私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�Z

【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 　ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%

【 作品リスト２◆劇場用作品 】
1978.12.16　 ルパン三世 ルパンvs複製人間
1979.12.15　 ルパン三世 カリオストロの城
1985.07.13　 ルパン三世 バビロンの黄金伝説
1987.12.18　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
1995.04.22　 ルパン三世 くたばれ！ノストラダムス
1996.04.20　 ルパン三世 DEAD OR ALIVE

【 作品リスト３◆OVA 】
1987.12　 ルパン三世 風魔一族の陰謀
2002.04　 ルパン三世 生きていた魔術師
2008.04 　ルパン三世 GREENvsRED

【 前スレ 】
私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�Y
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1253558962/


【 過去ログ 】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1190625319/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1225268740/
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245814801/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1249394832/l50

前スレが落ちたので立て

ヘミングウェイ・ペーパーがよすぎて後霞むわ。
デッドオアライブとマモーとバイバイリバティも悪くないけどね。

>>3
好きなのはかまわないけど、他をおとすみたいな物言いはやめなされ
自分の好きなところでも語ってみれば？

ちなみに、俺、ヘミングウェイはセブンデイズ並にクズだと思ってるからｗ

別によさがわからないのは残念なことだけど別にいいよ、俺が好きってだけだから。
お前かわいそうなやつだな。

へミングがセブンデイズ並みとかねーわ

ヘミングウェイ・ペーパーは面白かったな

バイバイ・リバティー
ヘミングウェイ・ペーパー
ナポレオン

この初期の3つの面白さは異常
この為にBD買ってもいい

ナポレオンって微妙じゃね？

ナポレオンは田舎臭いというかぬるい感じが結構好き

2004年以降が魔法がかかったように駄目になったな

まともに見られたのはナポレオンまで

しかしだっせえな本当に
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20100212/images/title.jpg

トワイライトジェミニの不二子とララの乳首は必見だろ

ああ最高だったな

来週のルパンも今日のポニョ以上に糞なんだろうな

>>12
ハルヒといい平野といいこの画風の違い…最高じゃあ…

平野を叩くのはまだ早い
声優って役を演じる仕事なんだし、本編をみてみないと

GUN道セリフだろw
どうして無理した女キャラ混ぜるかね

>>11
見事に下降中だな

ワルサーP38がやっぱり一番良い
作画・演出・ストーリーどれもよかった

ワルサーの作画がいいとか

ワルサーはTVSPだとダントツで作画レベル高いだろ、本当よく動くよ
ただキャラデザがきつい

長門に咬まれてええええええええええああああああああ

裕之？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう平山のキャラデザは嫌だお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

平山のキャラデザは暴走すると良くないな
炎の記憶とか霧のエリューシヴぐらいが良い

暴走すると女キャラの睫毛が凄いことになるよね

睫毛の古臭さには、怖気がすよぉぉぉ…
あの記号は、綺麗な、可憐な、キャラが作れないってのの誤魔化しにすぎない

ポニョ29.8
ルパンはいくつ取るかな

16%台と予想

とって15だな

みなさん。ハリマオは評価は何点ですか？
最後の船が沈むシーンで号泣した記憶がある。

俺は好きだけどここでの評判はあまりよろしくない

出崎演出がくどい。
小林の演技がほとんど素。
クリカンルパンは異常にテンション高過ぎで完全に躁病患者。
岡本麻弥使ってるんだからエロ台詞の一つでも言わせりゃよかったのに。

ハリマオは五ェ門の時給うんたらとかがイヤだったけど
あとはそれほどひどいとは思わない
普通に見れた

ルパン三世 ルパンvs複製人間
ルパン暗殺指令
ロシアより愛をこめて

なんか地上波本格的に終わってるな
面白いかどうかは別としてもジブリの地上波初放送で３０切るとは・・
数年前の感覚からは全体的に−１０％は落ちてるな
これはルパンも相当きついわ
仮にランプ並みだったとしても全然驚けないくらいTV離れは急速に進んでいる

視聴率はマジで過去最低になるかもな

だっておもしろくねえもんよ…
俺だってヘミングウェイとか紅の豚とかシザーハンズとか
面白い映画だったら見るけどもね
地上派でやる映画って面白くないんだわｗ

ヘミングウェイって映画じゃないだろ

ヘミングウェイは映画並の面白さって事だろ

山田ﾙﾊﾟﾝのﾃﾚｽﾍﾟなら暗殺指令が一番面白いと思うよ
ｸﾘｶﾝﾙﾊﾟﾝならﾜﾙｻｰ､炎､1＄､お宝返却だな｡
来月発売のﾌﾞﾙｰﾚｲBOXめっちゃ欲しいけど､後に単品発売されるかもしれないから､それまで買わないつもり

BDで改めて見直したい
お宝返却までは
それ以降はいらん

>>42
＞山田ﾙﾊﾟﾝのﾃﾚｽﾍﾟなら暗殺指令が一番面白いと思うよ

うんにゃ、バイリバである

＞ｸﾘｶﾝﾙﾊﾟﾝならﾜﾙｻｰ､炎､1＄､お宝返却だな｡

これは同意

クリカンの声って物足りない気がする。
クリカンの好きなようにやりゃあいいのに、大人しい3枚目ルパンしかやらないし。
山田のころのアクがなくてサッパリ。

そりゃクリカンてにてるだけで声優じゃないしな
山ちゃんあたりに好き勝手させればよかったのに

安原義人さんもﾙﾊﾟﾝにﾋﾟｯﾀﾘﾊﾏると思う

>>45
そのうえスタッフが毎回とりあえず無難なファミリールパン作っとけーだからな

あのクモのやつってタイトルなんだっけかな？

ワルサーP38？

明日は伝説が生まれるな。間違いなく。

悪い伝説はもう勘弁

金、土以外なら翌日視聴率わかるけど、ルパンは月曜まで持ち越しだな
いいのか悪いのか、よーわからんｗ
ヘタに間隔が開くと、金土日の評価が散々だった場合
月曜の数字が怖くて見れなくなるからなｗ

>>52
良い伝説残せたら奇跡としか言えない

TVｽﾍﾟｼｬﾙﾙﾊﾟﾝ駄作ﾍﾞｽﾄ5
1｢ｾﾌﾞﾝﾃﾞｲｽﾞﾗﾌﾟｿﾃﾞｨ｣
2｢霧のｴﾘｭｰｼﾌﾞ｣
3｢愛のﾀﾞ･ｶｰﾎﾟ｣
4｢盗まれたﾙﾊﾟﾝ｣
5｢ﾊﾘﾏｵの財宝を追え｣

評判の良いものしか見てないからベストだけ
カリオストロの城
炎の記憶
トワイライトジェミニor魔法のランプ

魔法のランプって評判良かったか？

良くもなく悪くもなく､まぁまぁな出来だったよ！

ランプは普通に駄作だろ、視聴率TVSPで一番低かったし

テレスペ最高視聴率の燃えよ斬鉄剣はどうよ？

結構面白いぞ
ただ山田康雄の元気のなさが・・・って思うところがある

ついに来てしまったか、ルパンTVSP最終作放映日が…
今日は荒れそうだ

マジで荒れそうだな・・・
かなりwktkしてるけど

おいおい、どっちに期待してんだい？
忠告するが作品には期待しないほうが身のためだぞｗ

さすがに霧以下にはならんと思うがな
最後になるかもしれん作品だからお宝返却ぐらいのクオリティが望ましい

【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 　ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%
2010.02.12　 ルパン三世 the Last Job ?????

視聴率が低いからこの作品は駄目だとかって断言できるのか？
見ない人はなぜその作品を見なかったのか
その作品をすでに見て内容を知ってたのか
いろいろと疑問があるわ

来年から過去のﾃﾚｽﾍﾟを放送してほしい！
ﾊﾞｲﾘﾊﾞ､ﾍﾐﾝｸﾞｳｪｲ､暗殺指令､燃えよ､ﾄﾜｲﾗｲﾄ､ﾜﾙｻｰ､炎､1＄､ﾌｧｰｺﾝ､お宝返却を希望

お宝返却大作戦まではどれも好きだったな
それ以降のはあんまり良作が無い

お宝返却以降な見事な右肩下がりだな
駄作オンリー

実況
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1265912015/l50

※ここでは実況しないように

ではみなさん2時間後にお会いしましょう

動画枚数5万枚だって
直前の番組より

うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
撮り忘れたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

今日の評価は如何に！？

>>73
多いのか少ないのかわからん

普通のTVアニメの平均が2万枚だから、結構凄い
にしても予想通りの出来だったな…

・ストーリーは相変わらず
・クリカンも相変わらず
・ヒロイン忍者の衣装がエロくてGJ
・女忍者二人と主要な敵の声は劣化レギュラー陣を補っていて良かった
・敵がダサい（首領＆ヨーヨー男＆ゲイ丸出しの変態サディスト）
・とっつあんが居ないせいかゴエが完全に一言コメディリリーフ
・不二子の中の人のお婆さん声が俺的に限界
・とっつあんのシーンが極端に少なかったおかげで聞き取りにくい
　劣化声を聴かずに済みストーリーに入って行きやすかった
・犬がっ!!!

結論：ここ数年の作品(コナン含む)よりはマシって程度

霧以上ランプ以下

Last　Jobってタイトルで銭形が死ぬって内容だったから
もっとシリアスなものになるかと思ってたけど・・・

えーと一応見たけど今日のは何？

「麻宮ハルヒの憂鬱」？

あと不二子の声は新井里美さんに変更して欲しい

クリカンの糞アドリブが恥ずかしい

良い点は作画はいつも以上に良い
銭形を除くレギュラー陣は例年以上に良いぐらい

ルパンvsコナンの方が面白い

>>84
コナンは面白かったというか、楽しく観れた。
あの軽さは大切にして欲しい。

脚本最悪！!!

なんで4:3なんだよ…。

もう作るなってくらいのヒドイ出来だったな。

これが最終作とかなにかの冗談だと思いたい

実況の反省会場は、ただの同窓会…
改めてルパンはただの懐かしアニメだということを実感した

この程度のクオリティがちょうどよくて、これからは4年一本くらいでぐだぐだ作ってけばいいんじゃね？
WCのある年にやるってことで、ヨロシク

今回でラストですから
それに数年で一本なんて上手くいかない

もうBD-BOXとか買って過去作楽しむしかねぇ

個人的には盗まれたルパン〜VSコナンの駄作連発からようやく今年は脱した感じだった
久々に繰り返し見てしまった
それと芸能人のアホ声優がいなかったってだけでも嬉しかった
ファンでも何でも無いが平野綾選択はGJ
でもやっぱ2000年前後の作品までには至らないね

テレビないから放送時間帯にDVDで炎見てたｗ
ラストジョブのヒロインかわいかったですか？
実況見てきたら銭型の後釜になるんじゃないかってレスを見かけました
その後釜が銭型やヒロイン不二子の役所を担うのもありかもって思う

いつものヒロインです
シリアスモノローグとかルパン世界から浮きすぎ
クライマックスで「不思議な人たち」とルパン一家を持ち上げるお約束もダメぽ
どう見ても後釜でなくゲスト止まり

>>92
禿同

＞それと芸能人のアホ声優がいなかったってだけでも嬉しかった
敵役含めレギュラー以外の声優陣の演技は良かった

＞駄作連発からようやく今年は脱した感じだった
近年の作品に比べれば、普通に観れた分まだマシだった

ひろしの演技はダメだった。
せめてダークナイトのジョーカーっぽくやってくれ。

それとアミノはもういい。

ルパンシリーズはカリオストロの城以外は見る気にならない…。

エロシーンのあるトワイライトもだめ？

天使の策略、セブンデイズ・ラプソディ、霧のエリューシヴ　
好きな人（おもしろいなと思った人）いる？

天使はそれなりに面白かったじゃん
あとの二つはワースト1・2確定

天使は結構好き

お宝返却レベルまで行って欲しかった
これで最後ってのも少し寂しい

>>99
その3つの評判調べようとヤフーの映画情報見たんだけど、霧しかなかった
どゆこと？

>>99
天使はアホ過ぎて却って好きだｗ
霧は正真正銘のゴミ
今回は天使並には楽しめたな

今回は脚本が残念だった

今回も
だろ

霧はDVDの初回の解説には
４０周年にふさわしい最高傑作って書いてたなｗ

霧はモンキー氏も関わってるんだがな
舞台アイデアやら敵キャラに魔毛を選んだり
あとは脚本や演出にお任せ(丸投げか？ｗ)

2003年以降じゃ一番良い＞ラストジョブ

いや、VSコナンと同じぐらいか

>>109
近年だとコナンの次だな。

天使の策略
セブンデイズ・ラプソディ
霧のエリューシヴ　
sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜

ワースト３にしようかと思ったけど、この４つが断トツでひどいので一つだけ切るというのができなかった。
今年のラストジョブは近年の中ではマシな方だと思う。

近年だとルパンvsコナンが一番
ただこれは番外なのでこれを抜かすと
ラストジョブはまだマシな方

死ぬ死ぬ詐欺に釣られて10年ぶりに見たけど
もっと酷いのがあるんですか…

>>113
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%

この4つは今回より酷いと言ってる人は結構いる

盗まれたルパンつまんないと言うだけでそこまで酷くはないな、しっかりルパンしてるし
7、霧、ラストはもう何がなんだか分からん、特に霧

玄田さんとヒロシはラスボスか準ラスボス張れるぐらいのキャリアなのに、あんな何の脈絡もなく出てくる雑魚キャラ役でワロタ

>>115
同意
コピーよりもちょっと下って感じ
作画はがんばってたので、天使、7よりは上って感じだけど、、まぁ、ドングリだな
霧よりはよかったからって、なんのホメ言葉でもないよな

あの出所不明のインターポール忍者ｗが、
「スゴイ！　スゴイ！」とルパンを持ち上げるワトソン君なのになえなえだった

いつも思うんだけど　バトルシーン等
カッコ良く作ってるだろうけど全然カッコ良くない…古臭い…
シナリオは毎回糞なんだからせめて演出とかカッコ良くしてくれないかな？
作ってる人たち最近のアニメ見てください
ただでさえ良いキャラ初めから手にしてるんだから

VSコナンが底々評価されてるのが不思議だ
もともとコナンにあまり親しみ無いと霧以下の最悪の部類だ

>>118
近年の糞シナリオだと曲終わるまでのオープニングが一番いいよな

ルパン 17.6
ラストにつられたか

いやラストなのに天使以後の平均点とは…
暗黒期すぎる

>>118-119
工夫もなくカーチェイスと爆発と銃撃戦w
CG映画見てりゃ十分だよ

【 作品リスト１◆TVSP 】
1989.04.01　 バイバイ・リバティー・危機一発！
1990.07.20　 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991.08.09　 ナポレオンの辞書を奪え
1992.07.24　 ロシアより愛をこめて
1993.07.23　 ルパン暗殺指令
1994.07.29　 燃えよ斬鉄剣　24.9％ (テレスペ最高視聴率)
1995.07.18　 ハリマオの財宝を追え！
1996.08.02　 トワイライトジェミニの秘密
1997.08.01　 ワルサーP38　21.8%
1998.07.24　 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜　24.1%
1999.07.30　 愛のダ・カーポ〜FUJIKO's Unlucky Days〜　20.0%
2000.07.28　 1＄マネーウォーズ　19.7%
2001.08.10　 アルカトラズコネクション　22.8%
2002.07.26　 EPISODE：0｢ファーストコンタクト」　20.6%
2003.08.01　 お宝返却大作戦!!　22.0%
2004.07.30　 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜　21.1%
2005.07.22　 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜　19.0%
2006.09.08　 セブンデイズ・ラプソディ　17.7%
2007.07.27　 霧のエリューシヴ　17.0%
2008.07.25 　sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009.03.27 　ルパン三世VS名探偵コナン　19.5%
2010.02.12　 ルパン三世 the Last Job　　17.6%　←　NEW!!!

ポニョで宣伝＋とっつあん死亡＋最終作と匂わせるタイトル＋裏番組強くない＝17.6
02/12金
16.2% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
*9.5% 19:30-20:20 NHK NHKスペシャル･ミラクルボディー(2)
*4.5% 20:20-20:45 NHK にっぽん紀行
10.9% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
*9.9% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*3.7% 22:00-22:45 NHK 金曜ドラマ･スポットライト
*6.3% 22:45-23:30 NHK 世界ふれあい街歩き
*6.9% 19:00-19:56 NTV SUPER SURPRISE
10.8% 19:56-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。
17.6% 21:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー･ルパン三世 the Last Job
*6.4% 23:00-23:30 NTV アナザースカイ
*6.8% 18:40-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS
11.9% 19:55-20:54 TBS ぴったんこカン･カン
13.1% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
*8.5% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ･ヤマトナデシコ七変化
15.4% 19:00-19:57 CX* ペケポン
14.2% 19:57-20:54 CX* ホンネの殿堂!!紳助にはわかるまいっ
10.1% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ･奇跡の動物園2010〜旭山動物園物語〜
*9.3% 23:00-23:30 CX* VVV6
16.3% 19:00-21:48 EX__ ミュージックステーション1000回記念スペシャル
14.0% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
*8.3% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ･サラリーマン金太郎2
*6.8% 19:00-19:54 TX__ ペット大集合!ポチたま
*4.6% 20:00-20:54 TX__ 世界を変える100人の日本人!JAPAN☆ALLSTARS
*7.7% 21:00-21:54 TX__ 所さんの学校では教えてくれないそこんトコロ!
*8.4% 22:00-22:54 TX__ たけしのニッポンのミカタ!

ランプの視聴率だけが異常に低いのだが裏番組何やってたかとわかる？

>>124
07/25金
17.6% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
11.5% 19:30-19:58 NHK 特報首都圏
*6.5% 20:00-20:45 NHK 難問解決!ご近所の底力
12.4% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
14.4% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
*8.5% 22:00-22:50 NHK スポーツ大陸
17.4% 19:00-20:54 NTV ぐるナイ初体験だ ゴチ夏の熱い自腹スペシャル!!
14.4% 21:03-22:54 NTV 金曜特別ロードショー｢ルパン三世"sweet lost night"｣
*8.6% 23:00-23:30 NTV 未来創造堂
*9.1% 18:55-20:48 TBS ドリーム･プレス社スペシャル
13.4% 21:00-21:54 TBS 中居正広の金曜日のスマたちへ
10.1% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ･魔王
*7.2% 23:00-23:30 TBS 恋するハニカミ!
*7.4% 19:00-19:57 CX* 検定ジャポン
*7.9% 19:57-21:49 CX* 金曜プレステージ｢寿鶴子殺人スピーチ(4)｣
*8.8% 21:55-23:22 CX* FNS27時間テレビもうはじまってるぞ!!前夜祭生放送スペシャル!!
*4.9% 23:30-23:58 CX* 僕らの音楽
*9.2% 19:00-19:30 EX* ドラえもん
10.1% 19:30-19:54 EX* クレヨンしんちゃん
*9.0% 20:00-20:54 EX* ミュージックステーション
*4.7% 21:00-21:54 EX* ロト6で3億2千万円当てた男
11.7% 21:54-23:10 EX* 報道ステーション
10.0% 23:15-24:10 EX* [新]金曜ナイトドラマ･打撃天使ルリ
*6.5% 19:00-19:54 TX* ペット大集合!ポチたま
11.4% 20:00-20:54 TX* 金曜時代劇･刺客請負人
10.7% 21:00-23:18 TX* ウソかホントかわからないやりすぎ都市伝説

>>125
凄いね、残ってるんだ
ありがとう

17.6%か、思ったより高いな

Last Jobってのは、現声優陣の最期の仕事ってこったろｗ
新作ドラマやバラエティが一桁当たり前のご時世、これだけの数字が
獲れるんだからTV放送かOVAになるかは別にして、今後も声優陣一新で
普通に続けるだろうな

>>128
著作が今まで日本テレビ放送網だったのに対して
トムス・エンタテインメント１社にクレジットされていたから今回で終わりだろう
日テレが権利離して東北新社とトムスでルパンの権利を持つらしいし

>>129
＞TV放送かOVAになるかは別にして

だからそう書いている

ベスト
1、ヘミングウェイペーパー
2、バイバイリバティ危機一髪
3、ロシアより愛を込めて

やっぱ初期作の方が出来が良いね
脚本はよく練られてるし、画の動きも迫力ある
これは出崎監督の才能だな

まぁ、今回もシナリオはまぁまぁだったけど、飛鳥はよかった
平野の伸びやかな声と演技が上手く他の声優とマッチしてたし、
閉塞感が払拭された感じだ
銭型とコンビも息がぴったり　ぜひレギュラー化して欲しい

嫌味で言ってるのかな

息が合ってるなんて微塵も思えねえw
銭形やルパンたちとほとんど意思の疎通ができてないのに
最後だけ「諦めないのよあの人たち」とか「ルパンを追いかけまーす」とか
無理溶け込まされた感じが痛々しい
目玉だった詐欺の正体がしょっぱいネーミングの死人の術ってなんだよ

愛のダカーポと似てた
女と化かし合いつつ手を組みつつ、お宝がカラクリ遺跡に隠されてたり
お宝の力も似た感じだった

確かに
ああこれで最後か

OVAはまだ続きそう

コニャニャチワ〜、大野雄二どえ〜す。

12日のルパン三世いかがでしたか？
後半がイマイチだったけど結構楽しかったでしょ。
（アクションが立て続けすぎなのとストーリーがオーバーになりすぎだったけど）
大野君的にはもっとシンプルなルパンにしてほいんだけど、
むずかしいんだなー何度も意見してるんだけどね・・・ぬかに釘か？
ここ4〜5年。ってだんだん辛辣になってきたぞ
http://ameblo.jp/yujiohno





＞後半がイマイチだったけど結構楽しかったでしょ。

公式でもイマイチって言われてるのが泣ける

＞もっとシンプルなルパンにしてほいんだけど、むずかしいんだなー
＞何度も意見してるんだけどね・・・

大野が言っている事は正しい

いっぺん30分に短縮されろや
起承転結の基本からやり直せ

確かにね。オレ自身の頭がゆるいのかもしれんがｗ
テレビの３０分はおもしろく理解できるけど
カリ城、マモー以外の長編はいつも途中でストーリーがわからなくなる。

>>139
大野もOP曲とかで日テレやトムスの上層部から無理言われたりしてるからなあ

>>141
確かに
ただの骨とう品が天変地異を起こす兵器だったみたいな展開、
威力も訳わからんもんばっかで、色んな場所を行ったり来たりで
いわれてみると理解が難しい

ここの住人として、このスレの存在意義を疑問視する発言に
なってしまうんでアレだが、ルパンは３０分程度が一番いいなｗ
今、GYAOでパースリが無料で視聴出来るんで観ているが、普通に面白い
放送当時は画に馴染めず途中で断念したクチで、TVシリーズは
旧ル＆新ル以外認めてなかったんだが、今観返すと近年の糞作品連発
のおかげで面白く感じてしまう
てか、ホントに面白いｗ
新しい発見だｗ
2004からの駄作のオンパレード、ある意味感謝である

実際そうだから仕方ない
過去に微妙だなって思ったTVSPも最近のが酷すぎたせいで
見直して見たらテンポが良く面白く見れたよ

後半のテレスペが駄目な理由は、スタッフ＆主役声優の力量不足にも関わらず、制作期間が短い。
初期テレスペのように有名なベテラン監督か、近年第一線で活躍する若手監督を起用すればいいだけのこと。
当然のことながら、スタッフ選定や脚本の段階から参加させて、Ｐやスポンサーなどの素人は余計な口出しをしない。
それだけを守ってくれれば、もっと普通に傑作揃いのテレスペになっていたんだがな。

クリカン平山柏原グループなど腐った固定人員を強要しないこと。
これ重要。

セブンデイズ・ラプソディって脚本柏原だったのか
柏原劣化したなぁ、やっぱ出崎がいないと駄目なのか

他スレで出てたんだけど

最近ベンツSSKが出ないのはスタッフが書くのが面倒くさいからと言ってた

本当ならこれってもうルパンて作品の根底からダメになってんじゃないの？
まあルパンは子供の見るものと新ルパン路線に固辞して
カリ城の二番煎じの作品をずーっと強要して作らせてる
(さらに言えば平山のキャラデザも新ルパンの絵柄で固定させちまったし)
日テレやトムス上層部からして腐ってるか…

ルパンVSコナンで一応出たけどね
まぁ最近はどこも車をCGで描くようになってきたから
書くのが面倒くさいというより描き手が減ってるという事だろうね

>>138
殆んど批判じゃねーかｗ

ストーリーがつまらんのは、脚本会議とかいうのがあるらしいから、そこで権力だけの素人の腐った意見が沢山取り入れられた結果なんじゃないのかな。
優秀な監督を企画段階から参加させて、素人は余計な口出しをしなければ、もっと傑作が沢山生まれていたんじゃないかと思うが。

作画監督はメカとか車好き出会って欲しいね。（ロボじゃなしに）
貞本義之が以前大塚と対談してたが、車好きらしいし、ルパンの新しい作画監督＆キャラデザとして起用してくんないかな。

ベスト
１.ワルサーＰ３８（小学生の頃は設定・展開についていけなかったけど）
２.炎の記憶（理屈抜きで面白かった。これぞルパンって感じ）
３.カリオストロの城（なんだかんだで定期的に見てしまう）

やっぱ脚本だな
ワルサーみたいなシリアスで濃ゆいのはさすがにもうできないんだろうけど
バイリバや炎の記憶みたいな展開でいいからテンポがいいのを望むなあ
最近のはなあ･･･特に霧の〜は途中で寝ちゃったくらい退屈だったわ

ワルサーは良かったな
あの雰囲気と内容が作れた時点で奇跡に近い

ベストはマモーかな。
うちはこればっかり観てる。

BD-BOX予約して楽しもうぜ

ぶっちゃけお宝までで良いからその分安くしてほしい

>>151
脚本会議でカリ城路線を強要されてんだろうなあｗ

貞本がエヴァ終わったら来て欲しいかも
もれなく庵野もついてきそうだがｗ

>>152
やっぱ霧は途中で寝るよなｗ

炎の記憶はいい
なんと言っても今と違って銭形が活躍してる。
基本、銭形がダメ刑事になってる話って駄作が多い気がする
そういう意味ではファーコンもいい。
ファーコンは4人が4人ともかっこいい。
不二子も裏切るけど薄っぺらくない。最後はちゃんと決めてるし。
あと、銭形がかっこいいのがアルカトラズ
初期作品をのぞけばこの辺りがベストかなぁ
この頃まではいい感じで作れてたのに、ここ5年くらいの堕落ぶりが酷い。

次元や五右衛門は仲間だから、少々活躍出来なくても存在意義があるけど、
銭形ってちゃんと話に絡まないと存在意義がなくなる。
敵というよりライバルだから。ライバルがショボイとおもしろくない。
そういう意味で銭形が使えない（中の人の問題含め）現状では良作は期待出来ない気がしてならない

ルパン一味とはそもそも何か？　→　単なる泥棒だろ
本質が見失われているから敵がどんどん
スケールアップして巨大になってくる
これだとルパンも、単なる泥棒ではなく
スーパーヒーローにならざるを得ない
だから、初期から観ているルパンファンは違和感を拭い去れない
原点に立ち返って、どうやって盗むか、あるいは
どうやって防ぐかの攻防戦中心に戻すべし
バトルのような体力戦ではなく、知能戦が見たい

>>152
小学生の頃からワルサーＰ３８を見ているとなｗ
俺は幼稚園の頃から新ルパンを見ていた。

>>161
小学生低学年の時
映画館にマモーを見に行きましたよ
ラスト付近の不二子の乳首ポチッは子供には刺激強かったなあｗ

THE LAST JOB、こんな駄作で声優陣が変わっちまっちゃあ、
ファンが納得しねぇ！アニメ“ルパン三世”の将来を考えるんだったら、
声優変える前に考える事があるだろ！
現声優陣でもう１作、最高傑作を！

