スタッフ
原作: 石ノ森章太郎
脚本・監督:神山健治
音楽:川井憲次
キャラクターデザイナー:麻生我等
絵コンテ:青木康浩 林祐一郎
アニメーションディレクター:鈴木大介
演出:柿本広大
リードアニメーター:植高正典
美術設定:渡部 隆 滝口比呂志
美術監督:竹田悠介
色彩設計:片山由美子
撮影監督:上薗隆浩
サウンドデザイナー:トム・マイヤーズ
ラインディレクター:川端玲奈
制作プロデューサー:松浦裕暁
製作プロデューサー:石川光久
プロデューサー:石井朋彦
共同制作:Production I.G / サンジゲン
配給:Production I.G / ティ・ジョイ
宣伝:STEVE N' STEVEN / プレシディオ
製作発表PV
http://www.youtube.com/watch?v=vrmbrbQ6c40
キャスト
009:宮野真守
001:玉川砂記子
002:小野大輔
003:斎藤千和
004:大川 透
005:丹沢晃之
006:増岡太郎
007:吉野裕行
008:杉山紀彰
>>1乙
はやく誰か俺に六本木のビルの瓦礫の使い道を教えてくれや
006が調査してた瓦礫はアメリカで起きたテロ事件の証拠品。
六本木の件は彼らの計画外のことだ。
ミサイルに高速で接近する物体が
ドルフィン号に乗ったピュンマで
僕らはみんなー生きているーと歌いながら突っ込めば
感動大作だったのにな。
PVであった004が車運転しながら追跡車に向かって指マシンガン
ぶっぱなすシーンってどの辺にあったの?
途中で寝てしまったんで見逃したのかも?
>>8 マジな話、007と008が009を助けに来る展開でも良かったと思う。
008は酸素なくてもOK、007が何か飛べるものに変身で。
今日の、いや昨日か。
夜上映で見てきたばっかなんだけど
最後の解説誰かプリーズ
原作通りなん?
>>9 寝るな!そのシーンはなかったけど。
>>11 原作はない。神山が自分で書いた脚本。
アメリカガー、ミサイル、原潜、ビル少佐落ち、脳内に声で操られるー は流石に飽きたな
神様オチも弱かった
せっかく死体を使ってサイボーグとかやってたんだから
どうせならあの世の意識ガーネタの方が良かったかもしれない
あと007と8はあの扱いなら短編小噺でも作ってやれと思った。キャラデザいいのに勿体無い
>>12 レスthx
俺たちの戦いはこれからだ!で終わればある意味スッキリ
したのに、ワケ判らんフロシキのたたみ方されて、
原作にこんな不可解な描写でもあんのかと思った。
>>10 008が空気のない真空の場所でも平気な男ってこと、みんな忘れてるよなぁ…
て言うかみんな空気なくてもある程度活動できるんで、目立たない…
16 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 02:14:49.36 ID:N7iP96XH
ラストシーンで003や007が水の上を歩いていたけど、
あれはどう解釈したらいい?
やっぱ神の介入で、世界が変質しちゃったんか?
ああして人類のことを思って人類を救ってくれるサイボーグたちが天使でした
それは現代だけでなく、実は月の裏側の天使の化石のように
実は人類を超えた古代宇宙文明時代からの太古の記憶なのかもしれません
というオチ
>>9 指パッチンに変更されたんですけど、見なかったの?
前スレ最後の方のデジャヴネタだけど
ジェットの私服姿が
金髪の踊る青島
てのは既出?
>>16 単にキリスト教的救世主としての記号に思えたけど。
爆発の光が十字架
死んだ後に復活
水の上を歩く
方舟のオブジェ
パンとワイン
>>20 そういう見方もあるのか
意味不明の投げっぱなしな結末だとばかり思ってた
22 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 03:31:27.50 ID:Sod+jQPj
ていうかこれ、陰謀論知ってれば開始数分で話の展開読めるよね……
NSAとか単語が出た瞬間に彼の声の手先でテロ起こした側なんだな、とかさ
ただの陰謀論のコピペ……
『誰が敵で見方なのか?』とか作中で必死に考察している00ナンバーらが
不憫だったわ。
23 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 03:33:25.90 ID:Sod+jQPj
来年の1月16日にテロ起こしますよ、予言映画に見えた
当たるかは知らん
フランソワーズの視線誘導にばっちりひっかかってしまった
>>22 素人の聞きかじりと大差ないよな
あいかわらず神山が2chレベルで安心したわ
26 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 06:17:11.63 ID:uqWwkiaL
>>20 そういうメタファをつくなら
旧約のヤコブの戦い(天使との戦い)もそうだよな。
ヤコブも戦いの末に天使から祝福をもらう。
27 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 06:19:35.06 ID:uqWwkiaL
ダイレクトなのはラザロ(死体サイボーグ)
新約聖書のラザロ(キリストが死から復活させた)からだし
いろいろモチーフとしては使ってそうだよ
おいポマエラ!!
11/1の1000円dayに見に行こうか迷ってる漏れに
「003フランソワーズアルヌールチャソのエロシーンがあるかどうか」教えろくださ〜い♪♪
広げた風呂敷たたむ
↑
この古臭い言い回しをやたらと使う人がいるけど
全部同じ人?
「自分の書き込みお気に入りだから何度も書いちゃうよ♪」の人っぽくて、しつこい。
なんでこんなエロインにしたのか
てか00ナンバーサイボーグの面々って
実年齢は皆五十代とか六十代とか?
押井版が完成してたら全員鬱々と・・・よりも酷い事になってたかもな
映画化に向けて既に動いていたのですが 、押井さんはジョー(009)が高校生である
という設定は気に入ったものの……フランソワーズ(003)を58歳にしたいとか、
イワン(001)が犬になっているとか、その他の6人のサイボーグ戦士がすでに死んでいる
だとか……その作家性が全面に押し出された方向へと向かっていったわけです。
結果、それは受け入れられず、(最初に神山が書いた)脚本だけが宙に浮いた状態
になった時に、「お前(神山)が監督やったら?」ということになり、
本格的に企画がスタートしたという感じです。
http://tokyo-anime-news.jp/?p=958
34 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 07:54:39.11 ID:mZonWw5S
所詮はアニメ、おとぎ話の世界。作者によりどうにでもなる。ならば009はいつまでもカッコよく
皆に夢を与えてくれればそれでよい。神山さんには次回作も素晴らしい物をつくって欲しい。個人的には
003には次回はよりえろ意シーンを望む。
>>33 ひとのレスコピペすんなやw
押井版は完全な別物としてはそれなりに面白そうではあったかもな
原作ファンと新規組の双方をそこそこ満足させた今の形で良かったとは思うが
併映のアニメベストテンが何気に楽しかった
堀江ミッチーのボルテスには涙が出た
1位は銀河鉄道999だった
>>16>>20超遅レス
個人的には前スレで誰かが言ってた、環境に合わせて 進化 した人間の能力てのがお気に入り
ほれなんだ、人の脳は3割しか使われてないだの、元々持ってた能力がどうのとか
なんかああいう感じ。石ノ森もそういうの好きだったし、ハインリヒの解説にも進化という単語
てでもそいじゃああんな一瞬で進化すんのかよ(個人的には"実はあの後色々あった"派)とか
萬画よんでなきゃ楽しめない映画ってどうなのってのはあるんだけどね
メイン層のアニメファン攻殻ファン神山ファン声優ファンをほっぽらかして
009ファンすら遥か彼方に置き去りにしてなにやってくれちゃってんだ
しかも細部詰めるとわけわかんないし。おれが低脳なだけかもしれんが
でもね
映像と音楽と声優すごいかっこいいよ!!!フランソワーズはエロいよ!!!
みんなで観よう!!
>>37 あ、あの後って、神よ!ぼがーんの後ってことね
原作レイプシリーズとして、有名無名の監督達が原作無視の大虐殺を
重ねていくにも、面白いかもな。
メインテーマを頭で再生してるとどうしても途中でガンダム00のトランザムのテーマに変わってしまうのをなんとかしてほしい
昨日見てきたんだけど結局「彼の声」ってそのまんま神様ってこと?
金髪少女が神様?の化身??
途中までおもしろかったのに最後ポカーンで終わってしまった
あと考古学者は最後までどこ行ってた?
9人そろったところ見たかったのにそろわなかった…
>>41 わろた
>>42 おれのことは"彼の声"が聴こえてるひとと思って読んでください
"彼の声" = 神(の声)?
yes だと思う
金髪(羽)子 = 化身(≒天使?)??
不明。もっかい気をつけて観ようと思うんだけど
"彼の声"が「違って聴こえた」byジョー(速い奴。主人公 009) の象徴ではないかなと……?
グレート(ハゲ 007)、ピュンマ(黒人の考古学者 008)、ジェット(飛ぶ奴 002)は
いきなりあの子にあってたような気がするので(ピュンマに画は無かったような?)、元々「違って」る?か?
ジョーはどこかであってる???覚えてないけど。脳内彼女が代わり??
考古学者は最後までどこ行ってた?
実は描かれていないんですが、あの後、「終わらせなければ始まらない」派(彼の声派)と、
「人間は生きたいのだ」派(金髪子ちゃんに出会った派)の、エスパーサイボーグに覚醒した00ナンバーズとの
壮絶な闘いと感動的な勝利のエピソードがあります。『おれの中では』。アニメにして5時間分くらい。
尺の都合であんなふうに、爆発直後っぽく作らざるを得なかったのです。
信者キモ
そうやって脳内補完しないと楽しめない、しかも多くの補完のヒントになるのが
神々との闘い編 っていう、009ファンだってよんでないようなシリーズなのって
商業作品としてどうなの?カネを使ってカネ儲けるために造るもんじゃないでしょ?
その辺ちゃんとわかってるプロの人に、きっちりエンタメとして造らせるべきだよね
でも、だからおれ 009 RE:CYBORG 気に入ってるんだけどね
今日もキチガイ信者君は元気ですなあ
【ジョーが最後に神に向かって叫んだ理由】
結局、自分の脳に向けて語りかけているわけだが、映画的(※映像的?)にはああするしかない
作り手が「こう考えてほしい」ということを観客に伝える、表現上のパフォーマンス
【天使の少女の正体】
見た人物の脳の中で起きただけの事象であって、実在していない
【ラストシ―ンの世界の意味】
○○○○○○○が望んだ結果に向かって現実世界で何かが行われている間、他のゼロゼロナンバーたちが夢想していたイメージ
【結論】
想えば(※最終的には?)叶うし、想わないことは起きない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
以上、某誌での監督インタビューより。
(※)と○は付け足した。
しかし、やっぱ『天使の化石』が矛盾してるよなぁ…
初期(押井)段階からのシンボルで、外せなかったらしいが…
【オマケ】
監督が、今、世界でいちばん語り合いたい相手はノーランだとさ(笑)
『ダ-クナイト』についても
けっこう語ってた
押井verの話もつまらなそうだけど、
押井がノラなかったのも理解できる今脚本の酷さ
>>48 ってことはジョーとジェットは死んだってこと?
>>50 ×××にとって、神と同じ立ち位置にいたのは実は○○○○○○○で、(※ただし、もちろん○○○○○○○≠神)
○○○○○○○が想った(願った)結果、「復活した、奇跡が起きた」らしいから、生きてるんだろうね
なんか本当に『超銀』みたい(笑)
でも、ビジュアル面だけでも自分は支持する。
ハインリヒ最高!
【オマケのオマケ】
監督が『ダ-クナイト』『〜ライジング』を観て共感したテ―マ
「正義(※志?)はほとんど(ごく一部にしか)伝播しない」
「伝わっていくのは人の悪意だけ」
何か色々あったらしいね(泣)
53 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 12:00:19.41 ID:Ay0HeAmB
009超銀河伝説を見てください。今回のRE:CYBORGと最後の
展開が似ているから。
>>「正義(※志?)はほとんど(ごく一部にしか)伝播しない」
なんとなく前から感じてたのだけど、神山って一元的な正義が通用しない
今を意識した世界を描きながら、絶対的な正義ってのを求めてる。
ヒーロー願望が捨てきれないから、安易に敵も設定するが
舞台設定も捨てないのでまとめきれなくなる、。
巨匠になれない自分と自分の状況の重ね合わせにしか見えないという、
そういうのあってもいいんだけど、それだけにしか見えないのは問題だわね
押井のパトレイバー見れば分かるけど、
神山がやってることは攻殻からエデン009まで、延々押井の真似だよ
一時期「押井さんのコピーマシンになれればいい」と言ってたが
本当によくパトを見て研究して、とことん突き詰めて模倣してる
よっぽど好きだったんだなと分かる
そこだけは誠実さを感じる
作ってる作品はことごとく糞だが
これやっぱり、完結編も読んでおくべきなのかな…
57 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 12:51:00.13 ID:Ay0HeAmB
M.吾朗ちゃんのよりは遥かに良い作品だと思うけど…
58 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 12:52:13.20 ID:uqWwkiaL
3巻は読んどいた方がいいかもね。監督多分意識してるところがある
>>55 「そんなつもりはないですよ(苦笑)。
あれ(※『攻殻SSS』)も別にアンチではないし、意図的にパロったわけでもない。
まあ、弟子というか、親戚ぐらいには思ってほしいな、という感じで作ったものです。
そういう作品とは、今回の『009』はだいぶ違うと思う。
だけど決してアンチ押井守ではないし、決別宣言でもありません。
それとは関係なく、俺が作りたい『009』に自然になっていったということです。
押井さんがよく使うモチーフの意味性みたいなものは、
作る段階ではもう意識してなかった。」
「だから今はなかなか心穏やかなんですよ。
今までの僕だったら辿りつかないところには行けたんじゃないかと思ってるし。」
「…それこそ勝敗論で言えば、僕個人としては今回の映画は勝利だとおもっている。
現段階でそう言えるくらい、満足度の高い作品になってますね。」
61 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 13:03:57.90 ID:cjrK6I0E
悪意のほうが伝わりやすいったって悪意ってのは憎しみや怒りでしょ
その裏には同じくらいの悲しみがある
怒りや悲しみはドラマになりやすいから映画にすると受ける
正義の心も伝達するけどドラマにはなりにくい
感動の実話!もけっこう映画化されてるよ
でも攻殼ファンは見ないでしょうな
>>58 丈さんとのPENの対談読む限り、
丈さんの本を神山はそれなりに肯定的に評価してるみたいだけど
実際、丈さんの本の出来ってどうなの?
アマのステマレビューを別とすれば、ファンサイトとかですこぶる評判悪いけど。
押井原作の今敏の漫画で
人が天使になる病がひろがるみたいなのがあったな
>>58 でもこの映画と違って008がわりと優遇されてるように見えた
こっちがあんまりだったから対比でそう見えただけかな
66 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 14:17:15.03 ID:t15k2p98
35年来の原作ファンだけど、完結編小説についてはもはや語る元気もない。
ファン歴同世代の多くは同じ気持ちらしく、映画については饒舌だけど、
小説についてはネットでは殆ど語っていないよ。
009という作品とそのファンが、
父親の死期を早めたと信じて、あれを世に出すことで復讐したつもりなのだろう。
そういえば御大は、完結編の小説は長男の丈氏、映像化は次男の章氏(石ノ森プロ社長)って言っていた。
だから自分的には、今回の映画が完結編の映像化という位置づけ。
映画はあと3回は観に行く。小説は捨てる勇気もないけど二度と読まない。
3Dで見る価値はある?
>>67 003が堕ちていく様は見る価値あるかな。
あと、予告編の「フランケンウィニー」は3D効果バッチリw
>>68 003がダイブした時、003も空飛べたのか!って思ったんよ(´・ω・`)
それから、初日舞台挨拶で言ってたんだけど、
千和さんがアフレコの時に「なんで003はダイブしたんですか?」って監督に聞いたら、
「009が助けてくれると信じてたから」って言われたんだってね。
よく知らないんだけど、熱圏とか対流圏とかからはパラシュート降下もできないのかな?
気圧低すぎて空気抵抗無くて、結果速度が上がりすぎた状態で降下
↓
速度が早いまま気圧がそこそこあるエリアまで降下
↓
大気との摩擦による炎上?って感じなのかな?
いやさ、ジェットもジョーもパラシュート降下で助かったんじゃね?
とか思ったのよ素人俺が
>>71 すごいなこれは!
これなら富野御代が言ってたマフラーの長さを逆に利用して、実は超薄膜のパラシュートになっていましたって事にすればいい感じカモ
>>69 40年も経ってるんだから全員飛べるように改造してやればいいのに
>>74 単なる雑誌のインタビュー記事
ところで、ハインリヒの私服もデジャヴを感じてたんだが思い出した
『T1』のシュワだな
(警察署襲撃 Ver.)
>>73 マッハ5の超音速飛行などかました日には、
フランソワーズのふくよかなおバストがペタンコナスになってしまう。
>>48 あれ?なんかつまんねえオチだなあ。読まなかったことにするか
>>52 ほんでせーぎせーぎ言ってたのか?ねらーと変わんねえなあ
あれせいぎとあくってかちつじょとこんとんのはなしじゃねえの?
何がイヤって、「009ぴあ」。
猫耳(にしか見えない)あの表紙が嫌。
一体どこの客層狙ってるんだ。
ぴあに限らず神山のあのドヤァはどうなんだろうな
もうちょっとはにかんだ感じでもよさそうなもんだが
押井の弟子だから?あれで推してるおれも買ってねえのに
(ヤな言い方だけど、今の)アニメファン神山ファンはアレがいいのかな?
009ファンもマジ顔じゃないとナメられてるとか思っちゃうのかなあ
ってガチだったりして
だから
>>48なんだったりして
>>48 大体想像通りだけどラストだけは読んでも意味がわからんな。
それとやはり彼女のイメージの一致が処理できない。
009公開ちょい前の日経流通新聞で、リメイクアニメが流行り、みたいな記事があって
ヤマト2199と009を取り上げてた
ヤマト2199は、円盤とイベント上映先行で、まず往年のファンから資金を得て
のろのろ製作しながら、来年以降のTV放映に繋ごうとしてる
009は、若者向けファッションブランドとコラボ組んだり露出増やしたりして
往年のファンよりもまず、若者への認知度上げるタイプの宣伝してる
成果によっては、これからもこういうアニメ増えるかも、とかなんとか
パンフレット4ページ分も使いグッズ紹介。
コラボ商品多すぎ。しかも結構な値段するし
あの序盤から出てくるガラスに映らないデート相手の少女は、
フランソワーズちゃんが極秘ちゅっちゅ通信するのをジョー君がああ解釈したってことなの?
それとも国津JK、天使洋ロリという人間の脳を介したロウカオスの戦いだったの?
あの羽付きの骨、モニュメントっていってるけど、完全に化石だよね
009にはああいう実在の生物が存在してたっていうことでいいの?
フランソワーズちゃんとジョーくんのツーショットが完全にオネショタでドキドキしたんだけど、
あの無言で下着で出てくるとかちょっと溜まり過ぎですよね
最後の10分前まで、もう一回次は2Dで見ようと思ってたのにジェットが来てどうでもよくなってしまった
PVでさんざん聞いてたジェットのセリフ、お気に入りなんだけど、
いざ自分で言ってみると、
「ジョー、お前は敵か、三鷹か!」
になってしまう。
(・ω・)
女の子は記憶リセットプログラムか記憶復帰阻害プログラムかなんかじゃないの?
ドバイの時と序盤の最後抱きしめる動きが同じだったのは何らかの効果のスイッチだったからでしょう。
全部、ギルモア博士の妄想なんだよね?
加速装置スゲーーー!!
ジェットの足ロケットスゲー!!
フランエロ杉
あと音楽やたら良いなと思ったら川井先生だったのね
これ、続編ありそうだな
93 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 20:35:33.04 ID:pudgBXTy
良かった点
・現実より中国人の活躍が多かった事
・脳内神
・軍ヲタ写実多し
?な点
・最初の核ミサイルはアレだけやってて、なんで防げなかったのか?
・水の上を歩く003
個人的解釈A;セーフハウスな上、天使の化石を隠してるからフェイクの水映像で家を孤立させてる
B;もはや現実ではないという表現
がっかりな点
・音楽・・00ガンダム、ガンツと聴いて来たので、ケンジの引き出しの無さを痛感
・最後に逃げてしまった点・・死んだなら死んだで良かった。
・・又は本気で神と戦う話にすればよかった。
続編ねぇ・・・・・・
いいモノには続編は要らない。
コレには要るのかも知らんが。
見てきた
昼の回の2Dで年配の方が多かった
最後は館内がざわついていたよ
EDは解釈がわかれると思う
>>90 パンフにはジョーの脳内の他人のイメージって書いてあった
水の上を歩くというのはキリストが起こした奇跡のひとつだから、
009が自己犠牲を払い、神にクレーム→神が人類を「神に準じる存在」に認定→水の上を歩けるようになった。
とかじゃないの?
嫌いじゃないんだけど、やっぱりディックとか山田正紀の『神狩り』とか女神転生とかの流用感が強かったかな。
天使の化石も、なんだか『神狩り』の石盤みたいな扱いだったし。
2Dで二回目観てきた
目が疲れなくて良いな
一回目よりはストーリー追えた気がする
ガシャポンでジェットが出て喜んだら、顔に大きなキズが…こんなの検品通すなよorz
あと、ジェットの背中が羽のように開くのも、やっぱり「自己犠牲をいとわない天使」のメタファーなのかな。
102 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 21:53:01.84 ID:pudgBXTy
どうもキリシタン系神を連想する人が多いけど
天使は本来人類に制裁を与えるべくやってくる
ゴットアーミーと言うのが話の主体
EVAやベルセルクと同じ
でも映画では「天使の化石というのは正義の為に自分を犠牲とした、ひとりひとりの人間の象徴」とか言ってなかった?
『ダークナイト・ライジング』でバットマンが「ヒーローというのは、親を殺された子供に優しく上着をかけてやるような男の事を言うんだ」
と言っていたのに影響されたのかなと思ったんだけど。
006が鼻血出してたが
サイボーグがそう簡単に出血するか?
正義とか善というものは、誰か一人が成すべきことじゃなくて、「人の命を守る為に当たり前のことをする全ての人々」の個々の行いを言うのであって、
その象徴として、009では「天使」を、ダークナイトでは「ヒーロー」という言葉を使っていたように思える。
どちらも羽根を持っているのは偶然か。
>>104 ナパーム液とかなんじゃね?
ちなみに『ダークナイト・ライジング』の話の母体がパト2の写しだと非難されてる
つっても戒厳令で島封鎖ってくらいの話でしょ。
>>100 自分も今日2Dで二回目見てきた
1回目よりも話がぐんと理解できたから1回目見た日と同じくらいハイテンションで帰宅した
サントラがどこも品切れで泣きたくなった
トモエはジョーがダメにならないように支えて上げる子として
フランソワーズがジョーの脳にプログラミングした子かと思った
トモエいればジョー大丈夫だから監視しなくていいし
最小限の戦力で都市機能停止というのであれば、山田正紀の『3人の馬』とかもあるしね。
小説版『イノセンス』を山田正紀が書いているけど、押井は山田正紀ファンだったりするの?
