おおかみこどもの雨と雪 10

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1見ろ!名無しがゴミのようだ!
公式サイト
http://www.ookamikodomo.jp/index.html

監督インタビュー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/

監督インタビュー追加です、主にストーリーとCG表現について言及
http://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/

おかあさんの唄 - アン・サリー Ann Sally (Sayulee) Day 354
http://www.youtube.com/watch?v=mCNHYlPJG48

個人的、雨のベストショット
http://cdn.uploda.cc/img/img500c23bdbdc40.JPG

他の人たちの感想まとめ
http://wslash.com/?p=3977

前スレ
おおかみこどもの雨と雪 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/

アンチスレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342600871/
2見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:24:10.74 ID:f01FRlje
いちおつ
3見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:28:10.99 ID:gypdlXK/
1乙なのです
4見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:35:00.76 ID:c50YCuUe
ファミリー向けアニメではありませんのでお子さんと一緒に見るのはお勧めしません
お子さんと見るならナルトやポケモンを見に行く方がお勧めです
5見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:44:15.41 ID:1XmMipqk
明日NARUTOの公開日だね。明日NARUTOを観た後に続けておおかみの三回目を観てくる。
NARUTOは1部の頃の映画は面白かったんだけど、2部の映画になってから話も映像も糞になってつまんねーの。
特に武上氏が脚本を担当したの全てが糞・・・。
明日から公開されるのは企画・脚本を原作者の岸本先生が担当してるから、どうなるのか見物だな。
映像はどうだろうか。おおかみを観た後ではかすんで見えるかもしれないが、まあ期待しておこう。
6見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:45:23.24 ID:nr39BHSa
面白かったけど評論家が絶賛してた時に感じた危惧も的中した感じ
細田の新境地としては大成功だけどポストジブリとしては完全に失敗だろこれ
日テレにトトロみたいなもんを作ってくれといわれて良くも悪くもこうなっちゃったという感じ
個人的にはすごく面白かったけど一緒にみてた家族連れの子供が飽きてグヅついてるのみてだろうなあとも思ったわ
ポストジブリなんてのはジブリにやらせりゃいいんであって細田はサマウォぐらいの規模で
良作連発したほうがいいもの作ると思うわ、明らかにピクサーやジブリより年齢層高めだし
あと宮崎あおいはすごく上手かったけど今の宮崎で在日の主題歌をを持ってくるのは地雷だろ
日本人はそこまでおめでたくない
7見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:48:47.14 ID:f01FRlje
俺が見た回のこどもはおおかみの変身について語り合ってた 人それぞれだろう
8見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:49:56.36 ID:dHSHxYH+
最近ちょっと目立ち過ぎてジブリオタを完全に敵に回したのは不味かったね
出る杭は打たれるのが日本なのに
サマウォまではジブリオタからは雲の上から眺められてスルーで済んでた
9見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:50:35.12 ID:1XmMipqk
そういえば、なんで主題歌に在日三世なんかを起用したんだ?
日本人じゃ駄目なの? なんでよりにもよって韓国人??
韓国人を使えと圧力でもあったのか?
正直、日本の物に関わって欲しくないんだよね。
しかも世界で評価の高い日本アニメにだよ? 動画にも韓国人が関わってるし・・・・。
10見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:50:56.52 ID:f01FRlje
俺も明日NARUTOの舞台挨拶いって明後日二回目見てくる ダークナイトはその後だな
11見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:52:23.57 ID:Wa3mfqOZ
ナルトってそんなに人気なのか
12見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:54:41.10 ID:1XmMipqk
>>11
毎年8〜11億くらい稼いでるよ。今回で確か8作目だな。
これだけ続くんだから人気はあるんだろうな。
13見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:55:18.98 ID:f01FRlje
NARUTOはアジカンが主題歌だからという単純な理由で見に行くw スレ違すまん
14見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:55:45.29 ID:nr39BHSa
>>9
そりゃ日本のお家芸をバ韓国が狙ってるからだろ
この件に関しては現在のサムライ高岡は日本の歴史に残る神
まあ興行的には逆法則が発動する事で今後はAKB声優は避けるピクサー状態になるだろうけど、やれやれだな
15見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:56:53.40 ID:o48Jepvo


超映画批評「おおかみこどもの雨と雪」40点(100点満点中) ←今週のダメダメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343393951/


16見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:58:06.39 ID:y0dFMGpp
草平君が学校で狼にやられたとか言ってたけど
よほど狼と犬の見分け方に慣れた人間でもない限り、
犬って答えるのが普通じゃね?
ただでさえ雪なんて茶色の犬に見えるのにさ
17見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 22:59:35.90 ID:3bHDb0Jo
>>16
こまけぇこたぁいいんだよ!
18見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:00:14.77 ID:c50YCuUe
時かけ、サマウォ、そして今回と
女性を完全に馬鹿にしてますね
女なんて馬鹿なんだよみたいな
まー楽だと思うよ
こういう映画で泣いて褒めてくれるんだから
むしろ何だこの馬鹿女はと見ながら見るのが正解
19見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:00:18.56 ID:f01FRlje
狼犬っているけど見た目は殆ど狼だったな
20見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:02:52.91 ID:1XmMipqk
>>14
あいつらってさ、時間はかかるけど人様の文化を盗もうとしないで自分達の文化を育もうとしないんだよね。
いくらあいつらが侵略してこようと、脚本とか主要な部分は日本人が担当していて韓国人は動画などの下っ端仕事しか
担当できないんだから、日本アニメが韓国人の物になったり、日本アニメのこれまでの業績や功績が
そっくりそのまま韓国の物になるわけじゃないのにね。
いつまで日本に寄生するつもりなんだろう。他人の褌で相撲をとっても意味無いのに。
21見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:08:39.50 ID:hAB3xdNQ
つまらなかった…
22見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:10:06.03 ID:c50YCuUe
馬鹿で無計画な女が狼男と子供を作りそして地獄に落ちる話です
自業自得の話なんですけど、観客に感動をしろと求めてきます。
可哀想でしょ?子供とお母さん可哀想でしょ?泣けよ馬鹿女共
そんな作品です。

この映画で泣けたあなた、どうですか?馬鹿女の烙印を押された気分は?
23見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:11:11.01 ID:dHSHxYH+
花は男から見て理想の女性像だわ
男の希望する女性像は常に美しい。二次元はすべてこうであって欲しい
汚い我欲に満ちたリアル女なんぞ見たって不快だし人物として深みもなく魅力ゼロなだけ(女はそこを描けば深みがあると思ってる。逆)
24見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:11:41.11 ID:3akIWyo9
(∪^ω^) わんわんお! 今日は花ちゃんと交尾だお!
25見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:13:10.93 ID:f01FRlje
頑張った花も子離れ親離れで痛みを受ける
26見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:15:23.12 ID:2rfPJslI
>>23
全然老けないしな
待ち合わせに遅れても怒らないし、よく尽くしてくれるし、炊事選択なんでもできる
おまけに容姿で判断しない
まあ、確かに理想的
27見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:19:03.68 ID:nr39BHSa
>>26
イケメンに一目惚れしてガンガンに攻めて落としてたろ
待ち合わせに遅れても怒らないのは最後の必殺技、あれで結婚決めたね
28見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:24:45.77 ID:dHSHxYH+
>>26
男から見るとそういう女性がカッコいいよ
女性の好むカッコいい女性像は男から見て滑稽きわまりないし。弱者(のび太)が分相応にも形だけ強者(ジャイアン)ぶるカッコ悪さ
この映画の女性像は昭和にあった強く美しい女性像だ。ジブリの女性像も男好みで素晴らしい。二次元の女キャラは男の描く女性像のほうがよい
29見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:29:56.76 ID:nr39BHSa
これ花は明らかにただ君の里中静流モデルっぽいから厳密には二次元じゃないと思うけどね
30見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:31:06.25 ID:2rfPJslI
強く美しいっていうか、男にとってすげえ都合のいい女性像だろ
31見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:35:01.19 ID:XTlD8ER6
大学の外観は一橋大っぽかったけど
中身は東大の駒場1号館だった
32見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:38:58.56 ID:5/dUVEd7
これ面白いんか
33見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:44:12.56 ID:c50YCuUe
主題歌はチョンなんだよなー
気持ち悪いわ
k-popじゃん
映画の内容も気持ち悪いし
34見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:46:15.77 ID:MfRPXjLJ
花って不思議ちゃんすぎて
新興宗教に入ってそうな感じなんだよね
35見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:49:21.58 ID:IlWUE14H
この映画を見るとどこか落ち着かない気分にさせられる。生理的に受け付けないというか、演技も演出もくさくて見ていられないというものである。それは、監督の考察の浅さに原因の一つがあるのではないかと思う。
この監督が出産子育てを経験したことがあるのかどうか知らないが、作品を見る限りではどうもそれらを想像メインで描いているような、表層的なものを感じてしまうのである。

子作りから授乳シーン等、子供が見るアニメーションにしては意外性ある描写もあるが、そこから感じるのは生命の神秘や感動ではなく、そこはかとない居心地の悪さである。なにしろコトの始まりは獣姦だ。
国民的アイドル女優がエッサエッサとそんな場面を演じている。さすがの若き演技派、宮崎あおいもさすがにこれは初経験であろう。

それはともかく、音楽が流れっ放しの恋愛パートもわざとらしい。恋愛をやたらと美化、純化したがるのはオタクな人たちの特徴だと思うが、いったいなぜなのか。少しは不自然に思わないのか。

こうしたオタクアニメのひな形で純朴な絵本ファンタジーを作ってしまったような、しかも時折前述したような生々しい描写が入るという、きわめて食い合わせが悪い作品である。

この監督の特徴である女性キャラの号泣シーンも、相変わらず盛大にわんわんやっていて見ていて気恥ずかしい。あまりにもくさすぎる。キャラクターの満面の笑顔も、へたくそな女優の0か100かの単純な
表情づくりをみているようで共感しにくい。

ここであげたようなオタクアニメ臭がなければ、決して悪い企画ではなかったと思う。だがそれがかもしだす居心地の悪さが、ときに作家の狙いだの作品のテーマを考えるのも嫌にさせてしまうことがあるのだ。
このマイナス点について、作り手側は一度考えてみてほしい。

この際だからもっとはっきり言おう。

残りは→http://movie.maeda-y.com/movie/01698.htm
36見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:49:40.56 ID:dnNzadhr
ぶっちゃけあの狼男は子供を作ったこと自体が間違いだと思うんだ。
恋をすべきじゃなかった。孤独に死ぬべきだった。彼女も子供もかわいそうだ。
だけどそれを言ってしまうとおしまいだから、この映画はそこを非難してもしょうがないと思われ。
まず子供ができるのが前提・設定としてあるのを納得しなきゃいけない。是非は別として。
ラストで子供たちが己の生き方を自分で定めたことがこの映画の主題で、残りはそのために用意された設定でしかないと思う。

そこを楽しめたので、結論としては面白かった。
37見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/27(金) 23:55:28.07 ID:2rfPJslI
>>36
かなり同意見だけど、たぶん脚本家は気づいてないよ、それ
もっと葛藤するシーンを入れられたはずだもん
一応葛藤は描かれてるけど、花の誘いにはすぐのるし、一度告白をためらったと思ったら、次のシーンでは正体を明かしてるし
あの早送り展開だと、大沢の演技とあいまって全然苦悩してる感じがしない
一度音信不通になる→花が探す(もしくは偶然出会う)→あらためて大好き→実は狼だぜ!
これくらい、3分もいらないだろ
38見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:00:51.87 ID:+NmCtmzr
待ち合わせに遅れた狼男に向けた花の笑顔は疲労と怒りと安心が入り混じった苦笑いの顔だったような気がする。
39見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:01:38.97 ID:pVRmYQxF
好きになった人は狼男でした
けどそのまま進んじゃいました
子供が2人出来ちゃいました
狼男が亡くなりました。
どうしよう・・・・by銭型
40見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:01:42.59 ID:eOSHj6j9
面白かったけどある意味ジブリレベルの破壊力があった高岡騒動もあって
全体的に嘘臭さがあるのもまた事実なんだよな、スイーツの理想論で
それを失った事では他ならぬ宮崎が知ってるってのも演技には申し分ないが興行的には痛い
どうせ里中静流モデルならここは真打ち広末に出てきて欲しかったような気もする
広末なら荒唐無稽でも子育て部分にすごい説得力が出てくると思うんだよな
今言ってもたらればでしかないけど
41見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:12:44.90 ID:pVRmYQxF
舞台を日本じゃなくてアメリカとかイギリスとかフランスに置き換えて
放映したらその舞台にされた国民は激怒すると思うの
42見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:16:28.99 ID:RNd9w7Yb
これはどこの本?
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up2831.jpg
43見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:18:32.57 ID:pVRmYQxF
朝鮮人が好きそうな映画だな
チョンと同じ感性とか耐えられないわ
44見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:19:30.79 ID:ZPX4p+e2
>>32
感動に魂を揺さぶられるか、時間を無駄にしたと胸糞悪くなるかどっちかだと思うな。
45見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:19:36.72 ID:CdPKSDJD
見事に基地外しか残ってないなこのスレ
46見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:22:29.82 ID:/xRy7xnh
狼男との恋愛から同棲、出産、死別までのドラマはお膳立てとはいえあっさりしてたな。
心臓にいい作品なんてものを追求したばっかりに。
47見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:28:54.39 ID:O5iozhJ+
http://movie.maeda-y.com/movie/01698.htm
恋愛、出産、子育ての悩み、そして子供向けファンタジー……あちらを立てればこちらが立たぬ関係性の上に成り立った組み合わせであって、ちょいと無理があったのではないか。
人里離れなくては育てられない特殊な要素(映画の中ではオオカミ人間)を、なにがしかに例えているのかと考えてみていたが、そうした社会的な問題提起も感じられず。



http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では,東宝株式会社の協力を得て,
映画「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
この映画では,登場人物たちの出会い,出産,子育て,そして子どもたちの自立を通して,
親と子の絆,親になることの素晴らしさが描かれており,当機関が取り組む人権擁護活動と
相通ずるところから,映画のキャラクターを使用したポスターを作成することにより,

人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄(オモニの唄)
                               ^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー(英字表記・Ann Sally、1972年8月17日 - )は、
日本のシンガーソングライター。
本名(旧姓):安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC

つまり、在日朝鮮人の男性との間に生まれた子供・・・ゲフンゲフン
48見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:32:07.33 ID:ukKrMavq
2ちゃんの片隅でキチガイがどこまで頑張るのか見守るのです

しょこたんの感想見たけど家庭環境似とるな
49見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:41:09.26 ID:eOSHj6j9
まあ今回はサマウォのヒットでお花畑状態で作ってそうだから
多分今回はアホな過剰な期待値よりはコケると思うんで
それで次はちょっと暗い雰囲気のものでも作ればまた化けるような気もするね
時かけからずっと放課後の秘密みたいなものを描くのは得意だよねこの監督
それこそ大津リンチ事件みたいなものも思いきってやってほしいような気もするわ
まあああいうのはそれこそ庵野みたいなのが起死回生でやるべきかもしれないが
50見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:47:00.38 ID:o3ohQK3F
>>18

長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
51見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:49:43.87 ID:o3ohQK3F
>>22

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
52見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 00:51:24.24 ID:o3ohQK3F
>>23

二人産んでも乳首ピンクだしな
53見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:08:38.71 ID:CLmyzacU
おいこら次スレ立てる前にレスでうめてんじゃねーよクソが
それくらいの不文律も守れないガキはまじで書き込むな
54見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:12:48.21 ID:C2Ys3CiT
雨が野生になって雪が中学の寮に入ったので花がひとりであの家に暮らすってのがどうにも寂しい
別に死別したわけじゃないんだし悲しいことではないんだろうが・・なんだかなあ
中学卒業したら雪は高校いくにしても就職にしてもきっと都会いっちゃうんだろうし
55見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:23:52.78 ID:1+vXVqln
中学に入っていじめられる雨が同級生たちに狼になって復讐する話の方が絶対に面白かった
10歳で山の主になるとか正直意味わからんわ。そもそも山の主って何?もののけ姫意識してんの?
56見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:31:56.70 ID:jzN7HP4A
子供には確かに受けないだろうな
どっちかというと母親に感情移入できる世代のほうが
受けが良かったと思う
兄貴たちもおもしろいって言ってたし
宣伝見て見に行く層には普通に当たるんじゃないか?
57見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:33:17.59 ID:o3ohQK3F
>>55

おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
58見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:34:35.71 ID:C2Ys3CiT
雨は見た目は父ちゃんに似てるのに何で生き方は逆になったんだろな
父ちゃんはどうやって野生の覚醒への衝動をおさえて人間社会に入り込めたのか

というかおおかみ男に名前の設定がないのはなんでだ
呼びづらいから名前あげてもいいじゃんよ
花も「あなた」しか呼ばないし
59見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:35:20.12 ID:o3ohQK3F
>>56

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
60見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:38:22.06 ID:F89EKd+r
オタク思考な映画きもいって批判はだいぶ的外れだよなあ
これオタクであればあるほど細かい突っ込みどころが気になって楽しめないよ
あまり深く考えないで見る一般人のほうが素直に感動するイマゲ
61見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:39:31.26 ID:k7wwpNbx
親子で見てください みたいな広告をどっかで見たが子供は確かに楽しめない映画だろな
実際まわりの客の親子連れも小学生くらいの子供は退屈そうにしてるのばっかだった
逆に親連中はひくほどボッロボロ泣いてた

おれは泣きはしなかったが「どうすれば花はもっと幸せな人生を送れたか」を毎日考えてしまうハマり方をしてしまった
雨と雪が人と狼の間で揺らぎながらあの家で3人でずっと暮らすってのもやっぱムリだろうし
でも雨と雪が離れて花がひとりであのド田舎の家で暮らしていくエンドはどうしても寂しく感じる

週末もっかい見に行くかな・・・
62見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:40:24.87 ID:1+vXVqln
>>58
雨が狼は悪者なの?って言った時に花が否定しなかったから
狼を悪だと思う人間のコミュニティには所属できないとそれで勘違いして山に行ったんだと思う
悪いのは花
63見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:40:33.14 ID:xGhl5JvK
>>9
日本語で歌わしてるんだから良いだろ。
チョン語でニダニダ言い出してから文句言えよ。
64見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:41:35.50 ID:aOkDEP8+
花の十三年分の人生と雨と雪の選択を作品に詰め込んだせいで主題が薄く拡散してしまったかなあ
最後の選択肢が主人公とは関わりのないところで決まるから話が盛り上がらない

主人公を雪にして人間社会(男)と狼の世界(弟)どっちを選ぶのかぐらいシンプルなスジのほうがよかったと思うんよ
これも狼の世界の価値(主とかwにまるで説得力がないという別の問題が存在してるんだけどさ
65見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:45:01.81 ID:k7wwpNbx
出会いが19でそこから13年だから花って最後のほうだと32歳なのか
見た目ぜんぜん老けねーな!
66見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:45:16.24 ID:cosUBXmt
>>58
とおちゃんの両親は一族の歴史や生き様を伝えた上で死んだから衝動の押さえ方とか聞いてたんじゃないか?
67見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:46:44.06 ID:pVRmYQxF
韓国人が主題歌のアニメとか
しかも偽名だし
K-POPと同じじゃん
気持ち悪いアニメだよ
朝鮮的アニメーション
CMで家族向けと勘違いしそうな詐欺手法
人権うんたらのポスターにまで使われてるし
子供に見せたらぜったいに駄目
68見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:47:30.43 ID:C2Ys3CiT
雪の「獣くささ問題」はその後どうやって対処したんだろうか

どうでもいいけど終盤の夜の学校シーンで雪とそうへいが間違いを犯しはしないかとドキドキしていた
保健室のベッドのカットとか入れるなよ!そっち方向に想像しちゃうだろうが!
69見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:50:13.90 ID:Xiu40M3D
こればっかりは確かに「親、あるいは親になる可能性のある奴しか楽しめない」って感想は当たってると思う

計画性や避妊とかが大事なのは間違いない、でも人間うっかり死んだり生まれたりするんだわ
気をつけていても事故で死んだり、変なタイミングで子どもが出来ちまったりする
どんなに教養や社会的地位が有っても無くても、生きていればそういうことがあるんだよ
そういうことを経験則でわかってる人向けの映画だな
70見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:51:30.93 ID:1+vXVqln
>>69
二年連続で出産しといてそりゃねーわ
71見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:53:10.64 ID:XHB8SRJL
>>69

双子ならともかく年子だからな
72見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:55:51.65 ID:Xiu40M3D
>>70
そういう細かい指摘がすでに「オタクの潔癖」入ってるな
論点はそこじゃない
そういうシチュエーションに置かれた自分を想像できるかできないかで
楽しめるか楽しめないかが決まるって話
73見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:56:39.39 ID:o3ohQK3F
>>60

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
74見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:56:50.18 ID:CdPKSDJD
まぁコンドームの避妊率も100%ではないし、相手は狼男だし、なにかあったんだろ
というか、一々年子だのなんだの変なリアリティや倫理的問題を持ち出すのは無粋としか
75見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:58:20.07 ID:0V4YTwrh
69みたいに支離滅裂な擁護が目につく
76見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:58:58.02 ID:o3ohQK3F
>>61

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
77見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 01:59:25.61 ID:C1d72fsA
細かい指摘をされないように、脚本や設定をつくりこめばいい
こういうと「アニメだから」「子供向けだから」という反論がよくあるが、それはアニメや子どもを舐めてるだけで、全然反論にならない
おれとしては、花は済ました顔して意外とやる女であり、狼男の野生の性欲はマジパネエってことで自己解決してるがw
78見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:01:22.42 ID:C1d72fsA
>>76
ずっとそれ貼るけど、皮肉か嵐なのか?
いちおう日テレからんでて、夏アニメの目玉なのに限定された観客しか楽しめないって全然誉めてないよね
79見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:01:24.30 ID:1+vXVqln
>>72
まるで花に感情移入できなきゃ楽しめないっていいたいみたいだけどそりゃおかしいだろ
大学も出ずに二人も出産したせいで、夫が死んだあとろくな定職にも着けず、雪にはかわいい服も買ってやれないし
そして結果的に子供二人は自分の元から離れていく、まだ中学にすら上がらない年齢で
ある意味馬鹿女の人生崩壊劇と見ることもできる
80見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:01:30.50 ID:o3ohQK3F
>>72

3年連続でボテ腹も気にせずヤリまくったと考えれば何の不思議もない
そりゃ親父も寿命になるわな
81見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:01:32.65 ID:4YMcwQrQ
今日のNG

ID:o3ohQK3F

毎日同じ事を書き込み、じゃなくて貼り付けに来てなにが楽しいのだろう
82見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:01:48.21 ID:XHB8SRJL
というか44歳の子無しのおっさんが空想で作ったのに何をムキになってんだよ…
83見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:02:46.64 ID:o3ohQK3F
>>77

生しか認めない女と野生のファイヤーピストンのコラボレーションだな
84見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:03:32.08 ID:o3ohQK3F
動機がなんであれ片っぽ動物にして人間同士の性行為を回避しておいて
性行為の結果である子育てを描くっていうのにムリがあるというのにはうなずける
子供が半分動物だから筋が通るというものではない
85見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:05:52.52 ID:GboHWfNq
>>82
細田監督と嫁さんって十五歳くらい離れてるのか
86見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:06:04.36 ID:F89EKd+r
要するに魔法使い&魔女確定の一生童貞処女オタク向けの映画じゃありませんってことなんだろ

トミノが誉めるわけだw
87見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:06:15.04 ID:CdPKSDJD
>>84
もうお前創作物鑑賞しない方がいいよwwww特にファンタジーとか。
ニュースとか見てたほうが幸せな人生送れるよ?
88見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:07:09.77 ID:XHB8SRJL
>>84

子供が初めて見た性的描写がそれだとショックだろうな…PG付ければいいのに
89見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:08:18.77 ID:o3ohQK3F
>>85

子作り映画に精力注いでないで妻まんこに精液を注いで子作りしろよって話ですな
90見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:09:49.28 ID:o3ohQK3F
>>86

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
91見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:11:19.50 ID:o3ohQK3F
>>88

ガチ性行為やガチ兄弟喧嘩を人間で描くとPG12かR15に引っかかっちゃうから
動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
92見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:11:50.62 ID:C1d72fsA
>>87
セックスの結果としての子育てを扱っておいて、そのセックスの部分を曖昧にするのは不誠実じゃね?
やる寸前の会話では狼男はシルエットのみで、一夜明けると人間に戻ってる
家族向けだからセックス描写そのものを入れろとは言わないけど、せめてベッドに寝てるのは狼男であるべきだと思う
93見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:11:53.07 ID:XHB8SRJL
>>85

奥さん29なのか、その年だと子供とかギリギリだな
94見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:13:05.71 ID:o3ohQK3F
>>92

ガチ性行為やガチ兄弟喧嘩を人間で描くとPG12かR15に引っかかっちゃうから
動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
95見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:13:50.35 ID:812ZrJco
>>85
嫁さん大学生の時に手を付けたんだっけ?

細田守のサクセスストーリーアニメなんやなw
96見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:14:52.10 ID:o3ohQK3F
>>93

細田監督はSEXに集中すべき
97見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:15:22.54 ID:9Zv88+C/
>>90
気持ち悪い、ていうか低能すぎる。
この作品好きにしても、そういうこと言うってちょっとどうかしてる、おまえは中学二年生ぐらいか?
おれはちょうど年頃の子供二人いるがこの作品に、というか花像に全く共感持てないが?w
98見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:16:13.29 ID:o3ohQK3F
>>97

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
99見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:17:17.43 ID:XHB8SRJL
>>92

あと、産まれたとき雪と雨が人間なのも一考欲しかった

あれだと本性が人間って感じでラストで雨が生きて行けない印象が強くなって鬱エンドに…
100見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:18:22.72 ID:o3ohQK3F
>>99

おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
101見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:18:34.17 ID:xGhl5JvK
この映画は、監督であり原作者である細田が、どれだけ自分の人生を投影させているのかが
判れば、解釈が正確に出来そうだけどな。

細田はインタビューで、サマーウォーズ公開直前に亡くなった母親を花に投影していたと言っているが
花のダブスタな子供たちへの対応(差別はいけないと言いつつおおかみこどもと言うなと指示する所等)は
自分の母親を投影させているのかもね。
細田は同じくインタビューで、自分が小学校1、2年の時に特殊学級に通っていた事も
言っているが、母親にそれを言う必要は無いと言われた事があるのかも。

異性の承認と家を出る行動は、子供達で表現している様にも見える。

と言うか、細田の内面と経験そのまんまだろコレ。
102見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:18:53.24 ID:9Zv88+C/
>>98
チョンチョン言っている2chのネトウヨクラスの頭だなw
で、おまえは子持ちなの?
まあ子持ちなら子供は頭の悪い親もって苦労するな。
103見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:19:15.63 ID:Xiu40M3D
>>79
その解釈でもいいと思うよ俺は。花は無計画に子どもを作ったことのツケを払ったとも言える
不幸だと思っても構わない
あのラストは人それぞれ好きに解釈できるように作ってあると思う
ただ>>69に当てはまる人たちは単なるバッドエンドだとは思わないだろうってこと
104見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:21:47.21 ID:o3ohQK3F
>>99

雪は完全に人間で雨は完全に犬で
だけど姉弟でいいじゃんねえ
105見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:22:22.94 ID:o3ohQK3F
>>103

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
106見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:23:17.51 ID:XHB8SRJL
>>100

それなんて魔界転生だよ…(゚Д゚;)
107見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:24:04.80 ID:FqexCfe8
キャラの心情の内面の解釈的な部分も作品の出来の良さとなるならー

人間女x狼男=狼兄弟になる生物的な設定も気になるね、ハーフなはずの子供たちは
何故父親と同じ完全にオオカミ化できる特性を得られたのだろうか。
108見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:25:07.54 ID:eOSHj6j9
>>90
いや、どちらかといえば子育てを「これから」する人達のきゃっきゃうふふ映画じゃない
実際に子育てをした人からはいやーこんな甘いもんじゃないでしょという感想も当然出てくると思うよ
その点では宮崎あおいが演技はかなり上手くても母親としての説得力が非現実すぎるってのはあるね
それは微妙に興行にも影響してくると思う、でも面白かったと思うよ
今までこういう雰囲気のアニメってなかったしやっぱ動きが上手いんだな
109見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:27:50.01 ID:o3ohQK3F
>>107

それが優性遺伝なんだよお姉さん
110見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:28:01.04 ID:9Zv88+C/
というか、この作品の信者も、
子育てした人だけ、とかの、頭の悪いスレにはちゃんとNGしろよ。
そうじゃないと信者、全員レベル低いと思われるぞw
アンチスレでも、ディテールに細かすぎて本筋からずれている奴はNG出してるぞ。
111見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:29:27.19 ID:b7gRbe6C
花を大学生設定にしたのは
「キャンパスでの出会い」というイメージを描きたかった」以外の理由は何かあるんだろうか
確かにあのあたりの業者は雰囲気が良いとは思うけど
花が既に社会人で、自分の貯金もあったようにしておいたほうが
多くの気になる点が解消できるのでは
112見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:30:30.16 ID:XHB8SRJL
>>108

いきなり男の方が無惨な死に方するから気まずいんですが…

雪原のシーンも直後にドボンだし
113見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:31:00.69 ID:o3ohQK3F
>>108

7頭ぐらい産んですぐ死んだり事故にあったり行方不明になったり川に流されたりで
最後の2頭が雨と雪でも良かったかもな
114見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:32:43.60 ID:o3ohQK3F
>>111

大学生はちょろいという自らの経験が反映されてるのでは
115見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:32:52.07 ID:9Zv88+C/
>>111
大学設定にしたのは細田がガキで学校という場でしか男女の出会いを描けないからでしょ。
あと、ゴミ収集車で回収されるのは何か悲劇的なシーンが欲しかったから。
そんだけ。
116見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:33:27.43 ID:C1d72fsA
@社会人だと、さすがにラストには老けたシワのある花を描かなければならないため
A社会人だと、花の処女っぽさがでないため
Bある程度の収入があると、貧乏にも負けず努力するかいがいしい女の子とちょい不良っぽい男との、無軌道な恋愛が描けないため
こんなもんじゃね?
117見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:34:31.54 ID:FqexCfe8
>>109
うん、優性遺伝というのは子供が形質を受け継ぐに足る理由になるけど、
そうなると人狼が滅びるというに部分に今度は疑問が。

