【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 8【イノセンス】

押井守監督作品　映画攻殻機動隊を語るスレ

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊（第1作）
イノセンス　（第2作）
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊2.0（第1作リニューアル）

前スレ
【GHOST IN THE SHELL】攻殻機動隊 7【イノセンス】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1305772496/

エレベーターで二人が会話してバトーが出る時に
くだらねぇ！確かめるさ〜
って振り返ったときの、素子がちょっとびっくりする時の顔が好き
終始人形みたいな無表情な顔してるけど、あの一瞬だけ人間らしい顔してたんだよね

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ブッキ>>1　　　　アンタ、キモイお兄さん方に大人気よｗ
桃園ラ>>2　　　　ラブだなんてその”特攻の拓”並みのセンス、アンタの親、ぜってー族出身（ｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
雪>>4ろほのか　金持ちはラクでいいよね・・・
秋元>>5まち　　　BL本子供に読み聞かせてるんじゃないわよ！
シ>>6ップ　　　　「運び屋」って、なんかアブナイ臭いがするわね・・・
美墨>>7ぎさ　　　脳みそ筋肉のオバカサンねwww
夢>>8らのぞみ　 脳みそ万年お花畑のスイーツさん乙wwww
美々野>>9るみ　ウサギの出来損ないのツラして、エラそうにwwwww
キュアイーグレッ>>10　ナージャと同じく玩具全然売れなかったそうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwww

>>11-1001は、萌えキャラで一生センズリこいてろwwwwww

どうだあかるくなったろう

GHOST IN THE SHELLで悩み始めた素子が街の中を船でさ迷ってるシーン
ふと上を見上げた時の表情がいいな。
義体の無表情な顔は、能の面に近いのではないかと思ってしまった。

>>2
そんなんあったっけ？　覚えてない。見たい。見れない。悲しい。

>>6
なんで見れないの？

アニメ監督佐倉大(北久保弘之)氏による、
アニメージュ／イノセンス／ジブリに関する裏話（ジブリの声優がアレな理由など）

ttp://togetter.com/li/374120

>>8
面白いけど、急にどうしたんだろうなｗ
押井さんも鈴木Ｐは悪人みたいな事言ってたからな。

今晩、押井のメルマガの営業で押井と鈴木がニコ生やるのでネタフリしてるんでしょ

そうなのか、いいこと聞いた、ありがと。

ニコ生のコメントってほんときもいな

イノセンスって題名はＰが決めたのかよｗ

惜しい監督の説教も底が深い訳じゃないけど、少なくとも「他人の権威の傘を借りる事は無い」。コレは大きな違い。
あと結果的にスタッフやお客さんを騙す事はあっても、それは惜しい監督の凄まじい勘違いの結果なので、本人には嘘を吐いてる自覚は無いし正直な人の部類に入る。
LawofGreen 2012/09/16 13:33:46

@sh16960564 でも惜しい監督は鈴木敏夫の横ヤリから自分の作品の内容を守る為に「タイトルを人身御供にした」。
常識的に考えて攻殻機動隊の二作目は攻殻機動隊２なのに、脚本や絵コンテの内容に鈴木敏夫が口を挟もうとした時に鈴木敏夫に「タイトルを好きにして良いから内容は変えない」〜
LawofGreen 2012/09/16 14:05:42

LawofGreen
@sh16960564 〜。イノセンスって何？それまでスタッフ達は攻殻２攻殻２って呼んで来たのにある日いきなりイノセンスって言われてみんな解んなかった。
映画の興行で考えても何の脈絡も無くイノセンスって言われるより「攻殻機動隊２」ってタイトルの方がお客さん入るのに。アレは戦犯モノ。

知らなかったのはお前だけ

何を今更…

ルパンみたいにゴールデンでオリジナルを放送すればええに。
できん理由は何よ？

せっかくチョン共が暴れてるのに
この静けさは何なんですか？

>>17
チョンが暴れるのとこのスレに何か関係が？

>>18
竹中直人の演じたキャラの名前って｢金｣だったよな?

1をテレビ版のデザインにしてリメイクすべきか否か。

>>20　否　台無しになる。

>>19
だから？

>>21
絵柄はテレビ版のほうが良くない？
水着みたいなのは悪趣味だが。

どう考えも映画の雰囲気と合ってないだろハゲ
そんな需要もないだれも望まないリメイクがされるわけないだろハゲ

ハゲ呼ばわりは止めていただきたい

>>24
すまん、そういうの抜きにやらしい意味で、劇場版少佐の外見の方が好きだｗ

>>23　絵柄なら北久保のだなぁ、今やればもっと原作絵に近くできる。
SACの作画は作画監督ごとで安定してないしｗ

TV版と劇場版は違う話だと何万回言われても理解出来ないアホ多すぎ
電脳化してから出直してこい

そんなことは誰もいってないが電脳化に失敗したのか？

電脳硬化症患者に用はない
ワクチンでも打ってゆるやかに死を迎えたまえ

少佐は脳もチップなの？

映画観ろ

脳がチップは別の漫画だな

光学迷彩を使いこなすのってどういうふうに難しいの？

難しくない、ただ水に濡らすと駄目らしい。

水に濡れたり埃がついたりしたら姿自体は見えなくてもそこに”なにか”がいることは判ってしまうからな

実際はプレデターみたいな感じになるんすかね？

どうなんっ！？

映画だと建物天井のガラス落として光学迷彩外してたよね？物理的衝撃にも弱いってこと？

>>39
>>35-36

水、埃（粉塵）に弱いのは分かるけど、ガラス片にも弱いの？
でも、そうならよくある銃撃シーンで壁の破片とか当たってるだろうに機能し続けるのに疑問。

疑問に思うなら解決するまで繰り返し見るべし

水たまり出来るほど、雨が降ってただろ？

>>41
光学迷彩のことをかなり誤解してないか？
あれは物理的な代物じゃないぞ？
それに天窓落とさせたのはガラスが問題ではなく>>43の言う通り雨で濡らして視認性を上げるためだ
迷彩を”壊す”のが目的じゃない。迷彩の能力を弱めるのが目的だ

攻殻機動隊Wikiより

光学迷彩
特殊な光学技術を応用して、使用者の姿を光学的及び熱領域レベルまで視覚的、一部電子情報的に
カモフラージュする事が可能な技術、及びそのシステムの総称。
視覚的には透明であるが当然、使用しても実体はなくならないので、音や加圧（重量）で察知される事もある。
また、高湿度や埃のある環境下では著しく効果が損なわれる。
その特性上、一部の政府機関（6課や9課）への配備や、使用禁止箇所（重要政府機関内など）が厳しく定められている。

自動ドアにも察知される

>>46ホントに？

あの女性総理のモデルって大坂府知事だった女性だよね？

>>48
サッチャー

>>46
ふと思ったんだが。
赤外線式の自動ドアだと、光学迷彩が赤外線を反射しない（正確には
人が居ない時と同じ量の赤外線を放出する）から、センサーが反応しなくても
おかしくない気がする。
感圧式なら、普通に反応すると思うけど。

>>50
流石！！オレもそうだと思う。
最近、普及してきた赤外線式のだと、多分開かないと思ったったたた

>>50
自動ドアは熱線センサーだよ。

>>48
吉永小百合のイメージ


>>51
実際、映画の中で中村の部下が忍び込んだとき、そいつらの分だけ扉閉まるのが遅れただろう？

>>53
9課の入口はその対策であえて感圧式にしてるとか？

感圧式であるがゆえにトグサが気が付いたんだったな
駐車場の一件もたしかそう

センサーが反応せず、光学迷彩の一人が扉に挟まれる展開もありえたかｗ

そういや６課は海外に出て行くことが多いからサイボーグがいないっていう話だったな
てことは海外は日本ほど義体の技術が発達してないのか
それともいわゆる発展途上国や宗教上の理由で義体化を嫌う国に配慮してのことなのか

メンテナンスの問題もあるんじゃ

>>57
セキュリティチェックに時間が掛かるからじゃね？

ブリィ　＜　サイボーグなら隠すのは意外とちょろいんだぜ　俺もやったことがあるよ

>>59
それは、100年 後の話しだね！

メンテにセキュリティ、どっちも正解っぽいよな
考えてみれば、米帝からバトーみたいなのが新浜空港に降り立ったらまず税関通れんよなｗ
もっとも６課みたいなのがまともに税関通って入国するとも思えんけど

>>57
「メンテナンスと相手国の心情を考慮して〜」
って言ってたから後者だろうね
それにサイボーグだと威圧的に受けとられたりするからじゃない？

相手国の心情
「くそぉ、セキュリティチェックを厳格にしてやる」

攻殻機動隊なんてまんがじゃん

>>62
そこまで言及してたか
まあ少佐やバトーみたいなのがぞろぞろ押し寄せたら戦争でも起こすつもりかって思われるだろうしな

パソコンを変な指で操作してるのって完全なロボットなんだよな？

誰のことだ？

外務省公安６課の中村部長といっしょに人形使いを引き取りにきたウィリス博士だと思う。
　プロジェクト2501のリーダーである科学者。AIの権威。
　プログラム作成が有利なように、手に特殊な義体化を施している。

オペレーターの全員同じ容姿の女がいるじゃない。
ショートすると白い液体を目や耳から流して壊れる。
あれは完全なロボットなんですよね。

あれはロボット（アンドロイド）。

白い液体？
そんなシーンあったっけ？
2ndGIGのプロトとごちゃまぜになってないか？

あのオペ子たちはアンドロイド
プロトはバイオロイド

オペレータもSSSで手の細分加工（？）してるよね。

あれは映画版の監督の指示だったという噂が
人形はより人形らしく、というのが押井監督の考えらしいよ

>>71
一応女性って設定ならガイノイドと呼んだ方がいいのかねえ？

>>68
原作では、彼ぐらいの歳(Dr.ウィリス)の人は
自分より若い医師に自分の脳をいじられるのが嫌なので電脳化しないこともある
そのかわりに体をサイボーグ化することで電脳化してる人とのギャップを埋め合わせてる
ってな感じの事が書かれてたね
確かに電脳化してればコンピュータと直結すればすむから手で操作する必要ないもんな

>>74
どうだろうな
役割も能力もまったくベクトル違うし

>>75
SSSの代議士も同じ設定だな
オペ子たちも同じようにいざとなったら指が分岐してたな
あれは直結することで逆にハッキングの可能性が高まるからわざとアナクロに見える手法で端末操作させている、とどこかに説明があった気がする
たしかに万が一のときは腕吹っ飛ばせば余計な操作できなくなるしな

>>76
なるほど、オペ子に関してはなんでなんだろうと思ってたけどそういう理由があったのか

>>62
うろ覚えだけど最近、プーチンは、イギリス首相が苦手なデカい犬を会談に連れてきて嫌がらせをしたらしい。
威圧的行為は外交問題に発展しかねないから６課ではサイボーグがいないんだろうね。

日本はもっと、威圧的行為を外交に使う方法を覚えたほうが良いと思うが

野田のサイボーグ化が急務だな

その人はもう生身の部分が残ってない官僚のロボットです

ロボットじゃありませんよ

　ア・ン・ド・ロ・イ・ド！

ロボットでいいよ、語源を調べてごらん

アンドロイドだな

>>82
うるさい！
おまえなんか、ロボットだ！

いいや、オレがロボットだ！

そうだな
お前はロボットだ

僕はタチコマ！

あーかい靴はーいたー女の子おー♪

映画にタチコマ出てたら雰囲気ブチ壊しだったろうなｗ

>>90
そしたらバトーさん、イノセンスではバセットハウンド飼わないで、タチコマの整備室に入り浸りだったかもなｗ

>>91
バトーにとってタチコマの整備室は、アイドルグループの楽屋、
いや、更衣室、身体検査室みたいなもんかもしれないね〜

でもなぜ、オペ子じゃなくてタチコマなのかと思うけど、
オペ子は自立思考ができないからツマンネ、なんだろうな

お、おう

イケメンに生まれたら、やっぱ生身の体が一番だな。

造顔作家に顔作ってもらえばいいんだぜ

少佐の体重って200�`くらいあるの？

しらん

>>96
たしか150kという設定があったはず

身長168センチという以外その他の情報は一切不明、と手元にある別冊宝島1410に書いてある

168cmって設定に時代を感じるな。
現在なら170cm以上に設定するだろう。

身長168cmの俺をディスってんのか

>>100
どうかな
日本人女性の外見を持つ義体だし見た目は汎用型で中身が特注品ばかりっていうことだからな

前面投影面積が大きいと射的の的にされやすい
特務はタッパが大きくても良いことないよ

あ、この靴欲しい…と思ってもヒールの高い靴はポッキリ逝くから履けないんだろうな
素子ちゃんかわいそ

ヒール付きの脚に付け替えるから大丈夫です

高そうだなｗ（値段的な意味で

服は普通に生身の人間用でも問題ないんだろうけど
靴は、同じ素材だとすぐにダメになりそうだよな
素子のような特殊義体だけじゃなく
普通義体でも体重や出力が大きくなって
普通の靴じゃダメだろうと思うなぁ

だから、義体用高負荷対応ハイヒールがあると思う

チタニウムヒールか。痛そう。

見た目だけの高級品には関心が無さそうだよ
少佐は

誰にも気付かれずに身長が7cmも高くなるシークレット義体はいかがですか

時間の無駄でした

明日ニコ生でGISやるんだけどひょっとして知らない人多い？

気持ちわるっ

1のあと電脳に潜り込んでいたわけだが、
その間は本体（脳とか）とかはどこに隠してあったん？

1とは？

イノセンスの冒頭、電警のヘリが飛んでくるとき、高層ビルの屋上？に天狗の「狗」って
書いてあったと思うのだけどもう１個はなんて漢字だっけ？

禄、だったような気がする
自信はない

明日ニコ生のSSSで神山版デビューだ
どういう気持ちで見たらいいんだ？

初めてニコニコでみたんだけど一切理解出来なかった、これみんな意味わかってるの？

物事には順番というものがあってだな
1作目も見ないで2作目理解出来たらお前さんはとんでもない天才かキチガイかのどちらかだ

なぬー！！昨日やってたGHOST_IN_THE_SHELL/攻殻機動隊は最初じゃなかったのかosz
ということは今日放送されるSSSとかいうのみても同様にイミフってことになるな、、、
2chの色んな所で名前みてて気になってた作品だから残念だ

一見さんお断り

昨日のは一作目だろ
俺なんてアロワナをシーラカンスと勘違いしてて恥かいた
ポニョを経てるからあれはデボン紀の魚でもよかったと思ったけどな！

>>121
劇場版、アニメ版は登場人物や背景が同じなだけでまったく異なる話だということは判ってるかな？
ここのスレタイになってるふたつの作品は劇場版
SSSはアニメ版、というと語弊あるか。シリーズものでテレビ放送されたもののいわばOVA
監督が違うから画もかなり違う。今まで見たことがないのなら、いきなりSSSだけ見てもさらに混乱すると思う
まあ声の配役はほとんど同じだから、見ることを止めはしないｗ

>>121
テレビ版抜きでSSS見てどう思うかは気になる
ぜひ見てくれ。で感想書いてくれ

いや、ちょっと待ってくれ。GHOST_IN_THE_SHELL/攻殻機動隊ですらチンプンカンプンで感想も何も無かったんだ。
SSSみてもポカーンで終わりだと思う、感想すら多分書けない。
ただトークライブのおっちゃんも言ってたけど、ブレードランナーみたいな退廃的近未来像みたいなのは好きだった。いくつかのシーンでブレードランナーと全く似た構成のシーンもあったし、謎の日本語の歌もなんか癖になりそうな感じだったな

>>124
なるほど、昨日みたのは劇場版で今日のやつはテレビのシリーズってことか？
アニメには疎いのでこれから色々みていこうと思ってるんだがちなみに最初から最後までみたことあるアニメはサムライチャンプルーとあの花っていうのだけ

>>127
そういうこと
このアニメは原作の漫画、劇場版、テレビシリーズと登場人物だとか時代背景が同じ一種のパラレルワールドみたいな物語になってる
夕べのは押井監督の劇場版で今夜のは神山監督のテレビ版
かなり見た目違うと感じるだろう
まあ、もしぜんぶ見てやってもいいぞって思ったらレンタル（あるかは知らん）なり大人買いするなりして見てくれｗ
ブレードランナーのあの世界観が好きなら、劇場版のほうが近いかもしれん

一行で語るGIS
自意識をもった思春期真っ只中の電脳さんがメンヘラ警官に惚れて結婚する話

>>126
GHOST_IN_THE_SHELL/攻殻機動隊は、比較的判りやすいと思うけどな。
用語、設定、背景などを知りたいなら、ネットで検察すればいくらでも出てくる。

GISは攻殻の世界理解しようとしなくても雰囲気映画として十分見れる

押井は人形遣の動機が分かれば作戦の細かい部分とかどうでもいいと思ってるよな
見てもすぐ忘れる。残るのは話に関係ない町やダイビングの雰囲気

押井監督の作品は「ついてこれる人だけどうぞ」っていうのばっかりだから
それで興味持つやつはほかの作品や繰り返し見るしダメなやつは徹底して嫌うようになる
でも攻殻はちと独特なのかなあ。原作がアレだし

