名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか13
犯人
摩天楼: 森谷帝ニ
標的: 沢木公平
世紀末: 浦思青蘭
暗殺者: 風戸京介
天国: 如月峰水
ベイカー: ノアズアーク
十字路: 西条大河
銀翼: 酒井なつき
水平線: 秋吉美波子
鎮魂歌: 伊藤末彦
紺碧: 岩永城児
楽譜: 譜和匠
追跡者: 本上和樹
天空: 藤岡隆道
◆メインテーマ 系統別アレンジ(イントロ)
├◆オリジナル系統(スネア6連打)
│├◇オリジナル
│├◇#01 時計仕掛けの摩天楼
│└◇#04 瞳の中の暗殺者
├◆標的系統(階段下降)
│├◇#02 14番目の標的
│├◇#03 世紀末の魔術師
│├◇#10 探偵たちの鎮魂歌
│├◇#11 紺碧の棺
│├◇オリジナル 2007
│├□十字路系統(駆け上がり付加)
││├◇#07 迷宮の十字路
││└◇#08 銀翼の奇術師
│└□紺碧系統(ジャス)
│ ├◇#12 戦慄の楽譜
│ └◇#13 漆黒の追跡者
├◆天国系統(スネア3連打×3)
│├◇#05 天国へのカウントダウン
│├◇#06 ベイカー街の亡霊
│└◇#09 水平線上の陰謀
└◆難破船系統(スネア16連打)
└◇#14 天空の難破船
一応天空は32億にいったよ
沈黙は30.5億と予想
興行的には30億超えてくれれば文句はない
初の3年連続30億超えになるし15周年記念で30億超えはしてもらいたいから
>>1 スレ立て乙。
5作目は天国「へ」のカウントダウンで、
8は銀翼の「奇」術師だお。
細かいイチャモンですまそ。
久しぶりに
瞳>天国>>標的>摩天楼>>ベイカー>>>世紀末>迷宮・水兵戦・戦慄・漆黒
>>銀翼>鎮魂歌・天空>>>>紺碧
水平線好きなのに、興収ダダ下がりしているのがショック。
ベイカー好きじゃないのに、興収すげーいっているし、
自分の感覚と世間の感覚がずれているんだろうな。
興行収入=評価 だと思っとるんか?
好きなのと面白いのと出来が良いのは違うからな
コナン映画観たこと無い人にどれが面白い?って聞かれたら自分はベイカーを薦める
ベイカーは『コナン』の映画じゃねーな
鎮魂歌も『コナンの映画』じゃねーな
コナンてこういう作品だから、というのを知ってもらうには摩天楼が一番かな
コナンって作品はラブコメ要素は欠かせないし、ベイカーも鎮魂歌も何か違うわな
コナン映画初見の人に勧めるなら確かに摩天楼がいい
あとは出来がよく、バランスのいい瞳
あと三分もしないで爆弾が!って時に「ハッピーバースデー」
撃ち殺されそうだって時に「好きだからだよ、オメーの事が」
いつ飛行機が墜落してもおかしくないって時に「私は好きだよ」
なんだこれ、たまらんw
摩天楼は今見ると違和感がある部分が多いな
面白いけどね
少なくとも映画に関しては(原作もかな?)推理はするけどミステリーではないということは最低限頭に入れておくべきだな。
てか、コナンをミステリーだと思って見ている人なんてそう多くはいないんじゃないか?と思うけど実際どうなんだろうね。
>>17 原作はミステリーだろ
どちらかといえばユニークミステリー
教科書のような金田一と違ってコナンの方が独特の何かがあると思うわ
いつかホームズネタか工藤夫妻登場に+ラブコメとかでベイカーリベンジしてほしい
どっちのネタも好きだし、ベイカー面白かったけど
原作との違いなんてどの作品にもあるのにそれが目立ったからか
延々コナンじゃないって言われ続けるのが残念
コナンの倒叙モノは好きだな
コナン「まさか最初から〜って分かってた訳じゃあるまいし」
犯人「こ、このガキ…」
…のやり取りとかw
各話の犯人を格付けしてください。
>>21 まず豹変部門、ビフォーアフターの差が極端なのは沢木公平と風戸京介が双璧かな?
しかし、風戸にせよ天空の藤岡にせよ本物の悪党というのはコナンを一切子供扱いせず、
最初から本気全開!藤岡なんかわざわざおびき出してから一騎打ちを挑むほどだし。
空気部門
1位 映画からして黒歴史なあの人
2位 組織に見せ場もって行かれたお兄さん
3位 30分1話完結レベルの殺人を起こしただけのメイク
>>23 2位の人は正に史上最も影の薄い凶悪殺人犯てとこかな?
標的の宍戸ってカメラマン
終盤でカナヅチだって人に対して妙に面倒見がいいよな
なんか高感度が上がっちまった
昔は登場人物多いのに一人ひとりが印象に残ってて良いよね
やっぱ映画においてキャラを立たせるってのは重要なことだよ
戦慄とか水平線とか空気キャラやめてほしい
フォードさんとか、良いキャラだったよなw
一人ひとりに見せ場があるというか、見せ方が上手いというか、面白かったよね
ちょっとしたセリフ、ちょっとした仕草がきらりと光って、キャラが立ってた
エッグの真実を知ったあとに「あなたが持ってこそ価値がある」とか言っちゃうセルゲイさんとか
被害者であるにもかかわらずすごくキャラが立ってた寒川・乾両名とか
おっちゃんに助けを求めるためにあんないかにも怪しいキグルミで蘭に近づいちゃう友成とか
いうまでもなくかっこいい小田切さんとか
殺されたのが残念なほどいい人の樫村さんとか
おっちゃんに命令されてぷいっとするシマリスとか
あえて名前は挙げないが他にもいいキャラはたくさんいたな
世紀末の香坂夏美がめちゃめちゃ好みだ
もちろん映画は全て、アニメも概ね殆ど観たけど、彼女くらい美人でかわいくて
印象に残った女性キャラっていないな
ゲストキャラの使い方が下手になったのって銀翼あたりからかな
キャラをたくさん出せばいいってもんじゃないと思うんだが
キャラが全員立ってるのは標的ぐらいで
後は立ってるとは言えん
単なる思い出補正
チョコレートケーキを食べられずに殺されてしまった原さんの無念を思うと…
>>32 チョコレートが大好きな俺はもの凄く感情移入してしまった
あんな死に方したら絶対に成仏できそうにない…
>>31 たとえ思い出補正があったとしても
山本作品よりは立ってるのは事実です
なんで銀翼より天空のほうが評価されてるのか全くわからない
だれか天空の高評価ポイント教えてプリーズ
>>35 人それぞれ。たまたま銀翼よりも天空のほうが面白いと思った人が多いだけなんじゃないかな。
週慢板や漫画サロン板のスレでは探偵団やキッドが殊の外嫌われている。
彼らにとっては銀翼も天空も天国も、いや恋愛系も嫌いらしいから劇場版14作品全てが駄作なんだろう。
人の評価ってのは得てしてこんなもんだと思うんだが。
天空の窓から投げられて空飛んでる時メガネはずれないってありえない
銀翼に比べると天空の脚本はテキトーっていうか
あんま頭使わずに考えられてる気がする
天空は大どんでん返しの推理ショーだったし
キッドも銀翼の2枚目と違って天空は快斗に近い親近感なキャラになってたし
ただ個人的にキッドと蘭を絡ませなければ個人的に最高傑作だったのに
なんでいちいち映画はキ蘭で推すんだろうね
キ蘭もまじ快風なキッドも原作者の要望です。
>>37 その子がカチューシャしたまま海に潜ったあの作品を思い出した
なんだかんだで、やっぱり2〜5までの4作品が特に良いというか好きだな
観返した回数もこの4つが一番多い気がする
銀翼はここでも映画作品板の方でも評価はイマイチだけど、航空板ではスレが立って時期もあったし、金田一の作者は自分の作品に反映させるほど気に入ったり…と意外なところで好評だったりする。
>>43 金田一の作者が銀翼を気にいったというのはどこに書いてあったの?
それともただ単に金田一で飛行機ネタやったからそう言ってるだけ?
標的でアクアクリスタルが爆発して水が出て流された時も
メガネ外れないのはありえない
>>43 銀翼はリアルタイムじゃ評価高かったけどね(過去ログみれば分かる)
標的の村上って何で蘭を人質に取らなかったんだ
子供の方が扱いやすいだろうに
トイレから村上がでてくるまえにちび蘭は小五郎の元に走っていって抱っこされてるから無理
わかったで工藤
村上はロリコン扱いされたくなかったんや
子供と地獄の果てまでランデブーなんて言われへんからな
紺碧がTVスペシャルレベルとの評価だが、逆にTVスペシャルで映画でも通用しそうなのというとやっぱ「揺れる警視庁、1200万人の人質」あたりかな?
あれをベースにして犯人を藤岡クラスに、ほとんど空気だった小五郎や蘭、園子も大きく絡ませればかなりいい作品になりそうな気がするが。
紺碧は脚本だけ見たらテレビスペシャル以外だよw
1200万人はもっと改造すれば映画級になるね確かに
だが原作をアレンジしただけの映画はやめてほしい
金田一でそれやられたときも(内容込みで)がっかりしたし
そういえば、紺碧のトレジャーハンターの二人の声優は揺れる警視庁の爆弾犯と松田刑事と同じ人だったっけな。
劇場版名探偵コナンの風物詩
@派手なオープニング
A博士のお待ちかね!(いや、待ってねえし…)のダジャレクイズ
B爆発シーン
C棒読みチルドレン&ゲスト声優
D変貌する犯人
E第○弾製作決定!
今年は@とCはほぼ間違いなし(ゲストは棒読みかどうかはわからんが)、AとBは既に公式と特報で既に確定。Eは今年は第16弾で、これもよほどのことがない限り…ってとこかな?
Cの子供たちの役って一般公募か何かなん?
そう一般の応募から
>>56 感謝
やっぱそうなんか
参加できた子は嬉しいだろうな
この中から将来本物の声優として活躍してくれる子が出て来ると嬉しいな。
森谷「ダジャレクイズはわしが育てた」
今さらながらコナン厨の俺が天空を初めて見た
天空って評価ってどんな感じなんだ?つまらなかったのは俺だけじゃないよな?
天空は山本時代では上位にくるんじゃないか
粗は目立つけど
>>60 俺は山本作品の中ではこんな感じです
戦慄>水平線>>>銀翼>漆黒>>>天空=鎮魂歌>>>>>>>>>>紺碧たん
天空は映画らしい勢いとかはあってよかったけど明らかに内容薄くて単純だったから
イマイチに感じた
推理要素を排除するんならもうちょい勢いやアクションがほしかった
天空は山本1番どころかコナン上位の評価を受けてるかも知れない
ここじゃ評価ひくいけど
俺は水平線が好きかな
終盤の小五郎のおっちゃんが良いんだよなあ
次いで漆黒、銀翼あたりがくる感じ
>>64 俺としては小山力也も悪くはないけど、やっぱ水平線のクライマックスは神谷さんならではって感じだな。
小五郎は確変がはいると別人かってくらいにかっこよくなるよなあ
それも極稀にだから尚更良いというか
天空見ながらヒゲ剃ってたら流血した
俺はベイカー街の亡霊かな
なんかあのヨーロピアンな感じとかが良いし、切り裂きジャックの事みたいな事実を絡めてあるから構成がしっかりしている
ベイカーはここでは賛否両論
迷宮はここでは糞味噌、女子は絶賛
標的は迷宮の逆
天国はどこでも高評価
世紀末はどこでも賛否両論
世紀末は香坂夏美の存在が俺の中では大き過ぎる
話そのものもけっこう好きだったよ
実写ドラマ第三弾やるって
マジ死ねよ
とりあえず脚本家を変えて欲しい。実写ドラマの脚本はあまりにも子供騙し
青山原案なのに
74 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/04(金) 06:46:45 ID:W8GMYjlq
実写またやるってマジかよww
さっき天空見た
博士の作ったメカをフル活用してて楽しかったわ
キッド様はやっぱり素敵だね。ヤギとたわむれてて和んだ
個人的にはかなり上位にランクインした
今更だけど鎮魂歌のアクションシーンや絵コンテって
10周年のクセにシリーズ史上一番微妙に感じたのは俺だけ?
バイクのシーンがとにかく迫力無い
水平線の収入がダメだったしちょうどアニメの視聴率もやばくなってきた頃だから
予算無かったのかな
噂ではあるけどその時期のコナンは色々と良くなかったらしいからな
TVでも視聴率低下で度々休止くらってたし映画も興行下がってて予算減らされてたらしい
まあ今は漆黒のヒットのおかげで映画の方の予算は増えたしTVも土曜6時になったけど
その時間帯で高い数値出して制作も安定してるから
そういう時期もあるよねって事だわな
俺は水平線はまあまあ好き
ベイカーから戦慄まででいえば一番良かった気もする
瞳の風戸って何でわざわざ発砲してコナンに立ち位置教えたの
>>79 まさかコーラの缶が飛んでくるなんて思わないだろう。
そもそも風戸は殺す為に発砲したわけだし。
でもあれを喰らってすぐに立ち上がったのは大したもんだよな。
自分の視聴履歴を振り返ると、迷宮と漆黒のリピート率がダントツだった。
銀翼全体的にはあんまり好きじゃないけど
フライトパニック部分だけ何度もリピートしてる
コナンファンからは評判悪かったけど
自分の中ではいまだに1位はベイカー街だ
1位ベイカー街の亡霊
2位瞳の中の暗殺者
3位天空の難破船
ベイカーは異色だけどやっぱ一番見てて引き込まれたし面白かった
瞳は最後の噴水で容疑者の傘と重なって思い出すところとかとにかくストーリーが良く練ってあると思った
天空はただ単に面白かったという感じ
その次は天国のカウントダウンかな
映画館に足を運んだ回数
摩天楼〜瞳までは1回ずつ
まだガキやったからのー
天国 3回
亡霊 2回
迷宮 2回
銀翼 7回
陰謀 3回
鎮魂 11回
紺碧 2回
戦慄 4回
漆黒 1回
天空 6回
なんか世間の評価と逆行してる気がします
11回ってすごいなw
漆黒はライトの破片で欠陥品の武装ヘリを墜落させたりとか
ギャグシーンが優れてるよな
沈黙は現時点の特報を見る限りでは銀翼方式っぽいな。
地下鉄に爆弾と雪山の二部構成で、あの時と同じく事件解決後が本番みたいな。
あそこまで極端にはならないと思うけど。
>>87 俺も同じこと思って前に書き込みした
「死因不明の遺体」ってのも気になる
地下鉄はあっさり終わるよ
少なくとも犯人は風戸京介クラスが理想だけど、せめて天空の藤岡くらいのインパクトは欲しいな。
西条みたいなただのバカはちょっとアレだけど。
銀翼や漆黒みたいに「そういえば犯人誰だったっけ?」というまるっきり空気(銀翼は殺人事件自体が・・・)なのでは困るな。
後半はマンネリ展開くさいけど
地下鉄パニックをいかに面白く出来るかがポイントの気がする
劇場版登場人物人気投票をやるらしいぞ
ここと世間のギャップがどんなもんかまた分かってしまうな
それでも私はフォードさんをおす!
銀翼は犯人の計画を殺人一件のみにとどめないで飛行機と心中くらい計ってほしかった
それで暴れれば少しは印象に残っただろうに
青山がキャラデザインしたのが
森谷 小田切 如月 アイリッシュ だったかな
ベイカー人気だから諸星が一位にきそう
ベイカーだったら樫村さんが好きだ
森谷 小田切 アイリッシュ
秋庭怜子 香坂夏美
まあこの辺はランクインだろ
このあたりも可能性は高い
仁野環
沢木、風戸、ヒロキサワダ、綾小路
鹿角剛士を忘れるな貴様ら!
奈良県警ナメたらあかんで!
西条大河「1位になりたかったんや!!!」
>>98 俺は香坂夏美しかありえないわ
ここまで印象に残ったコナンのキャラっていないもの
香坂夏美支持なんてりっぱな懐古厨だよ
イナズマイレブンの五条騒動みたいな
ネタ投票爆撃の標的にされるとしたらどのキャラだろうか
東都環状線の運行部長とか
というかどういう風な投票になるんだろ
名前が決まってる奴だけとかになるのか
それとも自由投票なのか
ワンカットしか登場せず物語にも関係しなかったのに
唯一ごていねいに名前が出た塚本はじめw
1年くらい前に、
「標的」の良いところと悪いところを箇条書きで書いたレスを
誰かが改変して「紺碧」の良いところと悪いところの箇条書きにしてた内容にクソワロタんだが
誰かコピペ持ってないか?
最近やたら読みたくなる…
>>108これ?
54: 見ろ!名無しがゴミのようだ! 2010/09/25(土) 14:07:13 QEab1Y0p
紺碧のダメなのところを具体的にあげると
・そもそもタイトルからして歴代にくらべ惹かれない魅力がない映画館に足を運ぼうとは思えない
・いつものコナンのスケボーやっほーがないから子供は退屈
・ミステリーも薄く犯人もおっちゃんに粉がついてた時点でわかる
・正直昔の女海賊の二人とかどうでもいいしうえ蘭と園子のためにムリヤリそうした感が萎えまくる
・蘭と園子の背中合わせでなんたらかんたらが一番やりたかったことなはずなのに一番寒かった
・ラストで蘭に空気をもらうとこは2作目で口移しでやってんだからいまさら劣化場面をやられても
それにあれだと蘭はどうして助かるんだよ
・がっつりキッドとかでキャラものにするわけでもなく、魅力あるストーリーであるわけでもなく
ミステリー謎解きでもないし、冒険ものでもないあぁもう何がしたいのよ
良かった点
・高木の指紋の件はかっこよかった
・哀たんハァハァ
・歩美たんぺろぺろ
・冒頭のカーチェイス
・ED
>>109 おぉこれだ、ありがとう!
ついでに「標的」の方も持ってたら貼ってくれないか
ごめん、せっかく貼ってくれたのに
今よく読んだら
>>109は違った…orz
何か「海底は寂しかったがサメが盛り上げてくれた」とか何とか書いてたヤツなんだが
おそらく過去ログの2009年頃にあるやつだと思う
紺碧、文句なしの名作なんたらかんたら
標的、文句なしの駄作なんたらかんたら
っていう奴だよね
漆黒大好き
来年が山本史上最高傑作になることを祈ります
そして15周年ということもあり古内さんが力を出し切り
来年以降はしばらく休むと予想
その間は柏原
>>114 脚本は確かにそろそろ冒険必要
でも柏原だけは勘弁
柏原氏はあぶない刑事をはじめ数々の大ヒット作を生み出した名脚本家だが、劇場版コナンには根本的に合わないって感じだな。
同じコナンでもTVの方ではそうでもないんだが。
あぶない刑事もだしルパンのテレスペシリーズも名作がかなり多い
劇場版が駄目っていうのは向き不向きなのか
本人が言うにはハードボイルドが得意で本格派は好きじゃないらしいが
TVのコナンでは悪くないんだよね
細かいこと考えずにハードボイルド的なノリで押すい大ざっぱな脚本の方が得意なんだろう
ルパンもそんな感じだし
コナンのような緻密なのには向いてない
ルパンはまだコナンの踏み台として利用できそう
納谷とかが死ぬ前にとことんしゃぶりつくそう(笑)
55年後にな
123 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/19(土) 19:30:21 ID:Xe/uKo2N
>>50黄昏の館のエピソードは映画でやって欲しかった
沢木さんと風戸先生と夏美さんにいれてきました
アイリッシュとか森谷も入れたかったけど
空気読んで映画オリキャラに入れる人はどれくらいいるだろうか
そろそろ古内さんの後継者も育てないと
しかし扇澤てめーは駄目だ
この人「元漆職人の傭兵」ってオチを漆黒の作風でやるような感じ
扇澤は嫌だ絶対に
この人、コナンsageってかコナンを小馬鹿にする流れを最低一回は盛り込まないと
気が済まない性分なのかってくらいいやらしい内容ばっかりだし
何より全体に漂う空気がちょっと狂ってる感じがして嫌いだ
そして全部ショボイ
古内さんより若くて、いい脚本書く人っている?
おれせんよ
トムスはもう有能な人材いない感じだな
クレシンやドラえもからは優秀な演出家が出てるけどコナンはいないよな
古内さん脚本もどんどん薄っぺらくなってるしそろそろ後継者考えないと
>>130 優秀も何も演出家は大半がフリーだよ
演出家がコナンをやってくれるかどうかはP等の力量次第
天空の細菌テロが偽者だから駄作(=完成度低い)ってのがよく分からん
藤岡との一騎打ちがないんならともかく
>>132 何かにつけて難癖付けたいだけなんじゃない?
作品が変われば「何て見事な心理トリックなんだ!」とか言い出したり。
別に駄作か良作かの基準は人によるわけだから言わせておけばいいだけの話だが。
>>132 漆だから駄作=完成度低いなんて意見あったか?
たんに拍子抜けしたって意見じゃないの?
天空は単純だし内容も濃くないけど話のまとまり方は良いと思う
>>84 俺も世間と逆行した鎮魂歌好きな野郎だぜ。
>>136 あまり深く考えずに見れるところかな。
元々お祭り企画って制作側が言ってたと思うけど、そのお祭り的なところだと思う。
大量にゲストが出てきて、一人一人に見せ場を作ったから詰め込み過ぎ、
ストーリーとしてはバラバラだけど、ごった煮の面白さを感じるというか、
それが好みに合うんだな。
見せ場なんてコナンとおっちゃんだけあればいいと思ってる俺は標的好き
天空観たけど、おもしろかった
アニメのキッドの登場回と違って、ちゃんと劇場版向けになってた
登場キャラも多いし、事件も派手だし、見せ場も最後にあったし
ただ、カズハに求婚してた子役は全体的にちょっと浮いてた
もうちょい、キャラ練れたと思う
それか、声があってないのか、とにかく違和感あった
のぞみちゃんじゃなかったら
誰が声やってたんだろう
141 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/02/28(月) 13:53:19.67 ID:ObZgI0Yf
それにしても、映画のランにはビックリ
ほんとはあんなにいい子なのか?
標的と迷宮で、高感度アップだな
そして、迷宮も二度観で評価アップ
>>141 ってか141の頭の中では、原作蘭はどんなイメージなんだ?
映画の蘭は確かにいい子だけど、原作蘭も基本的にいい子だぜ。
まあ、色々とやっちまう事はあるけど。
親があれだからな、多少歪みはあるわな
>>143 なんか、中身のない新一新一言ってる中身のない女だと思ってた
標的のキスはともかく、待つの好きっていう健気さ気に入った
普段は、帰ってこいばっか言ってるけど
結構、懐広いのね
静野かんとくの演出調べてるけど
あんまり爆破とかの迫力無いな
あと建物を写す時のカメラワークがいつも普通過ぎるというか・・・
山本も絵コンテちょっとやってほしいな
山本さんも絵コンテ描いてる見たいだよ
吉岡Pが言ってた
映画のDVDってネットとかで見たら2000円台だけど普通に店とかで買ってもこんなもん?
ブルーレイはもっと高いみたいだけどやっぱり全然違う?
>>148 DVDは1作目〜10作目までが3150円になった
店でも同じく2000円台になるかはお店の割引率によって変わる
当然だけど画質はブルーレイの方が良い
視聴環境があるならBDで買った方が良い
>>148 回答ありがとです
DVDお求めやすい価格になったんだね
一応ブルーレイ見れるからできたらブルーレイが良いけ…財布と相談かな
特に気に入ってる作品だけブルーレイとかにしようかな
ここにいる人は結構DVDとかBDとか購入してる人多いのかな?
151 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/03/08(火) 14:42:55.58 ID:0UheXgFo
「銀翼」は機長の体調不良辺りからグダグダになるな。製作者からすれば表現したかった所であり一番の見せ場なんだろうけど。
コナンらの飛行機操縦とパトカーの灯りで滑走路作ると言うアイデアが先にあったんだろうなと思うし、そのシーンの辺りからの回りの人間関係の描き方が
凄くいい加減だよ。
お前の文章の方がいい加減だよ。
153 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/03/08(火) 18:30:14.90 ID:EWsyXMVL
>>151 なんというか、でっかい乗り物が舞台になるのは大抵駄作になってる気がする
>>153 船、飛行機、飛行船ぐらいだったな。他あったっけ?
船と飛行船は、駄作と呼ぶほど悪くはないと感じてるが。
155 :
いえろう:2011/03/08(火) 19:37:49.58 ID:udv9qkqj
世紀末
漆黒で黒の組織にワクテカしてみたら、なんだただの引き延ばしかよって内容でした。
普通の事件と組織の連中を無理矢理絡ませた話を期待してたんじゃないのに…。
あと神社で金髪女性が手水を使う場面から、コナン君がなにをどう閃いてたのか、訳わかりませんでした。
北斗七星
>>156 確かに映画に組織は出さないほうがいいと再認識した映画だった
ななこと水谷の天体を絡めた話を深く書けば十分いい映画できるのに
てか漆黒に関しては吉岡さん本人ももう少し深くやって欲しかったって言ってるしな
>>158 最大の犠牲者は、7人も殺して超大作を完成間近まで作り上げたにも関わらず、
まるで空気というか噛ませ犬扱いだった几帳面なシスコンお兄さんかな?
山本作品は紺碧以外似たり寄ったりだな
沈黙で突き放そうぜ!
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
SHOOT!
何だ灰原。サッカーやりてーのか?
