1 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:
あんまり休止が長引くと、とっつぁん、五右衛門、次元、不二子の順に
メンバーが鬼籍に入ってしまう。
なんとか復活させてほしいもんだな。
3 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/20(月) 23:44:40 ID:PNoXBbSc
4 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 01:43:11 ID:7rxS8/zD
今年は3月にルパン対コナンやったから、夏のテレビスペシャルはないのよ
来年の夏に期待ということで
5 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 01:50:20 ID:6vKi3uqy
>>4 いやいや。
リンクを読めば判るけど、来年以降も無いのよ。
TVSPは、魔法のランプで終わり。ってこと。
確か大沢在昌がやりたがってたからいっぺん書かせてみたらどうだろう?
7 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 01:57:26 ID:7rxS8/zD
>>5 ランプで終了なのか、音楽担当の大野雄二のブログにはコナンやったから、夏はやらないと書いてあったが、大野は日本テレビの社員じゃないしな。
来年もないと思うと寂しい
うわ...マジで終了なのか。「今年の夏は」ってことだと
思ってたけど、正直ヤな予感はしてたんだよな...
やっぱショックだわ
声優入れ替えリニューアルの為だろ
一年空けて総入れ替え
そんなとこだよ
視聴率が取れないんだから一年空けて総入れ替えなんてないよ
11 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 07:56:02 ID:C+GQjpHF
ルパン三世は永遠に不滅だし
5年くらい空いてまたやるだろ。
ルパン三世 THE FINALとかそういう適当なタイトルの映画が作られて終わりかも。
考えてみれば、ドラえもんやサザエさんみたいに、声優を入れ替えていつまでも
続くと考えている方がおかしかったのかも。
ちょうどルパン以外の4名はお年なので、ちょうどいい形で引退して
「ルパン三世は不滅です!」とか言われたりして。
当然の話だけど、俺はそんなのはイヤだ。
いいんじゃない
視聴率が落ちてるみたいだったし終了で
無理に声優を替えても叩かれるだけ
14 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 10:57:04 ID:6vKi3uqy
粗悪品を乱造するより、終了してくれた方が良いのかも
バイリバからお宝までを毎年再放送すれば良いんじゃないか?
ダ・カーポは欠番で
16 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 13:24:50 ID:Ozsrgmiw
17 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 19:51:08 ID:sTmjiMO7
ハァ…嫌な予感はしてたが、具体的な話があがってくると、やっぱショックやな。
18 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/21(火) 22:55:45 ID:izrtaqKy
名探偵コナンとのコラボやりましたが
コナンがルパン最終作なんて嘘だろ
コラボでラストなんて良い方じゃん
21 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/22(水) 01:19:02 ID:u6545ylV
Lupin the 4th
ご期待下さい
悟朗さんも80歳でやめると言っとったし、いい機会じゃね
むしろ今まで続いてたことの方が問題
あぁ〜あ・・・がっかり
せめて今年にバイバイリバティー再放送して欲しいな
ルパンの新作はOVAでいいや
今のテレビスペシャルよりは、OVAの方がまだ楽しく見られるし
未アニメ化の台本使ってOVAにでもしたら?
今度漫画になるらしいけど
28 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/23(木) 21:45:51 ID:/voL7u28
費用対効果ってことなら、今年は
@黒歴史の「風魔一族」をレギュラー声優と、音楽・大野で差し替えて放映する。
A新ルパンの後期ステレオ版の中から、テレコム製作の三本くらい、
「マイアミ銀行」「アルバトロス」「さらば愛しき」あたりをオムニバスにして
「宮崎駿スペシャル」などと銘打って流す
のどっちかでお茶を濁せばいいんだが。
>>28 古川とか銀河とかの気持ちとかはどうでもいいわけだな
30 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/24(金) 00:13:53 ID:zhsIo4Wy
やっぱりくりかん以外キャスト一新してテレビシリーズでいいんじゃないの
そもそもテレビシリーズをやる放送枠がない
クローン人間やった吉川あたりにルパンもう一回やってほしい
マモークラスの敵がみたい
33 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/24(金) 02:15:56 ID:GIBg2tHR
マジでオレが監修したほうがおもしれーの創れんじゃね?と思うくらい最近は駄作続きだったからなぁ。致し方無し、無念。
>>33に好き放題言わせとくような状況に陥った時点で死亡確定
去年のと、コナンvs は面白くて期待してたのに。
日テレにはガッカリした・・・
36 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/24(金) 08:28:17 ID:D6ag4XpD
もともと「ヤッターマン」をシリーズ化するときの候補が、
「ルパン三世」と「宇宙戦艦ヤマト」だったらしいが、落選した。
今更TVシリーズでルパン観たい人いるのか?
旧・新・3と比較されてフルボッコにされると思うが
楽しめる作品なら見たい
てか、ルパンって「飄々としたおふざけな態度とってるが、それは完ぺき主義な
大人の余裕」っていうスタイリッシュさとコミカルさが融合した感じがどっか
格好良くて面白いんだと思うけど、最近のはコミカルさ重視し杉てあほっぽい感が強い
まずそれを無くせば大分良くなると思うから、個人的にはそういう作品なら見たい
>>38 分かるなあ
ルパンがルパンの軽妙さのモノマネをしてるような、変な感じがする
原点にもどれ! と言いたい
シリーズ終了して10数年後に声優変えて原作のルパンをアニメ化
ルパン帝国がどうのこうのってやるよ
原作マンマのルパンだとまた面白くないんだよなぁ・・・
パンチ先生はその辺わかってるからあまり口出ししないんだと思う。
黙ってても金入ってくるからね。
原作のまんまだとファンの大半は脱落するだろうね。
おれは大喜びで見るがね。
本当は、原作がつまらないからという理由ではなく、
原作は本当にリスペクトしてるがそのままではアニメにする意味がないからと
独自解釈を盛り込んだ旧シリーズみたいな気構えが理想なんだけど、望んでも無理だろうしな。
スタッフの力量もさることながら状況が違いすぎるから。
>>39 ルパンもそうだが、他のキャラクターも全員自分のパロディを演じてるようにしか見えないね。
ルパンほどひどさは目立たないけどさ、形骸化もいいとこ。
始まりあるものには終わりがある
良い時期じゃないのこれで終わりで
せめて一本丸々ルパンVS銭形警部の話やってから終わってよ
45 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/26(日) 02:26:22 ID:y2wFCYh6
やっぱりやらないのか
46 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/26(日) 05:30:41 ID:CXsTCQhi
やはりやらないとなると、それはそれで寂しい感じだなぁ。
銭形との本格的な追っかけがみたかったな、ルパンも旧的な感じで。
確かに最後はゲストヒロインや悪役出さないで
ルパン一味+不二子+銭形率いる警察 でやって欲しいな
それも作画に力入れてさ。終わり良ければ全て良しっていうじゃん
>>47 これで最後とうたったものは作らないと思うよ。
理由は別スレにも書いたけど、商売に障るから。
49 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/26(日) 19:03:46 ID:y2wFCYh6
面白いOVA出してくれ、せめて
もうアニメなんかルパンとコナンしか見てないのに
ルパン終了とか…
しかもここ数年、ずっと見逃してて
今年こそはって思ってたのに
9月にやるんじゃないか?前にも9月にやった事あったろ?
今後は本当に終わるか知らんが今年はやらないって大野雄二のブログに書いてある
大野さん収入劇減じゃないか
つか、ルパンって97とか昔のを使いなおしてるだけじゃないの?
音楽作ってる人にまで情報行くもんなの?
大野雄二は毎回新曲を作ってる
3月にルパンvsコナンやったから今年のテレスペはなしだと言われたんだって
あのコラボがとりあえずの締めってカンジだったのかな
>>48さんの言うとおり、あからさまに終了とは言えないだろうし
コラボは2年から企画してたから偶然そうなっただけ
これで来年の夏にやったら笑える
来年に普通にやったらそれはそれで良いけど年々視聴率が下がってるから
それを食い止められなければ終わるのが少し伸びるだけで結局終わる
今は、製作側も面白いルパンを作る気ないだろ
OVAには力を入れるかもしれないが
>>58 別に笑えないと思うけど…。終了を予測してる人らを笑いたいだけか?
OVAのほうがいいかもなあ。
緑赤はおもんなかったが、仕掛けを作るとか、
一回見たんじゃわかんないというのは楽しみかも。
あと低年齢層に配慮しないで済むし。
生きていた魔術師は途中で見るのやめたのでよく知らないが。
62 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/28(火) 07:56:29 ID:DJm8saGj
べつにテレビスペシャルが終わったからって、そんなに大事でもないとおもうよ。
ルパンは、これまで何回も終わってるんだよ。しばらくして、またやろう、という
雰囲気になってきて作られてきた。
新ルパンとパートVの間は、かなり開いていたし、パートVから、風魔やバイバイ
が作られるまでも、かなり間があった。その度に、完全に終了したなってかんじが
してたけど、また復活した。実際、ヤッターマンのときに、夜七時台のテレビシリ
ーズさえ検討されたくらいだし。ただ声優陣は気長に待ってもいられないから、新
メンバーが必要になってくるだろうけど。
>実際、ヤッターマンのときに、夜七時台のテレビシリーズさえ検討されたくらいだし。
と言ってもこれは新ルのリバイバル放送(再放送)をやるかもと言っただけで
新しいTVシリーズをやるかもとは言ってない
>>63 それ、勘違いしてる
ヤッターマンはリバイバルですよ
あれ再放送じゃないでしょ
もっともルパンが検討されたないんて知らないが
自分の知ってるのは、ヤッター、ヤマト、ハイジ
あってないよ、勘違いしてるから
ググれ
時空管理局ラジオ リバイバル放送
放送内容 時空管理局ラジオ 第36~38回を再放送
過去の演劇・映画等の再演・再上映のこと。「リバイバル上映」など。
リバイバル放送は再放送の事でした。残念。
>>65>>67 お前がググれよ
リバイバルは復活とか再生の意味で
映像関係じゃリバイバルは再放送って意味で使われてるよ
・ココリコが音楽番組「音リコ!」で司会!初回は10・4 (スポニチ大阪)
読売テレビは13日、大阪市中央区の同局で秋の改編会見を開き、
10月4日からお笑いコンビ「ココリコ」が司会の音楽番組「音リコ!」
(毎週木曜、深夜0・29)が始まることを発表した。
毎回、人気アーティストを迎えて楽曲紹介やトークを展開。
若手お笑いタレントが音を使った芸を披露するコーナー
「音ネタ!グランプリ」もあり“第2のムーディ勝山”を発掘していく。
また、来年1月から月曜午後7時台のアニメ番組をリニューアル。
放送中の「名探偵コナン」(後7・30)に加え、70年代の名作アニメ
「宇宙戦艦ヤマト」や「ルパン三世」などのリバイバル版を放送する予定。
同局によると「他局だがアルプスの少女ハイジなどもやりたい。
現在、権利を交渉中」という。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200709/14/ente210229.html ytv
http://www.ytv.co.jp/ だから勘違いだって
リバイバル=再放送なんて定義はないよ
ま、恥かくのはそっちだからいいけどな
定義は知らんけどリバイバル放送でググっても再放送の意味で使われてるんだが
リバイバル上映で昔の作品を新しく作られた事あったか?
リメイクとリバイバルの違いも判らない厨がわいてるなw
日本中じめじめしてっからなあ。
リバイバルは復古のこと
その中に、リメイクと再放送などが含まれる
どっちが、ゆとりだよ
そんな使い方はしません
いい加減間違いを認めろよ
ゆとり
>>75 >>66 それにヤッターマン リメイクって検索した方が記事はたくさん出てる
涙を拭けよ
リバイバルの中にリメイクが含まれるのだから当たり前
>そんな使い方はしません
>いい加減間違いを認めろよ
>ゆとり
赤っ恥w
>>77 涙を拭くのはお前
現にそんな使われ方はしてない
>>79 >>66 それにヤッターマン リメイクって検索した方が記事はたくさん出てる
お前の方がウケルよ。必死に同じURLをコピペして
見苦しいね・・・
リバイバルの中にリメイクが含まれてるのかも知れんが
ネットを見る限りリバイバルは昔のものを放送。リメイクは昔のものを新しくして放送。
という別々の意味でマスコミも一般人も使ってるよ
>>79以外にヤッターマンをリバイバルって呼んでる記事ないし
見苦しいのはID:HeLqtlOSとID:Cd3u2Y6Tだろ
ものを知らないって怖いねえ、これが「ゆとり」か・・・
リバイバル放送は再放送って意味で使われてるね。
検索すれば検索するほどそういう意味で使われてる。
本来の意味は知らね。
映画のリバイバル上映は、旧作をそのまま上映することだよな
リメイク版の上映のことは指さない
>>66が正しいのでは
っつかこんな下らんことで揉めんな
そうだよ
おっさんが意地はってるだけ
いい加減寝ろよ
おっさん
映画のリバイバル上映なんて関係ないのに
なんで、いろんなIDがしつこく書くの?
ウケルw
お前が馬鹿だから
コナンとのコラボが成功したんだから他の懐かしアニメとコラボしたら?
VSシティハンターとか
VSキャッツアイとか
VSコブラとか
コラボされたアニメの方もDVD新規の需要が出るし、お互い得だと思うんだけどな
でもVSドラゴンボールとか作品世界の雰囲気が違いすぎるのはダメね
コラボ物は許可とか得るのがめんどくさい
DVDとか売るならなおさら
ルパンvsコナンも企画から2年たって公開された
>>88 なんでリバイバルの方にだけ「版」を入れるの?
それを入れると検索の精度が落ちるよ
ヤッターマン リバイバル の検索結果 約 34,300 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
ヤッターマン リメイク の検索結果 約 115,000 件中 1 - 50 件目 (0.08 秒)
つかなんでこんなにお前が間違った答えに固執してるのか分かった。
要は日テレが「リバイバル」って言葉を間違って使ってたのか。
リバイバルといえば同じ作品の再上映、リメイクといえば改作。
英語辞書を引けば一発で解決するレベル。
95 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/29(水) 08:08:57 ID:5MClAzjP
revivalとremakeの意味も知らない馬鹿age
>>90 >映画のリバイバル上映なんて関係ない
関係あるだろ、すごくw
>なんで、いろんなIDがしつこく書くの?
それはお前が間違ってるからだろww
必死ですね^^
日本でのリバイバルは狭義だとわかってない、ゆとり様が
馬鹿が吠えてる ウケル
狭義だとか詭弁を言ってて超ウケル
英和辞書引きまちたか?
>>97 さあ、今度はどんな詭弁を使ってくれるのかな?(ルパンふうに)
102 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/29(水) 16:26:39 ID:hyNkQlEQ
春にルパンVSコナンとOVAでこれからやるんじゃないのかな
OVAならトムスも力を入れて制作出来るし
レッドVSグリーンのクォリティーで作ってくれるなら買いたい
それはない
ルパンVSコナンの第2弾がある可能性はあるけど毎年なんてやらないよ
OVAもDVDをたくさん売らないと利益が出ないので連発はしない
ところで、昨日出た公式マガジンによると、まだ発表出来ない企画が進んでいるようだよ。わざわさ思わせぶりに書いているのを見ると、案外TVシリーズか映画だろうか?。
>>104 なに! それは知らなかった。
テレビシリーズ、やってもらえないかなあ。(無理っぽいが)
106 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/29(水) 17:09:55 ID:es4ndV18
俺も呼んだ
アニメ関連で大きな動きが…とか言ってたな
テレビシリーズかぁ、マッキーは住職だし毎週スタジオに通えるんかね
今買って見たけど良い意味でも捕らえられる悪い意味でとらえられるな
あの書き方だと
でもまぁOVAが妥当かな
映画はコナンがやってる限りあり得ない
TVシリーズは放送枠がないのと声優の問題があるからまずない
新作でやるならOVAしかないね
>>108 >映画はコナンがやってる限りあり得ない
どうしてコナンが映画やってたらダメなの?
コナンとルパンは同じ制作会社で映画は大量に人員を使うから
GWはコナン、夏はアンパンマンで映画枠は埋まってる
>>110 それならルパンは正月映画でいいじゃない
業界のかき入れ時3カ所制覇
>>111 映画だけじゃなくてTVシリーズも作ってるからこれ以上映画の制作はできない
それとルパンは映画がコケて終わったからなおさら制作しないと思うよ
同じ制作会社だったのか…
しかし、映画はともかく
2時間アニメくらいパッと作れよ…
パッと作れないから1年に1回しか放送してないんだよ
30分アニメを1週間で作れるなら
単純計算して4,5週間で作れそうなもんだが…
まぁ、ルパンはシナリオがムズイのかな
>>98-101 自演乙!
最初から日テレがリバイバル版としての作品を探していてヤッターマンになったと
ふつうの頭なら理解できるんだけどね^^
>>115 普通にネタ切れ、マンネリなのに縛りがうるさい、
プロデュース側がうるさくて冒険もできねえ、
キャストは老朽化してるでモチベーションなくしたんじゃ
わかんないけど
>>117 ネタ切れなんかないよ
レギュラー5人しかいないし
SFでもサスペンスでも人情モノでもなんでも
できるメンバーだし
VSコナンでもそうだったけどいつの時代でも合う作品だと思う
作ってる側はそうは思ってないのかもしれんよ
ちなみに30分アニメを1週間じゃ作れない
121 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/30(木) 03:33:57 ID:O6xjsJPt
ごめん、ルパン大好きだけど
>>117の意見に同意せざるを得ない。
ネタぎれじゃないにせよ昔の様な演出ができる時代じゃない、ましてPがいない。
嗚呼私の五右衛門ちゃんよ、永遠に(;ω;)!
>>1が事実だとするとルパンをやりたがらない監督や脚本家がいるってのが問題だな
制作側が
>>118みたいな気持ちでいるなら
毎年・年々、おもしろいのができるはずなんだけど実績は逆だしな
モンキーパンチXって、誰なのかね?。最初は弟の輝彦氏がついにメディアに登場したのかと思ったけど、もっと若そうだな。
若手監督がやりたがらないのも無理は無い
誉められる可能性は少なく今の時代はネットで袋叩きだもん
>>125 袋叩きっていうより粘着してるキチガイが数匹いるだけだろ?
普通の人はああ、今年もルパンだねって感じでみてるだけだしさ
>>124 42年前からずっと関わってるっていうのを真に受けるとすると
猿本人しかいないんだけど。
あとはネタ設定(ルパンとか銭形とか)とか
128 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/31(金) 11:41:49 ID:5Jju/gFx
>>115 一週間じゃつくれないよ。
まず放映前に多少ストックを貯めておいて、それから同時進行で複数話すすめていく、
その際、すでに出来た分の原画や動画で、レギュラー陣の絵なんかは、どんどん
使いまわしたりする。
新ルパンのとき、宮崎作品だと、枚数多くて、使いまわしゼロなので一本に一ヶ月
ちかくかかった。
エンドレスエイトみたいな制作方法にすれば1本1週で作れそうだが……
ルパンvsクローン人間 カリオストロの城
この2つ以外は
外伝、ニセ、同人、贋作映画だろ
上記2つも外伝
ルパンは監督毎に外伝がある
またそれで良いと思う
>>129 冗談だと分かってるが
gdgdなルパンはすっごく見たくないな
栗田貫一のルパンは誰が何とほざこうがニセモノ
山田の声を意識してるからどうしても山田と比較されてダメ出しを食らう
ドラえもんくらい思い切った声優替えが必要
>>132 時間を自在に操れるマモーの弟、ミモー
ルパンたちは時間の迷宮に……
>>133 そしてドラえもんのように叩かれる訳ですね
ドラえもんの声優総とっかえはよかったがな
作品の持ち味が出て、フレッシュになった
ドラえもんの声優総入れ替えって、大山らの集団賃上げ交渉決裂の結果じゃないの?