押井の攻殻は割とわかりやすいでしょ。少なくとも士郎正宗の原作に比べれば。
でも押井監督ってビューティフルドリーマーを除けばほとんど警察、軍隊、公安関係の映画ばかりだな。
宮崎駿はかたやメルヘンやファンタジーものが多いけど。

あの原作はなあ・・・
2巻はもう完全に自分の世界だしな
よくもあの少ない原作のなかからあれだけ話ふくらませたもんだと思うわｗ

押井監督、たしかにメジャーな作品はドンパチ多いよな。攻殻しかりパトレイバーしかり
でもビューティフルドリーマーの中であたるがバス停で時刻表見たときは大爆笑したのを覚えてる
あの時刻表、単位が「時」じゃなく「月」なんだよなｗ

>>134
・やっぱりドンパチは好き
・ある程度日常的に銃器を扱っている者の説得力、迫真性は欲しい
・製作現場の労力と時間は限られてるので、大状況の描写はなるべく省略し
日常風景や小規模な戦闘行為（しかも回数は抑え気味）の積み重ねで済ませたい

という感じでそういう題材になるんじゃないだろうか
実際は知らんけどｗ

SSSみた！俺はこっちの方が好きだったわ！！音楽も絵もこっちが好き
内容はGHOST_IN_THE_SHELL/攻殻機動隊同様サッパリわからんかったけど、SSSは機械が喋ったりマックスとムサシも可愛かった。
バトーと少佐の信頼関係というかコンビプレーというか9課の一体感というかなんというか見ていて楽しかったよ(小学生並みの感想)
ただ、サイトー？がビルの屋上から狙撃犯を見つけてデータを逆流させたのはなぜ？すぐ撃てばいいじゃんと思ったんだが

>>134　天使のたまご、御先祖様万々歳、
無茶やった二本とかは関係ない

>>137
あの人は、衛星通して敵見つける目を持ってるからね
で、相手も同ようなことやってて、こっちも見つかった

の表現ではなかったかと

まあ雰囲気映画じゃなかったらここまで世界で評価されてないよな
ぱっと見の世界観の演出力は素晴らしいよね

>>137
楽しめてよかったな
サイトーの左目についてはシリーズ中に語られてるところもあるから、おいおい見ていくといいよ
懐アニ平成、アニメ2にそっちのスレあるからのぞいてみるといい

>>136
押井監督は兵器オタ
映画の音楽やった川井憲次がコンサートやったときに88ミリをステージにおこうってしきりに言ってたとDVDのライナーノーツに書いてあったｗｗｗ

感動要素を取り入れたハリウッドアクション映画のコピーとしては神山のが上
いつかターミネーター２やトゥモローワールドみたいな映画作ってくれるって信じてるよ

>>141
サンクス！ちょっと見てくる！

>>142　本人は小難しいことやりたがたるからなぁ

もうそろそろ新作が見たいな。

それは無理〜

SSS見たけどどうやら別作品のようだな
信者もちゃんと住み分けしてるようだしもう話題に出さないようにしよう

>>1に、>押井守監督作品　映画攻殻機動隊を語るスレって書いてあんじゃん

攻殻っていう文字を見てここのぞきにくるやつはいるだろう
監督が違うとか話が違うとか初めて見たやつじゃわからなくても仕方ないと思うぞ
ただ、ID:esOU7L1h は「信者」なんてアホなことほざいてるからただ煽りたいおばかさんだろうがな

サントラってSHM-CDとやらの限定版の方が音いいの？
正直わからん？

新作を作れば売れるだろうに、将来のために温存してるのかね？
当時第一作を見た世代も、もう良いオッサンだろうから、
あんまりもたもたしてるとおじいさんになってしまう。

スポンサーがつかないのかねえ

続編やるとしてネタはあるのか？原作2巻を映画化しても訳わからんくなりそう

OVAだろうね
かえってそのほうが観る側にはいいような気もするが

不謹慎だけど、例の遠隔操作のニュース見てGISのゴーストハックされたゴミ収集作業員のエピソード連想した
違うのはネットに直接つながってるか外部機器で繋がってるかだけ
あの世界てネット犯罪者に一般人が気軽に踏み台にされてて怖いと思ったけど、現実でもそういう世界になっちゃったんだな

>>155
ゴミ収集作業員はゴーストハックする意図があったんだからちょっと違くね？

例の遠隔操作は「笑い男」的かなと思ったけどな

正義のつもりでやってんなら最悪だよ
被害者の人生オワタになってんじゃん

>>156
そうだったっけ・・・
ちょっと見直してみるわ
持ってるのDVDなんでアレだけど
>>157
SACの内容うろ覚え
機会があったら見直してみる

>>158
もし真犯人が逮捕されても冤罪被害自体は回復されないからな〜
お蔭でネットサーフィン（）もおちおちできない気分だわ
素子が使ってた、攻撃された時に身代りになってくれる機械欲しいわ

あの機械はハックする方が使うもんだろ、犯罪者乙

>>159
あのゴミ収集車の作業員はニセの記憶をつかまされて女房の浮気調査ということで政府機関にハッキングを仕掛けてた
ニセの記憶にいる女房にゴーストハックを仕掛けてるつもりになってるから本人も犯罪行為であることは自覚してたはず

少佐の道具は身替り防壁。あれは少佐が相手に侵入するときに相手の攻勢防壁から自分を守るためのものだ
>>160の「、」の前までの文章は意味は合ってる。そのうしろの四文字は完全に的外れ

>>160
9課に入れば超法規的措置で色々できるんだよﾍﾍﾍ

>>161
ああ〜そうじゃった
原作も同じだっけ？
ｼﾛﾏｻもあのオッサンが完全な被害者だと悲惨すぎるからそういう設定にしたんだろうか

>>162
原作だと1巻にこの話がある
結論は一緒。でも映画ほど暗い終わりかたはしてないな
ヒトコマだけだがその作業員がもとの仕事してる絵で終わってる

けどよぉ、義態よりもips再生医療が現実的になりそうやの。

しかも義体化するよりかなり安く済みそうだなｗ

機械の体で超パワーがほしいんだよお、ネジにはなりたくないです

超人ハルクになれるかも知れない

造顔師に顔作ってもらいたい
いや、身体ごと作ってもらいたい

>>163
コミックこのまえ処分しちまったぜ
予想通り読みたくなったわ＜アフォかと

俺は原作で出てきた箱型の義体でいいわ（素子に追いつかれて港で沈みそうになったアレ）
ヒューマノイド型よりも安くできる気がする

ジェイムスン型か

攻殻で素子が戦車の弾丸を連続バック転で避けるシーンがあるじゃん？
あれってマトリックスの弾避けにパクられた気がする。
あれを横からのアングルで体操しているみたいにバック転つづけて避けていたらギャグっぽくなったような気がする。

未来への約束ゥ〜

へーすごいねへー

マトリックスは、かなりあからさまに攻殻機動隊からパクってるだろ

マトリックスが攻殻機動隊からパクッた話は有名だよ。
押井さんもその件について話してる。
押井さんは、”映画はパクってパクられるのが当たり前”が自論だから気にしていない。

いいかたがわるかった・・・パクリというかオマージュというか元ネタというか。
アバターも最後にタイトルが出るのはビューティフルドリーマーみたいだし、
グレースがタバコスパスパ吸ってるのはハラウェイが元ネタの気がする。

>>170
それそれ　一番安そうな気がするしあれでいいや

マトが功殻パクッたからお詫びにアニマトリックスの仕事が来た、みたいに理解している

映画作るのに過去の映画参考にして取り込む手法なんてありふれたやりかただろ
別に攻殻だからって例外でもあるまいに
「あれ、攻殻のパクリだぜ」って優越感にでもひたってりゃいいんじゃねえの

監督姉弟がビビッて押井を軟禁するんだからしょうがない

マトリックスの監督は攻殻真似たって言ってたじゃん
スタッフに攻殻見せてこれをやりたいって指示したってエピソードは結構読んだ記憶がある
弾丸でコンクリ削れるところサイコー！とか言ってたよ

てかネオと少佐てどっちが強いんだろう

80歳くらいになると、記憶力はそのままなのに、思考力は老人のそれなの？

>>179
俺もそれどこかで見た気がする
自分のイメージはこれだ、っていうことであのシーンになったんだったよな

イノセンスは面白かったけど、アップルシードとベクシルはあまり面白くなかった。

ベクシルまで並べられるとなんの関係もない

>>180
マトリックスでわからないのは、ネオはマトリックス内では超能力を使えるのは分かるんだけど、
リローデッドの最後の方で現実世界でも超能力？を使ってタコ型マシンをとめるのはおかしいと思った。

スレチ

>>185
それってマトレボで何か説明してたよ、確か

功殻とかアップルシードて電子書籍化は無理だろうなあ
コマ外の書き込みが多すぎるw

あのさ、ウサギのロボットみたなアームスーツあるっしょ。
あれって腕は出てる（一応プロテクターはしてるけど）けどさ、
爆風で吹っ飛んだり焼けただれたりせんのかね。

>>188
SACに出てきたやつ？
小さい方の腕に手を入れて動かすと大きいほうの腕が同じ動きをする
あれはアップルシードのランドメイトが元ネタ

破壊力のある武器で撃たれれば当然壊れるし腕も危険だよ
でも特殊なサイボーグなら、マシンの中で腕を組んだまま
四本の腕を別々に操作するなんてこともできるらしいぞ

マリーンのフォルムはってベタホメだったのにゲイル涙目になるぞｗ

ベクシルってなんなの？　面白い？

スレチ

009見てきた。
映像と音楽は素晴らしかった。

以上

あ、あとフランソワーズたんエロかわいかった。

自分も攻殻好きだし色々話し合うのは楽しいけど、いざあんな世界になったら自殺すると思う
そう思うとやっぱ空想だからこそ楽しめるんだなぁ
あそこまでいくと人間がやっていいことではない気がする

でも、あの世界の人も割とふつうの生活してるというか、便利なデバイスはあるけど
根本的なとこは変わらないというか。

イノセンスのモブ見てるとけっこう貧乏くさいよね
あれはスラム街の設定だったかな
ただ笑い男事件で思ったのが、本当に自分の目でものを見ている人は殆どいないんだなってこと
肉眼だったらすぐそこにいて見つかる犯人が、だれも見えてない誤魔化されてる
電脳化した時点で自分が何者なのか見てるものが真実なのかさえあやふや
ふつーに生きてりゃあの世界でもまず変な事件には巻き込まれないだろうと思ってた矢先にこの事件だもの

それが今やネットやってるだけでもウイルス感染で逮捕される世の中ですよ……

どんどん攻殻の世界に近づいてきてるのが自分的には凄く嫌だ
でも電脳でない分記憶のすり替えとか意思が操られるウイルス感染とかがないだけマシかな
あっちは他人の脳ミソだけ抜いて自分のと取り換えることが可能だし
んで相手はゴミ捨て場にポイでしょ

なんか深いなオマイラw
功殻って考えてみると少佐とかバトゥーとか勝ち組（と言っていいだろう）目線で描かれてるから気づかないけど、
負け組目線で見ると嫌な世界だよな
功殻好きなんだけど、ブレランほど世界に浸れないのはそのせいかな、と今更ながら思った

てか貧乏国では人身売買＆臓器売買が横行してるし、>>199の言うところの悲劇はすでに現実のものとなっているよ・・・

度重なる戦争で世界も人心も荒廃してそこから這い上がろうとしてるっていう風に見てるけど
一般市民は言葉を発するのも嫌気がさしてネットに逃げ込むやつも多いんだろうな
正直言って将来くそじじいになったときに貴腐老人になりたいと思うわ
あっちが痛いこっちが痒いってのは機械に任せて自分はネットで夢見心地
くたばるときも何も感じないんなら最高だ

脳が直接ネットにつながったら、特定個人の悪意やウイルスではなく、
多くの人間の無意識の総和が犯罪を引き起こす、なんてことも
起こり得るのかもしれんな。

笑い男にしろゴーダにしろ傀儡廻しにしろ今後ありえそうだよなあ
貴腐老人になりたいってのは俺もだなｗ
夢うつつであとは機械任せの老後なんて理想じゃないかｗ

>>203
高級老人ホームと同じだろうな。
家が買えるぐらいの入所金と、部課長クラスの手取りと同じぐらいの月額費用を
払い続けられる人間だけがサービスを受けられる。

お前SSS見てないだろ

バルト9で3Dのやつ見た。
みんな自宅で、高そうな介護ベッドに横たわってなかったっけ？

>>206
>>205

今更GISのﾌﾞﾙﾚｲ見てみようと思ったら、何か追加部分がどうたらなのね
リマスターしただけで良いのになあ
（LDから数えて3回目だから押井さんも気兼ねしたのかな？）

いっそのことリメイクするくらいやればよかったのに

>>206
ウソつくにしてももっとマシなのにしろｗ

>みんな自宅で、高そうな介護ベッドに横たわってなかったっけ？

どこにそんな場面があったんだよｗ

>>210
勘違いしてたらごめん。
大金持ちで、でかい家に住んでて、行ってみたら干からびて
死んでて、でもプログラムで金融取引は続いてた、ってやつ。

それ全自動資本主義ってSACのエピソード

何かAvalonみたいだな

>>211
もう一回全部見直すチャンスじゃないか！

>>214
ガッツリ見直してからまた来ます。

あれ、今って2.0じゃないバージョンも単独でBDなかったっけ？

糞画質

廉価版DVDが尼に在庫ないみたいなんだが、最近注目されるようなことあったの？

あるのね＞2.0じゃないGISのBR

しかし5kで高いとか思ってしまった
昔9.8kとかでLD買った時はむしろB社の割に安い！くらいに思えたんだが
デフレの時はお財布もデフレのごとく・・・てやつかな

今みたらがっかりしそうな気がするな

>>218
ニコ生でやってたってくらいかな

ニコ生かぁ
BDの評判良くないし買うんだったら安いDVDの方がいいね

あの時代の画質だからな
いくら処理やっても限界がある

リマスターしてないのでは？とかいうレビューがあったけど、どうなのかね
ジリオンみたいにマスターがない（ソースは2ch）なら仕方ないが

もっと古いアニメのBDでもGITS1.0よりはるかに画質いいからな
時代のせいじゃない

どうせまた後でバージョン違いを出すんじゃない？イノセンスですらBDだけでもう2種類あるし

YOUTUBEで幻魔大戦(1984年）の動画見たけど、これは異常というほど高画質だった。
なんであんな古いアニメがとてつもなく綺麗になるんだ？

わからん
信仰心とか？

>>227　Ｗｉｋｉには下記のように書かれている。
25年目の2008年にりんたろう監修によるデジタルリマスター版が製作され、
角川エンタテインメントからDVDビデオ版が発売されている。
これらはドルビーデジタルおよびDTS5.1chにリマスタリングした音声が収録されている。
翌2009年11月にはこのデジタルリマスター版を基にキュー・テックのFORS Systemという設備で
更にリマスタリングを施した[2]Blu-ray Disc（BDMV）版が同じく角川エンタテインメントから発売された。

昔の作品だから解像度も低いって事は無いよ

フィルムが綺麗な状態で残っていれば
それを取り込みなおすことでHD画質にすることが出来るし
将来はそれ以上の解像度で、なんてことも

フィルムすごい

保存状態が良かったんだろうな
フィルムてカビ生えたり癒着したりするんでしょ？

一応プロが管理してるんだぜ

>>FORS System
画質面にはあんま関係ないみたい、ビデオマスターになって以降の処理だし、
むしろ色々Audio板あたりだとオカルト扱いされるようなことしてるｗ
ノウハウ隠す意味もあるのかもしれないが。

>>232 そのプロがカビ生やしたりしちゃうんだよなー

カビどころか、TVアニメあたりだと水没させて消失とかあるから困る

ｼﾞﾘｵｿリマスター欲しいです

＞230
HDよりフィルムの方がずっと高画質なんだよね。

初期ｶﾗｰ方式のﾓﾉｸﾛ三本に三原色あてる方式のﾌｨﾙﾑは保存状態良好らしいね
ｼﾞｮｰｼﾞ･ﾙｰｶｽが趣味で保存してたのがﾘﾏｽﾀｰで大活躍したとか･･

課長が合田のことを喫茶店で久保田に聞くまで、その存在を知らなかったのは
ちょっとおかしくない？　あんな目立つ奴のことを。

フィルムは粒子だから、ピクセルとは次元が違うな。

35mmフィルムよりは今のデジの方が解像してるけどね、、、

物語、ということをまったく理解できていないやつがいるようだ

突然なんやねん。

>>239
アホ

>>241
35mmフィルムムービーより今のハイビジョンの方が解像してる訳ではないよ

まぁ、そこらは映画で使うフィルムの質だとか色々あるからなぁ、
HDカメラにしてもドットバイドットで解像してくれるわけでもないし。

>>218
先輩たまには外出して下さいよ
今パチンコ屋で攻殻機動隊の台が大不人気なんですよ！
射撃が下手なサイトー何も壊せない罵倒の拳弱々なCG素子など悪評プンプンです

よくわからんがリーチ不発ってことか

久々に見たが、ヤクザ事務所の下りは面白いな
こういうとアレだが、台詞だけ変えて編集やり直したらカンヌとれる作品になるかも

押井監督ってたぶんヤクザが相当嫌いなんだろう。
別にいいんだけど、鉄コン筋クリートみたいな映画はつくらないだろうね。

マシンガン（？）をガンガン撃つシーンを入れたかっただけかと思うけど。

>>248
とにかく当たらないんです
ギャンブルのパチンコ機種等で攻殻ファンが嘆いています
でもパチンコから新しいファンが生まれるかも
1分35秒からCG素子リーチに切り替わりこの人は当たるけど俺はハズレました！
http://www.youtube.com/watch?v=0Eg9wstxATk&sns=em

