劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part151

2010年2月6日(土)より公開の劇場版「涼宮ハルヒの消失」について語るスレです
原作は角川スニーカー文庫「涼宮ハルヒシリーズ(著：谷川 流)」の第4作目「涼宮ハルヒの消失」
Blu-ray/DVDはいよいよ2010年12月18日発売！

スレ立ては>>950以降立候補制で、まとめwikiのテンプレを使用すること。

■涼宮ハルヒの消失オフィシャルサイト
SOS団 ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu.html
京アニサイト ttp://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/movie/
ランティス ttp://lantis.jp/release/data.php?id=3
栞 ttp://www.disappearancesecretfile.com/

■テンプレ（まとめwiki内にあります）
ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/118.html

■前スレ・関連スレ
劇場版「涼宮ハルヒの消失」 Part150
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1293461916/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の活動1696日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1293963173/
涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団の避難活動17日目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1285228747/
劇場版「涼宮ハルヒの消失」の自己BEST 5シーン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1265629955/
涼宮ハルヒの消失 フィルム掲示板5 (最終)
http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuki5

■映画関連商品等の予定
2010/2/6　　　映画　　『涼宮ハルヒの消失』　劇場公開
　　→ ttp://www.youtube.com/watch?v=j_iSjqec2P0
2010/2/24　　　CD　　　涼宮ハルヒの消失　テーマソング「優しい忘却」 歌：茅原実里
　　→ ttp://www.youtube.com/watch?v=a_mWyahWoUA
2010/2/25　　　書籍　　公式ガイドブック 涼宮ハルヒの消失 価格：\1,260（税込）
2010/2/27 　　映画　　『涼宮ハルヒの消失』リピート特典「フィルムブックマーク」引替開始
2010/8/6　　　映画　　劇場来場者キャンペーン第三弾「長門有希の改変世界のワンシーン下敷き」 配布開始
　　→ ttp://www.haruhi.tv/fanclub/syoshitsu_special.html#syoshitsuP3
　　→ ttp://www.haruhi.tv/fanclub/img/SY_shitajiki.jpg
2010/12/18　　Blu-ray/DVD 劇場版 涼宮ハルヒの消失（BDの限定版にのみ、専用特典の「涼宮ハルヒの消失 脚本集」同梱）
　　→ ttp://www.youtube.com/watch?v=mSdvqGwjCew
2010/12/24　　Blu-ray/DVD 劇場版 涼宮ハルヒの消失　レンタル開始

2011年1/15-21 映画　『涼宮ハルヒの消失』上映（ワーナー・マイカル・シネマズ福岡ルクル）
2011年2月予定　グッズ　「涼宮ハルヒの消失」長門有希フィギュア（京都アニメーション企画・監修）

■スタッフ
企画 ： 安田　猛 / 嵐　智史 / 八田陽子 / 酒匂暢彦 / 井上俊次
原作・脚本協力 ： 谷川　流
原作イラスト・キャラクター原案 ： いとうのいぢ
脚本 ： 志茂文彦
キャラクターデザイン・超総作画監督 ： 池田晶子
総作画監督 ： 西屋太志
美術監督 ： 田村せいき
撮影監督 ： 中上竜太
設定 ： 高橋博行
色彩設計 ： 石田奈央美
編集 ： 重村建吾（スタジオごんぐ）
音響監督 ： 鶴岡陽太（楽音舎）
音響効果 ： 森川永子（ちゅらサウンド）
録音 ： 矢野さとし
録音助手 ： 砂庭　舞（スタジオごんぐ）
音響制作担当 ： 杉山好美（楽音舎）
録音スタジオ ： Studio2010：
音響制作 ： 楽音舎
音楽 ： 神前　暁（monaca） / 高田龍一（monaca）
音楽制作協力 ： monaca
音楽プロデューサー ： 斎藤　滋（ランティス）
音楽制作 ： ランティス
制作プロデューサー ： 大橋永晴
アシスタントプロデューサー ： 山口真由美
アニメーション制作 ： 京都アニメーション
配給・宣伝 ： 角川書店 / クロックワークス
製作 ： SOS団
プロデューサー ： 伊藤　敦 / 八田英明
監督 ： 武本康弘
総監督 ： 石原立也

■上映館情報
　 韓国　※11/11公開　ロッテシネマ系列、CGV系列など20館以上で上映
　 香港　MCL �ｺ福戲院 ※12/2公開
　 ロシア　エカテリンブルグ(未定)　ヴォロネジ(未定)
　　　　　　※ロシアSOS団ファンページより

■セカンドラン情報（未確認情報を含む。○：haruhi.tv掲載分）

○ 埼玉　深谷シネマ(12/31) ※「シネマで年越し」企画　前売3000円（食事付）上映は25時から
　 福岡　ワーナー・マイカル・シネマズ福岡ルクル(2011/1/15-21)

　※最新の情報は公式HP参照→ttp://www.haruhi.tv/fanclub/broadcast.html

■製品版修正箇所まとめ（随時追加）

・OPハルヒのニーソックス
・クリパハルヒにホワイトボードの形の影が掛かるのを修正
・18日登校時、用水路の端に氷が張っている
・キョンの部屋の4次元クローゼット
・キョンが部室内を1周し、PC近くに座ってテーブルに紙コップを置いた位置。
・消失長門の部屋で、図書館の話に驚いたキョンが湯飲みを茶托の外に置いているので、
　その後朝倉が来るまでの湯飲みの位置を、茶托の上から外へ修正
・朝倉おでんのシーンでのパックごはん、練りからし、取り皿の有無
・20日のキョンと谷口の格闘シーンで、朝倉の机の中にクラス名簿が描き足されている。キョンの机の中も。
・サイゼリヤの窓から見える踏み切りで一旦停止のち通過する車の速度
・光陽園ハルヒらと北高へ向かうタクシー内から見た風景
・消失長門の部屋のこたつ布団の柄
・自問自答の冒頭、長門の部屋のこたつに電源コード追加。
　同時に19日の長門の部屋の電源コードも位置変更
・朝倉がキョンを刺したナイフを抜く際の墨消しが無修正に
・飛び散った血が長門のメガネにかかった瞬間のメガネに付いた血の影を追加
・朝倉がトドメを刺す時、キョンの顔と二重写しになり、ナイフ振り下ろしの動きが見えるようになった。

■製品版でも修正漏れした箇所まとめ（随時追加）

・長門に入部届け返すシーン。しおりを拾うところでキョンの指に文字が映る
・ラストの玄関で、鶴屋さんの頭が下駄箱の扉をすり抜ける

■FAQ （これから初めて見る人向け）

Q.涼宮ハルヒシリーズ自体初めてなんだけど、予習で観ておいたほうがいいものってある？
A.原作小説の場合、1巻〜3巻（憂鬱、溜息、退屈）既読推奨。
　　アニメの場合、下記の作品は特に観ておくことをおススメしたい（優先順位順）。

　　【必ず見るべき作品群】
　　1.憂鬱�T〜�Y （2009年版1〜6話）
　　　→涼宮ハルヒ作品の基本的な設定を理解するための作品。
　　　　消失はSF的な要素が多く盛り込まれているので、設定やキャラの立ち位置を理解しておくことが大切。
　　　　特に消失のキーパーソンとなっている朝倉涼子について描かれている�Wは必見。
　　2.笹の葉ラプソディ （2009年版8話）
　　　→消失のあらゆる伏線がこの作品で張られており、まさに消失のための作品。
　　　　消失で出てくる重要ワードの多くはこの作品を観ることで理解することができる。
　　　　消失の謎解きの鍵であり、仕掛けを理解するにはまさに必見。

　　【見るとさらに理解が深まる作品群】
　　3.サムデイ イン ザ レイン （2009年版28話）
　　4.エンドレスエイト （2009年版12〜19話）
　　5.溜息�T〜�X （2009年版20〜24話）

■FAQ （BD,DVDについて）

Q.Amazonのスチールブック仕様では、一般のBD限定のジャケは無いという事でしょうか？
A.いいえ、通常の限定版仕様にスチールブックが外付けで付くそうです
　　以下メール本文
　　Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
　　このたびは、商品『涼宮ハルヒの消失 限定版 (Amazon.co.jp限定スチールブック付き/完全生産限定版)
　　[Blu-ray]』(ASIN：B003RITZ0I)の情報を確認したところ、商品は通常の限定版パッケージとなりますが、
　　外付け特典として、空のスチールブックを同梱してのお届けとなります。
　　（139-931,960）

Q.なんか再生音量が小さいのですが…
A.【音が小さい人の原因】
　　再生環境がリニアPCM5.1chに対応していないため音声がステレオ音声に変換される。
　　そのため「こもった感じ」になり、音がやたら小さい、声が聞こえない、BGM効果がしょぼい、
　　突然大音量といったことになる。
　　【解決策】
　　PS3で映像音声設定→音声フォーマット→ビットストリーム(ミックス)にして再生する
　　またはリニアPCM5.1chが再生可能な音響環境を整える（アニメ２スレ1689-763より）

■FAQ （見終わった人向け）

Q.結局VanishmentとDisappearanceどっちなんだよ！
A.映画冒頭や公式ガイドブックでの表記はDisappearance、サントラでの表記はVanishment。
　　予告編をyoutubeに掲載したときに、ネイティブな方々から「Vanishmentなんて古語的表現使わねーよ」という
　　コメントが相次いだため急遽変更したと思われますが、真相はそのうち明らかになるでしょう。

Q.コンピ研部長が出ていたってほんと？
A.原作小説的には消失7ページ。谷口が「どうしたもこうしたもねぇ」とかいう場面で廊下が映って…普通に歩いてるｗ

Q.阪中さんのフルネームって初出？
A.原作小説では「ワンダリング・シャドウ」に登場するクラスメイトの阪中さん。
　　文中では一度もフルネームが登場することがありませんでしたが、今回の映画で「阪中佳実」と明らかになりました。
　　2010年01月21日にランティスから公開されて1日で差し替えられた、サントラ宣伝用映像でのクラス名簿が初出。
　　声の出演は相沢舞さん。 （『らき☆すた』背景コンビ・峰岸あやの、『喰霊-零-』神宮寺室長など）

Q.クラス名簿にキョンの本名が！
A.映ってません。男女別名簿なので男子の後半（12 花瀬桜太）以降しか映ってませんでした。
　　21 鈴木みはる さんは女子です。

Q.長門さんが読んでいた本と、本棚でしおりが挟まっていた本は？
A.改変前　筒井康隆「虚航船団」（新潮社）
　　改変後　村上春樹「世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド」（新潮社）
　　しおり　「ハイペリオン」（早川書房）　※「憂鬱�U」にも登場
　　ラスト　「たったひとつの冴えたやりかた改訳版」（早川書房）
　　その他本棚にあった本は、テンプレサイト「小ネタ」の項参照→ ttp://www39.atwiki.jp/haruhi-2ch/pages/115.html

Q.文芸部室にあった古いパソコンは？
A.NEC PC-9821 V166かV200、VALUESTARの1997年1月発売モデル。通称「流星モデル」と言われているものです。
　　OSはWindows95がプリインストール。
　　カタログ上の搭載メモリは32Mですが、映画での起動時のメモリチェック画面はなぜか640KB+15360KB表示でした。

Q.消失古泉とハルヒが使っていたペンは？
A.消失古泉のペンは、ZEBRA シャーボX グラファイトブラック SB21-B-GBKと思われます。約10000円します。
　　ハルヒのペンは、ぺんてる複合筆記具 ジェイクラブ AB10B レッドと思われます。約1000円。

Q.キョンと消失古泉が踏み切り脇で話してた時に、古泉が何か言いかけてたような…
A.「うらやましいですね……」　小野大輔がパンフレットで「印象的な場面」として挙げています。
　　「選択されないものの寂しさ、哀しさ」が込められている台詞。ちなみに原作小説にはない台詞です。

Q.三年前のファミマのＢＧＭは何？
A.飛蘭のAll I can do is singing for you　（I sing by my soulのカップリング）

Q.原作未読なんだけど、12月18日早朝の件は原作見れば補完されるの？それとも「消失」以降の話？
A.原作小説7巻「涼宮ハルヒの陰謀」をどうぞ

Q.病室の床に置いてあった小さな箱は何ですか？
A.加湿器です。三菱重工 スチームファン蒸発式加湿器 SHE35FD-W ピュアホワイトと思われます。(148-468)

Q.最後の図書館でのシーンの意味を知りたい
A.エピローグは谷川流氏のアイディアで、時系列的に言うと「消失」の事件後。
　　改変した世界の長門の「図書館の思い出」をエピローグにしようというアイデアがあったが、回想を多用するのも
　　良くないなという話もあり、現在の長門の姿を見せた。（以上、公式ガイドブックから）
　　画面から分かることは「長門はメガネ無しで冬服」「男の子の服の背中のロゴが『RETURN』である」という点。

Q.キョンの台詞が上映館/回によりあったりなかったりしていたようですが
A.「あらかじめ言っておく。」→暗転して『それは、俺にはちっとも笑えない事だった』　の台詞抜けが指摘されていました。
　　フィルム交換のサイン（右上に黒丸が表示される）付近にある台詞だったのですが、黒丸の位置がずれていたらしく、
　　配給元から来たちゃんとしたフィルムとの交換で直ったとのこと。(34-866,922)

■フィルムの取り扱いについて

フィルムは水とカビ、紫外線による退色に弱い。よって、湿度管理と光線遮断が必要になる。
もっとも良いのは冷蔵庫、防湿庫にいれること。でも普通の家ではこんなこと普通はしないので、
比較的風通しの良い光の当たらない温度が上がりすぎない場所に密閉して保存すること。
フィルムは素手で触れず、ピンセットや制電手袋を使う。袋から取り出すとき糊や指紋が付かないよう注意。
配布時の封筒は濡れると貼り付きやすい紙なので、長期保存・輸送には35mmネガ・ポジ用の袋を用意した方がいい。

プリントに出すなら、ポジフィルムのプリントをやっていると思われる個人営業の写真屋に持ち込むと良い。
不慣れなバイトが扱うことも想定して「指紋をつけない」「表裏を間違えない（青が左。一般的なポジフィルムとは逆）」
よう念を押しましょう。 大手カメラ店では「著作権の絡むフィルム」として引き受けてくれなかったケースも。
写真屋によってはフォトCDでデータとして取り込んでくれるところもありますし、自分でやるなら
フィルムスキャナやその機能がある複合機があれば簡単にスキャンできます。(60-75,87,111,75-595,107-624など)
郵送でも引き受けてくれる写真屋さん ttp://shinhamalaboratory.365blog.jp/e297173.html (112-833,114-154)

Q.フィルムに指紋が付いてしまった場合の、落とし方は？
A.フィルムクリーナーを買って綿棒（あまり強くこすらない）でふき取ればよい。(97-575,578)
　　付けてから一月くらいたつ指紋だけど、プロラボで洗浄頼んだら1000円くらいで普通に取れた(118-854)

Q.紙に張り付いたフィルムって水で拭き取って大丈夫ですか？
A.フィルムは基本的に擦るのはNG。
　　洗面器等に水を貯めて、フィルム端の穴に針金等と通して漬け込む
　　↓
　　水をホースや直接貯めた物に流し込み、水の自然な流れで洗う
　　※通した針金を持つなり固定するなりして、フィルムが物に当たって傷つかないようにする。
　　↓
　　取れたらフィルム用スポンジで水気を取って干す。
　　※出来れば風呂場等のホコリが少ない場所で。取れなかった場合はこの時点で
　　大体紙ならフニャフニャになってるだろうから、スポンジでゆっくり取る。 (64-493,615)

Q.フィルムを入れる手頃なスリーブみたいなものはないだろうか
A.シモジマ クリスタルパック（S4-11）または、カクケイ クリアパック(TP 4-15)で検索(76-415,81-484,112-21など)

■フィルム活用例（リンク先消滅の場合あります）

額に入れて飾ってみた
ttp://bbs3.aimix-z.com/gbbsimg/yuki2/953.jpg
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9950056
アニgifにしてみた
ttp://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2010/a/20100307haruhi01.gif
ttp://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2010/a/20100316haruhi01.gif
ttp://www.syu-ta-anime.com/blogimg/2010/b/20100509haruhi05.gif
(おまけ)　オクで未開封品を買うのはやめた方が吉について
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/date125997s.jpg

■画像をうｐする人へ

・フィルムには裏表があります。青色が左側に来るように撮影しましょう。
・PSPなどで真っ白な画面（ブラウザの新しいタブ）を開いて、光源に透かして撮影すると見やすいようです。
　持ってる人はフイルムスキャナなどを使って。
・オークションへの直リンは、宣伝として嫌がる人もいますので控えましょう。
・キャラが映ってるだけでも十分にあたりです。
　いちいち謙遜せず、フルスロットルに自信満々でうｐしましょう。

涼宮ハルヒの消失　定価−BD限定版9,450円/BD通常版8,400円/DVD限定版7,980円/DVD通常版6,930円　（以下すべて税込）　（10/20現在）

【購入店別限定特典】
■ Amazon
アマゾンBD限定版：10,500円（現在20%引きで8400円） ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003RITZ0I/
Amazon.co.jp限定スチールブック仕様/完全生産限定版
スチールブック画像→http://ec3.images-amazon.com/images/I/41JmoPlJ-7L.jpg
参考：通常BD限定版：現在26%引き6,993円　ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B0040GJTDY/

■ アニメイト
アニメイトBD限定版：11,550円 ttp://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1037427
アニメイトDVD限定版：10,080円 ttp://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1037424
いとうのいぢ描き下ろし長門有希抱き枕カバー / A3クリアポスター(2枚)
注）他の通常限定版、通常版は定価の通りだがA3クリアポスター（2枚）のみの特典となる
　　クリアポスター絵柄：ハルヒ＆長門＆みくる、キョン＆古泉
A3クリアポスター画像→ttp://www.animate-onlineshop.jp/resize_image.php?image=08311259_4c7c7e282a57c.jpg

■ ソフマップ ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4665&scmp=ml_gougai_100826_new、ttp://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=3000
BD限定版：8,500円　ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11481545/-/gid=DD13020000
DVD限定版：7,180円　http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11481547/-/gid=DD03030000
先着予約特典 鴨居知世（京都アニメーション所属）描き下ろしテレカ、B2ポスター。特典が付くのは限定版のみ。
涼宮ハルヒの憂鬱BD-BOXとの購入連動特典がありどちらかの消失の限定版を買うと『 劇場版ポスター 』が付く。画像→http://www.sofmap.com/ec/topics/3000/11481545l.jpg

■ メッセサンオー
BD限定版：9,450円 ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/view_item.php?item_id=KxVktktKx5x
DVD限定版：7,980円 ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/view_item.php?item_id=6aSgvgv6a2p
メッセサンオーオリジナルテレカ(Blu-ray、DVD共通絵柄）

■TSUTAYA　先着予約特典（予約20%OFF&TPoint2倍）
BD限定版7,560円　http://shop.tsutaya.co.jp/dvd/product/4997766618579/
BD通常版6,720円　http://shop.tsutaya.co.jp/dvd/product/4997766618586/
DVD限定版6,384円　http://shop.tsutaya.co.jp/dvd/product/4997766618593/
DVD通常版5,544円　http://shop.tsutaya.co.jp/dvd/product/4997766618609/
ＴＳＵＴＡＹＡ先着予約特典：オリジナル描き下ろしクリアファイル（Ｂ６予定）
画像→http://shop.tsutaya.co.jp/images/ecmd/201011/4997766618579/4997766618579_1.jpg

■HMV
HMVはブルーレイ限定版orDVD限定版の先着購入特典&オリジナル特典、価格は定価
オリジナル特典は、HMVオリジナル門脇未来（京都アニメーション所属）描き下ろしのSOS団3人娘テレフォンカードで、
先着購入特典は長門のメッセージ付きしおりセット
http://www.hmv.co.jp/select/haruhi/
ラフ画像→http://img.hmv.co.jp/news/images/free/mo/newsfvl/haruhihmvrough.jpg

■楽天ブックス
BD限定版：6993円　（税込）　ttp://books.rakuten.co.jp/rb/item/6678206/
DVD限定版5905円（税込）　ttp://books.rakuten.co.jp/rb/item/6678208/
先着予約購入特典：長門のメッセージ付きしおりセット”
対象商品は、BD限定版&DVD限定版のみ

■ゲーマーズ通販
BD限定版&DVD限定版のみ特典あり、ゲーマーズ限定描き下ろしクリアポスター。価格は定価。
BD限定版　ttp://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=145553
DVD限定版　ttp://shop.broccoli.co.jp/item_detail.php?product_id=145554
画像→http://shop.broccoli.co.jp/images/products/sub2_20101018_181919_0.jpg

■セブンネットショッピング
ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400193551/subno/1
ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400193550/subno/1
BD限定版・DVD限定版のみの店舗特典：セブンネットショッピングオリジナルマウスパッド、栞セット
BD限定版販売価格7,277円（23%OFF）69ポイント、DVD限定版販売価格 6,145円(23%OFF）58ポイント

■とらのあな http://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/03/000000039096/index.html
BD限定版&DVD限定版購入特典『いとうのいぢ描きおろしA3サイズタペストリー』、定価販売
画像→http://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/03/000000039096/210006503490-2T.jpg
BD限定版　http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/50/34/210006503490.html
DVD限定版　http://www.toranoana.jp/mailorder/article/21/0006/50/34/210006503492.html

涼宮ハルヒの憂鬱BD-BOXと連動特典あり。
涼宮ハルヒの憂鬱Blu-rayコンプリートBOXと涼宮ハルヒの消失BD限定版orDVD限定版購入すると等身大タペストリーが特典。
連動特典等身大タペストリー画像→ttp://www.toranoana.jp/mailorder/mdv/pagekit/0000/00/03/000000039096/haruhi.jpg
ちなみに涼宮ハルヒの憂鬱BDコンプリートBOXの特典は両面タペストリー。

■ファミリーマート
すべて定価販売。http://www.family.co.jp/goods/soft/dvd/index.html
予約特典（2010年11月24日が締切）
ファミリーマート限定特典：特製ICカードステッカー（電車・バスなどの交通系ＩＣカードに貼れるステッカー）（別梱）
BD限定版、BD通常版、DVD限定版、DVD通常版

■あみあみ
BD限定版、DVD限定版にあみあみオリジナル特典として、消失長門絵のジグソーパズル108pcsが付く。
版権絵は既出。画像→http://www.amiami.jp/images/product/main/103/MED-DVD2-08240.jpg
BDは１５％、DVDは２０％引き（BD限定版7999円、BD通常版7,100円、DVD限定版6,350円、DVD通常版5,520円）
BD限定版http://www.amiami.jp/shop/ProductInfo/product_id/176308

■Getchu　http://www.getchu.com/nanime/haruhi_movie/
Blu-ray・DVD限定版げっちゅ連動購入特典 「オリジナルテレカ」 。予約特典 「長門のメッセージ付きしおりセット」 付。
テレカ画像→http://www.getchu.com/brandnew/690647/690647novelty1.jpg
価格（BD限定版：店舗特典付き価格：\8,580（10%off）、特典なし価格：\7,980（15%off）他ポイント付き）
（DVD限定版：特典付き価格：\7,383（7.5%off）特典なし価格：\6,783（15%off））　

■ハピネット・オンライン　ttp://www.happinetonline.com/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=1&PRODUCT_ID=4997766618579&DISPCATEGORY=
Blu-ray・DVD初回限定版ハピネット・オンライン予約特典：長門のメッセージ付きしおりセット
『涼宮ハルヒの消失』本編内と、「涼宮ハルヒの憂鬱」本編内に登場した長門有希のメッセージつきしおり2種を忠実に再現！
価格（23%off）BD限定版；7,276円（72ポイント付き）、DVD限定版：6,144円（61ポイント付き）
特典なしのBD通常版：6,468円（64ポイント付き）、特典なしのDVD通常版5,336円（53ポイント付き）


