【細田守】サマーウォーズ　41スレ目【09年夏】

アニメ映画「サマーウォーズ」　2009年8月1日（土）全国劇場公開予定

監督：細田守
脚本：奥寺佐渡子
キャラクターデザイン：貞本義行
美術監督：武重洋二
アニメーション制作：マッドハウス

公式サイト http://ime.nu/s-wars.jp/
公式ブログ http://ime.nu/s-wars.jp/blog/
公式ニュース http://ime.nu/s-wars.jp/news-blog/

★参考サイト
WEBアニメスタイル ｜ 【artwork】『サマーウォーズ』
ttp://www.style.fm/as/02_topics/artwork/artwork_summerwars1.shtml
サマーウォーズ公式通販 ｜ パルコシティ
ttp://www.parco-ity.com/mall/main/actionNameTxt/ctgry/shc/99par084/ctc/summer_wars/cmdtyFlagTxt/sr


★過去スレ

【細田守】サマーウォーズ　40スレ目【09年夏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1317913549/

ハッハッハッハッ、ズバット参上！ズバット解決！人呼んでさすらいのヒーロー、快傑ズバットが>>2getだ！
　　　　　　　　　 　 　 ＿
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{_ゝ-‐‐ｨ＼|‐'´::::::::::::| |;;;ﾉ ,ﾉ`||　`y──‐‐‐ '´
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町の人々を殺し、あまつさえ町中に火を放って焼き払おうとした狼党、ウルフガ>>1！許さん！
プロパンを爆破させ何人もの若者を殺し、あまつさえ目撃者の少女の目まで潰した>>3ッキー蛇山！許さん！
殺し屋集団の頭目として君臨し、あまつさえ他人の莫大な遺産を狙って殺人を犯した紅>>4ックス！許さん！
武器爆薬密輸によって悪事を重ね、あまつさえ刑事親子まで狙った>>5ッドタイガー！許さん！
悪行を重ね非道を尽くし、卑怯な手段をもって町中を皆殺しにしようと図り、あまつさえ罪のない父子を殺そうとした>>6ッシュ神！許さん!
早川健の名を騙り罪の無い多くの人々を殺し、あまつさえ妹と3人の刑事を爆死させようとした>>7チスジャガー！許さん！
罪の無い者をさらって巨額の身代金を奪い取り、あまつさえその人質を殺そうとする>>8叉丸！許さん！
多くの人々に麻薬を売りつけ廃人にしたうえ暴利を貪り、あまつさえ罪の無いミツルちゃんを利用した挙句殺そうとした紅>>9蛛！許さん！
暴力団青十字軍を操り非道を重ね、人々を苦しめ、 あまつさえ罪の無い人々を殺し、刑事まで殺そうとした>>10文字青兵衛！許さん！

来月は新作公開だってのに

この駄作映画のスレまだあったのか

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　　　　　　　　 ゝ　l l 　 l-i{ ｆL.ﾊ　　　弋ｔリ　 lｲﾆヽ　ヽ
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　　　　　　　　　　ゝ.　　　 　 ゝ　　　/^)　　/ /
　　　 　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
　　　 　　<　もはやプリキュア史上伝説の作品となったプリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
　　　 　　 ! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
　　　 　 丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
　　　　　∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
　　 　 　 　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-

おねが>>1マイメロディ　　　　　　　　　　　　　ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu!　　　　　　　　　夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！　　　　　　　　　　　　　　　　わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン　　　　　　　　　今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン 　　　　　　　 どう見てもパクりです　本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ　　　　　　　　　　　　　　　　私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star　　　　　バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！　　　　　　そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10　ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww

>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪

傑作だね。
本作で細田は日本のアニメーションの第一人者に上り詰めた。
ジブリは凡作のアリエッティ、超糞駄作のコクリコで完全に沈没ｗ

同じように予備知識なしでレンタルDVDで観たんだけど、
サマーウォーズとコクリコじゃ雲泥、月とすっぽん。
サマーウォーズは最初暇潰し半分で観てて、
登場人物大杉でわけわかんないし、
解決したと思った事件がまだ終わらなくてちょっと退屈に感じたけど、
たんだん引き込まれて見終わったあともいい気持ちになれた。

それで次の週にもまた観たら、最初よりすごく面白かった。
次の週も観て、見るたびに面白くて、
もう10回以上観た。
とにかくキャラの個性や演技が秀逸。

コクリコは良いけどゲドやアリエッティーはひどかったな
ポニョもいまいちだし

いきなりジブリ批判ですかｗ

細田信者は相変わらずのゴミだな

ここ、アンチジブリの巣だから。
ずっと住んでるのは可哀想な人が一人だけらしいけど。

逆にジブリファンだから最近の駄作に我慢ならないんだろ

まぁ確かに最近のジブリも細田よりはマシだがレベルは低いからなぁ

最初の予告編では「この夏、細田守監督が日本中を笑顔にします！」って言ってたのに、シリアスな泣き映画だったとはな

ラブマシーンは
LOVEとrobをかけているのだろうか？発音似てるけど

既出？

行きすぎた考察は妄想と呼ばれる

>>16
そうなのか

寝るわ

>>15
違います。

またテレビ放送でボロカスに叩かれるのか
胸熱

また高校野球の部分カットとかしたら苦情だす

7月21日にいよいよ公開を迎える、細田守監督・脚本・原作の今年の夏休み映画の大本命「おおかみこどもの雨と雪」。
“おおかみおとこ”と恋をしたひとりの女性と、その子どもたちの成長を描く感動のファンタジーだ。
その細田監督が手掛けた大傑作アニメーション「サマーウォーズ」が、公開前夜に登場!!

http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20120720/index.html

実況がガンツ並みに賑わうなｗ

この枠で二回もやる映画じゃないわな

テレビ放送→カットした部分を知らない一見さんが来る→叩きに来るのコンボの予感

http://www.nhk.or.jp/magnet/
NHKで特集やるとは

ひょっとしてごくせんで番宣した？

けいおんに負けるB級映画

けいおんってTVで２期もやって人気出たシリーズの劇場版でしょ。
しかも原作ものだし・・・
どうして同じ成り立ちのエヴァ劇場版やナルトあたりと比べないの？

劇場オリジナル映画のサマウォとは土俵が違うと思う。
細田は、もうジブリ（宮崎親子）しかみてないよ。
エヴァとかけいおんとか、はなっから眼中にないだろ。

サマウォ公開当時のインタビューでも
「アニメ映画で新しい可能性に挑戦してるのはジブリというか宮崎駿ぐらい」
「最近のロボットが出るテレビアニメの劇場版とかは結局キャラクタービジネス。新作を作ろうよ」
みたいなことを言ってたな。

>>29

ワロタw

＞サマウォ公開当時のインタビューでも
＞「アニメ映画で新しい可能性に挑戦してるのはジブリというか宮崎駿ぐらい」

サマーウォーズは人気あったデジモン映画のリメイクじゃん。
自分も全く挑戦してないじゃん。
あぁ、だから宮崎駿だけかw

＞「最近のロボットが出るテレビアニメの劇場版とかは結局キャラクタービジネス。新作を作ろうよ」
＞みたいなことを言ってたな。

キャラクタービジネスw
エヴァと同じキャラクターじゃないかw

これ、本当に言ったのか？
真面目に信じられない。

ttp://www.cyzo.com/2009/07/post_2341.html
2009年のサイゾー8月号
会員登録しないと読めなくなってるから
転載されたのをググって探すとかWaybackするとか

まぁ今度の金ローのフルボッコ実況が楽しみだわ

ジブリしか眼中にない映画()

また神木他の棒読みアニメを放送か。
学芸会レベルの酷い作品だからなぁ。

>>30
自分も含めて挑戦できていないという客観視でしょそれ
細田さん自身は思い上がってない筈で２ｃｈのクズが細田さんを神輿にしてるだけじゃないの

金ロー放送記念に一発
よろしくお願いしまああああああああああああああす！

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　　よろしくお願いしまああああああす!!

http://www.youtube.com/watch?v=UyS4JpZZ6tY&feature=related

あんたならできる！

>>36
でも、そのセリフ、棒読みなんだよなぁ。

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　　よろしくお願いしまーす(棒読み)

俺は時かけのほうが上だと思うけどそう思わない人もいるみたい

http://blogs.itmedia.co.jp/natsume/2012/06/post-38fa.html

別にストーリーとかどうでもいいんだけど
ヒロインがさあ、ポスターとか公式では色白なんだけど
本編では明らかに自黒やん
これだけは許せんは騙されたわ糞が

時をかける少女のヒロインはお前らも共感するかもしれないが
サマーウォーズはお前らの大嫌い系だよなｗ
まあ俺も時をかける少女の方が好きだけどｗｗｗ

ラスト、それでもヒロインは侘助に夢中なら良かったんだがね。
あまりに短絡。説明不足。

>>43
なぜ夏希が健二に魅かれたかは分かりやすいと思うんだけどな
普段は頼りなくてもいざという時に戦える男だからだろ

過去を引きずりすぎて自分の感情しか見えなくなっていた侘助と
他人のために戦った健二では健二の方がある意味大人だった
それを見て夏希も自分の初恋に別れを告げる決心がついたわけね

新作はサマウォや時かけと似ても似つかない内容

新作BD早く欲しい
映画館で泣くのは恥ずかしすぎるｗ

時をかける少女の主題歌は凄く良かったが
サマーウォーズは老害ソングで要らなかった
音響制作してた人の曲の方が良かったわ

時かけは良かったがサマウォは糞だろ

いやどっちも糞だろう

>>50
声優はどちらも糞。
棒読み合戦。酷い学芸会。

声優のせいにすんなよｗ

消音しても糞だとわかるんだから

素人だけど声優ならサマーウォーズの方がいいだろ
ベテランが混ざってもそんなに違和感無かった

健二君のモデルは俺

>>54
おれだおれ

夏希のモデル俺なんだけどな

栄おばあちゃんのモデルは俺

夏希の乳首のモデルは俺の乳首

桜庭ななみ、いまいちブレイクしないな

夏っぽいのでＤＶＤ見た。矛盾点は引っかかるけど最後まで見てしまう。
>>21やっぱやるのか。原発破壊を避けるために主人公が奮闘するんだしむしろ
良いかもしれん。

>>59
「書道ガールズ」はハイテンションで良かったんだが、最近の朝鮮アイドルのモノマネが
響いてると思われ。

>>60
矛盾点ってなに？

サマーウォーズが何かアンチ多いよな
そんなに恋愛脳全快の時をかける少女がいいかね
好きだけど

>>62
エンタメだからウソをつくのはいいんだけど、そのウソがウソとすぐ見破れてしまうというか、
浅はか過ぎるというのが目に付くからだと思う。そして、興ざめしてしまう。

http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id333497/s0/p1/or1/ds1
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id341770/s0/p1/or1/ds1

サマウォとオオカミの採点の分布の差から
オオカミはロングランヒットにはならないと思う

長野新幹線乗車前の東京駅のシーン。
電光掲示板までリアルに描いているけど、「とき」の停車駅が「浦佐」が
正しいのに「浦和」になっていることに気付いた人はどれくらいいるだろう。

どうでもいいが細かいツッコミ

連休中に中京テレビ特番で神木隆乃介と谷村美月が海外レポーターで
出演してるので録画したけど何故か見る気がしねえｗ健二と佳主馬なのに。

侘助とは言わん。せめて理香をだせ。

>>62
時をかけるで感じてた違和感がこの作品でハッキリした
とにかくうそ臭い

【ステマで劇場版爆死のまどかがサマウォをdisり中】

魔法少女まどか☆マギカ 第3176話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1342620226/

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 16:59:51.75 ID:lqq6/1u80 [1/2]
サマーウォーズは明日か、面白かったが見てて辛くなったな…分かるだろ

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 17:00:59.66 ID:ZVNH2FX70 [7/9]
>>864
あれ正直駄作じゃね・・・

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 17:03:13.46 ID:aCwDimJ10 [14/15]
まどか正直駄作じゃね・・・

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 17:03:24.17 ID:47LGjoMl0
サマオは何故か超コネクション持つババアがいて
その孫が世界一のハッカーで
その孫が世界一のゲーマーで
その孫が花札世界一の実力者で
そこに数学の天才の主人公がお邪魔して
一番一般人とは程遠いアニメ

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 17:04:47.79 ID:ZVNH2FX70 [8/9]
>>869
これ以上ない神アニメでいいかと
売上と賞歴が物語ってるしね

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/19(木) 17:06:31.14 ID:uvgjEwr60 [2/2]
>>870
誰だよ脚本書いたの

今日も大暴れだなあ
いろんな所で敵作るし
いい加減大人になれよ

今夜の金ロー枠2時間だけど
115minの内、かなりの尺カット？

前にNTVで放映された時もカットが余韻を壊してると言われた気がした。
TVでしか観たことないから自分はカットのしか観たことないんかな。気にいってたけど。

今日の放送もカットなのか
つうかおおかみこどもの雨と雪の前売りをコンビニに買いに行かないと

>>63
そういう感覚がオタクなんだよ
自分で気がついていないけど

今日の金ローも高校球児が社会的に抹殺されてしまうのか
ＢＤ見ようかな

金ローさあどれ
１．見て損ない
２．名作
３．時間の無駄

この映画はSFじゃないんだよな
今の技術で十分起こりえる

3

>>75

起こり得ないよ。

水道局員のアカウントが奪われたら、水道管が破裂したりするわけがない。

信号のシステムが混乱すると田舎の農道が大渋滞するという謎の現象ｗ

男を利用することしか頭にない棒読み女よりカズきゅんの方がいい

カズマはヒロインよりヒーロー＆ヒロインしてるよな
ビッチしか売りがないなつきビッチは侘助と一緒に海外追放して
カズマを女の子にしてヒロインにしておけばまだ見れただろうに。

勘違いするな
botはrobotじゃない。

映画のくせに画質悪い。。。

桜庭ななみんぐー

桜庭ななみ
篠原夏希

これが見がい聞きがい

ザマーボーズ＾＾

何でアバターには影が有るの？

ＯＺの設定を全部捨てて
例えば「大震災をきっかけに一致団結する家族の話」
とかの方がよっぽど素直に面白いものができると思うが

何で遺体に誰もついてないの？

>>87
そういう企画を立てたら、「アニメで作る必要ないじゃん」となる。
ていうか、企画を実写班に横取りされる。
脚本家も喜ぶし、興収もかなり違う。（キャスティング次第だけど）

自分で自分の負けを認めたがるなよ＾＾
勝ってるって強がってる方がマシ＾＾

>>89（白）「となる」←ならない＾＾

＾_＾「加藤勝、電車にアタック」

吉良の斬魄刀と同じ名前？ｗｗｗｗｗ

おなかも空いてるし
ひとりぼっちですーー。<m(__)m>

短縮版とか無いわー

つかあのアサガオの髪飾りは生花だとしたら驚異的な耐久力だなｗ
普通はしおれるんだが。

ワビスケって渡部篤郎がモデル？

結局わけわからんかった
あれじゃおばあさん吹っ飛んでいないか？

いやーやっぱ名作だな

やはり恐ろしくおもしろかった

おそらくラノベ原作の低級深夜アニメばかり覩ている忙しい人逹には
この作品の持つ本当の凄さを理解出来ないんだろうね。

どの

どの部分がカットされてたん？

夏希先輩と健二は末永く爆発しろ！

>>100
お前、サマーウォーズ以外で凄い映画言ってみな。

ぜんぜんつまんないよこの糞アニメ
最後の温泉が湧いたとかギャグかよ

先週と今週トイストーリー見た後だから
日本のアニメの技術のすごさ&綺麗さを比較認識できたわw

>>100
その本当の凄さってのをわかりやすく教えてもらおうか

やっぱウォーゲーム面白いな

>>100
むしろ深夜アニメとかしか見てないやつが
なんかすげえって騒いでるようなイメージなんだが

>>100

え？むしろ、ラノベ原作の低級深夜アニメばかり覩ている忙しい人逹に大受けなんじゃないの？
おおかみこどももラノベで出てるよ！？

>>106
ここへきていきなりでなんだがジョンラセターの映画の方が単純にわくわくしたが
技術ねぇ…

子供向けだよな？
子供は楽しいかもな

この映画に対する不思議な意見は「アニヲタにはつまんねーだろｗ俺一般人ですけどーｗ」ってパターン。
なんでこの手のレスがこの映画にはつきまとうんだ。

>>113
本当にそうだなw

すまない、PCに詳しい人、これのスペックってどのくらい凄いの？
テレビと電力はともかく、演算装置と通信回線がどれくらい凄いのか実感がね...。

演算装置　２００TFROPSのスパコン（借用）
表示装置　フルハイビジョンブラウン管（借用）
通信回線　１００GB/ｓ　ミリ派通信モジュール（借用）
電源　船舶用３００MW発電機（水冷）（自家用）

>>109
確かに
ラノベ低級アニメばっか見てる奴等の方がやたら持ち上げてる印象だな
ただ、ひねくれアンチもかなりいそうだが


高校球児のシーン好きなんだが
これからも消され続けるんだろうな…

じゃああんたの言う高級なアニメって何なのさ。
言ってみ。

しかし、サマヲタはいつでも上から目線だなw

>>78
田舎をなめちゃいけねぇ
バイパスが渋滞したら迂回ルートなんかないんだぞ

それはさておき、ストーリーが順序を追っての展開で、しかも舞台が
陣内家とその周辺だけだから、淡々としてカタストロフが迫っているのに実感が湧かない
世界中が大混乱してる様子が全然伝わってこない
日常に忍び寄る恐怖、みたいなモノを表現したかったのは判るんだけど
せめてラブマ解体を試みる海外のプログラマーとか、捕獲作戦を後押しするアノニマスとか、
陣内家以外の戦う人々のショットが欲しかった

>>116 >>119
なんで自分がどこか希薄に感じてたのかわかった
そういう何気ない場面やがんばってるのは陣内一家以外にもちゃんといるというのをはしょってたせいだったのか
人のつながりがテーマならそういう大事な場面切ったらダメじゃん

なんかアイフォンが出てたけど公開当時にあんなのあったっけ？
見た覚えがないのだが

>>120
主人公の親すら描写なしだからな。
世界レベルの犯罪者とされかけたのに、親が出てこないとかw

>>106
お前、マジで言ってんの？ｗ
トイ・ストーリーの後にこの駄作じゃ逆にきっついわｗ

確かに世界規模のやばさってのはあんまりつたわらんかったな
浅はかに見てる愚民どもは「渋滞ﾊﾟﾈｴﾊﾟﾈｴ」としかおもわんだろう。

>>123 へえ　トイストーリーの内容っておもしろかった?w
オレは完全に流して見てたわ　あれは敢然に子供向けと思ってたが世間じゃやっぱ人気なのか　鬱
内容の事には触れていないんだが(よく読めよ)やっすい内容をすごい音楽と綺麗さの技術で盛り上げてるなあと
逆に感動したんだがなw

>>119
俺は「世界存亡に関わる大きな事件と現実世界で起こることのギャップ」
を狙ってるのかと思ったが
そうするとせっかくの家族の話が単なる滑稽話になっちゃうんだよな

トイストーリー（というかジョン・ラセター）の凄さも理解できてないのに
ドヤ顔で「日本アニメのすごさ＆綺麗さ」ってアホ丸出しにも程があるなｗ

エロ医師が携帯を見る場面がちょくちょくあった気がするんだがカットされたのかな。
どうせ如何わしいもんでも見てるんだろうと思ったら
実はおばあちゃんの状態と判明したのが良かった記憶がある。
戦況とリンクする野球と波平が師匠と呼ばれる理由もバッサリされてたのは判った
液晶は遅延があるからダメってのも

甲子園の息子のクダリは全カット？

おばさん達が高校野球の話をしてる場面から
優勝旗持って帰って来たとこまで綺麗に無くなってたような

実況板でレス無いと思ってこっちで聞いたんだけど、レスあったので。

演算装置　２００TFROPSのスパコン（借用）
→最速のIntel Corei7に比べ1000倍以上の性能
　 ただし、京の50分の1性能でもある。
表示装置　フルハイビジョンブラウン管（借用）
→これは逆にハイビジョンブラウン管入手が困難。骨董品的存在。

通信回線　１００GB/ｓ　ミリ派通信モジュール（借用）
→bps換算で800Gbps/sネットの基幹回線よりも速い。

電源　船舶用３００MW発電機（水冷）（自家用）
→30万kw 普通に火力発電所並の出力。正直ありえんｗ

>>125
あいたたた

サマーウォーズ信者っていんのかよ？
擁護してる奴はネタだろ

こういう監督があと10、20人いたら日本のアニメ業界も活気づくだろう。

>>96
実写化するなら似合いそうだな

俺は名作扱いがおかしいと思う
悪くはないけど、佳作ってくらいだろ
それをトイストーリーだとか持ってくるのはアホか

細田守って過去の栄光(？)にすがってるだけな気がする(時かけ)
ジブリのDVD見たあとだから余計にそう思うのかもしれないが、何も心にくるものがない…

劇場で観たときも思ったけど、なんつーか
大きなストーリーを描こうって時に集めなきゃいけないパーツが足りてないって印象
同じ監督の時かけは傑作だと思うけど
あれは物語のスケール的に描かなきゃいけないものが2時間で収まりきる構造だったからなんだろうなあ

あとやっぱり軌道を変えようとする展開はいただけない
予測不可能な落とし方して、万が一大惨事になってたらどうするつもりだったんだろう、主人公たち

>>138
同意

大家族で登場人物だけは多いけどさっぱり印象に残らないのがすげえ
一週間経ったら忘れてそうだな全体のストーリーも。

まあこういうつっこみはあまりしたくないけど、制御不能になった惑星探査衛星がピンポイントで一軒家に落とせるのってどうよ？　そんなに軌道に自由度があったらはやぶさ苦労しないってw

TV版はかなりカットされてるから駆け足気味に感じるかも
是非正式版を見た方がいいと思う

時かけが傑作とか言ってる時点で釣りとしか思えん

時をかける少女はそもそも筒井康隆という原作があるんだから
破綻するわけがないんだよ
にも関わらず細田版は・・・

家族や友人などと一緒に見て盛り上がって一週間程で忘れる…
名作たりえないがそれでいい作品やね。娯楽性重視と言うか。
オタクじゃない奴と見に行ったけど誘って正解だった
オタクじゃないが故に2年もたなかったけど

>>141
テレビ版見てつまんないのを完璧版見たって同じだよ

つまらなく感じる時間が少し伸びるだけで

ＯＺのとこ以外はアニメアニメしてる派手な演出はあまりしてなくて
あっさりしてるからそれが物足りなくてつまんないゆうてるひとはいるかもね

こいこいをバカにしている作品だというのは分った

カズマきゅんのＮＹシーン無いからコケたんだな

>>119
＞バイパスが渋滞したら迂回ルートなんかないんだぞ
バイパス自体が迂回ルートというかショートカットだし
バイパスがダメなら旧道、裏道なんて地元民なら知ってる

栄おばあちゃんが侘助を気遣い、帰ってきた侘助がお腹をすかしていたら快くもてなしてやってくれという家族に向けられた手紙の内容が明らかになるシーンや、
男たちがフルボッコにされたキングカズマをリベンジさせるに至る過程のシーン、世界中から集まるアバターの期待を背負って花札に勝利するシーン等は感動したんだ

それでも気になったところ
1. OZになんでもかんでも委ねすぎじゃないか
2. ラブマシーンを野放しにするにあたり、米軍の人らはそのプログラムに首輪をつけるなりしなかったのか
対策なしでそれを実行したなんてありえないよね
3. OZの世界でラブマシーンを閉じ込めて水責めにする場面があったけど、どうやったらそんなことが出来るのか説明不足だと思った、俺だけ？そもそもあんなこと出来るの？
4. 最後のあたりでプログラムへの侵入？を妨害するラブマシーンを迫力のあるパンチ（キングカズマによる）で倒したけど、その後にラブマシーンが消えたのはなぜ？
もの凄いスカッとしたシーンではあったけど
5. 落下する衛星の軌道を変えることによるリスクはどうでもいいのか
結果オーライではあるけれど、、、

