おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart5

>>941
田舎なめるな発言ってどこだったっけと探したら、週プレインタビューだったのか。

ttp://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/2/

> 細田　あそこは、僕の生まれ育った富山県上市町（かみいちまち）がモデルなんですが、
> 出身者としては“都会の人が思うほど田舎って甘くないぞ”という思いがありまして（笑）。
> コンビニもなく不便な上に虫だらけだし、地域のコミュニティから
> 一歩でも外れると生きていけない。まさにサバイバルです。
> 花が引っ越した当初、近所のおばさんから芋をもらうシーンがありますが、
> あそこで対応を間違えると、もう終わり。「ああ、こういうときにちゃんと
> できる人が主人公でよかったなぁ」なんて思いながら、コンテを切りました（笑）。


花が田舎のコミュニティにあっさり入れる設定にしてる時点で甘いも何もないし、
それだけ濃密なコミュニティなのに、不登校児になってしまった雨について、
周囲から突っつかれることがない上に、最後に人間としては行方不明になっても、
誰も気に留めないなんて、雨に対してはピンポイントに無関係なのか？

雨は親切なはずの近所の人たちにすらいじめられたという描写すらないんだよね？

＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。

サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術

>>948
自分の経験が全てじゃないだろ。どうしてアンチってオールオアナッシング決めつけするのかね。
映画ではみんなが畑の作り方教えたり、花が韮崎のおじさんの会計手伝ったり、冷蔵庫もらったりしてる。
運転の仕方教えるくらい自然な流れだと思うが。

>>949
花のジムニーがＭＴなのは雪が「かあさんごめんなさい」と車の中で泣くシーン。
シフトノブが明らかにＭＴ。シフトチェンジ配置図もあったような気もするけど、これは自信ない。
四駆とかはフィットとかが出てたっけ？の話。

田舎暮らしや子育ての描写批判してる人は他の作品と比較した上で言ってほしい。
よく比較されるトトロのほうがよっぽど甘い。
回りは親切な人ばかりで何の問題もなく最初から溶け込んで、親は何もしていない。
おおかみのほうがよほど溶け込む過程や苦労をしっかり描いてる。

>>954
自然な流れの中で運転の仕方は教えてもらったし、
旦那不在とか、ハナのローライズ農法とか
獣くささとか息子失踪とかは自然な流れに沿って追求されなかったしね。

アンチの意見は難癖つけるけど俺の意見には口出しするなってアホはいい加減信者スレに帰ってね

>>952
あ、そこからです。
なめるなと言うと言葉が多少悪かったかもしれないけど「サバイバル？」「一歩でも外れたら生きていけない…？」と疑問に思ったのは確か。
監督は子育てと田舎を知らないんだなと映画見た直後は思っていたので、驚いたインタビューだった。
思うに経験してなくても調べたり調査したりして上手く表現すれば説得力が起こる事はある。
それこそファンタジーの手腕ではと思う。
観客にどう伝えるか、観客がどう感じるのか、その部分なんじゃないかなと。

>>955
じゃあ花のMTは確定なんだね、ありがとう。
周囲がMTでないのに花はなぜMT？っていう疑問ゆえの質問だったのでそうなるとMTを教えてもらってるって言う流れもちょっと自然ではない話になった。

>>956
溶け込む為の、「花から」田舎の人々に起こした行動をあげてみてくれるとありがたい

>>954
＞運転の仕方教えるくらい自然な流れだと思うが。
運転の仕方教えるのがどうやったら自然な流れになるのか教えてほしいｗ

>>956
＞田舎暮らしや子育ての描写批判してる人は他の作品と比較した上で言ってほしい。
トトロの親がダメなのは、主人公である子供を活躍させる為のいわば確信犯に近い脇役だから
主人公の子供を動かす為にはちゃんとした親が側にいて庇護していちゃだめだという物語作りのお約束も有る

しかし花は明らかに主役の一人であり、子供の行動を引き出す為にダメな行動をしている訳ではない
そして花の行動を肯定的に描写してあたかも美しい母性愛のように見せている　それが一番の問題点