>>107 ・核を盾にする
・見方の女が敵と関係がある(catの事ではない)
・敵がこの街と言う幻影から皆を目覚めさせたいという思想犯
・多分決戦は2/26雪の日
あっ、(核/ガス?を使って)『市民を人質(盾)とする』方法
見方×→味方○
004が指ピンするシーンが1番カッコいい
あと一部の元警官で事態を突破しようと覚悟するとことか
>・核を盾にする
そりゃ誰だって核を盾にすりゃ最強なんだから、それが同じでも別におかしくはない。
というより「核の盾」というのはポリティカルサスペンスにとって、観客の緊張感を最大級に煽るセオリーアイテムでしょ。
他にも『太陽を盗んだ男』だったり、古くからある。
両作とも「大統領の飼い犬を盾にしている」とか、個性的なアイテムがかぶっているならパクりと呼んでもいいだろうけど。
>・見方の女が敵と関係がある(catの事ではない)
これもサスペンスのどんでん返しとしてはよくあるパターン。
>>110 >・敵がこの街と言う幻影から皆を目覚めさせたいという思想犯
これも元々はユナボマーなどのラッダイト犯に典型的な思想であり、虚構オリジナルの設定ではない。
この映画にかけていたのはヴィランだね
結局悪者は出てこなくて漠然としすぎ
俺の中ではむしろそういうプロットは『ファイトクラブ』をミリタリー的に置き換えたものという認識なのであるよ。
>>116 神を見える形で描くと、どこかから抗議が来るか、陳腐になるか、どちらかだからねえ。
杖持った髭もじゃのオッサン出て来たら笑うし。
いっそのこと金子一馬にでもデザインさせりゃ良かったのに。
神は脳内
天使は実体(化石から)
いろんな意味でトリガーがわからん。
>>108 サントラ、自分は密林で昨日注文したら来週までには発送との返事もらったんだが
>>118 それはすげぇ見たい
てかジェットとかそれでも良かったな。
押井譲りかしらんが人形趣味と非人間的な変形が殺しあって微妙なデザインだった。
あの手のアンドロイドはハリウッドでもっとかっこいい変形があったと思う
>>48 今日発売のアニメスタイル002号に載ってたインタビューだな、今ちょうど読んでた
神山のムックやぴあが発売されてるけどそっちも読んだ人いない?
内容がどの程度重複してるのか知りたいんだけど
ちなみにアニメスタイルのインタビューは企画の詳しい経緯(押井版が頓挫した理由含め)、
押井と神山の関係、
>>48にあるようなテーマ語り等とかなり充実した内容だった
ちなみに、悪魔=ex天使
127 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/10/31(水) 23:12:29.00 ID:U852RzQu
見に行こうか迷ったけど劇場版エヴァやゴーストインザシェル並に「読み手に任せる」エンドらしいね。
SACが凄く面白くて、エデンを諸事情でパスしたから今度こそ見に行こうかと思ってたけど・・・
今見た
なんかよくわかんなかった
おねむモードに入ったイワン可愛いな
それにしても、途中からジェロニモがイクメンに見えて仕方がない
>>127 とりあえず映像目当てで見ればいいんじゃないか?その点に関しては概ね評判いいし
>>ゴーストインザシェル並に「読み手に任せる」
GISにそんな任せるようなとこあったっけ?
残り17日で皆がイナゴのように去るのだから建設的な酒の肴にしようや。
133 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 00:19:32.60 ID:hhxASX8A
008出番なし
もともと008って要らない子だったろ。数合わせで作ったキャラだもん。
135 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 00:27:26.36 ID:0Mbn5+Fs
今、見てきた
3Dで見てきたけど映像はいいね キャラデザインはジョーや003は好きではないが
002やジェロニモとか好きかな
一番好みなのはその他大勢のモブキャラだけどw まあ、これは好みでしょう
よく出来ていてびっくりした
天使の化石とか、アヴァロンの少女みたいなのが出てきて、押井オマージュみたいな感じもあったね
しかし、わからんことだらけです
彼の声とは押井がよく言う「正義を行えば世界の半分を怒らせる」的なことかな?
ラストはわからんですが
いろいろと00サイボーグのせいにされたりしたから
電脳空間かなんかに、みんなの避難場所を作ったということかな?
ベネチアの街が、また、天使のたまごの水没する街にかさなった
彼等の方舟か?
俺は神山が言いたいことは、最後は良心だろ、って解釈したけど。
きっと008のスピンオフも用意してくれてるよ
>>101 押井監督のパナPVを見た時から
ジェットが天使っぽくなっていることがずっと気になっていた
金髪・碧眼で性別の特徴がない身体で、空を飛ぶと肌は真っ白になる
そしてジェットが引く雲がまるで白い翼のようだったりね(パナPV)
原作で天使は重要な存在で、良い方のものではないから
ジェットの役回りが不安になったりもしたよ
映画を観たら、なるほどねぇ
原作の天使の方じゃなくて良かったよ
最後の方で空に昇るジェットの、肩甲骨のところのパーツを
開いた姿をまるで羽の生えた天使のように見せたのは意図的だと思うよ
「自らを犠牲にして正義を成そうとした者」の一人として
PVにはあった戦闘服全員集合が一度でもあれば随分イメージが変わったのにな
ほとんど私服でバラバラ行動、戦っている相手もよくわからない
大掛かりな事が起きていてもカタルシスなし
敵は人間の己の中にありでもいいが
結局人間リセット計画は遂行されたという事になるのかね
平ゼロからなんだよな。
ピュンさまピュンさま言うわりには、原作ピュンマを知らなかったり・・・
まーいいけど。
最初の15分が一番面白かったな
フランソワーズのエロカットで一発抜いて打ち止めって感じ
自分は35年来のピュンマファン。子供心に水中戦用が黒人ってのが新鮮だった。
なので今回もこんなもんかと思ってる。
ペプシのCMでやっと泳がせてもらえて嬉しそうに見えるよ
ペプシCM見た目は赤ん坊の001にコーラ飲ませるのはどうかと思う
144 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 01:52:32.51 ID:lfqCt+mQ
>>135 アヴァロンのナインシスターズね
それを見る事によって次のステージにあがれるっちうオマージュかもなあ
監督のツイみてるとラストは3の願望というか夢オチと読めなくもない
押井から脱却みたいなインタビュー記事読んだけど全然離れてないやんか
そういやガルム戦記、再起動しそうだね
>>143 押井案で行ってれば001=犬だから万事OKだったのにね^^
神山作品の謎については、過去作品にとっくに答えが出てるだろ
考 え る だ け 無 駄
ヴェネチアのはリサリサ登場シーンへのオマージュ
脚本は先に出来てて監督を後で決めたって話見て
あの脚本で誰もまずいだろと思わなかったのか疑問に思ったよ
だから押井はマズイと思ったんでしょ。
押井のプロットはそれはそれでマズイけど。
だから、脚本だけハリウッドに頼めばよかったんだよ。そしたら、ついでに監督もやってやるよと言われる。
そうすれば、アメリカ対日本の正義論争みたいな話にはならない。
当然、002がリーダーで、00ナンバーサイボーグ全員がCIAのエージェントになれる。
ギルモアなんか、とっくに死んでて、オバマから直接命令がくだる。オバマは黒人だから008の出番も増えた。
>>144 >>監督のツイみてるとラストは3の願望というか夢オチと読めなくもない
ビューティフルドリーマーやないですかw
>>そういやガルム戦記、再起動しそうだね
マジっすか!
008をディスった理由を監督に聞きたいなぁ
見てきた。面白かったが、これは白黒テレビ版(旧ゼロ)の最終回に似てるな。
あれも東西冷戦の緊張が高まる中、謎の声に操られた両陣営の軍人達が核ミサイルを打ってしまい、009が成層圏でミサイルを処理して大気圏突入したのを002が助けにくる話だった。
謎の声は何故か各軍事施設に置いてある女の子のマスコット人形が発していて、正体はブラックゴーストの残留思念、つまり神の声ならぬ悪魔のささやきだったと言うオチだが。
昔のテレビまんがなので、直接の悪人ではなく観念的な敵が相手なのが分かりにくいとの批判も当時あったようだが、今回の映画も同じような意見が出てるのに笑ってしまった。歴史は繰り返すんだな。
やっぱ正義のヒーローは対する極悪人がいないと存在できないんだね。ジョーカーさんの言ったとおりや...
今日2回目見てくる
神山のインタやら真面目に考察している奴らの意見を読んだら一回目とは違う心構えで見れそうだ
楽しみ
「攻殻機動隊 S.A.C. SSS 3D」の約3倍!
アニメ映画「009 RE:CYBORG」、初週興行収入約7千万円の好発進に
ttp://akiba-souken.com/article/anime/14872/ 10月27日公開のアニメ映画「009 RE:CYBORG」(ゼロゼロナイン リ・サイボーグ)が
公開2日間で動員41,901名/興行収入約7,000万円という好発進を記録した。
公開2日間のスクリーンアベレージは約110万円
>>150 ハリウッドにまともなSF描ける脚本家なんて今居ないんじゃないかな
"戦闘服で全員集合"にいつまでもこだわる奴うるせえよ!!
今日の新聞に「パナソニック赤字7650億円」w
協賛元がどえらいことになってるw
次のカオスのヒントって出てる?
また「ご好評につき…」とか言ったら、今月は課金なしな。
盛大に誤爆しましたすいません。
映画は004だけでも満足。
今回の映画は今までの原作やアニメの要素を色々詰め込んだな、という印象を受けた
今日あたりパンフ再入荷してるかな?
何も展開しないよりはよほどいいけど
ストーリーは普通にしてほしかったかな
004が死なないなんて
>>154 繰り返すというか、現代はそういうものの
胡散臭さってのはもっとリアルに増したからねぇ
脚本は平成版アニメのスタッフと組んで
もう少しわかり易くして欲しかったかなあ
キャラクターの設定や関係は映画で皆一回リセットされてるみたいだから
最後は002と009が見てる夢の世界
003の願望もかなって009と暮らしてる
皆死んだのだと思った
170 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 10:26:41.67 ID:lfqCt+mQ
546 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2012/10/31(水) 21:23:55.77 ID:sItnyqqx [1/2]
今号のアニメスタイルの神山インタビューすげえ
監督交代する経緯がかなり赤裸々に語られてる
押井が製作委員会の会議で無茶な啖呵切って周りから呆れられてたってとこまで
563 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2012/11/01(木) 00:01:36.08 ID:sItnyqqx [2/2]
神山インタビュー要約
・009は監督押井、脚本神山という布陣だった
・脚本は押井さんへのラブレターのつもりで書いた、天使の化石とか押井さんの好きな要素盛り込みまくった
・お偉いさんとの脚本読みの会議で押井さんが「こんなんでやりたくねえ」
・押井「俺がやりたいのはこうだ、ギルモアは死んでて、イワンは犬に脳を移植してて、フランソワーズは58歳、フランソワーズが犬を連れて旅して・・・・」全員唖然
・自分の書いた脚本は押井さんのやりたいものではなかった、じゃあ仕方ないから自分は降りようとしたら、押井「え、何で降りるの?やってよ!」意味わかんねえよ!!
・3DCG表現の問題でも、押井さんがやりたい事はそうとう技術面で厳しいものがあった
・神山脚本自体は制作委員会の評価が良かった、でも押井がああなので押井降ろして神山を監督にしようという話になった
・それを押井はスッ受け入れた、押井さんが本当に009撮りたかったらケンカしてでも撮ってたと思うが、降りたということはそういう事なんだろうなと思った
・俺はミニパトとかSACの頃は本当に押井守になりたかった。影武者でもよかった。でもこれでもう押井さんとは仕事できないし、押井さんの影武者もできないんだな
172 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 11:33:27.69 ID:XgV9dQNz
あの〜youtubeに出てる予告で流れてる
音楽って川井憲次のなんていう題名ですか?
ググっても出てきません。
物凄く着信音にしたいのですが
どなたか教えて頂けないでしょうか?
なんかすげぇな
昔の押井はもう帰ってこないのか
パンフ1,000円て高い!!買ったけど!
>>172 まだ、でてないから曲名もない?はず、
次に出るサントラにはのるかもしれない。
押井ちゃん彼の声が聞こえてから壊れちゃった
自分もインタビュー読んだ
押井さんとの軋轢や攻殻成功後のスタッフへの不満が赤裸々すぎて
これでも抑えてるんだろうなと思ったよ
映画本編に関しては上で他の人も書いてたが
ラストは某キャラの夢みてる願望というのと
あとペンタゴンのカメラ映像は捏造なしの本物(002自身の記憶の方がおかしい)
ってのがはっきりわかったのが収穫
インタビュアーがこういう提灯記事になりがちな企画にしては
割と辛辣というか素直だったのが印象的だ
押井の声が全てじゃないよっていうお話だよね?
あの天使な女の子、なんなの?
あの幼女は押井
>>173 むしろ変わってないと思う。
確かイノセンスを作る時にもダミープレゼンで009を一緒に出されて「じゃあ攻殻2やるよ」ってことになったんだし。
182 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 12:29:27.32 ID:lfqCt+mQ
>>181 ソース覚えてたら教えてプリーズ
そんなに009やりたくなかったのか、押井さんは。
>>177 ラストはビューティフルドリーマー……
映画も観たけど鏤められたオマージュや
(最後の原潜の入り方の間とかイノセンスだし)
確かに押井へのラブレターだったんだなと思うよ
女子高生がドバイに出たのは、ジェットとかは金髪少女が出たのが
ジョーの脳では自分の彼女に見えたってことでOK?
>>172 iTunesインストールするか友達のiPhone借りて、
iTunes Sotreでre:cyborgを検索するとアルバム全曲試聴できる
>>179 監督インタビューによれば各人の脳内妄想イメージで
神みたいな存在がああいう外見を持って実在してるってことではないらしい
目撃する人物は違うのに現れるイメージが全部同じもんだから
観客が混乱するよな
黒人のピュンマがイメージする神的存在が金髪青い目の白人幼女とか
どんなブラックジョークかと
惜しいの別案ってのも相当アレだが
今回の009じゃ断られても仕方ないかなと思うな
>>182 けっこう曖昧な記憶ではあるんだけど「野良犬の塒」の同人誌。
企画書を3つ出されて(攻殻と009とあと忘れた)、押井さんが「ああ攻殻作れってことね」と察したという話。
2Dいってくるわ
189 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 12:42:59.60 ID:lfqCt+mQ
>>187 THKS!
攻殻2のときはタイミング的には
「それ作れを察する」てのは正解なんだろうな
驚きなのはそこで企画として009が上がってたことがびっくりだ
まー撮りたくないといのが本音なんだろうが
押井が盛大に振って、神山にやってよといったのは
いい加減親離れしろやという事なんじゃなかろうか
Twitterで神山がネタバレし始めてるから、Twitter民の方が内容理解してきてる
監督がこんなに内容の解説に必死な映画は珍しいというか
こっちにもこいよw
Twitterで見たとつぶやけばもれなく監督から感謝の言葉もらえるようだな
>>171 >>脚本は押井さんへのラブレターのつもりで書いた、天使の化石とか押井さんの好きな要素盛り込みまくった
それでこんな感じになったんすね〜
繰り返す高校生活、赤い眼鏡のプロテクトギア、ダロス、ガルムの月の裏とか・・・いろいろありますもんね
009と003の関係はバトーと素子の関係を思い出させるし
でも、それぞれが押井さんの意図してきたものとは意味が変わっている感じがしました
神山さんがわざとそうしたのかな ?
そりゃ、009どうこうではなく、押井さんはやりたがらないでしょ
9と3の最後のキスシーンも、パト2ラストのしのぶ、柘植と同じ手のつなぎかたをするが
押井さんはあそこでキスはさせなかった 今回もしも監督になったとしてもさせなかったろう
9と3の艶っぽいラブシーンもないだろうし
なんといっても主人公が目の大きなアニメ顔だ
脇はわりと目が小さめなのが多いのに
ラブレターっつうけど押井さん要素を使って神山さんのやりたい事をやったという感じ
それでよかったと思うけど
でも、押井さんが降りるのも神山さんの監督就任も、ホントは二人の間の出来レースだったんじゃないのと勘ぐりたくなるw
個人的には充分楽しんだし、もう一度みたいけど、
次はもっともっと神山色の強いものが見たいなぁ
009,学ランっていうのも何だかな。
ブレザーとかじゃないんだな。
そもそも高校生活させる必要あったのかな。
電源(あるかどうか知らんが)切って、倉庫にしまっておけば良かったのに。
30年も赤ん坊のままのイワンも、それならやっぱ犬のほうが良かったのでは。
197 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 13:49:51.60 ID:9X3m1bgM
原作知らなくいと問題あるかなやっぱり。
各人の能力ぐらいは前知識として入れておこうかと思うんだけど
>>197 009を知らないと全く分からないが
知っていても全く分からない。
どっかで読んだけど、009が学ランなのは
バビル2世と映画「幻魔大戦」の主人公からの影響?らしい
ジェットがただのアメリカ人になってる
加速装置のカチッがない
まああの鼻はギャグになっちゃうしなぁ
>>200 加速装置のカチッて音はジョーがフランソワーズを人質?にとるシーンの時の加速で出てたよたしか
チャンチャンコが「あるよ」喋りなのは評価できる
まあ向こうでは翻訳されて普通の喋りになってんだろうなw
最後の月面の天使の化石に神山監督のテロップが重なっていたので、
天使の正体や意図する所は神山監督だという事にした
>>199 キネ旬だったかの監督インタビューでは幻魔大戦はアニメ業界に入る前に観て
なんらかの影響を受けているかもしれないって言ってたけど
ジョーが005に襲われるところはやっぱり幻魔そのものだよね
003が指令してるのもルナ姫っぽい
押井案の001が犬ってのも漫画版のフロイを思わせたりして
観に行くつもりだったが、急遽仕事が…
>>204 >>ジョーが005に襲われるところはやっぱり幻魔そのものだよね
ああ、ホントだ〜 ベガにおわれて覚醒ですもんね
そういや、漫画版の幻魔ラストはドクロの月
今回のラストは月の裏側に・・・ですから、間違いなく、幻魔大戦も意識してますね
俺が石ノ森作品で一番好きだったストレンジャーもどっかにいれてほしかったな〜
207 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 15:34:09.83 ID:lfqCt+mQ
こうやってオマージュあげていくと
石ノ森+押井を上手い事ミクストパッチワークしたのかー
1000円デーなので観てきたわ
なんか地に足つかない演出が多かった印象
ギルモア財団襲撃シーンは良かったな
半笑いでマシンガン乱射するハインリヒは最高
ぴあ読んで、ピュンマは宇宙で活躍するのかと思いきや、なんもなしか
編集で切られたんかな
あとフランソワーズおっぱい
>>161 パナには恨みはないが
何故だか積極的にアニメとコラボする企業は経営が傾いている印象があるね
>194
ああ、高校生活のループってのはビューティフルドリーマーの要素だったのか。
うる星混ぜるとか訳分からん。
211 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 16:02:51.91 ID:T8M+9yFl
本日新宿バルト
感想
「神山はアダルトチルドレン」
要所要所の世相批評に辟易したわ
知識がなきゃやっちゃいけない脚本なのに
学歴見たら高卒
案の定と思ったね
映像が綺麗という意見もあるが実写には敵うわけないんで無評価
日本アニメの終点を見た
>>211 >>日本アニメの終点を見た
終わらせなければ、始まらない・・・は日本のアニメ界の現状に対しても言っているんだなと思ったw
おいおい、これの評価を「日本アニメ」なんて代表みたいにいうなよ
終わるのは神山なだけだろw
215 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 16:59:32.94 ID:KXdbKcDN
「彼の声」の主は、アトラス。
見てきた!100円で3D眼鏡ゲット!そしてやっとスレに参加できるよ
BD/DVDで見るなら映画館で3D鑑賞がおすすめに嘘は無かった
前にスレで聞いてアドバイスくれた方々ありがとう
>>179>>185 あれ自分も分かりにくい人いるだろうなあと思った
自分の姿や自分が幼かった時の姿とか、
せめて性別だけでも自分を投影した姿がよかったんじゃないかなあと
ツィッターより
《加速報!》11/2(金)日テレ「NEWS ZERO」 23:58〜『009 RE:CYBORG』を特集。
ホラン千秋キャスターによる神山監督インタビュー!(※予定は変更の場合があります)
http://twitpic.com/b9a7ot
>>197 原作と言えるかは分からないけど、
一度だけOVAを見た程度なんだけど問題ありませんでしたよ
ただ誰が00xで何という名前かくらいは予習しとけばよかった
最初の方で誰だ誰のことを言っているのか分かりにくかったw
大きな不満点を挙げるなら自分は説明ゼリフを延々言っている場面
エヴァ旧劇場版で冬月の説明が入り過ぎて白けたのを思い出した
『イヴの時間』にあったような解説図や説明の概念図のようなものでも
パパッと挟んでくれたら、テンポ良く見られたんじゃないかなあと
子供が見に来てたけど、聖堂のあの会話シーンでダレたと思いますw
221 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 17:12:53.61 ID:KXdbKcDN
>>215 アトラスから009に告ぐ、アトラスから009に告ぐ。
ただちに地球を軽くしなさい。重すぎて肩が凝ってかなわんw
珍作。
>>208 004ファンで今回のキャラ・デザインも好きだが、
あの半笑いはなんかマヌケに見えたなぁ…
>>211 実写かぁ…
今度のガ○チャマンが楽しみだn(ry
今日観て来たけど
昔の作品とか押井さんへのオマージュなんてどうでもいいんだよ・・
だいたいそれを知らない人がこの映画見て面白いのかな?
なんの知識も無い人が見て楽しい面白い凄いと思う作品を作ればいいのに
ストーリーも思わせぶりなことばっかりではっきりしないし
そのくせ登場人物も観客もポカーンとなる解説を長々と聞かせるし(ここで帰った人いたし)
ツイッターで解説とか意味不明だよ
作品の中で言ってほしいよバカでも分かるようにさ
でもキャラクターの造形は好きだ
004,005,006,007,008だけで話作ってくれてもいいよ
今日見てきた。
音楽がいいなと思って秋葉原の淀に行って買おうと思ったんだけど
淀も淀タワーレコードも売り切れだった。
売れてるのかな?もともど数が少ないのかな?川井だからファンが買ってるのかな?
謎
押井版のプロモのほうがアクションかっこよくない?
押井になりたいなら押井のアクション受け継いでよ
みた。そしてネタバレ
姫屋の若社長エロエロっすな。
ゴンドラ通りまーすって言って欲しかった。
今日伊勢崎で見てきた
見る前はいろいろ不安だったけど見れて良かった
御大が59.999点つけた理由もギルモア博士役が印象的なセリフにノーコメントだった理由もわかった
スッキリした
そうまでしなきゃ理解されないって本末転倒だよなぁ
一から十まで分かりやすく劇中で解説されないと
納得行かない人種が思いのほか多いのに結構驚かされるな。
押井や富野、最近の宮崎アニメあたりに慣れてしまうと、この映画なんかはむしろ饒舌すぎて
もっと解釈の幅があるような曖昧な描き方でもいいくらいだと思ってしまうんだがw
まあ、これが攻殻の劇場版とか神山オリジナル作品だったら
ここまで文句は言われなかったんだろうな。
俺は009のリメイクでこういうアプローチにしたからこそむしろ意味があると思うんだが・・・
009見にいってARIAが見たくなる
フランソワーズの下着のお尻だけは大画面でみとけ!!
後は好きにするがいい
>>230 解釈の幅を設けてないのにホワイト層にはわかりにくい
ってのが温度差の原因でしょ
攻殻みたいに言わなくても一生懸命理解しようとしてくれてる信者とは見てる層が違うだろうに
新規情報がことごとくおれの夢と妄想を踏みにじっていく件
やっぱ本来のターゲットに向けてたんだなあ
色々めちゃくちゃ言ってすみませんでした!!