↑について説明できる人いる？
この作品は全体的に説明が足りないと思う

考えるんじゃない、感じるんだ

>>150
今日公開のおおかみ観てこい。
そんな疑問がどうでもよくなるほど背景が綺麗だから。
ストーリーは追うなよ。

>>150
１、リアル世界が実際そうだよなあ
２、リアル世界が実際そうだよなあ

>>138
寧ろ敷地がやたら広い陣内家に落として周辺の安全を図る方が納得がいく。

>>150
1.　セキュリリーを無視すれば何でも1つのネットにつなげたほうが効率的
2.　軍や企業が制御可能だと思っていたモンスターが暴れるってパニック映画の常とう手段
3.　熱帯魚を飼う時の水注入システムを利用したとかかな？
4.　侘助がプログラムしたんじゃないかな

>>155
セキュリリー→セキュリティーだった

>>153
それらで伝えたいのは現実で起こっていることの皮肉ってところか？

また、ツイッターでは大好評

>>136
同意
頑張ってCG作りましたの努力賞だわ
いやあれはカイカイキキが作ったのか？

>>153
現実世界のインフラはオンラインなのか？

視聴率は12〜13%くらいなら三回目もやるかもな
一桁だと苦しいか

昨日始めてこの映画見ました
狼の奴の原作？があったので面白そうと思って
ロードショー見ました
水野春朗はどこいったんですか？

監督の細田って言う人
なんか聞いた事あると思ったら
うる星やつらのビューティフルドリーマーとかの監督の人？

少しは自分で調べろよ

>>155
＞熱帯魚を飼う時の水注入システム
すまんがよくわからん
仮想世界ではプログラムを殺す？為に城に閉じ込めて水責めというふうに表現していたけど、それを操作している現実から、何をどうしたらそうなるのか？ということを聞きたかった
>>160
それもそうだな

ひどくつまらない映画だった。

巧な現代社会風刺、人物描写のリアルさにリアルギリギリの広大な世界観
ま、過去最近のアニメ映画ではこの上ない傑作でしょ。

23分もカットされてたようだけど、どこカットしたか教えてください

高校野球中継

劇場で見て迫力に騙されて時代を表現した説得力と活劇性を備えた過剰に良い映画だって
印象を 受けたアホオタ連中が家族にも薦めまくった結果…
今時、珍しく一家揃った家族団欒のチッサイテレビ画面で映えないゴチャゴチャした
小奇麗な原色絵とアメーバピグとかやらない奴にはタダの意味不明な幼稚向け三流ファンタジー
っぽい映像にしか見えんやたら滅多らな創作IT用語が飛び交うシニア高齢世代ガンシカトの自己
満足展開で、これが世代を超えた大家族の絆とか笑わせてくれるWWW大爆笑WWW。
面白いと思ったシナリオだって数学の知識とかが多少でもあったらガン冷め必至の駄脚本
の超糞映画って事に見終わった後見事に恥を掻いた馬鹿惰弱社会人かコミュ症ニート君が
涙目になって今頃2chにスレ乱立させてんだよね？馬鹿みたいWWW
俺のお袋はゴミゴミしたワカリニクイ画面とゴチャゴチャした解説に嫌気が差して5分でギブアップ
親父も一晩で数学解いた所で豪快にイビキかいてたな…大人、高校生以上の鑑賞に耐えうる作品じゃありません。
俺の感想としては旧家の90歳代の人は意外に歯並び良いぞ？何あのばあさん？トトロのつもりか？

全く面白さもリアリティも無いぞWW

>>168
高校野球関連シーン全部切ったから23分もカットされたんですかね
日テレ的に夏の甲子園ダメなのかな？

>>169
まあ、しょせんは彼方のような非インテリには理解が難しいというか、レベルが高過ぎて
内容について来れない作品ですからねえ・・。

>>171
お？じゃあインテリご用達アニメって認めるんだね。
主軸テーマである家族の絆とかは嘘っぱちって事でOKですね？

コピペに反応するなよ

サマーウォーズは何も考えずに楽しむ映画になったり非インテリには理解の及ばない映画になったりと万華鏡のように変化するんだな
楽しんだ人はもう自分が何を楽しんだのかわからなくなってるんじゃないか？

ストーリーはそこそこ面白かったけど
声優がもう下手すぎて見ててどうにもそればっかり気になった
神木はハウルの時は上手いなと思ったけど
なぜこんな下手になったのか
それよりも夏希の声をあててる人がもう下手すぎて下手すぎて
別に声優にやって欲しいとは言わないから
もう少しマシな演技が出来る人にやって欲しかった

おおかみこども見てきたけど、由美おばさんが出てたぞオイｗ

>>174
お前って褒めるレスは全部同一人物に見えるわけか
統合失調症かよ

すまん　途中トイレ行ったり飯用意してたから見逃してると思うんだが、
最初のメールで主人公は問題解き間違えてて世界中のほかの５５人が解いてたんだよね？
なんで翌朝ニュースに主人公の写真が出たの？

テレビ版は、かなりの場面がカットされてたな。
カットは映画への冒涜。

http://p.twimg.com/AyQG3-zCMAAb-k4.jpg

SW大嫌いな奴なんて日本中にいるぜ！題名からしてスターウォーズのパクリだしね！

ラスト花札とか馬鹿なの？子供に時代錯誤の酒場の賭博遊戯なんざ教えるなよWWW

ーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーー

婆ちゃんが昔のアニメでよくあるヒロインそのままなのが面白かった
高貴な生まれで気が強い
年齢性別職業関係なく周囲はみんなヒロインちゃんにメロメロ
本人は戦力ないけど「がんばれ」と応援したらヒーローたちが力を出してピンチを打破
事件が解決したら全部きみのおかげだよ！と周囲からマンセー

楽しんだ人の理由を否定する必要などあるか?wって感じだ
ここの荒らしは極解して難癖つけているようにしか思えんw
誰かが前で言ってたがオタの嫌な特徴丸出しで、上から目線で否定したいだけに感じたよ　>>127

>>178 主人公を追い込む為・作品を盛り上げる為じゃね?w
善意に解釈すると送ったメールの暗号の最後が間違いだったマヌケを意地の悪いAIが意地悪して乗っ取ってみた　とかな
矛盾点あげればきりがないわ

>>177
そういうこと言ってるんじゃなくてさ
映画に対する批評って批判絶賛あるにせよ大体方向性というかある程度の指向性っていうものがあるじゃん
コマンドーだったらシュワちゃんのアクションが面白い、台詞のキャッチーさ、特にメッセージ性はないとか
サマーウォーズってそういうのがないよね。リアリティのある世界観だけど荒は気にするな。ご都合主義はあるけどそこは粋だとか。分裂しまくってるじゃん
もう何が楽しかったんだろうなって疑問がでるくらい

>>185
ぺらぺらとごまかし上手いねえ、さすがオタク
違う人間なんだから考えが違うのが当たり前
以上

>>186
ごめん。もういいわ

>>185
細田ヲタは上から目線で論理なし。
一般は受けてるとか賞とったとか自分の意見無しで他人を煽るのみ。
更に言葉遣いが下品で乱暴。
荒らしみたいなものだから相手にしないでスルーね。

昨日の実況で、細田がオタクはキモい、俺は一般向けの作品を作ると言ったので、オタに粘着して叩かれてるとあった
俺はそういう顛末を知らないで、叩いてる連中のオタク臭さを指摘してきたんだが
俺の観察は的を射ていたんだな

映画「ウォーゲーム」のまんまパクリだから
3＊3マスの○×ゲームが、任天堂の花札に変わっただけ
しかも、タイアップが露骨過ぎる

ドコモの携帯をタイアップで出すのはまだいいよ、だけど任天堂の花札は、あまりにも露骨でそのまんま過ぎないか？

>>180
ツイッターでは好評ばかりだが、よくそんな珍しいの見つけてきたなw

子供にとっては面白そうな映画だったんだと思うよ
風邪ひいて早く寝てた息子が起き出して
録画してまた寝たくらい興味をひいたらしい

否定派「絶賛してるのはオタ」
肯定派「叩いてるのはオタ」
・・・。やっぱ義務教育で批評とか評論の作法についても教えるべきのような気がする。

だいたいオタクってなんだよ
定義の曖昧な言葉使うなよ

>>190
花札なんて≒任天堂みたいなもんじゃん
それにタイアップといっても今更花札で儲かるのか？
花札って芸術的で素晴らしい日本文化だと思うけどな

そしたら、ファミコン対決でよかったな

花札なんて、運に左右される勝負で連勝できる道理がわからん

花札なんて任天堂の売り上げの1%以下だろ

花札なんてヤクザが賭場でコイコイしてるイメージ！

花札がゴミの様だ！

ぼくの考えた最強の婆ちゃん
ぼくの考えた最強のプログラマーおっさん
ぼくの考えた最強の数学つえー主人公
ぼくの考えた最強の公務員たち
ぼくの考えた最強のゲーマーショタ
ぼくの考えた最強のゲーマーおっさん
ぼくの考えた最強のヒロイン

げっぷが出た

そりゃあ映画に限らずフィクションの登場人物なんてなんてみんな作者が考えたものだし。
嫌いならこんなスレに来なけりゃいいのに、この無理やり叩きは明らかにアンチステマ工作だろ。

実体験としてあの婆ちゃんや侘助のエピとか自分の実体験からして感情移入できる

婆ちゃんと侘助の年齢差からして
爺さん相当の年齢で若いことパコったんだなと思うと胸が熱くなります

よくできた映画だと思うけどね。
見終わっていい気分になれるのがいい。

映画館で見た時も｢せめて海に落とそうよ…温泉エンドのため?｣
とちょっと釈然としなかったの以外は満足だった。
ジャンプアニメの映画版や東映まんが祭みたいなものですな

http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=38470.gif
健二が使ってるモニターの端にこういう貼り紙をつけるぐらいは
しても良かったかな

最後は屋敷を守りたかったってことでＯＫ？

そりゃ屋敷は守りたかったと思うよ
私も祖父の住んでた家壊した時はつらかった

サマウォは決して嫌いじゃないけど、
どうもしっくりこない映画だなーとずっと思ってたら
この記事見て納得した

サマーウォーズが失敗作だと思う理由
http://togetter.com/li/342245

>>210
むしろ自分はこのギャップがいいと思ったんだけどなぁ。
婆ちゃんが田舎で黒電話を使ってるシーンとかみてると、人との繋がりってインフラ技術に関わらず本質は同じだって事を示しているように思った。

健二が暗号を解いたと思ったら、最後一文字間違えてたというエピソードだけ印象に残ってる。
この部分はキャラクターがストーリーを作ってると思った。
その他の大部分はストーリーがキャラクターを作ってるみたいに思った。

>>211
そーいや、この映画はキネマ洵報でえらく大絶賛されて、その理由が
「近未来的な電脳空間と日本の田舎の風景が見事に融合してる」だったなｗ

もひとつキネ洵が評価した理由は、「あれだけ大人数の家族がいたのに、混乱しなかった」だったな。
名前こそ覚えられなかったけど、大なり小なりキャラ立ちはしてたよね。

物凄いハイテクな近未来の時代設定にしちゃって、
その中で今時こんな田舎の屋敷が？とかで物語が進むんだったらギャップが活きて良かったのかもしれんけど
中途半端に現実設定で、でも電脳空間があって、舞台は田舎で、ってなっちゃったからゴチャついちゃったんかな

あとは花札のルール知らないから最後おいてけぼりっていうか
一緒に盛り上がれなかったｗ 残念だ
しかし大家族って設定自体は好きだ

サマーウォーズは8割くらい好きなんだけど
何度見ても健二の写真流出+アバター特定+”犯人”扱い報道の
フォロー・訂正が作中でされてなくてイライラする
時報と同時にニュース画面が多数発信される演出をするなら
その中のひとつにでも紛れ込ませられなかったのか

時かけで本来いじめられっこだったやつがタイムリープに巻き込まれて
千秋に危害加えただけで退場してそれっきりのときと同じ気分
全面に出してフォローしろとは言わないけど画面の端のほうでもいいから触れてくれ

時かけのは間違えた　元々はいじめられっこじゃなかったな

罪悪感にさいなまれる主人公に気を使って
お前の答えは正解じゃなかったって嘘ついた可能性はないの？

誰が気を使うんだ
まさかラブマ？

何でワビスケおじさんが悪いみたいな扱い受けてたん？
ちょっとかわいそうじゃない？開発しただけで運用は違うとこで
やってるんじゃないの？

>>220
あのタイミングにあの場所でいらん告白してドヤ顔したから

ラストのテレビニュースでは侘助を責めずに「責任は国防省にある」と言ってる

>>221
ドヤ顔したから殺されかけたのかよw

ラストにフォローあったけど世間に向けてじゃん？
家族の方は適当だなー

これは恋愛映画だよね

>>222
家族が怒ったのは、勝手に家の資産を持ち出してそんなものを生み出した張本人が無責任な態度だったからでしょ

あと>>150について誰か意見を求める

ヒロインに魅力が無いけどな

>>219
いや、その事実を教えてくれたのは同級生だったと思うんだけど・・・

>>225
でもアバターはかわいい

>>220
あの人工知能ってウイルスみたいなもんでしょ?
それを開発しただけで運用に責任ないというのは、これは本当に子供の言い訳になるわな
あの人口知能が本来は平和目的で使われる予定だったのなら、その言い訳は多少通用するとは思うけど
ウイルスが悪さする目的以外に何か使えるのかなぁ
ワビスケは世界が大迷惑・大混乱しても、事の重要性を理解せず他人のことなど知ったことかという態度&責任回避と言い訳して、お金儲けの話をしたから
おはば失望&逆上で本当に死亡ﾅﾑﾅﾑ　結果、絵に描いたような悪者になったな

いい年したオッサンが拗ねて害悪プログラム作って
世界を大混乱にって
どこに共感するんだよｗ

サマーウォーズの夏希先輩の髪を短くしてみたらイケメンになった
https://twitter.com/rinn729/status/226629354745102336/photo/1

>>224　>>228
でもおじさん本人は人工知能というスゲーものつくっただけで…
それは米国も認めるくらいスゲー事なんだよね。しかもそんな
スゲーものつくったのはあの家に戻ってきたいからだったわけで…

ウィルスとして暴走したのは失恋して気を紛らわそうとオタ趣味に
走った健二少年のせいじゃなかった？ラブマシーンは完成からかなり
時間はたってておじさんはばあちゃんの誕生日に家に帰るのをルンルン
気分で待ちわびてたと思ってたからおじさんが不憫で…

誰もおじさんの味方にならないのはなぁ…例え立派でも他人に
悪用されるようなものつくるんじゃねー！！このド低脳が！！
ってかなり理不尽なキレ方されてるようにしか見えなかった

>>231
健二は回答間違ってたよ。
だからこいつのせいじゃない。
正解を出したのは5人。見直してみて。

>>212
だけど、解いた文章は英文になっているよね。
間違えたのは英単語の末尾。英単語の末尾にqはこないよねえ。
そこで普通は気づくはずだけど、紙上ではあっていたけれど、携帯で打ち間違えたってことなのだろうか。

人間の心理なんか理解しようと思うほうが間違いなんだよ。
えびすの食中毒事件だって、被害者は周りから
「安い肉を食うからや」と言われるんだからな
作った本人にとっちゃ、チャレンジなんだろうが、周りの評価は全然違うのは当然ある

原爆投下直後の日本で「原爆の理論を発明したのは俺なんだ、
アメリカ人が俺のアイディアを買ってくれたんだよ」と自慢するようなもん
法的な責任がないから怒られるはずがないと思う方がどうかしてる

まあ、開発者ならバックドアは仕込んでおけよと。
黙って仕込むのは問題だが、国防総省にも連絡しておけばいい。
何にも仕込んでいなかったのが理解不能だった。

>>232
すみません。佐久間少年の存在をわすれてましたわ

>>235
こちらの倫理観が間違ってるのかもしれないけどその場合
家族みんなでアメリカに憎しみを抱くもんじゃない？

とりあえずおじさんに説教するのはいいとして「死ね」はちょっと…

サマーウォーズの話をしてると
「こいつ馬鹿だな、映画は何も考えずにスカッと楽しめりゃいいんだよ」という乱暴な反論が絶対に絶対に絶っっっっっ対にでてくるんだが、
観客に何も考えさせない努力は製作者側の問題であってこっちの問題じゃない。

でもこの映画、些細なことに囚われると全然楽しめないぞ。

映画は映画で良いけど、漫画の方がキャラの感情とかがより細かく描写されてて良いな
映画ではビッチにしか見えない夏希先輩が漫画ではちゃんとヒロインしてた
あと漫画の方が夏希先輩がかわいい

まぁ、観てる間特にクライマックスは細かいこと気にせずに盛り上がったし感動した
でも、探査機の起動変えるシーンは流石に「隣家に落ちるだろ…」と思ってしまったが

ロードショーで見て、結構楽しめたんだけど、後から疑問点が沸いてきた。

・なぜキングカズマのアカウントは乗っ取られなかったのか？
・おじさんは知識欲を備えたAI開発したと言ったが、
なぜラブマシンはゲーム対戦というまどろっこしい方法で情報を得ようとするのか？
（知識欲だけならゲーム対戦しようという遊び心みたいな物を生まれないんじゃ？）
・監督はケモナーなのか？
・ＯＺ内でゲーム対戦して勝つとどうなって、負けるとどうなるのか？

>>242
キングカズマは、飲み込まれた段階で乗っ取られているだろ
ただ、復活の部分がカットされているんだと思う。

>>243
ありがとう。キングカズマも乗っ取られてたけど、夏希先輩が取り戻したってことかな？

>>231
他の人も指摘しているが、世の中は結果に対して開発者の責任が問われる
ラブマが世界を大混乱に陥れた結果、それに対する開発氏への責任は批判になる
仮にラブマが何らかで世界を救った成果と結果を残してたら、ワビスケは英雄・天才開発者になっていたろう

米国軍にとってカズマは英雄?だが、一般被害者にとっては、ラブマの開発者は憎むべき相手になるし
陣のうち家?にとっては、カズマは世間に大迷惑をかけて反省していないアホになる

>>237 >>235を、もうちょっとよく読んで^^
原爆落とされた直後の広島・長崎で、いけしゃあしゃあと反省の色もなしに
「この原爆はオレが開発した」と言っている人に、周りの人は(この人は悪くない悪いのはアメリカだ)という感情になるかな?
開発者に全責任がないのは分かっていても、全く反省をしていない態度にブチ切れると思うよ

>>231
＞おじさんは人工知能というスゲーものつくっただけで…

↑まずここがおかしい、よく考えてみてくれ本当にそれだけか？
その“スゲーもの”を買い取った相手が何を仕出かそうがシラネ←これでいいと思うのか？
それを誰かに渡し、どう利用され、どういった事態が招かれるのかというところに責任がついて回るわけだ
しかし侘助はそれを放棄した

それでもおじさんが責められるのを理不尽に思うなら諦めるわ

婆ちゃんが各方面に電話しまくるとこでウルっときた

出てくる人物それぞれに突出した才能があったりするのが、ありえない感じ。
秀でた才能には秀でた仲間が集まるということか。
面白い話のようで、貧乏人にはどうでも良いストーリと感じた。

ワビスケはドラ息子。

>>215
俺も花札のルールはサッパリだけど
勢いのある演出に押されてワケも解らず大感動してしまった。
マルチ商法とかに引っ掛からないよう気を付けないとイカンね

ワビスケはいけ好かんヤツだけど、ワビスケとばあちゃんの関係はちょっとウルッとくる
二人ともお互いと大事に思ってるところとか、特にワビスケはばあちゃん以外には心開いてない感じだし

>>250
花札シーンは何回観ても声優が下手だからがっかりする。
もう少しマトモな人だったらね、あそこは泣いてるよ、きっと。惜しいね。

ダメアニメの典型なんだよ

メインキャラの半径3ｍ以内しか描けてない

あのばあさんは何者なの
政治家や警察の上層部、その他重要ポストの人とことごとく繋がってて
高級ホステスやってて、そういう人たちの愛人でもしてたのか？

武田家家臣つながりと教え子つながりなんだろ

荒らしに思われそうだから最後にしますが

おじさんは悪いものをつくった覚えはないが
いざそれが暴走したら自分で対処しようとするでもなく
開発者はオレだからお前らにはとめられねえ(ドヤァ　みたいな
態度をとったから反感かった

ここまではわかりました
でも個人的に見たかったサマーウォーズ像は
家族のほうからひねくれもののおじさんに対し
情状酌量の余地ありみたいな態度で協力して
ラブマシーンに挑むみたいのが良かったんだよな

悪の根源わびすけは殺した
あとは家族の力でなんとかしよう
って何か違和感あるなー家族の絆的な意味で
おばあちゃん亡くならなかったら
おじさんも家に帰ってこなかったろうし

>情状酌量の余地ありみたいな態度で協力して
>ラブマシーンに挑むみたいのが良かったんだよな

一緒にみんなでごはん食べて、最後に連携してラブマシーンに対処してたよなw
キチンと望み通りの展開になっとるがなw(´・ω・｀)

なつきが連絡いれてるから、わびすけが帰ってこれたわけで
ばあちゃんのわびすけへの思いが手紙込められていて
親戚一同、ばあちゃんはそう考えていたんだと驚きながら
わびすけを受け入れようという気になってるわけで
まあ家族って、こんなもんなのよねって感が伝わらないかなあ

>まあ家族って、こんなもんなのよねって感が伝わらないかなあ

わかるんだけどわかった上でそれを良しとする事が視聴中にできなかったｗ
ばあちゃんの手紙がなければあの家族ってバラバラだったじゃん？
死者の言葉で目覚めるより生きてる人間で困難を乗り越えるのがよかったのかも
いや死人や先祖を大切にするのは共感するがね
ツンデレばあは一番力あるくせに色々わかりづらいんだよ

僕はサマーウォーズは志は高い映画だとは思うけど、シナリオが欠陥だらけだし、普通にみていて
なんだよそれって突っ込みたくなったり、見ているこっちが恥ずかしくて拷問みたいだったりと
正直ほんとに出来の悪い映画だったと思うぞ。
単なる好き嫌いを越えて、ダメなところが多すぎる。

でも一番怖いと思ったのは、なんかこの映画「褒めなきゃいけない」みたいな雰囲気が結構あったん
だよね公開当時。大家族で田舎で感動で、と。いやそれぞれの要素の描写がおかしかったよかなり（w

もう言い出すときりがないけど、客寄せパンダの俳優のためのキャスティングか、主人公とヒロインが
ほんと魅力ないんだよね。
侘助とコンピュータ少年はキャラが立ってたから、この二人の対立と和解の物語にすればずっとすっきり
してたのに。

ヒロイン、花札が意味不明に強いとかもさ、ヒロインが子供の頃に花札やってたら、女の子が花札な
んかやるもんじゃありません、とか理不尽にしかられて、それを慰めてくれたのが侘助で、花札を
教えてくれた、とかの回想があれば、侘助に対する感情とか花札が強い理由とか納得ができるでしょう？

そういう工夫が見事なまでにまったくないんだよな。
なんだかわかんないけど侘助に憧れて、なんだかわかんないけど花札がめっぽう強い。

ほんとこの映画だけはちゃんと批判しないとダメだと思う。

どこのコピペだよ

それは細田守が押井や高畑のように造詣が深い物を持っていないからじゃないか？
演出は上手いのかなーと思うけどキャラに深みが無いから感情移入出来ない
数学オリンピック代表になりかけた〜とか、校内一の美女とか、侘助の設定とか面白いけど
表現するのに無理があるよね
それを受け入れるか否かで感想が違ってくるはず
アクションシーンに関してはカズマの設定に甘えすぎ
そして女声ｗｗｗｗ貞本のキャラ原案見たけどありゃどう見てもスネ夫系の声でしょｗｗｗ

俺はワビスケ全然悪くないと思うけどなあ
おばあちゃんに死ねと言われたシーンから感情移入できなくなった
米軍が悪役なんだろうけど、唐突すぎて萎えたし
世界中の人が助けるってことになったのに舞台が日本だけっていう流れにも寒気がした

>>260
侘助vs佳主馬じゃ底が浅すぎるだろ
侘助vs佐久間ならまだ映画として成立する　人気出ないだろうけど

演出はマジでアニメ界でもトップクラスなんだけど
話作りがダメすぎる

>>263
そういうカットもあったけどテレビじゃカットされてるよ。

>>252
アカウント74でハァハァ喘いでるシーンはレイプされてるみたいでフルボッキだった

>>256
侘助と他の家族とは長年の確執というか隔意があって、和解の過程が必要だったんだろ。
侘助のキャラ好きだけどね。
登場シーンの傍若無人ぶり、一族の冷たい刺々しい反応にもビクともしないで、
嫌みな憎まれ口叩きながらずかずか上がり込んで勝手にビール飲んで、
あげくみんなが敬愛するばあさんに「よう婆あ、まだ生きてたか」ｗ度肝抜かれたｗ
おまけにヒロインが抱きついてデレデレし始めて、最初見たときは「なにこいつ、死ねよ」とか思ったｗ
でも何回か見ると好きになるいいキャラだね。