>>958
別に口出すななんて言ってない。
ただ、アンチの批判はバランス欠いてるとは思うけどね。
感情的になんでもダメ決めつけが多い。

花は上手に田舎に溶け込んだという設定だけど
お世話になった近所のおじいさんおばあさんの葬式でヘラヘラ笑っていたら次の日から村八分決定

>>962
自然な流れで運転教えてもらったんだろうという考えのどこが理性的なんだ？

>>961
実は免許取ろうと思ってと韮崎のおばさんに茶飲み話で話して、
教習所通うなんてもったいないわよ、うちの旦那に教えてもらったら、てな展開は容易に想像できるけど。
まあここは水掛け論だからやめようや。
花の子育てがダメとか、そもそもアンチしか言ってないしｗ
超人過ぎると言ったりダメ出ししたり、アンチは極端すぎるよ。

>>962
アンチスレにまでわざわざ乗り込んできて、「批判はバランス欠いてる」とか「感情的になんでもダメ決めつけが多い」とか、
人の意見を人格否定を交えて否定しにくるほうが、よほど「バランス欠いて」るわw
宗教の強引な勧誘に似てて、キモイよ。

>>962>>965
自然な流れ部分はお互いの想像にすぎず、アンチも信者も自由な発想になるから、極端、アンバランスと決めつけては駄目だよ
そこを細かいMTだなんだ言って可能性を示しているけど
なぜアンチスレに来て嫌みをいうんだね

それに他と比較するスレではないよ

おおかみ40億越えたね。
興収の伸びが口コミ・リピーター型なのはアンチも認めるだろ。

合わない人もいるけど、圧倒的多数は絶賛ってことだよ。

>花の子育てがダメとか、そもそもアンチしか言ってないしｗ

お前この発言の論理的おかしさに気付けないのかｗ
そして典型的売りスレ脳の>>968
お前の言う圧倒的多数って何？

>>968
周囲では八割酷評で、その八割も金を払っているよ
と言うのもあなたからしたらくだらないでしょうに
なにをくだらない視点で威張ってるの

>>966、967
書き込みの内容を批判しているだけだし、アンチスレだから何でも無責任に言いっぱなしはおかしい。
他との比較がなければ客観的公平な比較はできない。
おおかみに対する批判の大部分はどこにも存在しない完璧な作品と比べてのないものねだり。

>>968
多数派がいつも正しいと思っている、思考停止厨乙w
日本人って個人の考えが無くて、流されやすいから、そういう思考回路になっちゃうんだろうね。
自分の頭で考えなくても、とりあえず人と一緒であれば、何となく安心ぽいからねw
あんたはその、思考停止のアホの代表だねw

て言うか内容で反論できなくなって売上に逃げたってことだろ

>>971
うん、無責任がダメだと言うならせめて免許の一発試験の新規合格率がどのくらいか調べてから物を言おうよ
あなたの人生で「教習所通うなんてもったいないわよ、うちの主人が教えるわよ」という人に一人でも巡り会ってから憶測しようよｗ

>>970
そりゃお前が悪口言うから調子合わせてるだけだろｗ
８割が酷評する映画でこの興収の伸びは有り得ないよ。
事実は事実で認めないとただの悪口スレ。
いや悪口スレなんだったらもう来ないので、次スレはそういうタイトルにしたらｗ

>>975
対抗馬がないし、うっかり見てしまった人も多いんだよね
これＤＶＤどれだけ売れるかな？

>>972
いや、映画の評価なんて基本は多数決だからｗ
８割が酷評と言ったり多数決じゃないと言ったり、とにかく結論ありきで事実無視だねｗ

>>975
いいかげん、自分が変な宗教の強引な勧誘をやってて、
その宗教に入信しない奴は悪口を言ってるだけ、という決めつけを言ってるだけってことに、
気付けよw

>>976
それは根拠がない憶測。
何度も言うけど、興収の伸びは明らかに口コミ・リピーター型。

>>977
逆に言うとね、
８割が良いと言っても、その８割の人に面白くなかったと思う２割の人の発言を封じる権利はないんだよ？
ここは日本なので、感想を自由に言える国なんです
一通り見た限り、あなたが言うような理不尽な発言はほんの一部だと思いますが