>>163
日テレとトムスの上層部がかちんこちんとんとんちきな石頭だから
スポンサーのご機嫌(視聴率)とれりゃ視聴者なんてどーでもいいのさ
とにかくカリ城もどきの話さえ作ってりゃシナリオがおかしかろうが
ルパンらしさなくなろうが関係ないようだし
でなけりゃ平山の絵を新ルパンで固定させたり
天使でブログ炎上のきっかけになった前川をVSコナンに起用したりするわけがない
しかも前川はコナン作者の青山にルパンらしくないと脚本に手直し入れられてる
これ青山が言わなかったら天使の二の舞の可能性もあったわけだが
それまでの制作会議で誰も指摘しなかったのが日テレ、トムスがルパンに思い入れがない証拠だよ

ぷっｗ　古臭い石頭はどっちだっつ〜のｗ
こんな時代に取り残されたキャラクターを視聴者のご機嫌(視聴率)とるためとはいえ、延命させてくれてありがとう、というべきだろうがｗ
寝言ほざいてんじゃねぇぞｗ

上にPやスポンサーは口を出すなとか言ってるやつもいたけど、頭いかれてるんじゃねぇ？
基本的な社会の仕組みさえ理解できていない…
また、要求を受け入れた上でいいものを作らなければいけないのは監督のほうで、ＴＶの世界を同人活動とでも勘違いしてるのかｗ
まぁ、クズ監督しか引き受けてがなくなったルパンというコンテンツの価値こそ思い知るんだなｗ

これで、終わりかと思うと悲しくもあるが、せいせいするぜ！
さらば！　昭和の臭りｗ　昭和の遺物よ！

就職すれども就労せず

何か香ばしいのがわいてるな

>>165 はエヴァンゲリオンが大好きなアニメオタクらしいよ＾＾

>>165の勘違い発言炸裂なんだが、>>165はもしかしたらアニメーター経験者なのかもしれないな。
一介のアニメーターからすれば、Ｐやスポンサーは絶対者なわけだから、
基本的な社会の仕組みから言えば逆らうことの出来ない存在なんだろうが。
俺たちは制作会社の人間でもなく、スポンサーの商品を買ったりする、ある意味スポンサーよりも上の立場だから、
好きなアニメを担当してるスポンサーやＰに文句も言えるわけで。（それが実現するかどうかは、また別の話）
ファンがストーリーテラーとしてはド素人であるＰやスポンサーが、ストーリーにまで深入りすることを、駄作の原因の一つとして挙げるのは別に人の勝手で社会の仕組みなんて関係なし。
ルパンは有名だから、素人が口出しし易いのは仕方がないが、いい作品を作るのならやはり素人の内容への深入りがマイナスなのはちょっと考えれば誰でも分かることだ。
成果を上げたいのならやはり中身が大事。
プロデューサーはトムス側にもいるけどな。

それにアミノ監督は、クズ監督でもないけどな。
周りを取り巻くスタッフがクズだから、結果が伴わなかったが。
それに監督つっても宮崎クラスの大物なら兎も角、アミノ監督程度の実績ならいくらでもいるだろ。
それこそ絶対者であるＴＶ局側のＰが本気を出して説得すれば、逆らえないんじゃないのかｗ
引き受け手がないんじゃなくて、最初からルパンの名前にあぐらかいて楽する気まんまんで努力すらしてないよ、あいつらは。
だからファンとして文句言ってんの。

>>165がアニメーターじゃなく
前川本人とか日テレ、トムスの関係者だったら必死すぎて笑えるな
延命に必死だったのは日テレのほうだし(暗殺指令の時おおすみさんに頼んだいきさつとかな)

日テレが延命に必死とかありえないだろｗ
視聴率命のテレビ業界にあって、数字が取れるコンテンツは続けるし、取れないやつはスパッっと切り捨てるのみ
実に簡単な世界だ
あと、プロデューサはよい視聴率を取れるように(視聴者とスポンサーの満足のために)、番組に口をだしていくのが仕事であって素人じゃないよ
番組製作のプロフェッショナルｗ

参考にトムス主導の「生きていた魔術師」でも見てみればぁｗ
テレスペ以下のルパンの世界が待ってるしｗ
勘違いしている原理主義者は、ファン(視聴者)として相手にされてないだけｗ
もちろんスポンサーにもねｗ

どうでもいいよ
スレ違いだから別のところでやるように

>>171
なんか、日増しに痛々しくなっていくね。
エヴァスレで相手にされないからってルパンスレを荒らすなよな。
番組製作のプロフェッショナルなのは分かるが、脚本に関してはプロじゃないしな。
それに、お前の言うようにどのＰもが万能なら打ち切り番組なんてないよな。

とりあえずそのプロフェッショナルのＰのおかげでテレスペルパンが終ることはないから安心ってことだな？
本当にプロ中のプロなら、内容＋視聴率の両立を図って欲しいもんだが。

お前らもいい加減、スルースキル身に付けろよｗ
アホにレス付けるから増長するんだろがｗ

>>173
馬鹿だなぁ〜ｗ　だれも、万能だなんて言ってないしｗ
しろうとじゃないよ、と足りないおつむに教えてあげてるんだろうがｗ
今回は視聴率もりかえしたし、仕事としてはいい仕事だろうね

ただ、労力に見合った見返りがないから、ルパンはもう終わりにするだろう
コンテンツ自体も古臭くて時代とズレていくなか、これまでよくやってくれたと思うよ

ルパン自体、声優の年齢同様年老いて、単に力がなくなっただけなのに、
回りに責任を押し付け、スケープゴートにＴＶ局のプロデユーサーまで持ち出す神経がわからないね
まぁ、原理主義者とは、そういうものだけどなｗ

出来るもんなら、してみなよｗ

>>175
視聴率をもりかえしたのは、俺のアイデアでもある、VSコナンのおかげだな。

>労力に見合った見返り
労力かけてるとも思えないがなぁｗ
無駄な部分に労力かけてるんじゃないのか？

>>176
なにを言ってるんだい？　ID:VRpgLVm0は狂いましたか？

ちなみに、「カリ城みたいなものを…」でしられる、かのPだが、
振り返ってみると「カリ城」の類型のテレスペは驚くほど少ないことに気がつく
あえてあげれば「トワイライト」「炎の記憶」「7」くらいだろう
この発言は、あくまで大勢の人が楽しめる種類ものをという金ローなら当然のの方向性を示しただけ
こういう言葉尻をとらえて「カリ城劣化のテレスペ」「Pが悪い」などの印象操作とスケープゴートをつくり、
現実逃避するのが、頭の悪い君のような原理主義者

妄想世界に生きる自称ファンな原理主義者は、テレスペが実にバリエーションに富んでいたのを>>1を見て勉強しなおせｗ
現実はルパンコンテンツ自体の劣化なのだよｗ

なんか、益々、痛々しい発言になってきたなぁ。
今日のところは、１７４のいうとおりアホはスルーするわ。
明日は朝から遊びに行くんで忙しい身の上なんでな。

痛々しいのは ID:VRpgLVm0 お前だろｗ　自分のレス見直してみろよｗ

ID:wDOIzqnH
ID:KclHYacM
ID:VRpgLVm0

ここら辺が同一人物で、実はいつものクリカン基地外の予感
テレスペのがっかり感につけ込んで、自分の信念の布教に励んでる感じがするぜ
間違いならすまんがねｗ

>>178
寝る前に１つだけ言っとくが前半のテレスペは嫌いではないがな、ワルサーか、炎の記憶くらいまではなぁ。

それと、天使の策略やエヴァを絶賛してたのは、お前か？

>>181
一応、答えておくがそれは俺じゃないよ
このねちっこさ、頭の悪さ、君はいつもの基地外のニューバージョン？

>>180
残念ながらハズレだな。
お前、いろいろと痛々しいなぁ。
いろいろなスレで目を光らせてるのかｗ

お前のせいで、寝られないと、明日疲れて崖から転落したら大変だ。
というわけで今日はさすがに寝るわ。
明日以降暇なときに徹底的に相手してやるよ。

おやすみ。

>>182
ああ、あいつの偽者のほうかｗ
相変わらずキチガイだな。
元気にやってるか？

というか眠らせてくれよな。
お前のせいで、前も眠れなかったんだからな。

クソー、相手してやりたいが、スルー、アホはスルー。

だめだこりゃｗ

>いろいろなスレで目を光らせてるのかｗ

意味不明、ID:VRpgLVm0 病人乙ですｗ

ｙ厨いい加減にしろよ

>>169
気持ちはわからんでもないが、｢素人｣て言葉持ち出すと
視聴者のプロでもいない限り論理が破綻するぞ

>>165
同意。
ぬめぬめした身勝手さで垢まみれのこのスレ読んでて
いい加減吐き気してきたところでスカッとした。

この先長そうだから、あとでまた読もうっと。

★　ルパンの新たな声優陣を真剣に考えるスレ　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1266665244/l50

まぁ、怪盗が時代に合わないのは確かだわな

いまどき、モナリザ盗んだところで、銀行強盗で金塊盗んでウハウハしても、現金輸送車強奪しても、
冷戦時代とちがって国家を出し抜いヒャッハーしてみても、凄腕の暗黒街の殺し屋と対決しても…

ムーに載ってるような伝説の秘宝や埋蔵金、超科学すら賞味期限切れ…　なにをすればいいのやら

五ェ門が白いスーツ着てるのってなんて作品？

アルカトラズコネクションの冒頭でそんなシーンがあった気がする

最後の次元の私服だっせーよな

やっぱ炎は面白いなぁ

ランプは２回目が結構面白かった。

興味本位で風魔チラッと見たら俺の中のルパンが同一性障害起こした
キャラとしても作品としても。
やっぱルパンは表面はおどけていても根底に流れるハードボイルドさがないと嫌すぎる

そうか？
風魔ルパンがおちゃらけてるのは表面だけっぽい感じがするが。

風魔は大塚演出がすばらしすぎ
でもストーリーは弱いんだよな
炎の記憶はルパンに生活感あっておもろかった
カキ氷にビールかけるのはやっぱ宮崎ルパンへのオマージュだな

風魔のシナリオはテレスペ以下
声優の演技うんぬん抜きにして、あのルパンはただのドキュン(死語ｗ

当時、青春だった現役おじさん、大塚信者にしか受けない真に懐古ルパン

確かに
作画結構動いてたぐらいしか価値はない

大塚信者の俺も風魔はいらん。

バビロンと風魔
シナリオだけならどっちが上？

目糞鼻糞

>バビロンと風魔

むづかしいな…
両方酷いけど、バビロンには多少同情の余地があるかもしれない

バビロンはちょっと製作でゴタゴタがあったからな

バビロンは酷過ぎる
イラネ

風魔は、全然いい作品だったろ。
お前ら見る目ないなー。

声優が変わっただけで目が歪んでるようじゃ、日テレやトムスにいいように踊らされるぞ。

終わって改めて見るとワルサーP38と炎の記憶ぐらいがピークだな
それ以後はレベルがどんどん落ちて盗まれたルパンからもう見れた物じゃなくなった

テレスペはキャラデザが毎年、変更されてた時代のほうが、確かに面白かったな。
なんだろうな、近年のは作風の固定化を強要されて、スタッフのやる気を殺いでるのかもしれないな。

風魔は、全然いい作品だとか言ってる時点で見る目がないのはお前。
風魔が叩かれる本当の理由は声優じゃないんだけど、
声優のせいにしてりゃ楽だもんな。

また風魔論争か

>>211
高望みしすぎなんじゃないの？
テレコム＆大塚康生だけにカリ城の二番煎じさは拭えないけど、普通に面白かったよ。
まさか、ヒロインが出てるから駄作とか言ってる強引な考えの人とかｗ

面白かったならそれで良いじゃないか
人それぞれ
つまらんっていう人がいても良いじゃないか

ID:/JFCyxF8はどうせ、いつものキチガイ

ちょっと前のID:VRpgLVm0…
>視聴率をもりかえしたのは、俺のアイデアでもある、VSコナンのおかげだな。
>いろいろなスレで目を光らせてるのかｗ
とうが気になって軽く検索したら、類似スレでいつものごとく米村マンセー
キチガイは死ねよ

いきなり出てきて他人をキチガイ扱いして、どっちがキチガイだかなー。
ちょっと気になったことを書き込んだだけなのに、頭おかしくね？
ルパン好きな人は閉鎖的な人が多いのかな。

他人の「見る目」を歪んでると腐しながら。自分が隙だらけだからだろ。
ズボンのチャックあけた奴が、他人の身だしなみを注意してたら「おいおいおい」となるだろ。

冗談も通じないのかよ。
ここでは風魔を褒めることはタブーだったか。
だとしたら常連じゃないから知らなかったんだ、ゴメンよ。
今後はまたＲＯＭに戻るよ。

風魔を貶す事に生きがいを感じるキチガイが
チョクチョク出没する意味がわからんｗ
風魔は特に思い入れはないが、バビロンよりは全然マシだわ

>>211
風魔が叩かれる理由ってキャスト変更以外になにがあるんだ？

良い点は作画ぐらいだろ
声優もまあ良い方だろ
それ以外は駄目だろ

「とにかく憎いから」

>>220
動くだけで中身スカスカ。
パロディだらけの志の低さは学芸会レベル。
別名「金のかかった同人アニメ」。

なんつーか劣化カリオストロだよね

>>219
間違った評価や意見が、そのまますんなりまかり通ることはない。
バビロンが絶賛されることはないが、風魔は見た目が良いからちょくちょく絶賛される。
叩きがちょくちょく現われるのはそのせい。

>>220
風魔については過去スレも読んでみるといい
ハリボテ、芋虫カーチェイス、ルパンは田舎の青年団、等々
すべてが事実

>>223
まんまテレスペのことだな。
大半のテレスペは動きもないからさらに劣悪だがな。
お前は　qMNKfzQ3　の　オリジナルのほうか？
風魔は糞で、天使の策略は傑作、エヴァの劇場版を大絶賛してたっけか。

何にせよバビロンよりはマシ
銃で撃ちまくって最後に猿になった時点で俺の中のワースト１確定

>>227
テレスペはどんな駄作でもプロの作った駄作。
風魔はどこまでいっても同人。

風魔は糞。
天使の策略は佳作。
ヱヴァの破劇場版は大絶賛。

>>229
ヱヴァ（笑）
お前、このスレに不要にも程があるｗ

>>227
日付変わって、新IDを引き下げて意気揚々とキチガイがやって参りましたｗ


早く寝ろよｗ

>>229
qMNKfzQ3のオリジナルの登場か・・・・
１ｓｔルパンの功労者でもある大塚康生が絡んでる風魔が同人で、殆どが無名の新参スタッフ中心で新ル模倣を延々続けてるテレスペがプロとはね。
ある意味詐欺のプロ集団と言えるがな。

>>232
いい加減お前は消えろ

>>231
俺は、本音を書きたいがためにあえてキチガイを演じてるだけで、お前のように自覚がないキチガイではない。
相手を気遣っているようでは本心での意見を書き込めないからな。
どのみち、今のルパンに残るファンは良し悪しの分からない審美眼のないやつらばかりで、そんなルパンを貶める糞と馴れ合うつもりは毛頭なしだ。

風魔＞＞＞＞＞バビロン＞＞＞＞＞＞＞＞＞2004からのテレスぺ

>>230
不要ってなぜ？　論理的に述べよ。

>>232
スタンスの問題。模倣とパロディは違う。
風魔は制作者側が視聴者の目線まで降りてきて一緒に楽しんでいるかのような悪ふざけが鼻につく。
テレスペは、プロとして視聴者のニーズをそろばんはじいて模倣をしている。
たとえ算段が間違っていたとしても、それはプロとしてダメなだけで、同人まがいのお祭りとは別種。

>>236
うん、ここのスレタイ１００回読み返せ
読み終えたら首吊れ

>>237
じゃあスレタイを遵守してベスト３を念仏のように唱えてろ。
俺を煽る前にお前がやることはベスト３の羅列だ。

俺は前スレから、このスレの存在意義自体否定してたんだが、いつの間にか次スレが立ってた。
意味わからん。

>>238
ヱ　　　 ヴ　　　 ァ 　　　

ル　　　パ　　　ン　　　三　　　世　　　

一文字も被ってないなｗ
おい、お前　ID:QwWrxBER　不要なんだよ、いい加減気付けｗ
なんだ、ヱヴァってｗｗ
死ねよ、キチガイｗｗｗ

>>239
そんなにスレタイから１ミリもはみ出したくないなら、
このスレでルパン以外のタイトルがでたら鬼の首とったように即叩けよ。
それが出来てから出直して来いドサンピンが。

つ　　　　　　　ー　　　　　　　か　　、

暇　だ　か　ら　相　手　し　て　や　ん　ぜ　

来　い　よ　、　こ　わ　っ　ぱ　ｗ　（ ID:QwWrxBER　）

えーとね、お前寒いわ。

えーとね、俺２ｃｈで一度も煽り合い負けた事ないｗ
何故かって？
２４時間フル稼働だからｗｗ
相手してやんよ、雑魚ｗｗｗ

どったの？ｗ　　→　 ID:QwWrxBER

まだ宵の口だぜｗｗ

＞２４時間フル稼働だからｗｗ

よぉ（ID:QwWrxBER）、単なる負け惜しみだと思うんなら試してみなｗ
俺様に喧嘩売ったらどうなるか教えたるわｗ

I　　D　　:　　Q　　w　　W　　r　　x　　B　　E　　R　

負　け　犬　泣　き　な　が　ら　鼻　垂　ら　し　て　逃　亡　

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

QwWrxBER　は　天使の策略を良作扱いしてしまったのが自身の評価を下げてるな。
その場の流れで余計な発言をして後に引けなくなったのか？
風魔は糞、ヱヴァの破劇場版は大絶賛だけなら、単に評価基準の高い人で済んでたものを。
ヱヴァ劇場版は見たことがないから知らんが、監督や他スタッフの実績から言ったら大絶賛してるヤツがいたとしても不思議ではないからな。

天使の策略は残念ながら、１ｓｔやカリ城のように後の再評価に繋がるような類のものじゃない。
同監督作のGVSRのほうがまだ可能性があるくらいだ。

誰が1stやカリ城つったよ。お前が傑作と書いたのをいちいち佳作と書き直してるのはそのせい。
天使はネットで叩かれすぎだから、公平な視点でその評価に反論してるだけ。
ヱヴァ破は紛れもなく絶賛に値する出来。
あれほどすごいアニメ映画を俺は観た事がない。

ID:QwWrxBER

喧嘩は俺様に売れやｗ
ビビってんじゃねーよ、こわっぱｗｗ

>>249
お手

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

２ｃｈで受けると思ったんだ？
それ？？
笑いのレベルも哀しき小学生レベルｗ

＞天使はネットで叩かれすぎだから、公平な視点でその評価に反論してるだけ。

俺は、特にこの近辺のテレスペはどれも目糞鼻糞だと思ってるから、取り立てて叩いたつもりもないが、余計だったな。
逆に風魔はネットで褒められすぎだから、公平な視点でその評価に反論して徹底的に叩いてるとでも言うのか？
まさに余計だな。

ヱヴァは出来はよさげだな。
あのスタッフ陣でルパンを作ったらさぞかしとは思うが、俺はヱヴァ信者じゃなくルパン信者だからヱヴァの出来が良かろうと俺にとっては無意味。
ルパンが良くならないと、全く嬉しくないがね。

あまりに恥ずかしいレベルなんで晒しとくｗ

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

250 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2010/02/24(水) 01:17:21 ID:QwWrxBER
>>249
お手

どうしてこうなった・・・(´；ω；｀)　→　ID:QwWrxBER

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

GvRは普通に名作

天使は｢自分が見たいシーンを書いてつなげて作ってみました｣という前川のオ○ニー脚本
VSコナンでもまたやらかすとこだったがコナン作者青山にこれはルパンじゃないと修正入れられた
GvRは押井の真似のつもりなのかもしれんが俺はつまらんかった
いろんなルパンを出してきてこれはみんなルパンなんですよ、天使もそのひとつなんですよと言い訳してるように思えてな
天使よりはましかなあ

人様に喧嘩売っといて、ID:QwWrxBER が腰抜け過ぎる件

取りあえず誰もが納得な事は
・お宝返却を最後に急激なスピードで劣化開始。
・駄作ナンバー１は霧。揺ぎ無い。
・声優が聞いてられない。物語に入り込むより先に介護精神が芽生える。

悪いが、俺はダカーポ以降だな。
炎の記憶は、たまたま監督が良かったのかそれなりに面白かったが、既に兆候は出ていた。
ここでは高評価のお宝もアクションシーンがそれなりに良かったというだけで、俺に言わせれば目糞鼻糞のうち。
霧についても他に比べて極端に落ちるとも思っていない。
やはりワルサーまで（厳密にはトワイライトまで）は凄い監督を起用していたのが、それ以降は無名な監督ばかりになってしまった。
つまりスタッフ選別の手抜き及び作風の固定化が始まったあたりから劣化が開始されたと見ている。
それとクリカン平山柏原一派固定によるトリプルコンボのダメージは計り知れない。
このメインスタッフ＆主役声優では、いくらまともな監督を起用しても全て台無し。

声優については、クリカン以外は大して気にならない。
声優変更は構わないが、今の４０代以上の実力者を揃えられないのなら、老いた今の声優よりも劣化が気になる可能性大。

アルカトラズコネクションまでにも主要スタッフがぽつぽつ抜けてたようだが
ファーコンから中核の作画スタッフ、撮影、編集、録音、音楽、音響、動画検査、色指定、特殊効果にいたるまで
1977年度のテレビ第2シリーズ、もしくは1989年の『ヘミングウェイ・ペーパーの謎』から、ほぼ変わらないスタッフで手がけてきていたが
この作品からスタッフが流動的になる
このへんも衰退の原因でないか？

>>256
＞天使は｢自分が見たいシーンを書いてつなげて作ってみました｣という前川のオ○ニー脚本
そもそも作家性というのは、作家のオナニーなんだよ。
あとは、それが芸になってるかどうかの問題で、天使は監督の瞬発力もあって間違いなく及第点までいってる。
あんたみたいに、最初から野次るつもりで眺めてたら、評価するモンもできなくなる。

天使はとくに終盤、やりたいことがはっきりしてたところが良い。
やらかすというが、むしろ「やらかせない」ことがルパンの首絞めてんだよ。

アンチ大川は、大川叩くのに、コナンの脚本に青山の修正が入ったことをあげるが、
だったら、修正前の脚本と修正後の脚本の違いはなんだということをまず教えてくれ。
それも知らずに良し悪しを吟味できるはずないだろ。

だいたい作家性の強い作品というのは個人作業でないと意味がないし、
ルパンは合議で決めたら失敗する作品だろ。
これこそ平成ルパンが軒並みダメな理由だろ。

ひとつの作品に、いろんな作り手があれこれ口をだすとロクなもんにならん。
青山のように、他の作家が話し合いをしたわけでもなく最後だけ修正を入れるというのは、
作品の屋台骨を揺るがして美点をスポイルする行為だと思うね。

結局青山のいう「ルパンじゃない」というのも、青山の中のルパン像を押し付けただけではないのか。
いくらコナンを使わせてもらってるからモノをいえる立場にあるとはいえ、
畑違いではあっても同じ作家なんだから、フィルムに責任持つ監督でもないのに
自分のキャラでもない部分の脚本に修正入れるとは、ずいぶん失礼なことをするなと思うわ。

あーもー、ムカつくなこいつら。
考えもなしに気軽に他人を頭コチコチというくせに、自分は岩石より頭が固い。
おまけに自分は見識深いルパン奉行でございときたもんだ。

教えてやるよ、おめーらを含めた全てのルパンファンがルパンを縛ってんだよ。
で、ルパンを縛ってるのは誰だ！　そうかクリカンだ！　スタッフだ！　と犯人探ししてんだよ。
いやいや、おまえだよお前！　灯台下暗し！　志村、うしろ！　お父さん眼鏡は頭ですよ！
つーか犯人は　お　ま　え　

もうね、それもこれもひっくるめてルパンの寿命なんだよね。

もうルパン終わったから良いじゃん
日テレもytvももうアニメ枠ないからTVシリーズも作られることもないし

>>262
ルパンファンを批難しといて、自分は無関係ですってか？
ルパンスレに入り浸ってるくせに、自分はエヴァファンだから関係ありませんってかｗ

>>264
そこが俺のいいとこだろ。
エヴァにうつつをを抜かすその分だけ、ド近眼のルパンキチより俺は俯瞰でモノを見れるし、
そしてもちろん俺もルパンファンだから、気に入らん作品には文句も言いたくなるだろう。
その時点で俺もルパンを縛ってる一人だっつーの。
この外部と内部のバランス良すぎて鼻血でるくらいだわ。ったくよ。

>>265
俺は無関係だけどな。
一部のファンが新ル、カリ城の模倣や、素人丸出しの意見を要求してるからルパンが駄目になってるんだ、そんなやつらと一緒にするなよな。
そんなお前も黒人のルパンを要求してたよな。

それに、どちらかと言えば、ルパキチよりも、いろいろなものにうつつをを抜かす一般ファンの要求こそがルパンを駄目にしていると俺は思っている
それほどルパンを知らないがために、過去のイメージでしかルパンを見れないから、そいつらの要求を呑んでるせいで古臭いルパンから脱却出来ない。

そのくせ、ルパンは寿命だから、終われだと？
自分勝手も大概にしろ。

>>261
わざわざ講釈どうも
>天使はとくに終盤、やりたいことがはっきりしてたところが良い。
男装の麗人がメリーポピンズになって対戦車ライフル無反動で撃ちまくり
無尽蔵に出てくる武富士ダンサーズ
戦隊モノのような全員集合決めポーズ
アホみたいな全員集合の銃撃＆格闘戦
まだあるがこんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが
俺は天使は評価できん、あんたは評価してる
たぶんどこまでいっても話あわんと思うわ
あと>>265の自画自賛は気持ちわるい

いやはや、カオスだね…

キチガイはヱヴァや天使の評価に難癖をつけ、個人叩きで優位性を出していい気分になりたいようだが、

話を戻すと、風魔は糞、同人作品には同意だおｗｗｗ
あと、「風魔」「バビロン」「RvsG」「魔術師」と見てみても、日テレや固定スタッフ以前にルパンの寿命はあきらかｗ
テレスペには「時代遅れのキャラでここまでよくやってくれた」といわざろうえないｗ

さらば、昭和のかほり！　さらば、時代の遺物よ！　グッバイ、ルパン！

>>269
まず先に訂正するが、大川じゃなくて前川だわ。
以前は天使を擁護したら、脚本家本人とネタ抜きにいわれたもんだが、いくら２ｃｈ脳のアホでもこれでわかるだろ。
自分の名前間違える奴はいないもんな。

＞こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが
前川は放送前に脚本の出来を自慢して、そのせいでホムペ炎上したらしいが、
やりたかったことはメリーポピンズのへんじゃないだろうぜ。
だからといって、それらが悪いとはいえんな。

「無尽蔵に出てくる武富士ダンサーズ」
「戦隊モノのような全員集合決めポーズ」
「アホみたいな全員集合の銃撃＆格闘戦」
これを有無をいわさず「こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが」と断じるのは、
あんたのゴリゴリに懲り固まったルパン像のせい。
あんたの理想のルパンにあわせる義理なんかねーよっての。
しかも「これがルパン」とかいっちゃってるわりに、そのルパン像実にテキトー。

ルパンは往年のシリーズからして、そんなんだつーの。
だいたいメリーポピンズに怒るならその前に五ェ門に怒ってやれよ。
袴着て、「ござる」とかいって、日本刀振り回してヘリコプター切断したりすんだぜ？
大人をナメるな！といってやれ。
五右衛門もせっかくボケてるのスルーされてにしょんぼりだよ。
まだわからん？
セカンドシリーズ思いだせやコラ。
シリアスな男の友情を描いた時限爆弾の話に当時流行のビューティペアだのくだらんもん出したりするんだぜ？
ベルサイユのバラのオスカルや、インベーダーゲームもでてくるぜ？
過剰なマンガチックさは、むしろルパンの持ち味だろ。
もともと、くっだらねえ子供だましと紙一重のよお。
人を食ったおちゃらけ要素がシリアスとブレンドされてんのがルパンの愉快さだろうが。
そんな型にはまらんおふざけ満載の作品にいまさらなにいってんでござろうか？
テキトーぬかして、ルパン像をお前の型にハメてんじゃねーよ！
ケツぶったたくぞ。