>>268
基本的に悪ではないからな
綺麗事を並べる偽善者共よりは遥かにマシ

テレビで見た。
劇場公開時は、「面白そうにみえて実はクソ映画」という予感がしたのでスルーしたが、予想はみごとに的中。
シナリオのひどいことひどいこと。
時かけが100点なら、サマウォは0点。

まず、なにが悪いかって、主人公の見せ場が無い。
主人公は数学の天才で、暗号を解いて、世界を救うって、なにそれ？アホか。
主人公の見せ場ってのは、彼女のハートを射止めることだろ。
なんで彼女が主人公を好きになった（好きになってもいいかな）というドラマが弱すぎる。
ラブマシーン作ったおじさんも未消化でストーリーの中で生きてこない。
結局、ただの身勝手なおじさんじゃないか。本気でばあちゃんが好きだったとしても同情の余地なし。
おじさんを悪者にしないがために、ラブマシーンによる死者を出さないようにしているシナリオも中途半端でダメ。
結局、現実世界に緊迫感が無く、ラストに向かってハラハラドキドキもない。
ラスト前に、人工衛星を実際に２、３個地上に落として被害を出すくらいのことはしろよ。
ラストの勝負が、ギャンブルの花札勝負ってのも、ダメだな。
ＯＺを乗っ取ったラブマシーンが、正々堂々とギャンブルをするのも不自然だし、
他のアバターが唐突に大勢味方につくのもご都合主義でついていけない。

結局、この映画で、何を描きたかったのか、何を面白がればいいのか、さっぱりわからんということだ。
家族の絆を描きたいのだろうが、クライマックスの絵図らが、一家で世界を救うためにゲームをしてる中二バカ家族にしか見えないし。

ワビスケ人気者なんですね。映画の中で一番ダメっぽい印象だからでしょうか。
ダメといっても人工知能開発者という面もあり、微妙なダメ設定ですが。
映画のなかでは家族の嫌われ者みたいだが、本人はかなりのおばあちゃん子で
山を売ったのも何か理由がありそう。
まだ半分しか見ていないけれど、いまいちワビスケの悪人度が分からない。

ネット社会の脆弱性と大家族がポイントになっているが、2時間枠では表現
しきれない部分が多かったのでは。人物一人一人が個性が飛び出しすぎていて
視点が定まらない感じもある。メインキャラの声が沈んでいて、脇にいってしまっている。
そういえば時をかける少女でも主人公いまいちだった。

ちょい昔は巷に溢れてたセカイ系アニメを発展させたような感じだったな
セカイ系は主要人物の関係がこじれたままエライ事になって終わったり悲劇的な末路をたどることが多いけど、
これはスッキリ終わらせてくれてよかった。

完全版を見れば感想も違ってくるといわれてもテレビ放送版でイマイチだったのでわざわざ借りてまで見る気になれない俺

ラストの勝負が花札って、勝敗は確率の問題だし、
相手を追い詰めてる感じが全くしない。
大勢のアバターを味方につけたってのは、残機を無限大にして無敵モードにしたシューティングゲームみたいなもので、
ようするに主人公側のインチキでしかない。

そうじゃなくて、世界中の人々が繋がった電脳空間の平和を取り戻すというなら、
世界中の人々がそれぞれの特技を生かしつつ、その絆が勝利を導いたという描き方をすべきだ。
せっかく、中盤でばあちゃんが社会の多くの人々に電話で励ましてるエピソードがあるのに、生かされてない。
世界の危機を知った人々が、実社会で、自分ができる行動をして、
電脳空間のラブマシーンを追い詰めていく、という話にすべきだったな。
ようするに、中盤でラブマシーンをみんなで電脳空間の罠に追い詰めるシークエンスをクライマックスにもってくるべきなんだよ。

>>266
あ、そうなのか
それは申し訳ないことした。
どこがカットされたか検証してみたいけど
少し時間を開けてからもう一度見てみよう・・・

閉鎖的など田舎の名門の妾の子供で長男と年子ってなると
ばあちゃん以外の佐久間家が侘助に対して悪気とかじゃなくどういう扱いをしていたかうっすらわかる
侘助は家でた時点で佐久間家とばあちゃんを切り捨てたらよかったが
子供の時に抱く家に属したい、愛されたい、っていう渇望からは逃れられないもんだよな

ばあちゃんの遺言で、佐久間家が侘助も家族だとようやく受け入れられたのはよかったが
徹底して大家族主義っていうかコンサバっていうか
佐久間家の価値観がとことん全世界が認める善なのがどうも苦手だ
侘助は重大な責任があるし肯定しきれん立ち位置だが作品内で成長した
でも佐久間家はなんも変わらないで終わるのがどうももやもやする

>>266

＞そういうカットもあったけど

どういうカット？

>>276

家族じゃないんだよなぁ。
親戚の集まり。親族でしかないんだよ。

遠く離れて暮らしてる従兄弟は親戚であって家族ではないでしょ。

テレビ編、カットされている部分もあるのですね。
HDDレコーダーが普及している時代なのに、2時間にきっちり収める必要があるのか疑問。
野球は延長しても映画は延長でかないのかな。

映画は流れによってストーリー運びによって延長したり短縮したりするものじゃないよ。
生の野球の試合と比較することじゃない。大丈夫なの？あんた。

>>273
俺は、もやもやするのが嫌なんで、
1980円でＤＶＤ買ってきた
とりあえず、今から見る。

>>277
世界中の人が助けるって分からせるためのカット

DVD良いですね。
BDだと絵の綺麗さに誤魔化されたりするので。
昔、押井守監督は他の作品見るとき、出来るだけ小さいテレビで音も最小限にするそうです。
絵や音に騙されないようにとのこと。

>>280
テレビはスポンサーが放送枠に金出して放送する代わりにCM流せって
言って来るのそのためにストーリーに影響がない範囲でカットするしかないの。
90分ぐらいの映画ならノーカットで放送できるかもな。フォーンブースとか。

>>256
解釈の仕方がずれてる気がしないでもないが
わかったようでめでたしめでたし

あと、もしかすると君は↓の思考じゃない？
侘助がどうしてそこまで責められるのか→侘助が悪人だから
これじゃ短絡的すぎるでしょ

あれ？
最後にカズマが女の子だと分かって健二が「えー!?」驚くどんでん返しのシーンを見た記憶があるんだけど、何の勘違いだ…？

>>287
ばあちゃんと脳筋三兄弟みたいな方々が
何においてもまず世間！な思考に見えて
自分は展開についていけなかったんだと思う

ラブマシーン暴走の責任の所在云々として
一連のシーンに疑問があったというより
そもそもばあちゃんやあの家族の性格や思考が
全編通して自分にはよくわからなかったんだと思う

唯一理解できそうなキャラがおじさんなのに
なんか扱いに満足できなかったから色々かきこみ
したんだと今は思う

という訳でこたえてくれた人ありがとー

>>287
夢だろ

あ、まちがえた
288は>>286だ

>>288 ワビスケ好きなんだね^^
ワビスケの横顔からのキメ顔が
「映画ルパン三世コピー人間」のマモーに見えたんだよなぁ

>>287 そりゃあんた「ときメモ」じゃない?w あるいは同人誌か

>>288
そうか、これからもそんな侘助を
よろしくお願いしまああああああああああああす！

※煽りじゃないよ

うーん…。カズマ＝女の子は思いっきり記憶違いか。
でも、あのペッタンコにタンクトップはすごい伏線に見えたんだけどなぁ

>>293 分かった
映画「アリオン」に出てきたチビ盗賊じゃね?
最後　胸触られて女ってバレる そういや顔似てるわw

>>274
これには同感
夏希は花札じゃなくて剣道で対決してほしかったな
男どもや婆さんはそれぞれの武器で戦っていたのに最後に花札、
しかもテレビでは省略されてたけど夏希は侘助に負けていたし

>>295
剣道であの巨大化したラブマシーンをどうやって倒すんだ？
だいたいなつきが剣道やってるシーンなんかないし。
冒頭でなんか道具しょってるだけでその展開は無理があるだろ。
格闘系で対抗は無理な状況にして、それまで何度も登場させた花札で勝負は自然な流れだろ。
マイナーだからコツとか知ってるやつが奪われた４億のアカウントにもいなかった。
だから好奇心旺盛なラブマシーンが乗ってきて、最初は連敗したけどだんだん要領学習して勝った。
最後はオズの守り神のくれたアイテムのおかげで勝てたと。
漫画版では侘助の細工も影響してたような？

1980円のＤＶＤ、やっぱ面白かった。
カズマの「しまっていこう」ってのは高校野球にかかってたわけだったのか
思わず笑ったわ。

何でいちいち値段を書いてるの？
宣伝？

ラッキーだった。という思いを込めて値段書かせていただきました
まともな値段なら買う気力もなかったし、このためにレンタル店に入会する気力もなかった

ラッキーとか意味がわからん
全国どこの店でもその値段で廉価版売ってるんじゃないの？
とりあえずステマ乙

なんだ、宣伝だったんですか。

万助さんのフォワードって俎板かよ、アオリ付だと思ってたわ…

キネマ旬報社の『オールタイムベスト映画遺産アニメーション編』って
本を読んでるんだが、サマウォの評価高いなー
特に読者選出のランキングは

1位　ルパン三世カリオストロの城
2位　となりのトトロ
3位　風の谷のナウシカ
4位　サマーウォーズ

と宮崎駿以外じゃ一番高い

>>276
陣内家の女連中が「勝手にばあさまの山を売り飛ばして出奔しやがった」と罵ってるくらいだし、
確執があったとしたらばあさまの遺書一枚で流せるような軽いもんではなかったと思うんだよね
いや何がいいたいかって言うと、ばあさまの遺言で和解するには、わび助のやらかした所業は重すぎるんじゃねえのと
ばあさまがポックリ逝ってしまったのはドヤ顔でラブマ開発したのは俺ですとやらかした＋ＯＺシステムが狂って緊急アラームが動かなかったのが原因なんだし

責任は持たなくてもいいんだよ
何かあっても親から子への愛のようなもので無条件に許されるんだよっていう甘言に
日常生活の緊張を解されるんだろう
この作品の支持者はサマーウォーズというドラッグにハマってるわけだ

現実にあるのは絆よりもシガラミといった繋がりの方が適切な表現だし
ネットに集まってきた連中も利害関係が一致しただけの野次馬で
飲み屋で意気投合したくらいの関係
絆と呼べるものじゃない

ご都合主義がこれほど当てはまる糞作品も珍しいよ
説得力がまるでない、学生が考えたようなストーリー

>>303
いかにもキネ旬読者らしい「普段アニメ映画なんか馬鹿にして観てもいないか」
がよくわかる浅くて薄いランキングですね

>>306
まぁ年齢層がこのスレよりは絶対高いだろうしなぁ。

でも、だとするとオッサン・オバサンにサマウォがウケたことになる。
冒頭の長いＯＺの解説でつまづきそうなんだけど。

OZって一言で言えば「ぼくのかんがえたさいきょうのかそうげんじつ」だろ？
それが通じないって…

ラブマシーンの守備力を0にした時のキングカズ出撃シーンは何度見ても鳥肌が立つ

>>305
仮想世界に集まってきた連中が飲み屋で意気投合したくらいの関係ってのには同意
だけどさ、それを己の価値観上にある絆というものの高さに押し上げて観る必要はないよ
つまり、そこで描かれようとしているのは“繋がり”ではあるのだけれど
数行前に書いた絆ほど強固なものではないということだな

普段アニメとかあんまり見ない人がなんか名作っぽく感じやすい作りなのかな？

オッサン・オバサンをなめんなよ
ひみつのあっこちゃんとかを見てた層はもう５０代になってるんだからよ

>>305
その読みは甘いだろ
なんかカジノができてて、わけのわからん花札をやってるグループがいて
途中までは連勝してるけど、一瞬にして丸裸にされてる状況で
てめえのＩＤを提供できるか？
飲み屋で意気投合レベルでは、願い下げだね。

twitterのこのまとめコメント欄も含めて面白いよ

サマーウォーズを田舎の大家族の嫁の視点で観たら
http://togetter.com/li/342972

>>312
でもそいつらはどうせエヴァも攻殻もパプリカも見てないんだろ？

だからサマーウォーズなんてうっかり評価しちまうんだよ

>>297
アマ見に行ったら送料込み新品1500円じゃねえかｗ

>>314
祖父が残した海辺の家に毎年客を招いていた頃は大家族どころか
一家族でメシの支度から洗濯までやってたけどそれでも楽しかったな。
人が多すぎて入りきらないから朝メシとかも数回に分けて作ってたけどね。

>>315
オッサンは何でも見るよ。
パプリカは好きだしエヴァもある意味評価してるけど
今の日本でサマウォを作った人はたいしたもんだと思う。

カズマ人気みたいだけどいくらなんでも女の子声すぎない？
前から気になってた

黒澤や伊丹の映画へのオマージュもあるって聞いたんだけどどこだろう？
それ以前に黒澤も伊丹も観てないから分からんが

>>315
チラ裏だけど、>>303のランキングで
エヴァ破は37位、攻殻は23位、パプリカは30位

>>310
大体同意なんだけど
あれを絆と表現してる層がいることは確かで
絆ってそういうものじゃないよ、とその層に向けて
言っておかなければならないんじゃないかな？

>>313
いや、それはあんたの場合はID提供=信頼の証なんだろう。
俺もそうだが、だからといって万人がIDを提供すること=全面的信頼を意味するとは限らんよ。
特に個人と集合の境が曖昧になっている層なら「ノリ」で提供しててもおかしくない。
信頼というより依存、もしくはギャンブルかゲームだな。カバオAAでも貼るか？

全世界で10億人しか登録してないIDなわけでしょ。
命をとられるわけでもないし。

>>320
それで1億集まるなら、たいしたもんだ
もっとも、捨てＩＤならわからなくはないけどな。

>>319
たぶん黒澤は、七人の侍なんだろうな。りいちがセリフで言ってたから。
伊丹は、お葬式かな。お葬式の主人公の名前が井上侘助だし。

>>281
金曜ロードショウの時間枠についてです。
野球は試合の流れによって枠が動くのに、
映画の尺に合わせて放送の枠は動かせないのかと言うことです。

>>285
昔はテレビ映画といえば1時間45分くらいが普通という意識あったけども、今の映画は
けっこうカットされると内容が分かりにくくなる所が出てきますよね。
衛星放送ならばもうちょっと融通ききそうだけども、地上波ではしょせん無理といった所でしょうね。
もちろん、BDの売り上げに貢献する為に楽しみを取っておくというのもありえますが。

後半の花札戦は、まるで映画版プリキュアだった。

>>324

＞映画の尺に合わせて放送の枠は動かせないのかと言うことです。

動かすに値すると判断される映画とそうじゃない映画があるってだけの話。

しっかし全然キャラ立ってないな
こいつを見ていたいを思わされる魅力的なキャラが一人もいないし
あれだけ人数出しといて描き分けする気が皆無とか酷すぎる

>>315
映画オタっていえばアニオタなんかよりもずっと先に劇場版クレしんを評価してた人らじゃないか？
劇場版に関していえばそこらのアニオタよりもよっぽど詳しいと思うけど

>>315
俺もそう思うよ。
キネ旬の連中や読者がロボットアニメ(エヴァの扱いなんてそうだろ)見るわけないし、
当時の攻殻なんて奴等には未来過ぎて(今でもかもなw)理解不能だったはず。
ポケモンも内容は良いが、奴等の頭には例の光てんかんのポケモン現象だけがインプットされ評価なんてされない。
サマーウォーズは前作時かけという、ジジババの記憶に残る作品名と田舎ベースが敷居を低くして視聴に漕ぎ着けただけ。
ロボットアニメなんて点を付けたら権威が落ちる(読者が減る)雑誌の順位がなんの参考になるの？

アニメはあまり見ないから敵の最後の姿を見ておお凄いとかは感じたな
エヴァはテレビで見て主人公のガキが争いは嫌だとかぬかしているのに腹立って嫌いな映画だ

>>329のように観てないのに情報だけで批判するのが連中だよ。
これが批判してる奴の現実。

アニオタの実写コンプここに極まれりって感じだな
しかも自分も情報（ですらなく先入観）だけで批判してるのに気付いてないあたり救えない

今回初めて見たけど続編ありそうだね！楽しみに待ってるよ！

>エヴァはテレビで見て主人公のガキが争いは嫌だとかぬかしている

これ、なんか別のロボットアニメと勘違いしてないか？w

ガンダムのどれかと混合してんじゃねえの
シンジきゅんはそんなこと言わない

>>317
＞人が多すぎて入りきらないから朝メシとかも数回に分けて作ってたけどね。
あるあるｗ
座敷、居間、台所と別れて食ったり

先日友人の母親が亡くなって手伝いに行ってたんだけど
都会で就職してる長男の嫁が誰が誰だかわからないって親戚兄弟の名前を書き出ししてて
こんなシーンあったなって思ったｗ

14.1%

>>336
初放送より高い
二年後も放送するね
次はノーカットでお願いしたい

ねー
本気で細田ブランドを築きたいのならノーカットでやるべき

何気に初放送より2回目が視聴率上ってすごいんじゃね？
次やる時はノーカットで、前後に時かけと今やってる狼こどもも合わせて3週連続細田祭りとかやってほしいw

オズのアバターを差し出すって、色々なデータが入っていてリしてそれなりに大変だろうけど
命をかけるようなことじゃないのに大変な決断みたいに思えてしまうのが上手いな
婆さんの死はけっこう淡々と描いてこの辺に泣かせどころを持ってきているし

描写不足だろ
ＯＺアカウントがなきゃ電気も止まるし、自販機すら使えない（＝ライフラインが死ぬ）までやるべき
仮アカウント取得も違法スレスレまでやらんと駄目みたいな設定にしておけば
もう少しアカウントの重みが出ただろうに

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
http://www.webhealthguides.net/wp-content/uploads/2008/12/down-syndrome-child.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/17/99/e0061699_8402712.jpg
http://home.comcast.net/~daryl59/10q/anderson_jess/jess6yr.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4067/4388393284_fde9888ca6_o.jpg
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http://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
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http://farm3.static.flickr.com/2591/3956692766_7af06fd1e5_b.jpg

蒙古ひだの写真
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.se-biyou.com/html/eye4.html
http://waynesword.palomar.edu/lmexer6.htm

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため
顔を押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人は人種的にダウン症の顔に
一番近いと言われており、白人のダウン症児は
アジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

http://waynesword.palomar.edu/lmexer6.htm
It is interesting to note that individuals with Down's syndrome
(with three #21 chromosomes) also have the epicanthic fold.

夏の風物詩になりそうだな

日本の夏　サマーウォーズの夏

トトロとサマーウォーズを交互に放送するのが日テレ夏の風物詩になるかも　

この作品の人の動きって１枚１枚動画描いてるんですか？
原画、動画の基本は知ってるのですが、
昭和に見ていたアニメと違って動画があまりにも綺麗なので
（仕組みはしらないのですが）CGなどで中割をしたりしてるのかな
と思ってしまったのですが…

上で数字が出てたんでついでに転載

11.2％　2012/04/06 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!（新）・紅の豚
13.2％　2012/04/13 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・名探偵コナン・沈黙の15分(クォーター)
12.7％　2012/04/20 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・ＧＡＮＴＺ
11.9％　2012/04/27 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・ＧＡＮＴＺ　ＰＥＲＦＥＣＴ　ＡＮＳＷＥＲ
*9.2％　2012/05/04 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・Ｋ-20怪人二十面相・伝
14.6％　2012/05/11 21:00-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・風の谷のナウシカ
*8.7％　2012/05/18 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・セックス・アンド・ザ・シティ2
12.6％　2012/05/25 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・メン・イン・ブラック
*6.5％　2012/06/01 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・そんな彼なら捨てちゃえば？
*9.4％　2012/06/08 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・釣りバカ日誌13ハマちゃん危機一髪！
10.1％　2012/06/15 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・香港国際警察ＮＥＷ　ＰＯＬＩＣＥ　ＳＴＯＲＹ
12.6％　2012/06/22 21:00-23:14 NTV 金曜ロードSHOW!・八日目の蝉
13.0％　2012/06/29 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・ごくせんＴＨＥ　ＭＯＶＩＥ
19.2％　2012/07/06 21:00-23:34 NTV 金曜ロードSHOW!・千と千尋の神隠し
18.3％　2012/07/13 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・となりのトトロ
14.1％　2012/07/20 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!･サマーウォーズ

>>348
紅の豚、コナンやＧＡＮＴＺより下なのか

>>348
八日目の蝉、低いな

>>348
ナウシカ何年前の作品で地上波何回目だよ
化物か

サザエさんと同じでBGM化してるよ

セックス・アンド・ザ・シティ2　そんな彼なら捨てちゃえば？
なんてオタクな俺は見ようという気すらなかったけど、世間的にも視聴率は低いのなw

佐久間のスペックが知りたい

NTV 金曜ロードSHOW!･サマーウォーズ 14.1% 21:00-22:54

19.2％　2012/07/06 21:00-23:34 NTV 金曜ロードSHOW!・千と千尋の神隠し
18.3％　2012/07/13 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・となりのトトロ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破　13.1％
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序　12.7％

両方ともゲドより低いから安心しろ

ゲド戦記は、映画館に見に行く気がなくて地上波でやってくれたから
とりあえず見ようと思って見たけど、
内容、まったく覚えていない。

一族と、世界
現実と、虚構という相反するものが
不自然なく混じりあっていた素晴らしい映画でした。

「現実と虚構」といってもどっちもアニメという大きな虚構の中の要素なんだから
そりゃ不自然なく混ざってるだろｗ

評判の良さから変に期待して見たのが悪かったんだろうな
正直、凡作過ぎた

さてと･･･老人Z見ようず

サマーウォーズ２を作成しろよ!?♪。

>>360
俺は寧ろ逆、何の先入観も無く「凡作だなぁ」「声優クソだなぁ」「リアリティねぇなぁ」「ご都合主義だなぁ」とか思ってたら高評価されててワロスｗ
どうりで何を見てもつまらねぇわけだよ。

鹿男みたいに無駄にいい音楽にする必要はないけど、
音楽がもうちょっとなんとかならんかったんかよとは思ったな
しかし、youtubeのサウンドトラックが千単位で伸びてるな

ちょっとした発見
東京駅でのシーン 新幹線の発車予告表示のとき号の停車駅がちょっとおもしろかった
>停車駅　上野・大宮・熊谷・高崎・浦和・長岡・・・

高崎の次が浦和って・・・
まあ、それだけの話
スレ汚しスマソ

BD版を観た感想。
祖母の描写に関しては問題ないと思うんだよね。
爺のありとあらゆるものを一心に背負って、それこそ妾の子供にも
惜しみない愛情を注いだ。それは劇中に登場しない爺への愛の表れでもあると思う。

だからこそその他の、特にタイトルの元にもなっているであろう夏希の描写が
よろしくなくて、この点に納得いかない視聴者は多いんじゃないかな。

祖母から夏希への世代交代について、内面的に引き継がれたものとか
何らかの血筋を感じさせるものがあればそれだけで名作になったと思うし、
俺が劇中で寝ることもなかった。

妾の子まで家族として愛せたら、もう怖いものなんか無いな…。

妾に嫉妬してるようでは本妻は務まらんからな

人工衛星が落ちてくること確定シーンで、みんなあたふたと退避しようとしているときに
ひとりキッと画面を睨みつけて、まだ負けてないというところは、引き継がれたものだと思うよ。

>>353
“アメリカのリアル”に対してどんどん興味関心が下がって言ってるってことなんだろうな

まあ良い事だ

サマー・ウォーズやトトロみたいなのこそ日本人が求めてるストーリーだし

>>340
まあ世界のどっかの原発に衛星が落ちるかもってとこまで来てたわけだし
それが世界中の人々に知れ渡ってたのかは忘れたけど

あ、最終的に家が標的になったんだった…
でもあそこで勝ってもらわなきゃ
第2第3の衛星落としが起きても不思議じゃないから、かな

おおかみこどもの余韻でサマーウォーズみてる

もう3年前の作品なんだなあ……
ガラケーがまだ主流だった時代か

一人でみるとそんなでもないけどみんなで見ると面白い映画

ツイッター見てるとバカ女どもがおさんどんがどうのって言ってるけど、
男は外で働いてんだから家事するぐらい当然だろ
意味が分からん

いいえ。しなくて良いです。
お金を無駄に浪費するのが一番です。

>>374
舞台が日本の田舎で旧家に親戚が集まる設定なんだから、女が家事するに決まってるよな
あの人たちがどういう描写を期待してたのか不思議だ

あと男性視点だ男に都合がよすぎる女性は共感できないと叩かれてるけど脚本家は女なんだよな

>>374
>>376
ウェブツールだから日本全国からそういう声が集積して　
“　たくさん　”　って錯覚してしまうけど
やはりそんなこと言ってるのは全体から見たらごく少数だよ
ただのキチガイフェミ

