【隆太】永遠の法〜The Laws of Eternity〜【夕子】

この作品は幸福の科学プロデュースのアニメーション映画である。
宗教−SF系の映画で、CGや音楽のレベルの高さ、豪華声優陣には
定評がある。

もしも君たちが本心から願うのなら……私が案内しよう、霊界へ。

あのエジソンは霊界通信機を研究していた！

通信機の試作に打ち込んだ少年たちは、ついに霊界のエジソンからの
メッセージを受け取ることに成功する。だが霊界には何か恐ろしい
危機が迫っているらしい…。

エジソンに続いて現れた霊人の助力で幽体離脱し、霊界へと旅立つ
少年たち。彼らを待ち受けていたのは、想像を絶する異次元体験
だった。

次々と明かされる霊界の秘密、生きることの意味。そして真実を
知った彼らを待ち受ける地獄の罠。
果たして彼らは再び地上へと戻れるのか…！

公式ホームページ
http://www.eien-movie.jp/

【原作・原案・製作総指揮】大川隆法
【監督】今掛勇
【美術監督】鈴木朗
【作画監督】佐藤陵
【アニメーション制作】グループタック

【音楽】

水澤有一　「NHKスペシャル　始皇帝」

【声の出演】

田中大文　　「ワンピース」「真・三國無双4」
大原さやか　「名探偵コナン」「ファイナルファンタジー�]」
大友龍三郎　「ドラゴンボールZ」「ターミネーター」
銀河万丈　　「機動戦士ガンダム」「ランボー」
伊藤美紀　　「少女チャングムの夢」「メリーに首ったけ」
子安武人　　「機動戦士ガンダムSEED」「新・北斗の拳」

＜「永遠の法」あらすじ＞

　近未来。日本のエリート進学校の科学技術研究部部長を務める星川隆太（高２）は、
研究仲間のパトリック（イギリス人）、ロベルト（ブラジル人）と共に、夏休みに
ニューヨークを訪れ、エジソンが「霊界通信機」を発明しようとしていたことを知る。
さらに、街角で謎の老女に出会い、霊界のエジソンからというメッセージを伝えられる。
それは「霊界通信機」の設計法だった。

　帰国した隆太は、家の離れに造った秘密実験室で、パトリック、ロベルト、そして、
宗教系のエスカレーター校に通うガールフレンドの夏瀬夕子と力を合わせ、霊界通信機を
完成させる。

　すると、通信機から、エジソンを名乗る声が聞こえてくる。エジソンは彼らに“危機”を
訴えるが、通信が途絶えてしまう。すると、今度はゴッド・イーグルと名乗る謎の霊人の
声が。彼は霊界へ行く方法を教えるという。

　隆太たちは霊界へと旅立っていく。

（5続き）

　最初に訪れたのは、死後間もない人々が来る世界（四次元幽界）だった。
パトリックとロベルトは気が動転して言い争いを始める。と、二人の足もとが
崩れ始める。二人を助けたのは、隆太たちを霊界へ導いた霊人――古代インカ
最高のシャーマン、ゴッド・イーグルだった。

　ゴッド・イーグルは、隆太たちをさまざまな霊界世界へと導く。「三途の川」や
「五次元善人界」、「六次元光明界」。隆太たちは驚きの連続だ。

　そして、隆太は「七次元の科学霊界」へ。そこには未来の発明品が並んでいる。

　そこに、世界の繁栄を築いた偉人たちが現れる。彼らは“天使”だったのか、
と驚く隆太。さらに、その天使たちを指導しに来ていたエジソンが現れる。

　一方、夕子は「七次元の女神界」へ。ナイチンゲールとヘレンケラーが夕子
を迎え、「久しぶりね、夕子」と懐かしそうに語りかける。

（6続き）

　さらに、隆太と夕子は、「八次元如来界」へ。そこにゴッド・イーグルが現れ、
パトリックとロベルトが悪魔に連れ去られたと告げる。隆太と夕子は二人を救うため、
地獄へと向かう。だが、そこには隆太たちをおびき寄せる悪魔の罠が待ち受けていた。

　襲いかかる地獄のモンスター。しかし隆太と夕子は力を合わせ、危機を逃れる。

そして、隆太と夕子は神秘の世界、「九次元世界」へ――。そこでは、ヘルメスや
仏陀らが地球の平和と繁栄を願っていた。

　科学や人間の限りない可能性を知った隆太たちは、希望も新たに地上世界へと
戻っていく。

「アニメ新作情報」板にもこの映画のスレッドがあったが、消えているようだ。
既に新作でもないので、あとはここでゆっくり語り合ったらよかろう。

DVDはレンタルも開始されているし、幸福の科学の支部などでも入手可能に
なっている。

信者うざいよ

ＤＶＤのレンタル情報をお願いいたします。
あと、自分は一般人ですけど、
「永遠の法」のＤＶＤ、
「永遠の不思議」「幸福の天の河」の音楽ＣＤを凄く欲しいです！！
幸福の科学の皆様、頑張ってください！！

>>1
クソスレ立てんなよ。余計な仕事増やしやがってｗ

＞もしも君たちが本心から願うのなら……私が案内しよう、霊界へ。
ただし、阿羅漢より上は無理だけど。

>>10
一般人を装う
ｋｋ信者のやらせ

>>11 >>12はベルゼベフの操り人形となった者の書き込みである。
その愚劣な意識はもはや悪魔そのものであり、人間としての尊厳は失われている。

この者とは極力対話せず、映画の話題のみでスレッドを進行させるのが望ましい。

10です。自分は本当に一般人です！！
ちなみに「ヘルメス愛は風の如く」「太陽の法」「黄金の法｣｢永遠の法」を、全作品を拝見しています。
ジ○リ作品やディ○ニー作品やポ○モ○作品よりも感動しましたが、何か？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
大川隆法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E9%81%A0%E3%81%AE%E6%B3%95
永遠の法
永遠の法の後半の小川と公園が、
東京都世田谷区梅ヶ丘「羽根木公園」周辺らしいんですけど・・・、
詳しい事を教えていただけませんか？如何か宜しくお願いいたします！！

>>10
>あと、自分は一般人ですけど、
>幸福の科学の皆様、頑張ってください！！
>>14
>「ヘルメス愛は風の如く」「太陽の法」「黄金の法｣｢永遠の法」を、全作品を拝見しています。
>ジ○リ作品やディ○ニー作品やポ○モ○作品よりも感動しましたが、何か？


↑
幸福の科学（以下KKと略）の活動を応援しつつ、
全作品を見ていて、他のアニメ名作より感動した！
というのであれば、
一般人というよりかは、少なくとも、KKシンパだろうね。
次から、「KKシンパです」と自己紹介してもらった方が、読み手は楽だと思う。

KKは、超メジャーというわけではないので、ご存知ない方のために根本教義を紹介するとすれば、
教祖・大川隆法は、主エルカンターレという最高の神仏であるという生き神様信仰。
信者は、KKに一千万円布施すれば、植福菩薩として顕彰されるという。
少し前には、大川隆法の写真を、ご本尊として、百万円の布施で、譲ってた。

あと四正道という教えもある。
�@愛。
�A知。
�B反省。
�C発展。
これら四つの項目を実践すると、魂が向上することになってる。

もちょっと説明すると、
�@愛が大切です。一番の愛は、KKの教えを教えてあげること。KK書籍を購入し、いろんな人に配りましょう。信者を増やすことが一番の愛。
�A知を鍛えましょう。KK書籍を購入し、KK行事に参加しましょう。
�B反省しましょう。�@と�Aをきちんと実行してますか。
�C発展しましょう。�@�A�Bを繰り返すと、あなたの魂が発展します。死後、高い素晴らしい霊界に戻れることでしょう。

まあこんな感じ。

というわけで、KKのアニメ映画の基本には、上述のようなKK教義がある。

こういう映画に感動するんであれば、

大川隆法は偉い神様だという基本教義に共感してるわけで、

実質、信者と同じかと思う。

　　　　=≡.i≡ﾐ 、
　　　,|《ｿ⌒⌒ヾ.||
　　 .|||||　~　 ~　||||　　私の本当の霊格は文殊なんですよ！
　　 ||||<　｀ .. ´　>||| 　 　
　　.|||（　 ﾉ 3ヽ　）|||.
　　巛||,ヽ--- イｿﾘ 　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだヴス、偽善者！　
.＿＿|　| 恭子 |　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　/　　　ヽ　ウゼえよ　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. オタフクは消えろよ
　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　　　　　腐女子逝って良し　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. きんもーﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　
　あんたもうマジで消えて欲しいんだけど　/　　　ヽ　　　　　 　　 　 ＼|

>>17

「根本教義」と書きながら、根本経典「正心法語」にすら一言も触れないんだな。
君の幸福の科学に対する理解度は、その程度のものと考えてOK？

それにしても、曲解が多すぎていちいち指摘する気にもならない。
長い目で見れば、バランスのとれた見方を提示していった方が、アンチ・シンパの
別を超えて信用されると思うけどね。

声優が無駄に豪華でワロタ

>>20
＞「根本教義」と書きながら、根本経典「正心法語」にすら一言も触れないんだな。

根本経典「正心法語」は、「大川隆法は主エルカンターレである」、「大川隆法は仏陀である」などの信仰がなければ、ただの小冊子じゃないの？
私的には、信仰心が第一、というのが基本の基本だと思ってる。KKはなにかというと、すぐ信仰を説くしね。

＞曲解が多すぎていちいち指摘する気にもならない。

私が提示してるのは、KKの実態だからね。書籍にある奇麗事が、現実には、どういう風に解釈、実行されてるかを書いたんだよ。

＞長い目で見れば、バランスのとれた見方を提示していった方が、アンチ・シンパの
別を超えて信用されると思うけどね。

バランスのとれた見方？
私は、「見方」「解釈」とかじゃなくて、事実を提示しているつもり。
事実提示に、「見方」とか別にないと思う。

２００３年　黄金の法　興行収入　１７．０億円
２００６年　永遠の法　興行収入　１２．５億円

これほどまでに落ち込んだ原因は？
山田局長の締め付けが緩かったのでしょうか？
それとも信者数が減ったからなのでしょうか？

http://www.eiren.org/toukei/index.html

「幸福の科学」退会を決意された方 へ

電話はやめましょう。うざい説得があるだけです。総合本部への手紙だけで
十分です。これで何人も退会しております。というか、法律上、退会処理しなければならないのです。

ジークのアドバイスは問題外。それは退会ではなく休眠するだけ。信者台帳に名前が残り、
電話や手紙が来ます。実例があります。こうやってｋｋは人をだまし続けます。
こんな屑信者にだまされないでください。

植福の口座も、このまま放置すれば、お金があったら永久に引き落とされ続けてしまいます。だから退会が必要です。
あなたが反省などする必要はありません。もう洗脳されないでくださいね。

次に退会届のフォーマットを貼ります。このフォーマットで何人も退会しています。
これを左上に書いてある東五反田の「宗教法人幸福の科学」宛に郵送すれば良いだけです。がんばってください。

○○○○は退会者の氏名です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成**年*月*日　
〒141-0022
東京都品川区東五反田1-2-38 　　　　　　　　　　　　　
宗教法人 幸福の科学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
総裁　大川隆法殿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒***-****
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　××県××市××町*-*-*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　○　○　○　　印


　　　　　　　　　　　　　　　　　脱　会　通　知　書

　　　　　　私、○○○○（昭和**年*月*日生）は、幸福の科学
　　　　　　信者であったが、この度、貴団体を脱会したので、ここに通知する。
　　　　　　貴団体は、直ちに貴団体の信者名簿、コンピュータ等から
　　　　　　○○○○の氏名、住所等全ての情報を削除し、今後、
　　　　　　貴団体から○○○○への一切の連絡・接触を行わないこと。
　　　　　　以上、通知する。

連絡先（ＦＡＸNO.など）

https://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/ssl/inquiry.html

支部への連絡がまずいのは、支部は「退会処理」をしないことが多いのです。
つまり、植福の引き落としを停止するだけですませてしまう。

本部へ直接手紙。これが一番確実です。本部の職員は各支部の人数の増減に
興味はないので、機械的に処理することが多いようです。と言いますか、
法律ではそうしなければならないのです。

それでも時折馬鹿な対応をする職員がいますが、少なくともこちらも退会届の写しを保管してあれば
何かあった時に退会の主張ができますからね。

本部の馬鹿な職員の例としては
1　退会電話を受け付けず、支部へかけさせようとする（違法行為）
2　退会は許可が下りなければ出来ないと嘘をつく（違法行為）

が確認されています。いずれにせよ、
直接なり、電話なり「声で退会を通知しようと」した場合に相手があらゆる嘘をつきます。
宗教やっている（末端の）人は確かに善良な人が多いので、悪い職員に口で言い負けてしまうのです。

ですので手紙で一発。これだけで十分ですし、むしろ他のことは不要です。

植福の会の退会方法

１.>>26の連絡先にＴＥＬ.する。　→　１〜２ヶ月遅れになる場合あり。

２.銀行に行って引き落とし解約手続きをする　→　翌日から有効。

１または２、あるいは両方を行う。

>>22

＞根本経典「正心法語」は、「大川隆法は主エルカンターレである」、「大川隆法は仏陀である」
＞などの信仰がなければ、ただの小冊子じゃないの？

おかしな理屈だね。それを言ったら聖書だって信仰を持たない人にとっては「ただの本」に
過ぎないわけだが、キリスト教について語るのに、通常、聖書の存在を無視することはあり
得ない。少なくとも、「教えを記した重要な書物・その宗教にとっての信仰のよりどころ」
として扱うことくらいはするはずだね。

念のために言っておくけれど、この場合、「聖書は信仰の有無に限らず万人に受け入れられて
いる古典だから重要」「『仏説・正心法語』は未だマイナーな宗教である幸福の科学の経典
だからただの小冊子」などといういい加減なことを考えてもらっては困るよ。それではただの
宗教オンチだ。

＞私が提示してるのは、KKの実態だからね。書籍にある奇麗事が、現実には、どういう風に解釈、
＞実行されてるかを書いたんだよ。

あなたのような解釈をする人が存在するということは「実態」であり「事実」だけれども、
あなたが述べている内容自体は、残念ながら身勝手な解釈が多くて「事実」と呼ぶに
ふさわしいものではない。

たとえば>>17の「もちょっと説明すると」以下などは、いかにも視野狭窄型の信者が
考えそうなことだね。しかし、これはランディさん自身が会員だったころにそんな人
だったというだけのことであって、現在の一般の信者がみなそうであるかのように
書かれるのは迷惑な話なんだよ。

>>29
＞聖書だって信仰を持たない人にとっては「ただの本」に 過ぎないわけだが、

うん。私は信仰がないから、聖書は神ではなく、人が書いた古典とみなしてる。さすがに聖書が歴史に与えた影響を考慮すれば、「ただの本」とまでは思わないけど。

>>29
＞キリスト教について語るのに、通常、聖書の存在を無視することはあり
得ない。

そりゃそうでしょう。

＞少なくとも、「教えを記した重要な書物・その宗教にとっての信仰のよりどころ」 として扱うことくらいはするはずだね。

そうでしょう。キリスト教は、聖書を信じることが基礎でしょうから。

KKの場合は、市販のKK本を読み、「こんな法を説けるのは、すごい。この説法者は一体誰か？　主エルカンターレに違いない」と信じることが基礎でしょう。
その次に、正式に信者となり、「正心法語」「祈願文」を頂くわけでしょ。「主エルカンターレを信じる」ことの方が、「正心法語」より基礎になってると思うけど。

>>29
＞念のために言っておくけれど　〜略〜　それではただの 宗教オンチだ。

聖書は人類の歴史に多大な影響を与えてきたわけだ。
欧米文化を味わうにも、聖書的教養は必須。
これまでの重要性という点から見ると、KK出版物よりか、聖書の方がやっぱ上になるかと思う。
ただ、これから、今後、将来的にどうなるかは、私には分からないけど。

>>29
＞>>17の「もちょっと説明すると」以下などは、いかにも視野狭窄型の信者が 考えそうなことだね。

与える愛の最高のものは伝道である、
学習即伝道、伝道即学習
とか、大川隆法は説法し、KK会員も普通に話し、実行しようとしてた。

KKでは、KKの教えを伝える、できれば信者になってもらう伝道が、活動の中心でしょ。
また知を磨く、学習するといったら、通常、KK本またはKK関連本を学ぶことでしょ。

＞現在の一般の信者がみなそうであるかのように 書かれるのは迷惑な話なんだよ。

私は、信者さんから『永遠の法』チケット頂いたよ。タダで。
昔も今も、信者さんらは、沢山チケット買い取って、配布してるんでしょ。
「KK真理を知ってほしい、KK真理を学んでほしい、できれば信者になってほしい」という思いで。

454 ：毒吐き信者：2007/07/24(火) 23:07:19 ID:9YH4ZTU1
>ファル
世界伝道、全人類救済が目標と言われると思っていた二世職員達はぶっ飛んでしまったのさ。
宮殿建設がｋｋの最重要目標ならば、

でさ、繰り返しになるけど、その最重要指令が発令されて１０年超、
（おそらくは総裁家族用の特別高級邸宅を意味するだろう）「宮殿」はどこに建ったのかときいている。

461 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/24(火) 23:38:04 ID:G71gqTzz
しかしおかしな話だな。
公益法人の関係者が、関係者以外の人間に
「うちの公益法人の施設について答えてみろ」と迫っているんだからｗ

そんなの社会で通用しねえよ。関係者・インサイダーが自分達の施設について
説明を求められて説明するのが当然だろ？

「オウムの皆さん、第７サティアンって何の施設なんですか？」
「お前が説明しろ！」ってのと同じだろうが。

その姿が異常だと気付かないから「カルト」なんだよ。

463 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/24(火) 23:42:34 ID:G71gqTzz
つうわけで、ｋｋ関係者に質問。
以下の３つの施設について、部外者にわかるように説明して下さい。

1　大悟館
2　北軽井沢精舎
3　宇都宮仏宝館

ちなみに公益法人の施設の秘匿はあり得ません。すべて「公告」の義務があります。

．幸福の科学北軽井沢精舎(旧軽井沢精舎)動画
http://www.youtube.com/watch?v=s08hcw6tXa8　(You Tube)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421404 （ニコニコ動画）
http://nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070612004548_1.htm （ニフニフ動画）

>>15
小川にはモデルがあるって、サントラCDの解説で水澤さんが書いてますね。
おそらく神田川。具体的な場所は、杉並区高井戸と和泉の2ヶ所と私はにらんで
ますが。

公園にモデルはあるのかなあ。少なくとも羽根木公園じゃないですよ。
行ったことあるけど、映画の場面と全然似てない。

516 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 10:38:30 ID:HyTa3W6c
ゆうべ、叔母に　幸福の科学　の家に連れて行かれて、気がついたら「三帰誓願」というのをされてました。
その前にいろいろとお話を聞かせていただいたのですが、実は、私の魂に響くものがありませんでした。

「三帰誓願」を受けてしまいましたら、私はどうなってしまうんでしょうか？　もう入信したとみなされるのでしょうか？
経典の6,000円も、本当は払いたくないですし、何よりも、帰る間際になって急に、「三帰誓願」をされて、「この通りに言ってください。」と言われ、叔母の顔をつぶしたくないという思いから、断りきれずに、ずるずると受けてしまい、正直、怒ってます。

「三帰誓願」って何ですか？　私は、どうされてしまうのですか？
私は、幸福の科学　は向いてません。

嫌なことを断らなかった私が悪いのですが、あれよあれよという間に、儀式をするなんて。。。
DV（ドメスティックバイオレンス）を受けた後のような、恐怖があります。

525 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 12:05:06 ID:qV5X95UH
>>522続き
最悪なのは「叔母様に退会の旨を伝え、それで終わりにしてしまうこと」です。
間違いなく、それでは退会の処理はなされません。また、手を変え品を変え、思いとどまるように説得されます。

私は幸福の科学の職員でした。幸福の科学はこのようにだまし討ちとも言えるような方法で名目的な信者数を
確保しようとしています。少しでも数を増やすことが、叔母様と、そこにいた「支部長」らの「手柄」となるからです。
その数が多いと支部長は出世し、叔母様も表彰の対象となるからです。

534 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 12:23:04 ID:qV5X95UH
>>530
それでは駄目です。支部長や職員が手続きを意図的にしないことで
多数の退会意思を持った人が多数、幸福の科学に籍が残ったままです。

本人の意思が無いのに三帰誓願は無効と言うのは情緒的な話で
法律的には入信儀式として有効です。これは厳然たる事実です。516さんは信者として登録されます。

516さん、支部や拠点には行かないで下さい。そこで叔母様と多数の信者に取り囲まれます。
必ず総合本部に退会通知書を送付して下さい。お願いします。

535 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 12:28:14 ID:qV5X95UH
>>532
その「電話」で職員に「退会は出来ません」と嘘を吐かれ、それを信じ込んで
退会出来ない人の実例があります。

特に叔母様の顔をつぶさないように・・・と配慮された優しい方なので
逆にそこを突かれて丸め込まれる可能性があります。

516さん、必ず退会通知書を総合本部に郵送してください。お願い致します。


537 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 12:34:04 ID:qV5X95UH
516さん。残念ながらこれが現実です。

516さんが退会の意思を示されてから、
「516さんが退会通知書を総合本部に郵送しないように」誘導しようと
繰り返し書き込みをする人々が現れていることにお気づきですよね。

押印した退会通知書は絶対的な効力があり、これを出されると本当に退会になります。
ですが、それ以外の方法では幸福の科学はごまかすことが出来るのです。多数の実例があります。

彼ら幸福の科学の信者・職員はあらゆる嘘をついて退会通知書の郵送を阻止しようとします。
退会届を出さずに、声で意思を伝えるだけでは、信者籍が抜かれない可能性が高いのです。

548 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 13:35:31 ID:qV5X95UH
ｋｋ関係者がいかに「退会通知書を送付されることを恐れているか」が
読まれた方々にもよくおわかり頂けたと思います。あの手この手、あらゆる甘言と脅しを
織り交ぜて、退会通知書を出すことを阻止しようとします。

そして「支部へ来い」「電話をしろ」「伝達ですませろ」と執拗に誘導することもおわかり頂けたと思います。
>>545も結局は「電話をしろ」と言っているわけです。

音声での意思伝達だと、ごまかすことが可能だからです。文書が無ければ証拠がありません。いくらでも
「手続きを忘れる」ことが可能になるからです。また、音声だと、一方的にｋｋ側がしゃべりまくることで
相手の意思を変えることも可能になるからです。電話をさせることでそれに最後の望みを託すわけです。


549 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 13:43:07 ID:qV5X95UH
ですので、ｋｋを退会する時には絶対に「口頭で済ませる」ことは禁物です。
会合、電話、伝達、全て駄目です。

押印した退会通知書を配達証明・内容証明郵便で総合本部に送る事、
ある意味これしか確実な退会方法は無いと言えます。

551 ：516：2007/07/25(水) 14:26:35 ID:HyTa3W6c
皆さん、いろいろと教えていただいて、ありがとうございます。とても助かりました。
しかし、退会が難しい宗教って、本当に宗教なんですか？
お金がかかるのも宗教なんですか？
神様が本当に望まれてることを伝道するのでしたら、それはおかしな話です。

そもそも、前世とか4次元の話は、裏づけがなく、何とでも言えます。
それで、救われたという人がいらっしゃいましたら、それはそれで良いのではないかと思いますが、私には合いません。

幸福の科学は、もっと純粋に神を伝えた方がいいのでは。
本当に奉仕の精神だけで伝道すれば、自然とお金も集まると思います。
マザーテレサのように。

ぜひ、お願いしたいと思います。私みたいに、夜眠れなくなるくらい恐怖心でいっぱいになって苦しい思いをさせる人を作らないためにも。

554 ：516：2007/07/25(水) 15:16:55 ID:HyTa3W6c
もうひとつ質問です。
キリスト教で、洗礼を受けるのに、神父様や牧師様の受講を、半年から1年くらい受けて（もう少し長くかかるかも）からでないといけないのに、
「幸福の科学」は、入信をどうして急ぐんでしょうか？
私は、本も読んだことない、大川隆法の顔も知らない、何も分からないのに、入信（三帰誓願）を、帰るそぶりを見せた途端に、あれよあれよというまにされてしまいました。
どうして？


557 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/07/25(水) 15:29:15 ID:qV5X95UH
>>554　516さん

根本的にはカルトだからです（苦笑
彼らは「日本人全員を信者にする」と大川が宣言したために、無理やりでも信者にしようと常に画策しています。

で、上でも書きましたが、信者が増えると、支部長の評価が上がるんですよ。給料が増えると言うことです。
また、伝道を「誰がしたか」もしっかりとコンピューターで登録され、その数が多い信者は表彰されるのです。
また支部の伝道数が多いと、その支部に何らかの恩恵が、総合本部から来ることもあります（新しい建物になるとか）。
システムが全てそのように「企業の営業」と同じになっているわけです。大川は商社マンでしたからね。

ですので、皆しゃかりきになって三帰誓願に持ち込もうとするわけです。

>>37

＞公園にモデルはあるのかなあ。少なくとも羽根木公園じゃないですよ。
＞行ったことあるけど、映画の場面と全然似てない。

善福寺公園だって言ってる人がいたよ。まだ行ってみてないけど。

三帰誓願てなにすんの？

まず老婆を祭壇に寝かせて・・・

ネタはいらね

>>42
科学と看板掲げても何も科学的でないかんね。
普通にカウンセラーの集まりで宗教作ればいいのにね。

キリストの愛も仏陀の空もなくフライデーに攻撃しかけている時点でハナカンダレ

>>44
>善福寺公園だって言ってる人がいたよ。

もしそうだとすると、小川のモデルは善福寺川って考えるのが自然だね。
善福寺川も映画の場面に似てる場所が結構ある。杉並区堀の内とか成田付近。

でも、荻窪あたりまで来ると、歩道がものすごく狭くなる。とても男女2人
がデートする雰囲気じゃない。

だから、隆太と夕子が川辺をたどって源流の公園に来たんだとすると、善福寺
公園ってのは無理がある。

小川のモデルはやはり神田川じゃないかなあ。じゃあ、公園のモデルが井の頭
公園かどうかはよくわからないけど。

＞でね、今また入院してる会員の友人からさっきメールが来てね、
「なぁ・・○○（←私の名前ね）私病院でも毎日正心法語読んでるねんで。なのに全然よくならないねん。だんだん悪くなって来てるような
気がするねん。。。なんでかな。。。悪霊退散祈願もしたのにね。
すごい数の悪魔に邪魔されてるのかな。。。もっともっと反省して
心を綺麗にせなあかんのかな・・・・」となんかすごいかわいそうな内容(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ。

＞もう私にはどうしてあげたらいいのかわからないんです！
ｋｋから抜けたら・・・と言いたいけど、なんか言えない。

＞友人の事を思うとなんかいたたまれなくなってきます。。。（鬱）


おれは、これを読んで（（躁））

ttp://www.sod.co.jp/asx/300k/sdde095_300k.asx

992 ：ジークフリート：2007/08/03(金) 20:16:25 ID:KsYilgZs
君らは批判するならアンチに言え まず そうしてから仲間を批判せよ。本当に信者か？サタンに利用されるな 甘く無い相手なのだ。特に良識派？馬鹿か？20年？偽物の信仰に見える。本当に信者ならね。休眠会員と波長同通して どうする？愚か者！

994 ：毒吐き信者：2007/08/03(金) 20:21:32 ID:JVVzDdd5
まず身内をただしてから部外者だろ。おまえがバカかと。
はやくも復帰か･･･そうだろうとは思ってたがわかりやすいやつよの

>>51

「色心不二」っていうのは幸福の科学を信じるか否かにかかわらず、
誰もが認める真理だろ。病気の原因を自分の心に求めて反省し、
他者への感謝の思いを持つことで、健康にプラスの効果があること
は多くの人が認めている。

ただし、「反省」ということの解釈が不十分で、自分を責める方向に
ばかり行けば、かえって病気が悪化することもあり得る。

反省は仏の子としての本来の自分について思いをめぐらせ、本当は
どんな心の持ち方をすればよかったのか、本当はどんな行いをすれ
ばよかったのかを確認すること。
単に「自分は間違ってました。悪いヤツなんです。」と思い続けること
ではないんだよ。

正しい反省は、健康回復には必ずよい効果をもたらす。

>>53

どっちもどっちだな。

むやみやたらに突っかかる信者も困るし、
教祖が悪口を言われてるのに「まず身内から正すのが先」なんて
悠長なこと言ってる信者も心得違い。

322 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:13:45 ID:f8WGxyRG

ジークに智慧が足りないのは確かだが、それを小馬鹿にし続けている
若葉の態度も感心せんな。

あと、一部の人間に「誠実だ」とか何とかおだてられて、長文書くのに
味をしめたようだが、文章自体は要点をすっきりまとめられておらず、
掲示板向きではない。悪文という意味では、ジークと大差ないと思った
方がいい。

1　http://www.youtube.com/watch?v=GVBUQLOKI-A
2　http://www.youtube.com/watch?v=iRAO0yRg-3s

ドクター・中松が高級霊だっていう話を誰か聞いたことある？
映画に出てくるエジソンの分霊か何か？

フロッピーディスクを日本人が発明したのは、名誉なことである。

>>58

選挙のときに本人と直接握手したんだが、なかなか風格があるねえ。
エジソンかどうかは知りようもないが、西洋人系の顔立ち。
高齢とは思えないオーラが出てるし。

でもフロッピーディスクも「発明した」とまでは言えないようなんで
（ウィキペディア参照）、実績だけだと平賀源内クラスかも。

エミール・ベルリナーがいなかったら、あらゆる記録ディスクの開発は
少しずつ遅れていったのかもしれないね。

ＩＢＭにフロッピー使用権売って、物凄い金もらってるからね！

知事選も参院選も資金的には全く問題なし。

フロッピーを使う人も最近は少なくなってきたが、磁気メディア自体は
まだまだ進歩するらしい。

少しくらいアクセスが遅くても、フロッピー１枚に図書館の蔵書全部が
入るとかってなったらすごいね。

↓これはテープだけど
http://www-06.ibm.com/jp/press/20060517001.html

コボルとかやってた時は媒体はテープだったね！

オーラの泉よりは理論的には成立してるかもね。オーラは出てくる芸能人が
全員善人で天国行きだからね。ここの理論では現代人の過半数は地獄行きでしょ。
でもここも失速しちゃたなあ。

>>65

○霊的な世界が厳然として存在し、人間が霊的存在であることを理解できる。

○仏神を信じている。

○邪教の間違った教えを信じていない。

○生前心の中で思ったこと、実際に行ったことの善・悪を比較したときに、
　善の方が上回っている。

これらをクリアすれば、天国に入れる。

映画はいいこと書いてんだけど鵜呑みにはしない方がいいよ。
昔から言われてたことや近似死体験者の話から彼らが作った話しだし。
元々が怪しい宗教法人だし。

でもまぁいいことを書いてるよ。
天国に行きたいからと下心見え見えでボランティア活動とかでなく
本心から困ってる人や災害があれば助けに行く心が必要だろうね。

本当はもう一つ大事な要素がある。
レベルの高い世界ほど世界照らす光が強い。
地獄に落ちる人が無理矢理天国に行っても強い光に耐えられない。
他人を傷つけたり騙すのが好きだった人は暗い所で殴りあったりする方が気持ちいい。
別に映画館があるわけでなく自らが住み良い世界を選ぶ。

地獄に行きたくないなら天国の方が住み易いと感じるような生活を心がけよう。
映画にもあったように向こうでは考えたことが全て相手に理解される。
下心や建前というようなものは口で喋ったかのように全て伝わる。

>>66
霊的存在と認識してなくとも四次元の下段階には帰れる
神仏を信じてなくとも入れる
それは一般人で思想家・宗教家など影響力の強い人間は
本質的に誤りがあればそれだけの理由で地獄

