借りぐらしのアリエッティ 2010年夏公開予定。
〜米林宏昌監督第1回監督作品〜
小さなアリエッティの物語が始まる――。
企画:宮崎駿
監督:米林宏昌
原作:メアリー・ノートン「床下の小人たち」
主題歌:セシル・コルベル「Arrietty's Song」
配給:東宝
借りぐらしのアリエッティ
http://karigurashi.jp/
〜借りぐらしのアリエッティ〜
原作はイギリスの作家・メアリー・ノートンのカーネギー賞を受賞した児童文学『床下の小人たち』。
40年にわたり同作のアニメ化を構想していた宮崎は、企画を担当。監督は『崖の上のポニョ』で、ポニョの波乗りシーンを描き、宮崎をうならせたというジブリ若手随一の天才アニメーター・米林宏昌が務める。
プロデューサーの鈴木敏夫氏も「ジブリで一番上手いアニメーター」と太鼓判を押す。
原作は、第二次世界大戦後のイギリス・ファンタジーを代表する作品で、主人公の身長10センチほどの女の子・アリエッティ一家が人家の床下に住み、人間から日用品を借りて暮らしていたが、
人間に姿を見られたため家を出ていかなくてはならないことから始まる物語。今回は、現代の東京・小金井に舞台を移し、アリエッティと人間の少年との出会いと心の交流を描いていく。
映画化の理由として鈴木氏は、宮崎監督の言葉として「借りぐらしという設定がいい。今の時代にぴったりだ。大衆消費の時代が終わりかけている。そういうときに、ものを買うんじゃなくて借りてくるという発想は、
不景気もあるけど、時代がそうなってきたことの証だ」と説明。『ゲド戦記』で監督に起用した宮崎監督の息子である宮崎吾朗氏に続き、新たに監督を務める米林監督がどのような映像美を見せるのか注目だ。
声の出演
アリエッティ 志田未来
翔 神木隆之介
ホミリー 大竹しのぶ
貞子 竹下景子
スピラー 藤原竜也
ポッド 三浦友和
ハル 樹木希林
**********************
主題歌「Arrietty's Song」
作詞:セシル・コルベル
日本語訳詩:伊平容子
作曲:サイモン・キャビー/セシル・コルベル
(主題歌シングル/イメージ歌集アルバム:
ヤマハミュージックコミュニケーションズ)
(サウンドトラック:徳間ジャパンコミュニケーションズ)
原作 メアリー・ノートン
「床下の小人たち」
(林 容吉訳・岩波少年文庫刊)
企画・脚本 宮崎 駿
脚本 丹羽圭子
音楽 セシル・コルベル
**********************
プロデューサー 鈴木敏夫
制作 星野康二
**********************
監督 米林宏昌
作画監督 賀川 愛 山下明彦
美術監督 武重洋二 吉田昇
色指定 森 奈緒美
映像演出 奥井 敦
音響効果・整音 笠松広司
アフレコ演出 木村絵理子
**********************
スタジオジブリ・日本テレビ・電通・博報堂DYMP・ディズニー・
三菱商事・東宝・ワイルドバンチ 提携作品
製作担当 奥田誠治 福山亮一 藤巻直哉
特別協賛 MS&ADホールディングス
(三井住友海上・あいおい損保・ニッセイ同和損保)
特別協力 ローソン 読売新聞
配給 東宝
ttp://www.karigurashi.jp/film_top.html
質問ごめん
今ジブリでは若手監督の不在が問題になってるけど、ジブリって演出助手も採ってたよね?
演出塾みたいなのも開催してたはずだし
何で無理やりアニメーターの中から監督選ぶんだろう
絵が描けなくても高畑さんみたいなやり方もあるし
将来の監督候補のために演出助手を採ったはずなのに、そんなに使い物にならなかった?
>>6 宮崎次第じゃないの?
宮崎がこいつ使い物になるなんて思ってる人物いないし
この若手の米林監督だってお前に現地の空気感や歴史なんて
分かるはずもないだろうから設定を日本に変えたからって無理矢理
押しつけちゃうんだもん、宮崎に育てようなんて気持ちはないよ
勝手にやってくれって感じ一応目を通すけどな!ってスタンス
インタビュー読んだら分かるって
1000円だったから観てきたけど、このスレで概要を知ってて、
ゲド並みのクソッぷりを覚悟の上で観たせいもあって面白かったわ
ただ既出の批判はその通りだと思った
個人的に細かい所で気になったのは
・待ち針のSEはイラネ
鞘から抜く時の金属音が何故する必要がある 音付けるなら布に押し当てるような音だろ
どうやって使うかは刺し方見りゃ分かるし、かなり鬱陶しい
・家政婦の「ジュリィ〜」の元ネタ分かるやつなんているのか
そもそもジブリで中の人ネタなんてやったことあったっけ
1本の映画としてはダメだがTV版の1〜3話としてみれば続きが見たくなるし、続編は是非作って欲しい
あとジブリの神話も終わったな
ハヤオはiナントカじゃ大事なことは何も手にはいらない。自分の足と手で感触をつかまなきゃいけない
みたいなことを言ってるけど、この監督をイギリスに取材旅行させて現地の手触りのするような
作品をつくらせようとは思わなかったんだな。
>>9 いくら旅行しても当時の空気感までは分かるはずもないとか
抜かすからなこのジジィはw
もうどうしょうもないんです
まだ観てないけど、とりあえずパンフだけ買ってみた
監督のせいにしているが実は最初から日本設定でやるつもりだったと考えられなくもない
>>11 映画見る前にパンフ見ちゃうの?
それとも見終わった後に見るように買ったの?
前者だとつまらなくないか
>>12 それならそれでいいけど
問題は監督の意向関係無しにパヤオが設定決めちゃうことなんだよな
監督との信頼関係なんて築けないよね
>>7 御大に内在する狂気と矛盾に匹敵するようなパワーがないと負けちゃうよね。
相手は稀代のキチガイなんだもん。
あー、死ぬ前に泥虎映画でリビドー全開にしてくれないかなぁ・・・
アリエッティのAAってないの?
芸術家なんて育てるの無理だよ。
もしジブリの後継者が出るなら、むしろパヤオを追い出すぐらいの奴か
パヤオがご自分の脚で探して来なさる線しかないな
>>7 だよなあ、所詮ジブリは宮崎駿中心のスターリン体制だし
自分が演出も作画も何もかも他の人より出来てしまうから、人を育てるという事をしてこなかったんだね
あと、今回のアリエッティの監督が「監督は”これを作りたい”という確固たる信念のある人がやるべき物で
自分にはふさわしくない」みたいな事言ってたと思うけど、宮崎、高畑に続く「自分の信念」を持ってる人物が
今のジブリにはいない気がする
外に眼を向ければ細田守なんかは、自分の考えの核みたいなものがあって、だから作品を作ってもブレが
無いんだと思うんだけど、自分の信念がない人物が監督やっても、「作画が綺麗」「動きが細やか」レベルで
終わってしまう
ゲドやアリエッティが”ジブリの皮を被ったにせもの”みたいな評価をされるのも、結局は監督を育ててこなかった
ツケが回ってきたからで、監督は育ててどうこうなるもんじゃないというのは宮崎駿が一番分かってる筈だから
これから先ジブリを存続させるためには、外から監督連れてくるしかなくなるだろうね
もう一度細田守を連れてくるとか、庵野とか
AAみつけてきたよ
__ __
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レ'ノ ィ::/ ソ ノ ゝ ヽヽニニ=‐}
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20 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 00:04:50 ID:fiFqYE3g
人を育てるという幻想はもう捨てたほうがいい
出てった人間で何人かモノになってるんだから十分だろ
むしろ無能にむりやり継がせてアニメ界の癌になって欲しくないわ
吾郎とか冗談でも笑えないわ
気軽に使ってね☆
____ r' ⌒ ヾ⌒ 、
/⌒ ヽ''´ ̄ `' 、 | J |:::::::|!
/ \. ヽ! |:J||
/ ̄| ! | |::::::||
. / ヽ ト-、,,, _ | |::::::|!
! \ .! _,,、--''‐ 、 | |::::::|!,,、-‐z__
! ./`ヽ、 |'" ,、-‐-、 '、 .r‐ 、ニニ:|::|'" `ヽ、
ヽ |. `''-' i! (:::::)` ', |↑ !二ニ|::| >
`' 、 |-‐_ V ./二二! | T´
\`ヽ、! ( (::::! ィ,癶三三!人r、 ,、 '、
\ ヽ、' ' ' ヽ __ ヾ|  ̄ ̄ ` `'' -`´
\:八. .r‐v':::L__ /:: ヽ _
. ∠ヾ<`''‐! !フ::::::::) /:::: / `ヽ
`7厂Xヽ \:;;、化´ ヽ::::/| \
,-‐っ-ァ! ! `ヽ ヽ__レ´!::/ / ̄ ヽ ',
(__// /,、っ |ミミ| |/ / \. :!
ヾ、 :!'´ /、_ !刻 ! l |ヽ. |
`ヽ、 ′ `l ∀ | /.ノ::::) !
7''> ! ', ! !:::::/ .|
<./ | .', ./ .,'-'´ !
/ |! .V ,' :|
てか、ディズニーや手塚プロ(手塚プロは今あるのか知らないが)
みたいに次世代に引継ぎたいなら、固定キャラがないとダメだよ。
ジブリは基本単品製作だろ。それに明確なコンセプトもあるようでない。
跡継ぎなんて発想自体が変。
借りたものは返さなくてもよい
なぜなら、左翼のための富の再分配のプロパガンダ映画だから
\( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
γ ⌒`- 、 | 既出だったらごめんなさい!
〃 i i ヽ. | 私、『とんがり帽子のメモル』
| |WwwWwW ) | に出ていたマリエル・ルグラン
| | σ ,σ/ | < と言います。
| | ヮ 丿 | | このたび世界的に有名なあの
WwWゝ_ィwwW ___.| ジブリが私たちの活躍を描いた
ξ_~ζ. //%%%%| アニメをリメイクしたと聞いたので
/⌒:::~~`:ヽ//%%%%%| お邪魔させていただきます。
γ::、::::::::::::::::://%%%%%%%\___________
(:::::ヽ::::::::::::::://%%%%%%%%%%
25 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 00:13:32 ID:ek0WcnUp
”ジ●リ 同人 エロ画像” でググッてみろw
新作エロだw
>宮崎監督の言葉として「借りぐらしという設定がいい。今の時代にぴったりだ。大衆消費の時代が終わりかけている。そういうときに、ものを買うんじゃなくて借りてくるという発想は、
>不景気もあるけど、時代がそうなってきたことの証だ
ニンテンドーDSのマジコンの事ですね。わかります
語ることなくなってきた
30 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 02:31:44 ID:0Iqlc6b2
親父があのサイズのハンダを素手で扱ってたのはありえん
熱伝導なめんな
31 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 05:21:03 ID:4Yt4OwTU
>>28 ほんとうにこんなこと言ったのか?
もう駄目だなパヤオ
盗みを借りと言う感覚が日本人として理解できん
軽蔑に値するわ
32 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 05:30:06 ID:4Yt4OwTU
気づかれないように砂糖を借りと偽って盗んだアリエッティが
気づかれて温情で砂糖を与えてもらったら拒否するってのも歪んでいるよ
容姿は可愛いが心が醜くすぎる
食い物はアリエッティがウンコと黄金水にして返してくれます
34 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 05:44:34 ID:4Yt4OwTU
日本人にバレないように弱者特権を貪る
日本人にバレて弱者として温情を受けるのは民族のプライドが許さない
危機が訪れたら手のひら返して日本人に縋る
身を隠してまたバレないように弱者特権を貪る
前スレ
>>975 なるほど
漫画版ナウシカの評価はどんなもんか聞いてみたいところだな
>>18 芯のある人物だったら宮崎と対立して出て行かざる得ない。
芯を持たない者でなければ宮崎の下では働けない。
て事だろう。
37 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 08:23:12 ID:LESisl2j
スタート3日間の興行収入1位、まずは素晴らしい船出、おめでとう御座います。
GOD SPEED!
こんなかで観た人どれだけいるか分からないけど、ホッタラケの島思い出した
あれは人間が放ったらかしにした物を拾ってきて生活する話だったな
>>38 先日のWOWOW実況では思ったよりよかったって人が多かったな
パンチラもあるしw
40 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 09:02:11 ID:0zufWtfR
38>>
ホッタラケ!それ言っちゃダメ!アイデア盗用ばれちゃう!
39>>
実況、評判悪かったじゃん。工作すんな!!
>>40 ↑
これな。こうしないとレスが飛ばないから。
SS級戦犯
脚本の丹羽桂子
コイツはゲド戦記でも脚本をやった
話構成がぶつ切り継ぎ合わせで、アレンと翔が似たような根暗なのはこの脚本家の仕業だ
いかにもアニメばかり見て育った人達が作ったアニメって感じ
動きと表情に躍動感もリアルさも無い
過剰な感情表現にはもう飽き飽き。池沼かよ
ストーリーも中途半端でぶつ切りだし
監督陣は30分アニメの作り方は知ってても映画の作り方を単純に知らないんだな
内容なんて切り詰めればほんと30分に満たない量だったのに無理やり100分にしてるぞ
アニメだけじゃなく実写の名作映画から少しは学べよ。優秀な美術陣が勿体無い
>>42 駄作ぶりで気になったんで丹羽圭子について調べてみた。
そしたらゲドで製作に参加し始めた人で、その前に特に何かしたような人ではなかったよ。
多分鈴木が担ぎ上げた吾郎や米林みたいな"期待すべき新人"の一人なんだろうな。
昔の手腕はともかく、最近の鈴木はもうろくしたクズ老害になってきてる。
アリエッティがオマエらみたいな変態に捕まらなくて本当に良かった
46 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 09:32:08 ID:Mtl/VN8E
>>43 あなたの意見には大部分で賛成だが、「池沼かよ」という余計な一文が入っているせいで説得力を失っていると思うよ。
>>43 アニメーターって薄給で忙しいんでしょ
過去の名作どころか映画自体見てる暇もなさそう
なんだ結構不評なのか。
見てきたけどそれほど悪くなかったし、音楽はすごい良かったよ。
あと音楽がすごい良かったな。
だから長めのPV作品なんだってば
針という得物を得て、鼠に襲われたらやっかいって複線があったから
てっきりクライマックスでは鼠とのバトルでもあるのかと思ったら
鼠どころか何もなく終了
凄くジブリらしい映画で結構面白かったのに肩すかしな感じの終わり方
映画なんだから盛り上げどころを作らなきゃダメだろうよ
コロボックルシリーズならネズミとのバトルもあったのにな
猫の恩返しからの教訓で
絵柄はかなりジブリっぽくしてみますた
>>50 ラップフィルム破くのに使ってるのに(´・ω・`)
54 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 10:26:34 ID:CKCnj88A
音楽良かった?
無理矢理大音量のをぶち込んだだけで違和感しかなかったけど
あれでそこそこ綺麗な絵も興ざめさせられた
この作品で何とか及第なのは絵だけだよ
>>40 あと、小人視点物って意味では同時期公開のトイストーリー3ともかぶってるしな
トイストーリー3はこれぞ娯楽って感じでほんとに面白かった
借りじゃなくて狩りだったらよかったのに
バトルじゃないしそれじゃ盛り上がらんw
おとうさん!カリってたのしいね!
どう見ても借りてるのではなく窃盗なのにタイトルにまで借りをいれるという事が不自然
せめて最後に
これ、今までの借りのお返し
といってチッスするくらいの
演出が出来ていれば
盗人ヒロインが大活躍するピカレスクロマンか
あれは東京ムービー新社なのな
>>47 不勉強なのを自分の仕事のせいにしたらトキワ荘じゃ追放されたらしいが。
>>54 音楽単体ではよかったと俺も思う。でも見てて確かに
「ここでこんな音楽大きな音で鳴らさんでいいやろ」
と思うところはあった。
音楽大きくしてくれないとお菓子食えないじゃん
学生の課題作品を劇場公開している
レス読んでたらどんなふうにダメなのか痛いほど分かるのが痛い
ジブリもいよいよダメだな…
ゲロ戦記の時点で完全に駄目だろう。
原作ゲドの大ファンだったので完全に見限った。
ル・グィン女史をなめた真似する時点でパヤオにも鈴木Pにも愛想が尽きた。
ここのレス読んで、過去のダメだったところからそれがちゃんと逆算できてしまうんだよね。
そういう意味じゃジブリの悪いところの総決算だな。アリエッティ。
こうなったのは、王道の話作りを拒否したからだと思う。
そしてその拒否を生んだのは宮崎さんの思い上がりだと俺は思う。
原作ファンから文句言われるもの作るなら
最初からオリジナルで作らせろよ
NO MORE 原作レイプ
宮崎さんっていわゆる「物語」が作れない人なんだと思う。
それで、すごい絵の動きだの音響だの場面のムードなど、
自分の得意なものだけで映画ができる、それでいいんだ、これが俺だと
思い込んでしまっている。
73 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 11:57:23 ID:U16qE94m
神風怪盗アリエッティ
>>72 それは言える
ナウシカにしてもラピュタにしてもストーリー自体はたいしたことないよ
演出で押し切ってきた
それを脚本だけやって演出を人に任せるのではあべこべだよな
だから脚本には言うほど関わってないんじゃねえ?
76 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 12:19:35 ID:DHCON3ts
ジブリのキャラクターの絵は安っぽいん(進歩なしw)だが、背景とかが素晴らしい。
宮崎には勿体無いアシスタント達だなw
しかし、未だに世界に誇れるアニメがジブリとはwww
もうてきとーにルーレットで監督決めて毎年公開してほしい
アニメーターがそれなりの集められるから
誰でもそれなりのもの作れるでしょ
世界のアニメの動向って知らないんだけど、なんか映像的にジブリ
つっか日本アニメは時代遅れだと思うんだが。
多分、二次元萌えが新たな形式のアニメを拒んでいるなじゃないかなあ。
ジブリだって萌えから脱したそうにも見えるけど結局そこにとどまったままだ。
魔女の宅急便が好きすぎて他のジブリアニメ観る気起きない
80 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 12:34:34 ID:U16qE94m
ジブリっていうか宮崎駿って何だったのかなと考えると、ハイジからラピュタ、トトロ、ポニョまでやはり児童文学で信用を築いてきた人なんだよね。ママさん達にアニメはくだらないものだけじゃないってね。
ゲドとアリエッティって気持ち悪い台詞でその信用を裏切ってるからジブリアニメとして失格だよ。
監督は素人でもいいから(というか吾郎に一応作品をプレゼントできるほど型は決まっているんだから)
児童文学に精通した人物、児童をこよなく愛する人物にしたほうがいい。
ジブリも落ちたもんだな
「アリエッティ 第1話」って感じだったな。
例えば物語の中盤に、昼間家の中を探索してたら人間に見つかりそうになって、とっさに隠れたのが買い物袋の中で、
おばあさんの買い物に連れて行かれて外の世界を垣間見るシーンがあってもよかった。
終盤に、お母さんを助け出した後、引っ越し前の最後の夜中の狩りの途中、翔が心臓の発作で苦しんでる所に出くわし、
もう人間に関わらないと決めたけど助けないとダメだと、家の中をいろんな道具を駆使して駆け回り、おばあさんに知らせに行く
一分一秒を争う緊迫したシーンがあってよかった。
なんというか、緩急の差がないんだよ。もっとハラハラドキドキさせてくれ。それと、小人が人間世界に住んでる設定だから、
普段人間が当たり前に使ってるものも、小人からしたらこんなに大変なんだ、っていうシーンももっとほしい。
プロデューサーに高畑をつけなくなってから暴走始まった気がする
うーん、俺は正直、パヤオの作品が児童向けとも児童に受けてきたとも思わない。
やっぱ正直オタ向け。ママさん達にも文学性で納得させたというより、映像のパワーで
ねじ伏せたというような印象。
ま、児童向けかオタ向けかはどうでもいいと思うんだけどね。
いまやアニメは児童向けであると同時にオタ向けでもあるんだから。
ゲドレベルで60億くらい行くんでしょ
他のスタジオなら10億も届かないけど
86 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 12:51:07 ID:8enukRmf
>>18 庵野はナウシカの時に、宮崎にタメ口聞いてたが
それでも一番可愛がられたらしいな
それってやっぱりオタナも見に行くからでしょ。
ポケモンとかプリキュアなんて大人だけで行ったら断られそうだしww
在りぐらしのカリエッティ
オタクなオトナ
略してオタナ
90 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:01:26 ID:U16qE94m
>>84 児童向けかオタ向けかはたぶん全然どうでもよくないよ
ハルヒがママさんの信用を得たりお堅い組織の推薦受けたりは絶対ないから
児童文学ってか砕いていえば児童に安心して見せられる良心的な作品のことだね
ゲドやアリエッティの気持ち悪い台詞やエヴァのオナニーみたいなのは
ああいうのは子供連れのママさんに絶対やっちゃいけない
そういうのがわからない奴はジブリアニメに関わってはいけない
あと、宮崎駿自身、スタッフに口を酸っぱく子供のための作品作りを心がけろっていってるんだよ。
92 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:31:49 ID:KbRRPaij
後味が悪い映画。金輪際ジブリの映画は子供に見せない
93 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:32:30 ID:KbRRPaij
一体、誰のためにこの映画を見せるつもりだったの
なんか全然楽しくないし気分悪いんだけど
まさに製作者のオナニー映画
94 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:33:13 ID:KbRRPaij
とにかく、もうジブリは終わりだな
はっきりいってゲド戦記より酷いだろこれ
95 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:34:56 ID:KbRRPaij
これは視聴者に魅せる映画ではなく
製作者が説教のうんちくを映画に投影させただけの糞映画
96 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:37:09 ID:KbRRPaij
なんかこうそっぽを向いた映画だな
これを作っている人間は人を虐げて
いじめる事にしか生き甲斐を感じていない輩だと思う
97 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 13:38:45 ID:KbRRPaij
なんていうか酷い映画なんだよ
ゲドより酷いと思う。というかアニメ映画を名乗っちゃいけない
最低限のルールも守れてないだろこれ
> ID: KbRRPaij
そんな連投するほど怒るなよ
普通の家にはんだなんてそうそうないだろ
100 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 14:07:20 ID:KbRRPaij
ゲドは馬鹿息子のせいだけど。これは酷い。
ジブリの粗野乱造を招く要因ににもなりかねない
幼女アニメ好きだけが満足しているらしい
>>100 宣伝の鈴木やらのせいだろうな
息子は乗り気じゃなかったし
だったらなんでパヤオがコントロールしないんだよ?
パヤオが脚本書いて助監督つければまだましになったのに。
ル・グィン女史がオリジナルストーリーの原案(こわれた腕輪以降の青年ゲドの
旅)提案しているから、そのとおりにやればよかったのに。
パヤオにも責任があるわ。
105 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 14:52:25 ID:Z9wqXBkn
ジブリと京アニの会社の中身が逆転したような気が・・・
(心の無い)ゆとりが満足する映画を何時から作るようになったんだジブリは
>>104 ゲド戦記のドキュメンタリーでパヤオは息子の反抗期だと語ってたからな
幼い頃に面倒見てあげなかったからこうなってしまったとか抜かしてた
本当はパヤオがやればいいんだけど、パヤオはやっぱりちょっと頭おかしいから
ゲドの作者に許可もらいに行くのに息子と鈴木に俺も行くって一緒に行って
息子達差し置いて原作者に自分がどれだけ昔からゲドを映画化したいか語って
絵コンテ出して説明して興奮してたら原作者に「ではあなたが監督するんですね?」
って聞かれてパヤオはとんでもない、私はやらないって言い出して
「ではあなたは何しにきたんですか?」って言われ話しがややこしくなってきた時に
原作者の息子だかが出てきて話まとめてくれたってんだから、やっぱりパヤオは常識ないんだよ
自分のコントロールも出来ない人間なんだからどうしょうもないわな
>>107 それ岡田がソースだからあんまり信用しないほうがいいと思うぞ
しかしジブリのこのざまは、異様に持ち上げた知識人、マスコミ、オタ、
オタナ(自分はオタと一般オトナの中間領域にいる人間の意味として使いたいのだが)
たちのせいでもあると思う。彼らの主張して得る利益は共通していた。
だから宮崎さん勘違いした。つっか、それに無意識にノーって
言いたくなって、さらにそのノーと自分のやりたいこととか。いろんな愛憎が混線して
こんなゴテゴテしながらイミフの作品群ができあがるようになっていったのではないかな。
自分的にはそういった大人(オタ)なんか無視して少女たちのほう向いてやれと思う。
それができないなら宮崎さん自身もそういう大人と同類って言われてもしかたないな。
>>108 でも鈴木もまったく同じこと言ってたから間違いないと思うけどな
>>106 それはお前がオタからただの二次元ポルノ大好きな萌え豚に成り果てただけだよ
>>109 ジブリのこのざまはジブリの責任
千尋の成功で勘違いした部分もあるかもしれない。
が、イミフの作品群ができあがるのは普通に制作能力の低下が一番大きいだろう。爺だし
千尋以降はどんどん大人(オタ)なんか無視して少女たちのほう向いていっている
宮崎さん自身はそういう大人と同類ではない。あんな人間そういるものではない
>>6 監督がアニメーターである必要は無いはずだけど、
「優秀なアニメーター(しかもジブリ出身)」という実績が無いと下の人間が動かない、
という事はありそうだな。
要するに自分達の仲間からの叩き上げ系の人しか信用しないような気質がありそう。
赤っぽい体質の代償というか…。
>>112 もちろんジブリ自身の責任もある。
だが、日本が世界に誇るものをなくしておろおろしているとき、アニメこそ
それだと知識人やマスコミが飛びついてあおり、国民が乗せられたのもある。
養老とパヤオの対談なんか読んでいると、養老がジブリをべたぼめで、パヤオの
ほうがそれを警戒してるみたいな感じだった。
それと宮崎さんは少女のほう全然向いてないよ。題材は相変わらず少女趣味だけど。
パヤオだって東映動画時代のぼうけん宝島や長靴をはいた猫、空飛ぶゆうれい船
ガリバーの宇宙旅行はめちゃくちゃ面白かったのにどうしてこうなった?
