先にあげた解釈だって完全正解なはずがない。作劇法として
いろんな辻褄を比較的合わせた解釈になってるとは思うけど。
宮崎作品というのは、毎回辻褄が恐ろしい精度で合ってるんだよ。
それは今回も衰えてない。
ただそれが作品の面白さに直接つながるかどうかは別。
裏の本当の解釈、なんて書いたり、何べんもこれが正解かのごとく
リンクを貼ったりしなければよかったんだけどねえ。
なお、俺が先にあげた解釈だって完全正解なはずがない。作劇法として
いろんな辻褄を比較的合わせた解釈になってるとは思うけど。
宮崎作品というのは、毎回辻褄が恐ろしい精度で合ってるんだよ。
それは今回も衰えてない。
ただそれが作品の面白さに直接つながるかどうかは別。
527 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:51:22.48 ID:R+Tff7/E
このように生きねばって話かと思ったけど
仕事にすべてを熱意を注ぎ込んで打ち込んだ結果、国を滅ぼしてその間に妻も死んでた。
それでも生きねばってことね
でも史実の堀越さんは戦後大学教授とかやってたみたいだけど
この堀越さんは心折られ過ぎて社会復帰できなくね？
仕事にすべてを熱意を注ぎ込んで打ち込んだ結果、国を滅ぼしてその間に妻も死んでた。
それでも生きねばってことね
でも史実の堀越さんは戦後大学教授とかやってたみたいだけど
この堀越さんは心折られ過ぎて社会復帰できなくね？
528 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:51:22.51 ID:j0xMKBGm
529 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:53:23.72 ID:l3vLC+n9
>>519
岡田の話は大好き。というか、これ岡田の解釈じゃないよ。
岡田の解釈とどっかから拾ってきた解釈が混じってる。
宮崎の作品って、辻褄は本当にいつも感心させるほどに
合ってるんだよ。だから、一つ一つのセリフについても、かなり
言葉を選んでるんだよ。そういうことが解ってもらえたら、と思う。
まあ、この解釈もひとつのたたき台、と思ってくれたらいいと思う。
岡田の話は大好き。というか、これ岡田の解釈じゃないよ。
岡田の解釈とどっかから拾ってきた解釈が混じってる。
宮崎の作品って、辻褄は本当にいつも感心させるほどに
合ってるんだよ。だから、一つ一つのセリフについても、かなり
言葉を選んでるんだよ。そういうことが解ってもらえたら、と思う。
まあ、この解釈もひとつのたたき台、と思ってくれたらいいと思う。
530 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:53:31.88 ID:IHRle4aD
流れ星のコンテの「加代の視力は2.0」だってｗ
531 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:56:21.82 ID:j0xMKBGm
>>529
俺の解釈は演劇法にのっとり
つじつまをしっかり合わせた解釈だ！
→宮崎アニメは辻褄をしっかり合わせてる素晴らしい映画だ！
=ry
って言ってるの分かってる？
こんないやらしくてまわりくどい言葉使って自己擁護する人始めて見たよ
俺の解釈は演劇法にのっとり
つじつまをしっかり合わせた解釈だ！
→宮崎アニメは辻褄をしっかり合わせてる素晴らしい映画だ！
=ry
って言ってるの分かってる？
こんないやらしくてまわりくどい言葉使って自己擁護する人始めて見たよ
532 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:56:44.82 ID:l3vLC+n9
>>519
それって、ここに書き込んでる人はだいたいみんな思ってるよね。
当然もっと辻褄をあわせた解釈が出てきてもおかしくはないし、
それがぜひ見たい。
結局、正解なんて宮崎本人にしかわからないんだし。
それって、ここに書き込んでる人はだいたいみんな思ってるよね。
当然もっと辻褄をあわせた解釈が出てきてもおかしくはないし、
それがぜひ見たい。
結局、正解なんて宮崎本人にしかわからないんだし。
533 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 20:57:49.44 ID:K67pyymF
絵コンテ集たけー
534 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:00:09.99 ID:FpEpP67v
鈴木俊二（大波コナミ）、駿と庵野に切られた恨みが凄い
Qの作画監督降ろされてなかったら、Qはもう少し見られたものになったのに
Qの作画監督降ろされてなかったら、Qはもう少し見られたものになったのに
535 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:01:32.37 ID:j0xMKBGm
エヴァは見てないけど
庵のさんの声はハマってて良かった
庵のさんの声はハマってて良かった
536 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:01:40.04 ID:a8kdzMEA
>>526
確かに手当たりしだいコピペをレスではっつけてた信者はうざかった。
確かに手当たりしだいコピペをレスではっつけてた信者はうざかった。
537 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:02:00.35 ID:uhoyRlUs
>>462
>「中流」なんて言葉が出来たのは戦後高度経済成長を果たしてからの話だろ
>頓珍漢なことを言うなよ
｢中流｣という語自体は遅くとも明治時代には使用されてる
明治末〜大正時代から使用が拡大した
使用実態として｢中間｣,｢中産｣より富裕な層を指し、給与生活者ではほぼない
｢総中流意識｣,｢中流層の崩壊｣なら、1980年代以降だけど
>「中流」なんて言葉が出来たのは戦後高度経済成長を果たしてからの話だろ
>頓珍漢なことを言うなよ
｢中流｣という語自体は遅くとも明治時代には使用されてる
明治末〜大正時代から使用が拡大した
使用実態として｢中間｣,｢中産｣より富裕な層を指し、給与生活者ではほぼない
｢総中流意識｣,｢中流層の崩壊｣なら、1980年代以降だけど
538 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:02:08.07 ID:IHRle4aD
絵コンテ見てると、極端な解釈がなくなってくるね自分の中で
539 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:05:15.77 ID:K67pyymF
絵コンテ集、尼でポチッた。
540 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:06:48.27 ID:A23u7ikU
そうだな
541 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:10:05.35 ID:KWMfUkK8
3600円もすんのか
小金持ちの爺婆しか買えんだろうが
小金持ちの爺婆しか買えんだろうが
542 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:10:21.79 ID:85lIFlcJ
絵コンテ
ユンカースG38内での本庄のセリフ「ユンカース博士の（見学の）許可はとってあります」に「ウソ」って注釈がつけてあってワロタ。
ユンカースG38内での本庄のセリフ「ユンカース博士の（見学の）許可はとってあります」に「ウソ」って注釈がつけてあってワロタ。
543 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:11:04.76 ID:BykgHYK9
レイトショー3回見れる分か・・・でも良さげだね
544 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:13:26.76 ID:rKiazhfd
綺麗なとこだけ見せたかったって
それを容認する恋人って、おかしくない？
というか、容認してるのは宮崎監督だけど。
愛してたら日々を美化する余裕なんてない。
残りわずかな時間とかの問題じゃない。
それを容認する恋人って、おかしくない？
というか、容認してるのは宮崎監督だけど。
愛してたら日々を美化する余裕なんてない。
残りわずかな時間とかの問題じゃない。
545 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:15:58.45 ID:A23u7ikU
良くも悪くも
凄い偏ってるんだよ
二郎も菜穂子も、菜穂子は寿命がもうないからだけど
凄い偏ってるんだよ
二郎も菜穂子も、菜穂子は寿命がもうないからだけど
546 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:17:14.48 ID:X33BjTcA
『風立ちぬ』あらすじ
主人公の二郎は、病弱の菜穂子と結婚した。その日から二郎は毎晩菜穂子のおまんこを求めるようになる。
サルのような激しいセックスで菜穂子の病状は悪化する。二郎は遅漏であった。
菜穂子は何度も昇天した末、本当に昇天してしまう。
菜穂子のテクニックのおかげで、二郎の飛行機は、ドピュッ、ドピューと勢いよく飛ぶようになった。
二郎の夢の中で菜穂子は、『あなたはイって。』と遅漏の二郎を思うのであった。
主人公の二郎は、病弱の菜穂子と結婚した。その日から二郎は毎晩菜穂子のおまんこを求めるようになる。
サルのような激しいセックスで菜穂子の病状は悪化する。二郎は遅漏であった。
菜穂子は何度も昇天した末、本当に昇天してしまう。
菜穂子のテクニックのおかげで、二郎の飛行機は、ドピュッ、ドピューと勢いよく飛ぶようになった。
二郎の夢の中で菜穂子は、『あなたはイって。』と遅漏の二郎を思うのであった。
547 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:17:25.65 ID:JB8ZE1H+
548 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:18:10.85 ID:A23u7ikU
そうかな
男と女のエゴを書いた
凄く現実的な作品だと思ったよ
男と女のエゴを書いた
凄く現実的な作品だと思ったよ
549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:19:58.81 ID:rKiazhfd
550 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:20:33.10 ID:JB8ZE1H+
>>548
あんたがそう感じただけで、監督はそんなつもりはないかもよ
あんたがそう感じただけで、監督はそんなつもりはないかもよ
551 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:21:27.23 ID:A23u7ikU
552 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:22:20.69 ID:A23u7ikU
>>550
だね、色んな見方があるから面白い作品だと思う
だね、色んな見方があるから面白い作品だと思う
553 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:26:20.51 ID:rKiazhfd
554 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:26:53.80 ID:1YBTgTsV
555 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:28:47.79 ID:l3vLC+n9
556 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:30:06.57 ID:a24uk0pT
二人の世界が理解できないんじゃ無くて
二郎の生活に合わせなきゃいけない菜穂子の
立場に納得が出来ないんじゃないかな？
妹は
二郎の生活に合わせなきゃいけない菜穂子の
立場に納得が出来ないんじゃないかな？
妹は
557 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:32:33.87 ID:85lIFlcJ
絵コンテとまらん。ヤヴァイ。
映画で見た時、
ドイツの夜の街を散歩し「冬の旅」を耳にする
→ドイツ人達の捕物
→二郎の夢 燃えながら墜落する日の丸つきユンカースG38
というシークエンスの意味がわからなかったんだけど、絵コンテ見ると
「冬の旅」を耳にした場面で二郎が
「われら大空に登れども 情けある星 絶えて無く・・・」という「冬の旅」の歌詞を呟く場面があって、
そこから二郎の夢に直接つながる構成だったみたいだ。（二郎の夢の場面に「冬の旅」という副題がついていた）
間に捕物の場面が入ったので、二郎が雪道をひとりで歩く夢が偶然耳にした「冬の旅」に触発されたイメージというのが、わかりづらくなったんだなあと。
映画で見た時、
ドイツの夜の街を散歩し「冬の旅」を耳にする
→ドイツ人達の捕物
→二郎の夢 燃えながら墜落する日の丸つきユンカースG38
というシークエンスの意味がわからなかったんだけど、絵コンテ見ると
「冬の旅」を耳にした場面で二郎が
「われら大空に登れども 情けある星 絶えて無く・・・」という「冬の旅」の歌詞を呟く場面があって、
そこから二郎の夢に直接つながる構成だったみたいだ。（二郎の夢の場面に「冬の旅」という副題がついていた）
間に捕物の場面が入ったので、二郎が雪道をひとりで歩く夢が偶然耳にした「冬の旅」に触発されたイメージというのが、わかりづらくなったんだなあと。
558 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:35:29.62 ID:uhoyRlUs
>>556
だとしたら、連れ戻そうとしなくてもよくね？
だとしたら、連れ戻そうとしなくてもよくね？
559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:36:10.36 ID:nsmIkckW
>>473
兵農分離って知ってるかな？
大きな庄屋は全部武士になったって知ってるかな？
庄屋が大きい地域を持ってるのは没落した小作農から
買い上げていったからだよ。
だから日本一の庄屋の酒田氏は大阪商人なのだ。
でも大きな庄屋だったとしても町の中商人にも
かなわないくらいの富しかない。
農民というのは商人よりも富の集積が難しい職業だから
孔子は「士農工商」といって農民が商人になることを
禁じたのだよ。
兵農分離って知ってるかな？
大きな庄屋は全部武士になったって知ってるかな？
庄屋が大きい地域を持ってるのは没落した小作農から
買い上げていったからだよ。
だから日本一の庄屋の酒田氏は大阪商人なのだ。
でも大きな庄屋だったとしても町の中商人にも
かなわないくらいの富しかない。
農民というのは商人よりも富の集積が難しい職業だから
孔子は「士農工商」といって農民が商人になることを
禁じたのだよ。
560 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:37:57.31 ID:uhoyRlUs
ID:nsmIkckW さん、お帰りなさい
やれやれ．．．
やれやれ．．．
561 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:38:02.92 ID:l3vLC+n9
>>556
最初、菜穂子の体を思い、菜穂子を病院に戻さなかった二郎に納得が
いかなかったし、突然サナトリウムに帰ってしまった菜穂子にも納得
がいかなくって
呼び戻そうとした。
逆だよね。ううん、これはやはり情に流されてるのかな？？
最初、菜穂子の体を思い、菜穂子を病院に戻さなかった二郎に納得が
いかなかったし、突然サナトリウムに帰ってしまった菜穂子にも納得
がいかなくって
呼び戻そうとした。
逆だよね。ううん、これはやはり情に流されてるのかな？？
562 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:41:26.07 ID:WuRBFMn5
ID:nsmIkckWさんは、何と闘っているんだろう・・・
「風立ちぬ」は観たのかしら？
「風立ちぬ」は観たのかしら？
563 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:45:27.07 ID:nsmIkckW
庄屋っていうのは徴税権がなく、武士から年貢を５割〜８割取り立てられてる
存在だって知ってる？
兵農分離と信長政権の「武士を町中に住まわせる政策」のせいで武士は
戦国以前の武士は田舎の領地に住んでいたのに、町中に住むようになったのが
全国的に広がったのが江戸時代。（薩摩藩みたいな例外あり）
だから、江戸時代の農民ていうのは、ちゃんと藩士（武士）の領地を
耕しているだけで、庄屋とか名主は中間搾取人にすぎない。
存在だって知ってる？
兵農分離と信長政権の「武士を町中に住まわせる政策」のせいで武士は
戦国以前の武士は田舎の領地に住んでいたのに、町中に住むようになったのが
全国的に広がったのが江戸時代。（薩摩藩みたいな例外あり）
だから、江戸時代の農民ていうのは、ちゃんと藩士（武士）の領地を
耕しているだけで、庄屋とか名主は中間搾取人にすぎない。
564 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:46:11.53 ID:ZkzppPFw
昨日見た。
客は満員だった。
ひこうき雲が流れ出してから
すぐに、半分の客が席を立った。
おれはずっと「え？これで終わり？？」
と思いながら、何度も何度も
首をかしげていた。
客は満員だった。
ひこうき雲が流れ出してから
すぐに、半分の客が席を立った。
おれはずっと「え？これで終わり？？」
と思いながら、何度も何度も
首をかしげていた。
565 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:46:16.62 ID:Ixfzba/T
綺麗な部分しか見せてないって当たり前じゃない
作内でも言ってるが綺麗な部分だけ見てもらいたかったってのが
作品を物語ってると思う
だからあえてきたない部分や醜い部分をカットして書かれてるから
余計に異端さがみえるんだろ
作内でも言ってるが綺麗な部分だけ見てもらいたかったってのが
作品を物語ってると思う
だからあえてきたない部分や醜い部分をカットして書かれてるから
余計に異端さがみえるんだろ
566 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:46:25.32 ID:rhaZSPYr
農家スレはここですか？
567 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:47:24.22 ID:K67pyymF
>>564
ＮＧシーンがあったら見逃すじゃないかｗ
ＮＧシーンがあったら見逃すじゃないかｗ
568 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:49:51.18 ID:nsmIkckW
よく田舎の庄屋とかの大地主でヨーロッパのジェントリと同等だと勘違いしているのがいるけど、
歴史学的に正しいのは「ジェントリに該当するのは旗本級以上の武士」ということ。
庄屋ができたのは、小作農やら自作農から回収した（中間搾取あり）米を代表して武士に渡した
農民頭、中間搾取人というだけ。
江戸時代の農地の正式な所有者は武士で、農民は耕作権を持っているだけ。
正式に「地主」になれたのは明治になってからなのだから。
歴史学的に正しいのは「ジェントリに該当するのは旗本級以上の武士」ということ。
庄屋ができたのは、小作農やら自作農から回収した（中間搾取あり）米を代表して武士に渡した
農民頭、中間搾取人というだけ。
江戸時代の農地の正式な所有者は武士で、農民は耕作権を持っているだけ。
正式に「地主」になれたのは明治になってからなのだから。
569 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:50:01.75 ID:M+vrY1CS
ﾄﾐﾉがコレ褒めてるから傑作間違いなしとか言ってる馬鹿いるけど
本当に認めてる作品に対してはこんな対応なんだよw
http://gigazine.net/news/20130323-king-gainer-taf2013/
安田：ぼくも自分に不満があって、なぜオーバーマンのオーバーコートを考えたのに、コートを着せ替えなかったのかと
……10年前の自分を殴りたいです。着替えがあった方が良かったですよね。
富野：……という話をさっき楽屋裏で聞かされて、そういうことをまったく意識しないで演出していた富野というのはどうしようもないやつだなと思いました。
コートのことをまったくわかっていなかったんです。もう一つ、こういうものを使いたいというとき「これはこういうものなので、こういう風に使いなさい」
と言わなきゃいけないのに、彼は遠慮深いので言わなかったんです。
安田：デザインは出したけれど、使い方までは言わなかったんですよね。
富野：だったらちゃんと使い方を教えてくれれば良かったのに。あのね、年寄りは理解がないの、古いものに囚われているの。
新しいものを受け入れる余地がないんだから、それは青少年が教えてくれなきゃいけない。「これはこのように使ってくれ」というコンテを描いてくれないと。
安田：次は責任を持ってやらせていただきます。
富野：いまの話をしながら、そういうことを僕にやった人がいることを思い出しましたが、誰かは絶対に言いません。
最近はアニメ映画も作ったそうですね。
そういう事やった人＝愛弟子の永野護＆アニメ映画＝花の詩女ゴティックメード
ﾄﾐﾉは自分が認めた作品に対してまず嫉妬から貶すというツンデレwww
本当に認めてる作品に対してはこんな対応なんだよw
http://gigazine.net/news/20130323-king-gainer-taf2013/
安田：ぼくも自分に不満があって、なぜオーバーマンのオーバーコートを考えたのに、コートを着せ替えなかったのかと
……10年前の自分を殴りたいです。着替えがあった方が良かったですよね。
富野：……という話をさっき楽屋裏で聞かされて、そういうことをまったく意識しないで演出していた富野というのはどうしようもないやつだなと思いました。
コートのことをまったくわかっていなかったんです。もう一つ、こういうものを使いたいというとき「これはこういうものなので、こういう風に使いなさい」
と言わなきゃいけないのに、彼は遠慮深いので言わなかったんです。
安田：デザインは出したけれど、使い方までは言わなかったんですよね。
富野：だったらちゃんと使い方を教えてくれれば良かったのに。あのね、年寄りは理解がないの、古いものに囚われているの。
新しいものを受け入れる余地がないんだから、それは青少年が教えてくれなきゃいけない。「これはこのように使ってくれ」というコンテを描いてくれないと。
安田：次は責任を持ってやらせていただきます。
富野：いまの話をしながら、そういうことを僕にやった人がいることを思い出しましたが、誰かは絶対に言いません。
最近はアニメ映画も作ったそうですね。
そういう事やった人＝愛弟子の永野護＆アニメ映画＝花の詩女ゴティックメード
ﾄﾐﾉは自分が認めた作品に対してまず嫉妬から貶すというツンデレwww
570 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:51:12.54 ID:5YwqAVU8
菜穂子が山に帰るまでは100歩譲ってよしとしよう
しかし9単のテスト飛行が成功してから変になってくる
ラストの妄想はマンガではカプローニしか出てこないんだけど
アニメでは菜穂子を行動する意志の強い女性に改変してしまったから
無理やり妄想に登場させちゃって破綻してる
あれだけ存在感を出したんならやっつけの妄想の前にちゃんと折り合いをつけとかないと
あれじゃどう見ても二郎がクズにしか見えない
しかし9単のテスト飛行が成功してから変になってくる
ラストの妄想はマンガではカプローニしか出てこないんだけど
アニメでは菜穂子を行動する意志の強い女性に改変してしまったから
無理やり妄想に登場させちゃって破綻してる
あれだけ存在感を出したんならやっつけの妄想の前にちゃんと折り合いをつけとかないと
あれじゃどう見ても二郎がクズにしか見えない
571 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:52:52.96 ID:rhaZSPYr
二郎をクズとして書いてるんでしょ
何も間違ってないような
何も間違ってないような
572 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:56:01.17 ID:rhaZSPYr
妻より仕事を無意識に優先した二郎、それを書いてるだけ
573 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:56:52.24 ID:rKiazhfd
574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:58:22.23 ID:Ixfzba/T
この程度でクズとかw
二郎のなかでは最初から最後まで飛行機が最優先だっただけだろ
