風立ちぬ 10
全国東宝系にて公開中
『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
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2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:04:24.50 ID:/Soqfjbh
過去スレ
●映画作品・人板
【宮崎駿】 風立ちぬ １ 【最新作】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355592393/
【宮崎駿】 風立ちぬ ２ 【7/20(土)公開】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371559880/
●アニメ映画板
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
●統合スレ（アニメ映画板）
風立ちぬ ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
風立ちぬ ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ ７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ ８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
●映画作品・人板
【宮崎駿】 風立ちぬ １ 【最新作】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1355592393/
【宮崎駿】 風立ちぬ ２ 【7/20(土)公開】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1371559880/
●アニメ映画板
風立ちぬ(仮) 1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1325503265/
【宮崎駿】風立ちぬ2【庵野秀明】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1368140311/
●統合スレ（アニメ映画板）
風立ちぬ ３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373321635/
【宮崎駿】風立ちぬ 4【ジブリ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1373969991/
風立ちぬ ５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374274486/
風立ちぬ ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374314985/
風立ちぬ ７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374335507/
風立ちぬ ８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374389525/
風立ちぬ ９
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374421050/
１乙 そして岡田と岡田信者出入り禁止ｗ
4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:13:20.36 ID:o2uPett8
映画「風立ちぬ」の原作紹介 −漫画「風立ちぬ 妄想カムバック」−
http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main03/moviekazetachinu/moviekazetachinucomic.html#arasuji01
http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main03/moviekazetachinu/moviekazetachinucomic.html#arasuji01
5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:14:30.56 ID:ydwer/mQ
日テレ押し ジブリ・細田・エヴァ
宮崎＆庵野 細田＆貞本
黒幕は日テレ
宮崎＆庵野 細田＆貞本
黒幕は日テレ
6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:24:05.67 ID:URwnmHrw
いくらパンツを何枚も履いても、それが膨らんでいるのでその下にある
宮崎駿監督の欲望が透けて見えて、そこが業の深い人だなーって思った。
「俺は飛行機が好きなんだ」「俺は俺の妄想を垂れ流すのが好きなんだ」
「俺は戦争メカのうんちくを語るのが大好きだ」「俺はタバコが好きだ」
「俺は都合のいい女が好きだ」「俺は処女が好きだ」「俺は他人なんかどうでもいいと思う」
「俺はマザコンでロリコンだ」「吾郎は生まれない方がよかったと思う」
「72歳だけど死ぬのは怖い。生きねば」「でも自分が爺になっているところは見せたくない！
仕事盛りの後の老後は描きたくない！」「家庭生活なんか面倒だ」「妻は黙って夫の仕事を手伝え」
っていうのが端々から漏れていて、「ウワー宮崎駿だなー」って思った。
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130720/1374330844
宮崎駿監督の欲望が透けて見えて、そこが業の深い人だなーって思った。
「俺は飛行機が好きなんだ」「俺は俺の妄想を垂れ流すのが好きなんだ」
「俺は戦争メカのうんちくを語るのが大好きだ」「俺はタバコが好きだ」
「俺は都合のいい女が好きだ」「俺は処女が好きだ」「俺は他人なんかどうでもいいと思う」
「俺はマザコンでロリコンだ」「吾郎は生まれない方がよかったと思う」
「72歳だけど死ぬのは怖い。生きねば」「でも自分が爺になっているところは見せたくない！
仕事盛りの後の老後は描きたくない！」「家庭生活なんか面倒だ」「妻は黙って夫の仕事を手伝え」
っていうのが端々から漏れていて、「ウワー宮崎駿だなー」って思った。
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130720/1374330844
7 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:28:28.43 ID:CMWEBxmS
あれが君のゼロかね？
8 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:28:34.38 ID:AOdZ3Lar
紅の豚は、照れ隠しで豚のコスプレをして煙草吹かして美女二人とこんな関係なんだぜっていうオナニーだったけど
今回は割とフルチンになってるからな。ただ実在した人物と自分を重ねるのはどうなんだろうなあ。
前スレのファンタジーってのは正にその通りだけど、パヤオはまだかっこつけマンだわ。
今回は割とフルチンになってるからな。ただ実在した人物と自分を重ねるのはどうなんだろうなあ。
前スレのファンタジーってのは正にその通りだけど、パヤオはまだかっこつけマンだわ。
9 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:33:58.01 ID:/G4hxSHr
>>8
かっこつけマンは俺もそう思う。
かっこつけマンは俺もそう思う。
10 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:35:37.86 ID:jy6UUAH+
風立ちぬ 劇場予告編4分
http://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U
ttps://pbs.twimg.com/media/BPp_i84CQAAeBTI.jpg:large
(￣ー￣)
http://www.youtube.com/watch?v=-Q6pStcvr4U
ttps://pbs.twimg.com/media/BPp_i84CQAAeBTI.jpg:large
(￣ー￣)
11 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:36:00.23 ID:URwnmHrw
｢ニッポンの少年よ、まだ風は吹いているか？！｣
しか頭に残らなかった･･･
しか頭に残らなかった･･･
13 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:38:14.87 ID:o2uPett8
パンフを開いたら真っ先に立花の文章が載ってるのには萎えまくった
14 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:39:19.39 ID:URwnmHrw
零戦が最後に出るが、「やっとゼロ戦が出来たぞサア飛ぶぞ」と
意気高揚した所で映画がいきなり終わっていきなり敗戦である。
ふざけるなと言いたい。
しかも、これはエンターテインメントとしても作品としても
評伝としても戦争論としても思想としても悪意に満ちている。
意気高揚した所で映画がいきなり終わっていきなり敗戦である。
ふざけるなと言いたい。
しかも、これはエンターテインメントとしても作品としても
評伝としても戦争論としても思想としても悪意に満ちている。
15 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:39:37.61 ID:p4zP1HCL
ぶっちゃけハウル。
実在の航空機設計者堀越やゼロ戦とか一個も関係ないファンタジー。すがすがしいくらい現実の歴史と関係ない。
宮崎駿の場合、ファンタジーだとあらかじめやると力入りすぎて話がつながらなくなる。
風立ちぬ。これはいいたいことがつながった。話として面白い。
空を飛びたい。帽子や傘を拾いたい。夢を持った若い男女の物語。
そういう夢を実現させるために、飛行機を作らずにはいられない愛の物語。
そして天然丸かじりでこれ以外の要素は何も入ってない。
庵野はそういう浮き世離れした天才をこれ以外ないという形で演じた。普通の声優や俳優がやったら無理ありすぎて。
嘘みたいだがほんとに成功している。
戦争したくない戦争の天才という、自己矛盾で話が支離滅裂ぐだぐだのハウルと違い、嫁さん不治の病の中で、飛行機を作らずにはいられない天才というファンタジー。
牛で飛行機を引き遅れたもの美しいもの取り残しながら、火がつき、爆弾が飛び散りながら、戦争に突入しながら、
それでも空を飛びたい飛ばずにはいられない、夢をかなえずにはいられない。
帽子を傘を空をつかまずにはいられない。それが愛というファンタジー。
繋がらなかったハウルと違いちゃんと話はつながっている傑作。
後は死ぬまでにポニョのリメイクを一つ。人間にもわかるようなリメイクを。冥界に行っちまったポニョではなく、人間にもわかるリメイクを。
実在の航空機設計者堀越やゼロ戦とか一個も関係ないファンタジー。すがすがしいくらい現実の歴史と関係ない。
宮崎駿の場合、ファンタジーだとあらかじめやると力入りすぎて話がつながらなくなる。
風立ちぬ。これはいいたいことがつながった。話として面白い。
空を飛びたい。帽子や傘を拾いたい。夢を持った若い男女の物語。
そういう夢を実現させるために、飛行機を作らずにはいられない愛の物語。
そして天然丸かじりでこれ以外の要素は何も入ってない。
庵野はそういう浮き世離れした天才をこれ以外ないという形で演じた。普通の声優や俳優がやったら無理ありすぎて。
嘘みたいだがほんとに成功している。
戦争したくない戦争の天才という、自己矛盾で話が支離滅裂ぐだぐだのハウルと違い、嫁さん不治の病の中で、飛行機を作らずにはいられない天才というファンタジー。
牛で飛行機を引き遅れたもの美しいもの取り残しながら、火がつき、爆弾が飛び散りながら、戦争に突入しながら、
それでも空を飛びたい飛ばずにはいられない、夢をかなえずにはいられない。
帽子を傘を空をつかまずにはいられない。それが愛というファンタジー。
繋がらなかったハウルと違いちゃんと話はつながっている傑作。
後は死ぬまでにポニョのリメイクを一つ。人間にもわかるようなリメイクを。冥界に行っちまったポニョではなく、人間にもわかるリメイクを。
16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:45:15.80 ID:o2uPett8
■[時事アニメ評論]「風立ちぬ」批評〜宮崎駿が描いた美しい日本/宮崎駿は左翼ではない
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20130721/1374388088
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20130721/1374388088
17 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:48:41.26 ID:HJFgoYoZ
鑑賞後の余韻が凄い
初夏の日差しも相まってか、
大阪ステーションシネマから出てすぐの風の広場から見える空模様に泣きそうになってしまった
二回目行こうかな、、
初夏の日差しも相まってか、
大阪ステーションシネマから出てすぐの風の広場から見える空模様に泣きそうになってしまった
二回目行こうかな、、
18 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:49:34.51 ID:VYS+Vbni
984 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 17:29:04.30 ID:xOsXgZz7 [14/17]
>>966
あれは「自分を仕事の障害にしてほしくない」という妻の思いがあるんだよ
奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
岡田説 完全破綻
>>966
あれは「自分を仕事の障害にしてほしくない」という妻の思いがあるんだよ
奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
岡田説 完全破綻
19 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:51:31.92 ID:d7uFyBVH
前スレ973
よりによってその機体をwwwwww
よりによってその機体をwwwwww
20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:54:07.36 ID:2pKwRzUi
>>1おつした時から、好きでした
21 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:55:00.95 ID:iuqWkHwP
「俺は都合のいい女が好きだ」
お姫様と王子様みたいな綺麗ごとじゃない。
夫は自分のエゴを通し、
妻も自分のエゴを通し、
それでも１つの夫婦のありかただみたいな。
お姫様と王子様みたいな綺麗ごとじゃない。
夫は自分のエゴを通し、
妻も自分のエゴを通し、
それでも１つの夫婦のありかただみたいな。
>>8 どうしても、この映画はファンタジーです、として片付けたいやつが
いるみたいだが、ばりばり史実入ってるから。宮崎の反日・反軍な思想を
無かったことにしたいだけだろ。だが３０年代の日本の描写はリアルすぎて
美しい。そして日本は後進国だったんだということをおもいしらされて
つらい。ファンタジーに逃げるなよ。たたかえよ現実と。
というわけで風はファンタジーの皮をかぶった左翼映画でした。
ゼロ戦は美しすぎたために国を滅ぼした。さよなら日本。
そして福島爆発以降の日本もまた。
いるみたいだが、ばりばり史実入ってるから。宮崎の反日・反軍な思想を
無かったことにしたいだけだろ。だが３０年代の日本の描写はリアルすぎて
美しい。そして日本は後進国だったんだということをおもいしらされて
つらい。ファンタジーに逃げるなよ。たたかえよ現実と。
というわけで風はファンタジーの皮をかぶった左翼映画でした。
ゼロ戦は美しすぎたために国を滅ぼした。さよなら日本。
そして福島爆発以降の日本もまた。
23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:56:22.82 ID:Peh8Lsrj
観てきたけど面白くはないよなこれ
エンターテイメントではなく伝記映画なんだから仕方ないんだろうけど
設計技師としてのサクセスストーリーでもないし
恋愛描写にもそんなに重きは置いてないし
宮崎駿の映画に出て来る人間や物への愛情と尊敬は感じるし余韻も残るんだけど
面白くはないし泣けるような感動はなかった
エンターテイメントではなく伝記映画なんだから仕方ないんだろうけど
設計技師としてのサクセスストーリーでもないし
恋愛描写にもそんなに重きは置いてないし
宮崎駿の映画に出て来る人間や物への愛情と尊敬は感じるし余韻も残るんだけど
面白くはないし泣けるような感動はなかった
24 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:56:44.03 ID:d7uFyBVH
何で女中「が」好きだって意見になったんだ？
女中は二郎を好きになったのは判るが
婚礼二日前に感謝の気持ちを届けられた その一点がエロイわ
女中は二郎を好きになったのは判るが
婚礼二日前に感謝の気持ちを届けられた その一点がエロイわ
25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:57:29.28 ID:dgrzMU87
>>14
で そこが大変面白かったと
で そこが大変面白かったと
26 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:57:34.76 ID:J0G4GR/i
ツィゴイネルワイゼンとか午後の遺言状とかテレビ局が主導してたら絶対取ってないと思うけど
999 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/07/22(月) 17:45:57.77 ID:4ALqPwyG
日本アカデミーは完全にTV会社主導のやらせ
あれに権威があるようにみせようとしてるのがウザイ
999 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/07/22(月) 17:45:57.77 ID:4ALqPwyG
日本アカデミーは完全にTV会社主導のやらせ
あれに権威があるようにみせようとしてるのがウザイ
27 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:58:20.52 ID:iuqWkHwP
> あれは「自分を仕事の障害にしてほしくない」という妻の思いがあるんだよ
> 奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
> だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
それは合っているとは思うが、そういう描写の場面は無いんだよね。
さあ、おまえら想像しろみたい、突き放した形式になっている。
> 奥さんのそばに居てやれば？というのは外から見た人の優しさであって、それが妻の望みでないことを夫だけは知っている
> だから、妻の為にも仕事に手を抜くことが出来ないという面があるんだと思う
それは合っているとは思うが、そういう描写の場面は無いんだよね。
さあ、おまえら想像しろみたい、突き放した形式になっている。
28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 17:59:04.06 ID:VrUQEp45
パヤオは秀吉並に高貴な血筋の女好みだから、
自己投影してる堀越二郎が女中に惚れるということはないだろう。
自己投影してる堀越二郎が女中に惚れるということはないだろう。
29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:00:16.91 ID:d7uFyBVH
女中の片思いだろ？
30 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:01:23.83 ID:iuqWkHwP
> 何で女中「が」好きだって意見になったんだ？
計算尺返却されたとき、女中が返しに来たのかなと想像したかららしい
計算尺返却されたとき、女中が返しに来たのかなと想像したかららしい
31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:01:26.28 ID:gp0KI7Hi
>>23
そぅそぅそんな感じでもある
そぅそぅそんな感じでもある
32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:01:40.50 ID:8x2EICot
一番最初の蚊帳の中で子供が気持ち良さそうに寝てるとこで涙。蚊帳使ったことないけど。
33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:01:49.50 ID:5P0QrE3l
惚れるまではいってないよな
ただ震災中会話してる時のジロウの目線は常に女中に向いていた
俺見てて戸惑ったよ、そっちなのか？みたいな
ただ震災中会話してる時のジロウの目線は常に女中に向いていた
俺見てて戸惑ったよ、そっちなのか？みたいな
34 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:01:53.42 ID:AL91Bs9D
いろいろ細かい文句を大目に見るとしても、絶対許容できないのが
最後のシーンの庵野の感極まったせりふのどうしようもないひどさと
テーマ曲である「ひこうき雲」が流れてきたときの取ってつけた感
最後のシーンの庵野の感極まったせりふのどうしようもないひどさと
テーマ曲である「ひこうき雲」が流れてきたときの取ってつけた感
35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:02:07.08 ID:o2uPett8
36 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:02:36.84 ID:gp0KI7Hi
このまま、ぽにょ超えになるかどうかが見ものだ
37 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:03:26.39 ID:o2uPett8
大高宏雄 @Hiroo_Otaka
「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
うーん。10億に届かなかったかー
「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
うーん。10億に届かなかったかー
38 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:03:42.25 ID:AOdZ3Lar
>>22
歪んでるなあｗ
俺はこの映画はヲタの戯言。つまりパヤオの裸踊りだと思ったよ。
願望も凄い入ってるけどね。だから深読みをしても無駄。
でも実在した人物を媒体にするのはどうかなあと思ったけど。
パヤオが成功者なのは事実だし、努力してきた生き様は否定できないよね。
歪んでるなあｗ
俺はこの映画はヲタの戯言。つまりパヤオの裸踊りだと思ったよ。
願望も凄い入ってるけどね。だから深読みをしても無駄。
でも実在した人物を媒体にするのはどうかなあと思ったけど。
パヤオが成功者なのは事実だし、努力してきた生き様は否定できないよね。
39 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:04:43.73 ID:9TUvtFAb
40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:05:47.48 ID:xOsXgZz7
>>27
前スレでそれ書いたの俺だけど、確かに直接的な描写はないんだよね
あえて言うなら、妻に請われて手を握ったままたばこを吸うシーンかな
もう二人は自分たちの生活が長くないことは分かりきってて、
妻は自然な夫で居て欲しくて、それが分かってるから夫は妻の思うようにしてあげる、みたいな
前スレでそれ書いたの俺だけど、確かに直接的な描写はないんだよね
あえて言うなら、妻に請われて手を握ったままたばこを吸うシーンかな
もう二人は自分たちの生活が長くないことは分かりきってて、
妻は自然な夫で居て欲しくて、それが分かってるから夫は妻の思うようにしてあげる、みたいな
41 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:06:03.35 ID:jy6UUAH+
大高宏雄 @Hiroo_Otaka
「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
「風立ちぬ」が、ロケットスタートである。7月20、21日の2日間で、
興収9億6089万円を記録した。これは、宮崎駿監督の5年前の作品
「崖の上のポニョ」（最終155億円）の2日間成績を若干下回る程度で、
100億円が十分に狙える出足だ。老若男女、まさに国民映画的な客層に
なっている。 via モバツイ
42 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:07:09.69 ID:XIGX754e
前スレ>>963
ジロウの見てた夢は、夢だけどただジロウの脳内で簡潔してる夢じゃないと思うよ。
あの世ともちょっと違うけど、別の世界に行ってる状態。
（ファンタジー映画だからね）
だから奈緒子のセリフも単にジロウの妄想ではなく、奈緒子の魂？が言ったセリフだと思うよ。
ジロウの見てた夢は、夢だけどただジロウの脳内で簡潔してる夢じゃないと思うよ。
あの世ともちょっと違うけど、別の世界に行ってる状態。
（ファンタジー映画だからね）
だから奈緒子のセリフも単にジロウの妄想ではなく、奈緒子の魂？が言ったセリフだと思うよ。
43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:08:36.15 ID:2PNiadFC
>>1
【政治】 宮崎駿監督 「慰安婦…日本は謝罪・賠償すべき」「領土問題は他国と半分にして解決」…ジブリ・鈴木Ｐ「９条を世界に！」★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374458875/
【政治】 宮崎駿監督 「慰安婦…日本は謝罪・賠償すべき」「領土問題は他国と半分にして解決」…ジブリ・鈴木Ｐ「９条を世界に！」★14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374458875/
44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:08:55.64 ID:d7uFyBVH
計算尺たまらねぇ エロすぎる
45 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:09:09.19 ID:VrUQEp45
岡田はニコニコ動画ので
「僕も”岡田さんって頭はいいけど人の気持ちがわからないですよね”とわいれる」
って、自己投影してたな（失笑）
自己投影できるとパヤオと一緒にオナニーできて高評価なんだな。
「僕も”岡田さんって頭はいいけど人の気持ちがわからないですよね”とわいれる」
って、自己投影してたな（失笑）
自己投影できるとパヤオと一緒にオナニーできて高評価なんだな。
46 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:09:37.30 ID:xOsXgZz7
47 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:10:03.52 ID:NZnuvHPP
飛行機モノとして見ても恋愛モノとして見ても
肩透かしくらうんじゃね。
この塩梅がストライクって人も勿論いるだろうが
肩透かしくらうんじゃね。
この塩梅がストライクって人も勿論いるだろうが
48 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:11:19.63 ID:AOdZ3Lar
実在した人物をモデルにするのは構わないけど、実際に名前そのままでやっちゃったのは失敗だと思うなあ。
パヤオのリスペクトは凄い感じるけど、逆にちょっと傲慢に感じるよね。
その点は願望も入っているんだろうけど。
パヤオのリスペクトは凄い感じるけど、逆にちょっと傲慢に感じるよね。
その点は願望も入っているんだろうけど。
49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:11:20.96 ID:o2uPett8
町山智浩 ?@TomoMachi 8時間
平和憲を支持し自衛隊も認めるという宮崎駿監督のポジションは左翼ではなく中道だと思います。http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf … RT @DJ_kitaro: @TomoMachi 宮崎監督がいかにも戦後左翼的なステートメントを出しましたが何か感想をお持ちですか？
町山智浩 ?@TomoMachi 7時間
日本国憲法は軍を放棄していますが、宮崎駿監督は9条を守りつつ自衛隊を認める折衷派です。軍を保持しつつ国際紛争解決の手段としての戦争を違憲とする国は日本以外にも独西伊はじめ沢山ありますから、宮崎駿監督はそれと変わりないと思います。RT @sakechinagelion:
平和憲を支持し自衛隊も認めるという宮崎駿監督のポジションは左翼ではなく中道だと思います。http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf … RT @DJ_kitaro: @TomoMachi 宮崎監督がいかにも戦後左翼的なステートメントを出しましたが何か感想をお持ちですか？
町山智浩 ?@TomoMachi 7時間
日本国憲法は軍を放棄していますが、宮崎駿監督は9条を守りつつ自衛隊を認める折衷派です。軍を保持しつつ国際紛争解決の手段としての戦争を違憲とする国は日本以外にも独西伊はじめ沢山ありますから、宮崎駿監督はそれと変わりないと思います。RT @sakechinagelion:
50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:11:22.07 ID:PG8YcuHH
さっき日テレで予告みたいのやってたんだけど、これ菜穂子？って子死んじゃうの？
もしかして悲しい結末の話なの？
もしかして悲しい結末の話なの？
51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:13:07.44 ID:jy6UUAH+
300 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 18:10:57.50 ID:P1J7+GTZ [3/3]
*9.5│25.3│38.3│53.0│60.1│65.7│68.6│71.4│72.7│73.8│74.7│75.1│最終76.5 ゲド戦記 (435)
*9.0│26.2│39.8│50.2│64.7│73.9│80.3│84.3│86.5│88.1│89.8│最終92.5 借りぐらしのアリエッティ(447)
*9.6│風立ちぬ(454)
*9.5│25.3│38.3│53.0│60.1│65.7│68.6│71.4│72.7│73.8│74.7│75.1│最終76.5 ゲド戦記 (435)
*9.0│26.2│39.8│50.2│64.7│73.9│80.3│84.3│86.5│88.1│89.8│最終92.5 借りぐらしのアリエッティ(447)
*9.6│風立ちぬ(454)
52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:15:23.79 ID:Peh8Lsrj
53 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:15:44.84 ID:d7uFyBVH
54 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:16:07.12 ID:7h6YUQ1G
も男を知らぬ美少女と結婚したいです そして若くして消えてほしい（最低）
55 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:16:41.01 ID:VYS+Vbni
＞嫁が主人公の仕事を手伝うだけ手伝ったらあっさり山に戻って死ぬのも、夫婦生活の面倒くささを拒否してる感じの構成で、本当にオタクの「都合のいいものしか描きたくない」というクズぶり。
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130721/1374343659
http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20130721/1374343659
56 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:16:43.46 ID:qMz1kr8l
パヤオは慰安婦発言が致命傷だった
あれは絶対にやっちゃいけない発言
あれは絶対にやっちゃいけない発言
57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:20:04.33 ID:NZnuvHPP
ジブリもややこしくなっちゃったもんな。
58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:25:25.70 ID:PG8YcuHH
59 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:26:10.33 ID:xOsXgZz7
60 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:26:23.16 ID:etyEmw1D
61 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:28:36.07 ID:KmHJIMwu
この映画に比べたら、ポニョの方が難解だと思うが、どうだろう
62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:30:00.32 ID:0IEcZjO5
早々に？死ぬことになって菜緒子のお父さん激おこだと思う
63 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:30:11.86 ID:19N5I/G+
>>5
今回の件のどこに細田の要素が・・・
今回の件のどこに細田の要素が・・・
64 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:30:22.38 ID:w8/ZJCPU
二回目はないなあ
テレビでやったとしても見ない
ストーリーもキャラクターも薄いんだよね
テレビでやったとしても見ない
ストーリーもキャラクターも薄いんだよね
65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:30:41.36 ID:VrUQEp45
66 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:32:15.59 ID:5VPaduN2
これは映画館の大画面で見ることに価値がある
67 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:32:38.89 ID:TAnRrrqc
駿はガチの共産主義者、結果的に左巻きに見えるだけ。
現実世界では共産主義国家は減少してる、ソ連ですら崩壊してしまったし、駿の描く思想作品は創作物だからこそ成り立つ物、現実世界に持ち込める物でもないし持ち込んで良い物でも無い。
現実世界では共産主義国家は減少してる、ソ連ですら崩壊してしまったし、駿の描く思想作品は創作物だからこそ成り立つ物、現実世界に持ち込める物でもないし持ち込んで良い物でも無い。
68 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:33:27.13 ID:GBaRVxYJ
パヤオファンにとっては最高の作品なんだがまぁ仕方ないよね
69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:37:17.59 ID:etyEmw1D
あの映画見てどこが共産主義者なのか
見に行ってもないやつはアホみたいなレスつけるなよ
見に行ってもないやつはアホみたいなレスつけるなよ
70 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:37:18.02 ID:5VPaduN2
71 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:41:10.62 ID:2PNiadFC
見終わった時の感じは
五郎の映画を見たあとに似てる
何だこれ？
五郎の映画を見たあとに似てる
何だこれ？
>>70
モデルグラフィックスが“誰も知らないような雑誌”なら、Cutとかもそうだと思うんだ
モデルグラフィックスが“誰も知らないような雑誌”なら、Cutとかもそうだと思うんだ
73 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:47:08.90 ID:hT78GJNZ
庵野が残念だった。
ジブリの声優関連って話題になるけど、特に気にしたことなかった。でも今回はもう聞くに堪えなかったよ
あれが飛行機が好きで好きで夢を見る程好きで仕方ない人の声なのか？
いくら自然な演技？とは言え、飛行機に対する気持ち・情熱が大して感じられない演技なんだもん。すげーガッカリ
ジブリの声優関連って話題になるけど、特に気にしたことなかった。でも今回はもう聞くに堪えなかったよ
あれが飛行機が好きで好きで夢を見る程好きで仕方ない人の声なのか？
いくら自然な演技？とは言え、飛行機に対する気持ち・情熱が大して感じられない演技なんだもん。すげーガッカリ
74 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:47:56.53 ID:+eDfd7wQ
おれはよー
75 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:49:18.18 ID:JMMtuYVo
これは今の若者に向けた映画だと思う
男は夢に向かってがむしゃらに進め！
女はそんな男と結婚して家庭を守れ！
ブスは仕事でもしてろ！
挫折したら まぁワインでも飲めや！
タバコ吸わせて！
って駿は言いたいんだろ？
難しく考える事無いのになぁ...
男は夢に向かってがむしゃらに進め！
女はそんな男と結婚して家庭を守れ！
ブスは仕事でもしてろ！
挫折したら まぁワインでも飲めや！
タバコ吸わせて！
って駿は言いたいんだろ？
難しく考える事無いのになぁ...
76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:51:07.47 ID:VrUQEp45
77 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:51:31.97 ID:sRSthop5
規制中なので代行の人にお願いしました
一緒に観た人が気づいたと言ってたんですけど、他に誰かいるかな
イタリアの設計士との夢のシーンが何度かありますよね
その中で、イタリア人が「俺の妻が乗ってるんだ」と紹介する夢の場面で
その飛行機を操縦してたのが「紅の豚」のマンマユート団のボス（ひげもじゃの人）
だった気がする、と言ってたんですけど
それは合ってるのかな？他に、気づいた人っていますか？
ただ似てる人だったのかなー。気になります
一緒に観た人が気づいたと言ってたんですけど、他に誰かいるかな
イタリアの設計士との夢のシーンが何度かありますよね
その中で、イタリア人が「俺の妻が乗ってるんだ」と紹介する夢の場面で
その飛行機を操縦してたのが「紅の豚」のマンマユート団のボス（ひげもじゃの人）
だった気がする、と言ってたんですけど
それは合ってるのかな？他に、気づいた人っていますか？
ただ似てる人だったのかなー。気になります
78 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:52:05.29 ID:d7uFyBVH
気になったといえばホテルで作ったてきとーな紙ひこうきだな
二つ折りの紙細工からいきなり子供の科学の二宮先生の飛行機みたいにきちんとしたモノになっちゃって・・・
二つ折りの紙細工からいきなり子供の科学の二宮先生の飛行機みたいにきちんとしたモノになっちゃって・・・
79 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:52:23.57 ID:etyEmw1D
そういや最後に紅の豚にも出てきた飛行機の墓場が出てきたよね
80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:53:12.74 ID:AOdZ3Lar
>>53
紅の豚もある意味モテない中学生がかっこよくなって
モテモテになった自分を妄想してる作品だしなｗ
でもまだファンタジーとして架空の人物に投影してるからまだマシ。
問題は堀越二郎が実在の人物だってところなんだよなあこれ。
周りでSTOPをかけた人がいなかったのか、それもと凄腕プロデューサの思惑なのか。
まあ問題作だわな。凄い魅力的だけど。
紅の豚もある意味モテない中学生がかっこよくなって
モテモテになった自分を妄想してる作品だしなｗ
でもまだファンタジーとして架空の人物に投影してるからまだマシ。
問題は堀越二郎が実在の人物だってところなんだよなあこれ。
周りでSTOPをかけた人がいなかったのか、それもと凄腕プロデューサの思惑なのか。
まあ問題作だわな。凄い魅力的だけど。
81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:53:21.75 ID:5VPaduN2
82 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:53:35.18 ID:Mi0GGFxM
少年時代の声から庵野に変わった後のガッカリ感は半端ない
83 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:53:39.78 ID:KnHT9Pbt
>>12
禿好きな奴は今作こそ最高傑作というだろうな
禿好きな奴は今作こそ最高傑作というだろうな
84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:54:12.95 ID:d7uFyBVH
85 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:55:11.53 ID:J0G4GR/i
86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:55:39.04 ID:UOjBuDRp
久石さんのBGMが流れて
涙が止まらなかったわ
涙が止まらなかったわ
87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:57:05.71 ID:Zuy73kHY
http://is.2ch.net/?thread=news4plus/1374484220
日本アニメーションの巨匠宮崎駿監督(72)の新作‘風吹く’(仮題・写真)が国内ネチズンの
間で非難を浴びている。2次世界大戦当時の戦闘機開発者を素材にしたからだ。
宮崎監督は最近日本軍慰安婦問題に対して「確実に謝罪してきちんと賠償しなければ
ならない」と安倍信三総理を批判して韓国で話題となった。
去る20日、日本で開封されたこの映画は宮崎監督が5年ぶりに出した新作で開封前から
話題を集めた。2次世界大戦時の‘ゼロ戦(零戦)’という海軍艦上戦闘機を開発した
堀越二郎の生を描いている。映画は戦争に巻き込まれた若者たちの夢と愛を描いて
いるが、「なぜよりによって主人公が戦闘機開発者なのか」という批判が出ている。
ゼロ戦は米国ハワイ空襲とカミカゼ自殺攻撃に使われた戦闘機だ。最近ハングル字幕の
付いた予告編がユーチューブで公開されると韓国ネチズンは「殺傷用戦争武器を作った
人を描くなんて宮崎監督に失望した」「慰安婦問題批判は映画の韓国上映を狙った
ゴマスリだったのか」「ゼロ戦のような武器を作った人々は朝鮮人、中国人徴用者で
あった」と非難文を溢れさせた。予告編には‘過去日本で戦争が起きた’‘後日神話に
なったゼロ戦の誕生’など戦争責任を回避したり戦闘機を賛揚するような文句が使われて
ネチズンを刺激している。
一方では「宮崎監督は戦争と軍国主義を批判して来た人物」として「戦闘機を素材にした
から右翼と罵倒することは正しくなく、作品全体を見て評価しなければならない」という
意見も出ている。
▲韓国経済(2013/07/22 01:40)
日本アニメーションの巨匠宮崎駿監督(72)の新作‘風吹く’(仮題・写真)が国内ネチズンの
間で非難を浴びている。2次世界大戦当時の戦闘機開発者を素材にしたからだ。
宮崎監督は最近日本軍慰安婦問題に対して「確実に謝罪してきちんと賠償しなければ
ならない」と安倍信三総理を批判して韓国で話題となった。
去る20日、日本で開封されたこの映画は宮崎監督が5年ぶりに出した新作で開封前から
話題を集めた。2次世界大戦時の‘ゼロ戦(零戦)’という海軍艦上戦闘機を開発した
堀越二郎の生を描いている。映画は戦争に巻き込まれた若者たちの夢と愛を描いて
いるが、「なぜよりによって主人公が戦闘機開発者なのか」という批判が出ている。
ゼロ戦は米国ハワイ空襲とカミカゼ自殺攻撃に使われた戦闘機だ。最近ハングル字幕の
付いた予告編がユーチューブで公開されると韓国ネチズンは「殺傷用戦争武器を作った
人を描くなんて宮崎監督に失望した」「慰安婦問題批判は映画の韓国上映を狙った
ゴマスリだったのか」「ゼロ戦のような武器を作った人々は朝鮮人、中国人徴用者で
あった」と非難文を溢れさせた。予告編には‘過去日本で戦争が起きた’‘後日神話に
なったゼロ戦の誕生’など戦争責任を回避したり戦闘機を賛揚するような文句が使われて
ネチズンを刺激している。
一方では「宮崎監督は戦争と軍国主義を批判して来た人物」として「戦闘機を素材にした
から右翼と罵倒することは正しくなく、作品全体を見て評価しなければならない」という
意見も出ている。
▲韓国経済(2013/07/22 01:40)
88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 18:59:41.03 ID:9q7f2jj2
はっきりしている事は震災がなかったらこの映画は確実に無かった。はっきりとテーマが伝わってくる映画だった。
89 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:00:10.00 ID:V3mxcx39
90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:00:19.38 ID:UOjBuDRp
>>87
韓国の追剥報道は残念
韓国の追剥報道は残念
91 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:00:24.53 ID:JMMtuYVo
一番合わないと思ったのはラストのひこうき雲なんだよなぁ あれだけ お涙頂戴を嫌って本編は淡々と描かれたのに最後に人が死ぬ歌持って来るって...絶対 駿の意向じゃ無いよな
92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:01:49.11 ID:rArooyDz
なんで韓国人ってこっち見てるの？
93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:02:40.28 ID:VrUQEp45
パヤオが慰安婦発言で韓国人に媚びてるから。
94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:03:25.33 ID:KnHT9Pbt
>>91
ラストは人の声で作ったエンジン音を延々と流すぐらいでもいいかもなｗ
ラストは人の声で作ったエンジン音を延々と流すぐらいでもいいかもなｗ
95 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:03:53.34 ID:dgrzMU87
>>73
不器用な感じがよかったが
不器用な感じがよかったが
96 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:05:12.83 ID:5VPaduN2
>>85
ジャケ絵にこのシーンが使われた
ジャケ絵にこのシーンが使われた
97 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:07:46.25 ID:7nUPzn7V
富野さんにも、こういうの作って欲しい。
98 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:10:12.68 ID:HovJGaJT
堀越二郎＝ゼロ戦作った人で、風立ちぬの主人公ってことになって
しまって、リアル堀越二郎の人生とは全く違うだろうに、親族はどう思って
いるんだろ？
実際は堀越二郎には、結核で薄幸の美少女、菜穂子さんとのロマンスなんて
なかったんでしょ？
おいらが、堀越二郎のひ孫なら、全力で怒っているレベル
しまって、リアル堀越二郎の人生とは全く違うだろうに、親族はどう思って
いるんだろ？
実際は堀越二郎には、結核で薄幸の美少女、菜穂子さんとのロマンスなんて
なかったんでしょ？
おいらが、堀越二郎のひ孫なら、全力で怒っているレベル
99 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:11:03.59 ID:bBF9mlw4
>>87
すげぇ、零戦の起源は朝鮮だとよｗ
すげぇ、零戦の起源は朝鮮だとよｗ
100 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:11:37.45 ID:KnHT9Pbt
富野はガンダムを逆シャアで終わらせたからもう十分よ
101 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:13:10.51 ID:d7uFyBVH
>>98
感謝を表して ってエンドロールに出る二人
感謝を表して ってエンドロールに出る二人
102 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:13:28.97 ID:VrUQEp45
>>98
ないよ。堀越二郎のリアル奥さんは、口が閉じられないくらいの出っ歯だった（息子談）。
だけど堀越二郎は全体的に美化されて他人の功績も堀越二郎のものになってるから、
子孫というより、劇中の堀越二郎に功績横取りされた別の技術者の子孫が怒っている模様。
堀辰雄は病弱で肺結核で子孫いないっぽい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348917986/
528 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 01:20:18.38 ID:???
歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
という神経が理解出来ない。
だいたい三菱内燃機関株式会社の連中は大正１０年ごろの段階で図面も
満足に描けず、ハイランド、コンフォート、サットン、スミスらの
英国人技師を主任として、その下で教わっていた状況です。
堀越氏は「本当は旅客機」ではなく、当初からバリバリに戦闘機にばかり
関心を向けている人でした。
彼をヨーロッパで連れまわし、案内したのは「三菱」でした。
ユンカースへ塚越を連 れて行ったのも三菱です。
529 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 01:25:40.38 ID:???
