おおかみこどもの雨と雪 17

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サマーウォーズ＆おおかみこどもの雨と雪まとめ：細田作品を見る前に読む記事
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監督インタビュー
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同　主にストーリーとCG表現について言及
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映画『おおかみこどもの雨と雪』宮崎あおい、大沢たかお、細田守監督　単独インタビュー - シネマトゥデイ映画『おおかみこどもの雨と雪』宮崎あおい、大沢たかお、細田守監督　単独インタビュー - シネマトゥデイ
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おおかみこどもの雨と雪　特設サイト アプリ＆レビュー NTTドコモ ｄマーケット　（細田守・宮崎あおい両氏へのインタビュー有り）
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細田　守「宮崎駿になりたくてアニメをやってるわけじゃない！」 - インタビュー - 週プレNEWS
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細田守監督最新作『おおかみこどもの雨と雪』監督直撃インタビュー - ファミ通.com
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「おおかみこどもの雨と雪」細田守監督 MangAnimeナビ にいがた 〜新潟発！マンガ・アニメ総合サイト
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「おおかみこどもの雨と雪」細田守監督、宮崎あおい、大沢たかお　インタビュー WOWOWオンライン
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高木正勝氏インタビュー『おおかみこどもの雨と雪』への想い｜イズムコンシェルジュ
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高木正勝が信じた音楽の力 -インタビュー：CINRA.NET
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前スレ
おおかみこどもの雨と雪 13
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おおかみこどもの雨と雪 14
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おおかみこどもの雨と雪 15
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おおかみこどもの雨と雪 16
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アンチスレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344212257

映画作品・人板
おおかみこどもの雨と雪 2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1344100834/
おおかみこどもの雨と雪 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1345119173/

アニメ漫画業界板
細田守　その49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1343183257/
ポスト宮崎駿こと細田守　その39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1248497466/


次スレは、970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。

>>1
乙

映画観たあと
ｶｰﾁｬﾝ…
ってなった

>>1に雉とってきた

前スレが>>1に書いて無い時点で（ｒｙ
せめて次スレで修正しようぜ

前スレは、>>1に書いた方が良かった?
悪い。

>>1

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

感動的で好きな映画だが、話にインパクトがないのが残念
サマーウォーズはインパクトがあったからね

そういう意味でカタルシスの度合いがサマーウォーズにはかなわんなぁ
みんなに見てもらいたいようなおすすめ映画ではあるけれど

>>9

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

これってさあ、常に帽子被ってる若ハゲとかアニオタとかロリコンみたいな
病気や障害ではないが、人に知られたくない特徴を持ってる奴のメタファーだよね


男は若ハゲを恐る恐る白状するも、女はそれを受け入れる
やがてめでたく子供が産まれるも、哀れ頭の遺伝子まで受け継ぐ子供
「いじめられるから隠しなさい」という母

なっ？違和感ないだろｗ

>>1
おみやげみっつ、たこみっつ
ウフフ

かわいそうな人

「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「どうしてえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」

「雪なんか荒らしにだって負けないよ」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチや基地害も見たよ、でも全然怖くないよ、煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにエサまくと」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「だって」
「お願い」
「はあ〜い」
「ありがと」

>>1乙！
俺はメスシリンダー焼き鳥が大好きだぜ

>>1
雪ちゃんのおまんこペロペロしながら雨きゅんのおちんちんしごきたい

終盤で花が
「雨っ！」っていってたシーンが有ったな
なんでだろ

「山で雉獲ってこいや」

て言いたかった

花「雉は年2羽しかとっちゃいけないのよ、動物のお医者さんに描いてあったわ」

自給自足、物々交換である程度食糧は稼げるとはいえ、
あんな安い賃金の仕事でやっていけるのかな

絵本描いたら印税でウハウハです

寮の学校いったけどお金大丈夫なのかな。子持ちでは無いからよくしらないんだけどさ
雨はたまに花が家にいない間に食糧置いててくれそうだな

>>23

どうせ富山の田舎町だし、行政から助成金も出ているだろうし。
「彼」の生命保険金も出ているかもだし。

それに、花としては、子供を学校にやっているなら、行政と縁を切る必要も無いので。
雪の分だけでも、子供手当て・児童手当や母子加算や児童扶養手当を、受給出来るのではないかね。

>>23
私立の寮ではなく、
公立で、過疎地の子を受け入れる中学校なのでは？
離島とかにはそういうのがあるように聞いたような。
義務教育だし、母子家庭だし、
それなりに補助があると思うけど…

なるほどね、いろいろ補助とかあるのか•••無知だったわ

へえ雨って英語でレインって言うんだ
また一つ賢くなった気分

農作業は豊穣を願う場所でエロスを発散させる場所だそうだよ
どうだい？また一つ、賢くなっちゃったね

CGは賛否両論だが素直にいいと思った
後うどんが切れるところに感動

今まで引き伸ばされてた鈴木敏夫のおおかみ評が今夜やっと放送されるな
しかしどんな圧力をかけられたんだろうか？

>>30
何時？
僕は10時には寝なければならないので早めに教えてくださいませ

エロスのためにもう１回見ろとか、そんなこと言われても困るねえ

投稿日時：2012/　投稿者：

ベッドシーンとか･･。映画を見る前にこの記事を見ていたら絶対に見に行きませんでした。(以下週間プレイボーイのインタビュー記事7月28日）

―またエロ話を！（笑）
細田　いやいや。マジメな話、人の成長や人生って、エロス抜きでは語れませんよ。
実際、主人公の花が子供を授かったのは、“そういうコト”があったからでしょう。

―それです！　まさか細田監督の映画で、開始１０分後にベッドシーンが見られるなんて驚きでした。

細田　だって、子育てをテーマにするにあたって、その根拠となるシーンを“ほわんほわん”って
感じでボカすなんてウソになっちゃうじゃないですか。だから、この映画ではやっぱりエロスに
こだわりましたねぇ、うん。

細田　ズバリ、見どころは花が農作業をしているシーンですね。あそこは、スタイリストさんと
ずいぶん話し合い、ものすごく体にフィットしていて、かつお尻の見えそうな服にしたんですよ。
農作業こそ豊穣を願う場所、エロスを発散する場所ですからね。あそこで軍手とかモンペとか
はダメでしょう。よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……。

―ちょっ、宣伝さんがついに立ち上がってしまいました！

細田　（早口で）ぜひエロスという視点でもう一度、映画を観てください。必ずです。
これが週プレに言えるすべてです！

(取材･文／西中賢治）

やっと汗まみれで放送するのか。ずいぶん待った。

>>32
なんだこれww監督自身がそんなこといってるのかよ
農作業中の花ってそんなエロかったのか

>>34
俺も二次元の女に興奮できなくはないが
花は電波＆カエル顔すぎて無理

農作業女萌えって、まだそこまで人類は進化してないから

>>31
11時TFMでやってる

トータルで何回ゲロ吐いてた？四回？

>>36
狼女萌えと好きな方を選べ

学校にいろんな親が迎えにくるとこでサマーウォーズで時かけのまことの声の人がやってたあのメガネの女の人(日本語でok)ぽい人がでてきてた気がするんだけど似てただけだよな•••

あれ、農業男子萌えってあるよね。テレビでやるレベルの。見た気がする
スイーツ向けだったけど。婚活目的かな？
は？農家になるんだぞ？バカじゃねえの？何が萌えだよって思ったような記憶。

農作業女萌えも

ってあの誰だっけ、高木美保か。なんか農業エロ（正式名は知らないけど）のターゲットにされてたけど
アニヲタ系の人から

マジレスすると萌えは何かを見た時に感受して初めて成立するものだから
本人の苦労なんて全く必要ないものです、どんなに地獄でも看護師は萌えるものなんです

農作業エロのために作業しやすい服ではなく細田好みの服にするってどうよｗ

気持ち悪い

「お洒落1つしない花はリアルじゃない」とか言ってるねーちゃんどもを黙らせる材料

>>39
せっかくだしそっちで

農作業の時はアリなんだ
この監督は普段着でお洒落してる女はビッチとか思ってそうだねｗ

アニメ映画あんまり観ないんだけど、観てよかった。某誇大ＣＧ映画選ばなくて
正解だったみたいだ。
独立系邦画っぽい余韻も好みなんで。宮崎あおいだったからそう感じたのかもしれんが
ストーリーテラーもほぼ完璧に近いんじゃないの？この監督の前作よりもレベルアップしてると感じた
雪が男の子殴った下りは、あの辺はリアルだったな。あと兄弟げんかのトコとか
雨が肉体的に大人の男に近ずいてきた感じが良く出てたね。
この映画は○だった

彼氏の他に男友達がいる女はダメ！とか思ってそうだなｗ

そういえば花、笑顔は印象に残ってるけど
服装は…おしゃれに興味まったくなさそうだという
印象しかない。
同じく母子家庭の草平のママは、
綺麗にしているのになあ。

>>50
監督の中ではそれが理想の母親なんだろう
分かりやすいよね、そーゆーお考えって

割と真面目に、動物ブリーダーとかはオシャレしても次の瞬間に引き裂かれること多数だからオシャレなんてしてらんない
子供の狼二匹に、家の修理までしなきゃいけないんだからなおさら

>>52

自分には飾り気があまり無いのに（農作業時以外はｗ）、雪にはワンピース作ってあげてる辺りで、彼女の「母性」が引き立つのでないかな。

>>50
花を小奇麗に着飾るより農作業中パンツ見える服を着せるのが細田流のおしゃれなんだよ

お洒落しない奴ってさあ、お洒落に興味がないだけなんだよ
更にお洒落に興味のある異性を見下すからタチが悪いんだよね
まー、ほとんどは男だが

女子大生時代も、普通の女の子のなかでは
浮いていそうな感じ…
おしゃれっけなし、
一人暮らしできちんと煮物、
いかにも金のなさそうな男を逆ナンパ、
デートは図書館、
クリスマスの夜、初めての経験は狼男…

マニアックすぎて、たしかに萌える。

花はダサい男が抱く幻想か
じゃあ狼男はキモオタのメタファーだなｗ

息吐くように攻撃が出来る人と狼男、どっちがマシだろうな

そりゃ言うまでもないが、目の前の人間が全く別の何かになるなんて見たら
普通の人はまず悲鳴あげて逃げ出すわな
だから狼男ものの作品で狼男の理解者は揃って枠にはまらないというか変人というか

監督の考える理想の女や母親になるには随分異常（笑）な条件が付きますねｗ
・異性との会話はＮＧ
・お洒落はＮＧ
・過去の性体験はＮＧ
・友達はＮＧ
・ひたすら男の要求に応え、放置プレイにも絶対服従、文句は一切言わない

>>60

なんぼなんでも妄想を盛りすぎだｗ

相手を攻撃するためなら日本伝統の民家を韓国起源とかほざくようなイカれたやつだ
何言っても無駄

そもそも「作品の主人公は監督の理想の人物だ」というのが素人考えすぎる。

監督が自分で宣言してますけど？ｗ

http://cinema.pia.co.jp/news/158332/47430/
親となった友人の姿を見て「母親というのはすごくヒロイックな存在だと気づいた」と本作の着想を語る監督。
自身に子育て経験はないが、まさにこの点こそが自らの体験や心情に基づいて作られた前2作との違いでもある。
「元々、僕はヒーローに対する憧れがないんです。ひとりのヒーローが世界を救うなんてのは違うだろうって。
これまでの作品の主人公にもそれは反映されてます。自分と地続きの日常に物語があったんです。
逆に今回は体験しようがないことだからこそ思い切り理想と憧れを反映させましたね。それはまさしくヒーローものの作り方といえます」。
経験がないからこそ感じたい。そんな想いは花の声を務めた宮崎あおいに対する「“母親”を演じようとしなくていい」という指示にも表れている。
「あおいさんも子育て経験はないけれど、映画を通じて一緒に花の気持ちを新鮮に体験してほしかったんです」。


＞思い切り理想と憧れを反映させましたね。

>>64
それで監督の理想が>>60だという根拠は？

>>65
むしろ>>60で花に該当しない項目を指摘して欲しいなあ
みんなで仲良く完全版、つくろーよ！

>>66
まるで関連性があるかのような別の事項を持ち出して、自分の正当性を偽り
その本質について疑問を投げると相手に対して頭ごなしの否定から入る

詭弁家の鏡ですな

>>67
ひどい言われようだなあ
気に障っちゃった？

今日観に行ったけどなんか全て微妙、と言うか中途半端
話も絵も…アンチという訳ではないんだけど
楽しみにして観に行った分、全てが中途半端でモヤモヤする
変な所はリアルでちぐはぐ

どう言う映画を作りたかったのか、疑問
心証を背景で語らせ過ぎでちょっとだるかったし
主題歌はあざとすぎて冷めた

>>68
今度は充填された語ですか？
「気に障る」という術語を用いることで根拠なく「反対者は攻撃的で短気だ」と先験的な価値判断（ラベルレッテル）を貼るわけですね
でもそれは論点回避に使われる方法でしかないことはわかってますよ、つまり>>65に真正面から答えられない
つまり根拠を出せないということでいいんですよね？そうでないならどうぞ、根拠をお答えください

>>70
まずさあ、君が噛み付いてる>>60の間違いを添削しなよ
でなきゃあお話にならんでしょ？ねえｗ

>>71
あなたは>>60が間違いではなく根拠に基づくものと言われたので
その根拠をお答えください、あなたが根拠を言わない限り添削のしようがありませんし
同時に>>60があなたの一個人による意見で、監督の意向とは一切の関連性がないままになります

>>72
なんで？

>>73
質問に答えない限りそちらの質問にはお答えしませんし
ラベルレッテルには関心がありませんからいくら加えたところで無駄です
根拠に答える気がないなら一個人の意見であるという結果でこの話は終わりにします

>>74
バイバイ
また噛み付きたくなったら>>60の間違いを添削してから来るんだぞっと

「>>60は正しいから間違ってるというお前は間違ってる、だからお前が添削しろ」
これって「早まった一般化」（hasty generalization）だよね、wikiにあるぐらい有名な詭弁

俺が添削しちゃる
・異性との会話はNG（ただしガキ、ジジイなど性の対象にならない者は除く）
どや？

>>75
そのバイバイとはつまりあなたがこの話題を打ち切ることを望んでいるという理解でよろしいですね
では終わりにしましょう、>>60は根拠を提出できなかったことにより監督の理想ではなく6GiMWVcGの個人的な考えであったと
>>60は最初から正当性はなく、それに基づき添削する必要のない嘘と憶測の文章としてあなたは認めました、この話題は終わりです

>>76
まあまあ、彼は間違いを指摘できずに逃げたんだからいいじゃないの
>>77
いいんじゃない？多分ｗ

>>77
普通に歳が近い引っ越しの兄さんと話してるから項目を消していいんじゃね
オシャレは勝負服の青ワンピ着てる時点で削除
過去の性体験は作中に該当する要素が一切ないからこれも削除
友達もママ友が出来たから削除
男の欲求、放置プレイ、文句もまた作中に該当する要素がないから削除


結果、>>60が見えないことになった、これはひどい

>>78
根拠も何も>>60は花の作中の行動と処女設定そのまんまじゃん
監督の理想と憧れをブチ込んだってキャラがさあ

>>81
処女の設定があったことが監督の理想とどのような関連性が？
「合成の誤謬」（fallacy of composition）ですね、「ある部分がXだから、全体もX」というもの

処女設定は作者の純潔願望とか平気で辿りつくその思考がまずキモい

あぼーん推奨ID:6GiMWVcG

あぼーん推奨ID:LWuYdM0Z

>>83
わざわざそんな設定入れる必要ないからねえ
必要の無い要素を入れるのは目的があるわけだ
そう思わないかい？

【ぷらちな】『おおかみこどもの雨と雪』「おおかみこども」と「母」と「花」／藤津亮太のアニメ時評‐帰ってきたアニメの門 第8回
http://www.p-tina.net/animenomon/459

細田監督はビッチな女、ビッチなバカも好きだったはず。
作品にする場合。あ、現実でもそうだったかな。配偶者に選ぶかどうかとかそういう話ではなかったけど。

って言うか細田監督は、だいたいどんな人に対してもビジネスレベルで見たら好意的と言っていいレベル。
本心は知らんからな。

>>86
思わない、女性作者の書く処女女性なんて掃き捨てる程にあるから
むしろそんなこと思いながら見てんの？深読みしてる自分に自惚れてるってやつですね

>>89
思いながら見てるねえ
まあ、興味があるのは監督が花にブチ込んだ「理想と憧れ」の中身だけどさ
知りたくない？この監督が女にどういう憧れ持ってるか

>>86
残念ながら処女は他の男と付き合わない以外にも
異性興味への欠落、恋愛に疎い環境とか色々あるんでね
そうでないと処女を求める女性作家多すぎだろ

だが>>91をみる限り、>>60が彼の思考限界値なんだろうな

その物差しで人を計り続けると不幸になるよ、計られた人と君がね

>>91
確かにそうだが二行目は花には該当しないなあ
あれだけ男に積極的な女が今まで男に興味なかったとか
ちょっとリアリティに欠けるでしょ

バカな真琴の話か…
と思ったら夏希がビッチなバカじゃん！あれは引く。成立してるからいいけど。
サマウォ印象うすいから忘れてたわ。本当に夏希は魅力がない。
あと花もバカ。でもおおかみこどもは素晴らしかった。バカさが素晴らしさとして成立してる。

>>93
まさか本貸したり図書館行って本読むのも求愛行動だと思ってるのか？
…これから色々苦労しそうだな、あんた

>>95
極端な奴だなあ

>>93
どうしても細田監督に"処女に憧れるキモオタ"ってレッテルを貼りたいみたいだけど
なぜそんなにこだわるの？

>>60
今更だか、彼に会った後家で何を着てこうかなぁって悩んでいた花さんのシーン忘れた？こういうのオシャレするっていわない？

>>93
積極的？どう見ても好奇心から始まった関係だろ

>>96
ああこういうのを>>70でいう充填された語って言うのね
具体的な文法だってわかると煽りもただの記号みたいなもんですな

>>99
あれは同類の匂いを嗅ぎ取る本能からだよ。
作品のテーマに合ってるね！

ひとよ素晴らしき獣であれってコピー嫌いだわ

>>98
じゃあ彼に会う時以外はお洒落ＮＧでいいやｗ

>>97
思い込みによる同族嫌悪

まあ6GiMWVcGに何を言っても、彼は相手の自滅を待ち続ける「リングに上がらない戦法」をするようなので無駄でしょう
結局>>60も「自分でどこが正しいのかを言わず、相手がミスをするまで待ち続ける」というやり方しか出来なかった
相手の失敗が自分の正当性に繋がることなんてないのだが、ルール無用の人間は
「議論しなければ勝つことも負けることもない、だから言いたい事の言える俺の勝ち」という行動をするわけですよ

つまり、最初から話すのが目的ではなく、言いたい事を言うのが目的なわけです
スピーカーに話しかけても返答が来る訳ないじゃないですか

じゃあざっくり流れを戻すか

>>59
＞だから狼男ものの作品で狼男の理解者は揃って枠にはまらないというか変人というか
それ言ったらおしめーよｗｗｗｗ
ただ怪我負わされても自分の非を認めてかばった草平マジイケメン

>>104
終わりですとか言っといて随分女々しいなあ
シャクに障っちゃった？

>>106
おーほんとだ、>>104の言う通り相手を煽って自滅を待ってらｗ

脱線すまんが、聞きたい事が
映画のクレジットで
原作: 細田 守
ってなってたよね？
原案とか脚本じゃなかったよね？

>>105
草平もあそこで正体知ったのによく本人に聞いたり周りに洩らしたりせずにじっとしてたよなあ
秘密を守れるいい子だ

>>107
そう、こうやって自分からは何も出来ないんですよね
相手の自滅を待つしかないんです、だから具体的なことは言えないんですよ
相手を煽るために充填された言葉を使うしかないんです
言い換えれば普通に言い合うと負けるという自覚がある人のやり方ですね、自信があるなら相手を待ったりしませんし