魔女狩り的な事があったのか、インブリード特化による弊害を想像しろと言われない限り
世の中からワキガがなくならないように種としても強い人狼が全滅した理由が難しい、
人として生活は出来るけどしなかったので日本狼全滅=人狼全滅ということなのかな。
118見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:34:57.76 ID:o3ohQK3F
>>115

悲劇というか残酷だな
今までにゴミ回収車で回収されて終わった
映画の登場人物がいただろうか
119見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:36:41.17 ID:o3ohQK3F
>>117

ワキガが結婚できなきゃ遺伝的に強くっても絶滅するだろ
物好きの女が減ったんじゃね?
120見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:36:47.67 ID:XHB8SRJL
>>111 学歴付ければ才女って思ったとか

しかし19で出産だから入学してすぐに講座で男漁りか…なんだかなあ
121見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:39:32.54 ID:b7gRbe6C
>>116
だってさ、別に社会人ったってベテランである必要もなく、
せいぜい3〜4歳上に描けばいいだけで、それでそこまで年齢の差も出なかろうし
それすら嫌なら、なんなら短大卒でも、高卒で働きながら勉強でもなんでも良いわけで…
AやBは、もう「そうしたかった」と言われたらしょうがないけどさw
122見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:39:44.26 ID:o3ohQK3F
>>120

大学入りたての女はおかしくなってる
特に上京したてのやつ
発情期としか言いようがない
123見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:44:39.63 ID:Xiu40M3D
>>111
花が社会人だったらしっかりしちゃうだろ
それこそ計画性とか将来のビジョンがはっきりしてる大人だと物語的に困る
「うっかり熱情にまかせて子どもを作ってしまう」隙があるくらいの
フワフワした若さにしておかないと
124見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:44:42.83 ID:C1d72fsA
>>121
マジレスするとBだと思う
だって、狼男が講義にもぐってるのとかたいした理由ないじゃん
てっきり、哲学の講義に出てたから、人間の心理を知りたいってことなのかと思ったけど、普通に恋しちゃうし
苦学生で健気で聡明で初心なヒロイン(実際こんなやつはほぼいない)が、とあるきっかけでアウトローっぽい青年と恋をして、子どもをさずかるってイメージが欲しかったんでしょ
125見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:44:54.02 ID:9Zv88+C/
>>120
逆ナンだからなw
子供に怒鳴ったりしない花みたいな女性を描くということは、細田は本当の意味で、女を知らないし、
女を愛してない、馬鹿にしているとすら言える。
126見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:47:52.53 ID:o3ohQK3F
>>111

大学でぼっち気味だった感じなんじゃね
貧乏だし
変な宗教入っちゃうのと同じ感じで
おおかみおとこに魅入られていったと
127見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:48:35.16 ID:F89EKd+r
的外れなアンチと真っ当な議論が混在してカオス
IDで弾くしかないんか
128見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:49:21.43 ID:eOSHj6j9
面白かったから安い日にまたみよっかなと思うけど
みんなぶっちゃけあーこれあんまヒットしないだろうなと思わなかった?
この状況で宮崎あおい&在日主題歌ってのもリスキーすぎるだろ
爆ヒットがほしけりゃそれなりの条件は揃えろよと思うわ
まあそれはプロデュース側の問題で細田がそれを見越して今回はカタルシス少なめで描いたのかもしれない
まあこれで逆に周囲によるポストジブリの呪縛から離れられる気がするし結果オーライかもね
129見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:49:33.26 ID:o3ohQK3F
>>124

単に女を見つけにきてただけなのかもしれない
130見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:49:51.50 ID:9Zv88+C/
>>123
みたいなことを細田が考えてプロット作りしている風景が思い浮かばないんだよなw
細田はそこまで考えてないよ。
単に処女みたいな理想の女性が国立大生wで描きたかったんでしょw
131見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:51:50.79 ID:o3ohQK3F
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
132見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:52:26.10 ID:XHB8SRJL
>>126

宮崎アニメが特に顕著だけど、

主人公に同性の友達が居ないケースが多すぎる
133見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:58:50.16 ID:o3ohQK3F
>>132

花に同性の友人が大勢いてかわるがわる訪ねてくるような感じなら
悲壮感全然出てこないな
花のぼっち子育てに共感できるのは都市に地方から出てきて結婚して子育てしてる人たちかもな
一番多いんだろうけど
134見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 02:59:44.11 ID:812ZrJco
細田ってより奥寺の性格の問題かなーと思うけど
同姓の友達いなくて、自己中かつその自覚のない女主人公 時かけもそうだった
135見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:03:43.18 ID:o3ohQK3F
ぼっち子育てに共感できる人が感動すんだな
なるほどなっとく
136見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:05:26.46 ID:eOSHj6j9
いないんじゃなくてメインじゃない時は描かないだけでしょ
キキにも雫にも真琴にも友達いるしメインじゃなくても千尋なんかは
友達からもらった千尋元気でねまた会おうねという言葉が現実への召喚の呪文になってる
でも自分の周りみてると大学で親友に出会ったケースはあんまみないな
進学校でそこそこの大学行っても高校の友達が生涯の親友で大学ではひたすら勉強と恋愛というパターンが多い気がする
137見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:09:11.38 ID:o3ohQK3F
逆にケモナー趣味っていうのは
人間同士の性行為に対する心理的障壁を持つ人が
自らの性欲を開放し爆発させることができる抜け道だとも考えられるな

自分の心理的障壁を回避できる程度に動物で
自分を投影できる程度に人間っぽい必要があって
それは個々の抱える障壁に応じて度合いが異なってくるのかもしれないな…
138見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:11:18.35 ID:o3ohQK3F
子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
139見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:15:51.71 ID:XHB8SRJL
>>136

あまり最近のジブリはちゃんと見てないけど、

千尋は単にそこに奪われた名前が書いてあったからじゃないの?

原作付きはストーリーにかかわる登場人物が決まってるし

スレから脱線ですまん
140見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:20:50.54 ID:K7PBo9e7
>>68
早く大人になりたい

とか言ってたし自分もヒヤヒヤしてたよ
まさかーとは思ったが序盤ですでに獣姦かましてたから本当にヒヤヒヤした
141見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:30:36.16 ID:GboHWfNq
おおかみこどもは奇形児のメタファーなのか
障害を持って産まれた子供でも母親の愛は無限に注がれなくてはならないという社会的メッセージなんだな
142見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:31:54.13 ID:w6o5DVnl
なら今すぐ俺がお前を大人にしてやろうかヒャッハー!!
…な草ちゃん
143見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:41:29.29 ID:VnfWENgr
>>141
逆じゃね?
異性の相手は特殊な能力を持った不思議人間じゃなきゃヤダ!っていうw
自宅出産や片親の大変さは全く描かれてないから狼である必然性はないよね、コレ
生々しさを狙ったらしいが、
人間同士の恋愛とか、真に生々しいのは嫌ってだけじゃない?この監督
144見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 03:43:44.72 ID:GboHWfNq
>>140
最近の小学生は「セックスする=大人」なんて短絡的に思ったりしないよ
セックスなんて子供の時からしてる
子供にとって大人になるのは扶養家族から外れるということ。少なくとも雪と草平くんはそう認識しているはずだ
145見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:16:05.36 ID:GboHWfNq
>>143
おおかみ旦那はどうやって産まれてきたんだ?という疑問が完全にオミットされているから
自宅出産にこだわる必然性がないんだよね
実際に雪は人型で産まれてきたわけだし助産婦くらいはつけたほうがリアリティがあった
146見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:22:28.82 ID:lkgPDp4y
>>128
いつもどんな映画でも制作者達に敬意払ってスタッフロールは最後までED聴きながらゆったり過ごしてるんだけど、
初めて苦痛に感じた。
マジであの曲なんなの
147見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:51:44.58 ID:7dhoHyCs
在日なら左翼のパヤオが喜ぶから起用したんじゃね
148見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:51:57.07 ID:FZ6+1tbA
>>128
逆だよ!もっともっとあたるかと思ってた
完全にポストジブリのポジションは確保したと思ってたし一般の浸透具合も
満たされたと思ってただけにこの客席からの眺めは正直唸るものがある
少なくても30億ペースは確実だと思ってただけに自分がメルヘンだったのだと痛感したよ
サマーウォーズは箱がラインをキープしてたから日テレも細田サイドも当てが外れたかもな

>>146
同感。あの曲だけ雰囲気に全然あってなかったよね
というか細田映画ってエピローグにつながらないの知ってる人多いと思うから
途中で席立つ人多すぎw
その後があってもいいと思うけど・・・
149見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:52:20.34 ID:pf8HxTK9
>>134
そう言えばそうだね。
細田アニメは女性は出てきても女性同士の交流が全然ない。
出てくる女性はみんな男性と友情や恋愛があるのみ。
150見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 04:59:30.91 ID:K7PBo9e7
>>144
いやいやマジレスすんなよネタだろどう見ても
151見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 05:01:39.15 ID:4B2/0vZy
>>144
…子供のときから?
152見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 05:05:55.33 ID:GboHWfNq
細田監督は今回に限って原作小説を自分名義で出したりエンディングを作詞したりと
印税で儲ける手段を講じているから最初からこの映画の興収自体はそんなに伸びないと確信していたはず
損を被るのは日テレと東宝だけだ
153見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 05:14:53.39 ID:Md/2n56R
アンチはアンチスレから出てくるなよ・・・
154見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 05:28:22.70 ID:eOSHj6j9
>>148
いやこの世相で宮崎あおい&在日主題歌だぞ
ここで鬼女軍団がまず15億ほど確実に消える、彼女、いや彼達は映画を見る事すらしないだろう
続けて時かけやサマウォと比べて解りやすい見せ場の少なさ
個人的には好きな雰囲気だけど大ヒット要素は無いと言っていい
最後に子育て映画であって子供映画ではないのでトトロみたいなものを期待して
子供を連れていったところトトロ層は寝るという悲劇が容易に想像できる
思春期以降に見たら絶対面白いと思うんだが
でもこれもサマウォ規模の上映だったら全然問題なかったと思うんだよ、まあ戦略ミスだわな
155見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 06:01:21.71 ID:FZ6+1tbA
>>154
そんなもんなんか〜う〜ん
EDだれが歌ってたかなんて知らなかったし久本、キム兄じゃあるまいしそこまで拒否られる
存在じゃないと思うがな
こういうのってとりあえず映画館に足を運ぶのが問題だからその点は一般レベルでクリアーしたと
思ってたから・・・やっぱ海猿の影響もあるのかな?

とくに確実に取るNARUTO、ダークナイトライジングはこれから間違いなく影響でるから
勝負あったかな。戦略ミスかな・・・
156見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 06:11:31.06 ID:b7gRbe6C
>>154
>個人的には好きな雰囲気だけど大ヒット要素は無いと言っていい

わかる気がする。
CM等で見た感じだと、もっとファミリー層向けなヒット感があったが
実際に見た感じ、確かに雰囲気の良さはあれど
ファミリー層が期待したであろう内容とは違う。
いい映画だけど大ヒット系の映画では無いと思った
157見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:01:36.60 ID:eOSHj6j9
>>149
お前は何を見てたんだ
時かけじゃ真琴と女友達で私、千昭が好き、うん、知ってたの青春バトミントンがあっただろうが
158見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:05:30.31 ID:KpOMt+fT
細田には才能ないよ、いい加減気づけ

根本的なところで決定的にズレてる
159見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:26:33.01 ID:pVRmYQxF
160見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:27:51.23 ID:eOSHj6j9
才能はあるだろ、今回は売り方がいろいろとヤバすぎる
韓流とAKBはゴリ押し鬼門だからな、その意味ではメリダは同じ被害にあった好騎手と言える
この夏はすっかり早すぎた巨神兵状態だな、庵野程慢性化はしないだろうけど
意外にナウシカってるのが男高岡ことエリカ様ってのが皮肉だな
161見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:37:03.65 ID:wXhTmvmj
日テレの売り出し方に疑問を感じるのは
ジブリと似たようなステマやらかしてるからだろうね

当初の目標40億円→15〜20億円に下方修正だろうな
興行成績はサマーよりちょっといいくらいと予想してる
162見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:39:32.54 ID:dv3gu61p
無茶苦茶だな
平日の入りもいい狼子供は30億は固いから
163見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:50:42.67 ID:pf8HxTK9
>>162
子供対象の映画じゃないのに家族向け、かたや泣ける映画とステマ宣伝で女性客の取り込み。
宣伝方法は本当に素晴らしいよ。
連れて来られて2時間の苦行を強いられた小さなお子様が可哀想だが。
164見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:51:48.92 ID:dv3gu61p
なにがステマだよ アホ
165見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 07:58:27.24 ID:pf8HxTK9
え、宣伝大成功と思ったが?
166見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:02:50.46 ID:b7gRbe6C
宣伝は大成功だろうが、
実際に映画を見て喜ぶ層じゃないところに発信しているように感じる
167見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:07:54.37 ID:pf8HxTK9
>>166
宣伝で大事なのは、違う層の取り込みだからね。
おおかみこどもが素晴らしいのは、見た目家族ファミリー向けで中身が全然違うこと。
これを利用して上手く宣伝した結果、初動3億なんだ。
宣伝企画の人はかなり実力あるね。
168見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:09:06.87 ID:wXhTmvmj
ジブリは幼女に赤面する大人の男みたいなキモシーンがあるから苦手だが
細田作品は逆にあっさりし過ぎてて物足りないと感じる時があるんだよね
サマーはアニヲタ向けで駄目って人でもおおかみは見やすいっていうか
ライト層には人気あるって感じだね
169見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:10:03.48 ID:VUDNOKCW
こんなオタ臭いアニメなのに、
オタより一般人が楽しめるなんて、
バカにも程があるわ。


170見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:14:26.02 ID:pf8HxTK9
>>168
サマーウォーズはアニヲタじゃなく一般に受けたんだろ?
171見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:16:30.30 ID:HatcxA9f
時をかける少女 は06年当時の高校生層をねらってて
サマーウォーズ は10代の男層を
おおかみこどもの雨と雪 は20代後半くらいの女性層を狙ってる感じ

まだジブリほど万人受けが確立してないから、色んな層獲得にいそしんでる感じだな
172見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:19:36.10 ID:b7gRbe6C
>>167
うーん
それは初動には効くが、次に続かない上に信頼が無くなるやり方なんでねーの?
正しい「違う層の取り込み」ってのは、「今まで興味なかったが、見てもらえればきっと取り込める層」を呼ぶことだろ?
実際に見たら喜ばない層を呼んでどうするのか?と。
173見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:20:28.34 ID:4h+6UmyH
細田のいいところは一般受けもするしヲタ受けもするところなんだよな
実際映画館行ったらヲタっぽいのほとんどいなくて焦った
デジモンの試写を子供の頃みにいった時、他のアニメとは違う異質さ半端なかったからな
今回はエンタメ性少なめの文学っぽい感じが割と好きなんですよ
174見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:23:58.74 ID:v2IVFt3q
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343410002/
下関市神田町の山口朝鮮初中級学校(鄭万石学校長)の保護者らが25日、
下関市役所を訪れ、中尾友昭市長に学校への補助金増額を要請した。
保護者らは「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」と訴えた。

訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ(母親)会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約10人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への20万円と
児童1人当たり1000円の計24万5000円にとどまっているという。

オモニ会の沈栄順さんが「不況とあいまって保護者の授業料負担は増大する
ばかりです」と補助金の増額を求める要望書を手渡すと、中尾市長は「実情は
分かっています。要望としてお聞きしたい」と述べた。【西嶋正法】
ソース 毎日新聞〔下関版〕
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20120727ddlk35100321000c.html

■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343218498/
法務省の人権擁護機関では,東宝株式会社の協力を得て,映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから,映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより,
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
                                   ^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名(旧姓):安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
175見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:31:26.74 ID:4h+6UmyH
おまえら好きなシーンある?
俺3人が公園で佇んで田舎に行くって決意したところ
176見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:32:17.39 ID:eOSHj6j9
>>167
BECKとかと同じ事しただけでしょ
むしろサマウォ的な売り方をしとけば
後の傷痕は少なかったフラグがビンビンに立っている気がする
BECKとサマウォって結果的に興行収入同じくらいだからね
177見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:37:49.27 ID:pf8HxTK9
>>172
初動に成功したら、ある程度注目される。
そこは継続して面白かった、感動した、泣けた、また観に行く、もう3回みたと色んな場所で宣伝を続ける。
実際に感動した人も居るのだから、信憑性もある。
これでコンスタントに宣伝していけば、30億いくかもしれない。
178見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:45:02.89 ID:b7gRbe6C
うーむ、どうも論点がすれ違っているようだな…
179見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:47:44.29 ID:eOSHj6j9
>>177
主題歌が足を引っ張るから無理だな
バ韓国とAKBの逆法則をなめてはいけない
時かけがあんな大ブレイクしたのも主題歌が神だったからだし、重要なんだよかなり
180見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:50:25.41 ID:pf8HxTK9
>>178
興味ない層に興味もたせる前に先ずは足を運んでもらうのが大事。
ここから少しでも残ればいいし、その層の客が来たと更に宣伝も出来る。
181見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 08:54:12.95 ID:pf8HxTK9
>>179
そこだな。
何故に聞いた事もない在日歌手で更に全然合わない曲を起用したのか。
ここは分からないが、この在日歌手の宣伝を強いられたか?
曲が良ければ納得するんだが、何なんだあれは?だったし。
182見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:01:28.80 ID:9y87VZYV
本来なら余韻に浸る所で、急にガン!ときて現実に引き戻されるからな。
記憶の中では、主題歌だけは「いつも何度でも」に修正されてる(笑
183見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:01:33.45 ID:eOSHj6j9
時かけと比べると月とスッポンだからな主題歌は
何だあの抑揚のない声、もっと歌の上手い奴いくらでもいるだろ
何で在日のそこらの母ちゃんのカラオケが主題歌なのか意味不明
まだ堂々と下手なだけ関ジャニやポイズンのがマシだわ
あれで自分で上手いと思ってんだろ?アイタタだよな、竹内まりやとかがよかったわ
184見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:02:42.10 ID:ZoCoB75q

細田オタが気にするのは興収と他人の評価ばかり。本当に細田のことが好きなのかね?

185見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:06:15.56 ID:9y87VZYV
キャストとか見ても局の意向で決めてるのは明らかだし。
歌についても何も言えないのかね。
186見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:28:50.15 ID:juTgqffp
別に細田が好きなわけじゃない、面白い映画が好きなだけ
この映画は面白かったと思うよ主題歌は棒だけど
あれだろ、どうせ在日のお偉いさんの嫁か親族とかだろ
つくづくサムライとして高岡のとった行動は正しかったな
187見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:39:28.03 ID:bWCJZ/KO
サムライなのに土下座したけどな
サムライなら腹を切るのにな
188見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 09:39:42.88 ID:UYXsrcVN
村上隆大先生と組むような奴に何期待してんだか
189見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 10:25:27.35 ID:dG+OCB+X
彼は花を自分の業に巻き込んでしまう事への躊躇はなかったのだろうか?
出産が安易な行為ゆえの結果だったのならそう描くべきだ。

花は、自業自得として馬鹿な女で片付けられるかもしれないけど、
彼はゆるされない。長身でかっこよくて優しげに話すが嫁や生まれ来る子供
に対して不誠実すぎる。罰として早々に死んだともとれるが、
それがさらに花や子供たちを不幸へと追い込む。
問題はそういった設定舞台、エピソードと演出に
感動装置として、わざとらしくいやらしい、意図(演出)を感じすぎる点だ。

演出のベクトルが表層的に客をだますことだけに向いてやしないだろうか?
果たしてそれを素晴らしい演出力といっていいのかなあ?
皆、そんなことは承知で、それでも感動的であるから良しとしてるの?
それとも単にごまかし演出に気づけてないだけ?どっちなんだ?

190見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 10:45:16.60 ID:J5354x6D
主題歌歌ってるの在チョンだったのか…
最初おおかみおとこ=在日朝鮮人って聞いたときはハァ?って思ったけど、
法務省の人権擁護機関とキャンペーンとかガチじゃん…
きなくせえ映画だな…電通の大宣伝攻勢や褒めてるのも半島絡みか
191見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 10:54:09.93 ID:juTgqffp
めっちゃためらってたけどロックオンした花が押しきったじゃん
待たせた夜は最低だと思わせて別れようとしたんだろ、でも花ちゃんは待ってたんだなこれが
ジーンズとスニーカーで彼に向かって走るシーンは好きだな
獲物を見つけたら離さないとこは雨は母に似たんだろう
あともぐり学生なのにとなり同士でいちゃこらしたり、図書館にカード抜けで進入したり
そういう部分はしっかり雪に受け継がれている
192見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:02:42.74 ID:/vKEkHyq
日曜のレイトで見てその夜よく眠れなくて、
水曜と木曜に会社早めに出てまた見た。
明日また見るつもり。
もう立派な依存症w
193見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:04:27.99 ID:uDrj8PGV
ネトウヨイナゴが湧いてきたからここもそろそろ潮時だな
どうせマジレス好きと煽りに弱い奴がネトウヨに構うだろうし、荒れるのは必至
194見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:09:48.67 ID:UYXsrcVN
時かけの時と同じステマ君と
在チョン人権主張映画でも好きなんだもん君と
時かけとサマウォの監督の俺達の細田だからと庇護する君と
この映画は糞だと主張するアンチ君と
ネトウヨ君が仲良くするスレです。
195見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:11:27.13 ID:ay4BCiwV
映画館があつい
節電とかいいからクーラーかけてくれ
196見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:12:54.48 ID:WBbCnTzD
>>192
お仕事お疲れ様とでも言ってほしいの?
釣られないよ。
197見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:17:40.19 ID:juTgqffp
おおかみおとこの名前の漢字は健っぽくみえたんだけど
草とか花みたいにヤンメガみたいに全部自然物からとってそうだから陽かなあと思った
あと雨って名前があるなら地と書いてつちとかもあるかもね
自分の好みとしては嵐さんなんだけどw
198見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:21:38.06 ID:BOpeerCl
雪を駆け 雲を数え 雨に遊び 風に吹かれて
花に埋もれ 草笛鳴らそう

というEDの歌詞から彼の名前は雲か風
199見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 11:45:53.06 ID:F9H50E+4
>>175 僕は草ちゃんに雪が告白するシーン!
あそこは流石に泣けた
200見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:16:44.02 ID:l0Mmv30+

細田オタはまさか自分が一般人の代弁者とでも思っているのかね?

201見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:31:36.98 ID:omvwwmqB
>>196 その反応自体が「釣られている」証。
お疲れ様です。
202見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:35:57.61 ID:X0LgTjTt
週プレNEWS  細田 守「宮崎駿になりたくてアニメをやってるわけじゃない!」
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/

細田 いやいや。マジメな話、人の成長や人生って、エロス抜きでは語れませんよ。
   実際、主人公の花が子供を授かったのは、“そういうコト”があったからでしょう。
―それです! まさか細田監督の映画で、開始10分後にベッドシーンが見られるなんて驚きでした。
細田 だって、子育てをテーマにするにあたって、その根拠となるシーンを“ほわんほわん”って感じでボカすなんて
   ウソになっちゃうじゃないですか。だから、この映画ではやっぱりエロスにこだわりましたねぇ、うん。

細田 ズバリ、見どころは花が農作業をしているシーンですね。あそこは、スタイリストさんとずいぶん話し合い、
   ものすごく体にフィットしていて、かつお尻の見えそうな服にしたんですよ。農作業こそ豊穣を願う場所、
   エロスを発散する場所ですからね。あそこで軍手とかモンペとかはダメでしょう。よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……。
―ちょっ、宣伝さんがついに立ち上がってしまいました!
細田 (早口で)ぜひエロスという視点でもう一度、映画を観てください。必ずです。これが週プレに言えるすべてです!
―監督、リップサービスよすぎですよ〜!


これを家族向けといってCMするのって詐欺だろ
特に農作業をするのに軍手をするなどのリアリティをエロスのために無くした点がご都合主義で気色悪い
こういう感じだから「リアリティがあっていい」「ファンタジーだからそこまでリアルを追求する方がおかしい」と
演出への感想が一貫性がなくてダブスタになるのもわかる
203見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:39:11.77 ID:F9H50E+4
エロがなければ子供は生まれんからな
204見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:45:52.72 ID:ext1ivOl
こんな薄っぺらなクソ映画の何が良いのか・・・・
本物の映画を見たことあったらこうはならない
けいおん見て目を覚ませ
205見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:49:18.70 ID:hO8iW3nr
この映画は映像化されて無い部分が無茶苦茶深いんだよ、
ってのが感動した人の多数意見?
そういう人達が見たらグスコーブドリも感動大作だったのか。な
206見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:51:36.41 ID:F9H50E+4
映像化されていない部分っていうか、説明不足している部分を如何に自分なりに理解するかってところかな
人生経験あんまり無い人には難しいってことなのかな
207見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:53:48.88 ID:TwpkFJbE
そんな自惚れた人向けな映画は嫌だなぁw
208見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:57:52.43 ID:EoAGUpId
過度の韓国プロパガンダで
全く受け付けられなくなった私みたいな人も多いはず
パス
209見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 12:58:02.49 ID:hO8iW3nr
人生経験の差かー、
自分は田舎暮らしなんで、花の田舎での超人ぷりがむしろ滑稽に見えて
雨と雪も親の愛子知らずっぷりが、すれ違いを際立たせて感動というより
寂しい映画に感じてしまったが。
210見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:05:13.55 ID:31RT1J3i
前スレ辺りにあったが
花は良くも悪くも「ステレオタイプ」なんだよな

一昔前の古き良き母親像そのままの花が子育てをする
というストーリーに感情移入できるかどうかが
この映画を楽しめるかどうかの一つのポイントになってる
211見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:06:03.95 ID:F9H50E+4
>>206だが
いや、おれもこのスレ見て全く意見を見て参考になってる次第ですよw
ほんと立場によって捉え方が違うんだなあと
212見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:12:34.42 ID:xAwnAKcB
「ステレオタイプ」とは思わんけどなあ。
ステレオタイプだったら、
息子の不登校をすんなり受け入れられるようには
描かないだろ。
213見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:19:24.54 ID:xAwnAKcB
>>209
>雨と雪も親の愛子知らずっぷりが

花くらい悟れて達観しちゃってる人は、
「子供達が育ってくれた事が何よりの幸せ」と感じるんじゃないかと。

その辺の描き方が、逆に新しいと思うわ。
214見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:19:33.41 ID:nd6sKPMC
花の姿をダブスタだの一貫性がないだのと言うのは俺は何か違うと思うわ
花は母たろうとしてる反面、雨がいなくなってしまうことをに恐怖を覚えてるでしょ
だから自立を受け入れられないというシーンがあって、最後と遠吠えからの生きて!でしょう

花の成長でもあるのに、花が最初から完璧な母親なら話が逆につまらないよ
215見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:21:50.65 ID:wkfsiMMG
人生経験っていうか、親に迷惑かけたなーとは思ったねぇ
心揺さぶるものがなかったんだとしたら、その人は立派な人だようん
216見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:22:12.25 ID:nd6sKPMC
あと田舎暮らしとかで花が完璧超人すぎるって意見あるけど、
あれだけ家事能力に長けてたのは母親を早くに亡くしてたからってのが一応の理由だろうと思う
俺も田舎暮らしでリアル劇中みたいなところで昔育ったから爺ちゃんが「土からやり直せ」とかは「そうそうそう」ってすごい頷いてしまったし
本当に強い決意があればあれだけ頑張れる母親はいるよ現実に
217見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:26:48.47 ID:fHOctOsF
二次元でまで汚い我欲に満ちたリアル女なんぞ見たくないわ
そんなキャラ応援する気もおきん
218見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:30:22.54 ID:F9H50E+4
あの畑仕事のシーンは凄すぎたね、文太ちょっとは手伝ってやれよ・・・ってちょっとイライラしたw
219見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:30:47.28 ID:Qf0HRTUA
理想って言う意見も分かるし、そう思う女もいるかと思うけど、
私は花みたいな母親像にはまったく憧れないし、なろうとも思わない。
(男が勝手に思う)理想ね、はいはいって感じ。
220見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:41:48.47 ID:ncHI8cIz
>>202
おい、キチガイいつまでやってんだ?w

しっかり生き直して!w
221見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:54:02.02 ID:UioGb93y
>>219
おまいさんが思う理想の母親像ってやつを聞いてみたい
222見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:54:43.46 ID:6mCRt96R
細田ヲタキモいな
223見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:55:26.70 ID:xAwnAKcB
>>219
憧れも理想もねーぞ、と。
なるようにしかならん現実を
ヒネクレずに受け入れて生きる人間像だぞ、と。
224見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:57:30.45 ID:xAwnAKcB
細田監督、井上雄彦と仲良いんだっけ。
なんか、今のバガボンドでやってる事と共通するわ。
影響は受けてるんだろうなあ。
225見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:57:56.65 ID:JeS7u3Gl
>>216

瓦の上から板を釘付けしたり
雑草の根でカチカチの地面をクワ一本で起こしたり

ほんと凄いよな、
おおかみ妊娠中に何かが母体にフィードバックしたとしか思えん。
226見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:58:11.17 ID:F9H50E+4
>>223 うん、その通りかもしれんね
誰にも頼れないって状況でベストと思う選択をし続けただけだよな
227見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 13:58:21.59 ID:nd6sKPMC
とりあえずアンチスレもあるのにわざわざこっちきて自分の考え押しつける奴は
多様な受け方を認められない馬鹿だって自覚しなよ
228見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:05:52.64 ID:yjtlpw9S
アンチの指摘がことごとく的外れなので、ちっとも腹が立たない。
安心した。
229見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:07:42.76 ID:Qf0HRTUA
>>226
まず、そんな状況は回避するしw
現実のシングルマザーの子たちは、だいたい実の親に頼り切ってるのが現状。
こんな状況や母親はありえないから、超人とか言われてんじゃん。
230見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:09:05.79 ID:nd6sKPMC
物語に何言ってんだこいつ
231見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:12:36.51 ID:JeS7u3Gl
>>229

そもそも変身後のおおかみ男とセックスする女の頭がまともなわけないだろ

本気に取りなさんな
232見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:14:26.24 ID:kB7oMA9T
花が立派で真っ当な人間でよかったわ
だからこそ雪と雨は真っすぐに育ってくれた
人間界と狼に分かれたがな

今どきの馬鹿女だったら、見世物にしたり育児放棄して速攻で破綻してた
まぁ彼がそんなのを好きにはならんだろうけど
233見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:15:00.21 ID:49PwHF7a
>>143