神谷とか悟空の声のやつとかとつるんで組合みたいなの組織して色々暴れてたよな
138 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/07/31(金) 23:36:50 ID:dmw4MH7D
そういう裏話があるのか
ねーよ。あれは単純に、キャストの老齢化によるリニューアル。
一応ネタにマジレスしとく。
>>137 暴れるって何?
元々声優業界は安すぎるんだよ、ギャラが
大半は使い捨てだし
ああいう有名どころの人が運動しないと何も改善しないし
さっそく安ギャラの端役声優が食い下がって来たか
>>140 そういう構造的問題があるのは認識しているよ
波平役の永井一郎さんなんかは糾弾エッセイを書いていたね
>>137 25周年の話題を作るため、テレ朝が降板させた
>>142 でもドラの総とっかえとは別にカンケーないよな
ルパンたちってそもそも30そこそこだろ?
謎のジジババ声は本当にもう勘弁してほしい
3〜40だった頃の山田とか小林の声なんて贅沢はどうせ無理だから
再現性には拘らなくていいよ
個人的には良いタイミングなんで、少し間をおいてキャスト交代しても良いんじゃないかな?
オリジナルキャストの方にはがんばってはほしいけど、
山田さんのときのような悲しい分かれ方よりは、まだ今のほうが我慢できる。
ルパン系のスレに粘着してる声優交代厨はウザイな・・・
さっさと死ねばいいのに
じゃあ死に関する画像集めるスレに変更〜
? ? , 、、-―- 、、
? ? ,、 ??三二三二三ヽ、
? ? /??ニ二三 三二ニヾ,ニ,
? ? lニ?? ヾ=、
? ? l;;l ▲ l=l
? ? l;l ,,__ ■■■ ,、. l;;l__
? ? _>l /■■■■■■■l?j:l
? ? l■■;■■■■■■■■
? ? ヾ_,l ■■■■■■ lr?
? ? ^l ■■■■,、-' ,l
? ? ヽ、 ;ヽ二ニ^?i ,イ_
? ? /^イ`ヽ、 ,/ l 7\
? ? ,、rl |l `ー-―?? `,ノ ヽ、,
? ? / ; l, // |二−
? ? −二l \ // |
? ? | \ // /
? ? L __,、、-?\ / r?ー- 、_/
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/i/chiquita/90713d.jpg
>>146 今の状態見て交替したほうがいいと思わない方が厨だろう
グロ画像持ってなくてゴメン
金曜ロードショーのルパンの声優しか仕事のない奴って
シリーズ打ち切られると決まってこういうスレ立てて陳情するんだよな。
遠まわしに「仕事くれ」って言ってるわけで実に見苦しい。
仕事がない=2ちゃんに浸る時間も長くなり元々褒められた性格でもなく、書き込む発言も幼稚で過激なものばかり
不要論を唱える奴を見かけると死ねとか平気で書き込んでしまうほど。一時期はルパン関連スレを全て掌握して
しらみつぶしに自分の名前で検索かけて異論を唱える書き込みがないか調べてまくっていた事だろう。
>>151 違うと思う
納谷さんや井上さんはほぼ引退状態だけど、スタッフが無理を言って頼んでる状態
マジレスするのもアレだがルパン声優にルパン仕事がなくなって
困る奴なんていないことはみんなわかってることだよな
死ねとか言ってるのは声優のヲタだろ
老齢やリニューアルは建前で
ドラえもんの大御所声優は業界から干されたんだと思う
みんなまだまだ仕事やりたそうだもん
>>148 ごめん本当に
くだらない荒らしだって分かってるけど
お前いい加減にしろよ
栗かんだってずっとルパンをやってきてくれてるんだから
もうそろそろ本物のルパンにしてやっても良いんじゃないか?
冗談でも死んだ方が良いとか言うな
栗田貫一がいつまでも山田の幻影を追ってる以上、劣化ルパンとしか思われない
山田と別物の声で勝負しないと駄目
あんな厳しい条件でよくがんばれると思う。>クリカン
でも、158とは違う意味でそろそろもっと自由に演じてほしいとは思う。
栗かんになってからのを3〜4本見させてもらって思った事
大して美女でもない女キャラを毎回ヒロインとして登場させている。
また、そこそこの戦闘能力と諜報工作(スパイ)能力を持っている。
そして、どいつもこいつも暗い過去を持ち、ルパンと出会う前にその事件の真相(証拠)を半分くらい掴んでいる。
他の作品ももそんなに遠くないだろう
もう遅いよ
それに出す個性なんかないんじゃないの
>>160 栗貫以降に限ったことでもあるまいよ。
テレスペ最初のヒロイン、イザベルにしてからがそんなキャラだ。
163 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/04(火) 19:10:16 ID:8YJqhjiY
ルパンを自由に動かす事が不可能な時代になっちゃったからな
劣化劣化て言うけどしょうがないんじゃない?
声優陣の劣化だけがルパンを駄目にしてる訳じゃないし
今回製作しなかったのも色んな意味でそろそろ潮時だと思ったんじゃないかな
いつまでも神作であって欲しいんだよ
DVD借りて来よーっと
>>163 いざずっと演ってくって事になると どうなるかな
166 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/04(火) 20:11:15 ID:wIHYhrLe
ルパンvsコナンが風物詩になるんだろ
167 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/04(火) 20:20:08 ID:8YJqhjiY
>>165 まあ、大変だろうな。
しかし、旧ルパン、新ルパンとイーストウッドまで、そっくりに真似れるのは
すごい。栗缶よか違和感が半分もない。
栗田貫一より圧倒的に上手い
っていうか山田の真似する必要ないんだよ
そりゃ元の言い回しがあるなら後は近づけるだけだから全然楽だって。
それこそ真似るだけなら本気でやればもっと完璧にできるよクリカンさんなら。
(本人も何かのインタビューでそういってたし。)
でも、山田さんがしゃべったことのない未知の台詞を
山田さんのセンスならどうしゃべるかって考えて
さらにそれを山田さんの真似をしてしゃべるのはものすごく難しい。
ここまでルパンを演じ続けたんだから、ルパンのキャラは理解してると思うし、
もうクリカンさんには自由にしゃべってほしい。
実際低めの声はすごくかっこいいんだよあの人。
>>163 いやその、声だけ再現すればいいってもんでもないんだよ。
本当はわかるだろ?
山田の声は山田だからいいんだよ。
他の人がやったんじゃ意味なし
クリカンはルパンを愛してないからなぁ
いつも「山田さんならどんな感じで喋るかな」って言ってるじゃん。そうじゃなくて、ルパンは何を考えてるのか、のスタンスで臨んで欲しいのよ。
どこの馬の骨か分からないヤツに負けてる点は「愛」でしょう。
毎回アフレコ前に見る作品はカリ城だけっぽいし…
>>163 いやその、声だけ再現すればいいってもんでもないんだよ。
本当はわかるだろ?
山田の声は山田だからいいんだよ。
他の人がやったんじゃ意味なし
175 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/05(水) 09:53:31 ID:kWCUrQ09
そっくりさんといえば、163の銭形も声マネなんだが、こっちのほうがむしろスゲー。
まんま本人だわ。あとルピンという人は、イーストウッドのほうがルパンよか似てるな。
>>175 問題は物まねレベルじゃなくて
長いセリフとかを淀みなくできるかということ
演技が上手いこと
178 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/06(木) 00:56:18 ID:9fjW522V
お前らがギャースカ文句言うからだろ
矮少なオタなんて全滅すれば良いのに
179 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/06(木) 03:50:29 ID:EAcf5Q0x
180 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/06(木) 12:53:58 ID:ppSzRhCS
普通につまらないからだろ?
毎回ヒロイン助けてめでたしめでたし!…って
男はつらいよの方がよっぽど面白いよ
栗田貫一のニセクソ声と
声から寿命がおおかたわかってしまう他の声優たち
シナリオはともかく、毎回わけのわからん少女が出てきて助けるパターン
作った奴は馬鹿
その最高峰が、宮が監督したやつだろ。
あいつのルパンには、ロクなのがない。
>>174 あれは特別な奴だし単独のは去年終わったって書いてあるだろ
能登が登場するヤツみたいに、クソならクソで突き抜けていてくれればまだ楽しみようもあったけど、
ここ2、3年は、中途半端にクソで、つまらんだけで本当に全く面白味がなかったからなァ・・・。
185 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/06(木) 20:03:41 ID:ppSzRhCS
ハッキリ言って内容がルパンである必要がないもんなw
ルパンファミリーは普通に面白く格好良く泥棒してれば良いんだヨ!!!!
これ以上ルパンをスケこましにしないでくれ(;ω;)
ルパンのヴィーナスは不二子だけで良いんだ!
クリカンルパン最高
栗田降板しないかなー
普通にしゃべるとこでダメ声(山田がふーじこちゃ〜んする時の声)つかうのまじでやめれ
190 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/07(金) 06:56:44 ID:tFBgR4k3
栗さんは全編コミカルシーンだけの作品なら、いいのかもしれないけど、
シリアス場面が含まれると辛いよね。ってか、テレスペはそういうシーン
ばっかりなんだけど。
正式な配役をどうするかは別として、163のるぴんとかいう人を中継登板
でいいから、やらせてみてくんないかな。栗さんより、はっきり発音しても
ちゃんと似せられるし、とくに昔のルパンは、犯行の手口を淡々と語るところ
が毎週あったけど、それが出来るから、よりルパンらしくて、聴きやすいよ。
逆だな
シリアスのシーンの方が良い。コミカルのシーン方が駄目だな。
ってか一般の素人を使う訳ないだろ
14年だっけ?
クリカンで変わらずやってるからまず変わることはない
>>1の言ってる事がおきたとしても
193 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/07(金) 09:49:09 ID:TcwB+zC6
クリカンははやくおりろ!!!!!!!!!
194 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/07(金) 10:43:26 ID:wPpSJVek
魔法のランプ冒頭の砂漠での栗ちゃんの歌声は
精神病院に画を差し替えても通りそうな認知症ボイス。
あれが定着してるから凄い。
るぴんとかいう人当然ながら素人臭がキツイ。
ダーティハリーまで真似してるがあれはキツイ
無理だってあれ
ど素人に仕事を奪われそうだからってそれはないんじゃないかな栗田くん
仮にそのど素人と契約して仮に君が降板となってもだ、、
君はまた年に一回ある研ナオコ司会のものまねグランプリに出られるじゃないか?
君の声に失望してルパンファンを辞めた人数を少しでも把握しているのなら
速やかに席を明け渡して新時代の到来を迎えるのが男ってものじゃないか?ああん?どうかね?>貫一くん
日テレがタレントでもない素人を使うわけ無い
むしろこれから声優全員がタレントになる可能性の方がある
ホントは93年のテレステで終わりの予定が、視聴率がよくて延命したんだよな。
辞めるならスッパリ辞めっちまえ!!!
格好悪い五右衛門なんか見たくない!
格好悪い不二子なんか見たくない!
格好悪い次元なんか見たくない!
格好悪いルパンなんて!
いつまでも好きでいたい!
永遠の大泥棒ルパン三世とその一味へ 愛を込めて
山田康雄を大幅に劣化させた栗田貫一を起用してるのが疑問。
山田がもっていない味のある声優を起用すればいーのに。
味のある声優って例えば誰?
栗カンもアレだが声が完全に変われば今度は偽ドラみたく文句いいまくるんだろ
お前の自己紹介かよw
202 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/08(土) 13:08:39 ID:DoPXke+L
何人か候補を選んでから、最終的には視聴者投票とかにすればいい。
へんなマニアなんかじゃなくて、あくまでも男女ともに不特定多数のファン
に対して。
ただ、山田とそれを真似た栗田の流れからはずれた全然ちがうしゃべりの人
だと一般には支持されにくいだろうな、とはおもう。ルパンのキャラ人格が
別人になってしまうと、ついていけない人は多いだろうな。
上司も昔ルパンを観たと言ってたので上司が知ってそうなOP主題歌
「ル パン ザ さ〜〜〜ど バキュンバキュン ル パン ざ さぁあ〜ど」
ってやつ歌ってやったら
そんなルパンの歌はない、ニセものだと言われたんだよ。
で上司が知ってるルパンは俺がこれよりずっと後に知った「ルパン〜ルパン〜ルパン〜」だったわけな。
大山を知らない幼児には今のドラえもんが本物になるんだよな、、
つうかあの出来で8カ月もかけてたのかw
企画からだとそれぐらいかかるだろ
作画とかの制作は2ヶ月前後ってとこだろ
何!?TVSP去年で終了したのかよ!?そりゃーないぜー
終了したかはわからんけど
声優陣がもうくたばりそうなんで
今のうちにドンドン作っておけばいいのに…
てかさ、青山剛昌を制作陣に迎え入れるってのはどうよ?
青山剛昌って相当ルパンに思い入れがあってコラボにもルパン部分にも相当関わったらしいじゃん
キャラクターに生命を込める役(声優)がクソ揃いなんだから
作る側が何を作っても誰が作っても同じ
待てえルパンも
俺は降りるぜも
またつまらぬものをも
ルッパァンも
もう型通りにしか聞こえない
おれルパ〜ン三世に至っては最初から魂ないしね
長期の作品で声優が劣化するのは自然現象なんだよ
誰も声優の老化や交代は止められない
そこらへんは受け止め受け入れるべきところだろう
ほんとに棒とか演技が糞ヘタとかならしょうがないけど・・
>>209 >作る側が何を作っても誰が作っても同じ
こんな馬鹿な意見は言うもんじゃない
作ってる人に失礼極まりない
>>211 受け入れられないです。
劣化したとは言わないよ。ルパンの役柄に合わなくなっただけ。
映画吹き替えとかの年相応の役だといい演技してるからね。
栗田貫一をはじめ、死にかけの旧来の声優どもがあらゆる監督のルパン作品をダメにするといってんだ
声優をバッサリチェンジしないと全盛期と比較されてどれも駄作扱いだ
栗田よぉ、自覚あるんならてめぇから引け
老いたとはいえ、これまで多大な功績を積んでくれた声優さんたちに
「死にかけ」とか「声優ども」なんて言い方をするおまえに
普通に引くわ
おまえもいっしょに逝けやw
俺たちなりのエールなんだよ
くたばりかけの声優どもも仕事きても断れよ、もう声が出ないんだから
声の枯れた奴がいつまでも声優やってるほうがファンへの裏切りだぜ
生涯かけてやるって言ってるんだからいいんだよ
らめーっ!!!!!!!!!!!!
220 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/13(木) 09:45:03 ID:VJzgKr8f
納谷さんは引退せずに死ぬまでやるつもりって言ってた。
やだーっ!!!!!!!!!!!
青山なんかデリカシーの無いキチガイロリコンオタだろ
青山がシナリオに介入したからコナンとの合作は面白かったんだろ
青山がシナリオに加わるのは三世
あんなゴミを面白いとか・・・アニメ業界が盛況なわけだ
観る側がこの程度なら何作ってもヒットするw
>>223 コナンが次元の指を見て云々のとこぐらいじゃないのか
毎年毎年ルパンと世にも奇妙な物語を楽しみにしてるのに……
なくなっちゃうのは寂しい。
世にもも秋の情報が全くないし。
もうふじこ役のおばあさんが声が出ないんじゃないだろうか
ふじこは水戸黄門の由美かおるを見るような気持ちでいけば
今のままで何も問題が無い・・無いったら無い
老化はふじこだけの問題じゃないし
新キャストなんてやる気もないらしいし
もう終われよホント
寒いだけだから
今の不二子の声はもうオバQのU子さんにしか聞こえない
231 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/14(金) 14:57:01 ID:NNOs3M9d
山田が好きだった訳じゃないから声優は誰でもいいな
ルパマガによると「アニメに新たな動きがある」らしい
どうなるのかね〜
とりあえず栗田貫一を降板させて、納谷とか声の出なくなった旧来の声優を引退させるべし。
山田康雄を真似ても批判されるだけなので、山田とは異質の魅力ある声優を発掘するしかない。
山田逝去後に乱発された駄作レベルで構わないなら栗田や納谷でもいいが
栗田貫一の 腐 っ た ル パ ン な ん ぞ 「 健 常 者 」は誰一人として支持しない。
>>231 赤青メガネかけてルパン三世3Dとか
今度はロジャーラビットみたく実写とコラボしてルパンvs湾岸・・はフジだから日テレだとあぶない刑事はぐれ刑事いや、七曲署とか
そんななんだかちょっと嫌な感じの新たな動きだったらどうしよう
マンカツみたいにサイレントで充分
w
>>232 そもそもおおすみの頭にあったルパン像にぴったりはまったのが
テアトル・エコーの板の上にいた山田だったわけじゃん?
新しいルパン像創造するところから始めないと
どうせ山田以下。
そして今までのルパン像を越える新しいルパン像を創造することなんて
時代的・文化的に不可能だと俺は思ってる。
というわけで終了してほしいです。
237 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/15(土) 22:54:54 ID:QOk36PlV
じゃあ見んなよw
うん、あんま見てないw
見る価値もないw
クリカンは「オリジナルにかなうわけないだろ」って言われたら
「はい、かなうわけありません」とか言いそう。
実際、似たようなこと言ってたし。
いつまでもペコペコ謝りながら、ルパンではなく「ルパンの真似」を続けている。
いつも「僕なんか僕なんか」と殊勝なふりしてるが、じゃあなぜやめない。
悪いと認めてるのに悪事はやめない、意味わからんよ。
謝りさえすれば、続行してもいいと思ってるのか。
241 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/16(日) 16:25:44 ID:iM5YFOz7
ヒント 山田の遺言
>>241 ルパンを栗田に継承するなんてことは山田は言ったことはありません。
それは栗田も過去に認めてますよ。
ヤフー玉、、、もといヤフー知恵袋より
栗田寛一氏のルパンは、山田康雄氏よりも、まだまだ迫力、凄みに欠けていませんか。
真似でなくても良いですが、凄むところなどは、もっと迫力を出して演じてくれないと、綺麗な絵に負けていると思います。
私も同感で、栗寛と山田康雄の最大かつ致命的な違いは、栗寛にはシビアなルパンの声が出せないことです。
正直、物まねはいらないし他のキャストもお歳を召してしまったので、いっそのこと心機一転総入れ替えした方が良いと思います。
違和感があって文句言うのは最初だけで日本人はすぐに慣れますから。栗寛がやっている以上ずっとお手本の山田康雄と比較してしまいます。
>>242 事務所が同じだったから
病院にいってるんだよ
過去に認めてるってなんだそれ?
vsコナンは面白かったし、ルパン自体は終わって欲しくないけど
今の劣化声優(他はまだなんとかなるけど、不二子はさすがに限界)
+大根クリカンの死んだルパンを見せられる位なら
数年休んで似た声でなくちゃんと演技が出来る声優で仕切り直してくれた方がいい
俺は演技が上手くてもまったく違った声なんて無理だ・・
あの声でもうイメージ固まってるからもうクリカンで妥協するしかない
例えば洋画の吹き替えも変わることあるが1番最初の人で大概固まるから
違和感ありまくりで次変えられると見る気がしなくなる
ルパンも同じ声でクリカンじゃない演技の上手い人でも現れりゃいいんだが・・
>>244 病院で山田がなんか言ったと言いたいのかな
山田は自宅玄関前で倒れて意識不明のまま死んだんだが
まえにCSで放送してた五月蝿い奴らってアニメの主人公声でもいいじゃん。
>>246 風魔は駄目なクチ?
