おおかみこどもの雨と雪　30

前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪　4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344297147/
15 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344678678/
16 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345002013/
17 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345367951/
18 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345938444/
19 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346595324/
20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347375943/
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古泉>>1樹　　　ホモは失せな（W
た>>2川　流　　　いっぱしの文学者気取ってんじゃねえ(ﾄﾞﾜﾗ
キ>>4ン　　　　　私の胸元何ジロジロみてんだよ！！
>>5ンピ研　　　　オタク集団のクセして、調子こいてるからヤケドするんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
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　　　　 〈　／　 ／　l 　 l＼ｌ　ｌ　　| l　 l j ｉ}ヽ
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　　　 　{i<ヽ/　ｒ‐ﾍﾊ　 　 r--ｧ　''''/<}､_/ヽ _,...　-ｧZ二// |　　 Ｌ.. ＿_ト-ﾉ
　　 .　　 `メ7⌒__ ﾐｰへ、 ￣__,. ＜ニ'-‐　'７/＿// ￣//,＞､＿／　　￣
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>>2レッシュプリキュア　　フレッシュというより、なんかカビの生えてそうなキャラデザねww
おジャ魔女どれ>>3　　　　瀬川おんぷの奴、マジムカツク！！！
Yas！プリキュア>>5　　　　セーラームーンのパクリの癖して、えらそうに！
ケロ>>6軍曹　　　　　　　サザエさんとタメを張るつもりなのかしらwwwww
リリカル>>7のは　　　　　 >>20過ぎで魔法少女名乗るなんて笑止なのだわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
涼宮>>8ルヒの憂鬱 　　　だらだらと製作延ばしてるんじゃないわよ！
ス>>9ールデイズ　　　　　あの内容じゃ、地上波では放送中止になるのも当然かしら（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
コー>>10ギアス反逆のルルーシュ　カレンさん激萌え
>>10ある魔術の禁書目録　　J.C.STAFFはいい加減に三期をやりなさいよ！麦野沈利（CV.小清水亜美）が出られないじゃないの！

>>11-1001はわたしのDVD全巻買え！

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　　　　　　　　　　 {　乂　 丶　　　　ﾉソ 　 l |　　　　
　　　　　　　　　　 |　　 l＞ｎ､ 　　イじ ｉ　　ｌ ＼　　　
　　　　　　　　　　 l　r冖ﾁ｣ |〕　 　 V＞､, ‐ｚ､　＼
　　　　　　　　　　 j [　　{ | ￣｝　　/　／　〈　}
　　　 　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
　　　 　　<　もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5ＧｏＧｏ！の美しきメインヒロイン！
　　　 　　 ! キュアドリーム様が小さな体に夢を乗せ華麗に>>5get！！
　　　 　 丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
　　　　　∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
　　 　 　 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-

おねが>>1マイメロディ　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu!　　　　　　　　　夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！　　　　　　　　　　　　　　　　わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン　　　　　　　　　今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン 　　　　　　　 どう見てもパクりです　本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ　　　　　　　　　　　　　　　　私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star　　　　　バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！

おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！　　　　　　そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10　ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww

>>11-1000は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪

・・・

>>1おつみっつたこみっつ

>>1さんは父の残した僅かな乙が私達のスレを支えていました。

間違えた！

>>1さんの残した僅かな乙が私達のスレを支えていました。

花ちゃん、今日は何の日か知ってる？
今日は良い夫婦の日だよ
僕達は毎日良い夫婦だけどね＞＜

荒唐無稽な二次創作を根拠に無関係な議論を繰り返しませんように。

前スレ989

転校手続きで「在籍証明書」を転校元学校から受け取るわけだが、それがその児童個人の情報を含む。
高校進学の時に中学から開封厳禁の書類をもらって進学先に渡すだろ?あれがそれだ。
転校先から転校元への問い合わせがあればどうかわからないけど、今では個人情報的にどうなんだか。転校手続きをしてなかったらそもそも転校先からの問い合わせ自体が有り得ないわな。

＞高校進学の時に中学から開封厳禁の書類をもらって進学先に渡すだろ?あれがそれだ。

これって学校が学校へ渡すんだよね？
これで転入手続きがされなかったら
どうなってんの？っていう問い合わせはくるんじゃないの。

>>13
オレの実体験では自分で渡したけど。当然全国共通ではないだろうな。
学校側が管理して渡すとしても、個人情報を封書にしてやり取りしてることはわかったよね?転校手続きでも同じようにしてるんだよ。
それこそ転校手続きでは保護者が転校元から受け取り、保護者が転校先に渡してるわけだ。転出手続き以降は個人のことだからね。

そもそも住民票の移動には転入届出さないとだめだからどうでも良いんだけどね

長文だらけで目が回りそうだよう＞＜

>>14
転入の時は学校同士でも教師同士やりとりするよ。
ある日突然転校生が転入書類持ってやってくるなんてことはないよ。

>>14
ごめん、ちょと理解できんからもうちょい質問させてくれ。

児童の個人情報は学校同士でのやり取り。
転出転入手続きは親でやるとして
個人情報が送られてきてるのに
転入手続きされてないってなると転入先は親にしろ学校にしろ連絡はしないの？
義務教育なんだから転入手続きされなかったら
じゃあどこの学校になるんだよってなると思うんだが。
不登校なので転入手続きしませ〜んじゃ、まかり通らないと思うんだが･･･。

転出届けに転居先の住所を書くみたいだけど
そこに花の実在の親戚の住所を書こうが架空の住所をでっち上げようが
住民票移したり転入手続きさえしなければバレないって事なんかな？

>>17
保護者が手続するから、ある日突然やって来るなんてことはありません。
転校が決まったら保護者が転校先と連絡を取って面会の予約を取って手続きをしますよ。突然やってきて「転校します」なんてことはない。
>>17なんてそんなの妄想でも才能の無い妄想だよ。想像力の欠片も無い。

>>18
転入手続きしてないってことがどうして転入先にわかるの?住民登録すらしないのに。

いかに行政から自分の子供を隠すかが議論になるとは
「本当は怖いおおかみこどもの雨と雪」になりつつあるな

>>19
その段階じゃ住民票は動かないから無意味、転出先に転出証明書持ってって転入届出さないと
転出届だけで居ないことに出来るんなら借金踏み倒しや脱税が簡単にできることになっちゃう

>>21
ああごめんごめん、転入先ってのは子供の転校先の学校の事ね。
個人情報が転校元から送られるのとは別に
転入手続きを保護者がやると思うんだけど
個人情報が転入先の手元にある状態なのに
保護者は手続ききてねーよ？ってならない？って事を聞きたかった。

>>23
債権者や税務署などの「追う者」がいればその追う者の労力で簡単に追い詰められる。こんなことは誰でもわかること。
雨を追う者がどこにいる?不信感も抱かせずに転出して行った。それだけ。

>>24
個人情報は保護者が転校先に持って行くんだよ。

ここで、「山の主を神として崇め、人狼一族についても知悉している修験者集団」が登場して、いい感じで偽装してくれる仮説を提示してみる。

>>25
だから転出届だけ出しても雨は同じところに暮らしてることになるだけで意味無いっての

おとぎの国の出来事にしておけば良かったのに、
カッコつけで現実的にするから矛盾するんだよ。
頭悪いな。

せめて舞台を狼男の本場の東欧あたりにでもしておけば手続きなんてよくわかんないからなんとかなったかもね

「矛盾」は無い。
記述の無い所に難癖を付ける奴が居て、さ。
其れに対して、云々という提示された辻褄合わせが提示されたり。
更にそれが気に喰わないとか。
それは間違ってるとか。
いいやこう考えた方がいいとか。
わいわい言い合ってるだけで。

1つはっきりしているのは、「花が呑気そうな顔をしているのだから、作中では、諸々、どうにかなっている」、と言う、単純な事実だ。

>>31　訂正
誤「其れに対して、云々という提示された辻褄合わせが提示されたり。」
正「其れに対して、云々という辻褄合わせが提示されたり。」

>>23
できることになっちゃうという意見があるから聞いてみたんだけど
それが可能だと例えば子供殺して隠し通す事が安易に出来ちゃうよなぁと
昨今の事件など思い出して気になってしまうんだよね
ようは「いま雨が在学中の学校や役所から→花が転出先に書いた住所や住民票を移すであろう地域の学校や役所に問合せが行くかどうか」
が争点だと思うんだけど実際やってみた人で無いと解らん話なのかなこれはｗ

>>28
転出した以上そうはならないけど。
劇中で学校にも近所的にも不信感を抱かれてないわけだから、ノーマルな転出が出来ているということなの。これは可能だし不思議じゃない。
不信感があればそうはいかないよ。社会の目は厳しいからね。でも物語はそうではないことになってる。それが答え。あんたがどうこじつけようが、描かれた世界が正解なんだよ。

>>33
出来るんじゃね?
誰かが不審に思って突っ込まないから、情報上は有耶無耶になってしまってる死者の存在は、幾らでも有ると思うよ。

そういう話じゃないね。

>>34
転出届提出→転出証明書貰う→転出先に転出証明書・転入届提出(この時点で住民票移動)→転校手続き
って流れなんだけど。だからどうやっても義務教育中の子供を居ないことになんかできないんだよね

見逃してたけど、前スレの>>997にリアルな現状が記されてるね。そんな感じだろうな。

>>26
ちょっとぐぐってみたけど、確かに保護者が転校元から交付されたものを持ってこいとは
書いているね。

しかし転入手続きをする前提の話しかないので
「そのまま転入届けを出さずに学校に在籍させないのは可能なのか」
っていうソースが見当たらないんだよな。

結局転入手続きされないから黙っててもOKっていう話も
妄想でしかないって事になってしまうんだよなぁ。

もし根拠があるならソース提示してくれないか。

>>37
話聞いてる?
転出手続き後は放置。って口すっぱく言ってるよね。住民登録しない。転入手続きもしない。転入先とされる小学校は雨のことなど知る由もない。

>>35
怖いね＞＜

次は認知症老人と介護ロボット（伴侶動物）の映画らしいね
鬱過ぎだろhttps://twitter.com/RealKemono

>>40
だからそれじゃ住民票動かないから花と一緒に暮らしてることになるっての
住民登録も何も転出届だけじゃ消えないから。そんなん可能なら子殺し人身売買なんでもござれじゃないかｗ

>>39
保護者が転入手続きをしなかった場合に、その小学校がそのことを知る機会がどこにあるのかを考えようね。

>>43
それ押し通して勝利宣言しようとしてるだけじゃん。
それに、そこまで病的に追及するような設定じゃないと思うのだがな。これが魔法だったら納得したのだろうけど。

>>43
つうかさ、住民登録は転入先には移らないけど、転出元にも無いわな。ここに犯罪的な要素が認められれば捜査されてすぐ突き止められるだろうけど、
花一家は全く不信感を抱かれていない。不信感が無ければ調べられないね。雨ちゃんは親戚で幸せに暮らしてると思われるだけ。

>>44
んー、私なりにググって調べたんだけどさ

まず今行ってる学校を転校するには
市外に引っ越す必要があるわけ。（市内でもOKかもしらん）
そして役所から「転出証明書」と「転退学通知書」を発行してもらわなければならない。
これは引越しの先の住所がないと発行されない。
つまり市民権はヨソに行くので学校には行けなくなりました
っていう証明でもある。

その時点で住民票は手をつけずに引っ越して転校させるなんてことは
不可能である。

で、仮に住民票写して転出届もだしました、と。
そうなれば義務教育受ける年齢である子供がいるのは
役所にはバレてるよな？
そうなっている状態で子供を転入させず放置させるのは可能なの？

>>46
普通に転出元に残ります、転入届出さないと動かないって何回言ったらわかるんだ？

>>47
引っ越し先の住所を書けばいい。
転校手続きは引っ越すことが決まった時点の早い時期に始めることだから、住民登録を移す前のこと。
転入先に住民登録してから転入手続きだから、特に矛盾の無い話だとおもうぞ。
まあ何度も言うんだが、物語の本質とは全く関係の無い話なんだがな。アホらしくて疲れないか?

>>48
妄想押し付けられてもわからないよ。

>>49
10歳の子を一人で転出させる場合、詳しく事情を聞かれますよ。

>>51
そんな経験も無いのに言い切ればいいってもんじゃないよ。

>>50
ひょっとして住民票とは転出届でポンと消えて転入届でポンと発生するもんだと思ってる？
そうじゃなくて人の移動にくっついて移動するもんだからな？

>>51
電話番号も聞けないくらい個人情報にはピリピリしてるけどね。

>>49
＞転出手続き後は放置。って口すっぱく言ってるよね。住民登録しない。転入手続きもしない。転入先とされる小学校は雨のことなど知る由もない。

住民登録しないって言ってたから
てっきり転入届すら出さないのかと思ってたよ。
で、11歳の子供がいるのがわかっているのに義務教育の学校へ転入手続きしなくても
大丈夫なの？
転出届を役所に出すとき必ず受付の人につっこまれると思うんだけど。

「自分の子供がいなくなってそれを他人に知られたくない時、どうやれば周りにバレずに手続き等をでっちあげることができるか」考察スレと化しつつあるな。
怖ええ〜。てか、児童虐待、親の義務教育放棄等を防ぐために、そういうことはできないｏｒやったらすぐバレるようになってないと困るな。

>>50
完全な負け宣言じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰ!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>55
＞思うんだけど。

妄想が根拠だよね。
転校先への転入手続きもしないでしょそりゃ。オレ「転入手続きもしない」ってはっきり書いてるよね。泥酔してんの?

＞11歳の子供がいるのがわかっているのに義務教育の学校へ転入手続きしなくても大丈夫なの？

だから、その転校先が雨の存在を知る機会があるのかどうかを考えてよ。どこで知るの?

>>56
大丈夫、行政権がめっぽう強い日本じゃ出来ないしマジですぐバレる
行政がらみの法律は改正しやすいから穴が見つかってもすぐ塞ぐよ

>>58
役所がまず住民登録することによって
花の家族構成を知るわけ。
そこで雨の存在に気が付く
その役所相手に「どの学校にも転入手続きしませんよ」っていう方法をとるのは可能なのか？

って聞いてるんだよ。

>>60
話聞いてる?
「あそこに転校しますよ」って言って転校していくんだよ。「どこにも転校しませんよ」なんて手続するなんて誰も言ってない。
ちゃんと話が聞けないなら黙っててくれ。邪魔。

バレたら花は捕まるんだけど。
いいのかそれで。

>>58
小学校に転出の手続きしたのに、住民票を動かさない
または、移入してきた児童が、小学校の就学手続きをしていない。
どっちにしても、学区内に、未就学の児童が居ることになるね。
一家で失踪したなら、それ以上追求できないだろうけどね。

>>63
転出した児童はもう転出元学区にはいないし、転入して来ない児童もその転入先学区にはいようがないね。
所在不明児童は現実に大勢いるそうだよ。

>>64
住民票と転校手続きは別のものだよ。

>>65
ずいぶん前にオレが説明してますけどね。

>>60
あーあー･･･。
転入手続きってーのは
親が「ここに転校します」じゃできない。
教育委員会がまず指定する。
その指定校に転入手続きされなかったら･･･？
はい、ここで終わり。

どっちが妄想なんだかまったく･･･。

レス番まちがえた>>61だったﾃﾍﾍﾟﾛ

>>67
保護者が転入先の役所で手続きします。教育委員会って言うのは教員の労働組合だ。そんな業務は無い。

>>66
だから、学校に雨が転校しますよって行って書類貰った後、住民票動かさなかったらどうなるよw

>>69
教育委員会は、市役所の中にあることがほとんどです。

ま、どうやっても転出届けじゃごまかせないからその持論は引っ込めたほうがいいな
失踪届けだして針の筵に座るしかないよ、場合によっては殺人も視野に入れた保護責任者遺棄あたりで捕まるかもね

>>69
日教組と教育委員会の違いも知らんのか?

>>69
教育委員会は地方公共団体に設置される執行機関だ

>>70
だからさ、住民登録も転校手続きも転出だけで転入をしなければ、どうやって転校先とされる学校が雨の存在を知ることが出来るの?

>>73
あ、しまった間違えた。酒のせい酒のせい。

ふと気付いたが「在籍してた学校(もしくは教育委員会)から転校先へは連絡や確認が行くことはない」根拠はどこ？
普通の子供が家族と転居するのではなく不登校の子供が親元を離れて転校するのだけど

>>75
転出して転入しなかったら住所不定になって
住むとこも借りれないぞｗｗｗ
花がホームレス覚悟でそれを決行できたら
雨の存在は知られなくてもいいだろうが
雪はとんだとばっちりだなｗ

>>75
転校したはずのもとの学校が不審に思うんだよ。
地元に住民票があるのに、子供が転校したことになってるんだよw
教師個人でなくて、役所が把握してることだから、
ランドセルがあっても、子供が帰ったと思いこんでくれるようなポカやらかしてくれるとは限らない。

>>78
転出するの雨だけなんだが。ずっとその話なんだが。14レスもしといて話わかってないとかなんなの。


みんな泥酔してるのかよ?

ふと思ったが小学校から不登校・中学には一度も顔を見せてないなんて
それこそＮＨＫのなにかで取材でもされそうだなあ
万が一記者とかが嗅ぎつけたら最悪だよ
てかなんでこんなこと考えちゃうんだろｗ

>>80
で、10歳の子供だけ転出させるのって、可能なの?

>>82
なんで不可能なの?

花ちゃん、雪ちゃん
打ち明けたいことがあるんだ
実は僕、性器ヘルペスでワキガでいんきんたむしなんだ
こんな僕でも.......好きでいてくれる？＞＜

第25夜〜３重苦〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Paradise City −
http://www.youtube.com/watch?v=Rbm6GXllBiw
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

>>82
親戚に預けるなんて普通にある話だけど。

花は一度疑われたらけっこうヤバいからなあ。
児相に協力せず追い返した過去あるし、
旦那も不審な行方不明だし、
小学校低学年の子供の不登校を何年もほっといて、
あげく、いなくなったと失踪届けを出し、なのに警察の捜査には非協力的…とかだと、
すごい疑われそう

>>85
小学生が親権者の元を離れて暮らすには、事情説明必須っすよ。
親権者から離れなきゃならない理由と、預ける相手が確かに子供を保護できるって保障は必用。
説明できなきゃ、保護責任者遺棄に問われる可能性もあるよ。

>>81
マスコミに目を付けられたら、
それこそセンセーショナルに書きたてられるシチュエーションだよなぁ
調べたら、引越し前には虐待疑惑が出ているわ、
旦那も行方不明だわ
当時の近所の噂とかも結構酷いもんが集まるっしょ

>>85
親戚のいる場合は出来る事もあるだろうが
雨の場合はどやって親戚をでっちあげるんだよ？
適当な事いってんじゃねーぞ。

最早論点がおかしな方向へ行ってるな。

>>88
「そんな人だとは思いませんでした…いいお母さんに見えたんですがねぇ」
韮崎の爺さん：談

>>89
花は、小説設定では、叔父さん・叔母さんが居ますよ。

>>92
映画を見る限り、親戚とは10年以上疎遠なようですが
失踪した息子を預けることにしたといったら口裏合わせてくれるのですか?

親の葬式で笑う子の犯罪行為に巻き込まれてくれるのかいｗ
不謹慎と言われても私は葬式で笑うのやめなかったの…などと意味不明な供述をry

>>93
記述が無い所なら、どうとでも想像出来るわな。

小説知らないけど、その叔父さん叔母さんは、おおかみこどもの秘密を知ってるの？
事情を話して協力を仰ぐことはできるわけ？

もし花が事情を話さず、無断で名前や住所を使ったりしたら、
なんかで疑われた時、一発アウトでは？
「雨くんがここに預けられてることになってるんですが」「ええっまさか。知りませんよ」って
叔母さんが言ったら、花は犯罪者確定じゃん。

必要なら、だけど、カミングアウトもアリじゃね?
雪を連れてって、紹介がてら、変身させたらいいな。

おっと、「有り得ない」とか言うなよ?
可能性だけなら何でもアリだ。

元の学校から転校先へ確認は行かない、が前提になってるのがそもそもおかしくね？
しかも通常の一家引っ越しによる転校じゃないんだからさ

まあ、記述を見る限りでは、実は。
「雨は、ちょくちょく家に帰ってます。定期的に、学校の教師の面談を受けたり、体育の授業をまとめて受けたり、テストを受けたりしてますのでした」
でも、けっして、矛盾は無いのだけどなｗ

「子供が自立しました」
てのと、
「たまに、里帰りします」
てのは。
普通に両立する事象な訳で。
厳正に排除せにゃならんものでは、ないのだな。

それもいいかもな
しかし花の「あ゛め゛ええええ…」とか「しっかり生きて！！」が台無しｗ
ほんと何だったのか…

20過ぎた頃の雨が、花の前で、ニヤニヤ笑いながら真似します



その後、雪にめっさ殴られます

疎遠だった親戚は、変身した雪を見て迫害するでも通報するでもなく、あっさり受け入れてくれました
雪は今まで隠してた努力はなんだったんだろうと思いましたが、空気を読んで何も言いませんでした。
花は、もう笑うしかありませんでした。もうなにがなんだか。

それはそれでリアリズムｗ

僕の花ちゃんを
馬鹿にするな

雨きゅん犯したい

都合の悪いことを妄想よばわりする信者君を追い詰めるのは楽しいねぇｗ
毎日毎日結局論破されてくやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ

>>106
いい加減その下品な口を聞くのは辞めたらどうだ
君に雨きゅんは犯せない

雨きゅんにハラワタ貪られたい

雨は里帰りしても居心地わるいんじゃね？

「シリアで今内戦が…」「シリアって何？」
「ペットボトルで甘いものばっか飲んでると、血糖値が…」「ケットウチって何？」
「こないだのドラマで、平清盛役の人がさあ…」「タイラノキヨモリって誰？」

終始そんなんだろ。理科社会小２レベル。
本人もかわいそうじゃん。オオカミとしては立派にやってんだろうから、無理させんな。

>>109
それは分かる

昨日は雨を親戚に預けて転校したように偽装しました、か。

完全に信者の妄想じゃん。
結局信者でもそこまで無理矢理裏設定作らないと誤魔化せないって思ってるってことだろ。

>>112
観る側にとって、雨のその後を気にするのは無粋だと思わないか？
少しでもそう思うのなら、もうこの死ぬほど下らない論争は終わりにしないか？

この映画に限らず粗探しばかりしてたら何も楽しめないだろうな

>>104
映画の大前提が覆えるような妄想をあてこすっても、怒りもしないのか
それなのに、設定の穴を指摘すると必死になって反論しようとするのは滑稽だよ

>>113
あれだけリアリティに描いておいて
11歳の子供が山へ失踪したなんて
どういう説明するんだろうって思うのは当然だぞ。

よっぽど頭をカラッポにしねぇと受け付けられないなｗ

この映画が好きだからこそ、じっくり内容を吟味して
ココはありえねーだろｗって書き込みするのは普通じゃね？
本当にどうでもいいなら
スレさえ見ないよ。
ちょっとした設定の穴をつついたぐらいで
アンチ呼ばわりされるのはいただけないな。

無駄に児相なんて出さなきゃよかったのにな
ポイントポイントの演出は上手くても
世界観の統一が無い
まだ3作目だから仕方ないんだろうか
4作目に期待

花ちゃん、ゆきちゃん、おはよう
春眠暁を覚えず、
眠たくてつらいけど僕、頑張るよ
じゃあ行ってきますのちうしよっか＞＜

>>112
失踪届出して事なきを得ました。は妄想じゃないのか。

一晩で100レスも使って何やってんだか。
親戚に預けたことに厨もアンチの自演じゃねーのｗ
それか前も本スレで見当違いの俺様設定をしつこく言い張ってたバカか。

>>77
ほじくり返すようだけど、調べたらやはり教育委員会からの連絡は無く、保護者が転出校(教育委員会)から必要書類を受け取って、保護者の意思で転入先に申請する事になってるな。
学校同士の情報のやり取りは無いということだ。

セルフ補完てんこもりのノベライズにすら雨が消えた後始末をどうしたかなんて記述式は無く
監督が何も考えてなかった事は明らかだが
観た者もそれに倣って何も考えてはいけないという事も無かろう

周囲に嘘をついてあたかも雨が余所にいるように振る舞うか
失踪を白状して周りの同情の目を受けるかどっちかなんやな
まあ中学卒業までの我慢だしね、仕方ないね

花の人柄からしてもウソはつかないだろ。
調べられたら簡単にバレるし。

雨はオオカミとしての生き方を選び、雪は人間としての生き方を選んだ。
家族3人の成長物語という全体を感じられない階層の人には難しい作品だった。
物語が理解できずにアンチが発生してこうなってしまうのは必然かも知れない。ただここまでの粘着はつまり、この作品が面白かったという事実を物語っている。
粘着アンチはこの作品が面白かったんだよ。好きなんだよな。でも何がどう面白かったのかがわからない。そこに地団太を踏んで変質してしまった。
可哀そうだがおまえらは理解できない。そろそろ諦めることだな。

まあエンディングの段階では雨は小学校卒業も中学入学も迎えてないから
学校側が雨に対してイレギュラーな接触を試みるきっかけが無く
あの時点では周囲に何も言わず放置していてもバレていない可能性はあるな
その後どうなったかはともかく

>>125
え…てっきり花はおおかみおとことＳＥＸした時に
周囲を騙し続ける覚悟は出来たと思ったんだが
そんな覚悟もないのにおおかみ人間の子供を産んだのこの人…最悪じゃんｗ

>>126
アンチは公開前からニュース板にまで中傷スレ立てまくって斎藤魔ーくんとか名前までつけられてるストーカーだから。
映画観たり情報集めたりも最初から中傷ネタ探すためで、平気で内容捏造して藁人形叩きまでする始末。
ニュース板でもジブリ関係者とされてたくらい。

>>128
隠すのとウソつくのとの区別もつかない低能アンチ。
ただ「最悪」と言いたいだけ。

>>129
組織的とも思える頑なな意思は感じるね。

>>128
他人のたった１レスの感想で最悪よばわりは如何なものかと思うぞw

>>31
前提条件から間違ってるよなー

映画の中で、その後も花は何事もなく暮らしている。
だからどうにかなったのは確定している。

そんなに描かれなかった部分が気になるのなら
気になった本人が
ここが変、だけじゃなくて
バカ正直な方法ではダメなら抜け道を見つけるなり
どうやったら上手く行くのか、解決策まで
自分で
考えようとするよなあ、普通は。

あらゆる全ての情報が
上向いて口開けてれば与えられると思い込んでる
情報乞食は、
なんで自分がまるで正しいみたいに思っていられるのか
実に不思議というか
いちいち訂正するのも面倒だから受け流されて生きてきたのかねえ

>>132
>映画の中で、その後も花は何事もなく暮らしている。
>だからどうにかなったのは確定している。
どうにもなるはずない状況で、理由もわからずどうにかなってるから脚本に穴があるって言ってるんだよ
杜撰な脚本を見せられて、客が補完してやる義理はないよ

>>133
だから理解できない階層のおまえはワンピースやドラゴンボール見て喜んどけよ。
おまえみたいな理解力の無い階層に見てもらおうなんて思ってないだろ。対象外だ諦めろ。

>>134
映画にないことを延々長文で補完したり、台詞を曲解して実は別の意味でしたとして納得するのは
理解でなくて、こじつけというんだよ。

>>135
それを散々繰り返してるのがアンチの連中なんだが。自覚してるならやめてくれる?