■キャラアニ　（予約特典の〆切は11月14日まで）
予約購入キャラアニオリジナル特典（いとうのいぢイラストテレフォンカード）版：定価（BD限定版&BD通常版&DVD限定版&DVD通常版）
BD限定版：ttp://www.chara-ani.com/details.aspx?prdid=D10A00022
BD通常版：ttp://www.chara-ani.com/details.aspx?prdid=D10A00023
特典なし版：会員価格20%引き（BD限定版7,560円/BD通常版6,720円/DVD限定版6,384円/DVD通常版5,544円）
http://www.chara-ani.com/statelist.aspx?state=8&search=t:100000554|c:0A1000000

■Wonder GOO　
Blu-ray・DVD初回限定版WonderGOOオリジナル予約特典：A3サイズデスクマット
BD限定版； 9,450円（189ポイント付き）　ttp://e.wonder.co.jp/MxMDetail4/1/0/1/4997766618579/00000110_haruhi/
DVD限定版：7,980円（160ポイント付き）　ttp://e.wonder.co.jp/MxMDetail4/1/0/1/4997766618593/00000110_haruhi/
画像→http://e.wonder.co.jp/000001/product/8579/1_4997766618579_500.jpg

■タワーレコード　限定版はネット予約のみ21%引き（BD限定版7,465円/BD通常版6,888円/DVD限定版6,304/DVD通常版5,683円）予約時ポイント2倍
BD限定版http://tower.jp/item/2774878/
オンライン限定特典：PC用壁紙＆モバイル用待ちうけ（※2010年12月25日23：59までに予約/注文まで対象）
タワーオリジナル特典：クリスマスカード

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>>1乙

>>10
いつのまに公開されたんだ

>>1乙

>>1
乙

実況も新スレ
涼宮ハルヒの消失 BD/DVD 同時視聴実況★15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1293977779/

今レンタルで見終わった
ハルヒもキョンもどっちもツンデレだからなかなかくっつかないんだな

だって・・・あなたがそう望んだんじゃない・・・って言いながらナイフを持ってクルッと回転する朝倉が怖い

積みゲーになっていた約束をプレイしているんだが、なかなか面白いな。
結構良く考えられているね。

アニメのエンドレスエイトと溜息がなんとなく肌に合わなかった(作品が悪いわけじゃなくて俺が合わなかっただけね)ので、
何か熱が冷めてしまって劇場板のことはすっかり忘れていたけど、BDで見てみたらとても面白かった。
惜しむらくは先月、クリスマス前に見ておきたかったなー。辛うじて冬に見ることが出来ただけでも良しとしなきゃならんね。

最近徐々にいろんなアニメにハマりつつある彼女にも見せてみたいけど、どういう順番で見せるか悩むな。どっから見せても楽しそうだ。
時間が出来たら原作も読んでみたいけど、それでアニメの印象がまた変わりそうなのがちょっと怖い。

とにかく、とても面白かった。チラ裏長文ごめんなさい。

>>17
彼女さんに見せるのであればＢＤＢＯＸで順番に見せるのがベストだと
思うけどね
あと、ハルヒはラノベ原作アニメとしてはかなり原作のセンテンスを
拾ってるけどそれでもかなり削ってる部分も多いから
原作読んでみるのもお薦めしてみる

クリスマスアニメといえば消失

クリスマスならナイトメアビフォアクリスマス見せとけ
実写ならラブアクチュアリー

正直消失におけるクリスマスなんて大した意味はない
パーティーで鍋するための条件づけでしかない

>>20
いや、長門の計画が成功していれば、キョンとふたりきりでイブを
迎えられたので、多少は意味があるかと。
（長門はそれで時間制限つけてんだぜ）

>>21
違うから

>>17
とりあえず1ヶ月彼女貸せ。いろいろ仕込むから。

何で未来から来たキョンたちは、朝倉が現在キョンを刺すのを待ってたの？
未来長門がパパッと朝倉殺してしまえばそれで済んだことだと思うのだが
現在長門の修正は現在キョンが
朝倉の排除は未来長門がやればOKなんじゃないの？

>>22
根拠言えよ

>>20
>クリスマスなんて大した意味はない

んなわきゃない。
谷口に彼女話がいきなし冒頭に出てきて、消失有希はツリーの前でキョンを誘ってるのに。
達郎なみにスタンダードな聖夜アニメが誕生したというのに、ひねくれた意見で足引っ張ってんじゃない。
来年からクリスマスといえば消失の季節。

楽しいイベント（クリスマス）前にハルヒが世界を改変する訳がない、
っていう違和感を最初から持った上で読者（視聴者）が作品に望む演出なんじゃないかと思っている

>>24　全然ダメ、0点、もう1回観てレポートやり直し

ヒント：みくる（大）が瀕死のキョンに何て言っていた？

クリスマスが楽しいわけがない
孤独に耐えかねた長門

恋人がサンタクロース

>>28
もしかしたら>>24は、ただ「規定事項を守る」以外にどんな意味があるのか、
ということを聞きたいんじゃなイカ？

俺も分からんかった
現在キョンがやると再改変後の世界で不都合(辻褄？)があるんだろうくらいしか分からんかったが

個人的には、現在のキョンが撃つ→長門とみくるだけで過去にいけばいい→作品にとって不都合
て、これじゃ単なる作者の都合だ。それか
キョンに再改変の猶予が与えられる→陰謀で、キョンが世界選択に関して疑問を持つ
→キョンの行動にある影響をもたらす

ネタバレになるかもしれないけど、結果的にそれが規定事項において重要となるのでは

ハルヒは七夕の話を聞いてキョンを信用したけど
キョンがジョンスミス本人ではなく、ジョンスミスから
話を伝え聞いた別人だという可能性には疑問を持たなかったのかな？

名前確認しただろーが

高校で会った時にどっかで会わなかった？って言ってたから
ある程度外見は記憶の片隅にあｔったんだろｗ

何となく分かったわ
再改変後じゃなくて、現在キョンがいた時間にタイムパラドクスが起きるからか？
あの時点で未来キョンはいたわけで、現在キョンが修正してしまうと未来キョンがくる理由がなくなり、未来キョンがいること自体矛盾になるからか？
個人的には当たらずとも遠からずな気がしてるが

一応時間平面理論では、そのようなタイムパラドックスは起こってもいい
ただし、朝比奈さんたちが規定事項を守ろうとするために、結果的にそのようなタイムパラドックスは起こらない

消失で朝倉さんの次に怖い女は鶴屋さんだった！

顔面は寸止めだったけど。

ジョン・スミスかもしれないってのに頭突きしたハルヒのが怖いだろ

一番恐ろしいのは妹ちゃんだ。
キョンが首から落ちて重体になったらどうする。

今、見終わった。まとまった時間が取れなくて、ブルーレイ買ったもののみてなくて。結論としては、とても面白かった。劇場までみにいけばよかったと後悔の嵐。
長門可愛すぎるだろ…
後、朝倉さんもう出て来ないと思ったら、ナイフ持ってイキナリ出てくんな。こええよw

>>41
キョン「俺の妹に突き落とされたことになっている。つじつまは合っている…のかっ！？」

帰り道車のライトで光るとこが極彩色ワロスｗ

２週目みて気づいたんだけど、これ実は一番ヤンデレなのって長門なの？

最後朝倉があなたがのぞんだのよ→きょん「そんなはずはない異常動作がなんちゃら（略
ここ意味深すぎだろｗｗ

手に入らないなら壊してしまえってことだよね？

こういうタイムトラベル物（？）は大好きだ。
広瀬正のマイナスゼロを彷彿とさせる程、よく出来てると思う。
面白かった。

>>45
いあ、計画遂行を邪魔するものを排除ってことだから
壊してしまったことにはならない。元時間のキョンは生きてる訳だし

>>46
真空管の名前を連呼してイタリア人だかになりすますんだっけ。
背も高い方だしごまかせたとか。

そんなシーンだけ覚えている。

広瀬正のマイナスゼロをこのスタッフで映画化してくれないかな。

>>48
それだと朝倉の台詞が宙に浮くだろう
キョンを殺そうというのは無差別の防衛反応ではないよ

>>45
俺はキミと同意見。
怖すぎて否定したい人もいるみたいだが。
「手に入らないなら殺す」という感情を自分がもっていることに
元にもどった長門は恐怖したんじゃないだろうか

>>45
だからこそ悲しい
そこまで強い想いが長門に芽生えてしまった　ということだから

朝倉さんが、キョンを刺した後、長門のメガネ越しに朝倉さんを見ている
シーンが一瞬あったような気がしたが、見間違いか？

よく見てるな

朝倉さんが血の付いた刃物を振り回して死のダンスを踊る姿が可愛過ぎて惚れ直した

劇場で２回目を見たときは
あれ？この場面てあの場面の前だったっけとか
自分の頭の中で勝手にシーンを作り上げておいて
あの場面がない！とか
本当自分の記憶力のなさをしみじみ感じたわ

朝倉さんはキョンを刺す以前に、銃刀法違反に引っ掛かるよね。

Androidだから許されるのです

>>44
あそこすごいよな
めっちゃリアル！と思ってたら現実はあんなに綺麗じゃなかった
現実をも凌駕する京アニ

>>40
まあその可能性に行き当たるのは頭突きした後だがな
むしろ、なんで私とジョンだけの秘密をてめえが知ってんだこの野郎
って事か？
しかし映画の描写だとジョンが誰かにバラした可能性が残っちゃうんだよね
原作だと「なんで内容が分かったの？」「解読してくれた奴がいた」
でその辺りもフォローされてたと思うが

>>60
え？？

正直、ハルヒには醒めてたけど、消失観たらまた熱が復活してきたｗ
消失以後のアニメ化を求む。
驚愕発売のタイミングで発表とかされないかな？

されてもOVAだろうね

1回目の朝倉殺人未遂
キョンを殺すことでハルヒがどんな反応になるか見てみたい

2回目の朝倉殺人未遂
長門さんを傷つけることは許さない

これでいいんだっけ？

なんとなく日本語がぎこちない気がするがそれでOKｗ

>>51
極めて理性的な長門に、黒い感情も芽生えたって事か。
キョンの「長門の陰役だ」という台詞の意味が判った気がする。

陰謀よんだら　ああ、キョンは刺されていいな、うん。　とか思うんだ

バグ長門が世界を改変した際、
キョンが修正しようとした場合に備えて朝倉を復活させた

キョンが修正しようとしたため、当然朝倉が阻止しに出てくるわけだけど、
ここで必要なのって、朝倉を阻止する未来長門と、その長門を時空移動させる未来みくるだけだと思うんだ

別に未来キョンはいらないんじゃないの？
後は刺されずに済んだキョンが修正して終わりでいいじゃん
刺されたとしても未来長門か未来みくるが修正して終わりでいいじゃん

まあその辺は原作を読んでくれとしか

「エロキョン！みくるちゃんのパンツ覗くな！」と言ってるのに、みくるんるんの
映画ではパンモロシーンがあるのは何故？
つーか、あれ、キョンが撮影したんだよね？

>>70
カメラ置いて撮ったんだろｗ

あれ、パンツなのかな？ブルマなのかな？

3年前の文芸部にはパソコンがあったんだな
長門が処分したんだろうか

古いマシンだからなー。長門が来るまでの間に破棄されたんじゃね?

>>70
ハルヒが「サービスシーンは必要よ！」って言って入れたのが
容易に想像つく

未だに朝倉に刺された後の出来事が理解できん
みくるが２人、キョンらしき奴が１人いたこと
誰があの銃を改変長門に撃ちこんだのか

朝倉さんのせいで、美人が一番怖くなってきたｗ

>>70
みくるのパンツ見ると怒るくせに、
自分は教室で堂々と着替えたりするんだよなぁ

教室で堂々と着替えはキョンを男と意識し始める前だからなー

>>76
長門

心理学的に言うとようするにみくるは
ハルヒが通常の美少女ライフを捨てたがゆえの補償行為を
押し付けられてることに気付くべき。

キョンがリターンキー？を押した後の時間移動中に出てきた”許さないわよ”は朝倉の言葉だろうが、あれが長門の声だったら
怖いよな。よくもリターンキーを押したわね！！許さないから。ってことは無いよね。

大人だったら不倫アニメ

長門の黒い部分を朝倉に代弁させたとも言えなくもない

長門に黒い部分などないっっ！！！

元の長門は押してほしいんだから、許せないのは消失する朝倉だけじゃね

押して欲しいってことはないんじゃないだろうか

栞と入部届け、それぞれの紙の面積が相反する意志の強さを反映してる説

ハルヒとみくると長門、それぞれの胸の体積が相反する意志の強さを反映してる説くらい有力だな。

アニメしか見てないが、この世界すべてが長門の作った世界で
それぞれのキャラが長門の心のかけらと思ってたが
この映画見るとどうも違うみたいだな

これって原作みたらオチが全部わかるのかねー
でも3年前に始まったっていってるし、やっぱりハルヒがメインなのか

ハルヒを魅力的に描いてないから、どうして異常な世界に戻そうとしたのか
説得力に欠けるな〜、どう考えても感情のある長門のいる世界だろーって感じ

>>90
原作では、そうやって無理に変わる事は無かったんだよ的な事言ってるし、
そういう事じゃないのかね。

一晩で１話から全部見たけどさ

事故にあった長門が意識がもどらないまま
この世界の夢を見続けていて、それを毎日見舞いに通うキョン
そして夢の世界でキョンが長門に告白した瞬間
意識が戻り、目の前には現実のキョンがいるってキモい妄想してたんだけどな
結局わけのわからないでエンディング

でも、映画ではいくつか俺の願望が叶えられてよかった

それにしてもTNGな世界だなー
もうちょっと斬新なのがほしい
もっとハルヒを魅力的に描いてほしい
エロゲに有り勝ちなヒロインの好意に鈍感な主人公も微妙

まぁ、魅力的かどうかは人それぞれだし、お前はハルヒファンにはならなかったが
事実ハルヒファンも沢山いるんだ。　キョンも、なんだかんだ言ってまんざらでは無いわけだし。
つか確かに全体的に妄想がキモいな。

>>82
そういう黒い部分があった方がキャラ的に深みが出るし、その考え方もアリだね

あまり熱くなるな。
そんな時はハレハレ妹ちゃんverを聞いてなごむんだ。

>>91
ハルヒが起す非現実的な世界の魅力がアニメでは表現できていないんだよね
ハルヒが起したことでよかったと思えるのは６話ぐらいなんだよ
ほかは結構地味なことばっかりじゃない？
それ以外は能力の無いハルヒでも大体できることなわけで
それは映画でも証明されている。能力が無くても同じように仲間をかき集められるし
楽しいこともできそうだ。
もっとド派手な展開を期待してたけど、6話がピークだったな

それと原作もアニメも見ないで映画だけ見た人は超常現象世界を選択した理由はわからないよね
つまり、映画としては失敗ではなかろうか。元々テレビで放送する予定だったみたいだしこうなったんだろうけど
あと、一度もハルヒの家にいったことがないってセリフも間違ってるよね？

>>96
まぁ、ハルヒの能力でとにかくド派手な事をやってほしかったというのが
第一希望なら、お気に召さなかったのはしょうがないな。
派手さが欲しいという観点で超常現象世界の魅力を感じないというならそれも仕方ない。
キョンはお前みたいに派手好きじゃないというだけだ。

6話まではハルヒがよかった。
ぐんぐん盛り上がっているのはわかるし
あんまりアニメみないので、映像的にこれほど日本の技術が進んでいたのもびっくり

でも、その後は意図的にキョンとハルヒの関係を深まらせようとしない制作意図が見えた。
ハルヒのキャラも見た目も好き
俺が魅力的でないといったのは、制作者のハルヒに対するぞんざいな扱いが嫌なんだよ
それとエンドレスエイトの糞みたいな構成

所で一晩で見たって何を見たんだ？

>>96
キョンは原作含めて一度もハルヒの家に行ってないが
映画としては失敗、というのに関しては固定ファンはおおむね満足しているし、
新規の開拓も、意外とできているようだからちょっと賛同できない
また、「非現実な世界」に関してだが、ハルヒが能力を使う以外に、宇宙人、未来人、超能力者が
いる世界であることも認識してほしい
そちらがいまいちと感じた、いうことまでは否定しないけど

ID:0EC5BkIwはY.NAGATOのような気がするんだが・・・

>>101
いや、別個じゃね
あっちはもっとキチガイできもい

>>98
俺からすると、そもそも「ハルヒが魅力的に描いていない事」と「どうして異常な世界に戻そうとしたのか」とを
セットで考えようとするあたり、
結局ハルキョン的な見方しかできないのか？　とツッコミたくなる。
他に見どころはたくさんあるだろうに、ハルヒとキョンの関係だけに固執する必要はなかろう。

>>97
もちろんそういうことだが、そういうものの考え方って
思考停止した盲目の信者みたいだし、主体性が感じられない

>>99
アニメの1話〜28話とハルヒの消失を見た
原作や特典映像などはまだ見てない

>>100
根拠を具体的に言ってくれないかな
新規ファンもそりゃいるでしょう
それだけ長門が魅力的に描けていたしね

ただ、ハルヒの魅力と超常現象世界の魅力がうまく表現できていなかったから
ただのテレビの延長って感じに見えた
テレビでもできることというより、テレビでやるべきレベルを映画でやっちゃったから失敗って言ったんだよ
うる星やつらと同じ失敗してる

俺は妄想するのが好きなのでキモいかもしれないが
俺はこのアニメはベスト5に入るぐらい好きだよ？
不満が出るのは当然だと思う、人それぞれ感性も知識も違うから
他の人の楽しみ方を否定したいわけじゃない

ただ、どうしても誰かに聞いてレスしただけだよ

>>100
そうか、２３話で文化祭の映画撮影のときに屋敷みたいなのがあったじゃない？
その門前で「はーい、ここわたしんちー」ってハルヒがいってたから
そうだと思ってたんだよ

>いる世界であることも認識してほしい
いやいや、これは魅力的だと思うよ
俺は何も、彼らがいない世界と比較しているわけじゃない

普通の女の子のハルヒと感情のある長門とその他メンバーが
部室に集まったのと、超常現象を比べた場合の話をしている
つまり、映画で選択肢を迫られた状況のことね

>>102
いや、多分間違いないと思う
本人は気づいてないだろうけど、奴の文章には特徴的な癖が一つあるんだよ

>>104
お前の好みという、お前自身の主体性をキョンに押し付けるなよｗ
キャラの性格を根底から覆そうなんて、そんなもん信者とか主体性とか以前の問題だろｗ

>>103
他の魅力は長戸だけだな
固執というけど、ハルヒとタイトルにある以上
ハルヒで盛り上がらないとどうするのって思うんだよね
もちろん、そうでなければいけないという理由はないけどね

今のところSFでは極ありふれたシナリオだし
心理描写においてもエロゲレベルのよくあるパターンなので
もうちょっと捻りや深みがほしいなって思ったんだよね

まあ、この世界観なら後でいくらでも理由付けできるんだろうけどね
原作はまだ途中なのかな？この続きが見れるなら見てみたいな

>>106
アニメに対する見方が全く違うね、気づいてる？
そういう人といくら議論しても理解しあえないんだよ

俺のレスはそのキャラを作った人に対しての意見だよ
そういうキャラなんだって思考停止するのもいいけど
おれはそういう矛盾を作り出した製作者の意図が知りたいと思っただけ

これだから昭和のアニオタって

>>107
ありふれたとか、よくあるとか、ひねりとか、深みとか、○○レベルとか口にするだけで批判してるつもりになってないか？
どの辺を見てSFではごくありふれたシナリオと言ってるのかわからんが、
試しに無意識に願望を実現できる存在が、自身ではそれと気づかず、周りだけ超常現象で振り回されてる設定のSF作品を４つ以上あげてみてくれ。

Y.NAGATOではないと信じて一応返レス
>>104
屋敷は鶴屋さんち
根拠とは新規ファン開拓についての根拠、と言うことだと仮定するが
とりあえず興行的、DVD,BDの売り上げ的に十分成功といえるはず（荒れるのでここで止めとく）
世界選択の是非については、憂鬱の冒頭のモノローグ、自問自答シーンで説得力を
感じなかったなら、もう問わないことにする。

あと、うる星やつらの映画と同じ失敗というのがどの映画のことかがわからん
TVで十分な話もあるにはあったが、映画ならばこそ語られる作品もあるから

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　父さんな、昨日母さんを抱いたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
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　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
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>>107
ああ、ついでに心理描写において、そのひねりや深みについておまえが満足できた作品の例も欲しいな。

>>110
スタートレックだとそういうのがよくあるよ
エヴァもそういうのがあるね

ほかは知らないな
まあ、そういう幼稚なツッコミいれなさんな
論点はそこじゃないでしょ
揚げ足の応酬は無意味なのはわかるでしょ？

俺がほしいレスは揚げ足や思考停止したレスじゃなくて
それぞれが映画やアニメから感じ取った意見が知りたいんだよ
それが言えないってことは何も主張できないことと同義でしょ？

楽しかった、誰にも否定されたくない。その気持ちはよくわかるし
そういう楽しみ方を否定しているわけじゃない
ケンカ売っているわけじゃないんだからもっと普通に話そうよ

>>114
というか、お前の批判が抽象的もしくは自分が感じ取った意見過ぎるんだよ。
揚げ足とか思考停止とか、都合の悪い考えはそれこそ思考停止してスルーしてるようにしか見えん。
それで客観的な批判をしてる気になってるようだからイラっときてしまった。
もう絡まんよ、悪かった。

いまどき消失を観て、うる星と絡めるやつに思考停止といわれたくないわ。
amazonにも化石のような脳の昭和アホオタがうる星と絡めて星1個つけてやがる。

>>111
言っている意味がよくわからないが
それは反論になってないよ？
俺が言っているのはテレビでやるレベルのことを
映画でやっちゃったってことなんだよ
その部分に対しての考察が聞きたいんだよね

もちろん売れたら成功って考え方は間違いじゃないよ
興行収入が当然必要だろうしね
でもそれは製作者の立場からのものの考え方であって

見る側がそういう考えになるのはちょっとおかしくないかい？
どうも論点そらされてばかりで普通に議論できないなぁ

>というのがどの映画のことかがわからん
わからないって見てないってことじゃないの？
そういう人に説明するのは無理だよ

>屋敷は鶴屋さんち
あ、なるほどね

>それと原作もアニメも見ないで映画だけ見た人は超常現象世界を選択した理由はわからないよね

わからんよね、てキョンの後ろの席にハルヒがいること
キョンにとっては、それが正常な世界だったってことだよ
「キョンにとって」はであって、万民が同じ選択をするとは限らない

>>113
あしたのジョー
海外ドラマはどれも脚本や演出がよく練られている
アニメは普段あんましみないのでよくわからない

>>116
星つけるなら5点満点で5点だよ
長門が楽しめたし、おもしろかったから
ただ、映画としての構成は失敗でしょって話

だいたい谷川に影響を与えたのは、本人も言っているように
SFでいったらエヴァやうる星やつらよりも神林長平だし
メタ構造で言ったら、溜息で古泉が言っているような新本格ミステリ、
脱格的ミステリの影響が強い
どうせ比較するならそちらと比較すべきではないかと

朝倉の横っ飛び見事だね
あの俊敏性はどっからくるのか

それとキョンを刺した時パンチラのサービスカット入れて欲しかった

>>118
何度も言っているけど、アニメの世界に没入した視点で
反論されてもすれ違うだけなんですよ
そういうキャラです。そういう世界観ですって言ってしまえばそれまでなんだから

人が物事を理解する場合、なぜ存在するのか
どのようなもので構成されているかを考えるよね？

石は石、硬くて冷たくてゴツゴツしてる
そういうもんだろって言ってしまえばそれまで

でも科学者は分子、量子、ひもなどを発見してきたわけで
アニメでもあるように、我考える故に我ありでしょ？
すべてを受け入れた信者的な人とは話が噛み合わないよ
宗教論争みたいなものなんだから

何度も言うけど俺は製作者に対して意見している
それはこの世界の創造主でもあるが神ではない
意図がなければそれは無意味
思慮が浅いってことなんだよ。

朝倉さんのスカートは憂鬱で宇宙人としてくるくる回ってたあたりから鉄壁でした

>>119
君の書き方に難があるんだよ。
褒めるべきところと、マイナスなところを簡潔に書いてない。
もしくは長所・短所の記述の配分がアンバランスなんだ。
少なくとも星５つの書き方としては適当じゃないと思う人は多いはずさ。

