映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 5

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1 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 ～はばたけ 天使たち～を語るスレです。

2011年3月5日公開

原作： 藤子・F・不二雄
監督： 寺本幸代
脚本： 清水東

◆公式サイト
http://doraeiga.com/2011/

◆前スレ
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1298845382/

◆過去スレ
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1296028582/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1287119974/
映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1278858865/

◆関連スレ
映画ドラえもん　part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1288075865/
ドラえもんのびたと鉄人兵団で泣いた奴の数 11 ⇒
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1271192125/
映画ドラえもんのび太の人魚大海戦　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267951950/
映画ドラえもん 新宇宙開拓史Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1238595851/
2 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:35:10.01 ID:iFe2ANI6
乙。
3 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:36:56.76 ID:9Uf78ces
工作員スレです！
一般の方は決して騙されてはなりません！
マンセーの意見しかありません
ここは北朝鮮じゃない！
4 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:38:19.36 ID:OB+JZP4h
>>1乙

前スレ埋めようか
5 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:39:00.23 ID:9Uf78ces
賛美しか許されないスレです！
ありえません！
批判しようものなら通報するそうです！
ここは日本です！
北朝鮮のようにするのは工作員どもといえど
断固許してはなりません！
6 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:44:28.28 ID:9Uf78ces
悲しい事ですが
工作員は本当にいるんです
批判を叩き潰し
賛美かマンセーしか許さないんです。

どんな名作映画でも
マンセーしか許されない映画等ありません

必ず批評が出てきます
だが！
このスレではそれは決して許されないんです

マンセーしか許さない映画、なんといびつなスレでしょう！
日本の病巣がこのスレに集約されてると言っても決して大袈裟ではないんです！
7 ：クレしんは神アニメ ◆ir81.BP9bg ：2011/03/05(土) 23:48:24.97 ID:SqZLurTc
なんて中二なレスばかりなんだなんだ！！！！！！
ドラえもんみたいな教育に悪いもの見すぎたせいで
キチガイになっちまったんだな！！！！！！

こんな教育に悪いイジメあにめは早く打ち切れ！！！！！
こんな低俗なイジメアニメの性で日本のいじめは年々増え続けるんだ！！！！！
こんな公害アニメ見てたらお前ら見たく頭がおかしくなる！！！！！！

お前らのようなキチガイをこれ以上増やさぬためにも
この糞アニメを早く打ち切れ！！！！！！！！！
8 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:51:16.22 ID:9Uf78ces
映画の批評をタブーにした時
邦画は本当に駄目になってしまいます！

タレント重視や宣伝重視の腐敗邦画の蔓延を
今こそ食い止めないと！

9 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:53:45.42 ID:P/WhRRBW
まぁ結局旧作は超えられないんだよな
出来のいい同人止まり

まともな新作作ってくれないと
評価はされない
人のふんどしで相撲とるなって事だ
10 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:59:24.69 ID:P/WhRRBW
映画でもゲームでも
オリジナルより評価されたリメイクなんて存在しない

リメイクは安全策ではあるが
それ以上の後世に残るような突き抜けた作品は絶対生まれない

残念ながら今作も、風化して終わりだろうな
旧作オリジナルのように25年も愛される作品には絶対ならない
11 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/05(土) 23:59:26.53 ID:9Uf78ces
>>9
全くその通りで
そもそもリメイクなんてしなきゃいいんだよ

わざわざ原作を大幅改竄してわけわからんヒヨコの新キャラ入れて

全くドラえもんに合わないテーマソング流して
藤子氏を冒涜するような真似する必要ないよ
題名もドラえもんじゃなくて
モライもんとのび太郎の鉄人兵団にすりゃあいいのにね
オリジナルでやれよなって話
もともと鉄人兵団は完成されたアニメなのに
改竄改悪する必要等
ないんだよ
12 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:00:18.48 ID:OB+JZP4h
旧作は新作より鏡面世界怖いな
ゴーストタウン感がすごい
13 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:03:10.01 ID:eYmaqJjZ
あの3つの星がけっこう出てきたわりにはよく意味がわからなかった。
ＯＰで博士がイブの体に星を入れたけど、リルルにも胸に星があるから、つまりあのイブはリルルってこと？
それともロボ兵団みんな星あるの？しずかちゃんの部屋に星がぶら下がってたけどあれ何？
ラストでリルルが自分の星を機械に埋め込んでたけど、意味は？意図は？
馬鹿ですいませんｗ
14 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:03:42.63 ID:SmFyvJ2i
>>1
乙

どう説明すればいいのか分からんが
新宇宙開拓史の時のモリーナは悪い意味で新ドラらしい
今回のピッポや最初から人間っぽいリルルは良い意味で新ドラらしい気がする
旧作とはまた違う良さがあるなと
15 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:05:23.79 ID:GQa9d0GM
>>13
唄にも重なる三つの心
16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:05:41.71 ID:SDVXEXlR
>>10
同感ですよ
やっとまともな人が出てきた。

こんな偽ドラ褒めてるの工作員だけですよ。

話題性だけの腐れ映画で
名作をリメイクしてるもんだから
つい観たくなる人もいるが
観ても三日で忘れる映画だね。
本当の鉄人兵団は
今でも強く印象に残ってる。

ドラえもんとしてはかなり異作で
ラストは衝撃的だったからなぁ
あれは許される行為なのかと今でもふと思うよ
悪い意味じゃなくね。
17 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:06:22.02 ID:5GlwcBYp
>>997
リリルが嬉しそうに「良いわ！うって！」と言ったのは
のび太達のこころ（優しさ）を理解できなかったから、
理解できる機会だと思ったから
のび太を撃った後の表情が印象的
18 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:07:44.69 ID:AWAhWX5F
旧作は見てないけど普通に面白かった。ただタイムマシンの使い方だけはちょっと納得いかなかった。
わさドラ見るの初めてだけどその点はすんなり受け入れることができた
19 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:08:58.77 ID:wqX8EuGx
なんだかんだでやっぱり新ドラは神だな！
20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:09:21.30 ID:fQ4sTQi8
永遠に色褪せない名作
これが真の鉄人兵団

ttp://www.dailymotion.com/relevance/search/Doraemon.Movie.1986
21 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:09:23.85 ID:H+mNbVAN
沢城みゆきはどうだった？
22 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:09:36.22 ID:8J3pFNJI
>>13
確か博士の説明で
星の内の一つは競争本能
リルルの台詞から
思い出とか記憶とか入ってるのかな
イブは一回リルル消滅したし
多分リルルじゃない
星はピッポにもあったけど確かな事は不明
しずちゃんちの星は
ただのアクセサリーかな
23 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:10:17.05 ID:x50sF+jy
本郷みつる

『ドラえもん のび太と鉄人兵団』を鑑賞。う、う?む。芝山さんの偉大さを再認識d(^_^o)
約2時間前 Twitter for iPhoneから
24 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:10:39.35 ID:wTWChHEO
望遠磁石って原作だと何の話に出てきた？
全く記憶にない
25 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:11:02.97 ID:iiCveQ7x
どうしても旧作を比較してしまうのは
わかるんだけど、
もうちょっと新作の原作からの改変がどうだったか
聞きたいな
旧作だって原作の改変なんだしさ
26 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:11:16.97 ID:GQa9d0GM
>>21
旧鉄人に負けない演技
旧とは演出プラン違うので受け入れられない人もいるかも？
27 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:11:23.01 ID:LygjWCm5
>>17
あれって
「人間て理解不能だわ…でもなんだろうこのもやもや感…」
って状況の中、シンプルな敵同士の関係になり
「そう、やっぱりこういう物なのよ、悩む必要なんて無い」
って一瞬思ったからじゃないの？
28 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:12:03.73 ID:8J3pFNJI
>>21
旧作の様な無機質声では無い

ロボとしてリルルを見るなら不向き
人間としてならかなり良い感じ
29 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:12:38.70 ID:SDVXEXlR
>>14
ピッポとのび太郎の胡散臭い友情等改悪にすぎない
鉄人兵団のメインは本来はリルルとしずかで
しずかを前面に出したい藤子氏の意思を
ぶっこわした改悪アニメ！
変にのび太郎とヒヨコを前に出すなんざ
藤子氏を冒涜する行為！
30 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:13:18.31 ID:5GlwcBYp
>>27
そういうのもあると思う。
でものび太は撃たなかった…

31 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:13:24.39 ID:J9RgdFkf
>>17
なるほど深いんですねぇ。。
ありがとうございます。
32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:13:44.27 ID:1hGlRpIf
>>21
みゆきちだけあって演技は上手いよ
リルルが旧作よりも人間らしくなってるから、そこを受け入れられるかどうかかな。

しかし、今テガミバチ見てるけど同じ人とは思えないな。
33 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:16:27.39 ID:5GlwcBYp
まあドラえもんとして見なければかなりイケてるのは間違いないんだよな
比較対象が悪いってのもあると思うわ…
ドラえもんの映画の中でも神だと言われてる鉄人兵団だし…
割り切るのも重要かもね
34 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:17:41.60 ID:fQ4sTQi8
一番大事なのは子供の反応だがどうも飽きてたのが多かった
90分前後がベストだろう
35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:18:20.71 ID:AWAhWX5F
旧作見てないから俺には比較できないけど、
あそこまでヒヨコが前面に出てたら旧作とはかなり違うんだろうな
普通に面白かったけどね
36 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:19:17.88 ID:9NPSfqmX
あのネックレスああやって使うなら
もっと早くから身につけさせるか
リルル「キレイなネックレスね」
しずか「良かったらあげるわ」
とかやるか、しずかちゃんがほんの気まぐれで付けるままなら
「こういうのつけてみない？きっと似合うし可愛いわよ」
みたいな事言って一旦拒否されるとかしといた方が良かったんじゃないかね
37 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:19:58.91 ID:wTWChHEO
騒がしい子どもが多かったが
その分ラストの無音の中のリルル回想では
子ども達も静かで集中してたのが印象的だった
38 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:21:47.82 ID:5GlwcBYp
>>34
俺の所はかなり真剣に見てたな…
はなをすすってる子もちらほら…
ちなみにとなりにいたおっさんはガチ泣きしてたｗ
39 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:23:28.06 ID:SDVXEXlR
本来子供の為のドラえもんなのに
お前ら工作員の為の映画ではない
子供が楽しめない
今のパチドラなんざ
なんら価値もない
子供がこれ観ても
すぐに飽きて、帰りたい言うんじゃ
世紀の駄作だよ
そもそも主題歌や音楽が終わってる
話題性や番宣の為だろうが
邦画が腐った原因は
ここにあるだろうね
40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:24:18.99 ID:NbooIFwX
流行の人情ドラマとしての演出としては形になってるんだけど
鉄人兵団のオリジナリティが消えうせてる

逆に言えばこの手法で他のドラ映画も同じようにリメイクしたら
似たようなもんにはできる
回想入れて泣く回数増やしてな
そういう意味で安っぽくなってしまったんだよなあ・・・
41 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:25:42.01 ID:6H/bKzmg
>>40
オリジナルティってなんだ具体的に頼む
細部は違うが原作を上手くリメイクしてると思う
42 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:26:32.64 ID:SmFyvJ2i
そういや今回挿入歌がかなり多かったけど何時CD化されるんだろう？
新ドラになってからの映画のサントラはこの前出しちゃったし
また4年ぐらい待たされるのかなorz

最後の戦いでザンダクロスが活躍するシーンの曲が
かっこ良くて印象的だった
43 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:27:00.41 ID:SDVXEXlR
>>38
子供は風邪引いてただけだろ
おっさんの話しは嘘だな

工作員はすぐ話しを誇張するが？

それに映画に周りが気になるって事は

集中して観る価値がない証拠だよ

駄作と言ってるようなもんだな
44 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:27:25.44 ID:AokGrFhS
SDVXEXlRつまんないから消えていいよ
ロボット以下
45 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:28:07.57 ID:5GlwcBYp
>>40
こうするしか手がなかったんじゃないかなと思ってみたり…
旧作は絶対に超えられないんだからあえて改変して違う話にしたんだと思うんだよね。
46 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:28:47.88 ID:wTWChHEO
ピッポの歌は
わたしが不思議のオマージュだよな？
フルで聴きたい
47 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:28:53.87 ID:NbooIFwX
>>41
やっぱりロボットの無機質さ、怖さじゃない？
48 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:28:54.00 ID:6H/bKzmg
リルルとのび太の関係は旧作のほうが繋がり薄い

撃つぞってシーンは両方とも意味合いが違うから両方とも良かった
49 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:28:56.64 ID:9NPSfqmX
>>34
どうせ飽き始めるのって50分ぐらいからだし
そっから一旦リセットされるわ内容的にクライマックスで飽きる暇無いわで
そんなに問題ないと思う、まあ釘付けになる内容とは限らないし
子どもの集中力の限界はそのくらいだって言われてるのは知ってるけど
50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:29:58.65 ID:SDVXEXlR
>>44
工作員のカスは黙って
マンセーだけしてろや！
賛美マンセーしか許さない工作員こそ
消えろや！

51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:30:41.12 ID:eYmaqJjZ
ヒヨコを探すためなんか磁石の道具でヒヨコをひっぱってのびたの頭にくっついてたけど、あれはなんだったんだ・・・
52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:30:41.98 ID:5GlwcBYp
>>43
工作員じゃないよｗ
俺が言いたいのは
新作がかなり素晴らしいのは間違いない
でも旧作には遠く及ばない
ただそれだけのこと。
53 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:31:32.70 ID:wqX8EuGx
新ドラは今まで否定してきたけど今回の映画は良かったな。
最高のリメイクだったよ
54 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:32:17.21 ID:6H/bKzmg
>>47
それってオリジナルティーなのか？
恐さは減ったが
それほど減ったわけでもないと思うし
せっかくロボット達に人格あるような設定あるんだから使わない手はないだろ
55 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:32:44.68 ID:iiCveQ7x
思うんだが、旧作を今の子ども見せたら
まず新作の方が面白いと言うんだろうな
旧作のイメージはどうしても古く感じてしまう
だろうし
今の時代に則った原作改変であれば
根本外してなければ子どもには受けるんだろうね
ただこの作品、旧作ファンにも割りと好評なのが印象的
世代を超えて受け入れらてるんだから
今作品の改変は成功してると思う
56 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:33:32.43 ID:GzKxEinr
ったくちょっといいものができるとまたいきなりすげー要求水準高める奴がいて困る
57 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:33:51.56 ID:eZXShLBm
ヒヨコの出番が多すぎたのと、
ドラミの歌以外は良かった
あと細かい不満がちらほらあるが、そつなく作られた良作ではないかと

ただし、やはり旧作には勝てなかった
58 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:33:59.02 ID:6H/bKzmg
>>51
ああしないと勝手にいなくなるのと
のび太とふたりきりにさせるためでないの
59 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:34:10.47 ID:DGUyqY6r
旧作ではロボット兵の大群にorzされてたザンダが、新で戦艦を叩き潰してたのはすごかった。
旧ザンダは心まで取り除かれたけど、新では姿は変わっても心は残っててのび太達との交流で変化していったからこそあそこまでやれたんだと思う。
60 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:34:38.47 ID:5GlwcBYp
劇場で2回見て来たけど泣かなかった
家に帰ってきてDVD見直したら泣いてしまった
見てる時は何も考えてないんだけど、不思議と差があるんだよな
旧作は見終えた後かならずもやもやした感じが残る
何が違うんだろうな…
61 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:34:52.70 ID:fQ4sTQi8
>>55
勝手に子供の代弁者になって旧を貶すな
新にしてはよくやったが旧には全く及ばないって人が多いのに
62 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:35:11.49 ID:SDVXEXlR
>>52
矛盾してるよ
本物に遠く及ばない
偽物がどうして
素晴らしいんだ？
自分で遠く及ばない言って
その後に素晴らしいはないだろう
素晴らしい贋作だとでも？
>>53
どうしても工作員湧くな････
63 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:35:41.72 ID:wTWChHEO
>>55
子どもはそんなにバカじゃない
DVDとかで繰り返し見るのは結局
大人でもおもしろいと思う作品

今までの新ドラはカスだが
今回は素晴らしいけどな
64 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:37:00.93 ID:6H/bKzmg
>>55
今の子供に見せたらそういうだろうね
俺が子供だったとしても言うと思う

やっぱり時代のズレはあるよ
名作と呼ばれる作品でも時代がズレるとつまらなくなる

子供のころ面白かったものがつまらなく感じるのもそんな感じ
65 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:37:55.45 ID:cgiONDhb
子供たちはきっと人間とロボットの違いなんて気にしないから
新も素直に受け止めていくんじゃない
旧は明確にしてそこに重点を置いてた気がするけど
66 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:38:02.40 ID:SDVXEXlR
深夜になって流石に工作員は減ったようだね

工作員が勤務中の昼間なんか賛美賛美の大絶賛のマンセーのレスしかなかったからなぁ

大半の工作員は寝たようだね
67 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:38:36.63 ID:iiCveQ7x
>>61
だってここで意見してるの
旧作で育った大人ばかりだもの
旧作深い思い入れがあるのは仕方ないし
新作に対しては物足りなさもあるんだろうけど
子どもにとっちゃ今のドラえもんが
受け入れやすいんだろうな、と思うだけ
別に代弁してるんじゃんくて、意見だ
68 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:39:45.12 ID:6H/bKzmg
>>63
そりゃ大人が子供に見せるために借りてるわけで
今時の子供からしたら地味過ぎて小学生くらいだと借りないよ
もっと違うアニメもあるしね
69 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:40:01.44 ID:5GlwcBYp
>>62
簡単だよ
俺はドラえもんとして見てない
完全に別物としてとらえてるから
ドラえもんはとっくの昔に終わってる
70 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:40:27.93 ID:8J3pFNJI
NG推奨もテンプレに入れるか？


神様に文句言うの下りって
旧作はミクロスが言ってたのか
うろ覚えだから完全に忘れてた
71 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:41:45.49 ID:6FvLJ5iL
博士が死んだシーンが地味にショッキングだった。
ドラえもんで普通の人間キャラがああもあっさり普通に死んだのがなんかちょっと怖い。
72 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:41:57.52 ID:6H/bKzmg
ミクロスは正直いらないからなww
旧でも声が一人だけ浮いてるし、嫌いじゃ無いけど
73 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:42:07.19 ID:5GlwcBYp
良いモノはいつまでも残り続けるモノだよ
ただ鉄人兵団は子供向けの内容じゃないと思う

本当に餓鬼の頃はドラゴンボールのようにドンパチやってるだけのアニメの方が
良いし
74 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:42:24.08 ID:NbooIFwX
>>54
使わない手はないってそこを人間っぽくしちゃったら
結局ただの異世界人じゃん

>>56
いいものだと思わないんだよな
質というより方向性
こっちにいっちゃったか・・・って感じなんだよ
75 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:43:14.14 ID:MKEgLRQu
見に行ってきたけど子供が飽きてるような感じはまったく無かったなあ
ギャグでは笑いもれてたしバトルでは前のほうで興奮してる子いたみたいだし

あえて言うなら途中でトイレ我慢できなくなっていそいそとトイレに向かうのが数人いたくらい

子供が楽しめてる映画っていいよね
76 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:43:22.00 ID:+iFSq/p2
しかし、水着のしずかちゃんと湖でおよぎにいったり
しずかちゃんにおそってきたロボットをやっつけたり
小学生なのに、のび太はたいしたやつだ

映画版補正もあるのだろうが、そりゃ将来くっつわ
77 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:43:24.06 ID:SDVXEXlR
>>65
そもそも今の子供は
わさびの偽ドラなんかに全く興味ないよ

ドラえもんに思い入れもないのに
この映画見せても
良くわからないと思う

なんかアニメやってるなぁ位の印象だな

わさドラの視聴率も毎回一桁の打ち切りレベル
むしろ子供より
大人のコアな視聴者が多いよ
なんかオタク臭くなって
わさドラは
ほんと嫌い！
オタクに媚びる打ち切り寸前アニメなんて
子供は観てないよ
78 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:44:32.39 ID:NbooIFwX
＞ただ鉄人兵団は子供向けの内容じゃないと思う

時々こういうこと言うやつがいるけど
そういう作品を子供が見て好きになってるんだよね
～向けとか大人から見た印象は子供にはあまり関係がない
子供は子供なりに理解して楽しむもの
79 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:44:45.49 ID:5GlwcBYp
>>74
でも他にやりようあったかなとも思うんだよな…
結局旧作に忠実に再現しても絶対超えられないし
80 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:46:50.33 ID:iiCveQ7x
>>79
でもここがこうした方が、ってなったら
どうしても旧作を意識しちゃうよね
81 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:46:57.44 ID:NbooIFwX
子供が飽きた、飽きてないどっちでもいい
飽きてる子供もいるし、飽きずに最後まで見た子供もいる
それだけのことでしょ
82 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:47:05.24 ID:SDVXEXlR
>>75
本当に名作なら
トイレ行くの忘れる位真剣に子供は観るよ

トイレに行くって事は集中力が切れた証拠
完全に飽きて帰りたがってるね。
83 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:47:57.00 ID:wTWChHEO
>>68
旧ドラをなぜ地味だと思うのかが分からない
今の小学生が新ドラを何度も繰り返し見るとも思えない
新ドラに興味がわかないから
旧ドラを見るきっかけが無いだけだろ
84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:51:32.76 ID:5GlwcBYp
>>78
鉄人兵団はドラえもんの映画の中でも一番内容的に高尚なモノを扱っているから
大人向けだと思うんだよ
俺も実際大人になるまでこの映画の本当の良さが分からなかった
何度も見たけどずっともやもやしてた

85 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:52:07.90 ID:SDVXEXlR
偽わさドラになって
子供が取っ付きにくいアニメになってしまったからね
今の子供は偽ドラに興味ないよ
無理矢理親に連れていかれて観てるだけ
子供が偽わさドラ見に行きたいなんて言うのは
想像すらできないね
オタク臭くなっちまったし
むしろ今のわさドラはオタク向きだよ
86 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:53:14.83 ID:KKwMPOQn
>>79
まぁ旧作通りなんてどんだけ良くても同じ評価、面白さしか提供出来ないんだから
やる意味なんか殆ど無いしな
87 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:53:30.47 ID:5GlwcBYp
>>85
オタ臭くなったのは肌で感じるなぁ…
昔の方が藤子先生のブラックなスパイスが端々に感じられて良かった
88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:54:06.68 ID:NbooIFwX
>>79
やりようがある、ないとかじゃなく普通に今の技術で再現して、
足りないと言われてた部分を掘り下げて、
方向がブレない程度に新要素を加えればそれで
素晴らしいリメイク作品だと思うよ
今回のピッポみたいにど真ん中にでかい新要素をドンと置く手法を
今後も続けていくしかないということ？
89 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:55:33.17 ID:SDVXEXlR
わさドラのしずかは
妙にオタクの好きそうな美少女キャラになっちまったしね。

鉄人兵団のリルルもオタク大好きだからなぁ

やたら美少女キャラ出すようになった
偽わさドラを子供が観て喜ぶはずないよ
90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:56:42.17 ID:8J3pFNJI
>>84
俺も今になって見返して
子供の頃何とも思わなかったのが
嘘みたいに泣けた
新はピッポのいきなり泣き出すシーンとか
感情溢れてるから今の子供にも結構クルと思う
91 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:57:29.95 ID:dQZOrHs+
原作の星の銀貨とかの方がエロいのは知らんのか
92 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:57:42.98 ID:NbooIFwX
>>84
子供は子供なりに理解して好きになるから～向けとかどうでもいいんだよ
現に子供時代に鉄人兵団を好きになった人がたくさんいるから評価が高い
みんな大人になってから見て好きになってるわけじゃない

子供はわかりやすいものを見るべきというのは大人の発想なんだよ
93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:58:58.62 ID:cgiONDhb
わからなくても見て何か残ってれば
例えばモヤモヤした感じ引っかかる感じ
それが子供には一番大事なことだと思う
新はどうなんだろう
94 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:59:13.39 ID:wTWChHEO
>>88
旧ドラの演出をバージョンアップしただけじゃ
それこそ古参ファンは旧ドラ見ればいいだけだから意味が無いだろ
内容そのままならわざわざ映画館で観たいと思うか？
新しい形でどう提供するか考えた結果
今までは大失敗で今年にようやく成果が出てる
挑戦はしてかなきゃ意味がない
95 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 00:59:54.46 ID:6FvLJ5iL
>>88
まぁ、その方がインパクトはあるしね。
実際、今回は成功だったと思う、個人的に。
96 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:00:18.67 ID:SDVXEXlR
>>87
正直今のわさドラって気持ち悪いよね
美少女キャラ増やしたり
変にオタクに媚びてて
いくらアニメはオタクの視聴者多いからって
ドラえもんをオタクアニメにする必要なんかないんだよ
あくまで子供メインに考えないと
視聴率とれないから迷走してるの丸出しだね。

フジテレビでやってればこんな最悪なドラえもんにならなかったと思う
サザエさんはオタクに媚びず毎回高視聴率叩き出してるの
見習えっていいたいよ
もう時すでに遅しだけど
97 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:00:20.41 ID:NbooIFwX
そもそも子供は感動して泣くことはほとんどない
子供の頃泣けない、というのはごく普通
どんな作品でも同じ
98 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:02:11.94 ID:AokGrFhS
>>96
キテレツ大百科でも見てろ
99 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:04:13.00 ID:mqp0q6wD
>>94
大失敗は開拓史ぐらいだと思うの
いやモリーナさんてキャラ自体は好きだけどさ
100 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:04:23.77 ID:SDVXEXlR
>>97
それは偏見だな
俺がガキの頃見た
レインマンやレナードの朝観てボロボロ泣いたつーの！

君がただ単に感情が希薄なだけじゃないか？
101 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:05:39.43 ID:5GlwcBYp
>>97
むしろ感動する事を拒んでたわ俺は…
102 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:06:20.80 ID:GzKxEinr
子どもを盾にして本気で語りたいなら自分のローカルな経験や
いるのかわからない自分の息子とかじゃなくてもうちょっと
客観的な資料をですね…
103 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:06:24.01 ID:MKEgLRQu
>>100
なのに今ではこんな大人か
正直親御さんに同情するよ
104 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:07:31.17 ID:dQZOrHs+
>>100
なんでドラえもん批判に実写出すんだよ

>>101
分かる
泣くなんてだせぇww
と思ってたあの頃
105 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:07:50.58 ID:R1lPCPhp
気づいたのだが「鉄人兵団」は「硫黄島からの手紙」と似てる。
絶望的な戦いに奮闘する姿が日本人の琴線にふれる。
くだらないこと書いて申し訳ない。
ピッポは予想外の当たり役だったね。
クライマックスの消滅シーンを盛り上げてくれたら旧作を超えたね。
106 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:08:23.65 ID:XFWTAs1g
なんだか自分がマジョリティじゃないと気の済まないやつが多いね。
今回のレベルなら開拓史と違って、意見が別れそうなところだと思うけど。
107 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:08:23.84 ID:J9RgdFkf
>>97
5歳ぐらいの頃ナウシカ見てもの凄く感動したのは今でも覚えています。
10歳ぐらいの頃鉄人兵団見ても全然感動しなかったけど。
108 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:08:39.23 ID:eZXShLBm
>>97
確かにそうだと思うが、子供の年齢によるだろう
おそらくドラえもんを見るようなチビッコ世代はあんまし泣かないと思う

泣くのは中学ぐらいからかな
中二患ってなけりゃね
109 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:08:49.99 ID:GQa9d0GM
そういや向かって三つの星、右下の心って冒頭は黄色だよね
総指令、ジュドのも黄色

唄って殴られ捨てられたジュドは修理時に黄色の星が壊れて
リルルが自分の星を埋め込む訳だけど…緑色なんだよね
ラストシーンで他者を思いやる心を書き込む時に
プログラムに埋め込むのはしずかに貰った緑の星

作中の象徴としては「他者を思いやる心」＝「緑の星」（つまり黄色が競争心？）
って表現してるとすると新・リルルは元々優しい心を持っていたって事か
バグなのか育ったのかはおいといて
110 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:09:23.14 ID:SDVXEXlR
>>98
キテレツ大百科好きだけど？
しかしもうアカヒには藤子氏の作品扱って欲しくないよ

変に原作改悪してて
胸糞悪い
表現の規制もあるんだろうが
アカヒは弱者権力に媚びて左翼丸出しなのが
わさドラにも移った印象だな
111 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:11:44.37 ID:5eSQHDbO
ヤフーまで概ね高評価とはよっぽど良かったんだな
112 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:11:46.42 ID:AokGrFhS
>>110
キテレツこそ原作との乖離が激しい作品なんだが読んだこと無いのか
113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:12:13.90 ID:dQZOrHs+
>>110
いやキテレツオナしてろよってことだろ
114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:12:38.46 ID:SDVXEXlR
>>103
いやぁ
むしろ工作員のあんたの親御さんに同情するよ
あんた見たいなカス野郎生んで後悔して毎日泣いてるよ

悔い改めて
生まれ変われよｗ
115 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:14:05.37 ID:6FvLJ5iL
挿入歌全部サントラに収録されないかな？
千秋の歌ですら結構好きだわｗ
116 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:14:28.83 ID:NbooIFwX
>>100
偏見でも何でもないよ
お前はそうかもしれんが何で子供が感動して泣けないかというと
基本的に知識、経験が足りないから
感動って結局は自分の知識や経験から引っ張ってくるもんだから
それが薄い子供は大人よりは感動できるシーンがよくわからずボーっと見てて普通

>>107
もちろん感動はするよ
好きにもなるし
でも感動でボロボロ泣くことは大人より少ないはず
怖くて泣くのは子供の特徴だけど
117 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:16:45.25 ID:XqFRlrt4
タイムマシンでメカトピア行ったけど
タイムマシンって時間移動だけじゃないの？

どうやって地球から離れた星まで移動したんだ？
そしてどうやってしずかは博士を見つけた？
118 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:17:33.70 ID:SDVXEXlR
>>111
ヤフーは当てにならんよ
ヤマト工作員凄かっただろ？
ただヤマトは真のファンが工作活動の独断を許さなかっただけで
今の偽ドラに真のファンなんかいないから
これのヤフーレビューは工作員に染まってるだけだね。
119 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:19:05.89 ID:8J3pFNJI
>>117
タイムマシンは昔から
座標移動出来たよ
星単位は知らないけど

博士はまあスペアポケットあるしなんとかなるっしょ
120 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:19:41.97 ID:6FvLJ5iL
>>117
タイムマシンは場所も移動できるよ。
テレビシリーズや漫画でも結構色々なところ行ってるじゃない。