解釈の幅がある映画ってのは
いろんな解釈を試みたいと思わせるおもしろさがあってのことなんだよ
どっちつかずに思ったな。何回も見るような検証意欲をかき立てない
ジョーが敵か味方かってサスペンス一本でギリギリ引っ張った方が良かった
それだとSSSの焼き直しになっちゃうんだけどな
客に解釈を委ねる脳内作品ばかりになっちゃったから
まどか☆マギカとかが新鮮で受けてるんだろ?
で?彼の声ってなんだよ
デモバージョンで完成させちゃった印象だな。
もっと落とし込みが必要だったんじゃね。
004の手の甲当たりに照準用の突起あったはずなのに、本編じゃ無くなっていた?
あれ袖のファスナー
243 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 19:41:35.61 ID:KXdbKcDN
>>221 アトラスって、地球の質量を支えてるんですか?
・清らかさを保っているんですか?
・精神性を保持しているんですか?
・和と心を保っているんですか?
その他 いろいろ?
川崎行ったらパンフ売り切れ…(-_-;)
>>19 監督がが単にミリモノファッション大好きってなだけじゃないの
青島も同じモッズコートだから間違いではないけど
ジェロニモとか他のキャラも全員ミリモノ着てるなー
>>220 それこそあそこはピュンマが調査中の場面をそのまま挿入するとかした方が良かったかも。
何も全部ハインリッヒに喋らせる必要は無いわけで……
イワンを抱っこする役をフランソワーズかジェロニモに変えたのって、世界戦略からなのかな。
248 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 20:01:51.95 ID:jMan+tEs
映像は良かったと思うけど話は???
最近のアニメはこんなんばっかりでゲンナリするわ
アニメ作ってる奴らはマジで精神的におかしいんだろうな
予備知識なしで観てきたが月裏の天使が本体で地球にある化石は本体から影響された人達による
製作モニュメントでかつ電波中継地みたいなもんなのかしら
S.A.Cの新作映画ならこの内容でも割とOKな感じに作れたと思うけどね、
009でやられてもピンと来ないというか、009である必要が無かった気がする。
フランスワーズのエロは生々しいわ久しぶりに劇場で凍りついたわ
発情フランソワーズはなかなかに良かった。
けど、敵がはっきりしないのって乗れないよね。
ブラックゴーストさん復活まだー?
>>251 服着たまま抱き合うだけでも意図は伝わったのにな
あそこは残念だった>フランの裸
>>196 原作でのイワンは1ヶ月が1日分の成長とされているから
30年経過しても360ヶ月で360日間となり約1歳となる。
>>253 ブラックゴーストって名前がもう古臭いだろ。
じゃ黒い幽霊団でいいや
>>247 だったら黒人差別はダメだと思うよ
あの出番じゃそう取られても仕方ない
話や敵を明確にしたらしたで、単純すぎって言われて叩かれてたんだろうなぁ…
黒人ランナーの映画を併映すればよい。
観てきた
シナリオのなんとも言えなささはあると思うけど、帰りによったコンビニで偶然あったのだ読んだコミック1巻は、そこそこ補足的なセリフやコマがあったから、映画版
説明不足に思えるかなぁ
>>258 じゃあ、敵はブラックゴーストってことにして、そのメンバーはみんなブラックピープル。
そんな人たちにまぎれて、なぜか008が登場。008を探せ!みたいな展開で。
ジェット、全身サイボーグみたいなのになんで打たれたところから血が出てたんだろ
>>247 それに関しては、以前みたいにフランソワーズが赤ちゃん抱いてジョーと一緒にいるってのは
擬似的な家族だから、そうはしたくなかったと何かのインタビューで神山が答えてたんじゃなかったかな
>>263 ピュンマなんか目じゃないくらいサイボーグ化してるよねあの世界のギルモア博士
ギルモア博士、ちゃんちゃんこを商標登録してたのかw
おかしいよな?チャンチャンコ、あいつの本名だろ?
潜水艦が出てきたらピュンマの出番なのに
ひとりだけまったくサイボーグの能力を発揮しないのはなぜ?
009と003の背の高さがしょっちゅう変わっているのはなぜ?
1000円デイなのに客の入りがすくないのはなぜ?
おしえておじいさんおしえて
>映像は良かったと思うけど話は???
>最近のアニメはこんなんばっかりでゲンナリするわ
>アニメ作ってる奴らはマジで精神的におかしいんだろうな
一般人(多数派)の感想は概ねこうなるなw
この映画のストーリーを評価している人は神山マニアとか
ニッチな層の少数派に過ぎない
あのJKって神山の趣味なの?
最後どうした?脚本の人疲れちゃったのかな??
元々天使篇や神々との戦い篇とかがあるわけだから小難しくするのは
原作通りと言えるけど
ジェットの離反の原因にはがっかりだ
原作では元々ジョーはリーダー格だし
ジョーはフランソワーズとよろしくやっているのに
ジェットにはチ〇コすらない件について
2人の固執って、もしかして…
普段のジェットって、飛んだらズボンの裾燃えちゃう!?って思った。
そして、本来ならユニホームに着替えるシーンって多少なりのカタルシスがあるはずなのに、今回のは皆無だったのは何故ただろう。
276 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 21:22:07.24 ID:m0EcZRID
てか最後どういうことなの?
最後は自爆テロが成功してみんな天国にいったってこと
天国には色々あるみたいな自爆テロ擁護ってこと?
うがった見方すると
加速装置使っての戦闘シーンがもっと欲しかったなぁ
ゾンビ兵のとこの戦闘、姿消して再び現れた時には終わってるってのあっけなさすぎる
フランソワーズエロすぎ
フランソワーズは脱ぐとこもいいけど、スーツのスカートがチラチラしてたとこがすごくエロかったです
ごちそうさまでした
服の上から出るボディラインがエロいと思った>フランソワーズ
>>171 このインタビューが本当なら押井はやりたくなくて
わざと無茶いったんじゃないかな?脚本の時点で成功しそうにないし。
この脚本を高評価してる製作委員ってのもダメダメだし。
近年のジブリ映画よりはおもしろかった
>>271 冒頭でスカート手で押さえて座るしぐさ素晴らしい
284 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 21:57:31.35 ID:uMfNIbZA
まとめ
ジョー「ちょ!神とか、テメー、ふざけんんあぁああああああああ!!」
ボカーン!!!!
end
+大人の事情・・それじゃ金を出したバカ大人達が納得いきません
神山「じゃあバカ共の為に、神に助けられ、これから戦いが始まるみたいなエンディングをつけるけど
デットエンドしてるって分かる奴等には分かるようにつけたそう!」
286 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 22:08:16.78 ID:laD2XrJ3
>>281 俺は押井の才能は限られた条件で無理やり作らされて
自分の主張を隠すように一つくらい入れるぐらいの仕事がちょうどいいと思ってる。
好きにさせると、脚本文章に酔ってそのままキャラに話させる最悪の展開が待ってる。
もっとも、その「影武者」も似たようなもんだ。っていうか、それが正しい
いいものだと思ってた人間に、「王道」の気をてらわないが面白い「普通」の作品って作れるわけないよ。
あの取り巻き連中って言葉に頼りすぎ。逆にあえて言葉にしない部分って
自分たちでも理解できないような、奇っ怪な理想や理屈。
現在放映中の映画で監督自ら「あの監督ならそれっぽく作ってくれると思った脚本だから・・・」って
なめてんのか!!あと、委員会って言われる連中は、作文もかいたこと無いのか???
あんなのお客さんに見せるレベルじゃない。昭和末期の日本映画そっくりだった。
(画像だけ異常に綺麗で中身はみんな理解できない。意味不明ショットも多々有り)
3D観てきた
やっぱり実写ものよりアニメのほうが3Dが違和感無く観られた
話もキライじゃなかったし普通に楽しめちゃった
ジェロニモかっちょいい、ウホッ!
で、まさに神隠しにあっていた二人は何処で何をしていたんでしょうねw
2Dみた おもしろいね ぜひ3Dでフランソワーズのおっぱい&お尻を拝みたいね
290 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 22:13:05.00 ID:laD2XrJ3
前のスレだかで、あったが・・・
製作者・配給元・石ノ森プロ・
「糞たれたきゃ他人の肛門使わず自分の肛門使って糞垂れろ!!」
コレが一番しっくり来る。
>>限られた条件で無理やり作らされて
これもう、本人がやる気ないからねぇ、
アクションシーンとか嫌がるのめんどくさいからだし。
神山はbloodの脚本を7割北久保に変えられて愚痴ったらしいが。
今回の脚本も7割ぐらい変えないとダメだったかもね。アメリカ論とか
ヒーロー論ってのはもっと裏側に隠しこんでくれないと。
NHKワールドの特番気になるけど英語苦手だから見方がわからん。だれか教えて
>>287 >>実写ものよりアニメのほうが3Dが違和感無く観られた
同感
派手目のシーンは多いし、サービスたっぷりだと思った
俺は映画は派手ならいいので満足した
話とかそんなのは2時間弱でえがくのは無理あるし
映画は映画館で一瞬一瞬を楽しめたらいい
効果音も音楽も迫力あるし、堪能した
295 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 22:25:34.71 ID:laD2XrJ3
>>292 そうだよね。
それも姑息なんだよ。あの人達。
やるなら「今回の敵はアメリカだ!!!!」って真正面から取り組んでなお、楽しめる力作にすればいいんだ。
いつも、「何かに先導されて・・・米国は自分たちが仕組んだと思ったら仕組まれてただけ」ってwww
鼻でバカにしてるが、自分らがバカ露呈してるって気がついて欲しい。
「娯楽」作品で出資させて、客も「娯楽」で来てるのに詐欺すんなっての。
そうそう。結局アメリカも裏で誰かに操られてたってのばっかりだよね。
配慮なんだろうなあ。
神山に脚本の才能ないと思う。誰か他の人に脚本任せたほうがいいんじゃないかな。
押井っぽいのやりたいなら押井に脚本頼めばいいのに。
フランソワーズが最高だった
おいおい、終わらせすぎだろw
>>274 ジェットは背中に羽っぽいのあったりして天使を意識して作られたキャラクター
天使は両性具有だからあんなんなのかも
エッチな店員がいるお店の常連ぽかったけど、あんま興味なさそうな感じでしたね
>>289 普段着の網目の奥に見える谷間なんかはまさに3D向け
あと下着姿になった時の腰とお尻も
だいたい押井が監督やる予定だったからって
押井が今までやってきたことを詰め込んだ脚本書く時点で間違ってる
押井本人はもうそんなもの見たくも無いはず
>>300 手描きだとあんな細かい模様を作画すんのも大変だろうしね
最初の方のタイツの模様もセクシーでした
3DCG生かされてましたね
304 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 22:57:28.11 ID:uMfNIbZA
305 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 22:58:24.60 ID:imR0Wp2f
CG凄かったけど、なんかチープな感じがあるよなぁ。
「イノセンス」のときみたいな高級感が欲しかった。
ガールフレンドがバーチャルだったように
神も脳内仮想の存在だった
化石の天使は、神の存在証明ではあるが、
それは、かつての話でしかなく、
本来、神とともにあり、死なないはずの天使が化石になっている段階で、
神はすでに去ってしまっているということ
(それも、天使の死体が化石化するほどの大昔に)
今、我々は自身の心が生み出す声を
神として誤認して、時に不毛な争いを生み出している
ただ、時にその声は正義をなすための力にもなる
ってことですかね
>>563 もう今回の監督交代劇を密室劇で作成したほうが、カルトな人気は出たと思うwww
なんと言うか・・・ スピリチュアルでした(^o^;)
3Dだとフランソワーズのおっぱいやお尻が飛び出して見えるのん?
310 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 23:11:38.72 ID:jBtdlIeO
書き込みが50くらい進むごとにお尻の話がめぐってきちゃうな。
>>299 274だけど、そうなんだー。だけどジェットに天使のイメージ重ねる意味がわからん…空飛ぶからって、それだけ?
押井の後を継いだから、使わざるを得なかったって事なんだろうか…
日テレプラスの特番観たけど30分なので詰め込みすぎで物足りない希薄な内容
>>306 なるほど、では”越えられない試練は与えられない”というのもやっぱり誤認ですかね
003だけのスピンオフやれ。エロおやじホイホイ。
ジェットが暴れていた監視カメラ映像って本当にジェットが無意識の内にやっていたこと?
それとも陰謀で作られた映像なの?
全てジェットに罪を被せるみたいな会話がその前にあったけど、どうなのかな?
ラストシーンでフランソワーズが
「神降臨!」
って言うと思ってたのに・・・
>>315 カメラの映像が真実。002は無意識の中で彼の声に耳を貸してしまったんだよ。
>>309 今時の3D映画らしく奥行き重視だがカラダの凹凸は分かり易くて実にエロい
俺はアメリカンなキャラデザの3Dアニメ映画が嫌いなんでこういう日本アニメの3D化は
どんどんやって欲しい
なんか、もう映画館って商法は結局、大手広告代理店に買占めされてんのかな?
上映館が少ないのって、配給も自前なんだよ、早々にDVD化で資金回収って感じかなー
ストーリーを追うだけで薀蓄や批判するだけならDVD見れば十分だしなー。
映画の楽しみ方は観てからの論争だよなw
人の動きがニコニコ動画のMMDレベルで、違和感ありまくりだった
>>314 おやじじゃないけど...たまりませんでした
早くBDが欲しい!そしてゆっくりと
衒学風のハッタリのつもりかも知らんが、それにも達しとらんな。
一応、ハッタリになってる押井は立派だわ。
銭返せ。
>>313 誤認だろうねー
神山は、あえて、その辺が混乱するように作っているんだろうけどね
神はいるの?いないの?やっぱりいないのか?あれ、いるのか?みたいにね
(そもそもそういう話だし)
それが上手くいっているかどうかは・・・・
観客に003のヘアコス(ストレートヘアにカチューシャ)してるのが居て一寸嬉しかった^^
でも、色々考えるとこわいお(@コスプレはリスペクト^^A往年のファン=高齢、
Bジョーは私のカレ、私は003だから、なにか?
326 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/01(木) 23:53:43.73 ID:DYLPRYuZ
神の存在やラストの解釈は各人に任せればいいのに。
監督の解説で価値が下がった。
「神」が脳内の産物で物理的事象は人が行ったということは、超能力者でない
3が祈っても9と2が大気圏外から生還するのはそれこそ物理的に不可能。
神が実在しないのに、神がかり的な奇跡がおこるって…論理的矛盾としか
いいようがない。
映像と音楽はいいのにね。
遺跡を発掘してたクロンボ、彼はなんの能力者なのかな?
友達に感想聞かれたから
「フランソワーズがエロかった」って答えておいた
フランソワーズはカラオケで「まちぶせ」とか唄ってそうだな。
ジョーは舟木一夫の「高校3年生」
なんかジェロニモをちらちら見てるなと思ったらいきなり脱ぎだした
何が起こったのかしばらく把握できなかった
331 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 00:00:46.57 ID:hhxASX8A
エロ=七ツの大罪
普通に現代版アレンジでの3部作じゃ駄目だったんだろうか?スパイダーマンやバットマン、トランスフォーマーみたいに。
1 誕生編
覚醒から9人の逃亡。
刺客の0010(0013と纏める)と0011を絡めて人を戦争の道具にする黒い幽霊から世界を守ると言う覚悟を決めるまで
2 紛争地ミュートス編
3 地下帝国編
最後は流星になって。
なんでぞろぞろと003のセーフハウスに集まってるのかわからん。
大泉で見てきたー
まあ、色々思うところはあるけれど
地下帝国ヨミ篇のラストをこうリメイクしたか!?
台詞こそないけど「ジョー、君はどこに落ちたい?」と
「あっ流れ星!」の現代版だよ! スゲー!!
・・・と思ったら・・・・・・
ええっと、あのーあのラストは超銀河伝説へのオマージュですか??ww
「009新たな再スタート的作品にしたい」そうだから最後に主人公が
死んで終わったらマズかったんだろうけど、ありゃ台無しじゃね?w
個人的にはイージス艦で003が流れ星を見てるトコでスパっと終了だったら
かなりの高評価だったと思うんだが・・・・・・。
これから、買って来たアニメスタイル002と009ぴあのインタビュー読んで
寝ますわ
洗面台のカットはトキワ荘の共同炊事場へのオマージュ
最期、ベネチア上空にカメラが上がってくとき、惑星ソラリスみたいに
海の中にあそこだけ浮いてるのかと思ったんだがな
>>332 協賛企業:パナソニック、赤字009億位だっけ?
もう素直に原作から色んな場面とストーリー抜き出して作る、
押井版攻殻制作方式にすりゃ良かったんじゃないかね。
石ノ森作品オマージュだけならまだしもそこに「押井愛」+「俺の考える現代社会の問題に対する答え」
をぶち込んですげーバランス悪くなった気がする。
それを映像でごまかすというかフォローしようとしてるみたいだが。
普段何気なく生活しているジョーが異変に気付いてすぐさま立ち上がる。
これだけでサイボーグ戦士としてのヒーロー像は描けると思うんだが。
>>301 おお!ありがたい
でも丸一日バイトだから見れないな残念
誰かみたやつどんなだったか書いてくれ
340 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 00:16:05.72 ID:XuL39KdC
>>326 映画見る気なかったけど、映画でも「神」とかやっているの??
もう009で神はこりごり。
>>328 俺もそう答えた
多いんじゃない?そういう奴
天使編+神々との闘い+幻魔大戦
はやくBDでないかなぁ
フランのエロさは最高だわ そこだけは感動できるレベル
PH9ってなんの略?
自分も思った
最後の月面でギリシャ神話のアストレイア思い出した。
正義を司る羽の生えてる女神で、人間が悪い事初めても最後まで諭してたのに遂に愛想が尽きて地上を去って行ったってやつ。
なんかの本で月の女神にされてることもあるって読んだ、ような気もする。
なので
>>306の解釈が俺は一番しっくりくる。
>>347 306の解釈でいくと、水の上を歩ける世界は何を意味するの?
>>306 この解釈だとラストのシーンの説明がつかないよな
ラストはフランソワーズが夢見た世界だって
アニメスタイルのインタビューで監督が話してたよ
俺は、ラストはビューティフルドリーマー
で、最初のゴーストインザシェルのラストだと思う
003がバトーで、009が素子
GISではバトーのセイフハウスで目ざめた素子は
バトーと別れて、リアルから電脳空間に旅立つ
この作品では男女逆転し
003のセイフハウスで009が目ざめる
逆転しているので、あの世界はリアルではなく、何らかの電脳空間
そして、やがて009はそこからリアルに戻るという事の暗示
これはその後の二人の関係も匂わせていると思う
>>329 はやく、ヤマカンが映画作れるようにならんか待ち遠しい
>>348 また「眠り」に付いたってことじゃね?幸せな夢の眠りに
ギルモアが00ナンバーサイボーグ達に冷たすぎる感じがしたなー
原作だと我が子同然で大事にしてたと思うのに
(ピュンマの銀のうろことかは愛情が斜め上にいったものだけど)
ジョーを温存しておきたかったのならギルモア財団にそのまま
置いておけば良かっただけで、日本で高校生をさせて3年ごとに
記憶をリセットさせなければいけない必要性がやはり見つからない
他のメンバーは自らの意思で離散していったと言ってたけど、
B2上でジェットがジョーに言った「00ナンバーサイボーグとしての
任を解かれた時、お前がギルモア財団に残ることになった」という
言葉からするとギルモアが他のメンバーを切り捨てたように取れるし
他にもフランソワーズへの指示が妙に冷たい物言いだったり、
ジェットから原潜の情報を伝える脳波通信が入ったときも、
如何にも容態が悪い様子なのにギルモアの第一声が
「いったいアメリカは何をしている」って…
そこは「ジェット、どうした、何があった?」くらい
心配してやれよと思ったよ
001の効果音いいね 「ぶううううううううん〜〜〜」ってあれ
357 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 03:00:05.76 ID:3xNb6isK
ジョーの母さんも脳内設定なの?
脳内彼女なら、高校生生活そのものも
実は脳内だけ見せていたのかな?
彼女に「デートなら怪しまれないだろ(?)」って言ったとこ
彼女もテロの共犯ってこと?
>>354 >>ギルモアが00ナンバーサイボーグ達に冷たすぎる感じがしたなー
ひどいよねw
009が自爆テロ計画していましたって告白したからといって
あのセリフでいきなり銃をつきつけなくても・・・と思った
意図してそんなふうに描いたんだろうけど
全部脳内で済むならそれはマトリックス世界じゃないか
ある程度リアル生活が必要(な設定)だから
高校無限ループにしたんだろうけど
せっかく進路悩んで受験勉強しても最後にはまたループなんて勘弁
どうせなら大学一年→三年くらいがいいなあ
まあそもそもジョーに学ラン着せるためだけに考えられた設定だから
考えても仕方ないんだろうが
ありうるな
>>357 俺は003があの彼女の正体で、009をああやって監視していた(というかそうしてでも、一緒にいたかった)
ということなのかなと思った
ギルモアに009の監視してなかったのか、とか叱責されていたし
わからんけどw
このスレしか見てないニワカなので既出か知れんが、書いておく。
加速装置って“自由落下”にも有効なのか?例えば、高速で飛んでくるミサイルを
“狙い打つ”のには有効だが、あたかもミサイルをスローモーションの様にして“落下速度”を
“上げる”(てミサイルに取り付く)のは無理だろ?足や手で空気をかき分けて加速したってか?
島本和彦がこの009をどう描くのかね
楽しみだな
「彼をメチャメチャにして」って台詞
なんであんな色っぽい言い方にしたんだw
>>320 この人、映画興行まるで知らないみたいね。映画は広告代理店なんてチョロっと出資するくらいしかできないし。映画館でのCMなんかもそれ専門の代理店があるくらいなのに。
映画興行は実績と配給営業力がモノを言うだけ。009や神山監督が数年前に何十億も興収をあげた作品を出しているなら300館以上の上映も可能だろうが、実際は違う。スカイクロラがメガヒットしていても違ったがね。
いま、アニメで大規模公開している作品は基本的に人気シリーズものだ。たまにトチ狂ってももへの手紙みたいな規模の作品も出てくるが、そんな作品がコケれば後続には悪影響だね。
>>350 そんな映画にまったく関係ない種明かしされてもな
おまえのなかではそうなんだろうとしか
客が絶対に知りようのない裏設定をだして神でも気取りたいのかこいつは
369 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 06:44:02.02 ID:aDfScu/Z
>>368 これも押井リスペクトなんじゃね?
ビューティフルドリーマーとかアヴァロンのラストの
どっちか仮想でどっちが現実の世界かの問いかけみたいな
古い熱烈93ファンにはラブラブよと大受けらしいが物語としてはドン引きだよ
超銀の復活にはあれほどブーイングしたくせに女のファンて馬鹿なの?
2回目見た
1回目よりもかなり内容を理解出来た気がした
つーかあれ1回見ただけで全部理解出来る奴ってあんまりいないんじゃないの?