別に奥様をほったらかして仕事一筋ってわけでもないし
二郎のなかでは最初から最後まで飛行機が最優先だっただけだろ
別に奥様をほったらかして仕事一筋ってわけでもないし
575 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:59:07.69 ID:nsmIkckW
「妻より仕事を優先する夫」というのはパヤオの理想像、だから描くｗ
つまり「これって世間的に非難されてるけどカッコイイだろ」と思っている
ことだからこそ描く。タバコを吸いまくるのもそれ。
この映画の中で描かれている堀越二郎の欠点は、パヤオが「世間に公開
してもいい、むしろ公開して共感を得たいと思っている欠点」であって、
この映画は「パヤオが隠したいと思っているパヤオの欠点」は隠している。
つまり「これって世間的に非難されてるけどカッコイイだろ」と思っている
ことだからこそ描く。タバコを吸いまくるのもそれ。
この映画の中で描かれている堀越二郎の欠点は、パヤオが「世間に公開
してもいい、むしろ公開して共感を得たいと思っている欠点」であって、
この映画は「パヤオが隠したいと思っているパヤオの欠点」は隠している。
576 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 21:59:19.33 ID:KWMfUkK8
2ちゃんでは3行にまとめて書かないと
読んでもらえないよ
だらだら長文投稿してるお爺ちゃん分かった？
読んでもらえないよ
だらだら長文投稿してるお爺ちゃん分かった？
577 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:00:20.93 ID:rhaZSPYr
お、農家じゃ釣れないと思ったのか
こっちに飛び込んできました
おう、こっちこっちーAAry
こっちに飛び込んできました
おう、こっちこっちーAAry
578 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:02:02.08 ID:nsmIkckW
パヤオは一時期フェミニストぶってたが、内心はこれなんだよな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「関白宣言」の歌詞 さだまさし
お前を嫁にもらう前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない
俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ いつもきれいでいろ
忘れてくれるな仕事も出来ない男に
家庭を守れるはずなどないってこと
お前にはお前にしか できないこともあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「関白宣言」の歌詞 さだまさし
お前を嫁にもらう前に 言っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが 俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない
俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れ いつもきれいでいろ
忘れてくれるな仕事も出来ない男に
家庭を守れるはずなどないってこと
お前にはお前にしか できないこともあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい
579 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:03:13.80 ID:dvk9Vg5f
580 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:05:58.39 ID:5YwqAVU8
菜穂子100点
瀧本 100点
二郎 −50点
庵野 0点
瀧本 100点
二郎 −50点
庵野 0点
581 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:06:34.76 ID:K67pyymF
菜穂子はクラリス超えたよなー
582 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:06:53.59 ID:l3vLC+n9
>>507
>>561
間違えた。ごめんなさい。
>そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」
「君のエゴだぞ」と言う
覚悟を理解した黒川だからこそ、仲人をつとめた。
だが妹は、二郎と菜穂子の愛の形が理解できないため納得できてない。
（納得できてない、というのはコンテに書かれてある）
↑ここは妹は二郎の「一日一日を大切に生きてるんだ」という言葉に
胸を打たれて納得している。
納得できてないのは菜穂子が出て行ったシーン。コンテに
「加代、納得できない」と書いてあるのはここ。
>>561
間違えた。ごめんなさい。
>そんな次郎を上司や妹は「兄々様はひどい、菜穂子さんがかわいそう」
「君のエゴだぞ」と言う
覚悟を理解した黒川だからこそ、仲人をつとめた。
だが妹は、二郎と菜穂子の愛の形が理解できないため納得できてない。
（納得できてない、というのはコンテに書かれてある）
↑ここは妹は二郎の「一日一日を大切に生きてるんだ」という言葉に
胸を打たれて納得している。
納得できてないのは菜穂子が出て行ったシーン。コンテに
「加代、納得できない」と書いてあるのはここ。
583 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:08:12.14 ID:dvk9Vg5f
結局こうなった
関白失脚
歌：さだまさし 作詞：さだまさし 作曲：さだまさし
お前を嫁に もらったけれど 言うに言えないことだらけ
かなり淋しい話になるが 俺の本音も聞いとくれ
俺より先に寝てもいいから 夕飯ぐらい残しておいて
いつもポチと二人 昨日のカレー チンして食べる
それじゃあんまり わびしいのよ
忘れていいけど 仕事も出来ない俺だが
精一杯がんばってんだよ 俺なりに それなりに
La la la…
関白失脚
歌：さだまさし 作詞：さだまさし 作曲：さだまさし
お前を嫁に もらったけれど 言うに言えないことだらけ
かなり淋しい話になるが 俺の本音も聞いとくれ
俺より先に寝てもいいから 夕飯ぐらい残しておいて
いつもポチと二人 昨日のカレー チンして食べる
それじゃあんまり わびしいのよ
忘れていいけど 仕事も出来ない俺だが
精一杯がんばってんだよ 俺なりに それなりに
La la la…
584 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:09:44.14 ID:nsmIkckW
>>568
それのどこが反証なんだよ。
・武士は基本的に町の治安しか守っていない。農村の治安は放置。
・だから農村に帯刀した盗賊が農村にはいっぱいいた。
・だから農村を通って行く「伊勢参りは命がけ」だったのだ。
・盗賊から身を守るため農民が武装していても放置である。
・武士が治安維持をしている町中でも、正式には武士身分
ではない浪人や用心棒が町中で苗字帯刀していてもが放置である。
・つまり、苗字帯刀が正式に履行されたことは武士が治安維持を
していた「町」でも実際には行われていない。
・大工が「名字＋○○守」という官位を名乗るのが流行してたとき
勝手に名乗っていても放置だった。
・そもそもおまえの言っているのは単なる例外である。
はい。これが反証ねｗ
それのどこが反証なんだよ。
・武士は基本的に町の治安しか守っていない。農村の治安は放置。
・だから農村に帯刀した盗賊が農村にはいっぱいいた。
・だから農村を通って行く「伊勢参りは命がけ」だったのだ。
・盗賊から身を守るため農民が武装していても放置である。
・武士が治安維持をしている町中でも、正式には武士身分
ではない浪人や用心棒が町中で苗字帯刀していてもが放置である。
・つまり、苗字帯刀が正式に履行されたことは武士が治安維持を
していた「町」でも実際には行われていない。
・大工が「名字＋○○守」という官位を名乗るのが流行してたとき
勝手に名乗っていても放置だった。
・そもそもおまえの言っているのは単なる例外である。
はい。これが反証ねｗ
585 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:11:08.02 ID:nsmIkckW
586 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:12:08.83 ID:M+vrY1CS
587 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:14:05.65 ID:U3TbgAJ2
さだまさしもこのスレみたいに叩かれてたんだよな
左翼に叩かれ右翼に叩かれフェミに叩かれ・・・
左翼に叩かれ右翼に叩かれフェミに叩かれ・・・
588 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:14:10.25 ID:dvk9Vg5f
>>584
土地は領主のもので農民は借りているだけというのは建前はそうだが実際はいくらでも抜け道があったのは知ってるいね。
どうしてスルーするの？w
しかも百姓というのは百のかばねで農民だけでなく商人も含まれる。
土地は領主のもので農民は借りているだけというのは建前はそうだが実際はいくらでも抜け道があったのは知ってるいね。
どうしてスルーするの？w
しかも百姓というのは百のかばねで農民だけでなく商人も含まれる。
589 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:15:20.47 ID:GqQi3qsZ
ヒロインの声よかったね。
一人だけ満点だわ、俺も。
主人公の声がブチこわし。
みらいえいごう、ずっとぶち壊しだろうね。
ｄｖｄも取り直ししないんだろうし
一人だけ満点だわ、俺も。
主人公の声がブチこわし。
みらいえいごう、ずっとぶち壊しだろうね。
ｄｖｄも取り直ししないんだろうし
590 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:16:50.79 ID:nsmIkckW
>>588
抜け道など非合法で正式な身分ではないのだからそんなことを
問題にしても無意味ｗ
てかそんなので逃げるのかｗ
>しかも百姓というのは百のかばねで農民だけでなく商人も含まれる。
違う。百姓は、むしろ公家や武士のことを指していた。
江戸時代は農民のことだけを指す。
抜け道など非合法で正式な身分ではないのだからそんなことを
問題にしても無意味ｗ
てかそんなので逃げるのかｗ
>しかも百姓というのは百のかばねで農民だけでなく商人も含まれる。
違う。百姓は、むしろ公家や武士のことを指していた。
江戸時代は農民のことだけを指す。
591 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:18:16.44 ID:dvk9Vg5f
>>585
郷士は公的に認められているが甲州の武田遺臣は幕府が公的には認めていない。
郷士は公的に認められているが甲州の武田遺臣は幕府が公的には認めていない。
592 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:19:10.05 ID:JB8ZE1H+
三回目観てきた
汽車での菜穂子と二郎の出会いのシーン、菜穂子の曲が流れて叙情的に描かれてるんだな
余韻が残るというか切ない
ホテルの階段での美しい告白シーンと繋がってるんだな
風があなたを運んでくれた時から・・・
帽子を受け取ってくれた時から・・・
最初は二郎はお絹を好きだった説を取ってる人は終わってると思った
アウト、アウト、アウトw
一生懸命見たけど、そういう表現は一切なかったよ
汽車での菜穂子と二郎の出会いのシーン、菜穂子の曲が流れて叙情的に描かれてるんだな
余韻が残るというか切ない
ホテルの階段での美しい告白シーンと繋がってるんだな
風があなたを運んでくれた時から・・・
帽子を受け取ってくれた時から・・・
最初は二郎はお絹を好きだった説を取ってる人は終わってると思った
アウト、アウト、アウトw
一生懸命見たけど、そういう表現は一切なかったよ
593 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:21:09.78 ID:dvk9Vg5f
>>590
江戸時代中後期の社会変動によって、百姓内部での貧富の差が拡大していくようになる（「農民層分解」）。
高持から転落した百姓は水呑百姓や借家などと呼ぶようになった。その一方で富を蓄積した百姓は、村方地主から豪農に成長していった。
また、村役人を勤める百姓を大前百姓、そのような役職に就かない百姓を小前百姓と呼ぶようになった。
江戸時代中後期の社会変動によって、百姓内部での貧富の差が拡大していくようになる（「農民層分解」）。
高持から転落した百姓は水呑百姓や借家などと呼ぶようになった。その一方で富を蓄積した百姓は、村方地主から豪農に成長していった。
また、村役人を勤める百姓を大前百姓、そのような役職に就かない百姓を小前百姓と呼ぶようになった。
594 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:21:19.16 ID:AipaRks9
お絹はないな。背中におっぱいが当たっていても。
女中が届けに来るもんだから、女中の幻影だったんじゃねえの。
女中が届けに来るもんだから、女中の幻影だったんじゃねえの。
595 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:21:21.49 ID:cnPbVgw1
>>521 個人的な意見なのだが、手紙の2枚目以降に零戦設計には自身が無い的な内容だったんだじゃあ無いのだろうか？
私が綺麗な内に大好きな二郎のそばにいて二郎を支えて零戦設計を成功させて欲しいとの願いで、高原病院を抜け出して二郎に会いに行ったってのが俺の解釈なのだが
私が綺麗な内に大好きな二郎のそばにいて二郎を支えて零戦設計を成功させて欲しいとの願いで、高原病院を抜け出して二郎に会いに行ったってのが俺の解釈なのだが
596 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:21:39.66 ID:rhaZSPYr
597 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:21:54.34 ID:nsmIkckW
>>591
じゃあ盗賊と同じで非合法じゃん。勝手に名乗っていただけｗ
勝手に名乗っていたのは大勢いる。名字どころか官位官職まで
勝手に名乗るのが町の大工で流行したことがある。
そのころの大工は「徳川武蔵守家康」（例）みたいに名乗っていた。
じゃあ盗賊と同じで非合法じゃん。勝手に名乗っていただけｗ
勝手に名乗っていたのは大勢いる。名字どころか官位官職まで
勝手に名乗るのが町の大工で流行したことがある。
そのころの大工は「徳川武蔵守家康」（例）みたいに名乗っていた。
598 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:22:08.57 ID:nIBzPmvp
軽井沢で再会した時、奈緒子はどの辺で二郎のこと思い出したの？
599 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:23:21.16 ID:FpEpP67v
著名人『風立ちぬ』感想その１
http://togetter.com/li/538556
著名人『風立ちぬ』感想その２
http://togetter.com/li/540706
鈴木俊二（大波コナミ）、駿と庵野に切られた恨みが凄いな
Qの作画監督降ろされてなかったら、Qはもう少し見られたものになったのに
http://togetter.com/li/538556
著名人『風立ちぬ』感想その２
http://togetter.com/li/540706
鈴木俊二（大波コナミ）、駿と庵野に切られた恨みが凄いな
Qの作画監督降ろされてなかったら、Qはもう少し見られたものになったのに
600 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:23:41.46 ID:rhaZSPYr
「俺の解釈が正しい！！ お前の考え間違ってるｗｗ バーカバーカ！」って人が多くて、このスレ
凄いと思う
凄いと思う
601 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:25:28.64 ID:bF0FPGYq
戦中の日本を描いた素晴らしい作品として、これから人々の心に残っていくんだろうな
実写で戦中題材にした作品で興行成績一位になった作品ってあるの？日本人の大多数がみた戦中作品ってこれまでにあっただろうか？
実写を含めてこんな戦中映画いままでなかったろ。黒沢明だって戦後に戦中作品作るの逃げてたろｗ
実写で戦中題材にした作品で興行成績一位になった作品ってあるの？日本人の大多数がみた戦中作品ってこれまでにあっただろうか？
実写を含めてこんな戦中映画いままでなかったろ。黒沢明だって戦後に戦中作品作るの逃げてたろｗ
602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:26:41.52 ID:FpEpP67v
>>601
トラ！トラ！トラ！なら、途中まで作ってたけど？
トラ！トラ！トラ！なら、途中まで作ってたけど？
603 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:26:51.48 ID:dvk9Vg5f
>>599
テルマエの作者はさすがよくわかってるな。
テルマエの作者はさすがよくわかってるな。
604 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:27:03.65 ID:nsmIkckW
江戸初期に膨大な日記を残したある大名が署名とかで幼名をそのまま名乗っていた。
大名の後を継いだのだから、正式名称を名乗ったらどうですか、官位官職名を名乗ったら
どうですか、と尋ねられて、
”「近頃は大工が 名字○○守名前 」みたいな偉そうな名前を名乗っている。
名前を正式なものにしたところでちっともありがたくない”
と死ぬまで幼名を名乗り続けたという話がある。江戸時代は基本そういうの放置。
帯刀なんて、武士が身近に住んでて、治安維持してた町中の非武士でもしまくりだし。
大名の後を継いだのだから、正式名称を名乗ったらどうですか、官位官職名を名乗ったら
どうですか、と尋ねられて、
”「近頃は大工が 名字○○守名前 」みたいな偉そうな名前を名乗っている。
名前を正式なものにしたところでちっともありがたくない”
と死ぬまで幼名を名乗り続けたという話がある。江戸時代は基本そういうの放置。
帯刀なんて、武士が身近に住んでて、治安維持してた町中の非武士でもしまくりだし。
605 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:27:32.12 ID:+J3MWC3A
だよな、ふつーにそう思う
ヤフー映画とかやっぱおかしいよな
アンチが5分おきに重複投稿してくる
ヤフー映画とかやっぱおかしいよな
アンチが5分おきに重複投稿してくる
606 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:27:46.55 ID:FpEpP67v
>>603
カプローニ経由でイタリアつながりですからねぇ
カプローニ経由でイタリアつながりですからねぇ
607 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:29:39.46 ID:5YwqAVU8
608 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:29:42.81 ID:JB8ZE1H+
609 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:31:19.13 ID:nIBzPmvp
610 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:32:31.24 ID:rhaZSPYr
611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:32:55.38 ID:nIBzPmvp
612 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:33:08.66 ID:5YwqAVU8
613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:34:56.25 ID:bF0FPGYq
614 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:35:18.97 ID:rhaZSPYr
>>608
君のやってることは、岡田信者と同じことやってて、凄い醜い自覚も無いのか
大嫌いな岡田信者たちと同じことやってるんだよ？
君、岡田信者「「俺の解釈こそ絶対の正解だ！！！ほかは間違いだ！！俺の意見を受け入れろ」」
君のやってることは、岡田信者と同じことやってて、凄い醜い自覚も無いのか
大嫌いな岡田信者たちと同じことやってるんだよ？
君、岡田信者「「俺の解釈こそ絶対の正解だ！！！ほかは間違いだ！！俺の意見を受け入れろ」」
615 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:35:42.78 ID:JB8ZE1H+
616 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:36:10.54 ID:nsmIkckW
617 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:37:12.86 ID:a8kdzMEA
>>518
絵コンテで手紙の内容は書いてなかったとしても、
原作漫画ではほぼ仕事のことばっかりなんだし、
そんな手紙毎日送ってこられてたらフラストレーション溜まるだろ。
来れなくなったという手紙があったのならそこでトリガー引かれただけ。
まぁ、そこらへんは岡田に対する反論なんだろうけどｗ
個人的には自分の病状についてしつこく心配されるより、
他の話題を書かれてるほうが（その人が見つめている先を一緒に見つめてる錯角が起こって）嬉しいけどね。
絵コンテで手紙の内容は書いてなかったとしても、
原作漫画ではほぼ仕事のことばっかりなんだし、
そんな手紙毎日送ってこられてたらフラストレーション溜まるだろ。
来れなくなったという手紙があったのならそこでトリガー引かれただけ。
まぁ、そこらへんは岡田に対する反論なんだろうけどｗ
個人的には自分の病状についてしつこく心配されるより、
他の話題を書かれてるほうが（その人が見つめている先を一緒に見つめてる錯角が起こって）嬉しいけどね。
618 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:37:27.06 ID:rhaZSPYr
椎名高志「普通の人も見れるようラブストーリーに仕立ててあるところはさすがだが、訓練された宮崎駿マニア・ウォッチャーにはもう何もかもがたまらない。」
流石だね
流石だね
619 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:38:11.90 ID:JB8ZE1H+
岡田は無能すぎだわ
ほんと、やっちゃった
これからは岡田を見るたびに吹き出しちゃうなw
ほんと、やっちゃった
これからは岡田を見るたびに吹き出しちゃうなw
620 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:39:41.90 ID:tnFLZaVe
ID:JB8ZE1H+
621 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:39:43.01 ID:nsmIkckW
・ビルマの竪琴
・二十四の瞳
これまで大ヒットした日本の戦中を描いた日本映画でこれは外せない。
ほか外資で
・トラ・トラ・トラ
・硫黄島からの手紙
も名作。
・二十四の瞳
これまで大ヒットした日本の戦中を描いた日本映画でこれは外せない。
ほか外資で
・トラ・トラ・トラ
・硫黄島からの手紙
も名作。
622 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:40:19.44 ID:p3HDtCt/
風立ちぬなめてんの？
くそつまんねんだよ
詐欺映画
金返せレベル
くそつまんねんだよ
詐欺映画
金返せレベル
623 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:40:38.91 ID:JB8ZE1H+
二郎がお絹を好きだとか、目を皿のようにして見たけど、そういう演出は影も形もなかったね
いや、岡田は恥ずかしい
もう、映画批評はやめた方がいい
いや、岡田は恥ずかしい
もう、映画批評はやめた方がいい
624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:40:48.56 ID:FpEpP67v
もしドラの岩崎夏海暴走しすぎだろ
童貞には辛い映画って…