>>121
あの場面でみたいのかｗ
しかし２期以降そういうサービスショットは
自主規制してる感じ
１期はけっこうあったが

消失もなのはマクロス００のようなファン向けのアニメ映画の一つにすぎないわけで
「テレビでやるレベルのことを 映画でやっちゃった」ってそりゃそうだ
元はそういう映画なんだよ
ほんとはファンが喜んだらそれでいい映画なのに
ここまで批評の波にさらされてるのが異常なんだって

俺も便乗して自分の趣味を開陳してやろう。

ヒッチコックの「めまい」
イーストウッドの「ミスティックリバー」
クロネンヴァーグの「ブルード」
監督名忘れたが「さらば青春の光」
松本清張の「霧の旗」
そして何よりも大林宣彦の「時をかける少女」

上記の作品あたりが大好きな俺が消失を採点する。星5点満点だ。
映画館でひさびさに胸焦がす名作が生まれたと思ったな。

>>122
いやだから、君がキョンの立場だったら、ｴﾝﾀーｷーは押さない派なんだろ
そうゆう奴はこのスレにはいくらでもいるよ

別に映画の観客全員がｴﾝﾀーｷー押す派である必要がないだけの話

>>124
んだね。評価してる点が全く意味不明だ。
こと心理の描写においてダメだしをしつつ、長門を評価する思考回路がわからん。
消失なんて大まかな流れそのものが長門の心理描写みたいなもんだろう。
文学にゃ疎いから言葉の使い方違うかもしれんが。

>>117
「テレビでやるべき」「映画でやるべき」という点に関して
新規が分かりづらい＝映画でやるべきではない、というのはひとつの要因
であるかもしれないが、それだけで決まるならシリーズ化された映画のほとんどが
失敗の範疇に入ってしまう

内容について
キョンも言っている「アンドロイドやロボットに感情が芽生えるというベタな展開」
この作品独特の時間理論
キョンが積極的に世界と関わっていこうという、主人公としての決意（製作者談）
アニメ版の伏線回収と次回への伏線（そちらの意見では失敗に入るのかもしれんが）
普通に高校生が登場人物の青春映画

これだけうまく映画で1本にまとめて理念がない、と言われるのもな

>>110>>114
＞自身ではそれと気づかず、周りだけ超常現象で振り回されてる設定

たしかにスタトレTOSには出てきた希ガス
日本作品では１つくらいしか思い当たらん→「サトラレ」

>>124
確かに文体は棘があったのは謝る
でも、不満は上で書いたようなことぐらいだよ
それ以外の大部分はおもしろくて映像もすばらしいし
キャラも魅力的。ほとんどは好きなんだよ。
決して嫌いじゃないし、荒そうという気持ちもない

ただ、他の人の考察が知りたかっただけ

>>126
まあ、それだけ一般人にも伝わる位反響が大きかったということでしょう
俺は一般人とは言えないけどｗｗ

>>128
それはわざわざ言われなくてもわかっているよ
それを踏まえた上での今までの発言なんだから
じゃあ、１つ質問させてくれ
どうしてエンターを押すように制作者が考えたのか
そして、そこに合理性があったのか？
これについてキミの考えを聞かせて

>>132
むしろ合理性がないから、キョンにとっては元の世界に戻りたい想いが切実なのだろう

ハルヒとの絡みで考えるなら、消失ハルヒの方がキョン好みのポニテなわけだ
それでもキョンが真っ先に会いたいのはやっぱ元のハルヒなわけ

>>130前段

踊る大捜査線シリーズの悪口はそこまでだｗ

>>133
ま、アニメのセリフでも理屈じゃないんだーって感じでキスしてたしね。
でも、制作者の意図はあるでしょ？
ないならそれまでだが・・・

制作者の意図っていうのがどういう意味なのかさっぱりわからないんだけど

>>135
>制作者の意図

そうやって、元の世界の方がキョンにとって都合が良い理由とかを設定することは
できるだろうよ
ただ、それをやってしまうと「この主人公、結局は自分にとって都合の良い環境を
選んでいるだけじゃねーの？」としか視聴者から判断されないでしょ

自分のいるセカイを選ぶってことは、好都合不都合すべてひっくるめて帰ってきた
ことに後悔しないこと、てのが制作者の意図なのではないかな

とりあえず、製作者の意図、作品への思いを知りたいのなら
「公式ガイドブック　涼宮ハルヒの消失」を読めばわかる
どこを引用すべきかはわからんが

キョンはそういう人物なんだろって考え方をしている人に聞きたいんだが
それだったら何でもアリだろってことになるでしょ？

例えば、エンターを押さないように作った場合でも
キョンの行動を否定できないことになる
つまり、なんでもあり
つまり、思考停止

制作者は押させるように作った理由があるわけだし
それは映像内で表現できていないとだめなんじゃない？
説明責任とでもいうか、適当に作ったものあじゃないんだよって意思表示はするでしょ
エヴァのような作りならまだしも、このアニメは純文学的なものじゃないし

>>139
十分に表現されているだろ
そもそもあの時点まではキョンの行動は消失世界からの脱出一点に絞られている
他に選択肢なんてそもそもない

要するにキョンの性格および行動を、作中の設定だけでは完結させたくないという話ね。

そう思わない人を思考停止と呼ぶのは実に感心せんなぁ。
作品を見たい人に、製作者を見ろと言われてもそんな押し付けがましい……。

>>139
つまり視聴者から観てキョンの行動を正しいと思えるか、て部分を説明せよ、と

ｴﾝﾀｰｷｰ押した後、朝比奈（大）が学校生活が良い思い出になったと語っている
それは当然、朝比奈（小）が未来人の任務を無事に終わらせた後にそう思えたのだから、
朝比奈（小）の「未来を守る」のが正しいならｴﾝﾀｰｷｰ押すのが正解だろう

ハルヒシリーズの一つのキーワードに「無意識」がある
無意識に元の世界の方がいいと思っていた
そしてエンターを押した
それだけのことだと思う
その後なぜエンターを押したのかを意識して答えを出すのがあの自問自答シーン

俺は常々、作品は作品としてできたものが全てであって製作者の意図は二の次だと思ってるから、
ID:0EC5BkIwの押し付けがましい言い方には嫌気がする。
自然科学に例えていたが、より深く探る時に作品の内側を見るか外側を見るかの差を、科学者と盲信者に例えるのも胸糞悪い。

別に見方を否定するわけじゃないが、総じて言い方が悪い。その一点に尽きる。

>>137
なるほどね
このアニメはどんなにすばらしい非現実的で作られた世界を
見せ付けられても、必ず最後には戻ってくるというアニメなのね
仮にハルヒが大した超常現象を生み出さなくてもそっちのがいいのか

じゃあ、なぜそういうアニメを作ろうとしたのか知りたいな
単純に現実の方がいいんだよ、結局戻るんだよって話なら

もっと幸せになれるような非現実世界ばかり見せてもよかったんじゃないかな？
さらに、元の世界はもっと普通の世界でよかったんじゃないかな？
その方がメリハリがあるしね
あっちとこっちの世界だとそう大して変わらないように作ったのはなぜだろうか

今のところ、理性を保っているという説明だけだが
今後もっとド派手な展開があるんだろうか

こいつがなにを言っているのかさっぱり理解できない
反論している奴もなに言っているのか理解できない
エスパー議論かこれは

>>145
>もっと幸せになれるような非現実世界ばかり見せてもよかったんじゃないかな？
これは憂鬱でキョンが拒絶しただろ
ハルヒが望む超常が溢れる世界を拒絶し、長門が望んだ何事もないただＳＯＳ団の活動だけが出来る日常も拒絶した
この時点でキョンが望んでいるのは今生きている自分の世界ってことだ

>>146
要は、「そういう設定にするに至った製作者側の理由を考察せよ」と言ってるんだよ。
話がかみ合うわけがない。

>>145
メタ的に解釈するなら、憂鬱ラストでハルヒの世界改変を阻止できなかったら、
うる星やつらとかエヴァだのドラゴンボールみたいな世界に変容するのかもし
れない
ただそのセカイは、元と比べて非常識すぎるから否定された

で、消失の長門の世界改変だと逆に非常識要素が削除されて、それでもやっぱ
り主人公にはしっくり来ない、と

要するに、世界を選ぶ基準は主人公にとって居心地が良いか悪いかで決定され
るものではない、て話

>>145
消失ガイド読んでからこい

>>145
よけいにわからなくなってきた
改変者である長門が望んだのは「ハルヒのいない普通の世界」なのに
「もっと幸せに見えるような非現実世界」を長門は提示すべきだった、
といいたいのか
映画の内容と乖離しまくってるような

作中のキャラクターの思考でいけば取りうる行動は有る程度方向性が決まってくる、あるいは決められるけど、
製作者はこうする事も出来たんじゃないか？　なのになぜこっちを？　と言い出したらそれこそ何でもアリだ。
映画の内容と乖離しても、考察上特に問題じゃないんだろう。

まず第一に制作者の意図なんて言っていること自体が間違い
なんでハルヒシリーズがキョンの１人称なのか考えればわかる
この物語はキョンがどう見てどう感じてどう進むのかを描くものだ

作品の流れの全てはキョンがどう行動するかだけで進む
それは制作者の意図すらないだろうな

キョンという１人の人格が物語を作るんだから

つまりストーリーとキャラとの相克をいかに落ち着かせるか、というのも
話をつくる上で重要な要素なのに、
ストーリーのためならそれまでのキャラクターを犠牲にしてもいいと思っているのか

>>150
長門の世界は十分幸せと思えるのは俺だけか

まあそれはいいとして、辛い世界から逃げ出すシナリオは普通じゃないかな
天国のような世界を見せ付けられても、もどる
戻るための動機があるってほうがドラマチックじゃない？

エンターを押した理由
・自分のよく知る長門を信じた
・非日常なSOS団がいいと思った

＞固執というけど、ハルヒとタイトルにある以上
＞ハルヒで盛り上がらないとどうするのって思うんだよね

ジュリアス・シーザー（主人公はブルータス）やドラえもん（主人公はのび太）を見た時も
タイトル人物が盛り上がらないとどうするのって思うの？

>>154
>辛い世界から逃げ出すシナリオは普通じゃないかな
別にキョンのいた世界が辛かった訳じゃない
それに気がつくのは消失だろ

>天国のような世界を見せ付けられても
劇中にそんなシーンはない
あるのはただの日常だ

>>151
までも、意図知りたいじゃない？

>>152
キョンが現実の人間なら
もしくはそう思いこんで盲目になるならそうだけど
アニメであり、誰かが作ったものなんだから
何かしらの意図はあるでしょ

バラはなぜ綺麗なのか？
人が作りしものじゃないから
そこには意図や思惑が絡んでいないから

>>158
キャラクターを作ることは人格を作ることに相違ない
そしてそれはいつしか作者ですら制御できないものになる
１人の人間が別の１人の人間を作り出すのよくあることだ

>>154
つまり満足度100％のセカイと満足度０％の元の世界、どちらかを選ぶ話を期待してたわけか
100：０の選択、と

キョンにとっては元の世界と消失世界の満足度は60：40くらいじゃね？
で、長門にとっては20：80くらいか

キョンは長門の意向を了解した上で元の世界を選べるかってのが消失のストーリー

ここまで読み飛ばした

つか、キャラの人格を認めないってひどい話だな
それでよく話が楽しめるもんだ

>>154
「もっと幸せに見えるような非現実世界」てのはそちらのレスのコピペね
キョンにとって幸せ、ということで書いたんでしょ
つまり、あんたのいう製作者の意図が「主人公が元の世界に自分の意志で帰還する」
ってことなら、消失世界をキョンにとってもっと天国に書けばよかった、
そうすりゃもっとドラマチックだった、てことでしょ
しかしそれじゃ、長門がキョンの欲を刺激して誘惑しているようにみえ
キャラを犠牲にしすぎている

その代わりに「消失」では、キョンに世界選択に関して
1.過去に行く　2.未来から過去に戻ってくる
と二段階の猶予を与えることで、キョンの確固とした決意を表現している
「製作者の意図」を示すやり方としては十分じゃないか

てす

ちなみにエンターを押した理由の考察として、
その時点で犯人を知らない
　　→朝倉の仕業かもと考えた場合、仲間の能力が無くなっている状態でこのまま平穏に行くわけがないと思う
　　→ハルヒの能力が暴走したかもと考えた場合も同様
　　→いずれにせよ、理由もわからず改変された事実だけ知った場合、改変世界に不安定な怖さを感じる
ゆえに、元の世界が非現実的世界だったとしても戻りたいと思うだろう

>>159
まあそうだね

>>160
どっちを選ぶかってのは例えであって

おれとしては最初の方に書いた通り
最終的にリアリティのある日常世界が着地点と勝手にキモい妄想してた
監禁されている誰かの妄想とか、精神病棟で隔離されている誰かの妄想とかｗ
こういうのが好きなんで。ハッピーエンドは嫌い。
だから、超常現象の理由付けはすべてその着地点のための
フリでしかないと判断してたんだよね
でも、夢オチやらなにやらで、ことごとくそういう妄想を否定され続けられる
どうしても、あの世界を認めさせたい意図が感じられた
で、映画で結論でるのかなと思ったけど、まだ続きそうだし

最終的に、全宇宙が破滅しそうになったときにハルヒに告って終了だとやだなー
もう6話でそれっぽいことしたし、しないとは思うが・・・

映画のラストの歌詞だと最終的に一人一人の人生歩むみたいな展開っぽいけど

ここの人は、ハルヒにすごい能力がある世界が着地点だと思ってる？

>>166
古泉の説明だと、ハルヒの能力は少しづつ落ちてきている
最終的には全員が普通の人間として過ごせるようになって劇終なのでは？

もちろん、ここに来てハルヒの能力とか全部ひっくりかえしたら嘘だろ。　今更そんなご都合主義な……。
まぁながるんがそれをやりたいのなら受け入れるが、今更そんな安っぽい事しないだろ。

>>166
＞ハッピーエンドは嫌い
つ谷川流の別作品

そんなドラえもん最終回妄想ののび太の夢みたいな低レベルな二番煎じになるわけねーだろ

>>166
散々作者の意図だ何だと言っておいて
結局「俺ならこうした」と言いたかっただけかよ

>>167
原作読んでないのなら、ネタバレになるからある程度は慎むが
同じ作者の「学校を出よう！」と同様、メタ的な世界の人物
（溜息で古泉が言っていた外部からハルヒの世界を鳥瞰しているような存在）
が登場して、ハルヒの能力についてある程度の説明がつくと予想している

>>162
人格っていわれても、そこにリアリティがないとねぇ
例えば、長門みたいな人格で普通の女だとして
それが次の日にハルヒみたいな性格になってたらおかしいだろ？

じゃあ、どの程度でおかしいかと気づくかというと
それはそれぞれの人生経験に左右される
もしくは、アニメを見た多さとか・・・

俺はアニメはほとんど見ないので
みくるみたいな人格自体リアリティがなくて否定したくなる
長門はインターフェースってことだろうが、ロボットではないんでしょ？
どこかで宇宙人が操作しているんでしょ。おれはそうやって見てたが
それだと映画で自我に目覚めたみたいな表現って変だな
いや、宇宙人が感情持っておかしくはないか、ここらへんはもっかいみないとな


>>163
例えばもう既に付き合っている状態とか
結婚しているとか、ビッチに見せない方法はいくらでもあるが

固い決意はわかるが、動機がいまいちな気がする
ま、主観なのでなんとも言えないけど

>>165
なるほどね

話題作になるとすぐこういう輩が湧いて出てくるな

色々理由つけてるけど、要は「僕の好きな展開じゃないからヤダヤダ！」って言ってるようにしか見えないんだが

>>173
>人格っていわれても、そこにリアリティがないとねぇ
リアリティってなんだよ

>例えば、長門みたいな人格で普通の女だとして
>それが次の日にハルヒみたいな性格になってたらおかしいだろ？
劇中にそんなシーンなんて全くないのに意味がわからない例を持ち出されてもな

>どこかで宇宙人が操作しているんでしょ。おれはそうやって見てたが
どんな見方してんだよ


ちなみに女性声優たちからみてもっとも現実に良そうなハルヒキャラは「朝倉」だそうだ

ようするに寂しいんだろ
みんながわいわいしてる人気映画の話題に混じって
「まあオレに言わせると〜ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」ってやりたいだけなんだよ

>俺はアニメはほとんど見ないので
>みくるみたいな人格自体リアリティがなくて否定したくなる

クレヨンしんちゃんやらちびまる子だって、現実にいくらでもいるわけじゃないよ
ジブリ作品の少年少女だって、現実より多少美化されてるわけだろ

本日21時から実況開始です。

涼宮ハルヒの消失 BD/DVD 同時視聴実況★15
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1293977779/

ハルヒ作品のキャラ設定はある種のシミュレーショニズムだから
みくるもあえてテンプレアニメっぽいキャラ設定になっている
そこを「否定したくなる」とか何見てきたんだ

>>173
みくるの人格：キャラについては古泉自身がキョンを篭絡するために
つくられたような記号的な性格
と言っているから、まあよしとして
（製作者の意図とやらはそちらの反応お見通しなわけだ）
長門についてはきちんと見ること
付き合っている状態：ハルヒと？長門と？
前者なら、明示されていない長門の動機よりありえない
後者なら、キョンのほうが戸惑うわ

>>168
そうか、安っぽく感じるのか。
一気に見たからなー、リアルタイムで見たら
そういうことなのかもね

>>172
その説明早く聞きたいな
いつになったらそれやるんだろうね

>>170
のびたは知らないが
過酷な運命を背負っている誰かの非望がこの世界を成り立たせているって
絵になると思うけどな。
妄想でずっと誰かに片思いしているなんて感動しないか？

>>176
宇宙人が操作ってのはそう変な見方ではないと思うぞ。　なんせインターフェースだし。
しかし、再修正プログラム撃ち込まれた直後の長門が思念体の存在なしにスタンドアロンで動いてる事から
自立行動してるのがはっきりしてる。

>>158
>バラはなぜ綺麗なのか？
>人が作りしものじゃないから
>そこには意図や思惑が絡んでいないから
バラを美しく育て上げるために、水やり肥料やり、枝切り、虫取り、さらには品種改良までしている
バラを美しくするための人間の努力には関心する

>>182
>過酷な運命を背負っている誰かの非望がこの世界を成り立たせているって
>絵になると思うけどな。
ラノベじゃ掃いて捨てるぐらいに氾濫しているネタだな
やったら失望の雨あられだろうよ

名付けよう。
Y.NAGATO 2
略してナガツー

らきすたのせいで白石嫌いになってたんだが、消失１０回ぐらいみたら
それほど嫌いじゃなくなってきた。
案外いい声だよな

ほんとそろそろウザいことに気づけよ。気に入らないなら見るな
そして自分が絶対だと思ってるのならもう書き込むなまじウゼーわ

あるいは、例えが分かりづらいから
I.KOIZUMI

隔離妄想くん

>>176
わかりやすいたとえを出したまでだよ
みくるみたいな人格の女にリアリティ感じるような
人生経験なら何も言うまい
説明できるレベルじゃないからね

>>178
でも、生生しさがあるじゃない。生活観や存在観がさ

サザエさんが強盗に襲われて殺される話
ハルヒが強盗に襲われて殺される話

どっちがショックが大きいと思う？

この世界で生身の人間が描けているのは脇役ぐらいじゃないか？
メインどころはいかにもなギャルゲキャラだし・・・

例えば勉強できないキョンなのに、言っていることは低学歴には思えないけど

>>180
アニメあんまりみないので
エロゲはやるけど､恋愛ものはまったくやらない

>>181
確かに！動機は説明されていなかった
また妄想補完してしまったな
でもラストのシーンは望んでいるような演出だったな

つーか作品の中で不明瞭な点は答えられるが、「▲▲の設定に変えた方がいいんじゃね？」
とか言われても、左様ですか…としか

>>191
>みくるみたいな人格の女にリアリティ感じるような
お前のリアリティってのは普遍的ってだけだ
そもそも二次の世界の人格を現実に当てはめて考えるなよ

現実に持ち出したら他にいない＝人格としてあり得ない
これは成り立たないと気がつけ

サザエさんはそもそもそういう話じゃないから、殺されたりしたらショックだわな。
それはリアリティがどうとかいう問題じゃない。　例えが悪すぎる。

>>191
キョンの「昔の彼女」ってのが博識な才媛で、その人の影響らしい

それと、メインキャラがテンプレ要素満載なのは一種のゲーム的リアリズム（東浩紀談）
だそうだ

ドラクエみたいなファンタジーRPGとかでも戦士・魔法使い・僧侶・武闘家とかのテンプ
レキャラをあえて配置してるだろ

>>183
おれのまたキモイ解釈なんだが

長門が無表情なのは
宇宙人が別の作業をしているから
いろいろ監視したり、対処したりとかそんなもん
だからいちいち表情の操作とかやってられない
でも何もしていないとおかしいから
とりあえず、本読んだフリして、ページを自動でめくらせている

で、自我を持ったのはある程度人工知能を搭載してたからと
長門が情報をダウンロードするときは宇宙人に連絡を取っていて
自我を持った時は邪魔されないようにその経路を遮断したんだろうと

>>185
同じようなものはどこにでもあるよ
それをうまく表現できるかが重要なんじゃない？
この作品のキャラに魅力を感じているなら楽しめるでしょ？

そうでないとするなら、他にないラストで感動するのってどんなの？
あなたの想像聞かせてよ
否定は簡単にできるけど、自分の意見言わないとかっこわるいよ


俺は今日ぐらいしか書き込まないよ
十分言いたいこと言ったし
だから安心してくれ

>>191
どっかのアニメにいるようなテンプレキャラが出てくるのは「ハルヒの願望」らしいよ
つまり、ハルヒの願望を充足するために、宇宙人が長門を製作し、未来人がみくるを人格改造した

>>197
それなら自分で作るかそういう作品を見ればいいじゃない
なんで確定もしてない上に、そういう流れじゃない作品で自分の嗜好に沿ったもののが美しいとか
言い出してる訳よ

>>197
>そうでないとするなら、他にないラストで感動するのってどんなの？
>あなたの想像聞かせてよ

それは質問自体が矛盾しているな
読者の想像を上回る展開だから感動したわけ、少なくとも消失に関しては

>>198
もしくはそうなるように因果を操作ってところかな？
偶然、ハルヒを観測する宇宙人の端末が長門になって、未来からのエージェントがみくるになったと

＞しかし、再修正プログラム撃ち込まれた直後の長門が思念体の存在なしにスタンドアロンで動いてる事から自立行動してるのがはっきりしてる。
未来から連れてきたであろう長門が朝倉の腕を掴んでいるが、打ち込まれた後の長門の描写はありません。もう一度見ましょう。
ついでに再修正された時点で情報統合四面体が復活している世界となるだろう


そういや昔同僚に、声性格ともハルヒみたいな長門とみくるみたいな山田花子がいた

>>198
ハルヒにすごいパワーがある世界が着地点とするなら
そういうことだろうね

素直になれないから、みくるを利用して自分もコスプレして
キョンの好みを探ろうとしていると思ったし
あらゆる事件がハルヒの恋愛願望？に収束しているのもよくわかる

あなた好みの女はどれ？ってね
あなたが非日常を望んだからこうしたのよってね

でも、これだけだと底が浅い
だから、その裏があると思って着地点はリアリティのある現実と思ったんだよ

最終的にどうやってハルヒの能力を合理的な説明をするのか
もしくは逃げるのか・・・なんか逃げそうだね

.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　!ﾚ<　　　　 'ヽ ＿〃　　　　勹 ｲ }　/ 　
.　　　　　 　 Vﾊ　　|{　-=･=-　f} ⌒{!　-=･=-　/}, '/／　ハルヒは古泉とでもくっついてね。
　　　　　　　 ヽ ', 　| ` ー―‐‐ '　 ､　`ー-- ﾁ'　/ 　　　ついでに他校へ 。
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　 ,＿ 　　 　 厶 ./ 　　　みくるは放って置いても
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/ 　　　キョンくんには高嶺の花。　　
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./ 　　　なんとなく食生活に不安が
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′ 　　　あるから朝倉召喚。
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼ 　　　　　わたしは、図書館の
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､ 　　記憶だけ持って人間に・・
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │

>>199
>>200
別におれがどう想像しようが勝手じゃない？
否定するなら否定するだけのすばらしい意見が聞けると思ったが
そうじゃないみたいね

２話目を見たときに、これがそのまんまの世界として
描いていくなら、浅いラストはこんなんだろうと思ったら
6話だったし、エンドレスエイトも結局そんなだったし
期待を裏切るような展開ってあんまないんじゃない？
どちらかというとSFの王道的なものが多いと思うんだが

>>203
>着地点はリアリティのある現実

あーつまり、最終的に「現実にはハルヒみたいな特殊能力持ちは存在しないんだ」って
のが、あるべきラストと思っているわけね

ただその展開だと、憂鬱序盤でキョンが「サンタクロースをいつまで信じていたか」云々
の述懐が100％正解の結論と言うオチになってしまうな

ここまでの流れを集約すると、
大作映画を制作する側の人間でもないのに
先読みや内容の深さに執着すると素直に作品を楽しめないってことだな。

ハルヒは舞台装置そのものだぞ
それを疑うのは論外だ

>>205
そりゃお前がなにも認めようとせず自分が全てだと思ってるからだろうが。

まじでこういうやつはなんなの？　公開オナニーしてんじゃねぇよ

>>205
深読みして勝手に失望するなって言ってるだけさｗ
個々人の感想はそれぞれとはいえ、こういう設定のが美しいとか言われても
>>192のいうような返ししかできないってだけ

人が徐々にいなくなっていくのも
TNGであったしね
TNGはちゃんと論理的な説明がされている

外人の場合リアリティを切望するから
どうしても理屈で理解できるようなものを作りたいんだろうけどね
論理的解釈があるってことは、文化に左右されずに
世界的に評価される可能性があるわけで

そういう論理性が欠けたエロゲや日本のアニメは
やっぱり局所的にしか理解されないんだなってつくづく思う

>>212
>外人の場合リアリティを切望するから
>どうしても理屈で理解できるようなものを作りたいんだろうけどね

お前ハリウッド版ゴジラの記者会見で身長について聞いてきた日本人記者に
なんで日本人はそんなことを聞きたがるんだ？って返したエピソードも知らないのか？

高校の頃じっさいに異性も交えた放課後グループにいた人ならこの映画の空気感や主題はおのずとわかるよ。
こんなティーンおとぎ話にいちいちムキになって設定や理論で解釈しないと物語に入っていけない奴の青春時代を憐れむ。

SFなんてどれもこれもこじつけやんか

>>212
「胡蝶の夢」ってのが東洋思想でな
マトリクスみたく、誰かが世界の真実の姿をハッキリ説明してくれるとは限らんのさ

↓のサイトのYouTube放送でその点をこそ褒めているから、一度聴いてみたまえ
アニオタ保守本流
ttp://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100212/1265930746

>>213
知らないな
身長がわからないなら、CG作れないでしょ
バカな質問するんじゃないってことなんじゃない？
日本のリポーターって小学生レベルの質問ばかりじゃないか

>>214
そういう憐れむ人生だったよ
友達なんて一人もいなかったからな
だから長門が好き

アニメあんまり見た事無い人間がアニメについて何を言及できるんだ？

>>213
日本人は設定が大好きだからなｗ
まぁマグロ食ってるやつに関しては海外ファンも失笑ものだったな
時系列的な続編のTVアニメ版はお話としては面白いんだけどね

>>217
違う
何で日本人はそんな細かいことを気にするんだって意味だ
外人がリアリティにこだわるとか何の冗談だよ
アルマゲドンでもなんでも突っ込みどころ満載だっただろ
パールハーバーじゃ袋だたきになる始末だ

>>217
逆だよ
何で日本人はそんな細かい事（リアリティ）を求めてるんだって意味だ
君の言っている事と真逆

そろそろ疲れたのでこれにて失礼

いろいろ言ったがおもしろかったから、無駄に語ったんだよ
つまらなかったらスレ探すことすらしない

>>220
偶然宇宙人のUFOと同規格だったMACを開発できたが故に勝てた
インディペンデンスデイも忘れるな

リアリティ追求すりゃおもしろいかって言えば必ずしもそうとは言えないからな。
ウォッチメンとかスパイダーマンとかで現実とのギャップで苦しむヒーローとか
リアルだけど見てて面白いもんでもないし、あんなのなら非現実路線のほうがましだった

１２月末に在庫復活したアマゾン限定盤が届かない。
２日着の予定だったのに。
もうレンタルで見ちゃおうかな。

21時から実況だよー

そういう揚げ足が幼稚ってことだよ
一部の例を挙げても否定したことにならないだろ
そういう揚げ足は邦画に対してもできるわけで無意味ってことがわからない？
総合的に判断する能力ないのかなー、みんな若いの？
邦画と対比してハリウッドの方がいろんな意味でリアル重視って言ったんだよ
邦画の方がリアリティあると思うならそれでいいよ

次わたしにレスしたら死刑よ

ID:0EC5BkIw
結局>>171ということか

漫画大国、アニメ大国の日本で育っておきながら
必死に日本の方がリアリティがあると言い張るのが意味不明だわ
普通の会話すらできないのかよ

地球が何回周った時？って聞く小学生みたい

分針が半周ほど回ったら実況はじめるよー

>>227
はいはい、死刑死刑
犯行予告か、新年早々物騒なことだね

わかったからもう帰れよ

>>227
と、一部の例を挙げて外人は皆リアリティ追求するような書き方をして邦画を否定した人が言っております。

リアリティにもいろいろあるのに分類せずに話してるからわけのわからんことになってる感じな気がする。

ID:0EC5BkIwが言ってることはほとんどID:0EC5BkIw自身に当てはまると思うんだが

>>217の書き込み見れば、こいつとの話し合いは平行線になるのは良く分かる。
根本的な感性が違うんだな。

みんなよく構ってあげられるなあ
俺めんどいからそういうのパス

>>237
そんな事言わず、製作者は何故キョンにエンターキーを押させたのか、みんなで
考えてみないか？ｗ

みんな仲良く！

オレ的にはどう考えても朝比奈さんが優しい元の世界の方がいいに決まってるｗ
原作でも、キョンが銃を撃つ前に改変後世界のメンバーについて思いをはせる時、一切言及されないのが改変後世界朝比奈さんだしｗ

>>238
そりゃ今まで自分のしてきたことが勝手に全否定されていい気はしないからじゃないか

>>241
製作者がキョンにそう思わせた理由、の話じゃねｗ

消失は英語吹替入ってないんだよね？

しかしまぁＳＯＳ団の記憶が一切変わっていない、超常能力だけがなくなった世界だったらキョンがどうしたろうってのはあるな。
なんで元の世界を選択したかって、半年以上いい関係作ってきた仲間との思い出が全部無くなるのはそりゃ嫌だろ。

宮崎アニメがすばらしいのは
一般人をアニメの空想世界に導くのが上手なところだよ

例えばトトロの場合
極ありふれた日常から入るでしょ？
どこかにありそうな田園風景、登場人物
そして徐々に子供の視点へとシフトさせて行き
トトロを見た頃にはどんぷりその世界に感情移入しているって寸法

でも、エロゲやそこらのアニメは
テンプレ登場人物に非日常と非現実的心理描写をいきなりやっちゃうんだよ
アニメオタからすれば、テンプレヒロイン達は実際にいるかのように
リアルに感じるんだろうけど、一般のひとは、アルヒが出た瞬間で
アホ臭いアニメかってことでチャンネル変える

まず、髪型がダサい、ファッションダサい、発言意味不明、世界観意味不明
一般の人は何を基準にして見ればいいのかわからないんだよ
オタじゃないとまず理解できない、おもしろくないアニメ

それを知っているのか知らないのか
エロゲ、アニメ制作者はテンプレヒロインを使いまくる

おれがなぜこのアニメを全部見れたかというと
ヒロインが全能だということの斬新さ
まあ、アニメはあんまり見ないのでありふれたものかは知らないがな
で、どうやって理論付けするのかと思って見てみたら拍子抜け

まだ完結してないのに理論付けもなにもないだろうが
（ひとりごとです、レスではありません）

あれ……ＳＦではありふれた設定って言ってたのに……。

未だにあしたのジョーを超えるような作品が出てこないのは情けない
女の心理を知らないオタク達がテンプレヒロインを量産して
奇抜さだけを売りにしている作品の多いこと・・・
エヴァでようやく脱却したかに思ったが、またテンプレ量産

どんなに奇抜でもいいけどさ、人の内面ぐらいリアルに描こうよ・・・
こんなことしてたらいつまで経っても一般人には受け入れられない

>>247
「ありふれた設定で何が悪い」的なレスも以前しているから
自分自身の中でも意見が統一されていないんだよ

キョン「俺以外の世界が改変されちまったのか・・・？」
みくる「ふぇーん、私もですぅ・・・時間移動の能力も失っちゃいましたぁ・・・びぇーん・・・」
キョン「あ、朝比奈さんは元の朝比奈さんなんですね！大丈夫です、いざって時は俺が守ります！」
みくる「くすん・・・もしずっと元に戻らなかったら・・・ずっと私と一緒でいてください・・ね・・・？」
キョン「・・！（もちろんです・・・というかそれなら・・・ずっと、元に戻らなくて・・いい・・・）」ギュッ

なんでコテつけたん？

前から使っているコテみたいだ
ちょっとググッてみたら少々ひいた

>>245
ジブリ作品を例に出すなら、ラピュタのヒロインはロボットが畏まったり「滅びの言葉」を
知ってたりするけど、それはそーゆう家系だったからだ
そうゆう理論付けはOKなのかな？

>アニメオタからすれば、テンプレヒロイン達は実際にいるかのように
>リアルに感じる

ハルヒに関しては、意図的にテンプレキャラで固めている構成で皆楽しんでいるのだと思う
ぞ
ヤッターマンのドロンジョ様とかルパン三世の峰不二子とか、現実にいると仮定してファン
になったりしないだろ

>>246
これから何かあるとでも思う？
これならうる星やつらのほうがいいじゃない
付かず離れずをうまく描けているしさ
ランちゃんみたいに裏表を描いているし

アニメみない人間からするとミクルの口調がキモすぎるんだよ

>>247
全能もよくある話、アニメでは知らないってだけ
もう大抵のSFはスタートレックでやっちゃってるしな
向こうは多くの優秀な脚本家と学者用意しているから
練られてて当然だけどね
知らないな

なんかジブリのアニメには拒絶感を覚える

キョン自身言ってたじゃないか

「なぜなら俺はSOS団団員その１だからだ」

スタートレックで語られるガジェット自体、既存のSFですでにやられてるっての
全知全能のQ連続体（アポロンかもしれんが）やら、転送装置やら、陽電子頭脳やら
そんなにいってたら、スター・トレック自体の価値を貶めるようなもん
ハルヒ能力についての理論については自分が例として「学校を出よう！」のメタ設定
をあげただろうが

>>253
世界観が整合性取れているんだからいいんじゃないの
その頃にはどっぷり没入しているんだから

ヤッターマンは糞アニメ、フジコも女のずるがしこさを表現できてていいんじゃないか
それでもドロンジョも峯富士子も実写化されてるしな、糞だけど

ハルヒに何かリアリティ感じるの？
俺は人格異常者にしか思えないけど
でもエロゲやってるから、まあそういうもんだろうと
無理やり納得したが

あしたのジョーが知名度無しに今の作品乱立の中に出てきたところで
一般人が受け入れるとは思わんけどな。
それこそ一部の設定オタが食いつく程度だと。

>>250
そんな感じになりかねないよなｗ
そういやそういった能力なくしたときに一番アドバンテージ無くすのは長門なのかもしれないな。
キョンが頼りにしまくりのスーパー宇宙人能力がなくなるわけだから。
まぁキョンは今までのことを恩義に感じてかえって過保護になるかもしれないが。

>>257
で、それ見たら理解できるってことか？
結局何かアニメを見て補完しなきゃならないだろ？

おれが問題視しているのがそこだよ
オタの常識として通る部分が一般人には理解できない

SFでは極ありふれたシナリオなのでもっとひねりが欲しいが、アニメでは斬新なので最後まで見れました……
髪型がダサい、ファッションダサい、でもハルヒのキャラも見た目も好き。　しかし人格異常者にしか思えない……

>>259
俺はそうは思わないな
リメイクしてキャストも同じなら今でも通用すると思うよ
あれは普遍的なテーマがあるからね

ハルヒにはないでしょ？理屈がないから

>>262
>しかし人格異常者にしか思えない……
もともとの設定はそうだよね
だけど原作では巻を重ねるに従って、普通の女の子になりつつある

戦艦ヤマトの実写化だな
けいおんも実写化だっけ？

ほんと邦画終わってるねｗ

>>258
女の狡さってんなら、ハルヒの場合は見知らぬ大人に対しては丁寧口調で態度を
使い分けるとか男子生徒ととっかえひっかえ付き合ってみせて、意図的にパート
ナーとなる男を選別してるところとかかな
それに、君自身も言ってた通り、憂鬱６話でみくるのコスプレ衣裳をキョンに聞
くと同時にキョンの好みを把握しようとしたとか、な

それとテンプレキャラをテンプレキャラとして好きになるのと、現実にいると仮
定するのとではベクトルが違うからね
その点を混同して議論しないように

あしたのジョーも実写化だしね！

>>261
アニオタとは関係ないよ
憂鬱や溜息で古泉が言っていた神や上位世界に関するラッセルのパラドックスことや、
長門が笹の葉で言っていた不完全性定理、長門が原作で読んでいた
「ゲーデル、エッシャー、バッハ」やらによると、ハルヒ能力をラッセル論理学に
説明するとなるとメタ的世界を仮定する必要がある。
ここで長門有希の100冊にあげられているSFやミステリをみていくと、
グレッグ・イーガンのSFや竹本健治、笠井潔（退屈で長門が読んでいる）などの
アンチミステリと言われる一連のミステリにはメタ的世界についていろいろな
構造を示している。
そのメタ的構造をうまく使えば、完全には既存のSFからは脱却できないだろうが
なかなか興味深いSFとなりそうな気がする。

>>266
そこが論点じゃないからな
一般人が理解できるかどうかって話よ

>テンプレはテンプレとして
それがアニオタ的発想なんだよ
一般人はテンプレすら知らない

一般人は物事を判断するのに自分の現実の経験から判断するわけ
そこから逸脱しすぎると、理解できないの
アニメを見た経験を元に見れる人には何もおかしく感じないんだろう
でも、そういうアニメは名作としては語り継がれない
そんなものをずっと作り続けていていいのかって話
そろそろ、この枠組みから飛び出てもいいんじゃないの？

コテをググルと一風変わったスレがヒットしますね

ぐぐって出てくるスレについては何とも言い難い。　俺も性癖は大概だから人のこた言えんわ。

別にアニオタターゲットにするものと、一般人ターゲットにするアニメあっていいんじゃないの？
消失はそれでも一般人に見れるように敷居は下げてると思うが。

>>269
君から観たハルヒシリーズのテーマは何だと思う？
普遍的なテーマを扱っているなら、時間さえかければそれなりに浸透すると思うが

そのとおりですね、途中からコテに変わったので
思惑でもあるのかなぁと

一般人が理解できるかどうかなんて気にするからロクな作品が生まれないんだよ

露出羞恥スレとやらで「俺とオマエラの差は圧倒的な知識量だ」
とか意味不明な事いってんなｗ
狂っているんじゃないかなコイツは

消失は一般人に・・・
うーん、あの鬱キャラ見た途端、キモって思うだろう・・・
それと、元の世界に戻りたがっている主人公の心理に
テレビ見ていない人はついていけない

上でも述べたように元の世界、人物を表現していないから
最初はいつもの世界を見せておいてから、人がいなくなっていく・・・
ってパターンが自然じゃないか？映画としてみるならね


>>268
そういう難しい話になるとついていけないからパス

消失公式p90
インタビュアー
「屋上でキョンが情報統合思念体に「何だってこんな、欝な娘に設定しやがったんだ」
と叫びますよね。
谷川　今思えば、テンプレート的な人物造形に対するアンチテーゼだったのかもしれません。
キョン自身がアンチテーゼの塊じゃないですか。
いわゆる美少女みたいなテンプレートのキャラクターたちにツッコミを入れていく。

テンプレを取り入れつつ、そこからの脱却もまたハルヒのテーマなんだよ

そしてさんざん日本アニメや邦画はだめ、「ハリウッドやスター・トレックは高尚」
といっておきながら、ちょっと難しい話になるとひっこむのか

散々思考停止だとののしっておいて……。

>>277
>最初はいつもの世界

いやだから、冒頭でクリパ準備してたろう

>>263
キャストを同じにしないと通用しない程度なのかよ（笑）
人間どのように生きるかってんで人間描写をしっかり作ってるらしいが、
一般人からしたら今となっちゃ地味で退屈な印象が大きいだろうな
その書き方なら普遍的なテーマならどんなのでもヒットすると思ってるのかな？

一般人が、とオタクが分析するおかしさ

>>273
浅く見るとキチガイヒロインの妄想世界がテーマ
しかしそれは女性的な妄想じゃなくて
男のような妄想をする。男っぽいじゃなくて男そのものって感じ

アインシュタインと誰かが月は観測しているときにのみ存在するか
みたいな問答をやってたけど、このアニメでもそういうのやってたよね
そこから推測すると、人じゃない者から観測した世界を見せられているってことも考えられるな

原作には無い１６日からのスタートで一日通常世界の描写増やしてやったんじゃなかったっけ？
それこそがいつもの世界ってやつなんだが

>>278
まだ、一回しか見てないし
お前みたいに資料通して見てないんだから当然じゃないか

その文が何か知らないが、やりたいことはエヴァと一緒ってことか

>>281
見たことないんでしょ

いい加減スルーすればいいのに。
あ、弄って遊んでんのか。

あまり知らんのなら、知った風な批評をこれみよがしに展開しなければいいのに……。

>>285
知らないのは当然、てのは当たり前
そちらが「いい加減テンプレから脱却することはしないのかね
長門は一般人から見たらただの欝な娘」
てことを書いていたから、お前の好きな「原作者の意図」とやらはすでに
それを見抜いていて、それをもとに話やキャラをふくらませようとしている、
と言いたいんだよ

>>283
もっと単純に少年少女の学園ドラマとして、取っ付きやすいテーマがある

要するに、日常生活を退屈なモノと諦観していたキョンが宇宙人・未来人・超能力者が
絡むゴタゴタ騒動に巻き込まれる
ま、従来型のうる星タイプの話だな

で、逆にハルヒを主人公として観るなら、超常現象をいくら探しても見つからないから
現実的な学校のイベントを盛り上げていくことで日常を充実させていく、と
ジブリでいうと耳をすませばとかの系譜の話
ライブアライブやサムディインザレインとかで顕著なエピソードだ

つまり、非日常に関係しない日常行事だって非日常と同等に価値があると定義している
のがこのシリーズなわけだから、ハルヒパワーの謎解きそのものは二の次なんだよ

キョン自身、ありきたりなエロゲ主人公だと思うが
どこかアンチテーゼなのかと
思いつきでつっこんだけでしょ
後付も甚だしい

G線上の魔王の方がよくできてたよ

結局「原作者の意図」を目の当たりにしても、「俺の見方と違う」と突っぱねる。

>>285
小さい頃から再放送を幾度も見てたよ。当時のアニメはたいがい見てたし。
最近も深夜にやってたが、あえてもう一度見たいとも思わなかったがな。

>>289
現実は小説よりってことか
なるほどね、ハルヒ視点では考えてなかったな

モンティパイソンはそういうのをおもしろくコントでやってたな

>>290
すでにスニーカー大賞受賞の際のインタビューで
「自分の中にある読者増に語りかける感じ
僕は元からツッコミ人間なんですよ。そういうキャラが書きたかったんでしょう」

と言っているわけだが。これも後付か

今まで触れてきた作品の中で気に入った物を自分の中のテンプレとし、
その範囲内で思考する
「俺の知識量は圧倒だ」と自負する事で例外は認めず、自分の価値観を絶対だと思っている

典型的な融通利かないキモオタタイプ

>>295
学生時代に友達がいなかったんだからそうなるのも仕方ないよね

>>291
そんな局所的な部分だけ見せられてもな
ただのツッコミだし、
バカっぽい世界観を主人公を通して必死に一般人に説得しているのは見てりゃわかる

>>295
では例外提示してくれ

誰だよ糞コテのスイッチ入れた奴　責任取れよ

お前の脳内テンプレが知りようないから示しようもない
他人に依存しすぎ

>>294
言ってる意味がわからんが、一般人の感性でツッコミ入れようと
必死なのはわかるよ。でもツッコミきれてないけどね
結局テンプレを使うしかできなかったってことじゃない
結局一般人には受け入れられなかったじゃない
これが事実でしょ

自分は一般人に受け入れられるような作品は作れないが
どこがおかしいかぐらいは言えますってだけで
結局内容はオタに媚びてるだけじゃなかとｗ

>>300
へー、矛盾してるね
おれの思考が理解できないのに否定はできるんだ？
支離滅裂だね

>>293
ジブリ作品で喩えると、キョンは「凄いぞ！ラピュタはホントにあったんだ」と
叫ぶ役
ハルヒの方は耳すまで「だったら、私は小説を書く！」と決意する役

それぞれの年代で感情移入できる方を応援すれば良いだけ

>>243
まだ英語の方は収録もしてないようだしさ

まぁこんな異常者ですから・・・


27. 佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w [sage] 2010/11/30(火) 17:38:02 ID:dkIPErSS0
それと個人的にはひょっとこフェラ時に言葉攻めしてほしいな

不細工な顔してるな
フェラしないと生きていけない女

とかまあそうんな感じ
せっかく下品な顔してフェラしているのに
その顔について描写しないのが勿体無いよな
ライターはひょっとこになるかどうかわからないので仕方がないのだろうけど

ショタの弟のちんこを洗っていると興奮してきて溜まらずひょっとこフェラしてしまうとかほしいな
痛いよ痛いよって言っているのに、すぐ終わるから我慢してといいながら
激しいフェラをしてほしいな

34. 名無したちの午後 [sage] 2010/11/30(火) 18:19:54 ID:dkIPErSS0
>>33
そんな極普通のありふれたシチュは
いちいち報告しなくともよい

性癖の濃さはそのままイコール知性だからな
頭の悪い奴は猿と同レベルの想像力しかない
つまり、セックスはマンコだけ、フェラも普通で満足

いや、別にそれでいいならいいんだけどさ
崇高な究極スレに参加するのはどうかと思うんだよねｗ

35. 名無したちの午後 [sage] 2010/11/30(火) 18:23:54 ID:dkIPErSS0
知性が高いと普通じゃ物足りないんだよ
想像力と好奇心と向上心があるから
より深く物事を探求するんだよ

そういう奴らは、チンカスやスカや猟奇的なものへと領域を広げていく
異常と言えば異常かもしれない
普通で満足できるほど幸せなことはないよ
でも、そういう人間はどこにでもいる凡人
変わりはいくらでもいる、いてもいなくてもよい存在

ってことを客観的にご理解頂きたいものですなーｗ

それにしても長門の奴
なんでファミリーマートしかない世界なんかに改変しやがったんだ？

つーかID:0EC5BkIwは一旦、そもそも何を言いたいのかまとめてみたらどうかなぁ。
それで終わりにすれば？
どうせ何を言われても自分の意見を見直すつもりはないんでしょ？
ここじゃ賛同意見はまず出ないから、もうやめにした方がいいと思う。

ハルヒとキョンがお互いに相反する葛藤を抱えながらもわかりあっていく姿がこの作品の楽しさであって
エロゲの主人公だのテンプレキャラだの言ってる奴は表面ヅラしか見てない

