名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか15

オフィシャルサイト
http://www.conan-movie.jp/index.html

前スレ
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1305359332/

過去ログ　http://conan2ch.web.fc2.com/ (リンク切れ)

関連スレ
劇場版名探偵コナンPart.63
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1309093650/
名探偵コナン 144
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1309008163/
名探偵コナン メインスレッド97
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1309335229/
名探偵コナン ネタバレスレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1307192217/
名探偵コナン BGM総合スレッド part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/soundtrack/1303624458/

【興行収入】
01　時計じかけの摩天楼(1997) 11億円
02　１４番目の標的(1998) 18.5億円
03　世紀末の魔術師(1999) 26億円
04　瞳の中の暗殺者(2000）25億円
05　天国へのカウントダウン(2001) 29億円
06　ベイカー街の亡霊(2002) 33.8億円
07　迷宮の十字路(2003) 32億円
08　銀翼の奇術師(2004) 28.5億円
09　水平線上の陰謀(2005) 21.5億円
10　探偵たちの鎮魂歌(2006) 30.3億円
11　紺碧の棺（2007）25.3億円
12　戦慄の楽譜(2008)約24.2億円
13　漆黒の追跡者(2009) 35億突破！歴代最高記録！
14　天空の難破船(2010) 32億円
15　沈黙の１５分(2011) - - -上映中

【犯人の動機】
摩天楼：気に入った作品を作りたい。失敗作は爆破
標　 的：味覚失った復讐
世紀末：ご先祖バカにする奴は許さない
暗殺者：外科医をやめるはめになったのが許せない
天　 国：富士山見せろ
ﾍﾞｲｶー：シンドラー　：自分が殺人鬼の子孫だということが知られたくなかった
　　　　　ノアズアーク：日本の腐敗した世襲制をリセット、友達と遊びたい
十字路：義経大好き。道場欲しい
銀　 翼：パシリ扱いしやがって
水平線：親の復讐遂げるのは絶対自分
鎮魂歌：犯　人：自分が犯人だと解き明かしてほしい　
　　　　　真犯人：お宝独り占め、一人勝ちしたい
紺　 碧：お宝独り占め？
楽　 譜：息子の復讐。ピアノの調律させろ
漆　 黒：妹の犠牲死を逆恨み＆変装に邪魔
天　 空：金より仏像プライスレス
沈　 黙：宝石強盗＆宝石掘り出したい

※スレタイは初期スレからの名残なのでランクを押し付けるスレではありません
※雑談も可

犯人
摩天楼: 森谷帝ニ
標的: 沢木公平
世紀末: 浦思青蘭
暗殺者: 風戸京介
天国: 如月峰水
ベイカー: ノアズアーク
十字路: 西条大河
銀翼: 酒井なつき
水平線: 秋吉美波子
鎮魂歌: 伊藤末彦
紺碧: 岩永城児
楽譜: 譜和匠
追跡者: 本上和樹
天空: 藤岡隆道
沈黙:山尾渓介

◆メインテーマ 系統別アレンジ（イントロ）
├◆オリジナル系統（スネア６連打）
│├◇オリジナル
│├◇＃０１　時計仕掛けの摩天楼
│└◇＃０４　瞳の中の暗殺者
│└◇＃１５　沈黙の１５分
├◆標的系統（階段下降）
│├◇＃０２　１４番目の標的
│├◇＃０３　世紀末の魔術師
│├◇＃１０　探偵たちの鎮魂歌
│├◇＃１１　紺碧の棺
│├◇オリジナル　２００７
│├□十字路系統（駆け上がり付加）
││├◇＃０７　迷宮の十字路
││└◇＃０８　銀翼の奇術師
│└□紺碧系統（ジャス）
│　├◇＃１２　戦慄の楽譜
│　└◇＃１３　漆黒の追跡者
├◆天国系統（スネア３連打×３）
│├◇＃０５　天国へのカウントダウン
│├◇＃０６　ベイカー街の亡霊
│└◇＃０９　水平線上の陰謀
└◆難破船系統（スネア１６連打）
　└◇＃１４　天空の難破船

真実はいつも>>1乙!!

>>1
一度口から出しちまった乙は、もう元には戻せねぇんだぞ

もし近くにいるのなら…乙してよ
新>>1--------!!

>>1
乙

富士山見せろ！で人殺す乗って結構インパクトあるよな

ベイカーの犯人がノアズアークになってるけど、
ノアズアークは、殺人はしてないのでは
ミステリつか、謎解きの中心は彼だけどさ

>>9
子供達を監禁して人質に取ったという事件の犯人はノアズアークって
事だからいいんじゃないかな？

うむ別に文句をつけてるわけじゃないんだが、
2を見てノアズアークだけ殺人犯じゃないなあと
子供たちの件も、たぶん殺す気なんて毛頭なかったわけだし
ベイカーはそういう意味でもちょっとパターンからはずれてる

あ。そういえば藤岡も少なくとも映画内では人殺しじゃないんだっけ

第一作目の摩天楼でさえ、森谷に関しては作中で明確に人が死んだという描写はなかったな。
最初の放火や最後のビル爆破で、人が死んでいないという保証はないが。

>>12
皮膚をかぶれさせるという凶悪な犯罪を犯したんだよｗ

摩天楼　抽出レス数：39
標的　：36　　14番：15　−１０

【前スレ抽出レス数】
01　摩天楼　：39
02　標的　：36　＋　14番：15　−　14番目の標的：10　＝　41
03　世紀末　：36
04　瞳　：66
05　天国　：92
06　ベイカー　：59
07　迷宮　：36
08　銀翼　：60
09　水平　：36　（水平線　：35）
10　鎮魂歌　：64
11　紺碧　：75
12　戦慄　：51
13　漆黒　：49
14　天空　：49
15　沈黙　：49

レスの流れでタイトル出さずに語っていることも多いから
あくまでひとつの目安なだけなんだが
36だの49だの、みょうに同じ数字が並んでいるのはなぜだ…

そしてとってつけたように>>1乙

最初の2行は消し忘れ……orz

>>15
前スレは「銀翼が完成度高い」という発言に始まり、銀翼バッシングが
続いたから突出して高い数字かと思ったが、全くだな。
15の言うように、流れがあるから「銀翼」「銀翼」と連呼する必要はなかった
という事だったんだろうな。
天国、瞳は人気があってタイトル名頻出度上位を獲得して、紺碧は人気の
なさから上位を獲得というのが皮肉だな。

>>15
なんだ紺碧人気者じゃないか

>>15
迷宮は十字路とも呼ばれるよね

紺碧さんパネエっす

>>19
そうだっけ
ということで再抽出

07　迷宮　：36　＋　十字路：14　−　迷宮の十字路：6　＝　44


>>17
自分も銀翼の話題が続いたからトップ近くいくんじゃないかと思って調べてみたんだが
そうでもなかった
そしてこっそり多い戦慄にちょっと驚いた

ひとつの作品の話題が続いたら結構続く傾向があるよね

今更だがOver Driveがいい曲過ぎるｗ

しかも、あの作品はいいよね、って話はすぐに終わり、あの作品のここが
ダメって話は盛り上がる傾向にある気がする。

紺碧は他作品と比べて圧倒的に評判悪いからちょくちょく話題に上がるからな

>>24
まあ２ちゃんだからな

2ちゃんに限ったことじゃないけどな
人は良いところよりも悪いところばかりに目がいくと聞いたことがある

それもあるかもしれないけど良いよねって話は基本的に賛同が多いから
議論というか話が続かない

おすぎだかピーコだかも
「映画評論するとき「ここダメあれダメ」って話はいくらでもできるのに
褒めたい作品は「感動した」とか「すごくいい」とか
ありきたりなうえ短い言葉しか出てこなくてすごく悔しい」
とか言ってたな
素人の自分の身におきかえてもわかる気がする

>>18　>>25
過去スレより

90 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:40:51 ID:wUdo45Ij
>>70
紺碧なんか住人的にはもはや愛されてるレベルだしな

沈黙は賛否両論で面白かったな
コナンスレって良くも悪くも意見が偏ってる時が多いから

沈黙は確かにそうだな

瞳で蘭の記憶が戻る場面がめちゃ好き
その後のまさかの空手アクションで都大会優勝の伏線が効いて来る

タイトル前のデートシーンに全て意味があるのが凄い

伏線が生きてるよな

「瞳の中の暗殺者」とはまた良いタイトルを
付けたもんだ

で、何で風戸先生はあんなに完全装備なんですか
元外科医の、心療内科医じゃないですか
ただの、なんていったら悪いですが、ただのお医者さんじゃないですか
何ですかあの装備は

迷宮で服部が新一に
何塗ったか知らんが俺はこんなに黒ないぞって言ってるが
服部の方が黒くね？

新一も「そうか？ｗ」って感じで返してたなｗ

あれは説明セリフだもん。「新一が黒ファンデーション塗って服部に化けて
たんですよ」っていう視聴者への謎解き
説明セリフを、できるだけ浮かないよう、キャラに反しないよう、自然にしゃべらせるのが脚本家の
腕。いかにもそのキャラらしく、できればユーモアを足して、笑いがとれるようなら言うことなし
ここの場面はわりと上手くいった方なんじゃないかと

いやー、さっきターゲットとベイカーみたが、おもしろかった。
特にターゲットの小五郎かっこよすぎやろWW

まあ白く塗っただけ、言葉すら関西弁のままでも和葉以外は騙せてたと思える男だから
あれくらいのボケは有りだｗ

オレや、オレ

工藤新一や

いっそもうさ、服部が新一になる時はバカ殿くらい真っ白にして、
新一が服部になる時は松崎しげる色くらい真っ黒にすりゃいいんだよ

>>39
そうそう、あれは大阪人らしいツッコミとして平次のキャラにも合ってて、
ストーリーに自然に馴染ませた上手い演出だった。
どちらかと言えばあの場面全体がオレンジフィルター掛かってて、色を
塗って平次に化けたという効果が画として生かせなかったのが残念なぐらい。
もうちょっと、オレンジを抑えた方が良かったかもね。

初見の時は袖口に変声機仕込んでたの気付かんかったｗ

あれは上手く出来てた

銀翼とか迷宮とか微妙な出来の映画ほどフォロー書き込みが多くて笑える

どうせDVDやブルーレイで全作揃えてるマニアだろうから
自分のコレクションを否定されてるみたいで嫌なのね

>>47
自分はイベントで売られる、高山さんのサイン入ったＤＶＤしか買わないから
まだ全巻揃えられてないや。そういう人少ないみたいだけど

久々に水平線見てたら、ミナコさんのパパ大好きっぷりがツボったｗ
でも、蘭の金メダルの時の「ありがとう！」には微妙な気持ちになったよ・・・

思い出補正入ってんだろｗ

ファザコンとシスコンの犯人は既に登場してるので、後はマザコンとブラコンが出れば完璧だな。

嫌だなそれ

JTRは流石にマザコン枠には入りませんか

先祖コンなら青蘭さんが

ＪＴＲは立派にマザコン枠だとｵﾓ。てかそれテーマ。ベイカーは、ヒロキ＆シンドラー・樫村
新一＆優作、ＪＴＲ＆母、二世の子供たち＆両親たち、っていう親子関係が
主題だから。「生まれにとらわれるな」っていうメッセージ＆「親子の深い絆」
両方ともがベイカーのテーマかと。

金曜ロードショーでなんでもいいから放送してくんないかな〜

>>55
それでは紺碧を…

こうしてふえていく紺碧のレス数

♪紺碧の空仰ぐ日輪

やっぱ紺碧が愛される傾向になるのかｗ

コナン映画って基本的に面白いと思う
もちろんもっとこうした方が良かったとか突っ込みどころとかあるけど
基本的に安定したクオリティで見られると思う
でも紺碧だけは・・・だよ

>>59
紺碧はこのスレのアイドルですよ？

迷宮まで全部神でそれ以降は全部糞ってのが煽りじゃないとしたら
完全に思い出補正

全部糞とは言わないけど
やっぱり紺碧さんは格が違う

全部糞とは言わない
鎮魂歌、沈黙が糞、紺碧さんは…頭のお弱い子扱いだよ

銀翼は殺人パートが地味すぎ（キッド関連と浮きすぎ）て見てられんかった
水平線はコナンがアホすぎて見てられんかった
鎮魂歌はおっちゃんがかっこよかったのに酷い扱いで見てられんかった
紺碧は見てられんかった
戦慄はとことん地味で見てられんかった
漆黒はダイゴが見てられんかった
天空はキッドと蘭がアホすぎて見てられんかった
沈黙は犯人が爆破に余念がなくて見てられんかった

個人的には銀翼、水平線、鎮魂歌がワースト３
次が天空
キッドが映画に出てよかったって思えるの世紀末しかない

昔のクオリティは高かったけど最近はそれに甘えているだけ
昔からのお約束をある程度適度に詰めておけば水準に達してしまうから
熱意が見られないつくりになってる
なにも新しいことを描こうとしてない
描いてるつもりでも描けてない

個人的に、天国と世紀末は今見ると
別格って程でもない

>>66
まるで某極東の島国の電力会社みたいだな。
やっぱり競争がないとダメだ。常にシェアを分け合ってファンの奪い合いをする強力な競争相手「コナンは飽きた。こっちの方が面白えや！」というくらいの新星が出て来ないと危機感を持たないだろうな。

>>67
それぞれ灰原オタとキッドオタが「最高傑作だ」と連呼してるだけ
彼らには悪いけど一般的には天国も世紀末も平均レベル

戦慄は音楽好きなら楽しめる

>>69
２人のオタだけの評価とは思わんがな…
天国の脱出劇は子供心にドキドキしたし、世紀末の古城・エッグの仕掛けはすげーわくわくした記憶がある
どちらも良作だよ

個人的に好きなのはベイカーかな
探偵モノで非日常を演出するのは孤島のような閉鎖空間を持って来るのが常套だけど、ゲームの中に入るようにしたのは目新しくて楽しかった
コナンの中でもかなり異質な作品だと思う

>>69
キッドオタでも｢こんなのキッドじゃない！｣と
否定してる奴もけっこういるぞ>世紀末
主にまじ快からの読者のようだが

キッドに限らずキャラに関しては
作品の裾野が広がりすぎて、人によってイメージが
違いすぎるようになっちゃってる面があるだろうなあとは思う

そんで天空の時は天空の時で、コナンに出てるキッドしか知らない奴らが
こんなおちゃらけたキッド様なんて…ってなったりしてなあ、大変だい

初期に登場したキッドは別人と言っても良いぐらいキャラが違ってたからね

お茶目なキッドの方がコナンを喰わないからいいかな

とりあえず、こだま監督時代のを100とした場合、それ以降のは大体どれくらいなのかね？
面白いとかつまらんとかいうのは単なる感想であって評価というのは数字で表すものだと思うが。

>>73
逆に「キッドは今まであのすかしたキャラが嫌いだったんだけど
天空でこんな面もあるんだって知ってからは好きになった｣
って人もいたな

14番目は今見ると
宍戸さんとフォードさんのキャラの立ちっぷりに驚く
役割は番号補完だけなのにすごい存在感

さすが俺のフォードさん！

ｸﾞｯ・・・ｶﾞｱｱｱｱｱ
・・・・HAHAHAｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾃﾞｽﾖ!

ジャアボウヤハボクガ！
面倒見がいいよなぁ

コナンは断った訳だけどあそこは無理矢理にでも誰か大人が引っ張っていかなきゃいけない場面
少なくとも泳ぎ順が子供のコナンが最後尾はおかしいｗ

>>74
それでも鼻水たらして女の子に叱られてたりしてんだけどなｗ
「キッド様ｖ」なキッドイメージしかない人はどんだけ美化してるのかｗ

キッドの恰好で鼻たれ小僧してないからなあ
もしかしたら、あれがキッド、ってすら思ってないかも…？

劇場版しか見てない人もいるんじゃね＞キッド像

そもそも「怪盗キッド」は黒羽快斗が「キザな悪党」として作ったキャラだろうし
コナンに出てきた初期は舞台裏を見せないからかっこよく見えるんだといわれていたし

>>78
番号補完だけだと浮くからな
名前に数字が入ってるから出てきただけだよね、とか言われないってのは成功だよな
銀翼みたいに完全に空気なのもアレだからなぁ

初期のキッドはモノクル光ってて
顔がハッキリ見えなかったよね

>>76
んじゃあ瞳、天国、ベイカーあたりを100としてみるけど
銀翼→68点
水平→75点
鎮魂→74点
紺碧→測定器故障
戦慄→80点
漆黒→80点
天空→79点
沈黙→70点

紺碧さんw

最早０ですらないのかｗｗ

前スレ終盤、天空補修案が出ていたように
他のはリフォームすれば100点とはいかなくてももっとよくなる箇所が大なり小なりある

しかし紺碧の場合は、補修点が山ほど‥‥というわけではなく
がっちり組み立てられてるわりにそれがまったくおもしろくも魅力的でもないため
直すなら一度全部取り壊して土台から再建しなきゃいけないレベル

根本から直さないといけないんだよな

>>91
天空だったっけ？銀翼じゃなかったか？

別にテーマ自体は悪くないよね、紺碧さんは
女海賊は出さなくてもいい気がするが…

中盤あたりにアクションシーンというか派手なシーンを入れて盛り上げてたら
もう少しましな評価を貰ってた
あんな盛り上がりもなく終わるとはね

水中キッスがあったじゃないか！

危機につぐ危機、で主人公を追いつめろ、と、某ベストセラー作家が言ってた。
それが足りない。コナン映画は、爆弾、犯人、火事（or銃撃・雪崩その他）でいつもちゃんとそれをやってると
思う。紺碧はサメがいるんだから、サメ、サメ、殺人、謎の遺跡、犯人、爆弾、水攻め、酸素足りない！またサメｷﾀｰ！さらに爆発、もーだめだー！どんでん返しで船浮上！って
ハラハラさせて欲しかった。

色んな、仕掛けにつぐ仕掛けで、ひと息ついたらまたピンチ！
ってインディジョーンズっぽくするとかか

>>88
まるで阪神のレギュラー野手陣みたいだな。
しかし、野球は過去にいくら輝かしい実績があっても今がアレなら即座に掌を返されるが、この業界は昔の名前がいつまでも通用してしまうのがアレだな。
コナンはまだそこまで落ちてはいないと思うが。

>>93
天空も銀翼もあった気がス

>>78
宍戸さんは声がラオウだったからてっきり犯人かと思ってたww

鮫との水中戦、いくらなんでも鮫寄って来過ぎだろｗ
トレジャーハンターが殺された時は3匹位だったのに

>>91
紺碧は狭小住宅なんだよな。
すべての要素がコンパクトにまとまってるんだけど、狭いのはどうしようもないんだ。
引き換え、銀翼は欠陥住宅なんだな。
一見、豪華なシステムキッチンを入れてて、採光が良くて見た目に騙されるんだけど、
住んでみると動線がムチャクチャで住みにくい事が判って、しかも地盤が軟弱な上に
耐震偽装しててちょっとの揺れで倒壊の恐れありって感じだ。

銀翼はおっちゃんのチョコ顔芸がピークだった

>>102
自分も銀翼は欠陥住宅だと思うが、ちとイメージはちがう
地盤は軟弱でもなく、倒壊の恐れもなく、ひとつひとつの部屋はていねいに作られているが
隣の部屋に行くには、屋根もないボロボロの細い渡り廊下渡っていかなきゃならない感じ
で、進まなきゃいけないからその渡り廊下に踏み出したら底が抜けたっていうか

前スレだったか映画本スレのどこかだったかで
「銀翼はぶつ切れ感がひどすぎる
冒頭のコナンＶＳキッドが終わった時点で『キッドが来る〜！』みたいな緊張感が途切れてしまい
そこから『さあ、ようやく映画本編が始まりますよ〜』な気の抜けた雰囲気をひきずってしまった
『キッドが来る〜！』な緊張感を持続させ、後半の飛行機パニック的な緊張感にうまくつなげられれば
作品の出来もだいぶちがったろうに」
みたいなレスがあったが同感

こだま監督はエピを重ね合わせ、その相乗効果が最後のクライマックスや
全体のストーリーを盛り上げるように使っていたが
山本監督はせっかくのエピもぶつ切れになりがちで、つなげかたに難がある気がする

銀翼はボツ案のキッドと暗殺を止めるやつやれば良かったのに
何でボツになったんだろう。面白そうなのに

沈黙も話の繋げ方にかなり難はあったけど
珍しくクライマックスのアクションへの持って行き方は
自然だったように思う

>>105
> キッドと暗殺を止めるやつ
もしかしてルパコナに転用されたんかね

紺碧がよくまとまってるという意見には驚きだぞ
あれはそもそも事件の推理も暗号も小粒で
海賊の財宝という題材だけ派手で実際は小学生のレクリェーションみたいな内容だし、
友情の見せ方も全編を通して描くわけではなくその場その場って感じ

つまりまとまってるんじゃなくてそもそも風呂敷広げてないし全てがちゃちいから
まとまって見えるだけ

まあでも、脚本の支離滅裂さ？に関しては
紺碧より、水平線鎮魂歌沈黙当たりの方が酷くね？
どっちが面白いかって聞かれたら後者三作の方を選ぶけど

>>104
飛行機パニック→蘭が操縦して着陸→その間に新一に告白→最後にノーカウント、
後半の本筋ってコレだろ？
これが大黒柱だとすると、真っ直ぐ直立していなくて斜めに立ってるんだよな。
しかも前半の大黒柱は、コナンvsKIDで一階と二階を繋ぐ通し柱になってなくて、別の
柱を細いボルトで留めてるだけという状態。
だから耐震性が皆無で、簡単に倒壊しそうだなと。

君のいう
＞隣の部屋に行くには、屋根もないボロボロの細い渡り廊下渡っていかなきゃならない感じ
のイメージも良く判るけどね。

　 ┌────────────────────
─┼○来年の映画は欠陥住宅じゃありませんように
　 └────────────────────

>>105
飛行機の中でおきる殺人事件を阻止だからね
話し合いをしていく内に厳しいと判断したんじゃないかなと思う

前も書かれてたが銀翼の青山原案（ソースは銀翼のパンフの古内インタビューより）
コナンとキッドが対決してから飛行機の中でおきた暗殺計画を二人で阻止したら
飛行機がコントロール不能になる

展開としては公開された銀翼と同じ
暗殺計画を阻止して飛行機がコントロール不能になるから
殺人事件の影響で飛行機がコントロール不能になるになった

山本作品は戦慄と天空以外は糞

漆黒は良かったけどな
正直天国より好きだわ

漆黒面白かったけど真犯人(組織じゃない方)が
顔も声もすげー地味だったよな
摩天楼、標的くらいアクの強い犯人だったら更に良かった

でもサスペンダーでヘリ撃墜のとこは色んな意味で名場面だと思うｗ

サスペンダーのところは無茶な感じがコナンらしいと思って好きだな
組織目立ちすぎだろｗってのは置いといてｗ

天空軽くて観やすいんだが、あの規模の犯人グループで
仏像と鈴木のジュエルだけっつーのがなぁ…
キッドのコナン救出シーンから飛行船復帰までの流れと
スケボーシーン辺りの、立体的な空間を活かしたとこはよかった

漆黒はダイゴも戦犯の1人
ただでさえ影の薄い真犯人の震撼すべき登場シーンも
ダイゴ演技に脱力して緊張感ないまま終わってしまった
どじっこ組織の多々多種問題は別としてｗ

あと最初に出てきたアイリッシュのフェイク用の
女刑事をもう少し生かしてほしかった

登場人物がやたら多いのは標的と同じなんだが、
新規キャラより既存キャラをどう使うかのほうが難しいのかもな

漆黒の犯人はあれで良かったよ
アイリッシュより目立ったら意味がなくなる
あれぐらいの薄さで良かった
アイリッシュがいなくてあれだったら駄目だけど

本城もやってる事は結構酷いんだが
コナンの周りで人が殺される訳じゃないから、あんま印象に残らんのかな

何で、わざわざ麻雀パイ置いて動機アピールしてんのー？
ばかみたいー

>>116
本上和樹という名前を出しても「誰それ？」とかいう反応が多そうだな。

>>121
そんなのコナンじゃよくある事だろｗ

自分が嫌い=ダメな作品、って主観でしか語れない人間って多いね。
>>108なんかその典型だな。
「紺碧がよくまとまってる」という言葉に脊椎反射でディスってるだけで、
ひとつも「紺碧がまとまっていない」って例を出して来ないんだから。
「紺碧はまとまってるけど地味だ」って言ってる人に、「どこがまとまってる
んだ、あんなものは地味なんだよ」って見当違いの反論ぶつけてるだけで
終わってるんだよな。