こどもの雨と雪でいいな
234見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:16:29.94 ID:D5jDn+Y1
なんか荒れぎみだな
人権擁護機関と関った点だけは汚点だな
胡散臭すぎる
235見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:19:33.87 ID:49PwHF7a
>>156

ファミリー向けならコクリコや三丁目の夕日みたいに
爺ちゃんと親父の方の高齢ファミリーの方狙わないとダメだな日本では
子供はポケモンプリキュアナルトでおk
236見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:19:45.83 ID:JeS7u3Gl
むしろ人権擁護機関に通報される側だもんな花さんは
237見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:21:24.86 ID:49PwHF7a
>>160

本屋に特設岡崎京子コーナーとか出来ててうれしい
238見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:23:00.49 ID:49PwHF7a
>>161

懐かしの手法だよなあ
もうゲームステマはドラゴンズドグマを最後に
なくなったからな〜
239見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:24:06.04 ID:49PwHF7a
>>162

下方修正か
邦画で30億なら大ヒットだけど
いくかねそこまで
240見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:24:19.44 ID:F9H50E+4
いつもの人が湧いたぞーーーーー!!
241見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:25:13.00 ID:yjtlpw9S
>>189
正体をなかなか言い出せない演出がちゃんとあるのに、あれで躊躇が無いとかどこ見てたの?
242見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:25:25.08 ID:49PwHF7a
>>167

JAROってなんじゃろって話だな
243見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:26:06.05 ID:49PwHF7a
>>170

それも宣伝文句にすぎない
244見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:27:07.49 ID:49PwHF7a
>>171

虻蜂取らず
二兎を追うもの一兎をも得ず
245見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:27:58.99 ID:F9H50E+4
>>241 そうだよね、本当に良いのか?って葛藤は見てとれたよ
246見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:28:02.31 ID:49PwHF7a
>>172

そのためのJAROです(クイッ)
247見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:28:46.95 ID:yjtlpw9S
>>175
ただ歩くだけのデートシーン。
階段上がる所とか女の遅い足に合わせてゆっくり歩く彼とか、なんかいい。
248見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:28:52.66 ID:49PwHF7a
>>173

今回は行かないだろ
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
249見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:34:58.04 ID:JeS7u3Gl
>>189

単に花のエゴじゃないかな

「彼の孤独感や淋しさ」にひかれたんなら

「孤独感や淋しさを抱える彼の子供ってステキ!」って思ってるよ


この映画で「最後が最高」って言うのと、
幼児が転びそうなヨチヨチ歩きしてるのを見て「かわいい」って言うのは似たようなもの
250見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:34:59.41 ID:yjtlpw9S
この映画、13年というタイムスケールにしてはそれほど駆け足感がなく、要点は結構しっかり描かれてるように感じる。
逆にサマーウォーズはたった数日間の出来事なのに説明的なセリフが多く駆け足感がすごい。
251見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:38:35.16 ID:ncHI8cIz
これは、花が子供たちに捨てられる物語だよ。
252見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:38:39.37 ID:F9H50E+4
サマウォは説明過多じゃないとマジで意味不明になりかねん内容だから仕方ないよね
253見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:55:41.68 ID:KTEPLRAS
>>219
多分花に憧れないのは、「どう考えてもあの状況には陥りたくないから」じゃなかろうか。
あくまで第三者からの目線から「立派」「頑張っている」と感心するという意味での「理想像」。

ちょうど貧しい国の子供とか、障碍者などがハンディキャップを乗り越えて頑張る話を見るように
すごいことだと思う、立派だとは思うけど、憧れ(=その立場になりたい)とは思わないだろうという。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 14:57:07.87 ID:YjJ9Lyoq
>>126
カルト宗教や自己啓発セミナーに嵌っちゃう高学歴女子って花みたいな子が多いよな
255見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 14:58:19.16 ID:49PwHF7a
>>226

ぼっち子育てに共感できるのは田舎から都市部に出てきて子育てしてる人だから
ボリュームゾーンとしてはあるわけで
広告代理店っぽいターゲティングだな
256見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:00:26.85 ID:49PwHF7a
>>254

大学入るとリア充格差が急に広がるから
ぼっちのぼっち度は凄いんじゃないか
257見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:02:17.55 ID:49PwHF7a
>>202

Cutの庵野監督インタビューは酷かった
258見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:04:15.07 ID:49PwHF7a
>>208

アニキンスカイツリーラジオとかアニソン紅白もちょっと嫌だな
なんでKとか国家色を出してくるんだろう
259見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:04:27.92 ID:IczRaCQ5
ED歌手の先祖まで辿って発狂してるのなんて
暑さで頭のイカレたネトウヨだけだよ
260見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:06:25.11 ID:NRlKm+Kx
今週のダメダメか〜・・
楽しみにしてたけど、こりゃレンタル待ちかな
261見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:06:41.74 ID:49PwHF7a
>>212

ばかっとか言ってビンタで両者泣きながら抱擁とかだな
シーンが完結してるだけで問題は解決しないアレwww
262見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:09:18.62 ID:49PwHF7a
>>219

2人産んでも乳首ピンクだしな
逆立ちしたってムリ
お前の乳首はブツブツ真っ黒ビロビロになる
263見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:09:50.16 ID:49PwHF7a
>>223

乳首はピンクだけどな
264見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:10:21.19 ID:WBbCnTzD
>>259
在日歌手はともかく、曲も歌も酷い。
ラストの主題歌があれでいいなんて細田信者でも少ないだろ。
265見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:10:54.16 ID:49PwHF7a
>>225

実はサイボーグなんだよ
年も取らないし乳首ピンクだし
266見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:11:43.21 ID:49PwHF7a
>>227

そう
多様な考えを
受け止めるべき
267見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:12:20.49 ID:49PwHF7a
>>232

パンダの母は6割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ
268見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:14:20.90 ID:49PwHF7a
>>249

要は孤独好きなんだな
269見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:31:40.03 ID:Tiiml6If
見てきた
とてもいい映画なんだけど、とてもいいお話でした。で終わるというか
どう扱えば良いんだこの映画…
いい話なんだけどあまり好きになれなかったというか

花に感情移入しにくいなー
あと雨と雪が仲直りする場面とか、雨がいなくなった後の雪の反応とか、
そうゆう部分を省略せずやってもらいたかったよ
270見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:41:05.10 ID:b6FN1L6X
>>265
ハイドロキノンかトレチノインでDIY脱色。
271見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:48:26.25 ID:A8mMfIIG
とりあえず、今三回目見てきた。
流石に休日の昼間だったので、そこそこ入ってた。満席ではなかったがね。
ダークナイト・ライジングに取られてた印象。
だが、やっぱりこの映画、悪くないよ。
流石に3回目となると、冷静に観ることができたが、キャラクターの表情の表現や
間の作り方もしっかり表現されてると思う。
冒頭のおおかみおとこが橋の上で正体を告白しようとしてやめるシーンとかの長い間。
ああいう演出は、なかなかどうしてうまい演出だなと思ったわ。
ラストの花の雨を見送るシーンも短いカットの中で花が雨を送り出す決意に変わる瞬間の
表情とかうまかった。
細かい粗は確かにあるけれど、やっぱり物語の進行上妨げになるほどのものは
確認できなかった。
批判として起こりそうだなという部分は、おそらく主観というか、個人のアニメはこうあるべきとか、
映画はこうあるべきというポリシーによる所であるんだろうけど、構造としても、人物配置としても
物語としてしっかり作られてるよ。今まで出てきてる設定や子育て方法のツッコミどころは
個人主観の範疇でしか無いな。
272見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:53:01.48 ID:gd7Hy6FY
田舎に移住した他の人がなじめずに帰ったのに
花が受け入れられたのはなんなの?

実際にシングルマザーが田舎に行ったらあんなほのぼのにはならないよね
シングルマザーこそ田舎ではすごいタブーだから
未亡人として通用してるんだろうか
273見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:54:32.67 ID:iT4iM6eS
コンビニとカラオケが無くても文句言わなかったからじゃね
274見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:56:50.44 ID:ZNrZbnlD
>>273
細田にしてみると、都会=コンビニとカラオケ=自然と調和できない馬鹿、っていう事なんだろうな
275見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:57:12.01 ID:F9H50E+4
>>271 三回も観るって凄い! 参考になりますわ
最後の駐車場のシーンはほんと細かくコマ割り計算してると思います
276見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:57:52.07 ID:AnWHmrPn
ダークナイトとは、あまり客層がかぶらないだろ
かぶってたとしたら、この映画のマーケティング大失敗じゃん
277見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 15:58:18.73 ID:49PwHF7a
こどもはおおかみ形態メインにして独身で飼う場所ないから引っ越してきたって言った方が良かったな
278見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:00:33.60 ID:49PwHF7a
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
279見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:00:51.31 ID:A8mMfIIG
>>273
単純に田舎生活の厳しさに音を上げなかったからじゃないかね?
「皆、メンタルが弱くて・・・」って雑談するシーンとかあるし、
あとは花のコミュ力の高さも関係あるとは思う。
人目を避けて来たのに、あのコミュ力だけは抑えられなかったしな。
280見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:01:53.50 ID:A8mMfIIG
>>276
オレは朝一でダークナイト・ライジングでおおかみこどもをハシゴしてきたんだが・・・・
281見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:02:17.53 ID:DtcV1zuk
「いつも何度でも」には匹敵しないが、シンプルで素朴で耳に残るいい主題歌だと思うけどなぁ。
282見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:02:40.25 ID:GlT99CS8
普通に良い映画だった
283見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:02:45.07 ID:49PwHF7a
>>279

大学でぼっちだったし単に田舎の出身だったんじゃね?
284見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:03:25.43 ID:49PwHF7a
>>282

出た普通にwww
285見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:04:53.68 ID:F9H50E+4
ID:49PwHF7aはいつもの人なのでスルーでよろしくです
286見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:05:12.83 ID:iT4iM6eS
>>279
俺もそうだと思うよ。やっぱネタ書くときは草生やそう・・・
287見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:05:34.16 ID:49PwHF7a
>>280

そこではバットマンはどんな入り具合だったの?
なにやってもガラガラのとこもあるでしょ
288見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:06:11.43 ID:49PwHF7a
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
289見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:06:40.87 ID:AnWHmrPn
演出よかったかな
たとえば草平が雪と仲良くなるシークエンス
いまのままじゃ唐突すぎないか?
教室で雪のいない席を見つめる草平のカットを入れるだけで今よりよくなりそう
ラスト雪がおおかみこどもだって告白するシーンも、せっかくなんだから、草平が雪の手をとって自分の耳に触れさせるカットを入れればいい
まあ、これも個人的なことだといわれればそうだけど
290見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:07:31.60 ID:49PwHF7a
>>289

乳首ピンクに比べれば個人的なことだな
291見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:08:43.01 ID:F9H50E+4
>>279 本当は公園デビューしたいんだけど出来ない・・・って感じが短いカットで良く出てたよねw
292見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:09:30.07 ID:49PwHF7a
>>291

大学でぼっちだったし単に田舎の出身だったんじゃね?
293見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:11:30.88 ID:A8mMfIIG
>>287
うちは田舎だから、総じて話題性に比例して入る印象があるけど、
満席ではなかった。80-90%ぐらい。おおかみこどもは70-80ぐらいかな。
ちなみにシネコンだから席数はそんなに多くない。
294見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:14:52.89 ID:A8mMfIIG
>>291
さらっと見ると見逃しがちなところは結構多いんだよね。
セリフにしろ、感情表現にしろ。
おそらくそれが評価として別れる原因の一つではないかなとも思った。
もう少し一回で理解できるわかりやすさは必要だったのではないかとは思った。
けれど、この映画はそういうタイプの映画では無いんだろうな。
295見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:23:09.51 ID:yjtlpw9S
前作のサマウォしかり顔芸レベルに感情表現しまくりの作品が巷に溢れているんだから、
たまにはこのくらい抑えた作品があってもいいよね。

俺的にはむしろこれくらいが丁度いい。
296見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:24:07.84 ID:nVQB7KJL
三回見るまでその程度の描写見逃してて
新鮮に感心できるならどんな映画観ても楽しかろうに
297見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:27:33.45 ID:A8mMfIIG
>>296
ぶっちゃけどんな映画を観ても、楽しいですけど。
駄作であろうが、名作であろうが。
298見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:28:36.43 ID:l0Mmv30+

おい富野のハゲジジイ。これのどこが文芸映画やねんw
299見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:28:37.54 ID:F9H50E+4
見逃してたなんて書いてないのになー
ほんと叩きたいだけの人って必死過ぎですよね
300見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:33:02.73 ID:4MX1g/mO
お金や自然の厳しさという問題を、結構さらりと(非現実的なまでに)流したところはあったけれども、良かったな。
子育てというテーマは偉大だ。立山の自然は本当に美しく、憧れる。

年老いた母親に、これのBDを贈りたいと思っていたよ。
301見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:33:07.17 ID:JaXi1fnc
見てきた

絵本みたいな設定だけど、ドキュメンタリーを見てるような感じがしたな
雨との別れとか、唐突だけど妙にリアルというか、まあ確かにそんな感じなのだろうな、と思うような
302見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:33:09.80 ID:x/wTkK/Z
テレビで全部ネタバレしちゃってんのね。
303見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:37:58.19 ID:DtcV1zuk
実写でやれと散々言われた原恵一のカラフルみたいな抑制のきいた演出の妙がある。
304見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:45:30.06 ID:WzXFDV1m
あれ?感想が浅いな。超映画批評もオタク要素の非難しかしてないし。
まぁ作った感じがするほどいい人過ぎる主人公や主人公はどこから収入得てるのか(貯金にしては多すぎる)
田舎の人間ってあんなに善人じゃねぇとか気になったけど、それはファンタジーとして見れるかな。
田舎に引越したシーンはなんかトトロみたいだったしな。
旦那と裸で抱き合うシーンとか母乳を飲ませるときに乳首がチラッと出るシーンは不要な気がするなぁ。
あざといです。

うーん、一番気になったのは
台風がきたあたりから急につまらなく感じた。それまでは面白かったかな。
なんか盛り上がりにかけるクライマックスと終わりだったなぁ。
息子と別れるシーンとかあっさりしすぎて。
これならオオカミのことがバレて血みどろの展開のほうが良かったような。
305見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:52:51.83 ID:DtcV1zuk
序盤の狼男の死に際して泣き崩れる花に、通行人のサラリーマンが
傘をさしてあげる場面を観たときにこの作品の性格を理解したよ。
306見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 16:53:03.82 ID:WzXFDV1m
ピクサーとかだったら、
ラストは一家が絶体絶命の大ピンチが起きて、でもなんとか解決して
アメリカ映画にありがちな"家族っていいよな"ぽい展開でラスト閉めて
NGシーンでクレジットとかなんだけど。
詩情的にやるなら、もっとファンタジー見せてくれよ、って思ったよ。
なんかオヤジが出てきて終わるとかじゃなくてさ。
307見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:01:24.69 ID:u6AxGkBb
さっきやってた日テレの特番は盛大にネタバレしてるだけで、保存する必要はない内容だったな
308見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:02:03.15 ID:qJYTbb9I
音楽を高木正勝がやっているので興味があって見たが
淡々として少し終わり方の母の寂しさも含めてアニメなんだけど
ドキュメンタリーみたいでじんわり感動したけどな
ときどき実写と見紛うシーンがあってアニメだけど現実感が混じったところも良かった
309見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:03:44.25 ID:49PwHF7a
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
310見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:05:34.22 ID:JaXi1fnc
>>304
セックス描写や授乳シーンは子育てがテーマである以上それなりに必然性はあったと思うな。まあ家族向けっぽく宣伝してるんだしあんなにしっかりやらなくてもよかったかもしれないけど。

台風以降微妙なのは同意。子供は親のあずかり知らぬ所でも成長していくんだよ、という趣旨で雨との別れは唐突に、雪に至っては放置プレーにしたのかな、とは思った。けど、物語としては盛り上がりには欠けるね。
311見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:06:26.55 ID:49PwHF7a
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
授かりセックス推奨アニメとしては
経産婦のブツブツ真っ黒ビロビロ乳首はNGってことかもしれないな…
312見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:14:15.65 ID:DtcV1zuk
ジブリ汗まみれでこの映画の話を放送するという
ツイートを見たような気がするが明日の放送だっけ?
313見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:30:50.66 ID:MKUf3p2v
おおかみこども見てきた
マジ神だわー
314見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:35:22.06 ID:MKUf3p2v
台風の中花が雨を探しに行くのは主に花の葛藤を描いてるんでしょ
雨の描写が薄いのも雪との対比でどんどん人間からかけ離れてくのを暗示してる

ガキにゃ分かんないかな、これは親離れじゃなくて子離れの物語だよ
315見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:37:55.40 ID:29JE3hNe
アンチスレ観て、明らかに物語の読み間違いや、読みこぼしがある批判が多かったり、
個人的に納得のいかない批判がいっぱいあるなぁと感じたんだけど、いちいち全部に根拠を挙げて否定してったら
信者扱いされそうだからやめとこ
316見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:41:15.40 ID:nd6sKPMC
いいじゃないか
アンチスレじゃなくてここはファンスレなんだから

アンチが外に出て楽しかったね、って話してる人の中に突撃してくるからわけわかんなくなるんだよ
議論したい人は議論するところ行けばいいのにね

雨と雪が花の支配から開放された!とか花は悪役!とかわけわからんこと言ってるが
現実の親子だってそんなもんだろうに。
それを親は悪役と断ずるのはすごく狭い見方だと思う
317見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:43:55.11 ID:NAmCGgZB
なんか狼男が死んで以降三人がかわいそうでしょうがなかったな
微笑ましいシーンもそういう気持ちがちらついて素直に入ってこなかった
狼状態でケンカするシーンとか気の毒すぎて見てるのが辛かったわ

ラストで雪に家族以外で理解してくれる人ができたのと狼として生きていく雨を花がちゃんと見届けたのは安心したけど
まだまだこの先普通の人間、普通の狼以上の悩みや苦悩が兄弟にあると思うとなんかモヤモヤするな

少なくとも夏休み家族や友達と見に行って楽しかった!面白かった!って作品じゃないよな
中々感想をまとめるのが難しい
318見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 17:54:46.32 ID:I8OKnTpj
見てきた。
突っ込みどころは多々あれど良かった。
ただファミリー層、子供向けではないな。
日テレが志向したであろう方向性とは違うと思うんだがいいんだろうか。
319見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:04:33.50 ID:UYXsrcVN
>>202
人妻、未亡人、エロスそんな事を語るこの作品だが公式サイトの貞本の絵や
以下のCMでは完全にファミリー向け、家族愛みたいな印象を持たせている
凄く悪質な手法だと思うわ。気がつかずに見た子供と親には同情する
まー村上隆大先生と組んで仕事、時かけでどうどうとステマ宣伝公言する人みたいだから
別に何とも思わないんだろうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=ssiKM-YCza0

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=SnliVCC3DRo

http://www.youtube.com/watch?v=PohjJpxjho4&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=DfmjkP-yXmI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=W1jktkOUPiM&NR=1

http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=sRy9igirUUk&NR=1
320見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:20:45.35 ID:Br009oSI
たった今見てきたよ。意外にも女の子観客が多かったのにはびっくりしたな
思ったよりここの感想見る限り結構評価高いんだな。俺は見終わったあと「もののけ姫でもっと濃くやったじゃん」とか思っちゃったよ。
人と自然の在り方とか、人間なのか獣なのかとか。

あと前半はナレーション多くて紙芝居みてみたいだったし、秒速みたいな作りの作品ならすんなり見れるけど、アニメーションの動きとかで勝負する派な分違和感あったなぁ
前半秒速で中間トトロで最後もののけでって感じに、何か星を追う子供と同じように、色んな作品繋ぎ合わせたちぐはぐ感があった。
一番おかしいと思ったのが最後母親が森で転げ落ちて気絶するシーン。
あそこで冷静にしてるのが成長したってことなのかよ、母親倒れてたら息子なんだから川で頭打った時みたいに必死になって助けろよ。
それを気絶してる母親をコンクリートに寝かせて去るって何だそれ。格好良く描きたかったのか成長を描きたかったのか
どっちにしろ漫画的でそれじゃあ人間味も動物味もないだろ。

時かけとサマウォは素直に楽しめたんだけどなぁ
途中までの子育てが一番面白かった。
321見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:26:50.29 ID:PmS5n6k2
見てきた
獣っ子きめえとか思ってたら思いの外可愛く動いててびっくりしたわw
322見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:32:42.58 ID:EC6D+Ur0
そういや雨が川で溺れたときに、叫んで揺さぶってるだけで人工呼吸や心マなどの蘇生措置しないのに違和感があった。
花ほどの博識な女性なら蘇生措置して当然だと思ったので。
323見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:34:22.38 ID:I8OKnTpj
花の母親の話が全く出てこなかったな。
父親より先になくなってる設定のように思うけど。
ご近所さんとか草平の家族とか、なんか色々と掘り下げが足りない、もしくは余計な設定をつけた結果
まとまりがなくなった気がする。
324見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:34:53.18 ID:S6mUAmPu
ジブリに今いっぽ及ばずといった印象
ハウルやポニョ、コクリコあたりよりは面白い
アリエッティと同じくらいの面白さかな?
325見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:35:51.66 ID:Br009oSI
>>322それ思ったわww
おいおい頭ぶつけた人間の頭をそんなガクガクするなよwwって思ったけどきっと知らないんだなで納得した。
326ロリコン代表:2012/07/28(土) 18:42:00.71 ID:Gn+IcEBw
いい映画でした
でも虚無感が残った
あとセクロスシーンは要らない
327見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:42:02.51 ID:/K0ERg64
この映画はおおかみ=在日の記号って視点で見ると
メディア総出のステマっぷりなどに合点がいく
詳しくは見てないけどどうせ電通とか絡んでるんでしょ?
328見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:43:02.47 ID:wy69+DS7
>>314
実質、子供達が花の庇護を受けてたのは
小学生になる前くらいだもんね
子供達は勝手に大きくなっていった
そんな二人の成長を母親の花は、孤独感から素直に喜べずにいたけど…って話だし
329見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:50:52.27 ID:NgD2TkDj
アンチへ。。。

細田監督曰く、この映画は意識的に「泣き所」を作ってないんだと。
なのに劇場で涙を流す人がいるのは、シナリオそのものではなく自身の体験・思い出を映画を通して見つめるからこそなんじゃないか。と。
家族との大切な思い出があるから泣くんじゃないか?と、インタビューで仰ってたわ。
オレもそう思うわ。


つまりあれだ。アンチは家族とのいい思い出が一切ない、悲しい人だってことだな。
とりあえず涙拭けやww
あとマジレスしちゃってゴメンなwwwww
330見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:54:32.03 ID:rkJEGGuw
雨がキツネ先生の後を継いで山の主になったは良いが、人間としての扱いは
その後どうしたのか。長期不登校の上に行方不明では花が警察から疑われるぞw

東京で児童相談所に目を付けられた時と全く同じだと思うのだが。
村の人の目もあるし、捜索願いくらい出さないと。
331見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:55:55.67 ID:Br009oSI
アンチじゃなくてただ観た感想を書いただけなんだけどな。
最近じゃ中傷してるわけでもないのに何か否定的なこと書いたら皆アンチになるのかぁ。
ここは作品を語る場じゃなく褒め称える場ならテンプレにそう書いててくれればいいのに
332見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:59:51.32 ID:A8mMfIIG
>>329
確かに「ここで泣けや!!」って所は皆無だよね。
オレも初回、涙した一人だけど、登場人物の経験と自分の経験を重ねた結果だし、
人によって涙する所がホントに違うんだよね。前半のおおかみおとこと花の生活に涙する人もいるし、
子育てのシークエンスで涙する人や、雪と草平の教室での告白場面だったり、、、
その点を考えても、面白い作りだと思う。
333見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 18:59:54.22 ID:I8OKnTpj
>>330
父親が死ぬところも、おおかみの姿で死なせるためにああいう風にしたのかと思ったけど、考えてみたら
別におおかみとして死ぬ必然性無いよなあ。
あれじゃ周囲からは突然失踪になっっちゃうじゃん。
父親が失踪して、子供は検診にも予防接種にも連れてこない。そりゃ児相に目付けられるわ。
父親と子供が失踪してたら警察に疑われない方がおかしいw
334見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:01:03.69 ID:JaXi1fnc
盲目的に絶賛しなきゃいけないってのは異常だと思うけどね。
この映画は人によって響き方は違う映画だろうし、監督だって意図してこういう表現してるんでしょ。
批判的な意見を見たら草生やして攻撃するような人がちゃんと映画を見られているのか甚だ疑問ですね。
335ロリコン代表:2012/07/28(土) 19:05:11.91 ID:Gn+IcEBw
なんで旦那死んだんだろうな
自殺っぽい?
336見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:06:48.34 ID:fo0DjMMh
狼人間の寿命だろう
337見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:07:33.02 ID:NAmCGgZB
>>335
買い物してきたあと鳥捕まえようとして死んだんじゃないの
338見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:11:53.21 ID:WBbCnTzD
>>329
必ず批判した人の性格や人間性を否定する言い方ばかりだよね。
感動しない人はアスペだとか、細田アニメを押している人はちょっとどうかと思いますね。
339見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:13:59.81 ID:I8OKnTpj
序盤旦那が捕まえてきたのってキジかな。
東京でどうやってキジなんか見つけたんだろう。
あのシーン見た瞬間、動物園から盗んできたのかと考えたよw
340見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:16:01.51 ID:KvvbKWPZ
やっと見てきた。細田の長編作品の中では一番好きかな。ただいつもの細田の悪い癖も残っているよね。
花がスーパーウーマンすぎて出産から何から全部自分らでやっちゃう、周りの人間の手を一切借りない生活って無理だろ。
見るべきは田舎に移ってからの子育てと子供の成長だろうが、そこに持っていくまでの前半部がちょっと説得力なかったかな
都会に狼の死体が転がってれば、ニュースにもなるだろうしもうちょい調査もするだろとか、そこら辺のツメの甘さとかさ
まぁ瑣末なことだけど
341見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:16:17.58 ID:fo0DjMMh
>>333
狼パパはともかく雨の場合は失踪届を出さざるをえないな
花が出さなくても村人が出す
で調べてみたら父親も失踪してて死体が見つかっていないことが発覚・・・
342ロリコン代表:2012/07/28(土) 19:16:21.34 ID:Gn+IcEBw
>>336
それ考えた
花に迷惑かけないようにアパートから離れたのかな

>>337
かなりマヌケな狼だな・・・
343ロリコン代表:2012/07/28(土) 19:25:54.69 ID:Gn+IcEBw
あと雪とそうすけがセクロスしなくてよかった
フラグ立ちまくっててハラハラした
でもあの展開だと二人は絶対くっつくよね
344見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:26:28.93 ID:I8OKnTpj
>>341
山狩りだなんだと大騒ぎになるだろうね。
不登校でしょっちゅう山に入ってたってことは近所に知られてるだろうし。
まあファンタジーだから突っ込んだら負けなんだけどw
345見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:27:27.93 ID:juTgqffp
スーパーの袋を何で家の外に置きっぱにしたんだろ
鳥を見かけて慌てて追いかけたとかか?
でも前後の流れみると死期を悟って敢えて家の中で死ななかったようにも見える
346見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:29:37.05 ID:4I67Dhvp
>>67
日テレが最近、韓流に占領されているからな。
どうしてもこういうことって出てくると思う。
347見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:49:25.28 ID:u6Wumnie
>>317
>まだまだこの先普通の人間、普通の狼以上の悩みや苦悩が兄弟にあると思うとなんかモヤモヤするな

これがピクサーだったら2の続編で収集が期待できるんだがなw
348見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:51:55.04 ID:fo0DjMMh
文太爺さんや村人たちは事情を知らないからこの先もずっと雨の失踪に心を痛めるんだろうなと思うと
胸が締め付けられる
349見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 19:53:31.09 ID:37uA8B5z
>>336
だったら雨と雪は1歳で大人になってなきゃいかんだろ。
350見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:01:33.28 ID:4MX1g/mO
>>304
作り手側の人間が、視聴者の反応をわざと引き出すために、
識見の浅さを嗤うなどの挑発的なことを書くと噂で聞いたことがある。

気をつけてね。
351見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:03:28.73 ID:Br009oSI
と言うか事情を知らない近所の人達ならまだしも
母親にならこれまでと同じように、ちょくちょく会ってもいいんじゃないか?
あんな生き別れみたいにしなくても
352見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:06:45.04 ID:I8OKnTpj
素朴な疑問だが、なぜタイトルが「雨と雪」なんだろう。
別にストーリー的に雨の方が比率が重い訳でもないのに。
まあ単にそっちの方が響きが良かっただけかもしれないが。
353見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:12:11.58 ID:u6Wumnie
天候として雨の方が雪よりも親しみ深い自然現象だからね
雪という言葉が雨より先に来たら違和感ありまくり
354見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:12:45.11 ID:fo0DjMMh
>>351
あそこは「しっかり生きて!」と生き別れ上等じゃないと感動シーンにならないだろ
「お腹がすいたらいつでも戻ってきていいのよ!」じゃあ締まらない
355見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:20:23.45 ID:3H4Nodmr
てかタイトルは「おおかみこども」じゃダメだったのかね
356見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:22:21.19 ID:rkJEGGuw
>>344
猟銃構えて先頭に立つ韮崎じいちゃんが目に浮かんだw

韮崎「見所のある小僧を何としても探すぞ!ワシとエジソンの後を継ぐのはそいつしかおらん!!」
花「あの…雨が後を継ぐのはおじいちゃんじゃなくて、その……(愛想笑い)」
357見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:26:07.83 ID:lSy35X2Q
普通にがおるだった
358見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:30:04.56 ID:wy69+DS7
>>351
野生の獣が人と変わるのはよくないんじゃない?
人間の匂いとか持ち込んじゃ不味いだろうし
今までみたいに山に通うんじゃなくて、山の主として居着くんだし
359見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:33:55.15 ID:37uA8B5z
>>352
“オンナゴコロトアキノソラ(女心と秋の空)”に韻を踏ませて印象をつけたんだと思う。
o o ○
n o ×
na ka ○
m ×i
go ko ○
ko do ○
ro mo ○
to no ○
a a ○
ki me ×
no to ○
so yu ×
ra ki ×
360見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 20:59:14.48 ID:37uA8B5z
>>338
冷静になって自分と他人の言動を分析してみろ。
君の方がアスペを差別していないか?先天的に共感性がない人間を迫害するべきだと思っている様に見えるぞ。
それにキモいだと薄っぺらいだのと性格や人間性を否定する言い方をしているのは明らかにアンチの方だ。
361見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:12:42.03 ID:nd6sKPMC
おおかみこどもの雨 と (ヒトの道を選んだ)雪
なんだと思ってた
362見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:15:38.72 ID:u6Wumnie
>>361
なるほどね。おおかみこどもは雪には掛かってないわけか
363見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:18:48.93 ID:6mFsPQDl
月曜日に見てきた。
感想は、子育てものだけど、純愛ものの映画だと思った。良かった。
断片的にシーンが思い出されてなかなか眠れない日々が3日ほど続いた。
図書館でのシーンとか、おおかみおとこが死んでるシーンとか(名前小さくてわからなかった)、教室移動で年月を表現するとことか、カーテンのシーンとか、最後の嵐の描写とか。
焼き鳥って家庭ではああやって食べるものなんだと初めて知った(家で作ったことない)
雨の先生ってキツネ?動物全然詳しくないからわからなかった。
とにかく良かった。泣き所もあったし(泣かなかったけどね)
364見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:25:10.78 ID:BC9eD6Na
細田ぴあの貞本キャラ設定いいなぁ
劇場版の純朴な感じも好きだけど、貞本くさい方も好きだわー
365見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:30:36.06 ID:Br009oSI
転校生が果てしなく要らなかった。
あとお爺さんがせっかく良いキャラしてたのに後半エジソンのギャグだけでワロタ
まぁ俺は一回みたら満足って感じだったかな
366見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:31:05.89 ID:3nTVsVQS
雨だっけが成長するシーン。
良かったけど。

鉄拳の「振り子」って短編アニメのほうが似たようなので
上手くできてるな。
367見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:34:04.98 ID:2yqNbt0A
雨がどうして家族との生活を振り切ってまで、おおかみの道を選択したのかもう少し印象付けできれば物語に壮大感が出たのにな。父親はなんで人間の世界を選んだのか、そして何を捨てたのかもっと掘り下げが必要。
368見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:40:32.00 ID:oN16atcj
>>361
似た感じで
おおかみ/こども

雨 /雪
ってことなのかなと思ったわ
369見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 21:58:35.05 ID:bADD+wqG
雨きゅんのケモ耳に息吹きかけたい
雨きゅんの尻尾掴んで嫌がられたい
370見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:00:46.20 ID:AuIeDIFJ
名前でガンスか?
371見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:04:38.67 ID:BXZ1ao66
今みてきた
まあまあだけど次はテレビでいい感じ
小児科と獣医で悩むシーンが一番わらった
372見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:05:52.51 ID:bADD+wqG
>>371
あれはウォーリーで先割れスプーンがスプーンかフォークか悩むシーンに似た面白さだった
373見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:12:53.99 ID:K5HT5B2/
あんまり前知識入れないでいったんだけど
お父さんが死ぬシーンが怖すぎたわ…
あれ死ぬって知ってても怖い、
だから雨と雪の成長もそのシーンが頭に入ってるからオオカミに変身すると不安になるんだよなあ
374見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:14:34.72 ID:NAmCGgZB
あの転校生はド天然なんか
女子に散々「ケモノ臭い」いっときながら避けられると「俺お前に何かしたかよ!?」とか言ったり
トランプ取ってくると行ったまま机で寝たり
家で親と会いたくないから憂鬱になってんのかと思ったらマジで寝てんだものw
375見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:16:46.28 ID:/hl42ohg
最後の方、花が熊ファミリーの晩餐になると思ったのは俺だけ?
376見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:17:54.59 ID:u6Wumnie
転校生はあの若さで人生終わったな
おおかみでも親がちゃんとしてれば幸せに、おおかみでなくとも親がクズだと不幸になるって対比
377見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:18:23.69 ID:I8OKnTpj
>>374
草平結構重要キャラのはずなのに色々中途半端なんだよなあ。
もうちょっと描き方考えたらいいのに。

378見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:20:58.25 ID:yvgsuqHy
>>365
日本の獣人モノの元祖ウルフガイの頃から定番だろ転校生は
379見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:26:17.47 ID:yjtlpw9S
ウルフガイシリーズ当時読んだけど、陰鬱なので私は嫌いです。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 22:35:29.22 ID:YjJ9Lyoq
>>379
そんな貴方には気弱でリリカルで小市民気質なおおかみおとこが主役の
桑田乃梨子「犬神くんシリーズ」がお勧め
381見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 22:52:48.73 ID:9nDXmaru
>>375
山のみんなをまとめるキツネ先生の
後継者のかーちゃんは喰えんだろ、と思って安心して見ていた。

きつねがなんでクマの上にたつ?