自分の中での十段階評価
題 名 評 好きなところ
摩天楼 6 蘭の種明かし
標的 7 コナンが発砲
魔術師 8 卵のからくり 鳩の恩返し
暗殺者 7 遊園地で鬼ごっこ
天国 9 空飛ぶ自動車
ベイカー8 ホームズの代役
迷宮 8 「お前には一生教えたるか、ぼけー」 待つのが好きな蘭
銀翼 6 パトカーで滑走路
陰謀 7 「その逆だよ」 かくれんぼ
鎮魂歌 6 「なあ、英理・・・ 俺に解けると思うか?この事件・・・」 ハイバラの演技力
紺碧 2
戦慄 4 バッハの名曲 音痴で絶対音感 高飛車な女
漆黒 5 コナンの夢妄想 東京タワー ビートルズ
天空 7 戦うコナン 蘭を騙すキッド 飛行船とヘリ
10神 9傑作 8名作 7良作 6凡作 5欠作 4え、これだけ 3なんじゃこれ 2・・・・ 1はあっ。
漆黒の最初は夢だと分かってたけどドキドキした
映画館だと迫力あるしな
今さらだけどジンに堀さんの声ぴったりだわ
>>164 追伸
いきなり過ぎたかも
ランク載せる人減ったから、まだ載せてない自分が書いてみた
優劣つけにくくて難しかった
特にベイカーは謎、あとは迷宮びいきの自分の中では、結構揺らがないランク
まあ、偏った意見だから共感する人は少ないと思う
他のアニメだったら4がザラ、たまに10があるけど
やっぱ、コナンはおもしろいということを言っておきたかった
次回作、都知事の名前は朝倉なんだな。
ゲスト声優に戦場カメラマンだけじゃなくて、生瀬を呼べと思ってしまった。
『相棒』ネタからの連想、相棒の方は字が浅倉だったけどね。
予告詐欺が楽しみになってきてこそ真の通
普通に楽しみの一つだと思ってたぜ。
漆黒と鎮魂歌以外別に予告詐欺と感じたことは無いんだが
>>170 予告詐欺の定義にもよるけど、天空と迷宮には感じたな。
天空は、蘭がKIDに乗り換えたって思わせようとしてると感じたし、迷宮は
解毒剤が完成してコナンから新一に戻ったと思わせようとしてると感じた。
そのシーンの有無や騙されたかどうかじゃなくて、シーンの切り方や繋げ方で
どう思わせようとしてるかって事ね。
漆黒は、ジンにコナン=新一がバレたと思わせようとしていたな。
鎮魂歌は…どんな予告だったか記憶にない。
鎮魂歌ははっきりいって、予告の方が万倍面白かったです
走るジェットコースターに一人で乗ってアクション寸前のコナンとか
どこいっちゃったんだよ…
一番有名な予告詐欺的なのは「任務は完了したわ」だろ
特報なんてスタッフすらまだ完成具合分かってないんだから
イメージとして作ってるんでしょ?
だからあくまでそんな感じのシーンがあれば予告詐欺とは思わないけどな
クレしんの一時期の予告に比べればコナンなんて全然マシ
覚悟はいいか江戸川乱歩
いや平井太郎!
漆黒は予告詐欺というか、過度に期待してしまった
夢を予告に入れるのはドラマとかならよくあるけど・・・・
わざわざ劇場に足を運んだのは、あれのせい
隣に、俺と同じで予告につられた友人数名が言葉失ってた。
馬鹿なのはわかってるけど、あの予告見せられたら行かざるおえなかった
今年は事情が事情だけに、沈黙のあのダム決壊のシーンが流れなくても予告詐欺とはいえないな。
予告ではあったシーンがない!
つったら詐欺だけど、逆だしね
>>174 シーンに関して言えば同感。
『予告はイメージです。完成版とは異なる可能性があります』って感じだよな。
それだけに、予告で完成版とは違うイメージを植え付けようとしているとしたら、
詐欺的予告だと感じてしまう。
「任務は完了したわ」は本編にはなかったけど、あの予告で伝えようとしていた
イメージ=キャッチフレーズの「灰原哀は敵か味方か?」ってのは、作品テーマの
一つだったし、許容範囲内だったな。
判断は難しいし個々人で違うだろうけどね、『騙された!!してやられた』と嬉しがるのと、
『騙された!!詐欺だ』と憤慨するのとの境界線上に、予告詐欺、詐欺的予告がある
と思うから。
十割とはいかなくても、せめて予告の七割はほしいところ
一割とかだと詐欺といえなくもない
あんまりいいたとえじゃないけど、氷多めのジュースは許せても、ほとんど氷だと腹立つ
鎮魂歌は予告の編集が神過ぎる
>>180 底上げ弁当やオレンジジュースが薄まるのはムカつくが
氷がソフトクリームでレイコーがコーヒーフロートになったり
底にタピオカが沈んでて予想してなかった食感が楽しめたり
そんな詐欺なら大歓迎なんだがなぁ
あー…それで行くと鎮魂歌は、
パフェの容器にパフェ詰めてゼリー乗せてケーキ乗せてコーン付きアイス乗せて、
更にクリームたっぷりかけてフルーツソースもたっぷりかけてカットフルーツどさどさ乗せて、
お得っちゃあお得だけど下の方は全部つぶれてるし味混ざってるし見た目ぐちゃぐちゃで、
最後に乗っかった一つか二つが美味しいだけのひどいジャンボパフェ、って感じだな
ほんなら、漆黒は本物だと思って食べたら
見本の作り物で歯が折れましたって感じやな
漆黒批判してる奴は最近の組織編を見てないんだなと思う
見てたら批判する事はないだろう
>>184 俺的にはそこまで悪くないと思う。
ただ、とても美味しそうな店頭見本(予告)を見て店に入って注文したら、
出てきたものが極端に違って「エッ?」って感じ。
どう見ても見本はこってりラーメンなのに、出てきたのはあっさりラーメン。
薄味でも不味いって程じゃないのに、不満感が残ってしまうのは仕方ないとか。
漆黒は嘘予告か夢オチ以外ないだろうとは思ってたけど
冒頭で即終了したのは拍子抜けだった
でも全体的には面白かったよ
戦慄の廉価DVDはいつ発売なの?
待ってるんだけど
初の山静作品期待してます
どうやらダム決壊で大量の水が村を襲うシーンはカットみたいだな。
状況が状況だけに致し方ないけど、その分他のシーンで盛り上がるのを期待するしかないか。
アニメの水の描写って難しくて、しかも今回はその迫力がメインの企画
災害を考えるとしょうがないと解るけど、カット可哀想だ
いちいちテロや災害が起きたからってカットとか
それならFFでクエイク唱えるのも駄目ですね
製作サイドの自主規制か短絡思考な不謹慎厨及び"火事場泥棒"なクレーマーに屈したのかはわからんが、とにかく無事に予定通りに公開して欲しいね。
とりあえず、あの部分はカットされても例によって悠長に皆を集めて推理を披露、眠りの小五郎なんてやっていられるような余裕のある展開じゃないことだけは確かだな。
コナンが眠らせた小五郎をスノボーに乗せて滑走しながら推理、という電波を受信した
久々に天空で面白いと思った
また全員大集合かよ…と思ったけどいい感じ
でもそんな俺は大人気の天国が好きじゃない探偵少年団が好きじゃないからか
沈黙は探偵団メインだよ。
天国は探偵団がいたからこその名作
探偵団がいなかったらこだま作品でぶっちぎりの駄作だった
探偵団の動かし方は山本作品の方が好きだな
個人的に天国は脱出劇メインだからそこまで好きじゃないんだよな
組織の犯行を連続殺人のアリバイに利用したってアイデアは好きだが
199 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/03/27(日) 22:39:46.02 ID:gVA3kUmG
キモ
今回のメインテーマはどんなアレンジかな?
早くサントラ聴きたい
>>201 既にバレンタイン後編の日の予告スポットで一回流れたぞ
世紀末アレンジでも天国アレンジでも天空アレンジでもない
太陽に吠えろアレンジだった
劇場版コナンは原作やアニオリとはジャンル自体が異なるアクション劇だから、やっぱ眠りの小五郎とかで一息入るのはアレだな。
柏原ってミステリー得意じゃないとか言ってるけど
鎮魂歌のミステリーは水平線より完成度高いと思った
>>202 マジか見逃した
しかしたまには鎮魂歌みたいに金管以外の楽器でもいいと思うな
>>202 摩天楼の時のメインテーマも一部太陽にほえろ!っぽかったが
それよりも沈黙の方が似てるのかな
なんにせよ楽しみだ
どのくらい似てるかというと、摩天楼が佐藤刑事と小林先生だとすると沈黙は工藤新一と怪盗キッド。
つまり、ズバリそのもの!って感じだな。
>>207 例えワロタwww
まじかよ…BGM毎年楽しみにしてるが期待大じゃないか!
>>208 Detective Conan 609 2-2
でようつべで検索すれば聞けると思う
バーローディテクティブ(BD)
面白さ大爆発だぜ
213 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/03/31(木) 21:17:33.35 ID:IHCmvfJR
漆黒は最後のドンパチがなぁ
警察いるからチャカはまずい!新開発の毒薬で…
とかなんとか言ってたジンがやる事とは思えん
ま、面白かったけどね
まあ推理物としては確かにアレかも知らんけど、お涙ちょうだいの押し売りよりはよっぽどいいよ。
215 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/01(金) 00:18:50.01 ID:7PILtFsG
アイリッシュってベルト破壊した時
「惜しい」って言ってたけど
あれどこ狙って撃ったんだ
俺はあの「惜しい」は、もう少しで俺を倒せたのになって意味だと思ってた。
217 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/01(金) 10:13:39.22 ID:Y9cy5p9o
漆黒は叩かれてるが結構好き。前半は期待を裏切りまくってがっかりだけど後半の追い上げがハンパない感じ。つーか夢オチとかショボいネタなのに、よくここまで盛り上げられたと思う。
武装ヘリが墜落した後
タイムボカンシリーズみたいに自転車に乗って帰ったのかな
むしろ漆黒は前半の刑事たちの捜査がよかった
しかし中盤から抑揚なく演出も謎解きも淡白になってきて面白みがなく
ラストのむちゃくちゃアクションで一気にに萎えた
いくら劇場版で迫力を疎かにしちゃいけないとはいえ組織があんなことするのは有り得ない
天空の難波船も面白かった
糞映画はどうみたって奇術師と紺碧だろ
221 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/01(金) 17:29:35.34 ID:Vz7VGLxa
そういや松本警視って縛られてたよね
どうやってカブトムシ捕ったんだろ
てか今年の映画のメインテーマかっけえ
>>217 あの場合は「映画であんな展開、嘘予告か夢オチ以外許されないでしょ」って大概の人が分かってたのもあると思うw
自分も漆黒好きだ。アイリッシュは使い捨て惜しいけど、使い捨てだからこそ生きたような気もするし複雑だ
>>221 カブトムシの方から入ってきたんじゃない?
それでもテープはかなり難しい気がするけど
羽にテープ張られて飛べないカブトムシがどうやっておじいさんの背中にとまったか
コナン映画史上最大のミステリー
確かにw
225 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/02(土) 09:10:25.04 ID:UY4tQ7Vh
そうだね
細かい事はカブト無視
銀翼で、なんで小五郎は飛行機平気なの?
沈黙>>漆黒>戦慄=天空>水平線>>銀翼>鎮魂歌>>>>>完璧
231 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/04(月) 02:03:23.39 ID:nAEmP7Cv
時計じかけの摩天楼とベイカー街の亡霊が面白かったです
14番目のターゲット好きです
漆黒が一番ドキドキしてみたわ
234 :
名無し:2011/04/04(月) 21:52:16.04 ID:qfN7tFS6
瞳について
傘のトリック簡単すぎとかほざいてるやつらって何なの?
あれは視聴者にも分からせて余計に真犯人から目を遠ざけるためのもんだろ
分からない奴は正座して見ろ!!!!!!
三人の刑事が撃たれた。犯人は左利き。
警察が一番目をつけているのは、過去に小田切 敏也″の張り込み中に担当刑事の一人である父を見殺しにされた友成 真″@。
父の葬式の日に「警察を許さない」と言っている。
彼はその動機もあり、さらに各現場で目撃され、佐藤刑事が撃たれた時に硝煙反応を調べられる前にいなくなり、その上左利きである。
だがコナンが調べたところほかに動機がある者がいた
A小田切 敏也″左利き。 彼は過去に仁野 保″という医師と口論しているのを目撃された。
その後仁野医師が遺体で発見。
手術ミスを詫びる遺書が発見されたが、
妹の仁野 環″が兄は手術ミスで自殺などしない、とそれを否定。
警察は殺人の可能性があると考え、仁野医師と口論していたという小田切 敏也を
かつて張り込みしていた。
だが張り込み中に捜査員の一人、友成 真の父友成警部″が心臓発作で死亡。
それにより捜査を打ち切り、自殺断定となった。ところが最近、
亡くなった友成警部と共に張り込んでいた三人(今回撃たれた三人)が捜査を再開。
仁野医師が他殺だとすれば首の切られ方からして犯人は、小田切 敏也と同じ左利き″。
彼が仁野医師を殺害したとすれば、心臓発作による張り込み打ち切りに安心していたところで、
また捜査が再開されたとなると自分が捕まるのは時間の問題。
そこで自分に警察がたどり着く前にその三人の刑事を撃ったのではないか。
B小田切 敏郎″(警視長)。小田切 敏也の父。
彼もまた左利きであり、息子の小田切 敏也が仁野医師を殺害したとしたら、
Aと同様、捜査再開で警察が息子にたどり着く前に三人の刑事を撃ち、息子をかばったのではないか。
また撃たれた三人の刑事のうち一人は左胸をつかみ、一人は警察手帳を手にして亡くなっていた。
犯人は警察関係者だというダイイングメッセージなのか・・。そうなれば警視長である彼が疑わしい。
その他コナン達に捜査資料を渡すことを強く拒否するなど怪しげな言動を見せる場面も見られる。
C仁野 環″。自殺した(?)仁野医師の妹。彼女も@同様、硝煙反応を調べられる前にいなくなっている。
また、左利きであることを隠しているがとっさの時などはつい左手を使ってしまう″。
兄の仁野医師は最低の人間で自殺などしないと言い、小田切 敏也が兄を殺したのではないかと睨んでいる。
そこで兄のことが嫌いというのがは嘘で、実の兄を勝手に自殺として処理した警察三人を恨み、撃ったのではないか。
それぞれ動機のある左利きの四人だが、佐藤刑事が撃たれた後硝煙反応″を調べたところ
ABからは反応が出なかった。よってABは白。
怪しいのは硝煙反応を調べる前に姿を消した@の友成 真と、Cの仁野 環である。
だが硝煙反応を出さずに銃を撃つためのビニール傘が発見された。
これにより硝煙反応を調べる前に姿を消した@Cではなく、
逆に堂々と硝煙反応の検査を受けたABがより怪しくなる″。
警察はそれに気づかず@の友成 真を逮捕。彼によれば電話で現場に呼び寄せられて
犯人に濡れ絹を着せられそうになっていたとの事。電話の声は男の時もあれば女の時もある。
つまり女の共犯者がいることになる。そうなるとまた疑わしいのがCである。
犯人は明らかに左利きであり、動機のある@〜Cに絞られたが一体誰なのか・・・
だが真犯人はかつて仁野医師と共に外科医をやっていた風戸 京介だった。
女の声は女性患者の声を録音、編集したもので、やはり仁野医師は自殺ではなく
意図的に左手首を切られた風戸 京介による犯行だった。
その後彼は心療科の専門となり右利き″として生活してきたが、
三人の刑事が仁野医師の事件を再調査している事、友成 真が警察を恨んでいる事を、三人の刑事のうちの一人であり、
患者でもある奈良沢警部補から聞き、今回の犯行を実行した。
犯人すぐ分かるとかほざいてる連中は本当にこういうことを分かって言っているのか?
>>234 長文ごくろうさま。
まあ、推理を単なる犯人当てクイズだと思ってる短絡思考相手にそんなにムキになる必要はないよ。
誰が犯人かわかっても何故そいつが犯人なのかということを論理的に説明出来ないと何もわかってないのと同じ。
そもそも俺は単純な犯人探しよりもこの前のホワイトデーのような古畑式の最初から犯人がわかってる系の方が好きだ。
>>235 あと劇場版で倒叙形式(古畑式)といえばベイカーだよな
自分も古畑式好きだ
水平線は古畑式と思わせといて…っていう
あれはびびった
そういうとこもあって俺も水平線は好きだな
小五郎があんなにカッコいいのもそうないし
おっちゃん上げるためにコナン下げてるから
純粋に水平線楽しめないな俺は
原作の同窓会みたいな感じならOKなんだが
水平線はあと、蘭のメダル関連が引っかかった
電車一本遅らせて行くわ、くらいの気軽さで何だあれ
あんな馬鹿な展開するべきじゃなかった
鎮魂歌の、ケーキ食べ放題につられて小児置き去りにするよりは、ずっとましだが
あれは正真正銘糞
水平線はまだ何とか、蘭の性格の一部がより強調されたからとかこじつけ出来るが
鎮魂歌はムリ、クソ下手くそ、ゴミ映画
>>239 原作だってるりっぺの回でおっちゃん上げるためにコナン下げみたいなのあるし
たまになら良いよ
こっち上げるのにあっち下げるってやり方嫌いなんだよね
所詮その程度かってがっかりする
ゴミとまでは言わないけども、初期数作と比べると
盛り上げるために後からつけたようなアクションシーンが多い気はするね。
水平線しかり、鎮魂歌しかり
細かいところはつっこまずに楽しんで観るのが正解かも
そういう意味では摩天楼とか瞳とかは完成度高かった気がする。
水平線は犯人との格闘、金メダルのくだり、ヘリのハプニング
全てがとってつけた感があるから個人的に古内作品で一番嫌い
トリックはシリーズ史上1と言えるほど無茶苦茶だし
おっちゃんカッコイイのもコナン下げたから
じゃあ長所はどこだ?って思う
でも最初の30分のほのぼのパートはかなり好き
>>244 紺碧で言われた事なんだが、長所は、水平線があるおかげで
他の作品のトリックがよりよく見えるって事かな
紺碧の際は、紺碧があるおかげで他の作品がより面白く見える…とかなんとか言われてた
246 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/07(木) 00:20:40.48 ID:Zf0ZMrBd
漆黒は組織との戦いは面白かった(ジンがあんな派手なことするのはおかしいというのは別にして)。
しかし犯行の動機が完全に逆恨みな上に、水谷の恋人との回想シーンが胸糞悪すぎたせいで作品としての印象が悪い。
しょせんフリーターと駆け落ちして焼死した女としか思えない。
>>241 るりっぺの話の父親推理は単純におっちゃんとコナンの人生経験の差っていわれてるんだが
実際おっちゃんは自分が経験してればすぐわかるし(偽装録音テープの件とかも)
水平線はそういうの関係なくコナンなら(いや無能警察ですら)気づけそうな時間の矛盾に一切気づいてなかった
そこがコナンsageといわれる所以
あ、上の偽装録音テープというのは原作でおっちゃんが英理との電話中にさりげなくヒントを出した話ね
>>246 実際の犯罪の動機なんてそんなもんだよ。
まあノンフィクションじゃないんだから金田一みたいないかにもな感じの方が手っとり早いのかも知れんが、
劇場版のコナンでああいうのは必要ない。
むしろ一般人から見ればアホみたいな動機でとんでもないことをしでかしてくれる奴の方が面白い。
ってかそろそろ
爆弾等による爆発は飽きたよ
別に爆発なくても盛り上がれると思うんだが。
YouTubeで今までのコナン映画の予告見たら、爆発シーン多すぎ。毎回、コナン史上最大の〜の煽りはだるい
251 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/07(木) 23:22:13.84 ID:rQS3IMFk
俺的順位
1、時計じかけの摩天楼
2、天国のカウントダウン
3、14番目の標的
4、世紀末の魔術師
5、瞳の中の暗殺者
6、迷宮の十字路
7、水平線上の陰謀
8、天空の難破船
9、漆黒の追跡者
10、ベイカー街の亡霊
11、探偵たちの鎮魂歌
12、戦慄の楽譜
13、紺碧の棺
14、銀翼の魔術師
細かいとこはみんなと違うだろうが、だいたいこんなもんだろ
摩天楼 爆弾パラダイス
標的 アクアクリスタル爆破、倒壊
世紀末 変電所で小爆発、城で手榴弾爆発
瞳 電源爆破による停電
天国 ツインタワービル大爆破
ベイカー 舞台爆破、倒壊
迷宮 なし
銀翼 飛行機衝突による爆発、倒壊
水平線 船大爆破、沈没
鎮魂歌 元太爆発
紺碧 記憶になし
戦慄 舞台爆破
漆黒 派手に暴れた割りには爆発なし
天空 カプ厨の不満が大爆発
銀翼の魔術師
紺碧の棺
水平線上の陰謀
迷宮の十字路
この4つだけは本当にどんなのだったか覚えてない
紺碧の爆発は一番の山場だったのに
記憶なしとかw
え?紺碧に爆発シーンあったの?
256 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/08(金) 22:16:50.84 ID:wvk5MbUN
時計じかけの摩天楼・・・爆発させりゃいいってもんじゃないだろ
14番目の標的・・・フリーザ様だしておけばいいってもんじゃないだろ
世紀末の魔術師・・・キッドが新一に変装すればいいってもんじゃないだろ
瞳の中の暗殺者・・・記憶喪失で感動誘えばいいってもんじゃないだろ
天国へのカウントダウン・・・ビルとビルを移動すればいいってもんじゃないだろ
ベイカー街の亡霊・・・ホームズ世界描けばいいってもんじゃないだろ
迷宮の十字路・・・平次と和葉をラブラブにしとけばいいってもんじゃないだろ
銀翼の魔術師・・・とりあえずキッド出しておけばいいってもんじゃないだろ
水平線上の陰謀・・・おっちゃん格好よくしておけばいいってもんじゃないだろ
探偵たちの鎮魂歌・・・灰原がかわいければいいってもんじゃないだろ
紺碧の棺・・・女の友情が描ければいいってもんじゃないだろ
戦慄の楽譜・・・蘭と新一の昔話すればいいってもんじゃないだろ
漆黒の追跡者・・・黒の組織出せばいいってもんじゃないだろ
天空の難破船・・・キッドが可愛ければいいってもんじゃないだろ
>>255 最後の最後、洞窟内のメタンガスを発火(爆発)させて洞窟を吹き飛ばして船ごと脱出!!
258 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/08(金) 22:57:54.51 ID:g+mcZIjd
銀翼の魔術師
紺碧の棺
迷宮の十字路
この辺は勢い落ち始めた時期だしな
銀翼の魔術師
水平線上の陰謀
迷宮の十字路
間違えた、この辺
ベイカー街は面白すぎ
コナンっぽくないとか言われると成程なあと思うけど劇場で観た当時は別に気にならなかったし
思い出補正込みならアレを超える作品は絶対にないな俺の中じゃ
オレもベイカー最高だと思うわ
ストーリーが先が読めなくて
マジハラハラした
新一の母ちゃん可愛かったよ
262 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/09(土) 08:25:07.39 ID:jyUhaJCp
せっかく優作が出演してるんだから、
コナソが諦めそうになるシーンがあっていいと思う。
劇場版は迷宮以降、平次の活躍らしい活躍が無いのが残念だ
次はメインで活躍してほしい
一番面白いのは標的
天国は完成度が高くて王道すぎる
でも個人的お気に入りは戦慄
来週の今頃はどうなってることやら?
>>265 やっぱりどっかカットされるのかな
自分的には瞳が面白かった
全体にシリアスな雰囲気とラストの盛り上がりがグッド
爆発も少ない
267 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/09(土) 22:08:22.35 ID:UXhQj2ho
>>253 銀翼の奇術師:男同士のいちゃつき(笑)
紺碧の棺:女同士の友情(笑)
水平線上の陰謀:思いやり(笑)
迷宮の十字路:ラブコメ(笑)
>>266 ここでネタバレするわけにはいかんから、詳しくは本スレの方で。
>>260.261
突然だがベイカー街の亡霊DVD買った。これは面白い。結末は感動した。
劇場で見た人うらやまし。
10枚発売記念プレゼントとあったが、全部買った人たくさんいるんだろうな。
270 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/12(火) 02:13:29.69 ID:iBUrp4KY
>>269 全部、劇場で見た。
劇場版は全部DVD-Rに焼いた。
セル版よりレンタル版の方が早く出るからしょうがない。
>>269 ベイカーは賛否両論だけど自分も面白いと思う
でも野沢さんがどこかで「自分の脚本を大幅に変更された」って言ってなかった?
もし脚本に忠実な内容が展開されたら話は更に面白くなったのか…
はたまたコナンのキャラ設定が今以上に変わってファンからのブーイングが出たのか…
>>270 全部劇場で観てんのは羨ましいと思うが
DVD-Rに焼く違法行為や、それを堂々と書き込む精神は全く羨ましくないわ
こういう愚か者がアニメを潰しアニメーターの食いはぐれを招くんだろうな
横なんだが、違法ダウンロードではなく
ツ●ヤなどでレンタルした物を個人が楽しむ範囲で焼くのも違法なのかな
コピーした品を販売等利益を得るのに使う、違法ダウンロードサイトにあげるのは勿論×だし
許可なく公共の場で使用すると著作権がまずいのはわかるんだけど
個人が楽しむことに限定すれば明文化された法規制はありません。
但し、著作権法で規制されていない場合でも、告発された場合、
不法行為責任(民法709条)と判断されることもあります。
但し、それ以前の問題としてルールに違反しなければ何をやってもよい
というのは悲しい考え方です。作っている人には敬意を払うべきだし、
ユーザー自身が法律だけでなく道義的にも判断すべき問題でしょう。
堂々と書き込むなという
>>271氏の意見は正論。
>>273 dクス
不法行為責任というのがあるんですね
私的利用のコピーでも近いうちに違法になるから
>>269 俺が一番好きなシーンは諸星君(実はノアズアーク)がコナンを叱咤するシーンだな。
あれは思わず本音が出ちゃったってところかな?
ベイカー街、園子が蘭に
何のためらいもなく
参加バッヂをあげたところが
よかったよw
あとモリアーティと絡むとこ。
大佐が出てきたり、あの辺は
おもしろくて見入ったよ。
沈黙見たもん
瞳>天国>標的>摩天楼>ベイカー>沈黙>水平線>戦慄>迷宮>漆黒>天空>銀翼>鎮魂歌
>>271 野沢さんの脚本が大幅に改稿されたっていうのは別の邦画の話
(北野武に全面改稿された「その男凶暴につき」)。
ベイカー街では蘭の飛び降りシーンの回想がスタッフによる追加、
その他は改変というより尺の関係で端折られたくさい
「白部屋 コナン 映画感想」でぐぐると元脚本を読んだスタッフ知人の感想が読める
探偵団は酒場で全滅せず(歩美と光彦はモリアーティの馬車を止めるために犠牲になった?)
映画ポスターでコナンが着ていたホームズ服にも意味があったとか
ベイカー街の亡霊=JTRのDNAの事だとか
>>278 おい、工藤!
紺碧なかったことにしたらあかんで!
278は世紀末も記憶から抹殺されている…
>>283 評価というのは人それぞれ。自分が面白いと感じればそれは紛れもない良作だよ。
まあ、中には
コナンの映画のパターンは事件発生→事件調査→蘭が危険な目に遭う
→コナンが助ける→コナンの正体がバレそうになる
→結局バレずに事件解決→終了
蘭は毎回危険な目にあって毎回コナンが助ける茶番。
このような評価をしている人もいるが、これも決して間違いではない。茶番だと思うんなら見なけりゃいいだけの話だ。
パターンって言うほど、映画でバレそうになってるっけ?