クリカン演技の糞さ加減を知った今見るとまた違って見えるよ
演技がちゃんと出来る声優だと何より安心感がある
自分は山田の全盛期の生き生きとしたルパンが印象深いだけに
今のクリカンの物真似を見ると怒りが沸いてくるんだよな
まぁ、人それぞれだろうが
ネットって怖いなあウソの独り歩き
ルパン系のスレででウンザリするのが声優関係でガタガタ行ってる粘着キチガイだね
252 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/17(月) 07:05:51 ID:AHP4v8tR
遺言なんてものは、はじめからなくて、山田氏が、ルパンの吹き替えのとき、
「やってらんねーなぁー、クリカン呼んで代わりにやらせてみよーぜ。
どーせ、ほとんどおんなじなんだからさー」
とか言ったことに尾ひれがついて、遺言といわれるまでになっただけ。
この発言にしても本気じゃない。いつもの山田節のひとつにすぎない。
>>246 まあ、ルパンは、あの声・あのしゃべり方で人格が形成されているからね。
俺も、いくら演技が上手くても、別人になってしまうと観る気ないタイプ。
ルピン三世と名乗っている人物が、ネット上で配役交代を熱望されているみ
たいだけど、こっちのほうがくりかんの数倍似ていて聴きやすいな。なによ
り、旧ルパン、新ルパン、イーストウッドのマネができて、くりかんでは全
くできないシリアスなしゃべりがマネれるのが長所。
ttp://www.youtube.com/watch?v=naos6WbchLU ttp://www.youtube.com/watch?v=SYDcROccEKA
これでクリカンが調子乗ってるならともかく、ちゃんと弁えてるから俺も弁えてて聞いてるんだがね。
息子に嘆願したり、とにかく後任を探したいんだろう。
254 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/17(月) 09:03:07 ID:Xg087MT5
>251
批判する奴=キチガイとまとめて切り捨てるクリカン信者キモッ
何年もやってるのに一向に向上せず棒読みなら批判当然だね。
批判が見たくないなら2chなんか覗くなよ
栗田貫一の声入れって、なんていうかイライラ棒やってる感じ
山田康雄っていうレールに触れないように微妙に手を震わせながら慎重に進んでるような
だから発声に勢いがないし、声が鈍い
山田と比較しなくてもクリカンは演技へたくそだな。
vsコナンの時は周りがベテラン声優ばかりだから、いつも以上にクリカンの酷い演技が気になってしかたなかった。
ドラえもんの水田わさびは声質が、ドラえもんに合ってないとよく、批判されるが
水田は演技力は
それなりにあるから、クリカンのルパンよりはまだ水田のドラえもんの方が安心して見ていられる。
山田声の3分の1も再現できないのが無理に山田声やらなくてもよろしい>栗田
ルパン三世を山田声にする必要なんてないだろうに。
>>249 見た気はするんだが・・ごめん、覚えてないや
>>252 あー ルピンはいいよねぇ
クリカンより確実に似てると思う!
あとは台詞を読んでる感が抜けてルパンが話してる感が出れば完璧かもしれない
>>252 ネットだとそうなってるね
ネットで声がデカけりゃいいってもんじゃないけど
山田声にしたら当然山田の全盛期と比較されて栗田貫一みたいにこきおろされる。
栗田もアマチュア時代は「似てる〜」ってもてはやされたもんだが
いざ本格的な声優の道を踏み入れてからはクソだのゴミだの死ねだの
262 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/19(水) 09:36:18 ID:9Aesw5uE
演技は上手いけど全く別な声の声優が引き受けたって、
「まるで別人じゃん」とか「誰?」とか「似せてるだけクリカンのがマシだった」
とか違う面で叩かれるんだから、どっちもどっち。それに「クソだのゴミだの」と
いうのはネットだけでの話でしょうが。一般の人は、そんな誹謗中傷してない。
ネットに多い変なマニアの意見なんて、製作会社もテレビ局も、まるで相手にして
ないから、何を書いてても、べつに何の参考にもしない。
@演技はイマイチだが、本家に近づけた演技をする物真似芸人
A演技はピカイチだが、本家とは似ても似つかない演技をする本格派声優
のどっちが、一般視聴者がついてくるか、で秤にかけて@を選んだんでしょ。
その選択は、あながち間違いでもない。ただクリカンの似せ具合がファンから
したら物足りないだけ。
>>262 一般視聴者は声優が誰であってもそんなに関係ないよ
それらしい俳優がそれらしく演じればそれでいい
問題は中身が面白いかどうかだから
特にルパン系スレはどうでもいいことで延々ループしてるし
荒らしが粘着して暴れてるとしか思えない
おまえも粘着してんじゃんw
こらえ性のない粘着だな
267 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/19(水) 17:57:49 ID:T4k8RLZL
栗田貫一の出来の悪さを指摘すると必ず騒動巻き起こす奴がいるよな。。。
>>268 同じネタで荒らしてるキチガイがいるし、お前のような
うふふ
基地外と言う奴が基地外
スルーが一番
251 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2009/08/17(月) 06:38:45 ID:MyvwCKC5
ルパン系のスレででウンザリするのが声優関係でガタガタ行ってる粘着キチガイだね
こいつね、うふふ
粘着すぎるわw
だから粘着してんのって栗田本人だろ
ここで不評書かれて降板されるとハロワ一直線だし
>>273 2chの書き込みで降板とか2ch脳乙w
栗田www
乙www
w
栗田が必死になるのも無理はない、ものまね四天王の頃、ネタだったルパンものまねが
本職に就いた事でものまねじゃなくなった。ゆえにものまね番組に出場できなくなったわけだ。
退路を失った栗田はルパンの声優一本で進むしかなくなり、これを失うとハロワ逝きが確定する。
277 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/21(金) 13:31:59 ID:sgidcuEC
2ちゃんの住人って妄想でしかない事をあたかも
それが真実の様に永遠に書き続けるから可哀そうになる時がある
278 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/21(金) 14:02:56 ID:PqqZcnib
無職とか本人乙とかアホすぎる。
もっとちゃんとクリカン叩きできる人募集。
279 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/21(金) 15:18:01 ID:vIMzFYYV
俺は粟田さん嫌いじゃないけどなあ〜
アワカン
ルパンのギャラ1本いくらだろ?
レギュラー5人で1いってるかな
新作よりも
テレビシリーズを再放送してほしい
同意、栗田のルパンは辛い。しかも2時間も。
辛いなら見なきゃいいじゃんw
このスレをなw
285 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/21(金) 22:24:17 ID:sgidcuEC
ってか、アニメで新展開あるんだったら
普通に消滅じゃないだろw
286 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/22(土) 20:29:51 ID:ATZ4Ovsx
「アニメで新展開ありますよ」
「新展開」ってんだから、今まで恒例だった「夏にスペシャルをやる」とは別のことだよな。
・OVA
・テレビシリーズ
・劇場用
さて何でしょう。テレスペがジリ貧だったからサッパリわかりません。
コナンとのコラボはわりと好評だったようだから
今後コナンまたはその時々の人気アニメに寄生して生きていくということだろうか。
・コラボ作品
287 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/22(土) 20:42:09 ID:TOX72HRo
クリカンのはルパンではない
さよう、栗田貫一のルパンは同人アニメ
289 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/22(土) 20:52:33 ID:TOX72HRo
クリカンになってから1度も見てない
山田康雄が死んだ時、ルパンも死んだ
アニメでの新たな展開か・・・・
OVAでやればそれこそ自由な発想の新しいルパンが見れるかも知れないが
そろそろTVシリーズをやって今の世代のファンを沢山仕入れないと今後20年30年先のルパンはないかもな。
TVシリーズで成功を収めるには第一線で活躍しているまともなスタッフを集められるかどうかが鍵だ。
キャラデザはあまり過去を意識せず、今支持されるン人気デザイナーにして頂きたい。
1stルパンも2ndルパンも過去のキャラデザなんてマネしてなかったわけだから。
292 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/23(日) 07:09:40 ID:y+Ji4Dc5
ルバンをバンキシャのナレーションやってる大塚さんにしろ
次元はバトーの人
ゴエモンはトグサの人
なんつー糞な人選
294 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/23(日) 23:04:05 ID:pt8BM0aN
予算獲得できるなら、カンフル剤的にフル3DCGルパンとかも面白いかもな。
予算獲得できない
>>294 やったことないけど動画サイトで見たルパンのゲーム画面はキモかった…
痛くない3Dなんてすごいセンス必要だろうしお金が掛かるんだろうね…
297 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/24(月) 15:12:21 ID:YegOfZAx
>>294 きらりん☆レボリューションみたいで嫌だ‥
立体的な五右衛門とか嫌だ‥
栗田貫一がルパンやってる時点で何やっても痛いだろうに
ありがとう、ルパン
皆さんもお別れの言葉を言ってあげてください…
ルパンは山田の死と同時に死んでいたのですから…
301 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/24(月) 17:52:26 ID:YegOfZAx
本当にルパンが好きな奴の言葉か、それが
クリカンのアレは同人ですので…
違う
中の人や内容がどうであれ、あれもルパンだ
ビデオ買いまくってルパン流行らせれば
製作費用上げてくれるかな‥
本当にルパンが好きだからこそ今が受け入れられないっては至って普通。
栗田批判する奴はルパンが好きじゃないとか
自分と違う意見が受け入れられないならファンサイトにでも逝け。
>>304訂正
×今が受け入れられないっては至って普通。
○今が受け入れられないってのも至って普通。
今のルパン作ってるやつらは、ルパンの名前さえついてれば、みんな喜んで見てくれるとでも思ってるんだろう。
そんな世の中甘くないのになw
OVA限定ならみんなクリカンでも構わないんでしょうけど…
OVAというカテゴリーは、ふるいにかけてそれでも尚
残るくらい執着持ったオタクの中オタクが見るモノという印象がありますので…
/二二ヽ
| ル |
| パ |
| ン . |
| 三 |
| 世 |
| 之 |
__| 墓 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
. ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛
見るんだ、これが現実だ。
もし死んだ者の墓を暴いて、
死体を躍らせて金儲けをしてる奴がいるなら、そいつには気をつけろ。
そいつは生者の魂をも喰らう妖怪だ。
死者に囚われてこちらまで亡者になることはない。
死者はいるべきところに戻してあげよう。
今を生きている全ての者のために存在する
命のあふれる場所がこの世なんだ。
死者は退場すべきなんだ。
だからといって死者を忘れる必要はない。
死んだ者はときどき思い返してあげるだけで
俺たちに何かしらを与えてくれる。
それが死者がかつて生きた証しなんだ。
1995年春。俺たちの時はそこで止まったまま。
時計塔の錆びた歯車を動かして針を進めてやろう。
悪い魔法使いを倒して、塔に幽閉された王女を解き放ってやろう。
節子、そのAA生きてるフラグ全開や!
310 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/25(火) 13:54:33 ID:aAfVFK0m
>>304>>305 違うよ
ルパンが死んだとかなんとか‥
そういう言い方しか無かったのかっつ言ってる
栗貫批判じゃなくてルパン批判に聞こえる
去年のDVDのパッケージデザインなめとるだろ。
しかも何で大佐が意味もなく頬赤らめてるんだよ。
お前はハイジかよ。
山田が死んだ時、ルパンは死んだ、、か
これは真実だな。栗田のルパンなんかルパンじゃないし素晴らしい喩えだと俺は思う。
酷い、だが同意
314 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/25(火) 18:31:28 ID:79V21qTB
ルパンが死んだのは山田が死んだからじゃなくて
栗田が後を継いだから。
納谷の推薦通り安原に任せてりゃ良かったのに。
>>314 どちらも間違いではないよ。
ルパンの独特な喋り方やキャラは山田が作り上げたものだから
山田ルパン以外はルパンじゃないと思う人にとっては
山田が亡くなった時点で、本当のルパンは死んだだろうし
ルパンに命を吹き込むのは声優で、声が生きてさえいればルパン
という人にとっては棒演技の栗田の続投で、ルパンは死んだになる。
山田の死はルパンの死のトリガーにすぎない。
実際は徐々に病魔に冒され、山田の老衰と同期するようにルパンの生命力はしぼんで行った。
そしてルパンの構成要素のひとつであった山田が死んだときルパンの寿命も完全に終わったが、
それをファンも権利者もよしとしなかった。
だから蝋人形のプレスリーがいつでも血色のいい笑顔でいるように、ルパンも人形になった。
それを操っている奴がいる間だけはルパンは動いている、操り人形は糸さえついていれば生きている必要はない。
317 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/26(水) 00:46:32 ID:yqjFzIEa BE:761886656-PLT(12005)
>>318 この人はセカンドルパンを指して言ってるよね
>>318 宮崎駿の考えには深い共感はあるけど、半分しか同意できない。
なぜならルパンとの決別を語っていたセカンド放送中に、ルパン映画の大傑作である複製人間が作られてるのだから。
しかし、その後のルパンは宮崎駿の予言どおりに腐っていった。
彼の先見性が他人よりぶっちぎりで早すぎただけなのかもしれない。
傑作だが、複製人間はできた時点でそれまでの総集編・集大成臭がしていた。
あれがルパン。決定打。而してもう後には何も残ってなかったんだね。
>アニメ関係で新たな動き
ただ単にTVSPの時期を夏→冬にズラすだけかもよ
トムスだか日テレだかの頭連中が変わらないとアニメでの新たな動きも期待出来ないな。
今はナァナァでやってるところがあると思うんだけど使えないやつはさっさと制作から外す決断は必要だ。
平山とかクリカンとか大野とかな。
夏の風物詩を冬に変えるのか?
325 :
名無しさん名無しさん:2009/08/27(木) 18:49:39 ID:aHcIybkS
大野は明らかに害じゃないだろw
326 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/27(木) 19:20:08 ID:xe28haK4
全盛期の面影を微塵も感じさせないヌルイ曲ばっかし作ってる爺のどこが害じゃないというのだ
声優云々には詳しくないけど、年齢のせいか、
会話のテンポがゆったりした気がする。
なんであんなキャラ崩壊激しくなっちゃったんだろ。
五右衛門無残すぎる。ルパンも悲しすぎる。ポリシーは消えたのか。
何より、戦闘シーン>怪盗シーンになったのには耐えられん。
正直、VSコナンでは自販機を蹴るシーンが一番好きだ。
話はカリオストロの劣化にしか思えない。
ハイテク化が進むのもわかるけどさ。
時代の流れかな・・・
ヒロインは欲しいけど、落ちるところは不二子がいいし、萌えキャラはいらん
チラ裏ごめん
328 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/27(木) 20:06:27 ID:vS+LjyrB
複製人間のどこが良いのか理解できない
アニメとはいえ設定が非現実的すぎて下らん
キミノスイテイネンレイ 8サイ
カリ城から入った人には複製人間の良さは和か分からないだろうな。
複製人間がルパン最高峰に上げる人にカリ城の良さが分からないように。
様々な作風があるのもルパンの持つ魅力の一つ。
作品ごとにファンが付いてるのも不思議ではない。
俺は手を抜かずに作ってる作品の複製&カリ城の両方認めてる。
331 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/27(木) 21:45:54 ID:mlD5wEk7
今のテレスペはキャラデザがまずダメ。
平山じゃ。
平山だけじゃなくてテレスペは全体的にキャラデザがいいなと思えるものが少ないな。
キャラデザイナーを選んでいる上の人の感性が30年前で止まってるのかもしれないな。
もしくは面倒だからまともなキャラデザを呼ぶ努力を怠ってるとしか思えないな。
過去マネデザインであってももっと洗練されたデザインに出来る人がいるはずなんだけど。
万一アニメ業界にいないなら、外部の漫画家やイラストレーターなどにキャラ原案して貰ってもいいと思うんだが。
多分、相当にやる気ない人たちがルパンを作ってるんだろうなぁ。
333 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/27(木) 22:23:56 ID:mlD5wEk7
ただ風物詩としてダラダラとルパンを書いてるだけじゃだめだよね。
キャラデザにしてもルパンファンは偏ってるから難しいかもね、大塚ルパン支持派や新ルパンの北原支持派もいるだろうし。
今のテレスペは平山は北原ルパンを受け継いだデザイン。
逆に自分はパイロットフィルムみたいな一癖あるデザインのルパン達が好きなんだかまた今こんなデザインでやったら新鮮だと思うけど。
最近ルパンの音楽PVアニメとかやってる増田さんなんかのキャラデザは上手いと思うよ。
513 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2009/08/25(火) 15:43:26 ID:pQGf+RXA
PVのキャラデザは原作とパイロットフィルムの中間くらいのデザだろ。
新しい人に新しいセンスでやってほしいとお前らしょっちゅう騒いでるけど、思い切り後ろ向きじゃねえか。
それに平山でも同じ発注受けたらそれなりにこなすだろうね。
>>510 短い時間だから手間かけられるんだよ。
増田とやらがテレスペを同じ条件で毎年やったら、お前らはどうせキーキー騒ぐ。
335 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/27(木) 23:02:24 ID:mlD5wEk7
自分は全然新しい人でも文句なんかないよ。
むしろ新たな可能性大に賭けるねー。
>>325 害ではないが、2004年辺りからパワー不足って感じがするのよね
>>334=
>>513 平山では無理。
単なる過去のキャラデザの模倣ですら満足に出来ず劣化させてるようなやつが
オリジナルな今の絵を新たに創造出来るわけがない。
キャラ原案を別の人がやっても劣化させずにまともな仕事が出来るかどうか。
精精日頃アニメを見ないセンスとは無縁の人を騙すのがやっと。
お前のことだ。
センス、センスって言うけど所詮好みの問題
好みにもセンスがあるということだ。
ルパンSPって最初の20分ぐらいは、そんなに悪くないと思うんだけど
なぜか後半になると毎回グダグダな印象
>>337 普段はセンスとかいってる痴れ者は流すとこだけど、今日は答える。
お前にいってもしょうがないけど、今日まさにそのアニメのセンスを問われることがあった。
素人に過ぎないオタクの俺のネット上の意見が現場のプロの目に止まって紹介され、ちょっとすごいことになってる。
たぶん企業内SNSで参考意見として回覧されてる。
数百人以上の最先端のクリエイターたちの厳しい目に晒されて受け容れられたということだ。
中にはびっくりするところからのアクセスもある。
憧れのあのスタジオからもブックマークされてる。
今日はちょっと天狗になってるから受けて立つよ。
センスの塊の俺が平山をいいっていってるんだから、いいんだよ。
俺がルパン終了っていったら終了なんだよ。
俺ほどアニメを愛してる人間はいないだろう。
いやいるだろうけど、お前みたいなのにセンスがどうこういわれる理由はない。
>>341 お前のセンスは30年前のセンスだ。
年齢は50近いと見た。
50のおっさんがアニオタか・・・・
つまり平山のセンスも30年前で止まってる。
ルパンが今の時代にかつてのような人気を得るためには終わってるセンスの平山は不要。
「センスの塊の俺が平山をいい」
「俺がルパン終了っていったら終了」
自らがお前自身と平山が終わってると言ってるようなもんだw
そうやって妄想に逃げ込んでな。
いま一人でもハイになれる状態なんでばいばい。
またあんたが馬鹿なこといったら相手するよ。
そういえば、ネットや2chで不平不満を書き込んでも、意味がないと、誰かさんが豪語してたなw
お前自身がいい思いをすることで、分かったんじゃないのか?