それにコナンやカリオストロだって原作レイプだけどしっかり面白いし。
何が駿をパヤオに変えたんだよ?
昔の演出職人だった駿は戻ってこないのかな?
それみんな高畑じゃね
あ、ちがったすまん
>>116 パヤオは高畑の手伝いと言うことはわかっているよ。でもレイアウトなんか
神がかりでよかったし。ガリバーの宇宙旅行記でラストのロボット姫が素顔
に変わるのはパヤオのアイデアだし。
高畑はやまだ君以降沈黙しているけど、ホルスぐらいのやらないかな?
ホルスは尺短くてもきちんとまとまっていたのに。
いや演出職人としてはまだ生きているんじゃね?
ただトータルに作品をまとめあげる力はあきらかにない。
特にないのは声優の選抜力といい脚本を作る力、見抜く力。
そもそも映画製作全体においてトータル指揮やるなら自分が
絵コンテ描いてちゃダメつっか、その上に真の指揮者が必要。
それがいないからこうなる一方。
>>115 それ、コナンの原作読んで言ってるのか?
>>120 読んでいっているよ。
モンスリーはババア。インダストリアは共産圏。コナンとラナは最後まで
会わない。コナンがひ弱。
はっきり言って原作よりはるかに面白い。
>>121 「面白い」がいいたいのはわかるが、
「原作レイプ」の使い方まちがってるだろ。
>>122 原作をめちゃくちゃに破壊すると言う意味で「原作レイプ」というのだと
思っていたけど違う?
>>123 君の使い方で合ってると思う>原作レイプ
原作より面白くなったとしても原作の精神を蹂躙してたら原作レイプ
でもジブリのは最初から原作というより原作を応用した別作品ってような
意味で原作者と合意が成り立ってる印象受けるな。
間違ってはいないが適切ではない
もっと他の言い回しでいい。基本的にネガティブな意見で使われる言葉だからだ
改変して原作より良くするのはなんて呼べばいいだろう
原作ビューティー・コロシアム?(゚Д゚)
原作デートレイプ、和姦
大胆なアレンジ(笑)
SM が一番近いか?
序盤のアリエッティの初めての借りが長すぎてかったるかった
なんかイマイチ盛り上がりに欠けていたな
長さの割りに内容がないというか
病弱少年がアリエッティに「君達は滅び行く種族だね」とか言い出したとことか、うぜーって思ったし
ラストの「君たちは滅び行く種族なんだよ」のとこの
長台詞覚えてる人いたらちょっと書きだしてみてくれ
>>130 それラストじゃなくて中盤だろ
いままで絶滅してきた種族のことをおばさんに聞いたとか、
そいつらと君たちは同じだ的ニュアンスで、人間が60億人以上いることを言って
ついにアリエッティを泣かせ、あ、言い過ぎたと感じたのか、死ぬのは僕の方だ、と
ゲドのアレン入った泣き言に続く
132 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 18:44:03 ID:inW/cm9a
角砂糖がおいしそうだった。
たしかにゲド戦記に似てたな。
滅び行くのはパヤオとジブリだよ。
これは揶揄でなくて本当にそういう思いが
あって言ったんじゃねっか。
ああ中盤か、まだ見てないんだスマン
ブルータスにそこは脚本になく麻呂が付け足した箇所ってあったから気になった
>>129 自分は逆に、最初の『借り』が一番ワクワクしたんだが
小人ならではの色んな仕掛け、ルートが面白い
踊る3見てきたが…まさかアリエッティの方が面白く感じるとは…
俺が鬱気質で世間を斜に見る性格だからかな。
翔には共感せずに引いたんだが。
きっとアリエッティの魅力>>深津、内田、小泉、時東だったんだな。
さらに織田が老けてて引いたのもある。
脚本もネット世代には返って寒い内容だし。
>>116 いや、でも高畑さんの力はとても大きいよ
勢い任せにならずにいたのは彼のおかげもあったとわかったし…
まあ、ハイジあたりだと富野喜行さんが脚本担当だから
宮崎駿の代表作品とだけ銘押されるのも駄目なんじゃ…とか思う
もう組まないのかなあ
こんな映画しか経験が積めないのが問題だよ
1年に1クールだけのペースでもいいからテレビアニメを作って演出家を育てるべきだよ
こんな変化球な設定なら、ベンジョコウロギを出したり、
水の表面張力で、お茶がこんもりしてたりとかで非日常としてごまかせるけど
そんなんじゃ演出家が育たないよ?
演出で一番気に入らなかったのは、アリエッティが台所に初めて入った所
大きな人間の生活を表現したかったと思うが、蛇口から垂れる水音などを使った効果音演出
しかし絵ではしっかり蛇口を閉めてあり水滴すら垂れていないキッチリしたキッチン
絵に合わない効果音演出ですごくわざとらしい演出に感じました
まだJOJOなんかのゴォォォォって感じの方がいいね
ハルさんの行動がいちいち謎。あの人は小人を捕まえてその後どうする気だったのか。
「泥棒するな」と説教したかったのなら、アリエッティの母を捕えたときなぜ言わなかったのか。
見世物にでもしようとしていたのなら、なぜ捕まえたときすぐにTV局に電話しなかったのか。
小人の捕獲を業者に頼む前に、なぜ捕えた小人から仲間の居場所を聞き出そうとしなかったのか。
奥様に「小人がいた」と証明するために、なぜ真っ先にビンの小人を見せようとしなかったのか。
業者に向かって「逃げられた」などと騒いでる暇があったら、なぜさっさと捜索を命じないのか。
>>139 俺ら子供の頃は、トムとジェリーをリピートで何回も何回も見てたわけですよ
ネズミ視点の場面なんて腐るほどあってさ、今更こんなもん出されたって新鮮味なんかゼロですよ
その程度の企画だから今までアニメ化も出来なかったものを
わざわざ引っ張って来たあげく最後まで何をやりたいんだかわかんない
ストーリーの組み立ても無茶苦茶
そもそも、小人を追い出すようなそんな落ちでいいのかよ?
普通は、主人公が病院に行き、小人家族が「また帰ってきてね」と言って終わる
みたいな感じだろうに
最初にわけのわからん主人公のモノローグで始めて、それの落ちすら無いとか
>>139 俺には逆にあの不自然な演出が妙なすごみを感じたんだが……感じ方って人それぞれだね
すごみwもうなんでも有りだな
>>141 カードキャプターさくらにもヒロインが小人になってしまうエピソードがあったな
実写だけどミクロキッズとか
「巨人の惑星」なんてTVシリーズもあった。
>感じ方って人それぞれだね
なんでも擁護できる阿呆、いや魔法の言葉
インナースペースおすすめ
ミクロイドS
ニルス最強
今日のレスを見ればID:e9CIOd4J が阿呆だという事ぐらい誰にでもわかる
人の事を阿呆呼ばわりする前に自分のレスを見直しましょう
「感じ方って人それぞれ」
このフレーズって作品について何も語ってないんだよな
まあこのアニメにふさわしいと言うべきか。
のびたの小宇宙戦争
155 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 23:07:28 ID:t8T5vuYa
俺はあの独白からの入り方で、どうにも新海誠ぽい作品という先入観で見て
しまった所為もあると思うけど、なんというか
「新海作品の突き放すような寒さと、ジブリのホカホカの暖かさが混じって
生ぬるくなった作品」
に見えてしまった。
>>153 武田鉄也主題歌のころのドラ映画は最高だった。
>>157 その3作品でトイストーリー3だけ見てないけど
内容的にはたぶん
トイストーリー3>アリエッティ>踊る3だと思う
一般世界での不評がひどいからどうなるやらな。yahoo、Mixiで批判がああもうあるとは思わなかった。
正直、宮崎さんが監督してたら少しは違ってたと思うよ。
中身じゃなくて評価が。少なくとも現時点でのネット上だけでも。
ポニョだって封切直後は賞賛レスも多かったし、批判するのだって
ちょっと手柔らかだった。
>>157 客の6割が女性なんだねぇ
男は最初からおよびじゃねーとw
だから男が観てもつまんねーんじゃんw
162 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/21(水) 23:37:03 ID:1zpM9o95
ポニョは駿にしては支離滅裂だったけど
キャラは生き生きしてたし
歌は楽しいし
それでいて厭世的で考えさせられて
やっぱりアリエッティなんかとは比較にならない
>>160 ポニョって洪水でみんな死んだ後の世界でしょ
そうとしか見えなかった
崑童虫の「インセクトハンター」をジブリでアニメ化したら空前の大ヒット間違いなし!!
>>161 どう見たってジブリの作品は婦女子向けじゃんw
男ですすんで見に行くのは少女趣味の傾向あることは否定できない。
男で少女主役の児童文学アニメ観にいくヤツキモいよ
自分は凄く好きだったけどなぁ
メリハリのあるストーリーだけが映画じゃないでしょ
あの雰囲気楽しめない人ちょっと可愛そう
なんか惜しい作品だなぁ
作画美術音楽がかみあってかなり良い雰囲気ができてるのだから
話をどうにかしてほしかったよ
腹たったのは翔アリエに恋愛要素なんかなかったじゃないかそれは許せないわ
ジブリじゃなきゃ興行収入数千万もいかないし
アリエッティのAA誰か作って
>>168 今さら何言ってやんでえ。男の子出しても恋愛として描かないのはジブリのテンプレじゃん。
耳すまとハウルだけは恋愛だったが、あれだってなんか恋の想いってのは
あまり伝わってこなかった。
172 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:12:26 ID:7Cm9JG5V
この春公開されたハルヒなのはFateより格段に落ちる作品なのに
ただ馬鹿みたいに金かけて絵書いて宣伝してブランド力でごり押ししてって
本当に屑作品だよなぁ
>>162 ポニョは気持ち悪い
なら、アリエッティの方がマシ
アニオタって、たとえはったりでも、思わせ振りな作りだと褒めるよな
エヴァとかさ
>>166 アリエッティは家族向けアニメだろ
エヴァとかハルヒはアニメオタク向けだよ
世間ではエヴァやハルヒの方が恥ずかしいのは常識
アリエッティーを2時間見るより
ガンバの冒険でガンバが倒れて山人に拾われた時の回
30分見た方が何倍もいいぞ、ガンバの人間の描き方は秀逸すぎる
>>173 >アニオタって、たとえはったりでも、思わせ振りな作りだと褒めるよな
それは多分、アニオタってのは子供っぽい趣味だというわだかまりを持っているので、
難解っぽい部分で「大人成分」を補填しようと無意識に企むからだと思う。
アリエッティよりも倍の時間のハルヒの消失の方がおもしろかった
恥ずかしいと言ったら基本アニメ観に行くのは恥ずかしいよ。それが一歩下がった社会通念だろう。
別に自分が好きならなに観に行ったっていいわけで、せめて年相応の外出着で普通に見られる
かっこで行った方がいいくらいだろう。
179 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:26:16 ID:bK1pHplv
なんともはや・・・華のない映画だねえ。。
180 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:26:42 ID:+CJqJaCx
エヴァ破の方がオタク向けではあるがよっぽど王道な内容だった。
アリエッティはオタク向けではなくとも王道ではないんだよな。
カリ暮らししてるのぉう〜
さっき観てきたけど、そんなに悪くなかったよ
あの家政婦さんが何の目的で捕まえようとしてたのか
よく分からなかったけど
前に観たハウルが途中で寝そうになったのに対し、コレは実に良かった
人間が何気なく使ってるものを工夫して利用してるアリエッティたちは見てて楽しい
初めての借りシーンはまさに冒険で
何気ない夜の台所をSE等で不気味なダンジョンに感じさせるのは上手かった
内容も分かりやすいし、古き良きジブリの王道
しかし押入れの下を開けたら家があるんじゃ普通はすでに見つかってるぞw
層化の人に評判良い
カラスが網戸に突進してくるまではこれは面白いかもとか思ってたんだ
カラスVS家政婦のババァでちょっと引いてしまってあとはなんか人間どもの行動原理がよくわからないままに
これからって時に終わってしまった
家政婦はまんま親父が言う凶暴なガキだよ
ようは虫と一緒そんだけ
2ちゃんのキモオタには不評か。よかった。
これで公衆100億は間違いない。
トイストーリー3とかわかりやすい子供向けがいい
とかってアホにも受けなくて本当に良かった。
キモオタって本当に見る目もセンスもないなあ。
え、これ大人向けなの
結局、家政婦は小人捕まえて見世物にしたかったのか
それとも自分が昔見たのを証明したかっただけなのか
その辺はイマイチ分からなかったかな
あと、できればエピローグで成長した翔が家に戻ってきて
思い出を振り返るみたいなシーンがあってもよかった
190 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:55:03 ID:ztFuX3F+
トイストーリーは大人も楽しめるって感じで彼方此方で好評だ
これはメディアもそうだし見た人もそうだしな
アリエッティはメディアの批評はまだ届いてないが
「え?これで終り?」「もう一ひねり欲しいよねぇ」これが
俺が劇場で耳にした評判だ
俺の評価は・・・・
ジブリ大丈夫か?シナリオグループっていないのか?
時間が無かったのか?これ宮崎死んだらほんとヤバイぞ
191 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:57:09 ID:ztFuX3F+
あー俺がシナリオドクターやってあげたいよ
でも多分、単にこれは時間が足りなくて絵が用意できなかったんだな。
だから話の基幹になる絵だけ仕上げて無理やりつないだ感じだ
>>190 やっぱそこだね
実に好みな物語と世界観なんだが、もうひとつ意外性あればもっと良かった
193 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 00:58:08 ID:mSq7oSyN
翔の厨台詞に比べればFateの厨台詞のほうが遙かにましだね
絵柄が可愛いだけで
ここまでキャラ付け薄い映画そうそうないんじゃ
翔とか前半と後半で性格変わるから??だし
ババアが母親捕まえるとこも
居場所すぐ見つかるからハラハラ感ない
こういうのあえて外した演出だとしたら悪趣味w
>>187 キモヲタはこれをけなして、劇場版プリキュアとか絶賛してそうwww
普通に面白かったわ
196 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:04:31 ID:ztFuX3F+
良いところは有る映画だし
緻密作画のジブリとも相性は良い題材
でももっとそれこそオタクくさく
カリグラシ達の生活用品が全て元が何だかわかるように細かい描写も必要だな
もっと貧乏ちくして、ドールハウスと比較も際立たせるべき
スピットだったけか。縄文人小人の集落も出したほうが良い。
何かが起きて猫と少年が助けに入る山場が必要なんだよ。最後には。
そこにはアリエッティ達の一族の行く末を暗示させるような結末も必要だ。
これじゃアリエッティと少年が打ち解けた「導入」で物語が終わりだ。ヤバイだろぉ
こんなになったのはおまいらが見に行くからだ
「俺たちジブリが一生懸命徹夜作業でつくってるだから人が来ないわけがない」
って連中思ってるぞ。
ジブリ版萌えアニメだったな
>これじゃアリエッティと少年が打ち解けた「導入」で物語が終わりだ。
別にこれでいいが打ち解ける過程が気に食わない
90分何してたんだよってくらい内容がない
ポけモンとかのが内容ありそう
201 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:12:49 ID:ztFuX3F+
>>187 この国の映画の批評は無いも同然だし
スクリーンを押さえてるのが配給だから
劇場主が自分の判断で評判が良い映画をどんどん流したり
口コミのロングセラーとか広がりも無いし
電通さんの初期宣伝が収益の全てだ。
邦画興行収入ランキングでググレば良くわかる。
今回は若い女の集団も良く見にきてるし多分、客はまたたくさん入ると思うぞ。
でも、そんなのCDの売り上げランキングと同じだがな。
202 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:15:24 ID:ztFuX3F+
>>199 うむ
あれもちと下手くそだな。
少年が偉そうに「お前等は絶望すろよw」みたいな態度とったり
今度は急に心臓病で同情誘ったりな。
まー結局、絵が足りなかったんだろうけどw
203 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:17:01 ID:ztFuX3F+
しかしあの家は山中のド田舎にあるもんだと思ってたら
最後のシーンで翔が走ってこれる距離に普通に街があるんだなw
ネズミ駆除迷うほどの山奥じゃないっすよ
>>204 小金井だろ。
オマエのすんでるド田舎よりは都会だよ
>>204 で、そこから川を下っていまよりはるかに生活環境の悪そうな都会に
流れていくとしか見えないんだよな。
なんなのよ、あのコビト一家は。ただの世間知らず?
>>205 あそこ小金井なのか知らんかった
なお俺の住んでるとこはまあまあ田舎だな
ゲドが70億くらい行ってるの考えれば
アリエ100億でももう驚かない
>>185 冒頭でアリエッティが猫に襲われそうになった時猫を攻撃したの見てあのカラスは小人の事情知ってて
アリエッティを守る為にやってたんだと思ってたけど
結局はただの暴れカラスだった
210 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:34:00 ID:ztFuX3F+
>>208 あんまし収益の話ばかりしてもしかたないが
日本は映画料金が高いから、大半の人・家族が「夏休みに一本」みたいなノリなので
同じ時期に他に何の映画やってるかにもよる。
今回は子供はトイストーリーに流れるかもな。
でも大人、特に若い女はアリエッティ見てる可能性高い。これはでかい。
カップルも付いてくることも意味する。中高年も他に見るものない。
「千と千尋の神隠し」も若い女が支えたし、ハウルもジャニーズファンの支えも入ってる。
ま、くだらん話だ。
211 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:36:25 ID:ztFuX3F+
>>209 動物との関わりもネタにすればもっと物語が盛り上がったのにな。
>>185 お前にほとんど同意だな。
ま、わからないならわからないで、巨大な暴君としての描き方でも良かったのにな。
ゴキブリが市民革命起こすアニメみたいに。
名前忘れたけど
意味のないカラスシーンに
あんなに動画裂く必要あるのかい
冒頭のネコの動きもなかなか(笑)
各人が勝手に行動してメチャクチャになって勝手な事言って別れていくという意味では
現代社会を憎悪する宮崎駿の悪意に満ちた脚本が成功している
話の根底にあるのは悪意だ。不信とか希望が持てるものじゃなく単純な悪意。さすがに
それに気がつかないでいいいい言ってるやつの感想ってかなり鈍感じゃないかと思った。
216 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 01:55:47 ID:ztFuX3F+
>>215 悪意とはハルさんのことですね
映画板のスレじゃハルさん一色だなw
まーあそこは女が普段から多い板だから、ああいうババァは正に敵(かたき)なんだろうな
217 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 02:11:15 ID:llmJ26Vi
「借りぐらし」って言ってるがそれはおかしい。
許可をもらってないだろ。
黙って借りてるなら、それは借りてるんじゃなくて「ドロボウ」だろ。
正しくは「窃盗ぐらしのアリエッティ」。
218 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 02:13:44 ID:MJ7U6uR0
上にジブリの宮崎が「演出も作画も出来てしまうから、人を育てるという事をしてこなかった」
という意見があるんだけど98年以降、毎週土曜3時から5時間メシ付、年間授業料9万円で
「東小金井村塾」っていうアニメ演出講座やってるんだよね。塾頭は宮崎。
題材映画の論争で宮崎が折れて塾生に「まいりました」と謝罪したハナシとか本に載ってる。
>>218 一つ屋根の下の一族や
家族になると違う顔が見えるもんだ
「寄生虫アリエッティ」
カルボナーラスパゲッティ
いや、もうさ、オタクとか、非オタクとかさ、そういうカテゴライズはもういい加減いいと思うんだよね
けいおんだって、日経のヒット番付に乗ったり、アニメのキャラCDがランキング1位になったりとか、若い子達なんか、屈託なく男女のグループでアキバとか歩いてるしさ
いつまでやれオタクやアキバ系にどうこうとか批判してんだろ
ハウルで戦争やめようと訴えても、自分が人間に対してそういう差別的・区別的な見方してんじゃねーかというね
もう、動脈硬化起こしたふっるいジジイというか、どうしようもない!
けいおん豚はこんなところまで出張してくるのか
と思ったらここ映画作品板じゃなくてアニメ映画板のほうだったか
その後100均ショップに住み着いて万引きする小人一家が目に浮かぶ
ワルエッティ
砂糖どうやって返してくれるん?
尿
なんていうか、尺が足りなかったんじゃねって思った。
上にも出てたけど、続き物にしたら良くなるんじゃないかな。
あと、この映画に出てくる舞台何気にジブリ映画で一番狭くね?
14年もあんなところで成長してたら頭おかしくなりそうだ。赤ちゃんのときの夜泣きとかどうしてたんだろうか?
原作ではアリエッティ一家はマメ本をかっぱらってそれで文字を覚えてるって設定になってたが
アニメのアリエッティはそのあたりがあんまりかかれてなかった。
「わすれもの」の文字をよく読めたなと
人間=中国
小人=チベット
w
>>141,168
いいか、この映画はロリコン物語なんだよ
ペドフィリアのような性的肉体的要素のない、あくまで「幼女崇拝の意味でのロリコン」な
これはもう必然的に、別れの物語に帰着せざるを得ない、
なぜなら純真で美しいロリータをどれだけ崇拝し愛情を注いでも、彼女は決して自分の手には入らない存在だから
もし自分の手が触れれば彼女の肉体はたやすく破壊されてしまうほど脆く小さく、そしてふたりの楽しい時間は短い
必定、彼女は自分の手の届かぬ場所へと去り、自分ではない別の男のもとへと嫁いでゆく…
だがまさにロリータのそんな儚さこそ他の何よりも愛でる価値があるんだ
飛びぬけた傑作だとまでは言わないが、抑制された脚本演出の中で
巨匠のリビドーがよく表現された良作だと俺は思ったぜ
>>189 > 思い出を振り返るみたいなシーンがあってもよかった
そういう余韻のシーンは欲しいね
あとアリエッティたちが辿り着く先の仲間達の姿とか
スタッフロール中の静止画でいいからちょこっとだけ見たかった
小人の飲み物がやけにネットリしててまずそうだった
パヤオさんのはいつもメシが美味そうだけどこれは全然感じなかったな
>>232 オイオイ、スケールが小さくなれば相対的に液体の粘度は上がって当然だろう
それにしちゃアリエッティのワンピがひらひらしなやか過ぎるのはオカシイんだけどなw
人間の悪意の象徴=ハルのばばあ
235 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 05:47:48 ID:RS7GvZO4
宮崎 ナベツネ 中曽根 大作
なかなか死なねーんだよな
スタジオゴキブリ
底辺アニメ関係者の嫉妬が渦巻くスレだなw
238 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 06:58:43 ID:snziOmAK
見ててワクワクしたし、見終わってからは納得いかない部分がかなり浮上もしたが
変に掘り下げなくても楽しめる話だったと思うけどな
設定も内容も薄っぺらいけどハウルポニョに比べるとまぁまぁの出来だったと感じた
非難轟々過ぎて逆に引いたわ
地球上に残る最後の3人かもしれないと思うと絶望すると思うんだけど
そういった描写はあまり無かったな、
スピラーが家に来たときアリエッティがすごい喜んでたとこくらいか
240 :
小沢の証人喚問は?:2010/07/22(木) 07:26:46 ID:DBC2zvzn
これだけ売れたなら続編ありだな。
床下の小人たち ―小人の冒険シリーズ〈1〉
野に出た小人たち ―小人の冒険シリーズ〈2〉
川をくだる小人たち―小人の冒険シリーズ〈3〉
空をとぶ小人たち ―小人の冒険シリーズ〈4〉
小人たちの新しい家―小人の冒険シリーズ〈5〉
盗みはヤルが、施しを受けるほど落ちぶれちゃあいねえ
セシル・コルベルが空気
「借りぐらし?窃盗じゃん」
とネタじゃなくマジで憤ってるのはちょっと…カルシウム取れって思っちゃう
それが小人の生き方で人間サマのものさしで測ってもね…
「借りぐらし」って言葉も原作から取ってるんだし
244 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 08:18:23 ID:+CJqJaCx
生き方の問題じゃないだろう。泥棒は泥棒だよ。
そもそもなんで強盗をあくまで「借りてるだけ」と強弁するんだろう。
返す気もないのに。
別に窃盗でも強盗でもいいんだよ。奪うのが生き方ならそれでいい。
「盗むんじゃなくて借りてるだけ」とあくまで主張するのがワカラナイ。
アリエッティって民家に住み着いたねずみやゴキブリみたいなもんなのに
なんで人間の世界の法律を適用しようとしちゃうの
クマネズミやチャバネゴキブリを窃盗罪で逮捕するの?