>>133
杜撰とはちょっと違うと思うんだけどな、なんというか空気感やリズム感が野暮ったくなるのを嫌ってあえて不完全な形で完成させたんだと思う、尺もギリギリだったしね。
そんでもってこういう作品は自分勝手に補完するのが楽しみだったりするものなんだよね。

>>115
＞大前提

ワライ

>>133
またアンチの根拠なし思いつき決めつけが始まったよ。
花には何もやましいことはないし、子どもが失踪することは世の中によくあること。
花が何事もなく暮らせるのは当たり前だ。
なんでもかんでも「絶対無理」と言い張って根拠は示さない悪質アンチ。

>>139
＞子どもが失踪することは世の中によくあること。

そうなのか？それこそ信者の好きなソース出してくれ

最後子供がいなくなるけどどうなんだろうねって感想は普通の感覚じゃないのか。

失踪がよくあることって擁護はさすがに無理があるわ。

この作品の信者の解釈

・狼男は山で雉を狩っている時に崖から落ちて死亡。
そのまま川を流れて回収されているところを花が見つけた。

・1000万円といっても親子三人が数年暮らすにはギリギリなので"僅かな蓄え"

・雪の異臭は狼人間とは関係ない

・富山は災害対策が進んでいないから体育館にランドセルがあっても生徒を探さない

・エンディングの後、雨は呼べば帰ってくる

・子供が失踪することは世の中によくあること←new

>>140
子ども 失踪でググればいくらでも出てくるが何か？
駅に貼り紙がしてあることもあるな。
アンチってその程度の常識もないのかよｗ

http://m.logsoku.com/r/poverty/1334991166/

小中学生の行方不明は1000人以上いるそうだ。
別に珍しいことではないってことだな。
鬼の首取ったようなおおはしゃぎレスをID変えて怒涛の３連投とかｗ

子どもが行方不明にやって手がかりないまま何年も経つケースはそこそこあるよな。
たぶん不慮の事故や誘拐が大半なんだろ。

>>143
どれも事件として扱われてるな
雨の失踪も事件として扱われて当然花も事情聴取されるだろう
そうなると花には後暗いところがありすぎなんだが

＞子どもが失踪することは世の中によくあること。
花が何事もなく暮らせるのは当たり前だ。

っていうのは無理だな

日本の人口に対して0.000006%を多いって…

>>146
ウソつくなよ、1000人全部が事件になってるわけはない。
花には後ろ暗いことなんかないから、事情聴取されても何の問題もない。

>>147
バカアンチが苦し紛れに下らない因縁つけるなよ。
比率じゃなくて絶対数の問題だろ。
1000人なんて正直おれにとっても予想外に大きな数字だ。だいたい毎日誰かが失踪してるってことだからな。
これを「少ない」とかどんだけ鬼畜だよ。

>>148
え、聴取もされずに見かけないだけで行方不明認定されるの？

ここの1000人て国が事情を聞いて行方不明だと把握してる人数なんじゃないの？

>>149
ふーん調べもしないで人にググれとかたくさんいるとかって騒いでたんだ。

>>150
またいい加減なこと言ってるな。1000人全部と言い張るなら根拠出せよ。
1000人ってのは小中学生のうち一年以上行方不明の数で、行方不明者の総数は10万人だそうだが、みんなそれが事件になってるのか？
実際には事件性の有無は警察が個別に判断するんだろ。

>>151
調べもしないで子どもの失踪なんて多くないと断言してたウソつきアンチがどうしたってｗ

>>147
だいたいその計算間違ってるしｗウソつき低能バカアンチｗｗｗ

>>152
事件性がない行方不明って何？
俺無知だから教えてよ？

>>150
日本で行方不明の子供が年間で1000人もいるという話は、
住民票が残ったまま1年以上も所在不明で、
義務教育課程にあるはずなのに学校にも来ていない日本国籍の子供である、
居所不明児童生徒の数字。以下によると2011年で1183人。

ttp://blogos.com/article/38378/

だから早い話が、長らく学校に来てないし、
かといって家の住所とされる場所からいなくなっていて、
学校が居場所の確認がしようがない小学生や中学生のことを指す。

警察が把握している行方不明者の人数じゃないし、
住所とされてる場所から家族ごといなくなったケースも含まれるよ。

親は住所どおりに住んでいても、子供の所在についてはぐらかし続けて、
学校や児相がそれで納得したり、または子供だけ所在が確認できなくても、
学校や教育委員会がそのまま放置するケースがほとんどだったらもっと怖いよ。

>>155
いい加減自分でググれカス。
捜索願い出したってまともに調べない警察がいちいち事件扱いするわけないだろ。

借金抱えてる家族が債権者から逃げるために住民票を残したまま逃げるケースもあるし
(住民票動かせば所在地がバレる可能性が出てくるため)
全て事件性があると判断されるわけでは無いだろう

さらに「行方不明者の総数は10万人」というのは、
警察が受理した家出人捜索願の人数だろう。

ttp://wiki.livedoor.jp/mikaiketsujiken/d/%A1%D6%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B9%D4%CA%FD%C9%D4%CC%C0%BC%D4%A4%CF%CB%E8%C7%AF%A3%B1%A3%B0%CB%FC%BF%CD%A1%D7%A4%CE%BF%BF%BC%C2

ところが、以上の資料によると平成21年度では家出人捜索願が81644人分出されたのに対し、
79936人も所在が確認されており、行方不明のままになった率の方が低い。

>>156
うん
怖いねえ

・消えた子ども〜居所不明児童生徒問題を追って
tp://ishikawa-yuki.com/report/post-20.html

・所在不明児童
tp://ameblo.jp/markkay/entry-10806010128.html
《日本国籍を有し、住民登録されている家庭の児童に対して
各市区町村の教育委員会が学齢簿というものを作成し管理しているそう。
所在不明の状態が１年以上経過した時点で、対象の児童は学齢簿から抹消し、
不明児童専用の「簿冊」を作成、移行し、これを毎年文科省に報告をしているそうだ。

統計の仕方や経緯はこれで良しとしても納得出来ないのはここからだ。
この学校基本調査の所在不明者数を正しく調査、報告していた政令指定都市はわずか３市のみ、
相模原、北九州、福岡だけだったというのだ。
横浜、川崎、新潟の３市は毎年文科省に不明者数を「０」と報告。
毎年５月１日に実施されている学校基本調査。学期末（つまり３月末）時点で不明児童は学籍を抹消するので
統計日の５月１日時点では不明児童は「０」ということになるという呆れた言い訳をしている市もある。
元々所在不明児童の学齢簿を作成しない市もあり、統計自体の意味さえも不明瞭なものとなっている。

データを取る為にデータを取っているのか、所在不明の児童数を明らかにすることで、
その原因や動向を突き止め学校側や行政が積極的に介入し、
子供達が在るべき教育を受けられる様にするためなのか、はっきりしてもらいたい。

このデータそのものが信用出来ないとすれば、
実数はこの１０倍以上でも何ら不思議ではなくなって来る。
少子化の影響により、小中学校在籍者数自体が減って来ているものの、
発表されている統計上では平成３年頃より常に３００人前後で推移している。
各政令指定都市が実数を把握、報告していたとするならば１０００人を越すことは間違いない。
住み慣れた家、通い慣れた学校を追われただけではなく、
統計上、国からも見放されたカウントに入れられない人々がいるということを、まず私達は認識すべきだ。

そもそも、学校というものは児童が登校しなくなっても探さない。
探して見つかるかということは別にしても、探す努力さえしないのが学校なのだ。 》

というわけで、また一つアンチは叩きネタを失ったわけだｗ
ネタの裏付けくらいちゃんと取れや無能カスアンチｗ

すごいおおざっぱな計算をすると
1億人の日本人がいるのだから100才で割ると
1才が100万人（歳をとるに連れて死んで行く人がいるのだから若い人の方がずっと多いけど）
小中9年間とすると900万人
900万人の内の1000人ということは小中学生9000人に1人

1万人にいれば夜逃げする家庭はあるだろうけど、よくあることではない

失踪とか面倒臭いことにするからややっこしい話になるんだよ。
相棒の劇中で民生委員騙したみたいに、草平にでも雨の変装させて顔がよく分からない状況で役人に会わせればいいだろ。

>>160
じゃあ、上市町の教育委員会も同じように居所不明児童生徒について上に報告はしないだろうし、
花の家の調査を詳しく行うよう小学校や児童相談所に協力を求めることもしないから、
映画において雨がいなくなっても花は別段なにも問われないので、
この先も生活する上で問題ないといいたいわけだね。

東京に住んでる頃は子供たちはまだ就学年齢にはなってないけど、
子供に予防接種をさせてないからと職員が花のアパートにやってくるほど、
児童相談所は熱心だったことに比べたら、
小学校に上がればむしろ学校にずっと来なくても、
子供の所在について無視してもらえるから、
花は雨がおおかみとして山に行ってしまっても、
誰からも雨の行方について学校から問われる心配はないと割りきれてたのか？

チラシの裏にでも書いてろや、な?

>>162
比率じゃなくて絶対数の問題だと言ってんだろうがレス読め。

絶対数を問題にしたら、犯罪件数がゼロじゃない国は治安が悪いといってるようなものだぞ。

>>166
よくあること、あまりないこと
という言葉は比率に対する言葉

人様の貼ったソースを自分の手柄のように「というわけで」などと纏める不思議

一応言っておくと、俺は気にせんよ。

あとさ、さっきはっきりと上市町の教育委員会と書いたけど、
町としては花の家のモデルがあり、その管理者に対して町が感謝状を贈るほど、
地元アピールに映画および家の管理者が貢献していると認めており、
観光客や移住者を期待してるのだから、上市町の映画での描かれ方はあれでいい、
ということでいいんだよね？

ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/TH20130329411.htm


でも家のほうは個人所有のため、管理者が本業との掛け持ちをしながら、
自分で訪問者へのガイドをしているため負担が大きく、
ボランティアでガイドになってくれる人を募集しているという記事にて、
ちょっと気になる記述はあった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/job/news/20130414-OYT8T00394.htm

＞ 昨年７月の全国公開後、若い男性を中心に続々と人が訪れるようになった。

若い女性が主人公で母親になる話なのに、
若い女性のほうが訪問者の中心層になってないのはどうなんだ？

＞ 昨年１１月、熱心なファンだった広島 県の男性の提案で
＞ 「おおかみこどもの花の家事務局」を設立。
＞ ガイドや清掃などのボランティアの募集や募金活動を始めた。
＞ ボランティアは現在２７０人に達している。
＞
＞ ただ、県外在住者が多いため除雪や除草など
＞ 単発の作業が主体で、常駐するガイドは置けず、

地元アピールになっているとしてるわりには、地元の協力者がそこまで集まってないのはどうなの？

引っ越しや長期滞在でガイドや管理の手伝いをしてくれる県外の人だよりになっちゃうのかな。

夜逃げって事件性ないんだ、知らなかったわ。

債務不履行って事件じゃなかったのか

>>171
＞若い女性が主人公で母親になる話なのに、
＞若い女性のほうが訪問者の中心層になってないのはどうなんだ？

見学に来る客層が主人公と違うのは
珍しくもないと思うぞ
トトロの見学に来るのは子供だけじゃなかろうw

それと地元の協力者がっていうのは、映画が全国公開だから
全国的に希望者が出たら、結果的に地元の比率は低いってことじゃないの？

花ちゃん、ゆきちゃんただいま
僕疲れちゃったよ
二人の情熱キッスで癒ちて＞＜

平日の昼間からスレ伸びてるなｗ
またノーブランドのバカが自分の妄言を否定されて半泣きで連投してるのかｗ

>>171
普通の人はアンチみたいな思考はしないから問題ない。

>>167
よくあるってのは頻度のことなんだよ日本語では。
毎日のように発生してりゃ、よくあるどころかいつも起きてるってことだよ。
いつまでも見苦しい屁理屈言い訳こねてんじゃねーよバカアンチ。

>>177 小学生みたい

雨きゅん犯したい

>>137
> そんでもってこういう作品は自分勝手に補完するのが楽しみだったりするものなんだよね。
通常は、作品の穴を認めた上で、補完するのって楽しいんだよね。
このスレの場合は、穴を指摘すると穴がないことにするため無理矢理な補完が帰ってくるから
補完の弱点をさらに指摘する方向になってるわけで、これはこれでそれなりに楽しい。

>>180
おまえには穴だったんだよ。万人にとって穴だなんて思わないで。能力差だから。

>>180
無理やりな補完ってのは「行方不明の小中学生が1000人いても比率では少ないからよくあることじゃない」って屁理屈のことだろｗ

子供を守るはずの行政や法の矛盾、盲点を探る教材としてふさわしい
「本当は怖いおおかみこどもの雨と雪」

YOU　俺のケツの穴の舐めてくれ

花ちゃん、雪ちゃん
僕唇が腫れ上がって痛い痛いだよう
二人のメンソール入りキッスで潤して＞＜

小学校の数が21千校だから20校に1人が多いか少ないかは普通に考えたら
希なケースって答えるだろうな。
まあ数も調べずに多いって言ってた時点で他人の挙げ足を取る資格はない。

雨きゅん犯したい

>>173
「トトロの見学」って何？トトロが公開された当時は、
映画の舞台のモデルとなった場所で観光キャンペーンはやってないよ。

あとになって、市民団体がその地域の森をナショナルトラスト運動で保護していったり、
愛・地球博の会場では作中の家を実際に建てて、閉会後も保存してるけど、
おおかみこどものように具体的なモデルがあってそこを訪れるタイプの作品とは違う。

花の田舎での生活は現実の女性に可能だとする意見が、
このスレで繰り返しファン側から主張されてるから、
だったら女性客が多く見に来て観客動員を伸ばしており、
花の生き方に共感した女性のほうが反発した女性より多いというなら、
実際に現地へ行って観光したり、山中の集落に移住したいという女性が、
現地へ多く来ないとおかしいと思うんだ。

それなのに深夜アニメのモデルになった地域のように、若い男性の訪問者が中心だなんて、
多くの女性に共感された作品だという主張とはズレがあるんじゃないか？

観客が感動したり共感したといってもファンタジーだと割りきり、
上市町や富山県内への移住者がうなぎ登りになるほどの効果がないというなら、
地元には悪いけど高望みしすぎだったというしかない。

>>186
悪あがきやめろよ低能アンチｗ
ためしにお前の友達に聞いてみろよ、行方不明の小中学生1000人が多いか少ないか。
お前に友達がいればの話だがｗ

だいたいアンチは子どもの失踪は１人でも重大事件だと言い張ってたんだろ。
なら1000人も行方不明なんてことになったら天地がひっくり返るような大騒ぎじゃないのかよｗ
言うことデタラメな糞アンチｗ

>>188
円盤特典の花のエロフィルムが４万超えで落札された事で主たる支持層をお察し下さい

毎年何万人も失踪届けや捜索願いが出るのに、警察は28万人しかいないんだから、まともに捜せやしないよな。
子どもの行方不明はそれなりに捜すけど、ある程度捜して見つからなければお仕舞いでしょ。

>>189
数字でけ上げて多いと思わせる統計トリックだね。
小中学生の人口が総数一千万のうち千人は、一万人に一人
自分の身の回りで行方不明の子がいるかといえば、無い人の方が圧倒的に多い
平和な田舎の村にとっちゃ、大きな事件だろうね。

>>188
ここはアニメ映画板ですので、地域振興に関しては
該当スレで行うのが適切かと思いますw

それはそうと
＞花の田舎での生活は現実の女性に可能
↓
＞花の生き方に共感した女性のほうが反発した女性より多い
↓
＞実際に現地へ行って観光したり、山中の集落に移住したいという女性が、
＞現地へ多く来ないとおかしいと思うんだ
↓
つまり、生き方に共感したら、自分も同じ事やらないとおかしいって？
気軽に共感もできんわw

ていうか長いよ。半分の長さで言えるだろ

雨の失踪、都会ならそこまで詮索されないだろうけど、田舎なら根掘り葉掘りやられるんじゃないかなとはおもう
あと、状況も関係するんじゃないかな
そういうのは、やる気のある人がいるかどうかだから

よくわからんが、ID:NeQAEglTの住む世界では
「他にも同様のことが起きている」という理由だけで、個々の事件は無視されているのかい？
その１０００件の行方不明者だって、それぞれはしっかり問題にされてるんと違うんか？
少なくとも普通の人間だったら、近所の顔見知りの家の子が行方不明になったらすごい気にするだろ。
「一人居なくなって大騒ぎなら、１０００人居なくなったら天地がひっくり返る大騒ぎ」とか、普通の感性じゃ思いつかないぞ

「行方不明扱いされて問題になる」って辺りで、恣意的な想像・捏造なんだけどね。
で、その想像・捏造と。
「これこれですので、誰も気にしません」
「これこれですので、言い訳が立ちます」
「そもそも、ちょくちょく里帰り（ｒｙ」
云々の想像・捏造も、全部、等価なのよ。

>>192
いや、家出人捜索願は警察に行方不明者を探してもらうために出すものだけど、
失踪届は役場に行方不明者を戸籍上で死亡扱いにしてもらうために出すもの。

ttp://www.city.amagasaki.hyogo.jp/todokede/koseki/066sissou.html

よく行方不明になってから7年で死亡扱いになるというけど、
まず行方不明者と法律的に利害関係にある人物が家庭裁判所に失踪宣告の請求をし、
裁判所がそれを認めて審判書を出したら、今度は役場へ行って失踪届を出し、
それでやっと行方不明者が死亡扱いになる。

>>194
映画が公開してしばらくの間、上市町の公式サイトが、
おおかみこどもの宣伝用の特別仕様になって、
しばらく待つかスキップをしてから通常のトップページになってたほどなのに、
映画と地域振興策が無関係だというほうがどうかしてるよ。

>>196
アンチスレにわざわざ反駁するため突入していた奴が東日本大震災について、
親戚を震災で亡くしている人をガチで怒らせるほど、
ものすごく無神経な発言してたのを思い出した。

震災でまともな避難対応できないんだから、
小学校で台風が来るときの避難がああでもおかしくないだろと繰り返していたから。

>>200
それ、妄想君
今日も暴れてる人

アンチスレの事情を言われても
棲み分けてて見ないので知りません

花の家に訪ねてくるのが若い男性中心なら
この映画のディープファンは若年男性中心と考えてもさほど無理はなかろう。
製作者の見込みとはちょっと違うようだが、別にそれはそれでいいんじゃね？
細田はオタ受けする作品を今までとってきたから、ファミリー物をめざしたはずの
おおかみにもなんとなく男オタの願望が入ってて、それが
受けてるのかね（よくわからんが押しかけ女房とかニート上等とかケモミミとかか？）

花ちゃん、昨日から僕、自慰行為を禁止しているんだ
でも僕、もう限界だよ
抱かせて＞＜

第26夜〜禁欲〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - somebody to love −
http://www.youtube.com/watch?v=LRt2jX1kaYo
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

>>201
女性に支持された作品だというわりには、花へのエロ妄想小説だの、
雨に欲情する短文が毎日毎日スレに載っているから、
映画に好意的な女性でもドン引きしてしまって、
普通に感想を書き込みにくくても、主にスレがそれだけの状態のほうが正常だと主張してるから、
まともな感覚はないのは明白だけどね。

中学卒業後に山に行けば良かっただけの話
だいたい10歳は狼としては大人って何なんだ
狼の10歳なんて大人どころかかなり高齢か寿命が尽きてる年齢なのに

「もう子ども扱いできない」って意味ですよ?

>>199
これが上市町の広報課が作った宣伝用の映画だったらそうなんじゃないの

もしくは
＞高望みしすぎだった
以上

または
上市町が便乗企画じゃなくて、地域振興策専用の映画を作ればいいんじゃないかしらw

>>205
真に強い女性とは、低俗なゴミ溜め以下の場所でも声を張り上げて自分の意見を発することが出来る女性ではないだろうか？
逆に言えばそれが出来ない女性にはここに書き込む資格が無いと言う事なのだ！

>>207
それなら２歳で既に大人になってるってｗ
ちなみに野生なら１０年で死ぬ年齢なんだよな
あと旦那は子作りしたのが30弱だっけ？一体どうなってるのかこの設定のちぐはぐさはｗ

せめて２年間森の事を勉強したから（研修期間が終ったと仮定して）自立するとかでよかったのにな
いきなり１０歳は狼ならもう大人とか言い出す花もおかしいんだよ

＞それなら２歳で既に大人になってるってｗ

問題になっているのは、10歳当時の雨の自立についてであって、2歳当時はないので、関係無い。
なお、1歳やそこらで元気に動き回り、「かあさん」って喋っていた雪を見るに、実際、2歳程度のおおかみこどもを山に放り出しても、どうにかなったかもな。

何より、「花の心情」が焦点であることを、読解しましょうね。

メンタル的に雨の成長を認めるのに「狼なら10歳は大人」はおかしいね

別におかしくない。

実際問題としても、結構、内面的に老成もしていた感じ。

そりゃ老キツネしか相手にしてないもの

しかし本当にあの１０歳なら〜の台詞は何だったんだろう
いきなり出たし、細田なりの言い訳だろうか？
花の判断もよくわからん

>>212
＞メンタル的に雨の成長を認めるのに「狼なら10歳は大人」は

そもそも、そう言えば、「メンタル的に」、とは、花は一言も言ってないな。
藁人形叩き論法乙。

一方、雨は、先生から、諸々教わったことを示していて、2年間が経過している。
ちなみに、狼は2歳で自立する由。

あ、もしかして、「10歳は狼としては、成獣扱いされるに《充分な》年齢です」、てのが、うまく呑み込めてない訳か?

アスベルガーか?　大変だな。
実生活上、苦労が多いんじゃね?