＞あと>>265の自画自賛は気持ちわるい
イライライライラ、もういろいろわかれよお前！　あと、お前いろいろわかれ。
いや、これはいったか。
もーとにかくいろいろわかれ！
拙者の我慢も限界でござるよ！

>>271
お前さんが短気なのはわかった
だから言ったろ、天使を俺は評価しない、お前さんはする
どこまでいっても話が合わんと
あとやっぱ

気持ち悪い

>>272
お前さあ、もうどの作品が良い悪いの話じゃねえんだよね。
作品の評価から転じて、お前さんの腐った根性を批判してのに、
価値観の違いの話にして、うやむやにしようとしてんじゃねえよ。
あと、気持ち悪いってワード解禁なのか！　そうか！
このやろー、俺がどんだけ気持ち悪さを我慢してると思ってるんだよ。
お前ら言葉が軽すぎ！

風魔の不二子がいっちゃん好き。

この手の擁護はなかなかでないので、多少、フォローに回ると、
「こんなんルパンでやるような事じゃあないだろうが」というのには、ちょっと待てといいたくなるのは理解できる

ルパンの滑稽で不条理というと浦沢義雄の「ポップコーン」や鈴木清順の「悪のり変装曲」などを取り上げて、
芸術風に美化したがる感じがあるが、
実際は上記以外にも、ネッシーやスーパーマン、ピンクレディねたからカメレオン男、など時代性うんうんを抜きにしても
あの手のねたはたくさんあった
問題視されている部分の類似作は新ルの前後二作でつくられた「花吹雪 謎の五人衆」などがあり(キメポーズなど、
殺意を覚えるほどしつこい)、この手のキメが好きな人はこういうのが大好きで、そのリスペクトもあったのだろうが、正直、
一般に受けるものではないし、年一のスペシャルでわざわざリスペクトしなくてもという意見は妥当だが、ルパンじゃない
というのは正当ではないだろう

あの、くだらなさを除けば「天使」はまずまずで、傑作とは当然いえないけど「佳作」ぐらいの評価はありの範疇だと思う
また、こういうものが許されなくなっているのは、逆説的にルパンの作品的寿命をあらわしているともいえるんだよねｗ

ちなみに俺は、ID:1stCURCL ねｗ

今の時代にセカンドを真似るというのが、そもそも無理があるのだろう。
３０年前には通用するメリーポピンズなどのネタも、今の時代を考えれば古臭いということだな。

だから俺は今の時代のルパンを作れと言い続けてるわけだが。
どーせ懐古向けに作ったところで寿命がどうとか余計なこと言い出す輩が現れるんだからな。
本当に寿命が尽きたと思うのなら懐かしアニメ版へでも行けばいいのにな。
ここは過去から現代まで全ての長編アニメを扱う板なんだから、どうしても意に沿わない書き込みは出てくるだろ。
それをいちいち寿命が終ってるからルパンを見るな作るなとでも言いたげな強要はいい迷惑だ。
やり方次第ではまだまだルパンに期待出来ると考えてるヤツだっているんだからな。

>>277
またも、お馬鹿な意見だなｗ
別にセカンドをまねているのではなくて、自分の好きなルパンをつくっただけだろｗ
それが、受けなかったというだけ

だれも、見るなつくるなと言っているわけでもなく、
衰退の理由に、スタッフやプロデューサをスケープゴートにして叩くことで憂さ晴らししてるお前らが滑稽というだけでｗ
俺は昭和のかほりとしてのルパンと過去のテレスペを愛しているしね
それを語る場所にお前は要らないんだよｗ

>>278
ぬるいファンには分からんだろうが、あれは明らかに上から新ル的なものを要求されてる。
しかし力量不足から失敗し、新ルパンからもかけ離れたキャラになっているというわけだ。
自分の好きなというか、自分たちが良いと思うルパンを作ってくれた方がまだ内容的に期待出来るな。
あのキャラデザ見たら予定調和にしかなりえないんだからなぁ。

＞スケープゴートにして叩く
俺は無意味に叩いてるわけではなく、駄目ならどうすれば良くなるかの手段まで親切に書いている。
それが改善される気配がないのだから、ファンとしては改善されるまで書き続けるしかないというだけだ。

＞昭和のかほりとしてのルパンと過去のテレスペを愛しているしね
お前が懐古趣味なのは一向に構わないが、寿命寿命と煩いんだよなｗ
ルパンは寿命を乗り越える力があるんだから、それが理解出来ないのなら黙ってろってこった。

とはいえ俺もお前らの腐った書き込みを利用して俺の意見を書き込んでるので必要悪と言えるのかもしれんがｗ
あまりにも無意味な書き込みはさすがにスルーだが。

ちなみに、自分たちが良いと思うルパンとは、スタッフらが良いと思うルパンってことな。

>>279
まぁ、いろいろ書き込んでいるがほとんど読むに値しないな…
まず、スレ違いから理解しろｗ
そして、回線きって吊れｗ

ああ、「ルパンは寿命を乗り越える力がある」転じて、「その時代にあったルパンがつくられてきた」という、お前の意見を証明する作品を上げてくれるなら上げてみてもいいよｗ
このあいだは、未来を、今を、明日を、などとくだらないことを叫んで、逃げ出したみたいだけれどもｗ

長文多すぎ

>>281
その時代にあったルパンがつくられて人気を博したと言うのは、厳密には新ルだけかもしれんな。
常に作られてきたかのような書き込みをしたことがあるが半分は間違いだ。

ただ、時代を超越出来るというのは、全てのルパン作品において証明出来る。
それは１ｓｔルパンしかり、新ルパンしかり、カリ城しかり、マモーしかり、バビロンしかり、パースリ・・・と、ルパンは常に作風を変えているが、ファンはそれを当然の如く受け入れている。
つまり作風を変えても、普通に受け入れられるのなら、今の時代に合う作風にすることも可能というわけだ。

普通のルパンファンには誰でも分かることだが、柔軟に考えられない頭ガチガチの懐古なお前には難しかったかなｗ
一生寿命寿命と叫び続けて、終らないルパンを見続けてたらいいよ。

時代を超越じゃなくて、寿命を超越だな。

頭カチコチの懐古どもが、ルパンの寿命が尽きていると考えてしまうのは、テレスペを作ってるヤツらのクリエイターとしての寿命をルパンの寿命と混同してるからだろう。
アニメというのは想像の産物だ、想像力のあるクリエイターが自分らのセンスで作れば寿命など関係ない。
ましてルパンは作家のカラーに合わせて作風をいくらでも変えることが可能。
よって寿命の尽きていないスタッフらによって時代に合わせたルパンを作れば、従来のファンは普通にルパンとして見るし、新規ファンも沢山獲得出来る。
それこそがルパンにおいてのスタンダードなのだ。

テレスペのように過去の人気にあぐらかいて手抜きしてては寿命が尽きたと思われても仕方がないが、
もしそのやり方が続いてあまりのつまらなさに不人気で終わるようなことがあっても、それはルパンのせいではなく作ってるヤツらのせいなのだ。

何事においても保守・リベラルは存在してどっちが正しいだとか柔軟だとか人に押し付けてる時点で正しくも柔軟でも無いのだよ

連＋長文＋自分の意見は絶対的な内容＝ウザすぎ…

議論連中仲良すぎ

>>286
いっとくけど、保守とリベラルの対立じゃないぞこれ。
だいたいリベラルだと主張してるやつがホシュだったりするからな。
表面だけ、しかもいい加減にしか見てないから、「押し付け」だとか含めてそんな解釈になる。

同じことばっか書かれてもつまらない
よそでやってくれ

カリ城、マモー、で１位２位を実質占めて、三位決定戦。
霧と生きていたでワースト１・２を実質占めてワースト三位決定戦。
同じことの繰り替えしのスレでなにいってんだ。

あれ、ＩＤ変わっちゃった。
　さらにこのスレの実態を単純化するとこんな感じ。

一月一日
Ａさん「１位：a　２位：b　３位：cだと思うよ」

一月二日
Ｂさん「１位：a　２位：b　３位：dだな」

一月三日
Ａさん「俺は１位：a　２位：b　三位：cだと思うよ」

一月四日
Ｂさん「うーん俺はやっぱり１位：a　２位：b　３位：dだな」

　黒ヤギと白ヤギの手紙のやりとりかよ！


（そして三年がたった）

Ａさん「俺は１位：a　２位：b　三位：cだな」
Ｂさん「俺が思うに１位：a　２位：b　３位：dだな」


・・・・

このスレだけじゃなく
２ちゃんなんてそんなもんだろ

>>292
三年前から監視してるんだ
ご苦労様です

>>294
kakikomi.txtをチェックしたら去年の５月からだな。

Date : 09/05/30 0:35:26
Subject: 私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�V
URL : http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1241735341/
FROM :
MAIL : sage

風魔は駄作

風魔が駄作とかあr

結局ｙ厨の発言ってどれも駄目だってね
ルパンは半永久に続くって言ってたけど結局終わった
ルパンはアクションだから作画が一番重要とか言ってたけど動画枚数5万枚使ったLast Jobの評価はボロボロ
平山だから動かないって言ったけど動きまくり
クオリティが高いマッドやIGにしろって言ったけど作品質がどんどん落ちてきて会社自体が危なくなってきてる
TVSPが終わればTVシリーズって言ってたけど日テレも読売TVもアニメ枠をどんどん潰して新作ができない状態に

言ってることとどんどん逆になってきて面白い

確かトムスは去年最高収益だっけ

武富士軍団で思い出したのは、新ルの「謎の女人館を探れ」
赤いへそ出しレオタード美女の手下たちがマシンガンを撃ちまくる様は「天使」とまるで一緒
ちなみに、この話は原作「ロータ・猿宇の忠告」が下敷き(原作でマシンガンは撃たないが)

ついでに原作の同じ巻の「女シンドバット」のアマゾネス軍団もパー�V「テレパシーは愛のシグナル」
で映像化されてるね
だから、どうだというつもりもないが

外で、こんなの見つけた　馴染みの名前がちらほら…

67　通常の名無しさんの３倍 sage 2010/02/25(木) 23:24:27 ID:???
>>66
黒田洋介、前川淳（ドラゴンボールGT、デジモン02）、小林靖子の3人は
俺の中での糞シナリオマイスタートップ3だｗ

77 通常の名無しさんの３倍 　[sage]　2010/02/25(木) 23:33:31 ID:???
>>67
こいつを忘れてるぞ、書けば外れる伝説の人
つ米村正二

87 通常の名無しさんの３倍 　[sage]　2010/02/25(木) 23:47:05 ID:???
>>77
米村はサイコロみたいなもん、当たり外れがデカすぎるだけ
感覚で書いてるからキャラがかなりおかしな事になったりするがｗ
ただ纏める能力は皆無なんでシリーズ攻勢には向いてない

纏める能力もないのに自己愛キャラばかり可愛がる>>67のトップ3は論外

>>297　平山だから動かないって言ったけど動きまくり
そりゃ枚数使えば、平山でも動きまくるだろ、重要なのはかっこいいアクション。
ただ動けばいいわけじゃないってことだ。
それ以前に平山が駄目なのはダサいキャラデザのほうなんで。

>>300
それを見た限り、ルーチンワークなＴＶ中心でやってる脚本家にルパンのストーリーを委ねるのに無理があったのかもな。
出来ればオリジナルでなんとか持ち直して欲しかったから、しばらくｙを出すのを控えていたが、やはり、新ルの発展系である面白いルパンｙをベースにＴＶシリーズを作るしか道はないということか。
トムスは面白い原作を使ってやっと見れるものが出来る駄目な制作会社だけに、これが最も妥当な手段なんだろうな。

それにはもちろんクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

まあ100歩譲って平山はその通りだとしても他は全て外れ状態
結局終わったね

俺は占い師でもなければ、預言者でもないからな。
アタリハズレで意見を書き込んでるわけではない。

ルパンにおいて、かつてのような本当の人気を取り戻すための手段を書き続けてるだけだ。

要はバカって事だね

バカというより基地外ｗ

>>300
米村は時代に取り残された感性をしていて、
それがベタな特撮ヒーロー物の場合、いまだに仮面ライダーとか見てる一部のおじさんにフィットすることもあるってだけなのに注意な
もし、米村がルパンにはまっていたというなら「ルパン」が時代遅れってこと

>>305
いや、違うな。

ルパンには古き良きストーリーも今の時代の洗練されたストーリーも、全てをハマってしまう深いキャパシティがあるということだ。
昔風のストーリーが合うから時代遅れだなんて、お前自身が取り残された感性をしているという証明。

狭い視野で物事を見るから、本当のルパンの持ち味、本質を見極められないのだ。

>>306
いや、その昔風のストーリーが最近じゃ、一番の評判なんだろ？
ルパンファンを含め全体としての体質が、古んだね、ってことだよ

だいたい、今の時代の洗練されたストーリーなんてルパンで皆無だしｗ

>>306
もはや宗教だな。
本質だとかなんだとかいくらいってみても、
結局ろくな裏づけがなく、かつ絶対のもの。
これはもはや信仰だよ。

評判なわけないだろ。
大方の人間は内容で見てるというより、ルパンの名前で見てる。
それが分ってて手を抜いてくるから悪質なんだよ。

>体質が、古ん
古いのは古臭い作品を作り続けてるからだ。
新しい感性のルパンを作っていければ自然と新しい体質のファンが増える。
それは、俺らじゃどうにもならんので、製作サイドが何とかしてくれなきゃ困る。

洗練されたストーリーが皆無でも受け入れられる懐の深さを持つのがルパンだ。

>>309
ま、そりゃルパン信者だしな。
今更言われても。

>>311
いや・・・

ｙ厨さんは凄いよな
1+1＝5と答えるから
1+1＝2だろって教えると
そうか2+3＝6だったなって答えやがる

違うな。

1+1＝5と答えてるのはお前。
俺が親切に1+1＝2だろって教えると。
お前がそうか2+3＝6だったなって答えやがる。

全てはルパンのため。
どうでもいいことなら間違いでもあえてつっこまない。

>>310
米村の「p38」「ファーコン」マンセーして評判がよかったと評判がよかったといいふらしていたのがお前だろ？
それで、米村に脚本やらせればいい、と言っていたのもお前

お前も回顧厨だったわけだ、お笑いだなｗ

>>315
何を突っ込みたいのか良く分らんが、米村を使えと書いてるのは、テレスペでは比較的評判がいいからであって、俺個人の好みだとでも思ったか？
まぁ、ワルサーファーコンと柏原らの脚本に比べて同じようなストーリーでないのは俺自身も評価してるが、まだメインで携わってるのが２本程度だから３本目も面白いかどうかはやらせてみないと分からない。
と、現実的に今までに数回テレスペをやって、今後もルパンをやってくれそうな脚本家の中で、少しでも内容的に可能性のある人を考えて意見を出してるだけ。
柏原や大川では、既に何本もやってるが同じようなストーリーしか望めそうもないからな。

それに米村が古いと決め付けてるのは誰だ？
高尚な評論家とかではなく、単なるチャネラーの主観だろ。
そんなどこの馬の骨かも分らない人間の発言をいちいち鵜呑みにしてるのか、お前は？
そんなだから懐古呼ばわりされてんだよ。
この懐古やろうがっ！

それに、俺は元々、ＴＶ中心でやってるような脚本家には最初から期待してない。
だからまともなルパンになってるルパンｙをベースにしろと書いてるくらいでな。

誰が来ても十中八九つまらない話にしかならない脚本に力を入れるより、有能な人が担当してくれれば確実にレベルが上がる、作画スタッフや演出関係に力を入れて欲しいと考えてるのだ。

>>317
で？　今まで、新ル路線の批判もしていたと思ったが、
>やはり、新ルの発展系である面白いルパンｙ
に戻ったわけかｗ　
「ルパン三世Y」こそ懐古ルパンそのものだろうがｗ

確かに「ルパンｙ」は懐古厨をもターゲットにしてるがな。
だが、懐古をターゲットにしてるだけのテレスペと違って、ルパンｙは懐古と同時に、新たなファンをも獲得できる魅力を備えているのだ。
そして何よりもルパンがルパンになっているということの意味は大きい。

ちなみに、ルパンｙは俺自身が好きというわけではなく、かつての人気を取り戻すための手段に過ぎない。
殆どの書き込みは、「俺がＰならどうするか」と仮定して書き込んでいる。
俺自身はお前のような懐古とは違い、新作ごとに作家性のある監督に変えて、それぞれの監督の解釈による、今までない全く新しいルパンを望んでいる。
だが、そんなルパンを作っても一般人はついて来られないから、懐古＋今風＋大衆向け実現しているルパンｙを推しているのだ。

懐古だけを取り込んでいては、かつてのような人気は得られない。
懐古と今、両方を獲得してこそ、真の人気を得られると言える。

新作の力で人気を得られないのでは、この先、ルパンが本当に終わってしまうからな。
もちろん、それはルパンの寿命のせいではなく、作ってるやつらのせい、つまり人災だ。

>>319
>だが、そんなルパンを作っても一般人はついて来られないから、
といったり、
>ルパンは常に作風を変えているが、ファンはそれを当然の如く受け入れている。
といったり、忙しいやつだなｗ

実際、ファンはえり好みが厳しく、新しく作られたものを喜んで受け入れているわけでないのはこのスレだけでも明らかだがなｗ
結局、時代とフィットした黄金の新ルを食いつぶしているのがルパンってことか…
「ルパン三世Y」もその例にもれないしね

受け入れていると、好みとはまた別だからな。

ルパンで毎回キャラデザが変わる＝ルパンとはこんなもんだと思っていても、それが好きかどうかはまた別の話。
揚げ足取ったつもりなんだろうが、残念だったな。

>>322
揚げ足じゃなくて、実際、受け入れられてない作品は多いだろｗ
その受け入れには、好みこそ大きくかかわってんだろうにｗ

アホと話すのは疲れるなぁ

それに、作風が変わっただけで、これはルパンじゃないとかほざいてるようなヤツは、本当のファンじゃないと思ってるのでな。
アニメルパンの最大の持ち味を知らないようではなぁ。

だが、そういうやつらにも、作風の違うルパンを見せることでルパンの持ち味を知ることが出来るとは思うのだ。
ルパンｙをベースにＴＶシリーズ化しつつ、新ルパン時の浦沢ルパンや宮崎ルパンのように、時折、今までと毛色の違うものを入れていくのがいいかもな。
今の新ルパン固定のやり方は、本来のルパンの持ち味を失わせることになると危惧している。

>>323
無意味な誹謗中傷や揚げ足取りだけの言い合いなら、俺は降りるぜ。
荒らしの相手をしてるほど、俺も暇じゃないのでね。
ルパンのことを知ってもらいたいから、いろいろ親切に教えてやってるのに。

>>324
だいたい、「ルパン三世Y」なんて懐古厨以外のだれが読んでるんだよ
あんなんで、新しい新規がマジで熱狂してくれると思ってんの？
再び人気が再燃するとｗ
新ルパン固定の「ルパン三世Y」でｗ

あと、作風とキャラデザはいい加減分けてはなそうね♪

まんまアニメ化する必要もあるまい。
新ルの時のように、原作のアイデアは拝借するが、新しいセンスで作ってくれればいいと思ってる。

作風＝キャラデザとは言わないが、無関係でもない。

さて、そろそろ寝るか。
続きはまた今日の夜にでも。

このスレ伸びてる時って大抵煽り合いじゃね？

それは2ちゃん全体に言える
つか賞賛レスしかなかったら逆に気味悪い

またチャットしてるw

ルパンの寿命もとっくに尽き、それを信じられずにわめき続ける人生。
この先、（ビッグタイトルだけに）１０年に一度くらいリメイク企画もあるだろうが、
しょせん寿命の尽きたタイトルゆえの懐古をターゲットにしたお祭り。
そしてルパンの限界を信じられずにいい続ける。人災だと。
こんなこと、あと数十年続けてるうちにｙ厨の寿命が来る。

そして死の床でもいってそう。

ｙ厨、辞世の句
「それはルパンの寿命のせいではなく、作ってるやつらのせい、つまり人災だ。」

>>319-320
いつも思うんだが、
＞それぞれの監督の解釈による、今までない全く新しいルパンを望んでいる。
みたいなこといってるけど、
だったらまったく新しいルパンでないものを望めばいいじゃん。

＞この先、ルパンが本当に終わってしまうからな。
というけど、終わってしまえばいいんだよ。

その「まったく新しい作品」がルパンをベースにしてるって時点で、
他人を懐古よばわりはおかしいんだよ。

過去に積み重ねたルパンのイメージこそがお前をルパンに縛ってるんだからさ。

ｙ厨ってやっぱり馬鹿だね

ｙ虫さんは他のついずいをゆるさない大量の書き込みをしているにもかかわらず
「俺は暇じゃないんでな」ってしょっちゅう言ってんね
こんな暇な人も少ないと思うけど

yはあのカサカサな絵が好かん

そんな事書くとｙ厨が飛んでくるぞ

ま、「ルパン三世Y」の世界観は、
「ゴルゴ13」と「ギャラリーフェイク」の間の斜め上ってポジでしょ
所詮、超面白いこの二つの漫画の亜流の一山のひとつ

外堀も埋まってしまって、「ルパン三世Y」のＴＶシリーズに引きこもるしかなくなった以上
このスレには、もう書き込んでほしくないねｗ

訂正　斜め上→斜め下

もう作品的にも終わってる

ルパンｙって、
平山以上にキャラデザがとっちらかって酷いよね
まぁ、平山にでもリファインさせればおｋなのかｗ

ルパンマガジンの漫画ってみんな白いから
オサレなセリフがなんとも空々しい

復活！！！

てか、鮮人氏ねじゃなく死ね！！！

ｙ厨のせいでサーバーが落ちた

テスト

まぁ、今年で終りみたいだし正直良かったと思う
今の制作陣ではファンが望むような、粋でクールなルパンは作れないという事が
よく分かった

ってか、ルパマガで下（↓）の話やるんだったらTVSP用に作りなおせよって思った
　→http://www.nicovideo.jp/watch/sm9715787

＞今の制作陣では
というより、ルパンがビッグである限り、誰がどういじってもこうなるだろ。
「ファンが望むような、粋でクールなルパン」とはすなわちマニアックになるということと同義であり、
瞬間的に渋い作品ができても、小規模な商売になって長期展開は望めず、悪くすれば続かずにそのまま終わってしまうだろ。

ルパマガがどんだけ部数あるのかしらんけど、しょせんマニア向けの小規模雑誌。
OVAがどんなに売れても、ルパマガの部数を超えることはないんだよ。

OVAでさえそんな企画難しそうなのに、テレスペならもっと無理。
テレビってのは雑多な視聴者の最大公約数が喜ばれるのであって、マニアが納得する作品なんか無理なんだよ。

まとめると、知名度と面白さ（持ち味）は半比例していくっていうことだな

深夜放送だった番組が好評で
ゴールデンタイムに移行した番組の数々を見るとよくわかる

【所属】さくらインターネット
【形式】http://www.f-zero.sakura.ne.jp/
【ｺﾒﾝﾄ】粘着荒らし、幻聴愛好家に加担する偽善者で、股尾信者の一匹でもアリアス！！！！１
この糞サイトの管理人はチャットで他人に散々なまでに無用のバッシングした股尾前科つき

これからはOVAに期待ですか

どんな作風ｗでもファンは当然の如く受け入れられるらしいから、
OVAは「ルパン三世M」のキャラデザでおねがいｗ

このまえの　銭型が死ぬ話　なんだったか

あれは酷い出来だった。

それでも近年の超絶駄作ラッシュに比べればまだマシな方なんだけどな

>>351
正直、Mルは次元と不二子だけはカッコいいと思う

でもどの漫画も全体的には硬くてなぁ
やっぱり新ル縛りが…

今のところGREENvsREDがワースト

出張から久しぶりに戻ってきたら書き込みが増えてるようだな。
サーバもダウンしてたようだから、丁度よかったか。

>>>333
>まったく新しいルパンでないものを望めばいいじゃん
個人的な好みじゃなく、かつてのような新作の力で人気を得るための意見だから。
とりあえず面白いルパンｙで安定した人気を得てから、マモーやカリ城のような劇場版などで監督の個性を発揮した作品を見れればいいと思ってる。
要は、新ルの下手な模倣ではなく、新ルのやろうとしていたことを今、やって欲しいだけだ。

>終わってしまえばいいんだよ。
俺は終って欲しくない。　だからいろいろルパン復活のための意見を書いてる。
それに、懐古ってのは、昔のことをなつかしく思うという意味。
俺はルパンに対して懐かしんで見たことが一度もない。

>>341
別に、ルパンｙのキャラ絵をそのまま使わなくとも、今の時代のセンスがあるキャラデザにしてくれればいい。
だが、ルパンの顔つきとか、平山キャラのマヌケ面に比べれば、ルパンｙの方が遥かに上だけどな。
つまりお前は、例え劣化してでも過去のルパンのデザインの模倣をやって欲しい、所謂懐古ってことだ。
俺のルパン復活のシナリオには新しきを受け入れられない完全な懐古は不要ってことになってるから、気に入らなければ見るな。

Ｍルはキャラデザは嫌いではないが、ｙルに比べてクセがありすぎるから一般受けしないな。
話もテレスペ脚本家メインなせいか、ルパンらが頭悪いしな。

【手書きルパン】 何系でもないルパン三世 【完成版】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9828390

この前、愛のダカーポを見たが普通に面白かった。なんで評判悪いの？

笑い声が不快

戸田恵子の声が十代に聞こえない

ラスボスのオルゴン親父の展開、戦闘は超ぐだぐだ

ひ弱な博士(マッドサイエンティスト)とラスボス(戦闘員=アタッカー)を分ければストーリー的にもまとまったかもね

12.6%(--.-%)(-5.0%) 02/12 21:00-22:54 MMT 金曜特別ロードショー ルパン三世 the Last Job

やっぱ地方だと落ちまくりか

MMT(ミヤギテレビ？)の傾向って、他の番組にせよ、東京の視聴率と遊離していたような
すくなくとも、過去五年のテレスペの視聴率も持って来いよ
意味なさ杉

愛のダカーポの戦闘シーンは映像的に金かけてないから迫力がないんだよな。
誰だよ作画なんてどうでもいいとか言ってるやつは？

作画ではなく、作劇の問題だ
ダカーポは

この前の金曜ロードショー外人が書いた忍者みたいだったな

マシンガンを連発する忍者

>>359
普通に面白くないからである。

>>359
普通に面白いは死亡フラグ

>>365
金をかけると描く人がやる気出すから質があがるの？
それとも上手い人を起用できるから？
その辺の仕組みをまったく知らないから教えてほしい

金をかけると原画や下請け会社の数が増やせるだけでやる気出すかは本人次第
上手い人は大抵劇場版の仕事やってる

異常なまでに知ったかが多いのはルパンスレの特徴かな

じゃあ何が違うか証拠を出して言って貰おうか

まぁ、アニメの世界で金かけても、
個々の製作現場に余分な金が下りてくることがないのは常識の範疇だわな
時間的に余裕をくれるわけでもないから品質があがるわけでもないし、
>>372は普通に正解だろ

あと、上手い人も相場は格付けでほとんどきまっていて、それは業界的にはずせない
人気があるから仕事選べるし、当然、優先は劇場版とか自分のやりたいやつになる
また、キャリアの関係もあるし、つまんない脚本の企画には参加したがらない
上手い人を引っ張りたいなら、脚本を含めていい企画を用意しないと無理

>>374
お前、小・中学校時代クラスで一番下だったろ
日本の失業率は５％（総務省統計局・労働力調査）だ
５％って事は２０人に１人、１クラスが男女半数ずつ４０人として
クラスの男１人は無職になるということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。無職になるのは、誰だ？

突然、>>374を煽りだす、>>376はなんだろう？
コピペにしても馬鹿すぎるし、
わざわざこの下衆な文章を打ったのなら目も当てられない

なんにせよ、本人がクラスで一番下だったのだろうねｗ

コピペとわかってるならスル事があるだろ

>>376
お前が無職になるんだろ

ま　た　始　ま　っ　ち　ゃ　っ　た　よ　(´∀｀；)

>>372 なるほど
よくわかった

ほ

アニメ界の水戸黄門

　　　　　　＿＿＿　　　　｜毎年釣られてんじゃねーよ. ｗ｜
　　　　r'''"　　　 　ﾞl, 　　　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
ﾌﾟｹﾞﾗ　.|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl　ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　←TVSPスタッフ
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl　
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