枯葉剤
かーれーはーざい

かっぽう着を着ていたおばちゃんはなつかしい感じでよかったけどな。

話は別として、ネット世界の描写はモダンなデザインの固まりでMdｎ誌みたいだった。
おしゃれかどうかはわからないが苦労はしていると思う。

佳主馬たんの指をチュッパチュッパ！

>>376
田舎の家で他人が集まって家事をするのは
会社が突然吸収合併されたようなストレスに似てるんじゃないかな
これまでのやり方が通じず、気を使うというような

よろしくお願いしまーすって意味わからんかったけど
小説読んだらあれ解体プログラム組んでた侘助に対する合図なんだな
小説だとお願いします→侘助解体→カズマ「邪魔するな」→ケンジが座標変更
映画だと解体→カズマ→お願いしますだからセリフが浮いてた

単純に健二の性格を表すものじゃないの？
自分の回答を提出する時に「採点お願いします」と言うみたいな
少なくとも詫助への合図じゃないと思うが

うまく描いているなと思うのは、婆ちゃんが死んで、ぼーっとするシーンで
嫁さんに旦那が寄り添って、所帯のもってない直美と理香は万理子おばさんのケアにはいって
その万理子おばさんにつかず離れずの位置に万作がいて、理一は外でぼーっと立ってるだけと、
よく表現できてるよ

サマーウォーズ面白かった
久しぶりに名作に出会えたよ
監督の才能は凄い
ぜひサマーウォーズの続編をやってほしいよ

おまえ、そればかりだな
細田の身内か？
駄作の続編なんていいから、もっとストーリーボードしっかりしろよ
あと説明台詞多過ぎてセンス感じないんだよ

意味わからん
初めてこのスレに来たんだが
この前放送のサマウォを見て感動したんだよ
田舎という舞台を土台にしっかりと大家族の絆を描いててとても楽しかったよ
時かけも良かったし監督の作品に期待してるだけだ

絆ってほど絆でもないような気がするけどな。
直美は性格で別れたんだろうけど、理香はこの一族に反発があって結婚しないんだと思う。
馬鹿な家族と切り捨てるくらいだから、よほど嫌ってる部分があるんだが
花札勝負に関しては、幼いころからバアチャンに仕込まれた私たちをなめるんじゃないわよ
というわけだから、複雑な人だよね

>>388
凄い妄想力だな

>>389
イマジネーションといってくれ

>>387
本当に感動したのなら
ブツ切りの放送版じゃじゃなくて
レンタルでいいからノーカットで見て欲しいな
いいシーンがいっぱいカットされてるんだよ

劇場版DVD/BD初動
640,333　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
229,013　ONE PIECE FILM STRONG WORLD　
219,315　ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
140,306　映画けいおん！
122,775　劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者
109,593　サマーウォーズ
107,090　劇場版　銀魂　新訳紅桜篇　
100,036　涼宮ハルヒの消失　
*97,778　機動戦士Zガンダム -星を継ぐ者-
*95,284　機動戦士ガンダム00　
*83,894　魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st

>>391
全長版で見たって退屈な時間が増すだけだと思う

定員１名に二人立候補を同決着付けたかとか
作戦開始の合図がなんでしまっていこうだったのかとか
おっさんがなんで師匠なのかとか
レアアイテムってなんだよとかはわかるけど
肝心の夏希や健二の内面はノーカット版見ても大してわからんな

>>391
凄く楽しみだな
サマウォは久しぶりに感動した
アニメでもこんなに素晴らしい作品あるんだと思った
風景もいいね

とりあえずこのスレでこの映画を半端な理由で賛否すると叩かれると学んだ
面白い、面白くなかったかは別として、金曜ロードSHOWの次の日俺は漫画全巻とDVDを買いに走った

登場人物のほとんどがクズだな

>>383
童貞のメンタリティそのものって感じだわ
セックスの序破急の全部の折で叫んでそうｗ

>>396
叩き腐し貶しこき下ろししてるのは
己の精神が日本の文化や歴史や風土に根ざして無い非日本人だよ

まあ要するに考えたらわかるな？在日チョンだよ

邦画をそうやってｄｉｓってるのはほとんど在日バカチョン

>>390
カタカナに置換することでポジティブな意味合いになるって認識は
時代遅れ、間違ってる

そういうコンプレックスから捻じれた発想や認識は良くない

録画しておいたサマーウォーズ、一回見ておもしろかったから即二回目見たｗ
今度は、気になるシーンは一時停止して細かい所までチェックしながら見直した
その勢いでここ来てみたら意外に辛口評価多くてびっくり
そりゃ突っ込みどころはいろいろあるけど、でも要所でホロリとさせられるし
ちゃんと楽しめたけどなあ
公式サイト見たら高校球児の子が出てて、「こんなのいたっけ？」とか
思ってたが、カットされてたのか
ノーカット版も近い内見るぞー！

ラブマシーンとの戦いの優勢劣勢が野球とリンクするのが好き

まぁ中学生程度が夏休みの昼間に見るにはちょうどいい、ってレベルのアニメ映画だな

大人が見れるレベルではない

>>403
家族や恋人と見るもんだろ、哀れなバカチョンよｗ

評判だったので期待して見たら何が面白いのか分からなかった
これ、アンパンマンをちょっと難しくしたくらいの話じゃん
ラストの衛星落ちたのも死人出ないほどの被害だし、あの程度なら弾道逸らす必要ないし逃げればいいだけでしょ

当たり判定ってことばを初めて知ったよ

>>405
アンパンマンじゃなくて、デジモンのほうだよ

大切な人とぜひサマーウォーズを見てほしいね
日本の田舎の風景や和の要素が多くあって美しい
将来はサマーウォーズは日本の夏の風物詩になるんじゃないか
前回より視聴率も良かったし

ポケモンとコナンくん程度しか知らなかった小学生には目新しいんだろうけど
こんな底の浅いその場その場の雰囲気だけのもので満足できる人が羨ましい
夏の風物詩？もう二度と観ないよこんな時間の無駄にしかならないアニメなんか

>>408

ねぇ、本気でそんな事を書いてるの？
本当にそう感じたの？

大丈夫なの？

まぁつまんねーってのもいればおもすれーってのもいるだろうし好みの問題さね
自分がつまんねーからって押し付けは良くないな

つまらなかったらアンチスレでウダウダ言っていればいいのに
自分の感性が劣っている可能性を考えないで駄作と決めつけるのは
自分が愚か者だと主張しているようなものだぞ

>>410
サマーウォーズは素晴らしい映画だよ
良い部分ならいくらでも挙げられる
主人公と憧れの先輩との微妙な距離
家族の絆
色彩豊かで田舎の美しい風景
仮想世界での対決
主題歌や曲の良さ
まだまだ挙げられるよ
サマーウォーズはまさに日本の夏の風物詩だよ

面白かったけど、メディア販売段階で駄作になった。
やっちまえは言葉が汚いにせよ、だからといって、改変するなよ。
世界観ぶちこわし。

何の話？

ID:wSixMttKは馬鹿というか典型的な粘着の荒らしだな
実生活で自分の意見が相手にされないから　ここで吠えるしかないってとこだろう
自分の気に入らない作品を粘着で煽ることは構わんが、それ専用のアンチスレに池
他人の意見に難癖つけるのはNGな

たった2レスでそんなこと言われるの？

たった一言でいつもの人とわかることもあるからのう

数年に一度暇潰しに見るなら丁度いいと思う。
どんなもんでもいちいちテーマだのメッセージだの言ってる
狭く深くな人には向かないのは解る

「あんたたちといられて、大変しあわせでした。ありがとう、じゃあね」といって
死ねれるようになりたいとはおもうけどな。

要するに細田は駿の後追いを続けてるんだよね。

駿の評価されているファンタジー路線では到底かなわないと見てか
細田は現実寄りの作品を作るわけだけど、

時かけ→紅の豚、ラピュタ（飛行シーン）
サマーウォーズ→もののけ姫（タタラ場の生活）、千と千尋の神隠し（閉鎖的空間でのドタバタ）

のように駿作品のオマージュが鼻につく。
この人もパクリ再構築アーティスト（）の一人でしかないよ。

まあ模倣世代にとってはこのパクリという形態の方が受けやすいんだろうね。
物語の解釈が楽だもの。

>>421
若い人の意見だな。
宇宙戦艦ヤマトがテレビ放映されているときは、宮崎は無名だったから比較はされなかったけど
1stガンダムで盛り上がってた時の富野は宮崎と比較され、うる星やつらで盛り上がってたときの押井も宮崎と比較され
まあ宮崎が大御所扱いなのは、わかるけどさ
くだらない話だよね

若者はときめくかもね。
自分も高校くらいのとき、OVAのテレビとは違うストーリーの作りに感動したものです。

放映当時のＴＶの予告では田舎のほのぼのとしたアニメだと思ってたから
ＴＶ放送みたときは「えー？？」だったわ。
ゲーム世代じゃないと厳しいものがあるね

>>419
つまり馬鹿が鼻をホジりながらなんとなく眺める分には問題ないくらいのアニメってことか

同意する

色んな意見があるだろうけどサマーウォーズは今まで見たアニメ作品で一番面白かったぜ

カズマの二度の失敗の原因がどっちもお粗末だったからな
敵との最初の対戦を親戚の子供に邪魔されて負けたとき
スパコン冷却用の氷をあの兄ちゃんに持って行かれて負けたとき
コンピュータを使ってどんなことをしてるか、現実の世界にどんな影響があるかを
周囲に説明してればどちらも起きなかったことだ
周りとのコミュニケーションを怠った結果失敗した。しかも二度も
自業自得だからピンチだといわれても共感できなかった

そうしないと４０分で終わっちゃうんだよｗ

子供の邪魔はしょうがないし、対ラブマ戦は男４人だけでこっそり
はじめた闇研みたいなものだから周囲に知らせないのは当然かと。
サマウォは言わば「カズマのやりかたではダメ」ということを
見せる映画だからそもそも共感できる必要もないし。

男５人だったゴメン

それがスパコンかどうかはわからなくとも、入った部屋の暑さと氷の配置から見て冷やしてんだって状況くらいはわかるだろ
それをいくら婆さんの為につったって持ち出すなんてアスペかよ
OZだのラブマだのコンピューターだのにさほど興味無さそうな主婦達がしでかしたならまだしも。
危機的状況を作り出す為だけ、脚本（物語の進行）ありきって感じでキャラ作りがいちいち浅いんだよなぁ

2007/07/20(土) 12.2% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム｢時をかける少女｣

2008/07/19(土) 10.0% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム｢時をかける少女｣

2009/08/11(火) *7.8% 19:58-21:54 NTV キッズウィーク 夏休み映画祭り｢時をかける少女｣

2012/12/07/16(月)　*1.5%　1:59 - 　 NTV 映画天国・時をかける少女　

サマーウォーズは前回より視聴率あがってるから良かった
サマーウォーズは一般受けするんだろうな
キャラも魅力的だし

>>431
お子様はのんきにゲームかよといってるんだから、
くだらないことに氷使うなら、婆ちゃんを冷やすことに使えという判断なんだろ
自分の感情で物事を即断する人には向かない映画だね。

普通は遺体をあんな氷柱で冷やしたりはしないんだけどなｗ
登場人物が馬鹿だなあと思う以前に作ってる人間がモノを知らないんじゃないかと思う場面が
少なくないのがこのアニメの欠陥だな

>>435
そんな事は重々承知で暑いから婆さんを涼しくしてあげようという優しさと
普段は威張り散らかしているのにいざという時使えない男ってことを表現しているんだろ

>>435
>普通は遺体をあんな氷柱で冷やしたりはしないんだけどなｗ
Twitterでもまったく同じことに突っ込んでる人いたけどプロフ見たらその人アスペだった

部外者からしたらゲームやってるようにしか見えないってなんなんだよ
世界が危機に晒されてんだろ？
戦況と現実が殆どリンクしてないんだよ
画面内で不利になったからといって影響が無いように見えた
OZに依存した世界っていう描写が下手で事の重大さが伝わってこない

やりたいことは分かるけど表現が稚拙っていうのが
こういうときのアンチの決まり文句なんだよねｗ

>>429
悪いがおまえのレスには全く賛同できない
投資家が株の注文してる最中とか画家が絵を描いてる最中にガキが手を出して
台無しになったらその言い分は通用しないよ
カズマのバトルは万だか億だかの金が動くもので、プロとして仕事をしてたわけだろ
だったら「お兄ちゃんは仕事してるんだから邪魔しないでね」という注意がカズマ自身か
カズマから事情を聞いた大人たちからなきゃダメだ
最低限の予防措置もせずに自ら失敗を招いてるんだから擁護できないよ

スレをざっと遡ってみたらやっぱり評価低いんだな。読んでて思い出したこといくつか

・由緒正しい名家が碁盤を卓代わりに賭け事やるな。佐為が見たらブチ切れるぞ
・名家の令嬢が世界を救うために戦う手段が博打ってどうなのよ
・衛星が落ちてくるときに戦力にならないやつまで主人公の周りにいるのもおかしい
　避難したら負けだとでも思ってるのか？被害が増えるだけなんだから役に立たないやつは避難しろ

侘助はブリーチだしラブマシーンはモー娘とスタープラチナのパクりだろ
成人したオタクの友人たちが絶賛してたから何か素晴らしいものなのかと思って
見てみたけど全然だ。ストーリーも幼稚すぎる。これはただの子供向けアニメなんだな

あと>>429
＞サマウォは言わば「カズマのやりかたではダメ」ということを
＞見せる映画

どこソースだよｗ本編にそんなメッセージが出てくるシーンはなかったぞ
まあ俺はコミック版しか見てないけどな
>>431とかも言ってるが浅くて幼稚な映画だ。というか下敷きにしたのが
子供向けのアニメだそうだからこの映画も子供向けなんだな
ここで持ち上げてるのも信者ばかりじゃないか

>>440,441
＞カズマのバトルは万だか億だかの金が動くもので、プロとして

そんな説明はどこにもなかったと思うけど


＞どこソースだよｗ本編にそんなメッセージが出てくるシーンはなかったぞ

単純な腕力だけが力という思考に陥っていたカズマはキングカズマが
負けた時点ですべてを諦めたが健二は諦めなかった。そういう話でしょ。
最後にパンチを放った時に「邪魔するな」と言ったカズマはすでに
健二を認めはじめていたわけだけどね。

・由緒正しい名家が碁盤を卓代わりに賭け事やるな。佐為が見たらブチ切れるぞ
囲碁に関して、それなりの見識を持ってるならそう思うだろうな。
卓代わりするなんて、ありえねーとは思ったけど、（しかも天柾の碁盤じゃねーか）
一期一会の花札だと思えば、それほど切れるほどのことでもないかと思ったけどな。
・名家の令嬢が世界を救うために戦う手段が博打ってどうなのよ
この家族の武器は花札なんだからしかたないわな。
母親が名家の出であって、父親は水道局員なんだろ。令嬢といえるのかと
それにだいたい今あるものなんて、たいてい博打に利用されていただろ
囲碁、将棋、サイコロ、その他もろもろ
・衛星が落ちてくるときに戦力にならないやつまで主人公の周りにいるのもおかしい
　避難したら負けだとでも思ってるのか？被害が増えるだけなんだから役に立たないやつは避難しろ
たしか１０分切ってたはず、周辺に退避勧告の電話して時間消費してるし。
それに衛星落下コース変更に賭けたんだから、そりゃ動かないほうが得策だわな
二手に分けてどちらかが生きのびるようにしようという概念はないだろ、戦国時代じゃあるまいし。

>>440
直系のガキ（つまり自分の子ども）相手なら、聴き分けさせることができるだろうが
親戚のガキまで聴き分けさせるなら、親戚が集まってるときはやるなよと話だろ。
それでもやらなければならないなら、来るなって話だと思うけどな。
親戚の集まりって、会社の業務内容の連絡みたいな間柄じゃないからな

そもそも来るなと言っても来るのが子供だよな
面白そうなことしてるなら尚のこと

>>440
最初の対戦は、もともと健二の仮アバターが危機的状況にあったので助けに入ったというながれだからな
親戚が集まる期間はバトルを行わないつもりだったという可能性もあるわけで、周囲に説明してればというのはピントがぼけてると思う。
もっともプロの自覚があれば、そんなことに割り込むこと自体が間違いでプロ失格だというならわからなくもないけどね

子供は普通の映画でも進行状況をひっくり返す役割ですよね。

>>433
実況のあの有り様だと視聴者の1割くらいしか満足してないけどな

信者の無理矢理な擁護ばっかじゃねーか
まともに相手するのも馬鹿馬鹿しいけど答えてやる

>>442>>446
カズマが負けたことで直後にスポンサーから契約を切られてる
一社当たり数百万とかの契約だった。子供に邪魔されてラブマシーンに負けたことで
莫大なリアルマネーの損失が出てたように見えたぞ

>>443
やっぱり碁盤を花札の台にするのは駄目だろ？しかし何だよその命賭けのギャンブルは
「本来の落下地点は家」「家から離れたA地点に誘導する」だったら
家とA地点の両方から離れた場所に避難すればいいだろ
自分たちの命でわざわざ分の悪い博打をやる必要はない

確か裏山に落とすように設定したんだっけ

>>440
よくもまぁ長々と･･･

>>449
446だけど、公式に世界的な企業をスポンサーにもつ、スーパープレイヤーである。
と記述しているんだから、公式見ろでいいのに
もう一度いうけど、周囲に説明してればというのはピントがぼけしてるって
なぜなら、健二の仮アバターが危機的状況にあったのを救おうとしたのがきっかけなんだから

婆ちゃんにとって、健二を一族の人間に迎えれるかどうかの大勝負なんだから
そういうときはありだと思ってる。
「こういうのは勝ちそうだから戦うとか負けそうだから戦わないというんじゃないんだ
負け戦でも戦うんだ、うちはな。それも毎回な」と万作がいって
最後まで関わろうとしなかった万理子とか直美が私たちはその子孫とか言って受け入れているわけだし
ラブマシーンをぶっつぶすということも念頭にはいっているわけだから
分の悪い博打でもやるんだよ
最後の食卓会議は重要なシーンだと思うよ

>>451
図星過ぎて悔しいか？ガキはこんな時間に起きてないで宿題やれよ
大方休みだからって昼夜逆転した生活してんだろ？

>>452
あいにくだが公式まで見てないんでな
だがお前のレスで442が本編もサイトもろくに見ず擁護してることがはっきりした
あとお前はさっきからそればかり言ってるが、重箱の隅つつきがそんなに気に入ったか？
面倒だから無視してたんだがじゃあ答えてやる
「これは遊びじゃない」とバトル中に子供が寄ってきたときに一言言えば済む話だ
子供らはあれがただの遊びだと思ったから手を出したんだろ
最低限の事情説明すらしないやつがそれで失敗しても同情も焦りも覚えない

あと、だから戦力にならないやつがあの場にいても意味はない。アバター出したら
用済みなんだからさっさと逃げりゃいい。死地に留まって人柱にでもなる気かよ
いても無駄死にするだけなんだから非戦闘員は逃げろって言ってるんだ
勇気と蛮勇は違う

作品は稚拙だし信者がろくに見もせず妄信的に持ち上げてるしで嘲笑してしまってるが
昨夜から書き込んでる中で>>452だけはまともにこの作品を鑑賞してるようだな
お前みたいなやつがもっと多ければこのスレも有意義になると思う
今のここは臭い信者の溜まり場に見える

世間じゃまともな人間の方が多いけど
まともじゃないのが声がでかいのが２ちゃんだから
ここを見て有意義とか言ってるようじゃネット以外の世間を知らなさそうだな

画面の中で理屈になってない物事が多すぎるんだよな
好きな人に言わせれば「好意的に解釈すればこう考えられなくもない」んだろうが
それってどんな作品の欠点だってフォローできる都合のいいだけのロジックだし

どうでもいいんだけど>>437みたいに「細田アニメが楽しめないのは精神疾患者」
と括るのが細田信者の常套句なのか？
初期のおおかみこどもスレでもそんな事を書いてる奴いたけど

細田信者は他人を基地外扱いするのがデフォだぜ。
このスレ、少し前も少し批判しただけで基地外扱いだったよ。
気味悪い連中だよ。

>>438
そこが一番ひっかかってるとこだわ。
なんか場面場面がぶつ切り、バラバラ、繋がってる感ないんだよね。
そのシーン事は見栄えはしても。

>>456
普通は遺体を氷で冷やさないよね
事実を指摘しただけなのにこんなに罵倒されるの気持ち悪いわ

細田さんってろくに調べもせず妄想だけで話を書いているってのが目立つよね
だから話の矛盾点や整合性がとれていない場面が出てきたり、実在のものや流れを出すとき事実とは異なるところが多々出てくる
まともな監督や作家なら空想ではなく事実を元にしたものなら文献調査や聞き取り調査はするもんなんだけどね
経歴みても絵描きだったり芸術しかしていなかったみたいだし、そういった基本的なところが抜けてるのも納得がいく
ファンタジーから出ないようにするか、美術監督みたいな仕事に徹して話作りは別の人にすべて任せればいいのにと思う
こういったタイプってアニメーター上がりの監督に多いよね（実写だとカメラマン上がりに）

>>455
てめえは2ちゃんに書き込んでる癖に都合が悪いときは2ちゃんと世間とは違う、とか言い出す不思議

>>453
442が本編もサイトもろくに見ず

サイトというのが公式サイトのキャラ説明のことだとしたら、
観客がそれを見るべきだとは思わないな。

プロには責任があるとして、カズマがバトルに勝つことで
大金を得ていたことを示す描写が映画本編にあった？
「一社当たり数百万」の契約を打ち切られたってどのカットのこと？

あの子供たちは親戚のカズマどころか赤の他人の健二の
言うこともろくに聞かない悪ガキたちなわけで
「『遊びじゃない』と静止する暇もない事故」を描いた
シーンに「怒ればいい」とか言ってもね

>>459
＞普通は遺体を氷で冷やさないよね

そんな当たり前のことをあえてやるのが演出だと気が付かないのはどんなもんだろうか？

>>460
そういうのは脚本家の責任でもあるんじゃないか。脚本家の手足縛ってるなら監督の責任だけど

>>460
そういう空想作文を考えるのって楽しいの？

遺体って普通ドライアイスとかで冷やすだろ？

>>466
そうだよ
氷じゃ溶けたらグチャグチャになるからな

録画したの見た
カットされてたせいかもしれないけど
ヒロインの夏希がどういう娘なのかいまいち伝わってこなかった
その他大勢なら自然だったのにヒロインという立場としては空気というか影薄いというか
もうちょっと人間性を掘り下げてくれて欲しかった
面白いかといえば面白かった
永井一郎さんの演技だけ華がありすぎて良い意味で浮いてた

擁護してるのは信者ばかりの駄作

>>462
カズマの設定を今初めて知った私めが通りかかりましたよ

てっきり親も見放した廃人プレイヤーだとばかり思っていたわ

>>463
だからそうやって合理的に考えて不都合に思える部分を
全部好意的な解釈で納得できるのは信者脳の持ち主だけだってのｗ

>>471
監督も脚本家も遺体を氷で冷やすと思っていたと？
それは考えた事も無かったな
ドライアイスで冷やすのは常識のつもりでいたけど家族や親類が死んだ経験が無いと知らないのか
年齢からいって監督や脚本家は知っているだろ