なら「たしかに雨は２年も狼の生活をして十分学んだし狼は２年で自立する、でも雨は人間でまだ子供の年齢なの」
って花はなぜそう言わないのか
・・・脚本は脳みそついてるのか？ｗ

お前の理解力の低さに合わせる義理が無いから。

繰返しておいてやろうな。
「10歳は狼としては、成獣扱いされるに《充分な》年齢です」

この場合、雨は、人であり、狼でもあることが重要。
「雨の10歳」は、「人としては子供」「狼としては充分以上の成獣」という、二重の含みを持つ訳よ。
そして、それを当たり前の大前提として叩き込んでいる筈の存在が、「おおかみこどもの母親」という立場である、花であるのだ。

ただ、まあ、理屈で判っていても、心情としては割り切れなかったので、あの様に取り乱した態度を取ってしまったのだ。

おおかみこどもが雨の歳で「充分な成獣」なら父親の歳では既に狼としては年老いてるということなのか？

ああだから年寄りボケで買い物袋を玄関先に置いて徘徊するような意味のわからない行動の挙句に
ドブ川に落ちてポックリ逝っちゃったってことか
細田よく考えてるじゃんｗ

俺のおおかみおとこを馬鹿にするな

花はJIJI専説濃厚に
なんというか、あやういよね

>>221
＞おおかみこどもが雨の歳で「充分な成獣」なら父親の歳では既に狼としては年老いてるということなのか？

「10歳は、狼としては、充分成獣」は、「人狼としての老化は、通常の狼としてのそれと同一である」を意味しない。
この場合の肝は、経験値なのだろうな。

で、雨は、人狼である。
人であり、同時に、狼である。
「雨の10歳と言う年齢」を軸として、其れを対置したのだな。

また今日も無意味で結論の出ようがない議論をしているのか。
考察スレでもおっ立ててそこで思う存分議論したらどうだ？

いつもの人は他人と「議論」なんかする気はなくて
自分の中でだけ合点のいく結論と妄想を押し付けてくるだけだからなー

ところで本スレでのエロ妄想は板違いでもなく正当なスレ進行によるものだから、
作品に好意的でもエロ妄想が嫌な女は女専用のスレを建てて引っ込めとでもいうのかな。

この板でまたスレ立てたら乱立になるからよそで避難所作らなきゃいけないのか？

その前に好意的な感想をわざわざこのスレに書く前に、
ツイッターなどで書く人のほうが圧倒的に多いからあまり意味ないな。

狼と狼人間では成長速度は同一にはならんだろ。
幼児の雪や雨がそれなりの姿にしか変身しなかったのだから
10才の雨が成獣であるはずがない。
数年間狐に教わって狼として親元を離れても生きていけるだけのスキルは身に付けたと
花が認めたのは解るけどそれは＝立派な大人にはならんだろ。
狼人間が狼の行き方を選んだら人間性を失うわけでも無かろうに
成熟した大人には程遠い人間の雨の成長度をなぜ無視出来るのか。

また盛り上がってるなw

以前おおかみ関連の別スレで本スレは基地外信者が暴れてるから
書き込みにくいってあったが納得
アンチは疑問や批判だが
信者はエロ妄想と無理やりの辻褄合わせで作品を壊していくからな

>>228
10歳くらいの時に変身してクラスメート怪我させてるのに雪を寮に入れるのも、無謀だよな。
狼バレの心配はいったいどうなったんだよ。

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
昨日は取り乱してゴメンね＞＜
ギリギリで素面に戻れて良かったよ
一週間も残り半分、僕、辛いけど頑張るよ
じゃあ、いってきまちゅのちゅーちよっか＞＜

>>193
数字のトリック屁理屈はお前だろ。
子どもの行方不明が1000人でも少ないとかキチガイほざくのもいい加減にしろ。

>>229
深夜から早朝まで工作活動大変だなｗ

気持ち悪い妄想書き込みが信者の妄想君によるものだとばれたのに
他の信者からは書き込みをやめろという意見が出ないのは
他の信者ってのは全て妄想君の別IDってこと？

>>228
あのさ雨が最後に変身したときにそれまでの髪の毛があるバージョンじゃなくて父親みたいな感じで変身したよね
あれは雨が狼としては成獸になったという分かりやすい演出だと思うんだけどな

いや、アンチは二人しかいなくて全部自演だよ。
魔とメンヘラフェミ女の二人。

>>235
同様に雪の告白シーンで、最初はカーテンに隠れる都度変身してたのに、
最後は人間から変わらなくなったのは、もう雪はおおかみにならないことを暗示してるんだろうな。

>>234
おおかみこどもで2chスレタイ検索してみると、エロパロ板にスレはあるけど、
ほとんど伸びてないみたいだね。

というか、他の板にあるスレはほとんど動いてないよ。

萌えニュース板におおかみ関連のニュースからスレが立てられても、
しばらくしたら書き込みがやむし、
エヴァ板でおおかみはエヴァを越えたとするにスレが4スレ目までいったが、
その現行スレも今はほとんど動いていない。

他の板ではさして関心が高い作品ではなくなってるのに、
ここだけがいつも伸びてるし、アンチを撃退しようとする役回りをしたり、
エロ小説を書いたりとレスを使い分けながら、
一人で毎日書き連ねている人物がいることはとっくにバレバレ。

普通のおおかみこどもファンはこのスレにもう近づきたがってないのもわかったし、
ここの状態のほうが異常ってだけだな。

>>238
と書き込みたくてお前がエロ妄想書き込んでるんだろ。
一年前の映画作品のスレなんてこんなもの。
ブログの記事は今でもそこそこある。
いい加減ストーカーやめろ。

>>210
別におかしくないだろ、雨や雪たちの狼としての部分が人間の年齢の10分の1位で成長しているのが母親の花には分かってるから
そうすると10歳の雨の狼としての部分は狼が成獸扱いになる1歳に達していると思っての発言があの10歳は大人だと思うな

おいおい、なんか信者の妄想が流石に恐くなってきたぞ
成長速度が１／１０とか何言ってんの・・・？

いつもだよ

>>227
文句垂れてるより
さっさと映画の感想なり本題を話し始めればいいかと

ところで「エロ妄想が嫌な女は女専用のスレ」とか言ってるが
なぜ「エロ妄想が嫌なスレ」じゃなくて「女専用のスレ」と言い出すのか不明w
エロ妄想が嫌な男のスレとエロ妄想が平気な女のスレも分ける気かw

雨きゅん犯したい

>>244
これもアンチの自演スクリプト。

>>241
10分の１かどうかはともかく、普通のおおかみとは違う速さで成長してるのは映画観れば分かる。
お前はバカの上にあら探しのためにしか観てないから理解できないだけ。

ここまで妄想書き込みに対する信者の批判無し
やっぱり信者は全て同一人物の別IDで決まりか

>>243
この映画はオタクとフェミ女からは受けが悪くて、
普通の女には好感を持たれたと主張されていたから、
普通の女とされる人が男目線の花へのエロ妄想連載を、
毎回楽しみにしながら読んで感想を書いてくれると考えるほうが無理あるんじゃないか？

で、わざわざ書き込んでくるアンチはジブリ関係者とフェミ女ということにされてるから、
作品に好意的な普通の女性はスレのエロ妄想等が気持ち悪いから書き込んでこないし、
わざわざ書き込んでくるフェミ女はアンチで場違いだから、
どっちにしても女は出ていけということだろ？

もしこのスレで男性キャラクター同士のホモエロ妄想が書かれていたら、
腐は801板でやれという流れになっていると思うし、
その前にこのスレで雨に対する妄想は、
書き込んだ本人が雨を直接対象にしているものばかり。

細田がショタなのは有名な話だしここまで必死に擁護する儲の別IDなのは
既にばれてんだし本人なんじゃねーの。

>>248
そんな事はどうでもいいんで
映画の話がしたいんなら
すれば良かろう。他人の書き込み云々よりも。

>>250
でもオタク受けが悪くて普通の女性が好む映画なら、
映画公開から半年も過ぎたら本スレが過疎るのが普通だというんだろ。

アンチスレが伸びてたときは、作品に好意的な人しかいないはずの本スレは停滞してた。

妄想君の昨日の主張を出してやろうか。
この状態で普通のスレ進行ができると思うほうが無理だ。


> 209 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/23(火) 23:43:09.39 ID:RUCI1l0q
> >>205
> 真に強い女性とは、低俗なゴミ溜め以下の場所でも声を張り上げて自分の意見を発することが出来る女性ではないだろうか？
> 逆に言えばそれが出来ない女性にはここに書き込む資格が無いと言う事なのだ！

>>248
女だから嫌われてるのではなく
お前が、嫌われてるだけだろw
だから問題ない

映画の感想を語るより
スレや他人の文句垂れる方が優先かw
うぜぇ

>>251
＞アンチスレが伸びてたときは、作品に好意的な人しかいないはずの本スレは停滞してた。

ふーん。それで？　また話題があったら書き込みもあるだろう
停滞したらスレが落ちるわけでもない
なんの不都合もない

>>241
妄想じゃないよ。
思い出してくれれば雨と雪の狼形態の成長がほぼ人間の速度なのは分かってもらえるとおもうけど、
イメージイラストみたいな設定資料にもラストの雨の狼形態が狼が体がほぼ大人になる1歳位と書いてあったからそれの簡単な逆算

>>253
公開から時間が経った本スレが過疎ってるほうが正常で、
今の状態が異常だという主張をしているスレ進行が常連がいるから、
ソフトが出て買ったりレンタルで見た人がいてもスレが盛り上がるほうが変なんでしょ。

>>255
そうなるのを妨害するためにアンチが荒らしてるんだろ。

>>255
いや、常連の話も盛り上がりの話もしてないし、お前に聞いてもいないから。
話題があれば進む
特に話題がなければ過疎る
過疎ってもスレは落ちないので問題ない

お前が言う
正常だの変だのは、どうでもいい

よくよく考えると人に慣れた小学校低学年のモラルの獣人ってヤバイ未来が待ってるよな

>>258
よくよく考えた結果がそれかｗ
なぜ将来も「小学生レベル」のままだと思うんだ？

モラルは後天的なもんだから善悪をろくに覚えないで狼として生きていくなら
そのうち人間が一番捕らえ易い餌だってことに気付くだろ

山の中で動物しか相手がいないのにどうやって人間の社会性身に付けるの？

お得意の「たまに人間になって里帰りする」か？

>>260-261
もしかしてお前ら
狼の姿になると、知能もふつうの狼並になるとでも思ってるんじゃないのか

>>259
多分>>258は頭が固くて新しい考え方を覚えられない人で
それは他人も同じだと思っているのでは

>>262
知能は人並みだと思ってるよ。モラルの問題だって
後進国や紛争国の犯罪見れば分かるとおりモラルはちゃんとした教育受けなきゃ育たない
一応言っとくけどこの場合の教育は親からや社会的に学ぶものも含めてな

>>263
つまりお前は小学生にモラルがない、殺しも盗みもやり放題と思ってるわけか。

よっぽど年中、しつけが悪いガキばかり見てるんだなw

作中の雨を観ていながら人間襲って食うようになるとか言い出すやつって頭がおかしいだろ。
とにかくアンチは手段を選ばず作品を貶めることしか眼中にないことがよく分かる。

>>264
親や社会的な頚木が無ければそうなるんじゃね
アフリカじゃアルビノの人間食えば万病が治るなんてアホな理由で虐殺されてるし
日本だって戦国時代には乱取りが常識だったわけだし

>>266
お前の近くにいる人の親は
子供のしつけも出来ない奴ばかりらしいな

世の中にはマトモな親や、いいコト悪いコトの区別がつく幼児もいる
お前には無縁のことかも知れんがなw

>>267
なんか人格批判しか出来なくなっちゃったな
知ってるか？日本の法律を守るならキジもシカも免許ない奴が勝手に狩っちゃダメなんだぞ
一人で山で生きてくならどうしたって人のモラルからは外れていくんだよ

>>268
真人間だったら、簡単だからといって
自分より体力がない人様を襲ったり殺したりしないからな。

そんな品性下劣なカツアゲ犯や老人相手の引ったくり以下みたいなものと
親には無愛想な態度でも、お行儀よく育ってた雨を同列扱いしたがる方が異常w

花ちゃん、雪ちゃんただいま
僕疲れちゃったよ
最近僕、口臭が酷いんだ
でも、嫌いになっちゃやーよ？＞＜

本スレにおいてエロ妄想を歓迎するほうが正当なスレ住民で、
板のローカルルール違反だと指摘して止めろというほうが荒らしだというなら、
アンチの自作自演とみなしているものや、ルール違反だという書き込みに対して、
運営に通報して削除申請を求めないのはなぜなんだ？

過疎っているのが正常なスレの状態だという主張はもうわかったから、
さっさと削除申請でもして気に入らない書き込みを消してもらえ。

>>269
雪のことは野生の本能剥き出しでボロボロになるまでやってたが

人間的なお行儀の良さが野生動物の中で暮らしていくのに
どれくらい役に立つんだ
狼は肉食だって知ってるよな
雨は他の動物襲って生肉食べたりすることのない
草食おおかみ設定にするのか
それとも自分より体格のいい熊とかなら襲っても
お行儀のいいおおかみと考えるのか

>>272
その全部が、関係ない。
人間としての、記憶、知能、知識を持ち
狼として暮らす雨が、人間を襲う理由にはならない。

信者じゃなくて普通のファンが沢山いて、その人達が書き込めば普通の進行というか批判とバランスが取れると思うよ。
信者が必死すぎるんだよ、別に矛盾がある作品なんて他にも沢山あるんだから。
宮崎息子の作品には二世ってつっこみあるから批判が多めになるのは仕方がないとおもうけど、そんなに実績ないのにここまで批判される監督も珍しいね。

個人的には細田は明らかに「下駄を履かされてる」のが鼻に付く
ネットでの賛否両論といった評価とは違ってアニメ関係のみならず一般雑誌の映画評でも
細田作品ってこごとくが具体性を欠く抽象論で持ち上げるようなものばかりで
不思議なほどに批判の対象にならないからな

>>273
狼人間が人と動物たちとを差別してとらえる、というのは不自然な気がする

>>276
人間としての記憶を持つ。理由としてはそれで充分。
というか、
狼人間に限らず、狼でも犬でも猫でも、人間と山の動物たちの区別ぐらいつくだろw
山に住んでる猿や狸だって、人間とそれ以外の動物の区別ぐらいつくわww
なんで
雨にわざわざ人間を襲わせたがるかね？
ただの悪趣味だなw

野犬は結構人襲う、人慣れしててなめて掛かってくるからな

野犬はこの映画に登場しない。
野犬に関する詳しい知識や考察が得たければ、ここではなく
該当するスレを探すことをお勧めする。

>>274
困ったことに、粘着してるアンチが
マトモな批判じゃなくて、ただの構ってちゃんが
構ってほしくて難癖を吠えてるだけだから
言ってることは的外れだし、他人の説明は聞かないし、
答えが欲しいわけじゃないから自分で物を考えないしで
議論にも検討にもならないし会話するにも噛み合ないんだよ。
かといって
放っとくと延々延々難癖ループ書き込みしてるし
新しく見た人が「面白かった」とか普通に書き込めば叩きたがる。
こういう普通の感想と
難癖が棲み分けるために、この本スレの他に
アンチスレが既にあって
しばらく前に乱入されるまでは分かれて平常進行してたんだけどね

花ちゃん、雪ちゃん
今日の夕食のこのサバ、腐ってるよ！
食べちゃらめ＞＜

家族が出てくる映画で
父親の死因は？
家族の生活費は？
息子の将来は？
という至極普通の問いに対して
普通の映画なら答えられるのに
この映画は答えることができず
信者が逆切れ暴走するんだよねw

>>282
確かに普通の映画が見たい人には向かないかもね。俺は新海誠とか好きだから全く気にならないけど。

>>282
3つとも全部、映画の中で答えが描かれている
だからマトモな人なら
答えてもらう以前に問う必要がないんだけどねえw

>>284
答えが書かれてるってのも、妄想だよね。
父親の死因はなんなんだよ。
→雉子を捕ろうとして脚を滑らせた。
→雉子と戦って負けて殺された。
→河に嵌って死んだ後、親切な雉子が羽をかけてくれた。
→狼の年齢だと寿命だったので自然死。
どれが正解かね。

雨きゅん犯したい

♪この道は　いつか来た道♪

>>268
それは早計すぎるだろ、南方戦線の残留日本兵の人とかはちゃんと人間性があったし、他にも一人でずっと自然界に暮らしてる人とかいるよ。
>>272
あれ人間を襲うかどうかって話じゃなかたっけ？。

>>285
選択肢４つ、作って御苦労さんw
だったらついでに
その１〜４それぞれについて
正しいと思えるところ、不自然なところを挙げていって
どれが正解っぽいかも言って見せてくれ

>>282
また勝手におバカな前提立てて藁人形叩きかよｗ
家族が死んだら死因明らかになんて俺様ルール押し付けるな。世の中そんな都合よくできていない。
家計なんて曖昧にしてるのが普通。
トトロのサツキの親父は大学の非常勤講師という設定らしいが、
それでどうやって病気の嫁の治療費含めた家計捻出してんだよ。
雨の行く末なんて明確に描かれてるが、毎度の映画観ないでデタラメ中傷はいい加減にやめろ。

>>274
もう普通のファンはこのスレを見放してるからこのありさまだよ。

ずっと自作自演でスレを伸ばしてる奴が居座ってるから、
そいつと同類に見られたくないだろうし、
その前に公開当時は作品に少しでも疑問点があるとする書き込みがあれば、
作品を非難しているならアンチスレに行けという流れになった。

そうしているうちに、本スレは続映館の情報や、雨に欲情する書き込みなどしか残らなくなり、
アンチスレはアンチがアンチスレで書き込みしている内容が許せないという信者が、
ずっと居座ってスレを伸ばすようになった。

信者がアンチスレに来るなら棲み分けの意味はないとして今に至り、
さらには突如始まった花へのエロ妄想文があまりに気持ち悪いからスルーしてたら、
その妄想君も自作自演の役柄のひとつだとわかりこのとおり。

>>289
財布と免許証をドアの前に放置したままいなくなったってことは、人間としての理性を無くしたんだと思うね。
まともな判断力のある大人の人間なら、絶対にやらないことだからね。

>>273
雨は姿は狼だけど思考志向は人間のままってことか？
じゃあ雨は一体何がしたくて狼選んだんだ

狼として生きる道を選んだなら
当然人と対峙する時もある覚悟を決めたと思うんだが

まさか人間だとドロップアウトしてるけど
人の知性を持つ狼なら自分より知能の低い野生動物の間では主になれるとかの
安易な考えじゃないよな

>>293
＞雨は姿は狼だけど思考志向は人間のままってことか？
えっ？
全然そんなこと書いてないが、どうしちゃったんですか？？

＞当然人と対峙する時もある
なんで？なにが当然なのか分かりません

＞まさか人間だとドロップアウトしてるけど（略）安易な考えじゃないよな
自分の安易な思いつきを
嬉しそうに書き込んでくれても
安易すぎて面白くもないし説得力もないから要りませんよw

お前は雨の狼が人間を襲うって、悪趣味な思いつきが気に入ってるだけだろ

ここにいる信者は全て妄想君の別IDだから
今日は3つのID使ってるみたい

自分の愛の形を示しているだけで自演認定とは酷い言われ様だ！
それこそ君の妄想ではないだろうか！

雨は人間性を失うわけじゃないんだから(でなきゃ花への遠吠えの説明がつかん)
人間を襲うかも、などとおもろい妄想を展開するより
人間的思考を持つ奴が仲間もいない山の中で孤独に耐えられるのかどうかを心配してやれよｗ
狼寿命になるなら数年後に死ぬが人間寿命のままだとあと数十年あるんだから結構キツそう

雨がいなくなったことを花はどう説明したんだろ？
学校や近所の人に「雨はどうした？」って聞かれるだろうし。
彼はオオカミで〜と本当のことを話しても騒動になるだろうし、雨は１０歳の少年だから家出したとか嘘をついても警察が動く事件になるだろうし、平穏には暮らせないと思う。

♪この道はいつか来た道　ああそうだよ　あかしやの花が咲いてる♪

花は映画の中でその後も何事もなく暮らしていることから
一応上手くいったのは確定してる。
その前提で、どうにか良い方法を考えなければw

>>298
不登校気味だったのでお寺に預けちゃいました＞＜
で解決

>>277
そうじゃなくて、捕食者として、人と動物たちの命に差をつけることができないんじゃないかな、っておもうんだけど
どちらも大事なんじゃないかな。山の主っていまいちどんなものかわからないけど。

>>300
村中の人が全員知り合いみたいな結び付きの強い田舎では無理でしょ(^_^;)
ファンタジーだから気にするところではないんだが、今作は児童相談所が訪ねてきたり細かい部分も描いてたから、ふと雨が去った後の暮らしが気になった

>>301
人間は里に住んでいるので
山の食物連鎖には入っていません。

現実の話だと、山のエサが少なくて農作物被害があったりもするし
映画の中でも畑が荒らされたりしてたが
逆に言うと
動物たちは、いつもは人里から離れて、山の中にいる方が普通の状態。

また雨の場合、人間は自分の（半分？）同族でもあるので
食物連鎖の上下関係に当てはまらないはず

>>303
山の主にとっては、他のうさぎやなんかの動物たちも大切な仲間じゃないかとおもうんだけど
肉食ならなおさら、自分が食べる生き物の命の意味を考えるよね。
考える頭はあるんだし。
そしたら、命に差をつけたりできないはずだよ

いずれにしろ人間は山に所属していないので対象外

>>304
そういうのに興味があるんなら、良い本らしいから紹介しとく。自分は読んでないがw
↓
単行本「日本人とオオカミ―世界でも特異なその関係と歴史」栗栖 健:著
出版社:雄山閣(2004/02)、ISBN-10:4639018398、ISBN-13:978-4639018391
Amazonだと出品者からお求めの中古品 になってる

花ちゃん、
週も半分を過ぎて疲れがピークに達しているけどこんな夜こそ楽しもうか
さぁ、今夜はヒンドゥータイムだ＞＜

第27夜〜衛生〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - The Hindu Times −
http://www.youtube.com/watch?v=YBLy12J-L58
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

昨日リモホを自分で晒してくれたけど、妄想君は鹿児島にいるのか。

聖地巡礼するには大分遠いね。

ちなみに、自演どうこういわれてるのは、
28スレ目の終盤と29スレ目の冒頭でこれらのIDが一緒だったので、
重複のアンチスレを作ったり、板違いのエロ妄想を書き連ねてまで、
ローカルルールを守らないほど相当頭のおかしい奴が、
複数人を装ってはいるけどやっぱり同一人物だといわれてるんだよ。


980 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 14:38:22.34 ID:pe/rWrwa
978
そんなクソみたいな理屈こねくり回す奴の為に俺がアンチスレを立て直したんだろうが


984 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 15:06:33.35 ID:pe/rWrwa
981
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364742741/
このスレの事だよ


19 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 20:39:23.58 ID:pe/rWrwa
花ちゃん、雪ちゃん僕の手料理は美味しかったかな？
じゃあ雪ちゃん、僕と一緒にお風呂に入ろうか＞＜

>>309
次スレからテンプレにしよう

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
朝は口臭が一段と凄くて困っちゃうよ
花ちゃんのチューで浄化ちて＞＜

>>309
と早朝から書き込みたくてお前が自演したんだろ。

雨きゅん犯したい

>>309
ID使い分け失敗の自演バレは日常茶飯事なので今さらだよ
数日前にもやらかしてた

ああ昨日節穴引っ掛かったのか、バカだなあ。

自分と会話する愉快なアンチ漫才ｗ

>>315
引っ掛かったのではなく自分でわざと晒したんじゃないの？

このスレは全員がフシアナでリモホを晒して書き込みすること、
それができないなら出てけというならまだわかるよ。

でも妄想君として書き込んでる分だけリモホを自分から晒せば、
自作自演じゃない証明になると考えてるほど何もわかってない。

やめろといってもまともに聞く耳持たないから、他に誰も書き込む人がいなくなっても、
いつまでも複数のファンが書き込んでいることを装っているのがバレないつもりで、
ひとりでスレを維持していくだろうよ

>>314
レスのミスは色々やってるけど、妄想君もまた演じてる役柄だと分かりやすい一例として、
前々スレと前スレから持ってきた。

でも晒したのが大手どころか地方プロバイダのリモホで、
作品舞台となる東京や富山から遥かに遠い場所に住んでいる上に、
聖地巡礼のために遠出するような能力もないとしたら、
東京がどんな場所かという実感がなさそうだな。

アンチも作品叩きネタ全部潰されたからおおかみファン叩きに方針変えたかｗ

ファンを叩いてるんじゃなくてお前を嘲笑ってんだよｗ

おれはアンチの自演じゃないが何かｗ

花ちゃん、雪ちゃんただいま
もうすっかり春の陽気、衣換えの季節だね
早く花ちゃんのオープンになった服を拝みたいよ＞＜

アンチはID違っても口調や内容がそっくりだから自演バレバレなんだよな。
夜中でも短時間で息の合った掛け合い演じるし、実に見事な統率ぶりｗ
毎日その日の叩きテーマ決めてる感が露骨。