つまりこうか、紺碧さんはなんだかんだ愛されている、とそういう事ね

紺碧は何か違うと思いつつ、ボンベの下りは妙に原作っぽい流れだと思ったら
案の定原作者案で吹いた

>>124
そういえば本スレの方にもYahoo!レビューを持ち出して必死に沈黙は駄作キャンペーンを貼ってた奴がいたな。

でもじゃあ良作かっていうと別に、ってなるかな、沈黙
そんでじゃあどこに収まるかー、って言うと駄作の中に入る
そんな感じかな

沈黙は、出来は悪いと思うけど嫌いではない
個人的に銀翼と水平線もそんな感じ

「駄作は駄作なりに愛してますから」
って言ったのは押井監督だっけ

>>129のいうように、出来への評価と好きか嫌いかはまた別の話だよなあ

「結局全部好き」っていうマニアの意見は
駄目な我が子の擁護をする母親と同じで他人には何の意味もない

特にここに常駐してる「銀翼は完成度高い」のオッサンは重症
紺碧叩きしながらも流れによっては擁護してみたり何がしたいのやら

>>131
「銀翼は完成度高い」のオッサンは、たぶん航空機マニアなんじゃね？って
思ってるんだけど。銀翼で褒められてるところって、操縦室の様子やら
管制塔とのやり取りが現実に則してるってとこだけでしょ？
そこ以外に銀翼を持ち上げるところがないから、紺碧よりマシってところだけを
頼りに、ただただ紺碧を叩いてるだけなんじゃないかなって気がしてる。

まあ、コナンに限らず例のYahoo!さんみたいな主観の押し付けは良くないってことだけは間違いないな。

>>124
俺は別に意見を押し付けようともしてないしたった何行かの文章読んだだけで
色々判断してしまう君も勝手だと思う

紺碧を悪くいったのが嫌だったのなら謝るけどさ
絶賛だろうが批判だろうが具体的に書いてないからってそんな言い方されてもね
2ちゃんって軽く意見書くこと多いでしょ
絶賛意見だってそんな感じで、別に深く考えてないから

みんなにちゃんと書いて欲しいならお前自身の攻撃的な態度から改めろ

>>133
そもそも意見ってのは自分の主観で書くからいろいろ議論になって面白いと思うんだが
Yahoo!の連中や評論家だって別に他人に自分の意見を押し付けようとしてるわけではなくて
きっぱり自分の言いたい事を言い切ってるだけだろ
そいつらが押し付けてるんじゃなく、読んだ側が勝手に押し付けられてると被害妄想に
なっってるだけじゃない？

>>134
いやいや、紺碧を悪く思うのも言うのも、それが君の意見なんだろうから、
別に構わないよ。自分の意見を主張するな、なんて事はまったく思ってない。
ただ、自分の意見を主張したい人は、他人の意見も尊重する義務があると
思うね。
他人と違う意見があって、議論したいなら反論するのも良し。
「紺碧がまとまってない」と思うなら、まとまってないって思う根拠を挙げれば
議論になるのに、挙げてる根拠は「地味だ」って根拠ばかりで、まったく反論に
なってない、ただズレたこと書いてるだけじゃん。

「紺碧はまとまってるけど地味だ」って元の人が書いてるんだから、ちゃんと
読んでれば「地味だ」って主張が反論にならないのは判り切った事だろ。

反論になってない反論してるから、「ああ、この人は紺碧が嫌いでディスりたい
だけの人なんだな。ディスりたいだけでも他人の意見をバカにしたような態度
とってなけりゃ構わないんだけどな。紺碧が不人気だから紺碧の悪口言っときゃ
自分の鑑賞眼が正しい、頭がよく見えるって勘違いしてる馬鹿なんじゃないだろ
うか？まともな反論もできない人だし、きっとそうかも知れないね」って思えて
しまうわけ。

>>136
「言葉足らずはやめましょう！」って問題で済ませられるんじゃないか？
逆に「根拠を書かない人が変な人だ」とひねくれた意見を持つお前の方が
俺にはちょっと悪者に見えてしまった

>>135
いや、本スレのあいつは「こんなのを面白いとか言ってる奴はアホ」とかほざいてたから。
そういえば別に「ロンドン編を面白いとかいうのは本当のファンじゃない」とかいうのもいたらしいが、
ここまで来ると押し付けというより他人の不満意見に便乗してウサ晴らししてるアンチにしか見えないよ。

>>137
スレ違いの議論を吹っかけているという意味では、俺の方が悪者かもな。
ただね「根拠を書かない人が変な人だ」じゃなくて、俺の気持ち的には
「他人の意見をねじ曲げて解釈して、ねじ曲げた解釈を論破して元の主張を
論破したつもりになって、いい気になってる人が居てムカついた」って感じなんだよな。

そういやアニメスレや映画スレで、しつこく
「「ロンドン編を面白いとかいうのは本当のファンじゃない」って言う奴がいるんだよ、
ひどいよね、ひどいよね」
って繰り返してたな

読解力やコミニュケーションに欠ける奴とは
議論は出来ないのでスルーすべきでしょう。

>>139
まあそういうやついるってのは分かるが
>>134がそうというのはちょっとおかしいと思う

>>138
まあそれは良くないと思うね

>>142
>>134じゃなくて、元は>>108なんだ。結局は同一人物なんだけど。
要約すると>>124でも書いたけど、「紺碧はまとまってるけど地味だ」って言ってる人に、
「どこがまとまってるんだ、あんなものは地味なんだよ」としか言ってないんだな。
「ズレた反論してるって事は元の文章ちゃんと読んでないだろ、読んで反論するなら
ともかく、読まずに反論するんじゃねえってんだクソが!!」って方が正確かも知れない。

悪い、アゲてしまった

>>143
同一人物なのは知ってるよ

う〜ん

「まとまってるけど地味」というより
「地味だからまとめやすい」んだろうね
平凡な日常を矛盾ひとつなく描いてるイメージ

>>145
まあ、上に書いたのは質問されたから「俺は何にカチンと来たんだろう？」と
考えたから、「たぶんこうだったと思う」って考えたんだけど。
直感的には「ほんのちょっと肯定的な言葉が入ったからと言っていちいち反論する
なよ、総合的には褒め言葉になってないじゃねえか、君はほんのちょっとの肯定的な
言葉にさえ反応してしまうほど紺碧が嫌いなのは判ったから、ズレた反論で紺碧叩き
なんて馬鹿みたいなことやめて欲しいね」って感じだったかも。
>>108のズレた反論にカチンときたのだけは確かなんだけど、カチンときた詳細までは
自分ごとながら推測するしかないんだよな。

【9日】
CDプレーヤーの液晶画面がギリギリ見えたので、
このチャンスにと「名探偵コナン」自作ベストMDにTWO-MIX「BREAK」を追加した。
そのため「ギリギリチョップ」を削除、これで全て女性ボーカル曲に統一できました。

01　キミがいれば（伊織）
02　謎（小松未歩）
03　運命のルーレット廻して（ZARD）
04　TRUTH（高山みなみ）
05　ミステリアス･アイズ（GARNET CROW）
06　恋はｽﾘﾙ､ｼｮｯｸ､ｻｽﾍﾟﾝｽ（愛内里菜）
07　願い事ひとつだけ（小松未歩）
08　氷の上に立つように（小松未歩）
09　あなたがいるから（小松未歩）
10　逢いたいよ（伊織）
11　瞳を閉じれば（毛利蘭=山崎和佳奈）
12　想い出たち（江戸川コナン=高山みなみ）
13　ぼくがいる（江戸川コナン=高山みなみ）
14　いいひとに逢えたね（高山みなみ）
15　Key of Love（高山みなみ）
16　Secret of my heart（倉木麻衣）
17　always（倉木麻衣）
18　Time after time（倉木麻衣）
19　BREAK（高山みなみ）

>>140
ロンドン編というか「今のコナンを楽しんでる人は〜」だったな
まあ一部、自分の意見が絶対だって思い過ぎの層がいるからね

>>147

＞「ほんのちょっと肯定的な言葉が入ったからと言っていちいち反論する
なよ、総合的には褒め言葉になってないじゃねえか、君はほんのちょっとの肯定的な
言葉にさえ反応してしまうほど紺碧が嫌いなのは判ったから、ズレた反論で紺碧叩き
なんて馬鹿みたいなことやめて欲しいね」

こう思ったんならお前のほうがやっぱりひねくれてる
>>108が普段からそういう粘着的な考えしてるかなんてわからないだろ

お主の言葉を借りると、ちょっと否定的な反論したからと言っていちいち
そういうやつだと思うなよ
と言いたい

まあもう不毛だからやめよう

あえて空気読まずにいくが、個人的には現時点では「摩天楼」推し

コナンの追跡、電車のハラハラ、強烈な犯人、
謎解きが終わったと思わせといてラスト究極の二択ってのも良かった
（青を切ったところも捻りが効いてた）

とりあえず名シーンが強く印象に残ってるやつが上位にくる気がする

しかし偽の変装セット使ってって、あの捕まえ方がちょっと…
あんなのに引っかかるかｗ
あと「根っこ？猫！」はないわｗ

>あと「根っこ？猫！」はないわｗ
さすが有名な建築家、考える事が一味違うぜw

一番はやはりベイカーやな

>>152
水平線でもやってたけど、証拠の捏造だよな

摩天楼は子供向けって感じだよな
××の×とか根っこ→猫とか小学生みたいななぞなぞだし


まぁ分からなかったんだけど…

シリーズ６作目で初登板の作家・野沢尚が最初に挙げてきた構想では、
走っている列車が舞台で、終始車内で話が展開する謎解きミステリーでした。
でも、「走行中の列車を描く」というのをアニメで見せるのが難しいという点で
（車窓の景色が流れるだけでは単調、客車が微妙に揺れる感じを上手く出せない等）
初期案は練り直されて、ノアズアーク云々をからませた、あのお話に収まった。
仮想のロンドンを舞台にしながら、いきなりクライマックスが列車のアクションになるのは、
最初の構想の名残のせいです。

野沢さんの脚本は惜しくもあれ１作でしたが、日本の腐敗した世襲制度に
モノ申す、という裏テーマを掲げたり、仮想世界で死んでしまう（ゲームアウトする灰原が
コナンに希望を託して消えていくところ等、結構気に入っていて好きな作品です。

>>157
＞終始車内で話が展開する謎解きミステリー

水野晴男先生のシベ超かよw

ベイカーにはそんな裏が
ベイカーよくできてるよな。あの脚本家には続けて何本かやって欲しかったよ

従来アニメでは不可能だったことも、
CGによってだいぶできるようになったから、今からそういうのも作られるかも＞車内ミステリ
背景を絶えず動かすとか、細かな模様の服とか着せて動かすのって、手描きじゃ手間がかかりすぎて
不可能だったけど、CGはそういうの得意だから

雰囲気は迷宮が好きかな

>>159
そうそう、当時のセルアニメでは列車がガタゴト微妙に揺れている感じを
作画で見せるっていうのが難しくて、最初の案は却下になってしまったんです。
それに、列車が走っている雰囲気を出すには窓の外の景色を描く必要があるけど、
実写ならともかく、アニメで長時間それをやるのはキツいだろうとか、
終始、登場人物の背後にわざとらしく窓があるのも変じゃないかとか色々あって…

野沢さんが列車を舞台にした密室殺人モノにしようと思ったのは。
東宝側との打ち合わせで「劇場版のコナンはTVシリーズよりも若干、
対象年齢層をあげて製作しています」というお話を聞いて触発されたからだとか。
『コナン』への参加が決まって、原作コミックやTV版など予習してきた野沢さんは、
謎解き、トリックが難解な物話はTVシリーズが好きな子には難しいのかなと
考えていた所があったようで、それは「ああ、特に気にしなくていいんだな！」と
打ち合わせの席で思い直し。
結果的に完成したのは「コナンが（バーチャルの）倫敦で切り裂きジャック事件に立ち向かう」という
ワクワクする話になりましたが、“親の七光りで子供が威張れる、約束されたポストに就ける”
という日本のおかしな世襲制度を壊したかった思いがあり、それを裏テーマに持ってきたそうです。
ピンチの中で、肩書などを忘れて助け合う子供たちを描くことで、観客の子たちにも
何かを感じとって欲しい気持ちがあったとか。

長くなってスミマセン。

無名探偵コナン

>>155
水平線のは酷かったな。
摩天楼の方は本物の証拠を出させるためのフェイクだったとネタばらししたけど、
水平線の方はネタばらししてないから完全に証拠の捏造なんだよな。
ネタばらししたら、どうやって声を変えたんだという事になって、変声機の存在が
あきらかになってしまうから、あのまま殺人未遂の証拠物件として裁判にも証拠
採用されるんだろうな。

野沢さんの原案が沈黙で使われてるてるんだよな

今のトコ古内さんは五年連続が最高か
来年のサッカーはまだ古内さんが担当するかな？

ベイカーの話題が見えたのでお邪魔する。

おいらもゲームの世界から消える灰原のシーンは好きだ。

派手なアクションに頼らなくても、こんな面白い話を作れると素直に思った。
一応全部見たがやはりベイカーが一番だと思っている。

ベイカーが圧倒的なのはみんな解ってるんだけど
それでは話が広がらないので瞳だ天国だ世紀末だという意見が書き込まれるだけ

コナン映画に関しては「2番を決めようぜ」みたいな流れになるのは仕方ない

摩天楼のエンディング直前、何故あの色を切らなかったかが明かされる瞬間がたまらなく好き
真っ向勝負の乙女チックさにかゆくなると同時にガーンとくるあの感触、いいわ

ベイカーは嫌い
出来が良いとか悪いとかではなく嫌い

ベイカーは子供の頃見たときは面白かったんだが
最近見直したらゲーム設定が受け付けなかった
それでも銀翼とか水平線よりは好きだな

>>164
>野沢さんの原案が沈黙で使われてる

それってどこ？

>>171
>>164はたぶん電車の事を言いたいんだと思うが
実際は関係ないと思うｗ

野沢さんのコメントによるとオリエント急行みたいな全編列車の話を書きたかったが
窓の外を流れる景色等を2時間書き続けるのは作画的にキツイ等の理由からボツになった

その電車ネタを沈黙で使ってきた、と>>164は言いたいのだと思うが
あれは元々古内さんが密かに考えていた話であり、電車だからって野沢さんの原案って
わけではないと思うが

地下鉄パニック一本で観たかった気もする

>>169
説教くさいから？
自殺を美化してる部分があるから？
それともイケメン平次orキッドが出てないから？

>イケメン平次orキッドが出てないから？
これはさすがに、恥ずかしい聞き方w

>>168
オレも摩天楼のラストは好きだな
運命の赤い糸は切っちゃいけない(だっけ?)っていうのは、小１のときに「その発想はなかった」って思ったよｗ

>>175
そういう次元でしか観てない女性ファンも少なくないだろ

あとは世襲制度批判がモロに自分に向けられてる場合（金持ちの子）は
ベイカーは居心地の悪さを感じるかもしれない

>>176
赤は新一と繋がってるかもしれないでしょ…とか言うんだよ、はずかしーw
でもそれでこそ毛利蘭なんだなってガーンときたシーン
バカな！って愕然となる森谷に、ざまあみやがれ！ってスカッとするシーンも好きだ

>>171>>172
これのことを言ってるんだよ
796 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 21:03:16 ID:2W6yGAPL
BDで吉岡Pと諏訪Pとの対談来たが映画情報的には特に無いな

元は東京に雪が降って大混乱テロリストが地下鉄を迷路のように利用してってのが原案らしい
ベイカーの時の野沢さんも似たような事をいっててそれみたいのを作ろうかとなって色々あって
雪国になったそうだ

雪国は白ばっかだからどう見せていくが大変でそれを総監督、監督と話し合いながら挑戦中
映画関係するのはこんな感じ

>>174
別に美化はしてないでしょ
ヒロキのはもう起っちゃってコナンにはどうしようもない過去の事件
蘭の飛び降りは新一のホームズ論とコナンを信じて助かるために選んだ行動
ノアズ・アークはヒロキのデータなどを利用してただけでそもそも人じゃないし
実際妙なものに利用されるよりは消えた方がいいだろうし

>>172
>>179
レスﾄﾝｸｽ

ベイカーはおれもあまり好きじゃない。
正直コナンみたいな娯楽作品で中途半端な世襲批判されても楽しくないし、
ホームズのいるイギリスという舞台が魅力的だからそこをもっと見たかった。

>>163
まあ、論より証拠とはいえ何ぼ何でも乱暴が過ぎるというヤツだな。

ベイカー好き
ビッグベンが出てくるＯＰ、天国の次にｲｲ!

そして唐突に思ったこと
コナン劇場版のルーツのひとつは、バックトゥザフューチャーじゃね？

コナン劇場版のルーツは複数あって、ひとつはもちろんホームズもの、
それからドラえもん、少年探偵団のモデルだし、「小学生の少年少女たちが、海・山・その他いろんな
舞台で大活躍。勇気と友情と秘密道具の力で、その世界に平和を取り戻す」毎年恒例の劇場版って
とこが類似
ほかにもいろいろ入ってるだろうけど、主なものがこの二つと、
あとＢＴＦシリーズかなと
そう思った理由は二つで「スケボー少年と天才博士」のコンビが出てくることと、
「時間／時計」が毎回重要テーマになってること

コナンもそう毎回「時計」が出てくるわけじゃないけど、
「摩天楼」「天国」「ベイカー」「沈黙」は時計のイメージが非常に強い
この4つ個人的上位なんだけど、なんか関係あるのかもしれない

個人的1位はこのどれでもなく瞳だけど、瞳も「カウントダウン」シーンが
伏線かつクライマックスになってる

まあOPのトコで時計出てくると
テンション上がるな

>>185
瞳もトロピカルランドの観覧車が時計になってるんだけど

天国は終盤に探偵団全員に役割があったのが高評価なのかな
まとめて一人扱いじゃないのは大きい

でも、登場人物の立ち方は標的か

来年も正装コナンは見られそうもないな

正装は飽きたからいいや
TVアニメとかでやればいい
映画は独自の格好でやってほしい

>>188
探偵団がうざく感じられないのもポイントのひとつと言っていい

天国自体がウザイし信者がまたさらにウザイ

>>161
裏テーマというか、思いっきり何人ものキャラに喋らせて表に出てましたがな
自分もベイカーは説教くさくて好きじゃない。しかも、助け合いというよりは
やっぱり自己犠牲な感じだし

>>180
蘭は飛び降りたことよりも、両手両足を縛られた状態から一瞬で立ち上がったことの
ほうが驚いたｗ

>両手両足を縛られた状態から一瞬で立ち上がった
コメツキムシをご存じだろうか、仰向けにひっ繰り返されると、
胸を反らせ反動を付けてパチーン！と飛び上がるのが特徴の虫なんだが、
蘭はあれを応用し宙に跳ね上がり、驚異のバランスで立ち上がったのだと思われる

>>194
コメツキバッタとも言うね。
胴と頭部の間にツノがあって、それを胴体部分のくぼみに引掛けて、力を込めてから
引掛けを外すと、パチンと音を立てて強い反動で跳ね上がる虫。
という事は、蘭のあのツノは…

蘭のツノの謎が今明らかに…！

そういえば青山先生が
「角が無くなった方が蘭は可愛い」と言われたが角が無い蘭は蘭じゃないので
とどこかで書いてたのを思い出した

検証ったら大げさだけど、ツノありツノなしを並べて見せてくれるとこで見たら、
確かに可愛いは可愛いんだけど、途端にモブっぽくなっちゃっててね、
やはりコナン内のヒロインにはツノくらいのインパクトがないとヒロインにはなれないな…
なんて感心したのを覚えてる

ツノなし蘭っていうと、顔だけで言ったら
青子を少し大人っぽくさせて、髪はねさせなければそんな感じか？
ちょうどツノ隠れてるコマとかもあるけど、そんなにモブっぽいだろうかｗ

青山的には初期の角無し時代は黒歴史なのかな？

髪型といえば和葉は髪下ろした方が可愛いと思うんだが
服部、お前もそう思うやろ？

1巻の頃には蘭にもつむじがあったんだよな
可愛かったなあれ
コナンにもつむじがあったが、2巻最初は見てみると、ヘタもつむじもない！
探していくと、蘭のつむじが今のコナンのヘタのようになってる部分があったりで、
初期は色々模索している風なのが見て取れて面白いな

>>200
服部「あかんあかん、あのやかましい女が髪下ろしたとこでなーんも変わらんでｗ
思い切って坊主にしたほうが似合うんとちゃうか？ｗｗ」

和葉は確かに髪下ろしてる方がかわいい。

一回くらいずっと下ろしたまま出てほしい

髪型はデフォルトでいいよ

水平線と沈黙って本当に古内さん？
脚本が適当すぎるというかラストの結果だけ考えて後は味付けも何もなってない感じ

本当だから安心していいぞ

15作品中12作品も書いてりゃ苦しくもなるわな
来年は休ませた方がいいと思うが

標的の奈々さんってかっこいいよなｗ
刺されながらも沢木の懐にコルク入れたんだから

沈黙は一応、前に脚本家がいてそれが交代になって古内さんになった
紺碧も一応そうだけどね

柏原が短時間で書きあげた紺碧
古内が短時間で書きあげた沈黙

>>208
アレって偶然入ったんじゃなかった？
誰がどこにいるかもわからないくらい暗かったし
わざわざ蛍光塗料によって位置確認するくらいだったからなぁ
故意に入れるのは無理がある気がするが…

まぁ、偶然だけど
決定的な証拠ではあったな

Never seen a btteer post! ICOCBW

コルク泳いでる時にポケットから流されないなんて奇跡だよな

つーか、まず息が続かない

それを言っちゃおしまい

奈々さんの刺された瞬間の悲鳴に驚いたのは自分だけじゃないはず

そうか？

俺は唐突に画面に現れたタイツマンにビビった

え、ベイカーがいいとか本気で言ってるの？
野沢が自殺してくれて、せいせいしているんだけど。

そんな事より古内と於地の合同脚本こいや

コナンの映画で一番怖かったのは、瞳のおっちゃんに近づいてくるトロッピーだな
二番がベイカーのアコーデオン弾いてるおっさんの雰囲気
三番が標的の沢木さん

ってかコルク言うほど証拠か？

沢木に罪をなすりつけるためにポケットに入ったのかもしれん

小五郎「ふふふ切羽詰まった人ほどそう叫ぶんだよ…」（二元ミステリーより）

標的の沢木は今見返すとギャグにしか見えないｗ
昔はあの発狂ぶりが怖かったが

あのか細い声でのひゃっひゃひゃひゃは怖過ぎ

>>222
俺もトロッピー怖かったわｗｗ
近づき方がｗ

そして辻弘樹！！
この台詞を発した瞬間にぶち切れたのがわかるよな

>>223
いつポケットに入るような接触したんだよっていう話じゃ？
にしても、あの事故の相手が奈々さんだってよく割り出したな。すぐさまトンズラした
車のナンバーを正確に覚えてたか

ベイカーは雰囲気いいんだけど、如何せん「コナンらしさ」が感じられない

「そんなくだらんことで辻さんを殺そうとしたんですか！」
目暮のこの台詞、華麗にスルーしててワロタ

間髪いれずに「そんな事だと！？」だもんなｗ

標的はみんなキャラ濃いなと改めて思った

本当に本当に脚本にも新しい人の助力をいれてほしい

標的の濃い面々のなかで、ちゃんと沢木さんが突出してるのがよい
大人になってから観たから、怖いというより呆気にとられたわｗ
ちとムリヤリな理由の被害者もいたし

蘭の脚に銃痕はのこっているのだろうか

>>228
ありゃアニメ通してだから余裕かまして見てられるけど
実際にあの声とあのテンションでブチギレられたら相当怖ぇーだろｗ

次の瞬間何されるか分からない怖さがいい

>>233
元々今年は別の人だったみたいだし新しい人が来る可能性は結構ある

別の人って誰だったんだろー
外部の人かな

三谷幸喜だったりして

>>236
へぇ
なんで今年も急遽古内になったの？

>>239
理由は言ってないから知らない

古内柏原と来たら宮下さんにも書かせろよ
日暮さんが健在だったらなー

外部で1人連れてきてその人＋古内柏原で今後も作ると思うな

野沢が生きていたらなぁ

橋場さんもなあ

http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_720065&feature=iv&v=sW4H2PGj6JU
「危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察」