>>109
いいから早く終われよ、終わるんだろｗ

>>108
一応、小説が一番最初に出てたから小説原作
ほとんどかわらんけどね

>>106
>>97に答えてもらえないかな？強引にその結論に持っていこうとする
あなたの意図は何？

>>108
脱線した方がいいよ。って思ったけどパンフレット見つからねえ。
3日くらい前に見たんだけどなあ。

誰か教えてくれると思うけど探してみる。

>>112
別に

>>110
あなたとの話題は終わりましたよ？何か>>60について言いたいことでもあるんですか？
あなたがそう望むならいいでしょう、聞いてあげますので>>60の正当性の説明をどうぞ

>>105
草平は素晴らしいなｗ

嵐のシーンで
雪の告白に対して草平の告白がぬるいとか、あのシーン自体イラネって意見があるけど
俺はそんなことないと思う。必要だし本当によかった。

>>115
終わったんだ。なら話しかけてくんなよ気持ち悪いなｗ

>>110
>>114
見事な自滅狙いの一行レス、もとい亀戦法で笑ったｗｗｗｗ
相手が何かしてくれないと喋れないとか園児かよｗｗｗｗｗ

>>114
まじめに答えてもらえないかな？
細田監督を貶めることであなたに何かメリットでもあるの？

自転車や自動車を見ていてふと思った。
あの土地では、牛や水牛に乗って移動しようという需要は無かったのであろうか。
相当な悪路でも、その四本足で踏破し、普段は乳を出し、そしていざという時には肉となり革となる。
車検も要らん。
餌になる草は、その辺に生えてる。
うんこは肥料にすれば良い。
ド田舎だし、匂いで隣近所から文句の出る事も無い。
合理的と思うが。

>>117
あなたには何の用もないのに「終われ」と連呼してきたため仕方がなく時間を割いているのです
もうあなたに用はないので、特に言う事がないならレスをしないでくれますか？

>>119
マジになられても別にとしか言いようがないなあ

>>116
だね。
あれで雪が救われた

>>108
あった。なってるとは思ったけど、なってる。

原作　細田　守

「おおかみこどもの雨と雪」
（角川書店刊）

>>121
オイオイお前が終了宣言したんだろ
いいから話かけてくんなって

mNLkuGJxが有情で話題を終わらせてくれたのに、かまってと抱きつく6GiMWVcG

子供だなあ

>>120
生産性の問題じゃね?
労働に従事させたら乳の販売も肉の販売も見込めない。
あと、単純に移動スピード。

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>125
いいえ、>>60の正当性をめぐる話題は「あなたの意向により」終了しました
あなたが終了させた話題ですので、あなたが続けたいというのなら続けてください
>>60の話題についてあなたは正当性を提示せず、>>75で話題を打ち切りました

あなたが話題を続けたいのであれば私はあなたのために話題をしてあげましょう
ですがあなたが終わらせた話題ですので、私はあなたの了承なしには再開しません

>>129
いいからお前は終われってｗ

>>123
あれよかったよね。誰にも言えない秘密を抱えて苦しんでる子供の救われた時の感じがよくでてた。
あれ、同じしてる子供も、同じ思いしたことある大人も救われたんじゃないかな。
フィクションなんだから同じ思いをしたことがない人にも、そう思わせなきゃいけないんだろうけど。

>>130
続ける気があるのならどうぞ、そうでないのならレスをしないでください
あなたが自発的に行動をするのです、私はあなたの育児をしているわけではありません

>>128
お前まで参加すんのかよｗｗｗ
収集つかなくなるだろｗ寝ろよ、良く寝ないと具合悪くなるぞ

>>130
本当に相手が乗ってくれないと惨めなやつだなｗ

>>132
お前、自分で終わりにしますって言ったじゃんｗ

>>133
こいつ多分スクリプトだろ

終わりにしますとか言っといて未練たらたらだな

>>135
いいえ、あなたが終了しました
あなたは>>60に対しての正当性に質問された際に答えをはぐらかして回答しませんでした

つまりあなたが回答したくないという意向により終了したのです、私の意向ではありません
ほかに何か言いたいことは？

>>138
もういいかげんほっとけ。

>>138
能書きはいいから君はとっとと終わってね

>>111
やっぱそうだよね＞小説が原作
ほとんど同じだけど、花視点で書かれてるから気づきがあっていいなーと思いながら読んでた

>>113
パンフそういや買わなかったなー俺
レイトショーだったからか、なんか雰囲気で足早に立ち去ってしまった

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>140
私は何も終わらせることはありません、あなたには終わらせることがあるのですが
ほかに何か？

>>122
なぜ もうレス付けないでくださいって嫌がってる人には
強引に何度もレスするのに>>97>>119には答えてくれないのかな？

6GiMWVcGが「これが細田が描く理想の女性像！」と書き込み、それに対してmNLkuGJxが質問
6GiMWVcGが「監督は花に理想を投射したから」と答える、しかしmNLkuGJxに直接的な要素がないと言われ
具体的に>>60が監督の意向である根拠を求めると、添削だのと論点をずらし
結局、返答しないから打ち切りにするかどうかを聞かれたら6GiMWVcGが「バイバイ」と了承
6GiMWVcGが自分の意思で>>60は正当性がないと結論づけて話題を終わらせたのにもかかわらず
ひたすらmNLkuGJxに意味不明な終われ連呼を繰り返す

これがサイコパスか

>>141
レイトショーだと映画館の売店自体が閉まっていたりするよね。
ああー、忘れてたー、先買っとけばよかったーってなったり

あとごめん、レスの付け方悪かったです。パンフレット原作になってた。

>>108
あった。なってるとは思ったけど、なってる。

原作　細田　守

「おおかみこどもの雨と雪」
（角川書店刊）

このスレこわい
観るべきじゃない映画なのかも

>>147

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

>>147
あら、もったいない。
ココイチ食べたことないレベルだよ。

>>147
なんかもう、一寸の批判も許しませんって感じだよね
俺らもサイコパスのレッテル貼られる前に退散した方がいいかもね

相応の興行収入を出していて、こんだけ喧々囂々賛否両論てことは（プロの作家達だって、毀誉褒貶が各々色々ｗ）、相応の何かを持ってる作品なのよ。

>>145
サイコパスって粘着しないんじゃないの？
サイコパス以外の人格○○じゃないのかな。

57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/20(月) 00:39:41.75 ID:LWuYdM0Z
花はダサい男が抱く幻想か
じゃあ狼男はキモオタのメタファーだなｗ


レッテル貼ってるやつがなんかいってら

>>151

吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた

>>153
＞レッテル貼ってるやつ

お前が言うなｗ

>>146
そういや売店暗かったかもしれん
チケット買った時にポストカードの引換券ももらったけどシアターに入る時も出る時も係の人が立ってなかったから
結局貰わずじまいだわ

アンチのかーちゃんに同情するわ

上の方で草平イケメンとか言ってたけどホントそう思うわ
あの歳で自分の過ちを認め、母親の擁護を良しとせず名乗り出て
雪の秘密を何年も守り続けたんだから凄いぞ、間違いなく雪とカップルになれるわ
だから草平そのポジションちょっと代われ
新属性：狼女 とかちょっとうらやましいぞ

とりあえず雪相手に浮気したらパンチ一撃でスプラッターになりそうだ

あの年齢で秘密守れるからすごいよな

実は漏れまくりで韮崎にバレてたとかそんなんもありそうだが

村の皆さん「うん。知ってたよ」

>>157

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった

狼のメスは一生をただ一頭のオスに捧げると篠原烏童が言ってた

>>163

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

>>24
彼の死は秘密なのに、なぜ保険金なり支援金が出るのかわからなかった。
が、近所の人達を納得させる嘘と気がついた。

人間としての「彼」の死体が無ければ
死亡扱いにならないよね。
まあ、死んだとき人間形態だったら、
全裸男が街中で倒れていていろいろややこしいんだが。

>>163
嘘つくなよ

草平きゅんペロペロ(^ω^)

>>166
安心しろ
失踪届けを出してから七年経てば失踪宣告で死亡扱いになり保険金も問題なくおりる

>>169
狼男が保険掛けてたの？

この映画面白かった？
肯定的な人が多かったら今日見に行こうかな

花の乳首が黒くない…

>>171
おれには超絶面白かった。

一生懸命頑張って愛情を注いで子育てしたって
結局は子供たちは自分の世界に旅立ってしまう
「残酷な天使のテーゼ」の歌詞を思い出したわ

>>171
アンチが粘着して毎日スレ荒らしにくるくらい面白いよ

草平と雪の喧嘩って、少女漫画でよく見るアレだよね

草「お前、怪我とかしてない？」
雪「？してないけど…」
草「おかしいなあ、血の匂いがしたんだけど」
雪「・・・！！！！」

>>173,175
なんと近所の映画館が月に１度のサービスデーで1000円なのが判明！
面白いとのことで見に行ってきます＾＾

畑が動物に荒らされなかったのって、
雪たちが知らず知らずの内におしっこでマーキングしてたからなの？
あと畑が広くなくちゃならない理由が分かりましたっつってたけど
理由は他の人と収穫物を分け合えるから、でおk？
よく分からんかった

>>167
嘘もなにも狼は一穴主義です

韮崎のおじいさんは実は狼の末裔で、シンリンオオカミも人間化できて、
犬に化けられる草平(父親が犬男)とともに、サマーウォーズばりの犬科族挙げての
戦争が始まる…と劇中思った人はいませんか？

いませんねorz

狼は一夫一妻制というか群れの上位のペアしか繁殖しない
つがい相手が亡くなったらまたパートナーを探す

>>180
爺さんは狐男で草平は狸男で…と妄想したのは俺だけじゃなかったようだな

結局狼人間ってなんだろうな、彼曰くニホンオオカミの末裔だけど色合いがニホンオオカミっぽくはないし
それは口伝で、実際のところデミヒューマンなんじゃないかな

>>180
>>182
どこのぽんぽこだよ

>>183
彼に自尊心をつけるための手段だったのかもね

>>180
ﾉｼ
少なくとも草平は鼻が利くから
「仲間ﾊｹｰﾝ？」と思ってしまった。

見てきた。
なんかやたら泣いてしまった。いい映画だね。
まさに富山の田舎出身なんで雷鳥とか出てきて嬉しかった。
雪上を人型真っ裸で転がるのはどうかと思ったけどｗ
花が最後にはちゃんと雨を応援している姿が一番涙腺を崩壊させた。
母ちゃんに会いたくなったわ。

昔の命の恩人の姉をボコボコにし
母を死の危険にさらす雨の鬼畜さは異常

>>187
犯したくなるよな

>>186

子育てを経験したマザコンまたは子育てこれから行う資格のあるマザコンだけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

あんなに草平に萌えてた綾波レイが
別の男と子が出来たらさっさと乗り換えてたのが
たまらなくボッキした

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

スクリプトとツーマンセルか

狼人間的に半獣状態で裸はどういう定義なんだろうか
少なくとも完全に獣の時は服なんてどうでもいいんだろうけど、そこんとこどうなの雪さん

>>171
けっこう淡々とした感じなので
人を選ぶ感じはする

>>193
雪山の川水に入って平気なくらいには丈夫

草平が好奇心から犬感覚で撫で回してビンタくらうに3たこ

エンディングテロップに
らき☆すたの美水かがみの名があってワラタ

そして、こなた達が雪ちゃんのまわりで
「くさいよねー」発言する光景が浮かんだ

カッコ良ければ許す
可愛ければ許す
可哀想ならば全て許す

そんな人にオススメの映画です

ずっと気になってたが、吾郎って誰？
無知ですまん

>>199
宮崎駿の隠し子のひとり

じゃあなんで
吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた
になるわけさ

宮崎吾朗

>>199
>>154の吾郎?あれは多分コクリコ坂の話。

ゲドの方じゃねえの

いながきごろうかな

自己解決したようで何より。

>>206
あざっす

ハウスのCM出演決定おめ！

雪「やる気？」
雨「ガルルルル・・・」
シュ★パッ
雨「！？」
雪「捕獲用の網　ホームセンターで売ってたわ」
　「狼でいたいんでしょ？動物園に行けば？」
　「ニホンオオカミと聞いたら喜んで受け入れられるわよ」
雨「で、でも・・・山は・・・」
雪「大丈夫　韮崎のおじいちゃんもいつか言ってたじゃない　『ほっとけ』って」
的なことを妄想した

ひでぇｗ
でももし続編があるとしたら山を造成しようとする人間と雨と森の仲間たちとの
血みどろの虐殺劇とその合間に揺れる雪と母の悲劇しか思い浮かばないので、
飼われてた方がいいかも。

>>208
また新しくアニメーションを作ってくれるんだよな、楽しみだ。おそらく雨と雪が子供のときアパートに住んでたころ冬にシチューを食べるとかそんなんだろうね

続編かぁ
やはり事件が必要だから
地震が起きて、花の畑や雨の山が放射能漬けになったり
雪の寮や学校食堂がベクレル化するような
現実にはありえないファンタジーに合った展開はどうだろう

続編書きたいな
現代文15点の俺には無理だな

>>165
>>166

震災関係で、行方不明者が大勢出ている。
保険的にも、類似の事例が複数存在しているだろうから、ぐぐれ。

>>169

運送屋のプロのドライバーが、保険無しじゃ、雇って貰えんだろう…
というか、会社が、従業員に、業務の一環として入らせるのでないか。
それに「彼」も、クレジットカードくらい持ってただろうし、カードには、大概は、保険が付帯するものだ。

>>208みてHP行ったらトップで紹介されてるんだな
ttp://house-cp.jp/images/cp_topcontents_bg.jpg
なんか世界名作劇場見たくなった

>>214

アンカーミス訂正

誤　>>169
正　>>170

でも花ちゃん市販のルー使わなさそうw

>>217

市販のルーに一手間加えるとかは好きそうじゃね?

>>215 良い絵だね

>>215
タマネギが入ってたらアウト

>>220
そこらへんは合いの子だからなんとかなるんじゃないの？

小説版
やきとり食べる→ネギを少し残す→「ネギ嫌いなの？あ…」→「いや少しは食べられるけど、あんまり食べるとね」→以後ネギ抜き

エンドロールでハウス食品云々書いてあったからCMくるかなと思っていたら来たか。

ただ香辛料的なモノはNGなのでは？

ピーマンやパプリカで代用するのであったかな。

小説、まだ読んでないので、早く読もう。

>>223

ハウスのあれは、カレーでなくて、シチューの宣伝だな。

サマウォみたいに相変わらず料理は書けるんだな
本編で出ないのはやはり尺の関係か、2時間で13年を描くのは難しかったか

ヤキトリや雉うどんで勘弁して

>>226
だな、次出すなら3~4年に絞ってがっつり青春編とかやってほしい
そして>>215で漬物やってることもわかってワロタ

鈴木敏夫Pのラジオ忘れてた
内容教えてつかあさい

見てきたよ、映画館は１１０席が満席に近かった
客層は子連れのお母さんと夏休みの子供たちが大半、そりゃそうか
姉のモノローグが続くことから、花はあそこで死ぬんだと思ったら生還…
でも話的には花の役目終わっちゃってたね
おおかみこどもの長所を生かした一大活劇が入ってたら駿になれるのに
この作品はたぶんリアルで子育てが一段落した心境でつくったんだろう

>>230
細田は、この作品で楽しませ過ぎない様にしたんだってさ。
活劇は、この作品に不釣合いだし作品を損ねると思ったんじゃないの。

熊と雨が、一戦交えて欲しいって感想を見たが。

熊が、花を見逃してくれたのは、花に雨の匂いが付いていたから。
つまり、雨は、既に、あの山中で、一目置かれる存在であった、てことではないかと思った。

おおかみ、30億前後。ついに５週目にしてコクリコを上回ったね。
ロングランしそうだし、コクリコが45億だから50億くらい行くかな。

おおかみが30日間で動員240万人、興行収入30億。

こりゃ、40億は確定で、50億路線だな。

親熊は花さんのこと気にしてたが小熊がいたからそっぽ向いたね。あれ現実だとどうなんだろう

なぜ山に登るのか？
そこに雨がいるから。
見事に語呂が合った

>>231
確かに続編が青春編なら活劇あってもいいとは思うが
それは今作にはいらないと思うからこそだわ

何で山に入るんだよ
下手したらガチ死にするぞ

草平はストーカーなのね

おい、雨がいるからじゃなかったのかw

>>233
おおかみ大ヒットの印象あるのに更に頭ひとつ上か、
コクリコが45億もあるのがスゲエ、腐ってもジブリだなあ。

>>235

子連れ母熊と遭遇してしまった場合はとにかく逃げるのみ。
子供を守ろうとして気が立ってる。

て事だそうだ。
作中でも、「先生」が致命傷を負った折の悪天候で、山が荒れている描写が為されている。
つまり、山の中は、食糧不足だった可能性が高い。
それは熊も例外じゃない。
そんな時、子供達に食べさせる御馳走が、のこのこ目の前に来たら、「獲ったどー」ってしない理由は無い。

あれは、本来は、花は超ヤべー大ピンチだったのだな。

>>240
雨の話
人間の親がいるんだから、そもそも山の主になるべきじゃないだろ
ガチ死にするぞ

>>238
花は子どもたちをちゃんと育てるとおおかみおとこと約束したから、どんなことだってやるんだよ。

>>244
誤解を生む書き方スマソ
雨の話

>>243

俺達だって、親が怒ろうが親が泣こうが、初音ミクを嫁にしない訳にはいかんだろう。
俺達が俺達自身である事を放棄出来ないのと同様、雨もまた、雨自身である事を放棄は出来んのだ。

>>243
なんだそっちか。
先生と同じくらいは生きるんじゃね。
先生が何歳か知らないけど。

ついカッとなってsageを忘れた、今は反省している。

畑が広くなきゃいけない理由、やっと解った。
農作業は豊穣を願う場所でエロスを発散させる場所だからだ。
>>28、ありがとう。

>>242
なるほど、こえぇなあw

夏コミではキツネ先生×雨（総受け）の濃厚BL本が
けっこうあったんだろうな

小学5~6年生時の雨と雪の距離感が生々しいなしかし
あの年齢頃から性別を意識しだしてなんとも言えない空気と距離感になるんだよな
んで中学生である程度たつとまた距離感が薄れるというか

状況的にヤバイのは分かるんだが
クマが可愛く描かれてて何回観にいってもあそこですこし笑ってしまう

可愛く見えるのはやはり目が描かれてないからじゃね？
目が描かれてないから敵対心がないってわかる

おおかみ、先週のランキングが３位だって
公開５週目にして３位だって・・・・・
確実に口コミ効果が出てる
こりゃ４０億狙えそう

それにしても千と千尋の300億って鬼畜だね
何があったんだ

>>242
あわてて急いで逃げ出したりしたら、逆に殺される確率を上げるだけだぞ。

>>257

「釣りキチ三平」だと、「熊も本当は臆病だ。ガン付けて威圧して追い払え」が、最善手だったっけ。

>>256

おにぎりマスコット効果

240万人突破って凄すぎる
アンチは発狂して首をくくるしか術がないね／(^o^)＼

小説見たところ
雨は先生に洗脳されてるようじゃな
これはあかん

>>252
間違いなく雨に血の臭いとか言われて顔真っ赤にする雪みたいな場面あったろうな

>>260

全国を旅しながら土地土地のどうぶつおとことどうぶつこどもを作るシリーズにして欲しい

>>260 アンチの力も大きいかもw
あちこちで賛否両論凄いって感じの口コミが広がっている模様

来年の夏はエンブリヲ映画化だな
貞本絵の虫とか胸が熱くなるな

>>242
あれは完全に死亡フラグと思った。
序盤でおおかみおとこが死んでるから尚更。
本当に怖かった。

>>252
いやあの二人の場合、性別じゃなくて生き方の違いによる距離感だろ。

雨はキツネ真理教の信者

>>254
そうか？
表情が分からないのがかえってすごく怖かったけど。

>>260
そういうこと書くと花が以下略ｗ
しかしおれも書くぞ。

思い知ったか糞アンチｗ
ねえねえ今どんな気持ち？
必死で中傷工作したのに全く逆効果で大ブレイク絶賛満員御礼中なんだけどどうする？
もう死にたい気分？

吾郎以下じゃん

>>267
いやあの距離感はあの年頃特有、生き方の違いもぶっちゃけその延長線

「(私が人間だから)人間なの！」「(僕が狼だから)狼だ！」と自分にいい聞かせるような言い合いだった
んで年と共にまた歩み寄るんだよ、家族として
あの年頃は自分は姉とは違うと突っぱねるのよ