みんなをまとめる存在を目指すなら、
もう簡単には人間の姿になるような、半端なことはしないだろうな。


11歳の息子が、「あのふたり、結婚するしかないな」
と確信していた。子供でもそう思う流れなんだろね。
382見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:01:45.29 ID:49PwHF7a
>>317

おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
383見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:03:09.94 ID:49PwHF7a
>>318

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
384見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:04:46.83 ID:49PwHF7a
>>319

細田監督は作画に凝ったアニメさえ作れれば
そのアニメが社会にどのような影響を及ぼそうが興味無いでしょ
385見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:06:14.26 ID:49PwHF7a
>>335

3年連続でやりまくったため
386見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:07:42.43 ID:49PwHF7a
>>338

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかる
387見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:08:59.85 ID:49PwHF7a
>>339

東京ったって奥多摩とか埼玉際の方は限界集落みたいなとこあるよ
388見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:10:52.25 ID:zuzyama5
雨は本能に負けて獣になっちゃったのに性欲については綺麗さっぱり触れてないよね
雪はちゃんと恋愛してるから不自然さが際立ってたわ
389見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:10:59.56 ID:49PwHF7a
>>343

だから人間側に残ったんでしょ
雨もちんちんに導かれて親父のように
人里におりてきてつがいを見つける日が
来るはず
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 23:11:24.68 ID:YjJ9Lyoq
>>385
色々な説が出てるがそれはちょっとwwwwww
私的に「襲った雉がきじおとこで闘いに敗れたため」が好きだがw
391見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:12:24.24 ID:GAjPxlyk
見てきた

ラストまで見て雪はよくグレずに育ったなと思った
花が台風の中雨を探してるときに、学校で待ってる雪の心配を欠片もしてなかったし
草平の扱いも微妙だったし
ひたすら雨と花の話だったんだな
サマウォはテレビでやっても家族で見れたけど
これはテレビでやっても家族で見れないなあ
392見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:13:13.29 ID:I8OKnTpj
>>387
でもあのアパートそんな田舎じゃないだろ。
まあわざわざ獲りに行ったのかもしれないが。
393見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:13:24.44 ID:49PwHF7a
>>360

映画に対してだろ
394見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:14:13.10 ID:F9H50E+4
キジは多摩川とかの川原に結構いる
395見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:15:46.08 ID:EC6D+Ur0
>>388
そういや犬猫は発情期有るんだよね。
うちは飼ってないけど、室内犬のオス飼ってる友人の家に行ったら発情期で
すり寄ってきて前足上げて腰振ってきて大変だったわ。
季節になると野良猫が発情してる鳴き声が外で聞こえるし。

そこら辺は人間との混血って事で打ち消されてる設定なのかな。
396見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:23:21.53 ID:2yqNbt0A
正直彼死んでからの育児は観ててウンザリだわ、寝る時間無くていつでも仮眠は子育て経験者なら狼関係なく誰でもだろ、共感与えたいにしてもわざわざナレーション付けなくていい、あと小児と獣医で迷うシーンも曲だけで省略出来る。初産での自宅分娩とかぶってるからな。
397見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:26:11.76 ID:29JE3hNe
>>391
雨を探してるときも、夢の中で「いっしょに雪を向かえに行こう」
って言ってるから、頭の中にはしっかりと雪のことはあったよ
山に行って2度と戻る気がない雨と、一応学校という安全な場所にいる雪
のどちらを優先するかというところで当たり前の選択をしただけだろう
398見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:27:07.87 ID:Tn79PNSP
これってDVDかブルーレイがでたら買うレベルの作品?
399見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:27:52.17 ID:LJpRgpkh
■おおかみこどもの雨と雪 × ZIP! 夏休みコラボスペシャル

日本テレビ  7/28(土)16:00〜16:55
札幌テレビ  8/8(水)09:30〜10:25
青森放送   8/4(土)16:00〜16:55
ミヤギテレビ 7/28(土)16:00〜16:55
秋田放送   8/19(日)12:00〜12:55
山形放送   8/13(月)10:25〜11:20
福島中央テレビ 8/13(月)09:30〜10:25
テレビ信州  7/28(土)16:00〜16:55
静岡第一テレビ 8/9(木)25:20〜26:15
中京テレビ  8/4(土)26:54〜27:54
山梨放送  7/28(土)16:00〜16:55
テレビ金沢  8/1(水)15:53〜16:48
読売テレビ  8/9(木)25:13〜26:08
日本海テレビ 8/2(木)25:13〜26:08
広島テレビ  7/28(土)16:00〜16:55
山口放送  7/28(土)16:00〜16:55
福岡放送  8/3(金)25:53〜26:48
長崎国際テレビ  8/4(土)13:30〜14:25
熊本県民テレビ  7/28(土)16:00〜16:55
鹿児島テレビ  8/5(日)16:30〜17:25
北日本放送  8/15(水)09:30〜10:25
福井放送  8/2(木)09:55 〜10:50
四国放送  8/10(金)09:30〜10:25
西日本放送 8/3(金)26:58〜27:53
南海放送  8/17(金) 10:25 〜11:20
高知放送  8/7(火)09:55〜10:50
テレビ大分  8/1(水)09:55〜10:50
400見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:34:29.42 ID:1vGg95w5
>>397
てか雪の方は爺さんに頼むなりできたと思うんだけどね
401見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:36:10.67 ID:4aqMctIb
>>388
森の中でずっこんばっこん
402見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:47:26.70 ID:yHsINZ2t
何か、時かけと同じで、真面目に考えたらダメな映画くさいな
403見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:49:34.68 ID:I8OKnTpj
>>402
大丈夫。
全部「ファンタジーだから」で説明がつく。
404見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/28(土) 23:52:43.13 ID:UYXsrcVN
ファンタジーと言えばなんでもおkとかありえない
ルパンはカリオストロの城の屋上を飛んで塔に貼り付けるが
パズーは無理みたいな
405見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:04:32.73 ID:MGPeb2rn
中身の無い、メッセージも何も無い「薄い」内容の方が受けるだろうな。
適当に心地良い言葉、絵を並べて「ここは感動するところですよ」と但書しておけば
バカ賛辞。免罪符があるわけだからね。
世間にはバカの方が多いわけだし、そいつら相手に商売した方が効率的に稼げる。
GREEやモバゲーレベルの映画。
406見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:05:32.49 ID:y1lAkQ1n
はいはい、ドライに批評できる僕ちゃんカッコイイですね〜
407ロリコン代表:2012/07/29(日) 00:06:12.58 ID:Gn+IcEBw
家族で見る映画ではないな
俺はいつもひとりだから関係ないけど
408見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:09:17.63 ID:ZUUzzUFF
実はニラ爺もオオカミ
男です。
409見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:11:00.40 ID:G/KkbyF4
家族で見ないほうがいい映画らしいな
410見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:11:56.14 ID:ZUUzzUFF
主題歌 気持悪いと思ったら
在日か。
411見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:19:36.65 ID:Us1OM1kl
日テレの特番でネタバレしまくってたけど、いいのかね
まだ公開1週間だぞ・・・
412見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:21:34.65 ID:66VWcHOG
ファミリー映画じゃないけど、かといってさみしい男一人で見る映画でもないなw
リア充っていうか、人との関わりを育んでる人向けなのかなぁ
413見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:22:09.93 ID:BQID+zv+
>>400
雨の後ろ姿を見て、すぐに追わないといけない状態だったしなー
のんびり電話なんてしてられないだろうし

前、どこかで雨を追うのにあんな軽装で山に入るなとか言ってるレスあって笑ったわ
あのシーンで着替えまでしろってのかよw
414ロリコン代表:2012/07/29(日) 00:29:00.72 ID:pstOZdUE
涙拭くと泣いてるのバレそうだから痒いの我慢して静止してた
415見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:29:01.88 ID:RTZXysGn
>>410
あれは確かにキモいが、歌詞の問題かと。



…あ、監督の作詞かwwwwwwwwwwww
416見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:29:44.88 ID:V/eRN/kf
次週、ライムスター宇多丸で「おおかみ」のシネマハスラーと
細田監督ゲスト出演と告知あり

※ただし五輪番組等で内容一部変更の可能性あり
417見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:29:45.52 ID:dTpfGE2w
>>414
いい加減コテ外したら?
目障りだよお前
418見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:32:04.40 ID:nvcv0mZv
タイトルのフォントって何かわかる?
419見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:32:10.20 ID:a1Ao2p6o
test
420見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:33:04.45 ID:YuiYhV6m
二回目見てきた
421見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:35:07.11 ID:Us1OM1kl
しっかり生きてっ!の花の顔は変だけど、絵コンテの顔そっくりなんだよね
422見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:36:53.61 ID:6OCkOrol
>>409
別に見ないほうがいいわけではない(事後のシーンとかも言うほどじゃないし)けど、小さい子はこれわからんと思うなあ
親世代じゃないとわからないってほどでもないけど
423見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:38:16.35 ID:LmzcIi8w
おおかみは10歳で大人ということは、雨と雪は短命なのかね
おおかみおとこの、両親も若い時に死んでるっぽいし
424見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:43:07.97 ID:zSm/t0TE
子供たちはそれぞれの道をみつけましたってつもりだろうけど
あれじゃ子育ての結果、単に家族がバラバラになりましたってだけだよ
親兄弟よりも大事なものができたっていうのは祝福されるべきことなのに
雪を失ったことや親と家から離れる花の感情の描写から逃げてるから
単に子供が大きくなって家族に無関心になって家を出ていきましたっていう
なんともカタルシスがなく寂しい結末に

花も花で、無償の親の愛も結構だけど
最後に雨と雪がそれぞれ見つけたパートナーと一緒のカットでも入れれば
家族はバラバラになったけどこの子たちもいずれ新しい家庭をもつんだな、
花ちゃん子育てお疲れ様でしたって気にもなるのに
あれじゃ無責任に子供産んだ馬鹿女が最低限の義務は果たしました
あとは野となれ山となれっていうだけのしまらない映画になってる

俺は好きだけどポスト駿は与えられねーわ
425見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:46:17.17 ID:iOyBjMwj
見てきたけどはっきりいってどうでもいいような映画だった
他の映画をたくさん見てきた俺には刺激が無さ過ぎてひたすら退屈
アニメヲタクが喜びそうな冒険心のない保守的な演出にウンザリ
子供向け映画としてはよくできていたと思うがいい年した大人がこんなのをみて喜んでいたら相当恥ずかしい
以上
426見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:49:32.10 ID:a/mq5hj+
映画をたくさん見てきた人はいくらつまらないと思おうとそんな陳腐な感想書かないよ><
427見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:50:00.85 ID:Q6lj+l25
5年間親子三人暮らして、引っ越し、家の修繕、農作業の準備で
1500万円ぐらいはかかるよな
それを20歳ぐらいの女性がわずかな蓄えって言うのは無理ないか?
428見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:50:21.56 ID:y1lAkQ1n
ハリウッドのアクション映画でも見れば良かったじゃん
429見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:52:42.23 ID:MI3MkQEP
観てきた。
上でも指摘されてるが、これじゃ雨の失踪じゃないか。
10歳の子供が大雨の日に山で失踪したとか、猟友会やレスキュー隊が捜索するレベルの話だぞ
本人達はそれぞれの道を見つけて納得できたかもしれないが、その後のことを考えてなさすぎる
430見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:52:46.36 ID:HlebVHYx
>>395

発情期ってメスがなるもんで
オスはいつでも行くんじゃなかった?
431見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:55:11.98 ID:HlebVHYx
>>425

DDME映画ってことだな
432見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:55:31.37 ID:Us1OM1kl
>>429
細かいこと気にすんなよ
千と千尋なんか両親が豚になっちゃうんだぜ
433見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:55:58.39 ID:vsfyF8An
だいたい人間と狼男の子供とか
気持ちが悪いとしか言いようがない
しかも舞台は「日本」です
不愉快ですな

オウ、ジャパニーズクレイジーみたいな感じ
434見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:56:45.31 ID:RTZXysGn
>>427
前のスレにあったが、引越し屋で超人的体力を駆使すると、月収80万くらいにはなるそうな。
435見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:56:52.71 ID:BQID+zv+
感情だけの否定レスならアンチスレでやったほうがいいよ
436見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:57:01.05 ID:HlebVHYx
>>432

謎の袋うまそうだったな
ハギスのジューシーなやつみたいの
437見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:57:50.58 ID:PA6h0PSw
>>418
前2作につづいてデザインチームはMETAMO
モリサワのゴシックMB101を元にして、微妙に角を取ってる
438見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:58:02.77 ID:RTZXysGn
>>429
靴やら服やら見つかって、ご愁傷様でしたで尾張だろ。
439見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:58:21.40 ID:Q6lj+l25
>>434
その金額が「わずか」なの?
440見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:58:27.06 ID:Da7n/VeB
今週土曜のタマフルで宇多丸氏がこの作品について語ります
ゲストは細田守氏です
441見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:58:46.61 ID:HlebVHYx
>>434

なるほど
体力あればいい仕事だな
使える奴なら同僚も好意的だろうし
442見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 00:59:13.85 ID:y1lAkQ1n
おおかみおとこは肉体労働+服一張羅+獣臭のコンボで相当臭かっただろうな
花は臭いフェチ説あるで
443見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:00:40.17 ID:HlebVHYx
>>442

教室じゃ名物だったかもなあ
444見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:01:55.86 ID:Da7n/VeB
>>440
追記 細田守氏が影響を受けた映画について語ります
   お楽しみに
445見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:06:25.51 ID:GkXlOI2I
>>429
花もあうまいこと嘘をつけるタイプには描かれていないしなぁ
父親の葬式のエピソードで、世間体のためにポリシーを曲げるようなことはしないことが分っている。
多分一番無難な「田舎に馴染めなかったので都会の親戚のところへ預けた」という嘘も、
「大雨の日に山に入ったっきり行方不明…」という嘘もつかないだろう。
むしろ平気で「自分の道を見つけて旅立った」と笑顔で言いかねない
446見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:06:39.51 ID:p5uR4NaE
サマーウォーズよりは楽しかった。
子育て奮闘記って感じがよく出てた。
サマーは正直意味不明すぎた
447見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:09:54.37 ID:HlebVHYx
>>446
>サマーは正直意味不明

そういやあそうだな
野球おばちゃん良かったと思ってたけど
そんな感想でも良さそう
448見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:25:40.82 ID:HdisNlCg
2時間の中で主役が母親から子供に変わってゆく映画だったな
つか冒頭から雪のナレーションベースなのだから
意図としては最初から主役は子供達のほうだったのかもしれんけど
449見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:26:20.10 ID:86Lvcp5b
>>441
おおかみおとこと花との出会いから死別まではお付き合い期間も含めてだいたい2年弱とする。
それまでもおおかみおとこは読書以外大した趣味なかったようだし、ほどほどに働いて月3万ずつ貯金ってとこか。
それを高校出てからずっとやってたとして花との出会いの時点で資産200万弱くらいだろう(日頃からあんまり人外な働き方してたら怪しまれる)。
引っ越し業はシーズンというのもあるし、フルパワーで働いたとしても平均月60万。
それも花が妊娠してからと考えれば実質1年ちょいだろう。それで920万、
ボーナスが出る正社員で働いてたなら1000万というところだろう。
同棲始めてからは月に10万ほどの生活費だったとして貯金は800万強。花の手持ち資産も含めてだいたい900万弱。
だいたい引っ越しの時点で花は6〜700万くらいは持ってたのではなかろうか?
450見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:26:29.59 ID:AM7IZmMh
なんか歩行がカクカクして気持ち悪かったんだけど、
元がポリゴンで適当にモーション付けてトゥーンで出力でもしてるのこれ
手抜きっぽくて気持ち悪い
451見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:29:31.55 ID:GhFzbmNW
>>425
> 子供向け映画としてはよくできていたと思うが

この文だけでお前に見る目が無いのが丸分かり。
452見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:34:20.66 ID:+I+K7vrk
ご都合主義がすぎる
453見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:35:22.19 ID:aNUyQDgr
花の資産って、そんなのほぼ0だと思うが
454見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 01:57:58.71 ID:HdisNlCg
花は父親はともかく母親に頼ることはできなかったのかな?

生活費はまぁなんか最近眉をひそめられるようになってしまったけど
一応生活保護の受給もアリなんちゃうか?
455見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:00:45.29 ID:0TQE0X2O
過剰なリアリティとか整合性とか求める人って疲れる生き方してるよなぁ
まぁそれも楽しさのひとつなんだろうが・・

そもそもがファンタジーなんだから そういうもの と割りきって楽しんだもん勝ちだと思うんだけど
456見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:01:47.74 ID:g9xhcpLg
>>449
雪身ごもってる時には花の家に移り住んで、つわりがおさまった位からめちゃくちゃ働いたみたいだしかなり貯金はあるように思う
花と同居する際に本しか持ってこなかったり、同じボロ服ばかり着てるのは山暮らしだったからじゃないかなと個人的に思ったり(たぶん川とかで洗ってたとは思われる)
花は父親とは借家に暮らしてたっていうし、貯金も入学金と前期の授業料しか残ってなかったみたい
457見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:02:55.78 ID:+I+K7vrk
>>455
そういうものと割り切るにはリアルな描写が多い
458見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:04:26.87 ID:g9xhcpLg
>>454
子供との面会とかあるだろうから、それを恐れたとか。
実際児童相談所の人たち来てたし
459見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:05:28.10 ID:VO0Oos3W
ハヤオ映画の登場人物の精神的な太さは異常だな
ハヤオの力量がすごいのか気にならないんだけど
普通のアニメで真似したら総ツッコミくらうような無茶+変な神経な奴ばっかだ

この映画見たあと紅の豚見て思ったわ
460見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:08:09.13 ID:0TQE0X2O
>>457
まぁそれはそれで否定はしないけどね・・・
リアルな部分はあっても肝心の部分が「設定です」って言われたらそれでオシマイの話なんだし、俺は別に・・・って感じ
単純に花と子供の成長と家族の温かみ、温かみを乗り越えての巣立ちとそれを受け入れる母の物語 で楽しかったよ

普段から創作とかやってる人はやっぱりそういう見方は出来ないのかな

ノンフィクションドラマならまだしも、ファンタジー要素ありのアニメに白ける追求は無粋だと思っちゃう派ですわ
461見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:14:16.22 ID:nJLp500n
小学校上がってからは花は殆ど母親やってるようには見えないわ
462見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:15:20.47 ID:GkXlOI2I
いくらファンタジーとか物語とかといっても、
「その作品ごとのリアリティライン」ていうのが説得力の元になるからなぁ
いくら嘘を書いてもいいけど、その作品内では嘘のレベルは全体で統一しないといけない
近作は、そこがアンバランスに感じる人が多いってこと。
463見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:17:40.56 ID:/6CloZpp
>>454
貯金があるうちは生活保護は受けられない。
生活保護を受けていたら、勝手に引っ越しはできない。
借金(奨学金)があったり持ち家があったら生活保護は受けにくい
生活保護受けてたら車の購入はできない
わずかな貯金とか言わずに、狼男が何千万も貯めてたことにするとか
まとまった親の遺産があることにしておけばつっこまれずにすんだのに
464見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:18:52.73 ID:MI3MkQEP
>>460
都会のアパートに住んでた時は、予防接種を受けさせなかっただけでネグレクトの疑いで児童相談所の職員が出動
終盤では雨が「失踪」したのにも拘らず、容易に予想されるであろうその後の問題はスルー

てな感じで「ファンタジー要素あり」にしたって、描写に一貫性を欠く部分があるから、違和感を感じるんだ。
そこらへんはきちんと統一させないと
465見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:23:09.09 ID:aNUyQDgr
>>455
だってテーマがもっともリアルな家族ものじゃん
公式だって、家族の絆をリアルに描いたとかそんな感じで宣伝してるしな
そもそも、ファンタジーこそもっともリアルに描かなきゃいけないジャンルだからその言い訳はまったく的外れだ
466見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:25:01.56 ID:B+z3Gceh
>>42
噛み付いていたかハッキリわからなかったけどやはり噛み付いていたか。れいぽぅ!
467見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:25:50.36 ID:aNUyQDgr
>>460
それってさ
要するにおまえがファンタジーやアニメをバカにしてるってことじゃん
ファンタジーだからアニメだから、設定はこの程度でいいやってことでしょ
468見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:36:19.37 ID:g9xhcpLg
狼になったり人間になったりする人体のプロセスから考察したほうがいい流れ?
469見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:37:15.82 ID:0TQE0X2O
>>467
そんなつもりはないぞ?そう怒らないでくれよ
設定資料集とか裏設定とか読むの大好きだ。ときかけはブルーレイも買って原作も読んであー、なるほど!ってやるのも楽しんだし
だからまぁ、>>464の言うことはわかるかな。

でも失踪したあとの話とかも描かれてないだけで、いろんな苦労があったかもしれないじゃないか
それはもう妄想範囲であって、そこを描くべき描かないべきは好みの問題だし
470見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:42:01.26 ID:nJLp500n
雨と雪というタイトルの割に姉弟の関係が薄い
雨を突き飛ばした上級生っぽい奴に雪が突っかかって行ったと思ったら、その後の二人の描写も無く不登校になっちまうし
雪がソウヘイ怪我させて大変なときにも絡みが無いし、ラストは言わずもがな
471見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:46:38.91 ID:Rfq4Vd5D
>>464
それは都会と田舎のコントラストを表現したとも言える。林原めぐみが演じた母親みたいに田舎に混じる都会的なものという要素もあるし。
まあ総じてご都合主義が過ぎて感じるのは同意だが、それを押し切るだけのことはやっていると思うよ。あとは好き嫌いの問題かと。
472見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:51:43.24 ID:nJLp500n
>>469
描かないと不自然な部分を投げっぱなしにするのを好みで片付けられたらたまらんな
そういうのを裏設定で済ますのは劇作のできない奴のすることだ
473見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:55:59.11 ID:GkXlOI2I
良く取れば、あの「元気で生きて」を言った時点で
花はその後の問題すべてを受け入れてなんとかしていく覚悟も出来ていたと取ることもできるが
それなら雪のモノローグで「その後は色々大変だったけど」みたいな一言でも入れておけばなぁ
どう大変だったかまでは入れる必要は無いが、一応大変であった事実を入れるだけでだいぶ違うはずだ
474見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:58:33.56 ID:tF9sr3lM
映画を見終わった後に「それで花は雨の失踪を周囲にどう説明したんだ?」と疑問に思わない人間などいないだろう
そこから「別にいいかアニメだし」と短絡的に楽観できるかどうかでこの映画の評価も決まってくる
キャラの誰かに感情移入すればするほどあのラストは受け入れられないことになる
475見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 02:59:11.08 ID:Rfq4Vd5D
>>465
家族もの=リアルというのが分からん。
家族の絆はリアルに描いていても家族そのものがファンタジーな作品はほかにもあるような。ピクサーが得意なジャンルではないかと。
476見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:01:14.44 ID:0TQE0X2O
まぁよく分からん
とりあえず俺は劇場で一回見ただけのレベルで時かけみたくブルーレイはおそらく買わないし、
単純に今楽しかった!って思えてるからそれ以上深く掘り下げる議論には乗らないでおくわ

なんか俺の中のスイッチが「頭空っぽのほうが夢詰め込める映画だよ」っていう側に入ってるのか詳細設定を映画情報だけで探るのが無粋と思えちゃって自分に水さすことになりそうだし
477見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:05:41.11 ID:nJLp500n
>>475
その「家族の絆」のリアル感が場面によってちぐはぐだから困ってるんだよ

478見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:07:34.93 ID:Rfq4Vd5D
>>474
雨の失踪をどう説明したかを気にする前に、雨が野生に帰るというか行ってしまうことの方が衝撃なわけで、あの結末を選択した以上、以降は何を描いても陳腐に感じてしまう。
だから雪の中学入学の写真なんかは蛇足の極みに思えたし、あれ以上細かく描写してないのは、作り手もそのあたりを踏まえているんじゃないかとオレは思った。
479見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:08:41.61 ID:aNUyQDgr
>>475
最大多数の観客が経験しかつ最も現実的な問題は「家族」だろ
現実の観客は、おおかみおとことなんかあわない
でも親はいるし、いつかは自分が親になるだろ
480見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:11:54.43 ID:tF9sr3lM
父親の葬式で笑っている花は子供の葬式でも笑うだろう
ラストの花の笑顔はほとんどホラーだと思った
481見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:12:06.30 ID:aNUyQDgr
>>474
いや、それ以前の問題じゃね
たとえば雪を田舎の人が犬と見間違えるシークエンス
あれをギャグだからで済ませるのは簡単だけど、でもこのアニメって「おおかみこどもの生きづらさ」がかなり重要な要因になってるじゃん
そこを「ここはギャグパートだから見間違えていいんだよ」で済ませるのは、それで作品としていいのか?
だいいちあの場面って結構田舎の年寄りをバカにしてる気もするし
482見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:13:51.04 ID:Rfq4Vd5D
>>477
バランスの悪さというより人間関係の濃淡と思ったが。
それ以前に、物語の軸は13歳の雪のモノローグで、雪が物心つく前は花からの伝聞でしかないから、強弱がついたとも思える。
こう書いてみて、雨の失踪云々があまりに淡泊なのも雪視点だからかとも思えた。
483見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:15:05.06 ID:GkXlOI2I
「頭空っぽ」で見てくれ、という作風ならとくに気にかけなかったんだけどな
それがさっきも言ったリアリティラインのズレの話だな
484見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:18:43.38 ID:GkXlOI2I
>>480
父親の葬式のエピソードや、ラストで笑顔だったことを考えると
多分その後村の人に雨のことを説明するときも「表面上深刻を装ってうまくやりすごす」こともしないだろうな

485見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:18:54.39 ID:p0jCpt/Y
昔話に向いていそうな話だ

お山が恋しくなった姉のおおかみは二度と里には帰ってこんかった
残された母子はいつまでも山を見つめておったということじゃ

おしまい
486見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:19:38.60 ID:nJLp500n
>>478
花の家族だけを描いた話ならそれでいいんだけど、里の人に受け入れられて、認められて生活してるってことを描写した以上
エピローグで周りの人間はどうなってんのと気にしない方が不自然だと思う
これがあるから花が苦しいときに助けるために登場させた感じがして引っかかるところ
爺ちゃんとかどうなったんだよ・・・100歳超えてるけど
487見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:20:36.50 ID:Rfq4Vd5D
>>479
だからといって家族ものがリアルである必要性の理由にはなってない。
サザエさんや渡鬼も家族ものだが、もはやあんな家族自体がファンタジーな世の中じゃないか。渡鬼に至ってはああも都合よく家族問題が起き続けることがリアルなのかね?
488見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:22:55.72 ID:tF9sr3lM
>>484
花が笑顔で「雨は山の主になったんですよー」と言うのを見て村人たちは「…」となるだろうし
韮崎の爺ちゃんはいつの間にか山に住み着いた野犬が雨を食い殺したと思って仇討ちに出かけるんじゃないかな
489見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:26:03.13 ID:Rfq4Vd5D
>>286
それもこれも雪視点の伝聞なら何でもアリなんだよなあ
冒頭の馴れ初めから雪のモノローグが始まっていてオレは違和感を感じたのだが、その後のいい加減さの免罪符というか演出意図=やりたい放題やるための装置で雪のモノローグ形式をとっているなら、これらは確信犯かもだ。
490見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:27:53.89 ID:Rfq4Vd5D
安価間違えた
× >>286
○ >>486
491見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:28:35.19 ID:nJLp500n
でも雪視点の話とすると、雪と雨は中盤以降仲良く無かったって話になりそうで・・・
実際低学年以降は価値観が違ってきてるけども。
492見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:32:08.48 ID:nYvstel3
一応台風の日の朝にも普通に話してるし、喧嘩の後仲直りもできてるんだろうな、とは想像できるのだけど、やっぱり姉弟の関係にもフォローが欲しかったかな。
母である花が主軸なのだから、そこまで描くと軸がブレる、というのも分からないではないけど。。
493見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:33:02.50 ID:aNUyQDgr
>>487
だから、そういうのはテーマ性がないからいいよ
ただ公式サイトを見る限り、この物語は普遍的でリアルだというのを押し出してるしなんらかの伝えたいテーマがあるじゃん
そういう作品は最大限リアリズムで描くべきだし、観客も「ファンタジーだから」で済ませるのは、監督にたいして不誠実
念のために言うと、おおかみおとこが出てるからリアルじゃないといってるわけじゃない
494見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:34:07.35 ID:tF9sr3lM
不登校の弟に「学校行きなさいよ」と言ってケンカまでしている雪のほうがよほど母親らしいことをしている
花が子供を叱るシーンが一つもないのはどんな演出意図があったのか監督はインタビューとかで語ってるの?
495見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:37:07.37 ID:GkXlOI2I
>>487
何度も言うけどさ、その作品ごとに「ここまではフィクション」という線引きがあるんだよ
だから、他のアニメやドラマではこうだった、というのは全くおかど違い。

渡鬼のフィクションラインは「しょっちゅうごたごたが起こる」という線までで、
故に視聴者は渡鬼を見るときにはその線に意識をあわせて見るわけだな。

例えば、トムとジェリーとかでよく
「車に轢かれる→ペラペラになる→空気を入れて元気に復活」というような描写があるが
それはトムとジェリーを見ているときに「そういうフィクションライン」で見ているから気にならないわけで
同じ描写をいきなりサザエさんや渡鬼でやったらおかしいだろ?