どうやって博士を見つけたかってのは、ドラえもんの道具でも使ったんじゃね？
たずね人ステッキとか。
121 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:20:58.06 ID:MKEgLRQu
>>117
タイムマシンの機能は時間軸と空間軸の移動
この辺の話は恐竜で触れてる(新旧どっちでもおｋ)

博士の場所は・・・3万年後でも研究所跡の記念碑くらいあるんじゃねえかなあ？
122 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:20:58.85 ID:XFWTAs1g
>>117
旧作ではリルルのナビでワープしたんだったか。
タイムマシンには場所を移動する機能もあるからね。

123 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:22:25.35 ID:SDVXEXlR
>>116
いやいや君の偏見だよ
知識や経験がなくても
子供は感性が大人より豊かだから
感動映画観たらちゃんと泣くよ

あんまり小難しい映画なら泣かないかも知れないけど
女の子は凄い感動して泣くよ
男はあんまし人前では泣かないかもしれんが
124 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:22:29.46 ID:/UTjZeCt
ピッポの何が嫌かってあの見た目だ
有機的過ぎてジュドのもろガンダムな姿と繋がらない

>>117
のび太の恐竜はちゃんと見たか？
博士を見つけた件に関しては、あの研究所がメカトピアの記録かなんかに残ってたんだと思う
なんせご先祖様の生地だし
125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:23:15.35 ID:5GlwcBYp
鉄人兵団のクライマックスになるリルルが消えるシーンって今のアニメでも
たまに扱われる別れのシーンだけど、一番最初にああいう演出をしたのってどのアニメなんだろう

消えてしずかちゃんが泣く演出が神すぎる
126 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:23:28.55 ID:GQa9d0GM
>>117
旧はタイムマシンでワープしてたけど
新はぼかしてドラえもんの他の道具を使ったともとれる表現にしてたなー
127 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:26:59.50 ID:NbooIFwX
>>123
偏見じゃないって
なんで年取ると涙腺が緩むといわれてるのかぐらいは
いい大人だったら考えてみてくれ
128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:29:25.90 ID:SDVXEXlR
わさドラではこの鉄人兵団はマシってだけで
大山ドラに入れたら
断トツでワースト映画だろうなｗ

今までのわさドラがひど過ぎて
良く見えるだけで
もともと鉄人兵団は名作だしね
それでもわさドラらしく改悪改竄だけは忘れない
駄作だよ。
今までがぶっちぎりでカス映画だったから
なんとなく良く見えるだけでしょうな。
129 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:30:06.78 ID:5GlwcBYp
俺が始めて創作物で泣いたのKanonの月宮あゆのシナリオをやった時だな…
20代を越えてからだは創作物でなくようになったのは
130 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:32:21.25 ID:dQZOrHs+
ついに諦めて褒め始めた
131 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:33:03.15 ID:5GlwcBYp
かっ勘違いしないでよね、べっべつにほめてるわけじゃなんだから！
132 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:33:34.26 ID:mqp0q6wD
今回武器除いても道具結構使ってたんだな
パンフレット見て驚いた
使ってないと言われ、実際その通りな巨人伝と同じぐらいな印象だった
133 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:34:39.95 ID:GQa9d0GM
>>131
kazuma「もっとのび太みたいがピッポに言うみたいに言って」
134 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:34:50.25 ID:SbHtK1ZP
子供の話し声うるさかったなあ
事前に注意しとかない馬鹿親は何なの
135 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:37:20.52 ID:GQa9d0GM
>>133
×もっとのび太みたいが
○もっとのび太が

駄目だorz
136 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:39:14.29 ID:SDVXEXlR
>>134
つまらないんだからしょうがないよ
飽きて早く家に帰りたかったんだよ
無理矢理親に連れてこられた子供がむしろ可哀相だよ。
親もわさドラの事良くわかってないから
子供はドラえもんなら無条件で喜ぶと勘違いしてるんだろうね。
137 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:42:02.87 ID:T0j+q93e
話の運び、キャラの心の変化は今作に軍配で
雰囲気、ラストは旧作って印象。で、甲乙つけがたいって感じかな
どっちも傑作だった。あくまで主観だけど
138 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:44:25.63 ID:Wxawr3lq
リルルの治療シーンカットされてなくてよかったわ
例の条例に気を遣ってしまうんじゃないかと思ったけど杞憂だった
139 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:44:33.08 ID:DLYgeEoE
この映画、けっこう余韻を引きずるなぁ・・・
ちょっともう一回観てこようかな。
140 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:44:41.22 ID:PZmexbCQ
>>137
キャラの心の変化こそ新作が描けてない問題点だと思うな
そもそも最初から人間っぽい
141 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:44:51.29 ID:SDVXEXlR
>>130
>>131
どこが褒めてるんだよｗ
工作員じゃなく面白かったとゆう意見を
分析しただけで
なんで褒めた事になるんだよ！

もともとが名作で
おそらくドラえもん映画で一、二位を争う程
よかった映画

そのリメイクなんで
釣られた人もいるんだろうなって事
改悪改竄リメイクなのによ！
142 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:45:10.39 ID:6FvLJ5iL
正直全裸シーンよりパンツ一丁で包帯巻かれてる姿のほうがエロい
143 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:45:52.94 ID:mKVJgIYt
関係者の工作が酷いなｗ
どんだけ必死なんだとｗ
144 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:46:14.34 ID:KlwYC/hG
>>131
ピッポを助けたときのツンデレ発言とはなんだったのか
145 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:46:57.37 ID:dQZOrHs+
ID:SDVXEXlR
が可愛くなって参りました
146 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:47:29.40 ID:hIriLBB6
hiropumimasuda 劇ドラ公開始まりました。反響が良くていい感じ。多くの人が感動したって言ってるシーンの殆どがシナリオには無い監督オリジナルのシーンだったりします。
寺本さんには今後もどんどん監督やって欲しい。オリジナルも見てみたい。そしてその時も絶対参加したいなぁ。
約2時間前 Keitai Webから

ピッポが泣く辺りかなぁ
意外とシナリオと変えちゃったりするんだね
147 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:47:31.88 ID:wqX8EuGx
おれは泣くなんて大袈裟なことはできないな
心の中で大きく感動できれば満足。
148 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:47:45.22 ID:T0j+q93e
>>140
前スレでも言われてるけど、製作者が意識したかしてないか
分からないけど、多分、ロボットっていうよりも、異種間の交流みたいのに
重きを置いたんじゃないかな。だから、ロボットと人間って旧作のテーマに
意識がいくと、話の流れに不満が出るんだと思う
俺も最初は違和感あったけど、そういうもんだと意識してからは純粋に楽しめた
149 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:49:00.22 ID:SDVXEXlR
>>138
例の条例ってなんだ？
キモオタがキチガイのように騒いでた
あの条例か？

だとしたら無駄な心配だな
だいたい乳首もカットする必要ないんだよ
テレビじゃねーんだから
ほんと何にびびってるんだか
馬鹿じゃねｗ
所詮びびって無駄な自主規制敷いた
腐れ映画って事だな
150 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:49:26.11 ID:GQa9d0GM
>>145
あぁ身を持ってピッポを体現してんのかｗ
151 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:51:35.77 ID:dQZOrHs+
ID:SDVXEXlR
CV：小林由美子
152 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:51:37.52 ID:PZmexbCQ
>>148
旧作のテーマっていうかそもそも鉄人兵団が
ロボットと人間ってテーマなんだから
そこが変わるとアイデンティティーのようなものがなくなる気がする
153 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:51:37.62 ID:2yYMtdBc
>>150
なるほどピッポか、かわいいな
154 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:54:05.22 ID:SDVXEXlR
>>143
工作員だらけで酷いよねｗ
でもまだ昼間に比べたらマシな方なんだぜ
俺なんか昼間運営に通報さるし、NGにされまくったからなｗ
昼間は大絶賛の賛美のマンセーのレスしかなかったんだぜｗ
155 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:55:01.85 ID:PZmexbCQ
多分一般的には良作アニメ
だけど10年20年愛されるような芯の強さを持った作品ではないと思う
芯の部分は抜け落ちた
代わりは他にもいるっていう
156 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:55:58.79 ID:MAQfglXM
今回エピローグに生まれ変わったリルルって出てくる？
これって藤本氏が強くこだわってオリジナル版に追加してもらった要素で、
コミックス刊行時にも加筆してる
157 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:56:38.68 ID:JddEeyL8
>>154
その書き込み回数で他人を工作員認定とかwww
158 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:57:26.60 ID:1hGlRpIf
>>156
生まれ変わったピッポと一緒に出てくるよ。
159 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:58:12.78 ID:T0j+q93e
>>152
そこは凄い分かる。まぁだから、そういった意味で原作に思い入れが
ある人が引っかかるのは分かるし、この作品の評価落としちゃう気持ちも凄い分かる
160 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:58:49.01 ID:SDVXEXlR
>>155
あんな改悪アニメが良作なら
この世に駄作アニメは存在しかい事になるぜｗ
161 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 01:59:13.48 ID:wTWChHEO
>>156
うん
162 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:02:18.37 ID:Wxawr3lq
けどリルルの心情の変化は今作の方がよかったわ、個人的にだけど
ピッポの存在とかしずかとの絡み増やしは良かった
旧作の方が心情の変化が急だったイメージがある
163 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:02:36.51 ID:mqp0q6wD
あのぐらいならわざわざサブタイトルで
「羽ばたけ天使たち」なんて付けなくて良かったな
164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:04:04.29 ID:DLYgeEoE
>>158
あのシーンは綺麗だったね。
もっとカッコいい鳥に生まれて（ｒｙ　ってピッポが騒いでいたのが叶った姿なんだよなｗ
一瞬リルルが翼を持った天使になったのかと思わせる演出は良かった
165 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:04:38.63 ID:T0j+q93e
まぁ人によって色々思う所はあると思うけど、旧作好きだし
見る前は不安な気持ちが凄い強かったけど、見て本当よかったわ
166 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:05:01.12 ID:1hGlRpIf
>>155
これ言っちゃおしまいなんだけど、
ここ数年酷かっただけに、一般的な良作となっただけでもずいぶんと進歩したのではないかと思うわ。
それに、もうすでに20年来愛されてる旧作があるわけだし、そのリメイクがあらためて10年20年愛される作品になるのは難しいのでは、
まあ、そこはオリジナルで頑張ってほしいところだな。
167 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:05:10.22 ID:2yYMtdBc
自分は新旧両方良いところがあると思ってる。
頭ごなしに駄目だって言うのはちょっと違うかな？

せっかくのリメイクだから、藤子氏本人も気に入ってなかったラストを変えるのも有りかなと僅かに期待していました。
旧作派が大勢いると思うけど、新でラストを変えてきたらどう評価してた？(変え方次第だと思いますが…)
168 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:07:21.78 ID:GQa9d0GM
サブタイ、ドラミの唄、福山、BBQの唄（BGMかピッポに唄って欲しかった）、EDロール
は個人的に微妙だったなー
169 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:09:44.80 ID:dQZOrHs+
福山は5秒ぐらいしか無いんだから許してやれよwww
170 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:10:39.58 ID:3Vmuv/iT
藤子氏がこの作品に込めた思いは
科学を兵器に使用する哀しみ、そして否定、
そして心を宿したロボットと人間は理解しあることだと思う

その精神性を理解していたからこそ
作中最強の兵器だったザンダクロスに自我を残し
主人公たちと交流させる改変を施したんだろう
意味のない改変だったわけじゃない
良い作品だったと思うよ

まあ兵団を今の時代に合わせCGで描いてほしかったと言うのはあるけど
171 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:11:24.17 ID:1hGlRpIf
>>167
リメイクならあのラストを変えるのもアリなんじゃないかって意見は公開前にも出てたな。
評価は変え方によるからなんとも言えないが、
この話の収拾つけるのってかなり難しいと思うし、反則技なのは否めないけどラストは変えようがないんじゃないかと思う。

>>169
5秒も無くないか？2秒くらいだったような。
172 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:11:29.26 ID:GQa9d0GM
>>169
直後にテレビからの「はい、実はここだったんですねー」には笑ったけどねｗ
173 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:11:51.97 ID:zc9Fska9
とりあえず千秋のあの歌はいらんということはみんな同意だな
174 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:13:02.76 ID:8J3pFNJI
>>173
とりあえず俺は。
175 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:14:24.35 ID:aSelrUOp
>>84
> 鉄人兵団はドラえもんの映画の中でも一番内容的に高尚なモノを扱っているから
> 大人向けだと思うんだよ

ドラえもんの映画は全作子供向けだろ。
何言ってるんだ？
176 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:14:33.31 ID:mqp0q6wD
>>170
ロボは手書きでなんぼですよ
映画で、しかも作画に力入れられるなら尚更
いやCGロボ嫌いじゃないけども
177 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:15:22.57 ID:iSrlQ0WE
最初の沢城の唄にゾクッてきた


今回映画見ながらコロコロコミックで鉄人兵団が掲載されていた頃とかいろいろ思い出したわ
178 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:16:25.74 ID:R1lPCPhp
実際に映画を見た人ならピッポはミクロスの代役を充分果たしたって思うよ。
ピッポが号泣するシーンは感動したよ。
179 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:17:37.90 ID:XqFRlrt4
福山はなんであそこで出てきたんだ
必要性ないだろ

パーマンかオバＱでいいじゃん
180 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:24:11.52 ID:mqp0q6wD
>>178
ミクロスの代役としてはどうなんだ？
ミクロスをマスコットと思って見てる人が殆どってならと
まぁ方向性は違えど確かに役目果たしてるけどさ
181 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:26:50.46 ID:aMqLJ4qf
30越えたオッサンだが、今日一人で見に行った。
すごい良かったと思うよ。
ピッポの存在も、現代の倫理にあわせると、納得できるし。
旧を否定するわけではないけど、非生命体とは言え、
自律意識のあるジュドを意識を持ったまま改造なんて、今じゃ無理だろうしね。
ミクロスに自律意識を持たせなかったのも、
「この物語の後。どうするのか」って根本的な問題を解消する手段として有効だと思うし。

正直、叩いてる人は見に行った上で叩いてるのか疑問に思うね。
もちろん、人夫々の感想があるから、面白くないという人の感想も重要だが、
面白いと思って居る人を貶すのは、旧ドラ世代のいい年した大人がみっともないと思うね。

基本子供が見てナンボの演出なんだからさ。
自分は旧ドラ世代だが、新ドラも違和感全然なかった。
182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:27:27.38 ID:wTWChHEO
ピッポが最後に生まれ変わって登場した時
にわとりになったのかと思ったぜ
そうだよなせんなわけ無いよな
183 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:29:55.74 ID:l897d+Rw
ミクロスの立ち位置をまるで理解してない人からしたら
ピッポでも充分なんじゃないかな
184 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:31:16.29 ID:MvcRKclA
>>182
アレは影が映った瞬間「え、そんな安易なコトやっちゃうの」って思ったけど、
次のシーンで納得したわ。それでピッポがヒヨコなのかと
185 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:34:39.27 ID:R1lPCPhp
>>183
旧作だとミクロスってスネ夫のコピーみたいにドラえもんが改造したよな。
絶望感あるストーリーでメシ食ってるときに金属探知チョークを踏んだり和み系と思った。
読みが浅いかな。
186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:42:01.79 ID:NvBWG618
>>184
あれはどっちが先なんだろうな
ラストシーンから逆算してひよこに行き着いたのか、ひよこのキャラクターからの発想なのか
187 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:42:42.04 ID:6FvLJ5iL
今回のミクロスの実質的な最後の出番ってリルルになんかやられて狂うところじゃん。
だから、見方によってはミクロスが壊されて終わり、みたいな感じになってるんだよな。
だから、その後スネ夫が修理してるシーンやEDで登場しているのを見て少しホッとした。
188 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:50:57.83 ID:qB77slby
>>184
GuGuガンモっぽいオチだったな

しかし今回つくづく思ったのはやはり本物の声優は凄いという事だった
ピッポの声が例によって素人タレントだったかと思うと恐ろしい
189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 02:52:12.21 ID:R1lPCPhp
のび太のなぞなぞがなかったね
蛇足だからいいか
新旧対比が欲しいな。
あと、ドラえもんが「マジだぜ」って言ったが、いまのガキは分からんだろうな。
俺みたいな旧作を見た人間も意識してくれてるのがうれしい。
ダンプ松本たこやきラーメンから引用だ。
竜の騎士リメイクで風雲ドラえもん城が出てもガキには分からん。
190 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 03:15:25.66 ID:xDlJgnYI
PSPでダンガンロンパやろうぜ。
大山のブラックドラえもんと沢城のキチガイ演技が堪能できる超高校級の絶望ゲー。
191 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 03:17:58.52 ID:oMOu4WOk
>>179
スーパー小羽急でガマンしてくれ
192 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 03:28:27.59 ID:8fvBGwSt
あまり話題になってないけど、
静香ちゃんの服が旧作映画と一緒だったのが何気に嬉しかった。
193 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 03:38:05.05 ID:GQa9d0GM
のび太も二日目に旧の服になってたね
194 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 04:09:13.70 ID:uU+OSnYx
反響大きいみたいね。
ドラえもんが今でも話題にのぼりつづけるのは喜ばしい
195 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 04:56:30.28 ID:Zqm65Mhp
今作は旧作とはテーマが違う
旧作は良くも悪くもオールドスクールなジュブナイルSFで
「心を持たない悪」の機械軍団を
「人間的な心を持った善」のロボット少女が滅ぼす話
今作は、同じように心を持つ社会同士が
文化の違いから衝突し、相互理解が悪を滅ぼす話

どっちが今日的なテーマかといえば後者で
意義深い改変だと思うがな
原作の懐の深さでもあるが
196 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 05:08:20.39 ID:wTWChHEO
ようやくこの前のドラSP見たが
来週の予告の
しずかピッポリルルの寝そべってるカット
可愛いすぎだろ
映画観てからだとなんか余計に幸せになれるわ
197 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 06:16:51.20 ID:7C7S3X05
旧作は観るたびにラストのりルル消滅で号泣する事ができる
30代半ばですが、新作も同様に泣けますか？
198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 06:20:23.62 ID:0kraPa5i
是非劇場で観て確かめなさい
ちなみに私は残念ながら泣けなかった
旧作の思い入れが強すぎた
199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 06:29:57.61 ID:8tYQq9+1
旧作の時から思ってたけど、ロボットと人間の交流を描いたテーマなのに
すでに人間と友達になっているドラえもんに焦点を当てないのは何故だろう
もっと言えば人間とロボのどちらに着くか悩むドラえもんとか入れてもよかったかな、と
200 ： [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 06:51:39.34 ID:6FvLJ5iL
この間のSPや今回の冒頭でも少し触れられてたけど、良くも悪くものび太達の間じゃドラえもんがロボットという認識をあんま持ってなさそうだ
201 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 06:58:18.26 ID:eYmaqJjZ
本編が凄く良い出来なのに、OPとEDがﾀﾞﾒすぎて玉に傷状態になってた。
OPのドラ達の作画はなんなんだよ。あれだけで萎える。
EDのバンプの曲自体は凄く良いと思うんだけど、絵があんなんだから泣けなかった。
仮にあそこでのび太たちのその後の日常シーンに差し替えたら、それだけで号泣する人倍増したと思う。

作り手は何も思わないのかよ。
202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:11:01.84 ID:uqCNI9r5
ドラえもんの映画ってブルーレイ出てないんだな
見に行くの恥ずかしいから買おうと思ったのに
今時DVDなんか見たくないわ
203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:19:55.79 ID:JDw0HqFE
opは別に気にならないが　EDはな・・・感動が薄いな
選曲が悪いと言わざるを得ない　武田鉄矢にすべて依頼して
女性アーティストに歌わせたらすごいモノが出来ていたな

新のび太のリトルスター・ウォーズはメインは歌が鍵になるはずだからな
正直鉄人兵団よりはるかにリメイクがむつかしいと思うぞ　手ぇだすなよ
204 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:25:42.13 ID:JDw0HqFE
旧作うろ覚え程度なら　泣けると思う
旧作を最近見ていると　疑問に思うことが増えて不快になるかな
俺は前者だけどね　素直に泣けたし、感動できた

大体旧作肯定派は最近のドラえもん見てる？映画だけ見て批判してね？
もう俺なんか子供と新ドラ見てるうちにすべて受け入れちまったから
新ドラスペシャルとか全然感動できるんだが、魔界とかでも泣けたぞ
人魚はみてないけどな
205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:30:46.83 ID:XUcH3CzN
新ドラは感動重視だから
206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:33:31.29 ID:8J3pFNJI
>>205
宇宙って感動シーンそんなにあったっけ？
207 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:37:08.05 ID:Gu6V2CHs
普段の1話モノやスペシャルも感動路線の当たり回はスゲー少ないからなぁ…。
わさドラ映画でほとんどの要素が上手く噛み合ってたと思ったのは今回が初めてだと思った。
次点は同監督の新魔界大冒険だったけど、あっちはメジューサのあたりがとってつけた感。
208 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:40:37.03 ID:fQ4sTQi8
新ドラはわざとらしい顔芸でほら泣け泣けこういうのが好きなんだろって
顔に押し付けられてる感じがした
他の人も言ってるがワンピの系統に似ている
そういうのが好きな人も居るのは分かるが嫌い
209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:56:04.58 ID:ln27HAOg
新版とても良かったよ。
旧版と同じくらい好きだ。
リルル消滅シーンは旧にはかなわんと思ったけど。
まあ、あれを越えるのは無理と監督が考えて、ああなったのかもしれないね。

原作で気になっていた「ドラえもんもロボット」という視点があったのが良かった。
旧版と違って、天使という言葉を劇中で使わなかった（記憶違いならスマン）のも良かった。
どうも旧版の「リルルは天使さ」が、気になってたからさ。言わない方が余韻が残ると思ってた。

そして、見る前は否定的だったピッポに泣かされるとは思わなかった。
今回のザンダクロス＝ジュドの扱いは、本当に良かったと思う。
210 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 07:57:35.47 ID:1aWi4Cs+
つまんねーよ、キャラ改変
フェアじゃない
商売根性丸出し
211 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:04:54.25 ID:fQ4sTQi8
鉄人兵団が25年も愛されてきたのはしずかとリルルの別れが
それだけ当事子供だった人間の心に残ったからだ
あのヒヨコとのび太じゃすぐ忘れられるね
212 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:05:34.35 ID:/Xnolcqe
>>209
今回はザンダクロス＝ジュドの扱いは酷かったよ
それが全部ピッポの活躍に置き換わられてザンダクロスそのもののは
影薄くなったし
ピッポとザンダクロスはいくら脳みそだと言ってもあの描き方では
ロボットとパイロットの関係にしか見えないし
213 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:07:11.15 ID:1aWi4Cs+
ドラえもんの映画自体不要
じゃいあんがいい人だったら警察はいらない
214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:11:28.28 ID:2TnRhuNf
>>209
旧版のザンダクロス（ジュド）はドラえもんに改造されてるだけで
改心してるわけじゃないからな。今回のピッポの扱いはむしろ評価できる。
215 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:13:41.65 ID:fQ4sTQi8
その分リルルの影が薄いと皆言ってるから本末転倒だわな
リルルに始まりリルルに終わるのが鉄人
真っ向勝負では絶対に勝てないからあざといヒヨコに走って爆死
216 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:17:03.10 ID:/Xnolcqe
ザンダクロスはロボットロボットしたままで良かったのに
頼れるロボットってイメージをピッポという生物みたいなキャラと被らせちゃったからなぁ・・・
217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:19:32.87 ID:ln27HAOg
>>212
なるほど、そういう見方もあるか。

個人的な印象でスマンがピッポ＝ザンダと見てたから、影が薄くなったとは思わなかったよ。
コロコロ連載時は終盤のザンダが空気化してて残念だったんだ。
それが旧版、単行本版で少しだけ描写が加えられていたけど、もっと活躍して欲しいと思ってた。
それが今回は終盤にも活躍シーンがあったので、個人的には嬉しかったっす。
218 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:25:08.40 ID:/Xnolcqe
>>217
あの表現の仕方ではピッポ＝ザンダと区別するほうが難しいと思う
ザンダが戦っててもいちいちピッポが出てくるし
旧作はザンダはザンダだったけど

ザンダが空気化してて残念だったのは同意
だからそこを普通に補完した鉄人が見たかったんだが
ピッポというキャラが前面に出すぎて
のび太たちが戦ってる印象も消えた
ピッポが地球守ってたような
219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:34:15.68 ID:m0fBWNsO
昨日観てきたけどあれを鉄人兵団でやる必要がなかった
あれじゃただの異世界人との交流で他の作品と何も変わらない
あれで感動したとか言える人はワンピノリの人情ドラマが入ってれば
後は何でもいいって感じなのか？
旧作に興味ない人はそれでいいだろうけど
でも旧作を超えることはないしすぐ忘れられると思う
見せ掛けだけ派手になったけど作品の一番大事なところは欠けてしまってる
220 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:37:20.40 ID:5BTcGfld
新ドラ最近まったく見てないけど、ワンピのノリは健在か…
旧ドラのシュールな感じはもうありえないんだな
221 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:55:11.86 ID:m0fBWNsO
この作品で子供ながらに印象が深かったのはやっぱりロボットなの
敵として怖いロボット、味方として頼れるロボット、
敵だったけど最後に心が通じて助けてくれるロボット、
全体的に無機質感が漂ってて、最後の最後でリルルが変わってくれるから感動できたが

新作じゃロボットに感じないんだよ
リルルはまだしもジュドがピッポ化したことで無機質感は全くなくなり、
最後までずーっと人情ドラマ　可愛い異世界生物との交流
のび太とピッポのツンデレとかやりとりも安っぽいし媚びすぎ

ほんとに見せかけだけだよこんなの
良かった点はアグネスに妥協しなかったことと
ワープ！って叫ばなかったことくらいか
222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:56:37.57 ID:MvcRKclA
旧作でやってたリルルの葛藤部分を掘り下げたって考えはできないのか…
223 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:58:27.18 ID:/TAC9qeB
まあまあの出来みたいで良かった

唯一DVD持ってる旧ドラだし
小学生の頃泣いたし


わさドラの声には慣れないけどレンタル始まったら見たいな
224 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:59:01.57 ID:fQ4sTQi8
リルルよりヒヨコのが目立ってましたが
225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 08:59:31.77 ID:1gQ04vv/
ワンピースのノリって言われてもよくわからん・・・
旧作でリルルの心情の内面が子どもにわかりにくかったのを、
ピッポで可視化しただけにも思えるんだけどな
人魚や、旧ドラのF氏没後にあった感動の押し付けがましい感じはだいぶ薄れていた
226 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:00:05.49 ID:mxG0Mk0f
ザンダクロスのアクションがショボかった
ヱヴァ破並みのロボットアクションを見せていたら名作だった
227 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:00:24.60 ID:BlNCKozb
まぁ良作だな。良作止まり
旧作のような名作では断じてない

名作鉄人兵団のアナザーストーリーってところ
228 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:01:00.76 ID:m0fBWNsO
>>222
掘り下がってないじゃん
むしろピッポとの友情という全く別方向に向かった
そのせいでのび太との距離も遠ざかった
229 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:02:55.39 ID:w6d4Yq+G
旧作にあった恐怖感、絶望感が影も形も無くなってたな
230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:03:47.10 ID:m0fBWNsO
>>225
子供にわかりにくかったらこれだけ長く語り継がれてないよ
子供が子供ながらにしっかり感じ取ってるから人気作品なんだよ
感動の押し付け、まさしくそれ
231 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:03:57.23 ID:fQ4sTQi8
やたら子供に分かりにくいとか大人向けだったとか言ってる人が居るが
旧は幼児には何だか分からなくてもとにかく心に残った
大人になって初めてあの時の感情はこういうものだったんだと理解する
名作とはそういうもんだよ
232 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:07:09.10 ID:iSrlQ0WE
なんか世界の紛争の成り立ちがわかるようなスレの流れだけどw

個人的には基本的には根底に流れているものは変わってないと思ったよ

>>231
CUTの寺本インタでも語ってたな
233 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:12:35.11 ID:MvcRKclA
>>228
やや子供っぽくて、のび太と戦いたくないと言って泣き出すピッポと
大人っぽくて葛藤すれどメカトピアを裏切れないリルルの対比になってたじゃん
二人で話し合って答えを模索する流れは良かったと思うけど？

というか、お前文句ばっかりだな
234 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:20:23.03 ID:m0fBWNsO
>>233
文句ばっかと言われても不満だからしょうがない
根本的な部分が変わってしまってるし
やや子供っぽくてのび太と戦いたくないといって泣き出すピッポが
そもそもいらないっていう
ロボットをよりただの異世界生物化しちゃってるよね
235 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:21:36.55 ID:J9RgdFkf
ザンダクロスは新の方が良かったように感じたんだがなぁ。。
ただのロボットじゃなきゃダメって人には確かに受け付けないかもしれませんが。
236 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:23:33.70 ID:iSrlQ0WE
いろんな感想があって良い
237 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:23:55.90 ID:6H/bKzmg
>>228
旧作みたらわかるがのび太との距離はもともと近くないよ
むしろのび太との距離は新のほうが縮まってる

あとリルルが薄くなったというがリルルの出番とかは新のほうが増えてる

リルル側が薄くなったのではなくピッポが濃いだけ
238 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:29:03.18 ID:6H/bKzmg
>>231
まぁ大人になってドラえもんの映画を子供つれるわけでもなく見にいくと親や友達や同僚や先輩に話したら
ほぼ９割がた馬鹿にされるか心配されるからな

ただでさえいい年してドラえもん好きと言うだけで変人あつかいされる、借りてみたと言うだけででもダメ世間とはそんなもんだ

ドラえもんは子供が見るもの大人が一人で見るものではないと思われてる

239 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:30:48.52 ID:fQ4sTQi8
ピッポというオナニーキャラが新作全体を覆っている
終ってる
240 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:33:20.32 ID:m0fBWNsO
>>237
縮まってない
相対的には遠くなってる
ピッポが濃い、その通り
それがまずいんだよ