しかし雨はとことん世話の焼ける子だわ

雨きゅんペロペロ(^ω^)

雪ちゃんﾊｽﾊｽ（＾ω＾）

続編が見たくなる映画だよね。人間の世界と狼の世界に分かれた姉弟の
どちらかがピンチになってどちらかが助けるような展開がいいな。
そして雪ちゃんの恋の行方も…

赤ん坊の頃の雪と雨の排便を促すために
花は二人の肛門をペロペロしたんだよね。

>>215
Aコース２ストジムニーじゃないのか（困惑）

>>276
むしろ花のピンチを助けに二人が助けに来た方が
人間でも狼でも花は母親ですしおすし

>>278
そういや劇中トヨタの車って…

荒らし(^O^)／

誤爆マジごめん

草ちゃんはストーカーだし雨ちゃんはレイプするし
雪ちゃんも可哀想だねぇ

人間と狼どちらも選べるように、と山奥に来たのに
いざ狼として独立されると「逝ってしまうの・・・？」となる
親心ってそういうものなのかねぇ

>>277
完全な犬形態じゃないからなあ…

人間の赤ん坊でも、
便秘の時にはこより浣腸などで
出させることがあるよ〜

>>179
オスもメスもお互い添い遂げる

だだ片方が死んじゃうと別らしいが

これ見た後BBCとかの子育てする動物もの見たくなる

>>280

商品
トヨタNOAH
電動アシスト自転車
　
原作
ジムニー（２スト）
自転車（アシストなし）
　
　
花さん男前すぎる

今日観てきたが育児アニメだとは知らんかったｗ
俺的には時かけサマーウォーズより良かったと思う
てかこれが細田監督の真の劇場作品一本目って感じがしたなあ

>>288
正直、ぬりえデータが一番欲しい。

>>284
男の子で気弱だった重なると余計にそうなるのでは

>>270
お前みたいに宣伝広告とステマに釣られてクソとミソの違いもわからなくなってるような
アホがそれだけ釣られてるのかと愉快に思うだけです

居間に置いといたパンフレットをかーちゃんが勝手に表紙を剥がして額縁に入れられていたでござるの巻(´･ω･`)

宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースが田舎になっただけのこと

>>284
まさか小学生で、完全に人間と決別して
山の主になるとまでは思わなかっただろう。

>>287
スレチだけど、昔ＮＨＫでチーターの若い母親の子育てやってたの思い出した。
なかなか獲物捕まえられなくて、子供たちが飢えて困って、他の雌チーターが獲物捕まえたとこにおずおず近づいていくの。
どうなるかと緊張したけど、その雌チーターは母親と子供たちにも獲物食べさせてあげるの。
なんとその雌チーターは母親チーターの母親、子供たちのおばあちゃんだったというオチ。

>>295

「人間の常識が通用しない存在」てことは、本来なら、彼女が一番良く承知している筈なのにね。
「10歳は狼なら成年」て認識は、作中で、本人も言ってしまい、はっとなっていたりする。

動物にも家族の絆はあるもんだな
雨も狼として生きても、花の息子には代わりないのだからたまには顔出してやってほしいな

おおかみは、情が深くて、巣立ち後も、ちょくちょく、親の所に顔を出すもの、らしいよ。

ましてや、雨は、人狼であって、ものを考える存在でもある訳だしな。

>>292
負け犬アンチの遠吠えが心地よい夏の夜ｗ
いやご苦労ｗ

>>290
個人情報提出すればもらえる。
ttp://house-cp.jp/present/01.pdf?pdf_id=pdf00003

>>297
でも、割り切れないよ…
まして、幼い頃はあんなにひ弱で甘えん坊で、
今だって細っこくて「不登校」で、
自分の庇護が必要な存在だとみなしているのに、
「狼として一人前」は
頭でわかっていても受け入れられないと思う。
そういう花の葛藤と、そこからの解放が
クライマックスなんだよ。

>>300
「雪、思い出して、アンチを構っちゃけないって」

>>297

成長を促進した遺伝子組み換えチャイルドを奨励する映画だよな
少子化対策には育児期間の短縮しかない

>>302
理屈では割り切れないので「お願い、もう山には行かないで」と言ってみたり、
花らしくもなく「雨！」と声を荒げたりしたんだろうな。

吾郎の最低ラインに手が届くといいよな
欲を言えば目標ゲド！ってとこだけどさ

>>276
続編が見たくなるって言うより、オオカミオトコの雨かオオカミオンナの雪って話がすでにあって
それのエピソードゼロを見ている気分だった。

>>302

以下は、何度か言った事だが。

彼女の姿勢に余裕が無かったのは（終盤での雨に対してのそれは元より、それ以前にも散見される）。
あの困難な状況での育児、ひいては「家族」「庇護すべき子供」という存在への、「共依存」的なものではなかったかと考えているよ。

彼女は、生い立ちからして、多分、母親に捨てられている（写真すら出てこない辺り、花にとって、その母親は、ネガティブな存在だった事が伺える）。
花は、所謂、「アダルトチルドレン」であったのだ。
それは、終盤、自立しようとする雨への執着となり、彼の「狼/山の主」としての自己の肯定を、否定すらしてしまうのだな。
ごく小さい頃の雨が、「おおかみはいやだ」って苦しんでいた折に、「でもおかあさんはおおかみが好きよ」って言って、雨の心を支えた、花が、だ。
それは、駄目な母性だ。
それを克服する為、嵐の山中での彷徨と、あの夢と夫との再会と会話（あれは、判り易い「臨死体験」だな）であり、そして、あの別離と、雨のあの咆哮だ。
あれは、花に取っての、死と再生、治癒と解放の為の通過儀礼なのだ。

>>215見てふと気になったこと

…シチューの素って玉葱（オニオンパウダーorペースト）はいってるけど、雨と雪は大丈夫なのか？

小説によると、葱の類は、少しなら大丈夫らしい。

ゲドラインに挑戦は次回作だろう
今回は30億突破でも十分くらいなのに40が現実味を帯びてきたという

>>307
草平が母親と距離を持ちつつ、成長して
雪と結婚。
一方、草平の母の再婚相手は、雨の住む山を
リゾート開発しようとする。
山を守ろうとする雨。
姑との関係に心を砕きながらも
狼の血がたぎる雪。
そして花は、ねずみおとこと恋に堕ちる…

最後さ雪と草平のヤるシーンいれてほしかった

>>300
良かったな
「赤の他人がどれだけ観てるか」が絶対の価値基準だと思える
単純な脳の構造のおかげで幸せそうで

全体的にいい話だったんだが、ちょこちょことツッコミどころが多いな

とりあえず、目の前で人がすがりついてる犬の死体をゴミ処理車に放り込むのはないわ
飼い犬だったら訴えられてもおかしくない
あと狼形態の時に服が業界人っぽい感じになってて上着だけしかないけどパンツどうなってるんだとか

>>315

「飼い犬なら首輪ぐらいしといて下さい」

>>312

最後の行が納得いかない！

嵐の学校以後、草平のその後について語ってたシーンあったっけ？
アルバムの写真とかに写ってる？
家庭の不和とか唐突に言われてからそのままラストシーンに行ってしまったので
消化不良気味なんだけど…。

>>314
その作品をはかる価値の１つにはなる。誰も見てくれない傑作にどんな意味がある？

>>314
その書き込み、興行的に失敗した映画を笑っているアンチがいたらコピペさせてもらいますね。

>>314
典型的な中二病ですな
ステマ企業に騙されない俺は玄人ってやつですねわかります

いいじゃないか
ねずみおとこにだって幸せになる権利は有るさ

>>319
つってもゲド未満の価値なんて知れてるからなあ

ゲド？ああ有名な原作を元にした映画で、原作ファンを失望させ
そこからジブリの衰退がはじまったあの作品か

別にゲド戦記がこれより売れたのは事実だから何も言わないが
今年になってゲド戦記以下だった作品のタイトルを集めて
ゲド戦記スレで「これらの作品より売れたから誇っていい」と言ってみたらどうだ

失笑されるだけだろうがな

何気に花が一橋大なのが驚き
才女じゃん

>>307
ああそんな感じ、これで続編が出ると言われても驚かんな
所謂「回想形式の映画」なのに回想の最後に現在の雪が出てこないあたりとか

ゲド戦記見たことないけどジブリブランド作品なんだろ？
だったらそれが一番の宣伝になるよな

>>326
でも出来婚大学中退最終学歴高卒だけどね

>>330
続編では復学して自然保護政策の専門家になるのです

花の親が一度も登場しなかったのに違和感が

割と真面目に狼人間について考えてみた

彼曰く狼人間はニホンオオカミの末裔と言われているが、おそらくデミヒューマン（亜人）の類だと思われる
狼男についてはあまりにも幅広く知られているため、狼女の雪をモデルに見てみよう
まずは変身した姿だが、まだ幼いこともあってか大分マズル（鼻口部）が出ていなくて丸っこい雰囲気になっている
もう少しマズルが伸びれば、口の端に両手の親指を入れ、左右にひっぱって伸ばすして遊ぶこともできるだろう
このスレでも言われていることだが、狼は成体になるには1年を有すが、性的に熟成するには更に1年必要になる
狼人間は小説の通り、10歳で狼の1歳にあたる、よって20歳まではアレなことはしない、雨と雪に心配していた（性的な意味で）花も安心である
狼人間は作品によって尻尾があったりなかったりするが、この作品にはちゃんと存在する、ノミの手入れを忘れてはいけない
なおイヌ科に対して尻尾を引っ張ったり根元を撫でるのは、人で言えばわいせつ行為に当たるのでやめましょう草ちゃん
胸の位置に関しては人間のそれと全く同じようで、小さいながらもちゃんと存在している様子
気になる事は熱を溜めた時に、狼のそれと同じで舌で発汗するのかどうかだが、これは作中で判明することはなかった

人としてのいじらしさとイヌ科の愛嬌を兼ね備えた狼女の雪は意外と男心をくすぐるものではなかろうか？
家に帰ってきたら犬顔でにっこりと笑ってくれれば間違いなく一日の苦労など吹き飛んでしまうだろう、動物の癒し効果は異常だ
そして私はこの映画を見て再び犬が飼いたくなったということを最後に締めようと思う

なぜ数ある動物からおおかみが選ばれたのか？

猫耳ぽいから
狼男がもとからいるから
欧米人の興味を引くため

細田が犬派だから
なお私は中立主義者

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

>>332
4行目から真面目じゃねえｗｗｗ頬肉ひっぱるの楽しいけどさ
なるほど犬の癒し成分も入ってると考えるか

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

自分はオオカミ部分＝野蛮な凶暴性にみえた

>>331

マジレスすると、花は父子家庭で育ち、花が高校生の頃に父親は死んでいる。
母親については、一再言及されていない。写真も出ない。

>>338

いつのまにか角川アニメからニセジブリアニメになってるという印象

そりゃオオカミは家畜化されてない犬だから見た目強面で上下関係きっちりしてるから野蛮な凶暴性だろう
ただそれだけがオオカミってわけじゃなく、犬の面はとことん犬だけど

野生の狼でも＼ダイジョウブシテー／って親に甘えるいい図体した狼の犬っぷりは笑えるけどな
上下関係がはっちりしているというのも、言い換えれば統制が取れてるってことだしそんなに悪いことじゃない

>>341

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

オオカミ＝日本人ではないモノ

キジ＝日本国家

>>344

ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける

雨きゅんを背後から襲いたい

>>346

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

雪の彼氏は嵐の時なんで教室に行ったまま戻ってこないの？

彼氏ではない
何となく1人になりたかった

ナイーブなんだな
彼首太いからボクサー向きだよね
あと耳やられちゃった時って転校して結構経ってから？

面白かったの前提で、気になった、よくわからなかったことを・・・

・雨が川でおぼれて「その日から変わった」みたいなこと言われたけど、どこがどう変わったのかよくわからなかった。
小心者なのは以前からだし。自然に興味を持ったとかというのはまた別だし。
・雨が去って、花はそれを受け入れたけど、雪の考えとか意見が全く反映されてないのが気になった。
喧嘩して、その後は収まったようだけど、その後仲良しな描写はなかったから、雪が雨のことどう思ってたのか、
去ったことどう思うのか、よくわからない。わからないが、そういう描写も少しでいいから必要だったんじゃないかな？親子のテーマとはずれるが。
・雨が学校にも行かない、自然に興味を持ち出した、最終的には去ってしまったというのは、やはり母親の育て方が悪いよなあ。
まあそういう花のダメな母親部分も人間らしいからいいんだけど・・・

>>351
・川で溺れた直後からガラっと変ったわけではないよね、何かしら山に畏怖を抱いたって程度なのかな
・喧嘩の直前まで雨に学校行きなって諭していた、が喧嘩以降はそれを止めた。
　雨は自分と違う生き方を選んだと完全に割り切ったんだろうね。
・普通子供が引きこもったら親はもっと深刻に対処するだろうね、確かにその辺の花の言動が全く描かれていないのでよく分からない
　でも、花のそもそもの目的は、雨と雪に人間と狼どちらの生き方をするか選ばせたいって事だったことを忘れてはならない
　だから、育て方が悪いって簡単には言い切れない気がする。

雨は町を歩いてる雌犬を見ても興奮しちゃうのかな
というか、発情期とかあるのだろうか
もちろん雪にも・・・・・・・

>>302
ひ弱って言っても雨は花以外には甘ったれてない
雪に救助されたりしているからちょっとわかりづらいんだけど、雪に「お姉ちゃん助けてー」なんて甘えていく弟タイプでもないし
花の職場のおっさんに対しても堂々としている
あのひ弱で甘ったれな性格は動物の子供が母親の比護下にあるときのそれ以上ではないと思う
母親から離れたらすぐ大人になる

>>348
信乃の父親が迎えに来て、雪も一緒にって言ってるとこ草平が聞いてる描写があった。
二人とも帰ったと思ったんだよ。
だから雪が教室に来たとき驚いた。

>>352
花は雨に学校に行くのを強制してない、したいようにさせてる描写はあったね。
もともと雪の学校行きにも乗り気でなかったくらいだし。
雨は最初から学校嫌がってたから、花的には自然な扱い。

>>351
溺れて変わったのか、それとも鳥を捕まえて変わったのかがわからなかった
後者だったら単純に野生に目覚めたと思われる

>>354
いや幼少期は雪にも甘えてるよ
ヤモリにびっくりして雪に抱きついたり
雪がミツバチを観察してる時は彼女の背中にへばりついてたり
お姉ちゃんの後ろを付いて回ってる子という描写がなされている

だから「別人のように変わっていった」という台詞はつまり
彼が甘ったれで泣き虫では無くなり自発的行動が増え
要は自立傾向に進み出したという事

>>357
雪が積もって喜んで走り回ってるうちに
開放的になりその結果彼に変化の兆しがみえた
というのがあのシークエンス

鳥を捕まえようとした事や溺れても泣かないどころか嬉しそうに出来事を話す
という点は彼の性質変化を描いてるわけで溺れたりした事が変化の要因ではない

>>358
ヤモリのときは雪のスカートのすそ握りながら「もう帰ろう」と言ってたし、
韮崎のおばさんが種イモ持ってきたときも、二人で縁側で寄り添ってたね。

ちょいちょい続編についての言及が為されてるけど続編だけは止めて欲しいな
あんなに綺麗に締めたのに
二人と一匹の家族はこれからも生きていきますでいいじゃん

でも続編やるなら絶対観ちゃうな

＞雨
＞性格
＞溺死未遂

山での臨死体験を機として、性格（≒考え方）に変化が生じる、てのは、その後の花と対置されてるかもね。
あの時、雨も、夢で「彼」と会ったかもな。

ちなみに小説では、溺れた後の雨は、「冒険から生還した勇者の様な」と形容されているらしい。

DQNな雨が出てって助かったのに
雪も寮へ追い出されたのか

雪は、進学するならば。
バスと電車を乗り継いで片道2時間半（往復5時間）を費やして通学するか（これは、現実的ではない）。
（ああいう事情の子の為に設置されてるであろう）寮にでも住むしか無いのだ。

花が、雪と一緒に、町へ引っ越さない限り（≒ド田舎のあの家に住み続ける限り）。
それは、花が、雨を、完全に切り捨てる事を意味する。
それが出来る花ではないと言う事だな。

>>364 訂正
誤「（≒ド田舎のあの家に住み続ける限り）」
正「（≒ド田舎のあの家への居住の放棄）」

そもそも雪が寮に入るフラグは引っ越し直後からあるけどね
「中学校には片道三時間」って

>>351
疑問に対して一応の物語としての解釈（こうだったであろう）をレスしとくね。
個人的解釈はしてみたが、実は納得してない。
多分>>351もいくら解釈つけても納得できないかもしれない。

・溺れたことで生死を超越、雉を見つけたことで野生の本能が目覚め出し、山で自分が生きることに興味が出始めた。＜変わった
・小説読んでないけど、割り切ったと>>351ではあるが気まずいままと言う方が「そんなこともリアルにはある」という作風の細田監督的。
　よくギタリストになりたい！と親子喧嘩したまま東京に出たみたいな。
・花の子育てよりここでは菅原じいさんのセリフに「学校を行かない奴は偉い」みたいな解釈があって、それが物語としてクローズアップされており、雨が学校に行かないことを一応の説得力を持たせようとした。
　＝現代において深刻な問題が起こった時、学校に行くことで不幸になることはないと言うメッセージ。

※ただ学校に行かなくていいと言うのは、学校生活をないがしろにしてもいいと言うことではなく、あくまで学校に行くことだけが正解ではない…
と言う可能性を示しているに過ぎない、んだけどそこはあまり語ることでもなく爺さんの一言に集約させた。


細田監督の傾向で人物の心情より、テーマやメッセージ中心に運ぶ細田監督の特徴であり、良く言えば問題提起をしてることになるので
>>351は疑問に思い思考を重ねていくのはある意味正解かもしれないね

てにをはとかバラバラで分かりにくい文章なったかもorz
すまん

すごいね！お前の考えた「おはなし」なんか聞いてないよ！

他人の考察は参考になる。

無思考な野次なんぞは糞の役にも立たんがな。

ところで、この映画のヒット要因のうち、貞本キャラデザ（まあ原案だが）に依る部分ってどれくらいあると思う？
河童のクゥなんかも貞本デザインだったらもうちょっとヒットしたんだろうか？

ももへの手紙みたいなキャラデザというか作画なら売れなかったことはたしか

「おはなし」と言うより製作者側の意図を追ってみたと言う方がいいかもしれない
人物の心情はそれこそ映画だけだと想像と個人のアンテナに頼られるから

>>371
一般の人には、貞本など知らず
「ジブリっぽいアニメ」みたいにしか
思われてなさそう…

どっからどう見てお群像劇でとても花ちゃんが主人公には思えなかったんだけど

花と雪と雨が主人公でいいじゃん。

彼ェ

お前らが彼はキジに殺されたとかいうからつい
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3335726.jpg

反省してキジとってくる

河童のクウは子供アニメなのか大人向けなのか視聴者層の
レーティングが訳わからなかった。

この映画と同じく子供向けのシナリオじゃない。

>>378
なぜ描いた
焼き鳥食べたい

>>379
父親の死に様はこの映画以上にショッキングだったよね。

>>378
これはひどい負の連鎖

>>378
絵にして笑いに変えるという、ひのもとおにこ的な対処法なかなか良いですね。

>>378
こんな争いがあったら
生態系はすぐに崩れる

>>381
犬の元飼い主の暴行もかなりひどかったし何より家族と彼女以外の
人間の書き方がひどすぎた。

ハウスのCMまだか

おおかみこどもって在日の存在をモデルにしてるって本当？

おおかみおとこが韓国人
花が日本人
産まれた子供も在日韓国人
花が都会で苛められる相手は全部日本人（日本社会）
日本人か韓国人かどっちかで悩む雪と雨
それを意識してるって聞いたんだけど…