ゼロ戦は堀越ひとりの天才によるものではなく 、図面の引き方から教えてくれた
英国人技師たち、
日本へ飛行船ツエッペリンのジュラルミン材料を残していったくれたドイツ人たち、
堀越が出来なかった強度計算をやってくれた東大航空科学学科の久保技師、
ジュラルミンの専門家五十嵐博士らの多くのひとびとのおかげでできたものです。
誤った英雄崇拝の種をまいてはいけません。
私も中島飛行機で設計をやっていた親戚がいるのでうるさいですよ。
ないよ。堀越二郎のリアル奥さんは、口が閉じられないくらいの出っ歯だった（息子談）。
だけど堀越二郎は全体的に美化されて他人の功績も堀越二郎のものになってるから、
子孫というより、劇中の堀越二郎に功績横取りされた別の技術者の子孫が怒っている模様。
堀辰雄は病弱で肺結核で子孫いないっぽい。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348917986/
528 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 01:20:18.38 ID:???
歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
という神経が理解出来ない。
だいたい三菱内燃機関株式会社の連中は大正１０年ごろの段階で図面も
満足に描けず、ハイランド、コンフォート、サットン、スミスらの
英国人技師を主任として、その下で教わっていた状況です。
堀越氏は「本当は旅客機」ではなく、当初からバリバリに戦闘機にばかり
関心を向けている人でした。
彼をヨーロッパで連れまわし、案内したのは「三菱」でした。
ユンカースへ塚越を連 れて行ったのも三菱です。
529 ：名無し三等兵：2013/07/21(日) 01:25:40.38 ID:???
ゼロ戦は堀越ひとりの天才によるものではなく 、図面の引き方から教えてくれた
英国人技師たち、
日本へ飛行船ツエッペリンのジュラルミン材料を残していったくれたドイツ人たち、
堀越が出来なかった強度計算をやってくれた東大航空科学学科の久保技師、
ジュラルミンの専門家五十嵐博士らの多くのひとびとのおかげでできたものです。
誤った英雄崇拝の種をまいてはいけません。
私も中島飛行機で設計をやっていた親戚がいるのでうるさいですよ。
103 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:14:05.32 ID:A/i8kViH
なんだかんだいってまた観たい。
だって席が空いてるにも関わらず、隣に美女が座ってきて集中できなかったんだ悶々。。
しかも妖しい声で囁くし。。。
だって席が空いてるにも関わらず、隣に美女が座ってきて集中できなかったんだ悶々。。
しかも妖しい声で囁くし。。。
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:16:40.76 ID:2PNiadFC
分かってると思うけど駿が言いたかったのは
最初の１０年の作品がすべてってこと
泣き言だよ
最初の１０年の作品がすべてってこと
泣き言だよ
だからほら「機動戦士ガンダムさん」のサンライズ1スタ物語とか「まんが道」みたいなもんだと思えば
106 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:19:13.20 ID:FjpbXSj2
輸入盤アニメって日アマでも買えるんだな。
クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/bddvd-af0d.html
クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/03/bddvd-af0d.html
107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:19:24.70 ID:VrUQEp45
パヤオは東大入りたかったんだなあｗ
（１）堀越二郎 ・・・ 東大工学部卒 航空機技術者
（２）堀辰雄 ・・・ 東大文学部卒 結核の美少女と恋に落ちた経験を
「風立ちぬ」という私小説にした文筆家
合体！！！
文学的な素養まであって、詩的な言葉を話す堀辰雄の魂が乗り移った堀越二郎の誕生！！
（１）堀越二郎 ・・・ 東大工学部卒 航空機技術者
（２）堀辰雄 ・・・ 東大文学部卒 結核の美少女と恋に落ちた経験を
「風立ちぬ」という私小説にした文筆家
合体！！！
文学的な素養まであって、詩的な言葉を話す堀辰雄の魂が乗り移った堀越二郎の誕生！！
108 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:22:15.89 ID:SGotYDvO
自分の親父が事実と違ってかわいい嫁さんもらって天才みたいな扱いされたフィクションが作られたとして
むず痒く恥ずかしい気持ちにはなるけど別に怒りはしないな
むず痒く恥ずかしい気持ちにはなるけど別に怒りはしないな
109 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:22:24.93 ID:HovJGaJT
>>102
リアル奥さんカワイソす
あ！、でもおいらが、ひ孫ならもう、うちのばーちゃん
若いころはこんなにキレイだったんだぜって、自慢するかもなｗ
>歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
>という神経が理解出来ない。
これは禿同だな。。
アニメ知識の浸透力はハンパねーから、
十年後は堀越二郎の奥さんは、菜穂子って史実になってそう。
リアル奥さんカワイソす
あ！、でもおいらが、ひ孫ならもう、うちのばーちゃん
若いころはこんなにキレイだったんだぜって、自慢するかもなｗ
>歴史上の人物の名前そのままで「完全なフィクションをやる」
>という神経が理解出来ない。
これは禿同だな。。
アニメ知識の浸透力はハンパねーから、
十年後は堀越二郎の奥さんは、菜穂子って史実になってそう。
110 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:26:49.45 ID:J0G4GR/i
まあ実在の人物使ってフィクションをやるって歴史小説なんてみんなそうだけどな
三国志演義とか司馬遼太郎とか叩いたって仕方ないだろ
三国志演義とか司馬遼太郎とか叩いたって仕方ないだろ
112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:27:37.01 ID:FLkBJWl3
87
全く朝鮮人は、自分らだけの主張をネチズンとか言って一般化してんじゃねーよ。
このスレにも朝鮮人出入りしてるけど、ホントムカつく。
全く朝鮮人は、自分らだけの主張をネチズンとか言って一般化してんじゃねーよ。
このスレにも朝鮮人出入りしてるけど、ホントムカつく。
113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:27:47.60 ID:W/ljqTSw
パンフレットに載っていたインタビューによると、
堀越二郎氏のご子息とその夫人も試写を観たそうだけど、とても喜んでいたそうだよ。
本人の身内が喜んでいるんならいいんじゃね。
堀越氏の神格化の問題には同意するけどドキュメンタリー映画じゃないからねえ。
堀越二郎氏のご子息とその夫人も試写を観たそうだけど、とても喜んでいたそうだよ。
本人の身内が喜んでいるんならいいんじゃね。
堀越氏の神格化の問題には同意するけどドキュメンタリー映画じゃないからねえ。
114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:28:50.37 ID:HJFgoYoZ
よし
レイトショー行こ
レイトショー行こ
115 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:30:49.56 ID:AfD+BzVd
ホテルでみんなで歌い始めたDas gibts nur einmalは印象的だった
1930年代の映画の曲だったんだね
1930年代の映画の曲だったんだね
116 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:32:21.24 ID:VrUQEp45
117 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:32:37.72 ID:HovJGaJT
118 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:33:07.55 ID:LAU1V6ob
【映画】宮崎駿監督のアニメーション映画「風立ちぬ」、公開2日で興行収入9億6088万円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374488826/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374488826/
119 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:33:28.17 ID:DOT+T9eD
火垂るの墓とトトロの逆を鈴木敏夫が見たかったってことなんだよね、今回
風立ちぬとかぐや姫で
戦争とおとぎ話
それで前回と同様、宮崎は頑固なようで妥協する人だから間に合った
高畑さんはあいかわらず妥協しないから間に合わないｗ
風立ちぬとかぐや姫で
戦争とおとぎ話
それで前回と同様、宮崎は頑固なようで妥協する人だから間に合った
高畑さんはあいかわらず妥協しないから間に合わないｗ
120 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:34:37.17 ID:VrUQEp45
>>113
そりゃあ、美化されたほうの子孫は怒らないだろｗ
これで堀越二郎が有名になれば、子孫が手記とか
出せば本がうれてウハウハかもしれないし。
山本五十六や東条英機の子孫が手記書いてるみたいにね。
ていうか、堀越二郎はゼロ戦の本書いてて、まだ死後５０年
たってないから著作権切れてないから、それが売れれば
子孫に金が入る。
そりゃあ、美化されたほうの子孫は怒らないだろｗ
これで堀越二郎が有名になれば、子孫が手記とか
出せば本がうれてウハウハかもしれないし。
山本五十六や東条英機の子孫が手記書いてるみたいにね。
ていうか、堀越二郎はゼロ戦の本書いてて、まだ死後５０年
たってないから著作権切れてないから、それが売れれば
子孫に金が入る。
>>110
そうなんだよね
何回もしつこいけど大和田秀樹の「機動戦士ガンダムさん」内でやってたガンダム製作物語にわしが衝撃を受けたのは実にその部分で、
「これ、まだ存命中の人物をモデルにして79年当時の東京のアニメスタジオを舞台にして描いてる本人が洒落でやってるからこれが大嘘丸判りってだけで、
実は全ての歴史に材を取ったフィクションはおろかノンフィクション作品ですら、これ（ガンダムさん）と同じか極めて近い構造なのでは」
って思って愕然とした事があるんだよね
「風立ちぬ」もまた極めてわかりやすいその一例
そうなんだよね
何回もしつこいけど大和田秀樹の「機動戦士ガンダムさん」内でやってたガンダム製作物語にわしが衝撃を受けたのは実にその部分で、
「これ、まだ存命中の人物をモデルにして79年当時の東京のアニメスタジオを舞台にして描いてる本人が洒落でやってるからこれが大嘘丸判りってだけで、
実は全ての歴史に材を取ったフィクションはおろかノンフィクション作品ですら、これ（ガンダムさん）と同じか極めて近い構造なのでは」
って思って愕然とした事があるんだよね
「風立ちぬ」もまた極めてわかりやすいその一例
122 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:35:13.91 ID:HovJGaJT
ホーホケキョかぐや姫なんでしょ？ 見る価値あんの？
123 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:35:30.39 ID:HJFgoYoZ
>>122
監督が東大卒らしいんですよ！
監督が東大卒らしいんですよ！
125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:37:29.23 ID:fid2d1la
126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:39:16.59 ID:UOLZjSEg
瀧本美織に目を付けたのはソニー損保のCMか
127 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:39:45.81 ID:XkNXo8YG
斗司夫が言いたかったのはヒロインの戦略だけって感じだな。
トーマスマンの魔の山って過去の偉人たちとファウストみたいに会話して現在を知るみたいな内容らしいね、舞台が高原結核療養所ってだけ、
あんま関係ないな。魔の山の主人公とクレソン外人が同じ名前ってのもエバっぽいネタにすぎんね
坂の上の雲みたいな文明開化から敗戦の総括する意図があったなら失敗作だよな
トーマスマンの魔の山って過去の偉人たちとファウストみたいに会話して現在を知るみたいな内容らしいね、舞台が高原結核療養所ってだけ、
あんま関係ないな。魔の山の主人公とクレソン外人が同じ名前ってのもエバっぽいネタにすぎんね
坂の上の雲みたいな文明開化から敗戦の総括する意図があったなら失敗作だよな
128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:40:33.44 ID:etyEmw1D
129 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:42:13.44 ID:AfD+BzVd
>>119
かぐや姫日誌の制作の様子に高畑さんの絶対譲らない徹底ぶりやマイペースっぷりが書かれていて面白い
あいかわらず宮崎監督が高畑監督に絵を持っていっては却下されるというやりとりも健在のようでｗ
今週はかぐや姫の主題歌発売だしこちらも楽しみ
かぐや姫日誌の制作の様子に高畑さんの絶対譲らない徹底ぶりやマイペースっぷりが書かれていて面白い
あいかわらず宮崎監督が高畑監督に絵を持っていっては却下されるというやりとりも健在のようでｗ
今週はかぐや姫の主題歌発売だしこちらも楽しみ
130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:42:37.89 ID:b0ujGJHB
131 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:44:05.89 ID:VrUQEp45
>>130
笑ってこらえての写真を見たけど、おばあちゃんになってからの写真しか
なくて息子が「若いころは出っ歯で口を閉じられなかったんですが入れ歯に
してから口が閉じられるようになったらきれいですねって言われるようになった」と。
笑ってこらえての写真を見たけど、おばあちゃんになってからの写真しか
なくて息子が「若いころは出っ歯で口を閉じられなかったんですが入れ歯に
してから口が閉じられるようになったらきれいですねって言われるようになった」と。
まあまだ映画は観てないわしだけど
漫画でカプロニおじさんが「創造的人生の持ち時間は十年だ」って言ってるじゃん？
、漫画家や作家等、クリエーターの最高の時期はたしかに十年あるかないかだと思うんだが、
設計者はどうなんだろうなあ
アレキサンダー カルトベリとケリー ジョンソンの仕事をどうしても“零戦までで終わった設計者”（雷電も烈風も駄目だった）堀越二郎と較べてしまう
漫画でカプロニおじさんが「創造的人生の持ち時間は十年だ」って言ってるじゃん？
、漫画家や作家等、クリエーターの最高の時期はたしかに十年あるかないかだと思うんだが、
設計者はどうなんだろうなあ
アレキサンダー カルトベリとケリー ジョンソンの仕事をどうしても“零戦までで終わった設計者”（雷電も烈風も駄目だった）堀越二郎と較べてしまう
133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:47:27.42 ID:AfD+BzVd
134 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:47:34.50 ID:VrUQEp45
135 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:49:26.97 ID:mwWVjR6F
なんだこの内容スカスカな映画は
136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:49:54.83 ID:kmvrGtDD
風立ちぬ、初動10億届かずか。
口コミで伸びそうでもないし、こりゃ60〜70億程度かな。
劇場に「子ども向けではありません」とか看板出されるようじゃつらい。
口コミで伸びそうでもないし、こりゃ60〜70億程度かな。
劇場に「子ども向けではありません」とか看板出されるようじゃつらい。
137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:50:43.08 ID:mwWVjR6F
えっと？何を伝えたいの？
そんな映画
そんな映画
139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:51:50.70 ID:XkNXo8YG
劇場が客を選んじゃダメだろ
140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:52:14.90 ID:etyEmw1D
アクションとかメッセージとか感動とか
そういうのを期待してる人間には面白く無いと思うわ
ぶっちゃけハリウッド映画でも見てろっていう
そういうのを期待してる人間には面白く無いと思うわ
ぶっちゃけハリウッド映画でも見てろっていう
141 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:52:35.23 ID:J0G4GR/i
>>117
一応司馬遼太郎は表記を「竜馬」にしてフィクションである事をほのめかしてはいるｗ
一応司馬遼太郎は表記を「竜馬」にしてフィクションである事をほのめかしてはいるｗ
>>136
その看板が出される前に展開された光景、暗闇で泣き叫ぶ乳幼児の事を想像するとなんだか心が痛むw
その看板が出される前に展開された光景、暗闇で泣き叫ぶ乳幼児の事を想像するとなんだか心が痛むw
143 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 19:56:20.12 ID:DOT+T9eD
煙草、眼鏡、仕事…
これ堀越二郎の話じゃなくて宮崎駿自身の私小説だろ
だからエンタメなんかにならない
堀越＝宮崎
菜穂子＝宮崎の嫁
三菱重工＝東映動画
サナトリウム＝仕事から帰らない宮崎の自宅
声優や俳優が声をやったら堀越を上手に演じようとしてしまう
だけど、これは宮崎駿自身の話だから役者にやらせたくないんだよ
飛行機制作の話じゃなくてアニメ制作の話なんだからｗ
若き日の宮崎駿の声を弟子である庵野がやる
恐ろしすぎぎ
「庵野、お前ならオレの苦しみがわかるよな」
だから演技するなっ、て話でしょ
これ堀越二郎の話じゃなくて宮崎駿自身の私小説だろ
だからエンタメなんかにならない
堀越＝宮崎
菜穂子＝宮崎の嫁
三菱重工＝東映動画
サナトリウム＝仕事から帰らない宮崎の自宅
声優や俳優が声をやったら堀越を上手に演じようとしてしまう
だけど、これは宮崎駿自身の話だから役者にやらせたくないんだよ
飛行機制作の話じゃなくてアニメ制作の話なんだからｗ
若き日の宮崎駿の声を弟子である庵野がやる
恐ろしすぎぎ
「庵野、お前ならオレの苦しみがわかるよな」
だから演技するなっ、て話でしょ
144 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:00:17.38 ID:dob4ljG8
>>143
てか、ジブリは常々「声優にキャラの演技をさせるくらいなら、
最初からキャラと同じタイプの人間に素の声を出させる」スタンスだよな。
ハウルとか、声優にイケメンナルシストの演技をさせるんじゃなくて
最初っからイケメンナルシストとして生きてきたキムタクを、ってことなんだろ
てか、ジブリは常々「声優にキャラの演技をさせるくらいなら、
最初からキャラと同じタイプの人間に素の声を出させる」スタンスだよな。
ハウルとか、声優にイケメンナルシストの演技をさせるんじゃなくて
最初っからイケメンナルシストとして生きてきたキムタクを、ってことなんだろ
145 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:00:34.96 ID:b0ujGJHB
>>144
一歩間違うとナウシカの声を安田成美がアテてたのかと思うと尻を、違う胸を撫で下ろすような気持ちです
一歩間違うとナウシカの声を安田成美がアテてたのかと思うと尻を、違う胸を撫で下ろすような気持ちです
147 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:03:46.64 ID:2MsSmYzP
ログを読まずに書きますけど、初夜の時点で菜穂子は破瓜せざる処女確定だけど、
二郎はどうだろうか？本庄とかと適当に遊んでいたのかなあ。
二郎はどうだろうか？本庄とかと適当に遊んでいたのかなあ。
148 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:04:21.17 ID:d7uFyBVH
萌えアニメとして見たら楽しいけどな(´・ω・`)
149 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:06:06.68 ID:XkNXo8YG
オートモービルに乗れる待遇だからお茶屋遊びもよりどりみどりだろう
150 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:06:29.34 ID:AOdZ3Lar
菜穂子がヲタの理想像なのがなｗ向こうから粉をかけてきてくれるし。
151 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:06:57.93 ID:Lhi/RLW7
>>136
50億こえれば充分なヒット作なんだけどな、普通は。
50億こえれば充分なヒット作なんだけどな、普通は。
152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:07:31.64 ID:7h6YUQ1G
やっぱ萌えだな、日本アニメは。 否定できないだろ 全人類。
はぁ〜。
そんなこんなで早くカプロニ九葉機が離水するシーンを映画館のスクリーンで観たい
金曜までなげーなおい
そんなこんなで早くカプロニ九葉機が離水するシーンを映画館のスクリーンで観たい
金曜までなげーなおい
154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:10:25.30 ID:HovJGaJT
>>147
「来て」のあと、「でもお前・・・」って、病弱処女の体を気遣っている。
オレの経験だと、童貞だったら、もうヤりたい一心で、
女性の体への気遣いはしないんではないかと・・・
ゆえに、二郎は風俗遊びもお得意だったと。。。
「来て」のあと、「でもお前・・・」って、病弱処女の体を気遣っている。
オレの経験だと、童貞だったら、もうヤりたい一心で、
女性の体への気遣いはしないんではないかと・・・
ゆえに、二郎は風俗遊びもお得意だったと。。。
155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:10:44.18 ID:VrUQEp45
BBC製作「チャーチルを裏切った男」でやってたイギリス軍から日本に雇われた
イギリス人スパイが奪ってきた航空機の設計図とか、たぶん見たんだろうな…
イギリス人スパイが奪ってきた航空機の設計図とか、たぶん見たんだろうな…
156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:12:19.50 ID:d7uFyBVH
>>154
賢者モードは大事だよな
賢者モードは大事だよな
157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:21:39.25 ID:ndK7xO0k
158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:22:01.70 ID:6AjsS6cT
159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:22:14.78 ID:fm3FUK/j
>>139
そりゃそうだけど、嘘かまことか飽きた子供が映画中に騒いだり走り回ったりしてるって報告が続出したらなぁ
そりゃそうだけど、嘘かまことか飽きた子供が映画中に騒いだり走り回ったりしてるって報告が続出したらなぁ
160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:23:53.20 ID:jMLv+BSA
あー、もう一度観に行くかな
初夜のシーンは二人ともいやに落ち着いてたから既に身体の関係ありだと思ってたわ
初夜のシーンは二人ともいやに落ち着いてたから既に身体の関係ありだと思ってたわ
161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:26:42.37 ID:Peh8Lsrj
庵野は悪くないけど良くもないよね
庵野の演技がもっと上手ければ何の文句もないのに
庵野の演技がもっと上手ければ何の文句もないのに
162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:37:01.84 ID:vehLD1sk
ようはマクロスなんだよな
163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:39:06.43 ID:HovJGaJT
>>115,158
あの歌の映画、「会議は踊る」って、ナチスに退廃映画ってことで、上映禁止に
されてんだよね。
だからあの歌、反ナチスのシンボルみたいな使われ方を、いろんが映画で
されてたと思う。その辺のことは、たぶんパヤオさんは分かってんだろうと思う。
あの歌の映画、「会議は踊る」って、ナチスに退廃映画ってことで、上映禁止に
されてんだよね。
だからあの歌、反ナチスのシンボルみたいな使われ方を、いろんが映画で
されてたと思う。その辺のことは、たぶんパヤオさんは分かってんだろうと思う。
164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:39:49.73 ID:VrtbMbsq
今作で実質ナウシカ完全版も描けたことだしパヤオも完全燃焼したんじゃないかな
165 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:40:15.70 ID:GM6XT903
冒頭なかなか喋らないショタ二郎の第一声を聴いた瞬間、奇妙な安堵感を感じたのは俺だけじゃない筈
166 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:40:42.92 ID:d7uFyBVH
>>163
特高の狗があのホテルに紛れ込んでた所為で・・・
特高の狗があのホテルに紛れ込んでた所為で・・・
167 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:41:36.90 ID:fwUVGdqW
まだ観に行ってないんだが、二週間ほど前から嫁に「観に行くぞ」と言ってきた。
嫁は「あたし閉所恐怖症だし、アニメって興味ないしなぁ」と連れない。
それでもクドく、「一緒に観に行きたい」と言ってきた。
昨日またその話になると、嫁は「なんでそんなに観に行きたいの！？ じゃぁあたしを説得させるだけの説明をしてみてよ」と。
それで、遠回しなことを言うよりも直球で言った方がいいと俺は思って、「これは夫婦愛の話なんだよ。だからお前と一緒に観たいんだよ」と伝えた。
すると、嫁はそんな方向で来るとは思ってなかったらしく、グッと来たようで、「じゃぁ、がんばって行ってみる」と言ってくれた。
実は俺は、うっすら離婚を考えている。
恥ずかしい話だが、もう数年、嫁側からのセックスレスでさ。
レス以外の点では、有り得んくらい幸せな日々を送らせてもらってるから、そこに感謝は絶えないんだが。
でも、俺は愛されてない、というストレスも絶えないんだな。
この映画を観たら、夫婦の在り方を嫁が考えてくれるかもしれない。
もし離婚したとしても、なにがしかの寂寥を後々想ってくれるかもしれない、と思ってさ…。
嫁は「あたし閉所恐怖症だし、アニメって興味ないしなぁ」と連れない。
それでもクドく、「一緒に観に行きたい」と言ってきた。
昨日またその話になると、嫁は「なんでそんなに観に行きたいの！？ じゃぁあたしを説得させるだけの説明をしてみてよ」と。
それで、遠回しなことを言うよりも直球で言った方がいいと俺は思って、「これは夫婦愛の話なんだよ。だからお前と一緒に観たいんだよ」と伝えた。
すると、嫁はそんな方向で来るとは思ってなかったらしく、グッと来たようで、「じゃぁ、がんばって行ってみる」と言ってくれた。
実は俺は、うっすら離婚を考えている。
恥ずかしい話だが、もう数年、嫁側からのセックスレスでさ。
レス以外の点では、有り得んくらい幸せな日々を送らせてもらってるから、そこに感謝は絶えないんだが。
でも、俺は愛されてない、というストレスも絶えないんだな。
この映画を観たら、夫婦の在り方を嫁が考えてくれるかもしれない。
もし離婚したとしても、なにがしかの寂寥を後々想ってくれるかもしれない、と思ってさ…。
168 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:41:50.84 ID:EFM2/NVN
オレは庵野の代わりに普通に向井理とかで安心して見たかった。
そのほうが感情移入しやすいと思う。だって脇を固める役者のなんと上手いことか。大竹しのぶとか國村とか安定感抜群で感動もの。本庄もこれ以上なく最高だったしね。
そのほうが感情移入しやすいと思う。だって脇を固める役者のなんと上手いことか。大竹しのぶとか國村とか安定感抜群で感動もの。本庄もこれ以上なく最高だったしね。
169 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:42:18.23 ID:W/ljqTSw
>>159
子供が飽きるというのはほんとだよ。
小三の息子と観に行ってきたけどさっぱり分からなかったと言って退屈そうだった。
さいわい、最後まで大人しく観てくれていたが、悪いことをしたとちょっと反省した。
おおかみこどもの雨と雪は楽しんで観ていた子なんだが、風立ちぬは全然だめだったな。
本当に大人にしか響かない作品なんだと思う。
子供が飽きるというのはほんとだよ。
小三の息子と観に行ってきたけどさっぱり分からなかったと言って退屈そうだった。
さいわい、最後まで大人しく観てくれていたが、悪いことをしたとちょっと反省した。
おおかみこどもの雨と雪は楽しんで観ていた子なんだが、風立ちぬは全然だめだったな。
本当に大人にしか響かない作品なんだと思う。
170 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:44:15.70 ID:v/kLhA9f
少なくとも、仕事、恋愛、人の死を経験していないと理解出来ないんじゃないかな
171 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:45:31.72 ID:jMLv+BSA
授業で日本史習う年齢以上じゃないと厳しいかもね
172 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:46:04.30 ID:MnqVDLIo
167
奥さんにとっても、別れる決心になっていいかも知れんよ。
女性に対して教訓めいた内容はないと思うが、一種の理想像を示されて踏ん切りつくかも。
奥さんにとっても、別れる決心になっていいかも知れんよ。
女性に対して教訓めいた内容はないと思うが、一種の理想像を示されて踏ん切りつくかも。
173 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:46:55.94 ID:vehLD1sk
時代背景理解してないとねこれわからない
174 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:47:50.30 ID:VohoL/nH
175 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:48:18.07 ID:AOdZ3Lar
>>167
夫婦愛の映画としていくのは危険だ。
ラブロマンス要素は序盤からずっと登場しない。
下手したら嫁が寝ちまう可能性もある。
俺のアドバイスとしてはポップコーンなどのスナックを買え。
食ってれば寝ないとは思う。中盤以降まで耐えろ。
まあ離婚は慎重にな…。
夫婦愛の映画としていくのは危険だ。
ラブロマンス要素は序盤からずっと登場しない。
下手したら嫁が寝ちまう可能性もある。
俺のアドバイスとしてはポップコーンなどのスナックを買え。
食ってれば寝ないとは思う。中盤以降まで耐えろ。
まあ離婚は慎重にな…。
176 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:48:42.93 ID:UOjBuDRp
177 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:48:51.44 ID:6AjsS6cT
>>163
そうだったんやー勉強になります、ありがとう
そうだったんやー勉強になります、ありがとう
178 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:49:23.81 ID:b0ujGJHB
同時上映だったらもう
座っているのが苦痛になっただろうなw
座っているのが苦痛になっただろうなw
179 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:49:34.76 ID:XkNXo8YG
では分かったあなたにしつもん
ドイツで特高ぽいのに追われてた奴は格納庫に居たんだって
なぜ？
ドイツで特高ぽいのに追われてた奴は格納庫に居たんだって
なぜ？
180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:49:56.28 ID:HovJGaJT
181 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:50:24.65 ID:vrzTNAGA
見てきた。見えない風の可視化演出が（ホークス的な）古き良き
ハリウッド映画の文体を思わせる映画らしい映画だった。
・次郎の帽子が風に飛ばされる。
⇒菜穂子がキャッチして二人が出会う。
・菜穂子のパラソルが風に飛ばされる。
⇒次郎がキャッチして二人が再会する。
・次郎が紙飛行機を飛ばす。
⇒菜穂子がその紙飛行機を取ろうとして帽子を落とす。
次郎がキャッチして二人のが距離が縮まる。
・次郎が菜穂子との時間を犠牲にして設計した紙飛行機を飛ばす。
⇒風が吹いて菜穂子の不在(死)を知る。
ハリウッド映画の文体を思わせる映画らしい映画だった。
・次郎の帽子が風に飛ばされる。
⇒菜穂子がキャッチして二人が出会う。
・菜穂子のパラソルが風に飛ばされる。
⇒次郎がキャッチして二人が再会する。
・次郎が紙飛行機を飛ばす。
⇒菜穂子がその紙飛行機を取ろうとして帽子を落とす。
次郎がキャッチして二人のが距離が縮まる。
・次郎が菜穂子との時間を犠牲にして設計した紙飛行機を飛ばす。
⇒風が吹いて菜穂子の不在(死)を知る。
182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:51:57.42 ID:/LEBLaZ7
183 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:52:25.12 ID:0CbLko36
見てきた
良い作品だったね、仕事の出来る男はカッコいいわ
自分はもういい年だが、今からでも何か技術を身につけたくなってくる
残念だったのはシーンの切り替わりが唐突でよくわからないことだな
入れたいものがいっぱいあるのはわかるんだが、ついていくのが精いっぱい
各シーン「何で」と思うこと多々あったわ、回数見れば多少は緩和されるか
あとは次郎の声がオッサンすぎるのが気になった、もう少し若い声のほうがよかったのでは
良い作品だったね、仕事の出来る男はカッコいいわ
自分はもういい年だが、今からでも何か技術を身につけたくなってくる
残念だったのはシーンの切り替わりが唐突でよくわからないことだな
入れたいものがいっぱいあるのはわかるんだが、ついていくのが精いっぱい
各シーン「何で」と思うこと多々あったわ、回数見れば多少は緩和されるか
あとは次郎の声がオッサンすぎるのが気になった、もう少し若い声のほうがよかったのでは
184 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:52:26.25 ID:fm3FUK/j
>>171
例えば震災のシーンなんかは普通の映画なら知らない人、よく分からない人の為に
「これが10万5千人もの死者を出した関東大震災である」と
分かりやすくナレーション付けそうなものだけどそれすらないもんなぁ
あの時代を習ってない子供が退屈なのは仕方が無いね
とはいえ高校生以上の年代でもよくわかんなかった。ちゃんと説明しろと言ってるのをちらほら見掛けるのは流石に…
例えば震災のシーンなんかは普通の映画なら知らない人、よく分からない人の為に
「これが10万5千人もの死者を出した関東大震災である」と
分かりやすくナレーション付けそうなものだけどそれすらないもんなぁ
あの時代を習ってない子供が退屈なのは仕方が無いね
とはいえ高校生以上の年代でもよくわかんなかった。ちゃんと説明しろと言ってるのをちらほら見掛けるのは流石に…
185 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:52:30.59 ID:6AjsS6cT
186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:53:45.57 ID:FG1iY8D+
見てきたけど主人公の声が最後まで違和感あった。
映像は抜群なんだけど話が退屈というか高齢者をターゲットにしてる感があった。
3丁目の夕日に対抗してる感じ。
映像は抜群なんだけど話が退屈というか高齢者をターゲットにしてる感があった。
3丁目の夕日に対抗してる感じ。
187 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:55:15.08 ID:6AjsS6cT
188 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:56:18.42 ID:b0ujGJHB
189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:56:53.80 ID:XkNXo8YG
190 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:57:55.17 ID:LORx2sci
184
そこまでして糞ガキに媚びる必要なし。
所々分からなくても、分からないなりに理解することが重要。
世界はお前らガキを中心には回ってない、パヤオからも時には切られるんだとわかるべき。
そこまでして糞ガキに媚びる必要なし。
所々分からなくても、分からないなりに理解することが重要。
世界はお前らガキを中心には回ってない、パヤオからも時には切られるんだとわかるべき。
191 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:58:58.55 ID:FG1iY8D+
192 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:59:44.70 ID:fm3FUK/j
193 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 20:59:53.45 ID:zhkmaUe0
ALWAYSとはベクトル違いすぎて対抗なんざもならない。比べようがない。
なにトンチンカンな事を・・・・
なにトンチンカンな事を・・・・
194 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:00:31.52 ID:d7uFyBVH
鉄道車両・航空機・艦船・自動車の形式で年代を推測できるようになるべき
それができない近・現代史の教師などただの生ゴミ
それができない近・現代史の教師などただの生ゴミ
195 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:00:55.20 ID:+aUorXii
なんか飛行機通リのシーンでＪＩＮのペニシリン製造成功みたいな盛り上がるエピソードが欲しかったな
全体的に淡々と進んでくので菜穂子登場まではドラマがあまりうごかない
全体的に淡々と進んでくので菜穂子登場まではドラマがあまりうごかない
196 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:02:02.62 ID:W/ljqTSw
>>167
確かに夫婦愛の話でもあるんだが……、たぶんこれって普通の夫婦のあり方じゃないぞ。
男の俺にはとてもツボにはまる話だったが、女性がどんな感想をもつのか分からん。
嫁さんと、何らかの会話のきっかけになればいいと思うけどね……。
まあ、よい方向に話が進むことを祈っているよ。
確かに夫婦愛の話でもあるんだが……、たぶんこれって普通の夫婦のあり方じゃないぞ。
男の俺にはとてもツボにはまる話だったが、女性がどんな感想をもつのか分からん。
嫁さんと、何らかの会話のきっかけになればいいと思うけどね……。
まあ、よい方向に話が進むことを祈っているよ。
197 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:02:02.61 ID:uf0GwJnQ
本庄さんあんなに出番あったのに突然飽きたかの如くほったらかしにされたな
198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:04:05.18 ID:l9QG0mSn
手紙のシーンってそんな重要だったの？
菜穂子泣いてたけどそういうことかー
菜穂子泣いてたけどそういうことかー
199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:04:33.69 ID:2r2fT4iM
今日メンズデーだったから見に行った。
なんだよ〜。２ちゃんでツマランツマラン言ってるから
よほどひどい出来なのかと覚悟して見てに行ったらめちゃくちゃ良くできてるじゃないか。
最後は落涙しそうになった。
大人向けの良質な人間ドラマだったな。
点数付けるなら100点満点で85点。少なくとも70点はある。
さすがにラピュタやもののけ姫ほどではないけど、
今世紀に入ってからのジブリ映画の中では一番良かった。
あと「わかりにくい」という感想が多かったが、どこがわかりにくいんだ？
これほど単純明快な話もないぞ。
前半は飛行機に対する情熱と設計、
後半は菜穂子とのロマンスがそれぞれ中心になってたな。
菜穂子との再会から15分くらい（？）は少し退屈になってしまったが、
まああれはあれで必要な演出だったし。
短いけど子供時代の描き方も良かったな。
「零戦が出るから派手なドンパチがある」なんてのはまったく期待してなかった。
そんなエンターテインメント性はこの映画には必要なし。
ラピュタやカリオストロの城のような冒険活劇を期待する人には確かにつまらんだろうな・・・
仕事や家庭に疲れた大人が観ると勇気をもらえる内容だ思う。
なんだよ〜。２ちゃんでツマランツマラン言ってるから
よほどひどい出来なのかと覚悟して見てに行ったらめちゃくちゃ良くできてるじゃないか。
最後は落涙しそうになった。
大人向けの良質な人間ドラマだったな。
点数付けるなら100点満点で85点。少なくとも70点はある。
さすがにラピュタやもののけ姫ほどではないけど、
今世紀に入ってからのジブリ映画の中では一番良かった。
あと「わかりにくい」という感想が多かったが、どこがわかりにくいんだ？
これほど単純明快な話もないぞ。
前半は飛行機に対する情熱と設計、
後半は菜穂子とのロマンスがそれぞれ中心になってたな。
菜穂子との再会から15分くらい（？）は少し退屈になってしまったが、
まああれはあれで必要な演出だったし。
短いけど子供時代の描き方も良かったな。
「零戦が出るから派手なドンパチがある」なんてのはまったく期待してなかった。
そんなエンターテインメント性はこの映画には必要なし。
ラピュタやカリオストロの城のような冒険活劇を期待する人には確かにつまらんだろうな・・・
仕事や家庭に疲れた大人が観ると勇気をもらえる内容だ思う。
200 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:05:31.15 ID:HJFgoYoZ
201 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:05:46.96 ID:zhkmaUe0
>>195
飛行自体は二郎が生まれた年に既にライト兄弟が成し遂げていますし
飛行自体は二郎が生まれた年に既にライト兄弟が成し遂げていますし
202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:06:23.12 ID:jMLv+BSA
本庄さんは煙草にシベリアに紅茶（お茶？）に･･･と色んな物を貰いまくるので笑えた
どんなお嫁さんもらったんだろうなあ
どんなお嫁さんもらったんだろうなあ
203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:07:31.07 ID:dob4ljG8
>>167
うちは夫婦で見に行ったが、心なしか嫁が優しくなったし
こっちも大切にしようって気持ちが強くなったな。
まあもともと仲は悪くなかったがｗ
一つだけ忠告しておくと、「これを見せて嫁の意識を変える」とい考えだと絶対上手くいかん
自分を見つめなおすつもりで行った方がいい。自分に原因が無いとしてもだ。
人間てのは、想像以上に相手の態度に剃って対応するものだから
うちは夫婦で見に行ったが、心なしか嫁が優しくなったし
こっちも大切にしようって気持ちが強くなったな。
まあもともと仲は悪くなかったがｗ
一つだけ忠告しておくと、「これを見せて嫁の意識を変える」とい考えだと絶対上手くいかん
自分を見つめなおすつもりで行った方がいい。自分に原因が無いとしてもだ。
人間てのは、想像以上に相手の態度に剃って対応するものだから
204 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:08:21.13 ID:5awUiyyZ
>>186
あなたが１０代なら退屈だったかもね。主人公の声は叩かれてる部分では
あるけど、俺みたいにそんなに悪くないと思ってる人でも、もうちょっと
演技を頑張れって思ってるのは間違いない。演技がうまいとはみな思ってないし。
あなたが１０代なら退屈だったかもね。主人公の声は叩かれてる部分では
あるけど、俺みたいにそんなに悪くないと思ってる人でも、もうちょっと
演技を頑張れって思ってるのは間違いない。演技がうまいとはみな思ってないし。
205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:09:30.75 ID:v/kLhA9f
206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:11:17.31 ID:3NKG8SnF
>>184
そういうのはいらないと思う。
誰にでもわかりやすくしようとすると逆に詰らなくなっちゃうよ。
多少、置き去りにするぐらいが丁度良い。
あの地震のシーンはなんだったんだろう？と子供が身近な大人に質問する行為が
大切なんじゃなかろうか。
そういうのはいらないと思う。
誰にでもわかりやすくしようとすると逆に詰らなくなっちゃうよ。
多少、置き去りにするぐらいが丁度良い。
あの地震のシーンはなんだったんだろう？と子供が身近な大人に質問する行為が
大切なんじゃなかろうか。
207 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:11:34.83 ID:tM1Acpzn
>>196
仕事中心の仕事人間に不治の病で余命いくばくもない嫁があそこまで尽くしてくれるとか実に男に都合のいい女。
当たり前だが、映画見て女が菜穂子を健気でいいよねー、と言っても同じこと求めれば物投げられるレベル。
仕事中心の仕事人間に不治の病で余命いくばくもない嫁があそこまで尽くしてくれるとか実に男に都合のいい女。
当たり前だが、映画見て女が菜穂子を健気でいいよねー、と言っても同じこと求めれば物投げられるレベル。
208 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:12:10.56 ID:5awUiyyZ
209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:13:00.39 ID:+aUorXii
菜穂子が山で手紙を読むシーンてなんで菜穂子が悲しそうな顔で泣くのか分かんなかったよ
ここ読んで手紙の内容が仕事のことばかりでこのままじゃ忘れられたしまうっていう焦燥感が菜穂子に山を降りさせたんだね
ここ読んで手紙の内容が仕事のことばかりでこのままじゃ忘れられたしまうっていう焦燥感が菜穂子に山を降りさせたんだね
210 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:14:06.53 ID:FG1iY8D+
冒頭部分を見てる感じだと主人公が理想の飛行機を作って冒険する話かなって見てたら、思いっきり日本の戦争関係の話だっのね。
全く情報いれずに行った悪い例になったよ。
全く情報いれずに行った悪い例になったよ。
211 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:14:13.61 ID:AfD+BzVd
理系男子萌えな女性にもお勧めできる映画かもしれないな
212 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:14:53.00 ID:2pKwRzUi
Cパートで、YS１１の開発までやってほしかったな
BDの特典映像で、民間機も手がけたことをちゃんと伝えるべき
BDの特典映像で、民間機も手がけたことをちゃんと伝えるべき
213 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:15:19.86 ID:dob4ljG8
>>207
そう、だから嫁のほうを変えようというつもりで見せちゃあいけない
そう、だから嫁のほうを変えようというつもりで見せちゃあいけない
214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:15:21.51 ID:kZh2l5Se
>>204
若者はバカだから仕方ないですよね
若者はバカだから仕方ないですよね
215 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:16:25.77 ID:2pKwRzUi
菜穂子は、セックスで仕事の虫の旦那を