旧から新で作画や音が音響の迫力が出るのは当然なように、
リルルのび太の掘り下げやザンダクロスのシーンが増えるのは規定路線

問題はその表現の仕方で旧作を普通に掘り下げた場合は
もっと濃く描けただろうがピッポが入ることで演出的にも相対的な順位的にも
のび太とは遠ざかったと言える
ザンダクロスも同様で登場してるけどあれはピッポの活躍として表現されてる
ザンダクロスが守ってくれてるんじゃなくて、ピッポが守ってくれてる、という演出だっただろう
241 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:34:53.71 ID:MvcRKclA
>>234
根本的って言ってもなぁ
この作品のメインはロボットだけど、どちらかと言うと
「人間とロボットはどう付き合うべきか」がテーマだと思うんだが、違うかな
テーマとしての部分は変わってないと思ったよ
242 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:37:09.47 ID:6FvLJ5iL
ピッポが変身してザンダクロスになるみたいなもんだし、ザンダクロスの影が薄くなってるとは思わないけどな。
243 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:38:16.53 ID:m0fBWNsO
>>241
そのロボットが生物に近づきすぎてるからテーマ自体が変わってるって言ってるんだよ

「人間と異世界生物はどう付き合うべきか」

こうなってる
244 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:40:42.61 ID:m0fBWNsO
>>242
例えばピッポがザンダクロスに入った後は
ピッポの絵や台詞が一切出てこないのであればまだマシだった
245 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:42:17.30 ID:J9RgdFkf
元々旧作からロボットの歴史自体人間そのものなんだから、人間臭さがあるほうが自然な感じがしました。
246 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:43:23.49 ID:adhBB6k6
人間を見下してるロボットがその人間によって変化していくのが
テーマだとおもってるけど
最後リルルがロボットが泣くなんておかしいと自覚するのが
印象深い
247 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:43:50.45 ID:MvcRKclA
>>243
何だ、ぐだぐだ言ってるけど結局ピッポ嫌いなだけじゃん
248 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:45:01.79 ID:fQ4sTQi8
「涙を流すロボットなんて変よね」
「僕も涙がでる装置が欲しい」
最後まであくまでロボットということを強調してたよね
249 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:48:25.65 ID:m0fBWNsO
>>247
くだらんレスするなよさっきから
仮にピッポというキャラが登場してなくてもこの方向性ではダメ
その象徴がピッポって言ってるのに
250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:48:57.22 ID:6H/bKzmg
>>240
だからのび太とリルルはもともと近く無いんだって

そこにリルルとつながってるピッポをいれることでリルルとのび太を間接的に繋がりを作っているわけ
251 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:50:22.72 ID:6H/bKzmg
>>249
日本語でＯＫ
文書がめちゃくちゃでなに言いたいかわからんぞww
252 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:51:24.08 ID:iFavKM8k
ID:m0fBWNsO　すごいレスの数でワロタ
253 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:52:08.47 ID:iFavKM8k
と思ったら上手がいたｗ→ID:6H/bKzmg
254 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 09:53:21.09 ID:m0fBWNsO
>>250
だからそこをもっと表現してほしいというのが強い願望であったわけだが
ピッポというキャラが間に入ることで相対的に遠くなる結果になったわけ

理屈ではないよここは
のび太とピッポの関係が強調されてよりリルルとの印象が薄くなるようになってるわけ
255 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:01:47.70 ID:m0fBWNsO
>>251
どこからどう見ても日本語だよ

ピッポが出てこようが出てこなかろうが、そもそも目指してる方向性がダメ
嫌いなだけならいなくなれば済むけど、今作の場合
ピッポが消えただけで済む話じゃない

あと他人の文章を揚げ足取りする時くらいはｗとか使っちゃダメだなｗ
まあ程度が低い
256 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:03:54.94 ID:5YITrd8A
ピッポとリルルは心が繋がってる。
だからリルルの回想でピッポしか感じていないシーンも回想される。
そういうことを理解できなきゃ希薄って感じるのかもな。

まあザンダクロスとピッポすらも別固体として感じるやつには理解できんだろうな。
257 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:04:39.84 ID:7BygSWPL
べつに感想書くなら全然おｋ

昨日の工作員だとか言って６０レスしてた奴は真性ｗ
258 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:07:24.47 ID:w6d4Yq+G
ピッポが全部ダメにした感じ
259 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:09:11.58 ID:eOL7K5KL
ピッポがあの丸のままリルルの相棒みたいならまだましだったかも
あの顔が生理的嫌悪
260 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:10:12.80 ID:m0fBWNsO
>>256
そんなの全部理解した上での話
ピッポを介すことでリルルとのび太の繋がりまで表現するのは相当難しい
描けてないから肯定派も「リルルとのび太が薄いわけじゃなくピッポとのび太が濃いだけ」と言ってる
261 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:13:21.00 ID:aSelrUOp
>>87
> 昔の方が藤子先生のブラックなスパイスが端々に感じられて良かった

その点についてはリニューアル後の方がはっきりと上だ。
262 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:14:23.51 ID:iFavKM8k
>>257
６０ｗ　スゲーｗ
263 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:17:40.58 ID:XhBQkU3Z
>>257
あーあの政治厨か。
264 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:26:31.36 ID:NvBWG618
>>254
前スレでうまくまとめてくれてた人がいたけど、確かに作品の持つニュアンスは変わっている。
旧作がロボットに心が芽生える話だったのに対して、新作は心を持つ異種族通しの交流のお話になっている。
ただ、どちらもテーマになっているのは思いやりの心であることには変わりはないと思う。
同じテーマを違う描き方をしただけなんだと思うんだが、それが面白くないというのならばその通りなのだろう。

リルルとのび太が相対的に遠ざかったというけれど、それも確かにその通り。
旧作では前半のび太とリルル、後半しずかとリルルという二つの関係に分かれて描かれているものを
新作ではのび太とピッポ、しずかとリルルという二つの関係に分けた上で、更にリルルとピッポという関係を描くことで前述の二つの関係をつなぐという表現をしている。
回りくどい描き方をしていて分かりにくいし、直接的な関係は薄くなっている。
しかし、旧作では後半ストーリーの主軸が完全にリルルとしずかちゃんに移ってしまっている部分があるのに対して、
新作ではピッポというキャラクターが登場することで、のび太という主人公が話の本筋から外れることが無い。
この点はうまい改変だったと思う。

265 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:28:40.92 ID:8J3pFNJI
>>257
みんなのスルーっぷりが
凄かったな
266 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:29:29.57 ID:eOL7K5KL
旧→ロボット少女に人間の心が芽生える→わたしが不思議
新→異種との話し合い→友達の唄
267 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:38:12.54 ID:5BTcGfld
旧ドラの方は派手な表現なしでものすごいテンポで進んでたから（それでも違和感ないけど）
新ドラのテンションや表現であの映画が100分で収まるとは思えないな
268 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:39:54.97 ID:MvcRKclA
>>257
アレはひどかったなー
途中でぱったり止まったけど。通報でもされたかな

>>259
ピッポのデザインはあのラストのためなんだろうけどな
まぁ、安易に天使の羽つけたりするよりは良かったと思う
269 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:40:07.81 ID:IrPgAb6e
旧作ではのび太が後半空気でおいてきぼりにされていたから、今回の方が主役っぽくはなっているんだよね。

今回失敗だったのは、ロボットを感情豊かに描きすぎたことだと思う。
旧作は冷酷無慈悲なロボット軍団に攻められての絶望感がうまく描かれていたけど、今回は全然それがなかった。
そのせいで最後に禁じ手を使う必然性があまり感じられなかった。
270 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:43:31.79 ID:eOL7K5KL
魔界の名投手もだけどさ
必ずのび太が一番活躍する主役じゃなくてもいいと思うわけよ
毎年毎年あるんだからメンバーが各々活躍した方がいい
271 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:44:52.00 ID:m0fBWNsO
>>269
＞旧作は冷酷無慈悲なロボット軍団に攻められての絶望感がうまく描かれていたけど、今回は全然それがなかった。
＞そのせいで最後に禁じ手を使う必然性があまり感じられなかった。

これ激しく同意だな
特にピッポのように感情豊かなロボットまで現れたら
その歴史を全部消して書き換えていいのかという疑念も原作や旧作より強くなってしまう
だって人間と変わらないんだもの
272 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:48:07.71 ID:adhBB6k6
旧はリルルに心の種を植えたのがのび太
それを芽生えさせたのがしずかちゃんかなって思う
273 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:49:57.35 ID:dciSjqee
>>270
新シリーズはのび太ageが著しいな
なにか余裕がないというか
274 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 10:50:04.74 ID:KalHhlTA
新鉄人見てきたぜ
評価としては良かった。
新魔界での絶望点が改善されてて、話はうまくまとまってる。
なによりアクションパートが凄くてこちらは満足。
大人目線で見ると矛盾点が見えるけどそこは目を瞑れるレベル。
ミクロスがチョイ役すぎたのがちょっと残念かな。
大なり小なり期になったのなら是非映画館へどうぞ。
275 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:01:05.63 ID:DT3OWVEN
キャラが喋りすぎ、特にピッポ
歌うシーンは唐突な気がしたしツンデレセリフは寒かった
うって！の所にピッポが入ってきたのは観ててイラッとしたけど、あれはあれで必要なシーンだったのかなとは思う
あとやっぱり間がないね
ラスト泣いたけど思い出し泣きに近かったし
人魚大海戦に比べたらまだマシレベル
276 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:07:51.16 ID:qF1HLk98
「ロボット=無感情=悪」の古臭い図式を今更やられてもなあ、という気もする
旧作の「人間の心、感情こそ至上」主義思想が必ずしもしっくり来なかった俺には
今回の改変は嫌いじゃない
277 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:12:14.13 ID:4kwUm+9u
リルルのデザインは今のアニメの萌えキャラにひけを取らないな
278 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:14:07.86 ID:kU56KuyG
観てきたがこれ鉄人兵団じゃねえ
原作や旧作をリスペクトしたリメイクではなく、
鉄人兵団の名前や設定を借りて今風の作品を作っただけ
ありふれた一つのSF映画としては及第点

それにしても何でもかんでも
作中ずっと泣かそう泣かそうとする演出続きのリメイクしたがるよな
泣き所を絞らないのがダメな風潮だわ
279 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:21:05.49 ID:qF1HLk98
>>271
「無感情な機械は消滅しても仕方ない悪」と言う発想がそもそも納得できない
旧作のジュド強制改造にも見られる思想だが
異文化に対する態度としては前作の方が
ずっと雑
少なくとも現代的とは言い難い
280 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:22:26.42 ID:mQJG/ia2
＞作中ずっと泣かそう泣かそうとする演出続きのリメイクしたがるよな
泣き所を絞らないのがダメな風潮だわ

すごくわかる
まんまと引っ掛かってずっと涙腺緩んでた自分が悔しいわ
歳とったのかな
281 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:26:52.46 ID:f5UcaPDM
年取ると涙腺が緩くなるのは当たり前
感動してなくても雰囲気だけで十分泣ける
282 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:28:28.00 ID:id9h9Ce5
>>278
今回に限ったことじゃないけど
泣きどころは全部クライマックスに持ってきてるだろ
そこで泣かせるための下準備がクドいって事かもしれんが
283 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:31:43.30 ID:qF1HLk98
ま、歴代作品の中でも特に強固な信奉者(自分含む)を持つ作品のリメイクとして
良くやったと言うのが個人的な結論だな
実際ここでももっと旧作至上主義的悪評が多いと思ってた
284 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:36:32.12 ID:kU56KuyG
>>282
昔の作品はそうだけど今回の新鉄はクライマックス前から
しつこく泣かせようとしてるだろう
ピッポとのび太の戦いたくないってとこは一番露骨なシーン
クライマックスへの下準備じゃなくて何度も泣かせようとしてるの
多分今回の新鉄だけ観た人には旧作ほどリルルの消滅シーンって印象に残っていかないと思う
285 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:38:32.20 ID:RO9EIzau
リルルのペンダント買ったかい？
286 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:39:34.56 ID:1aWi4Cs+
ジャイアンがいい人とか
こんな事ばかりやってるから世の中よくならない
ドラえもんに出てくる連中なんて全員就職失敗しそうだ
287 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:42:19.93 ID:nzpxnwJO
>>286
ガキんちょ向けなんだからそんなに目くじら立てるなよ
288 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:44:05.66 ID:nzpxnwJO
新幹線止めちゃうようなバカっぽさ
289 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:45:38.15 ID:f5UcaPDM
>>283
悪評ばかりですが
新は元から期待値が低いから今までのゴミよりはマシだねってだけで
旧とはレベルが違う
290 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:48:23.11 ID:ln27HAOg
>>284
あそこは確かに露骨だったかもしれない。

でも個人的には、新版で一番好きなのはあのシーンなんだ。
なんつうか、ピッポの葛藤とか迷いとかが、あそこで爆発して
それが終盤ののび太のために戦う、とか、
のび太やリルルとのやりとりにつながった印象があって
心境の変化が自然に感じられた。

まあ、泣かせようというシーンに見事にひっかかったと言われれば
否定できないけどね。
291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:49:53.53 ID:nzpxnwJO
ドラえもんなんてお子様向けなのに
何で旧作リメークして媚びってるのかよく分らないんだ
292 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:55:41.87 ID:id9h9Ce5
>>284
まぁそれを泣かせるシーンじゃないなんて無茶は言えんけど
それでも結局はクライマックスをより印象深い物にする為のシーン
クライマックスの印象薄くしたりそっちより泣けるって事もない。人にもよるだろうけど
293 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 11:59:45.87 ID:2TnRhuNf
>>286
旧TV版のオリジナル設定だけど、

ジャイアン＝大型スーパーマーケットの社長
スネ夫　　＝外資系？の社長
のび太　　＝フレックス職（研究系？）
しずか　　＝専業主婦
294 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:02:16.01 ID:BwvlDM4u
今回旧作を越えた要素って
・最後のザンダクロスの活躍
・映像進化による迫力
・リルルのかわいさ

くらいかな
295 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:10:55.82 ID:mm/EGrb1
コンビニに原作があったから思わず買ってしまった
小学生の息子に読ませてみようと思ったけど
リルルの尻とか、どうなんでしょ？
恥ずかしがるかな？
296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:11:03.59 ID:f5UcaPDM
リルルは旧のが可愛いですね
297 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:11:05.18 ID:qF1HLk98
>>289
そういう極論はいらねえから
批評眼のない旧作原理主義者はただの害悪
298 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:12:01.87 ID:BwvlDM4u
>>296
個人的には原作が一番かわいいｗ
299 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:13:36.67 ID:LwdYUn5g
>>294
やっぱりオタク向けになってしまったね
300 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:13:49.83 ID:5BTcGfld
機械の思想がどうだとか言ってるヤツいるけど
藤子さんはそんな「テーマ」的なことはまったく考えてなかったと思うよ
ドラえもんに関しては一貫して、どうやったら子供がワクワクするか、ということしか考えてなかったと思う
だから冒険の舞台の設定や、道具の設定なんかはこだわってただろうけど
人間の歴史と一緒～とかの部分はかるーい味付けというかおまけ程度だった。だからその辺の設定も適当
だからこそ説教臭くなくておもしろかったんだけどな。最近の新ドラはそこ履き違えてるからな
301 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:17:14.39 ID:0TJXHIyf
旧作原理主義者でも原作原理主義者でもないし
納得いく内容ならいいんだけど
この新鉄人兵団は人間的に描きすぎたのは鉄人兵団として致命的
これをやってしまった時点で鉄人兵団としての作品の個性はなくなったようなもの
ただ異星人と遭遇して揉めただけ
302 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:17:20.41 ID:nzpxnwJO
軽いノリでＳＦっぽいものしてただけだろ
そういうインタビューがどっかに合ったぞ
深い意味なんて考えてない
303 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:17:37.23 ID:7BygSWPL
>>295
昔、原作を読んでたのが小学生（俺ら）なのに今更
304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:18:06.79 ID:qF1HLk98
>>300
藤子FのSFマインドなめ過ぎ
「子供向けだから」なんて手加減などするものか
ランド全巻読んでから出直してこい
305 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:18:22.52 ID:7nVXXBGn
壊されたビルは赤プリでOK?
306 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:18:36.76 ID:nzpxnwJO
こんなアンパンまん世代で卒業するマンガの話なんてどうでもいいよ
307 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:20:19.49 ID:f5UcaPDM
どうでもいいならなんでわざわざ映画のスレに来るの
308 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:20:55.94 ID:nzpxnwJO
皆様にも広く周知しないと
309 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:21:01.77 ID:GzKxEinr
>>301
でも最近になって平等思想が出てきてるってことは
それまでは階級制度があったわけで人間社会と似た流れになるわけで
逆に当然の結果としてこうなるしかない
旧はその辺完全に抜き取ってるね
310 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:22:02.61 ID:2TnRhuNf
>>304
藤子先生のほかの作品読むとアメリカの黒人奴隷の話も書いてるから
鉄人兵団って、それの風刺みたいなもんだと思うんだけどね。
ロボット＝白人　地球人＝黒人、アジア人
311 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:23:13.76 ID:FEzqWxgp
FはSF大好きだけど、大上段にテーマを
ふりかざすようなことは、照れて出来ない人
312 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:27:02.43 ID:GzKxEinr
>>310
あれは古代ギリシャの話が元だろって聞いたけど
313 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:27:10.29 ID:qF1HLk98
>>301
人間の歴史の戯画、という表現が
一貫して登場する以上、それ程存在としては違わない筈だがなあ
メカトピアが人類のパロディなのは明示的なんだから
相互理解不可能な人類の天敵、的な描写が
テーマ、ストーリー的な正解とは言えないと思う
314 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:28:39.90 ID:BwvlDM4u
>>301
ベラベラ話しまくるのもその原因かな。
旧作って手下ロボは全然話さなかったよね。えらい？ロボットくらいで。
新は「おい、ザンダクロスがあばれたってよ！」とか色々喋って人間くさいｗ
ただ魔界大冒険の悪魔の見た目が変わっただけの印象
315 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:29:38.98 ID:qF1HLk98
>>311
そう、思想の根っこがSFな人
だから何をどう書いてもSF
316 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:30:18.24 ID:f5UcaPDM
ロボットが人間の歴史を繰り返しただのどうでもいいことだ
リルルというたった一人のロボットの心を溶かした事が
結局地球を救ったのが重要
それをヒヨコがぶち壊した
317 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:32:51.29 ID:0TJXHIyf
>>309
>>313

似たような歴史を辿ってたとしても人間とロボットは区別されてたわけで
似たような歴史を辿ってたから人間とロボットも似たようなものなはずだと改変してしまうのは
やっぱ違う気がするね　そういうフィクションの世界観だったのだから
そして違うからこそリルルが最後に人間に近づいたことが凄いと思えたけど
今回のは単なる異星人にしか見えない
318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:34:23.96 ID:qF1HLk98
>>316
それ「旧作のストーリーが重要、それ以外イラネ」とどう違うんだ
319 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:34:25.98 ID:GzKxEinr
>>313
多分旧至上主義派の人は人間社会のカリカチュアとは見てないね
起源も思想も異質の存在だと見なしてる
320 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:36:55.24 ID:uh3HBqJ/
見えないからなんだって言うんだよ
対比でしか評価出来ないやつ大杉ｗ
321 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:38:44.00 ID:0TJXHIyf
他人に対して「○○至上主義」って言葉を使う人は新旧どっちの派であれ今後スルーしていこうかな

このレッテル貼りはみっともない
ないと反論できないのかもしれんし気持ちは分かるけど
322 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:38:51.57 ID:5BTcGfld
ロボットが最初から人間とそっくりだったら
「時々理屈に合わないことをするのが人間なのよ」ってセリフの意味がなくなるじゃないか
リルルは冷徹でなくてはいけない
323 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:39:40.10 ID:qF1HLk98
>>317
ごめん意味わかんない
分かるところだけレスすれば
機械生命体としての異星人、という意味ではその通りとしか
逆に「相互理解不可能な無感情無慈悲な圧倒的恐怖の対象としての異星人」モノだって幾らでもある訳だか
324 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:40:25.47 ID:Wxawr3lq
懐古を装った荒らしが必死なスレですね
325 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:41:22.18 ID:DLYgeEoE
リルル、可愛いかったなぁ・・・
326 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:41:41.05 ID:id9h9Ce5
>>322
今回そのセリフ無かったよな
327 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:42:10.18 ID:GzKxEinr
>>326
あったでしょ
なんで敵兵を助けるのか聞かれたときに
328 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:43:19.83 ID:qF1HLk98
>>321
旧作と違うからと言う理由で公正な批評をしない(しなくていいと思う)人間や
まして新作を見もせずに叩く人間を表す
いい表現が他にあるといいが
329 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:46:14.02 ID:5BTcGfld
>>323
この話のメインは
他人を思いやることのできなかったロボットのリルルが、改心して他人を思いやることができるようになったところだろ？
その心変わりの過程が話の核だろう
それがロボットが最初っから他人を思いやるような優しい心を持ってたら、改心するっていう過程がなくなるじゃないか
そしたら話の意味そのものが変わっちゃうじゃん
330 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:46:30.45 ID:A0CrIQts
リルルの声、みゆきちか
棒読みタレントじゃなくて良かったな
331 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:48:11.95 ID:id9h9Ce5
>>327
マジかよ、全然記憶に残って無い
なんで助けるか聞かれて、何でかしらねと
はぐらかして終わったもんだと
332 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:48:14.04 ID:0TJXHIyf
>>323
人類のパロディというわけではない
生みの親は人類で歴史は同じような道を辿ってる
だがしかしロボットと人類には違いがある
この違いが明確にあってそれを埋めるのが鉄人兵団だと思うが
今作は違いがほとんどない、描き方としては最初から人間みたいなもの
でも設定はあくまで同じ機械、違和感が残るよ

>>328
じゃあ逆に新作を褒めるだけの人間はなんていうの？
そんな表現使って自分がみっともなく見られる必要ないぜ
目につくのはスルーしとけばいいし
333 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:50:20.86 ID:0TJXHIyf
壊れたピッポを助けて自分の部品移植してまで助けたリルル

のび太と会うまでからすでに人間じゃん
君も理不尽なことをしてるじゃん

うーん
334 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:50:51.02 ID:CA53wydS
ドラ、最初のほうで地球破壊爆弾出さなかった？
335 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:51:17.62 ID:qF1HLk98
>>329
今回もそういう話だったが…
元々内包していた自分の心の価値、重要さに気づく話

人間とちょっと触れ合ったくらいで
無からいきなり生じました、よりは
説得力あるし、それでテーマ性や感動が
棄損されたとも思わないがなあ…
336 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:51:37.13 ID:6FvLJ5iL
なんというか、みんな難しい事考えながらドラえもん見てるんだな。
すげぇ。
337 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:53:54.02 ID:5YITrd8A
連投してる奴は落ち着けよ。
人によって価値観違うんだから異論が出るのは当たり前。
連投したって意見が変わるわけじゃないんだよ。
議論するんじゃなくて何度も同じ意見言いたいだけなら自分のブログにでも書けよ。
338 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:54:37.62 ID:5BTcGfld
>>335
その辺が>>333の言うようなことで「薄れた」ってことじゃないの？
339 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:55:15.93 ID:AokGrFhS
>>333
合理的だろ
捨てればゴミ生かせば資源
340 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:55:51.39 ID:GzKxEinr
旧版の人類とロボットの明確に違う点っていうのは具体的にはどこを想定してるの？
341 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:57:13.09 ID:8J3pFNJI
>>336に尽きるな
342 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 12:59:11.52 ID:qF1HLk98
>>332
そうか、あれだけ描写を重ねてもメカトピアが
戯画化した人類そのもので
メカトピアの持つ冷酷非情さ、傲慢さ、愚かさ、技術の濫用、狂信、しかし残された希望、
といった要素は人間そのものの描写だと
読めない人もいるんだなあ、としか
343 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:00:47.42 ID:bb3JSL8n
住宅街のシーンは特撮風味で巨大感を出して
ビル街のシーンはまるでセットの中で遊んでる感じがして
ロボットの描き方を多方面からやっているなと感心したんだが
344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:02:05.32 ID:awtghlmw
今、家族で見てきた
旧作見てないけど、普通に楽しめた
ぞ
リルルの全裸とか

旧作だと、そんな凄い全裸あんのか？
345 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:02:17.07 ID:nzpxnwJO
ドラえもん募金なんか何なんだよって感じがする
日赤があるのに
346 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:04:25.29 ID:qF1HLk98
>>345
キャラクター商品

他にもソーセージはあるけどドラえもんソーセージもある
347 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:05:02.52 ID:CA53wydS
旧作と新作の最大の相違点は俺たちが良くも悪くも
大人になっちゃってるって事じゃね？

嗚呼、ボォクは～どぉしぃて～♪
348 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:09:33.31 ID:0sm+P8eF
今から旧鉄人兵団みるが、文句あるか？
349 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:10:41.08 ID:s+1iH+dJ
「カトンボかぁぁぁあ(怒)」と駄々こねるのび太
登場～「うわなんじゃこりゃぁぁぁあ！」までの投げやりで少しイラついてるドラえもん
ピッポ全体的に、中でも湖のあれ

と今回声優さんの演技に驚くシーン多かった
特にのび太、母性本能丸出し声以外で「おおっ」って思ったの今回が初めて
350 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:11:44.61 ID:GzKxEinr
>>345
テレビ朝日が中抜きしてる
351 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:12:30.97 ID:5wHpbJOo
>>344
あれに乳首がつきます
352 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:12:57.77 ID:BwEco/M4
映画見てないけど、なんだ、まーたFの名作をハイエナどもがレイプしやがったのか
いい加減事故って頭グチャグチャに潰れて死ねよ
353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:13:48.68 ID:qF1HLk98
>>344
原作と旧作には乳首があった
しかし全体としては今回のがエロい気が
354 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:15:40.24 ID:awtghlmw
>>353
そうか
今から、借りてくるわ
355 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:15:44.65 ID:0sm+P8eF
352がタヒんで
356 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:19:37.02 ID:HaL4K+o9
評判見に来たら
おまいらの書き込みで原作を思い出して鳥肌が立ってきた
テンションあがって新作も見たくなってきたわい
357 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:23:09.94 ID:0TJXHIyf
>>342
逆逆
そこまで描写されてるのに、それでも明確に区別された部分があった、ということがなぜわからない
そこに人間とロボットの明確な違いがあった
その違いをのび太たちと出会うことで埋められたのがリルル
しかし今回の場合はあれではのび太たちと出会う前から優しさや自己犠牲の精神を持ち合わせて
自分でも行動してたことになる

358 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:28:24.33 ID:/HYwiXSB
テーマはもういいから作画について語っておくれ
作画オタクのひとよ
359 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:29:50.51 ID:5wHpbJOo
>>358
昨日作画スレ覗いたら森の中逃げるシーンとザンダクロスvs母艦が好評のようだった
360 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:31:36.59 ID:dQZOrHs+
>>358
少なくとも崩壊は無かった
361 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:31:49.12 ID:BwvlDM4u
旧作はシンプルだけど今作はなんかごちゃごちゃしてる感じがする。
ピッポのせいかな？
362 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:35:10.28 ID:5wHpbJOo
>>361
まあピッポに限らず情報量増えてるからね
363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:36:26.69 ID:GkzYOMix
てっきりエンディングロールには『アムとイムの歌』が流れると思ってた
どうもアニメ映画化ってタイアップ曲とか無意味な芸能人の声優起用がねぇ…
総司令官はもうちょっと貫禄のある人に演じてもらいたかった

低レベルな感想ですまん

>>358
新しいドラ映画はまともに観たこと無かったんだけど最近のはえらく動くのね
ザンダクロスが3DCG化してなくてホッとしたよ
364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:38:02.76 ID:JeLWMO0Z
30半ばのオッサンが、周りの子供連れに白い目で見られながら
一人でcoolに鑑賞するいい方法を教えろや
365 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:39:06.17 ID:FD5fHryI
エンディングまったく合ってなかったね
男ボーカルのロックバンドとか相性悪いわ
もっと余韻の残る歌が欲しいのに
366 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:41:06.62 ID:BwvlDM4u
ＥＤの映像考えたやつアホだろ
367 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:41:11.54 ID:5wHpbJOo
>>364
メモ帳持参で「仕事ですよ」オーラを出す
または一々気にしない
368 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:41:41.58 ID:qF1HLk98
芸能人枠はあの程度で済んで寧ろ助かった

その加藤も、某ウルトラマンキングよりは威厳感じたよ！
369 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:42:39.59 ID:FD5fHryI
>>366
映像も曲もだな
ああいうJ-POPしたのは合わない
他のバンドでも
370 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:43:37.55 ID:6H/bKzmg
BUMPはきちんと作品にあった曲つくってくれるから良いだろ
旧作オリジナルみたいに関係ない曲だされてもこまる
371 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:44:58.48 ID:5wHpbJOo
>>368
あの万能ジジイはあれで良いんだよｗ

加藤さんは予告映像なんだったの？ってぐらい上手く感じた
「こいつもゴミだな…」ってリルルに言うシーン痺れたわ
372 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:45:01.98 ID:6H/bKzmg
>>369
いや曲はよかったぞ
あとは映像を合わせるくらいしてくれればよかった
旧作もリルル跳んでるだけなんだけどねww
373 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:47:21.15 ID:+iFSq/p2
>>364
だいじょうぶ、そんなにまわりは気にしませんよ
あくまで、でーんとかまえてればだいじょうぶ
と二十代の自分が言ってみる