他の押井、神山作品を見て免疫ある人ならまだしも一見の客は???だと思う
髪よーのところ、日本人では理解できない作りにしてどうすんのさ。
一神教の国に売ることだけを考えてるからこんな訳のわかんない物を作っちゃうんだよ。
>>369 BDはストーリーが現実か夢かっていう話だから、分かるよ
でもこれはさんざん神がどうのとかやってきて、いきなり夢オチされても
何がどうなってそこに辿り着いたのかサッパリ分からない
物語の文脈につながってないから推測も考察もしようがない
客が考えようのないものをドヤ顔で開陳されても困るわ
昨日2回目観た。1日だったからか殆ど満席(箱も小さかったが)
やはり音楽と映像がいい。ジョーとジェロニモのバトルと戦闘機バトルシーンが特に好き
脚本は監督の趣味と本来の009の世界がうまくマッチングしていない部分もあるが、まあ
「こういうのもありかな」と納得出来るレベル
気になったのは声優陣の声質・演技が、メインキャラもサブも似通っていたこと
もうちょっとバリエーション持たした配役して欲しかった。みんな若めの2枚目声でつまらない
006はどのシリーズも驚きの安定っぷり
フランソワーズの素子飛び込みと尻とストッキングと私服の胸ちらリズム以外に見どころがないのがねぇー
だいたいあの幼女はなんなのさ
375 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 07:15:56.64 ID:aDfScu/Z
>>372 俺もインタビューや監督のちら裏ツイ読みまで理解できんかった
確かに唐突過ぎて押井リスペクトなんだろうけど
TV版EVA再終話おめでとうありがとうに近い展開だったよね
で、EVAはそれの今長い長い補完の補完映画を延々とやっている。
人気があった(進行形)からなせる技だけど
009じゃ無理くさいな
意外なほど、2001年落ちじゃねーか、って指摘がないな
ヒントは出てたよ
004が脳がどうこう…というところ
洋画をよく見る人なら結構ありふれたラスト(現実か虚構か曖昧)だと思う
これが難しかったら「マルホランドドライブ」なんかは目が回ると思う
ただ「難解だから面白い」とは言えないけどね
いやだから、脚本に粗があって上手に伝えられてないことを難しいって言うの止めようよ
現実か虚構か曖昧てのは見ればわかる
問題はそこに必然性がないことなんだよ
脳がどうこうとセリフで説明してるからオーケーというものじゃない
そのセリフなりシーンなりが物語の文脈上、ラストにつながってないんだよ
ばらばらでとっちらかったものはヒントとも伏線とも言わない
脚本の穴と言う
フランソワーズにジョーの考えを語らせちゃーダメだよ。
海外受け狙ってるの?この作品。
あんな浅はかな宗教観やアメリカ観だと鼻で笑われそうなんだけど。
ジョーとフランソワーズの演技に違和感がなかった
というより平成アニメ版にすごく似ていたな
両方とも知っている声優で聞き分けられるのに
良く似すぎていたから平成アニメ版のキャストを続投させても良かった気すらする
>>368 >客が絶対に知りようのない裏設定をだして神でも気取りたいのかこいつは
正にインタビュワーの前でドヤ顔で語りたくて、小難しい設定や世界観をたくさん詰め込んだのだろ
信者どもは喜んで踊っているようだし、狙いは成功したと言えるなw
>>326 ストーリー分からんとかさんざん文句言い続けて、
解説されたらされたでまた文句かよ。
そしてお決まりの「映像と音楽はいいのにね」
なんだか、お前の書き込みのせいで
ケチつけてる人が全部同一人物に思えて来たわ。
映画は観客が自由に解釈するべきものだし分からんというのも感想の一つなんだよ
それに対して監督兼脚本家が逐一説明するのは映画に泥を塗ってるとしか言い様がない
正しい解答を聞いたところでそれは「分からん映画」になってしまった事情はうかがい知れる
かもしれんが「分からん」という感想が覆る事はない
流石に難解すぎるよなこの作品
とりあえずフランが最高にかわいい
下着姿で出てきたときはびっくりしたわ 最後フロントホック外してるように見えたけど
どうだったんだろ はやくbdで確かめたいわ
解説されて分かることは、やっぱりそこに文脈上のつながりがあるわけではなかったということ
しっかりした裏付けじゃなくて、突拍子もないところからとってつけた裏設定でしかないことが
神山監督の解説ではっきりした
だから、そんな解説なら最初からいらないって文句になるんじゃないのかね
財団の方々を虐殺されてるのに、自分らだけは頑強なシェルターにこもるとか、博士は鬼畜すぎる
>>385 同感。
それ相応の自信があるならしばらくは、作品そのものに語らせ、自分は黙して語らずでいいはずだ。
上映期間の最中から宣伝ならともかく解説をペラペラやりだすなんてのは、作品の程度が知れるってもんだ。
まだ未完(一応)の原作あり作品を映画化するのに、レギュラーキャラをあからさまに死なせられんのは当たり前でしょうに。
391 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 08:27:06.83 ID:56Orofv7
最近、昭和の名作アニメ復刻版が目立つ。これから流行りそうななのはほかにあるか?
RE:天才バカボン なんてどうだろう?
>>391 W3(ワンダースリー)を推したい!
宇宙規模のSF、冒険アクション、そしてかわいいキャラ いいと思うのだが。
393 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 08:38:06.41 ID:56Orofv7
少年ジェット、宇宙少年ソラン、風のフジ丸なんかもどうだろう?レインボー戦隊ロビンなんかもいい。
394 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 08:48:26.90 ID:o/mPnZz0
昨日、2D見たから今度は3Dを見ようかな。
音と映像を堪能しに。
ロビンのパルタ編はリメイクするといいだろうね
ロボコンだってKだって、石森作品はまだまだ無尽蔵なんだよ!!
397 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 08:58:27.14 ID:56Orofv7
「巨人の星」だけはリメイクしてほしくないな。CMだけで沢山だ。
399 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 09:06:45.13 ID:toAh5Nug
>>384 キューブリックが「2001年…」公開中に作品の解説をしましたか?
よい作品はそのなかに散りばめた隠喩を見る者に解釈させる余地を
残しています。解説で作品の矛盾を話されたら、「分かろう」とする
ことすら阻害されてしまう。
>>385 全ての映画で作り手の解説を禁則にして映画で語らせるべきだとする。
でもそれはそれで映画表現の自由に対してに足かせすることにならないかな?
例えば、神話を知らない人がホッサールト・ヤンのダナエの絵を見て当然
「分からん」と言う人がいる。
誰にでも分かる映画しか作っちゃだめなのかな。
401 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 09:18:52.40 ID:toAh5Nug
>>400 解説ではなく、作り手は受け手に解釈の『糸口』を与える程度でいいと思いますけど。
だから物語の構築に欠陥があることと、
表現上の正当な理由であえて物語のなかで語らないこととは違うんだよ
あえて物語のなかで語らないことにしたのなら、
物語の外でそれをわざわざ語るのは無粋ってものだろう
狙って隠したのに、なんでわざわざ場外で語る必要がある
自分で狙いをブチ壊してどうするんだよ
もっとも神山がやってることはそれですらなく、物語の構築に欠陥があるわけだが
>>401 ごめんなさい。この作品に限った話ではなくて映画制作一般について
「全ての映画でそのルールを守るべきなの?」ってことをお話したかっただけで。
個人的には401さんと同じ。だからtwitterは見ていません。
でも、どの程度求めるかは多分に観る人の問題だから。
>>402 もちろん、よく言ってることは分かる。ただ、(私も感じる)その「無粋、ゆえに禁ず」ってところ
をもう少しちゃんと考えてみたかった。
(私はまだ生まれてなかったから知らないけど)
2001年の話が出てきたからその話をお借りすると、映画公開後監督は自分の解釈を
盛り込んだ小説を出しているそうだけど、「2001年宇宙の旅」という作品をもってしても
無粋であって、泥を塗られているって言い切っていいのかな?
それと物語の構築については、私はまだ十分な理解に至ってなくて、解釈から
物語の構築そのものに瑕疵があるかどうかは判断できないのでごめんなさい。
きっと2001年公開時も「物語の構築」の本質についての議論が沢山あっただろうから、
読めるものについては読んでみたい。
一般に解釈に幅を持たしていると呼ばれてて、高評価の映画って、
それ以外のところは結構キッチリと矛盾や疑問がない形で進められている作品か
矛盾や疑問があっても、それを超える楽しさを提供している作品か、
ってところじゃね。
あと、監督が大物で、コアなファンがいいところを探して楽しむような作品もあるかな。
今回は残念ながら…てっ感じ。俺はハゲの評価に同意てしまったよ。
イノセンスもスカイクロラも適当にわけわからんかったけど、
わからんポイントがストーリーの根幹にはあまり関係ないとこだったから
見終わった後の気分はなんか、気持ちよく騙されたーって感じで気分良かったんだよな
009は、あれは?これは?なんで?っていうのが
解釈が分かれるというより、誰にもわからないだろコレって感じで
判断材料なしにポンと出されるから
なんか、見終わった後の気分がどうにもすっきりしなかった
絵と動きと音楽は大好きだから、そっちに集中してもっかい見に行く
原作で全てのエピソードを網羅してる版ってどれ?
>>404 「2001年」の小説を書いてるのはアーサー・C・クラークで、監督じゃない
そしてクラーク版「2001年」は「解説」ではなくてれっきとした「作品」
ちなみに原作という扱いでもなくて、原案の内容は
キューブリックとクラークの二人共同で練り上げていったもの
共通の原案から二人がそれぞれの作品をつくった
009監督が場外で無粋に暴露してるだけの「解説」とはまったく違う
サイボーグに拘るなら神山監督の次回作は「グラマラス・ゴシップ」
410 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 10:55:25.98 ID:aDfScu/Z
>>407 映画自体が超切り貼りなんだから全網羅なんてそりゃ無理だw
とりあえず天使編と神々との戦い編、+ヨミ編読んどけ
411 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 10:55:26.55 ID:toAh5Nug
>>404 キューブリック(監督)ではなく、クラーク(共同脚本)の書いた『失われた宇宙の旅
2001』のことかな?
記録では映画公開は1968年で本の出版は1972年だったような。
4年もたてば、一通り解釈が出きって、解説本も「ああ、そうだったのか!」と
受け取られるのでは?
2001年は例えで出しただけだろうから深くつっこむ必要はないが、
神山の構成が支離滅裂なのは確かだよ
場外でいくら解説したって、監督の意図は明らかになるだろうが
構成の瑕疵が補正されるわけじゃない
エデンの頃から同じことしてるな、この人
ところで、上海、ドバイは灰燼にうもれたのに、六本木ヒルズはミサイルの直撃くらってんのに結構ピンピンだったのは何故なんでだ?
あと、ペンタゴンで暴れまくったジェットはなんでもとのところにもどって気絶してんの?
>>350 フランソワーズの夢みた世界では
水に沈まない→ピュンマの活躍の場が無いということか…
昭和アニメのリメイクか
トリトンを見てみたい
あのラストをいま放映できるかどうか知らんが
>>411 私は映画のみで全てを完結させなきゃいけないという考え方にどうだろう?と
思っていて、411さんがこの小説を受け入れられるとすれば私の意見と同じ。
色々教えてくれてありがと。
>>412 それはその通り。構成の瑕疵は否定しない。
ただ、2001年の公開直後も同じように構成や物語が破綻していると
言う人も多かったと思うけど、2001が後世に残って、009が残らないとすれば
その差はどこにあるかって興味ないですか?
>>416 2001は構成の瑕疵ではなかったから
現にクラークの小説版がでてスターチャイルドの意味を理解できて初めて
キューブリックの2001のすごさを認識した人が続出した
「構成の瑕疵」ではなかったと証明されたんだよ
じゃあ、009の小説版なりなんなりが作られて「構成の瑕疵」ではないと証明されるか
されないと思うね
せいぜいつながりのない、とってつけただけの裏設定をドヤ顔で出すだけ
神山がツイートしてる無駄な設定を小説化したって何の意味もない
なぜなら作品にフィードバックされないから
無駄なぜい肉がブヨブヨと増えていくだけ
観てきた。
良くも悪くも、正しく「IGが創った009」って感じだった。
覚悟していったので全体的なストーリーの文句は言わないけど、
ピュンマの扱いをもう少し何とかして欲しかった。
というか、ちゃんと全員の戦いが観たかったよ。攻殻の9課はみんな格好よかったんで
期待してたのに、戦列にすら加えてもらえなかった7と8の立場が…
最後の街は脳内なり夢オチなりで解釈できるからいいんだけど
結局008は何処に行ってたのか解らん
セーフハウスでジョーが目覚めた時に
「まさか夢オチかよ!」って思ったけど
概ね似たようなもんだった
007はトラックに轢かれたの?
いきなり飛んでいったらズボンのすそ焦げちゃうよ。
なんだかこの映画のおかげで
存在感が増したなピュンマ…
声=美輪明宏
ジェロニモ「俺たちの戦いは終わらない!」
>>417 417さんは
>>402で
>あえて物語のなかで語らないことにしたのなら、
>物語の外でそれをわざわざ語るのは無粋ってものだろう
と言っているよね。一方で
>現にクラークの小説版がでてスターチャイルドの意味を理解できて初めて
>キューブリックの2001のすごさを認識した人が続出した
>「構成の瑕疵」ではなかったと証明されたんだよ
これは矛盾のような気がするけど、違うのかな。
小説が瑕疵で無かったことを証明した。
つまり、多くの人にとって映画の理解に必要だった訳ですよね?
427 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 13:02:16.07 ID:toAh5Nug
>>426 その一方で、音楽(ツァラトゥストラはかく語りき)でニーチェの超人思想からスター
チャイルドの誕生を想起させた。
映画だけでも解釈が出来うる構成になっていたのでは?
009と比べてもしょうがないけど。
>>427 なるほど!427さんは初見でそれが分かった?
>>426 だからキューブリック版とクラーク版は 別 作 品 だから
同じ原案をもとにして作った別々の作品だって言っただろう
混同多いよ君
悪いけど話相手としては水準を満たしてないと判断した
もうレスはしない
>>429 >「ク ラ ー ク の 」 小説版がでてスターチャイルドの意味を理解できて初めて
>「キ ュ ー ブ リ ッ ク の」2001のすごさを認識した人が続出した
って429さん自身が言ってるじゃない?
相互に無関係なら言い方間違ってるよ。
なんか色々な方向で香ばしくて愉しいね此処(^^;
見てきた。
なんだこの壮絶なまでのクソ映画は。
俺はサイボーグ達が活躍するアクション映画を見に行ったら得体の知れない宗教アニメを見せつけられていた。
監督のオナニーにつきあわされたとしか言いようがない。
基本的には、映画のみで完結すべきだろう。
@映画だけ見ても楽しい面白い。
A原典やサイドスト―リーも知っていると、もっと楽しい、面白い、効果が増すのが、望ましい。
@の部分でスベっちゃってるから、Aの部分でどうのこうの言ってもしょうがない
>>427 フィードバックできるんだよな
小説を映像で表現すればキューブリックの映画になるし
映画を活字で表現すればクラークの小説になる
媒体の違いによる表現の違いだけで、内容は同じ
片方の作品がもう片方の作品に依存するような作品じゃない
それぞれが自立独立してる
内容にそもそも不足と欠陥があって自立できていない009とはそこが違う
作品が自立できてなくて倒れそうだから神山はあちこち支柱(解説)をつけなきゃならなくなる
キューブリックが映像以上に雄弁に解説してたら興醒めだが、
そんなことはしていないし、する必要もない
なぜなら映像作品としては映画で完結してるから(支柱なんていらない
そして小説はキューブリックの映像表現が正しかったことを立証しただけのことで、
映画の内容に不足や欠陥があって、それを補完するためのものではない
なぜなら小説は映画が依存するためのものではなく、自立独立した作品だから
恐ろしいのは、神山がこの程度のことすら理解しないでドヤ顔で解説してること
阿呆かと思う
まあ2001を分かりやすくしたコンタクトなんて映画もあるが
キューブリックはあんなの撮りたくなかったんだろうな
>>431 そうだなw
ツィートは見てないが、別に意図して隠したわけでもドヤ顔で解説してるわけでもないだろう。
いくつかの設定が混線し競合しあって意味をなさないものにしてるだけで隠した部分は少ない。
語りたいことがたくさんあるが整理ができなかったように受け取れる。なんか言ってるなら本当に入れたりなかったんだろう。
俺はどれか削れよと思うけど。
>>436 >いくつかの設定が混線し競合しあって意味をなさないものにしてるだけ
>語りたいことがたくさんあるが整理ができなかった
これを欠陥と言わずしてなんと言うのかね
そしてそれを恥じ入りもせず堂々と「満足度の高い作品(
>>60)」とのたまう
これを「ドヤ顔」と言わずしてなんと言うのかね
>>60を見る限りエンターテイメント性とか、観客を楽しませることを放置して自分のメッセージ、テーマとやらを優先して作った「極めて芸術的な」映画ってことだな。
自己満足ばかりを追求しただけの。
独りよがりな芸術家気取りのクリエイター様らしいな。
ダラダラとやたら長文書くひとは
文章を読みやすくまとめる才能がないの?
バカなの?
>>437 失敗だと思ってるよ。ラスト十分前あたりから笑いそうだったしね。
大体ユダヤ・キリスト系の神を否定した時点で「おやw」となったかな。
ただわざと隠したわけでもないと思う。一本一本ならある程度道筋がわかる
混線部分が矛盾しあって何も意味を限定できないものになってるけど。
ドヤ顔はドヤ顔みたいだなw
>>439 馬鹿が誤読してとんちんかんな説明を求めてこないよう行き渡った文章書くのも疲れるわ
嫌ならNGしとけ、俺もおまえをNGするから
この映画だけで1本の作品として完結してないのは事実だろうけど
単純にその後の続編なりTVシリーズなりを意識した上での
あの終わり方なだけだったと思うんだが・・・
そもそもはRE:OPENINGってタイトルでやるつもりだったわけで
新規シリーズ始めるための序章ですよって意図丸出しやないかw
まあ、ガンダムF91みたいに後に続かず風呂敷広げて終わりの可能性も無きにしも非ずだがw
>>432 お前、来るべきスレ間違ってるよ。
出直してこい。
アンチスレにマルチしたら評価してやるよ、厨房扱いでなwww
終わらせなければ、始まらない
終わってないっていうw
そもそも新シリーズの序章じゃなく未完の漫画のアナザー完結編だったんだろ
終わらせられてないんじゃ駄目じゃん
445 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 14:19:01.95 ID:nnaYLf8c
>>354 ギルモアに「実は00ナンバーサイボーグが怖くなった」って言わせれば良かったのにな。
当初のスペックを明らかにオーバーし過ぎで、
特に009の加速装置は、あんなに長時間維持できるはずがなく
身体負担の前に脳神経がフリーズするはずなのに維持できてる。
ある意味、自分の手から、人の手からはみ出た危険な存在・・・。
だから、記憶の書き換えを重ねて手元で監視下に置く必要があった。
とかね。
あと、製作者達が好きな「バベルの塔ネタ」は、古いというより、「違う」解釈できないのかな?
飛行機から地上を観たことあるならだれでも思うだろうが、
どんな高層ビルでも、ほんの少し空中から見たら、面の一部。まだまだ人間など地べたを這いまわってるようにしか見えない。
こんなことで怒る神様なんていないだろ?ケツの穴小さすぎ。逆に平野を埋め尽くす灰色の面の方が驚愕に値するのだがな。
ジェットを喫煙者として描く意味がわからない。
煙草なんて今どき、はた迷惑でみっともないだけなのにね。
彼のイメージを悪くしたいのかな?
この世界に神などいないとガンダムOOで言っていた声が
同じ声量で神よどうたらこうたらいうのはどうにもこそばゆかった
海中で一度ピュンマを活躍させる場面ほしかった。原潜を一人で
叩き壊すぐらいはやってほしかった
最後の003の涅槃は無言劇でよかったのでは
ギルモア博士に長口上言わせる必要なかった
長文は読み飛ばす、がデフォ。
>>446 「3DCGでこんなこともできまっせ」ていうサンジゲンのプロモーションだろ
ジッポつけたり煙草をいなせに持ったり、指の芝居もこのとおりという
ついでにエロもこんなにできますよというアピールが003
>>442 続き作りたいなら、なおさらあのENDじゃ変だと思う
あんな天国なんだか夢オチなんだか現実なんだか
神によって再構成された世界なんだかわかんないとこで
俺達の戦いはこれからだ!って言われても困る
倒れてるジョーとジェットを見つけるフランソワーズ、とかなら、お、続くか!?ってなるけど…
水の上歩けるようになったら、
ピュンマの立場なくね?
>>441の解釈でFAとか、勘弁してくれる。
知ったかぶりで持論語りたいなら、自分のブログでどうぞ。
>>414 ワロタ。
ピュンマ、どこまでも可哀相なのね。頑張れ。応援してるよ。
ピュンマ大人気だな。
でもこれ
ヒルビリーバップス追悼ライブのあれと同じ匂いがしてなんだか嫌だぞ。
※みんなちっともそいつのこと必要となんかしてないくせに、
大物多勢がまわりを盛り上げてくれたとたんに宮城!宮城!(=自殺したボーカル)言い出したの。
あざといと言うか、その手のひら返しに呆れて怒りすら覚えた。
あれと全く同じ匂い…いや気のせいならいいんだが。
まあおまえらがなんと言おうとこの作品は歴史に残るよ
なんてったって世界初のセルルックのフル3DCGアニメだからな
どんなに神山が糞でもその功績は残る
ホント旨い汁吸うのうまいよなあいつ
ピュンマやハゲは石像になって亀にのった友引町をささえてたんだろうな
457 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 15:07:47.84 ID:nZnS5WlA
>>455 そういう難しい言葉ってヲタクの中では通じるけど、
一般映画人からすれば実写の3Dと同じ視点で見るわけで
そう考えるとこの映画の秀でた部分って「ない」よ
ベルセルク辺りと比較すると映像は格段によかったけどな
映像は凄い
結末は酷い
予備知識なしで見に行ったから、フル3Dとは気が付かなかったな。
よくあるように、背景3Dに2Dキャラを重ねてるんだと思って見てた
その割にキャラも3Dっぽく見えてるから上手くやってるなーってw
それくらい違和感なくフル3Dアニメを見せるってのは、
従来のものとは一線を画していたと思うよ。
ストーリーはまあ、皆さんが仰るとおりだったと思うw
>>457 トロンやアップルシードほどの歴史的意義はないな
トゥーンシェードは今までもやろうと思えばできたけど、誰もやらなかっただけでさ
良い子の諸君!AAのアレw
それが革新ではなく後退だってことはジブリの鈴木Pも看破してたし押井もメルマガで批判してた
このスレの最初のほうでも同じこと言ってる神山アンチがいたなそういえばw
ギルモアピストルの威力がものすごいw
あんなよいよいの藤村俊二みたいなおじいちゃんが持っていていいものじゃないね。
>>449 うーさー風にやれば良かったのにね。
というか残然3DCGってわからん、あれ。
>>462 そんなこと言ったら、このアニメ誰のためのアニメだったんだよ
>>465 そりゃあ神山とIGとサンジゲンのためだろう
他に恩恵受ける人がいるのか?
絵はいいのに、って言いまくってて思い出した
そうだ、ファイナルファンタジーの映画見た時の気分だこれ
FAQに彼の声とかその解釈によって変わるだの、入れておいたほうがいいんじゃないの?