>>314
あれが自演に見えたのなら君の眼は節穴だな！

自宅のルーターとFONと携帯駆使すれば3人まで自演できるのかな。

昨夜はアンチ全員()寝てたから体力ありあまってるのかw

昼も夜も大変だ。

>>319
「おおかみファン」なんてこのスレには1人もいないだろｗ
いるのは的確な批評眼を持ったアンチの集団と単独キチガイ荒らしの2種類だけだ

すまん上げてしもうた。

スレ違いのアンチ集団でしょ。

>>328
少なくとも俺はファンだよ、他は知らないけど。

>>331
オレも好きだよ。理解できた組はアンチが滑稽に見えるね。

エロのみリモホ晒しても恥ずかしいだけで何の意味も無いんだよお馬鹿さん

>>298
草平を雨に変装させて誤魔化す。

何でたくさんいるファンの人たちの人は
皆、犯罪で解決しようとするんだろ？
同じ思考パターンの犯罪者予備軍しかファンにならないのか？
同じ人なのか？

>>334＝335
亀レスに3分で突っ込みとか、分かりやすすぎｗ

>>304
自然界では、そういう甘い生命倫理で生きてないと思うよ。

TSUTAYAのネットレンタルでまだ3位。
やっぱりファミリー層に人気なんだね。

>>298
いっそ清清しいなｗ

マジレスすると、現行スレッドも含め、過去、散々話されてる話題ですよ。

明日は金曜日、ゴールは間近だけどもう僕疲れちゃったよう......
一日中花ちゃんと雪ちゃんと一緒にいたいよう,,,,,
おーんおーん＞＜

ああ、あの悲しい事件のことね
あの母娘でも、きっと一緒におおかみこどもを見てた幸せな時もあったのかも

花ちゃん、
僕、唇ヘルペスみたいなんだ
花ちゃんの吸引キッスでウィルスを吸いだして＞＜

第28夜〜ヘルペス〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Rock N Roll Star −
http://www.youtube.com/watch?v=OhsR6IdtWQE
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

雨きゅん犯したい

>>339
それで結局、
「行方不明なのに問題視されない子供が存在する」という
社会の闇を利用した方法しか無いんだということだっけ

年間１０００人ほどの行方不明児が居るから、
雨が居なくなってもスルーされる筈だという話だったっけ

そういう不幸な事件を利用したハッピーエンドって怖い。

>>344
こればかりはどんな意見も机上の空想論に過ぎず、
無意味な議論という事で落ち着いたのだ！

>>345
議論するに値しない映画ってことか。

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
今日頑張れば明日はお休み、僕頑張るよ
じゃあ一週間最後の行ってきますのちゅー.......しよっか＞＜

>>344＝346
この手の意図的な曲解による藁人形叩きがアンチの得意技

ディスカスでは4位（今朝になって週間ランキング更新：
集計期間は19日〜25日のため24日からのヱヴァＱが1位）、
店頭では5位とTSUTAYAでのレンタルは5位以内をキープはしてるね。

GEOの宅配レンタルランキングではベスト10圏内に戻れてないけど、
チェーンの違いでなぜランキングに差が出るのかはよくわからない。

ツイッターのアイコンを自分の顔写真にしてる女の子でも、
泣けた〜と書くほど泣ける映画としての需要はあるのはよくわかる。
泣くために何度も見る人がいたって不思議じゃない。

お客さんを泣かせる映画はよい映画だったことになると、
プロデューサーがいってた通りその点では成功だよ。

でも、泣けた〜といわれれば成功だというなら、
それ以外のことはどうでもいいし、いちいち内容の矛盾を気にした客なんて、
そっちのほうが人間としてバカだと切り捨てるんだろう？

>>342、345、347
同じ人で鹿児島の人なのか

別に泣かせる演出していない淡々とした描写なのに泣けるのがおおかみのすごいところ。

>>345って
>>351のIDで書ききもうとしてミスった？

>>352
いや、アンチのミス。
ちなみにおれの意見は失踪届け出して捜索はされたろうが当然見つからずお仕舞い。

>>353ってアンチに厳しいけど
妄想君の書き込みには文句一つ言わないよね
妄想君が信者とバレる前から
何で？

いや、ミスではないな。
>>352も含めたアンチの自演工作。

>>349
そういやエヴァＱ円盤出てたんだな。
去年の今ごろはおおかみエヴァＱの二大イベントと期待してたんだが。
おおかみは１２月にAmazonで予約して、指折り数えたんだが。

>>354
自分自身のレスに文句言う奴などいないだろうよ

>>357
アンチは自演で意見対立ごっこしたりしてるけどなｗ

信者の自演はIDミスという客観的な証拠があるけど、
信者の言う「アンチの自演」は 信者の言いがかり以外の根拠が無いんですよね

>>359
と書きたいからバレバレの自演してるんだろｗ

雨きゅん犯したい

>>356
ちなみに実写も含めると、今日は踊る大捜査線 THE FINALの発売日。
興行成績ではおおかみやヱヴァＱを上回っている。

興行成績のいい映画はそれだけ内容がいい映画だというなら、
踊るのほうがおおかみやヱヴァＱより内容を上回ることになるんだけどね。

おおかみこどもは興行成績がいいから内容がいい証明になってるんだとは、
信者側がしつこく何度もいってたことだからね。

いざブルーレイやDVDが出たら、興行成績では下回ってる前作のサマーウォーズに比べ、
半分の初動になったことに対して、オタク受けが悪くて一般受けがいい証拠、
だからサマーウォーズより売れなくても構わないってんだからな。

この作品が素晴らしいとする基準は、興行成績のわりにソフトが売れないことなの？
だったらその売れ方はジブリにおける猫恩、ゲド、アリエッティ、
コクリコのポジションとおなじだ。

ttp://d.hatena.ne.jp/milmil01/20120628/1340803825

>>362
ジブリ並に売れたんならすごいんじゃない？
次回作はもっと売れそうだ。

>>363
ジブリで人気の低いほうの作品レベルの売れ方だよ、それでも嬉しいの？

しかもおおかみはコクリコ坂よりもソフトの初動が悪い。

>>358
ソースは？

ソースが出せなければ妄想扱いになるんだろw

>>364
そりゃあいきなりもののけや千と千尋みたいには売れないでしょ。
さすがにジブリブランドは圧倒的だし。
おれはもののけや千と千尋よりおおかみのが好きだし、映画として上だと評価するけどね。
今後に期待。

>>365
そういうことはアンチ得意の毎度の思いつきデタラメ決めつけのソースを出してから言えよｗ

信者って皆鹿児島に住んでるの？

>>367
はい一つ目

828 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/01/27(日) 16:06:16.83 ID:J1/lTfc6
>>822
だったらアンチのジブリガーも批判しろよｗ
都合よく言うこと変えてんじゃねえ。

830 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/01/27(日) 16:10:54.83 ID:/ZvFXO8L
>>828
今日、何度もジブリを引き合いに出して目の敵にしてるの
君じゃん？


832 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/01/27(日) 16:12:43.91 ID:Y353ShBS
>>830
昨日のアンチを見習っただけだが何かｗ

>>366
待て待て、>>362でリンクしたサイトでは猫恩、ゲド、アリエッティ、コクリコは、
興行収入1万円に対して、0.5本未満の割合でしかソフトが売れてないんだぞ。

それらはすべて、邦画興行収入ではその年の1位になった作品ばかりなのにこれだ。

ジブリブランドで劇場公開時に客が入ったところで、
ソフトはそこまで欲しいとは思われないのは、
買ってまで繰り返し見たい作品ではなかったからじゃないの？

テレビ放映時の視聴率にしても落ちかたからして人気はイマイチのようだ。

猫恩：2005年・17.5％→2008年・12.2％→2010年・11.6％
ゲド：2008年・16.4％→2011年・12.0％
アリエッティ：2011年・16.5％
コクリコ：2013年・13.0％

>>367
二つ目

749 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 08:28:14.74 ID:mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。

756 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:44:06.63 ID:mNRtHA4y
おおかみ在日説は公開前後にアンチが大騒ぎしてニュース板にスレまで立ててたな。
おおかみ貶めるためなら手段を選ばない卑劣なアンチ。

757 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:46:12.96 ID:mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。

>>367
三つ目

980 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 14:38:22.34 ID:pe/rWrwa
978
そんなクソみたいな理屈こねくり回す奴の為に俺がアンチスレを立て直したんだろうが


984 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 15:06:33.35 ID:pe/rWrwa
981
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364742741/
このスレの事だよ


19 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/07(日) 20:39:23.58 ID:pe/rWrwa
花ちゃん、雪ちゃん僕の手料理は美味しかったかな？
じゃあ雪ちゃん、僕と一緒にお風呂に入ろうか＞＜

>>367
さらにVIPに荒らし依頼もしてたろ

ある板で叩かれてるんだが
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365435998/

46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/09(火) 00:57:28.66 ID:DiEWHsay0 [10/10]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1365307359/
ぼくがチクったってゆわないでね！
絶対だょ？(;ω;)
103 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 投稿日： 2013/04/09(火) 01:08:03.29 ID:IJB7O5O3
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/04/09(火) 00:54:54.24 ID:DiEWHsay0
アンチスレが立ってるのに本スレでアンチ活動したりする馬鹿野郎が多いから
ここはお前らのばしょじゃないょ！って意味も込めて妄想を書き連ねてるだけなのに（;ω;)

別に証拠にはならんな。
エロ妄想野郎はアンチの自演だし。
他スレで批判というか嫌われてるのは斎藤魔ことアンチ工作員だろｗ

公開当時の興行成績に対する、ソフト売上の比率でいったら、
となりのトトロは長年売れ続けてるせいでバケモノクラスだぞ。

ttp://www.oricon.co.jp/news/movie/2000191/full/ （2011年7月27日）

> スタジオジブリの人気アニメ『となりのトトロ』のDVDが、
> 8/1付オリコン週間DVDランキングで33位にランクインし、
> 2001年9月28日の発売から9年10ヶ月を経て、
> 通算500週目のランクイン（TOP300）を達成した。
> 1999年4月の同ランキング発表開始以来初の500週目に突入し、
> 前人未到のロングセールスを記録した。
>
> 『となりのトトロ』は昨年の6/1付ランキングにおいて、
> 同じくジブリ作品の『ハウルの動く城』に続く、
> アニメ作品史上4作目となる累積100万枚を440週で突破。
> ミリオンに達成するまでの最長週数記録を持つ。
> 現在、累積売上は108.4万枚で歴代DVDセールス9位だが、これまで毎年、
> 夏休みなど長期休暇シーズンには通常の2倍以上を売り上げる傾向があり、
> 今後もセールス記録更新が期待される。


ttp://eiga.com/news/20120421/8/ （2012年4月21日）

> 「トトロ」は、これまでにVHSとDVDの累計出荷本数が約350万本を記録し、
> 現在も（DVDを）毎月数千本、多い月には万単位で出荷する国民的人気作品。


ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/2014756/full/ （2012年7月25日）

> DVD版は発売から現在までDVDランキング（トップ300内）に552週ランクインしており、
> 実に10年以上にわたって売れ続けているロングセラー作品。


（今年2月22日のあるツイートより：DVD とBDのほうだろう。）

> トトロの累計１１７万本とか、ジブリさんには到底かなわないっす

>>370
でもジブリブランドのおかげでそれだけ売れたってことなんじゃないの。
細田の知名度なんてジブリに比べたらまだまだだし、サマウォとは内容も対象もまるで違う一般層向けなのに、よく売れたほうだろ。
実際レンタルは好調みたいだし。

>>375
トトロは化け物だよな。これを越えるのはちょっと無理。
でもおおかみも長く売れるタイプだと思うよ。

>>375
ナウシカラピュタトトロはジブリというか宮崎駿全盛期だから、もっと別格。
もののけや千と千尋より内容は上だから。
細田の今後に期待。

せめて細田ブランドをこれからも確立させたいんだというなら、
昨年はローカル枠の深夜放送に追いやられた時をかける少女が、
金曜ロードショーで再びゴールデンタイムに復活したり、
まだ細田作品のノーカット放送をやっていない金曜ロードショーにて、
おおかみこどもがノーカット放送されるようになって、
過去作品もそうなるといいね。


> 2007/07/21 土 12.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム「時をかける少女」
> 2008/07/19 土 10.0% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム｢時 をかける少女｣

> 2009/08/11 火
> 11.3% 19:33-20:45 NHK 世界びっくり旅行 社〜夏休みスペシャル〜
> 14.8% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース 845
> 13.6% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
>
> *7.8% 19:58-21:54 NTV キッズウィーク 夏休み映画祭り｢時をかける少女｣
>
> *8.1% 19:55-21:48 TBS バラエティーニュース･キミハ･ブレイク
>
> 12.5% 19:00-20:54 CX* カスペ!｢芸能界の告白大ヒットに隠された壮絶人生SP!｣
> 20.3% 21:00-22:09 CX* [新]救命病棟24時
>
> 12.0% 20:00-20:54 EX__ 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学
> 10.6% 21:00-21:54 EX__ ロンドンハーツ
>
> *7.7% 19:00-20:54 TX__ 火曜エンタテイメント!緊急ドキュメントSP!ニッポンの衝撃現場2
> 12.6% 20:54-21:54 TX__ 開運!なんでも鑑定団

言っとくけど、ジブリでも視聴率がだいぶ悪くなった高畑勲作品は、
現在は火垂るの墓の2009年の放送を最後に止まってる。

しかもジブリ作品は金曜ロードショーでしか放映されないので、
そこで放送されなくなったら終わり。

今年は新作があるといっても、今回も山田くんっぽい彩色での作品だろうから、
フィルムにセルを撮影した頃の作品じゃイメージが違いすぎるし、どうなんだろうね。

高畑作品の現時点での最後の放送の視聴率。（火垂るのみ1回前の分を追加）

火垂る：2007年・7.7％、2009年・9.4％
おもひで：2007年・8.5％
ぽんぽこ：2006年・11.4％
山田くん：2000年・9.9％（最初にして最後）

>>374
前はエロ妄想は害じゃないし作品が好きなんだろうって
言ってなかったか？

花ちゃんチューしてはエロ妄想野郎認定なら勘違いだったのか
確かに気色悪すぎる妄想垂れ流し続けて作品貶めてるんだから
アンチと言ったほうが方が正しいのかもな

DVDやBLが売れないのはある程度仕方がないと思う。
朝チュンや吐き戻しシーンみたいなちょっと手軽に人に薦めづらいシーンがあるのでクチコミがサマウォなんかに比べて随分少ないと思うんだ。
これが完全にオタク向けなら話は違うんだけどね、例えばコードギアスのオナニーとか集団自殺、ガンダムSEEDの子供同士の事後や人間が風船みたいに膨らんで破裂して死ぬシーンなんかは
かえって売り上げに貢献したくらいだけど一般向けのおおかみこどもでは足枷にしかならんかった。

>>376
＞でもジブリブランドのおかげでそれだけ売れたってことなんじゃないの。

ジブリ作品の中で多少凸凹があっても
ジブリブランドのおかげで売れることがあるのは当たり前

ただ、その話を何故
ジブリと関係ないこの映画のスレでするのか意味不明

>>381
信者がエロ妄想を一度も咎めたことがない時点でお察し
エロ妄想のやつがアンチスレを乱立させても（板ルール違反）咎めなかったのも信者だけ

第三者のVIPPERから見てすらこいつがおかしいのは明らかだったというのに、
よくまあ見苦しく「アンチの自演は」とか言えるもんだと思うよ

よせよ、照れる

>>384
これやね。前スレからだよ。


> 83 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/09(火) 00:39:51.65 ID:9O69mzGU
> 82
> 俺は作品自体も大好きだよ
> 自分が荒らしだとも思ってないし、むしろ最高の愛情表現だと思ってる


> 778 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2013/04/21(日) 15:04:33.75 ID:JKmTktWu
> 774
> 誰も攻撃してないし毒でもない。作品が好きなんだろ。どう見てもたちが悪いのはおまえら。て言うかおまえ。
> 妄想の人が気持ち悪いなら来なければいい。アンチスレで存分にやってくれよ。
> 現実にこの本スレが荒れまくってるのはおまえらのせいなんだよ。アンチがこんなにたくさんいるんならアンチスレで充分会話が成り立つだろ?それでいいんじゃないのか?

批判しないどころか擁護までしてたのかw

>>382
深夜アニメなど初動がドカっと出てからすぐランキングから消えるアニメが去ってから、
また次にその手のアニメがランクに入るまでの、
オリコンアニメDVDデイリーランキングを見ると面白いよ。
ジブリやピクサーやドリームワークスのうち安定して売れてる作品が残ってるから。

おおかみこどもはそのタイミングではアニメDVDランキングベスト20に残ってる日もあるが、
ここのところのトトロとの争いはこうだった。

4月22日付・おおかみ4位、トトロ5位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-22/

4月21日付・トトロ5位、おおかみ9位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-21/
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-21/more/2/

4月20日付・トトロ13位、おおかみ14位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-20/more/3/

4月19日付・トトロ9位、おおかみ17位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-19/more/2/
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-19/more/3/

4月18日付・トトロ11位、おおかみ17位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-18/more/3/

4月17日付・トトロ6位、おおかみ11位
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-17/more/2/
ttp://www.oricon.co.jp/rank/da/d/2013-04-17/more/3/

サイトでは無料では直近8日分しかデイリーランキングは見られないからここまでだが、
両方ともランキングに入ってる日で、おおかみがトトロに勝ったのは1日だけ。

長く売れるためには発売から2カ月なら、トトロにもっと余裕で勝たないときつそうだ。

>>386
だからそれもアンチの自演だろ。
ちゃんとログ残してるところが証拠ｗ

花ちゃん、雪ちゃん
僕もう疲れちゃったよ
でも明日から３連休、いっぱいチュー出来るね
ねっねっねっ＞＜

もうまともなファンは妄想君を含めた自演信者が気持ち悪いから、
スレに近づかないのでログを残さないもんね。

専ブラ持ちだから当時見ていたスレの過去ログを残しているので、
すぐに出せるのがイコールアンチだというのなら、
他の作品でも本スレ常連で過去ログを持ってるのがアンチで、
本スレに近づこうともしないのが真のファンという理屈なのか、面白いな。

>>388
＞面白いよ。
つまらん
ここはアニメ映画板、おおかみこども本スレだトトロではない
二重の意味でオリコンランキングも要らんし
貴様も要らんわ

面白いと思っているのは貴様一人だけ

>>391
いや、ログとっておくとか、ストーカーのアンチしかやらないからｗ

ふーん、ソフトはレンタルさえよければ売り上げには関心はないんだ。

あと、ここのところおおかみこどもが好きだという側から、
このスレで賞の受賞歴について全く話題に出ないね。
Wikipediaでは随時追加されてるのに。

第4回日本シアタースタッフ映画祭in成城 監督賞：細田守
ttp://www.timesin.com/eigakan/

第22回日本映画批評家大賞 アニメーション部門 作品賞：おおかみこどもの雨と雪
ttp://jmc-award.com/

29th Imagine Film Festival （旧名：アムステルダム・ファンタスティック映画祭）
Black Tulip Award（長編作品賞）：おおかみこどもの雨と雪
注：Silver Scream Award（観客賞）は3位のため逃す。受賞作はThe Battery
ttp://www.imaginefilmfestival.nl/

昨年プロモーション映像を発表したアヌシー国際アニメーション映画祭には、
今年のコンペティション部門、ノンコンペティション部門のどちらにも、
おおかみこどもは出品されない。

ttp://animeanime.jp/article/2013/04/25/13815.html
ttp://animeanime.jp/article/2013/04/24/13808.html

ニューヨーク国際児童映画祭で公開したことが日本で報道されたあと、
長編大賞を逃したことは報道されなかったけれど、
そのあと海外の賞への出品が報道されたのは、
6月のザグレブ国際アニメーション映画祭のコンペティション作品になったことぐらいだ。

ttp://animeanime.jp/article/2013/04/16/13710.html

第4回シアタースタッフ映画祭に期待作10選および、
グランシャリオ賞：おおかみこどもの雨と雪、を追加。

コピペで長文書き込みする簡単なお仕事です
日本語が不自由な貴方でもOK！

わかったわかった。とにかくアンチがどうとかじゃなくて、
自演信者はスレで他人がおおかみこどもについて書くのが嫌なんだな。

おおかみこども関連のスレではせっかく本スレが過疎っていたのに、
アンチスレが伸びてるのが気に入らなくてアンチを追い出そうと必死になり、
その結果アンチスレが過疎ってこっちが伸びたら、
再び本スレが過疎るように必死になってアンチを追い出そうとしている最中だと。

>>394
レンタル好調ならじわじわ購入にもつながるだろ。
おれも最初はサマウォをレンタルで観たけど、気に入ってしばらくしてから買ったし。
賞は取れば嬉しいけど、子ども向きではないから海外だと厳しいだろうな。

>>397
日本語でおk

>>394
本当に聞いた事もないような賞ばっかりに縁があるアニメだなこれｗ

>>398
そういうのは実際にセルが伸びてから言った方がいいよ
こんな展開の起伏に欠けるぼんやりした「雰囲気だけ」の半ば環境映像みたいなアニメを
買ってまで何度も観たい人間って多分少数派の類だと思うから
大方の人間はレンタルで充分と思ってるんじゃないかな

>>400
細田作品が3作品とも同等の賞を取れたのは、シッチェス・カタロニア国際映画祭と、
日本アカデミー賞ぐらいじゃないか？

シッチェス・カタロニア国際映画祭：アニメーション部門 最優秀長編作品賞

日本アカデミー賞：最優秀アニメーション作品賞

>>402
＞シッチェス・カタロニア国際映画祭

まずこんなイベントそのものの名前を他で聞いた事がないしなあ

いつもソースソースと連呼するのは信者なのに
気に入らないソースはストーカーとか日本語が不自由なコピペとか言うんだな

>>389
２ｃｈの過去ログなんてちょっとぐぐればいくらでも読める場所が見つかるのに、少しは調べろよｗ

さっき会員更新で近所のTSUTAYAへ行ったら、
新作棚でヱヴァＱなどヱヴァ新劇のソフトの下に関連商品コーナー、
アニメランキングコーナー、アニメは文化だ！コーナーの3つに分けて、
おおかみこどものDVDがたくさん用意されてる割には、
借りられてる本数が少なくてだだ余りだった。

より準備数が少ないBDのほうは半分ほど借りられてる。

ヱヴァＱと踊るFINALはさすがに新作だから空っぽ。

昨年おおかみを上回るヒットをした映画からは、
テルマエ・ロマエは借りられてる本数はもう少なくなってた。
先週のフジでの放送は16.9％だったから、それを見たからもういいやって感じかも

花ちゃん、「アイアンマン」面白かったね
飛行シーンが爽快だったよ
僕も超音速で花ちゃんにキッスちたい＞＜

第29夜〜超音速〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Supersonic −
http://www.youtube.com/watch?v=BJKpUH2kJQg
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

TSUTAYAのエヴァＱいちおう１位だけど、１位登録3000人って意外に少ないな。
おおかみは最大6000人まで行ってたのに。

テレビ放映したらまた、レンタルもソフトの売り上げもへってしまうだろうね
夏休みにまた、伸びるかもしれないけど

>>409
金ローは夏にジブリとハリポタがあるのは確定だとしても、
これまでフジの土曜プレミアムと日テレの特別枠や深夜に放送した時かけ、
金ローでのサマウォといい、細田作品の地上波放映はだいたい夏だからなあ。

もしかしたら、タイトルからして冬に延ばす可能性もなくはない。

気になるのは、おおかみこどもが初めての細田作品だった人が、
時かけやサマウォにも興味を持つ割合は低そうだってことだな。

天空の城ラピュタが公開当時の興行成績がイマイチで、
土曜の特別枠での初回ノーカット放送の視聴率がたったの12.2％だったのが、
トトロが金ローの初回放送で21.4％をマークしたあと、
魔女宅が公開される前に金ローで編集版を放送したら22.6％に跳ね上がったから、
細田作品でもおおかみが高視聴率→サマウォの視聴率も跳ね上がる→
視聴率低下で深夜送りにされた時かけが金ローでゴールデンタイムに復帰、
なんて動きがないと細田ブランドを固めるのは難しいぞ。

おおかみこどもだけで興味が止まったらそれまでだから。

いい

>>410
俺は子供が観たいというから「おおかみこどもの雨と雪」観に行ってドハマリ。
こっそり独りでもう一回観に行った。
当然、BD・DVDセット購入。
そしたら細田監督の作品が気になって「サマーウォーズ」「時をかける少女」も気になってレンタルで観た。
どの作品も凄い良かった。

娘よ、細田監督を教えてくれてありがとう。

ところで、この三作品以外にないよね？

ほんと早く地上波で見たいな。一応日テレがかんでるけどこの作品・・
ジブリなんかブランドしか無くなったよ。今のジブリは宮崎監督みたいな物を
作りたいです　て人ばっか集まってるだろ？これももっと電通がおせばねえ