今作はそういうちぐはぐさがあって気になるんだよな
496見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:37:54.93 ID:Rfq4Vd5D
>>491
ある時期以降、雨の描写が淡泊なんだよねえ。雨が学校にあまり来なくなったあたりから。
逆に雪が自分がおおかみこどもだと告白するあたりは妙に細かい感じも。怪我させた経緯とかもね。

まあでも、雪視点にして好き放題やったことで、細田の映像作家の限界を見てしまったとも言えるかも。
497見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:40:20.33 ID:HlebVHYx
>>449
>おおかみおとこと花との出会いから死別まではお付き合い期間も含めてだいたい2年弱とする。

それで2人だと妊娠期間3ヶ月とかじゃないと2人は作れないだろ
498見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:41:41.52 ID:GkXlOI2I
物語の終盤ギリギリまで、おおかみおとこの血筋が現実世界に入ってくることの軋轢、
的なものを描写しているだけに
ラストでいきなりそこをスルーされると「え?」となるわけで
499見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:41:52.59 ID:tF9sr3lM
>>497
犬類の妊娠期間は人間より遥かに短い
500見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:42:03.11 ID:HlebVHYx
>>453

奨学生で放校されるまで休学したら奨学金で子育てできんかね
501見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:43:10.56 ID:GkXlOI2I
>>497
雪と雨は年子だし、死別したのは雨が生まれた翌日だから
2年半でもおかしくないだろ
502見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:43:39.89 ID:HlebVHYx
>>463

砂金が出るところ知ってるとかがいいなw
503見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:43:45.52 ID:nYvstel3
>>496
雨の描写が淡白なのは、成長しつつある子供は親とは別の世界を持つものだ、だから親が何でも知ることはできない、ということを表現したかったのかもしれないな。
でも個人的には先生や檻の中の狼との関係あたりは描いて欲しかったけどねえ。
504見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:43:51.85 ID:GkXlOI2I
>>500
奨学金てあとで返さなきゃいけないんだぜ
505見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:44:11.32 ID:aNUyQDgr
>>499
その理屈が成り立つなら、犬は人間よりも寿命が短いのだから、雨や雪はもっと老けているべきだろ
506見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:45:25.65 ID:tF9sr3lM
>>505
その通りだ
だからおかしいんじゃないか
507見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:45:37.34 ID:HlebVHYx
>>499

でも胎盤が純人間だしなあ
産後1年は妊娠しないのは確実だろ
508見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:45:52.87 ID:Rfq4Vd5D
>>493
そこはもはや「好き嫌い」のレベルだよ。でなければ先入観。
すべての観客が先に公式サイトを事細かに読んでから映画館に出向くわけでもないしね。むしろ後付けで公式サイトに行く観客もいるし、公式サイトはスルーしたまんまの観客もいる。

公式サイトにある文言が客引きの餌だという批判はアリだし当然だが、公式サイトと作品の齟齬に対する批判は少なくとも作品本体に向けられるべきではなく、宣伝広報≒日テレとかに向けられるべきでは?
509見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:46:12.97 ID:HlebVHYx
>>504

いつか返せばいんじゃね
510見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:47:28.55 ID:HlebVHYx
>>505

親父が青年で寿命だったから中年とか老人の期間がないんじゃね
511見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:48:04.22 ID:nJLp500n
雨は人間としてはどう見ても幼稚園児レベルの社会性しか持ってないけど、狼としては大人になったらしいし・・・

512見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:48:35.73 ID:HlebVHYx
>>501

出会って即受精ならな
513見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:51:21.85 ID:GkXlOI2I
>>509
返済期間は決まっているはず、まして中退してしまったんだからな
514見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:52:50.66 ID:tF9sr3lM
>>511
雨の過ごした十年は狼としてより人間として過ごした時間のほうが多いはずなのに
なんであれで狼年齢十歳になるのかわからないな
狼としたらせいぜい3歳くらいじゃないか
515見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:53:37.25 ID:aNUyQDgr
>>508
事細かに読まなくても、CM見るだけでわかるわw
516見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:54:06.78 ID:UWXAT5Yd
>>509
ラノベで返してるという記述があるらしい。
どれだけ田舎はパラダイスなんだ?

ラノベで補完なんてあり得ないが、それにしても内容はいつも馬鹿みたいに安置。
細かい事は何も気にならない、鈍感かつお涙頂戴に弱い人なら絶賛するだろうが、
きちんとした内容じゃないと気になる人は見るのをやめた方がいい。

それにしてもラストの歌は選曲ミスだろ。
517見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:54:07.17 ID:Rfq4Vd5D
>>495
そのあたりは>>496とかに書いた通りとしか。
ただし、リアリティーラインの変化というかブレ自体は完全に否定しなければならないとも思わないよ。劇中劇や夢オチという手法もあるし。
518見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:55:31.61 ID:tF9sr3lM
>>513
転居を繰り返したらそのうち追ってこなくなるよ
519見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:55:42.17 ID:aNUyQDgr
>>510
オヤジが死んだのは、寿命なのか事故なのかわからないだろ
そこもかなり不満があるんだけどね
あれだと、鳥と戦って負けたって感じだがw
520見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:56:52.50 ID:nJLp500n
>>514
そもそも狼みたいな大型犬で10歳ってもう相当な老犬だからあの台詞もおかしいんだよね
521見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:57:13.15 ID:Rfq4Vd5D
>>515
そんなレスしかできないなら先入観以外の何物でもないなw
522見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 03:57:49.70 ID:aNUyQDgr
>>517
おまえはフィクションラインを勘違いしてると思う
伝聞だからってフィクションラインは変らないから
523見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:00:31.05 ID:aNUyQDgr
>>521
いや、作品だけでもテーマは理解できるから
公式サイトを援用したのは、おれの解釈が独善的なものでないと証明するため
残念ながら、おれが公式を見たのは観賞後なんだよ
それに、まったく先入観を持たずに作品を鑑賞するのは不可能だからな
「期待の地平」って言葉知ってるか?
524見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:01:46.04 ID:Rfq4Vd5D
aNUyQDgrさん、>>515みたいなレスが返ってくるようでは何を言っても届きませんよ。おやすみなさい。
525見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:03:33.82 ID:tF9sr3lM
>>519
狼パパの死因も疑問だがパパがあれほど子作りを急いでかつ何人も産ませなければならなかったのかが疑問だ
一人目の雪がなりゆきでできたんだとしても二人目は考えて作れよ
年子で出産させる理由を狼パパも花も語らないので不思議でしょうがない
なぜそんなに子供が欲しかったんだ?
526見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:06:16.16 ID:aNUyQDgr
>>524
出た
急に敬語wそういうときってだいたい悔しいときだよなw
527見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:06:45.72 ID:UWXAT5Yd
>>525
そんな事考えて作ってない。
家族だから、きょうだいにしよう、普通に姉弟がいいな。

この監督、細かい事は気にしてない。
528見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:08:41.01 ID:y1lAkQ1n
年子に過剰に反応し過ぎじゃね?
たしかに厄介なことも多いが、そんなに責めるべきものでも無いだろ。ましてやフィクションの中のことだぞ?
529見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:09:11.65 ID:aNUyQDgr
>>527
だな
530見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:10:15.04 ID:tF9sr3lM
>>527
一流企業に勤めている嫁に「さっさと仕事辞めて俺の子の出産育児に専念しろ」という監督のメッセージなんだとしたら納得できる
531見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:12:38.70 ID:aNUyQDgr
>>528
まあぶっちゃけそこはいいよ
ゴムつければいいのにとは思うけど、花も狼男も生が好きだったんだろ
生れたばかりの子ども抱えて2kのアパートでやるなんて、さすが狼だけあるね
532見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:14:02.64 ID:nJLp500n
>>528
花は、何が生まれてくるか判らないから、周りに隠して危険を省みず自宅出産
その後も定期健診や予防注射を受けさせず、小学校に上がるまでは同年代の子供とも遊ばせない徹底っぷり
ここまでやる人間なのに、年子で子供作るってキャラとして矛盾してない?ってこと
下手したらまず「産むかどうか」が問題になりかねないのに
533見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:21:14.98 ID:tF9sr3lM
>>532
タイトルが「おおかみこどもの雨と雪」なんだから最低二人は産まないといけなかった
その前提条件があるから本編が色々とおかしくなったと思うが感動したという人もいるのでそれはそれでいいのかもな
534見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:23:10.55 ID:y1lAkQ1n
つまるところ、おまえらは狼男と花がセックスレスなら満足な訳だな!
535見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:23:53.01 ID:UWXAT5Yd
>>532
だから何も考えてないって。
子育てした事がない監督の適当さに振り回されてるだけだよ。
真面目に議論する話じゃない。
姉弟にしました。(物語上の都合)
小学生まで隔離しました。(物語上の都合、遊ばせたらばれるから。)
出産や病気は一人でやりました。(物語上の都合、医者にみせたらばれるから。)

徹底も何もない。適当に作っただけ。
けどリアリティだしたい、あ、これはこうしないとばれちゃうな、みたいな。
536見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:36:01.94 ID:tF9sr3lM
>>534
いやセックスするのにちゃんとした理由があればよかった
なぜ生入れ中だしを年中続けていたのか説明して欲しかった
537見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:44:35.28 ID:y1lAkQ1n
>>536
犬や狼の陰茎は人間のそれとはだいぶ形が違うからな。
人間用のコンドームが合わなかった、と考えてはどうだろうか?
それに狼のペニスは一度挿入すると射精するまで抜けないようにコブが出てガッチリホールドされる。
それゆえ外出しも出来なかったのでは?
538見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:46:39.15 ID:HlebVHYx
>>513

いったん休学して放校まで休学続けて収入がなくて扶養家族いるとか言えば延滞できそう
539見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:47:44.11 ID:HlebVHYx
>>514

群れで狩り出来ないからおおかみコミュ力はゼロだろ
540見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 04:50:32.14 ID:HlebVHYx
>>537

犬動画でメスがオス引きずってた
無理やり引っ張ったらちんこちょん切れそう
入り口らへんがいい女だったらたまらんでしょうなあ
541見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 05:20:35.70 ID:wm+UiFNR
猫の交尾はオスの性器がトゲだらけで一旦出すまでそう簡単には抜けないようになってる
メスが痛がって逃げようとすると後ろ首に噛みついて押さえつけるんだと

狼は知らん
542見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 05:50:32.92 ID:LmzcIi8w
雨の選択は本能のままだから自然だけど、雪の選択はこれからも葛藤がつきまとう困難な道だろう

おおかみとしては生きる雨は、もしかしたら花より寿命が早く尽きてしまうかもしれない

その時も花は笑うのだろうか

おおかみになった雨に人間のルールをあえて作中で出さなかったのも、見た直後は違和感あったけど今は逆にすっきり感じる

もっと大人になってから選択をすると思っていたのと、少し唐突だったけどいい作品だった
543見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 06:03:27.00 ID:PZe1EN9d
>>542
変な解釈かもだけど、あそこで秘密を明かして草平に「誰にも言ってない」と言ってもらえた時点でおおかみの呪縛は解けたんじゃなかろうか
多分雪は今後よほどのことがない限りおおかみになることはないんじゃないかな
544見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 06:48:04.51 ID:tF9sr3lM
草平は今後一生雪と花の監視下に置かれて秘密を共有し続けなくてはならない
うっかりバラそうとしたらたぶん花か雪のどちらかに殺される
子供の今はいいけど十年後とか想像すると草平の未来は暗いとしか言いようがないのがこの映画の後味を悪くしている一つだよなあ
545見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 06:57:47.37 ID:HlebVHYx
>>544
>うっかりバラそうとしたらたぶん花か雪のどちらかに殺される

ええ〜www
546見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:02:55.06 ID:SP/E7j82
雨と雪のどちらかが完全な人間で、どちらかが狼人間でも面白かったかもしれない。
成長するにつれ自然に人間の部分が薄れていき動物園に保護される悲劇的なストーリーで。
547見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:13:31.87 ID:fUVbe+7d
何度か書き込みながらスレを追ってきたけど、突っ込みどころだらけの底の浅い作品だな
擁護してるのは信者だけ
子供向けですから、で開き直れるサマーウォーズの方がまだいくらかましかもしれない
548見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:21:37.10 ID:UWXAT5Yd
俺も駄作サマーウォーズの方が随分マシに思えて来た。
まだ最後の暗算(笑)の方が割り切れて見れるわ。
549見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:24:26.66 ID:SAbAGr7j
草平視点で物語を見ると相当暗い話だ
草平も異種の親離れの自立を描きたかったんだろね
人間でも10歳、12歳で親離れしろよと。ニートは恥を知れみたいな社会へのスローガンかな
550見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:29:32.63 ID:UWXAT5Yd
>>549
雨はニート化したとも取れちゃうけどね。
雪は自立したとみてる。
551見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 07:58:36.72 ID:yVQlfBqo
>>550
それは人間視点でしかない
552見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:11:31.26 ID:luZ1E6XQ
>>501
雪が生まれたのが雪の日、つまり冬で、雨が生まれたのが翌年の春(具体的に何月って言ってたかもしれないが思い出せない)。
妊娠期間考えると雪身ごもってから死別までが約2年。
あとは交際期間がどれくらいかだけど、2年半でもおかしくはないな。
553見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:19:30.99 ID:OEfGBdsW
ある部分が引っかかってまだ観てないんだが
あの女はまだ大学在学中の分際で中出し妊娠するの?
もしそうなら釈然としないんで、観るのやめるが…
554見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:22:10.35 ID:d/AszqFQ
草平の母親って中盤での登場シーン、あの大雨、花の例などを考えると
草平を迎えに行く途中で事故にあってたどり着けない
って考えるほうが自然なんだよな
その可能性を否定する描写を入れないと映画として不完全
555見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:23:31.98 ID:+1s9/+kh
>>553
ちゃんと退学しますからご安心を
556見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:26:01.34 ID:luZ1E6XQ
>>554
草平の家族については説明不足すぎるんだよな。
もっときちんと説明するか、もしくは余計な設定付けないかにするべきだった。
557見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:29:10.38 ID:FSUE3OgZ
>>553
そんな理由で観るのをやめるとかw
元から観る気なんざサラサラ無いんだろ
558見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:30:52.15 ID:OEfGBdsW
>>555
サンクス…結局、物事を途中で投げ出す半端者なのか
なんでOLって設定にしなかったんだろう?一般向けを謡うなら
軸になる部分で倫理観を疎かにするのは、門を狭くするだけだと思うんだが
559見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:37:18.87 ID:rICEd0Cy
>>558
恋空とかみたいなの向けなんだろw
560見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:39:40.12 ID:OEfGBdsW
>>557
そこは大事な部分だろ。中途半端な人生に感動なんかないでしょ。
上映時間中ずっと「所詮コイツは避妊具付けなかったんだよな…」と
いうのがついて回って感動的なシーンも素直に楽しめないし。
観る気云々については一応、富●県民なので地元での宣伝がしつこく
それなりに興味はあった。
561見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:40:25.99 ID:UWXAT5Yd
>>558
途中で投げ出すとか関係ない。
ただの設定でしょ。
OLより女子大生の方が受けるとか、ヒロインは若い方がいいとかだけのような気がする。
そこに投げ出してしまった設定なんてない。
大学で出会い、子供が出来た、若い女性なのに大変!みたいなのが滲み出て同情され易い。
ただそれだけでしょ。

全ては嵐までの繋ぎ。そんな感じ。
562見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:43:04.27 ID:awQfdqfi
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
                                   ^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名(旧姓):安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC

■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
法務省の人権擁護機関では,東宝株式会社の協力を得て,映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから,映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより,
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★2
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1343003974/

■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1343222172/

■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343434857/
563見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:43:19.99 ID:QzWvnWtY
奥さんのために作ったんやろうか
パヤオも息子のためにパンダコパンダつくったゆうてたやん
564見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:46:07.10 ID:sS8rrHnX
>>560 子供をしっかり育て上げるって人生のどこが中途半端なんだろう
565見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:46:07.10 ID:luZ1E6XQ
>>560
そこが気になるなら、とりあえず見るのはやめとけ。
ただなんで大学生にしたのかなあとは思う。
花が苦学してるのはなにか目標があるのかと思いきや、子育てのために退学しちゃうし、おおかみおとこが授業に潜り込んで熱心に勉強してるのは何か理由があるのかと思いきや何にも説明されない。
566見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:54:17.39 ID:9AsOvvVK
>>560
観る前からそんなに文句付けるのなら観に行くな
自分でなにも判断できないのにほんとに興味なんてあるのかねえ
君はいつもそうやって人に聞いてから映画を観に行くのか?
新手のネガキャンにしか思えん書き込みだな
567見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 08:54:28.14 ID:sS8rrHnX
大学が舞台ってのはのお、
やはり男女が自然に出会って惹かれあうって、最高のシュチュエーションを優先したんだろうねえ
568見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:01:35.59 ID:UWXAT5Yd
>>567
と思うよ。大学であることの深い意味なんかないよ。
出会いの場所と受け具合の計算。
だって、ヒロインなら孤独な女子大生よりOLの方がいいと言う人は絶対少ない。
569見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:02:00.59 ID:VIvNVT4D
>>565
確かに気になった。

花は高校で父親失くしてて、その上で大学に行くってのは、
国立入れる頭はあるとして何かしたかったのかと思ったが。

おおかみが、授業に忍び込むってのも何か目標があってほしかった。
570ロリコン代表:2012/07/29(日) 09:03:29.03 ID:pstOZdUE
本気の兄弟喧嘩で雪が負けて風呂場で泣いてるシーンはキュンときた
571見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:03:29.43 ID:MT2z6k0/

こりゃキネ旬ベスト入りなんて絶対無理だな。全てが未熟すぎる。

572見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:03:46.73 ID:+I+K7vrk
>>568
出来婚大学中退よりOLの方がいいれす
573見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:04:41.04 ID:KGj1WRdQ
おもしろかったんだけど
時かけやサマウォの最後のスタッフロールで
あれだけ見事な主題歌持ってきておいてからに、
なんか今回の主題歌はイマイチだったなぁ。
おかげで最後の余韻にひたりきれなかったよ。
574見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:04:57.41 ID:UWXAT5Yd
>>569
細田と奥寺にそんな事求めたら駄目だよ。
家族を描いたというサマーウォーズでも主人公が世界的指名手配になっても両親の描写一切なしだから。
575見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:06:57.61 ID:UWXAT5Yd
>>572
そうか。俺も実は女子大生設定は安易、目標を失ったOLの方が良かったと思ってる。
576見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:07:06.36 ID:OEfGBdsW
大学生の時に彼女の親友と浮気中出し学生結婚した
某氏も後に酷い目にあったよね。因果応報。
それなりの事しかしない人間には
それなりの人生が待っているって事を言いたい映画なんだな
577見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:09:44.94 ID:GkXlOI2I
>>568
ヒロインとして出会いは大学でも良いとして、
卒業した後出産ではダメだったんだろうか
どうせあのへんの話はダイジェストなのだから、
ひとことそういうセリフを入れておけば済むことなのに。
それはそれで、花が就職していたら「勤めて即妊娠では雇い側に迷惑」とか
就職していなかったら「何のために大学にいったのか」とかいう話になるかも知れないが
578見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:10:22.75 ID:sS8rrHnX
OL設定だと、一目を避けて暮らしてる狼男とどうすれば劇的な出会いができるか?
って面倒くさいだろうなw
無論それなりの尺取ればなんとかなるだろうけど
579見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:11:02.77 ID:luZ1E6XQ
>>568
なんかそういうシチュエーションを優先の結果、細かい設定が疎かになってるシーンが多すぎるんだよね。
その辺が前の方に書かれてるリアリティラインの話だと思うんだけど。
アニメだし大前提がおおかみこどもというファンタジーだからリアリティを追求しろとは言わんが、色々と詰めが甘いなあとは思う。
580見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:11:50.58 ID:Pdf2dn8n
ケモショタペロペロしたい
581見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:14:07.42 ID:UWXAT5Yd
>>577
そこまで考えてくれてたらね。
即ベッドシーンじゃなく、おおかみおとこへの愛情具合も深まったんだけどね。
子育てじゃなくペット飼ってるイメージなんていう人も出てこなかったかも。
582見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:19:08.30 ID:TVgWlIZR
>>579
>ファンタジーだからリアリティを追求しろとは言わんが、色々と詰めが甘いなあとは思う。

どっちだよ
おまえの言ってることが矛盾しとる
ただいちゃもん付けてるだけみたいになっとるで
なんか流されて言ってるだけで中身がすかすかな対立意見ばっかりだな
583ロリコン代表:2012/07/29(日) 09:20:10.20 ID:pstOZdUE
子供が多かったけど退屈そうだったな
584見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:21:35.01 ID:UWXAT5Yd
>>582
嵐までは中身スカスカだからいいじゃん。
585見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:32:11.27 ID:+I+K7vrk
素材もテーマも興味深いけど料理方法がどうかと思うんですお
あおれだけ
586見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:35:26.53 ID:d+gSWkqW
細田は…
悲しいほどに
才能がない…
絶望的なまでに
何も考えていない…
587見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:40:26.05 ID:7E7NIPBr
才能はないが人望はある
そしてエロい
588見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:41:37.76 ID:J7NhE44f
なんかお偉いさんに褒められたい作品を作りたがってるのが鼻に付くよね。
普通にオタアニメ作ればいいのに。結構オタ臭い人だと思うんだよな。本質は。
589見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:45:19.82 ID:luZ1E6XQ
>>588
今の巨匠と呼ばれてる人もみんな基本オタだと思うし、若い頃はそんな感じだった気がする。
590見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:51:48.62 ID:ueQMmqm9
細田はオタクの癖にリア充女子に嫌われないどころかむしろ好かれているところで
同業者に大きく差をつけたのは確か
591見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:52:11.18 ID:UWXAT5Yd
>>588
誰もが名声や金欲しいでしょ?
細田も欲しくてたまらないだろうし、周りもブランド化したいと思ってるからね。
そのあたりはしょうがないよ。
宣伝含めた賞受けし、いかに稼げる映画を作るかだから。
もう一般に任せてアニメファンは細田を見限っても問題ないんじゃないかな。
ここで細田持ち上げてる人達はアニヲタ嫌いみたいだし。
細田がそういう作品作りに変えただけ。
592見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 09:57:59.13 ID:0n1UFytG
オタの部分を一般化できるように見せられるのが才能なのにな。
一般受けしそうな作品をつくります〜じゃ本末転倒だろう。
サマーウォーズの頃からもう鼻につきはじめてたけど、もう限界です。

まぁ、本人も仕事なくなればまた元に戻れるかもしれんねww
593見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:03:17.38 ID:VIvNVT4D
>>582
その辺の機微ぐらいわかるだろ

例えば、
おおかみおとこの生態とか、花の生活のご都合主義に突っ込みを入れるのは、
これがファンタジーだという前提さえ壊しにかかっててナンセンス。

人物背景に関わりそうな設定があるにもかかわらず、
そこをすっぽかしたまま話が進むところは詰めの甘さ。
こっちはもったいなさとかを感じるってことだろう。
594見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:03:59.74 ID:ueQMmqm9
まあ細田は初体験の女こと真琴が方向性を決めたよな
あれが綾波レイだったら一生それに呪縛されてただろうし
初音ミクみたいなのだったらヲタ映画まっしぐらだっただろう
真琴という万場券を最初に引いたのが相当ラッキーだった
595見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:05:01.88 ID:UyPhK0cJ
宮崎駿がみたらなんて言うんだろうな
596見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:07:34.11 ID:/6CloZpp
>>538
一般的な奨学金は休学したら支給停止、退学したら半年くらいたってたから返済開始。
返済猶予の制度はあるし、奨学金の種類もいろいろあるので、返済しなくてもいいものもあるけど
休学しているのに支給される奨学金があるのなら教えて欲しい
597見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:07:53.57 ID:C2Y6Fu1e
>>552
雪が生まれたのが雪の日ってことは12〜3月、で、雨が年子で春生まれということは、
雨が生まれたのは翌年の3月以外にあり得ない。

散々出てるがラスト「雨失踪」をその後どう処理したのかだけは気になったな。
あと、雪にしてみれば、弟が挨拶の一つもなく突然いなくなって可哀そう。
598見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:09:37.60 ID:bG0Wn9DM
>>595
怒って試写室から出てくんじゃねw

ボロクソに貶すがそれでも雪ちゃんはかわいいなぁと心から思ってる。
599見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:11:07.83 ID:UWXAT5Yd
>>597
そういうケアがまるで何もないよね。
洗いたて綺麗で素晴らしいエンディングという事ですよ。
さらに、あの歌が・・・。
600見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:12:57.43 ID:Q6lj+l25
父親がゴミ収集車で処分されて何の問題もないということは
雪や雨が死んだらゴミ収集車で処分されるってことか
601見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:14:07.80 ID:VIvNVT4D
あんまりお金のことは気にならないんだが、あえて言うなら、
花の学生時は、少しだが遺族年金もらえないか?
あと結婚後も、おおかみおとこは一般人だし、納めるもの納めてたら
こっちも遺族年金あるかもしれん
602見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:15:27.70 ID:VIvNVT4D
>>600
人間で生まれてきてんだし、
死ぬときに人間状態なら普通に人間と同じ扱いじゃないか?
603見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:16:16.63 ID:p5uR4NaE
サマーウォーズよりは綺麗にまとまってた。
仮想世界、花札、必然性が全く分からん
604見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:18:27.04 ID:xoXFD05o
>>595
何も言わない言えないだろう。
素直に敗北認めるようなジジイじゃないから。
605見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:22:56.15 ID:Yjq/RPkF

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/

http://matome.naver.jp/odai/2134234178430071101

監督:
花たんは「人妻モノ」としてキモヲタがシコシコ出来るように、胸ちらパンチラを入れとこう。
よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……(ハァハァ

花はすごく神々しいようなお母さん像だから、20代や30代の女性に見てほしいなぁと思います(ドヤァ

きんもー
606見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:24:11.46 ID:Q6lj+l25
>>602
死ぬとオオカミの姿になるとしたら?
少なくとも父親はそうだったし
死んだ時の姿のまま死ぬとしても雨は狼のままだろうし
この作品の世界では獣の死体がゴミ収集車で処分するルールのようだし
607見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:24:13.36 ID:UyPhK0cJ
色々あるけど、個人的に一番すっきりしなかったのは
最初からずっと”昔話”として過去を語っていたのに、最後の現在の部分をナレーションでちょっとしか描かなかったことかな
アリエッティで最後男の子の手術を描かなかったモヤモヤににてる。
花も最後は写真だけだったし、ちゃんとナレーションで語るんじゃなくて現在としてしっかり描けば観終わった後こんなにモヤモヤ感じなかっただろうな

よくこの映画と紅の豚が比べられてるのみるけど
最後語りで終わるところが似てるからか?まぁ豚の終わり方は最高だったけど。
あとエンディングの雰囲気が似てるところか。色んなジブリ繋ぎ合わせたような映画だったな。
608見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:29:44.53 ID:VIvNVT4D
>>606
そんなたらればの事は知らない。