>>218 三国志の馬謖、春秋戦国時代の趙括でぐぐればそれがいかにつまらないエピソードかわかる。
アリエッティ達が物を持っていくたびに明確な良いことが家人に起これば問題なかった
トトロでの木の芽がポコポコ生える演出みたいに良き事が起これば
アリエッティ、テッシュを拝借=翔のもやもやした悪意が消える
アリエッティ、角砂糖を拝借=お手伝いさんの買った宝くじが2等当たる
とかね
>>247 米林の母「あの子の知識は本の上だけで学んだもの。実戦での戦いで学んだものではございません。
なにとぞ監督にするのはおやめくださいまし」
宮崎「すでに決めたことじゃ。変更はできん」
米林の母「では、もしも息子が戦に破れても一族にお咎めなきようお願いいたします」
宮崎「あいわかった。」
こうですか?
250 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 09:44:07 ID:aGKkXlfF
>>246 なら問答無用に叩き殺してもいいよな
ゴキブリをスリッパで叩くように
脚本が糞だな誰だよ、と思ったら駿でした
>>248 そんな都合のいい魔法が存在しちゃったら興ざめだっつの
>>244 拝借するって意味だろ。そうカリカリしなさんな
だいたい生き物としての種が違えば泥棒にならないだろ
アリエッティは泥棒だと言ってるやつがいるけど、それならそばに子鯨がいるかもしれない捕鯨も泥棒になる。いや、虐殺か
俺らは借りてるとか言ってないからと反論するだろうが、言い方で許す許されるという問題でもないし
>>254 それは詭弁ですw 小人が人間のルールに従うってのがお話の前提なんだから
野生動物の狩りと混同したら童話が成立しないだろ。小人が引け目を感じながらも
人間とかかわって生きる道を選んでるのが読者には面白いって形なんだから。
物語の前提無視して道理でならしたらものがたりなんて出来ないでしょw
そういうのはわかった上での冗談で話すことで真剣に言われてもなw
アイエッティはチャバネゴキブリの妖精か
>>255 お前が詭弁だよ
アリエッティが泥棒なら、鯨を食べるやつは悪人ということになる
詭弁を弄さないでシンプルに考えろ
やっぱり泥棒だろ。
むしろアリエッティはかわいい憎めない小悪魔的に描くべきだったと思う。
ちょっと違うかもしれないが、野良猫やスズメみたいな。(もちかわいい前提)
連投なったらスマソ
それでやっぱり泥棒で、自分で「借りてるだけだもーん」とかなんとか
詭弁使って開き直ってるてなんてのも描きかたしだいではなんか可愛くなるし、
タイトルが「借りぐらし」でもいいと思う。
そもそも童話として面白いのは読者が小人視点で大きな人間たちから少しずつ
いろんなものを借りて暮らすって体験ができるから。それを犯罪行為だとか
弱肉強食の狩りだとかほんとバカしか見てないって言われても仕方がないぞ。
ジャックと豆の木のジャックは巨人の家に不法侵入して金の卵を産むめんどりを盗み
被害者である巨人を転落死させた重犯罪者。お前らが言ってるのはそういう話。
>>258 泥棒して暮らしていて抜け目がなくて読者にかわいいかウザイか分からないような
魅力発散させておいて、最後に痛い目にあって目覚めるか、人間たちのために
死ぬとか(別に死なんでもいいかもしれないが)で逆転オチねらうとかなら
いちおう物語になったかもしれん。
クリップだけ返したな
パヤオっていつも現代社会に照合した狙いを口にするけど、
できたもの見たら、全然関係ないものに見える。
264 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 11:33:43 ID:llmJ26Vi
>>243 マジで怒ってるのかおまえw
小人の生き方だろうがなんだろうがドロボーはドロボーだバーカ
265 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 11:35:53 ID:llmJ26Vi
>>253 「拝借」も借りると同じだろーがw
だから借りてるって主張してんのがおかしいんだよ。
「借りる」って言葉がついてんだから借りてるととるべきだという主張はどうかと思うが
>>265 盗む時も「ちょっと拝借」って言うんだよ。盗むという言葉には抵抗感や罪悪感があるから
売春を援交というのと同じ感覚
拝借はちょうだいするの同義語
御手を拝借が別意味
ここは傲慢な人間の巣窟だな
鯨を虐殺してシレッとしてる人間より、借りてるだけと謙虚な事を言ってる小人の方がはるかにマシだ
小人より悪いことをしてるのに、言葉の揚げ足を取って非難するとは
自分に甘く他に厳しい。まさしくクズそのもの
キャラ
メモル>>>>>>アリエッティ←ゴキブリを擬人化しただけ
ストーリー
メモル>>>>>>アリエッティ←感動しない
主題歌
メモル>>>>>>アリエッティ←CMで数回繰り返し聞いただけで飽きる
手癖の悪い蟻に性格が捻くれた翔
ジブリはこんな作品を世に出して恥ずかしくないのか?
盗みの快感にひたりバレたら開き直る様な恥知らずなアニメ子供に見せられんわ
スタッフはメモルを100万回見て勉強して来い
「こわがらないでー・・・」
ここは傲慢な人間の巣窟だな
カンガルーを虐殺してシレッとしてる人間より、借りてるだけと謙虚な事を言ってる小人の方がはるかにマシだ
小人より悪いことをしてるのに、言葉の揚げ足を取って非難するとは
自分に甘く他に厳しい。まさしくクズそのもの
見てきたけど、正直微妙だった
浅い、全てが浅い
それと、最後が残念過ぎた
あの終わりダメでしょ、むしろあそこから本編では?!と思ってしまった
とにかく微妙
猫の恩返しよりは面白かったよ
だからジブリ信者元気出せ
ネコですら恩返しをするというのに
いや千尋ハウルゲドポニョよりは面白かったよ
>>275 壺ったw
「借り倒しのアリエッティ」だな
>>270 そういえば、見る前はメモルとマリエルみたいな、小人と病弱少年の心のふれあいを描いた
ハートウォーミング物語だと思っていた
>>270 お前はふしぎなメルモでも見て性のお勉強から始めた方がいいと思う。
>>275 お前は自然から奪ったものをいつ返すの?
盗んでるんじゃない!借りてるんだ!とか言い張ってるわけじゃなく堂々と略奪してるんだから当然返さない
>>281 謙虚さで小人の方がマシだな
自分も奪っておきながら、小人の言葉を捕らえて非難
自分も自然から奪って生きてきた。小人の事をとやかく言える立場ではないというのがまともな人間
どこまでクズなんだよ
ニュー速とか見てもネラーって自分に甘く他人に厳しいのばかり
日本は終わったと言わざるを得ない
>>283 奪ったと言ってるんだよ
ここの住民によれば泥棒だろ
返さないと
結局ここって、ジブリに嫉妬したアニメ底辺労働者がジブリをたたいてるの?
面白さ
千と千尋=アリエッティ>ハウル=ポニョ
かな
ハウルとポニョはつまらん
ハウルとポニョは宮崎がアニメの定番枠組みから外れた製作に挑戦したモノだよ
宮崎版『王と鳥』みたいな感じを目指したんだろうけど、深夜アニメで飼い馴らされたアニオタの感性だとイミフにしか思えなかったんだろうな
>>284 まーなー
でもまぁ原作にはその「盗み」みたいのも色々掘り下げてるみたいだぜ。
あまりにアリエッティが横柄だから少年が責めてそれでアリエッティが泣いたり。
でも俺は少しくらいなら俺から盗んでもいいと思うけどね。
例えば俺の5テラのエロファイルの中から盗まれても気が付かない別にどうでもいいエロファイルが盗まれて
それで暮らしてるオナニーの妖精がいてもかまわないしな。
俺だって全部が全部自分で購入したDVDをisoにしたエロファイルじゃないからな。まー俺は古風な人間だからエロDVDも400枚ほどもってるが
ま、2ちゃんで
「借りぐらし=盗み=朝鮮人wwwwwww!ゴキブリチョングラシwwww!」
みたいな奴を見るとなんだかなーて思う。色んな意味で。子供なんだろうけどさ。
>>288 トンネルでポニョがグニャっとして変わったところなんて、ホラーとしか思えなかった
アリエッティは米林が鈴木Pにやれと言われたから作った仕事としての作品でしかない
そこには何の感慨も思い入れもない
ただ製作終わってよかったという気持ちしかこもってない
返すつもりがないなら借りてるなんて言わないで奪ってるっていえばいいのにって話
>>289 お前あれだな、俺のクラスにいるウザい奴にそっくりだわ
>>292 なんか開き直ればいいじゃん
開き直ってないのが駄目ってこと?
そういう問題なの?
世の中には開き直れば許されるが開き直らないと駄目なんて事柄が存在するのか?
めちゃくちゃだな
許されるかどうかの問題じゃないって
自分のプライドを守るためだかなんだかしらんが窃盗を借りてるだけだと主張する精神のあり方が矮小だなと思っただけ
どうせ盗んでるなら、ルパン一味やドーラ一家のように誇りを持ってやってもらいたい
そいつらの作品はそれでちゃんと成立してるんだから、
今さら「借り」などと詭弁で逃げずとも原作どおりにやれば良かったのに
何かに恐れて予防線張って、むしろ逆に傷口広げてる感じ
砂糖はどうやって返してくれるん?
どうしようもなくつまらなかったけど、話がこじんまりして単調だったせいで
ここで書かれてるのはただのいちゃもんじゃん。やくざのなんくせみたい。
おれもアンチの側だけどそろそろ分けたほうがいいんじゃない?
>>298 まったくだな
当たり屋かやくざの難癖だよ
別にアンチじゃないんだけどな
ジブリアニメの中ではどっちかっていえば好きな部類
脚本が残念でしょうがない
無条件で褒めたい人は信者スレでも立てろよと思う
金払って観てる客に当たり屋とかやくざとは何事か
客商売をなめとんのか
302 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 15:07:38 ID:ztFuX3F+
>>298 映画板のほうじゃ「ハルさんへの憎悪」で暴走してたり
こっちは「盗みは盗みだろ!」で暴走してたり
住人の属性がなんとなく出るよなw
向こうはアリエッティに自分を重ねつつ、ハルへの同属嫌悪の女が多くて
こっちは、ものの道理や倫理に敏感な、己の社会規範の価値観を構築してる最中の子供のスレだ。
ま、仕事が余りにきつくて「俺の金で稼いだもんは何一つ取らせんぞ!」みたいな疲れた大人のスレかも知れないけど。
「わしらは引っ越すときに借りたもののお返しとして庭に花の種をたくさんまくんじゃよ」
みたいな釣り合ってるのかわからんありがた迷惑的お返しでもよかったんだがな
要は借りてるといってる以上返すつもりがあるってことをみせれば溜飲が下がった
俺みたいな腐ってるアンチが読んでもひどいと思えたくらいだし。次スレくらいまでで落ち着いてなければ
アンチ誘導したほうがいいよほんと。
>>304 >庭に花の種をたくさんまくんじゃよ
それどっかで見たな
なんだったっけ?
芥子の種を植えて住民をタイーホさせるんですね
溜飲が下がったってそこまで気に食わないのかよ
キチガイクレーマーレベルだな
アニオタってどこまで心が病んでるんだ
>>308 そんな有名どころだったっけ
なんか他にあった気がしないでもない
ただひとつ間違いないのは「こりゃ金出して映画館行く価値はないな」
って印象受けることだね。ここのレス見てて。
たまに評判は相対的に悪くても「いちおう見てみるかな」とか思う映画って
あるもんだけど。
そう言えば、批判の流れが普通過ぎて完全に忘れてたけど、ここって本スレだったんだなw
でも、映画スレでも、ウケがいい時にはけっこう絶賛した・感想した!のレスで埋まるような感じになるよ
褒めるレスはあるんだけど、おもしろいんだけど・・・悪くはないんだけど・・・みたいに、モゴモゴ口ごもっちゃってる感じだよな
どこかのCM風に言うと、おねだん以上ではないんだろうねw
普通に出来が悪い。この「普通に」ってところがミソ。
映画館出た時にモヤモヤしたいなら観に行きなよ
いくら現代社会だエコだ言おうが、ジブリのつっかパヤオのキーワードは
「少女」
なんだよな。で、まだパヤオのアニメは、昭和の世界名作劇場的ななんつうか
まともさを残している。今どきの露骨な萌えキャラアニメよりは。
そのノスタルジックさに惹かれて今日もオタたちは「もうパヤだめ」とか
思いつつも、映画館に脚を運ぶという寸法だ。
そしてけなしているだけでもまだ幸せなのだ。
アリエッティはスウィーツ向け
あのアッサリ感がとてもいいらしい
派手なアクションとか無意味な恋愛描写を希望してるのはキモヲタだけ
別にモヤモヤしないし
一般人は絵と音楽さえ良けりゃ
安心できるのさ
>>269 >鯨を虐殺してシレッとしてる人間 を、責める、皮肉る
最近のジブリってまさにコレだよねw
でもさぁ、ちょっと冷静になって自分を客観的に観てみよう
そうすると、ベープで蚊を殺したり、家にGが入ってくりゃ叩きつぶすよね、自分の都合だけで、生き物の命なんてこれっぽっちも考えないで
で、総体としても大衆がそういうことに段々と気付いて来て、自然保護と言っても自分達も加担してるよね
生き物滅ぼしてるけど、自分も加担してるよね
じゃあ、自分達の問題としてどうするか?
そのいう風に問題を考えて、答えを出さなくちゃいけない
そういう時代に来ている
でも、相変わらず、クジラかわいそう、イルカかわいそうってやってるのがジブリ
>>319 ツバメが軒下に巣を作れば暖かく見守るし、スズメバチが巣を作れば駆除する
問題なのはオマエがツバメの巣も平気で叩き落とすような人間な事
321 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 17:11:57 ID:ztFuX3F+
>>319 >でも、相変わらず、クジラかわいそう、イルカかわいそうってやってるのがジブリ
ジブリはどうか知らんが
宮崎駿の思想は違うぞ。もののけ姫とかはそういうがハッキリ出てる。
漫画のナウシカ読め
漫画のナウシカ。
ジブリだと思って見るからモヤモヤするんだよ
もうジブリがどうなろうがどうだっていいじゃん
層化スタジオなんだし
>>137 禿げは脚本じゃなくコンテだ
パクさんに修正食らって半分ぐらい直してた筈
やっぱルパンだのドーラ一家だの言うガチンコの古参じゃないか貶してるの
もう参考にしねえよ
やっぱ貶してるのは素直にアンチ行けレベル
冒険とか今はそういうのしんどいジブリ好きもいるんだよ
ブヒブヒ言ってないでアリエッティたんでシコシコしてろよw
>>324 ルパンやドーラ一家を出したらなぜ古参なんだ
おまえはルパン三世や天空の城ラピュタを見たことが無いのか
散々再放送されてるぞ
鯨を殺すなんて許せないとか言ってる奴ワロスww
牛や豚は殺して食ってもいいのか
それとも殺す前に「命を借りるだけ」とでも弁解すれば義理を果たしたことになるのか
良いも悪いもねーんだよ
人間様に寄生しなきゃ生きていけない盗人が小賢しい屁理屈で自己正当化とか片腹大激痛っていうだけの事だ
黙って盗んで黙って殺されるネズミやゴキブリの方がまだ清々しいわ
まあ俺はこんな糞映画見てませんがね^^
>>321 ああ、ナウシカとかは深く考えてるから違うね、すまん
あの頃は、まだ社会問題に対決していく気概みたいなものがあったと思う
でも、最近の作品とか言動見てると、結局どうしようも無いことが分かるだけで答えが出せない、言えば言うほど自己矛盾の暴露にもなるから描写・ストーリーにしても明確にできず
ダブルミーニング・トリプルミーニングにして論点をぼかしてごまかす、みたいなフシがあるんだよなぁ
で、結局、宮崎以外の誰にも真意がわからないから、そこに乗じて代理店が適当に人間だの愛だの自然だの、上っ面の言葉だけで建前論を振りかざすような売り方をする
だから、ジブリの言う愛とか人間とかいうテーマ性が、マイナスイオンとかトルマリンとか家電を売る時のキャッチコピーと同じようなレベルになっていってしまう
その悪循環。だから作品を重ねるごとにどんどん薄っぺらくなっていってしまう
パヤオが社会問題に対して何か答え出した事あんの?
330 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 18:19:12 ID:ztFuX3F+
>>328 うーん。本当はお前が自分で漫画のナウシカ読んで知るべきだし(そのほうがお前が楽しいだろ)
スレチだからレスするのもどうかと思うが、
一応レスすると、
宮崎駿の自然観てのはまず基本に東洋的・仏教的なものがあるわけ。
西洋のように分節可能・要素還元可能な自然、対象としての自然、人間と対立する自然、人間が支配しコントロールすべき対象としての自然、
神が人間のために用意した自然、みたいのとは違って、
東洋的な自然ってのは、我々人間も自然の一部であり、自然は総和として存在し、人間は自然の一部として調和して生きるべきってのだ。
んでだな。更にそこからバヤオは踏み込むわけだ。
でも俺達は自然で生きられるか?自然は何も優しく美しく、人間にとって心地よいものだけじゃねーぞ。
自然は不潔で不衛生で不快で(蟲きもよー疫病怖いよー)、残酷で凶暴で恐ろしくて無慈悲で(洪水だー死ぬー)、人間はとても自然そのままの世界に生きられるわけない。
そのままの自然じゃ人間は暮らせない、受け入れられない。
だから人間は「去勢」された、自分とって都合の良い自然としか暮らせない。人間は身勝手だね。
でもそれでも尚、人間は自然の一部であり人間は自然を畏怖すべきであり(というか畏怖からも逃れられない)、そしてまた同時に「自然にはなれない」。そして「自然から自由になれない」。
んで、そういう両面の中の虚ろにいながらも、人間はそれでも生きてて、「命は闇の中でまたたく光」てことになるわけ。
だからその一面一面が作品事に出てきたものをあまり単純に全てだと思わないで、俯瞰したり宮崎ワールドの全体の一部として見たほうがいい。
あーちかれた。
男が語り合うようなアニメじゃないよ
332 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/22(木) 18:46:30 ID:ztFuX3F+
>>331 そうだな。これはバヤオのアニメでもないしな。
結局、いつものように絵描きのアニメーターが「自分の世界」が無いことを暴露しただけだった。
エヴァにしろゲドにしろそうだが。
でもゲドは親父に対する息子の強烈な苛立ちを表現した作品として
同じファザコンの俺は多いに共感したけどw
今日友達とみてきた。
自分はオタでもないし多分世にいうスイーツだけど全然面白くなかった。
自称スイーツwwwww
>>334 ハウルみたいな恋愛もないし、スイーツには受けないと思う
そういやレンアイがどーのこーのいう鬱陶しいレスが時々あるな(映画板の方かな?)
やっぱそういうセックスを連想させるような演出がなかったのは失敗だったな
心臓の一部じゃなくてボクの一部くらいは言わせとくべきだった
その一言でスピラーが負けたと思ってきいちこ(?)あげるのやめるとか
>>334 アニメ映画板なんかに書き込みに来てる時点で
スウィーツじゃないってことさ
>>337 原作ではスピラーはアリエッティ一家と同じぐらい主要な役柄で、将来結婚することを約束されてるようなポジションなんだよね。
この映画のラストで「寝取られ系」を連想して鬱になったような感想もあったけど、
寝取りの張本人はむしろ翔の方。
一時の人間との恋に惑わされずによかったと胸を撫で下ろすエンド。
出会いの順番が翔が先で活躍の場をまったくあたえられなかったのが可哀想なぐらいのスピラー。
あくまで第一話のそれも触りだけだな、この映画は。
俺もスイーツ
俺も
288 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/07/22(木) 20:28:31 ID:TrC9ZiP90
アリエッティよかった
千と千尋みたいなわけわからんこともなく
ポニョみたく怖いわけでもなく
ストーリーが追えた
翔はひねくれた天沢くんみたいでキュンキュン
>ひねくれた天沢くん
逆じゃね
スウィーツ釣れ釣れだよ!
一般のバカ女にはこんくらいが調度いいだよ
馬鹿が観てもっとバカになるんですねわかります
やべえ
同時に見たトイストーリー3があまりに凄すぎてアリエッティの内容覚えてない
映像どころか、演出や心情表現など全てにおいてレベルが違った。
ジブリやばいんじゃないか
トイストーリー3
yahoo 4.75点
みんシネ 8.95点
超映画批評 95点
goo 96点
ぴあ 90点
映画.com 5.0点
アリエッティ
yahoo 3.34点
みんシネ 5.61点
超映画批評 60点
goo 79点
ぴあ 70点
映画.com 3.5点
世間評価も同じなんだな
千と千尋からしてやばかったろ
別に何かと比較しなくても
内容記憶に残らないけどね
352 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 00:49:16 ID:vWzR0V5Q
俺はマジ、パヤオに言いたいね。
もういい加減聖人ヅラしないで、もっと自分の描きたいものをそのまま描いてみろってね。
制御しすぎなんだよ。今まではその制御が味でもあり、あんたの欲望をなんとか
正当化もしてたわけだけど。
早い話が、もう思いっきり少女を描いてみろっての。もうあんたがいくら粉飾しても
ちゃんとロリコンとか少女趣味って見抜いている心無い(w)同類たちもいるんだから、
今さら恥ずかしがることないんだよ。
もう寿命もないんだぜ。あんた。もう次しか、あんたをかつぐ連中無視して
自分のやりたいこと爆発させるチャンスはないんだぜ。
もうやりたい事やりつくしてるんじゃなかろうか
うむ、児童でも見れるという枠のなかではそうかもしれん。
全盛期過ぎてるのは確かだし。
でもどちらにせよ思うのは、本当に描きたいもの描いてないからこんなしょぼい出来に
なってるということ。
この監督この原作自体読んだこともなかったそうだしな
児童書は児童のころに読んでおかないと
宮崎駿はもう70歳だから面白いアニメ作れなくなって当然でしょ
ラピュタのような作品はもう無理だよ
>>415 今思えばサリーちゃんや赤胴鈴之助はともかく、ルパンのメインスタッフでよく関わったよな。
まったく興味なかったろう。そういう外部から与えられる題材を仕上げて行くのって、
一介のサラリーマンと同じ境遇だよな。
そこに趣味性でも持ちも込まなきゃやってられん状態。
この監督がまさに今回その状況だったんだろうな。
真面目にこなしてしまったけど、そこに煮えたぎる底辺の野望は確実に育ったろう。
次回作が楽しみ。
だったらさあ、もうあんなゴテゴテした絵のもの(物語はすかすかだけど)
作らなきゃいいのにと思う。正直ポニョのとき「鉛筆で作るアニメに戻りたい」
と言ったときはシンプル路線で来るかと思ったのに。相変わらずなんか
シワシワドロドロのくどいものばかり作っている。
こんなことならもう20年早めに
銀曜日のおとぎ話手がけておいてもらいたかったね
>>290 アレはそーすけに対する試練のひとつで
「ポニョの正体はこんなきもいカエル的生物だけどそれでも愛せますか?」
っていう意味がある、とパヤオ本人がメイキングDVDで言ってるらしい
>>337 だからさ、ロリータとセックスしちゃったらそれはペドなの
ロリコンはロリータをひたすら崇拝するだけで決して性的に触れてはいけないの
パヤオ本人の視点というものをちょっと想像してみれば分かる
現実に自分の周囲とか通勤途中で出会う美しい少女たちには自分は絶対手を出すことは出来ない、
そしてその少女達は皆成長とともに自分の目の届かない遠くへと去り、別の男のもとへと嫁いで行く
…そういう実際をまんまアリエッティとそのストーリーに投影してあるんだよ
>>359 まったくだ パヤオはりぼんの愛読者だったみたいだしな
児童文学的な部分と欧米趣味少女漫画と凶悪なロリコン的絵柄が同居してる
希有な作品だった
メルモは宇宙人
アリエッティは妖精
そしてゆとりはジャンルに囚われて双方の区別がつかない
>>360 そういう広義のロリコンを言うと王蟲もロリコンって事になるな・・・
見てからこのスレきたけどけっこう叩かれてるのね。
俺は普通に面白かったが。
この映画さ、小人の外見をトトロにしておけば絶賛されたんだよ。
人間がそのまま小さくなった生物だと思って見るからモヤモヤする。
常識も生態も違う生き物で、きっとカタツムリみたいに
乱行しつつ単性生殖とかしてる。
イングランドのブラウニーを知ってれば特に違和感はないけどね
ブラウニーは家屋にこっそり住み、人間に悪戯したり持ち物を失敬して暮らす小人の妖精
日本でいう座敷童みたいな感じ
だから人の常識はあてはまらない
あそこまで萌え美少女の小人(w)でなければいけない必然性というのを
鋭くつかんでないと話を広げも人の心をつかむこともできないと思うな
>>366 しかしテーマ的には小人たちやその生活の仕方こそ、現実の人間になぞらえられてるんだ
(現代人というよりは、自分達の手で直接自然から食料や資源を得ていた、古い時代の人間に近いだろうけど)
>>364 そのりくつはおかしい
…っていうか意味わからんw
さんざん書かれてるが童話の設定を一般小説と混同してるやつは
いいがかりつけてるだけ。それ以外にけちつけるだけの頭が無いのを自白してるようなもの。
371 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 09:14:50 ID:enJ3N6GB
なまじ人間と同じ姿してるのがいけない
あれだと借りにも人間と同じルールを求めてしまうからね
羽が生えていたり耳が尖っているだけで印象は変わるもんだが
>>371 この映画の「人間」ってのは地球とか自然と同じモンだと思えよ
小人は自分の周囲の環境から自分達に必要なモノをいただいてるだけ
373 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 09:26:50 ID:mVvXOAT2
映画館混雑してた?