お前在日が好きでしかたがないんだな

>>388
いや、暗喩にしてもマイノリティ云々とか
そういうイデオロギー溢れるものならうんざりだから見るのどうしようかな
と思って…

>>389
インタビューでマイノリティとかイデオロギーとかを書きたいわけではないと細田が言ってる
あとの判断は好きにしたらどうだ、そんなこと言い出すわけわからん子に見てもらいたくはないが

>>390
細田さんがツイッターでマイノリティageしてる感想をRTしてたから
妙に不安だったんだよね
今までの作品が好きだったから観たかったんだけど…やめといた方が良さそうだね
どうもありがとう

あ、在日云々はどこかの感想で見ただけだから細田さんの意見でも
私の意見でもないよ

その在日云々の話をここで書こうと思った君のセンスに乾杯

いつもこの手の話をしつこく書き込んでる奴が質問形式にして他人を装っているだけだろ

在日も最後の一人がひっそり真面目に暮らしてるんなら問題ないだろ。

河童のクゥは世間を巻き込む騒動に発展するところがアメリカ的。
おおかみこどもは隠し通す（草平以外）ところが日本的。

>>396
おおかみで隠し通したのは正解。
あの話の中で世間なりだれかにバレる展開は不要。

おおかみ30億にわずかに届かなかったね。でも１週間で８億だからずいぶん頑張った。
今週５億、来週４億、最終45〜50億くらいか。

お盆休みとはいえ５週目にして最大の客入りはすごすぎる。
口コミ評価の威力だね。
リピーターも多そうだし、ロングランでまだまた伸びそうだ。
50億は行くんじゃないかな。

9月いっぱいやってくれたらマジでいっちゃいそうだねw

新しいハウス食品のＣＭも流れ始めるから今後の伸びに期待

>>398
配給サイドが40億目指す
最低30億行かないとペイ出来ないんじゃね

>>319
誰も見てなくても「傑作」は「傑作」だろうｗ充分に価値があるじゃねーか

誰かが観て、「面白い、傑作だ」て言うなら、その人にとっては、「傑作」なんだろうよ。

世間的に、或いは映画史。アニメーション史的に、「傑作」に成るかどうかは、また別。

何にせよ、ジブリ以外からヒットメーカーが現れたのは良いことだな。
これなら次は８０億超、場合によっては100億だって夢じゃない。

>>270
醜い…

>>402
４０億めざすっていうのは公言してたよね
なにか根拠でもあったのかな？
口コミで広がってるのはいいけど何となく胡散臭いものも見えるから個人的には
様子見でいてるけど

勝てば官軍　なんだけどさあ・・・。
芸能人声優・・・。

まあジジイどもは自分たちがあの世まで逃げ切れれば、アニメがどうなったっていいんだろうけど。

>>407
じゃあ真面目になんでこのスレに居るの？
他のスレに行って「そうかやっぱりステマの陰謀だったのか」とか言ってりゃいいやん

映画の宣伝なんてハッタリかましてなんぼ

>>408
日本語で
芸能人の声優で何か悪いのか？WANTEDで主役声やったDAIGOみたいなクソ演技じゃないからどうでもいいんだが
それともアニメ声優じゃないと許せない声優ヲタ？

>>407
ジブリ並のヒット目指すってことだろうけど、多分本音では25〜30くらいなら上出来のつもりだったんだろう。

>>408
本作では俳優起用が成功してるよ。
おれは宮崎あおいそんなに好きじゃないけど、花役には合ってたし頑張った。
大半のジブリ作品の俳優起用よりははるかにいい出来。

>>403
誰かが見ないと傑作という価値は発生しないだろう。誰も見ない傑作はその時点で終ってる

まあ80億売れてもクソって烙印を押されたら次がないしな

>>409
おいおいｗ別にアンチでも喧嘩売ってるわけでもないよ　　

>>414
ここ５〜６年のジブリがそうなんだけど
もう同じ年に発表はないだろうね
今振り返っても「時かけ」と「ゲド」がぶつかったのは奇跡だからｗ
もう一度同じ年にぶつかったら盛り上がるだろうけどｗ

テレビドラマでも嘔吐シーンがある番組には食品メーカーはスポンサーにつかないというけど、
ハウス食品はずいぶん寛容だな。

嘔吐理由がつわりとか異物食ったりだから食品のせいじゃないってハッキリしてるからじゃね

>>416
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14510471
これを白くすればシチューにもゲロにも見える（ゲス顔）

ウケると思った？それ

時かけの興行収入が2.6億円なんて今にしたら信じられないよね

ナウシカの興行収入幾らかしってる？

小学校に行ってた男の子がいなくなるのは、警察は許してくれるのでしょうか？

マジレスすると、3年生辺りから、ずっと不登校。

警察はともかく、小学校の先生は困るんじゃないかな？
転校手続きもしないで卒業もしないなら在籍しっぱなしだよね

>>424

「不登校　卒業」で、ぐぐってみ。

>>422
そういう結論が出ない話題持ち出して混乱させるのはやめようやアンチ君

>>422
ここの人は全員じゃないが恋をしてるから、恋人を怪しまれてちょっときつくなっちゃってる恋人とやりあうことはない
事実の擦りあわせは、スレよりぐぐった方が正しい答えが出ると思う

>>426
そういうアンチとかなんとかいう決め付けはやめなよ。
誰だって感じる疑問だよ。
また、そういうところをどうしたんだろうかって
いろいろ想像を巡らせられるのも楽しい映画なんだから。

雨の最後の扱い以外は凄く良かった分、あやふやの扱いが納得いかなかっただけなのにアンチとは…。

だがわからんものはわからんって
漫画やBDで後日談、続編が出ない限りは

>>429
雨行方不明の後始末については過去スレで何度も何度も話し合われたから
もう面倒くさー！ってなってる人も結構いるんだと思う。
勘弁してあげてください。

つうか何かあるにつれてアンチが横槍入れてかきみだしたせいで
アンチが横槍入れそうな話題に神経質になってる、悪い兆候だ

初めて見てきた。今でも客結構入っていた。
母と姉と弟の人生選択ストーリーに見えた。

これからもじわじわ住人が増えそうだよね。
毎日のように同じ話題が繰り返されても仕方がないかもしれない。
ヘタをすると、夏休み終わってからの方が
見に行く人増えるかもね。
正直、今乳幼児を連れて劇場に行くのは厳しい。
これは基本的に大人向けの映画だよ。
小学生でも、ある程度の成熟度のある子でないと
飽きるかもしれない。

だけど、そういう子を抱えている親にこそ
見て欲しい面もある…

乳児抱えてる親こそ医者に見せない児相を追い返す花に違和感感じるだろｗ

ま、所詮はジブリから追放される理由が明白になった映画だわな
細田はゴロー以下、ゲドも越えられないw

親が馬鹿すぎてポカーン状態でした。
特にすぐ死んだ狼男。

追放ってｗ
細田は宮崎に認められてハウルを任されたわけだが。

本スレが興業収入興業収入と騒ぎ立てているので
比べるわけじゃないがジブリの興行収入を初めて見て来た

すごいな
何がすごいってまず今愛されてる名作の数字の意外さと
それ以降何作も長く息が続いていること

それこそ後々愛されるのは数字だけではない可能性とも感じる
勿論数字も立派な結果だし40でも100億でも日本人としては嬉しい限りだが
傑作かどうかはやっぱり人の胸ひとつなんじゃないかね
数字だけが誇りなのがおおかみこどもの限界だね、数字しか取り柄がない

数字よりおまえの主観のほうがどうでもいいんですけどｗ

>>439
結局、お前は『俺が認めるかどうか』が基準なんだから、回りくどい言い回しは止めろ。

好きの反対は無関心

アンチも気にせずにはいられないという意味ではファン

はい？この作品には無関心ですけど？何自惚れ照るんですか？
細田が企業ステマで評価を歪めて在日映画を売り込もうとすることが許せないんですよね

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

観に行ったとき、隣が親子連れで子どもの方は幼稚園年長〜1年ぐらいだった

事前・事後のシーンはなんか居づらかったのか席を立っていた
児童相談員のシーンでは「ネグレクト？」とか聞き返していたはムリもないか

439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/22(水) 01:04:34.27 ID:pPtgg+Q3
本スレが興業収入興業収入と騒ぎ立てているので
比べるわけじゃないがジブリの興行収入を初めて見て来た

すごいな
何がすごいってまず今愛されてる名作の数字の意外さと
それ以降何作も長く息が続いていること

それこそ後々愛されるのは数字だけではない可能性とも感じる
勿論数字も立派な結果だし40でも100億でも日本人としては嬉しい限りだが
傑作かどうかはやっぱり人の胸ひとつなんじゃないかね
数字だけが誇りなのがおおかみこどもの限界だね、数字しか取り柄がない

443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/22(水) 01:42:46.58 ID:pPtgg+Q3
はい？この作品には無関心ですけど？何自惚れ照るんですか？
細田が企業ステマで評価を歪めて在日映画を売り込もうとすることが許せないんですよね

ま、いくら強がっても2chでの評判、外部での評判は「宣伝詐欺の糞映画」だがな

同じ宣伝詐欺のゲドにも勝てないがなｗｗｗｗｗｗｗ
文句があるなら他のおおかみこどもスレで布教したら？
絶対に袋叩きだけどな、個人攻撃大好きな細田信者wwwwwww

パヤオはロリコンだから嫌い

>>447みたいなアンチの痛々しい強がりが滑稽かつ哀れｗ

>>438
枯葉剤がどうしたって？？？

鈴木Ｐがもう一度細田を取り込もうとするのは間違いないだろうな

いやないだろ、鈴木は細田がジブリのやり方にはまらなかったと言ってるし
無理矢理枠型にはめるぐらいならこのまま独力突っ走った方がいい
そんなことより漫画版の雪かわいい

今さらジブリと組んでも細田には何のメリットもないでしょ。
好き勝手できないし、売れてもジブリブランドのお陰と言われる。
実際はジブリブランド自体が崩れかかってるのはコクリコで明らかだし。
既に細田の単独ブランドでコクリコ抜いて、次回作では100億狙える。
まあ組むとしたら今回までだったな。ジブリブランドでおおかみ出したら80〜100億行ったでしょ。
ただし作品としての質はかえって落ちてたかも。

>>447
あなたみたいな程度の低いアンチの存在は他のまともなアンチの意見を封殺する事に繋がりかねないので消えてください

まともなアンチ(笑)

まあファンスレに突撃してくるようなアンチにまともな奴はいないか

>>456

子育てを経験したアンチまたは子育てこれから行う資格のあるアンチだけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめないアンチは子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もないアンチ

劇場用オリジナルでここまでのヒットは
ジブリ以外には無いんだよな
デジモンから注目してた人達は感慨深いだろうね
ハウル事件とか紆余曲折あったわけだし

>>447
そうねえ、でもかあさんはおおかみが好きよ。

ハウル事件は、細田も詳細は語っていないけれど印象からすると
たぶん、ジブリのスタッフ（特に演出）が強行に抵抗した感じがする。
それで、作業が一歩も進まなくなったと。

それにしても、ジブリのスタッフは相当な強豪ぞろいと言うが
パヤオ抜きだと、どの程度の映画しか作れないかはご存知の通り。

>>453
×細田ブランド
○電通による連日の宣伝

「２ちゃんで>>447みたいな人に出会っても構っちゃだめよ」 
「どうしてえ？」 
「きっとお父さんが悲しむから」 
「分かったー」 

おおかみこどもをみて細田作品は近い将来ジブリ・ピクサー・ディズニーと肩を並べるようになると思いました。

この映画はゲド以下ってことでＯＫ？
まあ、失墜したらしいコクリコが目標でもいいけどさ
下に狙い定めてどーする？って感じー

どっちも原作ありきだという突っ込みをしてはいけないんですねわかります

ゲド戦記愛読者としては期待してた、見るまではな

>>460
真相を明かさないってことはそういう公言するのが恥ずかしい理由なんだろうな。
ジブリブランドがあまりに大きくなりすぎてしまった弊害かもしれない。

>>460
ハウル事件って、当時ジブリのスタッフは千と千尋にかかりっきりで応
援が得られなかったから、細田が自分の人脈使ってスタッフ集めたけれ
ど作品を完成させることが出来なかった、ってだけだろ。
それを宮崎駿が隣の芝生はよくみえたけど勘違いだったと言ってるとい
う。

ジブリはアニメでのリアリティを追求する会社
細田はリアリティを描けない作家
交わるわけがない

この作品でも言われてるように
この設定じゃ出世届出せないけどどうするの？
というような指摘をされ続けて作れなくなったんじゃないの？

最近のジブリを見ると口が割けてもリアリティとか設定合わせが上手いとは言えんのだが

ジブリは原作合わせ、世界観作りがスバ抜けてるかわりに
世界観から浮く特殊な存在を書けないジレンマがあるだろ

>>468
誤　＞出世届
正　＞出生届

出せない事は無いけど、やや面倒臭い。
何故そうしたのかとか、文書に書いたりせねばならんのであったか。
へその緒とかは必須。
それと、出産前後のビデオとかも、証拠として有ると良いかも。

役人が検証に来るのは免れ得ない。
それを、1度は凌がねばならない。

>>470 補足

「何故そうしたのか」は、医師にも助産師にも立ち合わせず、自然分娩（自然出産、自宅出産）を行った事についてね。

>>470
家族写真が父親狼の免許証だけ
医者の診察拒否
部屋への立ち入り拒否じゃどう考えても無理でしょ

そういう底の浅い設定をハウルでもやってはじかれたんだろうね

>>467
勘違いというか自分がやったほうが最適とは言ったらしいね。
耳すまの近藤さんとの確執や鈴木Pの車の運転の話みたいに
パヤオ御大は口を出さずにはおれない厄介な性分だからなｗ
あるいは他のスタッフとの対立に端を発したのかもしれんが。

>>472
＞家族写真が父親狼の免許証だけ

雪は元よりだが、雨が産まれた当時だって、「彼」は、当人が健在なんだけどね。
さては、観ていないな？
知ったかしてんじゃねえよ。

＞医者の診察拒否
＞部屋への立ち入り拒否じゃどう考えても無理でしょ

それらは、別段義務ではない（医師や助産師の立会いが有れば、出生届を書いて貰えるから楽だが）。
いいから、ぐぐれ。
自宅での自然出産の実例が確認できるから。

まぁジブリがこの物語をやるなら時代設定を現代にはしないだろうな。
もっと管理のゆるかった時代にするはず。

そういう時代だと、地縁的な圧力が、町でも田舎でも、もっときつかっただろうから。
秘密にするのは、より困難だったかもよ。

まあ、「彼」の親や先祖達は、そういう時代を生きてきた訳だけどな。

>>474
自宅出産で出生届を受理してもらうケースを調べると
この作品のケースではおおかみこどもということがばれるので無理なの

できるというのなら具体的に方法を示しなさい

当人がいたって、出産前後のその赤ん坊が花の産んだ子供という
かなりの証拠がなきゃ無理でしょ

>>477
いや、現に赤ん坊が存在する以上、受け付けるしかないでしょ。
否定するんなら受け付けられなかった実例あげないと。
無理だろうけど。

選挙権もなく
いつか不正入国者を疑われる雪

>>473
近藤さんのwiki見たけど、パヤオに脅されてたみたいだな。耳すまの脚本変更させるために。。
そりゃよそ様の監督じゃ無理だわ。

>>477
＞当人がいたって、出産前後のその赤ん坊が花の産んだ子供という
かなりの証拠

ほーら、ぐぐってない。
ぐぐれば、「へその緒とかは必須」って判る筈だ。


・Q.　自分達だけで出産した時は出生証明書はどうするのですか？ できるだけ自然に。。。笑顔で育児
tp://naturalslowlife.seesaa.net/article/21525991.html

《3人目の出産は、初めからプライベート出産のつもりだったので、出生証明書を提出するために必要だと思われる証拠の準備をしてありました。

まず、妊娠していた証明。

健診にも行っていなかったので、臨月に入ってからの全身の写真。

正面からと横からと。

＊お腹の部分だけは、服を着ないで撮影した方が良いと思います。

いつも、出産まで、近所の人が妊娠に気が付かない程度にしかお腹が大きくならないので、近所の人の証言、、、というのは無理でした。


次に自宅で出産した証明。

出産直前から直後までのビデオ。

人に見られるかもしれないことを考えて、裾の長いTシャツを着て出産。

胎盤がついたままの赤ちゃんの写真。

産後当日の全身の写真。

正面からと横からと。

最後に大切な、臍の緒。》

ハウルに関しては細田に全権委任して全面バックアップしなかったジブリの責任でしょ。
雇われマスターのつもりで呼んで、ろくなサポートもしないであれこれ口出しはして、
生え抜きと意見対立したら生え抜きの肩持つとか、やってられんわな。
そういう状況で自分殺して妥協するようなやつにはおおかみこどもは作れない。
またそんなことやってるジブリには宮崎の跡継ぎは育てられない。

>>481
だから、そういう条件満たせなかったため出生届けが受理されなくて無戸籍になった子供の実例は？

雨きゅん騙して誘拐したい

>>467
「完成させられなかった」ではなく絵コンテ書いてる段階で依頼しなかった
ことにされちゃったんでしょ。もし細田さんが集めたスタッフが実作業に
入っていたらいくらジブリでも報酬を支払わざるをえないし、鈴木Ｐは
それ以前にストップしているはず。作業に入ってたら中止の説明も
細田さんではなくジブリがしなくてはならないし、そしたらスタッフに
恨まれるのはジブリであって細田さんが業界追放を心配する必要は
ないはずだからね。
ハウル用のスタッフを確保できてない状態で外部の人間に監督を
頼むこと自体失礼なことだと思うけど、ゲドの原作者とかに対する
態度を見てもわかるようにジブリにはそういう感覚が薄いんだな。

>>481
家族写真は狼男も免許証だけ
ビデオ無し
へその緒の証明には母親と子供の診断が必要

よって、この作品では無理

>>478
戸籍のない子供の問題は以前からある
DVや外国人がらみのケースが多いけど

何の審査もなしに子供がいるだけで戸籍を与えていたら
誘拐してきた子や外国人同士の子にも与えることになるだろ

>>485
その後の細田とジブリの実績見ればどちらの責任かは一目瞭然だよ。
一時はどん底まで落ちて実力で這い上がった細田。
息子に監督世襲という前代未聞の北朝鮮並恥さらししたあげく、
駄作連発で坂道転げ落ちるように興収減らしてるジブリ。
おおかみがコクリコの興収抜いたら歴史的な交差点分岐点と言えるね。

>>487
だから、出生届けが出されたのに受理されなくて無戸籍になった子供がいるなら実例出してくれ。

>>483
＞そういう条件満たせなかったため出生届けが受理されなくて無戸籍になった子供の実例は？

この場合、花と「彼」の自宅出産の場合と合致する条件での、出生届受理の実例が確認出来れば、それで良いのだ。
で、俺は、それを行ったのだ。

>>458
ハウル事件って？

>>486

家族写真は、要件ではない（何故、そんな阿呆な要素に拘泥するやら不思議だな）。
花の出産当時のビデオが存在しない事は証明出来ない。
よしんば、無かったにせよ、他の条件が整っていた場合、ビデオの欠落が不可能な理由になるかどうか不明。

>>492
そこまで無理やり、非現実的な解釈を
観客側が用意しないといけない状態ってのが
既におかしいんじゃないかい？

>>492
では花はどんな書類や証拠を携えて出生届を出したと思う？

証拠が不十分ならかなりの審査や審議が必要になり
その過程でおおかみこどもだとばれるよ
また頑なに医者の診断を拒否したら事件性も疑われる
そういうことを避けてきたということなら
出生届を出した際にスムーズに受理されなければならないわけで
そんなものあるのか？

ほうりつのせんもんかがおおいスッドレですね

言いたいことは不法滞在の在日支援映画乙とかだろどうせ

在日なんかはお仲間いっぱいで
つるんで声高に権利主張してるんだから孤独な子育てとは全然違うだろ

隠せ隠せって意味分かりませんね
旦那が死んで、自分まで死んだら誰かが面倒見なきゃいけないわけで
親戚にすら伝えてる様子がないのは異常という他ない
むしろ知ってもらった方が子供は安全だし、同類の仲間も出てくるかも知れない
優先遺伝の狼人間が旦那一人しかいないと考える方がおかしいわけだ
やればやるほど狼人間は増えていくわけだからね