振り向かせたんだな
振り向かせたんだな
216 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:17:07.73 ID:Hf/YodMI
>>167
いっかい無理やりやってみなよ。
それではっきりする。
最中に顔をそむけキスを拒むようならキモいと思われてる。
シクシク泣くようだったら他に好きな男がいる。
まだ人生長いんだから、決断するなら早いほうがいい。
お互いのためにもな。
いっかい無理やりやってみなよ。
それではっきりする。
最中に顔をそむけキスを拒むようならキモいと思われてる。
シクシク泣くようだったら他に好きな男がいる。
まだ人生長いんだから、決断するなら早いほうがいい。
お互いのためにもな。
217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:17:14.74 ID:2pKwRzUi
シベリア
売ってないんだがw
売ってないんだがw
218 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:18:11.61 ID:tM1Acpzn
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ >>217はシベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:19:50.29 ID:zhkmaUe0
>>209
あの時代背景なら、二郎の仕事が生半可なものじゃないのは菜穂子は勿論、
どんなキャラクターも感じるだろうよ。
あの病で未来が見えない菜穂子は焦っていたの確か。
かといって二郎は二郎で必死になってる。
誰も攻められんよアレは
可哀相なのは菜穂子の父親ぐらい
あの時代背景なら、二郎の仕事が生半可なものじゃないのは菜穂子は勿論、
どんなキャラクターも感じるだろうよ。
あの病で未来が見えない菜穂子は焦っていたの確か。
かといって二郎は二郎で必死になってる。
誰も攻められんよアレは
可哀相なのは菜穂子の父親ぐらい
220 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:19:51.12 ID:FG1iY8D+
221 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:20:47.20 ID:HovJGaJT
>>207
なんつーか、都合がいいとか悪いとかそんなことじゃねーと思うぞ。
ましてや、同じことを”求める”なんてことでもないぞ。
お互いがどうしようもなく、好きになっちまうと、自然と”与えて”あって
しまうもんなんだよ。
最近は、どうも欲しがる愛ばっかりが、幅をきかせているみたいだが・・・
なんつーか、都合がいいとか悪いとかそんなことじゃねーと思うぞ。
ましてや、同じことを”求める”なんてことでもないぞ。
お互いがどうしようもなく、好きになっちまうと、自然と”与えて”あって
しまうもんなんだよ。
最近は、どうも欲しがる愛ばっかりが、幅をきかせているみたいだが・・・
222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:21:28.53 ID:JihUDOdj
>210
>主人公が理想の飛行機を作って冒険する話かなって
それはそれは。
目が点になった事でしょう。
宮崎さんもビックリ。
>主人公が理想の飛行機を作って冒険する話かなって
それはそれは。
目が点になった事でしょう。
宮崎さんもビックリ。
223 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:22:38.30 ID:jMLv+BSA
>>209
仕事が大変なのに、支えになってあげるどころか自分の心配までさせていることが辛かったんだと思うよ
病期なのも仕事が多忙なのも分かった上で婚約したとはいえね
あとはやっぱり大好きな人から手紙が来て会いたくてたまらなくなったんだろうね
仕事が大変なのに、支えになってあげるどころか自分の心配までさせていることが辛かったんだと思うよ
病期なのも仕事が多忙なのも分かった上で婚約したとはいえね
あとはやっぱり大好きな人から手紙が来て会いたくてたまらなくなったんだろうね
224 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:24:54.17 ID:jHUVJBJq
むしろ飛行機への夢と野心がなければ心中物になっちゃう
菜穂子に依存しきって菜穂子を失ったら
生きてと言われても生きるよと返せないだろう
菜穂子に依存しきって菜穂子を失ったら
生きてと言われても生きるよと返せないだろう
225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:27:06.45 ID:HovJGaJT
226 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:27:43.41 ID:rArooyDz
なんか平均年齢高くないかここ？ 三丁目とか俺の団塊の親が見に行ってた映画だぞw しかし72歳で若者の恋愛映画とかw いい年して萌えアニメ作ってる連中と変わらないだろw
227 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:28:57.58 ID:6NlP9gPz
>>226
なにがどう草を生やすくらいに愉快な話なのかさっぱり理解できないのだが
なにがどう草を生やすくらいに愉快な話なのかさっぱり理解できないのだが
228 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:29:16.38 ID:v5N2bwFE
本庄は作中で二郎と対をなす一般人側の立ち位置だったが、
本庄の遺族は見て何を感じただろうか
本庄の遺族は見て何を感じただろうか
229 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:29:17.83 ID:6AjsS6cT
誰か無学な俺に教えてくれ
魔の山を言及した理由と外国人の名をカストルプにした理由って何？
サナトリウム繋がりって事意外、意図が読めないんだが
魔の山を言及した理由と外国人の名をカストルプにした理由って何？
サナトリウム繋がりって事意外、意図が読めないんだが
230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:30:11.04 ID:PMunZpFE
>>167
エゴの塊みたいな奴だな。
エゴの塊みたいな奴だな。
231 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:30:46.13 ID:d7uFyBVH
>>226
45歳未満お断りだよこのスレw
45歳未満お断りだよこのスレw
232 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:32:41.84 ID:6AjsS6cT
233 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:33:31.68 ID:tM1Acpzn
20代もそこそこの若者（だよね？）の恋愛が45歳未満お断りとな。
何かおかしいと思う俺。
何かおかしいと思う俺。
234 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:33:38.93 ID:A7n6qAHT
ラストシーンが良かったから終わってみたら傑作だど思ったけど、見てる途中は退屈で時間が長く感じたなー
みんなの感想を見たらあのシーンにはそういう意味があったのかぁ、凄いなーとか思いはじめてるけど
みんなの感想を見たらあのシーンにはそういう意味があったのかぁ、凄いなーとか思いはじめてるけど
235 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:33:43.89 ID:1XWjhMkU
236 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:34:55.32 ID:kZh2l5Se
人生負け組のゆとり世代の若者は死んだほうが人生マシだな
237 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:36:08.53 ID:AfD+BzVd
確かにちょっと時間が長くは感じた
238 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:36:44.59 ID:6AjsS6cT
239 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:42:06.53 ID:EOcKy5TK
240 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:42:13.73 ID:b0ujGJHB
241 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:42:32.64 ID:XIGX754e
>>235
映画見ただけではそこまでは分からんやろ。
映画見ただけではそこまでは分からんやろ。
242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:43:33.32 ID:W/ljqTSw
>>235
実際どうだったのかは分からないけれど、
自分の余命とか、美しい姿を二郎に見せられる残された時間を考えて、
いても立ってもいられなくなったんじゃないかなあ。
それだけに、最後に１人で病院に帰っていく姿には泣けました。
実際どうだったのかは分からないけれど、
自分の余命とか、美しい姿を二郎に見せられる残された時間を考えて、
いても立ってもいられなくなったんじゃないかなあ。
それだけに、最後に１人で病院に帰っていく姿には泣けました。
243 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:45:05.10 ID:VrUQEp45
堀越二郎の一番の見所であるゼロ戦を特攻隊仕様（爆弾を積む）にする改造を
やるところから逃げたな。
最後までお綺麗なままで終了ｗ
やるところから逃げたな。
最後までお綺麗なままで終了ｗ
244 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:45:32.67 ID:ZrUssClw
>>35
あれは、東宝枠で黒沢の影武者だか乱だかが受賞する予定が、黒沢が急に辞退したため、その東宝票が、ATG製作だけど、東宝系列で上映したツィゴイネルワイゼンに移っただけだと思うけど
あれは、東宝枠で黒沢の影武者だか乱だかが受賞する予定が、黒沢が急に辞退したため、その東宝票が、ATG製作だけど、東宝系列で上映したツィゴイネルワイゼンに移っただけだと思うけど
245 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:47:41.88 ID:E5oO4J0D
246 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:52:16.10 ID:BCo6KwZO
結局堀越二郎はのうのうと生き残ってこれからも美味い飯を食い
お国のために戦ったパイロットは死んで永久に戻ってこないっていう、胸糞が悪い映画だよな
お国のために戦ったパイロットは死んで永久に戻ってこないっていう、胸糞が悪い映画だよな
247 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:52:34.27 ID:O9LPS5z9
地震のシーンは
野球のウェーブみたいにみえた(笑)
野球のウェーブみたいにみえた(笑)
248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:52:52.33 ID:HovJGaJT
249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:52:57.46 ID:+aUorXii
やっぱ昨日の岡田は穿ちすぎだなｗ
みんな素直に見てるわｗ
みんな素直に見てるわｗ
250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:53:02.17 ID:OlNXfF5t
>>240
変更してるかもしれんのに原作の漫画の手紙で映画を語られても困るわ
変更してるかもしれんのに原作の漫画の手紙で映画を語られても困るわ
251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:54:29.66 ID:9Ws6PNIj
地震の時に聞こえる人のSE良かった
形容し難い不安をよく表してると思う
形容し難い不安をよく表してると思う
252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:54:36.31 ID:etyEmw1D
>>245
現世から隔絶された場所を魔の山と形容したんじゃないかな
あそこは堀越のストーリーから堀辰雄の小説へと移り変わるシーンだし
それまでの現実的な日本の描写とはうってかわって現実感のない世界だったように思う
それとあのドイツ人はたぶんゾルゲがモデル
現世から隔絶された場所を魔の山と形容したんじゃないかな
あそこは堀越のストーリーから堀辰雄の小説へと移り変わるシーンだし
それまでの現実的な日本の描写とはうってかわって現実感のない世界だったように思う
それとあのドイツ人はたぶんゾルゲがモデル
253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:54:52.05 ID:tM1Acpzn
254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:54:52.86 ID:AfD+BzVd
本庄は実に良い友人だったな
「タバコあるか」と言ってるイメージが強く残っている
「タバコあるか」と言ってるイメージが強く残っている
255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:54:53.91 ID:CG9toLNi
>>229
「魔の山」も随分前に呼んだきりなんで記憶があやふやだが、
わざわざセリフで「ココハ魔ノ山デース」なんて言わせたってことはあからさまな引用なんだろう
「魔の山」は第一次大戦前の世相を背景にサナトリウムのある山に来た造船工学をおさめた青年（カストロプ）
の成長を描いているわけだから、その構図はそのままこの映画と重なるわけで
「魔の山」も随分前に呼んだきりなんで記憶があやふやだが、
わざわざセリフで「ココハ魔ノ山デース」なんて言わせたってことはあからさまな引用なんだろう
「魔の山」は第一次大戦前の世相を背景にサナトリウムのある山に来た造船工学をおさめた青年（カストロプ）
の成長を描いているわけだから、その構図はそのままこの映画と重なるわけで
256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:56:29.92 ID:1XWjhMkU
257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:57:05.84 ID:b0ujGJHB
>>250
いやいや、映画だからあえて削ったと思う
ウキウキして開封したのに
数行よんでしょんぼり
これだけで菜穂子が期待した
内容は書かれてない手紙だったんだなと
推察できる
映像でみせる映画ならでは
いやいや、映画だからあえて削ったと思う
ウキウキして開封したのに
数行よんでしょんぼり
これだけで菜穂子が期待した
内容は書かれてない手紙だったんだなと
推察できる
映像でみせる映画ならでは
258 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 21:57:29.64 ID:IOF5nbvK
観て来た。
背景画とユーミンの歌がすばらしかった！
（う〜ん･･･）
お子様が、騒いだり、暴れてた。飽きたみたい。
序盤の夢のシーンの世界だけのハナシでも良かったのでは？
背景画とユーミンの歌がすばらしかった！
（う〜ん･･･）
お子様が、騒いだり、暴れてた。飽きたみたい。
序盤の夢のシーンの世界だけのハナシでも良かったのでは？
259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:57:29.67 ID:ZrUssClw
260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 21:57:50.13 ID:HJFgoYoZ
今から茨木で見るます
261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:00:48.53 ID:VrUQEp45
262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:01:07.92 ID:pw7pi0SJ
観終わった
宮崎駿の集大成だなこりゃ
宮崎駿の集大成だなこりゃ
263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:02:51.65 ID:tM1Acpzn
264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:05:19.70 ID:etyEmw1D
265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:05:42.76 ID:DOT+T9eD
カプローニ：「君は、ピラミッドのある世界とピラミッドのない世界のどちらが好きかね？」
二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
↑
コレなんか完全にパクさんとミヤさんの会話だよね
宮崎：「僕は美しいアニメーションを作りたいと思っています。」
高畑さんに対するアンサーアニメだよコレは
二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
↑
コレなんか完全にパクさんとミヤさんの会話だよね
宮崎：「僕は美しいアニメーションを作りたいと思っています。」
高畑さんに対するアンサーアニメだよコレは
266 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:05:43.42 ID:IOF5nbvK
画面の左側がアタマ側の飛行機の絵ばかりだった。
絵コンテ作家が右利きで偏った作図。
絵コンテ作家が右利きで偏った作図。
267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:08:13.69 ID:6NlP9gPz
268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:08:14.94 ID:VrUQEp45
269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:08:23.26 ID:rArooyDz
>>261
これ本当かよw なにが生きねばだよ
これ本当かよw なにが生きねばだよ
270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:08:55.33 ID:EOcKy5TK
今日のＮＧ推奨 ID:VrUQEp45
271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:10:03.92 ID:M34k1YYP
リアル堀越さんとリアル本庄さんって本当に友人だったの？
どこまでが創作でどこまでが史実に基づいてるのかよくわからん
どこまでが創作でどこまでが史実に基づいてるのかよくわからん
272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:10:39.97 ID:1XWjhMkU
273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:11:11.42 ID:qktVOXsR
映画の前にジブリでラジオ体操するシーンのドキュメンタリー映画？の予告編
みたいのやってたけど、あれ何？
制作ドキュメントを映画館でやって、ＮＨＫのがなくなるのかと思ったけど
８月２６日に放送するので、ほっとした。
みたいのやってたけど、あれ何？
制作ドキュメントを映画館でやって、ＮＨＫのがなくなるのかと思ったけど
８月２６日に放送するので、ほっとした。
274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:11:35.33 ID:VrUQEp45
>>269
だから歴史知ってると、失笑モノの映画なんだよ。
だから歴史知ってると、失笑モノの映画なんだよ。
275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:11:58.70 ID:UhrvVSxV
飛行機作りに夢中の前半、菜穂子との生き方を描いた後半
の切り替えが急すぎて後半は飛行機の話どこ行ったの？
なんでいきなり菜穂子との共生の在り方が話の中心になっちゃうの？
ってちょっと違和感を覚えた。で、最終的にどっちも中途半端
で終わってしまった腑に落ちない感だけが残った。
堀越二郎の著書と堀辰夫の著書で補完してからもう一回見に行く予定。
の切り替えが急すぎて後半は飛行機の話どこ行ったの？
なんでいきなり菜穂子との共生の在り方が話の中心になっちゃうの？
ってちょっと違和感を覚えた。で、最終的にどっちも中途半端
で終わってしまった腑に落ちない感だけが残った。
堀越二郎の著書と堀辰夫の著書で補完してからもう一回見に行く予定。
276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:12:11.88 ID:ZrUssClw
>>263
おかしな思考するなぁ〜。お前。
前に、甲飛14期生(予科練)の人の話聞いたことあるけど、戦争で敵を倒すために予科練に入るって感じじゃなくて、パイロットにあこがれて予科練に入る人が多数だったんだぞ。
おかしな思考するなぁ〜。お前。
前に、甲飛14期生(予科練)の人の話聞いたことあるけど、戦争で敵を倒すために予科練に入るって感じじゃなくて、パイロットにあこがれて予科練に入る人が多数だったんだぞ。
277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:12:13.31 ID:dRTuR0AL
>>229
学のない俺にゃよくわからんが
「魔の山」はモラトリアムからの卒業がテーマらしい
しかもしかも舞台はWW1直前の豊かなヨーロッパ。
もしかしてパヤオは「魔の山」からもアイディア貰ってるよーといいたいのかもしんないな。
学のない俺にゃよくわからんが
「魔の山」はモラトリアムからの卒業がテーマらしい
しかもしかも舞台はWW1直前の豊かなヨーロッパ。
もしかしてパヤオは「魔の山」からもアイディア貰ってるよーといいたいのかもしんないな。
278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:12:16.76 ID:dob4ljG8
279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:14:11.73 ID:dob4ljG8
>>270
なんせ今日の0時から何十レスも使って暴れてるしなぁｗ
なんせ今日の0時から何十レスも使って暴れてるしなぁｗ
280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:14:12.03 ID:VrUQEp45
文化勲章で、パヤオに死ぬまで毎年４００万の年金とか税金の無駄すぎる。
281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:14:56.10 ID:CG9toLNi
282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:15:23.48 ID:7NP+w9aE
堀越二郎＝零戦のイメージが有名だから零戦の映画として宣伝されちゃったんだろうけど、
「九試単戦」ができる話って言われたら、わかる人にはわかりやすいんだがなー。
「九試単戦」ができる話って言われたら、わかる人にはわかりやすいんだがなー。
283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:16:11.04 ID:EOcKy5TK
>>279
映画板だとあんまりキチガイが暴れてる印象ないんだけどやはり超話題作ともなると湧いてくるもんなんだなあ・・・
映画板だとあんまりキチガイが暴れてる印象ないんだけどやはり超話題作ともなると湧いてくるもんなんだなあ・・・
284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:16:49.17 ID:tM1Acpzn
285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:17:06.11 ID:Yede6gqT
286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:18:04.52 ID:EOcKy5TK
287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:18:42.55 ID:ZrUssClw
288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:19:16.20 ID:jJ+8be75
前スレ497です。
いやー親父も楽しめたようで良かったです。自分も楽しめました。
棒読み？も気にならず。
気になったのが一点。
二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
いやー親父も楽しめたようで良かったです。自分も楽しめました。
棒読み？も気にならず。
気になったのが一点。
二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:19:20.73 ID:v5N2bwFE
290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:19:26.37 ID:cwN3uxrg
291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:19:30.53 ID:iuqWkHwP
ペット・セマタリー
“愛するが故に、呪いの力を借りてまでも死んだ家族を生き返らせようとしてしまう”
という「人間愛・家族愛の哀しさ、人間の愚かさ」
“愛するが故に、呪いの力を借りてまでも死んだ家族を生き返らせようとしてしまう”
という「人間愛・家族愛の哀しさ、人間の愚かさ」
292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:20:28.34 ID:EOcKy5TK
293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:20:36.01 ID:b0ujGJHB
294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:21:32.11 ID:tM1Acpzn
295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:21:33.13 ID:UhrvVSxV
>>293
その理由は？
その理由は？
296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:22:17.46 ID:VrUQEp45
渡邉恒雄 そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも
のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ
だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ
ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆
首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 そういうことですか。
渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。
田原総一朗責任編集『オフレコ！』（アスコム）2005年 Ｖｏｌ.１
特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも
のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ
だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ
ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆
首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
田原 そういうことですか。
渡邉 だから、強制ですよ。暴力による強制。
田原総一朗責任編集『オフレコ！』（アスコム）2005年 Ｖｏｌ.１
297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:23:11.03 ID:dRTuR0AL
>>282
うちの爺さん(昭和一桁生まれ)が風立ちぬの予告見て
「堀越二郎か、零戦の話か?」
というもんだから、ちょっと違うね、と答えたら
「あ、試九単機のほうか」
とバシッと当てやがった。
戦前戦中リアルタイムに生きていたひとには
試九単機って特別な思いいれがあるんだよな
うちの爺さん(昭和一桁生まれ)が風立ちぬの予告見て
「堀越二郎か、零戦の話か?」
というもんだから、ちょっと違うね、と答えたら
「あ、試九単機のほうか」
とバシッと当てやがった。
戦前戦中リアルタイムに生きていたひとには
試九単機って特別な思いいれがあるんだよな
298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:23:21.38 ID:b0ujGJHB
299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:24:00.35 ID:P8eDuNza
洋行帰りは自然にキスするなｗ
「会議は踊る」の合唱とか当時を描くドラマでは定番のシーンだね
「会議は踊る」の合唱とか当時を描くドラマでは定番のシーンだね
300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:24:19.83 ID:tM1Acpzn
301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:24:40.22 ID:P8eDuNza
>>297
お祖父さま素敵ですね
お祖父さま素敵ですね
302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:24:44.90 ID:jMLv+BSA
>>288
七試艦上戦闘機のテスト飛行に失敗→失意の中休暇を取ったか取らされたかして軽井沢へ傷心旅行
七試艦上戦闘機のテスト飛行に失敗→失意の中休暇を取ったか取らされたかして軽井沢へ傷心旅行
303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:25:09.71 ID:fid2d1la
>>281
この３ショットはなんだかすごいな。
この３ショットはなんだかすごいな。
304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:27:14.47 ID:iuqWkHwP
カプローニ：「君は、ピラミッドのある世界とピラミッドのない世界のどちらが好きかね？」
二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
文明の進化と戦争は表裏一体。諸刃の剣。
水は舟をのせ、また舟を覆す
インターネットは戦争の産物
原子力発電は原発の産物
二郎：「ピラミッドですか？ 」
カプローニ：「空を飛びたいという人類の夢は、呪われた夢でもある。飛行機は殺戮と破壊の道具となる宿命を背負っているのだ。
それでも、私はピラミッドのある世界を選んだ。君はどちらを選ぶ。」
二郎：「僕は美しい飛行機を作りたいと思っています。」
文明の進化と戦争は表裏一体。諸刃の剣。
水は舟をのせ、また舟を覆す
インターネットは戦争の産物
原子力発電は原発の産物
305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:27:21.84 ID:b0ujGJHB
ちなみに七試の試験飛行に失敗して
落ち込んだって史実なのかな？
堀越二郎の著書には
落ち込んだなんて書いてないんだけども
落ち込んだって史実なのかな？
堀越二郎の著書には
落ち込んだなんて書いてないんだけども
306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:27:43.21 ID:2r2fT4iM
この映画で女性がどう思うか、だが、
女じゃないから想像で語るしかないけど、
まず、時代背景が男尊女卑の時代だから、
女が軽く見られてしまうような男の登場人物達の言動や
その時代の世界観は織り込み済みで観るんじゃないか。
それくらいは理解すると思う。
それに仕事に熱中してるとはいえ堀越二郎は
菜穂子にとても優しくて自分がしてやれることは十分してあげていた。
吐血を聞いて駆けつけて庭から飛び込んで来て抱きしめるなんて
女の人が望んでいるようなロマンスだろ。
多少古いし、ベタでもあるけど、女はそういうのをまた好む。
それに駿の演出であまりそういう古臭さを感じさせない。
菜穂子自身も品があって強い女性だから、
女からしても好感が持てる女性だと思う。
女の人がどういう感想かは知らないけど、
悪い印象は受けなかったんじゃないかと思う。
女じゃないから想像で語るしかないけど、
まず、時代背景が男尊女卑の時代だから、
女が軽く見られてしまうような男の登場人物達の言動や
その時代の世界観は織り込み済みで観るんじゃないか。
それくらいは理解すると思う。
それに仕事に熱中してるとはいえ堀越二郎は
菜穂子にとても優しくて自分がしてやれることは十分してあげていた。
吐血を聞いて駆けつけて庭から飛び込んで来て抱きしめるなんて
女の人が望んでいるようなロマンスだろ。
多少古いし、ベタでもあるけど、女はそういうのをまた好む。
それに駿の演出であまりそういう古臭さを感じさせない。
菜穂子自身も品があって強い女性だから、
女からしても好感が持てる女性だと思う。
女の人がどういう感想かは知らないけど、
悪い印象は受けなかったんじゃないかと思う。
307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:28:16.89 ID:P8eDuNza
>>305
落ち込んだりもしたけれど元気だったんじゃね？
落ち込んだりもしたけれど元気だったんじゃね？
308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:28:28.75 ID:tM1Acpzn
>>304
最後吹いたｗｗｗｗ
最後吹いたｗｗｗｗ
309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:29:23.15 ID:VrUQEp45
「きけわだつみのこえ」とかで、戦死率の高い「航空兵」を志願するかどうかを
悩む日記があって（結局志願した）、皆が嫌がる航空兵に志願するのが人間として「美しい」ので
はないかと悩むところが出てくるんだけど、そういうレベルの「美しい」かどうかの苦悩と比べると、
堀越二郎の「機械が美しい」だの「女が美しい」だのそういうレベルの美しさの追求って自己中って
いうか陳腐っていうかお子様っていうか…とにかくイライラする。
悩む日記があって（結局志願した）、皆が嫌がる航空兵に志願するのが人間として「美しい」ので
はないかと悩むところが出てくるんだけど、そういうレベルの「美しい」かどうかの苦悩と比べると、
堀越二郎の「機械が美しい」だの「女が美しい」だのそういうレベルの美しさの追求って自己中って
いうか陳腐っていうかお子様っていうか…とにかくイライラする。
310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:29:49.33 ID:P8eDuNza
>>306
恋愛パートは女の子達泣いてたよ
恋愛パートは女の子達泣いてたよ
311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:29:53.10 ID:Hf/YodMI
>>288
> 二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
軽井沢のホテル。ホテルなので当然レストランが付いてる。
> なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
「アヒル」の空中分解の失意で、休暇を取ってた。
> 二度目ヒロインと会ったレストラン付き宿泊施設？
軽井沢のホテル。ホテルなので当然レストランが付いてる。
> なぜあそこに主人公はいたの？出張か何かだろうか。
「アヒル」の空中分解の失意で、休暇を取ってた。
312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:31:16.56 ID:4U5YxOjA
基本的なことに気づいてないな
まずアニメーションをやりたかった
身勝手な子供だけど大人に近づきたかった
そのための難しい言い訳に全力出した 結果、大人も騙せた
ほんとに楽しんでもらいたいのはアニメーション
映像美に魅了されてほしい
そこの感動 君たちに欠けてるよ
まずアニメーションをやりたかった
身勝手な子供だけど大人に近づきたかった
そのための難しい言い訳に全力出した 結果、大人も騙せた
ほんとに楽しんでもらいたいのはアニメーション
映像美に魅了されてほしい
そこの感動 君たちに欠けてるよ
313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:31:40.65 ID:96Uh2bOd
>>229
ナチスの思想的背景となったドイツロマン主義という思想芸術の流れがあって
その死を媒介とした生の賛美の克服を意図して魔の山は書かれている
風立ちぬはレンタルで十分だと思っているので引用が成功しているかどうか解らないが
書き込みを見てると魔の山を登り続ける話のようだ
ナチスの思想的背景となったドイツロマン主義という思想芸術の流れがあって
その死を媒介とした生の賛美の克服を意図して魔の山は書かれている
風立ちぬはレンタルで十分だと思っているので引用が成功しているかどうか解らないが
書き込みを見てると魔の山を登り続ける話のようだ
314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:31:50.33 ID:UhrvVSxV
http://www.geocities.jp/nishimukohnoyama/sanpo/karuisawa02.htm
三枚目の写真の施設劇中に出てきてたよな
三枚目の写真の施設劇中に出てきてたよな
315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:31:55.53 ID:d7uFyBVH
>>309
鏡見るとイライラが収まるんだねっw
鏡見るとイライラが収まるんだねっw
316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:32:08.07 ID:teAWsV53
シベリア超特急
317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:32:09.28 ID:dob4ljG8
>>305
まあ落ち込むというよりは、原因究明＆改良のほうに頭が行くだろうな、ああいう技術者は。
まあ落ち込むというよりは、原因究明＆改良のほうに頭が行くだろうな、ああいう技術者は。
318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:33:27.95 ID:WilC+/+E
岡田斗司夫さんは簡単な話を複雑に論評するから聴いてて疲れる
319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:33:33.25 ID:v/kLhA9f
320 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:33:45.89 ID:IOF5nbvK
シベリアって何？とおもったが、調べたらよく食べてたわぁ。
祖母が仏壇によく供えてた。
祖母が仏壇によく供えてた。
321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:34:02.93 ID:b0ujGJHB
322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:34:56.58 ID:VrUQEp45
323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:35:11.11 ID:JMMtuYVo
なんか みんな岡田の話 鵜呑みにしてないか？二郎が美しいモノしか興味無いって理論はおかしいだろ 男全員そうだろw
324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:35:30.44 ID:E5oO4J0D
325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:35:34.82 ID:5awUiyyZ
>>226 が何歳か不明だけど、３０代後半〜４０代前半くらいがこのスレには
多いんじゃない？まあこの世代が人口多いっていうのもあるけど。俺は４０歳。
多いんじゃない？まあこの世代が人口多いっていうのもあるけど。俺は４０歳。
326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:36:07.77 ID:ZrUssClw
>>294
本当に、物を知らないやつだなぁ。
遺書ぐらい読んだ事あるよ。
でも、あれって軍部が認めた遺書しか残ってないけどね。
そこらへんわかってるよね。
で、特攻作戦が始まったのって、44年末ぐらいじゃないか？
甲飛14期って、入学何年だか知ってんの？
なんか、めんどくさいから、勉強してから質問してくれ
本当に、物を知らないやつだなぁ。
遺書ぐらい読んだ事あるよ。
でも、あれって軍部が認めた遺書しか残ってないけどね。
そこらへんわかってるよね。
で、特攻作戦が始まったのって、44年末ぐらいじゃないか？
甲飛14期って、入学何年だか知ってんの？
なんか、めんどくさいから、勉強してから質問してくれ
327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:36:35.04 ID:qxr2GkWE
才能のピークは１０年
宮崎の場合はそれは７０年代の名劇時代のことなのかな
宮崎の場合はそれは７０年代の名劇時代のことなのかな
328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:36:58.64 ID:dRTuR0AL
アレは岡田のなかではそうなんだろ、岡田のなかではな(AA略)なんで、あんまり参考にならない
329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:37:39.03 ID:4U5YxOjA
僕は精神的に子供だから大人の難しい話はわからない
でも膨大な原体験からできてる些細な動作の数々に感動していた
そこには他には無い生きた立体感があった
この面があるのなら、軽々しくハウルやポニョも駄作で一蹴できないでしょう
アナログ面が左脳偏重の言語デジタルネット民には欠けやすい
でも膨大な原体験からできてる些細な動作の数々に感動していた
そこには他には無い生きた立体感があった
この面があるのなら、軽々しくハウルやポニョも駄作で一蹴できないでしょう
アナログ面が左脳偏重の言語デジタルネット民には欠けやすい
330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:37:49.96 ID:5awUiyyZ
>>320
形は違うけど、今でもイトーヨーカドーとかでよく売ってるよ。
形は違うけど、今でもイトーヨーカドーとかでよく売ってるよ。
331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:37:50.60 ID:b0ujGJHB
332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:38:30.43 ID:teAWsV53
>>305
この映画で史実とか気にしても仕方ないと思うぞ
この映画で史実とか気にしても仕方ないと思うぞ
333 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:39:03.23 ID:IOF5nbvK
そう。もうちょっとちいさいよね。
しかも長四角
しかも長四角
334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:39:03.59 ID:n5rX8D2I
渋見てたらだんだん本庄×二郎の腐が増えてきたな
あからさまにそういうのも意図してるような演出が多すぎた
あからさまにそういうのも意図してるような演出が多すぎた
335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:39:25.59 ID:5awUiyyZ
336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:40:42.99 ID:6AjsS6cT
337 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:40:49.95 ID:IOF5nbvK
あとツボったのが、便所の換気煙突の先についてるクルクルまわるアスパラの先みたいなやーつ。
懐かしいなぁ。
懐かしいなぁ。
338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:41:01.24 ID:n5rX8D2I
本庄よりカプローニ萌えなんだが？
カプローニ×二郎描けよ腐女子
カプローニ×二郎描けよ腐女子
339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:41:11.10 ID:teAWsV53
340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:42:27.12 ID:jJ+8be75
>>302
>>311
そんな展開がありましたか！
聞き逃しですねw
ありがとうございました！
ネガティブな情報を多々仕入れていたせいか、全然面白くて拍子抜けしてしまった。
ラストは本当にあっさりだけど、無理矢理お涙頂戴みたくなくて良かった。
>>311
そんな展開がありましたか！
聞き逃しですねw
ありがとうございました！
ネガティブな情報を多々仕入れていたせいか、全然面白くて拍子抜けしてしまった。
ラストは本当にあっさりだけど、無理矢理お涙頂戴みたくなくて良かった。
341 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:42:34.69 ID:IOF5nbvK
これ、カステラだけ先に歯で剥くみたいに食べてから、最後に羊羹のとこ食べたなぁ。
342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:43:51.93 ID:dRTuR0AL
343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:44:20.53 ID:4U5YxOjA
ゼロ戦で敗戦したのなら、風立ちぬで堀越を弁護して、
原罪を贖罪したキリストになったんだと思った
これにて戦争から生まれた文化は極みに達し決着ついた
原罪を贖罪したキリストになったんだと思った
これにて戦争から生まれた文化は極みに達し決着ついた
344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:44:28.17 ID:6AjsS6cT
345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:45:42.43 ID:dob4ljG8
>>338
なぜ自分ですら描かないものを他人に描かせる
なぜ自分ですら描かないものを他人に描かせる
346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:46:19.84 ID:EOcKy5TK
347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:46:58.64 ID:jMLv+BSA
>>344とても美しかったよね
次郎と同じく自分もハッとした表情になってたと思う
次郎と同じく自分もハッとした表情になってたと思う
348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:47:45.92 ID:n5rX8D2I
この映画の最大の萌えキャラはカプローニおじさんだろ
私の王国だ！とか最高だわあのキャラ
二郎にとってのメフィストフェレスとかやばいで
私の王国だ！とか最高だわあのキャラ
二郎にとってのメフィストフェレスとかやばいで
349 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:47:46.82 ID:4U5YxOjA
原体験がフィクションにしかない庵野がエヴァファイナルを作っても
子供の遊びにしかならず、大人は喜べなさそう
また、ナウシカも入ってるらしいので２を作る意味もなくなった
子供の遊びにしかならず、大人は喜べなさそう
また、ナウシカも入ってるらしいので２を作る意味もなくなった
350 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:47:56.71 ID:pw7pi0SJ
腐女子は二郎×黒川描けよ
黒川の萌えキャラっぷりは異常
黒川の萌えキャラっぷりは異常
351 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:49:26.76 ID:P8eDuNza
結婚式に続く初夜のシーンもなかなか味があったぞ
352 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:49:40.06 ID:xvR3P1bE
映画のシベリアは、三角形でかなり大きいよな
あの姉弟の弟が、シベリアに見入ってた
本当は食べたかったんだろうな
あの姉弟の弟が、シベリアに見入ってた
本当は食べたかったんだろうな
353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:49:47.08 ID:tM1Acpzn