まぁ自分の家に知らない間に住み着いてて
コソコソと物を盗まれてると知ったら気持ち悪いとは思うよな
小さい人間、妖精だから可愛いイタズラなんて言われるけど、容姿がゴキブリだったら即殺害されてるだろ
買い置きしてあると思ったセロハンテープとか物が見つからない時
自分ちに住んでるアリエッティがコソーリ持って行ったんだと思えば心がぽかぽかするでしょ
全部持ってく事はしないだろ。
ちょと拝借するだけだ
ティッシュ一枚程度なら気にならんがテープまるごとパクるのはムカつくw
378 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 10:25:17 ID:zI+wetul
クッキーが結構な頻度で無くなっていたんじゃないかな
ハルさん的には怒りが溜まっていただろうね
借りオストロの城ってか?
両面テープは丸ごとパクられてたような気がするんだ。
ボンドとかも丸パクしてるよな
外人の主題歌全然売れてね〜のな
何で?
383 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 11:18:05 ID:ABp6mzRy
おわり って文字が出たとき、劇場が異様な雰囲気に包まれた。
シンプルに見ているだけでは本当に単純すぎる内容で、ファンタジーとしても
アドベンチャーとしても弱く、この内容で楽しむのは大人も子供も難しい気がした。
ポニョよりマシ、とかそういう評価しかできない。
それは映画を見てる最中に気が付いたので、
あえて自分で深読みしながら観るしかないと思った。
深読みして観ると、自分は2通りの意味を持たせた映画に感じられたけど、
まあそういう見方(無理やり深読み)しないと楽しめない映画だと思った。
まあもっとも、ポニョとかは深読みする気にすらならないので
ポニョよりマシ、と言えり。
384 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 11:27:54 ID:YLtZNlK0
銀曜日のおとぎ話を思い出したよー
小さい頃に小人の家とかつくって遊んでたから、その頃の自分に戻れて嬉しかった
この気持ちは男子にはなかなかわからんかな
385 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 11:29:04 ID:ABp6mzRy
私なりに深読みした内容とは、
人間が良かれと思って住環境を整えてあげようとがんばっても、
それは過干渉となり、対象は不自然な環境に住み心地が悪くなり、
そこには住めなくなってしまう。
みたいないつもの環境問題。
もうひとつは、
心臓病で死ぬ寸前の男の子が、朦朧とした意識の中で見た妄想。
死ぬ前に、何かを守ったり助けたりして感謝されて死にたい。
生きた意味を作りたいと願って見た幻覚。
ありふれた見方だけど、そういう見方をすると、
角砂糖やカラス、意地悪な家政婦、猫、野生的な原始人みたいな小人
全てつじつまがあってくる気がした。
ただ、心臓病の男の子が、最期「君は僕の心臓の一部だ」と言ったせりふ、
あれがまだわからない。心臓病で、明後日切り開いて悪い部分を治すことと
心臓の一部にたとえることの意味が、なにかありそうだけどわかんね
386 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 11:56:37 ID:15S/PTM1
>>267 だから「借りてるって主張してんのが」お か し い と言ってるだろうが。
387 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 11:58:50 ID:15S/PTM1
アリエッティの設定でメタルギアやりたい
389 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 12:00:42 ID:15S/PTM1
ドロボーの癖に、「借りてるだけ」って言い張ってるなんて
それこそが どんだけ「 傲 慢 」 なんだ?(笑)
それこそが どんだけ「 傲 慢 」 なんだ?(笑)
それこそが どんだけ「 傲 慢 」 なんだ?(笑)
お前ら当たり屋と同じだな
お前らだって自然から収奪して暮らしてるくせに
小人にとって人間は自然の一部
同じだよ
借りてるとか言うのが悪いという難癖は、当たり屋がお前謝っただろとか言うのと同じ
お前、最初に謝ったじゃないか。謝ったのは自分が悪いと認めたんだろ。じゃあ賠償金払えとかいうのと同じ
言質を取って、難癖を付けて責め立てる
ヤクザの当たり屋と同じ
最近このスレでは「ヤクザ」がブームみたいでつね
>>385 滅ぶ直前の小人と、病気で止まってしまいそうな心臓を同一視していたが、
その滅びそうな小人は生き残る為の旅に出る=心臓も生き残る希望、
という意味なのでは
お前らの批判は小人の「行動」でなくて「言葉」なのが致命的
反論されたので抜け道をみつけたのだろうが、行動でないく言質の批判ではヤクザの難癖以外の何物でもないのを自覚しろよ
私たち人間も自然から「盗んでいる」という悪意はなく、
「借り」ているだけだという認識なのに、返さない。
いつかアリエッティのように出て行かなくてはいけなくなるよ、とかかな?w
ばれない程度に少しずつ、生態系を崩さない程度に借りないとだめだお
とかww
つうかまあ語呂が良かっただけなんだろうな。
>>392 なるほどありがとう。そういう見方もできますね。
希望があっていいラストと言えるかも。
暗い想像ばかり浮かんでいたので
なんとなくすっきりしました。ありがとう
小人は借りたつもりでも
脳みそが小さいから
すぐにわすれてしまうのさ
アニオタなんてのは、実社会では内気でオドオドしてうだつが上がらない
それでネットの世界で他人のあら捜しをして、叩いて憂さ晴らし
その飛びついたネタがアニメの中の小人の「「言葉」とは情けない
ちょっとボンド借りていきまーすwww
でも返す気はありませんwwwサーセンwww
最初タイトル見たときは、貧乏美少女がちゃっかりながらもたくましく生きる話かと思った。
小人の行動批判か
窃盗がバレたら謝でもなく返すでもなく共同生活の提案をするでもなくトンズラ一択
そりゃ中二病患者じゃなくてもお前らは滅びる運命にあるのだとかいいたくなるよ
>>330 漫画ナウシカのラストはそういう人間の業みたいなものがありつつも、
それでも生きねばって事なんだろうけど、
あの終わり方を見る限り、半分捨て鉢な感じがして嫌なんだよね。
虚無にボロクソ言われるナウシカは夢見がちだったパヤオそのものですごい自虐だなーと感じたけど
そういう自虐的な投げやり感が作品の形そのものになってしまってるのがどうもね
この世はどうせ自分の思い描くように綺麗に収束することなんて無いんだから、
アニメ映画の作りがメチャクチャなくらいどーってことねーだろ、的なw
個人でアートアニメ作ってるような人なら、そういう発想で面白いものできるだろうな。
パヤオはジブリの小銭稼ぎの呪縛から解放されてさっさと隠居して自分のためだけのアニメ作ればいいと思う
辞ぶり
80年代 王道
90年代 現実的
00年代 スピリチュアル
404 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 16:14:21 ID:D+zMv5An
さっき映画見て帰ってきた。
ここのスレ見てたので、かなり「つまんねーぞー」と
身構えて見てしまったせいか…。
かえって感動してしまった。
このスレ見ないで行けばもっと拍子抜けできたんだろうが
先に色々ダメ出しを見てしまったせいでこれもあれも
悪く見えない。
後ろの女二人組の客がこのスレと同じような感想言ってたから
何の知識もなく見たら自分もそう感じたのかなあ。
それとも自分の感性が他と違うのかなあ。
最後もしっかり感動できちゃったし。
翔君もそんなに気色悪くなかったし。
家帰ってずっと見てなかった録画ゲド見たらやっぱり感動した。
(声聞き取れないので日本語字幕付きで見たけど)
自分、なんか感性的にやばいのかも。
うん、やばいね。 詐欺に遭いやすいタイプだと思う。
>>404 普通に見ても面白いし
2chの叩きは評価のハードル下げてるよなwww
>>406 そうは言ってもおもくそ4部作の序盤って感じだし、1本の映画として見たら食い足りない
はい
えーと
宮崎さんと握手したこともある「信者」の私が来ましたよと。
ねらーに薦めるための言葉があるとすれば「バッドエンドの耳すま」とかねw
難解ぶったところがないから叩かれることはないと思ったけど、食い足りない
ってのは正直なところかね。テーマとしてはもののけであり、ナウシカであり、
ポニョであり、ハウルであり、だよね。ハウル? と思われるかも知れないけど
最後のショウのセリフでわかるだろ?
自分の中では位置づけは「耳すま」と「オン・ユア・マーク」が最高なんだが、
あと20分長ければ一位も狙えたのにな、って感じ。上で誰かが言ってたけど、
今回はホントに続編があってほしい。いままでは望んだことなかったんだけどね。
でなきゃ藤原がもったいない。
80点。
なんかSW以来の連続映画の影響受けて一作一作の完結性が落ちた
映画作りという悪い影響もあるのかもな
>>408 翔くんありきでそのテーマだから、続編はないだろう
宮崎は続編は作らない主義ってことくらい、それだけの信者なら知ってるだろ
今日見てきたけど、開口一番これで終わりなの?って思った。
続編ありきの構成ならこれでいいけど…。(´・ω・`)
>>389 それは俺も思った。借りじゃなくて窃盗だよな。
細かいことを言うようだけどその辺はしっかり線引きをしておくべきだったな。
>>409 連続映画と言えば、ゴットファーザーにしろスターウォーズにしろ昔からあるので、単に脚本が弱いだけかと
ナウシカも原作からまとまる部分を引っこ抜いた感じだけどまとまってるし
たかがティッシュ1枚とか角砂糖1個じゃないの
窃盗なんていい方しなくてもいいじゃん
>>413 公共施設の電源で携帯を充電しても窃盗で捕まるこんな世の中じゃ・・・
言葉狩りの様相を呈してきました
>>413 道具を作るのに盗電もしているし家の柱に勝手にくぎを打ちつけたり壁に
穴をあけたりするのはかなり問題。
借りとは名ばかりで犯罪のオンパレードw
人間も自然からいろいろ窃盗してるな
社会が違うのに窃盗(笑)とか見る側が劣化したから作り手も大変だなと思うわ
窃盗とかしょうもないこといってるなら引きこもってないで自然になんか返してこいよ
狩りぐらしのアリエッティでよかったんだ
堂々と狩りで世界してるっていえばふーん大変だねですんだのに
生活してるの間違い
しかしあの牢獄みたいな部屋はなんだったんだ
少年も鍵しめられたら家政婦になにすんねんくらい言えばいいのに
うんこもれそうなんですけどーとかいって鍵あけてもらうとかさ
>>420 小人の存在も鍵閉めたのもハルババアの妄想にするために敢えて追求しなかったんだと思う
まだみてないw楽しみにしてるけど9月頃なら
お客減るかな
>>418 使用人はきちんと盗賊っていってましたがな。
>>411 はまったな!
実は原作では、そのことが細かく書かれているんだよ。
で、原作とは違うが
「これはおれが金を出して買ったもの、だからおれのもの」という考え方
がグローバリズムの中での主流の考え方であり「神からのあずかりもの」
とか「自然が与えたもうたもの」とかの考え方は、すべて「バカ?」で
済まされる。さて・・・・・・・・・アリエッティたちがふつうサイズの
人間から「借り」ずに生きてゆく方法ってあると思う?
実は、そこをわざわざ原作カットしてるのが宮崎駿の意図だと思う。
だから「借り、だって? ドロボーじゃねーか、ドロボー」という人間は
「自己責任」論ですべてが割り切れると信じてる人間ってことになる。
そのへんを考えさせる映画なわけだ。ああ、宮崎さんらしい。
>>410 知ってる。だから、宮崎監督作品じゃないし、ジブリの新機軸として
「シリーズ」という夢を見たのさ。
>>422 立川で見たら、朝イチバンはガラガラだったよ。
どこに住んでるか知らないが、ちょっと町はずれの方で朝イチに見るといいと思う。
>>424 大人にはそれでいいが、今の子供にそれが通用するとは思えないな…。
えーと、この板はじめてなので、こんな多投してもいいのかな?
>>426 今回はポニョほど「子供向き」をうたってたワケじゃないだろ。ポニョの
対象はあきらかに「幼児」今回は、けっこう考え深い「小・中校生」と
見たんだがな。もちろん大人も含めて。
単純にいって、これから夏休みでキャンプだ昆虫採集(いまはないのか)
だという時に「自分の視点を変えてみたらどう見えるだろう」と思うだけ
でも十分で、グローバリズム云々はつきそいの大人が感じればよいこと。
ねらーは「左翼」と酷評する井上ひさしが(おれですら政治的すぎると思う
作家だが)「子供と、そのつきそいのためのミュージカル」と銘打って『十一
ぴきのねこ』を戯曲化した。今回はそんな感じかな。小学生のガキんちょ
どもは息もつかずに見てたよ。さすがに最後の方はトイレに行く子も出た
が、むずがってる様子はなかった。もしかしたら、この「短さ」はそういう
子供の限界時間から割り出したのかもしれん。
オッサンたちがシルバニアファミリーを熱く語るスレ
ふんふん、で、自分はねらーって自覚はないの?w
ここなんだよね、ここ
人間を皮肉ったところで、自分も人間
ねらーをバカにしてけど、自分もねらー
その自覚が無い、というか、完全に棚に上げた物言い
ズバリこれなんだよね、最近の宮崎アニメは
眠ったい「起承」で終わってしまった…。
実際途中眠くてたまらんかった。
あれ、「転結」は?と思ったときにはスタッフロール終わってた。
だいたい滅び行く種族とか勝手にきめてんじゃねーよ。
あの病弱と小人の野生児との比喩をいかした
演出してくれるのかと思ったがなんにもなし。
ネコも終盤都合良すぎ。
「君は僕の心臓の一部だ」
これはどっから出てきた台詞なのか?
なんかそんな風に感じるようなことアリエッティやったっけ?
絵とアリエッティの仕草だけの映画でした。
>>429 あ、多投して議論してもいいんだね。
おれはねらーだよ、なにしろ、一日四時間は書き込んでるし。影響うけて
どんどん政治的にもウヨっぽくなってる。
宮崎ファンが嫌われるのは「こんなのわからないの?」と人を見下す点
だとは思う。特にもののけ以後は、ストーリーがわかる云々より「宮崎
さんならこういう意図だろう」てのがわかるのはどうしたって長年のファン
だから、自分でも言葉にできないくせに「こんなのわからないの?」「じゃ
説明してくれ」「映画は説明するものじゃない」って会話になる。
でもまあ、今回の「アリエッティ」はどっか説明する必要あるかい?
「あー、エコエコ。説教くさい。シーシェパード大喜びwww」みたいな
嫌い方があるとすればそれは受け入れる。説教くさいのは宮崎の属性だから。
でもおれは、ナウシカの頃と変わらずに好きだよ。特にアリエッティは、
耳すまと同じで、宮崎が少し距離を置いてるので十分楽しめた。
432 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 20:56:48 ID:kkelv2tr
>>424 悪いけどそれは通用しないね。
「自然から借りる」という言い回しそのものが胡散臭いんだよ。
あらゆる生物は自然から奪うことで命をつないでいるんだ。
肉食動物に「草食動物に命を借りてる」感覚なんかあるわけないだろ?
奪い合いこそ生命の業であり厳しくも残酷な現実論なんだ。
>アリエッティたちがふつうサイズの
>人間から「借り」ずに生きてゆく方法ってあると思う?
無いかもね。自活できなきゃ滅びるしかない。それが生命の掟だ。
それが嫌なら人間に寄生して窃盗を続けるしかない。
「借りる」というのは必ず「返す」という「義務」が発生するんだよ。
始めから返す気がないならいくら本人が主張しても窃盗なんだよ。わかるかな?
人間は自然から借りてるんじゃなくて奪っているだけ。だから返済の義務はない。
ただ人類は奪ってていても少しずつ地球に返していかなきゃいけないとは思うよ。
人間と小人はお互い知らん振りしていないと共存できないということだね。
シーシェパードがまた発狂してんのか
人間が自然から盗んだとか意味わからん 何時、何を盗んだのか具体例を挙げろや
ていうか「自然」ていったいどこの誰だよw変な抽象概念擬人化してんじゃねーよ
一万歩譲ってその「自然」なる意思とやらが特定できたとして
人間のやってることが盗みかどうか判断するのはその「自然」さんであって
お前が訳知り顔でのたまう事じゃねーんだよハゲ
無駄に話のスケールを広げたところで
小人のやることは有害。言うことは屁理屈
人間から見た小人は結局、口が利けるだけのゴミ虫ですww残念www
アシダカグモ見かけるようなもんだな。でもアシダカグモは人間に無害だしゴキブリ食べてくれて
有益なんだけど。
436 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:09:49 ID:jlyhkLKH
アリエッティってゴキブリでしょ
クモはエサのあるところなら人間との同居に拘る必要は無いからね
>>432 君のいう「奪う」ということを、マイルドに「借りる」と言ってるだけ。
もちろん、みんな「奪って」るんだよ。ではなぜ、この映画の中で、普通
サイズの人間だけが「おれたちは奪ってない」と主張できるのかな?
「窃盗」とは固有の所有権から奪うことだろう?
とまあ、この映画は、単純に「ミクロの決死圏」としても見られるし、
こういう議論にも使える。こういう映画はほかにはない。というのが「信者」
の感想です。
実はおれも、見終わってすぐは「ああー、ちょっとエコすぎかなあ」
とがっかりしてたんだよ。
ところが、ここへ来て「借りじゃなく<奪う>だろ、ドロボーめ」みたいな
意見を読んで、この映画の本質がわかったのだ。感謝したいと思う。
「政治的に正しいおとぎばなし」が本質とかいうのはさすがにアホすぎだろw
トトロ見るとやっぱ最近の絵って目がデカすぎ
男の子をやたら顔良く描きすぎ
おい
トトロもカンタの婆ぁの土地の山林を不法占拠してるぞ
実況行って暴れてこい
深く考えても楽しめるし普通に気楽に見ても楽しめる。
やっぱりジブリは神だわ
トトロの時代のキャラは 毛髪量、頭頂部がでかい
むしろトトロのほうが先住なんだからトトロが文句いわなければいいんじゃねw
445 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:41:05 ID:c9Ja/fp8
成長してない大人がジブリの皮を被って説教を垂れるアニメ それだけ
キネ旬みたいなインチキ映画マスコミが公開される度にいちいち持ち上げるのも
ジブリ映画の凋落を後押ししてる一因なんだろうな
素人の観客の間でここまで問題を具体的に挙げて批判されてるのに
プロの批評家面したライター連中が基本肯定派って
どんだけ世間のセンスと乖離した視点で映画観てるんだかわからんな
447 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:47:54 ID:c9Ja/fp8
中身の主張を持つのが怖くて、中身が無くてさっさと叩かれてしまったでござる
人間の悪意で白アリを駆除するかのような酷い作品だった
449 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:50:56 ID:c9Ja/fp8
萌えアニメを馬鹿にしてる連中がもっともくだらないアニメを作ってしまったという
>>446 あー日本の雑誌は
やたら凋落をネットのせいにしてるけど
本質は全部自殺だからね。業界と癒着しすぎての。
結局背景にあるのは自由な取材を保障しない社会なんだけどね。全ての分野において。
やたら排他的で。
本当は雑誌のほうが圧倒的な「過去の情報量」と取材力とコネクションを背景にネットの情報なんかに負けるわけないんだけど
もう中味が余りにも無くて雑誌で読むべき情報がほとんど無くいからね。
もう色んな分野の雑誌が死亡か死にかけ。
451 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:54:35 ID:c9Ja/fp8
単純にこれは製作者の独りよがりな作品なんだよね
452 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:55:40 ID:c9Ja/fp8
窃盗寄生族が人間様を恐ろしい生き物と批判するのって矛盾してない?
なんで悪者と罵られなきゃいけないの?
453 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:56:55 ID:c9Ja/fp8
人を馬鹿にするためにアニメ作ってるんだよ 今のジブリは 最低だ
454 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 21:57:42 ID:c9Ja/fp8
こんなアニメを作ってる製作者の人格がそもそも歪んでるんだろというお話
455 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 22:03:39 ID:c9Ja/fp8
傲慢おこりたかぶった住人の説教映画なんだよ
消費文化や大衆を批判・皮肉するクセに、100億越え確実!とか、いやぁ〜動員でポニョを越えたいんですよ、とか言って煽るとか、さすがに興醒めするわwまじでひくわw
457 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 22:07:31 ID:c9Ja/fp8
寄生する小人を主人公にしたのがそもそも間違いだったのだ
非宮崎のジブリ映画なら、耳すまがダントツよかった
あまりのすがすがしさに己の青春時代を比べて欝になるけど、見終わった充足感があった
アリエッティは長かった割に、内容がなかったかんじだった
459 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 22:09:34 ID:c9Ja/fp8
これ最低なアニメだろ。まさに興行主義。気持ち悪い
460 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 22:10:29 ID:c9Ja/fp8
最近のジブリは説教アニメだからな。
もうジブリは層化に乗っ取られた
世襲制のスタジオなんだからさ
観客に見下した目線で説教するためだけに存在するアニメに成り果ててるんだよ
くどいというか、しつこいというか
どうやってこれを評価しろというのか。 ノーカウント
>>102 たいした恋をしないストーリーだったから、
アリエッティの年齢は9歳でよかった。
それがサツキばりのパンチラ開放状態だったら、
ストーリーがいまのままでももう4回は見に行ったな。
最後に洗濯ハサミ返したのは何だったのけ?
>>458 耳をすませばは本当に良かった。
今回のアリエッティーも初恋未満な雰囲気を感じてよかったけどなあ。
最初翔に見つかってしまったのだってひとめぼれで一瞬動けなかっただけかもしれない。
説明不足が多いから難解にしてしまうので脚本はハウルから良くないなあと思うけどね。
面白い映画だった、もののけ姫以降の作品で初めてもう一回見たいなあと思ったよ。
さっきCMで家政婦の「見つけた〜グヘヘ」が映ってたけどなかなかのネタバレじゃないのかw
アリエッティの声は志田未来だったのか、普通によかったな
最近ハウルを見て声ひでえwと思ったのもあるかれしれないけど
CMで見たシーンばっかりダッタン
コナミに一撃殺虫ホイホイさんというのがあるが、あれがいれば
小人は絶滅するだろうと思った。
今、TVでトトロやってるから観てるけど、全盛期のハヤオの実力は本当にすごいね。
アリエッタと比べ物にならない。
>>468 次の東映漫画まつりは、「アリエッティ対ホイホイさん」で行って欲しい
パンチラが全然ないな
この監督ロリコンじゃないんだな
相変わらず、TVのトトも赤かった
ジブリは、いつまで色温度の設定で意地を張り続けるのだろうか
>>469 トトロすごいリアル
考証がリアルとかいうんじゃなくて、人物の心情がちょっとした仕草や表情から
ありありと伝わってくる
やっぱこの頃のパヤオはすごいわ
あー
もう一回見に行こうかなあ
だって、地デジの方が色がキレイなんだもの・・・・
なんだか普通に楽しめそうにないな
結局エンタメして無さそうだし
思想入れてもいいから楽しめる作品にしてくれよ
もうレンタルでいいや
476 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/23(金) 23:14:31 ID:bAJdzcMS
トトロをあらためて見て思ったが、プロットが緻密。一つの無駄もない。
マア、神な作品をそうそう作れるものではないということかな。
このスレ見てるだけでも「借り」を窃盗だ寄生虫だ言ってる人の多いこと多いこと
>この話の中に登場する「借りぐらし」という設定がいい。
今の時代にぴったりだ。大衆消費の時代が終わりかけている。
そういうときに、ものを買うんじゃなくて借りてくるという発想は、不景気もあるけど、時代がそうなってきたことの証だとも説明してくれました。
で、気の早い宮さんは、早速、企画書を書いてくれました。
>>424 >宮崎監督作品じゃない
残念ながら宮崎企画作品だから、同じだよ
企画の中心に宮崎がいるかぎり、続編のGOサインは出さない
>>449 ジブリ版萌えアニメだよこれ
アリエッティの可愛さ以外何も無いスカスカ
レンタルやらリサイクルやらそういうこといいたいんだろうけど
テープやボンドやらクッキーがいつの間にかなくなったので家政婦のばあさんは新しいものを買いにいくわけだろ
結局人間の消費に積極的に貢献してるじゃないか
トトロ最後の方だけ観れたけど、作品の完成力に圧倒された
やっぱあの頃のハヤオは凄いわ、間違いなく後世に残る芸術作品
前のレスでも言ってたけど、構成、展開に全く無駄がない
人物の言動一つ一つが心に残る
あのさらっとした潔い終わり方、EDの遊び
アリエッティとは比べ物にならんわ、当たり前だけど
面白いけどそこまで神格化するような作品でもない>トトロ
なんか比較するとちょっといいモノの方が神扱いって2ちゃんではいつもだね。
大衆消費の時代が終わりかけている=資源が足りない
とか思ってたりしてるんじゃないだろうな
>「人間と小人、どちらが滅びゆく種族なのか!? 」
ティッシュやクッキーを返す返さないくらいの争いでどちらかが滅びるかw
アリ一家はゴキを見習え、絶対に滅びないからw
>ティッシュやクッキーを返す返さないくらいの争いでどちらかが滅びるかw
アリ一家はゴキを見習え、絶対に滅びないからw
ネタで言ってる?マジで言ってるとしたら話のすり替えも甚だしいぞ
他のアニメスタジオじゃ新房だったり長井龍雪だったり今千秋だったり、
京アニでもけいおんで山田尚子が初監督で大ヒットさせたり、色々人材が出てきてるんだけど
ジブリは本当に人をまとめる人材が枯渇してるよな
まあ今まで言われた事に素直に従うロボットみたいな人間を造ってきたワケだから
今頃になって監督にふさわしい人材を探したって出てこないのは当たり前だけど
細田守を入社試験ではじいたのはもったいなすぎたな
ハヤオの言うとおり、あのままジブリに入ってたら細田の才能も開花してなかったかもしれんけど
宮崎さんはこの映画の出来上がったのを見たんだろうか
実際どう思うんだろ
泣いたって言ってたじゃん
「だめすぎる・・・・泣けるぜ」
>>485 ロボ作るというか自分のやり方に反発してぬるま湯から出て行くだけの根性があるか試してるだけでしょ
真の目的は社内で人材を育てるのではなくここから巣立っていけるだけの力をつけた者を外部に増やすこと
つまり今ジブリ内部に残っている社員は揺りかごの中のひな鳥みたいなもの
ハヤオの壮大な計画は順調に進み成就しつつある・・・・・・深読みしすぎますた
今日のテレビのトトロのCMで見たけど、確かになんかかなり萌えっぽいね。
小人つうよりむしろ萌え妖精って感じ。
パンチラはありません
ちなみになんか監督の人がゲイっぽかった。
ゲイには虫嫌いが多いらしいし。
しかしアリエッティは本当に可愛かった
物足りなさは否めないけど、可愛さと分かりやすさだけで「まあ、いいか」と思ってしまった
ところで俺はbgmの主張の強さがちょっと嫌だったんだけどそこはどうなんだろう
コナンで言えば、おじいさんに別れを告げて
ひとり残され島を旅立つところまでが今回の話だな。
>>489 根性ある人→片淵・望月・高坂・細田あたり?