これが限度だよ。
品質が伴わないものをこれ以上推したら
目も当てられないことになるよ。

下駄履かせてもらってるのはばれちゃってるんだから。

はいはい、今日は「下駄を履かせた」の日なんですねw

>>412
劇場版デジモンアドベンチャー（1999年）
劇場版デジモンアドベンチャー　ぼくらのウォーゲーム（2000年）

Wikiによれば他にもいくつか。イベント上映作品とか遊園地のとかも
載ってたがレンタルあるのかは知らない

金ローのサイトを見たら次週は映画でもドラマでもなく、池上彰特番で、
その次は三國連太郎追悼企画なのか釣りバカ日誌になっている。その次はカイジ。

テレ朝の日曜洋画劇場がバラエティーと折半の枠になって、
そっちでも池上彰特番やったことがあるから、
池上彰で映画枠を潰すのは珍しくなくなってるんだねえ。

日テレの映画はGWのコナン、藁の楯（昨日から）の次は、
風立ちぬまではないので、5月半ばまでの金ローがああとして、
特に宣伝する映画がないはずの6月には何を放送するんだろう。

おおかみこどもは、さすがに7月より前に放送するとは思えないからねえ。
ファミリー向けに宣伝したから、子供が見られる時期に、
正々堂々ノーカットで放送しなきゃおかしい。

>>412
フィルモグラフィーなんて名前で検索すれば10秒でわかることを
いちいちこんな場所で訊くのが白々しいんだよｗ
「世代を超えて楽しめる細田作品マジオススメ」アピールのつもりなのか？

>>417
こいつ......完全に頭湧ちゃってるよぉーッ！

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
僕、日焼けする事にしたんだ
綺麗な小麦色になった暁にはチューぢで＞＜

>>397
アンチスレは過疎ったというより自爆って感じだった気がするけどな。
あと誰だって好きな作品にバカな批判をする奴みたら反論したくなると思うよ。

>>418
おおかみ誉められると死ぬほど悔しいらしいなｗ

>>420
細田に対する憎悪が先にあって、適当に理由こじつけて罵詈雑言書き散らしてるだけだからな。
デタラメ書いたら反論されるのは当然。

なるほど
信者ならアンチスレに乗り込んで荒らすのも当然だと

雨きゅん犯したい

ファンならやらずにはいられないだろうだけど、アンチスレに乗り込んでやりあうのは駄目だろう。
アンチといっても声優スレみたいにおかしいのが多数わいてる訳でもないのに、マトモに語るファンがいないから批判的意見に埋め尽くされるハメになるんだよ。

>>422
＞細田に対する憎悪が先にあって〜

根拠のない話はお前の妄想って信者が散々言ってなかったか？

>>420
お前みたいなバカを切り離すためにわざわざアンチスレなんて隔離所が機能してたのに
その程度の話も理解せずに本当に迷惑な事をしてくれたものだよな
あとアンチスレは別に過疎るどころか本スレより盛況だったからｗ

批判意見を見て不快にならないようにと気を使ってスレ分けしていたのに、
信者がわざわざアンチスレを覗きに来た挙げ句に連日荒らすから
じゃあスレ分け必要ないよね、と判断されたわけで

>>423、424
ファンだアンチだに関係なく、間違ったおかしなこと書けば反論されるってだけだが何か？

>>426
細田に対する口汚い個人中傷が多数書き込まれてた。
ウソデタラメや、普通のどうでもいいことにも無理やり因縁ケチつけしてる。

だいたい映画作品のアンチなんてまともなやつのわけがないしな。
プロ野球チームじゃあるまいし、全く動機が理解できん。
そんなに嫌いなら関わらなけりゃいいだろうに、妙に詳しく調べてたりするのが訳分からん。。

>>429
作品から作者の人格や人生、価値観なんかをあれこれ言われるのは普通のことだよ。
文筆家は精神的売春婦だよなんて冷笑的に言われることさえある。
それを理解して利用する作者さえいるのに

>>430
いや、まさにプロ球団のアンチと同じ動機だよ。
連中にとっては細田やおおかみは憎いライバルってこと。
だから評判を落とそうと必死でネガキャンやってるわけだ、公開前からｗ

>>429
「ウソデタラメ」って言い切るほどにお前が細田の何を知っているというのかｗ

>>425
・泣けた〜感動した〜：ツイッターで書けば済む

・聖地巡礼するほど入れ込んでいる：ブログや自分のサイトでその記録をする、
花の家のモデルの管理人を助けたいという有志は団体を作るまでになった

でもこのスレは泣けた〜という人の大多数はわざわざ書き込みに来る場所でもなく、
聖地巡礼するほどの濃いファンが来る場所でもない。

見てきてここは気に入ったけど、別のところは気になったというぐらいの人が、
ほかの人はどう思うかと聞いてみたいと思って書き込んでみると、
批判は絶対に許さないという信者が、疑問点が少しでもあるならアンチスレへ行け、
本スレは称賛しか絶対に許さないという雰囲気を公開時に作り上げた。

去年途中までのアンチスレは内容からして女性の書き込みが多い印象があったよ。
女性視点からみて突っ込みどころが多すぎる映画だから。

大体批判が出揃ってアンチスレのスピードが落ち、
一方で本スレは称賛以外禁止であるがゆえに過疎ってきたら、
今度はアンチスレに批判があることが許さないという信者が乗り込んできて、
かといって本スレは過疎ったままろくに話が出ない状態になった。

アンチスレが伸びてたころは、本スレでの話題がろくにないほど、
信者には語るところのない内容の作品だということになり、
アンチスレだけでなく本スレも過疎って欲しいという信者の本音がこないだ出たから、
何がなんでもおおかみこどものスレを自分だけのものにしたいのがよくわかった。

誰もが自分のように公開前からスレに張り付いてる
という発想がすごいよな

ブラウザ
ブラウザを立ち上げるの意味がわかってないんだね

しかも擁護はローカルルールよりも優先されるべき行為
ときたもんだ

てか、229の手順も間違ってるし

雨きゅん犯したい

花ちゃん、雪ちゃん
僕犬飼っちゃったよ
雑種だけどやっぱり犬は可愛いね
花ちゃんと雪ちゃんの可愛さには毛ほどにも及ばないけど＞＜

>>432
アンチスレで文句を言う分には、端から見たら「ああ、アンチか」で済まされること
それがネガキャンとか考えるお前がおかしい
2chの1スレがネガキャンになるほどの影響力を持っているはずがないだろ…

子供の仕草はとてもかわいいし、演出に光るところはあると思うけど
なんというのかな、家族観とか、そういうのが全然自分とは合わない

家族がテーマなのにもかかわらず、作風全体から、どうにも温かみを感じない（爽やかさはあるのだが）
はたらくおじさん、おばさんへの敬意がない（児童相談所員や清掃局員の描写など）
草平母の描き方は明らかに意地が悪い（花のネガにあたる人物として意図的に悪く描かれている。子供のいる母親は、再婚するなってこと？）
学業軽視（花の中退、雨の不登校。長期不登校や妊娠による中退などは現実にあって重たい問題なのに、なんかいいことみたいに描いてある…？）

なんかだめ
感性があわない
ところどころ結構泣いたのに、好きか嫌いかでいったら嫌い

>>442
狼として生きる雨にとって学業など只の足枷にしかならないのだ！

＞はたらくおじさん、おばさんへの敬意がない（児童相談所員や清掃局員の描写など）

アレは、「どうしようもない現実」を描いているのであって。
誰にでも、思う様にならない事は有るものだ。
全部上手く行く訳も無い以上、しょうがない。

＞草平母の描き方は明らかに意地が悪い（花のネガにあたる人物として意図的に悪く描かれている。

上に同じ。

＞子供のいる母親は、再婚するなってこと？）

被害妄想に近い。
子連れ再婚している女性は幾らでも居る。
「再婚」と、「育児放棄」は、別の事だ。

なお、花の母もああだった事が、暗示されているかも知れない。

＞学業軽視（花の中退、雨の不登校。長期不登校や妊娠による中退などは現実にあって重たい問題なのに、なんかいいことみたいに描いてある…？）

花も、雨も、其々、勉強熱心でしたよ。
その然るべき学習場所が、「学校」ではなかっただけで。
学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかもな。正義面・道徳面してさ。

>>442
昨年の夏にアベンジャーズが表紙だった時のキネマ旬報を持ってるんだけど、
そこにおおかみこどもの記事として監督と脚本家のインタビューが載っており、
その内容を改めて読むと二人とも感覚がおかしいと思った。

花をあまり喋らないが、おおかみおとこに惹かれる人物にしたんだけど、
そんな女の子が友達とカラオケに一緒に行くわけがないとしており、
じゃあそれほど人付き合いが悪い人物がなぜ突然異性にアタックするのか謎だし、
最初は花をナレーションポジションにしようとしたが、饒舌な花はおかしい、
自分のことを語りたがらないのだからと、雪に語らせることになったという。

だから親視点で子供を見る稀有な映画を作ったんだと監督がドヤっても、
花は何を考えてるのかわからない、しかも雪は学校生活、
雨は不登校から山へ入り浸る生活が中心になり、
そのときに子供たちが何をやっているかを花はよく知らないし、
雪の出来事は雪自身が自ら語るわけだから、親の視点はどこ行った？となる。

しかも花の叱らないスタンスは、放任主義でもあって、
雨や雪が学校へ行かなくなったときは、彼らにその後どうするかを任せており、
雨が学校へずっと行かなくなったらそのままにして、
雪が再び学校へ行けるようになったのは草平の働きかけがあったから。

大学に友達のいない花、小学校に友達のいない雨は、
二人とも学校をやめたから、友達がいないなら学校なんてどうでもいい、
というメッセージも読み取れなくはない。

>>427
だから過疎ったんじゃなくて自爆って書いてるでしょ。
人をバカ呼ばわりするんならせめてちゃんと読んでからしてよ。

>>444
そうやっていちいち他人の感想に絡んで批判意見を潰そうとするのが
本当に気持ち悪いのだがどうにからないものなの？

>>446
「自爆」じゃなくてお前が積極的に潰しにかかったんだろうがｗ
トボけるのもいい加減にしておけよこのカス

>>447
どうにもならん。
評する者は評される覚悟が居るものだ。
無論、お前の発言も自由だよ?　中傷でない限り。
とは言っても、IDで見る限り、碌な事書いてないので、「NGIDに追加」だけどな?

>>445
なんか、小学生が稚拙な嘘をついて
その場しのぎに言いつくろっていったら
最終的にミョウキチリンな状態になっちゃったって感じだな
ナレーションを花から雪に変えた時点で
雪が知りえないシーンはカットするぐらいのことはしないと

>>445
＞雪が再び学校へ行けるようになったのは草平の働きかけがあったから。

しのちゃんのことにも留意してみような。

>>445
「親視点での《子育て》」じゃねえの?　更に語り手である雪と言うフィルターも入ってる訳だが。

>>450
雪が、花や雨や韮崎の爺さんやおばさんなど、他人から聞いた、て事であろう。

>学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかもな

小学校低学年から長期不登校の子供だし。
444が親なら「俺は正義面・道徳面しない」とほっとくのかもしれないが
私が親ならどんな理由であろうとすごく悩む
そういう変なリアルが気になって楽しくなかった

[人狼]って言う、作中のリアリズムは無視かね?

そう言う受け取り方しか出来ないなら、虚構を楽しむ事それ自体が、向いてないかもな。

あまり喋らない母親が娘に半獣朝チュンや父親遺体回収を語ってきかせたのか
なかなか壮絶だな

「あまり喋らない」については、出典未確認だから、現状は眉唾だが。
そう言う発言が有ったとして、「余計な事を」とか、そういう意味じゃないの?

匿名掲示板で、どこぞのブログが一次ソース（）なデマを得意げに流してる様な人間とは、真逆な訳だｗ

>>445
雪の視点にしてしまったことで、花が何を考えているのか分からなくなった上に、視点がぶれてしまう結果になったような
二人主人公みたいなものだから、短い映画だとうまくやらないときついね

自身の性事情や父親の衝撃的死に様なんてのは多感な年頃の娘に聞かせるには
正に余計な事だろうよ

＞花

そもそも、そんなに判り難いかね?

ナレーションに頼らないで、画面ごとに視点を変えればよかったのにね。
雪のナレーションを、雪が雨ざらしにされたり、弟助けたのに放っておかれたり、
母が迎えに来なかったりという絵に被せてるから
雪が弟ばかり構う母と精神的に決別する話だと思って見たら、
そういう意図で作ったわけではないと知って驚いた。

花ちゃん、雪ちゃん
夕方は少し鬱状態になってしまうね
キッス＋頭ナデナデで僕を元気付けて＞＜

>>459
わかりづらいというより人間的なリアリズムがない人物だから共感しづらいだけだと思う

>>449
こういうキチガイにNG登録とかしてもらえるとむしろ気が楽だけどな
何か言う度にいちいち近寄って来られると気持ち悪くて仕方がないし
その調子で他の人間にもやたらに絡む悪い癖は直した方がいいよ

ってもどうせ読んでねーかｗ

信者って監督のインタビューの載ってる雑誌を片っ端か買うのかと思いきや、
買おうとも読もうともしないんだね。変なの。

キネマ旬報 No.1617 2012年8月上旬号 p101-102

> ーそこで重要になるのが、花というヒロイン自体のキャラクターですよね。
> 監督はどんな女性をイメージしたんですか？
>
> 細田　花という名前を決めてから、変な話なんですけど“何で、花なんだろう？”と思ったんです。
> この名前にはきっと意味があるはずだ。彼女の親はどんな気持ちで名付けたのか。
> そういうところから人物像を探っていきました。そうすると、あまりしゃべらない女性なのかなと。
> 非常に寡黙な、しかもおおかみおとこと恋に落ちる女性って、
> 職場のみんなとカラオケへ行って騒ぐような子ではない。
> ロング・プロットには、自分は花はこんな人物ではないかと思っていて、
> それを奥寺さんに見てもらったんです。
>
> 奥寺　私も饒舌な花はありえないと思いました。
>
> 細田　最初のプロットをどういう風にまとめるのかという時に、
> 奥寺さんが第1稿で書いてきたアイデアに感心しました。
> 13年間を、娘の雪の視点で通していく。これはプロットになかったことですから。
>
> 奥寺　そうじゃないと無理だと思って。どんどん雪のナレーションが増えていったんです。
>
> 細田　一度、花の語りでやろうと試みたんですけど、全然うまくいかなかった。
> やはり彼女は自分を語る人物ではないので、また雪に戻して。
> 13年間のまとめ方としてあのアイデアはさすがでした。
>
> 奥寺　私の中でプロットを読んだ時に、これは母親だけの話ではないと思ったんです。
> 母子3人の話だと感じたので、そうしたんだと思うんですよ。


書き写したら、雪のナレーションは脚本家側のアイディアで、
花に語らせるバージョンでもやってみたらダメだったというのが正しかった。

脚本は監督と脚本家のダブルクレジットだけど、
どうやらこのインタビューだと監督の脚本というのは、ロング・プロットまでで、
そこから仕上げていったのが脚本家の担当だった模様。

>>454
＞学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、
追い詰める結果に成るかもな。正義面・道徳面してさ。

現代日本で義務教育を終了していなかったら
その後の人生で余計に追い詰められると思うが

人狼設定の雨は狼選んで山へ行くことで
小学校不登校問題未解決のまま終了だけど
それが出来ない人間には何の希望も与えない選択だな

で、人狼っていうのはリアリズムになるのか？
メタファーファンタジーって言うならわかるが

>>454
>学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかも

453はこれに対しての答え
「そこにうまく合わない身近な人間」ってのは、人狼のことじゃないじゃん
「不登校の身近な人間に対して学校に拘りすぎるのは、正義面してその人間を追い詰めること」
と言われたから
「444は身近の人間が不登校でも拘らない、それは単なる道徳面だと思う人間なのだろうが、私が親なら拘るし悩む」
と答えた

親子の物語りなのだから娘の視点で語ってもおかしくは無いだろう
「親視点の稀有な物語りだ」とﾄﾞﾔらなければ良いだけの事で

>>462
お前の考える「人間的なリアリズム」について開陳してみて?
其れは多分、特殊な代物である可能性が高いから。

>>465
作中の狭義のリアリズムで言うと、人狼と、そうでないでない人間とを同列に論じる辺りで不適当です。
広義の、メタファー的な解釈だと、「人狼」は、「個性」であろうな。
そう言う方向の「山へ行く」生業・趣味を目指す生き方を、子供が選ぶ事も、現実に有ろうね。
職人。
棋士。
アスリート。
色々だ。

>>466
>>453は、「小学校低学年から長期不登校の子供だし。」
なんて書いちゃってるからなあ。
それ主眼を置いて答えたのですよ。

「学校に、必要以上に拘ると、そこに上手く合わない身近な人間を、追い詰める結果に成るかも」は一般論だが、>>453を読むとなお、
「ああ、ダメな親に成るかもな」て危惧を、拭いきれんね。
雨にとっての「先生」の様な存在が居てくれても（例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師とかな）、それを拒んじゃうかもな?

>>468 訂正
誤「例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師」
正「例えば、不登校児童も受け入れている私塾の教師で、伝統工芸の職人としての修行の場も提供してくれる様な人」

才能のメタファーって
もう魔女宅でやってるよね

>>470
魔女宅もそうだけど、耳すまもそういう部分あるね

個性や才能とは他人から必死で隠さなければならないものなのか

>>470
>>471
「才能」だけではないと考える。
「社会的に、何らかの意味で活用出来るもの」、と限定してしまったら、「特定のマイノリティである○○」という解釈と同様、間尺が狭くなる。
そう言う意味で、「意思」とか、「趣味志向」とか等の含みも持たせた「個性」の方が、適切であろう。

「メタファー的な解釈」なんて前置きしておけば手前のボンヤリした具体性のない解釈に
それなりの格好が付くとでも思ってるのだろうか
あさはかな奴って大した事を言う訳でもないのに言葉だけは偉そうに飾ろうとするよなｗ

雨の不登校→狼選択について、活発だった雪が人間、消極的な雨が狼を選んだっといっても、
雨は家族以外とは碌に話もしてないし、人間としてやりたいことがあるようにも書かれてない。
社交的な子は人間を選んで、他人と付き合うのが苦手な子が狼を選びましたってひねりのない結末。

花ちゃん、雪ちゃん
さっきお外で怖いお兄いたんに絡まれちゃった！
怖いよう　頭ナデナデちて＞＜

>>460
放っておいてはいない。ちゃんと雪も抱き寄せている。
ほかの二つもあの状況ならやむを得ない。
批判のための批判の典型。
あと視点は実際には都度変わっている。
雪のナレーションがコンスタントではなく、途中ずっとない場面が続いたりしてるな。

>>463
作品について何も語らず、他人の書き込みにケチつけてばかりなら仕方ないだろ。
もう一度自分の書き込み見て、他人からどう見られるか考えてみろ。

>>478
お前もこっちの書き込みにケチつけてるだけだよなｗ
少なくとも自分から見ればお前は自分で自分が何を主張してるのかもわかってない
真性のアホにしか見えませんよ

>>475
雨も、読書好きな所を見せていたし（人間の文化を或る面では積極的に愛好していた点を示していた）、対人的には、天童理事長とかとは話していた様だったがな。
一方、雪は、当初は韮崎のおばさんの事を如何にも胡散臭げに物陰から睨んだりで、当初から、対人的に社交性が有った訳ではないよ。

>>478
俺からは見えねえけどｗ、中身の無い構ってちゃんだろ？
ボチボチ、スルーすべきだぜ。

>>481
自分からNG宣言しておいてわざわざ擦り寄ってくるこの馬鹿も
何がしたいのかさっぱりわからんｗ

まあどうせID使い分けてるだけのいつもの人なんでしょうけどね

>>477
ロングショットで花が雨抱きしめて隣で雪が息を切らして蹲ってるところを見せてから
最後にやっと、雪を抱きしめてるじゃないか。そういう映像なんだから何か意図があったんだと思うよ。
最後に抱きしめてるってところから、見捨てられてなかったとはいえるけど
雨の方に愛情が偏ってるって見方が間違ってるとは思えないな。

個性や才能のメタファーなら隠す必要は無かろう

つーか、死に掛けてる（た）方を、フツーに優先するだろJK

>>485
ほっとかれた子供の立場からは、そんな風に割り切れないだろ
雪のナレーションのせいで、映像が雪の心象として感じられたって話だよ。

花ちゃん、雪ちゃん
金玉......じゃなかったゴールデンウィーク初日、たのちかったね
じゃあ一緒にお風呂に入ろうか
お背中ごちごちちてあげるね＞＜

母親が娘より息子の方に思い入れが強いという傾向はリアルでもままある事なので
雨に愛情が傾いているように見えるという見方はあながち間違いでも無かろうよ
手がかかる子なら尚更だ
どちらも可愛い事に変わりは無いだろうが

>>479
お前の書き込みをもう一度見てみろ。
ケチつけられて仕方ないと思わないか？
思わないならおれもＮＧにするわ。

>>483
最初は死にかけてる雨しか見えないのは当然だろ。
雨が蘇生して安心してようやく雪を気遣う余裕ができた。
実に自然な描写で、ここにケチつけるのは無理やりすぎる。
批判のための批判の典型。

>>486
まあ、しょうがねえわな。

てかさ、お前の中じゃ、雪ちゃんはさ。
「溺れて意識を取り戻さずに死に掛けてる（た）、他ならない自分が水から引き上げた弟の事より、母さんが、自分を撫で撫でしてくれるかどうかの方が重要」て、あの状況で、考える性格なワケ?ｗ

>>488
そういう面があるのは確かだろうね。
雨を慰める花を遠くから眺める雪なんて明らかにそれを意図してる。
兄か弟がいる女性にはものすごく、体かきむしりたくなるほど身につまされる描写だという感想を見たな。

しかし、それほど母親べったりだった息子が、ある時から突然母親を冷ややかな目で見るようになるというのも、
おれも身に覚えがあって、身につまされて仕方ない。
何の相談もなくふらっと出ていく雨が批判あびてるけど、男の子の親離れなんてあんなもんだよ。

>>492
横レスだが>>483も同じような事を言っているように見えるぞ？

>>494
あの場面は仕方ないってことだよ。
逆に溺れたのが雪でも花は同じことをしたと思うし。

>>495
でも、雨が雪が一緒に居る場面で、花が雪の方を優先したのは一箇所も無い喧嘩も止めないしね。
それを、わざわざ雪のナレーションで強調してるのは意図がある気がする。

>>489
黙ってNGでも何でも勝手にしとけや
その程度の事もいちいち他人にお伺いを立てないと決められないのかよカスｗ

喧嘩については、「やめなさい」とか言ってなかったか。

力ずくで止めるのは、物理的に無理だし。

>>496
喧嘩は止めようとしてたが？
雪は基本手がかからない子だけど、優先というわけではないが乾燥剤食べた時、ワンピースの時みればよかろう。
雪が草平傷つけたときも花の対応は最善だし、初めて雪に「大丈夫」してる。

>>496
意図はあったと思うよ
それらの積み重ねが台風時の学校での「早く大人になりたい」なのだろうなぁと感じた

>>500
「早く大人になりたい」は草平傷つけ事件と雨に喧嘩で負けたことで、
狼要素のない人間の大人に早くなりたいいう意味じゃないか。
花の負担を減らしたいという意味もあるだろう。
もともと自立性が高い性格だし。

雨きゅん犯したい

子供の大人になりたい、っていうのは、家族っていうしがらみから解放されたいとか、ひとりでなんでもできる力が欲しいとか、成長への期待とかそういうのじゃないか
家庭に恵まれない子はだから、まわりより大人びるんだよね。
雨と喧嘩してとかというのは、そういう見方もあるかもしれないけど、あんまり一般的ではないような

>>501
雪は喧嘩の前から既に雨や雨の行動を傍観していた花に多少の憤りや蟠りを感じてたと思う
喧嘩が決定的なものになったのもあるだろうけど
母と娘、姉と弟の思春期の微妙な距離感みたいなのは
実際に男兄弟がいる女性や男女の子供がいる母親以外には理解出来かねるものがあるかもね

いろいろお粗末な所も多い作品だけど親子の距離感なんかはよく描いてると思う特に雪
女性脚本家の視点が結構入ってるのかなと感じた

花ちゃん
僕、その着物からはだけたピンク色の綺麗な乳首を見るとね....
僕ね、僕ね

眠くなっちゃうんだ＞＜

第30夜〜乳首〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - Whatever −
http://www.youtube.com/watch?v=kGFTQfXOp1Q
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