キョンが一般人の立場でツッコミ入れてるのは日常でありえないＳＦ要素でしょ。
萌え要素に関して言うなら彼は重度の朝比奈みくる萌え人間だｗ

>>302
基本的な話を理解できてないからそんなトンチンカンなレスしているんだよ

俺が泣いたのは6話のキスシーンと
映画での長門のいくつかのシーンだな

1万5千回も何度も繰り返しさせたのが長門だったらよかったな

ながるんエロゲの存在しらねーぞ
ゲームも２００５年くらいの時ドリキャス買おうかなとかと思ってるくらいに
ゲーマーでもない、SF好きの読書家でザ・スニーカーの創刊号近くを持ってたりする
エヴァも全話見てないらしいし、オタとはかけ離れた人

南館うろついてたら、不審者のように睨まれた。無礼千万でムカついたわ！

>>195
＞＞キョンの「昔の彼女」ってのが博識な才媛で、その人の影響らしい
ハルキョンが朝倉転校の理由を探し回る話でのモノローグから考えて
キョンに「昔の彼女」はいないはずです

嘘を言って人を騙すのは、良くないと思います

挑発でしかコミュ出来ないなんて切なすぎる

>>314
>>195はきっと国木田から聞いたんだよ。

>>305
トリップだけで検索してみな
もっといろんな発言読めるからｗ

>>307
論破してくれれば考えを変えるよ


>>308
6話まではそんな感じだったな
あれがピークだった

>>310
具体的にどうぞ

>>317
だから、論破云々の前に言いたい事をまとめなよ。
もはやお前の意見の主軸が何なのか理解してる奴いねーだろ。

そういえば変わり者が好きってどこから出たんだろうな
原作見てりゃわかるのかね
どうすっかな

なんだかすごいことになってるな

>>318
誰かが言ってたのが図星だったな
俺の予想と違う

予想が違うと言っても想定外じゃなくて
すごく浅いエロゲレベルのオチだったってところ

>>317
>6話まではそんな感じ

溜息でもやってたろ
とにかく文化祭を盛り上げたいハルヒと、その裏で苦労している朝比奈らの両方の
気持ちがわかるから、ハルヒにあまり強く出られないキョンの葛藤とかな

もういいから深いエロゲやってりゃいいじゃん。

このスレ1年ぐらい続いているんだろ？
たった一日こういう非凡な日があってもいいんじゃないの？
俺をハルヒだと思えばいいんだよ
そしたら全て説明がつくだろ

消失面白いな正月三が日毎日一回は見てた

>>317
本当に頭悪いみたいだな

「例外」の意味まるっきり分かってないよな、お前は

自分の価値観を絶対としてそれ以外の意見や価値観は認めない
つまりは気に入らないものは例外扱いとして受け付けないって意味だぞ
お前がここでやっていることがそれだ

3年前の七月七日って原作でも月曜固定だっけ？
そうなると97、03、08で、その三年後の連休明け初日五月六日は金曜か閏で土曜
てっきり、1期の髪型指摘のシーンで水曜だと思ってたわ

>>317
この映画もキョンの人生に対する葛藤がメインだと俺は思うけどな。
これが長門のラブストーリーとかどんなエロゲ脳だよｗ

>>321
であれば論破もへったくれもない。
お前が見てそう感じたって事は、論でもなんでもない。

強いて言うなら、チラシの裏にでも書いてろって事になるかね。

>>324
君はハルヒが面白かったんだよな。俺たちも面白いと思っている。
でも、君の面白いと、俺たちの面白いは違うと思うんだ。

ボクちゃんが感じた事＝この作品のテーマであり真実であり事実である

って言っているバカの価値観を変える事は不可能
頭がいいならともかくバカだと間違っているかどうかすら疑わないからな

>>324
うん、それ無理。

>>327
わざと特定の年にしないようにしているためか、
月日と曜日は矛盾するように書かれている
陰謀では月日曜日すべて明示しているが、それは憂鬱とも
エンドレスエイトとも今回の映画とも矛盾していたはず

>>327
他のエピソードの日付と合わせて考えると既にありえない時空になってます

>>322
キスがなかった
みくるんるん苛めすぎ
これもアンチテーゼっすか？
つっこみ役がキョンとハルヒ2人いるんすか？
アンチテーゼって言ってるのに役割が被ってますね

最終的にテンプレ全部淘汰されるんですかね？
だとしたらなかなかのもんですよ

鬱陶しいな。

ハルヒ、ハルヒって、いい年こいた、もっさいオッサン連中がキモいんだよ！

スルーでw

ID:0EC5BkIwの言いたい事は要するに>>321だってことがはっきりしたんだぞ。
これ以上何も言い合う必要ないだろう。

>>333
>>334
ああ、恣意的矛盾かなるほどthx.

>>335
>キスがなかった
キスのかわりに二人きりで徹夜の編集作業

>みくるんるん苛めすぎ
古泉も言ってたが、キョンに同情されるのも朝比奈の役割

>>326
正しければ認めるよ
俺の反証に答えないのはそっちでしょ

>>328
リアリティのある葛藤ってどこかにあった？

>>329
お前はそうは思わなかったのか？
どうして？

>>331
では頭のいいあなたに質問です
テーマはなんですか？
自分の言葉で論理的にどうぞ
逃げるなよタコ

ま、古泉が言ってることが真実という保証もないし
みくるや長門が真実を言ってる保証もない

>>341
同情されるのが役目？

カーディガンがかけられているのに
さらにカーディガンをかけようとしたあれと一緒か？

割り込み失礼、
文芸部の本棚の写真、あと1枚のところまでは見覚えがあるのですが、
コンプリートしたんでしょうか

>>345
まだっぽい

>>343
キョンは長門の言うことなら無条件に信じかねないぐらい信頼してるのに、長門は「あなたは確証を得ることができない」って明言を避けたよな。

>>342
どうしてって、「凄く浅いと思う理由が無かったから」思わなかったんだよ。
大体、お前の言う「浅いと思う理由」が長々とした議論の末に覆ったところで、
見てる時にそんな長々とした事考えられるわけないし、その時感じたものは覆らないぞ。

>>342
俺は作品の受け止め方は人それぞれだし観た人の数だけ
受け止め方があるってスタンス
数式じゃないんだから答えは一つにはならない

それを自分の価値観だけが正答だってギャーギャー喚いている
頭の悪いおっさんにもの申しているだけ

「では頭のいいあなたに質問ですテーマはなんですか？」

この一文がお前の視野狭窄な面を言い現しているだろｗ

消失もう一回みてこよ

最後の刺すシーンと、内面描写は邪魔だったなー

パラレルワールドならとりあえず、長門とキスぐらい描いてもいいだろうに

>>346
ありがとうございます、完成を楽しみにしているので

長門は割りと真実を言っている方じゃないかな。
観測者という立場だから、あまり口や手を出さないスタンスなんだろうけど。
一番秘密を抱えているのはみくるだろうなー。
しかも本人の意志とは関係ないところで秘密が増えていきそうｗ

>>344
未来人の場合、禁則事項ばっか連呼するからキョンから見てｶﾜｲｿーな人と思われないと
協力してくれない

本当に頭悪くて自分がどこがおかしいのかも分からないみたいだからもうなに言っても無駄だろ

>>342
テーマは「萌え」ですよ？

>>348
そうか？俺は浅いなーって思いながら見てたが
裏ないのか？ないのか？ないのかよ！って感じで見てたが

中学生ぐらいなら丁度いいのかもな

パラレルワールドならとりあえず、長門とキスぐらい描いてもいいだろうに



これがエロゲばっかやっている人の思考パターンなんですね
まさに「すごく浅いエロゲレベルのオチ」って感じだが

>>342
そのリアリティのある葛藤を感じ取れなかった時点でエロゲ脳だってのｗｗｗ

>>356
結局チラ裏なんだよ。
特にこういうファンスレでの批判一色なレスなんかな。

もうすぐ正月休みも終わりですね

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●） ＜童貞オッサンキメえんダヨ！
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／─　　―＼ 　　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／＞））　　（（＜＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　自演乙☆＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　／　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|　佐藤デブリ

>>353
ほー、そのまんまだな

ハルヒを暴走させるトリガーって役目と思ってたわ

>>354
具体的にどうぞ

てか、レスしてくるなよｗ
消失もう一回見たいのにさ

>>356
君のいう「裏」ってのを設定した場合、一般人からは中二病扱いされて終わると
思うが

>>357
キスするのはオチではないよ
浅いね

>>358
では、具体的にどうぞ

>>362
自分の一番好きなエロゲのスレで肯定的なレスをしてた方が幸せになれると思うよ。

キスしたらキョンの長門に対するスタンスも元の世界に対する思いも
すべて台無しなんだがな

浅い深いという深度ですらなく、作品そのものを観てないレベル

浅いと感じたその感覚を論破して覆えそうだなんてそもそもナンセンス。
つまり言いたい事が>>321で有る以上、こいつには何言っても無駄なんだって。
チラ裏甚だしいんだよ。

>>363
じゃあ、裏、つまりリアリティのある日常じゃないオチで
どうやって一般人納得させられるのか教えてよーｗ

現にエヴァはそれで成功したんだしね
アバターだってその路線じゃないか
現実と空想の葛藤

非日常と空想しか描いていないのに
テンプレのアニオタしかわからないキャラ属性なのに
一般人が理解できる要素って何よ？

逃げないでね

取りあえずキス？
どうしたらそういう発想になるんだよ

>>362
お前みたいなキチガイにこの作品を見てほしくないな

>>304
そうか残念、ありがとう

>>366
スタンスってどんなスタンス？

エロゲ主人公でよくあるような
ヒロインの好意を感じ取れない鈍感がスタンス？ｗ

>>367
だから、浅くない結末教えてよ
逃げるなよタコ

>>356
そうですか。裏が感じられないのですか。だから朝倉の刺すシーンは不要と言っちゃう
訳ですね。

君は他者の仕草や雰囲気から多くの情報を集め、相手の感情や認知の状態を読み取る事
が出来ない、つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何なの
かを理解できない、そういう方なんですね。

>>372
だから、お前が浅いと思った作品を、俺は浅いと思わなかっただけだ。
俺がどんなに言葉を重ねようが、お前が浅いと思った事実は消えない。
また、俺が浅いと思わなかった事実も消えない。
それだけの事だ。

なぁなぁで誤魔化したエヴァが作品としては未完成というのが一般評価じゃん
うまく煙に撒くのが成功って言ってるの？

>>369
見たくないの？長門だよ？
あれだけ純粋にスキでいてくれたし
いきなり家に呼ぶぐらいなんだから
エッチやり放題でしょ
やるっきゃないでしょ
何純情ぶってるのよ気持ち悪い

>>352
大人みくる電波「禁則禁則禁則禁則禁則禁則以下禁則！キュッ☆」
みくる「ふえーーーーーん！！・・・」

>>375
自分も今まで知らなかったが、どうやら彼にとってエヴァは
リアリティのある日常で「おめでとう」「きもちわるい」END
だったようだ

>>372
質問ばっかで逃げ回っているけどどういうシーンに
長門とキョンのキスを盛り込めば「深い」になるの？
まずはそこからじゃないかな

>>373
で、キミはどうなの？
説明できるの？

>>375
誤魔化した部分はあるけど
メッセージは汲み取れるだろ？

一般人ですが（アニヲタじゃないし、増してやエロゲヲタじゃない）、十分納得してます。
もう鬱陶しいので弄るのやめませんか？

>>368
だから>>289と>>303
このシリーズはSF設定を凝ってはいるが、それと同時に「そんなモンくだらねー」
とどこかで冷めてもいる

キョンが非日常的な事件が起こらない日常で、いつも気にしているのは日常を盛
り上げようとしているハルヒが最優先

長門とキョンのキス？
そういうのは同人誌で腐るほどやってるだろうから
そっちだけでいいだろ

あー>>376でもう言う事ないな
こいつはエロゲのやりすぎで頭がおかしくなっているだけ
議論の余地すらないわ
レスしていたのがアホらしくなった

>>378
言ってないよ

>>379
俺は数多く質問に答えてきたけど
キミは一度も答えてないね
怖いのかな？論破されるのが？

キス？みたいじゃん
誰が深いなんていったのよｗ
ただの演出部分でしょ
そういう揚げ足が幼稚だっての

それをただの演出部分で認めるなら、一々原作者の意図とか騒ぎ立てるなよ……。

>>380
で、あしたのジョーが現代の一般人にもウケる深さとテーマの話が止まってるんだが
そのご自慢の頭で具体的に説明してよ？

>>385
なぜキョンが長門にキスをしなかったかといえば答えは簡単。

「したくなかったから」

その理由を散々２時間４０分やってたのにそれを感じ取れない時点でエロゲ脳。

見たいから、ってのを優先して理由は後付けするのが演出らしい
ほんとどうしようもないｗ

阪中ってどこで出てたっけ
古墳ギャルコフィーはすごい特徴ある声なんでわかると思ったんだが・・・

>>376
その返答はすこぶる残念ですね

>>382
だからさ、宇宙人だろうがなんだおうがいいが
一般人の感性や常識の指標となる部分が必要でしょ
それがないと何を基準にしていいのかわからないわけ
その部分が、多くのエロゲやアニメに欠如している

>>384
議論できないって認めろよｗ

言いたい事が>>321なのに、議論の余地なんてあるわけねーだろ。

デブ＜長門？脈ありなんだからヤッちゃえばいいじゃん

デブ＜議論できないって認めろよｗ



議論のテーブルにすら辿りつけてないだだのエロゲ脳デブでしたとさ

げげげ、もいもいコフィーなんてやってたのか。気づかなかったｗ

>>380
残念ながら私は朝倉の登場した理由については正解を示す事は出来ない。
知っているのは製作者のみだろう。だが、我々は色々な理由を想像して楽しむ事が
出来る。これが「深さ」というものでしょう。

目で見た、耳で聞いた事をそのままの形でしか理解する事が出来ない君には、はっきり
言って、涼宮ハルヒシリーズは向いていない。その様な人は君だけではないよ。

>>387
男のバイブル

>>388
煽らないで教えてよ

>>389
言ってないよ

お前らって否定と揚げ足しかしないのか
それだけ否定するなら自分なりの考えもあるだろうに
それを言葉にできないのか、盲目じみているだけなのかｗ
自分で書いているレスみて幼稚だと気づかないのかねぇ

相反する意見があるなら言えばいいんじゃない？
そういうおとなのレスしてみなよｗ

>>392
ジブリ作品でいうなら、千と千尋の異世界とかトトロだって何を目的に存在してるか
なんて最後まで不明だろ
土着的な妖怪か何かが「現にそこにいるからそこにいる」って理由だろ

ヤレそうならヤッちゃえばいいじゃん！

って作品の流れすら読めてない性欲デブの戯言が幼稚じゃないとか君面白いね

>>393
>>394
幼稚だねー
俺の質問に早く答えてよ
このまま逃げ続けますか？
じゃ、俺の勝ちだね

>>396
ではその深い想像とやらを聞かせてくださいな

おれはもう解釈してるよ
だから、キスしてもいいじゃんってことだよｗ
いやー、おれって深いねｗ

>>397
別にここで言葉で説明しても構わないっていうか本当は説明したいんだけども
説明しちゃったらこの映画を製作した存在意義つーか言葉で説明できないものを
表現するために映像やら音声を使って作品に仕上げたのにそれを俺が言葉で
解説しちゃう馬鹿さ加減ってのをわかって欲しいです。

ああ、声優が変わったからか・・・どうりで・・・

>>398
見たままでしか判断できないのね
てか、他のアニメの例えなんていいよ

>>399
もうそうやって逃げ切ることに徹するの？ｗ
バカってかわいそう

>>401
できないのね

意見を言ったところで一般人がどうとか言い出して否定するだけじゃん

リングにすらその体重で上がれないデブがフーフー言いながら
勝ち宣言とか、ウジ蟲が殺虫剤かけられてもがいている様を見てるようだわ

ID変わったら帰れよー

ほんとにこいつはなにを言っても無駄だな

>>397
深いっつってたから人間ドラマかと思ったらスポ根としか見てなかったのかよ・・・こいつの頭本当に浅いわ

スポ根自体単なる流行り廃りで今現在じゃオワコンなんだよ。数十年後に再燃するかもだが

それが普遍的に一般受けする説明とか鼻で笑ってしまうわ。

結局これだけ長々とやったけど
誰一人自分の考えを表明できた奴がいなかったね
これだけいるのにたった一人に論破されちゃってる

お前らができることは、揚げ足に徹するだけ
自分のカードは見せないが相手に出させて攻撃するしかできない

頭が悪いね。もうちょっとマシなのがいると思ったんだけどな

いい加減、単なる煽り屋にかまうのやめたら？

今後にご期待ください
http://hissi.org/read.php/animovie/20110103/MEVDNUJrSXc.html

>>403
ジブリ作品の場合は、それでOKなんだろ？
で、このスレにいる連中も劇中の描写でOKと思っているわけ

試しに聞くが、ルパンVSマモーって映画でルパンは次元に「オメェは実際クラシックだよ」
って台詞があるが、その意味ってわざわざ解説しなきゃ駄目？

>>409
あしたのジョーをスポ根としか思ってなかったの？
バカ丸出しじゃないかｗ
巨人の星みたいなのが出なくなったのが
あしたのジョーが出たせいなのに
バカじゃないのｗ

>>400
深い想像ですか。面倒なのでハルヒ関連の過去スレ、レスでも当たってみてください。
ついでにあなたの解釈をお聞かせ願いたい。その上で朝倉の刺すシーンは不要と言ってる
のですよね？
キスをするのも展開の一つですが、それだと「浅い」んじゃないですか？
長門はキョンの恋愛対象に選ばれなかった、その事がお分かりでないようで。

>>410
じゃあなぜ６話でキョンがハルヒにキスをしたのか説明してくれよ

説明説明言ってるがここにいる奴らにはっきりこの物語を説明できるやつなんていないだろ。
だって一人一人がどう受け取るかが違うんだもん。そしてどれが正しいか正しくないかも無い。バカだからそれも分からない。
ID:0EC5BkIw　こいつがウザがられてるのは自分の意見押し付けてるところなんだよ。

◆mf1OzfHyQN9wでググったら出てくるのが
レイプ、媚薬、人格改造、TS（性転換ものらしい）、
催眠術、究極のフェラチオ、スカトロ、アヘ顔、
あとはゲームがちょろっとあるだけ

こんなのだけにしか常駐していない基地害とまともな議論なんて鼻から無理だったんだ

これで本人は「論じて」いるつもりなんだよなぁ。
すごいよなぁ。　逆に感心するわ。

>>413
他のアニメなんてしるかよｗ
反論するならこのアニメでしろよｗ
なぜ具体性を欠いてまで他のアニメを例に出す
逃げてばっかりだなｗ
俺は1回見てるんだからこのアニメで言えよ

ログ掘ったら？まともな奴にはちゃんとレスしてるゼ
相手にされないのは、お前に原因があると気づけ！

散々ほかのアニメを引き合いにだしてきたのにコレだよ。

>>409
「では、単なるスポ根ではないと思う理由をどうぞ」って書けば、勝ったことになるらしいよｗ

それと相当自分に酔ってるみたいだな

TSは俺も好きだが同類にみられたくないなぁ
コテハンしてるんだし自己誇大なんだろ

音痴って自分じゃわからないから困るよな

俺も性癖は大概だから、そういう点で攻撃はしたくないししてほしくないなぁ。
そんなところを突かなくても、こいつがまともに議論する気が無い、もしくはできないのは明らかなんだし。

「巨人の星」の原作者は「あしたのジョー」を読んで
スポコン物の時代の終焉を知ったということか
へー勉強になったよ

>>415
人の言葉借りることしかできないの？
それで俺には考察を述べよって？
バカですか？

逃げるなよｗ

>>416
まず、お前が逃げるのをやめて
おれの質問に答えたら教えてやる

>>417
押し付けてなどいない
俺が思ったことを言っているだけ
それに対してお前らは大人気ない対応を見せているだけｗ
必死に人の考えを否定したり、幼稚な揚げ足に徹するだけ

もう少し他人には寛容であってほしいですなｗおほほ

>>419
お前は何も言って無いけどなｗ

「バカは自分がバカだと気づかない、気づけない」



お前の事だよ、バカコテ

>>429
何度も言わせるなよ。
お前が言いたいのが>>321である時点で、かける言葉なんざ何もないよ。

>>414
男のバイブル　とか具体性も何もないレスだからお前がスポ根と見てる程度に見えたっつってんだよ
文章よく読め能無しが。お前の具体的は誤解を生む程度の内容しかないのか？
悔しかったらさっさと具体的に言ってみろよ
逃げんなよタコが

>>410
あなたの考えも何一つ表明できていませんよ。
あえて挙げるとしたら「俺の思ったとおりでないから低レベルな作品、だが面白かった」
でしょうか。

「深さ」を感じ取る能力の無い君には、不向きな題材なんですよ。

>>420
この作品に関しては、細かい設定には諸説ある
作品設定が閉じないように、あえてすき間を作っている作風だからな

それに対して、これは「これは××だ」と断言するのは無思慮な評論だろう

自分のレスでは他のアニメ出してるのに例えに出すなとか
自分も否定してるくせに否定しかできないとか何なの

>>431
１つのレスしか見ないの？ｗ
ほかのレスには目を瞑って？ｗ

>>432
お前みたことないだろｗ


>>433
では、深い部分教えてくださいな
逃げるなよタコｗ

>>434
隙間？例えば？
逃げるなよ

>>436
他のレスも言いたい事はそこに収束するんだろうが。　言いたい事をまとめろつって>>321つったんだから。
違うんだったら、他にも言いたい事の主軸があるなら、今からでもいいからまとめてみなよ。
お前がそもそも言いたかった事をさ。

>>429
私は考察のソースを示しました。色々な人の意見を読んでみてください。
しかしあなたの考察はあなたが述べる以外、何もありませんよ？
口から出まかせだったのですか？語るに落ちましたな。

長門とヤレそうじゃん？ヤレそうならヤルじゃん？見たいじゃん？ブヒヒｗ

こんな事言っている奴が議論だの、深い浅いだの言ってるんだからな
言語野が少し発達しているサル程度の意見でしかない

これだけいるのに、誰一人自分の意見いえないんだｗｗｗｗ
せっかく聞いてやるモード前回なのにさｗｗｗｗ

一言も考察できないで、人のことをバカにしているだけなんだ？ｗ
具体的な反論ができないのに人を中傷するしかできないんだ？

それってさ、普通は小学生で卒業っすよｗｗ

>>436
いやだから、お前さんの評価してるエヴァも一言で何がどう深いか説明できるシロモノなのか？
本当に深い作品は観る世代によって感じ方が変わるモンだよ

聞いてやるモードｗｗｗｗｗ
腹がよじれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>441
聞いてやるモードなので、まとめてくださいよ。
お前が本当に言いたかった事を完結に。

>>436
朝倉がキョンを刺したシーンでしょうか。深いですよ。
これを不要と言い切るあなたの理由をお聞かせください。

>>441
この映画は思春期の葛藤というか一般人たるキョンの葛藤なんだって。
それを感じてたら長門とキスしようなんて発想は出てこないっていうか俺は考えもしなかったよ。

正直、このスレでやるよりは少々迷惑かもしれんが避難所あたりで
やったほうがいい気もする

>>436
見た見てないとか関係ねぇんだよ。原作まで読んでるけど
具体的に説明できないやつ煽ってるお前がどれだけ具体的なこと言えるかと思えば
結局お前自身も逃げるレスしかできないとかほんと弱者の戯言だなｗｗｗｗｗｗ

でかい口叩きたかったらここにいる全員が納得出来る普遍的テーマの具体的な内容言ってみろよ。この雑魚が

デブ＜パラレルワールドでリセットできるので長門とキスしちゃえばいいと思います


デブ＜（俺って深いなぁ・・・ｷﾘｯ）

>>441
みんなこの作品を好きだが一人一人の意見がある。
そしてそれを言っちまうと今みたいに荒れる可能性がある。
楽しんでるもの同士ケンカはしたくないだろ？だからみんなお前みたいな極端な意見を言わないだけ。