KKではオーラをどう解釈してるのかな。丹波哲郎みたいに霊界案内の
宣伝に有用ってことで黙殺なのかな。

大川氏は自称全知全能なのになぜ人を救おうとしないんだろうか。
かなり初期から特定の人以外の人と接触してないでしょう。
会の規模も当初の目的の数百分の一以下なんだから個々の会員に
優しい言葉もかけてあげればいいのに。ちなみに俺は会員じゃないですよ。

>>68

＞霊的存在と認識してなくとも四次元の下段階には帰れる
＞神仏を信じてなくとも入れる

四次元下段階じゃ、いわゆる「天国」っていう概念には遠いんじゃ？
地上近くをふらふらしてたり、自分が死んだこともよく分かってない
レベルなんだろうし。

>>68

＞大川氏は自称全知全能なのになぜ人を救おうとしないんだろうか。
＞かなり初期から特定の人以外の人と接触してないでしょう。
＞会の規模も当初の目的の数百分の一以下なんだから個々の会員に
＞優しい言葉もかけてあげればいいのに。ちなみに俺は会員じゃないですよ。

あなたは幸福の科学にぜんぜん詳しくない人なの？
総裁は以前は講演会やセミナーの会場で直接どんどん質問を受けてくださっていたし、
最近も「信者との対話」っていうのがあって、これも総裁のお話＋質疑応答。
全国の支部を回るのも始めていただいている。

またかよ、バイバイさる君。


今日はこっちに気が付くか？(笑)

てか、ここはアニメ板かよ！(笑)

再掲です！

>>69
四次元の下段階でも自分が死んだことくらい認識してるって。
地上近くをふらふらしたりもしてもいない。ただ地上の感覚と同じ
に生活している人が大半てだけ。
>>70
ぜんぜん詳しくないのはあなたの方じゃないのでしょうか。
質疑応答なんかどの宗教家でもやっている。大川氏は全知全能で
病人も治そうとすれば治せるとか奇跡の能力があることを自慢している。
しかし実の兄勉氏が病に倒れて植物人間化した際その力を発揮して
救おうとはしなかった。これは本人が質疑応答で兄が過労で長い間
入院していて会に参加できないと暗に認めていることだ。妻である
きょう子もそうだ。彼女の性格に問題があるのは有名で彼女の素の
姿を見た多くの人は幸福の科学に幻滅するのだ。実際景山民夫も彼女を嫌い脱会の意思
を示していた。結局彼はやめる前に焼死したのだが。もちろんこれは
ただの事故である。しかしなぜ大川氏は景山氏を助けなかったのか。
彼の使命が尽きて天に召される時期だと説明してるようだがそれも
おかしい。思うに大川氏はいつも後だしジャンケンなのだ。
大川氏は複数の政治家や財界人を評価しているが、何故か大川氏が評価する人物は
ことごとく失脚に近い運命が待ち受けている。
例えば角川氏。彼は直後逮捕され監禁。バブルスターの会長もそう。　
大川氏は予言にしても同じで、予言するとまず外れる。
初期の幹部講師もほとんど罵倒されて首にされたはずである。
つまり全知全能で人の心が読めるはずの大川氏は目の前に覚せい剤の
常習者角川氏がいてもそれに気づくこともなく彼はすばらしい感覚を
してると褒め称え、優れた講師を集めたといいつつも後に無能者と
罵り還俗させ、自分の妻がヒステリーに職員を虐めたおしても注意
することもできず、自分の父親がきょう子から悪霊が付いてるから家には
泊めないと言われ追い出されても見てるだけ。大川氏が真の宗教者なら
自分の家族をまず幸せにしたまえよ。父善川氏は自分の孫に会いたいと
言いつつ亡くなったんだぞ。孫の顔くらい見せてやれよ。なにが悪霊が
憑依してるから近づくなだよ。それが義理の父親に言う言葉か。

結局質疑応答で奇麗事言っても普段周りの人にどう接しているかだよ。
釈迦やイエスの経典や聖書は師と弟子との対話集なんだぞ。
大川氏が素で周囲の人に身のある話をしてるとでも思うのかい。
あなたは会員なんだろ。そんな逸話をどれだけ聞いたことがあるんだい。
あるなら披露してくれ。

「没落の法則」

○大川に良く言われたら没落する　　　　　　　　
・堀江も原ヘルスも逮捕だぜ！　　　　　　
・景山民夫の不幸な最期 　　　　　　　　
・ルクプルの離婚 　　　　　　　　　　　
・角川春樹の没落 　　　　　　　　　　　
・小川知子　メジャー没落 　　　　　　　
・原田真二　メジャー没落
・芦川よしみ　顔面損傷事故
・三塚博　政治生命凋落の後急逝
・住博司　４３で急逝（徳川家康）　　　　　　　　　　
・柿沢浩次　政治生命終了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・小林興起　参院選落選（織田信長）　　　　　　　　
・安倍晋三　政権末期
・鳩山邦夫　総理は�_（豊臣秀吉）
・加藤紘一　総理は�_

○大川に悪口言われたらうまくいく
・池田大作
・クリントン元大統領
・村上春樹
・渡辺淳一
・養老孟司
・石原都知事
・小泉純一郎
・小沢一郎
・プーチン
・ジブリの宮崎駿　

大川氏は捏造された会員数を幹部から報告されていた。それを信じきっていた
大川氏は講談社への抗議活動や政治家への支持表明をしていたがその数字が
全くの虚偽だと知り激怒。幹部は責任を取らされ還俗。きょう子は講演で組織
の運営が自分達にとりいかに負担なのかを説き、本心では会員は必要ないとまで
語った。自分達はもう財産もあるので本来会の運営などしたくない。しかし
これは私達の慈善活動なんです。感謝しなさい。これが天使の言葉なんでしょうか。
大川氏は数百倍に捏造された会員数も本当に気が付かなかったそうだし。
いろんな理屈はあるでしょうが神通力があるのなら会員数くらいなんとなく
察しがつくでしょう。幹部の嘘も見破れないみたいですし。ここに来ている
会員は初期の教義と今の教義はかなり矛盾していることは知ってるのですか。
何でもかんでも方便ってことで改竄されたのが今の教えなんですよ。初期は
天使扱いしてた霊人が途中で空前絶後のペテン師だもんな。

>>74 >>76

＞四次元の下段階でも自分が死んだことくらい認識してるって。
＞地上近くをふらふらしたりもしてもいない。ただ地上の感覚と同じ
＞に生活している人が大半てだけ。

それはあなたが勝手に言ってることで、教えではないでしょ。

＞ぜんぜん詳しくないのはあなたの方じゃないのでしょうか。
＞質疑応答なんかどの宗教家でもやっている。

こらこら。「かなり初期から特定の人以外の人と接触してないでしょう。」って
あなたが書いたから、それに対して私は「そんなことないよ」って言ってるだけ。

私は幹部でもないごく普通の会員だけど、先生に直接質問させてもらったことが
あるし、初期からいる会員さんにも、先生にやってもらった個人リーディングの
内容を教えてもらった。大講演会に、会員じゃない一般の人がたくさん行ってた
のも知ってる。

迷惑だから、あなたの勝手な想像を書き込まないでくれる？

あとさ、あなたの書いてることを、１．自分自身の体験　２．他人からの伝聞
にちゃんと分けてごらん？
ごちゃごちゃ言ってるけど、結局「聞いたことがある」「みたいです」ばっかりじゃん。
ちょっと頭悪杉なんじゃないの？

>>77
＞私は幹部でもないごく普通の会員だけど、先生に直接質問させてもらったことが
＞あるし、初期からいる会員さんにも、先生にやってもらった個人リーディングの
＞内容を教えてもらった。大講演会に、会員じゃない一般の人がたくさん行ってた
＞のも知ってる。

>>74さんが言ってるのは、そういう催し物的な交わりではなくて、素の交わりのエピソードのことじゃないの？
講演会、セミナーなどは、もろに催し物だし、>>70にある「信者との対話」とか、支部巡りも、これまた催し物・イベントでしょ。

通常なら、支部巡りしてるなら、支部での対話の後で、主だった信者の自宅に招かれたりして、素の交わりがはじまる場合が多いものだけども、ＫＫの場合、そういう話はまあ聞かないね。
またセミナーは、選ばれた人たちの集いなんだから、セミナー終了後、弟子たちと芝生に寝転び、空を見上げながら話をすることもありそうだけど、そういう話も全然聞かないな。

関谷氏の告発本からすると、大川隆法は本部に出てきても、すぐ自分の室にこもってしまうみたいだし、講演会・セミナー終了後も、さっさと控え室にこもって、すぐ引き上げてしまうらしく思える。
支部巡りの話にしても、ちょっと顔を出して、浅い一般論を話したら、即、帰ってしまってそう。

ちなみにＫＫ的には、ウラ認定されてる高橋信次には、真偽不明ながら素のエピソードはそれなりにあるようだよ。
ガンになった人のために、山に行き、薬草を採ってきて届けたとか、
人の見えないとこで、一人で便所掃除してたり、玄関の靴を揃えていたとか。

大川隆法は、信者と素の交わりを増やしたり、あとＫＫ内の行事ばかりじゃなくて、ＫＫの外の人たちとも積極的に交際した方がよいと思う。
本当に救世の情熱があるならば。

カルトの宣伝アニメという時点ですでにオウムのあれと同程度

>>77
旧永遠の法には死後すぐに守護・指導霊が死者の元に訪れ、あなたは
死んだのだと諭す。その際生前極度の悪人は即地獄行き、そうでないものは
自分の生前を見せられて各々が適した地獄へ行く。天国行きの霊は自分が
霊だと徹底して教え込まれる。それでも地上の感覚の延長で生活してる人も
多い。ただ自分が食べなくても生きれること、病がないことなど地上ではない
ことくらいは体験しながら生活しているとある。こう書かれているんだから
4次元天国といえども少なくとも地上をふらふらしてたり死んだ事実も知らない
とは思えない。第一彼らでも守護霊やることがあるんだから。

>>77
講演会に一般人がくるのは当たり前のことでそれを接触とは呼ばない。
質疑応答も会員からの反論は原則許されないから。
それと初期に個人リーディングしてたのも知ってるよ。ただ会員が数十人
レベルでも悩み相談を文書で提出させそれに対する回答をテープで返答する
形だったけど。なぜかそんな小規模段階でも会員との接触は極度に避けていたな。
これは他の宗教家と比べても異常。幸福の科学が否定的な高橋信次はかなり
積極的に信者との接触を自ら試みていた。それは>>78にある通りだ。

それとあなただって聴いたことがあるばかりじゃないですか。
誰かが昔個人リーディングしてもらった。でもその内容が真実かどうか
確かめたことがありますか。会には過去世認定された人が多数いるけれど
都合が悪くなると過去世認定が変更されたりして追放されてるんですよ。
初期の幹部で認定された人のかなりの人が会を辞めてることは有名ですよ。
それと大川氏の本が正しいとあなたがどう確認しているんですか。
過去偉大な人でも今世結果が出ないと認めないのがここの理論ですよね。
予言の的中率は何％ですか
大川氏は病人を何人治したんですか
大川氏がすばらしいと評価した人のその後の活躍はどうなんですか
５００人の指導霊もいながらいまだに世間での知名度がゼロに等しいのはなぜですか

俺は１００万（金額は忘れた）出せば誰の願いでも叶えてやるイベントをやりだしたと聞いて
心底失望したよ。最終兵器だっけ。

>>78

＞大川隆法は、信者と素の交わりを増やしたり、あとＫＫ内の行事ばかりじゃなくて、ＫＫの外の人たちとも
＞積極的に交際した方がよいと思う。
＞本当に救世の情熱があるならば。

初期の頃の会員で、「素の交わり」があった人たちが、「大川さん、大川さん」と言っていた頃の
感覚がなかなか抜けなくて、会員数の増加への対応や、三宝帰依体制への移行が遅れた例がある。

総裁と信者、あるいは一般の人々との間には、適切な距離があってしかるべきである。
あなたは総裁の仕事を人気商売の芸能人か何かと勘違いしているのではないか。

また、総裁の救世の情熱について、あなたのようにその情熱を失い退転した人間が
好き勝手に言うのは実に見苦しい。もっと言葉に気をつけることだ。

じゃあその総裁の救世の情熱はどこに行ったんですか。
世界の人間の９９．９％が知らない活動を今後数十年も続けるのですか。
たまに話題になると子供の運転手が下着ドロボウの常習者とかですからね。
あるいは自分の子供が学校でいじめられたから抗議しようと会員を動かす
とか公私混同の活動だったり。子供のいじめくらい家族で処理しなよ。
そんなことのために創った会じゃないんだろ。結局講談社の件にしても
ほぼプライベートなことなんだもんな。会が自分たちと無関係のことに関して
力を尽くしたのなら評価しますけどね。

>>82

＞じゃあその総裁の救世の情熱はどこに行ったんですか。
＞世界の人間の９９．９％が知らない活動を今後数十年も続けるのですか。

あなたの考え方は本末転倒である。世界中にまだ知らない人間がいるからこそ、
幸福の科学が活動を続ける意味がある。

そして総裁の一番のお仕事は、救世の法を説かれることにある。
これをおろそかにしてまで他の活動に時間を割かれることはないだろう。

そもそも教えが十分に広がっていない部分については、法を弘める弟子の責任
であって、総裁の情熱のせいではない。

＞会が自分たちと無関係のことに関して力を尽くしたのなら評価しますけどね。

会として何に力を注ぐかは仏陀である総裁が総合的に判断されればよいこと。

会と関係の薄い分野にいきなり力を尽くしたところで、地に足のついた活動に
ならなければ、単なる売名行為との扱いを受けるのは目に見えている。

あなたの評価なるものは時を急ぎすぎたもので、不適切である。

>>81
＞あなたは総裁の仕事を人気商売の芸能人か何かと勘違いしているのではないか。

いや、私が言ってるのは、大川隆法氏は、陰徳が不十分だと言ってるんだよ。
自分の時間を削ってでも、人と会い、人に尽くすというエピソードがなさ過ぎる。
講演会だのセミナーだの、企画モノには登場するけど、陰徳は不十分という大川氏は、これじゃ宗教家というより、人気商売の芸能人に近いかもしれないよ。
芸能人も、催し物ではファンサービスするけど、普段は極力、人目を避けて、一般人とは会わないようにするし。

＞総裁の救世の情熱について、あなたのようにその情熱を失い退転した人間が
＞好き勝手に言うのは実に見苦しい。

救世の情熱というと、大袈裟だけど、私のようなものにも、「世の中を良くしたい。不幸な人を助けたい」という気持ちはあるよ。
だから、カルトとされる幸福の科学に批判的なんです。

＞総裁と信者、あるいは一般の人々との間には、適切な距離があってしかるべきである。

それはそうでしょうね。ただ大川隆法氏は二十年も宗教活動しているわりに、心温まるエピソードがなさすぎだということです。
なんぼ立派な組織をこしらえても、人と人との絆がなければ意味ないよ。

>>83
幸福の科学が広めようとしている、法なるものは、既に、世界中至るところに散りばめられてるのが現状じゃないの？
輪廻転生、霊、神、因果応報、光明思想でもなんでも、あちこちに、すでに種はまかれてる。

また幸福の科学の教えが、本当に、人を幸福にするものならば、伝道なんかしなくても、あちこちから、わんさか押し寄せてくるはずだよ。

たとえば空気から石油を生み出す機械を発明したら、「ぜひ欲しい」という人々が押し寄せてくるだろう。
もし「誰もが幸福になる方法」を発見したなら、世界中から人々が押し寄せてくるだろう。

幸福の科学が、発足後二十年も経っても、社会的に公認されていず、カルト視されているということは、万人を幸福にする教えが説かれていないからと見るのが自然な見方だと思う。

>>84

＞講演会だのセミナーだの、企画モノには登場するけど、陰徳は不十分という大川氏は、
＞これじゃ宗教家というより、人気商売の芸能人に近いかもしれないよ。

芸能人には芸能人の大切な役割や仕事への誇りはあるだろう。私はそれを否定しない。
しかし、地上に降りたる仏陀を彼らと同等に考えることは、あまりにも霊的な真実に対して
無知であり、恥ずかしいことであるということは、はっきりと述べておく。

あなたはいずれ自分自身の言葉を、限りない後悔とともに見つめ直すことになるだろう。

＞救世の情熱というと、大袈裟だけど、私のようなものにも、「世の中を良くしたい。不幸な
＞人を助けたい」という気持ちはあるよ。
＞だから、カルトとされる幸福の科学に批判的なんです。

自ら幸福の科学の救世運動の阻害要因となっておきながら、「世の中を良くしたい。不幸な
人を助けたい」とは何ごとであるか。

多くの人々の霊的な目覚めを遅らせ、仏陀への疑いを増幅させるあなたの行いは、宗教的
には完全な犯罪行為である。自惚れるのもいい加減にしなさい。

>>85

＞また幸福の科学の教えが、本当に、人を幸福にするものならば、伝道なんかしなくても、
＞あちこちから、わんさか押し寄せてくるはずだよ。

これが一時期であっても幸福の科学の会員だった者の言葉だろうか。無責任ここに極まれり。

＞幸福の科学が、発足後二十年も経っても、社会的に公認されていず、カルト視されている
＞ということは、万人を幸福にする教えが説かれていないからと見るのが自然な見方だと思う。

カルト視している者たちこそが、実はカルト化しているということを知らねばならない。
そうした者たちは、幸福の科学に対する悪しき見解にとらわれ、それを万人に押しつけようと
する。人々を幸福にする教えが自然に世に広がっていくことをも妨害しようとする。
あなたの言う「自然な見方」こそ、これすなわち邪見であることに気づかなくてはならない。

正しい信仰なくして正しい見方などないのだ。

>>86
＞地上に降りたる仏陀を彼らと同等に考えることは、あまりにも霊的な真実に対して
＞無知であり、恥ずかしいことである

いや芸能人がどうこうという話は、あなたが持ち出した話だよ。
私はそれに対して、催し物には出るが、普段は一般人との接触しない点は、大川隆法氏も、芸能人も同じだと返しただけのこと。
外側の形としては、その通りでしょ。
「霊的な真実」うんぬんは個人の主観だからなんとでもいえる。

＞あなたはいずれ自分自身の言葉を、限りない後悔とともに見つめ直すことになるだろう。

↑これはようするに、大川隆法および「幸福の科学」を批判した者は、悪魔にそそのかされた者であり、死後、地獄に堕ちて後悔するだろうという忠告？　「幸福の科学」の教義だとこうなるよね。
それとも、信者が、私の居所を探り出し、危害を加えるという予告？

＞自ら幸福の科学の救世運動の阻害要因となっておきながら、「世の中を良くしたい。不幸な
＞人を助けたい」とは何ごとであるか。

あなたにとっては、「『幸福の科学』は救世運動をしている。だから『幸福の科学』の邪魔する者は、救世運動の邪魔する者だ」みたいな公式があるのかな。
「幸福の科学」には、他者から批判されたら、己に間違いがないか反省するという習慣はないの？

＞多くの人々の霊的な目覚めを遅らせ、仏陀への疑いを増幅させるあなたの行いは、宗教的
＞には完全な犯罪行為である。

「幸福の科学」でしてることって、「大川隆法氏は救世主であり、仏陀であり、創造主であり、至高神エルカンターレである」と信じさせることでしょ。
そうして、いまだかつてない法が記されたとされる本を沢山買わせる。
私には、こういうことが人々を幸福にするとは思えないよ。

>>87
＞＞また幸福の科学の教えが、本当に、人を幸福にするものならば、伝道なんかしなくても、
＞＞あちこちから、わんさか押し寄せてくるはずだよ。

＞これが一時期であっても幸福の科学の会員だった者の言葉だろうか。
＞人々を幸福にする教えが自然に世に広がっていくことをも妨害しようとする。

あのですね。情報が広まるのは妨害したってしきれないんだよ。
たとえば独裁国家が懸命に情報統制したところで、民衆は「外国の方が幸福になれるらしい」という情報を得るんだよ。そして厳しい国境警備をかいくぐってでも、亡命・脱出をもくろむ。

「幸福の科学」が本当に人を幸福にするならば、アンチがどんだけ妨害したとしても、「幸福の科学」に集いたい人々は続々出てくるんだよ。
でもそうならない。それならば、やっぱ「幸福の科学」は、本当には、人を幸福にしてないんだよ。

＞カルト視している者たちこそが、実はカルト化しているということを知らねばならない。

「幸福の科学」は、教祖・大川隆法氏を、仏陀・救世主・創造主であるとして、信仰する団体。
大川隆法著『永遠の仏陀』には、この信仰を手放したら、地獄に堕ちるとされている。
また大川隆法氏および「幸福の科学」を、誹謗中傷（実際は批判もダメ)したら、地獄に堕ちるとされる。
「幸福の科学」を退会した元信者は、退転者・脱落者・悪霊悪魔に憑かれた者とみなされる。

↑こういう団体は、まあ一般的にはカルト視されるのもやむを得ないと思う。

>>88
×私には、こういうことが人々を幸福にするとは思えないよ。
○私には、こういうことが人々の霊的覚醒を促すとは思えないよ。

自分の知る限りに置いては会員番号ヒト桁の一般会員にさえ大川氏は話しかけた
ことはない。その人は東京在住で当時の催しには可能な限り参加する熱心な信者
だった。あるいは初期幸福の科学の立役者原女史の愛弟子とも親しかったのだが
彼女らの口から大川氏からプライベートで言葉をかけられた体験を聞かされたことは
無かった。彼女らは最初からボランティアで事務を毎日こなしていたにもかかわらずだ。
当時の会員は噂好きで大川氏の挙動をすべて把握したがっていた。しかしついに
最後まで大川氏のプライベートでのいい話が出ることはなかった。
　誤解してほしくないのはこれは大川氏からおりがたい言葉を戴きたい乞食精神から
ではないということ。宗教家が悟りを開くと必ず周りの人間に愛なり慈悲なりを与えたく
なるものだ。それは聖書でも仏典でも書かれているように抑えがたい欲求である。
しかし大川氏は会の規模が数十人以下の段階でも協力者に労いの言葉さえかけるのを
嫌がった。
　ネットの存在を知り大川氏の素顔の書き込みをずいぶん探した時期があった。
しかしなぜか皆無だった。数少ない逸話が地方講演の帰りの新幹線の社内で東京に戻られる
大川氏を会員たちが見つけた。会員は大川氏にご苦労様頑張って下さいと言おうとすると
大川氏は顔背けて無視した。同席していた当時の大幹部小澤氏は「少しは会員のことも
考えてあげて下さい」と大川氏に苦言を呈した。
>>83
が指摘するように確かに最大の仕事は救世の法を説くことだ。だからといって話しかけられた
会員を無視したりのはおかしい。それは宗教家以前の問題だとおもう。

連投すまん
さて法を説くのが最大の仕事というが大川氏の教えは矛盾が多すぎる。
一番有名なのが高橋信次の過去世及び霊格認定だ。大川氏が後に訂正した
理屈によりと高橋信次一人が騙すために嘘をついてたとなっている。しかし
信次氏以外の如来、大如来も信次氏を大如来と認定していたのだ。第一
大川氏の意識で書かれた理論書でも信次氏＝大如来だったではないか。
娘の佳子もそうで、卑弥呼が彼女は自分の魂の兄弟と霊言集で語り、黄金の
法でもそれが事実だと書かれていたのに急に全てが嘘という話になり書き換えられて
しまった。
　それは会の職員も同様で自分に賛同してる間はすばらしい過去世を与えられ、
反対の立場もしくは辞めただけでも過去世が訂正させてしまう。結局過去世認定も
都合により変えられるものにしかすぎない。
　自分の知り合いが知らない間に職員になり過去世を与えられた末還俗させられ、
その結果家族と離婚した事実を知ったときは正直悲しかったよ。

　でも本心から教えを広げたいのなら一番初期に出した潮文社の霊言集を一冊一万円で再販
しないでしょう。それに自分の写真を50万円とかで売ってるんでしょう。釈迦は自分が生きてる間は
偶像崇拝するなって強く諌めていたのにな。そんな活動は救世とは関係ないですよね。

>>20
正心法語は内容に間違いがあるってことで大幅に修正された経典なんですが。
当初は高橋信次も指導霊に入っていたが削除された。会設立して十年
も経たずに修正する教団は珍しいですよ。
　なんせ前日まで拝んでいた神霊を大川氏が教義変更したとたん罵倒しまくり
でしたもんね。それまで高橋信次の本は霊視すれば金色に見えると何度何度もも強調してた。
なのに手のひらを返して、こんな本読んで感動する人は真理をまったく理解できない
愚か者だ！だからなあ。
　書いてある内容は同じなのにだよ。結局幹部も信者も真実を見分ける力が皆無だって
ことをそのは証明してるんじゃないのかな。

>>91
おりがたい→ありがたいですね。多数文章的に間違いがあるのはご勘弁を

>>88 >>89

再度警告の意味で書いておく。

多くの人々の霊的な目覚めを遅らせ、仏神への疑いを増幅させるあなたの行いは、
宗教的には完全な「犯罪行為」である。そしてあなたは「犯罪者」以外の何者でもない。

あなたが無知ゆえにただひとり地獄に堕ち、己の未熟さを嘆いて苦しむのみであれば、
それも致し方あるまい。しかし、このように仏法真理にまだ目覚めていない多くの人々に
間違った認識を与え、迷わせ続けるのならば、それはすなわち、あなたが悪魔の手先に
まで堕したということなのだ。

どんなに妨害しても幸福の科学が本物なら集い来る者はいるだろうと言うが、それが
妨害そのものの正当な理由になると思うか、悪魔に魂を売りし愚か者よ。

あなたがこの世的な法律に触れることなく、表面上どんなに善人とみなされて生きていたと
しても、仏神の目の前に、あなたのその心と行いはけっして誤魔化すことはできない。
あなたが犯しているのは仏神への反逆という大罪であるからだ。

>>95
＞多くの人々の霊的な目覚めを遅らせ、仏神への疑いを増幅させるあなたの行いは、
＞宗教的には完全な「犯罪行為」である。

ようするに、〈仏神＝大川隆法〉ということだね。だから、大川隆法氏を公開で批判するのは、多くの人々に仏神（大川隆法)を疑わせることになると＿。これは宗教的犯罪だと＿。

＞あなたが無知ゆえにただひとり地獄に堕ち、己の未熟さを嘆いて苦しむのみであれば、
＞それも致し方あるまい。

「仏神である大川隆法氏を批判するのは、無知であり、未熟だからだ」ということですね。

＞このように仏法真理にまだ目覚めていない多くの人々に
＞間違った認識を与え、迷わせ続けるのならば、それはすなわち、あなたが悪魔の手先に
＞まで堕したということなのだ。

「幸福の科学および大川隆法氏を、批判する輩は、悪魔の手先だ」ということですね。

＞あなたがこの世的な法律に触れることなく、表面上どんなに善人とみなされて生きていたと
＞しても、仏神の目の前に、あなたのその心と行いはけっして誤魔化すことはできない。
＞あなたが犯しているのは仏神への反逆という大罪であるからだ。

「あなたが法律違反せず、道徳的にも善人とされていたとしても、幸福の科学を批判したならば、あなたは大罪人だ」ということですね。

というわけで、私が>>89の最後に書いた部分の正しさが証明されましたね。
すなわち幸福の科学は、教祖・大川隆法を仏・神として信仰する団体です。
そして批判者は、悪霊悪魔に憑かれていて、地獄に堕ちるとされます。

>>95
＞どんなに妨害しても幸福の科学が本物なら集い来る者はいるだろうと言うが、それが
＞妨害そのものの正当な理由になると思うか、悪魔に魂を売りし愚か者よ。

「妨害の正当理由になる」とかそういう事を主張するつもりはないよ。
私は、幸福の科学のありのままの姿を書いてるだけ。
・大川隆法氏を、仏陀、救世主として、信仰する団体。
・幸福の科学を誹謗中傷批判する者は、悪霊悪魔に憑かれてて地獄に堕ちる。
・大川隆法著『永遠の仏陀』には、信仰を失った信者は、地獄に堕ちることが書かれている。信仰の綱を放すなという具合に。
・一千万円寄付すれば、植福菩薩として顕彰される。
・本尊を百万円で譲る。
・信者同士でも、「あなたは悪霊に憑かれてる」と言い合うこともしばしば。
・一定の動作、言葉によって、正心宝というペンダントからビームのような光が放射されて、悪霊を退散させたり、奇蹟を起こすことが出来る。信仰が強いならば。
＿などなど。

↑
こういう、ありのままの姿を書くことが妨害工作だというのであれば、幸福の科学自体が、自分らの妨害工作してることになるでしょう。
本当の事を書かれて、「妨害工作だ！」と怒るより先に、自らの至らなさ、幸福の科学の良くないところなどを、よくよく見直し、直すのが肝要だと思う。

妨害の意図を持ってやっているが為に、会にプラスにならないような情報のまきちらし方になっています！

一度、同じ事実をもとにディベート感覚で会側に立った論陣を自分ではって、これまでの投稿と見くらべてみれば、自分がいかに妨害をしているかがわかります。

ランディさんって、ここへきて平気で「ありのままの姿を書くことが」
なんて言い出してるけど、これまで教義を歪めて紹介したり、大事な
ポイントを外して解釈したり、ほんとうにさんざん「妨害工作」や
「悪質な印象操作」をしてきている人。

そういう部分については、ちゃんと信者に指摘されてきてるでしょ？

いい大人が、よくそれで恥ずかしくないね。

映画ちょこっと前に観たよ。アニメだし子どもにはちょうどいいかな。
大川さんもたしか子どもいるよね。ネット見るくらいの年の子もいるんかな。
まあ今どきパソコンくらいだれでもいじるわな。
で、ここでいろいろ批判してる人たちにも言い分は色々あるだろうけど、
自分たちのやってることが、その子たちの父ちゃん母ちゃんを詐欺師だって
言い張って、そいつを全国にばらまいてることだってわかっとるんかな。
おれはそういうのは人として好かん。
大川さんがおかしいっていうんなら、それはそれで証拠出して役所や警察や
消費者センターに相談しな。そこの団体がほんとにまずいことをやってると
思うなら、ウダウダ言ってないでちゃんと動きな。それが正義感ってもんだろ。
もし悪者だってわかったら、あとはボロクソ言えばいいやね。
でも確認とれてないことがまだまだ多くて、反論してくる信者もいるんなら、
子どものこともちっとは考えときな。子どもは親を選べんし、やっぱり親を
信じてるだろう。
おれが言いたいのはそれだけ。

>>98
宗教って、論理ではなく、信仰で支えられてる。
特に、ＫＫは、アンチから様々な矛盾点を指摘されてる。
だからディベート感覚で、論理によってＫＫ擁護するのは難しい。
ＫＫ擁護のためには、論理ではなく、「私は、総裁は正しいと信じます」と信仰告白でグイグイ押すしかないだろうね。

それにしても、私としては、自分の書き込みは、ＫＫにとっては痛くも痒くもないだろうと思ってた。でも妨害になってたんだね。ちょっと意外。

>>99
できれば、どこがどう印象操作なのか、どこをどう歪曲してるのかも書いて欲しい。
ただ「印象操作だ」「歪曲だ」と決め付けられても困る。

たとえば、>>97の例示の中からでもいいから、どこがどう違うとか、そういう事を書いて欲しい。
ただ「印象操作だ」「歪曲だ」と決め付けられても困る。

私としては、罵倒中傷系アンチにはならないように、
「ここがこうおかしい。だから納得いかない」
「ここはこう改革した方が良くなるはずだ」
とか、一応、自分の考え方の道筋を提示したり、時には提案さえしてるつもり。

信者さんは、「印象操作だ」「歪曲だ」という言葉を投げつけるだけではなく、
きちんと「この教義はこう解釈して、こう実践されています」「ＫＫはかくかくしかじかの理由で、このように活動してます」
とか説明をして欲しいと思う。