>>326
俺が元々付けたレスは家族の元にも帰れず、あんな美しいだけの世界で飛び続けるとかクソだろって話なんだが。
読んだことあるなら、どの遺書にもこれから自分は死にますという事と、後はただ家族を労わる内容が続くのは判るだろ。
それで軍部の検閲がどうとか何処から出てくるんだ？
アスペ？
俺が元々付けたレスは家族の元にも帰れず、あんな美しいだけの世界で飛び続けるとかクソだろって話なんだが。
読んだことあるなら、どの遺書にもこれから自分は死にますという事と、後はただ家族を労わる内容が続くのは判るだろ。
それで軍部の検閲がどうとか何処から出てくるんだ？
アスペ？
354 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 22:51:03.99 ID:IOF5nbvK
沈頭鋲打つツールの工法の描写と音がなんか現代のエアツールぽくてて残念だったなぁ。
バネとか慣性使うツールだったんじゃないかな？
メカ解説的な描写のとこがなんか浅くて物足りなく感じた。
バネとか慣性使うツールだったんじゃないかな？
メカ解説的な描写のとこがなんか浅くて物足りなく感じた。
355 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:51:04.40 ID:n5rX8D2I
>黒川の萌えキャラっぷりは異常
ビジュアル的に腐がくいつかなそう
いい人ではあるけど
結婚式のところのおめでとうで泣いちゃう黒川いいよな
ビジュアル的に腐がくいつかなそう
いい人ではあるけど
結婚式のところのおめでとうで泣いちゃう黒川いいよな
356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:51:32.04 ID:E5oO4J0D
357 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:52:29.01 ID:n5rX8D2I
ラストシーンの庵野の「ありがとう・・・ありがとう！」
ここ庵野演技してないだろ
ガチ泣きしてるだろ
自然体すぎて驚いた
超泣いた
ここ庵野演技してないだろ
ガチ泣きしてるだろ
自然体すぎて驚いた
超泣いた
358 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:53:19.90 ID:4U5YxOjA
Ｑの延長線でのエヴァファイナルという庵野の暴走をハヤオは止めたのか
風立ちぬの影響で作風が優しくなるかも
もしかして風立ちぬ＋声優起用という絆がなくなったとすると
もっと破滅的になったり、スッキリしない結末になったかも
新たな原発の暴走ともシンクロしてしまったかも
風立ちぬの影響で作風が優しくなるかも
もしかして風立ちぬ＋声優起用という絆がなくなったとすると
もっと破滅的になったり、スッキリしない結末になったかも
新たな原発の暴走ともシンクロしてしまったかも
359 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:53:33.75 ID:n5rX8D2I
360 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:54:16.09 ID:RsU7D7qP
いい酒がある。みたいな台詞でいきなりラストに行くからビックらした。
でも２回目以降はあれでいいと思えそう。
でも２回目以降はあれでいいと思えそう。
361 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:55:03.28 ID:b0ujGJHB
>>354
枕頭鋲ですしおすし
枕頭鋲ですしおすし
362 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:55:15.82 ID:CG9toLNi
魔の山との比較で言うなら、主人公であるカストロプの前で
進歩主義者のセテムブリーニと神秘主義者のナフタが思想的に対立するが。
この映画でそれに相当するのが現実の欧州や日本の危機を訴えるカストロプと
夢の王国へいざなうカプローニということになるのかな
進歩主義者のセテムブリーニと神秘主義者のナフタが思想的に対立するが。
この映画でそれに相当するのが現実の欧州や日本の危機を訴えるカストロプと
夢の王国へいざなうカプローニということになるのかな
363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:55:59.98 ID:6cN849Jm
これは宮崎駿の願望欲望の頂点であろう。
定時で帰る生ぬるい雑魚スタッフを尻目に、深夜ひとりレイアウト用紙に向かい世界を変えるアニメを創造する孤高の天才アニメーターの左手を、
薄幸の美少女がそっと握って励ましてくれるのである。
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20130722#p1
定時で帰る生ぬるい雑魚スタッフを尻目に、深夜ひとりレイアウト用紙に向かい世界を変えるアニメを創造する孤高の天才アニメーターの左手を、
薄幸の美少女がそっと握って励ましてくれるのである。
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20130722#p1
364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:56:30.46 ID:tM1Acpzn
>>360
夢の所とか、軽井沢のところも何か飛んだような感じなんだよな。
夢の所とか、軽井沢のところも何か飛んだような感じなんだよな。
365 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:57:03.70 ID:4U5YxOjA
ガブリエルに懐柔させられたルシファーだな
反逆者ルシファーはやっぱり行き止まりだった
腐ってもメタトロン
反逆者ルシファーはやっぱり行き止まりだった
腐ってもメタトロン
366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:57:28.64 ID:d7uFyBVH
各務原からF-2↑なんて書き込みがあると25分で都内まで来ちゃうんだよなぁ・・・
367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:59:21.19 ID:RsU7D7qP
>>364
そうそう、まじまじ観てたのに、なんで軽井沢にいってたのか見落とした。休暇だったんだなあ。
そうそう、まじまじ観てたのに、なんで軽井沢にいってたのか見落とした。休暇だったんだなあ。
368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 22:59:58.11 ID:NZnuvHPP
どうする？
庵野、新境地至っちゃって、エヴァ完結編みんな棒読みになっちゃたら
庵野、新境地至っちゃって、エヴァ完結編みんな棒読みになっちゃたら
369 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:00:28.87 ID:E5oO4J0D
その二項対立はちょっと思ったんだけどね…
ただセテムブリーニって唯物論者だから、
映画中のカストルプにもカプローニにもちょっとピンと来ないんだよなぁ
ただセテムブリーニって唯物論者だから、
映画中のカストルプにもカプローニにもちょっとピンと来ないんだよなぁ
370 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:01:36.92 ID:pw7pi0SJ
黒川も本庄も次郎も、名無しのモブも含めて
開発に携わってる男たちがみんな魅力的だ
働いてる男はかっこいい
開発に携わってる男たちがみんな魅力的だ
働いてる男はかっこいい
371 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:02:09.30 ID:teAWsV53
372 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:02:40.30 ID:b0ujGJHB
373 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:02:53.58 ID:XIGX754e
374 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:43.65 ID:5awUiyyZ
>>344 >>346-347
きれいだったけど、よりにもよってあの場面を３時間の特番内で見せて
しまって残念だった。俺は試写で見てしまっていたけど、せめて２０日までは
非公開にしてほしかった。もっとも劇場で流れてた４分予告内の最後のほうでも
見せてはいたけどw。
きれいだったけど、よりにもよってあの場面を３時間の特番内で見せて
しまって残念だった。俺は試写で見てしまっていたけど、せめて２０日までは
非公開にしてほしかった。もっとも劇場で流れてた４分予告内の最後のほうでも
見せてはいたけどw。
375 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:46.67 ID:XkNXo8YG
なるほど、魔の山と同じテーマだと言いたいのかな
この視点だと悪くないかも
しかし面白みも無い
生と死はあったが、賛美や克服が描かれていたとは感じなかった
この視点だと悪くないかも
しかし面白みも無い
生と死はあったが、賛美や克服が描かれていたとは感じなかった
376 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:48.55 ID:P8eDuNza
377 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:51.59 ID:xvR3P1bE
378 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:52.03 ID:teAWsV53
379 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:03:52.99 ID:4U5YxOjA
いやいや前言撤回する
上には上が出るもの
ハヤオが推した庵野ならやってくれる
希望の青少年だ
国民の大半は今回以上に突き放されるように置いてかれるだろうが
それが最先端の価値観だと徐々に認識することだろう
上には上が出るもの
ハヤオが推した庵野ならやってくれる
希望の青少年だ
国民の大半は今回以上に突き放されるように置いてかれるだろうが
それが最先端の価値観だと徐々に認識することだろう
380 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:04:41.51 ID:gvsxPvkj
家庭そっちのけで飛行機に熱中するオタクぶり、ちょっと脱俗した天才、許してくれる周囲、美しい妻だけ見ていたい願望、結核の妻の前でタバコを吸う甘さ、それら全てを受け入れる妻、死の間際は自ら去ってくれる妻、死後は美しい姿のまま見守ってくれる聖母の如き妻。
やはりパヤオはロリコンでマザコンでミリオタで変態な天才だぜ。
やはりパヤオはロリコンでマザコンでミリオタで変態な天才だぜ。
381 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:05:17.93 ID:teAWsV53
魔の山→魔の山へ飛べ→円盤竜ナース→ナース→看護婦→療養
382 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:05:33.34 ID:b0ujGJHB
383 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:06:10.58 ID:6AjsS6cT
384 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:06:26.88 ID:teAWsV53
>美しい妻だけ見ていたい願望
そら岡田の妄想だろ
映画の中では、衰えた姿を見せたくないってのは菜穂子の意思
そら岡田の妄想だろ
映画の中では、衰えた姿を見せたくないってのは菜穂子の意思
385 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:06:42.35 ID:tM1Acpzn
386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:07:17.63 ID:5awUiyyZ
>>368
逆に今度はエヴァ完結編の方に宮崎氏が特別出演したらおもしろい…かな？
逆に今度はエヴァ完結編の方に宮崎氏が特別出演したらおもしろい…かな？
387 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:07:47.83 ID:n5rX8D2I
今岡田の聴いてる
正直面白い
こういう見方もあるわけだ
意見の一つ程度に聞いておくといいかも
正直面白い
こういう見方もあるわけだ
意見の一つ程度に聞いておくといいかも
388 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:08:10.72 ID:w7cxlx7J
今見終わった
色々言いたい事はあるけど、この映画に関しては
テレビのゴールデンタイムに子供の興味引くような宣伝するのはやめた方がよかった
120分以上ある映画でこの内容、周囲にいた小学生とか
明らかに退屈そうに動いたり喋ったり邪魔くさかった
レイトショーにガキ連れてくる親もどうかと思うが
色々言いたい事はあるけど、この映画に関しては
テレビのゴールデンタイムに子供の興味引くような宣伝するのはやめた方がよかった
120分以上ある映画でこの内容、周囲にいた小学生とか
明らかに退屈そうに動いたり喋ったり邪魔くさかった
レイトショーにガキ連れてくる親もどうかと思うが
389 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 23:08:12.13 ID:IOF5nbvK
震災後の込み合う東京を俯瞰で見たようなシーンで、
小さく書かれた２００人くらいいる人々が、それぞれあっちこっちの方向に進みながら滑らかにすれ違っていくとこがすごかった。
実車とってから描いてるのかな？
小さく書かれた２００人くらいいる人々が、それぞれあっちこっちの方向に進みながら滑らかにすれ違っていくとこがすごかった。
実車とってから描いてるのかな？
390 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:08:31.86 ID:tM1Acpzn
391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:09:01.50 ID:RsU7D7qP
392 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:09:13.79 ID:NZnuvHPP
シンジ(幼少期):宮崎駿
393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:09:51.17 ID:4U5YxOjA
エヴァを見てて、あらゆる現実は風景のようになぞってるだけというのがわかる
ハヤオの作品は、身を削ってきた体験談が滲み出てる
だからこちらもなめた気持ちで見れず、身が引き締まる
仕事でがんばっていた多くの先祖 現在もがんばってる社会人を上辺だけでも応援したくなった
実感はほとんど無いが
かなり社会人をバカにし見下してたので改心させられた作品でした。
ネット脳に染まりすぎてたな。。
ハヤオの作品は、身を削ってきた体験談が滲み出てる
だからこちらもなめた気持ちで見れず、身が引き締まる
仕事でがんばっていた多くの先祖 現在もがんばってる社会人を上辺だけでも応援したくなった
実感はほとんど無いが
かなり社会人をバカにし見下してたので改心させられた作品でした。
ネット脳に染まりすぎてたな。。
394 ：誰が名無しを見たでしょう：2013/07/22(月) 23:10:03.31 ID:IOF5nbvK
あっ、実写でした。
395 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:10:03.43 ID:ovDprwPH
この映画は特に結構話飛び飛びだからな
一瞬ん？ってなるが脳内変換するば大丈夫
一瞬ん？ってなるが脳内変換するば大丈夫
396 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:10:15.41 ID:5dvP0cXG
なんつうか、場所と時代くらいテロップにいれたらどうか
震災シーンは「また夢か」と思った
震災シーンは「また夢か」と思った
397 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:11:31.63 ID:7nUPzn7V
宮崎駿版エヴァが「風立ちぬ」なの？
398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:11:35.34 ID:b0ujGJHB
399 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:12:49.11 ID:P8eDuNza
軽井沢のシーンは普通に「休暇で来たんだなあ」って思った
だって軽井沢だから
だって軽井沢だから
400 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:13:08.71 ID:xvR3P1bE
菜穂子は母を結核で亡くしているから、結核で死ぬということは美しいものではないということを知ってるんだな
401 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:13:58.23 ID:XIGX754e
笑ってこらえての録画をようやく見たけど、映画見る前に見なくて大正解だったわ。
402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:14:48.63 ID:teAWsV53
震災はまあ別にいいが、軽井沢とラスト（敗戦）はそれなりに説明した方が絶対良かったと思うよ。
初見じゃとても気持ちがついていかない。
せっかく二郎が立ち直るシーンがもったいない。
初見じゃとても気持ちがついていかない。
せっかく二郎が立ち直るシーンがもったいない。
403 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:15:06.60 ID:8X0re1dU
休暇のしーんはあれ以上説明不要だろ
壊れた飛行機と軽井沢ってだけでマトモな頭してたら分かる
壊れた飛行機と軽井沢ってだけでマトモな頭してたら分かる
404 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:16:21.86 ID:5dvP0cXG
>>397
いきなり夢で終わってるもんな
いきなり夢で終わってるもんな
405 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:16:53.36 ID:teAWsV53
映画は説明じゃなく、気持ちなんですよ
406 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:17:04.62 ID:n5rX8D2I
>宮崎駿版エヴァが「風立ちぬ」なの？
宮崎版エヴァはポニョだ
宮崎版エヴァはポニョだ
407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:18:06.22 ID:5dvP0cXG
>>403
こっちが好意的に理解してあげるのが条件だがな
こっちが好意的に理解してあげるのが条件だがな
408 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:18:06.85 ID:w7cxlx7J
409 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:19:07.52 ID:dRTuR0AL
軽井沢に関しては服部あたりに
「君は少し疲れている、休暇をとりなさい」
とナレ入れてやればいいのにと思った
ちょっとあそこの不親切は気になった
ラストは逆にいらんだろ
あの飛行機墓場ですべてがわかる
「君は少し疲れている、休暇をとりなさい」
とナレ入れてやればいいのにと思った
ちょっとあそこの不親切は気になった
ラストは逆にいらんだろ
あの飛行機墓場ですべてがわかる
410 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:19:09.73 ID:teAWsV53
説明不足の映画だと決まって「なんでも説明しないとわからんのか」って手合いが沸くけどｗ、
多くても少なくてもそれは欠陥なんだよね。
適正領域がベストなの。
多くても少なくてもそれは欠陥なんだよね。
適正領域がベストなの。
411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:19:46.72 ID:lpiNu9hW
>>165
同志よｗ
同志よｗ
412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:20:20.41 ID:tM1Acpzn
>>403
唐突な切り替えは話に乗っていても、アレ？って思って話の繋がりや見落としを考えるから現実に引き戻されるんだよね。
制作が間に合わずに飛んだのかとかも考慮に入ってくるし・・・
残念なことに、自分はそれでイマイチ話に乗り切れなかった。
唐突な切り替えは話に乗っていても、アレ？って思って話の繋がりや見落としを考えるから現実に引き戻されるんだよね。
制作が間に合わずに飛んだのかとかも考慮に入ってくるし・・・
残念なことに、自分はそれでイマイチ話に乗り切れなかった。
413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:21:33.50 ID:xvR3P1bE
414 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:21:46.17 ID:teAWsV53
415 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:21:48.78 ID:4U5YxOjA
原体験はいつの時代もあったわ
たとえネット(光を帯びた者)だけになっても、生きるための日常はつきもの
昔は経験が多すぎたために、描くリアルも多くなる 量の差にすぎない
だから家にずっといるからといって、なにもしてないあけじゃない
コンパクトに小さくなったメンドクサイ地上の現実は死ぬまで続く
たとえネット(光を帯びた者)だけになっても、生きるための日常はつきもの
昔は経験が多すぎたために、描くリアルも多くなる 量の差にすぎない
だから家にずっといるからといって、なにもしてないあけじゃない
コンパクトに小さくなったメンドクサイ地上の現実は死ぬまで続く
416 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:22:28.15 ID:P8eDuNza
417 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:23:04.93 ID:NZnuvHPP
軽井沢で落ち込んでたかどうかは確信持てなかったけど、
あのドイツ人が元気になったとか言ったから、そういうテイなのねと思った
あのドイツ人が元気になったとか言ったから、そういうテイなのねと思った
418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:24:18.57 ID:n5rX8D2I
やばい
岡田の考察めっちゃ面白い
的中してる指摘も多いと思う
岡田の考察めっちゃ面白い
的中してる指摘も多いと思う
419 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:24:52.19 ID:5dvP0cXG
>>414
奥さんと特高以外、才能認められて金にも困ってないし、幸せだよな
奥さんと特高以外、才能認められて金にも困ってないし、幸せだよな
420 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:24:58.55 ID:teAWsV53
>>412
急激な場面転換が鮮やかに決まる場合も、もちろんあるけどね。
それこそエヴァなんかが得意としてるな。
この映画の場合はそういう効果を狙ったというより、
ただ感情だけを紡いでいたい、って願望で作ってたように思う。
ある意味観客そっちのけというか、複数回観てちょ、くらいに思ってたか。
急激な場面転換が鮮やかに決まる場合も、もちろんあるけどね。
それこそエヴァなんかが得意としてるな。
この映画の場合はそういう効果を狙ったというより、
ただ感情だけを紡いでいたい、って願望で作ってたように思う。
ある意味観客そっちのけというか、複数回観てちょ、くらいに思ってたか。
421 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:25:21.29 ID:E5oO4J0D
422 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:25:43.63 ID:b0ujGJHB
でも最初の試作機が失敗したからって
設計技師がいちいち落ち込まないよなーって思った
実際落ち込んでないし
設計技師がいちいち落ち込まないよなーって思った
実際落ち込んでないし
423 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:26:11.92 ID:P8eDuNza
424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:27:30.21 ID:tM1Acpzn
>>414
結核も仕事も二人の感情も綺麗に書き過ぎてて、自分には「生きて」と言う言葉に重みが感じられなかった。
結核も仕事も二人の感情も綺麗に書き過ぎてて、自分には「生きて」と言う言葉に重みが感じられなかった。
425 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:27:41.15 ID:6AjsS6cT
426 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:28:38.24 ID:5dvP0cXG
>>423
伝わりにくい表現じゃ駄目だろ
伝わりにくい表現じゃ駄目だろ
427 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:29:16.23 ID:NZnuvHPP
最後、二郎さん死にたかったのかね？
嫁さんの生きて生きては、唐突な感があった
嫁さんの生きて生きては、唐突な感があった
428 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:29:42.77 ID:6AjsS6cT
>>426
村上春樹よりも森鴎外になりたかったんだろ駿は
村上春樹よりも森鴎外になりたかったんだろ駿は
429 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:30:04.91 ID:4U5YxOjA
そこでファイナルの時代の頃には
小さな原体験と夢想を抱いた現代人が共に共感できることになる
風立ちぬは老人まで響くリアルを被ったファンタジー
反動で、ファンタジーに開き直り全力を出す 確かにナウシカ２の道もあるわ
小さな原体験と夢想を抱いた現代人が共に共感できることになる
風立ちぬは老人まで響くリアルを被ったファンタジー
反動で、ファンタジーに開き直り全力を出す 確かにナウシカ２の道もあるわ
430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:31:20.76 ID:8X0re1dU
>>413
映画は大衆娯楽だから説明がないと駄目なの？
映画は大衆娯楽だから説明がないと駄目なの？
431 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:31:24.62 ID:b0ujGJHB
432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:31:25.46 ID:w7cxlx7J
>>416
いやだからよ
わかる人にはわかるけどわからん人にはわからんだろうなってのが全体に漂ってた
飛行機の魅力、戦闘機の事、関東大震災、当時の日本の技術、戦争の事等々
夏休みの上映で子供がたくさん見にくるような宣伝すべきじゃないなと思った
いやだからよ
わかる人にはわかるけどわからん人にはわからんだろうなってのが全体に漂ってた
飛行機の魅力、戦闘機の事、関東大震災、当時の日本の技術、戦争の事等々
夏休みの上映で子供がたくさん見にくるような宣伝すべきじゃないなと思った
433 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:32:08.45 ID:5dvP0cXG
大正野球娘はこの辺りの物語なのかー
と思いながら見てた。
と思いながら見てた。
434 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:32:36.47 ID:E5oO4J0D
>>413 映画は大衆娯楽
そもそもこの大前提がこの映画に当てはまらないと思う
そもそもこの大前提がこの映画に当てはまらないと思う
435 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:33:15.98 ID:teAWsV53
>>427
あれもそのセリフが出て初めて、「ああそういうことになってたのね」って思っちゃうんだよねえ。
あれもそのセリフが出て初めて、「ああそういうことになってたのね」って思っちゃうんだよねえ。
436 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:33:51.24 ID:xvR3P1bE
>>430
うん、七割の人に考えなくても即座に状況が分かるように作るのがプロ
うん、七割の人に考えなくても即座に状況が分かるように作るのがプロ
437 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:34:32.81 ID:6cN849Jm
ﾃﾞﾌﾞだけの一発屋が巨匠に擦り寄る岡田斗司夫｢風立ちぬは宮崎駿の最高傑作｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374476043/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374476043/
438 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:35:08.95 ID:6AjsS6cT
>>432夏休みの上映で子供がたくさん見にくるような宣伝
従業員とその家族に飯を食わせるってのはそーゆー事だよ
従業員とその家族に飯を食わせるってのはそーゆー事だよ
439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:35:44.43 ID:teAWsV53
だからぶっちゃけ、宮崎駿の傲慢の塊みたいな映画ではあるんだよね。
１００％趣味の映画です、みたいな。
好きなことを描きたいように描いただけ。
ある意味、芸術的な作りとは言えると思うけど。
１００％趣味の映画です、みたいな。
好きなことを描きたいように描いただけ。
ある意味、芸術的な作りとは言えると思うけど。
440 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:06.05 ID:jJ+8be75
冒頭。
二人の人に捧げるとあった気がしたけど、一人は主役ですよね。
もう一人は八重のお兄さん？
二人の人に捧げるとあった気がしたけど、一人は主役ですよね。
もう一人は八重のお兄さん？
441 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:06.51 ID:5dvP0cXG
>>434
京アニ信者辺りが、そんなことをよく言うな
京アニ信者辺りが、そんなことをよく言うな
442 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:08.10 ID:uti4L48J
443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:30.11 ID:nIm74bus
>>427
あの生きてというセリフは、絵コンテでは来てだった。生きてでいいと思う。
終戦で好きな飛行機を作る工場が閉鎖される、生きる希望を失うかもしれんが生きていればいずれ造れる。
その日が来るまで、いいワインでも飲んで休養したらいいんだよ。
あの生きてというセリフは、絵コンテでは来てだった。生きてでいいと思う。
終戦で好きな飛行機を作る工場が閉鎖される、生きる希望を失うかもしれんが生きていればいずれ造れる。
その日が来るまで、いいワインでも飲んで休養したらいいんだよ。
444 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:31.34 ID:8X0re1dU
445 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:36:42.67 ID:E5oO4J0D
446 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:38:18.84 ID:b0ujGJHB
>>440
堀越二郎と堀タツオ
堀越二郎と堀タツオ
447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:38:25.45 ID:uti4L48J
>>403
おれも、まあ、あれ以上の説明はいらないと思う。
パイロットが地面に叩き付けられた音と、扉が閉まる「バンっ！！」って音がシンクロしてるんだろうから、
パイロットが亡くなったというのも何となく分かる。
その責任を取らされての、長期休暇だったんじゃないかな。。
おれも、まあ、あれ以上の説明はいらないと思う。
パイロットが地面に叩き付けられた音と、扉が閉まる「バンっ！！」って音がシンクロしてるんだろうから、
パイロットが亡くなったというのも何となく分かる。
その責任を取らされての、長期休暇だったんじゃないかな。。
448 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:39:19.55 ID:w7cxlx7J
449 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:39:32.23 ID:teAWsV53
450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:39:38.92 ID:tM1Acpzn
>>430
説明といってもナレーションとかではなく、どうなっているのか理解できる仕掛けを含めた広い意味での説明って事だと思う。
軽井沢のシーンは飛行機落ちたところを後に回さずに時系列に沿って出せばそれが説明になると思う。
恐らく何らかの効果狙ったんだと思うのだけど、あまり上手く機能してなかったように思える。
説明といってもナレーションとかではなく、どうなっているのか理解できる仕掛けを含めた広い意味での説明って事だと思う。
軽井沢のシーンは飛行機落ちたところを後に回さずに時系列に沿って出せばそれが説明になると思う。
恐らく何らかの効果狙ったんだと思うのだけど、あまり上手く機能してなかったように思える。
451 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:40:04.61 ID:b0ujGJHB
452 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:40:25.17 ID:n5rX8D2I
岡田の考察すげー面白いんだけど
確かに二郎って綺麗なものだけ見ていたいって男だよね
最後の綺麗なものだけ見ていたかったのねの下りも岡田の考察ならピッタリハマる
醜いところを大好きな二郎に見て欲しくなかったんだね菜穂子さん
だから魔の山で孤独に死んだんだ
確かに二郎って綺麗なものだけ見ていたいって男だよね
最後の綺麗なものだけ見ていたかったのねの下りも岡田の考察ならピッタリハマる
醜いところを大好きな二郎に見て欲しくなかったんだね菜穂子さん
だから魔の山で孤独に死んだんだ
453 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:40:33.18 ID:5dvP0cXG
454 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:40:54.17 ID:teAWsV53
「理解できる」と「表現として優れてる」はまったく違うことなんだがな
455 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:41:03.78 ID:xvR3P1bE
>>445
あんたより本を読んでると思うよ
あんたより本を読んでると思うよ
456 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:42:01.22 ID:2pKwRzUi
宮崎駿も、美しい評価のうちに
引退するつもりなんだろうな
引退するつもりなんだろうな
457 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:42:04.07 ID:teAWsV53
>>452
菜穂子のセリフから（一種の悪意を持って）逆算しただけでしょ＞岡田
菜穂子のセリフから（一種の悪意を持って）逆算しただけでしょ＞岡田
458 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:42:38.07 ID:NZnuvHPP
軽井沢のシーンで思ったのは、落ち込んでるとかよりも
二郎はかなりの金持ちなんだなぁということ。
あと暇潰しに何やってんだろうなってこと。
二郎はかなりの金持ちなんだなぁということ。
あと暇潰しに何やってんだろうなってこと。
459 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:42:49.07 ID:JqcahKL3
460 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:42:52.07 ID:6AjsS6cT
>>453
「経済は文化のしもべ」
「経済は文化のしもべ」
461 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:44:27.04 ID:Q1Cmv3Eh
>>445なんていう本ですか？ 参考までに
462 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:44:32.37 ID:uti4L48J
>>452
史実だと、テストパイロットが亡くなっているよね。
それに合わせているんじゃないのかな。
史実では、あの試作機で亡くなったわけではないけれど。
ちなみに、パイロットのパラシュートは開いていないよ。
外に放り出される→落下→場面変わって突然ドアが強風で閉まるシーン
というのが、映画の流れだった。
史実だと、テストパイロットが亡くなっているよね。
それに合わせているんじゃないのかな。
史実では、あの試作機で亡くなったわけではないけれど。
ちなみに、パイロットのパラシュートは開いていないよ。
外に放り出される→落下→場面変わって突然ドアが強風で閉まるシーン
というのが、映画の流れだった。
463 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:44:44.67 ID:b0ujGJHB
>>458
会社からお金出たんだとオモ
会社からお金出たんだとオモ
464 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:45:08.16 ID:E5oO4J0D
>>455
せいぜいビジネス書か平積み小説だろうね
せいぜいビジネス書か平積み小説だろうね
465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:46:32.50 ID:b0ujGJHB
466 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:46:46.78 ID:E5oO4J0D
>>461
とりあえず金閣寺か春琴抄でも読めば
とりあえず金閣寺か春琴抄でも読めば
467 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:47:07.69 ID:b0ujGJHB
>>462
いや、二回見たがパラシュートで脱出してたよ
いや、二回見たがパラシュートで脱出してたよ
468 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:48:39.16 ID:jJ+8be75
469 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:48:39.89 ID:Y5eQPYAu
菜穂子をより美しいものとして描くためにも菜穂子には声優を使うべきだった
庵野の声はいい具合に周りから浮いてる感じで、天才児の演出として良かったが
瀧本の声はむしろ菜穂子の魅力を汚してた
庵野の声はいい具合に周りから浮いてる感じで、天才児の演出として良かったが
瀧本の声はむしろ菜穂子の魅力を汚してた
470 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:49:03.80 ID:8X0re1dU
471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:49:21.24 ID:xvR3P1bE
472 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:49:39.70 ID:lpiNu9hW
>>400
美しい死なんてあるの？
美しい死なんてあるの？
473 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:49:41.11 ID:F1dcaAbB
これ最高傑作じゃないか？
474 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:50:13.62 ID:vObxd5LZ
これもしかして漫画が単行本化する望み薄い？
475 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:51:20.06 ID:YhI3TQJk
レイトショー観てきた
で鈴木Pの手紙（「風立ちぬ」をどういう内容として受け止めたか）の返事だが
アニメ制作を飛行機の設計技師に置き換えて、宮崎駿の生き様を肯定する内容と捉えた
恋愛パートは駿の願望だなｗ
とにかく、俺はこういう風に生き抜いたぞ、お前らも精一杯やってみろというメッセージかね
で鈴木Pの手紙（「風立ちぬ」をどういう内容として受け止めたか）の返事だが
アニメ制作を飛行機の設計技師に置き換えて、宮崎駿の生き様を肯定する内容と捉えた
恋愛パートは駿の願望だなｗ
とにかく、俺はこういう風に生き抜いたぞ、お前らも精一杯やってみろというメッセージかね
476 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:52:04.52 ID:5dvP0cXG
>>460
だから、どうした
呪文唱えて納得すると思っているか
つまんね、騙された、老醜という残骸を見せられたもやもやを、お前がどうかするのか。俺の時間と金を戻せるのか
お前のクソでも喜ぶクソ感性なんか知らんよ
だから、どうした
呪文唱えて納得すると思っているか
つまんね、騙された、老醜という残骸を見せられたもやもやを、お前がどうかするのか。俺の時間と金を戻せるのか
お前のクソでも喜ぶクソ感性なんか知らんよ
477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:53:03.21 ID:b0ujGJHB
478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:53:57.55 ID:teAWsV53
>>470
状況がよくわからんって声がけっこう出てるし、それと引き換えにして得られる
大きなメリットが明確にない限りは、拙い表現としか判断できんさ。
もちろん、すべての人にそうであるわけでもないだろうけどね。
万人に最高の風呂の温度なんてないわけだし。
状況がよくわからんって声がけっこう出てるし、それと引き換えにして得られる
大きなメリットが明確にない限りは、拙い表現としか判断できんさ。
もちろん、すべての人にそうであるわけでもないだろうけどね。
万人に最高の風呂の温度なんてないわけだし。
479 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:56:14.54 ID:HGWaAaX3
ビックリする位の駄作である意味清々しい気分だわ！w
『生きねば』と『ひこうき雲』を主題と主題歌に持って来るなら
ナオコを主人公にして、ナオコの視点から次郎の飛行機作りを見せればいいのよ
震災で助けた女中とナオコと次郎の切ない三角関係とか
そんな陳腐な内容の方がまだ生々しくて
『生きねば』と思えたかもしれないわね
『生きねば』と『ひこうき雲』を主題と主題歌に持って来るなら
ナオコを主人公にして、ナオコの視点から次郎の飛行機作りを見せればいいのよ
震災で助けた女中とナオコと次郎の切ない三角関係とか
そんな陳腐な内容の方がまだ生々しくて
『生きねば』と思えたかもしれないわね
480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:56:49.14 ID:jMLv+BSA
>>459
だからこそ「生きて」と伝えるために菜穂子があの夢の中で待っていたんだと思うと泣いてしまう
だからこそ「生きて」と伝えるために菜穂子があの夢の中で待っていたんだと思うと泣いてしまう
481 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:58:14.51 ID:uti4L48J
>>452
二郎の眼鏡が何らかのメタファーという岡田の考察は正しいと思う。
裸眼は人間性のある二郎で、眼鏡は何かを犠牲にしても夢を追及する二郎をあらわしているんじゃないのかな。
二郎がイタリア人技師の夢を見るのは、眼鏡をかけていないときだけなんだよね。
そこで、二郎に眼鏡をかけさせるように誘導するのがイタリア人技師。
逆にドイツ人は、エンジニアとしての夢を忘れて、ナオコと幸せに暮らせと誘惑する役なんだと思う。
つまり、眼鏡を外させる役目。
ドイツ人もイタリア人も、目の虹彩が同じように特殊に書かれているから、
少なくとも、何らかの関係はあると思う。
>>477
そうそう、史実とは違うと思うけれど、
パイロットが亡くなる試作機の話って、映画的には大きく飛ばされている箇所だよね。
なので、その話をもっと前に移したのかなぁ、と思った。
>>467
パラシュートはついているけれど、開いている描写はないよ。
おれも2回目に確認した。
誰か、追加で確認してくれるといいんだけれど。
二郎の眼鏡が何らかのメタファーという岡田の考察は正しいと思う。
裸眼は人間性のある二郎で、眼鏡は何かを犠牲にしても夢を追及する二郎をあらわしているんじゃないのかな。
二郎がイタリア人技師の夢を見るのは、眼鏡をかけていないときだけなんだよね。
そこで、二郎に眼鏡をかけさせるように誘導するのがイタリア人技師。
逆にドイツ人は、エンジニアとしての夢を忘れて、ナオコと幸せに暮らせと誘惑する役なんだと思う。
つまり、眼鏡を外させる役目。
ドイツ人もイタリア人も、目の虹彩が同じように特殊に書かれているから、
少なくとも、何らかの関係はあると思う。
>>477
そうそう、史実とは違うと思うけれど、
パイロットが亡くなる試作機の話って、映画的には大きく飛ばされている箇所だよね。
なので、その話をもっと前に移したのかなぁ、と思った。
>>467
パラシュートはついているけれど、開いている描写はないよ。
おれも2回目に確認した。
誰か、追加で確認してくれるといいんだけれど。
482 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:58:19.14 ID:AOdZ3Lar
ヲタの戯言って作品だとは思うけど、魅力的なんだよなあ。
死ぬまでに何回も見てしまいそう。
死ぬまでに何回も見てしまいそう。
483 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:58:51.52 ID:Y5eQPYAu
484 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/22(月) 23:59:29.67 ID:4U5YxOjA
ポニョではさっさと津波に流して大衆を一掃して天国の楽しい生活を描いて逃げてた
風立ちぬでは、厳しい現実をなんとか見つめて生きねばだったが
やっぱり子供のジブリ 史実を被ったファンタジーで逃げ出す子供 大人気取りだった
でも大人が喜んでくれて、７２の子供は喜んだと思う。
風立ちぬでは、厳しい現実をなんとか見つめて生きねばだったが
やっぱり子供のジブリ 史実を被ったファンタジーで逃げ出す子供 大人気取りだった
でも大人が喜んでくれて、７２の子供は喜んだと思う。
485 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:00:12.74 ID:b0ujGJHB
486 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:00:13.90 ID:WjuDz5ku
まだ岡田信者が息をしてるのか
487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:01:26.84 ID:iuqWkHwP
>481
眼鏡無いならパイロット目指してるよ・・・
眼鏡無いならパイロット目指してるよ・・・
488 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:02:38.56 ID:xMH0ztQY
深読みがもはやｊこじつけに見えてしまう。
エヴァじゃないんだからさ…。
エヴァじゃないんだからさ…。
489 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:02:57.50 ID:pxNvlmYF
特に厳しい現実なんてなかったよなあ。
お嬢様と結婚もできたし、周囲はみんな二郎の理解者だし。
お嬢様は汚い姿をみせるまえに去ってくれる。
戦争のお陰で給料・待遇UP！！
国内慰安所も戦争で国内に若い男子がいなくなったことで値下げで行きたい放題！！
お嬢様と結婚もできたし、周囲はみんな二郎の理解者だし。
お嬢様は汚い姿をみせるまえに去ってくれる。
戦争のお陰で給料・待遇UP！！
国内慰安所も戦争で国内に若い男子がいなくなったことで値下げで行きたい放題！！