まだ打ってないな。そのうち行こうとは思ってるんだが。

田中敦子さん11月14日今日で５０歳なのに声だけは、エロいよ田中さん…
　　お誕生日おめでとうございます･･･

声帯はトシ取らない

榊原良子は昔に比べて老け役が多くなった気がする

攻殻はパチンコ台になってはアカンかったんや
同じ攻殻ファンなのに打てるだけ幸せ派と銭！銭！派で仲違いしとる
しかしアニメを知らない俺からしたらこの台で一番カッコいいのは
爺さんが不敵な笑みを浮かべて｢少佐頼んだぞ｣の時のカットだな

爺さん・・荒巻課長か
荒巻はキレ者でカッコいいな

榊原さんいいよねえ
田中さんとは違うタイプのクールビューティだと思う
茅葺総理のときの声はわざと口を横に開いたベタっとしたしゃべりかただよな
ふだんはイノセンスのおばさんやパトレイバーの南雲さんみたいな発声のはずだし

>>258
TV公開の当時は、この爺さんが主人公のアニメだと思って視てたよ、、、

荒巻はキレ者だよねえ。
攻殻１のときは素子のことを「草薙」と呼んでいたけど、
イノセンスでは「少佐」になってしまったね。

SACでも「少佐」だな。
テレビシリーズでずっと見てたからそっちに馴染んでしまった。

公安９課のような特殊な部署をまとめて維持するには荒巻のようなキレ者が必要だろうな。
ただ、イノセンスでは年老いて疲れ果てた表情をしてた。

>>261
そういえばおれ、GISの『草薙』って呼び方、無性に好きだな

三佐
情報古いわよ

ってあるから、三佐のときもあったんだろうな

来てる！来てる！
攻殻ブームがすぐそこまで
パチに続いてスロまで進出
こりゃ京楽かSammyのどちらかがスポンサーで新アニメとか？
来年の１月６日登場だって
「パチスロ 攻殻機動隊S.A.C.」ロングムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/1351511736ギャンブルスレから借り受け

今日打ってきた。
3000円投入でやっと笑い男捜索リーチ突入したが・

すみません少佐、やられちゃいました・・

>>265
最初それ、みさって読んでた
ああ、みさって名前を名乗ってたのかってw
階級のことなんだねー、オメガ読んでわかった

オリンピック女子レスリング金メダリスト、
陸自の小原日登美さんは来年の４月から三佐。

三佐から少佐に変わったということは
所属していた国自体を変えたということだろうか
なーんかよくわからんのよね

イノセンスはあと３０年くらいしたらアレハンドロホドロフスキーみたいにカルト映画になってるといいな

押井にはすでに天使の卵があるからいいだろ

>>270
自衛軍になって階級の呼び名が変わった可能性もあるんでない？

戦略自衛隊って、ただの自衛隊と比べてどう違うの？

>>270

少佐はただのあだ名だから気にするなよ

>>274
そんな組織はない。

ごめん。　何か勘違いしてたっぽい。

戦国自衛隊と何が違うんですか

後方支援部隊もなしに前衛のみ放り出されるのって
笑っちゃうよね

>>275
ちがうぞ

SAC見て思い出したけど、功殻１で素子が心理効果を狙ってわざと露出度の高い服着てるって設定になってるけど（いわば女の武器か？）、
押井版素子はその武器捨ててるな

いや、外国から攻殻のインタビュー受けるとなんで
素子はすっぽんぽんなんだと必ず聞かれた

そういや何で脱いだんだろう
何となくステルス効果を上げるためみたいに納得してたけど、衣服や装備込みで消せる罠

光学迷彩服は、脱いだ服の下に装着してた。

装備の上から装着できないからに決まってる
でなければわざわざ装備脱ぐ理由がない

でも「個別の11人」では、バトーやレンジャー全員、装備ごと消えてたぞ。
改良型だということならわかるけど。

それはＳＡＣだから

要するにお前らはテレビ版の少佐で脱いで欲しいんだろ？

ば、馬鹿な！そんなこと・・

原作でも服着てたから、映画の設定だけ裸なんやな

漫画とSACと映画は違うだろうが

イノセンス見た。

ことわざとかの連発ウザかった。

>>288
テレビ版もしくは原作版のが見たかったです・・・

>>292
監督を誰だと思ってるんだ？

>>294 厨二病の神

素子ってレズなの？

AC/DCだよ

>>292
イノセンスで出てきた格言は聞いたことの無いものばかりだった。
見ざる、言わざる、聞かざるくらいしか知らなかった。

イノセンスで出てきた格言
http://freett.com/iu/innocence/quote.html

押井はそうとうリサーチして日本人が殆ど知らないような格言ばかり引用したんだろうな。

孔子の言葉を多く引用したことが、っていうことか？
そりゃ違うと思うぞ
単に監督が好む言葉があったというだけだ

難しそうな言葉を並べておけば、高尚な作品に見えるw

押井作品は中国風の風景なんか多いし、これもそうだよな
最初のサイボーグと少佐が追いかけっこやる街なんか香港かと
そういう世界観でやってるから自然と孔子の言葉が多く引用されたんだろうよ

本、雑誌などを読んだら普段からチェックして、いつでも使えるようにしてるそうだよ。

エヴァにバトーさん出てた。
トグサと知り合い設定だった。

>>305
これ書いたのお前だろ
死ねカス


511 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2012/11/17(土) 20:08:19.53 ID:???0

エヴァQにバトーさん出てた。なんか義体代えてて合田みたいな髪型になってたけど

なんかヘリのとことか所々に攻殻っぽかった

エヴァQをYOUTUBEでちょっと見たけど、
やっぱり俺は押井監督の攻殻の方が好きだな・・
庵野はなんか価値観がぶっ飛び過ぎてて親しみがもてない。

監督の好みは人それぞれだから
俺はどっちも好きで見てる

やっぱ新作を作るべきうやな。

>>307
IDがエヴァQだなｗ

バトー渋いっす！！

意識がそれ自体で実在している
という幼稚な設定が
どうしても受け入れられない

フィクションとして割り切れば、それでも駄目ならみないようにするしかないな

それ言ったら素子が電子化したのとか
個人のデータの集合がその人自身と等価みたいな扱いだと思うんだけど、
果たしてAIの意識なるものと人類の意識は同じなのか？
つまり素子が変質している可能性は？とか

原作はその辺を色々と（欄外に）書いていた気がしたが、面倒だから読んでいないｷﾘｯ

>>313
コギト

で、笑う男と少佐と石川で一番頭脳明晰なのは誰？

なぜそこに石川？

石川って相当に頭が良いでしょう。

てか考えてみたら意識って過去の体験とそれに基づいた恣意的な選択だな
電子化できるかも
同じ体験してても違う選択をするという個性もあるけど

>>恣意的な選択
これが実はすごい曖昧なもんで、表層的な意識ってじつは
すごくいいかげんなものじゃないかという話があったり。

そうなると意識そのものをそんな重要なものととらえることに
どんな意味があるのかという話になる。

>>313
なら見るべきではない

>>317
スレチ
SACスレはよそにある

>>321
GISの台詞であったけど、個人を定義するものって人体そのもので、脳も心臓とか肺とかと同じレベルの器官てことだよね
功殻１の欄外に書いてたけど脳って体から切り離したら死んじゃうらしいし（だからジェイムスン型は疑似義体出力があるとかなんとか）

てことはやっぱイノセンスの素子てもう素子じゃないじゃん（少佐の記憶（データ）の一部と戦闘プログラムだけ）
そんなんで大喜びしちゃうバトーさんて・・・
もういっそのこと、素子と同じ型の義体買って電子頭脳仕込んでおままごとでもすればいいと思うよ・・・て、あれ誰かきｔ

>>323
ＳＦ設定に突っ込んでむなしくないかｗ

>>324
そういう風にしか楽しめないんです・・・

てか、古いけど例えばMSが二足歩行なのはリアルじゃない、とかそういう議論しなかった？
最近はそういう楽しみ方はしないのか・・・

全部ガンタンクだったら１話で切るわ

>>325
重箱の隅つつきまわすのがそんなに楽しいのか？

http://www.animax.co.jp/program/NN10000974
http://www.animax.co.jp/program/NN10000093

>>326
想像してﾜﾛﾀw

>>322
>スレチ
>SACスレはよそにある

どこに？
検索したけど、SAC関連はスロット板にしかなかった。

>>327
325だが
＞重箱の隅つつきまわす
というのは違う
ミスを指摘しているわけじゃないからね
323で作品について貶しているように見えてそれが不快に思えたなら謝るけど

>>323
イノセンスで、素子（って言っていいのかわかんないけど）が、
「かつて少佐と呼ばれた人物はここにはいないわ」
って言ってたじゃん。バトーは大喜びしてたか？　そうは見えんかったけど。

“義体買って電子頭脳仕込んでおままごとすればいい”ってイノセンスの根っこじゃないだろうか。そうしたい連中はロクス・ソルス社製ガイノイドを手に入れて、殺害された。
そうしたくないバトーは犬を飼った。そういう事に嫌悪を感じ、無理解なトグサは家族もち。三者三様ですな。

イノセンスでは素子に限りなく近い守護天使が降り立った（正確には守護天使の一部分が、だけど）。バトーは結局、素子に限りなく近い存在がいつも自分を見ていると安心したのか。しかし、それでいいのかなーと。限りなく素子っぽいけどやっぱ違うって微妙だ。
片や素子に限りなく近いゴースト、片や人体の理想形を模して作られた人形。……犬のほうがなんぼいいかわからん。

「かつて少佐と呼ばれた人物はここにはいないわ」って言ってなかったかも。間違ってたら、ごめん。

バトー「オペ子おおぉぉぉ！！」

>>331
フィクションの設定に突っ込み入れるのは野暮というんだ

情報の海で生命体が発生する可能性があったとしても、
いきなり人形遣いみたいな人間と同等の霊長類並みの知能を持った生命体ができるのだろうかね？
まあ実際現実にもコンピュータウィルスはあるけどさ。

言葉はそれらしいのを話させることはできても、目的や動機を持たせるのは難しそう。

あくまでもSFの世界だなあ
仮に自分で思考する存在が発生したとしても、それを生命体と呼べるのかどうか
宗教や哲学まで引っかかる大問題になりそうだな

>>336
ＳＦ小説ではよくある設定だよ（有名なのは２００１年宇宙の旅のＨＡＬ）
生物学上では、ウィルスは生命では無いよ。

HAL9000は全然違うぞｗ
あれはふたつの矛盾した指令を出されてコンピューターが狂った結果ああなったんだよｗ

確かにＨＡＬ９０００は生命体ではなく、人工知能コンピュータ。
ただし、矛盾した指令のストレスから狂ったという事で霊長類並みの知能を持っていたし、
さらには、視覚・聴覚を持ち人間と同じように学習していくようだから疑似生命体にも思えるのだが。
狂ったＨＡＬを徐々に停止させようとしていく時、怖がっていたのも人間っぽい。

なんでお前らって、ダグラス・ホフスタッターやデイヴィッド・ドイッチュすら読まないで
人工知能について少しでも考察できるなんて勘違いしてんの？
そんな状態で何一つ語り得ることなんてないのに。

そうですか。

作家の作った定義って、法的にも意味を持つの？

著作者人格権も知らんのか…

ん？おお・・ん？

アホかｗ
HAL9000自体はたしかにAIとして優秀だったが、あれが”知性体”と思わせる部分はモノリスが影響をあたえてこそのもんだろ
自然発生的に”生まれた”人形使い”とは過程が全然違う
まして2010年じゃただのコンピューターとして描かれているんだぞ

自然じゃなくて偶然だろ

下記のようにどちらも創造主である人間に対して反乱している、似ていないか？
本当に生命体（ゴースト）を持ったかどうかは曖昧で判定不能

人形遣い
　外務省が外交上の横車を押す為に作り上げたプログラムであり、
　それが何らかの原因で制御出来なくなって慌てて回収をはかったんだとしたら・・・
　人形遣い「AI※10ではない。私のコードはプロジェクト2501・・・私は情報の海で発生した生命体だ。」

ＨＡＬ９０００
　チューリング・テストをクリアする程の高度なコンピュータで、矛盾した命令で狂ってあわてて停止させられた

人形使いはHAL9000より20年も後の作品に登場したのだから、
「似ている」というより「バクリ」と言った方が適切だろw

マービン・ミンスキーとロジャー・ペンローズが似てる訳ないわな･･･

HAL9000ってモノリスの干渉受けてたの？映画見てた限りでは分からなかった。

あと、モノリスは生物なんだろうか

スレチになると思うからチョットだけ、、、
HAL9000もモノリスの干渉を受た筈

モノリスは生物では無いと思われ、、、

HAL9000がモノリスの干渉を受たのは「２０１０年宇宙の旅」だな。
Ｗｉｋｉ＞HAL 9000のハードウェアはディスカバリー号と共に消滅したが、
　　　＞その知性自体は「かつてボーマン船長だった存在」によってモノリスに導かれ、その一部となる。

モノリスは、地球外知的生命体が進化の果てにたどりついた形態かと思っていたのだが。
Ｗｉｋｉ＞モノリスとは一言でいえば、ある地球外知的生命（作中では「魁種属（さきがけしゅぞく）」、
　　　＞「Firstborn（ファースト・ボーン）」と呼ばれる）の道具である。

wiki・・・
ま、まあいいんじゃね

タチコマにモノリス構造解析させたい。

ＮＨＫ教育　サイエンスゼロ「プロジェクション映像技術」の回で光学迷彩研究が紹介されていた。
発想は当然、攻殻（その光学迷彩で消えていくシーンもちょっとだけでてた）から。
研究自体はたいしたことが無かったけどｗ

再放送１２／１（土）ＰＭ０：３０

さっきCNNのスチューデントニュースでも実際に開発中の光学？迷彩紹介してた
てじしんだ

http://www.sokuani.tv/
ここ動画高画質でうｐしてくれてた。無料で見れる喜び

本当に好きならお布施だと思って買えバカ

普通は買うだろう

低画質で凡その内容を確認して買いに走るってなら分かる。
って言うか、制作側としても宣伝費が押さえられて是迄も重宝してた方法だ。
でも、高画質でのＵＰ。そして、それを視聴しちゃうってのはチョット避けて欲しいな、、、

アニマックスで2.0観たけど、何かオリジナル版の方がいいな…。
最初や途中で入る少佐ダイブCGとか微妙だし、浮いてるし…。
人形遣いも外見女性で声オッサンっつーギャップが良かったのになぁ。

あれはナシだわ・・
レビューとかで気になって、BD買う前に念のためDVDレンタルして良かった

映画館で２．０観たけど、同じく駄目だった。
ＣＧがオレンジっぽいため元製作パートとの調和がとれていない違和感と
人形使いの声で興ざめになったのを覚えている。

しょせんは焼き直し版だからな
両方買って見比べても・・・まあ好みは人それぞれだｗ
声はさすがにベテラン。どっちも俺は好きだな

2.0はCG以外の部分の色調がかなり変えられてるのと効果音などの音の変わり具合に注意すると楽しいよ。
押井本人も言ってるけど前のバージョンが無くなる訳ではないから好きな方をどうぞという感じだよね。

イノセンスのオーディオコメンタリーにCGはアンバー色しかない
みたいなこと言ってたけど、攻殻の前バージョンはグリーン系だし、
スカイ・クロラでは黄色（黄土色？）みたいなCGを使っていた。

イノセンスは大好きな映画だけど、歌はいらんかったかな〜・・・個人的に
日本人のジャズシンガーが英語で歌ってるやつだけど、微妙な発音が気になった
Follow Meも有名なクラシックの曲に歌詞をつけた曲だけど
元が歌用に作ったわけじゃないからやっぱギクシャクしてんだよなぁ・・・
それは平原綾香のジュピターにも言える

歌の採用は鈴木敏夫の案なんだね
イノセンスって題名も鈴木敏夫の案だけど、これは良いと思った

”攻殻機動隊２”にしとけば良かったという人もいるけどねｗ
押井監督はその辺はこだわらないから、資金を出してくれた鈴木Ｐにやらせたみたい

海外では"Ghost in the Shell 2"だったよな確か

良く言っても1.5だろう。

>>369
すごい大人っぽくていいじゃない。歌もいいけどバックの演奏がすごくいいよ。
エヴァの Fly me to the moon と格の違いを見せつけた感じがよかった。

Fly me to the moon と比べたらオネアミスの曲なんて何れも稚拙で比較に並んだろうが。
しかし、エヴァの場合はどのテイクも最悪だったな、、、
あんな良い曲がどうしたらあそこまでださくなるのやら？