旧作の鉄人兵団は無機質なロボットだったが
リメイクは機械の皮をかぶった異種族、異人種て感じだな

異質な存在とわかりあえないのか、対立するしかないのか
第９地区でも描かれている今日的なテーマだな
374 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:48:04.72 ID:5wHpbJOo
>>370
バンプに限らずわさドラの主題歌全部映画のための曲だぜ
いやまぁボクノートは多分例外だろうけど
375 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:48:23.81 ID:rN8eKVR0
>>358
今回は動かしすぎて何が起きてるかわからないってのがあんまりなかった気がする
ピッポ登場シーンの大塚作画がよかった
376 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:48:24.01 ID:FD5fHryI
>>369
>>370
良くないよ
詞とかはぶっちゃけどうでもいいわけで
雰囲気を損なわないかどうか
あの声や音はドラえもんには合わない
もろJ-POPすぎて
377 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:48:33.87 ID:0sm+P8eF
宇宙漂流記のED画は良かったよな。自分は歌も好きだけど。
378 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:49:52.80 ID:bb3JSL8n
<<376
この人武田鉄也嫌いなのかな？
379 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:50:04.45 ID:BwvlDM4u
最初からリルルがやさしいってのが新の最大の欠点じゃね？
機械的な心のリルルの心の変化が「鉄人兵団」のキモでしょう。
380 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:50:44.05 ID:1hGlRpIf
>>376
雰囲気を損なってるとは思わないけど。
つーかもうタイアップがJ-POPなのは今更過ぎるからなあ。
まあ、曲の善し悪しについては完全に好みの問題だから仕方ないが。
381 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:50:55.34 ID:5wHpbJOo
全然雰囲気壊さず、余韻ある良い曲としか思えんが
まぁこういうの1番個人の好みに左右されるからな
382 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:51:15.02 ID:JeLWMO0Z
>>367,373
ありがとう。小道具は見てる時に気が散りそうだから、
気にしない方にする。現場行って心が折れません様に…
383 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:51:27.29 ID:FD5fHryI
>>378
武田鉄也がドラえもんに提供してて評価の高い曲は
少なくともロックバンドの音だとは思わんなあ・・・
384 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:52:00.52 ID:6FvLJ5iL
>>379
最初から人間に対して優しかったんなら台無しだが、まぁ同じ機械相手だし個人的にはギリギリ許容範囲。
385 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:53:45.39 ID:BwvlDM4u
冒頭でリルル＝ロボットをバラすのもダメだな。
兵団が地球狙ってるのもそうだが
386 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:54:04.84 ID:4+gncAxO
タイアップ嫌で詞はどうでもいいという意見にびっくりした
山野さと子、堀江ミッチーの系統じゃなきゃ嫌だ嫌だってこと？
387 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:54:31.71 ID:AokGrFhS
リルルと鉄人兵団は別物ということは抑えておいて貰いたいものだ
388 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:54:52.48 ID:BwvlDM4u
そういや去年武田鉄矢の歌入れたら浮きまくってて吹いたｗ
389 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 13:55:21.70 ID:svv9HaYM
優しさを知らなかったリルルがのび太やしずかと会って優しさを理解して
最後にお返しするために自己犠牲で消えたのが原作や旧作

新の方は元から優しいリルルなんだよなぁ
だからのび太やしずかの優しさが理解できないのも違和感が大きい
やっぱり取って付けた設定は色々とダメだね
390 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:00:37.46 ID:plAQtMiL
>>364
チケットもぎりのねーちゃんに「帽子かぶった二人づれの子供見ませんでした？」と聞く
「あれ、先に入ったのかな」とか言いつつ上映直前に劇場へ
中に入ったらいかにも人を探してるようにキョロキョロ
電気が消えたらお前の時間だ
391 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:01:33.15 ID:BwvlDM4u
>>389
まあそのやさしさには気づいてなかったがな。
ピッポ助けた時も「気まぐれよ・・・」だっけ？そう言ってたしそれがどんな感情かわかってない。
で最後に「わかったわ」と言ってる。ピッポ助けた気持ちやしずか達の気持ちがわかったということでしょう。

でもなんだかなあ・・・・
392 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:08:42.10 ID:aMqLJ4qf
>>364
普通に堂々と入ればいいと思うよ。自分が良いと思う作品を観る。
それで良いじゃないか。
393 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:09:56.25 ID:BwvlDM4u
>>364
関東に入れば大人のオールナイトにいけるのにな。
394 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:13:43.89 ID:UAyE2BWw
>>310
>>304

いや、
恒星間侵略帝国・メカトピアは、
日本と日本人を狙う、
ロシア、シナやチョンあたりの
隠喩だろ。
リルルは、まんま、
ハニートラップ、スパイ。

旧作の、無感情なリルルは、
当時の冷戦真っ直中な、
世界情勢をベースに、
明らかに、
女版プーチンみたいな、
ソ連・東欧あたりの、
共産圏スパイっぽい。
395 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:14:01.52 ID:qB77slby
>>389
元々メカトピアでも奴隷解放運動とかあったんだからリルルがロボ相手に優しくできるのは
別におかしくないと思うが。ロボが可哀相だから代わりに人間を奴隷にしましょうって国なので
異種族相手に優しくするという感覚が理解できなかったのだろう

昨日の夜の回に一人で行ってきたけど普通に大人一人やカップル客が結構いたよ
むしろ夜とは言え初日に客席半分くらいしか埋まってないのが心配だった
396 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:18:48.00 ID:bANX+ZAV
想いのパーツをピッポに移植しちゃったから優しさを失ったんじゃねーの
397 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:24:49.68 ID:UAyE2BWw
>>373
旧作のメカトピア＝ソビエト・ロシアや東欧の共産圏の隠喩

感情がない、マシンのリルル=ブラックラグーンに出てくる、
旧ソ連軍遊撃隊指揮官・バラライカ



新作のメカトピア

シナや、近未来、南北朝鮮統一後、
誕生するであろう、
ウリナラファシズム国家・朝鮮連邦あたりの隠喩。

類似するリルル=シナやチョンの、
ハニートラップ
398 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:27:47.63 ID:BwvlDM4u
もしミクロスがわーっと怖がって敵ロボットの横をすぎるシーンがあったとしたら
今のスタッフは敵ロボットに
「なんだ仲間のロボットか・・・まったく」とか言わせるんだろうな。
旧作では敵に喋らせずあえてドラが「きっとミクロスを仲間だと思ったんだ」みたいに解説してる。

なにがいいたいかというと、あまり敵ロボットに喋らせるべきじゃない。
無機質さが減ってしまった。
399 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:28:34.37 ID:h28n1aHC
ざるはケンカなんかしないもんねー

はあった？
400 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:29:22.82 ID:mQJG/ia2
最初のメカトピアとかリルルの正体ばらしちゃうのはやっぱりだめだな
始まった！と思ったらこれ最初にばらすのか・・・ってちょっと萎えた
401 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:29:33.82 ID:BwvlDM4u
>>399
ミクロスが出番ないのにあるわけないじゃん。
402 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:34:00.69 ID:aMqLJ4qf
>>398
でもさ、喋るロボットと喋らない(＝意識を持たない)作業用ロボットを
明確に分けたままにしとくと、メカトピアでロボットの階級撤廃の採択されたって背景と逆にならね？
それなら、メカトピア内で意識を持たない作業用ロボット量産させて作業させておけば良いんだし。
403 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:34:41.78 ID:BlNCKozb
なんかリメイクとしても
開拓史以上
魔界と同等
恐竜以下みたいな、微妙な感じだなぁ

オリジナルは絶対超えてない
404 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:37:35.29 ID:0sm+P8eF
オリジナルのEDの入り方が神すぎる。
405 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:38:39.35 ID:6FvLJ5iL
オリジナルを超えるのは無理だろ。
例え超えれても絶対に超えれない。
406 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:47:15.89 ID:BwvlDM4u
>>402
奴隷制度がなくなっただけで階級撤廃ではないんじゃね？土方は土方。偉いやつは偉いやつ。
それはともかくロボットもみんな喋るが、Ｆさんがあえて作中で喋らないように描いてるだけじゃないかな。
作業用ロボとかも、まったく喋れないってことはないと思う。
戦闘用の人型でさえほとんど喋ってない。司令官と側近はともかく。
そこがよかったんだ。無機質さ（ロボットっぽさ）だけじゃなく喋らせないことで
不気味さや恐怖感もでたと思うんだ
407 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:49:04.39 ID:j6yCYXIs
映画良かった。
昔のこの映画も機会があったら見てみよう。
408 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:56:35.78 ID:BlNCKozb
興収は微妙っぽいね
近年ずっこけた宇宙開拓史と同程度

リメイクにすると客入り悪くなんの
やっぱ子供も自分たちに向けて作られてないのが
分かるんだろうか

もうリメイクなんて誰得状態だし
やめちゃえばいいのに

クソみたいな作品でもオリジナルの方が
子供は食いつく
409 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 14:59:38.33 ID:/UTjZeCt
原作の最後の決戦シーンで
「かかれかかれ、何千台何万台壊れようが代わりのロボットが控えているぞ！」
って台詞があったと思うんだが、新の方にあった？
メカトピア側の考えが少しだけ見える台詞な気がする
410 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:00:50.02 ID:aMqLJ4qf
>>406
なるほどなー、そういう考え方もあるな。
僕はメカトピアは、無機物のロボットとはいえどうやら自律神経と寿命を持った集団が、
経済社会を築いてるって設定の観点から体の構成材料が「有機物か無機物」ってだけで
生命と見做すべきじゃないかと思うんだ。

寿命については、明確に振れられてはなかったけど、３万年（旧作だと３億年だっけ）で
進化しているのと、不死による鼠算人口爆発起こしてないことからの推測だけどな。

そういう意味じゃ、今回のリメイクが互いに立ち位置の違う下っ端同士の振れ合い、いざこざ、和解ってのは良い展開だと思う。
411 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:01:00.10 ID:alj9ZH1S
ザンダクロスは今回どうよ。
活躍してる？
無双とか。
412 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:05:00.95 ID:h28n1aHC
「見たことのない回路がいっぱい」
「じゃあ見たことのある回路に治しちゃえば」
こののびたの頭の良すぎる発言もないのか
413 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:07:12.96 ID:+wC0l+rD
昨日劇場でみてリルルが消えるシーンでほろりときたが
今朝べるぜバブとりるプリで同じ沢城の演技を聞いて
現実に引き戻されてしまったｗ

まあそれだけ新鉄人兵団の沢城が良い演技だったってことで
414 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:07:48.56 ID:BwvlDM4u
>>409
あったよ。増援がやってきた時。
>>411
肩がガチョと開いてミサイル無双＆レーザー爆撃無双。
415 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:11:42.55 ID:aMqLJ4qf
>>412
倫理的にアウト。
綺麗なのび太くんです。
個人的には、しっくりいってた。

時代の流れだろうね。

話は変わるが
元々日本人はロボットに対して「共存」ってポジティブイメージを持つ国民性だから
このようなロボットと人間との立ち位置の葛藤やふれあいを描くような良い作品が作れたんだと思う。

欧米じゃ、ロボットって「人間の仕事(雇用)を奪う存在」ってネガティブイメージを持ってる国が多いから
この分野の話作りは日本人の独壇場だと思うんだよな。
その代わり、海外ウケはしないんだろうけど。
416 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:13:22.70 ID:7BygSWPL
>>408
興行出てないのになんで分かるの？
まさか何となく？
417 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:16:05.16 ID:425Qu+UN
>>376
今さら何言ってんの？
ねじ巻きの永ちゃんあたりからずっとJ-POP使ってるのに
単に、J-POPなんて糞（ｷﾘｯ と言いたいだけの中学生なんじゃねーか
少なくとも今作のバンプの歌詞は世界観に合ってて良かったと思うぞ
418 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:18:20.11 ID:qB77slby
>>411
大活躍してはいるがのび太が操縦するのを期待してたのでその点残念と言えば残念
ピッポとザンダクロスをもう少し別に扱って欲しかったな
419 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:19:11.97 ID:75lhXTlY
午前中に見てきたよ。泣いてしまった・・・まさかドラえもんで・・・旧作ですらなかったのに・・・。
ピッポは公開された当時ものすごい心配したんだがそんなことなくて安心した。
原作だと洗脳して味方につけてたから人間体のリルルとだけ仲良くなるのは違和感あったからこの点のフォローは良いと思う。
ただその分、ロボっぽさが消えてしまうけどどっちをとるかは微妙なとこだなぁ・・・。

ミサイルギミックは燃えたけどその代わりにビームが目からになったのが残念だ・・ビル倒壊の作画は凄かったけどあのギミックが機械っぽさ兵器の怖さが伝わると思うのに・・。
しかし三万年後のメカトピアは新旧共にご想像にお任せしますか・・・競争本能無くした世界がどんなものか見てみたかった気もするが・・それにあのリルルも前とは違う存在のリルルだと思うし見方によってはハッピーエンドとは言いづらいのかも知れない。

ところでスタッフロール後のあの鳥って雲の王国で出てきた絶滅動物だよな・・・・まさかとは思うが来年は・・・・。
420 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:20:22.67 ID:8uqA1pXt
>>414
それに加えてクモ型の巨大メカと格闘戦もしてたよな。
あの格闘戦カッコ良かったからもう少し長く見たかったなぁ…
その直後の敵の攻撃でボロボロになったザンダクロスがカッコ良かったから俺の中では帳消しになったがｗ
421 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:21:38.95 ID:mxG0Mk0f
リメイクなら魔界の方がよく出来てたな
鉄人は残念としか言いようがない
422 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:24:56.56 ID:alj9ZH1S
>>414
まじか。
ミサイルか！
じゃあ見てくる。

>>415
個人的にアニメに倫理的とかそういうの持ち込まないで欲しい。
教育上悪いとかね。
最近のクソジジイクソババアはアニメを皆教育テレビでやってるようなくだらねえアニメにしようとしてるんだな。
最近の親の影響力はアニメの影響力に負けるってことだな。
自分の無能をアニメのせいにするなと演説してくる。
423 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:25:36.48 ID:mxG0Mk0f
>>408
もうリメイク止めればいいのにね
なんでリメイクするんだろう
424 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:25:49.79 ID:5wHpbJOo
>>420
あの格闘戦の時は母艦がCGじゃ無くなってる事に興奮した
425 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:30:47.09 ID:qF1HLk98
>>422
倫理的ではなく論理的におかしい
リルルが人間の心に目覚めて
それがテーマにもなってるのに
同類の筈のジュドには(人間でいえば洗脳同然の)
強制改造をするのはどうかという話

と言うか今回のピッポはまさにこの点に
対するアンチテーゼだな
426 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:32:27.64 ID:alj9ZH1S
ザンダクロスの戦闘あるんだね！
明日見るよ絶対。
クモガタとか母艦とかでるんだな。
今から楽しみだ！
427 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:32:58.35 ID:CA53wydS
ピッポとのび太が磁石でくっついた時
そのまま一緒にザンダクロスに乗り込むんだと思った
428 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:35:21.34 ID:BwvlDM4u
>>420
ドラ見る前にガンダムユニコーン見たんで
作画については凄く感じなかったが「ドラえもん」であんな戦闘が見れるとは思わなかったｗ
あのモビルアーマー戦は熱かったな、短いけど
429 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:35:32.79 ID:h28n1aHC
うーん倫理どうこうじゃなくて
ただたんに「ちょのびｗｗここだけ頭よすぎｗｗｗｗｗ」
って思って面白い場面だから残念なだけ
430 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:36:45.73 ID:JtpnDHA+
倫理とか言ってるやつはバカ
そんなこと言い出したら敵ロボット破壊していいのかとか
歴史を改変するラスト自体変えなきゃいけない

話せばわかりそうな相手のリルルと
どうにもなりそうになかったジュドや兵団と
対応は変えて当然
431 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:38:39.51 ID:bb3JSL8n
>>429
おもしろいから入れたシーンがそのあとを駄目にするのは
わさドラでもよくあるはなし
432 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:40:47.51 ID:BwvlDM4u
>>429
ごめん、俺はそこよりも
「ドラえもんなにをあんなに馬鹿笑いしてるんだ？」のほうが笑ったｗ
あとハチマキしてるドラがかわいかった
433 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:43:41.95 ID:qF1HLk98
火の粉は払わなきゃならなし
歴史改変を最終的に決めたのはメカトピアの側のキャラ
ドラえもんの主人公たちに倫理観を求めるなというのは
暴論過ぎ、つか今まで何を見て来てるんだ
434 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:48:42.24 ID:fLNAuWUi
観てきた。

あの黄色いカリメロモドキ、前作でもあんなんだったっけ？記憶にないんだが。
435 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:48:45.99 ID:8uqA1pXt
>>428
相手の足を掴んで背負い投げを決めたり、もぎ取った足を相手の本体に突き立てるまでの動きの迫力は凄かったなぁ。
さすがにヱヴァやガンダム００やＵＣといったロボットアニメと比べると劣るけど、それでも自分よりも遥かに大きい相手とのガチのぶつかり合いのカッコ良さと来たら…！
この映画本当にザンダクロスの販促ぶりが凄かったｗ
５月発売のＲＯＢＯＴ魂ザンダクロスがマジで欲しくなったよ。
436 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:49:19.01 ID:JtpnDHA+
ジュドの改造も火の粉をはらうのと同じ
ドラえもんに厳格な倫理を求めること自体、今まで何を見てきたんだ
基本的に暴力が頻発して、道具で時にはシャレにならない問題起こす作品だ
そんな行儀のいい作品じゃないだろう
437 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:51:31.86 ID:aMqLJ4qf
>>430
>話せばわかりそうな相手のリルルと
>どうにもなりそうになかったジュドや兵団と
>対応は変えて当然

この境界線と思うんだよな、今回のピッポの誕生の原点って。
言ってる事は同じでも、見た目がとっつきやすくなれば、
のび太サイドが見た目で判断せずに暴論に行かなくてもいい（話し合いで解決できそう）でしょっていう。
「※ただしイケメ(ry」と同じ。

実際、ジュドはピッポになっても暫くは言動行動の根本はそのまま何も変わってなかったし。
438 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:54:31.22 ID:fLNAuWUi
ただの切り込み鉄砲玉のくせに、総司令のロボットと互角の戦いを見せるのが少々納得いかない、
遠隔操作で動力切られてなすすべもなくく追い込まれたりするほうが。
439 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:56:06.20 ID:qF1HLk98
作劇・テーマ上主人公たちが墨守すべき
倫理がある、という理屈のわからん人か
例えば心を持ったリルルは無残にも人格改造を
されたジュドを見て(本来なら)どう思うのか
敵味方を仮に逆に考えてみればいい
そういう話だ
440 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:57:32.08 ID:dQZOrHs+
>>438
ピッポの根性
441 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:57:46.42 ID:h28n1aHC
>>432
もちろんそこも大好き。
ただ「見たことある回路に」は見た当時（幼稚園くらい）気付かなかったんで
のびたのくせにｗってインパクトあったんだよな。
442 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:58:15.51 ID:GzKxEinr
>>438
今回ジュドの何が違うって敵にとっても重要兵器になってることだよね

>>433
どっちでも創造主たる神が「失敗作だ」と断言してるのは地味に重い
酷過ぎる
歴史改竄というより出来の悪い人間を大洪水で掃除したようものだ
443 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 15:58:32.48 ID:aMqLJ4qf
あと、ジュドって、ロボットばっかりの世界の生まれなのに、操縦席があるってことは
でっかい本体は、向こうの世界でも単なる重機（コンストラクションマシン）の位置付けであり、ロボットではないと
思うんだ。
操縦者がリルルや総司令のような人型の場合は操縦席で操作して、
ジュドのようなボール型の場合は。Ｉ／Ｆケーブルで直接操作命令出すだけって感じで。
444 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:00:12.37 ID:fLNAuWUi
敵もパヤオビーム使えよ、なんでジュドだけっていう。
恐怖の鉄人兵団じゃなかったのかい。
445 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:01:22.97 ID:qB77slby
中盤で敵になったジュドに追い回される場面はワクワクしたな
鉄人はもう何年も原作アニメともに見てない事もあってラスト以外適度に忘れてたから面白かった
446 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:03:35.32 ID:qF1HLk98
「こうあるべき理想の倫理観」をアニメキャラに押し付けている訳では無い
ある範囲の倫理観を持って(いると言う事にしないと)物語の骨格、論理が
揺らぎかねないという話をしている
ジュド強制改造はこの作劇上のコードに
ちょっと抵触しているように思える
この二つは全く別の話だ
447 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:03:44.36 ID:M6UpSfjk
オリジナル見てない新規の人はどうだったか感想聞きたいなあ
コアなファン多くて怖くてレスしにくいかもしれんがｗ
448 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:03:46.95 ID:GzKxEinr
>>429
でもさ、「こっちに親しみやすいように姿形を変えちゃえ」とか
ほとんど同レベルの行為をやってるんだよな
しかもこのせいで鉄人兵団に戻れなくなってる
多分のび太とピッポという主役とメインゲストによる和解を据えるための改変
449 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:04:31.49 ID:bb3JSL8n
>>443
スターウォーズの戦闘機みたいだな
ジュド＝Ｒ２Ｄ２か　Ｒ２Ｄ２みたいなキャラはボールで真似するのは無理だな　
450 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:05:59.80 ID:qF1HLk98
>>443
小説版には説明があったな
リルルがタイムマシンや博士のマシンを
使いこなせる理由とか感心したわ
451 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:06:58.95 ID:alj9ZH1S
ザンダクロスのミサイル&レーザー無双か。
肩が開いてミサイルをドドドドドドドド！って連射するの！？
かっこいい！
これこそ俺の期待していたザンダクロスだ！
興奮さめやらん！
絶対限定版ＤＶＤ買うよ！
452 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:07:09.15 ID:aMqLJ4qf
>>450
まじで？
水曜定時退社日にメイトで小説版買ってくる
453 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:08:27.21 ID:h28n1aHC
>>448
いやだからそういう問題じゃなくて…
どうしても認めなきゃいけないの？
454 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:13:16.25 ID:oMOu4WOk
>>444
パヤオビーム
かっさらえ
焼き払え！

こんな所か
455 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:14:09.37 ID:xAmAg0RD
>>451
昨日も書いたけど、個人的に涙腺決壊したポイントだったわ＞ミサイル
456 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:14:41.79 ID:GzKxEinr
>>453
すいませんアンカー間違えました
457 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:14:56.94 ID:6H/bKzmg
昔はよくても今はアウトになるんだろ
ドラえもんで残酷なことするなってクレームくるんだろうね
当時ですらきたんじゃないの？だから変えた
458 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:15:11.33 ID:p2qgtWSD
観てきた。さすがに子供連れの家族が多く、ほぼ満席状態の中
最前列で一人で見てきた。
本当に面白かった。旧作鉄人と比べるのが野暮に思えるくらいに。
ピッポが歌う挿入歌がとてもよろしかったので、ぜひサントラに収録してほしい。
一番面白かったのは、映画が始まる前の「ビデオカメラ男」がスクリーンに現れたとき
何人かの子供が泣き出したこと。
459 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:17:55.27 ID:nzpxnwJO
ドラえもんなんかマネーだけじゃん汚ねー
同じもの焼直して
オリジナルや新作やってる人見て何も感じないのか
460 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:19:59.02 ID:h28n1aHC
>>456
あー、よく読んだらわかった、こっちこそごめんなさい。

バギーミクロスタイムマシンと三ツ矢雄二最高なのにもったいないね。
なんかの役で出せなかったのかなー。
461 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:21:25.65 ID:oMOu4WOk
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462 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:25:35.81 ID:FtDYtAAw
アムとイムの歌の歌詞やかる方いたらお願いします
ピッポが歌ってる挿入歌です
463 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:27:14.61 ID:JtpnDHA+
倫理を押し付けてるわけじゃないと言いつつコードに触れてるとか倫理を押し付けてる矛盾w
自分でも何言ってるのかわからなくなってるのかな
464 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:27:18.18 ID:fLNAuWUi
あのボロい人形が真っ赤な服で金髪とかいう遊びは入れなかったな、さすがに。
465 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:28:13.28 ID:alj9ZH1S
本当にアニメに現実の法律や道徳とか持ち込むバカはいなくなればいいのに。
466 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:30:16.54 ID:qF1HLk98
>>446
こんだけ時間あったのにマジで何が書かれてたのかも理解できなかったとはねぇ…
467 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:30:42.72 ID:qF1HLk98
>>463
だった
468 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:32:46.91 ID:fLNAuWUi
リンリリンリと鈴虫じゃあるまいし、どうでもいい。
469 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:34:06.66 ID:aMqLJ4qf
>>465
＞アニメに現実の法律や道徳とか持ち込む
そうじゃなくって、言ってるのはキャラ設定とかストーリコンセプトからブレるってことでしょ。
470 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:41:21.00 ID:aMqLJ4qf
>>443
＞でもさ、「こっちに親しみやすいように姿形を変えちゃえ」とか
＞ほとんど同レベルの行為をやってるんだよな
＞しかもこのせいで鉄人兵団に戻れなくなってる
これは同意だけど
外見変化だけで見方と思ってた面々からそっぽを向かれて、絶望
→リルルだけは外見が変わってもすんなり受け入れてくれた。
→自分はリルルだけの見方
ってピッポの思考ステップに至らすための必要条件だったんだと思うね。
471 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:44:04.29 ID:baCtlhRO
リルルをすっぱだかにする必然性があったのか。
472 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:46:03.46 ID:aMqLJ4qf
救急病院で事故者の外科処置する時は外傷確認するために脱がすんじゃないの？
473 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:46:52.15 ID:qF1HLk98
念の為言っておくと、旧作のその下りは
個人的にはそれ程ひっかからないし
あの時点でのドラのびの行動としては
妥当だとすら思う
だが「ロボットにも心はある、生まれる、相互理解可能だ」という
全体の流れ、テーマからは明らかに外れる
(だから、のちに改造「しちゃった」ジュドに
なんらかのフォローがあるだけでも随分違った筈)

今回ピッポというキャラと、その物語が
生まれたのはその疑問を掘り下げた結果と
思うよ
474 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:53:28.89 ID:MofZXP3g
ロボットと分かり合えるじゃなくリルルと分かり合えたって話なんだから
脳は旧のままでいいんだよ
敵のロボットとなんて旧も新も分かり合ってないんだから
475 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！！：2011/03/06(日) 16:54:38.68 ID:0+WzuWVK
スタッフにチョン多すぎて引いたわー
476 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 16:59:56.68 ID:qF1HLk98
>>474
そういう作劇上のご都合主義、ダブスタを
どこまで許容するかという話だな
前作が悪かったとは言わないが
その点をちゃんと考えて改変した新作は
誠実だ、とは評したい
477 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:02:05.69 ID:MofZXP3g
リルル以外の敵とは話し合いもせず問答無用で殺すんだから
脳だけあざといヒヨコにするのが誠実だとは思わない
ただの商業的都合
478 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:02:56.20 ID:aMqLJ4qf
その他のロボットは出会った時点で１対１じゃなくて、１対多数の状態だからね。
個人事業主が大企業に楯突くようなもんだろ。
リルルとジュドはその大企業の最前線要員で、共に１対１で交渉可能な状況。
なのに、外見が地球人の少女に似てるリルルには実力行使しないで
外見が人外のジュドだけ、なんでこんな目に会うんだってことじゃない。

※ただしイケメンに限る理論でしょ。

>>475
今のご時世、外注先にアジア企業なんてどの業界も当たり前じゃね？
予算に余裕があるなら国内企業の下請け使うんだろうけどさ。
479 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:04:31.37 ID:MofZXP3g
ヒヨコを擁護するためにF先生の原作にまで文句つけるんだねこの人は
480 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:07:19.97 ID:+iFSq/p2
>>471
サービスシーンに決まってんだろ
しずかちゃんのお風呂といっしょ
言わせんな、はずかしい

思いのほかいやらしかったな、リリルは
481 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:09:46.50 ID:qF1HLk98
そこで問題になるのが最初の(作中の)倫理観の問題、
キャラクターの行動規範だな
襲ってくる敵は倒す
でも敵の心は弄らない
何故ならその「敵の心」がテーマの根幹だから
そこは踏み外さない
勝てばなんでもいいならリルルを思考改造でもするのが
有効そうなのにしないのは、その倫理観だと作品が成立しないから
「踏み外してはいけない作中の倫理観」というのはそういった類の事
482 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:09:53.62 ID:GQa9d0GM
>>479
あーあ、それを言っちゃあおしまいだ！

それは極端過ぎると思うが
483 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:12:21.11 ID:MofZXP3g
ID:qF1HLk98

だってこの人があんまりしつこいからさ
484 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:12:47.15 ID:aMqLJ4qf
いかに原作者だからといって、その作品が全て正しい訳じゃないでしょ。
同じ人間のした仕事なんだし、ブレは出る。
しかも発表された時代と現代とでは20年も違ってて、
一般人のロボットや立ち位置の違う異文化との対話に対する認識も
時代と共に変化してるんだから、本筋を逸脱しない程度の改変はあってしかるべきとおもうけどね。

現に、原作者の遺志を継ぐプロダクションがGoサイン出してるんだから。
485 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:14:54.02 ID:qF1HLk98
>>479
原作も別に金科玉条ではない
原作を読み込んだ上でより現代性のある
テーマを盛り込み、疑問点を解消しよう
という努力が「違う」という一点で
否定されるならメディア展開自体が無意味だ
486 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:15:10.04 ID:vtUDPoh6
>>444
つか、ジュドだけが強すぎるんだよな
本来は土木作業用のはずなのに。

ジュドと同型が大量にわいてきたら、
良い展開なのにってのは、旧作の頃から思ってた。
487 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:16:40.32 ID:qF1HLk98
いいよ、個人攻撃はむしろいい傾向…だよな、俺には
488 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:23:05.32 ID:CA53wydS
ジュドには敵勢中心で動力炉を暴走させて欲しかったな…
489 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:25:27.40 ID:GQa9d0GM
個人的に新は旧で>>487の感想と同じ様に引っかかってた部分を
上手くフォローしてたと思うけれどな
かと言って旧に後ろ足で砂をかける様なデキでもないと感じたし

ちゃんと子供に観せたい作品になってたと思う
490 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:25:39.38 ID:JwwCxTq/
サントラまだー？

とりあえず次の休みにもう一度観たいな。
491 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:28:12.37 ID:A0GqUtz/
既に書かれてることだろうけど、鏡面世界で敵ロボットが街中徘徊してるの分かってるってのに、
皆外を出歩き過ぎ、バーベキューとかやったり声を張り上げたりして呑気過ぎ
旧作と作中の時系列変わってる？脚本家ちょっと頭沸いてるんじゃないかと思って完全には感動出来なかったよ
部分的には旧作と今回と一長一短
リルルとの対峙の、撃って！→意気地なし、は旧作の方が良かった
消滅時の静香側リルル、のび太側ピッポは今回が良かった
つか、やっぱり、過去改変でパラレル化じゃなくて何故か現在の鉄人兵団が消滅する完全な矛盾描写は改善出来なかったのね
ここもやっぱりおかしいだろと展開知っていながらもちょっと引いてしまった
492 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:28:18.85 ID:aMqLJ4qf
15ｍそこそこの重機を動かす程度の動力で良いなら、
ディゼルエンジンで十分じゃね？と思う俺
ダメ技術屋リーマン
493 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:29:41.04 ID:8fvBGwSt
三つ目の「思う」の星の色って黄色と緑で使い分けられていたんだな。
思いやりの心が緑で、それが争いの心に変わると黄色