彼のはずなのに出てくるのは彼女
今はやりの男の娘なんじゃないの
009って、うかつに手を出しちゃいけない地雷コンテンツなんだわな。
誰がどうやろうと、昔のお姉さまがたの逆鱗に触れてしまう。
ウルフガイとかポーの一族とかと同様で・・・
このスレに限り神山アンチの逆鱗に触れてるように見えるけどな
ピュンマに言及してる人が一番多いと思うけどなあ
003のエロさにチン子立ててる人が一番多いだろう
ジョーが高校生には見えない
まあ実際高校生じゃないでのはと思ってる。
みんな高校生活を繰り返しているとは言うが、それ自体が擬似記憶の可能性もあるからね。
まだ公開一週間しか経ってないのに、もうすべてが語り尽くされた感があるな
見た奴も「映像は良かった。ストーリーは糞」とだけ言い置いて去って行く
二週目三週目から興収ガタ落ちしそうだな
そんな高校生とエッチなことをするフランス娘は逮捕されますね
ジョーの鞄に入ってたのが電マかディルドにしか見えなかったよ
さっきみてきた
>>459だった
あとピュンマがこのスレみて想定してた以上ハブられぶりだったw
観てきた
ストーリーに関しては、絶賛するほどよくはないが、叩くほど悪くもない、至って普通の出来
それよりジョーが高校生やってる理由がわかったよ
幻魔大戦やりたかっただけなのね
昨日観た帰りにiPodからラルクのDAYBREAK'S BELL(ダブルオーのOP)流れてきて、なんか合うな〜って今日もずっと聴いてる
最後の、振り向かず羽ばたけ〜のとことかマフラーが風になびく絵が似合いそうすぎてたまらない
なーーーーーぃ
のやつ?
ああ、撃ち落とせな〜ぃ、のことねw
そうそう、その曲
主役の声つながりだし自分的今回の歌入り主題歌に決定
見てきた。映像すごいね3Dでみてよかった
内容は…続編あるよね?続編は月の裏からナチ…じゃなくて敵が襲ってくるんですよね?
わかりやすいヒーロー物で良かったと思うがまぁ神山だしな
加速装置ってチートすぎるな
戦闘系は主人公一人いればいい
まあ広げ過ぎた風呂敷を畳みそこなった典型だが、あれって天使編の神山流解釈だよな?
490 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 20:20:30.76 ID:56Orofv7
月の裏に埋もれた天使の化石の大きさ半端じゃないよな。体長100KM位はある。巨大天使だ。
エバや巨人兵どころじゃない。
>>488 真にチートなのは001
今回の映画も冷静に考えれば001の能力の使い方を
もうちょっとマトモに使ってれば簡単な話
(原作でも同じなんで、都合がわるくなるとすぐに寝ちゃうけどねw)
>>442 F91と一緒にして欲しくないんだがこんなゴミを
>>486 そういうくらだんネタはチラシに裏に書いてろボケが。
F91は幻のTV版クロスボーンガンダム(漫画のアレとはほぼ無関係)
の最初の1クールを無理やり纏めたものだからな
会社に意向で無茶な事をやらされた脚本と、1年もじっくり練ったらしい脚本を一緒にするなと
一番彼の声を聞く可能性が高いのって001なんじゃね?と思ったり、特殊な民族出身の005の感性のアンテナにはなにも引っかからないの?とか思ったり
あと「天使の化石」なんて圧倒的な物証を前にして、
「神とは人間」発言に誰も突っ込まないのもなんだかな
497 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 20:41:13.39 ID:56Orofv7
単に大昔の人間には羽がはえていt
F91の風呂敷って、いかにも富野がいつもやってる事なので
風呂敷自体にあんま興味ないというか、まぁ見切れる分どうでもよくて、
単純に家族&ラブストーリーものとしてまとめたガンダムということで
けっこう好きだったりw
>>496 天使が化石になってるから、(人間ではない)神が不在なんじゃないか
月の裏のは神の化石なんだろうな 幻魔大戦の月のドクロの裏返しなんだろう
500 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 20:55:19.09 ID:56Orofv7
昭和のアニメのテーマは大抵勧善懲悪。正義のために戦うものが最後は勝つというのが定番。
最後はハピーエンドにならねばならない。この方程式が壊れだしたのはエバンゲリオン辺りから。
最後の結末は昔の人はいちいち解釈しないよ。これでいいのだ。
>>499 いやあの会話の内容だと、初めから神は人間の脳内の産物ってのがあいつらの考えじゃないか?
正直続きがあったら見に行くレベル
原作は読んだこと無いけど
>>500 あのラスト、「ジョー、君はどこに落ちたい?」から「実は001に助けられてました」の流れのオマージュではないの?
>>500 イデオンとかバルディオスとかいろいろあってだな・・・
>>501 俺はあの化石はかつて実在した神の化石だと思う
神は石になり実在しない世界
しかし、人は、自分達で神を作り出した
そして、それぞれの信じる正義を行い それが争いになっている・・・という感じだと思った
002は原初の神のいない世界にとっての、生きる天使として描かれている
アメリカの正義のための天使
002はそれを純粋に正義と信じている
そして009にはそれを否定される
彼の声を聞いた者達も同じように、悪事をなそうと考えている訳ではなく
自分達の正義を行っている
押井が言う「正義を行えば 世界の半分を怒らせる」というのに通じているんだろうと思う
俺の感想はそんな感じでしたね
506 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:17:27.69 ID:vOw89/zd
金髪の少女がアトラス(神の声)で、何かのバランスを取ってる?
>>505 > 俺はあの化石はかつて実在した神の化石だと思う
> 神は石になり実在しない世界
そうそう、そういう解釈を劇中で誰も披露しないのが違和感ありまくり
509 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:22:16.65 ID:oMFvl3t2
>>455 フランソワーズが可愛く無い(人形みたいな)のは、GCがオペレータ作業で、アニメータじゃないから。
アニメータの様にシーンやカット、時には個人の個性によるデフォルメがないから、イマイチ味気ない。
だから胸元デザインで気を引かざるを得ない。作画はしてないけど「作画」的に映像は面白くない
510 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:25:44.21 ID:56Orofv7
金髪の少女は天使が人間の脳に仕込んだメッセージみたいなものなんだろうな。
人類がいよいよ荒廃したときに自動にそのスイッチがはいるような遺伝子が脳に
組み込まれていたのではないか?その幻影をみると人は高度文明を破壊し「人類を
やりなおす。」ということではないだろうか?
>>509 CGもCGアニメーターがやっていて、それぞれの個性はつけてるみたいよ
別にCGだからモデルつくってあとはそれを人形みたいに使い回す、ってもんではないようだ
512 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:34:14.91 ID:T0yWuroS
ふとそういやぼちぼち公開してるよなって気づいて
映画館調べて見る、ない・・隣県すらない・・・
ネタ的にも十分売れると思うのだがなんで全国じゃないんだ
金髪の少女→天使のイメージじゃね?
天使だから男も女もない
515 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:36:53.45 ID:oMFvl3t2
>>483 ジェロニモに絶対零度をやって欲しかったなw
516 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:39:44.42 ID:56Orofv7
声は「彼」だから男の声なんだろうな。幻影は少女みたいだから混乱する。
彼の声=少女のような天使。
>>512 田舎住まいは大変だね。運良くセカンドランが来たら楽しんでね。
かんとくは玉川さんの事大好きだな。
>>502 原作今文庫で読み始めたけどキャラが全然違ってたわ。
特に007と002変わり過ぎじゃね。004は一番カッコいいね。
札幌の監督舞台挨拶観てきた。
トーク内容は放映前なので話の内容にはあまり触れず映像の造り方がほとんどだった。
放映後にも軽くトークして、話の内容にも触れて欲しかった。
天使編と神々の戦い編に対する神山監督なりの解釈というくらいしか得るものが無かったのは正直なところ少し残念だったな。
523 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/02(金) 21:50:05.40 ID:oMFvl3t2
つーか、神(の声)が人間の脳の産物という落ち同様に「羽を付けた骨=神の化石」と
いうのも、人間の産物なんだよ。現実には無い「神の化石」この解釈で意見/評価は分かれるんじゃね?
>>505 神無き世界で神の声を聴く
サイボーグ戦士、誰がために戦う?
って感じですな
何も肯定できないし否定出来ないからなぁ
天使にしても両性具有は考えたけどそれにレースかなんかの柄の入ったスカート履かせる意味は無い。
後々男(もあった)だったのか、とやるのでもなけりゃね。
最後のシーンはビューティフル・ドリーマーという話が出てたけど正直良く覚えてない。
俺はインセプションの最深層に類似してるように見えた。天使の化石は象徴的な創作物かなと思った。
>>510 >>その幻影をみると人は高度文明を破壊し「人類をやりなおす。」ということではないだろうか?
すごく面白いと思います そういう意図もあるのかも
でも、それだと、ピュンマやグレートもなんらかのテロ的な事をやらないとおかしいのではないかなとも思います
(消えたのはウラでそういうことをしていたのかな・・・?)
俺はよくわからないしあやふやなんですが、
あの少女はあの世界の真実に気づいた者の前にあらわれるんではないかなと思います
そしてあの世界から退場させられる
(このあたり、ビューティフルドリーマーやアヴァロンを意識している ピュンマはBDの温泉マークですね)
ピュンマやグレートはラストの世界の別の場所に009とかよりも先に行っていたんじゃないかなぁと考えてます
おいおい・・・
「やりすぎ都市伝説」で関がフリーメイソンとビルゲイツに関連して009語ったぞ・・・
97年ぐらいに作られたら良くある「EVAっぽいのやりたいのね作品」
の中では優秀なほう。今は全てにおいて古い。
>>527 今見てたw
石ノ森さんはお亡くなりになる前に「gods war 2012」って色紙に書かれていたんですね
ファンの方には当然の知識なのかもしれないが、俺は知らなかった
それも今回の映画製作につながっているんでしょうね
>>528 エヴァっぽいってのは全然感じないが・・・
散々言われてるように押井のコピー
もともと「ぼくのかんがえたおしいさんにとってほしい009」
として書かれた脚本なんだから当たり前だが
てことはセカイ系じゃないんだな
押井系ならまだマシか?
009=世紀末論か。
確かにそうだな。
映画があることにも(さりげなく)触れてくれてたけど
宣伝になるからもっと言ってくれていいのにw>都市伝説
エヴァじゃないよな。
押井と今敏の漫画っぽい感じがした。あれも天使関係だったかな。
>>530 >>533 EVAっぽくはないけど。EVAの後に良くあった宗教とか
世紀末感がある作品っぽいんだよね。
ていうか90年代臭がする。古いんだよね。まあアメリカの正義とか言っちゃうのも古いし。
と思ったら最後にちゃんと「009RE:CYBORG」の宣伝入れてくれてるwww>都市伝説
見直した、関wwwww
3Dのほう見てきたが、元々3D販促の意向も入っていたからか自然な3Dだったな。
その分驚きは少ないが。
内容は、決してつまらなくはないが素直に面白いともいえない微妙な出来。
加速装置の一番の見せ場が核爆発から逃げるとこってどうよ?
しかもその核爆発自体が内輪もめの産物にしか見えないし……
力及ばずに惨劇が起き打ちひしがれるが、それでもなお立ち上がる009ってのが
やりたかったのかもしれないが、あれじゃなあ。
押井っぽいって言う人、多いけど。
天使の化石とか高校生活を繰り返すとかそういうエッセンスだけ
入れてるだけで全然押井っぽくないと思うんだよね。
ていうか押井ならもっと上手いというか面白いと思う。
押井ならもっと世界が閉じてる感じがしてまとまりが出てたと思う。
神山はそういうのなくて意味もなく舞台を転々としてた感じ。
後、街の描き方もなあ。ただアクションの舞台としてしか描いてなくて、
核爆発での崩壊なんてなんの面白みもなかったな。走ってるカッコウが笑えたぐらい。
世紀末感というのは否定できないが、別にこれは世界の終わりを描いてるわけではないから90年代っぽくは思わないな
吹きすさぶ風がまるで似合わないし、
九人の戦鬼と人に言われないようじゃ
00ナンバズとは言えないよなー
あんなレベルで押井っぽいとか言われたら、押井も迷惑だろ
>>536 >>加速装置の一番の見せ場が核爆発から逃げるとこってどうよ?
俺はあそこが一番好き
燃え上がる世界を後ろに、正義の味方が何も出来ずに、ただ走って逃げる・・・たまらなかった
今日一緒に観に行った連れ曰く
「ブラックゴーストも彼の声に従ってたんじゃね?」ちょwww
「彼の声」聴いちゃう人は、真面目な人が多いんだろうなあと思った。
発動のトリガーは、基本的に自分の理想と現実のギャップを感じたときではないかと。
007も「いつから正義の味方じゃなくなっちまったのか」と自嘲した後に少女を見たし
002が暴走したのも、信じてたアメリカに裏切られた直後。
自分の立ち位置はっきりしてる00ナンバーは暴走しなさそう。
ラストは水の上を歩いてる辺りは夢の世界みたいなもんで、00ナンバーたちが
もう一度自分らの信じる正義を成そうと決めた後に、現実に戻ってきたように見えた。
遠景になって人や水上バスが戻ってきた後は、水面歩いてる人いなかった気がする。
それまではなんか死んだ街って感じで気味悪い。
003はエロかったけど、009にじゃれる犬っぽい感じ。
たまに子供っぽい顔に見える時があったので、一層。
【韓国の労働事情】
・発狂してなんぼの世界一激しい受験戦争 ・その知識がパーになるほど過酷な徴兵制
・競争率数百倍はザラの就職試験 ・平均競争倍率700倍の公務員試験
・最もランクの低い9級地方公務員試験が競争率2000倍だったことも
・大企業優遇しすぎて中小零細企業が全く育ってない
・「サムスンかホームレスか」の超格差社会 ・日本を遥かに凌ぐ世界一長い労働時間
・OECDではダントツのジ殺率世界一 ・日本を遥かに上回る非正規雇用率60%。だが景気低迷で70%へと向かう
・国を代表するトップ企業のサムスンが労働組合すらない超絶ブラック ・マクドナルドの時給が300円、それでも恵まれてる方
・88万ウォン世代を超えて44万ウォン世代が出現 ・韓国最高学歴のソウル大卒でも正社員就職率50%以下
・それ以外の大学だと正社員10% 、バイト40%、無職50% ・大学進学率85%なのに就職で通用するのはソウル大含めて数校のみ
・就職できない高学歴ニートが約300万人 ・収入は日本の1/2〜1/3なのに日本と殆ど変わらん物価
・てかソウルなど都市圏では既に日本の物価を追い越した ・当然生活できないから殆どすべての家計が借金まみれ
・大学卒業の時点で68%が平均100万円の借金 ・その借金も金利49パーセントのサラ金が主流
・20代〜30代の平均月給が約7万円 ・幸運にも大企業に就職できても実質40歳程度でリストラ
・履歴書に少しでも空白期間があると再就職はほぼ絶望的 ・生活保護や年金は月3万円程度。それでも貰えるのはごく一部
・ソウルのあちこちに巨大なスラム街が出現 ・米韓FTAで更に生活苦・就職難になることが確定 ← New!
みんな押井守は絶対評価すんだな。
さっきイノセンス見直したけど、意味わからんし、全く盛り上がらない。ミスはないかもしれないが、エンターテイメントとして愛情がわかない。
それに比べたらこの009の方がずっと好きだわ。
REは単純明快な話だしね
イノセンスも009も好きだけどなあ……イノセンスは中盤ダレるけどプラント船のシーンは白眉だろ
>>541 俺もあのシーン好き
速過ぎてどんどん無音になっていく(うろ覚え)様な描写がカッコ良かった
映画はあんまりって感じだったけど
あのシーン見たさか、もう一度観たいと思ってる
そういえば加速装置同士でのバトルってのもなかったな。
原作での009と0010のバトルは凄い面白いのに。絵もありえない絵なんだけど
格好いい絵で。
>>363 009の加速装置は上下方向にも有効。002ほどではないが少しなら空を飛ぶ能力がある。
はじめの方で落ちてゆく003を上から追いかけて追いついたのも下方向への加速装置。
俺の名は…
(ピカッ!ゴロゴロゴロ!)
0010!
>>545 >>この009の方がずっと好きだわ。
俺も!!
イノセンスも大好きだけどねw
この009は押井押井言われるけど
押井さんのパーツを使いながらも、押井作品とはまったく別の物につくりあげている
冒頭のモノローグが聖書のようだけど、実は聖書ではないというのが象徴的
押井っぽくて実は押井じゃないんだよーんという確信犯的宣言だね
そりゃ、押井さんもこんな脚本つきつけられても困ると思うw
神山さんは最初から自分が監督するつもりあっただろと勘ぐってしまう
押井さんがやってたら、003はチラリズムではなく、すぐ全裸になるがエロくないはず
あんなラブシーンもない アニメ顔にもしない
原作では加速中は空気抵抗で普通の服が燃えたりしてたんだが
どんだけ丈夫な学生服なんだ?
001のテレポートは意識を失った状態でしかできなかったはずだが
外見はともかく能力は成長したんだな
結局ところ神様がいたという話なんだろうけど、
はた迷惑な神様だな。勝手にリセット思考始めさせて、
人が抗って、問い掛けたら、009.002、2人揃って助けちゃう。
爆破テロや核爆弾で亡くなった人たちが不憫だ
やっぱり
映画館のグッズ売り場では003のキャラグッズだけ
売り切れているんだ。
今日観てきた。シリーズは全メディア通じてこれが初見。
「何だかよく分からんけどまぁ面白かった」、が素直な感想。
1.008は何処行ってたの?
2.あの天使少女ってつまり何?
3.トモエは結局何者?
4.「(トモエは)君が見せてくれていたのか」の会話相手は誰?
5.冒頭で会話してた「母さん」って誰?
6.結局よく分からなかった、天使の骨を見た訳でもない人々(それも軍事関係者)が
続々と暴走した理由って?
7.007が轢かれたのって結局単なる事故になんの?
8.「先を越された」り、森ビル吹っ飛ばそうとして巡航ミサイルにまた先越されたり
「彼の声」が妙に効率悪いのは何故?
9.「また私だけ3つ、年取っちゃったわね」とは言うけど001も変わってないと思う。
キャラによって外見的加齢に差が出るの?
10.↑のシーンの後のことだが、彼らはデキるの?
と、俺の頭が悪いせいもあって疑問山積みだったが
そういう理屈が先に立たないのは一応面白かったんだろうな。
>>554 カタログによると財団の提供した特注の服らしい
>>555 ノアの方舟とか考えるとまだ温い方で良かったな、神の仕業なら……
>>558 ノアの方舟くらいまで、振り切った話ならそれはそれで面白かったかも。
この009は、中途半端なんだよね
>>557 >トモエは結局何者?
フランソワーズが見せてた幻
>「また私だけ3つ、年取っちゃったわね」とは言うけど001も変わってないと思う。
>キャラによって外見的加齢に差が出るの?
改造度によって肉体年齢の加齢が違うらしい
トモエの件ってストーリー上あんまり意味ないよな。
というか、ジョーの記憶リセット自体が時間を割いた割にあんま意味ないのか
>>557 三年ごとに003が来て009の記憶を戻し、恋人同士としての短い逢瀬を過ごし
その後、また009の記憶を彼女がリセットしていたことを示す。
トモエはフランソワーズがジョーが浮気しないか監視するために放った脳内彼女です
トモエは009と003の関係を語る上で絶対にかかせないでしょ
言うまでもなくトモエの正体は003
これは003がずっと、何十年も、009を見守ってきていたという事
自分の正体をかくして、ある意味だますことにもなるけど、
監視を口実にしてでも、003は009を見ていたかった
これがなかったら、003が009とすぐに抱き合うシーンは説得力が無い
ジョーがビルの所飛んでる(落ちてる)時に加速装置使ってたけど、それならどこ落ちでも加速装置使えば良かったんじゃね?
あ、着地する時な
そもそも、記憶のリセットが必要というところに説得力がないから。
月の裏の化石は、ホーガンの星を継ぐものを思い出してしまった
加速装置って、落下の衝撃をやわらげる役には立たないと思うんだがどうか
>>567 普通にギルモア研究所にいれば済むことだしな
高校生3年以上やってたら肩身狭いやろ
卒業しろよ
>>「また私だけ3つ、年取っちゃったわね」
009が加速装置を使うという事は、一般人の一秒を何百何千倍にすることが出来るというのと同じ
この003のセリフはただ表面上の理由だけでなく、
何か、同じ時間を生きられない二人のすれちがいを匂わせててせつないなと思った
>>572 いやそれだと009の方が早く年を取る理屈になる
1秒の間に何百倍も生きるわけだから
574 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:34:02.00 ID:Z+UnaIah
トモエって003なの?
天使関連だと思ってたわ。神が見せてた幻影じゃないの?
>>574 「君が」って言ってたからね
神に対して「君」とは言わんだろ
というか003は幻影まで見せて監視してたのに、
彼の声については、気付けなかったとしても、爆弾作製くらいは気付かなきゃ、
職務上マズくね?
577 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:38:04.54 ID:CjYKoZnW
やりすぎコージーでチラッと009のことやってたね
石ノ森さんは何かメッセージを受けてたんだろうか
記憶のリセットは、いろんな理由があるんだろうなと思ったが
俺は、もしかしたら009が自らそれを望んだ部分もあるんじゃないか・・・と思った
監督ZEROに出てる
580 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:39:47.12 ID:Z+UnaIah
>>575 神を「彼」あつかいしてるから神を「君」扱いしてもいいんじゃないの。
映像とかが良かっただけに、
最後のブンナゲ感が、とても残念。
よくこんな脚本で、みんなOKしたよな。
誰か「これ、マズイっしょ?」とか言わなかったん?
記憶のリセットは、覚醒させるシーンで幻魔大戦のオマージュやるためだよ
>>580 彼と君は違うぞ
二人称使うなら「あなた」だ
583 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:42:43.67 ID:CjYKoZnW
神山は河森には勝てないね
>>581 まあ今までの009にしたところが、基本スタッフが好き勝手に作ってて、凡作も多い
それは原作も同じで、ジョーのキャラクター一つとっても結構揺れてる
585 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:50:10.30 ID:Z+UnaIah
トモエが003だとしたらなんかつまらないというか。
序盤の爆弾とかしらないの矛盾してる感じするし。
そもそも009と003の関係がいまいち物語に生きてきてないような気がする。
やっぱキャラが多すぎだよね。
009と003とジェットだけで十分。
うる星みたいに真相に気付いた奴が消えていくんなら、いっそ009003002以外は
退場してても良かったんじゃないかな。
586 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 00:52:18.59 ID:v//aar7p
バルト9で3Dで観たけど、ヒルズ3Dも観てみたい…。けど、スクリーン自体
バルト9の方が大きそうで迫力ありそうだから今度どっちで観るか迷うところ。
両方で観た人、教えてくださーい。
トモエだけじゃなくて、お母さんも003のフィクションという設定なんでしょ。
パンフにはそう書いてある
飛行機の中でのジェロニモは気まずかっただろうな
>>547 トモエは、ギルモアの指令による辻褄合わせの脳内プログラミング
母とか、嘘の高校生活など以外に、003の意志で009を支えるのためにつくった拡張現実。
彼女の人格が投影されている。
スマン、トモエは、その辻褄合わせのプログラミングとは違って、だ。
009の私生活に踏み込んだ所までは監視してなかったみたいだよ>003
だから高校の友達くらいの距離感で出てきたんだと思う>003の監視者トモエ
イルミナティ
スタバ
世紀末論
サイボーグ009
まっとうな流れ。
009は巴に「いつも自分の都合で付き合わせて悪い」って言ってたから
なんかつれーみたいな脳波出すと、自動的に表れる存在だと思った。
監視者というより精神安定のためでは?