音楽評論家の方か何かですか？
そこまで言い切るとは、かなり名のある方なのでしょうねえ。

>>374
オネアミスが稚拙？「一週間後に来いよ、本物のサバの刺身を食わせてやる」的な中二病か。

>>374だけど、、、
>>376オネアミスって稚拙なのか？指摘したのは、あくまでも、Fly me to the moon と比較しての話しだぞ。
それとも、エヴァのサントラ全曲と比較したとでも勘違いでもしたのか？
サントラ全曲で比較したらオネアミスが良いに決まってるだろ
オレは、Fly me to the moon の様な歴史的に研ぎすまされて来た曲とアニソンじゃぁ比較にならんと言ったのだよ。
但し、エヴァのエンディングのアレは最悪な例だな、あそこまで酷い演奏は他に聴いた事が無いし、演奏した事も無い。

追伸、
＞本物のサバの刺身を食わせてやる
オレ、アレルギーが出ちゃうからダメなんだよねゴメンナサイ。

>>377だけど、>>374とは別人です。
何か寝ぼけてわけ分かんない事言ってしまったorz

>>377
歴史的に研ぎ澄まされて来た…
てことは歴史も深い雅楽の方が素晴らしく研ぎ澄まされていて、歴史の浅いジャズなんかは遥かに稚拙ってことか。
まあ、あながち間違いではないのかもしれんが、一面的な見方だよなあ。
別にイノセンスやオネアミスの曲が最高とは言わないけど、むやみに日本人の歌唱や作品をバカにするのは鑑賞態度としていただけないわ。それで違いがわかる人を標榜するならそれこそホントに中二病的だよ。

スレチだけどオネアミスのサントラは傑作の部類だと思うけどな〜
脂がのってる時（アカデミー前夜）の教授とすごいメンバーによるコンピレーションのような感じ
平たい話だけど音楽製作費も潤沢だったらしい（3kマソとか。当時の最新機材などを自在に使えたのでは？）

その時々の流行の編曲もあるだろうしアーティストなんかの腕や感性も、それとなにより聞く側の好みで評価は変わってくるもんだろ
一方的に自分の考えをそれが唯一絶対みたいな言い方して押し付けても無意味
評論家はどこまでいっても評論家

>>381
そりゃ好みや感性があるのは当然だが、オネアミスのあの音楽のよさがわからんのは残念なことだよ。

オネアミスは初めて見たとき魂が吸い込まれそうなぐらい衝撃的だったな。

英語版で、非常時の対処法の訓練(スイッチ入れたり切ったり)のとこ見ると大変カッコいい。

テレッテッテレッテ　テ

攻殻の作中、「ISSに応答しないヘリが・・・」って台詞が歩けど
ISSって国際宇宙ステーション？

敵味方識別信号みたいなやつでは

ISSじゃなくIFF=identification friend or foe:敵味方識別装置

２.０は発射音関係が残念すぎる
アラクニダのガトリングとか

２．０のＳＥに関してはアメリカのスカイウォーカー・サウンドの協力を得ている　となってるから
よりリアルになってると思うが、それらしく聞こえるのとは別なのかな。

>>389
スカイウォーカーサウンドと言えばスカイクロラのSEは良かったな。

イノセンスは終わり方にいつもモヤモヤしてしまう
子供に、あんな怒り方はないわ

WOWOWでやってた2.0見たけど冒頭のダイブシーンひどいな。
あんなもん作らなければ良いのに。

いやなら見なけりゃいいと思う
キライなら売り飛ばすか捨てりゃいい

>>393
まあお前が言うとおりの見ないほうがいい、捨てるべきなゴミだな。
お前が言うとおりの。

俺はレンタルだったので被害は最小限だった。
1.0?のときはレーザーディスク買ったよ

>>394
3.0期待してるよ

トップギアというＢＢＣの番組（ボンドカーＳＰ）で、
車の周囲に周囲撮影カメラと薄型スクリーンを貼り付け、光学迷彩もどきで街を走らせていた。
イギリスの番組は、あいかわらず無茶苦茶だｗ

どこから投影するんだよ

すまない、薄型スクリーンではなく薄型ＴＶ（屋外用ＬＥＤディスプレイにみえた）です。

>>395
オレもLDのやつ買ったよ。CAVのやつ。
当たり前だが、あとで出たDVDの方が画質が遥かに綺麗だった。

一昨日、PS3のアーマードコア�Xを中古で\1280で買ったのだが、
オープニング画面のCGが琥珀色で音といい色といい、アヴァロンかイノセンスっぽかった。

人形使いの乳首いじくりてー

止めはしない

気持ち悪い

オッサン声の方が萌える

おえー

ハラウェイはどの台詞から
少佐が喋っているのだろう

誰か日本語に翻訳してくれ

ハラウェイが途中からハッキングされていた件かな
確かそういった記事をどこかで読んだ記憶をあるのだが、検索しても出てこないな。

初めて聞いた
なんじゃそりゃ

確かに、ロクスソルスと繋がってるハラウェイが、公安相手にあんな見聞きさせるのもなんだかなとは思ってたけども

はあ？
いつどこにハラウェイがハッキングなんて情報出てたんだよ
初耳だぞ

https://twitter.com/iPASTIST/status/178840805685989376

「助けて…助けて…」のリピート再生をやめないハラウェイ検視官は、コンテによれば、
素子にハッキングされている。が、映画をみただけじゃわかりようがない

そんな映像に出てこないことも含めてたら、一回見るだけじゃ理解できないどころか、何回見ても分からん映画になるな

>>407
ハラウェイがトグサに「あなた子供は？」と訊くあたりからなのではと俺は思ってる。
超広角レンズで撮ったような画面が、怪しい雰囲気ビンビンだし。

そろそろ仕事の話をしよう、てトグサは二か所で言ってるんだったな
それと描き方あたりがヒントってことかね
んなもん言われなかったら気が付かねえよｗ

何この子供っぽい少佐

黄瀬さんてあの作監じゃん
水素みたいな素子だなって思ってたら、スカイクロラのキャラデザこの人なのね

いま黄瀬と聞くと、ぴかぴかぴかりんしか思い浮かばない。

>>416
ここから始まるって書いてあんだから根室奪還戦あたりやるんじゃね？

>>417
スカイクロラ　キャラクターデザイン・総作画監督：西尾鉄也　だよ。

>>420
違うのか…(　ﾟдﾟ)

黄瀬さんといえばパト２だな

ARISEについてはこちらのスレで

攻殻機動隊ARISE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1358303043/

スレ違いだが、スカイクロラの水素はどこが魅力的なのか全く分からなかった。
あんな怖いお姉さんと○○○したくないや

「RTB」?

↑SEXなのかエッチなのかはっきりしてくれ

ランチだろjk

俺はSEXのつもりで書いたんだけど・・・

ユウイチとのディープキスシーン以前にに水素がゲストルームで服脱ぐけど
あれはセックスしたんかいな？　普通順序が逆じゃね？

いい加減にスカイ・クロラのスレいけ

http://ameblo.jp/shitennou777/entry-11450383467.html

>>409
意味も演出意図も全く分からない

彼女の言葉を少佐が言ってると思うと
なんとなくしっくり来る部分はある気がする

コンテ自体見たわけじゃないからなんとも言えんけど、たしかにあれを少佐が言わせているんなら事件解決の糸口を教えてやっていると考えられなくもない

2.0で改悪した点ってどのあたり？

一番評判が悪いのは、冒頭の飛び降りシーンや中盤の潜水シーンの素子をCG化したこと
ちなみに変えたところはことごとく井上俊之原画で、なんてもったいないと言われて押井は苦笑いしてた
その他航空機や一部背景建造物などもCGに置き換え、モニター画面も新規制作、
画面の色調を全体にイノセンスに合わせたトーンに変更
音声は新録でキャストも一部変更、特に人形遣いが家弓家正から榊原良子になっているのが大きい
SEも変わっている

2.0から観た自分にとっては、オリジナルからの改悪とは全く思わない
文句言ってるのは若い頃にオリジナルを観たことがあるおっさんたちだと思う

両方ともありだな俺は
人形使いの声が女性榊原さんになったのはびっくりしたが
どっちもベテランでいい味だしてると思う

アニメどこでやるんだ

攻殻（映画）は海外で受けいいって言うから試しに英語版の一部シーンを比較して見てみたけど
本当によくできているな。
（人形使いが六課と九課とウィリス博士の前で生命について話す場面なんだけど）
日本語版ではつまらんシーンも、英語版だと高尚で深い印象を与えるものに仕上がってる。
全然違う作品だわ。吹き替えで神作品に変貌を遂げた稀な作品だな。

どんな感じに高尚なんだ
一人で納得されても困る

大きな違いは、声優とセリフだな。

英語だといかにも情報の海から産まれた高度な電脳生命体という声で、表現もそんな感じ
セリフの意味も分かりやすい部分は分かりやすく、
生命について話す部分では、演出上高尚で深みを与えるような言い回しが使われている。
このシーンを見ただけでおぉって思わせるぐらいの迫力がある。日本語のシーンにはそんな力はない。

ちなみ２．０は見てない

原作のシロマサ節、専門用語がだいぶ仇になってるな。
英語ではそういう部分は訳しようがないから全部取っ払われて
シーンに適切にあった表現に変更されてある。

ただの英語コンプではｗ

>>冒頭の飛び降りシーン
手描きだと、重心や体重移動を意識したモーションなのに
CGは棒立ち人形がポジション移動する感まるだしなのよねぇ、
あれならせめてモーキャプにしてくれ、それでも文句いわれまくるだろうが。

少佐と戦って勝つ方法は、とにかく海やダムにおびき寄せること。
水中戦に持ち込むこと。

格闘はあまり強いイメージないわ少佐

常に武器持ってるしな
武器なしで戦うシーンて最初の光学迷彩使ってのと最後戦車が弾切れしたあとの２ヵ所ぐらいか

>>435
だいたいイノセンスですら人間は作画だったのに前作のリニューアルでCGに変えるのは矛盾してるよな

>>444
英語コンプじゃねーよ。
普通に外人らも絶賛してるシーンだから

だいたい英語吹き替えで成功してる作品は少ないんだよ。日本の声優がうますぎて。
カウボーイビバップとブラクラぐらいじゃね？

何を基準に吹き替えが神って言ってんの
つかGISは海外での評価が高いとかまだ言ってんのかよ
ビルボード1位だって押井がたまたまだって言ってたのに

シロマサ節は知らんけど、押井が英語は人称をはっきりさせた表現しか
できないから誰が何に向かっていってるかを曖昧にできず
含みを持たせた表現ができんとはいってた

コンプレックスをコンプって略すの始めてみた

>>453
シロマサのは、一般会話に含みをもたせた表現が多すぎ。
文面で読む分にはいいが、映画ではそこら辺分かりやすいほうが
会話の流れも、人間関係も分かりやすい。

日本の近代以降に欧米から輸入された抽象概念についての言葉って、話し言葉としてよりは、書き言葉としてわかりやすくされてるんだよね。
学校の校長が、「それは仮定の問題だ」って言ったら、《それは家庭の問題だ》と聞き取った人がけっこういて“学校はそんなの知らないよ、家庭の問題なんだから”と校長が言いやがった！　と、ちょっとした騒ぎになったらしい。
英語の抽象概念についての言葉は、話し言葉としてもわかりやすくて気持ちよいのでは？

これに出てくる光学迷彩があれば、大規模人質立てこもり事件には有効だろうが、
現実の光学迷彩？はまだまだ駄目だな。

光学迷彩してても、床に小麦粉まかれたら一発でバレるな

放水すりゃいい

水たまりになるからやっぱりバレる

義体の動力って何？

>>447
>>448

公衆電話のハッカーはバーチャファイターのように格闘で倒されなかったっけ？
パンチパンチパンチキックみたいな。

>>462
うん。俺が書いた『最初』ってのはそれのことを指したつもりだよ

>>460
ああごめん。小麦粉を水でごまかすんじゃなく、水かけられても迷彩の度合いってのか効力が弱まるっていうことを言いたかった

攻殻の世界では、義体技術って日本が一番進んでる設定なの？

いつもどおり基礎はアメリカかドイツあたりが作って、日本が魔改造して最先端みたいな

メガテクボディ社と第日本技研だっけ

篠原重工や二課の整備班のようなドラマがあったのだろうな

大日本技研は日本の奇蹟の方じゃなかったっけか
のちのポセイドン・インダストリアル

そういや大日本技研って実在するんだなｗ
シロマサがデザインした銃器を立体化させたんで許諾得て社名変更したらしい

良くできた人形は８０万くらいするんだな

イノセンスのバトーさんって
このまま淋しく生涯を終えるような感じ

バトーは、ゴツくて戦闘力も高い割には寂しがりやで甘えん坊だな

少佐は飛行機事故で義体化したんだよね。
バトーはどういう理由だったのですか。

GHOST IN THE SHELLてストーリーは単純明快でテーマもそれほど深くは無いのに
セリフ回しで難解に見せかけてるだけなんだな

今さらイノセンスを見たんだけど、最後の船の立ち回りのところが
よくわからなかった・・・
あの動き出した大量のガイノイドたちは誰が動かしてたの？

侵入者（バトーと少佐）から、ロクス・ソルス社を守るために
動き出したのかと思ったら、警護側の人間に対しても攻撃してるし、

少佐がハッキングして動かしてるにしては、少佐自身とバトーも攻撃してるし。

どゆこと？

ハダリ（タイプ2052）が戦闘モードで起動した理由
http://anime.geocities.jp/koukaku2029/Innocence/Hadari_kidou/index.html

>>474　
ありがとうございます。

>遅効性ウイルスが発動するように、キムが事前にプログラムをしていたからです

こんなの見てても分かんないよねぇ。キムと社の関係もハッキリしないのに。


でも、まあ作品自体は意外と面白かった。

引用の連発と、キザな雰囲気にはちょっとゲンナリしたし、
人と人形の境界うんぬんの哲学談義もあまり興味を惹かれないけど、
（あと最後で女の子に怒鳴るくだりにも唖然としたけど）
映像とストーリーだけでも楽しめた。

生きてる姿が出てこない出荷検査官の存在感（不在感）に惹かれた。
彼は全体のキーマンだと思うけど、かわいそう。

ﾊﾞﾄｰｻﾝﾊﾞﾄｰｻｰﾝ

>>475
キムと社の関係は、キムがバトー達の捜査の邪魔してた事で判ると思うけど。
遅効性ウイルスが発動の件は判らないというか気づかないなｗ

引用の連発は聞き流せばいい。

>>475
出荷検査官はただのつまらんロリコン変態野郎だよ

原作での話だけど

>>472
押井だもの。

押井のように中身が無いのに雰囲気だけで深い内容と思わせようとする作品って嫌い
輪るピングドラムとかも

見なければいいんじゃない？
で、嫌いなのになんでここにいるの？

押井というより、原作がそんな漢字だろ

吉祥寺の劇場ガラガラだったな・・。
まっ、押井作品だから仕方ないが。

引用は、テーマにかすらないように
一部の言葉を除いて、関係ない言葉（ノイズ）ばっかり集めたらしい。
全てが借り物で、全く本質を捉えない言葉だけが行きかうイメージ。
引用元も、古典やら大衆向けのヤクザエンタメ小説やら混ぜこぜで、
全て等しく、単なる情報、役に立たない言葉になるように気を付けたそうな。

テーマを徹底するために
本当は全セリフ引用だけにしたかったんだけど挫折したとのこと。

どう考えても多脚戦車より普通の戦車のほうが優れてるだろ

戦車自体が時代遅れな兵器なわけだが

じゃどんな兵器がトピックなん？

思考戦車

思考戦車はシロマサデザインより映画版の方がカッコいいと思うな。
好みの問題だろうけど。

あのアメリカ製の
お猿の籠やみたいな動きするやつか

別に多脚式じゃなくてもええよね。

イノセンスはあれはバトー的には幸せなんだろうか
正直いつでもあなたのそばにいるといわれてもって思うけど

>>492
幸せなのでは。
最後トグサと別れた後にスキップしながら家に帰るバトーさんｗｗｗ

お茶出した金太郎は何で逃げたの？

金太郎がキムの本体だと思わせようとしてとった行動
もちろんダミーで、キムはあのオッサン義体の中

女子高生「添い寝」の店一斉捜索＝秋葉原など17店、労基法違反容疑―警視庁
時事通信 1月27日(日)21時33分配信

　「添い寝」や「リフレ」などとうたい、18歳未満の女子高校生ら少女に客の体を
もんだり、一緒に横になったりするサービスをさせたとして、警視庁少年育成課は
27日、労働基準法違反容疑で、東京・秋葉原にあるマッサージ店など17店舗を一斉
捜索し、働いていた少女数十人を保護した。

