宮崎駿 VS 富野由悠季　

宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3


日本のアニメ映画2大巨頭について語りましょう

富野は一度まともな単作の映画作って初めて同じ土俵に立てると思うんだ・・・・
今の状態じゃ畑違いの人としか言いようがない。

アニメなり実写なり、富野御大に「オリジナルの映画やりませんか？」という
オファーが一度もなかったのかね。
ターンA以降の状況なら、そんな話が一度はあってもおかしくないと思うんだが。

信者が怒るだろうが宮崎に失礼だろこれは。

いまだに宮崎へのコンプレックスを原動力にして作品やってる人を
当の宮崎本人と同列に語れるとでも思ってるのか？

まぁいざ板が出来てみると結局すぐにスレが立ったのは
ハヤオ・富野・押井作品のスレばっかりだからやっぱり凄いとは思うよ

富野のは映画だと認めねぇ。
それは世間の皆が同意してる。

いくらなんでも無茶だろこの比較は　富野は映画ほとんど作ってないじゃんかよ
>>1は１０年ROMってろ

とはいえ富野作品でもとびきり強烈なのが
1st三部作だったりイデオン発動篇だったりCCAだったりっていう
映画なんだよね。

もうちょいマターリいくべきだったけどなにぶん人が少ないね。

禿の最高傑作といえば発動篇になるかと思うのだが、あのレベルでも宮崎＆高畑から
すれば駄作認定なのだろうか・・・

別に宮崎高畑に褒められたいわけじゃないだろうに。宮崎好みのアニメ、映画なんてそれこそ偏重しまくってる。

アニメ色々
↓
http://www.geocities.jp/freeanimedougacom/

作ろうとするものの方向性が違うから比べられない
宮崎は一般人に受け入れられ
富野は1部のオタクに崇拝された、それだけ。

宮崎アニメは儲けすぎ

ハヤオは金曜ロードショーでありすぎ

>>14
儲けたくても儲けられない人はお気の毒です。

>>15
金ローで放映したくても放映に適した作品を作れない人はお気の毒です。

そんな哀しい監督が好きになっちゃった人もお気の毒です。

こんなところで煽ったって誰も反応しないよ


以上、独り言でした

アニメの映画作家って日本じゃ宮崎駿くらいで、
あとは今敏のような非メジャー作家ぐらい。
押井守はアニメ映画ではパトレイバーをのぞくとどうということはないし
大友克洋もAKIRA以外はお話にならん。
原恵一がうまいこと大衆的な映画作家として認知されてくれるといいんだけどね。

宮崎は太陽、富野は月

アニメ全体ならともかく、アニメ映画なら月は押井か今。

>>18
細田のような映画作品しか監督しない人は含まないの？

>>20
とみのはどこ行った？
冥王星かﾌﾟｹﾞﾗ

>>22
実際、そんなもんじゃねえの

ひどい言われようだな富野クンは。
赤板の外に出れば裸の王様か・・・

正直に答えてくれ、
ハウルは糞だよな？

そうだよ

>>24
アニメ映画板だし

>>21
細田は過去のほとんどの仕事はテレビアニメ
映画は時かけのデジモンだけだ
（ハウルは無視）

>>28
ワンピ
むしろテレビの実績の方が少ない

富野はファーストフード
宮崎は高級料亭

でも、ファーストフードもうまいよな

なんで富野VS宮崎VS押井にしないかなぁ

>>31
それも変じゃない？
押井も（TVアニメの派生でない）純粋なアニメ映画って
攻殻機動隊とイノセンスしかないし

立喰師も忘れないで・・・・
押井にとってはこれが初のオリジナル企画。
パトはヘッドギアメンバーといっても最後の方の加入だし
MAROKOは御先祖様の総集編なので申し訳ないけど敢えて除外。

じゃあまとめると宮崎意外は認めないと

「立喰師列伝」まだ見てないんだけど、これ、アニメだったん？
それとこれ、元ネタは、「うる星やつら」ＴＶ版でちょこちょこ出してたやつじゃないかな？

宮崎作品は好きだが、宮崎の思想そのものは好きになれない

庵野がいれば三角関係が

庵野は、まだ小物

宮崎は禿のサービス精神を見習うべきだ。
禿の視聴者の欲望をいい意味で逆手に取る手法は好きだぞ。

禿の手のひらの上で一生踊り続けるのが好きな>>39が視聴者の欲望をさらけ出すスレは
ここですか？

次はオリジナル映画かな、って思ってた頃に
どんどんセリフまわしがキテレツになっていったから・・・
画面がすごくても、あれが被ってくるとテンションあがらねえ

押井について言ってるのか富野について言ってるのか判らん？

それを分かるんだよ、>>42！

>>41
殺すけ！　豚ゴリラ！　初めての厨〜！
とか言ってた方が面白いじゃん。

　

>>40
　自分の欲望であるとわかった上で、傍から見たら単なる横車のゴリ押しをする
という手法は通りにくい企画を通すやり方の一つ。

　禿の手のひらで踊り続けながら、視聴者の欲望をかなえるというのは中々おもしろいぞ。

　キキのパンチラみたいに、パヤオ「だけ」のオナニーを延々みせられるのは御免こうむる。
　いや、40はキキのパンチラが好きかも知れないので「だけ」は外しておいたほうが
良いかもしれないが。