いつも世紀末のラストくらいしか思い出せない
てか
>>284は世紀末限定の話じゃんかw
それにみんなが思ってるほど蘭って助けてばかりのお姫様じゃないぞ
分かりやすく助けを求めたのは水平線くらいじゃん
蘭って結構ピンチの状況を自分でなんとかしてるよ
天空だって暴れる藤岡一発KOして、キャッツたちを中森と取り押さえようとしたり、
自分が感染してるとわかったら自ら閉じこもりに行ったり。
漆黒もコナン守るために戦ったし(あそこで新一の声がなきゃ蘭は何度でも立ち上がってコナンを守ったと思う)
紺碧は言うまでもなく格好良かったし、天国もコナンつれてダイブ、ベイカーも自己犠牲でダイブ(その前から空手で活躍もしてたし)
映画の蘭は格好良さとヒロインらしさのバランスがとてもいいと思う
>>285 難癖付けるんならちゃんと全部見て全てをきっちり把握してからにしろって話だよな。
まあ
>>284自身は、そんな間違った主張をする人間も居るけれどって話だしな。
茶番ってのは、正体バレ(そう)だけじゃなくて色々含めての話なんだろう、って気がするし。
迷宮で、コナンが新一に戻る?→パイカルで一時的に戻っただけでした
銀翼で、蘭が新一に告白?→勘違いって事でノーカウント扱いでした
漆黒で、ジンにコナン=新一がバレた?→夢オチでした
原作を無視して映画が勝手に話を進めるわけにいかないんだから、話が進展しそうって釣り
でも、結局は進まない茶番の釣りでしかない。
そんな事は判ってるんだけど、そういう釣りで期待を煽って騙そうってのが気に喰わないとか
ってのも含んでる気がする。(俺の考え過ぎかもしれないけど)
個人的には、そんな釣りの部分なくても面白いいい出来なんだから、騙そうとしていなければ
茶番だなんて言われないのにもったいないね、という気がする。
>蘭は毎回危険な目にあって毎回コナンが助ける茶番。
ここにだけかかってるんだとしても、表現的に
>これも決して間違いではない
と言われるとちょっと頷きがたい。これだと何となくアンチが言ってるような
全力役立たずで足手まとい、戦いの理由提供のためだけにピーチ姫化する守られヒロイン
が語られてる様に見えるw映画の蘭観(というか原作も割とそう)は
>>286に同意
何はともあれ明後日はいよいよ15弾公開で、その余韻に浸る間もなく16弾への期待が膨らむ。
全盛期に比べてしまうと物足りなさは多少なりとも残るかもしれないが、
やっぱ質より量で、100点満点が5年に一回よりも結果的に70点くらいでもいいから毎年やってくれた方が面白い。
もちろん理想は100点満点で、常にそれを期待してしまうのはいうまでもないが。
100点満点はもうよっぽどの事がない限り出せることは不可能だろうな
制作側全員に奇跡がおきない限り
・これだけはやってくれ
・これだけはやってくれるな
ってのを一つずつ決めて、それらの度合いがどうだったかで見るとか
鎮魂歌を見終わった。こんな話も面白い。ベイカーとは違う雰囲気で楽しめる。
コナン初心者なんで話題の途中でスマソ
やっぱ、ミステリーとしては二度見して伏線を確認したくなる作品が面白いと思えるな。
そういう意味では、天国は良い。
結構天国が評価されてるが、観たの結構昔で記憶があやふやだから、天国のよかった点を教えて。
ちなみに自分は戦慄が一番好き。
眠れシェリー。永遠にな…(人違い)
ここ数年で映画館まで足を運んでコナン映画を観るようになった自分としては、
映画館の大スクリーンで一作目からノンストップで見せくれたら、眠眠打破持参で喜んで駆けつけるんだけどな……
>>296 先入観いれずにもう一度観たほうがいい
他人の意見を読むのはそのあとで
>>298 死ぬぞw
1日3作で5日間コナンウィークなら行く
少し前に○○アニメフェアみたいので旧作が格安で劇場上映されてたりしてた
そういう機会を狙って行くしかないな
301 :
真実はいつも一つ:2011/04/15(金) 17:21:16.46 ID:rm/geuec
1 順位など関係ない コナンファンならみんな面白いだろ(主題歌もその映画版に合ってるし)
302 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/15(金) 18:18:01.47 ID:E6V1vQAl
ようつべで見直してみても紺碧だけは面白いとは思えない
ベイカーまでと天空は何回見ても面白い
鎮魂歌はもう二度と見る事ない
あんなに苛々させられたコナン映画は他にない
304 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/15(金) 23:16:59.88 ID:WTp4aVcP
金曜ロードショーで天空見たが、蘭ウザすぎだな。
別に蘭が嫌いなわけではないが、この映画に限っては一人で作品潰してるきがする。
事件そのものはなかなか面白いと思う。テロに見せかけて仏像盗む作戦とかなかなか奇抜でよかった。
まぁ、イマイチ緊張感が無かったり大橋のぞみの声が妙に浮いてたりするけど。
あと、キッドのヤツは出てきただけでほとんど何もしてないよな。
最後にコナンとキッドの宝石争奪戦でメインテーマ流れつつのクライマックスかと思ったらキス未遂でエンディング突入でワロタ。
蘭とキッドの誰が特なのか分からんラブコメ(笑)さえなければ山本作品では一番良かったかもしれないのにな。
大橋のぞみであれだけ浮いてるんだからあの変なカメラマンのおっさんは更に浮いてるんだろうな。
ゲスト声優なんて使わなくていいのに。
>蘭とキッドの誰が特なのか分からんラブコメ(笑)
青山得乙
だよなあのバカバカしいやつは
天空は青山がコナンと蘭とキッドのラブコメと言ってるからな
まぁ水平線の蘭のウザさには適わないけどな
308 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/15(金) 23:43:03.24 ID:wFDS8gjW
ロストシップってどのくら
水平線は擁護のしようもないな
犯人に監禁されてしまい...とかならまだしも、電車一本遅らせて行くわ、
くらいの気軽さであの行動とかもうどうしようもない
描き方下手くそ過ぎる
310 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 01:11:19.17 ID:PjL6pFZ1
天国へのカウントダウンとベイカー街の亡霊は甲乙付けがたい。
でも面白いとかつまらないとかいうのを抜きにして、もはやゴールデンウィークの時期の風物詩だね。
夏休みの高校野球とかと一緒って感覚だわ。
14番目の標的(ターゲット)と、瞳の中の暗殺者が好きだな。
自然と何度も見てしまう。
天空は大橋のぞみがいらなかった。ぶっちゃけ必要ない役だし変に浮いてた。
おrも瞳は好きだ。
爆発とか火事とかスペクタクル?な要素も少ないし、他の劇場版と雰囲気違うよね
>>310 TVアニメの方もサザエさんとかと同じで、内容に関わらず土曜日の夕方には自然とチャンネルを合わすというか、
もはや生活の一部って感じだな。
hitomiは本当によかったよ
噴水でのクライマックスシーン、あそこと「好きだからだよ!」のシーンは何度も繰り返し見てしまう
天空テレビで改めて見たらすごくつまらなく感じてしまった
なぜだ
鎮魂歌や銀翼のほうが面白いとすら感じた
317 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 11:18:08.17 ID:clOqeAqa
1摩天楼
2瞳
3天空
4天国
5銀翼
6漆黒
7戦慄
8陰謀
9ベイカー
10世紀末
11十字路
12鎮魂歌
13標的
14紺碧
キッドが嫌いじゃないからこんな感じになったな
世紀末は見すぎて飽きたのか、あの犯人の顔と声他の映画でもでてくるし
天空は近年ではいい方だけどメインテーマは一番最悪
戦慄はメインテーマが良い
陰謀はダブルサスペンスと銘打ってたわりにイマイチ
紺碧イラネ
前にnhkでルパン三世特集やってたときに、瞳のラストの噴水シーンとよく似たなシーンがあった。
名シーンてのは受け継がれるもんなんだな
沈黙の15分公開!!
319 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 17:59:32.28 ID:SQiiXe76
紺碧最高!
主題歌の話
ああ、紺碧の主題歌は最高だったな…
テレビ放送はなぜEDをカットするのか
あの実写EDがいいんだろ
その作品にどれだけ影響されたか、その度合いが高いほど傑作
そういう意味では紺碧は最高傑作だよ
俺はアレを見て海賊になりたくなったから最高傑作
2番目がベイカー
シンドラーが服の袖からナイフを滑らせクルっとやるシーンがかっこよくて
真似しまくった
向き間違えてほんのチョビっと手が切れたけど快感だった
俺なんか漆黒の影響で武装ヘリ買ったし
沈黙見てきたが、最高傑作では無かったな。
銀翼以降では、天空、漆黒に続いて3番目ぐらいだった。
最初とクライマックスは良かったが、中盤のだるさが気になったな。
そういや今日公開日なのに感想が全然無いな。
自分は例年ゴールデンウィークに行くんだけど、そういう人が多いんだろうか。
>>323 乙
あまり期待せずに行くか。
劇場版スレでは盛り上がってるがよ
自分としては、うーん…15周年うたってるけど、これ?って感じだった
>324
コナンの劇場本スレはここじゃないんだよ
あちらも感想が多いとは言いがたかったが
ああ、本スレあるのかw
すっかりここが本スレな気になってたわ。
328 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 20:26:12.81 ID:oxlP+pY6
沈黙見てきたが、9年ぶりに面白い作品だと思った。
ただし、魔天楼からベイカー街までを「名作」とするならあくまで「良作」といった程度か。
難点を挙げれば、
・水平線以降定番になったコナンのわざとらしい説教がウザい。
・ゲスト声優がマジでウザい(ただ、少ししか出てこないためダイゴや大橋よりはマシかも)。
・クライマックスシーンの盛り上がりに欠ける。というか、冒頭の地下鉄シーンの方が遥かに盛り上がる。
コナンのスケボーアクションが史上最高にすごいことになってたな。
>>325 よう俺。今回はまさしくラストだけだったな
前半から中盤がつまらなさすぎて寝そうになったし
330 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 21:22:25.46 ID:e6kdu+fV
コナンの今年の映画を観に行った時に、
「ルパコナ面白かったよね」
「ルパンに比べれば、黒の組織なんてチンカス以下だと思うんだが」
「何を当たり前田のクラッカー」
「ねえママ、この映画にルパン出る?」
という声が周囲から聞こえてきた。
やはりルパコナを観てコナンを観る気になった人が多いと確信できた。
世代を超えて愛されてるルパンの人気は凄まじいと思った。
人気が右肩下がりで急落し続けていたコナンにルパンがテコ入れしてやった
ことによって、コナン人気を延命治療するという日テレの戦略は見事に成功したと
言えるだろう。
ルパン・・ありがとう・・・
あなたは救世主です。
332 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 22:11:53.26 ID:uynV5vQ9
昨日の天空が面白かったから新作を映画館で見たくなったんだけど子連れ以外の20代以上って劇場にいるの?
四十間近の女一人観賞に文句でもあるのか
身綺麗な格好して、静かに楽しんでいればよしだ
>>332 コナンの映画の子供率はそんなに高くないぞw
当たり前のように大人沢山いるから安心だ
>>332 全然問題なし。
ただ1人客でも、女性のほうが多かった気がする。
あとはコナンは色んなとこでレイトショーやってるから、静かに見たいならレイトのが良いかも。
そもそも15年以上アニメやってるし原作はそれ以上だからね
初期からのファンは成人してるのがほとんどだし大人もいるよ
そうなのか…
ちっちゃい頃親子で見に行ったけど、久々に映画館行こうかな
別に本スレも大絶賛って訳ではないな
339 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/16(土) 23:22:18.92 ID:uynV5vQ9
一昨日天空みたんだが人が誰も死なないからコナンって感じがしなかった。あんまり推理してないし
あとキッドってあんなキャラだっけ
おいらも年齢から劇場鑑賞びびっていたが安心した。さっそく新作見に行こう。
子供、学生、男子学生数人とか女子とかから、
お孫さんと一緒に来たのかな?いやでも、肝心の孫の姿見えないな…
という年齢の女性一人まで、ホント幅広く見られるよ
みんなコナン好きで楽しみに来てるっての、嬉しいね
新作は良かった
臨場感が
ぜひ見るべし
344 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/17(日) 13:51:19.48 ID:ExmqYF1U
実際コナンはエヴァと宮崎アニメの次くらいに大人率高いしな。スーツのサラリーマン1人とかも結構見かける。
天空は子供3割、学生4割(主に女)、大人3割くらいだったわ。ザッと見だけど
コナン製作者側も幅広い年代に見てもらえるようにしてる描写がある気がするね
というか組織らへんの本編話は小学生に理解出来るのか?
>>340 コナン始まる前からキッドが主役の漫画『まじっく快斗』というのがあって、いつもコナンではクールなキッドがまじっく快斗のキッドらしい部分を出しただけ
コナンでのクールなキッドしか好きじゃない女はガッカリしたかもな
>>345 映画ではなくスレ違いだが、最近コンビニにある学年誌版を読むと確かに小学生目線で
書いてる気がする。サンデー版とか劇場版は大人でも楽しめるような雰囲気だと思う。
348 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/17(日) 19:11:26.32 ID:JIyA6gSD
>>346 それにしても難破船のキッドは「怪盗」としての仕事を全然してないよな。
飛行船から落とされたコナンを拾ってまた届けて次郎吉の指紋テープ渡して蘭とラブコメ(笑)しただけ。
最近のキッドはコナンのライバルからただの遊び相手みたいになってる気がする。
>>348 そりゃあ夕方頃に盗むはずだったのにその前にテロリストが占拠して
お宝を手に入れたからな
>>348 一応テロリストから宝石を盗んだ(奪い返してた)よ。
キスシーンの後で蘭に返してたけど。
351 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/17(日) 20:31:07.35 ID:ymxQ6/0u
映画だと凶器に使用する拳銃ってワルサーPPKが多いよね?
瞳の中の暗殺者見終わった。ベイカー、鎮魂歌、天国と見たが、雰囲気が全然違う。
これはこれで楽しめた。まだ好みとしてはベイカーだが。そうだ新作見に行かなくちゃ。
新作おもしろかったよ
確かに中盤グダるけど、それは掴みの部分とクライマックスがかなり盛り上がるから
その反動で物足りなく感じるんだと思う
渡辺陽一がそのまんまで、喋るたびに観客席から笑い声が聞こえてきてたww
まああのアクションはぜひ映画館で見てもらいたい
映画としてつまらなかったとしてもあれだけは大画面で見る価値がある
スカパーのキッズステーションchで毎週コナンの映画やってる
このスレ読んで久しぶりに全部見たくなったけど
DVD持ってない俺にはかなりありがたい
ちなみに今週は俺の大好きなプース・チンラン
楽しみだ
久々に摩天楼みたけど
おもしれぇえ
犯人の動機も好き。
ただBGM流すタイミングや選曲は
もう少し改良の余地あるんじゃないかと思う。
>>356 俺は摩天楼のBGM結構好きだな〜。
コナンが爆弾を遠ざけるシーンで流れるBGMとかが特に良い。
>>357 自分もそこの曲好きだ
摩天楼は何回見ても面白いし何回見ても同じところで手に汗握って興奮する
ただ…挿入歌の「腕を組み〜♪」だけはダメだ、あそこだけはいつも寒気が走るほど苦手
5作目まで、曲が濃厚と言うか重厚と言うか、深く記憶に刻み込まれるほど良く似合っていた
楽しい時の曲、緊迫した時の曲、どれも素晴らしく感じる
場面にぴったり合致してるので、よりシーンを盛り上げ良い曲として記憶に残るんだと思う
自分はコナン映画の最初に流れる
タラターター♪タラタータータター♪ていう音楽は
天国へのカウントダウンと迷宮の十字路が好き。
特に迷宮の十字路のポン♪ポン♪が好きだなww
360 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/19(火) 17:51:24.10 ID:ydKkKkXi
今更だけど、
水平線の批判点てどこですか?
普通の良作だと思うが…
メインテーマも好き
>>362 ですよね!
大好きですw
天国へのカウントダウンに出てくる秘書の女の人の声って
ママレードボーイのありみや、セーラーマーキュリーや
コナンのアイドル好きな姉が妹をお風呂場で殺す姉の声?
>>364 やはりそうなのですね!
ありがとウナギですm(__)m
赤井秀一を撃った女の人はセーラームーンの声ですよね?
>>360 コナンのミス(おっちゃんageはいいけどそのためにコナンsageするのはどうかと)
蘭の電車一本遅らす的な感覚
なんかやたら水平線の蘭に対して電車一本のノリを非難してるが、
自分はあのラストに繋がるから別に気にならんけどなぁ
探偵団×蘭なんて初期以降(もっと言えば灰原登場以降)ないに等しいんだぞ
水平線の探偵団は子供らしくて好き。てかみんなでかくれんぼとか、
蘭が子供たちに(メダルに気づかなかったけど)「ありがとう」って言うシーンもいいし、
コナン映画でいい話風なオチって水平線くらいじゃん
もし最後の場面で「見つけてくれてありがとう」とか、コナンと蘭のラブオチだったなら微妙だけど、
おの行動であのオチだからいいんじゃん
ちゃんと裏テーマとして思いやる気持ちってのが最後まで雰囲気に出てた
久々に探偵団と蘭が可愛くて良かったと思うけど
個人的に水平線で微妙点を挙げるなら、おっちゃんアゲをするのに
コナンが推理ミスって方がらしくないなと思った
>>367 言いたいことはよくわかるけど描き方が下手くそだった
蘭の自業自得に見えちゃうというか、コナン達が蘭のピンチを救うってのはいいけど、
ピンチに陥ったのは蘭自信のせいなんだよね
あと、相手を思いやる気持ちのおかげで助かった、って言ってるけど、
結果的にはそれが災いしてあんな事になった訳で、なんかすっきりしない
自分も水平線はだいぶ好きだけど、上記の点だけが難点
脚本ウロブチにしたらどうなるかな
京極無双or組織無双
バッドエンドしか描けないからなあの人
金田一ならイケるんじゃないか
>>325 今日見てきたんだけど、記念作の割に何となく地味だったね
まあ10周年の時に比べれば記念作としての宣伝自体も多少大人しい印象だったけど
個人的には傑作と誉めたたえるほどではないけど、普通に一本見て楽しんできたかなーっていう
アクション的無双も事件の微妙なしょぼさ(適当さ?)もいつもの山本作品だなって思った
コナンは推理完璧でない時点で解説しだして、違うようなと言われたら「時間がないから」ってちょっと待てw
戦カメさんは悪い方に予想しすぎてたのかな。思ったよりは早かったw
でもやっぱあの喋り、独特だね。普通に話せば意外と(素人声優としては)上手いんじゃないかと思ったけど
少しでも蘭の行動に何か言うと過敏に反応して擁護がくるなぁ
そうか?
じゃ…ラスト、現実逃避に電話かけてんじゃねーよw
そんな間にコナン死んでまうわボケがwww
>>369 そうしないとピンチが作れないんだろうがな
24におけるキンバリーみたいなもんでw
スレ違いかもしれんけど
劇場版のサントラでおすすめ教えて
>>377 個人的には迷宮の十字路のサントラがお奨めかな
映画にちなんでこれでしか聞けない和の感じの曲が多いし
コナンのキック→キミがいればなどのテンションが上がる曲もある
メインテーマのアレンジも好きだな
沈黙もいいんじゃね?
ホワイトクライシスはシリーズ最高曲だわ
音響監督の一番のお気に入りは紺碧みたいだけどな。
TVの方では結構使用率が高い。
戦慄のフルスコアの、戦慄って
音楽の旋律と、かけてたのかな。
せっかく音楽家(のだめブームだったからだろうが)がメインの話だったので、
コナンのメインテーマをフルオーケストラアレンジしてほしかった。
水平線自分も好きだな
犯人二人いましたオチ話ではかなり好きな方。
蘭の行動も確かに浅はかだけど
探偵団達の思いを蘭なら大切にしそうだと思うけどね。
思いやりという大事なものを表現したいがためにそれ以下の最低なことをキャラにさせてる
蘭がマナー違反なところに隠れたり船に戻ったり
ただ表面的に結果の事だけしか考えてない最低な脚本
本当に思いやりを表現したいならむしろ蘭はメダルをあきらめるべき
コナン下げておっちゃん輝かせるのも納得できないし
ラストの格闘やヘリのハプニングもとってつけた感じ
こういう理由から俺は水平線は紺碧よりも好きになれない
すんません
電車一本遅らせる感覚とかよく言われてるけど
田舎じゃそれが命取りに(ry
個人的に最近のでは戦慄が好きかな地味だけど
>>383 ほぼ同意
水平線は矛盾も多いし古内さんの中では一番微妙
でも前半のほのぼのは好き
386 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/22(金) 02:16:16.72 ID:GsQGYhm+
>>381 > 戦慄のフルスコアの、戦慄って
> 音楽の旋律と、かけてたのかな。
間違いないでしょうな
水平線の陰謀でもかけてるしな
>>386 え?水平線上の陰謀って何に掛かってんの?
ここ最近は大概なにかに掛かってるね
レクイエム→死を匂わせた実は安息 チェイサー→強い酒を飲んだ後追って飲む水=コナン
難破船=ナンパ船もしくはナンパ戦 15分→15周年
>>356 俺も摩天楼だいすき!
犯人も記憶に残ってかっこいいし、美学があるのがいい
最初から最後まで緊迫感があってハラハラしながら観える
沈黙は駄作だわ
391 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/22(金) 12:32:28.33 ID:GsQGYhm+
>>387 水平線→2つの陰謀が平行して進んでいく
天空って明らかに過大評価だよね
>>391 一瞬「ああっ」と納得しかけたけど、
よく考えると水平線って海と空の境界線で、その線は一本だけだよね?平行線じゃなくね?
水平線にどこか平行になる線なんてあるっけ?
水面下で陰謀が進む→水面上と水面下ってことじゃね
水面下で進むって、陰謀なんだから当たり前だし、
水面下だと海中になっちゃうし、海底は山あり谷ありの凸凹で全然平行じゃないし
もう全然違うよ
396 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/22(金) 19:08:38.91 ID:GsQGYhm+
>>395 はあ?日下が陰謀進めてるのが見てる人に分かるなかでもう一人が水面下で進めてるだろ
水平線の表と裏ってことだから
海底って馬鹿かよww
397 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/22(金) 19:23:15.59 ID:GsQGYhm+
そもそも2つの離れた線じゃまるで別の場所で陰謀が進んでるみたいじゃないか
日下の裏で同時に進んでくわけだからまさしく水平線上なわけだな
どんな話か覚えてないのか?
>>396 ああ、そういう意味か
でももうそこまでいくと特に何かに掛かってないよね?
あくまでサブタイは「水平線”上”の陰謀」なんだし
平行に類する言葉はないし二重の意味とかも全くない
ああ、でも分かりやすい文字通りの”ダブルミーニング”的なモノはないけど
「14番目の標的=蘭」のようなサブタイに込められた本当の意味みたいなのはきっとそうかもしれない
アホな突っ込みしてごめん、教えてくれてありがとう
400 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/22(金) 19:42:58.58 ID:GsQGYhm+
水平線上ってのは海面より上を表してるんじゃなくて
単純にその線上を表してるわけだ
その水平線の表と裏で陰謀が進んでいく
まさしくサブタイの水平線上の陰謀だな
みんな見るポイント違くないか
陰謀はストラテジーなんて言わないのになぜそう読ませてるかが
問題ではないのか?
銀翼と天空はキッド成分が強すぎる
あいつドチートだからいまいち楽しめない
まぁどれも順位はつけても結局面白い
沈黙はめずらしくどう評価していいのかわからない映画だ
最近なかった登場人物たちの人間模様が書かれてるのは良いんだが
なぜあんなくだらない動機にしたのか
今まで動機にツッコミ入れたことは無かったが今回はさすがに酷い
個人的に宝探し系は微妙
あと戦慄は比較的コナン楽勝でつまらんな
やっぱりベイカー摩天楼あたりかな
ここ数日コナンはまってすべて見返したが、個人的にはベイカー断トツ
ゲームの世界で誰か一人さえゴールすれば全員助かるわけだから、リタイア≠死ではない
それを理由にばったばったとリタイアしていく感じがハラハラする
普段のコナンだと、身内は基本無敵だしつまらん
内容もまた良い、日本をリセットとか、今の日本にあってるし、本当の真意もよい
それに工藤優作がでてくることで話がグッと締まる感じがいい。
>>404 世紀末は宝探しという言葉で片付けちゃいけない面白さがあったけどな
コナンと平次でキッド追いかけるシーンはむちゃくちゃテンポよかったし
おっちゃんと会長のボケっぷりはむちゃくちゃ笑ったし
白鳥(中身キッド)はむちゃくちゃ不気味だし
エッグの真実が明かされるシーンはむちゃくちゃ感動的だし
主題歌への入りはむちゃくちゃ言葉にしつくせないほどグッドだった
そして主題歌がむちゃくちゃなんてレベルじゃないくらい神曲
あと夏美オタには悪いが俺はセルゲイさんのほうが好きだ
もちろんアッー的な意味ではない
あと世紀末は歴史ミステリーのひとつも描いているしな
ロシア皇帝ニコライ2世の四女アナスタシアの方が有名だけど、
三女マリアか四女アナスタシアの骨が見つかってなくて後にアナスタシアを名乗る者が出てくるなどして
その真偽が話題になりブームになったので、アナスタシア信者・好事家が世界中にたくさんいる
だからマリアのその後、遺体の場所などを描いた世紀末はコナン世界の中で
ひとつの実際の歴史を(創作だけど)紐解いた歴史ロマンの側面がある
あとニコライ2世皇帝一家は跡目争いに巻き込まれ、時の権力者に虐殺されている
だからあの一家のメモリーをエッグに残したというくだりはその背景を知ってる者にとっては
余計感慨深いんだよな。はかなく哀しい、そして作中で語られたようにどんな宝物にも勝る尊いモノとしてね
セルゲイさん…男気を感じさせるな
あの辺り、前後の辺りの映画って人物一人ひとり味があって良かった
皆それぞれ一癖もふた癖もあって、それに見せ方も面白かった
最近は何か、薄い気がする
何人も出てくるけどいまいち印象残らない人のいる作品があったり、
出すなら出すでしっかり描写する、おざなりになるならいっそ出さないと、
何かどこか中途半端に感じる
>>406 全文同意するけど
それだけに最後の最後の作画崩壊が残念でならない。
作画崩壊の使い方が間違ってるのは承知の上で崩壊と言いたいくらいあれは酷かった・・・。
14番目の宍戸も後半かっこいいおっさんになったな
411 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/23(土) 12:02:32.09 ID:JUW6AHZ3
やっぱり推理とアクション両方がほしい
瞳みたいに
戦慄や天空みたいに片方しかないのは微妙
今回の映画は久々に容疑者たちと関わりがあったけど
推理部分が完全におまけだったな
まぁ天空の方がアクション特化の気がするけど
容疑者描写が強いのは14番目・世紀末・瞳かな
みんな覚えてるし、特に14番目は個性が強くて良いと思う
413 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/23(土) 12:14:03.25 ID:CKg+I/xn
まあ、映画ということを考えたら推理だけよりアクション特化の方がいいな。
並みの殺人事件で動機もただの復讐で単なる犯人探しで終わりではわざわざ大金掛けて映画でやる意味はない。
しかしバランス悪過ぎというかアクションしかないというか
アクションだけで後はテキトーな印象受けたわ、沈黙
コナンたちがひたすら歩いてる間に会話で事件をほとんど説明ってさ
これはない
記念回はいまいちダメって法則作るなよ
普通の映画シリーズは記念回とかになるとお約束的な物を入れたり
原点回帰みたいなネタを入れたりするけどコナンはそうではないんだよな
むしろ記念回だからこそ変化をつけるって方針
脚本家を変えたり監督を変えたりするのもそのひとつ
失敗に終わるけどな
十字路見終わった。前レスにあったがサントラは光るものがあった。
話としてはおいら的にはベイカーが好きだ。
420 :
418:2011/04/23(土) 19:46:32.23 ID:jDHlheHm
ベイカーは自殺肯定・バーチャルという
コナンでやってはいけない二つのやり方があったからダメ
脚本家が(あくまで当時は)売れっ子小説家を抜擢したから
アニメ版火サスと勘違いして自分ワールド展開したからだが
何が言いたいかっていうと暗殺者と天国最高
ごめん418じゃないよ
違うから
あまりてきとうなことは言わないように
よく自殺肯定のこと言われてるけど
ヒロキくんのはコナンの知らないとこ、もう起きてしまったことだし
ノアズ・アークにまでコナンの探偵的主義適用はちょっと馬鹿らしいと思う
まず推理で追い詰められた殺人犯じゃないしさ
子供が自殺する、っていう事自体気分悪いわってことよ
コナンでは合わないなっていうね
ベイカーは話が進むにつれてどんどん生き残りが減っていくサバイバル感が興奮するよね
そしてコナンが珍しく諦めた・・・
ってのが良い
そういえばパリダカの子供らは車運転出来たんだろうか
>>416 5周年記念の天国だけは、記念作にしては良かったよな!