セクサロイドなら良かったのにな
　

あんな不気味な人形がダッチワイフというのは説得力なかった

きっとあの世界の住人たちには萌え絵ギャルみたいな人形に見えるんだろう

ユーザーはオッサンばっかりだったよな

イノセンスに出てきたハダリってロボットが正常に動いてるとこ見てみたいわ。
少女の魂がダビングされてるからリアルなんだろうなぁ。

ﾀｽｹﾃ・・・とか言わないし

ゲージュツ的なお人形をダッチワイフにしたり銃でバンバン撃ちまくるとか、
四谷シモンや澁澤龍彦（生きてたら）は怒っちゃわないのかな？

ストロベリーナイト観て、実写版の素子役は竹内結子が良い！と思ったんだけど賛否や対抗馬とかございますか？

ちょっと可憐過ぎやしないか

天海祐希は？

茅葺総理たん役なら・・

マウゴジャータ・フォレムニャックか、菊池凛子にしては？

北川景子なら？

昔なら梶芽衣子のような女優が向いてるんじゃないのかね
今だと誰がそれにあたるのかわからんけど

美人だしアップになった時の目力も負けてないなｗ
ただ、ある程度身体作らないと（どの日本人がやっても）華奢に感じそう

本作の素子の義体って多分日本人をイメージしてないよね？

両肩から首が固まったようになり、動かすとズキンとした痛みが走ります。
硬化症の一種でしょうか？

五十肩です

ほんとだ。それだ・・・

電脳と全然関係ないがな

梶芽衣子か！
なるほどアクションも出来て美人でかっこいい人、さらに若すぎない人・・・
今いたっけ？？

真木よう子？

バトーが思いつかない
トグサは個人的に１０年前の織田裕二

ピエール瀧…
いや、どっちかというとボーマだな

パズはもうちょっとおっきかったら
真田広之かな

パズはかなり背が高いからな
真田広之に30センチのシークレットブーツはかせれば！

早く新作作れ押井

あたらしいの作って

ＡＲＩＳＥはどうなるんだろうな
絵はなれると思うけど声は変えないでほしい
押井はイノセンスでやりたいこと全部やったんじゃないの

声は変わっても仕方ないだろ
声優さんたちの年齢考えてみな
阪さんなんか80歳超えてるんだぞ？

声は変えて欲しく無いな。
声優さん本人が降りたいと言えば仕方がないが。

納谷さんや野沢さんの晩年、ろれつが回ってなくて聞いてるのがつらかった
阪さんにはそんな演技してほしくないわ・・・
ひとりふたり換えるぐらいならいっそのこと全員交代してほしい

だったら荒巻の時でも人形使いのときでもやっときゃよかっただろ、
サザエさんなんかとっかえひっかえしても誰も困ってないよ

イノセンスのキャラデザってテレビ版と同じやねぇ。
1もリメイクすべし。
話の内容の＋αはオレが考えてやってもええ。

お断りします

>>179
今さらだが
これ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Y3tF7TL0Qh4

ヒントを得た、というのが正しい
真似た、のではない

誰かがマトリックスと攻殻のDVDどっちが１つ差し上げると言われたら、
まず俺は攻殻にするだろう

いろいろ突っ込みどころ多いが、まずは「誰かが」じゃなく「誰かに」だ。

俺はマドラックス

中古の買取価格の差を考えればみんな時価の高い攻殻にするだろw

甲殻類一匹ならそっち行くかも

九課のライバルってどこになるの？

ライバル？
少年漫画じゃないんだから

公安は1・6・9が出てきてるんだったっけ
あとは陸自のレンジャー4課、厚労省のマトリ、海自の海坊主、海保のSSTぐらいか
まあどれも任務が被ってるわけじゃないから競争相手ってのはいないだろうな

>333 これかな？　nicovideo.jp/watch/sm16829995

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/lite/archives/1749467.html

卒塔婆の群れ

実は秘かに新作は作られていて、いきなり発表！とかの可能性はない？

http://kokaku-a.com/

>>522
やるとしたら素子の完璧な帰還だろうけど、
それはもうSACでやられちゃってるしな。
大体戻ってきたら逮捕されるかもしれんし。

あの画のキャラが少佐だとして、まだ義体のリサイズ終わってない時代の話じゃないかな
だとしたら9課以前だろうね
映画版を中心に考えるなら自分自身がほんとうに人間なのか思い悩み始める時期まで
SAC中心に考えるならクゼの前から姿を消してから腕時計を贈られるまで
なんて勝手に思ってる

>>544
それいい。

何か顔ってか髪が変。

>>544
どっちにしろいいな
できりゃその路線で作ってもらいたい

新作は少佐の少女時代の話じゃないの。
義体を上手く操れなくて人形を握り潰した記憶のシーンとかあったじゃん
あの頃か、それより少し上くらいの年代の

>>548
だから>>544の四行目がまさにその時期

SACを救えなかったとか言ってる側の連中が
クゼとか考えに入れるとはあまり思えんが…

バトーも荒巻もイシカワも出てこないような攻殻、誰が見たいっていうんだよ
少佐の過去は謎に包まれてるからこそいいんだろ
それなら攻殻2巻のほうがまだマシだわ

古参ファン人気イシカワ＞トグサなの？
最近始めて見たニワカだからわからん、トグサのほうが出番多いように見えるんだけど。

>>551
だったら見なければいいだろ。なにひとりで盛り上がってんだ

>>552
トグサはほぼ主役だからな
サイボーグの中にひとり入ったほぼ生身の人間だから対比される対象。だから出番も多くなる
課長の若いころと同じっていう設定もあるし
人気の度合いがどうなのかは知らんし興味もないな

トグサは、太陽に吠えろでいえばマカロニとかジーパンの役割だからな
主役というより若手ヒーロー

ナルホド、初見からえらく自分の中にスンナリ入って来るというか、
据わりのいいキャラだと思ったら、古いタイプの若手っぽいんだな
＞トグサ

>>536
ネルフ

エヴァ脳がここにも・・

>>555
公安の中では新人扱いされていて、原作では失敗して愚痴る（失職するかも）コマもある。

「新入り、お前は今日からトグサだ」
「それ本名ですけど」
というくだりまであったもんな。

そんなのあったっけ？

さあ

>>559の電脳がハックされたんじゃないか？

100年後を描いた作品を作るべし。

ＰＣ遠隔操作で江東区の３０歳逮捕「全く事実ではない」と否認
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/02/10/kiji/K20130210005166400.html

「こいつも人形使いに操られた人形に過ぎないんだろ」と思ってしまった俺ガイル．．．．


#冗談はともかく、真犯人が他にいてもおかしくない気がしてる。

攻殻みたいな事件が実際に起きる時代になってしまったんだなあ・・
早く9課も作ってくれ！

>>564
人形遣いじゃなくて模倣犯の笑い男

GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊2.0ってリメイクって聞いたけど、リメイク前とどっちみるのがおすすめ？
TV版はひと通り見た

見比べてみるのが一番
こんなとこで聞いても無意味

観るときはあくまでも自己責任で。

>>567
初見ならリメイク前を勧める。

ttp://sp.dmm.co.jp/lp/freegame/p27/

攻殻ARISE PV
http://www.kokaku-a.com/pv.php

PVの中の言葉、荒巻のキャラ紹介の文
そこから推測するに人形つかいと出会うほうの攻殻な感じだよね
シロマサがプロット書いたってのもそうなんだろうなあ
ただ、今のシロマサにまともなプロット書けたんだろうかとｗ

http://www.youtube.com/watch?v=eb1c-T-ox-E
↑
まさかの劇場4部作
4回も金払いに行けない

エヴァや脚本の冲方原作のマルドゥク・スクランブルも似たようなやりかただよね

50分のアニメを観るために劇場まで足運ぶやつがどれぐらいいるんだ

アマゾンから予約しろってメールきたｗ
乗せられて予約しちまったｗｗｗ

件名「予約しろ」だったら笑う

>>567
個人的にはリメイク前さえみておけば2.0は不要
興味があるならどうぞって感じ

俺は2.0のアヴァンCGでずっこけた時点で
2.0は無かったことにした

大半は古い映像だから、新規に作った映像が異様に浮いている、という印象だった>2.0

両方見比べるのが一番納得できるんじゃないかな
で、俺はこっちかな、とか俺はどっちも、て結論を自分で出せばいいと思う

自分は初見が2.0だったからCGは全然気にならなかったかな
イヤフォンで聞いてて音のリアル感とか作りこみやべーって思ったら、やっぱりそこは2.0で変わった部分らしいからリメイク前見た後でもやっぱり一見の価値はあるかと
ただ、最初のみちゃうとあとで追加されたCG部分や後から修正された音声が、そのまま変更なく引き継がれてる部分と比べて浮いた感じがしちゃうね

1.0最大の見どころは、少佐が戦車のハッチを手動でこじ開けようとして、人工筋肉が
モリモリプリプリブッツンするところだな。

>>582
俺も前に同じようなこと書いたけど全く同意見だわ
初めて観たのが2.0だったし別にCGにそこまで違和感も無いし、音が良くなってる分2.0のが気に入ってる
ここや尼なんかでやたらと2.0を貶めてる人たちは
ただ最初に観たのがオリジナルのほうだったってだけで
想い出補正やらでオリジナルを評価しすぎてて、2.0に対する評価なんて全くあてにならない

>>583
それ2.0でもあるシーンだよねえ
そんな激変してたかな・・・
今夜見てみよう

>>585
じゃあ、Amazonレビューでそう書いてきたらいいのに。

オリジナルを見てる人が、記憶を消して見なかったことにはできないけど、初めて見る人は
どっから選べるんだから。
音がリファインされてるとかも重要な情報だし。

？
なんで俺がそんな言い方されなきゃいかんのかね
少佐が戦車の上部ハッチこじあけようとするシーンが旧作と2.0でそんなに変わってたか覚えてないから見直してみようって書いただけだが

あのシーンは1.0の時からスゴイと思ったもんだ
2.0では特にどこが変わったという印象が無いなあ

>>587
> ここや尼なんかでやたらと2.0を貶めてる人たちは
ただ最初に観たのがオリジナルのほうだったってだけで
想い出補正やらでオリジナルを評価しすぎてて、2.0に対する評価なんて全くあてにならない

これも、なんでそんな言い方されなきゃいかんのか、という感じですが…

>>587
おかしな突っかかり方してるやついるけど
どう見ても病気っぽいからNGにしとこうぜ

相手にしないほうがいい

>>585,587
ごめん、俺586、589なんだけどアンカーミスってました。>>584に対してのレスだった。

>>591
あありょうかいｗ
俺もあれ、と思ってちょっときつい書き方してしまった
これで終わりに

>>590
まあ新作の製作発表以降みんな気が立ってる部分があるからね
新作のスレなんか原作以外認めない、っていきがってるのいたし
俺なんかどれもこれも攻殻は大好きだからなんでこっちはよくてこっちはダメっていうのか理解できんｗ

なんか最近の無料動画配信してるとこって画質綺麗になってきてるね
http://www.sokuani.tv/
こことか使いやすかった
DVD買わなくても意外といけるぞ

2.0から入ったクチだけど、1.0は当時のアニメとしてはかなりクオリティ高くて好きだし、2.0は音響のレベルがすっごく上がってて、色調もイノセンスっぽくんqっててこれも好き。兵器をCGにするんだったら全部すればよかったのにね。
ダイブシーンは1.0の手書きのほうが好きです

荒巻は、SACだと電脳化してるけど、GHOST〜ではしてないっぽいな。
懐からｽｯと無線機を取り出すところが格好よかった。

ARISEもだけど、なんか猿っぽいのは原作に忠実ということなのか。

アニメ版のキャラでリメイクすべし。
追加のシーンは僕が考えてあげてもええ。

>>596
参考までにどんなシーンか教えて

原作もＴＶ版も見てない
攻殻といったらこれ以外には全部違和感を覚える

>>595
SACでも最初は端末使って指示出してるんだよね
電脳化すれば無線でやりとり出来るはずなんだけど秘密保持のためなのかもしれない
劇場版では電脳化「してない」っていう説明あったっけ・・・
パラレルワールドだからそこらは省いてもいいってことなのかな

アニメは何だかんだイノセンスとＰＳ版が一番好き
他も別に嫌いなわけじゃないけど、初めて劇場で見た時のインパクトが凄過ぎた
人形とか祭りのシーンとかキムの館とか、芸術方面の嗜好が押井と近かったってのもあるけど
ＰＳ版は原作のテイスト活かしたままでもアニメ作れるんだなって衝撃

GITSってビートたけしも評価してたんだな
東京スポーツ映画大賞、主演女優賞:草薙素子ってｗ

最初、スポーツ映画ってジャンルがあるのかと思ってしまったが
「東京スポーツ」映画大賞なんだなｗ

俺もそう思ったw
東京国際映画祭みたいなノリで。

素子ぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜ッ

http://stat.jfn.co.jp/45/blog/2011/45-20110411103949.jpg

>>605
素子ぉおおおおおおおおおおおお

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen
プロデューサーとシナリオライターが勝手に士郎正宗さんの名前を騙ってリテイク出して現場を修復不可能に
してるOVA版 #こんな攻殻は嫌だ

佐倉 大 (北久保弘之); @LawofGreen
@ItoBek ありがとうございます！攻殻機動隊1.5に士郎さんが書いていた通り、SACを救えなかったのは
俺も士郎さんも残念でしたが、必ず挽回しますので、よろしくおながいします。

佐倉 大 (北久保弘之) @LawofGreen
@majipan2 神山監督は原作者NGでござる の巻。

山田のイノセンス読んでるんだけどひどいなこりゃ

なんだかノスタルジーに襲われて久しぶりにイノセンスみた
大塚さんってほんっと上手すぎるよな…神がかってるよ…
あっちゃんんんんｎ。。

>>595
バトーと部長の会話の中で
「部長、自分の脳を弄らせてる電脳技師を（ry」
という台詞があるから電脳化はしてるはず

なるほど。

>>名前を騙ってリテイク
これってSACの事？ARISEの事？

>>612
キルゾーンに入ってるわよ
SACスレの話題ね、それは

バトーの人本当に演技巧いよな〜
有名な人なんだろうけれどあんまり知らないがイノセンスで本気でそう思った

またおしいに攻殻作って欲しい
帰還をやって欲しい。コンセプトの根元に関わるし、それやっちゃうとなんだったんだってなるから
帰還は無理だって判ってるけど

ネモ船長にムーミンパパがアニメ声優３年目の仕事だったとはパネェ

ちょっと気になったので調べたら
＞役者として活動する前は父の周夫とはうまくいっておらず、「誰が役者になんかなるか!」と息巻いて、
＞大学を中退後、トレーラーの運転手に就職していた。
＞しかしその頃、好きになった女性の恋人が役者で、「男の人は夢があるほうが素敵」と言われ、
＞交際を断られたという過去がある。大塚は「だったら、俺だって役者ぐらいなってやるよ」と発奮し、
＞現在に至っている。後年周夫は「感性に生きる仕事を選んでくれたことは嬉しい」と語った。
父親に反発して遠回りしてたようだ。

たぶん知ってるとは思うが、父は俳優・声優の大塚周夫

ついでに出演作品全部調べてそのすべてのスレに「すごいなー」って書いてきてくれ
終わるまでここに戻ってこなくていいからな

スレチだが2ndにはムーミンママも

GITSのラストって、素子は頭撃たれたけど、
電脳の部分には当たらずに済んだってことかね？　無事なのは。

脳は別ボディに移して遠隔操作していたと解釈したが

ごめんSACと間違えた

ダウンロードして見てみようかな

>>620
脳殻は無事だったってことだね
頭そのものを撃たれたのではなく、首ふっとばされた感じに見えた
バトーの腕がなんかジャマしたんかな

フレシット弾使用って言ってたけど、フレシット弾のｗｉｋｉ 読んでもよー解らん。
解りやすく説明出来る人いる？

wiki見てないけど、フレシット(フレチェット)は「矢」を意味し、主にタングステン製の矢状の弾芯を
プラスチックのカバーで包んだものを打ち出す。
弾の特性は、軽量超高速で貫通力に優れ、弾道も極めてフラット。

ってとこだろうか

>>625
wikiを読んでみた。戦車でいう滑腔砲みたいなのかな。
これは弾が高速なのが特徴で、さらに釘みたいに細いから、
貫通力を狙った弾じゃないだろうか。
もしそうだとしたら、サイボーグとはいえ、人に使うには不適当な気がするが、
その辺に詳しいミリオタいないかね？

サイボーグなんか戦車と戦うようなもんだろ

散弾の一種じゃなかったっけ？
普通の散弾のかわりに矢が飛び散る

>>620
＞６２４の通りかと。
あの瞬間に、素子は人形使いと融合（結婚）してネットにあがったと読み取れる映像が挟まれている。

>>629
それたぶん違う

やたらと感度の良いエレベータのドアに
光学迷彩で隠れた六課の工作員は挟まらなくて良かったね！　と思った。

ドアのセンサどうなってるんだろうな？

30回見直せ

何を偉そうに・・

30回じゃ足りなそうだ

６課に頭を吹き飛ばされて、義体を９課が回収したのに、
なんで最後バトーの政府ハウスに素子がいたの？
完全リモート電脳なら車なんていらないだろうし、よくわからん

ポケモンでも見とけ

押井の方は冷たいレスが多いな
まぁあんな雰囲気の映像を好む時点で朗らかなわけないかw
ちょっと落ち込んだときに観るとちょうど良いし

>>636
バトーの政府ハウスじゃなくて、バトーのセーフハウス
そこでのバトーの説明が全て、それから推測するしか無い。

>>638
ならお前が>>636に説明してやれ
わかっててこのバカは書いてるんだからな

バトーが首もってダッシュで家に帰ったんだよ

素子の中の人とバトーの中の人の
声だけでいいので
義体同志の熱烈なセクロスシーンをやってほしい

>>642
５０過ぎに可哀想なこと言うなよｗｗｗｗｗ

少佐！今日のプリキュアのアレは一体なんですか！？

>>642
義体ではさすがに無理だろうが、映画、海外ドラマの吹き替えの共演（恋人、夫婦など）であるかも

ブレイクアウト

昨日中古CDショップでイノセンスのCDあったからすかさず買って
そのあとタワレコで前から気になってたジャズのCDをジャケ買いしたんだけど
家帰って聞いてみると「Follow Me」と酷似したトラックがあったんだ
これはどういうことだ？ってなって調べてみるとどっちもアランフェスっていうのね
ジャズのCDはジム・ホールの「Concierto」っていうやつなんだけど
同じ日にアランフェスの曲が入ったCDを2枚買うとは運が良いと言っていいのやら
とにかく滅茶苦茶ビビった