イルミナティってなんなのよ
爆弾製作見逃して、彼氏彼女ゴッコしてたら、
そりゃ博士に怒られるよ
原作の「地下帝国ヨミ編」ラストで002と009は死亡をにおわせる描写をされるんだよね
「ごらんよ009、宇宙の花火だ! ブラックゴーストのさいごだぜ!」
そして、二人とも大気圏突入し流れ星になる
石ノ森さんは当初、それが完結編のつもりだった
しかし、その後もファンからの要望等いろいろあって002と009は生きていて、物語も続いて行く
映画は間違いなくそれも意識しているね
>>585 脳内彼女はあらかじめ003がジョーの脳内に組み込んでおいた
ジョーのために自律行動するアバターみたいなもんらしいよ
ソースは監督インタビュー
自分は↑読んで
だからジョーが精神的にヤバいときに出てくるのかと納得した
>>569 進行反対方向に推進力を加えればいいからできるよ。だから核ミサイルも一人で処理できるはず。
トモエも003も劇中で同じセリフを言う
「神は超えられない試練を〜」
> ソースは監督インタビュー
これで議論終わっちゃうからツマランよねこの映画
今日ようやく見に行ってきた
ジェットとグレートとピュンマが結局最後まで
コスチューム着なかったorz
あの宣伝イラストは何だったんだ?
603 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 02:11:12.16 ID:853uvXr9
>>598 トモエが脳内彼女だとすると、高校生活自体が脳内高校生活なんじゃねってことになって、じゃあその間ジョーは実際には何をしてたんだ?て話になる
高校生活自体はリアルだとすると、見えない相手と話す危ない人になる
トモエは脳内だよ
009の視点では隣にいるはずなのに、カメラが切り替わると
窓ガラスにはトモエだけ映ってないし、ジェロニモの視点でも見えてない
関が009って言い出したあたりで一気に胡散臭くなった
客観的にみるとエア彼女とデートしたりスリスリしたりしている島本君が痛すぎる
そらクラスでぼっちになるわ
島本って誰だよ
しまむらだな
じょー「おかあさん、お小遣いちょうだい」
彼女と一緒だとあやしまれないからね、とドヤ顔で言って
実は一番あやしかった009・・・
でも009は現実にいると思ってた彼女を一切心配してないんだよな
005に襲われた時も庇いすらしなかったし
>>586 新宿バルト9とTOHO六本木の両方で3D観たけど
個人的にお勧めはTOHO六本木
バルト9の方がでかいし音もでかくて迫力はあるが、
映像が暗い、メガネの焦点が合わせずらい、キレイに見えない
先にTOHO渋谷と六本木で観てから新宿バルトで観たんだけど、
3Dの方式によってこんなにも見え方が違うものかと驚いたし、
同じ料金でバルト9で観るのはもったいないなと思ったくらいだ
その他、TOHO六本木は正に六本木ヒルズのところだから
映画の冒頭の部分がさらに楽しめるよ
あの女は退場時の行動が二度とも意図的に寸分たがわぬ動きになってるから何らかのプログラムなのはわかる。
母親に彼女いないと言っていたから、何らかの条件下でのみ現れるものだとわかる。
003は監視の話の時変な口ごもり方してたから何らかの関係があるのがわかる。
話題の流れから精神安定、記憶操作系だと当たりはつくが、何やってるのかはさっぱりだな。
分からないとドバイ以前と以後で何が変わったのかわからない。
俺は密かにそんな設定を作っちまったからドバイで出さざる得なかっただけで出た意味はないんじゃないか説を推したい
613 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 03:24:17.00 ID:v//aar7p
>>611 早速貴重な情報ありがとぉぉぉ。日曜にヒルズに観に行きます!
>>610 確かに変だな。うすうす003の罠だと気づいてたか。
616 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 05:21:57.70 ID:K25oBeh4
今回のサプライズは003が脱いだことだ。003は50年来のファンからすれば
聖母マリアみたいな女性。それをエロい黒下着姿にしてしまうとは!巨人の星の明子さん
やバカボンママを脱がしてしまうことと同じ位冒涜である!
50年来のファンって還暦過ぎの方ってことですか?
2chに書き込むなんて信じがたい…
フランソワーズ好きなら息子さんの完結編の扱いの方を怒ってくださいよ
一応、映画とタイアップで売ってるんだから
618 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 06:58:38.28 ID:YMf0U0/f
多弁な005は冒涜である。
怪物くんのフランケンが多弁なことと同じ位
で、PH9ってのはどういう意味だったの?
まあ老害信者や神山アンチが何をほざこうが、もう神山009の評価は揺るぎないよね
セルルックフル3DCGの快挙もなかったことにしたいようだけど、無駄♪
いくら稚拙なネガキャンに励んでも傑作の価値は無かったことにできないのです
>>495 小説の完結版読むとあるんだが、
ジェロニモは普段からでも「精霊の声」を聞いちゃってる人なので
彼の声が聞こえても、「機嫌が悪くて過激な精霊がいる」って
聞き流してたんでわ?ww
>>541 俺も好きだが
それにつけても学生服の丈夫さよ。
核にも加速による空気摩擦にも耐えられるww
>>590 トモエも天使の一種かと思ってた。
彼の声を乗り越えられたジョーだけが別の形態で見えてた…と。
>>616 でもお父さん、それをあえて脱がしたってのはすごくないですか?ww
>>575 君と言えるようなジョーだから、指示も乗り越えられたし
最後に文句も言えるんでないかい?
無神論とか宗教観の薄い日本人的ってのもある。
「彼」は石森章太郎でもうこの連載終わらせたい‥が「彼の声」かと思った
本当にもう攻殻は作らないのかもな
公安9課は性質上、活動が日本国内っていう狭い地域に限られて
全世界を舞台にしたようなストーリーは作りづらいし
サイボーグもちょっとパワーのある人間程度の描写だから
009では出来た常人離れしたアクションの演出も難しい
大好きな政治描写も009で足りることが分かったし
派手なことやりたいんだなって空気がひしひしと伝わってきた
核ミサイルの攻撃阻止で、終わりというのもご都合主義だよね。
何もあれで、彼の声が止まる最終局面の様相は一切なかったのに
水の上を歩けたのはなんだったんだ?
ランソワと009のセックスシーンはBDで追加されるのか
631 :
◆JwKmRx0RHU :2012/11/03(土) 09:36:46.58 ID:mFLyj8vF
「 こんなプロット思いついたよ!(ホルホル 」って映画でした^^
原作は普通に悪と戦うものなんでしょ?
加速装置とか、瞬間移動とか、
あれだけ主人公側に武器が揃ってたら面白くないんじゃないの?
悪の親玉の元に009を瞬間移動で送り、加速装置を使って倒せば即平和なんじゃ?
原因、理由も曖昧なら、結果、結論も曖昧
悪の親玉の座標位置が分かればできるだろうね
636 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 09:58:10.48 ID:853uvXr9
>>633 ミュートスサイボーグ編
アポロン「君には加速装置の他に何がある?」
ジョー「あとは…勇気だけだ!」
>>513 録画して観てみた。
>11月2日(金)夜23:58〜24:58(60分) 日本テレビ
>NEWS ZERO
> ▽新作映画「009」神山健治監督が語る
>
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/62703666/ この監督はアニメに社会問題を取り入れる、社会派の監督。
攻殻機動隊 <- 薬害問題
東のエデン <- ニート問題
と、監督の人となりを紹介しているのだが、映画009にどんな社会問題を取り入れたか、については
一言も説明なしwww
そりゃ、"反米思想です"とは、紹介できなかったんだろうなw
>11月2日(金)深夜26:29〜27:14(45分) 日本テレビ
>東京暇人〜TOKYO hi-IMAGINE〜
> [>『ヱヴァ』情報 [>大ヒット御礼!『009RE:CYBORG』完成披露試写会&音楽情報!
>
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/62735394/ こちらは映画の宣伝を目的とした内容。
著名人を招待した試写会にて、映画を観た著名人がヨイショする様子を紹介。
まあ、あの人たちも心得ていて、ストーリーが糞、と思ったとしても、そんな感想を正直に
言うことはなく、皆、他の点を一所懸命に褒めていた。
他人の評判を気にして行動する日本人には、こういったステマ番組は有効だろう。
>>633 > 悪の親玉の元に009を瞬間移動で送り
これは実際に行われた。だが敵は戦争をビジネスとする
人間の業そのものということで、根本的な解決にはならなかった
また、009達自身が敵方による製作物なので、
それ以上の機能を持つ刺客相手には苦戦することも多い
聞いてくれ!
フランソワーズ、ピュンマ、ジェットモデルの眼鏡予約した!!
ジェロニモさんのメガネがインテリ過ぎるw
>>629 アニメスタイル002神山インタビューからネタバレ
小黒 ラストシーンで、ジョーやフランソワーズたちが見ている光景も、
彼らがそう願ったから、そう見えているだけかもしれないですよね。
神山 そこは映画を何度か観て、考えてほしいところではありますが――
しいて言うなら、フランソワーズが望んだ結果に向かって現実世界で
何かが行われている間、他のゼロゼロナンバーたちが夢想していた
イメージということかな。
643 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 11:50:51.96 ID:Z+UnaIah
別に考えさせるようなラストっていうのはアリだと思うんだが。
この作品の場合考えるほどの作品になってないって所だよな。
途中の正義論争とかで。ああこういう監督なんだあ。ってのが解ったから。
別に最後に深いオチがあるとも思えないし。面白い解釈が生まれるとも思えないから。
つまんない終わりにしたなあって感想しか持たなかったわ。
人間に殺戮と成長を促す神のような存在がいてそれが月の裏にいるってまんま2001年のモノリスだよね、っね言いたかっただけなのに変な議論になってらw
結局あんな大殺戮をさせておいて、防ぐ人間が出てくるのを待っていたとか、人類をモルモットとしか思ってないのか?
核を使った恐怖とかまるで表現されてないし。
愛と勇気で誤魔化してるけど、何十万人も無駄死にしてるんだぞ、
最後に街がポニョ状態から直っていくのと同様に
天使が全員復活させてくれて死人0なんじゃないの
この映画見ての一番の感想が、
人の死が軽い
だったな
>>629 俺はなんらかの電脳世界だと思う 水の上を歩くのは奇蹟
フランソワーズの持っているパンとワインは正餐
それらを食べて、また肉体を持つ
彼等の復活を暗示しているんだろうと思う
以前も書いたけど
ゴーストインザシェルのラストの裏返しにもなっている
バトーのセイフハウスで目ざめた素子はリアルから電脳世界へ行ったが
003のセイフハウスで目ざめた009は電脳世界からリアルに戻る事を示唆している
バトーは素子を失ったが 003は009を手に入れた
649 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 12:19:36.62 ID:853uvXr9
>>629 信仰が篤かったから
「何故疑ったのか?信仰の薄い者よ」
神の所業と疑わせておいて
最後の月の裏側の神の化石で、実は神はすでに不在だったというオチだよ
つまり、全てが人による行為だったということ
神が不在、つまり正義が立場によるものに過ぎず、あいまいになった世界
単純な善悪の対決の存在しない世界で戦わなければならない正義の戦士
神が不在で、それに使える天使がいない世界で
サイボーグは化石の天使に対する生きる天使(ジェットはかなり露骨に天使を意識して造形されてる)
009の最後の叫びはその生きる天使が、使える神に対するもの
652 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 12:39:49.95 ID:K25oBeh4
ジェロニモってなんかシュワちゃんみたいだな。機関銃ぶっぱなしている姿なんかそっくりだ。また004が
グラサンしている姿はスタローンみたい。なんかパクリだな。
この映画かなり面白かったと思うんだけど、みんな結構酷評な感じなのが多いのな
俺はラストシーン直前までwktkが止まらなかったよ
ラストシーンはよく分からんかったけど
ミサイルに取り付いて爆弾セットしたところで外装外れたときの あっやべっ って感じは良かった
009は核爆弾かかえたまま、ふんわり着地したから助かると思う。ドバイでできたんだから、またできる。
>>653 映像はよくやったと思う
話も相変わらず中学生レベルの「アメリカの正義が〜」みたいなのには辟易するが、
人間の脳がうみだす神みたいなアイディアはそれなりに
アクションエンタメとしてもテンポよく運ぶし、日本ではああいうのは実写では無理
ただやっぱ、抱えたネタを扱いきれずにぶん投げたとしかとれないあのラストはね・・・
富野が「59.999…点」というのは、見てみるとよくわかる
頑張ったけど合格点に限りなくあと一歩足りない
最後カメラが引いて、ヴェネチア(天国?)の町に人が沢山映ったけど
あれがドバイの核爆弾で死んだ人たちだと思う…
砂漠からあんな水浸しのところに飛ばされて、いい迷惑だなw
だいたいあんな湿気ったところだとフランスパンもすぐにしなしなになりそう。
>657
びっくりした。そういう見方もありますね。卓見だと思います。
フランボワーズがエロかった。3年のおあずけを喰らっての逢瀬ならがっついても仕方ない。
だが千和ちゃんはがっついた女の声を出してくれなかったのが残念だった。
女でも肉食獣のようにガツガツする気分になる時はあるし、ジョーに襲い掛かったのはまさにそんな状態だったのにな。
不満はそれだけで他はいい映画だった。
あんだけ多彩な爆発があれば、休日に見る映画に他に何がいるというのか?
>>640 すっかり忘れてたんで助かった、ありがとう
自分が行った店は001が予約終了だったよ
サンプルも無かったし、実物来るまで不安だ〜
662 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 14:54:46.87 ID:mPm5YKTf
>>616 エヴァとかでもそうだけどアニヲタ製作者って性描写とか暴力描写にストーリーより力入れるんだよね
確実に病んでるわw
核装備の米原潜なんて何隻もあると思うんだが、なんであの一隻だけで話が終わるんだ?
>>663 いや何せきもあって、その度に001が誰かをテレポテーションさせたんだよ。
最後は001が自分でテレポートして。その結果全員天国で再会できたのが最後のシーンだよ。
665 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 15:36:48.95 ID:cn2y2UIg
アニメスタイル002の監督のインタビューで小黒編集長が、
009の行為と奇跡は関係なく、003が祈ったから奇跡が起きた、と受け止めればいいんだ
と聞いたところ
「映画を見てそう思っていただけるといいんですけど」
と監督が答えている。
けれど、twitterではこう答えている。
「あれは奇跡を描いたのではなく、死にかけた2789の目覚めるまでのイメージ
だとしたら? 3は何らかの行動を起こし自らの望む世界を再構築しようとした
のだとしたら?」
さて、奇跡はあったのでしょう? なかったのでしょう?
「自らの望む世界を再構築」って003、あなたは何者?
>>664 009をイージス艦にテレポートさせる時に
「ボクがテレポートさせられるのはこれが最後だ」
とか001が言ってたけどねw
実際、直後におねむになって寝ちゃってたしw
>>665 自分が観に行ったときツレが003黒幕説を唱えていたのを思い出した
てゆーか7と8も死にかけてたんかい!
原作の設定やキャラを生かすのが
原作物のお約束だと思うんだけど
先にシナリオありきで
設定やキャラを都合の良いように改変しすぎ
素材扱いされちゃ原作ファンはたまったもんじゃない
>>665 世界の再構築 → 現実逃避
だと思った。つまり003は絶望の果て精神があっち側に…
というか彼の声ってつまりそういうことだよな
002の記憶と記録映像のくい違いがすべて
非現実存在に記録映像どうにかできるわけないじゃん
核撃つのも人傷つけるのも人の手がやること
それを彼の声のせいにしてるだけ
>>627 SACが作れないっていうんだったら、同じ世界観でアップルシードを
作り直してもらった方が良かったかもな。
元々リンクしている作品だし、SACの公安9課との激突とかも書けそうなんで
エンタメとしても面白くなると思う。
少なくとも009を題材にする必要はなかったと思う。
>>665 映画の文脈で行くと
傷ついて眠る009の精神世界に侵入して
安息を与え、支える事くらいしか思いつかないな>003の再構築
今観てきたが、冗談じゃなくて本当に003がエロいだけの映画だったなw
もう笑えちゃうくらい
003が飛び降りて屋上にカッコよく着地するのかと思ったら、普通に落ちててワロタw
脳の中で起きただけの現象といっても、なんでみんなが同じ金髪少女を観るんだ?みんなロリコンなのか?
ラストの水を歩く世界だけはどうにも理解できない。ポニョ?
009が宇宙にテレポートする瞬間、抱き合ってた003のおっぱいが(ジョーが消えた事で)フニンって揺れたような気がする
あれがよかった
003の胸とケツばかり注目してたよ
序盤のスーツ姿はマジエロイ。ケツをふりながら歩く姿に勃起しまくりんぐwwwwww
そしてそのまま下着姿へ・・・・どんだけ溜まってんだよwww
中盤からの赤い服もよかった
胸のところが網状に空いていて、胸の谷間が見えるやつ
ときどき、あからさまじゃないけど胸も揺れて射精しそうになったwwwwwww
そんな映画です
674 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 16:23:41.12 ID:Z+UnaIah
そもそも009って熱心なファンいるの?
トキワ荘メンバーでも石の森って一番微妙な作家だよね。
手塚>藤子F>赤塚>藤子A>石の森
って感じ。トキワ荘メンバーじゃないけど横山光輝と比べても
石の森はなんか魅力にかけるというか。
>>674 やたらこのスレに居座って下らん持論ばかり押し付けてるようだが
そもそもお前みたいな奴に009を語る資格はないわ。
とっとと去れよ、目障りだ。
トモエちゃんが赤いカチューシャしてるのは
003を暗示してるって見終わって気付いた
「石ノ森少女と言えばカチューシャだよね!」
ってくらいの気持ちで見てたw
>>674 手塚以外のメンバーでは一番最初に売れた作家って感じかなあ
日本の漫画史においては手塚の次に重要ってくらい漫画技法を開発しまくった人物なんだけど
作品そのものについてはどうも後世の評価が低い
仮面ライダーみたいな特撮モノの原作者の印象が強いのと、
後に出てきた同じタイプの漫画家の永井豪があまりにも大きな存在になっちゃったからかと思う
678 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 16:43:43.70 ID:cn2y2UIg
>>677 『デビルマン』が出てきたときには、「ああ、もう『天使編』、無理だろうな」
と思った。
>674
映画館行ったら60代以上の夫婦、ご婦人の集まり、
爺さんが一人で特攻×2など
ファン歴30年以上という人達がごろごろ居たけど
>>674 別に石の森さんのファンでは無いが(いくつか漫画は持ってる程度)、素晴しい漫画家であり、
特撮関連のプロデューサーだったよ。
仮面ライダー以降特撮の印象が強いが、漫画でもかなり実験的な表現に挑戦している。
はっきり言ってフランソワーズ目当てで観に行ったが、満足したわ。素晴らしいぃ
>>668 御大の晩年の著書にそのまんまのことが書いてあるな。
キャラの設定は変えてくれるな、アニメの色出すのはハナシと演出でやってくれ、と。
それができないアニメ屋は力量不足だとさ。
683 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 17:24:09.49 ID:cn2y2UIg
>>682 確かにアニメ屋は力量不足だろうけど、『天使編』『神々との闘い編』を描ききれなかった
御大も力量不足じゃないの?
スピルバーグがタルコフスキーを目指してもダメだよ。
原作全巻持っててアニメもサンライズ版、エイベックス版、今回までと
後追いで通して見た人間として言わせてもらうけど
まあ、原作に関しては正直カビの生えた前時代の遺物だよ。
今回の映画に合わせて出た完結編の漫画も一読したけどほんま化石。
むしろ今回の神山版はこんな趣味期限の切れた題材をよくもまあ
これだけ見れるものにリファインしたもんだと感心したくらいだ。
もちろん、石ノ森版の原作がなければその後のサイボーグモチーフのSF漫画やアニメなんてのは
なかったわけだし、偉大な先達ではあるんだけどそれをいざリメイクするというのなら
古き部分はバッサリ切り捨てて今日的なものに変えていかないと。
今後はその方向で行くのか
REは天使編序章じゃないのか
>>669 年表上繋がってるだけで、かなり別物のような。
同年代のドミニオンをやって欲しい。
688 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 18:15:23.88 ID:853uvXr9
>>682 御大自身だって、アニメに合わせて007を一時子供にしてたやん
イヤイヤそうしたけど描いてみたら人気だったって記述はwikipediaだったかな
>>688 そりゃ子供向けのファンサービスくらいするわな
当時はアニメは子供のものってのが常識だったし
これとは意味合いが違うよ
今回は大人向けにフランソワーズの下着姿があったからな。
むっちむちやで!!
692 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 18:34:01.06 ID:Z+UnaIah
一応俺も漫画好きとして石の森の作品何個か読んでるけど。
面白いのは佐武と市ぐらいかな。009はところどころ面白いけど
似たような話が多くて。
どっちかっていうと特撮の原作者だよね。仮面ライダーも漫画版はさほど
有名じゃないし。009も実写特撮でやればよかったのかもな。
特撮は特撮の企画として創作しなきゃダメよ
>>691 下着姿までなのか
全裸を超えてセックスまであるのかと思ってた
ああ レーティングが自慰指定だからそんなものか
696 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 18:46:17.03 ID:853uvXr9
>>690 でも同じシリーズで、改造前のジョーの設定も、カーレーサーのジェットジョーになってなかったか?
お前らバカにかまうなよw
あれ?
最後はジョーが神と一体化して、一瞬で敵を消滅させちゃったり、
途中で死んじゃった004を生き返らせたりしたんだよね?
みんな、何の話してるの?
009、ギルガメシュ、キカイダー、009ノ1、スカルマンと
近年もいろいろアニメ化されてる石ノ森作品
そろそろ佐武と市をやってくれないかなあ
60年代のアニメ版は伝説的な存在だし
挑戦したいってクリエイターはいそうだけど
そういや今度のライダー映画にはポワトリン出るらしいなw
700 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 19:16:39.16 ID:sX4cYOKi
いつも思うんだがこういう投げっぱなしってなんで脚本の時点で誰も止めないんだ
製作しながら話考えて、みたいな状況ならともかく
脚本ありきでできた映画でなんでこんな事になるんだ?
劣化ノーランだね
明日もう1回フランソワーズ目当てに行ってくるけど
>>696 あれは最初の東映劇場版にあわせて描いたエピソードで
アニメ版はレーサーのジョーが改造されるんだけど
原作はレースで事故ってもピンピンしていて不死身だって言われて
改造された昔を思い出すんじゃなかったっけ
>>684 同意ですね
終わらせなければ、始まらないというのはそういう意図もあるんだろうと思います
石森プロだって、それをわかっていてOKしたんだろうし
ギルモアがお前は本当に009なのか?と問うシーンは象徴的です
神山さんはダークナイトについても語っているそうだけど
古いヒーローを現代に蘇らすには、そのようにしたいと考えたんでしょうね
もし、古い世界観を壊さずに映像化するなら、
ビギンズ以前ように、世界全体をコミック的な世界にしなくちゃならない
ダークナイトのゴッサムシティがリアルな街として設定されたように
REの舞台が現代であるのもそのへんの考えが反映されているんでしょう
704 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 19:20:37.62 ID:K25oBeh4
今日で三回みたけど見るたびに味が出るスルメみたいな映画だ。理解できないことが多い
からだと思う。ジョーが加速装置を使って核爆発から逃れるシーンは何度みても
カッコイイね。
ここまでフランソワーズに挿入するときも加速装置使ってんだろ無し
>>700 ラストシーンはコンテ段階で脚本から変えた部分もあるそうな
脚本ではもうちょっと説明をつけてたんじゃないか
でなければさすがに製作委員会もこの脚本でいこうって話にはならないだろ
>>705 それ前スレで書いてあったよ。003「はやっ・・・」
どうか永遠の高校生活の中でトモエとの性体験がありませんように、ジョーの名誉のために
今日観て来たぞ!めちゃめちゃ面白いじゃねえかよw
目当てのフラン姉さまも良かったしw
ストレンジジャーニーをやってるせいか、天使(?)が閣下に見えて仕方なかった
今日見てきた
予備知識0の友達もそこそこ楽しめたみたいだけど、「008っていた?」って……(´;ω;`)
本当にピュンマは可哀相だ、何しに出てきたのかすらさっぱりわからない
グレートも序盤だけかっこよくてすぐ消息不明になったのは勿体ない
あれだけ画面映えする能力なのにモデリングとか面倒だったのかなあ
グレートのギャグ分を張大人が引き継いで結局まろやかなキャラなのは良かったけど
訴訟うんぬんの流れが良く分からなかった
アルベルト老けすぎwwwと思ってたけど動いたら実に格好よかった、だけど神がどうのこうのの
説明ターンはマジで落ちそうになったから勘弁してくれ
ジェットは実に役得だった、ただ世界を守ってたのはアメリカ人云々の下りは言って欲しくなかったなあ
確執もかなり一方的な感じだったし
ミサイル撃墜付近でジェット来た時は「どこに落ちたい?」キターーーーーーで何かもう乗り切ってしまったけど
最後の物凄いぶん投げは……仕方ないよね神山だもんね
今日見てきたが正直意味不明だった、BD出たら買って見直すけど理解できるのだろうか
まあ楽しめたからなんでもいいんだけど。
007はコミカルなキャラだからいいのに、一度もそういう側面を見せなかったな
あれじゃただの真面目ハゲだ
冷静になって改めて思うと、やっぱラストの水辺を歩くあの辺のシーンが全てを台無しにしてる気がする
あのシーンもいろいろ推測はできるんだろうが、それでもワケワカメ、そしてどうしても残るスッキリしない後味の悪さ・・・
永遠の高校生活って・・どんな嫌がらせだよ
今日見てきた
3Dじゃなくてもよかった・・・でも映像は好みだった。あと音楽
脚本がうーん、ハリウッド映画じゃないんだから核とか持ってくるなよと思ってしまった
黄色い幼女が結局神だったってこと?