良かったな
でも2対1でダメな法則出来つつあるよな…
>>420 野沢作品は基本、自殺は否定してるよ
「ステイゴールド」という作品も子どもの飛び降り自殺から
はじまる話だけど、自殺した子はそこでおしまい。
あとはこの辺↓
http://www.1101.com/watch/2005-02-08.html >死について、しかも自殺について、野沢さん自身が語っている文章があった。
(中略)
> 「伊丹十三が自殺した。新井将敬が自殺した。
> 中小企業の3人の社長は牛丼を最後の晩餐にして、
> 揃って首を吊った。
> 後ろ指さされた官僚たちは死をもって責任を取ろうとする。
> 『失楽園』の2人は心中し、『HANA-BI』の2人も自殺する。
> みんなが死に魅せられている。
> これが世紀末の人間の姿なのか。
> こんな大人たちの有様を見て、子供は思うに違いない。
> 『要するに死ねばいいんだ。追い詰められたら、死に逃げ込めばいいんだ』
> 危険極まりない時代だ。
> だから言いたい。
> 『どんなに悲惨な過去に苦しめられ、
> どんなに罪深い過ちを犯していようと、
> 全てを引き受け、その人生を生きろと』」
親先祖の代から続くしがらみを背負わされてる二世三世の子ども達はもとより、
先祖のJTRから続く「悲惨な過去」の呪縛から逃れられず樫村父子を
死に追いやったシンドラーだって、自分で死に逃げない限りこれからも人生は続く。
その一方で、
人生の電源ボタンを自分自身で既に押しちゃったヒロキには、もう先が無い。
そんな彼が「まだ血まみれになっていない」生きているコナン達に希望を託し
ノアズアークとしても消滅を選択するからこそ
「現実の人生はゲームのように簡単ではない」というラストの言葉が際立つわけで
初期5作はもう別格だろ
あの時はネタが豊富だったからな
青山の才能恐るべしだった
瞳見てて気になったけど
実際日本人全体で左利きってどれぐらいいるんだろう
1割ぐらいか?
標的>天国=瞳>>>ベイカー=摩天楼>>>>>>沈黙=迷宮>世紀末>>天空>>水平線>>戦慄>>>銀翼>>>漆黒=鎮魂歌>>>>>紺碧
実写否定されてるし反対けど、去年だったか台湾で天空が公開された時のイベントで
キッドとコナンのコスプレした台湾の芸能人出て台湾の観客の子供たちと
写真撮ったりしてたけどキッドはかなり似合ってたよ
盛り上がってたし面白そうだった
436 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/24(日) 04:19:45.54 ID:fabB4hu4
前から気になってたんだが
映画序盤の灰原の人物紹介で組織から逃げようとして、と命を絶とうと 例の薬を飲んだ、と紹介するけど…w統一しろよと思う。
確か絶とうとして偶然小さくなったんだよね?
殺されるくらいなら自分で命を絶つ!って隠し持ってたの飲んだら、偶然縮んだんだよ
いろんな意味、いろんな面で灰原の扱いってハッキリしないよなw
せめて明言されてる部分くらいはちゃんと原作に沿えとw
だよな
言われて思い出したが、自分もそういや、逃げる為に飲んだって説明に首傾げてたわ
そうじゃねーだろと「ったく分かってねえなあこいつら」って感じたの思い出した
次はコナンとキッドのラブコメが見たいよね
世紀末はメモリーズエッグの演出とキッドが鳩と戯れながらコナンと会話するシーンは素晴らしい。
沈黙は、一つひとつの行動の説得力に欠けるというか弱いというか薄いというか
コナンはこういう事してりゃコナンぽいだろ、探偵団はこういう事してりゃぽいだろ、蘭は…略
そういうやっつけ部分があっちこっちにあって、
そのせいで場面場面の繋がりが突飛だったり脈絡ないように見えた
>>438 天国は特に曖昧だよな。
「裏切り者は匂いを消せない」ってジンは言ってたから灰原が原に組織臭を感じないのは不自然だし、
何より留守電の灰原の声がジンに聞かれたけど、灰原と志保の声が一緒って設定は
無理あるだろ、原作ではどうなってんだと大事な場面なだけに気になって仕方ない
原作と映画一緒にすんなよ
個人的に面白かった順位
【まさに劇場版、何度でも観たい、終始ワクワクする】
1★瞳の中の暗殺者
2★天国へのカウントダウン
(ラストのカウント、歩美ちゃんに一か八か賭けるのではなく、コナンが携帯で目暮警部に、時計見ながらカウントしてくれと頼めばいいのでは)
3★時計仕掛けの摩天楼
(蘭が森谷に、デートの件やラッキーカラーなんかをペラペラ喋り過ぎなのが、ちょっと強引)
4★14番目の標的
5★ベイカー街の亡霊
6★世紀末の魔術師
(服部が事故のあと、そのままフェイドアウトしてしまったのが残念)
7★天空の難破船
---------------------
【映画館で観て損はない、一度観れば満足、終始ではなくメインが楽しみ】
8★沈黙の15分
(纏まりがない、無駄に感じるシーンが多い。ダラダラ。アクションは本当に凄い)
9★戦慄の楽譜
(歌がキレイ。ラストもいい)
10★漆黒の追跡者
(纏まりがないように感じる。ダラダラ。ジンたちの行動が派手すぎる)
11★迷宮の十字路
(雰囲気がキレイだったのは覚えてる)
---------------------
【映画館に行くほどではない、TV放送を待つべし】
12★水平線の陰謀
(蘭の行動と、コナンの推理ミスが強引)
13★銀翼の奇術師
(ミステリー編とアクション編でブツッと別れてる感じがする。スムーズな流れがない)
14★探偵たちの鎮魂歌
(纏まりがない。ぐちゃぐちゃ。CM詐欺)
---------------------
【TVSPで十分】
15★紺碧の棺
(ダラダラ。盛り上がり所皆無。メインらしい蘭と園子わのシーンは、無理やりだし恥ずかしさすら感じる)
ベイカーさ、100キロもスピードある列車の上に立ってるし
走ってるが可能なんだろうか?
>>445 紺碧はテレビスペシャルより物足りんと思う
作画が良かっただけ
448 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/24(日) 18:39:50.37 ID:FT9wcRVI
劇場版名探偵コナンは、推理よりもコナンのアクションを見に行く物だから!
歩美ちゃんのくま帽子かわいかったな〜
>>443 え?でも声は宮野時でも林原じゃないの?
女って別に声変わりしないし、それでなくても灰原は子供離れした低い声でしゃべるし
あのたま〜にするぶりっ子時の灰原の声ならジンは分からないかもしれないけど
天国は声変わりするしないより
・明美が組織の目を逃れてマンション(だっけ?)借りてました
・灰原が危険承知で死後も留守電吹き込んでました
・バレて逆ギレ&リアルお子様の前で慰め待ち染みた誘い受け
がちょっと…と思った
瞳のKYなからかい(多少本音?)くらい嫌だ
せめて悲劇のヒロイン的にポエムるのは原作の雛祭りのみたいに心の中でやってほしい
>>451 明美が組織の目を逃れてマンション(だっけ?)借りてました
アニメだとその設定があった
灰原が登場する1話前の話で
>>445 ほぼ同感です
戦慄って部分々々はかなり良いと思う。
まだ沈黙は見てないけど、最近の劇場版ってあんまり死体が出てこないよね?
だからなのか、コナンを観てるって気があまりしてこないんだよな
>>451 確かに灰原の迂闊すぎるところと逆ギレは気になったな
天国は好きだけどさ
天国を探偵団のうざさをかっこよさが凌駕してる数少ない作品
近年は探偵団UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEすぎる
>>445 7位と8位の間に、警視庁1200万人の人質、二重ミステリー、
ブラックインパクトや赤と黒のクラッシュを入れたいくらいだ
映画並みによく出来てた
あとオリエンタル号だったっけ?
船の話のSPと、8人の名探偵(黄昏の館)の話ももうちょいうまく作れば、
内容的には映画でいけそう
アクションはないけど…
>>456 同意。
天国とか亡霊とかは、出演時間長かったけど役割や理由があってよかった
探偵団は嫌いじゃないけど、出すならストーリーに意味のある見せ方をして欲しいよね
無理やりいらないシーン作らないで欲しい
今回の映画のスノーモービルとかケンカとか、映画の内容と繋がってないし
>>454 でも一番最初の摩天楼も、コナンぽいけど考えたら死体は映ってないんだよね
あ、OP前に黒川氏が死んだか
死人はいなかったけど、天空はなかなかよかった
摩天楼→冒頭の部分を除くと殺人事件は無し
鎮魂歌→過去の事件の調査なので現在の時間での殺人事件は無し
天空→殺人事件は無し
毛利のおっさんの声優が変わってからどれも糞
いい加減、連載終われ
キッドとか入れてアホだろ
しかも顔そっくり
461 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/25(月) 12:17:41.11 ID:8wVjiaYk
天国は今見ると灰原が組織と連絡してるわけないって分かりきってるからな
今の子供たちは灰原が怪しかった時期を知らないんだろうな
探偵団は近年もそうだが初期がかなりうざい
てか世紀末で
「ずるいんだぜーコナン、一人で大阪行きやがって」
「抜け駆けは彼の得意技ですから」
とか、こんなの家族ぐるみの用事やお出かに文句言って
コナンも行くなら自分らもついて行けるのが当然とか言ってるようなもんだしw
探偵団はコナンの行く先々に無駄に現れすぎ
勝手についてったって意味では世紀末と迷宮は間違いなく探偵団は蛇足
撮った天空見たんだが・・・
個人的に微妙に感じた
まず、蘭がキッドを新一を勘違いするのは「えー」って思った
何年もの間、新一と蘭の絆(?)を見せられてきたのに、アッサリ新一=犯罪者って認めるんだもん
まあ、これはコナンに限らず、恋仲のキャラが相手を他人と間違えてる描写が嫌いなだけなんですけどね
でも、コナンの正体を今だ分からない蘭だし、しょうがないかって最近思ってきた
次にコナン無双
いくら天才とはいえ、傭兵軍団を一人で片付けるとかねーよ・・・
主人公補正の感じまくりで萎えた
まあ、これもコナンに限らず自分が気に入らなかっただけなんだけどね
ついでに、これもコナンだし、別にいいかって思い始めてきた
今回は普通に盛り上がらなかったなーって思った
なんか起承転結の転が弱かった印象
あと、棒読み少年(名前忘れた)が浮きまくりでヤバイ
あと、灰原が殴られたシーンとコナンが投げ落とされるシーンにビビった
でも、微妙だなって思っただけでロジャーよりはマシだったな
誰か見所教えてくれないか
また見直そうかなって考えてるんだが
>>452 マジかw別人設定で2回やったのは知ってたけど、それは忘れてたわw
>>456 漆黒あたり組織ネタだからか、探偵団も園子も過剰に動かず
立場わきまえた範囲の活躍で楽しめたんだけどなあ
今年は皆集合の理由づけすら放棄してたな
まあ沈黙の場合、探偵団より大人組が不自然だったけど
>>462 それいつも思うわ。特に迷宮
自分らだって家族旅行とか親戚の家にとかあるだろうに
コナンにはプライバシーもプライベートも認められないのかとw
連れてっちゃう博士も甘やかしすぎだが、長年見てきた新一と蘭で感覚麻痺してんのかね
コナン(毛利家)と探偵団、新一(工藤家)と蘭じゃ似て非なるものだと思うんだけど
映画スタッフはこの二組は相似的関係として解釈してるのかな
>>463 カットされまくりだったから意味不明じゃなかった?
原発事故&地震を思わせるシーンとかその他大事な描写がカットされてたから、伝わらないトコが結構あったと思うんだけど…
いや俺も沈黙より天空のほうが微妙だと思う
天空はこの前みたけど正直微妙だった
紺碧最強ってことで一件落着だな
摩天楼と14番目を連続で鑑賞した。すんげー面白かった。
もう何回も見てるけど、「劇場版」って感じのカタルシスに溢れてるのがいいね。
東都環状線で緊急指令が入った時の異常事態の雰囲気とかたまらん。
小五郎が十和子さんの自宅に翌朝まで張り込み続けてたところとか、記憶から抜けてたところもあった。
470 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/25(月) 23:29:53.00 ID:YH2ocsGn
天空の女性レポーターが劇場版女性ゲストで1番好きなのは俺だけ??
探偵団に関しては個人的に初期の方がウザイ
沈黙はまだ見てないが探偵団の扱い方は山本作品の方が好き
472 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 00:02:28.88 ID:TMUesk4y
俺的には摩天楼。
犯人が今でも忘れない名作!
さぁ早く選べ、早くしないとお前の彼女がぶっ飛ぶぞぉー!!
とか今のコナンの犯人には言えないだろうなw
天国とかは面白いけど、犯人の動機が情けなかった記憶がある。富士山の見える位置にでっかいビルを立てられたから・・・とか下らないw
今回だって、強盗犯の記憶が蘇るのが怖いからとかw
犯人の推理ショーをやらなくなった次点でコナンは終わりの方向に進んでるなww
おっちゃんの扱いが最近酷い。
473 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 00:04:43.08 ID:7867WrUR
どうしてコナンの映画ってこうもつまらなくなってしまったのだろう。
最高傑作、世紀末の魔術師くらいの作品をもう一度作ってほしい。
>>473 ネタが切れたから
青山がほぼ原案だして古内がほぼずっと脚本を書き続ければそうなる
でも古内さんが最後の砦のような気もする
静野監督は来年以降も携わるのかな
476 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 00:15:19.38 ID:txEHI3h4
こだま監督作品は面白いし緊迫感あった!銀翼からクソつまんなくなった……
こだま監督が優秀なのは認めるけど迷宮の時から銀翼の原案は出来たし
古内が脚本してあれだったからこだま監督が続けてても対して変わらんもんが出来たと思う
478 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 00:23:47.35 ID:txEHI3h4
昔みたいな緊迫感あるの頼みますよ……
479 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 01:19:39.00 ID:TMUesk4y
最近のコナン映画は、とりあえず爆発させて派手に見せればいいってのが許せんw
480 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/26(火) 01:43:46.59 ID:rXpOdVeO
いーの、いーの
映画だから。
理屈抜きで面白い。
ところで、今悩んでいるのは
高山みなみが4/29に舞台挨拶に来るけど
もう一度4/29に観に行くべきか悩むナー。
殺害シーンで一番トラウマ的に怖いのは間違いなく標的
奈々さんが殺されるシーンは本当に怖かった
ナイフ抜いた黒タイツがのそのそ歩いてきて、暗闇になって、
刺された奈々さんの悲鳴と紫に光る爪が怖くて映画館で観たときは鳥肌たった
標的って、後半はずっとコナンと毛利親子+ゲストキャラ+目暮白鳥の初期メンバーで
同じ空間で会話だけのやり取りが多いし、眠りの小五郎もあるし、凄く初期テイストで面白い
そもそもコナンたちと一緒にいといて、殺人が行われると分かっていながら
殺されちゃったってパターンも、原作の初期っぽくていい(連続殺人ではありがちだったよね)
標的はアクションというアクションはないのに何故あんなに興奮できるんだ
眠りの小五郎で沢木さん追いつめる感じもよかったなー
個人的に水平線のおっちゃんより標的のおっちゃんの方がかっこいい
コナンさげてまで作られたおっちゃんの推理シーンより、
沢木さん一本背負い&死なせはしねぇの方がかっこいいな
蘭のおっちゃんに対する複雑な気持ちとかも、新一と蘭のラブコメとかも、
初期メンだけで色んな気持ちが動いてて良かった
まぁ初期だからできたことか...
今はもうド派なアクションとコナン無双入れなきゃ駄目なのが悲しい
標的も結構アクションなかったか?
ヘリコプターの墜落パニックもあったし、海上レストラン爆発、脱出、ヘリポート倒壊…
ストーリーのまとまり、練りこみ、完成度、などは断然標的の方が上だけど、
沈黙も途中の推理要素はあったし(ねたばらし早すぎだけどw)、動機のしょぼさは標的も似たようなもんだし、
沈黙の「新一近くにいるのね!?」的ムリヤリ感も標的の「スピードのA」絡みとそう変わりはないし、
”色んな気持ち”ってのも最後の皆がコナンを心配する気持ちとか、コナンワールドならではな仕掛けも沈黙にもあったし
そこまでは標的と近作の大幅な隔たりみたいなのはないと思うがなぁ
脚本が穴だらけというかぼろぼろなのがもう格段に違う
昨今のは、初期五作で勝ち取った『コナンの映画はめちゃくちゃ面白い!』
にのっかって、コナンの映画、お前ら見に来るだろくらいの甘えで作られてる感じがする
沈黙はそれがよく透けて見えたわ
まず出てくる感想が、アクションすげえ!推理しょぼいけど推理パートかったるいからいらない
なんてもってのほかだ
これもう、コナンの映画じゃなくてもいいじゃん、てところまできちゃってないか
もはネタ切れ、後はアクションで目くらましなんて悲しいよ
標的だって推理自体は大したことなかったじゃねぇか
置いてたジュースがズボンにかかったてるのが証拠とかw
アクションすげー!のは映画ならではだし、それはそれで
楽しかったけれども、中途半端な所で推理披露が
あれれ〜〜〜?
ってな感じでビックらこいた
キャラクターが崩壊するのは勘弁だね
アクション、推理、殺人ラブコメって事で、
それぞれをきちんと魅せるのが大前提だろ
アクションだけに偏って、推理はテキトー、ラブコメねじ込み
「そんなもんだろ」と見る側がハードル下げて妥協するなんておかしいさ
「今回ビミョーだったけど、やっぱりコナンの映画見ちゃう」ってのを逆手に取られてる感じ
>>484 何をいっているんだ、殺しの証拠はワインのコルクだろうが
置いてたジュースによるズボンのシミの確認はあくまでも推理の裏付けの1シーンに過ぎない
標的は証拠に持ってくまでのジュースやチリパウダーやらのさりげない伏線を読み解くのが面白いのに…
こだま作品って地味に殺す演出力入れてるからな
普通に怖くてハラハラする
>>487 コルク忘れてたw
ただ推理要素が薄いと言われてる沈黙も『雪密室』自体は面白かったじゃない?
「一組の足跡しかない謎」そのトリックも固定観念を覆す心理トリックでさ
この謎と推理は十分標的にも勝るとも劣らないものだったと思うぞ
しかし問題は構成力。トリックを解説するタイミングとシチュエーション・展開が沈黙はダメダメだった
死体発見時にコナンにトリック解説させずに「犯人はどうやって…?」と終盤まで引っ張って
犯人と対峙しながらトリック解説させたりしていればミステリ劇の雰囲気が増大し大分印象が変わったはず
『推理要素がある』≠『ミステリ劇らしい構成』『ミステリ的カタルシスがある』
であって、沈黙は推理要素はあったけどミステリ的魅力が薄い、あとちょっとだったのにおしい作品ではあったな
だから俺は482にも書いたけどそこら辺の構成力は標的は沈黙よりダンチで上だと評価してる
>>489 分かる分かる。
構成ってほんと大事だよな。
トリックをその場で解明せずに、犯人相手に語るだけで、沈黙も少しは印象良くなったと思う。
仏像盗むために研究所爆破、ハイジャックって絶対リスク釣り合ってないよな。
しかも難破船とかいう割に奈良行っただけだし。
犯人たちもご都合主義のギャグ罠に引っ掛かって自滅するわで緊張感皆無。
AMAZONでやたら高評価だったしダイハード好きな人ならとか書いてあったから見たけど
むしろダイハード好きなら評価できないだろ。
沈黙はなんか支離滅裂だ
とにかく何か凄い事やらせりゃいい、みたいなとっ散らかりよう
>>463 天空はEDが鳥肌たった(いい意味で)
一番印象に残ってるのがover driveのかかったコナンの落下シーンやしw
>>489 雪上であれは特定の作品が浮かばないくらいありきたりなイメージだったw
ミステリー見たり読んだりしても推理できないタイプだけど
珍しく言われる前にそういうのあったよなーって思ったし、コナンの言うとおり簡単なトリックだと思う
ただ構成は同意。解説するコナンも適当なノリに見えたのがトリック以上に残念だ
最近はもうコナン映画、惰性で観に行ってる気がする
今まで観てきたし、今年も観に行って面白ければ儲けもの、みたいな
別にわくわくも期待もあまりしてない
文句やつまらなさを語りながらも、
多分コナンが終わるまで映画はとりあえず毎年観に行くだろうなww
それが長寿アニメの強みかも?
新規ファンを取り入れるのは難しいかもだが
>>494 天空のEDはよかったなー
内容は泣く話でもないのに、EDで泣いてしまった
難破船の背景とも合ってた
瞳や世紀末のEDの入りには負けるけど
>>497 確かに昔はエンディングへの入り方よかったのに今はな〜。
もうちょっと頑張って欲しい
だったら見に行くなよ
いい大人が気持ち悪い
>>497 作ってる方も惰性でっぽいし、コナンの映画っつったら人来るしこんくらいでいいか
って感じだしな
みんなそういうことはここじゃなくて
ツイッターとかヤフーレビューとかで訴えろよ
コナンは作り方次第でマジで傑作になる題材ばかりなんだから
このまま毎回8分目で続くのはもったいない
>>472 摩天楼はもっとくだらないだろ
天国の方がまだわかる
>>496 それを言うなら標的、世紀末、天国、ベイカー、水平線などほとんどトリックもあってないようなもんだけどなw
俺は沈黙のトリックはそれら同等レベルかそれより上ぐらいのトリックだと思うから言及した
コナンは簡単だろうな、ってのもありきたり、っつーかそれなりレベルなのも言われなくても分かってる
ようはハッタリよ、ハッタリ
謎を必要以上に盛り上げて大げさにトリック解説などしてミステリ的雰囲気を盛り上げたら
>『推理要素がある』≠『ミステリ劇らしい構成』『ミステリ的カタルシスがある』
が曖昧な連中なんかはコロッと「なんだか推理要素すごかった」と思い込ませれるんだから、上記作品のように
>>503 いや水平線はコナン映画史上もっともトリックしてるよ
ムチャクチャだけど
トリック無いと言っていいのは戦慄、紺碧もそうかな
てか天国のネックレスのトリックも沈黙みたいにその場で解明されても
おかしくない感じのものだったけどなんとなく最後まで引っ張ったよね
>>503の言いたいことは分かる
標的見たんだけどイマイチ面白くなかった
なんで評判いいのかわからん
証拠が微妙に感じた
コルクもジュースも偶然でしか無い気がするし
トランプに至っては海に捨てれたと思うんだけど
なんか見落としてるのかな…
>>503 うーん、同意できる部分も多いんだけど、俺はハッタリでもいいって口なのでたぶん正反対の意見だな。
まず劇場版コナンに求めるのは、映画として面白い事。
観終わった後で、「ああ、面白かった」と思わせられれば、ハッタリだろうがアクションしか無かろうが勝ち。
次に、「名探偵コナン」として面白かったかどうか。
「なんか、キャラが違う」と違和感を持ってしまえば、そこから以降引っ掛かりを覚えて乗りきれない。
だから、銀翼のように中だるみが酷い作品や、天空のように蛇足に次ぐ蛇足が最後につくような作品は、
個人的に評価が低くなる。
平次の言動に「ん?」と違和感を感じる十字路なんかも、評価が低くなってしまう。
『映画』として面白く、『名探偵コナン』として面白く、さらには『ミステリ映画』として面白くミステリのカタルシス
を感じさせてくれる作品であれば確かに手放しで大絶賛される事は確実だけど、個人的には『ミステリ映画』
としての出来の良さは、重要度としては最後だな。
なんか近年の劇場版の作画って安っぽくね?
別に作画崩壊してるって訳じゃないんだけどなんか劇場版の雰囲気がない気がする。
しんちゃんとかにも言えるけど
509 :
503:2011/04/27(水) 00:33:10.90 ID:ErYLEDkg
>>507 え?俺もハッタリでいい、って口だよ
沈黙のトリックですら大喜びできたぐらいで、それだけに沈黙がミステリ的ハッタリ効かせてくれなかったのがすご〜く残念
銀翼なんか俺にとっては大歓喜だったわ
前半は偽新一が出てきたりキッドとの対決でワクワク、中盤はそれなりに魅力のある謎とトリックでミステリ欲求を満たし、
終盤は墜落パニックでドキドキ、と三段構えの展開がたまらなかった
天空もフーダニットは薄かったけど(それでもあったし)、ワイダニット、ハウダニットの興味があって、
真犯人の計画や罠がうまく出来ててミステリ興味も満足できた
つーか俺の中で映画コナンは推理ハードルが元々低いからミステリ興味は全ての作品で及第点以上だと思うし楽しんでる
ただ俺の場合はコナン映画にはアクションを求めてるのでアクション性の薄い作品は”推理云々”関係なく順位ランク下がっちゃうなぁ
沈黙はアクションに関しては歴代最高だったわ
ただ犯人と対峙しての推理ショーがないし、コナンの推理の仕方が違和感あった
種明かしのタイミングを変えるだけでも、もっと評価上がったような気がする
ゲスト声優と小学生の出番を減らしたことは評価する
>>508 劇場版っていうかテレビアニメも安っぽくね?