>>453は、「小学校低学年から長期不登校の子供だし。」
なんて書いちゃってるからなあ

そりゃ雨が小学校低学年から不登校の子供だから、そういう子供に連想がいくんじゃん
高校生のヒキニートなら、高校生ニートに連想行くよ

「そういう拘りは身近な人間を、追い詰める結果に成るかもな。正義面・道徳面してさ」って言われたから、
（道徳面って…）と思い、アナタは拘らないのかもしれないが、私は悩む、と言った
そしたら「人狼って言う、作中のリアリズムは無視かね？　虚構を楽しむ事自体が向いてないかもな」って別方向から貶されたので、
「身近な人間」は人狼ではない、って反論したら、
「ああ、ダメな親に成るかもな」だって。
私塾の先生は拒まないけど、小学校さえ卒業できないことはやっぱり悩むよ決まってるじゃん

この映画の信者の人って、人格批判しかできないの？
口調もいちいち偉そうだし。
あとエロ妄想もキモイ　映画の妄想補完はありだと思うけど、ここの信者のはあまりにもキモイ
やっぱり感性があわない

雨きゅん犯したい

>>506
＞この映画の信者の人って、人格批判しかできないの？
＞口調もいちいち偉そうだし。

なんの根拠もなく他人を下に見ることでしか自分の優位性を認識できない類の小物なんでしょ
言ってる事もそう面白いわけでもないから相手にしなきゃいいだけなんだけど
向こうから突っかかってくるから本当に迷惑だわな

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
日曜の朝は清々しいね
こんな朝は一発情熱キッスが欲しくなっちゃうよ＞＜

>>508
そのまんまアンチがやってることだなｗ
構ってチャソ乙

>>501
大人になったら狼人間で無くなるわけでは無いだろうよｗ

>>511
雪がそう望んだということだが。
実際、雪は最後狼に変身できなくなる設定があったそうだし。
告白シーンで最初カーテンに隠れる都度変身してた雪がやがて隠れても変身しなくなるのはそれを暗示してると思う。

望んだら人間になれるソースどこ？
カーテン越しのあれは雪の選んだ「生き方」を表してたと感じたんだがな
選べるなら旦那は望んで狼人間やってたのかｗ

>>513
別に望んだらなれるとは言ってないが、結果的になれた可能性があると言ってる。

狼なるのが才能や個性のメタファーなのに
才能や個性が自分の意思で消えるのか？ｗ

まーた勝手に設定捏造して自分の妄想を正当化しようとしてるよｗ
こいつアホのくせに口調だけはやたら断定的だからＩＤ変わっても特定しやすすぎるだろ

まあおおかみ設定はファンタジーなんだからどうにでもなるだろ。

これはね、まじめに見ちゃいかんのよ
おっさんの憧れで作ったのねーって温い目で見てやってくださいなの

・・・けして駿ジブリとは比べちゃいけないのに、宣伝事業部はひどいことしたよね

>>515
メタファーかどうかともかく、努力や心がけで変わる部分はあるだろ。

>>516
昨日のＮＧくんかｗ

>>518
まったく耄碌パヤヲじゃもはや細田に太刀打ちできないってバレちまったのはかわいそうだよなｗ

>>514
そういう設定があっての発言でないのなら結構です

>>520
いやいや、逆よ逆
個人的にはパヤオの素晴らしさを再確認できた感じだったよ
おおかみも部分部分はいいと思うよ

トトロは至る所で名作扱いだからな
それを子供時代にリアルタイムでみれたのは幸せだったのかも

>>519
ああなるほど
旦那にはそういう努力やら心がけが無かったという事だな

>>524
そんな設定はない

>>523
だが、宮崎駿だったか？誰だったか作った側は
トトロをあまり小さな子供に見せるのは感心しないとさ。
本当に小さい頃だと
アニメで見たのか、自分の現実の記憶か
分からなくなっちゃうからだって

駿は子供がトトロばかり見て外で遊ばなくて、結果的にテレビっ子にしちゃうのがショックだったらしい
子供がサツキやメイの世界にはまりきっちゃったんだね
アニメが子供の感性に添い過ぎてたのかと

逆におおかみは女性や子供には適度というか、そこまでははまらないと思う
作中経過時間も長いし、あの世界にどっぷりはまるという心配はないのは安心かも
まあトトロもすでにあるし、現代の細田はそのくらいでいいんじゃないかな〜と

でも逆に子供のいない、もしくは子育てにあまり参加してない男性ははまるかも
家庭にあこがれるおっさんの夢を凝縮した作品だしね

>>448
俺自身は塩と砂糖間違えてるくらい酷い事実誤認レスに訂正いれたくらいなんだけどな。
ただ他の信者レスも潰しにかかるとかいうレベルでは無かったと思うな、あの程度で潰れるならアンチスレなんてものは2ちゃんねる上に無くなっちゃうよ。

パヤヲは30代で才能使いきったから。
トトロもアイデアはその頃のものだし、アイデア変えたもののけは駄作。
最新作が最高傑作の細田に及ばない。

>>526
問題点は感性とかじゃなくて
小さすぎる子供にトトロを何度も見せることだろう

何度も見せるというかな、子供が何度も見たがるのよ
ほっといたらずーーーっと嬉しそうに見ちゃうのよ・・・

子どもはきかんしゃトーマスとかでも何度も観るからな。

花ちゃん、雪ちゃん
今日は日曜日、また明日から辛い一週間が始まるよ
そのミントの香りがするキッスで僕をいやちて.....
と思ったら明日は祝日だったね
じゃあ景気付けにチューちよっか＞＜

>>528
誰も同意しない妄言を繰り返し吐き続けるのも虚しいねえｗ
常に観客の反応を窺って明確なビジョンもないままに場当たり的に作品を作る細田と
予定調和的な物に自分から背を向けてからも商業的にも作品評価も得ている駿とは
まったく比較になんかならんよ
もう40代も後半なのにそのトトロの域に達するようなものすら作れてやしないじゃないの

パヤヲ本人がトトロ越える映画作れてないけどなｗ
おおかみは余裕でトトロ越えてるしｗ

なにが基準での勝利宣言なんだかよくわからんけど
駿は毎回アプローチを変えて作品を作り続けてるから
「トトロを越える映画」なんて当人がもう端から作る気もないんだよ
トトロはトトロ1本あればいいの

細田くんはサマーウォーズで出来の悪いセルフリメイクやって
「元のデジモンの方がマシ」とか言われてたよねｗ

>>535
トトロ以降は単純につまらない駄作しか作れなくなってるなｗ
もののけなんかナウシカの劣化コピーだし。

劣化コピーっていうのはサマーウォーズみたいな物のことを言うんだよｗ
まあスタジオ地図（笑）に関しては今後に期待かな

サマウォは劣化ではなくより面白くなってるよ。
もののけははっきりつまらないけどｗ
この辺からグロ趣味があからさまになって見るに耐えない。

駿の最高ってポニョじゃないの
好き嫌いでいうと魔女宅とかラピュタだけど、作品としてはポニョが凄いと思う

>>530
それを止めるのが親の仕事とか躾ってものだろ
人生経験値の少ない幼児だと
記憶と混同しやすいんじゃないのか

混合が問題なの？というか幼児は絵本でもアニメでも混同するもんだぞ
自分の事はプリキュアだと思ってるもんだ
駿は外で遊びたくなるようなアニメにと作ったのに
それより家の中でＴＶ見ちゃう子になっちゃったのがショックと言うだけだよ

そういやおおかみって不思議とアニメも漫画もゲームも出ないが
雪達の学校での話題は何なんだろうか

>>541
サマウォのキャラが使ってた携帯が今では古くさく見えるから
おおかみではそういう時代を感じさせる物はあえて出さなかったと
監督が言ってたのをどこかで見た
でもテレビすら出てこないってのは花がそういう生活を好んでるのかもね

他の作品と比較して何か得る物はあるのだろうか？
いや、ない！
それに裏を返せばジブリとやたら比べたがるのは両者、好敵手（ライバル）として
認めているからなのだ！のだ！

一々ジブリと比べてあーだこーだ五月蝿いのがいるけど、そんなレベルの低い言い合いして虚しくないか？と、もののけ姫もおおかみこどもも好きな俺は思ったりする。

パヤヲジブリの話出したのはアンチなわけだがｗ

最近のジブリがつまらなくて、細田がとって替わる勢いなのは確かだからな。
宮崎の新作も全然情報出さないのはエヴァＱみたいで嫌な予感がする。

>>546
年齢的なものも関係してると思うよ
駿監督の傑作も今の細田監督と同じくらいの年齢で作られてる

細田監督が駿監督と同じように作品を作り続けられるかは未知数

いつもの人はよっぽどジブリにコンプレックスを抱いているんだなｗ
取って代わるどころか細田の名前なんて公開半年でもう世間の話題にも上らないだろｗ

いや、むしろジブリのほうが宮崎新作公開前なのに話題になってないよ。

だからパヤヲはもうネタ切れなんだよ。
だから今まであまり表に出さなかった軍ヲタネタを引っ張りだしてきたと。
どうせならハンスの帰還か泥まみれの虎やればいいのにな。

花ちゃん、雪ちゃん
今日は暖かかったね
汗もかいた所だし、一緒にお風呂に入ろっか＞＜

花ちゃん、
花ちゃんってとっても良い匂いがするね
車の芳香剤として使えそうだよ＞＜

第31夜〜香り〜　完
←to be continued

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>>499
あの「大丈夫」なぁ、なんかそこは「大丈夫」で済ます場所じゃないだろ、と思った。
猫に脅かされたとかそういう話じゃないんだから、
ちゃんと何があったのか等しっかり話し合わないといけないポイントじゃなかったのかな？
それこそ学校で話し合いの際、ちょっと席を外してでも事情を聞いてから対応するとかしないと、
まずその場は謝らせてあとで「大丈夫」って
なんか絵本の時の「お母さんは狼が好き」みたいな、
「世の中には受け入れられない存在だけど自分だけは味方ですよ」っていう感じ。

喧嘩も、手がつけられない状況だったのはわかるけどそのアフターケアが見えないというか
力任せで順位を決めるようなのを肯定するのかな？って。
狼としての部分を認める、という意図なのかもしれないけど
半分は人間としても生きているわけだし、子供の頃の紙芝居の「他の動物に威張らない」っていうのはどうなったのかな。
狼同士なら、力でねじ伏せて良いんだろうか。
そういう点を話し合ったりもしなかったのかな？

最初に映画を見た際、冒頭の雪のナレーションが少し怒っているような調子に聞こえて
たまたまそう聞こえたのかな？と思ったけど、
そういうのを見ていてやっぱり怒ってるのかも、と思わされて
ところが最後の歌でやはり良い母親として描かれていたと判って、微妙な感じ。

>>553
口論時の、雪の雨への態度が、喧嘩直前においては、頭ごなしに言う事を聞かせようとするものだった事にも着目しよう。

その後（雨の出奔と、雪のカミングアウトの直前）の2人は、悪天候前の場面では、普通に話していたし（雨同様、山通いを強制されていた様子も無い）。
狼としては上位者である雨が、節度を持って振舞う事によって、両者の人間としての関係も、上手く回っていたのであろう
（なお、小説及びアートブックでは、この件について、もう少し具体的に触れられていたが、割愛する）。

>>554 追記と訂正
誤「（雨同様、山通いを強制されていた様子も無い）。」
正「（雪は、雨から、雨と同様に、山通いをする事を強制されていた様子も無い）。」

なんかここってアホ信者くんとの一問一答スレみたいになったな
いちいち他人の感想を否定する所から入ってくるのが不愉快だし
24時間スレ監視体制なのも気味が悪い
本当にどっか行ってくれないかなこの人

逆だろw
>>553みたいにいちいちアンチがケチつけるからじゃないの。
本当にうっとうしいわ。

>>553
またしょーもない因縁つけてんな。
学校に駆けつけたときの花の対応は最善。雪が怪我させたことは間違いないんだから。
何があったのか事情を聞くのは車の中での「効かなかった、おまじない」がそれ。
とりあえず「大丈夫」するのも当然のこと。
ここにケチつけるのってほんと頭悪いわ。

いやだから別にここはあんたにアニメの感想を添削してもらうスレじゃないんだって
多少自分と解釈の異なる意見があってもそれも個人のものの見方なんだから
いちいち潰しにかかるようなことやめなよって程度の話がわからんかなあ

>>559
だからそれはアンチがやってることだろ。
おおかみほめる書き込みにはいちいちケチつけるくせに。

自分以外の意見は皆アンチか
もうどうしようもないね

>>561
そういうしつこさもアンチの特徴。
延々屁理屈こねてからんできて、決して曲げないから話が終わらない。

しかも同じ話を何度でもループするしな。
>>553も何度も同じこと言ってるし。

>>558
当然のこと、とするソースは？

ここの信者によるとソースのない断定は単なる妄想扱いだったはずなんだが

>>564
お前が先に>>553のソース出せばw

>>564
当然でないなら他にどうしろと？

母親は万能では無いという事だな
あの喧嘩も雨が一方的に喧嘩をふっかけて姉を叩きのめしたのなら
後でゲンコツかましてでも叱らなければならんだろうがあの場合雪も挑発してたしね
ましてや喧嘩の原因が狼子供である姉弟それぞれの生き方や生きる場の相違によるものだから
あの場でカーチャンに出来る事なんて何も無いと思うんだがなぁ
それこそ大丈夫大丈夫と慰めりゃ済む話でも無いだろうし

アンチの言うことはいつもないものねだりの藁人形叩きだからな。
まともなソースも代案もなくただケチつけるだけ。

それにしてもおおかみは円盤爆死の駄作だったな

小学生四五年くらいなら男の子の力も強いだろうから
引きはがすか、そんな力加減のわからない男の子は親が叱らないといけないのに
ほったらかして挙句の果てに山の主とかな
自己満足なんだろうけど、教育的には子供に悪影響だよな

反論に窮して話題そらしかよｗ
最近のジブリ並みに売れたんじゃなかったのかよ。

>>553
あのね不安で泣いてる子供に理屈でものをいっても通じないんだよ。
あと草平の事への対応はそれほど悪いものではないよ。何よりもまず怪我させた事への謝罪は必要だし、それにあの場面で途中退席するのは相手に不信感を持たせる可能性が高いし、
問い詰めないで子供が自分から言い出すのを待ってあげるのもベターな選択の一つなんだよ。

>>570
映画観ればそんな感想出てくるわけないな。
あんな喧嘩止められるわけないだろ。

>>572
それほど悪くないどころか最善だろ。

そういう喧嘩腰なレスをやめれば良いのに

喧嘩腰ってのは>>569のことだなｗ

まああの場面の花は完璧すぎてやや冷たい印象を与えた可能性はあるが、
社会常識わきまえた人間なら仕方ないと思うだろ。
雪が怪我させたのが事実である以上、弁解の余地はない。
一旦は平謝りするのは仕方がない。

>>569
だいたい興行収益10億円で5万枚ぐらいだから
異常に少ないんだよな
興行収益に下駄履かせたとしか思えない

>>578
だから最近のジブリと同じくらいなんだろ。
ジブリが下駄はかせてるって言いたいんだなｗ

>>578
ソース出せよｗ

雨きゅん犯したい

>>579
おおかみが興行収益が良かったのは
日テレと鈴木Pのジブリ商法に乗っかっただけ
というアンチの主張を裏づけする証拠の一つだからね

>>582
アンチって日本語読めないんだなｗ

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
最近胃が荒れちゃって朝は特に辛いんだ
お腹さすさすちて＞＜

コクリコは未使用の前売りが金券屋に大量に余ったんじゃね。何しろ前作から興収半減だからな。
だからその分の下駄は確実にある。
最後に突然２〜３億興収が伸びてるのがその分だろ。
対しておおかみの前売りは8月中には都内の大半の金券屋で売り切れてた。
あちこちの大黒屋に電話したけど、東宝共通券しかないと言われたな。

そんな中、わりと後まで在庫があったのは新宿東口の大黒屋だったな。
ここは9月まで残ってて、何枚か買いだめした。

>>558
まず、怪我をさせた経緯も聞かない学校がおかしいんだよ
女の子に「獣臭い」と言って避けられたのを
さらに延々つけ回したってのはどう見ても一方的な被害者じゃない。
そこまでされて最後に手を出した、それが怪我に繋がったとしても
怪我をさせた部分だけを切り取って問題視すること自体が変なシーンだよ。
あれで雪に、よけい狼であることが悪いと印象付けたのだから
花から「女の子なら誰でも」ああいうことを言われたら傷付くという主張をすべきだったよ
そりゃ誰しもが完璧な対応がとれるもんじゃないだろうけど、
花はスーパーヒーローとして描かれたんじゃなかったの？

>>583
そう？
どちらかと言えばアンチのほうが理論的にこの作品を議論してると思うよ
信者は毎回違う事言ってるし
皆同じ人だからか信者どうしでは議論しないから薄っぺらいし

>>587
聞いたけど雪は何も言わなかったんだろ。
叩いたくらいならまだしも、怪我させたことの言い訳にはどのみちならない。
それまでの雪の草平に対する態度も、回りから見たら尋常ではない。

ソース出せよｗ
同じことしか言わないのはアンチだろｗ

草平も「おれ、お前に何かした？」と聞いたように、
「ケモノ臭い」がそんなに雪を傷つけたことに気づいてなかった。
しかしおおかみ姿の雪を見て全てを悟り、経緯を伏せたんだろうな。

580 返信：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 11:21:55.31 ID:kpLf9cVE [6/10]
>>578
ソース出せよｗ

590 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 12:46:21.71 ID:ujS2bUo4 [7/7]
ソース出せよｗ
同じことしか言わないのはアンチだろｗ

ID:kpLf9cVE　と　ID:ujS2bUo4　って同じ人？

先に「ソース出せ」と言い出したのはアンチだがｗ

>>586
何回観たの？

雨きゅん犯したい

>>594
よく分からんが、9月いっぱいまでは毎週末観てた。
10〜11月は隔週、12〜2月は各１回くらい。
最初は平日も会社早めに出て観たりしてたから、だいたい25〜30回くらいかな。

>>596
観すぎだろｗｗｗ
どんだけ好きなんだよｗｗｗｗｗｗ
駿に外出て遊べって言われた子供かよｗｗｗｗ

>>597
おっさんにはトトロ並みに中毒になるよ
それなのに女性や子供にも！母親にも！ってアピールするから馬鹿を見る
女性には嫌われたんだよ…

>>598
何度も書いてるが、客の７割は女性だったし、リピーターも女性が多かった。
有楽町で何人もOL風のお一人様を見たよ。
おばさんやおばあさんのお一人様も多かった。
アニメ映画では前代未聞だろ。

>>574
子供に関することに完璧なんてものはない。
考えられる限りのベターを積み重ねていくしかないんだよ。

>>599
そりゃあれだけ当時女性向けって宣伝すればなあ
つかその割には女性芸能人や著名人でで支持してる人が少ない気も…
男は見るけど

>>587
怪我させた理由を聞いても雪が答えられる状態じゃなかったんだよ、たぶんずっと聞かれても黙ったままだったんだろうね。
あと花はすごく頑張ってる母親として描かれているのであってスーパーヒーローとかじゃないから

>>587
怪我させた理由もだけど
自分は「女子の雪が男子の草平にどうやって素手であんな怪我を負わせたの？」ってことに
誰一人突っ込まない方が気になったよ

お

>>603
聞いても何も言わない状態から草平の「やったのは狼」になったわけだが。
狼のわけはないが、何か動物に襲われたってことになったんじゃね。

>>603
なんでワザワザ女子の男子のと
ここで言いたがる意味が分からんw
突っ込む必要がなければ誰も突っ込まない当たり前

>>601
宣伝すりゃリピーターになるのか？
世の中そんなに甘くないと何度言えば分かる？

さすがに大の大人が校内で動物に襲われましたで納得するのは馬鹿過ぎるだろうよｗ
被害者である草平が雪を庇ってるのは明らかだし
どうやって、どんな状況でこうなったと当人達が何も言おうとしないなら
お咎め無しって事にするしかなかったんだろう
学校側も大事にはしたくないのが本音つーか隠蔽体質なとこあるし

女の子だって凶器を持ったら顔の一つや二つえぐれるんだから！（��>ε<�＝j

>>607
女性客誘導に注力してリピーターを獲得しても円盤は大コケｗ
いやあ世の中本当に甘くないですよね

だから最近のジブリと同じくらい売れたんだろ。

>>610
女性には口コミしづらい場面があるからしょうがない面があると思うよ。
あとそもそもの話になるんだけど爆死って製造コストも回収出来ない位の大損した奴に使う言葉だと思うんだけど、そんなに売れなかったっけ？。

花ちゃん、
連休最終日、
僕は今、ハートブレイクだよ.....
花ちゃんのキッスでブレイクしたハートをリメイクちて？＞＜

第32夜〜ハートブレイカー〜　完
←to be continued

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感動物とかあまり見ないけどこの映画はツボで久しぶりに泣いた
花ちゃんカワイイ

おおかみこどもは動物物に含まれるのだろうか？
いや、含まれない！

子供達があっという間に巣立ってハナが一人になるのがかわいそう
ハナが幸せだった期間て狼男とラブラブの時期、こどもが小さい時だけだろう

すごくいい子だけに、もっと普通に幸せになってほしいと思ってしまった
そしたら映画にならんけどw

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
空の色と同じで、今の僕の気持ちはブルーだよ
チューという名の雲で僕の空を彩って＞＜

昨日のID:YzlDo/+A、やはりジブリ工作員かｗ

風立ちぬ(仮) 1
[859]見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 2013/04/29(月) 11:26:55.73 ID:YzlDo/+A
AAS
>>855
＞他所の国でパシフィック・リムとかマン・オブ・スティールとか公開されるのに何やってるのかと
スーパーマンの新作が公開されるのとどんな関係があるのかよくわからんし
この人が何に憤ってるのかもよくわからんな

[862]見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 2013/04/29(月) 18:32:22.28 ID:YzlDo/+A
AAS
>>860
「フライシャーのロボット」は置いてないわなあｗ
ラムダのモトネタが過去の作品にあると聞いて俄然張り切っちゃったニワカくんなんだろうけど
バカな子って自分の主張すら自分で理解できてないのが愉快だよね

>>612
ジブリ工作員は何がなんでも「爆死」ってことにしたいんだよｗ

>>612
興行収入が倍以上でDVDが半分以下なんだから爆死でしょう
DVDなんて発売日近くが一番売れるんだから結構な数を作ってただろうし
在庫が大変だと思うよ

>>620
あ、前作と比べてね

ジブリ工作員必死だなｗ
コクリコやアリエッティはさぞ在庫抱えて苦労したわけだｗ

>>622
何枚ぐらい売れると思ってた？

>>618
こういうのってアンチ得意のストーカー行為だったんじゃないのか
引用は日本語が不自由だからとも言ってたな

ま、興行収入には下駄を履かせられるけどDVD売り上げには無理と言うことなんだろうね
これからは興行収入に対してDVDが売れない作品は駄作
逆に売れる作品は良作ってのが目安になるんだろうな
それにしてもこの結果で爆死じゃないと言ってる信者って
最初からそうとう売れないと思ってたんだなｗ

雨きゅん犯したい

>>620ｰ621
感覚の問題になるけど、それくらいなら爆死じゃなしに不振位じゃないの？。
映画版FFみたいに会社が傾いた訳でもないし、在庫を抱えた販売店や問屋が困って投げ売りしたとか聞かないよ。
第一初回プレス数は予約状況とかからその道のプロや計算プログラムが予測するんだから今時大量の在庫を抱えるなんてないと思うけどな。

去年見てちょっとスレにきて円盤売上までこの作品を忘れてたけど
なんで円盤が売れなかったのかって考察するのは凄く楽しいね

映画館ではどうしても最後はエンディングで〆るから「良い映画だった・・・かな？」という気持ちになるけど
やっぱりどこか騙された・馬鹿にされた感じもしたもんだ
途中は嫌に感じる場面もかなり多かったんだよねえ…

>>627
さすがに前作の半分以下ってのを予測できなかったんじゃないかな
アンチの俺でもか逃げる客新規の客トントンで前作と同じくらいは行くだろうと思ってたもの
で、2000枚売ろうとして500枚しか売れなかったのと
20万枚売ろうとして5万枚しか売れなかったのではダメージのでかさが違うからね
爆死と言っていいんじゃないかな
で、日テレは細田ブランドを作ろうとしてるから安易に安売りにはしないと思う

連れに半ば強制されてDVD見たら不安になったのでスレ見つけてみたら案の定の状態…

９万枚くらいは売れてるんだろ。爆死ってことはない。
サマウォとは受けた層が違ってて、DVDをレンタルじゃなくて買う層じゃなかったってことだろ。
実際レンタルは好調だし。
まあ息長く売れる作品だと思うけどね。

>>625
アリエッティやコクリコの話だなｗ

>>628、630
またずいぶんタイムリーに久しぶりだの初めてのアンチが寄って来るもんだなｗ
発売から２ヶ月もたってからｗ

あれここ書けるな
>>633
俺らはレンタルだぞ、お前みたいな池沼の所為でアンチが寄ってくるんじゃないの？池沼の腐った脳みそには程よい話なのかもな
と煽りはこのくらいにして、やはり雨の失踪をごまかしきるというのはファンタジーにしてもできが悪すぎと思わざるを得ないなぁ
強いて理屈をつけるなら、花自身が家族に縁薄かったために孤独に強かったので
一旦親しくなった周囲からの疑惑の視線に耐えられた、とでも思うしかない
** End of Chira-Ura **