童貞には辛い映画って…
625 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:41:00.96 ID:bF0FPGYq
>>616
ビルマの竪琴とか二十四の瞳？知らないよ。俺の先入観で悪いけど、今の日本人が見たいと思わないだろ？
硫黄島からの手紙は知ってるが、そいういうの(戦ってドンパチで人が死ぬ)ばっかなんだよな。良い映画だと俺も思うよ。
だけど、一般人や技術者視点でここまで戦中題材で魅了的な作品が産まれたのがうれしいわ
蛍の光なんてみてて拷問だよ。作品として素晴らしいけど、つまらないし、みたくもない。
ビルマの竪琴とか二十四の瞳？知らないよ。俺の先入観で悪いけど、今の日本人が見たいと思わないだろ？
硫黄島からの手紙は知ってるが、そいういうの(戦ってドンパチで人が死ぬ)ばっかなんだよな。良い映画だと俺も思うよ。
だけど、一般人や技術者視点でここまで戦中題材で魅了的な作品が産まれたのがうれしいわ
蛍の光なんてみてて拷問だよ。作品として素晴らしいけど、つまらないし、みたくもない。
626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:41:07.69 ID:nIBzPmvp
>>615
うん、叙情的ってのが演出のこと言ってるのは分かるけど、
実際計算尺持って来られた時の慌てようや、後日焼けちゃった奈緒子の家見に行ったりしたことは、
それだけ奈緒子のこと気に掛かってたってことなんでしょう？
それで何で後日すっかり忘れちゃってたのかなぁと。
うん、叙情的ってのが演出のこと言ってるのは分かるけど、
実際計算尺持って来られた時の慌てようや、後日焼けちゃった奈緒子の家見に行ったりしたことは、
それだけ奈緒子のこと気に掛かってたってことなんでしょう？
それで何で後日すっかり忘れちゃってたのかなぁと。
627 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:42:35.99 ID:FpEpP67v
>>625
ビルマの竪琴とか二十四の瞳なら、小学校の国語で普通に習いましたが？
ビルマの竪琴とか二十四の瞳なら、小学校の国語で普通に習いましたが？
628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:44:41.61 ID:bF0FPGYq
629 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:45:25.76 ID:nsmIkckW
630 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:45:32.27 ID:U17JRMRh
>>497
元の方が全然よかったなあ。というか、ちゃんと終わってた。
「生きて」ってのを聞いたとき、え、いつの間にそんな話になってたの？とポカーンだった。
コクリコといい、詰めでミスるケースが多いなあ。
いや一般向けにはそれで正解なんだろうけど。
元の方が全然よかったなあ。というか、ちゃんと終わってた。
「生きて」ってのを聞いたとき、え、いつの間にそんな話になってたの？とポカーンだった。
コクリコといい、詰めでミスるケースが多いなあ。
いや一般向けにはそれで正解なんだろうけど。
631 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:45:41.13 ID:l3vLC+n9
>>611
パラソルのくだりの時は、どうだったのかコンテでは読み取れない。
気になりつつお父さんにすぐ目が行く。その後風でパラソルが飛ぶ。
ブラボー！のあと、
「失礼なこといっちゃったかな」のセリフの時は、見ず知らずの人という
認識。
確信するのはレストランで食事をしてる二郎を見つけた時。
パラソルのくだりの時は、どうだったのかコンテでは読み取れない。
気になりつつお父さんにすぐ目が行く。その後風でパラソルが飛ぶ。
ブラボー！のあと、
「失礼なこといっちゃったかな」のセリフの時は、見ず知らずの人という
認識。
確信するのはレストランで食事をしてる二郎を見つけた時。
632 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:46:40.06 ID:FpEpP67v
633 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:48:10.18 ID:bF0FPGYq
>>629
名作だろうが、誰もみたいと思わないよ。日本人が原爆を扱った作品として一流のアニメ技術で世に排出した、それだけに価値があるような作品だ。
名作だろうが、誰もみたいと思わないよ。日本人が原爆を扱った作品として一流のアニメ技術で世に排出した、それだけに価値があるような作品だ。
634 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:48:26.38 ID:nsmIkckW
635 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:48:31.98 ID:FpEpP67v
636 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:48:56.83 ID:AvFl9gB+
生きてる間にこういう映画にあえてよかった
いままでのジブリで一番良かった
いままでのジブリで一番良かった
637 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:49:35.50 ID:tnFLZaVe
有名人の感想見たけど
的外れなのが多いな
物作りしてる人間のための作品では無いでしょ
椎名だけはさすがだなと思った
的外れなのが多いな
物作りしてる人間のための作品では無いでしょ
椎名だけはさすがだなと思った
638 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:49:50.90 ID:5YwqAVU8
639 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:50:00.35 ID:AoI2nqhn
これはラーメンに例えると
無化調の自然で上品な味のラーメン
化学調味料にどっぷり漬かってる味覚障害の人には
マズくて理解不能な映画に見えるでしょうな
無化調の自然で上品な味のラーメン
化学調味料にどっぷり漬かってる味覚障害の人には
マズくて理解不能な映画に見えるでしょうな
640 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:50:19.50 ID:AvFl9gB+
なんか泣くというより涙が出ちゃうよな
最期のラストシーン
最期のラストシーン
641 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:50:37.39 ID:nsmIkckW
642 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:51:12.69 ID:a8kdzMEA
でたｗｗｗｗラーメンスレにしようとする奴ｗｗｗ
643 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:51:42.62 ID:JB8ZE1H+
>>626
俺なりに考えた理由はあるけどあえて言わない
問題はそこじゃないから
ちゃんと理由があればそれで問題ないし、理由がなくておかしいなら、それは作品の瑕疵ということ
どちらにしてもどうでもいい
だから議論する必要がない
全体の作り、演出は初めて会った時から菜穂子が好きでいい
俺なりに考えた理由はあるけどあえて言わない
問題はそこじゃないから
ちゃんと理由があればそれで問題ないし、理由がなくておかしいなら、それは作品の瑕疵ということ
どちらにしてもどうでもいい
だから議論する必要がない
全体の作り、演出は初めて会った時から菜穂子が好きでいい
644 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:53:26.37 ID:tnFLZaVe
ラーメンで例えると
隠し味がほのかだけど凄い凝ってる
しょうゆラーメンだと思う
見る目が無い人には
普通のしょうゆラーメンにしか感じないと言う
隠し味がほのかだけど凄い凝ってる
しょうゆラーメンだと思う
見る目が無い人には
普通のしょうゆラーメンにしか感じないと言う
645 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:54:55.13 ID:bF0FPGYq
>>641
見たことあるよ。金曜ロードショウと、親戚の家と、あと大人になった後にdvdでな。
教訓としていいかもしれないが、誰が見るんだよあんな欝作品。トトロと抱き合わせ商法したから成立したような作品だろ
単体だったら興行収入惨敗だったに違いない。 俺は螢の墓は素晴らしい作品だと思うが、拒絶する人が多く居ることも分かれよ
しかし風立ちぬは螢の墓と比べて万人(日本人のみ)に受けやすいく、それに加え見た後元気になるような不思議なつくりになってる
戦中アニメと言えば螢の墓、そんなイメージを覆してくれるようで俺はうれしいよ
見たことあるよ。金曜ロードショウと、親戚の家と、あと大人になった後にdvdでな。
教訓としていいかもしれないが、誰が見るんだよあんな欝作品。トトロと抱き合わせ商法したから成立したような作品だろ
単体だったら興行収入惨敗だったに違いない。 俺は螢の墓は素晴らしい作品だと思うが、拒絶する人が多く居ることも分かれよ
しかし風立ちぬは螢の墓と比べて万人(日本人のみ)に受けやすいく、それに加え見た後元気になるような不思議なつくりになってる
戦中アニメと言えば螢の墓、そんなイメージを覆してくれるようで俺はうれしいよ
646 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:55:33.10 ID:AvFl9gB+
ひこうき雲反則や〜
この歌だけで泣ける〜
この歌だけで泣ける〜
647 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:56:06.86 ID:nsmIkckW
>>644
パヤオがパンツを履いたままおもらしして、
その臭い臭いを嗅ぎ取れる人間はこの映画を不愉快に思い、
嗅ぎ取らない人間は単なるつまらない映画と思い、
パヤオに自己投影して一緒にお漏らししてるやつは
臭い臭いを快適に感じているｗ
パヤオがパンツを履いたままおもらしして、
その臭い臭いを嗅ぎ取れる人間はこの映画を不愉快に思い、
嗅ぎ取らない人間は単なるつまらない映画と思い、
パヤオに自己投影して一緒にお漏らししてるやつは
臭い臭いを快適に感じているｗ
648 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:56:42.48 ID:nIBzPmvp
649 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:57:22.65 ID:KWMfUkK8
ラーメンに例えると
あっさり醤油味だが
その醤油ダレの配合が複雑で絶妙
馬鹿にはキッコーマンの醤油にしか感じないｗ
あっさり醤油味だが
その醤油ダレの配合が複雑で絶妙
馬鹿にはキッコーマンの醤油にしか感じないｗ
650 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:58:12.99 ID:rKiazhfd
651 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:58:23.10 ID:nsmIkckW
652 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:58:36.22 ID:85lIFlcJ
そうかなあ。ラストの改変は大正解だと思ったが。
若い庵野が宮崎監督に言ってラスト変えさせたってのは、初代ガンダムのラストシーンの改変エピソードを思い出した。
富野監督から最終話の内容聞いた若いスタッフ達が「俺達のガンダムが、そんな終わり方わしていいわけがない！」と抗議して、ラストを変えさせたんだよね。
若い庵野が宮崎監督に言ってラスト変えさせたってのは、初代ガンダムのラストシーンの改変エピソードを思い出した。
富野監督から最終話の内容聞いた若いスタッフ達が「俺達のガンダムが、そんな終わり方わしていいわけがない！」と抗議して、ラストを変えさせたんだよね。
653 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:58:41.28 ID:iKIJuiw3
どうでもいいけど、男のキャラクターに睫毛つけんのやめてほしいなぁ
なんか気持ち悪い
なんか気持ち悪い
654 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:59:05.42 ID:5YwqAVU8
なんで勝新みたいに菜穂子の遺骨を食わせないんだ
狂気もなにも表現できてないし
単に薄情なオッサンの話じゃん
狂気もなにも表現できてないし
単に薄情なオッサンの話じゃん
655 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 22:59:40.03 ID:bF0FPGYq
>>651
主人公が地面に何か落として、それ取ろうとしたとき爆発したの原爆だろ？
主人公が地面に何か落として、それ取ろうとしたとき爆発したの原爆だろ？
656 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:00:21.19 ID:JTgW+ccY
ジブリを庵野が継いだらどうなんねやろ
657 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:01:26.66 ID:FpEpP67v
658 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:03:10.10 ID:nsmIkckW
マンセー派
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 深遠なテーマ性を理解できないやつは馬鹿
（ つ旦） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ） ）（__(）’;.o：°
（ つ O. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 菜穂子萌え…あんな美少女と恋してみたいお
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 深遠なテーマ性を理解できないやつは馬鹿
（ つ旦） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂ ） ）（__(）’;.o：°
（ つ O. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 菜穂子萌え…あんな美少女と恋してみたいお
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
659 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:03:51.79 ID:YXkjUzVd
ぶっちゃけ、堀辰雄や堀越二郎がまだ生きていたら、今の女にどんな感想を持つだろう
自分が電車に揺られて思うのは、女ほど見た目通りの中身、会話だってこと
私立に通う中学生も、いつかはこんな厚化粧になってしまうのかと思うと残念
ジブリの物語に出てくる女は大体、各監督の理想の女達だろうけどね
自分が電車に揺られて思うのは、女ほど見た目通りの中身、会話だってこと
私立に通う中学生も、いつかはこんな厚化粧になってしまうのかと思うと残念
ジブリの物語に出てくる女は大体、各監督の理想の女達だろうけどね
660 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:03:59.83 ID:dLtbhlXd
>>655
節子、それは、しゃれこうべに怨と書く映画やがな
節子、それは、しゃれこうべに怨と書く映画やがな
661 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:04:10.17 ID:5YwqAVU8
ラーメンに例えると
二郎系
常連のキチガイぶりに一般客はドン引き
二郎系
常連のキチガイぶりに一般客はドン引き
662 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:04:28.57 ID:FpEpP67v
童貞のフリして実はヤリチンだったのが二郎
しかも両刀使い
しかも両刀使い
663 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:06:06.13 ID:nsmIkckW
パヤオの隠し味・ウンコ入りラーメンをありがたく食うパヤオ信者
664 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:07:13.56 ID:JTgW+ccY
665 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:07:59.28 ID:H6+ryjJp
666 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:08:12.87 ID:nsmIkckW
パヤオはほんと「裸の王様」だな。
パヤオがオナニーしてるだけでも信者がいろいろ
美化して無理やり解釈して持ち上げてくれるｗ
パヤオは裸だ！！ってパヤオに忠告できる人間って
いないのかな。
パヤオがオナニーしてるだけでも信者がいろいろ
美化して無理やり解釈して持ち上げてくれるｗ
パヤオは裸だ！！ってパヤオに忠告できる人間って
いないのかな。
667 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:11:59.56 ID:nsmIkckW
「二十四の瞳」では結核に感染した女の子が、家族から
浜辺の小屋に隔離されて人知れず死ぬ。
結核の女と付き合ってることにミツビシは何も言わないのかな？
堀辰雄と違って堀越二郎は勤め人なんだけどな。
豚インフルのとき、家族が豚インフルにかかってる人間は
出社停止にしたりしてたのになあ。
戦前は結核患者は即徴兵免除くらい感染が嫌われてたのに。
浜辺の小屋に隔離されて人知れず死ぬ。
結核の女と付き合ってることにミツビシは何も言わないのかな？
堀辰雄と違って堀越二郎は勤め人なんだけどな。
豚インフルのとき、家族が豚インフルにかかってる人間は
出社停止にしたりしてたのになあ。
戦前は結核患者は即徴兵免除くらい感染が嫌われてたのに。
668 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:12:14.29 ID:U17JRMRh
669 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:12:15.27 ID:KWMfUkK8
ID:nsmIkckW(55)
50以上もレスして荒らしてるオッサン、NG推奨
50以上もレスして荒らしてるオッサン、NG推奨
670 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:14:04.63 ID:AvFl9gB+
次郎は夢に振り回されて自分が馬鹿だったと
死ぬまでずっと引きずるし、生涯の伴侶である
菜穂子の事も決して忘れたりしないだろう
菜穂子に対して後ろめたいものをひきずってるから
ラストのシーンがあるんだろうしね
夢も女も失い、残されたのは高い高いひこうき雲
それでものそのそと歩く次郎が好きだ
死ぬまでずっと引きずるし、生涯の伴侶である
菜穂子の事も決して忘れたりしないだろう
菜穂子に対して後ろめたいものをひきずってるから
ラストのシーンがあるんだろうしね
夢も女も失い、残されたのは高い高いひこうき雲
それでものそのそと歩く次郎が好きだ
671 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:14:45.93 ID:5YwqAVU8
この週末４回目行くかどうか迷うな
菜穂子が野たれ死ぬところが鬱になるからな
菜穂子が野たれ死ぬところが鬱になるからな
672 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:16:29.41 ID:nsmIkckW
本人は体が健康頑丈で結核の症状はでなくても、菜穂子に結核菌を
うつされ保菌者になって、三菱重工で菌をばら撒く堀越二郎ｗ
うつされ保菌者になって、三菱重工で菌をばら撒く堀越二郎ｗ
673 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:16:36.85 ID:a8kdzMEA
戦争物と見せかけて主人公が正反対だからなぁ。
蛍の墓 与えられたであろう仕事を（自分は金持ってるんだと）拒否し、（社会から孤立を選び）挙句妹を死なせる（死は見取る）。社会から離れて自分のユートピアに浸って正義感は汚されず。→ニート
仕事をしないから周りから冷たい待遇
風立ちぬ 与えられた（好きな）仕事を（それが人を殺す物だと解ってしまっても）拒否せず没頭した挙句（もともと死にそうな）妻を死なせる（死は見取れない）。社会に組み込まれた結果社会もろとも敗れてボロボロに。でも悔い無し。→仕事中毒者
仕事してるから周りから温かい待遇
蛍の墓 与えられたであろう仕事を（自分は金持ってるんだと）拒否し、（社会から孤立を選び）挙句妹を死なせる（死は見取る）。社会から離れて自分のユートピアに浸って正義感は汚されず。→ニート
仕事をしないから周りから冷たい待遇
風立ちぬ 与えられた（好きな）仕事を（それが人を殺す物だと解ってしまっても）拒否せず没頭した挙句（もともと死にそうな）妻を死なせる（死は見取れない）。社会に組み込まれた結果社会もろとも敗れてボロボロに。でも悔い無し。→仕事中毒者
仕事してるから周りから温かい待遇
674 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:18:29.64 ID:zsJHIq33
>>665
それを肯定的に見れるかどうかで凄く評価が分かれてる
賛否両論になった時点でちゃんとメッセージ主張は成功してるんだよな
単に万人に受け入れられるメッセージなら主張しても仕方ないし
それを押しつけがましく感じるかはまさに人それぞれ
それを肯定的に見れるかどうかで凄く評価が分かれてる
賛否両論になった時点でちゃんとメッセージ主張は成功してるんだよな
単に万人に受け入れられるメッセージなら主張しても仕方ないし
それを押しつけがましく感じるかはまさに人それぞれ
675 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:18:48.11 ID:rKiazhfd
676 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:20:17.46 ID:ujyiAf5K
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
677 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:20:46.07 ID:JTgW+ccY
678 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:21:36.39 ID:YXkjUzVd
おっぱいがある奴は寝ようよ
睡眠不足は美容の大敵
睡眠不足は美容の大敵
679 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:22:30.02 ID:FpEpP67v
>>667
一応、菜穂子関連のところはフィクションだから
ちなみにトーマス・マンの「魔の山」ではサナトリウムにいる妻を尋ねた主人公が、
そこで自分も結核にかかっていることが分かって、そのままサナトリウムに留まる目
に遭う
一応、菜穂子関連のところはフィクションだから
ちなみにトーマス・マンの「魔の山」ではサナトリウムにいる妻を尋ねた主人公が、
そこで自分も結核にかかっていることが分かって、そのままサナトリウムに留まる目
に遭う
680 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:22:32.47 ID:H6+ryjJp
私は貧乳なんだが？
はい論破
はい論破
681 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:23:14.02 ID:FpEpP67v
貧乳は育てる楽しみがある
682 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:25:00.11 ID:a8kdzMEA
683 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:26:54.80 ID:nsmIkckW
高畑だって労働者階級万歳なのに、労働から逃げるやつを主役に
火垂るの墓を作れたわけだろ。
パヤオは、嫌いな人間には共感できないし、自己投影できないから