>>493 自分も音楽(特に音量)が大ダメージだった。
画面だけで引っ張る自信がなかったのかもしれないけど、正直邪魔してるだけだった。
アレじゃ、ひっそり暮らす小人の感じが出ないよね。
ソフト化の際には、ここぞという場面以外は音量半分に絞って欲しいくらい。
曲は気に入っていて久々にCD買うつもりだったけど、映画見て印象悪くなってやめた。
楽曲が映画用に作ったんじゃなくて
外人の作ったCDから
それっぽいものを流してるだけだからでしょ
久石譲の音楽にちょっと飽きてたから、今回のアコースティックサウンドは新鮮だったな。
魔女の宅急便でユーミン使った新鮮さに似た感動。
>>495 あと安藤雅司
この人は、ジブリの中に居続けることの危機感をかなり持ってた
インタビューでもかなりハヤオ批判(?)してたし
>>493 アリエッティの可愛さだけでほかが糞でも許してしまうよな
BGMは確かにやかましかった 耳塞ぎたくなったよ
>>496 なるほど。
正直、「最低○分以上曲を流さなければいけない契約」でも結ばされたのかな?とか思っちゃったよ。
昔観た「宇宙皇子」の劇場版を思い出した。
おお、同じような意見が多いのかな。曲自体の雰囲気は好きなんだけどなあ
説教アニメーション
折り返し点ていう本読むとわかるんだけど、宮崎駿はジブリ美術館に子ども連れて来て、
必死にカメラで撮ってるような親に対して「見込みが無い人達」とか言ってモロに批判してるよ
つまり、ジブリ映画を観に来たり、美術館に子ども連れてくるような親に対して、大方否定的なんだよ
だから、映画でもやっぱり観客を大方バカにしてるんだよ
それなのに、ありがたがって、美術館いっちゃったり、DVDやBD買っちゃう人ってw
多分、バカにされてることとか、映画の真意がわからないというか、自分がバカにされてるとは思わないんだろうね
でもね、だいたい大方バカにしてる
30代・40代男性なんてゴミカスくらいにしか思ってないしね
宮崎は息子がアレだからなぁ
だいたいよぉ、日本の教育体制とか親とかを批判するクセに、テメーはなにか?
授業参観で息子の学年・クラスもわからないで怒られたとか、その結果がゴローだよ!
いい加減にしろ!
>>507 作画監督の山下明彦って人が
ワンダープロジェクト2のキャラデザもしてるとさ
509 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 04:13:53 ID:aEZMl+Yo
監督のステレオタイプのアニヲタぶりに2度驚いた
>>508 山下さんと言えば今川版ジャイアントロボのイメージが強いがな
山下明彦といえばうろつき童子だろjk
>>485 そりゃ、宮崎駿、高畑勲の個人スタジオなんだし
上が宮崎駿と高畑勲がいて詰まってるし
テレビシリーズをやってないから
アニメーターは育っても、演出は育たないだろ
>>485 わざわざ古巣の東映アニメーションに駿が頼み込んで
細田守に出向させて監督させた『ハウル』がポシャったから。
514 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 07:51:02 ID:k0KHw5hq
>>491 翔があれだけ「ちょっとでいいから見せて」ってお願いしてたのにな。
>>485 「細田の才能が開花した」?
サマーウォーズ見てないからなんともいえないが、少なくとも「時かけ」を
見る限りではまだ才能が開花してると思えないんだけど。
いや、絵はすごいよ。でも、宮崎作品を見た時のようなインパクトはない。
>>504 庵も自分のファンをバカにしているところある。
結局これって自己嫌悪であり自己批判であり、つまりは、
オタの限界なんだと思う。
トトロの中の番宣で新鋭細田監督の話題作サマーウォーズが早くもテレビ登場とか行ってたけど
もうデジモンから10年だろw
ぱやおは手塚治虫と並んで語られるようなレジェンドなんだからさ
そうそう同じようなのは出てこないっつの
520 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 09:12:27 ID:QGPCUIDJ
パンツとラストイベントが足りないね
ハルさんとの小競り合いじゃ盛り上がれない
なんでアリエッティのパンツ見せなかったのかな
キキみたいに鈍臭いのでいいからさ
>>502 そうそう、音楽自体はいいのに使い方が…っていう
映画なんて音楽でかなり左右されるのにもったいないな
翔の醜悪な無気力に萎えた
ハルの邪悪な下心に萎えた
アリエッティの思わせぶりに落胆した
全てに悲観する映画だった
523 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 10:12:35 ID:jCXD/dkp
映像作品あんまり見ない人には楽しめるのかもな
ジブリどうのこうの以前に
内容も雰囲気もそこらのC級映画と変わらない作品だったw
実写映画、アニメ映画とかの分け隔てはしないけど
金取る作品、しかもメジャー級の作品としては
残念すぎる映画w
完全に商業映画だよね。楽しませようとすらしていない気がする
髪留めにしてたヤツ、洗濯バサミじゃなくって
文房具の豆クリップみたいなのだと思うんだけど。
>>523 貶めたい気持はわかるが、「商業映画」の使い方まちがってるな
>>519 横レスだが、自分はそれを「ロマンアルバム・千と千尋の神隠し」
という本の中のインタビューページで見た
というか、良いものを作ろうとする中での意見対立はどこでもよくあること
このまま宮崎駿をトレースし続けているだけではジブリは滅亡する、
外の空気を入れなければジブリは終わる、
宮崎アニメが手本というだけのスタッフばかりではジブリに未来は無い、
視点もジブリ内だけに収まってしまうとダメになってしまう
ある意味、ジブリを壊していかなければならない
どんどん外のうまい人たちを引き入れるべきだ、
などと、こういうスレでよく目にするような、至極当然のことを言っている
宮崎駿の方法論への批判(千と千尋制作に関して)から始まって、
最後はジブリスタッフへの批判を展開していた
>>524 アリが拾う前、人間がどう使っていたかを描写して欲しかったな。
そうすれば人間と小人との対比が出来て、小人の小ささや人間の大きさが表現できたのにね。
多分「見ればわかるでしょ」ってことなんだろうけど、自分は最後「アレ?こんなに小さいもんだったのか」って感じたな。
>>526 なるほど、今度読んでみるよ、ありがとう
志田
観てきた感想としてはアフタヌーンとかフェローズ読んだような感じ。絵は細かく描かれてるし
叙情性豊かとかそんなキャッチフレーズがつくんだろう。リリカルな、とか。
でも個人的にはリリカルなら魔砲少女のほうがいいやw
>>527 てか全部の小物が有る程度
元が何だかわかるようにしたほうが楽しい
アリエッティ達の家具や生活用品が
全部ただ人間の家具を小さくしただけで面白みが無かった。
「まー自分達で一から作ったんだろうな」って感じなだけで。
>>531 つべで見た実写版の方が、その点いかにもって感じでわかりやすかったな。
目立つように懐中時計が置いてあったりとか、宮崎がやりそうなことだと思ったのに。
見始めてスグ、小人の小ささを感じないなと思った。
これは小人視点の映画かな?と思ったけど、人間のでかさも感じないし。
視線が中途半端だった感じかな。
あの小人の家あんなところにあったらハルさんの調理中とかドカドカ音がしてうるさくて地震状態じゃないのか?
ジブリなのにまだ3スレ目なんだね
俺は名作だと思ったけどやっぱり地味すぎるか
よく出来てるけど熱烈に語れるシーンはない。NHKのみんなのうた94分観た感じ。
一鑑賞者が「名作」認定するなんてなんか変
それなら一鑑賞者が駄作認定するのも変と言える
じゃぁ空気認定。
それぞれの頭ん中で好きに認定してりゃいいんだよ
名作認定には厳しく、駄作認定には甘いこのスレw
名作(他人)には厳しく、駄作(自分)には甘く
俺たちそのものだな
アリエッテイ特番おわた
日テレの特集終わった
米林監督とやらの習作でしかないのかもしれんな…
小人と大きな人間の少年の小さな冒険で済ませればよかったのに
心臓病だの滅びる定めの種族だのジャパニメーション得意の深刻設定に
したから仰々しいだけで中身がないって印象になってしまった。
てか駄作はすぐに分かるが、名作ってのはかなり時間がたってから定まる評価だから。
落ちるのはたやすいが、登るのは難しいって理屈と同じ。
今日見てきたけど、面白かった、久しぶりに正統派ジブリ見れた感じ。
小人捕まえた、お手伝いのばあさんがメイちゃんに見えたww
俺の知り合いにもいるけど、意外に高評価な人もいるんだよね。この差は何だろう
ちなみにオタ非オタの違いではないと先にことわっておく
>>546 考えれば年齢的にはメイちゃんのその後でもおかしくないしな
レス読んできて、なるほど、いろいろ足りないところがあったな、という
気にはなってきた。ポニョが「足りすぎてワケワカラン」だらかそれより
はずっとマシだと思うが。
深刻設定になるのは「原作」が「宮崎駿」だから仕方なかろう。
549 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 17:25:29 ID:8SCQa4IT
アリエッティの監督である、米林宏昌監督はまだ30代。
宮崎がカリオストロの城の監督やったのは、だいたい同じ年のとき。
ストーリーは単調だったけど年齢を考えてそれなりには良かったと思う。
それともここ最近のジブリ作品が意味フ過ぎたからか?
>>547 高評価といってもどう評価しているのかが分からないと比べられない。
ともかく絵が良かったら、キャラが可愛かったらいいとかいう人がいるが、
それは、映画を見る見方としては低レベルと言わざるを得ないと思う。
トータルに見れてないわけだから。
ただ宮崎作品でよく言われる「童心に返れる」というのが自分にはどういう意味か
よく分からない。童心に返るって表現でどのような批判からも逃避、拒否しているだけの印象も受ける。
音楽でもよくあるよ
何だこのヘンテコなアルバムと思ったものが後々評価されていくという
ハウルには流石に継ぎ接ぎ感を感じてしまうけどポニョはラディカルな作品だなと個人的には思う
552 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 17:32:35 ID:cfdI0lAs
宮崎監督はいろいろ背負ってるからそれを降ろせばいいよ
世間とか時代とか環境とか子供向けとかそんなのすてて
兵器もの好きなんだから、もうそろそろ十八番の
冒険活劇をつくってください
宮崎さんのつくった冒険活劇がみたい
>>547 普段つまらない映画を見慣れてるかどうかの違い
つまらない映画ばかり見てる人が見れば面白いよ
俺もこの前アリスで酷い目に遭ってきたばかりだから面白く感じた
>>548 むしろ今までの宮崎「原作」でそういうのを悲惨なまま放置したのってなかったと思うけど。
もののけとナウシカがそうだと言えばそうだが、宮崎作品ってそういう運命に負けない
生命力が主題だから感動したんじゃない?原作にない設定わざわざつけてなんの解決も
ないまま終わらせて「君は僕の心臓の一部だ」とか気味悪いセリフくっつけて何を言いたかったん
だろうと思った。今までの宮崎物でいちばん理解不能だった。
>>551 音楽とか絵画では先進過ぎて評価が作者の死後になるとかあるけど
あまりアニメじゃ聞いたことないなw
なんか、最近、TVCMとか見てると、消費者をすごくバカにして、買わないヤツはバカ、知らないヤツはバカ、
みたいに挑発するような物がけっこう目につく
深夜アニメなんかを観てても、客をバカとかバカ犬呼ばわりしたり、キャラに買え!買いなさい!とか言わせるような物がすごく多い
客を一段下に見てるような感じ
そういうのが流行ってる
で、ジブリもそういう時代感覚にすごく敏感だから、時代がそうなって来た時に、ジブリ映画もちゃんとそうなってるんだよね
媚びないで、逆に説教や皮肉をしてバカにする、みたいな
そういうのが、どんな人にウケてるのかはわからないんだけど、なんかそういう物が流行ってて、売れてるのよw
>>554 ポニョよりも理解不能ってのはスゴイな!
ハウルも相当厭世的ではあったけど、希望を感じさせた。たぶん、アリエッティ
も宮崎自身がやってれば、ラストはもう少し希望が色濃く出たんだろうけど…。
スピアのコナンみたいな子供っぽい喜び方だけではちょっと足りなかったよなー。
オレとしてはマジで四部作にしてほいよ。「次は脚本も書け!」とか無理難題で・・・。
>>557 いやわかってるって。だから「原作」ってカッコに入れたんだけど。つまり、
ホントの原作者が今回の監督にまで口出すことはないだろうから、ってこと。
まさか米林が「宮崎さん、この脚本暗いからこうしましょう」ってありえない
し。もしかして、それが細田だったのかもしれないし。
「君達は滅び行く種族なんだよ(キリッ」
ここだけはいただけなかった。寒気がした。
>>559 >もしかして、それが細田だったのかもしれないし。
なるほど、侵すべからずの絶対君主的な意味でか
>>524 映画見る前は形状から洗濯ばさみだと思ったけど、
ダンゴムシとアリの大きさ比較で洗濯ばさみではないと悟った
やっぱり脚本の問題が大問題だよなぁ
動画や美術は実務で鍛えられて進歩していくけど、そもそも監督やらせるって言っても、
脚本を作るという実務をまったくしてない訳で、その部分で素人なんだよなw
ジブリ文庫とか作って小説書かせるとか、お抱えの脚本家スタッフチームみたいなの作って育成するとか、必要なんだろうな
そもそも監督って本来脚本もコンテも全部自分でやれないとだめだからね。大物が書いた
脚本だろうと、バンバンぶった切って自分で書き変えていかないと作品になるわけがない。
アメリカだと映画勉強する時には、定番シナリオを課題にしてどれだけありきたりな話を面白く作れるかを
見るて実力を測る。劇の俳優が本物の英雄と間違えられて悪人と戦うなんて話の映画が多いのは、
そういうテストくぐりぬけたシナリオでそのまま映画撮影してしまうから。有名な監督もみんなそういう
テストに合格してる。スピルバーグは恐怖映画の激突!だしルーカスは青春映画のアメリカングラフィティみたいに。
ジブリチャンネル作れば
がっぽがっぽだよ
見てきたけど今一だったな
あの家政婦が小人達を執拗に付け狙う動機はなんなの?
>>568 ただの興味本意じゃね
ご主人達が小人見たことないと言っていたので
自分で捕まえて見せてやりたかったとか
キャラがぞれぞれ何考えてるか分からない
>>569 でもさ、わざわざネズミ駆除の業者呼んでまでやることかなって。
下手するとクスリ撒いて小人全滅になっちゃうんじゃないかって思った
>>571 一応殺さないで生け捕りにしろとは言ってたけどね
573 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 19:52:18 ID:0L/GFB/j
小人と人間が共存できるハッピーエンドがほしかった
そんなのいらない
575 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:01:19 ID:GAK7Qt7O
で?
としか言うことがない
続きはいつなんですか?とかそんな感じ
何がしたかった?何を伝えたかった?何を考え感じて欲しかった?何もわからない
>>531 >>532 種田何とかの美術展行った後に映画を観るとそういったスケール感がもっと小さく感じてしまうだろうな
カリぐらしのクリエッチー
>>573 俺もそれでよかった
みつかった もうだめだ さようなら
ってそりゃ滅びるわい
579 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:10:36 ID:GAK7Qt7O
そもそもあの大きさで家の中を歩き回ってバレない方が難しい
あの家以上に好意的な場所があるかは怪しいもんだが関係なし
少年の病気意味なし
恋愛なし
ドールハウス意味なし
明らかに助けて頂いて両親挨拶も無し
>>575 ジジイはポケモンを子供と観にいってもそんなこと言ってるの?
このアニメ正直かなりの低年齢向けだと思う
581 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:13:14 ID:GAK7Qt7O
>>580 ポケモンに例えたら悪い奴らが現れて危険だから逃げて終わり
低年齢なら何か感じるんか?
子どもも居たが感想聞こうにも…
子供向けの「普通に」面白い映画としてのクオリティも低いだろ
トイスト3に完全に負けてる
みつばちハッチだと誰も観にいかないけど
アリエッティだと観にいっちゃうという
584 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:17:51 ID:BvV4wvT0
つまらなければ
確実に次回の観客が減っていくでしょ
千やトトロで稼いだ客数をどんどん消費してるな
次回高畑なんだけど
高畑は絵が萌え絵じゃないから
客入らなさそう
次のジブリはみんなのお待ちかね、ゴローちゃんよ☆
>>583 ハッチて昔観てた世代は、もう4〜50代なんだよな
子供と観に行くって感じじゃない
>>575 はっきり聞くよ?
「ポニョ」とどっちがわからなかった?
おれはアリエッティの方は100%わかった、と思ったけど?
>>584 千とアリエッティ、面白さはたいして変わらないけど
590 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:27:45 ID:GAK7Qt7O
>>588 悪いがポニョは子ども向けだとわかっていたから最初から観てないんだ
でもナウシカを6つの時に観て以来ずっと見ててジブリには好意的だよ
アンチではない
分からないというのが分からないよ
映画の通りだろ
今日見てきた
正直つまらなかった
アリエッティは自分のドジ棚上げしてブチ切れ
翔は厭世的でひねくれてるし(無理もないけど)
登場人物に魅力がなく感情移入する場面もない
ストーリーは
小人見つかって引越しで片付くし
深読みするとなにかテーマがあるのかもしれんが
俺にはさっぱりわからん
借りぐらし=在日のおはなし
594 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 20:53:03 ID:GAK7Qt7O
ただの一家族に起こった数日の事実を映像で知らされただけな感じ
まあただの家族ではないが特殊なのはそれのみ
はいこれ映画ですwこれで終わりですwて言われて困惑してるんだが…
小人たちは絶滅しそうだけど、在日は増殖してるからそれは無い
>>590 30年、宮崎さんを追って来てる「信者」としては、今回は
宮崎思想のエッセンスだったよ(毎回そうだけど)。
2ちゃんでも「借りといて返さない、ドロボーだ」という非難の声
があがってたけど、これを大国と小国、ロコツにいえば、中国と
チベットの関係と考えてごらん? 最初、おれは「エコかよ」と思って
たけど、みんなが「ドロボウ」とかいいだすんでわかった。
「心臓」とは、どんなに力があっても「美しい種族」の生き方をなくして
「大きい種族」も生きられないし、かといって、大きい種族が大きな手
で小さい種族に介入すると悲劇しか起こらない。
もちろん、夏休み的には「自然に目を向けてみよう! いろいろな発見
があるよ!」ふうの教育映画としてもいいんだけど、おれは上のような
テーマがあることは確信している。
米林の間違いは、ハルさんをわかりやすい悪役にしてしまったこと(コミ
カルな、というか)ああして駆除しようとするのが、おばあさんの方だっ
た方がわかりやすかった。まあ、さらに暗くなっちゃうけどさ。
>何がしたかった?何を伝えたかった?何を考え感じて欲しかった?
映画っていうのはこれらを明確に感じさせないといけないのかね
例えば踊る大捜査線を観て、これらを明確に感想で言える?
>>593 まあ、あなたのような意見が出るのは2ちゃんでは当然。そして、それは
テーマの一部でもなくはない。人間に依存しないで森で自活しろ? それ
はできない。彼らには彼らの文化がすでにできあがってしまっている。
それはおそらく大きな種族からきたもので、どこかでは共存していた時代
もあったはずなのに、いつの間にか力の差がありすぎるゆえに失われて
しまった。
やっぱり、おれには小人族がチベット族に見えるよ。もちろん異論は認める。
>>585 >>586 順番はどうであれ、高畑さんは嫌いじゃないけど、ぽんぽこ・山田と来て、おもしろい客入る作品になるとは到底思えない
ゴローは言わずもがなw
だいたい、ゲド見せられて次回作劇場にいくヤツどんだけいんのよw
ジブリオワタ。もう、完全にオワタw
チベット族が支那人から泥棒してるかよ
逆だろ
>>600 だから、君はとらわれすぎだって。「借り」を「ドロボウ」と考えた
時点で、この話は何の豊かさもなくなる。それが感じられなかったと
したら、映画自身の失敗だから別に異論はないよ。
602 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:08:11 ID:GAK7Qt7O
>>597 言い方を変えればどう感情を動して欲しかったんだろ?
笑いも泣きも愛も義理人情もないただの日記の映像化だ
俺が今日朝起きて寝るまでの映像みたいか?
>>602 もう、宇宙の運命とか地球の破滅とかがかかってないと、物語が成立しない
感受性になっちゃってるのかね。そうなったのはアニメの責任でもあるんだ
けどね。ポニョだってそうだったし。ハウルもそうだわな。
赤毛のアンなんて、50回以上日常しかなかったぞ。米林は、次は高畑さんに
鍛えられるべき。
604 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:13:13 ID:H9tKG+uZ
>>599 ポンポコは面白いけどな、どうみても昭和の合戦だけど。
ID:LfsSRHzc
熱いな、そんな熱くなるようなアニメかい
606 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:16:19 ID:GAK7Qt7O
>>603 そんなのはどうでもいいが
物語てのは必ず『転』があるもんだ
ああいう家族がいてこんな掟を守って暮らしていたわけだ
である日
その安寧な暮らしを少しでも揺るがす何かがおこらんことには物語にならんぞ
>>602 >どう感情を動して欲しかったんだろ?
1から10まで親切に説明せず、それを逆に観客に考えさせる斬新な映画なのだ(キリッ
とか、なんか作家か評論家だかエラそうに言ってるやつがいたような気がするw
>>602 「刑務所の中」という映画を見たことある?
朝起きてから寝るまでの映画だけどおもしろいよ
>>606 この映画、すごく事件が起こってたと思うんだけど、寝てたの?