ビーカーのAAはよ

アランフェスは元々クラシックの曲みたいやな

アランフェス協奏曲だね
昔ブラスっていう映画観て初めて曲名知っただす

なんでトグサくんは
ハラウェイおばさんの
名前を二回も聞いたんだ

ナンパだな

最初は人物としてのハラウェイの名前
あとは女性としてのハラウェイの名前
途中の会話を思い出せば簡単に判る

DVDのlimited editionが売ってたんだけど買いかな？オマケは絵コンテ？

http://www.youtube.com/watch?v=aBmS569mPCE

つまり単純に説明するとだ
バトーは、素子が人形使いと融合して、素子がどうしたいかってのを知っちゃったから
モトコスキーのバトー君は素子が打たれたのを機に、素子を死んだことにするため
頭だけセーフハウスに持って帰って、義体も用意して自由にさせてあげたわけだ
さっすがバトー君！男らしい素敵かっこいい！（顔以外）

ストコフスキーみたいに言うな

【14日】
殻の中の魂を描いたアニメ映画で「攻殻」とは真逆の解りやすい作品が
ブラッド・バード監督作「アイアン・ジャイアント」（'99）です。
アニメというものは絵に魂を吹き込む芸術ですから、巨大なマシンに宿るはずのない人間性を描くのは最も効果的。

▲この場面は、少年と鉄人が森で野生の鹿（シカ）を見つけて交流するがハンターに猟銃で撃たれて鹿が死んでしまい、
ショックで何かのスイッチが入る瞬間。鉄人の優しい表情が微妙に恐く変化するのをCGで見事に表現しています。

宇宙から来たアイアン・ジャイアントは誰が何のために送り込んだのか？　
この映画の中では謎のまま終わるのですが、単なる侵略兵器だとしたら人間性は要らない筈。
僕の解釈では宇宙人が地球人の人間性をテストする目的で送り込んだと捉えています。
初の人工衛星が地球人の宇宙進出開始と受け取られたのかも知れない。
天使にも悪魔にもなる鉄人をどう扱うかでその惑星に住む者の危険度が判る。
いきなり鉄人を攻撃するような野蛮な生命なら滅んでも構わないという宇宙人（あるいは神？）側の考えが透けて見えます。
解りやすい一方で実は深いテーマが隠されているので、観てからいろいろ考えたり意見交換したりする事をお勧めします。

＞巨大なマシンに宿るはずのない人間性を描く
日本のアニメでも散々やられてきた古臭いテーマだと思うのだが

将来の全身義体につながりそうな技術が
ttp://www.gizmodo.jp/sp/2013/04/post_12088.html

>>659
西欧人にとってはモノに魂が宿るって考え、新鮮なんだろな〜

「アバター」だって森や大地に生命があるとか、
えらい大仰にやってたが
八百万の神がまします日本国の国民には
そんなに珍しいもんじゃない

日本は古来から言葉にすら魂が宿るって考えられてきた文化だからね
あとイノセンスは宗教色が強いから神秘的に見えるのかも？

キリスト・イスラム・ユダヤは唯一神だから

イノセンスはヒンドゥーと仏教が使われてんね

そうですか。
ちなみに俺はヒンヌー教です。

キョヌーの豚は食えまへんってか

サンゲンファってアンドロイド？

西洋にも土俗宗教はあるよ、むしろそういうのを取り込んでいったのがキリスト教
仏教だって似たようなもんだ、日本にきた時点ですでにごちゃごちゃ

クリスマスはゲルマンの冬至祭かなんかで、
聖マリア信仰には地母神信仰があるらしいね

天使の詩

あれはモロにパクリというか、モチーフにしたというか

押尾は、科学と対極的な位置にある宗教を前面に出すことで、対比させたかったんだろ

えっ？ 学が？

あんなことがあったのにすっかり立派になられて・・(ﾂﾂｰ)

http://tvanimedouga.blog93.fc2.com/blog-entry-1221.html

注目すべき極上アート。日本アニメの背景をひたすら愛でるTumblrが登場 : ギズモード・ジャパン
ttp://www.gizmodo.jp/2013/05/tumblr_1.html

ちなみにこれ攻殻

AnimeBackgrounds
ttp://anime-backgrounds.tumblr.com/search/ghost+in+the+shell

これいいねー

BD版ってDVD版に比べて綺麗？

はい

イノセンスが好きでDVDも関連書籍もグッズも色々持ってるが、BDだけは持ってないし見れてない

本音で攻殻機動隊（押井守版）よりイノセンスの方が好き　
今でも円盤出してたまに観てる

そこまで画質に差が無いならDVD版買ってみる

白いオートマGTOのコピペ思い出した。

イノセンス単体で気に入ってるって人、けっこう多いんだな
前作見ないと通じない部分もあると思うんだが・・・まあ見てるよな同じ監督スタッフで作ってるわけだし
この二作見てから人狼見たら切なさ倍増だったな

『GHOST IN THE SHELL』より『人形遣い』

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　 ,/l|l|l|ll|l|/: : : : : : : : 〉／�[/l|＼　　　　　　　　　　　　　　　/^�[�Z: : : : :./: : ＼l}: : : :l}

終盤の「ただひとつ、少佐の脳殻の行方を除いて。それで良いんだな？」
この意味の指すところってつまり
「9課は一応素子の脳殻と二体分の義体の残骸を回収し、早急に素子を蘇生させたが
　6課が人形遣いと素子を破壊対象にしていた事を把握していたので
　飽くまでも6課に対して行方を隠蔽させただけであり、9課は素子が生存し
　人形遣いと融合した素子がバトーのセーフハウスから消えて失踪する直前まで存在を把握していた。
　人形遣いと融合した素子には自身の行方をくらます事など朝飯前だった。」
ってこと？

全然違う

>>678　>>680
ダンチ。マジでぜんぜん違う。

ＤＶＤ発売当時に買ったのもってたけど、ついこの前ブルーレイ買ったらまったく印象変わるくらい違った。
個人的に一番ブルーレイ買い直して意味あった映画だわ。
というか当時のアニメ夜話ネットで見てたら、石川Ｐが「今のＤＶＤの情報量じゃ表現できないから押井監督は次の媒体でやっと追いつくと言ってる」って証言しててビビったわ。


それよか、ＤＶＤと公開版が違うって話の方が気になる。
グロシーンに修正があるとか、ホントなの？

「メトロポリス」なんかも情報量が追いつかないケースだな。
劇場のクオリティはDVDでは荷が重かった。

来週の金曜日にニコ生でイノセンスやるってよ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv137895682

>>690
情報ありがと

攻殻もビバップも実は香港まんま

セクサロイドというわりに性器的なものないよね、ハダリさん

セクサロイドなのは、少女のゴーストをダビングした極秘販売品だけなのでは

出たな蟹野郎

マズそうだが相手してやるぜ！

ニコ生のイノセンスはコメント全然打ち込めなかった
サーバ混んでたとか　　楽しめなかったわ

昨日のニコ生

押井監督　イノセンスについて
・人間の体って何だろうというシンプルなテーマだったが、やたら難しい映画にされてしまった（本人の責任）
・制作が特Ａクラスの人間ー濃すぎた、お金も使えたので、いくとこまでいっちゃえで、作り始めたら止まらなくなった
　これだけ動員・金が使えるのは最後だろうと、石川Ｐには悪いことした（試写で泣いていた？）
　　＝＞（石川Ｐ）凄い長いトンネルを抜けたら青空だと思って進んでいたら、抜けたら崖っぷちだったｗ
　　　　　　　　　　１０年経ってみたほうが凄さを感じた。
　　＝＞（黄瀬）本当につらい３年間だった、朝からゲーセンに

月桂冠のcmの音楽って・・・・

イノセンスって赤字だったってこと？

既に回収済み

お前ヤクザ嫌いか？

イノセンス初めて見たけどBGMのせいか早番のせいかしらんが何回も寝そうになったw
内容ほとんど覚えてないわ・・・

大崎のiMAXシアターで見たのを思い出す。
エヴァでもそうだけど筋を全部理解できなきゃ
満足できない人が多いけど、かといって全部わかったところで
大した内容でもないのになw
おれはただただ絵を見てたよ。

本来シンプルな話を、小難しく高尚風にもっていこうとするのが惜しい流だし

ネットのデータベースにアクセスしてしゃべっていようが、
言語感覚に個性が失われていようが、近未来のアジア人が
あんなダサダサなアメリカンな口調になるわけがない。
あの寒い演出は大失態としてずっと残るし、作品の調子をダメにしている。
惜しい人ですね。
スカイクロラはその点よかったのにな。

イノセンスで質問なんですが、ヤクザの事務所の階段を上るとき手榴弾をバトーが銃で撃ったみたいだけど
爆発の程度が抑えられるんですか？

あとヤクザの組長がダッチワイフとセクロスするのはなんでなんだろう
組長だったら人間の女はべらせ放題のような気がするんですが・・・。

人間不信だからじゃん？

爆発の威力を抑えるのではなく、直撃をさけたかった
相方のトグサがほぼ生身なのを考慮しなくても当然の反応

人間の女に飽きたからかもしれんし、SACに出てくる元外務大臣や田所のおっさんみたいな趣味があったとも考えられる

うまいこと信管に当たって壊せたら、爆発も防げるんだろうか

それはほぼムリだろうな

>>707
あの世界でも理解に苦しむような趣味で、周囲もそういう反応なんじゃない？
＞組長

あの世界の人間は市松人形より不気味な人形を萌えアニメ風のキャラクターに見えるんだろうな。
サイボーグ（アンドロイド？）のエロアニメを見たことがある・・・

>>707
人間でも義体化してる世界だからね
それに違法らしいが、仮想空間でのＨもあるようだよ（原作で描かれている）

今初めてイノセンス見てるんだけど

つっまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鑑識がタバコ吸ってるし

タバコは健康に良くないよな

まぁ、イノセンスは監督が押井守だから許される映画みたいだしな。
たとえ同じものが他の監督で作られたとしたら、低評価になるかも。
俺はベルメールだの四谷シモンだの芸術的なとこは好きだな。

あの世界のタバコには
義体の方は、義体のフィルターで有害成分は除去されますので健康に影響することはありません。

まず何喋ってるのかが全く分からなかった

大体あの時代なのに、なんで通信がノイズまみれか？
ただでさえこもった演技がさらに聞き取り不能に！

お前には難しすぎるんだろう
どらえもんでも見てろ

そのドラえもんを見くびったセリフ、ファックだね
ドラえもんは押井より断然深けーよ！？？！？！？！

押井が「ぼくは誰なんだ〜ぁ哲学ｷﾘｯ」とかやっている間、
藤子ーズは実社会の人間とのかかわり合いの中で
人間はいかに生きていくのかを克明にそして写実的に表現しているッ！！！！！

ほとばしるジャイアニズム
鼻につく腰巾着スネオ
そして困ったことがあればすぐドラえもんに泣きつくのび太と
ダメなヒモを切れない女みたいなドラえもん……
そしらぬ顔でエリート街道を突き進む出木杉と
頼れるエリートと操りやすい幼馴染の間を利己的に揺れ動く静

のび太という弱い個が生きていくその過程で
弱さとズルさをあからさまに露呈しながら
どっこいやっていくその人生を描く
そういうリアリズムが

ドラえもんにはあるじゃないかーーーーーーーッ！？！？！？

押井にはまッッたくないものですYo！！！！！！！！！！！！！！！！！！

そこいくとオッシーはさ……
何事も、まず見てもらわなきゃ伝わらんわけだよ

そこをSACの尻馬に乗っかってうまくやったはずなのに
客寄せパンダで人を呼んでやってみせたのが高尚なオナニー(笑）

まず何言ってるかワカランとかありえないでしょコンテンツとして！
そんで引用百連発とか邪気眼以外のなんでもないよ！
主張したいことがあるならば自分の言葉で勝負したいと思うのが
思想家とはいわぬまでも作家ってヤツでしょッ！？！？？！？！？！

そんな主体性のないオナニーで何事かブツクサ言ってみたところで
ヒビかんですよマッタク！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

主人公のバトーさんはモトコちゃんが消えたぐらいでウンザリするほどシミッタレているし
ほっとくと守護天使とか言い出して夕飯吹き出しまくりだし
電脳錠は便利な再起動メソッドになっちゃってるし

もうねザーメン臭いといったらあーーーーーーーりませんYO！！！！！！！！！！！！！！

ってわけで途中で見るの止めて寝たわけ

やっぱこう、ビューティフルドリーマーも昔見ましたけど

なんでコレうる星なん？ってカンジですわよね

押井はん、既存のマンガの知名度に乗っかってないで
自分でキャラとストーリーつくったらええやないですかあー

そう思いましたッ

日本の５大アニメ監督といえば・・・
宮崎、押井、庵野、富野、大友くらい？
原作ってのがあんまり無いのが押井守だよね。
パトレイバーは原作だれなの？ヘッドギアかな。
別にゆうきまさみってわけじゃないよね。

原作はゆうきまさみ

知られてる作品で見れば、原作ものではないオリジナル企画という
意味なら庵野か富野の方が多いのじゃ
なんでそこに押井がでてくるのかわからん

オリジナルものがあんまりないのが押井、と書き間違えたのだろうか

パトレイバーの原作はヘッドギア

それ、実質ゆうきまさみじゃないの？

別にそういうつもりじゃ・・・・
押井守を悪く言うつもりじゃないよ。

>>729
ゆうきまさみはヘッドギアの一員で原案と漫画を描いた
いってみりゃ漫画版の作者はゆうきまさみで、原作はあくまでもヘッドギアだ

悪く言ってもいいから、文意を明確にしてはどうか

そういうつもりじゃなかったら、どういうつもりだったのよ？

ヘッドギアって今もあるの？

今もなにも、あれは製作委員会方式ができる前の
パトの制作スタッフ側の版権管理のために作られただけのユニット
今だったら出資や製作側をひとまとめにしたふざけた名前のXX委員会の中に組み込まれる。

PEACH-PITとかCLAMPみたいな感じ（適当）

あのさあ…

全身儀体って〜SEXできんの？

試してみる？

って、この２人がいまプリキュアで共演してるだなんて・・

全身義体の表面はシリコン？柔らかいの？

原作漫画にサイボーグの作り方描いてあるから嫁

エラストマーだよ、工場のおばちゃんがやる硬化剤の微妙な配合で硬さが変わるし
石油のにおいがきついのもあったり、素材は色々、最近は無次元加工が（以下略

義体職人の朝は早い

電脳ＳＥＸ

ダッチワイフみたいなもんか

攻殻の世界ではサイボーグに電池切れってあるのかな？

ＴＶ攻殻では義体食を食べてたな

内燃機関があるんだっけ？

バトーや素子って体重何キロくらいなのかな。
ほとんど生身のトグサと車に一緒に乗ってたら車が傾きそうだ。

なんで素子だけ、光学迷彩を使うときに裸になるの？
サービス？露出狂？

裸に見えるけど薄いフィルム状のスーツ

でも透けて見えたら事実上サービス

>>714
あの漫画のシーンは素子だと思うとほんとムラっとする。

>>719
たしかにもともとわかりづらい独りよがりなテーマだし
セリフも難解にしてるし、せめて話の筋だけは
わかりやすくすべきだったと思う。
この映画はバトーとトグサが地獄めぐりする作りになってるんだけど、
それをもっと強調すべきだった。
そこさえ強調すればあとはモワッとしてても
作品自体は引き締まる。

押井だから仕方ない。

だからまあDVD繰り返し観て、押井の意図をこちらが汲んでやれば
そのうち作品に対して愛着も湧くよ。
金払ってこちらからあゆみよるってのもアホッぽくはあるけど。
地獄めぐりなのよね。それを描いてるんだなぁーと思って観ればね。
独特の静寂とリズムが心地よくなると思う。

最初のGHOST IN THE SHELLは好きなんだけどね。

>>地獄めぐり
これがあんま演出として成功してない、本人もキムのとことかでそれ認めちゃってるし。

イノセンスの人形についての話がよくわからん
結局あれは何が言いたいんだ？
人形と人間の境がどうこうってはなし？
もっとむつかしい話があるんでしょ？
教えてエロい人

>>757
人の定義がおかしいから、子供は人間じゃないとか言ってる。

人形の気持ちは考えなかったのか！

だって・・だってぇ・・
（ここで梅干しを口に含み）
私は人形になりたくなかったんだものぉー！

「人間のことじゃねえ」ってセリフを入れるあたりが押井監督らしいね

最初に少佐が消した外交官ってどういう勢力なんだろう。
プロジェクト2501についてある程度の情報を持ちつつ、日本側じゃなくって……
あとなんであの人完全義体なんだろう。
六課が相手国の心情とメンテナンスでサイボーグいないくらいなのに。日本とかでしか仕事しないのかな。
Dr.ウィリスなんか自分の子供世代に脳いじくられたくなくて、あんな指にしているっていう漫画設定あるくらいなのに。
眼鏡は義体じゃないように見せるため？