映画の主人公としてもってこれないっていう公私混同をしてるだけだろｗ
火垂るの墓を作れたわけだろ。
パヤオは、嫌いな人間には共感できないし、自己投影できないから
映画の主人公としてもってこれないっていう公私混同をしてるだけだろｗ
684 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:28:24.92 ID:FpEpP67v
今は機械化でほとんど人間の出る幕なし
計算尺を使って引いてた曲線も今はベジェ曲線で一発で引けるし
現代で働くことの意味とは？
計算尺を使って引いてた曲線も今はベジェ曲線で一発で引けるし
現代で働くことの意味とは？
685 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:28:28.28 ID:iKIJuiw3
菜穂子が去ったあと、二郎は加世から随分恨まれただろうなぁ
下手したら一生口きいてもらえなかったかも
下手したら一生口きいてもらえなかったかも
686 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:29:10.45 ID:iKIJuiw3
>>684
その機械作ってんのも人間なのだが
その機械作ってんのも人間なのだが
687 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:29:35.08 ID:H6+ryjJp
にいにいさま
約束へいきで破ってクズ人間過ぎ
信じられない
約束へいきで破ってクズ人間過ぎ
信じられない
688 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:29:49.63 ID:FpEpP67v
>>686
昔ほど人間を必要としていない
昔ほど人間を必要としていない
689 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:29:53.78 ID:YXkjUzVd
宮崎駿はね、アニメーションを作る人が好きで、今の消費者は嫌いなの
働くオンナが好きなんだけど、世代をおうごとにそうじゃないオンナが増えてきた
ある意味で、男もオンナも、子供もオトナもこうあるべきという理想をアニメーションで描いてるわけ？
放射能で汚染された女の子に同情しつつ、一般の目立ちたがりやのニコ厨なんか憎悪している（腐女子も）
働くオンナが好きなんだけど、世代をおうごとにそうじゃないオンナが増えてきた
ある意味で、男もオンナも、子供もオトナもこうあるべきという理想をアニメーションで描いてるわけ？
放射能で汚染された女の子に同情しつつ、一般の目立ちたがりやのニコ厨なんか憎悪している（腐女子も）
690 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:30:15.69 ID:H6+ryjJp
今やその
機械作ってるのも機械なわけですけどね……
機械作ってるのも機械なわけですけどね……
691 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:31:10.83 ID:FpEpP67v
パヤオは少子高齢化でもうすぐアニメの市場も崩壊、ジブリも無くなると予言しとるがな
692 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:31:28.77 ID:EqF0q3hx
絵コンテ見たんだけど、最後のページのスタッフロールにいれる予定だった絵、
ユーミンのひこうき雲から駿さんが連想したのであろう坂道の絵が。
なんで入れなかったのかな。直接的すぎるからかな。
ユーミンのひこうき雲から駿さんが連想したのであろう坂道の絵が。
なんで入れなかったのかな。直接的すぎるからかな。
693 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:32:13.32 ID:6ASfgEzz
694 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:32:22.36 ID:a8kdzMEA
高畑さんは前世がナマケモノｗｗそれはおいといて、作品と距離置こうとしてるよね。
駿さんは公私混同してるねーそれが面白いんだろｗｗ
距離置いてつくったらどんなの出来るのかな・・・ってか出来ないだろ彼は。
駿さんは公私混同してるねーそれが面白いんだろｗｗ
距離置いてつくったらどんなの出来るのかな・・・ってか出来ないだろ彼は。
695 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:32:49.70 ID:YXkjUzVd
ゆとり教育で芸術に良い影響が出たか？といえばＮＯでしょ
テレビに写った整形女が価値あると思うようなやつばっかで、それを目指そうと（理想の人生）
広告の奴隷に成り果てた若者に絶望しているはず、俺もそう
テレビに写った整形女が価値あると思うようなやつばっかで、それを目指そうと（理想の人生）
広告の奴隷に成り果てた若者に絶望しているはず、俺もそう
696 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:32:52.86 ID:a8kdzMEA
チキンラーメンでも食ってくるかｗｗｗｗ
697 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:32:53.59 ID:FpEpP67v
ジブリに絵の具を下ろしていた絵具屋さん
まだ細々と生き残っているけど、そのうち消えて無くなりますね
まだ細々と生き残っているけど、そのうち消えて無くなりますね
698 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:33:12.34 ID:H6+ryjJp
プログラマーと
芸術家いがい必要ない世界は50年で来るだろうね
芸術家いがい必要ない世界は50年で来るだろうね
699 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:33:38.29 ID:YXkjUzVd
>>693
団塊が引退した分、雇用は増え続けるはずなんだけどね
団塊が引退した分、雇用は増え続けるはずなんだけどね
700 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:34:35.78 ID:FpEpP67v
パヤオはもともとアニメなんて人生に必要ないしとか言っている
二郎のやってきたことも全部無駄だったってオチ
二郎のやってきたことも全部無駄だったってオチ
701 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:34:35.95 ID:YXkjUzVd
702 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:34:49.25 ID:O1x7PP2E
>>699
ゆとりどもは理想が高いから、中小企業なんかに行かないのよ
ゆとりどもは理想が高いから、中小企業なんかに行かないのよ
703 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:36:21.58 ID:FpEpP67v
704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:38:23.66 ID:f4c6RVez
>>673
いいね、モヤモヤしてたものを形式知にしてくれた感じ
いいね、モヤモヤしてたものを形式知にしてくれた感じ
705 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:38:50.96 ID:ZkzppPFw
まあ、もののけ姫がピークだったな。
これからは細田に期待するわ。
時かけやおおかみは、これより
はるかに良かったわ。
これからは細田に期待するわ。
時かけやおおかみは、これより
はるかに良かったわ。
706 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:38:52.78 ID:nsmIkckW
>>702
ゆとりは美しいものを追い求めてるんだもんねえ。
最近の若い奴が３年位内に３割会社を辞めるのも、
美しいものを追い求めているあまちゃんだからだしね。
高畑とパヤオのどっちが清太に近いかっていったら、
パヤオだよな。パヤオは思い込みが激しいし、独善的だろ。
パヤオもインタビューで「うちの家系はまじめに働くサラリーマン系って
少ないんです」って誇らしげに語ってるし。
むしろ自分に似ているけど悲惨な末路になってるから不愉快なのかな＞清太
パヤオは良い時代に生まれただけだよ。
ゆとりは美しいものを追い求めてるんだもんねえ。
最近の若い奴が３年位内に３割会社を辞めるのも、
美しいものを追い求めているあまちゃんだからだしね。
高畑とパヤオのどっちが清太に近いかっていったら、
パヤオだよな。パヤオは思い込みが激しいし、独善的だろ。
パヤオもインタビューで「うちの家系はまじめに働くサラリーマン系って
少ないんです」って誇らしげに語ってるし。
むしろ自分に似ているけど悲惨な末路になってるから不愉快なのかな＞清太
パヤオは良い時代に生まれただけだよ。
707 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:42:15.24 ID:nsmIkckW
「火垂るの墓」はゆとりにとって耳が痛すぎる作品
「風立ちぬ」はゆとりに甘い幻想を与えてくれる話
好きな仕事をできてそれがその次代の需要と社会に
ぴったりあってたら最高だな、っていう超ラッキーな
堀越二郎に自己投影。だけどそれは今の時代は難しい。
「風立ちぬ」はゆとりに甘い幻想を与えてくれる話
好きな仕事をできてそれがその次代の需要と社会に
ぴったりあってたら最高だな、っていう超ラッキーな
堀越二郎に自己投影。だけどそれは今の時代は難しい。
708 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:44:28.65 ID:YXkjUzVd
投票率が下がってるのは、日本人が政治のせいにしてないから
そういう所は矛盾がないような気がする
欲しい物は娯楽に使う時間とお金
仕事を取り柄にしないで、楽しむことと、その情報を共感させることを求めている
だからヲタクは馬鹿にされるし、生活は暗い
遊びの真髄は「嫉妬」させること
ゲームやアニメを一番に味わって、話題を先取り、みたいなことは呆れるぜ
そういう所は矛盾がないような気がする
欲しい物は娯楽に使う時間とお金
仕事を取り柄にしないで、楽しむことと、その情報を共感させることを求めている
だからヲタクは馬鹿にされるし、生活は暗い
遊びの真髄は「嫉妬」させること
ゲームやアニメを一番に味わって、話題を先取り、みたいなことは呆れるぜ
709 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:45:08.19 ID:p5AWfx5+
普通に良い作品だったお、映画館行くの久々だったけど行ってよかった
710 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:45:48.73 ID:ryU3iFi1
絵コンテ面白いなあ。
パヤオのこだわりの指定も面白いのだけども、
実際の映画の場面で細かい面白い動きの中には、コンテに書き込んでないものもけっこうあって、
アニメーターがそういうお芝居を膨らませたんだなあと判る。
たとえば、黒川が製図台に座りながら二郎をチラ見する場面では、クルクル丸まる紙を黒川がいちいち押し上げる動きは、全編の中でもコミカル度高くて忘れられない場面だけど
コンテにははっきりとは描いてない。
ドイツの宿舎で、苛ついた本庄が盛大に貧乏ゆすりしてるのもコンテ外の動きだし、
取り付け金具を見るのに二郎と本庄が脚立に登ってゴソゴソしてる場面、コンテでは間抜けで滑稽な姿として描かれてるのだけど、本編では、腐女子がきゃあきゃあいうようなアヤシイ（色っぽい？スタイリッシュというのか）動きになってったなあ。
本当、読めば読むほどスルメのように面白い。
パヤオのこだわりの指定も面白いのだけども、
実際の映画の場面で細かい面白い動きの中には、コンテに書き込んでないものもけっこうあって、
アニメーターがそういうお芝居を膨らませたんだなあと判る。
たとえば、黒川が製図台に座りながら二郎をチラ見する場面では、クルクル丸まる紙を黒川がいちいち押し上げる動きは、全編の中でもコミカル度高くて忘れられない場面だけど
コンテにははっきりとは描いてない。
ドイツの宿舎で、苛ついた本庄が盛大に貧乏ゆすりしてるのもコンテ外の動きだし、
取り付け金具を見るのに二郎と本庄が脚立に登ってゴソゴソしてる場面、コンテでは間抜けで滑稽な姿として描かれてるのだけど、本編では、腐女子がきゃあきゃあいうようなアヤシイ（色っぽい？スタイリッシュというのか）動きになってったなあ。
本当、読めば読むほどスルメのように面白い。
711 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:46:40.84 ID:nsmIkckW
ゆとり「美しいものしか愛せない。だから美しくないこの会社は辞めます」
712 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:47:03.77 ID:FpEpP67v
民主党とか社民党議員の見ました！ってツィート多いな
漫画家やアニメーターは仕事が忙しいせいか、あまり呟きがない
プロ声優に関しては、もっと少ない（ジブリが仕事くれないから？）
漫画家やアニメーターは仕事が忙しいせいか、あまり呟きがない
プロ声優に関しては、もっと少ない（ジブリが仕事くれないから？）
713 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:48:16.00 ID:nsmIkckW
＞漫画家やアニメーターは仕事が忙しいせいか、あまり呟きがない
そりゃ、大御所、裸の専制君主相手に悪口は言えないからでしょうよ。
アニメーターが黙ってる、というのはそういうことだ。
そりゃ、大御所、裸の専制君主相手に悪口は言えないからでしょうよ。
アニメーターが黙ってる、というのはそういうことだ。
714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:48:57.03 ID:FpEpP67v
715 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:50:10.04 ID:AvFl9gB+
ううー泣けてもうた
なんで泣いてしまうか
これはそこらへんの泣く理由とは
まったく別なんだ
なんで泣いてしまうか
これはそこらへんの泣く理由とは
まったく別なんだ
716 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:50:17.79 ID:nsmIkckW
堀越二郎は、軍部や軍国主義時代に迎合したからこそ良い待遇だったのだ。
当時軍部にケチをつけるとどんな人間でも嫌がらせ徴兵されて最前線行き。
堀越二郎は打算で生きてるくせに「純粋」に描いているのがモヤモヤする
ところ。
当時軍部にケチをつけるとどんな人間でも嫌がらせ徴兵されて最前線行き。
堀越二郎は打算で生きてるくせに「純粋」に描いているのがモヤモヤする
ところ。
717 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:51:12.07 ID:OocuEW+8
もののけ姫のときに、腕を切り落とすなどの残酷描写と
宮崎駿が根本的に持っている子ども向け漫画映画体質との違和感が強かったけど
それと近い違和感があるんだと思ったね。
まじめくさったり、ロリコンなのに大人の恋愛を描いたり
（そのくせマザコンの自分の母親を投影してしまったり）
という似合わないことをやっている据わりの悪さでムズムズしてしょうがなかった。
宮崎駿は、本当に笑えるユーモア、ギャグを演出できる数少ない監督だろ。
そこを出さないでどうすると思った。
宮崎駿が根本的に持っている子ども向け漫画映画体質との違和感が強かったけど
それと近い違和感があるんだと思ったね。
まじめくさったり、ロリコンなのに大人の恋愛を描いたり
（そのくせマザコンの自分の母親を投影してしまったり）
という似合わないことをやっている据わりの悪さでムズムズしてしょうがなかった。
宮崎駿は、本当に笑えるユーモア、ギャグを演出できる数少ない監督だろ。
そこを出さないでどうすると思った。
718 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:51:23.23 ID:YXkjUzVd
今日、秋葉原行ったよ
光人社の「零戦撃墜王」売ってなかった
残念
あと、原宿の東郷神社へも行ったよ
「必勝」なんていうのぼりがいっぱい立ってて、大学の運動部の決意みたいのが書いてあったな
「一番」じゃなきゃな、準優勝でも3位には勝ってるわけだし、スポーツでは「必勝」のスローガンは変だと思いましたー！
光人社の「零戦撃墜王」売ってなかった
残念
あと、原宿の東郷神社へも行ったよ
「必勝」なんていうのぼりがいっぱい立ってて、大学の運動部の決意みたいのが書いてあったな
「一番」じゃなきゃな、準優勝でも3位には勝ってるわけだし、スポーツでは「必勝」のスローガンは変だと思いましたー！
719 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:55:15.55 ID:YXkjUzVd
最近のウルトラマンのゴリ押し何とかしろよ
ジブリがウルトラマンやったら面白いかも知れんがな
空中戦とか、恋愛とか、色々出来る
オーム対セブンとか見てみたい
アイスラッガーでぶった切れ！
ジブリがウルトラマンやったら面白いかも知れんがな
空中戦とか、恋愛とか、色々出来る
オーム対セブンとか見てみたい
アイスラッガーでぶった切れ！
720 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:56:20.96 ID:YXkjUzVd
寝る！
721 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/31(水) 23:59:55.30 ID:nsmIkckW
ジブリはお大尽ぶって金儲けできる映画ばかり作ってないで、
連続もののアニメを作ったほうがいいよ。
そのほうが若手のストーリーテリング能力も向上する。
宮崎の監督したシリーズもののルパンで、ラピュタそっくりの
ロボットが出てくる回とかがあって、連続モノをやると、
パヤオの創造性の低さがバレてしまうから怖いんだろうけどｗ
連続もののアニメを作ったほうがいいよ。
そのほうが若手のストーリーテリング能力も向上する。
宮崎の監督したシリーズもののルパンで、ラピュタそっくりの
ロボットが出てくる回とかがあって、連続モノをやると、
パヤオの創造性の低さがバレてしまうから怖いんだろうけどｗ
722 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:01:57.08 ID:FpEpP67v
723 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:06:21.31 ID:2/ZWX5MR
アスベルがムラムラして、寝ているナウシカに顔射して「最低だ、俺って」と自己嫌悪するんですね？
724 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:08:02.28 ID:gGLXppXy
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここまで読み飛ばした
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここまで読み飛ばした
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
725 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:08:02.80 ID:xHZVYlW5
>>717
ハヤオは大人になったんだよ齢70を超えてやっと
ハヤオは大人になったんだよ齢70を超えてやっと
726 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:10:49.06 ID:A8mE0WKq
いやー意外とゲイの方向に持っていくかもな
クロトワがアスベルを逆さにしてウリャウリャするの
クロトワがアスベルを逆さにしてウリャウリャするの
727 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:10:54.45 ID:n1kiHeJk
土曜の席とったった
728 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:11:57.92 ID:2dRy8VBi
とりあえず上からざっと読んだらキチガイが約二人か。粘着系と理屈系。
今日はもういいや。
今日はもういいや。
729 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:16:11.32 ID:A8mE0WKq
庵野がナウシカをリメイクするなら主人公はクシャナにしてほしい
完全に革命闘争的な話にして、蟲はウイルスで対抗するとかね
完全に革命闘争的な話にして、蟲はウイルスで対抗するとかね
730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:16:35.70 ID:a+u9arqC
ぜんぜんおもろなかった
これが結論。
おもろいか、おもろないか、映画、小説なんてものの評価は、この二つに分けられて、ああだこうだ言われるだけだ。
この映画はおもしろくなかった。まったくに、だ。
これが結論。
おもろいか、おもろないか、映画、小説なんてものの評価は、この二つに分けられて、ああだこうだ言われるだけだ。
この映画はおもしろくなかった。まったくに、だ。
731 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:17:35.96 ID:n1kiHeJk
そりゃ魔の山読んでたほうがおもしろいに決まってんじゃん
732 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:18:20.76 ID:RNgg/2DY
二郎は金持ち→農家は金持ってないよ→金持ってるのもいたよ
そんなの一部だろ金持ってるのは農家じゃねえ→いやいやそこそこいたよ
日本全体で言うと金持ちとは言えない→全体でも中流なんじゃね
底辺の農家は服さえ買えなかっただろバカ→何で底辺の話にすり替えたのこの人…
そんなの一部だろ金持ってるのは農家じゃねえ→いやいやそこそこいたよ
日本全体で言うと金持ちとは言えない→全体でも中流なんじゃね
底辺の農家は服さえ買えなかっただろバカ→何で底辺の話にすり替えたのこの人…
733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:19:46.52 ID:A8mE0WKq
まー江田島があと何人かいれば勝ってた戦争だし
雄一郎も怠けすぎだよ
雄一郎も怠けすぎだよ
734 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:26:47.00 ID:a+u9arqC
ヒロインの声の演技、いい仕事してたのに不憫だね。
735 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:26:52.38 ID:xHZVYlW5
>>721
>ラピュタそっくりのロボットが出てくる回
それ以上に小山田真希がナウシカだろ声も島本須美だし
つーかハヤオ自身出涸らしだって自覚してるでしょ
創造的仕事は最初の十年って風立ちぬでも言ってたじゃん
つまりハヤオのピークはコナンかカリ城辺り
>ラピュタそっくりのロボットが出てくる回
それ以上に小山田真希がナウシカだろ声も島本須美だし
つーかハヤオ自身出涸らしだって自覚してるでしょ
創造的仕事は最初の十年って風立ちぬでも言ってたじゃん
つまりハヤオのピークはコナンかカリ城辺り
736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:31:50.82 ID:SbCbNuS4
>>732
話の流れがわかってたらそんな理解にならないはずだけど、馬鹿なんだね。
話の流れがわかってたらそんな理解にならないはずだけど、馬鹿なんだね。
737 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:32:58.85 ID:SbCbNuS4
738 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:34:04.03 ID:yiijs8Uy
すばらしかった。。
自分の中の深くて遠い所から来るものに揺さぶらた感じがした
まさか泣くことになるとはとは思ってなかったわ。
迷ってたけど行ってよかった！
自分の中の深くて遠い所から来るものに揺さぶらた感じがした
まさか泣くことになるとはとは思ってなかったわ。
迷ってたけど行ってよかった！
739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:34:37.56 ID:5X+75/DM