メディアでは報じられない韓国の日本文化の略奪行為を非難した動画です。
ぜひご覧になってください。

ベイカーって初回放送でなにかあったの？

なにかってなんだよ
もっと詳しく言わないと分からん

>>244
橋場さんって亡くなったの！？

>>247
ポニョが津波問題でしばらく放送禁止になったらしいんで
ベイカーも再放送しないのはなにかあったのかなと思って

>>248
確かだいぶ前に
>>249
再放送しないのは枠の問題や人気の問題だよ
おそらくね

>>250
マジかよ…
赤い殺意の夜想曲とか好きだったのに……

ベイカーはイチニを争うぐらいの良作

それはおまいさんにとってだろ

>>251
ホントがっくりくるよな
以前、自分が好きなアニオリ話表にまとめたら、
赤い殺意や殺された名探偵、雪の夜の恐怖伝説とか
あの人の書いた話が結構並んだんだけど…本当に残念

十作はとっくに超えたくらいの時期だったんだけど、フィルムコミックっていうの？
あれで揃えようとしたら、あのコミックもベイカーだけ見つからなかった
録画はどっか行って、再放送しなそうだし、結局諦めてDVDで買って
それはそれで何度も見てるし結果的に満足なんだけど
ちょっと青山が諦めコナンに怒ってどうこうっての信じそうになった

まあ好意的というか(笑)で誉めてる大人なコメントも見たから
原作者の以降に添わず絶版のまま、なんてことは流石にないかと思いなおしたけど

>>255
ブックファーストみたいな大きい書店なら、仮に絶版本でも全国の店舗の在庫から
取り寄せてくれるって事もあるから、諦めずに注文してみるという方法もありだね。
中古にこだわりがなければ、アマゾンで探すとか。

ベイカーはパスポートがないから海外へ行けないコナンを、海外を舞台に活躍させる
ためにやむなく仮想現実に、とか聞いたときには、コナンワールドの設定を崩さない配慮
に感心し、そこを評価してたんだが、原作であっさりロンドンに行ってしまい、その評価
ポイントが薄れてしまったんだよな。

>>255
自分もベイカーのフィルムコミック買えなくて
最近安いDVD出たんで助かった

>>256
ロンドン行く話に出てくる元に戻る薬は
新一が蘭に会えないという基本設定を無意味にしてしまうアホ設定
パイカルとかいう酒飲むと戻る設定もむりやりだったけど
あれは効果が不安定という縛りがあった
もう蘭といつでもデートしてやれるんだからコナン世界は崩壊したよ

もうほぼ新一にホイホイ戻れるようになっちまったからね

面白さガク減りなー

アニメスレが期待通りの流れにならなくて残念だったな。

随分いやらしい言い方するんだね

結局はいつも通り。あそこは終わった話をいつまでも引っ張らないから。
まあ、わずか一週間ですぐ次が来るから年に一度の映画とは比べることは出来ないが。

>>258
解毒剤の試作品は飲むほどに免疫ができて効果時間が短くなるって設定も消えたな
約1日でずっといくつもりかな

>>263
ファンの間でそんな設定を語られる事も多いが、公式設定にはその設定は存在しない。

・パイカルで二度目は戻れなかった→免疫ができたのではと推測されているが、立証されていない
迷宮で新一に戻っていたことから、風邪が治った事が原因だと思われる
・試作品を乱用すると免疫ができて戻れなくなってしまうかも知れないと、灰原が推測している
→推測の域を出ていない、実験をしようにも灰原orコナンで人体実験する他なく、実験はされていない
と思われる
・シラガミで連続服用時に実際に効果時間が短くなっていた→あれは連続服用だったからで、
ロンドン編でも連続服用は効果時間が短くなると灰原から警告されていた、充分に時間を空けた
服用では効果時間は再度延びるという示唆とするのが正しい
・10年後の異邦人で免疫ができて戻れなくなっていた→あれは夢オチである

ベイカー放送禁止の理由はナベツネの圧力がかかった可能性もあるな
世襲制度批判の内容が気に入らんかったのかも

故・野沢尚がベイカー脚本執筆時には自殺する事を決めていたとして
あえてナベツネ批判をよみうりアニメ「コナン」でやったとしたら
たいしたラストメッセージだよな
長生きするつもりの脚本家には絶対真似できない

ファンリクエストでベイカーが潰されたのも
フィルムコミックが入手困難になったのも
センスある高山みなみがベイカーを最高傑作と言わないのも
その辺の圧力があったと考えれば納得がいく

>>250の「再放送しないのは枠の問題や人気の問題だよ」みたいな
不自然な書き込みも目に付くしな

＞センスある高山みなみがベイカーを最高傑作と言わないのも
さすがにこれはひどい
センスがあってもベイカーを最高傑作と言うとは限らないだろ
それこそ摩天楼からベイカーまではどれを選んでも不思議ではない
ベイカー好きはいいが狂信者は痛い

>>267
いや、自分的には「瞳の中の暗殺者」がトップだから

でも客観的にベイカーは優れてると思うし
高山みなみのクールな音楽センスから考えると本音はベイカーっぽいなと感じる

ベイカーついでに聞きたいことがあるんです
モリアーティ教授の声って次元の人らしいけど、
初めモリアーティ教授のふりしてた馬車の御者？の声って誰？
戦慄の符和さんに聞こえるんだけどクレジットとかWikiにも載ってないみたいだし・・
実際に次元の人の腹話術？
知ってる人がいたら教えてください

俺からしたらID:+30zdjaxの方がよっぽど不自然な書き込みをしてるよｗ

>>270
推理が正解だった場合、
こちらがキチガイ扱いされる流れになる事もわかってるよ

しかしベイカーがこだま監督最大のヒット作である事実は変わらないし
コナン劇場版の廉価版ＤＶＤ10作品の中でトップ売り上げなのも事実


たかがアニメに圧力かけるとかどんだけ器が小さいんだか

○○前提で話すのやめてwww

とりあえずわけのわからん妄想話はやめとくれｗ
それにしても秋ぐらいになったらどれかTV放送してくれないかなー？

山本のせいで名探偵コナンの半分以上が駄作という事態になってしまったな
クレしんは劣化後もたまにぽつりぽつりと良作出してるのにコナンときたら
ドラえもんワンピクレしんは10周年は大きいの持ってきたのに何なのあの鎮魂歌
せめてもう1本くらい良作が見たい

>>274
コナンの場合は監督どうこうはほとんど関係ない
それに山本は以前に比べて関わりが薄くなった
自分の印象だけで全てを語らないように

脚本自体ネタ切れとか青山のネタにも依存するとか言いたいのだろうが
俺が思うに山本作品はやり切れてないんだよ
駄作という言い方はまずかった。誤る
見せ方等でもうすこしよくできる要素が沢山あると感じたから、
なんか本気ではなく流れ作業の様にお約束を詰め込んで作ってるのかなと思ってしまったわけよ
インタビューコメントとか読んでも、こいつやる気あんの？というコメントが多いし

俺も監督は関係あると思うけど。
つーかアニメに関わらずどんな映画も監督の手腕は大事だろ。
山本監督は構図も下手だしアクション描写も下手だし説明シーンも下手だし盛り上げも下手だし。

それはこだま監督とか誰それと比べてとか、そーいうのも関係ない。
監督として物語を盛り上げるセンスが薄いんじゃないかな。

>>277
アニメなんて特に細かく分業化してるからそこの責任者が優秀なら良いもんが出来ちまうよ

>>278
その分業化を統一管理するのが監督の仕事だろ？
良く出来た監督なら他担当のコンテも手直ししたりもするし。
あと山本は一番物語で大事な部分のコンテを任されてる場合が多いし。
ジブリでもドラえもんでもそれぞれの監督のクセみたいなものは大体分かるぞ。

>>276
山本の方がお約束を破って作ってるよ
こだまの方が良くも悪くもお約束要素を入れてたからそれを変えようとしてる

まあ山本がかなり優秀でもこだまが続けてても劇的な良作になる事はなかったよ
せいぜい今の評価から少しプラスされる程度
青山の考えたネタを絶対としてる時点で期待を大きく超える評価になることはない
変えるならそのやり方を変えないと駄目
沈黙で監督が変わったのに評価がたいして良くなかったのを見れば分かるだろ

>>821
まあそれは
・処女作
・監督以前に脚本家のドタバタ
・東日本大震災で制作日程若干狂う
などから多めにみてるがな

まだ静野さんの実力はわからん
アクション演出がとくいなのは一目瞭然だが

>>281
沈黙はアクションが良かっただけ俺は山本より全然マシ、物語の構成が悪かった分賛否は分かれたカンジ。
銀翼〜天空（あまりにも程度が低い紺碧除く）は脚本は推理もトリックもラブコメもアクションの流れも
初期の頃とそんなに変わってない（そもそも初期もトリックは意外にショボイ、ラブコメもテーマによっては無理矢理感は否めない）
脚本自体同程度なんだから、盛り上げ方を工夫したり構成やアクションの動きを工夫すれば十分初期とタメを張れてたであろう。

大体、ミステリ要素のある作品は伏線や容疑者側の行動に論理的説明が必要なため
ただ単に面白い話を考えるってだけではダメ。さらにはシリーズが続けば続くほどネタも狭まってくるわけで
その制約の中で脚本は十分頑張ってる（そこら辺の有象無象のアニメ映画に比べてよっぽど大変だし工夫してると思うなー）。
やっぱ問題は監督だろ、俺は監督の腕が良ければこだま以降も劇的に良作になってたと思う。

＞脚本は推理もトリックもラブコメもアクションの流れも初期の頃とそんなに変わってない
こんな事を言ってる奴の意見に価値などなし
ベイカーに圧力がかかって放送できないとか言ってるような物

アクションだけしか評価出来ない、とも言うね
そしてコナンでアクションすげーよ！ってのもなんか違う、ちょっと屈辱
その上、推理部分なんざもう見たい奴いないだろ、
ラブコメにしたって同じ事、という意見まで飛び出してくるのは怖い事

>>284
作品ごとに脚本を小分けにして分析してみ。
例えば天国、トリックはネックレスにワイヤーを引っ掛けるだけ。ラブコメはコナン通しての
「新一を待ってる」というのはあるもののそんなのはシリーズ全部に言えるコト、特筆すべきものではない。
ベイカーだって銅像に乗ってたナイフを使ったから金属探知機に引っかからなかった、って
そんなの従業員ならバックヤードのどこでもナイフぐらい隠せるし。ラブコメも薄い。
標的も目薬や停電など小ネタは効いてたけど大トリックではないし、世紀末はトリックらしいトリックはない。
ラブコメはトランプのAが新一とか、コナンの正体が蘭にバレかける、とかも俺は良く出来てるとは思うものの無理矢理感も否めない。

映画コナンのトリックは概ね小粒なものの、とは言え、作品の舞台やテーマに上手く合わせ溶け込ませてて俺は大概全部好きだけどな。
ラブコメも多少強引な作品も多いけど作品ごとにテーマを決めて被りもなくしっかり描いてて好印象。

トリックのみを見ればあれかもしれないけど
やはり何かをきちんと描けてるんだよねこだま作品は
山本作品は表面的というか

こいつID:5Wi3NcRp少し前から見かけるけど山本叩き前提の意見なんだよ
山本を叩きたい
山本は叩かれて当然だから周りも認めろ
それを否定する奴は認めない

それがぷんぷんしてならない

>>288
別に俺のことをどう思ってもいいけどさ、
人の意見を「価値などなし」と言って何の具体性もないレスに反駁ぐらいしたっていいだろ。

「最近の作品は面白くない」という意見が元なんだろ？
それに対して「脚本家のせいか監督のせいか」という始めからネガティブ論争なんだから
俺にしてみたら”脚本のせい”というのも脚本叩き前提なワケで。
お互い納得しないならしないで意見の相違ってだけであって「周りも認めろ」って考え方とは違う。

>>286
自分瞳大好きだけど、別にトリックがすごいとか思わないしなー
単に傘で硝煙を防いだ、それだけ。摩天楼もトリックよりラブコメだし

そもそも、凄いトリック　ってなんだろうね

>>288

こういう極端な意見しか言えない馬鹿のせいで論争が起きるんだろうね

流れ見てて
「同じ小粒なネタ」でも総合的に面白い、凄いと言われる作品
「同じ小粒なネタ」で、それも粗と適当に見てても悪いところとして気付かれたり指摘されたりする作品
という総合的な差はあるんじゃねと思った

野沢氏が自殺した時点でコナン映画新記録って更新してたの？

山本作品には説明シーンの拙さが目立つ。
明瞭に伝えなければいけないところで
映像による情報が不十分なことで観客に疑問を抱かせ、
見終わった後にすっきりしない感を残してしまっている。

あと、こだま作品、特に初期のは、アニメならではの
カメラアングルによる映像に拘っていて迫力があるが、
山本作品は脚本の映像化で手一杯でそこまで
気が回っておらず、テレビアニメ的なシーンが多い。

283におおむね同意。以降の意見にも。
脚本の出来は、初期からあんまり変わってないとｵﾓ
初期の質の高さは、こだまの上手さと、ベテラン作画陣の力が大きいかと
モブシーンとかも、よく動いてるんだよな

沈黙は、新人多かったのか？
アクションはいいけど、それ以外の作画は歴代最低クラスのような
ロングにひいたシーンとか、人物の顔くずれてた。動きの修正は手間がかかるから無理なのかもだけど
一枚絵の顔を修正する時間もなかったのか？

時間がない中で、見せ場に力を集中したのは、ある意味正しいけど

明らかに脚本の糞化してる
とってつけたようなラブコメとアクションでテンポが悪くなってる
さっさと見直せ

ラブコメ部分は明らかに酷くなってるな
無理矢理、過去ネタを入れてるからたちが悪い

初期から変わってないとか言ってる奴らが今の原作も面白いとか言ってるんだろうな
まったく見る目がない

>>299
なら具体的なその”見る目”とやらを詳しく説明してみろよ。
俺から言わすと「面白くない＝脚本が悪い」という考えの方が安直で
表面的なモノだけしか見てなくて分析もせず雰囲気だけで判断してて浅はかだと思うが。
どうせ、「こうすればもっと面白くなったのに」「構成をこう変えればもっとミステリが高まったのに」
などの具体的な考えも持ったことなんかないんだろ？

都合の悪い部分はスルーするんだな
凄い安直な人間だなお前は

お前らコナンの話してんのか製作者の話してんのかどっち？

>>300
前スレで散々、天空や銀翼はこういう部分がダメ、せめてこう脚本を変えて欲しいって
具体的な意見が出まくったが。

>>301
都合が悪い部分って何よ？例えば原作の初期と今の変化か？それなら俺も一言あるぞ、
『最近コナンが大人に認められすぎてて幼い子供としての立ち回りが減った、
コナンが子供の演技をせざるを得ない不自由さという制約の中にこそ漫画コナンの魅力があったのに』

でも↑は映画に関してはあったとしても限られててほんの枝葉の部分でほとんど筋に関係ないことが多いし。
まぁあんたが実際何について言及してるのかは分かんないけど。

>>304
自分の意見に合わない意見の事に決まってるだろ

>>303
それってアレだろ？
否定派は単に「ただの女子高生が飛行機操縦って興醒め」とかほとんどイチャモンだったじゃん。
「せめて客室乗務員使えよ」とか現実的にはそうかもしれないけど、面白さやミステリ向上には何も繋がってないし。
俺もはっきり覚えてないからもっと具体的な案があったのなら申し訳ないが。

もちろん俺も、お前ら全員意見なんか持ってないんだろpgr、とか思ってる訳じゃなくて
脚本についての具体的な意見のレスは面白く拝見してるけどね。
こういう”煽るだけの奴は”どうせ意見なんか持ってないんだろ、って言いたかった。
てか、煽りに反応した俺が悪かったな、反省。

>>295
全部同意

>>300
＞、「こうすればもっと面白くなったのに」「構成をこう変えればもっとミステリが高まったのに」
もちろんそれもあるけどやはり古内さんの劣化やネタ切れも大きいよ
どっちがどっちとは言えない
監督の差、脚本面、両方ってことよ

どうしてこうベイカー街の話題を避けるかね？

>>307
ってか、こだま監督は脚本から手直ししてたみたいだけどね。
本スレで書かれてたけど「自分はすぐアクションに寄ってしまうけどこだま監督が
ミステリに戻してくれる」みたいな古内の言があるみたい。
こだまはミステリ好きらしいから長年自然と身に付いたのか培ったのかミステリーセンスがあるっぽい。
同じ脚本でもそういう監督の腕がモノをいうんだと思う。

＞アニメスレが期待通りの流れにならなくて残念だったな。

要するにコナン系スレは>>260さんが自分の流れを作ってるって事か

だいたいこだま監督について話すならその降板理由も議題に上るはず
ベイカー街のテレビ初回放送以降なんらかの圧力が掛かったとしたら
迷宮の微妙な出来やケンカ別れのような降板劇の辻褄も合うわけで

>>311
君は何を求めてるの？

>>312

真実。

つまりコナン映画が迷宮または銀翼から面白くなくなった一番の原因は
監督の手腕や脚本がどうこうといった現場の問題ではなく
テレビ局を牛耳っている独裁者の横暴とそれに怯える社員の過剰な検閲にあると推測する


表現の自由を奪われた現場に同情します

こうしてNG登録が増えていくのよね

野沢尚の自殺時期は2004年6月

「ベイカー街の亡霊」テレビ初放送の2003年春から約1年後

結果的にこだま監督やコナンファンに迷惑をかけてしまった事への罪滅ぼしと
腐った権力者のやり口に対する最後の抵抗としての自殺だったのかもしれない

そこまで信じてもらえるなんて嬉しいだろうね山本監督w

>>316
それは冗談のつもりか？本気で言ってんのか？
本気だとしたらベイカーネタに固執するわりに随分ものを知らないんだな
勝手な妄想でいい加減なこと言わないでくれ迷惑だから
コナン作品と野沢さんに失礼

こういうのがこだま最高とか言ってるんだから笑える

>>318
仮説に対して「妄想」と批判するのは筋違いだな

>>319
だったらベイカーを再放送しない理由を自分なりに解説してみてよ
オタク特有のキモイ嘲笑をしてないで笑われる覚悟を見せたら？

>>319
こだまファンとかそういう話をしてるんじゃない
というか今はこだまの話はここではどうでもいい、こだまファンじゃないし

>>320
仮説というに足る仮説に対してだったら言わないけど
後者はともかくコナンファンに迷惑かけてしまった事への罪滅ぼし(笑)ってなんだよ
一部のファンが勝手に「野沢はコナンに迷惑かけたと思って詫びてる」って考えたいだけだろ
そんな無理矢理な考えを「仮説」というにはおこがまし過ぎる

第１６弾劇場版名探偵コナン
工藤新一への挑戦状（チャレンジレター）（実写）

つーかさ、前提となっている『ベイカーを再放送しない理由』ってところに疑問があるんだが。
まずは、他作品と比較してベイカーは再放送をしていない、という事を立証しないとな。
その立証無しに話を続けられても「ボクチンはベイカーをもう一度見たいのに、TVで流して
くれないよ〜」と言ってるだけにしか見えない。そして「ベイカーを流さないのは陰謀なんだ」と
病気が進行しているだけだな。

さっき飛行船が飛んでた
飛行船てどうしたら乗れるの？

直接聞いて見れば
http://twitter.com/#!/Airship_SnoopyJ

>>325
ありがとう
やっぱ宣伝とかイベントがメインなのか
飛行船パイロットは宇宙飛行士より少ないとか、キャットF何者

ベイカー再放送しないのは普通に全盛期過ぎてたからじゃないの？
視聴率一覧消えたから分からんが
セル画最後っていうのもあるかもしれない

アニマックスとかの事ならしらね

ベイカー放送しないのは陰謀だとか言ってるやつは標的放送しない理由を答えてみろよ

あれもしないよな…んな事言うから、見たくなっちゃったじゃないか
ああ俺のフォードさん・・・

戦慄の楽譜が8月に放送だって
もっと前の奴やれよｗｗ
観るけど

多分だけど元々別の映画をやる予定だったんじゃないの
それで急遽差し替えになりドラマの宣伝もかねてコナンの放送を
戦慄は金ローで放送したからそのまま流用が出来るから

なるほど

こだま監督作で最後の再放送は瞳だっけ？

TVアニメがゴールデンから撤退する前にアニメ7とか言うのになった
それの少し前に世紀末を放送したのがこだま監督作での最後の再放送だと思う
ゴールデンから撤退後は映画は金ローのみになった
新作公開の前日にいつも放送してたが今度ゴールデン撤退後で始めての再放送

>>334
そういえばキッドSPの前か後に世紀末やってたな

戦慄じゃなくて紺碧だったらって想像するとゾッとするなｗ

金ローで流すならちょっと支持しちゃうｗ

やっぱり紺碧さんは頼りになるなw

紺碧をそんなサメた目で見ないで！

ベイカー信奉者は消えたのか？「銀翼は完成度高い」のオッサンと同一人物では
ないかと思っていたんだが。
各作品について、個人的な好き嫌いがあるのはいいんだが、自分が好き=他者も認める
高評価の作品に決まっている、と押しつけて来るウザさに同じ臭いを感じたんだが。
まあ、2chにはそんな狭量な人間も多いので、同じぐらいウザイからといって同一人物説
を唱えるのは短絡思考であるのは認めるが。

あいたたた…
この人、見えない何かと戦ってるよ…

>>340
あんたバカなの？
>>314に銀翼は面白くないとはっきり書いてるじゃん

>>340
「銀翼は完成度低い」という意見も自分の気に入らない作品の他者の押し付けじゃん
どちらの意見も具体性を示しつつ議論してるんなら別にいいでしょ
自分も意見があるなら参加する、もしくはその議論が気に入らないならスルーそれか話題を変える、
具体性もないお前のような意見が一番いらない

>「銀翼は完成度低い」という意見も自分の気に入らない作品の他者の押し付けじゃん
まずこれ、やってるようには見えないが

気に入らない作品を無茶苦茶な理論で叩く展開はどうにかならんのか

>>344
「銀翼はつまらん」という意見に対して「銀翼は完成度高いじゃん、なぜなら〜」が意見の押し付けと言うのなら
「銀翼は完成度高い」という意見に対して「銀翼は完成度低いじゃん、なぜなら〜」も同じ意見の押し付けでしょ
どちらにしてもきちんと理由を述べて議論しているのなら問題ないよ
自分の感想に食いつかれて「意見を押し付けられた！」と思いたくなかったらそもそも書き込みをしなければいい

>>340のどこにそれがあるんだっつの
勝手にこうだ！って決め付けてつらつら書いてるだけじゃん

意見の言い合いもすぐに「押し付け」ととる
だいたい意見なんてモンはほとんど自分の評価なんだから多少は押し付け気味で「どや？」って
いう感じのものだろ

なにかあればすぐに「人それぞれ」、「他人を不快にさせるな」・・・
2ちゃんは馴れ合いじゃないんだろ？つーか2ちゃんに限らずお前等の態度見てると
まともに意見できないじゃん

ゆとりどもめ甘いんだよ。正直に自分の評価書けばいいんだよ
書く側も他人に押し付けてるなんて考えなくていいし、それを読む側も
押し付けられてるなんていちいち考えなくて良い

>>347
340の『「銀翼の完成度が高い」という意見は押し付け』という内容に対してのアンチテーゼだよ？
確か前スレで銀翼の完成度について議論してたから
議論においてお互い理由を述べ合っているのだったら、どちらか一方の主張を
「意見の押し付け」と決め付けるのはアンフェアだろ？

戦慄は最近過ぎたなぁ…
1弾〜10弾のどれかがよかった

深夜の実写ドラマだと割と小五郎が目立ってるんで
小五郎が活躍する水平線をやればよかったのにな

あ、海モノはまだまずいか

>>352
わざわざ選んで放送するのはアレだしなｗ

来年の沈黙の放送がどうなるのか気になる・・・

ラストシーンをばさっとカット…したら笑える

アナログ放送終了記念に
アナログアニメ「ベイカー」を地デジ放送してね日テレさん
ナベ○ネはもうタイトルすら覚えてないから大丈夫

マジキチ

空気読まずに１作から順に感想

‐時計じかけの摩天楼‐
初期で今と比べるとレギュラーキャラも少ない分(高木佐藤や灰原もいない)いろんなキャラに見せ場あり
地味にコナンを心配する小五郎や鉄道会社と協力して爆弾処理を指揮する目暮、謎に満ちた白鳥等
電車のシーンやコナンが自転車で爆弾を処理するシーン等緊張感が終始保たれラストのビル爆破で盛り上がる
蘭とコナンの背中越しのシーンは構図や音楽のタイミングも完璧
そしてコードを切る時に白黒になる演出や「赤い糸は新一とつながってるかも知れないでしょ？」
のとこで一瞬無音になる演出が素晴らしい。EDもグッド
総合評価90点