訂正：優性

親の「かもしれない」で子供に被害が及びかねない選択ができなかったんでしょ
だから秘密をばらす判断を子供に委ねた

受け入れられるかも、なんて自分の願望だしね
むしろ他のおおかみこどもスレで獣姦獣姦獣姦雉獣姦獣姦獣姦と言われまくってるのが
認められるか微妙なラインの証明にすらなってる

>>500
んな事言ったら自宅出産の時点で子供に被害が及びかねないでしょ
花は生命のリスクより世間体を気にして隠蔽したんだからさ

×選択ができない
○選択はできない


もしかしたら受け入れられるかもしれない
でも失敗したはよくて迫害、悪くて剥製、そんな選択を出来る人間は完璧超人だけだ

>>501
漫画版見ると本を握る手が震えるぐらい悩んでる
「産みたいけど、おおかみの姿だったらどうなるのかわからない…」と
ただ彼が後押ししたお陰でなんとか踏み切れた感じ

迫害されるわけがない
科学者はサンプルを欲しがるかも知れないが
貴重な生物なら手厚く保護される

檻の中でな

この監督も、やればやるほど増えていく狼人間を知る人間が
花と草平しかいないのは、不自然だと思わなかったのだろうか？
俺はてっきりあの爺が旦那の過去を知る鍵になると思ったのに

オオカミを悪として書くスマイルプリキュアへの雨の怒りは相当なものに違いない

優性遺伝かどうかは不明。
人間と狼半々の確立で生まれるとしても、姉弟２人とも狼になる確率は４分の１あるんだから。

>>504
それを迫害と思えないお前が怖い

>>501
それを世間体としか思えないお前が怖い

>>508

おおかみにんげんは人間の子宮に寄生して単性生殖で殖える

雨も動物らしくない選択したよな
人間の世界で自分を売り出せば雨の精子を欲しがる組織はいくらでもいる
毎日毎日色んな女とやり放題だよな

子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない

おおかみすげー！お盆休み明けても勢い衰えない。

[792]名無シネマさん [sage] 2012/08/22(水) 14:18:04.73 ID:+TVI0Mtm
AAS
おおかみこども　

渋谷　　 14:30〜(234) SOLDOUT
西新井　 15:40〜(146)△
錦糸町　　14:40〜(159)SOLDOUT
船橋　　　 15:10〜(144)SOLDOUT
八千代　　15:10〜(112)△
海老名　　14:55〜(145)SOLDOUT
川崎　　 　14:35〜(147)△
上大岡　　14:50〜(198)△
梅田　　　　14:40〜(267)△
なんば　　 15:40〜(181)△
西宮　　　　14:50〜(151)SOLDOUT
岡南　　　　15:00〜(101)△
緑井　　　　14:35〜(130)△


午後になってあっというまに席が埋まるな

>>498
おおかみおとこの両親は決して他人に口外するなと言い残した。
引き取って育てた親戚すら知らなかった。
花もそれを守っただけ。

これテレビでスピンオフやらないかな。U局の深夜で1クールぐらい。

秘密をばらさないことについては彼から昔の話を聞いたからじゃない？
「何も知らない親戚に引き取られ、苦労して…大人になったと聞きます」と言ってたし
感情の起伏で狼になっちゃうんだから相当な人生送ったんじゃなかろうか

>>507
あのおおかみさんはラスト付近で仲間になるはず
根拠はない

この映画ってもう一回見に行きたくなるな
ラスト花ちゃんしぬんじゃないか？とハラハラして見てたわ

僕にお月様を見せないで　という狼男が主人公のラノベがあるんだけど
その主人公はヒョロくて運動成績も下の下、気迫のきの時もない優男なんだけど
満月どころか目玉焼きを見ても変身してしまう狼男体質のせいで23回もの引っ越しを繰り返してる（不良達から女を守ったりとかやんややんやで）
そういうラノベ読んでたから、狼男の苦労みたいなのがなんとなーくわかる分入りやすかったかも

フランス語タイトルで検索してたらZERO特番の動画がまるまるうｐされてるのを偶然見つけた。

>>520
現代日本社会を生きる狼男ものって言って俺が思いつくのはウルフガイくらいか
ただ最新版の漫画は雨が読んでたら花が即行で取り上げないといけないぐらいお子様の教育に悪い内容で
しかも主人公の狼男がまさにクソガキだからなんとも言えんｗｗｗｗ

エロ漫画の読み切り作品で、女の局部を見ると変身してしまうというアホな体質に悩む狼男が主人公なんてのがあったな。

狼男の状態で花とｾｸｰｽする場面で不覚にも笑いそうになってしまったｗ
せめて人間の姿でやれよと

本番まではイってなかったろ！！

興奮すると狼になる父＋そんな父でも受け入れられる変わり者の母＋秘密を共有してくれる人がいてもう何も怖くない状態＝ウルトラ肉食系女子

草平やばい

雪ちゃんって激しいんだろうなあ・・・結構人外物って好きな方なので想像するとなんかもう

草平きゅんが雪ちゃんとヤってるエロ画像ください！

だが断る

エロ抜きにしても素の活発な面がある雪と草平は大変そうではある

おそらく二人とも生傷は絶えないであろうな

草平が風邪をひいたから雪が鳥とっ捕まえてくる漫画がスレにあったような
まあ恋愛に行かなくても、あれだけ秘密を知っててしかも庇うような子なんだから花家と深い関係になることは間違いない
そして切実に続編や後日談が見たい、無くてもいいけどあるなら絶対見る

>>531
途中で省略した部分とか、いくらでも話作れそうだし、OVAやTVシリーズでもやれそうだな。
このままヒット続けばそういう話も出てくるかも。
ジブリあたりに下請けさせたらどうだろ。１話くらいゴローに演出やらせてもいい。

>>532
わざと三行目で波風立てるようなことやめてくんない？荒らしとしてることがかわらんのだけど

そもそも母親もぼっちだったわりに学校でいい男見つけたらすぐハンティングした肉食系の家系だしなぁ…
早く大人になりたいと言ってたし雪ちゃん中学で草平とやっちゃうかもしれん
まぁそうなったらいかにもDQNっぽくて感動台無しだが

途中で省略した部分とか、いくらでも話作れそうだし、OVAやTVシリーズでもやれそうだな。
このままヒット続けばそういう話も出てくるかも。
シャフトあたりに下請けさせたらどうだろ。１話くらい虚淵に脚本やらせてもいい。

>>534
それについてだけど、小説で「狼人間の10歳は狼における1歳にあたる」と言われてる部分があるんだが
狼って1年で体こそ大人と大差なくなるけど、繁殖能力含めて完全に大人になるには2年かかるんだよね

小説の話と照らし合わせれば繁殖能力と繁殖意識を持つのは20歳ってことなんであんま気にしなくていいんじゃないの？

性的な事に無関心な雨きゅん追いかけ回して犯したい

性的といえば雪って最後までノーブラだったっけ

>>534
小説・漫画では大学に女友達いたよ。

雪の獣の臭いの件は解決してないよな・・・
まあ香水つけまくるとかあるだろうけど、限度があるし
ましてや発情期になったら・・・・ああああああああああ

>>540
どの程度の臭いなんだろうな
近くに寄ってかすかに「犬飼ってる？」レベルならともかく、
草太は黒板前・雪は教室中ほどの机、の距離で
既に感づかれたふうだったし

>>539
みっちゃんだっけ、ノート映してって頼んだ子
漫画は映画にはない場面があり、映画にある場面がなかったりで興味深い
妊娠した時の不安そうなシーンや、マンションでの遠吠えが実は雨をあやすためだったり

>>541
あれはただ単に「なんか気になる子がいるな」程度の認識じゃないの？
こう花が彼を見つけた時みたいな

>>539
上辺だけの友達ね
学生なのに妊娠出産する時にも相談しないし

上辺だけでも友達は大切だろ
身も蓋もない話99％の上辺友達と1％の親友で人間関係は構成されるわけで

>>543
そりゃ人間が産まれるかもわかんないのに相談できんわな•••

花が友達を大事にしてないじゃん

>>545
妊娠したけど産むか中絶かくらい相談しろっつってんだよ

>>547
＞産むか中絶かくらい相談しろっつってんだよ

それこそ妊娠と直接的な関係のない友達にする話じゃねえっていう
漫画で電話するシーンがあってそこでは「産みたいけどおおかみの姿だったらどうしよう」と産むこと前提で自然出産の本持ってたし
ただ本を持ってる手は震えてたね、そこで彼が抱きついたことで不安が解けた

ヤリ逃げされて相談相手がいない、とかならまだしもなんでそこで友達と相談するんだ

>>549
学生の身分だし、まだ籍は入れてないと思われるから
まあ普通に知識があったら、
彼氏に妊娠を告げた場合酷い反応をされることも多々あることを知ってるだろう。
まず彼氏に告げる前に同姓の友人に相談てのはよくあることじゃないかな

>>549
学校退学して産むか中絶して学生続けるかというのは
友達に相談してもおかしくないだろうが

>>551
それは人によると思う。

正直、花と彼を見てると妊娠告げて酷い反応って姿が想像できないんだよなあ
身も蓋もない話そこまで愛してなきゃ狼男姿で性夜迎えないっていうか

>>536
小説にはそういうのは書いてない

>>552
>>549の「なんでそこで友達に相談するんだ」に対してのレスなんだから、
「そういうこともよくある」「相談してもおかしくない」のレベルの話をしているだけで
何も相談するのが普通だとは言ってないべ

映画では花の大学での交友関係は一切描かれていない以上
友達に相談とかいう話をしてもしょーもない

みっちゃんに相談して「えーせっかくの大学なんだから降ろしちゃいなよー」と言っても花がそれを聞き入れる姿が想像できねえ

まあ、映画を見た限りでの印象だと
最初から子供がほしい前提の話をあらかじめしていたんじゃないか、
ぐらいに思えたんだけどな。
漫画版の話を聞く限りやっぱり最初から望んでってわけじゃないのかな
花から雪に語った内容と考えると、
そんな葛藤などのシーンは（もし実際にはあっても）話していなくて当然でもある。

明日は香港、来週はフランスで公開です。

>>558
いや、漫画だと身籠ったことは望んでないことではないけど
受診を受けようとしたけど、どんな姿の子かわからなくて怖くなってやめて
自宅出産の本を片手に彼にそのことを電話、駆けつけた彼が抱きしめて花が嬉しそうに笑い泣き、という流れ

漫画で身籠ったのが確認されたのは初夏だったからクリスマスのアレではない様子

コミカライズだのノベライズだのの話は割合とどうでもよくないか

>>560
覚悟はしていたけど実際にそうなってみると、てな感じかね

>>562
漫画はともかく小説は勘定に入れてもいいだろ
なんたって原作だぜ

>>562
まあそれだけ語れることがあっていいじゃないか
どうせ原作映画のノベライズコミカライズは映画スレが総合扱いだしなー

子作りする気満々でセックスしてんのに堕胎するか出産するか友達に相談てw
映画観てないバカは黙っとけよ

>>564
一応原作は小説だっけ
映画と出版が離れてなくて、どっちも細田だからあんま変わらないけどね

獣の精子がコンドームを突破したんだろ。避妊しても人類の技術では無駄だった。

>>553
さらっと性夜とかいわないで(><)

雨が「どうしてオオカミは悪者なの？」と言ってたが、実際なんで悪者の象徴なんだろうな？

>>570
海外では牧畜文化なので、羊を狙う悪者。
日本では山の厄介者を（猪とか）食ってくれるので大神（おおかみ）
絶滅しちゃったけどね。
今、アメリカに住む狼を、日本に放つ運動とかやってるけど
やめてくれって思う。種がもう違うからさ。

ニホンオオカミって、柴犬がしっぽ長くなったような感じで、ちっこいんだよ。
欧州にいるようなデカ物ではないのだ。。。

>>570
人も襲う肉食動物は草食より悪いイメージがつきやすいけど、それだけ•••じゃないよな

>>570
キリスト教で狼を「神を恐れぬ貪欲な邪悪の象徴」として扱われ、家畜を襲ったり、戦争で死んだ人の死体を食べたことにより嫌われていった

…というのが表向き、だが裏面を見るとこれがまた酷いんだわ
まずなんでキリスト教が狼を邪悪な象徴なのかと言ったか、それは「狼を崇拝する宗教が多かったから」という身も蓋もない理由
「狼が邪悪ということにすりゃ、それを理由にして異教徒狩りし放題」こんなどっちが邪悪なのか一目でわかるような理由があった
北米の先住民もまた狼を崇拝してたんだが、それを開拓民がその宗教を快く思わなかったことから「狼をいかに残虐に沢山殺せた人に賞金と名誉を与える」なんてこともあった
残虐な罠や毒餌、片足を潰した状態で猛獣と闘わせるとかそういうのを「先住民狩りの一環」にしていた

わざわざ人間の家畜を襲うのも、わざわざ危ない戦場に降りて人の死骸を食わなきゃいけないのも
産業革命により山を荒らしまくったことが最たる理由だった、そして家畜を多く襲っていたのは「飼い捨てた野良犬」という事実もあったが、それすら無視して狼を敵視
ひたすら狼を狩り続けて、今じゃ狼は絶滅を危惧されているほど

ウルフガイで狼男の主人公はこんなセリフを言っていた
「あんな下劣な集団を狼なんて言うな、相手が屈服するまで続く狂った破壊衝動を持つのは人間しかいない」

絶滅寸前の今ですらヘリからアサルトライフルで逃げる群れを殺すという「金持ちの娯楽」のために狩られ続けてるからな
知れば知るほど被害者

想像以上に酷くて笑えない

花の母親ってどうしてるの？
まだ生きてるの？

英王室のキツネ狩りも似たような理由じゃなかったかな。
で最近禁止になったってきいたわ。

今ですら狼は在日の象徴とか言ってる奴いるしなー

「でもかあさんはおおかみが好きよ」が深いわ

>>576
不明
でも映画が「花が雪に話した昔話」だとすると、生きていたとしても話したくなかったのかも
写真も父と2人のだったし、死んでいるか、生きてても思い出したくないか…

狼が悪役って言えば、おおかみこども上映中の今まさに側でTHE GREYにおける悪役なんだよな
雨が見たらマジで引き籠りそうだ

>>576
知らない、でも花父の写真には写ってないな

「ベン・トー」を読んだら、
雨も「狼」が誇り高い存在だと理解できるよ！

赤ずきん→狼と香辛料→ベン・トー

「ちょっとコミケいってくる」
「しっかり生きて！（迫真）」

俺は狼の味方だから！って言いながら全裸で雨きゅん追いかけ回してやりたい

マジでレインは年1度でいいから
かーちゃんの元に戻ってきて欲しい
じゃ無いと究極の親不孝だな
的な事いいながら去年から親の元に戻ってない事に気づく

>>17 >>274 >>346 >>484 >>537 >>583
大人になったら彼みたくイケメンになるんだね
狼男も悪くない※

>>573
ひでーな、こう見ると狼人間をバラすことも警戒しかねんわ

>>584
レインっていう言い方やめてよ…
韓流スターwのピ（レイン）を思い出す。

…もしも
これが韓国で翻訳されたら
雨は　ピ　かと思うとやるせない。

>>587
ピwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ポケモンのあれね
まあ普通に雨でいいわな

この映画自体好き嫌いがはっきり分かれるけど、
雨の好き嫌いもはっきり分かれてるよね。
雨きゅんとか呼んでデレデレになってる奴と、
親不孝過ぎて一回ぶん殴りたいって言ってる奴と。

たまに顔見せてあげてるならいいんだけどね
というか真冬の川に全裸って雨と雪は風邪ひかなさそう

雨きゅん飼いたいよね…

雨はせめて置き手紙くらい書けなかったのか？

おおかみこどもの舞台になった町の人間だけど
地元は悲しいほど盛り上がってないな

おおかみこどものふるさと　

の幟が寂しく揺れてるし、駅構内の観光所も
寂しい限り。

太平洋側に住む者としては、やっぱり日本海側はなかなか遠いよ。

>>592
おおかみだからね
無理

いきなり親元から引き離されてペットショップで売られてオロオロしている雨きゅんを買いたい
家に連れて来て最初はなれない場所に怯える雨きゅんが段々落ち着いてきたところでぺろぺろしたい

いつ見てもステマくせえスレだ、まるで詐欺師の博覧会だな
ゴミみたいな映画をまるでまともなもののように語ることだけは一流だ

溺れてる雨きゅん助けて犯したい

>>493

非現実的も糞も、作中の事例に該当する、自宅での自然出産の実例が有るのだから、しょうがないね。
なお、検分に来た役人は、別段、赤ん坊の身体検査などはしない。
そして、作中の描写を見るに、雪の場合、生まれた当時は、人間の姿をしていたな。

>>571

「肥後狼犬」では駄目か?

>>597のように、肯定してる人を罵っちゃうのがアンチの特徴。

>>592

雨「いや実のところ、あの豪雨被害が一段落付いたら、家に戻る積もりでして。
まさか母さんが、雪をほったらかしで、あの強風と豪雨の中、山まで追いかけてくるとは思わなくて。
なんか成行きで、感動的な別れ方をしちゃったけど。
基本的には、今まで通り、家をねぐらにして、山の巡回をする予定だったんですよ」

>>598
可哀想だけど命の恩人なので下手に逆らえないんだね

>>576

生きているとしたら、つまり、花の父と、何らかの理由で別れている。
花の父の死後、本来は、まだ進学を控えた高校生だった花を、引き取るべき、或いは援助すべき立場だ。
そうなってはいない。
花の母が、引き取ろうとも援助しようともしなかったか。
或いは、花が、拒否したか。

亡くなっていて、そして悼まれている存在ならば、写真の1枚、話題の1つくらい、無い訳は無い。

なお、小説でも、花の母については、一切言及されない。
花に一緒に住もうと言ってくれた叔父夫妻や、学費を面倒見ようと言ってくれた叔母夫妻については、言及されたが。

>>593
聖地商法が成立するのはオタアニメだけだよ
一般人はアニメの舞台になった土地を見に行くくらいなら
普通に観光旅行するからね
そーいう意味で一般向けアニメは地元には旨みがないと言えよう

>>605

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>606
まともな子育てをした人間またはこれから行う予定のある人間ほど花たちの行動に呆れ返る映画です

>>604
「家族の絆」を描いたと言いながら主人公の家族の存在にはまったく触れられない
サマーウォーズの時と同じだな
「母と子の関係」がテーマなのにヒロインの花とその母親との関わり方を描かないから
狼男との混血児を年子で産む花という人物の家族観がまったくわからないままに
その奮闘ぶりを見せられるアニメになっているというね
細田はもうちょっと真面目に「お話作り」を考えた方がいいと思うんだが

雨の学校行かずに山に身を捧げる姿は、学校にも行かず仕事もせず「僕の居場所はここだ…」と一日中ネット巡回してるニートの隠喩なの？

親にパラサイトし続けるニートとは全く違います

>>608
触れないことで花のキャラを表現してんじゃない？

それより俺が気になったのはあの家族の関係
花単体の母性は感じたけど「家族の絆」ってなると弱くなる気がする
花と雪or雨、雪と雨のやり取りはあるけど
親対子供って関係ばっかで家族のまとまりが描けてない気がする

>>611
意味分からん。
例えばどういう描写があればよかったと？

>>612
家族が団結する描写

>>593
来月富山に行くよ。
古民家とか滝とか棚田とか小学校とか見てくるつもり。

>>613
サマーウォーズのような？
この映画は、そういうものじゃないだろうと思う。
子どもたちがそれぞれに成長し、巣立っていくという話だし。
それで絆がないとも思わない。

そうそう、ことさら団結しなけりゃならない場面はなかったし。
焦点の一つが雪と雨の個性と選択の対比ということもある。
雪山駆け降りるとこと雨が溺れかけて雪が助けて花が二人を抱きしめるとこくらいで十分だろ。