>>634
俺らってだれとだれだよｗ
自演白状してやがんのｗ

>>635
＞「連れ」に半ば強制されてDVD見たら
にほんご、わかりますか？

円盤が出てるんだから新規がいるのは何も不思議は無いと思うけどね
レンタル好調なら尚更
同じ話題何度もループしやがってとキレてる人もいるけど
テレビ放映でもされた日にゃこんな比では無いだろう

モヤモヤしている新規さんに分かりやすく説明すると
「恋空」並の脚本

>>636
ここに登場していない人間出されてもな。
レンタルだからどうしたというのも意味不だし、余計な煽りも過剰反応、>>630も不自然で意味不な書き込みだな。
まあ感動したという書き込みがあるんだから、新規アンチがいてもおかしくはないが、
連れとやらはおおかみに感動したってことなんだろ。

花ちゃん、雪ちゃんただいま
突然の雨に降られてびしょ濡れだよ
雪ちゃん、僕の濡れた体をペロペロ、ちて？＞＜

>>630で
＞スレ見つけてみたら
とか言ってて
>>634で
＞やはり
とか言っちゃってますがw

擁護なら新規でくるファンのために
ペロペロちてとかの気色悪いエロ妄想やめさせたらどうなんだ？
批判に対しては総攻撃だけど
変態入ってるエロ妄想には寛大って普通の感覚じゃないよな

>>642
このレスから「お願いだから一緒に叩いてよ＞＜」
と言う想いがひしひしと伝わってくるのだ！のだ！

もしこの映画が本当に名作だと思うなら、
「DVD発売から二ヶ月もたってから新規が来る」とか「映画公開から半年も経ってまだ批判の書き込みがある」
等をなぜ「おかしい」と感じるんだろう？

２ｃｈにはそれこそ、数十年前のアニメ作品だの数百年前の物語だののスレだあって
未だ「ここが好き」「ここがおかしいのでは」等、あれこれ新規も交えて話し合ってる場所が大量にあるのにな
そういう作品は、たとえおかしな部分があっても大抵ファン側も「この矛盾は擁護できないww」と言いながらも
その部分も含めて作品のファンだし、ファン同士で「どうしたら矛盾じゃなくなるか」等話したりしてるよね。

名作だからこそ、公開後いくら時間がたってもあれこれ語られるわけで
このスレで出てくる「いつまでも語るのはおかしい」って主張がすごく不思議に思えるよ。

>>642
変態の方が「もっと」ヒドいから、そっちから先にやめさせろってことかw

エロ妄想ではないってだけで
自分のやってることも
新規で来るファンのためにならないとは自覚してるらしいw

やめろと言ってやめるんなら誰も苦労しない。
まずアンチが思いつきデタラメ中傷や同じ話のループやめて実績作ってみせてくれよｗ

ループなのか新規なのか見分ける方法でもあるのかい？
君のお気に召す内容以外はどうせアンチのループ認定なんだろう？

>>647
だからまずお前がやめろと言ってんだよｗ

>>616
一応突っ込んどくと、雪は、変わらず、花の被保護者である。まだ中坊だもん。
長期の休みには帰省するだろうし（やろうと思えば、毎週土日でも）、20過ぎて、大学出るまでは、花の脛を齧り続けるであろう。

>>644
残念だがここでそんな正論を述べた所で聞く耳を持つようないつもの人ではないのです

・雨の行方不明の処理
・山の主って何すんの？
・予防接種や健診はどうしてるの？
・体育館ランドセルの怪
・僅かな蓄えの金額

散々ループしていますのでこれらについての書き込みはご遠慮下さい
とテンプレにでも入れておいたら？

際限が無いのでFAQへのリンクが有る。

>>651
テンプレに入れてFAQに誘導するんだろうな。

細田守監督作品
サマーウォーズ
興行収入 17億 DVD＆Blu-ray 17万枚
おおかみこどもの雨と雪
興行収入 42億 DVD＆Blu-ray 9万枚


質問

円盤売り上げ、おおかみがサマーよりだいぶ減りました
爆死といってもいい
これが理由で、細田次回作の公開scr数はおおかみの半分とかに減らされてしまうのでしょうか
製作がそういう判断下す可能性が高そう？

>>653
誘導するのも見るのも自由だけど
それで納得するかは別問題だね

＞雪ちゃん、僕の濡れた体をペロペロ、ちて？＞＜

がアンチより余程作品を貶めてると思わない擁護が不思議でならない
エロ妄想御用達作品と言ってるよううなものだろ
花や雪は男好きでいくらエロでいじっても違和感ないキャラってことなのか

不快ならスルー
専ブラであぼーん

花ちゃん、雪ちゃん
迹2日頑張ったらお休み、辛いけど僕頑張るよ
ベロチューという名のハイオクで僕に燃料を注入、ちて？
ソフトキッス（軽油）はいれちゃらめよ＞＜

第33夜〜燃料〜　完
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必死な信者と批判上等の一般視聴者が延々と水掛け論を繰り返すなか
変態萌え妄想にひたるブヒオタの三つ巴が展開されている

>>649
FAQにもそう書いてあったけど、やっぱ寂しいよ
一緒に住んでるのと、年に何回か帰ってくるでは全然違うし
ハナはまだ３０代前半なのに狼男のことを忘れられずに恋愛も結婚もしないんだろうし、
子どもも家にいないし、離れた雪の成長だけを生きがいに生きていくわけだ
すごくいい子で感情移入してしまうだけに、そんな事をかんがえてしまうよ

>>659
いやその「必死な信者」と「変態萌え妄想にひたるブヒオタ」って同じ奴だからｗ

>>660
子供が成長するって、すごい充実感のあることだろうけど
それ以外の仲良しが居ない様子なのは、すごく寂しく見える。
そりゃあ韮崎さんとか、職場の人とか　良くしてくれる人はいるけど
いわゆる親友のような、花自身の娯楽に通じるような人が居たら安心できたのに。

天国版にスレが乱立してる
いくら高尚にあれこれ語っても
この作品の主な需要ってロリマザコンの妄想ネタらしい
そういう方向性で長く愛される作品になるだろうな

花ちゃん、雪ちゃん、おはよう
昨日の雨が嘘みたいに今日は快晴だね
こんな日には朝マック、朝カレー、朝キッスに限るね＞＜

エヴァＱの円盤43万枚、踊るは３万枚。
円盤買うのはヲタってことだな。おおかみの９万枚は一般向けにしては売れたってことだ。

その９万枚という微妙な数字がヲタにも一般にも受けがもうひとつだった事を表してんだと思う
煽りでも何でもなく

あれだけ沢山の人に見てもらったのに、という好条件つきだしな。
おおかみは十分オタ作品だとここを見て分かるじゃないかw

どちらかというと、一般作品として売ったのがまず円盤の売りが伸びなかった理由だろうしな。宣伝と違って子ども向けじゃないし。
どっちにしても今までのファンをそのままに一般層もモノにできたならもっと売れたはず。
どちらにしても興味深い数字にはなってるな。

心配しなくてもじわじわ売れて、次回作公開までには20万くらいは売れるだろ。

>>654
バカじゃない限り興行収入が主な収入源なのにそれを減らすような真似はしないんじゃないかな。

>>642
前に直球勝負じゃ芸がないのでエンディング曲募集とかいうレスに間接表現の罵倒コメと鬱ソングとか皮肉った楽曲とか混ぜて書き込んだ事があるんだけど、
反省するどころか身の上話し出したりアニソンとそうじゃない曲が分からない無知を曝したりして、俺はなにいっても無駄そうなので放置してるんだよね。

エヴァはなんだかんだでアニメ好きが楽しめちゃうアニメだしなあ
おおかみは邦画寄りで、たしかに当時からアニメでする意味ないって意見もあったし
邦画って興行良くてもなぜか円盤人気ないよね、所有欲湧かない感じ？

ま、以前エヴァに「キャラアニメくだんね」って皮肉垂れてた分ブーメランくらっちゃったよね
こりゃまた自業自得だよ

>>669の予言が楽しみってか想像前向きすぎて可愛いな
まああと三年で倍はないと思う

劇場数はどうなるか楽しみだな
かなり難しい采配だね
名前は知られたし、細田ファンでもおおかみは苦手だけど今後に期待という人も多いだろうし
その結果も興味深いね

花も雪もおれは好きだけど萌えはしないから、ヲタには受けないんだろ。
アクションやら謎解きやら化け物やら一般受けする派手な要素を一切排除してるし。
それなのにあれだけ売れたのはすごいし、時間がたつほど評価される作品だよ。

細田がリアリティを描けない監督ということがばれちゃったからなあ
次作がもしおおかみのような路線なら
興行収入、DVD売り上げともに半分以下になるんじゃない？

「この世界」の人狼は現実の狼と違って社会性が薄い描写になっているが、花自身が同類なのは製作サイドの意図したところなのだろうか？
非公式FAQとやらでは否定しているが、雪と雨への接し方に温度差があるのは明らかで、
現実でよくある（とされる）同姓の親子間の問題というより↓こんな妄想をしてみたくなった
・花は実は人狼の血を引いている！意識的に人間社会への帰属度が低いことからありそうに思える
・旦那の気質が遺伝したのが雪、人間社会への帰属意識が強い
・雨は花の気質を強く受け継いでいる、人間社会との距離感や孤独に強いところとか
・よって花は異質な雪より同類の雨により強く引かれる←FAQが学校に放置しても問題なしとか異常な判断してるのは最近の風潮か？
おまけ
・人狼はフェロモンかなんかで自分を受け入れてくれる人間を誘引しているようなので、草平の童貞も長くは持たないだろう

>>677
＞「この世界」の人狼は現実の狼と違って社会性が薄い描写になっているが

ばれたら、差別迫害される危険性が有るし。
其れにもかかわらず、雪は学校に馴染んだな。

＞花自身が同類なのは

それなりに人間関係を構築してますが。
「彼」だって、会社での勤め人をやってた訳だし、人の家（≒生活）を眺める事について、相応の遣り甲斐を感じていたような発言をしていたしねえ。

>>676
細田さんは現代設定にはこだわってるんだろうけど
元々リアル描写が上手いタイプでは無いと思う

またアンチが根拠のない中傷書き散らしてるな。
他のどんな映画がおおかみよりリアリティあるんだよ。
エヴァＱか？コクリコやアリエッティやポニョか？

>>678
･･･よく読んでレスするか無視するかにしてよ
1.雨は１頭で生きてゆく←狼は基本群れるのでこれは狼でなく人狼の性質と考えざるを得ない
2.人間社会に親和性のある旦那と雪＜＞親和性の無い花と雨　という2グループに分けられる

＞それなりに人間関係を構築してます
学校では孤立、親類とも疎遠、田舎に隠棲してからは爺さんの援助による受動的状況をうけいれただけ
いっこ書き忘れたが、あの「笑顔」は口元が耳まで裂けてるし、娘の秘密を知ってた父親が与えた能力の発現を抑えるおまじないじゃねえの？
ﾊｯそういえば雪にもおまじない教えてたな･･･

反芻してみたけど俺的には花は隠れ人狼、で納得したから仕事する
少なくとも「デッカードは実はレプリカント」よりましだと思うぞ

>>677
想像は人の勝手だけど花がおおかみというのはいくらなんでも無理がないか？、それにラストで雪が置き去りになったのは結果論であって
普通さっきまでそこにいた子供がいなくなったらそっちを探すだろうし、立場が逆なら花は雪を探したと思うよ。
あとフェロモンに異種間では効かないし人間にはどう作用するかどうかよく分かってないんだよ。

>>681
よく読んだともさ。

＞1.雨は１頭で生きてゆく←狼は基本群れるのでこれは狼でなく人狼の性質と考えざるを得ない

雨は、自然界で生きていく事を選んだ訳で。そしてそこには、彼にとって、狼としての仲間は、最初から存在しない。
雨の家族である花は、最初から人間であり、家族にして唯一の同類である雪は、人間社会で人間として生きていく事を選んだ。
それらの事情を無視し、雨の個性や人狼の性質に関連付けるのは、論理的ではない。

また、雨には「山の主」という仕事についての使命感も有った筈であり、これは、雨に、何らかの社会的な帰属意識をもたらしているかも知れない。

＞2.人間社会に親和性のある旦那と雪＜＞親和性の無い花と雨　という2グループに分けられる

花は就職していますしご近所との付き合いも出来ていますが。
雨だって、本当に「親和性」（なお、これは人間社会に限定しない）が無いなら、天童理事長に懐いたりもしないだろうし、成長後は、お家で何もせず引き篭もってんじゃないのかな。


＞学校では孤立
花については、アニメでは特に詳細の記述が無い。
小説では、友人が描かれていたな。バイト先でも信頼されていた。

＞親類とも疎遠

アニメでは、これも、特に描写が無い。
小説では、父の死後、援助を申し出ていてくれていた。
旦那の死後の状況は、その特殊性を鑑みよう。

＞田舎に隠棲してからは爺さんの援助による受動的状況をうけいれただけ

援助は爺さんだけじゃないが、それらを受け入れる事ができるかどうか、そして、どう返せるかも重要なんだよ。単に受動的であっただけではない。

>>660
＞ハナはまだ３０代前半なのに狼男のことを忘れられずに恋愛も結婚もしないんだろうし

んな事はわかんねえよ。
今までは、子供達の秘密の秘匿を鑑みると、ハードル高かったけど、今後は、そうでもないだろ。

>>675
花萌えだけがオタクとは、確かに考えがオタクっぽいけど
ちなみに自分微オタだがウケなかったぞ
イパン人なんて漫画のコマの順番もわからん人いるよ
あと貞本絵が苦手とかそんなもん
そこに食い込んでると思えるあたりがまあ無理があるけど、どっちでもいい
円盤が次の新作までに20万売れることを祈る

無縁の結婚、子育て、自立がテーマのこの映画に童貞ニート諸君が
リアリティを感じないのは至極当然なのだ！のだ！

パッケージソフトを手元に置いておきたい類のアニメでもないしなー

サマヲと比べておおかみの円盤の売り上げが奮わなかったのって
観客は細田に対しては作家性の発揮みたいなのは求めてないって事なんじゃないの
「飛んだり跳ねたりの明るく楽しいアクションアニメを今のジブリの代わりに作ってくれる人」
としての需要というかさ

>>687
そうだとするならば細田って完全にターゲットを間違えてアニメ作ってるとしかいいようがないね
子育てを済ませた親世代の一般人は「おおかみこども」なんてタイトルのケモミミアニメには
そもそも関心を持たないだろうよ

>>689
おおかみこどもを只のケモミミアニメという認識で見る輩は童貞ニート諸君位なのだ！のだ！

今度はそのくだらないキャラで通す事にしたわけ？

>>690
はいはい貴方様のいう通りで御座いますよ。
一々御指摘を伺うのも心苦しいのでこの世が終わるまでお休み下さい。

>>692
ならば一々レスをする意義はあるのだろうか？いや、ないのだ！

>>665

1998/10/31　踊るThe Movie~99/03/31
レンタルビデオ　約15万本　セルビデオ　約20万本
DVD　約11万本〔当時の日本新記録〕

踊るシリーズでも評判悪い最終作の３万枚なんて例を出しても意味がない。
円盤買うのはヲタだけ、一般はレンタルで済ますはずだなんてのは間違い。
評判よくて人気があれば一般の人も映像ソフトを買う。
レンタル15万より５万本も多い20万ものVHSが売れ、DVD足せば31万なんだから凄さがわかるだろう。

面白ければ興行も円盤も成功だが、
つまらなければ宣伝のおかげで興行はうまく行く事もあるが、円盤は爆死。
おおかみは後のほうの部類だったってこと。

結局「ジブリみたい」とか「けなげな母親（女性）」とかの宣伝で売れたんだろうなあ
実際見たら作品のプロット（母親賛美）にガジェット（下品エロ、都会sage田舎age）が合ってない、破綻するもやむなし
あれこれ一作で欲張ろうとせずに、エヴァのように一作品内では統一させて雰囲気変えて三部作にでもしとけばまだしもなあ

円盤特典のエロフィルムが奥で４万で売れてたとこを見るに
ヲタ受けしていないわけでも無いだろう

オタよりキモイのがいついてるしな

>>696
転バイヤーがもっと高値で売りさばこうと考えてるんじゃないかと勘ぐってしまう

時かけが好きで
おおかみこどもには>>688みたいなものを求めてたら
>>695な内容ですごくがっかりだった

後から知れば監督自身が
ベットシーンやローライズに期待させる発言してたんだから
ターゲットは花のような奥さんに憧れを持つ未婚男子にすれば良かったのに

可愛く元気なおおかみこども中心の話だと期待してたから
花の逆ナンおおかみおとことの馴れ初めとかホントいらんかった

＞＞学校では孤立
＞花については、アニメでは特に詳細の記述が無い。
＞小説では、友人が描かれていたな。バイト先でも信頼されていた。

時間をかけずともちょっとしたしぐさで表現できるはずの挨拶とか声をかける程度の描写もないとなると、
これは友達が居ないキャラだなって思ってしまう。
小説では友達が出てきたそうだけど、読んだ人の話によると
「彼氏のステイタス的なことを自慢する友達」と「彼の誠実なところを褒める花」という対比で
心の許せる友達というより、草平の母親のような「花と対比するもの」として描かれているっぽいし。
>>677の言うような花が人狼というより、
花を理想の女性として描きたいが故に他の人をことさら俗世的に描いたことで
結果として花が心を許せる人間が居なくなってるんじゃないかな。
それが見ていてすごく重たくなってくる。

雪のナレーションは無くても
ある程度、成立したんじゃないかと思う
そもそも子供ウケを狙った作りじゃないんだし

妄想君にアンチが完全論破されててワロタ

そうだね
結婚、子育て、自立とは無縁の人にはちょうどいい作品だからね
ニートが現実を突き付けられて鬱になるほどのリアリティも無いことだし

>>699
＞花の逆ナンおおかみおとことの馴れ初めとかホントいらんかった

それじゃストーリーが始まらないしw
人とおおかみにんげんの子供が生まれる経緯は必要だろ

おおかみこども中心を期待してたとしても
何故そこまで馴れ初め話を嫌うかね？

異性に相手にしてもらえる若い女がキライなだけ？

>>682
どんな脳内補完だよ。友達づきあいが下手な女性なんか一杯居るでだろ、それに>>677だけど
彼の中には家や家族に対する憧れがちゃんとセリフに込められていただろ、それは花にもあって
それが二人を近づけたんだよ。

花ちゃん、雪ちゃん明日頑張れば4連休、辛いけど僕、頑張るよ
4連休はいっぱいチューちたいから、リップクリーム沢山買い込んで来るね＞＜

第34夜〜リップクリーム〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - rape me −
http://www.youtube.com/watch?v=yBIecdZQdlo
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

>>700
>>677以降の流れ的に、花（や雨）の、社会性とか、他者とか何かの集団への親和性の話だった訳だが。
少なくとも、ご近所の付き合いや、職場で信頼される人間である状態を見る限り、別段、家族以外とは上手く付き合えない様なタイプではないのよ。

それと、
>>662
＞それ以外の仲良しが居ない様子なのは、すごく寂しく見える。
そりゃあ韮崎さんとか、職場の人とか　良くしてくれる人はいるけど
いわゆる親友のような、花自身の娯楽に通じるような人が居たら安心できたのに

自然観察センターは、彼女の趣味嗜好の類にも重なっている職場でないかね。

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
もうゴールは間近、僕頑張るよ
花ちゃんと雪ちゃんの可愛いお声で「サライ」歌って＞＜

>>704
お母さんが愛した人はおおかみおとこでした、の一行で済む
ぼっち花がおおかみおとこゲットの過程より
山の主として頑張ってる雨の姿のほうがずっと見たい

>>709
それは人それぞれ。
おれも最初観たときはあのあたりは退屈に感じたけど、特に女性には泣けるようだ。
何よりその後の花の頑張りの動機として必要な描写だと思う。

>>709
＞花がおおかみおとこゲットの過程

その後すぐにお付き合いを始めるので、ゲットの過程そのものは結構短い
何がそんなに気に喰わないのやら

そしてご希望通りに削ったら、
説明不足！不自然！リアリティが無い！想像に任せるなんて手抜き！と
キレるのかw

テーマが家族愛なら出会いのシーンは入れてもいいけど
旅立ちだったらいらないな
で、信者がよく主張する「長い時間を描いた作品だから説明不足でもしょうがない」なら
削るのはここ

何を余分か不足か思うかは人それぞれ
宗教信者の聖典でもあるまいに絶対的なものと崇める必要も無かろうよ

花というひとはそれなりに人付き合いできても、人間嫌いってことじゃないの
内向的な人間はそういう傾向があるよね。
花が実は人狼だったというのはなかなか面白いアプローチだな
サイコサスペンスより好きだ
山の主は以前としてメインテーマのキモのわりには意味不明だけど

>>711
あのあたりはテンポがゆったりしてるから長く感じるけど、実際には尺は短いんだよな。
短い時間なのにダイジェスト的に感じさせないのはさすが細田の職人芸。

>>712
その手のオールオアナッシング的な極端な決めつけがアンチの得意技。
世の中はそんなに単純じゃないんだよ。

>>711
＞そしてご希望通りに削ったら、
説明不足！不自然！リアリティが無い！想像に任せるなんて手抜き！と
キレるのかw

>>716
＞その手のオールオアナッシング的な極端な決めつけがアンチの得意技。
世の中はそんなに単純じゃないんだよ。

>>712
× 説明不足でもしょうがない
○ 必要でない説明はしなくていい

>>715
退屈なアニメって観てて体感時間長かったりするからなｗ

>>719
コクリコやアリエッティのことだなｗ
エヴァQもやたら長く感じたけど、おおかみより20分も短いんだよなｗ

コクリコは個人的にカルチェラタンの存亡を掛けて、学生達が奮起する姿に最高に燃えたのだ！のだ！

エヴァＱが１時間35分だっけ。
コクリコは１時間31分だったか。
エヴァＱは死ぬほど長くて苦痛だった。
コクリコは早く本題始めろよと思ってるうちに終わった。
アリエッティも似たような感じ。

おおかみは後半にいくほど夢中になったな。とにかく無駄なシーンがないからずっと惹き付けられた。
説明セリフやシーンがほとんどないのがかえって良かった。

中盤まではまぁ良かったが終盤がシュールなコントで脱力した

>>724
コクリコやアリエッティやエヴァQのことだなｗ

欲を言えば雪ちゃんの小学校入学からが早足過ぎたのが残念だったのら.....
次はそこを掘り下げての続編制作を強く希望するのだ！のだ！

>>712
どのみちおおかみこどもが何で生まれたか説明しなきゃいけないから
削っても似たような内容を説明するシーンになるぞ。
だいいち土台が有ってそこからの旅立ちだから土台もしっかりやっとかないと
駄目でしょ。

花ちゃん、夜食作ってくれたの？有難う
花ちゃんの愛情キッス入りたらこスパゲッティ、おいちいよ＞＜

第35夜〜スパゲッティ〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - God Save the Queen −
http://www.youtube.com/watch?v=xJmouowPH5k
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ｺﾞﾛｰや庵野ごときに興収で負けたのがそんなに悔しかったのか
哀れなり

10年間を二時間の映画にまとめたのが凄いって言うけど、
それならもっと長い年月を10分程度でまとめたカールじいさんの冒頭のほうが見事だったね。
カメラワークで部屋を移動することで時間を進める技法も先んじて使われていたし。

>>727
花と狼男が合コンで知り合おうが友達の紹介で知り合おうが狼男のほうから花に話かけようが
雨や雪の旅立ちになんら影響ないわけで
繰り返すが、テーマが旅立ちなら出会いのシーンはいらない
山の主の説明をするべき

>>727
子供が旅立つための土台といっても
受精シーンまでは不要だろ
あのシーンのせいでファミリー向けじゃないとされ
エロ妄想に拍車を掛けてる

親からしたら子供が出来た過程は大事だろうけど
子供にとって両親のセックスなんて考えたく無いよ
それを何で雪ナレーション進行に入れるかな

>>732
出会いの話をしているのに
わざわざ受精シーンとか言い出すしw
一体お前のエロ妄想は、どれだけ拍車を掛けて暴走してるんだ
セックスばかり考えずにいられないのは分かったから落ち着けw

セックスシーンは一観客の妄想ではなく現に作中に存在する上に
インタで監督様が子供が存在するのだからセックスシーンは必要とまでおっしゃってたな

>>730
こういう具体例を挙げた正論に対してレスを付けないいつもの人ｗ
ピクサーなんか観てもいないキモアニメ豚なんだろうからしょうがないか

製作はセックスやエロの事ばかりだよ
最後母親が息子を探して山を登るとこでも生足エロく！とか言っててドン引いた
空気読んでるエロは良いけど空気読めてないエロは不快なだけなんだな…