「スパコンを冷却するのに締め切った部屋で氷柱置いとけば充分」みたいな描写の時点で
モノを知らない連中が作ってるんだろうなとしか思えないのですけど

逆にあれでは不十分なことを証明するのは難しいんじゃないの

>>472
ダイヤモンドを原料にすればシュワちゃんが冷やしてくれる。忘れないことだ。

シュワちゃんの映画で、「原爆は目をつぶっていれば大丈夫」」というのがあったな

サマーウォーズほど優れたアニメ映画はない

煽り合いだらけのスレ

あの混乱した中でドライアイスが無事届くかどうか
葬儀屋来てた風でもなかったしな
真夏の暑いさなかに大変だよな…衛星落下なくても畳全張り替え確定

何故にアンチがここまでムキになってこのスレに張り付いてるのかが解らん。
ほっときゃ良いじゃん。
罵倒するのが趣味なのか、それとも単に暇なのか、はたまた信者に罵倒されるのが好きなドＭなのか、どれだ？

まあ一般人には人気あるからな
視聴率も上がったじゃん
ツイッターでも盛り上がってたよ

一般人受けは無いわ〜電脳世界描写キモがられて終わりだよ
中学生とかちょいヲタ受けだろ

なつきのアバターが変身するシーンみたいな映像はヲタ向けなんじゃないですか？
非常に気持ち悪かったです
興ざめするんで必要無いと思います

人気があるというか
その場で盛り上がって後は特に振り返られもせず消費されて終わるだけ。
でもだからって悪いこっちゃない。娯楽ってそんなもん。
一般層は俺らと違って他にやることが多いからねえ…
一時期だけだが所謂一般人と交流を持って痛感した

>>453
>「これは遊びじゃない」とバトル中に子供が寄ってきたときに一言言えば済む話だ
理一がアンテナモジュールを設定しているときに、「触るなと言ったら触るな」といっても
触っているんだから、一言言えば済むと思っているのは甘いよな。

>アバター出したら 用済みなんだからさっさと逃げりゃいい。
落下地点が明確じゃないんだから、さっさと逃げるということはできないだろ
健二の方針は、落下地点を家屋からずらすということだけで、それに親戚一同は賭けたんだろ
栄の家族へという手紙に、「家族が手を離さないように」という遺言があるから
その遺言どおりに実行したんだと思うよ。

「手を離さないように」ってそういう意味じゃねえだろ…どんなバカ家族なんだよ…

youtubeで音楽聴いているんだけど、再生ユーザー層が４０代になってるものが多いんだよな
この作品、主人公が高校生だから、中学、高校生あたりがもちろん見ているんだろうけど
意外と４０代というピンポイント層にも支持がありそうだよね

アンチスレがあるのにここにきてウダウダ言い続けるのは人間的に問題あるだろ

>>487
胎児まで含めたら5世代の大家族だからな

プログラマーとして言わせてもらうと、この映画の設定は現実離れしてると思ったよ。
でもＳＦものの映画なんて、どれも現実離れしてるわけだし、
この映画の世界観を楽しむという意味では面白かった。

もちろん、こんなの現実ではありえない！と指摘すんのも、それはそれで一つの楽しみ方だと思うしね。

カズマたんの指をチュッパチュッパ！

明らかにオタク向けの小規模で公開するようなアニメなのに
メディアがごり押しして来るのが理解できません。

やたら公務員ばっかり出てくる映画

やたら公務員が出てくるけど、役に立ったのって
理一のミリ波通信用アンテナモジュールくらいなものだもんな
婆ちゃんの人の役に立てという教えに、公務員になったということなんだろ

音楽がスゲー良かったな
ラストに向けての音楽は感動して鳥肌立った
主題歌もいいんだよな
サマーウォーズはどこか懐かしさを感じさせるアニメ
個人的には最高傑作だと思う

■死にたくなければ、このレスをコピーしてアニメ関連の板を荒らしているド低脳中卒チビキモハゲ変質者ルンペンジジイ
連投君という狂信的なふたりはプリキュアSplash☆Star低脳基地外カルト信者が巣食うスレ（例えばここ↓）に　□
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340416635/
□10個以上貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□連投君の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。　■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□ て富子さんが連投君の枕もとに出たというのを目撃した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。連投君が呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。

よくわからんのが、最後の花札決戦時なんだが

明らかにラブマシーン解体作業に入ってる感じの侘助に
「侘助さん、同時平行で解体作業お願いします」とかなんとか
主人公がのたまうシーン

あんなテンポはずれのタイミングで何いってんだこいつ？と思ったｗ
それとも、あれはまだ解体作業に入ってなかったのか？

説明的なセリフなのは間違いないけど事をはじめる前に
指揮管がプランの概略をくりかえすのはよくあることかと

　

>>497
観客に対する説明と家族らに対する説明を兼ねているんじゃないか。
侘助も必死でやってるってことを他の連中に伝えるため

　　　キ　　　ン　　　グ　　　カ　　　ズ



　　　キ　　　ン　　　グ　　　カ　　　ズ　　　マ

氷のシーン、自分は「ばあちゃん涼しいかい」っていう翔太の台詞で許せたｗ
映画に入り込んでいる観客からしたらグーパンチもんなんだけど、「世間の混乱とオズのゲームバトルに何の関係があるんだ？」って
作中世界の大多数の人の感覚だと思うよ（陣内家が特殊なだけ）ｗ
根はいいやつみたいだから、作り手もフォローしてあげてほしかったよね
わびすけに「翔太のおかげで綺麗なばあさんの死に顔にあえたよ、ありがとう」とか言わせてさ

カズマの中二病を、作り手も肯定してないからあそこで熱暴走して負けるのは話を盛り上げるためというより、必然なんじゃない？
健二はカズマ的なヒーロー願望から戦いを挑んだんじゃなく少し大人で、世界を守ることが自分（たち）を守ることだから戦った
ま、カズマはリアル中学生だから中二病とはいわないのか

駄作とはいえ日テレに盗られるとは
フジも落ち目よのう

カズマたんの指をチュッパチュッパ！

>>503
時かけ以降下降線をたどってるしフジも手放して正解だろ

サマーウォーズは名作だよ
視聴率も結構良かったじゃん
多くの人に愛されてる作品

>>506
連日お疲れ様です

もっとアホでDQNな一家だったら感情移入しやすかったかな〜って思う。
ばあちゃん以外アホな一家が力を合わせてる内に個々の者が
以外な能力発揮するとかさ。

「南国トムソーヤ」のリンドウ少年が佳主馬にしか見えない

http://natalie.mu/comic/news/72633

>>508
ある意味アホなDQN一家やん
原因を作ったのも終息させたのも身内
世界を巻き込んだ壮大な内輪もめ

今、２０代３０代の奴がこの作品を理解できるとは思えない。

とりあえず何も考えずに見てたら世間的には評判が良いのは納得できた

だからって40代50代の奴らにアバターだの仮想空間だのが理解できるとも思えんが

40代50代を舐めるなよ

映画みたら絵だけはきれいって言われた理由がよく分かった
新海といいこういうアニメ監督多いな

>>513
さすがにそれは舐めすぎだ。
お前ら生まれる前からキーボード叩いてんだよ。

テレビ見逃してレンタルで見たけど、結構面白かったわ。
しかし彼氏役のバイトの人選どうやって決めたんだろ？
顔とかで選んでたら残ったメガネ君しょんぼりだよね？

見る人が現実に向き合う必要を感じているかどうかで
印象が大きく変わる作品のような気がする。
20代どころか中学生でもわかる子はわかるんじゃないかな。

>>517
小説版を読めばもうちょっと詳しく書いてある。

>>519
ありがと。小説版があるのか。


あと、ワビスケなんていかにもいらない子な名前付けられたら
誰でもぐれるだろ。って思ったわ。

>>513
段々と漸く徐々にそういうのへの理解が進んでいくだろ
６０年前にテレビが出てきた時もその当時の７０、８０のお年寄りが
「なんでこんな小箱に絵やら人やらが映るんだ」とは思うものの
放送されるコンテンツに熱狂してた

仕組みはわからずともそれが何であるかはなんとなくわかる

そんなもんだ

大学生とか見てるとわかるけど、ＰＣへのこだわりはワープロ専用機が
できた時代を覚えている40代、50代の方が携帯世代よりもむしろ強かったり
するんだよね。アバターにしても富士通Habitatとかの利用者は20年前から
使ってたわけで。

ポストペットとかも先駆けに入るかな

この映画で最高に理解できないのが、知識欲旺盛でゲーム大好きな人工AIラブマシーンが
花札に興じている時だけやられっぱなしのサンドバッグに徹してた事
自分に優位な立場を構築できるＯＺワールドを最大限利用しなかったのはどうして？
まさかゲームだけは正々堂々インチキなしなんて都合のいい設定でも組んであったの？

サマーウォーズは最初の地上波放送のときにフジテレビから
ハリウッドのリメイク版ハチ公物語『HACHI 約束の犬』を
裏番組で突然ぶつけらたんだよね

2010年8月6日放送
13.1% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードショー･サマーウォーズ
12.4% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ･HACHI 約束の犬

サマウォの今年の視聴率14.1%は前回より上がったと言えるのだろうか

＞523
よくわからんけどラブマシーンってドラゴンボールにおける魔人ブウみたいなもので
悪気はないんじゃねーの？
見た目こえーし強いから悪に見えるけど中身は赤ちゃんなのかなと。
つかラブマシーンがインチキしてる場面なんてあったか？

2回くらいじゃ、動向は読み取れないと思うんだよな。
ただ、youtubeでの再生回数は放送以後急速に伸びてる。

ふと、オリコンのDVDアニメデイリーランキング（どれだけの信頼性があるか知らないけど）では、
アニメ枠では上位にいるんだね。

>>524
地デジ以降視聴率の計算の仕方が変わったせいで
若干低くなってるから上がってるとは言えるんじゃね

>>525
おれもそう思う。
ラブマシーンの目的は勝つことじゃなくてゲーム自体だとは作中でも語られていた。

>>525
vsキングカズマ初戦で障害物発生させたり、手当たり次第アバター喰ってる
ルールを守って楽しくバトルなら有り得ない行動だしょ

>>530
ゲームには「ギャラリーを食べてはいけない」なんてルールはなかったからな。

で、情報を収集することによって一応ルールにそってプレイする事を学んだのだとしても、
花札のルールを解析した後はプログラムを書き換えて自分に
都合のよい札が来るように調整したりするのが不法AIとしての正攻法じゃないの？
あれだけ矢継ぎ早に情報操作して世界を大混乱に陥れた（全然描写されてないけどなｗ）
ラブマシーンが小一時間も「うはｗｗｗｗｗｗｗ俺負けこんでるしｗｗｗｗｗｗｗ」なんて呑気に付き合ったりするか？

>>532が監督じゃなくて良かった

>>532
所詮機械ということです

作劇上、力で到底敵わない巨大な敵って
「え、そんなことで？」って頓知みたいなので負かせることが多いな

ゲーム好きAIだからイカサマは嫌いなんだろうｗ
それより花札大して強くもない夏希じゃなくてOZでの花札チャンプ連れてこいよ
ていうか超AIなら花札なんかあっというまに最適思考ルーチン編み出すだろうけど

4億対20の闘いで、しかも制限時間1時間だから、そこまで配札しなくても負けはなく
楽しませてくれると踏んだのかもな

夏といえばサマーウォーズ
花札といえばサマーウォーズ

24時間テレビ並に意味のない映画ってことだな
単なる枠埋め

>>519
ノベライズ版で描写されているからといって映画で説明されてない事のフォローにはならない

なんでハッピーエンドのはずなのに後味悪く感じたかわかった
悪気のない相手を一対多数で殺そうとするのに
何の呵責もないからだ

>>517
じゃんけんで勝った、とか言ってなかったっけ？

だってただのプログラムだし
放っておいたら世界の危機だし

>>539
冒頭の会話をよく見ると健二を狙ってたらしいことがわかるよ。
最初にヒロインの好意をはっきり描きすぎるとドラマにならないしね。

>>542
表面的な設定の話じゃなくてさ
プログラムでも知能あったらキャラのひとつなわけじゃんか

世界の危機がもっと切迫して深刻に描かれてたら印象も違ったんだろうけど

たとえ極悪非道の悪人でもとどめを刺す時に
「なんだかカワイソス」と感じるのはよくあることでしょ。
だから倒さないという話は見たことないけどね。
とくにやらなきゃ一家の上に衛星落ちてくる時は。

極悪非道の悪人じゃないから後味悪いんだよ

親が花札で遊んでくれると思って無邪気に出て行ったら
親戚一同にボコボコにされて最後は殺されちゃうってことだもん
よく考えたら

ラブマシーンに同情は無いわ

>>546
だからそう言ってるじゃない
「たとえ悪人でも」可哀想に感じる＞「悪気のないＡＩならなおさら」と。
でもＡＩはどこまでいってもＡＩ。「記憶」も含めてリストアできる可能性が
あるけど人間はそうはいかない。最近悲惨な交通事故が後を絶たないけど
「まったく悪気のない」運転者が子供の列めがけてアクセルを踏んだら
警官は撃つと思うよ。「たとえ」それがＡＩではなく人間だとしてもね。
相手がＡＩならなおさら。

>>548
AIを倒さない話にすべきっていってるんじゃないよ
悪気のないキャラを殺したのに
「みんな幸せになりましたハッピーエンド」
みたいな感じに違和感をおぼえたということ

その交通事故の例えだと
撃った警官はヤッター！みたいな感じでキスしたりとかしないと思うよ

>>549
そりゃＡＩだからでしょ。情緒主義的に擬人化したとしてもラブマさんは
米軍のＰＣの中で今日も元気に暴れまくってるに違いないわけで
「俺達はラブマさんを……（ToT）」なんて思う必要ないもの。

>>550
設定上AIで、同じものが他にいることになってたとしても
物語の上では姿と知能と名前を与えられた
一個の独立したキャラクターとして描かれてるんじゃないの？

複製できるのなら知能のある存在を殺しても
倫理的になんの問題もない？

>>551
ＡＩの「知能」はあくまでカッコつきのものだし作品の中でも
人格を認めるべきほど発達した存在としては描かれてないからね。
君が仮に君のSiriに毎晩愛を語りかけていたとしても
他人に同じことを強制するのはナンセンスでしょ。

>>552
よく分かんないな
今かんがえたことについて意見ききたかっただけだけど
強制するつもりなんかまったくないよ

人格が未発達の子供のような存在ってことでしょ？
なおさら嫌な感じがするんだよなぁ

変化はするけど人間に近い姿で描かれてて
性格は悪気がなくて遊び好きってキャラクターなんだから
少しでも同情するのがそれほど変なこととは思えないんだけどな

>>553
だから「カワイソス」と思うこと自体はありえると言ってるじゃない。
だからといって大団円を喜ぶのが悪いことのように言うのは逆に
非人間的だと言ってるだけ。管制装置にまぎれこんだウィルスのせいで
ジェット機が操縦不能になったとして、それを墜落寸前に駆除して
なんとか着陸に成功したとしたら乗客は抱き合って喜ぶでしょ。
その前にウィルスの墓を建てようなんて誰も言わない。そのへんの
バランスがおかしいからためにする議論に見えるんだよ。

>>554
それこそもっとウィルスみたいな無機質な存在として描いてくれればよかったんだよ
それかベタになっちゃうから工夫したうえで極悪非道の悪人みたいにするとか

悪気のない子供を連想させるようなキャラを
殴って消滅させたあとに大団円ってのが気になったんで、
娯楽作なんだから大団円じたいを否定するわけじゃない

敵役に「悪気がなくて遊び好きな子供」みたいな要素がなければ
後味の悪さもないし、もっと面白くなったと思う

衛星落とそうとしてるのに悪気がないわけないだろ人が死ぬねんで

衛星落としは自衛のためでしょ
カウントダウンまでして逃げる猶予あたえてたし

最後アナウンサーが奇跡的に誰も死ななかったようなこと言ってたけど
世界中大混乱のはずなのに偶然そうなるとは思えないし、
おばあさんは寿命だって言ってたし、
AIに殺意はなかったとしか思えない

あたりさわりのないように、寿命だろうなあと言ったんだと思うけどな。
そう言わないと侘助が締めあげられてしまうだろ
喪中なんだから大人しくしてろよと言ったり、万作って途中までは波風立てないキャラ
なんだと思う。

>>558
そこはそのとり方のほうがいいかな
でも殺意とかじゃなく間接的に助けられなかったということだよね

そういう心の機微とかおばあさんの遺書とか
いいところもたくさんあるのに
クライマックス以降の違和感がほんと惜しい

衛星落としは、自衛というよりゲームに参加させるための脅しだろうね
多数の原発のカードのなかに、陣内家を紛れ込ませているところからして
逃げる猶予を与えるつもりはないだろ

>>553
元ネタの『ウォーゲーム』見てみ
『ウォーゲーム』ではコンピュータープログラムが核戦争の引き金を引きそうに
なるんだけど、開発した博士が核戦争の無益さを教えることで考えを改めさせるという話

ちなみにそのプログラムは博士の死んだ子供の名前がつけられていて、
未熟な子供（人類）が成長して勝者のいない戦争の無益さを学ぶという筋になってる


細田はそこからあらすじだけパクッて、敵のプログラムを袋叩きにする映画を作った

どっちが物語として優れているかは好みだろうけどな

ちなみに、『アイアムアヒーロー』の花沢健吾が描いた『ルサンチマン』も似てて、
そっちではネット内の美少女プログラムが暴走して世界を滅ぼしそうになるんだけど
世界中のハッカーの総攻撃を受けて、結局消滅させられる
ただ、その美少女プログラムと付き合いのある主人公たちが、消えつつある彼女の
「・・・生きたい」っていう言葉に感化されて、ある行動をすることで救いのあるラストになってる

そういえば、魔人ブウに止めを刺すときも、ゴクウが「おめえはたった一人でよくがんばった」
みたいなこと言ってたな

細田は袋叩きにして止めを刺してガッツポーズ
ま、好みの問題だな

ラブマを悪気のない幼児や魔人ブウに例えるのがなんかストンと腑に落ちた。
もしラブマにセリフがあったらブウみたく「怒っちゃったもんねェー！」とか
「おまえと戦うのおもしろい、もっとやるぞ」「ふっふーん♪どうしよっかなー」
とか言ってるかもな。

うん、これでよかったよ本当に

ラブマは姿やアバターを食うことで十分悪役を演じていたけどな

結局おまわりさんは最後まで足を引っ張ってただけか。
この人だけ陣内家の男って感じがしない。
警官でRX7乗ってるんだから色々出来そうなのに。

普段は頼りない健二がいざとなったら戦う男に変身して、
普段勇ましい警官がいざという時何もできずに意外な優しさを見せたりして
健二と好対照なんだよな

>>567
健二の真価はばあちゃんが見抜いてたってことだね。
初対面のときの会話で、「命に替えてもかい？」に、それまでへどもど目が泳いでいた健二が一変してたから。
いざというときに頼りになる男という演出。

人に使う言葉で表現するから擬人化の想像力が働いてしまうだけで
「悪気がない」＝「無邪気」「子供のようなもの」じゃないのよ。
ラブマに「悪気はなかった」というのはお掃除ロボットのルンバに
清潔を好む心がないというのに近いんだから。

現実にはいまだに存在しない「人間同等のＡＩ」もスクリーンの中には
存在しうるし、実際そういう作品は山ほどあるけれど、だからこそ
わかるはずなんだな。ラブマがそういう存在として描かれてないことは。
『ルサンチマン』は未読だけどそのヒロインの消去を主人公たちが
ためらったとしたら「彼女」と主人公たちの間にはふだんから会話の
ようなものが成立していたはず。それだけでもラブマの描写とは
大違いなわけで。

>>566
みんなが屋敷から退避を始める中、健二が一人残る覚悟を決めたとき一番に戻ってきて
「しゃんとしろ！俺たちがついてる！」って背中バシッと叩いて励ましたのは翔太だし、
あらわしが落ちてきて人間サル団子になってるシーンをよく見るとわかるけど
健二に覆いかぶさって守ってるのも翔太。翔太にもちゃんと陣内家の熱い血が流れてる。

>>569
侘助とラブマの関係にしてみれば「子殺し」に相当するから不快なんでしょ？

元ネタ『ウォーゲーム』では開発者の子供の名前が付けられたプログラムが暴走し、
米ソ核戦争を引き起こしそうになる
プログラムは悪意があるわけではなく、純粋にゲームを楽しみたいだけ
軍はプログラムをコンピューターごと壊そうとしたりするけど、開発者は結局
プログラムに「教育」をすることで、核戦争の無益さを教えてやめさせる

元ネタからここまでパクっておきながら、解決法がぶっ殺すという浅はかさが
見てる人の嫌悪感を招くんじゃないかね？

少なくとも俺はそう思う

作品うろ覚えだけど
いとこのオッサンがラブマを仕込んだのは悪意からじゃなかったっけ
その時点でラブマは宿命的に悪者なんじゃねーの？

ああ何かそういう次元の議論ではなさそうね
失礼しました

ＯＺワールドで暴れまわるラブマ（及び運用サイド）がなにをしたいのかさっぱり伝わってこない
すごい不適切な表現をさせてもらうと、池沼の子供（ラブマ）が公園で暴れて、身内（陣内一家）連れ戻す様子を眺めてる、て感じ

>>574
連れ戻すっていうか、弱った子供を殴り殺して狂喜乱舞だったな
鯨（？）もギリギリになって助け舟出してきて、介入できるならもっと早くやれよと

>>571
サマウォの健二の究極の課題はラブマに勝つことではなく「ナツキの心を
射止める」こと、そして「ナツキの親戚から彼氏合格認定を得ること」。

健二は高校生の身でその難しい「試験」にパスした。「経歴詐称の偽彼氏」とか
「愉快犯疑惑」といった逆風の中で居心地の悪い家に踏みとどまりながら。
年上のオッサン・オバサンを説得するなんて土台不可能と簡単にスネたり
イジケたり諦めたりせずに。それはネット弁慶的な傾向のある人がもっとも
苦手とすることで、「巨大な敵」を倒して世界の危機を救う物語は好きでも
他人を説得するなんて「難題」には挑む気にすらなれない人もいる。
だからサマウォの面白さがわからず、逆に見るのが苦痛に感じる人が
いるのもある意味当然なんだな（既存の作品とは違うことがわかれば
誰にでも楽しめるんじゃないかと思うが）。

一般人が世界の危機を救う役目を背負うのは本当なら不自然なことだけど、
「仮想空間上に存在する脅威」という設定はそういう状況を作るために役立つ。
だから細田さんも多用しているだけで、サマウォはウォーゲームのパクリ
というのは非常に浅薄な見方だと思う。

>>576
苦しいなあ〜ｗ到底同意できない
『ぼくらのウォーゲーム』⇒『サマーウォーズ』の流れを知っててそういう
理屈こねようとするから苦しくなるんだよｗ

まあでも君の見方は否定しないよ、うん、それでいい

>>570
なるほど。
２回見たんだけど気がつかなかった…

>>572
オッサンはAIに知識欲を与えただけ。
軍事利用の実証実験としてOZに放ったのは米軍。

洋画のウォーゲームってのもあるしデジモンのぼくらのウォーゲームってアニメもあるんだって？
デジモンの方は細田守監督だからパクリじゃなくてデジモンの制約でやれなかったことをやったんだろうな

>>562
>細田は袋叩きにして止めを刺してガッツポーズ
>ま、好みの問題だな

確かにその辺り薄っぺらいよねえ
正義の側にも逡巡する瞬間があると思うけど、そういう悩みはないんだよな。

妾の子だから性格捻くれて悪い事しました、って現代にそういう話どうどうとやって恥ずかしくないセンスもどうよ？

健二のリスアバターが「あのう、話し合いましょう、話し合いましょう…」といっても
フルボッコにするラブマシーンだから、もう勝つか負けるかしか興味なしなんだろ
ある程度知識や権限が巨大になれば、そりゃ殺るか殺されるかの勝負になるわな。

「・・・生きたい」っていう言葉に感化されて、ある行動をすることで救いのあるラストも
制作者の好みとか大衆の受けとか考えればありなんだろうけど、
おれはどちらかというと、それなら超人ロックのレディー・カーンみたいな存在になんでなろうとしないんだ？
と思ってしまうんだけどね。

>>581
ばあちゃんに認めてもらいたかったんだろ
でも、人さまの役に立つことを身上としているばあちゃんに対して、
じいさんのころより多い大金が転がり込んでくるんだぜという心根にブチ切れられたわけで
性格捻くれて悪い事しましたとはちょっと違うように思う。
妾の子だから家族の中で揉まれなかったというのは、あるんだろうけどな。

>>582
なんで超人ロックが出てくるのか理解できないけど、お前さんがそう思うなら
それでいいんじゃないかな

俺とかお前さんみたいな凡人が考えてもいいアイディアがわかないのは当然
でも、細田守ほどのプロなら、元ネタ『ウォーゲーム』や既存類似ネタ『ルサンチマン』を
はるかに超える面白くて深いストーリーになると観客として期待しちゃうじゃん
それが、うわっつらなぞっただけになっちゃってるのが残念だったんだよね〜

まあ次はがんばってほしいよね〜

強大な権限権力をもっていれば、破壊者にもなれるし世の中を統制管理する立場にもなれるという意味で
その代表格として超人ロックを例にだしただけだけどね。
めいいっぱいストーリーはしっかりしているとおれは思っているので、そこまで求めていない。
細田守がどういう人か知らないけど、よく作り込んだなと思うだけだな。

>>585
『ウォーゲーム』みてみ
『ルサンチマン』読んでみ
いかに細田守のパクリが不細工かわかるから

遠慮しとく。
囲碁だって、手筋とか定石とか他人のパクリみたいなものだ。
でもその一局にどれだけの思いをこめられるかが大切なんだと思っている人なんでね。

>>587
ふ〜んそうなんだ
勝負事のセオリーと、創作物のパクリ（インスパイア）とは次元が違うと思うけど
まあ君が一人で勝手に思ってる分には別にいいけどね

見たらいいと思うけどね。
そしたらメインテーマが全然違う作品をパクリ呼ばわりする無意味さが
わかると思う。ついでにジョン・カーペンターのDark Starとかも
見てみると面白いカモ。ウォー・ゲームよりずっと前の作品だけど
これもＡＩを説得しようとする話。

ウォーゲーム君は目先の展開に惑わされてテーマを見失ってるようだね
ある意味では細田演出が成功しすぎたということ

>>589
＞そしたらメインテーマが全然違う作品をパクリ呼ばわりする無意味さが
わかると思う。

あ〜、論点すり替え来ちゃいましたかｗ

俺が論点にしてるのは、孤独な敵（プログラム）を生みの親が先人切って袋叩きにしてブチ殺す
というストーリーが気持ち悪いかどうかというところ
俺は素直に気持ち悪いと思ったし、元ネタ『ウォーゲーム』はそんな話じゃなかった
類似作品の『ルサンチマン』でも、ドラゴンボールの魔人ブウでもそんなではなかった

言ってる意味わかる？

まあ気持ち悪いと君が一人で勝手に思ってる分には別にいいけどね
パクリだと言っておきながら、テーマが違うと突っ込まれると
論点を絞ってこれまでの発言をなかったことにするような人には
やっぱり共感しにくいよね

>>591
>生みの親が先人切って袋叩きにしてブチ殺す

作った人間ならなおさら、人格を認める必要がないことがわかるだろうね。


>元ネタ『ウォーゲーム』はそんな話じゃなかった

私の記憶でもそうだな。そんなことが問題の話じゃなかった。

>>592
パクリはパクリだよ

メインテーマが違うからパクリではないというのが論点すり替えなだけ
もっと頭を使おうね

>>593
その辺の感性の違いはどこまで行っても平行線だろうね、
しょうがない

確認だけど君は『サマーウォーズ』と『ウォーゲーム』が無関係で比較が無意味だと
断言してるってことでOK?