>>597
そうねえ、でもかあさんはおおかみが好きよ。

>>615
そういう映画じゃないと言われればそれまでなんだろうけど

批判意見の「母親っぽくない、親戚の子供預かってるみたい」
なことを言われる原因かなとちょっと思ったりしたんです

>>618
その批判と団結の描写はまた違った話だと思う。
要するに叱ったりする描写がなくてよそよそしさを感じるって意味でしょ。
基本雪も雨もいい子だから叱る必要がなかっただけだと思うけど。
叱ったのは「謝りなさい」のときだけで、それまで雪はそんな言い方されたことなかったそうだし。

花は、ああしなさいとかこれしちゃダメとかいう
よくある言い方はしないけど、
上手に子どもを育てているよ。
「でもかあさんはおおかみがすきよ」とか
「きっとおとうさんがかなしむから」
あたり、参考にしたい台詞だ。
そういうところから、一切書かれていない
花の母親像も見えてくるんだよね。
どれだけ穏やかで、黙って働き、優しい言葉で子どもを育ててきたんだろうかと。
おみやげみっつ、のおまじないも
花が母親に教わったんじゃないかな。

富山に引っ越してご近所さんが家に来るようになった頃に、雪が悪ふざけして正体バレそうになるシーンあるけど
あのへんはコラー！！って叱るべきだとは思ったな

そうか？子供をまとめきれないのが母親ぽくないんじゃないの？

792 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 14:18:04.73 ID:+TVI0Mtm [2/9]
おおかみこども　

渋谷　　 14:30〜(234) SOLDOUT
西新井　 15:40〜(146)△
錦糸町　　14:40〜(159)SOLDOUT
船橋　　　 15:10〜(144)SOLDOUT
八千代　　15:10〜(112)△
海老名　　14:55〜(145)SOLDOUT
川崎　　 　14:35〜(147)△
上大岡　　14:50〜(198)△
梅田　　　　14:40〜(267)△
なんば　　 15:40〜(181)△
西宮　　　　14:50〜(151)SOLDOUT
岡南　　　　15:00〜(101)△
緑井　　　　14:35〜(130)△


午後になってあっというまに席が埋まるな



すごすぎる・・・

>>622
この上なく上手にまとめてるとおれには見えるけど。

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

>>624
おれはあまりそうは見えなかった
最後までいっぱいいっぱいな感じに見えたな
たぶん俺の中に母親にはどこかどっしりかまえてて欲しいみたいな願望があるのかも

花の子育ては「子供に叱られることを慣れさせない」という結構効率的なやり方だったりする
必要な時だけしっかり叱る、子供ってどんなことでも慣れちゃうからね

だから草平を怪我させた時の「謝りなさい」が効いた、小説描写では雪があれで事態の重さを理解した

>>626
いっぱいいっぱいなのは当然だよ。あの状況で余裕があったらおかしいでしょ。
後半は生活落ち着いて普通のおかあさんっぽかったと思う。

>>608
おっと、平成仮面ライダーの悪口はそこ迄だ

>>621
あれ、予想だけど「ほら雪はバレないように上手く変身できるもん」という抗議だったんじゃなかろうか

雨せめて家族の誕生日くらいは戻ってあげてることを願う。

自分の誕生日と父親の命日が近いって嫌だよね…

やはり薄さは、13年間を2時間で描くというやり方に生じた問題なんじゃなかろうか
次の作品が出るなら（完全新作なり続編なり）3~6年と絞ってがっちり描いてほしい

漏れは８０年を４０秒で描く自信がある

漫画家 雷句誠氏（代表作金色のガッシュベル）
「問題の何も解決になっていない」
http://raikumakoto.com/archives/7383462.html

映画評論家 柳下毅一郎
「『おおかみこども』、全くどうでもいいものだった」
https://twitter.com/kiichiro/status/237600417343746048

視聴者感想
『おおかみこどもの雨と雪』におけるヒロインの怖さ
http://inspirace.expressweb.jp/wp/?p=104

『おおかみこどもの雨と雪』根底に流れる絶望について
http://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20120809/p1

よく言われる話だが、俺の知人も「いっそ狼人間だってバラせば受け入れられたかもしれないのに」と言ってたが
「親が「かもしれない」という願望から子供に断りもなく、危険な賭けをするのは親としてどうなのよ」と言わざるを得ない
そう言っても「やってみなきゃわからないだろ」と返されたけど、持病を告発するのと訳が違うのに

雨や雪が狼人間なのは本人達に責任はないから受け入れられそうだが
二人を産んだ花は非難されるかもね（知っててセクロスした女と思われるだろうし）
あと雨や雪も、相手がおかしく思われそうで、将来恋したり子供を作れなくなりそう
異種姦のカミングアウトは同性愛カミングアウトに近い気がするなあ

なんだっけな、どっかの海外インタビューで偉い人が

「エイリアンが映画みたいに移住権を求めたらどうするかって？断るに決まってるじゃないか
　いくらそのエイリアンが友好的でも人種問題がこれ以上に増えるという時点で話にならない
　もし人間とエイリアンのハーフが生まれたら爆発的に増える前に秘密裏に殺処分するね
　あ、でも2匹ぐらいはサンプルにしてダルシー基地に売り飛ばすよ」

と答え、最後の一言で本人笑う、周囲も爆笑なんてことがあってゾッとしたのを思い出した

>>637
責任どうこう以前に、人間扱いされずに貴重なサンプルとして檻の中じゃね

>>636
何でそんなに周りに全幅の信頼を置かないといけないんだろうな
現実なんておおかみどころか肌の色が違うだけでも差別されるのに。狼であることを隠すのはいけなくて
「やってみなきゃわからない」で差別の苦しみに晒される危険を顧みずに打ち明けることを勧める無責任は許されるのか

>>638
映画みたいに移住権…その映画は第9地区のことか
これ以上人種問題が増えるぐらいならその人種にはなかったことになってもらう、という結論が狂気を感じる

>>608

読解が浅い。
まず、この物語（特にアニメ）は、雪が語り手である以上、雪というフィルターが存在する。
また、花が雪に伝えた情報は、当然、花というフィルターが掛かる。
本来重要な筈の「花の母」という要素が、2つのフィルターによって排除された事象。
そこには、そうせねなければならない相応の事情が有った筈である。
それが、花の人格形成に、多大な影響を与えたのだと、推量せねばならない。


花は、母親に、捨てられている。

>>639
そら作中で狼は花に、雪は草平に告って受け入れられたって実績を
映画内で描いたからでしょ

>>609

「自分の世界を見つけた」
「もう大人だよ」→《アイデンティティを確立した》

を、10歳の子供を前提として一般化するとしたら、判り易いのは、ネットに限らず、より広く、趣味やスポーツであろう。
特に、或る程度死亡などの事故の発生率が高いスポーツ。
ヲタク趣味だって、該当するかもな。

もっとも、この物語の場合、人狼という特殊な事情を鑑みねば成らない。
花も本当は弁えていた事。
「たとえおおかみの10歳が充分な大人でも」

で、現実にも、居るかも知れない。
「まだまだ子供だ」と思っていた、自分の子供の成長と自立を、巧く許容出来ない親。
「自分の幸せ観」を、子供に押し付けてしまう親。


>>642

「詭弁のガイドライン」
2.ごくまれな反例をとりあげる;
3.自分に有利な将来像を予想する;

>>642
おおかみおとこにとっての花、雪にとっての草平は一生で一人なんだけどね。
たとえ韮崎のじいさんであっても対象外。
草平も雪の秘密を知っていながら花にさえ話していない。

おおかみおとこの「誰にも見せたことがない」
雪のナレーションの「両親が決して他言してはならないと言い残した。」
「引き取って育てた親戚すら知らなかった。」
草平の「だれにも言ってない、だれにも言わない」
これで十分すぎるほどの説明になっている。

よく言われる話だが、俺の知人も「いっそロリコンペド人間だってバラせば受け入れられたかもしれないのに」と言ってたが
「親が「かもしれない」という願望から子供に断りもなく、危険な賭けをするのは親としてどうなのよ」と言わざるを得ない
そう言っても「やってみなきゃわからないだろ」と返されたけど、持病を告発するのと訳が違うのに

＞一生で一人

そういうの、作中で、語られちゃ居ないよな。
別段、世間一般の「常識」でもない。
無論、そんな法令も無い。

自重しろや。

そもそも草平は初めに怪我させられた時に周りに言いふらして、
雪が教室で疑われて孤立してたけどな。
たとえごまかしたとしても各学年1クラスしかないような学校で
クラスメイトが男に大怪我させて理由も言わない同級生を受け
入れるとも思えんが。

しかも雨と雪が子供産んだらまた増えて行くわけだがその子供が
いつかバレないという保証もない。

ならばその解決法を映画内で見せるなり示唆させるなりするのが
定石だ。

>>646

人生の掛かった博打は、自己責任の範囲内で行うものであって。
子供など、他人を巻き添えにして、良いものではないものな。

それをやらかして、「裏目だったらどうなるか」の典型例が、福島の原発事故だ。

そんな定石ありませんｗ

>>648
＞解決法

「どうにかして、安定した人格を獲得（自己同一性/アイデンティティを確立する）。
獣化能力を完璧に制御出来る様にして、人間社会に滞り無く溶け込む。
或いは、人里から離れる」

>>647
決して他言してはならないんだから、花や草平は極めて特別な例外。
少なくともおおかみおとこにとっての花はそうだったし、
花もそのいいつけを守ってるし、雪もそのことは聞いているだろうし、
草平もそうしているわけだが。

>>648
草平は言いふらしてないし、むしろ雪をかばってるだろ。
草平が雪は悪くないと言い張ったから雪は問題なく学校に戻れたんだろ。
草平は最初雪が気になって、話しかけるきっかけとして「犬飼ってない？」と言ったんだろ。
雪がおおかみと知って、自分の言葉が雪を傷つけたことを悟ってそうしたんだろ。
草平いいやつすぎる。

>>652
＞極めて特別な例外

それは、1人に限定されない。
都合良く見つかるものであろう筈も無く、世間すべてがそうなってくれる訳も無いが。

「世間にカミングアウトしても無問題」
「カミングアウトできるのは一生一人」

どっちも妄言。

>>639
少しマイナーだが仮面ライダーアギトのギルスなんか
自分の恋人や教師に正体を見せたらバケモノ扱いされて
大変な状態になったのにな。

仮面ライダー555の主人公もオオカミ怪人の姿を見せたら
今まで仲良くしてた周りが震えだしてしばらくはギスギスしてた。

「ダブルブリッド」の優樹も、変身した姿を見られたら、大概怖がられてるものな。

故に、それを目の当たりにしながら差別意識無く受け入れた、山崎太一朗の男気が光る訳だ。

これ実写だったら隠し通すほうの意見が大多数だったかもな

なんだろうこの違和感、心地の悪さ
サマヲもだったけど、細田という人は不協和音が持ち味の人なんだなという感想

まず物語の始まりが獣姦でそれが美談化されてること
そして構成上は花が主人公なのに不必要に視点を雪から見た回想にしてるから実際花がどんなことを考えていたのかが全て隠されていること
そして花が美談の主人公としてはあまりに電波
しかも映画内で電波キャラとして描写されているわけではなくてただただ電波
なんか怖い　全体的に
でも、ああこれが細田の新しさか、と思った

>>654
解釈は人それぞれだけど、作品の中では一人だから。
まあその一人が死んだ場合とか、ケースバイケースなのは認める。

平井和正氏の『ウルフガイ』に、893もマフィアもCIAも出てこない話。
んな印象を、持った。
人と異なるもの、であり人と相容れぬなら、雨のような生き方が正しいのだと。
しかし、人の魅力を知り、人の中で生きてゆく事を選んだ雪には、更なる試練が
あるのだろう。

>>660

雨も、人と、今後、一切不干渉･無関係で居られる訳はないぞ。

そもそも、人であり獣でも有る人狼が、「山の主」の後継者に選ばれたのは、相応の必然性が有る筈だ。

人もまた自然の一部であり、天災と同等以上の影響力を持ち得るのだから。




続編が有るとしたらだ。
雪の親友の、しのちゃん。
あの子は、小説によると、地元の材木問屋の社長の娘なのだが。
彼女が大人になって、地元の大々的な再開発を始めて、雪・雨・花と相克する話だな。
間違い無い。

>>660
あと色々なエロネタもなｗｗｗ
雨に読ませてはいけないオオカミ物の本ナンバーわん

お子様には、桑田乃梨子の「犬神くん」シリーズがいいな。

幼少時の雨にも、共感出来るだろう。

「へタレでもいいんだ。」
って。

赤ずきんチャチャやリリカルなのはなら雨に見せても問題ない

映画【おおかみこどもの雨と雪】のキャラで
草平きゅんっていますよね？
あの子を初めて見て声を聞いた時・・・
あまりの可愛さに

その
なんと言うか・・・
下品なんですが

「勃起」しちゃいましてね・・・

雨きゅんの美少年ぶりは半端じゃねえ

これを洋画にしたらどうなるんだろ

>>630
そうだと思います。

>>667
マイケルＪフォックスのティーンウルフみたいなコメディ映画になります。

>>669
wwwwwww
しかしこれはアニメがいいな

>>648
言いふらしたとか、もう一度観に行った方がいいと思えるほど事実誤認してますよ。

>>667
なんか人狼が発見されたとかニュースになり、雨と雪が捕まって花が拘束される
数年後アメリカのなんか偉い人たちとSPの草平が見物に来たら
草平が耳を引っ掻かれ、偉い人噛まれて雨雪逃亡、噛まれた偉い人が怪物になる
科学者が偉い人の死体を調べたら血液感染の人狼ウィルスを発見して危険視、花に真相を問うけど廃人になってて無駄に
アメリカ全土が人狼ウィルスでヤバいことになったからエージェントの草平が人狼狩りに出る
草平は耳を引っ掻かれて人狼ウィルスに感染したけどなんか抗体があっていい作用が出て超人化
もちろん見た目は人間のままで二丁拳銃でマトリックスしてる
そのまま草平無双してオリジナル人狼の雨と雪を発見、なんか同情誘う会話あったけど結局殺害
そしてその雨と雪の死体から偶然アンチ人狼ウィルスを発見
それを詰め込んだミサイル発射、人狼ウィルスにかかった人間だけが溶けて死にましたとさ
USA！USA！でめでたしめでたし


こんな感じになるんじゃね

洋画にありがちな展開突っ込んだだけじゃねーかｗｗｗｗ

あと大統領演説とミサイルで主人公死ぬんじゃね→平気でしたを加えれば完璧だな

まじでこれくらい原作をハートフルボッコにするハリウッドリメイクがあるから困る

>>658

前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち

これで共感！！感動ブヒィィィ！！

「デビルマン」について、欧米の何処やらで映画化、とかいう話が有ったそうだが。
「デーモンも“デビルマン”も、完全な悪役にしない訳にはいかない」とかなんとか、先方が言い出して。

そんな糞解釈、永井豪先生に許容出来る訳も無く、その話は流れた、とか言う話を、以前、何処かで読んだ。

デビルマンは、主人公だけじゃなく、悪魔合体したけど、乗っ取られず、人間優位の意識を保った状態である人間全体のことを指すのかもだけど。
「デビルマン」を敵役にしたら、どうやってお話を作るんだ。
あれか。
牧村さんの首級を挙げた暴徒達とか、雷沼教授とかが主人公になるのか?ｗ
それとも、大天使ミカエルか?ｗｗｗｗｗ

>>677
売れてる（or売りたい）役者が主人公（人間）になるに決まってんだろいわせんな恥ずかしい

>>677 勧善懲悪にしたいわけだな、GOZZIRAの二の舞になってしまうのだなw

pixivでおおかみこどもの絵が量産されすぎてニヤニヤが止まらない

小説のほうも妄想たっぷりですwwwww

末永く爆発しろ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=29576406

そういえば疑問が、引っ越し直後に大はしゃぎの雪が「ななめってるぅ！」って言ったあのボロ小屋
後に修理されてるけどあの小屋なんだったの？モデルになってる実在の家だとあの小屋は何か役割あるのかな

>>682

あれは、「納屋」とか「蔵」とか言うものだ。

漁ってみたら、以前の住人か書いたポエムの束とかが発見される筈だ。

>>683
としたらあの小屋からあの修理道具見つけたのかな
屋根直すのに数か月ぐらいかけてそうだし失敗してるからそこまで凄いとは思わないけど
あの小屋直せたのは凄いと思うわ

>>681
別のおおかみこどもがいてそいつが雨の嫁に来たりとかな

>>679
綴りは『GODZILLA』だよクソニワカ

それにエメリッヒのゴジラは勧善懲悪でもなんでもない
核兵器という制御できない力を生み出してしまった人間が
その罪をゴジラという犠牲者にに押し付けて逃れようとする愚かしさを描いた
歴代のシリーズの中でも最も初代に近いポジションのリメイクになってるよ

それにしてもこの映画雨と草平の人気度高いな

>>686 ブホwwwwwwwwwwwwww
あれが初代に近いリメイクって寝言は寝て言えおw

草平のその後が気になる。
結局いらない子にされちゃったのか
雨と同じ中学に行ったりはしなかったのか

草平は単純にイケメンだしなあ

>>689
そんなこと思ってないよ！あなたは大切な私の子よ！と後日談で草平のママと和解してもいい

>>689
雪とヤリまくりに決まってるだろｗ

>>682
とことん毒男には辛い作品だぜフゥハハハーハァー
男が一人で見ると母親への申し訳なさがいっぱいいっぱいになる映画でもある
だが雨と雪がわんこかわいい

>>688
タイトルもまともに記憶してないニワカくんに笑われる筋合いはないですよ

「どうしてそういつもへらへら笑っている」
「wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
「笑うな」
「wwwwwwwwwwwwww」
「頭が
パーン」

>>684

大工道具が発見された場面は有ったが、そっちの納屋（自転車やラジカセもそこに有った）は、現状を留めていた。
この納屋は、離れではなく、母屋にくっ付いているのかもな。


>>689

草平母が、元旦那に投げたとか。

母「この子は貴方の息子よ!!　貴方が面倒見るのは当然でしょ!!」
父「いやお前、離婚当時、草平の親権も監護権も絶対渡さない、でも養育費はちゃんと支払えって、すげー剣幕で言ってた癖に…」
母「キーーーーッ！　貴方は実の息子を捨てる気なの!?　この人でなし!!」
父「…草平よ。苦労掛けたなあ…」

草平母っていわゆるアレ？
モンペ？

ワンフェスで客同士が殴り合いおっぱじめる事が有る

ああいう状態

覚めればお宝もヤフオク行き

当然そうよ
田舎だから目立たないだけで

>>689
単なる親子ゲンカかもしれないけど、勘のいい草平だから母親の本音を見抜いたのかも。
まあ中学までは我慢して親元から通って、卒業したら出ていくとかじゃね。

今日NHKで中学生の競泳大会を放送してたが、それの平泳ぎ100mで優勝した男子がインタビューで「お母さん産んでくれてありがとう」と言っていた。

個人的に一番違和感あったシーンは、花が家の屋根を直してるとこ。
まだ若い女性なのに、そんなことも全部やれちゃうの？っていうあの何ともいえない感覚。
人間がオオカミになる以上に不自然だった。

あと、学校での告白シーンのあとの想像だけど、
「草ちゃんほんとに一人で生きていくの？」
「お前も来るか？」
「ほんと？私でいいの？おおかみなのに。」
「だってお前の秘密知ってるのおれだけだし、それに実は最初見たときから以下略」
みたいな会話があったのでは。

>>702
修繕費、馬鹿にならないよぉ

>>702 あのシーンは誰もが驚いたと思うw

>>702
畳がきれいになってるのが一番気になった
素人には絶対に無理だろ

>>702
あのシーン、よく見ると「瓦屋根修理を初めてする初心者」と同じ失態をしてるから面白い
1回目の雨漏りと、2回目の雨漏りしてる場所が違ってたりして細かい
瓦屋根を修理した事がない人って大抵雨漏りする場所を逆に増やしちゃうんだよね、本読んで必死に瓦屋根について調べてる姿が想像できる