>>437
ハルヒの扱いについて、古泉と朝比奈では見解が矛盾する
消失では、朝倉が最初から全ての事情を知ってた説とキョンを刺殺する際だけ
本性表わすよ説で意見が分かれる

>>450
極端な意見でも、それが自分だけの感想であることを自覚してりゃこんな風には……。

>>439
ソース？どこですか？
何一つ示していませんが？ｗ
逃げるの？

>>442
言い直すなら局所的な世代と層限定だな
オタ限定、一般受けなんてしてませんよ

>>438
エンドレスは糞だった
同じ場面を違う構図で描いているだけ
TNGだともっと上手く描けていたよ
繰り返すごとに進展がある
あれで一気に萎えたな

6話までと、映画だけはよかった

>>453
ソースは過去スレもしくは過去レスと言いましたが。>>451も簡潔で良いですよ。

で、朝倉が刺すシーンが不要な理由について、考察を述べていただけませんか？

デブは否定しないんだなｗ

>>453
2001年宇宙の旅は当初の映画上映では不評で、再上映を繰り返すことで一般評価を得た
ルパン三世・ヤマト・ガンダムの初代シリーズは打ち切り番組で再放送を繰り返して一般評価を得た
初期ジブリ作品も興行収入がトップだったわけではない

エポックメイキングな作品が評価に時間がかかるのは業界の通例

>>453
エンドレスの話なんて今初めてだろ。
ほかのレスには目を瞑って？ｗ　とか言うからどれほど他のレスに絡む話が出てくるかと思ったら。

エンドレスが糞だという意見に対しては何も言うところが無いな。
その点は妥当な一般的な感想だと思うよ。　論破なんてする必要もない。
ま、俺は話題性という面だけでは有りだと思うが。ハルヒでなければあんな真似できなかったろうし。

言いたい事はそれだけ？　だったらほかのレスは>>321に収束すると判断していいよね。

繰り返しごとに進展がある：むしろそっちのほうがSFとしては安直だな
堀晃の短編SF、西澤保彦のSFミステリ、ラノベで言えば
桜坂洋「All you need is kill」

EEはむしろ視聴者を退屈にさせる意図があったとしか思えんから萎えたことはしかたがないが、
原作では脱出の回のみだ

>>450
言えないけど、言わせようとするんだ？ｗ
言えない理由と矛盾してませんか？

結局のところ、自分の考えがないだけでしょ

はい、論破ｗ

>>452
そういうスタンスで語っていたのに
お前らが幼稚な煽りしてくるからじゃないか
過去ログ見てみろ
俺とお前らがどっちが悪いかわかるだろう

>>451
最初から知ってたわけないでしょｗ
バックアップって言っているんだから
もちろん誰かに操られたとも考えられなくはないが
多分それはない
なぜなら、長門が遮断していたから
別時間の自分からも遮断して、あいつを遮断し忘れるようなことはしないでしょ
わざわざ復活させたんだから

さらにいうと、長門の願いだったのかもね
自分の作った世界を壊されるならって

つーか原作読んでないんだから解釈論なんて笑止
原作読んでから読みなおしてこい

日付変わるまであと10分もないが、変わったらちゃんと巣に帰れよ
もう充分論破()しただろ

>>454
具体的にどうぞ


ま、どちらにしてもさ、自分の考え言っただけで
こんなに必死になられるとは思わなかったな
そういう考えもあるんだなってことでいいんじゃないの？
大人気ないね
俺に感化されちゃった？自分の意思が揺らぎそうだから
そんなにむきになってるんじゃないの？
そんな幼稚な衝動に思えてしまう

>>459
言わせようとする？
お前がいきなりだらだらと自分の考えを垂れ流し続けてただけだろ。
そしてこの際はっきり言わせてもらうがお前の考えは糞だわ

>>456
でも、この作品は評価されないと思うよｗ
常識的な基準がないからね

もーＩＤも変わったんだし、やめよーぜ。
結局言いたい事は、ＥＥが糞だったってのと、>>321だけだろ。

まるでホロン部だな。。。

>>459
>自分の作った世界を壊されるなら

そこまで理解できているなら、朝倉の刺殺シーンは必要だとわかるだろ
長門自身にも破壊衝動や心の闇はあった
それを了解して仲間扱いするキョンに「ありがとう」と性格改変無しで言えたわけだ

>>459
長門はキョンの死を望む事はないでしょう。ならば何故朝倉はあのような行動に
出たのでしょうか？

>>462

おい雑魚、さっさと>>448に答えろよー？雑魚が。
都合が悪くなったらスルーとかしてると雑魚レッテル取れないぞー？

>>463
具体的にどこが糞ですか？
糞と思うだけの根拠がおありなんでしょう？
逃げるよね当然ｗ
こういう風に言うと逃げちゃうのｗ
自分の意見はいえないけど、否定だけはしあい駄々っ子

>>465
EEはよかったよ
バカは読解力もないのね

>>470
お前のそれこそが揚げ足取りだろｗ

正直、このスレがこれ以上荒れるのはいやだから
別のところで議論したいんだが

>>472
そうねー……ちょっとどこか誘導してくんないかな。

>>462
具体的に？>>459をお読みください。

で、朝倉が刺すシーンが不要な理由について、考察を述べていただけませんか？

>>473
したらばの避難所スレはどうかな？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8072/1285228747/

>>453でEE糞って言ったのに手のひら返し

>>470
具体的にもなにも、お前のレスなにもかもが糞だね。根拠？自分のレス番見て見れば真っ赤になってるよね？ｗ
それが根拠だよｗ　なにもかもがって意味分かる？　全てってことだよ。　

そしてこんなこと言うとまた逃げてるとか言うんだろ？ｗｗ
お前もう本当に書き込まないほうがいいよ

朝倉が来なかったら何が起きてたか想像がつきない

やる必要ないよ。

自分の言う事は絶対的で他の意見は認めず、どんなレスが来ても逆質問で返すか、バカにするだけなんだから。

まぁやりたいなら止めはしないけど。

>>476
こいつはつまり、ＥＥ自体はいいけど８回もやったのが糞だと言ってるんだよ。
そんな事は解りきってるから、ＥＥとしか言ってないのに、揚げ足とって「ＥＥ自体はいい、読解力の無いバカめ」とか言ってるんだよ。
揚げ足取りでなきゃそれこそ読解力の欠如だわさ。

>>469
おいおいｗ俺は一人なんぜ？ｗ
俺がどれだけの人間相手にしていると思うんだよ
たまには見逃すこともあるぜｗ

でも、おまえの相手は俺一人だが
たった俺一人の質問にも答えられないだろｗ

だから、男のバイブルって言っただろ
何か間違っているか？ｗ
社会的通念や常識が必ずしも正しくない
非常識なまでのジョーの言動にも一理ある
そういうジョーに感化されていく物語だろ
そういう生身の人間を描いた作品は他にはあまりないだろ

で、あしたのジョーがこのアニメに負けてるとでもいいたいの？ｗ
誰も知らないよ、ハルヒなんていってもさｗｗ
明日のジョーは一般人にも受け入れられている
これは事実でしょ？ｗ
それぐらいの深みがないとだめなの

非現実的で愚かしい幻想だけじゃ人の記憶には残らない
変わったアニメだねー、キモイヒロインばっかりって印象しかないんだよ

>>475
ああうん、ごめん、言っといて何だけど俺は行かない派。
理由はまさに>>479の通。

>>479
それはわかっているが、今のままじゃほかの話もしにくいからね

>>480
EEってそっちかｗ
エンドオブエヴァンゲリオンと思ったぜｗ

勝ち負けの話してんの？

なら言わせてもらうがあしたのジョー(　)とかいうのよりこの作品の方が素晴らしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手法が韓板や東亜に湧いてくる「ホロン部」と同じ。
不毛ですよ。
まぁ東亜には、ホロン部を弄るのが趣味のピラニアもウヨウヨしているが。

>>484
この作品は一般人に受けるものではないし、リアリティを求めているものでもない。
まずそれを前提で議論しようとしてる時点で議論にならないって気づいてくれ

昨日やっと観れたよ、面白かったな。
こういう類の話は大好きだ。

リアリティか。佐藤デブリさんがけいおん見たら卒倒するなｗ

一般人は明日のジョーなんてボクシング漫画だって以外の知識ないだろ
内容知っているのはこの馬鹿コテがリアルタイムで見ていたころの世代の連中くらいのもん

>>478
同意！
いろいろ妄想してしまうｗ

>>484
エンドオブエヴァンゲリオンはオタ間ではEoEで略されるのが通例だ
で、EoEの深い部分ってのは一言で説明できるか？

>>486
ここで遊んでるのも通称ピラニアな人たちでしょうさｗ
まぁこの手の真性だか演技だか知らないけど、ずれた持論を展開して袋にされるのも
ある種の様式美だわな

げ、ＩＤ変わってるって・・・12時過ぎたんだ。

この作品が深い理由を具体的に上げろとか言う割には
自分が良いって言ってる作品の深い理由を具体的に上げられないとかどんな冗談だよｗｗｗｗｗ

エンドレスエイトって構図変えただけじゃない？

例えばTNGだと、毎回ポーカーしている場面から始まる
ランダムに配られているのに次に何が来るか
ループするごとに鮮明に理解できるわけよ
他にもコップに足をぶつけて溢すなどの偶発的な事柄が
必然的なものへと変わっていく描写もある

何がいいたいかってと、EEの場合
計画的に必然的なことにだけ言及しているだろ？全部じゃないがな
そして記憶、ザンシ？ってのも薄くあるだけで解決への進展はない
また、キャラの違った側面が見えるような再発見もない
ほんとにただ、構図が違うだけ

それと、時間を切り取ったはずなのに、毎回服が違ってるし
何着持っているんだよって話だよ。ダブっているループが放送されなかっただけかもしれんが
まあ、量子力学では未来は確実に予測できない確立でしか無理らしいから
変化あってもいいかもしれないが、だったらもうちょっと行動が変わってもいいんじゃないの？

なんつうか、制作者側の想像力がなかったとしか言えないお粗末な出来

お前らはどう思う？

遊んでやってるとか言ってるけどさ、その結果居座られたりしたら大迷惑なんだけどなあ

>>496
他作品を例にするのNGじゃないのか？

>>493
まぁ、そうかもねｗ＜ピラニア
ただ荒れるのは勘弁。折角の感動が、ササクレ立っちまうような気がする。

>>496
100%同意、つーか今更それかい。

>>496
そもそもＥＥは、原作では脱出回だけなんだよ。
原作を改変するわけにもいかず、演出上（というか話題作り上？）何度もやるなら、
ああいうやり方しかなかったろう。

>>496
>もうちょっと行動が変わってもいいんじゃないの？

長門の説明にあったように、アレ以外のバイトもしたループもあったよ

で、>>492には答えられる？

>>497
そりゃ荒しの形態の１つだからな<<ずれた持論展開でスレ占領
本来は無視が正解、とはいえ中途半端にスレの趣旨（ここだと消失の話題）になるんで
突っ込まざるをえないというなかなか度し難い問題ですよ

>>489
けいおん見てよかったから、これを見たんだよ
けいおんは1期しか見てないが文句無しだったね
縞パンが見れなかったことだけが口惜しい

>>487
それを世間は駄作という
製作会社側からすればもっと一派受けで作れよって話だな

>>485
バカはそうだろう

EEってのはエクスペリエンスエディションの略あと思ったんだよ

長門が「必ずしもそうではない」って言ってた意味まるっきり分かってないんだなこのアホは

朝倉がおでん持ってこなかったら

恋の長門作戦三択

A. チョコに酒を仕込む
B. コーヒーをこぼして服を脱がせる
C. 風邪の仮病で一晩付添ってもらう

>>503
いやいや、あのような方と一般社会で語り合う事なんてまず無い事だから、貴重な
体験だと思えばｗ

ＴＮＧがわからない

>>504
一般受けを問題にするなら、エヴァのデス＆リバースとかは、初見の人間には
理解できるのか？

>>496
きみの言っていることは、事実そのとおりだと思う。
だが、それがどうした？

大したコトじゃない。
たぶん製作スタッフはこんな評価が下るのを承知の上で、
ニヤリと笑いながら全く同じ脚本で８本の作品を作るのを決めたんじゃなかろうかとオレは思ったよ。
だからスタッフの思惑通り手のひらの上で転げまわってやろうじゃないかというスタンスで、オレはEEを楽しんだ。
実に楽しかったよ。

テンガでこのアホが常に挿入しているオナホの事

もう、相手しないほうがいいよっ！

ピラニアするなら「それを世間では駄作と言う」に突っ込んであげないと。
「それ、誰が言いましたか？」と。

>>506
勇気を出して、発言したらあさっての方向に大暴投ってのは？

>>504
けいおんはリアリティ皆無ですが支持するの？
ああ、行間を読まずストレートに感じれば良い物語だから、あなた向きなんですね。

EEについてはクソだと思ってるからなにを言ってもらっても構わないがいきなりEEの話しだすなよアホ

>>502
だったら違うバイトも描けよってずっと
思いながら昨日見てたんだよ
8回も見たときは吐きそうだったな

おれの予想では31日にデートに誘うだと思ったんだよ
で、デートの誘い方が悪くて失敗した回
デートに誘えたが気分を損ねてしまって失敗
キスして脱出の回

ってのを想像してたのに宿題って・・・
6話のキスはなんだったんだよってな

>>504
わかったからけいおんの良さを言葉で説明してみろよ。具体的にな。
それができないならけいおんは一般受けしない駄作。

お前の主張はこういうことだぞ。

>>516
知らんがな　展開予想外れたからどうしたよ

世にあるループものとＥＥは同じに見えて全く別個だから比較もできんなぁ

つーかそろそろお開きにしましょい

>>516
ハルヒは「恋愛は精神病の一種」てのが持論
キョンと恋仲に見えないように関係を縮めようとする苦肉の策

>>514
その通り
非現実的なキャラに行間もたせても糞なだけだからなｗ

>>516
ぼくのかんがえたえんどれすえいとのおち

なんでどーでもいいんですがｗ
ホントお前の脳内じゃお前の価値観が絶対なんだな
可愛そうな奴

>>481
その説明でどこが一般受けする普遍的な内容だよ？
そんな内容なんて当時の任侠や時代劇で腐るほどあるもんだしそれをアニメに持ってきただけだろ
当時アニメは子供の娯楽だったからやらなかったのをやった目新しさだけで内容がすごいって説明にもなっちゃいねぇ
ちなみに一般人の中でもチンピラ嫌いの人には感化どころか嫌悪感があるだろうよ
それでは万人受けではない一部の人間向けとしか言えないんだよ

やっぱ雑魚だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局>>321に収束するんだわさ。

>>522
まぁよく言えば自己がしっかりしてて染まり難い
悪く言えば融通が効かず柔軟性もないってことだな

>>520
策はないでしょ
本人気づいてないと言っていたんだし

>>517
誰もそんなこと言っていない


この映画はテレビで放送すべきだったな
映画じゃないよこれは

悪く言えばの面しかないよお前は

>>526
ついに映画の定義に言及か　なかなか突っ込んだテーマまでいくなｗ

まあEE最後は俺も「やり残したことってデートに誘うのか！？」ってちょっとは思ったよ。

でもこの作品の主題って日常に不満を抱きながらもそれを如何に昇華していくかって話だから
「みんなで宿題を終わらせる」っていう拍子抜けする単純な理由が逆にこの作品にとってはものすごく
重要な鍵になってるってことなんだよな。

>>525
おまえよく分かってるじゃん本当にその通りだからもうここ来んなよ

>>526
その話はここ以外のスレでやらないか
よければ一晩中お前の愚痴を聞いて、いちいち答えてやってもいい

http://iup.2ch-library.com/i/i0216534-1294068355.jpg

キョンは長門のことあんましまともじゃない性格と思ってたのか
なのに長門が望んだ世界蹴るってのも良く解らん

>>520
なんか違和感があるな

ネクタイひっつかんで階段の踊り場に引っ張っていくようなのが、
ハルヒのやり方だと思うよ。

>>523
じゃあ、あしたのジョーは何度も再放送され
なつかしアニメで何度も放送され
あらゆる芸人が真似をし
あらゆるアニメや漫画がパロってるはなぜですかーｗ？
それだけ周知されたってことでしょｗ

で、ハルヒはそんなことされてますかー？

あしたのジョーをただのやくざ映画にしか見れてないなんて
バカですね

>>526
キョンが「宿題やる！」と宣言して、そう思ったんでしょ
で、>>492と>>509に答えられる？

既成事実化されている事を理由するものの明確な理由と明らかにしないのは
朝鮮人、中国人と同じ手法

あとさ、このスレか他のスレか知らないが
誰か、EEのラストで脱出できた理由説明できる奴いるか？

もしできてないなら教えてやってもいいぞｗ

俺は1回みただけですぐわかったけどな、頭いいｗｗｗ

>>532
キョンは変人が好みだから「だがそれがいい」みたいなこと言ってた

>>538
長門はそれほど変人ではないと言われて納得してたのは？

>>534
話が逆だ
再放送されたから、知名度が上がったんだよ
再放送されるか否かはTV局側との契約関係の問題だから、作品に魅力があるないの問題ではない

>>537
それはそれは。　是非是非ともご教示願いたい。

>>536
ビンゴ！

�@ソースは全て脳内
�A根拠のない主張、決め付け
�B都合の悪いレスはスルー
�C議論になってないのに勝利宣言

さっきからホロン部みたいと書いてるけど、ホントそっくり。

他のヤツは脱出の理由言ってくれるなよ。　先に>>537の見解が是非知りたい。

>>540
違うねｗ
ガンダムも再放送でブレイクしたが
再放送に至ったのは魅力があったからだよ
世間がまったく騒がなかったら再放送もなかった

>>542
うん、寸分の違いなくお前に当てはまっているな

>>545
ウリがホロン部ニカ？

>>537
ま、単純に古泉のセリフを捉えるなら
ハルヒが予想もつかない夏休みの過ごし方をキョンが提示した
てことになるが

昭和のアニメの話題は当該スレでどうぞ。
若者のアニメスレでアピらないでください。

>>544
むしろあの年代のアニメで再放送される事なかった作品の方が少ないけどな
使いまわしだったんだよあの時代は

>>544
その理屈なら、ハルヒ一期も全国区で放映される予定で、それを断ったテレ東の
関係者は後で後悔した逸話がある
ハルヒだって全国放映していたら、今とはまるで別の受容のされ方をしてた可能
性もある

で、>>492と>>509に答えられる？

>>549
煙に巻かせるなよ　自称評論家様のありがたい解説が入るんだからｗ

>>544
ガンダムの初回放送は、視聴率が伸びなくて中途打ち切りになったんじゃ・・・

朝倉に刺された後どういうことが起きたのかわからない
みくるが２人いたしキョンももう一人いたよね
長門に銃を撃ったのは誰だったのだろうか

>>542

ああごめんなさい、あの馬鹿コテのレスかと思ったｗ

>>534
はい、それでいくと昔の稚拙なアニメも全て素晴らしいテーマを持った名作になるよね？
ヤッターマンも怪物くんも実写化までされて、素晴らしいテーマだからですか？
アニメが少ない時代に大半の子どもが見ていたっていう単に知名度が高いってことを説明
それで普遍的なテーマを持った良作と位置付けられるとでも思ってるの？

あしたのジョーをヤクザ映画と見たわけじゃなくお前の説明じゃそう取られるだけってことだよ
説明力なさ過ぎの雑魚がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消失見てねるわ

おやすみ

>>554
そっか。
「にょろ〜ん」ってなりそうだったｗ

ＥＥのありがたい解説マダー？？

なんだ、脱出の理由は教えてくれないのか。　うそつき。

>>553
キョン以外の人物
詳しく知りたいなら陰謀序盤を参照

俺はキョンに感情移入したくないけどあえてするなら

長門ってのは無表情寡黙感情表現皆無な宇宙人なんだけど、キョンはそれでも
ある程度は人として接したんだよね。世話になってるなとか、表情が豊かになってきて
嬉しいなとか、統合思念体はもっとまともに性格つけてやれよ、とか思ってた。

まあ明るい性格にしたところで朝倉曰く「死の概念がわかんない♪」とか言い出す始末で
結局見た目なんて大して当てにならない。所詮は宇宙人。キョンは長門がいくら可愛く思えても
朝倉の影からそう思い切れない。

でも長門はキョンにもっと近づきたいと思ったのかそれは誰にもわからないけれども世界を改変した。
少なくともキョンのせいでこうなった。なぜそう言えるのかといえば長門がキョンに選択権を与えているから。

そんな長門の計らいにキョンはノーを突きつけた。そんな偽ってまで俺に関わろうとしなくたってお前は
お前で良かったんだ。誰かが悪いとしたらそれはそんな性格にした宇宙人のせいで、お前のせいじゃねえ。
改変したくなったのがエラー？それが感情って奴だ。世界を改変したくなっちまう、それが人間の持つ感情だ。
お前はそのままでも人間らしくなれていたんだよ、その方がずっといい。長門の事、好きだぞ。

って感じだろう単純に言えばだけど。長門はフラれたわけじゃなくてむしろ十分受け入れられてるよ。

>>561
自分もそれに賛同だが
映画の自問自答シーンでは改札→ハルヒが
どうしてもふられた感じに見えてしまう

映像みたらわかるじゃん
ハルヒだよｗ銃持ってたし

ラストは命を救ってハッピーエンドっすかねー
なんか、バックトゥザフューチャーみたいになってきたなｗ

>>561
まぁおかげでファンの派閥が大変なことになったがなｗ
やっぱり非人間的な無感情キャラが、徐々に変質して感情を獲得していく過程は
何かしら人を引き付ける物なのかなぁ

>>561
憂鬱でハルヒに「お前は知らないだろうが、世界は面白い方に変わっている」と
告げているんだよね

要するに、消失でも「世界改変しなくともお前の居場所は現実にある」と伝えて
いるわけだ

あー……あの演出はどうしてもなぁ。
あれは消失長門の切なさをことのほか強調しすぎて……。
でもその分、屋上で通常長門がいたわられてるので差引ゼロどころか収支プラスだと思うけど。

>>563
消失見て寝とけw

>>560
それってラノベだっけ？
今度買ってみるよ

ホロン部なりの、精一杯のギャグ＆オチがつきました。
そろそろお休みなさい。

前スレ穏やかだったのにどうしたのｗｗｗ

>>570
トリックスターがいたからね

>>571
何それかっこいい

俺も具体性もなにもないことしか言えない雑魚をつつくの飽きたし笹の葉見て寝るわー
おやすー

浅いあさいと喚き散らし、どんな高説が来るかと思えばこの理解度。
脱力･･･。

疲れたから寝る。
みなさん、おやすみ
ﾉｼ

このキチガイ長門厨、もう来ないといいんだがな

キョンの心の中で、長門の存在がただの宇宙人で無くなった瞬間なんだよこの話は。
世界を改変して偽らなくても良かったんだよお前はってことなんだよ！

スタートレックジョーエロゲジブリデブにはそのキョンの無力ながらの愛がわからんのか馬鹿馬鹿

さて寝るっぺ
一人で更新カチカチやらしとけばいいさ

長門厨ですらないだろ
上の方でヒロインみんなキモイとかのたまわってたし

保存用に注文したAmazon限定BD来ないよ〜
入荷に時間がかかってるってメールが来た。konozama食らうのかな？

> なぜそう言えるのかといえば長門がキョンに選択権を与えているから。
俺は単純にキョンだけ何も変わらなかったからだと思ったがな
選択権を与えること自体はエラーが出ることを知っていたし
キョンもそれを知っていたから当然だろ
EEでも1万回やったって改善しようとしなかったんだから、
仮に自分が世界を変えたとして、直すかどうかは委ねるだろう
感情のある人間なら選択の意味は好意に対する返答だろうけどな
でも、キョンはその好意に鈍感なエロゲテンプレ主人公なので
考えているとアホ臭くなる
>