最初は、セルからデジタルになったからかなって思ったんだけど
他のデジタルアニメにはコナンで感じる違和感は感じない
近年のコナンって影の着色がないっていうかベターッって塗られた感じ
(背景とかは相変わらず書き込まれてるし違和感なくて良いんだけど)
作画スレで話した方がよかった内容だったらすまん
沈黙の感想でまず出てくるもの、一番多いのがアクション凄かったって時点で間違ってるんだよな
コナンの映画として違う、面白いつまらない以前にコナンの映画じゃない
514 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/27(水) 10:01:57.84 ID:Mnjdy8NL
沈黙はなんか微妙
犯人分かってもスッキリしないし、最後の15分もハラハラしたりできなかった
まぁ十五周年で期待してたせいもあるかもしれないけど
>>513 昔はともかく今のコナンは、少なくとも映画に関してはミステリーではなくアクションサスペンスだよ。
現実にルパンとのコラボが成功したくらいだし、もうあっちの系統だと思って間違いない。
キャラの言動がおかしいって言う人は原作と比べて言ってるんだろうけど、
やたらとアクションが推されることには何も言わない奴多いんだよな
原作は別にアクションとかほぼ描かないし重視してるわけでも無いのに、
映画ではスノボーで走りまくったり、銃乱射したりそっちの方が違和感でかい
だから漆黒や天空、沈黙の方がベイカー以上に作品間違えてると俺は思う
むしろ、アクションすっげえ!コナン無双最高!だもんな
アクション要素も無理なく程よくあります、ってんなら、大きなスクリーンに映えて良いよね、
さすが劇場版だねと特別感が心地良いけど、他はおざなりでそれしかないってのは違うよな
でも、もうそっち方面に行くしかないのかなと、仕方ないのかね
>>516 すごく同意
やっぱり総じて瞳が傑作だと思う
コナン単独のアクションとしては、展望台からスケボーくらいで丁度言い
あとは犯人との追いかけっこもよかったし、
蘭が記憶を取り戻したとき、懐中電灯で照らせれた風戸の悪人面が映る瞬間とか鳥肌たった
あのシーンのBGMも雰囲気あって好き
俺の中では原作と映画、いやコナン以外を含めても風戸京介を超える犯人はいないな。
なんでよ
>>508 >>512 その意見は公式サイトや知恵袋でも言われてた
俺もたまに公式に意見書いてるが
でも先週のアニメ「魔犬 足跡の章」ではなぜか頑張ってた
映画は戦慄と天空と漆黒は安っぽく感じたけど沈黙は悪くなかった
デジタルって言っても色々な見せ方が出来るからね
監督や撮影監督がどう見せるかによってもだいぶ変わる
もっともTVの方は本編がSD制作だから色合いも安っぽいんだけどね
>>521 最近のガキの塗り絵みたいな作画見てから佐藤監督後期の作画見ると
深みがあって凄くいい
キャラの顔は最近の方が上手いかもしれないが背景設定とか
影の付けかたとかは佐藤後期の方がよかったな
色合いの安っぽさとSD制作はあまり関係ないような…
そこは色彩設定の人のセンスと監督の腕で変わる
S(神作) 瞳の中の暗殺者 探偵たちの鎮魂歌 天国へのカウントダウン
A(良作) 時計じかけの摩天楼 14番目の標的 戦慄の楽譜
B(並作) ベイカー街の亡霊 紺碧の棺 漆黒の追跡者 世紀末の魔術師
C(駄作) 水平線上の陰謀 沈黙の15分←NEW!
ゴミ 迷宮の十字路 銀翼の奇術師 天空の難破船
異論は認める
よし、じゃあまずは鎮魂歌を神作から外そうか
紺碧はたしかに並みなTVスペシャルレベルだよね
一番映画館出てみて面白かったって思えたのは瞳の中〜だったなー
すべての要素が万遍なく盛り込まれてて満足いく出来栄えだった
ベイカーが個人的には
一番ダメだった。
ゲームの世界?
人工頭脳?
うーん、コナンでやる必要あったのか、
変声機や靴、スケボーもないし、
あまりにもSFすぎた。
ただ、灰原の
「私たちにとってのホームズは貴方」っていうフレーズは好き
紺碧は主題歌だけはかなり良かった
[神作]
摩天楼・瞳
[傑作]
天国・ベイカー
[良作]
標的・世紀末
[普通]
迷宮・水平線・戦慄・天空・沈黙
[駄作]
鎮魂歌・漆黒
[悲劇]
紺碧
悲劇wwwとまで言われる紺碧すごいや
でもホントに、なーんでそんな事になっちゃったんだろうね
天国まではまあまあ同じ感じだがベイカーからは人によって評価が全然違うのが面白いところ
特に最近の戦慄から沈黙までは人によってまるっきり違う
>>531 悲劇にくっそワロタw
でもまあ確かにあれは悲劇。
ベイカーまで:何度でも最初から最後まで繰り返しみたくなる作品
十字路:雰囲気が良いので時々無性に見返したくなる
銀翼:殺人事件パートは飛ばして楽しむ
水平線:劇場版では一番普段通りっぽく殺人事件が話の中心になってるのが珍しくていい
鎮魂歌以降:部分部分好きなシーンがあれど、どれもイマイチ
>>531 沈黙の位置いいね
今回脚本酷いのになぜか面白く見れたんだよね
エンタメ製高かったのかな
>>531 非常に共感。オチもいいw
「普通」枠で片付けちゃう作品が近年多すぎるのがせつないな
来年は16弾と1600m(中距離レース)を掛けて、競馬場の話らしいね。
競馬とくるなら、小五郎活躍回か?
その「悲劇」の紺碧とTVの2時間SPを交換トレードするとしたら、やっぱり揺れる警視庁かな?
でも映画はやっぱりアニオリじゃないとダメだな。
うーん、ドラキュラ荘か呪いの仮面のようなこってりしたのを上手く調理して
雰囲気濃厚なのをスクリーンで見てみたいかな
つーかとっとと前作BDで出せや
全作○
江戸がw
すまん、途中で送信した
江戸川コナン、探偵さ…って決め台詞好きなのに
沈黙ではなくて残念。天空もなかったかな
皆の順位付け、その理由色々で面白いな
紺碧の悲劇ははクソ笑ったw
でも映画で見るのとうちのTVで見るのとだとまた違ったりもしないか?
十字路は映画で見た時バイクで走り回るシーンに酔って気持ち悪くなってw
レンタル出ても暫く借りなかったけれど、うちのTVで見る分には大丈夫だった
全体的に色彩も綺麗だしうちで見てランクが上がった作品だ
>>531 漆黒以外はおおむね同意w
自分はド派手なタワー襲撃以外は組織ネタの割に無理が少なくてうまいと思った
好みだけで言えば、天国より好きだな
やっぱり犯人は、元はいい人だったけどクズ被害者の由縁で殺人者になってしまった可哀想な人ではなく、
根っからの悪人の方がいいな。
若しくはその可哀想な人でも犯罪を重ねる内に本当の悪人になってしまったとか。
金田一みたいにどっちが被害者なんだかわからなくなるようなのは後味が悪いだけで、コナンの映画でそういうのはやめて欲しいな。
つまり天空の犯人が最強と
漆職人からの華麗なる転職だもんな
551 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/28(木) 23:12:57.74 ID:HKvycE+U
名作or傑作:魔天楼、標的、世紀末、暗殺者、カウントダウン、ベイカー街
良作:沈黙
凡作:鎮魂歌
駄作:十字路、銀翼、水平線、棺、楽譜、漆黒、難破船
主な難点
十字路:金払ってまでラブコメ見に来たわけじゃないよ
銀翼:事件どーでもいいじゃん
水平線:思いやり(笑)
鎮魂歌:最後のジェットコースターいらなくね?
棺:友情(笑)
楽譜:あれっ、もう終わり?
漆黒:駆け落ち焼死女ウザイ
難破船:キッドと蘭のラブコメとか誰得?
沈黙:コナンの説教ウザイ。未婚の母(笑)
沈黙のメインテーマは
>>3のどの系統に分類されるの?
教えて偉い人
新たな枠、
太陽にほえろ系統
とかか?w
555 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/04/29(金) 00:56:30.49 ID:nKMsvPU8
世紀末の魔術師から劇場で観出したが
以後は欠かさず観ている。
ドラえもんは、子供が高学年になったら観なくなったが
コナンはずっと観続ける不思議な魅力があるね。
沈黙はだめだ、あとから違和感が気になるレベルではなくて上映中の時点で糞つまらなくて寝てしまいそうになるレベル
ドラやクレしんは小学生で卒業したな
嫌いになったからとかじゃなくて、単に歳とったからか何となく見なくなった
通常感動のクライマックスが用意されてる場合、
少しずつ少しずつ、クライマックスがより感動的になるよう色んな展開を用意して
喜怒哀楽にハラハラドキドキ積み重ねて溜めて、そして一気に爆発!させるものだけどさ
沈黙はその積み重なって溜まるものが「こういう結果にしたいから、こういう事させる」
の連続で、また脈絡なし、またご都合主義だよと溜まっていったので、
ついに迎えたクライマックスもちろんご都合主義でいい加減にしろと冷めてしまった
肉付けする前の、箇条書きの要素を、無理やり繋ぎ合わせたような作品だった
というか作品として完成してないようにも受け取れた
箇条書きの要素を、無理やり繋ぎ合わせたような>
ここは同意。
交代前の脚本家が案を出した要素を
古内さんが無理やり繋ぎ合わせたような感じ。
要素要素は素晴らしいところもあるのに、脚本と構成があと一歩ってかんじでおしい作品だよね、沈黙って
犯人の動機が物欲じゃなくて私怨的なものだったら色々な要素が無理なく繋がったと思うんだよな
例えば動機が宝石じゃなくて、犯人の家族(恋人)が殺されてダムの底に埋められてる、とかさ
で、遺体が上がらず法が裁けないなら自分が裁く、ダムの底から遺体を掘りたい、ダムを計画した都知事も、それに賛成した村人も同罪!みたいな
冬馬が見たキラキラはその犯人の家族が殺される時に引きちぎられた真珠のネックレスが宙に飛散してるところだった、とか
で、犯人判明もトリック解明も洞窟じゃなく全部犯人と対峙時にする、と
そうすりゃ冒頭の事件も「私怨だから」ってことでまだ無理がマシになるし、
犯人に更正の余地があるように犯人の幼馴染たちに語らせ、そこに哀愁、悲哀みたいなのを混ぜ込めば
少年探偵団・新蘭園の幼馴染との対比に関してもまだうまく繋がったし
>>560 埋まった遺体の話はモグラ星人や降霊会でもやったけどダムは映画的で良いな
やっぱそういう風にドラマが濃いものを見てみたい
要素のどれも、生かされてないというか生かそうという気がないというか、
沈黙は全体的に何かどこかやる気の無さが感じられた
それと、これやっときゃ見栄えがいいでしょ、これやっときゃ悲劇っぽいでしょ、
っていうやっつけ感も
瞳なんて大事な終盤派手なアクションないコナン蘭と風戸の追いかけっこなんだけどw
その途中に大事な推理披露までしちゃう
ラストまで登場人物3人だけというある意味すごい映画
でも面白いといわれる、爆発お涙頂戴も特にないってのに
>>563 わざわざ関係者を全員集めて悠長に推理の発表会なんてやってる余裕はなかったからな。
相手は殺す気満々で拳銃を乱射しながら追いかけて来てるわけだし。
それに俺は金田一みたいなお涙ちょうだいなノリははっきりいって好きじゃない。
犯罪者が全て悪人だとは言わんが、どんな理由があろうと、どんなクズ共であろうと人を殺すことが出来る奴がいい人なわけがないし、そんな奴に心底同情出来るほど俺って人間が出来てないから。
沈黙、まったく期待しないでみたせいか、よかった。
コナンほんとに英雄だなあ。少年漫画でも、ここまでヒーローな主人公は
昨今めずらしかないか。
地下鉄&村を救うためにためらいもせず自分の身を危険にさらす潔さ。
今どきの主人公は普通、もっと弱くてエゴがあって悩むだろ。そうでなければ
ストーリーが成り立たないというか、
英雄的行為でも、「金のため」「仕事なんでね」ってエクスキューズつけるか、
でなけりゃ個人的な、「恋人のため」「家族のため」ってのが多いだろ。
コナンは蘭のためってのも多いけど、そうでなくても動けるんだよな。
瞳の時も、ラスト、最初蘭を守るために人ごみに紛れて逃げようとするけど、
銃弾で子供の風船が割られ、犯人が無差別殺戮も辞さない奴だとわかると、方針を
変えて、人のいない方へ逃げた。
見直して地味に感動した。コナンの行動は一貫して、少年漫画のモラルに
貫かれてる。それを恥ずかしげもなく劇場で展開することが、コナン映画の
価値だ。モラルこそが娯楽なんだと思う。
冷静に見ると瞳って確かにラスト三人の追いかけっこwだな
でも面白いのはなんでだ
シーンごとのBGM演出が良かったおかげか
>>565 自分がコナン映画好きすぎる理由がわかった
ありがとう
コナンカッコ良過ぎだろ
>>567 昔はアクションシーンも手描きだったから、短いシーンを繋いでその分スピード感が出たり、
背景は固定でキャラを動かして迫力を見せる為の工夫とか、演出に凝ってた。
今はCGでその辺りが楽になって長回しになって間延びしたり、演出、カメラワークが陳腐な
感じだったりで、迫力が落ちたな。
CG技術者の映像としての自己満足を見せられるだけで、映像を見たいんじゃなくて、
映画を見たいんだよ、シーンが繋がって映画として成り立ってる事を忘れてるんじゃね、
って感想を持つ事も少なくない。
へー100キロ以上も出てる列車の上を走るのが名作なんだ
楽しもうって気持ちもないくせに粗探しには必死になるオタの哀れなこと
でも昔の映画は作画が良くない
皆顔が細長すぎ、足細すぎ
いくら懐古したって”古き良き時代”とやらはもう戻ってこないんだから、こればかりはもうどうにもならないんじゃないか?
携帯電話のエリアも年々いや日々広がって、外部との通信を遮断するのに基地局爆破などという大技が必要な昨今の事情ではクローズドサークルなんてのももはや時代劇でしかないわけだし。
コナンは別に萌え漫画(笑)じゃないんだからそんなのどうでもいいけどな
そりゃあまりにもいい加減で燃えもしないような作画は勘弁願いたいが
>>573 一番ギョッとしたのは瞳で、地下のライブハウスから出てきた環さんの足の細さ
あれはさすがにおかしいだろよ
>>574 コナンがiPadとか使い出したらどうしようw
>>574 現代の利器を使えなくさせるには戦慄みたいに電波遮断させる場所にするか
ベイカーみたいな別世界にするかしかないからなぁ。
今は各キャラの携帯は灰原のピンクのiPhoneみたいなのを除けばほとんどガラケーばっかだけど、これも近い内にスマートフォンが当たり前になるんだろうな。
数字のみのポケベルから、よくもまあここまできたもんだw
>>578 つまり最新の技術を封じるにはよりハイテクな技術が必要ってことだな。
遅くとも17弾が公開される頃には地下鉄のトンネル内でも通信が可能になってるだろうし。
沈黙は完成度ならシリーズ史上最低と言えるな
古内さんどうしちゃったの
>>582 最初は別の脚本家だったのを急遽引き継いだからじゃないか?
最初から古内さんだったら少しはマシだったろうに。
>>583 そっか
なぜ大事な15作目に限って
にしても今後脚本家帰る際は、山本がまだ不慣れな静野さんのバックに総監督でついてるように
古内さんにもしばらくついててほしいな
17弾は、通信技術の進化により自身の作品が時代遅れ扱いにされた推理作家の(逆恨みだが)復讐劇ってのも面白そうだな。
リアルならドコモとかauとか禿バンクにあたる会社を標的にハッキングやら爆破をやらかすとか。
586 :
見ろ!名無がゴミのようだ!:2011/04/30(土) 21:42:12.13 ID:3hMF87IO
沈黙どうした・・・
なんで監督かわったんだ?雪舞台なのがイマイチ迫力に欠けるよな〜
>>565 心の底から同意しつつ思ったけど
コナンって犯人に対して同情しないよな
悪いことは悪いことと割り切ってるあたりもヒーローらしく見せてる一因なんじゃないかなと
悪いことを悪い、と言わない英雄(ヒーロー)なんているの?
そんなのアメコミでいうダークヒーローぐらいじゃないの?
漆黒と天空の悪いとこ教えて
>>586 吉岡Pによると
「こだまさんが7作。山本さんが7作で、丁度15作目を迎えている。
若い力で新しいコナンを」
……と発言している。
個人的に静野さん起用は、脚本家交代後に決まったような気がしてならない。
それくらい短期間で何とか仕上げた映画みたいな印象を受けた。
でも総監督には残ってるんだなあ。別にいいけど、言い訳・こじつけくせえw
来年はサッカー?でコナンの好きなものがネタになるならいい物作ってほしいなあ
コナンにとってキッドは命の恩人なんだよね。
その命の恩人を捕まえたらいけないだろ。
なんて恩知らずな奴だということになってしまう。
仮に捕まえたとしても
コナン「これであの時の借りは返したぜ」と言って逃がすしかない。
でも、いったい何回逃がさないといけないんだ。
天空、銀翼、鎮魂歌、世紀末 …… 借りがたくさんあるよな。
コナンの中で決着をつけられない、本来捕まえるべき対象だが見逃さなければならない、
って事で、そんなバカバカしい展開になっただけの事
そもそも出てこなきゃ、そんなややこしい事にもならなかったのにな
一見さんがみて一番面白い映画教えてくれ。
時計じかけの摩天楼
自分はこれがやっぱり一番好きだわ。基本。
初期作かね
オトナファミの映画のとこ、摩天楼〜迷宮と10作目の鎮魂歌、今作の沈黙だけ紹介が文章付きなんだよなw
こことか劇場版スレとか見てたから、やっぱり初期作が人気(+記念作と最新作紹介)なのかなあと思った
摩天楼かベイカー
摩天楼、瞳、天国あたりは鉄板かな?
あと俺の過去の経験だと
世紀末、戦慄、水平線は初見には高確率で寝られる(´・ω・`)
>>598 世紀末意外とだるいよな
水平線のほのぼのは嫌いじゃない
個人的に、沈黙はカメラの切り替え(?)が早くてダレなかった
中盤ダレると言われているのは、序盤飛ばし過ぎたからかな
601 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/01(日) 23:20:30.29 ID:7DJfS3FM
神作→瞳の中の暗殺者(4)、天国へのカウントダウン(5)、ベイカー街の亡霊(6)、迷宮の十字路(7)
良作→時計仕掛けの摩天楼(1)、14番目の標的(2)、世紀末の魔術師(3)、漆黒の追跡者(13)
凡作→水平線上の陰謀(9)、天空の難破船(14)
微作→探偵たちの鎮魂歌(10)、戦慄の楽譜(12)
駄作→銀翼の奇術師(8)、紺碧の棺(11)、沈黙の15分(15)
未だに最下位は鎮魂歌だと思っている
気が合うな
コーヒーおごらせてくれ
自分は次点で沈黙だ
鎮魂歌は中盤は糞つまんなかったが最後の方は普通に面白いと思ったわ
最下位いはフルスコアじゃないのか
勝手にやってろってレベル
鎮魂歌は最後の最後もキッドが持っていくからサイアクだった
天国や漆黒で最後にキッドが助けに来るようなモン
もし最後もコナンと服部、灰原たちが自力でなんとかしてたら
自分の中の順位も、作品の質もグンと上がったと思うなぁ
>>606 あぁ、確かにアレはいらねーと思ったわ
なんでそこまでしてキッドに持っていかせたいのか
次点は漆黒か銀翼かなー
あまり人気ない水平線や紺碧はたまに見たくなるw
>>606 同感
あんなひどいコナン映画初めて
コナンの映画でコナンの活躍奪うとか何考えてるのかと呆れ果てた
でも沈黙見て、コナンが活躍しりゃいいってもんでもないってのを知った
内容にまとまり無いしアクションで目くらましして他おざなりとか、
作品として成り立ってないのはいくらコナン大活躍でもないわ、だ
服部とコナンが協力して推理する話が好きな俺にとっては胸糞悪い終わり方だったわ
>>606 それだ!
銀翼もキッドがしゃりしゃり出てたな
戦慄酷いって言ってるやつって
アクション無いからだよなw
戦慄が一番好き。見終わったあとになんかジワジワと来る。綺麗な映画だった印象。
戦慄はなぁ〜
あの爆発するかしないかの歌合戦をもっとジリジリと緊迫感を出してほしかった
歌合戦自体の演出もそうだけどコナンの爆弾探し・解体も手が届かないなり解体できないなりの
シーンを挿入して、ドキドキ感を演出して
せっかく舞台とテーマの見せ場・肝だったのに、アッサリの予定調和すぎて
>>614 山本作品って演出で盛り上げようという気が無いよね
爆発なしでなんとかしてみて欲しいなー。迫力ないのかもだけど
ベイカーは爆発なしだっけ・・・
鎮魂歌はラスト犯人のところへ乗り込む前も
車の中で寝ているあいだに起こったことを、博士の口から
喋らせるだけで流しやがって。
観客置いてきぼりの展開が多すぎで雑すぎる
戦慄はほんと全く戦慄感がなかったなー
題材はわるくなかったのにな
コナンと犯人のジリジリした対決も観たいんだっつーのに
ホール爆破して皆殺しにしようとした犯人に
「自殺用だから。危害を与える気はない」とか言われても説得力0
「友達なら相手を信じる」だのセリフを言わせるためだけに
なぜか蘭園子一般市民まで犯人の現場に大集合
緊迫感ねぇー
…そこら以外は好きなんだがなぁ
結局脚本が終わってるにつきる
>>616 ベイカーはオペラ劇場が派手に爆破されていたよ
爆弾使ってない映画って少ないよな
迷宮は爆発ないよ
クライマックスで爆発も炎上もないといえば瞳の中の暗殺者
遊園地という舞台の特性をうまく利用してあんなにも面白く魅せたのはすごい
あとクライマックスに入ってからは決着まで他のキャラの行動を一切はさまなかったからテンポもよかった
その一方で鎮魂歌は…
コースターに乗るために長蛇の列に並んだりやっぱりやめたりそんなことで無駄に時間をかけすぎ
エリアから出ると爆弾が爆発する!というハラハラを演出したかったんだろうけど演出されたのはグダグダ
結局最後にコースター乗っただけだし、それすらもグダグダ
同じ遊園地でもこんなにも落差が酷いとはね
鎮魂歌の要素要素は好きなんだけどな〜。
腕時計爆弾での人質的な要素とか、事件そのものが何かを推理させるとか。
ただ、処理の仕方があれだったな〜。
>>621 そうそう、同じ遊園地でも鎮魂歌は全然楽しさが伝わってこなかった
最後にちょろっと、光彦辺りにどこそこ面白かったと言わせるだけで絵は無し
説明だけで絵無しは車の中の推理シーンも同様だし、ホントやる気の無さが伝わってくるよ
やる気の無さは沈黙にも感じた
推理部分をダラダラくっちゃべるだけって辺り鎮魂歌と似てますね
どっちも下位だ
★歴代の犯人達の職業や社会的地位
摩天楼→東都大学建築学科教授
標的→ソムリエ
世紀末→ロマノフ王朝研究家(国際手配のスナイパー)
瞳→心療科医師(元外科医)
天国→日本画の巨匠
ベイカー街→IT産業界の帝王
迷宮→古書店店主(盗賊団のNo.2)
銀翼→人気舞台女優の専属メイク
水平線→シナリオライターと造船設計士
鎮魂歌→元投資顧問会社社長とその会社の元秘書室長
紺碧→観光課の課長
戦慄→音楽ホールの館長(元ピアノ調律師)
漆黒→公認会計士
天空→犯罪ルポライターとテレビ局のカメラマンとリポーターと元漆職人の元傭兵
沈黙→元受刑者とフロント係
改めて考えると錚々たる顔ぶれだな。
元漆職人の元傭兵
わざわざ加えてあげた優しさにグッときたw
いや、天空はひとくくりに「元傭兵」でいいんじゃないか?w
ルポライターとか飛行船に乗る為の偽装じゃないの?
初期は舞台がコロコロ変わって面白かったな
世紀末の大阪→船上→城みたいに
標的や世紀末みたいに、ひと癖もふた癖もありそうな魅力溢れるゲスト希望
ここ数年の物はなんか、記憶に残らない
人は出てるけど偏りがあるというかテキトーというか、どことなく薄い
今日見てきた。
なんかあまり面白くなかった割りに、歴代で一番大惨事じゃね?と思ったな。
最初の爆発で電車がふっとんで高架線?から落ちそうになるくだりで福知山線の脱線事故を思い出し、
最後のダム決壊で村が沈みそうになるくだりで今回の震災の大津波を思い出した。
迫力すごくて正直ビビったわ。
これがもうちょっと低年齢向けのアニメだったら気にならなかったかもしれないけど、コナンって妙なところでリアルだから生々しかったな。
あと、8年間眠り続けた子が、目が覚めてすぐに歩いたり走ったりできるのはつっこんじゃいけないんだよな・・・。
それから生中継の記者会見でコナンの名前を出して良いのか、とか気になった。
毛利小五郎が預かってる子供で、何回か新聞にも出てるからOKってことなんだろうか。
あまり面白くないって書いたけど、一応はそこそこ楽しんだはずなんだけど
あらためて「ここが良かった!」ってところを挙げようとすると何も思い浮かばん・・・。
スケボーアクションすげえ、くらいかな。アクションしすぎな気もしたけど。
そういや専スレあったけどもう終わったのか?