オナニー？。普通に一般受けしてますよｗ
ファースト以外は視聴者の欲望をかなえられず
一部キモ信者にしか受けないから視聴率が悪いんであって…

オナニーと言えば庵野だよん。

金を取れるオナニーならそれはもうエンターテイメントなんだよ

いわばストリップだな
庵野も全裸で踊る云々言ってるし

>>46
キキのパンチラに激しく反応するお前が怖い。

あれはパンチラというか･･･ワカメと同レベルだな。
いや、ワカメのほうがキモイが。あの耳に届かない中途半端な髪型もキモイ。

りかちゃん人形と同じ顔に整形

キキのパンチラはね、いいよ。

>>47
　キキのパンチラには顔をしかめる向きが多かった気がするが？
　周りの感動したというオバサン連中にどこがと聞いたら答えがあやふやだった。
つまり、そのオバサン連中に限って言えば宮崎ブランドを話題の種として見ている様で
内容がどうのという訳ではないようだ。
　ちなみに会社の同僚にも聞いたがやはりまともな答えは返ってこなかった。

　俺の書き方が悪かったが、パヤオの作品でもカリ城〜トトロまでは好きなんだ。
特に、ナウシカの腐海は、後に見たＮＨＫの野菜の病害虫被害の例として挙げられた
菌類の胞子嚢にそっくりでパヤオの観察眼の凄まじさに感動している。
　それ以降の作品が自己中毒化しているのがな。

番台の売上げの３割はガンダム関連だ。一部のキモ信者にしか受けないなら
産業として成り立っていない筈だぞｗ


>>51
パンチラの時間長くね？
ある程度教養のある家庭に生まれ育った１０代の女の子が
スカートのすそのめくれを気にしないというのが判りにくい。
キキの母親はかなりの教養人に見えた。

>>49
それはおっしゃる通り。禿もオナニーが多い品。

相手になんねー
余裕でパヤオです

富野が嫌韓厨を批判！「日本人は在日に冷たすぎる」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1171720897/l50

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2007/02/17(土) 23:01:37 ID:nQr0C78G
声優として、また舞台でも活躍する朴路美は、『∀ガンダム』の主役ロラン・セアックを演じた。
富野監督のエール＝「彼女は在日というプレッシャーを常に背負っていて、
ともすれば折れそうな神経をなんとか持たせています。日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しいと思います。
今、韓国ブームなんて言ってるけど、実際に自分の生活圏にいる在日に日本人は冷たすぎる。
そういう使い分けを平気でするのが日本人なんです。ヨン様が好きだったら、朴も好きになってくれ、と言いたい。
だってとてもナチュラルな女性なんですよ。ちょっとバカだけど、そうなった原因は日本人に責任があるなぁ。」

http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/keyperson/keyperson_6.html

【解説】
日本アニメを支えているのは韓国。韓国人のアニメスタッフがいるから日本アニオタは沢山のアニメを見れる。
大御所の富野監督も在日に冷たくするなと言っている。
そして、嫌韓厨の在日差別主義者は卑怯だとも言っている。
嫌韓厨&差別主義者は、それでも韓国と在日を差別しますか？

宮崎の描く登場人物は単純すぎるんだよな。
裏表がなさすぎっていうか・・・
どっちかって言うと物語用に設定されたキャラクターばかり。
一方富野の場合は裏表ありすぎというか
キャラクターが物語のなかで好き勝手やってる感じ。
それを映画にするなら短い時間の中なら宮崎キャラの方が分かりやすいし
コアな視聴者じゃなくても物語がわかりやすい。
そういう意味で宮崎アニメ映画のほうが面白いと感じると思う。
さらに富野節という珍味みたいのがあるからな・・・
癖になる人には受けるが、普通の人には日本語の意味不明だしな。

画面のつなげ方にしてもそうだろ。
宮崎のは観てるだけで、主人公の心象まで観客に伝わる。
富野のは観てかつ聴いてないと状況把握さえ難しい。

そりゃＺ以降だろ。

実写映画で言えば黒澤明と若松考二くらいの差はあるだろう

>>59
禿の作品は見なくても聞いてればオッケ。
全部セリフで説明してくれるから。

黒澤明（ﾌﾟｯ

黒澤明はゴミ

宮崎は映画監督。

富野はそもそも映画を作れない。脚本がオリジナルでも劇場用TVアニメ
総集編みたいになってしまう。

つまり一言で言うと詰め込みすぎなんだけどな。
富野いわく「監督をやらせてもらえる機会なんてこれが最後かもしれない。だから悔いが無いようにあれもこれもやりたい！」
と思っていつも失敗するらしい。てゆーかそこまで自分で分析できてるのに改善はできないのは本人の業か？