>>566 パヤオも尊敬する黒澤明も若い監督志望者にはこう言ったそうだ。
「とにかく本(脚本)を書け」
あと晩年にインタビューで
「今の日本の映画界に一番不足しているのはシナリオライターだね」
表現は自由だからなんでもかんでも
分かりやすい映画がいいってもんじゃないのは
わかる
ただ見る側にそれを理解するために
何回も見なきゃならないとか条件がつくような
作品は悪い評価されるのも甘受してもらわんと
>>611 映画の9割はつまらないけど、これは面白かったけど
>>504 お前文章の意味が全然飲み込めない人間なんだな。
パヤヲは映画を見る事自体や美術館に来る事自体をバカにしているんじゃないぞ。
>>603 高畑方面は片淵に期待してるから、無理して意識しなくて良いよ。
ついでにゴロちゃんも「ボクの得意分野は高畑的なものです」と言ってたから、次回作期待しましょうw
米麻呂さんは完全に絵の人なんだから、次回作があるならそっちに吹っ切って挑んで欲しい。
>>608 観たことあるけど原作の方が絶対に面白い
別れのせつなさを描きたいならもっとキャッキャウフフなシーンを入れとかないと駄目だろ
もう二十分くらい尺が長くてもいいと思うんだがなぁ・・・作業量の問題だろうか
>>615 洗濯バサミの大きさもよくでるけど、重さも気になるな
619 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:41:25 ID:BvV4wvT0
乳首と比べるとかなりでかい頭だな
ディテール凝るのはかまわんが内容がスカスカすぎて反吐がでた。
翔きっかけですべてが始まってるから感動も何もない。
親父がもっと厳格で頑固なほうがよかったし、翔との係わりも浅すぎた。
ハル&スピラーがまったくこの物語にいらないキャラだよ、時間の無駄キャラ。
怪我をした親父を救うのが翔、翌日から発作が始まり、アリエが街の病院に医者を呼びに行く、
その道のりを猫やカラスが手助けする、これがジブリイズム。
ほんとよくこの脚本が通ったもんだ、アキレタ〜〜〜。
621 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:44:41 ID:GAK7Qt7O
>>609 登場人物に何の心情的影響ももたらさない悪意なき″事故″なら起きたがなあ
>>617 自分は第二部あると信じ込んで見に行ったので、正直物足りなさは感じなかったんだよね。
今回は出会いで、次回作以降で再会を果たせればいいという感じで。
なので「おわり」と出たときは「えっ?!」となったなw
624 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 21:50:29 ID:SHt9Ne+H
ヒーローの役割を唐突に出してきた原始人が奪っちゃうのは駄目だよね
しかも今までずっと遭遇すらしなかった同族でしょ
下手に弄くってるのに下手に原作に忠実だから何をしたいのかさっぱりわからなくなる
やってる当事者が一番わからなくなってるぽいが
「守ってくれてうれしかった・・・」なんて言われても
えー?そんな守ってたかあ?って感じで
カラスのとこと、あとは・・・ニーヤを押さえてたくらい?
涙流して感謝するほどの頑張りとは思えん
>>621 >何がしたかった?何を伝えたかった?何を考え感じて欲しかった?何もわからない
トトロや千と千尋でこれらを説明できる
アリエッティと変わらないと思うけど
627 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:02:33 ID:GAK7Qt7O
>>626 千尋の成長の落差はちゃんと描いたろ?
まあ出落ちキャラが多かったが
トトロに至ってはワクワクと笑いとハラハラと感動の連続だろ
>>602 超ネタバレなので注意
http://www.hico.jp/sakuhinn/8ya/yukasita.htm この映画の趣旨・テーマ
>この物語の小人に言わせるとそれは盗んだのではなくて借りているとのこと。人間は彼らが借り暮らしをするために存在しているらしい。
宮崎自身、ぴあで「コペルニクス的発想なんですね」と言っているけれども、今の人間社会は人間を中心とした完全な「天動説」だけれども、
実は本当は、人間なぞ脇役の存在の「地動説」が正しかった、ということ。
アリエッティの借りた物を返さない行動に対する解釈
>物をなくしたイライラを解消してくれる、つまり、人生の正しいやり過ごし方を教えてくれているのですから
「君達は滅びゆく運命なんだよ」という傲慢極まりない言葉を吐いた人間の末路は?
>一方「男の子の物語」は?
>実は、ケイトが床下の小人の物語を聞く前、この書物の最初に、男の子の姉であるメイおばさんがすでに語っていました。
>「大佐で、連隊長になっていて、《英雄的な戦死》をしたというわけだね‥‥」
映画では描かれていない点・趣旨が違うような点もあるけど、これでけっこう色々と繋がるんじゃないかな?
630 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:12:01 ID:GAK7Qt7O
>>629 あんな池沼チョロいもんだろ
湯婆の絶望感なんかすごかったがなあ
>>627 俺には何がしたいのか分からなかったが
あれ、成長したのか?
俺には結局こんなものだよなというこの映画の流れの方が好き
厭世的な雰囲気も
632 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:12:53 ID:GAK7Qt7O
>>631 一番最初の車中のやる気の全くない千尋を思い出せよw
別人だ
>>632 ふーん、そうなの
そういうのを映画で見せられても惹かれないな
他人の成長なんて
世の無常を見せてくれる方がいい
結局好みの問題だね
前向きで教育的とか、ほのぼのとか映画で求めてる人は、この映画が気に入らないようだ
>>629 アリエッティとハルさん絡んでないでしょ
カラスのところのことを言ってるのなら、あれはかくまってやった形には
なるかもしれないが守ってはいないと思うのよ
636 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:21:33 ID:GAK7Qt7O
>>633 俺も泣かせればそれで良いとは全く思わないがなあ…
じゃパズーが軍に殺されてθがレイプされまくった挙げ句にムスカが見事世界制服を遂げるラピュタが見たかったんだなw?
>>628 へえー 原作はそんななんだ
舞台を大正末期〜昭和初期にして、成長した翔は南の島でお国のために死にました
みたいな流れにしても面白かったかも
638 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:27:27 ID:OBfP8nNS
本当は釣りなんだよな>ID:GAK7Qt7O
639 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:35:07 ID:tfWsY2A+
カラスが不自然な動きで萎えたな
特に網戸に激突する場面
カラスはあんなアホじゃないような
ハルの台詞も棒読みだし
>>639 アリエッティ守るために翔に突っ込んだんだよ
641 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:36:44 ID:UQjOi1LS
この作品は多角的に「雲のように風のように」に負けるって言って分かる
人まだ居るかな?。
642 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:38:03 ID:GAK7Qt7O
先祖がわざわざ立てたドールハウス設定の有効な使い方と
非常に好意的な家の人間の気持ちをあの家族が一度酌んだ上での心の交流を経た後のやむを得ない別れなら無常で済むだろうが…
何で?ていう疑問だけだな
話し合いの余地なし つか会話すらない
>>637 大佐で連隊長なら軍人目指した一応の成功だし、小人の運命うんぬんとは全く無関係だし。
心臓病の少年が軍人になれるのかって矛盾が起こる時点で宮崎プロットは完全に原作とは
かい離してるから原作との共通解釈は無意味。
644 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:41:00 ID:tfWsY2A+
>>642 それなら無常にならん
ありきたりの人情話だ
646 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:47:03 ID:GAK7Qt7O
>>645 んな事はない
登場人物の幸福や融和に帰結しないのは立派な無常だ
>>643 > 大佐で連隊長なら軍人目指した一応の成功だし、小人の運命うんぬんとは全く無関係だし。
いや、別に成功とかは関係ないんでないかい?
小人に神のごとき台詞を吐いた少年が、成長して他の人間達同様つまらない死に方をしたと
いう点が重要なんであってさ
648 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 22:55:31 ID:GAK7Qt7O
ていうかいいやもう
面白いと言ってる人もいて何よりだ
俺かて全否定したいんではない
正直続きが欲しかった・こういう展開があれば良かったと思っただけだわ
そういう意味でいつもの他の映画と変わらないかもな…
これ嫌いな人は「自転車泥棒」とか嫌いそう
こんなの映画でやって何になるとか言いそう
エピローグで翔はその後糞つまらない死に方をしましたとさ。チャンチャンと閉めてくれればケッサクだったんだけどな
651 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 23:01:13 ID:tfWsY2A+
筋の好みがどうこうより
技術的なお粗末さが目立ったことが気に入らないんだけど
キャラの無造作な動きとか音楽の無造作な挿入とかね
こういうのを敢えて逆手に取ってやって現代性とか無常だとかいう擁護はゲドの時もあったが
まぁ違うだろうね
>>107 >>108 ちょっと古くてゴメン。
自分、アニメはあまり詳しくなくて岡田が何者かは知らないが
107で書かれていることはル・グィン女史が自ら自分のHPで書いている事。
(もちろん英語ね)
自分はそこでしか読んでないが、107の書いている通りだよ。
何言っても2週連続1位
夏映画一番のヒット決定ですよお客さん
>>651 >キャラの無造作な動きとか音楽の無造作な挿入とか
それ無常と関係ないやん
変ないちゃもん
試写会で関係者がどう思ったか知りたいな
これはやばいと思ったのか
まぁこんなものでも客はくるだろうし儲かるからいいかと思ったのか
大傑作だ素晴らしいと思ったのか
なんにしても嫌だな
>>653 宣伝次第でウンコを黄金に見せることも可能だからね
>>655 小人と共存できるハッピーエンドを望んでる人にはそう思えるんだろうな
要するにあんたの趣味とまったく合わんのよ
>>647 言いたいのは軍人の道選んだなら死ぬのは任務のうちであってつまらないとかいうのは違うって事。
死ぬのが嫌なら最初から軍人なんて選ばなければいいわけで。佐官まで昇進して戦死したならそれは
当人だって納得した死だと考える方が普通でしょ。死ぬまでの人生に納得した原作の主人公と
アニメの主人公は考え方もなにも全く別人って事。
>>655 ゲドを公開したジブリが何でアリエッティで悩むものかよwww
初動の何倍伸びるかが問題だな
伸びが良かったら、ここの人はずれてるのかも
>>659 だよね
自信満々だと思う
>>657 テーマからして共存はあり得ないよなぁ。
でも見に行く人の大方は、アリエがドールハウスに住んでショウとほのぼのな毎日を送る(あるいは手術までの短い友情を築く)ような展開を期待したんだろうけど。
近年のジブリは、観客が安易に期待することは絶対しないよね。
ハウルで「この城が大砲をドッカンドッカン撃ってくれるのか?!」と期待させて、一発も撃たず肩すかしを食らわせたように。
その点千尋は、湯屋の楽しさだけは期待通りにあったな。
宮崎駿は基本引退なのかな?
これが指針なのだとしたら、やっぱり見れて良かったと思う
自分は好きな作品だ
ゲドは最後までダメだったけど、アリエッティはなんとか持ち直して描ききったと思うし
アリエッティは良くも悪くもシンプルなんだよ。この一言に尽きる
>>655 宮崎駿がゲドのときのように帰らなかったからみんなホッとした
あれ帰ったんじゃなくて煙草吸いに外に出たんじゃなかったっけ。
>>667 それでも一時退席するとか作品に魅入ってないことバレバレじゃん
樹木希林の声だけは駄目だと思う
他の人にすべきだった
いや、あれは耐えられないだろう
映画で席立ちたいと思ったのは初めてだった
ゲドはある意味奇跡的な作品だったなあ
673 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 23:40:14 ID:KQ4UYZx1
映画のアリエッティが好きな人は、原作を読まない方がいいかも。
原作でのアリエッティ語録
「まさか、あなたの大きさの人が、たくさんいるとでも思っているんじゃないでしょうね?」
「人間ってものは、借り暮らしやのためにあるのよ。―パンが、バターのためっていうのと、おんなじよ!」
「あの連中が死にたえていくのは、いいことだって… ほんのすこしいれば、っておとうさんがいうのね。わたしたちを養うのによ」
映画でもぜひこのセリフ言って欲しかったな〜^^/
借りぐらしのアリエッティ≠見に行く前に言っておくッ!
おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれはクライマックスで音楽が良かったらサントラを買おうと思っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか微妙な決めゼリフがあってエンディングロールになった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… 頭がどうにかなりそうだった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ ラスボスがばあさんとか、猫バスに乗るところからオールカットされたトトロとか
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ 何かがおかしいと思って帰ってから調べたらキャストが全員ちゃんちゃらおかしい
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 芸能人だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
676 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 23:47:46 ID:HnMexxML
>>670 アレの不可解な、目的が不明の行動は、声優に設定した役者イメージに合わせたためなんじゃないかな。
だから気色悪いだけのキャラになってしまった…と考えてしまう。
>>676 確かに樹木希林ならあんな行動しそうと思えてしまうなw
>>676 「ジュリ〜」の元ネタ分かる人居るのかね
679 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/24(土) 23:50:56 ID:5bYaXqAP
CMで翔くんの「君は滅び行くうんたらかんたら」のセリフ使われてた。
何故そのセリフをCMに入れたし
ハルのぞっとする「みーつけた」もCMで使われてるな
>>657 正直終わり方なんてどうでもいいんだよ
すっきり終わってくれれば
いろんな粗が目立って腑に落ちない部分が多いんだよこの映画
それでもハウルや千と千尋やゲドよりは好きだけど
カラスが引っかかってぶぶぶは使われてないようだな!
繰り返すけど、キキキリンが「ハマり」すぎたんだよ。
あの役割を竹下の方がやってればテーマはわかりやすくなった。
でも、さらに地味になっただろうしな。
>>675 の感想はよくわかる。魔女卓ですら「あれ? これで終わり?」
豚ですら「あれ? あれ?」と思った人が多かったからな。なんせ今回は
物理的にも時間が短いからな。まあ、かってに脳内させてもらうなら、
小人の日常をもう少し時間をかけて描いてほしかったかな。
>>683 魔女宅も「これで終わりかよ」だったけど、
あの展開のさせ方は定石中の定石なのでしょうがない気もする
最後はキキが街の人たちに受け入れられて終わりという
アリエッティはそういったこともなくさようならなので余計に物足りなく感じる
ハルは好奇心から色々やらかすけど、後で過ちに気付いて地味に助けてくれる
みたいな人間臭い憎めないタイプの人物かと期待してたのに、普通に嫌なばあさんで残念だった
ところで俺は普段あまりジブリ関連のスレ見ないんだけど、ねらーは千と千尋に否定的なのが多いのか?
友人なんかと話すと普通に人気あるし俺も好きなんだが
少年がもっと死にそうにならなきゃ駄目だな。
で、ハルが助けてくれれば
>>685の残念も解消する。
>>685 2ちゃんの趨勢は知らないが、個人的にはあれ観て「今後ジブリに金落とす気にならん」と思った
以降の4作はTVでやるまで待ったがそれは正解だったと思う
アリエッティはこのスレの反響を観て久々に劇場で観た
また性懲りもなく金落としてんじゃん
宮崎さんは、ファンタジー世界に入っていくのが大好きなんだな
だから始まり方は皆うまいし、粋だ。
でも、ファンタジー世界から現実へ戻るのは大嫌いなんだな
だから終わり方がヘタ
>>688 1000円の日に観たんだが、アリエッティは1つの映画として見たらイマイチだが、
自然と続きが観たいと思えたけどね。作る気無いらしいけど。
もちょっと言わせてもらうと現実世界へ戻るのが嫌いだから、
「物語」性が弱くなるのかもしれない。だから宿命的にうまい終わり方ができない。
前に何でもない数日間を描いただけでつまらないみたいな意見があったけど、
設定もシナリオも大枠で見ると十分魅力的で面白いと思うし、事件はちゃんと起きている
でも細かい心理描写とか演出の運びとかが練られていないから、
盛り上がりに欠ける上に不自然で釈然としない点が目に付いてしまう
まあ、ラストの作り方については、パヤオは『アルプスの少女ハイジ』
をときどき見直して勉強し直すべきだな。人間、止まったら終了です。
>>675 「猫バスに乗るところからオールカットされたトトロ」にフいたw
アリエッティとのお別れのところで翔が発作で倒れる
→小人達が協力、翔を助けるために人間に接触
→翔間一髪助かる、翔の命を助けた小人達の振る舞いに、自らの行為をハルが恥じて詫びる
→ドールハウスの件を話し、そこでの共存を人間側が提案するも
あくまで「借り」が小人のポリシーであり、恵んでもらうわけにはいかないので
小人達はそれを拒み、新たな地へと旅立つ
これくらいの話があと30分くらい続くんだろうと思ってたので、終わりにびっくりした
ジブリだから勝手に大作期待してたってのがあったかなぁ
漫画の投稿作だったら
プロット?の段階で
しっかりキャラづけしましょうって言われる
減点方で採点すると100点だけど、
おもしろかったかと言われると微妙というw
三鷹の森美術館で短編映画を上映してるけど、あれを見る
くらいの意気込みで見てたら普通に良かったんだけどな。
>>692 監督・絵コンテまずいと思った
多分、全盛期の駿演出だったら、虫や他の動物との追いかけっこは、ハラハラドキドキのスペクタクルになってただろうし、ユーモラスになっただろうし、
借りのシーンも、知らない世界に飛び出す、危険極まりないことを命掛けでやる、という緊迫感・大冒険感があったと思う
母親を助けにいくシーンもラピュタみたいに大盛り上がりにすることもできたと思う
作り方によっては、普通に冒険活劇・スペクタクルできる脚本だと思う
でも、それが出来なかったから、淡々としてしまったように思う
全般的に予定調和過ぎて、事務的にこなされている感じだった
ポニョのダメなところは子供向けで面白くないところじゃなく
子供向けとかいいつつ毒入れすぎなところ
あれじゃあ毒入りミルクだよ
しかもあの毒は子供には分かりにくいどころか親すらも分からず
それを子供に与える残念な親たち
ポニョが子供向けと言うけど
アリエッティの方がよっぽど子供が観るべきだと思うけどね
吾郎と米林が組んでいい脚本があれば完璧
いいかげん人外がペラペラ日本語しゃべって「人間」とか人が都合の
いいように作った言葉を口にするのはやめてほしい。
「人間」を別の造語に置き換えるだけでも全然違うのに。
サンが「人間…ッッ!」っていうのは好きだけどw
吾郎とかいらないよ
キャラデザは近藤勝也で
>>699 いや、ジブリ映画自体が米英とか戦勝国の方向から来る種の悪性のプロバガンダだと思ってるけどねw
宮崎本人もそういうのを作ってる自覚は無いと思うけどね
でも、時代背景からすると、そういうところのプロバガンダに幼少期から、頭の芯から毒されてるような世代の人だからねw
ポニョの何がせつなかったかと言うと、ゴールドマンサックスとかが不都合な真実作ったりとかして胴元やってる
温暖化ビジネスの口実としての地球温暖化・海面上昇みたいな問題を、本気にして釣られて取り上げちゃったことだよw
あれは駿やっちゃったな、っていう感じだったな
>>704 それはあると思うけど
ポニョ以外の作品はそれが芯の部分にあるから分かりやすくていい
分かりにくいようで実は分かりやすい
ポニョはストーリは単純でつまらないけどそれとは別にモチーフなど裏の物語でそれを分かりにくく表してるから最悪
しかもその裏の物語に表の物語が食われてしまっているからカオス状態になってめちゃくちゃ。それにプラスして安易にハッピーエンドにしたからバッドエンドにしか見えない
ポニョはマジ最悪あんなの作った罪は重い
安易なハッピーエンドにしなかっただけアリエッティの方が100倍マシ
全部自演に見えるの巻
句読点のない文体がそっくり。
普通によかった。アリエッティと翔の別れも切なくて、見終わった後、余韻あったし。
でも、やはり盛り上がりに欠け、あっさり終わった印象。
もっとアリエッティと翔の交流があってもよかった。あぁ切ない…
つまらん映画だった
ジブリは絵だけのカスしかいねーなw
712 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 04:12:34 ID:NE+BOuqz
>>654 チグハグに構成されている作品をフォローして無常だなんていうのは全然違うだろう。
一貫した物語を描く技量がなかっただけだろうよと。
>>710 むちゃくちゃ長く感じた
正直最後まで見るの苦痛だった
歌も流行のボカロの曲みたいで最悪だった
714 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 06:48:50 ID:4cJ6X2H5
人間の典型例=家政婦のババア=小人を追い出す みたいに描いてたけど、それには違和感を感じたな
普通、床下にあんなかわいい美少女の小人がいたらうれしいだろw
ペットみたいにかわいがりたいとか、お年寄りや翔みたいに話し相手になって欲しいから、家に来てほしいとか思う人の方が多いんじゃないか?
でもまぁ、それもアリエッティがかわいい美少女だからだけどな
あれがデブのブスだったり、中年のもっさい小人だったら、即、外にブン投げるだろうし、抵抗すりゃそれこそ業者呼んで根こそぎ殲滅するだろうけどなw
だから意外と、小人がキムタクバリの美少年とかだったら、家政婦と翔とで役まわりが完全に逆になってた可能性もあるなwww
それが人間の真理だよw
昔、行方不明になった借りぐらしの一家も実はハルの仕業で
母親が閉じ込められた棚の奥のほうでビンの中で干からびているとか
借りぐらし達が引越しするときは居た痕跡を全て消すような壮大な仕掛けがしてあって
その仕掛けにハルの車が巻き込まれて粉々になるとか
ラストに翔の手術に使う人間の手では作れないような細かい手術道具を
借りぐらし達が作ってそっと置くとか
観ながらそういう展開を期待したのに
関連書籍、特集雑誌がいろいろ出てきた。他にもあったら補足して
[発売中]
借りぐらしのアリエッティ カードコレクション 2010/7/17発売、857円、32枚のカードコレクション、日本テレビ放送網
ジス・イズ・アニメーション 借りぐらしのアリエッティ 2010/7/20発売、950円、54ページ、小学館
少年と少女の一週間 借りぐらしのアリエッティ ガイドブック 2010/7/21発売、1,470円、127ページ、角川書店
ジ・アート・オブ 借りぐらしのアリエッティ 2010/7/24発売、2,900円、徳間書店
[発売予定]
スタジオジブリ絵コンテ全集17 借りぐらしのアリエッティ 2010/7/28発売予定、2,940円、464ページ、徳間書店
借りぐらしのアリエッティ(ロマンアルバム) 2010/8/23発売予定、1,300円、徳間書店
徳間アニメ絵本31 借りぐらしのアリエッティ 2010/8/28発売予定、1,680円、徳間書店
フィルム・コミック 借りぐらしのアリエッティ 1 2010/8/10発売予定、590円、徳間書店
フィルム・コミック 借りぐらしのアリエッティ 2 2010/8/25発売予定、590円、徳間書店
フィルム・コミック 借りぐらしのアリエッティ 3 2010/9/10発売予定、590円、徳間書店
フィルム・コミック 借りぐらしのアリエッティ 4 2010/9/25発売予定、590円、徳間書店
[雑誌等の特集]
MOVIEぴあ2010夏号 2010年 8/20号「借りぐらしのアリエッティ特集」(50の秘密ミニ本付き) 2010/7/17発売、980円、ぴあ
BRUTUS (ブルータス) 2010年 8/1号「スタジオジブリ特集」 2010/7/15発売、マガジンハウス、600円
>>710 歌も映像も最低だな。
「みんなのうた」って、昔から良質の短編アニメ作家つかってきてるから、
たまにこういう普通のアニメ然としたの入れると
すごく貧相にみえる。
完成されすぎなんだね。ぎこちなさの面白さ豊かさってのがない。
伸びないな
720 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 10:58:04 ID:aTtWyDmJ
アメリカが イラクへ侵攻してた映画 グリーンゾーンと 重なった。強いものは弱いものを 捕まえ 敵対視する。アリエッティの様な 家族愛の強い平和な家族でさえ 人間の一方的な考えで 潰しにかかる
>>717 普通のアニメだから悪く見えるんじゃなくて、明らかに気が抜けた仕上がりだ
背景の色も微妙に汚いし、各カットが絵になってないな
このスレ過疎ってるんで映画板覗いてみたら
アリエッティの下半身事情がメインテーマだった
>>720 小人がそもそも人間と一切コミュニケーション取らないで人間から物資盗んで生きているって時点で
そんなものはただのへ理屈。鯨やイルカは人間並みに頭がいいから捕鯨は殺人に等しいという連中の論理。
>>710 男はスーツにネクタイでうつむいてふらふらと
女は常に陰鬱な表情で悲しそう
心中場所を探しているとか不倫とかを想像させる
>>720 翔の良かれと思って行った施しが帰って事態を悪化させていくさまは、アメリカのイラクとかアフガンとかの無理な民主化で返って無法地帯とかした
現状に代表されるような文明干渉のメタファーなのかなとは思った
そういう意味では結構世相反映してんのかな?
パンツも見せないで美少女で客釣ってメタファーとかないからw
正直ポスターがいちばんおもしろそうだった。
ちょっと魔女急入ってる感じで。
序盤の日常パートで終わった感じが否めない。
上の方で
「ポニョが温暖化にのっかった作品」って意見があったけど、そうかな?
おれの解釈(脳内かもしれんが)では、パヤオははじめ、本気で温暖化の脅威
を描こうとしてた、ところが「なんかちがうぞ・・・」と感じたのでけっこう
反対側に舵をきってできたのがポニョ、そういう気がする。
脳内といったが、ソースは、フジモトが「ほら、ほら、月が」って言ってる
のに「もっとマシなウソをつきな」とパヤオの母親から反論されてるところ。
>>725 当然でしょう。
そのへんは、ハウルの時から描いてるからね。
そのくらいは基本、とおれは思ってる
>>728 ていうか、それ意外の解釈ってあるのか?
ジブリには珍しくわかりやすいメタファーだと思ったけどなあ。
>>730 なるほど、「基本」すら誰にも分からなくなったからダメなんだね
翔には全くその気がないのに自分の親切とか振る舞いがハルさんとかを通して、
結局アリエッティのパパの危惧通りの事態になったトコとかは考えさせられたな
アリエッティの勇気が一族の運命を変える訳でもないし、別段に二人の間に明確な愛があった訳でもなく
天下のジブリ映画の主役張ってる翔もアリエッティも正直主人公として物語る価値があるだけの能力も運命もなかったことが、
逆にキャラの親近感感じた。それ故ラストもジェットコースター感覚の映画とは別の余韻は感じたな
まぁストーリーの山はもう少し明確にして欲しかったけど…
>>730 監督が新人で、まだまだ素直だからじゃないかな。
宮崎のように問題の深部まで意識が働くようになると、どうしてもシンプルには描けなくなるのだろうし。
しかし仮に宮崎やらジブリがそんなことまで考えてるとしても
それをアニメで子供向けでアニメで描くことなのか?