攻殻機動隊っていう漫画知ってるかい？
読んでみるといいよ
アニメもあるから見るといい。おすすめだよ

彼女は・・・道頓堀に　ダイブする

攻殻機動隊ストーリー難しい

あれは子供向きじゃないな

本来単純な話を小難しく見せるのが押井流です

そもそも素子はオリジナルの肉体を持ってないって
設定じゃなかった？TV版が正史なら。
九課にいた時の義体は政府の借り物。
会社の車みたいなもんか。

ARISEはどこが本スレ？

攻殻機動隊ARISE 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1360856556/

>>769
thx. 新作情報板のスレも勢いは同じぐらいだな。

イノセンスでバトーが犬に餌をやった後、ホログラムの写真を眺めるシーンがありますが
あれは少佐ですか？あの少女は誰なんでしょうか？

>>767

ヤドカリの一種だな

>>771
絵エッ！？

>>771
昔のバトーさんだよ

>>771
ヤドカリの一種だよ

>>771
もう一回見直したほうがいい
ああ、その前に外で深呼吸してからな

なになに、記憶いじられた人がいるの？

>>771
よしわかった、よしわかった
ちょっと落ち着け。

そのシーンで何が見えたか、
ちょっとペンで描いてみろ・・・

>>771
あなた、とんでもない記憶をつかまされてきたようね・・・

バカしかいないな、このスレ

自分がよく分かってらっしゃる。

原作とこの映画は好きだけどSACは好きになれん

作り手が違うから好みはあるわな
こっちは自分の好みに拘り持つ人間が好きそう
SACはゆるい感じがする

原作は挫折したから分からん

それぞれに楽しめるやつが楽しめばいいさ

だってだって人形なんかになりたくなかったんだものぉ

>>783
まあ間口の広いのはSACだな、自分は両方アリだと思うけど

マテバとサツタバの違いがよく分からん。

ツァスタバ？

この映画ってさ、見てる者に対してお前は大人かと聞いているよね。

童の頃は、の件か？

テメーのマテバに期待しちゃいねーよ

攻殻１で素子が体内のアルコールは瞬時に分解できるみたいなこといってたけど、
それだとアセトアルデヒドが急激に蓄積されて酷い二日酔いになんじゃないか？と思っちゃった。

酔っ払う状態はアルコールが引き起こす症状だが、悪酔いはアセトアルデビドが引き起こす
攻殻で言ってる「アルコールを瞬時に〜」っていうのは、いくら酒飲んでても瞬時に素面に戻れるっていう意味だから、
アセトアルデビドの体外への排泄や血管拡張の原因になる酢酸の分解までマイクロマシンが機能として持っているはずだ

>>793
酢酸じゃなくて二酸化炭素と水までだろ。
どっちにしろ無害化をするって意味だな。

水が出るってことは…排泄するのか…
素子は○○○○なんてしないよ

オ○ニー

>>795
水は排泄じゃなく、髪の毛の保湿に使われます
常に蒸発するので、潤いが必要です


ボーマ＜　・・・

１の車で逃走する犯人連中をビルの屋上から狙撃するシーンあるけど
あれってどういう描写なの？
１発目でフロントガラスにヒビが入って２発目で一人頭が吹っ飛ぶけど
１発目じゃ貫通出来なかったってこと？

原作ではハンドガンで炸薬系の軟頭弾ってのがあるらしいから
対物ライフルで同じような炸薬系の弾丸を使用したってところかな

狙撃された後、車両の外観が出るけど、ドライバー付近には1発しか食らっていない
だから、弾着のあと炸裂って感じかな
ちょっと時間があったけど

サウジアラビアでは飲酒したら死刑らしいぞ。

淫行したら？

アライズは糞だったな

車内で弾を打ち込まれるシーンをみなおした所、
天井にまず小さな穴が開き犯人が衝撃をうけのけぞる。
その直後、同じ場所に大きな穴が開いて血が吹き出てるようにみえた。

確実にしとめるため２発撃ったように思う。

気付いたら上映終了してた。
最初から2週間限定だったのか。
短すぎだよ。

>>721

現実世界に泣き付いたら状況を好転させる便利未来道具なんぞありゃしねぇってのタコ｡

引用?

あぁボキャブラリが貧困な奴はああ言う会話劇はついてけないだろうねw

うわびっくりした

原作にあるエロいシーンを敦子さんにやってほしい。

アライズは劇場公開作品というよりは、話や絵がＯＶＡのクオリティだったなー。
ＤＶＤやＢＤの売上の景気づけと、ファンサービスのために２週間だけ映画館上映したっぽい。
映画として本腰入れた作品じゃあなかったな。

最近は、ＯＶＡ上映やＴＶアニメの先行上映みたいなやり方もしてるよ

>>807
こないだゴルゴ13でエロシーン演じてたな。

>>808
池袋に観に逝こうかと思ってたが終わってしまったよ
他に観たいアニメはあるかな

パッケージの裏に◯◯年劇場公開作品って入れるためなんで。

それはVシネなんかの話だわね、単館でやるようなやつ、
アニメの場合は回収手段を多くするのとセルの宣伝。

>>788
あれは「札束」に聞こえるよね。

なんかマニアしか知らないようなマイナー銃を出しとけばカッコイイでしょ？的な意図を
感じるなあ。

ツァスタバって、テレビシリーズの時から出てたでしょ
別にマニアじゃないおいらでも聞き覚えある名だから

ちょっときもい

>>816
出てたか？

マテバでよければ

攻殻機動隊を見てみたいと思う。まず何から見ればいいんだ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374224023/

ARISE、タチコマの旧式っぽいのが可愛かったけど
それ以外のアニメとしては何も面白くねぇ・・・

我が前歯〜♪

イノセンスを見終わった。
予備知識ほぼないまま見たけどななか楽しめた。
イノセンス、無実なのは助けを求めた少女とガイノイドくらいはわかるけど、
人間と人形の哲学はさっぱり。
引用がわかりにくいと個人的に感じた。
世界観はつかめたから違うものも見てみようと思う。

少女は、無実だろうか
ある事件の被害者だからといって、加害者になってもお咎めは無いのかな
だから、ラストでバトーに怒られているんだよね

ガイノイドに殺人をさせたことにバトーは怒りを覚えた

>>823
前作GHOST IN THE SHELLを見ていないなら、是非とも勧める
少佐とバトーとの関係とかわかれば、更に楽しめる

突き詰めればただの片思いオヤジだけどな

少女はダッチワイフ好きのエロオヤジたちとセックスしたくなかったんだろう。
あの少女くらいの年齢だったら逮捕というより補導？

イノセンスは四谷シモン氏が監修か何かしたみたいだけど
澁澤が存命だったらどんな意見言っただろうね。人形（ガイノイド）を銃でバンバン撃っちゃって。

本物の人形を撃った訳じゃない、２次元の世界だよ

シモンは直になんかしたっけ、キムがシモンの自分人形のモデルになってるだけじゃ？

クライマックスのガイノイド戦の動画は常軌を逸するくらい
秀悦。

あのガイノイドはハンス・ベルメール？
ベルメールの人形って下半身が２つ合体してたりしてお芸術。

>>833
下半身が２つ合体
オープニングにも出てきますね。

わざわざロケハンと称して海を越えて見に行ったが
アニメーターがお菊人形に描くという喜劇

俺はプリモプエルという人形（ぬいぐるみ）を可愛がってるが・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0983268-1377235670.jpg

ＴＶ攻殻からGHOST IN THE SHELLとイノセンス見たんだけど
なんか法話を聞いてるみたい・・・

物語のコンセプトが諸法無我、諸行無常、一切皆苦そのもの

人形使いと融合して涅槃の境地に達した少佐はともかく
人間の業を捨て切れず、苦悩するバトー、ニヒリズムに徹しきれなかったキムとか
非常に気の毒に思う。

まあ人間に生まれたののが運のつき、ご愁傷さま

>>837
ヲタ臭い

だな

俺は>>837みたいな見方好きだけど

確かにイノセンスは法話を聞いてる感じもあるが、
GHOST IN THE SHELLは全然違うと思うよ

イノセンスもう10年前の作品なんか。
俺もおっさんになるわ。

乙３乙

映画の出来栄えについて士郎は何かコメント残してないのか

イノセンスは海老名の映画館で見た。

おれは大崎のIMAXシアターで
CGど迫力画面で。

イシカワの乗ってるボートテールてこんなの？
俺もクラッシックカーが欲しくなったじゃないかｗ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0994003-1378279661.jpg

今朝、前を走ってたバスのナンバーが2501だった・・・

>>848
昨日も言ったなかったかそれ？

「キルゾーンに入ったわよ」

今日お台場でイノセンス上映
映画館で見るの初めてだから楽しみだ

俺も入場待ち中。
楽しみすぐる…

報告ﾏﾀﾞｰ?

>>853
というわけで、おさだまりのハッカーに落ち着いた。
ロバが旅にでたところで馬になって帰ってくるわけしゃぁねえ。。。

今帰宅中だけど､ｲﾉ観に130人も来るんだな…胸熱w
映画館で観るのはやっぱ別格！GISとSSSもﾘｸｴｽﾄかけようぜ

130人って何で分かったの？

前売チケットの販売枚数

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4476540.png
捕まった宇宙人みたいになっとるやん

@KEUMAYA @hologon15 惜しい監督が攻殻機動隊(GIS)創る時、俺、耐えられなくて
惜しい監督に直接言ったんですよ。「別に士郎正宗さんの絵柄でも惜しいさんの演りたい
演出は出来るでしょう？もっと他の人達にも幸せを分けてあげた方が良いと思うんですけど」って言ったら〜
LawofGreen 2012-04-28 03:47:53
@KEUMAYA @hologon15 〜そしたら惜しいさんが俺の眼を睨みながら「良いか ? 俺は
10年〜20年の映画を撮ってるんじゃない！100〜200年の映画を撮ってるんだ！」って
言ったから「んじゃ今、お金を払うお客さんは置き去りですか？大体100年先に惜しいさん死んでるし」
LawofGreen 2012-04-28 03:48:04

@KEUMAYA 俺が予想してる『惜しいさんの次の台詞は「俺は還暦だが、次回作品をリザーブした
まま引退出来るから究極の勝ち組だ！」…と言う』メギャーン！･･･っていう感じ。
LawofGreen 2012-04-28 04:08:46

>>859
士郎正宗さんの絵柄だとＴＶ版のようになって、攻殻機動隊(GIS)のあの雰囲気は無理だろうな

>>857
へぇそんなの分かるんだ凄いね
有り難う

>>858
ここ最近空手で体を鍛え始めて、
絵も言われぬ奇妙な生き物になってるよ。

警察に逮捕捕獲された麻原

来いやぁー
写真撮ろうやぁー
笑えやぁー

そのお台場祭りとやらも終わって過疎はえーな

神山さんのを見終わったので人形遣いみてきましたー
火の鳥を彷彿とさせる内容でしたね、とにかく哲学が濃い
こっちの素子はあまり女性的な魅力は感じなかったなぁ
あと背景の表現がすごいとおもった
あんな迫ってくるようなビルは普通描けないよな

>>866
なんかオッサンくさい若者だな。

>>867
そう？ありがとう
この作品を見て漫画を買うことをきめたよ
逆に2ndgigはがっかりだったけどねー

久しぶりにイノセンス見たら鬱になった

おれほとんどアニメ観ないからわからないけど
イノセンスって今見るとやっぱり映像古いの？

実際に見てみるのが一番
どう感じるかは人それぞれ

>>870
こんなこと言うと周りから叩かれそうだけど、
択捉上空を飛ぶシーンとか今のゲームのムービーみたいだ。

今のゲームはもっとすごいよ

「卒塔婆の群れ」のシーンでオーディオコメンタリーを聞いたら「どえらい苦労した」って言ってた。
日本でオスプレイが問題になるとはこの時は押井監督も予想できなかったのかな。

オスプレイのフォルムは近未来的なアイコンとして
アニメでは重用されてたな。
でも実際見てみると燃料食いそうだしプロペラ飛行もできるとか
バカっぽいなあれ。

ARISEのスレは立ってないのかな
見当たらないけど

>>87
目を盗まれたな

攻殻機動隊ARISE6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373372898/l50

>>876

最後の1けたを盗まれた

>>877
ありがとう

イノセンスのヤクザのアジトに乗り込むシーンで
ヤクザ｢俺たちの目に侵入しやがったのか｣って言う直前の言葉はなんて言ってるの？
ヤクザの驚いたようなリアクションの台詞です

また再生して確認しろよ

>>880
映像！？みたいな感じだったと思う。ﾍｲﾄﾞｫ！？にしか聞こえんけど

>>881
何回も聞いたうえで聞いてんだよ

>>882
字にしたらまさにそんな感じだな
映像か〜

「りんがほう！？」だよ

ヘッドフォンして音量最大にしてみろ

字幕だしゃいいじゃん

GISで、6課の中村部長とウィリス博士が9課に、光学迷彩付きの部下を同行させて入室したのを、トグサが車が2台停まっていることから突き止めたよね

ところが、光学迷彩部下は義体を盗み出して、中村とウィリスは1台の車で帰っちゃったわけよ
1台だけ残ってるじゃないｗ
6課がこっそり侵入しました、ってバレバレじゃない

どうなってんのよｗ

>>887
え？
盗んだ義体を乗せた車は逃走したじゃん。
トグサがマーカー打ち込んだだろ。

>>888
それは外に待機していた車で、駐車場じゃないっしょ

>>889
見直してはいないが、だから待機してた車がその来た時駐車場に
停めてあった2代目じゃねえのかい。

>>890
駐車場のは、2台ともクラシカルでロールスロイスみたいなズングリ型
外で待機していて逃走に使ったのは、なんか最新鋭っぽいルックスの車だったな

中村とウィリスの帰りの車は、運転手がいたようだな
声だけだったと記憶するが

それぞれの車に運転手が付いていたと考えれば、
・中村とウィリスはエレベーターで入室
・襲撃部隊2名は階段で（？）入室
・運転手2名は駐車場の隅っこで待機
で、辻褄は合う気もしてきたなｗ

>>892
つまんねえ間違いすんなよ
こういう議論してる時にややこしいから。
透明人間がいただろうが。

公安９課って機動隊なの？
機動隊っていうとヘルメットや防弾チョッキ、透明の盾みたいのを持ってる人かと思ってた。

「我々は攻殻機動隊だ！」とSACでは言ってたな

3は製作されないの？
てか押井さん以外に作れそうな監督はいるのかね。
若手はちゃんと育ってるかよ。

>>892
光学迷彩着た襲撃チームって、どこから部屋に入ったのか謎だよね。
中村とウィリスと、ずっと一緒ってことはないよね。
少佐はエレベーターで、中村とウィリスとすれ違ったけど、
そこに光学迷彩着た人間がいて、さすがに気づかないわけないし。

>>894
攻殻っていうのは小型多脚戦車の事らしい
それに乗った機動隊

SACのことはそっちのスレがあるから行ってみるといい

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1378914405/

イノセンスのDVDについてたオーディオコメンタリーを聞くと相当苦労して作ったというのが分かるけど、
正直イノセンスは映画としてはあまり面白く・・・（ｒｙ

>>900
押井さんは、プロデューサーに羽交い絞めにされて作らないと駄作になっちゃうのは、いつものことですから

>>897
中村、ウィリスといっしょにエレベータに乗った
そのためドアが閉まるのが遅くなり、トグサに気づかれるきっかけになった
その後エレベータの重量計で確認

>>897
マテマテ
それはトグサが重量とエレベータのドアで見破っただろうｗ

>>902-903
感圧計があったのは、エレベータではなくて地下駐車場の出入り口

中村＆ウィリスは、
1.地下駐車場の出入り口
2.エレベータの出入口
と移動して、2.で草薙たちと至近距離で遭遇している

駐車場から建物に入る際は光学迷彩で欺けたものの、エレベータでは
距離が近すぎて、光学迷彩を着ていてもバレますよね、ということ

http://youtu.be/9EoD3EQR0fM?t=39m41s
http://pulser.web.fc2.com/gits_j.html

>>904
勘違いを訂正

感圧計があったのは、それぞれの駐車区画

>>904
＞９０２を書いた者だが、勘違いしてたすまない。

＞どこから部屋に入ったのか謎
中村はあの施設やセキュリティの詳細を知りえる立場だから
あらかじめ光学迷彩襲撃チームに別ルートで合流するくらいの作戦・指示できるのでは

>>906
確かに、光学迷彩襲撃チームは公安9課の建物内では別ルートで移動して合流、が無難な解釈だよね
オレもウダウダ考えているうちに、そう思うようになった
にしても、公安9課とあろうものが、光学迷彩ぐらいでセキュリティを破られるとは甘いのではないかｗ

まぁ、作品に描かれていないことを、あれこれ想像しているのでキリがないのだが
今は感圧計に表示された数字の意味をあれこれ考えているｗ

上下2列なのは前輪後輪なのか？
「t.」とはトンのことなのか？
小数点が付いていないのは何故なのか？
防弾仕様であれば乗用車の重量はどれくらいなのか？・・・

英語バージョンでは1000ポンドって言ってるね

>>908
乗用車の重量が1000ポンド≒450kg？
大型車にしては軽くないかなぁ

「ショーファードリブン 重量」でググると1000kgは軽くありそうだけど
これに装甲が付くと2000kg弱になるんじゃないだろうか？

話は変わるというか、ダラダラ感想だけど、

本作では、駐車場のドアが開く際に、ランプが光ってロックが外れるところとか
実に細かく作り込まれていて、テンションを上げやすいｗ

>>909
「生身だったら2人の体重あわせて1000ポンド以上はないですよね」みたいな感じ

公安６課（中村部長）が、公安９課のセキュリティを密かに調べていたのだろう
公安６課（中村部長）は人形使いを取り戻し、さらに襲撃され重要な証拠物件を失った責任を追求し、
公安９課を陥れようとしてたようだし（キツネとタヌキの化かしあいｗ）