俺が巨大掲示板である2chに書き込んでいた意味がな。
プロも見てるんだよ。
あ、俺サイトやってんの。
だから解析でどこから閲覧されてるかドメインでわかるの。
前からいってるけどお前もやりなよ。
ここでトムスだ平山だクリカンだと不平不満言ってもなにも変わらないよ。
さぞかし痛いサイトなんだろうなw
そう、アニメなんか熱く騙ってる痛いサイトだから、わざわざハリウッドからもみに来ます。
日本の恥を晒すなよw
>>347 仮にどんな立派なサイトでも
>>345みたいな残念な人が運営してるんだと思うと悲しくなる。
アニメが好きなのは分かるけどルパンが本当に好きなファンに終了終了と嫌がらせするのはやめて欲しいな。
その人たちの中ではあなたがアニメを愛するのと同じようにルパンを愛してるんですから。
聞き捨てならないから答える。
ルパンを愛してるから終了といってるだけでこれも立派な意見。
いやらがらせとは被害者意識が過ぎる。
掲示板での自由な意見を誹謗中傷してるのはそっち。
しかし、アニメ専門のサイトをやってるようなマニアな人が、なんで今更平山を必死に擁護してるのかね。
平山が本当に出来る人ならエヴァや今の最先端のアニメでも引っ張りだこのはずなのに。
このおっさんが子供の頃に好きだった昔の思い出がかなり美化されて今の彼の能力が分からなくなってるとかw
もともと勘違いの激しいやつなんでな。
痛いサイトを紹介されたくらいでプロも認めたとかセンスの塊とか、さっそく勘違いしてるようだしな。
まぁ、相当年齢の逝ってるやつだとは思うがな。
今の10代20代では平山が良いとは普通思わないからな。
はてな民が痛いサイト晒すようなやつね。
普通異常なアクセスがあった場合晒しをまっさきに疑うよ。
リンク元がわかってるんで、完全にそういうんじゃないから。
平山ルパン最高〜
今のルパンはストーリーが糞だから平山ルパンじゃなかったら見るのやめてたよ
356 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/28(金) 02:14:21 ID:n0PrfIE0
早川ナオトのルパンは、良いと思うぞ
357 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/28(金) 02:15:14 ID:n0PrfIE0
あ、ゴメ。
ナオヤだw
358 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/28(金) 04:07:55 ID:n5meSo03
平山ルパン最高〜
今のルパンはストーリーが糞だから平山ルパンじゃなかったら見るのやめてたよ
359 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/28(金) 13:15:31 ID:4bHmZy4U
平山は北原のトレースだからだめだよ。
新たなルパン生み出さなきゃ。
だから新しい人がいい。
360 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/29(土) 02:51:32 ID:KnpQ2DVn
だから、早川ナオヤがいいって。
オフィシャルマガジン見てみ?
>>360 旧ルのアレンジだから新しいものではないだろう
気に入ってるのはわかったけど
362 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/29(土) 14:16:43 ID:zSfIJhsU
ルパン新作キター!やっぱルパンがないのは悲しいもんね!
363 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/29(土) 16:37:20 ID:BkrAHty3
新作??
新作=駄作なんだが
365 :
名無しさん名無しさん:2009/08/29(土) 19:09:59 ID:B0xf1T+W
たぶん、モンキーマジックとのコラボPVの事だろ
あのPVは確かにイイよなw
366 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/08/29(土) 20:48:26 ID:BkrAHty3
そのコラボPVが増田さんなんだよ。
最高だよね!
このキャラデザでスペシャル観たいな。
SEAMOでも見てろ
ところで、リバイバルとリメイクの意味を取り違えてた恥ずかしい奴ってもう来ないの?
370 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/04(金) 14:02:43 ID:sYO6nT28
今のルパンていうのは制作会社がどうこうできるレベルのものじゃないんだよ。
局側のPやら代理店やらの要望で雁字搦め。平山氏のキャラで統一とか、宮崎風に警官
のモブの追っかけを入れろとか、全部上で決定しちゃう。
声優は絵が完成してないと録音しないから、とにかく突貫で作る。結局グダグタ
になるけど名前である程度の数字は取れるから、新しいことをやるよりは前年を
踏襲した、毎度お馴染みの愚作が出来る、って構図。
372 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/04(金) 18:01:17 ID:zcFQrKVY
つまんねえからイラネ。
来年のグランゾート2010に期待するわ
原作がアダルトコミックなんだからガキ向けのくだらねーギャグとか無くして
最後に1回だけでいいから試しに完全大人向けのを作ればいいんだよ。
安心して家族で揃って観られるルパンなんてカリ城だけで十分役目を果たしてるんだから。
タイムボカン リメイク で検索した結果 1〜10件目 / 約110,000件
タイムボカン リバイバル で検索した結果 1〜10件目 / 約2,930件
ん? 流れが良くわからんが、上のほうでごちゃごちゃうやってるのは結局どっちが正しいんだ?
俺はリメイクは作り直しで、リバイバルは再放送だと思ってたが。
その認識で合ってるよ
再放送はリピート、リバイバルなんて言葉は使わない。
あ
376だけど、もちろん「リバイバル上映」って言葉がまず念頭にあるので、
話の流れに沿って 再上映転じて再放送って意味ね。
昔の物がまた流行るのがリバイバルブームとか呼ばれるからそういうイメージで言ってるんじゃないの?
70年代末から80年代中頃までのルパン、アトム、009、オバQとかの
リメイクや続編の一群がそう呼ばれたりするみたいな感じで
リピート、リメイク、ひっくるめてリバイバルだろうな
仕事を失いつつある栗田がリメイクに望みを賭けるスレ
糸冬 了
今年はVSコナンやったからやんないじゃない
それとは別に終了した
387 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/11(金) 03:22:27 ID:d3dQ2Bqf
未確認情報だが、ネット配信による新作アニメを企画しているらしいよ。
声優陣は、不確定だそうです。
ネット配信?
FLASHアニメじゃないだろうな。
で、声優が宇多田ヒカル・・・
もういい加減いらんだろ。
つまんない作品ばっかだし。
ネット配信か・・・・・
レベル低そー
391 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/12(土) 22:46:43 ID:EvbRRwCM
まぁ、カリ城模写を望んでいる日テレが仕切らない分、マシな部分もあるんじゃね?
制作のトムスも日テレに負けず劣らずの糞だから大した期待は禁物だな。
トムス主導なら恐らくは原作系の内容になるとは思うが、原作路線では人気取れんぞ。
しかもネット配信となると短編もの?
393 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/12(土) 23:43:42 ID:kUofWQhV
パンチの弟が仕切るらしいから、別物になんのかなぁ。
いい方向にいってほしいよね。
宮崎の息子がゲボ戦記っての出してこけるようなもんだ
パンチの弟? なにもんそいつ
パチもん
398 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/18(金) 11:40:10 ID:5swy15xe
押井もやってくれないしもうダメだ
399 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/18(金) 11:58:18 ID:N2nb67q9
あ
さすがにここは関係ないか…
402 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/19(土) 03:31:49 ID:7i87ii74
パンチの弟が全面指揮をとって、ネット配信で新作を企画しているらしい。元々パンチのプロデュース的な役割をしていたようだね。
現在、どこまで話しが進んでいるかは確認とれず。
なんだかなー
「リバイバル」ってのは「復活」でよくて、
「リバイバル上映」ってのは「映画館の上映プログラムに復活した」ってこと、
これは作品のリバイバルじゃなくて、枠に対してのリバイバル
放送もいっしょな
作品を月日がたって復活させたら「リバイバルする・した」
そのありようが「リメイク」であれ、なかろうが「リバイバル」なのだよ
404 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/19(土) 11:13:49 ID:7i87ii74
えーほんとかよ?
じゃあ、ミニミニ大作戦のリメイクが、歴史ある映画館にかかったら、
それはリバイバル上映なのか?
リメイクだけど邦題が違ったらどうなるんだ?
「ゾンビ」のリメイクの「ドーン・オブ・ザ・デッド」をゾンビを上映したことある館で上映したらリバイバル上映なのか?
もとの映画と国が違うリメイクをされた場合はどうなるんだ。
「GODZILLA」みたいに。
これもリバイバル上映なのか?
再放送はリピートということを知らなかったやつの粘着がひどいな^^
再放送はリバイバルだって口から泡吹いてたからな^^
407 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/19(土) 15:13:25 ID:7i87ii74
つ チラシの裏
>>405 「ドーン・オブ・ザ・デッド」 あの「ゾンビ」が新作リメイクでリバイバル!
あの「ゴジラ」がハリウッドでリバイバル! 新解釈で送る米国版「GODZILLA」!
「スターウオーズ」がリバイバル! ダースベイダーの過去が語られる新エピソード?
○○シネマではこれらにあわせて、「旧作」の「リバイバル「上映」」も決定!
410 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/21(月) 00:32:58 ID:QibVXh0r
>>402 つまり、ルパマガのモンキーパンチ]が弟ってことでいいの?
だとしたら、「アニメ関係で新たな動きがある」って言ってたらのは
それなのかな・・・??
キン肉マン対ルパン三世でいいだろ
412 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/09/24(木) 13:19:16 ID:/zGtuvrT
アニメ受難だからなぁ。視聴率も低いし
今の時代アニメは視聴率よりもDVDなどの売り上げで儲ける時代だろ。
今後はアニメファンに支持されるような深い内容で作るしか生き残る術はない。
深夜枠でプロモーション的に放送してDVDやblu-rayでやっていこうや。
アニメが一向に減らない現状を見ればそれで十分儲かってるんだと思う。
ルパン復活の可能性はいくらでもあるけど、
制作の権利を握ってるところがやる気ないから実現することはないだろうな。
実制作をする人選で適当な仕事やっちゃいかんだろ。
プロデューサーもっと頑張れよ。
一行目の時点で夢見すぎ
他の制作会社では実現出来てることだから夢ではないけどな。
こういうネガティブなやつが今のルパンを仕切ってるからいつまで経ってもルパンは駄目なままなんだけどな。
他とルパンは違う。
以上。
負けるやつは、そうやって最初からやらずに言い訳ばかりしてるもんだ。
という奴に限って足元を見ずに走って崖下で屍になってる
失敗しても屍になることはない、駄目でもともと、内容的にこれ以上落ちることはない。
失敗を恐れ、何も行動しないまま衰えさせていくのが今のルパンを作ってるやつらだ。
男なら万に一つの可能性があるならその可能性に賭けてみせろ。
そのほうがルパンらしくていいだろ。
言うは易し 行うは難し
栗田貫一の劣化ルパンが氾濫したせいで
かつて日本のS級アニメだったルパン三世がどんどん堕ちて逝き
秋葉系アニメクラスにまで成り下がった
秋葉系が栗田を望むとは思えないが、他のルパンスレで必死にテレスペを擁護してる人の一人が
美少女アニメかばかり見ているといった事実から考えると秋葉系アニメクラスは当たってるのかもしれない
>>423 それ、谷口悟朗はチンカスといってたやつだろ?
「斬鉄剣」と「トワイライトジェミニ」と「1$」が好きだといってるだけで、
テレスペを必死に擁護してる書き込みなんかなかったぞ。
そもそも秋葉系の人間はキャラデザと声優に拘るから古臭い平山デザインを固定にしてる時点でNGだと思う。
ヒロイン中心の物語にしたり、アイドル声優を起用したりと秋葉系ファンを取り込もうとしてるのは分かるが勉強不足だな。
>秋葉系ファンを取り込もうとして
べつにしてねーんじゃねえの?
サザエさんは声優変更?いつの間に?
っていうくらい自然、、というか興味なかったんだが
ルパンは山田が神すぎて難易度SSS
もうダメなのよ、ルパンは…
最初にはっきりと言うが、クリカンの声のみの問題じゃないのはみんなわかってんだろ?
クリカンに粘着してもしかたねぇー、ここでヤツを叩いてもしかたがない、彼が今のルパン象徴だとしてもな
正直、へミングウエイあたりで山田の声も老いぼれで酷いことになってるし作品自体も下り坂…
内容もあるパースリが評価されることなく埋もれてる時点でルパンの人気とやらは所詮烏合のハリボテで、
ファッション、ノスタルジーとして旧作を崇める一部の回顧厨がメインだとわかる
(その規模は「釣りキチ三平」>「ルパン」>「あしたのジョー」あたりが有力?)
ルパンの知名度と求心力を他の番組にたとえるなら、ちょうど同局の「仮装大賞」がベストだろうw
「今年もあるのかとなんとなくチャンネルを合わせる一般」と「俺が出れば俺がならばと燃える一部のコア層」、
まさにこれw
もう、滑稽なんだよ、ほんとにナ
俺はルパンを落ちぶれさせた黒幕はアニメ制作会社のトムスだと思ってるよ。
どうせ作っても全て台無しにするクリカンのせいで、スタッフのやる気は最低。
クリカンのせいでまともなスタッフは参加してくれないとしても、トムスが頑張って後押しすれば、それでもルパンとしては駄目でも作品の面白さ的にはなんとかなる話。
そもそも山田が亡くなった時点で、どうして山田レベルの実力者を起用せずにルパン作品を台無しにする下手糞の起用を認めたのか。
トムスが本当にルパンを想ってるなら、なんとか防げたはずだ。
TV局から与えられたわけじゃなく、ルパンはトムス元請けでしか作ることが出来ないんだから、トムスがやらずしてどこがやるんだ?
>内容もあるパースリが評価されることなく埋もれてる時点
パースリは内容的には悪くないが、内容の良さだけでは評価されないのは当前だな。
内容だけでなく時代のニーズに対応した作品を作らないとやっぱり失敗するだろ。
劇場版ルパンが原作路線のデドアラを最後に打ち切られたように、原作路線のルパンはパースリの時代でもやはり上手くいかないと思うぜ。
トムスの人らはパースリの失敗で気づかなかったのが不思議だ。
ルパン人気は原作ではなくアニメで付いたものだから、懐古路線でいくか、今の時代にあった作風でいくかのどちらかしかない。
が懐古路線では内容的に劣化模倣の域を出ないから、今のルパンを作ったほうがいいんじゃないかな。
旧ルパンも新ルパンも過去の真似をして成功を収めたわけではないからな。
431 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/18(日) 14:18:29 ID:tmEl7FBg
このポエムはいつまで続くのだろう
432 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/18(日) 20:05:18 ID:hKOQ7/FA
最後に華々しく劇場版でもやって打ち止めでいいじゃん
いや、このままパンツに付いたウンスジのような残念感のまま、終了でいいだろ
434 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/20(火) 13:09:17 ID:jx+efYtJ
スムーズな声優変更のため、オリジナルキャストの全滅を待ってるのではないか。
435 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/20(火) 13:36:37 ID:jx+efYtJ
そういえば、使ってない八世を二時間にまとめりゃタダで一本出来るじゃないか。
今の若い子は知らんか。
436 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/20(火) 20:44:19 ID:Fz1AkK2O
VSコナンが成功したんだから攻め時だったはずなのにもったいない。
コナンの劇場版も大入りだったし。
別体制の班組めばよかったのに、値入考えたのか。
TVは難しいな
ルパンはあくまでコナンサイドの客演。
ウルトラマンの劇場版にタイの神獣ハヌマーンが競演したからといって、
日本でハヌマーンが人気になることはない。
だから、コナンだけのTVSPだったらもっと視聴率取れてたっての
ルパンが足を引っ張ったんだよ
439 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/21(水) 19:26:59 ID:YVBCPk8n
>437はその例え話マジで言ってるんだろうか
マジだったらなんだというのだ
441 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/21(水) 20:32:43 ID:YVBCPk8n
知名度って言葉知ってる?
知ってるよ
コナン?死ねよ糞餓鬼
444 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/22(木) 17:18:45 ID:Nf1zPMtl
おまえしぬで
声優変更しないのはMPの意向でしょ
あの時小林、納谷両氏とも揉めてる訳だし
MPがgoサイン出さない限り変更は有り得ない
ああああは声優交代論を唱えた!▽
しかしMPの知能が足りない!
448 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/10/27(火) 13:13:41 ID:sQs45wOh
内容自体も年々劣化してたからなぁ
タイトル忘れたけどスパイダーエミリーが出てたやつが一番面白かった。
>>448 あれがおもしろい?w
ファーコンまでだなぁ。
米村脚本は良いのが多いのになぁ…
450 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/11/07(土) 23:13:44 ID:W3+MGXP5
十何年もゴミみたいなもんばっかで
見てる人間の質も変わってきたのか
ゴミみたいなもん=栗田貫一
452 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/11/26(木) 23:09:03 ID:wfzGRIiu
来年早々新作放送だってね。
大野雄二がブログでばらしてるよ
じゃあコナンとのコラボのせいでスペシャルの時期が夏から春に移動したのか。
ていうか、またVSコナンかもな。視聴率とったしあれ。
454 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/11/27(金) 11:56:08 ID:+G+pFzul
455 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/11/27(金) 14:13:24 ID:D4JIX9MA
押井守って最近はスタンスを変えて、実写では好きなことをやって、
アニメの仕事は頼まれれば基本的に何でもすることになったと。
ダメモトでもう1回監督のオファーかけてみたら?
少なくとも押井守は主役声優が下手糞のクリカンであるうちはルパンをやらないと思うがな。
以前批判してたしな。
457 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/06(日) 08:30:15 ID:0LNkwlT4
>>455 形としては、オシイさんが断ったことになるが、実質は製作サイドがNG出したのだから、
それはない。それに、そんなにオシイルパンが面白くなるとも思えないよ。
製作も依頼しなくて正解。オシイもやらなくて正解。
458 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/06(日) 08:34:02 ID:hAs/B6FU
近年改めて頼んだら押井の方から断ってきたって話も読んだな
ソースが不明の都市伝説な
>>457 押井ルパンが成功しようとしまいと、現状の保守路線のルパンから抜け出すためにもやる必要があると思われる。
461 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/07(月) 07:35:16 ID:NyZWrpQI
成功しなかったら保守路線が一層強化されるよ?