>>99はどうせ信者だろうから、>>100は信者の脳内一般人てとこか。
なりすまし失敗ご苦労。ヒント＞ID
余計なお世話かも知れないが、たとえ教祖が方便使っても信者はほどほどにしないと
反作用が大きいってことは知っておいた方がいい。「サーカ草」はやたら使っては
いかんのよ。

ただ、>>100については案外そのまんま信者の本音かも。
・一般人はよくて「大川さん」くらいの感覚がせいぜい。「先生」と呼ぶのは信者だけ。
・親を選んで生まれてくるったって、そんな記憶は忘れるんだから、子どもとしては
　『親を選べない』が実感のはず。子ども可哀想だろアンチ！
・はっきりした情報がないうちから邪魔すんなアンチ！　証拠あんなら出るとこ出ようぜ
こんな感じかな。

>>100
あのですねえ。
「宗教教義のここが疑問！」「宗教活動のここが納得できない！」とかは、
警察沙汰にするものじゃなくて、あれこれみんなで議論して行くしか仕方ないと思う。

それにお金絡みの宗教トラブルだって、そう簡単に行政は動かないでしょう。
ところで以前、私は、隣で怒鳴り合いの喧嘩がずっと続いてて、ハラハラ心配して、110番したことがあった。でも答えはこうだったよ。
「怒鳴り声ではなくて、悲鳴が聞こえたら、また電話してください」
悲鳴がしてからじゃあ手遅れだろー！　と思うんだけども、そんなもんらしい。
そんなこんなで、宗教トラブルで行政に相談したところで、何かの圧力団体の力添えでもなければ、なんも始まらないだろね。

子どもについては、こんな感じで考えるよ。
もし子どもが、親である大川隆法氏を信じている場合、悪霊がウヨウヨしてるとされる２ちゃんは見ないだろう。また２ちゃん情報を第三者から伝えられても、「嘘だ」で一蹴するだろう。
この場合２ちゃんにいろいろ書いても、子どもの心には届かないから、あまり関係なさそう。

逆に、もし子どもが、親である大川隆法氏を客観的に評価したいと欲している場合は、子どもにはＫＫシンパだけでなく、ＫＫアンチの言説をも知る権利があるだろう。
そして自分自身で、親をどう評価するか決断することになる。
私は、子供は様々な情報を集めて、それを基礎に意思決定する権利を有すると思うよ。

聞くところによると、教祖一家の子どもたちは、アテナの生まれ変わりだとか、日本武尊の生まれ変わりだとか言われてるんでしょ。
週刊誌によると、法を継ぐから、「法王子」と呼ばれてるとか。ようするに信者である大人たちからチヤホヤされてるらしい。
そういう子どもたちが、ある年齢に達してから、自力で、様々な情報を知るのは、本人にとっては辛いことだろうけど、必要なことだと思う。

ランディはKKをやたらおどろおどろしく表現するときと、

＞私としては、罵倒中傷系アンチにはならないように、

みたいなときと、差あり杉。そのムラが読んでて面白いけどな。

>>100
＞自分たちのやってることが、その子たちの父ちゃん母ちゃんを詐欺師だって
＞言い張って、そいつを全国にばらまいてることだってわかっとるんかな。

＞もし悪者だってわかったら、あとはボロクソ言えばいいやね。

↑
これって、上は、親を悪く言うと子どもが可哀相。
下は、親をボロクソ悪くいうのもよし。ってことだよね。
なんか矛盾してるように見える。

私だったら、善悪さだかでない時に、是か非かを議論するのは当たり前と思う。
でも、悪を犯したと確定したなら、あとは、悪人悪人と連呼する必要は感じないなぁ。
それよか、どうやって更正してもらうか議論すべきでしょ。
また子どもには、親は間違いを犯したけど、だからといって、あなたも悪というわけじゃない、親から独立した個人なんだと説くしかないだろね。

ユダヤ教とイスラム教の根本神とキリスト教のミカエルらは幸福の科学
乗っ取りを図ったため謹慎・追放処分となった。教義の中にそのようなものが
あればイスラム教・ユダヤ教圏への伝道は不可能。偶像崇拝はカルト視されて
いるのでそれもネックになるだろう。もし世界宗教を本心から望む団体なら
それに見合う運営がある。会員はそこのところはどう考えているのだろうか。
幸福の科学が広まれば宗教戦争は避けられないからね。しかし他宗の神を
ここまで否定しても良いのだろうか。

「印象操作だ」「歪曲だ」の指摘について、いろいろ考えてみたけど、それってもしかしたら、視点の違いのこと言ってるんだろうか？

たとえば、以下の両者の見方は、正反対だけど、どっちも一理あるでしょ。
「日本人の倫理観の基礎に、武士道の伝統がある。武士道の残滓によって日本人の倫理が支えられている一面がある」
「武士道を見れば、日本人の野蛮性、残虐性が理解できる。ハラキリ・斬首など、野蛮残虐以外の何ものでもない」

ＫＫ解釈の場合も似たようなもの。
「ＫＫでは与える愛を説かれている。他者に要求するのではなく、まず自分が他者に何をしてあげられるかということだ。多くの人々が与える愛を実践すればユートピアができるはず」
「ＫＫでは、与える愛の最高のものは伝道だとする。結局のところ、自己拡大・教団拡大が目的であって、信者をふやし、私腹を肥やそうとしているのだ」

>>95についても視点の違う解釈可能。
「『仏陀への反逆は地獄行き』という霊的真実をふまえて、親切に忠告をしてくれている愛の行為」
「『そのままじゃ堕地獄ですよ』という忠告というより、『お前なんか地獄に堕ちろ』という呪い、願望に聞こえる。そうやって異論を悪魔の仕業と決め付けて、殻にこもってどうすんの」

アンチはアンチ視点が真実だと思ってる。シンパはシンパ視点が真実だと思ってる。
お互い、「自分の視点が真実だ」と主張し合い続けるしかないかと思う。

真の宗教は文証・理証・現証が兼ね備えられている。その宗教が正しいかどうかを判断
するにはそれらを検証すればいい。これは幸福の科学の教えである。なら教えの内容が
矛盾がないか教団が語る通りの現象が現実に現れているかどうかをひとつひとつ検証
するのは当然の行為である。もし反論があるのなら理論的に納得できるように
説明をするのが会員の役目である。それを頭ごなしに地獄行きと決め付けるのは会員の
とる態度ではないだろう。それだと幸福の科学が発展するわけがない。ここには一般人
も来るのだから彼らに幸福の科学は自分たちの教義も公にできない宗教、指摘すると堕地獄
呼ばわりする宗教団体と思われるのは得策ではないだろう。

>>108

◆PuusKOGldw氏は元会員だけに、既に「地獄行き」との警告の意味は理解している。
時には一般人よりも、ある個人に対する対応が優先されるケースがあるのではないか。

>>107の中のこれが重要。
＞「『仏陀への反逆は地獄行き』という霊的真実をふまえて、親切に忠告をしてくれている愛の行為」

>>109
「時には」「ある個人に対する」というけど、大川隆法総裁は、
講演や著書の中で、不特定多数に向って、仏陀誹謗中傷は
堕地獄だとか繰り返してるでしょう。

信者もそれに習って、しょっちゅう他人に言ってるし＿。

信者らは、「××すれば堕地獄」みたいなことを書いた
経典を、日々読み込んでいるわけだから、「××すれば堕地獄」
というフレーズに慣れてるのかもしれないですね。
だから普通に、口から出る。

公の場で、そういう発言がどういう風に受け取られるかに、
いまいち鈍感になってしまってる。

>>104
そんなにムラありましたか！
多分だけど、私の中でのＫＫ評価が分かれてるためかもしれません。
ＫＫ信者って、リアルでは変な人はあまりいないと思うけれども、
それでも過去に、「主宰先生のためなら××でもする」と言い切った
熱烈信者と遭遇したこともあるわけです。
××は、死刑または無期懲役になるような犯罪です。

そんなわけで、ＫＫとは対話できるはずという期待とともに、
ひえ〜恐ろしいというイメージもあります。
それが書き込みに出てるのかもです。

映画の話題に戻しときます。
鑑賞券をいただいたので、鑑賞券をくれた信者さんに映画の感想を聞かれた時に、
きちんと答えられるようにと思って、いいとこを探しながら見てました。

で、ああここはいいかも、と思ったのは、最初の方の都会の風景。あの風景描写は、
結構、よかったように感じました。

あと個人的には好きではなかったけれども、ラストの日本語の歌の場面。
あの、あまりにも好青年風の歌声、それと歌詞は、受け付けなかったけれども、
まあ、アソコは見所かと思います。

信者さんらは感動する一方で、ある種の人々は、ひゃぁ〜となってしまうかも。

KKスレより。
http://g002.garon.jp/gdb/GY/2E/qL/QC/__/9_/7R/YB/fN/_w/bL/iKC.jpg

↑
みなさん。気をつけなさいな！！！



ＫＫスレより
↓

282 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/08/29(水) 19:38:34 ID:5o5R35/N
イシンバエワスレにこんなのあった。
http://g002.garon.jp/gdb/GY/2E/qL/QC/__/9_/7R/YB/fN/_w/bL/iKC.jpg

283 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/08/29(水) 19:40:24 ID:8ivnG6hX
↑
グロ注意！！

幸福の科学でいうところの「次元」とは意味するところが違うかもしれないが、
異次元時空の研究は科学者によっても着々と進められている。

「未来への提言」　理論物理学者 リサ・ランドール〜異次元を語る〜
http://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2006/022/022.htm

ワープする宇宙 ５次元時空の謎を解く
http://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00812392007

265 ：川の名無しのように：2007/08/25(土) 14:33:06 ID:quoly1wa0

1999年　玄倉川水難事故
　　　　　　梶ヶ谷剛ー横浜市港南区野庭
1998年　県立野庭高いじめ自殺事件の加害者の一人
　　　　　　梶ヶ谷茜ー横浜市港南区野庭


266 ：川の名無しのように：2007/08/25(土) 15:07:40 ID:lGA2FiJW0
これだね
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yokohamaijime.htm
流れたＤＱＮの妹かな？


267 ：川の名無しのように：2007/08/26(日) 19:13:47 ID:UG26EhXe0
流れたＤＱＮの兄かな？

連続“生パンティー強奪魔”を逮捕！
宗教法人「幸福の科学」職員、梶ヶ谷学容疑者（３４）
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/312.html


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1154192827

観自在力は高橋信次が指導して書かれてたのだがそこには有史以来釈迦と信次しか
第三回段階の宇宙即我を肉体で体験していないことになっている。信次がランティに
書かされたとするのも無理がある。かろうじて菩薩になった信次に大如来の法を説く
資格はないからだ。これは天台、恵果が自分の権限を越えた法は解けないと名言
している。本当に謎だ。なぜ信者さんは疑問を感じずに丸呑みして平然としていられる
のだろうか。信次は宗教で必要以上に金儲けを禁止する霊だったから資金繰りに困窮
していた会では邪魔な教えになってしまったのだろうか。なんせ信次の教えがあると献金
もできないもんね。

http://www.hprcc.unl.edu/nebraska/june2004hastings-mammatus.html
↑
グロ注意

>>116

リサ・ランドール博士の講義が聴けるブログを見つけた。

http://d.hatena.ne.jp/tougyou/20070825/p1

643 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/02(日) 05:23:36 ID:zcW7alV1
で、その前提が崩れたのが梶ヶ谷パンツ泥棒事件。

大川の自動車運転手で宗務の梶ヶ谷が、パンツ強奪を繰り返していたわけで
それに気付かなかった大川。これは今までの彼の波動に関する言動が単なる虚妄、
嘘、思い込みの類ではないかと言う疑問を生じさせることになった。

だからあわてて大川本人がマスコミまわりをして「このことを記事にしたらデモをかける」などと言う
脅迫までしたわけだ。全く効果が無かったけど。


644 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/02(日) 05:27:20 ID:zcW7alV1
マスコミ関係者も不思議に思っていたんだ。何で、あの人そんなに必死になるのか、と。
部下の不祥事はいろいろあるだろうに・・・・と。

これは対外的と言うより内部的にやばかったんだよ。もうおわかりの通り。
周囲の人物の念をすぐに受けてしまう（と自己主張する）男が、宗務（秘書）の運転手がパンツ強奪を繰り返して
いたことすらわからなかったと言うのでは、今までのことは全て嘘、と言う事に
なってしまうからね。

644 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/02(日) 05:27:20 ID:zcW7alV1
マスコミ関係者も不思議に思っていたんだ。何で、あの人そんなに必死になるのか、と。
部下の不祥事はいろいろあるだろうに・・・・と。

これは対外的と言うより内部的にやばかったんだよ。もうおわかりの通り。
周囲の人物の念をすぐに受けてしまう（と自己主張する）男が、宗務（秘書）の運転手がパンツ強奪を繰り返して
いたことすらわからなかったと言うのでは、今までのことは全て嘘、と言う事に
なってしまうからね。


645 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/02(日) 05:33:02 ID:zcW7alV1
ちなみに、このマスコミ巡りで大川が事実上白状してしまったことがある。

>「このことを記事にしたらデモをかける」

相当に慌てて焦っていたようで、ｋｋ関係者によるデモなるものが起きたらそれは自分の指示であることを
事実上自白してしまった。

講談社の時は「信者の自発的な行動だ」と大嘘をこいていたがｗ
ｋｋの嘘隠蔽体質の根幹はあの発言だからね。だから嘘が平気。

646 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/02(日) 05:44:55 ID:zcW7alV1
ちなみに沖縄の「現役信者」と言うコテハンが「支部長が、梶ヶ谷は宗務じゃ無かったと言っていた」と書いていたが無論大嘘。

配送センターの運転手なんて言う役職はありませんので、ご愁傷様。さらに、ご丁寧に
東京仏宝館の２軒隣にあった宗務用の寮を「そこは宗務用ではない」とまで嘘をついていたからね。

何で池田山の超高級住宅街（そばに皇后陛下のご実家があったことでも理解出来るでしょう）に一般職員寮を作るのか、とｗ
ちなみに今、その寮は売却されたようで、広報局長と同じ苗字の表札以前かかっていたのはレポート済。
あれは偶然の一致か、それとも「お城が欲しい」と言っていたみーちゃんに大川がプレゼントしたのかは謎。

それから当時の一般男性用独身寮は神奈川県の鶴見にあったんだよ。私も総務部時代に、一時入居していましたので。
そこで種村氏が夜中に大声で「エル・カンターレ・ファイト」をしていたのだが
ご近所から「あのファイト一発！って言うのはやめて欲しい」と苦情が来て、やめさせられたのは

>>121 >>122 >>123

そういうマニアックな話題は「心と宗教」の方で存分にやりな。

ここはアニメ映画スレだから邪魔だよ。

職員の内輪話なんてあまり興味ないし。

>>124

○「没落の法則」エルカンターレに良く言われたら没落する　　　　　　　　
・堀江も原ヘルスも角川も　逮捕！　　　　　　
・景山民夫　不幸な最期 　　　　　　　　
・ルクプル　離婚
・角川春樹　没落 　　　　　　　　　　　
・小川知子　メジャー没落 　　　　　　　
・原田真二　メジャー没落
・芦川よしみ　顔面損傷事故
・三塚博　政治生命凋落の後急逝（加藤清正）
・住博司　４３で急逝（徳川家康）　　　　　　　　　　
・柿沢浩次　政治生命終了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・小林興起　政治家として没落中　参院選落選（織田信長）　　　　　　　　
・安倍晋三　最低の支持率で政権末期
・鳩山邦夫　総理は�_（豊臣秀吉）
・加藤紘一　政治家として没落中　総理は�_
・ドナルドトランプ

○「逆法則」　悪口言われたらうまくいく
・池田大作
・クリントン元大統領
・村上春樹
・渡辺淳一
・養老孟司
・石原慎太郎
・小泉純一郎
・小沢一郎
・プーチン
・ジブリ宮崎駿　

>>124

○「没落の法則」エルカンターレに良く言われたら没落する　　　　　　　　
・堀江も原ヘルスも角川も　逮捕！　　　　　　
・景山民夫　不幸な最期 　　　　　　　　
・ルクプル　離婚
・角川春樹　没落 　　　　　　　　　　　
・小川知子　メジャー没落 　　　　　　　
・原田真二　メジャー没落
・芦川よしみ　顔面損傷事故
・三塚博　政治生命凋落の後急逝（加藤清正）
・住博司　４３で急逝（徳川家康）　　　　　　　　　　
・柿沢浩次　政治生命終了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・小林興起　政治家として没落中　参院選落選（織田信長）　　　　　　　　
・安倍晋三　最低の支持率で政権末期
・鳩山邦夫　総理は�_（豊臣秀吉）
・加藤紘一　政治家として没落中　総理は�_
・ドナルドトランプ

○「逆法則」　悪口言われたらうまくいく
・池田大作
・クリントン元大統領
・村上春樹
・渡辺淳一
・養老孟司
・石原慎太郎
・小泉純一郎
・小沢一郎
・プーチン
・ジブリ宮崎駿　

>>124

没落の法則追加忘れ

○良く言われたら没落する
船田元（ビンビサーラ王？）
サダムフセイン（足利尊氏）

没落の法則に追加

サイバーエージェント
　幸福の科学が大株主になったらわずか2ヶ月で
　時価総額200億以上消える株価の大暴落　

>>124

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。
　会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ！！
・指ズボとか、もちＮＧですね！！
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！
・先生（大川総裁のこと）は性欲が強いのか？
　子供が５人いらっしゃるから、最低５回はやってるな！！
・九州では、ボボだ！（笑）
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
　「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない！！
・Ｐ.Ｓ.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ！！（笑）

>>124

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん１０００円でキャンセルします。

・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
　結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです！！
（ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者）

・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
　百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね！

・ダブルスタンダード？そんなのは当たり前だ！

・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん！

・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。

・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は？(笑)

・俺、我慢さんが「言って欲しい、言って欲しくない。」とか、全く考慮してないから、昔から！

>>125-129

コピペご苦労さん。

でもね、あんたが貼ったようなのは、俺は他スレで見てるし、もう飽きてるんだよ。

一方で、アニメだけに興味ある人間には、こんなのほとんど意味不明な内容の羅列だろ？

もうやめときな、悪いことは言わないから。

>>130

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ！！タイプだし。
　会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ！！
・指ズボとか、もちＮＧですね！！
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は３人は欲しいので、最低３回は挿入だな！！
・先生（大川総裁のこと）は性欲が強いのか？
　子供が５人いらっしゃるから、最低５回はやってるな！！
・九州では、ボボだ！（笑）
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
　「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない！！
・Ｐ.Ｓ.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ！！（笑）

>>130

『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』

・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん１０００円でキャンセルします。

・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
　結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです！！
（ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者）

・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
　百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね！

・ダブルスタンダード？そんなのは当たり前だ！

・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん！

・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。

・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は？(笑)

・俺、我慢さんが「言って欲しい、言って欲しくない。」とか、全く考慮してないから、昔から！

909 ：中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 ：2007/09/03(月) 14:32:11 ID:vD7so0nZ

☆神秘の法でやらかした致命的ミス

『神秘の法』で大川君はフォックス姉妹を自信満々に取り上げて
「スピリチュアリズムは私の指導の元、このように天から計画を進められた」
みたいなことを書いちゃった。
↓
フォックス姉妹が「インチキでした」と懺悔
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=18818


☆内村鑑三霊示集でやらかしたミス

「イエスが生まれた12月25日を霊視」とありえない凡ミス。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html


☆『ノストラダムスの新予言』でやらかしたミス

『ノストラダムスの新予言』講義　大川隆法
「…ノストラダムスの予言の的中率はひじょうに高く、この第二章にも述べられていますように、
かなりのところまで当たっているようです。… あるいは、人魚が捕まったこともありましたが、
その出現も予言しております。… 」
↓
この人魚ニュースがイタズラと判明
http://mitleid.cool.ne.jp/ningyo2.htm

＞ID:B8WFSfbY

ただのバカ。

>>134

☆神秘の法でやらかした致命的ミス

『神秘の法』で大川君はフォックス姉妹を自信満々に取り上げて
「スピリチュアリズムは私の指導の元、このように天から計画を進められた」
みたいなことを書いちゃった。
↓
フォックス姉妹が「インチキでした」と懺悔
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=18818


☆『ノストラダムスの新予言』でやらかしたミス

『ノストラダムスの新予言』講義　大川隆法
「…ノストラダムスの予言の的中率はひじょうに高く、この第二章にも述べられていますように、
かなりのところまで当たっているようです。… あるいは、人魚が捕まったこともありましたが、
その出現も予言しております。… 」
↓
この人魚ニュースがイタズラと判明
http://mitleid.cool.ne.jp/ningyo2.htm

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

いいかﾌﾗﾝｽに渡米だぞ。
お前らよく憶えておけ。

KYの経験も積めよなｗ

ゼロのせいで関東に台風が来たから
ホームレスとネコが多摩川に流されてしまった。
大体助かったからまあよかった。
ホームレスは助かっても玄倉川のDQNは助からなくてよかった。

>>139

俺のせいなら、南九州に来るんじゃないのか？(笑)


フランスなら渡仏やね！

渡米はちょっと強烈ですが。

>>133

霊能者は周囲の圧力があると「あれはインチキでした！」と謝るものだ！(笑)


幽霊を見たことですら、周囲の反対意見があまりに多いと「錯覚だったのでは？」と思ってしまう。

イエスの話しは羊飼いがそとにいた、いや寒くてそとにいるのは不可能といった話しだが、凍死するほど寒かったという証拠でもあるのか？


ではひとつ聞くが、西暦１７年の１２月２５日の東京葛飾区、及び、西暦９８７年の１２月２５日の大阪淀川区の正確な天気と気温を、根拠を添付して書け！(笑)

ニューネッシーでも、海竜発見！と言うことは可能だ！(笑)


写真がなかったので、たまたまマグリットのような写真を使ったんじゃないのか？


顔が魚になってる、逆人魚パターンというのがポイントです！



ではまた！


いよいよ、訴訟月やな！！

それからもうひとつ言っておくが、イエス存命中、同じ時代を生きていた人々にＡＤとかＢＣ（ビフォークライスト）という概念はない！！(笑)

>>140ゼロ
＞俺のせいなら、南九州に来るんじゃないのか？(笑)

だったら南九州に来た台風はお前のせいだと認めるんだな？

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::ヽ　　よう！おまえら元気？
　　　　　　　　　　　　|;;;;ハ;;;;;;;;;;|　　　　 , r−､
　　　,r‐-､　　　　　　ﾄｲ ^ o^ t;|　　　 /　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　lｏ　）　　⌒q! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ 巛《 /　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　彡ﾟдﾟミ　　　　　　 ,' ﾉ　　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　ミ《》彡　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

>>145

お前は俺を過大評価しすぎだ！


台風がなぜピンポイントで個人を攻撃してくる？(笑)


もう少し頭を使え！

ゼロ降臨したｗｗ

おまんこAAに釣られてゼロ降臨したｗｗ

「世の終わり」思想の源流

ユダヤ教における黙示的終末思想とは、とおい未来に関する予言ではなく、現実の圧政者を弾劾するための、虚構の物語でした。
それは、世界が崩壊するという物語ではなく、圧政者たちの支配の時代が終わり、ユダヤ人たちに永遠の平和がおとずれる、
という彼らの期待を描いた物語でした。それは、歴史的予測を描いたものではなく、圧政に苦しむ彼らの現実的な祈りであり、つよい願望の表出でした。
しかし、この思想には、ユダヤ教という特殊な宗教を超えて、ひろく多くの人びとを魅了するいくつかの要因がみられます。それは、まずなによりも、
敵が滅び自分たちの時代がやって来ることがすでに決定している、という考え方にあります。それはとくに抑圧され、差別される少数派に受け入れられやすい思想です。
しかも、その実現が、地道な努力の結果おとずれるのではなく、超自然的な力で一気になされる、つまり、苦しく面倒くさい努力はしなくてもよい、というところにあります。
理想（敵の消滅）が信仰だけで実現する、つまり、自分たちのもっとも欲しいものがタダで手に入る -- これほど魅力的な思想は、他にあまりありません。
ここに終末思想がいつの時代でももてはやされる理由があるように思われます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/apocalyptic_eschatology.html

なんだこのひどいスレw

>>151
☆神秘の法でやらかした致命的ミス

『神秘の法』で大川君はフォックス姉妹を自信満々に取り上げて
「スピリチュアリズムは私の指導の元、このように天から計画を進められた」
みたいなことを書いちゃった。
↓
フォックス姉妹が「インチキでした」と懺悔
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=18818


☆内村鑑三霊示集でやらかしたミス

「イエスが生まれた12月25日を霊視」とありえない凡ミス。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html


☆『ノストラダムスの新予言』でやらかしたミス

『ノストラダムスの新予言』講義　大川隆法
「…ノストラダムスの予言の的中率はひじょうに高く、この第二章にも述べられていますように、
かなりのところまで当たっているようです。… あるいは、人魚が捕まったこともありましたが、
その出現も予言しております。… 」
↓
この人魚ニュースがイタズラと判明
http://mitleid.cool.ne.jp/ningyo2.htm

あ〜懐かしい。京都に居たとき、この映画のチケット信者が蚊の鳴くような声で
みなさ〜んアニメ映画のチケットが無料です〜〜〜って叫びながら配ってたよ。
でも誰も手に取らないんだよなwwwww

856 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 18:14:13 ID:NizHl3Rj

久々の法則発動のようだな！(笑)


852 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 15:42:22 ID:DTiRsEQe
三塚博といい、柿沢浩二といい、安倍晋三といい、
疫病神に取り付かれたみたいだな。


853 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 16:48:09 ID:V1rdlFph
　突然辞意を表明した安倍首相については、「週刊現代」が首相自身の政治団体を
利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。

　同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体
に寄付。相続税を免れた疑いがあるという。晋太郎氏は９１年５月に死亡し、遺産総額
は２５億円に上るとされていた。編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、１２日
午後２時が回答期限としており、１５日発売号で掲載する予定だったという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070912k0000e040078000c.html

総裁は宇野首相の時と同じように、途中で辞められるのが一番困る！と考えていらっしゃることだろう。

しかし、インド洋の給油の時点で、やや平常心を失っている感じは強い！

予言あたたｗ

2 ：詠み人知らず：2007/06/05(火) 21:35:38
このスレの
千まで持つか
安部総理

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1181042018/


853 ：1：2007/09/12(水) 13:29:11


2 ：詠み人知らず：2007/06/05(火) 21:35:38
このスレの
千まで持つか
安部総理



このスレの
千まで持たず
安部総理

852 ：詠み人知らず：2007/09/12(水) 13:19:57
このスレも
�Uで終わりか
安倍総理

法則発動を言うなら、「円谷プロ」を忘れちゃいかんぞ。

幸福の科学の本で、「ウルトラマンは子どもが見て大丈夫」みたいな
ことが書かれていたら…。

いつのまにか会社が身売りするような話になっていましたとさ。

いや、ウルトラマンは身をもって子どもたちに世間の厳しさを教えようと
しているのだよ。

幸福の科学でも最近は「捨て石」みたいな表現が使われるようになったわけだが、
俺が自己犠牲の精神というものを最初に学んだのは、ウルトラセブンからだった
ような気がする。

そもそもあの作品においては、セブンが最初に地球人から学んだものが自己犠牲の
精神だったんだよな。

今でも幸福の科学の御法話は１万円なのね・・・

>>162

奉納の金額は「目安」とされているから、千円でも、まったく手持ちが
なくても拝聴は可能。

もちろん、余裕がある人なら目安に沿うのが普通だけどね。

ということは
今でも幸福の科学の御法話は１万円なのね・・・

それで、その御法話ビデオは、三十分？　六十分？　どの位の時間でしょうか。

今日の朝日新聞（東京23区版だけかも）のテレビ欄の隣の広告・・・。
「感化力」の広告で著者の写真を出すのはどうかとwww。

414 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/18(火) 10:19:54 ID:PU4UVlWz
前スレ156　ジーク
>１９８８年春は結婚されているので、文殊の利剣が発揮されるのも、この頃であろう。
つまり、GLA系統の初期の幹部達との決別、信次霊との決別である。

ちゃんと書いておかないと、こういう妄想を始める輩が出てくるからな。
当時を知る人なら皆わかっていることだが、既述のように1994年春まできょう子はずっと高橋信次礼賛。

416 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/18(火) 10:39:32 ID:PU4UVlWz
前スレ337
>裁判所の見解では「献金を強要したとはいえない」としながらも、教団側が起こした名誉毀損の訴えに関しては
「元信者らが献金を強要されたと信じる相当の理由があった」ということね。
つまり「信じて金だしたのなら諦めなさい」ってところかな。
でも金出す経緯については「問題があった」ってことか。
一般の人にとっては、触らぬ神に祟りなしって感じ？

この件ですけど、原告の藤巻氏が献金後職員になったってのが大きいようです。
あと脅迫的言動をした横森とその後も付き合いがあったってのもありました。
一般信者さんの場合はあきらめないで下さい。非常におかしなことを感じたら最寄の弁護士事務所にご相談を。

429 ：毒吐き信者：2007/09/18(火) 13:36:34 ID:GN0tW9Rc
ファルへ

仏宝館等に関して教団見解から説明しておく。動画では以前に、居住施設だと書いたコメントが使われてるが、やましいことないわけで。

教祖にとって、生活場そのものが公務。生活していることが公務。宗教生活が公務。
そこで心を練り、修行して、悟りを高め、伝道へいける。宗教においては、私的生活が宗教的エネルギーの元。
会社的な外に見える活動だけが宗教の公務ではない。
宗教生活で身を整えなければ法力はなく、霊的環境を守る環境整備が大事。こんな説明がある。

宗教団体において不可欠な教祖の霊的私生活のためにつくられた宗教施設に対して、脱税批判はつっぱねることになる。
ここだけ追加でよろしく。

436 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/18(火) 16:25:52 ID:PU4UVlWz
>>429　毒吐き信者
君を叩きたくは無いのだが、あまりにも論点を知らなさ過ぎ。そしてまた致命的なこと書いているし。
突っ込みどころ満載の文章は関心せんよ。

君が書いていることは、ヤサが
「俺は９次元霊の宗教家や。毎日霊的生活を送り、宇宙哲学を考えとる。だから俺を非課税にすべきや」と
いう主張をするのと同じことなんよ。

・宗教法人の施設が非課税になっても、出版社社長の大川隆法とその家族が非課税になるわけないやん。
公益法人の代表役員、文筆家、どの肩書きでも同じ。

たとえ公益法人の非課税施設でも居住実態があるのであれば家賃を支払わねばならんのだよ。
家賃を支払っていないんだ、大川一家は。この社長さん一家は。
すると、そこの適正家賃分、公益法人側から大川に「給与」が支払われているのと同じなんよ。
だから当然そこには「所得税」がかかるわけ。わかるかい？大川の所得税の話なんだよ。
大悟館、宇都宮仏宝館、北軽井沢精舎　家賃は月に数百万ではすまないんだよ。
事実上毎月1000万円以上の給与が大川に支払われているわけ。この所得税を根こそぎ脱税しているんだよ。

霊的だの何だのは無関係。

別スレの投稿を貼るだけで満足してるヤツってのは、やっぱりかなり頭悪いんじゃ
ないかと思うね。自分では何も考えられないんだろう。

349 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/09/17(月) 21:04:24 ID:EgEtiz7T
君等、アンチが何と言おうとも、私には私の信念がある。これからも
変らないよ。まー、よろしくね。あと、３０年以上あるからさ。
じっくり、行きましょう。（＾０＾）V

559 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/09/19(水) 18:51:59 ID:ZkAZ4+D0
>>548

〇ねー、ファルコンちゃん。問題なのは、マスコミ関係者のように、色、金、
欲、で貶めようとする君の心だよ。君が職員になろうと思った「動機」は何?
「悟り」を求める「菩提心」は無かったのかい?　世の人々の為に成りたいと
思わなかったのかい?　恥ずかしくないのかい?　自分の心の醜さを見て。極端に言えば
法律とかそんな問題じゃー無いのだよ。仏法はこの世の法より上位にある。その時代の
「法律」「善・悪」は「時代・政治体制」で変る。普遍のものでは無い。いいかい、
極端に言ってるよ。「悪法も法である」それは有る。しかし「仏法」は普遍性がある。
君は法律家か、弁護士か?　この世的物質的、価値観でしか見れないのか?愚か、無明、
哀れ、である。・・・・・・。