490 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:03:17.03 ID:oQcCnHgI
本庄さんの裏設定。ビジュアルブックより。
鈴木P：本庄っていう、二郎の親友が出てくるけれど、この人なんか、映画の中でさらっと言うんだよね、
「俺もちゃんと仕事がしたいから、嫁をもらう」って。
本当は宮さん、本庄のこともちゃんとやりたかったんですよ。
「所帯を持たなきゃ男は駄目。しなきゃいけないから結婚するんだ」っていう感じで映画の中では終わっているんだけど、
本当はその本庄の言う嫁っていうのは幼なじみで大好きな女性だったっていうのを入れようとしていたの。
ちょっと時間の関係で入れられなくて残念だったんだけれど。
鈴木P：本庄っていう、二郎の親友が出てくるけれど、この人なんか、映画の中でさらっと言うんだよね、
「俺もちゃんと仕事がしたいから、嫁をもらう」って。
本当は宮さん、本庄のこともちゃんとやりたかったんですよ。
「所帯を持たなきゃ男は駄目。しなきゃいけないから結婚するんだ」っていう感じで映画の中では終わっているんだけど、
本当はその本庄の言う嫁っていうのは幼なじみで大好きな女性だったっていうのを入れようとしていたの。
ちょっと時間の関係で入れられなくて残念だったんだけれど。
491 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:03:39.69 ID:jt2Dz+MT
軽井沢に行く描写はハッキリ言って不親切ではあるよ
モデグラ版がすげーわかりやすいからね。失敗した後上司に「頭を冷やしてこい！」って言われて駅に降り立つシーンがあるし
ただ映画の二郎は、菜穂子に出会うまで時系列が非常にあやふやで、現実に夢が食い込んでくるフラフラした青年なので
そういう意味でああいう構成になってるんだと思う。が、やはりあそこは時系列順に見せるべきだったと思う
モデグラ版がすげーわかりやすいからね。失敗した後上司に「頭を冷やしてこい！」って言われて駅に降り立つシーンがあるし
ただ映画の二郎は、菜穂子に出会うまで時系列が非常にあやふやで、現実に夢が食い込んでくるフラフラした青年なので
そういう意味でああいう構成になってるんだと思う。が、やはりあそこは時系列順に見せるべきだったと思う
492 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:04:32.21 ID:nYpKC/qg
>>485
まあ、亡くなっているかは分からないので、オレも強弁はできないけれど。
ただ、パイロットが地面に叩き付けられたと取ってもおかしくない描写と効果音かと思う。
誰か2回目を見に行く人がいたら、この場面を確認してほしいなぁ。
まあ、亡くなっているかは分からないので、オレも強弁はできないけれど。
ただ、パイロットが地面に叩き付けられたと取ってもおかしくない描写と効果音かと思う。
誰か2回目を見に行く人がいたら、この場面を確認してほしいなぁ。
493 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:05:13.32 ID:EFe6lIsL
あの病院 酷いな あんなトコにいたら、気が狂うと思う
494 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:05:49.43 ID:ML1dgGSk
日本のアニメーション至上もっとも偉大な映画であろう
495 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:05:55.37 ID:LkS4oFuy
496 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:06:42.70 ID:xMH0ztQY
>>491
同意。そういう意味では駄作といわれても仕方ない気がする。
まあ千と千尋以降のパヤオの脚本センスは割りとよくわからんからな。
当然「分かるやつだけが理解してくれればいい」という意図はないと思うけど。
同意。そういう意味では駄作といわれても仕方ない気がする。
まあ千と千尋以降のパヤオの脚本センスは割りとよくわからんからな。
当然「分かるやつだけが理解してくれればいい」という意図はないと思うけど。
497 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:06:53.81 ID:nYpKC/qg
498 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:06:58.90 ID:+Fp5c8At
>>490
へー本庄良いいキャラだったよな
へー本庄良いいキャラだったよな
499 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:07:50.14 ID:KmLMDsi2
500 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:07:55.95 ID:+Fp5c8At
>>493
当時はあれがいい治療だって信じられてた
当時はあれがいい治療だって信じられてた
501 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:08:27.32 ID:ssDDQfgf
いまの時代に黒澤映画みてあの時代にこんな面白い映画つくれたのかーって事が未来の人間がみて同じように思える作品だと思う
502 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:10:31.85 ID:KmLMDsi2
>>497
かつて庵野が出演した「帰ってきたウルトラマン」という自主制作ビデオがあったな
かつて庵野が出演した「帰ってきたウルトラマン」という自主制作ビデオがあったな
503 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:12:36.96 ID:xczPAJ0x
厳しい現実という建前を民衆に見せておきながら
自身はマイペースにその時代で楽な方、楽しい方を選択している
飛行機を作る趣味が仕事として認められてラッキー
そしてそんな姿に惚れてくれる美人もそばにいてくれて幸せ
まさに男の理想 夢とロマンを具現化してくれてて気持ちがいい
自身はマイペースにその時代で楽な方、楽しい方を選択している
飛行機を作る趣味が仕事として認められてラッキー
そしてそんな姿に惚れてくれる美人もそばにいてくれて幸せ
まさに男の理想 夢とロマンを具現化してくれてて気持ちがいい
504 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:13:36.60 ID:IOpCSplU
男向けみみすま
505 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:13:49.68 ID:KmLMDsi2
>>491
失意の二郎が菜穂子と出会うことによって再び飛行機作りのための力を得たわけで、
２つの本筋がしっかり絡み合うためにはその状況をちゃんと伝えないと
「なんでここでいきなり女の話？」になっちゃうんだよねえ。
失意の二郎が菜穂子と出会うことによって再び飛行機作りのための力を得たわけで、
２つの本筋がしっかり絡み合うためにはその状況をちゃんと伝えないと
「なんでここでいきなり女の話？」になっちゃうんだよねえ。
506 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:15:33.26 ID:ojAghXNx
>>490
これ超重要じゃんｗｗｗ
これあるかないかで本庄に対する見方って変わるだろうに
これはジローにも言えるけど、ジローが菜穂子のこと好きになる描写も圧倒的に少ないよな
この映画変に飛行機作りメインにしないで、飛行機作りの男といいところの結核持ちのお嬢さんの恋愛映画にしたら良かったのにｗ
これが観に行った人達が求めていたものではないんかな
ま、そんなコテコテの恋愛映画パヤオがやるはずないんだけどｗ
これ超重要じゃんｗｗｗ
これあるかないかで本庄に対する見方って変わるだろうに
これはジローにも言えるけど、ジローが菜穂子のこと好きになる描写も圧倒的に少ないよな
この映画変に飛行機作りメインにしないで、飛行機作りの男といいところの結核持ちのお嬢さんの恋愛映画にしたら良かったのにｗ
これが観に行った人達が求めていたものではないんかな
ま、そんなコテコテの恋愛映画パヤオがやるはずないんだけどｗ
507 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:15:37.01 ID:LkS4oFuy
カヤのお守りをアッサリ
サンにあげたアシタカを見て
パヤオは恋愛ものダメだなと思ったら
やっぱりな件
サンにあげたアシタカを見て
パヤオは恋愛ものダメだなと思ったら
やっぱりな件
508 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:18:25.89 ID:EFe6lIsL
航空機の技術の話>>>>女性だったな
今回は完全に
今回は完全に
509 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:18:49.67 ID:MtzWa//I
うーんこの作品の示したかったテーマが陳腐な気がする
夢は美しいが悲劇である？
人間の泥臭い面を描かなかったのは作品への美意識ではなく年齢による体力低下ゆえか
個人的には美しい作品の泥臭いシーンが旨いところだと思うがね
夢は美しいが悲劇である？
人間の泥臭い面を描かなかったのは作品への美意識ではなく年齢による体力低下ゆえか
個人的には美しい作品の泥臭いシーンが旨いところだと思うがね
510 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:18:53.05 ID:2tVpSOyw
>>503
島耕作ですか
島耕作ですか
511 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:20:00.04 ID:KQvy8Jrf
ジローが良いように動いても周りは理解してくれるし、ラノベみたいだなあ
512 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:20:01.16 ID:IOpCSplU
513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:21:20.16 ID:y5568LAx
空に憧れて
514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:21:25.07 ID:LkS4oFuy
本当は零戦ガッツリやりたいくせに
カモフラで恋愛入れただけじゃんか
カモフラで恋愛入れただけじゃんか
515 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:22:11.09 ID:1/D3Vyb4
昨日見たが、小さい子がぐずっていた
まあ無理もないけれど
少なくとも小学生以上じゃないと厳しいよなあ
もう宮崎駿は子供のためにとか考えず
もういけるところまでいってほしい
どうせまわりも本人も止められないだろうし
宮崎駿濃度の高いアニメーションを作ってくれ
まあ無理もないけれど
少なくとも小学生以上じゃないと厳しいよなあ
もう宮崎駿は子供のためにとか考えず
もういけるところまでいってほしい
どうせまわりも本人も止められないだろうし
宮崎駿濃度の高いアニメーションを作ってくれ
516 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:22:48.80 ID:xczPAJ0x
ゼロ戦を作って〆
戦って死ぬのは怖い
逃げて生きねば
情けない男の物語
戦って死ぬのは怖い
逃げて生きねば
情けない男の物語
517 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:23:01.25 ID:KmLMDsi2
兵器と美少女をやりたかったんですよ
駿流ガルパンないしストパンなんす
駿流ガルパンないしストパンなんす
518 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:23:46.18 ID:nYpKC/qg
>>495
二郎は、自分の夢が初めて人を殺したことで、大きく落ち込んでいたと解釈したから。
以下、オレの解釈なのでトンデモと思ってもらっていいけど、
もともと、美しいと思って作った飛行機が人殺しに使われることに小さいころからプレッシャーを感じていたのでは。
都合の良い解釈でそれを忘れさせるように自己暗示をかけるのが、イタリア人技師の夢の役目。
大震災で燃える東京の上空に爆撃機の妄想を見てしまうのも、
ドイツで日本の爆撃機が撃墜される光景を夢に見るのも、
心の中では、戦争や破壊と飛行機を結び付けているからだよ。
自分の夢が人を殺してしまうという恐れていたことが起きたことで、
二郎は精神的に弱くなって、
夢をあきらめ普通の人として生きていくようにとドイツ人が誘惑する余地が生まれたように思う。
ドイツ人が日本から逃げ出したというのは、
ナオコと普通に暮らすという誘惑が霧散したということのメタファーと思った。
二郎は、自分の夢が初めて人を殺したことで、大きく落ち込んでいたと解釈したから。
以下、オレの解釈なのでトンデモと思ってもらっていいけど、
もともと、美しいと思って作った飛行機が人殺しに使われることに小さいころからプレッシャーを感じていたのでは。
都合の良い解釈でそれを忘れさせるように自己暗示をかけるのが、イタリア人技師の夢の役目。
大震災で燃える東京の上空に爆撃機の妄想を見てしまうのも、
ドイツで日本の爆撃機が撃墜される光景を夢に見るのも、
心の中では、戦争や破壊と飛行機を結び付けているからだよ。
自分の夢が人を殺してしまうという恐れていたことが起きたことで、
二郎は精神的に弱くなって、
夢をあきらめ普通の人として生きていくようにとドイツ人が誘惑する余地が生まれたように思う。
ドイツ人が日本から逃げ出したというのは、
ナオコと普通に暮らすという誘惑が霧散したということのメタファーと思った。
519 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:23:59.56 ID:SIHzuKc+
>>484
庵野はパンフで宮さんは72歳にしてようやく二十歳ぐらいの映画を作ったよ
これは凄い
宮さんが初めて地に足のついた映画を作れたんですから！
とか言ってるしなあ
72歳のお子様がパヤオ
だがそれでいい
あの爺様は
庵野はパンフで宮さんは72歳にしてようやく二十歳ぐらいの映画を作ったよ
これは凄い
宮さんが初めて地に足のついた映画を作れたんですから！
とか言ってるしなあ
72歳のお子様がパヤオ
だがそれでいい
あの爺様は
520 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:25:25.88 ID:SIHzuKc+
521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:25:26.86 ID:pxNvlmYF
>>514
風立ちぬってパヤオの大好きな小説だよ。
両方やりたくて両得にしたっていうのが正解じゃないの。
憧れのゼロ戦開発者が、自分のあこがれの恋愛をするんだよ。
そこに自分の癖とか入れちゃって・・・完全に自分のつもりだよ。
風立ちぬってパヤオの大好きな小説だよ。
両方やりたくて両得にしたっていうのが正解じゃないの。
憧れのゼロ戦開発者が、自分のあこがれの恋愛をするんだよ。
そこに自分の癖とか入れちゃって・・・完全に自分のつもりだよ。
522 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:26:10.91 ID:71zFB9YG
だけど俺は凄いいやな気分になったよ
パヤオの凶暴さが菜穂子に向かってて
菜穂子がかわいそう杉だよ
パヤオの凶暴さが菜穂子に向かってて
菜穂子がかわいそう杉だよ
523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:27:05.08 ID:EFe6lIsL
自分の理想のヒロインとか恥ずかしくてあんまり出せないよな でも照れちゃダメだね
524 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:27:17.09 ID:bsXv0vM9
社会派っぽく宣伝するのは止めろよ
詐欺だ
詐欺だ
525 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:27:46.32 ID:psF4tS3r
>>510
二郎「イッツナンノブマイビジネス」
二郎「イッツナンノブマイビジネス」
526 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:27:52.65 ID:rRg/IfHt
そろそろ観に行きたいんだが夏休みなんだよな 集中したいんだけどね
527 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:28:15.80 ID:LkS4oFuy
528 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:28:29.35 ID:KmLMDsi2
レイトがいいんじゃね
529 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:28:45.25 ID:SIHzuKc+
もうね今回パヤオがただ客の前でパンツ脱いで裸踊りしたのよ
欲望を丸出しにして
ガキ向け映画 ファミリー向け映画 一般向け映画のフリをしてきて好き勝手なロリコン映画ばかり
作ってきたパヤオがついに良心を捨て去り己の全てを曝け出した
それがこの映画である
俺はここに風立ちぬをパヤオ映画の最高傑作であると宣言する！
欲望を丸出しにして
ガキ向け映画 ファミリー向け映画 一般向け映画のフリをしてきて好き勝手なロリコン映画ばかり
作ってきたパヤオがついに良心を捨て去り己の全てを曝け出した
それがこの映画である
俺はここに風立ちぬをパヤオ映画の最高傑作であると宣言する！
530 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:29:35.12 ID:pxNvlmYF
>>516
リアルの堀越二郎はそんな感じ。
イメージ的には「戦場のピアニスト」と近いと思う。
みんな勇敢に戦ったり時代に立ち向かってるのに、
引きこもって何もしないのに、他人の好意を受けまくって
生活を保護してもらって、ドイツ人にまでピアノの才能で
親切にしてもらって、情けない男として「結局自分はピア
ニスト以外の何者でもなかった」というまとめかた。
でも惨めなで情けない描写とかから逃げていなかった名作。
でもこの映画はひたすら美化するばかりで、汚い処にフタを
しているドリーム小説。凡作。
リアルの堀越二郎はそんな感じ。
イメージ的には「戦場のピアニスト」と近いと思う。
みんな勇敢に戦ったり時代に立ち向かってるのに、
引きこもって何もしないのに、他人の好意を受けまくって
生活を保護してもらって、ドイツ人にまでピアノの才能で
親切にしてもらって、情けない男として「結局自分はピア
ニスト以外の何者でもなかった」というまとめかた。
でも惨めなで情けない描写とかから逃げていなかった名作。
でもこの映画はひたすら美化するばかりで、汚い処にフタを
しているドリーム小説。凡作。
531 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:29:41.78 ID:psF4tS3r
>>527
堀辰雄の小説とのミクスチャーなんだから「堀二郎」くらいにしておくべきだったかもな
堀辰雄の小説とのミクスチャーなんだから「堀二郎」くらいにしておくべきだったかもな
532 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:30:28.10 ID:xczPAJ0x
飛行機はおもちゃとして大好きだけど
戦争でパイロットにはなりたくない
死ぬのが怖いから
死ぬのはイヤ 死ぬのはイヤ
だから、リアルな戦争ごっこもどきでも描けば
オジサンたちは許してくれると思う
だからがんばって作った
おまえ絵、上手いよな すげー尊敬するわ 弱そうだけどいじめないで大事にするわー
戦争中を描かず、ゼロ戦を作って終わらすオレかっけーだろ 中二センス
あとは、とっておきの恋愛描写が涙で紛らわしてくれるさ あはは
戦争でパイロットにはなりたくない
死ぬのが怖いから
死ぬのはイヤ 死ぬのはイヤ
だから、リアルな戦争ごっこもどきでも描けば
オジサンたちは許してくれると思う
だからがんばって作った
おまえ絵、上手いよな すげー尊敬するわ 弱そうだけどいじめないで大事にするわー
戦争中を描かず、ゼロ戦を作って終わらすオレかっけーだろ 中二センス
あとは、とっておきの恋愛描写が涙で紛らわしてくれるさ あはは
533 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:30:45.39 ID:xMH0ztQY
パヤオに嫉妬するけどな、こんなオナニー全開フルスロットルな作品でも
泣いている人が多いようだし、人の心に響かせることができるんだから。
勝手に考察をしてくれて深みのようなものを作ってくれる奴もいるしなｗ
泣いている人が多いようだし、人の心に響かせることができるんだから。
勝手に考察をしてくれて深みのようなものを作ってくれる奴もいるしなｗ
534 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:30:57.11 ID:IOpCSplU
535 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:31:37.62 ID:y5568LAx
てか、なんで軽井沢に行ったのかを理解できない奴って映画を見るリテラシーなさすぎだろ
作った飛行機がテスト飛行で失敗したって回想シーン出て、ああそういうことかってなって
外人が「（主人公が）ここに来たばかりの時は落ち込んでたのにもう治りマシタネ」って言ったとこで確信もてるだろ
作った飛行機がテスト飛行で失敗したって回想シーン出て、ああそういうことかってなって
外人が「（主人公が）ここに来たばかりの時は落ち込んでたのにもう治りマシタネ」って言ったとこで確信もてるだろ
536 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:32:06.94 ID:bsXv0vM9
常識がないんだよ
537 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:32:32.24 ID:71zFB9YG
最後は山に帰った菜穂子が結核が完治して
また軽井沢で絵を描いてるところに二郎が会いに行く おわり
にして欲しかったな
若いパヤオだったらそうすると思うんだけど
年取ったら歯止めが利かないや
また軽井沢で絵を描いてるところに二郎が会いに行く おわり
にして欲しかったな
若いパヤオだったらそうすると思うんだけど
年取ったら歯止めが利かないや
538 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:32:36.59 ID:ojAghXNx
別にパヤオのオナニーでも構わないんだよ
ただそれならそれで先に言っとけって話。子供はさっぱりわからねーよ
大人になったらわかるからとかの話じゃねーよこれはｗ
絵描いてる可愛い菜穂子宣伝に使ってズルいわｗ
ただそれならそれで先に言っとけって話。子供はさっぱりわからねーよ
大人になったらわかるからとかの話じゃねーよこれはｗ
絵描いてる可愛い菜穂子宣伝に使ってズルいわｗ
539 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:32:52.90 ID:LkS4oFuy
これで変に美化された
堀越二郎像が1人歩きしなきゃいいけどね
堀越二郎像が1人歩きしなきゃいいけどね
540 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:33:52.43 ID:EFe6lIsL
菜穂子は死んで完成するタイプのヒロイン
まー酷い話 男のエゴだね えへへ
まー酷い話 男のエゴだね えへへ
541 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:34:16.96 ID:SIHzuKc+
ここは魔の山は菜穂子の死を予言し
ピラミッドのある世界＝格差社会というのは当たってるだろう
ただ岡田よぉ
二郎の妹は顔面偏差値低いからピラミッド的に底辺だから結婚せず仕事を選んだってのは
ＭＭＲのキバヤシレベルで酷いと思ったぞ
二郎の妹可愛いじゃねーかよ
ピラミッドのある世界＝格差社会というのは当たってるだろう
ただ岡田よぉ
二郎の妹は顔面偏差値低いからピラミッド的に底辺だから結婚せず仕事を選んだってのは
ＭＭＲのキバヤシレベルで酷いと思ったぞ
二郎の妹可愛いじゃねーかよ
542 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:35:23.86 ID:4Z/Fxmjd
やべえ、一人でレイトショー行ったら1回目より感動した、、
隣のJD二人が途中からグスグス言い出して微笑ましかった
隣のJD二人が途中からグスグス言い出して微笑ましかった
543 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:35:23.91 ID:pxNvlmYF
戦場のピアニストの主人公並に情けなくて惨めな描写すればいいのに。
たとえば、当時ほとんどの若い男子が徴兵される中、日本にいると
「徴兵逃れ！」とか、ゼロ戦で息子を失った老女とかに「人殺し！」って
罵られるとか。
ひたすら逃げている。
たとえば、当時ほとんどの若い男子が徴兵される中、日本にいると
「徴兵逃れ！」とか、ゼロ戦で息子を失った老女とかに「人殺し！」って
罵られるとか。
ひたすら逃げている。
544 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:35:39.07 ID:IOpCSplU
>>537
パヤオ自身は桜は散るからこそ素晴らしい派なんだろ
まあそれをやったがためにラストの生きてのシーンを入れなきゃいけなくなった
やりたいこと存分にやったけどやっぱりジブリやスポンサーの制約があったね
子ども連れも普通に見に来てたし仕方ないけど
パヤオ自身は桜は散るからこそ素晴らしい派なんだろ
まあそれをやったがためにラストの生きてのシーンを入れなきゃいけなくなった
やりたいこと存分にやったけどやっぱりジブリやスポンサーの制約があったね
子ども連れも普通に見に来てたし仕方ないけど
545 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:35:42.29 ID:xMH0ztQY
>>538
予告の文言があんまよくないよねこれ。
詐欺だわ。
>>539
ほんとそれ。
紅の豚のように架空の人物に投影したり、御代みたいにシャアに代弁させるならいいけど。
実在。しかも割と近代の人物ってのよろしくない。
願望の気持ちもあるし、自分の生き様と重ねてんだろうけどさｗ
予告の文言があんまよくないよねこれ。
詐欺だわ。
>>539
ほんとそれ。
紅の豚のように架空の人物に投影したり、御代みたいにシャアに代弁させるならいいけど。
実在。しかも割と近代の人物ってのよろしくない。
願望の気持ちもあるし、自分の生き様と重ねてんだろうけどさｗ
546 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:36:07.66 ID:SIHzuKc+
>>537
菜穂子に生きててほしかった
と思ってしまうあなたはたぶん映画を見て菜穂子に萌えたのであろう？そうであろう？
そうに決まっておる
あの子は死ぬしかなかったのさ
そういう舞台装置の子
悲劇の子
菜穂子に生きててほしかった
と思ってしまうあなたはたぶん映画を見て菜穂子に萌えたのであろう？そうであろう？
そうに決まっておる
あの子は死ぬしかなかったのさ
そういう舞台装置の子
悲劇の子
547 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:36:38.50 ID:HYRRgCuv
庵野ファンということもありラストはぐっときた
が、２時間のほとんどが退屈だった
パヤオの考えには賛同するけど映画作品としては微妙
が、２時間のほとんどが退屈だった
パヤオの考えには賛同するけど映画作品としては微妙
548 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:37:31.17 ID:71zFB9YG
549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:38:12.22 ID:IOpCSplU
死ぬからいっそう萌えるんだろ
萌え萌えの菜穂子は萌え萌えなまま消えたんだよ、最高だろ？
萌え萌えの菜穂子は萌え萌えなまま消えたんだよ、最高だろ？
550 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:38:22.23 ID:pxNvlmYF
当時の一番熱い生き方というのはやっぱり戦争に行くことだったでしょう？
それから逃げている男のやることなど、どう言い訳したってなんか格落ちが
する気がするんだよ。
それから逃げている男のやることなど、どう言い訳したってなんか格落ちが
する気がするんだよ。
551 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:38:23.85 ID:iNOPZ6DB
カプローニが「この設計で引退する」って二郎に告げるシーンが
パヤオと庵野にオーバーラップしてしまう
パヤオと庵野にオーバーラップしてしまう
552 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:38:35.31 ID:ZAAJCdKA
この映画は、会社のくだりを見て仕事頑張ろう！と思えるのがいい所だよな
実際、恋愛より飛行機開発どうこうより、1人の変態の情熱にほだされて周りが巻き込まれていく様子が良かったなあ
実際、恋愛より飛行機開発どうこうより、1人の変態の情熱にほだされて周りが巻き込まれていく様子が良かったなあ
553 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:38:59.69 ID:nYpKC/qg
>>538
大事なものを切り捨ててでも働くってところに共感できないと、
大人でもあまり楽しめないだろうなぁ。
ジブリだけど子供向きじゃないって、もっと周知させても欲しかったよね。
それと、この映画を見た女性の感想も気になるわ。
女目線で見たら、「なにこれ？！」にはならないの？
二郎酷すぎだろｗ
大事なものを切り捨ててでも働くってところに共感できないと、
大人でもあまり楽しめないだろうなぁ。
ジブリだけど子供向きじゃないって、もっと周知させても欲しかったよね。
それと、この映画を見た女性の感想も気になるわ。
女目線で見たら、「なにこれ？！」にはならないの？
二郎酷すぎだろｗ
554 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:39:34.91 ID:o27bFDO5
死んで完成するヒロイン、確かにそうだ
でも一般的な邦画の薄幸ヒロイン()にはないあの美しさと可愛さは何なんだろうな
でも一般的な邦画の薄幸ヒロイン()にはないあの美しさと可愛さは何なんだろうな
555 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:40:07.98 ID:ZAAJCdKA
>>554
瀧本がカワイイからだよ
瀧本がカワイイからだよ
556 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:40:40.75 ID:pxNvlmYF
戦争中に一番「全力をつくすこと」というのはなんだかんだいって
「戦争で戦うこと」であって、後方で楽な仕事をして「仕事を頑張ってる」
というのがちょっとサボっているようにみえるわけ。いくら必死で
やったところで戦場の必死さには全然届いていない。
「戦争で戦うこと」であって、後方で楽な仕事をして「仕事を頑張ってる」
というのがちょっとサボっているようにみえるわけ。いくら必死で
やったところで戦場の必死さには全然届いていない。
557 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:40:42.69 ID:KQvy8Jrf
558 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:40:58.69 ID:psF4tS3r
559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:41:06.90 ID:18a3hxWe
興行成績はさほど良くなかったみたいだな。
好きな奴は、早いうちに、もう１回行ってやれw
そうしないと早々に打ち切りになって来年以降のDVDまで我慢になるぞw
好きな奴は、早いうちに、もう１回行ってやれw
そうしないと早々に打ち切りになって来年以降のDVDまで我慢になるぞw
560 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:41:24.89 ID:LkS4oFuy
なんだろう
最初は良い映画だと思って観たんだが
ちょっと気持ち悪く感じてきた
どこがどうって訳じゃないんだけど
なんだコレ
最初は良い映画だと思って観たんだが
ちょっと気持ち悪く感じてきた
どこがどうって訳じゃないんだけど
なんだコレ
561 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:41:25.77 ID:IOpCSplU
瀧本の演技は糞だったろ
でもそのハンデを補って余りあるほど菜穂子を魅力的に描いたのはパヤオの才能だ
でもそのハンデを補って余りあるほど菜穂子を魅力的に描いたのはパヤオの才能だ
562 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:41:34.41 ID:71zFB9YG
563 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:41:56.09 ID:4Z/Fxmjd
二回目見てきて思った
二郎が綺麗な女に目移りしてるような描写は無いに等しい
三菱に入社した日、女性スタッフに微笑んでるシーンはあるが
あとはただ単に二郎の視線に女が入ってるだけだろ
美しいものにしか興味が無いみたいな考察は、俺の中で余計下らないものになった
あと印象的だったのは
繰り返し出てくる「良い感じだ」ってセリフと、東大時代の飯屋の姉ちゃんと
三菱の横の喫茶店の姉ちゃんが同じ人なこと
二郎が綺麗な女に目移りしてるような描写は無いに等しい
三菱に入社した日、女性スタッフに微笑んでるシーンはあるが
あとはただ単に二郎の視線に女が入ってるだけだろ
美しいものにしか興味が無いみたいな考察は、俺の中で余計下らないものになった
あと印象的だったのは
繰り返し出てくる「良い感じだ」ってセリフと、東大時代の飯屋の姉ちゃんと
三菱の横の喫茶店の姉ちゃんが同じ人なこと
564 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:42:08.16 ID:EFe6lIsL
ちゃんと妹に代弁はさせてるけどな
「にいにい酷くね？菜穂子さんをどうしたいの？」
「にいにい酷くね？菜穂子さんをどうしたいの？」
565 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:42:11.70 ID:ojAghXNx
映画を見てくれた皆さんへ
「風立ちぬ」を見て、どういう内容だったのか教えて下さい。
どう見てもらえたのか、知りたいのです。
よろしくお願いします。
「風立ちぬ」プロデューサー
鈴木敏夫
これ渡すくらいだから詐欺まがいのことしてる自覚はあったんだろうなｗ
「風立ちぬ」を見て、どういう内容だったのか教えて下さい。
どう見てもらえたのか、知りたいのです。
よろしくお願いします。
「風立ちぬ」プロデューサー
鈴木敏夫
これ渡すくらいだから詐欺まがいのことしてる自覚はあったんだろうなｗ
566 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:42:19.26 ID:ZAAJCdKA
戦争映画だと思って見たらつまんないよな
戦闘シーンないし
戦闘シーンないし
567 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:42:44.61 ID:SIHzuKc+
＞でも一般的な邦画の薄幸ヒロイン()にはないあの美しさと可愛さは何なんだろうな
それは徹底的に綺麗なところだけ見せて消えていくヒロインだからだよ菜穂子さんが
岡田も言ってるけど二郎は綺麗なものしか見たくないというヲタ丸出しの男
そんなヲタ野郎のダメな部分も全て愛してくれちゃう菜穂子は天使である
自分がこれ以上一緒にいたら醜くなってしまう
そうなったら二郎は自分を見てくれなくなる
それだけはダメ
だから綺麗なうちに魔の山に戻り死ぬしかなかったわけだ菜穂子さんは
酷い映画だよ宮崎駿(褒めてます
残酷すぎるこんな映画を作るとはね
それは徹底的に綺麗なところだけ見せて消えていくヒロインだからだよ菜穂子さんが
岡田も言ってるけど二郎は綺麗なものしか見たくないというヲタ丸出しの男
そんなヲタ野郎のダメな部分も全て愛してくれちゃう菜穂子は天使である
自分がこれ以上一緒にいたら醜くなってしまう
そうなったら二郎は自分を見てくれなくなる
それだけはダメ
だから綺麗なうちに魔の山に戻り死ぬしかなかったわけだ菜穂子さんは
酷い映画だよ宮崎駿(褒めてます
残酷すぎるこんな映画を作るとはね
568 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:43:37.09 ID:ZAAJCdKA
569 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:43:59.98 ID:UIaVaLnp
>>556
兵隊は所詮駒だよ
兵隊は所詮駒だよ
570 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:44:44.94 ID:nYpKC/qg
結婚式のシーンは、今後も語り継がれるだろうね。
あれは美しかった。
あれは美しかった。
571 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:44:57.57 ID:IOpCSplU
>>568
まあ声もかわいいちゃかわいいけど
日高のり子や島本須美なんかにやらせてたらもっと素晴らしかったのになあ
つーかナウシカと管理人さん足して割ったような見た目すぎて菜穂子ほんまにヤバかったわ
もう一回見に行きたい
まあ声もかわいいちゃかわいいけど
日高のり子や島本須美なんかにやらせてたらもっと素晴らしかったのになあ
つーかナウシカと管理人さん足して割ったような見た目すぎて菜穂子ほんまにヤバかったわ
もう一回見に行きたい
572 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:45:16.05 ID:dpmCGzo4
>>353
はっきり説明しとくと、「飛行機が返ってこなかった」ってのは、特攻に限らず、普通に攻撃に向かった戦闘機さえも撃墜されたり、片道燃料のみで返ってこれなかったって広い意味だと思うぞ。特攻ばかりを連想するのもどうかと思う。
それから、当時の青年が、飛行機乗りを目指すのに一番手っ取り早い方法が予科練だったと思う。
ただ、予科練に合格するのにも難しい試験をクリアしないとならないけどね。
はっきり説明しとくと、「飛行機が返ってこなかった」ってのは、特攻に限らず、普通に攻撃に向かった戦闘機さえも撃墜されたり、片道燃料のみで返ってこれなかったって広い意味だと思うぞ。特攻ばかりを連想するのもどうかと思う。
それから、当時の青年が、飛行機乗りを目指すのに一番手っ取り早い方法が予科練だったと思う。
ただ、予科練に合格するのにも難しい試験をクリアしないとならないけどね。
573 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:45:27.68 ID:pxNvlmYF
>>569
だから？全力を尽くすということと駒かどうかは関係ない。
だから？全力を尽くすということと駒かどうかは関係ない。
574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:46:02.91 ID:KmLMDsi2
575 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:46:07.54 ID:SIHzuKc+
菜穂子が結核なおってみろよ
醜く年老いて婆さんになった菜穂子なんか二郎はあっさり見捨てるだろう
いや見捨てるかどうかはしらないが興味を無くす
綺麗な部分を好きな人に見てもらいたい！
という菜穂子のエゴも描かれているよこの映画は
ただ好きになった男が二郎だったのは悲劇なのか
本人が幸せならいいのか
菜穂子「おキヌさん子供二人も生んだのよ！」
このセリフもエゴイズムバリバリだろう
二郎はそんなこと聞いてないのにおキヌはもう子供二人も生んでるから
あきらめて私だけ見て二郎さん！って女のずるさだよねあれは
凄い気持ち悪い映画
でも面白い
醜く年老いて婆さんになった菜穂子なんか二郎はあっさり見捨てるだろう
いや見捨てるかどうかはしらないが興味を無くす
綺麗な部分を好きな人に見てもらいたい！
という菜穂子のエゴも描かれているよこの映画は
ただ好きになった男が二郎だったのは悲劇なのか
本人が幸せならいいのか
菜穂子「おキヌさん子供二人も生んだのよ！」
このセリフもエゴイズムバリバリだろう
二郎はそんなこと聞いてないのにおキヌはもう子供二人も生んでるから
あきらめて私だけ見て二郎さん！って女のずるさだよねあれは
凄い気持ち悪い映画
でも面白い
576 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:46:50.69 ID:nYpKC/qg
577 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:47:09.15 ID:71zFB9YG
578 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:47:12.17 ID:ZAAJCdKA
>>571
瀧本に誘われると思って見ると抜けるってことだな！
瀧本に誘われると思って見ると抜けるってことだな！
579 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:47:26.66 ID:IOpCSplU
別に二郎は菜穂子が美しいから惚れたって描写はどこにもないけどね
まあ美しさに執着する男って演出はされてたけどさ
綺麗な姿だけを見せたかったっていうのは菜穂子側のエゴだし、
それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
菜穂子は最高のヒロインだ
まあ美しさに執着する男って演出はされてたけどさ
綺麗な姿だけを見せたかったっていうのは菜穂子側のエゴだし、
それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
菜穂子は最高のヒロインだ
580 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:47:34.94 ID:4Z/Fxmjd
俺は菜穂子さんは明日菜さんに似てると思ったな
三鷹の奥さん
三鷹の奥さん
581 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:47:57.64 ID:pTBi38EK
生きnever
582 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:48:08.35 ID:pxNvlmYF
>>579
パヤオの妻への最後通牒がメッセージだったか
パヤオの妻への最後通牒がメッセージだったか
583 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:48:20.41 ID:IOpCSplU
584 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:48:25.23 ID:ZAAJCdKA
585 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:48:47.52 ID:KQvy8Jrf
>>577
俺は序盤の妹とのイチャイチャ
俺は序盤の妹とのイチャイチャ
586 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:49:14.51 ID:w4CCzIsw
587 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:49:18.33 ID:xMH0ztQY
なんというかオタの理想像を凝縮してるからね。
二郎は美しいものにしか興味が沸かないというとんでも理論は関係なく
告白は向こうからだし、初夜の「きて」も大好物だからｗ
二郎は美しいものにしか興味が沸かないというとんでも理論は関係なく
告白は向こうからだし、初夜の「きて」も大好物だからｗ
588 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:49:36.07 ID:xczPAJ0x
>>553
子供向きでもあるって！
わけわからないものでも子供にみせるべきみたいなこといってたろ
僕は子供なのでおおざっぱに内容を把握し、大人の世界は偉大だなと感じ、
だいたいアニメーションを楽しんだので
リアルに子供年代でも楽しめてるだろうよ
子供向きでもあるって！
わけわからないものでも子供にみせるべきみたいなこといってたろ
僕は子供なのでおおざっぱに内容を把握し、大人の世界は偉大だなと感じ、
だいたいアニメーションを楽しんだので
リアルに子供年代でも楽しめてるだろうよ
589 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:20.34 ID:2tVpSOyw
590 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:22.18 ID:ZAAJCdKA
>>583
来てじゃなくて、出してとかにどうにかブルーレイで変わらないものだろうか
来てじゃなくて、出してとかにどうにかブルーレイで変わらないものだろうか
591 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:27.54 ID:pxNvlmYF
>>587
村上春樹が好きそうな女でもあるよね、その感じｗ
村上春樹が好きそうな女でもあるよね、その感じｗ
592 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:27.98 ID:EFe6lIsL
菜穂子「おキヌさん子供二人も生んだのよ！」
二郎が実際おキヌさんに興味があったのかどうかは関係なく、菜穂子も色々考えてたことはちゃんと描いてる
だから都合のいいお人形さんにはなってはいない ギリギリで
二郎が実際おキヌさんに興味があったのかどうかは関係なく、菜穂子も色々考えてたことはちゃんと描いてる
だから都合のいいお人形さんにはなってはいない ギリギリで
593 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:42.85 ID:SIHzuKc+
>綺麗な姿だけを見せたかったっていうのは菜穂子側のエゴだし、
>それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
まったくその通り
ただ二郎って不思議なんだよ
いつでも菜穂子に対して「綺麗だよ」としか言わないだろ
そしてサナトリウムから抜け出してきた菜穂子を列車のところで抱きしめるシーン
二郎「よかった 君に会えなかったらどうしようと思った」
とか言ってたよね
あれって菜穂子の心配してないよ
自分の心配だけしてるよ二郎
危険人物だよ二郎は
>それは逆に男にとっては凄い都合のいいものなんだよね。愛する女の年老いて醜くなる姿を見ないで済むから
まったくその通り
ただ二郎って不思議なんだよ
いつでも菜穂子に対して「綺麗だよ」としか言わないだろ
そしてサナトリウムから抜け出してきた菜穂子を列車のところで抱きしめるシーン
二郎「よかった 君に会えなかったらどうしようと思った」
とか言ってたよね
あれって菜穂子の心配してないよ
自分の心配だけしてるよ二郎
危険人物だよ二郎は
594 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:50:48.43 ID:ojAghXNx
確かに結婚のところは美しかったし、菜穂子が手紙置いて離れていくところは良かったよ
だからズルいんだよなあパヤオｗｗｗ
飛行機メインでやり続けたら誰も興味示さないからおまけ的に恋愛部分入れてるの
だからズルいんだよなあパヤオｗｗｗ
飛行機メインでやり続けたら誰も興味示さないからおまけ的に恋愛部分入れてるの
595 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:51:19.13 ID:Vd9uagJs
軽井沢のシーンは、堀越二郎が藤岡＠群馬県出身という背景を知っていれば、長野側からじゃなく、群馬側から向かうシーンから違和感なく繋がるんだけどねー。
知らなきゃ？？？ってのは納得。
知らなきゃ？？？ってのは納得。
596 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:51:19.64 ID:RIM5C5Lp
597 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:51:41.87 ID:khpojMnU
岡田斗司夫に洗脳されてる奴が多すぎだろｗ
598 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:51:58.95 ID:71zFB9YG
>>591
菜穂子「二郎さんのポコチンはレーゾンディートルね」
菜穂子「二郎さんのポコチンはレーゾンディートルね」
599 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:06.56 ID:UIaVaLnp
二郎は美しいものしか愛せないってわけじゃなく
優れた飛行機は美しい
という技術者としての信念を持ってるだけだろう
容姿の整った女しか愛せないって解釈は飛躍しすぎ
優れた飛行機は美しい
という技術者としての信念を持ってるだけだろう
容姿の整った女しか愛せないって解釈は飛躍しすぎ
600 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:14.74 ID:ZAAJCdKA
飛行機が完成するしないは描かなくていいから、完成するまでの社内の人の話だけみたい
601 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:38.71 ID:18a3hxWe
>>571
今の島本須美さんを知っていたら、あの「来て」には耐えられないぞww