009は知識が全然なかったんだが全員集結して戦うってことはないんだなあ
ところどころモーション気になったんだけど、
歩く映像ってやっぱ最難関なの?
水の上を歩く→キリストの起こした奇跡だよ
>>715 原作でもめったにないね
2〜3人でないと動かしづらいんだろう
>>718 なるほど、ありがとう
アベンジャーズみたいに最後の最後みんな集結するのかなと思っていたw
ジョーとジェットの過去の確執みたいなのが普通に会話に盛り込まれていたけど、
これは過去編をやるということなのか?
よくわからんし、仲悪いんだな程度に流して見ていた
720 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 20:55:55.51 ID:Z+UnaIah
石の森といえば漫画版キカイダーが評価高かったんじゃないっけ?
読んでないけど。009より別の作品やってほしいな。
キカイダーは比較的最近リメイクされたばかりだしな。
難しいのでは。
きのう観てきたけど003の下着姿が印象的だった。
ジョーを無視か?と思ったら脱いでから話しかけるとはw
>>704 あれはカッコ良かったな!
加速装置のシーンはどれもかっこいい。
ジョー無双のヒーローアクションにしても良かったのではないか。
子供連れのお母さん達は
序盤の009がテロしようとしてるのを見て「ん?」と思い、
最初の戦闘になってちょっと安心し、
003とのセクロスシーンで席を立つ。
724 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 21:15:40.00 ID:Z+UnaIah
どうせなら手塚治虫の「アドルフに告ぐ」とかぐらいの
ハードな原作の方がよかったんじゃないだろうか?
今日映画館で9人のポスターがずらっと貼ってあったんだけど多分平成アニメも知らないだろう5歳ぐらいの子が
「ママ見て!こいつが一番強い!つよいいい!!」とひたすらピュンマを指差していた
俺は泣いた
>>661 999本限定生産だから今朝の開店直後にいったよ
この際全員分予約しとくべきだったと後悔してる
監督のコメント読んでも、酷い作品という印象は変わらないな。
新しいもん作りたいなら、新しいもんで作れよ。
>>719 原作では002と009との間に確執はないはず
基本、みんな仲が良い
次の映画は張々湖飯店繁盛記を00総出演でリメイクしか無いな。
深海の魚を取りに行くというシーンを入れれば、ピュンマさんも大活躍できる。
732 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 23:21:56.04 ID:/l+TsstU
>>694 009に○起機能があるかの意見が分かれるところ、それこそファン特権の脳内補正に任せる聖域だろw
下着姿で抱きついて暗転とかどう考えても
734 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 23:24:49.16 ID:/l+TsstU
>>699 その意味では、石の森プロは日本のサブカル・ブランドの総合商社なんだよ。
ピュンさんは確かに良い人だけど、強さで言ったら下のほうだよね。
もしかしたらフランソワーズと同等か?
裸より下着姿の方がそそるって事が分かってない奴がいるなぁ
なんでこの映画、最後に脚本ぶん投げたって言われてるの?「神じゃなく自分を信じなさい」って話なんだから
ラストシーンが現実かどうかなんてそれこそ観客が解釈するもんだろうに……
結局これって、天使の化石が発掘されたから
みんなクルクルパーになっちゃったって話なの?
>>736 男性なので運動能力はフランソワーズより上かと
特殊能力は、単純比較は出来ないから…ジェットも空飛ぶだけで攻撃するのは銃だったしな
>>740 そもそもアルベルト以外はみんなスーパーガンだ
それより原作の設定では、空飛べて加速装置も付いてるジェットの方が、
加速装置だけのジョーよりスペック高いと思うんだが
742 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/03(土) 23:58:49.94 ID:3Z8vlMgP
途中まではよかったけど最後意味わからなかった
なんなんアレ
あとピュンマどれだけ冷遇されてんだよ
見てきた。フランソワーズはイイ。
トモエはフランソワーズが作った脳内キャラかな?
この作品はこれっきり?シリーズ化の予定とかないのかな?
009って記憶が戻ったら、彼の声に抗っちゃったな。
特に大きな葛藤もなく。
トモエはエッちゃんのオマージュ
まあ、こんな訳のわからないものをつくって、次に繋げられる訳はないな。
00ナンバーズの魅力をもっと引き出した作品だったらねぇ。
設定知らない人はぽかーんだし、知ってる人はなんでそうなるだから。
ジョーに簡単に銃口向けるギルモアも違うだろ
全く事前情報なしで1,000円で見て来た。
出だしのヘリで、あれ?これ押井からんでんのか?って思った。このスレ見て納得。
003のストッキングの柄とか襟のレースとか、CG進歩ってすげえなあと素直に感心したわ。
あと、三次元流石にアニメ解ってるよね。
戦艦は4コマで動かすとか。まあ演出の力だろうけど。
>>737 それはわかるが
むしろあのスーツ姿が一番そそる
序盤の飛ぶ直前のスカートチラチラなんてもう………
フランソワはたまらない体しているな
003が全てを帳消しにしているな。
最後はロストのパクリっぽいが、煉獄つうことなのかしら
>>741 原作一巻で皮膚の出来が違うとか言ってなかったっけ
まあ二人とも成層圏でぴんぴんしてて今さらなんだと思うけどw
009全然知らないで映画見たけど
加速装置チートだな、マッチョの人すげー強いな、二人ほど仕事してないな、3D凄いなー、フランソワーズエロいな、トモエ可愛いな
って感じでお話は全然分からんかった
彼の声って結局なんだったの、あの金髪幼女なんなの見ると気が狂うの?、最後のヴェネツィアみたいなところなんなの現実?夢?
でもまぁ話はさっぱり分からんかったけど加速装置かっこ良かったし何となく雰囲気で楽しめたから良かったかな
あと009の声は一目見たときから櫻井孝宏だと思ってたのに宮野守で驚いた
最後は003が改変した世界なのか?
そんな能力があるとは思えないけど、何が何だか分からないわ
日本人の描く絵は世界中の男が抜ける
逆はない
今日観て来た!これをDISってる奴ら!
海猿に続き、踊る〜のファイナルを例によって只券回ってキタから
観に行ってしまった俺に謝れ!すげえじゃねえかよ009!!!
豪華な作品じゃねえか!
見てきた…すごく惜しい作品…簡単
攻殻機動隊+ガンダムUC(テーマ的に)って印象…と思ったがUCじゃなく東のエデンか
そして、鑑賞後の感じは、悪くはないんだけど、なんか
インディージョーンズ・クリスタルスカルを見せられた気分
>>745 このスレが009まで行ったらシリーズ化するってよ。ただし公開から2週間以内。
そして003が可愛いというよりエロい…
ほとんど原作とか知らなかったけど、
009ってこういう風味もある作品だったんだな
原作にはないんだけどな
>>741 速さではジェットの方が上だけど、
強化皮膚の性能とか視力とか力とか他の部分ではジョーが勝っている
009はそれぞれのメンバーの特化部分では劣っていても
色々足して万能型にした結果最強というサイボーグだから
ジェットは加速装置を持ってて空も飛べて、では
主役のジョーの影が薄くなるんで、原作初期以降はジェットの
加速装置は使われることはなくなっちゃったけどね
昭和のTVアニメでもジェットはジョーより速い加速装置を
持っている設定はしっかりあったけど使われることはなかったよ
>>749 個人的にギルモアは胡散臭いって言うかやっぱブラックゴーストで仕事してただけあるなーと思える
ネジ飛んだ人間だと思ってるから別にあれで違和感はなかった
ピュンマへの仕打ちは忘れないぞ
加速装置のアニメーションとか演出は面白かった。
ドバイとかが一番盛り上がった気がする。
ただマトリックスみたいな印象でもある。
全部の黒幕がイカれたギルモアだったで
メンバー半分ぐらい死んで完結させた方がしまりがよかったろ
グレートのナンバリングが007なのはジェームズ・ボンドを意識してるからだ、と
今になって気付いた俺…orz。
>>738 延々と謎かけで引っ張ってる映画なのに回収せず終わってるからぶん投げと言われるのは当然だろう
彼の声が自分だろうと神だろうと別に解決しないし
俺は原作知らんのでCGとか音楽とか別の魅力でそこそこチャラにできてる気もするけど原作好きな人にしてみれば
怒り心頭になるのも仕方ない。俺ですらピュンマって何だったのって思うくらいだし
レイトショーでみてきたが
ハインリヒの説明シーンであやうく寝落ちそうになった
最後の009のとこも神だか脳だかへ長台詞喋ってるより
さっさと爆弾処理してくれよと思ってしまったわ
あれって凄まじい速度で飛びながらだよなと思うとすげえシュール
久々の映像化企画とか一種のお祭りみたいなもんだから
X-MENとかアベンジャーズみたいなノリでいいんじゃないかと思うんだが
なんでこうなった
しかし、可能性とかのテーマ、いまの創作家には多いな…
>>769 あの女性の幻影みたいなの何なんだって思ったし、
それこそ
>>768でそう言われてたらそうなのかもしれん007は、
あんなトラックの一撃で出番終了とかでいいのかよって…
00ナンバーファンに映画の出来を聞きました。
001:ちょっと体長すぎ。でも、ギルモア博士を舐めてる口調と、最後のおねむの表情最高。
002:今回もおいしいところ持っていかさせていただきました。鼻なんて飾りです。
003:むちむち→下着→平服→ユニフォーム→セーフハウスのワンピと、おなか一杯です。
004:ワンウェイだったんですね、全ての兵器。かばん抱えてるのがセクシーです。
005:ビキビキ。俺ら勝ち組。
006:配慮しました。
007:もうちょっとなんとかならんか?
008:貴様は全世界のピュンマヲタを敵に回した。
009:まあこんなもん。
面白かった。
>>772 日本映画の公開にあわせて「ハリウッドリメイク」などと記事がでたら
まずそれは実現されないと思う。
>>766 あの手の描写はやりつくされてるからな
(元々、009の加速装置がその源流なんだけどw)
009の加速装置
↓
ゲッターのシャインスパーク、レイズナーのVMAX
↓
ドラゴンボールの界王拳や超サイヤ人の描写、ジョジョのザ・ワールドの描写等
↓
いろいろあって、マトリックス
代表例だけでもこんだけあって(上げればいくらでも出てくる)
みんな慣れちゃってるから、ちょっとやそっとじゃ驚かない
フランソワーズはスカートのスリットが最高だった
>>776 なんで面白かったかというと、加速装置の描写が連続するところが迫力あったから。
ドバイ到着後のまず加速1回目で、自分は加速だけどここは周りがゆっくりに見える描写、
窓に激突するかと思ったところを窓ガラスが波打つ間に地上に着地したところから、
さらに2回目、今度はホントにジョー本人が高速に動く様を描き、爆風から逃げてるシーンに
うまく繋がったと思えたから。
>>774 002は鼻はないわめっちゃニヒルにタバコ吸ってるわ小野Dだわで本当どうしようかと思ったけど
良く考えたら18かそこらで改造されてそこから50年以上生きてればそりゃ嫌でも大人になるわな
とりあえず飛行スタイルがスタイリッシュだったのでおk
>>779 俺はジェロニモに襲われるところで無意識に発動した加速装置によって、ジェロニモのパンチが音速を超えたシーンをスローで見せたのが、ため息ものだった。
アメコミ関係者の人は今回の映画観たのかな…
結局声の正体が何なのかわからず、002と009がなんで生きてるのかも
008がどこに行ってたのかもわからなかった。
話が難解すぎ。
>>780 クライマックスの壊れシーンは009を完全に食っちゃってますぜ。「どこに落ちたい」に続く2度目の快挙。
>>781 あのシーンは予告編で20回ぐらい見ちゃったからなあ
>>779 そのシーンで思い出したが手書きでは難しいってこともあってガラスが割れるところの描写はかなり
気合い入ってたな
最後の月裏の天使化石の意味だけ、わからない。
あとは完全に理解したんだが
009の顔はあれでいいの?他はみんな格好よかったけど。
「阿部ンジャーズ」や「アイアンマン」のノリを期待してみたら
実は「ダークナイト」に近いじゃんという感じ
あんなにリアルに、実在の建物をバンバン爆破しちゃっててビックリ。
ビル名も本物で表記されてるから所有者側の承諾とか得ているんだろうけど
森ビルもずいぶんおおらかだなー。気に入った。
一新された00ナンバーズのビジュアルも皆最高にカッコいいし
やっぱり現代版はこうでなくっちゃ。
うろ覚えだけど
無限に発生してくる敵サイボーグに囲まれて窮地に陥った004と006が
2人で覚悟決めた一瞬(爆弾使って自爆しようとした?エイリアン2みたいに)が地味に好き。
直後009来てくれたけどさw
また見てくる。
>>788 多分映画見に行く連中の8/9は、009の顔なんかどうでもいいと思っているんじゃないかな。
ギルモアオタ含めると9/10か。
792 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 01:18:49.95 ID:orQQ/5h7
>>788 ジョーとフランソワーズとアルベルトとジェロニモはいい
他は美化し過ぎ
ギルモア「何?お前も声を聞いたのか (チャッ)」
ジョー 「ちょwwwwチャカてwwww」
この映画のいい所と言えば下手糞なタレントに声当てさせたりどうでもいい歌をタイアップさせられなかった事だな
アニメ映画としては最良の環境だった
>>786 最後の方のギルモアさんの施設(?)がプロテクトギアみたいなのの大群に襲われて
天井とかのガラスが割れるとこよかったね〜
ガラスの物体感というか重みというか、なんか存在感があって
割れたガラスが床にちらばる感じは、他のアニメでは見た事無いとまで思った
(あんまりアニメみない人間なんでえらそうな事は言えませんが・・・)
あの加速のシーンを描きたいだけで、ドバイに核爆弾落としましたって感じ。
ストーリー的には放り出したね
昨日見てきた。映像美はんぱねーっす。
途中で寝ちまったのでまた見てくる
>>795 手書きだと滅茶苦茶手間かかるし、CGだとキャラと馴染ませないといけないからそういう例はあまりないと思う。
まあ手書きでもAKIRAとかオネアミスとかイノセンスとかキチガイじみた奴もあるがw
>>787 ……某種の羽クジラみたいなもんかね
それかプロメテウス的な、前人類とか地球外のメッセージか?
月にあるとか、それこそ宇宙の旅のモノリスっぽくもある。
あれのせいでインディージョーンズ思い出したよ
>>796 いちばんバブルっぽいからドバイでいいと思う
六本木ヒルズは少し古い、スカイツリーがベスト
>>796 アレは必要だよう〜
正義の味方なのに、自然発火する人々や燃える街をふりかえりもせずに
ただ、走って逃げる 敗走する
009の無力感を、敗北を表現するのにあれぐらい見事な表現は無いとおもた
ある意味、009は世界に対して傍観者になったら、何からでも逃れられる
では、なぜ立ち向かうか? それが語られた映画だと思う
ジェットが最後に壊れ落ちて行く所で
ジェットもジョーも今度は地球に帰ってこられない…!と緊迫して見てたな
原作を知ってると中々楽しめるように作られてる
>>798 ほとんど違和感のないCGアニメで一安心というのはあった。
それに加えて動きもきれいなのでアニメーションはよい。
ただ、物を食べるシーンとかは苦手っぽく感じた。
>>798 オネアミスの氷のかけらの飛散する様は素晴らしいと今でも思うんですけど
ガラスが割れて、その割れたガラスが床に落ちて散らばるというのを1カットで見せるというのはあまりないですよね
だいたい手描きだと割れた破片を空中で消したり、空中にとどまっているうちに次のカットへうつると思います
神山さんは003の衣装の細かい模様とか、3DCGならこんなこと出来るんやで〜と意識して見せてますよね
>>801 おおー…言うね♪
009の立場ってそういう感じなんだ。腑に落ちた。
けどなぜ立ち向かうのかは…けっこう尻切れトンボの印象。
番宣の、新たな時代の正義ってのもよくわからないし、
終わらせなければ〜も何も終わってない感じがする。
フランソワーズが時々ローラに見える
>>802 >>原作を知ってると中々楽しめるように作られてる
ヨミ地下帝国ですよね
ホントはあれが完結だったのに、009の話は続いて行く
あのラストはそのへんの理不尽さ(?)も意識しているように思いました
>>787 月裏の化石は天使ではなく、神の化石だと思うんですよね
神の犯罪(?)をにおわせておいて、
最後に、神はもう化石になっていたのよ、なんもしてませんでした・・・というどんでん返し
また、石ノ森作品の漫画幻魔大戦のラストのオマージュにもなってます
漫画幻魔ラストでは月の表に幻魔の生き生きとしたドクロですよね
その裏だから、死に死にの神です・・・安易でしょうかw
神の不在は正義の不在 正義が相対的な作品世界にぴったりです 俺はうまいなと思いました
また、月の裏は押井さんのダロス、ガルムにも通じます
一つのモノにいくつものイメージを重ねているんだと思います
結果すべての要素がうすくなり何がしたかったのかわからなくなってるんだけどな
足し算で作品作るやつは素人同然だよ
>>800 >>六本木ヒルズは少し古い、スカイツリーがベスト
おっしゃる通り
俺もなんでスカイツリーにしなかったのかなとちょっと思いました
ではなぜ、六本木ヒルズにしたのか?
おそらく、この映画が六本木ヒルズで上映されているからw
このスレで、六本木ヒルズでこの映画見ると面白いというカキコがあって
なるほどね〜と思いました
製作陣のイタズラ心なんでしょうね
ドバイに核を落とすのを阻止できないのも
最後の爆弾を止めようとするのも同じ009なのは意図的なものだと思う
六本木ヒルズ、スターバックス イルミナティ
つまりよくある都市伝説のアメリカ陰謀論のネタによくされるから場所として選んだんだろ
それ以上に意味はないな
816 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 02:36:29.78 ID:7OmfAT7P
どんだけひどい映画なのかと行って見たらなかなか面白かった。
このスレで脚本がー 監督がーって言ってたヤツ頭硬すぎ。
ホント59.999999点って感じ。
十分合格点以上とお薦めもできないし、
眠くなっちゃう程詰まらないということもなく、
問題作というほどの衝撃もない。
818 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 02:54:48.29 ID:jCDX+/Nw
>>816 それは事前情報で酷い映画だ!酷い映画だ!と書かれてるのを知って、
無意識にハードルを下げて観たから。
009だからと楽しみにしていた俺の嫁さんは、見終わった後で
黙りこくってしまったよ。
これは逆に楽しみにし過ぎて、ハードルを上げ過ぎちゃった結果。
事前情報一切無しで観たら、絵は綺麗だけど、中身は???と
なるのが普通の評価じゃないか?
個人的には敢えて無難に済ませなかったところは評価したい。
別に見てる最中は面白いよ。
担保にとってた謎がショボイ上にボケボケだったので作品として聞かれると酷いってだけで
>>816 その書き方だと事前にある程度このスレ読んでいったんだよな
俺もそうするべきだったとしみじみ思うわ
これだけ宣伝しててこんな内容だったからな
つまんないけど一生懸命作ったんで見に来てくださいっていわれてれば
まぁ面白かったよ位は言ったかもな
3D作品視たの初めてだったけど面白かった
次は劇場のCMで見たホビット見たい
冒頭の方のテロを起こそうとする009をもっと怖い感じに描いていれば、
そのあとギルモアが009に銃を向けるシーンに違和感が薄かったかもな
彼の声の恐ろしさもそこできっちり描いていれば、あとの展開ももう少しハラハラできた
009は未遂だが、彼の声でやらかしちゃった002と009が自己犠牲で世界を救うというところも
冒頭の演出次第でもっと迫ってくるところがあったと思う
>>822 予告編で「9人のサイボーグ戦士が再び集結!」ってウソまでついて宣伝したのにねw
「9人のサイボーグ戦士が再び集結!普段着で」
なら嘘じゃなかったのに
>>825 ウソとまでは言えないだろ、一応ラストで集まってるから
003は最後まで普段着でも良かったな
サブタイトルは「ピョンマの大冒険」が良かったと思う
>>741 ジェットは身体が軽量化仕様なので、地上で加速すると壊れてしまう、と妄想。
>>829 ほんと、009にはこんなカットが欲しかった…
>>829 いつまでもここで同じ悪口ばかり繰り返し書いてないで、
いい加減アンチスレに行ってくれませんか。
揃い踏みのカットが予告とかにある以上、そんなシーンがなくてもおkと皆が思うわけじゃなかろう。
そらのおとしものですら、ネタで突っ込んだ予告のシーンがないと文句言われるくらいだし。
>>795 割れたガラスが落るCGアニメってのは
ゴルゴ13の映画(出崎監督の)であった気がする。
古い作品なんで技術力的にはアレだが。
ヘリのバルカンでビル撃って窓ガラスがぼとぼと落るの。
837 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 07:25:53.08 ID:e0PMq/+3
一番神山風にしてもイメージ変わらなかったのが006。相変わらずいい味だしてた。
冒頭に素子飛び込みをするのそろそろやめにしません?
839 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 07:51:59.09 ID:e0PMq/+3
↑どういう意味h
映画館のスケジュール見にいったら
なりすましサイトまがいの広告がポップアップするんだが
リテラシー低いから消し方分からない人もいるのにここまでやるのか?