> お前はそのままでも人間らしくなれていたんだよ、その方がずっといい。長門の事、好きだぞ。
違うね、これは自己確認なんだよ。自分に対する問いかけ

全然はなし違うけど、俺うる星２と「消失」絡める感想が大嫌いなんだ。
「消失」のどこにミリタリオタクの妄想や原作軽視の意志や、社会への攻撃性が
あるというんだ。高校を舞台にしてるんで郷愁で目が曇ってるのかと思うよ。

http://iup.2ch-library.com/i/i0216550-1294070348.jpg
一枚にまとめるとここに違和感があった

世代に自ら背を向けてわるいが
もうハルヒ消失みてからというもの
うる星BDなんぞ遂に記憶の彼方になっちゃった。
ハルヒのほうがいいや。

原作うる星は今でもいい。

>>564
スタートレックで散々ヴォーグ見たからな
心理描写やセリフがやすっぽすぎて萎える
童貞の妄想的なのが一般受けしないんだよな


>>576
愛は図書館で始まっている
図書館での思いでだけ残しておいたなんて
なけるじゃないか、ええ！？

>>580
病院の屋上での会話で、長門は「仮にバグのことを話しても、その記憶ごと消去した。
また、そうしなかった保証は無い」と語っている

キョンとそれ以外の人物の記憶をどこまで弄ったかは、長門本人にも識別できていない

>>581
まー押井のテーマである胡蝶の夢に真っ向から挑んだ作品として比較対象になりやすい
のだろう

>>582
その辺は長門さんの性格を貶めるべく言ってるのではなく、
思念体に対する文句を言ってるんだと思う。
あくまで、長門は悪くない、悪いのは思念体という流れだし。

ホントこのアホは何も理解しないで観てたんだな
少しばかりの脳があれば>>580みたいな明後日な話なんて出てこない

>>578
何やら長門にだけは思い入れがあるようだがｗ

>>582
古泉「では、元の世界の長門さんには、あなたの気にいるような属性はなかったのですか」
キョン「ああ、俺はいつでもポニーテール萌だ
無表情な神秘的属性は持ち合わせていない」
古泉「なるほど、あなたは属性など関係なしに長門さんを気に入ったということですよ」

>>588
歪んでるけどねｗ

>>585
消失世界に未練を残してほしくないという制作側の意図だと思うぜ
それがしつこいぐらいにやられるからもういいわってなる
それだけちょっと良すぎるんだよね、この消失の話はさ

ほんとにキョン吉もてるな

>>589
おおう、そんな事言ってたっけ。　どの辺？

>>593
消失サイゼリア前の古泉のセリフの改変なんだが
わかりにくかったか

>>592
それこそがキョンの異常性（才能？特性？）なんかもね
ラノベお得意の主人公体質ともいえるし
色々関わるが故に絶大な影響を与える主人公の特権ともいえるかな？

>>594
あ、そゆことかｗ

俺なら絶対長門とラブラブ学園生活だな

元の世界も実は文芸部だけは超時空やらなんやらで
あの部室内だけは長門の思い通りになる設定にしてくれればな
長門の妄想世界、あの小説の内容が実現する世界なのかも

ハルヒもみくるも自分がなりたかったもの
長門の心のかけらなんだよ

ハルヒの願望というよりしっくりくるだろ？
なんせ、あの世界は上手く出来すぎている
頭のいいハルヒでもそこまで思慮深く想像するとは思えないな

そういえばこういう感じの小説か映画かがあったな

通常長門はかわいいが、
消失長門は全然かわいくない

じゃあ右で言ってる今までの長門ってのはどういうところを指すんだ？
朝倉から助けてくれたり、技術的バックアップについて？
性格というか人格否定してるんだからそれぐらいしか無い気がする

もしキョンが消失世界の長門を受け入れたとしたらそれこそ説明がつかないな俺は。
可愛いのは表面上だけかもしれないんだから。キスなんてできねえよ。

それでも世界を改変しちゃうその浅はかさが長門の人間としての未完成なところが長門。
つーかハルヒもキョンも俺たちも人として未完成。宇宙人に限ったことじゃない。
世界を自分の思い通りになることが良いことなのか、なんて考察はキョンはハルヒを通して
散々やってきたこと。その意味でもキョンは長門にノーをつきつけてる。

これが「深い」っていうものらしい
中二病にすらなってない出来だが

>>595
谷川流がガンパレードマーチってゲームにハマってて、それに新井木というキャラが
人類の決戦存在（笑）という設定で登場する

人類の決戦存在（笑）ってのが、身体能力などは一般人並みだがここぞという場面で
他のキャラに生き方を示唆して、結果的に世界を良い方向に誘導する役割らしい
キョンも人類の決戦存在（笑）みたいな扱いなんだろ

>>595
キョンの行動や言動に説得力なけりゃ、「消失」は駄作だったはず。
シビアな女性客も納得しない。
モテル理由がたしかにあるんだよ。

>>600
ちげーよ
違うんだよねー

わからないかなー
想像が現実になるんだよ

この映画の冒頭で、ハルヒなんていなくていいって言っただろ
長門は素直だからキョンのポロっといったセリフを具現化しちゃったの

TNGでも全く同じだったな
思考が現実になる。その時思っていたことが実際に起きる
それをやっちゃんたんだよ長門は

俺は今そのキョンの言動の説得力に対して一抹の不安を持って居るんだが

>>599
キョンはありのままの長門を受け入れた上で仲間だと思っているんだよ
嘘になって変わった長門は受け入れられないし
エラー起こして改変してしまうような溜め込みやすい設定にした思念体に
対する文句であって長門そのものの否定ではない

>>606
なるほど、エラーっていう事件が起きたことを踏まえて欝な娘うんたんか
それなら分かる気がするわ

気付かなかった身近な地味子から急に告白を受けてびっくり

というような経験が高校時代にあれば消失はわかりやすい。

>>604
お前さん、旧エヴァ最終回の学園エヴァが碇シンジの妄想エロゲー空間ではなく
綾波レイ自身が皆のためを想ってこしらえたセカイだったら、戻らないタイプ？

この馬鹿コテはこの作品シリーズ全体も含めて2%も理解してないな

消失見た後に原作で続き読んだら、まあ長門が思いのほか感情出してて
何だかニンマリ
いつかアニメでも見たいものだ

>>604
長門は想像を現実にした。そうだな。

だからキョンは長門が宇宙人から人間的感情を抱いたと判断したんだし、それを受け入れた。
受け入れたから、そのままのお前でいい、前の世界でいい、ってことだろ。

自分の思い通りになって欲しいってワガママが何をもたらすかキョンはハルヒのことで良くわかってるし、
だからこそ俺の好きな長門はそんなことしちゃいけない、ってことじゃないのかよ

>>602
そういう世界観だからな　ゲーム版ガンパレ自体が救世主シミュレーターだし

>>604
どうだろ？そういう解釈も出来そうだけど　>>600の解釈のが俺は好きかな

まだやってるｗ

もう本スレと合流しようぜ

今日ｽｹﾞｰ伸びてるな　読む気にならんが

>>89あたりからここまで読み飛ばした

>>605
桐乃「こ、これは取材のために一緒に来てんだからね！あんま近寄んな！キモイ！」
京介「へいへい・・・（どうしてこんなウザイ性格に育っちまったのかね・・・）・・・って！？桐乃危ない！」
桐乃「へ・・・？」
ボチャーン（池に落ちた）　キラキラキラ（池の精登場）
池の精「（中略）・・あなたにはこのかわいい桐乃をあげましょう」
かわいい桐乃「お兄ちゃん・・・心配かけてごめんね・・・？」
京介「・・・」
かわいい桐乃「お兄ちゃん・・・帰って一緒にお風呂入っていい？お兄ちゃん・・・大好き・・・！」
京介「元の桐乃に戻してくれ」
かわいい桐乃「!?・・・お兄ちゃん・・・!?」
京介「すまない、桐乃。俺は今のお前じゃなくて今までの桐乃が好きなんだ。」

>>617
俺のレス読んでくれもう把握できたけど

>>602
谷川てガンパレ好きなのか
一応確認するけどソースは？

ちがうなーちがうんだよ
この映画はさ、リスタートなわけ
自己の再確認作業なわけよ

キョンはずっと外野を決め込んでいた
どこか白けてて、他人事のようだった
元々が無理から誘われてやっただけだしな
主体性がなかったんだよ

その主体性の無さを気づかせてくれたのが長門なわけ
長門を通して自分を客観視する作業
これは思春期なら誰でもやる作業

自分は何のために生まれ、将来何になるのか
自分は今一体どこにいるのか
そういう漠然とした不安と、答えの見えない疑問

そこでパラレルワールドを用意し、例えばこんな世界があってもいいんじゃない？
って問いかけたんだよ
自立へと誘う一歩

ズレてる

>>620
2000年11月26日の日記（過去のHPより）
最近ネットで探してはついつい熱心に読んでしまうのが『ガンパレード・マーチ』のプレイ日記で、
いやまさに十人十色でめちゃくちゃ面白い。
ちゃんとゲーム内日付で毎日書かれている几帳面さにも感心するが、書かずにはいられなくなる気持は
非常によく解る。
おそらくプレイした人がこれほどツッコミたくなるゲームと言うのも前代未聞なのではあるまいか。
そんな日記の中で一つ珠玉のものを紹介しておこう

>>602
「そんなに好きなら告白しちゃえばいいじゃない」
の一言で世界を救ったウザキャラ（個人的に）だっけ。

絢爛舞踏は間違いなく長門さんだな。

>>621
どうだろうな。

ハルヒにしたって凡人は凡庸に過ごすのが一番幸せって思ってるよ。思ってるからこそ、
キョンに１話でそう言われて「うるさい！」としか言えなかったんだし。

でも納得できないんだハルヒは。キョンも心のどこかでは納得してないからハルヒの生き方に憧れてる。
それでも白けてて主体性が無いのは「凡人は凡庸に過ごすのが一番幸せ」を捨て切れてないから。

ハルヒはハルヒで捨て切れてないんだよ。「凡人は凡庸に過ごすのが一番幸せ」という思いを。
もし捨て切れていればキョンなんて相手にしないよ。ハルヒにとってキョンに言いくるめられるということは
理想に対して敗北することだから。その二人の戦いの中でハルヒは「宇宙人も未来人も居ないけど
楽しい」と思い始めてた。キョンもそれに気づいてる。

６話の最後のキス。キスってのはハルヒの嫌う「普通」の行為。それをキョンにされて幻滅して夢からさめた
ってのもあるかもしれないが、一番大きいのはキョンの「お前も何か気づいてたんじゃないのか？」ってことと
「今までのままでもお前は面白くなっていくんじゃないのか？」ってこと。

この映画でも長門に突きつけたのは「お前も何か気づいてたんじゃないのか？」ってことと
「今までのままでもお前は面白くなっていくんじゃないのか？」ってこと。

理想は現実の中で勝ち取ってこそ意味がある。キョンもそう思ってるよ。

>>623
コピペしてくれるのは大変ありがたいのだけど、これが谷川が書いた物と断定できる材料がないと
ソースとして成立しない訳で・・・
これがどういう経緯で書かれたものか説明して貰えると助かるのだが

以前目にしただれかの意見だが、

涼宮ハルヒという主人公は同性の視聴者にかなりの人気があるはずだ。
それと、ハルヒは内面的にはとてつもなくありふれた少女心理をしている。
という指摘があったが
たぶんその2点は自分もその通りだろうと今でも思っている。

興収　 オリコンDVD・BD
48.0億 345,477枚　 ワンピース ストロングワールド
40.0億 823,495枚　 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破
12.2億 171,919枚　 劇場版　鋼の錬金術師　シャンバラを征く者
10.7億 121,321枚　 劇場版　銀魂／新訳紅桜篇
10.0億 151,070枚　 イノセンス（攻殻機動隊２）
*8.6億 174,097枚　 劇場版　機動戦士Zガンダム-星を継ぐ者-
*8.5億 119,047枚　 涼宮ハルヒの消失
*8.5億 *95,284枚　 劇場版　機動戦士ガンダム00 AwotT
*6.5億 *34,685枚※劇場版マクロスF〜イツワリノウタヒメ〜
*5.0億 *38,770枚　 真救世主伝説 北斗の拳 ラオウ伝 殉愛の章
*4.3億 *41,735枚　 宇宙戦艦ヤマト・復活篇
*3,8億 101,162枚　 魔法少女リリカルなのは　THE MOVIE 1st
*2,8億 *69,284枚　 劇場版　Fate/stay night Unlimited Blade Works

ソフト売り上げはオリコン判明分合算
興行は10億以上は映連年間ソース　それ以下はBO換算、出てれば各種記事

※【ゲーム売り上げ】　劇場版マクロスF 〜イツワリノウタヒメ〜 ハイブリッドパック
17.7万本（メディアクリエイト調べ）　16.7万本（アスキー調べ）　16.2万本（ファミ通信調べ）

消失５回目の視聴終わった。
やっぱおもしろいな

>>626
残念なことに状況証拠しかない
このHPの主をとりあえずP氏とすると
1.長門有希の100冊のマイナーなものまでP氏がHPで言及している
特に、「魍魎の匣」に関するコメントは古泉と全く同じである
2.谷川の10年来の友人A氏（一般人）とこのP氏がミステリオフ会を開いている
3.そのミステリオフ会に参加した別の参加者B氏が、P氏がライトノベル作家になった
と言っている
4.そのBが谷川流について、かつてミステリサイト仲間だった、と言っている
5.「猫どこ」のトリックがP氏のHPで明らかになっている
6.P氏の誕生日が谷川と同じ
7.ほかのミステリサイト運営者C氏が、Youtubeのハルヒダンスについて
「P氏も出世したなー」とコメントしている
8.図書館で「精神現象学」（憂鬱で長門が借りていた本）を借りようとしたら
すでに誰かが先に借りていた、と書いている

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　　　ヽ!/　/|　 　 ●　　　｀´ .●　　　/　　　　　　　　ヽ
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>>630
ありがとう
後書きでハマったゲームはリンダくらいしかない、みたいな事書いてたのは、ガンパレが
どちらかと言うと電撃と関わりが深いから配慮したのかな

しかし、ガンパレのメインヒーロー（ヒロイン）である芝村舞とハルヒに幾つか共通点が
あるのは興味深いな

ゲームやらないからどうでもいい

>>625
浅いよ、浅いなー

キスは幻滅じゃない
俺はうれしかったんだと思うよ
で、喜んでいる自分が普通の女の子みたいで嫌になった
てのはあると思う

ハルヒが普通でいられないのは、キョンとの繋がりだから
あの頃の夢を持ち続けていることで彼に会えるから
消失世界では諦めちゃっていた
あの世界は人がいなくなるというより、夢見失った人達

消失世界でハルヒに会いみんなが集まる過程は
自分探しの旅であり、自己啓発であり自己確認でもある
一人だけでは自分は存在しない、周りに人がいて
初めて自分を認識できる
そして夢を持つこと、自分の将来を自分で選ぶことである

この時期の学生ならみんな悩むことだろう
それを表現したかったんだと思うね

まだやってんのか

>>630
どーみてもながるんよねｗ

>>634
今更そんなことドヤ顔で言われてもな。長門にキスしろだの
ハルヒは人格異常者だのキョンは主体性が無いだの言ってたくせに
結局俺の文章を中途半端に要約してるだけのお前に浅いよ浅いよとか言われたかねー

>>637
> >>634
> 今更そんなことドヤ顔で言われてもな。長門にキスしろだの
ifを語っちゃいけないのかい？

> ハルヒは人格異常者だのキョンは主体性が無いだの言ってたくせに
売り言葉買い言葉ってのもあるが
それは一般人の視点で見た場合の意見だよ
心理面まで非現実的にしちゃったら、何でもありの世界に見えてしまう
それじゃ一般人を感動させることはできないよ


> 結局俺の文章を中途半端に要約してるだけのお前に浅いよ浅いよとか言われたかねー
どこをみたらそうなるのかな？
似ている部分はあるけど、違う部分もある。
まあ、要約したと思うなら絡んでくることもないだろ

>>637
もう反応すんな

ああ言えばこう言うタイプだし。

俺はあまりこの手のアニメは見ないので
記号化された部分は理解できません
みくるとかキモ過ぎだしね
もう少しリアリティがあれば一般人にも楽しめるのかもしれないが
結局エヴァの手法をパクって小難しくしただけだしな
実際この物語で語られているのは浅いんだよねぇ・・・
シナリオもキャラもテンプレ的

髪の描き方が古臭い。PC98時代みたい。
髪型、描き方が古臭いのに服装は現代風だから余計目立つ
目の描き方が古臭い。俵目だっけ？ああいうのはやめてほしいな

一つの仮説を思いついた。

階段から突き落とした謎の女＝妹ちゃん
なぜなら毎朝毎朝兄をベッドから転落させていたからだ。

だが
キョン「俺の妹が階段から突き落とすわけがない」

文化祭で歌うシーンの顔がキモかったのと
生徒が異常に盛り上がっているのが見ている側としえは萎えた
つまらないお笑いが内輪だけでウケているようなそんな感じ
あの口の皺は、おもいでぽろぽろ思い出したな
デフォルメのバランスがおかしいんだよ

>>642
妹は実は、みくるだよ

と俺は思っている

なぜか

髪型が同じ

しぐさが同じ（テヘッのときに自分の頭をこづくところ）

>>643
文化祭のシーンは実際に演奏した映像のトレース。
だからあのハルヒの表情は歌ってる声優の顔のトレス。

つーか一般人に楽しめるような作品にであることにこだわんなよｗ
大体”この手のアニメ”ってのは何を指すんだ？エヴァか

>>645
だーかーらー反応すんなって言ってるだろが
そこらへんで無視しとけっての

映画が失敗だったのは
作中で元の世界のハルヒの魅力を十分に表現できなかったこと
元の世界を魅力的に描けなかったこと
長門を魅力的に描きすぎてしまったこと

なぜそこまでして戻りたいのかというのがテレビ、原作を見ていない人にはピンとこない
ま、元いた場所にもどるってのは必然だろうからっって冷めた印象しかなかったと思うな

映画ってのはテレビ版の寄せ集めじゃだめなんだよ
これひとつで完結していないとだめなの
だから映画は難しいんだよね
テレビの放送分を見ていた人には楽しめるだろうけど

序盤のなぜ誰も覚えていないんだーってとこらへんがくどいね
間延びしちゃってるなって感じ

>>645
トレスの意味知らないだろ？
ウィキペディアでそんな感じのこと書いてたが
まあ、だからどうしたって感じ
キモいのはキモいんだからね

あれだけデフォルメが強い顔に皺なんかやったらおかしくなるだろとｗ
おもいでぽろぽろですらババ臭くなったんだからｗ

うん。こんだけツッコミどころが多いと、
反応したくなる気持ちも分からんでも無いかも。

この手のアニメってエヴァじゃないだろｗあれは別格

なんていうか知らんが、オタク受けするような目のでかい
キモイキャラばかりのアニメばっかりじゃないか
深夜とかにやってるのとかさ、見る気しないわ
俺の妹がこんなにかわいいわけがとかもチラっと見たが
ギャーギャーうるさいだけでアホくさって感じ

なんつーの、無口、ツンデレ、泣き虫ドジっ子？
あーまたかーって感じ
高齢化社会だってのに、もうちょっとおとなが見れる作品作れないのかね
ガキが主人公のばっかり、そりゃアニメ見るのがガキだろうけどね
その癖、難解にしてたりするしな
でもその難解さもTNG見てたら、あーこのパターンね、
それにしても脚本しょぼって印象

ところでデブは媒体は何で見たんだ？

>>647
大体テレビシリーズの続きをアニメ映画にしてるんだから初見が理解できないのは当然。
最終回を映画でやったアニメもあるし、これはこれでアリっしょ。

>>648
確かにキモイかもしんないけど、それこそだからどうしたって感じ。
ピカソの絵を見てきめぇｗｗって言ってるレベル。
ピカソも言ってるだろ「理解できない奴は見なくてもいい、俺が良いと思ったから描いてんだ」

>>650
エヴァも子供向けでしょ？大人になったらあれは楽しめなくないか

>>652
だから、映画としては失敗ってことだよ
映画じゃないんだからねそれは

ピカソは唯一無人だけど、これはありふれているじゃないか
そこがキモイと言っている所以だよ

それにしても劇場予告の長門いいなー
もう長門の憂鬱でいいよ

>>653
ちょいちょい
ＴＶ版は媒体は何で見た？

>>653
ありふれたキャラだと散々馬鹿にしたにもかかわらず
長門という典型的なありふれキャラをそこで押すかｗｗｗ

>>654
BD

>>655
いやーだって長門みたいなのが好きなんだから仕方が無いじゃないか
おれはハルヒタイプを好きになるんだって心に誓いながら見てたんだが
引きずり込まれちゃうんだよね
無口、無表情キャラって本当に魅力的過ぎる

なぜかっていうと
上でも例えたがバラなんだよね
そこに意図がないんだよ

ブリっ子するわけでもなく、男に媚びず、何にも期待もしない
ただ、呼吸をし、淡々とした日常を作業的にこなす
嫌いになるわけないだろ

映画として失敗ってのが意味不明かな〜自分は。
TVでは出来ない季節感や、描写が出来てる分、成功だと思う。
続編を映画として制作することも普通のことだしね。
歌ってる時の顔のシワも、一生懸命さを出す表現の１つだろうし。
自分の意見を絶対的のように押し付けられても困惑するだけだからさぁ
普通に意見交換できないもんかな。

>>656
ＢＯＸ買ったのか？

>>656
つまり長門の理想郷で完結してたらこの映画は良作だったってこと？

>>657
俺ただ感想言っているだけなんだけどな
押し付ける気はまったくないんだがなー

映像部分はいいんじゃないの
俺が言っているのは構成
初めて見る人のためにもう少し登場人物の詳細を示してもよかったんじゃないの？

いやー消失がハルヒ初見なんて人ほとんどいないだろうしさ。
いない人を意識して作っても中途半端な出来になるだけでは？

>>659
それはおれの願望

はっきりいって、元の世界に戻らないだけの動機が薄いからね
オーソドックスに元の世界にもどればいいんじゃない

初見でもある程度理解できるような作りしてないじゃない
いきなりタイムスリップしたりさ、大人のみくるだとか
何がどうなってるのかわからないんじゃない

>>644
キョン「俺の妹が朝比奈みくるなわけがない」
と思っているのだろうが可能性としては面白い。

例えば、トリックあるじゃない？
あれって映画だと、毎回私は○○でって自己紹介して
定番の始まり方するじゃない

でも、ファンが見てもそれが無駄とは思わないでしょ？

最初のハルヒがいなくなったくだりのくどい演出はかなりカットできると
思うんだよね、そしたら、ちょっとした話を最初に付け加えることできるでしょ
それぞれがどんな能力があるのかぐらい普通に説明できる余裕はあると思うが

>>663
おれはね、これマジでこうなると思うよ
お前らおれのログ残しとけよ

他にも根拠があったが、忘れたので
もう一回見返して報告するかもしれないけどさ

だってさ、おかしいんだよ、妹の出し方がさ

妹は何も物語りに影響を与えていないのに
何度も出るだろ？
今のところ妹がいなくてもよかったじゃないか

これは・・・これは・・・きっと・・・

>>664
映画は映画で完結してなきゃならないって偏見だと思うぞ。
そんな固定観念は捨てちまったほうがいい。この話にはまだ続きがあるし、
大体ジョンスミスの複線とかどーすんだよ、それもワザワザ説明するのか？

作品を理解した上で楽しめる「映画」、それでいいじゃん

>>665
ＢＯＸ買ったのか？

朝比奈みくるってキョンの妹と同一人物なの？？
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50997783.html

まぁ映画好きとしては完結しててほしいと思う気持ち分かる
とはいえアニメのだからなぁ
例えば笹野葉プラス在る程度のあらすじ紹介のまとめを一本先にやっておいて次に消失とか？
時間的に長編になるしそういうところがネックだけど

>>664
それはいらないと思う。
TVでさんざん説明されてることだし。
まず、消失でのキョンの独白にキャラ紹介を挟むすき間が無いよ。
それこそまさに、「くどい、蛇足」と表現すべき描写。
やっても「自己紹介とかいらねえよ」って言われるのがオチだと思わない？