！実の所がＫＫ映画ＲＯよりも伝説巨神イデオンの方が亜空間飛行に搗いての積極的な行使が行われて居ります超時空要塞マクロスの超映画版の奴等の側が物凄く途轍もなく素晴しい出来栄えでありますよトップを狙え！
！松本零士の宇宙戦艦ヤマトに銀河鉄道９９９スリーナインに幸福の科学の本にはワープ技術解明にワープする宇宙空間旅行計画で超光速航法は長距離限界突破省略簡単計画アンドロメダは本当に面白くて楽しいですよ！
！技術力とか言ってＳＦサイエンスフィクションな事が描いていましたがねディメンションスペースデストロイヤーディストラクション超時空間航法デスＤＳドライブする特殊能力の方が遥に上ですピカチュウショック！

683 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/09/20(木) 10:16:00 ID:4cLgHwlQ
大川の気狂い伝道指示についてですが、きょう子に責められてヤケクソになったんじゃないでしょうかねえ・・・・

・きょう子は実務を掌握したら、大川隆法とはまるで違う方向に努力し始めた。わりと社会的にまともな方向。
（「不都合な真実」を参考図書にするなんて、昔のｋｋでは考えられなかったでしょ。大川は隠れた左翼運動として
そういったものを切り捨てていたんだから）
だが、それは結局「エル・カンターレ（大川隆法）一神教」からの離脱を意味していて、大川は面白くない。

・せっかく買った株が半値。絶対にきょう子に突っ込まれているって。

・安倍ちゃんを支持したら、あっという間に没落の法則発動。

・上にも書いたけど、大川が前面に出ている時期は実は信者数は伸びず、大川が引きこもって
きょう子が実務をやり始めたら堅実に伸びてしまった。きょう子はこれに気が付いているはず。だから強気なんだし。

それにきょう子はこのスレを読んでいるのは確実なので、これらを大川に言って責め立てたんじゃないでしょうかね。
きょう子の責め所としては適格だと思うし。それで大川がぶっちぎれてしまった可能性を考えています。

事実上の引退宣言をしたばかりでいきなり気狂い伝道指示って、おかしすぎますから。

イデオコントロール＆イデオコントローラーズ＆イデアスプラッシュスターズ＆イデオンレインボーミラクルオラクル＆イデオンソード＆イデオンガン＆全方位ミサイルランチャーズ＆イデアの発動＆イデオロギーブーストバーストストリームキャノンカノンウエポン

http://home.n02.itscom.net/wad/u/movie/kgb1.avi

68 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/09/23(日) 22:48:48 ID:virPmwXj
>>58
●原子力開発はそんなに危険か？
○地球意識の観点から捉えると、非常に危険きわまりないと申さざるを得ない。
　殊に地磁気の変動に大きな影響を及ぼすことが懸念される（最悪の場合、極移動を惹き起こしかねない）。

●原子力エネルギ−は日本の「安全保障」だ
○現実的だ、と言いたいところだけれど、これだけでは宗教家の行なう説明としては物足りない。
　フリーエネルギーの問題などとも絡めての説明をしてほしかった。

●原子力は核ミサイル攻撃の抑止力に
○この説明では何の説得力も見出せないし非現実的すぎる。
　日本の原発のある場所をターゲットにしての他国からの「抑止力」になる根拠の具体的説明を。

●「事故」と「故障」、「不注意」と「破壊力」を区別せよ
○マスコミに踊らされないようにする注意を喚起する意味での返答としては同意。
　尚、チェルノブイリのときのような事故が日本では起こりえないとする電力会社などによる説明は眉唾ものなので鵜呑みにしてはいけない。
　殊に浜岡原発などは老朽化に伴なう設備の劣化が気懸かりなところ。

●人為的ミスの事故なら、個別の対応で十分だ
○その人為的ミスの程度にもよるわけだし、仮にミスがあったとしてもそれをカバーし切れる場合にのみ、
　「個別の対応で十分」という前提が成り立つに過ぎないことにも留意のこと。

↑

58 ：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY ：2007/09/23(日) 20:10:29 ID:B7IdU7bk ?2BP(0)
>>1
乙！

>>49
リバティで原発推進の特集打ってたくらいKKは原発に対して推進に積極的。
http://www.the-liberty.com/back.number/contents9912.html#Anchor203336
しかも、その特集の中で抑止力としての役割に言及してるから、本音じゃ核武装も考えてるかも・・・・・

幸福の科学と時津風部屋、どこが違うんだ？

10&14です。渋谷のツ○ヤでDVDレンタルされていましたので、即興借りました!!
やはり優秀作品は何回拝見しても感動します!!
幸福の科学の皆様、頑張ってください!!

>>181
＞幸福の科学の皆様、頑張ってください!!
お前が幸福の科学だろ
ネット初心者のkk信者は半年ロムって常識を身につけてから書かないと
墓穴を掘ってｋｋの印象を悪くするぞｗ

>>181

この映画は細かい見所が満載。どうぞ楽しんでください。

>>181=>>183
ｋｋ信者の自作自演

とりあえず181と183は別人だよ。それとも184もkk狂信者かい？

181と183は同一で184はkk狂信者でFA！

おっと忘れてた、幸福の科学では葬式で万歳三唱するんでしたね。
時津風部屋、時太山俊クンの死亡を祝して、僭越ながら私が音頭をとらせていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

>>187

いくら２ちゃんでも書いていいことと悪いことがあるだろ。
失せろや屑。

いきらカルトでもやっていいことと悪いことがある。

>>187の書き込みは、実際にｋｋでやっているのだから仕方がない。

>>188
これもｋｋ信者の仕業？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187792596/34

154 ：光の法縁配夢：2007/10/08(月) 23:05:10 ID:TTjZsdHo
>>151

私は身内の人間が亡くなったときと、同じ支部の友人が亡くなったときに、帰天式の式次第に
ついては確認している。当然のことだが、万歳三唱などはない。

この世での悲しい別れも、先に天上界に還っている霊人たち（つまり先に逝った人たち）から
見れば、嬉しい再会だったりする。

そのあたりが拡大解釈されて「万歳三唱する」といった間違った情報になったのではないか。

>>191
情報が漏れ
慌てて取り繕うｋｋ信者。

時津風部屋リンチで死亡した時大山の遺体の状況

･片目が陥没していた
･額がざっくり割れていた
･顔がザクロのように裂けて肉片が飛び出していた･唇が裂けていた
･耳が引きちぎられていた
･全身に無数の殴打後があり､異常に腫れ上がり表皮のほとんどが紫になっていた
･陰毛が火で焼かれていた
･脚部には針状のアイスピックのような物で刺された傷が無数に有った
･足にはたばこの火を押しつけられ、焼けこげた根性焼きの跡が30数箇所もあった

幸福の科学の流儀に従って、僭越ながら私が音頭をとらせていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

>>191
たまたま何かの事情で割愛されたのだろう。
信者で地区長をしているゼロも葬式で万歳三唱すると明言している。
大川の意思として本来は万歳三唱をするべしということですね。


522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 20:40:15

幸福の科学・会員スレッドから参りました。

まずもって元祖１さんを初め、当スレの皆さんが、非常に不愉快な思いをされたことに対して、心からお詫びを申し上げます。


発端は、私が帰天式の折りに万歳三唱をする！という話しをしたところ、当会のカルト性を世に知らしめる一助となると思ったのでしょうか、当会の評判を落とす為に良識派の皆さんが集まるスレに無差別にコピペを開始しているようです。

>>194

＞たまたま何かの事情で割愛されたのだろう。

馬鹿も休み休み言いなさい。別離の悲しみは信者であっても同じ。
葬儀で万歳三唱などやるはずがなかろう。
こうした話題で悪ふざけを続けるなど、まともな人間のやることではない。

＞信者で地区長をしているゼロも葬式で万歳三唱すると明言している。

それは単なる思い違い。

>>195

必死に誤魔化すｋｋ信者。

>>195
葬式で万歳三唱する幸福の科学など、まともな人間のいることではない。

>>196 >>197

お前はもはや、人間としては最後の姿だな。
嘘をつくことになんのためらいもなく、葬式のような誰もが大切にしているものを
揚げ足とりの道具にする。
お前はそんなくだらないことをするためにこの世に生まれてきた無価値な存在だと
いうのか。よく自問自答してみろ。

幸福の科学の信者だからといって、皆が皆おだやかな死に方ができるわけではない。

事故に遭う者もいるし、厳しい闘病生活を送った末、苦しみの中で死ぬ者もいる。

残された家族の心情、悲しみは、たとえあの世の存在を百パーセント信じていたとしても、

一般の人々と大きくは変わらない。

いつかまた会える、と明確に信じているのは救いだが、それでも、亡くなった人と共に

過ごすはずだった未来が消えてしまった喪失感は、そう簡単に癒せるものではない。

このスレで悪ふざけをしている者たちに言っておく。

地獄はまさにお前たちの心の中にあり、お前たちこそがやがて地獄霊となる人間なのだ。

>>198
嘘をついているという根拠はどこにもない。

葬式で人の死を祝ってバンザイする幸福の科学を振興している信者など
はもはや、人間としては最後の姿だな。

優良ブログ

NO　MORE　幸福の科学
http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

>>200

いやはや、明らかに間違った情報に対してここまで言い張れるとは。

お前のなりふり構わぬ態度にはある意味感心するが、書き込みに対する
感想は一言で足りるな。

「こいつマジで馬鹿？」

>>202
「明らかに間違った情報」とはマインドコントロールされたkk信者の妄想です。

根拠も示せず他人を馬鹿呼ばわりするとは低脳丸出しです。

葬式でバンザイあげる基地外宗教の信者はキモイ。

鼓の映画に出て来たニーチェやらヒットラー看たいに２ＣＮに悪口書いて地獄のどん底に堕ちない様に注意

>>203

＞根拠も示せず他人を馬鹿呼ばわりするとは低脳丸出しです。

お前もお前。
>>191で他スレの信者のコメントが出てる罠。
ゼロが口を滑らせたのを理由に持ち出してるお前は、ゼロ信者ってことでFA？
地区長さんには頭が上がらないってかw

納骨堂は、どうかと思うね。
骨なんだから、しょせん。
もう、金集められるなら、なんでもするな。
それを「大乗」のための方便というんだから、倫理も糞も無い。

>>205
口を滑らせて事実が暴露されたから、必死に誤魔化そうとしているが、無策な馬鹿信者。

>>207

相変わらず事実の確認のしようもないまま、ゼロ情報を使えば邪魔ができると
勘違いを続ける馬鹿アンチ。お前ほど無能な奴は見たことがない。
まったく末期ハゲのジラン並みだな。

幸福の科学エルカンターレ大川隆法はライブドア宗教団体秘密組織ホリエモンと同類で新劇場版ヱヴァンゲリヲンの方が善い

堀江問題ライブドア幸福の科学エル■カンターレ大川隆法ホリエモン超光速航法ワープ航行

>>208
ゼロのせいにすれば済むと思っているのか。
証拠も出さずにもみ消せしが可能なほどｋｋ信者は世間からは信用されていない。
違うというなら早く証拠を出せ。
証拠も出さずに他人を嘘つき呼ばわりするのは名誉毀損だ。

ニーチェス【ニーチェ】シリーズとヒスラー【ヒットラー】ヒトラーステージは地獄に落ちる

それでは木原光知子さんの死去を祝って、幸福の科学式に万歳三唱をさせていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

新発表会■工ヴァンゲリ才ンの方がサイエンスフィクションＳＦアニメーションの中では一番目に面白くて楽しい

>>211

嘘つきに嘘つきと言って何が悪い。
嘘ついてるかどうかも自分で分からんのならとっとと医者に行けよ。

お前は事の信憑性なんぞ関係なくただ必死で邪魔してるだけ。
まったく何の効果もないのにな。

それとも「ゼロさんの間違い発言に一生ついていきます（爆）」なのか？

>>215
＞嘘つきに嘘つきと言って何が悪い。
＞嘘ついてるかどうかも自分で分からんのならとっとと医者に行けよ。

ついに理性が壊れたねｗ

漏洩した情報には消しゴムがないからね。
ｋｋにとってまずい情報が知られたら嘘だという事にするしかない。
ただしその場合、確固たる証拠が必要だがね。

早く証拠出せよ。

加古川市で刺殺された、鵜瀬柚希ちゃん（７歳）の死亡を祝して幸福の科学式に万歳三唱をさせていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

しかし、やっていて本当にｋｋというのは基地外じみた馬鹿カルトだとつくづく思い知らせる。
これらの元はみな大川なのだからね。ファルコン氏も言っている。

452 ：ファルコン ◆7XmPtxANMU ：2007/10/18(木) 02:41:15 ID:bmAhQns/
こんなわけで、大川って人物は、自分の施策や言動が組織にどのような影響を与えるか
まるでわからないっていう大問題がある。そこが繋がっていないから、負の結果が出ても
自分の言動のせいだとは気付かない。だからまるで他人事のように語って他人に責任を押し付けられるわけ。

原因と結果の連鎖がわからないのよ。要するに、バカなんだな。

「いちいちやってみないと結果がどうなるかわからない」っていう大川の問題点を
小学校時代の大川家長男君が指摘していたが、本当に同意するよ。だからｋｋは何かやってみては
撤退の繰り返しでエネルギーと時間と金銭を浪費するわけ。大川の能力の反映でしかないんだよ。

これは大川の認識力が低いから＝ｋｋ理論で言えばそれほど霊格が高くない　
ってことに気付くと洗脳が解ける第一歩になるんだけどね。

>>216

こちらは直接「帰天式」の式次第を確認しているから、お前の言い分なんかいちいち
聞いてやる必要はない。

とにかくはっきりしているのは、お前が常識を知らないただのバカだということだな。

ゼロがつまらない勘違いをするまで、葬儀での万歳三唱なんて、あのファルコンですら
持ち出していない。そんなの実際にやってれば、真っ先にネタにするだろうよ。

内部資料が自力で入手できないんでただひたすら「やってるはずだ」で通すしかないん
だろうが、まったくみっともない話だな。なあ、屑よ。

このスレを御覧の皆様、たとえ幸福の科学の信者であっても、寿命というもの
はやはりございます。
1986年に幸福の科学が発足してより、既に多くの信者が帰天しておりますが、
ここのたちの悪いアンチが吹聴しているような万歳三唱など、葬儀の際に行っ
ているはずもございません。そんな変わったことをやっておりましたら、とっくに
マスコミに取り上げられて、叩かれているはずです。

熱心な信者が亡くなって幸福の科学式の葬儀を行う場合でも、一般の方が参
列されて違和感がないような形式で葬儀はとり行われます。
ただし、導師はお坊さんを呼ぶかわりに、その信者の所属支部の支部長が
つとめることが多く、伝統的なお経の変わりに当会の「仏説・正心法語」や「祈
願文」を読誦します。これらはあまり長いものではありませんので、経文読誦の
前後の時間には、幸福の科学の音楽が流されます。とくに『勝利の歌』などは、
歌詞が帰天するときのことをうたったものなので、よく使われます。

また、亡くなった方への祈念の作法は、お焼香の場合もありますが、献花の
ほうが標準のようです。

もし皆様のお知り合いの方がお亡くなりになり、幸福の科学の信者であること
が分かった場合でも、どうぞ御心配なさらずに。一般のお葬式と何ら変わらず、
特別なお気遣いをいただくこともなく、普通に参列していただけます。

銀河鉄道９９９スリーナイン■エターナル■ファンタジー■バイオレンス■ハピネス■サイエンス■グループ

幸福の科学（以下、ＫＫと略す）は、霊的人生観の普及を目指してる。
霊的人生観とは、人は、現世と霊界とを輪廻転生してるってこと。

で、輪廻転生に基づいて、人の死を、あの世から見ると、次のように見える。
↓
＞この世での悲しい別れも、先に天上界に還っている霊人たち（つまり先に逝った人たち）から
＞見れば、嬉しい再会だったりする。（>>191）

霊的人生観を広めるという視点から見ると、人の死を再会として喜ぶのは、それほど変な話じゃないことになりそう。

輪廻転生を前提にして、あの世の見地から、生死を見るならば、こうなるでしょう。

誕生←あの世では、別れ。不自由な物質界への旅立ち。
死去←あの世では、再会。故郷への帰省。

輪廻転生とか、霊的人生観を広めようとする、ＫＫ信者としては、葬式の時こそ、上記の話を
するチャンスになるかもね。
そんで、死の別れを悲しんでる人にこそ、上記の話を伝えたくなるんだろう。

バンザイするのは、ちょっと突飛な話ではあるけれども、
ＫＫ信者であれば、上記のような思想を信じてることは否定できないんじゃないの。

ＫＫ信者さんは、一般人に合わせてないで、
正々堂々と、輪廻転生に基づく死生観を披露すればいいのに＿。

葬式でバンザイはやらないなら、やらないでいいけど、
そういう行動はしないけれども、心の中ではそれに近い死生観を持ってるんだろうし、
そういうのは、はっきり言ってもいいのではないかと思う。

なんか、見てて、歯痒いな。

今でも、船の出航で別れを惜しむ場面では、万歳三唱をすることがある。

「魂は永遠だからほんとうに死んだのではない、肉体からの卒業式なんだ、ご苦労さま、
またいつか会おうね…」

いつかそんな気持ちの人ばかりが葬儀に参列する時代になったら――それは必ずしも
近い将来ではないだろうと思うが―― 一部の安らかな死に方をした人の葬儀で、万歳
三唱が行われる可能性もあるのかもしれない。
もちろん、「式はこんな風にやってくれ」という本人の遺言や、家族の強い要望がある
場合に限られるだろうが。

しかし私たちは何も、あの世の視点だけに立つ必要はないのだ。別れはやはり悲しみ
を伴うものであり、また、肉体の死は、普通の別れとは大きく違う部分もある。
たいていの場合、家族や親しい知人は、その人が病気で苦しんだ姿や、事故で変わり
果てた姿を見ている。またたとえ死因が穏やかな老衰であっても、それまで共に手を
取り合って生きてきた人がいなくなるという喪失感には大きなものがある。

だから、そうした遺族をはじめとする周囲の人々の心情に配慮するというのは当たり前
のことだ。「万歳三唱」が標準で式次第に組み込まれることなど、どう考えてもあり得ない。
また、葬儀にはさまざまな宗教の信者も参列する。そうした人たちであっても戸惑うこと
なく、自然に亡くなった人の死を悼むことができるようにするのが葬儀の大切な要素と
なる。

このスレでは葬儀のことを面白半分に扱おうとする者もいるが、そんな輩は人間として
は下の下。おそらく一事が万事であろうから、自分が死んだときには慕ってくれる者もなく、
ほとんど参列者がいない状態になるだろう。

私は自分が喪主をつとめた葬儀では、挨拶のときに参列者に向かい、次のような順番で
話をしている。

�@お忙しい中、また遠いところをご参列くださったことへのお礼。
�A本人の亡くなった原因と、亡くなるまでの様子。その様子が信仰に裏打ちされた、
　たいへん尊敬できるものであったこと。
�B生命は永遠であり、転生輪廻があることを、本人が明確に信じていたこと。
　また残された自分（私）も信じていること。
�C今回は残念ながら若いうちに別れることになってしまったが、再び生まれてくるときは、
　必ずもう一度家族となり、互いに年老いるまでともに生きるつもりだ、ということ。
�Dあらためてお礼。

>>219
＞こちらは直接「帰天式」の式次第を確認しているから、お前の言い分なんかいちいち
聞いてやる必要はない。

お前が聞く聞かないとは関係なく、それでは世間に対して証拠にも何もならない。
それぐらいは解かるだろ。
お前の妄想を世間に晒しているに過ぎない。

仮にお前が見た式次第がそうだったとしても、>>220も言ってるように一般参列者や未熟な信者の都合上外されていたということは十分に考えられる。

>>220>>225-226
一般人を装って常識に沿った話をしたところで、逆に誤魔化そうとしているのがバレバレだ。

＞いつかそんな気持ちの人ばかりが葬儀に参列する時代になったら――それは必ずしも
＞近い将来ではないだろうと思うが―― 一部の安らかな死に方をした人の葬儀で、万歳
＞三唱が行われる可能性もあるのかもしれない。

こんなところにも本音が表れている。ｋｋ信者の本心はそうだということだな。
これでは一般人が帰って信者だけになったらバンザイしていても不思議ではない。

加古川市で刺殺された、鵜瀬柚希ちゃん（７歳）の死亡を祝して
幸福の科学の流儀と>>225のあるkk信者の本音に従って万歳三唱をさせていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

>>227

＞お前が聞く聞かないとは関係なく、それでは世間に対して証拠にも何もならない。
＞それぐらいは解かるだろ。
＞お前の妄想を世間に晒しているに過ぎない。

世間の人たちは実際に自分が足を運んだ葬儀で判断する。
こちらはもともと式次第に従っているわけだし、嘘もついていないので、それでぜんぜん構わない。
自分が直接顔を合わせる相手であれば、資料のコピーを見せてもいいしな。

ところがお前のは本当にただの妄想だから、「仮に〜十分考えられる」「〜していても不思議ではない」
なんていう、苦し紛れにひねり出した言葉で誤魔化すしかない。
まあ困ったもんだが、恥の上塗りしまくって何が楽しいんだか俺には理解不能だ。

それにしても「掲示板に証拠貼ってくんなきゃヤダ」って、まったくお前ってただのだだっ子かよ。
そこいらにひっくり返って手足バタバタさせてんじゃねえぞ、他人様の迷惑だからな。

>>229
それはマムフラージュされた葬儀に騙されたに過ぎない。

＞「仮に〜十分考えられる」「〜していても不思議ではない」
＞なんていう、苦し紛れにひねり出した言葉で誤魔化すしかない。

それはお前の回答が不十分だから、そのような可能性が残るということで苦し紛れでもなんでもない。
バンザイがうそだと言うのなら、その可能性を完全否定するのがお前の仕事だぞ。
末端信者には真実のｋｋの姿が知らされていないということだ。

続き
＞それにしても「掲示板に証拠貼ってくんなきゃヤダ」って、まったくお前ってただのだだっ子かよ。
＞そこいらにひっくり返って手足バタバタさせてんじゃねえぞ、他人様の迷惑だからな。

俺に対してじゃなく世間に対して客観的証拠を示せと言ってるんだ。
証拠も出せず為す術の無い信者が、相手を罵倒すれば信じてもらえると思っているところが情けない。
物事の観点が全く解かってないね。
お前の「大嘘」こいた「式次第」の話を書いたところで刈ると信者の言うことを信じてもらえるほど世の中は甘くは無い。

>>231

誇大妄想乙。お前いつから世間様の代表になってるんだ？

普通の世間様は何か分からないことがあれば、その葬式を出す家の人間か、葬儀社の担当者に
ちゃんと問い合わせるっての。いいか、ここではお前１人だけが冠婚葬祭の常識に疎くてボケを
かましてるんだよ。さすがに寛容なロムの皆様にも爆笑されてるだろう。

幸福の科学だって何もかも自前でやってるわけじゃないんだから、基本的な葬儀の仕切りは普通の
業者に頼むし、式場についても同じ。支部や精舎は葬儀の専用施設じゃないから行事がいろいろ
入ってるし、そうタイミングよく個人の都合で使えるもんじゃない。

それから葬儀ってのはな、職場の仲間や知人なんかにも役割分担をしてもらって、余計な費用が
かからないようにするのが普通。何かのときにはお互いに一肌脱ぐ。それがまた社会人のおつき
合いってもんだ。だからやたらに突飛なことなんかできないし、ガキのお前が思ってるほど単純じゃ
ないんだよ。

信者の葬儀に参列した人たちが実際に自分の目で見たもの、耳で聞いたものを超えて特別なこと
があるように妄想するのはお前の勝手だが、バカにつき合う方はくたびれるだけだな。

>>232
＞誇大妄想乙。お前いつから世間様の代表になってるんだ？

俺がいつどこで世間の代表だなどと言ったのか？
世間という言葉を使えば、お前の中では即代表になるとでもいうのか？
反論するたびに墓穴掘るようでは、お前は全くディベートの才能が無いということだな。

外注の葬儀屋が仕切ろうがバンザイとは本質的に何の関係もない。
駄文を付け足して話をそらそうとしても無駄だ。

＞信者の葬儀に参列した人たちが実際に自分の目で見たもの、耳で聞いたものを超えて特別なこと
＞があるように妄想するのはお前の勝手だが、バカにつき合う方はくたびれるだけだな。

嘘で誤魔化そうとしている者の証言などが信用されるわけないだろ。
証拠も出さずに匿名掲示板で適当なことを書けば書くほど信用を失うってもんだ。
世間様が納得する証拠が出せないからくたびれるだけだろ。

まあアンチとしてはｋｋサイドが証拠が出せないほうが都合はいいのだがｗ

>>233

＞反論するたびに墓穴掘るようでは、お前は全くディベートの才能が無いということだな。

そもそもお前自身が自分の主張に何の論拠も示せてないだろ。
ゼロ発言が既に撤回され、他の信者からの「そんなの実際やってないだろ」との指摘多数。
アンチからだって何ひとつ情報がない。
だいたい最初から憶測で文句言ってるだけのお前が何で俺とディベートがやれるんだよ（笑）。
実は「ディベート」って言葉自体覚えたばかりで、使い方が分かってないんじゃねえの？

＞外注の葬儀屋が仕切ろうがバンザイとは本質的に何の関係もない。

そうやって口先だけで誤魔化してんじゃねえよ屑。

「支部や精舎は葬儀の専用施設じゃない」ってのはちゃんと>>232に書いてあるだろ。
支部に行けばスケジュール表くらい一般の人間にもくれるし、個人の都合で葬式を入れら
れるだけの空きがあるかどうかなんて、すぐに確認できる。

（>>234続き）

要は、短時間の支部特別祈願（個人供養）メインの帰天式ならともかく、多数の参列者が
来る葬式なんかよほどタイミングが合わない限りスケジュールに組みようがないってこと。
支部や精舎が使えないで、どこに隠れて万歳三唱できる場所があるってんだよ。

あとは、信者であってももう亡くなっている人はそれなりにいるから、大手の葬儀社の
いくつかに問い合わせれば、実際にどんな例があるかは教えてもらえるだろう。

＞嘘で誤魔化そうとしている者の証言などが信用されるわけないだろ。

そこまで言うなら、お前の方で、俺が嘘をついているという証拠を出してみろ。
幸福の科学の帰天式の式次第で、項目に「万歳三唱」が入ってるって奴をな。
ただし高精細画像で、「幸福の科学の公印」がきちんと確認できるもの以外は受け付け
ないからそのつもりでな。

>>234
口先だけの撤回などいくらでも出来る。

憶測でで書いているのはお前だろ。しかも証拠一つ示せずに。

最初から葬儀屋にしてもｋｋ施設がない事とはバンザイと関係ないだろと言ってるんだ。
よく考えて物言え。

>>235

＞短時間の支部特別祈願（個人供養）メインの帰天式ならともかく

支部なら出切るということだろ。

俺は最初から一般参列者の目お誤魔化すためにバンザイを削除したのだろと書いてるだろ。
一般参列者のいる葬式でバンザイをはずしているからといって何の信憑性もい。

話を摩り替えて「嘘」をごまかずんじゃねーよ。

7 ：ジークフリート ◆N4I.IRYioU ：2007/10/21(日) 06:02:21 ID:NVNZZNke
>5

〇アンチの一部の人達って、本当に融通がきかない。過去、ああ言った、こう言った。
当たってない。などなど、・・・諸行は無常であり変転変化する。臨機応変に対処しないと
間違う。人も万物も宇宙も、刻一刻と変転している。自分でさえ、昨日の自分と今日の自分は
変っている。

　昔、釈迦族は「嘘をついてはいけない」というので、敵から「釈迦族か?」と
訊かれて、馬鹿正直に「はい」と言った者は殺された。釈迦族は滅んだ。

　通常の時に「嘘をつけ」と言っているのではない。本質を見よ、である。
（以下略）


◎ｋｋ的本質（カルト的本質）に従って
お前は嘘をついているということか。

>>236

お前余計な話はいいから早く証拠だせよ。

（再掲）

そこまで言うなら、お前の方で、俺が嘘をついているという証拠を出してみろ。
幸福の科学の帰天式の式次第で、項目に「万歳三唱」が入ってるって奴をな。
ただし高精細画像で、「幸福の科学の公印」がきちんと確認できるもの以外は受け付け
ないからそのつもりでな。

>>238
ｋｋ信者のお前が証拠を出さない限り、kkの帰天式で万歳三唱をするという疑惑は永久に打ち消さないぞ。
余計な話を書いているのはお前の方だろ。

そもそもはｋｋ信者のゼロがｋｋの帰天式で万歳三唱をすると漏らしてしまったのが始まりで
俺はｋｋ側の情報に基づいて書いているだけだ。
そして俺がｋｋ側の情報を基にこのスレに書いているにもかかわらず
お前が俺のことを嘘つき呼ばわりしてきた。
だったら俺が嘘をついているという証拠を出せといってるまでだ。

ｋｋの帰天式で万歳三唱をするとみとめるのであれば、お前が証拠をださなくていい。
現実今まで何一つ証拠は出せてないがな。

２３日午前２時１５分ごろ、東京都北区中十条２丁目の木造２階建て倉庫兼住宅から出火、この建物と隣接する店舗が全焼したほか、ほかの建物にも延焼し、計５棟約３００平方メートルが焼けた。
火元の建物の２階から住人の無職河内一夫さん（６８）とみられる焼死体が見つかったほか、男性２人が重軽傷を負った。
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200710230107.html

焼死した無職河内一夫さん（６８）の帰天を祝して幸福の科学流に万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

>>239

＞ｋｋ信者のお前が証拠を出さない限り、kkの帰天式で万歳三唱をするという疑惑は永久に打ち消さないぞ。

死ぬまでその疑惑とやらを抱えてろバカ。疑い続けるのは勝手だが、そんなの俺が知ったことかっての。
お前みたいな奴が死んだら、必ず誰か別の意味で万歳三唱する奴が出てくるだろうよ。
そしたらその時に霊になったお前は「えっ？何でKK式でもないのに万歳なんかしてんだ？」って思うん
だろうな。まったく間抜けにも程がある。分かるか？ま・ぬ・け。

＞そもそもはｋｋ信者のゼロがｋｋの帰天式で万歳三唱をすると漏らしてしまったのが始まりで
＞俺はｋｋ側の情報に基づいて書いているだけだ。

ほら見ろ。お前は最初から俺が嘘つきだっていうでまかせを書き続けてきたんだよ。
何の証拠も出せないくせにな。この嘘つき野郎。

ゼロ情報なんて、宗教スレではとっくに「どうせそそっかしいゼロの勘違いだろ」で終わってる話。
あそこではアンチですらそんな情報は価値がないと見て、悪ふざけも短時間で終了。
お前だけだっての、こんなくだらない書き込みで葬儀みたいな大事なものを侮辱する屑は。
どうせリアルでも葬式の手伝いはおろか参列したことすらない根性の腐ったガキなんだろう。
まったくどういう親だよ、お前の父ちゃんと母ちゃんはよ。子供にろくな教育もしないで。

＞だったら俺が嘘をついているという証拠を出せといってるまでだ。

俺がお前なんかのためにいちいち書類をスキャンしてアップする手間をかけると思うかバカ。
悔しかったら自分で入手してみろ。何から何まで信者任せってのはお前が無能なだけだろうが。
そんなことよりとっとと>>235 >>238で俺が挙げた証拠を出せ。
ファルコンでも出せない「『「万歳三唱』入り帰天式マニュアル公印あり」を出せたら、アンチとしては
大手柄になるだろう。だがそれが出せないんだったら、お前はただの嘘つき恥かき坊やだってことさ。