いくら広告費払ったらこんな事出来るんだよ
神山
ここの映画製作会社と原作者はCSRを理解してないんだな
あのダイブもあんまり意味なくて結局予告編用映像みたいな感じだったなぁ
俺は003の能力とかよく覚えてなかったから落ちても平気なんだろうと思って見てたし
NHK WORLD、日テレプラスの特番とかぶってるとこ多かったね
おかげで話の内容がわかってよかったw
844 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 08:30:55.22 ID:Z7Xium7M
そうそう。結局序盤でどれくらいの作品内リアリティーなのかあまりはっきり解らないんだよね。
サイボーグがどれくらいの攻撃に耐えれてどれくらいの攻撃だとやられてしまう。
ってのが解らないから。その後シリアスになってもどうせサイボーグだからみたいに思ってしまう。
そもそも石の森のキャラクター借りてきてる時点で無残な事にはならないだろうって思い込みもあるし。
845 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 08:40:43.69 ID:g0SF0UFB
>>800 六本木ヒルズの爆破は、押井守が六本木ヒルズで毎年2月26日「戦争を語る」ってイベントを
しているから。
イベントのオープニング映像で六本木ヒルズを爆破しているんだよな。
だぶんその縁で爆破していると思う。
エンドロールのSpecial Thanksに森ビルが入っている。
内容はトークトーク前半は押井守の本「戦争のリアル」みたいな感じで
レギュラーの岡部いさくが、押井守の居酒屋でのダベりに付き合わされているみたいな感じ。
後半からゲストを交えてのトーク。
2010年のゲストは神山健治。
ちなみに映画内で、巻き添えを食らう上海タワー以外は、
劇場パンフからすると、塔の類は爆破対象じゃないように見受けられる。
>>829 これやっぱワクワクするよね
予告からコレ抜いてゼロゼロナンバー同士の対決みたいなので煽っときゃよかったのに
あのダイブはジョーの記憶を呼び覚ますためじゃないの?
ジョーが記憶を取り戻して自分を助けてくれるって信じてダイブしたんだと思ったけど
そういえば004のカーチェイスの銃撃戦もなかったな
>845
そういえば、いさくは009で軍事監修やってたな。
>>847 ジェロニモに「記憶を呼び覚まして」って言ってたから
殴れば記憶が戻ると思ってしまった
記憶が戻らなかったらフランソワーズ終わってたよね・・・
ダイブそのものより
その後ジョーと一緒にガラスに映ってた事の方がポイントだと思う>003
トモエはガラスに映らなかったから
>>724 「サイボーグ009」の『神々との闘い編』なんつう
いろんな意味でハードな原作だったから誰もわかんねえんだよ
萬画と打つ愛を持ってるとバチでも当たるのか?
>>770 俺はハインリッヒの説明シーンで寝落ちしたので、彼の説明がわからない。
誰か教えて。
「記憶を呼び覚まして」→殴る
ショック療法。家電じゃないんだから。
そもそも記憶を消せるくらいだから、戻す方もお茶の子だと思うんだが
わざわざジェロニモに暴れさせたり飛び下りたりせんでも
まあ、正直、導入は下手だったね…
009登場まで20分ぐらいかかってもよかったかも。
満を持しての登場…したと思ったら変な洗脳されてたー!って。
860 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 11:33:11.06 ID:W6t0PWzb
005が殴るところは幻魔大戦のベガなんだよ。
>>856 ピュンマの日誌の朗読より
天使の化石が発掘されてから「彼の声」を聞くものが出るようになった
→神との神秘体験なのだろうか
→神秘体験はある種の脳波によって起こることがある
→神はいなくて、その人の脳が見せる幻(幻聴)なのだろうか(意訳)
あれはぶん殴ったから思い出したんじゃなくて、
命の危機に追い込まれることによって眠らせられていた戦闘機能と共に
記憶も呼び起こしたっていう描写だろw
ぶっちゃけ幻魔大戦の導入部のオマージュ。
>>860 早い話が30年を経てもイヤボーン以外の答えが見つかっていないんだな
そういえば幻魔大戦のキャラ設定と似てるところあるな
ジェロニモがベガだとサラマンダーと被るけど
>>862 ジョーが高校生って設定もそのためだしなw
幻魔大戦のオマージュなんかやめて、普通にギルモア研究所で働いてれば良かったんだよ
>>864 あくまで冒頭シーンだけだよ
>>801 広島原爆の爆風の速度は 440メートル/秒ってされているようですね。
009の加速装置って、マッハ2か3だっけか。
まぁそんな感じの描写がうまく出来ていたと思います。
高校生を繰り返さしてたのは
サイボーグとして生活していると人間としての感覚とかい離するから
人間の感覚を維持するためにやってるかと
ただそれが心理的ストレスになって
彼の声が聞こえやすくなってテロ行為までやろうとしてた
記憶が戻ってそのストレスが無くなると彼の声が聞えにくくなって抗えるようになった感じかな
本来は、009を拘束してゆっくり記憶を戻すような機器があるんだろう
(そうすれば、記憶の混乱が起きない)
ただ、命の危険を感じると強制的に記憶が戻るようにも設定してあったんだろうね
そうしておかないと万が一ブラックゴーストの残党(残党なんかがいるのか知らんけど)に
記憶を失った009が見つかって、攻撃されたときにやられちゃうから
あの時点で003は、009が自爆テロを起こそうとしていることを知ってんだっけ?
ジョーが彼の声聞いたことさえ知らなかったから知らないだろうね
実生活で「彼の声が聞こえる」って言っちゃったら、病院連れて行かれるよね。
浦沢の「PLUTO」とか、
この感じで映像化してくれないかなぁ
映画見終わったあと、来てみたら
みんな世界の改変とか訳分からんこと言ってて驚いた。
最後のシーンは、実は核爆発で壊滅した都市で
003の「神は人の乗り越えられない試練は与えない」ってセリフから
何十年かけて復興したんだと考えてた。
そして、神が「人は試練を乗り越えた」と判断したので
007、008を開放。009も目を覚ましたのかと。
あと、004がすっごい長い解説を始めたとき、
微妙に「原作の後期みたいだなw」と思った。
絶対、各キャラのアップのコマ多数で、背景は黒いよなぁ・・・みたいな
>>868 彼の声を聞いた時点で、009の意思で行動していない状態となり
脳内アクセスできなくなったと思われるから たぶん003は知らない。
記憶をなくし高校生を繰り返す。
視聴前は、ブラックゴーストの壊滅後、009は無事に発見されたが
大気圏突入時、または落下の瞬間002をかばったため、特に彼は重傷だった。
十分に彼は戦ったと判断したギルモアはジョーの記憶を消し
普通の高校生としての生活を送らせた。
ただし肉体が加齢しないので、18歳という肉体年齢に合わせた高校生活を繰り返す。
再び009がサイボーグ戦士としての宿命に巻き込まれないことを願いながら・・・
とか色々想像してたんだけど、ただギルモアが耄碌してマジキチなだけだったのが残念。
>>873 なるほど003は、
009の脳内にアクセスが出来なくなって見失ったんで、
緊急事態として、強制覚醒をしたんだね
テロを起こそうとしたんで、強制覚醒かな?うーん変だな、と思っていたわ
876 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 12:54:00.64 ID:e0PMq/+3
873の人、なら生身のギルモアはあまり年とってないけどどう解釈するの?横長TVも現代風だし。
高校生とエッチする熟女
昔のイタリア映画かよw
878 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 12:55:45.69 ID:orQQ/5h7
>>867 他の連中は普通に暮らしてるし、原作にも過去のアニメにも全く無かった不老設定がネックになってるんなら、それは自縄自縛というもんだ
人物CGが酷いもんだな
これを良しとしてる人間はいつの時代の人間だ?
>>876 原作のジジイ状態から30年経っても現役なんで
009ナンバーたちの面倒(メンテ含)を見ていく人がいなくなったら困るから
ドクターゲロみたいに自身で改造したサイボーグじいちゃんGなんだと思った。
序盤で色んなキーワードが出てきて、最後だれが犯人で何が目的なんだって
考えてたらぶん投げられた感じ・・・
あと、押井守監督を意識してる割に派手なアクションは面白いしカッコイイけど
何か惹きつけられる映像美みたいなのがなかった
これはついて行くスタッフの違いもあるのかな
>>870 誰もいない部屋で家族に語りかけてたら十分です
最初の部屋の横長のTVと最後にジョーが目覚めた部屋のTVは同じもの?
昔のプロモーション映像見てたら監督は押井守と出てたね
どこ行っちゃったんでしょう
888 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 13:23:07.08 ID:W6t0PWzb
彼の声の彼とは押井のことで、神山がそれに抗ってみた話ということでオk?
>>867 他のメンバーだって、ジョーと同等かそれ以上に条件悪いだろw
ハインリヒなんか最悪じゃねーかw
ミッドライフクライシスな局面に達してテンパった神山が若さへの郷愁かなんかのあまり、
よく分かんないけど主人公を高校生にしなきゃと思ったとか、そんな程度のことじゃねーの。
ジェットがあんなメカメカしくなっちゃったらアルベルトの立場が……
そういえばこの作品はハインリヒ派だったな
原作の姓名の混乱は何とかならなかったのか
そして俺も寝落ちかけたアルベルトの説明シーンみんな寝落ちかけててわろた
あそこもうちょっと上手く出来なかったのかな
>>885 あれ、絵はリアルになってるけど、テーマ的には昔のものと
あんま変わらんのでアニメにしといた方が無難。まぁそういうものでも
なんとなく実写にしたり、アニメで変にいじくりまわしてるのが
現状なんでどっちもあまり期待できんが
なんでそんなすぐ寝るのか不思議でしょうがない
そんなに疲れてるの?
見てきた。原作はパラ見程度でほぼ所見に等しいけど、知っていても知らなくてもいい内容で
有難い。
最後の場面、さらに水面の上がったベネチアみたいな所は何なの?
まさか本当に天国…
>>894 「オレは眠くならなかったけどな」ではなく
「理解できない」までいっちゃうと
それは単なる想像力の欠如
観客にもいろんな状況のひとがいるんだよ
>>895 普通に解釈すれば、頑張ったのに止められなかった核戦争で、干上がったベネチアかな。
仕事帰りにレイトショーで見ると
どんな映画でも疲れて眠くなることはある
>>891 ああ、そうだよな!
生身の体との差異って原作では結構センシティブなテーマだったような
004が時に自嘲的だったり008の銀のうろこ問題とか
ジョーが加速装置で走るシーンすげーカッケーはえー!と思ってたけど
このスレで爆発から全力で逃げてるって書かれてて確かにそうだからもう笑うことしか出来なくなった
>>898 ついでに3Dだから、普通の映画以上に疲れるものな
>>891>>896 みんなじゃないでしょ。寝落ちなんて。
繰り返し書いてる人とあなたの極少数。
あれくらいの話、ちゃんと聞いてて欲しい。
それでも寝るって人は
どうせ学校でも授業中、講義聞いてられなくていつも平気で居眠りしていたタイプでしょう。
集中力の欠如で、理解できないのを作品のせいにするのは
自身のだらしなさを晒してるだけですよ…
>>879 群衆シーンのモブが特に酷かった。
イワンが寝るシーンとか、気合いを入れているモーションと、バザールのモブとかで、差があり過ぎ。
ハインリッヒの説明の時の他のメンバーの動きが無いし。
>>903 バザールの人達の躍動間が表現出来ていれば、大量虐殺との対比、日時と非日常の対比が表現出来たのに、とか、
ハインリッヒの説明に対する各メンバーの反応を演技出来ていれば、個性が深まるのに、とかいう意味で単に動かないからけしからんというこのじゃなくてね
>>891 眠くなった、とはすなわちちゃんと押井守っぽさがでてたということだ。
作り手としては意図したとおりだろう。
冒頭のシーンって、平ゼロ7話の冒頭を思い出す
ピュンマが「神々との闘い」で引用されてるアレキサンダー・ポープの「月について」をモノローグしてるやつ
ジェロニモがフランソワーズを肩にのせてたりもした
関係はないと思うけど
長台詞いらない
説明臭い台詞多すぎ
いや、神山としてはもう完全に脱・押井したつもりなんだからそれはまずいんじゃないかw
脚本段階での押井要素はしょうがないとして
>>902 お前が健康過ぎなんじゃね?
長距離通勤の電車なんて座ってる人の半分くらい寝てるよ?
後半で009が彼の声は人によって解釈が違うって言ってるのに、見かけは全員金髪の少女に見えちゃうの?
発症する人しない人の分け目がランダムだったり、009は発症に自覚があってJETは自覚が無いとか
観てて理解しにくいので、もう少しちゃんと根拠のある設定が欲しかった。
全体的に抽象的過ぎ・・
良かった点は加速装置あれば女の子にイタズラしてもバレないことに気づいて妄想が膨らんだことかな
>>910 いやいや通勤と一緒にしちゃイカンでしょw何言ってんだ
話がよく判らなくて説明が欲しかったからあのシーンは注意して聞いたな
宗教と神ができた仮説とか興味深かった。
ガッチャマンでやったほうがうけてたかもな
>>912 評論家じゃないんだから映像表現のみで語って欲しかった
>>912 みんな疲れ果ててますってことよ。
そんな疲れた体を引きずって、映画館に足運んでますよってこと。
映画作る人は3分に一度はギャグか爆破を入れなさいって。
だいたい004はユーモア不足、前から感じてたけど。
攻殻SAC/SAC2ndGIG/SSSは3分に一度ギャグor爆破
じゃなかったけどお前ら大好きだしいいだろって考えたんじゃないの
前2つは劇場公開もされてないけど
そういえば、009って9人(あたりまえw)だから野球。
神山監督のムック本読んで、監督が小学生の時下手でもずっと野球していて(補欠だったらし)、
漫画はちばあきおの「キャプテン」が好きだったと書かれていたので、
押井さんが監督しなかった009を神山さんが引き受けたのはなんとなく納得した。
>>899 002冒頭の台詞「メンテナンスがうまく行ってるのを元気って言うならそうなんだろ」みたいなのも
004っぽく感じたな
むしろ007とバーで飲むってシチュ自体が004のイメージだったから何か意外
002、003、009を話のメインに据えたみたいな事言ってるから004が持ってたサイボーグの悲哀要素を002に移したのかな
一番『リメイク』って表現がしっくりくるのは外見的にも内面的にも002が一番だと思う
他は案外外見も内面も変化ない(005だけ民族的なあれでいじってあるんだっけ?)
>>914 ああ、なるほど
映像だもんね。自分はSAC大好き+神山慣れたせいで平気だったのかも…
>>915 「みんな」がそう、とかさー、なんで決めつけてるわけ?
一緒にして欲しくないんですけど。自分ひとりの話として語れないの?
同じ仲間が欲しい心理は分かるけど、そんな格好悪い中に勝手に入れられたら迷惑千万。
>>914 自分も説明シーンは退屈だと思った
薄暗い礼拝堂の中、ひたすら大川氏の長台詞
写る絵といえば礼拝堂のカットやら俯瞰やらで、仲間の合いの手はほぼ「……!?」とかそういうのばっかり
せめて古代のイラストっぽいものとか目線したヒトラーとかでも出せば具体的なイメージも出来たろうに
神原駿河の加速装置
925 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 16:19:41.40 ID:GnVp5wNb
評価を考え直す必要性がある時点で、その作品は駄作であると思う。
少なくともアベンジャーズは全員のバランスを取っていたし、イノセンスも破綻なくまとまっていた(盛り上がりもしなかったが)。
009についてはそんな評価
ギルモア博士がジョーに拳銃向けるのは、ストーリー中盤、後半くらいにしてくれよん。
ギルモア博士の言動がすげぇ小物臭くて、悲しかったよ。。
>>903 群集モブに力いれるなら、
そのカット捨ててでも需要なカットに力入れるのは当然では?
群集モブの歩きとかは、
もっとモーションキャプチャーデータ活用してよいとおもったけどね。
うまいアニメーターは手付けモーションでもよいけど、
したうけのヘタッピなら、
キャプチャーデータ修正したほうが、
そこそこみれるモーションになるので。
>>921 「みんな」にお前は入ってないから安心しろよ。
ふつう「みんな」ってのは「大勢の人が」って意味だよ。
リミテッドアニメをCGで再現ってのがもう時代に逆行してる
数年前にサンライズがすでにやってたしな
フリーダムっていうカップラーメンスポンサーのCGアニメで
サンライズのそこのスタジオもまだやってるし
キングタムにベルセルクにアシュラと評判はともかく逆行ではないでしょ
リミテッドもトゥーンも今じゃ表現手法として選択されるんで
時代がどうこういうもんとは違う。
誰それがすでにやってるからもう古い、という感覚がズレとるわ。
今度出るRE:CYBORG小説版読んでみれば
ギルモアが小物に成り下がってるのが解るよ
>>906 自分も次回あることと期待
シリーズになってくれればどれだけ嬉しいか
ただ完結編だけは触れないでくれ。あのジョー編の余計な付け足しは絶対に許さない、 絶対にだ!
>>926 俺はギルモアの小物感と狭い了見での思い込み感を、原作に忠実に出していると思ったよ。
003に監視を怠ったことを叱責するシーンなんか、「お前らはサイボーグなんだから」と、上から
目線でバッチコイだった。
>>928 だから、それ「大勢の人」じゃないから。
あなただけだから。
そんなに疲れている日にわざわざ映画見に行く必要ないでしょう。
他の観客にも迷惑だし、第一せっかくお金払った分がもったいないですよ。
翌日の仕事に差し障らぬよう早く帰って寝た方がどれだけましか。
何より、ここで無駄にグチられることもないですしね。
せっかくの映画、もっと余裕のある時にじっくり楽しんで見てください。
>>922 オカルトならオカルトで、ビジュアルに攻めて欲しかったな。
天使の化石ってネタがイマイチ活かせてないよ。
超常現象だっていう説得力を持たせて欲しかった。
スティーブンキングのホラーを参考にした方が良かったんじゃないかな。
>>935 いや、おれはこのスレで「寝落ち」書いた奴じゃないよ。
他の映画で退屈なときに寝落ちすることはあるから、そいつの気持ちがわかる。
大勢の人が疲れているのに加えて、忙しい中映画を見に来ている、
という当たり前の話に説教されてもなあー。
>>933 完結編では、3の方から9を捨てて他の男に乗り換えたんだから
9がああなっても仕方がない。
地方在住で電撃祭のステージ当選したけど前日にいけなくなって血涙流した自分参上
原作だと途中からはニヒルな男になったけど、ごく初期の頃はジェットが一番青臭くて仲間との友情を大事にする感じだったのに
ジョーとの確執が「我がアメリカの正義こそ世界の秩序!」って何だよ…違いすぎるだろ。
それ以外はまぁいいや。ジェロニモカッコよかった。
テレビアニメで見てた加速装置は、子供心に最強の能力には見えなかったけど、
今作品での加速装置は納得の強さだった。
だからこそ、神山節満載のストーリーが残念でね…。
文章で説明しちゃいけないって習わなかったのかのう。
神を映像で表現する方法がない時点でテーマから外そうよ。天使の化石がソレとは認めないぞう。
そもそも006の武器は熱線で火炎放射器ではない。
敵兵士が燃えてるシーンがあってホントこの監督全然知らないだな〜と思った
スティーブンキングといえば、
ミザリーだったらあのオチは作家の片足が折られているレベル。
最近は火炎でなくなってるの?
火炎放射器で地面潜れると思ってる奴のなんて多い事(笑)
実際にやってみたら?
おや、アニメに現実を持ち出して自信満々だぞ!?
熱線ではイグアナを料理はできないし、プワワーク人の火葬もできないな
ただし登場時ブラックゴーストの幹部は006の能力は熱線と説明していた
両方使えるんじゃないってことで手打ちにしたら?
続編かテレビシリーズやらんと収まりつかん感じはあるね。
アクションシーンがどれも良かっただけに。
ミュージカルで寝落ちして怒られたなぁ。
遠い日の思い出
それが定番と化して試写会でスタンディングオベーションにまで発展するなら良し
素子はマッチョな上にレズだしな。
003を主役にした新シリーズきぼんぬ
スレみて002のどこに落ちたい?が見たくなったんだけど
DVDなら何を借りればいいですか
>>951 OVAとかで各ナンバーズのスピンオフ出してくれたらうれしい。能力発揮しまくりで、切ない奴。
まあ、ジェットはあれぐらいゴテゴテ改造されてないと飛べないんだろうけど、はだかんぼじゃなくちゃダメだと、赤いスーツ着れないな。
六本木ヒルズの映画館を出たら、目の前にジョー自宅のあるツインビルが建ってた。
>>960 踵だけでなく、腕や背中にも噴射口ついてて、体の容積の8割方は飛行装置って感じだな。
エグい改造するわ・・
「加速装置!」
「姑息装置じゃないか」
ってギャグを思い出したが、元ネタが浮かばん。
>>959 ありがとう
てAmazonで地下帝国ヨミ編探したら高くてびっくりした
学級○んこ
>>962 「この方が効率的だろう」と、ピュンマのある意味アイデンティティであった肌の上に銀の鱗かますような
マッドサイエンティストのやることだからね。
図書館にも有ると思うよ>漫画の文庫
時間があったらまとめて一気に読める
>>960 ニューヨークのシーンで、店から飛び出て道路走ってから、飛び立つシーンはスーツでしょ。
たぶん本気で飛ぶときは裸なんだろうな。003も本気で透視するときは裸になってほしい。
971 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 20:40:41.91 ID:VWvVQCSg
肝心のクライマックスが何十年前の原作より弱いってのがダメだよな。
解体しようとしたら外側だけ剥がれ落ちたりしたのは良かったんだけど。
ていうか途中までもってたレーザーガンが優秀すぎるんだけど。
なんでみんなもってないんだろうね。あんな強力な武器。
ギルモア博士からギッタのが最強とか、
どんだけ対サイボーグ対策をしてたんだよ博士は
あのスーパーガンはギルモアが思い出として持っていた最後の一丁
>>973 003だけ裸で、他はみんな戦闘服、の方がエロイよね?
>>967 修正前の版では「黒より銀の方が美しいから」
しかしあれだけ改造されて活躍の場ないんだよね008…
全身で感じるんですね!?
なんて改造をしてるんだよブラックゴースト!!
ジェットが撃たれるのもどうかと思うけどね。
>>977 元は「海中で素早く動くためには必要なんじゃ。それに彼の黒い肌よりはよかろうと・・・」じゃなかったか?
嫁が「ジョー、君は何処に落ちたい?」が無い‼って涙目になってたwww
二回目見てきた。初回よりは内容が掴めた気がする。
>>974 あれが人数分あったらもっと楽に戦えてたな。
最後の核爆弾も、離れたとこからでもジュワッとできた。
しかしあの小型であの出力・・パワー源は原○力か?
こんな00ナンバーサイボーグはイヤだ! 001編
003に母乳をせがむ001
テレポーテーションを決めた後、タバコを一服する001
2回目見に行きたいけどもう2D上映でいいな
しかし3Dに力入れてるから2D上映回数がなかなか合わない・・・
イワン、成長して手とかしっかり動かせるようになってたよな
フランソワーズが抱かなかったのは、いけないイタズラするからと想像
フランソワーズが「私だけ三つ年取った」みたいなこと言ってたけど、
ジョーの記憶は3年毎にリセットされるけど、フランソワーズはリセットされない
という意味でいいんだよね?
00ナンバーサイボーグはみんな年取らないんだよね?
狂ったジェンダーが女は子守かよって暴れるのを見越してのフランソワーズが子守をしない設定なんだろうね。
>>988 ジェロニモがイクメンとかナイス過ぎる。
次スレないよ
次スレいってくる
劇場用宣伝動画がよく出来過ぎてたのかな…
あれに期待して、本編ではそのシーンがイマイチ生かされてなかった感じか
いくべきかな?
あ、たったね、乙
995 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/11/04(日) 21:52:38.04 ID:e0PMq/+3
001 目が大きすぎる。
>>993 過去作品をまったく知らないでの初見だと、正直つまらないと思う。というか、なんだかわからないまま終了かも。
ちょっとでも知っていれば、琴線に引っかかるシーンがたくさんある。
>>997 スマン、スレたてに行くべきかなって意味だった。
加速装置ぐらいの前提知識は持って見に行ってきた。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。