てか普通に声優がもう無理だろ
お前らどんだけ酷使させるつもりだよ、もう休ませてやれよ
前回の時だって車椅子で来た人とかいるんだろ
>>461 難解な内容になるだろうから興行的に失敗するかもしれないが、押井ならば中身のある作品を生み出せる。
つまり内容的に失敗はないと見て良い。
内容が良ければ、かつてのカリ城のようにルパンの軌道を変える切欠になるかもしれない。
どのみちこのままではルパンに未来はない、駄目で元々やってみる価値はあると思う。
それに今の押井の知名度ならかつての知る人ぞ知るの存在ではないからルパンとのコンボで興行的にも失敗する確率は低いと考える。
日本が駄目でも世界があるしな。
464 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/08(火) 22:43:54 ID:2Ili4nY3
押井守はあれで、スケジュールと予算はきっちり守って、
最初は赤字であっても、長期的に見れば、ビデオやらDVDとかで赤字にはしないんだよな。
答は出てる。
ルパンに未来はない。
ゆえに押井も引き受けない。
466 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/09(水) 00:45:06 ID:IPHA3HRN
押井監督は、理屈先行型の人で、結果的に、あまり面白い話はできそうにない、
だからやらないほうが双方のため、というごく単純な理由。
押井監督は面白い話が出来ないんじゃなくて、人を選ぶというだけ。
理解出来ない人のことは最初から考えていない。
エンタテインメントに徹してくれれば良いのが出来ると思うんだが、やってくれないからなぁw
押井ルパンのプロットは凄かったからな
本当はルパンは存在しないんじゃないか
実は次元が演じていたのかもしれない
うんたらかんたら・・・
そりゃクビになるわ
469 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/10(木) 00:44:49 ID:mdODfJhL
ワケの分からん映画を作って日活を干された鈴木清順が、
ルパン三世パート3でも意味不明エピソードの脚本を書いていたが、
あれが出来るなら押井ルパンだってやっちまえばよかったのに。
パトレイバー1やビューティフルドリーマーみたいに
エンタテインメントと押井の作品が奇跡のバランスを見せた可能性だってあるはず。
470 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/10(木) 00:47:25 ID:Gd5XMETg
東宝でとれたし、ねよう!
みんな検討を祈る!
なんでパトレイバー2を無視する
472 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/10(木) 08:54:57 ID:hg21+EJD
風魔とかグリーンvsレッドとか、ありもの放送すりゃいいじゃん。出来いいんだし。
出来が良いかはものすごく置いといて、OVAは基本放送しないだろ。
例外が連続モノOVAをテレ東の深夜で放送する形態。
474 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/10(木) 16:38:20 ID:mYKCJON4
緑対赤とか糞だろ
475 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/10(木) 23:26:49 ID:hg21+EJD
俺が編成だったら
だったらよ?
カリオストロと、(その続編としての)グリーンvsレッドを二週続きで。
もっと贅沢していいならマモー、カリオストロ、グリーンvsレッド、そして風魔と四週続きで
流れを作って放送したいなぁ。
後半の失速が致命的
グリーンvsレッドは監督の力量不足からかストーリーが意味不明だが面白いものを作ろうとしている意気込みは感じたし、ビジュアル的に見て出来はいい。
スタッフの人選をしたプロデューサーは相変わらずの手抜きだが、宮監督以下(特に美術や作画スタッフ)の頑張りは感じた。
頑張って作り続けていればテレスペのように駄作ばかりにはならない。
今後はプロデューサーにも頑張ってもらって、もう少しまともなスタッフを揃えて作って欲しいものだが。
478 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/12(土) 04:10:23 ID:+Cpwkgeh
カリ城はジブリだろ?
アレはルパンじゃねぇよ。
なんでカリ城信者がこんなに多いのかね?
そもそも1番の元凶はコレやろ?
未だにカリ城をルパンじゃないとか言って
マニアぶる化石が生存していたのか
だな。
カリ城こそ、ルパンにおける自由度の高さの象徴なのにな。
481 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/12(土) 20:21:36 ID:c7w+1JYg
アニメとしてはレベル高いが
ルパン=義賊のお人よし
としたのは大間違い
始末の悪い事に、宮崎が有名になってカリ城も再評価され、
中谷Pは これが正しいルパンとか思いこんじゃって
未だにtvsp制作するたびに、カリ城みたいな内容にしろと注文付けてるらしい
482 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/12(土) 20:38:57 ID:i7EbM5jT
別にお人好しでもないけど。
アニメキャラに理想像ばっかし追い求めてると眼が曇るね
新ルパンの頃から、山田康雄は「ルパンに人殺しをさせるな」って言ってるし、
子供にやりこまれるまぬけなルパンのエピソードや、
ルパン声優も気に入っていたっていう浦沢直樹のぶっとんだ脚本がいくらでもあるのに、
ルパンの中でスタンダードになった新ルパンにはケチをつけずに、
ビッグネームの宮崎駿のカリ城にやたらにケチをつけて、自分のルパン通ぶりをアピールしなくてもいいよ。
そういう半可通にはうんざり。
>>478 > カリ城はジブリだろ?
カリ城の頃はジブリではなく、テレコムです!
ジブリは後でできたアニメ会社ですよ。
とろあえず浦沢義雄であることを突き止めた俺にお前ら敬礼しろ
>>481 無理矢理カリ城風味にしようとしてた犯人は中谷だったのか
487 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/13(日) 03:06:21 ID:kTMjFCpj
>>484 (*´艸`)意味がちげーよ。
ルパンとしてのアニメじゃなくジブリのアニメみたいだ。
って事だろ?
>>480 そう思う
糞テレスぺもイメージを真似るんじゃなくて
精神や力量を見習ってほしいもんだ
「ルパン=義賊のお人よし」 というのは、旧ルパンから混入した要素だからいまさら感がある。
それに、カリ城で重要なのは宮崎駿的ヒロイズムよりも時間軸。
ルパンが中年であることが最も他と違う。
とくに「お人よし」の部分は、とがってたルパンが時間の経過で丸くなったと解釈すべきだろうな。
というか、明らかに宮崎駿は考え抜いてそう描いている。
全くだ。
カリ城のルパンが優しいのは、年齢を重ねることで大人の余裕が出来たからなんだよな。
宮崎自身もそう言ってたから、まさに確信犯で、テレスペのようにアダルトなルパンを目指してスタッフの力量不足から失敗してお人よしの情けないルパンになってるのとはわけが違う。
それにカリ城のルパンは、かつて命を救ってもらった恩を返すために踏ん張ってるわけだから、それは義理堅いであって、お人よしではないよな。
さしたる理由もなく成り行きで女の子に協力してしまうテレスペルパンこそ本当のお人よしと言えるのではないか。
そんなことも理解出来ない程度の低いやつらがいちいち口出しするから今のルパンは地に落ちてるんだよ。
しかも、平山のマヌケなキャラデザとクリカンの気弱そうな演技が情けなさに拍車をかけてる。
491 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/14(月) 15:21:31 ID:wHnAkvzD
で、新作の監督と作画は誰よ?
1月か2月に放送で、まだこの時点で情報が流れていないところを見ると、大したスタッフではなさそうだな。
名のある監督なら、今までの例からすると、そろそろ情報が出てきてるはず。
監督はべテランなだけでオリジナルものの傑作の作れない無能、若しくは無名の若手。
作画キャラデザは例のあの人だろうな。
だとするとほぼ駄作確定。
まぁ、いまから駄作決定とか言ってるのもいいけど(それが仮に的中であろうとも)、
クリカン、平山、俺がpならうんぬん等で荒らしてた人とかは見ないで欲しいね
本人がルパンが好きというならなおさら、他の(2ちゃんを利用してる)ファンにとって
メイワクなことになりそうだし…
見るな、書き込むな、とお願いしてもキチガイには望むべくことではないのだろうが
494 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/15(火) 17:43:45 ID:zaeqWeh2
まぁ、作画面では期待できないのは事実として
脚本・演出が鍵を握るって感じだな
せめて脚本を米村氏あたりにしてほしい…
495 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/15(火) 19:45:45 ID:NuOje2dk
キザでおっちょこちょいでドジな人格をかぶった、緻密な完全主義者の殺し屋
それがルパン三世
TV中心でやってるような脚本家はストーリーテラーとしては三流以下が殆ど。
評価の高い脚本家を外部から呼んでくれるならいいが、トムス絡みの脚本家はルーチンワーク的な作業しか出来ないからオリジナルで面白いストーリーを書くなどほぼ不可能で、
さらにルパンの場合は制作に要する時間も少ないから面白くなるまで何度も練り直すことも出来ないから後は奇跡に期待するしかない。
有名な監督を起用して、その監督自身に脚本もお願いしたほうが、遥かに期待出来る。
役者の演技や音楽の素晴らしさでの内容の底上げに期待するのも既にお荷物状態になっている彼らの現状からすれば非現実的だ。
今のところ2本メインで担当して2本ともそれなりに評判の良い米村氏ならファーコンくらいのレベルまでは持っていけるかもしれないが、
やはり例の如く、大幅なマイナス要因であるクリカン平山により相当なレベルダウンは避けられないだろうから3連続での成功は無理か。
2度の成功のうち1つ目に平山はいなかったからな。
>有名な監督を起用して
これが一番非現実だとなぜわからないのだろう。
>>497 日テレの権力を利用すれば造作ないことだ。
それに初期のテレスペでは普通にやっていたこと、出来ないとは言わせないぞ。
クリカンの存在が有能なスタッフを敬遠させているのなら外せ。
内容がよければファンなどいくらでも増えるのだ。
>>498 馬鹿すぎて話にならん。
夢想は夢想だけで留めて置けばいいものを。
馬鹿はお前。
ファンが良作を求めて何が悪い?
ネガティブにしか考えられないお前のように情けないやつが同じルパンファンだと思うと悲しいぜ。
>>500 >ファンが良作を求めて何が悪い?
微笑ましいファンの夢想なら悪くないよ。
それが現実に出来るはずだ。できないのはスタッフが無能とかいいだしたらデンパ。
そのうえ前の意見は、エゴ丸出しで、上から目線の演説になってるのが腐臭を放ってる。
ぜんぜん微笑ましくない。
人の意見を汚い言葉で叩くことしか脳がない、カスに言われてもな。
上から目線はまさにお前のことだ。
俺はルパンを貶めるカスに敬意を払う気はさらさらない。
俺への敬意?しらんしw
つーか、それとこれとは関係ない。
例え俺がカスだったとしても、
お前が腐臭を放つエゴデンパだということに変わりはない。
時間の無駄なので暇な荒らしの相手はこれで終わらせてもらう。
だが俺は、今後もルパンのための意見を書き続けていく。
ルパンに今の作品の力でかつてのような人気を取り戻せるその日まで。
例え現実問題無理と言われようが俺らファンが諦めたらルパンも終わる。
まだ終わってもらっちゃ困るんだよ。
なにマルチしてんだよw
キモw
上等。
全てルパンのためさ。
やっぱり湧いた、キチガイ…
お前、見るなよ
思考がストーカーと一緒なんだよ、キチガイ…
また別のキチガイが沸いたか、同一人物か。
不況でストレス溜まってるんだろうが、他人への誹謗中傷もほどほどにしたほうがいいな。
分かってないようだから同じルパンファンのお情けで親切に忠告しておいてやるが、お前のやってることはストーカー行為か実際にやらかしてしまう兆候がある。
恥ずかしい前科がつく前に、もう一度自分のあり方を考え直したほうがいい。
>誹謗中傷
「中傷」とは根拠のない悪口のことだそうな。
つまり
>>508はなんで自分だけが叩かれるのかわからないのだろう。
キチガイは自分がキチガイだとわからないという実例。
あー、ID:77NBEkVy=ID:9Pww1kYzだと思ったけど、違うのかな
ちがったらごめんよ。
あーいや、やっぱ話の流れとか、文のクセをみると
ID:77NBEkVy=ID:9Pww1kYzかな。
なんで迷ったかというと、
>>508の内容をID:77NBEkVyだと思って読むとピッタリ当てはまるからさw
前にも批判された内容を鸚鵡返しで書き込んでたりしてたし、
ID:77NBEkVy=ID:9Pww1kYzで間違いないと思うよ
…低脳のきわみw
被害妄想が激しいやつらだな。
仕事がなくてストレス溜めてるんだろうが、いい加減スレ違いに気づいて欲しいんだがw
キチガイは自分がキチガイだとわからないという実例ってcrTuIuksのことでは?
9Pww1kYzを擁護するつもりもないが、お前らも同類だよ。
スレチなんだから、とっとと消えろ!
ID:a/BMCAOtのやつは、別スレに00:08:10に書き込んでるから、別人のようだな。
擁護するつもりもないがとかいってるけど実質擁護だけどな。
まぎらわしいんだよ。
しかもなんで例のヤツと同じ文句で煽るかね。
あんたも偉そうに説教たれられるようなキャラじゃねえだろ。
うぜーんだよ。
お前は寒いよw
なんでも否定から入る人間はキモオタによくいる典型的なタイプだ。
ルパンは一応アニメだからそういうキモオタもしくはキモオタ的感性の人が沸くのも一部仕方ないと思ってる。
俺自身そういうアホの書き込みを利用させて貰ってる節があるが、なるべくならもっと有意義な書き込みをお願いしたいものだ。
確かにスレの主旨とは合致しない無礼な書き込みが目立つが、このタイプのキモオタは自己中心的にしか物事を判断出来ないから言っても無駄。
>>519 「アホの書き込みを利用させて貰ってる」
この口癖でようやく特定できたくらいで。
お前の書いてることはおまえ自身にも完全にあてはまるから、
一瞬誰のこと書いてるかマジわかんねんだって、もうコテつけろよ。
あとID:77NBEkVy=ID:9Pww1kYzはおめーか?
前もID突然変わることあったよな。
変動しやすいISP使ってんなら読んでるほうにはわかんねーんだから、
そのくらい答えていけよ。
とりあえずテレスペは、アバンで派手なアクションをやって作画の体力を使い切っちゃうのをなんとかしろ
天使とか、アバンで無駄にアクションしてるのに、なんで最後の大立ち回りがあんなんなっちゃうんだよ
限られた予算をどこに厚く配置するか考えたら冒頭しかない。
アバンで視聴者をひきつけて後半失速するのは当然。
TV放映する二時間ものの宿命。
テレスペってさあ、オープニングでまず盗みに入る展開なのが多くね?
で、盗みに入った先でキーマンに出会うか、盗んだものに絡んで物語が動くか。
ほとんどがそんな展開。たまには変わった導入部があってもいいと思うんだ。
>>523 トムス関連の脚本家は想像力がないから、そういうのは無理なんじゃないか。
せめて脚本を練りこむ時間があればいいんだが、時間も無さそうでやっつけ仕事っぽいしなぁ。
実は人間じゃなくコンピューターがパーツを組み替えなおして脚本書いてるんじゃないのかw
>>523活劇系エンターテイメントの脚本としては、まず冒頭に最初の見せ場をもってくるものらしいんで、
侵入、盗みとそれに付随するアクションは都合がいいんだと思うよ。
でも正直、天使やランプはやりすぎだと思うけど。燃え斬とかバイリバくらいでいいと思うんだけどなねえ。
というか、クライムエンターテイメントを目指してくれよ、泥棒なんだからさあ。
時間も力量もないからマニュアルどおりにしか作れないんだろ。
そう、だからテレスペは馬鹿の一つ覚えのような内容でつまらない。
むしろP側の作戦で、マニュアルどおりにつくるべくして作ってるんだろ。
だから、そのPも含めて力量がないと責めてるんだろ。
あんな低予算と短い制作期間で
こないだまで20年も視聴率は取ってたんだから
どこが力量がないのか。
低予算かどうかは知らんが、あの宮崎駿のルパンのネームバリューがあれば、よほど突飛なことをやらなければ誰がPでも視聴率なんて取れる。
本当にルパンにとって出来るPなら、年一から週一のTVシリーズにして新たなファン層を獲得し新作の力でかつてのような大人気に出来る。
つまりは優秀なPなら視聴率だけでなく、内容もよい作品を生み出せるはずだ。
内容に大きく影響してるのが日テレのPかトムスのPか知らんから、どちらのPなのかは詳しく明言しないけどな。
大人気の原作を使えば、手堅い人気は得られるかもしれないが、そんなのは誰でも出来るんだ。
本当の人気を得るためには+αの何かが必要なんだ。
今のPにはその+αの能力がないと言ってる。
Pが自身にその力がないのを知ってるから、あえて保守的にやってるのかもしれんがw
ルパンにその力がないのを知ってるから、あえて保守的にやってるんだよ
力がなきゃ、あの内容で視聴率なんて取れないよ。
つまりルパンのネームバリューはまだ残ってるってこった。
そんなことも分からないとは節穴の目だなぁ。
力の残ってるうちに、しっかりと今の時代のファンを獲得しとかなきゃ。
10年先には力を失ってるかもな。
手抜きで保守的にやってつまらない作品なのにまだ視聴率が取れるというのはルパンのブランドにまだ力が残っているからだろう。
ルパンのPは、当然それを承知でやってるんだとは思うが、そんな今だけよければいいなどという場渡り的なやり方だと、確かに今はいいかもしれんが、
長い目で見ればファン離れを加速させ、最終的には長年かけて築き上げてきた大切なルパンというブランドを消失させてしまうことになる。
ルパンというのは他の国民的アニメのように常に同じ作風で普遍性があるわけではなく、シリーズごとに作風を変えてその時代ごとのファンを獲得することで普遍性を得、幅広い世代から支持されているのだ。
今のルパンのやり方だと、過去のルパン世代にだけアピールすることになり、見る目のない懐古ファンからは辛うじて支持されるが、ルパンの本質を知るファンや今の時代の人からは古臭いと敬遠されることになる。
その時代に合った内容で時代ごとにしっかりとファンを獲得しておかないと、今の時代のファンが大きく抜けてしまい、その普遍性は崩壊してしまう。
ネームバリューと実力は別だからね
それを言うならルパンはただの漫画で人間じゃないから実力などという概念はありません。
ネームバリュー=作品の価値=力 だ。
作品の価値は作品の力ではないよ
作品の力とは言っていない、力だ。
あんな手抜きな作品に力などあってたまるか。
ルパンの名前の力だよ。
それを俺はネームバリューと言っただけ。
作品自体に力などはない。
作ってるのは人間なんだから、スタッフの力があるから作品が生きるのだ。
だからスタッフの選抜では絶対に手抜きするなと言い続けてるんだが。
作品自体に力はあるよ。ソフトの潜在力というね。
それとスタッフの力は別個にあり、ソフトパワーとは相関関係があるだけ。
それとネームバリューはまったく別。
542 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/21(月) 12:20:20 ID:03xkDSyC
なるほど、それもそうだな。
作品の力=作品のもつ集客力な。
だが、テレスペの視聴率はルパンの名前(ネームバリュー)のおかげだけどな。
作品そのもののおかげではない。
>>542 またアミノかよ。
小さいから分かり難いが、このキャラデザはまたアノお方じゃないか?
またPがスタッフ選びで手抜きしたようだな。
だとしたら来年も駄目っぽいな。
545 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/21(月) 12:48:01 ID:03xkDSyC
ルパンに似合わない美少女と横顔馬面ルパン=平山がキャラクターデザインですぅ!
>>545 お前さん嘆いてるのか喜んでるのかどっちだ?