>>912
そのまんま劇中で言われていることだな

駐車場に停まっていた高そうな外車？２台が中村部長とウィリスがそれぞれ運転してきたならちょっとギャグっぽいな。
つか、２台で来たら怪しまれるとか思わなかったのかな。

イノセンスは一大プロジェクトで押井にとって
バブルみたいなもんだったらしい。
ジブリでは毎回のことだが。

公安9課の建物構造

光学迷彩を着用した襲撃チームが壁をぶち破って脱出したのは地上3階ぐらい
中村とウィリスが訪れたのも同じ階だろうから、
草薙・バトー・トグサが乗り込んだエレベータの階も同じ

約10秒で駐車場階に着いてトグサが降りる
その後、エレベータ内で草薙・バトーが話しているのだが、この時間が長い
1分は乗っている
ということは、地上階から相当深く降りたことになる
公安9課の建物は、大深度地下に達するような構造なのだろうかｗ

イノセンスの良かったところは敵の親玉ロクスソルスの人間が
一切出てこないところ。
下っ端しか出てこない。
本当に悪いやつは姿が見えないってのがいい。
SACだとそこまでたどり着いたりしちゃうけど。

竹中直人の声優適性はどう？

結構良かったと思っているが

>>918
風立ちぬの庵野秀明にくらべたらかなりマシだと思う。

>>917
あのプラント船内にいる「壺」とか「陶」みたいな漢字が顔に書いてある連中はどうなの？

へんなエフェクトかかってたけどよかったよ
キャラ的に終始抑揚のない台詞だったけどね

>>920
どうなのって何がどうなのなんだよ？
お前はダウンタウンの漫才か

>>920
ただの警備員

>>923
あれがロクスソルスの黒幕に思えたのかね？w >>920
質問の投げかけ自体がアホだろwww

権力を手中に収めた権力者は外部侵入者がいないうちは
気絶させられてるのかよwww
やだわそんな権力ww

>>920
よく覚えていないが
置き物という暗喩なのかもな＞壺陶

置き物がどういう意味かはわかりませんが

置き物って・・・全然違うだろ・・・

なんでこんなつまらない話の流れになっちまうんだろう？

流れを変えてくれ！

ゴルフのシーンがあったっけな

プラント船の通路でハダリに首チョンパされちゃう人たちいるじゃん？あの人たちって誰？
あれは壺とか陶とか書いてあるシステム管理者とどういう関係なんだろうね？
ハダリはあの壺がうごかしてるんじゃないのかね。

マシンガンを受けとってたから単なる警備員だろ
あの時点でハダリは、キムが死んだら発動するプログラムで殺人マシン化してた

>>930
なんかややこしい設定なんだよな
まるで同士討ちに見えるがそのキムが絡んでるとかなんとか
そういう、映像で見せると客にとってよくわからなくなるような
細い設定がこのアニメのイラっとするところ

原作の攻殻機動隊がそういった世界を描いた漫画だからね

>>933
じゃ解説の字幕入れてくれないと。
オーディオコメンタリー聞いて初めて意味がわかる点が
多々ある映画ってのもなぁw

so-netのニューロデビルマンのテレビ広告（特に「その女の場合」）がデビルマンを知らない者としては、
押井調でびびっている。

>>934
攻殻機動隊は「知ってる人なら分かる」の映画だからなｗ
事前に、知識を仕入れてないと、さっぱりだろなぁ
と言って、ビデオならともかく、映画で説明字幕なんて入れられても、邪魔なだけだし

士郎正宗を扱った押井作品は、そういうもんだと諦めるしかないかも
小劇場で上映される「分かりにくい芸術作品」に近い気もする
まぁ、元は取れるくらいヒットするのが違う点だがｗ

>>935
他人に理解できない文だな。

>>936
俺が初めて見た攻殻はイノセンスだが、その経緯は他の映画を見ていた時に
トレーラーで見たから。
これがものすごく印象良くてアコースティックバージョンの
テーマで映像もすごくて、で観に行ってわけわかめだったんだよな。

>>938
「イノセンス」はプロデューサーのジブリ鈴木が「ヲタしか分からんような
作り方はすんな」旨の方針を出したけど、全然ムリだったｗ

義体というコンセプトが分からんと、チンプンだし
素子の登場シーンとか、予備知識がないと理解不能だし
攻殻を実写にしたくて製作した「マトリックス」くらい分かりやすければ、まぁねぇ、かな

攻殻機動隊2という仮題も「それじゃ、女が来ない」とか言って「イノセンス」に変えさせた
もちろん、現場は「何それ? カッコ悪い」ってブーブーだったらしい

その辺のゴシップは、詳しい人が書いてくれるかもｗ

>>937
so-netのTVCMがパト2や攻殻に似てる。

まあワケワカメなりにも腹立ちながらも「ワケワカメまんま観りゃいいん
だろ」とあきらめて観てたら楽しかったよ。
それでアイマックスでやってるっていうのでせっかくだから
複数回観に行ったな。
裏エピソードなんかはそれなりにネットで耳に入ってきた。
この映画は映画少年の夢の実現だな。押井の。
エンタメで予算もらってわけわからんことやるという。

それでも攻殻１当時に比べ、ネットが爆発的に普及したからわかりやすいと思うけどな

電脳＝スマホが脳に組み込まれ接続されてる
義体＝サイボーグ

大昔にＳＦ小説でサイバーパンク（例えばニューロマンサーとか）が流行ったが、これこそ理解できなかった

判らなかったらじっくり見直せばいい
それがいやなら窓から捨てればいい

ああウイリアム・ギブソンの小説とかはやってると言われても
どれひとつとして1ミリも理解できなかっと。
それより前の世代のコードウェイナー・スミスを知った時はドはまりしたが。

ヤクザ事務所でバトーがカニ男と戦うとき「あんな大技が〜」みたいな台詞言ってたけど
映像を何回試てもどんな大技なのかよく分からないな。

>>944
サイバーパンクは理屈よりその世界に浸るって感じで読んだ方がおもしろいかも
俺はラリイ・ニーヴンの世界の方が好きだけど

>>945
かかと落としみたいのやってただろう

魚は声を出すことができない

っていうくだりに感心した

ブレードランナー見てるとやっぱこっちが本物だわって思うわ。

>>948
どういう意味で？

>>949
雰囲気と世界観。
観ていて心地よくなる満足度の深さ。
イノセンスだと物足りないものがブレードランナーだと満喫できる感じ。

攻殻が公開された95年頃はパソコン通信があったくらいのネット環境
なのに「さてどこに行こうかしらね。ネットは広大だわ」の台詞ななかなか先見性があってよい。

>>951
うそを言うなよ
ネットはダイヤルアップであったよ
俺はエロ画像集めてたよ
そしてそのセリフは原作にあるよ

95年といえばインターネットで家具のアオキが商売始めた年じゃないか？

>>950
ブレードランナーは、その後のＳＦ映画に大きな影響を与えた作品だからね

>>952
だから９５年はそりゃインターネットもゼロではなかっただろうけど、
規模は全然小さかったろ。当時は電話回線だし・・・。

アドレナるわ

そうなのか
大学では普通にインターネットのつながっていてE-Mailも使えたな
でも今ほどWebも多くなくて一般的じゃなかった

士郎正宗のメーリングリストでいろいろやってたのもいい思い出

当時ネットになかったのは金のやりとりかな。
ホームページを作れる人は進んでるひと。
掲示板のシステムはあった。
そんな時代だ。

で、広大だったよ。

>>954
オーディオコメンタリーを聴いてると押井はリドリー・スコットを
意識してて、しかもその意識のしかたってのがSFとしての部分的な
ディテールをあげるとかいうみみっちいこと。
でイノセンス本編見てブレードランナー見ると雰囲気も何もかも
パクりとしか言いようがない。
面白いのは今ブレードランナー見るとイノセンスのイメージがかぶって
古い映画なのに
やけに洗練さが増して受け止められる。
パクりのイノセンスを踏み台にしてブレードランナーの賞味期限が
延長された感がある。

Total Recall 2012は最初ブレードランナーつくろうとしたんだろうな
いや、もしかしたらGhost in the shell造ろうとしたのかも

押井「映画というのは世界観を提示する器にふさわしいんである。
だからドラマなんかどうだっていいんだ。って確信した。」

これを読んだ時にイノセンスもそんな映画になったのかと納得ｗ

>>961
別に、本人がそう言ってるから許せるってわけじゃないけどな。
ということはブレードランナーヲタの倦怠感をまぎらわすだけの
アニメを作ったってことになるし。

>>961　同じ口で高橋留美子の作品にドラマがないからダメといってるという

わりぃけどBGMが聴くに耐えないんだよね。
バリバリの日本人ジャズシンガー起用してるけど
いまどきハリウッドとか実写では使われないような
安っぽさ。お里が知れちゃう感じ。
そういうニュアンスって監督押井の持つ音楽性の低さが
ばれちゃってる。
あーブラックミュージックのブの字も知らないんだなと。
ジャズを環境音楽みたいに使ってる。

かたやブレードランナーの方はシンセバリバリで今聴くと安っぽいが
当時のトレンドで徹底してるからまあまあレトロに聴くことが
できる。デッカードとアンドロ女とのラブシーンのBGMもなかなかいい。

>>964
バンゲリスはムーグをつかってるがブレランの音楽はたしかムーグつかってない
バージョンもあったハズだ

>>964
紅い眼鏡以降、音楽は川井憲次さんを使い続けてるが、
押井さんは音楽の重要性をよくわかってるし、川井さんも指示に的確な作曲をして
映像とマッチングして高い効果を得てるよ。

プロの評論家さまが降臨されているようだな

パクリってのは言い換えれば盗作のことだよね
「○○に影響を受けてこれを作りました」っていう作品は盗作じゃないでしょ
偉大な作品があってそれに影響された後続の作家や製作者が作品を作ったらすべてパクリ、盗作になるのかな？

>>966
パトレイバー劇場版１のBGMは画面と見事にシンクロしてて凄いと思った。
パト２ではその点イマイチだったけど、攻殻やイノセンスの大和言葉みたいなテーマ曲はなかなかいい選択だ。
別に川井憲次の曲が古っぽいとは思わないけど、たまには別の作曲家の押井映画も見てみたいものだ。

かなり独特の世界だしね、押井監督の映画って
音楽も含めて好き嫌いがはっきりするのは判る気がする
パトレイバーもそうだし攻殻もそうだけど、街の中より外から街を見たような描写が好きだな
セリフをおさえて音楽や効果音だけで描いてるところ
許されるなら同じ映画で音楽を変えて一度見てみたい

評論家センセイになったつもりで、好みに合わない映画を「パクリでダサいセンス」って斬って捨てれば気分いいじゃんｗ

まあそっくりだよなブレランとイノセンスって。ブレランは前半イノセンスで後半ＧＩＴＳて感じたなあ
ルトガー・ハウアーみたいな敵キャラって日本のＳＦアニメにたくさん出てくるよね

>>966
そういう評価は観客が決めること。

川井に文句はないよ。
あのジャズシンガーの起用が痛いって言ってんの。
鈴木Pが提案したのも知ってるけど、受け入れる方も
受け入れる方。
エンディングに使うとは、もう作品のイメージを左右してしまってる。

ジャジーな雰囲気が欲しかっただけ、観客も大して詳しくないだろうという作り手の意図が透けて見える

みたいな意味？

じゃ、そろそろU2の話でもしようか

>>974
ジャズを環境音みたい使ってる時点で監督のセンスオワコンなのよ。
寒いわ。

イノセンスで、ジャズを使ってるのはバトーがしんみりとするシーンとエンディングだけだろ

>>977
その2箇所で監督の音楽的センスのなさがバレます。

言ってることは矛盾だらけだし、まして伊藤君子の名前すら知らない時点でお察し

>>979
どこが？

>>978
センスの問題じゃなくて、君自身が気に入らないだけでしょ？

>>981
センスの問題をうんぬん言う時は相手を追及するんじゃなくて
自分はどう感じたかをいうべきだな。

悔しかったみたいだね
国語力もないようだしな
少し冷静になれよ

>>983
なんか全く反論も論破もされてないしなぁ。
もぁーんって感じですね

自分の単なる感想に突っ込み入れただけなのに反論も論破もあるかよ
なにを怯えてるんだ
お前がなにどんな感想持っても世の中は変わらんから心配するな
哀れなやつだな

まあイノセンスでのジャズの挿入はどうしようもなく陳腐ですわな。
これはもうどうしようもない。
その事に反論すらないし確定だよ。

それは個人的な感想として聞いておくよ、人それぞれだからねｗ

ちなみに俺はそう思ったことはない
ジャズ挿入・エンディングはバトーの心情をよくあらわしていたよ

そもそもその心情自体が、うーんなんで？という話だし、
バトーの心情だけじゃなく映画全般がうーん、なんで？な映画だから
そこでジャズだけ取り上げてセンスがどうこう言われても、
それがどうしたという話にしかならん。

人と意見を交換、あるいは戦わせたいと思うならまず自分の考えを述べる
ID:NFrRLyLiはいかにも意見を吐いているように思い込んでいるが、実は自分の感想を書いているだけにすぎない
まず自分がなぜそういう感想に至ったかを書き、それに対して自分ならこうするという考えを一切書かなくてはスレ住人、いや世界中の人間すべての反応はたったひとつ
「だからなに？」
よってID:NFrRLyLiは今日中に新スレを建て、かつ感想ではなく自分の意見とその理由を述べ、スレ住人に反応してもらうよう依頼する義務がある
その義務を果たさない限りID:NFrRLyLiがどんな妄想を繰り広げようともすべて黙殺するものとする

何なんだよ、中学生の集まりか、ここは？

週末だけ中学生になりたいなら、それでもいいけど
　

だいたいアニメファンは音楽にうとい。
ただしかし金を出せばミュージシャンは呼ぶ事は出来る。
その程度の感覚で様々なジャンルの音楽を環境音楽として取り込んでるだけで、
その薄っぺらさは結果として
滲み出してくる。
動画の取り込みに使われるタイムシートはディズニーと日本では
作りがまったく違う。
ディズニーのタイムシートは音に合わせて動くようなフォーマットになっている。
音楽を重視する姿勢がタイムシートに現れている。
こういう感性が幼稚な所が日本のアニメ作家の弱点だな。

>>989
音楽にうとい感性はその人間の文体にも現れるよ。
このレス、まるで軍歌しか聴いたことがない人間の書いたものに見える。

>>991
あ、ファンタジアだけじゃないんだ
そういうのって

でも、動画より先に音楽が出来上がってるのって、日本じゃムリじゃないかな
音入れって、ふつう後回しでしょ

「映画の半分は音である」と語るほど音響と音楽を非常に重視[注釈 1]しており、
近年の大作では音響作業を米国のスカイウォーカー・サウンドで行い、
音楽は『紅い眼鏡/The Red Spectacles』以降すべて川井憲次に任せている。
もはや川井憲次の音楽表現は押井作品と切り離せないと言える。
その映像センスと音楽表現、そして時には「ギャグ」、時には「衒学的」「哲学的」に語られる
独特の長台詞回し（「押井節」とも呼ばれる）は、一部[どこ?]から高い評価と支持を得ている。

[注釈 1] 限りある予算の中で同じ額を費やすなら、ある一定のレベル以上の映像のクオリティを追求するより、
その分を音の方へまわした方が費用対効果が大きいとして予算の面でも音響・音楽のウエートは大きい

>>994
「私は音楽のセンスがある」と自分で言ってるので
それが証拠のソースです・・って言ってるのかお前は。

環境音楽だからダメって・・・アホみたいなことをｗ
難癖つけるにしてももうちょっともっともらしいこと言えよ

>>991
イノセンスのオーディオコメンタリーで「フルは絶対やめて」って押井監督がいってるから
アニメをフルでつくるディズニーみたいなアニメにしたくないのかな、って思った。
動画をグニャグニャぬるぬる動くのは監督は嫌なんだなぁと思った。
エヴァなんかではぬるぬる動くシーン沢山あるけど庵野監督はその点どう思ってるんだろう？

>>996
＞環境音楽だからダメって


いや環境音楽だからダメなんだよ。
お前の中の常識でそれがもっともらしくない意味が全くわかりません。

>>998
わからないのは馬鹿だからとしかいいようがない
じゃあまずは環境音楽の定義から言ってみろよ
どこで線引きされるのか主観が入り込まない定義があるならね

>>999
＞>>998
＞じゃあまずは環境音楽の定義から言ってみろよ
＞どこで線引きされるのか主観が入り込まない定義があるならね

だからその難癖の付け方が軍歌しか聴いたことねえような
カチカチ頭の考え方だっていうのよ。
普通に答えればいいだけのものを答えられもしないのに平行線で
喋り続けている。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。