>>241
俺の場合は、もし間違っていたとしても、嘘つきではなく「善意なる第三者」だ。
それに比べて、証拠も出せずに他人を罵倒しているお前は、ただの嘘つきだということだ。証拠を出すまでは。
kk外部の人間に「『「万歳三唱』入り帰天式マニュアル公印あり」を出せという時点で真実をもみ消そうとする意図が見え見えだ。
ｋｋ信者のゼロが口外したことなのだから、嘘だというのならkk信者のお前が証拠を出せ。
出せないなら今後もｋｋでは葬式で万歳三唱するものとして書き込みを続ける。

1 ：四苦八苦φ ★：2007/10/24(水) 14:19:04 ID:???0
　24日午前10時10分ごろ、東京都あきる野市野辺の民家で、腹から血を流して男女が死亡しているのが見つかった。
2人は警視庁武蔵野署の男性警部補（40）と母親で、同庁は事件と心中の両面で捜査している。
　調べによると、2人は刃物を使って死亡したとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071024-00000069-jij-soci


幸福の科学の流儀と信者の本心に従って
死亡した警部補とその母親の死亡を祝して万歳三唱させていただきます。


バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学とその信者は本当にキモイ。

1 ：フルモデルチェンジおまコン(071111) ★：2007/10/24(水) 11:08:36 ID:???
漫談家の晴乃ピーチクさんが死去

　晴乃ピーチク氏（はるの・ぴーちく、本名・直井利博＝なおい・としひろ＝漫談家）。
２３日、肺がんで死去。８２歳。告別式は２６日午後６時、東京都足立区千住４の
１５の８溜屋嘉正会館。喪主は長男、孝一氏。

　１９５４年、漫才の「晴乃ピーチク・パーチク」を結成し、「見たかや聞いたかや」の
ギャグで人気を集めた。７３年にコンビを解消し、似顔絵を即興で描く漫談家として
活躍した。９０年、文化庁芸術祭賞を受賞。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071024ic01.htm

幸福の科学の流儀と信者の本心に従って
晴乃ピーチクさんの死去を祝して万歳三唱させていただきます。


バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学とその信者は本当にキモイ。

>>242

＞俺の場合は、もし間違っていたとしても、嘘つきではなく「善意なる第三者」だ。

笑わせんじゃねえよバカ。お前のどこに善意があるっていうんだ。
自分で善意だの第三者だの書けばそれで読む人間が認めるとでも思ってんのか。
そもそも「葬式で万歳三唱やってるはず」なんて勝手な妄想を独り歩きさせてるお前は
ただの精神異常者だろうが。嘘つきと呼んでもらえるだけありがたいと思え。

＞それに比べて、証拠も出せずに他人を罵倒しているお前は、ただの嘘つきだということだ。証拠を出すまでは。

お前が罵倒されるのは当たり前。そもそも一人前の人間でもないくせにでかい口叩くんじゃねえよ。
葬儀なんていう誰でもが厳粛な気持ちで扱うものを、こういうふざけた遊びに使う糞ガキは断じて
許さないからそう思え。

それに俺は自分が葬儀をやったときの資料はすべて手元に残している。いつまでたっても
口先ばかりで何一つ証拠を出せない屑のお前なんかと一緒にすんじゃねえよ。

（>>245続き）

＞kk外部の人間に「『「万歳三唱』入り帰天式マニュアル公印あり」を出せという時点で真実をもみ消そうとする
＞意図が見え見えだ。

それからな、お前はほんとうに致命的に頭が悪いようだから特別に教えてやるが、ゼロ発言が
とっくに撤回されてる以上、証拠はあくまでも「万歳があった」と主張するお前が出さなきゃ話に
ならんだろうがよ。お前が外部の奴だろうが証拠が入手しにくかろうが、そんなことは俺とは
何の関係もない。

いいか、「ゼロは勘違いでしたって言ってるけど、事実はそうじゃありません。これが証拠です」
って言うのが筋だろうっての。ゼロの最初の発言が正しくて、後の訂正・撤回の方が嘘だって
いうのをとっとと証明してみろよ。それがいつまでもできないから嘘つきだの基地外だのって
ことになるんじゃねえのか？

＞ゼロが口外したことなのだから、嘘だというのならkk信者のお前が証拠を出せ。

ほんとに果てしなくバカだなお前は。ゼロの発言も俺の発言も信者のものとしては等価。
ゼロが口にしたことでも、俺が「そんなの勘違いだろ」って言ってゼロが「そうみたいですね」って
言えばそれで終わり。

最後までそんな簡単なことが分からずに浮いてるのは、プランクトン並みの知性があるか
どうかも怪しいお前だけなんだよ。

>>245
＞笑わせんじゃねえよバカ。お前のどこに善意があるっていうんだ。

予想通りお前は「善意なる第三者」の意味を知らなかったなｗ
今のｋｋ信者のレベルなんてその程度のものだがｗｗ
その程度の常識もなくｋｋ信者として意見言ってると恥じかくぞ。

まずは「善意なる第三者」について厨房でもわかるように説明してやるからよく嫁。

美術品でも骨董品でもいいが、盗品が売られていて、それを盗品と知らずに買ってしまった人がいるとする。
その場合、盗品を盗品だと知らずに買ってしまった人のことを「善意なる第三者」と呼ぶのだよ。
（その人の人格や経歴などは関係ないよ、念のため）
そして、その盗品の元持ち主が現れて、それを返してくれといっても、その人は法律的に「善意なる第三者」であるために
元持ち主に、その盗品を返す必要はないということなんだよ。
もちろんその人には、それが盗品ではないということを証明する義務もない。
買った時点で盗品だと知らなかったということで法的に権利が守られる。
ちなみに、善意なる第三者に「お前は盗人だ」などと言ったら名誉毀損になる場合もある。

それで俺の場合は、ｋｋ信者ではないのでｋｋの葬式の事情など知らないし、調べる術さえ持ってない。
そこにｋｋ信者のゼロにより初めてｋｋの葬式（ｋｋ的には帰天式）で万歳三唱するという情報を知ることになった。
そのことはお前も既に認めていることだ。

そして俺の場合、まったく無垢な状態でゼロによる情報が刷り込まれてしまったということだ。
その後、他の信者がそれを否定しようとしているが、どれもみな決定的証拠を欠くために、
最初に刷り込まれた「ｋｋの葬式では万歳三唱する」という情報を信じてしまって変えることが出来ない状態にあるということだ。

ｋｋの葬式のことを全く知らなかったのだから、俺は善意なる第三者であり、責任はｋｋ信者であるゼロにあるということになる。
俺は、ただゼロから入った情報を信じているだけだから、証明する必要などはないのだよ。

もし俺に、思いを変えさせたいのであれば、そう思う側が「ｋｋの帰天式ではいかなる場合でも万歳三唱は行わない」ということを証明しなければならないし
それは「ｋｋの帰天式ではいかなる場合でも万歳三唱は行わない」という立場の者がするべきことである。

それが無い限り俺はｋｋの葬式では万歳三唱をするという考えのまま書き込み続ける。

仮に「ｋｋの帰天式ではいかなる場合でも万歳三唱は行わない」ということが証明され、ゼロから教えられた情報が間違いだったとしても
俺はあくまで「善意なる第三者」であったのだから俺には罪は無い。
しかも「ｋｋの帰天式で万歳三唱がないことが聡明されたら」の話だが。

それとお前と俺とで論点の違いがある。

俺の場合お前に対して「その説明では、一般参列者のいないところでバンザイしてる可能性が残る」とか「可能性は否定しきれてない」といっているのに対し
お前の場合は、「（俺に対して）嘘だ」とか「ｋｋでは絶対に葬式で万歳三唱しない」と言い切っているわけだ。

この場合、俺の「可能性が残る」という立場では証明の必要はないが、お前のように「絶対に万歳はない」と主張するのであれば証明が必要になるということだ。

もしお前が立場を変え、俺と同じレベルに
「ｋｋの葬式では多分バンザイはないと思う（でももしかしたらあるかもしれないが俺にはわからない）」とか
「俺の見た限りではｋｋの葬式ではバンザイはない（でもおれの知らないところでは、やってるかもしれない）」
と主張を変えるのであれば証明の必要はないということだ。

俺だって伊達に長年アンチやってる訳じゃない。
もし訴訟になっても逃げ場があるように考えて書いているし
めんどくさい証明や調査などは必要ない楽な立場やスタンスを始めから選んでやっているのだよ。

お前も、>>249に書いたように妥協したスタンスをとれば証明などは必要なくなるのだよ。
今からスタンスを変えてもいい。
それはお前に任せるｗ

民法の善意、悪意は、
事情を知ってる、事情を知らないというような意味であって、
一般に使われてる、善良、悪質とかとは、意味が違うってことですね。

この件に関して、ゼロさんは、
ある意味、表見代理人に、たとえる事もできるかもね。

【茨城】ヘリウム入りのポリ袋かぶって酸欠か？　高３男子、学園祭の風船準備中に死亡
1 ：出世ウホφ ★：2007/10/25(木) 22:10:12 ID:???0
酸欠死？：茨城の高３、学園祭の風船準備で

石川君が倒れていた校舎脇の通路＝茨城県ひたちなか市松戸町の勝田工業高で
０７年１０月２５日午後８時５１分、山崎理絵撮影　２５日午後５時すぎ、
茨城県ひたちなか市松戸町３の勝田工業高校（高畑啓治校長）の校舎脇に、
３年生の同県大子町下金沢、石川仁志君（１８）がポリ袋をかぶった状態で倒れているのを
別の生徒が発見、教諭が１１９番した。石川君は病院に搬送されたが約３時間後に死亡した。

毎日新聞　2007年10月25日　21時48分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071026k0000m040114000c.html

幸福の科学の流儀と信者の本心に従って
へリウムガスを吸って死亡した高校生石川仁志君（１８）の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者はロクデナシの集団としか思えない。

>>247

＞予想通りお前は「善意なる第三者」の意味を知らなかったなｗ
＞今のｋｋ信者のレベルなんてその程度のものだがｗｗ
＞その程度の常識もなくｋｋ信者として意見言ってると恥じかくぞ。

残念だな。「　」付きにすることは強調の意味を待たせることにはなるが、それがすなわち
法律用語として解釈されるべきものであるというのは、お前の独りよがりな主張。

この場合、「　」の前に「いわゆる」や「法律でいうところの」を入れて注意を促さずに一般的な
語釈以外を要求するのは、他人に読ませるための文章としては失格ということになる。
そんなのはお前が常識に基づかず、悪文を書いているだけだと判断されてしまうのがオチだぞ。
まあ、どうせ引っかけのためにやったのは見え見えだがな。

あと、どちらかというとお前のそういう知ったかぶりや、「恥じかくぞ」のような表記の方が
「なんか頭悪そうねぇ、この人（笑）」という印象を読者に容易に与えうるので、それは覚えて
おくがいい。送りがなの原則くらい知らないとな。

ちなみに俺は「ナニワ金融道」を全巻揃えたことがあるし、「カバチタレ！」「特上カバチ！！」
と雑誌連載を読んできているから、語の扱いさえ明確になれば、別にお前の講釈は必要ない。
無駄な時間をとらせてしまったな。

さて、それではまたお前の屁理屈に突っ込みを入れるとするか。

>>248

＞それで俺の場合は、ｋｋ信者ではないのでｋｋの葬式の事情など知らないし、調べる術さえ持ってない。

で、この言葉自体が事実かどうか何の証明もないわけだな。

はっきり言って、葬式の事情なんぞ一般人でも簡単に確認可能。
公式ホームページで番号を調べて総合本部にでも電話して、こんな風に尋ねればいい。

「知人が会員になることを検討中なんですが、入信ということになれば葬儀等にも影響があるの
ではと心配している部分もあります。本人や家族の相談に乗るためにも、葬儀をする場合の
詳細やお墓などについて伺えませんか」

この程度の方便は許されるだろ。
実際に葬式の事情を知ろうともしないし、調べようともしていないお前が「調べる術もない」などと
書いても、相変わらず「フッまた口先だけ」と笑われるだけだ。

（>>255続き）

＞そして俺の場合、まったく無垢な状態でゼロによる情報が刷り込まれてしまったということだ。
＞その後、他の信者がそれを否定しようとしているが、どれもみな決定的証拠を欠くために、
＞最初に刷り込まれた「ｋｋの葬式では万歳三唱する」という情報を信じてしまって変えることが
＞出来ない状態にあるということだ。

ゼロによる情報が最初に入ったというところまでは信じてやってもいいが、ゼロ自身がその情報
が不確かな伝聞によるものであることを認め、「他の信者から間違いだとの指摘がある以上、
そうなんでしょう」との見解を示し謝罪している以上、お前の「最初の情報を信じてしまって変える
ことが出来ない」はあくまでもお前の側の勝手な理屈。あまり適当なことを書くと、むしろお前の
メディア・リテラシーの方が問題にされることを忘れずにな。とくにこうしたネット上などでは、情報
の受信者に何の責任も生じないという論調はバカの証明にしかならない。

＞もし俺に、思いを変えさせたいのであれば、そう思う側が「ｋｋの帰天式ではいかなる場合でも
＞万歳三唱は行わない」ということを証明しなければならないし

俺はお前に思いを変えろなどとは言っていない。お前のような性根の腐った奴は、放っておいても
いずれ自滅するだけだし、俺は菩薩でも何でもないから特別救済してやろうとも思わん（笑）。

ただし、お前が「俺は幸福の科学の葬儀では万歳三唱をやっていると思う」と書くのと、「……万歳
三唱をやっている」と書くのとでは、まったく意味が異なってくる。後者の場合はネット上で虚偽を
流布することになり、当然罪が生じることになるからせいぜい気をつけるんだな。

場所がこうした匿名掲示板とはいえ、その虚偽によって幸福の科学が著しく不利益を被ったと
判断されれば、お前もただでは済まないことになるだろう。

>>249

＞俺の場合お前に対して「その説明では、一般参列者のいないところでバンザイしてる可能性が
＞残る」とか「可能性は否定しきれてない」といっているのに対しお前の場合は、「（俺に対して）
＞嘘だ」とか「ｋｋでは絶対に葬式で万歳三唱しない」と言い切っているわけだ。

＞この場合、俺の「可能性が残る」という立場では証明の必要はないが、お前のように「絶対に
＞万歳はない」と主張するのであれば証明が必要になるということだ。

バーカ。何でまた話をすり替えてるんだよ。そもそもお前は「……の可能性が残る」だの「……
不思議ではない」みたいな表現で逃げたつもりなんだろうが、逃げれば逃げるほど「それは
所詮憶測にすぎない」っていう指摘を免れなくなるだろ。

その「お前のは憶測だ」っていう指摘に対し、「すみません、確かに憶測です。最初からあのいい
加減なゼロ発言以外に何の根拠もありませんし、その発言が撤回されていることも知っています」
って言えば、それまでのこと。

ところがそういう素直な返し方がまったくできないんで「だったら証明してみろ」になるんだろうが。
話の流れを無視すんじゃねえよ屑。

それから俺がお前のことを嘘つきだって言ってるのは、お前が俺のことを嘘つき扱いしてるから
だってのもあるだろうが。早いとこ俺が嘘つきであることの証明をしてみせろっての。

>>231でお前は俺に対し、

＞お前の「大嘘」こいた「式次第」の話を書いたところで

って確かに書いてるんだからよ。

>>250

＞俺だって伊達に長年アンチやってる訳じゃない。
＞もし訴訟になっても逃げ場があるように考えて書いているし

語るに落ちたな。
所詮アンチなんてこんなもん。
悪さをして逃げることばかり考えてるならピンポンダッシュと変わらん。

まったく、こんなくだらない書き込みばかりやってるくらいなら
余分な頭皮の脂でもとれよ、このピンポンダッシュハゲ。
また毛根が死ぬぞ。

（ロムの方にご注意申し上げます。上記の言葉はある特定の人物に対する
罵りの言葉であって、一般の頭髪に不自由していらっしゃる方を馬鹿にして
いるわけではありません。何とぞご了解願います）

コピペ

○ハゲの気持ち

『ハゲの気持ちはハゲにしかわからない。』
世の中には、このような名言があります。
はて？　ハゲの気持ちとは一体何なのでしょうか？
今回は、ハゲの気持ちを探ってみます・・・。

○ハゲとは何なのか？

そもそも、「ハゲ」という定義が難しい気がします。
「ハゲ」の気持ちを考える前に、「ハゲ」とは何ナノのか？
と、いうことを考えて見ましょう。

○ハゲの定義

ハゲの定義とは、

・頭皮が見えるくらい髪の毛が薄くなっている
・ひたいの生え際が曖昧になっている
・その他　上記以上の薄毛の状態になっている

皆さんは、どれがハゲの正しい定義だと思いますか？
じつは、どれも正確なハゲの定義ではないのです！

○正確な「ハゲ」の定義とは？

・本人が　「髪が薄くなったな・・・」
・他人が　「あの人、ハゲてる！」

と、思った時が「ハゲ」てると定義される時なのです！

もし仮に、本人が気付かぬうちに後頭部が薄くなっていたとします。
この場合は、もちろん本人は自分が「ハゲ」ていると
夢にも思っていないのですが、
他人から見れは、明らかに、

「ハゲ始めている！」→「ハゲている？」→「ハゲている！」

と、定義されてしまうのです。

いかに本人が、
「俺はハゲてはいない！」
と思っていても、世間はそれを許しません！

また、他人が「ハゲ」などを意識しない程度の
薄毛の状態（本人自身の努力＆髪型でカバー出来る状態の時）で、
周りの人が誰も「ハゲ」などを意識しない程度の、
薄毛（抜毛）の状態の時に、本人が

「俺はハゲている。（俺はハゲかけている）」

と、思った時が「ハゲ」の定義が成立した時なのです。

○＊＊　本編：ハゲの気持ち　＊＊

「ハゲ」に悩む人は神経が過敏になりがちです。

一瞬でも、自分が気にしている薄毛・脱毛部分を
見られていると感じた時、
その部分を中心に皮膚の表面温度が上昇するのが分かります。

その刺激はやがて、かゆみへと変化しますが、
決して手でかいたりはしません。

なぜなら、

・薄毛の部分をかくことによって、
　さらなる抜け毛の可能性が発生するため
・あえて薄毛の部分を指でかいて、相手の視線を
　薄毛部分に向けることは無い

と、この様な心理が働くためです。
かゆくなった部分は、後でコッソリとかきます・・・。

○よく聞く話なのですが・・・。

「もし、俺がハゲたら丸坊主にする！」
と、言う人がいますが、これはまったくのナンセンスな考えです！

本当にハゲ（ハゲ始めてる人）は、
「たとえ一本でも、生えてる毛は大事にする！」
と、思っているものです。

ハゲ始めてから坊主にするのは、
「僕は、いずれこうなりま〜す！　僕はハゲで〜す！」
と、言っているのと同じ事なのです。

だから、丸坊主にするのは、ハゲ始める前にするのをお勧めします。

○＊＊＊＊＊　ハゲの種類　＊＊＊＊＊

世の中には、いろいろな「ハゲ」がいます。

ここで言う「いろいろなハゲ」とは、髪の毛のハゲ方ではなく、
ハゲにどう対処しているかの違いです。

・オープンマインド型
　（自分がハゲているのを隠さずに、堂々と生きている人）
・どうにでもなれ型
　（育毛等の手段を一切行わない人）
・威圧型
　（髪の毛の話など一切させない怖い人）
・隠ぺい型
　（１：９分け→バーコードハゲ　必死になって隠そうとする人）
・現実逃避型
　（俺はハゲていない！と、自分のハゲを認めない人）
・極度隠ぺい型
　（カツラ・増毛などでハゲていないフリをする人）

世の中には、いろいろなハゲがいますね！

○しかし、問題があります・・・。

ここで問題なのは、極度隠ぺい型の人達です。
なぜ、このようなタイプの人がいるのでしょうか？
カツラを被り、あたかも「自分はハゲではない」と言いたげに、
カツラを被っているのでしょうか？

他人から見れは、明らかにカツラだとバレているのに・・・。
本人はその事に気が付いていないのでしょうか？
いいえ、違います。

カツラを被っている本人も、自分がカツラだと見破られ、
「あっ！　あの人、カツラだ！！」
と、思われていることを知っているのです。

○では、なぜ、カツラを被るのでしょうか？

それは彼らは、
「あっ！　あの人、ハゲてる！」
と、思われるより、
「あっ！　あの人、カツラだ！」
と、思われる方が精神的ダメージが少ないと思っているからなのです。

他人に、「ハゲ」と言われるより、「ヅラ」と
言われる方を選んだ人達なのです。

○このように、「ハゲている」人達の心理は非常に複雑です。

だから、そっとしておいてください・・・・・。

俺は高校時代、部活動の関係で坊主頭で通した。

当時頭皮に一部皮膚炎があり、頭髪が薄い部分があったから、それを隠せないのは
最初非常に恥ずかしかった。

だが、そのうちだんだんと坊主頭というのは自分の虚栄心を克服するのに最適な髪型
であることを発見し、薄毛の部分についても比較的肯定的な気持ちで受け止めるように
なっていった。ひたすら勉強に打ち込み、身体を鍛え続けているときには髪の毛のこと
などどうでもよくなる。

このような経験もあるから、俺はハゲに対してはどちらかというとよき理解者であるし、
心優しきハゲについてはむしろ愛すべき存在だと考えている。
まあ、それは今の俺が非常にフサフサとした髪に恵まれ、実年齢より１０歳も若く見ら
れる美しい顔立ちであることが関係しているかもしれない。何事も余裕が大切だ。

（>>266続き）

ちなみに俺はひと昔前、バシャール（ヤサ氏には危険性を指摘されているが）のセミナー
に行ってみたことがあり、そこでチャネルをしていたダリル・アンカに「トム・クルーズに
似ているね」と言われた（もちろん英語で）。俺はあんなに目と眉毛がくっついてないが、
それでも美形には違いない。

しかし、世の中のハゲ全体の評価をも貶めるお前のような「悪のハゲ」については断じて
許すわけにはいかん。
お前は光を跳ね返して得意になっているようだが、その行為自体がハゲそのものであると
知れ。

毛根は気根に通ず。正しき心の探究は正しき頭髪の育成に通ず。正しき者は強くあれ、
また頭髪も豊かであれ。

もはやお前にもお前の髪の毛にも勝ち目はない。

なんだよ、このハゲのコピペは、しかも反論と同じIDでｗ
形勢不利を荒らしで誤魔化そうとしているのが見て取れる罠ｗ

それで>>254
＞ちなみに俺は「ナニワ金融道」を全巻揃えたことがあるし、「カバチタレ！」「特上カバチ！！」
と雑誌連載を読んできているから、

「善意なる第三者」はそれで一つの単語だからそれ以上の説明は必要ない。
ナニ金読んでいながら、それがすぐに出て来ないで勘違いを書いてしまったというのは
お前の頭の回転が鈍いということを自ら証明しているようなもんだ。

>>255
＞実際に葬式の事情を知ろうともしないし、調べようともしていないお前が「調べる術もない」などと
書いても、相変わらず「フッまた口先だけ」と笑われるだけだ。

俺には調べる義務など無いのだから、その必要はない。前提さえ理解していないお前の馬鹿さ加減の表れだな。

>>256
＞「他の信者から間違いだとの指摘がある以上、そうなんでしょう」との見解を示し謝罪している以上、
だから、違うと証明されない限り、そっちは信じられないということだ。
どっちを信じるかは個人の自由だ。

＞後者の場合はネット上で虚偽を
流布することになり、当然罪が生じることになるからせいぜい気をつけるんだな。
＞場所がこうした匿名掲示板とはいえ、その虚偽によって幸福の科学が著しく不利益を被ったと
判断されれば、お前もただでは済まないことになるだろう。

まだ虚偽とは決まってないだろ。
それを言うなら、「ｋｋの葬式では何時いかなる場合でも一切万歳三唱はしない」ということを完全に証明するのが先だ。
お前はわざわざ難しい道を選んだようだな。

>>257
憶測だということは、はじめからわかるように書いているし
憶測だからといって悪いことはないのだから謝る必要などない。

＞＞お前の「大嘘」こいた「式次第」の話を書いたところで
現時点ではお前が式次第を見たことも、式次第に万歳三唱がないという事実も証明されていない。
善意なる第三者としてゼロの言葉を信じている俺の立場とは全く違う。

>>258
＞悪さをして逃げることばかり考えてるならピンポンダッシュと変わらん。

悪さをしてるのでなく、悪にならないように書いているということだ。

以上。簡単に否定されるようなこと書くなｗ

PS．
もし俺のことをハゲと書いてるのなら、それも証拠出せよｗ

長すぎるかと思ったら１レスでかけた。
お前は随分と長々と書いてご苦労だったが
切り返しは１レスで十分だということか。

男性が自宅の庭で「ヤマイモを見つけた」と言って昼食に調理して食べたところ死亡

1 ： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★：2007/10/24(水) 23:23:24 0 ?2BP(1919)
静岡県によりますと、今月２１日、掛川市の５８歳の男性が自宅の庭で「ヤマイモを見つけた」と言って
昼食に調理して食べたところ、その日の夜から下痢やおう吐などの症状を訴え、２３日、症状が悪化し、
多臓器不全のため死亡しました。

保健所で調べたところ、男性が食べたのは、グロリオサというアフリカやアジアの熱帯地域に分布する
ユリ科の植物の球根とわかりました。グロリオサの球根はヤマイモによく似ていますが、コルヒチンと
いう物質が含まれ多量に摂取すると死に至ることもあり、保健所では、球根を食べたことによる食中毒
と断定しました。

http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/01.html

幸福の科学の流儀と信者の本心に従って
グロリオサの球根をヤマイモと間違って食べ死亡した掛川市の５８歳の男性の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。


バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！


おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学とその信者のモラルと常識を疑う。

>>268

＞「善意なる第三者」はそれで一つの単語だからそれ以上の説明は必要ない。

おや、いきなり人の指摘を無視する気かね。「善意なる第三者」は、法律用語だときちんと
断られていない限り、「善意」も「第三者」も通常の辞書的な意味で解釈されて構わないのだよ。

たとえば「修飾」という語があるが、これなどは文法用語だと断れば「意味を限定すること」の
意味になる。しかし、断らなければ「つくろい飾ること」の意味でとらえられる。
これと同じことだな。

＞ナニ金読んでいながら、それがすぐに出て来ないで勘違いを書いてしまったというのは
＞お前の頭の回転が鈍いということを自ら証明しているようなもんだ。

これも見当外れ。俺は上記のような通常の文書を読む際のルールを守っているだけだから、
頭の回転云々は関係ない。お前の文章は、語の定義付けを必要以上に省略したことで
相手に正確な文意が伝わらなくなった、悪文の見本のようなものという扱いになる。

＞俺には調べる義務など無いのだから、その必要はない。前提さえ理解していないお前の
＞馬鹿さ加減の表れだな。

お前はここで「調べる術もない」だったのを「調べる義務など無い」にすり替えている。
こんなのが通用すると思ってるのはお前がバカだという証拠。

＞どっちを信じるかは個人の自由だ。

その通り。個人の自由だわな。従って、お前が最初のゼロ発言しか信じないと
言い張ったところで、「そうとしか考えられないのはお前の勝手だろ」で終了。

（>>271続き）

＞まだ虚偽とは決まってないだろ。

はい、これも言い逃れね。「虚偽とは決まってない」からといって、合理的な根拠を欠く
情報によって対象となる団体を貶めているわけだから、程度によっては業務妨害罪。

＞憶測だからといって悪いことはないのだから謝る必要などない。

それが通用するとは限らないのは、写真週刊誌の関係者が裁判で負けているのが
いい証拠。

＞現時点ではお前が式次第を見たことも、式次第に万歳三唱がないという事実も証明されていない。

つまりお前は、自分でも何も確認できていないし、信者から得た情報についても、
事実とするには不確かなものだけだと認めるわけだな。
はい、俺を嘘つき呼ばわりした件については、これで単なる中傷であることが確定。

＞悪さをしてるのでなく、悪にならないように書いているということだ。

どうせ法律上の罪に問われることさえなければ悪にならないという理屈なんだろうが、
その理屈自体がお前が悪であることを如実に表している。

（>>272続き）

＞PS．
＞もし俺のことをハゲと書いてるのなら、それも証拠出せよｗ

あっさり引っかかったな。もともとハゲという言葉は非常に幅広く使われるもので、
頭髪が薄いという意味のハゲに対して使われるとは限らない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B2

「証拠を出せ」と言いたくなる心理は、お前が現実にハゲであることを示している。

なお一応断っておくが、俺がお前をハゲだと言っているのは単なる憶測にすぎない。
ただし、次のゼロ発言がもとになっていて、どうしてもこれが頭から離れない。

＞313 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 19:04:37 ID:1tb+olkl
＞
＞「ザビエルはげ」で、あんまり出てこなくたったようだな、ジラン。
＞あの言葉にはパワーをダウンさせる力があったのだ（笑）

俺は「善意なる第三者」だが、お前から確かな「ハゲでない証拠」が提示されない限り、
やはり「ハゲにハゲと言って何が悪い」というスタンスを取り続けるだろう。

>>271
お前「善意なる第三者」を思い出せなかったことに、グダグダ言い訳言ってるんだな。
俺は、はじめから一つの単語とわかるように「」付きで書いているのだよ。

「善意なる第三者」といえば法律用語なだから、解説つける必要はない。
「法律用語って書いてくれなかったからわからなかった〜」なんて子供じみたこと言ってるんじゃねーよ。

むしろ言葉を知らないほうがまだマシで、ナニ金を全冊読んでいながら間違えたというのは
お前の頭がザルなのか、頭の回転が鈍いということだ。
いずれにしろお前のオツムが弱いということが暴露されたということだｗ

＞＞まだ虚偽とは決まってないだろ。
＞はい、これも言い逃れね。「虚偽とは決まってない」からといって、合理的な根拠を欠く
＞情報によって対象となる団体を貶めているわけだから、程度によっては業務妨害罪。

はい、それは虚偽だということが完全に証明されてからの話。

＞悪さをしてるのでなく、悪にならないように書いているということだ。

どうせ法律上の罪に問われることさえなければ悪にならないという理屈なんだろうが、
その理屈自体がお前が悪であることを如実に表している。

裁判で最終結論でもでない限りお前の意見は通らない。

それに根本責任は合理的な根拠を欠く情報を流した発した側に責任がある。
おれは被害者ということだ。

もし虚偽なら、常識人として間違っ情報に基づいた書き込みをしたことについては謝罪ぐらいはしてやってもいいが
繰り返すが、それは虚偽だと完全に証明されてからの話だ。
「お前の頭の中での虚偽」でしかない間は、無論おれには何の義務も責任もない。

＞＞悪さをしてるのでなく、悪にならないように書いているということだ。
＞どうせ法律上の罪に問われることさえなければ悪にならないという理屈なんだろうが、
＞その理屈自体がお前が悪であることを如実に表している。

悪を未然に防いでいるのだから、理屈も含め一切悪はない。

>>273
＞なお一応断っておくが、俺がお前をハゲだと言っているのは単なる憶測にすぎない。

＞俺は「善意なる第三者」だが、お前から確かな「ハゲでない証拠」が提示されない限り、
＞やはり「ハゲにハゲと言って何が悪い」というスタンスを取り続けるだろう。

お前が、その理屈が通ると主張するのなら
俺が「ｋｋでは人が死んでもいついかなる場合でも万歳三唱はしない」ことが完全証明されるまでは
俺がゼロの最初の発言に基づいて書いていることについて
お前から文句を言われる筋合いはないということだ。

ちなみに俺はハゲだと思われようが痛くも痒くもない。

それとお前は葬式にばかりこだわってるが

kk信者の本心>>225
＞いつかそんな気持ちの人ばかりが葬儀に参列する時代になったら――それは必ずしも
＞近い将来ではないだろうと思うが―― 一部の安らかな死に方をした人の葬儀で、万歳
＞三唱が行われる可能性もあるのかもしれない。