最初に博士がアムとイムに与えたのは緑色。
リルルがメカトピアの歴史を語るシーンで三つ目の星が緑から黄色に変わっていく。

リルルもピッポも三つ目の星は黄色だったけど、
リルルがピッポに自分の三つ目の星をあげた際に黄色から緑に色が変わっている。

二回目みてやっと気づいた。
494 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:33:37.34 ID:MKEgLRQu
>>491
いや、街周辺のロボは排除済みだし本隊到着は翌晩なんだから一応の安全は確保済みだろ
あの辺の時系列は原作新旧全部同じだぞ
495 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:36:50.56 ID:qF1HLk98
バーベキューとか夜ウロウロしたりは
気になりそうになったりしたが
ドラえもんが居るんだからどうにでも
なるかなーと思ったりもしたが
それを言うとバトルに使える道具も
もっとありそうなんだがという気もする
496 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:37:14.13 ID:aMqLJ4qf
>>493
まじで？
今度もう一回見てくる。
497 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:44:35.84 ID:6H/bKzmg
>>495
バーベキューは旧からあったけどね
金属探知器が作動して緊迫するシーンは欲しかったな、予行練習のところ

緊迫感は旧のほうが上だったな、そこさえあれば新は旧を越えたと言っても良いくらいには出来がよかった

いまは旧と新は良いとこ悪いところが一長一短って感じ

緊迫感も旧より薄いだけで普通くらいはあった

空気砲の音が軽いのは気になったが
498 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:45:01.39 ID:ymRm2fUw
>>493
それって子供が気づくのか？ｗ
499 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:54:14.60 ID:baCtlhRO
鏡像世界のアミノ酸は、食べると有害だと聞いた気がしたするが。
500 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:54:54.79 ID:BwvlDM4u
>>491
＞何故か現在の鉄人兵団が消滅する完全な矛盾描写

べつに矛盾じゃなくね？ロボットが思いやる心持って人間捕獲計画自体がなくなるんだから
地球にきてる兵団は消えるでしょ。
もしかしたらああいう戦闘兵団すら完全にいない世界かもねメカトピアは
501 ：流行：2011/03/06(日) 17:55:54.99 ID:GzKxEinr
>バトルに使える道具も
>もっとありそうなんだがという気もする

これは言っちゃいかんですよ
502 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:56:07.96 ID:0kraPa5i
時々理屈に合わないことをするのが人間なのよ

って台詞がなかった
物語を展開して上で重要な台詞なのに
503 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:56:58.53 ID:CA53wydS
あっただろ
504 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:57:14.60 ID:BwvlDM4u
いっそ冒頭でだした地球破壊爆弾で鏡面世界の地球を兵団もろともふっとばせば（ｒｙ
505 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 17:57:40.13 ID:BwvlDM4u
>>502
もう１度見て来い馬鹿
506 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:00:22.71 ID:0kraPa5i
えっあったん
あのへん超注目して観てたのに見逃してたわｗ
507 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:01:20.14 ID:QA2mx7uo
来年は雲の王国？
全ての作品リメイクし終わったらリメイクのリメイク始めそうだなこのスタッフ
508 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:02:56.29 ID:MofZXP3g
興行スレだと今年はイマイチぽいよ
旧作好きな大人は怒り、今の子供にはそっぽを向く
リメイクは百害あって一利なし
駄作でも頑張ってオリジナルでやってほしい
509 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:03:06.18 ID:ln27HAOg
>>499
小説版はその疑問についても触れているので、一読をオススメしたい
510 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:04:36.20 ID:myFZ37z0
新鋭がじゃジュドが圧倒的な火力を持っている理由言及されてないよね
作業用なのに
511 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:06:35.87 ID:ESsL/2aq
>>495
無敵砲台
バリヤーポイント
守り紙とかな
512 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:07:28.78 ID:aMqLJ4qf
>>504
鏡面世界の事情を知らされ済みの増援部隊が本国から来るだろうから、時間稼ぎにしかならないかな。
歴史改変以外の手法で問題解決するとしたら
１．地球の無条件降伏
２．メカトピアと地球との全面戦争
３．メカトピアの皆が仕事をして給与を得る生活方法の提案
４．代替労働手段の提案
コレくらいしか思いつかん。
1,2論外として、3は向こうの多大なる協力が必要だろうから非現実的
４として、
4-1他の星の生命体の紹介で地球の危機回避→まぁダメだろな。
4-2鏡面世界でドラたちが意識を持たない産業用ロボを量産＆メカトピアへ提供
メカトピア人が感情を持たないロボの大量導入を許容すると思えない

うーん、ほかに解決案ある？
513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:09:49.65 ID:KNFuoRZH
未見だけど、マンセーとアンチが論争になるだけ、出来は良かったということか。
514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:10:07.23 ID:qF1HLk98
定番以外は常に全ての道具が使える訳じゃなく
その時点であるものでやるしかない、と脳内補完しときますか

というかそれが設定として語られた長編があったような…
515 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:11:25.74 ID:8fvBGwSt
新ではザンダクロスの設定を完全に兵器に変えてると思ってたわ。
「土木作業ロボットよ！」って台詞はのび太に問い詰められたリルルがごまかすために発したように聞こえた。
そのシーン以外は破壊兵器っ表現しか出てこないし。
516 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:12:54.53 ID:myFZ37z0
>>514
冒頭で当たり前のようにポケットから出したミサイルは使っても良かったと思うよ
517 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:23:10.64 ID:Y/X2tzJ1
今作はザンダクロスの活躍シーンがたくさんあってえがったね
ミサイルやビームのシーンは燃えた
ピッポは今風の解釈として見れば普通にアリだし
旧で改造されてだんまりとはまた違って良かった
518 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:29:00.06 ID:XhBQkU3Z
テレビで今大ヒットって出たわｗｗｗｗすげえｗｗ
519 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:29:54.38 ID:GQa9d0GM
>>498
わざわざアップになってたし
子供大人関係なく気づく人は気づくし気づかない人は気づかない
520 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:30:41.98 ID:kaXN3NXv
>>499 いいねぇ そういうの
光学異性体とかの話でしょ
空想科学読本とかにでてきそう
521 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:32:06.32 ID:P2vpGrzK
>>502
えー、そのセリフ思いっきりあったじゃん。
522 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:33:59.88 ID:5BTcGfld
ジュドの頭脳に穴開けるシーンみたいな、ちょっとグロいシーンがどれだけ子供心にインパクトを残すかわかってない
ただただ教育上よくないって理由でカットしてる
あの程度で子供に影響なんて出るわけないのに
523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:38:09.45 ID:5BTcGfld
旧作はジュドが落ちて来た所から始まったのに、ジュドが最後までメインじゃなかった所はちょっと違和感はあった
最後消滅シーンでもまったく出てこなかったし
リルルの登場が遅かったという気もする
524 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:46:18.32 ID:dya/9Jj8
yahoo映画のユーザーレビュー、どんどん上昇中！！　現在５点満点中４．２点
こんなの何年ぶりだろう。

ちなみに2006以降
恐竜2006　3.67
新魔界 3.50
巨人伝 2.21
新開拓史　3.18
人魚　　　2.40
525 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:46:25.02 ID:CA53wydS
俺、ミクロスのこと結構好きだったんだけどなぁ…
526 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:47:52.96 ID:qF1HLk98
>>520
小説版には説明があるね
527 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:48:34.23 ID:dya/9Jj8
そういえば、ミクロスの出番なかったんだっけ？

おやじかとこじかのややこしい問題も無かったわけだ・・・
528 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:49:56.02 ID:SDVXEXlR
>>524
ヤフーは
工作員に占領されてるから信用しちゃいかん！
ヤマトの工作員酷かったのもう忘れたのｗ
529 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:52:49.62 ID:BwvlDM4u
そういやしずかが生き埋めのリルル見つけた時
「見たわね・・・」って襲ってくるリルルがなかったな。ミクロスいないからか
530 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:53:46.05 ID:CA53wydS
そういやミクロスが一回だけ喋らなかった？

聞き違い？
531 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:53:47.34 ID:SDVXEXlR
>>525
ミクロスかわいかったよね。
のび太との意地悪な謎々で壊れかけたり
バーベキュー食べれなくてすねたりして
海底鬼岩城のバギーと同じ位重要な役だよ
532 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:55:40.93 ID:kaXN3NXv
>>526 へぇ、ありがとう。読んでみるよ。
俺としては一番印象に残ったのはリルルとのび太の初接触
あんまり語られないけどドキッとした
533 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 18:57:07.16 ID:unUoWNz3
リルルの「逃げられやしないわ」がかっこよすぎた
534 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:03:08.21 ID:bb3JSL8n
ミクロスは声変えるんだから喋らなくて逆に良かった　三ツ矢さん以外考えられない　
トンガリじゃなくてブタゴリラが出たからいいじゃんｗ
535 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:03:43.48 ID:xAmAg0RD
一カ所どうしても気になることがあるんだ
「鏡面世界には生き物いない」って説明で金魚鉢アップあったけど
次の引いた画の時金魚いたように見えたんだ…
いや金魚とハッキリ判る形では無いけど少なくとも赤い何かはあったように見えた

あれミス？それとも近くに何か赤いものあった？
536 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:05:55.93 ID:SDVXEXlR
リルルはスパイの為に人間の格好してるだけ

今作ではあれでよくスパイに任命されたよｗ

意味不明の改悪腐れアニメになっちまったな
537 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:07:13.60 ID:+iFSq/p2
>>534
ああ、あのカマキリみたいなやつか
トンガリとブタゴリラ役の人たちの掛け合いか
それはそれで見たかった
538 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:07:31.97 ID:P2vpGrzK
>>535
自分もそこ気になったなあ
539 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:13:24.93 ID:SDVXEXlR
>>535
>>538
改悪リメイクアニメなんだから
設定なんてどうでもいいんだよ
話題性のみを追求した腐れアニメなんだから
探せばまだまだ粗があるよ。
奴らは細かい設定なんて
どうでもいいだけ
540 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:15:57.34 ID:w6d4Yq+G
>>508
いくら新ドラのスタッフが無能で面白いオリジナルが作れないからって、
これ以上名作をレイプするのは止めて欲しいよな
541 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:21:08.02 ID:gckgLYfg
来年は新作でいいよーそしてザ・ドラえもんズもやってくれ
542 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:22:09.33 ID:w6d4Yq+G
リメイク鉄人の土日二日間の興行収入は4億くらいになりそう
鉄人は興行収入30億突破は難しいと思われる
下手するとリメイク宇宙開拓史を下回りそうな状況だ
543 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:33:59.66 ID:SDVXEXlR
>>542
ヤフー工作員が必死なわけだｗ
ざまぁみろｗ
544 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:39:27.59 ID:JDw0HqFE
ピッポの歌がエンディングだったらよかったのにな

でもしたら映画終わるまで泣きっぱなしになってたな
545 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:48:53.08 ID:JCtfgM2D
なんかED不評みたいだったけど、どんな感じだったの？
まさか黒バックにスタッフの名前が流れるだけってやつ？
546 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:49:04.42 ID:BlNCKozb
子供はリメイクなんて望んでないよね
リメイクってだけで見る気失せるだろう

駄作でも新作のがいい
(新作で名作が一番いいんだがどうせムリだし)
547 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:49:51.15 ID:CA53wydS
今日、鉄人兵団を見たちびっ子達が20余年後に何て言ってるかな
548 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:51:17.13 ID:gxRdsuer
個人的にBUMPが最悪だった
あの汚い声、陳腐な歌詞…
なんであんな人に頼んだの。ガッカリだよ！
549 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:53:05.30 ID:5eSQHDbO
なぜ寺本幸代のスレがない
550 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:53:35.64 ID:xAmAg0RD
>>545
基本金魚泳ぐ…っていうか浮いてるだけ
時々思い出したかのようにいつもの５人の顔
ミクロスが無駄に登場ってだけ
551 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:54:59.27 ID:SDVXEXlR
>>547
記憶の片隅にもないよ
552 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:55:48.55 ID:lxSGPR+5
>>547
多分覚えてない
旧と違ってありきたりな作品になっちゃだたし。
観る子供も少なそう
553 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:57:46.23 ID:lLzcBCcp
>>550
全然想像つかないｗなぜ金魚
554 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 19:58:16.78 ID:lxSGPR+5
理屈に合わないことをしてジュドを助けたリルルをしずかが理屈に合わないことをするのよ人間はって言っても微妙だよな。
555 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:00:47.00 ID:AokGrFhS
>>339
556 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:00:54.99 ID:SDVXEXlR
>>554
無能なスパイになってるよなｗ
あれならリルル最初から人間と同じ感情あるじゃねーかｗ
そんな奴をスパイに抜擢した兵団はポンコツすぎだろｗ
557 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:04:57.33 ID:AokGrFhS
>>556
あー見てないのか
558 ：：見ろ！名無しがゴミのようだ：2011/03/06(日) 20:05:43.62 ID:guTlkldd
今CSで昔のドラえもんの映画やってる（；゜０゜）
559 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:09:40.41 ID:myFZ37z0
>>557
間違いないな
560 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:12:46.03 ID:SDVXEXlR
でこんな腐れ改悪映画なんて観てねーよ

観なくてもどんだけ改悪してるかわかるってｗ
561 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:13:37.83 ID:myFZ37z0
>>560
荒らし宣言来ました
運営の通報先ってどこだっけ
562 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:15:08.68 ID:JDw0HqFE
やっぱ作詞　作曲は武田鉄矢に頼みましょう
563 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:16:09.60 ID:myFZ37z0
ついでに言っとくけど
ID:SDVXEXlRくらいの小物がここの空気をいくら悪くしてもまともな人間の、選別眼は歪まないぞ
大多数の人が面白いと思えば当然好評の世論が闊歩する
当たり前だ

悲しいピエロだな、 ID:SDVXEXlR [31/31]
564 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:17:27.85 ID:SDVXEXlR
>>561
でた工作員の脅し通報ｗ
マンセー工作員野郎こそ
消えろやｗ

お前のようなカスは一生ROMってろやｗ
565 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:19:30.66 ID:xAmAg0RD
>>553
一応鏡面世界説明に使う大事なアイテムだからかな
前スレだかで日常生活に戻ったことの表現かなとかって考察もあった

なんにせよ新魔界みたいな後日談とか、恐竜2006みたいな余韻
巨人伝みたいな和むネタとか期待したらガッカリする
ついでにOP映像も、ロボデザインコンテスト結果発表(しかもショボい)だから微妙
566 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:20:29.99 ID:0MlZg1Tr
>>550
よく覚えてるなあ
俺はスタッフロールばかりチェックしてて、不覚にも映像ほとんど観てなかったｗ
OPは覚えてる
ワンニャンとかの大山末期っぽい作画だったような
567 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:21:00.76 ID:SDVXEXlR
>>563
そうやって
批判的な意見を弾圧する通報脅しカス野郎のお前は
自分がまともだとでもｗ
充分キチガイだってｗ
気付けよｗ
568 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:21:07.99 ID:myFZ37z0
>>564
脅しじゃあないぞ
運営板に荒らしの通報しようとは思う

つーても連投荒らしでもないと規制かけない姿勢なんだよなあ、運営
569 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:23:47.24 ID:0MlZg1Tr
ID:SDVXEXlRは映画館に行くどころか部屋すら出れないヒッキーだろ
皆が映画の話題で盛り上がってるのが悔しくて暴れてる悲しい奴なんだよ
570 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:25:30.85 ID:SDVXEXlR
>>568
映画スレで批判したら荒らし扱い
そらマンセー工作員から見たら不愉快だろうが
お前が荒らし認定するのかよｗ

じゃあお前が通報すると脅してくると
お前を通報してやるよ！
571 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:26:11.79 ID:JDw0HqFE
武田鉄矢と島谷ひとみを組み合わせて
ドラえもんのび太の鉄人兵団のエンディングをつくって
神曲の完成だ
572 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:26:32.78 ID:myFZ37z0
映画見てないものを、足らぬ妄想で批判して
人の感想にまでケチを付けるのは間違いなく荒らしだぞ
573 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:27:58.71 ID:9F+4D/cg
テレ朝チャンネルでブリキの迷宮やってるで
574 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:28:13.24 ID:PceeU9bB
見てねぇのかよ
　　 　　　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
575 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:28:57.76 ID:54nsDBTO
個人的に、本編は旧作以上に楽しめたがな。

ただ旧作はＥＤの雰囲気が好きだったから、新作ではそこだけが心残り。
旧作のエンドはまるで、不気味な時空の狭間へとリルルが笑顔で飛び去っていくような
なんとも切ない映像だったから。
あの赤いどろどろした最後の演出は一体何だったんだろう。
576 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:29:16.19 ID:SDVXEXlR
>>569
工作員の人格攻撃ｗ
映画の批評となんの関係があるのかｗ
批評するのに何か資格でもいんのかよ
お前はチラ裏してろよｗ
577 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:29:22.28 ID:JwwCxTq/
親がかわいそうだな。
こんな大人にするために四半世紀も前に映画館に連れて行ったわけじゃなかろうに。
578 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:32:06.90 ID:GzKxEinr
>>577
親は関係ないだろ親は
579 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:34:05.18 ID:SDVXEXlR
>>572
お前は何様なん？
お前こそ他人の批評に通報すると脅してる
キチガイのくせに
荒らし認定はお前がするのかよｗ
自分の耳障りのいい意見だけ聞きたいなら
自分のブログ作ってそこでマンセーしてろｗ
お前はネラーに向いてない純粋な危ない奴なんだよｗ
580 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:34:46.69 ID:GQa9d0GM
>>556
とりあえず映画館行こうか
581 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:35:25.23 ID:2fugEDMO
相手にすんなって
一人NGするだめでマジでスッキリだぞ
582 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:36:36.90 ID:2fugEDMO
>>581
×だめで
○だけで
583 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:38:01.69 ID:SDVXEXlR
>>577
親まで攻撃とかｗ
マンセー工作員のイカレっぷりは酷いなｗ
584 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:38:58.45 ID:myFZ37z0
とりあえずレス削除要請ってところに通報はしてみたけど
ここじゃ対応遅いから規制かからないだろうなあ
死んでしまえばいいのに

animovie：アニメ映画［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1184080508/
585 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:40:12.46 ID:8fvBGwSt
批判するのには資格がいるんだよ「作品を観た」って資格がね。
作品を観ていないのなら何の説得力もないただの誹謗中傷でしかないのだよ。
「批判」なんて崇高な言葉を使わないで頂きたい。
君のはまったくもって「批判」と呼べるものではない。
作品を観たうえで的確な指摘と改善案を出すという本当の「批判」をしている人達に大変失礼だ。
586 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:41:36.00 ID:myFZ37z0
仮想の映画を好き勝手に改変して、現実には別の映画を作った人達を見下したつもりになっているんだから最低の人間だよね
587 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:41:42.69 ID:SDVXEXlR
>>581
昨日の昼間の工作員かｗ
気に入らない意見見たくないなら
２チャン来るなよｗ
チラ裏してればいいだろｗ

まぁここに真のドラえもんファンは俺しかいないと思ってる
あんな改悪アニメマンセーしてる連中はドラえもんを陥れたいだけ。
588 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:41:59.55 ID:mQJG/ia2
糸なし電話で盗み聴きしてるのがばれたときが一番面白かった
589 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:43:35.78 ID:gckgLYfg
入場者プレゼントは大人も貰えるからいいね
590 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:49:13.30 ID:0MlZg1Tr
>>589
あのザンダドラちょっと不気味だよな
強引なコラみたいで
591 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:50:47.62 ID:SDVXEXlR
>>584
気に入らない意見は通報で消そうとする
やり方が中国の情報統制と一緒だな！

で最後に死ねときたもんだｗ

そんな自分がまともだと本気で思ってるなら
病院行った方がいいなｗ
592 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:52:19.52 ID:gckgLYfg
>>590
ピッポがいれば良かったのに
593 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:52:21.05 ID:myFZ37z0
>>590
普通のザンダクロスだったらどれほど良かった事か
594 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:56:45.44 ID:bb3JSL8n
今年はすごく良かったんだけどさ
来年が絶望的だよね　あの監督裏方に徹してほしい
595 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:56:49.33 ID:dQZOrHs+
ID:SDVXEXlR
って昨日可愛いって言いこめられて
そのまま出てこなくなった奴だよね確か
596 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 20:58:53.70 ID:S7stGkoN
子供も親も泣けるいい映画だったな。
アニオタが見てブツブツ言うような映画じゃないと思う。
でも昔を知ってる人からみても、全く同じ映画じゃなかったし、いいリメイクだと思ったな
597 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:01:41.13 ID:SDVXEXlR
>>584
批判すると
通報してこのように弾圧してくるスレです
まぁ人格攻撃や死ね位ならまだかわいいでしょうが
このスレの住人は通報して批判を徹底的に封じ込もうとします。

これがまともかどうかこのスレを覗いてる人は良く考えて下さい。
598 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:05:22.92 ID:pqH+3OH7
>>571
なんでずっと曲の話ばかりしてるの？
599 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:05:43.99 ID:xAmAg0RD
>>594
まあまだ確定したわけでもなし
他２人のどちらかか、渡辺がオマケ映像やる暇無いほど気合い入れてるかもしれないし
600 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:06:16.14 ID:URQRimpC
観てきた。ザンダクロスのラストバトルで泣いてしまった。
あとリルルの治療シーンはアグネスが少しムッとするレベル。無駄にエロいわ。
601 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:10:16.72 ID:oJDU0+7t
見てもいない映画のスレで一日中荒らしてるとか
もし、いい大人がやってるとしたら不憫でならない
602 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:10:34.41 ID:bb3JSL8n
>>599
個人的には渡辺に汚名返上してほしいけどさ
今までおまけ映像製作者以外が監督になったことないし


603 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:10:49.98 ID:p2qgtWSD
>>600
エロいなんてことはぜんぜん思わなかったけど、柔らかそうな胸のふくらみだったな。
本当にエロいなんてことはぜんぜん思わなかったよ！
604 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:11:50.70 ID:myFZ37z0
>>597
今まで他人の意見はゴミ以下の扱いしていたのに
今度は他人の意見に頼って保身のまがい事を試みてるのか
可哀想な奴
605 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:11:54.20 ID:SDVXEXlR
北朝鮮じゃあるまいし
マンセー意見一色にして
批判を弾圧するなら
北朝鮮に住めばいいのに
批判があるからこそ
名作映画が生まれるって事を知らないのか？

批判を完全に消したら北朝鮮のような映画レベルしかなくなるんだがね

ここの住人に社会人はいないのか？
ガキか工作員ばっかりじゃんｗ
606 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:12:17.54 ID:myFZ37z0
>>603
おしりの割れ目にはびっくりしたわ
607 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:12:39.26 ID:0MlZg1Tr
>>596
リメイクにしては充分満足のいくクオリティだったよな
洋画の糞リメイクには散々嫌な思いをさせられたけど、
新鉄人兵団は今まで俺が観てきた映画の中では屈指の良リメイクだった
608 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:15:00.86 ID:8uqA1pXt
>>600
ボロボロになりながら戦うザンダクロスの姿はとてもカッコよかった…
この映画を見てからスルー予定だったＲＯＢＯＴ魂ザンダクロスが待ち遠しくなったよ。
609 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:15:39.56 ID:SmFyvJ2i
しかし見ていない荒らしはともかく
こうやって良い所や不満点を話し合い出来る流れになったのが
何気に嬉しいわ

人魚とか新開拓とか作品の出来が悪かったのもあるけど
褒めずらい流れだったし
ようやく新ドラの映画がここで認められた気がする
610 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:15:45.81 ID:SDVXEXlR
>>601
批判は荒らしなんだ
だったらスレタイに批判は荒らしとして
通報し
徹底的に弾圧するって入れといてくれよｗ
そこまでスレタイに入ってたら
書き込まないからさぁｗ
611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:16:15.71 ID:8uqA1pXt
ってさっきと同じこと言ってるｗ
ちょっとザンダドラいじって落ち着いてくるわ
612 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:19:39.77 ID:uW7cgS81
歴史を変えるとリルルがいなくなるのを
最初に気づくのはしずかってのは原作からだね。

俺はリルルが最初に気づく旧作のほうが好き。
自分が消えるのをわかっていながら
喜んでしずかに駆寄るシーンで涙腺崩壊した。
613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:24:41.34 ID:t25g83JG
今日子供連れて見てきた。
かなり良かったんだけど
ミクロスの出番少なすぎで可哀想だったw
614 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:25:01.79 ID:BwvlDM4u
>>610
さっきから「見てない」って文字をずっとスルーしてるね。
自分の都合の悪い部分は見ないフリしてるんだなかわいそうに
615 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:25:25.33 ID:p2qgtWSD
博士が動けなくなって、「どうすれば良いのか」をリルル自身が考えたのは良かった。
エピローグで、居残りさせられてるのび太の教室にドラえもんが来てくれたのも嬉しかった。
副指令はもうちょっと参謀的な役割を期待してたから、
自分たちがいる世界が鏡面世界だと初めに気づくくらいの出番を与えてほしかった。
616 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:27:10.50 ID:SDVXEXlR
このアニメを批評したら通報弾圧される
>>584のようにね

自分が絶対な正義と勘違いして
弾圧するのは
社会主義国家のようだ
617 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:29:12.77 ID:BwvlDM4u
そういや予告でなかったシーン多いよな
しずかの「リルルゥゥゥゥ」とか
のび太の「ピッポォォォォォ」とか
兵団に爆発のなか向かってくのとか
武器を構えるのび太達が順に流れるように映るとことか
ピッポ誕生時にしずかがいるとか
618 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:30:51.20 ID:gckgLYfg
>>617
ザンタグロスが電信柱にぶつかるシーンもなかった
619 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:30:55.09 ID:dQZOrHs+
>>617
ネタバレ系予告は控えたから安心して予告見ろって言ってたって
前スレで言ってた
620 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:30:59.13 ID:B0s35Pkc
リルルー詐欺
あれで旧信者に劇場に来させて実際にはそんなシーンない
まあの下手糞なリルルーならいっそ無くてよかった
621 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:31:03.16 ID:uW7cgS81
わさドラの「空気砲どかーん」はちょっと好きだｗ
622 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:32:36.57 ID:BwvlDM4u
>>619
でもリルルが消えちゃうかも？っていう展開を臭わせることについては
ネタバレっぽいよなｗリルルがロボットってのも予告でバラしてるし
623 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:32:48.03 ID:p2qgtWSD
>>617
予告が本編で使われないのは昔からよくあること。
しずかの「リルルゥゥゥゥ」 のび太の「ピッポォォォォォ」
はなくて良かったと思ってる。
声を押し殺して泣くって言うのは堪らなかった。
624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:33:45.96 ID:SDVXEXlR
>>614
それはお前らだろｗ
気にいらない意見を荒らしと断定して
通報し削除しようとするのがまともだと？
観なくても
わけわからんキャラ設定やわけわからん挿入歌や
原作改悪してるのはあきらかだろ。

お前らはそうやって嫌な事から逃げるのが
ほんと好きだな
このスレは気持ち悪いけいおん！ってアニメスレより
気持ち悪いよｗ
いつからドラえもんはこんな気持ち悪いオタクの集団しか集まらない
アニメになったんだ？
悲しいよ
625 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:37:09.06 ID:B0s35Pkc
しずかちゃんの号泣と視聴者の感動の爆発が一体化するんだよ
新にはそんな場面がない
626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:37:46.39 ID:dQZOrHs+
だって
おまえのは意見じゃないもの
627 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:40:40.15 ID:bb3JSL8n
>>625
今回旧作でやったことを意識的にはずしてきてるね
監督がリアルタイムに観てきたから同じにしたくなかったんだと思う
628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:41:17.31 ID:lQIV0hil
>>364
30半ばのオバサンですが子供連れに白い目で見られながら一人でcoolに見てきましたよ。
しかも泣いた。号泣した。
629 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:43:05.59 ID:xAmAg0RD
好きな人には悪いけど、ミクロスって役に立たないし
可愛くないし、そのくせ解決の糸口見つけるなんて良いとこどっちゃって
しかも「涙がでる装置が欲しい」とかくだらない邪魔な台詞言うしいらねーよ

とか思ってたんだけど、今回目の前で博士死ぬわリルル消えるわな状況なのに
独りぼっちで帰るしずかちゃん見て、ムカつきはしてもいた方が良かったんだろうかと思い始めた
630 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:44:42.62 ID:aMqLJ4qf
とりあえず、トーチャンとカーチャンに迷惑かけんじゃねぇぞ。
ビラ配りでもして小金かせいで一回見て来い。
その上で自分の感想を持って批判するならウエルカムだ。

製作者側に金も落としてない顧客じゃない奴に奴に頭ごなしに批判されても
製作者も迷惑だろって話だ。
631 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:45:53.35 ID:SmFyvJ2i
>>623
あそこで叫んだら、ピッポも消えるから
しずか「リルルー」　のび太「ピッポー」とテンポ悪くなっちゃうからね
俺も今回の映画では叫ばないようにして
声を押し殺して泣く演出にしたのは良いと思う
しずかの叫びは旧作の特権という事で

所々旧作と演出違うからそれぞれ良さがあるな
632 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:45:53.60 ID:SDVXEXlR
>>626
それはお前に取って耳障りのいい意見じゃないからでしょ？
心地好い意見は意見として認めて
嫌な意見は意見じゃないって突っぱねる

そんなに心地好い意見だけ聞きたいなら
自分でブログ作りなよ
ここは不特定多数の人が集まり色んな意見や考えが集まる掲示板だぞ。

それを自分の思い通りにしようなんざ
甚だ勘違いしてるよ。
633 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:49:28.76 ID:dQZOrHs+
じゃあせめて>>630のお前に対する意見にも目を通してね
634 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:49:29.08 ID:PkzGK7Zn
なんか旧作はすごい名作みたいだな
リアルタイムじゃドラえもん卒業してたから見向きもしてないし知らんかった
635 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:49:34.71 ID:0MlZg1Tr
>>628
ドラえもんは超人気映画だし、大人が一人で行っても恥ずかしくないと思うよ
ジブリと同じ感覚
真に辛いのはプリキュアとかポケモンだと思うｗ俺は観に行った事無いけどｗ
636 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:49:38.21 ID:myFZ37z0
顔でけえよザンダドラ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012864.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012865.jpg
637 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:50:57.21 ID:GQa9d0GM
>>628
白い目でなんて見られてないよｗ

ドラえもんは本当に色々な人が観にきてる
観に来てる大人達だって子供たちが一緒に唄ったり声出して反応したりするのなんて当たり前に思ってるから
大人が嗚咽したりしても微笑ましく思うもんさ