‐14番目の標的‐
個人的最高傑作。仲間が次々に襲われる緊迫感のある展開、家族の過去を背景とした蘭と小五郎の確執と一歩引いて見守るコナン
緊迫感のあるヘリのシーンを最後に舞台を海中レストランに移したものの魅力的なサブキャラと
王道の隔離展開でだれることなく見られる。
コナン映画史に残る犯人のキレっぷりと過去の映像と重ねられた発砲シーンは無音＋回転＋青山原画と鳥肌もの
総合評価98点

‐世紀末の魔術師‐
大阪でのキッドとのチェイスは音楽も良く誰もが引き込まれたと思う。
その後の船での殺人事件は若干だれる人もいたかもしれないがここで一気に謎が深まっていった
そして城では一気に謎が解決されるがエッグの写真が映し出されるシーンは鳥肌物
夏美やセルゲイといったゲストキャラも良く立っていたし犯人が女で実はロシア人とういのも初見では驚いた
そして何といってもラストの探偵事務所のシーンは素晴らしすぎる
作画崩壊してるのは…なかったことに
ただ城のシーンで無理矢理探偵団を合流させた感拭えない
総合評価90点

紺碧さん…紺碧さん…

‐瞳の中の暗殺者‐
スレでは恐らく一番人気だが個人的にも標的と並んで最高傑作
何といっても伏線の張り方回収の仕方が神がかっている
OPでのコーラ購入と噴水発射のシーンが後半の重要なシーンに生きている
コーラは園子に新一を重ねる要素でもあったがその後銃で撃たれ中身が飛び出したことにより
コナンが噴水を利用することを思いつき今度はその噴水で蘭が記憶を取り戻すという自然で洗練された流れ
犯人のキレっぷりは沢木同様映画屈指だし記憶を取り戻す演出もグッド
環や小田切といった良キャラの存在や序盤での警察に対する不信感なども作品の良い雰囲気を作っている
また「僕はただの小学生だよ」→敬礼→EDの流れが神
総合評価98点

‐天国へのカウントダウン‐
これも伏線の張り方が良く序盤で出てきた30秒ゲームが中盤終盤と重要な役割を担ってくる
探偵団が頑張った作品で灰原が夜中に明美に電話してるところをコナンが見つけたとこから次の日の朝の
探偵団に励まされる辺りはすごく良かった
アクションシーンは序盤〜中盤には皆無だったがスケボーで連絡橋を渡るコナンやバンジー蘭など
随所に見所があった。特に「あんなところにいるのか！？」→メインテーマ→スケボーの流れは最高
組織がらみだけあって爆破規模が大きくてハラハラした。ジンがドジっ子なのはご愛敬の
音楽に関してはOPのメインテーマはコナン史上最もかっこいいと思うがalwaysはコナン映画史上一番合ってないEDだと思う
総合評価88点

‐ベイカー街の亡霊‐
賛否分かれる異色作も自分はかなり楽しめた。
バーチャルといえど仲間が次々消されていく展開はハラハラしたし一緒に冒険する４人の子供のキャラも良かった
ロンドンの雰囲気も個人的にはかなり好き
現実世界での優作パートも良かったし新一と優作の絆というのも見れて良かった
またメインテーマが天国と並んで一番かっこいいと思うし恒例の実写EDもB'zの曲とマッチしてかなり良かった
総合評価95点

‐迷宮の十字路‐
京都の町並みがよく表現されていて雰囲気は一番好きかも。
バイクで犯人とチェイスしたり平次と犯人が戦ったりとアクションシーンもそれなりに良かったし
歌や通りと絡めた暗号解読も良かった
ただ平次が主役の位置になるこの映画で新一を出す必要はあったのか
すぐに逃走してるしｗでも山の中で蘭と新一が遭遇したシーンは良かったからなぁ…
平次の推理が完全にコナンに後れを取っていることも疑問
平次が恋愛ボケすぎるのも原作の鈍感平次を見てると違和感あることは否めない
でも主題歌最高に良かったし綺麗にまとまってるのはまとまってると思う
総合評価82点

‐銀翼の奇術師‐
キッドが新一の姿に化けてみんなの前に現れたりするのは映画らしい大胆な展開で良かった。
コナンとの屋上からの空中戦も良かったがコナンの舌ぺロリと空中での殺人麻酔銃はワロタｗ
後半の飛行機のシーンはやはり物足りない。英理を登場させた意味もよくわからないし
映画館で見たときはコナンが飛行機あげるシーンとか迫力あってよかった
でもやっぱり飛行機舞台になってからは色々だめ
総合評価40点

‐水平線上の陰謀‐
やはり舞台が船上に限定されるので動きが足りなかったと思う。
でもかくれんぼのシーンは灰原と園子というコンビだったりコナンのボール蹴るシーンは良かった(後コナンが蘭の場所を推理する伏線にもなる)
山寺さんの演技も良かったし何といっても小五郎のカッコよさに尽きる
思いやりの心っていうテーマは良いし他の人が言うほど蘭がメダル取りに行った行為もダメだとは思わない
でもクライマックスはもうひとつ盛り上がりに欠けた気がする
ZARDの主題歌はかなり良かった
総合評価78点

‐探偵たちの鎮魂歌‐
色々と惜しい作品。良いところはたくさんある。
しょっぱなからシリアスな展開でOPも10周年らしく気合入ってた。
横溝のカッコよさや終盤の博士が子供と一緒に残ると言ったシーン
小五郎と英理の会話シーンなど。あと地味だけど平次のまずいと高木のうまいをつなげてたのも良かった
シリアス展開で基本進むが灰原の子供演技や佐藤のプロレス技など随所にコメディ要素も含まれていてメリハリは利いてた
しかしいかんせん本筋の事件がしょぼ過ぎる。初期に比べて伏線の張り方も弱い
小五郎が途中までかっこよかったのに最後でギャグ要因になったりキッドやコナンの決め台詞もいまいち決まってなかったり
(あなたは最低の人間ですよやオウンゴール等)
あとやっぱり最後はキッドに食われた感がある。ミヤマ襲撃だけど十分目立ったのに爆弾処理までやらせなくて良かった
B'zは相変わらず良い
総合評価60点

‐紺碧の棺‐
サメかわいいよサメ
総合評価サメ

サメってｗ

君の紺碧の棺に対するマジ評点も見てみたいからヨロ

すべてにおいていいのはベイカーやろ

紺碧の棺を面白いって言ってる人のまじめな評価文が見たい

>>362
ここまで点数をランクにしてみると俺と全く同じだったわ
瞳＝標的＞ベイカー＞摩天楼＝世紀末＞天国＞迷宮＞水平線＞鎮魂歌＞銀翼＞紺碧

残りの俺のランクは迷宮以降に入れると
迷宮＞水平線＝戦慄＝天空＞漆黒＞沈黙＞鎮魂歌＞銀翼＞紺碧
なんでよろしく！

紺碧嫌いじゃないんだけど順位つけたら迷わず最下位になってしまうなｗ

細かい順番はつけられないけど戦慄は平均点って感じ

>>360
俺はAlways一番好きだよｗ

紺碧を面白いと言ってる人って「蘭原作通りに男前でかっこいい」みたいな感想しか聞いたことない
演出・推理・トリック・アクションは二の次なカンジ

トリックはまぁ悪くはないと思うんだがな、ダイビングスーツに血を入れるってやつ
最悪だったのは何百年も前の暗号がただの髑髏の歯の文字のアナグラムでジョリーロジャーって
サブタイそのまんまかよ、みたいな。あと髑髏に似た形の島に宝とか、しょーもないにも程がある

けど最後の海底宮殿のシークエンスは演出次第でもっとなんとか観れるぐらいになったと思うんだけどなぁ
例えば園子が守られるばっかりじゃなく機転をきかせて蘭を助けるとか
犯人が豹変して暴れたから宮殿崩壊とか、その際犯人が取り残されそうになってコナンが間一髪のところで救出するとか
コナンが溺れ死にそうになるところをもっと臨場感たっぷりに描くとか

上にも書かれてるけど全部面白くても順位を付けたら紺碧は最下位になるわな

原作読んでなくて映画はテレビ初回放送で必ず見る派だが
14番目の標的はあまり印象に残ってないや・・・
うっすらクライマックスのカメラ回り込みを覚えてる程度
何か原作ファンの琴線に触れるものがあったのだろうか？

瞳から絵が安定してきてＤＶＤ欲しいと思うようになった（6000円時はさすがに無理）
ベイカーはＳＦ要素も入ってエンタメ性も高くてこれ以上ない出来

14番目のターゲットはなぜか初期の映画で唯一再放送されてない
たぶんそれのせいだと思う
1999年放送で1番記憶が古い

TV放送時は宍戸さん、仁科、辻、奈々さんの登場シーンがカットされてて
いきなりレストランに呼ばれてたり、全米オープン云々言ってたな

紺碧、一番ではないが自分は割りと好きなのでむしろここ見て驚いた
もちろん一番だと押すとか完璧な紺碧とか言っちゃったりはしないが
ここまで酷評かな？と思った
上に書かれてた蘭が男前、という点だが
男前というか、むしろ強い設定の中無理に都合よく乙女になったりしてない所がいい
かといって漆黒や天国の蘭はちょっと違うんだよな…
瞳で園子→蘭への友情を感じられたように
紺碧で蘭→園子の友情が感じられたんだよね、自分は
蘭の強さと言うのが映画の中、一番自然に感じられた
友情だったり心の強さ？という部分かな
紺碧は探偵団視点のお宝探しとか、子供が見るのには楽しめる気がする
確かに上にあったように｢小さくまとまってる｣んだろうけど
あと、それとなく高木の機転とか（指紋の辺り）良かったと思う
残念なのは真犯人かな、もっとそこを捻ればラストでもっと盛り上がったかも
犯人のしょぼさは漆黒も言われてるけどアイリッシュや組織がその後来るし
動機やキャラは割りときちんと書かれてるしね
紺碧の真犯人はちょっと空気すぎるかな、とは思う
ただ全体的に見て自分は、ここで言われてる程の悪い感想じゃなかったかな
逆に戦慄が自分的には残念だった（ｻｹﾞではなく評価としてね）

紺碧は悪人3人組がみんな萌えるルックスだったなーってだけの印象
自分はベイカー街と天国へのカウントダウンが好きだなー
逆にイマイチ…と思ったのは迷宮と怪盗キッド出てくるやつ(探偵たちの…以外)

>>374
まあ、ネタとしての紺碧サゲって部分もあるからね。
あとは、自分の好きな作品が最下位と言われない為に、このスレの総意として
紺碧が最下位、という共通認識を維持したいという工作があるような気がして
ならない。

>自分の好きな作品が最下位と言われない為に
うがち過ぎじゃねえw

>>377
うがち過ぎ感は自分でも持ってるけど、紺碧にプラス意見が出たら
猛烈な反発レスが付くことがあるんでね。
その猛烈度合いの激しさから、まさかね？という気持ちを持ってしまう
んだな。

そのプラス意見の>>374も自分的には「う〜ん…」って素直に納得できないんだけどな
具体的に言うと、蘭が他の映画で無理矢理乙女になったりしてる？
行動からなにから変な水平線以外は得意の空手時は強い蘭だけど？
そもそも蘭は門外漢の空手以外は原作でも基本乙女じゃね？オバケが怖かったりおみくじに影響されたり

あと園子への友情だけど、あれも園子じゃなくても蘭ならどんな人間でも
差し迫った命の危険を目の前にすれば自分のできる範囲で救おうとするよな？
蘭と園子の友情をことさらクローズアップして表現したいのであれば何かもうひとつ足らない気がする

例えばこういう具体的な反論でも不当な紺碧ｻｹﾞって言われるのかね？

蘭や高木かっこよかったってのは分かる
男前蘭もさりげなくできる高木も好きだからその辺は紺碧も好みだ
でも(似たような意見になっちゃうけど)蘭から園子への友情より
状況的に足引っ張る以外有り得ないのに、蘭と園子が対等(関係はもちろん対等だろうけど、ああいった危機的状況で)
であるかのようなシナリオ・演出、実際に対等ぶって背中預けるとか言いだす園子がどうしても引っかかるかな

てか自分もそんなに酷いかと思ってたクチだけど、ランキングやったら
紺碧絡みは特に迷わずに最下位になっちゃったんだよなあ

374です
やはり見る人によっての捉え方の違いは出ちゃいますね
蘭が日頃から女の子らしい部分も沢山あるのはもちろんわかってます
何か上手く説明できなくてすみません
紺碧の蘭の強さは他の作品と比べて、自分的にはすごく自然で魅力的に見えたというか
｢背中をあずける〜｣ですが園子と蘭の身体能力差は出て当然で
ケガがあって厄介かけながらも頑張れるってのも良かったと
むしろ園子が変に超人化してたりしてもおかしいし…
二人の友情や気持ちの強さがあるからこその、あのシーンじゃないかな
あの場で園子で無くても〜といいますが親友だからこそ蘭の気持ちも強いような？

例えばですが、二人の女海賊のテーマを無しとして
あのシーンが蘭とコナンでの戦いだとしたら…
自分としてはありがちなパターンになったと思うし
賛否両論でしょうが自分は蘭と園子での戦いは他にはないパターンで面白かったですね
でも、確かに紺碧は全体的に何かインパクトが足りなかった感じはありますね

コナン映画はすべて劇場で見たが紺碧だけは退屈だった。
時間が無くてやっつけ仕事になった感が強い映画。
公開当時のスレにも同じことを書いたが、同意見（退屈）の
書き込みが目立ってた。ID:lxfiGuAAさんのような
紺碧で楽しめると言うのは珍しい意見では。

最新作の沈黙も練りこみ不足な感じではあるが、
映像表現が紺碧よりも格段に良いので退屈ではなかったな。
他のコナン映画は多少の粗や難があってもTVスペシャルなら
十分に良作というレベルと思うが、紺碧だけはテレビアニメで
やったとしてもイマイチの出来ではないか、というのが俺の感想。

そうですか…
最初このスレ見てて、自分コナン映画ならなんでもいいという考えかな？
とも思ってしまいましたが…
逆にここで評判悪くない戦慄がイマイチだったんですよね
やっぱ好き好きというか自分の好みがズレてるのですかね？
逆にいわゆるコナン無双な描写や天国や漆黒の蘭の強すぎ感が苦手だったりして…
基本全作品、嫌いはないんですが
コナン含め全員の人間離れした描写が出るシーンが苦手だったりします
例）迷宮→オチかけたロープのみの橋をバイクで完走…とか
まぁ、キッドに関しては、ああいう生きものだ！と割り切りで見れるんですが
特に蘭やコナンは場面場面で都合よく最強化したり変にやられたりで
気にしちゃいけない点、ですかね

>気にしちゃいけない点、ですかね
いやいや、自分なりのこだわりってあるしさ、そこはなあなあにしてはいかんと思う

みんなはキャラの立ち位置を評価において優先するのか
俺もそこを重視するなら天国が一位かな
まあ総合的にも天国だけどねw

紺碧、沈黙、水平線はなぁ
子供向けと子供騙しは違うと思うんだ（うまく説明できないけど）
コナンの映画が子供向けだとしても、この3つは子供騙しになってしまってる

どれも子供だましではないと思うぞ
結果的にそういう風に見えてるだけで
もちろんそういう風に見えたら駄目なんだけどさ

子供騙しというかノリで押し切ってる感じかな？

沈黙は事情があったらしいから仕方ないとしても紺碧と水平は子供だましだと思うわ
もちろん水平＞＞＞＞＞＞＞＞紺碧だが

水平線は山本監督作では一番好き

ラストのコナンが落ちそうになる瞬間に蘭が目覚めて手を掴む演出泣ける

青野作画の働くおじさんかっこよかったな

ヘリが風に煽られたとき自分が柱にぶつかって3人をかばった海保のおじさんかっこいい

水平線からとってつけた展開が多くなったのは事実だな
突然の格闘、ラストの煽り風など
逆に戦慄はとって付けた感じでもいいからアクションが欲しかった

>>392
えー…犯人が爆弾の出来を試験しようと東都環状線に五つの爆弾を仕掛ける、
たまたま探偵団博士らと環状線に乗っていたコナンは、子供らに付き合わされ
先頭の運転席越しに外を見ていた、そして驚異の視力で爆弾に気付く、
たまたま博士の新発明パラグライダーをしょっていたので窓から上にのぼりゴー、
市街地に降り立つとたまたま平次がバイクで通りかかる、メットを受け取り二人乗り、
線路を走りつつ爆弾回収、途中電車と接触しそうになり平次ダウン、コナンはスケボーで危機一髪、
何とか爆弾五つを回収し、人気のない河原に捨てに行こうとスケボーで走り出す、
歩美が電車の窓からコナンくーん、遠くの方で爆発ドカーン、皆で青ざめていると
上手い事直前でキッドがコナンかすめ取っていて、たまたま電車に乗ってた次郎吉が敵ながらあっ晴れと言う…
………ここまでがオープニング前

>>393
取って付けたwwww

>>388
紺碧も脚本家交代騒動あったぞ
沈黙はそれプラス震災があったが

>>392
なんか勘違いしてない？

流れを見るからに結局誰も紺碧の良い点はあげられてないな
皆が納得できる長所は無しという結果だから最下位でFAか？

世紀末見なおしてきた、ヤバイ

登場人物全員に完全に役割が与えられてる
一人もいなくてい良いキャラが存在しない、モブ化したキャラがいない
素晴らしすぎる、映画の鏡だ
それでも摩天楼の出来にはまだ及ばないけど、観終わった後の満足感が半端ない
恐ろしく良く出来てる

キッド映画自体がなくてもよいと思う
何で工藤新一とキッドが同じ顔と声なのかまったく意味不明

私もコナン映画を見てきたから総評するね。
摩天楼から世紀末。これは作画が古い。１４番目はよくできてると思う。最後がベタだけど・・

瞳は一言で言うと腐女好きだねｗｗ新一が好きな人にはお勧め。ラブコメ展開はこれも少しベタ感ある・・
２０００年当時は許された感あるけどこの時代だと・・・ちょっと受け付けないかもねぇ

天国はアクションとＯＰは間違いなく良作。黒の組織と伏線絡みも秀逸。
また青山先生自身が雑誌などのインタビューでよく出来たと感銘するほど。
また劇場版ファン投票で一位に選出され放送される。ただ推理物とラブコメ展開が薄い感あり。

ベイカーは私自身が始めて劇場に足を運んだ作品。
コナン作品の中では明らかに異質。ＳＦ感もテンコ盛り。コアなファンには人気が高い。
推理物も言うことなし。コナンがホームズの姿を真似るシーンは印象的。
ただ蘭の解説がいちいち説教くさい感が否めない。これで作品の大人びた感じがやや薄れてしまった。
説教要素が無ければ間違えなく一位かも。

迷宮は推理者重視の作品。こちらも京都が舞台なだけあってコアなファンには人気。
新一がやたらカッコいい。クライマックスはＯＰの歌ってるヴァージョン。タイトル忘れたｗ
ただ少し物足りなさを感じる作品。ＴＶ二時間枠でもやれたクオリティ。

これ以降はあまりいい作品がないので評価は終わります。僕が一番すきなのは
ＤＶＤで見た天国へのカウントダウンかな。ＯＰも黒組織絡みもよくできてると思います。
結局、劇場版で求められるのはアクションなどの爆破事件等の迫力あるクオリティだと思うんですよね。
推理物やラブコメをもっと入れろ！という人もいると思いますが僕は劇場版でそれは求めてないです。笑
それはアニメで十分だし入れすぎるとマンネリするしベタ感やでちゃう。

色んな意見出ましたが、自分の好きな作品が最下位と言われない為に
と言う事ではなかったのが分かって良かったかと

>>362続き

‐戦慄の楽譜‐
ゲストキャラとしては久々に秋庭怜子が良キャラだった。
事件そのものは地味だったし最後コンサートホールからの脱出劇というのもなく盛り上がるシーンがいまいちわからなかったが
あとは「友を信じる」っていうテーマがあんまり作品通じて押されてなくて中途半端な気がする
パイプオルガンの特定の音を御鳴らすと一つずつ柱が爆破されていくっていうのは緊張感あったきがする
とにもかくにも音楽と秋庭で持ってる作品
総合評価75点

‐漆黒の追跡者‐
DAIGOが酷いというのは当たり前なのでここでは減点材料にはしない
OPで夢オチでつかみは良かったと思うがその後のテンポはあまり良くない
殺人事件も全くコナン達とかかわりのない人が殺されるだけだし
各県警揃い踏みも人数が多すぎて個性が発揮されていない。横溝兄は小五郎を尊敬しているがあそこまでアホな推理に同調するほどの信者ではない
ミスリード用に登場させたはずの荻野警部が中途半端だった。あの程度の扱いなら他の刑事にも「別人が変装してるかも」をいうミスリードを張ってたわけだし
いなくても良かったのでは
組織の新手が徐々にコナン(新一)に近づいてくる感じは良かったし蘭の拳銃避けやVSアイリッシュも見ごたえあった
ヘリでのタワー襲撃も組織目立ち過ぎといわれるが迫力は合ったし良かったと思う
アイリッシュが良キャラだったので救われた作品
総合評価80点

‐天空の難破船‐
赤いシャムネコが飛行船に侵入するときは緊迫感が合って良かった。
スケボー後ろ乗りをはじめとするコナンのアクションシーンもかなり良かった
がシリアスな場面で陽気な音楽が使われていたりしたのは残念。
キッドがまじ快のような３枚目な感じを出していて今までのような無敵感がなく
鎮魂歌と違い主役を食うようなこともなかったので丁度いい立ち位置だったと思う
コナンが飛行船から投げ出されたりゲストキャラのほとんどが犯人だったり要所で刺激ある展開だったと思う
漆落ちや仏像狙いといったあたりは確かに微妙だがそこまで減点する要素にはならないかな
総合評価85点

‐沈黙の15分‐
最初の地下鉄爆破で一気に引き込まれた。今までで一番最初の盛り上がりが早かった。
最後のスノボーやトンネルでのスケボーなどアクションシーンは今までで一番だったと思う
音楽も凄くかっこよかった
でも中盤以降の盛り上がりに欠ける。犯人も驚きもしないしゲストキャラの使い方が良くなかったと思う
探偵団も一回コナンに怒られたのにまた冬馬と一緒に出かけるとかアホすぎて嫌だった
映画館で２回見ただけなのでまた評価は変わるかも
総合評価80点

>>403
いい加減さげましょうよ

漆黒のチェイサーが８０点は疑問ですな・・・
あれはアクションがいくらなんでも「やりすぎ」です
東都タワーにいるコナンをヘリで乱射するって正直ひきましたｗ

でも青山はOK出してるからアリなんだろうね

いちいちアオヤマガーアオヤマガー言われてもなあ、
見た側が「おいおいw」ならまだしも「え、ちょ…」となるのはアレかとね

最近原作もキャラ崩壊してるから、もう何とも思わん
映画はこだま、原作は50巻以前の過去作品だけ愛でることにした
もうどんな糞作がこようが驚かない

鎮魂歌である程度腹は決めてたが、予想通りの糞パレードだったのはむしろ評価する
そして15を観るに新監督もアクション重視のアニメ好きなので、全く期待していない

監督がよりも全体の方針としてアクション重視なんだと思うな
それの方がインパクトもあるからね
それが強くなって3年連続30億突破をしたからますますそうなると思う

ここで推理重視地味目、とかになっちゃうと厳しくなるのかもね
派手なアクションやってりゃ万人受けするし特に子供にはわかりやすい
何かこの傾向、クレしん映画がお涙頂戴に走ったのと似てる

僕は劇場版コナンだからこそ「アクション重視」じゃなきゃいけないと思ってます。
要はそのアクションをどう推理やキャラなどに絡められるか、またコナンらしさを引き出せるかに
監督の手腕が問われる。劇場版なんだからクオリティや迫力はないと
いけませんしね。そして当然コアなファンは推理物やラブコメ展開も求めてくる。
漆黒の例があるみたいにただヘリからコナンに向かって銃を乱射するようなシーンでは駄目なんですよね・・
天国の評価が高い理由はただのアクションに終わらない、少年探偵団を全員引き立たせる、
黒の組織とコナンの駆け引きをうまく絡める、伏線をつなげるなど劇場版らしさを出しつつコナンと言う作品をうまく保ててる。

劇場で最初に見たとき、漆黒の東都タワー乱射シーンは、
キャンティがメモリーカードを差し出したアイリッシュを狙撃した時、
銃弾がアイリッシュの体に当たってメモリーカードがどっかに転がり、
それをコナンに拾わせないために制圧射撃をしたのかと思った。