>>702
花は子どもたちをちゃんと育てるためならどんなことだってやるんだよ。

>>706
それは流石に業者呼んだんじゃないのかな、台所の床は最初とは別物になってたしね

>>709
そりゃ当然だけど、修繕費ばかにならないっていうのが気になって気になって

台所と言えば
ttp://house-cp.jp/

映画外で発覚するジャガイモの使い道とは

>>702

花が、農作業で苦戦中、「お父さんにもっと色々聞いておけば良かった」と発言している。

よって、花の父（花の実家）は、農家だった可能性が有る。
しかも、父子家庭だ。
大工仕事くらい、花も自然と習得していた。かも。

そういえばそんなこと言ってたな、ちりばめすぎｗ

お父さんはおおかみおとこのことだろ。
あそこが故郷なんだから。

>>711
http://housefoods.jp/products/catalog/allergy.php?cd=84123&ct=1&cat=1,1035,1021,1034
シチューの素は拙い
タマネギ中毒を起こすぞ

沢山食わなきゃ大丈夫　By 小説版彼

家修繕シーンでももう一つ違和感があって、絶対に１日やそこらじゃ治らないから、
あのボロ家で数日過ごしたのかな？時期は忘れたが、蚊とかいたら大変なことになりそうだ・・と思った人けっこういそう。
あっ、でもあの家はアパート引っ越し前にちょいちょい言って直したのかな？その辺忘れたｗ
どちらにしても、花が１人で全部家を直したように見えるから、この一連のシーンがあるせいで
花が完璧超人とか言われちゃうんだと思う。
もし畳にせよ床にせよ業者がちょっとでも入って直してくれてるシーンでもあったら全然違うのに。

>>717
修繕費、馬鹿にならないよぉ
まあ、ちょっとだけなら

子孫を残したいおおかみ達が花の元に殺到

つんく♂?@tsunkuboy
女房が４歳の双子を連れて映画「おおかみこどもの雨と雪」を見てきたらしい。
女房は途中から号泣で涙が止まらなかったと。鑑賞後、
子供達に「映画、面白かったね」って言ったらしいんだが、
子供達は「どんなお話がちょっと分からなかったから最初からもう一回お母さんがお話して」だと。

そりゃ４歳児には無理すぎるだろ。

>>714

あそこが「彼」の故郷かどうかは知らんが、「彼」の郷里だという写真に写っていた家が、「彼」の育った家ならば。
あそこは、牧場か何かであり、よって「彼」は、農家ではなく、牧場育ちだ。
「彼」が、ベランダでプランター農園を熱心にやってた描写でも有れば別だが。

>>717

そう言う場合の為に、「蚊帳」という仕組みが有るのだ。
田舎の家なんだし、納屋に有ったかも。

>>627
その事態の重さを云々て小説には書いて無くね？

あの時の花は、我に返って以降、「えらいことしちゃった」って、判っていたと思うけどね。

>>724 訂正

誤「花」
正「雪」

>>717
春先に引越して行った時には田植え前、たぶん田起こし前だったよね？
修繕と掃除が終わって、自転車引っ張り出して買い物に行ったのが田植え後
田植えはGW前後だから１月半くらいかかってんじゃなかろうか

>>720
つんくの所の子供、双子なんだ
12になったら芸能界デビューさせるのかね

しかし草平羨ましい、あの歳で犬耳娘ゲットかよ

全てに共通することだが
口が軽いやつは必ず嫌われる

犬耳どころか全身狼だから、犬娘もとい狼娘が正しい
ホロよりレベル高いぜ

そういやオオカミって処女膜ないんだぜ、まめちしきな

乳首は４つくらいあるの？

>>732
映画でこれでもかと見れるだろ…

>>733
AAがあるぐらいだからな
風呂シーン
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　　　　　　　　　　　 　 　 （＿人__ﾉ　　　　　 　 　 　 　 　 ｀¨′

雪・雨の幼少時のお風呂は、親子3人で入った、雪に取って、楽しい思い出であったろう。
雪は、雨に、お湯を掛けてあげたりしていた。

それだけに。
雪と雨の喧嘩にて、雪が風呂場に逃げ込んで、風呂桶で泣いてる姿は、切なかったねえ。

おとぎ話みたいだって、笑われるかもしれません。
そんな不思議なことあるわけないって。
でもこれは、確かに私の母の物語です
ここの部分でてっきり雪の子供が話してるかと思った
のは漏れだけか

SWの世界におおかみこどもを送り込んでみよう（提案）

>>737
スターウォーズなのかソードワールドなのか

きっと、頑張って活躍しても、ラストシーンで勲章を貰えないのね

＞ソードワールド

あの世界なら、異類通婚は珍しくもないな。
人狼と結婚して山で暮らす古代語魔術師とか精霊魔術師とか。

>>737
もうすでにあるんだなこれが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3343946.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3343944.jpg

>>735

たしかにそうだな。

なんで雨があんなに本気だったのか。。

>>741
なにこの噛まれ役のしっくり感

>>742
もともと自分より強い姉＋姉が本気出してくれないってことで煽ったんじゃないの

「がぶっ」
「ぎゃんっ」

小説だと、急所こそ外しているのだろうけど、血が出る程に強く、何度も噛んでいる。
野生同様の、優劣関係の証明、という感じだった。

その後、仲が悪くなったかとか、姉が弟に従属気味になったかというと、そう言うこともなく。

「あの争う以来、干渉しないように互いの距離を取り、特別な用事があるとき以外は、話しかけることはなかった。」
「むしろお互いの立ち位置を尊重し、居場所を住み分けるような距離の取り方だった。」

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

>>627
映画で見る限り、すでにケガをさせた段階で相当まずいと思っていそうだけどなぁ

子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない

>>749
どっかで聞いたような
ま、とりあえず
頭がパーン★

>>746
姉弟の関係らしいなあ。
大体女子の方が早熟で、幼少期には弟どころか兄にさえ
優位に立つのだけど、まさに思春期から
体力差が逆転する。ああいう瞬間って、あるんだよね。
12歳姉と10歳？弟ではちょっと早めに思うけど、
必死で人間の女の子として馴染もうとしている雪と、
狼として野山を駆け回り逞しくなった雨との差は
大きく出ていたのだと思う。
雪は、初めてあのひ弱な弟に負けた悔しさと、
弟が自分たちとは違う世界に生きていることを実感して
泣いたのだろうし、
その後だって、姉という優位が揺るぐわけではない。
雨だけではなく、雪ももう狼としては独り立ちする頃だから、
弟とは適度な距離をおいて当然だな。

>>742
人間として生きてつらい思いをしている姉を見て、あんたおおかみでしょう？と言って気遣ったつもりが強く反発されたから
実力行使したんじゃないかなー
二度とおおかみにならないって決めたと言った姉をもう一度おおかみにならせる事には成功したよね

雨が雪をひたすら山に誘おうとしてたのは、自然で得られることのすばらしさを
共有したかったってのもあると思う

逆に雪が雨を学校へ行かせようとしていたのは、人間らしくなってほしかったからかな

もしあの喧嘩で雪が勝ってたらどうなってたんだろw

>>752
>>753

当時の2人は、双方共に、違う生き方を想像し尊重出来る程には、成熟していない。
ましてや、人狼としての、人と獣の止揚などには程遠かろう。
狼でもある自分/人間でもある自分を受け入れ肯定出来てこそ、完成される筈であるが、そこには到達していない。

特に、雪は、ああ言う事件のすぐ後（小説では、学校にはようやく登校する様にはなったが、毎日薄氷を踏む思いだった由）。
雨は、狼/野生動物としてのアイデンティティを確立しつつある真っ最中（溺死未遂事件後、野生に近くなり、通常の人間社会に馴染み難くなっていたというのも有ったろう）。

それぞれの自己肯定の為にも、お互いの唯一の同胞を、自分と同じ側にしたかったのであろうかな。

>>754
なるほど。
人狼として選択肢を与えられたからこそ、
あの姉弟にも苦悩や駆け引きもあったのだろうね…
花は何も間違っていないし、十分やれることをしてあげたと思うけど、
姉弟はそれぞれ自分の道を模索し、争い、決別を実感したんだ…

>>755

2人とも、いずれ、もっと成長すれば、なにげに、親しく会って接する事が出来る様になろうよ。

>>754
成長して、それぞれの選択を完全に肯定できるようになれば、雪は狼になって、
雨は人になってお互いに仲良くすることができるかもしれないね

雪は人間と産むとして、
雨ってやっぱあの調子でいくと普通の狼とかとってことに何のか？

どうだろうな、人と産めたから犬科とも産めるとは限らないし
このスレでも言われてるがデミヒューマン(亜人)の可能性もあるから
子作りできずにショック！もあるかも

彼が死んだとき花はゴミ回収の人になんていってたんだろう。
こういうのって私のペットだといえば返してくれるのかね

>>766
漫画版だと映画序盤の台詞なしシーン(ニンジン片手に呆けたり)に台詞が入ってるんだが

「待って！この人は…」
「触らないで、もう死んでるんだ」

こんなやりとりしてた、思わず人と言ったことと、向こうの認知の違いから
パニックになって頭が真っ白になっちゃったんだろうね

>>757

そうだと良いな。
花と雨もな。

>>758

自殺しようと山に入った若い娘を助け、云々。
てことも。

>>760

そういう証拠も無いし。
でかい犬の死体が変な病気持ってるかもだし。
それに、「一旦回収したゴミは、地方公共団体の財産である」って趣旨の条例は各地に有る。


ちなみに、昔、ゴミ処理場に入り込み、エロビデオをゲットしていた御仁が、捕まって、新聞に名前が出た事が有った。
可哀相で、言葉も無い。

でも都会で狼飼てるなんて言っても無理がある。
もしそれが大丈夫だったとしても
花の住んでるところがペット禁止だから
秘密でペット飼ってたってことになるから追い出されることになるだろうし。

あの場面の両手を前に突き出してトットコ走っていく花の動きがマンガ動きっぽすぎて
ちょっと失笑してしまった

>>763
あんなとこに狼いるとは思わないと思うから犬と思うかと。

なるほど、条例があると。そういやペット禁止だったね
パニクってペットといえるような余裕は無いだろなぁとは思うけどさ

原作読んでないんだけど、原作でも雨ってあんな簡単に狼として生きていくことになんの？
狼人間って人間としても狼としても不完全な存在とか勝手に思ってたんだけど
望みさえすれば割と簡単に森に溶け込める感じに見えたから結局狼として生きていくには特に問題はないのかな。
そう考えると雪の生き方が不自然に見えて、雨の生き方に正しさみたいなものを感じてしまった…
狼人間がどういう存在なのかは作品としてはそんなに重要ではないけどすごく気になってしまう。

おおかみこども香港台湾で上映スタートしてるけど全然話題にならないね

そんなすぐに話題になったら怖いわ

上映館数とか全く分からん
日本語に字幕でやってるらしい

雨って好き嫌い結構別れてるけどどっち派ですか？
・雨きゅんは俺の嫁。飼いたい。
・親不孝過ぎて嫌い。一発殴りたい。

親不孝と言えば親不孝だけど、あの年で自分の生き方を考えたりすると
上にもあったが姉と弟で対立したり後先考えずにあれこれしがちになったりと
自分のことにいっぱいいっぱいだから、親不孝になるのはむしろ自然な時期でもある

本当に親不孝かどうかは、もっと落ち着いて熟成してきたらわかる
まあ親不孝系ではないと思うがな、なんとなくだが

そうであることを願う。
ちなみに俺は前者です。

>>766
映画と小説はまっっったく同じストーリーです

>>770
どちらかというと前者だな
教育したい

>>773
ありがとう。
同じなんですか。ちょっと物足りない気がするけど、そこは気にしてもしょうがない感じかな

＞小説

アニメと、微妙な差異は有る。

登場人物の心情について詳しく描いてあったりもする。
花に女友達が居た事や、クリーニング屋の女主人に信頼されていた事。
花が、雪が小学校に入ってから、それまでは受けていなかった児童手当を受給した事。
花が、バイトに採用された自然観察の森のセンターで、翌年、正規職員に採用され、収入が安定した事。
等々も判る。

でも、地の文が三人称だが、雪の一人称（回想形式）じゃ、駄目だったのかな…
て、そうすると、神視点でないなら、伝聞と想像でどうにかしないといかん場面が出てくるが。
田舎の爺さんズの、花についての噂話の場面とか。
《「どうせ長持ちしないだろう」って話していたそうです》、程度の書き方しか出来なくなるか。

>>771

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>777
じゃあ子供と年取った独身女、高齢童貞は観覧禁止って
最初から限定して欲しかったなあ

自演レスするまでにコピペも落ちぶれたか

ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな

>>770
雨きゅん犯したい

>>781
小さい頃の雨きゅん犯すのもいいけど、
むしろ少年期の雨きゅんに犯されたい。
そしたら雨きゅんもこっちに気があるってことになるし。

幼年期と少年期の雨きゅん両方犯したい

pixivにいって妄想を膨らませる

補完欲が高まる作品だよね

細田の映画は、男キャラのほうが魅力的に描かれていて
女キャラでの萌え要素とかそういうのはほとんどないな

サマーウォーズの先輩も空気だったし

細田はほら、ショタコンだから

時かけの妹はかわいかったけど

今作で雪が可愛くないなんていう奴とは仲良くなれそうにない
雪犬可愛い

まさにこれでもかと犬だったな

>>790
可愛いけど萌えではない。
「捕ったー」とかやってるおおかみ雪は飼いたい。

>>790
子どもとして、動物としてはかわいいよ。
ただ中高生の雪になんの魅力もない

ま、確かに最後の正体を表すとこもかわいいけど、一瞬だろ

萌えつーたら草平母だよ。
あのツンケンしたシングルマザーを組み敷いて妊娠させたい。
「もう草平なんか要らない、貴方がいいのおおお」と叫ばせたい。

先生に連れられて湖を見に行ったときに感動してきらきらしてる雨の顔が
なんか古いアニメみたいで笑える

古いアニメっつうか
ジャングル大帝でしょ

>>795
そういう裏設定ならwktkするけど、草平のケガの時「もしもの事があったら
賠償するニダ」とか叫んでいたから、お金目当ての再婚じゃないかなぁ？

林原めぐみってああいう嫌な女やらせたら上手いよなｗ
本気で顔を殴って黙らせたくなる感じ

てか雨も雪も完全な人間じゃないから
ある意味義務教育を放棄（？）出来たのかな
言い方は悪いけど

>>800

義務教育てのはな。
子供にとっての「義務」じゃない。
周囲の保護者・行政・大人たちが、子供が教育を受ける事が出来る環境を整える義務が有る、てことだ。
なお、「保護者は子供を学校に行かせる義務が有る」とかではないぞ。それでは、子供にとって、義務と変わらんからな。

雨の「義務教育」は、文字通り、先生が担当してくれたのだ。



で、雪は、小学校を卒業して、中学校に入った訳だが?

>>801
なるほど
参考になったよ

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

あれから雪と草ちゃんは中学生になってどうなったんだろうな
雪が妊娠して花のところへ二人で戻ってきたりしてｗ

>>804

全国を旅しながら土地土地のどうぶつおとことどうぶつこどもを作るシリーズにして欲しい

雨たまには家に顔出してるかな？
お父さんの命日(雨の誕生日)に戻ってお父さんに手を合わせた後、
食事中にこんな会話があって欲しい。
花「ねぇ、雨。なんか欲しいものとかして欲しいこととかない？」
雨「・・・じゃ・・じゃあ、あとで・・だ・・・だいじょうぶ・・・して・・・。」

雨きゅん大丈夫ってしてあげながら犯したい

苦労して育てた子供達は中学生でもう独立しちゃって
花は今独りであの家に住んでるんだよなあ
雪と雨は時々戻ってきて肩でも揉んでやれよまったく

>>806 そういう人としてのしがらみは全て絶つ決意で行ったと思うんだな

>>804

将来、雪が妊娠したら、花の助言を仰がない訳は無いよなあ。
それも有って、あの里山の家を維持しているのかな。


>>806
＞だいじょうぶ
こういう絵が有ったな。

・【おおかみこども】いつだってだいじょうぶ |
ねぎやん様 [pixiv]
tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=29199077


雨とて、狼でもあるが、人間でもあるわけで。
人間、他人と話さない状態には、あまりに長期間は耐えられまいからなあ。

中学に上った雪が、帰省してくるであろう夏辺り、顔を出すんじゃね?
雉でも下げてさ。


ところで、「彼」の命日は、雨の誕生日の翌日だ。

>>810
次世代が生まれ続けてもずっと正体を隠し続けていくのかね
子供産まない方が幸せだろ

雪の方がハッピーエンドって捉える人が多そうだけど、そうとは限らんよねえ
この先、花と同じ苦労をしていくことになるわけだしねえ

雪、うまくやるもん

>>811

そうやって、あの一族は、細々と生きながらえてきた訳だしな。

お前が、万一雪ちゃんを嫁にするなら、話し合って避妊させると良いよ。
さもなくば、頑張ってお前が医師になれ。

あの体質がある限りハッピーエンドはない
細田はカタルシスが欠落した作品をだしてしまった
ここはあの体質が治る薬なりなんなりを見つけた方がよかった
そうすれば絶対にハッピーエンド

>>812

雨も雪も、花も、ハッピーエンドでも、バッドエンドでもない。

我々は、これからの3人に幸あれかしと祈れば良い。

そして草平は爆発しろ。

盲目であることが悲惨なのではない　盲目に耐えられないことが悲惨なのだ
ジョン・ミルトン（17世紀 イギリス 詩人 1608~1674）

少なくとも雨も雪も、あの体質であることが悲惨というわけではない
雪も最後の最後に理解者が現れたわけだしな

悲惨なんて言っていない、だが草平と添い遂げる選択をするということは
雨が選んだよりも辛い選択だろうという事だ

魔法使いでも出して人間に変えてもらうとかは？
その代わり、狼人間だった頃の記憶が消えたり、
最初に生まれた子どもが狼に見えてしまったり…

雨の方がまだ「マシかもしれない」というだけの話で、楽な選択なんて最初からない

たとえあの体質を持ってなくても、結婚なんて大概辛い選択だからなｗ

もしもだが、草平が雪のことを思って自分の夢を諦めて田舎暮らしを選択してくれたら
それはきっとおおかみにんげんとしては幸福な道を歩めそうな気はするな

夢ってそれは草平がボクサーになるって話か？
そりゃまだ未定だ、さらに言えば雪が人として生きて、雨が狼として生きることすら未定
まだ10歳、狼の1歳と考えても完全成独り立ちが出来ない年だしな

雨については、2年間、「先生」に師事してきた訳で、一人立ちは可能だからこその、あのラストと思うよ。

雪が草とくっつくかすら未定

>>824
未定ではあるが、事実上確定だろ。
草平的にはあの傷が逆愛と誠状態だし。

じゃあ草平は夢をあきらめないとね

恋愛関係にならなくても花家にとっては唯一の理解者として深く関わるだろう

ボクサーか…
あしたのジョーの歌だと
狼だな

「彼」がハーフとして、雪と雨がクォーター。
雪と草平の間に子どもができたら、おおかみの血は1/8。
おおかみの体質は現れるのかな。

おそらくさんざん既出の話だろうから謝っとくごめん

>>822
ボクサーは別に田舎に住んでてもなれるしな

>>829

さんざんスレで既出だが
おおかみにんげんは一つの種でありおおかみではない
人間のメスの子宮に寄生して単性生殖で殖える

つーか、日本で専業のボクサーなんて、最低限、チャンピオンベルトを巻いてからでないと厳しい。

本業が田舎で農家か林業、数カ月おきに都会で試合、てのも良いのでないか。

草平きゅんの耳怪我させたい

上市町にはボクシングジムもないからやっぱり困るだろう

ボクサーではなく、獣のような格闘スタイルのレスラー
そしてそのスタイルの元はもちろん・・・

「ミスターチャンピオン、貴方の独特なファイトスタイルは何処に由来するのですか?」
「俺の技かい?　ワイフにベッドの上で教わったのさ。ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ!!」
「HAHAHAHAHA!!」

>>832
雪は、花の子だから
だめんずでも構わないと思うよ。

「彼」は、引越し専門の運送屋に就職して、荷物運びだけじゃなくてドライバーもやってたし。
あの歳で、結構な金額の貯金を遺したし。
嫁を貰って二児を儲けたリア充だ。
別に、ダメンズではない。