むしろ子供たちと一緒に笑ったり泣いたりできる素敵な空間だよね
638 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:50:57.71 ID:8J3pFNJI
ザンダドラは
あの走り方なら顔を上に向けて欲しかった
639 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:51:50.27 ID:p2qgtWSD
鳥の死骸～～～♪
640 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:51:53.27 ID:B0s35Pkc
>>634
>>20にあるから見たほうがいい
641 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:52:21.04 ID:p2qgtWSD
すまん、誤爆
642 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:53:06.20 ID:8J3pFNJI
鳥の死骸ワロタ
643 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:53:21.40 ID:oMOu4WOk
>>575
ワープしてメカトピアに帰って行ったんだと思ってる
644 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:54:37.35 ID:oMOu4WOk
>>593
並べてみた
http://imepita.jp/20110305/661490
645 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:56:00.39 ID:dQZOrHs+
>>644
そのザンダクロス何ぞ
646 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:57:43.23 ID:1hGlRpIf
>>645
グッズのボールペンじゃね？
647 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:58:40.38 ID:SDVXEXlR
>>630
実家には毎月仕送りしてるが･･･
まぁいいや
何が勘違いしてないか？
俺はドラえもんを愛してるからこそ藤子氏を尊敬してるからこそ
批評してるんだ
ドラえもん嫌いだったらこんなマンセースレにはこねぇよｗ
それに観ないと批評できないってのは違う
設定や一部は発表されているんだし。
それだけ観たら充分批評可能だろ
他人の褌で相撲を取って
わざわざ完全された
映画をリメイクして
改悪改竄の露骨な商売主義一辺倒の
このアニメを賛美してる
お前らはドラえもんファンだとは認められないねぇ。
648 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 21:59:42.38 ID:B0s35Pkc
しかしザンダって見れば見るほどガンダムだなｗ
649 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:02:25.81 ID:SDVXEXlR
>>633
お前は他人の意見を押し付けるだけかｗ

自分のない奴だなｗ
650 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:05:02.42 ID:nBfFBZJ4
のび太「アムとイムが改造されて３万年経って……メカトピアはどうなったかしら」
ドラ「そりゃあ天国みたいになってるだろ」
のび太「リルルは生まれ変わったかしら」
ドラ「さあ……そう信じようよ」

旧映画に原作のこの会話がなかった気がするんだ。
リメイクでは、この会話からリルルを見つけるシーンが（ピッポを除いて）原作どおり。

大人として冷静に考えたら、スパイ用ロボットが新生メカトピアで開発される訳がない。必要性ゼロだから。
それでものび太の希望を信じようというドラ。
唯一の見せ場が残って、ドラにとってはリメイク大成功かと。

リルルの復活も、原作に近いのはリメイクの方だと思った。
他の誰も（ドラもしずかも）気づかない＝のび太の白昼夢かもしれない、でも本当に生まれ変わったかもしれない。
そんな可能性を残すのが、神様（作者）の優しさがあふれまくっているなと思って。
旧映画は復活をはっきり描きすぎていたように思う。
651 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:05:03.73 ID:p2qgtWSD
最終決戦のときのBGMが半端無くかっこよかった
652 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:06:52.85 ID:giso0cSt
一度消えたリルルが「良いロボット」となって新たに生まれ
のび太達に会いに来たのか？って余韻が残るラストシーンではないの？
そうさ！リルルは天使さ！の台詞が聞きたくて
いい年した大人が一人で映画館に行こうと思っているんだが…
653 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:07:17.81 ID:u/lHBiJY
天使の羽生えちゃったのかと思って一瞬ｹﾞって思ったけど
よく見たらひよこも複線だったのかと思い直していいシーンに見えた
654 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:07:28.62 ID:1nnUDwSa
>>649

昨日からあまりにもしつこいんでもはや君の意見はまともに受け入れ辛い雰囲気になってしまった。
批判は大いに結構だけど何事も程々にしないと誰も聞く耳を持ってくれないよ。
655 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:08:27.79 ID:B0s35Pkc
旧だってリルルを見たのはのび太だけで他の人には見えなかっただろ
656 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:09:19.88 ID:p2qgtWSD
>>652
その台詞は原作には無くて旧鉄人映画独自のものだから
リメイクだとしても絶対に入れないよ。
その台詞が目当てなら見る価値ないと思うよ。旧映画のDVD見たほうが良いと思う。
657 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:09:32.87 ID:B0s35Pkc
>>652
あなたは天使になってるわ、しずかちゃんの号泣、リルルは天使さ！
などは今回の映画ではない
658 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:10:22.50 ID:SmFyvJ2i
>>652
ネタバレになっちゃうけど
リルルはサブタイトルにちなんだ姿で出てくるから余韻はある

だけど今回の映画では原作と同じでのび太が空き地に行く所で終わりなので
そうさ！リルルは天使さ！などの台詞はないよ
659 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:10:38.24 ID:myFZ37z0
>>650
スパイ用ロボットが開発されるワケがないというのは考えが浅いと思うぞ
圧倒的な科学力で監視しているかもしれない
660 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:12:09.71 ID:YFiuZcn6
yahooレビューの方では、裸シーンになると会場が静まり返ったみたいだけど
本当にそうだったの？

だったら、ほほえましいｗ
661 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:12:44.19 ID:URQRimpC
>>651
あそこがクライマックスみたいだな。音響的にも。その後は静かに進んでいく…切ない。
662 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:13:37.01 ID:Qm+KUx0U
旧作をリアルタイムで見たおっさんだが、泣いてしまった。
ただ、旧作にあった鉄人兵団が攻めてくる緊張感が薄れてしまったのは残念かな。
リルルとザンダクロス（ジュド）との繋がりを描いたのは良かったと思う。
あと、鉄人兵団をおびき出した時にのセリフ「ザンダクロス！！信号をとめろ」
が欲しかった。
でも、素敵な作品にしてくれて寺本監督にはお礼を言いたいな。
663 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:13:51.66 ID:nBfFBZJ4
>>658
やっぱりラストは旧映画と違うか。
終わり方は原作＝リメイクの方が好みだな。

>>659
リルルになら監視されたい。
664 ：652：2011/03/06(日) 22:14:03.43 ID:giso0cSt
>>656-657
そうだな、ありがとう旧作レンタルすることにする
新も自分の中の旧作みたいに子供の大切な物になるといいな
665 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:14:15.32 ID:SDVXEXlR
>>654
別に書き込みしてる人だけが住人じゃないから
相手にされなくても
かまわないよ。
ただこのスレの危うさを見てるだけの人に警鐘できればそれでいい。

結構見てるだけの人はいるよ
公開されたばかりだしね
うっかり書き込みして通報されたくない
人もいるだろ
666 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:15:07.06 ID:0Ty4WP6P
今日みてきた
リルルが薬を吐き出すシーン、旧作の不敵な笑みでペッてやる所が好きだったから少し残念だった
667 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:17:07.26 ID:aMqLJ4qf
>>647
じゃぁ社会性はあるんだね。それは安心した。
両親は大事にしろよ。

ドラえもんの好きの形は人によって色々だろ。
好きの形を一つしか認めないのは、君が言う北朝鮮の思想になってしまわないかい？

好きの形や嫌いの形は色々人によって違うのだよ。
この映画だって、君の尊敬する原作者の遺志を継ぐプロダクションが製作に正式に関わって
興行収入が確実に製作者へと行く。
とにかく観てこい。その上での批判だと、顧客の貴重な意見という形でフィードバックできるんだが。
公表されてる設定と此処のレスしか見てない断片的な情報で全てを知ってるように振舞うのは

その、なんだ、、、、手遅れになる前に仕事しろ。

原作者のマンガだって、本人一人の意見だけでストーリは出来てないんだよ？
出版編集者とプロット会議やら各種の承認作業を経てストーリーって作成されてるんだよ？
668 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:17:34.03 ID:dQZOrHs+
旧作には不気味なBGMも付いてたけど
今回は吐いただけだったからね
669 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:17:49.47 ID:p2qgtWSD
>>660
雰囲気でしかわからないが、確かに劇場の空気がちょっと変わった気がする。
あんな堂々と肢体があらわになるとは思わなかった俺がドギマギしてしまったという可能性が否めないが。
670 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:19:26.57 ID:VDmA5CTh
旧作を観たことないまっさらな人の感想も聞きたいところ
671 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:20:16.69 ID:0MlZg1Tr
>>660
本当
このご時勢にまさか少女の全裸を出すとは誰も思ってなかったから絶句した感じ
館内が一瞬シーンとなった
672 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:20:26.30 ID:GQa9d0GM
>>666
そこは新・リルルと旧・リルルの感情に
変化が起こる場所と自身の気持ち自体が違うから逆に巧いと思った

最初は自分もガッカリしたけどｗ
673 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:21:28.41 ID:4UjCQja9
もう我慢できない　今から無印みるわ
674 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:21:37.14 ID:MAQfglXM
>>650
この部分はコロコロ連載の時にはなかったと思う
映画が先で、それをコミックス刊行時に加筆
675 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:23:19.41 ID:SmFyvJ2i
>>674
前から思ってたけど
コロコロ連載時はどうやって終わったのか気になる
あのシーンがなくて締まるのかなと
676 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:23:47.72 ID:YFiuZcn6
>>669 >>671
へえｗ
やっぱ小さな子供でもでもエロ要素には何かしら反応しちゃうか
677 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:24:11.02 ID:J9RgdFkf
旧作になくて原作にある台詞がちょこちょこと採用されてたりしたようですね。
リルル「お友達になってね」とか。
678 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:26:06.01 ID:Wxawr3lq
裸もそうだけどリルルの尋問なんかはむしろ過激になってたよね
679 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:26:42.09 ID:Y44tIpcs
ザンダクロスの活躍が見れたところだけは良かったな。

印象的なセリフがいろいろ削られていたのが残念
680 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:26:45.41 ID:p2qgtWSD
>>675
確か、兵団が消滅して戦いが終わった後
どこでもドアでのび太の家の庭にみんな帰ってきて、空を見上げて
涙ぐんでるシーンで終わりだったと思う
681 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:27:14.67 ID:oMOu4WOk
>>654
答えてくれた人がいるけど、劇場で売ってる650円のボールペン
膝から分離する
チープなデザインだけどそれがまたいい
パンフレットより高いけどな！
682 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:28:11.70 ID:0MlZg1Tr
リルルはエロかったけど、相対的にしずかちゃんは完璧にガードされてた気がする
パンチラ全く無かったよね？
きわどいアングルは何度かあったけど何故かパンチラは徹底拒否
683 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:29:43.10 ID:oMOu4WOk
>>682
のび太ママのきわどいアングルもあったね
684 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:29:50.73 ID:dQZOrHs+
>>682
でも水着はエロくなってた覚えがある
685 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:30:38.76 ID:4UjCQja9
>>682
むしろ、のびたママのパンツがみえるんじゃないかとドキドキしたのは俺だけじゃないはず
686 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:31:04.14 ID:p2qgtWSD
>>678
舞台挨拶で加藤総司令官が変な武器持ってて、「何に使うんだよそんなのｗ」って思ったが
まさか直接打撃武器として使うとは思わなかった。
リルルがぶっ飛ばされたシーンで「おぉ・・・」って驚いてしまった。
687 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:31:44.01 ID:GQa9d0GM
なんでリルルは全裸包帯→パンツ包帯→全裸包帯になってたのかと
あれか、しずかちゃん撃ったから尻のキズ開いたのか
688 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:31:45.75 ID:Eow4P3PG
ザンダクロスがよさそうだね。
ミサイルだって！？
この映画の監督って新魔界の監督と同じだよね！？
もうこの人にず～～っとドラえもんの映画頼めばいいのにね。
ザンダクロスにミサイルを与えたのは神すぎる。
もうね、ザンダクロスかっこよすぎるよ。
ザンダクロスとリルルだけレギュラーメンバーに加えて欲しいよ。
かっこいいよおお。
しかも眼からレーザーだすんだろ！？
まじかっこいい。
しかもリルル可愛い。
早く見に行きたい。
つかここでザンダクロスのネタばれ見なければ良かったかな！？
そうすりゃ劇場でミサイル連射するザンダクロスにさらに衝撃を受けたかもしれない。
ザンダクロスにも見せ場作ってくれてありがとう。
だってザンダクロスかっこいいんだからさ、こうやって戦闘に特化した描写にすれば良いんだよね。
早くみたいなあ。
もうザンダクロスかっこよすぎる。
とりあえず今日はグッズだけ買ってきたんだ。
ザンダクロスのボールペンは当然買った。
あとリルルのペンダント。
やっぱゲストキャラのグッズ買わないとね。
パンフも買えばよかった。
もしかしてリルルのぬいぐるみとかあるかな。
早く見たいなあ。
ミサイル！
限定版のDVD絶対買うよ。
689 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:33:06.92 ID:MAQfglXM
エピローグのリルルは藤本氏が芝山監督にどうしても入れてくれって懇願したんだよね
メカトピアはどうなったかなとかののび太のつぶやきは芝山監督が追加したセリフかな？
それを藤本氏が加筆時に採用したのかも
690 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:34:09.71 ID:B0s35Pkc
F先生と話しながら作り上げた旧と勝手に糞キャラ入れる新じゃ
最初から勝負にならないんだよね
691 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:34:28.06 ID:SDVXEXlR
>>667
北朝鮮になってるのはお前らだろｗ
通報弾圧しておいて良くいえたね

それに藤子氏は亡くなってるのに
勝手に意思を継いだなんてアホカとｗ

完全に商売主義一辺倒になっちまって
原作よりも商売の今のドラえもんだから
人気がなくなってしまったんだよ。
視聴率調べてみなよ
一桁の打ち切り水準だからｗ
それと俺の心配は皮肉だろうが
お前の人格を逆に疑うよｗ
まぁ典型的な嫌われるタイプだねｗ
お前に友達いるのか心配だよ。
692 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:34:38.74 ID:aMqLJ4qf
>>687
大人の事情じゃね？
693 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:35:27.97 ID:Y44tIpcs
映画みたF氏がこのラストのほうがよいと加筆した
694 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:37:16.34 ID:kn4DSWDQ
来年は｢モアよドードーよ永遠に｣を元にしたオリジナルと予想
しかし監督が楠葉じゃまったく期待できない
楠葉がやるなら渡辺がやった方がマシ
695 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:37:16.62 ID:SmFyvJ2i
>>680
情報ありが㌧
何か悲しいというか切ない終わり方に感じるな
生まれ変わったリルルを追加したのは救いがあるエンドでGJすぎるな
696 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:38:42.57 ID:myFZ37z0
>>687
>>692
全身の傷を治療した後体を拭くため全裸にして
治療が終わったからせめてもの身だしなみだとパンツ履かせて（ブラは持っていない）
リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

何もおかしいことはないじゃないか
697 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:39:01.51 ID:BwvlDM4u
>>652
生まれ変わって遊びに～ってあるが
そもそも思いやりの心持って侵略も人間捕獲作戦もなくなったのだから
人間タイプを作る必要もなくリルルのような人間そっくりなロボが生まれることもないんだよね・・・

夢がなさすぎるかｗ
698 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:39:11.09 ID:/o4spdC6 BE:940141627-2BP(30)
今回はリニューアル以降で1.2を争うできだと思ってるんだgあ、批判的意見も少なくないのな。

渡辺監督におろじなるやってみてもらいたいけど、期待しちゃダメか
699 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:39:22.71 ID:oJDU0+7t
>>687
ドラえもん劇場版は原作でも不思議描写多いから、気にしたら負け
特に魔界大冒険とか
700 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:39:34.49 ID:GQa9d0GM
>>692
それを言っちゃあ（ロマン的に）おしまいだ！
701 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:40:27.35 ID:1gQ04vv/
>>694
前にスレで
モアドードーのオリジナルをやって、雲の王国のリメイクにつなげるんじゃないだろうかって意見があった。

オリジナルならワンニャンクラスのものはつくってほしいなあ
702 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:45:10.78 ID:NpWJ2cx8
>>696
＞リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

お前がおかしい
703 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:45:49.92 ID:nBfFBZJ4
>>689
なるほど。自分は単行本しか知らなかったので勉強になりました。

旧映画にドラの「そう信じようよ」という台詞までは無かったはずなので、
コロコロ→旧映画→単行本でラストが全部違うわけか。
今回のリメイクは単行本をベースにしたと。

改変箇所を話題にするとき、原作と旧映画がごっちゃになって混乱するな。
704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:46:42.74 ID:aMqLJ4qf
>>691
当たり前だろ、商業でやってるんだから。
ボランティアで劇場映画なんてするわけ無いじゃん。
製作に携わる人らが生活するだけの給料として支払わなけりゃならないんだよ？

顧客(メインは現代の子供とその親)のニーズを捉えた上で作るだろ。
視聴率低下は、ビデオリサーチ社のサンプル調査方法がオンタイム視聴に限られてるから
低下するのは当然だよ。地デジ録画とかビデオオンデマンドで視聴者の選択幅が広がってるんだから。

確かに僕には沢山は友達いないな。両手で数えられる程度だ。
でも仕事はしてるし、養うべき家族もいる。
それ以上に何を望むというのかね。

あぁ、明日も朝から一週間の社畜生活だよ。
705 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:49:59.52 ID:GQa9d0GM
スルーしてた
>>696フイタわｗ酷すぎるｗ
706 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:53:03.26 ID:SbHtK1ZP
>>656
いくら原作にないからって
旧映画であれだけ印象強かった台詞を
なんで入れないかなあと思ったけどね
707 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:57:53.15 ID:SDVXEXlR
>>696
＞リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

こいつ俺を通報しといてなんだこれゃあｗ
キモオタの変態の危ない奴じゃねーかｗ
ねぇ自分がまともだと思ってる？
お前見たいのが幼女に悪戯して逮捕されるんだろうな
お前の近くに住んでる幼女が心配だよ
危なすぎる
708 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:58:19.69 ID:xAmAg0RD
>>694
渡辺監督はなんだかんだ言われても１番映画っぽい映像作れるからねぇ
個人的には巨人伝が歴代でも1､2を争うぐらい好きだから、オリジナルなら尚更渡辺監督が良い

でも楠葉監督なんだろうな…
709 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 22:59:13.76 ID:1gQ04vv/
>>706
よく出る話題だけど
旧作を参考にしてしまうと必ず旧作の後追いになってしまうから
原作の視点から再構築しているんだろうね
710 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:01:09.06 ID:ymRm2fUw
のび太ママが「家が狭い」とか「汚い」とか何度も言われるとこって
お笑いで言う「カブセ」だよな

お笑い好きの自分としてはあの流れは上手いと思ったｗ
711 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:01:10.80 ID:/o4spdC6 BE:2686116858-2BP(30)
印象強いセリフだからこそ抜くというのおありなんじゃないか？
旧映画の要素に忠実にすればするほど、リメイクの意義が薄れるし、旧作至上主義に批判される。
それならいっそ大きく変えてしまって、原作は同じでも、別の映画としてしまうというのはありだと思う。
ピッポを登場させ、のび太との友情を出してきたのも、旧作との違いとしては大きいし、リルルばかりに焦点があたっていた旧作及び原作との大きな差別化になってる。
712 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:01:39.64 ID:aMqLJ4qf
>>707
30超えた オッサン紳士が多いんだからさ
下種な下ネタも出るだろうよ。
ネタ振りに対するネタ返しだ。察しろ。
713 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:04:13.50 ID:p2qgtWSD
>>710
のび太がリルルに「汚い家」って言ったときは、会場大爆笑だった。
あと、冒頭の「ロボットがほしい」っていうのび太とドラえもんのやり取りもかなりウケてた。
714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:05:20.25 ID:SDVXEXlR
>>704
だから
その商売一辺倒が逆に鼻に付いて
人気なくなってるんだよ
録画つってもたかがしれてるだろ
1％も多分ないだろうね

匿名だからって社畜とかあんまり見栄張るなよｗ
この見栄張るが！
715 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:06:15.01 ID:1gQ04vv/
まあピッポの有無が一番話題になるのは当たり前だけどさ
とりあえずピッポ登場くらいまでの前半部分は、もう手放しで評価できるくらいよかったと思えるんだけどどうだろう
716 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:06:26.93 ID:jc3X25XO
今日4歳の子供と見てきた。
ずっと夢中で最後までみてたよ。
ちなみに帰ってきて速攻でロボット魂のザンダクロス予約したのは子供には内緒。
717 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:06:44.66 ID:8J3pFNJI
>>710
ピッポになる前のジュドの
「冷てっ！」とか
今回天丼っていうのかな？それが多かった気がする
718 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:08:04.03 ID:u/lHBiJY
リルルとジュドの関係もこゆかったから
リルルうっすーとは思わなかったなあ
719 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:09:42.83 ID:aOyQW9BH
コロコロ連載時のラストってどんなのだったっけ？
リルルは出てこないんだったか。
720 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:11:32.19 ID:SDVXEXlR
>>712
ほう
myFZ37z0が俺を通報した事はスルーで
myFZ37z0の
＞リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

この発言は擁護か
今のドラえもんはこんな気持ち悪いキモオタに媚びてまでやる必要はないな
myFZ37z0のようなキモオタが沢山今のドラえもんに張り付いてる
最悪だよこれは
721 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:12:21.48 ID:p2qgtWSD
ピッポの歌の伏線に気づけなかった事が唯一の心残り。
もう一回見て補完する。
722 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:14:08.83 ID:dQZOrHs+
正直2ch来てる時点で世間的には同じような評価な訳で。

>>719
>>680らしい
723 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:14:43.04 ID:GQa9d0GM
>>721
ジュド修理時にリルルが埋め込む星の色にも注目だよ！
724 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:14:52.36 ID:0MlZg1Tr
>>716
そうか、それは良かった
俺の周りに座ってた幼児達は途中で集中力切れてキョロキョロしてたよ
前の座席の背もたれに足乗っけたり、俺の膝の上に足乗っけたりしてすげーマナー悪かった
茶髪のいかにもなDQN母親は全く注意しないし、俺もヘタに揉めたくないから黙ってたけど
725 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:17:08.17 ID:qB77slby
>>674
連載時にはなかったけど連載終了直後に出た総集編では既に加筆されてたはず
もちろん映画の脚本はもっと先だろうけど
726 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:18:21.54 ID:SDVXEXlR
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！ 03/06(日) 22:38 myFZ37z0
>>687
>>692
全身の傷を治療した後体を拭くため全裸にして
治療が終わったからせめてもの身だしなみだとパンツ履かせて（ブラは持っていない）
リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

何もおかしいことはないじゃないか
↑
こういったキモオタだらけのドラえもんに子供が好きになると思うか？
こいつけいおん！とかの美少女系の人形やポスター部屋にびっしり
なんだろうな！
犯罪予備軍が！
727 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:20:39.04 ID:p2qgtWSD
加筆前のラスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1402480.jpg
どこでもドアじゃなかった。庭でもなかった。でもこんな感じ。
728 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:21:29.97 ID:aOyQW9BH
>>722
ありがと。そういう余韻のある終わり方もありかな。


どうでもいいけど日本誕生の単行本のラストは凄いな。
元々日本にいた先住民族は絶滅（滅ぼされた？）して中国大陸からやってきた
ククルたちが住み着いた時から日本が始まったって。
729 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:21:59.58 ID:1hGlRpIf
>>727
おお
そうだったのかーってちょっとアッサリしすぎだな、これだと。
加筆されてよかった。
730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:22:39.71 ID:oMOu4WOk
>>697
何言ってるんだよ
アムとイム、そして天国作りを手伝った天使を模したロボットを作ることの何がおかしいんだ？



もちろん緑の彼のことです
731 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:22:40.47 ID:2yYMtdBc
今日２回目を観てきました。
自分の中で公平を期したかったので、旧作を見直しつつ二日で計４回鉄人を観た感想

新旧両方とも良いですね。
新を観た後に旧を見直すと、「ザンダクロスはただの拾った兵器」的な扱いが目立ちます。
ピッポは、旧作のラストでのザンダクロス扱いに対するアンチテーゼとして良い感じに働いていて、好感が持てます。
リルルの振る舞いに関しても、ピッポと星を共有していてピッポの心境の変化がリルル側にも影響が出たのだと、私は解釈しました。

ただ、ラストを変えないのであれば、リルルとの別れはやはり旧作に軍配ですね。
732 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:22:43.32 ID:BwvlDM4u
>>715
冒頭でリルル＝ロボをネタバレしていきなりがっかりなんだが
733 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:23:54.87 ID:MAQfglXM
86/1/14発売のコロコロで最終回、しかもおそらく年末進行で締め切りは12月中旬
で、総集編は3月頭だから、加筆するのには十分な期間があったようだね
となると、芝山氏のコンテと藤本氏の加筆、どっちが先だったのかな？
734 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:24:13.37 ID:myFZ37z0
>>726
むっ失礼な！
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012900.jpg
735 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:24:29.63 ID:Db7AoWSO
恐竜の時にその「旧作に対するアンチテーゼ」ってのを強く感じて、以後劇場に行ってない。
なんでアンチテーゼ混ぜなきゃいけないのかが理解出来ないのよ。
736 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:25:24.47 ID:B0s35Pkc
ドラえもん　去年のポケモン公開週土日の63.1%

489 ：名無シネマさん：2011/03/06(日) 23:12:41.63 ID:7BAD+U93
>>484
ドラえもんは初動4億割れですな
去年に比べて大幅減確実に

491 ：名無シネマさん：2011/03/06(日) 23:13:00.27 ID:9/zBpHy0
>>484
ドラえもんは40万人くらいか。
ドラえもん
2009年　1週目3.7億円　33.5万人→最終24.5億円
2010年　1週目5.5億円　49.8万人→最終31.6億円

なので2011年は2009年と2010年の間くらい・・・最終的には27～28億円あたりが狙い目？
737 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:26:16.63 ID:mxM1ULxy
見てきた泣けはせんかったけど
後々思い返してみるとけっこう良かったんじゃないかと思う
ただリルルとピッポの濃密な交流と心情描写パートと
あっさり流されるそれ以外の話の展開を進めるパートとのギャップが非常に苦しい
しかも後者は旧作でも見所になってる部分が殆どだから
旧作を知ってて初めて見る時はちょっと注意が必要かも
特に鉄人兵団の襲来～暴れるシーンはもっとじっくりやってほしかったな
画面が切り替わっていきなり「ｷﾀー」はちょっと肩透かしだった
お陰で鉄人兵団がイマイチ恐くなかった
738 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:27:42.88 ID:qMDDWGO5
あえて次々名場面をリメイクして新作の存在価値をつくってるのかな
声優さんが違うから同じように演出しても
比べられるのが目に見えてるしな
思い切ったことしたと思うけどOPEDはもっと丁寧に作れただろうと思う
739 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:28:25.71 ID:2vzmye3P
>>712
旧作知識のない若い観客が来ないはずだよ
740 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:28:52.04 ID:BwvlDM4u
>>735
気持ちはわからんでもない。ファンとしてはオリジナルを否定された感じだもんな。
でも同じことやってもつまらないでしょ
741 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:30:35.35 ID:oMOu4WOk
>>737
のび太とピッポの和解の後、いきなり夜になるのは編集ミスったんじゃないかってくらい唐突過ぎたよね
ドラミの出番削って5秒もあれば、夜の景色挟めば問題なかったのに
742 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:32:05.79 ID:aMqLJ4qf
>>714
歳がばれるぞ
社畜のどこが見栄だよ

定時で帰れるならとっとと帰りてえよ
743 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:32:18.26 ID:xAmAg0RD
>>735
アンチテーゼって言うと悪く聞こえるかもしれんが
新解釈とか、さらなる掘り下げするのはおかしくないだろう
744 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:32:31.17 ID:aOyQW9BH
>>736
動員と興収の詳細は明日になれば分かるけど、
前年不作の上、本作自体の評価も芳しくない人魚大海戦が31.6億も稼げてたのが意外。
745 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:33:01.06 ID:Sd/RxZ2j
>>740
まぁ当たり前だけど、リメイクドラ映画は旧作以上に子供向けな映画になってるから、大人が期待して見るようなものでもないしな
さすがに昔のドラみたいにやっても子供は？だろうし・・・
746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:35:48.41 ID:B0s35Pkc
人魚は期待させるのは上手かったって事だ
鉄人は思い出を汚されたくない大人は見に行かなかった
747 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:36:13.42 ID:ZVwFJJOB
旧鉄人も動員数は250万くらいだからなぁ
748 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:37:35.92 ID:bb3JSL8n
新魔界が過去最高興収だから今回ので相殺かね
まあまだ2日しかやってないから分からないけど　微妙なところか
749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:37:56.91 ID:B0s35Pkc
しっかし禁じ手の鉄人兵団をリメイクして去年より大幅減って情けないね
もうリメイクは作らないでね
750 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:38:16.92 ID:SDVXEXlR
>>734
キメェよキモオタが！
お前よくそれで俺を通報できたなｗ
お前それを抱いて一緒に寝てるんだろｗ

そしてお前ら住人に真のドラえもんファンは俺しかいないって事も確信した！
通報されるべきはお前で俺ではない！
くれぐれも近所の幼女に悪戯するなよ！
幼女がトイレに入ったからって
お前も入るなよ！
わかったかキモオタのけいおん美少女オタクが！
751 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:38:41.38 ID:BwvlDM4u
>>745
子供向けといいながら原作や旧作より情報量が増えて詰め込みまくってる感が・・・
子供向けならそこらへん気をつけないとなあ。
俺の隣の子供はついていけないのか飽きたのか途中から見てなかったし
752 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:39:20.94 ID:T0j+q93e
映画に限らないけど、もう昔みたいに大人数を見込むのは厳しいと思う
趣味が溢れてる時代だし。本当にたまーに出るアバターみたいな例外を除いて
753 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:41:22.89 ID:B0s35Pkc
>>752
別に昔の数字と比べてなんかないだろ
去年より酷いってのが情けない
754 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:42:02.66 ID:SmFyvJ2i
>>744
人魚は30周年記念で映画編集のOPを毎回流すぐらい
宣伝に力はいってたからな

それに今年は現在人気絶好調のワンピや忍たまが控えてるから
昨年より下がってしまうのは仕方ない気がする
子供は同じ月に何本も見れないしな
755 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:42:38.02 ID:ZVwFJJOB
禁じ手だのなんだのいっても鉄人は旧の頃からドラ映画では特別人気あるわけじゃないからな
好きなドラ映画アンケートも動員数でも下から数えた方が早いし
鉄人が上位になれるのはリルルの人気だけ
756 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:43:24.04 ID:Db7AoWSO
>>740
>>743
自分としては同じでも良かった。
元祖恐竜を2006の技術でやって欲しかった。
背景とかすごく綺麗で感動したし。

けど、のび太一行がタイムパトロールの助けを断って
勇敢な少年として敬礼されて……
「少し不思議」を広げたものだと思ってたんで、のび太達には
地に足の着いた「子供」でいて欲しかった。
ジャイアンの「オレは歩く！のび太と一緒にな」が陳腐になったと感じたし。