こっちに関しては認めてるんだろうな。


だから俺は、安らかな死に方をした人に対してこのスレ上でｋｋ信者に成り代わって万歳三唱してやってるんだ。

それでもやはり、常識から見てｋｋのありかたは非人道的だと思うから
その後で、どうしても本音の感想が出てしまう。

書き忘れたのでもう一つ書いておくが

>>273
＞＞「ザビエルはげ」で、あんまり出てこなくたったようだな、ジラン。
＞＞あの言葉にはパワーをダウンさせる力があったのだ（笑）
＞俺は「善意なる第三者」だが、お前から確かな「ハゲでない証拠」が提示されない限り、
＞やはり「ハゲにハゲと言って何が悪い」というスタンスを取り続けるだろう。

ゼロは俺がハゲだなどとどこにも書いてないから、俺がはげだというのはお前の想像の産物だ。
だからお前には「善意なる第三者」という言葉は当てはまらずお前が情報の第一発信者だということだ。

それと情報ソースに対する責任は第一発信者にあるということを忘れるなよ。
他人事ではなく「ハゲでない証拠」が提示する責任は第一発信者であるお前にあるということだ。
またお前の頭の悪さが暴露されたな。
あとになってから「責任は第一発信者にある」ことなど知っていたといっても無駄だぞ。

そうすればまたお前の頭の回転の鈍さが露呈されるだけだ。
いずれにしろ、お前の意見はただの頭の悪い者の意見だということが、このスレを見ている者に知らされたということだ。

ナニワ金融道を全巻揃えたとか、
バジャール読んでるとか、
そういうのを胸を張って言うのって、本気で言ってるの？　それともギャクなの？

でもなんか、こういう発言って、ＫＫ信者の読書傾向がうかがえるなぁ。

俺様のターンで粉飾決算で神は死んだ新世界の神に為るのだホリエモン大川隆法エル■カンターレ幸福の科学ライブドア宇宙戦艦ヤマト松本零士

【訃報】三遊亭圓好さん：自宅で倒れ死亡
1 ：フルモデルチェンジおまコン(071111) ★：2007/10/29(月) 15:48:40 ID:???
三遊亭圓好さん：自宅で倒れ死亡

　落語家の三遊亭圓好（さんゆうてい・えんこう、
本名・甘粕隆義＝あまかす・たかよし）さん（５８）が東京都荒川区の
自宅で倒れているのが２６日見つかった。警視庁尾久署の調べによると、
虚血性心不全のため、１１日ごろ亡くなったらしい。
圓好さんは一人暮らしで、最近は体調を崩していた。

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/person/news/20071029k0000e040063000c.html

幸福の科学の教義と信者の本心に従って
三遊亭圓好さんの帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者はロクデナシの集団としか思えない。

ふと思い出したけど、ｋｋでバンザイする時は
おめでとうございま〜す　→　バンザ〜イ×３　→　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･
の順だったかな。

＞ちなみに俺は「ナニワ金融道」を全巻揃えたことがあるし、「カバチタレ！」「特上カバチ！！」
と雑誌連載を読んできているから

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうみてもｷﾞｬｸﾞです！

本当にありがとうございました（笑）

ここでつか

痔ランと屁ラン（屁理屈ランディ）のアンチ兄妹がいるスレは

是非とも次回作品では宇宙戦艦や銀河鉄道の話題を忘れないようにしましょうＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧ＼
ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧ＼
ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧ＼
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ＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧＧ＼

26歳女性、後ろ手に縛られアパート自室で死亡

1 ： ロケットガール(神奈川県)：2007/11/01(木) 22:14:17 ID:nHDIvmeO0 ?PLT(12016) ポイント特典
２６歳女性、後ろ手に縛られアパート自室で死亡…埼玉

　１日午後４時３０分ごろ、埼玉県川口市柳崎のアパートで、女性会社員（２６）が２階の自室で後ろ手に縛られて死亡しているのを、
訪ねてきた勤務先の同僚が発見し、１１０番通報した。

（2007年11月1日21時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071101i413.htm?from=main4

幸福の科学の教義と信者の本心に従って
女性会社員（２６）の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者はロクデナシの集団としか思えない。

ID:OT62oJFNは、悪霊・悪魔とはどのような存在かを人々に知らしめる
非常に分かりやすいサンプルであるといえる。

このような者は生きているうちから悪霊・悪魔の憑依を受けているが、
取り憑かれている本人も死後は地獄と呼ばれる世界におもむき、自らが
また次なる悪しき霊的存在となって、この世の人間に悪影響を及ぼす
ことになる。

この世的に見れば単なる異常者であっても、その背後には常に霊的な
ものが働いているのだ。

幸福の科学のアンチを自称する人々よ、よくよく自覚してほしい。
あなた方の間違った認識がID:OT62oJFNのような愚劣な者を生み出し、そして
増長させているのだ。

今あなた方に必要なのは、正しき信仰と真実の自己に目覚めることである。
これ以上闇の勢力に加担してはならない。

>>287
>>288
↑
これこそ、典型的な、幸福の科学の姿。

一般の方々には信じられないだろうけど、彼はは以下のような事を本気で信じてる。

・悪霊・悪魔の実在。
・精神異常者は、悪霊憑依されてる。
・幸福の科学（以下、ＫＫと略す）は、正しい信仰団体だ。ＫＫを批判する者は、悪霊憑依されている。
・悪霊憑依されて、ＫＫ批判した者は、死後に地獄に堕ちる。
などなど。

>>289
×→彼はは以下のような事を本気で信じてる。
○→彼らは以下のような事を本気で信じてる。

…あとは、
信者らの言によれば、

ＫＫ教祖、大川隆法総裁は、主エル・カンターレという偉い神様なんだそうです。
また大川総裁は、ラ・ムー、ヘルメス、お釈迦様の生まれ変わりなんだそうです。
それから大川総裁は、あの世から、イエスキリストを指導したんだそうです。

信者によると、
大川総裁は、とにかく、偉い神様なんだそうです。

だから大川総裁に逆らう事は、人殺しよりも重い罪で、
阿鼻叫喚地獄だとか、無間地獄だとか、もっとも辛い地獄に堕ちることになる。

ＫＫは、そういう世界観の宗教団体です。

ＫＫは>>292に述べたような世界観ですから、当然、こういう弊害があります。
↓


＞脱会者の声
＞今でも時々退会したことは大きな罪ではなかったのかと思うことがあります。
＞自分の心の葛藤を重ね、数年前から突然「鬱状態」に陥ったのです。「やめたい...でも、怖い。」
＞幸福の科学の真の恐ろしさはお金を取られることより、心を買収されることだと思います。

「幸福の科学に傷ついたあなたへ」
http://odin.prohosting.com/~koufuku/

まあ、
バンザイさんは、しつこい、悪ふざけが長すぎるというのは、その通りなんだけども、
＿それにしても、ＫＫ信者もどうにかならないかと思う。

>>287-288 ゴッド・グーグル

kk信者の本心>>225
＞いつかそんな気持ちの人ばかりが葬儀に参列する時代になったら――それは必ずしも
＞近い将来ではないだろうと思うが―― 一部の安らかな死に方をした人の葬儀で、万歳
＞三唱が行われる可能性もあるのかもしれない。

信者の本音を具体化するとこうなるということだ。

お前が言ってる悪霊・悪魔憑依を受けている姿、単なる異常者というのは幸福の科学信者にそのまま当てはまる。

幸福の科学信者は、悪霊・悪魔とはどのような存在かを人々に知らしめる
非常に分かりやすいサンプルであるといえる。

【社会】 “８月に免許取ったばかり” 高３男子の車、事故→同乗の高校生３人死亡、ぶつけられた車の女性内臓破裂…千葉・成田★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/11/03(土) 18:59:39 ID:???O
★高３運転の車が衝突３人死亡　千葉

・二日午後七時五十五分ごろ、千葉県成田市赤荻の県道で、成田市の高校三年の男子生徒(18)と
　茨城県美浦村宮地八六○、小学校教諭篠田祐美子さん(32)の乗用車同士が衝突、男子生徒の
　車の後部座席に乗っていた高三生三人が死亡した。
　死亡したのは、成田市名古屋七○二ノ二一六、長谷部将人さん(17)、千葉県香取市山之辺一八三、
　高柳尚央さん(18)、香取市寺内四二五ノ一、椿直則さん(18)の三人。

　http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=s&d=20071103&n=2


幸福の科学の教義と信者の本心に従って
死亡した高校生３人の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

それでは、おめでとうございます！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者は悪魔の集団としか思えない。

>>294

＞バンザイさんは、しつこい、悪ふざけが長すぎるというのは、その通りなんだけども

ランディよ、この者の行いが「しつこい、悪ふざけが長すぎる」という程度にしか
認識できないのであれば、お前も既に良心が麻痺しているということだ。

早く目を覚ませ。このままでは人間でいられなくなる。

人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者は、このままでは人間でいられなくなる。

【訃報】 “「日本への原爆投下、戦争終結のため」が持論” エノラ・ゲイ機長、９２歳で死去★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/11/03(土) 15:59:24 ID:???O
★エノラ・ゲイの機長、９２歳で死去

・広島に１９４５年８月、世界初の原爆を投下したＢ２９爆撃機「エノラ・ゲイ」の機長だった
　ポール・ティベッツ氏が１日朝、米オハイオ州コロンバスの自宅で老衰のため死去した。
　９２歳だった。

　同氏は４５年８月６日未明、エノラ・ゲイの機長としてマリアナ諸島のテニアン島を離陸し、
　広島に同日午前８時１５分、史上初めて原爆「リトル・ボーイ」を投下した。
　http://www.asahi.com/international/update/1102/TKY200711010395.html

幸福の科学の教義と信者の本心に従って
ポール・ティベッツ氏の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

それでは、おめでとうございます！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者よ、早く目を覚ませ。このままでは人間でいられなくなる。

Ps.大川は原爆投下は神の意思とか言ってなかったっけ？

あーあ、詐欺師大川隆法にだまされて・・！

今日は

バンザ〜〜〜イ なしﾖ。

シェリー酒で浣腸して死亡−米国

1 ：飼育係φ ★：2007/10/04(木) 20:42:54 0
男性がシェリー酒で浣腸をしたせいで死んでしまったという事件があり、
妻がアルコール中毒で殺そうとしたとして立件していたのですが、この程取り下げられたようです。
アメリカはテキサス州からのニュース。

テキサスシティー法廷記録によると、容疑がかかったのはタミー・ジーン・ワーナー45歳。
証拠不十分で告訴は取り下げられたとか。
事件自体は2004年５月のことで、マイケル・ワーナー（当時５８歳）が亡くなったとき、
検死によるとシェリー酒で浣腸したことがわかり、
これにより血中のアルコール濃度は 0.47にもなっていたそうです。

ちなみに0.47とは月桂冠のホームページの解説では、
0.41-050％：昏睡状態。屎尿失禁。
呼吸麻痺をきたし、死亡する危険大：日本酒（1升以上）／ビール（大瓶10本以上）／ウイスキー（ボトル1本以上）

そっかー、浣腸すると一気に酔いが回るんですね〜...
妻のタミー・ワーナーさんによると、夫は酔っぱらうために生前よくお酒の浣腸をしていたとか。
プレイかよ！
http://garakuta.oops.jp/archives/001857.html

>>302
幸福の科学の教義と信者の本心に従って
マイケル・ワーナー氏の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


人が死んでバンザイ上げてる幸福の科学信者の神経は、悪魔に憑かれているとしか思えない。

ランディ、これでもまだID:Q0lIaMrBがやっていることは、ただの悪ふざけかね？
人間としての尊厳を失いたくないなら、間違ってもこの者と同じ側に立ってはならない。

>>297
＞ランディよ、この者の行いが「しつこい、悪ふざけが長すぎる」という程度にしか
＞認識できないのであれば、お前も既に良心が麻痺しているということだ。

悲惨な死に方をした人を嘲笑するのは良くない事だろうし、
ＫＫ信者と、ＫＫアンチの議論の中で、関係ない第三者(悲惨な死に方した人）を巻き込むこともなかろうに、とは思う。

ただね。私は、罪だけではなく、罪の背景も考えてしまうわけです。
罪だけをみれば、ゴッドグーグルさんのように、悪と断定することは可能でしょう。
けれどもその罪に至る過程を考慮するならば、頭から悪だと断定することは難しいわけです。

悲惨な死に方をした人を、ＫＫ批判のネタにするっていうのは、特殊な事例でしょう。
特殊ということは、特殊であれば特殊であるほどに、そうならざるをえない強い理由があると推定されます。
その理由を見ようと努力する事なしに、「ダメだダメだ」と連呼したところで、何かが改善されるとは期待できませんよ。
それはただ、「俺は悪を批判してる」という自己満足になるだけでしょう。

ゴッドグーグルさんは、批判者を頭から否定するのでなしに、なぜそんなにＫＫ批判をするのか、その理由を知る努力をしてみたらどうかと思います。
ただその際は「ＫＫは正しい団体だ。批判者は魔にあやつられているのだ」という思い込みから離れなくちゃいけません。そうしないと、何も見えてこないでしょうから。

今度の騒動の過程は、こんな感じでしょう。

�@ＫＫ信者が、葬式でのバンザイを告白。
�Aアンチが騒ぐ。
�B他のＫＫ信者が、葬式でのバンザイという事実はないという。
�C葬式バンザイ騒動は鎮静化。
＊ここまではＫＫ総合スレでの出来事。
�Dここのスレでは、騒ぎが続く。
�E>>225で、葬式でのバンザイを理想とするかのような発言があった。
�Fアンチからすると言質をとったことになる。騒ぎ続行。

とりあえず>>225を書いた信者さんは、安らかな死を迎えた人の場合と、
不慮の事故の場合は、まったく別の話だとか、補足説明した方がよいかと思う。

結局さあ、この問題の一因 （多数の原因のうちの一つ） としては、
霊の世界が本当の世界であって、この世は仮の世界だ、
この世での使命を終えたなら、早くあの世に還った方がよい、みたいな世界観もあると思う。

>>299
原爆投下の機長死亡については、
おいらは日本人だし、被爆者の大変さはいろいろ聞いてるし、原爆は不必要だったと思うから、「バンザイするな！」とは言えません。

一応、お断りしておきますと、わたしは神様でも仏様でもないので、公平中立の正しさは持ってないです。
「公平中立であろう」という努力はしますけれども、やっぱ日本人だから日本びいきになるし、
ＫＫアンチだから多少ＫＫアンチに同情的になる傾向があるかもしれません。
そういうことです。

>>304

葬式で万歳三唱することを理想としているkk信者は、完全に人間としての尊厳を失っている。

俺は安らかな死を迎えた人にのみ、kk信者に代って万歳三唱をしている。
死に方と帰天しているかどうかは基本的に関係ない。

それでも悪霊や悪魔の仕業と思えるのは、kkの教義とkk信者の理想に誤りがあるからだ。

目指せー！ポケモンマスターのトップを狙えー！大阪キングでオールオッケー！ポケットモンスターゲット！バトルファイティングオープン！

>>306

>>225の後半部分から抜粋し、再掲してみる。

＞しかし私たちは何も、あの世の視点だけに立つ必要はないのだ。別れはやはり悲しみ
＞を伴うものであり、また、肉体の死は、普通の別れとは大きく違う部分もある。
＞たいていの場合、家族や親しい知人は、その人が病気で苦しんだ姿や、事故で変わり
＞果てた姿を見ている。またたとえ死因が穏やかな老衰であっても、それまで共に手を
＞取り合って生きてきた人がいなくなるという喪失感には大きなものがある。
＞
＞だから、そうした遺族をはじめとする周囲の人々の心情に配慮するというのは当たり前
＞のことだ。「万歳三唱」が標準で式次第に組み込まれることなど、どう考えてもあり得ない。

もはやこれに補足するほどのことはあるまい。

ID:wu6nJ8SFよ、お前の思いと行いは死後すべて照魔の鏡に映し出される。
そこでは一切の誤魔化しはきかない。

>>313
＞たいていの場合、家族や親しい知人は、その人が病気で苦しんだ姿や、事故で変わり
＞果てた姿を見ている。またたとえ死因が穏やかな老衰であっても、それまで共に手を
＞取り合って生きてきた人がいなくなるという喪失感には大きなものがある。

個人の死に対し思いは人様々である。
しかし、あの世の視点だけに立ちバンザイ三唱するのが理想だというkk信者の本音を知ったら
いったい遺族達はどう思うだろうか。

俺は一部のkk信者と違い現実の葬式でそれを行うほど非常識ではないが、
２ちゃんねるでシミュレートしてみれば、それがいかに非常識であるかは一目瞭然だ。

大川の説く教義に基づくkk信者の理想は、遺族の目にいったいどのように映るのか想像に難くない。

ランディ氏の言うように、やはり根本の問題はｋｋ側にあると言うしかない。

>>315

＞しかし、あの世の視点だけに立ちバンザイ三唱するのが理想だというkk信者の本音を知ったら

>>225から再掲する。

＞しかし私たちは何も、あの世の視点だけに立つ必要はないのだ。別れはやはり悲しみ
＞を伴うものであり、また、肉体の死は、普通の別れとは大きく違う部分もある。

>>225の文意を曲げずには気が済まないところに、お前の邪悪さがよく顕れている。
悪魔に憑かれし者ID:qSR1pS83よ、ここから速やかに立ち去るがよい。

>>316
＞しかし私たちは何も、あの世の視点だけに立つ必要はないのだ。別れはやはり悲しみ
＞を伴うものであり、また、肉体の死は、普通の別れとは大きく違う部分もある。

それでいて、葬式で万歳三唱を理想とするｋｋ信者は
バンザイされる遺族の側から見たら邪悪な悪魔に憑かれし者だ。

【社会】 １８歳女子学生、散歩させていた犬に引きずられ踏切内へ。列車にはねられ死亡…埼玉★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/11/09(金) 15:02:47 ID:???0

　8日午後6時半ごろ、寄居町末野の秩父鉄道・波久礼(はぐれ)駅 - 寄居駅間の踏切で、
　近くに住む専門学校生・斉藤京美さん(18)が電車にはねられ、死亡した。
　近所の人は「犬は線路の中ですか、女の子は草むらの中に倒れていた」と話した。
　斉藤さんは犬の散歩をしていて、踏切から50メートルほどの自宅に戻る途中だったと
　みられている。

　電車の運転士は「警笛を鳴らしたところ、犬が線路内に入り、引っ張られる形で入って
　きた」と話しているという。

　父親は「『京美ちゃん』って呼べば起きそう。何回泣いたか」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20071109/20071109-00000551-fnn-soci.html

※画像：http://ca.c.yimg.jp/news/1194583378/img.news.yahoo.co.jp/images/20071109/fnn/20071109-00000551-fnn-soci-thumb-000.jpg

幸福の科学の教義と信者の本心に従って
斉藤京美さん(18)の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

ｋｋ信者の理想を知ったら父親はまた泣いてしまう。

幸福の科学は、遺族の心を踏み躙る邪悪な宗教としか思えない。

あーあ、せっかく沈静化しつつあったのに、ゴッドさんが再燃させてる。
さりげなく映画の話とかを始めて、流れを変えればいいのに……

>>313
＞補足するほどのことはあるまい。

そうですか？
>>225は「葬式で万歳するのは絶対ダメだ」という主張ではなく、
「葬式で万歳するのは必ずしも悪くない。ただし参列者の感情に配慮して、万歳はしないでおこう」という具合に読み取れますよ。

>>225
＞今でも、船の出航で別れを惜しむ場面では、万歳三唱をすることがある。
＞「魂は永遠だからほんとうに死んだのではない、肉体からの卒業式なんだ、ご苦労さま、
またいつか会おうね…」
↑
ようするに、「死は旅立ちであって、一時的な別れに過ぎない。またいつか会える」
ということでしょう。

＞いつかそんな気持ちの人ばかりが葬儀に参列する時代になったら――それは必ずしも
＞近い将来ではないだろうと思うが―― 一部の安らかな死に方をした人の葬儀で、万歳
＞三唱が行われる可能性もあるのかもしれない。
↑
「死は旅立ちに過ぎない。また会える」と信ずる人が増えたら、葬式で万歳するように
なる。「葬式万歳派」が多数になれば、万歳してよいことになるということ。

＞私たちは何も、あの世の視点だけに立つ必要はないのだ。
↑
裏を返せば、あの世の視点に立てば、万歳は正しいということ。

＞遺族をはじめとする周囲の人々の心情に配慮するというのは当たり前
＞のことだ。
↑
あの世の視点に立てば、万歳ＯＫ。けれども遺族の心情に配慮して、万歳は慎む。

＞葬儀にはさまざまな宗教の信者も参列する。そうした人たちであっても戸惑うこと
＞なく、自然に亡くなった人の死を悼むことができるようにするのが葬儀の大切な要素と
＞なる。
↑
他宗教信者に配慮して、とりあえず万歳は慎む。

どうしてゴッドさんらは、葬式での万歳を、「遺族感情に配慮して……」という前提なしに、断固として否定できないんだろう。

パルコ飛び降りに巻き込まれた男性死亡、自殺女性を書類送検へ

1 ： 野球選手(三重県)：2007/11/10(土) 10:59:50 ID:vENY5LpS0 ?PLT(12059) ポイント特典

　東京都豊島区南池袋の百貨店「パルコ」前の路上で６日、屋上から飛び降りた女性の直
撃を受け、頭を強く打って意識不明の重体となっていた千葉県松戸市の会社員の男性
（３８）が１０日午前５時３５分、入院先の病院で死亡した。

　警視庁池袋署は男性を司法解剖して詳しい死因を調べるとともに、飛び降りた女性につ
いて、重過失致死の疑いで容疑者死亡のまま書類送検する方針。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071110/crm0711101052012-n1.htm

幸福の科学の教義と信者の本心に従って
自殺の巻き添えで死亡した会社員の男性（３８）の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

遺族の感情を踏み躙るｋｋ信者の理想は悪魔の業としか言いようがない。

>>320

＞あーあ、せっかく沈静化しつつあったのに、ゴッドさんが再燃させてる。
＞さりげなく映画の話とかを始めて、流れを変えればいいのに……

ランディよ。

他人事のように考えてはいけない。お前もまたこの者の悪しき行為に対し、自己の
自由意思を発揮できる立場にいるのだ。

こうした行為について何らたしなめることもせず、平気で許容してしまうお前の態度は、
既に霊的な責任を厳しく問われる状況にあるのだということを忘れてはならない。

>>321 >>322

ランディよ。

お前たちは人間の死というものをどこまで侮辱すれば気が済むのだろうか。
信者の発言のいったいどこに「とりあえず万歳は慎む」などという言葉があったと
いうのだろうか。

幸福の科学の信者は、未だ信仰に目覚めていない人間のように、死を生命の
終わり・消滅ととらえて悲しむことはない。
魂は生き通しであり、霊的世界は実在するからだ。

しかし、死には同時に他の要素も存在する。

愛する人と長く別世界で生きていかなければならない悲しみ。
愛する人と手を取り合い、共に歩むはずだった未来が失われた悲しみ。
亡くなった人が、希望に燃えた人生計画を途中で断念せざるを得なくなったで
あろうことを察する悲しみ。

たとえ信者であっても、そうした悲しみまでもがすべて消えてしまうということでは
ない。いや、むしろ信仰を持ち、同悲同苦の心を大切にする信者であるからこそ
感じ取れるものが数多くあるのだ。

ランディよ。

お前たちは信者の言葉を無理矢理ねじ曲げ、「幸福の科学の信者は死そのものを
喜ばしいことのように思っている」というように論旨をすり替えている。

これは悪魔の心による、悪魔の行為そのものである。

早く人間の心に立ち返れ。

このスレを読んでいる人々に、一つ注意しておく。

ID:gfolXZGhに憑依した悪霊・悪魔が狙っているのは、実はこの万歳云々という
つまらない議論に勝つことではない。

ここまでのすべての理屈がこじつけであり、そのようなもので幸福の科学の信用を
失わせることなどできないということは、この者たちの方がむしろよく知っている。
その上でわざと攻撃を仕掛けてきているのだ。

この者たちの目的はただ一つ。
このスレを読む人間を挑発し、（空心からでない）怒りのエネルギーをID:gfolXZGhに
向けさせ、それを吸収して悪用することである。

この者たちに餌を与えてはならない。

>>327
このスレを見て、一番心が乱れてるのは、ゴッドさんだと思う。
ゴッドさんは、もうちょっと落ち着いて、あまりデンパを出しすぎないようにした方がよい。

>>325
はて？　私は前々から、ちゃんと話し合ったらどうかと提案してるつもりだが……。

いい加減に、ゴッドさんは相手を、悪魔悪霊と罵るのは止めたらどうかと思う。
バンザイさんは、一時、バンザイれす連投を中止してたのに、ゴッドさんの罵倒があってから再開したんだし。
相手を悪魔悪霊と決め付けることは、何にもならないどころか、余計に事態を悪化させる事にしかならない。

>>326
>信者の発言のいったいどこに「とりあえず万歳は慎む」などという言葉があったと
>いうのだろうか。

「とりあえず万歳は慎む」と書いてるというのではなくて、そう読み取れるということ。

>幸福の科学の信者は、未だ信仰に目覚めていない人間のように、死を生命の
>終わり・消滅ととらえて悲しむことはない。
>魂は生き通しであり、霊的世界は実在するからだ。

信者にとって、死は終わりではないから悲しまない……と。

>愛する人と手を取り合い、共に歩むはずだった未来が失われた悲しみ。
>亡くなった人が、希望に燃えた人生計画を途中で断念せざるを得なくなったで
>あろうことを察する悲しみ。

これは一般人に通ずる感覚に違いない。

>たとえ信者であっても、そうした悲しみまでもがすべて消えてしまうということでは
>ない。

信者であっても、一般人と共通する悲しみはある……と。

>いや、むしろ信仰を持ち、同悲同苦の心を大切にする信者であるからこそ
>感じ取れるものが数多くあるのだ。

信者だからこそ多くの悲しみを感じ取れる……と。
一般人よりも、信者の方がよく分かってるんだ……と。
遺族の悲しみよりも、遺族の悲しみを察している信者の方がより多く悲しみを感じてる？
……あれ、なんか変になってきたぞ！

>>326
>お前たちは信者の言葉を無理矢理ねじ曲げ、「幸福の科学の信者は死そのものを
>喜ばしいことのように思っている」というように論旨をすり替えている。
>これは悪魔の心による、悪魔の行為そのものである。

丹波哲郎は、霊界をすごく良い所と宣伝してた。
この世では障害者でも、あの世に還れば健常者になるとか、
セックスがすごく気持ちよいとか、
霊界の村では、気の合う仲間ばかりが集まってるから楽しいとか。
地獄という例外はあっても、霊界は、この世よりずっと良い所と説明してたはず。

ＫＫの霊界観って、丹波哲郎の霊界観と相通ずるもんだと思ってたけど、違うのかな？

〈死＝霊界への移行（霊界はいい所）〉なんだから、
「霊界を知らない人が、死を悲しむ。霊界を知っていれば死は悲しむべきことではない」
という感じになるかと思ってた。

思うんだけど、心情を率直に語ったらいいんじゃないの？

教義では、霊界の素晴らしさを教わっている。そしてそれを信じてる。
けれども、近親者をなくした場合は、そんな学習、信仰は吹き飛んでしまう。
「素晴らしい霊界に還ったんだ」と頭では信じてるけれども、どうにも悲しくてならない。
「死んだ近親者は、霊界で元気にやってるんだ」と思おうとしても、涙が止まらない。
ごはんも食べられない。夜も寝られない。どーにもならない。

いくら、霊界を信じてる熱烈信者であっても、近親者を亡くしたらこうなってしまう。
こんな状況でバンザイなんかできますか。箸さえ持てないのに、両手を高々と上げるなんて無理だ。
自分の体さえ支えられず、一人で立っていられないのに、大声でバンザイを叫ぶのなんて無理だ。云々。

ゴッドさんは、相手を悪魔悪霊と罵るよりかも、もし近親者を亡くした経験があるならば、その時の自分の心情吐露してみたらどうかと思う。

>>326-327
＞幸福の科学の信者は、未だ信仰に目覚めていない人間のように、死を生命の
＞終わり・消滅ととらえて悲しむことはない。
＞魂は生き通しであり、霊的世界は実在するからだ。

ｋｋ信者にとっては、死は悲しむべきものではなくバンザイするものだと。

＞お前たちは信者の言葉を無理矢理ねじ曲げ、「幸福の科学の信者は死そのものを
＞喜ばしいことのように思っている」というように論旨をすり替えている。

帰天は喜ばしいものだからバンザイするのが理想だとkk信者は思っているのだろ。

ただ、ｋｋは自分達の世間体を考えて、一般参列者がいる時はバンザイなしヨで
葬式ではバンザイするのはうそだと言って隠そうとしている様である。

そしてｋｋに都合の悪い本音を暴露するものは悪魔に憑かれていることにする。
しかも遺族へのはいりょではなく、自分達の世間体を気にして。

このスレを読んでいる人々に、一つ注意しておく。

ゴッド・グーグルは自分たちに都合の悪いものは悪魔呼ばわりする。
しかも、たとえ話でなく本当に悪魔が憑いていると信じている。

でも、他人の死を祝ってバンザイする側と、その事実（思い、理想、願望含む）を伝える側と
どっちが悪魔といえるかよく考えて頂きたい。

ランディさんは良心的な人だな…

>>330

＞信者だからこそ多くの悲しみを感じ取れる……と。
＞一般人よりも、信者の方がよく分かってるんだ……と。
＞遺族の悲しみよりも、遺族の悲しみを察している信者の方がより多く悲しみを感じてる？
＞……あれ、なんか変になってきたぞ！

死という厳粛なものを話題に取り上げているときに、そのようなふざけた発言は
慎むのだ、ランディ。お前は悪魔の心を遠ざけなければならない。

上記の解釈はお前がもとの発言をねじ曲げて解釈し、勝手につけ加えているもので
あって、信者の真意とはまるで違うものだ。

そもそも遺族の悲しみに心から寄り添うという意味で「同悲同苦」と書いてあるものを、
「遺族よりも信者の方がより多く」などという歪んだ解釈につなげているのは他ならぬ
お前自身ではないか。少しは恥を知りなさい。

（>>335続き）

よいか。遺族の悲しみは、遺族にしか分からない部分がいくらでもある。
亡くなった人との思い出にしても、その人への思いにしても、身内やごく親しい人間と
そうでない人間とでは、ずいぶんとその内容に違いがあるのが普通だ。

しかしそれでも信者であれば、一般の信仰を持たない人間よりは、はるかに深く遺族
の心情を理解しようとする。

その遺族が唯物的な考え方に傾いている人ならば、死によって肉体のみならず何も
かもが失われてしまったと信じ、喪失感に打ちのめされているかもしれない。
ああ、その悲しみはいかばかりか。

その遺族が仏神やあの世の実在を信じている人ならば、天意のすべてを知り得ず、
故人の冥福を祈ることしかできない自分の無力さを嘆いているかもしれない。
ああ、その苦しみはいかばかりか。

そのように、多くの人々の悲しみ、苦しみを我がものとし、霊的世界の真実を説いて
抜苦与楽につとめるのが、我々仏弟子の仕事である。

>>334

先入観にとらわれず、ランディの文脈の読み取り方、引用時の言葉のすり替え方を
注意深く観察するのだ。

良心的などとはとても言えないものだというのが分かるだろう。

>>333

邪悪なる者よ。

お前がそのように、人の死や、悲しみや、信仰をもてあそんで恥じることがないのは、
お前に憑依している者が、気の遠くなるような長きにわたって地上に生まれることが
許されていない存在だからだ。