父親は狩をしてた時に死んだみたいだし。
雨は狼だろうけど、動物と同じように山で土に変えるだけ。

獣の死体の処分は地域ごとに違うけど、現実にゴミ収集車がくるところもあるよ
609見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:35:09.06 ID:0eEabh59
>>606
オオカミ状態で死んだから
人間の状態で死ぬと花に迷惑がかかるから
などなど
610見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:35:12.79 ID:sS8rrHnX
あのゴミ収集車のシーンはショックだったなあ・・・
611見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:35:46.41 ID:ueQMmqm9
>>595
おおかみおとこはイケメンだけどうちの吾郎ちゃんも負けてないんだからね
612見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:41:04.17 ID:sS8rrHnX
吾郎イケメンだよなw
ジブリは次が勝負だね
613見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:43:04.44 ID:Yjq/RPkF
監督のきもい「人妻モノ」妄想に、ちゃんとした設定もテーマもねーよ。
だからここで出てるいろいろな検証は無意味。
粗だらけっていうか粗しかないから、みんなが気になるのは分かるけど。
>>605の最初のリンク先で監督が自ら言ってるように、キモヲタの「人妻モノ」としてのズリネタアニメ。
それがうっすら分かった感想が、気持ち悪さを感じた、というもの。
614見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:47:18.06 ID:G/KkbyF4
子供に見せるには生々しいな。
中高生はどう思ってるんだろ?
615見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:48:48.62 ID:vsfyF8An
しかし今日も子供向とも行けるアニメですよ宣伝は続く
616見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:50:44.83 ID:VIvNVT4D
正直、レーティングはつかんけど、テーマ的に15歳以上対象に思える
617見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:04:11.36 ID:SAbAGr7j
子供向けでも問題ないだろ
幼稚な話といえば幼稚な話だし
618見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:09:34.75 ID:BQID+zv+
粗が粗がというけど、物語の読み方が足りないだけの感想もかなり多いんだよなぁ・・・・
619見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:13:33.04 ID:BQID+zv+
おおかみおとこというアンデンティティの確立が非常に難しい立場にあり、
ずっとひっそり孤独に生きてきた男が、哲学に興味を持つのは俺には自然なことに思えるから
別に講義をこっそり聴きにきていてもなんの疑問も感じない
620見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:18:21.29 ID:sS8rrHnX
>>618 まあでも説明・表現が不足しているのは間違いないよ、
その余白部分をどう読み取るかって楽しみもあるのだが、その辺で好みの差が出てくるのかと
621見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:18:47.64 ID:J7NhE44f
サマーウォーズほどのアラはなかったんじゃない。
サマーウォーズはストーリーが穴だらけなのに絶賛されてたから
すごい嫌だった。

今回はそういうの少ないから、キャラクターが好きか嫌いかとかになってくるよね。
登場人物がなんか好きになれないんだよね。

これさあ。結婚してない男にとっては基本的に「おかんの話」なわけじゃん。
あんな母親いる?雨のエピソードも酷いし。

雨が親を捨てて出て行くのに親が「頑張って生きてー」って「はあ?」っておもったわ。
ていうか狼って基本群れで生きるものじゃないの?
622見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:19:35.63 ID:sS8rrHnX
>>621 サマウォは粗は確かに少なかったかもしれんけど、デジモンの使い回しじゃんwって批判が多かったなw
623見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:20:37.33 ID:vsfyF8An
これは育児放棄の話じゃないの
パンダみたいな
624見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:21:19.81 ID:BQID+zv+
>>620
俺からすると、描き足りないとポイントとして挙げられてるものの大半が
きちんと読み解けば、細かなセリフや演出のひとつひとつでカバーされてるものに感じる
625見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:23:32.46 ID:sS8rrHnX
>>624 最近は1クールの説明過多な分かりやすいアニメに慣れきった人が多いんですよ
626見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:24:05.94 ID:BQID+zv+
キャラクターの「好き嫌い」の問題に関しては俺がどうこういうところじゃないけど
それはほんとに感想でしかないからなぁ
627見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:27:08.94 ID:LYUdVWA6
あまり細かいことはそれなりに消化して気にならなかったんだが、
雨が突然失踪した(と周りには見える)ことについてどう弁解したのかが気になる
628見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:28:20.45 ID:Nq/mTr7z
>>621
キャラクターは本当に嘘臭い奴ばかりだったな
話がフツー過ぎるんだから、性格はもう少しリアリティを追求して欲しかった
629見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:28:20.31 ID:J7NhE44f
じゃあ好き嫌い論を置いておいてもさ。

特殊な人たちの特殊の話になってるよね。

狼こどもって特殊な設定使ってても。普遍的な子育ての大変さ
とかを伝えようとしてると思うんだよね。この監督は。

けど狼こどもより聖人君子な母親の方がものすごい特殊な存在だから
失敗してると思うんだよね。超人すぎ。

630見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:30:55.21 ID:/6CloZpp
>>619
> おおかみおとこというアンデンティティの確立が非常に難しい立場にあり、
> ずっとひっそり孤独に生きてきた男が、哲学に興味を持つのは俺には自然なことに思えるから
それなら何故、嫁に学問をあきらめさせてまで自分と同じような子供を子供を作ったのかって疑問があらたに出てくる。
医者の件にしても、産まれてから三年くらい経ってるのになんであんな悩みが出るんだとか
小学校で避けられない集団検診や予防接種はどうしたのかとか
ひとつに説明をつけると、他の疑問が湧いてくる。つまり、設定に整合性がとれてないと思うよ
631見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:31:08.34 ID:SAbAGr7j
結婚してるにも関わらず自分の人生がどーたらとか言い出す我欲に囚われた平成女と
いつまでも親離れできず自立しないニートへの批判作品
632見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:43:09.69 ID:Y/9Ch4+h
在学中の妊娠とか、10歳で親離れとか
最初から最後まで、明らかに普通じゃないことに対して
葛藤する様子すらないから感情移入しようがないんだよね
そういう場面ではひたすら「母は〜でした」で終了
リアリティのない事されても、おかしい人にしか見えないんだけどねえ
633見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:44:28.88 ID:IeU43mo6
この作品のテーマって
避妊は大事、男は狼、田舎は大変、子供は動物

単に現実をオブラートに包んで突きつけただけでしょ?www

俺は自然の絵見てただけで心洗われるタイプだから
金払って損したとまでは言わんけど
634見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:48:04.38 ID:G/KkbyF4
綺麗な背景なら深夜アニメでもできるよ
635見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:48:57.51 ID:BQID+zv+
>>629
おおかみこどもだけ限りらない子育ての大変さも一部あったし、
そもそもこの話だとその特殊性ゆえの苦労もきっちり描かないとそれはそれで不満が出るでしょう
そもそも普通の子育てという基準があり、そことの対比でこの特殊な子育てを見るから、その大変さが際立つ
そこに狙いであって、「普遍的な子育ての大変さ」をそのまま伝えようなんて作り手側は思ってないんじゃね?

花の存在は、金銭的な問題をクリアしていることや(どこまで自力でやったかは描かれないけど)家の補修で
スーパーウーマンのように捉えてる人もいるようだけど、
感情が優先して動く部分や、それぞれの道を歩き始めた子供におろおろしてなにも出来ない等、
人間的な部分、完璧ではない部分がしっかり描かれてるし、ある程度バランスはとってると思う
劇中、「わずかな貯金で生活してる」って言ってるけど、都会で仕事ができるようになる数年間を過ごすには
「わずか」ともとれる   ただ、ここはもうちょっと疑問が出ないようにしてもよかったかもしれない
636見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:49:08.65 ID:IeU43mo6
>>634
最近はエロ絵しかなくてなぁーwww
637見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:49:35.22 ID:aiCw9EuP
>>607
俺も終わり方は物足りなかったな
雪も大人になって色々あった過去を振り返ってるのかと思ってたらまだ中学生かよ!っていう

いや、語ってるのは大人の雪で、自分が中学になるまでの雨が出ていった事件を語ってるだけなのか?
それならそれで、さらっと現在にも触れて欲しかった。
638見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:53:50.65 ID:sS8rrHnX
>>635 特殊な子育てか
雪に散歩!ってせがまれて、公園で楽しく交流する奥様方を避けるように歩く様にその辺出ていたね
639見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:55:46.76 ID:IeU43mo6
>>637
裏話みたいになるけど・・・

雪が中学生が全寮制の学校ってどう見ても特待生設定だろうし
(知能、体力どっちも優秀そうだし)

多分雨が出て行ってから花のメンタルが壊れたんじゃないかな?
まともな親が一人でいたら女の子が一人で家出て行くことなんかそうは考えないだろうし

多分田舎の家で近所の人たちに面倒見てもらってる残念な想像が容易に出来そうだけど・・・

なんて話を2分で考えてみた
640見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 11:57:05.60 ID:BQID+zv+
>>630
ともに近しい人がいない二人が惹かれあった際、「家族」を求めるのは自然な感情だし、
それが花にとっても哲学という学問以上に心を満たされるものだったんだろう
父親見ればわかるようにある程度の年齢になれば、姿のコントロールがきちんと取れるようになるのは想像できたから
普通の子育て以上の苦労があろうと、家族が欲しいと願った
ただ、学業よりも感情を優先するというところにキャラクターの「好き嫌い」が生まれるのはわかる

集団検診や予防接種は俺も観ていて思ったけど、これだけで作品すべてを否定するほどの重要なポイントとは思わなかった

俺も欠点が全くない作品とは思ってないよ
641見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:03:23.68 ID:e2doP+5r
>>639
単純に中学校に片道2時間半もかけさせるのはかわいそうだと思ったんだろ
642見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:05:31.61 ID:IeU43mo6
つかこれ言っていいのかどうか分からないけど

中盤に農作業中に頑固じじいが苦労してるのにヘラヘラ笑うな!
って説教したシーンで花がヘラヘラどころか
爆笑してたところで既に狂気を感じてるのは俺だけ?

前向きに笑いながら生きていこうとか表現してるって人もいるかも知れないけど
現実が見えてない人間が現実を間のあたりにして壊れ始めてるとか・・・

もっとこの花という人物を掘り下げてみると一見知的で思慮のありそうな人物に見えるかもしれないけど
何もかも場当たりで計画性とか何一つ感じられないんだよね?
というかはっきり言ってしまうと「自分が無い」人にしか見えないんだけど

まあ現実に子育てしてる人は「自分の事なんか子供の将来の前では・・・」とか
感じるのかもしれないけど
643見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:07:02.42 ID:C2Y6Fu1e
どうでもいいが、オトコの免許期限がH21年だったから、雨が出て行ったのは
平成26〜31年てことになるな。微妙に未来の話だ。
644見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:08:34.76 ID:/6CloZpp
>>640
その理由づけは、あなたの想像で補完したものだから、本当にそういう意図なのかはわからない
たとえそれが正解だとしても、幼児の時にどう育てるか全く考えないで産んだとしか思えない
わからないことは亭主と相談しながら育てるつもりだったとしても、
一人目で経験してるはずの問題が二人目を産んだ後に出てきてるのは不自然
視聴者にかなりの知的レベルを期待させる「国立大の奨学生」という設定にはそぐわない
児相や医者のエピソードがなければ、そのあたりはスルーできたんだけどね
ああいうリアルを半端に入れるから、矛盾が目についてしまう。
645見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:08:43.87 ID:sS8rrHnX
>>642 あのシーンなあ
おれは韮崎のじいさんに、実父を照らし合わせていたんじゃないかと思った

実父には辛い時には笑えって育てられたのに、韮崎には笑うな!って怒られる
その矛盾がおかしかったんじゃないかとw

まあ、個人の感想です
646見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:09:27.73 ID:MT2z6k0/

才能も無いのに祭り上げられちゃったキモブタ細田。かわいそうな人である。
647見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:10:32.43 ID:sS8rrHnX
>>644 雪は超健康優良児だったから、医者にかかることなんて皆無だったんだよ
648見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:16:01.82 ID:QzWvnWtY
つらいくせに無理して笑うなっていうことを言いたかったんだろじいさんは
結局すごく優しい人なんだよ

で、はなはあまりのじいさんの不器用な様に笑ってしまった
649見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:19:56.94 ID:BQID+zv+
>>644
この題材を扱うにあたって、子供と医療の問題はどうしても出てくる それは間違いない
たとえ、児童相談員や病院のくだりをカットし、その辺をオブラートに包んだとしても
ないならないでつっこみが入るだろう
予防接種も医者に見せるのも問題ないなどと設定し、クリアしようとすればそれはそれで別の問題が生じる
つまりこの題材において、これは途方もなくクリアするのが難しい問題であるということになる
このポイントがこの映画の欠点なのは間違いないが、俺はこれだけでこの映画を全否定するほどのポイントではないように思う

650見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:20:52.89 ID:Y/9Ch4+h
あれだけ男に積極的な女が
大学では同性、異性、親戚から相手にされないぼっちでしたという設定は
余程のブスであっても無理がある
獣臭さは母親の遺伝で、臭いがキツくて誰も近寄らなかったとか?
651見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:21:59.82 ID:AM7IZmMh
結局のところ見どころやテーマって一体何なのこれ
絵が綺麗()以外で
652見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:22:47.65 ID:sS8rrHnX
>>650 男に積極的ってw
俺にはとてもそんな風には映らんかったなあ
653見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:24:22.43 ID:bD8KSMJX
>>650
狼に父親を見たという
654見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:26:41.86 ID:RTZXysGn
>>607
豚で殴り合い展開ってgdgdじゃん。
655見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:27:19.91 ID:IeU43mo6
>>651
今流行のカエル口キャラ顔
656見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:27:59.09 ID:/6CloZpp
>>649
そのわりには狼人間が人間とどう違うのか、
医者にかかれないのは何故か、身体を調べられると人間と違うことがわかるからなのか
単に狼の姿になると困るからなのか不明なんだよね。後者なら、小学校の問題はクリアできる。
(自宅出産のことは狼の姿で産まれてくるかもしれないからと説明しているし)
完全にコメディタッチにして、そういう問題は力業でクリアするとか
いっそ、都会のシーンは全て切って、田舎に越したところから話を作れば良かった気がするんだよね
657見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:29:52.54 ID:G/KkbyF4
田舎で受けない映画なのはよくわかる
658見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:30:35.37 ID:sS8rrHnX
>>656 幼少期には、とにかく狼の姿見られるのを避けるって目的が最大だったとしか思えんのだが
散歩時に一目を避けてる様とか見てもね
659見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:33:27.31 ID:yIxOVgff
見終わった後に後ろの小学生ぐらいの子が
「この映画って結局何が言いたかったの?」って結構大きな声で言ってたのは笑ったw
660見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:40:47.17 ID:BQID+zv+
>>656
なにが問題で予防接種を受けられないのかは俺も考えてた
ただ、体の構造の違いのせいにしろ、単純に狼になっちゃうからにしろ(俺はこっちが大きいだろうと思う)、やはり完全にクリアすることは難しいね

たぶんコメディタッチにしたらしてでの批判も出そうだし、俺としては可能な限りの落しどころを探したんだろうなぁという風に感じたな

都会のシーン抜きってのは、どうかなぁ・・・・俺は田舎以降の物語を構成するための必要な要素がかなりあったからあまり同意できないけど
661見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:52:05.57 ID:/6CloZpp
>>660
根本的な問題として、作中世界では狼人間の存在が認知されていなくて、狼になるのを隠す理由が全く説明されてないんだよね
何かの寓意として理解しようとすると、母が我が子の出自や他人との違いを隠すという酷い話になってしまう。
狼人間だと、ばれたりばれそうになったりして困ったことになる場面を、父の伝聞でもいいから入れて欲しかった。
662見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:53:40.94 ID:aiCw9EuP
何が言いたかったって、要は母親の苦労と、それでも子供は成長して変わっていきやがて自分の道を見つけるって事を通して見る親子愛でしょ
663見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:56:13.05 ID:SAbAGr7j
「この映画って結局何が言いたかったの?」って言われると返答に困るね
ピクサー映画とかだったらどんな駄作でも必ずあるけど
まあジブリも何が言いたいか判らない似たようなもんだし、「言いたい事は特に無いけど、非現実なエンタメを現実っぽく楽しんでくれ」と答えるしかないな
664見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:56:30.43 ID:IeU43mo6
>>659
子供は正直だな

「裸の王様」に次いで「おおかみこどもの主張」ってことわざ生まれるなwww


この物語には致命的な欠陥あるの実は

「起承転結」の「結」が存在してない投げっぱなし映画なのよこの作品

仮に結末が台風であのあばら家が壊れて
または村全体が鉄砲水とかで流されて
3人が亡くなったとしても

終わりに違和感ある?

ある意味感動的な結末だって崇め奉る連中きっと出てくるぜwww
665見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:57:14.79 ID:sS8rrHnX
>>662 単純に愛って言われても分からない人が最近多いらしい
666見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:57:20.37 ID:IFWT5B2w
一体、何日繰言し続ける気だ?このキチガイ高瀬。
    ↓

605 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:22:56.15 ID:Yjq/RPkF

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/07/28/12951/

http://matome.naver.jp/odai/2134234178430071101

監督:
花たんは「人妻モノ」としてキモヲタがシコシコ出来るように、胸ちらパンチラを入れとこう。
よーく目を凝らしていただくと、下着も見えるかも……(ハァハァ

花はすごく神々しいようなお母さん像だから、20代や30代の女性に見てほしいなぁと思います(ドヤァ

きんもー

613 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 10:43:04.44 ID:Yjq/RPkF
監督のきもい「人妻モノ」妄想に、ちゃんとした設定もテーマもねーよ。
だからここで出てるいろいろな検証は無意味。
粗だらけっていうか粗しかないから、みんなが気になるのは分かるけど。
>>605の最初のリンク先で監督が自ら言ってるように、キモヲタの「人妻モノ」としてのズリネタアニメ。
それがうっすら分かった感想が、気持ち悪さを感じた、というもの。
667見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:58:52.55 ID:d/AszqFQ
この作品の問題点は
「なぜ花はおおかみこどもを育てることが出来たか?」
という根本的な命題に説明がされてないことなんだよね
愛があるから何でも出来る
偶然、医者にはかからずに育ったじゃあまりにもスイーツすぎる
668見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 12:59:54.74 ID:LYUdVWA6
韮崎のじいさんあたりには狼バレしても受け入れてもらえて
僕はここにいてもいいんだ的な展開はあると思ってた
669見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:00:09.64 ID:c9uh4Jtb
>>662
それなら獣姦の必要性がないわけだが
670見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:00:46.18 ID:IeU43mo6
>>668
もうめんどくさいからあのじじいは狐の主でいいよwww
671見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:00:52.97 ID:BQID+zv+
>>661
狼になるのを隠す理由なんて、バレたらどうなるかのリスクを現実世界に置き換えて考えれば
説明なくても、観客は共有できると思うが
さすがにそのリスクを子供にそのまま伝えられないから「見た人がびっくりするから狼になったら駄目」と伝えてるけど
672見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:01:03.14 ID:sS8rrHnX
>>668 ああ、それは俺も思ったなあ、早期に村人内に味方が出来るかと期待してた
673見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:02:00.39 ID:IeU43mo6
>>657
現実の田舎で最初に潰される家庭環境だよな?そもそも
674見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:05:15.63 ID:aiCw9EuP
>>669
獣姦の必要性はなかったな
でも子供がオオカミ男のハーフという事には映画的には意味があったよね
675見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:06:59.15 ID:7q/gCb2c
公開から暫くしたら批判意見が多くなってきたな…
676見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:07:17.13 ID:fM3zSRqq
どうせなら雪が子供を生むまでやってくれればと
677見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:08:12.74 ID:/6CloZpp
>>671
そのとおりで、現実に置き換えれば理解はできる。
でも、花は特に葛藤もなく狼人間の子を産んでる。
それは何故なのかという話になって疑問が一周する。
そこで葛藤が描かれてないから不自然なんだよ。
678見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:08:50.59 ID:yIxOVgff
「俺は先生に変わって山の主になる(キリッって明らかに学校になじめない現実逃避からで中二病に羅患してるだけなんだけど
ハナは止めようと思わなかったのかな。
なんで先生がオオカミじゃないのかも気になったがそもそも主って何やってるんだ?
679見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:10:03.29 ID:sS8rrHnX
>>677 そこが根幹なんだろうね
それを理解出来ないと、この映画は始めで???マーク付きまくっちゃぬうだろうなあ
680見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:10:57.62 ID:sS8rrHnX
>>678 >明らかに学校になじめない現実逃避からで中二病に羅患してるだけなんだけど

そこの理解がもう違う
681見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:11:37.08 ID:IeU43mo6
>>678
搾取じゃね?普通に
文字通りのお山の大将
682見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:15:11.86 ID:BQID+zv+
>>677
俺としては父親という先例があるところから、二人ならやっていけると踏んだんだとして飲み込んだけど
もうちょっと描いてもよかったかもね

>>678
たぶん雨の感情の流れをきちんと把握できてない
雨は小学校入学の時にはすでに「人間社会」および「人間として生きること」への興味が薄いことが
描かれてる
683見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:15:15.49 ID:QzWvnWtY
なんかアニメとしては実験的な感じするよね
よく商業作品でこんなの作ったもんだ
684見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:15:41.36 ID:OEfGBdsW
宮崎も大沢もプロの役者としてのプライドあるなら
「こんな脚本じゃ出来ません。設定変えて下さい!」って言って
収録止めるくらいの根性無かったのかな?与えられた台本を
アホみたいに読むだけって…大学生で避妊しない時点で
脚本に疑問感じなかったのか?こいつらには役者魂は無いのか?
685見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:16:30.70 ID:ueQMmqm9
>>650
大学ってあんなもんだよ
仲間意識が強くて青春いっぱいだった高校とは違う
特に女子学生なんて他大学に彼氏ができればそっちに夢中になるのが普通
686見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:18:29.19 ID:qMZkjQdV
ニート批判映画は俺も思った。
でもそれを中学生と小学生でもう自立して親子離れを描いてるから違和感ありまくり
言い方を変えれば後味が悪い。せめて1719でやるべきだったな

アシタカの「会いにいくよ、ヤックルに乗って」みたいに
たまには帰っておいでと一言入れても良かったんじゃないか。あとのストーリーが全然想像できない
あれ以降もう会わないのかたまには会うのか。兄弟で会うことはあるのか
感動的に見せたいからそこは突っ込まないでって言う形だけの携帯小説と同じに見えちゃう。
俺には生き別れみたいで悲劇的にみえた。

子供と同じように何したいのかさっぱりだった。
687見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:19:55.49 ID:yIxOVgff
>>680
小学校でああいう集団生活に興味が無さそうな子は結構いるので
それで人間社会に興味が無い、とは思えなかったけどね。
興味が無いなら適応しなくていいとは思えないし。
雪が学校の友達との生活を捨てて主になったり
主の存在が雨以外に代替の効かないものなら話はわかるけど。

その辺は脳内補完しろってことかね。
688見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:22:06.68 ID:qMZkjQdV
>>684役者ってそんなもんだよ、それはしょうがない。
テレビで宣伝されるような大々的な映画にもでてれば
え?こんなのにもでてるの?って小さなものまで幅広くやってるのが普通。
689見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:25:46.57 ID:nJLp500n
親子の絆とか言ってるけど花って雨と殆ど向き合ってないだろ
最後のカレとの話で「二人ともよく育ててくれた」なんて話してるけど、どう考えてまともに育ててない
人間社会からドロップアウトしつつある雨をフォローする努力も見えないし、狼として育てたのは花じゃなくて先生だ
ラストの台詞のように本当に何もしてないんだよ雨に対して。何が家族の絆だって言いたくなる
690見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:27:49.73 ID:sS8rrHnX
明確なセリフや説明が無いと読み取れないんだなあ
691見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:28:54.16 ID:MT2z6k0/

キモブタ細田の気色悪い妄想映画にどっぷりなんて恥ずかしいと思わんかね?
692見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:30:40.07 ID:BQID+zv+
>>687
それについてシネマハスラー投稿用に俺の考えまとめたんだけど、
ここでレスすると100行くらい語ることになりそうなのでやめとく
693見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:31:20.06 ID:yIxOVgff
>>690
明示されてない以上読み取りに差がでるのは当然じゃない?
それほど説得力のある描写とも思えないし。
694見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:32:39.41 ID:J7NhE44f
ライムスターウタマルのシネマハスラーでこの作品の批評やるみたいだね。
アンチメッセージを送りたいけど。ゲストに細田呼ぶみたいだから
読まれないだろうなあ。
695見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:34:05.89 ID:R0h8M11K
自分の腹を痛めた子は大事に思うってのは常識なんで
それを向き合ってるシーンないから絆が無いなんて言っちゃう方がおかしいよね
696見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:34:33.37 ID:sS8rrHnX
>>693 うーん、そもそも説明がいる様なことなのかと?
697見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:35:22.88 ID:axtW5+1A
ツッコミどころが多ければ、駄作。
自分が気に入らなければ、駄作。
理解できなければ、駄作。
映画の見方をちょっと一から勉強してくれよ。この映画に限らずな。
だから世界でも日本人の読解力が低いって言われるんだよ。
698見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:37:20.43 ID:QzWvnWtY
現実的シリアス風味じゃなくて
コメディにすればよかったんじゃないかなぁ
そうすりゃ少しはメリハリが出て見所も多かったと思うけど
オオカミと人間のハーフなんてどうやって育てりゃいいの〜みたいなさ
699見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:39:14.30 ID:QzWvnWtY
あと母親じゃなくて子供二人を中心にすべきだったと思う
母親向けじゃなくなるけど
700見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:39:44.37 ID:AM7IZmMh
家族の会話がまるでないのに家族愛()
701見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:39:52.71 ID:UWXAT5Yd
>>697
え、この映画で突っ込みない人こそ、読解力ないとしか言えないよ。
恋話やサマーウォーズ、おおかみこどもみたいな映画がヒットするから、日本人の読解力が低いと言われるんだよ。
分からないだろうな。
702見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:39:55.50 ID:p5uR4NaE
2ちゃんは基本的に批判意見が多いところだから
批判する自分って通だろ(キリッ
こんな感じw
703見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:41:16.33 ID:yIxOVgff
>>696
説明がない以上自分のj経験や知識や常識から描写のないことを敷衍していくしかないわけで
そうするしかない以上個人個人の経験によって受け取りは変わってくるんじゃないの?
704見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:41:30.31 ID:sS8rrHnX
>>701 突っ込んでりゃ何でもいいのか?って議論もあるだろうw
705見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:42:33.06 ID:SAbAGr7j
トトロがすごいのは雨が居なくなりました。ちゃんちゃん♪と終わらずに
泣きじゃくって探す雪のもとに猫バスが登場するくらいの熱いカタルシスがあったとこ
テーマ抜きにエンタメ性だけで見てもこれだけ差がある
706見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:44:20.17 ID:R0h8M11K
>>703 そうだね、やはり人生経験によって理解度が変わる、この映画の特徴であるな
707見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:44:23.01 ID:axtW5+1A
>>701
ツッコミどころが無いとは一言も言ってないしな。
もうその時点で読解力がないじゃないか。
オレが言ってるのは、物語の本質を探しながら、その物語を見ているのか?
と言う所。表面的な設定や絵面を額面通りに捉えるだけで、
根本的に物語に寄り添う見方ができてるのか?ってこと。
708見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:44:26.29 ID:qMZkjQdV
>>697>世界でも日本人の読解力が低いって言われるんだよ
お前の言う"世界"って言うのがどこを刺してるのか全然分からないけど、一体何処で言われてるんだよ
日本語何て一番と言っていいほど細かい表現が出来る言語なのに。

しかも駄作駄作言ってるが、ツッコミどころが多くても理解出来なくても面白いものは面白い。
つまらないものはつまらない。それだけだろ
709見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:45:35.56 ID:UWXAT5Yd
>>704
まあそうだろうけど>>697の発言みたいに、
「認めない人は皆レベル低い」と言ってるのはどうかと。
710見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:45:55.84 ID:B/2t8Ghw
見終わった後の心情はどうなりますか?
711見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:46:19.13 ID:PGZHPZkz
>>708
面白いものは面白い
その通りだね
712見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:47:24.04 ID:UWXAT5Yd
>>707
で、この作品の本質を分かっていないレベルの低い方々に説明してみてよ。
レベル高いんでしょ?
713見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:49:08.22 ID:sS8rrHnX
>>709 うむ、その通りだな
ちょっと冷却する
714見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:49:22.67 ID:yIxOVgff
>>706
そう考えると小学生の女の子に「この映画って何が言いたかったの?」と言われるのもごく自然な話だね
715見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:51:24.85 ID:PGZHPZkz
>>714
実際、子供には理解不能だろうと思った
716見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:53:05.28 ID:QzWvnWtY
やっぱ元気いいキャラがガンガン喋って動いてはっちゃけるシーンが見たいんだよな
細田さんにこういう湿っぽいのは求めてなかったわ
717見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:53:28.21 ID:mIhWAk3z
>>712
あげあしとる気満々やんw
作品を楽しむつもりがこれっぽっちもない奴になにを説明しても無駄だろうよ
718見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:53:55.03 ID:R0h8M11K
最近は親離れ子離れ出来ない家庭が多いってことへのアンチテーゼでもあるのは確かだろうね・・・
719見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:54:56.98 ID:axtW5+1A
>>708
どこで言われてるって。。。OECDの学習到達度調査とか知らないのか。
それはそれとして読解力に言語は関係ない。
あと、面白いものは面白い。つまらないものはつまらない。
それはその通りです。そのことにオレは突っ込んでるんじゃなくて、
物語を読む姿勢として、前述の姿勢はどうかと言ってるだけですが。
720見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:58:07.74 ID:PGZHPZkz
>>719
これは画期的なご意見!
721見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:58:49.62 ID:UWXAT5Yd
>>717
残念。真面目に聞きたかったんだけどね。
ちゃんと評価してる人の意見がないから。
722見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 13:59:04.23 ID:IFWT5B2w
>>710
他人に求めるものじゃないな。

兎に角、背景に限らず実験映画だから。
宮崎駿が、初っ端に『もののけ姫』を作れたかと言うと
本人の望みに関わらず、起承転結の物語しか会議を通らなかっただろう?