新解釈も掘り下げもいいのかもしれないけど、自分は、冷たかったリルルが
しずかとの交流で変わっていくからこそあのラストが盛り上がると思ってる。


自分はそろそろ頑固な老害なのかのう……
757 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:44:03.40 ID:ijZwDFbR
初日に息子と娘と観に行きましたが、
子守に気をとられていたのか忘れてしまったことがあります。
ドラミちゃんはどこで登場したのか？
エンドロール後の来年公開の次回作はなんのリメイクだったのか？
この二つ教えていただけますでしょうか
758 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:45:01.06 ID:SDVXEXlR
>>735
ここの住人はしまいにはオリジナルをディスって今のドラ賛美してるから聞いても無駄だよ
このスレはカオスの批判には通報だからｗ

俺は全く君と同じ意見
新になって改悪や新キャラが酷いよね。
魔界にいたっては出来杉が嫌いって理由で
制作者が出さなかったし
759 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:45:41.18 ID:0MlZg1Tr
>>743
新解釈や掘り下げが無けりゃリメイクする意味無いわな
なのにアニメやゲームのヲタは、オリジナルを盲目的に神格化して、
「オリジナルのどこそこを変えたから糞！」みたいな奴が多い印象がある
それぞれの監督による解釈や表現の違いを楽しむ文化が根付いてない未熟なジャンルなんだなあと痛感するわ
760 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:45:56.36 ID:aMqLJ4qf
>>714
けいおんも面白いじゃん
同じアニメーションなのに何でそこまで色眼鏡で見るのかねぇ。

さーて、ぼちぼち寝るかな。
仕事帰りに鉄人兵団の小説版でも買って電車の中で読んでみるかな。
楽しみだ。
来週末は一人で行って見直してみるかな。

＞そしてお前ら住人に真のドラえもんファンは俺しかいないって事も確信した！
その根拠の無い自信が羨ましいよ、ホント。 良い夢見ろよ。

おやすみ
761 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:46:35.73 ID:mxM1ULxy
リルルもかつて理屈に合わない事とやってたのにはニヤリとさせられた
あの辺りのメカトピアでの生活ももっと見たかったな
見た感じ口では奴隷廃止なんて言われててもカーストは未だに存在してて
実情は殆ど変わってなさそうなのもまた凄まじい切れ味の皮肉だった
兵団の雑兵も奴隷階級だったんだろうな
762 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:48:21.50 ID:SmFyvJ2i
>>757
ドラミに関しては
ドラえもんと未来から通信してた(確か道具関係)
ちなみに出番は5秒ぐらい、後ロボット作るときの挿入歌を唄ってる

次回作は今の所このスレでは雲の王国リメイクか
モアよドードーよ永遠にを元に長編にするのでは？と予想されてる
763 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:49:06.52 ID:myFZ37z0
>>750
サイズに夢見すぎだろ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012905.jpg
764 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:49:47.60 ID:Db7AoWSO
「モアよドードーよ永遠に」ベースの話はつい先日やってたよね？
765 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:50:16.02 ID:myFZ37z0
>>761
今回でしっかり描写されたら人間の歴史を繰り返してるって発言の重みましたなあ
766 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:50:40.21 ID:qB77slby
>>753
で、去年のは今回より面白かったのかい？
767 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:51:16.63 ID:1hGlRpIf
>>762
ドラミ「未来デパートのカタログ届いたけどそっちに送ろうか？」
ドラ「いいよーうちはせまいからねー」
みたいな会話だったよな。うろ覚えだけど。
768 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:52:55.35 ID:BwvlDM4u
>>761
司令官の「いくら壊れても変わりは何千何万といるぞ！」とかいうセリフからか
769 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:53:56.69 ID:p2qgtWSD
リルルと静香がすれ違った背景の花の花言葉にも意味があるとか
そんなの気づいた人のほうが凄いわｗ
770 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:54:01.63 ID:PvR/0Xo1
>>732
劇場版はどんな世界が隠れているのか
頭の中で情報のパーツがだんだん組み上がって行くのが快感だったからな
あたかもザンダクロスのように
せっかく旧作を忘れていても一瞬で思い出してしまう
771 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:54:18.54 ID:BwvlDM4u
ロボットたちに「歌」っていう文化があることに驚いたｗ
772 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:54:43.47 ID:oMOu4WOk
海賊ものと言う理由で南海のリメイクとかはあるのだろうか
773 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:55:01.71 ID:SDVXEXlR
>>765
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！ 03/06(日) 22:38 myFZ37z0
>>687
>>692
全身の傷を治療した後体を拭くため全裸にして
治療が終わったからせめてもの身だしなみだとパンツ履かせて（ブラは持っていない）
リルルが電撃した拍子に処女膜が破れたかもしれないのでパンツ脱がして確認した

何もおかしいことはないじゃないか
↑
お前はもう一度自分の書いたレスを読んで
それを他人のレスだと思うんだ！
まともに感じたなら
明日精神科行って診て貰え。
774 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:55:47.65 ID:u3dE2CuA
なあ、ドラえもんはタイムマシンで過去を変えようとしても
結局は変えれないって世界では・・・
775 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/06(日) 23:56:50.77 ID:BwvlDM4u
>>773
しつこいな。他にやることないのか暇人さん
776 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:01:15.33 ID:mxM1ULxy
>768
ガキの頃はというか今の今まで
旧作リルルの言を鵜呑みにしてて
メカトピアは差別とかそういうのは無くなったなんて思ってたんだぜ
ところが原作の時点で総司令官のその台詞は存在してて
その意味する所を今日まで全くわかっていなかった…
自分のバカさ加減に呆れる
777 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:01:55.05 ID:SDVXEXlR
>>775
なんだmyFZ37z0と同類か
キモオタ同士で庇いするなよな。
しかしドラえもんがここまでキモオタに粘着されてるとは
キモオタに媚びてるのは感じてたけど
酷すぎるな。
778 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:02:29.82 ID:E/m5BkWZ
別にいいだろ、実在してないアニメキャラでエロい想像したって
自称健全で我が子を思うｱﾃクシな親の連中の方が胎児から高校生に至る幅広い年代の子供を殺しまくってんだから
年に一人くらいキモオタが犯罪やって全体が犯罪者予備軍呼ばわりなら堕胎で３０万人、毎年虐待で100人近く子供を殺しまくってる親は人殺しそのものかっつうの
779 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:02:35.75 ID:T0j+q93e
本当に差別意識がなくなってるなら、労働力の為の奴隷狩りなんてしてこないだろうしね
780 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:04:43.40 ID:8W+hHxjw
しずかが目からビーム撃つシーンで、隣に座ってた厨房が
一緒になってグイングイン・・・（発射前の効果音）
を口ずさんでたのはイライラした
781 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:05:51.27 ID:mL5SPh4q
>>774
変わらないって言うか収束、集束する未来が変わらないってだけで
ドラえもん的にはのび太の妻がしずかだろうがジャイ子だろうが
子孫にセワシは生まれる、しかし取り巻く環境は違う
今回は優しい心を持って進化したメカトピアンが
鉄人兵団とならなかっただけでリルルやピッポ、加藤は存在する
しかし環境や存在としての成り立ちが違うのかと
782 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:06:16.76 ID:+K01LfvC
東京-大阪理論だとリルルも兵団も消えないはず
消えるならドラえもんはとっくに消えてる
783 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:07:41.76 ID:sdEzg0jR
のび太がドラえもん作ったわけじゃねえ
784 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:11:07.17 ID:uuCTv4LT
>>778
キモオタに媚びてキモオタが粘着してしまうと
一般の人が離れてしまう
気持ち悪いからね
そんなキモオタに媚びる今のドラは
キモオタにしか価値ない

堕胎に比べたらキモオタの犯罪はたいした事ないってその主張は
根本的に間違っている
まともじゃないね
精神が汚染されてるよ。
785 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:11:17.43 ID:7+euYaif
そういや、しずかちゃんが岩の下敷きになったリルルを助けるシーン
岩が思いっきりCGで不自然だったな
恐竜か開拓史も電灯がCGだったか

ディズニーがCGを本格的に使い出したのが86年で
次の作品ではアニメに違和感なくCGが溶け込んでたんだがなぁ
新ドラはそうゆう所いい加減だね
786 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:14:57.40 ID:E/m5BkWZ
鉄人が一番になれるのってゲストヒロインのリルルが一番人気なことなんだよね
動員数も歴代だと低い方だし旧作も裸や巨大ロボットが出てくるオタク臭い作風だから動員数が低かったんだね
787 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:16:44.52 ID:a41sA+om
>>785
CGとはちょっと違うような…
違和感あるのはまぁその通りだと思うけど
788 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:17:50.49 ID:ob7QQNBo
動員数がイマイチなのはうんこ人魚のせいだな



789 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:19:35.35 ID:DodOk3jF
映画の犬夜叉３弾目では人間の「欲望」の心は、肯定されてた
じゃないですか！



しかし、メカトピアンは人間の「差別心」もきっちり、真似てたのね
790 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:20:11.77 ID:7LX+hhYf
機械と人間の狭間で揺れ動くロボット達の苦悩を描いた物語・・。
・・・て書くとまんまキカイダーだなｗ
791 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:22:06.46 ID:Bqpu2LRm
>>788
イマイチなの？ソースは？
俺は初日の初回に行ったけど、ぎっしり埋まってたぞ
あれだけ入ってたのは新魔界以来だ
792 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:22:34.97 ID:/xzi7tq9
のび太とピッポの関係性はカンタムロボを思い出してしまった
793 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:25:38.62 ID:a41sA+om
>>791
興収スレに貼られてる、あとちょっと上にも
初動だけなら開拓史以上、人魚以下

まぁまだ予想段階だが大きくズレることはまずないだろう
794 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:28:05.67 ID:JdPQeNx7
>>774
原作で死んだしずかの愛犬をタイムマシンで戻って生き帰してますがなにか？
795 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:31:03.43 ID:4o2mZ9TV
>>793
開拓史以上なら、やっぱ人魚は30周年効果かねえ。
これは元々の位置に落ち着いたってことになるんじゃないか。
796 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:32:23.05 ID:DodOk3jF
　しかし、この映画見た後で、「機甲界　ガリアン」見ると、
「欲望」とは本当に否定されるべき感情なのか、よくわからんね
797 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:35:26.22 ID:E/m5BkWZ
pixivでリルルのイラストがちょこちょこ増えてんのがリルル好きにはうれしい
798 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:36:25.86 ID:R8PRsuch
>>794
一応あれでもタイムマシンによる改変は万能じゃないって示してるだろ
799 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:38:34.71 ID:o+XsBgMq
興収関連が気になるならこちらへ。

興行収入を見守るスレ578
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1299280754/
800 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:47:48.56 ID:7+euYaif
>>798
あれは確か寿命だと薬が効かなくてダメとかじゃなかったっけ？
801 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:54:39.91 ID:0mtQqcr8
ペロは元から死んでない
802 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 00:55:32.12 ID:oXLUf8Fa
>>769
この映画は欲望否定してないよ
ただ強すぎちゃったね
803 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:01:13.65 ID:O8r184JV
え、そうさ、リルルは天使さって台詞ないのけ？
なんじゃそりゃ
804 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:03:44.63 ID:/xzi7tq9
地味に吹いたのがのび太ンちの電話に
首相官邸の電話番号が登録してあったとこだな
805 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:04:35.90 ID:R8PRsuch
>>803
元々原作にはないセリフだから・・・

まあ納得行かない人にはいかないんだろうけど
806 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:04:40.72 ID:YIAc20xp
>>803
ない。
ちなみに原作と小説にもない。
807 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:05:17.96 ID:ALvFaQKq
ピッポ思いの外良かった。加藤と戦う所とかは戦闘の壮絶さとピッポの可愛らしさの対比が強烈だったし。

旧作の好きなシーン
・「ドラえもんなにを馬鹿笑いしてるんだろう」
・しずちゃんの家の窓をロボットが突き破って現れるシーン(不気味で凄く怖かった)
・夜や薄暗い画面
・リルルが弾けるように消滅するところ
・おおザルこザル
・リルルのオッパイ
・地下鉄階段でのびたと出会った時のリルルの笑顔
・リルル目線の空から見た町並み
・しずちゃんの足を掴むリルル

新ドラの好きなシーン
・ピッポ全般(リルルとの対比や繋がりが良かった)
・ドラのロボットアピール
・加藤司令官(カッケェｗ)
・ザンタクロス戦闘全般(とにかく凄い)
・雨
・ピッポとリルルの最後の心の会話
・玉ピッポが翻訳蒟蒻落としまくってイライラされるところ
・糸無し糸電話から話しかけてくるリルル

主題歌はどっちも良かった。
凄く鉄人にあっててじんときたわ。
808 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:09:08.26 ID:6mbQeer8
むしろ今回、ドラえもんが帰って以降の
ラストシーンには一切セリフ要らなかった気がする
まあ分かりやすさ優先なんだろうけど
のび太の表情や動きが良いから
十分伝わると思んだよなあ
809 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:12:44.91 ID:R8PRsuch
>>808
たしかに、リルルが見えたところからED入ってあとはセリフなしってのもよかったかも
それはそれで賛否分かれるだろうけどｗ
810 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:17:41.38 ID:A9sEvT+8
>>807
糸なし糸電話のところのリルルは旧作とは明らかに違う演技だったな。
ゾクリとするほど臨場感があった。そりゃ逃げるわなw
今回の映画は、キャラクターのちょっとした表情や仕草や声なんかがすごくよかったと思う。
811 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:19:11.85 ID:qfX50NDM
確か新魔界のエピローグが台詞無しで物足りないと思ったから今回くらいのは丁度良かった
812 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:20:34.35 ID:+IfQgNrO
アイドルじゃなくて、プロ声優ってのは大きいよなぁ
加藤指令は頑張ってたし、皆が皆下手じゃないのは分かるが
やっぱり声で勝負してる人等は格が違う。話題性は分かるが、声優使って欲しいなぁ
813 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:22:47.00 ID:a41sA+om
何度か言われてるが湖でのピッポの演技とかな
感動云々より「小林さんさすが！すげぇ！」ってのが先に来た
814 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:23:17.14 ID:GuYOJICT
なんだろうな
前作の人魚の絶望からもっと酷いだろうと予想してたけど思ったよりちゃんと作っててびっくりした
人魚で糞味噌言われたからか挿入歌も意図のある感じで入れてたし
スネ夫ロボの出番が奪われたのは残念だったがまあボｰリング球をある意味新キャラとしてフューチャーしたからしょうがないか
丁寧に作ってたし大きな不満はなかった今までのワサドラ映画じゃ1番の出来だと思う
ラストシｰンも泣くとかはないがちょっとグッときたりもした
でもなんでだろうな
見終わってからの満足感や余韻がまるでない
上手く言えないがあえて言うなら綺麗で冷めた映画だった
815 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:26:08.59 ID:NFgf7ZBZ
岐阜県関市のシネックスマーゴのレイトショーで観てきた・・・映画は大満足だった
この映画館は、普段はアンコール上映など良心的な企画をやってくれる映画館なのだが

入り口の上映時刻表の下に、大きくこう書いてあった

「今回の映画はドラえもんファンにとって、非常に評価の高い鉄人兵団のリメイク作品です。
　朝、お昼の時間帯は、お子様達で大変に混雑致します。
　
　大　き　な　ド　ラ　え　も　ん　フ　ァ　ン　の　方　々　に　も（赤字で強調）にも観やすいように
　今回は夜の上映も行います。

　是非、入場料もお安くなりますのでこの機会にご鑑賞してみてくださいね！
　スタッフ春の一押し作品です。」

これは嫌がらせではない・・・スタッフの粋な計らいなんだ・・・と心の中で叫びつつ
受付で「ドラえもん、一般一枚・・・」と呟きチケットを買う俺・・・
816 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:27:05.77 ID:RA+s7xlD
>>812

よくリルルにアイドル使わなかったもんだと感心した
「あの有名アイドルがドラえもん最新映画の人気ヒロイン役に！」とか一般への宣伝効果凄そうなのに
817 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:27:57.63 ID:0X8K7Q+z
>>814
でもドラミ…ってーか千秋のは要らなかったと思うわｗ＞挿入歌
歌自体は楽しげで好みだったけど
818 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:30:37.75 ID:YIAc20xp
>>815
吹いたｗ
粋な計らいだよｗ！
819 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:32:27.35 ID:ALvFaQKq
>>810
そうそう！新ドラは怖いシーン少ないから余計に印象的でさ。
改変部分を比べるのも面白いけど、セリフそのままで解釈の変わってるシーンも面白いよね。
820 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:32:48.17 ID:1778SPhp
今回は福山雅秋がアイドル枠か
821 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:33:56.84 ID:R8PRsuch
福山もプッシュしてた割には一瞬だったしなｗ
いやそれでいいんだけど
822 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:40:26.19 ID:qcYRaz/o
いろんな、細かいとこのニュアンスが変わることが
全体のメッセージを変えることに大きく寄与していたのが良かった
アニメなんだからさ、声優の力より動きの力を感じたいじゃない
823 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:40:27.72 ID:7+euYaif
>>817
今回はアバンから歌で始まり、ピッポも歌うし、アレンジBGM含めて歌が重要な役回りだったから
極力無駄な歌は省いて欲しかったね

ドラミもタレント枠みたいにチラっと出演程度は構わないけど
メインイラストにいる意味が分からない
だったらまだミクロス出してくれよ
ミクロス登場はかっこよかったね
824 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:40:54.97 ID:mL5SPh4q
その後のテレビ音声笑ったわ
825 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:41:28.76 ID:aVS6hcwP
>>815
岐阜やりますね～
東京でもレイトショーやってないか探してみます。
レイトショーなら３回目も行きたい
826 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:44:12.56 ID:1mCiAPWG
公式サイト、ジュドの胴体だけ見つからない。どこだ？
827 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:46:44.36 ID:0X8K7Q+z
>>823
他と比べて浮きまくりだからなー
まぁザンダクロス組立っていうワクワクするシーンの盛り上げ
って意味では有効だったのかもかもしれないけど
あと何気に中毒性あって困る
昨日から頭の片隅でニャバダバニャバダバうるさくてかなわん
828 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:51:06.56 ID:/zeKsylR
今日もう1回観に行くか…
829 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 01:54:37.53 ID:CyXD3/R5
>>826
予告編かキャラクター紹介を一人一人クリックしてみるとよいかもしれない。
830 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:00:45.23 ID:HYv527q0
今回の挿入歌はなんらかの形でCD化してほしいな。
新開拓史の挿入歌はCD収録に1年以上かかったけど…。
831 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:07:39.67 ID:CyXD3/R5
今回は唄もひとつのキーワードだったな
832 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:09:30.60 ID:AZfKzLLX
>>830
新開拓史の挿入歌は一番しかなかったから
今回はフルで作って欲しいな
833 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:12:08.77 ID:b0c+0tLA
物語上に難問として提示されたものが
「ロボットと人の衝突」から「異文化（他宗教）の衝突」に変わってる。

リルルとピッポが一心別体のように描かれてる事が
異文化衝突と、それに巻き込まれた個人の苦悩の様に見えて面白い。

献身という形で二つの心が再び一つに統合され
その完成された心が、種（文化）全体に伝播することで
文化の衝突自体が回避されるっていう終わりも気持ちが良い。
あれは歴史の改変じゃなくて、リルル＝ピッポが文化を変えたのだと見るべきじゃん？

ところでなんか「うしおととら」のラストシーンを思い出したな。
834 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:13:42.24 ID:b0c+0tLA
ところでピッポの唄う歌ってラストで歌詞変わってたよね？
835 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:24:32.22 ID:mL5SPh4q
>>834
変わったよ
競争心が他者を思いやる心になったから
836 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:42:31.08 ID:4o2mZ9TV
公式のダンシングのC曲目が難しすぎて寝れん
837 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:45:39.25 ID:CyXD3/R5
貴方はなに？私はなに？
↓
貴方は私、私は貴方

に変わってたな。
貴方と私の順番は違うかもだが。
838 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:46:29.00 ID:/GOTkonL
>>804ドラえもんが自衛隊とかに混じって「特命係！」で叫んだの吹いた
839 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:53:54.28 ID:O1Zvr8ja
ピッポの歌って
わたは不思議が元だよな？
840 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:54:25.80 ID:O1Zvr8ja
×わた
○わたし
841 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:58:53.85 ID:0X8K7Q+z
リルルにﾌﾝﾌﾝして情報引き出したり味方に引き込む特命係見たかったです
842 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 02:59:48.17 ID:rgyFRdKs
ジャイアンの歌も挿入歌扱いされてたのには吹いたw
843 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 03:04:49.50 ID:A9sEvT+8
>>842
EDとかでクレジットされてたってこと？おもしろいなw
挿入歌もいい歌多かったしBGMはいいし、早めにサントラ出してくれないかな。
昨日もレスしたけど最後のザンダ無双のところのBGM格好良すぎ。
844 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 03:07:46.60 ID:D52J0a3h
初週４億出せれば十分３０億が出せる。ワンニャンや恐竜も
初週４億半ばだけど３０億に乗せてきた。むしろ最近がおかしい。
初週５．５億だしているのになぜ３０億とか３３億なんだ？
３５億から４０億くらいでてもおかしくない。
ただし４億切ると３０億は厳しくなる。
845 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 03:09:20.05 ID:mL5SPh4q
>>843
されてた

ドラミの唄要らないってのは
湖での挿入歌との間が短いって部分も有るよな
あくまで一因だけどｗ
846 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 03:15:58.74 ID:7+euYaif
ザンダクロスが飛び立つシーンが見たかった
(´・ω・`)
847 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 03:16:54.00 ID:5Ae03iq3
>>844
プリキュア軍団をなめるな
848 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 04:09:52.49 ID:ibC4ZzgZ
　このデルタプラスは変形するのか？
849 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 05:44:24.61 ID:yaDSUyj2
ドラえもおおおおおんでOP始まるの？始まるなら観に行こうと思うが
850 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 05:52:58.38 ID:p9GLnrEa
ドラえもぉん…ｼｮﾎﾞﾝ
でタイトルロゴ、OPスタート
851 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 06:01:56.43 ID:mL5SPh4q
鉄人てそこは旧も新もテンション高くないよね
852 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 06:09:59.50 ID:Qyz0bkOo
新ジャイアンの声がいつまでたっても酷い
853 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 06:44:56.29 ID:f8H8xQyI
興行スレによると鉄人リメイクは歴代ドラ映画最低の興行収入もありえるとのことだけど
これでわさドラスタッフももうリメイクはやめてくれるかな
だったら鉄人リメイク製作の意義も多少はあったってもんだ
854 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 06:53:04.90 ID:y0h7Eebo
クリエイターが興業に一喜一憂されてどうするんだ？
正しいと思う道を突き進めよ
855 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 06:57:49.08 ID:d+GyU1ha
ポニョばりに子供達が退屈そうだったのが印象的だったな。
後半落ち着きなく騒いでる子もいた。
856 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 07:02:12.08 ID:OsCTsGmh
ピッポを活躍させるために時間延ばしといて「ミクロス出す時間ありませんでした(笑)」
ダラダラと緩急が無く後半子供が飽きてる始末
しかし場面がコロコロ変わり肝心の間は全くないという惨状
857 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 07:14:19.16 ID:kFNI6s//
ミクロス要らないじゃん
858 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 08:02:39.20 ID:QCREroQM
ある一定以上の年齢いかないと子供は飽きたり騒いだりするよ
ポケモンやらクレシンやら関係なしに
859 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 08:11:50.08 ID:ALvFaQKq
ミクロス好きでいないの寂しいのだけど、新キャラ出すにあたってミクロス消したのは正解だと思った。
ただいらんもの足すだけだとモリーナみたいに蛇足感満載になっちゃう。
鉄人はベース部分はちゃんと残しながらも改変部分もしっかり馴染んでて良かった。
860 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:00:37.17 ID:Wr5MSoaV
今から見に行くんだけどパンフは買ったほうがいい？
861 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:01:39.49 ID:NaC518mj
>>23
＞本郷みつる

＞『ドラえもん のび太と鉄人兵団』を鑑賞。う、う?む。芝山さんの偉大さを再認識d(^_^o)

↑の原文
『ドラえもん 新のび太と鉄人兵団 はばたけ天使たち』を鑑賞。ちょっと長かった。う?む。
芝山監督の『鉄人兵団』は亜細亜堂にいた頃、無関係なのに初号で観たのを思い出しましたd(^_^o)


おいおい改竄はまずいぞ！
862 ：861：2011/03/07(月) 09:05:28.29 ID:NaC518mj
>>861
う?む。→う～む

Ｔwitterの文コピペすると？になっちゃうのかw
863 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:06:10.63 ID:rgyFRdKs
567 ：名無シネマさん ：sage ：2011/03/07(月) 08:26:09.57 ID:8JLij/ue
TOHO
1 . 映画ドラえもん　新・のび太と鉄人兵団　～はばたけ　天使たち～
2 . ツーリスト
3 . ナルニア国物語／第３章：アスラン王と魔法の島
4 . 英国王のスピーチ
5 . ＧＡＮＴＺ
6 . 太平洋の奇跡－フォックスと呼ばれた男－
7 . あしたのジョー
8 . わさお
9 . ヒアアフター
10 . 毎日かあさん
864 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:08:36.67 ID:O/fcALPA
>>861
本郷が書き換えただけ
865 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:13:37.87 ID:+jQ/SRC6
初号はラストでしずかが泣く場面が1秒短い
866 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 09:42:45.39 ID:nZmubgCw
戦闘シーンよく動きますか？
教えてください
867 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 10:07:48.81 ID:RUMHUMhI
ＯＰはマジンガーZ対暗黒大将軍へのオマージュに違いない
868 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 10:30:42.36 ID:1DXs53/m
今回の映画は口コミで評判になると思う
それくらい良い出来だった
869 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 10:44:58.08 ID:D52J0a3h
リメイク２作品続けて興行成績が悪かったら
リメイクはもうないだろうね。
個人的に鉄人兵団をやってくれたから満足だけど。
２ＣＨやネットで騒いでいたのは旧作鉄人オタクが勝手に
騒いでいただけで一般人には何も響いていないんだな。
870 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 10:56:09.63 ID:D52J0a3h
ランキングの１位なんて関係ない。
要は興収と観客動員数だ。ランキングなんて単に成績の悪い時に
１位とっても意味がない。
871 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:06:58.37 ID:N+Wi4GpG
>>866
ラストのザンダクロス肉弾戦は必見
872 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:07:12.61 ID:zsH15yDi
鉄人兵団ってことで１０年ぶりくらいにドラえもん映画観たんだけど
初日なのにガラガラでやばいと思ったよ
首都圏の劇場だけど

内容も微妙・・・鉄人兵団の良さがなくなって
泣け泣けって感じの映画に変わってしまってたな
EDもわたしが不思議に完敗
作画は良かったけどね・・・
873 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:15:28.31 ID:O/fcALPA
>泣け泣けって感じの映画に変わってしまってたな

これは新ドラどれも変わらん
好き嫌い分かれるけど別にありじゃないかな
874 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:23:31.88 ID:tfKqEymU
まずピッポが出るまでは台詞の一つ一つまでが元作通りに進む。
ピッポが出てきた段階で、元の名シーンに絡んでくるのがちょっとうざく感じてくる。
作り手としては元作のリルルが人間を知る部分が足りない事への補完なんだろうけど、少し詰め込み過ぎる感じ。後半はだからゴチャゴチャしていく。

絵は敢えてなんだろうけど、明らかに２人かそれ以上の人の違うタッチの線画がふいに変わっていく。

ただのび太にペットのようなものを与えて話を回すと名作になる。
これは今回も鉄板。
875 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:32:40.74 ID:tfKqEymU
あともとの鉄人兵団からずっと思ってた事なんだけど、姿形と名前だけの差かよって部分に首を傾げる。
あの巨大な３爪犬ロボはあっさり打ち倒しちゃうそばから、ピッポはかわいそうだよ～と言ってるのび太はちょっと怖い。
鉄人兵団の悪い点がより悪くなったのは、残念。
876 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 11:59:40.32 ID:1DXs53/m
新・旧含めて、明確に敵ロボットが破壊されるシーンは無かったような気がするので、
攻撃しても人間でいうところの気絶させているだけと解釈している
877 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:01:05.27 ID:O1IOeBjo
CSでオリジナルやってんの見たが糞映画だな、糞作品リメイクしてどうすんだ？大体なんで靴下で氷の上普通に歩いてんだよ
何が名作なの？リメイク版もしょーもなそー
878 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:08:22.41 ID:TnnGfv5u
ミクロスF
サヨナラノスネヲ になってしまいましたなw
879 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:16:18.93 ID:hIMtZeD0
無理に荒そうとするなw
880 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:19:11.66 ID:TnnGfv5u
ヲじゃないオだったorz
ちょっと鉄人兵団に特攻してくる。
てかちょいスレチになるが今回ほかのドラ映画と比べて挿入歌多いんだけど、もしかしてミクロスの名前のもとの作品意識したのかな？
881 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:23:34.44 ID:nZsIFZ8r
>>876
旧はのびたが運搬用飛行ロボに捕まったときにザンダが手でグシャってやってる
あと壊してはいないが、瞬間接着銃で「ゴキブリみたいｗ」ってスネオが笑うのは子供の残酷さが出てるよｗ
882 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 12:35:21.44 ID:dhMARDsE
俺様の歌を聞け～ｗ
883 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:08:56.21 ID:o+XsBgMq
ランキングだけなら競合相手がなかった去年の人魚は4,5週連続くらい一位だったな。
884 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:10:16.03 ID:RWAugKNN
歴史が改鼠されミクロスの存在は消されたが最後に出てくる

スネ夫と三ツ矢兵団　完
885 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:14:34.78 ID:KqGqqE8L
>>874
ピッポはペットじゃなくて
友達ポジションじゃないか？
886 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:28:54.39 ID:f8H8xQyI
鉄人コケそうだから、これでリメイクはやらなくなりそうだな
いやあ本当によかった
わさドラ工作員の旧作叩きもこれで無くなるだろうし
887 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:35:47.84 ID:E/m5BkWZ
Yahoo!での旧信者による低評価工作は笑わせていただきました
888 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:36:48.13 ID:Wr5MSoaV
見て来た
う～んなんか微妙だな。途中長いってのは思った
全体的に「ここで盛り上がる」って点が無いのが気になる。どのシーンももっと見せてくれって感じ
のび太と司令が顔合わせするシーンは燃えたんだけどな。ラストの決戦ももっと見せてもいいと思う
旧作は完全にリルルの消滅の感動に焦点を当てたのに対して
新はピッポの戦いの燃えとリルルの悲しみをごっちゃにしちゃっていまいち感情をどっちに振っていいのかわからない
ラストもアッサリしすぎなような…せめてのび太が皆に向かって走っていく原作のあの構図は守ってほしかった
のび太が街中走ってるだけじゃなんか狂ったみたいだよ。秘密を共有出来る皆の存在が重要なのに