しかも脚本の大川俊道もルパンテレスペOVAで3本やって3本とも不評だから期待出来そうにないな。
GVSRは実質監督の宮がストーリーを考えたんだろうが。
本当に銭形が死ぬなら、これはやってくれたと言えるが、100%死なないだろうし。
というか、こんな駄作確定の作品で一度しか使えないレギュラーの死を扱ってほしくはないな。
この模倣デザインが小林利充だったら動きに関しては期待出来そうだが、やはり平山臭いよな。
それにヒロイン声優も、GVSRと同じ人かw
なんか変わり映えしない無難な内容になりそうだなぁ。
547 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/21(月) 14:39:30 ID:dfVzO3pR
何言うてもトワイライトが最高傑作
新作あるみたいで一安心
550 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/21(月) 22:01:08 ID:qYGO/Diy
まだやってんのか
ルパン三世:銭形警部ついに死す? テレビスペシャル「the Last Job」2月放送
人気アニメ「ルパン三世」の最新作「the Last Job」が10年2月12日、「金曜ロードショー」で
放送されることが分かった。ルパン一味と名勝負を繰り広げていた銭形警部の「死」が
描かれるという衝撃の内容で、話題を集めそうだ。
「金曜ロードショー」枠で放送されるルパンのテレビスペシャルとしては20作目となる今回は、
ナチスドイツの保養所から、なぜか日本の国宝級の文化財「地獄如来像」が発見される
ところから始まる。ルパンは如来像を盗み出そうとするが、謎の忍者強盗集団を組織する
モルガーナに邪魔され、銭形もモルガーナに殺されてしまう……? ルパンは、モルガーナ
一味らとの壮絶なお宝争奪戦を繰り広げる……というストーリー。
声優陣は、ルパン役の栗田貫一さんをはじめとしたおなじみの面々に加え、
ヒロイン役で「涼宮ハルヒの憂鬱」、「デスノート」の平野綾さんが出演。
監督は「マクロス7」などを手がけたアミノテツロさん、
脚本は「太陽にほえろ」「あぶない刑事」などの刑事ドラマなどの大川俊道さんが担当。
中谷敏夫プロデューサーは「“ラストジョブ”というタイトル通り、20年に及ぶテレビスペシャルの集大成」
と出来栄えに自信を見せている。
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20091221/
毎年毎年、中谷の発言は腹立たしいね。
違和感なく読んだがよく考えたら
「ついに」って何らかの理由で死に近かった人に対して使う文句じゃん。
元気で何事もなく生きていた壮年の人物については普通使わないだろう。
つい、つけちゃったんだろうか。
みんなが思ってることを軽く代弁しただけ
555 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/23(水) 23:22:05 ID:WUokdcRo
>>552 確かに
特に霧、ランプ のコメントとか腹立ち過ぎて呆れる
ああ来年もあるのか。一安心。同じ監督脚本コンビの一昨年のは
アバンで燃え尽き果てて、ラストのアクションすらひーこらな感じだったのと
やったらめったら説明セリフ大会だったの以外は、まあ良かったので、期待したい
というかそろそろ、おれがかつて大好きだった(コピーキャットのショボすぎる演出で不発に終わった)
大川節を炸裂させて欲しい。G&Rでもランプでも垣間見えてはいるんだが…なんつの?
あっとランプ去年じゃねえか
あらすじを見ると割と冒頭で死んだっぽくするみたいだな
ああ、そうか、納谷御大を極力温存するためなのか
そんでラストで
「るひゃぁ〜ん、きひゃまを逮捕するまでは ひんでたまるかぁ〜〜」
それ序盤で記憶喪失になってラスト急遽復活したランプと全く同じパターンじゃないか…
561 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/24(木) 20:19:04 ID:AUIB34Ta
なんでアミノのハゲを使い回すのかと思ったら
前から殿勝なんたらとか宮とかどうしようもない無能にチャンス与えてんのね
使い勝手がいいんだろか
短期間低予算で文句言わずに作ってくれるからだろ。
そんなサラリーマン丸出しの奴に自分が作られてると知ったら、ルパンは嘆くだろうな。
嘆きません
ルパンはもう死んでるから
95年に
566 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/27(日) 20:36:14 ID:xbvDzant
>>561 宮はそうかもしれんが、
殿勝は無能ではないと思うが・・・?
567 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/27(日) 21:03:14 ID:ThAdqvUT
ベテランもルパンやるとなぜかひどいものになってしまう。
だがあそこまでタルい演出見せられたら無能という以外なかろ
568 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2009/12/27(日) 23:04:42 ID:H9Tpkvls
あげ
ルパンは原作つきでありながら、実状は殆どオリジナルアニメみたいなもん。
想像力というか発想力のある作家的な力のある監督を使わないと。
ルーチンワーク的な作業を得意とするだけのベテランでは面白いアニメは作れない。
ルパンテレスペがつまらないのはそういう監督ばかりを起用していたから。
本気で面白いものを作りたいのならベテラン以前にオリジナルアニメで評価の高い作品を残してる監督を起用しなけりゃな。
というか、最近はオリジナルアニメ自体が少ないかw
原作つきでもオリジナリティのある魅力的な演出をしてるアニメは、業界の人間ならひと目見れば分かるだろう。
何十年もこの業界でやってて日の目を見ないベテランは使うべきではない。
>>567 そのなぜかの「なぜ」を考えようとせずに、無能ってのはおかしいだろ。
普通に考えても、監督たちの過去の発言をみても、環境の問題が明らかにでかい。
環境か・・・・・
上から押し付けられる重要な担当の固定スタッフが糞すぎるっちゅう噂もあるわな。
素人栗田、耄碌大野、柏原一門マンネリ脚本グループ、時代遅れ平山。
>>571 全部が全部環境のせいってわけじゃない。
カット割のユルさや描写や説明の駄目さまで環境の問題にされたらたまらんな。
お前らすごい専門的な話してるね
そっち系の人たち多いのかな?
>>574 そっち系ってなんだよ?
言っとくけどマジで仕事にしてるやつはこんなところにまず書き込むまないからな…
ようするに、オタっていいたいのか?
アニオタ系だと?
専門的なことを語っているが、ようするにただのアニオタなのだろうと?
知ったかぶりだろ。
プロでもないのにカット割のユルさや描写や説明の駄目さなんか分からんよ。
自分の理解力の駄目さを作り手のせいにしてるだけ。
あれだけのヘタクソぶりが分からないお前が頭弱いだけだって
おいおい^^;
極端にいうと、天才監督を丸裸にして、なにもない部屋に入れたらアニメは作れない。
それと同じようなことが、放送できる作品を完成させるというギリギリのレベルで行われていると思えばいい。
もちろん天才監督と比べたときの作り手の才能のなさもある。
だがまず環境。具体的には時間と金とモチベーション。
ギリギリの仕事の二度目を受けるのは時間と金とモチベーションのどれかがあるんだろう。
重労働低賃金の業界で長年やってノウハウも蓄積してるはずのベテランでも
環境が悪いからって擁護してもらえるならプロの仕事も楽なもんだ。
限られた時間の中で取捨選択しなきゃいけないなら
ランプみたく作為的な小ネタにばっか力入れないでも少し本筋丁寧に撮れ。
「記憶を失うのは切ないですよね」と言われても、切なさちっとも伝わってこないぞハゲ
はい遅ればせながら明けましておめでとさん
今年は会話シーンの動かなさっぷり(はしょうがないのかなあ)と
ひたすら解説台詞をだらだら何分も続けるのは止めてくれ
有能な監督を起用することの最大のメリットは、そのコネクションを使って優秀なスタッフを連れてきてくれることなんだ。
テレスペのように無理やり腐ったスタッフを押し付けたら、いくら監督が良くても、まともな仕事なんて到底出来ないというわけさ。
アミノ監督が本当に良作を作りたかったら、腐った固定スタッフを排除してアミノ自身がスタッフを連れてくるくらいのことはしなけりゃな。
つか、アミノは自身がスタッフに声をかけるとかはしないタイプの監督だと思う。
そういう場合は、本当ならトムス側がある程度のお膳立てをしないといけないんだがな。
>>581 ん、関係者か?
>今年は会話シーンの動かなさっぷり
>動かなさっぷり
平山か?
風魔忍者が出てくるんだから。
動かない平山作画監督&キャラデザの存在は致命傷だな。
つか、今年も平山かよ
ランプと同じメーンスタッフじゃん
こりゃ駄目だ
平山じゃなくても今の作画監督じゃ動かないし
平山は肝心のアクションシーンですら動かないから文句言ってんだろ
おめーの目は節穴か?
誰もフルアニメしてないから文句言ってんじゃねーよ
動くべきときに動かないからあかんのやろが
べつに作画監督が動かすわけじゃないけどな
>>585 平山かどうかは分からない、まだ作画監督とキャラデザは公表されていなかったはず。
ルパンを駄目にした我らが敵である関係者らしき人物が動きがないと書き込んでいたので早とちりしただけだ。
よく考えたら、会話シーンで動きがないのは演出や脚本の範疇のような気がするからな。
公開されている小さい画像だけでは平山なのか、小林なのか判断は難しい。
ただし平山だとしてもファーコンレベルの静止画クオリティはあるかと思われる。
>>589 作画監督が絵を描かなくても、監督である以上は、原画や動画スタッフを制御しなければならない。
動かなくてはいけないシーンで動きが悪いのは監督として制御し切れていないからだと思われる。
それはそうと、今年のテレスペの原作やってたルパンマガジンの早川ナオヤ氏のキャラデザはなかなかいいな。
平山と同じ新ルをベースとしながらも平山のように劣化臭くない。
ゲストヒロインが70年代の少女漫画でなく、今のデザインになっていて、ルパンらとのキャラデザの剥離が最小限に抑えられている。
前号のルパマガでは1stルパンの模倣をやっていたが、特に不二子が1stルパン不二子の魅力を損なっていないデザインになっていた。
模倣は仕方なしとしても平山もこのレベルの模倣はして欲しいものだ。
無名でも漫画家、クリエイターとして格が違うと言う事なのか。
592 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/05(火) 00:14:14 ID:T7iNyTZV
慣れない。
594 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/05(火) 19:58:24 ID:MNeIpD6o
>>591 最近になってルパンマガジンについて知ったんだけど
かなり大きな書店でないと売ってないんですか?
一度探したけど、みつからなかったです。
596 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/06(水) 19:53:08 ID:DOtGCdLz
597 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/20(水) 23:28:17 ID:PuK9sQ7y
なんと TVスペシャルの新作が出るそうです!!!
大野雄二氏のブログで 話題が出ていました!
http://www.vap.co.jp/ohno/blog/2009/11/20091126.html 日本TVの知り合いに、電話してたたき起し、聞いてみたら、
どうやら、事実らしい。。。
今年の夏の段階では、オフィシャルには、もう無期中止
だったんだけど、ごく一部の関係者で、既に脚本などの
話が進んでいたんですって。。。
俺の知り合いは担当部署が違うので、日本TV内のうわさを
そのまま信じていたらしい。。。(当時は、関係者に直接
聞いたと言っていたくせに。。。( ̄へ  ̄ 凸)
でもやはり、崖っぷちなのは事実のよう。。。。
もともと、去年の視聴率さえよければ、今年も夏予定
だったらしいし。
制作が遅れたり、監督がなかなか決まらなかったり、
(やっぱ、ルパンは常に新作は批判されるから)
いろいろごたごたがあった模様。。。。
来年1月末か2月にオンエアらしいから、ゲームと時期を
合わせて、盛り上がるといいですね。
みんなで見て、視聴率の底上げをなんとかしましょう!!
http://ameblo.jp/lupin3333m/entry-10399673119.html
>>597 この俺の知り合いというのは、信頼出来ないタイプ人間みたいだな。
話の流れで平気で嘘をつく性格と見て取れる。
まぁ、あの内容で崖っぷちにならないほうが異様ではあるな。
この人の言ってることが事実なら、やはりクリカン平山がいるテレスペは支持などされていないということの証明。
クリカン平山降ろしたら状況が変わるといわんばかりのお前のほうが信用ならん。
いや、変わるだろ。
固定メンバーで一般人から同情されてるクリカンや鈍い懐古から受けてる平山を下ろせるだけの決心があれば、もっとまともなアニメが作れるよ。
悪いほうに変わったろうな。
そもそも過去模倣路線でクリカン平山なんだから、その安定感をなくしたらルパンの懐古層の支持(視聴率)を手放してしまう。
ルパンマニアには納得いかないだろうが、視聴率こそ現実の力。
いかに良作だろうが新しかろうが視聴率を失った作品は終わる。過去にそんな例はいくらでもある。
それを底上げしてたのがクリカン平山だということに気付かないし、無視し続け、バッシングまでしているという浅はかさ。
自分が気に入らないからという幼稚な理由で。
それはなんとも言えんな。
クリカン平山でなくとも、制作がムービーの流れを汲むトムスである以上は、時代を読めずパースリのように明後日の方向を向いてる可能性がある。
今の時代を向いてなければ、視聴者からはそっぽを向かれ視聴率的には厳しい状況になるかもしれないな。
俺個人パースリは好きだが、お前のような保守的で懐古な人たちからすれば今までに無い新しいルパンは間違いなく糞だしな。
視聴率を取ってるのはかつての北原や山田の功績が土台にあるからであってモノマネをしてるクリカン平山のおかげではないよ。
懐古はそこをよく間違えるポイントだが、勘違いしてはいけない。
とはいえ、上辺しか見れないお前には分からんだろうが、テレスペにしてもキャラデザ以外は新ルとは全然別物なんだがな。
その上大して面白くないわけだから、結局ルパンの名前があればどんな作品作っても視聴率が取れてる可能性もある。
>北原や山田の功績が土台にあるからであってモノマネをしてるクリカン平山のおかげではないよ。
だからその北原や山田の功績でつくりあげたイメージを維持させるためのモノマネなんだろうが。
懐古はそこをよく間違えるとか、お前がそう思い込んでるだけで誰も間違ってねえって。
一方で、クリカン平山のモノマネの技術や努力を手抜きだとか貶めるのは明らかに間違いだろ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで、叩くとこ履き違えてんだよ。
山田信者にもいろいろいて、山田の演技に足りてないと怒るのはごく一部のコアユーザーだけ。
山田のイメージを受け継いでるクリカンを支持する層もいる。
死後15年経ってクリカンしか知らない層もいる。
あわせると、声優変えろ派より、モノマネ路線派のほうが多いはず。
つまり、クリカン平山がいるテレスペはすでに支持されてるんだよ。
俺は支持しないけどな。
わかったかタコスケ野郎。
モノマネは所詮モノマネさ。
別にクリカン平山でなくても変わりはいくらでもいるってことだ。
そもそもクリカン平山がいるテレスペが本当に支持されてるのなら、
>>597の貼り付けの崖っぷちには陥らないだろう。
それまでは視聴率20%以上が当たり前のテレスペでクリカン平山固定になったあたりから、年々下がり続けているのは事実だしな。
今年はVSコナン効果、パチ効果で多少は上がるのではないかと思ってるが、それがなければ今年にも10%を下回ることも考えられる。
>>597の知り合いの日テレ社員が嘘つきじゃなければだが。
今の時代視聴率だけでアニメ作るなんて、そのやり方自体が時代遅れ、内容重視で客に金を出しても惜しくないと思わせる中身にしなければな。
606 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2010/01/23(土) 20:51:03 ID:40YZRyGN
炎の記憶とかはどう説明すんのかな…?
炎の記憶の時はまだ平山クリカン完全W固定ではなかったろ?
翌々年には平山はキャラデザから外れている。
それに俺は炎の記憶の本当の視聴率は翌年のダカーポに
翌年のダカーポはその翌年の20%を下回った1$マネーウォーズの視聴率に反映されてると考えている。
他の要因ももちろんあるだろうが、やはり前年の出来栄えの視聴率への影響は大きい。
普通、つまらなければ、よほどのファンでなければ次も見ようなどとは思わないからな。逆もまた然りで。
それでここ最近は年々数字が下がってるんだよ。
企画や脚本が面白いとか、クリカン平山の駄目ぶりを他でフォローしてやれればいいが、
多分、下手な主役とか新ルのマネとか他のスタッフのやる気を殺ぐ制約のおかげでフォローどころか足引っ張り合いだしね。
ルパンスレでよくいわれる「本当の視聴率」説は眉唾。
実際には前年の作品は翌年の視聴率には影響しないだろう。
むしろ裏番組のほうが影響大だし、
ぼんやり見てる大多数の視聴者はその作品がつまらなければチャンネル変えるからだ。
>そもそもクリカン平山がいるテレスペが本当に支持されてるのなら、
>>597の貼り付けの崖っぷちには陥らないだろう。
最も大きな要因はここ数年のTV不況がある。
この二年くらいのTV不況はそれまでとは比べ物にならんほど深刻で、
金食い虫のアニメはゴールデン枠ではまっさきにお役後免となる。
とくに映画枠潰して単発テレスペなど作ってる余裕はない。
金ローでは映画を流してるほうがもっと金をかけずに楽に儲かるからだ。
前作に影響してるというのは、面白い番組が次第に視聴率を取るのと同じで、眉唾どころか普通の原理。
裏番組による影響も当然大きいだろうが、俺の意識し始めた範囲のテレスペに関しては裏番組に視聴者層が被る強力な裏番組はなかった。
テレビシリーズならいざしらず、ルパンSPの場合前作は一年も前だからさして関係ない。
ルパンブランドそのもののほうが視聴要因ははるかに大きい。
>裏番組はなかった。
なかったからずっと視聴率に影響がなかったんだよ。
近年の視聴率低下はこの2〜3年のTV界全体の視聴率低下と根っこは同じ。
TV界の不況には、2種類ある。
まず視聴率低下。この2〜3年の特徴は、
動画サイトの隆盛やワンセグやPCチューナー視聴のような視聴率カウントされない視聴形態の普及。
ルパンの視聴率低下はこの流れと見事にかぶっている。
次にサブプライムショックから端を発した経済不況。
このせいで余剰の金がなくなり、楽屋やロケ弁当もショボくなり、
再放送や高額ギャラタレントの首切りでしのいでいるのがTVの現状。
ルパンのような年一TVSPはとくに金を食う。
このせいで一昨年のランプのつくりは明らかに安くなっている。
終わるのならその要因の最大のものはこれだろ。
警告!
WIrNmWvP=エヴァ厨
>>610 ルパンのネームバリューで見てくれる固定層の力は確かに最も影響大きいが、次に大きいのはやはり前作の影響だ。
TV放送されればそれで終いの昔ならいざ知らず、現在のような情報社会では一年くらいの猶予があるほうが様々な媒体を通じてより評価の広がりを期待出来る。
お前の考えは30年前で止まってるんだよ。時は常に進んでいるのだ。
ゲームソフトなどは、続編が数年後に発売されているが、面白かった作品は数年経ってもしっかり人々の心に残っていて売れてくれる。
TV業界全体の不況は確かにそのとおりだと思うが、もし今年が最後のテレスペになるのならクリカン平山のいるテレスペで打ち切られるという事実をお忘れなく。
年一TVSPはとくに金を食うのが事実なら、やはり次はTVシリーズでいいんだな?
それにTV業界全体の不況と言われる時代に入ってからは、既にクリカン平山固定だったからな。
それ以降は上がることなく落ち続けてる。
それが何を意味しているか分かるかな?