細田は、前二作の成功で実験が許容されたんだよ。
723見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:00:57.31 ID:qMZkjQdV
まず映画の見方を勉強してくれよって時点でおかしいだろ
それを言うなら監督やスタッフに「シド・フィールドを読んで映画の見せ方を勉強してくれよ」
だろ。
観客が勉強しないとわからない映画なんて評価されるわけがない。
ドラえもんのタケコプターなんて首痛いだろ〜と思ってる人は沢山いるけど、どうしてそれでも面白く感じるのか
そこが見せ方だろ。突っ込んで来るやつは〜とか単なる言い訳。

アリエッティもこの映画も不評の理由は同じ。
第一観客はちゃんと理解してる。その上で「この映画は一体何が言いたかったの?」って感じてる。
724見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:01:14.68 ID:yIxOVgff
>>719
どうでもいいけどOECDの調査では日本の学生の読解力は世界上位だよ
あとPISAの「読解力」の定義は映画の本質を読み解く能力とはあんまり関係ない気がする
http://current.ndl.go.jp/node/19086
725見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:01:43.76 ID:UWXAT5Yd
>>719
あれ?そんな話?
読解力って、姿勢の話だったの?
深いね。
726見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:04:20.77 ID:R0h8M11K
>>723 勉強ってレベルではないです、一般常識ってお話です。
727見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:05:36.93 ID:QzWvnWtY
バランス感覚が上手い人だからこそ
わざとファンタジーとリアリティーのバランスを崩してやってみたかったのかもしれんね
モブとかも全部CGぽい動きだったし
色んな意味でホントに実験アニメだったと思う
ただ、ここから新しい系統の作品がこの先生まれるかどうかはまだわからんけど
728見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:05:57.74 ID:MT2z6k0/

細田オタはキモブタ細田のことをホントはそんなに好きじゃないんじゃないかね?
729見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:06:06.37 ID:VO0Oos3W
実験ってきくと
オンユアマークを思い出すな
730見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:06:45.77 ID:LESmf33N
まあ受け入れても受け入れられなくてもいいんじゃね?
普通に泣きそうになったけど、ちょっと突っ込みたくなる部分もちらほらあったし

ただアヌメの覇権とかでdisスタンスでなければ
必死チェッカーでID調べたら○○の作品の儲とかやめてね
731見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:07:49.88 ID:p5uR4NaE
若いお母さんの子育て奮闘記でいいじゃん。
何で素直に受け入れられないかなぁ。
小さい頃の雪の無邪気さとか見ててほっこりしたよ。
732見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:08:46.57 ID:G/KkbyF4
細田オタなんて本当は居なくて
一般性や興行成績が大好きな人達なんだよ。
733見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:09:48.57 ID:vsfyF8An
あとステマな
734見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:10:28.30 ID:UWXAT5Yd
現代の日常でありながら架空な生物との共存話なら、トトロ、紅の豚、ポニョ、夏目友人帳、あぁデジモンもそうだよね。
どれもこんな突っ込みされてないよね。
735見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:10:35.02 ID:qMZkjQdV
>>719だから、その物語を読む姿勢ってなんだよ
まず観客は別に粗探ししてない。
見せ方が上手ければそんなツッコミされないしされても全然問題ないんだよ
ナウシカで「ナウシカ一人が頑張りすぎ。超人」って思われてても関係なく評価されてるだろ
ツッコミどころあっても評価されるものはきちんと評価されてるんだよ
つまり観客じゃなくて、そう思わせるこの作品自体の問題。

自然と馴染ませるように描けてないから、目立ってえ?ってなる。
736見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:11:39.38 ID:/6CloZpp
>>682
自分は、父を受け入れた花が、他にも売れ入れる人がいると考えないのを不自然だと思った
実際、転校生の男子にはばれても大事になってない。
少人数でも協力者を作れば、生死ギリギリの子育てをする必用は無い
狼人間は現実の存在ではないし、物語の中で禁忌として描かれているわけではないし
舞台が差別は良くないというタテマエの現代日本である以上は、
隠すことに絶対的な説得力があるとは言い難い。
737見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:12:57.70 ID:R0h8M11K
>>734 おいおいww
ポニョがツッコミ無いとか、酷いステマですねww
738見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:15:07.80 ID:xoXFD05o
4回目を地方のシネコンで見た。
先週の入りがいまいちだったのか、100席強の一番小さいスクリーンだけど、満席。
小学生くらいの子もかなりいたけど、みんなささやき声すらなく静かに画面に集中していた。
隣の女の子は時々身を乗り出していた。
エンドロールが流れてもみんな最後まで席を立たなかった。
次の回も満席、その次の回も既に残り僅かだった。
739見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:15:57.90 ID:UWXAT5Yd
>>737
ステマの意味を分からず使うなんて恥ずかしいですね。
740見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:17:05.54 ID:qMZkjQdV
言いたいことはわかる
で映画をみればいいのか。
映画はみて感動できるかとか面白く感じるかどうかじゃないのか
ポニョが不評だった理由が分からないのか。
ポニョドキュメをみれば宮崎駿がどれだけ考えてあの映画を作ってるかがわかる。
それでも「言いたいことはわかる。う〜ん、でもなぁ」ってなったらその観客が悪いのか
741見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:18:04.52 ID:sS8rrHnX
>>736 正体を明かした雪と草の間にあったものはなんだろう?って考えると、いろいろ深いよね
まだ愛ってレベルまでは到達していなだろうけど、この人なら信頼出来るって安心、
今の世の中ではなかなか簡単には得られないものだよね
742見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:18:53.73 ID:UWXAT5Yd
>>740
ポニョは素晴らしいよ。
本当に考えて作られてる。
で、おおかみは考えて作られてるの?
743見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:19:08.31 ID:BQID+zv+
>>736
日本の「差別はよくない」が本当にタテマエだけなのを観客はわかってるはずだからこそ、
隠すことへの説得力が生まれると俺は思う。
なによりも、狼人間であるという秘密を明かすという本当に大きなリスクを伴う行為を本人以外の人間が
するのはやっぱりどう考えても不誠実だと思う。
父親がそうであったように、本人がほんとうの意味で心を開いた人間にのみ開示するべきものだろう
744見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:19:48.31 ID:1vZKHYOH
>>723
何が言いたいのかわからないってそんな高尚なメッセージはこの映画にはないよ。

タケコプターのツッコミどころとドラえもんの面白さは関係ない。
そもそも子供はタケコプターで首が痛くなるだろなんて思わない。
745見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:23:01.60 ID:zKAQ9MLr
なんか設定が設定がと細かい事を言ってる人って、何にでも首を突っ込みたがる
噂話大好きな近所のゴシップおばさんみたい。
他の人にとってはそんな話はどうでもいいよって感じが似てる。
746見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:23:42.14 ID:1vZKHYOH
>>735
何でこの作品が評価されてない前提で語ってんだよ
747見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:23:51.03 ID:0h600gKy
>>734
>どれもこんな突っ込みされてないよね

観客の精神年齢の問題では?オレはこの映画まだ見てないけど、ここで言われてるツッコミって
この種の映画になにかお門違いなものを求めてるんじゃないかと思うよ。お門違いというか勘違い?
赤ずきんちゃんとか白雪姫に突っ込む人はいないのに、あれ、ものすごく酷い話だけど。そもそも
重箱の隅的な突っ込みに対応してる作品ではないだろこれ。そこんとこ分かってない奴多すぎ。
748見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:24:12.43 ID:qMZkjQdV
>>744俺は小学生の頃思って友達もギャグで言ってたけどな
それに突っ込みどころと面白さが関係ないのはこの作品だって同じだろ
749見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:24:29.52 ID:d/AszqFQ
魔法世界に迷い込んだ普通の人がいきなり魔法を使った
とかの違和感なら良いけど
この作品のは本の知識だけで自宅出産した
出産した翌日に町を徘徊した
廃屋を一人で修繕した
というものだから怖いんだよね
狼の死体を泣いている人の前でゴミ収集車で処理するって言うのもなあ
750見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:25:55.01 ID:PGZHPZkz
>>742
ポニョこそ子供向けと思わせて、超肩透かし食らわせたって元祖でしょう
751見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:26:45.71 ID:SAbAGr7j
狼の死体ってゴミ収集車でミンチにされたの?
752見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:28:09.00 ID:R0h8M11K
>>745 この映画に関しては仕方ないんだよね、とにかく説明や表現が不足していて、各人に考えさすって要素が強すぎるんだから
これだけ真っ向勝負になるのは当たり前かと
753見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:28:53.38 ID:UWXAT5Yd
>>750
それは認めざるを得ないな。
ただ、小さい子供も楽しんでたのが違う。
おおかみこどもは退屈してたみたいだけど、俺が見た回だけ?
754見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:29:47.31 ID:/6CloZpp
>>743
そのあたりは、本当に価値観の違いになってしまうな。
差別される存在だと分かっていて産むなら、上手く生きられるような配慮がなさすぎるし
子供の生死がかかってる場面ですら隠すのは親として褒められたもんじゃない。
絵本を読んで「狼は嫌われる」という疑問を持った雨の疑問に対して
母さんは狼が好きとアピールするのではなく、狼は嫌われる存在でないと説明しないのはどうかと思った。
一生懸命だけど愚かな母として描くならこれでいいと思うんだけど、それなのに国大生設定だからちぐはぐだ。
755見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:30:58.53 ID:Wf8MzIKr
清掃業者からしたら飼い主不明の大きなハスキー犬の死体ぐらいにしか思わない
756見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:32:25.39 ID:PGZHPZkz
>>753
主題歌の差だけかと
757見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:33:49.21 ID:dTpfGE2w
ID:UWXAT5Yd

アンチスレ行けよもう
いい加減スレ違い
758見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:37:24.88 ID:qMZkjQdV
ツッコミツッコミ言われてるけど
俺からしたらそんなこと関係ない。ただ純粋に「何か違うだろ」って思う。
「恋空でツッコミ入れて感動出来ない人は小さい」って言うのと似た感覚。
花で言えば、頭ぶつけて溺れた子供を、何も考えずに必死に頭ガクガクしてる姿を見せれば子を思うことになるのか。感動的にみせればそれでいいのか
雨で言えば、必死さをなくし冷静になることが成長を表すことになるのか
倒れてる母親を落ち着いて運び、コンクリートに寝かすとこを格好良く描けば成長したことになるのか

何か違うだろっておもう。
759見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:41:28.85 ID:LYUdVWA6
雨の最後がモヤッとするのは
雨が後半から終盤妙に不気味な存在っぽく描かれてて
どうも狼としての生き方をしようとする雨にポジティブな感情をが感じられないってのと
結局のところ雨は狼人間であることを花以外には受け入れてもらってないから
人間世界に馴染めない雨が排斥されたって感じが残ってるからかなあ
雨ももうちょい将来に希望が持てる描き方はして欲しかったかも
雪は人間としてちゃんと成長したってことがわかるのに対して雨のその後はわからないし
人間としての生き方と狼としての生き方が明と暗に分かれちゃってるって言うか
どうも雨を気持ちよく送り出してやる気分にはなれないよね
760見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:42:02.73 ID:LESmf33N
>754
その言い方ならおおかみの生き方を選ばなかった気がする
761見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:43:54.85 ID:zKAQ9MLr
>>675
面白いと思った人は感想書いてすぐにスレを去るけど、アンチは何十日でも居座り続けるからな。
762見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:45:54.71 ID:HlebVHYx
>>563

ゲド見る限りムダだったなあwww
キャッチボールでもしてやった方が良かった
763見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:46:02.01 ID:BQID+zv+
>>754
産むのは父親の例から、コントロールできる年齢になれば人間として生きられるという保障があったからだろうし
ある意味、いつ狼になるかわからない状態で病院に連れて行くのはそれ自体生死に関わることだといえなくもないから、
あのシーンにおいて、まずは電話は現状の確認をしたのは俺は正しい選択だと思う
現代において狼が好かれるか嫌われるかという話だとしても、まず好かれる存在というわけではない
そりゃ本当に狼が見つかったら(狼人間ではなく)、保護されるだろうけど、それと好かれているかどうかは別だしな
あの花の「お母さんは好きよ」があったからこそ、後に雨が狼としての生き方を選択する際、
本当の意味での孤独にならずにすんでるという物語上の意味があるから、あのセリフは俺は好きだ
764見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:46:48.00 ID:HlebVHYx
>>568

高卒はイヤなんだな細田監督www
765見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:48:23.60 ID:yIxOVgff
できちゃったのはしゃーないけど
二人が単に喜び合ってただけの描写しかないのが後の展開からするとまずいんじゃないかと。
内面に不安も持ってるのは当然だろ読み取れってのは不親切だと思う
766見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:49:17.92 ID:HlebVHYx
>>575

目標を失ったOLと引越し屋の情事の果てに異形の子供が生まれるじゃ
エログロ過ぎwwwイタリアホラーみたい
767見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:50:16.17 ID:HlebVHYx
>>578

引っ越しすればいい
768見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:51:11.26 ID:UWXAT5Yd
>>766
何故、おおかみもそのまま引っ越し業者なんだよ。
769見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:54:15.09 ID:HlebVHYx
>>586

お金かかった凝ったアニメが作りたいだけのアニメーターなのだと考えると
合点がいく
770見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:54:38.69 ID:WAHVsJEW
>>689
エジソンじゃないけど、ドロップアウトを許容しているようにすら見えるんだな
ドロップアウトなりに「結果的に」上手く育った、という結末にしたかったんだろうけど、
これリアルに考えると「893でもいい、元気でいてくれれば」と言う三流ヤクザ邦画のお袋さんのメタファーになってしまう
771見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:56:38.28 ID:RTZXysGn
>>753
ガキは前半部に感情移入するみたいね。
小学校はいってからは、ダメだったようで。
そもそも何故おおかみを隠さないといけないのかがわからんらしい。
772見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:57:09.87 ID:HlebVHYx
>>588

雇われだし偉い人の言いたいこと代弁して作るふりした方がいっぱいお金使ってアニメ作れるという判断じゃね
773見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:59:13.07 ID:HlebVHYx
>>771

イナズマイレブンとかナルトから考えたら
どうでもいいようなことだよなあ
774見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 14:59:13.55 ID:1vZKHYOH
>>748
ずいぶんひねくれた小学生だこと
そのころからあんたの精神年齢止まってるんじゃない?
775見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:00:34.25 ID:HlebVHYx
>>774

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
776見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:01:02.94 ID:WAHVsJEW
>>773
そもそも販促アニメの主人公はまともに学校に行ってないからな
777見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:01:32.94 ID:BQID+zv+
ほんとどうでもいいこと延々と文句言いたいならアンチスレいけばいいのに
778見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:03:10.67 ID:HlebVHYx
>>776

ダンボール戦記なんかも子供がロボで悪人殺してなかったっけ
779見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:04:34.02 ID:WAHVsJEW
>>771
いっそ狼姿で洪水から学校を救って、
「おおかみさんもクラスの仲間です!個性を認め合って生きていきましょうー」的なのにすりゃ、
文科省の推薦貰って、ホショタ監督もPTA的な意味で文化人の株が上がったかもしれないw
780見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:04:41.05 ID:HlebVHYx
>>777

DDMEKTかもしれないな…
781見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:08:51.41 ID:HlebVHYx
>>779

山からカボパンティラしながら土石流に乗っておおかみようじょがやって来る話にすれば子供も退屈すまい
782見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:22:48.77 ID:tck9TcRS
うちの子は小学四年女子だけどまた見に行きたいと言ってる
友達にも行きたい子多数
雪がお気に入りみたいだ
783見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:28:54.89 ID:Y/9Ch4+h
うちの子も小学4年生だけど「こんなつまんねー映画、初めて見た」って言ってたわ
784ロリコン代表:2012/07/29(日) 15:28:57.59 ID:pstOZdUE
旦那も雨もやたらとかっこよかったなあ
785見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:29:44.20 ID:sS8rrHnX
>>782 ええ子達やな、大事にしてやって
786見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:30:52.46 ID:VO0Oos3W
細田監督にゾンビパニック映画作らせたらツッコミだけでスレが埋まる
787見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:35:26.33 ID:IFWT5B2w
細田の小説は40万部超えだとさ。
788見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:35:33.23 ID:1vZKHYOH
>>775
自分の見識の浅さを恨んで色んな人間がいるってことを知ったら?
789見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:39:18.62 ID:sS8rrHnX
ID:HlebVHYxはいつもの人なので、相手するだけ損ですよ。
790見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:40:19.96 ID:vANzA1Xr
んで、雪って将来エチして出産したらまた狼の子が生まれるの?
791見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:41:20.72 ID:MT2z6k0/

無知でアホな細田の歪んだ妄想世界にヘドが出るね
792見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:43:05.75 ID:1vZKHYOH
>>783
親がひねくれてるから子もひねくれてしまったんだね可哀想に
793見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:44:55.45 ID:cLfoRExR
花の家のモデルになった家はどこにあるの?
794見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:47:11.36 ID:yIxOVgff
>>787
サマーウオーズは細田の小説じゃないぞ
おおかみ〜は最終的にそれぐらいいくかもしれないが
795見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:49:21.99 ID:/6CloZpp
>>763
だから、コントロールできる年齢になるまでどう育てるつもりだったのかってのが疑問なんだよ
「ちゃんと聞いておけばよかった」の台詞は、産む前にも産んでからも話合ってなかったってことだろ
頭緩い子設定にしておけば納得できることを国立大社会学部奨学生にするから不自然さが増すのよ。
実際国立大生でも馬鹿はいるってのは無しね。敢えてそういう設定にしてるんだからさ。
796見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 15:57:09.19 ID:P6JodU5k
俺たちが生を受けた原因をたどれば性欲が9割を超えるのは明らかだろう
両親が2人だけで懐妊を超よろこんでいたら、それは超健全な原因の懐妊でしょう?
重要なのは冷静さじゃないよ
797見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:03:00.31 ID:SAbAGr7j
お見合い結婚とかだとセックスは性欲でなく事務的だろ
つーか恋愛結婚でも普通の女はセックス嫌いだしな
お猿のように性欲セックスして子作りするのはDQNだけ
あまり言いたくなかったが花は子作りに関してはかなりの駄目人間
798見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:07:54.39 ID:KGj1WRdQ
>>795
おまえ頭弱いんだからだまっとけよw
799見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:11:29.39 ID:LESmf33N
童貞の俺とはそこら辺の性交に対しての考えはよくわからん。
ただバカップル脳でセクースすることがおかしいとは思えん。
800見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:12:41.76 ID:MTVNwm1T
>>759
エンディングで一人で暮らしてる花が雨らしき遠吠えを聴いていたと思う
雨が元気で暮らしていることはそれでわかるんじゃないか

雨が人間社会から逃げたという意見が多いけど
単に自分に見合った森の社会に移っただけで逃避ではないだろう
(だったら雪は狼の生きかたから逃げたなんて言い方もできる)
花の視点からは直接わからないけど
雨は狼男である自分を
主や山の動物たちに受け入れてもらえたんじゃないか?
801ロリコン代表:2012/07/29(日) 16:13:04.54 ID:pstOZdUE
細かい突っ込みとセクロスの話題ばっかだな
802見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:13:20.05 ID:MT2z6k0/

キモブタ細田は往年のトレンディドラマで恋愛を勉強したのではないか

東京ラブストーリーの「カンチ!セックスしよ!」と相通じるものがあるわw

803見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:15:14.52 ID:Ng5z4WkH
もっとぶっとんだ内容の映画が観たいんだけど
邦アニメは客受けとか興収を気にし過ぎてどれも同じような作りにせざるを得なくなってる
似たようなパターンから逸脱できない
まあぶっとんだ内容の映画だと売れないしヲタに叩かれるからな

JPOPの状況とよく似ている
804見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:17:15.74 ID:DLN2Rhg2
中出しSEXで大学中退したDQN女が〜みたいな2CHらしい意見が多いけど、
私はふつうに純愛の果てに子供を授かり、幸せに暮らしていた二人って感じで
好意的に見られたけどな。たまたま不運な死でシングルマザーになったけど、
ずっと、狼男のことを思って、思考錯誤しながらも子育てしている。
面白かったし、綺麗な自然描写(背景)にも感動しました。
805見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:21:16.29 ID:IeU43mo6
>>793
前に韓国の家とかで張られてたけど
あれ普通に田舎の昔の豪邸っぽかったけどwww
806見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:22:19.34 ID:P6JodU5k
この話は現代の結婚出産育児事情について描いているのではない
我々の祖先の全てが子を持った事情に思いを馳せるものだ
人間が社会化したのはたかだか5千年
その前の数万年こそに真実があるといっても良い
どんな親でも大概は雪懐妊時の感激を経験している
これは個人的な観念だが。その感覚は性の不思議であり
全ての祖先と繋がる瞬間でもあるのだ
その感情に一世代の冷静な理屈は無意味なんだよね
807見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:23:36.95 ID:BQID+zv+
>>795
全く話し合ってなかったわけではなく、狼人間の子供を産むにあたってそりゃいくらか話はしてるだろうけど、
お互い子育て経験がない以上、子育てで起こりうる問題のすべてに対して前もって答えを用意しておくことはできないし
その都度その都度の解決方法を見つけていかないといけないってのが自然だろう
花の場合はその特殊性もあるから、前もって話しておかないといけないことは普通の夫婦より多いだろうけどさ
あのセリフは本来なら常にそばにいたはずの父親がいないことへの嘆きと、
後々の起こる問題に対してももっと話をしておけばよかったっていう本来なら持たなくてもよかった願望
が交じり合ったものだろう

という印象を映画観てるときに持ったものの
今「ちゃんと聞いておけばよかった」というセリフが映画上のどのタイミングだったか正確に思い出せない
どのタイミングでどういう問題にたいしての言ったセリフだったっけ?


808見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:23:45.00 ID:vANzA1Xr
>>802
>>804

純愛至上主義は2chで叩かれやすい素材ではあるからなー
「じゃー、愛があれば後先考えないでいいのかよ?」っていう良く言えば冷静な正論、悪く言えばせせこましい理屈
809見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:26:01.24 ID:HlNXI11X
今日も入りがいいね。

ダークナイトはブッチギリだとしても、
海猿、ナルト、エイトレンジャー、ポケモンを倒して、
今週も2位の可能性もある。
810見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:26:55.82 ID:P6JodU5k
雨が人生につまづいてる時に解決を模索した
しかし父狼が明確な答えを持ってたとは思えない
講義を受けてたのはモラトリアムの象徴だろう
811見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:28:49.97 ID:vTgnb8Yr
>>810
で、結局森で勝手に狐先生見つけて巣立っていった

「親はなくとも子は育つ」
812見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:29:52.20 ID:BQID+zv+
>>810
そのタイミングだったっけ
雨が狼としての生き方に振れて、人間としての行き方から離れていくことに対する
母親の苦悩に答えを求めてたとしたら
それこそ産む前からその答えを用意できる問題ではないよな
813見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:30:05.73 ID:iOyBjMwj

深く語るほどの内容もない映画だった
814見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:30:46.40 ID:eGvnh0O1
個人的に庵野のおっさんのおおかみこども評聞きたくなった
サマヲの時は全然思わなかったのに如何してだろう
815見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:31:01.37 ID:MT2z6k0/
カリスマ映画批評家・前田有一先生の論評はやっぱり参考になりますわ

超映画批評「おおかみこどもの雨と雪」40点(100点満点中) ←今週のダメダメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343393951/
816見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:33:06.56 ID:UyPhK0cJ
何で純粋に作品を評価しただけで精神年齢だの人格攻撃されなきゃならないんだ
こっちは誹謗中傷した覚えは一つもないぞ
817見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:33:31.94 ID:0BX1Hbx0
おおかみおとことの獣状態でのセックスにたいする嫌悪感が最後までぬぐえなかった…犬そのものの子供を見て相乗効果でさらにドン
下劣な話題で申し訳ないとは思うんだけど公式でそういう描写をしてしまってる以上言及しないわけにもいかないんだ
818見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:35:09.39 ID:BQID+zv+
「好き嫌い」の問題と「生理的に無理」っていう感想に対しては、なんともいえないな
819見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:35:17.12 ID:MVw+bdab
なんでや!ケモロリケモショタかわいいやろ!
820見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:37:25.32 ID:LESmf33N
>>808
でもおおかみお父さんと雨が女性だったら?
821見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:41:35.58 ID:+eFD2ekE
みてきたよ。泣けたわ。
子供いる人は泣いちゃうんじゃないか?

残念な点は、シベリア文太の出番があまりなかった点と
姉にサヨナラも言わずに森へ去ってしまう雨ちゃんかな

上映中に線が入ってしまったということで、
謝罪の意味を込めて特別招待券もらっちゃった
822見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:41:57.60 ID:7E7NIPBr
>>815
超映画批評『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』60点(100点満点中)
≪前田敦子の魅力爆発、これで1位は確実か≫

もちつけ
823見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:42:03.11 ID:vTgnb8Yr
>>819
それは貞本絵だからでは・・・
雨も雪もそこそこ美形だけど、アジャコングみたいな狼子供が生まれてきてたら目も当てられんぞ
824見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:45:24.85 ID:KGj1WRdQ
>>801
読んでないけど、やっぱりかw
生涯童貞が文句言ってるんだな。
普通にやることやってる人間には判ることでも
実体験のないやつらには

なんで???

ってなるんだろうな。
825見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:46:03.80 ID:3F1qBiPH
細田には合わない作風だった気が
サマウォを越えるのは無理だろうなぁこれからも
826見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:48:28.52 ID:0BX1Hbx0
>>818
花が狼の姿に恐怖したり拒絶されたかと思ってうちひしがれたおおかみおとこみたいな内面の描写があれば嫌悪感も薄れたかもしれない
ああ花は狼の姿は怖いけど内面にひかれたんだなと、でも外見も含めて好きになったようにしか見えないそれはやっぱり気持ち悪いよ
827見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:49:12.16 ID:R0h8M11K
なんか否定的な意見に対する意見が
童貞だの精神年齢だの決め付けた中傷攻撃ばかりだな
どっちが幼稚なんだか
828見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:51:29.56 ID:BQID+zv+
>>827
アンチスレの人格攻撃もなかなかだし、どっちもどっちじゃねーか?
どちらの人にもあまり関わりたくない
829見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:54:02.01 ID:KGj1WRdQ
>>825
そうかな。
親離れ、子離れの話としては
基本をきっちり踏襲しつつ
細田らしい演出が面白かったけどな。

雪山滑走の後の雨の件とか、
カーテン越しに変身する雨のあれとか。

ああいう心情を描くのに
動きと音楽で表現したり
小道具使って表現したりってのは
オリンピックでダニーボイルが見せた演出も映画カントクってスゲーと思ったけど
アニメ監督ってのも、このクラスの人ってのは、やっぱすごいわ。

だからこそ、、なんで最後の主題歌があんなぱっとしないの選んだのか残念。
時かけのガーネット、
サマウォの山下なんてものすごかったのになぁ…
830見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:54:15.82 ID:Kd67k5x5
とりあえず見てきたけど
なんかなぁ・・・って映画だな
面白いとは言えないけど
犬収拾シーン話笑いそうになった
831見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:55:13.06 ID:UyPhK0cJ
とりあえずアンチと純粋に作品を評価して語ってる人をごっちゃにして
否定したらスズメバチみたいにすぐ攻撃してくるのをやめて欲しいわ
832見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:58:15.39 ID:MT2z6k0/

こんなしょーもないクソアニメ観に行ったこと自体が人生の汚点だわ
833見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:58:47.06 ID:jVosMLOg
見て来た。
小5と小1の息子を持つ身で、嫁が上の息子を中学受験のために夏休みに入って朝から晩まで塾の梯子に走り
回っている状況なので、雨と花のドラマに感じるものがあった。

が、ぶっちゃけ、この映画の最も正しい見方はケダモノから憂いを孕んだ美少女に成長する雪にブヒブヒ言う事
だとマジメに思う。
834見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 16:59:25.57 ID:uGNYFfxe
旦那にお手とお代わりとちんちんをしつけたのかが
気になって仕方がない。
835見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:00:27.81 ID:BQID+zv+
>>826
人間の生き方を選んでるとはいえ、狼であることと人間であることが共存してるのが狼男なわけだから、
その狼部分を拒絶するってのは夫本人を否定することになると俺は思うんだが
それと花が狼男を受け入れる際、俺はそんなになんの躊躇もなく受け入れてたように見えなかったな、
狼の部分と人間の部分の両方を受け入れてこそ、狼男を愛したことになるんだとわかった上で心を決めたように
「怖くない あなただから」と言ったのだろう
それすら気持ち悪いなら、まぁ俺にそれを否定することはできないし、仕方ないね
836見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:01:36.11 ID:HlebVHYx
>>788

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
837見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:02:10.06 ID:HlebVHYx
>>792

やたらと失礼な人に好評な映画だということはわかった
838見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:02:37.87 ID:KGj1WRdQ
>>607
母があれでよしと納得してんだから
あれでいいんだろって話だよw
雪も12歳でいいパートナーみつけたっぽいけど
12歳のまま生きていけるほど、人って簡単じゃないよねw
839見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:04:08.62 ID:aYEf4biC
>>833
いいお父さんが2ちゃんでブヒブヒとか言わないでください!
840見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:05:04.76 ID:HlebVHYx
>>821

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
841見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:07:02.93 ID:HlebVHYx
>>824

子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
842見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:07:59.66 ID:HlebVHYx
>>827

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
843見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:08:08.28 ID:WmnNrpO2
このスレキチガイしかいねぇ
844見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:09:22.51 ID:HlebVHYx
>>843

キチガイ=おおかみと考えてみると
新しい見方ができそうだな
845見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:09:54.04 ID:0h600gKy
>>840-842

繰り返しの自己満レスやめれ。意味梨。
846見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:10:12.04 ID:vANzA1Xr
>>840
映画を楽しめたのに、二次元以外に彼女も恋愛経験もないボクはどうすれば・・・(;´Д`)

それはさておき、雨が一生独身であることが10歳にして確定したとなるとママさんも手放しには喜べないはずなんだがな
847見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:10:14.51 ID:KGj1WRdQ
>>841
なに勝手に人の文章改変してんだよw
恋愛の準備が整ってない
もしくは
恋愛など生涯無理な奴には無理な映画。

相手にいろんなもん求め過ぎなんだよ、童貞はw
848見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:10:23.75 ID:HlebVHYx
>>831

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
849見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:12:10.95 ID:HlebVHYx
>>833

ケダモノを裡に秘めた憂いのある美少女
勃起を禁じ得ませんな
850見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:13:04.88 ID:KGj1WRdQ
>>827
それ、人格攻撃じゃなくて
正当な評価なんじゃねw

少しは他人の言う事に耳を貸そうぜ?
851見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:15:59.32 ID:bHQND/Wq
雨はそこいらの野犬と交尾するんじゃね