昨日から荒らしてる基地外お爺ちゃんもう寝なよ
740 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:36:29.05 ID:iA5Cze4d
絵コンテが出て頓珍漢解釈がバレた岡田さんが発狂してんの？？ｗ
741 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:36:47.15 ID:A8mE0WKq
ところで、宮崎とか高畑ってどんな映画が好きなのかな？
アニメ監督の嗜好を知る、というのも興味深いが
アニメ監督の嗜好を知る、というのも興味深いが
742 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:40:39.15 ID:SbCbNuS4
＞自分の中の深くて遠い所から来るもの
あー、下半身が菜穂子に反応しちゃいましたか。
あー、下半身が菜穂子に反応しちゃいましたか。
743 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:40:58.25 ID:o9jIWYdQ
>>740
もう敗者にムチ打つのは止めてあげようよ
もう敗者にムチ打つのは止めてあげようよ
744 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:44:07.08 ID:A8mE0WKq
なんでお前らそんなにジブリに詳しんだ？
関係者か？
関係者か？
745 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:50:36.89 ID:iA5Cze4d
746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 00:52:04.07 ID:A8mE0WKq
馬鹿は死ななきゃ治らない
死して屍拾うものなし
しかし、虎は死して皮を残すという…
映画の楽しみ方の一つに、物語の中に「救い」がどこにあったか考えるといい
タイタニックなんか、男女逆の立場だったらつまらないでしょ？
キャラクターの配置とか、性別、年齢の調節が話のアクとなり甘い余韻となる
その辺のところの発見が出来たら、ちゃんとした感想文になるのではないかな
死して屍拾うものなし
しかし、虎は死して皮を残すという…
映画の楽しみ方の一つに、物語の中に「救い」がどこにあったか考えるといい
タイタニックなんか、男女逆の立場だったらつまらないでしょ？
キャラクターの配置とか、性別、年齢の調節が話のアクとなり甘い余韻となる
その辺のところの発見が出来たら、ちゃんとした感想文になるのではないかな
747 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:10:58.02 ID:5ovU17+p
感動したけど、零戦のバトルが少なかったな
748 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:25:03.75 ID:ScmhFnQl
パヤオは人物描写下手くそなんだから
ドタバタファンタジー作ってれば良いんだよ
バカにしてるわけじゃないよ適材適所ってこと言ってる
自分の長所を生かせよと
リアル描写になったら高畑との差が歴然
ファンタジーだったら高畑に余裕で勝つと思うけど
ドタバタファンタジー作ってれば良いんだよ
バカにしてるわけじゃないよ適材適所ってこと言ってる
自分の長所を生かせよと
リアル描写になったら高畑との差が歴然
ファンタジーだったら高畑に余裕で勝つと思うけど
749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:29:10.20 ID:M9TYkdDl
>>730
日付変わったので、初めてのフリして出直しっすかｗ
日付変わったので、初めてのフリして出直しっすかｗ
750 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:33:07.63 ID:gS9aGKtG
最近多い、40代くらいの若い監督が撮った実写映画に比べると
時代考証が安心して見てられるね。
時代考証が安心して見てられるね。
751 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:36:09.13 ID:SbCbNuS4
【映画】『風立ちぬ』←今週のダメダメ 40点 超映画批評
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374215378/
＞ノンフィクションベースということは、まともな人間ドラマを作らねばならないということ。だがこの主人公は、相変
＞わらずの子供向けアニメのステレオタイプ。人間社会の膿とは無縁の、一切の汚れがない優等生だ。正義感にあふれ、
＞弱気にならず、常に前向き。パズー少年となんら変わるところがない。ファンタジー世界を冒険するには違和感がない
＞が、戦争前夜の日本で再重要兵器たる戦闘機を開発する成人男性としてはあまりに非現実的に見える。こうしたキャラ
＞造形は監督オリジナルというから、人間の純粋性を強調したい意図があったのだろうが、すべてが偽善的に見える副作
＞用のほうが大きい。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374215378/
＞ノンフィクションベースということは、まともな人間ドラマを作らねばならないということ。だがこの主人公は、相変
＞わらずの子供向けアニメのステレオタイプ。人間社会の膿とは無縁の、一切の汚れがない優等生だ。正義感にあふれ、
＞弱気にならず、常に前向き。パズー少年となんら変わるところがない。ファンタジー世界を冒険するには違和感がない
＞が、戦争前夜の日本で再重要兵器たる戦闘機を開発する成人男性としてはあまりに非現実的に見える。こうしたキャラ
＞造形は監督オリジナルというから、人間の純粋性を強調したい意図があったのだろうが、すべてが偽善的に見える副作
＞用のほうが大きい。
752 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:40:22.36 ID:Z9iePaXA
この映画を好きだといって何が悪いのか、良く分かりません。ジブリでは最高の出来。
753 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:40:30.16 ID:0gdpk6fF
二郎が純粋培養に見える人に驚く
あれほどエゴにまみれた人物もいるまいに
あれほどエゴにまみれた人物もいるまいに
754 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:45:16.38 ID:1stp/EGt
パズーは少なくとも心の痛みを知るキャラクターだったよ
思いやりも温かみもあったし、何より優しかった
二郎が優しいか？思いやりがあったか？人の痛みを知っていたか？
二郎はパズーほども成熟してないガキだよ
思いやりも温かみもあったし、何より優しかった
二郎が優しいか？思いやりがあったか？人の痛みを知っていたか？
二郎はパズーほども成熟してないガキだよ
755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:45:17.24 ID:zOONVNQL
絵コンテ買った
絵コンテでは「来て」だけどそのあと二郎が「うん、うん」と肯いて菜穂子がしあわせそうに昇天していくのは一緒なんだよな
列車で初めてであった時の菜穂子は「18才位」
お転婆な様子を見て加代を思い出してる
キスの仕方の指定とか面白いな
絵コンテでは「来て」だけどそのあと二郎が「うん、うん」と肯いて菜穂子がしあわせそうに昇天していくのは一緒なんだよな
列車で初めてであった時の菜穂子は「18才位」
お転婆な様子を見て加代を思い出してる
キスの仕方の指定とか面白いな
756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:45:48.70 ID:5X+75/DM
人間は生きてる時点でエゴだらけだろ
そんなことも分からん馬鹿はこの映画みる資格すらなし
そんなことも分からん馬鹿はこの映画みる資格すらなし
757 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:48:01.99 ID:Oco1p3yf
初対面の菜穂子が18才！？
なんだ、最後の方の菜穂子ってババアかよ
なんだ、最後の方の菜穂子ってババアかよ
758 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:51:28.64 ID:SbCbNuS4
759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:53:19.09 ID:SbCbNuS4
760 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:55:43.82 ID:SbCbNuS4
押井守「"風立ちぬ"は老人（宮崎駿）の睦言。見ているこちらが恥ずかしい」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1372671527/
＞ド近眼で、ヘヴィスモーカーで、仕事から離れられない堀越二郎青年はもちろん、宮崎駿その人です。
＞婚約者の自宅の庭から忍び込んだり、駆け落ち同然で上司の家へ逃げ込んで結婚したりの大活躍です。
＞斯くありたかったであろう青春の日々を臆面もなく描いていて、見ているこちらが赤面しそうです。
＞「子供たちのために作る」などという大義名分・建前を離れ、自らの欲望の赴くまま、リピドーに
＞導かれて描くことは映画の基本です。映画とはつまり、欲望の形式なのですから。
＞ただ問題なのは、その欲望の行き着く先が何処なのか――それだけです。
＞試写に同行した某VFXスーパーバイザーのS君（私の相棒）は、これはいつもの「老人の繰言」でなく
＞「老人の睦言」だと喝破しましたが、僕もその意見に全然同意いたします。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1372671527/
＞ド近眼で、ヘヴィスモーカーで、仕事から離れられない堀越二郎青年はもちろん、宮崎駿その人です。
＞婚約者の自宅の庭から忍び込んだり、駆け落ち同然で上司の家へ逃げ込んで結婚したりの大活躍です。
＞斯くありたかったであろう青春の日々を臆面もなく描いていて、見ているこちらが赤面しそうです。
＞「子供たちのために作る」などという大義名分・建前を離れ、自らの欲望の赴くまま、リピドーに
＞導かれて描くことは映画の基本です。映画とはつまり、欲望の形式なのですから。
＞ただ問題なのは、その欲望の行き着く先が何処なのか――それだけです。
＞試写に同行した某VFXスーパーバイザーのS君（私の相棒）は、これはいつもの「老人の繰言」でなく
＞「老人の睦言」だと喝破しましたが、僕もその意見に全然同意いたします。
761 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:56:21.38 ID:5X+75/DM
ID:SbCbNuS4
昨日から荒らしてる基地外お爺ちゃん、NG推奨
昨日から荒らしてる基地外お爺ちゃん、NG推奨
762 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 01:57:59.89 ID:SbCbNuS4
>>761
パヤオヲタって、パヤオににて言論統制体質なんだな。
パヤオヲタって、パヤオににて言論統制体質なんだな。
763 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:07:45.11 ID:dYemDsJh
結局騒がれてた岡田の解釈は「何が」違ってて
正確にはどうだったの？
正確にはどうだったの？
764 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:07:46.00 ID:Oco1p3yf
765 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:09:08.24 ID:SbCbNuS4
>>764
馬鹿なんだね…もういいよ。
馬鹿なんだね…もういいよ。
766 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:13:02.57 ID:dSGpTDdJ
えっ18歳なの
13歳じゃなかったの
13歳じゃなかったの
767 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:14:14.01 ID:sRWsUon7
>>765
こいつ気持ち悪すぎｗ
こいつ気持ち悪すぎｗ
768 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:16:57.46 ID:g3UY8Y0u
二郎が美化されてるように見える人ってよっぽど純粋なんだな
769 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:32:05.47 ID:X1nNFklo
映画なんてのは、おもしろいか、おもしろくないか。それだけ。
770 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:35:06.34 ID:EFFxxH9O
映画鑑賞済み。
風立ちぬ予告編(４分)を見たんだけど
「On Your Mark」のようにこれだけで良かった気が…
レビューや２chなどみたけど、
風立ちぬは、賛否両論だけど
ひこうき雲を批判してる人はみかけない…
風立ちぬ予告編(４分)を見たんだけど
「On Your Mark」のようにこれだけで良かった気が…
レビューや２chなどみたけど、
風立ちぬは、賛否両論だけど
ひこうき雲を批判してる人はみかけない…
771 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:36:58.63 ID:X1nNFklo
で、
このアニメ映画は------、
このアニメ映画は------、
772 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:39:13.90 ID:X1nNFklo
素材はそれなりにいいものだったのに、
料理人が下手糞で、出来の悪い料理が出来上がり、それでも有名レストランで出されて、行列出来たけど、
「なんかまずくね？」 となっている状態。
料理人が下手糞で、出来の悪い料理が出来上がり、それでも有名レストランで出されて、行列出来たけど、
「なんかまずくね？」 となっている状態。
773 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:39:53.01 ID:5CfDfo2R
飛行機雲は浮いているというか
どうでもいい扱い
無い方が良かった気がする
どうでもいい扱い
無い方が良かった気がする
774 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:40:57.90 ID:X1nNFklo
紅の豚は素晴らしい出来だったのに、
これはもう、悲しくなるくらいに、ひどい。
これはもう、悲しくなるくらいに、ひどい。
775 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 02:46:49.09 ID:pj6QDlOr
30年前に見たナウシカ以来の超傑作だわ
40年前に見たパンタコパンダに心を奪われたことに気がついたのは10年前だったけど
40年前に見たパンタコパンダに心を奪われたことに気がついたのは10年前だったけど
776 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:11:00.02 ID:n1kiHeJk
マンガは趣味まる出しでなかなかいいんだよ
アニメは感動させないととリキんで菜穂子を行動的に健気にしたんだ
すると構成自体を変更しないとダメなのに
ラストはマンガそのまんまだから破綻してしまった
マンガのラストは正確には二郎の描写は九単の成功と打ちひしがれるところで終わってて
カプローニと二郎の再会は九単のラジコンのイベント会場でのパヤオの妄想
しかも二郎の秘密で九単を見せたい人はただ１人・・・っていうのもなぜか省いちゃってるから
二郎が菜穂子の近くで仕事をするのは菜穂子のためにっていうのも観客には伝わらないし
菜穂子も出て行っちゃうからまったくイミフになってる
アニメは感動させないととリキんで菜穂子を行動的に健気にしたんだ
すると構成自体を変更しないとダメなのに
ラストはマンガそのまんまだから破綻してしまった
マンガのラストは正確には二郎の描写は九単の成功と打ちひしがれるところで終わってて
カプローニと二郎の再会は九単のラジコンのイベント会場でのパヤオの妄想
しかも二郎の秘密で九単を見せたい人はただ１人・・・っていうのもなぜか省いちゃってるから
二郎が菜穂子の近くで仕事をするのは菜穂子のためにっていうのも観客には伝わらないし
菜穂子も出て行っちゃうからまったくイミフになってる
777 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:25:32.34 ID:b3QoNXf0
そこまでイミフだと感じてる人はほとんどいないと思う
記号化されたファンタジーの世界じゃないから、登場人物の
矛盾する行動も「人間くささ」として納得できる範囲
そこまで行動に意味付けがほしい人って、リアルでも生きてて辛くないか？
記号化されたファンタジーの世界じゃないから、登場人物の
矛盾する行動も「人間くささ」として納得できる範囲
そこまで行動に意味付けがほしい人って、リアルでも生きてて辛くないか？
778 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:27:43.77 ID:JCW6Ljob
本編が始るまでのCMでパヤオがピョコピョコ体操してるのが笑えた
風立ちぬは二度目観ようとは思わない
主題歌はとってつけた印象
風立ちぬは二度目観ようとは思わない
主題歌はとってつけた印象
779 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:31:04.04 ID:UqzYzHy/
この台詞はそういう意味だったのか！とか、
あそこはこの伏線だったのか！みたいな、
全ての行動に答えが見つかるような爽快感はないよね
でも、現実なんてそういうもんだし、それはそれで良かった気がする
傑作ではないけど佳作
決して駄作ではないと思う
あそこはこの伏線だったのか！みたいな、
全ての行動に答えが見つかるような爽快感はないよね
でも、現実なんてそういうもんだし、それはそれで良かった気がする
傑作ではないけど佳作
決して駄作ではないと思う
780 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:32:56.24 ID:XLzxXWpl
>>497の元の方ってどういう意味？
来てってのは、いっしょに死んでってこと？
来てってのは、いっしょに死んでってこと？
781 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 03:46:32.13 ID:n1kiHeJk
782 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 04:14:52.49 ID:pByojSqc
>>781
自分が見た回はほとんど皆ハンカチで目を押さえながら出て行ったけどなー
てか、映画に不満があったとしても、終わった直後にその場で
わからんわからん言う客になんてめったに会ったことないぞｗ
だいたいは無口でそそくさと立ち去り、憚らない場所で文句ぶちまけるもんだよ
口々にわからなかったと言い合いながら出て行く映画館てどんなんだよ
自分が見た回はほとんど皆ハンカチで目を押さえながら出て行ったけどなー
てか、映画に不満があったとしても、終わった直後にその場で
わからんわからん言う客になんてめったに会ったことないぞｗ
だいたいは無口でそそくさと立ち去り、憚らない場所で文句ぶちまけるもんだよ
口々にわからなかったと言い合いながら出て行く映画館てどんなんだよ
783 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 04:30:16.98 ID:n1kiHeJk
784 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 04:40:10.32 ID:1ovAnGcm
昨日見たけど庵野の演技が素人丸出しで酷かった
785 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 05:05:59.21 ID:lgkumr6b
>>414
そんなことしたら、九試単座戦闘機が墜落してしまう｡
そんなことしたら、九試単座戦闘機が墜落してしまう｡
786 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 05:39:43.17 ID:kFmNEDE3
787 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 06:05:55.22 ID:QgZbQ5FL
あの予告と駿の泣いた発言で 泣く気満々で行った客が あれっ？ってなる作品
やっぱり最後は 来て で二人で天に登って行けば 自殺推奨ソングとも合うのに
散々好きな事やって なにが生きねばだよw
やっぱり最後は 来て で二人で天に登って行けば 自殺推奨ソングとも合うのに
散々好きな事やって なにが生きねばだよw
788 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 06:44:22.73 ID:WpbOSmRc
>>783
むしろ都市部ではシネマコンプレックス化が進んで大きな小屋は貴重になったな．．．
退場まで"すごい時間"って、たかだか数分じゃないの？
自分が先週見たときは、東京都郊外平日夕刻とはいえ収容200人規模に対し観客十数人
もやもやした顔で退場していく人が多かった
むしろ都市部ではシネマコンプレックス化が進んで大きな小屋は貴重になったな．．．
退場まで"すごい時間"って、たかだか数分じゃないの？
自分が先週見たときは、東京都郊外平日夕刻とはいえ収容200人規模に対し観客十数人
もやもやした顔で退場していく人が多かった
789 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 06:51:16.62 ID:tU5t+PSd
見てきて感じたことは大日本帝国は素晴らしいってこと
みんな礼儀正しく仕事熱心勉強熱心
外国に負けてたまるかと国力増強に励む姿をれんほうやらの阿呆どもに見せてやりたい
みんな礼儀正しく仕事熱心勉強熱心
外国に負けてたまるかと国力増強に励む姿をれんほうやらの阿呆どもに見せてやりたい
790 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 07:00:07.96 ID:WpbOSmRc
791 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 07:06:20.62 ID:NC9wq2A/
>>789
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
792 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 07:36:53.08 ID:WvmZHkq5
>>789
日本はまた同じことを繰り返すだろうというのが監督の考え
日本はまた同じことを繰り返すだろうというのが監督の考え
793 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 07:50:57.69 ID:o7abfFE0
設計というデスクワークが躍動感溢れてるｗ
やっぱアニメーターとしては最高だな宮崎は。
やっぱアニメーターとしては最高だな宮崎は。
794 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 07:52:48.47 ID:t3u5TtiH
やっぱ、好きなものは呪うか殺すか争うぐらいしないと、てんで人間ぽくないなw
795 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:01:29.78 ID:1kLK2McN
理解した上でつまらないというのならともかく、難しくてわからないと言ってる奴は理解力低すぎないか？
フェリーニやタルコフスキーに比べたら、こんな映画難解でもなんでもない。
アンゲロプロスみたいに特殊な知識も前提としてないし。
せいぜい高校卒業程度の一般的知識と読書経験で対応できるレベルだと思うが。
フェリーニやタルコフスキーに比べたら、こんな映画難解でもなんでもない。
アンゲロプロスみたいに特殊な知識も前提としてないし。
せいぜい高校卒業程度の一般的知識と読書経験で対応できるレベルだと思うが。
796 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:01:44.63 ID:5UmKp/p+
797 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:08:18.31 ID:D+N7rPik