たまにアンパンマンのイベントで見かけるが！
（島本須美さんは、しょくぱんまん〜）
「来て」は瀧本美織だと思えば妄想爆発だわ
今の島本須美さんを知っていたら、あの「来て」には耐えられないぞww
たまにアンパンマンのイベントで見かけるが！
（島本須美さんは、しょくぱんまん〜）
「来て」は瀧本美織だと思えば妄想爆発だわ
602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:47.58 ID:pxNvlmYF
パヤオって「風林火山」の由布姫とかも好きそうだな。
やたらと気が強いし、ツンデレだし、結核で２５歳で死ぬしｗ
やたらと気が強いし、ツンデレだし、結核で２５歳で死ぬしｗ
603 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:50.86 ID:4Z/Fxmjd
なんでもヲタ目線で考えるのはどうかね
ヲタの理想のヒロインてのはピンとこねえ
菜穂子は気高く生きたんだよ、そういう時代っつうか
黒川の嫁さんもああいう人だったし
ドイツ人も言ってたな、娘さんは立派だって
ヲタの理想のヒロインてのはピンとこねえ
菜穂子は気高く生きたんだよ、そういう時代っつうか
黒川の嫁さんもああいう人だったし
ドイツ人も言ってたな、娘さんは立派だって
604 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:52:57.22 ID:SIHzuKc+
初夜のシーン
菜穂子「来て・・・」
二郎「でも・・・お前・・・」
あれ…… 初めて見た時… なんていうか……その…下品なんですが…フフ………… 勃起……しちゃいましてね…………
菜穂子「来て・・・」
二郎「でも・・・お前・・・」
あれ…… 初めて見た時… なんていうか……その…下品なんですが…フフ………… 勃起……しちゃいましてね…………
605 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:53:31.33 ID:ZAAJCdKA
>>601
なあwおちんちんふっくら爆発するわ
なあwおちんちんふっくら爆発するわ
606 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:53:44.86 ID:71zFB9YG
>>604
菜穂子「二郎さんの九単入れて」
菜穂子「二郎さんの九単入れて」
607 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:54:02.64 ID:o27bFDO5
ただ「私と飛行機どっちが大事なの」と問われて菜穂子をあの映画の二郎が選ぶとは思えないんだよな
608 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:54:09.05 ID:I0ZZPkpg
>>553
次郎を別に酷い男とも思わないし
奈穂子を奥ゆかしい薄幸の女性だとも思わない
それ以前にこの二人に感情移入出来る場目や過程が皆無なんだもん
最初から最後まで淡々唐突淡々唐突で？？？って感じ
次郎の声も言われてる程に酷くなかったし
奈穂子や脇役さんも、いい具合に嵌まってたと思う
だからこそ、大人向けなら大人向けの
もっと恋愛や震災戦争による悲劇をバーンと描いても良かったのでは！？
『次郎の飛行機作り』を２時間たっぷり味わって来た感じ…
次郎を別に酷い男とも思わないし
奈穂子を奥ゆかしい薄幸の女性だとも思わない
それ以前にこの二人に感情移入出来る場目や過程が皆無なんだもん
最初から最後まで淡々唐突淡々唐突で？？？って感じ
次郎の声も言われてる程に酷くなかったし
奈穂子や脇役さんも、いい具合に嵌まってたと思う
だからこそ、大人向けなら大人向けの
もっと恋愛や震災戦争による悲劇をバーンと描いても良かったのでは！？
『次郎の飛行機作り』を２時間たっぷり味わって来た感じ…
609 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:54:29.12 ID:IOpCSplU
>>594
違うよ
パヤオは飛行機もやりたいけどほんとは萌え萌えな美少女も描きたいんだよ
全部さらけだしてるように見えるけど、やっぱりムッツリなパヤオは美少女を前面に出したがらないの
ある種もののけのサンと一緒
違うよ
パヤオは飛行機もやりたいけどほんとは萌え萌えな美少女も描きたいんだよ
全部さらけだしてるように見えるけど、やっぱりムッツリなパヤオは美少女を前面に出したがらないの
ある種もののけのサンと一緒
610 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:54:53.48 ID:KQvy8Jrf
今回、key作品に影響されたんかなあ
611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:54:54.44 ID:ojAghXNx
美しいものしか愛せないとかアホみたいな感想に洗脳されてる奴はおかしいだろ
そんな描写どこにもないだろ
そんな描写どこにもないだろ
612 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:55:13.89 ID:nYpKC/qg
初夜のシーンは、着物が綺麗に掛けられている描写が何かオレのエロに訴えてきたな。
613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:55:49.47 ID:ZAAJCdKA
瀧本のお陰でアレ勃ちぬになったわ、銀魂はコレを予言していたんだな
614 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:56:14.86 ID:IOpCSplU
615 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:56:45.59 ID:SIHzuKc+
＞今回、key作品に影響されたんかなあ
パヤオがあんなエロげーやるか馬鹿者
パヤオがあんなエロげーやるか馬鹿者
616 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:57:30.28 ID:EFe6lIsL
駿「ちょっと、にぃにぃ様って言ってみて」
617 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:57:32.05 ID:OUURcIKF
ゆばーばーみたいなドイツ人に対して無事帰れることを祈るとかいってたけどどういう意味？
警察の下りらへんがよく分からなかった。
警察の下りらへんがよく分からなかった。
618 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:57:44.93 ID:+Fp5c8At
美しい飛行機を作りたいだけで女性は関係ないだろ
619 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:58:31.89 ID:ztI+NGy4
観てきた
面白くなかった
ただただ眠かった
面白くなかった
ただただ眠かった
620 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:58:35.28 ID:UIaVaLnp
621 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:58:48.43 ID:SIHzuKc+
庭から入ってきて菜穂子に抱きつくシーンが一番涙出たんだよね
次が妹が最後泣くところ
「綺麗でいられる最後の時を一緒に過ごしたかったのね・・・」
ここで涙がどばーっと
次が妹が最後泣くところ
「綺麗でいられる最後の時を一緒に過ごしたかったのね・・・」
ここで涙がどばーっと
622 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:59:23.35 ID:2tVpSOyw
>>567
二郎は最愛の人が死んでも、自分の生み出した物で人が死んでもそれを背負って生きろってことなのかな
二郎は最愛の人が死んでも、自分の生み出した物で人が死んでもそれを背負って生きろってことなのかな
623 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:59:28.75 ID:HilhVdT5
624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:59:28.97 ID:18a3hxWe
625 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 00:59:38.69 ID:SIHzuKc+
にぃにぃ様って
二郎兄様って意味で二ぃにぃ様ってことだろ
二郎兄様って意味で二ぃにぃ様ってことだろ
626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:00:39.87 ID:D+5Pe3wa
美しい姿だけを見せたくて一人で死ぬとかよくよく考えるとキチガイじみてるよな
そうさせる二郎がってことだけど。こんなサイコパス野郎の人生でどこに感動すんのよ
ハヤオと一部のクリエイターしか共感できないだろこんなもん、一般人が感動する話じゃねえよ
そうさせる二郎がってことだけど。こんなサイコパス野郎の人生でどこに感動すんのよ
ハヤオと一部のクリエイターしか共感できないだろこんなもん、一般人が感動する話じゃねえよ
627 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:01:10.21 ID:18a3hxWe
628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:01:21.67 ID:2gU22n4B
629 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:01:27.54 ID:TinlAdLx
とにかく今回わかったのは
パヤオに二次嫁を描かせたら、そこらの深夜アニメが
真っ青になって逃げ出すくらい上手いってことだわ
パヤオに二次嫁を描かせたら、そこらの深夜アニメが
真っ青になって逃げ出すくらい上手いってことだわ
630 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:01:48.68 ID:nYpKC/qg
>>608
女性の方なのかな。。
二郎や菜穂子に感情移入できないのは、至極正常だと思う。
二郎の気持ちが分かるのは、仕事人間のエンジニアに多そうだよなぁ。
オレは正直気持ち分かってしまうので、この映画は面白かった。
彼女を放って海外にいって、遠距離で振られたことあるしなぁ。
なんというかグサグサくる映画だったわ。
女性の方なのかな。。
二郎や菜穂子に感情移入できないのは、至極正常だと思う。
二郎の気持ちが分かるのは、仕事人間のエンジニアに多そうだよなぁ。
オレは正直気持ち分かってしまうので、この映画は面白かった。
彼女を放って海外にいって、遠距離で振られたことあるしなぁ。
なんというかグサグサくる映画だったわ。
631 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:01:53.15 ID:gTcUpZZ4
美しい飛行機を作りたい男を描いてる映画のパンフで「美しい映画にしたいと思います。」だからな。
今までさんざ「いっぺんパヤオには欲望を解放させて戦闘機やらせろ」って言ってる人いたけど、まさにお望みのもんが来たじゃん。
まぁ次は戦車だな。
今までさんざ「いっぺんパヤオには欲望を解放させて戦闘機やらせろ」って言ってる人いたけど、まさにお望みのもんが来たじゃん。
まぁ次は戦車だな。
632 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:02:19.33 ID:KQvy8Jrf
633 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:02:48.70 ID:UIaVaLnp
634 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:03:06.62 ID:q8eB8JpP
岡田廚ウザ過ぎｗ
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
635 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:03:18.72 ID:TgetnM/3
一郎は
いなかったんだろうか？
いなかったんだろうか？
636 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:03:31.15 ID:EFe6lIsL
でも肝は航空機の話だから、今回は
637 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:04:13.38 ID:ojAghXNx
>>614
恋愛部分の描写が圧倒的に物足りないんだよなあ
たぶん客はそこ求めてるのにｗ
だからこそ変な感じになってるんだろうな
菜穂子去った理由は弱っていく自分を見せたくないからとかだろ？
別にジローが美しいものしか愛せないからとかではないだろｗ
恋愛部分の描写が圧倒的に物足りないんだよなあ
たぶん客はそこ求めてるのにｗ
だからこそ変な感じになってるんだろうな
菜穂子去った理由は弱っていく自分を見せたくないからとかだろ？
別にジローが美しいものしか愛せないからとかではないだろｗ
638 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:04:40.95 ID:SIHzuKc+
>>629
凡百のラノベアニメのヒロインとか暴力女かＤＱＮのコピー大量生産でしかないからな
そして全てが3か月〜6か月で使い捨てられ忘れられていくという
菜穂子さんはああいう今の深夜アニメの使い捨てヒロインにたいするアンチの意味もあったのか？
凡百のラノベアニメのヒロインとか暴力女かＤＱＮのコピー大量生産でしかないからな
そして全てが3か月〜6か月で使い捨てられ忘れられていくという
菜穂子さんはああいう今の深夜アニメの使い捨てヒロインにたいするアンチの意味もあったのか？
639 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:05:02.08 ID:EFe6lIsL
菜穂子が『美しい自分萌え』だったんだよきっと
640 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:05:47.69 ID:SIHzuKc+
641 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:06:24.19 ID:SIHzuKc+
あーやべ
もう1時かよ
もう寝るわ
もっと語りたいが仕方ない
おさらば
もう1時かよ
もう寝るわ
もっと語りたいが仕方ない
おさらば
642 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:06:45.61 ID:gTcUpZZ4
643 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:06:51.59 ID:ojAghXNx
普通の恋愛ものだったらそれでも追いかけていくジローのシーンがあってもいいものだけどあそこで終わるのがなｗ
644 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:06:53.34 ID:y5568LAx
映画をご覧になったあとにお読みください。
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/ / / / auの宣伝でした
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/ au loves ジブリ/ / /
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645 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:08:10.43 ID:l3dGJX7Z
我こそは美しくありたいというプライドみたいなものは
シベリア食うのを固辞する子供で象徴的に描かれてる気がする
貧乏で国もズタズタだから美しくありたいというプライドだけはどうしてもという気概というか
シベリア食うのを固辞する子供で象徴的に描かれてる気がする
貧乏で国もズタズタだから美しくありたいというプライドだけはどうしてもという気概というか
646 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:08:10.80 ID:EFe6lIsL
逆に言うと 二郎の「綺麗だよ」は菜穂子にちょっと気を使ってたのかもしれない
むしろ、菜穂子は「航空機と私、どっちが綺麗？」って聞いて二郎を困らせてやってほしかったよ
むしろ、菜穂子は「航空機と私、どっちが綺麗？」って聞いて二郎を困らせてやってほしかったよ
647 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:08:35.09 ID:tcGzdb/0
648 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:09:12.71 ID:nYpKC/qg
結核を患う菜緒子の横で、煙草を吸いたいと口にするだけでなく、
本当に吸っちゃう二郎は、間違いなくダメ人間。
映画館で笑いそうになってしまった。
さてと寝るかな。
本当に吸っちゃう二郎は、間違いなくダメ人間。
映画館で笑いそうになってしまった。
さてと寝るかな。
649 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:09:26.13 ID:71zFB9YG
650 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:10:25.73 ID:ojAghXNx
「好き」なんて言葉よりも「綺麗」の方が大人っぽいからとかそんな理由なんじゃないかと思ってるｗ
651 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:10:29.97 ID:OUURcIKF
652 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:11:39.91 ID:ZAAJCdKA
ぶんー
653 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:12:10.62 ID:q8eB8JpP
菜穂子の結核美少女てラノベのめがね巨乳とかと変わらんだろ
654 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:15:30.32 ID:y65TL/rx
恋愛要素も大事な柱だと思うけど
この映画はやっぱり「夢」を追い求めろっていうことなんじゃないか、あくまで自分で感じたことだが
カプローニとの夢での会話も
幼少はカプローニの飛行機しか飛んでいない
それが時間を追っていくとともに、次郎自身でも飛行機の構想ができてくる
そして最後にはゼロ戦になる
カプローニも最初は自慢風であり、パイロットもカプローニに敬礼している
それが最後のゼロ戦は初めて次郎に対して敬礼をする、次郎の夢である理想の飛行機が完成したから
カプローニもそれを見て最後に「飲もう、いいワインがあるんだ」と次郎を誘っている
最後はカプローニも次郎を認めたんだよ
幼少時代はカプローニ憧れ、いい飛行機を作りたいと思っていた次郎の夢がかなったんだよ。
その犠牲が菜緒子であり、戦争であり、戦争で亡くなっていった人々であり･･･
そう感じて涙出たわ、勝手な解釈かもしれんが
この映画はやっぱり「夢」を追い求めろっていうことなんじゃないか、あくまで自分で感じたことだが
カプローニとの夢での会話も
幼少はカプローニの飛行機しか飛んでいない
それが時間を追っていくとともに、次郎自身でも飛行機の構想ができてくる
そして最後にはゼロ戦になる
カプローニも最初は自慢風であり、パイロットもカプローニに敬礼している
それが最後のゼロ戦は初めて次郎に対して敬礼をする、次郎の夢である理想の飛行機が完成したから
カプローニもそれを見て最後に「飲もう、いいワインがあるんだ」と次郎を誘っている
最後はカプローニも次郎を認めたんだよ
幼少時代はカプローニ憧れ、いい飛行機を作りたいと思っていた次郎の夢がかなったんだよ。
その犠牲が菜緒子であり、戦争であり、戦争で亡くなっていった人々であり･･･
そう感じて涙出たわ、勝手な解釈かもしれんが
655 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:15:48.85 ID:KQvy8Jrf
656 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:16:50.30 ID:2tVpSOyw
>>650
二郎はあまり恋愛に対してというかそういう方面に対してのボキャブラリが貧弱なのかなとも思ったｗ
あと美しいものしか好きではない、というより偏っているというか興味ないものはあまり目に入らないというか
妹とのやり取りを見ていて感じたのだけど
二郎はあまり恋愛に対してというかそういう方面に対してのボキャブラリが貧弱なのかなとも思ったｗ
あと美しいものしか好きではない、というより偏っているというか興味ないものはあまり目に入らないというか
妹とのやり取りを見ていて感じたのだけど
657 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:17:47.61 ID:UIaVaLnp
>>653
大昔の典型的萌えキャラですな
大昔の典型的萌えキャラですな
658 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:17:50.98 ID:I0ZZPkpg
>>630
一応♀ですw
一層の事めぞんの『契り』みたいに
生々しいシーンが見たかったよ…
凡人の泣き所は軽井沢の泉と結婚式と最後の奈穂子昇天だよね！？
でだめ押しにユーミンの『ひこうき雲』でしょ…
そりゃ勿論あの畳みかけは泣くよw
チュッチュッだけでは物足りないんだよ
ジブリコードに引っ掛かっても、もっとヤラせるべきだったと思うw
一応♀ですw
一層の事めぞんの『契り』みたいに
生々しいシーンが見たかったよ…
凡人の泣き所は軽井沢の泉と結婚式と最後の奈穂子昇天だよね！？
でだめ押しにユーミンの『ひこうき雲』でしょ…
そりゃ勿論あの畳みかけは泣くよw
チュッチュッだけでは物足りないんだよ
ジブリコードに引っ掛かっても、もっとヤラせるべきだったと思うw
659 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:18:14.38 ID:ztI+NGy4
おれの感性がズレてきたのか
こんな映画一般うけしないと思うが
こんな映画一般うけしないと思うが
660 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:18:38.75 ID:R/SwHRr/
スタッフ大変だろうけど180分か1クールのTVで観たかった
最高傑作だ！と持ち上げる気にはなれなかったがもっと眺めていたかった
モノラル音声も没入ではなくて映像を眺めてる感を強めたのかなあ
ただただあの物語をもっと、ずっと眺めていたい
最高傑作だ！と持ち上げる気にはなれなかったがもっと眺めていたかった
モノラル音声も没入ではなくて映像を眺めてる感を強めたのかなあ
ただただあの物語をもっと、ずっと眺めていたい
661 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:19:40.11 ID:IOpCSplU
そこらへんの大量に転がってる萌えアニメに対して
これが最高の萌えキャラだってパヤオが突き付けた自信の一作が菜穂子
これが最高の萌えキャラだってパヤオが突き付けた自信の一作が菜穂子
662 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:21:01.37 ID:EFe6lIsL
萌えでも誰にも負けたくないと思ってるパヤオかわいい
663 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:21:52.69 ID:GBICVASG
ピラミッドのある世界とは階級ではないだろ岡田
ピラミッド＝文明
だな、文明には戦争という副産物が付いてくるということだ
ピラミッド＝文明
だな、文明には戦争という副産物が付いてくるということだ
664 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:22:57.16 ID:gTcUpZZ4
「これが萌えキャラだぜ」はポニョもだと思うけどな。
665 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:23:31.54 ID:IOpCSplU
666 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:25:01.55 ID:o27bFDO5
>>659 一般受けしてるかどうかはこの一週間で決まると思う
667 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:25:22.30 ID:Yue0tJ0A
カルチェラタンとかいう建物が出てたやつに似てそうなんだが､あれが好きな人ならお勧めですかね？
あれは最終的には二人は結ばれてそうでしたが
あれは最終的には二人は結ばれてそうでしたが
668 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:25:23.55 ID:ojAghXNx
>>656
恋愛に興味がなかったんだろうね
傘拾ってあげて返したあとも|彡ｻｯと帰っていったあたりｗ
でもそれが紙飛行機のやり取りで恋愛へと変わっていくわけだけど、いきなり結婚までいったのは笑ったわｗ
尺ないにしても早すぎだろとｗ
恋愛に興味がなかったんだろうね
傘拾ってあげて返したあとも|彡ｻｯと帰っていったあたりｗ
でもそれが紙飛行機のやり取りで恋愛へと変わっていくわけだけど、いきなり結婚までいったのは笑ったわｗ
尺ないにしても早すぎだろとｗ
669 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:25:38.40 ID:l3dGJX7Z
最後の菜穂子のシーンは漫画版ナウシカの光が射す草原みたいな彼岸のイメージだったな
天使のような節子が死んで抜け殻になって清いまま死んだ清太とは違って二郎は汚い仕事もしながら生きていく
そう考えるとやっと明日から仕事行く気になれるわｗ
美しすぎて整理がしんどいこの映画
天使のような節子が死んで抜け殻になって清いまま死んだ清太とは違って二郎は汚い仕事もしながら生きていく
そう考えるとやっと明日から仕事行く気になれるわｗ
美しすぎて整理がしんどいこの映画
670 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:27:03.96 ID:kiqtuBUn
海外の映画祭で取れそう？
671 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:27:13.55 ID:dujjzWIa
>>668
交際申込からプロポーズまで１分足らずだったなｗ
交際申込からプロポーズまで１分足らずだったなｗ
672 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:27:28.81 ID:pxNvlmYF
この映画が好評か不評かって、菜穂子に萌えられるかっていうことだよね。
堀越二郎はイケメンにして学歴などのスペック上げても、女にもてるタイプじゃないよ。
本庄のほうが女に人気が出そうなタイプ。
堀越二郎はイケメンにして学歴などのスペック上げても、女にもてるタイプじゃないよ。
本庄のほうが女に人気が出そうなタイプ。
673 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:28:58.88 ID:EFe6lIsL
本庄にはちょっと腐女子がついてるみたいだな ホモくさいからか
674 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:29:12.76 ID:y65TL/rx
黒川さんいい上司、いい人過ぎ
・後輩の能力の大きさをすぐに理解
・自分が仕事で失敗しても有能な後輩にドイツ行きを推薦
・後輩たちの有志勉強会にも参加、良い意見には素直に感銘を受ける
ここまでは仕事上の話
人間的な面では
・急な結婚式を取り仕切ってくれた
・特高から次郎をかくまってくれた
・特高が次郎のガサ入れで来た場面では「今は仕事を優先しろ」と言いながら
結婚を切り出された場面では「彼女を思うなら一刻も早く病院へ返すべきだ」という台詞
表向きには仕事優先だが、奥底には家庭を思いやる人情味がある人物
そんな人物だと見抜いたからこそ、あんなに器量良しで美人な奥さんもらえたんだろうな
・後輩の能力の大きさをすぐに理解
・自分が仕事で失敗しても有能な後輩にドイツ行きを推薦
・後輩たちの有志勉強会にも参加、良い意見には素直に感銘を受ける
ここまでは仕事上の話
人間的な面では
・急な結婚式を取り仕切ってくれた
・特高から次郎をかくまってくれた
・特高が次郎のガサ入れで来た場面では「今は仕事を優先しろ」と言いながら
結婚を切り出された場面では「彼女を思うなら一刻も早く病院へ返すべきだ」という台詞
表向きには仕事優先だが、奥底には家庭を思いやる人情味がある人物
そんな人物だと見抜いたからこそ、あんなに器量良しで美人な奥さんもらえたんだろうな
675 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:29:18.61 ID:l3dGJX7Z
676 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:29:47.38 ID:TinlAdLx
677 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:29:50.52 ID:ZAAJCdKA
678 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:29:50.94 ID:pxNvlmYF
>>670
はっきりいって全然無理。
はっきりいって全然無理。
679 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:30:15.84 ID:D+5Pe3wa
ハヤオって本当悪人を描けない、というか知らんのだな
幼年期の二郎に投げ飛ばされた不良がこれでもかっていうくらいステレオタイプ
庵野のように脳内だけでアニメ作るやつを批判しておきながら
自分はああいう脳内だけでイメージした不良を描いちゃうんだよこの爺さんは
幼年期の二郎に投げ飛ばされた不良がこれでもかっていうくらいステレオタイプ
庵野のように脳内だけでアニメ作るやつを批判しておきながら
自分はああいう脳内だけでイメージした不良を描いちゃうんだよこの爺さんは
680 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:30:56.02 ID:IOpCSplU
>>672
震災のシーン忘れたのかよ
あの時の二郎がイケメン過ぎたから惚れたって設定なんだよ、まあご都合的だけどなｗ
菜穂子に萌えた男はこの映画を称賛するだろう。
まあムッツリオタクは飛行機が〜とか遠まわしに褒めるんだろうけどなｗ
あとまるでセカチューや恋空みたいな世界観だからもしかして女性にもワンチャンウケるかもしれない
内容をじっくり考えるとセカチューでも何でもないし全部二郎得な内容なんだがｗ
震災のシーン忘れたのかよ
あの時の二郎がイケメン過ぎたから惚れたって設定なんだよ、まあご都合的だけどなｗ
菜穂子に萌えた男はこの映画を称賛するだろう。
まあムッツリオタクは飛行機が〜とか遠まわしに褒めるんだろうけどなｗ
あとまるでセカチューや恋空みたいな世界観だからもしかして女性にもワンチャンウケるかもしれない
内容をじっくり考えるとセカチューでも何でもないし全部二郎得な内容なんだがｗ
681 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:31:02.50 ID:GBICVASG
あの終わり方のブッタ切り感はもののけ以来だな
ラストを相当悩んだのが推察できる
ラストを相当悩んだのが推察できる
682 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:31:54.58 ID:cYxKiTrz
苦しくて寂しいから好きな人にそばにいて欲しい
でも自分の病み衰えたボロボロの姿は見せたくない
そんなジレンマは女にしかわからんかも
でも自分の病み衰えたボロボロの姿は見せたくない
そんなジレンマは女にしかわからんかも
683 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:33:25.22 ID:EFe6lIsL
二郎「綺麗だよ」
菜穂子「もっとだ もっと言え」
菜穂子「もっとだ もっと言え」
684 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:34:04.74 ID:pxNvlmYF
685 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:34:18.11 ID:apWg65Wz
ブラコン妹
BL臭
病弱少女
幻覚症状持ちの主人公
しかしクライマックスがなかった印象
声おっさんすぎだろ
BL臭
病弱少女
幻覚症状持ちの主人公
しかしクライマックスがなかった印象
声おっさんすぎだろ
686 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:34:38.97 ID:I0ZZPkpg
『風立ちぬ』とか興味をそそられるタイトルは反則だから
『二郎物語』でいいじゃんって思うんだけど…
何かモヤモヤして眠れない…
リベンジでもう一度観に行くのはパヤオの思う壺になりそうで悔しいw
『二郎物語』でいいじゃんって思うんだけど…
何かモヤモヤして眠れない…
リベンジでもう一度観に行くのはパヤオの思う壺になりそうで悔しいw
687 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:35:00.75 ID:ojAghXNx
>>671
本来そこって重要じゃん
興味ない→恋愛→プロポーズまでの過程がちゃんとあって、最後の菜穂子が去っていくシーンで2人の今まで思い返して号泣とかならわかるんだけど
そこすっ飛ばしちまってるから俺は腹立ってるｗ
本来そこって重要じゃん
興味ない→恋愛→プロポーズまでの過程がちゃんとあって、最後の菜穂子が去っていくシーンで2人の今まで思い返して号泣とかならわかるんだけど
そこすっ飛ばしちまってるから俺は腹立ってるｗ
688 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:35:05.78 ID:IOpCSplU
689 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:35:23.03 ID:ZAAJCdKA
1人の変態の話ってだけなのに
690 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:35:54.35 ID:cWKAuOu+
震災後の日本向けに上流階級のリア充の人生を描かれてもな、という気がする。
俺みたいな小泉改革で負け組に堕ちてしたくもない仕事え生計を立てている身には
切ない。
俺みたいな小泉改革で負け組に堕ちてしたくもない仕事え生計を立てている身には
切ない。
691 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:36:26.70 ID:o27bFDO5
菜穂子が山下りて名古屋？のホームで再会したシーン、999の劇場版第二作の蒸気ごしのメーテルとの再会思い出した。
理想の女と蒸気機関車って面では一緒だけど
理想の女と蒸気機関車って面では一緒だけど
692 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:37:33.30 ID:DBKtXo4t
人間は死ぬまで子供なんで理想があるハヤオは良いじゃないか
693 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:37:46.37 ID:y65TL/rx
尺に収めないといけないから、はしょる所ははしょらないといけないんだろう
それであの出来栄えってことを称えるべき
宮崎駿が伝えたかったことは、細かい恋愛とか戦争の描写ではないんだろう
それであの出来栄えってことを称えるべき
宮崎駿が伝えたかったことは、細かい恋愛とか戦争の描写ではないんだろう
694 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:38:32.14 ID:18a3hxWe
695 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:40:37.84 ID:KQvy8Jrf
696 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:41:40.47 ID:cWKAuOu+
697 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:41:42.46 ID:+Fp5c8At
菜穂子を最後もうちょっともう時間がないって感じに描いて欲しかった
もう1回吐血するとか吐血跡があったとか
あれじゃまだ元気じゃんって思うし
もう1回吐血するとか吐血跡があったとか
あれじゃまだ元気じゃんって思うし
698 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:41:52.33 ID:R/SwHRr/
煙草を彼女の横で吸うというのは
死から逃れられない現実を二人が受け入れているんだなと感じた一番良かったシーン
でもやっぱ色んな感想があるんだな。面白い
死から逃れられない現実を二人が受け入れているんだなと感じた一番良かったシーン
でもやっぱ色んな感想があるんだな。面白い
699 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:42:10.46 ID:2tVpSOyw
700 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:42:32.29 ID:KQvy8Jrf
>>694
宮崎アニメの台詞で問答できるて仕事ないのかなあ
宮崎アニメの台詞で問答できるて仕事ないのかなあ
701 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:42:41.06 ID:pxNvlmYF
厳しい時代にただ夢を追いかけていきた人の話
苦しい時代の今の日本にも参考に―みたいに煽っているが、
東大主席で卒業した優等生が、戦争という航空技術者にとって最高にいい時代
に生まれて、最高に優遇されて、小説のようなドラマちっくな恋愛をしました―
って全然誰にも参考にならないよな。
苦しい時代の今の日本にも参考に―みたいに煽っているが、
東大主席で卒業した優等生が、戦争という航空技術者にとって最高にいい時代
に生まれて、最高に優遇されて、小説のようなドラマちっくな恋愛をしました―
って全然誰にも参考にならないよな。
702 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:43:11.59 ID:2gU22n4B
703 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:43:48.12 ID:IOpCSplU
704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:44:50.06 ID:RIM5C5Lp
チラ裏だけど、吐血とは胃からの出血で静脈血。
菜穂子のは結核による肺からの喀血（かっけつ）で動脈血。
画面では血の色が赤黒くて違和感感じた。まるで静脈血っぽい。
動脈血はもっと綺麗な真っ赤な色。
菜穂子のは結核による肺からの喀血（かっけつ）で動脈血。
画面では血の色が赤黒くて違和感感じた。まるで静脈血っぽい。
動脈血はもっと綺麗な真っ赤な色。
705 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:45:05.54 ID:gTLKmZng
明日の社食では、鯖味噌を食べることにします
鯖味噌食べて少しでも痔瘻のような変態だけど周りを巻き込んで仕事をできる人に成ろう
鯖味噌食べて少しでも痔瘻のような変態だけど周りを巻き込んで仕事をできる人に成ろう
706 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:45:22.15 ID:l3dGJX7Z
王立宇宙軍を意識したりはしてないのかな
なんか符合を感じるけど、ありがちなテーマだからか
なんか符合を感じるけど、ありがちなテーマだからか
707 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:45:31.75 ID:IbcmPDTD
>>701
「駄目な奴は何やっても駄目」そのものな思考回路だなｗ
「駄目な奴は何やっても駄目」そのものな思考回路だなｗ
708 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:46:25.22 ID:cWKAuOu+
709 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:46:52.60 ID:+Fp5c8At
710 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:47:04.30 ID:IbcmPDTD
>>706
パヤは基本的にドンキホーテ好き
パヤは基本的にドンキホーテ好き
711 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:47:06.18 ID:18a3hxWe
>>701
テーマが「汝の手にたうる限り力を尽くせ」だからねえ。
（これは聖書の一節）
「汝の手にたうる」がポイント。
身の丈にあった、その人なりの責務や役割を、、と解釈して良いのでは。
だから、天才秀才の二郎は二郎の責務を、凡人はそれなりに役目を果たせ
ということでいいんでないかい。
テーマが「汝の手にたうる限り力を尽くせ」だからねえ。
（これは聖書の一節）
「汝の手にたうる」がポイント。
身の丈にあった、その人なりの責務や役割を、、と解釈して良いのでは。
だから、天才秀才の二郎は二郎の責務を、凡人はそれなりに役目を果たせ
ということでいいんでないかい。
712 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:48:03.87 ID:ro/zvjoP
とにかく長く感じたな これ3時間ぐらいやってね？って思ったよ
庵野の声は最初棒読みすぎてびびったけどなぜか途中からいい感じに聴こえてきた
最初の一時間くらいは本当に退屈で二度と観たくない感じ
全体的におもひでぽろぽろのほうが面白いと思うなあ
庵野の声は最初棒読みすぎてびびったけどなぜか途中からいい感じに聴こえてきた
最初の一時間くらいは本当に退屈で二度と観たくない感じ
全体的におもひでぽろぽろのほうが面白いと思うなあ
713 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:48:30.08 ID:pxNvlmYF
>>708
いやいや、自民党支持者でも、好きな仕事をできず、あまり楽しくない仕事を
長時間やって給料高いって人が多いんじゃないの？
世界恐慌の頃って東大卒業しても７割就職できなかった時代だろ。
当時としても堀越二郎は普通ではない。
いやいや、自民党支持者でも、好きな仕事をできず、あまり楽しくない仕事を
長時間やって給料高いって人が多いんじゃないの？
世界恐慌の頃って東大卒業しても７割就職できなかった時代だろ。
当時としても堀越二郎は普通ではない。
714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:49:18.43 ID:y65TL/rx
>>698
なるほ、そういう考え方もあるね
目から鱗だった
自分はキスシーンが多かったのが気になったけど
結核だからキスをすればうつる可能性がある
菜緒子も作中で言っている
それでもキスシーンは多い、３回か4回はしていたか？
それは次郎としても病気が移ってもいい、それでも短い時間を夫婦として仲良く過ごしたかった現われ、と解釈
なるほ、そういう考え方もあるね
目から鱗だった
自分はキスシーンが多かったのが気になったけど
結核だからキスをすればうつる可能性がある
菜緒子も作中で言っている
それでもキスシーンは多い、３回か4回はしていたか？
それは次郎としても病気が移ってもいい、それでも短い時間を夫婦として仲良く過ごしたかった現われ、と解釈
715 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:49:25.24 ID:I0ZZPkpg
これで深く感動出来る人の感性がある意味羨ましい…
パヤオやユーミンみたいな天才に近いんだろうなと…
パヤオやユーミンみたいな天才に近いんだろうなと…
716 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:49:35.16 ID:IOpCSplU
>>709
あんま血ばっかり吐かせたら萌えヒロインに傷が付くからなーってとこじゃない
あんま血ばっかり吐かせたら萌えヒロインに傷が付くからなーってとこじゃない
717 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:51:40.22 ID:+Fp5c8At
718 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:53:17.95 ID:GBICVASG
ジブリの喫煙率が超高いのは分かるが
映画でもタバコ吸いすぎだわなｗ
映画でもタバコ吸いすぎだわなｗ
719 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:54:14.61 ID:+Fp5c8At
720 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:54:36.25 ID:Yue0tJ0A
今回はユーミンのくせに曲がいまいちだね
ラピュタとアリエッティのEDの方がいい曲
ラピュタとアリエッティのEDの方がいい曲
721 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:55:46.73 ID:QNjyPnR8
絹が二郎に定規を返しにきたのは、これから結婚するからだったんだろうな。
絹もずっと二郎の事が気になってたんだよ。
でも何故二年間会いに来なかったかというと、お嬢様も二郎に惚れてたから。
絹もずっと二郎の事が気になってたんだよ。
でも何故二年間会いに来なかったかというと、お嬢様も二郎に惚れてたから。
722 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:57:30.19 ID:+Fp5c8At
723 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:58:20.17 ID:TgetnM/3
この時代は、電車の中でも吸ってた時代だからなぁ
おれの子供の頃も地方じゃまだ電車の中でタバコ吸ってたんだから
驚くよな、今じゃ考えられん話
おれの子供の頃も地方じゃまだ電車の中でタバコ吸ってたんだから
驚くよな、今じゃ考えられん話
724 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:58:20.72 ID:pxNvlmYF
ユーミンにしては 凡 作
725 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 01:59:50.75 ID:I0ZZPkpg
726 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:01:43.32 ID:GBICVASG
今回は久石さんが不発だったな
727 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:03:33.41 ID:sUB7mPlu
シベリアをあげようとするシーン
ドイツに行くシーン
特高から隠れるシーン
見ていて意図が読み取れなかったんだけど…
ドイツに行くシーン
特高から隠れるシーン
見ていて意図が読み取れなかったんだけど…
728 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:04:06.47 ID:Yue0tJ0A
>>722
>>725
昔の曲なのか。新しく作った方がよかったんじゃないかな。
映画と一緒に聴くといい曲なのかもしれないが、テレビで聴いた限りじゃ普通の曲だったよ。
もちろんユーミンが嫌いなわけじゃなく好きな曲はたくさんある
>>725
昔の曲なのか。新しく作った方がよかったんじゃないかな。
映画と一緒に聴くといい曲なのかもしれないが、テレビで聴いた限りじゃ普通の曲だったよ。
もちろんユーミンが嫌いなわけじゃなく好きな曲はたくさんある
729 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:04:10.86 ID:ojAghXNx
個人的に曲自体は微妙だったけど、歌詞にはくるものあったな
彼女はヒコーキ雲とかそんな歌詞だったよね？
彼女はヒコーキ雲とかそんな歌詞だったよね？
730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:05:01.68 ID:KQvy8Jrf
>>725
映画が始まる前に、散々流れていて食傷気味になったな
映画が始まる前に、散々流れていて食傷気味になったな
731 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:05:29.94 ID:TgetnM/3
かなり脚本をカットしたんじゃないかな
尺の関係で、１２０分に収めるために
尺の関係で、１２０分に収めるために
732 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:05:52.59 ID:2ed+mTx8
見てきたがなんだコレって感想
主人公の演技ゴミクズ
SEで興冷め
色々と端折ったり描写不足で置き去り
テーマや映像はいい
演技がもっとまともだったらこの映画はもっと評価されてたはず
主人公の演技ゴミクズ
SEで興冷め
色々と端折ったり描写不足で置き去り
テーマや映像はいい
演技がもっとまともだったらこの映画はもっと評価されてたはず
733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:05:54.74 ID:+Fp5c8At