しかし、２回目によく見てみたら、キャンティの銃弾は
メモリーカードに命中しているような感じで、あのシーンは
警察や群集が見上げている中、コナン倒すためだけに
機関銃を乱射してると言う無茶なシーンだと分かった。

乱射もアレだけど銃弾がメモリーカードを粉砕したかどうかは
そのあとのシーンを観客がどう受け取るかという意味で
重要なポイントなんだから、クローズアップが止め絵で
そこをしっかり見せないことの方が不満だったな。

コナンの中での現実的という面を残しつつのアクションからハズレると
中にはがっかりする層も多いからね…
特に原作もアニメも応援してる層からは受け付けない方も多い
でも新規や映画のみのファンからはアクションがないとつまらないと言われてしまうし
大人向けすぎても子供向きすぎてもいけないジャンルだから難しいかも
アクションは見栄えするし大事だけど
やりすぎ感が出ちゃうとダメかな、やはり
上でも出てるけど漆黒からはやりすぎアクションになってるかも
だからこそコナンなり蘭なり変なとこでやられたりすると違和感だし
｢さすがにねぇよw｣とギャグやネタになるようじゃあ
本当の意味での名作じゃないとおもうけどなぁ
例えばコナンが次作でうっかりミスで気絶
→蘭や他キャラに守られるとかなったら…
｢ああこのシーンはキャラAの活躍のためコナンが都合よく気絶かぁ｣
とか思えてきちゃうよ
やはりキャラそのものや作品の軸や設定を越えてまでのアクションは
いつかネタが尽きるし前回よりパワーアップとかやってくとおかしくなる

最近の劇場版コナンシリーズって海賊とか飛行船とか音楽とか軸をおおまかに決めすぎじゃない？
別にこだわらなくてもいいと思う。ネタが無くなってきたとかもあると思うけどさ
ノーマルでもいいじゃん。

派手なアクションなんていらないと摩天楼や標的は示してくれている
今こそ原点回帰するべき

が、それをまとめ上げる能力を持った監督が現れない限り無理な話ではある

漆黒のタワー銃撃も相当引いたけど、なによりジンはコナンの姿見たはずなんだから
「何、子供だと！？」とか驚くべきだったんじゃないかと

あとアクションについては、最近は「アクションパート」として映画の1/3近く使ってるから賛否分かれるのかと思う
映画には派手なアクションがなくちゃってタイプの人は満足だけど、コナン映画として見に来てる人は違和感感じるというか。
天国のバンジーとか車で飛ぶのも現実離れしてはいるけど、1シーンといて自然に馴染んでるからね

>>414
初期にそういうのをやったから今こうなってる
それにアクションほぼなしを戦慄でやったけど評価的にも興行的にも高くはなかった

それでアクション特化でいきましょう、って製作者はホント無能揃いだと思う
このままエスカレートしていったら、というかもうエスカレートしていくしかないけど、
コナンの映画から更に離れていくばかりだ
きちんと地に足付けた作品を作り上げる事が出来ないから、
ふわふわ浮ついたド派手なアクションでごまかして、あとはちょぼちょぼ申し訳程度にくっつけるだけ
コナンのスノボ新技発表会みたいな映像見せられてコナンの映画でございって、情けない
でももうしょうがないんだよね

>>415
天国はバンジー、スケボーでビルとビルの飛び移り、車でダイブ
3シーンもトンデモアクションあるじゃん
漆黒の蘭の弾丸避けや沈黙のコナンの高速トンネル慣性無視と似たようなもん

戦慄はアクションなかったから評判わるいわけではなく
アクション排した割にはミステリーの深みがいつもとほとんど変わらなかったからだと思う

まあYahoo!ではアクション排したことはむしろ好評の意見が多いみたいだな

>>416
え、摩天楼の何処ら辺に今のようなアクション要素があるの？自転車こいでるだけじゃん
スケボーは公道走ってる点でカーチェイスと何ら違いがない
ごく普通の映画的なアクションに過ぎないよ
今のコナンは完全に超人コナン君に成り上がって、銃弾の雨霰を避け雪山を雪崩と共に滑走してますが
何というか凄くアニメ的で大衆受けするかもしれないけど初期とは別物だよ

つか超人具合は昔から変わらんだろ
至近距離で眼鏡を銃弾受けたりとかいくら防弾ガラスといっても顔の負担ハンパないだろｗとか
サバイバルナイフを足蹴で真っ二つかよｗとか
切断されて崩れかけた橋をバイクで駆け上がって服部すげぇｗとか

こだまがこだわっていたところは自然にアクションシーンを入れること
瞳のパンフでそんなこと語っていたな
確かに近年、特に沈黙とかなんて無理矢理詰め込んだ感が凄い

それまでに伏線を組んで説明がなされてるから説得力が変わってくるんだよ
世紀末はキッドのモノクル割れ、瞳は全国都大会優勝祝、天国は冒頭から30秒+ドライブ…
てかまずそれ全部標的より後作じゃん
今のコナンと要素同じだと言い張りたいんだろうけど、無理な話だよ

なんで標的以前限定なんだよｗお前「こだまは愛でる」とか言ってんじゃん

つか元々スケボアクションは劇場版の華だったろ
例えば沈黙のアバンのスケボアクションは確かに派手すぎるが
別に話の内容的には地味目にただ滑走させるだけでも事足りるけど
スピード感や手に汗握る演出のためにちょっと色をつけただけであってそこまで文句つける程でもない
現実的なものだけしか見たくないなら世界の仰天ニュースとかでも見てれば？

俺が言ってる「原点回帰」は摩天楼の事で、標的も含めるってこと
目指す物を世紀末以後の作品に据えると、結局また同じような物が出来上がるんだから
そこは上を目指して製作に当たって欲しいってことだよ

摩天楼のスケボと15のスケボの違いが本当に分からないなら何言っても仕方ないけど

それなりのミステリ、派手過ぎないアクションなら戦慄とかでやってるだろ
そんなのはテーマや演出、話の内容によって変わること

話の内容も尺も変わらないのなら地味にただ滑るよりゃド派手に滑った方が大画面で観てて楽しいじゃん
なんでそんな現実にこだわるの？そもそもスケボもジェットエンジン付の博士の発明品で現実にはないのに

[タックル！]菅政権と北朝鮮の闇を徹底追求[7月25日](1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=7ARWbDC799U&feature=feedf
http://www.youtube.com/watch?v=iDcKbPXbYsQ

マスコミが２週間近く無視、隠蔽、沈黙を続けてきた、
日本の政治 史上最大の北朝鮮スキャンダル
菅政権と北朝鮮スパイの関係を、TVタックルが白日の下にさらす！！！


まだ見てない方はぜひご覧下さい。

派手なアクションにこだわる必要がむしろ見当たらない事は上で言った
作画監督に負担を掛けさせる前にするべき事がある
君が言った話の内容こそが、最も重視されるべき点であることを強調しなくてはならない
不自然に派手なアクションは観客の物語の受け入れを妨げ、流れを阻害する場合がある
監督は作画に力を入れるより先に脚本の洗練に力を入れなければならない

こだまなら脚本をいじってもっとミステリさをアップさせるだろうな、とかは思うよ
ただそれとシーンごとのキャラのアクション演出とは関係ない、超人的なアニメ演出は昔から
例えば君の言う瞳は全国都大会優勝祝の伏線だって蘭の犯人への百烈拳で十分表現されてる
非現実的なナイフ真っ二つ表現は必要ないといえばない
でも今までの劣勢から優勢に変わる爽快感などの理由からそういった派手な演出にしたわけだ

既に決定稿でそれ以上変わらないという前提の元なら（面白い脚本を望むのは当然のことなんだし）
シーンシーンの見せ場に派手なアクション演出を盛り込む、という静野の方向性は歓迎したいね
せっかくの大画面の映画なんだから

>>418
映画内でのアクションパートの割合の話をしたのであって、トンデモシーンの話をしていたつもりはない・・

>>428
アクションは劇場版コナンという作品の華だ、という前提の上で、派手なアクションに
こだわる必要がないというのは同意。矛盾しているようだが矛盾はない。
華だからという理由で派手さがエスカレートして、アクションシーンが全体ストーリー
から浮いてしまう事、長尺となって他パートを時間的に圧迫する事、あるいはアクション
さえあれば劇場版コナンは成立するんだという制作側の怠慢を招きかねない事。
LQ9y+5Mbがそんな懸念を持っているなら、同意できる。

灰原の入浴シーンやってほしい(｀・ω・´)

>>415
確認できたの靴先くらいじゃなかった？
まあ靴は難しいとしても、アイリッシュのあの動きで庇えるサイズとか
色々ツッコミ所あるのは変わらないけど

>>424
＞つか元々スケボアクションは劇場版の華だったろ
原作の半殺し事件の時、まだ2度目･･･？と驚いたの思いだしたｗ

話はずれるかもしれないけどアクション混ぜるのはいいんだけど
推理もアクションも中途半端って言うのはやめて欲しい
戦慄はアクション無い割りには推理面の深みがいつもと変わらない
天空はいつものミステリーが無い割にはアクションシーンはそんなに多いとはいえない
天空よりミステリーしてた天国、迷宮、瞳の方が多いと思う
ついでに沈黙をアクション主体の映画とか言ってる人がいるけど
その割には最初と最後のちょっとだけでむしろ割合としては少ないくらい
ただ派手な演出ナだけ
瞳の遊園地内の滑走シーンを沈黙並みのコンテ演出にすれば済む話だと思う

皆が言うアクション主体って言うのはどういう意味で言ってるのかな
アクションの量が多いって言うことなのか、量は少なくとも一番の見せ場がアクションシーンである映画の
ことを言っているのか・・・沈黙みたいに
どっちなの

コナンの何が好きって、現実的＋非現実的のさじ加減が絶妙なところだよ
現実となんら変わりなく見える世界観で、博士の少し非現実的なメカを日常で使いこなすコナンｶｯｺｲｲ
そういう理由で自分は摩天楼や標的のスケボーシーンとか自転車シーンが好きだなー

>>400　
＞また劇場版ファン投票で一位に選出され放送される。

が、視聴率は10％を割る哀れな結果に・・・までちゃんと書けよ

>>436
興行収入はいいのにな

天国ってそんな人気ないの？
てかベイカー好きの人はやたら天国批判するけどなんで？ｗｗ

話変わるけど劇場版はやっぱ劇場版で見なきゃ駄目だと思う
ＴＶで見た人と評価がゼッタイ変わるもんね
おれが劇場に初めて足を運んだ作品がベイカー。
なぜならアニメシリーズでは描けないような作品だったから
しかもＣＭや宣伝見てると面白そうだったのよ
おそらくコナンシリーズの中で一番宣伝、ＰＲがうまかった作品
実は沈黙の１５分はまだ見てないんだけど高評価を上げてる人の
半数以上が女子なんだよね。もしくは最近興味を出した新参くん。
でも古参の人にはあまり評価がよくない
多分コアファン向けではないんだろうなぁ〜と思ってる
興奮している人は「今までで最高傑作」とか言ってるし
こういう人は新規ファンなんだろうな
だって初期作品を超えられるような作品この先出てこないと思うのよ
まずセル画からデジタルになっちゃった点もマイナス。それから
ゲスト声優をありえないほどプッシュしたり・・

>>438
俺ベイカー一番好きだわ(笑)

>>437
組織絡みの映画は何か進展があるのかと期待するのでヒットするが
結局のところコナンや灰原の状況に変化はないので
その事実を知ってしまった後でまたテレビ放送で観たいと言うのはマニアだけ

という事ではないかと思う

>>439
てかベイカー厨はなんで天国批判するわけ？
だからコナンファンからベイカーは嫌われる

なるほど。そういう事情があったのか。
まあ、映画じゃなくても普通のマンガでも
進展あまりないけどな(笑)

>>441
最先端の新開発ゲームの仮想空間の映画だったからねーベイカーは。
その点、前作の天国は現実的すぎだったし、あの脱出の仕方も無いわ―みたいな感じじゃない？
でも俺的には好きだよ天国

>>441
ベイカーファンのすべてではないぞ。たった一人「ボクチンがベイカー好きなんだから
一番人気があるのはベイカーに決まっているよ」という馬鹿が居るだけだ。
それに天国を批判しているのではなく、「ホントはベイカーが一番なんだから、人気投票
一位とかはマニアの組織票でしかありえない」と人気作だから噛みついてるだけだ。
他のどの作品であってもベイカー以上の良作だと言えば、等しく噛みついてくるぞ。

>>443
「脱出の仕方無いわー」とか言う人いるの？ｗｗ
ちゃんと灰原が数式で説明細かに入れてくれてるのにｗ

今改めて天国とか割と前の作品放送しても結構数字は取れると思うけどなぁ

>>445
車に爆弾積むとかいう考えがもう奇抜な考え方じゃん。
そこで考え方が面白いととらえるか、こんなことできるわけないじゃんって拒否る
かはやっぱり人それぞれだと思うよ。でも灰原の数式合ってるのかなー？ｗｗｗ

>>446
それはポケモンの映画でも思うわｗｗ
最近のコナンより昔の方が秀逸だと思う。

車に爆弾積む

積んでません

「天国」のオープンカーで脱出シーンの元ネタって
イーストウッド監督主演映画「ルーキー」だっけ？

>>449
911じゃなかったっけ

>>431
禿同
俺の言いたい事いってくれてありがとう

>>435
まさに007の世界
ボンドは優秀なエージェントではあるが超人じゃない所が良い
なにしろ台詞が気障なのがたまらん、コナンとの共通点は割と多いんじゃないかと思ってる

戦慄の、特定の音を弾くと爆弾が作動するくだりはなかなか緊張感があってよかったと思うが
やはり全体のテンポがよくないのがもったいなかったな
上映時間もけっこう長かったっけか

車に爆弾積むとか奇抜通り越して究極のＤＱＮｗｗ

やだ〜頭のおかしいのが二人もいる
ID:Jx8DK8Ga、ID:LQ9y+5Mb

ID:Jx8DK8Gaの「車に爆弾積む」と「９１１」発言ｗ

ひょっとして、全く見てない…とかそんなわけないよね

天国批判厨は車に爆弾積んでると思ってるのかなｗ

車に爆弾積みゃ天国にもいけるわなｗ

コナンは長期作品になって途中から入ってきた人もたくさんいるから
そういう人にとったら初期の作品は受けないかもしれないね
キャラの性格や絵柄の違いなどがあるから
なんだかんだ言ってその時代の流れ見たいなものを入れて作ってるからさ

時代の流れ…弁当箱やイヤリング携帯のことですね
もうあれ埃被ってんじゃないかね(´・ω・｀)

おかずはホンモノなのに…

瞳からベイカーまでのセル画は好きだけどな
摩天楼から世紀末は古くて時代を感じるｗ

>>462
俺もだｗ
瞳〜ベイカーらへんの画が一番好きだ
だからこそTVで…

摩天楼がつまんなくて鎮魂歌が一番面白いと言う奴とは一生分かり合えないと思った
女ってやっぱキャラ中心で考えとるんだろうか

幼期→摩天楼
成熟期→標的、世紀末
完成期→瞳、天国、ベイカー
デジタルコナン期→迷宮〜

まあ何を基準に見ようが自由だからw

エンディングへの入りでいったら、摩天楼か瞳か…悩むな

>>464
キャラが好きでずっと見てる奴らはたくさんいるからね
鎮魂歌はキャラオタにはたまらん作品だしね

鎮魂歌は、誰かを活躍させるために、誰かを落とすという展開がダメ
キャラファンが強い作品において、一番やってはいけない事
キャラ一人一人に見せ場を作ると言った割には随分偏りがあるし
誰も彼も尻切れトンボの登場で、浅く薄い

鎮魂歌は期待しながら見にいったけどねぇ・・
オチは賛否両論

鎮魂歌は予告の完成度が一番高いからな

世紀末なんだが、作品は好きだけど一点どうしても気になる
服部があそこで大怪我して皆さっぱりしすぎてないか、と
せめてワンシーンでも、蘭と和葉の電話や、コナンと服部の電話、とかでもいいから
大丈夫だとか心配してるとか、何か欲しかったなぁ
服部オタとかでは自分ないのだがね
世紀末は見ていてそこがいつも気になる
何かコナン達が無情な奴みたいに思えちゃうんだよね
後半横須賀へ、となるのは流れだが
あの退場の仕方じゃなくてもな、と思う

ごめんageてしまった

標的は面白かったわ

灰原オタって「ミンキーモモ」オタと共通する人たちなの？
大人→子供の設定は逆だけど林原めぐみはモモ役やってるし

別にそんな事はないだろ
ミンキーモモを見てないで好きになった奴は多々いると思うぞ

>>472
服部がそこでばっさりいなくなってフォローも書かなかったからお詫びの意味も込めて
服部がメインになる迷宮を作りました
確かこんな感じの事をこだまが言ってたよ

>>476
コナンだけみてても灰原にさほど魅力を感じないのよ
原作者青山含めて綾波レイとミンキーモモを重ねてる人だけが
何かを感じてるような匂いがする
キッドみたいに他の漫画のキャラがコナンと共演！的なオナニーというか

>>478
自分が灰原に魅力を感じないからといってそういうことをいちいち言うもんではない

>478
灰原に魅力を感じないとかｗｗ
お前「黒の組織との再会」って話いっぺん見てみろ

またすぐそうやってムキムキになる
落ち付けどうどう

ファン程、え、灰原ってそうだっけ？って感じの萌え方や
昔からのことに灰原はそうじゃない！って怒り方してるのはよく見る気がするｗ

>>480安価ミスった

灰原に魅力を感じない輩は恐らく新規ファンだろうな

みんな落ち着け
流れを見れば天国は車に爆弾を積んだなどと言って、作品を見ずに文句を言ってる事が
バレたベイカー君が、ターゲットをキャラに変えただけだという事は明白だろ？

録画してた天空の難破船を見たんだが
事前情報何も知らずに見たので、コナンには出てきそうにもないサブマシンガン持ったテロリスト集団が出てきて「え？」って驚いてしまった。
序盤の研究所襲撃からの流れで、「神映画！」と期待してしまった。
でも、結局は劇場版コナンのストーリーでがっくりした。まぁ、着眼点はよかった。

まあ名探偵コナンの映画ですから

天空の大ボスさ、もうちょっと触る範囲少なくしときゃよかった…ｶｲｰｶｲｰ!!とかってなってたのかな

>>447
あの数式は自動車関係の弟？が合ってると言ったから使ったって、5作目の記念ガイドか
なんかで青山さん本人が言ってたはず

>>472
蘭が船の上で話出したのはノーカン？

>>484
お前>>444だろ？
なんでもかんでも一まとめにするな
お前の主張だと「天国＝灰原」という事になって
天国最高傑作説は灰原オタの隠れ蓑って事になるぞ

>>483
新規ファンじゃないよ
テレビ版の灰原初登場回から観てるが
ゲストキャラみたいなものかと思ってたらレギュラー化で驚いた
ずっと灰原の必要性が理解できなくて上に書いた推論に辿り着いた
「天国は灰原活躍編だから好き」というストレートな書き込みがないから
そう書けない心理を逆算していくと他作品含めての思い入れしかないなと

>>485
ギャグが多めなのは残念だったな
面白いは面白いんだがテロリストという設定でギャグにしなくてもと思った

コナンを窓から投げ捨てたのはびびったね

灰原がいるからコナンがひきたってると思うわ
おかげで探偵団も活躍増える感じだし

コナンの正体知ってる枠はおいしいよな
出番や喋りが増える

>>464
まるで女全員がキャラオタでそんな言い方はやめてほしい
男も女も関係なく、全体を重視する人は全体を考えてると思うし
キャラ中心思考の人だって性別関係なく男女で大勢いるだよ

>>492
映画だと普段以上にコナンが中心で捜査をするからね
服部や灰原はそういう意味じゃおいしい位置ではある

沈黙なんて舞台が雪山一箇所だったことから灰原いないと成り立たなかった
いなきゃ事件の概要はコナンのただの独り言ばっかになってた
ってことで話題の共有者は必要かつおいしいポジション

>>494
コナンの正体知ってるだけなら阿笠博士で事足りるじゃん

同じ奴か知らんが、昨日のID:/t+GG/BPといい
おかしな持ち上げはかえって反感買うぞ

>>497
うっせーよカスが。お前も灰原批判厨だろ？
いい加減自重しろや

いや、普通に他の奴でも当てはまったり可能なこと、まして好みの問題なんかを
誰々だからこそ！誰々は特別！って騒がれたら灰原でなくたって鬱陶しいわ
ネタによっては他キャラや作品、馬鹿してると取られても仕方ないこともある物言いだよ

特定キャラを好き好きって騒ぐキャラオタも痛いけど、特定キャラを嫌い嫌いって
喚くキャラアンチも相当痛いね。方向性が違うだけで、次元は同じ。
きっと近親憎悪みたいなもんだな。

>>500
灰原が嫌いなんて意見はどこにも出てないよ

今の女王灰原は正直無理
沈黙の博士クイズで滑ってた時は死にたくなった
43巻以前のクール灰原に戻って欲しい
歩美に対しては保護者的な姿勢でいて欲しい

ちょっとフォローしとくと「車に爆弾積んで」の人ID:Jx8DK8Ga
は

＞432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/07/27(水) 15:54:42.26 ID:Jx8DK8Ga
＞灰原の入浴シーンやってほしい(｀・ω・´)

↑こんな書き込みしてたんだからおそらく灰原アンチではなかろう

来年の犯人の動機

「あのヒデとナオキがセットで出場していたのににも関わらず、唯一チームが負けた試合があったのよ。
それがこの会場での試合！！　だからこんな腐った過去の詰まった糞会場はこのあたしが吹き飛ばす！」

まあコナン映画だからあり得そうだと思うんだがどうだろう

>>505
ありそうw

そういえば女の犯人で変態はまだいないな

あれ？車に積んだのって爆弾じゃなかったっけ
>>448
へーそうなのか。物理選択じゃなかったから詳しいことはわからなかったのだが。
まあ数式上可能ってことか。
>>503
灰原一番好きだよ(｀・ω・´)

447 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2011/07/27(水) 22:38:16.80 ID:Jx8DK8Ga
>>445
車に爆弾積むとかいう考えがもう奇抜な考え方じゃん。
そこで考え方が面白いととらえるか、こんなことできるわけないじゃんって拒否る
かはやっぱり人それぞれだと思うよ。でも灰原の数式合ってるのかなー？ｗｗｗ


作品ロクに見てもいないのに、合ってるのかなー？ｗｗｗ　もクソもないわ

>>507
すまん

>>506
で、キミは綾波レイとミンキーモモは好きなの？

あの数式に関しては実はあまり意味がない。
プールにオープンカーで跳びこむとなると
角度によっては腹打ち状態になりコナンたちは衝撃で死ぬ。
プールで飛び込みをやった事があればなんとなく解るはず。
爆発の大きさも数値化するのは難しいしな。

韓国ブーム，ＫＰＯＰなどは全て，
韓国ブランド委員会という韓国の国家プロジェクトであり,
韓国の国の予算でまかなわれています。

すなわち韓国のイメージを日本国民に洗脳するプロパガンダであり、
それは情報侵略であり来るべき在日参政権を認めさせる準備です。

フジテレビを始め，日本のマスコミは２０％以上が韓国資本に
買い占められており，テレビを見ると韓国のテレビのようなのはそのせいです。

韓国では，国や政府をあげて，反日教育をしているのは有名な話です。
日本人の若者を洗脳し，日本を堕落させる為です。
既に，ソニーはサムソンに負けて，トヨタもヒュンダイに負けるには
時間の問題ですね。

てかアニメなんだからそこまで現実的に考えなくてもいいじゃんｗ
ま〜角度によって墜落してたと思うけどさｗｗ

>>509
いや全く

まあ、コナンも言ってたけど、あのまま残ってたらどのみち死んでたしな。
必ず成功する保証はなくてもやるしかなかったという。

現実的に考えたらガラスの破片が危ない、後ろに乗車してる光彦達が爆風で危ない、ヘルメットを蹴ったコナンの足が心配、
ダウンフォースで蹴った後のコナンが飛ばされそう、灰原が素で着水した

車動いてるのに立っても投げ出されないコナンはすごい！

>>515
アニメアニメ(笑)

灰原オタ的には>>512の回答はどうなのよ？
建前では灰原オンリーファンがいるのは当然と言うだろうが
一方で綾波やモモの魅力も解らんニワカは黙ってろ的な本音もあるでしょ