>>594
クリエイターが非難されるのは同じテーマを中心に据えながら
過去の作品に何も新しいものを付け加えられなかった時。
舞台設定が被ることはパクリでもなんでもない。

>>594
そういうのは世の中ではオマージュというんだよね
気に入らないからといって類似点をパクリと決めつけるのは頭を使っていない証拠

>>595
そりゃ何をどう比較するかによるんじゃないの。

>>596
被る？？？
『ぼくたちのウォーゲーム』⇒『サマーウォーズ』の流れを知ってて言ってるの？
被るじゃなくてパクリとか引用レベルでしょ
なのに、引用した箇所の解決法がブチ殺すってのを疑問視してるのよ

新しかったものか〜
たしかに、若者が積極的に旧体制側に擦り寄って、それが肯定されるのは
斬新だったなｗ
公務員が一番！みたいなのも

例えばさあ、『スペースウォーズ』っていう映画が作られたとする、
宿敵の正体が主人公の父親なわけよ
誰だって、「あれ？あの映画のオマージュ？」って思うだろ
そんで、ラスト、主人公が宿敵をブチ殺してヤッホー！！ってガッツポーズして
エンドだったら俺は腹が立つと思うんだよ
なんだよ！スターウォーズのパクリのくせして、ぶち壊しじゃねーかよって

もしメインテーが他にあったとしても、タイトルにその名残があって、話や設定が
被っているのであれば、過去作を上回る工夫や深みがあってしかるべきだと俺は思うんだよ

もちろん思う人、思わない人がいていい
俺は一貫して好みの問題だと言い続けてる
的外れであれば指摘してほしいんだけど、まともな反論は今のところ無い

>>599
悪いけど『ぼくらのウォーゲーム』の話をしたいなら略さずに
書いてくれ。まさに『ウォーゲーム』というタイトルの映画があるんだから。

細田さんの『ぼくらのウォーゲーム』なら見たし舞台設定が似ているとも
思ったね。だからパクリだと思う人がいることには驚いたけれど。


>>600
ラブマがＡＩで人格を認める必要のない存在であることは
最初から明示されてるからね。

>>601
はぁ！？
『ウォーゲーム』は洋画の『ウォーゲーム』
『ぼくらのウォーゲーム』とは別もんだし略したことなんか一度もないよ

『ウォーゲーム』をなぞった『ぼくらのウォーゲーム』、その発展形の『サマーウォーズ』
という流れを理解してるかと尋ねたんだよ

勝手に誤解しておいて言いがかりはやめてよ〜
そんな低次元の話なの？
ショックだよ〜

>>599
こういう勘違いはよくあるけど、健二は擦り寄ってるわけではないんだよね
問題に立ち向かおうという健二の意志が陣内家の伝統と合致していい結果が出せただけ
親族全体を正面から説得しようとして失敗したシーンを見てなかった？

＞勝手に誤解しておいて言いがかりはやめてよ〜
＞そんな低次元の話なの？

それはこちらのセリフだよね
ウォーゲームのオマージュだからAIの扱いにももっとひねりがあるはず
と勝手に決めつけられてパクリだなんだと批判されちゃあ

>>601
＞ラブマがＡＩで人格を認める必要のない存在であることは
最初から明示されてるからね。

そこが細田の人間性の違いというか作家性の違いなんだろうね
人格がなければブチ殺しても問題ない、というか殺すにもあたらない
そこがどうにも引っかかるわけよ（同意は不要だよ〜）

純粋悪の魔人ブウですら、ゴクウは「おめえは一人でよくがんばった」って台詞を
投げかけてから倒してる

家族の絆についてがメインテーマだったらそれ以外はどうでもいいという
考えで作られてるように見えて、すごく残念だったんだよね〜

>>604
＞ウォーゲームのオマージュだからAIの扱いにももっとひねりがあるはず
と勝手に決めつけられてパクリだなんだと批判されちゃあ

君は寛大だね〜、設定も展開も同じで、解決方法が安易になっても平気なんだあ

俺は短気だから腹が立つけど、もう少し冷静になったほうがいいのかもな
君を見習うよ（反省反省）

陣内家は家族ではなくて一族だね
細かいことのようだが、同じ屋根の下で毎日暮らす家族とは違った繋がりがある
彼らが健二という、いわば異物によって結びつく過程がサマーウォーズの醍醐味といってもいい
君は先入観に頼りきって映画を見てるようだけど
まあ冷静になって考えなおすことだね

>>607
その程度の内容で満足してしまえるんだね
単純でうらやましいよ


考えすぎは損だな〜ｗ

勝手な期待を抱いてあれがないこれがないと批判する方向に頭を使うのは
賢い人間のすることではないね

>>609
ほう、それではあなたは映画を見て何を基準に感想を述べるのかな？

自分が過去に見た作品や影響を受けている関連作品とを比較して
相対的にどうだったかを述べるのが感想だと俺は思ってるよ。

映画評論家の町山さんもそんなこと言ってたな〜たしか

その通り。
考えすぎて良い事なんか何にもないよ。

だから、ブルース・リーも言ってるじゃない。
考えるな感じろって。

主人公はここぞというときに行動力あるしかっこいいな

>>610
ウォーゲームの流れを汲んでいるからにはAIを容赦なく倒すのがおかしいとか
そういう思い込みに囚われてパクリ映画だと決めつけるのは
過去の作品との比較とは言わないんだよ
ただの難癖だね

＞AIを容赦なく倒す

先入観無しにこの部分だけ拾うけど、内容に対して違和感を感じないとおかしいよな
アンパンチと何が違うのかと

それなりに人生の経験がある人なら
映画への要求が高くなって然るべきだと思う

この映画が十代向けのジュブナイルだというなら
そして支持者が十代そこそこの青い人なら
批判する人と評価が食い違うのも仕方がないかもしれないね

ウォーゲームとかぼくらのウォーゲームは見たこと無いけど、魔人ブウに例えられてるのはわかる。
あれもみんなの力を合わせて元気玉で倒したし、最後逆転のきっかけは
雑魚と思われてたミスターサタンの呼びかけだった。
それだけでもカタルシス十分なんだけど、最後悟空がブウに呼びかけるんだよな
全宇宙でただ一人の悪者に対して、「生まれ変わったらまた戦おう」って
そこはやっぱよかったと思うし、深みが増したのは間違いないはず。
だから、サマーウォーズのAIの倒し方にアレ？と思ったのは俺だけじゃないんだなと思った。
これも考えすぎなんかな？

ハイハイご立派ご立派、死ねばいいのに

>>591
>孤独な敵（プログラム）を生みの親が先人切って袋叩きにしてブチ殺す
孤独な侘助が、ばあちゃんに認められたくてハッキングAIという孤独なプログラムを作ってしまったんだよ。
だけど夏希のおばあちゃんに最期の別れを言いに戻っての一言に、悟るものがあったんじゃないのか
先人切って袋叩きにしてブチ殺すのは、過去の自分との決別の意味でもあるんだよ。
こう書くと、また妄想乙と言われそうだな、ハハハ…

１日遅れたけど、栄おばあちゃん誕生日おめでとう。

>>602
そう。そりゃ悪かったと言いたいとこだけど
『ウォーゲーム』は攻撃用ＡＩに○×ゲームをさせて
勝者なき戦いの無意味さを理解させる話だったはず。
サマウォと重なる部分はほとんどないし、君がこだわる
「ＡＩ殺しは是か非か」という話でもない。まさか
それをパクリと主張する人がいるとは思えなかったので
なら『ぼくらのウォーゲーム』かと思ったわけ。

>>617
ってことは、侘助は周囲の反対を押し切ってやってきた自分の過去と完全に決別
したってことか。本当にそれっていいことなのかなあ。俺にはスゲー幼稚に思える。
それにうろ覚えだけどなんとなく「アーっ！まだ生きてるぞ！ぶっ殺せ！！ワーイ」な
雰囲気だった気がするけどな。
いろんな見方をする人がいるってことがわかると面白い。

サマウォは「荒唐無稽な漫画映画」のひとつだからケチをつけようと
思えばいくらでも粗は見つかる。でもそこにしか目が行かない人は
やっぱりこの作品を誤読してるんじゃないかと思う。

前スレにも書いたけど、サマウォは観客が主人公に自分を投影して
その活躍を楽しむタイプの作品ではなく、逆にそれを禁じた作品なんだな。
だから主人公の活躍を同じ視線で楽しむカタルシスは得られないし、
観客は「健二の側にいるけど健二ではない」者、つまり陣内一族に
近い立場で彼の行動を追わされることになる。

たとえば後半の健二が急に気骨のある人間になるのは健二が作中で
成長したからではなく、もともとそういう人間だったからであって、
観客は陣内一族と一緒にそれを「発見」させられるわけね。
観客はもちろん健二が最後に活躍することを予期しているだろうけど
終盤まで正体を知らされずに来た主人公がいきなり葵の印籠を出しても
老人の正体を知っていた人のようなカタルシスは得られない。
主人公と一体化してヒーローになった気分を味わえることを
期待してサマウォを見ても楽しめないわけ。

一般的な活劇作品ではクライマックスにおける主人公の活躍を
観客に存分に楽しませるために主人公を一度挫折させることが多い。
挫折を克服する過程を見せることで成長した主人公が最後に見せる
活躍を主人公と同じ視線で楽しめるように。でも30分で挫折して
30分でそれを克服する主人公を見てもポップコーンを食べながら
イスに座っている観客まで成長できるわけじゃない。だから
細田さんは主人公と観客をあえて切り離したのでしょう。
映画館の外でも効果が残る魔法を作りだすために。

サマウォの観客は第三者の視点で健二を再発見させられる。ある日
突然担任に「○○君が○○で優勝しました」と告げられた中学生の
ように。その時彼の同級生たちはどう感じるか。肥大した自尊心を
もてあましながら生きている僕らは妬みっぽい人間でもあるわけで、
級友の快挙を耳にしても最初に心に浮かぶのは「なぜこいつが？」
という妬み心かもしれない。でも教師を呪いながら仕方なく立ち上がった
同級生が普段どおりの内気な少年だったとしたら、単なる地味男と
軽んじていた相手が実は非常な努力家だったことを認めて素直に
拍手したい気分になるかもしれない。そして自分も彼を見習って
がんばろうと思えるかもしれない。サマウォのラストシーンが
清々しいのはそういう自浄作用のせいなんだな。心の底から
「サーセン」と思える経験は、俺様を自認する人にとっても
実は快いものなわけ。

ぼくらはみんな多かれ少なかれネット弁慶で、知識も能力もなしに
名だたる大監督たちをこきおろす。こきおろすのは簡単でも
他人を説得できるわけじゃないから自分を大きく見せることに
熱心にもなる。でも健二はその正反対の人間だった。
正反対だからみんな健二を見くびっていた。
サマウォはそういう人間の魅力を描いた作品なのね。
だから自分のネット弁慶的な弱さを自覚している人にとっては
サマウォはとても面白い励まされる映画だけど、まったく
その自覚がない人にとっては苦痛を感じるだけの作品だろうと
思うわけ。サマウォは『ウォーゲーム』とも『ぼくらのウォー
ゲーム』とも異なる現代人の本質に切り込んだ作品なわけで、
パクリ云々という批判はまったく的はずれだと思う。
長文スマソ

>>620
そんな変態的な見方しないと理解できない作品なんですか？サマーウォーズって

＞映画館の外でも効果が残る魔法を作りだすために。
激しくキモイです。コピペで使わせてもらいますｗ

>>619
侘助にとって、陣内の一族はじいさんで繋がってるだけだから
じいさんより、凄い実績をつくらなければという方向に目を向けちゃったんだろ
それに親族からは妾の子という見方しかされてなかったんじゃないかな
だから、家族の繋がりは薄かったんだと思う。
それを幼稚ととるのも人それぞれだろうけど、所詮社会は小学校からの延長でしかないもんな
社会人になってもガキみたいなことをしてる奴はいるじゃん。
家に衛星を落とすよってことに気づいて、「ふざけるな、あの野郎」っていう感じなんだけど。

やっぱり同じ嫌悪感もつ人いるんだね

AIを勝手に擬人化してるようにいってるけど
ずっと人みたいな姿で知能もあるんだから
ただプログラムやウィルスじゃなく
作品内ですでに擬人化されたキャラクターになってると思う

ID:ZRDFEQ4n　サマーウォーズにけちつけたりしてサーセンしたｗ
こんな瘴気を放った長文見せ付けられたら（読んでないけど）降参です。
もうサマーウォーズならびに細田作品にけちをつけることはやめます。

>>620
おれも最初は後半の健二が急に気骨のある人間になるのに驚かされたけどさ
でも、よく見てみると
健二が逮捕になって連行されるときに、おばあちゃんにお礼を言って、
一族にもお礼をいうシーンがあるんだけど、この家族に対して好きだという感情があるわけで
そのおばあちゃんが、体調が悪いにも関わらず夏希を頼むよと最後の花札勝負をしてくれたんだと
いう思いが彼を変えたんじゃないのかな。

この作品、登場人物の性格なりが発見できるものがあるんだよね。
万作の３人息子におばあちゃんが電話をかけるんだけど
頼彦には、くじけれるんじゃないよ！といい、この人くじけやすいんだなとか
邦彦には、へこたれるんじゃないよ！意地をみせなといい、この人もへこたれやすいんだなとか
克彦には、これは戦だよといい、もしかして血の気が多いのかと思いきや
実際、侘助につかみかかっていくから、ああやっぱり血の気が多い人なんだと
ばあちゃんからみた３人の性格みたいなものが垣間見えたり、
家族の性格がちょっとした演出で気づけて結構楽しめるよ。

やっぱり感性かな
AIを勝手に擬人化してるほうがよっぽどキモく感じちゃうなあｗ

ID:ZRDFEQ4n

これが信者か
長文キモ過ぎ吐いた
死ねよ気持ちわりー

>>628
いや、こんな長文見せ付けられたらこっちが黙るしかないでしょ
何書いてるか読む気も起きないけどｗ
細田信者ここにあり！といった感じで俺は尊敬してるよ

しばらくは信者同士の馴れ合いがどんなものなのか、観察するつもり

わからないとこがあったら質問するので、信者のみなさん
「よろしくおねがいしまーす！」

>>624
>ずっと人みたいな姿で知能もあるんだから
この論理でいくと、ターミネーター2のT-1000も擬人化されたキャラクターになってるということか？

>>630
まったくそのとおりだと思うよ
違うのは子供のような悪気のない存在か
殺意をもった殺し屋のようなやつかっていうところ

>>630
T-800が溶鉱炉に沈んでいくとき
「よっしゃー！！これで未来は救われたー！！」ってなるかって話だよな

極端なんだよ細田作品は、敵・味方の区別が。
敵には一切の救いを与えないのが細田流。

害悪でしか無いし感情移入させるような描写も無いし
完全な敵キャラと認識していいと思うがねえ

俺は婆様のキャラが好きになれない
老人に対する幻想の良いとこ取りって感じがするんだよね
あんだけしっかりした老人なら口うるさく嫌味の一つも言うじゃない？
面倒くさいばあさんだなって思ってたけど、いざという時は頼りになって
「ばあちゃんカッケー！」ってなるなら乗れるんだけどなー

>>632
それを「勧善懲悪のエンターテインメント」だと思っている浅はかさはあるな
キャラクターも数だけはいっぱい出てくるが誰一人内面的な奥深さを感じさせるものはない
表層的な「善良な田舎の人」の羅列から抜け出せてないところが気になる
細田としたら「馬鹿な観客に合わせてレベル下げてやってるんだよ」くらいは
腹の底で思ってるのかも知れないけど

行きすぎた考察は妄想と呼ばれる

>>634
体が弱ってくると、気力が出なくなるのか
人が変わったようにおとなしくなってしまうケースはあるよ
だから、あえてそういうシーンを出さなかったんじゃないかな？
それによって、まだ体力が残っていたころは、どんな様子だったんだろう？と
想像を膨らませることもできるし、急逝するという展開にも説得力が出る
こんなことを書くと、また想像しすぎと言われるかもしれないが、
それを可能にするほどの作品のゆとりが、広い世代に受け入れられている理由かと思う

婆さんさいご修造化してﾜﾛﾀ

ターミネーターの話はわかりやすいね。
１作目のＴ８００と２作目のＴ１０００は純粋な脅威。
逆に主人公を守って戦い、最後は自分自身まで犠牲にした
２作目のＴ８００は観客に感情移入を促すキャラとして
描かれている。だからよくしゃべるようになったわけだ。

敵が人間なら勧善懲悪はどうかと思うけど、人に害をなすプログラムが可哀そうってのは理解できない

>>640
生みの親が率先して積極的に殺そうとしてるのが引っかかるんだよ
しかもその生みの親がキーパーソンであり、劇中一番挫折と苦悩を抱える人物であれば
なおのこと

ちなみに>>640は、魔人ブウに止めを刺すときの悟空の台詞は不要だと思った？

>>641
プログラムって所詮0と1の羅列でしかないから子供とは思えないな
しいて言えば自分の書いた文章かな
自分の書いた文が人を傷つけるなら躊躇なく廃棄するぞ

ドラゴンボールでブウの最後は見ていない
アニマックスでやっているけど今週中に死ぬのかな

作った本人にはわかるからね。
それが殺人なのか解体なのかが。

>>642
お前プログラム書いたことなんてないだろｗ
てか、苦労してものを作ったこともないんだろ

ここまで説明してもわかんない奴って、ハンターハンターで軍儀やってたときのやりとり
読んでもピンと来なかったんだろうな、きっと

ハンタってコムギが一瞬打つ手をためらうとこのことか？
あれは明らかに笑うとこじゃねーかw
そんな読解力でよくサマヲに難癖つけられるよなw

ココリコ、バロスwww

>>644
プログラマーやってたし徹夜でデバッグしたことだってあるよ
プログラムの使用を中止するのを殺すと同様には思えない
ほとんどの場合ソースは残しておくからまた使うこともあるかもしれないし

随分枝葉の部分の話をしてるんだね。
どっちみち幹が腐ってるんだから、そんな話をしたって無駄なのに。

人間が作ったものは作者にとっては子供も同然とか言いたいのか？
バロスwwww
そんな糞しょうもない感覚は早く捨てろよ捗るぞ
それにラブマは悪なんだぜ、悪
リンチしてぶっ殺すのに躊躇なんかしねえっつーの

ハンタとかDBとかで感動するのは池沼w

信者きめぇ
吐き気が治まらないわ
おえっおえーっ

>>650
吐いてしまえよ
サマーウォーズが面白いと吐けばすっきりするぞ

>>651
おえーっおえーーっ
言いたい事があるんですが言っていいですか？おえーっ
0と1ってのは「データ」の集合体であって「プログラム」とは違おえーーーっ

面白くないし、つまらなくもないけど
おえーっ
内容も信者も気持おえーっ過ぎる

>>614
>それなりに人生の経験がある人なら 映画への要求が高くなって然るべきだと思う
そうじゃない。それなりの人生経験があるから、理解できて面白いんだよ。
40代が食いついていて、この人たちは、その前の世代がつくった大家族の末端で家族をみてきた人たちだから
妙に腑に落ちるわけ。
だから、20代30代の食いつきがわるい。その証拠にyoutubeの再生世代をみれば一目瞭然。

アンチが必死で文句言ったところで一般人にはサマーウォーズは人気だし評価高いぜ
ツイッターで盛り上がり凄かったし視聴率も上がったもん

>>652
現在主流のノイマン型コンピュータではプログラムもデータの一種として表現されるんだよ
アンチは不勉強すぎる

>>654
アホらしいｗ若い奴には実感が伴わずに理解できないが
40代以上には共感を呼ぶ家族の群像劇なの？これが？

40代以上にも共感を呼んでいないよ。

40代以上全般の評価を知ってるとしたら「アンチは不勉強」とは言えないかもね
サマウォは中学生でもわかる子にはわかるような気がする
逆に大人でもダメな人もいるわけだけど

>>654
後二時間で人工衛星が落ちてきますって事態でまず
・飯を食いました
・花札に興じました
ケツに火がついたんでようやく解体作業開始！本気出します！
いろいろおかしいだろ

花札やりつつアカウント奪取作戦と同時進行で解体作業、ならまだ少しは理解できるんだがな

非生物の悪者に感情移入するのは池沼
あと、自分が作ったプログラムとかを消すのに躊躇したりする作品に感動するのも池沼

魔神ブウとか
ハンタのココリコとかもうww

>>654
サマウォはそもそも４０代が活躍する話だしなｗ健二、夏希、佳主馬がいくら
暴れても侘介、理一、太助、理香、直美、消防三兄弟がいなければ話にならない。

まあ理香＆直美の独身コンビはちょっとあれだが。

>>660
「食ってる場合か？」というツッコミは登場人物自身がしてたし
「遺言」「腹がへっては」「作戦会議（作戦プラン説明）」を兼ねている。
一種の「杯」というふうにも見える。覚悟を決めて結束するためのね。
あと花札と解体は同時にはじめてたような。

>>645
ハンターハンターのコムギが死に手になったココリコを破るとき感動した俺は
池沼なのか？

自分が生み出したもの（戦法・プログラム）に止めを刺すことに逡巡するのが
そんなに異常なことなのか？

何かドラゴンボールの話が出てるけど
悟空の場合は超絶バトルマニアですからねえ…
まあブウは分離前のいくつかの善行と分離後もサタンには手を出さなかった
というのがあるんで読者にも多少は引っ掛かりができますわな