他の客がもやもやした顔で退場って、よくそんなのわかるな
俺が見た回が終わった後は、皆シーンとしてて
感動して言葉もないのか、つまらなくて腹立ててるのか全然わからなかったよ
どの映画の時もだいたい同じだけど
俺が見た回が終わった後は、皆シーンとしてて
感動して言葉もないのか、つまらなくて腹立ててるのか全然わからなかったよ
どの映画の時もだいたい同じだけど
798 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:09:57.18 ID:cCpQxqfo
隣の人は仏頂面で不満顔だった
読解力もない人には確かにつまらない映画だと思う
読解力もない人には確かにつまらない映画だと思う
799 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:11:09.42 ID:JCkPMFcG
エスパーすぎｗ
800 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:14:38.31 ID:JCkPMFcG
>>797
それが普通
不満げだったとか満足してたとか勝手に読み取ってる奴は
ただ単に自分の感情を他人に見てるだけ
とんでもなく名作だった場合は拍手が起こることもあるらしいが、
自分は今まで見たことないな
それが普通
不満げだったとか満足してたとか勝手に読み取ってる奴は
ただ単に自分の感情を他人に見てるだけ
とんでもなく名作だった場合は拍手が起こることもあるらしいが、
自分は今まで見たことないな
801 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:14:55.25 ID:APHCOMFs
美術もキャラデザも凡庸だったな
デフォルメというより、雑なだけ
「絵」としての魅力を感じなかった
子供向けじゃない物語なだけに余計にね
デフォルメというより、雑なだけ
「絵」としての魅力を感じなかった
子供向けじゃない物語なだけに余計にね
802 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:15:31.29 ID:cCpQxqfo
803 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:21:01.12 ID:BMLWN82X
顔だけで判断しないで下さい
普段から怒ってないのに「怒ってる？」って聞かれる俺には辛い話
普段から怒ってないのに「怒ってる？」って聞かれる俺には辛い話
804 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:23:23.37 ID:UGyLefAz
表情って大切なコミュニケーションの一つだよ
805 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:24:59.49 ID:Az84i2wT
一人一人にアンケート取ったわけでもないのに、うちの映画館では受けただの受けなかっただの
騒いでるやつなんなの？映画館での日本人の静かさ見くびんなよ！
騒いでるやつなんなの？映画館での日本人の静かさ見くびんなよ！
806 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:24:57.35 ID:/ntJ6FmE
雰囲気は分かるでしょ。
去年の某映画では明かりがついてもなかなか立ち上がらない人が特に女性に多く、
なにやってんの早く出ろよとか思ったけど、感動の余韻に浸ってたんだな。
連れ同士で顔見合わせて笑ってたり、知らない人と目があっても微笑んできたり、あんな雰囲気は初めてだった。
去年の某映画では明かりがついてもなかなか立ち上がらない人が特に女性に多く、
なにやってんの早く出ろよとか思ったけど、感動の余韻に浸ってたんだな。
連れ同士で顔見合わせて笑ってたり、知らない人と目があっても微笑んできたり、あんな雰囲気は初めてだった。
807 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:30:08.27 ID:xcBJ48n2
この流れで、俺が行ってる映画館てかなりマナーが良いことに気付いた
ことし前半に見た某クソ映画でも、文句言いながら出る人なんて
少なくとも自分の周りにはいなかったなぁ
ことし前半に見た某クソ映画でも、文句言いながら出る人なんて
少なくとも自分の周りにはいなかったなぁ
808 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:31:19.01 ID:/ntJ6FmE
微妙な映画の場合、エンドロールから出ていく人がいる、みんな無口無表情ないし渋い不機嫌そうとかで分かる。
エヴァＱはもろにそうだったし、風も不機嫌まではいかないけど、戸惑ってる気配があった。
エヴァＱはもろにそうだったし、風も不機嫌まではいかないけど、戸惑ってる気配があった。
809 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:37:32.19 ID:+b7AMiR0
自分は、良かったなと思う映画でも無口無表情で映画館出るよ
周りがどういう感想かもわからないのに、自分の感想を大勢の前で表明する気にならない
連れも映画館出るまでは感想を口にも顔にも出さない派だな
周りがどういう感想かもわからないのに、自分の感想を大勢の前で表明する気にならない
連れも映画館出るまでは感想を口にも顔にも出さない派だな
庵野監督の声って誰かに似てるなあ似てるなあ思てて、最初はうる星やつらのチビ、めぞん一刻の五代君、パトレイバーの進士さん役のあの人、或いは第一話と最終回で喋るウルトラマンに似てるかなって思い当たったけど結局この声が一番似てるって結論
…安倍首相の声に似てない…？
…安倍首相の声に似てない…？
811 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:40:33.29 ID:Az84i2wT
812 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:55:07.24 ID:o34dXPXB
その時の客の感情を勝手に捏造すんなよw
813 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:55:44.91 ID:bFeHJve+
一般客｢宮崎駿が久しぶりに監督した作品楽しみだな｣
映画館に見に行く。
見終えた後一般客｢ﾌｧﾀﾝｼﾞー作品じゃあ無い｣無表情にもなるよ。
映画館に見に行く。
見終えた後一般客｢ﾌｧﾀﾝｼﾞー作品じゃあ無い｣無表情にもなるよ。
814 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:57:02.06 ID:Hk0F0lB+
観客「なにこのラノベもビックリの萌え萌えラブストーリーは・・・」
無表情になるだろうね
無表情になるだろうね
815 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 08:58:02.31 ID:8ChyPGzE
>>808
自分の好みだけで勝手なこといってんなｗ
自分の好みだけで勝手なこといってんなｗ
816 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:00:08.22 ID:95tEois0
ここ読んですでに堀辰雄はほとんど読まれていないことを痛感した。
もろ堀辰雄サイドの内容なのに。
もろ堀辰雄サイドの内容なのに。
817 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:00:08.39 ID:/ntJ6FmE
818 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:02:36.78 ID:Hk0F0lB+
表情も、人間同士の大切なコミュニケーションの一つなのに
自分が、コミュが下手なのを他人のせいにできる神経って恐ろしいと思う
自分が、コミュが下手なのを他人のせいにできる神経って恐ろしいと思う
819 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:05:01.31 ID:OgHKwAZ7
>>818
こんなことやってるから海外でビジネス失敗ばかりするんだろ。
こんなことやってるから海外でビジネス失敗ばかりするんだろ。
820 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:06:54.30 ID:Hk0F0lB+
821 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:21:31.53 ID:Qr6pkiF+
822 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:24:06.81 ID:jKH4zlGc
823 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:26:35.37 ID:0vldtQWL
日本人は感情悟られないようにするのを美徳とするからね
対面で接客してる相手と不特定多数の観客を一緒くたにしてる奴にはわからんだろうが
対面で接客してる相手と不特定多数の観客を一緒くたにしてる奴にはわからんだろうが
824 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:28:04.20 ID:WpbOSmRc
>>823
感情をあらわさないのが じゃないかね？
感情をあらわさないのが じゃないかね？
825 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:28:29.68 ID:7DgIYT/i
三回目観たけど、泣いてる客が多かった
つまらないとか分からないとかネガティブな感想を言ってる客には遭遇したことはない
つまらないとか分からないとかネガティブな感想を言ってる客には遭遇したことはない
826 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:29:15.06 ID:JMyRbuTg
あなた生きて
あなた来て
どっちなんだよ！
あなた来て
どっちなんだよ！
827 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:31:51.25 ID:7pQNhniJ
自分が見た回では、エンディングで席立つ人はほぼゼロだった
かなりの頻度で映画見てるけど、どんなに面白い映画でも
席立つ人は必ず10人以上はいるのにビックリだった
終わった後は、涙拭いたり「良かったねー」とか言ってる人が周りに数人
子供はよくわからんかったようで親に色々質問してた
かなりの頻度で映画見てるけど、どんなに面白い映画でも
席立つ人は必ず10人以上はいるのにビックリだった
終わった後は、涙拭いたり「良かったねー」とか言ってる人が周りに数人
子供はよくわからんかったようで親に色々質問してた
828 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:40:19.00 ID:+obUmAdb
周りが不満げだったって人は、韓国の映画館にでも行ったんじゃねーの？
829 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:43:20.02 ID:/ntJ6FmE
>>823
逆だろ、対面してる時は相手に感情悟られないようにするだろうけど、映画終わった後なんて余韻と解放感から一番表情に出やすい。
逆だろ、対面してる時は相手に感情悟られないようにするだろうけど、映画終わった後なんて余韻と解放感から一番表情に出やすい。
830 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:44:32.37 ID:+obUmAdb
映画見終わったあとに感情爆発してる人なんて見たことない
ほんとに日本の話か？
ほんとに日本の話か？
831 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:45:53.34 ID:WpbOSmRc
832 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:46:17.07 ID:5N7A8Q8K
833 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:46:35.89 ID:HuMdNuOy
834 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:47:17.61 ID:WpbOSmRc
>>830
表出=爆発 ？
表出=爆発 ？
835 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:49:04.24 ID:8EpmVN9K
表情がうまく出にくい人間だっていんだよ
ビジネスマンならそれくらいは知っとけ
人に対して不機嫌とか怒ってないことを示すために口角上げるとか笑顔とかは心がけてるよ
ビジネスマンならそれくらいは知っとけ
人に対して不機嫌とか怒ってないことを示すために口角上げるとか笑顔とかは心がけてるよ
836 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:50:02.09 ID:WpbOSmRc
>>833
周囲の表情も会話も、自然と目や耳に入ってくると思うけど
周囲の表情も会話も、自然と目や耳に入ってくると思うけど
837 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:50:58.02 ID:5N7A8Q8K
表情をよめるはずがない！と怒って必死なのに
好意的な表情には何故か何も突っ込まないという
ウソつきさんですか？
好意的な表情には何故か何も突っ込まないという
ウソつきさんですか？
838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:51:13.01 ID:0x2l16CI
ハコの中では静かにしなくちゃって意識あるから、映画観終わったあとは
出来るだけすみやかに退場することだけ考えるなぁ
そこにいる観客と感情の共有なんてしたことないし、見たこともない
シネコンだからかな？
出来るだけすみやかに退場することだけ考えるなぁ
そこにいる観客と感情の共有なんてしたことないし、見たこともない
シネコンだからかな？
839 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:51:45.61 ID:5CfDfo2R
840 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:53:17.22 ID:WpbOSmRc
841 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:53:58.29 ID:/Mr1rn45
自分の見てた回の記憶を都合よく膨らましてるだけだろ
そこまで直後の反応覚えてるとか逆にキモい
そこまで直後の反応覚えてるとか逆にキモい
842 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:57:36.61 ID:5N7A8Q8K
こんな覚えてて当然のような事も頭に入らないって
ニワトリさんか何かですか？
ニワトリさんか何かですか？
843 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:58:06.64 ID:5CfDfo2R
844 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:58:13.72 ID:ZQLGhj71
最後のたくさんの飛行機が空に飛んでいくシーンが、紅の豚でポルコが夜のビーチでフィオに話してた1次大戦の話に酷似してたね
845 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:58:33.22 ID:5N7A8Q8K
こんなことすら覚えられないって・・・
2時間も表現で詰まった映画になると何一つ覚えて無いんだろうな
2時間も表現で詰まった映画になると何一つ覚えて無いんだろうな
846 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 09:59:50.90 ID:Kf81GL69
どうでもいいことは普通忘れるけどな
そんなに周りの顔色気になるか？
そんなに周りの顔色気になるか？
847 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:02:27.31 ID:WpbOSmRc
848 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:06:14.27 ID:yorJ6UVV
>>833
これが正解だろｗ
これが正解だろｗ
849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:14:02.36 ID:FGGkJefD
このスレだけでもこれだけ意見分かれるんだから、上映後の反応で
良かった悪かったなんて判断できっこないよ
良かった悪かったなんて判断できっこないよ
850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:28:12.80 ID:WpbOSmRc
ぴあ映画生活のクチコミ満足度ランキング (上映中作品)見てきた
なるほど、という感じ
順位:30(表示されているうちで最下位) 満足度:72.4 投稿数:177
順位:11 フォレストガンプ ってなんだろう？
なるほど、という感じ
順位:30(表示されているうちで最下位) 満足度:72.4 投稿数:177
順位:11 フォレストガンプ ってなんだろう？
851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:29:45.49 ID:bECiC1QA
フォレストガンプも知らないって
映画録に見ないアニオタなんだろうな……
映画録に見ないアニオタなんだろうな……
852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:38:30.20 ID:WpbOSmRc
853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:44:39.59 ID:kmuMPlvL
どの地域でも終戦のエンペラーより上だなぁ。
北海道では12位か。上映数が少ないからか？
北海道では12位か。上映数が少ないからか？
854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:45:06.52 ID:pSXyOhyc
20年前の映画だし、このスレには映画の後に生まれた人だって居るだろう。
なんで相手を卑下できるのかわからん。
なんで相手を卑下できるのかわからん。
855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:46:18.27 ID:xHZVYlW5
午前十時の映画祭だろ
856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:47:17.33 ID:kmuMPlvL
沖縄で10位か・・・って満足度も投稿数も同じだから上映数の違いだけかｗｗｗ
857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:48:01.48 ID:bECiC1QA
858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:53:57.26 ID:P0Rw2s++
映画観終わった後に内容の良し悪しが雰囲気に反映するなんて普通のことなのに、
「絶対ありえねー」とかしつこく言い張ってる奴は何と戦ってるんだ？
「絶対ありえねー」とかしつこく言い張ってる奴は何と戦ってるんだ？
859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:54:27.15 ID:bDJOVGAk
マジレスするとかなりの良作だよ。
俺的にはナウシカと双璧。
良く死ぬ前にこれ作ってくれたと思う。
普通に泣いた。
若いやつは退屈とかいいだすかもしれん。
それは仕方ないかもな
年を重ねたあとで見直してほしいね。
逆に高校生くらいで、素直に良かったとかいうやつがいたら
ちょっとそいつは作品を見る眼があるね。
きっといい大人になる。
ヤフーのレビューが悪いのは
韓国人による攻撃だな。
同じヤツが何度も投稿していて読むとすぐわかるから笑える
批判の内容も映画みてなくて
うんこ映画とか最低映画とか罵詈雑言
侮辱でしかない
おまえらいい加減にしろよと思うわ
俺的にはナウシカと双璧。
良く死ぬ前にこれ作ってくれたと思う。
普通に泣いた。
若いやつは退屈とかいいだすかもしれん。
それは仕方ないかもな
年を重ねたあとで見直してほしいね。
逆に高校生くらいで、素直に良かったとかいうやつがいたら
ちょっとそいつは作品を見る眼があるね。
きっといい大人になる。
ヤフーのレビューが悪いのは
韓国人による攻撃だな。
同じヤツが何度も投稿していて読むとすぐわかるから笑える
批判の内容も映画みてなくて
うんこ映画とか最低映画とか罵詈雑言
侮辱でしかない
おまえらいい加減にしろよと思うわ
860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:55:14.18 ID:kmuMPlvL
エンペラーぴあ初日満足度ランキングは高いなぁ。出口調査だからネットに書き込まない層が大きいな。
風立ちぬは見たいランキングはダントツだな。
風立ちぬは見たいランキングはダントツだな。
861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:58:09.03 ID:zoMTiAw/
色んな人が言ってるのに、なんで一人が言い張ってると思うんだろう
862 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:58:39.94 ID:Voohsod3
863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 10:59:59.03 ID:bDJOVGAk
864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:01:08.64 ID:GWB/mOqb
半生記には全体的に尺が足りない
少年時代から終戦までやってしまうから飛ばしすぎ、特に最後
九試単座戦闘機から零戦誕生〜終戦まで10年ちかい年月が一気に経過してるわけだよな
その過程が割愛されまくって菜穂子が夢に出てきて生きねばだからお察しくださいに限界がある
少年時代から終戦までやってしまうから飛ばしすぎ、特に最後
九試単座戦闘機から零戦誕生〜終戦まで10年ちかい年月が一気に経過してるわけだよな
その過程が割愛されまくって菜穂子が夢に出てきて生きねばだからお察しくださいに限界がある
865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:02:34.55 ID:zoMTiAw/
>>863
いや、このスレの話だけど
いや、このスレの話だけど
866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:02:44.92 ID:WpbOSmRc
867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:03:59.20 ID:bDJOVGAk
>>864
なるほど、俺としてはラストは気にならなかったし
逆にいい終わり方だと思った。文学的であるとも思ったよ。
客に想像させるように終わらす余韻を残すやり方はいいんじゃないかな。
個人的には避暑地で二人でキャッキャするところは
ちょっと尺長いかなと思った。
なるほど、俺としてはラストは気にならなかったし
逆にいい終わり方だと思った。文学的であるとも思ったよ。
客に想像させるように終わらす余韻を残すやり方はいいんじゃないかな。
個人的には避暑地で二人でキャッキャするところは
ちょっと尺長いかなと思った。
868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:04:35.05 ID:bDJOVGAk
>>865
そうかすまん間違えた・・・
そうかすまん間違えた・・・
869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:07:00.49 ID:Voohsod3
退屈だって言う人は、まだ見る目があると思う
映画そこそこは見慣れてるんだろうしね
「ラブストーリー感動した〜」っていう高校生は、多分作品色々見たこと無いだけだと思う
ただ作品の裏までは見えてなかっただけの話だと思う＞退屈だって人
映画そこそこは見慣れてるんだろうしね
「ラブストーリー感動した〜」っていう高校生は、多分作品色々見たこと無いだけだと思う