正直、極力無駄を削いだ旧作の凄さを実感した。鉄人はやっぱり題材が難しいよ
旧作が特にアクションや衝突が無いのにひきこまれる微妙なバランスで成立ってるのがよくわかるリメイクだった
新魔界は脚本的にわかりやすい逆転劇があったからな。あれは誰がやってもそれなりになる
889 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 13:37:17.00 ID:GWtB98Q3
今回影を使った演出が多かったな
湖に霞が広がってピッポと二人で林の中を歩くところ最高
890 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:13:37.83 ID:QCREroQM
旧をしらずに見に行きたいよね
知ってるからどうしても比べてしまう
891 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:22:47.84 ID:HYv527q0
また20年後くらいに鉄人がリメイクされて「ピッポがいないとか改悪乙」派と「ピッポなんて元々原作にはいねーよ」派の争いが起きるのか。
胸が熱くなるな。
892 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:40:41.16 ID:2CylseEQ
>>887
俺は、笑いを通り越して呆れたけどな。
何が「汚すな」だよ。
ああいう投稿が旧ドラと旧ドラファン自体を
汚してるっていう自覚がないんだろうな。
893 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:44:24.39 ID:+IfQgNrO
まぁヤフーは見てないけど、声が駄目とか、旧作の婆ちゃん臭さ？が抜けた子供っぽいコミカルなドラえもんは糞とか言うんなら
見るなって話だわな。映画以前の事で叩いてる奴たまにいるが、本当に大人なのかと思う
894 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:50:08.16 ID:GWtB98Q3
中盤でザンタを掘り出せって命令したのは総司令官？
それともリルル？
895 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 14:51:49.33 ID:6FSN7Y3J
朝一で見てきた。
う～ん、ちょっと評価に迷うなこれは。
前半まではすごくよかった。ザンタクロスが現代の技術で華麗に蘇ったのは嬉しい。
ザンタクロスが住宅地を歩くシーンは、日常と非日常が混ざり合う不思議空間をうまく表現していたと思う。
ビームの誤発射でビルが崩れていくシーンも書き込みが素晴らしい。

けど後半、ピッポが出てから一気にダメになる。
ピッポとのなれ合いにかなりの時間を割いたせいで、前半よかったテンポが崩れてしまった。
特に鏡面世界に鉄人兵団を呼び込むというアイディアがポンと出てきたのが最悪だった。あれこそが、戦争モノとしての鉄人兵団の肝だろうに。

敵の大軍団が明日の晩にはやって来る。時間はほとんどない。でも落ち着いて策を練ろう。
そんなプレッシャーを感じながらバーベキューパーティーで騒いだり、不安げに夜空を見上げたり、眠れなくて友達と夜更かししたり、
そして夜明けと共にドラえもんが「閃いた！」と叫び、逆転の秘策を思いつく。
この展開には子供ながらに本気で興奮したよ。
開戦前夜に兵士達が味わう静かな緊迫感と、その解放を上手く描けていた。なのに……

まぁ、ロボ軍団との戦いより愛と友情を重点に据えたら、こうなるのは必然か。
最後のザンタクロスの奮戦は良かったし、旧作と比べなければいい出来だと思う。
なんだかんだ文句を言ったが、俺は結構楽しめた。
896 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:01:51.54 ID:id0Ijd1v
全体的にテンション高すぎだんだよな、新ドラは
新ドラの方が原作に近いって言うヤツいるけど、そりゃ勘違いだ。あの独特なシュールな間が旧ドラにはあって新ドラにはない
ドラえもんからシュールさを取っちゃダメだと思うんだ
897 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:09:54.24 ID:fb1VnLy8
絵柄以外に原作に近い点なんてあるのかな？
898 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:11:44.82 ID:Ilim2vSu
しずちゃんのビキニ
899 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:13:26.93 ID:+IfQgNrO
今の子供に合わせた結果、テンション高くて、分かりやすい感動なんだろう
別に新旧どっちが優れてるとか関係ない点じゃね？
あくまで子供向けの作品なんだし、原作と違う点はマイナスにはならんでしょう
900 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:17:15.41 ID:LXKjm0Rq
ネット上じゃどこの評価サイトでも抜けて今のところ評価が良いな
話の内容知ってるだけに感動は薄そうだが、見に行こうか迷いだしたな
901 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:21:20.03 ID:2bkqAcF5
だからリメイクやらなければいいのに
わさドラスタッフが無能だからオリジナルで良作作れないから
旧作が汚される
902 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:21:32.89 ID:sY8bG0Xu
来年の監督ってもしかして巨人伝の奴か？
903 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:25:59.38 ID:Wr5MSoaV
そうそう、前半は凄くいい。ドラがミサイル出すのとかフツーに笑ったわｗあの辺は寺本のコンテのテンポの良さが出てる
次元震で吹っ飛ぶ辺りの緊迫感は良かった。あの辺りまでは原作通りだし
ピッポのキャラ自体は良い。違和感なく感情移入出来たし、正直ラストよりピッポが泣くとこが一番じーんときた

ただ、ほんと鉄人の肝である緊迫感の緩急が完全になくなってる
鉄人は、鏡面世界にロボットがウヨウヨしてて、いつ現れるかわからないって緊迫感が
実は相当張り巡らされてて、それがスパイスになって物語を牽引してる
鏡面世界でザンダクロスに襲われたり、しずかの家にロボットが現れたり
指令室でヌっとロボットが現れたり、ミクロスが間違ってチョーク踏んだり
所々ギョッとするシーンがあるから微妙な緊迫感がある

今回は寺本の繊細な感情描写が逆に裏目にでてる。散々言われてるリルルの人間らしさはちょっと違うと思う
新魔界の美夜子に付加したバックボーンは一人の女の子として描くためによくいきてたけど
リルルってキャラクターは、バックボーンがないからこそのキャラ。人間との触れ合いで感情が芽生えるっていう
一番感動的な要素が無くなってる。奴隷扱いを受けてた可哀相なロボットって役割はピッポに与えてしまってるし
これが全部リルルの設定だったら良くなってたと思う。今回は思想が変わっただけの話になっちゃってる
メカトピアで酷い扱いを受けてたロボットが人間と触れ合って優しくなるって発想自体はいいのに
904 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:26:28.31 ID:SRhBxiMP
たしかに、「旧ドラを汚すな」みたいに言うような自称旧ドラファンは
ドラえもん自体を冒涜しているように思える。
そういう人たちは新ドラに粘着してないでもう縁を切ってほしい。
なによりも今の子供がかわいそうだわ。
905 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:29:22.03 ID:j9oD9gJx
>>902
多分人魚の方
906 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:30:06.43 ID:HYv527q0
>>902
人魚の人
907 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:37:04.85 ID:mwrGYdVO
もう渡辺と寺本のローテでよくね
908 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:40:11.77 ID:LbC8KLUu
今日見に行こうと思ったが、
子供が何故かいっぱい居て断念…
909 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:42:27.06 ID:GWtB98Q3
人間を奴隷にすれば労働ロボットが助かると思ってた
この言葉をリルルに言わせた時点で良いリメイクだと感じた
まさか鉄人兵団のテーマをさらに掘り下げてくるなんて思わなかった
910 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:42:57.40 ID:KqGqqE8L
監督全然分からないんだけど
新ドラの監督は今のところ何人？
911 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:45:03.62 ID:glHvqVqM
平日の昼間なのに子供いっぱいなのか
いつ行けばいいんだｗｗ
912 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:53:41.01 ID:N+Wi4GpG
子供なんて気にするな。反応が見られて意外に面白いぞ。
913 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:55:07.87 ID:j9oD9gJx
>>910
現時点で映画経験者は４人
渡辺→恐竜2006、緑の巨人伝
寺本→新魔界、新鉄人
腰→新開拓史
楠葉→人魚

楠葉監督はTV含め総監督もやってる
914 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:58:08.27 ID:UNYCeead
来年は楠葉おじいちゃんのとびとびコンテだから最早眼中になし
恐らく再来年に来るであろう渡辺がどのリメイクを担当するかにしか興味ない
915 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 15:58:13.98 ID:LXKjm0Rq
そのメンツじゃ寺本が作ったのが出来が一番良いな
オリ設定入れてくるのには賛否はあるだろうが
916 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:04:21.87 ID:UnhySqwP
>>914
渡辺好きなの？

マック三軒回ったのにハッピーセットが売り切ればかりで泣いた
917 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:07:26.45 ID:j9oD9gJx
>>914
劇場作品未経験て訳でもないし
毎年総監督としてコンテに目を通すぐらいしてるだろうに
なんであんな忙しない飛び飛びの物作っちゃったんだろうな
918 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:08:48.67 ID:0QhcFptN
大人だけで見れる劇場なかったっけ？
あれはイベントか何かだったのかな？
919 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:10:00.74 ID:AZfKzLLX
>>903
原作の最初は無かった感情が芽生えるのと
今回での最初から少しだけ人間らしさがありそれが確信に変わる
ここは賛否両論だな

感情がないからこそリルルがロボットの意味があると思うのも分かるな
個人的にはリメイクの最初から少し人間らしいのもアリだけど
920 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:10:02.79 ID:UNYCeead
>>916
渡辺は一番腕あるんだよ。上手くコントロール出来るか否か
暴走すると一気にクソ化する
921 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:12:41.27 ID:j9oD9gJx
多分暴走した結果なんだろうなって感じる巨人伝大好きです
922 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:18:56.91 ID:Ekonfd/L
お前らリルルのペンダント使ってる？
俺は愛用してる。
923 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:22:03.67 ID:CyXD3/R5
渡辺氏が暴走する前に芝山監督がちゃんとブレーキを踏んでいた
風使いとワンニャンが一番渡辺氏の魅力が出てたと思うわ
924 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:25:45.64 ID:R8PRsuch
風使いは我に帰った後のスネ夫のいいところがなさすぎて惜しかった感がしてたな
ワンニャンはすごく絶妙なドラブレイカー渡辺だった
925 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:49:46.30 ID:3UyAatAY
来年の劇場版は、また恐竜時代か?
926 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 16:51:16.88 ID:R8PRsuch
恐竜ならモアは出さないと思う
927 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:08:10.96 ID:NFgf7ZBZ
>>920
才気はみなぎってる人なんだけどね・・・みなぎらせすぎるのが玉に瑕だ
「商業的制約」の範囲内で撮らせた方が、良いものを作る監督はたまにいる
928 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:10:12.82 ID:T5khCQcf
>>883

人魚は３０周年効果と他にライバル映画が無かった絶好な状況にあったにもかかわらず、辛うじて３０億超えた程度だから

まぁ３０周年効果がなかったら確実に２０億弱ぐらいだったたろうね。前評判悪かったし



929 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:12:46.08 ID:jOENuRxa
人魚が星２つの評価だとして
新鉄人は星何個くらい付く？
930 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:14:38.61 ID:WJ9iJ8s8
興行前年から大幅減だよ
大人ファンの怒りを買うからこうなる
ざまあ
931 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:16:31.75 ID:O1IOeBjo
ドラえもんは糞決定ｗｗ
932 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:18:36.14 ID:d9XAEpii
ドラえもん１０万人割りでガクンと落ちたか
テレビもいよいよ左遷だな
933 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:37:04.17 ID:E/m5BkWZ
>>929
☆４つ
いくらここでバカな旧信者がネガキャンしても評価サイトは正直だから
934 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:39:56.83 ID:WJ9iJ8s8
そうだね
いくらでも工作できるネットの評価より数字が一番正直だよね
935 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:43:13.94 ID:E/m5BkWZ
つまり動員数が下から数えた方が早い海底や旧鉄人は大山ドラの中では駄作だということですね、わかります
936 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:43:47.92 ID:GWtB98Q3
ピアの出口調査だと満足度1位になってたな
937 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:44:38.69 ID:id0Ijd1v
興行興行うっせーよ
見ておもしろかったならそれでいいじゃねえか馬鹿
俺見てないけど
938 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:47:52.96 ID:LXKjm0Rq
>海底や旧鉄人

どっちも俺的好みの上位なんだけど、受けという点じゃ話がドラにしては異色の重さ
の二作だから厳しいのかね

子供にはちょっと分かりにくいかもしれないとは
思うが、自分的には子供心なりにも普段のドラとのギャップでメチャクチャ心に残った二作なんだが
939 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:50:25.37 ID:WJ9iJ8s8
>>937
面白くないからどうでもよくない
940 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:57:29.53 ID:xBA8CMxF
あの人魚より下だっていうのが情けない；；
941 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 17:59:59.27 ID:E/m5BkWZ
興行収入の多さ＝面白さ
とかいう可哀想な子がいるな
旧作信者なら旧作を否定する自爆発言になるけど自覚はあるのかな？
942 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:02:15.14 ID:WJ9iJ8s8
自分に面白い作品なら数字のことはどうでもいいよ
鉄人は酷い作品だったから数字のことも突っ込まざる負えないね
943 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:12:13.18 ID:4o2mZ9TV
もう900越えか、早いな。
次スレ立てとくか？
944 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:15:10.79 ID:V28ASsX6
ピッポの追加は原作の二つの穴を埋めるためのものだと思った。

一つはのび太たちの空気化阻止。
散漫・冗長って批判も分かるけど、原作・旧映画の「時間稼ぎにしかなってない戦闘」も微妙だったし。

もう一つは「ザンダクロスの脳を改造する」というキツイ展開の排除。
原作・旧映画ともあの部分は失敗だったと思う。
斜めに見ると「じゃあリルルの脳にドライバー突っ込んで改造しろよ」という発想すら浮かぶ。
「ロボットとも友達になれる（ただし美少女に限る）」とか、子供へのメッセージとして黒すぎるだろう。

蝶は愛でるけど蛾は叩きつぶすのが人間です、という皮肉だったんだろうか。
945 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:16:56.27 ID:CAikHBZc BE:1007294235-2BP(30)
初動は前人気の差だから、前作が不評だという説を称えたい
946 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:20:50.53 ID:xBA8CMxF
>>945
俺も人魚のせいだと思う
947 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:24:01.83 ID:E/m5BkWZ
動員300万人以上の緑の巨人伝が200万人台の小宇宙戦争、鉄人、海底より動員が多いのは作品の質で優れてるからということでよろしいかな？
ID:WJ9iJ8s8
948 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:24:11.35 ID:6FSN7Y3J
確かにピッポのキャラ付け自体は悪くないんだよね。リルルとの関係も意外性があって良かった。
ただ詰め込み過ぎてテンポが悪くなったのは残念。もう少し自然な流れになればな、とは思った。
取り敢えず、ドラミは削るべき。
949 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:39:54.97 ID:jseoPOfK
凄い自然だったと思うけどなぁ
あとドラミ削るほどじゃないだろｗｗ
950 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:42:34.11 ID:4o2mZ9TV
ドラミは削っても5秒くらいしか尺稼げないなｗ
951 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:46:47.39 ID:Wr5MSoaV
構成はぐちゃぐちゃになってると思う
リルルを鏡面世界に閉じ込めて一件落着→と思ったら大兵団がやってくるの緊迫感が無い
兵団がくるってわかったのにジャイアンが歌とか歌いだしてちょっと「えっ？」と思ったし
まあピッポとの交流のために必要なシーンだってのはわかるけど、ここは慌てふためいて絶望する流れだろうと
ドラえもんが鏡面世界に誘い込むとひらめくシーンがないのも確かにマイナス。なんかこんなに下準備軽かったと違和感があった
952 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:48:39.73 ID:mL5SPh4q
>>949
削るなら福山だよな！
953 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:51:25.70 ID:EtrBMwtz
観てきた。原作信者、映画も日本誕生までしか認めない派だが期待値超えてた

>>948
予告からピッポがあざとすぎて余計な要素足すんじゃねーよ、とか思ってたけど
実際観たらジュドの自我との交流を描く事で、のび太側の展開補強とアクションシーン増加の説得力になってたと思う。

まぁ、ピッポとリルルそれぞれに人間側との交流を描いたから冗長なシーンも増えてたけど。
３万年離れたリルルとピッポのテレパシーは必要なかったと思うし
（時間移動前にテレパシー、あとはリルルを信じて戦い続けた方がキレイだったと思う）
鉄人消滅時のリルルの台詞も印象が浅くなったっつーか残らなかった。
ラストシーンも白昼夢でリルル→我に返ると羽の忘れ物、ぐらいで良かった。

不満に感じる部分もない事はないが、かなり良リメイクだったと思う。
954 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:51:28.36 ID:LXKjm0Rq
>>944
原作のＦ先生は徹底して価値相対的に立つ人だから、鉄人兵団自体を悪としてみてないと思うんだよね。
人間を奴隷にってのも、ロボット間での平等のため、労働力うんたらってのは、
それはそれで、ロボ側からすると正当性は持たせてるわけで
(人間と同じ進化だねと皮肉はあるが、人間だってそこから根はあったが、
今は悪とは言い切れないわけだし)

かといって人間側からすると、奴隷なんかなってたまるかというのももちろん正当性がある。
そういう意味で作品的には「正」対「正」の激突。
その人間側の正義からするとあの場面でザンダクロスの能改造は正当性があることに
(あの時点で改造しないならそこで人間は終わりというケースに近い)。

で原作は「ロボットとも友達になれる」というのは普遍テーマではないと思うのだよね。あくまで
リルルという一個体と分かり合える、「ロボット(思想など違う人間にも通じるが)とも腹を割って、
話し合えば分かり合える場合もある」って緩くしてるのではないかと。
その希望があるからこそは、あきらめず腹を割って行きなさいよというのはあるとも感じるが、
あくまで希望、願いに止めてるんじゃないのかなと。

それを今回のアニメじゃ、絶対とまではともかく「ロボットとも友達になれる」
を普遍テーマに近く拡げて解釈したのではないかなとは思う。そのメッセージ性
を強くするためのキャラでもあったのかなと　　　>ピッポ
955 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:52:34.12 ID:GWtB98Q3
>>951
実際に戦闘に入る前にスネオを叱咤激励するシーンがあるからな
いざ目の前に脅威が迫ると落ち着かないスネオが良かった
956 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:58:17.02 ID:4o2mZ9TV
>>955
スネ夫の等身大なところは良いよな
大魔境とか宇宙小戦争とか特に好きだ。
957 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 18:58:50.96 ID:uuCTv4LT
批判を叩くお前ら今のオタドラ信者の方がよっぽど気持ち悪い
商売一辺倒主義で
福山まで出して
コケたのは中身がなく
感動の押し付けとタレント重視の今のオタドラが一般人からそっぽ向かれてるって事に気付け！
958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:00:06.23 ID:oXLUf8Fa
>>954
なんかこうやって過去の名作の本質的な部分について
改めて話せるなんてほんとうに良いリメイクでよかった
どうも全国一位とれたようだし
959 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:00:07.62 ID:qfX50NDM
>>944
時間稼ぎにしかなってない戦闘ってのは同意だが残念ながら今作も意図的に
そうしてしまった感はある
終盤のザンダ無双は絵だけ見ると凄くカッコ良くてアニメーターが燃えてるのは
分かるんだけどSEを抑えて台詞を被せたりとあえて痛快な場面にしないような演出が
なされてる気がした

俺が今回期待してたのは原作旧作ともに空気だったザンダクロスの活躍なんだが
女性監督だからなのか分からんけどそういう戦闘のカタルシスををちょっと排除し過ぎた
ように見えてやや残念だった
小さくしてたザンダクロスを元に戻して逆転っていう元からあった痛快な場面もピッポの
悲壮な戦いに替えられてどっちかと言うと泣きの演出になってしまってた
仕方ないんだけど終盤のび太はピッポとしか呼ばずザンダクロスって言ってくれないし
960 ：名無シネマ＠上映中 ：2011/03/07(月) 19:01:28.69 ID:fUHUZH66
今更だけど今回は前作映画の再映画化ではなく原作の再映画化なんだね。
だから前作映画の名シーンや名セリフの「いいわ、射って！」とか「二人はずっと友達よ」とか「そうさ、リルルは天使さ！」などが無いのはしかたない。

あと新作のリルルがロボットなのに最初から感情や人間らしさを持っているからダメみたいなことを言う人が多いけど、
原作でも前作映画でもリルルは自分たちに心があると言っている。
欠けているのはまさしく寺本監督がテーマに掲げた「思いやり」であって原作とも前作ともブレていない。

新作のピッポを加えた改変は絵的なわかり易さをねらったものだと思う。
ちょっと例えが古いけど『太陽の王子ホルスの大冒険」のヒルダにくっついていたリスのチロみたいなものかと。

ちなみにここでも話題になったエピローグとリルルを見つけたのび太のエピソードは雑誌掲載時だけでなく前作映画のシナリオにもない。
やはり言われているように芝山監督による改変なのかな？
961 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:02:19.78 ID:sY8bG0Xu
初週の興収が前作より減ってるみたいだな
たぶん開拓史とか鉄人みたいな宇宙やらロボットやらのSF色の強そうなのは今のガキにウケないんだと思う
962 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:03:27.46 ID:4o2mZ9TV
960超えたし次立ててくるぞー
963 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:05:00.43 ID:4o2mZ9TV
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1299492286/
964 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:05:25.38 ID:jseoPOfK
>>951
改造じゃなくあくまで話し合いで味方化、情報引き出しをしようって結論に達したんだから
取り敢えず兵団がどうのはさておき話し合いに応じるよう機嫌とろう
歌でも聴かせて和ませようってなるの別におかしくないんじゃねえの？
965 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:05:39.57 ID:kFNI6s//
子供がいちばんウケてたのは、始まる前の仮面ライダーの宣伝だった。
966 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:06:31.80 ID:NFgf7ZBZ
>>961
と、ゆーか興行は内容にあまり関係無いと思う
ドラえもんに限らず、今はアニメ映画全般に昔ほど客が入らないしね

評価が高い作品でも興行的には低調だったりする
967 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:07:25.20 ID:Wr5MSoaV
あれで最終決戦がちゃんと描かれてたら評価出来たんだけどな…
尺が少し伸びただけで正直旧作と大して変わってない。しずかが鏡出した時点で軽く萎えるという奇妙な感覚がｗ
全体的にカタルシスが無いんだよなぁ。カットが多くて寸止めみたいになってる
968 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:08:15.69 ID:EtrBMwtz
>>961
観ててアクションシーンの増加は、メインターゲットの子供達のためのサービスシーンだろうとか思ってたが
意外っつーか、当の子供達は終盤ダレてたんだよなーｗSFってジャンル自体が興味薄いんかなー？

でも、>>959が言ってるようにアクションってよりも展開自体のワクワク感が無くなってたのが原因かも
969 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:10:16.18 ID:xBA8CMxF
>>961
それより人魚と巨人伝が不評だったことが
一番大きいんじゃないかなあ
970 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:10:39.10 ID:jseoPOfK
>>967
ザンダクロスがミサイル撃った瞬間色んな感情爆発してヤバいぐらい盛り上がったけどなぁ
971 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:12:34.04 ID:QtiPy2fS
>>961
前作の評判が大きく影響してるか..
まぁでも、出来自体はかなり良かったし口コミやレビュー見て
十分来客は見込めるな
972 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:13:17.57 ID:YJuNKCRR
ミサイル発射した時はあんな武器あったのかと…
あそこまでやるならビームサーベルとかも付けちゃえ
973 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:14:01.83 ID:oXLUf8Fa
母艦を持ち上げるような強力な握力に武器など蛇足っ！！
974 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:17:49.77 ID:VnOcA6JH
>>961
新鉄人の興行収入はいくらだったの？
975 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:18:11.90 ID:EtrBMwtz
>>970
全門発射って見てて気持ちいいもんね。
最後の鉄人側の一斉射撃も、ザンダクロスで受けるトコまであったら気持ちよかったと思う

>>972
俺も新武装ｷﾀ！とか思ってたわｗ
976 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:18:48.33 ID:V28ASsX6
>>959
　ザンダクロスの脳改造に人間の側からみての正当性があるというのは、充分に理解できるんだ。だから倫理面で非難したりしない。
　ただ、ザンダクロスとリルルの扱いの差がどうしても気になる。

　人間に酷いことをしているのは圧倒的にリルル。
　ザンダクロスは（身体がなかったから当然とはいえ）悪口雑言とバカ笑いとのび太ママ転がしただけ。
　一方リルルは兵団の基地を主導して造った上に、しずかとのび太を光線で撃っている。
　これでザンダクロスが脳改造、リルルが天使ってどういうことよ。
　鉄人兵団を鏡面世界に閉じ込める作戦を立てた時点で、リルルの排除は人間にとって正当防衛。
　なら脳改造でもスクラップでもしなきゃおかしいだろうと。薬で眠らせるとか生ぬるいよ。


　短編での「どっちも自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ」というドラの名台詞を思い出した。
　藤子Ｆ先生のぶっ飛んだところは、これをタイムマシンで訪れた戦国時代の合戦に対して言わせているところ。
　現代戦の非情を知りながら、昔の戦争にロマンを感じる人は多いよね。それに比べて、この人の相対主義は徹底してる。
977 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:19:51.27 ID:mL5SPh4q
最後のザンダ無双はあの尺で良かったと思う
978 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:20:01.84 ID:V28ASsX6
アンカーミス。上は>>954へのレス。
979 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:21:51.39 ID:RJ/HKuwU
興行が内容に関係ないなんてドラみたいな知名度抜群の全国公開映画には
関係ない話
出来が悪いから客が入らないってだけ
980 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:22:11.02 ID:ozupBdJ0
>>970
俺もにやにやがとまらなかったｗ
981 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:27:42.22 ID:m7U/2CN3
>>976
> 　これでザンダクロスが脳改造、リルルが天使ってどういうことよ。

きみ、勝敗はつねに顔できまるのだよ
982 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:28:47.04 ID:aYKIprH5
ピッポは女の子やお母さん方から可愛いと人気みたいだな
983 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:29:06.19 ID:Ekonfd/L
鉄人兵団で一番重要なのはザンダクロスの戦闘シーンだ。
戦闘シーン長めにすればいいのに。
個人的に鉄人兵団にお涙頂戴はいらない。
タイムマシンで解決とか拍子抜けにもほどがあるんだよな。
子供の時しずかとリルルとミクロスがタイムマシンに乗り込んだ瞬間｢は？｣って思った。
その上ザンダクロスも最終決戦の前で一回レーザー撃っただけだし、ザンダクロス無双を期待していたのにタイムマシンで解決してリルル～～～～とかお涙頂戴されても全然グッとこなかった。
むしろこいつらがいなければザンダクロス無双みれたんじゃね？って邪魔に思ったほどだ。
鉄人兵団はドラえもんの映画で一番好きなんだけど、見たいものを見せてくれなかったからがっかり感が半端ない作品だった。
今回のリメイクには期待しているよ。
984 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:29:27.74 ID:jseoPOfK
>>975
そういう単純なカッコ良さ、気持ちよさもあるし
直前の満足気なありがとうとか
台詞だけでなく、祖国相手っていう辛い戦いに身を投じる覚悟を決めた瞬間だったり
それが今までリルルだけに向いてた「友達の為に」って感情からきてるとかね
もう色々混じって大興奮なのに涙は出るっていうよくわからん事態に陥ったわ
985 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:31:52.56 ID:mL5SPh4q
>>975
最後の一斉放射をザンダクロスが受け止めながら耐えて欲しかったー
戦艦破壊した爆発と衝撃じゃなくてそこでボロボロになった方が
絶望感有ったかも
986 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:34:28.62 ID:By5zKbHc
みんなちゃんと見た上で
あそこが良かったの悪かっただの
マトモな感想や考察してる中
1人話の通じないアンチがいるのが滑稽だ
狂信の愚かさは旧作にも新作にも描かれてるのにね
987 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:39:02.75 ID:7aNz//ta
ここ見てるだけでおもしろいな映画どうしようかなー
988 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:40:38.50 ID:4o2mZ9TV
>>987
一度見てみるといいよ。
見てどんな感想を持つにしろ、一度は劇場で見ないともったいないと思う。
989 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:44:57.85 ID:uuCTv4LT
>>987
ここは、工作員スレの誘導スレだから
ここの意見は当てになりませんよ。
990 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:47:38.46 ID:YJuNKCRR
まぁぶっちゃけ母艦撃破と引き換えくらいにしないとザンダクロス大破に説得力どころか必要性も無いからなｗ
強すぎるもん今回のザンダクロスｗ
991 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:49:57.02 ID:+Re06Jsw
土木用ロボットというのが本当だったのか気になる
なんかはぐらかすような言い方だったよなリルル

土木作業にミサイルが必要なのかと(
992 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:50:29.79 ID:By5zKbHc
戦う理由と意思のあるザンダクロス完全版は強いんだよ
と脳内補完
993 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:52:12.57 ID:7aNz//ta
>>988
そうだな見てくるか実際見てみないとだし
994 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:53:41.58 ID:GWtB98Q3
「こいつ工作ロボットのはずなのに」というセリフあったけ？
995 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:54:26.42 ID:aYKIprH5
>>991
土木作業とは言え、敵地で活動するのなら、ある程度の武装は必要だろう
996 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:56:32.88 ID:mL5SPh4q
>>991
侵略基地建造の為に更地にする必要が有る
万が一、見つかったら現地の軍事力で抵抗の可能性が有る

正確に言うと局地制圧用ロボットの側面も有るんじゃないかな
997 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:58:23.57 ID:GaZdZQVQ
NGワード：工作員
998 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 19:58:30.00 ID:ozupBdJ0
>>994
新には無かったと思う。
記憶違いならスマンです。
999 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 20:00:16.75 ID:xeeTY/GT
>>987
個人的には「十三人の刺客」並みの良リメイクだと感じた。
後半バタバタなのが少し残念だったが・・
1000 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/03/07(月) 20:00:23.92 ID:D7+1kYuA
>>928
人魚大海戦は最終的に３１．６億までいったんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93_%E3%81%AE%E3%81%B3%E5%A4%AA%E3%81%AE%E4%BA%BA%E9%AD%9A%E5%A4%A7%E6%B5%B7%E6%88%A6#.E8.88.88.E8.A1.8C.E6.88.90.E7.B8.BE


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