空に憧れて〜空をかけていく〜
あの子の命は〜飛行機雲〜
ぴったり過ぎるんだよな
二郎の歌でもあり若くして死んだ菜穂子の歌でもある
あの子の命は〜飛行機雲〜
ぴったり過ぎるんだよな
二郎の歌でもあり若くして死んだ菜穂子の歌でもある
734 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:05:58.70 ID:GBICVASG
一番の見所は余震？のゴゴッゴゴゴオという不気味な音
735 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:06:08.37 ID:ojAghXNx
歌詞ググってみたけど、劇中のは少し変えてるのかこれ
736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:07:15.28 ID:dujjzWIa
>>714
過去スレでも言われてるけど結核は飛沫感染だから
同じ部屋にいる時点で感染の危険に晒される
キスしたところでリスクは変わらないでそ
まーそもそも二郎と菜穂子自体が架空のカポーだし
ロマンスと割り切って良いのでは
過去スレでも言われてるけど結核は飛沫感染だから
同じ部屋にいる時点で感染の危険に晒される
キスしたところでリスクは変わらないでそ
まーそもそも二郎と菜穂子自体が架空のカポーだし
ロマンスと割り切って良いのでは
737 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:08:27.01 ID:Yue0tJ0A
738 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:09:22.40 ID:+Fp5c8At
なにこいつｗｗ
739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:09:27.88 ID:pxNvlmYF
モデルになった堀辰雄と綾子は、両方とも結核だったから
キスするときに結核感染心配の必要はなかった。もう感染してるから。
結核カポー。
キスするときに結核感染心配の必要はなかった。もう感染してるから。
結核カポー。
740 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:11:49.94 ID:ojAghXNx
741 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:11:57.33 ID:aWGoTORn
戦争大好きなくせに反戦でかっこつけるから
出来上がるものが歪になってるな
出来上がるものが歪になってるな
742 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:12:48.24 ID:2tVpSOyw
743 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:13:16.39 ID:+Fp5c8At
パヤオはプライベート・ライアンみたいな映画作ればいいんじゃない
744 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:14:02.40 ID:KQvy8Jrf
745 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:14:12.03 ID:+Fp5c8At
746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:14:18.42 ID:TgetnM/3
今なら、パートナーがHIV感染者でもキス出来るかってのが
テーマのアニメだな
テーマのアニメだな
747 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:14:21.46 ID:Yue0tJ0A
748 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:14:59.30 ID:+Fp5c8At
>>744
人の声のところは最初の二郎の夢のとこくらいじゃないの
人の声のところは最初の二郎の夢のとこくらいじゃないの
749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:15:15.90 ID:y65TL/rx
750 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:16:25.82 ID:I0ZZPkpg
751 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:17:27.93 ID:+Fp5c8At
この映画のために作ったんじゃないかってくらいあってるよね
752 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:19:08.41 ID:Yue0tJ0A
753 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:19:43.75 ID:ojAghXNx
>>750
マジか。
俺は曲自体はそんな好きじゃなかったけど、「彼女は飛行機雲？」みたいなところでグッときたから妙に印象に残ってるんだよね
で、さっき歌詞ググったらそんな部分なかったからちょっと劇中では変えてるのかと思ってた
マジか。
俺は曲自体はそんな好きじゃなかったけど、「彼女は飛行機雲？」みたいなところでグッときたから妙に印象に残ってるんだよね
で、さっき歌詞ググったらそんな部分なかったからちょっと劇中では変えてるのかと思ってた
754 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:20:00.37 ID:Eronx1ip
この映画ではじめて「ひこうき雲」知って気に入った奴は
元ネタのプロハルコルムの「青い影」聞いとけ。
元ネタのプロハルコルムの「青い影」聞いとけ。
755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:20:20.75 ID:ypOVDqvC
歌声は再録？昔のまま使ってるの？
756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:20:37.55 ID:ojAghXNx
>>752
だな。それでいいｗすまん
だな。それでいいｗすまん
757 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:21:06.35 ID:pxNvlmYF
でも「雲の墓標」っていう小説もあるくらい、当時ひこうき雲といえば
空で戦死した人たちの象徴だし、自分の彼女しか思い出さないのはちょっと。
あとユーミン高校生にして声がオバサン。
空で戦死した人たちの象徴だし、自分の彼女しか思い出さないのはちょっと。
あとユーミン高校生にして声がオバサン。
758 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:21:50.46 ID:86B191sL
二郎がずるい映画だった
あんなん、思ってても現実には出来ないわ・・・
映画だから許されたエゴイズム
何で一人で見に行かなかったのかと後悔してる
あんなん、思ってても現実には出来ないわ・・・
映画だから許されたエゴイズム
何で一人で見に行かなかったのかと後悔してる
759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:22:00.64 ID:+Fp5c8At
>>757
自分の彼女って？
自分の彼女って？
760 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:22:14.29 ID:aq2STJV9
荒井由実がスゴいのはこの時代に既に完成してる事だな。
761 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:23:03.17 ID:TgetnM/3
まぁ、魔女の宅急便で
ユーミンやったからねぇ
ジブリと今度は、違う組み合わせにして欲しかったわ
ユーミンやったからねぇ
ジブリと今度は、違う組み合わせにして欲しかったわ
762 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:23:59.91 ID:7aiHyvjL
>>717
菜穂子は療養所に帰ってからも、
すぐ死んだりしなかったかもしれない。
堀辰雄も若い頃に結核になって、
死んだのはわりと年取ってからだ。
菜穂子もあれから数年生きた可能性がある。
好きな人に衰える姿を見せながら
死んだとしたら、
それはそれで切ないことだ。
菜穂子は療養所に帰ってからも、
すぐ死んだりしなかったかもしれない。
堀辰雄も若い頃に結核になって、
死んだのはわりと年取ってからだ。
菜穂子もあれから数年生きた可能性がある。
好きな人に衰える姿を見せながら
死んだとしたら、
それはそれで切ないことだ。
763 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:24:51.23 ID:GBICVASG
むしろ歌詞が合いすぎて映画どおりのまんま暗い曲で冷めるわ
764 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:25:08.17 ID:R/SwHRr/
軽井沢で歌った曲をググったら歌詞の内容や時代背景とか面白いね
幸運な出会いに歓喜する歌で当時の日本のインテリに人気だったのか
魔の山とかも意味不明だったけど意味があったのね
堀越二郎と堀辰雄は全く知らない方が映画が楽しめるだろうなと思った
幸運な出会いに歓喜する歌で当時の日本のインテリに人気だったのか
魔の山とかも意味不明だったけど意味があったのね
堀越二郎と堀辰雄は全く知らない方が映画が楽しめるだろうなと思った
765 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:25:17.80 ID:+Fp5c8At
766 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:25:33.18 ID:aq2STJV9
「ひこうき雲」の時代には若い世代の死が歌になるほど大きい出来事なんだね。
それに比べて今は何とカジュアルになってしまった事か。
それに比べて今は何とカジュアルになってしまった事か。
767 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:26:21.47 ID:aWGoTORn
768 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:26:27.13 ID:ypOVDqvC
ナウシカは29年前で
ひこうき雲40年前と思うとすごい
ひこうき雲40年前と思うとすごい
769 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:28:25.58 ID:GBICVASG
コクリコでも昔の歌使ってたし
ハヤオも懐古厨の爺さんになってしまったんだな
ハヤオも懐古厨の爺さんになってしまったんだな
770 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:31:13.52 ID:w4CCzIsw
この映画、連続したシーンかと思ったらいつの間にか数年経ってたりするし、そこら辺は不親切だなーとは思う。
771 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:33:10.77 ID:+Fp5c8At
でも１年後とか２年後とかって文字で表示されるのも萎えるからな
772 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:33:35.34 ID:aq2STJV9
>>770
作品が観客にそれなりの素養を求めてるんだよ。
作品が観客にそれなりの素養を求めてるんだよ。
773 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:33:38.56 ID:7aiHyvjL
>>765
菜穂子が自分のもとを去っていったことに
気づいたのかもしれない。
ちなみに最後の夢のシーンは終戦の年という
設定だそうだ。二郎が42歳のときだ。
九試のテスト飛行に成功し、
菜穂子が去って行った年の十年後だ。
菜穂子が自分のもとを去っていったことに
気づいたのかもしれない。
ちなみに最後の夢のシーンは終戦の年という
設定だそうだ。二郎が42歳のときだ。
九試のテスト飛行に成功し、
菜穂子が去って行った年の十年後だ。
774 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:33:41.81 ID:ojAghXNx
775 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:35:23.64 ID:q170ZT2O
776 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:36:01.71 ID:pxNvlmYF
堀越二郎は史実では結婚してすでに子供がいるｗ
777 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:36:14.40 ID:ojAghXNx
778 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:36:30.74 ID:Yue0tJ0A
パヤオ映画といえばEDなのに、歌詞とかいう糞どうでもいいもの優先して糞曲使っちゃうとか
ほんともったいないことしたね。
ちょｗこの歌詞めっちゃ次郎となほこやんｗｗうっはマジだｗｗこれEDにするしかないわｗｗ
みたいな、曲を完全スルーしてる光景が目に浮かぶわ
ほんともったいないことしたね。
ちょｗこの歌詞めっちゃ次郎となほこやんｗｗうっはマジだｗｗこれEDにするしかないわｗｗ
みたいな、曲を完全スルーしてる光景が目に浮かぶわ
779 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:37:11.24 ID:TgetnM/3
孫は、堀越のり
780 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:39:17.27 ID:GBICVASG
二郎も老けないからラストも終戦とは思わなかったなｗ
781 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:39:31.64 ID:+Fp5c8At
782 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:40:41.57 ID:+Fp5c8At
783 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:41:08.19 ID:dujjzWIa
784 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:41:36.49 ID:ojAghXNx
785 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:42:54.32 ID:q170ZT2O
786 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:43:14.83 ID:GBICVASG
ハウルポニョコクリコ
を足して２で割った感じだな
天才でもやっぱり焼き増し感は拭えない
を足して２で割った感じだな
天才でもやっぱり焼き増し感は拭えない
787 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:43:18.86 ID:ojAghXNx
788 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:45:02.10 ID:IbcmPDTD
>>777
この作品で語られる「生きる」は単純に生命活動維持を意味する言葉じゃないでしょ。
この作品で語られる「生きる」は単純に生命活動維持を意味する言葉じゃないでしょ。
789 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:45:10.92 ID:TgetnM/3
カリオストロが、どうぶつ宝島の焼き直しだなんて
口が裂けても言えない・・・
口が裂けても言えない・・・
790 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:46:12.37 ID:ojAghXNx
>>785
本当に愛してるならそれでも最後の時まで一緒にいたいとか臭い考えしちゃうんだけど俺はｗ
それ聞いて菜穂子号泣抱き合うみたいなシーンまで勝手に想像して補完してるｗ
でも普通に考えて、手紙ハイさいならにはならなくね？
本当に愛してるならそれでも最後の時まで一緒にいたいとか臭い考えしちゃうんだけど俺はｗ
それ聞いて菜穂子号泣抱き合うみたいなシーンまで勝手に想像して補完してるｗ
でも普通に考えて、手紙ハイさいならにはならなくね？
791 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:47:00.95 ID:7aiHyvjL
ついでに書くと、二郎が最後の夢を見た終戦の年から、
日本は航空機の生産活動を禁止される。
そのシーンでカプローニが「君のことをここでずっと待っていた」
と菜穂子のことを紹介するから、
菜穂子は終戦まで生きていなかったのだろう。
二郎は飛行機作りという夢を絶たれ、妻に先立たれた孤独のなかで
あの夢を見たんじゃないかな。
ある意味、絶望の極地にいたのではないかと思う。すごいところが結末だった。
日本は航空機の生産活動を禁止される。
そのシーンでカプローニが「君のことをここでずっと待っていた」
と菜穂子のことを紹介するから、
菜穂子は終戦まで生きていなかったのだろう。
二郎は飛行機作りという夢を絶たれ、妻に先立たれた孤独のなかで
あの夢を見たんじゃないかな。
ある意味、絶望の極地にいたのではないかと思う。すごいところが結末だった。
792 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:47:37.36 ID:+Fp5c8At
うーん
菜穂子があれから数年と生きるなら二郎に支えてほしいなって思っちゃうが
菜穂子がそれの強く望まないなら仕方がないのかなって思うし
菜穂子があれから数年と生きるなら二郎に支えてほしいなって思っちゃうが
菜穂子がそれの強く望まないなら仕方がないのかなって思うし
793 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:48:30.60 ID:Yue0tJ0A
CMでも曲流しちゃってるけど曲のせいで映画が安っぽく見えてるよ
つーかネタバレしてるし
久石は指摘してあげればよかったのにね
あ、久石のBGMはどうだったの？
2ちゃんのスレ見てても全然話題になってないんだけど、不発だったの？
つーかネタバレしてるし
久石は指摘してあげればよかったのにね
あ、久石のBGMはどうだったの？
2ちゃんのスレ見てても全然話題になってないんだけど、不発だったの？
794 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:48:48.75 ID:ojAghXNx
795 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:49:24.32 ID:q170ZT2O
796 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:50:39.95 ID:Yue0tJ0A
二人は体の関係は持ったの？
昨晩やったな、とか今晩やるな、と分かる描写はあった？
昨晩やったな、とか今晩やるな、と分かる描写はあった？
797 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:50:53.37 ID:q170ZT2O
自分は二郎が空襲か何かで天国へ行って、
菜穂子と再会する、みたいなEDも想像してたな。
菜穂子と再会する、みたいなEDも想像してたな。
798 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:51:03.22 ID:TgetnM/3
名古屋の結核専門の病院に行けばよかったのにね
なんでそうしなかったのか分からん
なんでそうしなかったのか分からん
799 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:52:27.89 ID:ojAghXNx
>>795
それでも会いにいくだろ！！！！！！！
それでも会いにいくだろ！！！！！！！
800 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:52:50.52 ID:I0ZZPkpg
>>755
再録であの声が出せるならどんなにか嬉しいか…(´；ω；｀)
残念ながら、40年前当時のオリジナルだよ…
もう還暦近い今のユーミンは才能も喉も枯れ果ててます…
ある意味パヤオと境遇は一緒かなと…
でも二人とも天才である事には変わりはないよ！
ただ、もう余生なんだよね…
年齢的にと言うよりも才能的に…
再録であの声が出せるならどんなにか嬉しいか…(´；ω；｀)
残念ながら、40年前当時のオリジナルだよ…
もう還暦近い今のユーミンは才能も喉も枯れ果ててます…
ある意味パヤオと境遇は一緒かなと…
でも二人とも天才である事には変わりはないよ！
ただ、もう余生なんだよね…
年齢的にと言うよりも才能的に…
801 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:53:09.07 ID:Yue0tJ0A
>>798
直ったら映画にできないから
直ったら映画にできないから
802 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:53:42.83 ID:+Fp5c8At
菜穂子は母が結核で死んでるから結核が患者が最後どーなるのかわかってる
だろうしな
その悲惨な姿を二郎に見せたくないってのはあったろう
ある意味男の都合にいいヒロインだったな
だろうしな
その悲惨な姿を二郎に見せたくないってのはあったろう
ある意味男の都合にいいヒロインだったな
803 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:53:44.30 ID:GBICVASG
804 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:54:34.56 ID:q170ZT2O
>>800
>年齢的にと言うよりも才能的に…
こんかいの風立ちぬで、才能が尽きる
なんてことは無いんだなと思えた。
ただやっぱ、いくつも作品作ると
どうしてもプロット的に被ることが避けられなくて、
それが焼き増し感が出てしまうのだと思う。
>年齢的にと言うよりも才能的に…
こんかいの風立ちぬで、才能が尽きる
なんてことは無いんだなと思えた。
ただやっぱ、いくつも作品作ると
どうしてもプロット的に被ることが避けられなくて、
それが焼き増し感が出てしまうのだと思う。
805 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:55:00.04 ID:7aiHyvjL
>>794
ここからは完全に想像になるが、
二郎は自殺することすら考えている状況のなかであの夢を見たのではないかと思う。
だから菜穂子の去り際の言葉、「あなたは生きて」は響いた。
ちなみに史実の堀越二郎は日本が再び航空機を作れるようになってから、
YS-11の基本設計に携わっている。死なずに生きたからこそできたことだな。
ここからは完全に想像になるが、
二郎は自殺することすら考えている状況のなかであの夢を見たのではないかと思う。
だから菜穂子の去り際の言葉、「あなたは生きて」は響いた。
ちなみに史実の堀越二郎は日本が再び航空機を作れるようになってから、
YS-11の基本設計に携わっている。死なずに生きたからこそできたことだな。
806 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:55:09.19 ID:TgetnM/3
EDで二郎が赤ん坊抱いてたらもっと泣けたかもなぁ
807 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:55:44.79 ID:+Fp5c8At
>>799
会いにいったかどうかはわからん
行ったかもしれない
そこで拒否られたかもしれない
もしくは二郎も頻繁に病院に通って数年後二郎の側で死んだかもしれない
あの夢の中で会うのはそれからもっとあとだし
会いにいったかどうかはわからん
行ったかもしれない
そこで拒否られたかもしれない
もしくは二郎も頻繁に病院に通って数年後二郎の側で死んだかもしれない
あの夢の中で会うのはそれからもっとあとだし
808 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:55:47.60 ID:DuDnxuB0
これはバヤオじゃなくてイサオが作るべき映画じゃなかったのかね
いずれにせよ、夏休みの映画としては両モンスターの完全勝利だな
特にMUと比較はヤメておいてあげるのが武士の情けと言うもの
いずれにせよ、夏休みの映画としては両モンスターの完全勝利だな
特にMUと比較はヤメておいてあげるのが武士の情けと言うもの
809 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:57:18.88 ID:Yue0tJ0A
>>803
なーんだ。今までで一番汚らわしい作品じゃん
なーんだ。今までで一番汚らわしい作品じゃん
810 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 02:58:18.74 ID:q170ZT2O
>>796
来て、って言い方からして何回目かのプレイでしょ。
来て、って言い方からして何回目かのプレイでしょ。
811 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:00:46.25 ID:R/SwHRr/
どんな感想だって各々が感じた事だからいいと思うが
せめて観てから言って欲しいな
せめて観てから言って欲しいな
812 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:01:16.46 ID:TgetnM/3
セックスに飽きて山に戻る菜穂子
手紙には下手くそと書かれてあった
手紙には下手くそと書かれてあった
813 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:01:43.75 ID:GBICVASG
>>809
元気なうちに抱き合うというのは汚いとかじゃなくて自然なこと
元気なうちに抱き合うというのは汚いとかじゃなくて自然なこと
814 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:04:14.08 ID:Eronx1ip
手紙には包茎短小とも書かれてあった
815 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:05:29.71 ID:Yue0tJ0A
パヤオの世界にはちんこもまんこもない
これ大人向けどころかR18だわ
これ大人向けどころかR18だわ
816 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:06:16.63 ID:nUOcq6/z
817 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:09:38.95 ID:7aiHyvjL
>>777
史実の堀越二郎がどう考えていたかは分からないが、
映画の二郎は自分の理想の飛行機を作りたいという夢と、
戦争の道具を作っているという現実を意識しつつ生きていた。
自分が設計した零戦が最後は特攻機にまでなって、
敵味方双方のたくさんの人間の死に関係したことに対して、
平気だったとはいえないような気がする。
最後の夢のシーンで二郎がカプローニに「ここは地獄なのかと思いました」
といっていたのが印象的だった。
史実の堀越二郎がどう考えていたかは分からないが、
映画の二郎は自分の理想の飛行機を作りたいという夢と、
戦争の道具を作っているという現実を意識しつつ生きていた。
自分が設計した零戦が最後は特攻機にまでなって、
敵味方双方のたくさんの人間の死に関係したことに対して、
平気だったとはいえないような気がする。
最後の夢のシーンで二郎がカプローニに「ここは地獄なのかと思いました」
といっていたのが印象的だった。
818 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:11:08.07 ID:I0ZZPkpg
>>804
うんうん、確かにそうだね…
消化不良が拭えなくて直情的なレスしてしまって反省してますw
パヤオもユーミンも別に新作なんて出さなくても既に偉人だけど
尚且作り続けてる事には頭が下がるし尊敬出来るわね
うんうん、確かにそうだね…
消化不良が拭えなくて直情的なレスしてしまって反省してますw
パヤオもユーミンも別に新作なんて出さなくても既に偉人だけど
尚且作り続けてる事には頭が下がるし尊敬出来るわね
819 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:12:27.26 ID:ojAghXNx
>>807
わかってる...わかってるんだ...
その後をあえて描かなかったってのもわかる
ズルいよパヤオ....俺は2人の恋愛物語だと思っていったんだぜ？
あの宣伝の仕方ならそうだろうよ.....
ズルいよパヤオ.....みんなの色々な感想聞けて楽しかった。ありがとう
わかってる...わかってるんだ...
その後をあえて描かなかったってのもわかる
ズルいよパヤオ....俺は2人の恋愛物語だと思っていったんだぜ？
あの宣伝の仕方ならそうだろうよ.....
ズルいよパヤオ.....みんなの色々な感想聞けて楽しかった。ありがとう
820 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:35:44.85 ID:y5568LAx
ツイッター見てたら映画を見る前に「映画終わったら読んでね」みたいな紙を
配られたって人いたんだけどみんなはもらえた？私の時は配られなかったな〜
配られたって人いたんだけどみんなはもらえた？私の時は配られなかったな〜
821 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:42:28.35 ID:VUNR22Bl
>>820
もらえたけど、もらえなくてよかったと思う
もらえたけど、もらえなくてよかったと思う
822 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:51:10.53 ID:JhLYfTB3
823 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:52:07.85 ID:JxeB0/ot
松本零士がアップを始めました。
824 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:53:18.76 ID:7aiHyvjL
>>819
宮崎駿の「風立ちぬ」は堀辰雄の「風立ちぬ」が原作だけれど、
同じく堀辰雄が書いた「菜穂子」の話も結構入っている気がする。
ただし全く同じどころか、逆の展開になっている部分もある。
最も大きいのは、菜穂子が主人公に会いたくて療養所を出たところ。
堀辰雄の「菜穂子」では、主人公に会いたくて療養所を飛び出してきた菜穂子を、
主人公が冷たくあしらう。
しかし、宮崎駿の主人公二郎はそれとは逆の対応をした。
堀辰雄の小説が頭にあったので、
映画で菜穂子が療養所を飛び出した時、二郎も堀辰雄の主人公のように、
菜穂子を冷たくあしらうのかなと嫌な気分で観ていたので予想外だった。
最後の夢のシーンで晴れやかに笑っている菜穂子を見て、
宮崎駿の菜穂子は最後まで二郎のことを愛していられたのだろうと思った。
二郎の許を去り、療養所に行ったとはいえ、夫を愛し抜くような生き方ができたのではないかな。
宮崎駿の「風立ちぬ」は堀辰雄の「風立ちぬ」が原作だけれど、
同じく堀辰雄が書いた「菜穂子」の話も結構入っている気がする。
ただし全く同じどころか、逆の展開になっている部分もある。
最も大きいのは、菜穂子が主人公に会いたくて療養所を出たところ。
堀辰雄の「菜穂子」では、主人公に会いたくて療養所を飛び出してきた菜穂子を、
主人公が冷たくあしらう。
しかし、宮崎駿の主人公二郎はそれとは逆の対応をした。
堀辰雄の小説が頭にあったので、
映画で菜穂子が療養所を飛び出した時、二郎も堀辰雄の主人公のように、
菜穂子を冷たくあしらうのかなと嫌な気分で観ていたので予想外だった。
最後の夢のシーンで晴れやかに笑っている菜穂子を見て、
宮崎駿の菜穂子は最後まで二郎のことを愛していられたのだろうと思った。
二郎の許を去り、療養所に行ったとはいえ、夫を愛し抜くような生き方ができたのではないかな。
825 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:53:22.26 ID:JxeB0/ot
ザ・コクピットをアニメ化してくれ。まじで。
826 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:53:59.01 ID:JhLYfTB3
>>825
しとるわ
しとるわ
827 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 03:54:08.61 ID:4q0bpD4M
828 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:10:23.74 ID:MnhduutX
友達と見てきたけどあんま楽しくなかった・・・
友達は感動したとか言ってたけどどのへんが感動してどのへんが
面白いのかまったくわからなかった
絵は綺麗だったけど内容は１週間ぐらいしたら忘れちゃうレベル
友達は感動したとか言ってたけどどのへんが感動してどのへんが
面白いのかまったくわからなかった
絵は綺麗だったけど内容は１週間ぐらいしたら忘れちゃうレベル
829 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:11:03.23 ID:JxeB0/ot
>>826
ほんの数話じゃん。もっとぉｗ〜。
ほんの数話じゃん。もっとぉｗ〜。
830 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:17:56.29 ID:y2gM8A5S
>>828
オレも全然楽しくなかった。
物語は平坦で特に大したことは起きないし、セリフが棒読みだから感情の流れも見えないし
もののけ姫の頃から出てきた夢想と現実の区別がちゃんとつかない演出も嫌いだし
人間のきれいな部分ばかり見せていやなところは隠蔽というのも嫌だし
最後のシーンも超棒読みで台無しだったと思うし、ひこうき雲も無理やり感しか感じなかった。
オレも全然楽しくなかった。
物語は平坦で特に大したことは起きないし、セリフが棒読みだから感情の流れも見えないし
もののけ姫の頃から出てきた夢想と現実の区別がちゃんとつかない演出も嫌いだし
人間のきれいな部分ばかり見せていやなところは隠蔽というのも嫌だし
最後のシーンも超棒読みで台無しだったと思うし、ひこうき雲も無理やり感しか感じなかった。
831 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:25:04.73 ID:MnhduutX
>>830
なんか全部中途半端だよね
突然夢の世界にはいってイタリア人出てくるのも意味わからないし
恋愛はおまけ要素みたいなかんじだし飛行機作るのもさっぱりしてるし
最後の飛行機完成して急に戦争に負けた後にとんでからの幻の生きて〜
とかまじポカーン状態だったわｗｗｗ
なんか全部中途半端だよね
突然夢の世界にはいってイタリア人出てくるのも意味わからないし
恋愛はおまけ要素みたいなかんじだし飛行機作るのもさっぱりしてるし
最後の飛行機完成して急に戦争に負けた後にとんでからの幻の生きて〜
とかまじポカーン状態だったわｗｗｗ
832 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:26:31.10 ID:JhLYfTB3
833 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:28:20.29 ID:4Z/Fxmjd
面白くなかった、はまだ分かるが
分からなかった、って印象にはなかなか衝撃を受けるな
分からなかった、って印象にはなかなか衝撃を受けるな
834 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:34:02.98 ID:MnhduutX
>>833
ストーリーとか各シーン見てこういうことなんだろうなぁってのは分かるけど
映画で結局何を伝えたかったのかが分からないってこと
すんげーさっぱりしてるじゃん全体的に
もっと戦時中の苦悩とか恋愛描写多くしたほうが絶対楽しかったきがするんだけど
ストーリーとか各シーン見てこういうことなんだろうなぁってのは分かるけど
映画で結局何を伝えたかったのかが分からないってこと
すんげーさっぱりしてるじゃん全体的に
もっと戦時中の苦悩とか恋愛描写多くしたほうが絶対楽しかったきがするんだけど
835 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:39:04.50 ID:2ed+mTx8
そういうわずかな描写で理解できる奴とそうでない奴で評価割れるんだろうね
836 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:42:13.61 ID:MnhduutX
途中で外人が草食ってるのとかサラダなんだろうけど俺には雑草食ってるように
しか見えなかったから
この映画を楽しめない部類の人間なんだろうね
ジブリの飯って大抵おいしそうに見えるけどあの草だけはないわｗｗｗ
しか見えなかったから
この映画を楽しめない部類の人間なんだろうね
ジブリの飯って大抵おいしそうに見えるけどあの草だけはないわｗｗｗ
837 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:42:38.05 ID:ukcEmyFo
最後は絶望で終わってるからな
取って付けた様に「生きねば」っていわれても
「は？」だからな
せめてエンディングは押井守みたいにインストゥメンタルの曲で終わってくれれば
感傷に浸れたかも。
取って付けた様に「生きねば」っていわれても
「は？」だからな
せめてエンディングは押井守みたいにインストゥメンタルの曲で終わってくれれば
感傷に浸れたかも。
838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:46:26.14 ID:JhLYfTB3
>>836
クレソンサラダって知らない？ぐぐってみ
クレソンサラダって知らない？ぐぐってみ
839 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:49:48.02 ID:MnhduutX
840 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:51:06.35 ID:4Z/Fxmjd
雑草山盛りにしてあるのをむしゃむしゃ食ってるように見せてるよ
841 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:53:50.03 ID:JhLYfTB3
クレソンサラダっていう、まさに雑草山盛りをむしゃむしゃ食べるようなサラダがあるんだよｗ
日本じゃ殆ど見ないけど
日本じゃ殆ど見ないけど
842 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 04:55:41.19 ID:VUNR22Bl
あれは「なんか変な外人が居る」って印象付けるシーンだから、
意図的に旨くなさそうに書いてると思うぞ。
宮崎アニメ＝常に飯を旨そうに描くってわけじゃない。
カリオストロの城では、伯爵の食事はわざと豪華だけれどもマズそうに描いていたりな
変な感じや違和感を演出するのに、得意の食べ物でそういう手法も結構使ってる。
意図的に旨くなさそうに書いてると思うぞ。
宮崎アニメ＝常に飯を旨そうに描くってわけじゃない。
カリオストロの城では、伯爵の食事はわざと豪華だけれどもマズそうに描いていたりな
変な感じや違和感を演出するのに、得意の食べ物でそういう手法も結構使ってる。
843 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:04:18.28 ID:MnhduutX
俺が馬鹿だからなのかもだけど感動したってより
見終わった後にあれはねーよｗｗってあらさがししてるほうが楽しかったわ
一人で観にいってたら間違いなく寝てた
見終わった後にあれはねーよｗｗってあらさがししてるほうが楽しかったわ
一人で観にいってたら間違いなく寝てた
844 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:05:37.07 ID:kiqtuBUn
早く押井評が聞きたい
845 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:09:08.63 ID:71zFB9YG
やっと岡田の動画観終わった
庵野の起用決定時の動画もあわせて観ると
意図して二郎を奇人変人に描いたことはやはり確定じゃないかな
漫画では親戚が死んだことにして何度も山の菜穂子に会いに行って
まだ人間的なところがあるんだけど
映画では一度も会いに行かず、エゴイズム丸出しで、菜穂子が耐えられなくなって山降りてきちゃうからね
ほんっとに胸糞悪い主人公だよ
庵野の起用決定時の動画もあわせて観ると
意図して二郎を奇人変人に描いたことはやはり確定じゃないかな
漫画では親戚が死んだことにして何度も山の菜穂子に会いに行って
まだ人間的なところがあるんだけど
映画では一度も会いに行かず、エゴイズム丸出しで、菜穂子が耐えられなくなって山降りてきちゃうからね
ほんっとに胸糞悪い主人公だよ
846 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:19:04.09 ID:VUNR22Bl
>>843
いや、いろんな受け取りかがたあっていいと思うぜ
だいたい、批判は認めないって空気がいちばん作品や作者にとって毒で
ジブリに関してはまさしく世間がそういうムードになってるんだからさ
突っ込みどころがありゃあガンガン書き込めば良いし
単純に寝そうになったと発信したほうがいい、そのほうがプラスになるさ
いや、いろんな受け取りかがたあっていいと思うぜ
だいたい、批判は認めないって空気がいちばん作品や作者にとって毒で
ジブリに関してはまさしく世間がそういうムードになってるんだからさ
突っ込みどころがありゃあガンガン書き込めば良いし
単純に寝そうになったと発信したほうがいい、そのほうがプラスになるさ
847 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:19:04.55 ID:71zFB9YG
848 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:20:29.60 ID:JhLYfTB3
>>845
序盤から妹に薄情薄情連呼させてるしな
序盤から妹に薄情薄情連呼させてるしな
849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:24:58.76 ID:MnhduutX
>>846
ジブリ好きで全作品見てるけどあたりはずれでかくて最近は劇場行くの躊躇うｗ
ジブリって万人向けってイメージだけどけっこう人選ぶよね
次回作はラピュタとかナウシカみたいなファンタジー系がいいなぁ
もう昭和あたりのやつはおなかいっぱい
ジブリ好きで全作品見てるけどあたりはずれでかくて最近は劇場行くの躊躇うｗ
ジブリって万人向けってイメージだけどけっこう人選ぶよね
次回作はラピュタとかナウシカみたいなファンタジー系がいいなぁ
もう昭和あたりのやつはおなかいっぱい
850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:25:05.44 ID:qd8O7uKC
この18歳くらい
http://i.imgur.com/HT8BUto.jpg
http://i.imgur.com/HT8BUto.jpg
851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:26:44.01 ID:71zFB9YG
852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:33:00.75 ID:MnhduutX
>>851
どんなのかと思ってぐぐったら戦争系じゃねーかよｗｗｗ
どんなのかと思ってぐぐったら戦争系じゃねーかよｗｗｗ
853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:33:49.81 ID:VUNR22Bl
854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:36:03.63 ID:UO6Jrm6j
>>844
最近のジブリ映画では抜きん出てると言ってたぞ
最近のジブリ映画では抜きん出てると言ってたぞ
855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 05:37:38.08 ID:MnhduutX
>>853
その期待感で毎回一度は観に行くんだけど最近は毎回微妙な気持ちに
なるｗｗ
ハウルあたりからゲド戦記、ポニョ、アリエッティ、コクリコまで全部個人的に
はずれだった今回もあわなかったし
次こそは！！！頼むー＞＜
その期待感で毎回一度は観に行くんだけど最近は毎回微妙な気持ちに
なるｗｗ
ハウルあたりからゲド戦記、ポニョ、アリエッティ、コクリコまで全部個人的に
はずれだった今回もあわなかったし
次こそは！！！頼むー＞＜
856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 06:54:24.85 ID:hqFCWWzM
このスレじゃあ知ってる人いないだろうけど
山岸凉子の漫画で女たちが死後の世界をだべりながら歩いてく話がある
子どもをたくさん産んで育てたばあちゃんは花の咲く道を歩き
1人で歌だけ歌ってた生きた女は尖った岩の上を足から血を流しながら歩いてくの
2人とも納得してまったく不幸そうでなく歩いてるんだけどね
映画のラストでそれ思い出した
山岸凉子の漫画で女たちが死後の世界をだべりながら歩いてく話がある
子どもをたくさん産んで育てたばあちゃんは花の咲く道を歩き
1人で歌だけ歌ってた生きた女は尖った岩の上を足から血を流しながら歩いてくの
2人とも納得してまったく不幸そうでなく歩いてるんだけどね
映画のラストでそれ思い出した
857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 06:58:19.29 ID:khpojMnU
858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:09:00.38 ID:G0+IUGDf
やっぱ最後 菜穂子は 生きて じゃ無く
来て で良かったな 二人で天に登って行く
そんで ひこうき雲の歌とシンクロ
生きねば というキャッチコピーを完全に裏切る衝撃のラスト！
来て で良かったな 二人で天に登って行く
そんで ひこうき雲の歌とシンクロ
生きねば というキャッチコピーを完全に裏切る衝撃のラスト！
859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:27:24.52 ID:HdSNDlUm
カプローニは手塚治虫
860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:34:58.78 ID:EFe6lIsL
菜穂子「きて ・・あなた 、きて・・」
二郎「すまぬ、すまぬ・・・・」
庵野「これ、最後『生きて』に変えね？」
駿「うん、庵野がそう言うなら」
二郎「すまぬ、すまぬ・・・・」
庵野「これ、最後『生きて』に変えね？」
駿「うん、庵野がそう言うなら」
861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:36:08.47 ID:8vFMq0c0
862 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:37:28.60 ID:ML1dgGSk
863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:38:22.43 ID:nUOcq6/z
864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:40:16.68 ID:G0+IUGDf
865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:42:23.73 ID:nUOcq6/z
866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:44:21.43 ID:gzRI/EO2
嫁さんに付き添って死別した堀辰雄と
国策の戦闘機開発をした既婚の堀越二郎を合体させれば
二つの場所に同時にいるわけに行かないから
必然 名古屋の三菱工場にはりつかせるだけ
あとはそれに話をあわせれば残酷にもなるさ
国策の戦闘機開発をした既婚の堀越二郎を合体させれば
二つの場所に同時にいるわけに行かないから
必然 名古屋の三菱工場にはりつかせるだけ
あとはそれに話をあわせれば残酷にもなるさ
867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:45:53.00 ID:nUOcq6/z
まぁいろいろあるが
二郎は二郎なりに誠実に生きたと思ってる
二郎は二郎なりに誠実に生きたと思ってる
868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:45:55.59 ID:fojb348m
869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 07:47:45.68 ID:EFe6lIsL
二郎の本質が『仕事>女』だと思い知った菜穂子は一瞬泣きたくなったが
逆に覚悟完了し、こっちからいく事にしたんだな
逆に覚悟完了し、こっちからいく事にしたんだな
870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:02:08.28 ID:DA89V07X
コクリコ坂が気持ち悪かったのでジブリは今後一切見ない
871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:06:58.61 ID:IbcmPDTD