ほ

ワルサー
カリオストロ
炎の記憶
トワイライトジェミニの秘密
盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜
は個人的にかなり気に言ってる

盗まれたルパンとかおまえ正気か

正気

ヒロインが好きだった
可愛くて
アルカトラズ以降ルパンは終わった

平山デザインで唯一の人気キャラだからな。
ルパンの娘かもしれないという設定も緊張感を与えていた。
俺も最低の作品だと思ってたが、二回見ると初見よりかは点数が上がる作品。
とくにアバンタイトルのおおがかりな泥棒シーンで、ヒロインを出会わせた構成はよい。
うえだひでひとさん、当時、糞とか引退しろとかいってごめんなさい。
才能ないなりにがんばって。

人気キャラ・・・か？

盗まれたはルパンを糞化させた戦犯

TVSPで人気なのはマリアとかエレンじゃねーの

盗まれたルパンは肝心の作品自体が微妙な出来なんで、それに登場するヒロインも当然微妙だよな。
やはり作品あってのヒロインなわけだから。

ヒロイン出すのはいいんだけど、クラリスくらいの人気キャラにしてくれないとなぁ。
ヒロインを出すのが一つの制約になってるのなら、せめて女キャラを生かすことが出来る監督やキャラデザを起用して欲しいとこだな。
監督にセーラームーンだとか、おジャ魔女どれみだとか、ＡＲＩＡなどをやってる佐藤順一とかはどうかね。
この監督の実力なら内容の良さだけでなくクラリス超えヒロインも可能かも知れないぞ。

平山の古臭いデザインのヒロインは当然却下だが。

はいさようなら

はいさようなら。
もう二度とくんなよ。

お前が二度とくんなよ

さようならと言っておいて、戻ってくるのが早いなｗ

ID:E8MSe9B7がさようなら

さようなら。
そしてこんばんは。

/UE92Nh5もNJnrle7Rもルパンのための意見が述べられないのなら、荒らしと変わらないんだけど。

このスレでルパンのための意見とか書いてる時点で荒らしと変わらないんだけど。

荒らしのID:E8MSe9B7は即刻出て行きましょう

下らない言い争いしてんなよ。

じゃあテレスペ相手にクラリスとかいってる、
ID:E8MSe9B7が馬鹿ということで決着しましょうか。

>>393
あくまでデザインの話で、
実況では中身はともかく、ヒロインのシーンが好評の嵐だった。

盛り上がってるところすまないが、ちょっと質問。
15年ぐらい前（もっとかも）のTVSPで、お宝がウランか何かの核物質だったのって何て話？
軍人みたいなのと戦うやつ。

>>406
ヘミングウェイ・ペーパーの謎

>>407
即答ありがとう！
中古で探してみる。

保守

★　ルパンの新たな声優陣を真剣に考えるスレ　★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1266665244/l50

ほ

ぶっちゃけいうとルパンはフジ子やヒロインが緊縛されないシリーズは認めなくない。

あと先日の　the Last Job　も緊縛シーンはあったがとっても控え目だったのであんなモンは数に入れなかった。

トワイライトジェミニの秘密
ハリマオの財宝を追え！
バイバイ・リバティー・危機一発！

コレらは良作だった。

ぶっちゃけたね

ほげ

最近のルパンって、マモーみたいな赤外線の中を四苦八苦して潜り抜けるとか
敵の要塞に苦労して侵入するとか、こういう緊迫シーンがないよね

>>415
どうも>>410のスレとか見ても、ファンがルパンを中年と見るみたいだし、製作も同じなんじゃね？
あんまり生きのいいアクションは、年寄りにはきついってのが暗黙の了解なんだろ

製作スタッフが自身をルパンへ投影してしまうから、ルパンが疲れた中年キャラになってしまってるんだと思う。
だから耄碌してるスタッフ陣をメインに添えるなと言い続けてるわけだが。
しかし、中年という言い方はよくないな。
単に大人のキャラでいいんじゃないのか。

若い演出家はルパンに興味ないだろ

興味なくても仕事だから。
世の中、若いからといって１００％の人間が好きなことを仕事に出来るわけではない。
アニメ界においても選り好み出来る立場のアニメーターなんて殆どいないだろ。

そして、それを説得してやらせるのがプロデューサーの仕事じゃないのか。

神山健治氏なんて、交渉次第ではルパンを引き受けてくれそうな気がするんだけどな。
彼の関連本などでは今ルパンを作ったらどうやるかを語っていたこともあるし、
彼の閉鎖的なアニメ界に反抗して万人志向のものを目指したいという考えもルパンの作風の方向性と合致している。

俺は今のルパンが駄目なのは、上のスタッフがルパンなら適当やっても数字が取れるからと手抜きしてるのが原因と踏んでるんだが。

むしろ最近のルパンはアクションに偏ってる印象があるけどなあ
ストーリーや台詞の妙で回すのがルパンの魅力だと思ってる自分はちょっと物足りない感があるよ

ゲストヒロインとアクション頼みになってないか？と思う
奇をてらったり国家や歴史を相手取ったりしなくていいから
レギュラーキャラを最大限活かす話が見たい
ストーリーを壮大にしすぎて、枠内でストーリーを追うのでいっぱいいっぱいになってしまって
作戦の遂行や>>415の言う緊迫シーンが割を食っている
不二子とかのせいでピンチになっても五右衛門が来れば万事解決！みたいなとこあるし
だから不二子と五右衛門の出番が削られてもいる

語弊があったかも、
おっしゃる通り、近年はアクション(というか素直にバトルシーンだよな)は多いよね

序盤、軽く追いかけっこ
序盤、追いかけっことつながってることも多いが、つかみの時間帯にカーチェイスして閉めにドカ〜ン
中盤、盗みに入って下っ端と乱闘、マシンガン乱射、五右衛門頼んだぜぇ〜、また（ｒｙ、ドカ〜ン
中盤、中ボスと個々がバトル、次元が銃口をフゥ(←イメージ)
終盤、ラスボス前の乱闘、無双でドカ〜ン
終盤、ヘリコプターなどの空中兵器が出てきて最後のドカ〜ン

しかし、これをアクションと呼んでいいのか個人的に疑念がずっとあるで、
つい、生きのいいアクション年寄りにはきつい、と書いてしまった
生きのいいアクションってのは、ルパンが能動的に肉体と頭脳を使って危険をすり抜けていくって考えてくだされ
そういうシーンの積み重ねがあってはじめて、ほんとの緊迫シーンも生まれると思うので…

モンキーパンチが監督やってくれんかな
デドアラみたいに

モンキーさんに制作スタッフを指揮する力はないと思うよ。
デトアラの時でもほとんど口出しできなかったらしいし…。
でもって、あの時はまだマシなスタッフがいたから
まだマシなものが出来た。今のスタッフだと…

不二子を陵辱

http://r-comic.com/akpro/www/doujin/fujiko2/

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ059795

>>425
下品すぎる
いい加減にしろ




勃ってしまったじゃないか・・

http://www.youtube.com/watch?v=bKDgPkUASQs
TVSPよりも遥かに面白そうなんだけど…
明らかにこっちのが気合入ってる

>>427
ワロタ…　つか、必見。

面白そうっていうか、見れるとこ実際に面白いし、胸が熱くなる…
これも平山キャラだよな、ありえねぇｗｗｗ
このあいだのTVSPは、むしろこのパチのおまけで作られたってことかｗｗｗ
経済規模、集金システムから考えてこれが普通にありえるだろうから笑うしかない

すげぇ時代だ…　俺はパチやらないけどね…

これが、本当に面白いんだとすれば、スポンサーかＴＶ局の差か？
パチは平和だよな。

やっぱ金掛けなきゃ駄目って事か

>>422
爆破オチには辟易するな
金もセンスもないんだから派手にしても空々しいだけ

TVスペシャルは制作費が限られてるからね。
マモーやカリオストロみたいな制作費でもう一本とって欲しいなあ。

それ映画ってことだよ
年一で顔見せしてたとはいえ、ルパンは過去の栄光にすがるリメイクのカテゴリだろ。
もう流行んないんだよね。
過去作の正当な続編の新作ヤマトでさえ客入らないから無理。

そもそも過去の栄光にすがって手抜きしてちゃ、いくらルパンだからって客なんて入らないよ。
今時、デドアラみたいな絵柄が受けるわけねーじゃん。
結局は内容なんで、今の人がどういうものを求めてるのか、まず考えてから作るべき。
ヤマトは今の時代にあれは受けないのは、ちょっと考えれば分かると思うんだけど、ヤマトのＰたる西崎氏にはそれが分からないようだ。
自分の考えを過信しすぎなんだが、現実は既に過去の人だったということだろうな。

今人気ある監督を起用して内容は全て任すくらいのことはしないとね。

なんかそれこそカリ城リスペクトな作品しか出来なそうだな

どうせ大した視聴率取ってないんだから一回ゲストヒロイン排除でトライしてみたらいいんだよ
ＴＶシリーズや初期映画みたいにさ
不二子は最初から仕事に加担していてルパンを裏切ったり利用したりは当たり前
五エ門が仕事に加わるのは「一味だから」で説明つくから女の影なんか必要ない
誰か（ヒロイン）のためじゃなくて自分のプライドとプロ根性で仕事するルパンが見たい

魔法のランプが意外と好きな俺が言っても説得力ないがｗ

逆に一般層はルパンの名さえあれば見るって感じだろ　近年のグダグダぶりは
もう実験場にしちゃえよと

>>436
なにげにファーストシリーズのゲストヒロインて多くね？

いま思いついただけでも３つ。
さらば愛しき魔女、7番目の橋が落ちるとき、ジャジャ馬娘を助けだせ
他にもあるか？

後ろのふたつは宮崎の趣味だとして、
初期映画つっても、’７９年のカリオストロがその流れ作ったんだし、
ファーストのリンダの時点で、ルパンの行動原理は果てしなく女で間違ってない。
普段は不二子がその役目を担っているだけで。
だから
＞誰か（ヒロイン）のためじゃなくて自分のプライドとプロ根性で仕事するルパン
というけど、そっちのがむしろ異色なくらい。
ファーストだと４話の「脱獄のチャンスは一度」だな。
こういうのはシリーズの中に挟まれるから異彩を放つんであって、
一回きりの上映でキャラを出さなきゃならん映画だと、女は欠かせないし、ヒロインもありだろ。

そういやマモーも立派なプライド絡みの作品だよな

正直な所、ルパンって根本的に女を性処理道具にしか見てないし
「ルパン三世」にとってヒロインシステムはそんな重要じゃないと思う

まぁ映画的、アニメ作品的に見ちゃうとそれが楽だし面白いんだろうけどね

まぁ、ゲストヒロインに関しちゃ、阿呆の思い込みってやつだよなｗ

アニメの原作からの引用シナリオは不二子じゃない女キャラを不二子に整理してって話も多いんだけど、
セカンドなんか三分の一はゲストヒロインでやってるだろう

だいたい原作はゲストヒロインを盗みにからめてグラビア感覚でとっかえひっかえ全体の80％くらいを占める
（妖艶な若い悪女には適当に峰不二子の名前がつけられることも多い）
で、残りは同業者の悪党と戦う話
下世話で猥雑で女がいっぱい出て、ちょっとかっこいいってのがルパン

大いに参考にしている「007」から「ボンドガール」はイラネ、って言ってるようなもの
言うことがあるなら、ロリコン趣味じゃなくて、もっとイイ女考えろや…ってことだろうにｗ

>>440
＞そういやマモーも立派なプライド絡みの作品だよな

それも、女のことで五右衛門次元と別れ別れになるシーンがあってこそでしょ。
だからこそ
　次元「夢ってのは女のことか」
　ルパン「実際クラシックだよお前ってやつは」
このセリフが生きてくるんじゃないか。

普段女にデレデレしてる描写がまずありきで、
ルパンの女を立ち入らせない男のプライドの描写にも意外性や重みがでる。
これはシティハンターなんかにも受け継がれてるよな。

緑ジャケットの前半の雰囲気で一本ＴＶｓｐ撮ってくれないかね。
まあ無理は承知なんだが。

栗田寛一と納谷ゴミ郎がいらねー

モンキーパンチ・納谷悟朗が風魔のキャスト変更について語る
http://www.youtube.com/watch?v=4HCepOlfGEY#t=3m45s

>441
今のアニメ見てるとルパンのヒロインはロリ趣味でもないと思う
とにかく使い方や設定やデザインが変

あの時代だからしょうがないがモンキーパンチ自体が下手で
確かに原作に出る女の80％は同一外見無個性、
どのエピにも互換可能の賑やかしなだけ
妖婦を巡る話なんてのも描こうとしてるが描けてない

やっぱカスだらけのSPにもヒロインは要るわ
婆さんヒロインの気持ち悪さ中和させるためにも

>>446
バビロンのことかー！！

あれ、違った？

>>443
暗殺指令みたいな？

暗殺指令は監督が同じだけど既定路線は決められてたでしょ

なんだこいつｗ
ソースもないのは当然として、そう思う理由はなんなんだ？
妄想世界の住人？
裏が読めてるオレかっけぇ、って感じ？　

ｙ厨がIGIG言うせいで

IGポート第3四半期減収減益　通期予想赤字に修正
http://www.animeanime.biz/all/2010040901/
IGポートは業績悪化の経営責任を明確化するとして、IGポート、プロダクションI.G、ジーベック
の役職員の報酬・給与の減額を実施する。業績が回復するまでとして、
プロダクションI.G、ジーベックの役員賞与の全額返上、給与の20％減額を行う。
また、IGポートで賞与を受けている監査役賞与も全額返上し、室長の給与を20％減額する。
さらプロダクションI.Gの制作部を制作1部と制作2部に分けコスト・スケージュール管理を強化する。
プロダクションI.Gとジーベックの拠点を三鷹と国分寺の自社保有建物に集約し、経費の削減を行う。


ちなみにＩＧの０８年の収入の２０％がエヴァの版権（それもＴＶ時代の、つまりパチのあがり）
で配分として版権利益の１０％にも満たないんですよ。
ＩＧもぜんぜん楽観できない。不況で企画通らないし
about 5 hours前 from web mahboh_langley宛

ＩＧの制作するアニメはクオリティこそ高いが、全体的に硬派なアニメファン向けだから、レベルに比例して売れないんだろうな。
マッドやサンライズのように大衆向けにも手を出した方がいいのでは？

大衆向けでも手抜きしてるトムスみたいなのは論外だが。

神山健治がはずしまくりだからなぁ…
上のほうで、こいつが万人向けなんていってる馬鹿（たぶんｙ厨）は、東のエデンとその映画でも見て来いよ
その前にGIと神山が力を入れたNHKの精霊の守人もわずかな信者しかついていっていない
攻殻はカボーイビバップからのまねっこ移植が成功の要因で、一発屋と呼ぶのもおこがましい

>>450
たしか過去スレでそんなソース出してる奴が何回か見た気がするぞ。
おおすみがあんな体制でもうやりたくねえって暴露話してるとかいう内容の。
>>449は見た感じで言ってるだけじゃね？

スレ違いでしたらごめんなさい。OPに流れている曲の情報がほとんど手に入りません。
詳細などわかりましたらご指導ください。それとこの曲の高音質がありましたらください。
一方的ですみません。よろしくお願いします。
tp://www.youtube.com/watch?v=u2_9Z0kvzbE&feature=related

>>453
神山健治本人が大衆向けを作りたいというだけで、作りたいからといって必ずしもそれが思うようにいくかどうかはまた別の話。

だが、外しているとはいえ、その作品作りは丁寧で手抜きなし、ルパンという素材を使えば、名作を生み出すやもしれぬ。
カリ城の宮崎駿がかつてそうであったように、万人が見るルパンの評価から、後の大巨匠へと成りえる可能性は多分にある。
ただし、作る際は、もう少しストーリーの難易度を下げたほうがいいかもな。

>>455
トムスはルパン関係はすぐ削除しちゃうでしょ。オープニング曲もあったのに
なくなってしまった。
宣伝になるからうｐさせといてもいいと思うんだけどねえ。
なぜか異常に敏感。

>>453
ＧＩいうからハンタのグリードアイランド編かと思ったｗ
精霊の守人ってコケたのか？
よくしらんがきこえてくる評判はかなりいいと思うんだが。
アニメファンからしたら絵の作りは安いけど。

出来も評判も良いが
売れたという話は全然聞かない＞守人

あ、ごめん、エリンと間違えてたわ。
あったね守人。コケたね。
出来がいいならＮＨＫだからそれでいい気もするけど。

正直、見栄え以外の部分で何か足りない残念なできだと思うけどねｗ
再放送も三回くらいしてる(NHKゆえ)のに、この知名度…それがすべてだろうよ

精霊の守り人　30突き目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1266161078/

あとは、信者のよいしょでなんとか30スレ目の現行↑で語れｗ

妙に引っかかる言い回しせんでも

肯定されてるものをあえて批難するアンチ体質の方はよくおられるが、好みの問題だからな。
神山は評価されている人だけど、押井の子分だけに玄人志向なところがあって特に人を選ぶ監督だから。
ルパンとコラボって欲しいなぁ。

神山の話で個人的にレスするのはこれで終わりにするが、
攻殻以後のＩＧシステムでつくられた、「神霊狩」「RD 潜脳調査室」「獣の奏者 エリン」
これらの作品と「精霊の守り人」「東のエデン」と並べて神山の監督としての色とか実力に、
どれくらいの差異や優位性があるっていうんだ？
ＩＧの人という以外に取り立て持ち上げるところもない普通の監督だと思うけどね

そう思う人がいてもいいんじゃない。
神山については、この先何を作るかで普通に成り下がるか、細田のように一歩抜け出せるか大いに変わると思う。
俺は品質に拘れる良い監督だと思うんだけど、宮崎や押井や細田に比べれば個性が弱く人目見て神山作品だと気づくことは難しいと思う。
だから、個性で考えてしまえば>>464が考えるように普通と思われるのは仕方ない。

保守

>>425
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038053.
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ022890.

>>467
ミスったｗ
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ022890.html
ttp://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ038053.html

カリオストロ、ロシアより、ヘミングウェイ

ヘミングウェイが面白いの？

脚本家と演出家を変えなきゃな、とにかく。

脚本家と演出家は基本的に毎回変わってる。
制作会社のトムスが変わらなければ、誰が来ても同じだな。
だが、ルパンの権利を握っているトムスがルパンを手放すことはないだけに、トムスが行動する以外にルパンが変わることもない。

まずは、現在の固定スタッフを降ろして、新しい血に入れ替える必要がある。
声優を一新して、固定の平山や大野はいい加減変えたほうがいい。
最初は保守層からクレームが来るかもしれんが、内容さえよければ文句はなくなる。

うるさい

やっぱトムス自らが、あの「粋」じみたのを意識してやってんのかな？
それとも日テレ側からのそーゆー注文なのか？

>>472
内容がよくなる保障もないけどな〜

つか、キチガイは死ねよｗ

>>475
もちろん、悪徳会社のトムスが制作している以上、スタッフを一新したとしても、第二第三の平山のようなダメなアニメーターが起用されてしまう可能性がある。
実際、トムスは原作の面白さを除けば子供だましの糞アニメばかり作ってる。
この前たまたまコナンのアニメを見たが、作画レベルが酷いもんで、名のある制作会社でここまで低レベルなのを平気で提供してくるのは恐らくトムスくらいだろう。
つまり、トムスがやる気にならないと内容がよくなる保障なんてない。
画で手抜きしてるような制作会社は当然のこと、ストーリーやその他でも手抜きしてるもんだ。

仮にトムスではなくて、マングローブとかボンズあたりが制作会社になれば画については確実に上がるから、あとはストーリーさえ意識してればいい。

マジうるさいわ

耳が痛いのは、手抜きしてるからだろ。
関係者さん。

耳が痛いじゃなくて「うるさい」ね。
ハエが五月蝿いのと同じ。ＯＫ？

そりゃ、関係者にとっては聞きたくない言葉だろうが、それを煩いというのはどうかと・・・・
否定意見も真摯に受けてもらわんと。

ねえ関係者とかいつもマジでいってんの、自分で２ｃｈ脳だと思わんの。

保守

ルパンのTVSPと映画に出てくる敵役に関して語ろうぜ

自分は「ロシアより愛をこめて」のラスプートンが好きだった
部下の殺し屋の二人組も良かった

ていうか、そんなことおおっぴらに語るんだったら、このスレ潰して新スレでも立てようぜ。
もはや>>1が頑固に継続させようとしてる無理スレだろ。

ファースト前半のハードボイルド調のルパンが見たいなあ

ファースト前半のハードボイルド調のルパンはトムス繋がりのスタッフ的に無理だろ
ハードボイルド大家の川尻善昭を監督にお願い出来ないかな

できない

しかしオーシャンズ１３は面白かったな。

今のルパンとは大違いだったな

来年もルパンやるんだろうなどうせ

さっき久方振りにバビロン見たよ。
ロゼッタ婆さんが宇宙人だったの忘れてた（笑）

バビロンはなあｗ

ハリウッドで映画化するっていう噂はどうなっちゃったんだろう？

カリオストロやマモーって海外の評価はどうなの？

ないに等しいんじゃね？
宮崎駿ブランドのカリ城もヨーロッパのオタク連中にウケてるみたいだけど、大衆的には認知されてなさそう。
アメリカの認知度なんかもっと皆無でしょ。
スピルバーグのような監督業かアニメーターやってる連中が評価してるだけでしょ。

日本人が描くヨーロッパって
現地の人の視点から見ると凄く違和感感じるらしいね

それはお互いさま

544 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 13:55:18 ID:CaBkVHrZ0
今夏のスペシャルからルパン三世の声優陣が一斉交代

ルパン三世：東地宏樹
次元大介：中田譲二
峰不二子：甲斐田裕子
石川五ェ門：小山力也
銭形警部：立木文彦

ネタスレのコピペじゃねえか

そもそもSPは2月にやったろ

>>495
新ルがアメリカでやった時は普通の大学生とか見てたみたいよ。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv17241692?tab=live&sort=start

1日1回投票ヨロシク
岩手を追い抜け追い越せ！
有効にクリック！
東北地方・お気に入りの県は?＆旅行をしてみたい県(東北編)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273912895/
青森、山形、秋田、宮城、福島が好きな皆様は1日1票投票して小沢岩手をギャフンと言わせてやれ！

保守

>>501
そりゃアメリカで放送すりゃ誰かがみるよ。
ドラゴンボールだって鳴り物入りで放送されたけど、北米での受けはイマイチ。
日本のオタク文化が日本で放送されるときだけ、こんなにコスプレイヤーがいますと紹介されるくらい。
映画もショボくつくってショボくコケた。
そんなの評価されてるうちに入るだろうか。

誰も書いてないけどモンキー・パンチXのはフルCGアニメの事だったんだな
しかも喋らない上に尺も2分ぐらいしかないそうだ
やっぱもう終わりだね

峰不二子の良さを知ったのは、自分が３０過ぎてからだった・・・

Youtubeのコメントの数を見る限りはそこそこアメリカでは人気があった
ようだよ。

>>506
ソースはルパンマガジンか。
しかし、今回のルパンマガジン、トムス監修だけあって相変わらず手抜き炸裂だな。
出す度に、やっつけさが際立ってきてるような気がする。
3分の一は昔の漫画の再掲載で、ゲストの漫画家も無名過ぎて誰だか分からん。
結構前にルパンと両さんのコラボ漫画が見たくて超こち亀という雑誌を見たことがあるが、ゲスト漫画家が出版社の枠を超えた有名どころばかり。
ルパンはどちらかと言えば漫画よりアニメの人気が高いが、同じ人気コンテンツとしてこの扱いの違いはなんだ。
ルパンは人気に反比例して扱いがぞんざい過ぎてファンとして悲しいよ。

まあ雑誌に金かけられないのは出版社の体力が大きいだろうな。
それ予算も人員も削減してるっぽい。
ということは廃刊近いんじゃないか。

あとファンが思ってるほど現在のルパン人気はそれほど不動のものじゃないんじゃないのだろうか。
しょせん作者がアニメ丸投げして、悠々自適の生活してる年金コンテンツ。
こち亀はクオリティ下がってるとはいえ、作者本人が何十年連載続けてる化け物漫画だし。

人気コンテンツとは言っても、過去の人気に頼りっぱなしの現在のルパンに力なんてないだろ。
結局は中身で、漫画にしてもアニメにしても内容が悪ければ人気なんて出るわけがない。
売れない　→　予算を下げる　→　つまらなくなる　→　さらに売れない　と悪循環すぎる。
今は中身がなくともルパンの名前でそれなりに視聴率が取れてるが、そのうち過去の遺産を食い潰してルパンの名前が通用しなくなるんじゃないのか。
やっぱり、ルパンはアニメが頑張ってくれないと始まらんな。

それはそうと双葉社なら双葉社なりの有名な漫画家がいるだろうに。

ていうかアニメはがんばらないだろ。作る側にがんばる必要がない。
金銭的動機も創作的動機もない。
こち亀だって映像化は何度かやったけど、あくまでメイン（主流）は原作漫画。
アニメとかは力強い主流に沿って流れる支流であって、相乗効果を狙ったボーナスに過ぎないんだよ。

ムーブメントをひっぱる屋台骨が最初から原作漫画にはなく、人気に火がついたのはアニメの作家たちのおかげ。
そのアニメ作家にしても、どんどんルパンは卒業して、あの時代のようにルパンに骨身削って操捧げる作家がもういない。
そういうのはカリ城マモーの70年代で打ち止め。
要するに、アニメはこれからも頑張ってくれないわけだから、永久に始まらないんだよ。
つまり実質終わってるということ。

実質じゃなくもう終わってる
フルCGアニメを作ってる時点で終わってる
もう立て直す気もないから終了

マイナス思考なやつらが多いが、当たらずとも遠からずではあるな。
如何に無限の可能性をもつルパン三世とはいえ、作ってる人間が終わっていては永久に始まらんというのは同意だな。
しかも終わってるトムスがルパンの制作権を手放さないとなれば、終了も已む無しと言ったところか。

しかしあまり頑張らなくとも成功を収める現時点で唯一の手段がある。
それがルパン三世ｙをベースにしてのＴＶシリーズ化だ。
原作使用でのアニメ化であれば、あまり頑張らなくとも一定の面白さを確保出来る。
トムスのような終わってるアニメ制作会社が制作するのならこれ以外手段はない。
ルパンｙで一度成功を収めれば、新ル時代のようにチャレンジ精神に溢れた作品を作ることも可能だ。
ルパン以外の主人公が活躍する世界を共有したスピンオフ的な作品を作ってもいい。

もちろんそれにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

マイナス思考なやつらが多いが、当たらずとも遠からずではあるな。
如何に無限の可能性をもつルパン三世とはいえ、作ってる人間が終わっていては永久に始まらんというのは同意だな。
しかも終わってるトムスがルパンの制作権を手放さないとなれば、終了も已む無しと言ったところか。

しかしあまり頑張らなくとも成功を収める現時点で唯一の手段がある。
それがルパン三世ｙをベースにしてのＴＶシリーズ化だ。
原作使用でのアニメ化であれば、あまり頑張らなくとも一定の面白さを確保出来る。
トムスのような終わってるアニメ制作会社が制作するのならこれ以外手段はない。
ルパンｙで一度成功を収めれば、新ル時代のようにチャレンジ精神に溢れた作品を作ることも可能だ。
ルパン以外の主人公が活躍する世界を共有したスピンオフ的な作品を作ってもいい。

もちろんそれにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に排除する必要があるのだが。

　　　　　　　　　　　、-ー'⌒'冖ー- ., 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　、¬'⌒ゝへへ‐r,　丶　 　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
　　　　　　　　　{　 〉♯´~＼,, 、_..へ ヽ｝　　　　　　　　　
　　　　　　　　ゝ==j}―/￣｀Y¨'y´￣γ　　　　　　
　　　　　　　　　_}ト,リ　`ー‐'ュ＿〉-/）　 　　　 　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　　　シ　'∵　　==;r;∴、）　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　　 　 . ヽ 　　　´¨こ 　 ／　　 　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　个-、＿_,,..　‐'´ 〃｀ -､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　　　　 　　|
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　| |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
. 　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　| |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