凄い妄想だねこりゃ
妄想で済めばどれだけいいか・・・
TV界の不況など去年になって始まったわけじゃない、数年前から始まっている。
その間既にクリカン平山固定になっていたはずだ。
視聴率が上がったり下がったりするのなら、今回はたまたま偶然下がっただけと見ることが出来るが、上がることがなく下がり続けているのが問題。
あまりにも続くつまらない作品に一過性の視聴者はとうの昔に離れ、今やルパンの名前に釣られる固定ファンすら年々減ってきているのではないか。
クリカン平山に責任があるわけじゃない、そういう内容劣化に繋がる人物を起用し続けている上の人間が真の悪なのだ。
恐らくクリカン平山は駄目なりに一生懸命やってくれていると思うよ。ファンにとってはアリガタメイワクだがな。
>その間既にクリカン平山固定になっていたはずだ。
なにがいいたいのかわからない。
サブプライムショック以後は別にして、TV不況が数年前から始まってるのなら、
ルパンの視聴率がじわじわ下がってるのは、普通に考えてそのTV不況のせいだろ。
なにがなんでもクリカン平山のせいで視聴率が落ちたことにしたいから、話がおかしくなる。
彼らはむしろルパンの人気を維持してきた功労者だよ。
それでも支えきれなくなったというべきだろ。
>>616 大幅に下がったのはTV不況のせいにしても、数年前から条件面では大して変わらない。
だとするなら、同じ不況下の中で落ち続けているのは他にも原因があると考えるのは当然だ。
それを俺は内容の悪さだと考えている。
それにクリカン平山のせいとは言ってない、そういう人材を起用してる上のせいだと言ってるのがまだ分からないのか?
お前はそこまで平山クリカンのせいにしたいのか?
平山クリカン以外にもメインスタッフはどれも無能揃い、平山クリカンは固定で名前を挙げやすいから特に出してるだけであって、人選に問題があると言い続けてるつもりだが?
人選が悪ければ、五右衛門じゃないが当然つまらないものになる確率は圧倒的に高くなる。
そんな当たり前のことが分からないはずが無い、そいつらはルパンのネームバリューに胡坐をかいて手抜きしてるとしか思えない、それを責めているのだ。
>>616 >彼らはむしろルパンの人気を維持してきた功労者だよ。
>それでも支えきれなくなったというべきだろ。
>>610で書いてる、ルパンブランドそのもののほうが視聴要因ははるかに大きい。とあるように、
ルパンの名前があるからある程度の人気を維持できたが、クリカン平山のいるテレスペのあまりに酷い内容に、
さすがにルパンの名前でも支えきれなくなったと言ったほうが正しい。
>>617 数年前って何年前のことをいってんだ?
それがわからんと考察のしようがない。
>それにクリカン平山のせいとは言ってない、そういう人材を起用してる上のせいだと言ってるのがまだ分からないのか?
クリカン平山のせいで番組の質=視聴率が落ちてるといってるのと同じだろ。
脚本監督面の仕事の質は低いと俺も思ってるけど、ころころ主張を変えられると話が成り立たない。
クリカン平山は番組のイメージを担っていて、内容を補うだけの力は持ってるよ。
繰り返すが、彼らは視聴率的には間違いなく功労者だ。
>>618 ルパンの名前って、「ルパン三世」って5文字まんまで視聴者が食いつくわけないだろ。
大事なのはルパンって名前から浮かぶ映像も含めたイメージだよ。
そのルパンブランドのイメージを支えてるのが模倣路線のクリカン平山なんだよ。
目に見えやすい部分のな。
>>620 >ルパンの名前って、「ルパン三世」って5文字まんまで視聴者が食いつくわけないだろ。
そんなの当たり前。
>そのルパンブランドのイメージを支えてるのが模倣路線のクリカン平山なんだよ。
確かに模倣しようとしてるのは分かるが、模倣でももっと上手ければ、100歩譲って我慢するが、クリカン平山のは模倣でも劣化が著しいからな。
ここまで酷いと内容への影響が出てくる。
ルパンファンが思ってるほど、視聴者は劣化とか気にしてないよ。
むしろそういった視聴者が大半で、彼らが数字を叩きだしている。
ここ最近の数字が減ったのは彼らが減ったから。
選挙で言う浮動票みたいなもん。
そうだな。
見る目の無いライトな固定ファンはルパンの名前のつくアニメなら内容は大して気にしていないから、依然に10%以上は視聴率を取ってるんだろうな。
あんたが言う浮動票は特にルパンファンじゃないから、面白ければ次も見るし、つまらなければ離れていくな。
つまり、数字が落ちた分は内容を気にする人たちだったというわけだ。
だがその落ちた分は思った以上にダメージが大きかったのではないか、日テレからすればテレスペルパンは崖っぷちらしいじゃないか。
いや、それより最大の理由はやはりTVの視聴形態が変わったこと。
視聴率が落ち込んだのはなにもルパンだけの話じゃない。
TV界全体の話だしね。
ちょっといま調べものをしているから待ってろ。
俺の考えてた以上に、ルパンの視聴率の変化とリンクしそうだぞ。
待つのはいいが、ネガティブ意見は勘弁な。
どこを変えればルパンが良くなるとか前向きな意見を頼むぜ。
下に表にしたが、
簡単にいうと、2004年頃からインターネットの質が変わって、TV離れが本格的に進みだした。
web2.0というやつだ。
20%以上を維持してきたルパンの視聴率が初めて20%を切ったのがこのタイミング。
このへんはまだ前触れで、ネットサービスが次々に始まり、雪だるま式にTV離れが加速していく。
mixiなんかはmixi中毒という言葉が生まれるくらいハマる人が続出。
ここまでは、インターネット誕生以来ネットがTVと客を取り合っていたという流れの延長。
2006年ごろから動画サイト(違法動画含む)や新しい受信機器がTVの視聴率を直接横取りし始める。
そういやその頃ネットで俺が知り合った大学生もニコ動ばっかみてTVなんか見てなかったわ。
そこにワンセグ登場ね。この開始時期はわかったが、TVチューナーPCの普及時期はよくわからなかった。
ノートPCのVAIOのTV見れるタイプの初期型が2007年なので、
その前後にはPCでTVを見る形態が一般に定着してるといえる。
もちろん視聴率にはカウントされない。
こうなるとランプの14.4%も当然の結果という気がするな。
2002.07.26 EPISODE:0[[ファーストコンタクト」 20.6%
日本でブログサービスが始まる
2003.08.01 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004.07.30 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
mixiサービス開始。
「web2.0」が流行語に。
2005.07.22 天使の策略(タクティクス) 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
mixi200万ID突破
ブログが爆発的にヒット、1年で二倍。
はてなブックマーク開始。はてな民の文化が形成される。
2006.09.08 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
youtubeが注目を浴び始める。
視聴率を測定できないワンセグ放送開始
mixi800万ID突破
2007.07.27 霧のエリューシヴ 17.0%
ニコニコ動画正式サービス開始、爆発的ヒット
2008.07.25 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
しかし、PC録画やyoutubeやニコニコ動画を駆使するようなヤツが、それらがなくてもリアルタイムでTV視聴して視聴率に貢献してるとも思えないがな。
そういう人たちはそれらの時代が来る前も視聴率に反映されないビデオやHDD録画で見ていたのではないか?
それに、雑誌でPC録画率調査を行ってたが、VSコナンはさすがに1位に食い込んでたが、テレスペ放送時に確認した限りでは10位以内に名前すら見たことないぞ?
録画率はやはりアニオタ向けのアニメが上位を占めてた感じだ。それらを見た感じルパンはとてもPCなどに人気が奪われているとは思えなかった。
それに視聴率調査世帯ならば好きな作品はある程度意識してTVを見るだろ?
TV不況と言ってるが、サザエさんとかも録画率よりも視聴率で20%以上取ってるんだから、今のルパンも同じで録画じゃなくてリアルで見るアニメなんだろ。
それの視聴率が落ちてるわけだから、やはり内容がと考えてしまうわけだ。
ルパンもこれからは内容で勝負して視聴率だけでなくソフトも売れるアニメとして生まれ変わるべきだな。
つまり、TV不況と言われる原因が、人の関心がゲームやPCやネットなどに奪われているからだとしても、
数年単位での平均値が下がるのは影響してるとしても、年々下がってることの説明にはならないな。
あと、ワンセグな。
視聴率調査世帯の人たちももちろんワンセグ携帯くらい持ってるだろうが、ワンセグで見るようなヤツは、そもそもTVで見ない人だろう。
TVがないとか他の人にTVの視聴権を奪われてるとか外にいて見れないとかで仕方なくワンセグで見るものと思われる。
TVが普通にあって、あえてノイズが多くて見ずらいワンセグのほうを見るとも思えない。
ワンセグ見るのは、やはりTVが見れない状況の人たちが見るから、ワンセグがなくても、そんな人たちが大して視聴率に貢献してるとも思えない。
よってTV不況の原因として挙げられるのはPCやゲームなど、TV以外にも家で楽しめるものが増えたからだが、
それは全体的なTVの視聴率低下の原因に過ぎず、テレスペが年々視聴率を低下させてる原因ではない。
となると、しつこいようだが、やはり内容が・・・・と考えてしまうわけだ。
だから、内容を良くするためにはどうすればいいか、大幅なマイナス要因であるクリカン平山などを外せと書き続けてるのだ。
当然、クリカン平山など、の「など」は他にマイナス要因も外せという意味も含まれているのだが。
また幼稚な論考でヒートアップしてる。
憶測だけでよくそこまで書けるよ。
察してやれ
彼にはルパンが終わるという現実が受け入れられないのさ
だから妄想でその精神を保とうしている
SPのBDはなんでセットなんだろう
ヤっさんとクリで分けてくれよ
BOXで出して半年から1年ぐらいしてから単品で出したりするのはよくあるだろ
だいたい、視聴率が全部そろってるわけじゃないのによくやるよ、って感じ…うざ
テレスペ初期も視聴率が下がって打ち切り決定、暗殺指令で持ち直し、
斬鉄剣の24.9% (テレスペ最高視聴率)ようやくテレスペが軌道にのった流れがあるのに
あの時期と今じゃ色々違うから今回で終了はマジであり得る
いや、今回はまじ終わりだろ、中の人たち的にも
数年後、もしくは他の形式で復活できるかどうかが問題だ
638 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/28(木) 08:43:47 ID:VK9+Waht
>>637 なるほど。クリカンと平山の勝ち逃げでルパンは終了か。
「クリカンと平山を外せ」と年がら年中、老人の繰り言のように言っていたアホの
10年にも及ぶ虚しい闘争もこれでようやく終了するわけだ。惨敗という形でね。
639 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/30(土) 22:11:35 ID:pq+jXUua
内容でどうの言ってるけど、間違いだしょ
テレビで1回きり放送の予算がかかりすぎるだけだろう
実際の予算の1/100とかでつくってるっぽいけど
ルパンの制作母体は昔から、ほかのアニメ会社と比べると
単価がいいんだ
ルパンをサンライズ制作(サンライズは人件費バカ安)にでも移籍しないと、テレビでは不況で続行できないだろう
なるほどね
いまだに、新作なのに4:3なのはなんで?
予算がないから
なるほど
ルパンはクリカンだな
なぜにSDなのか
予算がないから
647 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/06(土) 00:10:06 ID:eWPK1TXn
DVDだと横長ということはないのか
>>646 そんなに違うの?
深夜アニメでさえ16:9なのに
予算がないから。
政策委員会がソフトの権利握ってる深夜アニメと違って、視聴率で稼ぐ形態だし。
651 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/06(土) 03:37:24 ID:eWPK1TXn
予算じゃなくて、契約の問題じゃないかなあ
ヘタに、まわりと違うことをするほうが金がかかる
なんの契約だよ
予算がないからってのもあるけどSDの方が利益が良いんだろ
HD制作よりは
いま数年ぶりのルパン、霧のなんたらってゆうの観てるんだが、
ひどいですね。
数年に一回でいいから、ちゃんと金集めてちゃんとしたスタッフでつくってほしい。
その方が中期長期的にいいと思うんだけど。。。収益も
654 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/06(土) 19:44:02 ID:jnpzNeRI
>>753 それが出来ないから今度で終わりって言われてるんじゃね
655 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/06(土) 21:47:18 ID:eWPK1TXn
656 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 01:59:47 ID:jPGZVr56
ルパン三世officialマガジン vol.10 冬号 2/12発売
ちょうどTVSPの放送日だね。
>>654 その気になれば出来るだろうな。ただの戦略の失敗。
茄子作ってる人たちに丸投げで大丈夫だと思う。
この際、声も大泉にチェンジでいい。
ヘアスタイルが山田さんと似てるのは偶然じゃない。
>657
うわ、斬新な意見だ!>ルパン大泉。
でもいいかもしんない。意外と頭の中でフィットしたんでびっくりした。
…じゃ、ゴエの作画は原作寄りにして声はヤスケン…
日本酒CMのヤスケンがあまりにも原作ゴエだったので…。
659 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 21:45:39 ID:aq2iIF5v
>>658 ルパンの実写案のキャスティングスレッドなら、大泉は、さんざん挙がってるんで、
べつに斬新でもないんだが。
660 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/07(日) 21:48:14 ID:aq2iIF5v
>>643 そのURLで持ち上げられているほど似てるとはおもえないけど、多田野曜平で
ルパンやってみたらいいとおもう。ていうかテアトル・エコーだし、人選上、最有力
な気がする。
コロンボの石田太郎みたいに上手に移行した例もあんのになぁ
クリカンルパンには思い入れが一切湧かないわ
ただ大泉さんはハジケた演技をさせるとただの素の大泉さんになっちゃうからどうだろう
>コロンボの石田太郎みたいに上手に移行した例もあんのになぁ
あんなの例外中の例外。
石田太郎が奇跡的な二代目キャスティングなだけ。
初代コロンボの未放映部分を小池の真似して吹き込んだ銀河万丈のパートはマジでひどい。
なるほど…
しかし山田康雄役って紹介も凄い
665 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/08(月) 08:26:21 ID:QO/vWZ0W
イーストウッドだと、ふにゃふにゃ感あって、いまいちなんだけど、ルパンなら
それでいいから、意外とあうかもしれんな。
666 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/09(火) 07:18:46 ID:b0g4Muav
>>663 その映像のうち「この世には・・・」のところの台詞は山田康雄本人だから、
その他の多田野氏の吹き替え部分は、凄く似てるというところまではいかな
いとおもう。でもクリカンよりは、山田ルパンぽくはなるかもしれないな。
まあ、似ていればベストなんだけど、物まね重視するより、
多田野みたいにちゃんとした演技が出来る人っていうのが重要だと思う。
クリカンだとルパンのおちゃらけた部分だけしかできないのが辛い
本人もそこは自覚してるみたいだけど。
いくら演技が出来ようが山田のモノマネはもうやめてくれ。
志が低すぎる。
モノマネではオリジナルは絶対超えられないんだから。
過去を超えて欲しいんだよな。
ルパンをいまどき作る時点で、志などない
ルパンが今時って、これだから懐古は困る。
懐古はお前
いまどきという言葉を出すあたり、お前の中でルパンは旧ルパン、新ルパンなど過去作品としてしか見ていない。
にも関わらず、ルパンにしがみついてるお前は立派な懐古。
俺には今までに無い全く新しいセンスのルパンが見えている。
ルパンのTV新シリーズ、パート4になるかな。
「過去を超えて欲しいんだよな。」
お前は結局過去にこだわってんだよ。
越えるって事は、過去が基点なんだからな。
視聴率って確か専用の機械入れてないと反映されないんだよな
>>673 それは屁理屈ってやつだ。
俺からすれば過去はあるが、今も、そして未来もあるということ。
お前には過去しかない。
屁理屈はお前だろ。
お前はルパンにこだわってる時点で懐古なんだよ。
「ルパンにしがみついてる」のはまさにお前。
「未来を見る」とかいいながら、結局過去の記憶にしがみついている。
第一、志が高いクリエイターはいまさら手垢のついたルパンを作ろうと思わない。
まったく新しいものを作るだろうよ、その志で。
やれやれ、これだから自覚の無い懐古は困る。
俺なら古臭いと思った時点でいつまでもしがみついてないでファンなんてやめてるけどな。
ルパンでまったく新しいものを作ればいいだけのことなのに、製作側はそのルパンの持ち味を知らんようで残念だ。
ジャニーズのファンじゃあるまいし、やめるやめないじゃないだろ。
つうか俺に言わせれば、自覚のない懐古ってまさにお前のことなんだけど。
懐古ってのは古いものを懐かしく思うという意味だ。
俺は懐かしい目でルパンを見たことなんて一度も無いからな。
そんなこといったら俺も現在進行形でルパンファンなんだけど。
過去作品にな。
ガンダムもそうだけど、新しいことへの挑戦を止めたら終わり。ルパンはずっと駆け抜けてきた。ランプもコナンも面白かったし、今回は最高傑作になるだろう。
そりゃランプが面白けりゃ、なんでも傑作だろうよ。
こんどテレスペのBD-BOX出るみたいだけど、
OVA2作とVS名探偵コナンは入らないのか・・・
大人の事情だろうけど、どうせなら一気にまとめて欲しかったな・・・
685 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 14:46:25 ID:ieuYlrM/
>>683 テレスペのBD-BOXだからOVAはないんだろ
VS名探偵コナンは単品でBD出てるから
入れたら「入れるぐらいなら安くしろ」って言う人が出てくる
ルパンのBD-BOXは買わないほうが無難かと思われ。
ルパン関連企業は、どこもルパンの名前に胡坐かいて手抜きしてくる。
恐らく、PS3でDVDをアップスケーリングしたものと同等のレベルかと思われる。
687 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 14:58:36 ID:ieuYlrM/
>>686 今出てるBDはアプコン以上の画質だぞ
5.1chも上手く出てきてるし
>>687 もともとハイビジョンで制作されてるアニメは、そりゃBDも綺麗だろうが、
ルパンはテレスペ最終作ですらSD制作なわけだから、あまり期待しないほうがいいぞ。
689 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:13:53 ID:ieuYlrM/
>>688 最近のはな
最近のはつまらんから糞画質でも良い
少し前のはフィルムだから結構綺麗になる
もの凄い綺麗になる訳じゃないがDVDアプコンよりかは綺麗になる
さすがにPS3よりは高級なアプコン使ってるだろうから多少は綺麗になるかもしらんが目糞鼻糞だと思うぞ。
最近のはつまらんから糞画質でも良いなら尚更BDは勿体無いから悪いことは言わないからやめとけ。
691 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/12(金) 15:20:11 ID:ieuYlrM/
それはないから買うよ
そもそも画質だけじゃなく音質も良くなるから
ボックスって時点でないだろ。
単品で好きなのだけ買ったらいいんじゃないか。
どうせ、購入するか迷うのまで含めて欲しいのは4〜5枚だろ。
とりあえずVSコナンは入れて欲しかったな、EX扱いでよいからさ・・・
せっかくBOXでるのに1個だけ単品ってのは物凄く気持ち悪い。
脚本誰だ?
クレジットに出てこなかったぞ
上に出てたか
大川俊道? 知らんな
なんでEDクレジットに出てこなかったんだ
OPクレジット見逃したんだが、そっちに出てたのか?