だからもうお前らには無理だって。
爺は一般向けエンタメなんてやる気もないし出来もしない。
最低限、出発点と折り返し点読んで、
才能とエゴの塊みたいなメチャクチャな男の人生の変遷とその最期を
リアルタイムで見守るような感覚がないんだったら
素直にピクサーでも見とけって。最高に楽しませてくれるよ。
爺は一般向けエンタメなんてやる気もないし出来もしない。
最低限、出発点と折り返し点読んで、
才能とエゴの塊みたいなメチャクチャな男の人生の変遷とその最期を
リアルタイムで見守るような感覚がないんだったら
素直にピクサーでも見とけって。最高に楽しませてくれるよ。
872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:07:03.65 ID:cbctOx6l
初夜のシーンはジブリ初だ。
その後のシーンは同人誌にまかせる。
その後のシーンは同人誌にまかせる。
873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:10:31.91 ID:EFe6lIsL
でもなんだかんだいってこの映画観たら
今やってる深夜アニメとかしばらく観れないわ 内容薄すぎて
今やってる深夜アニメとかしばらく観れないわ 内容薄すぎて
874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:12:57.10 ID:/rGNVIqN
ハックルベリーに会いに行く
[期間限定無料公開]『風立ちぬ』の批評がダメな批評の見本市になっている（2,733字）
注：この記事はネタバレを含みます。
宮崎駿監督の最新作である、映画「風立ちぬ」が公開された。
ところが、その話題の大きさと人気の高さによってか、
批評する人は褒める人も貶す人も（特に貶す人）、
ほとんど浮き足立ったヒステリックなものになってしまっている。
もっと直裁に言えば「見当違いなもの」になってしまっている。
この映画が冷静に評価されるには、
少なくとも10年は冷却期間が必要なのではないか――そんなふうにも思わされる。
「千と千尋の神隠し」もそうだったが、この映画も、誰も冷静に批評しようとしないのだ。
そこで今回は、この映画を見た人がいかに冷静さを欠いており、
その結果見当違いの批評をくり広げているかというのを、
「超映画批評」というサイトに掲載された記事をサンプルに見ていきたい。〜
http://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga/ar294646
[期間限定無料公開]『風立ちぬ』の批評がダメな批評の見本市になっている（2,733字）
注：この記事はネタバレを含みます。
宮崎駿監督の最新作である、映画「風立ちぬ」が公開された。
ところが、その話題の大きさと人気の高さによってか、
批評する人は褒める人も貶す人も（特に貶す人）、
ほとんど浮き足立ったヒステリックなものになってしまっている。
もっと直裁に言えば「見当違いなもの」になってしまっている。
この映画が冷静に評価されるには、
少なくとも10年は冷却期間が必要なのではないか――そんなふうにも思わされる。
「千と千尋の神隠し」もそうだったが、この映画も、誰も冷静に批評しようとしないのだ。
そこで今回は、この映画を見た人がいかに冷静さを欠いており、
その結果見当違いの批評をくり広げているかというのを、
「超映画批評」というサイトに掲載された記事をサンプルに見ていきたい。〜
http://ch.nicovideo.jp/huckleberry/blomaga/ar294646
875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:12:59.28 ID:5IwT6Ffq
飛行機の墓場って言うのは船の墓場と同じで、挫折した夢のたまり場だな。
それじゃあ、その上の月ってのはなんだったんだろうな。
それじゃあ、その上の月ってのはなんだったんだろうな。
876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:13:45.70 ID:/rGNVIqN
本郷みつる@megatenhongo
『風立ちぬ』を観賞。
『未来少年コナン』『ルパン三世 カリオストロの城』に
学生時代大きな影響を受け、
以降のジブリ映画は全て劇場で観ています。
そしてこの『風立ちぬ』は私の好きな『宮崎アニメ』でした！
劇場での観賞を激しくオススメ(｡-_-｡)
パンフもコップも買いました?(￣^￣)ゞ
今回は普通のエンディングで良かった！
http://pbs.twimg.com/media/BPtLU_ACUAAsyf_.jpg
『風立ちぬ』を観賞。
『未来少年コナン』『ルパン三世 カリオストロの城』に
学生時代大きな影響を受け、
以降のジブリ映画は全て劇場で観ています。
そしてこの『風立ちぬ』は私の好きな『宮崎アニメ』でした！
劇場での観賞を激しくオススメ(｡-_-｡)
パンフもコップも買いました?(￣^￣)ゞ
今回は普通のエンディングで良かった！
http://pbs.twimg.com/media/BPtLU_ACUAAsyf_.jpg
877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:18:17.68 ID:rKUzQq9t
おはよー仕事行くぞー
878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:26:13.67 ID:B8DUaVMH
劇場で観るべきだよ、この映画は絶対。
なんにしてもスタッフの作画等の労力に感嘆…凄い迫力だった。
なんにしてもスタッフの作画等の労力に感嘆…凄い迫力だった。
879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:33:28.86 ID:Yue0tJ0A
キスしまくりで夜のシーンまであるのか？
涙ふくティッシュは必須ですかね？
涙ふくティッシュは必須ですかね？
880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:33:57.70 ID:/rGNVIqN
881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:35:32.96 ID:n2aQPSFI
アンチ息してないのｗ
882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:36:00.26 ID:jt2Dz+MT
883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:43:16.10 ID:WjuDz5ku
>>879
タオル持ってけ
タオル持ってけ
884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:46:55.27 ID:ubyX7DDP
885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:48:51.20 ID:S5mxWTBh
2回目見に行ったけどここのスレや色々な情報を得てからまた見ると本当に色々と細かく作ってるよね〜
何も情報無くて見た時はアナログな立体感風景の細かいディテールの描写の素晴らしさと
あの時代のエンジニアの話と結核療養の話に引き込まれてそっちばっかり気になってたけど
余計なくどい演出とか一切無いんだよな もう一回しばらくしてから行くつもり
何も情報無くて見た時はアナログな立体感風景の細かいディテールの描写の素晴らしさと
あの時代のエンジニアの話と結核療養の話に引き込まれてそっちばっかり気になってたけど
余計なくどい演出とか一切無いんだよな もう一回しばらくしてから行くつもり
886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:53:34.60 ID:7aiHyvjL
>>874
読んだけど興味深い話だった。
自分も、もしかしたら作品に勝手な期待をして怒った側に入ったかもしれない。
自分の場合はモンスターズ・ユニバーシティを家族と観に行った時、
4分もある予告編を観て衝撃を受け、
公式サイトに掲載されていた企画書やプロダクションノートを読んでから観に行った。
だからわりと違和感なく観られたし、好意的に評価できたのではないかと思う。
普通、映画は事前にあまり情報を得ずに行ったほうがいいものだけど、
この作品に限っては、少なくとも公式サイトは見てからいったほうがいいような気がする。
違法アップロードだとは思うが、
YouTubeに4分の予告編もアップロードされている。
これらが心に響かなければ、たぶん行っても「期待と違う」と怒りたくなると思う。
読んだけど興味深い話だった。
自分も、もしかしたら作品に勝手な期待をして怒った側に入ったかもしれない。
自分の場合はモンスターズ・ユニバーシティを家族と観に行った時、
4分もある予告編を観て衝撃を受け、
公式サイトに掲載されていた企画書やプロダクションノートを読んでから観に行った。
だからわりと違和感なく観られたし、好意的に評価できたのではないかと思う。
普通、映画は事前にあまり情報を得ずに行ったほうがいいものだけど、
この作品に限っては、少なくとも公式サイトは見てからいったほうがいいような気がする。
違法アップロードだとは思うが、
YouTubeに4分の予告編もアップロードされている。
これらが心に響かなければ、たぶん行っても「期待と違う」と怒りたくなると思う。
887 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 08:57:16.33 ID:st/DoiSc
これ観るのに体力使うわ
888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:02:09.88 ID:mDuXfjij
889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:02:20.66 ID:6oc5yvg8
890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:05:01.82 ID:WjuDz5ku
>>874のリンク先
＞「監督の趣味全開、伸び伸びと作った楽しい作品になる」
俺はまったくこの通りの作品だったと宮崎作品の中では最高の満足度を感じるんだがなあ
今までの作品以上に大胆な演出と映像で快感の極みだ
＞「監督の趣味全開、伸び伸びと作った楽しい作品になる」
俺はまったくこの通りの作品だったと宮崎作品の中では最高の満足度を感じるんだがなあ
今までの作品以上に大胆な演出と映像で快感の極みだ
891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:06:13.32 ID:Yue0tJ0A
抜けるジブリ映画って初めてだな
ジジイ最後のファンサービスか
あんののアドバイスくさいな
ジジイ最後のファンサービスか
あんののアドバイスくさいな
892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:07:08.32 ID:st/DoiSc
>>834
戦争中の苦悩ってまだ戦争始まってないですやん
戦争中の苦悩ってまだ戦争始まってないですやん
893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:07:56.22 ID:ML1dgGSk
少なくともハンカチと鼻紙、タオルケットは必須だよな
なにも持たずに気楽に観に行ったら
涙を拭く物が無くてエライ事した
見終わったら、すぐにトイレに飛び込んで顔を洗うはめになった
なにも持たずに気楽に観に行ったら
涙を拭く物が無くてエライ事した
見終わったら、すぐにトイレに飛び込んで顔を洗うはめになった
894 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:10:25.60 ID:psF4tS3r
895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:13:14.76 ID:st/DoiSc
なんだかあの時代の歴史とか
戦争までの日本の動き知らない人見たら
訳わからんのだろうね
映画観て戦争中の話だと思ってる人もいるから
なんか驚く
戦争までの日本の動き知らない人見たら
訳わからんのだろうね
映画観て戦争中の話だと思ってる人もいるから
なんか驚く
896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:15:11.83 ID:Yue0tJ0A
都市部は何時間待ちなの？
897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:17:35.92 ID:Yue0tJ0A
キスシーンはディープもありますか？
それともハウルみたいに唇を合わせてるだけですか？
それともハウルみたいに唇を合わせてるだけですか？
898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:17:46.22 ID:urahl2a7
899 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:18:40.48 ID:ML1dgGSk
宮崎駿が最後までケツ拭いてくれたのって、ラピュタ以来かな
最後だけいつもアレッ？ってなるんだけど
この話は後半からラストまで涙のラッシュアワーでキッチリ締められてる
最後だけいつもアレッ？ってなるんだけど
この話は後半からラストまで涙のラッシュアワーでキッチリ締められてる
900 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:19:38.18 ID:B8DUaVMH
時間が経つうちに、じわじわくるね。
また観たくなったわ奈緒子の
また観たくなったわ奈緒子の
901 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:21:30.73 ID:VALa8kb+
>>856
それ自体を読んでないからなんともだけど、そこだけ見たら
女の生き方に正解不正解があると言われてるようで、なんか…
宮崎って戦時中の島尾敏雄をモデルにした話を映画にしたい案があったらしいから
思いきってそれ作ってくれないかな
それ自体を読んでないからなんともだけど、そこだけ見たら
女の生き方に正解不正解があると言われてるようで、なんか…
宮崎って戦時中の島尾敏雄をモデルにした話を映画にしたい案があったらしいから
思いきってそれ作ってくれないかな
902 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:24:21.27 ID:FW3W02O5
二郎が最初は女中が好きだったって言ってる奴ｗ
読解力無さすぎだろｗ
読解力無さすぎだろｗ
903 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:24:32.84 ID:Yue0tJ0A
これ最終的には300億越えるだろうけど、エロシーン目的のリピーターばっかだろうね
金持ってる大人ターゲットにして最後に一儲けするつもりなんだろう
二回見たら負けだわ
金持ってる大人ターゲットにして最後に一儲けするつもりなんだろう
二回見たら負けだわ
904 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:25:48.36 ID:IbcmPDTD
どっちかってーと手塚より高畑のほうが近いかもしれない。
表向きにはあんなラテン気質には見えないが、
やってることは何げにカプローニばりの好き放題っぷりだよね。パクさんって。
表向きにはあんなラテン気質には見えないが、
やってることは何げにカプローニばりの好き放題っぷりだよね。パクさんって。
905 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:25:49.20 ID:arW8e5H6
アニメのシーンは必ず意図をもって描かれる。
女中とヒロインの初めどちらに興味を持ったのかが曖昧にしてるのは間違いない。
女中とヒロインの初めどちらに興味を持ったのかが曖昧にしてるのは間違いない。
906 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:25:53.65 ID:DyM4TycJ
パヤオの描く飛行機は本当いいね
菜穂子はエロかったわ
菜穂子はエロかったわ
907 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:25:54.74 ID:MqXCifxz
908 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:27:45.45 ID:IOpCSplU
菜穂子目当てのリピーターは多いだろうな
久々に映画のBD買うわ
久々に映画のBD買うわ
909 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:28:38.16 ID:arW8e5H6
見てる人は１００％菜穂子がヒロインで恋に落ちるんだって分かってみてる。
俺も当然そうみてたわけだけど、二郎の視線が女中を確認してるんだよね。
「あれ？」ってこれどっちにも興味あんの？と思ったのを覚えてる。
わざわざそういう視線のシーンを入れるってことはそれなりに意図があるんだよ。
俺も当然そうみてたわけだけど、二郎の視線が女中を確認してるんだよね。
「あれ？」ってこれどっちにも興味あんの？と思ったのを覚えてる。
わざわざそういう視線のシーンを入れるってことはそれなりに意図があるんだよ。
910 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:29:42.80 ID:st/DoiSc
911 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:30:44.13 ID:yGi4rX0G
>>900
それはマラソン漫画の題名や
それはマラソン漫画の題名や
912 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:31:23.83 ID:psF4tS3r
>>902
最初から当時12歳の菜穂子にターゲットロックオンしてたらそれはそれでキモイけどな
最初から当時12歳の菜穂子にターゲットロックオンしてたらそれはそれでキモイけどな
913 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:31:40.42 ID:arW8e5H6
鈴木敏夫が味をしめたもののけ姫型プロモーションを今回やっと止めた。
子供を釣りつつ、同伴する主婦も釣るという手法だ。
可憐なお姫様を出すより、カッコいい王子様を出す方が金になるのだ。
子供を釣りつつ、同伴する主婦も釣るという手法だ。
可憐なお姫様を出すより、カッコいい王子様を出す方が金になるのだ。
914 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:36:40.19 ID:st/DoiSc
ポニョを超えるか超えないかぐらいじゃないかな
まぁ2週目の入り具合で決まるな
まぁ2週目の入り具合で決まるな
915 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:37:22.61 ID:Yue0tJ0A
>>909
美人なら全部食べたくなるに決まってるやろ！
美人なら全部食べたくなるに決まってるやろ！
916 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:37:34.97 ID:ML1dgGSk
さいとうたかおが
「花火師は自分が打ち上がっちゃ駄目だ」って言ってんだけど
俺もクリエーターたるもの自分の作品に酔ってはならんと思ってる
で、宮崎駿が泣いたってんで、ちょっと心配だった訳だが
ちょっと他に無い、神がかった作品で
これはもう、自分の考え方を改めなくちゃしょうがないなと思ったね
「花火師は自分が打ち上がっちゃ駄目だ」って言ってんだけど
俺もクリエーターたるもの自分の作品に酔ってはならんと思ってる
で、宮崎駿が泣いたってんで、ちょっと心配だった訳だが
ちょっと他に無い、神がかった作品で
これはもう、自分の考え方を改めなくちゃしょうがないなと思ったね
917 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:39:56.71 ID:fojb348m
オレは女中に興味あるのかと思ってた。
震災のシーンで、菜穂子のことは「きみ」とか言っているのに、
女中さんには「お絹さん」って話しかけてる。
興味あったら名前くらい聞くんじゃないかなぁ。
震災のシーンで、菜穂子のことは「きみ」とか言っているのに、
女中さんには「お絹さん」って話しかけてる。
興味あったら名前くらい聞くんじゃないかなぁ。
918 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:41:08.44 ID:arW8e5H6
919 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:43:13.58 ID:ubyX7DDP
二郎は最初に帽子とってもらった時からなおこが好きだったって言ってたじゃん
二郎に惚れてたのは女中のほうでしょ
二郎に惚れてたのは女中のほうでしょ
920 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:44:01.74 ID:ubyX7DDP
>>916
なにがどう神がかってたのか書いてもらわんと
なにがどう神がかってたのか書いてもらわんと
921 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:45:49.62 ID:sGnfF9cO
あの時の菜穂子は子供過ぎて目に入らなかったんじゃ？
ワイシャツに含ませた水をお絹さんに飲ませる場面がなんか来たわ
ワイシャツに含ませた水をお絹さんに飲ませる場面がなんか来たわ
922 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:47:01.95 ID:ML1dgGSk
923 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:47:59.77 ID:arW8e5H6
924 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:49:09.95 ID:ctzDJflk
925 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:50:56.03 ID:arW8e5H6
二郎に惚れてたのは女中のほう、こういう見方も感じさせるよね。
女中と二郎になにかあってもおかしくないムードを意図的に描いてる。
女中と二郎になにかあってもおかしくないムードを意図的に描いてる。
926 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:51:26.16 ID:ubyX7DDP
お嬢様って呼ばれてるような女の子の名前を軽々しく呼べないと思う
身分的に上な感じだし
二郎は菜穂子に帽子を取ってもらってドイツ語？で会話して、
車内から手を振ってもらった時にはもう惚れてると思うけどね
身分的に上な感じだし
二郎は菜穂子に帽子を取ってもらってドイツ語？で会話して、
車内から手を振ってもらった時にはもう惚れてると思うけどね
927 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:53:20.83 ID:HilhVdT5
>>856
その漫画は知ってるけどまだ映画観てないwww
その漫画は知ってるけどまだ映画観てないwww
928 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:53:50.35 ID:arW8e5H6
二郎は菜穂子も気になるし、女中との間にも男女の関係が生じ得る。
そういう描き方をしてる。どういう意図なんだろうね。
そういう描き方をしてる。どういう意図なんだろうね。
929 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:55:08.23 ID:ubyX7DDP
女中が二郎に惚れてるのは確定的でしょう
二郎を見る眼差しが明らかに潤んでるよう描かれてるし
だから迎えに来た筋肉質の男もそんなお絹さんの気持ちに気づいて
「いい男じゃないか」と女中に話しかけたわけで
二郎を見る眼差しが明らかに潤んでるよう描かれてるし
だから迎えに来た筋肉質の男もそんなお絹さんの気持ちに気づいて
「いい男じゃないか」と女中に話しかけたわけで
930 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:55:36.35 ID:arW8e5H6
ラピュタでパズーが他の年頃の女性をジーとみるシーンは描かないし
シータがパズー以外の男性にそういう視線を送ることもない。
完全な純愛を描くならそうなる。
シータがパズー以外の男性にそういう視線を送ることもない。
完全な純愛を描くならそうなる。
931 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:55:42.16 ID:IOpCSplU
つーか菜穂子が二人の王子様だったって言ってるじゃん
932 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:56:37.88 ID:Yue0tJ0A
主人公がエリートすぎてダメ
勝ち組男のドキュメント見て楽しいの？
妻が死ぬっていっても散々やった後なんだから同情できないし
勝ち組男のドキュメント見て楽しいの？
妻が死ぬっていっても散々やった後なんだから同情できないし
933 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:56:39.78 ID:gLmZmgcU
今までの宮崎映画だったらヒロイン立てるために
モブ同然のお付きの女中なんて絶対おばちゃんにしてるだろ。
ワンシークエンスのみの登場なのに名前ありでなおかつ美人に描かれてるってのは、
演出意図がそこに込められてるって考えるべき。
モブ同然のお付きの女中なんて絶対おばちゃんにしてるだろ。
ワンシークエンスのみの登場なのに名前ありでなおかつ美人に描かれてるってのは、
演出意図がそこに込められてるって考えるべき。
934 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:56:41.74 ID:ubyX7DDP
935 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 09:58:57.64 ID:arW8e5H6
936 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:00:29.02 ID:ubyX7DDP
今までの宮崎アニメのヒロインにお付きの女中とかいたか？
937 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:03:48.69 ID:ML1dgGSk
菜穂子は
ドイツ語を操る知性と教養があり
絵画を愛する文化人であり
おしとやかで高貴な、御嬢様であり
人に対して、細やかな配慮が出来る人であり
また、とても美しい薄幸の少女という
完全無欠のヒロインだよね
ドイツ語を操る知性と教養があり
絵画を愛する文化人であり
おしとやかで高貴な、御嬢様であり
人に対して、細やかな配慮が出来る人であり
また、とても美しい薄幸の少女という
完全無欠のヒロインだよね
938 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:04:04.86 ID:arW8e5H6
もののけ姫のたたら場で働く女性たちが出てくるね。
彼女たちがアシタカを好意的にみるシーンが描かれている。
でもアシタカはサンしかみてないんだよね。そういう演出になってる。
他のアニメも同じだね。
ラピュタのポムじいさんがイケメンだったらこれ大問題だよね。
彼女たちがアシタカを好意的にみるシーンが描かれている。
でもアシタカはサンしかみてないんだよね。そういう演出になってる。
他のアニメも同じだね。
ラピュタのポムじいさんがイケメンだったらこれ大問題だよね。
939 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:06:55.26 ID:psF4tS3r
>>937
出会いで引用していたのはフランス語（ヴァレリーの「風立ちぬ」）じゃなかったか
出会いで引用していたのはフランス語（ヴァレリーの「風立ちぬ」）じゃなかったか
940 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:08:05.03 ID:arW8e5H6
ラピュタのポムじいさんがイケメンでシータとの間にただならぬ空気が漂わせるのと同じぐらい
かなり挑戦的な演出を意図的にしてる。それが今回の女中キヌエ。
かなり挑戦的な演出を意図的にしてる。それが今回の女中キヌエ。
941 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:09:12.30 ID:ubyX7DDP
942 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:09:39.77 ID:ML1dgGSk
監督が登場人物一人一人を丁寧に描ききった結果
二郎が女中に惚れてるなんて暴論も出るのかなぁって思う
二郎が女中に惚れてるなんて暴論も出るのかなぁって思う
943 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:09:56.08 ID:psF4tS3r
ちょっと訂正、ヴァレリーの「風立ちぬ、いざ生めやも」の詩のタイトルは
「風立ちぬ」じゃなくて「海辺の墓地」だな
「風立ちぬ」はあくまでそれを引用した堀辰雄の小説のタイトル
「風立ちぬ」じゃなくて「海辺の墓地」だな
「風立ちぬ」はあくまでそれを引用した堀辰雄の小説のタイトル
944 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:11:33.58 ID:fojb348m
初歩的な質問なんだけど、風立ちぬの「ぬ」は、否定なの？
それとも完了なの？
パンフレットみたら、裏表紙に「THE WIND RISES」って書いてあった。
てっきり、否定の「ぬ」だと思ってたんだが、完了なのか？
それとも完了なの？
パンフレットみたら、裏表紙に「THE WIND RISES」って書いてあった。
てっきり、否定の「ぬ」だと思ってたんだが、完了なのか？
945 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:12:11.65 ID:ML1dgGSk
946 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:13:07.77 ID:ubyX7DDP
まぁ二郎は女中のことも可愛いと思ったんじゃないかね
菜穂子に惚れたからといって女中がまったく眼中になくなるわけじゃないし
それが男ってもんでしょ
普通に考えて７つ年下の女の子が自分の事を好きになってくれるとは思わないし
それなら年齢的に釣り合う方と・・・っていう打算的な思考は人間的だと思う
菜穂子に惚れたからといって女中がまったく眼中になくなるわけじゃないし
それが男ってもんでしょ
普通に考えて７つ年下の女の子が自分の事を好きになってくれるとは思わないし
それなら年齢的に釣り合う方と・・・っていう打算的な思考は人間的だと思う
947 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:13:10.33 ID:fojb348m
948 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:13:26.25 ID:arW8e5H6
もののけ姫でたたら場の女性に結婚前の美女を入れて、
その美人をアシタカが確認するシーンを描くとする。
女性の方もアシタカが好きな様子。
これを入れてしまうと、サンへの「共に生きよう」というアシタカの言葉が嘘になる。
その美人をアシタカが確認するシーンを描くとする。
女性の方もアシタカが好きな様子。
これを入れてしまうと、サンへの「共に生きよう」というアシタカの言葉が嘘になる。
949 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:15:52.31 ID:IOpCSplU
別に嘘にはならないだろｗ
950 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:16:20.72 ID:OU8NN4Ue
951 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:16:52.57 ID:arW8e5H6
952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:17:37.97 ID:ML1dgGSk
「風立ちぬ」じゃなくて「風が吹いている」じゃ
いきものがかりになっちゃう
いきものがかりになっちゃう
953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:18:55.99 ID:IOpCSplU
954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:19:08.70 ID:arW8e5H6
今までの宮崎作品は主人公とヒロインがでてくれば
彼らは一直線でゴールしてたんだよね。今回はわざわざ違う演出を入れたわけだ。
どういう意図をもって、どういう作品を届けたかったのか。
考えると面白いですね。
彼らは一直線でゴールしてたんだよね。今回はわざわざ違う演出を入れたわけだ。
どういう意図をもって、どういう作品を届けたかったのか。
考えると面白いですね。
955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:19:14.99 ID:bsXv0vM9
>>912
そう、最初見てたとこにヒロインっぽいけどまさかこんな少女だとまずいだろ、え女中のほうか？って思った。
そう、最初見てたとこにヒロインっぽいけどまさかこんな少女だとまずいだろ、え女中のほうか？って思った。
956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:19:44.19 ID:1hZwnzxd
今作はセリフが少なかった印象
絵で見せるシーンが多く感じた
絵で見せるシーンが多く感じた
957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:20:53.89 ID:OU8NN4Ue
女中はパヤヲの煙幕だよ。
いきなり13歳だかの少女好きになったらロリコンバレバレだから、適齢期の女出しただけ。
紅の豚の年増女と同じ。
本音では最初からナオコ一人か、ナオコに怪我させたかったんだろ。
いきなり13歳だかの少女好きになったらロリコンバレバレだから、適齢期の女出しただけ。
紅の豚の年増女と同じ。
本音では最初からナオコ一人か、ナオコに怪我させたかったんだろ。
958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:21:15.44 ID:arW8e5H6
959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:26:37.60 ID:st/DoiSc
だいたい主人公が一人の相手にしか
興味持っちゃいけないなんて誰が決めたんだよw
誰でもあるだろ
昔ちょっと気になってただけの人ってさ
興味持っちゃいけないなんて誰が決めたんだよw
誰でもあるだろ
昔ちょっと気になってただけの人ってさ
960 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:27:08.63 ID:IOpCSplU
961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:27:38.79 ID:dySqV9xc
良い映画やんけ
ただ美しい飛行機を造りたい。そこ過程に震災があり戦争があり儚い恋があり
他国に圧倒されてた貧しい日本があった。
創造的人生の持ち時間は十年、キミの十年はどうだったの？それでも生きろよって事だろ？
ここまでは良い、でも俺がパヤオに許せんのは男は死ぬ気で働けって問いかけてるところだｗ
まあ実際そうなんだけどｗ
ただ美しい飛行機を造りたい。そこ過程に震災があり戦争があり儚い恋があり
他国に圧倒されてた貧しい日本があった。
創造的人生の持ち時間は十年、キミの十年はどうだったの？それでも生きろよって事だろ？
ここまでは良い、でも俺がパヤオに許せんのは男は死ぬ気で働けって問いかけてるところだｗ
まあ実際そうなんだけどｗ
962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:28:03.10 ID:IbcmPDTD
>>932
お前だって生まれたときは何十億匹の中から勝ち抜いた超絶エリートだったのにな。
お前だって生まれたときは何十億匹の中から勝ち抜いた超絶エリートだったのにな。
963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:28:11.48 ID:ubyX7DDP
別にアシタカを軽薄な男に描いても良かったと思うけど
というかそっちのほうが人間的に厚みが出てよかったんじゃね
アシタカは固すぎるわ
というかそっちのほうが人間的に厚みが出てよかったんじゃね
アシタカは固すぎるわ
964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:30:50.16 ID:st/DoiSc
965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:32:56.25 ID:s0NxwBIZ
なんか育ちの良い物語だな
好きではない
好きではない
966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:33:00.45 ID:ubyX7DDP
967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:35:51.61 ID:psF4tS3r
968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:40:29.11 ID:st/DoiSc
しかしアシタカはカヤに貰った
お守りをなんの躊躇もなくサンにあげたあたり
ある意味かなり無神経で思いやりがない所は
二郎に似てるがなwww
お守りをなんの躊躇もなくサンにあげたあたり
ある意味かなり無神経で思いやりがない所は
二郎に似てるがなwww
969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:49:20.98 ID:eCsGCjfi
二郎はアシタカやパズーじゃないんだよ
理想的なヒーローじゃないんだよ
駿の分身なんだよ
嫁も大事だけど、ようじょも好きだし、美少女も
好きなじいさん
菜穂子も気になるし、女中も気になった
それでいいじゃないか
１３歳の少女菜穂子だけに最初からロックオンしてたら、
軽井沢でもう一度菜穂子の帽子をとってあげた時に
菜穂子に気づいたと思うよ
理想的なヒーローじゃないんだよ
駿の分身なんだよ
嫁も大事だけど、ようじょも好きだし、美少女も
好きなじいさん
菜穂子も気になるし、女中も気になった
それでいいじゃないか
１３歳の少女菜穂子だけに最初からロックオンしてたら、
軽井沢でもう一度菜穂子の帽子をとってあげた時に
菜穂子に気づいたと思うよ
970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:50:25.80 ID:rjN48bzX
あの女中に二郎は恋してたよ。
それが成就しなかったことで、彼は夢想の世界の住人なったんだよ。
菜穂子もまた半現実世界でかろうじて生きてる感じだから、ちょうどよく
なっただろうとおもう。
それが成就しなかったことで、彼は夢想の世界の住人なったんだよ。
菜穂子もまた半現実世界でかろうじて生きてる感じだから、ちょうどよく
なっただろうとおもう。
971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:51:55.05 ID:wjgsiUTS
一応「零戦をつくった堀越二郎の半生を描く」とあちこちでPRしてるからには
戦闘機を作る上での悩みとか苦労とかどこがどうイノベーションだったのかもうちょっと描いてほしかった
「20年は遅れている、我々は亀を追いかける兎だ」（←うろおぼえだけど）
「大変な事だ、時代をとびこそうっていうんだからな」とかそういうセリフで説明はあったけどさ…
枕頭鋲とか計算尺とか、そういう専門用語（品）が出てくるのは面白いし嬉しかったけど少なかったし、
「二郎自身が考えだしたもの」は具体的には提示されなかったね
まあわざとなんだろうけど
零戦が出てくるのは最後の最後の夢の中の飛行機の墓場みたいなとこ＆1回通り過ぎるだけなんて…酷いと思ったお
戦闘機を作る上での悩みとか苦労とかどこがどうイノベーションだったのかもうちょっと描いてほしかった
「20年は遅れている、我々は亀を追いかける兎だ」（←うろおぼえだけど）
「大変な事だ、時代をとびこそうっていうんだからな」とかそういうセリフで説明はあったけどさ…
枕頭鋲とか計算尺とか、そういう専門用語（品）が出てくるのは面白いし嬉しかったけど少なかったし、
「二郎自身が考えだしたもの」は具体的には提示されなかったね
まあわざとなんだろうけど
零戦が出てくるのは最後の最後の夢の中の飛行機の墓場みたいなとこ＆1回通り過ぎるだけなんて…酷いと思ったお
972 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:53:40.36 ID:bJ5JIuh4
ひきこもりアニメだな、これ
さすが今時のヒッキーとは違って昔のひきこもりは格が違う
さすが今時のヒッキーとは違って昔のひきこもりは格が違う
973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:53:48.40 ID:s0NxwBIZ
>>969
気づかない俺！みたいな
気づかない俺！みたいな
974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:54:27.67 ID:st/DoiSc
975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 10:55:23.28 ID:/rGNVIqN
976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:00:17.19 ID:smPAVTKu
977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:04:35.54 ID:7aiHyvjL
>>969
二郎が届け物を受け取って思い浮かべた姿が女中だったという点が、
菜穂子の薄幸さに拍車をかけている。
軽井沢では、二郎が菜穂子を好きになったと言うより、
菜穂子が二郎を引き寄せたという感じだった。
菜穂子はいいところのお嬢さんだけれど、
結核に冒された身となれば、
あの時代は結婚して家庭を築くのは難しかったのではないかと思う。
日々、死や孤独と向き合って生きていたんじゃないかなあ。
そう考えると、菜穂子の行動はいろいろと切ない。
二郎が届け物を受け取って思い浮かべた姿が女中だったという点が、
菜穂子の薄幸さに拍車をかけている。
軽井沢では、二郎が菜穂子を好きになったと言うより、
菜穂子が二郎を引き寄せたという感じだった。
菜穂子はいいところのお嬢さんだけれど、
結核に冒された身となれば、
あの時代は結婚して家庭を築くのは難しかったのではないかと思う。
日々、死や孤独と向き合って生きていたんじゃないかなあ。
そう考えると、菜穂子の行動はいろいろと切ない。
978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:06:28.20 ID:smPAVTKu
>>977
設定的には軽井沢にいた頃の菜穂子は２８才くらいだと思われるから当時の感覚としては完全に行き遅れてるしな
設定的には軽井沢にいた頃の菜穂子は２８才くらいだと思われるから当時の感覚としては完全に行き遅れてるしな
979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:07:00.15 ID:eCsGCjfi
二郎がシベリアを少女のプライドを傷つける
ことなく渡す方法はなかったものかと考えてる
でも、毎日シベリア目当てで二郎の帰りを待ち構えてたら、
二郎は迷いも無く帰る道順を変えそうｗ
ことなく渡す方法はなかったものかと考えてる
でも、毎日シベリア目当てで二郎の帰りを待ち構えてたら、
二郎は迷いも無く帰る道順を変えそうｗ
980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:08:39.46 ID:eCsGCjfi
え？菜穂子あの時点で２３，４じゃ無かったっけ？
それでも戦前ではいきおくれてる方かな
それでも戦前ではいきおくれてる方かな
981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:08:45.33 ID:PnW3u3t8
耳をすませば
みたいな作品だ
みたいな作品だ
982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:10:13.33 ID:PnW3u3t8
983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:10:20.91 ID:7BrDzODn
駿史上最低の出来だったな
ポニョで引退すればよかったのに
ポニョで引退すればよかったのに
984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:11:00.42 ID:PnW3u3t8
男らしい男と
純粋美少女
駿が作りたかった路線に戻ったな
純粋美少女
駿が作りたかった路線に戻ったな
985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:11:11.16 ID:s0NxwBIZ
986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:11:30.31 ID:PnW3u3t8
耳をすませば と 紅の豚
を組み合わせた作品
を組み合わせた作品
987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:11:45.61 ID:st/DoiSc
10年も経てばそもそも震災で会った女の子だなんて
言われるまで気がつかないのはあたり前で
10年思い続けてたのは奈緒子だけ
二郎は軽井沢で出逢った時に初めて惚れた
あの当時会っていた奈緒子とは気がつかずに
言われるまで気がつかないのはあたり前で
10年思い続けてたのは奈緒子だけ
二郎は軽井沢で出逢った時に初めて惚れた
あの当時会っていた奈緒子とは気がつかずに
988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:13:56.17 ID:smPAVTKu
989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:14:34.51 ID:qEVRmV0p
990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:16:52.93 ID:smPAVTKu
最初の方のスレで菜穂子が28歳くらいって言ってた人がいたからそれを鵜呑みにしてたが
たぶんその人はゼロ戦の飛行成功の年を基準に数えてたのかな
たぶんその人はゼロ戦の飛行成功の年を基準に数えてたのかな
991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:18:32.19 ID:smPAVTKu
ミリヲタの人時系列整理してくれないかなｗ
1923 関東大震災 二郎20才、菜穂子13才くらい
これを起点にして劇中での菜穂子の年齢を推定してほしい
1923 関東大震災 二郎20才、菜穂子13才くらい
これを起点にして劇中での菜穂子の年齢を推定してほしい
992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:18:42.22 ID:1bkTTQfk
岡田の考察がハマりすぎて洗脳されて恐ろしい
神映画確定ですわ
神映画確定ですわ
993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:19:15.56 ID:BN8Oj34C
志田ちゃん「にぃにぃ様！」
994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:19:31.12 ID:MqXCifxz
ホタルの墓 がリアル
995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:19:44.58 ID:ML1dgGSk
996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:20:25.42 ID:jt2Dz+MT
堀の婚約者が25で亡くなってるからその線で
997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:21:01.83 ID:st/DoiSc
なんかさー2時間映画だからしょうがないのか
時間の経過をうまく表現できてないのが原因
かはわからないけど
奈緒子に出逢って再会するまでが
1〜2年とかの短いスパンだとか思ってる人多そうだなー
二郎が青年の頃も大人になってからも
外見にまったく変化がないからしょうがないのか？
奈緒子はそれなりにかき分けてるけど
二郎が大人になった感が薄い外見的に
時間の経過をうまく表現できてないのが原因
かはわからないけど
奈緒子に出逢って再会するまでが
1〜2年とかの短いスパンだとか思ってる人多そうだなー
二郎が青年の頃も大人になってからも
外見にまったく変化がないからしょうがないのか？
奈緒子はそれなりにかき分けてるけど
二郎が大人になった感が薄い外見的に
998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:22:08.68 ID:ML1dgGSk
女25歳で行き遅れ
999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:22:38.84 ID:PnW3u3t8
1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2013/07/23(火) 11:23:27.01 ID:tcGzdb/0
1000なら風勃ちぬ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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