>>734
実際の映画に重ねて
お前はどれほどの妄想力を脳内に繰り広げてどんな映像を幻視したのやらw

以上、アンチの自演タイムでしたｗ

子供がセックスで出来るのは妄想ではなく常識
それをﾄﾞﾔ顔で語り描写したのがおおかみこどもの監督様です

こういう、何を見てもエロとセックスが気になって
何を聞いてもエロとセックスばかり記憶に残る奴って
これも厨二病っていうのかね？
こいつの脳内でどんな成人映画が上映されてたのか見てみたいw

普通の観客にとっては必要不可欠だと感じる要素では無いということですよ
監督様とキモ豚さんには外せない大切なシーンなんでしょうけども

単に作品から浮きまくってるからだろ
エロいシーン「だけ」貼り付けるから悪目立ちしてるし、もっと勉強しろって感じ

もう本気で宮崎のタタラ場のおっぱいとか見習えって
ちゃんと本人が自覚して出して、かと思うと急に慎んだりで「女性らしさ」も演出したりとかね
あっちはちゃんと見る人の事考えて肌見せてんだよ

本人が楽しんでる「だけ」の下品なエロは勘弁して欲しいわ

そんなにエロいシーン？が気に入ったんなら素直に喜べば
いや、気に入ったのは自分の脳内で流れてた妄想の方かw

>>731
雨が山の主になろうが川の主になろうが沼の主になろうが
どれでも後日のことだから
雨や雪の旅立ちまでにはなんら影響ないわけで
テーマが旅立ちなら山の主の説明はいらない

これでいいかなw

花と狼男が合コンで知り合おうが友達の紹介で知り合おうが狼男のほうから花に話かけようが
それっきりや途中で終わってしまって
雪も雨も生まれない可能性は常にあるがなw

お気に入りのシーンを不要と言われたのがよほど悲しかったんだねﾖｼﾖｼ

何を見てもエロしか頭に残らない人はシアワセでいいねえwいや羨ましいww

いやいや
エロ＝妄想なキモ豚さんには敵いませんよ

ああ自分がそうだから、他人も同じだと思ってるのか

きっと他の人には口もきいてもらえないから
人が自分とは違うこと考えてるって分からないんだろうな

まあ映画の話をしようと思ったら、いきなりエロ妄想を語り始める奴とは
会話なんかしたくないよなw

作品においてこのシーンは不要または不足だという主観のやり取りは
何も珍しくもなくおかしな事でも無いのですよ
その一つがセックスシーンだっただけの話
それを必要だとする自分の主張のために過剰反応してるのがキモ豚くんです

あと横レスだが雨が山の主として頑張ってる姿は作品後の話だが
それ以前に狐が頑張ってる姿も雨が狐にそれを教わってる姿も無いから
足りなさを感じる人がいるのは解らないでもない

わかったわかったw
お前がセックスシーン大好きなのは分かったから、もういいよw

でも、お前にとって重要なのはただ　セックスだけ　らしいな

普通の人なら
子供が生まれる前の両親の話といえば
出会ったり、恋に落ちたり、初対面からの馴れ初めとか、結婚して子供が生まれるまで
一緒に暮らしていろんなことがあっただろうとか
親の若い頃なんて想像もつかないよ、とか思うものだが

お前にはセックスシーンとしか見えてなかったのか

それじゃ映画を楽しめないのも無理ないな、しょうがないw
早く厨二病？が終わるといいね

花ちゃん、雪ちゃんおはよう
休日の朝は気持ちが良いね
花ちゃんと雪ちゃんのビタミン配合キッスで今日も元気いっぱいだよ＞＜

キモ豚くんお得意の論点そらし乙でございます
セックスシーンを要不要だとする主観についての話であって
男女が出会って恋をして子供が生まれましたという描写の是非について話してなどいませんが何か？
後者についてはその後の親子を描くのにむしろ必要不可欠と言えるでしょう
前の方にそこから否定するレスがありますが賛同した記憶が一切無いのだけど
妄想癖のある人にはそう見えたんでしょうかね
連休明けに病院へ行く事をオススメします

>>752
な〜んだ
お前の言う「出会いのシーン」も「馴れ初め」も
　全部　セ　ッ　ク　ス　シ　ー　ン　の　事　だ　っ　た　のか！！
ホントにセックスだけが重要なんだね
異性とお付合いしたり仲良くなったり会話したりは楽しいことのはずなのに
お前にはどうでもいい事なんだね哀れだね
早く発情期が落ち着くといいね

出会いのシーンの話をしてたら
いきなり受精シーンとか言い出す奴って何事かと思ったよ〜

言ってくれないと　出会いのシーン＝セックスシーン　なんて
ちょっと思いつかないよw
普通の人にも分かるように特殊じゃない言葉で言ってくれw

流れを読んでないのに恐縮ですが、いい加減セックスを連呼するような話やめませんか？
映画館で観て感動し、先日BDを購入してあらためて感動している者ですが、
セックスの話題が出てくるような作品ではないと思います。
話題も出尽くしてスレが荒廃しきってるだけだと思いたいですが…。

もういいよとﾌｧﾋﾞｮりつつしつこく返してくる不思議
しかも論点そらしでは無くただの低脳でございましたか

子供が親の馴れ初めを聞きたがれば
たいていの親は照れながらも幸せそうに子供に語って聞かせるでしょうよ
そして普通の親の馴れ初めならそこにセックスシーンなど介在しないし
知識があり節度のある子供ならあえてそこには触れないでしょうね
君や君のご家庭はそうでないというのなら他所のご家庭の事なので何も申しませんが

>>756
連呼したいだけだったのかw
じゃまして悪かったな
あなたの箸が転んでも猥談に見える御年頃が早く終わることを祈っておりますw

君がおかしな妄想で絡んで来なければ何十レスも前に終わってた話題だということをお忘れなく
連休明けに病院行って二度と戻って来ないでね

転嫁完了w

自己レス乙

>>755
そういう白々しい新参アピールとか要らんわｗ

話を戻す。
子供たちが生まれた後だけじゃなくて
それまでの、おおかみおとこと花が出会ってから
二人でいる時期を描くのは必要だろう。

これは、あってもなくても良いという消極的な意味ではなく
子供たちが生まれた理由でもあり
それ以降の花の感情の基盤にもなる

画面を走り回るおおかみこどもは可愛いがそれだけじゃなくて
親子の関係性や花の判断や行動の理由などその後の全てに
花とおおかみおとこ二人だけの期間は影響する
っていうのは、当然と言えば当然だねw

まあ説明が要るようなことでもないよなw
いっそ理由は花が主人公だから、で済ませても良いがw

今俺は感動している。
こんなすばらしいアニメがあったなんて。
もうジブリなんかいらない

子供は親なんかいなくても勝手に育つんだと気づかされました。もううちの子は放っておきます。

涙がとまりません

まだ感動してます。
すばらしい映画です。
あおーん！

>>764
どこをどう観たらそんな感想が出てくるのか全く理解に苦しむのだ！のだ！

わおーーーーーーん！

>>767
母に男ができてもういらなくなった子供がいたでしょ？
一匹狼で生きていくって。

あと母は雨を子供扱いしてたけど、実は勝手に育っていて最後は命を助けられたでしょ？

子供は勝手に育つ。

この映画のメッセージ。

>>769
草平がその後グレずに健やかに育ったかは甚だ疑問なのだ！
そもそも草平自身が母親の言っている事を曲解している可能性だって十分あるのだ！のだ！

雨も花ちゃんという柱があってこそ、狼として生きるという選択肢を見つけたのであって、
花ちゃんが居なければ今頃「ヒッキーこどもの雨と雪」になっていたのだ！のだ！のだのだのだ！

>>770
花がいてもいなくても、ひっきーこどもでいいような

>>771
山の主というアウトドア職業を持った雨をヒッキーとは呼ばないのだ！のだ！

http://movie.maeda-y.com/movie/01698.htm
「おおかみこどもの雨と雪」40点（100点満点中）

この映画を見るとどこか落ち着かない気分にさせられる。生理的に受け付けないというか、
演技も演出もくさくて見ていられないというものである。それは、監督の考察の浅さに原因の
一つがあるのではないかと思う。この監督が出産子育てを経験したことがあるのかどうか知らないが、
作品を見る限りではどうもそれらを想像メインで描いているような、表層的なものを感じてしまうのである。


ふつうならこれ貼っても、ネットで粋がる自称映画通（）の記事拾ってきたのかよって笑われるところだが
これが見事に大当たりだったんだから、細田アンチの分析の的確さはあながちバカにできないｗ


http://ascii.jp/elem/000/000/770/770533/index-3.html
細田さん自身も「おおかみこども」が公開されてしばらくして子供を授かりましたが、制作の最中に言っていたのは、
「自分はまだ子育てをしたことがないけれど、子どもを育てている人が身近に何人かいて、子育てを『大変だ、
大変だ』と言いながら、それを楽しそうに話している。そういうのが格好よく見えた」とよく言っていて、
それを映画にできないかというのが「おおかみこども」を作ったきっかけのひとつです。

デブニートにしか見えないあの容姿であれば子供が居ない事など容易に想像できるのだ！
それを大地震の予想を的中させたかのように祀り上げるのは全く理解に苦しむのだ！のだ！

人の外見をどうこう言うなや。
あぼーんだな。

あぼーん報告w

>>731
良いかよく考えてみろ旅立つというのはそれまでの環境から離れることだろ
ならその旅立つ前の環境を説明しなければならない訳だ
花と彼の出会いのシーンがないとするといきなりおおかみ男と暮らしている
誰がみたっておかしな状態だろ。
そのおかしな状態を解消する為に少なくない回想シーンとか入れなきゃいけないから
出会いを削除しても同じだっていってるんだよ。

>>732
まぁ細田監督はテレビ放送でもトップレスくらいならＯＫで、おおかみ以上に過激な
濡れ場があるメガゾーン２３とかも子供がみる時間に放送してた時代に子供時代を
過ごした世代だからあれくらいは良いのでは思ったんだろうね。
もしくは今の表現規制を良く思って無いのかも知れないし、明治中頃まで日本人は
とんでもないエロ民族だったけどそれは幸せなことだったって事言う人たちのシンパ
なのかもしれない。
真相はこれからどういう作品を作るのか自伝でも出してくれないと分からないけどね。

花と「彼」の、出会いから「初夜」・出産までのあれこれも、また。
「おおかみの秘密」（あまり世間的には歓迎されないかも知れない「個性」の暗喩?）の、
重たさを示している訳で。
その前振りが無いと、「彼」の死後の花の育児の苦労とか、或いは雨の幼少時の存在の悩みとか、雪のカミングアウトとか、軽くなっちゃうな。

「旅立ち」は、その基点が有ってこその「旅立ち」であって。
或いは、「子供に独立される」（≒「子離れする」）という事もまた、それまでの子育ての諸々を描いてこそ、意味を深くするのだ。

一番の問題は母親だよ。なにあれ超サイヤ人なのか？
超メンタルすぎて話的に大した事ないみたいな事になってるじゃないか

>>780
花の超絶さに感心する事はあっても、話が大した事が無いとは思わないよ。

そうだね。
児童相談所のスタッフにDISられても、家庭菜園で失敗しても、娘が傷害沙汰を引き起こしても、どうって事ないよね。

花ちゃん、
今日はお休みだったのになんだが疲れちゃったよ
花ちゃん、夜の時間ぐらい姿勢崩しなよ
ずっと正座じゃ辛いでしょ？
そうそう、姿勢を崩した花ちゃん、なんだか色っぽいなぁ＞＜

第36夜〜正座〜　完
←to be continued

エンディングテーマ： - All Dead All Dead −
http://www.youtube.com/watch?v=HfHYhjv2fuY
エンディングテーマは皆様のリクエストを募集しております。

>>782
そういう現実的な諸々の問題を全部「子供がおおかみこどもだから」
というファンタジーとしての方便で済ませちゃってるなんかおかしな話だよなこれ

ここか
運営に凸して規制の原因になったアホが根城にしてんのは
見ればここでも嫌われてるようだが
あちこちの板でおおかみこどもゴリ押ししてるsynapseのキチガイ
外へ出さないでくれるか

83 田中 New! 2013/05/04(土) 07:40:08.13 ID:LRO972AY0
さらにsynapse.ne.jp規制の原因もこいつらしい

155 ： U.K[] ： 投稿日：2013/04/16 20:55:47 HOST:nx20523.fip.synapse.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[110.92.38.15]
削除対象アドレス： http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364742741/
削除理由・詳細・その他： スレッド重複の為。

157 ： U.K[] ： 投稿日：2013/04/21 13:02:45 HOST:nx10496.fip.synapse.ne.jp
誘導致しました。

★130422 複数板 「変更の申請に来ますた」運営系荒らし ２
http://www.logsoku.com/r/sec2chd/1366641977/
動け動けウゴウゴ２ちゃんねる<><>2013/04/21(日) 19:30:13.92 62foQ6na0<>取り敢えず記
念/p=58568/<>何が起こったの？<>nx10496.fip.synapse.ne.jp<>110.92.33.242<> ( )
<>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.74)&nbsp; NINJA||0|NINJA

妄想野郎規制されたのかｗ

ぼくのせいじゃない.....ぼくのせいじゃないのだ.....のだ.....

>>785
妄想くんはどうもアスペらしくてな、コッチが注意したり批判やかなり悪意のこもったレスにも
楽しそうに自己紹介したりして話が通じないんだよ。

>>788
チミが完全論破されたからって捏造は良くないのだ！

マジで病人だなこれ
他の人間巻き込み規制にしといて反省しないわ
マルチポストで水遁食らったら今後はスレ立て依頼するわ
どういう思考してんだ

>>790
イカれてるのはアンタの方なのだ！
自分の気に食わない思想を持った人間を叩くために本スレにまで乗り込んで。
正気の沙汰とは思えないのだ！のだ！

バカのフリをしてやりすごそうとかいちいちやる事が姑息で幼稚
しかもまったく面白くないし
お前才能ないわ

この留めなく溢れてくるゴミ共に私はもう付き合いきれなくなった.....
このレスを以て私は専ブラをアンインストールし、現実と向き合う事にするのだ.......
結婚、就職、、独立.......これからやるべき事は腐る程あるのだ！
私はこんな叩かれて叩かれて何も残らない場所に居るべきではないのだ！

上の方で自演だのID使い分けだの言われてる理由がよくわかった
逃げ癖が体に染み付いてるみたいだな

103 田中 2013/05/04(土) 10:55:27.52 ID:+d5IWUj90
>>102
その削除依頼を出してる人物と俺が同一人物とでも言いたい訳？

よそでやれ

アンチの自演が延々と続いてる件

>>784
＞現実的な諸々の問題を全部「子供がおおかみこどもだから」
というファンタジーとしての方便で済ませちゃってる

ファンタジー的要素が、現実的な問題を生み出している、という切り口は、別段おかしくはない。
子供が人狼でなければ、普通に健診とか受けさせられたろうし、傷害事件は起こらなかったであろう。

なお、家庭菜園の初期の失敗は、子供が人狼である事とは、直接は無関係だ。

>>797
>>784は典型的なアンチの屁理屈、批判のための批判だよな。

ID使い分けで粘着されるとか本当に気持ち悪いわ
別にこんな奴に構って欲しくて書き込んでるわけじゃないのに

あまり強い言葉を使うな。弱く（ｒｙ
ｗ

結局、妄想野郎と粘着信者で回してるようなスレだとはっきりしただけだな

ID使い分けも粘着も気持ち悪いのもアンチだけどなｗ

残念ながら過去数回自演バレという客観的事実を残したのは全て信者だったな

だからそれがアンチの自演だろｗ

という主張も折り込み済みのｱﾌｫ丸出しの自演

>>789
論破もなにも妄想につけるED募集とかやってたから嫌がらせのつもりで悪口と鬱ソング書き込んだら、
僕は種子島出身の大学一年生でとか書き出しただけで議論とかしてないのだ。

根拠なし決めつけがアンチの得意技ｗ

というブーメラン自爆も日常茶飯事の自演

しつこい

俺おおかみこども観てないけど、
主人公が狼の短小包茎チンポを小馬鹿にするシーンは感情移入出来て泣いた。

>>804
さすがにそれ苦しいよ？

最近レスが止まる事が多々あるな
大方の議論は出尽くしたか？

>>807
本当にめんどくせえなこのキチガイ

>>807
どのレスに対していってるんだよ。アンカー位つけろ。

>>812
24時間体勢で張り付いて気に食わない書き込みに片っ端から絡む粘着がいれば
新規の人も書き込む気にはならんだろうよ

>>812
議論しなくても良いような所まで議論する羽目になったからね
落ち着いて良かったんじゃないのかな。
普通ならおおかみこどもの状況だと散発的に補完話やアフターストーリーを言い合う位の
流れになってるはずだし

んじゃ問題提起を一つ

草平は本当に捨てられたのか？

これで行こう

冷蔵庫の写真に草平の断片が写ってるので、雪やしのちゃんと同じ中学に進学していると思われる。
多分、最寄の、町立上市中学校をモデルとした学校。
よって、彼の実家（≒保護者）は、変わらず、あの辺に有る（居る）筈。

母親が、無事再婚出来ているとすれば、彼女はあの土地を出ていて、実質的な保護者が祖父母になっている、とかでないか。
この場合、「母親に捨てられている」と、言えない事は無いかもな。金くらいは送ってるかもだが。

ぐうの音も出ない
おやすみ。

>>816
議論しなくても良い所って何なんだ
息が長い名作の専スレってのは、大抵どうしようもないくらい細かいところまでつついて議論されてるもんだが
おおかみこどもはそういう作品ではないってこと？

お前足臭いんじゃねえの?

レンタルで見たけど結局※だよなぁ
これが振り返ったら不細工だったら声かけられず
おおかみ絶滅してんな

おおかみの血を引いてるからイケメンなんだよ。

議論しなくても良いような所だと思うなら参加しなければ良いだけ
何様なんだろうこいつ

>>820 >>824
いや俺が言いたいのは散歩のシーンがあるのに花を子供を閉じ込めて置く虐待親とかいう投稿する前にちょっとは思い返してみてくれって奴の事で
他の細かい突っ込みに関しては理解が深まって良かったと思ってるよ。

もともと2ちゃんなんて「議論」するに値するような場所じゃないだろ
しかもキチガイが24時間体勢で監視して批判意見を封殺しようとしてる
こんなカスみたいなスレで何を言ってるんだとしかｗ

>>825
そういうのは議論以前の見落としによるイチャモンでは無かろうか

24時間体制で夜中から早朝まで自演ごっこで中傷に余念がないキチガイはアンチだろｗ

>>827
アンチは最初からあら探し目的でしか観てないから、その手の見落としや間違いはしょっちゅうだよ。
適当な思い付きで叩きネタを書き散らしててスレ埋めるのが目的だから、裏付けや根拠などはどうでもいい。

まあ１回しか見てない人と30回も見た人では温度差があるのは確かだろう

そして一度のみの鑑賞なら見落としによる批判はよくある事なので
親切な人が指摘すれば済む話

アンチアンチというけど最初は普通にお金を払って映画を楽しみにしてた人だよなあ
粗探しするために観たくない映画にお金をかけるとか…
そんなことを思いつく方がちょっと特殊
だけど多分妄想君の頭の中では「絶賛いがいあり得ない。企業ぐるみのアンチが映画を貶めようとこのスレを利用してる」ってなってるんだろうな…

そりゃあ普通の意見も言えないスレになるよ

普通に楽しみに見に行って、
「良いと思ったけど気になる部分も」程度の書き込みに対しても
アンチの自演！企業ぐるみでネガキャン！キチガイアンチ！
とか連呼されちゃあ、印象も悪くなるわな

>>831
いや、アンチは間違い指摘しても決して認めない。
見苦しく言い訳重ねるか、スルーするか、どちらか。
この点見てもアンチはまともに議論するつもりはなく、中傷ネガキャン目的なのは明らか。

>>833
キチガイ呼ばわり始めたのはアンチだろｗ

聞き耳持たない人同士ではそりゃスレも過疎るだろう

２ちゃん基準でもアンチの荒らしは異常認定されたから斎藤魔なんて名前までつけられたんだろｗ

一人が連呼してるだけで「魔ーくん」なんてまったく定着してないけどなｗ

ニュー速では定着してるけどなｗ

>>829
普通批評の仕事でもない限り嫌いな監督の映画なんて金払ってまでみたくないよ
いいたかないが、細田監督ってアンチつくほど知名度ないでしょ
一般的に知られたのってサマウォでしょ？

だったらそっちで一生懸命に啓蒙活動やってればいいだろ
いちいち関係ない所にまで持ち込もうとするなよカス
堂々と荒らし宣言してるつもりなのかよ

またアンチが暴れてるのか

>>841
すっとぼけんなよ魔ｗ
２ちゃん中ところ構わず荒らし回ったお前がここだけ放置するわけないだろｗ
サマウォどころか時かけスレから粘着荒らししてる細田ストーカーのキチガイのくせにｗ

なるほどね
疎ってる原因を体現してくれてるのか

>>843
とまあこれがキチガイの理屈なわけですわ
まともな感覚を持った人間とはまったく話が通じないという
怖い人間が世間に野放しになってるものだね

魔が２ちゃん中で荒らし回ってるのも、細田スレに何年も粘着するストーカーがいることも事実だろｗ
逃げないでちゃんと反論してみろやｗ

おおかみスレにいる全員が時かけの頃から細田関連スレに張り付いて
荒らしやら何やらあらゆる情報を把握してると言いたいわけか
凄まじいな

ほら論点そらしｗ
だれが全員と言ったｗ
このスレにも魔が常駐粘着して荒らしてるのは明らかだと言ってるんだよｗ

脳内でこしらえた架空の人格をひとり排除するために意に沿わないレスには誰彼構わず噛み付く行為を
自分の中でだけはそんな理屈で正当化してるのか

いやあキチガイですなあ

いるだろ、明らかだろ、という問いかけに対して
はいそうですねと答える人は＝時かけから張り付いてる人

しかも根拠もなく知らばっくれるなと言うのだから
スレの全員が把握してる事を前提にしてるのと一緒
ちょっと落ち着いて自分の書き込みに見返してみてはどうか

おや、一旦魔の存在を認めながら、またなりふり構わぬ全否定に逃げ込んだかｗ
魔の存在なら「おおかみこども」「斎藤魔」なりでググればいくらでも出てくるがｗ
前にもリンク貼られてたくせにｗ

マもリンクも知らないのだから認めようも無ければ認めた記憶も無いのだが
話がまるで通じない人が一人いる事だけはよく解った

そしてググってまで納得しなければならない理由も無い
そういう人がいると確認した所で
話の通じない人がもう一人いたのだなと認識するだけだな

こういう調子で、どんな根拠つきつけられてもアンチは決して相手の言い分を認めないからな。
屁理屈こね回してのらりくらり逃げ回るだけ。

>>853
普通なら「ググったけど出ないぞ、やっぱりウソだ」とか言うもんだがな、
あからさまな逃げ口上ｗ
ならリンク貼れば認めるんだな？

>>827
そうなんだけど、そういうレスに中身のないついでにワンパターンな罵声で噛み付くアホがいて
議論というよりは喧嘩みたいな事になったんだよね。

いくらすっとぼけても客観的には魔の存在は事実だし、このスレに常駐してるのも確実。
「知らない」と言いながら「実在しない」と断言するのは矛盾してるんだがｗ

せめて
「ニュース板などに魔と呼ばれるやつがいたようだが、おれは知らないし関係ない。
このスレにいるという証拠もない」
くらいに言っとけばいいのにな。
必死で全否定するからボロが出てバレるｗ

>>835
ソースどうぞ
過去スレをざっと見た限り「キチガイ」連呼してるのは信者のかたですよ

とことん話の通じない人だな
時かけだの他板だのそんな頃からスレを見てもいないであろう人にも
とぼけるな、とかそういう端から見ても不快な絡み方をするなと言ってるだけだ
しかもそんな奴いないとか一言もいってないのに何でそんなに必死なんだ
リンクでも何でも好きなだけ貼ればいいだろう
何度も言うが認識した所でああそうですかで終わりの話だ

>>861
だから、知らないなら口出さなけりゃいいのに、「脳内」だの「架空」だの余計なこと書くからバレたんだろｗ

というかつまりはこう言いたいのかな？

「そういう荒らしがいるから俺もスレを荒らして良い」
「俺に同調しない奴は全てその荒らしかそいつを庇う奴だから罵っても許される」と

>>863
また人が言ってもいないことを捏造してやがるｗ
何度も書いてるだろ、おれが言ってるのは「魔がこのスレに常駐してるのは確実」ってことだよ。
ニホンゴ ワカリマスカーｗ