そうした者たちにとっては、死はもはや敬虔な気持ちで大切に受け止めるものではなく、
単なる地獄領域拡大のチャンスでしかない。

そのような者たちと一体化して悪事を重ねたところで、いったいどこに行き着くというのか。

やがてお前を待っているのは永遠の苦しみである。

愚か者たちよ。

釈尊が入滅したとき、仏弟子が悲泣しなかったと思うか。
イエスが帰天したとき、その弟子が「父なる神のもとに帰られのだ」と喜びの声を上げたと
思うか。

永遠の生命を信ずる心も仏神に与えられたものなら、愛ゆえに大切な人の死を嘆き悲しむ
心もまた、仏神に与えられたものなのだ。

信仰は人の心を美しくする。そして愛の涙を流させる。


愚か者たちよ。

お前たちは早く真実に目覚め、心からの涙を流せるような人間にならなくてはいけない。

>>338-339
＞釈尊が入滅したとき、仏弟子が悲泣しなかったと思うか。
イエスが帰天したとき、その弟子が「父なる神のもとに帰られのだ」と喜びの声を上げたと
思うか。
＞永遠の生命を信ずる心も仏神に与えられたものなら、愛ゆえに大切な人の死を嘆き悲しむ
心もまた、仏神に与えられたものなのだ。


それでいて、葬式でバンザイ三唱をするのが理想だというkk信者は愚かとしかいえない。

そのようなｋｋ信者に憑いている者こそ、気の遠くなるような長きにわたって地上に生まれることが許されていない存在だということだ。

そのような愚か者が信仰している幸福の科学・大川隆法の教えは釈尊やイエスの教えとはかけ離れたものだと言わざるを得ない。

ゴッド・グーグルの電波なところは
悪霊・悪魔が本当に実在し
しかも幸福の科学に都合の悪い事を指摘したり暴露する者に
それらが取り憑いていると本気で信じているところにある。

悪霊・悪魔は実在する。

そして自らの悪しき思いゆえにそれらの憑依を受け、一体化し、
生きながら悪霊・悪魔の心にまで堕したのが
お前たちである。

我は信仰により主エル・カンターレと一体である。
もはやお前たちに勝ち目はない。

＞ゴッド・グーグル

悪霊・悪魔は実在する。

そして人が死んで万歳三唱することを理想とする幸福の科学信者には憑かないが

その非常識さを訴える者には憑依する

何故、葬式でのバンザイを理想とする非常識なｋｋ信者には憑かないかというと
エル・カンターレという非常識な自称「主」と一体だからである。

てか？ｗ

>>339

＜訂正＞

「父なる神のもとに帰られのだ」→「父なる神のもとに帰られたのだ」

>>344

くどい。これまでにも述べているように、幸福の科学では葬式での万歳三唱など
行っていないし、理想ともしていない。

これ以上いくら繰り返しても、お前たちの愚劣さばかりが目立つだけだ。

>>335-336
ゴッドさんの文章はこうでしょう。
↓
>>いや、むしろ信仰を持ち、同悲同苦の心を大切にする信者であるからこそ
>>感じ取れるものが数多くあるのだ。（>>326）

「むしろ……信者であるからこそ……感じ取れる……数多く」とあります。
「むしろ」「信者であるからこそ」「数多く」と、三つも強調する文句が入ってますよ。

これは普通はこう受け取るもんじゃないですか。
「一般人よりも、信者の方がよく分かってる」
「一般人の遺族よりも、信者の方がよく分かってる」

それでよくよく読み直して思ったのは、ゴッドさんの前提は、
�@遺族、�A一般の葬儀参列者、�BＫＫ信者の葬儀参列者、という感じでしょうか。
それで、一般の葬儀参列者より、ＫＫ信者の葬儀参列者の方が、遺族の悲しみを理解してるといいたいのかな。

「一般の遺族より、信者の参列者の方が分かってる」ではなくて、
「一般の参列者よりも、信者の参列者の方が分かってる」と。

まあ、それにしたって、私としては、一般人よりもＫＫ信者の方が分かってるという説には同意できないわけですが。

>>336
>多くの人々の悲しみ、苦しみを我がものとし、霊的世界の真実を説いて
>抜苦与楽につとめるのが、我々仏弟子の仕事である。

信者の場合、霊的世界の真実を説いて慰めてるつもりだろうけども、
遺族からしたら、悲しみの時に布教活動されるよりかも、
ただ一緒に泣いてくれた方が、より慰めになるかもしれないぞ。

難病、事故、急逝などの不幸があると、宗教信者は張り切って布教活動してきたりする。
こういうのは、布教される側からすると、すごく落ち込んだりする。
人の弱気になってる時に、つけこんできてる感じがあるから。

信者さんの宗教を勧めたい気持ちはわかるが、ちょっとは相手の気持ちも忖度してほしいものだ。

一般人の方々へ。
ゴッド・グーグル氏の言論はつりではないか、と想像する人もいるかもしれません。
信者にとっては、これは「つり」ではなくて、「本気」なんです。

以下に、参考までに、『幸福の科学』教義の概略を書いておきます。

【霊界の構造】
・霊界は、天国と地獄に別れている。

【霊たちのエネルギー 1 】
・天国の霊人は、霊太陽のエネルギーによって生きている。

【霊たちのエネルギー 2 】
・一方、地獄の悪霊、悪魔らは、この世に生きる人々の悪想念をエネルギーにしている。
換言すれば、地上の人々が、怒り、嫉妬、憎悪などのマイナスの思いが、地獄霊のエネルギーになってる。

参考例
>この者たちの目的はただ一つ。
>このスレを読む人間を挑発し、（空心からでない）怒りのエネルギーをID:gfolXZGhに
>向けさせ、それを吸収して悪用することである。>>327

【憑依の原理】
・地獄霊は、心の清い人には憑依できない。
・地獄霊は、心の汚い人に憑依する。

参考例
>自らの悪しき思いゆえにそれらの憑依を受け、（>>342）

【地獄の拡大】
・地獄霊は、心の汚い人に憑依して、その者にさらに悪い事をさせる。そして死後、地獄に引き摺り込む。こうして地獄霊が増える。
・地獄霊に憑依された人が、悪い事をする事で、他の人たちをも不快にして、憎悪、激怒など悪い思いを抱かせる。すると地獄霊は、これにも憑依することができる。

【転生輪廻 1 】
・人は、この世と、あの世とを輪廻転生しつつ、さまざまな経験を積み、魂の器を大きくして、霊格を向上させている。

【転生輪廻 2 】
・天国からこの世に生まれることはできるが、地獄からこの世に生まれることはできない。

参考例
↓
>お前に憑依している者が、気の遠くなるような長きにわたって地上に生まれることが
許されていない存在だからだ。（>>338）

【正義と悪】
教祖である大川隆法は、主エル・カンターレであり正義である。
大川隆法が指揮をとる、『幸福の科学』教団も正しい。
したがって、大川隆法と『幸福の科学』に逆らうものは、悪である。

【悪との戦い】
主エル・カンターレである大川隆法と、『幸福の科学』は正義である。信者も正義である
そのため悪魔は、必死に攻撃してきている。

参考例
>我は信仰により主エル・カンターレと一体である。
>もはやお前たちに勝ち目はない。（>>343）

【一番の大罪】
主エル・カンターレを攻撃、誹謗、中傷することは、殺人よりも重い罪である。

上記は、私が理解するＫＫ教義です。信者側からみたら不満もあるでしょう。その場合は、信者側からの意見として訂正してください。
なお、一応スレの主旨も考え、霊界関連の話に限定して、教義紹介してみた次第です。

連投、失礼しました。

>>337
ランディさんの文章は随分読んでいるよ。
彼の心は一貫している。
KKへの疑問、不審だ。
そして、とてもわかりやすく、他人への配慮のある書き方で、好感を持っているよ。

それに対して「信者」どもはランディさんを薄情に断罪し続け、挙げ句に悪魔憑き呼ばわり。
少なくともランディさんはあんたみたいな「断罪好き」ではない。

断罪好みは人から慕われ、信用されることはない。
そこに愛がないからだ。

KKには愛がない。
断罪を好み、恫喝脅迫し、威嚇し、他者を踏みにじることを好む心性のものばかりが、
２ちゃんねるでは跋扈している。
KKの大部分はそうではないかもしれないが、あまり信用したくもない気分だ。
ネット上で、この有りさまではね。
「信者」には心底うんざりする。

と、まあ、こうまで書けば、悪魔認定を受ける可能性大なのだが。

構うものか。

>>358

消えよ。お前のような、生ぬるい考えの者には愛の多様なあらわれ方や
奥深さは理解できない。

消えよ×
逝ってよし○　>>359←オマエモナー

＞ゴッド・グーグル

＞くどい。これまでにも述べているように、幸福の科学では葬式での万歳三唱など
行っていないし、理想ともしていない。

だったら>>225は何だってんだ。

結局、世間体を気にして万歳三唱を引っ込めたいだけだろ。

>>348

＞信者の場合、霊的世界の真実を説いて慰めてるつもりだろうけども、
＞遺族からしたら、悲しみの時に布教活動されるよりかも、
＞ただ一緒に泣いてくれた方が、より慰めになるかもしれないぞ。

つまらない印象操作はやめるのだ、ランディ。

伝道活動を通じ、多くの人々の心情に触れている信者は、相手の思いを深く理解し、
共に泣き、しかるべき時を待って霊的世界の真実を伝える。

まだ「同悲同苦」の意味が分からないのか。

>>358
同意

それに比べゴッド・グーグルの態度はなんだ。

高飛車な物言いで断罪ばかりしておって、どう見ても愛のかけらすらない。
ただ自分の津が王の悪いものを侮蔑している自己中としか見えない。

それで愛の多様性を一般人に理解されると思っているところが生ぬるい。
このスレ立ててｋｋをPRしようとしても
最もｋｋの評判を下げているのがゴッド・グーグルだということだ。

自己認識が出来ないのがkk信者の特徴だが
信者の低レベル化もここまで来たかというところだ。

ランディ 氏が、礼儀正しく他人への配慮のある書き方をしているのに比べ
ゴッド・グーグルの高慢な態度を見ていれば

どっちが天使でどっちが悪魔かはっきり解かる
所詮幸福の科学なんてのは、世間で鼻つまみ者のカルトでしかない。

>>361

＞だったら>>225は何だってんだ。

そこに「あの世の視点だけに立つ必要はない」と明確に書いてあるではないか。
文章というものは筆者の意図するところを無視して自分勝手に読めばよいというものではない。

＞結局、世間体を気にして万歳三唱を引っ込めたいだけだろ。

世間体などは何ら関係しない。
ここが２ちゃんねるとはいえ、虚偽を流布することは許さない、というだけのことだ。

>>363 >>364

ID:61P81SV0よ、お前の自我に基づく解釈では、天使も悪魔も逆転して見える。
自らの無明を恥じよ。

>>365
＞そこに「あの世の視点だけに立つ必要はない」と明確に書いてあるではないか。

だからあの世以外の視点の一つが世間体だろ。

＞ここが２ちゃんねるとはいえ、虚偽を流布することは許さない、というだけのことだ。

虚偽だと確定したわけではない。

ゼロが書いてる

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 20:40:15

幸福の科学・会員スレッドから参りました。

まずもって元祖１さんを初め、当スレの皆さんが、非常に不愉快な思いをされたことに対して、心からお詫びを申し上げます。


発端は、私が帰天式の折りに万歳三唱をする！という話しをしたところ、当会のカルト性を世に知らしめる一助となると思ったのでしょうか、当会の評判を落とす為に良識派の皆さんが集まるスレに無差別にコピペを開始しているようです。

>>366

＞だからあの世以外の視点の一つが世間体だろ。

「あの世以外の視点」については>>225の文中に既にあるではないか。
それを無視して他から「世間体」という言葉を持ってきても正しく文意がつかめるはずもない。

お前の読解力には非常に情けないものがある。仏法真理の書籍が読めるようになるには、
よほどの努力精進が必要だ。

＞虚偽だと確定したわけではない。

これではまったく議論の根拠にも何もなりはしない。
このスレの最初から読み直せ。

>>368
＞＞虚偽だと確定したわけではない。

＞これではまったく議論の根拠にも何もなりはしない。
＞このスレの最初から読み直せ。


既に議論済みの内容だ。
お前のほうこそ読み直せ。

【社会】「ガスパン遊び」していた17歳少年死亡　「突然うめき声をあげ、意識を失った」と遊び仲間の少年２人…茨城・守谷

1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/11/11(日) 21:19:04 ID:???0
★「ガスパン遊び」で１７歳少年死亡

　茨城県守谷市にあるショッピングセンターの駐車場に停めた軽乗用車の中で
１０日、袋にためたライター用のガスを吸いこむいわゆる「ガスパン遊び」をしていた
１７歳の土木作業員の少年が死亡しました。
　警察の調べによりますと、少年は遊び仲間の少年２人と数時間前から「ガスパン
遊び」をしていて、突然うめき声をあげ、意識を失ったということです。
　警察は遊び仲間の少年２人から事情を聴くなど、いきさつを調べています。

TBS（11日03:33） ※リンク先移動の場合あります
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3704573.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news3704573_12.asx

幸福の科学の教義と、世間に知られては困る信者の本音に従って
ガスパン遊びで死亡した17歳少年の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

人が死んでバンザイするkk信者には天使も悪魔も逆転して見える。

>>359
ゴッドさん。
>>358さんに褒めてもらったから、かばうわけじゃないが、それは言い過ぎ。

それにしても、ゴッドさんは職場では大丈夫なんだろうか。
ここまで、他人を悪魔呼ばわりすることを自制できないってことは、まさか現実世界でも……。

いくらなんでもそれはないだろうが、思ってることは表情、仕草に出て、相手に悟られるもんだからなぁ。
ゴッドさん。悪い事は言わん。なるだけ霊的な見方を外して、普通に人を見る習慣をつける努力をした方がよい。
漏尽通力というやつですよ。

>>371

ランディ。お前は十一面観音の像というものを見たことがあるか。
お前の認識力では、私の実像を理解することはかなわない。

>>372
なんでそんなに偉そうなの？

客観視できればそんな態度でネットに臨むことはできませんよ。
悪印象を与えてこそすれ、良い印象など全然ありませんからね。

ほかのスレでもKKの人たちの対話のできない有さまには本当に唖然とする。
あくまでも自分は「教える側」であり、他人へ耳に傾ける態度のかけらもない態度を貫く。
謙虚さがゼロなんだ。

そんな人間のいうことなんか、誰が聞くか。

あんたがたは布教に必ず失敗する。
あんたがたはカルトなんだよ。
統一教会みたいなもんと同じなのさ。

愛のない言葉は歓迎されないし、毒のある言葉は忌避される。
この当たり前のことを知らなきゃね。

>>373
＞なんでそんなに偉そうなの？
自分が十一面観音気取りでいるんだねｗ


【訃報】　元西鉄ライオンズ、稲尾和久さん、急死

1 ： 候補者(千葉県)：2007/11/13(火) 03:46:03 ID:AOUvK4iM0 ?PLT(12200) ポイント特典

　略

http://kyusyu.nikkansports.com/news/f-kn-tp0-20071113-282423.html

幸福の科学の教義と、世間に知られては困る信者の本音に従って
稲尾和久氏の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･

人が死んでバンザイするkk信者には天使も悪魔も逆転して見えて自分が十一面観音だと思いこむらしい。

総合スレから

770 ：神も仏も名無しさん：2007/11/13(火) 19:41:43 ID:a/4+CKL5
恫喝、脅迫、愚弄、罵倒、侮辱、悪魔憑き呼ばわり

そんな己を反省しない。

だが、おまえたちは反省しろ！

と絶叫する宗教。

真に賢き者は、お前たちの言葉の中に、「あざとさ」を見いだす。

真に愛ある者は、私の言葉の中に、峻厳なる愛を見いだす。

真に信ある者は、私の言葉の中に、主への導きを見いだす。

>>327

〉実はこの万歳云々というつまらない議論に勝つことではない。ここまでのすべての理屈がこじつけであり、そのようなもので幸福の科学の信用を失わせることなどできないということは、この者たちの方がむしろよく知っている。その上でわざと攻撃を仕掛けてきているのだ。


その通りですね！

ネットで誰ひとり万歳三唱の話しを知らなかったので支部長に聞いたら、支部長も知りませんでしたが。(笑)

俺は本スレではちゃんと撤回したはずだよな？

支部長が「帰天式には何回も参加していますが、万歳三唱があったことなんてありませんでしたよ。」とはっきり俺に答えたので、当会では行われていないということだ！

情報源の私が訂正を入れているので、公式見解では万歳三唱はなしということです。

しかし、アンチは他に我々を論破出来るネタもスキルも持ち合わせていないので、今後ともこの捏造ネタは多用されることでしょうが。(笑)

道理で本スレとヤフーが落ち着いていると思っていたら、ゴッドグーグルさんのところに集中していたわけだな。

明日から俺もここに来ることにする。

深夜に目が覚めたので、本当はＪＢＬのレムリアでの活躍を見に行くつもりだったのだが。(笑)


ではまた明日！

>>377-378
最近は、万歳をするかしないかというよりも、万歳を容認するかのような教義が論点となってるようです!

ゼロさんの発言の真偽というよりも、ゼロさんに万歳発言させる原因となった、教義体系が問題視されているわけです！

これまでのやりとりで、アンチ諸君を動かしている者たちの特徴は、かなり
浮き彫りにできたものと思う。

ゼロ氏、複数のスレでの戦いで御多忙とは思いますが、ここでの彼らの
ケアもよろしく頼みます。

>>372
レスを見て、余計、心配が増してしまった。
ゴッドさんはきちんとしてるつもりなのは分かったが、世間の目は案外に、他人の本質を見抜くことがあるから…

>>376
それ見て、『感化力』の前書きを思い出してしまった。

おはようございます！

>>380

それは思い過ごしでしょう！

ネットで集中砲火を受けましたし、支部長からも「しめやかに葬式に執り行うのはあたり前でしょう？」とかなり強い口調で言われましたので、容認する雰囲気はありませんでしたが？

>>383

あざといやり方をしているというのは当たっています！

何故なら、ここ５、６年のうちで万歳三唱ネタが出たのは一回きり。

こないだ私が書いた内容のみです。

少なくとも、本スレを読んでいるメンバーは私が全面謝罪とともに発言を撤回したのを知っている。

しかし「使えるネタ」なので、あたかも事実であるような書き込みが継続されている。

ただ、単に映画ファンで、唐突に始まった私の書き込みが誰の書き込みなのかわからない！という人は別ですが。(笑)

ではまた後ほど！

>>385
あなたが万歳三唱をするとの情報を流した張本人ですか？
万歳三唱発言に至った経緯を教えてください。
発言するからには、それなりの根拠があったのではないですか？
それに近いことは行われているのではないですか？

あなたは現役の信者の方ですよね。
わたしの知り合いの信者に聞いたら微妙に言葉を濁していたので、
真偽が判明しませんでした。

>>387

信者の知り合いが言葉を濁したのならば、きちんと確認をしてみて下さい。

実際やっているのならば、支部名（支部名にさしさわりがあるならば県名）を書いて下さい！

私が直接、支部に確認してみますので。

他スレではこの件に関して私が孤立してしまっているので、事実が確認できれば「良識派の信者」をやかましく罵倒する材料になります。(笑)

私は入って２０年くらいなりますが、経緯は浅野和三郎さんの「帰天報告会」とうちの「帰天式」の話しになった折りに、使命を果たした人は天上界で喜びを持って迎えられるという話題になった折りの話しです！

その友人から聞いた話し（あるいは私が聞いたと勘違いした話し）を２ちゃんにアップした為に混乱を招きました。

しかし、支部長も聞いたことも見たこともないという話しでしたし、友人にも再度確認したところ「そんなことを言った覚えはない」ということでした。

私は２ちゃんやヤフーでは余程のことがなければ、詫びを入れることはないのですが、万歳三唱の件に関しては２ちゃんで謝罪をして、発言を撤回しています。

しかし、他支部で万歳三唱を帰天式の折りにやっているのならば、友人が言ったのを忘れただけで、私の記憶が正しかったことになります。

支部名を書くとかぎまわられそうで嫌だと思うのであれば、エリアだけでもアップしていただければ幸いです！

私が正しかったことを本スレで証明しますので。

ではまた！

>>384
思い過ごしって？　何を思い過ごしと言っているのか、よく分からないのだけれども、今、話題になってるのは、ゼロさん発言というよりも、>>225の発言じゃないかな。

>>225の前半部分は、万歳を否定し切ってなくて、将来的に、万歳するようになるかもしれないと含みを持たせている。
後半は、しかし今のところは、遺族感情に配慮して万歳は慎むという。

だから、もしかしたら信者の本音は、万歳肯定ではないかという疑義が生じているわけです。

>>362
＞まだ「同悲同苦」の意味が分からないのか。

だから、今、問われてるのは、自発的な感情ですよ。
同悲同苦は、相手の悲しみ、苦しみに、感応してるのでしょう。
遺族の悲しみに感応するのではなくて、死に対して自発的な悲しみは感じないのかということです。

>>225の前半部分には、将来的には、万歳することも有り得るみたいに書いてる。

とするとＫＫ信者は、遺族が悲しんでる場合は、同悲同苦で、一緒に悲しむ。
けれども、遺族が「死は肉体からの卒業だ」と万歳するようになれば、同喜同楽で、万歳するのかという話になる。
これはおかしいじゃないか、という話です。

この議論って、先にも書いたけれども、「死はとにかく悲しい」と認めれば済む話だと思う。
「永遠の生命を信じていても。霊界を信じていても。現実の死は、そんな信仰を吹き飛ばしてしまうくらいに、悲しいものだ」
「遺族が泣いていようが、笑っていようが、死はとにかく涙が出るものだ。悲しいものだ」
こういう感情をぶちまければ、この議論は、ほぼ終了になると思う。

>>389-391
つまり、友人から確かに聞いたか、聞き違いなのか判然としないにしても、あなたは万歳をそのまま受け入れたということでしょう。
ということは、あなたにとっては、ＫＫ教義と、万歳は矛盾していないということですね。

>>395

矛盾はしていません！

私が死んだ時は、支部メンバーでの帰天式とうちの浄土真宗の葬式をふたつやりますので。

万歳三唱の是非はあくまで、遺族や親しかった方の感情を害するという点だけがポイントです！

霊視できる信者が、帰天式で私が高次元へ一直線に還る様子を霊視するとすれば、歓喜に似た感情が爆発するのは当然の話しですが？

>>394

あなたは経験が足りません。

死んでせいせいする人とか、いくらでもいますが？

>>394

悪人だからとかじゃなくて、自宅での長期の看病とそれに伴う経済的な支出もそうです。

おばあちゃんは９２で他界されて２３年間寝たきり。

息子さんもその時７０で奥さんも老老介護で見るのも気の毒なほど憔悴している日々を過ごしていました。

葬式の後「長すぎた（＝４７からの２３年間、やりたいことが何ひとつできなかった）」とはっきりおっしゃいました。

病気を苦に７０代の仲睦まじかったご夫婦が無理心中した記事とかを、あなたはどういう気持ちで眺めていますか？

>>393

私が二年前の父の死に際して感じたのは、喪失の悲しみではなくて、後悔の念が強かったのを覚えています！

だから１０年前こうすれば良かったとか、２０年前のあの時にこうすれば良かったとか、返らぬくりごと的な要素の方が多かったので、８０代の父が死んだのと、３０代半ばの人が死ぬのでは、湧き上がる感情は全く違います。

>>396

＞万歳三唱の是非はあくまで、遺族や親しかった方の感情を害するという点だけがポイントです！

ゴッド・グーグルよく読め。
葬式で万歳三唱を省くのは世間体のためだろ。

一番の問題は本スレにある信仰観です！

我々が一般的に神の属性がこの三次元世界に展開していると考えている善とか美とかが、神の属性ではないとする考え方です！

おそらく、万象万物は神の属性という発想でしょうが、極めて非建設的な考え方です。


殺人も神の属性、怠惰も神の属性、憎悪も神の属性といった発想です。

＞ゼロ

＞私は２ちゃんやヤフーでは余程のことがなければ、詫びを入れることはないのですが、万歳三唱の件に関しては２ちゃんで謝罪をして、発言を撤回しています。

侘びを入れたかどうかは真実とは一切の関係がない。
侘びを入れれば真実だというなら世の中何も困ることはない。

＞情報源の私が訂正を入れているので、公式見解では万歳三唱はなしということです。

情報源が撤回すればそれで済むという問題ではない。

覗きと痴漢の植草は、２度とも自白して、２度ともその後撤回している。

情報源が撤回すれば公式見解だなどと言うのなら
植草も自白を撤回したから、それで無実だと言ってるのと同じことだ。

>>400

ゴッドグーグルさんと私とでは見解が異なるかもしれませんし、議論の切口も違うかもしれません。

しかし、私は何故ここのメンバーが万歳三唱をいとうのか？という根源のところまで詰めて、尚且、これを論破してから去りますので、信者間の意見の相違はあまり気にしないでください。(笑)

元バービーボーイズの杏子さん死去。享年47歳。

1 ：陽気な名無しさん：2007/10/22(月) 17:02:19 ID:qGCkPhWB0
ご冥福をお祈りいたします。
葬儀告別式は終了いたしました。


これ前々から気になってるんだけど
死因はじめ情報が錯綜してるからバンザイできないんだよね。

ゼロ、こういう時はどうすればいいんだよ？

>>404

俺は生まれてこのかた、葬式で万歳三唱をしたこととか見たこととか無いので、コメントのしようがないが？(笑)

>>402

また、常識論からかけはなれた議論が？

だったら２ちゃんに来る前に、前言を撤回したことのない人間を探してから議論に臨め！(笑)

もちろん、小学のお受験から全てだ！

まずゼロがｋｋの葬式で万歳三唱することを暴露する。
　↓
それを読んだ他のkk信者が世間体を気にして嘘だということにした。
　↓
色々揉めたが、ようやくゼロも世間体のためということを理解して間違いだったということにした。

単純に考えればこういうことだろ。

>>406
それが常識なんだよ。

一度言ってしまったら、覗きと痴漢の植草みたいに撤回するのは困難を極めるのだ。

>>402

謝って済めば、警察はいらねえんだよ！みたいな発想だな。

２ちゃんでは「信仰論」を戦わせるのが目的だ。

言いがかりにいちいちコメントをつける必要はないので、ポイント重視でやってくれ！

>>709
謝って済むことと済まないことがあるだろ。

学者が「私は謝りました。だからこの学説は真実です」
こんなもの学会で通らないだろ！！

>>407

俺としては万歳三唱ができるというのは、かなりはっきりした死生観が確立した人間だけだと思う。

自分の遺族が悲しみにうちひしがれて日々を過ごすのと、再会を期して再び力強い一歩を踏み出すのと、どっちが嬉しい？(笑)

ゼロが世間体を気にして葬式で万歳しないというなら

本心は葬式で万歳したくてしょうがないけど、一般参列者が邪魔だから万歳できないとこいうとになる。

だから俺が代りにこのスレでバンザイしてやってる。
ありがたいと思え。

>>408

お前が意図的に困難にしているのを、一般論に摩り替えるな。

それに植草は、どう見てもクロだ！


尻とか触りそうな感じやもん。(笑)

>>412

それはお前が世間解に疎い証拠！(笑)

>>413
お前もどう見てもクロだ！
だからkkの葬式ではバンザイ三唱する。


それでゼロ

元バービーボーイズの杏子のバンザイどうすりゃいいんだよ！！
答えろ！！

>>414
ネットの世界だから俺がどう思われようがかまわない。

kk信者の本心をさらけ出してやるのみ。

ただ、一般的に死生観は違うというのは知っておいて良い。

以前、総裁も霊言が取りたいので、ガルブレイスあたりも早よ死なんかな！とおっしゃっていたし。

〉 ネットの世界だから俺がどう思われようがかまわない。
〉 kk信者の本心をさらけ出してやるのみ。


じゃあ本心を先に書いておこう。(笑)

９０以上ならば大往生で寿命を全うしているので、遺族もたいして深く悲しむこともなかった。

俺の婆ちゃんがこのパターン。

１０代ならば、周囲は大変な悲しみを持って受け入れる。

親御さんも「お友達来てくれたわよ。」と直接遺体に話しかける。

俺の親父も「わあ〜〜かわいそうだねぇ」と俺の死みたいに悲しんでいた。


俺の高校の親友が自殺した時のパターン。

>>412

通常、万歳をする心境というよりも、無関心というのが普通だ！(笑)

「西鉄の鉄腕稲尾が死んだかあ。」みたいな感じだな！

>>415

じゃあ言い質とって来い！(笑)

本スレで「良識派の信者」に事例あったの確認とれたでということを言わねばならんし、本スレの謝罪も撤回する。

ではまた後ほど！

＞本スレの謝罪も撤回する。

謝罪したって撤回できないから謝罪は無駄だったってことか。

植草と同じで、一度漏らしたものは簡単に撤回できない。
バレた秘密事項には消しゴムは使えないのだよ。

>>387です

ゼロさんという名無しさんなのですか。
このアニメのチケットをくれた知人に聞いてみたのですが、
「う〜ん、万歳三唱ねえ・・・・・万歳三唱・・・ちょっと違うというか・・・
　たぶんしないと思うけど・・・」というカンジでした。

なぜ言葉を濁したのかがわかりません。
ふつうしないならしないと即座に否定するんじゃないかなと思いますけどね。
支部の名前は勘弁してください。
関東地方とだけ言っておきます。

＞以前、総裁も霊言が取りたいので、ガルブレイスあたりも早よ死なんかな！とおっしゃっていたし

それって、死んでしまえば何を言ってもかまわないからという意味ですかね。
死人にくちなしってこと？
たしか去年亡くなりましたよねガルブレイス氏。

>>424
信者が言葉を濁すとは
ますます怪しいね。

ゴッド・グーグルはじめkk信者は、やはりグルになって隠ぺい工作を図ろうとしてるのか。

>>424

単に「知らない」という意味では？

うちの支部長も聞きませんよそんなことと答えましたし。(笑)


ガルブレイスの話しは十年くらい前の話しです！

>>417
＞ただ、一般的に死生観は違うというのは知っておいて良い。

＞以前、総裁も霊言が取りたいので、ガルブレイスあたりも早よ死なんかな！とおっしゃっていたし。

それにしても、なんか背筋が寒くなるような言葉ですね。
総裁氏の生死観がわかるような気がします。

>>425
よくわかりませんが、解釈の仕方によっては

・当事者と参列者が信者メインのときだけ万歳をする
・以前はやっていたが今はやっていない
・やってるけど、世間体を考えてやっていないことにしている
・万歳三唱ではなく一回だけの万歳

とかでしょうか。

>>426
知らないなら知らないと答えればいいのではないでしょうか

>>427

万歳をしている形跡は皆無ですが？

>>428

会員ではないあなたが先に聞いてますからね！(笑)

私がその友人の立場ならば「自分が知らないだけなのかな？」と思うのは当然です。

>>424
>なぜ言葉を濁したのかがわかりません。
>ふつうしないならしないと即座に否定するんじゃないかなと思いますけどね。

推測だけども、その人の心の中で、〈ＫＫ教義〉と〈世間の常識〉とが衝突したんじゃないの？
ＫＫ教義では、使命を果たして天上界に戻るならば、万歳も変でない。「有り得るかも……」
けれども世間の常識では、葬式で万歳なんておかしい。「有り得ないっつーの！」
どうだろ？どうだろ？どうだろ？

ちなみに、私は、「いくらなんでも万歳はしてないだろーっ。将来もないだろーっ」と想像してる。
でも信者さんは、万歳をきっちり否定せず、将来的には有り得るかのような発言を続けてるから、「はぁあ？　有り得ねえっつの！」という気分。

＞ランディさん、同感です。

ゼロさんという人のレスはよくわかりません。
なんというか、必死に何かをはぐらかしているようなカンジがしてしまいます。

ゴッド・グーグルさんのゴーマンさは凄いですね、
ランディさんはとても誠実なカンジで、レスをもらえるだけでなんかうれしいです（・∀・）

イラクの自衛隊が任務を遂行し帰還を果たす時に、現地の人が万歳三唱して送り出すのに何か違和感はありますか？

一生会うことはない人同志です。

「何の為に生まれて来ているのか？」あるいは「人生が有限であるという厳粛な事実を受けとめきれているか？」という人生観の違いです。

死に方が悲惨とかいうのは、また別問題です。

俺様が新世界の神に為るー！？超宇宙戦艦■大ゴモラ零号＆超宇宙戦艦■大ヤマト零号＆宇宙戦艦ゴモラ＆宇宙戦艦ヤマト＆宇宙戦艦オウム宇宙戦艦ニート

こんなんめっけ！
http://d.hatena.ne.jp/ryutahoshikawa/
星川隆太日誌　だとか。

>>421
言い質って言質のことですか？
イイシチじゃなくてゲンチと読みます。
２ちゃん暦短いからローカル流行だったらゴメンナサイ。

幸福の科学の教義と、信者の希望に従って
大川が早く死ねと言ったガルブレイス氏の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


こらなら信者も文句ないだろ。

>>433
＞ゴッド・グーグルさんのゴーマンさは凄いですね、
ランディさんはとても誠実なカンジで、レスをもらえるだけでなんかうれしいです（・∀・）

凡人はkk信じると、それだけで偉くなったつもりでいる。
ｋｋ信者なんて皆ゴッド・グーグルと大同小異だよ。

この永遠の法スレも、所詮その程度の奴が宣伝のために立てたスレにしか過ぎない。

ここで人が死ぬのとか葬式のこととか使ってふざけてる奴はいっぺん自分が氏ね
生きてる価値なし。信者からかいたいだけならキモいからアニメ映画板なんかに
来るな。

おはようございます！

>>440

おっしゃる通りです。

稲尾やガルブレイスの死に対して、からかい半分に万歳三唱を繰り返している、心ないアンチの投稿を読んでいると、私も非常に心が痛みます。ご遺族の目に触れないことを祈るばかりです。

>>437

スレが炎上するくらい流行った超マイナーネタですが、今は下火です。

「いいじち」と読みますが、ご指摘のようにげんちが本当ですね。

ではまた！

>>437
>>442

これを書いている人物「ゼロ」は４０過ぎるまで「言質」の読みを知らなくて「いいじち」だと思っていた。
それを皆からバカにされて
開き直って自分から「いいじち」「言い質」と書くようになった。
ということです。

それで昨日は書き忘れたけど

支部長の返事が「わからない」じゃ撤回でもなんでもないじゃん。

＞単に「知らない」という意味では？

＞うちの支部長も聞きませんよそんなことと答えましたし。(笑)

たしかに支部長なる人も、完全否定をしているようでもないですね。

お前たちはどうしてこういうインパクトのない言葉しか書けない？

何年アンチをやっている？(笑)

では全文検証、行ってみましょう！

>>443

これは違います！(笑)

仕事で「言い質、とって来い！」という言葉が実際にあるのです。

しゃば慣れすればわかります！

>>444

俺が発言を撤回したという話し。

支部長とは何の関係もない話しじゃないのか？？

>>445

＞うちの支部長も聞きませんよそんなことと答えましたし。(笑)
〉たしかに支部長なる人も、完全否定をしているようでもないですね。


はい、２ちゃん名物「印象操作」！

じゃあ、完全否定バージョンをアンチ・シンパ双方が分かるように書いて下さい！

ついでに、ロム者にも分かるように。

ではまた明日！


逃げるなよ・・・(笑)

>>447
「言い質」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A8%80%E3%81%84%E8%B3%AA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「いいじち」で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%81%A1&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

どこの職場でそんな言葉使ってるんだよｗ

お前のところ親父の同族会社だろ
親の代から一族そろって「いいじち」と言ってるのかよ！！？ｗ

>>449
幸福の科学ではこのような進行で葬儀が行われます。
1.
2.
3.
4.
5.