TVSPも終わったしTVシリーズもやる枠ないしほんと終わりだね

来年も何事も無かった様にやりそうな気がするが、TVSP

ルパンって未だにＴＶＳＰが作られるほど人気があるなんて
不思議だ。

その昔、「若者」に絶大な人気があった名残り。
歳とると、新しいものが受け入れられなくなるからね。
マンネリを好むようになる。

あの内容でも視聴率だけは取れるからな。
適当やってても、ルパンの名前である程度の視聴率が取れることを製作側は知ってるんだよ。
しかし今年は前週がポニョだったり、前年がvsコナンだったおかげで高視聴率だったが、
lastjobはとても翌年に繋がる良作じゃなかったから来年放送したとしても今年より視聴率は落ちるな。
マンネリなだけでなくつまらないんじゃいくらルパンの名前があると言っても限度があるってことだ。

今後は古いファンだけじゃなくて新しい人たちにも目を向けなきゃな。
ルパンは保守的になったら駄目だ。

古いもんは保守的にならざるを得ない。
要するにもう駄目ってこと。

なるほど必要なのは新進気鋭のクリエイターですか

古いもんは保守的にならざるを得ないのはそのとおりだが、
作家によってどんなカラーも出せるルパンというコンテンツに古い新しいの概念はない。
あるのは作り手側の感性が古いか新しいかだけだ。
人間が変われば、万に一つの可能性はありえる。
時間はかかるかもしれんが諦めるのはまだ早いぜ。

俺のような保守的ではない人間が製作側にいれば、ルパンは確実に復活する。

またそんな事言って天使の策略みたいなゴミを作られても困るんだけどな

天使の策略は単にスタッフの力量不足だろ。
しかも絵柄的に完全に保守路線を上から強要されて作らされたルパンだろ。
保守的にやってたら本当の良作は難しいぞ。

天使は力量不足でない、
絵柄こそ保守だが、それはテレＳＰ全部にいえることで、
その縛りを除けば、あれは保守とは逆にクオリティを高めて攻めた作品だ。
あれを認めないルパンファンの反応が、むしろルパンの寿命を物語っている。

製作側>>>>>>ファンってダメだろwww

今の時代、視聴率１７％ゴールデンで取れればＴＶ局は満足だからな。
年に4回ぐらいやってもいいはずだ。

最近ＤＶＤ借りてる俄かだけど今のところ最悪は霧のエリューシヴで最高はハリマオかノストラダムスかな。
まだまだ観てないやつあるけど天使の策略はつまんなくて最後まで観ないで返しちゃったよ。

天使の策略面白いよ
全編大失笑

もう金掛かりすぎてやっていけないんだ

>>530
こういう人間は、一事が万事、自分の殻にひきこもり、
見えるものであっても、なにも見ようとしないものだ。
色々なものを見逃す人生だろう。

大失笑か、他人事ながら赤面してしまうかどっちかだ。
俺はあそこまではずしてるとかえって楽しい

失笑した自分を主張する人間ほど自分をわかってない。
単に自分のキャパのなさを無視して高い位置から他人を見下してるだけ。
簡単に言うと奢ってるということ。

すいみんじかん１２じかん？

おはよう。
１５時間だチンカス野郎。

まさか、天使はルパンが女を殺したから、攻めた作品だとか言ってるんじゃなかろーな。
ルパンの名前がついてればなんでも喜んで見るアホを除けば、９９％の人間が否定的な意見を出してる。
カリ城のように賛否両論どころの騒ぎじゃない。
同じ宮監督のgreenvsredのほうがまだ、野心的な内容で好感が持てる。
まぁ、あの時点では、テレスペが駄作続きなだけに分かる人には分かる良作じゃなしに、万人向けの良作を作って欲しかったところだけどな。
折角作画クオリティが高かったのに勿体無い。

天使のOPは好きだな
2004年以降では一番マシな気がする

>>537
９９％とかテキトーな脳内数字だしてんじゃねーよ。
そういう奴はその箇所だけ見て脊髄反射で駄作と思い込んでるんだろうがな。
その女を殺したところにいたるまでのキャラ造形にコンセプトがあった。
例えば女を殺すのと、カリ城みたくゲストヒロインの女を守らないのもセットの思考だよ。

女殺した。メリーポピンズ。
天使の策略を駄作だといってるゴミどもは、ほんとにこのくらいの単純思考だろ。
ああもうはらたつわ。
馬鹿が自分の馬鹿を自覚しないで馬鹿意見を正論かのごとくしゃあしゃあと抜かして、
馬鹿同士で頷きあって吹きあがってやがる。
だからもうルパンも死んだ。ルパンファンも死んだ。
ルパンイズデッド。

まあ冷静に考えりゃ２ｃｈだからその性質上、ゴミ意見がまかり通ってるだけで、
アマゾンの評価や、一般のブログの意見なんか探せばそれほど酷評だけでもないし、きちんとした評価もある。
２ｃｈでも好評な意見もあるしな。
まあ９９％ってのが視野狭窄の大嘘ってのだけは間違いないが。

一般の人は意見をするとこまでいかないから、固定のルパンのファンの声が大きくなるのだろうな。
とくに２ｃｈと相性のいい腐れ野郎どもの悪意のバッシング。
脚本家のサイト炎上させた破廉恥さは特筆すべきだし、
天使の策略を不用意に叩く輩がいる限り語り継ぐべき。

ちょい前からかなり天使にご執心の方がいるね。
自分も観賞したんだが、擁護する程の良作だとは思わないし、
やっぱり普通につまらなくて、下から数えた方が早いなと思ったよ。
一時期叩かれたからって神経質になっているのはそちらの方では？

モンキーパンチの漫画活動大写真に入ってるルパン三世の
ショートビデオは悪くなかったな、それからパイロットフィルムも
シュールなので人によってはつまんねと思われるかもしれんが

ルパンは短編が一番
とこのスレで言ってはだめかなw
最近の話は無駄にスケールでかくて間延びしてるので
もう少しきっちりまとめて欲しいんだけどな

関係ないけど、ルパンのシリーズのスペシャルや映画よりも、
ルパンと関係ない「カウボーイ・ビバップ」（ＴＶも映画も）の方が、ルパンの初期シリーズの魂を受け継いでると思う

それはない
そう見えるだけで制作側も否定してるから

>>544
マモーやカリ城などルパン長編ものでも良いものは良いからな。
ただ単にテレスペをやってる脚本家の力不足か、ストーリーを練りこむ時間が足りないからだと思う。
長編は能力のある人じゃないと無理だし、力が足りないのなら面白くなるまで何度も練り直すくらいのことをしなきゃな。

>>546
カウビの監督は少なからず旧ルパンに影響されたと言ってたようだが。

質への拘りという考え方では両者とも同じだと思う。

>>542
一時期どころか定説になってるわい。
その腐った思い込みを打ち崩すのが俺のやりたいこと。
天使は題材として非常に都合がいい。

思い込みってなんだw
どう見ればあれが良作になるんだよ

ベスト　

「お宝返却大作戦」
「ファーストコンタクト」
「燃えよ斬鉄剣」
次点
「ワルサーP38」
もう最近は銭形と侍のキャラ崩壊してなきゃ上等だと思って観てる。

次のルパンのOPは97を使ってくれないかなあ。
あのイントロやダバダバ〜〜は神かかってる

>>551
侍ってなんだよ侍って

>>550
そんな２行のチンカスレスだと説明するのもめんどくさい。
エネルギーのこもったケンカ吹っかけてくれれば買うよ。

>>553　五右衛門。

>>545
それはある。

the last jobはつまらなかったなあ

大ヤマト零号ＶＳルパン三世。

好みは人それぞれだけど、天使の策略を擁護とは趣味悪いな。
センスそのものを疑われてしまって、何を書いても信憑性がなくなる。

というか、ルパンは終わってる発言をしてるくせに、最近のテレスペを大絶賛してるとか、なんか矛盾してるんですけど・・・・

矛盾してない。
天使を認められないルパンファンの支える市場はもう終わってる。

天使の鑑賞法があるなら教えてくれ マジで

>>560
天使の策略がお前の言うほど素晴らしいのなら、市場が終るなんてことはないんだけどなｗ

>>562
そのレス見るだけで馬鹿とわかるから、お前には話しても無駄。

>>561
本気で知りたいのなら、まず自我を捨て、自分を疑い、全ての思い込みを捨て、
そののちdat落ちしたアニメ板の天使の策略の専用スレを探せ。
どっかにあるだろ。
茶化すつもりならうせろ。

現にこいつ（>>562）は俺の天使がらみのレスを全部読んでるだろうが、
この体たらくなのだ。

それこそ本気か？
宗教じみたこと言うわエスパーするわ
ろくに会話もできないお前にはやはり誰もついていけんよ

>>565が>>562ならすまなかったな。
毎度同じ馬鹿な捉え方をする奴が二人もいるわけないので、いつものあいつかと思ってね。
別人ならすっこんでろ。

それと、
もし>>565が>>561なら、その程度で諦めるならやはり説明しても無駄だろうね。
もし本気で額面通り良さを知りたいだけなのなら、ヒントはやったんだから検索してまず探すだろうからだ。
つまり最初から良さなど知りたくないし、単に否定するための腐れた誘い水ってことになるな。
先に謝っとくが、別人ならすまんね。ナナシじゃわかりにくいので。

宮監督については後の個人的に高評価であるGreenvsRedがあるから多少の評価はしてるが、
天使の策略は宮監督の頑張りに関係なく明らかに製作幹部が保守路線を強要した流れで出来た手抜き作品であって、この近辺の糞テレスペと何ら変わりが無い目糞鼻糞レベルの駄作に過ぎない。

別に天使の策略を、お前個人が好きなことくらいは大目に見てやるが、良作かの如く大絶賛をするのは看過出来んな。
お前みたいな善し悪しの分からない薄いファンが大勢いるからトムスや日テレにこの程度の内容で一般人は喜んで見てくれてるんだと思われて舐めてかかられてるんだからな。

お願いだから、手抜き＆保守的のくだらないものをいちいち賞賛するのはやめてくれ。

駄作ではない。
保守でもない。
手抜きでもない。
お前には理由を散々話したはずだから、まとめね。

見当違いなことを散々話されても意味はないな。

つまりお前に話しても無意味。
お前はどうせ話の本筋からズレてるとこでからんでるだけだから、ちょっと黙ってろ。
俺の相手はあくまで、天使を境にルパンが駄目になったとかいってるヘタレどもだから。
お前も犯人探しの落とし穴にハマった別ルートのヘタレのひとりだから別の機会にとっちめてやるよ。

>話しても無意味
そりゃ的外れなこと話されても無意味だし、とっちめられようにもあまりにも常軌を逸脱してるから返答に困るだけ。
一度くらいは俺を納得させるだけの良意見を書き込んでとっちめて欲しいがね。

だが、俺は別に天使の策略を境にルパンがダメになったとは思ってないぜ。
天使の策略は近年の糞テレスペから抜きん出て駄作だとも思わないし、さっきも言った通り目糞鼻糞レベルの保守路線の中で生まれた駄作だと思ってる。
ルパンがダメになった理由は、確定は出来ないが、やはり山田康雄の死が切欠になってるような気がする。
主役不在の状態で何をやってもルパンがルパンにならないのなら、アニメ制作スタッフもやる気出ないもんな。
いや、山田存命時も駄作は多かったような気もする、となるとリトルニモの失敗を機に金かけずにアニメを作るようになったからか。

どっちにしろ素人に真相など分かるはずもなく想像の域は出ないがな。

>>572
お前を納得させることなんか誰もできないだろ。
なに自分がスタンダードっぽく語ってんだよ、このパラノイア。

と思い込んでるパラノイアはお前。

まあお前の相手してると、こっちの発言に信憑性がでるくらいだから当て馬としては都合がいいんだがな。
流れが、お前のしたい話になっちまうのが困るんだよ。

>当て馬としては都合がいい
良し悪しも分からないお前が、言ってくれるぜｗ

別に俺の書き込みは、お前のような感情論的な書き込みではなくて、あくまで今のルパンの力でかつての人気を取り戻すための手段を書いている。
お前は過去に天使は実は大して名作だとは思っていないとも書いていたな、にも関わらず今はその大絶賛ぶり。
直ぐに感情的になるクセに、ひねくれすぎなんだよ。

俺は、お前と違って良意見があれば素直に認め考えを改めてきたつもりだ。
何故なら現状の駄目なルパンをなんとしても打開したいからな。
お前のように私利私欲に走った意見を今は書くつもりはない。
何度でも書くが、まずは今のルパンの力でかつてのような人気を取り戻すのが先決だ。

ほら、お前のしたい話になったｗ
もうこの過疎スレじゃ今回はエントリーしてくる奴もいないからいいか。

俺の目的をもう少し言うと、このスレで「天使の策略」が駄作だということを信じて微塵も疑いもしないような
コチコチの頭の自称ルパンファンどもを説得する気なんかさらさらなくて、
「駄作」という声による浮動層への同調圧力への抵抗となり、風評被害の広がりを食い止め、
転じて脚本家のサイトを炎上させた糞どものこっ恥ずかしい罪を問い続ける。
これらのことを期待してるだけだからな。
また天使が叩かれたら発言するわ。

あと俺の天使がらみの発言を注意深く読み返してみろ。
「大絶賛」はお前が勝手にいってるだけで、こちらはそんなことはいってないぞ。
あくまで正当な評価を求めると、お前らの駄作という極端な評価との落差で勝手にこちらの言い分が「大絶賛」になるだけだ。

>お前のしたい話になった
俺も他人を当て馬にして自分のしたい話に誘導してるのでね。
もちろんルパンのためにな。

>脚本家のサイトを炎上させた
あれは、俺も迷惑している。
放送後もサイトが残っていれば、もっと有意義な意見交換が出来たものを。
実際、俺も放送前に書き込んだが、あのスタッフ陣のテレスペでは放送前から駄作確定なのが分かりきっていただけに、
自身の真剣な意見の後に、任意に書き込めるBBSは閉めた方がいいと親切に忠告しておいたくらいだからな。
前川は閉めるつもりはなかったようだが、案の定、炎上し、サイトを閉めるのを余儀なくされてしまったというわけだ。

>「天使の策略」が駄作
天使だけが駄作だと言うつもりはないが、お世辞にも良作とは言えんな。
百歩譲って凡作止まりかな。
とにかく大絶賛してないのなら、必死に擁護なんてせずにスルーしてればいいのではないか？

>>579
なんか善意の忠告者みたいなこといってるけど、炎上もお前も根っこは同じだよ。
ネット社会では発言の場がフラット化して、送り手も消費者も対等と思うようになっちまった。
クレーマーが録音公開して祭りになったろ。
逃げられない相手に対し、匿名の無責任な集団が、権力を持ったと勘違いしてその力を行使して自分の影響力を確認してるんだよ。
普段リアルじゃチンケなやつらの権力欲の暴走だな。
お前のクレーマー癖も危ないぞ。

＞とにかく〜スルー
文盲なら発言するな。発言するならよめやつるっパゲ。

やれやれ、ああ言えばこう言うやつだ。
ルパンの話をするつもりがないなら、もう寝るぜ。

ID:jNbgTMYc みたいなパラノイア呼び覚ますなよな…
こいつはマジキチでトムス、クリカン、平山の悪口いうくらいしか生きがいがないんだろ
窒息させてやれ

天使は、ルパンを逆に駄目にするような見識の狭いアホどもが調子に乗ってボロクソに叩いてるだけで、
ルパンとして見て普通の凡作だというのはわかるやつにはわかってる
それを言いたいのはわかるが、マジキチがセットでしゃしゃり出るからここは引いてくれよ

天使を「並」っていうのはちょっとなあ…
「並以下」ってんなら分かるけど。
正直ルパンを知らない人に、あれで普通なんだ、とは思ってもらいたくない。

キチの言葉を受けるのも気がひけるが、懐が深いのは事実で、
それは「ちょっとなぁ…」というものも沢山あるってこと
青ルも新ルも、思い出ではいいやつだけ残るが、アホみたいのが山ほどある
それも含めてルパンの生命力だったと思う

だいたい、いまどき天使「だけ」見て「これが普通なんだ」なんて思う人はいないのでは？
それでその人のルパンが終わるなら、それはそれでいいんじゃないの

器の小っさい者同士のバトルは端から見ててたのしい

その対岸、雲より高い丘の上にありますね。
器のでかいゼウス様でしょうか。
拝ませてもらっていいですか。
あとその器に痰とかツバとか吐いてもいいでしょうか。

天使については、糞どもに反論するために三回見たけど、そのたびに発見があった。
動機は邪道だったが収穫はあって、いくつかのポイントで他にはない美点を持っていると思う。
ほとんど他で語ってしまったが、まだ語ってない視点もいくつかある。
機会があったら語るかもしれん。

ファンの質は作品のレベルに比例するってことがよくわかる

低レベルの作品にも、それに相応しいレベルの低いファンがつくからな。
もしかしたら低レベルな作品に長期間慣らされることで、ルパン本来の面白さが分からなくなっているのかもな。

DJkZnGhkは、オタ特有の天邪鬼な性格が意に反する書き込みをさせてるんだとは思うが、本気だったら完全に製作側に踊らされてる哀れなやつだな。

たぶんお前よりわかってるよ

たぶんか・・・・
まさか、天使の策略を、カリ城やマモー編などに匹敵する良作だとは思ってないよな？

おまえマジ記憶力ないだろ、同じ質問に過去三回くらい答えた気がするぞ

天使の策略を、多勢が絶賛していたなら、間違いなく貶しているタイプだと思う。

誰のことを言ってるのか知らんが。

あれ、あんたｙ厨殿下じゃねえの？

>>593
その質問にも過去に答えたことあるぞ。
少なくともそのときの奴と同一人物だろ。

ｙ厨ってｗ
お前が噂のｙ厨じゃなかったのかよｗｗ

>>597
いまのこのやりとりも前にしたことあるな。
同窓会かよ。

いいから天使論開陳してくれよ
不人気で落ちたログを掘らなきゃダメですか？

天ちゃんとｙちゃんの死闘をもっと見たい

>>600
呼んだか？
無意味な言い争いを望むなど、お前のようなクズが考えそうなことだ。

俺はルパンのために闘ってるだけさ。

>>601
口で、新しいルパン、新鮮なルパン、今風のルパンと言ったところで、
いまどき、それ自体がすでに回顧なんだよｗ

ルパンのために闘うｗ、と、懐かしいねぇは表裏一体

方や成長できなかったとっちゃん坊や、方や普通のおじさん、
どちらもアニメの遺物に変わりなしｗ

天使眼見せろよ！天使眼！

>>602
そう思うようになったら、ファンとしては終わりだな。
というよりもともと大したルパンファンでもなかったのかな。
アニメルパンは作り手によってどうにでもなる作品、古い新しいの概念はないと言っても懐古脳のお前に分かるはずもないか。
既に何ども書いていたと思うがな。

そんなだから、上から無理やり保守路線で作らされた天使が良作に見えてしまうんだよ。
まぁ失敗作には違いないが何所からどう見ても懐古向けに作られてるから、逆に懐古のお前には丁度良いか。

回顧だと思いながらも古臭い天使のような作品を面白いと思ってしまう。
一方で俺のように作り手次第でいつの時代にでも合わせられると考えているファンもいる。
回顧も受け入れ、新しきも受け入れられる、それだけルパンという作品のキャパシティが深く大きいということになるんだけどな。
やはりルパンは素晴らしい、時代を超越してきた不死のコンテンツなだけある。

だが、今作り手側はそのルパン最大の持ち味を封印し、ルパンに固定のイメージを植えつけようと考えている。
ルパンに固定のイメージを植えつけたら駄目だ。
これ以上、>>602のような哀れなファンを増やしてはいけない。

すこし落ち着けよ
水でも飲め

もうアニメの糞っぷりにファンはいなくなったしライト層もいなくなった
悪いイメージしか持ってない回復は不可能レベル
視聴率も取れないDVDも売れないマンガも売れない
映画もないからドラえもんみたいに支えもなし
唯一の支えはスロだけだがそのスロも評判は悪い
コンテンツとしては終了

今のご時世あの内容のアニメで視聴率１７％も取ってたら大したもんだと思うが。

これを越えてるのは、サザエかジブリくらいだろ

数字は取れちゃうんだよな
だから扱いが難しいｗ

あんなので視聴率が取れるのなら、扱いは簡単だろｗ
作ればいいんだから。
ただし中身は悪いから、DVDや劇場でやっても儲からないみたいだな。
タダで見れるテレビだからだろうけどね。

銭形死す！？とthe Last Jobで宣伝しまくったのに１７％しか取れない事が問題だろ
しかもラストのせいか動画枚数過去最高の5万枚使って金が掛かってる

全然スピード感が無かったのに5万枚も使ってたんですか・・・
もう駄目ですね

レギュラーの死を宣伝文句にしたテレスペは過去にもあったわけだが、飛躍的に視聴率が上がったという記憶もない
恐らくは狼少年状態になってて最初から誰も信じていないはずだから、あまり関係ないな。
金が掛かってると言ってもルパンよりも金がかかってそうなアニメなんていくらでもあるわけだから、言い訳にすぎんな。
人気が落ちてきているのは確かだが、つまらないものを作ってるからであって金云々の問題ではないな。
金かけた限りは面白いものを作らなきゃな。
アミノ監督は力のある監督だと思うが、他の脚本、作画のスタッフの良作を作ろうとする意識がなさすぎ。
どう見ても惰性で作ってるようにしか見えない。
全て、行動を起こさない製作幹部が悪いんだけどな。

前回よりも上がった理由としては銭形の死よりも前年に放送したルパンvsコナンの影響が大きかった。
これがなければ今回１０％を下回ってたと思ってる。
次やったとしたら間違いなく、今年の視聴率は下回るから、終ったんだったら正解だな。
テレスペは完全に終了してイチから仕切りなおしたほうがいい。

>>612
ばくはつじゅうげきにすべてつぎこみました
ハデハデしくやろうが世界を掛けて悪の組織と戦うって陳腐そのものな筋書きじゃルパンの名が泣くわ
TVシリーズみたいなおバカ極まりないけどもしかしたら出来るかもと
ワクワクさせるような発想とかどこ行った

>>613
レベルと宣伝の仕方が全然違う
過去作は死ぬかも？レベル　宣伝量も多くなかった
Last Jobは銭形死す銭形死すと連呼しかもルパン最後の仕事とも宣伝
プロデューサーも「Last Jobが集大成」とコメント
さらに30％近く取ったポニョの中でも宣伝
それで17％

>>615
集大成とか、カリ城を越えたとか、下らん戯言などいちいち覚えちゃいないが、その程度の嘘は散々聞かされたからルパンを見てるファンならバカ以外誰も信じてない。
まさかお前は信じてないよな？

ポニョでの宣伝が全く効果なしというつもりもないが、上がったのはやはり前年のvsコナンの影響が大きいと思ってる。
vsコナンを見て今までルパンを見てなかった世代を引き入れた可能性が高い。
ただ、Last Jobは、俺の想像どおり古臭くつまらない出来だったので、折角掴んだ新たな視聴者を今回限りで逃してしまったとも考えている。
だからもし来年テレスペが放送されても今年より視聴率は大きく下がることだろう。

本来なら今年のテレスペは新たな世代のニーズに合わせて制作すべきだった。
古くからのファンには賛否あるだろうが、結果として新たなファン層を掴む事で少しは人気が回復したはずだった。

制約がキツすぎたのがマンネリ化を招いた
その結果だよ

カリオストロにしろマモーにしろ、良作は原作や他シリーズとは切り離された
独自の世界観をもってた、ほとんど番外編といっていいくらいに
なのにTVスペシャルはどれもこれも似たようなつまらない現代モノばかり
そもそもルパンキャラと合わないんだよ

まあ、実際の制約が具体的にどんなもんだったのかは詳しくは知らないけど

そうだな。

誰かは知らん。
しかし、作品の方向性を決める実権をもった人物。
保守的でセンスが終ってるその無能な人物が余計な口出しをしてるのだろう。

今年のアミノ監督などは、今も第一線で活躍するそれなりに実力のある監督だ。
だが、テレスペの場合、周りを取り巻くメインの固定スタッフが駄目すぎで、やる気も感じない。
アニメは大勢の人間が力を合わせて作り出す総合芸術。
監督一人が良くても、他が駄目では良作なんて不可能。
とっくに分かっていることなのに行動を起こさない幹部どもがまず腐っている。

俺が日頃から良い監督を起用しろと書いてるのは、
その監督のコネクションで作画や脚本などの良スタッフを招集してくれると思ったからだ。
だが、テレスペは監督は毎回変更されているにも関わらず、他のメインスタッフは固定。
その固定スタッフが優秀ならいいが、
脚本はマンネリ（脚本会議なるものがあるらしいから、大本のストーリーに関しては別の実験を持った幹部が下らんアイデアを出してるのかもだが）
キャラデザは新ルの劣化コピー、しかもゲストはルパンとは違う世界からやってきたような昔の少女漫画みたいな不自然キャラ。
カッコイイはずの主役は、呂律が回らない情けなさ全開の演技の微妙なモノマネ芸人。
音楽もかつてのノリとスピード感はどこへやら、マニアックすぎていいのか悪いのか良く分からん。

固定客もそれなりにいるんだから、そんなに保守的になる必要もないはずなんだけどな
個性的な監督なりに「ルパン」っていう容れ物で好き勝手やらせたほうが
よっぽど話題性もあるし、いろんなルパンが見れて楽しいと思う

今は日テレが企画仕切ってるから、悪いのは日テレのプロデューサーと企画室だな
テレビスペシャルが終了したってことは、仕切ってた奴らも解散したのかもしれん
そのうえでまた新しい企画、プロデューサー、作り方で始めるのが理想だな

>>619
トムスの固定スタッフにはそれほど罪はないと思うよ
才能はないんだろうけど
大枠は日テレのオーダーに従って作ってるだけだし
良いスタッフが集まらないのも、結局、企画に魅力がないからだし
人を集めるのもプロデューサーの仕事のうちだしね

日テレはルパン以外のアニメを見るに、比較的良作を世に出してるので、何故ルパンだけが・・・という気がしてならないな。
想像の域は出ないが、俺はトムスに原因がある気がしてならない。

ルパンの制作権を握っているトムスはルパン以外のアニメも原作の面白さを除けば、殆どろくなものがない。
日テレは確かに新ルパン的、大衆向けを要求してくるだろうが、その制約であそこまで駄目な作品を量産するのはおかしい。
それに、作品を台無しにしているであろうスタッフ陣もトムス中心で仕事をしている人ばかり。

演技の出来ないタレントを主役に抜擢したのが日テレなら、それが作品全体のレベルを下げる切欠を作ったという根本原因になるかもしれないが。

>>621
固定スタッフに罪があるとは思ってはないが、駄目な要素の一つとしては捉えている。
あくまで駄目だと分かってて起用し続けているのは製作の幹部なわけだから、
罪があるとすれば、その幹部どもだろう。

人を集めるのもプロデューサーと言うが、実際集めているのは、
日テレのプロデューサーではなく、トムス側のプロデューサーだよな？

>ルパン以外のアニメ
ジブリとか細田のサマヲとかは、日テレ映画事業部長の奥田誠治が指揮してる
今の日テレ映画にある作家性を重視したイメージはこの人の功績によるところが大きい

デスノみたいなテレビアニメはまた別の人で、枠ごとに企画・Pがいる
ルパンのテレスペにも専門の企画・Pがいて、無能なのはこいつら

……と思ってたんだけど、wiki見てたら製作にトムスも入ってるっぽいな
ただの下請発注かと思ってたらそうでもないのか

著作権をトムスと日テレ、どっちが持ってるかだな
日テレも著作権のうち放映権は持ってるだろうけど、その他の大部分はトムスなのか？
だとすれば仰るとおり、トムス幹部（企画・P）が戦犯になるな

セブンデイズ
企画制作：　日本テレビ
製作・著作：　トムス・エンタテインメント
原作： モンキー・パンチ ©TMS

ラストジョブ
原作：モンキー・パンチ（C）TMS
（C）モンキーパンチ/TMS・NTV


やはりトムスが著作権持ってたか、すまん、勘違いしてた
とすると、問題はやはりトムス制作の閉鎖性だな
権利がない以上、日テレはうるさく言えないし、
トムスは権利を楯に、人事も権利もほぼ独占状態で商売してきたわけだ
その結果がこの有様と