ただ作品の裏までは見えてなかっただけの話だと思う＞退屈だって人
870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:09:10.05 ID:EZMpozvL
人生の酸い甘いを知ってる大人じゃないと楽しめない映画
子供とか絶対退屈だろう
子供とか絶対退屈だろう
871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:09:18.91 ID:xHZVYlW5
872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:11:39.70 ID:bDJOVGAk
>>869
書き方がちょっと悪かった
高校生くらいが
ラブストーリーよかった！感動した！ないちゃいます〜！・・・
という絶賛する女子高校生とかいたら、俺も引く。
人生経験がまだあまりないけど、
この映画を見て良い印象を持った人
というのは、感受性が豊かで、
きっとこの先も流行に惑わされずに物事を考えられる
個性のある人だと思う。
退屈だったという人は、この映画を見てなんの感動も得られなかった人でしょ。
作品が酷いというより、まだ経験が足りないだけと思う。
なんか偉そうにいってしまった。すまんね。
書き方がちょっと悪かった
高校生くらいが
ラブストーリーよかった！感動した！ないちゃいます〜！・・・
という絶賛する女子高校生とかいたら、俺も引く。
人生経験がまだあまりないけど、
この映画を見て良い印象を持った人
というのは、感受性が豊かで、
きっとこの先も流行に惑わされずに物事を考えられる
個性のある人だと思う。
退屈だったという人は、この映画を見てなんの感動も得られなかった人でしょ。
作品が酷いというより、まだ経験が足りないだけと思う。
なんか偉そうにいってしまった。すまんね。
873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:14:45.26 ID:DnmkZ8tF
この映画って堀越二郎の半生記としてみると不満が残るけど、堀辰雄の小説の主人公が飛行機作った話だとしてみると凄い満足する、不思議な映画。
874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:23:10.32 ID:bDJOVGAk
あとあれだな
もしこの映画がツマラン！退屈だ！っていう人がいたなら
ぜひそいつのおすすめ映画をみたい。
この映画を退屈だといえる映画ファンがいたら
どんな映画が好きなのか興味あるし、
そいつが薦める映画をみてみたい。
いや嫌味じゃなくてまじで。
もしこの映画がツマラン！退屈だ！っていう人がいたなら
ぜひそいつのおすすめ映画をみたい。
この映画を退屈だといえる映画ファンがいたら
どんな映画が好きなのか興味あるし、
そいつが薦める映画をみてみたい。
いや嫌味じゃなくてまじで。
875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:34:31.31 ID:zavK0lPW
876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:35:16.22 ID:QtES/hWa
>>874
ラピュタやナウシカやトトロだったりしてｗ
ラピュタやナウシカやトトロだったりしてｗ
877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:35:29.00 ID:jKH4zlGc
878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:43:14.27 ID:/ntJ6FmE
879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:43:51.98 ID:k3mlMEbF
年取ってから見てみると正直ラピュタなんて退屈で見てられんけどな
880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:45:58.74 ID:5CfDfo2R
881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:47:03.08 ID:5CfDfo2R
882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:48:18.64 ID:bDJOVGAk
>>878
俺の中では
ラピュタが97点で、この映画が98点
一点上かな
ラピュタは完成された冒険活劇
こっちは別の意味で完された深みのある映画
>>880
いや、悪くない俺も好きだよ。
ラピュタもスゴイ映画さ。
俺の中では
ラピュタが97点で、この映画が98点
一点上かな
ラピュタは完成された冒険活劇
こっちは別の意味で完された深みのある映画
>>880
いや、悪くない俺も好きだよ。
ラピュタもスゴイ映画さ。
883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:50:56.28 ID:pSXyOhyc
884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:51:07.76 ID:zavK0lPW
>>874
飛行機、恋愛、アニメという共通点なら「スカイクロラ」の方が好き
なんでもいいなら「ミスティックリバー」かな
ミスティックリバーを見たら邦画の「ゆれる」も良いし
同監督つながりで「ミリオンダラーベイビー」もはずせない
飛行機、恋愛、アニメという共通点なら「スカイクロラ」の方が好き
なんでもいいなら「ミスティックリバー」かな
ミスティックリバーを見たら邦画の「ゆれる」も良いし
同監督つながりで「ミリオンダラーベイビー」もはずせない
885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:53:53.92 ID:/ntJ6FmE
>>882
そういう意見もあってもいいけど、面白さで比べたらかなり厳しいと思うが。
同じ２時間超でもラピュタは全く長さを感じさせないけど、風をずっと集中して観るのはかなり厳しい。
おれは個人的にミリヲタなので結構面白く観られたけど、興味ない人には苦痛だろ。
そういう意見もあってもいいけど、面白さで比べたらかなり厳しいと思うが。
同じ２時間超でもラピュタは全く長さを感じさせないけど、風をずっと集中して観るのはかなり厳しい。
おれは個人的にミリヲタなので結構面白く観られたけど、興味ない人には苦痛だろ。
886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:54:30.10 ID:5CfDfo2R
887 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:56:56.17 ID:7DgIYT/i
庵野は確かにな
鈴木、パヤオの独裁体制の悪い面が出たよな
左翼って独裁が好きなんだな
鈴木、パヤオの独裁体制の悪い面が出たよな
左翼って独裁が好きなんだな
888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 11:57:21.63 ID:/ntJ6FmE
>>884
スカイクロラよりは風のほうが面白いな。
ミリヲタのおれが観てもスカイクロラは全く面白くなくて、全くリピートする気が起きない。
あれでエンタメ重視したつもりになってる押井は完全に終わったと思った。
風はもしかしたら安い日にもう一度劇場で観るかもだし、レンタルは必ずする。
スカイクロラよりは風のほうが面白いな。
ミリヲタのおれが観てもスカイクロラは全く面白くなくて、全くリピートする気が起きない。
あれでエンタメ重視したつもりになってる押井は完全に終わったと思った。
風はもしかしたら安い日にもう一度劇場で観るかもだし、レンタルは必ずする。
889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:01:20.28 ID:7DgIYT/i
せめて庵野の声でいいか、ジブリ内で投票でもしろよ
パヤオは独断すぎ
一人で作ってるわけじゃないだろ
パヤオは独断すぎ
一人で作ってるわけじゃないだろ
890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:04:38.17 ID:5CfDfo2R
891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:05:55.95 ID:k3mlMEbF
>>881
いつまでも少年の心のままでいられるお前が羨ましいよ
いつまでも少年の心のままでいられるお前が羨ましいよ
892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:06:01.43 ID:/ntJ6FmE
>>886
確かに。
個人的にはハウルの倍賞のほうが残念で、-15点くらい。
風の庵野は意外にマシで、耳すまのお父さんと同レベルの-５点かな。
ラピュタ98点、ナウシカ88点、トトロ85点、魔女宅80点、豚82点、もののけ75点、千と千尋85点、ハウル70点、ポニョ65点、風80点。
カリ城95点、コナン98点。
確かに。
個人的にはハウルの倍賞のほうが残念で、-15点くらい。
風の庵野は意外にマシで、耳すまのお父さんと同レベルの-５点かな。
ラピュタ98点、ナウシカ88点、トトロ85点、魔女宅80点、豚82点、もののけ75点、千と千尋85点、ハウル70点、ポニョ65点、風80点。
カリ城95点、コナン98点。
893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:10:16.82 ID:WpbOSmRc
894 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:13:40.50 ID:bDJOVGAk
>>886
いや、別に回し者ではないよ
イチ映画ファンさ
確かに声優はしょぼいのかもな
けどおれトトロのお父さんとか好きなんで
あまり気にはならなかった
それより、全部の画面の描写にメッセージ性が
メチャくちゃあったでしょ
その画面画面から何が伝わるか
何のメッセージが胸に届くのか
これは「わかる人にはわかる」映画さ
見る人がそれなりの力量か、感受性の基礎能力ないと
ツマンネー、声優ヒデーなのかもしれない
だとしたら
なんというかもったいない。他に見るべきところがメチャあるのにさ。
ただそれだけ
いや、別に回し者ではないよ
イチ映画ファンさ
確かに声優はしょぼいのかもな
けどおれトトロのお父さんとか好きなんで
あまり気にはならなかった
それより、全部の画面の描写にメッセージ性が
メチャくちゃあったでしょ
その画面画面から何が伝わるか
何のメッセージが胸に届くのか
これは「わかる人にはわかる」映画さ
見る人がそれなりの力量か、感受性の基礎能力ないと
ツマンネー、声優ヒデーなのかもしれない
だとしたら
なんというかもったいない。他に見るべきところがメチャあるのにさ。
ただそれだけ
895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:15:01.05 ID:B8URd9BC
896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:15:41.67 ID:bDJOVGAk
897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:17:56.99 ID:cRs5+UE2
898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:18:44.39 ID:RDNe6Y5k
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここまで適当に読み飛ばした
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
∧＿∧
（ ・∀・）＜ ここまで適当に読み飛ばした
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
899 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:19:14.23 ID:bDJOVGAk
900 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:22:53.60 ID:B8URd9BC
901 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:26:35.28 ID:bDJOVGAk
902 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:32:22.00 ID:XJfYHAcu
普通に声優さんのアテレコだと、会話・やり取りを聞いているだけで
音だけで画面に集中せずともおおよその流れを追える。
画こそがすべての宮崎にはそれが許せないんだろ？
「常に画に集中しろ」ってそんな感じじゃね？
音だけで画面に集中せずともおおよその流れを追える。
画こそがすべての宮崎にはそれが許せないんだろ？
「常に画に集中しろ」ってそんな感じじゃね？
903 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:36:49.06 ID:B8URd9BC
904 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:38:17.78 ID:B8URd9BC
905 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:38:44.30 ID:pSXyOhyc
>>897
他所から有能な人を引っ張ってくるのに最大の障害である御大が無くなったら状況が一気に変わるかと。
他所から有能な人を引っ張ってくるのに最大の障害である御大が無くなったら状況が一気に変わるかと。
906 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:40:41.86 ID:bDJOVGAk
>>903
たまに見るけど、洋画はあまりみない。
最近見たので良かったのは邦画の「砂の器」かな
けどそんな映画マニアなほどでもないんだ。
偉そうなこといってしまっていたらすまん
風立ちぬより面白い映画があるなら、ただ教えてもらいたいんだ
たまに見るけど、洋画はあまりみない。
最近見たので良かったのは邦画の「砂の器」かな
けどそんな映画マニアなほどでもないんだ。
偉そうなこといってしまっていたらすまん
風立ちぬより面白い映画があるなら、ただ教えてもらいたいんだ
907 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:42:27.19 ID:5CfDfo2R
908 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:43:56.55 ID:zOONVNQL
スタジオスズキに名前が変わるよ
909 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:47:13.22 ID:jKH4zlGc
声優は庵野と言われた時のスタッフの表情
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/f/f/ff9cab681106091f347f28b740d1ac6f0c53a8841374244288.jpg
↓
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/4/5/452c344ef341c677e2daf7943b6420e8e053c1cd1374244292.jpg
庵野に決定でご機嫌の監督
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/8/8/88fbd3116c3b70d20ff2164ad3aec95e921db3661374244469.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/f/f/ff9cab681106091f347f28b740d1ac6f0c53a8841374244288.jpg
↓
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/4/5/452c344ef341c677e2daf7943b6420e8e053c1cd1374244292.jpg
庵野に決定でご機嫌の監督
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/8/8/88fbd3116c3b70d20ff2164ad3aec95e921db3661374244469.jpg
910 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:50:30.96 ID:zOONVNQL
外人４コマかよ
911 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:50:45.60 ID:B8URd9BC
>>906
おすすめはたくさんありすぎて
絞れないな。
午前十時の映画祭のラインナップなどは
ぼちぼち見ていくのもいいかも。
といって、自分も人に偉そうにいうほど
最近映画見てないんだ。ごめん。
まあ、とりあえず
「地上最速のインディアン」
「僕のコンチェルト」
「四十歳の童貞男」
をおすすめ。
おすすめはたくさんありすぎて
絞れないな。
午前十時の映画祭のラインナップなどは
ぼちぼち見ていくのもいいかも。
といって、自分も人に偉そうにいうほど
最近映画見てないんだ。ごめん。
まあ、とりあえず
「地上最速のインディアン」
「僕のコンチェルト」
「四十歳の童貞男」
をおすすめ。
912 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:50:49.25 ID:bDJOVGAk
>>903
午前十時のやつ知らなかったんで調べてみた
へーこれいいね。これなら３分の１くらいは見てるよ
この中ではアマデウスやショーシャンクかな
ゴッドファーザーが２なのは俺好みだね
「素晴らしきかな人生」を入れてほしいけどね
午前十時のやつ知らなかったんで調べてみた
へーこれいいね。これなら３分の１くらいは見てるよ
この中ではアマデウスやショーシャンクかな
ゴッドファーザーが２なのは俺好みだね
「素晴らしきかな人生」を入れてほしいけどね
913 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:51:50.25 ID:EZMpozvL
レミゼラブルｗ
914 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:52:13.77 ID:bDJOVGAk
>>911
おお、ありがとう
ちょっと感動したわ。映画知っている人がいて！
スレチになるのでこのくらいで去ります。
偉そうなこといってすまんね・・・
風立ちぬよかったんでここにきてみたけど
あんまり盛り上がってなくてイキがってしまったよ。
おお、ありがとう
ちょっと感動したわ。映画知っている人がいて！
スレチになるのでこのくらいで去ります。
偉そうなこといってすまんね・・・
風立ちぬよかったんでここにきてみたけど
あんまり盛り上がってなくてイキがってしまったよ。
915 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:54:49.47 ID:bDJOVGAk
916 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:55:21.37 ID:AEi0sM0i
手紙には「忙しくて見舞いには行けそうにない」てなことが書いてあって、それを読んだ菜穂子が突発的に
病院を抜けだした、みたいなことが書いてあったようなー
病院を抜けだした、みたいなことが書いてあったようなー
917 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:56:45.48 ID:B8URd9BC
918 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:58:27.16 ID:ABGT4Vh8
お前らカサブランカぐらいは見とけよ
919 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:58:35.78 ID:B8URd9BC
920 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 12:58:58.15 ID:XJfYHAcu
声優さんのアテレコであれば、それこそTVを通じ子供の頃からなれ親しんでいる。
無意識であっても、その発する声が情報として脳に入ってくる。
でもアテレコが素人（宮崎の欲する弁士要素ゼロ）だとそうはいかない。
つまりこれを視覚的情報で補完しようと、脳が無意識に働いて画面への集中となる。
宮崎の本意がどうあれ、結果としてそうなる。
無意識であっても、その発する声が情報として脳に入ってくる。
でもアテレコが素人（宮崎の欲する弁士要素ゼロ）だとそうはいかない。
つまりこれを視覚的情報で補完しようと、脳が無意識に働いて画面への集中となる。
宮崎の本意がどうあれ、結果としてそうなる。
921 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:12:25.84 ID:0jyWLe5H
毎日手紙を送ってた二郎
映画の中の手紙はその中でもお見舞いに来る日が書いてある予定だった。
という設定らしい。
映画の中の手紙はその中でもお見舞いに来る日が書いてある予定だった。
という設定らしい。
922 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:17:22.48 ID:5CfDfo2R
923 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:19:08.66 ID:CWVVyPy6
おまいら赤ひげくらい見とけや
924 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:23:30.64 ID:rFnuXwm9
この程度の出来の映画で感動できるんなら「善き人の為のソナタ」観たら失神するんじゃない
925 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:29:19.27 ID:gzoLArBV
926 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:46:10.37 ID:bVs/yEWt
否定的な意見や煽りがまったく気にならないなんて、この作品が初めてだ。最初は夫婦で観たけど
次は厨房の息子も連れて行くか迷ってる。大人じゃないと完全に理解するのは無理だろうな
次は厨房の息子も連れて行くか迷ってる。大人じゃないと完全に理解するのは無理だろうな
927 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:48:31.99 ID:0GW5iYEK
風立ちぬ見る前に愛、アムール見たせいか、
風が美化されすぎて物足りなく感じてしまった。
ひこうき雲も予告では相乗効果があったが、
全体を通して見てみると違和感があった。
風が美化されすぎて物足りなく感じてしまった。
ひこうき雲も予告では相乗効果があったが、
全体を通して見てみると違和感があった。
928 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:51:20.49 ID:xHZVYlW5
○○の方が面白い！なんて説得力の欠片も無い幼稚な煽りだからな
まぁそういう流れになったからしょうがないけど結局ただの主観だもの
まぁそういう流れになったからしょうがないけど結局ただの主観だもの
929 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:51:20.54 ID:iqu6dmqD
この映画のことを風って略す人、珍しいよね
930 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:55:29.71 ID:GWB/mOqb
ハヤオのアニメと言う観点だと幼女をもっと出せないとダメだろ。医者になった妹なんて見たくもない。
931 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:55:30.23 ID:fA6aGdUx
俺も98点の出来だと思う
結婚して家族を持って離婚してしまった俺には死ぬほど切ない純愛映画の傑作
結婚して家族を持って離婚してしまった俺には死ぬほど切ない純愛映画の傑作
932 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:56:35.45 ID:i9HQ2thP
すてきやん
933 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 13:58:52.20 ID:8zVZo8sw
魔女宅の時は後日譚も流れながらのやさしさに包まれたならだったから凄く良かったけど、