>>630 あーそっちか
沈黙の15分で立ってなかったっけ・・・気のせいか。
そっち過去スレも含めて見てくるわ。ありがとう。
617は博士じゃなく服部でしたすみません
>>627 あまり移動させると、その先のネタがなくなっていくので
2つくらいに抑えていると思われます
とにかく、ブレのない作りこんだゲストがほしいに同意
キャラと言動に特徴があると、伏線のシーンが映えておもしろくなる
今作の価値
B'z
以上
まぁベイカーが一番面白いってことで
>>629 あんだけの事をしときながら動機はアレってのが
沈黙はしょっぱなからコナンが超人モードだったから
興奮してポップコーンむしゃむしゃ食っちまったぜ
>>628 やっぱゲストに魅力がないと犯人って分かった時の衝撃も薄いよな
標的で単なる被害者だった奈々さんが残したコルクが決め手になったってのはえらく感動したわ
それ以外にもカメラマンのおっさんとか外道ソムリエとかよくもまあ一つの作品であれだけキャラを立たせるもんだ
正直あの爆弾どうやって設置したんだ?手届かないぞ
それと、ダムなんて派手に爆破したらしばらくマスコミがうろついて
掘りだすどころじゃないだろうし
夜中にタンクしょって潜った方が手っ取り早い気がする
まぁ、そんなこと言ったらキリがないんだろうけれど
>>638 山の中で電話網を破壊すれば、外界から人が駆けつけるまでにしばらく稼げる・・・
という趣旨だったはず。
爆弾の設置は分からん。他の作品でもあまり気にしていないようなw
時間面も問題。ダムとか夜にボートでも用意して・・・とかかもしれんが、
それだったらアクアラング用意して潜る一手だしね。
東都線を爆破する前に仕掛けるのが一番余裕があるが・・・
ダムって見回るよねぇ、普通。露見するかw
東都線も、開通式直前って絶対見回りが入るんですけど。少なくとも
お披露目列車が通る部分は全線w
道路だって同じ都の管轄だから、協力要請はいくわけで。
地下鉄で逆に、「今回はオーバーアクションを楽しむ映画ですよ」という作者からの
メッセージだと割り切ったから、楽しめたけどね。
地下鉄パニック一本で見たかったような気もする
OP前に関しては、文句無しで歴代最高だわ
自分も楽しかったんだけれどね
2回も見て来たしw
「コナンなら出来るよ!」に、心の中で
「イヤイヤイヤイヤ…!」と2回とも叫びましたがw
あ、水が抜けたらそっこー掘りに行くつもりな訳ね
そうか、コナンがいなきゃ村も終わりな訳だし…
って、宝石くらいで…イヤイヤ
時間はあっても天井に綺麗に並んでるからクレーンとかないと…
しかも首都高に車が通らない時間帯なんてないし…
とかダムだってロープかなんかで降りないと、あの位置には…
別にそこ以外にも仕掛ける場所なんていくらでも他に…
一応眠らせてから仕掛けたのかな?とも思うけれど、いくつ爆発したっけ?
そんなに爆薬って手に入るものなのか?
今回の犯人組織より凄いんじゃね?w
散々神格化されてる初期作の標的とかも、
爆弾入手方法が不明だったり、人目につかずに取り付け辛い場所に爆弾を設置したり、
SPも付いてるであろうあれほどの資産家をいつの間にどうやってか殺してたり、
とか、結構今回と変わらないぐらいスゴイし、ご都合展開だがなw
まあ初期作はテンポや雰囲気作りが上手かったから
変な描写があっても見れてしまう
話とかが変でもそうさせてしまえば勝ちってもんだし
雰囲気に関していえば
今作結構良かったと思うんだが
あの最初の事故で死人が出なかった?のは凄いな
まぁコナンが小さくなるって辺りからもうリアリティなんてどうでもいいんだがw
後は見た人のツボのありか次第なんだろうね
自分的に「ないだろw」とか「無理だってw」と思っても
カッコイイコナンが見られればOKだったりするし
欲を言えばEDの実写の人、スノボだったらもっとよかったのにな
コナンは基本的に推理だとかトリック云々じゃなくてキャラの活躍を楽しむものだから。
そうでなければ多分金田一よりも早く終わってたよ。
キャラの足元、舞台や設定に歪みがあったら、楽しむものも楽しめないけどな
何でスケート入れちゃったんだろうな
キャラものとして楽しむのであれば今年のコナンは例年以上に糞つまらないわな
やっぱり今年はアクションとB'zだけだ
沈黙見てきた!
コナンまじかっけえ超ヒーロー意味わかんねえ最強にかっけえなんでためらいもなくそんなことできるの超かっけえ
今回はアクションしか記憶に残らなかった
あと唐突なコナンの説教
アクションが無くて映画映えしない戦慄よりは上かな
世紀末見直してみて城が舞台だとwktkしていいな、雰囲気もあるし
沈黙は舞台から個人的には微妙
劇場版見てきて
「飯塚雅弓が声優をやっていた」
ということに気付いた。
俺のアニメを見る本数が減ったからかもしれない。
さっきまで昔の映画を見直してたんだけど、
停電→光っているところで居場所特定
みたいなトリックが多いな
うな重とソバカスを仲直りさせるの早過ぎじゃね?
終盤で仲直りさせれば良かったんじゃあ
658 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/04(水) 12:29:50.40 ID:oZkDQQlj
主題歌ランキング
1.迷宮
2.瞳
3.紺碧
もう古内さん自体ネタが尽きてる。ベイカーはコナンらしくないと批判される面も
あったが、今年の沈黙観てもはや古内さんが書いてもコナンらしくねーよって思ってしまった。
これだったらいっその事ベイカーみたいに毎回違う有名な脚本家に書いてもらった方がある意味
面白いかもしれない。相棒書いてる戸田山さんとか古沢さんが書いたら面白いかもしれない。
監督は正直もう分からん。こだまはもう無理として、山本も正直うーんだし
とりあえず静野さんでもう一作観たみたいかな。
吉岡Pによると
来年も山本総監督・静野監督でほぼ確定。
脚本家の交代劇があったとはいえ
古内さんは休ませた方がいいな。確かに。
>>660 うんそれで良いと思う。静野さんは正直まだ演出力が良く分からん。
とにかく本なんだよ。映画は脚本ありきだと個人的に思ってるし。
しかし2年休ませて、戦慄だからな・・・・
ワンピのストロングワールドみたいに青山総指揮って要するに時計仕掛けがそうというか
結構青山さん映画に首突っ込んでる方だよな。
脚本は青山が書けばよい
>>662 20周年に期待だな。
そこまでやってるか知らんがw
20周年まで来るとコミックスもちょうど100巻ぐらいにいってるんじゃないか?
664 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/04(水) 14:46:26.01 ID:Qr+BzFHx
雪の中が舞台って本当はかなり名作が生まれやすいテーマなんだけどなあ
コナンではスキーロッジやバレンタイン、金田一でもタロット山荘に電脳山荘と名作が多い
それをここまで駄作にした映画はもう限界なのかもね
というか人間関係濃く書いてミステリーを重視するのを一度でいいから作って欲しいよ
子供への配慮とか言っていつまでも中途半端にミステリーして
ほどほどにアクション入れての保守的な内容じゃもうだめ
ビビッてないで一度くらい勝負に出てもらいたい
観てきた
盗んだ宝石を埋めて隠したら、服役してる間にダムに沈んでたって設定は面白かったなー
あと前作同様、博士の発明品(ベルト)を本来の目的とは違う使い方をしてる所が良かったにゃー
>>666 映画に限らず、子供向けと子供ダマシは違うよね
今回のは、ちょっとこれは子供を舐めてかかってないかと思う
バカにしてると言うか、お子様にはこんくらいやっときゃいいだろ、という不真面目さを感じた
きちんと組み立てて作り上げれば、細かい部分は理解出来なくとも子供だって楽しめるものだし
分からない部分はそれなりに、分かる部分を読み取るものだよ
ホント、どっしり濃厚で面白いもの希望するわ
>>668 うむ
子供ってのは純粋だから何かしら感じ取ってくれる
最近のコナンは子供に気を使ってるつもりだろうが
結局は子供を馬鹿にしてるだけに思う
沈黙は個人的には初めて見終わった直後に「面白かったー!」ってならなかった
「まあ面白いとこも色々あったけど…なんだかなあ」ってモヤモヤが残る感じ
後から考えたら迷わずワーストだった紺碧やツッコミが多く入るここで下位争いの他の作品も
部分部分でグッと来るところはあって、見た直後は何も考えず面白かったー!って思ってきた単純脳なのだが
もう限界なのさ
これからはよりアクションメインで
672 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/04(水) 19:36:12.02 ID:wdWrG2Pb
【5月3日】
震災後、初めてのアマゾン利用。大阪からの発送になり、佐川で今日昼過ぎに到着。
劇場版「コナン」シリーズDVDがようやくまともな価格になって再発売されたので、
「瞳の中の暗殺者」と「ベイカー街の亡霊」を買った。もうそんなに観る機会もないだろうけど、
ずっとコレクションに加えたかった映画なので心残りがないようにと。
「瞳〜」のクライマックスは必ず泣ける。
「ベイカー〜」はトム・ハンクス主演「ダ・ヴィンチ・コード」と同じで感心しまくりのミステリーアドベンチャー。
SF映画の名作「ミクロの決死圏」と構造的によく似てて、ゲームをしない僕でも楽しめた。
あんまりテレビ放送しないのは自殺を助長する可能性があるからかも知れないな。
これをシリーズ最高傑作と呼ぶのは「ルパン」で「カリオストロの城」を最高傑作と呼ぶような違和感がある。
「カリ城」にエロ要素がないように「ベイカー」ではコナンの秘密兵器が封印されていて、
シリーズ内では異色作と呼ぶのが相応しい気がする。
「瞳」「ベイカー」の両方に遊園地トロピカルランドでのデートの回想シーンが出てきて、
その記憶が重要な鍵になる。2本連続で観ると新たな発見もあると思う。
TVSP並ってよく言われるが、本当にTVSPっぽいのは瞳じゃないか?
舞台や規模的に
紺碧をSPで流しても、舞台が広すぎて浮いてそうな希ガス
確かにTVSPで扱う舞台の広さとしては瞳ぐらいが一番だろうけど
紺碧でいうTVSPは「映画?TVSPで十分だろ」って意味の格下げの例えだから
それでいくと紺碧は、デキの悪いアニオリとタメ張るくらいのレベル、だな
沈黙もそう、個人的には、これらより2000年辺りのアニオリの方が
ずっと面白いし楽しめる、作品として完成度の高いものだと思うわ
紺碧って別にアニメで放送いても何ら問題なかった気がする(まぁ最後のアクションシーンはともかく)
まぁそれを言ったらほとんどそうなってしまうけど
まあ、あれをダラダラと4週に渡って放送されてもな。
もっともこれは今のSPが出来ない場合の話で、当時ならゴールデンタイムを占拠してたんだろうけど。
Need not to know
コレをググって訳すと面白い訳になるよ
を知る必要がある…?
>>673 舞台の派手さでごまかして無い分、他と比べて瞳は質が高い 希ガス
瞳がなぜそんなに人気あるかわからない
迷宮やベイカーの方が好きだ
>>681 人それぞれ。単純に面白いと思ってる人がそれだけいるということ。
瞳はキャラ一人一人の心理描写が濃ゆい
自分は逆にベイカーの人気の理由がわからん…
自分はかなり上位でベイカー好きだけど、何でかって言われると説得力ある説明はしがたいかもw
元々ミーハーなホームズネタ好きだからそれだけでも楽しい要素はあるし
優作も好きだし、すぐ死んだ割に樫村さんとかいいキャラしてたからなあ
あとさり気に推理でもアクションでもコナン無双?
やっぱりコナンが活躍するのはカッコいいし、見て楽しい。命かかってるからか推理するのに周り気にしないし
ホームズネタは自分より詳しいと認めてか、蘭もコナンが先頭に立って動くの止めないしね
原作設定重視で見るとちょいちょい残念なとこはあるけど、単純に面白かったかな
>>661 個人的に戦慄は脚本の出来に関しては
上位に入ると思うんだが
まあ白鳥じゃないけど「感じ方は人それぞれ」なんかな
沈黙は水平線観終わったのと同じ感覚だ…
出来は悪いと思うけど嫌いになれない
ランク付けすると
神作
瞳>摩天楼>標的>ベイカー
名作
漆黒>迷宮>世紀末
良作
天空>戦慄>天国
出来は悪いが嫌いにはなれない
沈黙>>水平線>>銀翼
駄作
鎮魂歌
下痢
紺碧
迷宮嫌いじゃないけど服部が一応メインってことなのに最後はほとんどコナンが持ってった気がしてあんま好きじゃねーわ
まぁどの映画でもコナンがメインってことは変わらないからしょうがないけどなぁー
ていうか迷宮って服部の作画おかしかった記憶が
悲劇と言われたり、下痢と言われたり…紺碧さんの散々な事!w
何か映画本スレに変な俺様絶対主義者みたいなのが湧いてるけど、あいつと同レベルな茶化し方はいかがなものかと。
人それぞれとはいえ
紺碧が断トツで最下位なのはある意味すごいな
それぞれ、どこがどうだから良い、悪い、大好きだ最悪だ言えるけど、
紺碧に関してだけは言葉が出てこない、って感じなんだろうな
TVSPで充分wと茶化される事多いが、それ以前に映画として、いや作品として出来上がっていない
そういう意味では凄い一作だと思うよ
実に壮絶だ、うん
冒頭のカーチェイスは、追跡シーンでは全作品中上位レベルだと思うし
普段と違う服装のメインキャラも見れるし、紺碧は良いところもいくつかあるぞ
>>692 でも地上波でカットしても問題ない本編に関係ないシーンだよね>カーチェ椅子
こだま監督の言ってた
「アクションのためのアクションは必要ない。話の流れに乗ったアクションこそ良い」
という方針に反する
標的
摩天楼
十字路
世紀末
天国
沈黙
ベイカー
天空
瞳
戦慄
漆黒
鎮魂歌
銀翼
水平線
紺碧
695 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/05(木) 17:51:54.41 ID:gYOcmKut
「瞳」「ベイカー」の両方に遊園地トロピカルランドでのデートの回想シーンが出てきて、
その記憶が重要な鍵になる。2本連続で観ると新たな発見もあると思う。
「瞳」は第1話みたいな作りで「ベイカー」は最終回みたいな感じ。
「コナン」で「マトリックス」の世界をやっちゃったらもう何もないよね。
実際「ダイ・ハード」ごっこの繰り返しになってるし・・・。
696 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/05(木) 18:17:21.82 ID:cyIiOaxN
1位 天国のカウントダウン
2位 世紀末の魔術師
3位 迷宮の十字路
4位 沈黙の15分
5位 ベイカー街の亡霊
6位 瞳の中の暗殺者
7位 時計仕掛けの摩天楼
8位 天空の難破船
9位 14番目の標的
10位 漆黒の追跡者
11位 銀翼の魔術師
12位 探偵たちの鎮魂歌
13位 戦慄の楽譜
14位 水平線の陰謀
15位 紺碧の棺
1位 瞳の中の暗殺者
2位 時計仕掛けの摩天楼
3位 14番目の標的
4位 世紀末の魔術師
―ここまで神―
5位 天国へのカウントダウン
6位 ベイカー街の亡霊
7位 漆黒の追跡者
8位 迷宮の十字路
9位 天空の難破船
―ここまで大満足―
10位 水平線上の陰謀
―ここまで及第点―
11位 銀翼の奇術師
12位 戦慄の楽譜
―ここまで許容範囲―
13位 探偵たちの鎮魂歌
14位 沈黙の15分
15位 紺碧の棺
698 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/05(木) 19:05:12.64 ID:XKhyhBgR
「sage」 沈黙はまあまあ面白かったけどなんか評判悪いね
>>698 自分が面白いと思ったら面白い、
つまらないと思ったらつまらない、それでいいじゃん
そんなオドオドしなくていいんだよ
>>658 ポンッポンッに魅せられた人だねアンタ
なんか人それぞれとかいうコメントする奴が多いが、そういう人は普通に映画コナンスレ行って語った方が良いんじゃない?
このスレの趣旨から外れてると思うんだけど
面白かったで止めときゃいいだろ、うざってえな、
って思ったもんで、つい言ってしまった
2ちゃんでそんなこと言われても
※スレタイは初期スレからの名残なのでランクを押し付けるスレではありません
ふーん・・・で?
706 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/06(金) 00:47:10.56 ID:1KGSZLFv
>>705 上
>>706 これ便利だよな
これ使って漆黒が上位に来て、無意識に好きなのかと気づかされた
>>706 やってみたらこうなった。
初期作やっぱ選べないわ・・・。
順位 名前
1 天国へのカウントダウン 5
2 時計じかけの摩天楼 1
2 14番目の標的 2
2 世紀末の魔術師 3
2 瞳の中の暗殺者 4
2 ベイカー街の亡霊 6
7 迷宮の十字路 7
8 水平線上の陰謀 9
9 戦慄の楽譜 12
10 漆黒の追跡者 13
11 銀翼の奇術師 8
11 探偵たちの鎮魂歌 10
13 紺碧の棺 11
>>706 何回やってもなぜか一番下に紺碧がくるんだけど
まあ紺碧が面白いと感じたとしても他のと比べたら確実に下になるからなw
そんなに酷いかな?とここや他見て思ってたけど
前にやってみたら紺碧ダントツでビックリしたな
久々にやったら、何作か変動あった。これに最新2作入れるなら
沈黙は最後かなーと思うけど、天空がどこに入るか自分でもよく分からない
3位以下は確実だけど、その時の気分で上位にも下位にもなりそう
順位 名前
1 漆黒の追跡者 13
2 ベイカー街の亡霊 6
3 時計じかけの摩天楼 1
4 迷宮の十字路 7
5 瞳の中の暗殺者 4
6 14番目の標的 2
7 戦慄の楽譜 12
8 探偵たちの鎮魂歌 10
9 世紀末の魔術師 3
10 天国へのカウントダウン 5
11 銀翼の奇術師 8
12 水平線上の陰謀 9
13 紺碧の棺 11
714
右の数字は昔の順位?
私は断然ベイカーですね
あのコナンが諦めるとことか貴重映像そのもの
714の順位でほぼ同意
下4作くらいは劇場版にするほどの印象は残らない
紺碧、内容すら思い出せないって人もいるってのに
名前だけは忘れないというか忘れさせてくれないというか、
色んな意味で凄まじい威力を持ってるよなw
魔術師>ベイカー街>標的>瞳>天空>天国>摩天楼>沈黙>迷宮>鎮魂歌>奇術師>戦慄>水平線上>紺碧>漆黒
思い出補正があることは承知している。ここ二年の映画は久しぶりに面白いと思った。
719 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/06(金) 17:42:43.34 ID:BREPxrNC
>>704 個人的につまらんだの駄作だのというのは全くの自由だが、楽しんでいる人や面白いと思ってる人をバカ扱いするような奴はアンチだと思われても仕方ないってことだな。
鎮魂歌は予告での期待と実際に見たのとの落差が一番酷く感じたな
そういう意味では個人的に鎮魂歌が最下位になる
722 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 00:36:23.50 ID:yALvGmbu
鎮魂歌は予告の編集が神過ぎる
でも嘘予告は一切ないんだっけ?
部分的に好きなシーンはあるんだよな
ラストは大嫌いだが
漆黒は松本警視が怖すぎる
でも一番怖い犯人は森谷教授。当時小学生だったけど、1人で夜トイレに行けなかった
ちなみに瞳が好き
1 瞳の中の暗殺者 4
2 天国へのカウントダウン 5
3 時計じかけの摩天楼 1
3 14番目の標的 2
5 ベイカー街の亡霊 6
6 世紀末の魔術師 3
7 水平線上の陰謀 9
7 戦慄の楽譜 12
7 漆黒の追跡者 13
10 迷宮の十字路 7
11 銀翼の奇術師 8
11 探偵たちの鎮魂歌 10
13 紺碧の棺 11
727 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 10:23:48.79 ID:d7REA+NL
瞳は佐藤刑事が撃たれるトコが怖い
天空はキッドがどうこうの前に、犯人グループのオツムがぬるすぎて泣くレベル
あんなもんほいほい売捌けると思ったのかよ
Mr.フジタだってお断りするわ
それから一応競馬界関係者として期待してるんだけど、来年の競馬ネタ、ちゃんとした取材してなかったら怒るよ?
730 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 13:39:30.22 ID:lIglH/2/
「瞳の中の暗殺者」は小学生以下には事件が難しいし告白が恥ずかしいかもな
テレビ放送だと子供より大人が観る時間帯なんでいつも視聴率高いけど
ファン人気投票で1位になった「天国へのカウントダウン」はいざ放送されたら10%割って
ネットアンケートの無意味さが露呈した
映画としての質の高さと、その映画館における観客動員数、そしてそれがTV放映された時の
視聴率、
3つはまったく関連がないわけではないが、絶対ともいいきれん。
観客動員数は、広告がものをいうが、大宣伝してもこけるときは
こけるし、質が高くても興行的には失敗ということもあるし、駄作でも
大入りということもあるしけっこうバクチ。
TV視聴率はさらに質とは関係なくて、放映時の時間帯と時期的タイミングがいちばん
大きい。
あと恋愛要素ははものすごくたくさんの人の興味を引くことができる。
それ以外のことでは、大人は興味がばらける。
恋愛要素が薄いにもかかわらず、大人の鑑賞にたえるアニメがあったとしたら、
それは相当の傑作とみていい。
ああそれからもちろん、ラブコメアニメにも、傑作があることは否定しない。
何がいいたいかというと、天国は傑作だ。
ベイカーは終始どきどきしながら見てた
展開が読めないし、モリアーティ教授が登場するくだりはオオーってなった
声が次元なのもたまらん
ベイカーの青山原画最高
736 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 14:53:50.05 ID:yALvGmbu
>>732ぱっと思いついたのは攻殻機動体とまどか☆マギカ
二つだけ例をあげてとやかく言うのもなんだけど、書きたい主題が見えていれば恋愛に頼る必要はないと思う
ベイカーはジャック・ザ・リッパーの描写、行動が
島田壮司「切り裂きジャック100年の孤独」そのままな
ところがちょっと気になった。
738 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 15:46:00.04 ID:lIglH/2/
>>733 どうせアンタみたいなのが不正投票しまくったんだろ?
>>737 どこがよ?
性別も犯行理由も全然違うじゃん
740 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/07(土) 21:24:01.81 ID:bWSHFwe1
やっぱベイカーがナンバーワンだよな!?
神作
1 時計じかけの摩天楼 1
2 瞳の中の暗殺者 4
ありがとう
3 水平線上の陰謀 9
4 銀翼の奇術師 8
素敵です
5 14番目の標的 2
5 世紀末の魔術師 3
5 天国へのカウントダウン 5
5 迷宮の十字路 7
どうでもいい
9 戦慄の楽譜 12
9 漆黒の追跡者 13
論外/コナン映画ではない
9 ベイカー街の亡霊 6
9 探偵たちの鎮魂歌 10
映画作品ではない
9 紺碧の棺 11
ひでえww
紺碧の言われようときたら・・・
ていうか紺碧のネタっぷりに逆に見返したくなってきたよ
つまらなかったとはいえ内容覚えてないのもそれはそれで微妙な感じだしなあ
741は毛利蘭がすきなのはわかった
ああなるほど、と思ったけど蘭好きとしてのランクなら
紺碧はもう少し上なんじゃないかw
俺も蘭好きだが紺碧はねーわ
テレビスペシャルでもつまんないレベル
じゃあサンゴ好きの俺がランキングつけてみるわ
1位 漆黒の追跡者
2位 摩天楼標的世紀末瞳天国ベイカー迷宮銀翼水平線鎮魂歌戦慄天空沈黙
15位 紺碧
サンゴって?横溝?
ごめん珊瑚か
横溝弟は二回出てるけど
兄は一度だけだしなw
コルン好きの俺は漆黒だな
待って皆、紺碧は最下位でなければ、という呪縛に囚われているだけでは!?
>>752 個人的には沈黙最下位、紺碧14位になった
>>752 ほとんどの人が、呪縛に囚われてないと思うぞw
脚本の支離滅裂さに関しては
紺碧よりも、水平線・鎮魂歌・沈黙の方が酷いと思う
ただこの三作は、部分的に見どころはある
朝一で沈黙の十五分見てきた
そこそこ楽しかったが、やはりこだま初期のハラハラ館には遠く及ばないな
>>752 自分も紺碧は最下位ではないぞw
鎮魂歌>戦慄>紺碧>沈黙>水平線 かな
因みに個人的に一番面白いのは摩天楼か瞳だな
原作をあまり知らない俺は、登場人物がやたら多い鎮魂歌が最下位だな
たいして出番がないのに字幕で名前紹介されてもなぁ
759 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/08(日) 17:24:19.60 ID:H8aqbAiZ
どれも好きだけど一番は瞳
760 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/08(日) 19:26:50.10 ID:3QJ9SEZY
「ベイカー」の主題歌はB'zの「Everlasting」(エバーラスティング)で、
「永遠に続く」とか「いつまでも」という意味なのでこれも最終回っぽい。
しかしB'zの歌はどれも「コナン」に合ってないし、そもそも男性ボーカル曲が合わない。
テレビ版で「ギリギリチョップ」になった時は甲本ヒ○トの歌と同じくらいイヤだったな。
ONE最高だろ。
まあ合わない曲もあるけどな。
今回のは合うかどうかよりもいつものB'zだなあって感じで印象に残らなかった。
まあ確かに「ゆるぎないものひとつ」「Don't wanna lie」についてはコナンそのものをあらわしてはいるけど
(ゆるぎないものひとつ=真実はいつもひとつ、Don't wanna lie=蘭やみんなに姿を偽ってる自分自身)
劇場版作品のテーマにあっているかというと疑問だな
Don't wanna lieは歌詞に沈黙という言葉がある程度であとはまったく一致しない
よくよく考えれば主題歌発表も遅かったし本当はB'z的には劇場版に使う予定なんかなかったんじゃないだろうか
>>756 あの頃は100%成功する、絶対に死なないというのはわかりきっていてけど、
それでもなお筋書きのないドラマのような雰囲気に満ち溢れていたな。
先が見えないだけの面白さは一度見たらそれっきりだけど、先が見えてもなお面白くて何度でも見たいと思えるものこそが真の名作だ。
>>754 呪縛じゃなく素で圏外だよな
>>755 そう。魅入られるシーンがあるかないかと、クライマックスのショボさが紺碧の敗因
黄昏の館のほうがまだあの船よりいい
紺碧は犯人のショボさと支離滅裂さも歴代1位
>>762 稲葉が脚本を読んで書いたらしい>歌詞
あと松本は映画主題歌とテレビOP両方合うような曲調にしたらしい
テレビで言うと新一の身上に被る歌詞だし、
映画なら決死の覚悟で危険に飛び込んだり「絶対生き抜く」という正念場(モーメント)が
歌詞に合ってると俺は思う
いやいや、今回のEDは歴代一位を飾ってもいいくらいの駄作だ 曲も映像も
曲なんか頭に残ってないし、合ってないなーって思ったのを覚えてるぐらい
>>760も言ってる通り、コナンに男性ボーカル曲は合わないと思う、好みの問題もあるけどさ
だだのB'zってのが感想
映像も、いきなりスケート始めた時はポカーンだった
ってか、劇場EDの映像は実写なのはいいけど、人物は抜きにしほしい
鎮魂歌とか「誰やねん、お前」って感じだったわ
長々とスマン
映像で言うと、一番のクソは水平線だな
鎮魂歌は本編がクソ過ぎて終始苛々していたので、覚えていないゴメン
EDへの入りで言うと、魔天楼と瞳が神がかってるなとしみじみ思う
>>767 俺的には曲と歌詞は今回の映画にピッタリで満足だったんだけど、
今回のED入りはヒドかったな
灰原の「相変わらずしぶといわね」もいらないし、なんかヘッポコな音楽と共に村の全景でEDて…
「蘭…姉ちゃん…」「コナン君よかった、本当によかった…」→ED(もしくは二人の姿から引いてED曲と共に村の全景)
で良かったのに
しかしだな・・・ZARDも愛内も小松未歩もいなくなった今
B'zが歌ってくれないと他には倉木かガネクロしかいないんだよなあ。
コナン的にはZARDがいないのが本当に痛い。あの安定感はガチだったのに。
過去の曲の再利用でもいいからもう一度主題歌にならんかと思う。
>>768 まあ、曲を生かすには見せ方も大事だよな。
思い返してみると沈黙は、色んな要素を雑に扱う、台無しにする、
中途半端なまま放り投げる、ってのが多かったな
>>776 >>劇場EDの映像は実写なのはいいけど、人物は抜きにしほしい
これには同意
なんか恥ずかしいww
人物いてもいいけど、顔があまり見えない演出でお願いしたい。
迷宮とか良かった。
そういえば去年本スレで
「いい加減EDに人物入れるのやめろ」って煽りがあって
「いや、お前映画観てないだろw」って皆からツッコまれまくりだったのを思い出したw
>>773 去年は映像に人物出てこなかったじゃん
そりゃ言われるわw
最近だと天空あたりがいい実写だったような
曲とも相まって爽快感というか高揚感をうまく出せてたんではないかと
テレビ放映ではいっつもEDカットしよるからに(´・ω・`)
迷宮、水平線、鎮魂歌、戦慄、沈黙 が人物出てるのかな?