コンテンツとしては死んだも同然じゃねーか

十中八九トムスが戦犯だろうことは、今までの流れを見れば大体想像はつく。
だが、適当でも作れば皆が見てくれるおいしいコンテンツをトムスが手放すとは到底思えない。
ならばトムスの度を越した手抜きでの自滅を望むしかないが、数多くの著作を持つトムスがそう簡単に潰れるとは思えない。

ルパンという作品は本来ならもっと大きなビジネスに発展する無限の可能性を秘めた巨大なコンテンツ。
しかし、権利を握るトムスがクズ会社では、コンテンツとしては死んだと思われても仕方がない。

残る希望としてはトムスの幹部として有能な人物が入ってくれることを心から祈るのみ。

テレビスペシャルの終了が日テレに見放されたんだとすれば、自滅と言えなくもないね
このテレビ離れの時代に他局に持ちこんで買ってもらえるとも限らない
そもそもテレスペ終了も日テレの財政事情があったんだろうし

映画となればさらにハードルは高くなるし、どうすんだろうねえ
まあ版権ビジネスに舵を切ってパチ化が妥当なところか

いずれにせよテレビと映画の道が閉ざされた以上、ルパンアニメは当分見れなくなるな

＞テレビスペシャルの終了が日テレに見放された
あの視聴率で日テレが見放すとも思えないんだが、本当に終了ならルパンだけに２０％は取らなきゃ採算が取れないのかもな。
なんとなくだがそのうち２５年ぶりくらいでのＴＶシリーズが始まったりしてな。

今の時代ならOVAやネット配信なども考えられるが、これらもいずれにせよ、内容的に良くなければ、人気が取れず直ぐに終ることになる。
中身のよさこそが儲けに繋がるんだと考えることがトムスに出来るかどうかが鍵だな。
トムスにかつての東京ムービーだった頃の良心が少しでも残っていてくれれば。

俺個人としては原作や、過去作に縛られず自由な発想で制作して欲しいと考えているが、自由と言っても今の時代のニーズに合うように作った方が成功への近道とはなるな。
日テレ縛りがなくなったのなら、新ルパンの模倣を作る必要はないんだからな。

>あの視聴率で
それもそうだ、金ローの平均（13%位？）以上は取ってるわけだしな
あとは概ね同意
トムスが変わらなきゃルパンアニメは死体同然
テレビシリーズは、リメイクブームではあるがコブラと同じ運命になりそうだ
それもトムスがやるんじゃ、やっぱり駄目だろうし

このスレにはたまたま寄っただけなんだが、ちょうどいいタイミングで
良い相手と対話できて良かったよ、ありがとう

こちらも珍しく話の分かる相手が入ってきてくれて有意義な時間を過ごせたことは感謝する。

今のルパンは内容的にも地に落ちているが、それに比例するかのように、ルパンファンも良心的な人は去り、良し悪しの理解できない人間ばかりが残ってしまった。
嘆かわしいことだが、全てルパンを作ってるトムスが悪の枢軸であると思えば、この人たちも被害者なんだと思うことが出来る。

駄目な作品で大喜びで賛美するファンは悪徳会社のトムスを調子付かせ手抜きに拍車をかけることに繋がるだけに、ルパン復活を願う俺にとっては害であることに変わりはないが。

原作には少しぐらい縛られてほしいです

原作のもつ精神は大いに受け継いで欲しいが、あのキャラデザと作風で作っても失敗するだけだからやめたほうが無難。

ならせめて銭形だけでも原作のように渋く強い敏腕鬼警部にしてもらいたい
もう・・・たった一度でいいから

最近の作品は声を聴いてるだけでもう辛い

寝る前に過去レス読んでた
結構やりあってたんだなｗ

>回顧も受け入れ、新しきも受け入れられる、それだけルパンという作品のキャパシティが深く大きいということ
>ルパンに固定のイメージを植えつけたら駄目だ。

ここに完全同意（>>617 >>620）して寝る

ああ、まともなルパンファンはとっくに諦めてしまったんだろうが、俺は諦めが悪い性質でね。
例え不可能だと言われようが、僅かでも可能性があるのなら、それに賭けるのが俺の主義さ。

いつからルパンは正義の味方になったんだ？

なんだか最近のルパンは綺麗すぎると感じたりもする。
もっとシンプルに、面白おかしく悪さしてるルパンだって見たい。

俺は霧があんまり・・・見終わって、「これはなかったことにならない？」と呟いた

「風魔一族の陰謀」ってあんまり評価されてない？個人的には一番好きなんだが
声はあんまり違和感なく見れた

＞ID:JNxtNTWd
キチガイにエサ与えないでくれよ。
トムスの体制に閉鎖的な面があることは否めないだろうが、話が単純化されすぎだね。
こいつはスタッフディスるしか能がないんだから、その狂った思考過程でいろんなもんを傷つけるんだよね。
俺はルパンがダメになろうと、ルパンの戦犯（いたとして明確に罪を問えるかは別問題）よりも
こいつの根性が気に食わんし、こいつがルパンファンであることも情けないわ。

>>624
＞ジブリとか細田のサマヲとかは、日テレ映画事業部長の奥田誠治が指揮してる
＞今の日テレ映画にある作家性を重視したイメージはこの人の功績によるところが大きい
あんたらの視点で決定的に欠けてるのは、作る側のモチベーションだね。
だいたい、ジブリやサマーウォーズと比べることが酷だろ。
ジブリは続編なんか絶対つくらない単発の作品ばかりで、毎回一球入魂の作品。
モチベーションも上がりまくり。

細田も原作付きを離れて、オリジナルとして自作のリメイクを放つという旨みがある。
モチベーションの器の大きさが人気作のルパンなんかとは全然違うんだよね。

ルパンはもうご老体なんだよ。言い換えると、ビッグタイトルなんだよ。
日本のヒット作を骨までしゃぶりつくすアニメビジネスの慣習じゃ、
チャレンジ精神が生まれないのは作品の性格上必然だろ。
この点を抜かして、スタッフが悪いＰが悪いといっても片手落ちどころか、コアの抜けたスカスカの議論になる。
実際あんたらの昨日のやり取りは、スカスカのディス合戦。
共感できる悪口の言い合いによる、単なるストレス発散だよ。

＞金ローの平均（13%位？）以上は取ってるわけだしな
そりゃ過去の映画で何度も放送したものだから低い
しかもルパンと違うのは新作を作ってる訳じゃないから基準が違う

OVAやネット配信も商売として成立してないのがほとんど
やってるのは極一部の作品だけ

結局ルパンは何も出来ず終了

大隅さんにあと一本取って欲しいね

>>638
風魔バージョンのシリーズは見てみたかった
あれはB級の王道

>>640
俺のストーカー登場か。
今のテレスペがモチベーション上がりまくりで作ってるとでも思ってるのか？
モチベーションが上がらない状況を作ってるのがトムスにあると言ってるんだが。
もう少し、会話から読み取れよ。

>>644
上がるわけないだろ。ルパンで。
モチベ上がるとしたら「俺はルパンをわかってるから俺に任せればルパンを復活させられる」とか思ってる
ドシロートのルパンファンくらいじゃねｗ

むしろテレスペスタッフは、縛りがあってキャラとして限界のルパンでよく作品ごとに色を出して頑張ったよｗ
あんな納期のきついテレスペで、それなりの職人としてのモチベを維持しつつね。

トムスがやろうがどこがやろうが、ルパンというビッグブランドは、もうどうにかできるようなもんじゃないわ。
お前らが望むような新進気鋭の作家なんか、もうルパンに食指動かないしね。
作りたいものがある作家にとって旨味がまるでないよ。定番すぎて。

要するにルパンというキャラ・コンテンツそのものがすでに限界だと、時代遅れだと
こういうわけか？

そそそ

話の流れからすると、限界で時代遅れなのはトムスだと思うが
トムスになってから大ヒットアニメ出てないんじゃないか

でもルパンというタイトルを手放せという権利は誰にもないよね。
文化以前にビジネスだし。
これはルパンという傑作を送り出してくれた東京ムービーに対してありがとうという意味の年金であり、
ボンクラ息子に残された遺産と思えば腹もたたんだろ。

おｋ、君の主張は分かった
ちなみに俺は昨日のID:JNxtNTWdね

俺自身の主張は昨日のとおりだが、君のような主張があってもいいと思う
コンテンツの可能性を信じるか否か、という互いの立場がはっきりすれば十分だ
そのコンテンツで何ができるか、という抽象的な議論は不毛だしね

トムスをディスったのは、ルパンの可能性を信じてるから、
結局それを阻害してるのは著作権者であるトムスであろう、という推測にすぎないよ
ガンダムが駄目なのはサンライズ・バンダイのせいってのと変わらん
ガンダムに可能性があるかどうかはともかく

>>648
名探偵コナンがあるぞ
ちなみにトムスに限らずアニオリで大ヒットになってるところはないからな

コナンはムービーから続いてるからな

アニオリで大ヒットってエヴァやガンダムがあるだろ

>>652
違うぞ
コナンは東京ムービーが解散してキョクイチが吸収合併後（今の形式）になってできたもの
トムスはあくまでも商号変更なだけ

00年代以降原作、アニオリに限らず大ヒットってないよな
だいたい90年代の作品が今でも支えてる

個人的に良かったものだけ　
ヘミング
ルパン暗殺指令
バイバイリバティー

>>653
コナンが始まった当時は、まだキョクイチと合併したばかりで、東京ムービーの色が強かったんだろう。
トムスへ商号変更されたのは２０００年、コナンが始まったのは１９９６年なわけだから。
近年、コナンのテレビを見たが手抜きな作画で驚いたほど。
少しずつ、アニメやルパンになんの情熱もない人たちの勢力が増していって現在に至ると思われる。

>>654
何を持って大ヒットと言ってるのか知らないが、ハルヒ、プリキュアシリーズ、は大ヒットじゃないのか？
BDの売り上げなら、けいおん、化物語、今のガンダムやマクロスなども新たなファンを取り込んで人気があるらしいしな。
しかし社会現象までいかなければ大が付かないのならエヴァ以降ないな。

コナンの作画が悪いのは大人事情
今はだいぶ回復してきたかな

ハルヒ、けいおん、化物語、今のガンダムやマクロスなどは結局一時的な物で
続編が出る度に視聴率やDVDなどの売り上げも落ちてる
プリキュアシリーズは玩具メインだからアニメの出来もそれなりにあればOKだ

＞大人事情
大人の事情でここまで手抜きするのは名の知れてる制作会社ではトムスだけなんだよなぁ。
それ以前にコナンは読売の諏訪Pが企画したんじゃなかったか。

＞結局一時的な物で
一時的な人気と言うが、最初からメジャーで人気のある原作を使わずに、一時的にでも売れるＴＶアニメのシリーズをトムスに作れるのか？
一時期深夜枠でいろいろやってたようだが、どれも手抜きが酷くて儲かったという話を聞いたことがない。

＞玩具メインだからアニメ〜
プリキュアシリーズは玩具メインというが、玩具が爆発的に売れるようになったのはアニメの力で下地を作ったからだし。
そんなことがトムスに出来るのかい？

コナンの作画が悪くなってたりしてたのは視聴率が取れず下落傾向で休止が多くなって
ローテをまともに組む事が出来なかったから
コナンと一緒にやってた他のアニメも休止連発で作画悪くなっていった

他はトムス以外にも言える
一時的に売れたのは一部だし玩具メインのアニメも一部でトムス以外も成功してない

＞続編が出る度に視聴率やDVDなどの売り上げも落ちてる

ハルヒ、化物語はまだ続編らしきシリーズはないようだが、けいおんは最近続編のシリーズが終ったばかりでまだBDなどは出てないから分からないだろ。
ガンダムやマクロスは新シリーズが出るたびに、売れてるじゃないか。
言い逃れできずテンパって見苦しい嘘をついてんじゃねーぞ。

>>659
視聴率が取れなくなったのは、折角いい原作を使っているにも関わらず、トムスが手を抜いてるからじゃないのか？
もしくは、コナンはルパンのように自由がないから、古くなったら寿命が尽きて終わりということかもな。

＞作画悪くなっていった
ここまで悪くなってるのはトムスくらいだよ。
他は多少崩れても最低限の作画レベルは保ってたと思うよ。

＞トムス以外も成功してない
東映のプリキュアは関連グッズも大成功なんじゃないのか？
ガンプラもかなり売れてるらしいじゃないか。
トムスに出来ます？

>>660
ハルヒは続編やったけど？そして見事に売り上げ落ちた
化物語はまだ続編はないが発売延期が多々あって予約が悪くなってる
けいおんはまだ始まったばかりだからBDはまだだが視聴率は落ちてる
ガンダムはガンダム00は前作のSEED DESTINYよりDVD売り上げ、視聴率下落
ガンダム00セカンドシーズンも1期に比べて下落

>>661
コナンだけじゃなく他作品もどんどん視聴率下がっていったからトムスは関係ない
逆に映画の興行は上がってる

＞ここまで悪くなってるのはトムスくらいだよ。
＞他は多少崩れても最低限の作画レベルは保ってたと思うよ。
他も酷かったよ。回によってトムスよりも

＞東映のプリキュアは関連グッズも大成功なんじゃないのか？
＞ガンプラもかなり売れてるらしいじゃないか。
それが出来てるのは東映ぐらい。トムス含めて出来てるところはなし。
ガンプラはSEEDをピークに減少中

どうでもいいがハルヒは原作つきだぞ。

化物語とけいおんも原作つき

ああ、もう原作、アニオリに限らずって話になってんのかすまん。
でも原作つき混ぜたら、少年漫画誌からのアニメ化はでかいゲタはいてるし、深夜もので小ヒットはいくつもあるし、
プリキュアみたいにマーチャンダイジングが前提になってる幼年層番組まで混ぜたら話がややこしくなるんじゃね。

>>664
化はそうだね、原作の力。
でもけいおんはほぼハルヒが築いた京アニブランドと、
徹底して計算された萌え戦略のおかげじゃないか。
まあ原作は添え物で、成功がアニメの改変のおかげという意味では、かなりルパンに近いかも。
らきすたもそうだね。

>>663-664
そう、別に原作があるからどうとか言ってるわけじゃないだろ。
ルパンも原作つきなのを忘れたのか？

原作あるなしに関わらず大人気アニメにする力がトムスにあるのかってこと。
化物語、けいおん、ハルヒのように、マイナーな原作をメジャーな作品に昇華させられるのかってこと。
かつてのルパンなどもそうだろ。

メジャーな作品に昇華させたと言っても特定の層にでしょ
トムスも方向転換してそういう作品を作れば充分あり得る

方向転換と言っても、アニメファン向けの高いクオリティのアニメがトムスに作れるとは思えないが。
有能なスタッフを集めればいいんだけど、アニメファン向けとしてヒットを飛ばすにはセンスがないと無理。
ず〜っとやってきたルパンもまともに作れないトムスがコアなアニオタを納得させられるアニメを作れるのかい？

東京ムービーだった時代のAKIRAのような高度なアニメが、（当然のこと今の時代の高度だから）
トムスに作れるの？

方向転換したときのターゲットは萌えオタだろｗ
コアなアニオタを納得させられるアニメを作る必要はない
AKIRAみたいのはトムス含めてどこも出来ないな

>>662
発言が適当っぽいが・・・・
続編の売上げ以前に、一時的にでも売れるアニメをトムスが作れるのか？

＞他も酷かったよ。回によってトムスよりも
子供向きや、美少女アニメなどは相当クオリティーの低いものもあるようだが、大手のトムスがそれらと張ってるんだよなぁ。

＞ガンプラはSEEDをピークに減少中
減少中でもトムスにこれだけグッズが売れるアニメを作れるの？


>>670
＞方向転換したときのターゲットは萌えオタだろ
萌えオタを満足させられるアニメをトムスが作れるのか？
ここらへんは作り手側のセンスがかなり重要だぞ。
テレコムアニメなども萌えアニメを作ったらしいが、かなり不評だったらしいじゃないか。

出来るよ
ちゃんとターゲット設定すればね
ただトムス現状ではそういう事をする必要はないみたいだし

＞出来るよ
いいや、トムスには無理だね。
萌えアニメをバカにしてるんだろうが、萌えアニメはヒロインの魅力を最大限に引き出すセンスというか力が無茶苦茶重要なんだぞ。
長年やってるルパンでも魅力的なゲストキャラを出せないのに、キャラ立てがキモである萌えアニメなんて出来るわけないな。
一本でも実績があるなら兎も角。

最近のルパンでも、何か萌えを意識したようなヒロインが登場してるが、トムスは平山のキャラで萌えオタが喜ぶだろうと思ってそうなんだけどｗ

つまり萌えアニメもコナンもまともに出来ないトムスだからルパンは終了って事ね
結局ルパンは終わったと言う事か
このまま永久に作られない方が幸せだな

>>667
化はすでにでかい西尾ブランド市場があるからけいおんやらきすたとは全然違うぞ。
ハルヒも固定ファンのついた大型新人のラノベだった。
この二作は原作の力が非常に大きいので、原作を離れて改変していったルパンとは別。
言い換えると、近年の京アニ二傑のらきすた、けいおんが非常に稀有な例なんだよ。
だからといって、これらが数年後も支持されてるかははなはだ疑問だが。

>>674
トムスはルパンの名前があれば適当やっててもいつまでも数字が取れると思ってるようだが、このまま手抜きを続ければ、当然お前の言うように視聴率も落ちて終了することになるだろう。
あの低クオリティで古臭くつまらない内容では、視聴率は取れなくとも化物語やけいおんのようにDVDの売上で儲けられるとも思えないからな。
だから、ルパンファンとしてそうならないように意見を出してるんだが、トムスはそんなファンの意見を完全無視というわけだ。

>>675
正直なところ、化とかハルヒとか、数字の上の知識はあるが、西尾ブランドなども俺個人は全く知らないので、突っ込みどころがあっても、もともと大人気だとか言われると何も言えないんだが、
少なくとも、もともと人気のある原作をアニメ化によって、人気作品をさらに大きく押し上げたことは事実なんじゃないか。
しかし、トムスの場合、２０００年以降も人気原作を使ってアニメを制作しているが、ルパン同様手抜きしているので、視聴率、関連グッズのどちらとも人気を大きく拡大させることが出来ていないようだ。

＞数年後も支持されてるかははなはだ疑問だが
長い年月支持され続けるアニメになるためには、サザエやドラえもん、クレしんなどのように、いつの時代でも受け入れられる普遍的な内容か、
ルパンやガンダムシリーズなどのように時代に合わせて作風を変えていくしかないと思ってる。
けいおんやらきすたなどは、恐らく現在の萌えアニメの流行に沿った形で生まれてきたアニメだけに、長い年月支持されるタイプの作品ではないだろう。
だが、例え一刻でも、売れるアニメを作れればビジネスとしては成功だ。古くなって売れなくなれば、また新しいアニメで儲けられればいいわけだから。
しかし、トムスに、一刻でも売れるアニメが果たして生み出せるのか？
いつまでもあると思うな過去の遺産、コナンが無くなったら後がないぞ。トムスよ。

ルパンやガンダムシリーズなどのように時代に合わせて作風を変えていくしかないと思ってる。と書いたが、
ガンダムなどは登場人物が違うから当然の如く可能だが、ルパンの場合は主役が同じでも全く違うカラーのものが作れるわけだから。
それこそが、他のアニメにはあまり見られない、ルパン特有の持ち味だと思ってる。

だが、以前も書いたが、トムスは、ルパンが長く人気作品として君臨してきたその持ち味を崩しにかかってきている。
ルパンというアニメで固定イメージを植えつけるのは危険であり、その行為自体が、ルパンを潰すことに繋がってしまう。

>>676
＞人気作品をさらに大きく押し上げたことは事実なんじゃないか。
それいっていいなら、トムスのコナンが完全にそうなんだが。

>>677
＞トムスよ。
なんの意味があるのそのえらそうな語りかけ。


＞ルパンの場合は主役が同じでも全く違うカラーのものが作れるわけだから。
＞それこそが、他のアニメにはあまり見られない、ルパン特有の持ち味だと思ってる。

ムービーはなぜか昔から続編に過去のスタッフを使わないことが多い。
ド根性ガエルや、新巨人の星、キャッツ・アイも前作とまったく違う。
ルパンもその流れだろ。
ルパンの場合、かなりの時代にまたがって放送されたので、
７０年代前半、７０年代後半、８０年代前半という時代を反映しただけ。
時代が反映されるのはなにもルパン特有の個性でも特性でもない。
このことは、平成バカボンや、ひみつのアッコちゃんや、鬼太郎、鉄人２８号などの、時代をまたいだリメイクの数々をみれば明らか。

９０年代以降は、レトロブームが始まり、ファンの懐古趣味が作品に反映されるようになった。
ゲッターのＯＶＡ、００９、深夜版鉄人２８号。
ルパンもこの仲間入りしただけ。つまり懐古の殿堂に入ったんだよ。
これらは彼らの趣味に合うように、昔懐かしい香りを出すことを目的としている。
これらはアニメよりも原作マンガに絶大な人気があったために原作の絵柄が再現された。
ルパンの場合はアニメが人気だったので、大ヒット作のパート２が基準になってるというだけ。

>>678
コナンが始まった時は、まだトムスではなかったから、これも東京ムービー時代の遺産だと思っている。
コナンは調べたところキョクイチと合併する１年前に始まっているが、この当時はまだムービーの影響が大きかったと見ている。
面白い漫画を原作とし、実力のある役者と、クールな音楽と、昔から続くムービー的なやり方が功を奏した感じかな。
この企画を持ってきた人物の功績だが、それは読売ＴＶの諏訪プロデューサーじゃなかったかな。

近年のルパンは、この本来のムービーのやり方に沿ってないから、つまらないのではないのかな。

>>679
>ムービーはなぜか〜〜前作とまったく違う。
いや、見る人が見れば違うけど、キャラデザを見ただけでもルパンほど違ってはいないし、ルパンの場合は意図的に変えていた節がある。
同じルパンで、宮崎駿の名作劇場調から、出崎統の劇画調まで、全く雰囲気が違うが、
例えるなら、ルパンの場合、ド根性ガエルがハードボイルドになったり、巨人の星やキャッツ・アイがギャグアニメになるくらい変化しているということだ。
ド根性ガエル〜鉄人２８号にそこほどの変化は見受けられないし、そこまでの変化は受け入れられないと思う。（それ以前に、平成バカボンと、鉄人２８号などはリメイクしても大したヒットすらしてないだろうに。）
これらはどちらかと言えば、新ルパンとテレスペの関係に似ている。
恐らくは、過去のイメージをなるべく崩さずに少し今風のテイストを加味して作ろうとしているはず、にも関わらず、スタッフが変わっているから、お前のようなマニアが見れば大幅に変わったと見えるんだろう。
それにこのあたりのアニメは、ルパンと違って昔からのファンをターゲットにしているというより完全に今の子供をターゲットにしている。だから名前だけあれば雰囲気が変わったとしても実は大した問題ではないのだ。
だがルパンの場合は昔から見ていたファンも普通に見ているから、昔のファンを納得させながら、今のファンをも獲得しなければならないという特異な荒業をこなさなければならない。
だが、それが出来てしまうのがルパンだと思っているのだ。
だからこそ、過去のファンのしかも懐古な人だけをターゲットにしたテレスペのやり方は危険だと言っている。

1993年2月 - 株式会社東京ムービーを解散。
1995年11月1日 - 株式会社キョクイチが株式会社東京ムービー新社を吸収合併。

1996年1月8日 コナン放送開始

１年前に始まった？

失礼、書き間違えだな。
キョクイチと合併して１年後だな。
だが、それを見ると月換算すれば１年どころか２ヶ月ほどしかないな。
ということは、まだ俺の言うとおり東京ムービーの影響が残っている可能性が極めて高い。
これはまだ商号がトムスになる前の話だ。

時が経つことで、徐々にアニメと関係ないキョクイチの支配により東京ムービーらしさが薄らいでいき現在に至ると見て取れる。

少なくともコナンスタッフの方がルパンスタッフより100倍以上いやそれ以上に優秀だと思う
同じトムス内の人でも作品に対する考え方が全然違う
視聴率や映画の興行収入が下がっても冷静に見て対処してる
だから作画や内容が悪い回がきてもファンが付いてくるんだろう

旬のタイトルと、懐古のタイトルじゃ対応が１８０度違うだけ。

旬のタイトルか？
コナンももう充分懐古のタイトル

「旬が続いてる」でもいい
１４年目というのはルパンでいうとパースリが終わった８５年にあたる。
そろそろ畳みどきだから視聴率も徐々に落ちてるんだろう。
一説には腐女子層が支え続けてるからコナンは強いらしいが。

TVアニメの視聴率なんてみんな落ちてる

じゃあコナンはまだまだ旬路線でいける。
原作が黒の組織に決着つけて終わらない限り。

つまりルパンは旬が終わった作品
もう終わりだね

ルパン、次元、フジコはまだいけると思うんだよ
ただ五右衛門がきつい

>>683
それはどうかな。
いいスタッフが揃っててあの作画と内容はないわ。
やはり原作が現在進行形で連載中というのが拠り所になってるとは思うが。

ルパンも旬を取り戻すために、旬のスタッフを導入し対応しなきゃな。
懐古扱いしている糞どもを見返してやるんだ。トムスよ。

ルパンはそれ以下だから

いいスタッフが揃ってて作画や内容が酷いのは他でもあるな
全てが完璧なんてあり得ないのだから
ルパンのTVシリーズだってそうだった

それはなんとも言えんが、
主役声優が下手でないだけでもコナンが上かもな。

>>693
有能なスタッフが揃ってても、ストーリーが駄目なだけで作品全てが台無しになってるのは多々あるな。
それだけ面白いストーリーを作るというのは難しいということで。

だが、作画については、作画監督が良ければ、作画レベルが極端に落ちることはまず有り得ないな。

いや落ちるよ
TVシリーズなんて少しでも制作進行にミスが出れば一気に落ちる

ミスは仕方ないな。

＞ガンプラはSEEDをピークに減少中
＞減少中でもトムスにこれだけグッズが売れるアニメを作れるの？

アンパンマンがあるだろ
最近でも爆丸とかがある

なんだ…結局、人気アニメ「コナン」はトムスが作ったんじゃねぇーか
トムスはすげーな

ホムペみたら、
「とっとこハム太郎」「甲虫王者ムシキング」
「天使な小生意気」「ギャラリーフェイク」
とけっこうな作品つくってんじゃん

やはりトムスは優秀だったか危うく騙されるとこだったぜ

ハム太郎は、兎も角、
「甲虫王者ムシキング」「天使な小生意気」「ギャラリーフェイク」のどこがけっこうなんだ！？
しっかりした原作があるから辛うじて見れるもんが出来てるというだけで、大したヒットもしてないしー。

ハム太郎にしても企画が成功したとはいえ、アニメとしてな低レベルもいいとこ。
所詮子供向け。

>>698
アンパンマンは東京ムービーからの遺産。
爆丸はセガのおもちゃの企画が良かったと言うだけで、アニメはその企画に便乗してるだけ。
このへんも所詮子供向きで、運がよければヒットもする。アニメのレベルは低い。
よって、トムスには大人をも対象とするルパンは無理ということになる。

グッズの話をしてたんじゃなかったのか。

グッズ販売アニメができるかどうかなのにアニメの企画や出来を語るとはな
それに遺産なんて関係ないトムスが駄目駄目ならその遺産をいかせず終わるだけ

なぁーんだ、やっぱりルパンが寿命なんじゃん…

アンパンマンには祝福を、ルパンには線香だな、、、、　ち　ー　ん　ﾐ☆

トムス・エンタテイメントの株主総会
「とある飛空士への追憶」がアニメ化。2011年夏以降に公開。脚本は「時をかける少女」などの奥寺佐渡子さん、
キャラデザは「サクラ大戦」や「エヴァンゲリオン新劇場版」などの松原秀典さんが担当とのこと。
トムス主体、マッドハウス関与
http://twitter.com/makonakocom