SDなのは映像にウォーターマーク入れたくないからかもしれん。誰かが。
_ ルパンファン ― 2008年05月15日 16時42分35秒
ルパンファンです。
アミノ監督がルパンやるという情報を聞いてやってきました。
ルパンは上から様々な悪条件を突きつけられるようでどの監督がやっても満遍なくつまらない作品が出来上がるようです。
ここ最近はつまらない作品が続いてるので今年は20作目ということもありそろそろ良作が見たいと思ってます。
というわけで作品を駄目にするような条件ははっきり拒否してなるべく監督自身が良いと思う作品を作って下さい。
まず個人的というよりコアなルパンファンは皆嫌ってるあのレギュラーとゲストの剥離が激しいキャラデザをなんとかして下さい。
ゲストが濃すぎてルパンがよりマヌケに見えるので。
久しぶりに人気と実績のある監督なので期待してます。よろしくお願いします。
_ ルパンファン様 ― 2008年05月16日 16時03分49秒
さりげなくプレッシャーですな(監督談)
30年も続いてゐる作品に初めて関はると、意外なことに気がついたりします。新しい発見とでもいひませうか。
まあ、どうなるかは誰にもわからない。
http://aminon.asablo.jp/blog/2008/04/16/3136693
先週半ば、自分としては2作目の「金曜特別ロードショー、ルパン三世」が出来上がりましたよん。
毎年夏の風物詩として20作も続けてきたのですが、21作目にして一気に冬物総決算(?)といふことで、2月12日に放映予定です。
サブタイトルは「the last jpb」
わお!2作目にして「last」……って、微妙な気分を味はいつつ、多分画角スタンダードがラストなんだろと勝手に結論。(SDといふ奴。HDぢやないのね)
さうです。伝統のスタンダード作品が見られますので、ご期待を。
昨今のワイドテレビでは左右に余白が出来ますので、驚かないでね。
余白が出来ない場合は、横長になつてゐるといふことだからね。
ルパンも不二子も太つちやうから注意ね。
(あるいは、上下が切れてゐる可能性もあるか……)
ま、とにかく画面モードでノーマルとかいふので、見ればいいのね。
では。
http://aminon.asablo.jp/blog/2010/01/25/4838131
>>698 これは気持ち悪いな。
コメント機能つけたままブログなんかやってるからこういうのにまとわりつかれる。
現状の問題点を直接監督に直訴するなんて、なかなか行動力あるじゃないか。
わざわざそれ持ってきて陰で叩いてるお前らより全然いいぞ。
>わお!2作目にして「last」〜勝手に結論
アミノ監督自身が驚いているところを見ると、ルパンはやはり監督の知らないところで勝手にいろいろ決められて進んでるんだな。
折角、実力のある監督を起用しても、それでは意味がないな。
内容的には大方不評のようだが、せめて視聴率だけでも取れればいいな。
やっぱ概ね不評なのか。結構おもしろかったけどなあ
大川もアミノも好きなので贔屓目なのかなあ
皆過去を引きずりすぎなんじゃなかろうか
とにかく動かせばいいだろって感じが受けつけなかった
お話もやるべきことを出来ていない感じだった
銭形を「殺した」意味は?声優に気を使わなければまともに見られないアニメなのか?
704 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/15(月) 17:23:51 ID:+e8WoHL9
著作が今まで日本テレビ放送網だったのに対して
トムス・エンタテインメント1社にクレジットされていたから今回で終わりだろう
日テレが権利離して東北新社とトムスでルパンの権利を持つらしいし
今までルパンは読売(旧ルパン)→日テレ(新ルパン)→読売(パースリ)→日テレ(テレスペ)と交互にやってたから
次は読売の番なんじゃないか。
読売ならクリカン平山をクビにしてルパンを復活させることが出来るかもしれない。
新ル縛りもないことだしな。
ただ、トムス縛りはあるからどうなるか・・・・
そんな決まりがある訳じゃないから関係ない
当分新作はないだろう
日テレが権利を離すぐらいTV局はキツキツなんだから
読売TVも持たんだろうね
結局、銭形死ぬ死ぬ詐欺だったか
個人的には「犬があ・・・」と「次元泳げたのか」ってとこが面白かった
>>706 そんなもん内容次第。
面白いものを作れば、新しいファンが大きく増えるから、今の時代ならBDでもDVDでも海外進出でもいくらでも儲けられる。
柔軟に考えないとな。
テレスペは明らかにつまらんから、あんなので儲けに繋がるわけがない。
宮崎監督のルパンの名前があるから、つまらなくとも視聴率だけは取れてるというだけ。
つまらなければ長い目で見れば儲からない。
>>707 最初から分かりきってることだ。
日テレトムスの保守的な連中が、そんな度胸あるわけないのは、散々無難路線でやってるテレスペ見ればよく分かる。
>>708 TV局はそこまで柔軟じゃない
柔軟だったらこのルパン終了という自体を限りなく回避する努力しただろう
>>1の通り見事にルパンは消滅した
>>709 確かに、そうだな。
だが、新ルパン縛りが無い次にやるであろう読売TVのルパンは期待してるんだけどな。
もともと大した作品でもない新ルパンの模倣はやはり無理があったんだよ。
俺の中では、日テレ=保守的、読売テレビ=アグレッシブ という印象がある。
数多くの伝説的なアニメをやってきた読売TVだけに、新作作っても過去の人気頼みで露骨な模倣なんて情けないマネはせんだろう。
問題点があるとするなら制作会社のトムスだな。
>>711 キー局のほうが地方局より保守的なのは日テレ系列にかぎらないでしょ。
さらにいえば、保守的だからこそルパンなんぞいままでぐだぐだ放送してきたんだよ。
アグレッシブな社風なら、いまさらルパンなんぞに食指が動かないって。
トムスがどうの、クリカンがどうのじゃなくて、ルパンの寿命で終わったんだよ。
さようならルパン。
713 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/17(水) 11:45:05 ID:HJi4rnhu
___ |毎年釣られてんじゃねーよ. w|
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プゲラ .| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
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〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
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>>712 ここ十数年、新ルパンの劣化模倣ばかり見せられてりゃ、寿命というか古くなってしまったと考えてしまうのは当然だが。
ルパンを過去作のイメージだけで考えないほうがいい。
劣化模倣しなきゃならん状況も、スタッフだとか局だとかの外部要因じゃなくて、
むしろルパンの内部要因、つまり寿命からきてる。
若者向けなキャラが国民的スターになった時点で歳をとり始める。
>>715 それはないな。
国民的アニメのドラえもんやクレしん、サザエ、ちびまる子などは、古くなったと考えながら見てる人間は殆どいない。
国民的アニメになるようなアニメは寿命とかいう概念からは解き放たれるものではないかな。
ルパンというのは上の普通の国民的アニメとは違って、新作ごとに時代に合わせた作風へと変化させることで作品そのものが持つ寿命を超越してきた。
同じ作風ではここまで長く続けられるようなシリーズになることはなかっただろう。
テレスペの新ル模倣と言うのは、懐古には評判がよくても、そのルパンが持つ寿命を超える能力を封印してしまうルパンを潰す危険な行為だ。
あなたの寿命というのをあえて肯定するなら、ルパンアニメには寿命があるが、ルパンにはその寿命をその都度超越するとんでもない力があるのだ。
その力がないのなら、新ルパン終了時にそれ以上新作が作られることはなかっただろう。
キャラが立ってるから同人作りやすいだけだろ。
オチすら銭形がいるので途中はどんなクソでも節目節目は古典が押さえてくれる。
>新作ごとに時代に合わせた作風へと変化させることで作品そのものが持つ寿命を超越してきた。
このおこがましさを原作レイプって言うんだけどね。
結局評価されてるのは普遍的な古典の節目の部分だけで間に詰まったクソ青二才の部分は
「○○が無ければ良かった=全部古典が良かったor古典だけで良かった」と全く評価されていない。
それなのに青二才が俺の才能が受けたんだと勘違い&庇い合って「俺が時代だ」みたいな妄言吐いてるから同人しか出来ない。
原作レイプなんて言葉自体もいい加減で定義がよく分からんが、つまりは、そいつが気に入らなければ原作レイプで気に入れば原作どおりなんだろうな。
原作まんまじゃなければ原作レイプというのなら、ルパンアニメはむしろ原作まんまのアニメ化なんて1st始めとしてかつてあったことがなく、あえて無理やり決め付けるなら漫画活動大写真でやってたルパンたちが原作に最も近いんじゃないのかな。
そもそもモンキーパンチの原作がアニメ的でなく、いかにもコミック的漫画的なもので、原作者自身もアニメ化は不可能と言ってたくらいだから原作まんまのアニメ化なんて土台無理な話。
つまりルパンというのは、原作レイプ、同人が当たり前で、それこそがアニメルパンでルパンにおいての標準、スタンダードであるということだ。
原作レイプでも、ルパンがかっこよく面白ければいいじゃない。
まあ新作が終わった以上無理な話
そうだな、今年のテレスペは終わってしまったが、あの内容で高視聴率だったから、まだ続きそうだな。
テレスペは早々に終わって欲しいが仕方がない、また来年のテレスペに期待するか。
固定のスタッフを変えて欲しいなぁ。
来年もないよ
ルパンは終了したから
じゃあ、次、なんらかのルパンアニメが作られたら、お前の考えが浅はかだったということでいいね?
ルパンには寿命なんてないことが証明されるということな。
いいよ
そのかわり次のルパンアニメが作られるまで永久に黙ってるように
それは関係ないね。
俺は終わるなんて思ってないからね。
ルパンの新作が10年作られなかったら、その時は諦めるよ。
ルパン三世 TVSP「the Lost Job〜失職〜」
公園でホームレスするルパンに対し五右ェ門が一言。
「風邪を惹かぬようにな…」
the Lost Jobのマンガ版が掲載されてたから立ち読みしてきた
銭形は死が描かれるどころか一切出てこない 中途半端な扱いして絡ませるよりスッキリしてて良かったわW
ラストも違ってて忍者姉ちゃん死んで妹が泣きながら死体抱いてる切ないシーンでEND
728 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/18(木) 22:17:15 ID:SJvMIgmQ
あれは五右衛門に気絶させられただけで死んでないよ
それにしてもルパンのヒロインってよく気絶するね
何かというと気絶
気絶キャラだね
730 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/02/25(木) 14:15:39 ID:0VB4RQWl
カキコミTest
山田さんが亡くなったあの作品は、見た事が無い。
中途半端に似ているものまねでやるくらいなら、
全く違う声でもいいから、しっかりした声優で
やってほしかったよ。
>>731 >中途半端に似ているものまねでやるくらいなら、
>全く違う声でもいいから、しっかりした声優で
>やってほしかったよ。
それ、山田氏が亡くなられた直後もそう言えた?
声優さんが変わってたら変わってたで、今頃はきっと
「山田さんじゃなくなってからの作品は見てない」
って言ってそうだね。
731の替わりに答えてやるが、もちろんだ。
役者なら兎も角、お笑い芸人などにルパンが勤まるわけがないのは、
数多くの映画やアニメが有名無実なタレントに無茶苦茶にされていることからも分かることだ。
山田に似せるのではなく、ルパンに似せなくては意味がない。
山田の特徴に似せることより、むしろ山田の高度な演技力に近い人を起用すべきだった。
だから、「山田さんじゃなくなってからの作品は見てない」 ではなく、
「ルパンじゃなくなってからの作品は見てない」ってことじゃないのかな。
俺は山田ファンではなく、ルパンファンだけに、
例え、駄目なクリカンであろうと、ルパンのタイトルを冠している限り、確認の意味で見なければならんのが悲しいところだ。
734 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/10(水) 09:44:26 ID:yiSx6oK+
だったら、ルパンの声以前にストーリーがダメダメな点を批判すべき。
今回は、昔の東映まんがまつりみたいな脚本レベルだったし。
>昔の東映(ry
いやそれ以下じゃ…
>>734 それは論点のすり替えってやつだ。
ストーリーがダメダメなのは今に始まったことではない。
新ルパンにしても、初期テレスペにしても、ストーリーのダメさを役者や音楽や演出で補っていたようなもんだ。
もっと海外の風景を流してくれたらなぁ
スタッフとか海外に連れて行ったらもっといいのが出来そうだ
>>731 当時の状況でほんとに別の声優でやってたら、やはりファンから総スカンだったろうな。
声優交代は広報段階からじっくり作戦練らんと成功しっこないんだから。
あの急死のアクシデントの中じゃ、モノマネはベストの選択だろ。
モノマネといっても、本当に似てるんならいいんだけどな。
あの程度なら、声優ならいくらでもいけるだろ。
山田も劣化が激しかったから、ものまねクリカンでもそれなりに受け入れられたという側面はあるが、
あの流れでモノマネはベストの選択というのには同意だな
他の声優もぼろぼろになった今だからこそ、次があるなら早急に声の交代をお願いしたいが、
クリカンにはこれまでのことは感謝せねばいかん
だだ、これから他の声優が変わって、クリカンだけが残るようなことがあれば許すことはできない
そうならないように意見をしらしめる必要はあるだろう
742 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/14(日) 19:02:18 ID:FefyNBco
クリカンが吹き替えたきっかけは、ノストラダムスのときに急遽、その時限りの
代役ということで依頼されただけだったから、もし山田康雄が復帰できてたとしたら、
テレビとかビデオとかでは、山田再録版とかになっていたかもしれない。それで、
クリカンも何も不満いわなかっただろう。しかしそのまま山田康雄が亡くなって、
製作サイドで正式な後継者に決めた。そのとき「二代目」と発表されたけれどな。
そこから、ルパンの暗黒時代が始まった。
ぬーふーふー
745 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/21(日) 22:34:22 ID:4tBYOzGM
どうあがいても、良いものは出てこなかったんだから終わって当然。
いつかどこかで、しがらみの抜けたところで、全て新しく楽しい
ルパンが芽生えることを望む。
746 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/24(水) 21:52:02 ID:nDyPvBhe
シリーズ終わりにするなら最後に宮崎駿か押井守で劇場版を
ダメなら細田とかでいいから
なんでそんな無理ばかり望むのかね。
不可能を可能にするルパンの見すぎでこうなっちゃうのだろうか。
確かに宮崎、押井、細田クラスは難しいかもしれないが、才能のある若手なんていくらでもいるだろーに。
なんでそんなにネガティブなのかw
749 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/26(金) 10:49:13 ID:RcnuG/1J
そいつらの中ではとっくに終わってるモノだからありえねぇ。
750 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/26(金) 17:22:31 ID:EOS4Y0f4
確かに、過去に参加した人たちからは完全に飽きられてるのは事実だなぁ…
宮崎とか押井だけでなく、大塚さんも飽きた的な事言ってるし
大隅さんもミュージッククリップで「ルパンのオトシマエ」って言ってたし
もう手放されてる感じ…
そもそもクリカンも2人目の代役じゃなかったっけ?
物まねがそっくりな人連れてきたけど、あまりにもつかえなくて・・・。
じゃぁ演技力のある人って話はTV版3の視聴率的な失敗があるから難しいし・・・
宮崎さんは当時から自分が作るとルパンじゃなくて自分の作品になっちゃうけどそれでもいい?的な事いってたよ。
自分の作品ですら作るのに苦労するようになった昨今は厳しくないか?
押井は・・・・実写でTV版1期テイストでお願いすればやってくれる気がする。
実写だけじゃまだうんといわない。
実はルパンは3Dゲームの中のキャラクターで
ルパンを操る未来世界のニートが金庫破りでランキングを競うとかいうくらいの企画じゃないと
今更、宮崎や押井にも飽きた。
押井も旬のあの時期だったからこそ凄いのが期待できたが、今の押井は変な方向へ行ってしまって作画くらいしか期待出来ないわ。
宮崎や押井じゃなくとも、イキのいい若手を積極的に採用してくれ。
ベテランでもまだルパンの監督をやってない大物を起用してくり。
りんたろうとか富野とか、ルパンやらせてみたら案外面白いものを作ってくれるかもしれん。
754 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/27(土) 06:29:23 ID:stj85bDh
だから制作会社変えろよ。
トムズなんて屑に期待しても無駄。
IGあたりでやれ
不可能を可能にするルパンの見すぎだお前ら
756 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/27(土) 11:08:01 ID:bqXBF9uk
富野とか誰得
あのカッコいいシャアがマザコンのロリコンとばらされた上に、
シーシェパードも真っ青の過激思想のキチガイになりさがっちまうくらいだから、
ルパンの性格も富野流に分析されて丸裸にされるぞ。
今のルパンより悪くなることはないだろ
富野たちがいまさらよそ様のキャラでアニメ作りたがるだろうか…
むしろくすぶってる新人たちにルパンの名を貸すつもりで
マンネリグダグダよりはましかと
今の若いのは萌えがやりたくて業界入ってくるのに、ルパンなんか興味ないつーの
ルパン大好きのベテランレベル「ナベシン」だって、ぷにぷに☆ぽえみぃなんだぞ
見てショック受けたわ…
ああ…ナベシンがいたな
制約が多すぎてプロにもイメージ良くないし
>>759 そこは、お願いすればいいだろ。
どうかルパンを救ってくださいとな。
富野もルパンは全く初めてではないし、なんとかしてくれるはず。
新人でも才能のあるヤツならいいが、適当に抜擢するのだけはやめてくれ。
>>760 しかしルパンも毎年、ヒロイン出してるわけだし、古臭い平山じゃなしにキャラデザをもっと自由に出来たら参加してくれるんじゃないか。
ぷにぷに☆ぽえみぃはさすがに勘弁だが、エヴァくらいの絵ならルパンでもいけそうじゃないか。
有能なスタッフなら、少々萌え好きでも起用する意味はある。
女を際立たせる才能があるのなら、不二子を魅力的してくれるかもしれない。
>>762 話のずれが酷いな… いつもの基地か
他人のレスにかこつけて、自分のいつもの主張を繰り返すのはやめてもらいたいな
他人を叩くことしか能がない、お前に言われたくはないな。
だが、例えどんな腐った書き込みも、俺の主張のために利用する。
それが俺のやり方さ。
ちょっと「ぷにぷに☆ぽえみぃ」で検索かけて、それを知ってるお前にショック受けたわ…
やっぱり、基地かよ…
ちなみに「ナベシン」は「愛のダカーポ」の人
この人はアフロヘアーで、オーダーメードの仕立てでルパンの衣装が普段着なんだってさ
ルパン関連のスレから「ぽえみぃ」を知って見てみたんだけなんだけどねw
全面的にID:0gt4bKCfが気持ち悪い
768 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/30(火) 22:59:24 ID:Kpa4meMB
>>753 りんたろうとかはアリかもしれん。雇われ監督もやってくれるだろうし
あるいは白土か杉井、篠原、出崎あたりにもう一度頼む
まぁナベシンでもいいよ
りんたろうは、ルパン8世はやってるだけに、ルパン三世もやってくれそうな気はするな。
だが、作画に拘る監督だけに、トムス絡みの作画スタッフはごっそり変えるのが条件になりそう。
りんたろうなら、平山はアウトだが、クリカンはセーフかもしれんな。
770 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/03/31(水) 16:33:49 ID:jhX41T3/
771 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:
>>36 確か、その話は「結界師」のテレビシリーズが諸事情で打ち切られた時だよな。
ヤマトは、復活編が製作中でダメだった?・ルパンは特番で放送するって決まりがあったのかね?。