戦慄と漆黒はちょっとうろ覚え
>>776 丁度気分で観に行った映画全てが人物だった・・・
今更だが銀翼を見終わった。飛行機が燃料切れという時にラブコメがま
ざっており無理がありすぎかと。飛行機の操縦について丁寧に取材して
いる努力はかうが。ところでおいらは天空とベイカーが好きだ。
何か昔…ベイカーくらいまでは、
コナン映画ってもっと複雑で深く引き込まれるものだった気がするんだけど
最近のはサラっと見れてしまってちょっと物足りない
思い出補正とか、子供だったからなのかな
ベイカーまでは予告編がメインテーマだけで主題歌を流してなかった気がする
CMもメインテーマ流したほうがコナンらしさがちょっとは出ると思うな
>>778 奇遇だな 俺も天空とベイカー好きだ
摩天楼も好きだし瞳も好きだし天国も好きだし迷宮も好きだけどな
>>693 >「アクションのためのアクションは必要ない。話の流れに乗ったアクションこそ良い」
今のコナンを観たこだまの感想が知りたいな
てかやっぱりこだまは優秀な監督だったんだとつくづく実感したわ
>>624 >紺碧→観光課の課長
にどうしようもなく笑ってしまった
>>693 特に柏原脚本のアクションがそれだな
本筋に関係ないアクションで水増ししてしまう
一応アクションが得意な脚本家って言われてるらしいが…
今こだまがやってても無駄なアクションは増えてたと思うけどね
方向性がそっちにシフトしてきてるからね
>>785 でもこだま監督は演出力は山本監督なんかとは比べ物にならないぐらいあるし、
(例えば標的の水中で車を持ち上げる時、柱にかけたサスペンダーに手が届かず難儀するシーンなど、
ちょっとしたことなんだけど、ドキドキ感をさり気なく演出する)
動作ごとの”タメ”の入れどころが上手いから状況把握もしやすく結果緊張感も出せてただろうし、
ミステリ的センスがあるから、構成の妙で同じ脚本でも観客に推理要素を濃く感じさせることもできてただろうし、
絶対今までの作品をこだま氏が監督してた方が良くなってたと思うわ
そりゃキャリアが違うし
788 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/09(月) 05:44:48.90 ID:QIIt1KwN
世紀末 瞳 迷宮は面白かった
時点で14番目
他は全部どんぐり
探偵達の鎮魂歌を鳥丸のでてくるアニメの219話「集められた名探偵」だと今まで思ってた・・
両方、以前に見た事あるんだけど、探偵達の鎮魂歌はないなぁとつくづく思った。
推理の結果、警察の出した答えと同じとか残念すぎ、探偵いらんわ。
こだまさんがいないから、目くらまし的なアクションで無駄に水増しするようになった…
なんて風に考えてしまう
もし…だったら、なんて虚しいだけだが、こだまさんだったらどう料理してくれただろうって
色々考えちゃうわ
初期は演出の佐藤も優れてた
テレビの監督になった時はいかせてなかったけど
2ちゃんに書き込みをしないコナンファンっていると思うけど(子供とか)、どこかに紺碧が一番好きって人いるのかな?
コナン見てる奴って相当いるしいると思うよ
摩天楼、瞳、標的、天国、ベイカー、迷宮はあきられるくらい何十回も観たが、それ以降は3〜5回位しか観てない。
内容も犯人もトリックも全部分かっていても何故か観たくなるんだよな。
また何回も観たくなる映画を作ってほしい。
まあいるんじゃね?世の中には雰囲気映画(迷宮)や作品の質よりキャラの量(鎮魂歌・漆黒)、
NTR疑惑(天空)、ただの飛行機パニック(銀翼)を好む人もいるくらいだし
きっとサメとかサメとかサメとかが可愛くて仕方ないんだよ
今回のは久しぶりに面白かった
個人的に
1位時計
2位14番目
3位瞳の中
4位15分
5位世紀末
だな
14番目の標的と瞳の中の暗殺者は
もう何度も見たけど全く飽きないな。
おもしろいし大好きすぎる。
何年経ってもずっと見ていたい映画。
798 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/09(月) 16:18:22.36 ID:tvK+ujcY
迷宮とか天空とかのラブコメ(笑)って見て喜ぶ人いるの?
あれさえなければどちらも割といい作品だと思うんだが。
こっちは金払って見に行ってるんだから少なくとも劇場版でのラブコメは止めてほしいな。
本編ですら酷いラブコメばっかなのに。
その前に、どこの場面の事?
どれさしてんの?
800 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/09(月) 17:59:10.96 ID:uHVMIEug
>>798同意だ
本筋の推理アクションミステリーを疎かにしてまで
コメディー捩込む必要なんかない
むしろラブコメのない回なんてあるのか?
摩天楼の青いコード切った理由で悶絶したよw
森谷も顎はずれていたしな
毎回体痒くなりながら見に行ってるw
青山自身が殺人ラブコメ漫画って言ってるから、ラブコメは必須なんだろう。
自分も毎年脳内でくせええええかゆううううううとか思いながら見てるわw
天国くらいの濃度なら丁度いいんだけどな。
ていうか天国はラブコメよりも、事件と灰原と少年探偵団の友情の比率の方がでかかったか。
迷宮をラブコメと感じたことはないな
ずっと謎解きに没頭してたイメージだわ
うろ覚えだけど
ベイカーストリートすごいじゃん
チェイサーの時みたいに黒の組織で宣伝した訳じゃないのに
2番目の売り上げだし
評判もいいみたいだし
個人的には
時計じかけの摩天楼
14番目の標的
天国のカウントダウン
ベイカー街の亡霊
がおもしろいし好きだったな
805 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/09(月) 18:58:45.43 ID:tvK+ujcY
>>799 迷宮
・大した意味もなくコナンを元の体に戻して「やっと会えたね(笑)」。
・平次の初恋の相手がなんと和葉でした〜。
天空はもはや言わずもがな。大したクライマックスもなくキス未遂で〆とか酷過ぎるわ。
事件そのものは奇抜で面白いのに。
>>804 それは別にベイカーがすごかったわけじゃなくて前作の天国がすごかったのと、宣伝と、
当時の黄金期のおかげだろ
>>805 サンキュ
見当違いの相槌打っては失礼だから確認した
迷宮は確かにどっちもバカらしいですな
言葉が出ないというか、そこまでしてやらないとダメなのか?
これはさすがにねじ込みだなと思わなかったんか?って疑問が残る出来だ
けどまあ、お好きな人にはたまらないだろうから…うん
今も塩沢兼人が出演してれば全て評価する
>>804 806も言ってるけど
・前作の評判
・黄金期(絶頂期)
あと「江戸川乱歩賞をとった野沢尚の脚本」という宣伝で
コナン以外のファンも観に行ったからベイカーだって宣伝効果もあると思うよ
でも今に比べたら良い意味での宣伝だよな、黒の組織も含めて
それが今じゃ俳優だのなんだのって…
しっかり役者として芝居をこなせる俳優だったらまだしも、思いっきり畑違いの俳優なんちゃって参加には疑問だわ
>>806,809
黄金期ってのは?
当時は黒の組織との関係が深まった時だっけ?
わかりやすいギャグはお子さま向け、わかりやすいラブはお嬢さま向け
国民的アニメとしては、これからも
幅広い層にアピールしていかなければいけないわけで
毎年テーマやターゲット層を微妙に変えてるのは別にいいんだ
ただ脚本や登場人物を妙なご都合主義でごまかすのはやめてくれ
広告用ゲスト芸能人とお子さま声優体験は、控えめだったらそれでいいわ
>>808 天国から自己責任で呼び戻してこい
>>808 自宅の階段で転げて…約六時間後に意識不明になって…
頭ってホント怖いよな
こだま
●最終決戦に至るまで人間対人間を描く
●何気ない描写が伏線、最後にコナンが決め台詞でED
●映画パロディ好き、映画が大好き
●階段を登るシーンを丁寧に描く等緻密で生きた絵コンテ
●蘭姉ちゃんはお姉さん、灰原はミステリアス
山本
●災害、事故等がクライマックスになる
●伏線という物がよく分からない
●アニメ大好き、TVアニメはお任せあれ
●ノベルゲーム立ち絵のような絵コンテ
●蘭姉ちゃんはツンデレ、灰原は相棒
静野
●ギャグ大好き、テンプレキャラ大好き動かしやすいんだもん
●伏線のゴリ押し、151515151515151515151515151515
●作画大好き、アニメーションが大好き
●生粋の作画厨故の激しい( ^ω^)絵コンテ
●蘭姉ちゃんはお母さん、灰原は女王キャラ
814 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/09(月) 21:26:36.86 ID:tvK+ujcY
今作でガキどもがスノーモービル乗りまわして迷子になるシーンがあったが、あれって限りなく無意味だよな?
それから元太と光彦が喧嘩して、コナンが「一度離れたらもう二度と会えなくなるかもしれないぜ(キリッ)」って
説教しただけで。しかもあのシーン無駄に青山作画だし。その後すぐ仲直りするし。
ああいうわざとらしい説教は水平線の阿笠の思いやり発言からたびたび見かけるようになったが、意味あるのかね?
見てる側からすれば寒いだけなんだが。
>>814 今回は特にねじ込み具合ひどかったな
唐突な上に別段ストーリー上生きても生かされてもいない
ただただ言わせたかっただけ
あの金八先生は兄弟と館内で吹いた
山本の描くラブコメ・説教等々は底が浅すぎて笑えるレヴェル
天空じゃあ犯人を「悪役」に仕立て上げるために灰原殴らせたり
山本は全体に渡って品が無さすぎる、育ちがバレるわ
>>810 数字的な意味だろ
ベイカーの前の年なんて年間平均視聴率が20パーセントを超えてた
単行本も今の倍以上売れてた
数字抜きで当時のアニメは今の倍以上どころか5倍以上面白かったし黄金期といっても差し支えない
評価でもかなり上位に挙げるか「論外、コナンじゃねえ」的に二極な意見が多いし
天国補正とか黄金期の数字とかだけじゃなく、ベイカーの内容自体も人気高いと思う
その「内容自体」が野沢の珍しさや知名度から・ホームズネタとか言えばそれまでだけどw
自分は多少違和感あっても(他の作品もだが)、何回見返しても飽きない作品の一つだ
ベイカーはパラレル的な異色の作品だけどほんとに面白いよね。何度も見返してしまう
瞳→天国→ベイカーの流れは全部面白くて凄かった
最近のは深く入り込めないというか底が浅い内に終わってしまう印象。作品世界に迷い込めないような
ベイカーは仮に「コナン映画」としての評価を下げていたとしても
映画作品としてのクオリティと完成度は非常に高いと思う
残念ながら時々コナンスレで「ベイカー好きな人はライト層」って言われたりもしてるけど
濃厚なコナンファンで、それでいてベイカー大好きって人もここにはいると思ってる
人によっては、ベイカーだってコナン映画としても映画作品としても評価してる人がいるはずだし
初期みたいに登場人物を絞れば
各人物の描写を掘り下げられるから
良くなる気がする。
コナン、蘭、小五郎、白鳥、テキーラ
のみで映画作れば
登場人物少ないから濃密な話になって
名作になるんじゃないかな。
鎮魂歌は人物多すぎて
ガッカリな内容だったからさ。
映画最高
>>822 テキーラの違和感ww
自分は摩天楼に倣ってコナン、蘭、小五郎、目暮白鳥かな
働くおじさんシリーズ復活も欲しい
舞台はやっぱり米花町とか杯戸町がいいな
大停電した米花町でのスペクタクル
もう少しで摩天楼のBDが出るけどDVDと明らかに違うくらい画質良いのかな?
過去のデジタル作品のBDは画質は凄かったがさすがに摩天楼ぐらい古くなったらDVDとそんなに変わらん気がするんだが..
むしろセル画な昔のアニメのほうがBD化で綺麗になる
過程に手を抜かなければ な
デジタル初期のSD制作とかのがあまり意味がなかったりするしね
以前出てたDVDと今出てる廉価版DVDのマスターは違うの?
>>814>>815 古内さんはきちんと探偵団が自分たちと村の5人組を重ねて
色々思いにふけってなんやかんやな描写をしたが
監督の演出でカットされたりした可能性もあるよ
山本はいつも穴だらけだからね
>>829 今回の演出、絵コンテは全て静野監督に任されてる
山本総監督は最低限のチェックしていない
だからもしお前の言うとおりなら責任は静野監督ある
山本を叩きたいからと言って適当なことを言わないように
>>816 灰原殴らせるのが何で悪いんだ?
てか、それは脚本の問題では
>>831 まあ、あそこで灰原を殴らせる必然がどこまであったかという面で見るとだな、
『ここで灰原を平手打ちして、それを予告に入れよう』と、予告に気を惹くシーンを
入れたいが為に入れられたシーンではないか、とも思えるんだな。
ラストのキスシーンなんかは、その典型だとしか思えない。
>>830 最低限のチェックしかしてない、ってのは多分違うんじゃない?
だってスタッフクレジットの絵コンテの項の一番上に静野と連名で山本とあったから
絵コンテチェックしてその絵コンテに口出ししてるのは作者の青山も同じだから
山本が最低限のチェックしかしてないなら青山と同じように絵コンテ欄に載らんだろ
まぁ今回ツイッターで脚本の上がりがいつもより遅くて相当ギリギリだったらしいから
その初稿を元に練り直して煮詰める余裕がなかったんじゃないかなぁ、ほぼ脚本初稿の内容だったんじゃね?
834 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/10(火) 16:12:21.94 ID:OHptnQJT
久しぶり映画見に行ったら俺しか居なかったww
>>832 そんなことばっか言ってたら何も作れなくね?
必然性が無くても面白いものは面白いよ
必然性があったって演出が悪ければつまらないし
>>826 それはフィルムの状態次第や制作陣の努力次第(フィルムの修復など)
フィルムの劣化が激しくて、その上手抜きリマスターだと本当にDVDと変わらんらしい
>>832 キッドに奪われる!?とか蘭争奪戦!?みたいな煽りしてたけど
めちゃくちゃほっとかれたうえ、コナン何も知らないんだもんな
あそこまでコナンがラブコメで蚊帳の外な作品は後にも先にもないだろうな
>>833 一パートのコンテ演出は山本総監督自ら担当した
(多分放流管の中を歩いてるあたり)
ただ、構成コンテ演出に関する事はほぼ静野監督に一任したらしい
そこで自分がいろいろいじっちゃうと、監督変わった意味がなくなるからだそうだ
>>839 放流管って、あの洞窟での推理パートのことでしょ?
うわぁ…
あそこ長々と説明が続くからもっと分かりやすく工夫した方がいいのに、と俺が思ってたところだ…
人物のドアップも多かったし…
別に山本だと分かったから叩くんじゃなくて静野であってもダメダメだと思うところなんだが、
鎮魂歌や漆黒でも思ってたんだけど、説明シーン下手だよなぁ、事実としたら山本監督の評価俺の中でやっぱり低いわ
(もちろん静野だともっと酷かったのかもしれない、ということは置いといて)
今のコナンはパート事に分けて監督やってる人達が絵コンテ表記
その他の人達は絵コンテ協力表記
天空までは山本は基本最初かもしくは最後のパートを担当
間は絵コンテ協力表記の人達が担当
今回も中盤は絵コンテ協力の人達が担当だろう
静野、山本は最初、最後を担当と考えた方が無難
過去の傾向から言って
疑問なんだけど、映画って、絵コンテそんなに何人も入るのが普通なの?
映画は共同作業だけど、
ほんとに面白い作品は、
たった一人の人の頭にあるものが、大元になるんだとなんとなく信じてた。
漫画の面白さの9割がたぶんネームで決まるように、
ネームがだめだったら、その後いくら絵をうまく書いてもどうしようもないのと同じように、
アニメ映画も9割コンテなんじゃないかと。コナンなんかはちょっと特殊だから
脚本結構大事だとして、コンテ8割くらいかなと。なんとなく。そういう創造は
一人でするのだと思っていたよ。
監督のこだわりによるのでは
宮崎監督とかは全部やらないと気がすまなさそうだし
最近だと新劇エヴァとかは何人かでやってる
そうか。人によるのか。
なんつか創造というものは、指揮者が、自分の頭の中にはっきり聞こえてる音楽を
どうにか形にするために、
バイオリンやホルンの人にそれを必死で伝える、オーケストラで指揮するみたいな、そういう完成像
みたいなのが要るのかと思ってさ。それを見ている人は一人だろうと。
宮崎駿とか押井の映画論を読みすぎたのかな。あの人たちの読むと「なんて、
最初からはっきりと、頭の中に完成作品が見えているのだろう」って思うから。
鳥山明も「線は最初から紙の上にすべて見えている。それをなぞってるだけだ」って
いってて、さすがだなあと思い、才能とはそういうものだと思っていた。
想像だけど各パートのコンテは
静野 A
大宙 B
名前忘れた C
亀垣 D
山本 E
静野 F
……だろうか。絵コンテ協力は3人いた
ありがと。監督のほかに3人か。
それがどういうことなのか、いまいちわからないが、
長編漫画のネームを、4人で描くようなものなのだろうか…
>>845 山本と静野に共通して言えるのは間や余韻を大事にしないこと
パッパッと画面を切り替えたりタメ演出あまりしないから
見せ場もサラッと流れる気がする
特に昔コナンのアニメ演出担当したとき静野のテンポは早すぎ
>>846 今回みたいにアクションシーンとか得意な人に割り振るのはアリだと思う
背景だって自然物と建築物書く人、原画だって人物と車なんかのメカもの
描くの得意な人とか色々いる訳だし
ただそれを全体を通して擦り合わせて1つの作品に持って行くのが監督の作業だと思うんだが
漫画も2人でやってる人は結構いるし、原作ネームから漫画を起こす人もいる
しかもネーム変えちゃったりもしたりする人もいるw
一番の違和感は絵の不統一だけれど、一番の見せ場は青山が分かってるから
そこだけは描くなり修正してくれてるからコナンの劇場版は悲劇は少ないよなw
他のアニメでは気が遠くなった事が何回もある
>>847 真珠の流れ星見たけど
目茶苦茶早いなw
古内が糞化したって可能性はあるか…?
銀翼でいきなり糞化し出したから、監督が原因だと思ってはいるが
第一、叩きがあるはずだろう
沈黙と紺碧をまだ見てないが現段階では
摩天楼かな
852 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/11(水) 19:38:56.86 ID:Hue5FycX
廉価盤DVD10本の中では尼ランキングだと暗殺者とベイカー街が売れてる
俺は蘭好きなので暗殺者が1位
>>850 いきなりじゃなくて迷宮ですでに兆候はあった
迷宮は雰囲気映画としての評価が大半を占めるほどで、京都じゃなかったら駄作だったかもしれない
そのままの勢いで飛行機(笑)船(笑)されたらそりゃ糞化もするわな
>>853 新一化とか引っ掛かったけど、伏線はキッチリ回収してたし、推理は真面目にやってたから違和感は小さかったんだよね、ラブコメも原作っぽい臭さがあって
あと青山原画がいつもより多めだったのも評価に影響してるかも知れない
>>854 いや、よく見て、プロットは原作者と監督って言ってる
考えるに脚本の仕事は、監督原作らのアイデアを参考に、具体的な台詞を入れつつ話を100分前後に収める事が主なんじゃないのかな
その上で原作監督スタッフ混じえて脚本を叩いて、最終稿に仕上げていく
摩天楼の壁越しシーンは青山が温めていた発言あったし、スタッフのアイデアを完成形にするのが脚本の立ち位置だと考えてる
こだまがせめてもう1回やってくれれば
本当に監督の違いによって面白さが変わってくるのかはっきり分かるんだがなぁ
来年も山本静野確定だし、こだまと喧嘩別れしたらしいから無理だろうけど
>>855 プロットっていっても企画みたいなものだろ、まず「京都」だとか「飛行機」とか「蘭が記憶喪失に」とか漠然としたもの
そこから「こんなシーンが欲しいなぁ」とか色々会議して、それを具体的な話に纏め上げていくのが脚本家で、
それが一番難しいんだから、『脚本家が頑張ってる』でいいじゃないか
もちろん時計じかけのように元から具体的なプロットを作者やスタッフが提出した場合の作品もあるだろうが
こだまさんの場合、その最終稿の脚本を絵コンテに起こしたりまとめたりするのがめちゃくちゃうまかったんだろうな
逆に今回は脚本の上がりが遅かったみたいだから、ほぼ初稿状態で絵コンテ起こしたんじゃね?って俺の予想
沈黙話がイマイチまとまり悪くて練りこみ足りなかったからなぁ
沈黙は作品として完成してない、って印象受けたわ
下書き、箇条書きの段階のをそのまま発表しちゃったって感じ
確かに今回、脚本の練りこみ不足もあったんだろうね。
沈黙好きだけど、不満もだいぶある。
その不満がどこにあるかよくわからず、脚本で目につくとこをさして、いろいろ
批判を書いたりした(別スレで)。
でも、ほんとに不満なのは、そこじゃないんだろうなあと思う。
だって実は銀翼以降、ずっとなんか不満があるから。
脚本の矛盾は素人にも「ここがへん」って指摘がしやすいから、
脚本の不満部分は書けるけど、ほんとの不満はうまく言えない。
思うに映画は、やはり監督のもので、アニメの場合はつまり絵コンテ。どの
カットをどんな構図にして、どんなカメラワークにして何秒使うか、それを
どんな順序でつなぐか、ってのがいちばん大事かと。
そのカットが適切な構図で、すべてぴたぴたと気持ちのいいタイミングで
決まった時、「あー面白かった」になるんだと思う。
それがうまく決まらないときは、「なんか微妙ー」となって不満が残る。
でもその不満の理由は、素人にはうまく言えないだよ。
こだま監督、そういうのが上手かったんだろうね。
しかも原作を大事にできる人だった。
監督って、力量のある人ほど、もとの原作を題材程度にしか見てなくて、
映画が原作とは別物、場合によっては原作を食い破ってしまうことだってあるんだけど、
こだま氏は、原作のよさを生かしてアニメにできる人だったん
だと思う。コナンで名前を知って、ちょっと調べたらシティハンターの
監督なんだねこの人。あれも原作の魅力を100ぱーひきだしたアニメだった
と思う。
今コナンの監督たいへんだろうと思う。これの演出やる人って、
原作を題材程度にみて、好きなようにやるなんてことはできない。
今までつくられてきた「コナン」の世界を食い破ることは毛ほども許されて
いない。力量があったとしても、資質によってはつらいんじゃないかなーと思った。
コナンは新人育成の場にもなってるし
制作スケジュールもなんかややこしいらしいから大変だろうね
ファンサイトだったか、レビューだったか、
こだま監督の映画は、コナンファンがコナンファンの為に作った映画、
と言ってて、ああ本当にそうだなあとしみじみ思った
>>859 だって今回は演出、アクションなどの映像面はまぁ普通だからそこはそれほど叩かれてない
でも唐突な台詞や伏線が生かされてないなどのまとまりの悪さ、ミステリ的構成が微妙だから
その脚本的部分を指摘してる人が多いだけ
去年までの山本作品は脚本の叩き以外に映像面を叩いてる人も多かった
ドアップが多いとかアクションの盛り上げ演出が下手とか
ドアップが多いっていうのは。言われればそうかな。
覚えてるのは、銀翼…だったかなのオープニング、「小さくなっても頭脳は同じ、
迷宮なしの名探偵」のとこで、横顔のアップが右、左(左右だったも)と
出てきたんだけど、なんかすごく恥ずかしくてやめてくれー、と思った。
でも結局は脚本だろうな
原作で人気1位の揺れる警視庁 1200万人の人質を2時間SPで
アニオリ要素も追加して山本監督が映像化したけど
原作超えの素晴らしい物になった
まずは脚本が良くないとどうにもならない
でも古内脚本は、テーマによってファンの食いつき度が変わることはあっても、
内容のクオリティはそれほど差はないぞ、事件にしてもトリックにしてもラブコメにしても
俺は古内脚本レベルなら演出がモノを言うと思うな、
ミステリの構成、アクションの盛り上げ、などがこだまレベルなら銀翼からの作品ももっと面白くなってたと思う
青山は青山で「終わったら色々な人に迷惑がかかる」から終わらせない(られない)
コナンスタッフは喧嘩別れでこだま監督という優秀な監督を手放す
とみながさんや青野さんら名のあるスタッフも制作現場への不満で退場
おっちゃんの神谷明もいなくなる
商業ものだからある程度の、制作側と読者の距離感や不満ってのはわかるけど
コナンスタッフは問題起こし過ぎだろ、ファンに良い作品を提供したいと本当に思っているのか?