トムスの本気っぷりは凄いな

ほう、これが事実なら、どうやら俺の作戦が功を奏して来たようだな。
俺はお前らのように意味もなく、気に入らない対象を叩いていたわけではないんでな。

内容の良さこそが売上に繋がることを実証出来ればトムスは変わる。
もともと力のある会社だからな。

ただ、本気出すなら、こんな微妙な知名度の原作じゃなしに、ルパンで物凄い映画を作った方が儲かるのではないのか。
「とある飛空士への追憶」ではどうなるかねぇ。
とりあえず今後に期待したい。

ほんとにルパンを年寄りだと思ってて、若い子に手を出したのかもしれんね

やはりトムスがしょぼいのではなくルパンがコンテンツとして弱くなった

ただし「とある飛空士〜」はマッドに丸投げだから、
トムスにあれをアニメ化する技量があるわけではないがね

そんなルパンを使い続けてんだから、どっちにしろしょぼい

>>711
もともとトムス社内にはアニメーターはいないらしいから、実制作は外部の人を使うしかないみたいだけどな。

つまり、その気になればいくらでも良スタッフで制作出来るのに、いつもなぁなぁでやってくれる駄スタッフで固められてきた。
それが問題だったんだ。

これでルパンでも頑張ってくれるとは限らないが、何かの切欠にはなるかもしれんぞ。

元からルパンに新進気鋭のスタッフを投入する気はないし、これからもないってことだろ

ってかとある飛空士への追憶はマッド丸投げじゃない

脚本さえ良ければまだ見れるのになあ。

やはり時代遅れなルパン

>>708
＞どうやら俺の作戦が功を奏して来たようだな。

こういうのがストーカー思考まるだしっていうんだよ…　ｷﾓｲ

燃えよ残鉄剣以降まぁ見れたかなって思ったのはルパンvsコナンくらい

>>718
客も時代についてけなくなってる中高年だからちょうどいいんだよ。

>>716
ルパンもマッドに丸投げしてくれればいいんじゃないか

丸投げもしないでルパンは終わり

墓場鬼太郎を真似た原作寄りの企画で、バップ＆マッドの枠にルパンも入れてくれれば、
あるいは短い夢が見れるかもしれん。
最後の夢を。

なんでマッドと組んだかは知らんが最近のマッドは映画が失敗続きでやばいと言われてた
その辺をトムスが上手くついて組んだのかも知れない
そうなるとLast Jobの時だと組む事はできなかった

>>724
原作に寄り過ぎるのは反対だ。漫活ルパンみたいなルパンは、あまりにもリスクが高い。
ルパンはアニメの力があって人気を獲得してきたんだからな。

>>725
成功は細田監督ものだけで、陰に隠れてこけてる映画が多くあるということか・・・
ということはマイマイ新子やよなよなペンギン、TRIGUN あたりは失敗してるのか。

マッドハウスは日テレの資本が入ってるから、トムスの体たらくぶりにルパンの危機を感じて日テレかバップがマッドと組むように進言したんじゃないのか。
もともと、マッドハウスはかつて東京ムービーの制作部門を担当していた時期もあるから、トムスとの相性は悪くないと見てるんだが。
それにマッドハウス制作のルパンなら、テレスペのように時代遅れで珍妙なキャラデザになることはないだろうからビジュアル的には安心出来る。
あとは、キャスト変更さえ実現出来れば、過ぎし時代のかっこいいルパンが再び見れるかもしれん。

＞トムスの体たらくぶりにルパンの危機を感じて日テレかバップがマッドと組むように進言したんじゃないのか。
ないない
大体トムスは儲かってるし

日テレかバップが進言してると書いたのに、「大体トムスが儲かってるし」という反論は意味不明だが。

あくまで想像だが、「とある飛空士への追憶」については、トムスが映像化権を手に入れ、日テレに話を持っていったが、
日テレはトムスの数々の低レベルぶりを知っているので、トムス中心の制作での成功はありえないと判断し、アニメ制作マッドハウスという条件でならということで資本参加していると考えている。
俺の予想が当たっていれば、「とある飛空士への追憶」には日本テレビも参加している。

ルパンも本来なら、サザエ同様２０％以上の視聴率が堅い作品であるにも関わらず、トムスの低レベルな作品のせいで今や視聴率１０％を切るかどうかの瀬戸際まで追いやられている。
トムスは過去の遺産で儲かってるからいいのかも知れないが、日テレとしては、この低視聴率時代に中身さえ良ければ堅実に高視聴率の取れるルパンを見す見す失うのは惜しいと考えているはず。
可能なら、資本参加しているマッドハウスに制作を持って行ってルパン再興を図りたい。
トムスにしても、このまま過去の遺産だけで食い繋ぐのに限界を感じ、マッドと組むことを了承したのかもしれない。

全て推測だな
ルパン再興を狙うなら最初からそうさせるし映画の話なんだから日テレに持って行く理由もない

＞全て推測だな
だから、あくまで想像だがと書いてるだろ。

＞映画の話なんだから日テレに持って行く理由もない
理由はある。
制作費を得るためだ。

＞ルパン再興を狙うなら最初からそうさせる
だから、「とある飛空士への追憶」がいい切欠になるのではないか、と前向きに考えてる。

それをTV局に持って行く理由がない
トムス制作だから制作費をメイン出資はトムスだ
しかもこういう映画は大量上映はしないから

ＴＶ局が参加してくれれば、少なくとも宣伝費は浮くだろ。
劇場アニメに何故かＴＶ局が参加してるケースが多いのは制作費を少しでも浮かすためだ。
アニメ製作会社だけの力で全国ロードショークラスの映画を完成させるのは殆ど不可能だろ。
OVAじゃないんだぜ。

そんなこと常識で考えれば分かることだが、否定厨だな。お前は。
いつも何かにつけ「ないない」って書き込んでるのはお前だろ？

いやそもそもこのクラスの作品じゃ全国ロードショーなんかしない
多くても30館程度でそれの上映が終わってからやってない地域とかで上映する
それからDVDやBDを販売して稼ぐのがパターン
もちろんアニメ会社以外にも原作を出してるところが出資などをするが
全国ロードショーのアニメに比べたら予算（制作費）は少ない

御託はいいよ。
「とある飛空士への追憶」に日テレの名前が入ってなかったら俺の推測が間違ってた。
入っていたら、お前がアホだったということでいいな？

俺としたら、実はどちらでもいいけどな。
日テレの名前がなかったら、トムスがやる気になったということだからな。
ルパンファンの俺からすれば万々歳だ。

御託とか言って逃げるなよ
事実なんだからこういう作品は配給からして違う
最近のマクロスFやハルヒなどもそういうパターンだ

逃げるつもりなら、お前のような荒らしなど、最初から無視してるけどな。
アホな書き込みも相手する気満々だからいちいち書き込んでるんだろが。

トムスは、どちらかというと、マニアよりも一般層をターゲットにしてる節があるから、単館上映のような狭い範囲での上映ではなく、全国ロードショークラスを目指してるとは思うがな。
特にこの布陣で制作するなら、かなり本気だと思うが。
何館からが全国レベルかは知らんが、ジブリは置いておいても、普通のアニメなら３０館もあれば、十分な気がするが？

この作品で全国ロードショークラスを作る気なら単なる馬鹿だよ
TVシリーズとかですでに有名になってたハルヒでも25館スタートなのに
ちなみ全国ロードショーのドラやクレしんやコナンで上映館数300以上

最初からターゲットをマニアに絞ってる作品なら25館でも十分多いんだろうが、
恐らくは、とある飛空士のローマの休日やラピュタを意識した一般層へ目を向けた内容からすれば、ドラやコナンが300館だとすれば100以上の館数で上映するつもりだと考えられる。
トムスが単なる馬鹿かどうかは知らないが、トムスならやるだろう。

しかし、俺は、多分失敗するんじゃなかろうかと見ているよ。
上で書いたように、微妙な原作で本気出すよりも、知名度の高いルパンで凄い作品を作った方が儲かるんじゃないのかと思ってるくらいでね。
とある飛空士てのが、そもそも俺が知らないだけで、実は広く知られている物凄く有名なタイトルだったらスマンが。

それはそうとマイマイ新子の片渕須直はルパンで監督して欲しいな。
広く認知されているルパンで傑作を生み出せれば、宮崎駿のようにメジャーな存在になれるかもしれんぞ。
細田守なども、有名なタイトルである「時をかける少女」を自身の名を上げるために利用してるからな。

他のはしらんが、よなよなペンギンが大失敗したのは知ってる、
マイマイは一部で評価されてるだけでもマシ。

>>726
一概にそうとは言えないだろ、あの原作あってこそのアニメだ
原作なかったら2ndシリーズとか糞回ばかりで人気出なかったと思うしな

>>740
原作を全面否定してるわけじゃないし、原作のアイデアがなければ、ルパンもさぞかしつまらなかっただろう。
あの原作あってこそのアニメだよ。

だが、アニメは原作の持つ精神は受け継いでも、絵柄も含めてあまり原作により過ぎるのは危険だと言ってるのさ。
漫活「ルパンたち」みたいなアニメが今の時代流行ると思う？
俺は、ごく一部のコアな人にだけウケる程度で終ると思う。

絵柄まで原作寄りのパースリやデドアラは、不評だったんだぞ。
当然、漫活「ルパンたち」も話題にすらなってない。

原作のアイデアでもまだ使ってないものがあるから、そのアイデアを参考程度に使うのは賛成だが。
キャラデザなどは今の時代のデザインにしたほうが無難。

個人的にシャードック編を川尻義昭監督あたりでやって欲しいんだがなぁ。
ルパンが何故か学生になってる話も使えるアイデアだと思う。
（さすがにルパンが生徒なのは無理があると思うので、何かの秘密を探るために学生に変装するとかで）

しかし、これらも全てクリカンが主役張ってるうちは苦しいとは思うが。
全キャストをしっかりとした役者に変更してからの話だな。

>>742
べつに老若男女に大人気になって欲しいわけじゃなく、（というかルパンじゃその位置はもう無理だから）
一部のファンしか喜ばないニッチ産業としてだったら、トムスにも多少旨みがあるだろうし、
公益事業か慈善事業スレスレだけど、
ファンサービスとして重い腰を上げてくれるんじゃないかという可能性を考えてみただけ。

それなら、あと一度くらい連続TVシリーズとして小規模の夢を見せてくれないだろうかと。
そういう趣旨で書いてるので。

まさに墓場鬼太郎がそう。
一部のアニヲタに評価されたけど、大旋風になるわけでもなく、
水木の戦記もの読んでるくらいの濃い水木ファンの慰めになっただけ。続編なし。
ルパンもそれでいい。
我々は太古の遺物を愛してるのだから、２１世紀に多くは望んじゃいけません。

>>741
まずお前は原作読んだことあるのか？
「ルパンたち」言ってるけど、似てる似てないの前に全くの別ものだぞ
もちろん「マンカツ猿」もな

もしかして一宿一飯と間違ってる？

>>744
＞老若男女に大人気になって欲しいわけじゃなく
だが、お前さんの気持ちは兎も角、製作側は万人向けを意識しまくってると思うぞ。

どちらかといえば、ルパンの人気は原作よりもアニメの力が圧倒的に大きいと俺は思ってる。
当然のこと、それは原作がなければ始まらないが。
俺個人の見解だけど、墓場鬼太郎は漫画とアニメの力関係が半々くらいだと思ってる。
だからこそ原作準拠のアニメもそれなりに評判になれたんだろう。
ルパンの場合は原作まんまで作っても、一部のファンが少なすぎて儲けの限界点を下回ってると思うが。
それ以前に、あのモンキーの原作はもともとアニメ向きじゃない、漫画だからこそ活きると思ってる。
無理にアニメにする必要があるのか疑問だ。
やるとしても精々、漫活「ルパンたち」がいいとこだろう。
漫活「ルパンたち」は見たことあるの？

それはそうとお前さんの見たがってる原作よりというのは、アニメの１ｓｔルパンのことを指してるの？
それともモンキーパンチの原作のことを指してるの？

>>745
原作はもちろん持ってるし、読んでないわけがないだろ。

ルパンたちは短編だが、キャラデザ的に原作を意識した作りだろ。
多分、今のトムスが原作準拠でアニメ化するとすれば、あんな感じの絵柄で話が進むと思われる。
お前はあんなのが見たいのか？

それに一宿一飯はルパンじゃないだろ。
テイストはルパン原作に近いかもしれないが。

>>746
＞それはそうとお前さんの見たがってる原作よりというのは、アニメの１ｓｔルパンのことを指してるの？
それともモンキーパンチの原作のことを指してるの？

それは墓場鬼太郎の絵柄と、原作漫画とのシンクロ率を考えていただければわかるかと。
墓場鬼太郎の成功のポイントのひとつは、
バラバラに語られた原作のエピソードを、ひとつながりになるように脚本上でうまく処理していること。
まさにアニメ化に不向きな原作を連続TVアニメにした、こういう構成を前提にいってるけどね。

>>747
いや、だから絵柄は似てるが、内容全然違うだろって

それが質問の答えか？
つまりお前が見たいのは、アニメ１ｓｔルパンではなく、モンキーパンチの原作的なアニメのことなんだな。

俺個人は、アニメ至上主義というわけでもないんで、なんでもかんでもアニメ化すりゃあいいとは思ってない。
むしろ漫画として完成されたものを無理にアニメ化することに疑問を持っている。
もう一度夢見たいなら、モンキーパンチにルパンの新作漫画を描いてくれることを望むべきで、アニメ化じゃないな。

それはそうと、ルパン3世 D2MANGAは見たことあるか？
あれこそお前が望むルパンじゃないのか？

>>749
ストーリーはオリジナルだろーが、
トムスがマジで原作準拠で作ったら、あんな感じになるだろうぜ。

>>751
それは３０秒間で作った場合でだろ
３０分で作った時も延々無声でなんて、いくらトムスでもやるわけない
つかそんなんじゃ原作準拠なんて全然言えないし
あの銭形なんて、むしろアニメの2ndシリーズのキャラだろ

所詮、平山だから、あんなもんだろ。
今のトムスが作れば、あれが間延びした感じになるだろうな。
声がつくなら、声優はモンキーパンチが認めた難波圭一がルパンかな。

原作派なら当然クリカンはＮＧなんだろ？

どのみち、モンキーパンチの原作は、どう工夫しても、原作まんまなんて出来るわけがない。
不可能だ。

銭形が原作準拠のデドアラで満足するしかないな。

>>754
まぁそれは分かるよ
でもアルカトラズも結構良作に出来上がってたし、元ネタに使うぐらいはいいと思うんだよな

>>755 元ネタに使うぐらいはいいと

それは同感だ。
下手なスタッフでオリジナルものを作るんだったら原作を使ったほうが面白いものが出来るような気がする。

だが、原作で使えるものって、ＴＶシリーズ出来るほどに沢山残ってたかな。

使えそうなネタは２クール分くらいなら余裕かと
でも新ルはドラマ性がないからなぁ
やるなら旧ル、新冒険からのみで１クール作ってほしい

まぁ無理な話だけどね
でも理想とするなら、PLAY THE LUPINのサンバテンペラードのPVの感じで

アバ
スパ
ヒロー

グリーンVSレッド見ず嫌いで今まで見てなくて初めて見たが何なのこれ？何がおもしろいの？ゴエモンの銭湯のアチッしか面白くない。

日テレがルパンをそこまで大切にしてるか疑問
終わる時はこんなもんって気がする

>>760
そんなに心配しなくても大丈夫
日テレ以前にトムスが放さないだろうし、日テレにとっても水戸黄門みたいなもの
水戸黄門が、水戸黄門好きの今の年寄り世代が死滅するまでたぶん生き残るんじゃね？
でも、ちょっとインターバルとりたい時期かもな

でも、暴れん坊将軍とか必殺シリーズみたいに死ぬかもしれんけどね…

＞水戸黄門が、水戸黄門好きの今の年寄り世代が死滅するまでたぶん生き残るんじゃね？
「が」じゃなくて「は」だな、訂正

ちょっと前のレスにマンカツの話が出てたが
パンドラやスパイ貴族のようなルパンなら是非とも見たいんだがな
やっぱり一般に受けないか

>>761
暴れん坊将軍はどうか知らんが、必殺のあの落ちぶりはルパンと似てるな。
初期のシリアスな内容から、後期の話題取りばかりに気を取られて中身スカスカで打ち切りで終ってしまったようにな。
結局、美形タレントの力を借りなくては人気も取れなくなってしまったようだ。

今のルパンの力で新たなファンを獲得しておかないと、お前の言うように今の年寄り世代が死滅すればルパンも終る。
だが、ファンとしては、内容次第では永遠なる人気すら獲得できるルパンが、このままトムスの怠慢によって終ってしまうのは絶対に避けたいところだ。

ルパンのプロデューサーとして大塚康生氏のように中身に拘れる人が入ってきて欲しいなぁ。
中身に拘れる人がＰなら、ルパンを台無しにしているあの固定要因は即座に排除するだろうから内容が一気に良くなるはずだ。
そして、新しいファンを多く獲得し、ルパン人気の復活だ。

こいつが書き込む度に、もうルパン復活しなくていいわと思う。

残念ながらもう泥沼の中に肩までつかってる状態
あと少しで頭までつかる
しかも周りは誰も助けてくれない

>>765
そう思えるのは、お前がその程度のファンだということだ。
俺なら、誰が何を言おうと、ルパン復活を望む。
それが本当のルパンファンだからだ。

もう復活はあり得んけどな

戦場で撃たれまくって血が止まらず手足ももげた瀕死の老兵を
むりやりに立たせて闘わせてるみたいな

今は血が止まらず手足ももげた瀕死の老兵でも、全てのパーツを取り替えて新しく生まれ変わることが出来る。
それがルパンというアニメ最大の持ち味なんだがな。

瀕死の老兵は、どちらかと言えば、今の駄目ルパンを作っているスタッフ陣のことだけどな。

>>767
キモ
その驕りこそ落とし穴だわな。
表記するなら「ホントウノルパンファン」のほうがしっくりくるな。

その最大の持ち味がすでにない事が持ち味

ルパン「もう死なせてくれ…」
ほんとうのるぱんふぁん「大丈夫大丈夫！銃も剣も壊れたけどしっかり持って！
俺はお前じゃなきゃ駄目なんだ！ホラ立って闘って！死ぬまで闘って！死んでも闘って！」

むしろ俺のツボにクリティカルｗｗｗ
ほんとにそんな感じｗｗ

糞ワラタ
その通りだなｗ

時代劇といえば、銭さんのネタ元「銭型平次」も死んだなぁ…
あと他にも「遠山の金さん」とかも死んだ…

「鬼平犯科帳」や「三匹が斬る」も面白かったんだけど、
もうこういうフォーマットの時代劇はもうよくてもほどほどのヒットしか狙えないんだろう
アクション刑事ドラマも久しく見ないし、時代の嗜好は残酷だね

ルパンは空想の産物であって、現実と夢の区別が付かなくなったら、お前ら自身が終わってるぜ。

「もう死なせてやれ…」　と言ってるのは、ルパンじゃなくてお前らだろうに。
文句言ってるくせにお前らがいちいち構うから、実際、終われないんじゃないのか。
終わらせたいのなら、新作ルパンはもう二度と見ないことだ。このスレにも来ないように。
それが出来ないバカがいるうちは、ルパンもまだまだ現役だ。

誰も興味を示さなくなったら終わらせてやってもいいと思うが、人気が下がったと言っても、それは内容が悪いからであって、
ルパンはまだまだ多くのファンを抱えているし、若いセンスのスタッフと声優で作れば、普通に新しくなるんだから。
普通に出来るのに、老人扱いして、無理やり引退させるようなやつらが、本当のファンである俺を嘲笑うとは、おかしな話だなｗ

今まで全く興味無かったのに突然ファンになった奴もいるんだ
だから新シリーズなり映画なり新しいルパンは見てみたい

>>777
内容がほどほどでも人気があるのが、作品の勢いと旬というやつだ
お前はルパンが内容がいいものだったと思っているようだが、それは違うぞ

「浜崎あゆみ」や「安室奈美恵」と同じだ

全部の曲は知らなくても、ヒットした数曲は時代を映した名曲として語り継がれる
彼女らも、ルパンと同じ時代の兆児、、、、そういうことだ

「浜崎や安室は歌がうまいしリズムもいい、人気が下がったと言っても、それは曲が悪いからであって、
今までのスタッフを変えて、メークとかイメージを変えれば絶対ヒットする！」
これは、たわごとというものだ、、、可能性が0ではないけれどもｗ

喩えの意味がよくわからんが、「浜崎あゆみ」や「安室奈美恵」は人間。
そりゃあ、若い才能で繁栄する時もあるし、年を取れば衰退もする。
「浜崎あゆみ」や「安室奈美恵」などは、ルパンで言うところの、実際に作ってるスタッフや声優に値すると、さっきから散々言ってるんだが。
ルパンんも作品の一つ一つが、これらアーティストたちが歌っているそれぞれの歌に例えればしっくりくる。
で、ルパンの場合は、歌い手すらいくらでも変えられるから、誰それの歌というより、もっと広い意味での歌そのものであると言える。
個々の歌の古い新しいはあるだろうが、歌自体がなくなることはない。ルパンはお前の例えで言うなら、歌なのだ。
つまり、それは歌い手（作り手）を変えれば、いつまでの旬でいられるというわけだ。
スタッフの旬が過ぎて古臭くなったのなら、今が旬の人たちに作らせればいい。
俺は、そのことを散々言い続けてきたはずだが。

それ、スキヤキソングのレゲエバージョンとか
懐かしアニソンのメタルバージョンみたいなもんだろ。
いいとこ平井堅の「大きなのっぽのふる時計」
キワモノ扱いか、ちょっと話題になっておしまい。

>>780
馬鹿だな〜
ひとつの歌は変わらないから歌として、他の交換が可能なんだろうがｗ
脳みそ膿みすぎ…

作品は君がいう人間と同じで、年を取れば衰退もするわけｗ
たとえば昔の「西部警察」を今風にリメイクして受けると思う？
あんまり覚えてないけど、同時代だよね、「太陽にほえろ」とか
ルパンはマンガだから、少し寿命が保てただけだよ

>少し寿命が保てただけだよ
「西部警察」や「太陽にほえろ」と比較してってことね

だから、それが出来るのがルパンの持ち味あってこそと散々言ってるだろ。
そんなに古臭いと思うなら、ルパンなんて見なきゃいいのに、お前にそれが出来ないのが、俺の言ってることの証明さ。

１ｓｔだとか、2ndだとか、個々のシリーズは古くなって衰退するけど、ルパンは作風を変えることで新たなファンを獲得しながら長年生きながらえてきたし、それが出来なかったら2ndシリーズも不人気で終わってたさ。
「西部警察」や「太陽にほえろ」はどうかしらんが、リメイクが通用しないのなら、ルパンとは違って固定のイメージを持ってて今風に変えられないってこった。
そういうのは、さすがに古臭くなれば終わるしかないよな。

そういや、お前じゃなかったっけか？
天使の策略をべた褒めしてたやつ。
ルパンスレに常駐してて、天使の策略が不当に叩かれてることを嘆いていたやつがいたが、天使のように、スタッフ次第では、まだまだ人を魅了できるものが出来ると言ってるんだ。
ちなみに俺は同監督のGREENVSREDはそれなりに評価してるが、天使の策略はあまり評価してないけどね。

だから、テレスペのように、故意に新ルパンの模倣をして客に固定のイメージを植えつけてしまうのは危険だとも言い続けている。
実際、お前らのように固定イメージを植え付けられて早くも勘違いしてる輩も出てきてるしね。
そろそろ、スタッフを今が旬の人たちへと一新して本来のルパンに戻さないと、やばいことになるよっと。
テレスペの場合は、スタッフの力量不足からか、新ルパンのようで、新ルパンではない、なんか古臭いだけの奇妙なシリーズになってるがね。
テレスペと言っても後半の話だが。
テレスペだけを見てルパンを判断すると、古臭くなったと思われるのも仕方ないが、トムスの古臭い体質にもよるんだろうな。

今度のトムス制作の劇場アニメ「とある飛行士の〜」ってのがキッカケとなってルパンも良い方向へ変わってくれることを切に願うよ。

西武の西口みたいなもんだろ
長年、飄々と二桁勝ってた姿と比べると無惨以外の何者でもないけど…
他の若手よりははるかにマシという……

もうどうせセカンドとカリ城模範の粋(笑)な作品しか作んねんだろ
ヒロインのためスタコラサッサの義賊しか見れねんだろ

ID:5K0beCt1

どうでもいいが、俺は天使のやつとは違うから
それと、はっきりさせたいのは「歌」なのか、「歌手」なのかだね

ルパンが「歌」なら、ますますトムス方式「パターン化でバリエーションでの変奏」が正しいってことだなｗ
「歌手」なら、時代遅れになったということで、、、
基本、逃げ道はないんだよね…

ID:5K0beCt1

結局この単細胞は「良いスタッフを使えば作品が良くなる」ってバカでも知ってることグダグダ言い続けてるだけね

３億円あれば豪邸が買える！

お前ら馬鹿なやつらにはわからないだろうが、俺がイケメンなら女の子にモテモテなんだぜ？
嘘だと思うなら俺の言うとおりにして、俺をイケメンに輪廻転生させてみればわかる。
俺が正しかったことが証明されるから。

>>792　関係ないじゃん

関係ないが…ｙ厨の主張は、こういう論の立て方ではある

結論は、どっちもゴミ！

>>789
ルパンは「歌」だと言ってる。
そして、今のルパンが駄目なのは中身に拘れないトムスに原因があると考えている。
だが、ルパンに原因がないのなら、良作になる可能性がないわけではない。
それが何ども書き続けている有能なスタッフによるルパンだ。
バカでも知ってるとは言っても、トムスにはそれが出来ないわけだから、改善されるまで言い続けるしかない。

>>792
お前が女にモテないのは、外見だけが問題ではなく、中身もカスだからだ。
よって外見だけが変わってもモテモテになることはない。
それは今のルパンにも言えることで、結局外面だけ良くしても駄目だということ。
それはいいとして、輪廻転生したければ、まずお前が死ななければならんのだが、死ぬ気か？

>>795
いや、俺は時代を超えて愛される無限の可能性を持つ男だから、悪いのは顔なんだ。
神様の怠慢でこんな顔に生まれてしまったのはまったく許せん。ファック神。
俺をこんな顔に生んだ親もダメ人間だが、
そもそもそのダメな両親は神が選らんだのだから神のほうが罪が重いな。

上がやる気がないから、ダメな遺伝子を持つ親の元に生まれたわけだ。
無限にモテモテになる可能性をもつ俺を、もっといい顔に転生させてくれれば俺は必ずモテる。

トムスは北斗の拳の劇場版なども作っているが、これもルパンでのやり方と同じと言える。
直接見たわけではないが、評判などから判断すると、北斗の名前頼みで、中身に拘りきれていない糞作品だと言える。
役に合っていない下手糞な有名人を声優で使ったり、所々で雑になる作画、北斗の世界観を無視したキャラなど。
北斗の名前にあぐらをかいて、何も知らないファンを釣って儲けようという魂胆が見え見えなのはルパンと同じ。

しかし、トムス制作の劇場アニメ「とある飛行士の〜」が、意外と力が入ってるようで、もしかして方針が変わったのかと注目している。
今までのトムスなら昔の有名タイトルを使って、そのへんの適当なスタッフを集めて適当な駄作を作っていたはず。
マッドなんかに丸投げするようなことはしなかったはずだ。
もしや、北斗の拳が批判意見多数で儲からなかったから、考えを改めたのか。

北斗は全然事情が違う上に有名人声優や新しいキャラが出たのは原作者の指示だ

>>796
アホな荒らしにいつもうんざりな俺だが、真面目に対応してやるよ。
お前が本当にルパンと同じ無限の可能性を持つ中身も素晴らしい男で
顔だけが平山クラスの整形手術でもイケメンに成りきれない極度のブ男だというのなら、確かに唯一の欠点である顔が良くなればモテモテになるだろう。
だが、輪廻転生など人間が勝手に考えた迷信で、現実に出来るわけがないと俺は考える。