今回はただのエンドロールだもんな。
予告が良すぎただけに拍子抜けしちゃった＞ひこうき雲
今回はただのエンドロールだもんな。
予告が良すぎただけに拍子抜けしちゃった＞ひこうき雲
934 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:03:36.85 ID:tU5t+PSd
菜穂子はクラリス似だけど親父もカリオストロ伯爵そっくりだな
顎ひねって、可愛い顔してもう男を引き込んだか。ってやってほしかった
顎ひねって、可愛い顔してもう男を引き込んだか。ってやってほしかった
935 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:05:33.96 ID:ps6c/xNS
後日譚なんて出せるわけないしな…
どうやったって菜穂子が不在なことを思い知らされるだけだし…
どうやったって菜穂子が不在なことを思い知らされるだけだし…
936 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:13:18.12 ID:pSXyOhyc
YS11の設計やってたら人によってはグッとくるものがある
937 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:16:53.32 ID:k3mlMEbF
普遍的なテーマをシンプルに表現するってのも難しいことだと思うけどな
複雑な映画とそのまま比較しても意味ないんじゃないの？
邦画の大傑作と比べると贔屓の引き倒しになるかもしれんが、東京物語だってテーマとストーリー自体はものすごくシンプルだろ
ただ、東京物語も風立ちぬも最後のヒロインの言動がストーリーに画竜点睛を打ち込んでいてシンプルなストーリーを最大限に引き立たせているとは思うが
複雑な映画とそのまま比較しても意味ないんじゃないの？
邦画の大傑作と比べると贔屓の引き倒しになるかもしれんが、東京物語だってテーマとストーリー自体はものすごくシンプルだろ
ただ、東京物語も風立ちぬも最後のヒロインの言動がストーリーに画竜点睛を打ち込んでいてシンプルなストーリーを最大限に引き立たせているとは思うが
938 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:21:35.17 ID:8zVZo8sw
>>935
だから九試単戦が飛ぶところで流して欲しかったな。
だから九試単戦が飛ぶところで流して欲しかったな。
939 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:24:12.47 ID:CWVVyPy6
東京物語は世代間のズレが生きてるから飽きない、お互いがお互いを批評しあってる
風立ちぬは全部同じモードだから駿ファン以外には辛い、駄作だよ
風立ちぬは全部同じモードだから駿ファン以外には辛い、駄作だよ
940 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:36:18.66 ID:KJRLhY7Y
941 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:39:29.86 ID:COOPBdTn
後日譚じゃなくても軽井沢で再会してから
血を吐くまでの間の幸せなころの場面がもっと見たかった
血を吐くまでの間の幸せなころの場面がもっと見たかった
942 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:41:38.26 ID:bt0JvNqs
悲しいことがあると 開く革の表紙
結婚写真のあの人は 優しい目をしてる
夢で見かけたとき 何も言えなかった
結婚写真の面影は そのままだったから
戦争に流されて 変わってゆく私を
あなたは時々遠くでしかって
結婚写真のあの人は 優しい目をしてる
夢で見かけたとき 何も言えなかった
結婚写真の面影は そのままだったから
戦争に流されて 変わってゆく私を
あなたは時々遠くでしかって
943 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:44:12.76 ID:V9bsLhug
ほんのちょこっとだけど東日本大震災を体験した俺は関東大震災の焼け跡が出てきた時点で泣いちまったよ
944 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:45:31.41 ID:fA6aGdUx
俺も「ひこうき雲」はＣＭやＰＶに比べると浮いてると感じるけど、原曲の持つ教会音楽っぽい雰囲気とサビの「空に憧れて 空を駆けてゆく」の歌詞 だけで自分的にはおっけーになっている
人間最後は田舎の田園風景と童謡や賛美歌が浮かぶそうだよ
人間最後は田舎の田園風景と童謡や賛美歌が浮かぶそうだよ
945 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:54:02.89 ID:oXBkP2Xu
教会っぽい雰囲気？あなた宗教関係の方ですか？
素晴らしい人間がいたら、無条件でキリスト教徒だと思ってしまう人？ >>944
素晴らしい人間がいたら、無条件でキリスト教徒だと思ってしまう人？ >>944
946 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:57:05.78 ID:bt0JvNqs
オルガンが入ってるからだろ
ちなみにインスピレーションを受けたプロコルハルムの「青い影」は、
バッハのアリアが元になってるからな
なんでもかんでもバカにしたような言い方はやめろよ
ちなみにインスピレーションを受けたプロコルハルムの「青い影」は、
バッハのアリアが元になってるからな
なんでもかんでもバカにしたような言い方はやめろよ
947 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 14:59:54.40 ID:bVs/yEWt
>>931
結婚かそれに近い恋愛をした者とそうでない者とでは、主人公夫婦の言動に対する印象や感情移入の
度合いがまったく異なるだろうね。個人的には宮崎アニメの最高傑作に出会えたと思ってる。彼の年齢や
キャリアを考えたらすごいことだ
結婚かそれに近い恋愛をした者とそうでない者とでは、主人公夫婦の言動に対する印象や感情移入の
度合いがまったく異なるだろうね。個人的には宮崎アニメの最高傑作に出会えたと思ってる。彼の年齢や
キャリアを考えたらすごいことだ
948 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:01:27.47 ID:oXBkP2Xu
オルガン入ってたら教会っぽいの？理解できないわ
芸能人がいちいちクリスチャンか探ってた同級生のカルト信者思い出す。気持ちが悪いわ
｢私は、●さんがクリスチャンだと思います｣ ｢何故ですか？｣ ｢素晴らしいので！｣
芸能人がいちいちクリスチャンか探ってた同級生のカルト信者思い出す。気持ちが悪いわ
｢私は、●さんがクリスチャンだと思います｣ ｢何故ですか？｣ ｢素晴らしいので！｣
949 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:01:58.18 ID:XnB8Kp3f
庵野の泣きが意外と良かった
950 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:02:37.26 ID:bt0JvNqs
951 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:11:20.74 ID:CWVVyPy6
教会音楽よりも昔の歌謡曲に聴こえるけどね
古臭いし押し付けがましくて苦手だ
古臭いし押し付けがましくて苦手だ
952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:17:15.09 ID:XnB8Kp3f
歌の最後の方でいきなり高い大声出すからちょっとびっくりするよね
癇の虫かよみたいな
癇の虫かよみたいな
953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:30:43.01 ID:fA6aGdUx
ひこうき雲の感想が変な風に広がってしまって申し訳ない
世代によって聞こえ方が違うのは仕方が無いと思う
あなたたちも30年後にはきっと分かるよ
プロコルハルムの解説ありがとうございました
全くその通りです
世代によって聞こえ方が違うのは仕方が無いと思う
あなたたちも30年後にはきっと分かるよ
プロコルハルムの解説ありがとうございました
全くその通りです
954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:35:19.77 ID:58YL18RG
955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:39:56.99 ID:zLGt8NVR
１０００円につられて観てきた
ひどいなこれ・・・・・。
これをおもしろいとか言ってる奴らなんなの？
だまされたわ！
単純にゲドよりひどいかも
ひどいなこれ・・・・・。
これをおもしろいとか言ってる奴らなんなの？
だまされたわ！
単純にゲドよりひどいかも
956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:40:53.32 ID:UAwG0Mnt
純愛映画でいいよ
否定してるのは深層が分かってる俺カッコイイというだけだから
否定してるのは深層が分かってる俺カッコイイというだけだから
957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:41:21.76 ID:xHZVYlW5
いや純愛っちゃ純愛だろ
岡田の意見は単なる解釈の一つに過ぎない
岡田の意見は単なる解釈の一つに過ぎない
958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:41:47.92 ID:bVs/yEWt
まあまあ、草餅買おうよ。受け取り方の違いくらいで怒んなよ。
959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:44:43.63 ID:1unEJ5LD
試験飛行で舞う九試単戦を見てたら泣いた〜
菜穂子へ向けて飛ばした紙飛行機を思い出したりして。
菜穂子へ向けて飛ばした紙飛行機を思い出したりして。
960 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 15:59:29.59 ID:pSXyOhyc
この作品を恋愛映画と見てもそれが悪いとは言えないと思えてきた。
宮崎の意図は理解できても、そもそも飛行機や物作りは興味ない人から見れば旦那の仕事程度の要素にしかならないのだし。
宮崎の意図は理解できても、そもそも飛行機や物作りは興味ない人から見れば旦那の仕事程度の要素にしかならないのだし。
961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:01:54.63 ID:HbG7Kxsd
純愛やモノ作りより
人の心の機微や、心の動きが
主題の気がする
人の心の機微や、心の動きが
主題の気がする
962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:03:13.03 ID:/ua10C+K
>>945
こいつ恥ずかしいなｗ
こいつ恥ずかしいなｗ
963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:06:29.22 ID:k3mlMEbF
男女のエゴイズムを純愛劇を媒介に表現してる映画だろうし純愛劇と言っても間違いじゃないだろ
個人的には「悲劇」が一番しっくりくるけどなあ
ギリシア悲劇とかシェークスピア悲劇とか日本の心中物とかに近いと思うわ
個人的には「悲劇」が一番しっくりくるけどなあ
ギリシア悲劇とかシェークスピア悲劇とか日本の心中物とかに近いと思うわ
964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:23:13.29 ID:tU5t+PSd
カサブランカやローマの休日のような深い余韻が残る宮崎作品の最高傑作
965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:25:39.35 ID:QEgHa809
>>789
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:26:30.77 ID:QEgHa809
967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:29:02.30 ID:AwigxAfD
次スレたててくる
968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:30:59.37 ID:AwigxAfD
969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:33:19.10 ID:+3q1SLJG
ひこうきぐも＝プロコルハルム＝バッハって有名かと思ったら
意外としらない奴多いんだな
意外としらない奴多いんだな
970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:33:19.93 ID:SuLJrp4Q
今日１０００円だから観てきたけど俺は好きだぞ
ＥＤは動いてほしかった
ＥＤは動いてほしかった
971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:39:09.89 ID:0jyWLe5H
岡田の意見は十分いい見方だと思うけど
純愛としても十分みれる部分がある。
純愛としても十分みれる部分がある。
972 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:41:28.63 ID:9QXYXlQ4
今日見てきて、すごくよかったんだが
駿が素人声優使っても今まで気になったことなかったけど今回の主人公はちょっと勿体ない気がした
駿が素人声優使っても今まで気になったことなかったけど今回の主人公はちょっと勿体ない気がした
973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 16:55:35.05 ID:+uT3Na4R
>>789
危険因子は排除せねば
危険因子は排除せねば
974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:05:17.97 ID:e37Xo4Io
バッハはマタイ受難曲も聞かないとな
ロマン主義者のなかでも取り扱いの難しい難物だ
メンデルスゾーンがマタイを取り上げたことも不思議な巡り会わせだ
色々と批判はあるが時代に殉じた駿の作家性を計るには良い素材のようだ
ロマン主義者のなかでも取り扱いの難しい難物だ
メンデルスゾーンがマタイを取り上げたことも不思議な巡り会わせだ
色々と批判はあるが時代に殉じた駿の作家性を計るには良い素材のようだ
975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:09:25.59 ID:GinEDud5
夢の描写が多すぎて何が何だか
976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:21:34.82 ID:+XfcVNll
この映画、監督の名前を目隠ししたら駄作って言われそう。
実はゴローの作品でした、とかならボロクソに言われただろうな。
実はゴローの作品でした、とかならボロクソに言われただろうな。
977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:22:20.81 ID:RfM6vXPr
自分は堀辰雄の世界ということはわかったがいまいち楽しめなかったな。
堀越二郎の史実で曲げられないところが邪魔をしたのか、夢が多すぎたのか。
堀越二郎の史実で曲げられないところが邪魔をしたのか、夢が多すぎたのか。
978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:22:29.58 ID:bVs/yEWt
979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:23:56.82 ID:XnB8Kp3f
夢よりは時間や場所がポンポン飛ぶからちょっと判りにくいって人も居ると思う
980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:41:09.50 ID:985sMJLp
好人物だが浮世離れした二郎というキャラ設定に庵野の声はよく合ってた。あれは良い棒だ。
981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:41:52.15 ID:24oqMPhI
わざと棒にしてる意図も分からないで
批判しまくってるアホいるよねｗ
批判しまくってるアホいるよねｗ
982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:43:47.66 ID:0jyWLe5H
983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:50:41.89 ID:qg/+IlnF
映画「風立ちぬ」モデル・堀越二郎 願い記した「終戦日誌」発見
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013080102000130.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013080102000130.html
984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:52:30.16 ID:8OWk/mDk
>>981
うんこでもありがたがるアホているよな
うんこでもありがたがるアホているよな
985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:55:51.24 ID:985sMJLp
伝わらないかも？と思ったシーン
・当時は超高額な計算尺を添え木代わりにためらいなく使ったこと（いい人過ぎる）
・病院を抜け出した時点ですでに菜穂子は死を覚悟してたこと
・黒川夫婦も仲人を引き受けた時点ですでに菜穂子の死を覚悟していたこと
・ぶっちゃけ勝手に病院を抜け出したのも勝手に戻るのも菜穂子の我がままで、二郎と同類であること
・当時は超高額な計算尺を添え木代わりにためらいなく使ったこと（いい人過ぎる）
・病院を抜け出した時点ですでに菜穂子は死を覚悟してたこと
・黒川夫婦も仲人を引き受けた時点ですでに菜穂子の死を覚悟していたこと
・ぶっちゃけ勝手に病院を抜け出したのも勝手に戻るのも菜穂子の我がままで、二郎と同類であること
986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 17:56:36.96 ID:9QXYXlQ4
耳をすませばのﾄｰﾁｬﾝならいいが、主人公として終始あの棒はきつい
だんだん慣れてきたけど
だんだん慣れてきたけど
987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:00:18.84 ID:QtES/hWa
庵野棒なら第一声はさすがに椅子から崩れ落ちそうになったがすぐ慣れたよ
988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:03:19.17 ID:XiLFV5ue
989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:13:12.49 ID:985sMJLp
二郎がゼロ戦の設計者である事すら知らずに（そして最後まで気付かずに）観てる人もいると思うんだけどどうよ。
990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:22:36.59 ID:DnmkZ8tF
>>989
さすがに最後のシーンで気づくでしょー
さすがに最後のシーンで気づくでしょー
991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:24:20.37 ID:bFeHJve+
3回目を見てきた。今日は1000で見れた。
再度見直したけど 菜緒子が吐血して川崎の実家に療養していたときに､二郎は菜緒子の父親から菜緒子の病状が相当悪いって聞かされていて、後半の妹に薄情者とか言われていたけど気にしていたんだよな。
これ以上書き込むとネタバレになるから止めるけど
再度見直したけど 菜緒子が吐血して川崎の実家に療養していたときに､二郎は菜緒子の父親から菜緒子の病状が相当悪いって聞かされていて、後半の妹に薄情者とか言われていたけど気にしていたんだよな。
これ以上書き込むとネタバレになるから止めるけど
992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:33:58.64 ID:qg/+IlnF
実家は川崎なのか。
電車の方向幕（？）に「登戸」と書いてあったから、
途中の成城あたりかと思ったわ。
電車の方向幕（？）に「登戸」と書いてあったから、
途中の成城あたりかと思ったわ。
993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:43:00.00 ID:jRbViGBg
>>992
菜穂子？なら代々木上原。
菜穂子？なら代々木上原。
994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:47:33.53 ID:jRbViGBg
>>971
この映画は実在した堀越二郎と同時代に生きた文学者堀辰雄をごちゃまぜにして、
ひとりの主人公“二郎”に仕立てている。後に神話と化したゼロ戦の誕生をたて糸に、
青年技師二郎と美しい薄幸の少女菜穂子との出会い別れを横糸に、カプローニおじさんが
時空を超えた彩どりをそえて、完全なフィクションとして1930年代の青春を描く、
異色の作品である。
宮崎の企画書。純愛が２大テーマのうちの一つ。
岡田の見方ってなに？
この映画は実在した堀越二郎と同時代に生きた文学者堀辰雄をごちゃまぜにして、
ひとりの主人公“二郎”に仕立てている。後に神話と化したゼロ戦の誕生をたて糸に、
青年技師二郎と美しい薄幸の少女菜穂子との出会い別れを横糸に、カプローニおじさんが
時空を超えた彩どりをそえて、完全なフィクションとして1930年代の青春を描く、
異色の作品である。
宮崎の企画書。純愛が２大テーマのうちの一つ。
岡田の見方ってなに？
995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 18:59:01.29 ID:XiLFV5ue
そもそも岡田のも岡田ので
純愛といえば純愛だしな
純愛といえば純愛だしな
996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 19:06:12.28 ID:/hsTp6O6
結核なのに互いに躊躇わずキスしたり、結核なのに療養所に戻さず一緒に生活したり、
結核なのにそばでタバコを吸ったり、その辺の覚悟が理解できるかどうかで評価も
まったく違うものになるんだろうな
しかし結婚式の花嫁姿の美しさは、本当にこの世の者とは思えなかった。そういう
夫婦の物語の他にも、技術者としての苦悩や葛藤とか、「紅の豚」に通じる大空を
飛翔する死者たちの翼とか、本当に見どころ満載だった。二度目も行かなければ
結核なのにそばでタバコを吸ったり、その辺の覚悟が理解できるかどうかで評価も
まったく違うものになるんだろうな
しかし結婚式の花嫁姿の美しさは、本当にこの世の者とは思えなかった。そういう
夫婦の物語の他にも、技術者としての苦悩や葛藤とか、「紅の豚」に通じる大空を
飛翔する死者たちの翼とか、本当に見どころ満載だった。二度目も行かなければ
997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 19:06:31.28 ID:uOZGeAxk
岡田はエヴァQでもシンジの父親は実は冬月とかいってウケたから同じこといってるだけ
998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 19:07:27.94 ID:F7Ht/1lY
999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 19:07:42.34 ID:aCgbC2rp
戦前は妻が結核とわかると離縁することも多かったそうだ
1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/08/01(木) 19:08:05.81 ID:GWB/mOqb
ひこうき雲は最後で流されても唐突さが目立つんだよな。
エンドロールに使用するだけなら紙ヒコーキのほうが合っている。
エンドロールに使用するだけなら紙ヒコーキのほうが合っている。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。