少年探偵団に「ドラえもん」メンバーの影を見ない大人はいないと思うが

お前ん中ではそうなんだろう、お前ん中では、な

>>518
以前「コアなファンが集まれば紺碧以上の脚本が書ける」と大口を叩いたアホがいたが
各キャラクターの必要性を第三者に説明できなきゃ良い脚本は書けない

灰原の出てない摩天楼や「ルパンVSコナン」が駄作だというのならわかるが
むしろいないほうが物語的にはスッキリしている

＞お前ん中ではそうなんだろう、お前ん中では、な

こんな見飽きた使いまわしの言葉でしか皮肉を言えない奴には
脚本なんて夢のまた夢だよ

綾波の魅力わからんやついるのか？ｗ

>>520
ここはコナンスレ
どっかいけ

>>521
うっせーよカスが。ニワカは黙ってろｗｗ

>>519

こういう奴は受け身人生なんだろうな

>>523
その返しも以前見たまんまだし

灰原がアニオタホイホイ（他作品のマニアを引き込む餌）の役割なら
脚本を書く側はそれを理解した上で書かなきゃダメなんだぜ？
なんとなくレギュラーだからそこにいるだけじゃ話にならない

綾波なら綾波の言いそうなセリフをコナン世界に溶け込ませるとか
ここで灰原ファンが言った「秘密の共有者」以上のサービスも考慮しなきゃいけない

攻めの人生とやらの前に自分の実力を知れよ

>>522
ニワカてｗｗｗｗ

ID:XHhh8BI/
悪いな。探偵としてあんたを・・・

排除スル！

戦慄の評価が一番面白いな
面白いという人がいたり駄目でつまらないという人がいたり
評価が分かれる

安らかに眠れ・・・ひろきくん・・・・

何故俺が脚本家を目指しているという設定になっているのか理解に苦しむが
彼の中では敵はみんな脚本家志望なのだろう…

つーか自分が好きになれかったからって他キャラに存在理由を求めるとかアホかと
こいつには天国の良さが理解出来ないのだろうな

>>530
こいつって？

天国の車アクションは、映画につきものの「大ウソ」だが
映画の冒頭、中盤と丁寧に30秒ルールの
伏線を張ってたのと、
このまま居残ってたら絶対に死んでしまう、という前提で
いちかばちかの賭けに出る動機が自然だったので、
無理には感じなかった

アクションでいちばん「無理だろー」を感じるのは、
光彦が飛ばされかける灰原をつかまえて支えるシーン
子供の力じゃ無理だろーというか、
光彦の体重的に無理じゃないかと思った

でもまあ、その後の畳み掛けるようなアクションで、なんとなく満足してしまうけど

光彦ひとりでシートベルトもなしに支えるのは無理っぽい（二人してとばされそう）なので、
元太重しになってやれよ、と2回目見たとき思った。

>>532
自分はむしろ、あの一連の動きが2秒以内に起こった出来事だって事のがすげーよ
「このままじゃ柱に灰原が！」とびっくりするだけで普通は終わるｗ

むしろそれ言い終わる前に終わりそうだｗ

お前ら摩天楼のカウントダウン数えてみ？
合ってないから

でも面白いよな？
その程度の表現許してやれよ

まったく、大人ってこれだからやだよね！

アニメの実況とかでよくある「この間0.5秒」みたいなやつでしょｗ
だからコナンが歩美のヘルメットを取って蹴って氷柱にぶつけるまでも0.5秒くらいということだ


とどのつまりコナンさんパネェっすｗ

お前ら揺れる警視庁のカウントダウンみてみ？
東都タワーの三秒間なんか不自然だから

でも面白いよな？
その程度の表現許してやれよ

>>524
紺碧に他の作品の灰原ネタってあったっけ？

つかお前は自分とちょっと違う立場の人間を上に見すぎだよ
ここだってある意味ファンが集まった場所
それで脚本の粗を指摘する意見がこんなに沢山出るんだから
新しい若手なんて意外とそこらへんからひょこっと出てくるように
隠れた才能持つ奴なんてたくさんいる
そもそもコナン初心者の脚本家が書くよりも、色々分かってるコナンファンがあつまったほうが
ネタも取り入れやすいだろうが
ちなみにこういう意見書いたからって俺に対して「じゃあてめえが書いてからものを言え」とか
言わないでね
逃げセリフってワケじゃないけど、自分で出来ないなら意見するななんて決まりは無いから

低脳アスペの相手しても疲れるだけだぞ
どうやら脚本ワナビみたいだし
レス内容から文盲なのも明らか
お前が相手しても一銭の価値もないばかりか貴重な時間を無駄にするだけだ

金ローでまた戦慄やるんだな
個人的には天国や沈黙より好きだ

>>540
紺碧だけに関してはきちんとしたファンが集まってじっくり練ったほうが良いのができたという意見は
Yahoo!や誰かのブログとかでも見かけたことあるからそれだけ酷かってことだろうな
コナンの映画は緻密な構成で作られてるけど紺碧はほぼ成り行きでっていうか
ノリで話が進んでいく感じだからな
まさにテキトーという言葉が当てはまる

なんだか俺が天国のカージャンプを批判してるという流れだが
天国ではあのありえね〜シーンが一番好きなのよ？
ただ、この映画をコナン最高傑作というのは寂しいものがあるんで
中の上くらいの評価でちょうど良いと思ってる
3回目のテレビ放送が一般に望まれてなかった事を低視聴率が証明したように
マニア（原作者含む）だけが特別視している感じは否めない
灰原に特別な思い入れがあれば違って見えるのかもしれんが
「エヴァ」にも林原版「モモ」にも興味がないので仕方ないな

>>540
紺碧の脚本が灰原の存在価値を理解した上で書かれてるかどうかは知らん
そういう意味ではプロもアマも関係ないとは思うが
少なくとも灰原をレギュラー扱いにするには「好きだから」だけじゃなくて
「このキャラ要らなくね？」という疑いも持って書かないと
一般の観客に納得してもらえる作品にはならないと思う

このスレだけの特徴かも知れんが、論理的に語っている奴が
こと灰原（天国）の話になると自分の彼女でも擁護するような感じになるだろ？
そのあたりが謎だったんだが、だいたい心理分析はできたんでもういいや

天国で個人的に微妙なのは
そもそも脱出劇がメインってのと
灰原が「自分は探偵団の一員で一人じゃない」って描かれるシーンがあるのに
最後自分だけ犠牲になろうとするところかな

まあ面白いかつまらんかって言われたら、はっきり面白いと言える作品ではあるが

>>544
一般からは天国より認識されてるクレしん大人帝国でさえ9%
そうでなくとも視聴率＝人気とか望まれてる度合いとかいう考えはナンセンスだからやめたら
妙に灰原のことにつっかかるし
くだらない

今のところ摩天楼か標的どちらか

>>545
探偵団の一員であり一人じゃないと思わせてくれたからこそ
そんな大事な人達を守れるのなら自分の命を犠牲にしてでもってことじゃないのか？

前にもどこかで言ったけど灰原がいないとコナンが引き立たないのもある
一人ぶつぶつ言うよりも二人で推理したほうがいいしね
天国当時は「灰原は敵か味方か！？」のところだったしな。
その面でも面白かった。ただ今の灰原の存在価値はあまり好きじゃなのは同意する。
ただ初期のころは魅力もあったしミステリアスなところが好きだったんだよね
天国が最高傑作じゃないと言っている人がいるけど
人気投票で一位になったんだから認めたほうがいいのでは？
人それぞれだから仕方ないが

自信のなさの表れかなんなのか、言う事に安定感がないね
反論されてもいいように予防線を張った、とも言うべきか
ヘンな人

>>550
うぜーよカスが
ゴミに埋まって星でも見てろ
いっぺん氏ねや

二行目で不覚にもｗ

>>546は「視聴率なんか関係ない」と言い
>>549は「人気投票こそが真実」と言う

問題は人気投票で1位になったはずの天国が当時の最低視聴率だった事
普通は「ファン投票1位作品放映！」と煽ればプラスα効果があるはずだがそれでも9％台
（ちなみにその後同じく3回目の再放送となった瞳は13％で悪くない数字だった）
自分に都合のいいデータだけを提示するのはやめるべきだな

おそらく、初放送から数年経ってそろそろベイカーの再放送をすべき時期に
「する必要がない」理由を捏造するためのリクエスト投票企画だったと思ってる
真面目にベイカーに投票した人は無視されたわけさ
灰原オタには天国最高傑作説を一般に押し付ける絶好のチャンスで
テレビ局側の狙いと利害が一致したが、アンケート結果は捏造できても
視聴率は外部の会社が出しているのでどうにもならなかったと

妄想だと思う人は思えばいいさ
都合のいいデータだけ並べて他人を騙す連中よりはまともな推測だよ

>>550
ID:H9fJwslp
こいつ灰原アンチ厨の中でもカス中のカスだから相手にすんな
>>553
おれは灰原オタでもなんでもないけどな
ただ存在価値がないと言う輩がすげー腹立つだけ
天国は純粋に面白いから投票されたんじゃないの？
視聴率はたまたま悪かっただけだろ？
どうせワールドカップとか裏番組にデカイのがあったんじゃないのか？
数字だけ見て＝人気無いなんて決めつけんじゃねーよ

一般受けなら5〜7作目が抜きんでてると思う
最近のなら天空かな

>>554
＞存在価値がないと言う輩がすげー腹立つだけ

天国自体が灰原の存在価値をテーマにしてるんだから
そこは原作者青山も承知している事だと思うし
そもそも俺はレギュラーとしての存在価値に疑問を持ってるだけだよ

ID:H9fJwslp
糞氏名手配
>>556
そこまで存在価値に固執するわけってなに？

灰原アンチ板の糞基地みんなでぶっ叩こうぜ
あいつオレらに上等かましやがったｗｗ
臨時集会して今すぐプラン練ろうな

>>552
星を見る権利は残してくれるこの優しさw
泣ける…良い人だ

>>553
なんで「ベイカーに投票した人」だけが無視されたような書き方するかな
リクエストなんて、それ以外に投票した人は全て無駄になるシステムなわけだが
これは個人的な印象だが、ファンの多い瞳と天国の視聴率にそこまで差があったなら、
それは>>554の言うように裏番組の影響じゃないかと思う

559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/07/30(土) 10:14:42.73 ID:H9fJwslp
>>552
星を見る権利は残してくれるこの優しさw
泣ける…良い人だ

みんなこいつこいつｗｗｗｗ
今すぐ星見たいらしいから手っ取りそ早く潰うぜｗｗｗ
ID:H9fJwslp糞氏名手配ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
スレ300辺りからの「ベイカーを流さないのは陰謀なんだ」
がまだ続いているみたいだ

お前ら基地外の相手してやるとか優しいんだな

要は灰原アンチのベイカー厨だろ？

>>お前ん中ではそうなんだろう、お前ん中では、な
>こんな見飽きた使いまわしの言葉でしか皮肉を言えない奴には
>脚本なんて夢のまた夢だよ

>>こういう奴は受け身人生なんだろうな
>攻めの人生とやらの前に自分の実力を知れよ

>このスレだけの特徴かも知れんが、論理的に語っている奴が
>こと灰原（天国）の話になると自分の彼女でも擁護するような感じになるだろ？
>そのあたりが謎だったんだが、だいたい心理分析はできたんでもういいや

>おそらく、初放送から数年経ってそろそろベイカーの再放送をすべき時期に
>「する必要がない」理由を捏造するためのリクエスト投票企画だったと思ってる
>真面目にベイカーに投票した人は無視されたわけさ
>灰原オタには天国最高傑作説を一般に押し付ける絶好のチャンスで
>テレビ局側の狙いと利害が一致したが、アンケート結果は捏造できても
>視聴率は外部の会社が出しているのでどうにもならなかったと


しかも頭逝っちゃってる

>>560
当時はまだゴールデン枠の看板アニメだったのに
わざわざ人気ナンバーワンの天国様に傷をつけてまで
高視聴率裏番組（そんなものはなかったが）にぶつけるかな？
仮にどうせ低視聴率になる事がわかってたのなら
再放送のなかったベイカーを流しておけば何の傷もつかないよね？
リクエスト結果ではベイカーはニーズがない作品という事にされてるんだから

というか再放送希望リクエストでなんでベイカーがベスト3にすら入らないの？
あれ確か最高傑作の人気投票じゃなかったんだけどな
天国2回目の放送からもさほど期間は空いてなかったから
またやるとなると一般視聴者はウンザリだろうなと思った覚えがある

コナン（工藤新一）が実在したら当然疑問を感じるであろう事を
まるで犯人が証拠を隠すようにジタバタするお前らには心底ガッカリさせられるわ

ベイカーの何がここまで人を駆り立てるのだろうか…

>>565
名探偵コナンめっちゃ好きなのねｗｗｗ

イギリスから圧力がかかったんだよ

ベイカーって投票でベスト３に入らなかったっけ？
ベイカーと迷宮が争ってて、終盤で天国が伸びて１位になった気が

何のオタでもオタでないのでもいいんだけど
＞灰原がいないとコナンが引き立たない
こないだっから、これの意味が分からん
登場前はもちろん、登場後だって別に灰原いなくたって、コナンの目立つとこ、カッコイイとこはあるし
まるで灰原の魅力や存在価値がコナンの引き立て役というポジションにのみあるかのような…
批判も何もしてない、自分への違う意見を灰原アンチにすり替えてる奴といい
たまに暴れてる恋愛ヒロインでなければ価値がないかのように語る奴みたいで不快だ

>>569
リクエストの2位以下については正確な記憶じゃないんで
正しい情報を持ってる人は指摘よろしくお願いします

＞ベイカーと迷宮が争ってて、終盤で天国が伸びて１位になった気が

この経過のほうが生々しく不正の匂いがして説得力があるかも？
もしベイカーが最終的にベスト3に入ってたのなら
テレビ局がその後リクエスト結果を無視しているのもおかしいし

仮にあんたのそのテレビ局の陰謀が正しかったとして
地上派でベイカーが放送されないからどうなんだよ？
レンタルして見りゃいいだけだろ

ちなみに2度目の投票は迷宮が1位になったからベイカーは放送されなかっただけ
たとえ不正であろうがなんだろうが、リクエスト結果は無視してない

>>572
2度目の投票があったの今初めて知ったわ
「結果を無視」というのは2位3位でも視聴者ニーズは伝わってるはずという事
瞳はリクエスト上位でなくても3回目の放送がされたんだから不自然でしょ？

レンタルも何ももちろんベイカーＤＶＤは買ったよ
ただ、名作は地上波で繰り返し放送されて認知度が高まるものだ
圧力があったとしたらこだま監督の降板問題の謎も解ける
もしかしたら今でもこだま監督の新作を観ていられたかも知れない

日本全国のコナンファンの楽しみを妨害した人物がいたとしたら
それ相応の報いは受けてほしいと思うのは当然だろう？

>>565
＞わざわざ人気ナンバーワンの天国様に傷をつけてまで
大半のファンはそんなとらえ方してないだろ。天国またやってくれてよかったーぐらいで

＞というか再放送希望リクエストでなんでベイカーがベスト3にすら入らないの？
お前が個人的に「ベイカー最高」と思ってるだけなのを他のファンにまで押し付けて
「本当にファンが投票したならベスト３には絶対入るはず」とか思い込んでるだけだろ
あれはコナンっぽくないという批評もあるし、事実自分が好きな順に並べてもベイカーは
ベスト３には入らん

思い出補正ってのもあるから、そういうのは毎年一回は必ず見てから言ってほしい。まぁ見てるんだろうがｗ
摩天楼が最高だと思って、見直したら、やっぱり思い出補正だった。

摩天楼を劇場で見て以来、毎年誕生日カウントダウンしながら見ている自分に死角はなかったw
他のはまあ、時間がある時にちょこちょこと

ベイカー厨がいるからベイカーが嫌いになった
以前は好きだったけどよく考えたら
コナンらしくないし

ところで人気投票が傑作度に比例するなら鎮魂歌が上位に来るけどいいのかな
視聴率を当てにするなら銀翼から鎮魂歌までが同レベルで紺碧が最低で
次に酷いのが漆黒ってことになるけどいいのかな
山本の中では戦慄と天空が上位になるけどいいのかな

結局一番下の紺碧さん…いや、縁の下の力持ちなんだよ紺碧さんは

紺碧TV放送した時、丁度アニメ本編では赤黒やってて
さすが映画スタッフの演出は違うな（ｷﾘｯ）とか思ってしまったｗ

>>578
どっちにしろ最下位の紺碧さんに激しく萌えるんだがｗｗ
まあ俺の小学生の弟にすら紺碧は子供だましすぎると馬鹿にされてたしな

山本作品で一番好きなのが漆黒な俺は少数派か

山本作品なら戦慄、漆黒、天空
この中から1番を選ぶ人は多そうだからそこまでおかしくはないと思う

>>577
でも昨日amazonでベイカー街のDVDの売り上げ急上昇してたよ

>>584
ｄｖｄの売り上げ＝人気ともかぎらんやろ

そこは素直に人気と捉えていいかと

ブルレイの方じゃなくDVDなんだ

>>587
ベイカー街のブルーレイはまだ出てないみたい
>>586
普段はランキング4桁だけど昨日はベイカだけ3桁になってた（今はまた4桁）
>>585
一時的ならそうだけど平均して首位だからね

そして陰謀説へ…

もういいよw

水平線か

瞳＝ラブコメ、天国＝アクション、ベイカー＝推理
って感じがする

>>577
分かる分かる
ここ嫌紺碧厨が多すぎて紺碧を最下位に置けなくなったよ

外部要因に左右されるとかアホの極みだな

>>593
ベイカー厨は君一人しか居ないもんな
どうやら君にしか見えない敵と戦っているようだが、紺碧厨とやらもその一つかな？

あんな基地外と一緒にすんなやｗ

俺はただ作品はあくまで自分の価値観において判断すべきだって言ってんだよ
他人がどうたら言うから好きだ嫌いだって…どう考えてもアホだろ

誰もお前にはアンカつけてないと思う
よってアホはお前もだと思うｗ

あらまあ(´・ω・`)

どんまいw

ドントマインドって
「お前のせいだけど気にするな」っていうニュアンスがあるらしい

>>593
別に他の作品を最下位にあげてる人もたまにいるし、その人は何とも言われてないぞ
寧ろこのスレは最近になってから意見がバラけるようになった
以前はこだま作品と山本作品で、くっきりランキングが分かれないようものならフルボッコだったしな
漆黒で記録更新してから徐々に変わってきたかな

だーかーらー「売れた」＝「面白かった｝でないと何度言ったらｒｙ

>>601は時期的な問題を言ってるだけだろ

そういえば戦慄か漆黒が公開する辺りまでは山本作品がランキング上位とかに入ってたら結構叩かれたな
それ以降は面白いという評価が増えたから上位とかに入ってても叩かれる事は少なくなっていったけど

要は好みの問題

それはそうだが以前はそれに突っかかる人が多かったって話だろ

新参、特にキャラ厨アクション厨の声がデカくなったんだろ

「厨」だの「基地外」だの、上から目線の2ちゃん語使う奴は無視の方向で

俺がベイカーのゲーム参加者やったら多分バイキングやるわ

俺は言葉の壁もないロンドンでまったり楽しみたい

ベイカーって脚本にラブコメなかったから
最後にスタッフが付け足したんだっけ

映画の後日談みたいな話あるじゃん
マジックファイルっていうの？
あれどの話が一番面白い？
お好み焼きはコナンがかわいそうで見てられなかったけどｗ

名探偵コナンVS未来少年コナン!?♪。

>>612
マジックファイルは戦慄のやつ以外は面白くないよ
まあお好み焼きは戦慄に次いで二位かな

お好み焼きの話は楽しめたけどな
漆黒のは確かに面白くはなかった
沈黙のはまだ見てない

ベイカーは主題歌いいわ

マジックファイルの話はほんとにオマケ的な話だからね
全プレみたいに弾けた話でもない
だからお金に余裕がある人が買うべき物

>>587
BDはまだ一般人気の判定基準にはならなくないか?
劇場コナンDVDが５千円越えだった時もハードル高かったし…

お好み焼きは面白かったけど、ちょっとコナン可哀想だったｗ
戦慄は作画がちょいちょい残念

お好み焼きは大阪組好きな人にはいいね

話戻して悪いけど>>610
ロンドンだけプレイヤーに翻訳機能ついてるとは考えづらいから、どこのステージに
いっても言葉には不自由しないと思う

>>615
お好み焼きは笑えたけど、戦慄は作画が所々残念だった
漆黒のはなくてもいい話。沈黙も無理やりだったな。最初に確認しろよっていう

というかロンドンも頼んでようやく翻訳してくれたわけで
蘭(園子)以外、オール小学生のゲストなんだから初めから日本語オンにしとけｗ
ただでさえ脅しかけられて心細いだろうに、最初のうち言葉も分からないとこに放り込まれて
大人頭脳のいない他のステージの子供たち大変だったろうな

そりゃあ全滅するわな

確かに小学生が相手にはどれも難易度が高いように見えるな

少なくともロンドンのはノアズアークがシナリオを改変したからな
本来のは「ホームズの家に着けばなんとかなる」とか優作たちが言ってたので
ホームズがお助けキャラとしてずっと着いて来たんだろうからもう少し簡単だったと思われ

そういや改変したんだったな。忘れてた

てか麻酔針って一回限りなんだな
２，３回充填できないのかな

1回限りだけどいつのまにか補充してて連発してるように見えるのはあるな

麻酔銃でそんなシーンあったっけ？
ボール射出ベルトはあるけど

合っても時間的には間が空いてるからその時に補充したと考えれば一応OKだな
すぐに連発はなかったはずだし

ボール射出ベルトは一回限定仕様じゃねーし

ボール射出ベルトの事を言った訳じゃねーし

お前には言ってねーし
629に言ったんだし

そうか、早とちりしてすまなかった

ベルトって一発だけじゃないんだな。すまんかった

予備の時計型麻酔銃があるから時計ごと量産すれば可能だなｗ

突然ですが、皆さんは映画のメインテーマのオープニングの中でどれが一番好
きですか？
自分は天国が一番かっこいいなと思うのですが、基本的に毎回オープニングは
かなり凝ってますよね。どれも見ごたえがあると思います。

あと人物紹介は鎮魂歌と棺と難破船がいつもと違って印象的ですよね。
鎮魂歌の紹介の仕方は面白いと思いました。
漆黒は最後の新一とコナンの声が重なる所がカッコよかったです！

メインテーマは漆黒が一番好きだな

俺も漆黒のメインテーマが好きだな
タイトルCGも気に入ってる

やっぱ天国かな、あのイントロはかっこ良すぎだろ

他には紺碧のメインテーマが好きなのだが
最後短いのに違和感を感じてしまう

>>637
定期的に同じような質問（ID変えて回答も）してるな
言いたい事があればそのまま書けばいいのに
いちいち会話形式にするのは自分の意見が少数派だと自覚してるからか？
天国が好きなら好きでいいから他人を騙すようなやり方は改めないと
逆に天国好きにはまともな奴がいないという印象を与えてしまうぞ

？

深読みどころか基地外の領域入ってるな

鎮魂歌のﾃﾚﾃ〜ﾚ〜♪のギター？が好き

>>643
ねえねえ、他人と会話してるフリする人間って気狂いか詐欺師じゃないの？


コワレさん

何か知らないけど怖い

テレビ放送で初めて瞳の疾走感のあるオープニング見た衝撃で
天国を観にいったら鳥肌立ってそこから毎回オープニング楽しみになったな

OPのワクワク感は異常

>>78
あの料理研究家とカメラマンの男の友情に泣いた

確かにモブ感が全くなかったのは今思えば凄いことだな

声のせいもあるが、いちいちアクが強かったな
ちょっとした見せ方も良かったし
俺のフォードさんとか！

ﾊﾊﾊﾊﾊ!
ｼﾞｮｰﾀﾞﾝﾃﾞｽﾖｗ

脳内で再生されて思わず笑っちまったじゃねーか！

やたら「ﾃﾞｸﾞﾁｶﾞﾅｲﾉﾃﾞｽｶﾗ!」って連呼してた印象ｗ

天空のメインテーマって評判悪い？
自分は新しい感じがして気にいってるんだけど

もういい加減下らんギャグとラブコメを排除して魔天楼〜ベイカー街までのレベルの作品を作ってくれ。

半ライス〜三回〜よそえば〜サンライス〜っと
あれえ〜、みんなどうしたのかなあ〜？

博士のクイズはここまで含めて、これが一番好きだw
緒方さんのノリノリの声がもうねw

なんちゃって♪
あれは笑うｗ

冷静に考えてみたんだが
半ライスを3回よそったら1.5ライスじゃないのか？

サンライスじゃなくてSUNRISEだから

クイズは博士がギャグクイズを言う方が面白いな
ノリノリでやってくれるから
他のキャラだとそこまでノリノリにはできない

寧ろラブコメは最近の方が控えめな気がする
ねじ込みの酷さは世紀末と迷宮がツートップ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
うんこがしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
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　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :

>>662
世紀末はラブはあってもラブ「コメ」はないぜ。
迷宮は色々と酷い。

説教シーンと回想ラブコメシーンとゲスト声優は本当に萎える

ゲスト声優は時代の流れ

沈黙のことかァァァァアアアアアア！！

はい

1分後にレスとかもう自演バレたから開き直ったの？

夏休み中なのに孤独なオッサンの独り芝居ばかりでごめんね子供たち
間違ってもこういう大人にならないようにね

自演にねえ…

あと、ネットのファンサイト管理人なんてのは
こういう奴ばかりだから絶対にメアドや電話番号は教えないように

ああ、確かに互いに反応しとるな
お前がその2ch脳の呪縛から解き放たれる日が来ることを祈ってるよ

>>665>>666
実は標的にもゲスト声優はいたりする

灰原と一日デートしたい
かわいすぎて生きるのがつらいわorz

ジン「夏休みだなウォッカ」

>>675
そんなほのぼのした感じみてみたいわｗｗ

銀髪より金髪の方が良かった
色彩設計が全体的に色が蛋白だからジンがなんかショボくみえる…
今やってる鋼錬の映画みたいな色彩設計でやってほしい

こんなクソ暑い日々でも黒のコート着てんだろうな…
熱中症でジン死ぬんじゃないかｗ

夏は冷房きかせた車から出ないよ

>>665
説教
水平線：阿笠の思いやり発言
鎮魂歌：コナンの伊藤に対する発言
紺碧：友情(笑)
漆黒：コナン「自殺はダメry」
沈黙：コナン「一度離れたら二度とry」

回想ラブコメ
迷宮：待ち合わせ・・・
水平線：かくれんぼ(笑)
楽譜：覚えてないけどなんかあった
漆黒：駆け落ち焼死低能女のデートシーン
天空：ＵＦＯ・・・・・・

ゲスト声優
漆黒：ＤＡＩＧＯ・・・下手すぎ
天空：非処女＆ポニョ・・・ポニョ浮きすぎ
沈黙：煽情カメラマン・・・ギャグ狙いすぎ・つまらなすぎ

ここ8年くらい見事にテンプレ化してんなw
こうでもしないとネタが足りないんだろうな

当時監督という役職の意味も知らなかった中学生の俺が味わった
銀翼観終わった後のコレじゃない感、ズレの感覚、映画観終わった満足感の欠如…
当たっていた…（知ったのは鎮魂歌時）
そしてそこから始まった地獄の糞作ラッシュ…今でも続いている

はやくミステリ好きの監督に変わって欲しいなーと思いました

説教は古内さんが入れたがってる

普通に考えて８年も糞作と感じたら
年食って作品そのものが楽しめなくなった可能性の方が高い
オタクはやたらスタッフのせいにしたがるが

天空はラストのセクハラさえなければ高評価だった
けど最後の最後で山本の安いラブコメが出てしまったんだな

ちなみに初期作は年食って余計楽しめるようになった、特に標的は

んな、回想ラブコメなんて瞳やベイカーでもあったじゃん
「自殺はダメ」ってのだって原作が元々そうだし標的でも天国でもあった
別に叩いてもいいんだけど、その叩き方が独りよがりというか、無理矢理というか…

>>685
安いラブコメは青山ネタ

まあ原作も43巻以降崩壊してきてるからね、仕方ないっちゃあ仕方ないのか
でも優秀な監督ならやろうと思えば面白いもの作れるはずだから新しい人を期待してるけど

死なせやしねぇ!
てめぇに自分の犯した罪の重さを分からせてやる!!
っていうセリフが超好き

説教
漆黒：コナン「自殺はダメry」

うーん・・・これ説教って思う人ってコナンの原作知らない人だよね・・・
なんか哀しいなぁ

>>687
天空のラブコメの発案者は脚本家（古内さん）だぞ
原画描いたのは青山先生だけど
まあ山本監督関係ない事は確か

つーか、個人的に今見ても別格って言うほど面白いと感じるのは4つだけだな
その代わり本気でつまらんのも2つしかないけど
あとはぶっちゃけ大差ない

古内さんが「こだま監督が僕のアクション寄りをミステリにしてくれる」って何かで言ってた気がする

じゃあ於地古内でバランス取れるか

於地さんは歴代の監督の中じゃ一番映画向きじゃないと思う
ミステリーに合ってる監督だからアクションがある映画よりTV向き
だからTVの方に選ばれてると思うしね

なるほどねえ

それぞれの映画公開時期とアニメの放送時期を照らし合わせる
瞳＝命がけの復活黒衣の騎士
天国＝工藤新一NYの事件
ベイカー＝揺れる警視庁１２００万人の人質
迷宮＝見えない悪魔に負けず嫌い甲子園の奇跡
ここら辺までコナンの漫画とかアニメ見てた
そして人魚はいなくなったシリーズも好きだけど

>>674
おい、尼で天国DVDがランキング5ケタに落ち込んでるそ
そんなに好きならレビューでも書いてやれ

>>686 >>690
ごめん。オレは原作全部読んでるが、確かに書き方が悪かった。
上手くは言えないが、自殺はダメの部分が気に入らないんじゃなくて
フリーターで駆け落ちしたくせに可哀そうな人みたいに描かれてる水谷とかいう馬鹿が嫌いなもので。

書き方悪過ぎだわｗｗ

>>691
そうなのか

そういえばみんな古内絶賛、柏原批判してるが
古内さんも柏原と同じ人種だぞ

柏原は
・トリックは苦手、撃ち殺して逃げるのが一番

というスタイルらしいが、古内さんも沈黙のアニメールで
ストーリー的なトリックは好きだが細かい殺人トリックは苦手で、トリックはほとんど青山
って言ってたぞ

柏原…ちんこｎこの一点で名前を見るのも嫌な人になった

古内絶賛というよりはこだま絶賛だと思うが

もうコナンもジブリと一緒だな

>>700
ストーリー的なトリックってなんだろう
沈黙でいえば「印刷面が普通内側になるように折るはず！」とか？

>>704
沈黙でいうなら、ラストのくだり
「蘭が新一に携帯かけてバイブでコナン気がつく、つまり新一が（間接的に）コナンを助けた」
のようなシチュエーションの仕掛けみたいなことじゃないの？
あと、戦慄だったら「新一と蘭が仲直りしたきっかけはアメージング・グレイス、赦しの歌だった」とか

そこら辺の細やかなシチュ構成とテーマ作りが柏原よりも優れていると感じるから俺は古内脚本の方が断然好き

>>705
ああそういうのか
確かにシチュエーションづくりは上手いよな

なるほど
分かりやすい

>>705
あれは良かった
途中でちゃんとコナンが新一用の携帯をバイブにしてたし

船とか雪山とか規模はデカくなってるはずなのに
トリックやキャラクター性はどんどん矮小化してきてる気がする
摩天楼と比べたら随分と子ども映画になってる
なんか寂しい

規模がでかくなってるというより単に過去に使ってない舞台を選んでるだけ
キャラも時代の変化によって変わっただけ

摩天楼は青山先生が最初で最後の映画だと思ってかなり力入れたらしいからな


コナンの映画は普段コナンの原作やアニメをあまり見てない人も見るから、ヒットするのはいいことだけどそのせいで何かどんどん無難になってしまっているとは感じる
子供向けになってしまっているとは自分も感じる

仕方ないけどね

>>711
コナンの世界で新一の誕生日ネタは1回しか使えないから
摩天楼はかなりの覚悟で作ってあるなと感じる

ってことは原作では新一の誕生日ネタは来ないってことか
それとも映画は映画、原作は原作ってことで新しい新一の誕生日ネタ来るかな
さすがに高木たちと違って森谷を逆輸入というわけにはいかんしなｗ

新一の誕生日ネタはもうないと思う


新一のかわりに蘭の誕生日ネタがくるよ
大事にとっといてあるって先生言ってた

>>711
仕方ないことかな？
原作やアニメで本編をしっかり見ているファンがいるのに
バラエティ感覚で暇つぶしに見ている輩に媚びて作品の質が低下してしまっては本末転倒だと思う。

仕方ないよ


今のコナンは原作より映画の方がお金になってるから
原作は引き延ばしすぎてグダグダになってるけど、正直終われない要因の一つは映画だろうし

昔のコナンは大人も楽しめた
今は（特に沈黙や水平線、鎮魂歌の作りは）子供向けを通り越して子供騙しになってる
ファンとしては凄く残念
思いやりとかすれ違いとか描き方も表面的過ぎるし

標的は次に狙われる人が分かっている、ってのが良かったな
ドキドキ感がハンパない
最初に見た当時は「自分の名前にも”一”が入ってるからヤベェ!!」と思ったものだ

ちなみに目暮警部の下の名前はこの映画の為だけに設定されたものらしいが
白鳥刑事もそうなのかな？

>>718
任三郎もそうでしょ

原作の新一はいつの間にか17歳になってたな

>>717
でもインタビューとか見ると初期の方が子供向けと子供の意識が高いんだよ
実際に子供のファンが多かった事もあって
今の方が大人の方を意識してる割合が高い

天国のパンフでこだま監督が
「コナンのファンは小学生がメインですから〜」って言ってたのは覚えてる

子供の頃に摩天楼見てた自分が大人になってからも映画見続けてるよ

>>721
それは天国が小学生たちの活躍をメインにしてるからそう発言したのだろう

瞳を作ってる時は蘭の年齢層（高校生）をメインに考えてたと思う
これが興行的には伸び悩んだので天国は摩天楼と同じ位に戻したと

きちんとした作りの、質の高い子供向けは全年齢楽しめるって事だな
どーせ子供が見るもんだ、ハデな事してりゃいいだろっつう子供騙しとは全然違う

>>724
そうだな、大人も楽しめる質の高さだという事と、大人向けだという事も全然違う。
子供を置いてけぼりで大人だけが楽しめるようなアニメにするような事は絶対に
ないだろう、そういう意味ではあくまで子供がメインのアニメだな。

戦慄や漆黒は「子供を置いてきぼりにしてる」って言われてたな

>>715
＞暇つぶしに見ている輩に媚びて

でもそれを「一般大衆」というんだよ
劇場公開1年後にテレビ地上波のゴールデン枠での放送が確定している以上は
「一般大衆」を完全無視して作るわけにもいかないだろう

瞳は劇場で伸び悩んでもテレビ放送では人気を維持している
天国は劇場でヒットしたがテレビ放送では反応が悪い
ベイカーは両立する可能性があるのになぜか再放送しない

「戦慄の楽譜」はお祭り感は薄いもののテレビ放送はしやすい
マニア向けのキャラ祭りは金曜21時枠では再放送しにくいと思う

>>726
漆黒を見た子供達は怖いって意見が多かったらしい
それで天空では明るい要素をいくつか取り入れたそうな

瞳はＤＶＤがやたら売れた

瞳は固定ファン向け

つーかそもそも人がどんどん殺されていくアニメな時点で子供向けじゃないよな

こんなに人が死にまくる子供向けアニメも珍しい

確かにww

漆黒は固定ファンじゃないとチンプンカンプンだな

あれはそれなりに原作コナンを見てきた人じゃないと分からない作りになってるね
映画の中では珍しい

>>730
瞳が固定ファン向けならコナン映画に一般向けはない事になるな
もう少し「映画」を勉強したほうがいい

急にどうした

急にボールがきたので

瞳が固定ファン向けってのはアクション、ラブコメ、ミステリーがバランス良く入ってて
一番「名探偵コナン」を表してる作品って事だろ
ラブコメの主体が主人公とヒロインだし犯人が分からず狙われてるドキドキ感とかがあるから

そもそもきっちり「俺は高校生探偵〜」のOPがある時点で固定ファンむけではないよ
一番固定ファン向けっぽい疾呼期だって七つの子の説明ちゃんとしてる上に
刑事たちのキャラがわからなくても話についていけるし

>>739
もう10年前の話にはなるが、天国公開前の映画ガイドでは、Ｐが「ファンのためだけの
映画にはしないから、冒頭の作品説明はなくさない」みたいな事を言ってたな
漆黒は、原作の進みをがんばって説明したと思うよ。コナンとベルモットの関係とか、
その説明だけで結構時間食っちゃうし

構成が良くてバランスもいいのは1〜6作ならどれでもそうだろー
そこら辺は完全に個人の好みだと思う
固定ファン向けとかレッテル貼る必要ないし、また映画を勉強しろだとか上から目線もどうかと

娘の蘭にいそうろうのコナンです

瞳の中の暗殺者より

白鳥に妹いるの思いだした

>>740
無くすのは全然構わないが（むしろこれからもやってほしい）使い回しは勘弁してくれ
今回はどういう風のだろうと楽しみにしていたらほとんど使い回しだと萎える

沈黙は時間なかったからか最後以外全部使いまわしだったな

コナンの映画はどれも面白いけど
特にベイカー街の亡霊は最高だったな
雰囲気出てた

ベイカーの青山原画は神

天国へのカウントダウンのOPの最後の背景がロンドンだったよな
コナンの制作体制からしたら天国の制作途中にはロンドンを舞台って決まってたはずだから
少し予告的な意味も含まれてたのだろうか

>>746
ベイカーは映画館で見に行くと
なおさらあっよね。
>>748
本当だｗ真実はいつもひとつ！のシーンはロンドンだね
なんでだろ？予告的な意味なのかな・・

OPって毎回作ってるんじゃなかったっけ？
使い回しとかあった？

一番分かりやすい使い回しは俺は高校生探偵〜の部分（新聞は微妙に変わってたりするけど）
沈黙はどの部分が使われたか正確には覚えてないけど探偵団の紹介は水平線からの利用
灰原の部分は迷宮や戦慄からの利用
道具の一部分は銀翼からの利用
結構使い回して利用してるよ

俺は高校生〜は迷宮以降ずっと使いまわしだろ？
それ以外の部分に関しては、迷宮と戦慄は使いまわし一切無しで作られて滝がする

灰原とキスがしたい

>>752
迷宮からデジタル制作になったからね
全部新規になってるのはある意味当たり前
戦慄は使いまわし部分は俺は高校生〜以外にも灰原の説明部分で一部使いまわしをしてる
でも新規部分は多いね

灰原がアポトキシン飲んだ理由が間違って説明されてたけど
戦慄くらいから「自ら命を絶つ為」って訂正されたな

そういえばそうだったな

コナン、沈黙の盗撮動画やばすぎ…

捕まっちまえ

通報してるのに、
消えない。

チャイナフリーで逮捕は無いな
でも削除くらいは出来るだろ
権利者誰になるか知らんが少しくらいやる気出せ
コナンくらいだぞあんなだけ削除されずに野放しにされているの

沈黙見てると山本作品がいかに動きが固かったかがわかる
コンテ演出に関しては静野監督来てくれてういかった

でも映画をユーチューブとかにアップしてアップした人には何か得になるのか？

>>761
何せコンテ量は例年の1.5倍だからなあ

動きはマジ半端なかったからな
こだま時代にここぞという場面で一瞬ヌルヌル動いていたけどそれがずっと続いていた印象

ヌルヌル動いていたはコンテ演出はあんまり関係ないな
アクションなどの動きを描ける人を連れて来られただけの話だし

>>762
動画サイト
広告収入で、金がもらえる

>>762
大半は自己満足だよ

久々に漆黒見たが、本城なな子とかいう低能スイーツがマジでむかつく。
あんなスイーツの回想デートシーンとか誰特なんだよ。

スイーツって言葉を使いたかったんや！

では他に何と表現しろとおっしゃるので？

リア充にマジ厳しいねらー殿

>>769
西条ｗｗ

それってВОЛЩЕБНИК КОНЦА ВЕКАじゃないかしら

よく打ったなｗ

そういや世紀末のBDはもう出てるんだよな
買って久々にラスプーチンさんを見るか

俺も、買おうかな

ガキの頃は高木の絆創膏のシーン見て
何の意味があったんだと思ってしまったｗ

あれって確か高木をキッドだと思わせる演出でしょ

当時は白鳥が怪しすぎて高木のミスリードに気づかなかった

初めて抜いたのは小学4年生、対象は夏美さん
というのは俺だけではないはず

映画の女性キャラで人気があるのは夏美さんと秋庭さんぐらいかな
出番が多いのもあるけど

15周年記念で1〜5作目のパンフがセットになったヤツを手に入れた
「可能な限りテレビ版と同じスタッフでやっていきたい」って書いてあったんだが
その方がいい作品が生まれるんかね？スケジュール的には相当厳しくなるが

漆黒は「かじおきざりし」が秀逸すぎて鳥肌立つ。
地味に怖い。
でも漆黒のそういうさり気ない生々しさが好き。

>>782
でもそれって1〜5作目までだよな
6作目も脚本家が野沢さんってのを除けば、基本的にテレビのスタッフと一緒だが

同じスタッフでやっていけばキャラの動き、キャラの性格、内容、演出などに
大きなブレが出ることはなくなるからね
でも同じスタッフでずっとやっていくとマンネリ的な部分が出てきて変化をつけたくてもつけづらくなる
だから徐々に新しいスタッフなどを呼んで入れてる

>>720
開始当初は子供向けに作ったつもりが
15年経過して皆大人になっちゃったんだろ
当時の消防も片っ端から成人してるから
コナンを2世代で楽ませるなら基準は親に合わせた方がいい
親の好きなものに子供は勝手についてくる
ソースは俺

テレビシリーズは最初小さな子供を持つ母親向けに作られたとかなんとか

TVシリーズは1年程度で終わる予定だったが思った以上人気だった為に制作続行
映画も当初はTVシリーズの人気をさらに上げる為に制作された物
それが今では映画の方が中心になってるのだから面白い

>>781
その二人は印象的だったな。
夏美さんの清楚さも、怜子さんのツンデレも素晴らしい。

俺は瞳の環さんが好きだ

あの人足細すぎて怖いよ

俺は俺のフォードさん

ﾐｶｸ･･･ｼｮｳｶﾞｲ?

>>791
それ作画のせいだろ＞足細すぎて怖いよ

なつみさんとか懐かしいな
美人だったから、ガキの頃結構好きだった気がする

ガキの頃、インペリアルイースターエッグは架空のものだと思ってた

銀翼のスターサファイアも架空のものだと思ってた

実際の歴史とかを取り入れてるのは面白いよな

なにをいっているｗ
お前がこの世に生まれたということじたいが、２ｃｈの架空の設定だろうがよｗｗ
きづけｗｗｗ

一番面白いのは探偵たちのなんちゃらだろう
探偵せいぞろいだし
変装だけど、白馬も出てきたしな

鎮魂歌俺は苦手だな

自分ははっきり嫌い
パンフに書いてあったﾅﾝﾄｶ原の言葉全部含めて嫌いだ
ちんこｎはなってない

二次元批判したり褒めたりして気持ち悪い

実写映画の感覚で〜とか書いてたな

>>797
世紀末とかそうだったな
容疑者の中に歴史上の人物の子孫が二人もいるとか凄い確率だよな

ベイカーもそうなるか

歴史ミステリーは迷宮が最後か

名探偵コナン３８巻より

「正体がバレる時は死ぬ時・・か」

http://chiebukuro.spn.yahoo.co.jp/my/doraming3_1_9

↑コナンの批判ばっかりしてる
深夜アニオタニート野郎
あらし王に俺はなるだってwwwww
キモすぎwwww
みんな、潰すの手伝ってください

世紀末の正体バレは丸々カットしても何も影響ないな
まあ正体バレ疑惑は初期のうちにやっとかないと効果ないか

>>809
あのシーンが無かったら世紀末の人気も大幅に下がりそうな気がする。
少なくとも銀翼の告白とか水平線の思いやり発言とか楽譜の回想とか天空の誰得ラブコメとか沈黙の説教とかに比べればはるかに重要。

>>808
うるせーよ
お前がやっとけ屑

重要とか人気云々よりあのシーンはあの当時だから出来たって感じがするな
正体バレ疑惑がないと成立しないシーンだし正体バレ疑惑は何度もできるもんじゃない
他の所はまあいつの時期でも一応できそうだし

IDがゲームボーイカラー

鳩のシーンは今見ると笑える

正体バレやるためだけに、夏美さんと青蘭さんの誕生日を設定したんだろうな
コナンキャラで誕生日が設定されるのは珍しいよね

>>814
当時、映画館でも皆笑ってたぞｗ

まみれはないよな、まみれはw

旋律の楽譜が楽しみだわ。
やっぱり犯人に自殺させないというのは、コナンの最大のテーマだわな。
あのシーンは面白かった。
初期のピアノソナタはまぁしゃあないけど、それ以後はやらしてないんだから。

チューナーを使えば良かったのに

今更かもしれんが探偵バッジを廊下に放置したのは
外の爆発の音を拾うためという解釈でよろしいか？

ちんこｎの追跡バイク男の転倒とか、メモリーカードとか、バッジとか、
毎回何かしら一か所こうしてあるように思うんだが、描写がヘタクソなのかなあ

なんでコナン映画の再放送なんてやるのかと思ったらエバ映画の前座かよ
林原ヲタウハウハだな

しかし戦慄の脚本ひどかった
ホール内に有毒ガス入って全員死ぬしどうやって出たんだ？

回想ラブコメとか誰が喜ぶの？

そりゃー、青山だろうが
回想じゃなくても喜ぶよ

どうせやるなら摩天楼〜迷宮のどれかが見たかったなあ
やっぱ見せ場で♪俯く〜その背中に〜って流れないと。

最近のはラブコメをやり過ぎて回想ラブコメが多くなってしまった

戦慄の回想ラブコメはちゃんと意味があっただろ……

>>819
俺も最初は爆発音を拾うためかと思ったが、バッジをもうひとつ持っていない限り
音を拾えないんだよね。音を聞いてるっぽいシーンも無いし。
音楽会なので、音の出るものを持ちこまないというのが理由かも(非常事態なのにw)。

最後の笛でSHOOTで「バッジで伝えろよ!!」というツッコミ回避の為か？
元太の笛にツッコミ入れるシーンで、バッジも置いて来させたとかなんとか言ってなか
ったっけ？(うろ覚え)
コナンも置いてくれば良かっただけなのに。

>>827
バッジなくても、音はあの高性能の眼鏡が拾ってくれるんじゃないか？
あんだけ機能満載なメガネだし骨伝導とか搭載してて、かけてるだけで聞こえるとか

一言で！戦慄はたいくつ！！以上

>>828
博士「眼鏡をかけているだけで聞こえるのじゃ！」

原作でも組織の新幹線の事件とか普通にメガネで音拾ってたのに
よくよく忘れられる設定だな

新幹線ではメガネのツルで集音してたから
ちょっと違うけどな

バッジ置いたのは出口の場所を後でレーダーメガネで確認するためだと思う
ただ、外に出るシーンがないので意味のない演出になってるね

サッカーヲタのコナンがＳＨＯＯＴと聞いてサッカーを連想しないのは不自然
あそこは「灰原、おめえサッカーがやりてえのか？」と思うのが普通

あんな緊迫した状態でそんなこと普通思わないだろ
大抵の人はコナンと同じことを思うはず

>>828
実はその機能あるよ>>831-832
ただ探偵団バッチの音を拾える描写が原作に今までなかったから
探偵団バッチの音は拾えるかどうかは分からない
以前このスレでも議論になった
俺的には「コナンがメガネでバッチの音拾っている以上出来るってことだろ」って思っているが

バッジの機能、自分もごちゃごちゃ
バッジでの音を聞いてるって場面あったから、そういうものか、って納得してるだけ
当の作者も、都合よく機能追加してってその実全部把握して無いかも(笑)

>>836
バッジで爆発音を聞いてるって描写あった？
見逃したか、微妙過ぎて判らなかったのかな…。

新幹線の事件では、眼鏡のツルに隠された盗聴器を仕掛けて、その音を
眼鏡で拾ってたんだよね。
バッジの音が拾えるという描写は、原作はもちろんアニメや他の劇場版でも、
一度も出ていないね。

>>838
一応あるといえばある
柱が爆発すると屋上のバッジが映ってコナンが眼鏡の方に耳を傾ける、
という描写がほんの数秒

でもOPの道具説明や劇中での説明も一切なかったし、おまけに原作にない設定だから
初見で理解した人って少ないかも

作品内できちんと全て完了出来て無いってのはいかんな
例えばこれが原作の何巻にあったとしても、映画は映画でまたきちんと説明すべき事で
作品の外側に頼るようじゃ不完全だと思うんだよね