何か翔の歩き方が変で気になった…
歩幅のわりに常にすり足っぽくて
心臓バクバクいうからだろ
>>734 そういう「子供向けだから」に反発してやって来たのが宮崎であり高畑であり、富野他あの世代のアニメの作り手たちだからなぁ。
だからこそ深みがあり、いつまでも心に残っているのだと思うし。
ただそこの度が行きすぎて、かつ時代に合わなくなってきているから、米なり細田なりががんばってくれないと…というのが現状なんだと思うけど。
>>738 なぜ「子供向け」ということに反発する必要があるのか?
>>739 「子供向け」と言うより「子供だまし」という扱いになることへの警戒だったんだと思う。
反発していたのは「アニメは子供向けだからいいかげんな脚本や演出でいいや」としていた
製作出資者たちに対してでしょ。アニメで子供向けでも大人向けと同じようにち密にドラマを作り
脚本や演出も練らないといけないというのが宮崎や富野の主張だったわけで。ただ童話はあくまで
童話であって、そんなものにリアルな人間描写とか入れて自己満足に陥っていたらそれはただのおバカさんだと。
>>740 「子供だまし」を超えたいというのが、子供に分かりにくいメタファーによる
問題挿入というなら、子供は見捨てられている気がするが。
>>741 でも今のジブリは「密なドラマ」作りとは反対方向に行ってね?
いやそれが深いメタファーによる表現だっての?
とりあえずお前らがメタファー好きなのよくわかったw
抽出レス数:6
しょうもないメタファーとかやる前に単純に面白いもん作れや糞痔ブリ
>>744 おいおい俺は一緒にするなよ。
あと一歩まで追い詰めたのに逃げられたじゃねえかよ。メタファー厨魚によw
>>741 そういったことを経てきた過程で、多分本人にもどうにも出来ないくらい意識ががんじがらめになってるんじゃないかな?
ポニョで先祖返りをしようとしたけど、結局どうにもならなかった印象だし。
米のような素直な感性を挟むことで外的にコントロール出来るかもと期待したけど、米が引きずられちゃったという印象。
でも、ゴロー監督よりはナンボもマシな人選だったとは感じるけど。
(尤もゴロー監督は、背負ってるものがデカイからある意味気の毒だけど)
思うに、メタファーは意識的な操作のもとではメタファーになりえない。
というよりジブリの場合、メタファーなんてこと考えてないだろう。
なんとなく謎めいているからなんとなく今までの王道展開とは違うってことで
新しいことをやっていると勘違いしてるだけなんじゃないのか?観客のほうも。
もうメタファー系は全部同一人物に見える。
細かい演出が目に入ってないとこんなぶっ飛んだこと考えるんだな。
耳をすませばの何気ないシーンとかを100回見てこいと言いたい。
電車に揺られるシーン、露地を歩くシーン、団地の家のゴミゴミした感じ、
全てにカタルシスを感じないでなんでジブリ見る意味があるんだよ。
メタファー系
カタルシス系
ロリコン系
それから何があるっけw
アンチババァ系
芸能声優系
あと
世界に誇る日本の文化系
反最近のキモオタアニメ、ジブリが本物だ系
迫力ある映像にコケおどされました系
死後の世界系の人少ないね今回は
「子ども向け」
おまえら、「おらあグズラだど」って40くらい前のアニメ知ってるか?
あれは、なぜグズラが「鉄」を食うかというと、当時高度経済成長期で
「鉄」の産業が人間性を食いつぶそうとする勢いだったから、グズラ
は「鉄」をバリバリ食ったんだよ。
「子ども向け」に作る「大人」が「子供に返って」作ったらラクガキしか
作れないだろ?
757 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 16:38:38 ID:kAwgqWna
>>755 今回は死後の世界じゃないからね。
トトロのはネタとして
ポニョは普通に涅槃を表現してたしな。
>>750 まさにそこを期待して見に行って、冒頭から中盤にかけて借り暮らしの楽しみや細やかさを見せて貰えて、「期待していたジブリだ!」
…となったところで突然、小人は滅びる運命とかボクの心臓の一部となって、そのままサヨナラ。
「なにこの展開?アリエナイティ!」(パクリ)とモヤモヤさせられたことに大方は苛立っているのかと。
2週間もたてば内容忘れてどうでもよくなるよ
>>758 たしかに「滅びゆく運命」の前までは良かった
前半後半で完全に作風が変わった
戦国BASARAとか最近のTVアニメは絵が丁寧だね
ジブリもTVアニメ作ればええんよ
>>761 ジブリスタッフは手が遅いらしい
長年劇場アニメばかりで、その作画ペースに慣れきってしまっているからな
手が遅いうえにアリエッティであの下手さ?
ポニョの方がやっぱ猛烈にうまかったな作画
キャラの顔はスピラーだけ良かったな
あとは少女漫画っぽくなりすぎなの
765 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 17:52:43 ID:dh5wqQcL
面白かった。お母さんに落ち着きがない点、声優の名前を最初に表示して
しまう点、悪役のおばさんをもう少し救われる役柄なら良かったと思う。
結構、何度か泣けました。老成した思春期?の少年。優しさと残酷さ
なんか分かります。カラスとかおばさんのおふざけはもう要らない。
もっとたんたんとしてていいくらい。おっさんファンとしては。
ヒロインの可愛さと可憐さに満足した。続き、観たいね。
志田未来ヲタ気持ち悪いの
猫の恩返しよりは面白かった。あれとギブリーズはひたすら苦痛だった
こっちは退屈なだけだからこっちのほうがマシ
768 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 17:57:50 ID:dh5wqQcL
>>767 なんで比較するの?宮崎さんかかわってないよね。
企画ではかかわってる
てことは、けっきょく、宮崎がかかわらないとぜんぜんダメってことじ
ニャーか!
>>747 遅レスだが、だれが追い詰められたって?
772 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 18:09:12 ID:dh5wqQcL
ごめん。一応、企画ってあるね。でも脚本、演出までやっていないと
宮崎作品とは別物だなぁ。まあ、人それぞれかもしれんが。
白戸家族のお父さんが北大路欣也だと考えるとアリエッティレベルで声担当してる俳優たちは
全然努力してないだろ。犬に負けてどうするんだよ。
>>758 俺も同じだよ。心臓はホント浮いてて作品全体の「ほころび」に
なってた気がする。中盤までのいろんなところでどんどん期待が
膨らむのに結局一番のメインディッシュがなかった感じだよな。
釘を歩いていくとかでやっぱジブリいいなぁとか思ってたのに。
>>776 たぶん「グズグズ感」というのが正しい日本語だと思うな。
まあ、おれにとってハウルはほぼ最高傑作なんだが。
ポニョについては同感だ。
>>777 特にアニメ好きでもジブリ好きでもないうちの嫁さんも「ハウルだけはいい」
つうてるわ。女好みの作品かと思ってたが男でも好きな人いるんだ。ちょっと驚き。
779 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 19:59:51 ID:tq4iIF9Q
洗濯バサミをみて真っ先に
ジョゼットが思い浮かんだのが俺だけじゃなくて安心した
>>777 そっちか
どっかのスレで、もののけ以降「黒いグニョグニョ」が
出るようになったとか言ってたから、そっちかと思った
話がみみっちい。単調。会話が寒い。退屈。他に言いようがなかった。
久々に面白いと思ったんだけどな
確かに続編がほしい終わり方だったし、もうひとひねり、せめてあと30分ほしかったとは思ったけど
>>774 メインディッシュに何がくればいいと感じるんだろうなあ
観てて「これはなんかどっかーんと必要だろ…」とよぎるからそう思うんだし、
鑑賞してどう感じるかそれも楽しみにしておくか…
784 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 20:18:08 ID:4cJ6X2H5
例えば、母親を救出するシーンで、扉の隅が、これまたご都合よく破れてて、
アリエッティがごく簡単にスッと部屋の中に入ってしまう
これが宮崎駿だったら、翔とアリエッティとの絶妙なコンビネーションで扉をこじ開けて部屋に入るとか、
アリエッティがおっ!?と思うような見事な知恵と身のこなしを見せて部屋に滑り込むとか、絶対にしてると思う
でも、そういう物語が一切なくて、ごくごく簡単にスッと入ってしまう
これが象徴的な一つの例として、普通の糞アニメで超ありがちなご都合主義的場面が随所にみられる
とにかく物語が無い。映画になっていない。
だから散漫で、何も起こらずに終わってしまうように感じる。だから、普通に失敗作だと思うねこれは。
>>784 あそこの網戸はそう思った
翔がさり気なく網戸の前に行ってほんの少し開けて入るとかいう芝居を作るかと思って観てたのに
観ていて知恵をくすぐられて集中して世界観にいれるような
快感がないということかなぁ、変な例え方だけど
前半までは確かに面白かった。それこそ小人の生きる知恵を感じられたし
エロスがないんだよエロスが
この監督はこんなの作る前にアンパンマンでもまず作って修行しろと思った。
あれだってけっこう工夫して作られてるんだ。
いきなり敷居高いので作ろうとする監督は多いな、確かに
現実今そういうのが多すぎる
網戸問題
「網戸ってなけっこう破れてるもんなんですよ。特にハルさんの性格だと
ちょっとくらい破れてたって直さないしね」って説明してる宮崎さんの声
が聞こえてきた。
もちろん、パヤオならあれはやらない。米林もこのくらいの返しができる
ようにドーンとしててほしい。
>>791 ああ、なんか納得した…必死につくった事言わないんだよなあ
今個性派で売れっ子の水島努だって
それまで芝山筋の本郷、原のシンエイ下で10年以上演出を学んできてるからな
作画スタッフオール韓国とかで作ってみればいいんだよ。自分の演出力の地がすぐ出るから。
ぶっちゃけ韓国名出てくると萎えるけどな…
百年前の日本人もそう言って韓国人を日本名にしたわけで
け○おんにも韓国人がいて「ああ…」と納得したしな…
まあ韓国云々はともかく、ちゃんと演出学んだ奴が監督やるべきだとは思うな
作画出身でなきゃスタッフがついてこないとかあるかもしんないけど、演出力不足は明白だった
網戸問題だけど、あと、部屋に入った後、すぐには母親の姿が見えなくて、アリエッティはどうするのかというと、
「お母さん!!」て、すぐに大声張り上げちゃうんだよねw
そうじゃないだろう!あんなところで大声上げたら確実に見つかるだろ!w
じゃあ、声を出せない、大きな棚がたくさんある難しい状況の中で、どう、知恵と勇気を振り絞って母親を見つけ出すのか?
まさにその部分、その部分こそが、演出の核なんだよ
今までのジブリでやっていた、そこで魅せるということがまったく出来ていない
アニメの場合はここでは声は聞こえない、みたいなw、よくある安易なご都合主義
アリエッティは完璧な失敗作
日本語でおk
>>799 それは俺も思った。あと小動物の脅威も描ききれてないと思ったな
猫とあっさり心が通っちゃってたり、狸を普通にスルーできたりしてたけど、
ああいう脅威を乗り越えることで小人の苦難と知恵を表現できるのに、何を考えてるんだと思ったよ
それと、人間や車にうっかり踏みつぶされそうになる場面とかもあっていいと思う
802 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/25(日) 21:56:03 ID:BAAHj83K
「新人としては及第点だが物足りない」って上毛新聞に書いてあった。
もしかして、ゲドは米林デビューのための壮大な釣りだったのかな?
ゲドの後だとほぼどんな作品でも及第点になってしまうからな。
ジブリじゃなきゃここまで観に行ってくれてないとはっきり思うよ。
>>778 ハウルは粋なゴメンナサイレターなんだよ
嫁さん大事にしてやれよw
>>778 おれは二番めに好きなのが耳すまだったりして、けっこう女性的要素が
強いのかもしれん。
ハウルには、女性が共感できる場面がものすごく沢山つまってる気がする。
男が「ワケワカラン」で切り捨てても、たとえば掃除のシーンとか、料理
のシーンとか、介護のシーン、そして「運命の出会い」と、よくもまあ、
男の宮崎駿があれだけ詰め込めたと思う。そりゃ奥さんとか女性スタッフ
の意見も聞いたかもしれんが。男がとりあえずドカーン爆発シーンでワク
ワクするように、空飛ぶダンスとか、女のワクワクシーン満載だった。
だからアリエッティも、けっこうワクワクする人としない人に別れると
思う。細部が足りないのはそりゃ天才が監督じゃないからだろう。メイキ
ングを見たけど、宮崎駿は本気で手出ししてなかったからな。もし見たら
ゼッタイ監督になっちまってただろうし、米林も「どうぞどうぞ」だった
ハズ。まあ、宮崎アニメをこれからも楽しみたいなら、そろそろ後継者が
できないと仕方ないからなあ。
見てきた
そつなくうまくまとまっていて印象のよい佳品だと思った
やっぱヒロインが可愛いと潤いがあるね
>>807 それはぶちゃいくさを併せ持つポニョや千尋やソフィへの皮肉ですかw
歯売るは女の声がもっと若々しくてナウシカみたいなのなら
キュンっとなれるとこなんだが
>>763 え?ポニョの作画が歴代最低だと思うがw
周りの風景はクレヨン風味だしw
もののけから、人物の目も何か気持ち悪い
特にハウル
アリエッテイは作画が元に戻って安心したけどな
ただラストは物足りないから惜しい作品
かわいいヒロインを生かしきれてないから(ry
やっぱ「仲良しパート」と「最大のピンチパート」が必要だった気がする。
家政婦のピンチは中盤のちょっとした盛り上がり程度としか思えなかった。
元々芸能人声優使うと盛り上がるところあってもトーン低くてしらけちゃうのにさ。
あと、最初に二馬力とか徳間書店みたいに渋くない会社名見せられると萎えちゃうよ。CMみたい。
作画元に戻ってどうの言う人が釣られて観にいってんだな・・・
ぽにょが背景一本線だったりするのは、そういうコンセプトで作ったからでしょ
山田君なんてもっと酷かったんだし
>>812 直線がないってヤツですな?>ポニョ
まぁ、トトロくらいにしてほしかったなポニョは>風景
もののけの犬にしろポニョの母にしろ、目が気持ち悪い
ハウルなんて酷くて見られんかったw
山田くんは不幸な作品
グラデーションのCG化という技術的革新を成し遂げたのに
観客からは手抜きにしか見えなかった
もちろん、観客からそう見えたということはそれがすべてなのだが
>>814 山田くんの問題はもっと別のところにあると思うのだが…
三鷹の森のフィルム入場券で山田くん引き当てた子供が泣いてた。
翔がそんなに純粋ではないのが残念だった
人類が64億人自慢とか小人世界知らないのにいずれ滅びるとかリアルだとただの嫌なガキだぞ
実はアリエ捕まえて変なイタズラしたかったとも考えられる
最初捻くれたやなヤツでだんだん心交わして行く様子が描けたら神になれた
在日のゴキエッティを良く描く訳にはいかないよね
難しいテーマだな
>>806 ハウルは原作のキャラと違いすぎるのがなあ・・・
女たらしでナンパな男は宮崎駿監督の美学に反するのかもしれないけど、
原作のハウルは本当にナンパなわけではなくて、どのように人を愛していいか分からないから、
片っ端から声をかけてとりこにし、すぐに捨ててしまって、
そのくせ心の中では本当に愛せる人を探しているという不器用なキャラなんだよな。
それに比べて映画のほうのハウルは、戦争に協力せず、権力に敵対してしまうような真っ正直な人間。
ひねくれ度合いが足りないうえ、人物としての深みや、若者らしい性格まで無くしてしまってる。
宮崎監督は勇敢で真っ直ぐで立派なキャラクターが主人公じゃないと許せないみたいだな。
ここで聞くのもなんだけど
今度見に行くんだけどおもしろかった?
>>820 色男を描きたいって野望はあった気がするけどね>宮崎ハウル
>>821 つまんないもんだと思って観にいくと楽しめるらしい
>>822 ハウルどうこうより、あの作品はお婆さんを描くことによって
が自分の中にある女性嗜好を払拭したいという目的があって作られた作品だと思う
(少女を主人公にしないということ)
千尋の時もわざと不細工に描いたりと、宮崎駿は自分の中にある煩悩に苦しめられ続けてる
感じがするんだよな
そんな事気にせずに、描きたいものを描きたいだけ描いてほしいんだけどなこっちは
少女がいっぱい出て、戦車や銃器がどんどん出てくる作品を作りたいに決まってるのに
>>824 千尋から始まる不細工少女志向とババア嗜好w
それはおっしゃるとおりの自分のなかの美少女ロリ嗜好を駆逐したいからって
ことに同意。
ただ、美少女を避けて、女をブスババに描きながら、反動として
美形嗜好が、ハクやハウルといった男に移行しているところを指摘したいね。
>>825 ああ、それはあるねw
欲求不満がそっちに向いたんだろうね
確かに宮崎さんは自分の萌えオタ属性結構恥ずかしがっていると俺も思う。
自分が萌えオタだから自分のファンであるオタに反発する。鏡。
萌えオタ属性を壊すもの作ろうとする。汚いもの醜いもの描きたがる。
(紅豚もその心理があった気がする)
環境問題を取り入れることさえ実は萌えオタ属性を払拭したいというか
ときには「俺は萌えオタじゃない」って証明したがっているんじゃないか
って疑うときがある。案外そこらの葛藤が宮崎さんの作家としての本質だと
思うときがあるな。
>>827 完全に同意
映画を作るために必要なあの膨大な知識も、自分の煩悩を隠すための防具のような
感じがしてならなかった
「少女を描きたい、メカを描きたい、それを映画にしたい」という自分の恥ずかしい欲望を
正当化するために(自分で自分を納得させるために)必要だったのが例えば環境問題だったんだと思う
で、最近の宮崎駿の映画が面白くないのは当然
描きたい物描いてないもん
自分の欲望に従って作り上げていく物が映画だと思う
で、今の宮崎駿は自分の欲望に正面から向き合ってないと思う
宮崎駿はロリコンだけど
昔っからババァ嗜好でもあるだろ
何言ってんの?
>>784 >アリエッティがおっ!?と思うような見事な知恵と身のこなしを見せて部屋に滑り込むとか
小人と現代日本という取り合わせなら、たとえば
エアコンの室外機からホースの中通って入るとか、
普段の生活の中で全く思いもしない、見たことも無い絵を見せて欲しかった
いくらでもできたはずだ
>>829 ババァ嗜好じゃなくて、
例えばドーラなんかは、あれは母親の姿をダブらせてるの
あれは性癖云々とは違う
しかしどうしてああも執拗にシワを入れるのかね。
セルの頃はまだ良かったけど、デジタルになってからクドくて仕方がない。
今のアニメーターのせいか?
パヤオにはよほど面倒見良くて優しい祖母がいたんじゃないか
自分の描く祖母はあんなんじゃないな
836 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 07:02:16 ID:BNIOoofI
まあお前らに受けない=大ヒット確定だからな
837 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 07:03:55 ID:BNIOoofI
まあお前らに受けない=大ヒット確定だからな
そんなことアリエッティ
>>827 前半に関しては同意だが、実は後半の環境問題に関して自体も、
すでに自己嫌悪の対象に入ってるんだと思う
映画ナウシカのラストに自己嫌悪感じてることは公言してたし、
漫画ナウシカや映画もののけ姫なんてまさにその葛藤の現れだろう
なんつーか無意識を隠匿するというより、矛盾する気持ちすべてに正直なんだろうね
「萌えオタキモイ」って自分の無意識の欲望の隠匿というより素直な本音そのものだろう
むしろ俺達萌えオタの方が時にそういう嫌悪を隠匿してる傾向があると思う
まあそんなものさらけ出しても争いと自己否定にしかならんけどね
環境問題だって同じ
その肯定が自己陶酔の欲望である場合と同じくらい、
露悪的にそれを偽善と否定すること自体が実は無意識の隠匿の場合があると思う
840 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 09:17:59 ID:Kkv6v3nv
昔はバカでも金があれば大学にいけたからな
逆に頭がよくても中卒の奴はいっぱいいる
俺の親戚のじいさんがそんな感じ
低学歴で成り上がってたし
今の方が馬鹿でも金さえ出せば大学に行けるだろw
842 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 09:24:28 ID:Kkv6v3nv
昔は格差があったからそれ以前の人が多かったんだよ
今は貧困層でも夫婦で働けば学費が出せる
843 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 09:30:40 ID:Kkv6v3nv
つまり学費が出せる10万人が10万人の枠を巡って競争してる時代だったわけだ
宮崎の時代はね。その他の数十万人はさっさと経済的に困難だから就職してた。
今は、100万人が10万の上位枠を巡って競争するわけだから間口が広く競争が激しい
金持ちでも努力しないと上位に入れないし
俺の周りには超大金持ちのバカが大勢いるし貧困層からの成り上がりインテリジェンスも多い
844 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 09:40:00 ID:4hcWa6oa
駿は飛行機屋の裕福な家庭に生まれたおかげで豊かな文化資質を育めた。
これが一番大きいね。
同じ試験に合格しても土建屋成金で裕福でも文化資質がなければ低レベルな人間にしかなれないからな。
なんで学歴スレになってるの?
と思ったら夏休みだったか・・・
846 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 10:08:42 ID:Kkv6v3nv
成金と言えば土建屋しか思いつかないバカじゃ
一生サラリーマンだね
>>844 汚い物を見ずに育ったから
毒気の無い作品を作れるんだろうな
最近は毒を入れたがってるみたいだけど
毒気の無い作品じゃ物足りなくなったかな?
848 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 10:16:05 ID:Kkv6v3nv
中卒のじいさんを似たように批判してる高学歴がいたけど
一生サラリーマンで終わってたね
そんでその中卒のじいさんはどんどん仲間を増やして事業を拡大しまくってたわ
大学いってなくても頭が良いし
昔はそういう人が山ほどいて、今は大学に行って金持ちを蹴落としてるんだよな
そういう人もいるってだけの話で、日本の現実は最終学歴大卒の人間たちが平均以上の給与をもらって
被雇用者として日本経済を支えてるんです。現にそういう中卒の経営者が幹部採用するのはほぼ間違いなく
高学歴の優秀な人間。自分の運がすべての人間にあるとは考えてません。
表面張力で涙の粒がすげーでかかったが、
汗もあんなふうになるんかな。あんなでかい汗が体の表面にぶつぶつでたらやだね
人間でもホースの水、栓を全開にして鼻と口ふさぐように顔にかけられたら溺死する事もあるけど、
小人はあの程度の表面張力で困るなら雨の中外歩いたらいっぱつでおぼれ死ぬ。野外では
生きていけないw
ジブリ映画って原作ものでも原作ホントにいったの?って感じのが多い気がする。
しかし、長年あの監督の下で下積みしてやっと監督デビューしたら
ゴロウちゃん並の評価ってのもかわいそうだよな
「この脚本だとクライマックスが無いですよ」とか言えなかったんだろうな
854 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 11:55:08 ID:bf8UYpR1
昨日、見たけど、
カラスが部屋に入ってきた理由で
産卵期に入ったからの理由を聞いた時の
こどもたちの顔はこんなんだった。→(・A・)・・・・?
>>853 機会もらえなくて原画だけ描き続けて終わるアニメーターがほとんどで、チャンスもらえたら
それで認めてもらえるだけの結果出さなきゃまた消えていくしかないのは、どんな分野でも
あること。野球やサッカーなんか1軍に上げてもらって即結果出せなきゃ終わり。
「この脚本だと短編と同時上映くらいじゃないと」とか言えなかったんだろうな
心臓もパヤオが考えたのかな。無理矢理つけた感じがしたが。
>>856 ハウル見てたせいかな、心臓はぜんぜん違和感なかった。
もともと駿はひとつの時期にはひとつのテーマしかない、つーくらいの
VSOP作家だからね、「高いところへ逃げろ」とか、使い回しはたくさんある。
映画ランキング
*1位 V2 借りぐらしのアリエッティ
*2位 → トイ・ストーリー3【デジタル3D】
*3位 → 踊る大捜査線 THE MOVIE 3〜
*4位 初 インセプション
*5位 ↓ 劇場版ポケットモンスター ダイヤ〜
*6位 → 告白
*7位 ↓ プレデターズ
*8位 ↓ エアベンダー
*9位 ↓ シュアリー・サムデイ
10位 → それいけアンパンマン ブラック〜
>>856 駿「アリエッテはね…そう、シュンの心臓なんだよ」
※「そうなんですか?…わかりました、入れときます」
>>555 アニメって再評価するほど長い歴史はない
>>859 なんという高レベルの戦い
どれが一位でもおかしくないビッグタイトルばかり
そのなかでV2のジブリはやっぱ強いな
>>780 黒いドロドロはナウシカの巨神兵ですでにやってる。
漫画版ナウシカを見ればわかるが
駿の負のイメージの典型例だぞ?