人間の姿でな!
852833:2012/07/29(日) 17:16:25.80 ID:NAketRe9
>>849
そうそう。
雪の薄い本を見付けたら買うつもりだw
853見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:26:24.65 ID:fM3zSRqq
>>849
昔虎四ってキャラがいてな
854見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:26:40.47 ID:UyPhK0cJ
>>850俺は彼女も恋愛嫌いでもなんでもないよ
そう言う言い方するなら
俺からすればこれで泣く人間は恋空を観て泣くような、本質とか何にも考えないで泣く人間に見える。
そう言われたら嫌だろ?
855見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:28:01.55 ID:B/2t8Ghw
見てきた

そうへいの母酷過ぎだろ
まぁ内容は良かったけど短かったかな
117分じゃなくて240分くらいが俺にはいいな
856見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:29:16.03 ID:KGj1WRdQ
>>854
嫌じゃないよw
君にとってはそう見えるってだけの話でw
本質とか何も考えないでとりあえず人格攻撃してみました感がありありだしw
857見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:29:35.21 ID:aYEf4biC
>>840
好評なひとは攻撃的な子育てにむいてるひと?んーわからんにゃ
つーかアイデイ
858見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:29:54.15 ID:KGj1WRdQ
>>855
そうなんだよ。
2時間が苦にならなかったよな。
あれは我ながらビックリしたw
859見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:30:16.99 ID:yIxOVgff
愛した人を亡くした人だったら恋空見てなけるはず、とか言われたらそうですかとしか答えようがないもんな。
860見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:31:48.36 ID:B/2t8Ghw
「元気で生きて!」が良かった
861見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:36:57.63 ID:UyPhK0cJ
>>856頼むからわかるように話してくれよ
君にとってそう見えるっていうのがつまりお前のやってることだって言ってんの
そう言う言い方をすればって言ったろ
しかも俺のは人格攻撃になってお前のはならないのか
862見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:37:37.85 ID:xK3Ltsl8
【芸能】宮崎あおい「頑固なのですごくつらいこともありますよ」と語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343421239/
863見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:39:36.35 ID:B/2t8Ghw
もっと長いの作れよ細田4時間とか
864見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:45:09.11 ID:r02gwpmg
細田監督は父ちゃんを狼か人間か、どちらの存在として書きたかったんだろう?
父ちゃんの生い立ち話から察するに、自分は父ちゃんは「人間として生きていくしかなかった(選択肢がなかった)おおかみ男」だと思った。
それだと花の「雨と雪が、どちらか選べるように」と田舎に行くのに説得力が増すし。
でも、その割には「もっとお父さんから話を聞いて置けばよかった」等、おおかみおとこが生きていたら解決できたみたいな描写があったし…どっちなんだ?
865見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:46:50.35 ID:KGj1WRdQ
>>861
話の経緯からするとそうなるねw
>>607すっきりしない
>>838母がそれで良いって言ってんだからそれでいい

>>827
>なんか否定的な意見に対する意見が
>童貞だの精神年齢だの決め付けた中傷攻撃ばかりだな
>どっちが幼稚なんだか
↑これ君の決めつけだよねw
つまり人格攻撃だね

>>861
>お前のはならないのか
ならないよ。
だって、普通に見てればわかる事にgdgd文句言ってるレスに対しては
そういう言わずもがなな事をあげつらうってことは
この人はよくわかってないんだなぁw
ってのが、普通の評価だろ?
これは人格攻撃じゃないよ。
評価ですよ。
866見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:55:34.54 ID:0eEabh59
この映画のテーマは真実の愛だろ
867見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:57:31.90 ID:uek05y73
お  え  っ  !
868見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:59:04.49 ID:0h600gKy
>>861
>>865
見苦しいぞ、やめれ二人とも!
869見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 17:59:16.01 ID:KGj1WRdQ
>>864
どっちってことなかったんじゃない。
大学で哲学の講義に忍び込んでたじゃないか。
あれは迷いながら狼人間やってるって示唆だろ。
だから、嫁が身ごもったら人間的なフォローだけにとどまらず
血の赴くままキジを狩ってたんでしょ。

「お父さんから話聞いとけば」ってのは
花が求めてた、人間社会で狼人間をそだてるノウハウのことで
いったい何がそんなにひっかかるのかわからんw
870見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:00:14.98 ID:KGj1WRdQ
>>868
そうかなぁ。
まぁその意見は尊重しますですよ。
871見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:03:12.11 ID:UyPhK0cJ
>>865>>838って安価ミスじゃなくて本当に俺に対するレスだったんだな
ストーリーの話をしてるんじゃなくて作りの話をしてるから母とか全く関係ないんだが・・・

>これ君の決めつけだよねw
つまり人格攻撃だね
いや>>774や、おまえ自身>>824
>生涯童貞が文句言ってるんだな。
って言ってんじゃん

それに評価だろって俺こそ文句じゃなくて評価、ただの意見だってきちんと言ってるんだが
それに対して、何にも中身がない返しや、勝手な決め付けで童貞やら精神年齢やら小学生の悪口みたいなので返すのが幼稚だって言ってんの
まぁ話通じなさそうだからもうお前の相手はしないよ
872見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:03:57.95 ID:QzWvnWtY
>>833
やっと同意できるレスが…
だよなあ。あと雨もね。
873見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:05:59.94 ID:KGj1WRdQ
>>871
つくりの話だよw
母があれでいいって言ってるんだから
あれでいいとしてる作りなんだよw
ほんと、普段ボーっと生きてる奴はダメだなぁw

つまるところ、人の意見を理解できないだけなのに
それを他人のせいにしたあげく
人格攻撃までしてしまう、君の幼稚性を
少しは自覚するべきなんじゃないかなぁw
874見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:06:48.28 ID:Kd67k5x5
>>872
ショタケモ…かなり極北の性癖だって聞くぞ
875見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:07:10.37 ID:vsfyF8An
けどさ
狼といちゃいちゃしてさ子供生まれるわけで
それってさ。キメーじゃん
日本人がだよw
そして主題歌は在日チョン
876ロリコン代表:2012/07/29(日) 18:07:37.04 ID:pstOZdUE
野性に目覚めた雨怖かったな
877見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:08:24.90 ID:QzWvnWtY
なんとなく感じてた違和感わかったわ。
真面目すぎるんだ細田にしては
普段ギャグ漫画描いてる人が急にシリアス始めちゃった感じ
878見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:09:26.51 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i    こんな糞アニメを熱く語っちゃうなんて
       八    、_,_,     八    わけがわからないよ
.       / 个 . _  _ . 个 ',    どうせ僕らに興収で抜かれてしまう運命なのに
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
879見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:11:33.83 ID:QzWvnWtY
>>874
誰もショタとか言ってないわw
成長したあとの姿がいいんだよ
880見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:11:39.09 ID:r02gwpmg
>>869
いや、たまにこのスレ見てると、まるで父ちゃんが狼側であるような書き方してる人がチラホラいるから、
自分の理解力が足りないのかなあと思ってさ
…なんだ、変に考えすぎないでそのまま素直に見て問題ないんだね
881見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:11:40.08 ID:Kd67k5x5
>>878
再編きりばりなんだろ?まどか映画
それに抜かれたら…おしまいだろ
882ロリコン代表:2012/07/29(日) 18:12:00.55 ID:pstOZdUE
世の中にはケモナーというド変態がいるらしいな
883見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:12:01.94 ID:KGj1WRdQ
>>875
え?
そうだったのか??>主題歌は在日

どうりで前作前々作にくらべて主題歌のレベルが不自然なくらいミスマッチだったなぁとは思ってたんだ。
そう言えば今回の配給ニッテレだったな。
細田もとりこまれちまったか…
884見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:12:27.46 ID:Kd67k5x5
>>879
ちょっと待て!!
作中育っても10歳くらいだぞ!?
885見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:15:18.53 ID:R0h8M11K
>>873お前作りが何か全然わかってないんだな
886見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:16:39.81 ID:KGj1WRdQ
>>885
ぶはw
言ってみろよ、その作りとやらをwww
887見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:17:53.22 ID:r02gwpmg
おおかみこどもを見たあと、スマイルプリキュアを見ると複雑な気分になるの
888見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:18:10.98 ID:Kd67k5x5
>>882
ロリケモならば扉を開いてしまいそうな気がする
889見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:19:44.57 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i
       八    、_,_,     八    ケモナーにはボクの勇姿を是非見てほしいね
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
890見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:20:57.03 ID:vsfyF8An
人権どうこう団体の広告になっているわけだが
貞本はどう思ってるんだろうか?
自分の絵を使いまるでファミリー向け映画と宣伝し
騙す詐欺行為に加担している貞本はどう考えているのだろうか?
891見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:22:17.76 ID:HlebVHYx
>>850

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
892見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:23:37.32 ID:0eEabh59
>>875
なんでおまえここにいんの?
893見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:23:41.63 ID:IeU43mo6
つか狼と香辛料を劇場化したらケモナーにも大人気!
894見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:23:44.51 ID:HlebVHYx
>>862

頑固まんこは辛いだろうな
895見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:25:31.19 ID:HlebVHYx
>>874

どマイナーな性癖に答える映画でBD売上は安泰
劇場ではオナニーできないからな
896見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:26:33.98 ID:HlebVHYx
>>892

おまんことか言うなよな
897見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:26:34.37 ID:vsfyF8An
>>892
細田守のファンだからだよw
仲良くしようぜ
898見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:27:11.46 ID:HlebVHYx
>>897

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
899見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:27:46.26 ID:R0h8M11K
最後をナレーションじゃなくて
寮生活をしてる姿を実際に描いたりリアルタイムとして描けってことだろ
思い出して語ってるんだからその「私」の姿をみたいと思うのは当然。母がとか全く関係ないから。
900見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:31:58.89 ID:KGj1WRdQ
>>899
アンカーつけるのが怖くなったのかなぁw

そもそも作りを分ってないのはお前の方じゃね?
作り手の思う世界を表現する手法が
お前の言う作りだよな?
普通は演出とか言うんだけどw
お前が言う「当然」ってのはお前個人の欲求であって
作りとはなーんの関係もないわけだ。
ほんと幼稚だねw

そこであえて書かない事によって
生まれる効果ってのも、少しは考えられるといいんだけど
お子様には無理だよなww

なぁ、これ人格攻撃か?
まともな評価だよなw
901見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:33:11.49 ID:HlebVHYx
>>900

川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない
902見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:33:18.41 ID:/snIgQTZ
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.       V            V
.       i{ ●      ● }i
       八    、_,_,     八    雨と雪はともかく
.       / 个 . _  _ . 个 ',    花は雪原にねっころがって寒くないのかい?
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
903見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:33:47.08 ID:vsfyF8An
詐欺とかペテンとか大嫌いなんだよね
民主党見てるからさ
904見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:35:18.11 ID:B/2t8Ghw
雨=わびすけ
905見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:35:47.42 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i
       八    、_,_,     八    ぼくも民主党は好きじゃないね
.       / 个 . _  _ . 个 ',    彼らは契約を軽く見てる
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
906見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:42:48.63 ID:0h600gKy
>>900
まともな評価を装った人格攻撃だろ。自分でもわかってやってるんじゃないのか?
草ボーボー生やしてさあ。そろそろ落ち着けよ。相手にしてもらえなくなるぞ。
907見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:46:06.24 ID:KGj1WRdQ
>>906
>評価を装った人格攻撃
違うよw
評価の核が「おまえさん語るに値しないね」ってことだから
これは評価だよ。
それから、君みたいな上っ面しか見られない底の浅い人間には相手してほしくないよ。
時間の無駄だからw
908見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:51:13.05 ID:vsfyF8An
詐欺師とかペテン師て最低じゃん
騙して金儲けするわけだから
親子連れは金になるだろうけど
嘘はいけないよね?
エロ、人妻、未亡人、そんな事を堂々と話す映画ですよこれ。
909ロリコン代表:2012/07/29(日) 18:55:10.39 ID:pstOZdUE
母親は自分の血を乳に換えて子に与える
つくづく命ってすごいな
なにか畏怖のようなものを感じるよ
910見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:55:18.71 ID:HlNXI11X
サマウォのときみたいにサイン会はやらないの?
やらないならさっさとコンテ本買っちゃおうかと思ってるんだが。
911見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:55:26.46 ID:hHfKakay
>>908
で、なんでお前自分がそんな潔癖なのか考えた事一度もないだろ?
今までの人生の中で羞恥とか後悔とか一度も無かっただろ?
それなのにお前の事を嫌いな奴が多いのが不思議だと思わないのか?
912見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:56:32.45 ID:0h600gKy
>>907
>上っ面しか見られない底の浅い人間

これも評価すか。わかってやってると思ったら自覚なかったのね。
必要以上に人を不快にさせて悦に入る、それってどうなの。
913見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:57:17.88 ID:N6a65E3M
差別、ジェンダーフリー、ナマポ、人権、農業万歳、ネット死ね
そういう事を堂々と話す映画だと思った
914見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 18:59:22.29 ID:hHfKakay
>>912
見てもいない奴が言う資格のある台詞じゃない。
君はなぜ異性や他世代とまともに意志を疎通できないのかよくよく自省した方が今後の人生のためだ。
915見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:02:39.42 ID:h/lTnnSh

■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
                                   ^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名(旧姓):安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC
916見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:04:35.45 ID:nFyKuAxA
主題歌のアンサリーって在日とかよりもそこまで良い歌手か?
ファンからも性格悪いって言われてるしライブもそんな集客力ないし
声はきれいだけど微妙なんだよなあ
デビュー当時から押しが凄いけど人気が付いて行ってない人って感じ
917見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:08:12.85 ID:Kd67k5x5
>>902
あのシーンは演出なんだろうけど
正直どうよ?って思っちゃった
アニメのウソなんだしいんだけど
そういうウソを、見てる俺に信じ込ませるような力は基本的になかったんだと思う
なんかやっぱ惜しい、あとほんとに人権擁護うんうんとか主題歌在日なんだな
胡散臭さが増して困る
918見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:08:21.23 ID:MT2z6k0/

これはね、恥アニメですよ、恥アニメ。観てる間も観た後も恥ずかしい。恥部ですわ恥部w
919見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:09:39.23 ID:0h600gKy
>>914
アンカーまちがってるんじゃない。それとも思いつきでレスした?見当ハズレすぎる。
920見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:12:47.15 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i     まどかは自分の身を省みず大切な人を守るのに
       八    、_,_,     八     雨はワンコみたいに山駈けずり回って母親ほったらかし
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
921見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:17:53.57 ID:hHfKakay
>>919
自分が「必要以上に不快になる人」だという自覚が足りていない様だな。
それでいて他人がなぜ不快な言動をするのかという得心もいっていない。
一方的な意見の押し付けに対する「はいそうですか」は意志が疎通されているとは言えないんだよ。
922見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:19:57.48 ID:0h600gKy
>>921
そのレスそのままお返ししますわ。
923見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:20:44.01 ID:KGj1WRdQ
>>912
いや、評価ですねw
人の評価を、ぱっと見で人格攻撃とけなし
人を不快にさせてるわけだから。
「上っ面しか見られない底の浅い人間」というのは
的を射た評価ですよw
それと不快にさせて悦に入る?
違うね。
俺はね、皆小さくバカになりつつある、ゆとり世代を嘆いているんだよ。
924見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:23:36.78 ID:hHfKakay
>>922
やはり浅かったか…
925見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:26:44.31 ID:GkXlOI2I
>>902
寝転がったことがあるけど、取り立てて冷たくはないよ
外気の温度と大してて差があるわけでもない
素肌や薄着ならともかく、冬の装備なら「毛糸の手袋をして雪玉を作る」より冷たくない
(もっと重ね着をしているからね)
ただし寝転び続けて体温で下の雪を溶かしてしまうと、水分で超冷たく感じる
926見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:28:29.06 ID:HlebVHYx
>>909

授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
927見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:29:05.51 ID:HlebVHYx
>>921

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
928見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:32:29.98 ID:p4LPuBHd
雪は大部分が空気だから大して冷たくないよ
固めて氷にしたり融かして水にしたりしたら冷たいけど
929見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:33:11.58 ID:U0Tjkjue
絵に描いたようなブ男の細田が結婚出来た理由ってなんだろう?
やっぱり金と社会的地位なの…?

こういう人間に限って作品中で、
これ見よがしに愛を語りたがるから始末に負えないよな…
経験少ないからそういう部分は、ほぼ妄想だろう。
なまじ地位があるから止められるスタッフもいない。
愛あればこそ、在学中はお互い気を使って避妊するだろ…
「避妊SEX=快楽重視の汚い行為、生ファック→妊娠は崇高な愛」だと
思ってるんだろうね。あのキモ男は…
930見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:36:00.76 ID:vsfyF8An
じゃ聞きますけど
監督がエロ、人妻、未亡人、そんな事を堂々と話していて内容もその通り
日本人と狼男(狼)をいちゃいちゃさせて子供生む話をさ
ファミリー向けですよー、家族愛の物語ですよー
お子さんと一緒に来てくださいねーと
そういう宣伝するのどうよ?問題無い?全然問題無い?
931見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:36:40.28 ID:vsfyF8An
>>911
じゃ聞きますけど
監督がエロ、人妻、未亡人、そんな事を堂々と話していて内容もその通り
日本人と狼男(狼)をいちゃいちゃさせて子供生む話をさ
ファミリー向けですよー、家族愛の物語ですよー
お子さんと一緒に来てくださいねーと
そういう宣伝するのどうよ?問題無い?全然問題無い?
932見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:36:55.25 ID:/snIgQTZ
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.       i{ ●      ● }i     
       八    、_,_,     八   花がアフターピルを飲み忘れたからいけないんだ
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
933見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:37:36.19 ID:HlebVHYx
>>929

そんなにばっちくなさそうなデブだし
あれならアリだろ
ブツブツ油ギッシュみたいのは
女から性的対象として見られないけど
934見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:38:01.89 ID:sS8rrHnX
エロがなければ子供などできない
935見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:44:05.19 ID:hHfKakay
>>923
言葉狩りをしたがる連中は不快の元凶が言葉で表す事のできない感情にあるという事に気付かない。
説得しても無理だろう。

自分が好いと思った事を否定されれば、すなわち自分自身の感性を否定されたと感じるのは人間の性だ。
自分は映画に込められた繊細な感情を読み取れた特別な人々だという感情を、不快しか感じなかった連中に踏み躙られれば当然黙ってはいられないだろうな。

それか、なぜ彼らは不快しか感じなかったのだろうと理由を探す事になる。
そうして出た答えで相手が不快になったとして、おあいこだ。
あるのはただそういう風に思ったという事実だけで、それ以上争う意味なんてないだろう。

>>931
不快に思うのは君の勝手だ。その不快を表明して不快だと思われても自己責任だ。無限ファビョり機関になるのは無意味だ。
936見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:47:16.63 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i     
       八    、_,_,     八  「グスコーブドリの伝記」もよろしく
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
937見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:49:13.46 ID:MVw+bdab
荒らし多すぎだろこのスレ
938見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:53:52.29 ID:67GBSCn2
>>916
声が綺麗なら性格も人気もどうでもいいんでね?
俺個人にはぶっちゃけあまり魅力なかったが、
「アカペラなら長門か千早の方がまだしもうまかったなあ」という評価の
アニオタ方向に感性が歪んでる人間なことは自覚してるから主張するつもりはない
今回のは作品の雰囲気にはあってる当たり障りのない歌だという評価
939見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:56:25.52 ID:/snIgQTZ
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
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.       i{ ●      ● }i     
       八    、_,_,     八  子育てしたことない者に子育ての苦労など分からない
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
940見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:56:33.56 ID:16k+4Bf4
>>937
住み分けもできない低能のくせに延々居座ってネガキャンし放題とかほんとに良い身分な連中多いわな
941見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:57:00.25 ID:GhFzbmNW
ID:MT2z6k0/ の書き込みが気違いすぎて可哀相
942見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:57:59.87 ID:UyPhK0cJ
これはアンチすれでも本スレでもなく
作品についてとことん語りたいだけの評価スレを立ててもいいのか
アンチすれにどうぞつっても本当のアンチからは反感あるだろうし
943見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 19:58:38.89 ID:vsfyF8An
>>935
事実を書いてますが、あなた的には問題はあると思ってんのか
それとも無いと思ってのか聞いてるんですけど?
944見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:00:58.36 ID:KGj1WRdQ
>>916
声きれいだったっけか。
どんな歌だったかも覚えてない。
なーんの記憶にも残らっとらんwww
ほんと不満が残ってるのは、この主題歌だけだな。
サマウォや時かけが良すぎただけに、いっそう不満が強い。
サマウォの最後の手をつなぐとこだけが動画になってるのって
ほんと細田は演出が想起させる効果を
よくよく考えてるよなぁ。

つっても、ハリウッド映画じゃとっくにやってる事だけど…
945見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:01:43.03 ID:Vb3kzZR4
まあまあ、みんな落ち着こうよ・・・そう熱くならないで
946見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:04:10.09 ID:hHfKakay
>>943
ない。
あると思ってる奴が人間関係で苦労してたり胃に穴を開けてないか俺は心配だ。
947見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:05:49.96 ID:vsfyF8An
>>946
あなたはとてもステマ君に見えます
948見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:07:30.49 ID:uek05y73
>サマウォの最後の手をつなぐとこだけが動画になってるのって

あれは気持ち悪いね、最初見た時から何度見てもぞっとする。
949見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:09:55.63 ID:KGj1WRdQ
最後の主題歌、なんの歌だったら良かったかな。
やっぱ、つじあやのか?

♪忘れていた目を閉じて 取り戻せ恋のうた
♪青空に隠れている 手を伸ばしてもう一度

ほんと、この映画、なんでわけのわからん歌あてるよorz
950見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:10:24.04 ID:Vb3kzZR4
この映画みたやつらはみんなクソ
951見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:11:09.69 ID:vsfyF8An
>>950
お前が落ち着けよ。
952見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:11:15.65 ID:U0Tjkjue
>>940
アンチスレで「あの描写だめだよね〜」と仲良く語り合っても意味がない。
この作品を良いと思っているちょっと変わった感覚の連中に対して
「それは違うんじゃない。真面目に作品評価しようよ」
と一言物申したい気持ちでこのスレに来てるんだよ
953見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:11:35.50 ID:MT2z6k0/

アニメ史上最低の映画やでこれ。

実写でいうと「シベリア超特急」「大日本人」みたいなもんや。


954見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:12:05.99 ID:/snIgQTZ
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i アンチやネガティブな意見が多いねこの映画    
       八    、_,_,     八  糞な部分も結構あるけどもう一度見たくなる映画だよこれ
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
955見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:12:39.66 ID:KGj1WRdQ
>>948
まぁアホの意見なんてそんなもんだろw
956見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:12:42.20 ID:Vb3kzZR4
>>951
あ?やんのかこら!!!!!!
957見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:12:53.04 ID:vsfyF8An
>>954
断る
958見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:15:17.09 ID:KGj1WRdQ
>>954
俺は面白かったけど、2度目はあんま見たくないなw
蛍の墓とおんなじ。
面白かったけど、2度目は別に見たくない。
見るとしても、あの雪山までだろうな。
959見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:21:53.27 ID:YOxx2637
何でもないありふれた日常の話だな
設定が狼男ってだけで
ファンタジーとかではなくて、ドキュメントを見ているような感じだった
雨と雪が幼い頃と小学校上がってからでは、考え方が真反対になっていく様子はよかったかな
960見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:22:07.55 ID:16k+4Bf4
>>952
じゃあブログでもミクシーでもツイッターでも好きなとこで誰にも迷惑かけないで好きなだけ物申し()してれば?
わざわざ本スレに乗り込んできてアンチ丸出しのレスを書き込むことのどこが物申しで意味のある行為なんだ?
脳に映画以上の欠陥を抱えてるという自己紹介か?
961見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:24:10.22 ID:Vb3kzZR4
うせろ、おれにぶっとばされんうちにな
962見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:24:18.44 ID:67GBSCn2
>>959
確かになんかドキュメントっぽい作りだな
963見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:26:14.51 ID:/snIgQTZ
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V 見落としてる部分もあるかもしれないからもう一度みたいんだよね
.       i{ ●      ● }i >>958は来年の金曜ロードショーでもう一度見ればいい   
       八    、_,_,     八  お金かからないし
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
964見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:27:41.64 ID:C2Y6Fu1e
たこ焼き三つ、何三つだっけ?
965見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:29:38.95 ID:KGj1WRdQ
>>963
うん。
金ローですます作戦w
966見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:30:38.22 ID:Vb3kzZR4
ミニにたこだよ
967見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:31:58.58 ID:EFyWUuTy
映画で感動してスレ来てみたら議論内容低レベルすぎるので帰りますね
968見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:32:16.33 ID:vsfyF8An
で40億目標みたいだけどどれくらいいくかな?
969見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:32:30.17 ID:U0Tjkjue
>>960
手放しでこの映画を絶賛してた君が、俺達の一言で、
「もしかしたらこの映画…内容的におかしいのかな…」と思い始めただろ?
君が“正しい視点”で作品をもう一度見直すキッカケを
与えてあげる事が出来ただけでも大きな収穫。
ここに来た甲斐があったと思う。君一人だけでも救えたのなら俺はそれで幸せだよ。
970見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:32:41.47 ID:YOxx2637
>>964
おみやげみっつ たこみっつと聞こえたけど、違うのかな
971見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:34:22.25 ID:dTpfGE2w
>>969
最高に気持ち悪いな
お前のやりたいこと自体が余計なお世話だから帰れよ
アンチスレで仲良く議論してろよ
972見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:34:25.31 ID:EFyWUuTy
おみやげ三つに たこ三つ
おみやげ三つは だれにやろ
さようなら いう子に わけてやろ
せなかをたたいて ぽんぽんぽん

おみやげ三つに たこ三つ
たこはたこでも いたいたこ
せなかに しょわせる いたいたこ
そらそら あげるよ ぽんぽんぽん

おみやげ三つに たこ三つ
もらって にっこり さようなら
夕やけ小やけの 四辻(よつつじ)で
あの子も この子も ぽんぽんぽん
973見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:34:52.18 ID:MVw+bdab
雨きゅん孕ませたいよギャワイイイイイイン!!
974見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:35:57.77 ID:YOxx2637
>>972
そういうわらべうたなのか
975見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:37:11.65 ID:vsfyF8An
AKB、K-POP、で次はアニメで細田かよ
マジで勘弁して欲しいわ
その内国民的アニメ監督みたいなキャッチフレーズ付けんじゃねーの
演出家としての才能しか無いのに、ヤマカンと同じく
976見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:39:54.22 ID:C2Y6Fu1e
ああそうだった、お土産三つたこ三つかww
>>972
そんな元歌があるのか。でもすまない、「たのしい なかまが ぽぽぽぽーん」
のメロディが速効浮かんでしまった。
977見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:41:52.18 ID:16k+4Bf4
>>969
ありがとう。次からはアンチスレか病院のどっちかに行ってね
978見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:43:05.02 ID:zKAQ9MLr
>>971
アンチの書き込みはどれも的外れすぎるので全く影響力無いよ
979見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:43:38.52 ID:0TQE0X2O
貞子3D見てきて確信した

ここで細かいこと騒いでるアンチはあれ見てこい
全てが終わるぞ
980見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:44:24.31 ID:3WxKo/CN
>>949
個人的には

♪呼んでいる 胸のどこか奥で〜 いつも心躍る 夢を見たい〜
♪かなしみは 数えきれないけれど〜 その向こうできっと あなたに会える〜

を希望
981見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:44:57.55 ID:zKAQ9MLr
>>978の書き込みは

× >>971
>>969

の間違い
982見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:47:50.01 ID:hHfKakay
>愛あればこそ、在学中はお互い気を使って避妊するだろ…
>「避妊SEX=快楽重視の汚い行為、生ファック→妊娠は崇高な愛」だと
>思ってるんだろうね。あのキモ男は…

望まれて生まれてくるという概念や、理屈抜きで子を作りたいという本能をまるでおとぎ話の人種の話だと思っているようだ。
恋を形而下の現象としてしか認識せずに、ただチンポがおっ立つかどうかでしか判断しているのだろう。
こんな人に与えられるべきは批判じゃなくて哀れみだ。
983見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:52:42.36 ID:Q543oVxy
>>878ってなんのAA?
984見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:55:19.03 ID:gUrD+41z
「おみやげ三つ」
西條八十作詞・中山晋平作曲/昭和6年
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/omiyagemittsu.html
985見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:58:03.89 ID:MT2z6k0/

細田オタはこんなもんに感動してるから、ロクでもない散々な人生送ってんだよ
986見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:58:42.73 ID:/snIgQTZ
        |\           /|
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       :  ,> `´ ̄`´ <  ′
.       V            V
.       i{ ●      ● }i ぼくはキュゥべえ   
       八    、_,_,     八  エヴァと並ぶこの秋の目玉「魔法少女まどか☆マギカ」をよろしく
.       / 个 . _  _ . 个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__
987見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 20:59:37.18 ID:Q543oVxy
>>986
そんなの見るかアホ
988見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:00:06.88 ID:KGj1WRdQ
エヴァってまだやんの?
989見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:05:47.95 ID:b6N1wgkk
>>985
お前はそんな書き込みしか出来ないから、ロクでもない散々な人生送ってんだよ
990見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:06:53.02 ID:ix09kck9
貞子なんか見なくてもメリダでKOされたわ
ピクサー作品全部見てるけどあんなゴミ脚本は初めてだ
サマヲやおおかみも脚本自体はイマイチだけどメリダは迷走しすぎ
991見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:37:45.44 ID:3WxKo/CN
そろそろQ&A作って、おみやげ三つとかテンプレに入れた方がよくね?
992見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:49:49.56 ID:MT2z6k0/

こんな頭の悪いクソ映画で感動できるのは下層階級のクソ女だけやろ


993見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:57:12.57 ID:KGj1WRdQ
これまた頭の悪い書き込みだなw>>992
994見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 21:59:10.25 ID:G/KkbyF4
図星なんだなw
995見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 22:01:39.04 ID:KGj1WRdQ
うーん。
最近は「ぼく頭悪いです」って自分から自白するのが流行りなのかな?
>>992とか
>>994とか

まぁ頭悪いから、そんなこと言われても理解できんだろうがw
996見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 22:02:27.60 ID:GkXlOI2I
どちらかというと、女や母性に幻想抱きすぎのキモ童貞が感動しそう
997見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 22:12:51.03 ID:16k+4Bf4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/

とりあえず次スレ。テンプレ追加の有無はよく分からんし時間無いからやらんかった
998見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 22:20:17.25 ID:ZBOSo4AC
>>995
もののけ姫見て寝な
999ロリコン代表:2012/07/29(日) 22:28:11.87 ID:pstOZdUE
1000なら俺は幸せな家庭を築く
1000見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/07/29(日) 22:29:37.69 ID:16k+4Bf4
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