この中に万歳などの項目はありません。

以上

という説明であれば、納得できるのではないでしょうか。
言葉を濁したりするからおかしなことになるのだと思いますよ。
まさか、信者さんや支部長さんが一度も幸福の化学流の葬儀に出席されていないとは思えません。

>>449
素朴な疑問に対して、なぜ印象操作などと思われるのかが理解できません。

>>451
すみません、科学が化学と変換されてました。
もちろん、印象操作の語変換じゃありませんから、よろしくです。

ヒステリー幸福の科学エルカンターレ大川隆法ゴール永遠の法エターナルロー圧勝ファンタジーヒストリー勝利アボーン

このスレで死亡ニュースとバンザイ書いてた屑。
それを笑って見て他屑。
早く氏ね。
お前らみたいな腐った奴死んでも誰も悲しまない。
宗教団体やっつけたいなら好きにすればいい。
でもネタに不慮の事故で亡くなった人使ったのは
絶対に許せない。

>>455
あなたは、>>440を書いた人と同一人物ですか？

バンザイ一派に対して、憤りを感ずるのは、それは人として当然のことかと思います。だから、それについては再反論はできません。
けれども、その憤りを、「氏ね」という呪いに変換するのは、いかがなものかと思えます。せっかくの義憤が台無しです。

あと、ＫＫ批判に対して、信者からかいだけ、やっつけたいだけ、としか見えてないようですが、
あなた程の正義感があるならば、幸福の科学について、ググってもらえば、批判せざるを得ない教団だと了承していただけそうに思います。

そうそう。
>>455さん。>>440さん。
率直にお尋ねしますが、、信者さんですか？
お二人か、お一人か、分からないけれども、どっちのレスの主旨も、ゴッドグーグルさんと同じなので気になります。

おはようございます！

>>451

なるほどね！

良い案です。

私は親しい会員が他界したことがないので帰天式には参加したことがありませんが、詳しい会員さんがいたらアップしてもらいたいと思います！

>>452

＞単に「知らない」という意味では？

＞うちの支部長も聞きませんよそんなことと答えましたし。(笑)

〉たしかに支部長なる人も、完全否定をしているようでもないですね。



支部長は否定したのに、なぜ完全否定してないと書いてあるのですか？

>>456

我々はアンチのように、死者をからかい半分に扱うことはやっていませんが？

>>457

ゴッドグーグルさんのなりすましでなければ、義憤の書き込みをする人はいないと本気で思っているのですか？

我々会員も極めて不愉快に感じてますので、映画スレの一般の方が怒りを感じるのは当然のことです。

それから、信者は「氏ね！」ではなくて「死ね！」と書きますので、ランディーさんは頭に入れて置いて下さい。

ではまた！

オシムのバンザイまだ？

>>458
＞詳しい会員さんがいたらアップしてもらいたいと思います！

人任せにせず、あなたが詳しく聞いて書き込んでください。
この話はあなたが原因のようですから、人任せは無責任なのではないですか？

＞うちの支部長もと答えましたし。(笑)

完全否定ではないように感じる人もいるのでは？
わたしはそう感じます。
話の流れ次第かとは思いますが、強く否定するときは
「そんなことはしませんよ。それはデマです」といった表現になると思います。

「聞きませんよそんなこと」、ではなく
「聞いたこともありません」、という表現になるのではないでしょうか。

>>456
＞バンザイ一派に対して、憤りを感ずるのは、それは人として当然のことかと思います。だから、それについては再反論はできません。
けれども、その憤りを、「氏ね」という呪いに変換するのは、いかがなものかと思えます。せっかくの義憤が台無しです。

他人事じゃないての。お前もどうだろ？どうだろ？どうだろ？とか
奴と一緒になってふざけてんだからバンザイ野郎の一派だろ。
偉そうに書いてないで早く氏ねよ基地外

>>456
＞あと、ＫＫ批判に対して、信者からかいだけ、やっつけたいだけ、としか見えてないようですが、
あなた程の正義感があるならば、幸福の科学について、ググってもらえば、批判せざるを得ない教団だと了承していただけそうに思います。

正義感とか変な宗教とか好きじゃない。でもお前らみたくウザ胃の本気でムカツク。
生理的に大嫌い。バンザイ野郎なんて死体写真貼って喜んでるのと同じ。
子猫のこげんたちゃん殺したの絶対こういう奴。
批判したいなら犬に引っ張られて女の子電車にはねられて死にましたバンザイバンザイ
書いていいの？お父さん泣いてたバンザイバンザイ書いていいの？
そういうこと書く奴にそれだけの理由があるんだろなんてとぼけてていいの？
ランディとかゆう奴。どうだろ野郎。お前なんかマジ氏んじゃえ。

ここ見ちゃってからずっと気分悪い。
こないだまで楽しかったのにムカツキが取れない。
お前達声優さんやアニメつくってる人達のこともきっとバカにしてる。
絶　対　許　さ　な　い

>>457
ハア？頭おかしいんじゃねえの。病院行けよその前に氏んでほしいけど。
とりまホウ酸ダンゴとかもらって食っとけ屑。この板から出てってから
見えないとこでバタバタして氏ね。

>>461
ゴッドさんは、>>372によれば、自称十一面観音ですから＿。

>>461
一般人であれば、万歳レスのみならず、ここに宗教宣伝スレがあること自体に、腹を立てそうです。アンチだけでなく信者にも「出てけ！」と言うもんです。

>>461
「氏ね！」と「死ね！」の相違点、しかと記憶しました！

>>464-465
「氏ね氏ね」を連発する人は、多くの場合、短文しか書かないもんです。あなたは長文書くのですね。興味深い人です。どうぞ思うことを思うように綴ってみてください。いくらかストレス解消になるかもしれません。

>>465
>ハア？頭おかしいんじゃねえの。

これは信者ではないということでしょうか？　もしそうであれば、次のような明言によって、信者ではないことを証していただけませんか。
・自分は幸福の科学の信者ではない。
・大川隆法には帰依していない。
・大川隆法が主エルカンターレであるかどうかなんか興味ない。神のはずがない。

もしこういうことが明言されなければ、それを言えない立場にある方だと推察してしまいそうです。

>>464
>お前もどうだろ？どうだろ？どうだろ？とか
>奴と一緒になってふざけてんだからバンザイ野郎の一派だろ。

「どうだろ？」は、信者の葛藤を表現したつもりでしたが、不快でしたか。失礼しました。

>>465
>正義感とか変な宗教とか好きじゃない。

幸福の科学は、「我こそは正義！」という具合に、正義を強調する宗教ですよ。信者も「我こそは正義！」というタイプが多いようです。
ちょっと質問ですが、あなたの感覚では、ゴッド・グーグルさんのレスには、どういう感想を持ちますか？

>>465
>お前達声優さんやアニメつくってる人達のこともきっとバカにしてる。

私は、どちらかと言えば同情的です。本人の考えとは別に、宗教映画の広告塔にされてるように見えますから。

おお　気付いたら短文連投になってる！　
ID:FJNA6+loにもレスし過ぎてる！　粘着みたいになってる。　失礼。

ただ今、277ＫＢ。1000レスまで書けるかな。

ランディ。

お前は間違っている。
踏み絵でもやっているつもりか？

>>476
踏み絵は、踏む踏まないを拒否できません。一方、私の問い掛けは、黙秘も可能ですから、踏み絵とは違うでしょう。

ID:FJNA6+loさん。「信者ですか？」の問い掛けに答えたくなければ、「答えたくない」と言って頂ければ、それでも結構ですよ。

イケメンホスト　ＶＳ　元プロのキックボクサー　ガチ勝負映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071116042598_1.htm

>>470
うわあきれた。いつのまにかこいつ一人前に俺に指図してやがんの。信　者　じ　ゃ　な　い　って言ったって
どうせ疑うだけのくせによ。信者の人俺なんかと一緒にされたらごめんな。でも俺はもうこんな屑の相手やだ。

あ、ID:keU1LNuc必死連投粘着どうだろ野郎にもういっかいいっとく。氏ね。

>>480　
>信　者　じ　ゃ　な　い　って言ったって
>どうせ疑うだけのくせによ。

私は、信者は信仰告白では嘘はつかないだろうと信じてます。だから信者であれば、決して「大川隆法を信じない。大川隆法は仏陀ではない」とは言えないだろうと推測しています。
そういうわけだから、「大川隆法を信じない。大川隆法は仏陀ではない」という宣言があれば、「信者ではないんだな」と普通に思いますよ。

>>480
>俺はもうこんな屑の相手やだ。

スルーするのは、あなたの自由です。

>>480
もし信者でないのならば、そして「幸福の科学」のことをよく知らないのであれば、「幸福の科学」とその信者の実態をいろいろ調べてから、また意見を書いてみてください。

・資料：告発等まとめ集　　http://trident02.site.voila.fr/

・資料：ＮO MORE　幸福の科学　http://lexposition.blogs-de-voyage.fr/

○主な関連サイト（個人系）
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・ＫＫ総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・日浦祐次のウェブサイト　覚醒への道標
http://hiuura.web.fc2.com/index.html
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎　非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/　　http://kofukunokagaku.web.fc2.com/　（ミラー）

〇主な関連スレ、BBS系
・【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【２】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】　幸福の科学　会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
・幸福の科学被害者の会　〜泣き寝入りせずに声をあげましょう！〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
・★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・片山実験場　第弐BBS　KK法論専用BBS「ザ・法論」
http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top　携帯　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/6228/
・片山実験場　第四BBS　ＮＥＯ初代さん倶楽部「ひっそり亭」
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
レムリア・ルネッサンス　part１　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/l50
GLA情報板「第五停泊港」　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/l50

○資料系
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ　　
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ　ｐａｒｔ１
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」全文　（繋がりにくい場合あり）
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

○過去ログ検索
・ＫＫ過去スレ検索システム＠坊ちゃんHP （Part78くらいまで検索可）
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
・２ちゃんねる検索Light　http://2ken.net/light.html
・２ちゃん過去ログ全文検索システム みみずん　http://mimizun.com/
・Internet Archive　http://www.archive.org/index.php
・２ちゃんねるビューア（通称●）　http://2ch.tora3.net/about.html

以上。「幸福の科学」関連の資料を貼っておきます。

１の人悪かったな。こいつ荒らしだわ。

>>489
あらし？　私が対話を求めているのに対して、あなたは暴言を繰り返しているのが現状ですが？
それに「幸福の科学」の霊界観を基にした映画スレで、「幸福の科学」の霊界観の妥当性について議論していたところ、あなたが一方的に罵倒レスを始めたわけですが？

書くのめんどい。

正義感とか変な宗教とか好きじゃない。でもお前らみたくウザ胃の本気でムカツク。
生理的に大嫌い。バンザイ野郎なんて死体写真貼って喜んでるのと同じ。
子猫のこげんたちゃん殺したの絶対こういう奴。
批判したいなら犬に引っ張られて女の子電車にはねられて死にましたバンザイバンザイ
書いていいの？お父さん泣いてたバンザイバンザイ書いていいの？
そういうこと書く奴にそれだけの理由があるんだろなんてとぼけてていいの？
ランディとかゆう奴。どうだろ野郎。お前なんかマジ氏んじゃえ。

おしまい。

>>491
誤解する人があるかもしれませんので、一応書いておくと、
私はグロは苦手なので、見ないし、貼りません。また、万歳を書いていたのは、私ではありません。

変な宗教を好きじゃないならば、教祖を根本神だとか、主エル・カンターレとか信じる宗教も好きじゃないと思うんだよな。
でも明言することは、決してしない。よく分からないな。

>>493

一般人に踏み絵をさせるのも珍しいですが、賛同者が欲しいのに、ここでも本スレでも賛同者がいないので、意味のない連投をしてみたり、心の指針を書き直して信者の顰蹙をかったりと、バランスを崩した投稿が目立ちます。


根詰めて書いているので、疲れがたまっているのかもしれません。

>>494
>一般人に踏み絵をさせるのも珍しい

そうですか？　ＫＫ知識がどの程度あるかが不明なので、信者かどうか尋ねてみただけです。
信者ならば、万歳書き込みの背景に、ＫＫに対する皮肉が含まれているのは、ちょっとした説明で、
理解できるでしょう。
でももし一般人であれば、その皮肉が理解できるように、ＫＫ教義を説明しようと思ってました。

>賛同者が欲しい

そりゃあ賛同者が0よりは、たくさん居てくれた方がいいですよ。でも賛同者を募るために
何かするつもりはないです。

>意味のない連投

私のブラウザは、スレを開くと何ＫＢか分かるんです。今ここは285ＫＢくらい。このペースだと
1000に届かずに500ＫＢになりなので、つい短文連投してました。1000行けるかどうかは、まあ
意味ないといえば、意味ない事なんで、以後、気にしないように努めます。

>心の指針を書き直して信者の顰蹙をかったり

あれは書き直しというよりは、その実態は新たな創作、反論だったと思います。
ああいうコピペがあり、こちらも気乗りしたら、今度はパロディと言わずに、当たり前に反論詩文だ
と宣言して書くかもしれません。

>バランスを崩した投稿が目立ちます。
>疲れがたまっているのかもしれません。

心配ありがとう。今日は近場の温泉で寛いできました。

>根詰めて書いている

今日は、テレビ見ながら書いてました。（笑）
いつもは細切れ時間にチョコチョコ書くことが多いです。

>>461

そりゃkk信者は人が死んで万歳したがるくらいだから
「氏ね」と書かずに平気で「死ね」と書ける罠。

でも同時に言えば、「死ね」を「氏ね」と書くだけで簡単に一般人を騙ることも出来る。

そういえばゼロの親父死んだんだよな。

幸福の科学の教義と、信者の希望に従って
ゼロの親父の帰天を祝して万歳三唱させていただきます。

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜イ！

バンザ〜〜〜イ！

おめでとうございます！ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ･･･


これでゼロの親父も浮かばれる。

>>498に対してたしなめるコメントもできないようなら、ランディは既に人間としては終わり。

ゼロさんのお父様の御冥福をお祈り申し上げます。

>>499

葬式バンザイ肯定派の親父にバンザイあげてるんだからたしなめるも糞もないだろ。

>>499
一応、随分前から、たしなめてますよ。>>305は、その一例かな。
その主旨は、ＫＫ批判の中で無関係な第三者（亡くなった人）を巻き込むのはよくないというもの。
でも残念ながら効果ありませんでしたね。

それはそうと、万歳さん（便宜上の仮称ということで勘弁）は、これまでの流れから行くと、こんな感じの人でしょ。
法的な知識もあるから、法的脅しは効かない。信仰はないから、、堕地獄の脅しも効かない。
情緒に流されないから、信者の「遺族感情に配慮せよ」でも、私の「第三者巻き込むな」でも効果なし。

なんか万歳さんには、取っ掛かりがないです。あるとしたら、この方は理知派だから、バンザイの根拠を論破することくらいしかなさそう。
幸い、万歳さんは、バンザイの根拠を明示してくれてる。
「幸福の科学の教義と、信者の希望に従って」（>>493）
これを突き崩せば、論破できる。

もし論破できれば、仮にバンザイが止まらなくても、バンザイはＫＫに基づくのではなくて、万歳さんが勝手にやってることということになる。全ては万歳さんの責任となる。

でもねー。私がせっかく、信者さんにココを崩すように促しても、信者さんは逆に、そこを強化してしまってるのが現状。ゴッドさんにしても、ゼロさんにしても。
私は信者さんに向けて、「信者は同悲同苦とか周囲の悲しみに感応するのでなく、自発的に悲しくてたまらない」みたいなことを発言するように説得した。
これによって少なくとも、「信者の希望に従って」「信者の本心に従って」みたいな発言は、妥当性がないことを証できたのに。信者さんには全然、通じなかったみたい。「あーあ」という感じ。
今となっては、バンザイ書き込みは、とことんスルーするしか手はなさそう。

あと、>>499は「人でいたかったら、たしなめよ」と踏み絵みたいな感じだけども、私はこういうのはすきでない。「○○を望むなら××せよ」はクールじゃない。
「天国行きたいなら善を行え」「堕地獄が嫌なら悪を止めよ」とかは、取引だから嫌だ。　見返りなしで、ただ「善をせよ」「悪を避けよ」という方がスマートだと思う。

>>502の訂正します。

×→「幸福の科学の教義と、信者の希望に従って」（>>493）
○→「幸福の科学の教義と、信者の希望に従って」（>>498）

>>502

人の死を面白半分にしかとらえられない人間には何を言っても無駄です！

稲尾の死に対してネットで万歳三唱をするなど、社会人の常識以前の問題ですね。

遺族にこの場を借りて、きちんと謝罪すべきです。

＞詳しい会員さんがいたらアップしてもらいたいと思います！

人任せにせず、あなたが詳しく聞いて書き込んでください。
この話はあなたが原因のようですから、人任せは無責任なのではないですか？

>>502

＞一応、随分前から、たしなめてますよ。>>305は、その一例かな。
＞その主旨は、ＫＫ批判の中で無関係な第三者（亡くなった人）を巻き込むのはよくないというもの。

>>305は他の人へのレス。しかも途中から完全にバンザイ男の擁護と信者批判に
なってるじゃないか。こんなのぜんぜんたしなめることになってない。
信者の味方になれとは言わない。でもちゃんと自分でバンザイ男を制止する気は
ないのか？

＞なんか万歳さんには、取っ掛かりがないです。あるとしたら、この方は理知派だから、バンザイの
＞根拠を論破することくらいしかなさそう。

こういう輩を「理知派」なんぞと呼ぶセンスが理解できない。たとえばジランなんぞ
ただの「バカの一つおぼえ」であって、理知とは何ら関係がないのと一緒だ。

（>>506続き）

＞私は信者さんに向けて、「信者は同悲同苦とか周囲の悲しみに感応するのでなく、自発的に
＞悲しくてたまらない」みたいなことを発言するように説得した。 これによって少なくとも、「信者の
＞希望に従って」「信者の本心に従って」みたいな発言は、妥当性がないことを証できたのに。信
＞者さんには全然、通じなかったみたい。「あーあ」という感じ。

はっきり言って、こういうとらえ方は異常。「同悲同苦」というのは相手の気持ちを深く
感じ取れる感性あってのことなんだから、そういう人間が自分自身でも悲しみを感じる
のは自明の表現なんだよ。歪んだ解釈をしているのはランディさんの方だ。

宮沢賢治の「永訣の朝」でも読んでみなよ。あの世を信じているから、信仰を持っているから
悲しまないなんて身勝手な解釈は、頭から吹っ飛ぶだろう。

＞あと、>>499は「人でいたかったら、たしなめよ」と踏み絵みたいな感じだけども、私はこういうのは
＞すきでない。「○○を望むなら××せよ」はクールじゃない。
＞「天国行きたいなら善を行え」「堕地獄が嫌なら悪を止めよ」とかは、取引だから嫌だ。見返りなしで、
＞ただ「善をせよ」「悪を避けよ」という方がスマートだと思う。

この話の流れで、「クール」だの「スマート」だの、まったく意味不明。
いったいどういう神経してるんだ？　美意識が死んでいるとしか思えない。

おはようございます！

>>505

何回か支部でやっているみたいですが、私は興味もありませんので参加したこともありません。

父が他界した折りは、支部長と二人で祈りを捧げ、父が三帰していなかったので、支部長がエルカンターレ・ファイトを切ったのを覚えています。

私は２ちゃんで指図されるのは嫌いですので、自分でつてを当たるか、親切な方がここでアップするのを待っておいて下さい。

>>508
あなたは、どうしようもなく、あきれるほど、無責任で、投げやりで、
テキトーで、イイカゲンな方なんですね。

ちょっとびっくりしました。

>>506
＞>>305は他の人へのレス。

それは関係ない。掲示板は公開だから、他人へのレスであっても、私の意見は万歳さんも読めるから。

＞途中から完全にバンザイ男の擁護と信者批判に
＞なってるじゃないか。

そうかな？　>>305の後半部分は、信者のために暗に必勝法を伝授してるんだが……。その部分を要約すればこうなる。
「万歳さんに頭ごなしに怒鳴っても無駄。動機になってるピンを見つけて引っこ抜け！」

さらに換言すればこうなる。
「赤ん坊が泣き止まないのには理由がある。暴れ馬が暴れるには理由がある。万歳さんが万歳するには理由がある。根本解決のためには、その理由を突き止めろ！」
つまり私が言ってるのは、大川隆法の教えの応用にすぎない。アランの話を持ち出した、あの教えだよ。

また>>305の論旨を、因縁果で説明すればこうかも……。
「因→ＫＫアンチになった切っ掛け」
「縁→万歳批判する論拠」
「果→万歳開始」
信者は果の部分をガーガー言うばかり。でも私は「因・縁などの根っ子を突き崩せ！」と主張しているわけだ。

＞こんなのぜんぜんたしなめることになってない。

信者は「人として終わり」「魔に操られてる」と面罵して、ますます相手の心を頑なにさせてるだけ。これこそ、全然たしなめたことになってない。結果としては、むしろ、あおってる。
鞭で打たれながら、反省できる人はまずいない。反省を促すつもりならば、しんみりした雰囲気をつくり、相手が本音を語りやすくしてやればいい。

＞信者の味方になれとは言わない。でもちゃんと自分でバンザイ男を制止する気は
＞ないのか？

私は何回も「信者よ。こう切り返せ！」という風に後方支援してるのだが気が付かないのかな？　
また万歳さんは、万歳の根拠を「信者の希望に従って」と言ってる。だからこれには「信者はそういう希望は持ってない」と反論することになる。
ところが、あいにく私は信者ではない。非信者の私には、信者の本心はうかがい知れないから、「信者はそういう希望は持たない」とはっきり断言できない。せいぜい「信者はそんな希望は持ってないだろう」と推測するくらいしかできない。
万歳さんの主張を崩すのは、非信者には不可能であって、信者でなければ出来ないんだよ。

＞こういう輩を「理知派」なんぞと呼ぶセンスが理解できない。たとえばジランなんぞ
＞ただの「バカの一つおぼえ」であって、理知とは何ら関係がないのと一緒だ。

理知派の中には、上品な高踏派もいれば、論争ずきの無頼派もいる。でも、あなたにとっては〈理知派＝高踏派〉なんだろうね。
それはそうと率直に言って、万歳さんやジランさんを論破するのは難しいぞ。早々に遁走（スルー）した方が無難かもしれない。負けない論争と負ける論争を見切って、負ける論争は避けるのも理知のうちだよ。

>>507
＞「同悲同苦」というのは相手の気持ちを深く
＞感じ取れる感性あってのことなんだから、そういう人間が自分自身でも悲しみを感じる
＞のは自明の表現なんだよ。

あなたにとって当然でも、他者にとってもそうだとは限らない。たとえば、>>395-396には、要約すればこんなことが書かれてる。
↓
・万歳はＫＫ教義と矛盾しないこと。
・万歳の問題点は、遺族感情を害するという点だけであること。
・故人が高次元に還るのを見たら、歓喜するのが当然ということ。
この信者さんは遺族感情に配慮しながらも……つまり同悲同苦を感じながらも……自分はむしろ歓喜することすらあるとしてる。

それからゴッドさんは、ＫＫ信者の悲しみは、一般の人の悲しみとは異なると書いてる。
↓
「幸福の科学の信者は、未だ信仰に目覚めていない人間のように、死を生命の
終わり・消滅ととらえて悲しむことはない。（>>326）」

ＫＫ信者が同悲同苦といっても、ＫＫ信者の悲しみと、一般人の悲しみは同質ではないようだ。同じ悲しみでも中身が違うということか。

＞宮沢賢治の「永訣の朝」でも読んでみなよ。あの世を信じているから、信仰を持っているから
＞悲しまないなんて身勝手な解釈は、頭から吹っ飛ぶだろう。

今、議論してるのは、ＫＫ教義とＫＫ信者についてであって、他宗教についてじゃない。宮沢賢治を引っ張り出すのではなくて、ＫＫ信者としてあなたが感じた悲しみを文章化してごらんなさい。
その悲しみに、万歳さんが心打たれれば、「信者の希望に従って」を外すかもしれない。

＞この話の流れで、「クール」だの「スマート」だの、まったく意味不明。
＞いったいどういう神経してるんだ？　美意識が死んでいるとしか思えない。

そうかな？　信者はアンチによくこう言う。「魔だ」「人として最後」「許さない」
これは換言すればこうなる。「魔から逃れたければ批判は止めよ」「人でいたいなら批判は止めよ」「許してほしくば批判は止めよ」

これに対して、私はこう考える。
「ＫＫに異論がある。けれども魔から逃れたいし、人でいたいし、許して欲しいし、堕地獄は嫌だから異論は口に出しません」というのはブ〜ブ〜。
「ＫＫに異論がある。魔だの堕地獄だの、そんなの関係ない。異論があるから異論をいう。それだけだ」というのはイケテル。
……まあそういうこと。
それにしても、自分の理解できないことは、すぐ否定してしまうのはＫＫ信者の悪い癖かも……。

>>504
＞稲尾の死に対してネットで万歳三唱をするなど、社会人の常識以前の問題ですね。
＞遺族にこの場を借りて、きちんと謝罪すべきです。

ｋｋ的帰天を祝ってるのだから目出たいじゃないか。
突然世間体をｋｋ教義より優先するようになったのか？
それとも稲尾が地獄に落ちたから「万歳なしヨ」で遺族に謝れとでもいうのか？

>>458
＞私は親しい会員が他界したことがないので帰天式には参加したことがありませんが、詳しい会員さんがいたらアップしてもらいたいと思います！
>>505
＞人任せにせず、あなたが詳しく聞いて書き込んでください。
＞この話はあなたが原因のようですから、人任せは無責任なのではないですか？

ここまではどうでもいい。

>>508

>>505
＞何回か支部でやっているみたいですが、私は興味もありませんので参加したこともありません。

支部の帰天式ではやってるみたいだと！！

レスを変えて

>>508
＞父が他界した折りは、支部長と二人で祈りを捧げ、父が三帰していなかったので、支部長がエルカンターレ・ファイトを切ったのを覚えています。

俺がバンザイしてやったからお前の親父は浮かばれた。目出たし目出たし。

>>508
そういう事を言うと、今度は、エルカンターレ・ファイトをやる、エルファイさんが出てくるかもしれないだろうに……

>>509

それは私との付き合いが短いから、そう感じるだけです！(笑)

一見、無責任に見えますがアンチがその目で確認しなければ、この問題は収まりません！

何故なら私は前言を撤回してますから。

謝罪とともに、本スレでは。

しかし、何故か一回発言したものは引っ込めることが出来ないと考えている馬鹿がいますので、話しがこじれています！(笑)

>>515

大いにやって下さい！(笑)

それからついでに、交通事故の時はエルカンターレ・ヒーリングのイメージがありますが、激しい事故の時は、通常、エルカンターレ・ファイトをします！

>>517
「引っ込めることが出来ないと」とは言ってない
「引っ込めるには証拠を示さなければならない」と言っている。

前言撤回だけで終わると思ってるほうが馬鹿だ。
済むなら覗きと痴漢の植草も自白を撤回すればそれだけで無実だろ。

>>519

植草はやってるからクロ！

不適切な事例を何回も出して、ドツボにはまらないように。(笑)

アンチが確認すべき内容。

信者の言が信じられなければね。

俺は万歳三唱はないというのを、支部長に確認しているから既に。

ここですか断善根の皆さんが集まっているスレは
いやはやたいへんですね

気持ち悪いスレだな…

>>520
お前は植草と同じ立場だから「植草はシロ」と言わなければお前もクロだぞ。

それに支部長に確認した返事が「わからない」では撤回したことにさえならない。

>>522
そうです。葬式でバンザイする断善根のkk信者が集まってます。
もうたいへんです。

>>517
>>521
わたしもそのアンチに含まれるのでしょうか？
わたしは幸福の科学の外部の人間ですから、知るすべがありません。
もちろん脱退者でもないのです。
知人に誘われて、前回と今回のアニメを見ただけの人です。
このスレを見て、本当に万歳をやってるのかと驚いて見ていただけです。
どうでもいいといえば実際どうでもいいことなんですが、
知人は悪い人ではないのですが、そんなとんでもない新興宗教をやってるのなら、
今後は付き合いをやめようかと思います。
アニメを見た印象もあまりよくなかったことですしね。