しかし公開直後みたいな賑わいで

>>665
ハンターハンターについてはどう？

おばあちゃんに認められたくて一生懸命作ったプログラムだが
世間様に大迷惑をかけてしまった以上消さねばならん!
それにおばあちゃんを死なせた原因かも知れんしな!
ちょっと惜しいが使命感に燃えるぜ!
って感じじゃないのか。見た感じ。
ワシの場合プログラムをプラモデルに置き換えるとちょっとばかり惜しい感が増すような

侘助は日本人だなあと。なんでバックドアを仕込んでおかないのか。
そうすれば、２度売り込める。そういう政治的なセンスがないってのがほんと日本人そのもの。

プログラムだからいいとかじゃなくて
もっと客観的な作り手の意図の問題だよ
人間のメタファーだと全く誰にも感じさせないという意図があるなら
なぜ人のような姿にしたのか
なぜ消去するのに殴るという表現を使ったのか

格闘アクションでお客さんを楽しませるためでしょ

>>670
そういうことだよ
メタファーだと思わせてしまうのを置いといて
画面の面白さを優先した妥協の産物なんだよ
だからAIを人間のようにとってしまうのはおかしくもなんともない

普通はメタファーだと思わないんだよ

>>672
普通が多数派という意味ならそうだと思うよ
表面上そう見えないための工夫もしてるから
ただそうじゃない人もそれなりの数いるのは全然おかしなことじゃない

洋画のウォーゲームでは、プログラムに子供の名前つけた博士が教育して止めたらしい
そのウォーゲームの設定を下敷きにしたサマーウォーズを
同じような見方する人がいても不思議じゃない、というかむしろ自然じゃね？
人の形してるんだし。

まあ、細田はそういう感性を持ち合わせてないみたいだけどw

>>673
おかしな人がいること自体はおかしいことではないな
世間は広い

>>675
少数派であることをおかしな人と言い換えるのは
ただの言葉遊びで無意味だな

えいがはシンプルにストレートに楽しんだほうがいいぜ
でないと多分ハゲるぜ

>>664
ハンタ蟻編の軍儀のシーンはグッと来たよ、特にココリコをつぶすときにコムギが一瞬躊躇するところは
王が人の話を初めて聞く大事な場面だし。

>>674
ウォーゲームでは、「どうすればプログラムを止められるのか！どうすれば破壊できるのか！？」って思わせておいて、
いきなり〇×ゲームを始めて、核戦争の無益さを学習するっていう意外な解決法が見事だった。

魔人ブウは知らん

ラブマがヘロヘロになってるところ見つけて、「まだ生きてる！！！殺せ！！！」てなってぶん殴って
止めを刺したのにはさすがに引いた
サマーウォーズは無神経な感じがしたな

ほら、やっぱりおかしな人だ
そういう言い換えだと思い込みたいならそれでもいいよ

>>677
最近生え際が気になってきたのでこころがけます

でもいい作品、好きな作品でもおかしなところがあったら
ちゃんと指摘していって
観客の目が肥えていけば、作り手もそれにこたえなきゃいけなくなるし
日本の映画のレベルアップにつながると思うよ

>>679
（頭が）おかしい人ってこと？
理屈があってのことだから
そうじゃないって根拠を示したつもりだけど

>>679
ハンターハンター読んだこと無いの？
面白いよ

>>678
＞まだ生きてる！！！
当たり前だろ。混乱の原因であるアカウントを有効に取り戻すにはどうすればいいか
というところから、戦略を立てているんだから。

>>681
たぶん頭というより感性がおかしいんだと思う

>>683
まったくその通り！
当たり前の展開を当たり前にしか描けないのが細田なんだよ

元ネタのウォーゲームですら捻った解決法を提示してたのに、
単にぶっ殺すだけってどんだけ劣化させてんだよと

元ネタ知らない観客にすら不快にさせてるんだぜ

>>684
感性こそ多様であっていいし
少数派の感性をもつ人におかしいって言い方は違うとおもう

でも676は棘があったごめんね

>>669
ラブマシーンってどっちかというと侘助の分身に近いもんな。
情報と権限を蓄え続けるラブマシーンとじいさんが生きてた以上の大金を手にしようとした侘助と
結構ダブルものがあるわけで。
殴るのは、一族の一員としてありたいというところからカズマに譲ったんだろうと
勝手に解釈している。

>>685
家族を描きたいのに、なんで捻らきゃいけないんだ
ネット系のゲームの世界をおれだったらこう描くというところからスタートしてないだろ。

自分が人生賭けて生み出したものに止めを刺すときに躊躇しない作品って
逆に珍しくないか？

だから余計違和感として残った。

>>686
多様な感性があることは認めてるし
少数だからおかしいというわけではないのも同意

やはり今は「当たり前」を作るのが難しい時代だ
この業界で「当たり前のこと」を当たり前にこなせるのは凄いことだよ
だから支持されてるし、期待もされているわけだ

>>688
パクッておいて劣化させたら批判されてもしかたないだろｗ
やってることはテコンVと同じ

批判されたくなければもっといいアイディアで解決すればいい
思いつかなければ最初からパクるな

>>691
おまえのは批判じゃなくて中傷だもん。
作品をしっかり見ているなら、
＞「まだ生きてる！！！殺せ！！！」てなってぶん殴って止めを刺したのにはさすがに引いた
なんて言葉は出てこないよ。

>>688
侘助が一族のためを想って作り出したラブマシーンって「婚約者のフリのバイト」で
連れて来られただけの主人公よりよっぽど「擬似的な血族」としての意味合いを持たせられるというか
家族という縁っていったいなんなの？という部分に絡めて掘り下げも出来るネタだったと思うのだが
単に倒すべき敵としてしか処理してないのはもったいないとは思わないかね

>>690
期待されてるからこそ観客は厳しい目でみなきゃいけないんじゃないかな
難しいとしてもいろんな感性の人をとりこめるにこしたことはないと思う

「殺す」という表現がサマウォのラブマに相当しないことは何度も
指摘されてるのにそれを無視したままじゃ話にならないよね。
ターミネーター２のT1000は倒すべき相手でT800は感情移入できる
相手。ラブマがどちらに相当するかは明白でしょうに。
カズマはラブマの駒になったアバター何千万人だかにやられて
ズタボロになったわけだけど、それでも最後の一撃を加えた時に
「まだ生きてる！！！殺せ！！！」なんて言ってない。
そういう歪曲を平気でくり返す人に他人と議論する資格はないよ。
「邪魔するな」と言ってラブマを殴った時のカズマは個人的な
リベンジにこだわった頃の狭小なプライドや「自分がエースだ」
という傲慢さもなく、ただ純粋に健二を助けようとしただけ。
相手を活動不能にすることだけが目的だったのに。

>>692
俺はマジでドン引いたんだよ、こんな情け容赦の無いとこ見せられてハッピーエンドもクソもねーって
これのどこが間違ってるか具体的に指摘してよ

でなきゃ中傷って表現取り消してくれ

>>695
「殺す」じゃなかったらあれはなんなの？懲らしめただけなの？

>>693
一族のためを想ってラブマシーンをつくったわけじゃないでしょ。
一山あてて大金を手にして、どうだ！という態度で帰ってこようとしているわけだからさ。
栄おばあちゃんの自分の命も顧みず、間違いは正すという態度であったり
死んだばあちゃんに、「ばあちゃん、ただいま」というばあちゃんに向き合う姿勢といい
一種のみそぎみたいなものになってたり。
そこまで見とれるかどうかだよね。

>>695
T-1000はサラコナーが作ったのか？
比較対象が支離滅裂すぎｗ

>>694
確かに誰もが違和感なく楽しく見れるのがエンターテイメントの理想だ
しかし、ラブマシーンが人のメタファーだと解釈されないことだけを追求すると
画面の面白さや分かりやすさが削がれてしまう
ものづくりは常にトレードオフの問題がつきまとう
サマーウォーズはエンターテイメントの理想に近づけるように
上手に力の入れ具合が調整されている
そのバランス感覚が秀でているのが細田守の強みの一つだと思う
これからもより優れたエンターテイメントを世に送り出してくれることを祈っています

>>700
＞しかし、ラブマシーンが人のメタファーだと解釈されないことだけを追求すると
＞画面の面白さや分かりやすさが削がれてしまう

つまり、元ネタへのリスペクトは無いってことか
儲け主義の某国と同じだなｗ
納得納得ｗ

>>696
＞「まだ生きてる！！！殺せ！！！」てなってぶん殴って止めを刺したのにはさすがに引いた
ここの部分に関しては、
>>623の
＞家に衛星を落とすよってことに気づいて、「ふざけるな、あの野郎」っていう感じなんだけど。
と>>683で論破しているつもりだけど。

>>702
ろろろ論破？？？？

残念ながら論破できてなかったんだね〜

>>703
なら、キミにはどんな映画を見ても時間の無駄だよ。

>>704
サマーウォーズが不細工にパクッた元ネタのウォーゲームは面白かったよ
君におすすめｗ

ネットって本気で『　論破　』とかって主張してくる人がいるんだ・・・
恐ろしいところだと改めて思い知ったよ・・・

>>701
なぜそう思ったのかわからないが
観客が楽しめるように作り込むことこそ先達へのリスペクトだと思う

サマーウォーズをけなす材料にウォーゲームを持ち出す人たちは
どちらの作品へのリスペクトもないんだろうか？

>>704
熱くなってる所悪いけどサマヲ程度のものを「映画」という概念の基準点に使わないでくれ

１０日ほどいたけど、くだらないスレだな
もっとこの作品について深く理解できるかもしれないと思ったけどバカだったよ。

>>707
＞観客が楽しめるように作り込むことこそ先達へのリスペクトだと思う

まったくその通り、反論の余地が無い。
そしてそのためには、先達の作品を見た人もより楽しめるような工夫をしなくてはならない

違う？

>>709
＞もっとこの作品について深く理解できるかもしれないと思ったけどバカだったよ。
同意、
そして同情

＞「まだ生きてる！！！殺せ！！！」
こんな風にサマーウォーズを曲解する人もいるし、ネットって本当に恐ろしいところだ

>>712
T1000だったらそうは思わなかったよ

>>710
普通の人なら楽しめる映画に仕上がってると思うよ
あなたがサマーウォーズを楽しめなかったとしたら残念だけど
あなたが楽しめなかったことと先達の作品へのリスペクトがあるかどうかは関係ないよ

>>709
心底くだらないレスをどうもありがとうございましたｗ

健二なら絶対言わないセリフだね

>>714
＞普通の人なら楽しめる映画に仕上がってると思うよ
普通って何？
楽しんだ人が普通の人で、楽しめなかった人が普通でない人って聞こえるんだけど
ラブマにとどめを刺すのに違和感あるのは俺だけじゃないんだけど

何一つ違和感のない映画があるとしたら、それはすごくつまらない映画だろうね

>>716
あ〜ところで、T-1000はサラ・コナーが作ったんだっけ？ｗ

なんでサラ・コナーが作ったかどうかにしつこくこだわってんだろう？ｗ

>>720
答えに窮して逃げた奴が横槍入れてたからちょっとからかってやっただけのことだよ

>>721
いじめ、かっこわるい

>>719
殺人は誰がやっても殺人。破壊は誰がやっても破壊。
T-1000を誰が作っても結果は変わらないからだよ。
侘助はラブマを作った人間だからこそ人格を認める
必要がないとわかる。だからなおさら観客は安心して
いいわけ。

>>723
＞侘助はラブマを作った人間だからこそ人格を認める必要がないとわかる。

だから〜その前提が見る人によって食い違ってるわけじゃん〜
俺以外にも、ラブマ（AI）を作った本人が倒すことに抵抗覚えてる人がいるんだよ

前提が食い違ってるのに、T-1000を誰が作っても結果が同じなんてよく言えるよね

　人と人が理解しあうのは難しいことだから、悪人らしい
悪人は一人もいない家で諍いが起きることもある。
侘助は妾の子である自分を引き取ってわが子同様に扱って
くれた栄を愛していたけれど、同時に陣内家への鬱屈を抱える
人間でもあった。だからその周囲の人間と理解しあう努力を
早々と放棄してしまったんだな。ラブマはそういった人間の
弱さがもたらすものの象徴でもあるわけだ。

　一方、健二は他人に軽んじられたり怒鳴られたりしても
簡単に腹をたてたり相手を見限ったりせず、それでいて
言うべきことはしっかり言える人間だった。だから少しずつ
周囲の人間の心を動かして、最後には再び一族の心をひとつに
まとめることができた。サマウォはそういう意味での人間の
「強さ」を描いた作品なわけ。キングカズマの腕力ではなく。
だから本スレでアンチを相手にしてくれているメンツに
>>715のような暴言を平気でくりかえす人にサマウォの
魅力が理解できないのは当然のことなんだな。オヤスミ。

>>725
ちょｗ何言ってるかわかんないすｗｗ

>>726
あなたにはサマーウォーズを理解する素地がなかったんだろうね
お気の毒です

>>727
ホント>>725みたいになれなくて残念ですよ〜

ID:3LtnIdvjはID:ZRDFEQ4nかな？
大作ポエムの文体がかっこいいところがよく似てるｗ

>>728
いじめ、かっこわるい

>>729
サーセンｗ

過ちは過ちと認めて、次につなげればいいんだよ
細田も。

プログラマにとってソースプログラム、ソースリストは確かに愛着はあるけど
実行していてバグがあったら止めるのに躊躇はしないぞ
まぁここで文句たれてる人はそんなこと言ってるんじゃなくてアニメの中の仮想空間のキャラに
多少なりとも感情移入しているんだろうけど

おっさんにしたらラブマはただの商品なんだし、婆ちゃんのことが無きゃどうしようがどうでも良さそうだったし
別に愛着なさそうな気がする

>>705
ウォーゲームって、忘れてたけど思い出した
おまえ古典派のおっさんなんだな。
でもなあの作品、人類が生きのびること前提でストーリーを作っているから
成り立つのであって、ホストさえ無事なら勝者で人間なんてどうだっていいんだよ
というのが欠落してるから、面白くないし名作とは思えないわけさ。
まあ、ウィットに富んだ結末だからまあ許せるけどさ。
しかし、よくそんなものを引き合いに出してくるなあ
やっぱりおまえの映画観はおそまつだよ。

>>734
＞でもなあの作品、人類が生きのびること前提でストーリーを作っているから
成り立つのであって、ホストさえ無事なら勝者で人間なんてどうだっていいんだよ
というのが欠落してるから、面白くないし名作とは思えないわけさ。

ハイ、見てない証拠、やり直しｗ

>>734
お前どうせwikipediaで調べて見たつもりになっただけだろ？
今wikipedia見てみたら、肝心なところが書かれてなくて笑ったｗ

たしかに
＞でもなあの作品、人類が生きのびること前提でストーリーを作っているから
成り立つのであって、ホストさえ無事なら勝者で人間なんてどうだっていいんだよ
というのが欠落してるから、面白くないし名作とは思えないわけさ。

こういう勘違いが起きるような解説しかされてない。
でも実際は冒頭10分見るだけで、そんな生易しい設定じゃないのがわかるんだよね

細田もお前ほど浅はかじゃないぞｗ

荒しの人達は２ちゃんに放たれたAI？

>>732
ってことは、キング・カズマが傷ついてボロボロになるシーンでは、
観客は「プログラムだし痛くもかゆくもねーよ」
って見るのが普通ってこと？
「可哀想」とか、「もう無理するな」とか思わないの？

>>738
プログラマが自分の組んだプログラムに対する愛着ってことだよ
キング・カズマには感情移入できるように作ってあるしラブマシンは憎まれるように作ってあるのに
ラブマシンを破壊する侘助を批判する人間は変に深読みしすぎだろう

>>739
カズマはキング・カズマとどれだけの期間向き合ったの？
侘助はラブマに自分の半生をかけたんだよ

愛着がある・ないっていうけど、それは君の主観でしょ？ロジックじゃない
向き合った期間と愛着が比例するとは言わないけど、無関係ではない

ついでに言うと、キング・カズマもラブマもボロボロになってる姿は
苦しそうに見えた
止めを刺されるときのラブマが余裕綽々に振舞ってたなら話は違った
いいか悪いかは別にしてね

>>739
引きこもって遊んでたカズマと
故郷を捨てて財産も食いつぶして研究に取り組んだ侘助を
冷静に比較してみたらいい。

>>740　>>741
ラブマシンを止めてもプログラムが無くなるわけじゃないってことだよ

>>742
じゃあ、ラブマに止めを刺すときの観客のあるべき普通の思考は、
「侘助が長年苦労して開発したプログラムが息絶え絶えになって苦しんでるけど、ソースコードは保管してあるから、コイツを殺しても罪悪感ないよね」
ってこと〜？
ほんとに〜？ｗ

キング・カズマが死にそうになって観客が冷や冷やしたのは、
Oz内のアバターが死んだら二度とよみがえらないっていう危機感があったからじゃないの？
君の理屈を採用するなら、カズマも当然バックアップ取ってるよねｗ

確かにプログラマの事情は観客には関係ないな
でも普通のゲームなら負けてもアバターは消えないけど
キング・カズマはラブマシンに取り込まれる危険があったよ

まさにおたくの理想かこれ
あざとい夏の風物詩詰め込みうざい
トトロのが10倍まし

>>744
だからさ〜わざわざ君の前提条件について行ってあげてるんだから、
勝手にコロコロ条件を変えないでよ

君の前提条件によると、プログラムの開発者はOz内のアバタープログラムはソースコードを
外部に残しているから、アバターが死のうが消えようが構わない
だから侘助がラブマを殺しても何も感じないって言ったよね
（本来この前提自体がめちゃくちゃなんだけど。。。）
アニメの仮想空間の中のキャラに感情移入するのはおかしいって言ったよね

それを踏まえた上で改めて聞くけど、
キング・カズマがボロボロになって死にそうになってる姿を見て観客が思うのは、
「キング・カズマが負けたらラブマに取り込まれて不利になる」が正解なの？
「キング・カズマ、死なないでくれ」とか「お前は十分がんばった、、、もう休め」と
感情移入するのはおかしいってことなの？

だったらどうして細田監督は、アバターが傷つき苦しむように演出したの？

>引きこもって遊んでたカズマと故郷を捨てて財産も食いつぶして研究に取り組んだ侘助
キングカズマはある日突然出てきたものじゃないよ
佳主馬は、いじめを受けてたのを万助じいさんの少林寺の手ほどきをうけながら
つくりあげてきたものなんだから、別に遊んでたわけじゃない
侘助は、ばあちゃんからもらったお金で独自開発ができたと言っているところからして
別に故郷を捨てたつもりはないだろ。

>>747
あ、その話もう終わってるんで。。。
すんません

>>748
なら、無意味な論議をするなよ。

>>747
ちなみに、キング・カズマもラブマシーンも、制作者にとってはかけがえのない
存在である。つまり愛着があるってことです。

せっかくいるんだから、ウォーゲームが原典でパクリだといいはる
根拠を書いていけよ。

>>749
すんません、相手さんがのらりくらりごまかしながら食い下がってきてるんです

>>751
バカ？バカなの？

>>753
そんなことで引き合いに出していたのかよ？と言われたくないから
まともに書けないんだろ

>>754
ggrks

なんだ言えないのかよ。それだったらおまえの妄想でしかないよ。

>>756
つ　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/

>>757
おまえ自身がみて、ここがというのを展開してみろよ。
他人のふんどし借りずにさ。くだらない男だな

>>758
くだらない男でけっこう
相手するのめんどいｗ

それだけ自信がないと受け取っておくよ

>>760
ｗｗ捨て台詞ｗ

>>761
のらりくらりと逃げるだけなら、やめとけ。

>>762
涙ふけ

>>761
だからさ。おまえの場合、>>678で全てを物語ってるからな。
それ以上のものは、何もないということなんだね。

つか、いくらアニ豚でも
ウォーゲーム⇒ぼくらのウォーゲーム⇒サマーウォーズ
の流れは理解してるもんだと思ってたからいまさらこんな質問
出ることにびっくりした

で、>>762はウォーゲームとサマーウォーズの元ネタだと困ることあるのか？

>>762
まだこの流れ続けるの？

>>764
つ　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/
だから俺以外の意見も参考にしろってｗ

>>765
ウォーゲームを持ち上げる必要はないだろ
おれにとっては、ガンダムよりVF-1 バルキリーのほうが実現性があるとかいってる輩と変わらんわけよ。

>>768
なんか日本語通じなさそうなんですけど大丈夫？
パクったとかで絡んでた話を完全に無視してるんですけど、、、

>>746
キング・カズマは正義で佳主馬の分身だし負けてラブマシンに乗っ取られそうになるから感情移入するだろうし
ラブマシンはプログラムだし純粋に悪役だから普通に見てれば感情移入しないと思うんだけど

プログラマの視線から言えば苦労して作るプログラムのソースには愛着があるけど
実行して不具合があれば止めてデバッグするのは日常茶飯事だから、停止させるのに抵抗はない
暴走してなかなか止まらなくて無駄紙出し続けたらこの野郎死ねとか思うよ
みんなにプログラマに視線で見ろなんて思ってないからここは無視してもいいよ

そもそもOZの世界は、世界の危機を具現化するための仕掛けでしかないだろ
そこにアバターという形で投影化されたものとして、人物が出てくるわけ
OZの世界の紹介で私たちに欠かせないもの、それはコミュニケーションというくだりがあるけど
ラブマシーン自体にはコミュニケーションをとらせようという気はさらさらないわけだから
感情移入の対象じゃないよ。ってことだろ。
ウォーゲームの世界とは違うわけよ。ストーリーをパクったところでパロディーでしかないだろ
うる星やつらで、さんざんパロディーをやって元ネタで盛り上がるということはしなかったけどな。

>>678
一応言っておくと
ウォーゲームではジョシュアを破壊するという選択肢は無かった。
破壊すれば基地が攻撃されたとみなされてミサイルが発射されるシステムだからね。
そこにセンチメンタリズムは存在しない。

>>770
だから〜細田とか君とかはそう思ったんでしょ？それは否定しないって

でも、キング・カズマが死にそうになって苦しんでる姿と同様に
ラブマシーンが死にそうになって苦しんでる姿に感情移入したっていいじゃない

『寄生獣』読んだことある？ラスボスの後藤に止めを刺すとき、
新一はヒャッホー！じゃなかったでしょ？
どんなに悪役でも、死に掛けてる相手には何かしらの感情がわいても不思議じゃないんだよ
自分が開発したプログラムならなおさら

>>772
論点ぶれすぎｗ
破壊できないっていう設定にした意図についてもう一度考えてみよう

で、本質なにかというと、家族をテーマにしているわけだからさ
家族がどう動いていくのかを描いているわけで
家族をテーマにしたものは、実写でそこそこあるわけよ。
例えば、岸辺のアルバムとかさ。
それに対しての対比するとかならわかるけどさ。
AIとかは、小道具でしかないのに、そこを主眼で話を進めても意味ないんだよね。
だからガンダムよりVF-1 バルキリーのほうが実現性があるといってるのと変わらないわけさ。

>>775
家族が本質でそれが重要なら、詫助がラブマシーンを開発したっていう設定に
しなけりゃよかったんだよ。
しかもウォーゲームを不細工にパクるから、
プログラムの開発者（生みの親）　ラブマシーン（子供）
の関係性が生まれてしまって、見る人の混乱を招く。家族が本質ならなおさらな

結局不細工パクリストの細田が悪い！

『ウォーゲーム』解決法
『ドラゴンボール』魔人ブウへの止め
『ハンターハンター』コムギが王のココリコを破るときの逡巡
『寄生獣』後藤の最後

ここら辺に感情移入した人は、ラブマの最後に違和感覚えたっぽいな

>>773
このアニメは感情移入しないような悪役を上手く作ったと思ったんだけどそう感じない人もいるんだな
死刑反対派と存続派の違いか？

>>778
悪役に感情移入しないように上手く作ってるというか、
細田作品の悪役は演出的に絶対に救いを与えられないようにしてある
悪は悪、絶対に許さないという演出ポリシー

細田以外の監督が演出すれば救いとか感情移入が残されるシチュエーションでも、
細田が監督すると徹底排除

妄想だけど、細田が『千と千尋の神隠し』撮ったら、カオナシは中盤で
絶命してそのままいなくなってたはず

死刑については微妙だけど、事件と無関係の外野が「殺せ殺せ」というのは気持ち悪い

>>776
人ん家でなにバカなこと言ってんの！なんでこんなときに人様の心配なんかしなきゃならないの
という人がいるわけだから、侘助が開発してなかったら、家族で戦う動機は薄いわな
叩きありきで見てるから、そんな程度の読み込みしかできないんだよ。
かわいそう。

>>780
＞かわいそう。
まあたしかに被害者だわなｗ

細田のエゴでウォーゲームがパクられ、元のテーマをぶち壊して
クソみたいな勧善懲悪モノにしてしまった罪は大きいと言わざるをえない

あ、僕の主観ね

>>781
ウォーゲームなどの過去の作品に取り憑かれて、翻弄されている姿に対してのコメントであって
取り違えないでね。

>>782
あんたはその俺に翻弄されてるねｗ

>>783
自分としての作品観のまとめには役立ってるかもしれん

>>784
ウォーゲームをwikipediaレベルの知識で>>734
こんなはずかしいこと言ってる君の役に立てるとは思えんけどね〜

>>785
でも、サマーウォーズに関して言えば、キミは俺よりは格下だよね。
で、このスレは、サマーウォーズのスレね。

>>782
細田の人間性に欠けた演出に翻弄されてるアニ豚を、
過去の作品に詳しい人が諭してる

>>787
ｗｗダメ！シーっ！

>>787
で、キミは詳しくはないんだけど、迎合しているだけの存在なんだね。

>>789
先生、もう休んでください！

出来れば夏はジブリ一色か
ウォーターボーイズやぼくらの七日間戦争みたいな
スカッとした青春映画を放送して欲しい。
夏が全く関係ないこんなダメな映画やる意味ないじゃない。
深夜にでもひっそりとダメ人間向けにやってよ。

ジブリならいっぱいあるじゃない。
茄子アンダルシアとかまだ観てない人も多いんじゃないかな。

>>791
サマーウォーズはパクリのクソ映画だけど、舞台は夏の田舎だぞ

こんなクソ映画放送するくらいならジブリ流したほうがいいのは同感だけど

>>792
その舞台設定が意味ないって言ってるんだけど。ある？

逆に説得力ある話が聞けるなら聞かせて欲しい。
高校野球のシンクロ盛り上がるとか監督がただ書きたかっただけとか
そういうのはお腹いっぱい。

棒読みで存在感ゼロな主人公とヒロインなくして侘助とカズマ主人公にすればいいのに。

>>793
・・・なんか俺とは違うタイプだな

君に限らずサマーウォーズを叩く奴らは誰とも理解しあえない孤独な人間が多いよ

>>796
しんでろよｗ

喧嘩しないで仲良くしよう
みんなサマーウォーズが大好きなんだから

>>798
おまえが言うなよ

>>799
そんなこと言うなよ、友達だろ
ウォーゲーム一緒に見ようぜ
見たことないんだろ

ふつう感性が合わないだけだったら
「俺は好きじゃない」
「あんまおもしろくない」
で済む話なんだけど
この作品だと「子殺し」とか「子供を撲殺」とか
倫理的に強い不快感を与えちゃうからよくないんだよね
そういう場合はそう感じる人がいないように
配慮しとくのが正解だと思う

嫌な奴はとことんたたきのめすのが細田流
ジブリから追い出されたのも納得

ここまでくると逆に宣伝してるようなものだな

ばあちゃん!仇はとったぞー!