過労とかでドロドロの状態になった人間から
体中の穴という穴からドロドロの液体(負のオーラ)が出てるような、そんなイメージ。
>>790 短編アニメで演出は二つやってるけどね、米林監督。
>>797 今時韓国や中国に動画仕上げ出してないアニメなんてほとんどねーよ。
DR MOVIEとか全部韓国だし、
仕上げ会社が日本でもそこからさらに中国に下請けに出したりするし
もちろん上がってきたものの検査はするが
>>812 やまだくんの原画・動画のクオリティはすさまじいんだが……
>>810 ポニョの背景はああいうコンセプトなだけ。
原画動画のクオリティは高いっつうの。
>>825 ばばあは昔から(ドーラ見ればわかる)得意とするジャンル。
ていうかハウルではソフィー、若返ってるじゃん。
あれ美少女だろ。
>>867 やまだくんはピクサーも参考にしているぐらいなんでしょ?
しかしいしいひさいちの毒とアナーキーさを引っこ抜いて、単なる説教アニメに
した高畑は罪が重いな。ゲロ戦記と同じぐらい罪が重い。
何の脈絡もなく4こま漫画の羅列が続き、最後は説教。
しかも藤原先生の出番一カットというのが許せん。
クォリティが低くてもいしいひさいちアニメのベストはやはりおじゃまんが
山田くんだとおもうね。時点でタブチくん。
涙の粒がでかすぎという意見があるけど、
一回こぼれそうでこぼれないくらい涙ためて鏡見てみ、すんげえでかいから
あとソフィーの涙はちと違和感あったけど、アリエッティは違和感なかったよ
粒がでかく見なるのは表面張力とかで説明出来るが、
あれだけの量一気に分泌するとおかしく見えるだろ
>>870 おれは違和感あったな。千と千尋くらいのデフォルメの世界では
ちょうどいいんだけど、ハウルとか、特に今回はリアリティにこだわった
ディテールもあるんだから、いろいろと誇張をし過ぎた気もする。
宮崎さんだったらもっとやったと思うので、逆にカオナシには抑えて
ほしかった。いくら口だしをされなくても、ついつい「宮崎ふう」に
してしまった感があるね。そこに実力が伴っていたからカバーできた。
実力がないとゲド(ry
小人は数が少ないから配偶者を見つけるのも大変だな。
あのお母さんはお父さんの好みのタイプではなかったと思う。
仕方なくて嫁に取ったと思うよ
今日見てきた。
メインストーリーはもののけ姫と同じだな。人間は人間。小人は小人。住む世界が違って
決して交わらない。人間は自然を収奪するけど、小人は人間から借りるっていうのが奥ゆ
かしくてよい。
ちょっと気になったのが、
・小人の服やくつ。かなり薄い布のはずだがどうやってつくったり縫製したりしたのか謎。
・シュウはなぜあそこに小人の家があるとわかったのか。
・シュウはなぜ角砂糖といっしょにティッシュペーパーをプレゼントしなかったのか。
・声帯の長さの関係で小人の声はキイキイした音程になるはず。まあ、これはどうでもいいが。
・スピラーはどうやってやかんを上流までひっぱってきたのか。
パヤオは基本脚本描かずに絵コンテに入るから
脚本を練るという作業は向いてなかったはず
>>875 >・小人〜
それ俺も思ったw 糸太かったから尚更。
>・シュウは〜
それ俺も思ったw まぁ縁の下ってのは推理すればわかるだろうけど、フタの存在とかちょっと唐突すぎたよね。
>・シュウはなぜ〜
そう言えばそうだね。取ってるように見えなかったとか、まぁ大目に見れる範囲。
>・声帯の〜
人の声の方で演出入ってた。時間も小人の方が早い感じで良かった。あと、水の表面張力とかはしつこいくらいしてたね。
>・スピラー〜
もうここらへんに来ると「え、もう終わるの?別れるの? 仲良くするところ一切なし?!」って焦ってたから細かいとこ
気にならなかった。ただ、猫の瞳孔が開いた夜の目にはもっと世界が映ってて良かった。CG使うくらいで。
見てきた
アリエッティは声やってた人も悪くなかったし可愛かったけど
ショウの声はだめだ。棒だし
肝心のストーリーは予告見て想像してた内容そのまんまで
なんだかなぁってかんじ。あれならもっと短くても十分じゃないか
あとさんざん言われてると思うけど
借りてんじゃなくてパクってるだけやんwと思った
>>87 クォリティがすさまじくても作画そのものが生き生きして楽しいのはあきらかにほーほけきょより
フジで放映していたおじゃまんが山田くんの方が上だと思う。教条主義者の高畑さんって理屈が
作品全体を支配しちゃうんだよね。
まだ見てないけどこれもゲドみたいな感じで、みてて眠くなる映画っぽい?
映画館で見るのはやめた方がいいかな
>>879 俺は翔はいいと思ったけど女は「頑張ってる」感じがしていやだった。
ただ、他の芸能人声優に作品全てを台無しにされてるような作品と比べるとかなり
ましで見れる範囲だとも思った。メトロポリスとか鉄コン筋クリートとか寒かった。
あと、パクってるのを借りるというところが味があっていいとこだよw
シュン・ショウ・シュウ
正直どれが正しい名前だったか、思い出すことも出来ないorz
>>881 観てもいいけど1000円の日(またはレイトとか)にしとけ
>>881 NHKのみんなのうたを90分寝ないで観続ける自信があれば大丈夫。
>>881 眠くなりそうなタイミングで、突如大音量でメインテーマがかかって起こされるから大丈夫だよ。
887 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/26(月) 18:46:52 ID:LHd6c3Ma
そろそろすいてきた頃だと思って1800円払って見てきたぞー
なんでパンチラがないんだ?!
魔女宅と聞いて楽しみにしてたのに!!!111
まあつまらなくは無かったし、アリエッティはかわいかったから、
それでよしとするか・・・
>>881 宮崎信者のおれとしても
>>887の意見が妥当だと思う。1000円の日を待つかどうかは判断にまかせる。
>>862 ミニ本に釣られて前売り買っちまった奴等が貢献してるんだろう
駄作と分かりつつも持ってる券を処分しにミイッティ結果
ブランドを利用したジブリの戦略勝ちだな
パンチラあったぞ 茶色だった
もっと元気にかけまわるキャラなら
パンチラもあったろう
いや マジであったってば 映画序盤地下の部屋のなかでひっくりかえってたよ
アリエッティってどこでうんちしてるの?
妄想に近いレベルでこの映画の「テーマ性」を読み取って好意的な評価を与えてる人もいるみたいだけど
脚本がどうのストーリーがこうの以前にアニメーション映像としてなにも目新しいものがなかったのが
ただひたすらガッカリでしかなかった
1000円の日に観に行こうとおもってたけど8月1日が日曜なのであきらめた
>>891 そのすっ転んだシーンは俺も見逃してないよ
短パンっぽかったような・・・
昔と違ってあれかなーフェミ団体がうるさいんかね?
パンツ見せるぐらいいいやんかー!
今日見てきた。
序盤で猫に追いかけられたときの植木鉢の破片や砂埃のエフェクトの作画が丁寧だった
アリエッティのはじめての「かり」のワクワク感がすごかった。親父がカッコ良すぎ
そしてそのワクワク感を宙に放り出してぶつけどころがないまま終わった
1クールアニメの1〜3話って感じだった。
盛り上げれうシチュエーションがいくつもあったにもかかわらずここまで盛り上がりもなくおえられるのはある意味スゴイ
宇宙ショーの詰め込み具合と混ぜて3で割ると丁度いいんじゃないかと思った
つかパンフのパヤオやる気無さ杉だろ。
声優に違和感を感じなかったのはよかった。
ぶっちゃけアリエッティが動いてるシーンだけまとめた動画を見れば十分
まあ、本来、魔女の卓急便も、こういう映画になる予定だったんだよな。
それがやっぱりクライマックスが欲しくなって飛行船飛ばしちまった。
結果、テーマは後ろにいったかも知れないが映画としては成功した。
案外パヤオはそれを「課題」にしてたかも知れないよ。
カオナシが「宮崎さん…あの…尺が短いんで…ラストにスピアの活躍
を入れてもいいですか?」
宮「バカモン! おれの脚本が気に入らんのか!」
カオナシ「……監督はボクです(キリッ)、ボクの思った通りにします!」
宮「(しめしめ、思った通り乗ってきたぞ)」
で、宮さんガッカリの巻・・・・・・・とかね・・・・・・・・・・・・・
新宿では客足は止まり始めてる。急落ってデータが出ると思うよ。
そうなったら思い切り嘲笑ってやるぜ ウッヒッヒ
>>859 映画ランキング : 2010年7月26日発表(毎週火曜更新)
全国週末興行成績:2010年7月24日〜2010年7月25日
(全国動員集計)興行通信社提供 順位 先週 タイトル 配給 メイン館(※) 上映週
1 初 インセプション ワーナー・ブラザース映画 丸の内ピカデリーほか 1
2 1 借りぐらしのアリエッティ 東宝 TOHOシネマズスカラ座ほか 2
3 2 トイ・ストーリー3 ディズニー TOHOシネマズ日劇ほか 3
4 3 踊る大捜査線 THE MOVIE 3 ヤツらを解放せよ! 東宝 TOHOシネマズ日劇ほか 4
5 4 劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド&パール 幻影の覇者ゾロアーク 東宝 TOHOシネマズ日劇ほか 3
6 5 エアベンダー パラマウント 丸の内ルーブルほか 2
7 6 プレデターズ 20世紀フォックス映画 TOHOシネマズ有楽座ほか 3
8 7 告白 東宝 TOHOシネマズ日劇ほか 8
9 8 必死剣鳥刺し 東映 丸の内TOEI1ほか 3
10 9 シュアリー・サムデイ 松竹 2
NEWS ZEROで紹介された映像の中に、小さな女の子が窓から室内に入り、
後ろを向き、自分の入ってきた窓を右手で閉める場面があった。
このとき彼女の左手が緑色の窓枠に置かれていたので、
その指先が窓と窓枠の間に挟まってしまうかのように思われたが、
何も起きずに普通に窓が閉まった。
このとき過去のジブリ作品に感じたことのない気持ち悪さを感じた。
ごめん、緑色の窓枠じゃなくて、赤い窓枠。
これが3部作でそれぞれ監督違うとかなら
まだ楽しめるけど
>>907 第一部:麻呂 第二部:森田 第三部:吾朗 という豪華ラインナップ
>>908 森田は許してやれよwあんなのと一緒にするなよwww
第一部:麻呂 第二部:森田 第三部:吾朗だったら、第二部に出戻り組みの近藤
森田の代わりに入れてやれ。あいつジブリいったん抜けたけどゲームも漫画も物に
ならずに出戻ってきた奴だからいいじゃん。
第一部 森田 第二部 細田 第三部 片淵 なら全部1800円払っても惜しくない。
>>880 高畑ほどの理論派なアニメ演出家はそうはいない。
自分で描けないアニメ演出は、自然と理屈っぽくなる。
アニメーターを説得(怒ったり、なだめたり、すかしたり)しないといけないから。
となりのやまだくんに関してはアニメーターが派手にしようとするのを
高畑が押さえつけていたらしい。
そういう演出指示なんだろう。派手でケレン味のある作画より日常芝居。
アニメーターは月光仮面シーンでストレス発散してたんじゃないかなw
結果はいしいひさいちがあきれたというギャグにならない外しっぱなしのギャグアニメになったという。
>>910 おもひでぽろぽろと平成狸合戦とやまだくんは理論が先走ってから回りした
としか思えないけどな。
ただの回想少女漫画のおもひでぽろぽろを思想臭ぷんぷんのOLの自分探しの
話にするし、狸合戦は落語テイストを突き詰めればいいのに高畑の厭世観
どっぷりの陰鬱な話だったし。
やまだくんを擁護するなら、おもひでぽろぽろと平成狸合戦も擁護してほしいな。
あれ高畑の悪いところが三作品共通で突出した稀な三部作といえるから。
>>909 そうか、コンカツさんがいたか。
昔は監督狙ってる人かと思っていたけど、今は完全に作画に収まっちゃったのかな?
「宮崎さんに着いていきます」みたいなこと、ポニョの特番で言っていた覚えがあるけど。
>>910 絵だけ見てると楽しそうなんだけどね。
(というか、総じて高畑作品の絵の方が好きだなぁ)
でもやっぱり映画館にワザワザ…とはならないタイトルだしなぁ。
もう一本の候補に挙がっていたチエだったら絶対見に行ったけど。
>>912 さっき山田くんを擁護(?)したものですが、「狸」は擁護する必要ない
ほどの名作だと思ってるから。思想の相対化ができず「サヨ臭がするから
嫌い」とかいうヤツには擁護のしようもないしな。
「思い出ぽろぽろ」はアニメとしては優れてると思うけど、ジブリのライン
ナップの中で魅力がないのは認める。アリエッティを厭世的とかいうけど、
見たあとの苦さという点ではホタルより思ひ出だと思う。
おれは能力という点では高畑>宮崎、才能という点では宮崎>高畑だと思ってる。
まあ、高畑さんはやはり長編の中で能力を発揮すると思うけど。
ううむ、色んな批判を読んでたら不思議とまた観たくなってきたでこざる
今度は誰か誘って観にいってみようかね。できるだけライトな人にして感想聞くのも一興か
予備知識一切無しで今日見てきた
イカ娘の新刊を見た後みたいな気分になりました
「面白かった?」と聞かれても
「可愛いかったよ」としか答えられん
ふいんきアニメだけど見返したい印象的なシーンはない。
>>918 それがカオナシの課題だな。
たとえばCMでもよく使われている、アリエッティが二階の窓から庭を見る
シーン。すげえ必至で汗かきながらのぼってきて、「ホッ、着いた」と
思った瞬間、風がフーーーーッと過ぎる。ゆっくり振り返ると、まるで
人工衛星から見た地球のように、一軒の家の庭が地平線まで広がっている……。
あああああっ! 書いてるうちに、パヤオの監督で見たくなってきたあああ。
スピラーの声って藤原竜也だったんだな
台詞10もなかったんじゃないか、何か無駄使いだなー
神木と交換すればよかったのに
藤原の声もおっさんだが、演技力的にはずっとよかったはず
スピラーなんかコナンに出てきそうなキャラだったな
>>921 いや、スピラー自身がコナンだったよ。女の子にプレゼントしてニヤニヤ
してるあたりが。まあ、あえていうならば、コナン+ジムシィだったな。
ラストのアレがあったから、なんとなく希望が持てた。すごく切ない希望
だったけどな。
ちなみに、あのラストの川はおれもよく通る。橋がそのまんまだ。
スピラーのキャラだけ最近の図ぶりになかった感じでとてもよかった!
925 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/27(火) 01:24:54 ID:nIilJnoA
>>922 おれは、絶望を感じたな
あんな「ジムシー+ハックルベリー」みたいな奴に寝取られるのかと・・・
せめてコナン風の奴なら少しは納得できたかも。
>・スピラーはどうやってやかんを上流までひっぱってきたのか。
なぜやかんを引っぱって来たと考えた?
あの場所にあった物を使った。こう考えるのが普通だろ。
寝取られるって何
きんもー
>>859 この映画が1位かよぉ〜w
まぁ、上映館がダントツに多いんだろうな
またヤンママとかはこれ買うのかwwwwww
自分もそうだけど、今回は脚本宮崎・監督他の人という珍しい編成だったから、確かめてみようみたいな感じで観行った人が多かったんじゃないかな
でも、残念ながら、つくづくもうジブリはダメだということを確認した
映像的にも美術的にも、はっきり言って映画館で観る価値はない
DVDで十分
俺はもう、今後はジブリは劇場にはいかないと思うな
>>899 悪いとこはないんだけど、わくわくが昇華しなくてがっかりだよな。
1クールには納得。ばあさんのピンチはどう見ても1クール。
ノリがTVアニメのそれなんだな
近藤さんが亡くなったのがジブリにとっては痛すぎた
監督として観客を魅了する作品を作れる能力のあった稀有なアニメーター
本当に日本のアニメ界にとって痛すぎる損失だった・・
となりのトトロ 86分
借りぐらしのアリエッティ 94分
うまーく歴史がめぐってたら
今頃は宮崎、高畑監督の後を継いで
近藤、細田監督のジブリ作品が見れてたんだろうな
どさくさにまぎれて庵野監督なんかも加わってw
細田って人もそのままジブリで作ってたら
ふーんレベルのもんしか出来てないんじゃないの
>>933 同時上映でなんかもう一本あればよかったかもね。トトロも蛍と併映だったしさ
>>938 組むなら吾朗作か。
俺が観た時はたまたまトトロからだったんだけど、
次に蛍を観たらあまりに後味が悪いんです
もう一度トトロを観て劇場を後にした。
入れ替え制が定着してる今じゃ、みんな欲求不満だろうな。
アリエッティ吾朗作
>>937 トトロの内容の濃さと比較してやるなよ。
>>939 『アリエッティ』と『定家と鴨長明』の二本立てか。なかなか斬新だ。
あってもいいかもしれない
トトロと蛍は、監督同士がやりたいものがぶつかって、結局「2つやりましょう」ってことになった
アリエッティの原作は5部作
続きがあればいいね、2作目の方が面白いから
>>941 3部作は作れたゲド戦記をあの扱いにしたジブリだから続編はないんじゃないの
2以降はビデオ作品で出せばいいのに。ディズニーみたいに
>>939 百瀬ヨシユキ忘れてやるな。
あと高坂希太郎あたりとか。
ゲド戦記監督に内定してて、第一部を映画化することを主張して
第三部を映画化することを主張する鈴木Pと対立して降板した人って誰なんだろう?
なんでいきなり第三部を映画化したのか、鈴木Pに問いただしたいところ。
もう終わり?って感想結構多いけど、
今後のアリエッティ達の生活とか手術の結果とかを想像にゆだねた
余韻のあるいいエンディングだと思うんだが。
滅びの種とか語ったり、心理描写が物足りないのはどうかと思うが、
初借りのとことか良かったと思うし、そんなにボロクソ言う程ではないと思う。
観に行く前に友達からハードルを下げられまくってはいたが。
>>933 この数字には愕然とした。トトロは普通に2時間くらいと思ってた。
ならこれからのカオナシの課題もわかったな。あの家や地域に潜む歴史や
時間をもっともっと深めていけばよかった。どこにでもありそうな家じゃ
なく、あの家にしかない歴史、そしてあの地下にしかない歴史…「いなく
なった家族」の存在感が増すことで「滅びゆく種族」もクッキリしてくる。
でも、それができるには「技」「力」「反則(ロリ)」のすべて揃った天才
でないと…。もしカオナシが本気で宮崎になる、いや、宮崎を超える気持が
あるならやれると思う。なんたって近藤さんが耳すま作った時より若い(だ
よな?)はずだし、トトロとくらべちゃ可哀相だがコナンの第一話とくらべ
れば立派な出来だ(作画含む)。
>>944 実はここでけなしまくっている連中は逆に評価を高めることに貢献してる
というわけだw
>>944 >今後のアリエッティ達の生活とか手術の結果とかを想像にゆだねた
>余韻のあるいいエンディングだと思うんだが。
大人向けにはそれでいいんだけどレスを読むと体は大人で頭が子供の奴が多いから
きっちり最後までやらんかいっとなってるw
続編あるならポスターは超えて欲しいな。
今回のはポスター1枚に負けてた気がする。
続編はねえだろ
続編なら魔女宅とナウシカ全部やってからだ
ジブリは今こそ、借り暮らしのモリアーティを作るべき
宮崎作品の続編こそないだろ
これは十分ありえる
いくらでも話がつくられそうだしな
ジブリ検定(難易度5)
次の作品を面白い順番に並べよ
山田、ゲド、猫恩、借りアリ
ゲド>山田>猫温>アリ
>>951 難易度たけえwww
アリ>猫(耳すま補正)=山田>ゲドで
これ見に行くべきかな?
映像面とかどう?
作画とか、ぽにょの魚の大波みたいな凄いシーンとかある?
>>954 監督はすごいと思ってるんだろ。監督の頭の中ではな。
ってシーンの連続です。
>>801 タヌキは平成狸合戦のオマージュかと思った
昔は敏腕アニメーターでも今では老害だな
>>945 俺もあの頃はトトロ長いと思ってた。
たぶんみんなおっさんになったからだと思うよ。
小がいきなりキモイことを言い出すのは、アリに対して現実感がないから
言えてしまうことだと解釈できるけれど、それならそれで伏線がほしかった。
想像するに、パヤオの理想のガキ(アリ)vs中二病(小)って図を描きたかったのだと思う。
序盤はアリの生活描写に時間をかけ過ぎて中二病を描かず
視聴者の想像に丸投げしちゃったから拍子抜けしてしまうのかもしれない。
とは言っても視聴者の生活とアリの生活の差異を視聴者に無意識に考えさせることには成功してるから
抜くとすればババアの無駄なアクションシーンや母親がとっつかまる話かな
夢オチと捉えられても最初に小の入院シーンとか入れてくれれば納得できたのに。
あ、それだと 映画の進行=時系列 にならないから子供層切っちゃうことになるな・・・
やっぱり演出力の違いがモロに出てるな。
序盤のワクワク感はよかったんだよ
予告見て久しぶりに映画館で見たくなったジブリだったから
テレビCMで全くセリフがないのを見て
声優大丈夫なのかと不安になったが案の定だった
CMでしゃべらせてたら来客数激減してただろうな
あのCMはよくできてる
レイトンがDVDになったから借りてみたけど向こうも声が気になりすぎて話についていく以前に脱落した。
なんでもいいけどもうへたな声のアニメは全部コケるべきだと思う。作ってる方が受けてると思ってるんだろ。
やっぱり絵と声がシンクロしているってアニメってものの絶対的基本だよね。
たまにジブリって「アンチアニメ」のところがある気がする。
>>961 >あのCMはよくできてる
いっそのこと映画本編もそうすりゃよかったのにw
借り暮らしのアリエッティの借り暮らしのアリエッティ
その辺の実写映画の何倍と稼ぐからね
アリ暮らしのカリエッティ
俺は正直、ジブリのアニメって内容がないと思っているんだが、
最近、内容がないから受けてるんだって気がしてきたな。
とにかく日本人脱力したいのかも。
しかし、これで宮崎監督以外のジブリ作品は面白くない
ってのが一般人にも定着しちゃったんじゃないのかな
リピーターもいなさそうだしジブリバブル最後の作品になるかも
>>969 ただ宮崎さんが一枚噛むと全然違うってのはまだまだあるんじゃね?
これじゃジブリあるかぎり死ねないな宮崎さん
猫の恩返しは最初から絵が違うから観ないって人が多かったんじゃないかな
実際内容もつまんなかったけど
>>969 でもポニョよりは面白いって意見も結構出てるし
興行収入は今夏圧倒的じゃないの
ま、映画自体が完全に片隅産業になってしまってるからなあ。
ほかにブランドがない。北野監督でさえ通好みっぽいような扱いで
客だってあまりはいらないわけだろ。(北野さんのは女に受けない印象)
借り暮らしのアリエッティ(仮)
表面張力で思い出したけど、あのサイズのポットの口からお茶は出てこないな。
水滴が口で盛り上がるだけで流れだしてこないと思う。
ハチだって未だあの大きさの羽で跳べる理由が解明されてないんだから
表面張力どうのとかいらんのだよ
おしっこだって股間にくっついたままになるよ!
そういえばアリエッティって、うんちとかお風呂ってどうしてんだろ
表面張力の表現しなければ普通にファンタジーということで議論終了だたのにな
表面張力の面白さが出てるだけで十分。
根幹の物語、世界をきっちり作れてないから、客は映画を「全体」として
受け止められないので、ディテールに目がいくことになってんだよ。
982 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/27(火) 13:49:48 ID:9383Nsi2
>>968 まあ内容ないよね。
秘境を訪ねたあげく、「これはそのままでいましょう」と放置
引越し先におばけがいた、見ちゃったママー!
森の神様をとらえよう!いや、神様だし森はそのままで!
あるのはひたすら、自然。
でもその辺が癒しなのかも。
画面構成や動き一つ一つが作り込まれていれば
内容などなくても全然面白い事を示した高畑演出が基礎だからな
押井守も赤毛のアン見て開眼したとか
魔女宅の時に「こんな話を劇場でやれるのは凄いこと」とか言われてた気がする
魔女宅のとき鈴木P、山瀬まみにキキ役オファーしてたんだよな
で、断られたから高山みなみに2役やってもらったとか
小学校2、3年生向けだな
大人が見るもんじゃない
マチ針とはなんだったのか
>>982 ま、癒しなのかもしれん。今皆疲れ果ててるからな。
だけど、案外子供は癒しなんて求めてない。
求めている子供はもう子供にして疲れを覚え始めてるんだろう。
だから元気な、というか子供らしい子供には逆に受けない気がする。ジブリ。
なんで皆ジブリ観るの? サザエさん的存在だからかな
アリをハムスターでもどかすみたいにどけてたけど、
あのサイズだとオオカミより怖いと思う。噛まれたら死ぬ。
今から二回目観てきます。
金あるなw
アリエッティって陰毛や無駄毛は何で剃ってるの?
弓矢があるんだからナイフくらいあるだろう
ムダ毛や脇毛なんて剃らないだろ
家族にしか会わないのに
現代でも中国人は脇毛を剃らない
14歳でそんな無駄毛多い女ってどうなのよ
はあ?
14歳なら陰毛ボーボーだぞ
無駄毛だって個人差で、濃い子なら若くても無駄毛は多い
999
1000 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/07/27(火) 20:33:49 ID:hWAsnazv
1000と千尋の借り暮らし
1001 :
1001:
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