前スレか別スレかで、新一のバイオリンの弾き癖ってなんだ？って言ってる人がいて、
これもまた、作品内で完結されてない一つで、戦慄は色々足りて無いなと

１　天国へのｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ
２　迷宮の十字路
３　ベイカー街の亡霊

アンケート結果

ケータイが普通になったため、バッジの役目はなくなるかと思いきや、
ほかの機能もいろいろあるんだな。沈黙だと、ケータイの中継装置
爆破されて
携帯使えなくなった時も使ってたし

>>839
＞おまけに原作にない設定だから

るりっぺの事件で使ってなかった？
メガネで音聞いてたような

>>840
新一の弾き癖に関しては、原作でも触れられたことないよ（そもそも新一に戻って
バイオリン弾いてるシーンない）
音を伸ばす時に弾き直すことだと自分は思ってるけど

まあ、原作設定でも眼鏡に盗聴器までついてるし、バッジの音を拾えても不思議はない
自分はあの描写と「やっぱり爆弾と連動してやがる！」で理解できたけどね、
人それぞれだな

バッジの音を聞くって描写がないって事だろ
るりっぺの事件は眼鏡のツルの盗聴器で聞いてたから

>>845
つまりメガネで音を聞けるか、ではなく
バッジの音をメガネで拾えるのか？という問題か

>>846
そうそう
確かバッジの音をメガネで聞く描写は原作にはなかったから
まあ上にも書いてあるようにある程度コナンを見ていれば
想像できるしあってもおかしくはない機能だけどね

蝶ネクタイ型変声機でイヤリング型携帯電話に飛ばしたりしてるし
コナンのメカ同士は全部連動してると思って間違いなさそうだな

>>840
戦慄OPで灰原が「ほら、いつものやつ」って言って
コナンが「・・・真実はいつもひとつ！」って決めセリフを言うけど
あれも作り手とファンがなあなあの関係になってて排他的だな

不完全だよな
あれが出来てるんだから、これも出来るんだろう
という見る側の一応の納得に任せてはっきりした説明無しなのはだめだわ

哀たん主演映画何？

ありません

>>849
いやいや、そこは問題ないだろ？
そもそもOPは新一他登場人物が「名探偵コナン」というアニメの概要を解説するため
観客に語りかけるというメタフィクションの体裁をとってるんだから
そんなこと言うなら全てのOPが『作り手とファンがなあなあの関係』になっちゃうじゃん
意味が分かんない

>>853
「いつものやつ」が何かを知ってる人には解説いらないんだよ
これは難しい話だからお前は首つっこむな

何言ってんだこいつ

なんでも解説してたら日が暮れる
コナンは他の作品よりも初見には親切なつくり
わかんなきゃｇｇｒ
今やガキだって普通にネット使う時代ﾔﾝ氏でぅ

物によるが、そうやって「外側に丸投げ！」が当然になったらまずい
作品作りを投げんな、真面目にやれ
日が暮れるわ　を逃げ文句にすんな

戦慄の場合はイベント性が薄い内容だから
せめて独立性だけは重視してくれないとね

TVスペシャル「ルパンvsコナン」は解説丸投げだったけど
あれは解説入れて須藤作画で統一したら映画になるレベル

だが「いつものやつ」ごときで叩くのは病的

要は、シリーズ恒例OP締めの「真実は〜」を「”いつもの”」とコナンに促すのは
戦慄だけを単体で観ている観客にとって意味が分からないから不要、とでも言いたいのか？
でも、前述したようにOPは観客に登場人物が呼びかけるメタフィクション部分なのだから
「これはシリーズ作品毎にやっている恒例台詞なんだよ」とソレ自体もメタに内包されている
そんなことはシリーズ通して観てない観客でも一瞬で理解する
今議論されてる「外側に丸投げ」「スタッフの甘え」というのとは全く噛み合わない話

>>857
確かにメカ関係についてはそうかもね。天国では眼鏡の新機能を冒頭でちゃんと説明してるし
（戦慄の場合、別に新機能でもないただの応用っぽいのが微妙なとこだけど）

ただ、「いつものやつ」が排他的とは思わないな
毎年見てる人には「ああ、あれか」と笑いを誘う演出になり、初めて見る人には
「え、なになに？」と興味を持ってもらえるだろうし

>>859
だからお前にはこの話は無理だって

コアなファンやベテランスタッフほど判断しにくくなる話だから

今はたまたまテレビシリーズも映画版も定期的に放送されているが
いつかはそれも終わる時がくる
再放送も10年位なかったら「いつものやつ」じゃなくなるわけだ
つまり映画作品の独立性を考慮してない証拠でそれが作品全体に及んでる

そもそもシリーズ映画だと事前に知っていなくてはいけないのか？

10年経とうが何百年経とうがシリーズものの一作品であることは変わらねーだろ
10年後にテレビで放送されたとしても「前シリーズににこの恒例台詞があるんだな」と
視聴者は一瞬で理解するだけ
アホか

>>862
「ターミネーター２」と「X-MEN２」の独立性の違いが判らないタイプだな

それならお前は「森谷の弟子」「飛行機を不時着させた時だって…」に目くじら立てるタイプか？

>>861
それはお前の勝手だろ
終了して何年後かにまた作るならそりゃそのときはそのとき

新作じゃなくて再放送ならばそりゃシリーズ物なんだよってのを放送前に分かるようにしといて
楽しみたい奴は自分でしらべるのがふつう
スタッフの考えが甘えなのではなくお前の考えが甘え

>>864
＞「飛行機を不時着させた時だって…」
銀翼での事件に天空で触れるのは危険な脚本だな

キッド自体がコナン世界を崩壊させる存在なので真面目に考える必要はないが
蘭が「空手の都大会優勝者」レベルの知名度から
「日本で初めて飛行機を着陸させた一般客の高校生」というレベルの有名人になり
下手すりゃ新一や小五郎より世間に知られてる事になる
そしたらキャラ設定やバランスが変わっちゃうからね

キッド映画のノリで「いつものやつ」とふざけるのはいいが
戦慄でやるべき事ではなかったと思う

＞「日本で初めて飛行機を着陸させた一般客の高校生」というレベルの有名人になり

この辺、誰がやったなんて出ないんじゃね？

やっぱりもう本当に病的なレベルだな
「飛行機を不時着させた時だって…」のこの一言で視聴中にそこまで派生して考える
観客がどんだけいるんだよ…
それに仮に蘭が超有名人になってたとしても天空のあの台詞でその後の展開にどう影響するんだ…？

つかそれならよっぽど「森谷の弟子」の方がその後の「私はビルを爆破しない」発言も含めて
ネタバレなんだから天国単体視聴者的には問題だろうが。ちなみに俺はアレも別に問題視してないが

天空は道具の説明をOPでしろよとは思ったな
サッカボールが膨らむことを忘れてる人が多々いた

天国…「時計じかけの摩天楼２」
天空…「銀翼の奇術師２」
って事でOK？

この前の戦慄の視聴率は13.4％でした

>>871
戦慄で13.4とは安定してるなｗ
もう少し昔の奴放送すればもっと取れそう

戦慄は初回放送で15％を取ってたし案外一般人気はある方なのかも知れない

12.9% 21:00-23:10 CX* 土曜プレミアム・ワンピース　エピソードオブアラバスタ砂漠の王女と海賊たち特別編

戦慄より数字獲れないワンピって本当に人気あるの？

裏番組が、24時間だったからな

ワンピはコミック売上が異常だよな


映画もまた原作者が監修したらヒットするんじゃね
今までのは原作のリメイクとかだったし
コナンみたいに映画オリジナル話作ればいいよ
で、ついでに東宝に来たらもっといい

久々にランキングしてみるか

瞳
摩天楼
標的
ベイカー
漆黒
迷宮
世紀末
天空
戦慄
天国
沈黙
水平線
銀翼
鎮魂歌
紺碧

戦慄は面白かったけど、歴代全部を考慮したら真ん中ぐらいか

ｼﾞｬｱﾎﾞｸﾓ

天国
瞳
摩天楼
標的
ベイカー
迷宮
世紀末
漆黒
沈黙
戦慄
水平線
鎮魂歌
天空
銀翼
紺碧

上3つは順番どれでもいいやｗ

コナン映画を見たことある人に会ったら
まず映画のタイトルまで覚えてるかをそれとなく確認する
京都のやつとか怪盗キッドが出てくるやつ程度しか言えなかったらそいつはただなんとなく見てる止まりだ

もう触れない方がいいのかもしれないけど>>866
だったら、博士のダジャレクイズに入る時に探偵団が「またか・・・」な反応する映画
全部ダメじゃねーかよ
あと、キッド出す時はいちいち「キッドは変装の達人で云々」とキッドの基本情報がいる
ID:wcWG4Ir8は逆に、コナンがシリーズ作品だってことを否定してるな

もう無視で良いと思うよ

戦慄が今後地上波で放送されることなんてないだろうから気にするな

ベイカーと迷宮の間に明らかな方向転換があるのは何で？

ラブラブコメコメをやってみたくなったんだよ

>>884
？
ベイカーが異色だっただけで迷宮で本来のコナンにもドッタンd路
ベイカーでラブコメが無かったから迷宮ではいつもより多目にラブコメしますという青山の提案
そして古内さんの復活によりそうなった

「声優のクセまで脚本に反映させられるようになった古内さんを外すというのはいかがなものか
という声もあった。冒険だった。」とベイカーの時にスタッフがコメント。

むしろ迷宮が異色作だと思う

平次くんのアイドル人気にのっかったファンサービス編だし
だからこそ完成度とは無関係に人気投票に強くDVDも売れる

コナンは女性ファン多いからね


ラブコメはやっぱり受けるんだよ多分
天空もそうでしょ

>>877
瞳からベイカーまでの順位は納得できる
天国ってそんなに下か？人それぞれだからあんまし言わないけど
原作者の青山は天国が一番良く出来たって発言してたけどな

人それぞれなんだからどれが上でどれが下でもおかしくないでしょ
原作者にとっての出来がファンなら誰でもっていう価値観でもなし

>>889
言われると思った
んで君はどれ推しなの？

俺は１瞳２天国３標的だな

>原作者の青山は天国が一番良く出来たって発言してたけどな
いちいち他人の評価を引用しなくても素直に「哀タン萌え〜〜」でいいのに
そのあたりが迷宮（平次）ファンとの違いですね

>>891
青山さんを他人呼ばわりかよｗｗ
そのあたりが天国（灰原）ファンとの違いですねｗｗ

>>892
原作者の場合は父親が娘の評価をするようなものなので
ファンの評価という観点においては他人どころか参政権すらないのでは？

正直、天国も迷宮も灰原か平次のファンじゃない人にとっては1〜2回観れば十分な内容
「最高傑作！」みたいな作品じゃなくて「好きな人は好き」な映画でしかない

天国は推理とアクションに関しては秀作だと思う
後半はジェットコースター並に展開が早く進むから
時間が短く感じる分、名作感が薄れるんだろうね。でも単純に面白いじゃん
ラストも盛り上げてくれてるし。あと俺は灰オタでもないからそこんとこよろしく

天国推しって、切り札のように原作者が一番好きって言ってたし〜ってやるよね
聞くたんびに、だからなんですか？としかならないな

自分は、摩天楼、瞳、俺のフォードさん　かな

天国が原作者１番好きだから天国が１番に決まってんだろとかなるなら
こんなスレいらねーよな
天国１番のやつってそこを盾にしないと評価できないのかっていう

天国は作者がこのネタは俺が考えたが多いからな
そういう意味でも気に入ってるんだろうね

天国
瞳
ベイカー
摩天楼
標的
世紀末
迷宮
沈黙
水平線･戦慄･天空
漆黒･鎮魂歌
銀翼
ああ紺碧

ID変えてまで天国推しする割には尼にレビュー投稿しない不思議

1位：世紀末、瞳
3位：魔天楼、標的、天国、ベイカー
最下位：迷宮、銀翼、水平線、鎮魂歌、紺碧、楽譜、漆黒、天空、沈黙

今、紺碧みてる

また一人、紺碧さんに取り込まれてしまったか…

>>899
頭大丈夫？

コナン映画は演出がダメになった

沈黙は構成は糞だが演出は良かったと思う

同意

むしろほとんどは演出の方が良い
構成とかがもっと頑張れって感じ

>>907
小島よしおみたいな感じか
パン１演出はいいがネタをがんばれみたいな

こんなのがあった！
名探偵コナンの劇場版DVD実況スレ part1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1314170523/

>>909
はいはい

バーボンバボンバボンボンボン、ぱぴぷぷぺぽぴ

次回はコナンのサッカーアクションが炸裂するのか

サッカーが好きじゃない自分にとっては来年が不安で仕方ない。
何よりサッカーボール飛び出したら迫力がすごいんじゃないかとか考えて3D化されたりするんじゃないかと不安でならない。

昔みたいに単純でよくね？
最近はテーマがハッキリしすぎ

>>914
テーマがハッキリというか、剥き出しのままだとしか思えない
肉付けせずに骨格だけを提示されている気分

コナン素人の俺にオススメのコナン映画を３つ教えてくれ
好きな映画じゃなくて素人に勧められる映画でよろしく

>>915
表現がグロイ

あまり知らないなら摩天楼は必須だな
あとは瞳と、標的か世紀末って感じかな？

初期に寄っちゃうなｗ

あまり知らないなら瞳、天国、ベイカー
最近のなら天空、鎮魂歌あたり
コア層がこれは・・・ってのも気にならないだろうしな

>>915
同意

>>914
そもそもみなさんは「テーマ」っていうのはどういうものだと解釈してるの？
例えば、今回は音楽、今回は組織、今回は飛行機、みたいに題材のことをテーマと呼ぶの？
このスレ読み返しているとそんな感じがする

でも俺はテーマっていうのは例えば思いやりとか友情とか親友を信じるとか
なんていうか「映画の中で描きたいメッセージ」みたいなものだと思ってるんだけど
そう考えると最近はテーマがはっきりしてるどころか無いに等しい
こだま作品のほうがその作品内できっちり何かをえがいていたと思う
銀翼から急に何も描かなくなった（強いて言えば水平線の思いやりか）
だから>>915の言う肉付けせずに骨格だけを提示されている気分というのはまさにその通りで
表面的には思いやりだの勇気だの園子とコナンの友情だの言ってるけど
全然表せてないと思う
全体を通してではなくその場その場で完全に独立してる感じ

>>921
同意。
口で言ってるだけで作品として表現できてない。
だから薄っぺらく感じる。
まぁ、いまゆるファンではない「一般」の方はそれで満足なんだろうけど。

>>916
俺も瞳をおすすめする
コナンとしての魅力がたくさんある
>>920
でもさ、無理やり全てのテーマを
作ろうとしている感もあるじゃん。
ネタがなくなってきたから、飛行機、音楽、海賊、雪原とか。

題材の事を言ってると思う
ここの住人もそうだしスタッフも

>>922
答えになってないぞｗ
つまりあなたのいう「テーマ」ってのはやはり題材や舞台設定の事をいってるのか

>>920
それなら摩天楼は？世紀末は？迷宮は？
これらはラブコメにテーマはあるけど、それは最近の作品だって同じだよね？

たまたま天国・瞳の友情、標的・ベイカーの親子愛だとか分かりやすく
「（サブ）テーマがハッキリしている」と言えるものもあるけど
（サブ）テーマがドーンと前に出てこない作品は昔も今も同じようにある

山本監督のテーマを上手く表現するという技術不足な面もあるし
近作になればなるほどネタが切れてくるというのもある
最近のは表面的と思うのはそのせいじゃないかね？
俺は古内さんの脚本自体はそんな言うほど今と昔差はないと思うがね

>>925
めちゃ同感
俺もそれを言いたかった

>>925
ラブコメは確かに今も歩けど
迷宮、摩天楼と今の作品を比べたらラブコメの描き方が全然違うだろ
迷宮、摩天楼はもう本当にラブコメ主軸と言ってもいい
最近はとりあえずちょこっと入れておこうと言う感じだし（吉岡Ｐ本人も「ちょこっとだけ入れた」と言うくらいだし）
まあそれは確かにネタ切れのせいもあるね

世紀末は謎だわｗ
というかキッドが出てくる作品っていまいちテーマが分からん
世紀末→？
銀翼→？
鎮魂歌→柏原曰く勇気
天空→青山曰くラブコメ？

あ、書き忘れた
インタビューで山本監督が「今回の映画のテーマは？」と聞かれた時
100分以内と答えてた
インタビュアーも「それってテーマか？」みたいに苦笑した感じのコメントが書いてあった気がする
山本はやはり天然だと思う
取材中に寝るし紺碧作ったときが一番達成感あったとか言ってるし

>>927
お前ホントわかってねえな
もう時代が違うんだよ、時代が。
昔のラブコメを今に持ち上げたら引くぞ
「命がけでお前を守る」なんて今の御時世言えんだろｗ

>>929
？
別に俺は今もラブコメを書けなんていってないだろうがよ
ただ単にテーマをちゃんと書いて欲しいといってるだけ
そしてただ単に昔の方が今よりラブコメがチキンとテーマになっていたと言っただけでして

連スレしてる。ごめんなさい

>>927
世紀末は歴史ロマン
銀翼はフライトパニックを主軸に置いてるから（サブ）テーマは少なめでもしょうがない
戦慄は冒頭からの新一と蘭の喧嘩から始まって、犯人の動機も絡めて”赦す”を（サブ）テーマにしてる
天空はテロ・ハイジャック・フライトパニックに加え、怪盗が主人公のガールフレンドの心も盗んじゃう！？なこれぞザ・ラブコメ
沈黙は幼馴染との友情、主人公の生き延びようとする必死の力と周りの愛情が生んだ奇跡

柏原と山本の作品は俺にとって最悪の組み合わせだからテーマとかもうどーでもいい

>>930
ネタが無くなって来たから
無理だと何度も言ってるよね
これ以上君と会話続けても無限ループ確定だからここら辺で

http://ameblo.jp/agconan48694062/image-10506327862-10492836263.html

この人俺と同じもの持ってて吹いたｗｗ

>>932
馬鹿かお前は
テーマをちゃんと書いて欲しい、しかし最近薄いのはネタ切れのせいでもあるねって上に書いただろ
ちゃんとネタ切れの問題については博してるよ

>>929にしても今回のツッコミにしても、お前が人の言っていることをちゃんと読めないから無限ループするんだと思う
その人の言っている事をちゃんと読み取る練習をしておかないと
お前が嫌いな無限ループがおまえ自身のせいで発生するぞ？
ではお休み

>>934
まぁ俺もループになるが、最後に付け加えさせてもらうと、
>>931に書いたように最近のもテーマもサブテーマもある
ネタが被らないように製作側も努力してるわけだ、それで言うとどうしても
初期の方がネタが思いつきやすい分濃くなるのは道理
そう考えると監督の腕はともかく脚本はそこそこ今も頑張っていると思うぞ

君も「テーマが薄い、薄い」騒ぐ前にもう少し考えて欲しいな
俺は古内の脚本は今もそんなに（サブ）テーマが薄いとは思わない

>>935
俺もそう思う
初期の方がいいのは当たり前だよね

摩天楼のテーマは「新一の誕生日」「ラッキーカラー」「時限爆弾」かな？
瞳は「告白」「記憶」「空手」「遊園地」
ベイカーは「死」「ゲーム」「ホームズ」「切り裂きジャック」「世襲制＝血」

テーマと言っても作品毎に捉え方もアプローチも違うが
やはりベイカーはテーマ性において抜群に優れてる

>>937
それは同感
ベイカーはテーマとして素晴らしい
ただ餓鬼が多すぎてウザい

>>938
「子供が嫌い」という大人もアニメファンには多いけど、そういう人には
子供たちがゲームオーバーで次々と消えていく展開はある種の快感なんじゃないの？
なんとなくコナンと蘭が最後まで生き残るだろうという予想も覆され
子供の観客にとっては本当に命懸けのゲームに参加した気分を味わえたと思う

>>939
確かに蘭が消える展開は予想できなかったなぁ
ベイカーはコナン映画の中でも特別な感じするね
劇場で観た時の雰囲気が半端なかったのを覚えてる

ベイカーで便乗…自分はベイカー駄目だ
臭いがきつすぎる思想の押し付けや、それでいてチャチな子供騙しに終わってる出来や、
それまでのコナンの世界にはない異様な雰囲気が、嫌いな理由
キャラの表現も違和感が大きくて異臭がするし、
そもそもこの脚本家コナンという作品をきちんと理解出来てないな…と感じた
あと、諦めるコナンを描きたかった云々だが、あそこもチャチだなと感じた
こんくらい材料揃えとけば諦めてもおかしくないだろ、という浅はかさと強引さが嫌い

>>941
おめえよっぽど嫌いなんだなｗ

そりゃ外部の脚本家だしな

>>918
>>919
>>922
ありがとう

とりあえず瞳のなんちゃらを見てみるぜ

毎年コナン映画を作らなくてもいいから何年かかってもいいから
青山がほぼ全部考えた映画を１つ作ってくれないかな
場合によってはサンデーの方はしばらく休載してもいいから
ずっとそうしてくれというのではなく今の登場人物を青山がどう動かしていくかを一回くらい見てみたい

昔の、全盛期の頃ならちょっとは見たい気もするが、
今はノーサンキュー

瞳の中の暗殺者見終わった。
記憶が戻ってよかったね

>>947
映画を見るのもいいが、原作も読んでくれよ。

印象なんだけど、初期の頃は描きたいテーマがいっぱいで、色々と詰め込んで
丁寧に描けば5時間分になる作品を、2時間に縮めたって感じがあるんだよな。
だから作品としては同じ2時間でも、5時間分の奥行きがある。
最近の作品は、詰め込めば1時間で描ける作品を2時間に引き延ばしましたって
印象なんだよな。
それでも引き延ばすのに不足して、二本立てになってしまってたり、2つの事件が
同時進行しているけど融合してなかったりってのも。
印象だけの抽象的な話だけどね。

わかる
自分もそう思う



まあこれだけ稼げるアニメ映画ってそうないからな
マンネリになろうとネタが切れようと出来る限り続けたくなる気持ちはわかる

>>941
ほとんど同意
このスレ見て好きな人が多くて驚いた

紺碧とベイカーだけは映画で1回しか見なかった作品だ

ベイカーの評価は公開当時と今でだいぶ違う
2002年GW当時、老舗のファンサイトや掲示板あたりでは
好意的な感想を述べたら袋叩きに遭うような空気だった

脚本家への怨嗟にまみれた特大フォントだらけの感想文や、
ぼくのかんがえた脚本改変ベイカー妄想小説やらがゴロゴロしてたな

楽譜つまんね

>>952
へー自分は好きだと言う人を叩く気はないけれど
やっぱり今までと毛色も違うし嫌な人多かったんだ

人の好みは色々だなぁとこのスレ見て思っていたよ
今は１５作もあればこういう作品もあってもいいのかも？位には思うよ

で、紺碧には突っ込みが入らないのですかｗ

俺はベイカーはルパンでいうカリオストロのようなものだと思っている
内容は面白いけど、らしくない、っていう意見が多い

ベイカーは確かに面白かったけど嫌い、もう見たくないって意見も見たことある

>>955
カリ城！成程その例えはピッタリだ

綺麗で話しも面白いんだけど、あれ「ルパンじゃない」んだよな
言い方は悪いけれど「出来のいい同人誌」みたいで

なんか自分的に腑に落ちた

え、そうなの
自分はベイカーが一番好きだわ

劇場版にはコナンらしさとかいちいち気にしないからな
作者が脚本書いてるわけじゃないんだし面白ければいい

というか最近は原作者直々に描いてる原作でさえちょっとイタいボクっ娘とか出てきてコナンらしさとかなくなってるし

まあなんだかんだで俺はベイカーは好きだよ
コナンらしくないとは思ったけど、最後まで映画館で盛り上がれたのは良かった
映画鑑賞中は難しいこと考えずに、楽しんで見た方が良いと思うんだ
勿論、嫌いって言う人の気持ちも良く分かるけど

でも紺碧はあんま楽しめなかったな…

紺碧さん楽しめなかったっていうのと同じ、ベイカーは入り込めなかった

ベイカー迷宮は「出来はいいけどらしくない」と言われてたな
それもあって銀翼の公開時の評判はかなり良かった

全体的には結構好きだけど、銀翼は銀翼で
新一の振り中のキッドと子供ぶるコナンが見てて辛かったｗ

そんなこと言い出したら今の原作のコナンは殺人事件で服部と推理対決した上まりもっこりどや顔してるんだぞ


コナンは年々変わっていくんだよ
こんだけ長年続いてりゃ仕方ない