ああそういだそうだ、いくつか思い出した

妹はキョンくんって言っているよな？

で、最初であった頃にみくるが軽々しくキョンくんって呼んだよな？
普通なら、苗字で呼ぶだろ？こういうタイプは？

それと、大人とはいえ、簡単に胸元見せたし

未来に戻れなくてあれだけ泣きたがるのも何か理由があるよな？
キョンが好きで恋愛対象と思うならそのまま残ってもアリなんじゃないの？って

それとさ、作中で童顔と何度も言っているのに
中学生のハルヒに説明するときに、妹じゃなくて姉と言ったよな？
絵的には姉でもおかしくないが、アニメの中では一応童顔ロリに見えるらしいので
あえて制作者が姉といって、ネタバレ回避したと考えてもおかしくないだろう

妹の存在意義をあえて挙げればキョンの面倒見の良さが何から来るのかってことかな。
妹の友人が遊びに来たりして面倒をみてたっていう描写があるし、長門を構ったりしてるのも
その辺から来てるんだろうってことだ。ついでにハルヒに構ってるのも含めてな。
世話が焼けるほど可愛いんだよ。

>>671
一応みくるは先輩なんだから妹扱いはできないだろｗ

>>669
そうそうそういうこと
最後、ちょっと濁したのは別に文句ない
そういうのは続編ありますよーってことでよくやる手法だからな

>>672
まあそれが普通の考え方だな

あら？先輩だったのか？ｗ
じゃあ、違うのかねー
考えすぎか

まあ映画じゃなく本編のEEの時間帯に入れたら自然な表現だったかもしれないね

むしろ消失前より消失後のハルヒの扱いが邪険だった
7個集まったら神龍登場じゃないけどそんな扱い、完全に背景だった
元の世界に戻る瞬間さえ長門しか見ていなかった感じが何だかなあと思った
別世界とはいえ少しは名残惜しそうな感じがあってもよかった

あのＳＯＳ団はキョン風に言えば「俺のいたＳＯＳ団」じゃねえしな
ハルヒはハルヒでもやっぱ違うよ

元の鞘に戻りましたってのが薄かったな
例えば、消失世界のハルヒは陰険なままで
キョンがなんとかみんなをかき集めてのほうが、
元に戻った時ハルヒのいつもの明るさに触れられて
元に戻った感が出てよかったんじゃないかな

まあ、長門ファンディスクだな
俺としてはうれしいが

で、これに匹敵するぐらいのものをみくるでやろうとしたら
未来行き来できるだけじゃ無理なんじゃないかなーと
妹がみくるって展開だと結構おもしろそうだなーと

長門を見てたのは
入部届けを拒否したのもあるだろう。

> 一応みくるは先輩

現実にもいるのだ。こういう上級生女子。
先輩顔しないし言葉遣いも優しい人。

ジョンスミスという名前を使ったのだから
ハルヒが陰険なままだと、それはそれで違和感。

みくるがあんなに弱々しいのは男心をくすぐってキョンを未来人サイドに引き込む為のパフォーマンス
って古泉が嘯いてたこともあったよな。あのキャラ設定で都合がいいのは確か。

>>677
キョンにSOS団をかき集められるぐらいの求心力、能力があったら元の世界なんかに戻りたくないっしょ。
キョンは終始いち無力な少年でなければならないんだよ。結局鍵だってハルヒが見つけたもんだし。
キョンができることはせいぜいハルヒの相手と長門に「くそったれと伝えろ」って言うことぐらい。

確かに違和感だが
盛り上げておいて、みんなの前からエンターを押して姿を消すキョンも
不自然な気がする
せっかく出会えたジョンスミスが目の前からいなくなるんだから
まあ、自体を理解してなさそうだったし、深刻にならなかったんだろうけどね
一人？理解できていた長戸を見ていたのもそういうことだろう

>>682
そこは「SOS団員その一だからだ」が全てじゃないの。
俺はお前らを捨てるわけじゃないからな、ってことだろう

変なコテ沸いてるから透明あぼんしたら一気にすっきりしたな

朝倉は新しく作られた朝倉型インターフェースだと思うな
長門が機能不全を起したから予定通りバックアップ発動したんだろう

まだやってたのか。　あきれたぞ・・

>>685
残念ながらあの世界に如何なる統合思念体も存在しないからそれは無い。

キチ○イって本当にいるんだな。
それにたま〜にまともな事言うだけに始末も悪いｗ

>>688
俺はコテがつく瞬間を探したぞ
最近ハマッた感じだからこれからが大変だな

アンチが荒らしてスレが過疎化してスレだけが伸びる流れ

おーすげえ　この時間のレス久しぶりに見たｗｗ　

>>665
みくるとキョンの妹同一人物説は昔からあるから今更ログ残しとけとか言われてもな…

スレの進みが２週間前を思い出すね
昨日参加できなかったのが残念だ
遅レスありか？ｗ

みくるとキョン妹のくだりは何年前から言われてるとオモってんだ
今更なんなの

コテなんてこんなもんだろ

キョンがかっこいいって意見を消失で初めて聞いて新鮮だった
性格的に何の特徴もない、これほど主人公らしからぬ主人公も珍しい

＞みくるがあんなに弱々しいのは男心をくすぐってキョンを未来人サイドに引き込む為のパフォーマンス
＞って古泉が嘯いてたこともあったよな。あのキャラ設定で都合がいいのは確か。


２期の最終話だったな

ヴァンパイアハンターD　みたく

いつになっても主人公の本名がわからないってのもめずらしいな

消失▶うる星２▶千と千尋を連続で見た。
日本のアニメって最高だね！
なんとなく共通点があるように感じました。(個人的に)

>>677
>例えば、消失世界のハルヒは陰険なままで
>キョンがなんとかみんなをかき集めてのほうが、
>元に戻った時ハルヒのいつもの明るさに触れられて

そうゆう展開にすると、「元の世界のハルヒの方が、自分に優しいから戻ることを
選んだのか？」ってツッコミが入るんだよ

>>698
その三作ってのは、箱庭世界からの脱出がテーマだからな
劇場版少女革命ウテナもチェックしてみると良い

一晩でスレが荒れててワラタｗｗｗ

俺にはちっとも笑えないがな。
最近スレ番の7割ぐらいが荒らしのせいで表示されなかったスレがあったので
あまり良い気分じゃない。

100番台は映画の批評・キャラ批判・俺だったらこうするだけど
200番以降はキャラと俺だったらばかりになって遅レスする気も失せた

スレ番じゃねーやｗ。レス番号だったｗ

>>695
へぇ
俺はTVシリーズ見たときから、キョンはかっこいいと思ってたんだが・・・

バカ高校のバカ高校生だった高１のころの自分自身をキョンと比べるとキョンは大人でかっこいい。
実際は関西学院大学卒の小説家レベルが投影された主人公だから大人でインテリなのは当然なのだろうが。

カッコいいというか、
消失でのキョン吉は女マンガ家が描く男性像だったような感じがした。
視点の位置が低い、手の甲の腱をクローズアップする、全力で走って肩で息を切る
こういうのは同性だとあたりまえだからいちいち絵に描こうと思わないような気がする。
まるで異性の観察眼、みょうなときにみょうな身体箇所を見ているような作画を感じた。

そういえば映画館では深夜帯ばかり見に行ったが女性客もかなりいた。

>>700
＞劇場版少女革命ウテナもチェックしてみると良い

まだ見てないよ、今度見てみるよ

>>707
該当箇所があってるかは分からんけど
Ｃ，Ｄパートが高雄コンテだし、作監の半分が女性で演出家も
山田＆内海の２名入ってるのが関係してるのかもね
手の甲の腱ってのは面白い着眼点だな

>>707
京アニ作画陣にとっては、キョン萌えがテーマだったんだろ
消失のテーマをキョンという主人公で表現するなら、「キョン＝それなりにカッコ良い男」
じゃないと女性的には有り得ないと思ったとか

コンテ切る人と作画する人がごっちゃになってないかい

絵作りの８割はコンテで決まるんだから間違いじゃないべ

>>695
消失　キョン　かっこいい
で、ぐぐると楽しいよ

けいおんに出てくる楽器屋のお兄ちゃんも無駄にカッコいいもんな

>>698 映画じゃないけどご先祖様万々歳も見るんだ。裏BDだから。

この馬鹿コテの指摘がことごとくズレていて笑った
ここまで理解力ない奴もいるんだな
ドヤ顔で語っているのがもうね

男から見るとなんでやねん！だが女性は男の指フェチな人が多いそうだ。
なぜだろう。

あの指でゴジャゴジャと自分の体にしてくれたらと思うと性的興奮を感じるのだろうか。
うーむ。女心はよくわからん。

佐藤デブリ＝フリーザ佐藤

ゲーム板でハブられる→ピンク板でハブられる→アニメ板に凸

自称「高学歴」の「天才釣り氏」と言っているが、ただの引き篭もりのガキ
妄想と現実の区別がつかなくなる、いわゆる統合失調なので支離滅裂

>>718
異性の指の魅力は野郎でも同じと思うがな

女子はうなじだろ

えらく変なレスで埋まってるなｗ

1〜28話まで一気に完走して、映画にトライしたら予想を超えて楽しめた…
キョンの存在が大きいことがよくわかったよ
ハルヒは猛毒だけど、キョンがハルヒの毒を中和する貴重な薬剤みたい

>>720
個人差大だとは思うが女性は指が少々ごつくても脚がきれいですべすべならそそられる。
いわゆる脚フェチです。

女性は・・・と一括りにして語る奴は童貞臭い

女の傾向は〜ではなく自分が女性に対する〜の意味を理解できてない奴は
童貞臭い

>>722
色んな意味で作品世界の救世主なんです＞キョン

>>724
このスレにいるのは昨日一日だけなんだろ？
早く古巣に帰るがいい

私の字に似ているといいながら、しおりに書かれた文字は
パソコンでプリントアウトしたような文字だしｗ

わざとか・・・？

もともと長門の字はパソコンでプリントアウトしたような字って設定じゃなかったっけ？
一応TV版は見てるんだよね？

もう構わないの！
居ついちゃったじゃない。

映画見返したが、やっぱりフリが効いてないなって印象だな

例えばハルヒのいない、なんとも寂しい教室も
ハルヒがいたときの教室がどんなだったか映画では表現していないので
初見の人には何が違うのかよくわからない
冒頭でハルヒとの絡みを教室でするとか、授業を受けているときに
ハルヒとの教室での回想をするとかの演出があったほうがよかったな

長門にしても、映画では元々ただの無口な少女でしかなく
何が変わったのかわからないはず

俺だったら冒頭でハルヒが起した超常現象でキョンがピンチになり
長門が助けるようなエピソードを入れるね
最初に盛り上げて引きつけるのは定番の手法

朝倉に対しての反応もただのキチガイだしな
殺されそうになったときの回想入れてよかったんじゃないのか？

テレビ４話分を連続して見せただけになっちゃってるのが残念だね

さっきどこの局かわからんかったがテレビでハルヒの手がかりが流れたな

>>730
初見の人の為に原作を捻じ曲げるのはアホだし、タダでさえ長い映画をこれ以上長くしたら怠い映画になるだろ

もろもろ欠如しているので、元に戻りたいキョンの気持ちに
観客は同期できない

キョンの寂しい気持ちが異常な雰囲気に困惑している気持ちもわからない
観客としては「元がどんなのか知らないが、何か違うんだろうな」ぐらいでしかない

「ハルヒに会いたい」ってセリフは重要だと思うが
ハルヒ自体がこの映画では空気みたいなもんだからな
浮いたセリフって感じ

消失世界でもSOS団できるんだし、ハルヒも元の明るい性格だし
異常な現象も起きないんだからそのままでいいだろって感じだな

テレビでやったのなら別におかしくは無いが
1本の映画として見た場合、失敗作

まだやってんのかｗｗｗｗｗｗ

>>697
溜息p67長門の魔女姿登場シーン
暗幕みたいな黒いマントで全身をすっぽりと覆い、頭に同色の鍔広なとんがり帽子を
かぶっていて、ほとんそ寸足らずのバンパイアハンターである。

キョンも読んでいるようだ

なんでOPの冒険でしょでしょをそのまま使っているのか丸っきり理解してないようだな
あれはアニメ版の続きってスタンスで最初から初見用の映画として作ってない
なんでもかんでも詰め込みすぎて何をやりたいのか、何を表現したいのか、
ただ原作を大まかに追っているだけのツマラナイ実写化映画なんて腐るほどあるってのに
それを素人レベルにすら追いついてないドアホが俺なら〜とかもうねｗ

>>732
長くする必要は無い、無駄が多いから削ればいい

教室で喚き＞みくるに問い詰め＞長門に問い詰め
ここらへんはもっとテンポよくできるはず
合間に間延びしたものを入れて起きながら、いきなり相手の体揺すったり
手を握ったりするのは不自然だな
冷静じゃない状態を演出するために、合間のシーンは削るべき

>>732
捻じ曲げるなんて誰もいっていないがな
回想入れるか、エピソード追加しろって言っているだけなんだから
仮に捻じ曲げてもいいだろ、良いものができるなら
映画でテレビと同じことしてどうするって感じ
この監督は映画をしらなすぎ

結局経験もない素人が「俺が正しい！　こうすれば良くなる！」とか叫んだところで
中身スッカラカンもいいとこなのよね。

そんなに自信があるならそっちの方向へ進んで大成すればいいのに。
大成する自信が無いなら、もう少し謙虚に批判すればいいのに。

さんざん今まで言われてきたことなんだが、初見は理解できない楽しめないって。
監督が映画を知らないんじゃなくてわざとそういう風に作ってるだけ。
一番最後のスタッフロールで出てきたspecial thanks all fansが全てを物語ってると思うのだが

>>736
そうただの続き
映画としてやるレベルじゃない
映画ではない

詰め込みすぎとか言っているが
フリが無ければ元に戻ったのも伝わらない
お前は何もわかっていないんだな

736の言う通りだね
消失はあくまで長いストーリーの1エピソードであって
もともと単体で完結する映画として作ってないって事だ
最近はそういう映画も別に珍しくないじゃないか

>>738
俺は感想を述べただけ
それに対して、だったら作ってみろだとか幼稚過ぎる

>>739
だから映画ではない

>>742
いやさ、こうすればうまくいく！　とか自信満々に言うもんだから、
とうぜんやったらうまく出来るんでしょ？
自信無いの？

長門さんが冒頭で読んでる「虚航船団」
あれは長門さんの狂気を表現してるのかな
普通のわかりやすい小説読んでる人には、びっくりな小説で
俺は大好きです。
あの黒いハードカバーを持っているのがちょっと幸せでした。

>>742
お前がそう言うのはもう分かってるけどさ、だから誇らしげに偉そうに今更熱弁振るわないでほしいんだよね。
さんざん言われてきたことだから

あー、あれだ。
野球ファンが「俺が監督だったら勝てる」とか言うのと同じなんだな結局。

>>741
そうだよ、だから映画でやるようなものじゃないんだよ
映画のレベルに達していない

テレビの続きをやりたいだけならテレビでやればいい
映画なら映画として初見でもこれ1本見れば
大まかな世界観がわかるように作るべきだな
それができないなら映画を作るべきじゃない

作るべきじゃない、映画じゃない、とかまぁ、チラ裏だよほんと。
ID:ApW007fsが一人でそう思う事を、誰にも止められやせん。

>>740
元々「笹の葉ラプソディ」見てなきゃ分からない作りになっているんだから当たり前
それをフリがなきゃ〜とかズレているにもほどがある
バックトゥザフューチャー2は当然1を観ている前提の映画
これもそうだってだけ
ズレているポイントに気づけてないからお前のウンチクはそこからすべてズレているだけ
お前以外は全員それを言っているんだがｗ

>>745
誰がいつ感想述べようが勝手でしょ
嫌ならテンプレにいれとけよ
今更見た新参は感想を述べるなってね

そうやって、排他的になるのが盲目信者たる所以だな
そしてそういうキモオタに媚びた作品を量産し続ける業界も糞
テンプレ主人公にテンプレヒロイン。リアリティの無い心理描写
これじゃ、一般人の心はつかめない
相変わらずアニメ見るような奴はキモイで終わる

だから映画っていっても色々なタイプがあるんだよ
単体で完結するものだけが映画じゃないよ

なんつーか、頼むから消失のガイドブックとか読んでほしい・・・。
それになぜテレビでやらなかったのかとか作った人たちが語ってるから。

>>749
全くズレていないね
お前の言うとおりだよ
違う媒体のテレビを見てなければわからない作り方をしている

バックトゥザフユーチャーは１も２も映画ですよ

あなたズレまくりｗｗってか読解力無さ杉ですね

>>751
いくらそんな事を言っても、こいつにとっては「それは映画じゃない」んだよ。
こいつの俺定義の「映画」に当てはまらないんだから、しょうがない。
ガイドブックを読んで「製作者の意図」を見たところで、「俺の見方と違う」と突っぱねるだけだよ。

>>751
例えば？

ていうかさ、
ID:ApW007fsの中では「映画」じゃないのもわかったし、
ID:ApW007fsの中では業界を糞だと思ってることもわかったし、
ID:ApW007fsの中ではテンプレ主人公にテンプレヒロインでリアリティの無い心理描写だと思ってることもわかったし、
言いたい事言っただろうになんでまだここで荒らし続けるの？

てか、なんでそんなムキになるのかねー
自分と違う考えは絶対に許せないのかな？ｗ
人それぞれ考え方が違って当然なのに

バカだと思うならそれでいいが
いちいちつっかかってくるのは大人気ない

自分の考えがあるならそれを主張すれば？
もっともらしい発言してみてよｗ
それすらできないレベルで否定だけされてもね
説得力に欠けますわｗおほほ

>>755 ドラマを映画化した作品には多いよ「続きは映画館で」みたいな映画は珍しくない

長編作品の濃密なストーリーを無理やり1本の映画に詰め込むと
悲惨な事になるよ
お前の好きなあしたのジョーだって映画版はグダグダになってただろ
名作はじっくり描く方がいいと思うぞ。

>>756
いやいやｗ荒らしているのはおまえらでしょｗ
精神異常者だとかそういう暴言吐いているのはお前らじゃないか
俺はお前らに対して暴言なんて吐いてないでしょ？

おれは映画に対して感想を述べただけ

お前らも映画に対して感想を述べればいいだけ

それが大人の対応でしょ？

しかし、お前らは映画に対してじゃなくて
俺個人に対する攻撃だけしてるじゃないか

荒らしているのは盲目知恵遅れのお前らだよ

こういう当たり前のことを何度も言わせるって
お前らほんと低学歴だなー
てか、社会経験ないの？
人が自分と違う考え言ったら、否定ばっかりしてそうだなｗ

>>753
BTTFは2だけ観ても分かりませんよ？
単体で完結しないのは映画じゃないって主張はどこ行ったの？
ズレているどころかネジレの位置にいますよ君はｗ

>>758
相手が暴言吐いたから自分も吐き返した、だから自分は荒らしじゃありません？
半年ＲＯＭれと言わざるを得ない２ｃｈ初心者だな。

ごめん、安価みすった。
>>758 →　>>759ね。
暴言吐いてないとか言ってるけど、まさか本気で言ってるわけじゃなかろうし……。

人間てのは自身に持っているコンプレックスをそのまま相手に用いるのが
心理学の初歩
このデブが多用する
大人の対応〜盲目〜知恵遅れ〜低学歴〜社会経験〜は
すべてこのデブ自身が抱えているコンプレックス
まぁ書いてある内容見ればどの程度の理解力や性格なのは
心理学者じゃなくても底辺クラスなのは疑うまでもないがｗ

とにかくさ、もう少し穏やかに話そうぜ
何度も言うが、俺はこのアニメが好きなんだよ
決して嫌いじゃない。ベスト5に入る

>>758
> >>755 ドラマを映画化した作品には多いよ「続きは映画館で」みたいな映画は珍しくない
例えば？

> お前の好きなあしたのジョーだって映画版はグダグダになってただろ
初見でもわかるように作られている
映画の再放送みてあしたのジョーを見るようになった人は多いだろう

> 名作はじっくり描く方がいいと思うぞ。
テレビでやればいい

>>760
映画という媒体で分割するのはいいでしょ

論点は、フリの部分が効いてないことなんだよね
フリがテレビ見てなければわからないようじゃだめでしょ

>>761
そのレスそっくりあなたにお返しします

>>763
>>763

>>765
おかえしされるのは結構、実際ここでお前に構ってるのは全員荒らしと言われても仕方ない。
だからといってお前が荒らしじゃなくなるわけじゃないからな。

>>766
感想述べただけで荒らし扱いですか？
意見の相違で荒らしですか？

そんなルールありましたっけ？

>>767
暴言吐きまくりですよあなた。

頭悪いくせに自己主張だけ強いのはホントすくえねぇなｗ
まぁコテ付けてる奴ってのは大概そうだがｗ

ほんとに好きならもう言うことないわ。ただ考えが違うだけだ、みんなもう構うなよ。

今消失の折り返し地点だから
また気になったところあったら報告する

次は暴言を吐かないよう注意してもらいたいもんだね。

あ、ところでさ
これに誓いエロゲってある？

世界征服彼女と8662^2を勧められたんだが
他に無いかな？

この主人公みたいにあんまり熱血漢出さないほうがいいんだよな
どのエロゲもおれがなんとかしてみせるって感じのが多いからうざいんだよ

半端なフリなんて入れたところで初見には理解度が深まる訳ではない
話の構造が最初からシリーズの続きなんだから
余計なフリを入れたところで冗長になるだけ
そして極めつけがキョンと長門がキスしろだと？
一番やっちゃいけない事だよそれは
すべてを台無しにする原作レイプもの
そんな事を得意気に語っている時点で理解力皆無
このデブはポケモンでも観ていた方がいい段階だわ

>>774
そんなことは言っていない
妄想乙

なんだよこれ・・・最初に反応した奴は死刑に値するぞ

すでに本人が上の方で「わたしにレスしたら死刑よ！」とか言っている

もう佐藤なんとかさんは↓行けよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1256798516/
きっとそこでは絶賛されるから

どうやら本気で喪失らしいな



350 名前：佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w [sage] 投稿日：2011/01/03(月) 22:50:42 ID:0EC5BkIw [57/78]
消失もう一回みてこよ
最後の刺すシーンと、内面描写は邪魔だったなー
パラレルワールドならとりあえず、長門とキスぐらい描いてもいいだろうに


775 返信：佐藤デブリ ◆mf1OzfHyQN9w [sage] 投稿日：2011/01/04(火) 18:44:46 ID:iRoqTudR [58/58]
>>774
そんなことは言っていない
妄想乙

消失世界はパラレルワールドではありません

消失が初見だった映画ヲタだけど
そんなに映画って存在を美化されても困るわｗ

前にストレスポイントに絞った感想書いたけど
ああいうのは映画ならではだからね

>>779
それ願望言っただけじゃん

ＢＤ版みてる
PS3+DS7100
モノローグの音量大きいな〜

この板は変な人が居座ってるので失礼します。

またのお越しをお待ちしてます

デブリはツイッターが似合うと思うから、そっちでやるといいよ

>>737
テンポ＝スピード感じゃなく
リズムって考えたほうがいい。だからテンポは悪くないんだよｗ

>教室で喚き＞みくるに問い詰め＞長門に問い詰め
これ削っちゃダメでしょ。ＳＦの掴みだよ

無口な転校生が2人きりになったエレベーターで唐突に環境問題や
放射能問題をしゃべりだすまでの過程を省いた「謎の転校生」
同じ日を繰り返してると確信するまでの過程を省く「時をかける少女」
そんなの面白くないって

>>787
その間を削るんだよ
一人で廊下歩くとか入らないだろ

そこがテンポゆっくりなのに
いきなり掴みかかったりする

これを何度も繰り返すから飽きてくる
それなら掴みかかる部分だけを繋げばいいって言っているんだよ

例えの映画が的外れ

消失ってジュブナイルの文法に沿って
作られてるのに、何いってんだこの人

最後の「ありがとう」の後でエンドロールでもよかったな
原作に忠実にやりすぎだとちょっとだけ思う。