お前は俺の言うルパン復活の意見を１００％不可能だと思って、お前自身ではよほど気に入ってるのか、何度も同じ例えを書き込んでるみたいだが、
トムスが心を入れ替えることが、輪廻転生に匹敵するほど不可能なレベルだとは到底思えない。

俺は１００％不可能なら、いちいち書き込みはしない。
僅かでも可能性があるから書き込んでいるだけだ。

>>798
原作者の指示かどうかは分からんぞ。
俺はトムスが原作者に有名人を選ばせるように話を誘導したと見ている。

所詮、声優オタでもないアニメについては素人の原作者なら、キャスティングとして有名人を択んでしまうのは普通の流れだからな。

>>800
勝手に誘導したと見ているとか作るなよ
作者はコミックバンチで仲良く対談して選んだと言ってるんだから
しかも北斗はトムス主体の企画じゃない

北朝鮮も旬の選手と監督を集めればW杯優勝間違いなしだったのに

仲良く対談して選んだのなら、やはりトムスが話を持っていったということか？
声優オタでもない素人が選べば、世間体を気にして声優にはしないだろうから、これはトムスの思惑通りに進んだということだな。

やはりこいつ病気だな
一度脳検査をして貰った方が良い

>>802
それも北朝鮮の国内に有能な選手が殆どいないこと、外部から呼ぶにしても国籍の問題があるから、０％とまでは言わないが、限りなく０に近い可能性だ。
しかし、トムス以外の会社のアニメーターがルパンで作れないというわけでもないんだから、その例えも違うな。
アニメ業界は制作会社が違っても、制作協力という形で、外部のアニメーターがさまざまな作品に普通に参加しているのだ。
だから、トムスのＰがちょっと頑張って有能なスタッフを集めてくれればいいだけの話で、それすらしてくれないからな。

さすがに疲れてきたから、あまりアホな例えは今後無視するからそのおつもりで。

>>804
言い返せなくなったら、ルパンと関係ない誹謗中傷に出るのは、いつものパターンだな。

1+1＝5と答えるから
1+1＝2だろって教えると
そうか2+3＝6だったなって答えやがる

それは、俺のセリフだ。

アメリカは有能な人間を世界からどんどん招いてアメリカ国籍に代えている。
北朝鮮は小国でも朝鮮人に国籍を代えることの難しさに差はなく過去に例もある。
だから、労働党がちょっと頑張って有能な選手を集めてくれればいいだけの話で、それすらしてくれないからな。

俺は１００％不可能なら、いちいち書き込みはしない。
僅かでも可能性があるから書き込んでいるだけだ。

>>809
俺は、サッカーに関してはそれほどファンじゃないから詳しくはないだけで、様々な事情で無理だと思ってたが、
労働党がちょっと頑張って出来るレベルなら、お前はそれが実現出来るように頑張ってサッカー関連のスレにでも書き込んでてくれ。

だが、ここはルパンスレでスレ違い、しかも俺はサッカーファンでも北朝鮮ファンでもないから、ここでそれを書く気はない。
俺はルパンファンだから今後もルパン関連スレでルパン復活のための意見を書き続けるつもりだ。

俺はルパンファン、お前は半島人、お互い頑張ろうぜ。

トムスと北朝鮮、ファン（人民）を食い物にして私腹を肥やしているところなんて、確かに似ているところはあるな。
なかなか面白い例えだｗ

だが、もしかしたらトムスは今後変わるかもしれんぞ。

これからも笑われながら一人で書き込みガンバレ！
行動力ゼロのアニオタストーカー

>>812

と捨て台詞を吐いて、逃げるんだなｗ

真性2chオンリーストーカー

>>795
だから、その繰り返される「歌=ルパン」に飽きているのだろう？
原因は「歌=ルパン」なんだってばｗ

>ルパンが「歌」なら、ますますトムス方式「パターン化でバリエーションでの変奏」が正しいってことだなｗ
このトムスのやり方は正しい、見てる回顧たちもちょっと飽きてるだけなんだよ
しばらく休んで、ちょっとだけアレンジ変えれば回顧もリフレッシュできる

「マモー」も「カリ城」もセカンドの時代、
この時代以外に、大人気になったり、新しい客層を獲得した作品はひとつもないだろ？

つまりは「懐メロ」がルパンなんだｗ　「懐メロ」が大復活するかってーのｗ

>>814
おいおい、北朝鮮の話を持ち出して煽ってきたのはお前だろｗ
俺のストーカーはお前。自覚のないやつだな。

>>815　繰り返される「歌=ルパン」に飽きている
だから、同じような歌に飽きたのなら、歌手と、曲を変えればいいと言ってるんだよ。
変えられないのは、ルパンに問題があるわけではなく、トムスだろ。
トムスはルパン以外でも低レベルなアニメを量産してるんだから、黒であることは濃厚なんだよ。

＞しばらく休んで、
それでかつてのような人気アニメになれるのなら文句はないがな。
ただ、パターン化でも構わないが、テレスペは新ルパンでもないだろ。
新ルパンにしようとして失敗してるわけだから。
これでは、懐古ファンすら満足出来ないのではないのか？

＞ひとつもないだろ？
そりゃあ、それ以降は時代を読みきれてないものばかりだから新しい客層なんて獲得出来ないだろ。
パースリにしてもテレスペにしても。
だから俺は多くの新しい客層を得るが為の意見を提案してきたつもりだ。

ああつまりルパンは完全終了しろって事か

だな…
つか、なんで曲を変えるなんてことが言えるのか…
歌手も曲も変えたら何も完全に名前だけで別物じゃんｗ
もしかして、あほのいう「歌」って「ジャンル」をさしてるわけ？

2ch書き込みするだけのヘタレストーカー「良いものを作れば人気が出る」「いいスタッフを集めればいい作品が出来る」

どうやって？
「トムスががんばればいい！」

>>818
あのなぁ、今のルパンが既に名前だけの別物なんだから、いくらでも変えられるということだ。

>>819
過去ログ見れば分かると思うが、どうすればよくなるか具体的な意見も書いてるだろ。
久しぶりに書こうか？
もし俺がルパンのＰなら、どのようなルパンを作るかを・・・・・

グダグダ言う前にルパンのＰに早くなれよｗ

＞今のルパンが既に名前だけの別物なんだから、いくらでも変えられるということだ。

ちょっと言い換えさせてもらうが、
変えると言うより、今のルパンが既に別物だけに、本来のルパンの姿に戻す言ったほうが正しいかな。
アホに説明するのもバカらしいが。

>>821
それが出来れば、お前のようなアホを相手にしながら、こんなとこに書き込んでないわ。

>>820
お前はいったいなにが言いたいの？
ファーストもセカンドも原作と違う、だから、まったく新しく名前を借りた別のルパンを作れと？

ここまで、クズだとは思わなかったわ…
とりあえず、このスレでて、どっか別のところで一人でやれよ…

>>822
なにが、本来のルパンなんだよ、キチガイ寄生虫が

>>824
＞ファーストもセカンドも〜まったく新しく
そのとおり！
それが出来る数少ないアニメがルパンだとも思っている。
保守的なお前には到底理解出来ないだろうがな。

>>825
ルパン復活のためにはキチガイなやり方と思われようが、やらなくてはならない。

>>826
こいつはマジで、このスレにとってただのアラシなんだな…
キチガイなやり方とかじゃなくて、ほんとのキ印

その行為を、ルパンのためにと他者のせいにしてるのが痛々しい

>>799
確かに俺は素晴らしい男だが、残念ながら性格も頭も顔も悪い。
しかし父親が頭も性格もいいイケメンだったので、俺は当然無限の可能性を持つ男なのだ。
イケメンなのにブサメンの俺を生んだのは親の責任だし、神が怠けていたとしか思えない。
ネガティブ思考のお前にはわからないだろうが、人は死ねば生まれ変わることが過去の文献から十分予測できる。
だが自分で死ぬのは怖いので、神はさっさと俺を輪廻転生させる義務があるというわけだな。
なにをしてるんだ神の野郎、怠けやがって。

しかもうちは貧乏なのだ。金さえあればまだモテたのに。
オヤジは金持ちだったが、怠けていたせいで貧乏になってしまった。
小遣いも月１万円しかくれないのだ。これじゃナンパもできないよ！

親はバブルがはじけたとかいいわけをして、金を儲けようともせず警備員とかタクシー運転手とか楽な仕事ばっかしてる。
金がないないいってるけど、一日１００万ためれば、一ヶ月で３０００万になるだろ。
こんなこともわからない、やる気もない奴に家計をまかせるのは腹立たしいが、俺は働けないのだからしょうがない。
俺は俺の未来のためにこうしてきちんと２ｃｈでオヤジに文句をいってるというわけだ。
どうせオヤジはここを読んでいるだろうからな。

あと、神。あち政府な。
お前らがここを読んでるのもわかっている。
神社にお参りもしてやってるし、新聞社に投書もしてるしな。
こないだひさびさにパチンコで勝ったが、あれは俺の意見が反映されたのだろう。

おととし定額給付金が支給されて小遣いが増えたが、
これも俺の意見が採用されたからだと思っている。

>>827
ルパンの話をしてるのに、すぐに誹謗中傷に走るお前はアラシではないと言うつもりか？

>>828
さっきまで半島人と言い争ってきたのだが、同じような書き込みだから、同じ対応しとくが。
俺は、信仰に関しては無神論者だから詳しくはなく、様々な事情で無理だと思ってたが、
生まれ変わることで簡単になんとかなるのなら、お前はそれが実現出来るように頑張って死んでくれ。
自殺なんてしなくても人は必ず寿命で死ぬのだから、それまで根気よく待つんだな。

だが、ここはルパンスレであって人生相談はスレ違い、しかも俺は宗教信者でもないから、ここでそれを議論する気はない。
俺はルパンファンだから今後もルパン関連スレでルパン復活のための意見を書き続けるつもりだ。

俺はルパンファン、お前は宗教信者、お互い頑張ろうぜ。

ま、ルパンも一度死んで、生まれ変わったほうがいいかもしれんがなｗ

>>831
うん俺たち気が合うな。
お互い頑張ろう！

>>832
ああ、今度生まれ変わってイケメンになれたらいいな。
でもここはルパンスレだから、二度と書き込むんじゃないぞ。
じゃーな。

なんかコイツ可哀相になってきた
いい年してアニメに実現不可能な夢を見続けてこんなとこで書込しまくってるなんてみじめとしか言いようがない。

まぁこのアニメ自体がもう惨めだし

ついこの間アルカトラズを見たんだが何かもう最後まで見る事すら苦痛だった

もう一度燃えよ斬鉄剣みたいな五右ェ門が見たいわ、無理だろうけど
どんなに情けないダメ侍に成り下がってもルパンに対する仲間意識くらいは残して欲しかった

確かにアルカトラズはそこが残念だったね
そのぶん銭形が、過去のテレスペへのアンチテーゼ丸出しの敏腕っぷりだったが

銭形はもともと敏腕なんだよな・・・。

アニメでの銭形ピエロ化はゲストボスの悪さを強調したいがためかな
とっつぁんは視聴者の立ち位置　ワトソン的な

>>839
声の納谷悟朗がコメディキャラにしろと要請したのが始まり
ようつべにもあるモンキーと一緒に出てるやつで言ってた

まぁ今さら銭形なんぞに敏腕なんて誰も求めちゃいないだろうよ

今更ハマった身としては昔のイメージなんてないので
敏腕銭形が見たいです

>>842
もしキャラデザとかに抵抗がなかったら、デドアラを見てみるといいよ
見た目もそうだが、もう中身が別人

>>843
最近見ました。キャラデザはやはり少し抵抗感ありましたが面白かったです。
やっぱり銭形警部があまりにもオトボケキャラな話は苦手だからか、セカンドシリーズが見れない…。

あの敏腕銭形はカッコ良いことは良いんだけど作為的すぎて違和感あった
ルパンと爺さんの入れ替わりなんか気付かない方がどうかしてる
ルパン逮捕のエキスパートだろ？何度似たような手口に引っかかってんの？
ルパンが刑務所に入って終わりってわけにはいかんから毎度逃げられるのは仕方ないけど

正直なとこ原作読んでも別段銭形が敏腕とは感じないんだが…

余りにも馬鹿な事をしている銭形はちょっとなー、と
捕まえても逃げられるのは刑務所が悪いとしたい

一応銭形よりルパンの方が優れてるからなかなか捕まらない設定

>>845
まぁアニメ同様ドジで爪が甘い部分もあるにはあるけど
やっぱり比べると原作の方がそれなりに追い詰めてるし
何よりルパンに素顔があることに、自力でたどり着いたのはデカイ

五右ェ門がダメ侍だったりルパンがヘタレ野郎だったりする中、次元だけは毎回毎回それなりに格好良く描かれてるよな

なんで五右ェ門はあんなに女に騙されるキャラに成り下がったんだろうね
ルパンの女に甘いのはまぁ仕方ないとして、五右ェ門は違う気がするんだよな

ファースト初登場でもガールフレンド不二子ちゃんにデレデレだったし、いいんじゃね？
むしろ、修行修行のうんこテンプレがウザイ

>>840
そうなんですか！いい役とは言いがたいのでびっくりw
善人ぶりは本当に好きなんですが

原作はショートショートが多いので連続性とかは考慮しないものですw
その回のみ見ればルパンへの鋭いツッコミ役だと思います

アニメの銭形は時々、本当に捕まえる気あるのか？って思う

五右ェ門の騙されやすさや馬鹿正直な所は寧ろ魅力として受け取ってるが、最近のテレスペのそれは何かが違うんだよな

利用されやすく一々仲間の足を引っ張るただの馬鹿みたいな
魔法のランプ辺りも確かこんな感じだった気がする

スレチにはなるが新ルの哀しみの斬鉄剣みたいな五右ェ門は大好きなんだけどな

>>853
かと思えばコケにされて一斉射撃にかかったり
悪人にルパンが殺されたと信じこんで号泣するパターンもあり
まあ、そのときの気分ですねw

【フティギュア／可動】ルパン三世と次元大介がリボルテック化決定！今秋発売予定！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1278235830/l50

最近こういうのを見るとルパンの名が効くうちに続々商品を出してるんだろうなと思う

何も考えず今年度の利益をあげてるだけだろ。
株主の顔色みて配当ださないと。

ふーん海洋堂も大変だね

逆神y厨になってるな
ルパンは復活しなかったし完全衰退
トムスは絶好調
y厨がトムスの代わりに作れとか言ってたゴンゾは終了
マッドハウスは映画が転けまくってやばくなる
IGも作品失敗で一気にやばくなる

何を言いたいのか意味不明だが、燃料投下ありがとうよ。
久しぶりにこのスレで書き込むことが出来る。

＞ルパンは復活しなかったし完全衰退
だから、俺の言うとおりにやらないから、衰退してる。
俺の言うとおりにやれば、新作の力でかつてのような人気アニメになれるものを。
ルパンの名前があって、中身がよければ、人気なんて直ぐに回復出来る。
手遅れにならないうちに早急に対処しなければならない。

＞トムスは絶好調
過去の遺産が残ってるうちは絶好調とまでは行かなくとも好調かもしれんが、それが永遠に続くわけではない。
ルパンに限らず新作によって新しいファンを獲得していかないとそのうちどこもトムスへ仕事の依頼を出そうとしなくなる。
大手の割りにトムスの新作の数は現実少ないだけに、俺の言ってることは当たりつつあるのではないか。

＞ゴンゾは終了
ヒットコンテンツを出していない制作会社はなかなか上手く行かないものだ。
しかし、中身に拘れるゴンゾと、アニメの品質は最低だがムービーのおかげで多くのヒットコンテンツを持つトムスが組めば、ムービー時代のような良質なアニメ会社になれるのではないか。と言うわけだ。
このままではお互い共倒れになる。

＞マッドハウス〜ＩＧがやばくなる
サマーウォーズが成功して、沢山のアニメを受け持つマッドや、世界中からオファーの来るＩＧがやばいというが、どうせソースは２ちゃんなんだろ？
しかし、マッドについては、今度劇場アニメでトムスと組むらしいから、もしかしたらルパンでもマッドハウスのハイクオリティなアニメが見れるかも知れない。

＞大手の割りにトムスの新作の数は現実少ないだけに、俺の言ってることは当たりつつあるのではないか。
今作ってる作品が好調だから

＞このままではお互い共倒れになる。
ゴンゾはとっくに潰れましたが

＞どうせソースは２ちゃんなんだろ？
いいえ業績発表で明らかに悪い事が判明
公式サイトやアニメ業界の事をかいてあるサイトを見てください

＞作ってる作品が好調だから
好調ねぇｗ
社員ならそう言いたい気持ちは分かるけど現実は見たほうがいいな。
多くの版権があるから生き延びているってだけで、それがなければとっくに潰れていてもおかしくはない駄目会社だ。
本当に好調ならルパンも手抜きせずに作ってくれよ。

＞ゴンゾはとっくに潰れましたが
上場廃止＝潰れたってことかい？

＞いいえ業績発表で〜見てください
具体的なソースを出してくれないと、適当ほざいてるとしか言いようがないが。
そりゃ、意欲的に新作を制作しているチャレンジ精神のあるアニメ会社だったら、失敗も成功もあるのは当然。
１ｓｔルパン当時の東京ムービーのようにな。
トムスは昔の版権を使って保守的にやってるから大きな失敗もしないというだけで、大成功を収めることもない。
つまりは微妙な作品しか作ってこない、面白味のないアニメ会社ってことだ。
トムスはいいかもしれないが、それがルパンや俺らファンにとって良いことなのか悪いことなのかどう判断するかはお前の自由だけどな。

ほんと検索しない人だ
また社員とか訳分からん事を言ってるしな

ゴンゾはようやく国内向けテレビシリーズ1本を制作スタートできるようになった
潰れてるのと状況が変わらん
スタッフにも逃げられまくったから
http://japanimate.com/Entry/1596/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1275735793/

IGは上場以来初の最終赤字
このまま改善できないとゴンゾとおなじようになる
http://www.animeanime.biz/all/2010061802/
http://www.igport.co.jp/financial/highlight/highlight01.html

マッドハウスは赤字
近年は赤字になったり黒字になったり不安定
http://www.animeanime.biz/all/2010042002/

トムスは黒字
http://www.animeanime.biz/all/2010043004/
http://www.tms-e.co.jp/pdf/ir_lib/64.pdf

GREEN VS REDがぶっちぎりでおもんなかった

＞俺の言うとおりにやれば、新作の力でかつてのような人気アニメになれるものを
ＴＶじゃこの数年だけでも無数の一発ギャグ芸人が現われては消えていったが、この一発ギャグは飽きないな

>>864
ざっと見たが、俺が>>863で書いてることそのまんまだな。

ゴンゾは実際は潰れていないし、
IGは上場以来初の最終赤字ってことは、今までは黒字だったということ。この不況下、実際にアニメを制作してそれだけ出来れば十分だ。
>>863でも書いてるとおりチャレンジ精神のあるアニメ会社なら、赤字になってしまう年もあるのは当然。
破産して跡形もなくなってしまったらどうしようもないが、潰れていない間なら赤字が出たとしても大した問題ではない。
マッドも不安定とは言っても、定期的にヒット作を出している。

トムスは黒字というが、新作は大幅に減っているとある。
つまり生き長らえているのは、>>863でも書いているとおり、所謂東京ムービー時代からの遺産があってこそ。
新作が大幅に減っているというのは、駄目故にトムスへの仕事の依頼が減っている、つまりトムスはアニメ制作で儲ける実力のない証明。
もはや版権の管理のみで生き延びている、アニメ制作会社ですらなくなりつつある。
アニメ制作せずに黒字でも、そんなのは何の意味もない。

お前は必死にトムスの肩を持っているが、ルパンファンにとって、そんな会社にルパンの制作を握られているのが幸せか？

分かってないな
新作が大幅に減ってるのはアニメ業界全体の話
それに合わせてトムスは経営方針を変えたの
遺産遺産と言ってるが上手く使わなきゃ儲ける事なんて不可能
現に上手く使えてないルパンは死んでる状態

>>868
＞新作が大幅に減ってるのはアニメ業界全体の話

ここ数年だけで言うのなら減ってるかも知れんが、毎月どれだけのアニメが作られているか知ってて言ってる？
かつてルパンがＴＶシリーズでやってた時代に比べてどれだけ増えてることか。

トムスは経営方針を変えたというより、新作を作ってヒットさせる自信がないから、ライセンス料金で儲ける手段を選んだ。
ビジネスとしては正しいのかもしれないが、ルパンのアニメを楽しみにしているファンからすれば迷惑もいいとこだ。

＞上手く使えてないルパン
名前だけで中身の伴わないやり方で儲けられるほど世の中は甘くない。
だから俺はルパンの名前に頼らず手抜きせずに作れと言い続けてる。

酷い妄想だ
トムスを叩く為なら捏造してまで叩く

マッドやIGを持ち上げるためなら憶測がそのまま事実に

別に、マッドやＩＧでなくとも

ボンズでも京都アニメでもサンライズでもぴえろでもジブリでもマングローブでも、
シャフトでもAICでもオー・エル・エムでもガイナックスでもカラーでもSTUDIO 4℃でも、
東映でもユーフォーテーブルでもサテライトでも

トムスよりも品質の高いアニメを作ってる制作会社なんていくらでもあるんだから、どこでもいいよ。

東映とかオー・エル・エムとかサテライトとか出してる時点で叩きたいだけのカスと分かる

実際都合良い事しか受け取らないカスだから

まあy厨ですから

>>873
東映、オー・エル・エム、サテライトも、全てのクオリティが高いわけでもないが、やるべき時はクオリティーを高めてくるが、トムスは全般的に低品質だからな。
次回のとある飛行士で、中身に拘れるということを示せ。

>>874
それはお前。

俺はサテライト好きだから、ｙ厨に褒めてほしくない
オエー

こいつに好かれたら終わりってことか

だな、サテライトも　RY5Pwnf0　に好かれて迷惑だと思ってるよ。

y厨のせいでサテライトがやられるのか

トムスは儲かってる割りに、アニメのあの低品質ぶりは殆ど詐欺だな。
大手だけに、そう簡単に無くなることはないだけに、ある意味最悪の会社にルパンの製作を握られていると言える。

だから何

881か
23 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/11(日) 22:43:45 ID:Iz88T+Y70
とりあえず、テレスペは今年で終了して、次は声優を一新して新ＴＶシリーズでお願いしたい。
パースリからもう２０数年以上経ってるんだから、そろそろ頃合だと思うが、制作会社が変わらないとまともなルパンは見れそうもないな。

中身に拘れる制作会社が作れば、新作の力でかつての人気も取り戻せるルパンだが、
トムスが権利を握る以上は、万事休すってとこだな。

なんとかトムスのやる気を取り戻す手段はないのだろうか。

いや日テレとかが関わってる限りどこが作ろうが糞化するから

日テレは、別に悪くはないはずだが。
日テレの深夜で放送中のRAINBOWなど地味だけど、良作の域に入るアニメに見えたが。

確かに日テレは新ルパン的な内容を要求してくるだろうが、その縛りで、あの低レベルぶりはトムスならではだろ。

別に悪くはないはずの日テレがルパンのTVシリーズを全然やらないのはルパンの限界を知ってるって事だ

ルパンの限界と言うより、トムスの限界と言った方が正しいかもな。
日テレお抱えのマッドハウスあたりがルパン作れば高確率で良作が生み出せるにも関わらず、ルパンの著作製作はトムスだから、日テレもあまり口出し出来んのだろ。
トムスは他の制作してるアニメ見ても殆ど全てが糞品質だから、やっても失敗するのが目に見えてるからなぁ。
１年も猶予があるのに駄作しか生み出せないテレスペがいい例だよ。
俺が日テレの責任者でも、来るべき時期が来るまでは、しばらく様子を見るだろう。

力関係は圧倒的にテレビ局ですから
だからルパン自体が限界
だいたいテレスペに１年も猶予があるわけない

でもルパンに関してはトムスが上だよ。
著作製作はトムスなんだから。

ネットでいろんなクレーマー体質の奴を見てきたが
口をそろえて「詐欺」っていうよな。
たいした対価も払ってないのに、自分を被害者だと思ってるのも特徴。

アホか
日テレも著作は持ってる

>>891
クレーマーってのはさ。
クレームをすること自体が好きなのであって、メーカーや商品への思い入れなどは無いに等しい。
だから言ってる内容に中身がない。

だが俺はルパンを愛するが故にルパンに良くなって欲しいから意見を書いているだけで、クレーマーとは全く意味が違うな。
ダメならダメで何が原因かどうすれば良くなるか分かる範囲での書き込みをしてきた。

むしろ、意味も無く他人の意見を晒したり叩いたりしてるお前のほうがクレーマー体質の典型なわけだが、自身は全く自覚がないのが哀れというか。

全く自覚がない哀れな人＝ID:Rja3g3d/

ふぅ、低レベルな内容だけについてるファンもそれ相応のレベルの人間がついてるのは仕方のないことなのか・・・・

それ相応のレベルの人間＝ID:Rja3g3d/

自分の正義を微塵も疑ってないのも特徴。

>>892
lastjobのエンドロールだと、
日テレは企画・制作で、トムスは著作・製作になってる。
・・・・トムスだろやっぱり。

見苦しいぞ・・・・

>>897
別に、俺は自分が正義だなんて微塵も思ってないよ。
新作の力でルパンがかつてのような人気を得てくれるのなら悪にでもなるさ。

>>898
お前どうしようもない馬鹿だね

>>900
いや、しっかりと書かれてるんだから、バカもなにもないだろｗ
いい加減認めたら？

>>901
その著作はDVD販売などの権利を持ってますよって事
制作側に日テレにも放映権の著作は持ってるの

放映権は持ってても、内容の権利はトムスってことだろ。
日テレはせいぜい新ルパン的な万人向けのアニメを作れと言うくらい。

内容の権利なんてもんは存在しない
ほんとトムスを叩く為なら何でも捏造するんだな

トムスを叩いてるわけじゃなくて、ルパンがダメな原因はトムスだと言ってるだけ。
どう考えても、あの低品質なアニメはトムスが原因としか思えないからな。
ルパン以外もここが作ってるアニメは殆ど全てが糞品質だけにな。

で、そのトムスでやるとして、どうしたらルパンが良くなるかの意見を言い合いたいわけなんだが、
お前らは、トムスから話をそらせることばかりに必死で、中身のない批判書き込みばかりだからな。

ほんとは、トムスの関係者なんだろ？
明らかにトムスが黒なのに、ちょっと必死すぎるんだよな。

言うは易し行うは難し
無責任な奴ほど偉そうに天下国家を語るのと同じ

別に、ルパンファンがルパンのことを語っても勝手だろ。

お前こそ、しつこい、そんなにルパンが嫌いなら見なければいいだけの話。

出た。また関係者
言うとお前の相手をしてるだけだぞ
お前がおかしな事を言うからな
だいだいこんな過疎スレで主張してる時点で間違ってる
2ch全体が以前に比べて過疎ってるのもあるけど
やりたきゃ今はやりのツイッターでもしな

>ツイッターでもしな

俺も思ってた。
2chで書き込むよりはるかに効果的だぞ。
発言内容が良ければ皆ついてくるし、やりかたがうまけりゃムーブメントを起こせる。
金も労力も使いたくないがアイデアはあるし、夢だけはでっかいという底辺が、
ネットを使って世の中に影響力をもてる可能性のある、唯一の方法とすらいえるな。
ｙ厨にぴったりじゃん。
俺もひやかしに捨て垢でフォローしてやるよ。

トムス社員「疫病神ｙ厨様、もっと我が社を批判して下さい」

>>908->>909
なるほど、ツイッターか。
今後は２ｃｈとツイッターの両方で活動するのも手だな。

>>910
無意味に批判するつもりもないが、トムス制作で如何にルパンをかつてのような面白いアニメにするかを考えていきたいものだ。
話題のクリエイターを起用して、下手に新ルの模倣はせず、ある程度自由に作らせたほうがいいと思うんだがな。
そのほうが新ルパンらしいと言えば新ルパンらしい。

今だに2ｃｈで活動してる時点で本気ではないというのが分かる
というか言ってる事はできないと認めてるようなもの
もし本気ならとっくにツイッターなどに移行してる
なんせ業界関係者が実名でばんばん名乗ってやってるのだから