>>927
少数派だっていいじゃない
堂々本スレで楽しめば
MTについては自然な流れではないことが細かい部分で
一番駄目なのはアンチスレで信者意見を振りかざすマナーについてだよ
アホとか収入で対抗なんて悪口や感情的な最たるもの

>975
だから収入やら「周囲は酷評」「世間は絶賛」くだらないでしょ？
なぜ調子をあわせてると決めつけるんだい？

>>974
いや、畑の作り方教えたり、冷蔵庫くれる人もおれは知らないけど、そんなこと言い出したらフィクション観られないからｗ

>>979
うんでも悪いんだけど、私の周囲はみんな白けていたから
だから観た人の多くが支持しているという意見もただの憶測
あなたの発言は全てあなた自身の発言に返るんだよ
自覚しなさいな

自分が言いたいのは「八割酷評」も「40億たから絶賛」もお互いくだらないんだから、やめましょってことだよ

>>982
無責任な批判をするなとさっき言ったばかりなのに「フィクション」に逃げるんですか？
どっちかに統一してよｗ

>>980
別に好き嫌いは批判してないよ。好きになれとも言ってない。
批判の内容が理不尽なことを批判しているだけ。

いやもう相手してもしょうがないよ
荒らしにしてもレベル低すぎるし
映画の評価は多数決とか自信満々で言っちゃう人だから

具体的に、想像なしにどこが理不尽か箇条書きにしたらいいんでは

>>986
何が理不尽なんですか？具体的にアンチにのりこんでマナー違反するほど理不尽な書き込みってどれですか？
まさかＭＴやミシンの話の口封じをしたい訳ではないですよね？

そうだな
アンカなんかで返さずスルーで
アンチスレらしく穏やかに、時にアンチらしくいきましょうか

信者はいいかげん、アンチが存在することを認めろw
いい加減にしないと、まじで変な宗教にハマってる奴みたいでキモイから。
本人がハマってるだけならいいけど、強引な勧誘は迷惑千万だからするなw
本スレが過疎ってるwからって、アンチに乗り込んでくるなよw

>>983
興収の状況という根拠があるよ。
宣伝だけだったら初動だけですぐ落ちる。
ここに来て週当たりの興収で海猿を抜いたり、３連休最終日の前２日との比較でトップクラスなのが証拠。

そうですねー
自分はこの作品の一番嫌なのはわざわざ花への困難としてシングルマザー描写したのに
全く母子家庭の親子としてのリアリティがなかったという事です
ちなみに私は母子家庭の「子」の方でしたが
雨＝監督とのカキコを見て、ああそうだよな、雨は母子家庭の子供じゃないよな、と納得

992はスレチなので出ていきましょう
結局何が理不尽か具体的に書けないのね

>>989
何言ってんのｗ
ＭＴは書いた通り、ミシンは納屋にあったものだろ。
まあミシンくらい買えたろうけど。

>>995
そうやって茶々を入れる前にさっさと何が具体的にそこまで理不尽書けと皆さん言っている
書けないなら出て行け

やっぱり雨の行動も自立と言うより逃げたとみてしまう…
人間にも立ち向かった上で野生に帰ればどれだけ母も安心するか…
吐いたり人間と向き合えないそんな中、10歳で過酷な野生に息子を手放す母の「しっかり生きて」と言う言葉に共感するのがかなり難しかった

>>992
信者がなぜかよく根拠にしてる、興収と内容のクオリティは（とくに日本では）一致しない。
日本の観客はレベルが低い。前述したような、個々の意見なんてものはほとんど無くて、
周りが見たから自分も見る、周りが良かったと言ってるから良かったんだろう、という低レベルなもの。
だから簡単に、広告や口コミに大勢が左右され、内容についての評価はほとんど無しに等しい。
だからヒットしたりヒットしなかったりが、極端になったりもする。
個人の評論のレベルの低さは世界に誇れるw

山の主は別にくまさんか鹿さんにでも任せておけばよかったのではないだろうか。

>>998
なるほど、大衆とは違うロイヤルな住民が語るスレなわけですね

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