>>835

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力

>>838
なのにわざわざ雉獲りに行って犬死かよｗ
脚本アホすぎるだろ

そういえばこの世界の人狼がどんなスペックかわからんな
大抵は超人系だよな

まあ、人は、死ぬ時は死ぬ。
現実は理不尽で残酷なものだ。

神話レベルに遡ると、直角の城壁を簡単によじ登り
100の兵士を薙ぎ倒し、姫様を救って帰ってくるような性能　>人狼

銀が弱点と言われるのは実は映画が発祥、神話では
「死ぬまで殺し続けるか、同じ人狼が倒す」というどっかのホムンクルス状態

神話で言うと意外と人類の味方だったりすることが多いダークヒーロー要素つき

ファンタジー的に解釈すると、「彼」は、同性の後継者を儲けたが故に、その直後、何らかの理由で、冥府に召還されたとか。

>>841
本気出せば超人だけど、それをやるとどうなるかわからないから
「彼」は子供の頃から自分を抑えてきたし、
ようやく花に打ち明けられても、
やっぱり世の中には本当の自分を隠してきていたんだと思う。

いっそ、ボクサーとかの道を行った方が成功したかもしれないのにね。

試合中に狼の姿になったらおしまいじゃん
セクロス時でも抑えられないのに
雪もだけど、人間とは喧嘩もできないだろうね

>>845
メディカルチェックとかでばれそう

アーカム財団とか

感情の高ぶりで変身すると考えると
親戚に引き取られてからずっと彼は感情を押し殺してたと思うと切ないな
そして花と付き合ってあの喜びっぷり

途中から花ちゃんが乗ってた車は文太のおさがり？

>>846
雪の子だと、血もずいぶん薄まっているだろうし、
両親がきっちりメンタル面も含めて育てれば
夢のボクサーができるかもしれない。
試合が盛り上がると、口が耳まで裂けるくらいの変化があるかもしれないけど、
まあ、松本薫さんくらいの人気になるのでは。
ボクサー志望の草平にとっては雪は最強の遺伝子の持ち主、
雪にとっても理想の配偶者ではないだろうか。
そして人類は、史上最強の狼ボクサーを目の当たりにすることになる…

あしたのおおかみこども　2015公開！

薄まるもなにも何百年も続いてるから薄まるもんじゃなくね

狼男ものの映画なのに満月の出番が全然ないな

おぉ、続編か。
それはいい。
でも続編があるなら正直雪より雨の方が気になる。

>>852
満月は関係ない、と彼が言ってたらしい。
だから西洋風狼男でもないから、
銀の弾丸でなきゃ死なないということもないのだろう。
で、案外つまらない死に方をしてしまい妻子を路頭に迷わせた…


そんな父の血を引き継いだ「雨」が山の主になって10年。
あの美しい山をリゾート開発しようと人間たちがやってきた。
山の秩序を守り、闘う雨。
しかし、そのリゾート開発業者は、雪の夫の母の再婚相手だった…

おおかみこども大帝　2018年公開！

>>850

文太んちの嫁であるところのおばさんが、初登場時、赤い角ばった自動車に乗っていた。
あれじゃないかな。
「2ストジムニー」つーて、本来は貯金頼りの花が買える様な物じゃない様だが。
ああいうおばさんだから、相場などお構い無しで、お友達価格で譲ってくれたんじゃないか。

小説では、「自然観察の森のセンターのバイト採用された翌年、正規職員になり、収入も安定した」と書かれていて、あの自動車については、「ローンで買った」と有った。

>>854
>雪の夫の母の再婚相手

誰だよｗ

＞リゾート開発業者は、雪の夫の母の再婚相手だった

雪の親友のしのちゃんに決まってんだろＪＫ

ほら、スクールバスで毎朝一緒になって。
草平がジュースをゴチになった時に遊びにっ行ってて。
嵐の時には、迎えに来たお父さんが、雪にも、「送っていくよ」と言ってくれた、あの子。

しのちゃん父は材木屋の社長。
よって、しのちゃんは、あの土地の林業女王となるべき運命なのだ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/647446/blog/18466111/
赤のSJ30ってかの天才アニメーター金田伊功の愛車だな
俺も乗ってるけど面白い車だよ

>>855
ありがとう
そっかお嫁さんの方か
情報量多いのでわからんくなってた
いい車なんだね、そりゃ相当安くか貰い物だねきっと
小説も読んでみようかな
さっき見たばかりなんだけどとても面白かった
私も年子を育ててるんだけど
花ちゃん丈夫やねー
私なら文太になんで笑うんて聞かれたときに泣くわ

さっき見てきたよ。
とても暖かくてほんわかする映画だった。
ただ花の生き方が眩しすぎて死にたくなった…
俺は何をしているんだろうか…

原作知らんのに続編？何だよそれは

>>767
台湾は300万元（≒900万円）突破したよ
アニメにしては健闘したんじゃないかな
ちなみにサマウォは130万元、時かけ200万元ぐらい

>>769
台北は2館だけだったよ

>>840

キジはおおかみより強い
おおかみはキジに喰い尽くされたと聞く

>>863
雉男と戦ってる最中にトラックに跳ねられて川に落ちたって誰かが言ってなかったか？

>>864

花さんはキジのファイヤーピストンの前に陥落したと聞いた

テレビでいじめ問題か…
花家族相手にやったら下校中にでかい犬にはねられるだろうな

>>866

キジの方が勝つわ

とうとう構ってもらえなくて狂ったか
狂っても相変わらずつまらんが

きじこどもの晴と霧

「雨散歩してたらトロ臭い日本狼が襲ってきたんで返り討ちにしてやったよ」
「もう、あなたったら！」

落ち葉をもらうことに許可取ろうとしてたシーンで笑った
いたなあそんな引っ越ししたての人

あの辺はいかにも都会っ子って感じで面白かったねw

山のものは勝手に取ってっていい、と
勘違いして山菜やらなんやら
どかっと持ってく都会人もいることを考えると、
とても礼儀正しいよね。
落ち葉や牛糞って、
堆肥の材料だからやっぱり一声かけたほうがいいと思う。

>>870
いや、森は昔は入会地で、落ち葉や下草は貴重な肥料だから勝手に持っていくのは許されなかったし、
今でも法的には落ち葉といえど土地所有者のもので、許可なく持っていったら窃盗だ。
そんなこと花が意識してたかどうかは分からんが。

田舎ものとしては「笑うな、笑っても育たない」とそれに対する花の健闘には考えるものがあるな
農作に限らず物作りは「笑って済ませられることばかりではない」が基本、笑っても失敗は失敗だし

だからって花が奮闘していく様と、それを周りが応援する流れが不自然だとは言わない、むしろ最もいい流れ
結論から言うと、花は一人では作物を育てられなかった（＝周囲の助けが必要だった）わけだけど
失敗続きでも続けるには、結局のところ笑うしかないんだよね、そして失敗したらとことん悩んで、失敗を研究していけばいい
何も知らない、でも諦めないしくじけないって前向きな姿は、田舎だと笑顔以上の武器になる
そういうのを見ると「あ、この都会っ子は本気なんだな」と浸透して、声をかけやすくなるし

「笑顔は都会の対人術」とか言われてるけど、むしろ田舎こそ笑顔は重要だろう
あと、個人的には最初来た時に韮崎以外の爺さん達が値踏みしてたのが生々しいと思うわｗ
あの値踏みがあるからこそ、後の協力に繋がったと思うし

花は脳天気や楽天家じゃなくて前向きだしな
失敗の原因をとことん調べる姿には笑顔なしの真剣さ

花はよそ者だし、おおかみこどもだからどこか
周囲に壁を作っているし、
大体ああいうところに乳幼児連れの若い女が来るというのも
田舎の人には…いや、誰にもw理解しがたいこと。
何しにきたんだろうねーいつまでもつかねーどころか
何か都会で悪さでもして逃げてきたんだろか、くらい
言われててもおかしくない。
もしも、落ち葉を黙って持っていってたら、
受け入れられなかったと思うよ。

村人に雨と雪の正体バレてどうなるか？ってパターンも見てみたかったなあ
優しかった隣人が豹変して排斥運動始めるのか、それとも匿うって側に回ってくれるのか

一橋行ってたくらいだから元々頭はいいのだろう

うちのじいちゃんも昔は許可貰って官林の下草刈って持って帰って肥料にしてたって言ってた

>>877
韮崎の爺さんは受け入れてくれそう
年をとると何事にも動じなくなるしw

韮崎の爺さんは、若い頃、山で「犬」を助けました。

程無く、別嬪さんの押し掛け女房が来ました。

色々有って、彼女は、「狼である」という正体が韮崎にバレて、「もうここには居られません」と、山に帰りました。

もう、何十年も昔、戦中の話です。

その後、韮崎は後添えを貰い、家族にも恵まれましたが。

今でも、昔の、気立ての良い働き者の妻の事を、折に触れて思い出すのです。

花って雨の育て方間違えたような気がする
雨と雪が自分たちは人間かおおかみかで言い争ってたけど
おおかみこどもはおおかみこども、人間でもあり、おおかみでもある、ってのが事実で
本当の意味で片方を選べることはないし選ぶ必要もない。
逆に知性があって生まれた姿＝原形は人間なんだから
野生のおおかみとして生きるというのはかなりトンデモな選択
これは花が人間かおおかみか選べるように、ってどちらか選ぶことを最終的に迫ってたせいと言えなくもない

迫られた結果人間社会に馴染めない雨は狼を選んで人の部分を捨ててしまった
一方雪は人間として生きると決意しつつも理解者を得て人間でありつつ狼、というのを受け入れているから
完全に花の教育が間違っていたわけでもなく
子育てってのはよかれと思ってもうまくいかないもんだということなんだろか

>>880
年寄りは墓まで秘密を持ちこめるというしな
ただ本当にそうしてくれるかはわからんから言わぬが吉

>>882
ぶっちゃけ、まだ10歳だから成功も失敗もない
「雨は親不孝者」という話をよく聞くが
10歳で親不孝にならん男の子がいたらそっちの方が親として心配だ

>>882
＞野生のおおかみとして生きるというのはかなりトンデモな選択

間違った解釈です。
雨が就いたのは、「この一帯の山々を束ねる主」です。
言うなれば、神様です。

むしろ、人でもあり獣でもある、超常的な存在たる人狼であるが故に。
「山の主」の後継者として選ばれたのです。

もう二度と雨は人間に戻らないのか
どちらにせよ俺の嫁だということに変わりはないがな

ほう

良い性癖をお持ちだな

>>883
まあ10歳だしな、狼も独り立ちには2年ぐらいかかるし（狼の平均寿命が5~10歳と考えれば人間で20歳ぐらい）

あの後山を学んで主の後継者が見つかって降りて来てもいいんだし
たった10歳じゃ成功も失敗もない、小学校の授業なんて中学校からでも取り戻せるんだし身も蓋もねえ話

野生の生活を満喫してる雨きゅん見つけ出して犯したい

狼って独り立ちどころか生涯を親の群れのために尽くすことも普通なんだろ
人で言えば家業を継ぐことだけど、雨が花から継げそうなものといったらアレだろう

畑守ることか？

「草ちゃんのお母さん、結婚するんだってー」
「なんでー？」
「美人だからでしょ」
どこが美人なんだよｗｗｗｗ頭おかしいだろｗｗｗｗ

自然観察センターだろ、花は正規職員になったし、雨が数少ない輝いてた場

草平母ってあんまり嫌いになれないなあ

雨がおおかみおとこにどんどん似てきたように
草平も成長するにつれ前の夫に似てきたのかもしれんし
夫と死別じゃなく離婚なら草平の母親は相当辛かったのかもしれん

>>893
なんとなく、離婚っぽいイメージだよね、あちら。
一方死別の花は、雨が成長するにつれ
彼に似てくるのが愛おしくてたまらなかっただろう。

当然離婚→再婚って流れでしょう、だから草平が邪魔になったと・・・

再婚は悪いことではないが、子供絡みで色々面倒なことになるのは事実だからな
それこそ離婚相手の夫に子供が似てきたりなんかすると

草平くらい大きくなって子を手放すってのは、相当なレアケースなのは間違いないだろうがねえ

レアケースどころか「前の夫の子なんて面倒みねーぞ」と再婚相手に言われるケースはよくあると思うんだが
もっとも自分をどうでもよく思ってる、というのが草平の妄想かもしれんし
かといって子供は大人を深く理解してるからそういう反応を感じ取ってるかもしれんし

雨きゅんに抱きつきたい
そんで耳がぴょこって出てきたらむにむにしたい

そもそも草平くらい大きい子を持った女が再婚するってのがレアケース

>>896
虐待もよくある話だよね。
そうでなくても、多感な年頃の子が、
新婚の親元にいるのもいろいろ辛そう。

>>898

聞いたこと無いわ
どこの国の人？

>>882
でも小説版だとセンターのシンリンオオカミも山の主のアカギツネも言語で会話する知能が有るみたい
ふつう動物って態度でコミュニケーション取るしそれの語彙も極少ないけど
あの世界の設定はちょっと違うっぽい

>>902
残念ながらこの国のケースです
そもそも隣国だとシングルマザー結婚する話すらありえないからな

>>904

聞いたこと無いわ
どこの県の人？

>>862
台湾サイトのユーザーレビューを見てきたけど、軒並み高評価だね。

ID:YWtfj3PG
お前さんどうしたwww

>>906

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>898

聞いたことないわ
どこの国の人？

>>907

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間

>>906
そうなのか、意外とあっちでもこういうの通じるもんだな

映画.comでも評価いいな!
でもここの連中はレビュー書き込むな!!
ハリウッド映画症候群と診断されるぞ。

素朴な疑問、最後の雪告白シーンだけど
彼の半獣姿はまさに狼男という感じだったが、雪はだいぶ丸いというか口もあんま長くない
まだまだ子供だから丸っこくて顔が出来上がってないのかな

>>912
なんか評価の低いレビューに「ハリウッド映画症候群」と書き込んでまわってる奴がいたな
後は映画見てんの？的なな吉GUYのレビューにコメントがわんさか

高評価はサクラ？

低評価がアンチ工作なんじゃねえの
Yahooとかやばい

続編が出るなら半わんお姿の出番も増えるといいな

ネットでコメントなんて幾らでも出来る、結果といったらやはり興収だろ！

興収いけば良い映画？
見に行ってしまった俺には後の祭り!!!!!!

>>918

吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた

pixivもいいけど公式のパンフレットの絵がやっぱ一番
後ろから10ページ目辺りの雨きゅんの絵は最高

トトロと魔女の宅急便とおもひでぽろぽろをミックスしたのをパヤオと吾郎が休みのときに作る仕事

そういえば明日がおおかみこども見られる最後のチャンスかな
実質

>>923

吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた

絶望先生のネタであったよな。「あーゲド戦記面白かったー」って映画館の外で言えば、バカが釣れるって。

>>925
ひでえなｗ

>>925

吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた

脳噛ネウロで吾郎を皮肉ってたな
その事件で殺されるのが駿そっくりの男で
さらに幼女大好きというキャラだった

>>928
毎日のように貼られているコピペに釣られてスレ違いな話をするのは止してください

雨きゅんにチンコ噛み千切られた

>>929
>>927だと思われ

>>913
雪は狼としての自分を押さえ込んでるから、狼部分の成長が鈍いのかも知れない。
雨は年下だけど狼を押さえ込んでないからラストのシーンでは、ほぼ父親と同じ姿の
大人の狼に変身したと推論してみる。

単純に、やっぱり怖かったんじゃねーの、告白するのが

>>933
つまり怖くないときに変身すると

「あの日見たおまえの獣姿、よく見たいからもう一度見せてくれね？」
「いいよ草ちゃん」(にょっ
「お、おおお！な、なんか前見た時より…カッケーな！」

はしゃぐ草平、複雑な気持ちの雪

雨きゅんに抱きつきたい

俺も

>>923
どういうこと？スクリーン減るのか

わかりにくい映画って事は確かだろうなぁ
宣伝と雰囲気で見に行ってしまったファミリーは多いが
子供は映像が綺麗だからたえれただけで
感動とかこの映画好きとかはなく感想のない子が圧倒的に多い
親は絶賛か微妙という空気で二つに割れる
個人的には楽しめたが
まだサマーウォーズとかの方がファミリー向けだったかも
仕事先は子供を扱うんだが反応が別れる映画である意味面白い

全然子供向けじゃ無いし
むしろ年齢層が高いほどウケると思う

所詮はポストジブリと祭ったやつが恥をかく結果だったわけだ
客を騙してオナニーしてるぶんゲド戦記より子供受けが悪い

最後の花火が30億と考えると滑稽だ、パヤオ最後の花火な千尋は300億だからな
煎じて飲ませる爪の垢すら勿体ないわ、だからジブリから追放されたんだがな

そして大人に深読みさせる作品として見てもポニョ以下
ポニョは子供にも視覚的に面白がらせるが、これは子供にとって苦痛そのもの
しかも読ませる内容が浅いときたもんだ、やはりポニョとは話にならん

この映画やポニョ（）を深読みするとか、アホかと。
そんな奴はただのひねくれ者だろ。
素直に観ろ。

この映画は深読みできる作りになってないからな
こんなものに金を払った事実を回避するために無理な深読みをする奴はアホであってる

ポニョを深読みしない？そんなストレートな君こそおおかみこどもが嫌いなんじゃないかな
パヤオ作品は深読みできない大人なんて最初から切り捨ててる
映像を楽しめる子供か、深読みできる大人を狙うのがパヤオが巨匠たる所以

そうねえ、でもかあさんはおおかみが好きよ。

コピペを笑う信者が苦し紛れにするコピペほど滑稽なものはない

２ちゃんで荒らしに出会ても構っちゃだめよ。
なんでー？
きっとお父さんが悲しむから。
分かったー。

「雪なんか荒らしにだって負けないよ」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチも基地外もみたよ、でも全然怖くないよ、煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにエサまくと」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「でも」
「お願い」
「はあ〜い」
「ありがと」

もうYWtfj3PGを笑えないなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ポニョって深読みしても駿の狂気が浮き彫りになるだけだろっていう
ポニョ褒めはもはや駿信者の踏み絵みたいなもんだな

煽るとムキになってエサに食いつくバカアンチｗ

実は既に続編制作中ですとかそういうニュースねーかな
そして続編では是非、草平が狼女状態の雪の頬肉をむにーっとしてほしい

最近、狼女がけっこう強烈な属性なんじゃないかと思い始めた
普段は女の子、そして犬…狼の癒し成分で和めるとか地味に強烈じゃね？
先に言うが断じてケモナーではない

犬顔はそれだけで癒し要素だしな

まあ犬顔と狼顔は違うんだが、どっちも頬をむにーっとしてやる気のない前足の「やめて」抗議することはかわらんしな

>>928

吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた

>>942
「深読み」じゃなくてポニョの名前がブリュンヒルデだと知った時点で
どんな構造の映画なのかわかるだろ
そうでなくても表層的な部分を目で追うだけでもアニメーションそのものも良く出来てるし

なんかその名前に意味あったの？

それくらいぐぐれよ…
ポニョが魚の荒波に乗って来る場面の曲がワーグナーの
『ワルキューレの騎行』そのまんまなのを考えると邪推でもないんだろうしさ

めんどい
俺がわからないんだからそれ深読み領域の話題でいいよもう

どんな構造なの？
神話から着想を得た
それ自体はごく普通だしそれ以上のことがわからん

南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな

児童相談所にマークされても引っ越したら逃げ切れるもんなの？

「雪が狼なのは知ってた、でもこうしっかり見たのは初めてだ」
「…醜い？」
「醜くない、雪は雪だ」
「ありがとう草ちゃん」
「さ、触ってもいいか？」
「…いいよ」
「すごく耳がふさふさしてる」
「くすぐったい」
「へへ、前に耳を触らせた時もくすぐったかったんだぜ？本当に口も別物なんだな」
「そ、そうひゃん　ほほひっぴゃらないへ」
「手も大きいし爪もある、尻尾はどうなんだろう」
「あっ！そ、草ちゃん！」
「すごいふさふさしてる、犬の尻尾は触ったことないんだ」
(あ…だめ…！あんまり撫でたり引っ張っちゃ！)
「これだけ長いと眠るときに抱き枕にできそうだな、あ、ごめ…」
「ひゃんっ！」
「ゆ、雪？」

>>962
はよう続きを！