ボロクソに叩かれてたから、例のウォーゲームを見てみた
元ネタと言われるだけあって、いろいろと似ていた
（はっきり言って映画としてはタルイ、サマウォのほうが見てて楽しい）
博士が幼くして亡くなった子供の名前をコンピューターにつけていて、
ここで言われてる「子殺し」の意味がよくわかった。

ってか、ここまでパクっておいて、細田が子殺しの禁を軽々犯してるのかが理解できない
頭おかしいんじゃないだろうか？
少なくとも、ラブマと侘助は無関係にするとか、やりようがあったはず

今まで細田作品になんとなく感じていた違和感を具体的に実感できるようになった

無関係にしたら婆ちゃんの華麗な薙刀捌きが見られんぜ

あのババアねえ・・・
じじいの嫁ってだけで大きな顔して人を顎で使って、
何やってきたっていえば、学校教師
クソルーチンワークの公務員じゃねーか
実績なんかあるのか？財政難で家がボロボロじゃねーか
いばるんじゃねーよ

って誰か言ってた

>>806
おばあさんがあそこで感情的にならずに
せっかく有力者にコネがあるんだから
各方面に情報を伝えて対策をとらせれば
もっと簡単に解決したのにね

これは別に作品の欠点ってわけじゃないけど

この映画単純に面白くない。こんなのが面白いとか言ってる人はかなりセンス悪いですね。ラブマシーンだのキングカズマだのつまらなさすぎマジで茶番。何だよあの人工衛星、あの程度の落下の衝撃で騒ぐな。ラストはあの家に衝突して全員死亡のバッドエンドで良かったよ

話の順番忘れたけど、人工衛星の落下場所解除って、ラブマ問題解決後だったっけ？
見ていて「落下場所がわからなくなったらどこに逃げたらいいかわからんし、最悪家に落ちる可能性もある」
って思った。

栄ばあちゃんて嫁か？じじいが婿養子じゃないのか？

万理子おばさんのダンナは婿だろうが。

>>811
コリャ失敬ｗ　偉い血筋だったから勝手にじじいに嫁いだと勘違いしてたｗ

こないだの録画をさっき見たんだけどセカンドライフ出しちゃうってw
09年時点で廃れてたじゃんwｗ

で、話の規模が小さすぎ。なぜあんな大きな問題が一族内で解決してるの？
宮崎駿の愛しきルパンよとポニョとナウシカの要素だけ取ってきて組み替えたって感じだな。

しいて言うなら細田版ハウルが見たかったわ

クレしん映画だって野原一家の活躍で日本や世界が救われるじゃないか
あ、中川や四次元ポケットポジションの人がいるからこち亀やドラに近いか

>>805
侘助は独身だし。子供の名前をコンピューターにつけるネタとは関係ないし。
昔、フィアンセの名前をつけたストーリーでのアニメ作品はあったけど
あまりにも人気なかったのか、パクリだと言った奴はいなかった。
単なる妬みで叩いているだけだよ

ババァって学校教師だったの？
電話の相手から「先生」って呼ばれてたけど
人生の師をそう呼ぶのは普通にあると思うが。

あとラブマなんて中身コドモだ、ありゃ。
中の人がただの婆ちゃんっ子だったのと同じように。

>>816
設定が独身とかそういう話じゃないのに致命的に読解力がないのか
都合の悪い話題はバカのフリして流したいのかどっちだｗ

なにが「妬み」なんだか本当に意味がわからないんだが
信者としては誰が何に嫉妬しているという設定になっているんだろう

子殺しとかはただ叩くネタを探しているとしか思えないな
自分で作ったプログラムを異常に愛するってまともな精神状態ではないぞ

ほらこうやってまた論点をすり替える
劇中の人物の対象に対する偏愛云々なんて誰も論じてないだろ

ただの無機質な破壊者ではなくてわざわざ無邪気な幼児のような人格描写を与えたものを
創造主に消去させる事になんの迷いも描こうとはしない
細田守という作家の人間性に対しての疑問の話なのに

わからないな
動物なら理解できるけど、苦労して作ったとしても無生物に子供と同じような感情は持てない
ラブマシンはただ欲求があるだけで人格と呼べるようなものがあったとも思えないし
感情移入させないような敵を上手く作ったっていう印象だった
>>820の方がおれよりサマーウォーズにはまっているんじゃないのか？

>>821
単純にラブマシーンを「ただ消去すればいい敵」という存在として劇中に置きたいなら
ああいう擬人化めいた描写にどういった意味合いがあるのかわからないという
映画としての構造上の疑問の話なので
別にお前が無機物に対しての愛情をどう思うかどうかなどという事はまったくどうでもいいのです

というか茶碗だって絵画だってボカロ曲だって作った人間にとっては愛情の対象に成り得るのではないの？
劇中の侘助がそうだと言うつもりはないけど

>>821
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/
ここ読んでこい
アニ豚にはわからんかもしれんが、映画に元ネタがある場合、観客はその元ネタを
凌駕してなければパクリにしか見えないんだよ。
サマーウォーズはウォーゲームを超えるどころか、ぼくらのウォーゲームよりさらに
ウォーゲームに設定を寄せているにもかかわらず、最悪の解決法
「子殺し」を選択した。

単に生理的嫌悪感のみならず、元ネタへのリスペクトも皆無
だから叩かれる。

何も知らずに楽しみたい人は、何も知らないままでいればいいとは思うけどね

>>823
自分の作った物が暴走して怪物化するなんて昔からいくらでもあるテーマだし
よくあるのが怪物に偏執的な愛情を持つ異常な科学者みたいな描き方をした映画が多いぞ
フランケンシュタインの怪物みたいに
これはそんな暗さを排除した変身ヒーロー物として見ていたけどな

>>823
多分だが、子殺しに関しては「別の選択肢を表現してみる」程度の発想だったと思うぞ。
そこからの推敲はなかったんだろうな。細田自身が創造というものに対して
愛着という感情を持ってないんだろう。あくまで仕事。
重要なのは人間関係。ケータイ小説が流行りだした頃にそういう
物を重要視しない人間が増えてるって論説がどこかにあったような。

>>824
ｗｗ
じゃあ細田に「この映画はウォーゲームのパクリじゃないですよね！そう言ってください！！」
って泣きついて来い

>>826
ウォーゲームのパクリかどうかは知らないけど似たようなテーマを似たように描いたら似たような映画にしかならない
自分の作ったプログラムに子供のような愛情を持つような気持ち悪さがないからスカっとした映画になっているんだろ

>>827
だから、スカっとしたお前の感想は否定してねーよ、よかったな楽しめて
でも、
ウォーゲーム→僕らのウォーゲーム→サマーウォーズのつながりは誰も否定できないし、
子殺しの構図は厳然として存在してる
それなのに子殺しに不快感を持つ観客もいるってことを否定しようとするのは
他社の意見の封殺にすぎん
その傲慢さを知れと言ってるんだよ

>>828
別に否定はしてないよ
そんな風にうがった見方をする人間もいるのかと思っただけだ
こんな映画はスカっと見ればいいのにネチっこく見ないと気が済まない人間には向いていない映画なんだろうな

>>829
＞子殺しとかはただ叩くネタを探しているとしか思えないな
＞自分で作ったプログラムを異常に愛するってまともな精神状態ではないぞ

こういうこと書き込むから反発を招くんだよ、
お前の人間性が腐ってるのはわかってるからいまさらいい子ぶるんじゃねーよ

>>830
どこかで良い子ぶったか？
自分の作った物に子供のような愛情を感じる映画はよくあるけど、よくマッドサイエンティスト扱いされているだろ
けっこう普通の感覚だと思うな
別に言い負かすようなことでもないし感性の違いとしか言いようがないからこれで止めるよ

>>831

＞別に言い負かすようなことでもないし感性の違いとしか言いようがないからこれで止めるよ

サマーウォーズはウォーゲームのパクリ

終了

カズマたんの指をチュッパチュッパ

>>829
その「ネチっこく見ないと気が済まない人間」の感想を
そうは思ってもいない人間が否定するのは筋違いだとは思わないか？

お前に個人的な映画の観方の可否を付けられたくはないし
作品の側が観客を選ぶという考え方も理解しがたい
「感性の違い」で済ませたいなら最初から絡むな

>>834
＞細田が子殺しの禁を軽々犯してるのかが理解できない頭おかしいんじゃないだろうか？

このセリフが絡んでないとでも？

>>835
赤の他人の書き込みを引き合いに出してまでお前が俺に何を言いたいのか
煽り抜きでちょっと本当にわからんのですけど
この手の子にはハッキリ言わないとダメなのかな
絡むなカス

子殺しという言葉を覚えて暴走してるアホがいるな

ラブマシーンが人格的に見える描写は「シッツッシッ…」と笑うシーンだけ
それを無邪気な幼児のような人格描写を与えたものと解釈するところに無理がある。
侘助が「シッツッシッ…、それは無理だねえ。そいつを開発したのオレだもん。」
の笑う部分を重ね合わせることによって、侘助の投影された物体という表現をするためのもの
侘助が言った「奴は本能の赴くままに、世界中の情報と権限を蓄え続ける」
もし、愛情があるなら、奴とは言わない。
半端な奴がこの作品を見ても駄作にしか思えないようにできている。
だから、子殺しだという奴は、映画みても時間の無駄。

>>838
これ読め
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/
いくら信者が必死で擁護しても無意味
しょーがねーじゃん、パクリなんだからｗ

サマーウォーズが好きなら、パクリとかその辺目をつぶるしかないよ
気にしたって始まらない
いくら「そんな演出されてない」って力説したって
作品設定の構造が変わるわけでもないし、つまり
まんまと細田の口車に乗せられたうっかり者の烙印
押されかねない
スルーするしかないのさ

>>839
俺は、自分で物事を考えて言ってるので、
おまえみたいに他人の言葉集で逃げるような奴には興味はない。

>>841
それは反論ではなくて放棄ということだねｗ

>>842
いや、>>838にまったく反論できてないのは君だと思うよ

ラブマって金のために作ったんじゃないの?
それで婆に褒めてもらいたくて。
そんなに愛着があるようには思えないなあ…
その上ラブマのせいで婆が死んだようなもんだし衛星攻撃もあるしで
最後はもう侘助にとっても倒すべき敵でしかないやろて

>>843
『スペースウォーズ』ってＳＦ映画を日本で作ったとしよう。
もちろん『スターウォーズ』の許可は取ってない。
宿敵がいて、そいつの正体は実は主人公の父親だったって事実が明かされる。
でも、その宿敵は何の感慨も無くあっけなく殺されて主人公はガッツポーズ、
そのままハッピーエンド。

演出的には感情移入しないようにしてあったとしても、それでいいの？
『スターウォーズ』の許可を取ってないから関係ないの？パクリじゃないの？

その上で
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/
を読んでみてくれ。
世間一般ではこういうのをパクリ呼ぶことを理解してくれ。
それでも納得できないのであれば、せめて『ウォーゲーム』を見てから
反論してくれ。

侘助というキャラがAIに対して愛情をもってるかどうかは
あんまどうでもいいことだよ
「観客に人間のようなもの、もしくは人間の比喩として見えてしまう余地を与えない」
「人間として見えてしまっても倫理的な嫌悪感を与えない」
のどちらかが満たされてればよかった

>>846
こっち側の君に反論することになって申し訳ないが、
＞「観客に人間のようなもの、もしくは人間の比喩として見えてしまう余地を与えない」
＞「人間として見えてしまっても倫理的な嫌悪感を与えない」
この二つは擁護派にとっては「そう見えないように演出されている」ということになっているので
議論が平行線をたどっている。

サマーウォーズがウォーゲームのパクリというなら敵が宇宙人の映画なんていくらでもあるし
遺伝子改造した生物の映画も全部パクリになるぞ
同じ敵でも描き方が違えば別の映画だろ
ネットやコンピューターが珍しい時代の映画と子供でも簡単にネットに入れる時代の映画じゃ
同じ描き方はできない

>>848
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342885451/
↑たのむからまずこれを読んでくれよ

その上で聞くが、
・コンピュータープログラムが暴走する
・プログラムの暴走によって世界が危機にさらされる
・開発者がプログラムの暴走を止めようと奔走する
これに該当する映画作品を挙げてくれ

君の論理ならたくさんあって、開発者とプログラムの関係において「親子」を想起させる
作品が例外であることが証明できるはずだよね

まあ最低10作品は教えてほしいな

>>894
類似点があればパクリだと言うんならあなたの理論ではパクリだろう
ウォーゲームってだいぶ前にみて完全には覚えてないけど緊張感のあるサスペンスっていう印象だった
サマーウォーズは基本的にはアクション映画で描き方が全然違う
これだけ違う印象の映画ならたとえパクリであっても問題ない

>>849でした

>>850
再三再度言っているが、問題ないと思ってる人の感想にケチをつけるつもりはない。
よかったね。

一方で、パクリだったり「子殺し」の構図に不満を感じている観客がいて、
その意見を表明することに対してケチをつける人がいるから、妙な争いが起きる。

パクリの根拠を出せと言われれば出すけど、出されたところで納得しないんでしょ？
それは、「〇〇な演出してるから問題ない」という意見にこちらが納得しないのと
同じこと。
立場が異なる双方それぞれ根拠があって交わらない以上、お互いを攻撃するのは無意味なの。

根拠とやらがあるのか
じゃあ出してみせろよ

どうせごちゃごちゃ言い訳して話を逸らすんだろーけど

>>853
『ウォーゲーム』→『ぼくらのウォーゲーム』→（焼き直し）『サマーウォーズ』

何度目だこれ！いい加減わかれ

わかってないのは君の方だろう。
「『サマーウォーズ』は『ウォーゲーム』のパクリですよね？」なんて
言ったら「ウォーゲーム」を作った本人にも「ハァ？」と言われると思うぞ。

敵の正体や設定の一部が似ているのは確かだけど全体的な印象は全く違うよな
これでもダメなら新しく映画作るのは至難の業だろ

カズマが実は女の子だったら文句なしの映画だったんだがなあ

ニコ生岡田斗司夫ゼミ「さあ、道徳の時間だ」〜いじめ・原発・細田守〜
2012/08/06(月) 開場:20:50 開演:21:00
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv102515172
〜授業案〜
●「いじめ」を岡田流、道徳観で考える
●「原発・デモ」を岡田流、道徳観で考える
●「細田守」を岡田流、道徳観で考える
●「ヤクザ」を岡田流、道徳観で考える
世の中のありとあらゆる事象を「岡田流道徳観」でざっくり斬ります。
今回のテーマはずばり「道徳の時間」。

岡田の鬱屈した考えでそんなもの語られてもなあ

>>855
>>856

・コンピュータープログラムが暴走する
・プログラムの暴走によって世界が危機にさらされる
・開発者がプログラムの暴走を止めようと奔走する
これに該当する映画作品を挙げてくれ

最低10本な

>>860
さっさと客観的な根拠だせよ

音楽はドレミファソラシと半音の１２音です。
この組み合わせで様々な楽曲が作られます。

相対的考えれば、オクターブを含めて１２音にしか分類できない音の組合せで
音楽の世界では創作活動がされています。

しかし音楽で「あの曲は、
ドレミファソラシと半音の１２音を使っているからパクリ」とはなりません。

それと同じように、映画でも類似点があってパクリにはなりません。

>>861
>>862
AHO?

・コンピュータープログラムが暴走する
・プログラムの暴走によって世界が危機にさらされる
・開発者がプログラムの暴走を止めようと奔走する
これに該当する映画作品を挙げてくれ

最低10本な

疑いをかけるなら、まず自分から根拠を出せよ
人はここまで卑劣になれるのか

>>864
ＡＨＯ？

・コンピュータープログラムが暴走する
・プログラムの暴走によって世界が危機にさらされる
・開発者がプログラムの暴走を止めようと奔走する

これが根拠
パクリじゃないと言い張るなら、これに該当する映画作品を最低10本挙げてくれ

学校一番人気のナツキ先輩なのに、アルバイトで募集せねばならない状況になるほど、
どうして彼氏がいないのですか?

>>866 世界最高峰のOZシステムのコンピューターがお答えします
ナツキ先輩の声が棒だから　ﾃﾞｽ

>>865
君は驚くほどのバカだな

この程度の映画でグダグダよく語れるな

>>866
細田のアニメは全部結果が最初にあってその逆算で状況を置いてるだけだからなあ
全然「ストーリー」になっていないというか

高嶺の花なのでしょう

>>866
あれは募集じゃなくてハンティングだから

>>870
なぜそれだとストーリーにならないことになるのかな？

>>866
つ侘助

全くイメージの違う映画の共通点だけ取り上げてパクリにしたいんならすればいいだろ
それで安心するなら

女子高生が夏休みに田舎へ帰省するとき、婚約者を連れていかなくてはいけない。こんな風習が長野県にあるとは知らなかった。勉強になりました。

そんな風習を描いた映画は見たことないなあ

>>866
簡単に作れるからといって簡単に作る必要はないからだな

そもそも「ぼくらのウォーゲーム」が「ウォーゲーム」のパクリなんだから、
「ぼくらのウォーゲーム」の焼き直しが「サマーウォーズ」だったら
結局「ウォーゲーム」のパクリじゃん
何をむきになってんの？

それより、
こんな映画むきになって擁護してる人ってどんな映画が好きなんだろ？
純粋に興味ある。

>>877
アンチスレがあるのにわざわざここに来る粘着アンチが気持ち悪いから

ところでこのスレ的に、ブレイブストーリーはどういう評価なんだ
サマーウォーズと比べるんではないが、ジブリ以外のアニメ映画で思い浮かんだのがこれだったから

>>878
ふ〜ん
普通に感想書いただけなんじゃない？

つまり、ここではサマーウォーズを貶す書き込みはご法度ってことなんだね
次からは、信者スレってタイトルつけたらいいよ

サマウォは他人としっかり向き合あえる高校生の話だからなあ……
他人が「苦手」程度の人は勇気づけられるけど
ネットに一方通行の悪口を書き殴るだけの人は
見るのもつらいんじゃないかと思う

＞サマウォは他人としっかり向き合あえる高校生の話だから

えっ？？？

サマーウォーズは自分自身と向き合うことの大切さや人々との絆の大切さを教えてくれる

えっ？？？

絆で結ばれているはずの人間同士が理解しあえないこともあるし
初対面の人間に正面から向き合わねばならないこともある
サマウォはそういう努力の重要さを描いているのであって
単純に絆を礼讃しているわけじゃないけどね

単純に家族って良いな
だろ

>>872
細田アニメはただ段取りとして場面場面をそこに置いてるだけで
それらが連なってのストーリーにはなり得ていないから

冒頭の場面も「主人公をヒロインの田舎に連れて行く」逆算から用意されてるだけで
さまざなな「なんで？」の部分はどうでもいいものとして言い訳すらされないし

>>887
恋人に会わせると約束してしまったから知り合いに恋人役を頼むって吉本新喜劇じゃありふれたパターンだけど

>>887
なんでも歪んで見るのって大変だね

>>745 この映画はオタクの理想　について

チョット考えてみてください
仮にあなたがナツキ先輩の彼氏になれたとしましょう
ナツキ先輩との初体験の時に「どうして棒を入れるのよ!」と半泣きのあの棒口調で言われた時
あなたの棒は萎えると思いまセンカ?

>>887
「なんで？」と疑問を持っただけで自分の賢さに満足するタイプでしょ
その疑問の答えを探す努力を怠っているとしか思えないな
努力して考えても分からないなら理解力を磨く努力をしよう

>>891
制作者の意図が読み取れて理解できるのと、面白いか否かはまったく別の問題

>>892
なにかあったの？
生きるのが辛いの？

信者きめぇwww

信者きもいな

>>892
自信過剰になってるんでしょ
だから理解できてないのに理解したつもりになっちゃうんだ

こんなの気楽に見ればいいのに
めんどくさいヤツばっか

そういう年頃なんだって

俺たち仲間！絆！！ワンピース！！！！

1年ぶりに来たが、なんか相変わらず>>ID:V8xLHIlXラブマとか言う引きこもり君が荒してんだなw
信者だ　アンチだ　と自演　アホ全快の同じパターンだな
ちなみに1年前お前に「ぼくらのウォーゲーム」は「wargames」をオマージュしてると教えて動画を張ってやったのも俺だが
今度はそれを知ってる事を自慢してるだけで会話が進まない馬鹿に成り下がっててワロタw
なんつーか・・・　いつまでも引きこもってないで、外に出て人と話してみろよ

こんなクソアニメ映画、アニ豚が必死に擁護してるってことわかれば
叩くのも可哀想になってくるのにな
パクリだとか子殺しとか言ってやるなよ、豚の心の支えのアニメなんだからさ

細田アニメはアニ豚ご用達だから、
あまり近付かないほうがいいんだって

昔のジブリみたいに、動き見てるだけで楽しいシーンが無いんだよな
そのくせヌルヌルさせたがるから、逆にイラっとくるとこもある

まあ浅い映像作品にありがちな、中国拳法モドキの格闘シーンじゃないのは良かったかな
観てて「カッケー！！」とは思わなかったけど

ラストの暗号を三度解読するシーン、解いてもすぐ鍵掛けられちゃうのが一回目でわかるんだから
カズマがラスボスを倒すまで二回目の解答を止める奴はいなかったのかよ(笑)

41って・・・何をそんなに・・・

サマーウォーズは見れば見るだけ新しい発見あって面白い