離れていくのは仕方ないよ
いいもの面白いものやりたい!って人ほど他に挑戦したくなる
予算もいっぱいいっぱいだし
名探偵コナンの映画で何が1番面白いか決めようか
って感じの内容のスレじゃないなww
どんなに優秀でも長期に関わればマンネリ化する
こだま末期は数字的にも下がってたからある意味必然
興行収入の話?
下がってたっけ?
>>872 視聴率とかもね
制作側が変えた大きな要因はマンネリを避ける為だから
過去作と内容が被らないようにしてるのもその辺が理由のひとつ
末期はテレビから離れてたような
むしろ末期はテレビ監督は山本がしてたような…
>>875 だからマンネリ化してから
TVの監督も変え映画の方も監修にしようとしたって事だよ
>>867 原作終わっても、毎年の映画を続ける事はできなくもないんじゃないかな
まあ組織絡みの話はできなくなりそうだけど
まあ確かにコナン終わったら大勢の関係者が困りそうだ
>>877 そりゃ表向きはそう言うだろ
Pがマンネリ化を避ける為に今後もスタッフは変えていくと言ってるんだから
だから今回だって静野を呼んだりしてる訳だし
分かった、すまん もう言わないね
>>870 じゃあね、マイランキング、好きなOP。
1.天国
2.ベイカー
3.漆黒
天国のOPは何回見たかわからない。メインテーマのアレンジが
最高で、曲聞くだけでテンションあがる。ステンドグラスのコナンを
カメラが見上げて割れるとこ、エンブレムとタイトルの入り方、とにかく
音と映像のタイミングが気持ちいい。
ベイカーの曲もよく似たアレンジ。時計は爆弾と同じくらい、
コナン映画にかかせないアイテム。
漆黒はエンブレムの使い方がいい。東京タワーの下敷きになるとこよかった。
OPに出てくるコナンシルエット、銀翼では走ってるんだけど、これ見て、あれ
動いてない方がいいなと思った。あの
シルエットは、なにかもっとシンボリックなもの、
世界観の象徴っていうか、とにかくなんか抽象的なものである方が
いいようだ。漆黒はその点よかった。
>>867 不満って言うと最近よく出る吉岡の糞人間説とか関係あるのかな
動くとキャラっぽくなってしまうから、動かない方が、なんか神様みたいで
かっこいいと思う。
4位は迷宮かな。
つか銀翼は時計台でVS新一の時のキッドを使い回しで出すとか意味分からんかった
OPいいね便乗して
天国
戦慄
水平線
天国系統のアレンジはやはり印象的だね
戦慄は見に行かなかったのを後悔した、あれ映画館ならすさまじい迫力だろうな
サントラだと微妙にこれじゃない感が
889 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/12(木) 00:49:29.87 ID:9FD6xm24
じゃあ、好きな主題歌
ONE
Time after time
PAZZLE
over drive
今回の主題歌は割と好きだ
コナンの映画主題歌はいい曲だらけ
その日の気分によって順位コロコロ変わりそう
14番目
瞳
水平線
天空
戦慄
---------壁
世紀末
銀翼
迷宮
時計
紺碧
沈黙
天国
漆黒
---------壁
ベイカー
鎮魂歌
むしろ迷宮を超えるEDなんてあんのか
瞳
入りからして神がかってる
曲的には今作も良かったが
内容が伴わないだけにおそらく記憶に残らないだろう
特に今回は後半変テコな似非ハリウッドアレンジばかりで
OPが劇中一度も使われんかった
Don't wanna lieは映画はなかったことにしてアニメOPテーマとして割り切っていくしかない
>>884 こだまは
テレビ&映画で忙しすぎて映画に集中
↓
映画もまさに今年の山本みたいにスーパーバイザー的な位置について
くれないかと打診されてそれは無理と断った、だった気がする
7作ごとに監督変えるっていう法則できたけど21作目はないかww
897 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/12(木) 16:46:27.23 ID:fDfHY1cY
ソースは
もうどうしてもマンネリ化してた能無しだったから
やめさせられた事にしたい人がいるからそれでいい、こだまは
900 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/12(木) 18:36:12.37 ID:fDfHY1cY
誰かこだま監督並みの監督連れて来て…
http://www.tms-e.com/on_air/conan/special/246/kodama/01.html 久しぶりにこのページ見返したけれど、やはりこだま監督には信念がある。
クレしんオトナ帝国を描いた原恵一と同じく、貫かれた芯がある。まさに職人監督と呼ぶにふさわしい人だと思う。
今のコナンは完全に子どもがターゲットと化してる、とっても残念だ。
14番目の標的、当時小学生だった俺にはおっちゃんの真実云々より、コナンが格好良い事が魅力であったが、
今となって、自然と涙が出て来てしまう、恐ろしい程良く出来た素晴らしいシナリオだったのだと、分かった。
この二重性が、これこそが、こだまコナンの最大の魅力なのではなかろうか?
902 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/12(木) 19:09:02.30 ID:9FD6xm24
こだま監督ってベイカー街までの人だよね?
迷宮以降は明らかに作風変わってるし。
絵コンテ・副監督に西森ってのが加わった
>>902 ていうか迷宮と銀翼は佐藤千春さんという人が演出担当してる
魔転炉から瞳までは佐藤真人、天国ベイカーは原田奈々さん
>>894-895 映画スレでたまにとかアニメで使われたら褒めレス増えたりしたけど
B'zはどうしても善し悪しより「あ、B'z」で印象が止まってしまうわw特にアニメは実写出るし
過去曲に比べれば、意図してか偶然か多少はコナンぽさもあるみたいだけど
内容ガチで合わせてる曲も他の人であったりするから、コナン曲として最高!とまで思えないんだよな
B'zはなー、この頃あんまり趣味じゃないというか、ちょっと騒がしいなと
思った。今回のEDも。
ファンの人ごめん。
初期の曲はすごく好きでカラオケの定番にしてるのとかもあるんだ
けど、
コナンに使われてる曲では、そこまで好きな曲がない。残念。
迷宮って誰が作ってるんだ?と思う時がある
迷宮まではこだま監督だけど、どうも雰囲気変わったように思えるのは何故だろう
こだまっぽくない、かといって山本っぽくもない
「迷宮の時点で、こだま監督にも劣化の影が」とか他スレで見たことあるが
劣化っていう表現は違うと思う…迷宮好きな欲目かもしれないけどさ
迷宮は自分も好きだけれど、あそこからCG使い始めたから
それで画面から受ける雰囲気変わったのかな?と思っていた
それとなんか地方の観光局と連携してるっぽくなったのもこの回からか?
プロデューサーとかからこうしろとか制約も大きくなったんじゃないか?
>>907 古都ミステリ、旅情サスペンス的なものを狙い今までのコナン映画と異なった雰囲気をわざと出してるからだろ
クライマックスはコナンのアクションより殺陣を重視してたりな
俺は迷宮嫌いだが、こだまの腕がそこまで落ちてるとは思わない
若干狙いが外れてるような中途半端感も否めないが
絵コンテに西森が加わり
演出が千春になった
以上
すまん。今更紺碧を見たんだが、それなりに面白かった。
ただ何となく「主役がコナンでなくてはならない話ではない」と思った。
おいらは初心者だが、ベイカーなんかと比べると作風が違いすぎる作品が
あるのはわかる。
「多くの人に迷惑がかかるからやめられない。」というくだりが前スレにあったが
おいらは作品は原作者のものだと思ったりする。ハッピーエンドで終われるなら
タイミングよく終わって欲しい。
あちこちのスレで濃い議論をしているファンのみんなはどう思っているだろうか。
迷宮のCGってどこだっけ?
はっきり分かるのはバイクシーン
劇場で酔った
CGは二輪アクションのとこかと。
迷宮は色が綺麗だった印象あり。EDがこの上もなく内容にあっていて名曲だった。
犯人の動機は史上最高に納得いかなかった。
義経になりたかったんや!
>>914 沈黙よりは納得できるんじゃないの?
確かにヲタの暴走みたいな動機だけど
そこまで犯罪に金かかってないし
沈黙なんて宝石欲しさに巨大ダム爆破して地下鉄爆破して
基地局も爆破して子供も殺そうとして
宝石取り戻すためにそれ以上の金かけてる気がしないでもない
仏像窃盗目的は、この迷宮の方だったらすんなりいったのでは。京都だし。
意外性なさすぎ?でも意外性があればいいってもんでも。
>>916 沈黙の犯人は迷惑すぎだけど、
迷宮の犯人は、それとはまた違う方向に「はぁ?」だった。
発想そのものが理解できなかった。
連レスごめ、私は、コナン映画で、犯人の動機が変であることに、
文句を言ってるわけではない。別にそれはいいと思ってる。
だって殺人犯の動機を、そんな下手にリアルに、心情緻密に納得できるように描かれたら
暗くなっちまうよ。少々トンデモぐらいでちょうどいいかと。
わいはなあ…
クックック、義経に…
義経になああああああああああああああああああああああああ
…なりたかったんや
なりたかったんや…クックック
これくらいで良かった
CGで乗り物やるとちゃっちくなるよね
バイクのシーンは迷宮より世紀末のほうがすきだ
ていうか迷宮からデジタルアニメになったわけだけど
セルアニメの方が重厚感は遥かに上っていう印象を受ける。ぶっちゃけセル画であるベイカーまでの画面の方が好きだった
デジタルは色彩が明るくて単調だから、注意しないとチープになりがちかなと思う
デジタルだと無駄に書き込みが多いなぁと思ったりもした
沈黙で最後蘭が電話するシーンTVCMで何度も映るから
携帯のボタン(?)の番号だけじゃなく文字も書き込んであるわ
とか思った
今週放送分でもチラシが無駄に良く出来ていてちょっとおかしかったw
ケロロとかも無駄にガンプラの箱が精巧なようにww
デジタルはどんな画調しようが可能
セル画みたいな映像にする事も可能
スタッフがどういう映像を選ぶかによって変わる
むしろセル画の方が制約が大きいから好き勝手作れないから単調なんだよ
色彩設定って大事だよな・・・。
今のコナンはちょっと明るすぎるなあと思う。
今の色彩さん、服部の肌の色若干おかしい
天空から色彩設計変わったしね
因みに沈黙で、撮影監督も変わった
とにかく今はアニメも映画も影の付け方が足りない
のっぺりな塗りが多い
鎮魂歌あたりまでは夜の作画とかも良かったんだけど
戦慄から安っぽくなった
やっぱ、監督とかがまだCGに慣れ切ってないからかな?
細かい調整が仕切れてないこともよくあるんだよな。
CG技術者の手抜きか技術不足か判らないけど、「これがCGの限界なんです」とでも
言われたら、それで通ってる(ような気がする)って場面が見られる。
細かく調整して全体バランスを取る方を重視するのがクリエイターの仕事のはずなのに、
一枚絵の綺麗さや煙、光(光源)、金属光沢や光の反射なんて、CGでハッタリ効かせたい
ときに駆使する、CGならではの得意技をてんこ盛りにする自己満足が前面に出てたり。
>>923の書いてるようなハッタリも多いよね。
それで良くなったり、良し悪しが変わらいぐらいなら構わないんだが、方向性を間違った
こだわりが、作品を悪くする事もしばしば。
とは言っても、10年程前のCGがアニメに使われ始めた頃の作品に比べると、コナンは
ある程度こなれてからCGを導入したから、相当マシだけどね。
たまに、腕の悪い自己満CG技術者の汚物の欠片が垣間見えるけど。
どっちかと言うとCGの場合は圧倒的に予算不足
金をかけまくればもっと良い物が出来るがそれはしないだろ
それでもCGを使うのは原画の負担等もあるから仕方ない
天空の逃げまどう群衆は
全部手書きだったね
標的のクライマックスで、向かい合う犯人とコナンの周りをぐるーっと回して
コナンの正面でぴたりと止めるシーン、あのシーンの空気の感じが大好き
空の色とか、漂ってる緊迫感とか、全部詰め込まれてて感じ取れるるものが尋常じゃない
933 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/13(金) 11:19:05.65 ID:f382hLBk
amazonのスペシャルプライスDVDは
カスタマーレビューがあると割引率高いのな
天国推しのオッサンはどうしてレビュー投稿しないの?
ピーク時の佐藤の演出は良かったな
当時山本は演出助手だったっけ。
沈黙個人的にはかなり楽しかったけどここでは不評なのね
と言うか近年3作品は右肩上がりでハズレなしだわ、来年も期待してるよ
沈黙は話しにまとまりない
アクションにたよりすぎ
中だるみ半端内
ちんぽたつたつ
沈黙は例年以上に鑑賞者からツッコミ受けまくっている印象
個人的には中だるみとおっちゃんのキャラと天空みたいなミスマッチBGMが気になった
新潟ついてからアクションシーン入るまでだるかったし(俺新潟県民なのに・・・)
おっちゃんはガチで眉毛の人口説くし犯人から逃げているシーンで
何か軽いBGM(天空と同じ?)流れたのがアレだった
まぁでもアクションシーンかっこ良かったし全体的に見ればそこそこ満足
ちょっとやりすぎだとは思ったが
話の運びがとにかく強引で雑だったしな
アクションシーンも自分には、やり過ぎの感が強いからかえってウソ臭く見えちゃった
のんびりシーンがダラダラ続いてティンポが悪いのが山本作品だったけど
漆黒は割とスピーディーだったから期待したのに
15周年でまさかのシリーズ最高のティンポの悪さとは
成長しないにも程がある
うそ、俺は漆黒ほど中だるみヒドイと思ったのはないわ
山本はアクションの盛り上げが下手で、タメがないからアッサリ風味でサラッと終わっちゃうから
アクションの構成や演出が良い分、沈黙も静野も山本作品よりはマシ、というか断然いいわ俺は
最後の雪崩生き埋めの一波乱もあったし
アクションはどう考えても静野のが上
おっちゃんの手が伸びたり典型的な作画脳なのは否めないが
マジでどっかから「映画監督」連れてこいよ…
俺は上手い絵より面白い話が見たいんだよ、1位は当然摩天楼
>>942 中だるみと言うなら、銀翼を忘れてはいけないだろう。
激しい中だるみのせいで前後編と真っ二つに分かれて、二本立てと言われる程に。
しかも、その中だるみがメインの事件(?)の殺人事件。
>>944 銀翼、山本作品の中で唯一好きな作品だわ、俺。つかコナン映画の中でも上位に入る
その中盤の事件、面白かったじゃん
「小五郎もチョコ食べたのに、どうやって被害者だけ毒を盛ることができた?」
という不可能興味、そして飛行機が舞台ならでのはトリック、そしてそのトリックのせいでさらなる悲劇が…
前後編に分かられておらずトリックと墜落パニックはちゃんと繋がってるし(その繋がりの意外性が好き)、
俺の中でひとつも中だるみ要素はなかったわ
俺の中では中だるみどころじゃなかったわ
事件はTVSPででもやってろ、って感じだし飛行機パニックなど退屈の一言
不時着なら規模は小さくても標的のヘリのほうがずっと面白いしな
銀翼は序盤だけなら結構楽しめたな。
最近観た某くぎゅアニメ観て
銀翼が30分枠のTVアニメと内容密度が変わらない事に衝撃を覚えた
そしてちょっと笑った;
銀翼に限らずそれ以降の作品は他のシリーズアニメに比べて
内容が薄い
まだ監督どうこう言ってるんだな
そんなレベルじゃないし
こだまがいた時点で銀翼の話の原案は出来てたしどう転んでも薄いと思った方向に行くよ
>>951 こだまが絵コンテ描いたとでも言いたいのか?
企画は別々にやるんだよ、第一純粋なこだま作品はベイカーまでだ
まあ自分も銀翼は好きだけどな
告白シーンとかうおおおお!ってなったし
摩天楼とか迷宮とか好きな自分はラブコメ要素があれば楽しめる
ってか沈黙のトンネルの中で、コナンが犯人の性別や服装すら分からなかったのはツッコんでいいの?
車の中とは言え、何かしら分かるものじゃね??
銀翼にこだまが関わってればここまで監督、監督は言われなかったのは確か
そもそも企画、プロットの時点でこだまの発想じゃないだろ
あくまで人間対人間に拘るのがこだま
山本静野は巨大物に頼って話を大きく見せようとするだけで、実際人間要素はスカスカ
完全にアクション映画になってる、推理はおまけ程度にしか考えてない
だからつまらなく感じる人間がいれば面白く感じる人間もいるのは、単に層の違い
いや人間対人間に拘ったとしても途中までが変わるだけで結局、飛行機が落ちるかも!?
になってたから同じ事だよ
個人的には迷宮がつまんなかったので監督云々はそんなに拘ってない…
ボール射出ベルトの登場で攻撃時の爽快感は薄れたし
青山のアイディア含め、毎回これが最後という気で取り掛かっているから
当然、作品を重ねるごとにネタは尽きる
つまらなくなるのは避けられなかった気がする
まぁ君がいればの廃止とか理解できない所も確かにあるけども
958 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/14(土) 00:29:02.20 ID:5zpCMLtl
昔の映画って主役のコナンとは別に副主役がいた(標的:小五郎、世紀末:キッド、瞳:蘭、天国:哀、ベイカー:優作etc)じゃん?
あれをまたやって欲しいな。
佐藤高木コンビを副主役にして警察組織全体に関わるような事件で。下らんラブコメとギャグと説教は一切なしで。
>>956 その飛行機落ちるかもってラストはお前の中では固定なの?
だとしても飛行機は犯人の漆黒の悪意によって堕とされたと思うよ
>>957 だーかーらー、あそこから西森加わって
純粋なこだま絵コンテじゃ無くなったんだって
>>959 俺の中で固定?
コナンとキッドが対決してから飛行機の中でおきた暗殺計画を二人で阻止したら
飛行機がコントロール不能になる
これが青山原案だぞ
途中が変わっても飛行機が落ちるかもがメインになってたよ
>>958 警察を副主役にしたら、事件を説く上でのコナンが霞むから無理だと思う
副主役まではいかないと思うけど、瞳は警察メインの話じゃないかな?
弁当FAXを使う機会はないんかね?
発明品紹介にはいるくせに…
じゃあ銀翼でこだま監督は何をしてたんだ?
最初だけ参加してたのは確かだが
変更前の脚本の案出してたのかな(コナンとキッドが殺人を阻止するってヤツ)
個人的には古内さんの方が心配だな
沈黙は物語の核心的なとこまで推測で言っちゃうから
これは脚本家のせいだよね?
>>960 だとしても飛行機は犯人の漆黒の悪意によって堕とされたと思うよ
摩天楼、標的、世紀末、天国がそうだったように、人災にしたかも知れない
すると、全く緊張感が変わってくる
ID:/WJkKZsZは単なるアホなこだま信者なだけか
相手して損した
あー
認めたくなかったけどさあ、分かってるよ
青山自身も劣化し始めた事、最近のサンデーもさあ、知ってるよ
でもドア越し告白なんて抽象的なプロット等を組み合わせて、あの摩天楼作った人間なんだから
もしかしたらって期待したくなるじゃん…
実際副監督入れてから狂いだしたんだし、原恵一みたいに監督の存在って馬鹿デカイと思うのよ
>>960 >コナンとキッドが対決してから飛行機の中でおきた暗殺計画を二人で阻止したら
>飛行機がコントロール不能になる
これなら沈黙でいう洪水ネタみたいにラストシーンに持っていって
メインじゃなくて目玉ネタにして暗殺阻止をメインにすると面白いかも
そうすりゃ「後半は単なるパニック映画」って言われずにすむ
ただあの狭い飛行機の中で暗殺阻止の話で尺長引かせるのは難しいか
967 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/14(土) 01:13:38.80 ID:5zpCMLtl
迷宮以降異様にラブコメやギャグが多くなったのって基本的にライト層のせいだろ?
漆黒からは下手くそな芸能人を声優に起用し始めるし。
コナンの世界からライト層を排除したいよ。
そうすれば映画の出来も少しは良くなるだろうし、人気が減れば本編ももっとテンポ良く進むと思う。
>>967 俺は安易に"ライト層"だとか、格付けのようなレッテル貼りをする人間を、コナンの世界から排除したい。
飛行機って本来密室を作り出すための装置ってか舞台でしかないんだよね
キッド出さなきゃ単純に「最初の挨拶」みたいになってた訳で、出したら初キッドと同じ
題材が既に一度使われた物なのが辛い、何故やろう思ったのか
残る選択肢がアクション王道墜落物語しか無い事は明白だというに…
>>967 製作だって市民企業じゃないんだから、そのライト層って奴に合わせる事なんて無いだろう
興行収入だって大して上がった訳でも無いし、何度も言うようだが、迷宮以降は副監督と演出がry
つーか諏訪さんって何やってるんだろう
例外はあるけど、やっぱり基本的にクライマックスの最終決戦は夜の方が盛り上がるかな
犯人との駆け引きや、舞台が広くて複雑な場所であれば直いい
摩天楼、世紀末、瞳、天国のクライマックスは燃えた。鎮魂歌、漆黒、水平線も結構好き
俺は未成年でライト層だがコナンは1話から全部見てんだぞ
映画もアニメも
画面が暗め重めの方が、重厚感が出るって、某監督もいってた。
天空は一日の昼から夜までなんだよね。
空の色がだんだん変化していることで、時間経過を表していた。
どうせならすっごくきれいな夕焼けのシーンを入れてほしかったな。
美術もっとがんばってくれ、水平線でも沈黙でも「綺麗…新一にも見せて
あげたい」ってシーンあったけど、
あれさ、本気で、背景美術気合いを入れて描いて、
観客もほんとうに美しいと思えるシーンにすれば、それだけで、プラス何点かに
なるんじゃないかな。
べつに全部のシーンじゃなくて、大事なシーンだけでいいから。
天空の宝石も綺麗だったけど、もっともっと綺麗に描けるはず。
エッグはかなり印象的だったよ。
人気が減ったら映画そのものが終わるだろ
>>969 何だよ、お前、「漆黒の悪意」だの「市民企業」だのw
演出なんてこだま監督の7作でも3回ほど変わってるだろ、その演出も監督が指揮するんだから
絵コンテだって摩天楼は二人で描いてたし、銀翼以降も絵コンテは山本以外も描いてたから
それを言うなら山本作品も純粋な山本作品じゃなくなる
プロデューサーの仕事も良く分かってないくせに何知ったかぶりしてんのよ?
>>966 飛行機の中で暗殺阻止の話がなくなったって事は飛行機の中で暗殺阻止を書くのは
難しいと判断したのもあっただろうな
だから必然的に飛行機シーンが長くなった
最初は、まつぞのひろしや佐藤真人が絵コンテ協力してたっけ
977 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/14(土) 09:52:48.39 ID:5zpCMLtl
>>971 そこまできちんと見てるならライト層じゃないと思う。
見てるだけで内容について全く分かってないならライト層だが、そんなことはないだろう?
年齢のことを言ってるわかじゃない。ただ暇つぶし程度にしか見てないくせにコナンファンを名乗ってるのがライト層。
>>963 亀になるがお前は人災の意味を取り違えてるぞ
摩天楼標的世紀末天国のアレは人間の意図するところで起こされたから事件
銀翼は誰も意図せぬところで起こったから事故
事故のうち人間の不注意・怠慢等が引き起こしたものが人災でそうじゃないものが天災な
銀翼はコックピットに不注意に人を入れたことが招いたから人災
>>972 迷宮の風景シーンは結構きれいだったな
一方、銀翼の序盤のビル街を見てすっげーすっげー言いまくる奴は「ハァ?」だったが
979 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2011/05/14(土) 13:50:04.59 ID:9NNvDzDF
ルパンVSコナンは映画扱いでランク付けしたら何位なんだろ?
漆黒よりは確実に面白かった
ルパンコナンなんて個人的に紺碧といい勝負だわ
あくまでコラボとしてはネタ的に面白いけど、あんなもん映画にされてたら困るわ
ストーリーにメリハリ無くでダラダラ具合は紺碧以上だった
声優の豪華共演とかお色気とかそっち方面に興味がある人くらいしか楽しめないんじゃないの
って思ってしまった
世間でも2ちゃんでもあんなに高評価だったのは久しぶりだな
え?ルパコナって評価高かったの?
自分はルパンもコナンも好きだから、ネタとしては楽しめたけれど
作品のクオリィティとして見ると微妙
自販機の小銭のやりとりとか…外国じゃありえんし、放置しちゃ駄目だろとか
青山の人物の描き分け出来ないってだけじゃないのか?とかetc
コナンが海外に行って(本当後先考えない…)帰って来る(不二子ちゃん素敵w)
のは初めてで、その手がwとは思ったけど
それと最後のシーンはアポトキシンの新しい使い方がw
高橋留美子の人魚の森の、人魚の肉みたいにリスク高いが
欲しがる奴はいるよな
確か録画して見たはずだが…どこやったかな?
前評判が低かったのもあるかな
ルパンのTVSPが微妙続き、コナンの劇場版も評価が下がってたから
どうせつまらないとか言われてたけど良い意味で裏切ってくれたからね
でもあれは良くも悪くもTVSPだよ
映画で公開してたら批判が出てた
成程
最初のハードル高すぎると確かに辛いわな
いい方悪いけれどお祭り企画と考えれば普通に楽しい
関係ないがルパンもそろそろドラエモンの様に全面リメイクして欲しいな
栗カンの山田のモノマネは聞いていて違和感があって辛い…
>>981 世間でもってどういう根拠で言ってんの?
ボクっ子、劇場版に出てくれないかな
>>986 乙
お前らの評判があまりにもいいから10年ぶりぐらいに瞳見た
面白かったけどホテルにいた全員の硝煙反応調べるって相当大変だね
捜査は地道で大変だよ…
でも硝煙反応ってテープペタリくらいじゃない?
そんなもんなんか?って前にビックリした覚えがある
>>982 >青山の人物の描き分け出来ないってだけじゃないのか?とかetc
漫画で主役級の顔が複数いるのはともかく
ミラ王女は蘭と似てるが先にあって、あえて似せたんでしょ
>>986乙
もう開き直ってそっくり→入れ替えしたのかと
外人と日本人が間違う程似てっかよ! と思っただよ
アニメなんだから、といわれればそれまでなんだが
新スレ乙
そいじゃどんどん埋めていこう
うめええええええええええええええええええ
がいああああああああああああああああああ
梅おいしい
梅
16作目は、もう少しまともな名探偵コナンの映画が見られますように
ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおお
どりゃあああああああああああああああああ
おわりいいいいいいいいいいいいいいいいい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。