逆シャア見た時思ったよ。
「富野さん、これはTVシリーズのシナリオだよ」って。

富野はテレビアニメだけ作って
劇場版は　他のガンダム監督にまかせればいい

Zなら今川にまかせれば良かったんじゃない？

富野は最近じゃ映画じゃないけど、リーンの翼（正味2時間くらい？）でも
多数勢力がからみあってギチギチに詰め込んだ内容のをつくってたなぁｗ
ハマってしまうと、富野作品のテンポと置いてけぼり感がたまらなくなってくるんだけどｗ

富野信者兼マゾ使用だからな・・・
俺はマゾだからいいけどね

ダンバイン、エルガイム、Z、ZZこの頃のは詰め込みすぎだよ。

クオリティは兎も角、

宮崎：世界観やキャラを描きたい。それが成立する世界を描写したい。
富野：（どうせキャラ＆ロボットはスポンサー受けになるだろうから）
　　　　お話を描きたい。どんな世界だろうとロボットだろうがSFだろうがロリだろうが
　　　　キャラごとに印象に残る事件を追わせたい（んで何かを負わせたい）。

て違いがあると思う。

まず宮崎のナウシカ漫画版を読んで、お話としてもすげー良かったけど、それ以上
に、あの可愛いナウシカが、重機関銃引きずったり武装を身にまとって戦争に参加
したり、命がけで人や動物分け隔てなく尽くしたり、そんな描写を見てるうち、ああ、
こういうキャラが立つ場面を描きたいのだなぁ・・・と。

で、ナウシカの映画版は、ナウシカという強いキャラと一見おぞましい虫や森の世界
をこう描けば奇麗でカッコイイ！という描写に終始していたし。紅の豚もそう。あの世
界とキャラ描写が中心。もののけもあのキャラがあってこそ面白いのであって、あれ
なんかは、富野のシャア逆と同じく、局地戦に巻き込まれては切り抜けて戦闘中に、
己の本分を語る描写を繰り返すのみ。ハウルも以下同文。お話として奇麗にオチま
で含めて丁寧に作られているのは、ラピュタだと思う。ほかの映画は、このキャラが
成立するのはいいけど、お話としてはもう少しオチつけないと落ち着かないんじゃな
い？という印象だった。

富野の場合は（協業前提で、キャラや脚本を他の人に手伝ってもらっていることが
前提ってのもあるかもしれないけど）手元にある材料でキャラと世界観をそろえて、
そこからその世界観をお話の中の事件を通してブチ壊しにしたり、お話の展開で
キャラを苛めたりってタイプだと思う。だから、事件を追っていかないと　「何でこうなるの？」
「何でこんなオチだけ酷いの？」ということになる。イデオンなんてのは、富野らしい
表現が満載で、主人公たちが延々ひどい事件に巻き込まれて、ときには、志を変え、
時には怒り、傷つき、死に、んでそれを引きずったまま何とかラストの結末で開放
されるっていうパターン。超強力ロボットという強烈なキャラが、全く英雄然としてい
ないで、むしろ戦いに巻き込む理不尽な置物として描かれている。相対して、長閑
で優しい雰囲気と言われている∀も、苛めとは言わないまでも、主人公がいろんな
事件でどんどん考えが変わっていく。もちろん本分は変わらないんだけど、仲良し
の人たちが好戦的になったり、または厭戦的になったりで、その立場をなじられたり、
耐え切れなくなって自分が戦争する気はないことを大声で叫んだりとか。もし∀の
監督が宮崎だったら・・・ロランはもっと天真爛漫で能力も最初からパーフェクトだっ
たんじゃないの、と思えてくる。

そういうことから、宮崎と富野を比較すると、

宮崎：世界観・キャラありき。お話はそれを成立させるための道具。
富野：世界観・キャラは道具。それを使ってお話を盛り上げるのがアニメ作り。

てな感じに思えてくる。

長文ごめんなさい。

どこの板でも富野の評価が圧倒的だよな
宮崎は嫌われてるし
ここまで絶対的に崇拝されてるクリエイターはいないぞ

富野作品はわかるやつには絶賛されるけど　一般人おいてけぼりだしな
バヤオのほうは　一般人にもわかりやすいしな

>>73
「ガンダム THE ORIGINE」スレとかでは、富野さんは蔑視される事が多いよ
安彦信者は「ガンダムをつくったのは安彦良和」という風に考えていて、
必要以上に富野さんを排除する傾向にある

富野っちは、キャラをただのストーリーテーリングの駒としてみてるっぽいけど、
それでもキャラみんなをすごく強烈なキャラ立ちさせてしまうとこが凄いなｗ

>>73
オタクとか、にちゃんねら〜は、アニメ関係出身者が文化人やアーチストになると、
掌返したように激しく憎悪する。
宮崎は文化人として認められたけど、
富野はグズグズ言いながら未だにロボットアニメ作ってるってだけだろ。

映画的なダイナミックさを失わずにあの尺の中であの
世界観を観客に分からせる、ナウシカで見せた宮崎の
ストーリーテリングの上手さは尋常じゃない。

>>56
意外と文章力無いな。もう少し突っ込まれると思ったがｗ

>>77
　トミノは　40〜30歳のサブカル系統の一部文化人近辺者の間では
ネタ人として愛されており、ひそかに認められているｗ

まあ、世界的ブランドのパヤオと違ってマイナーだし、
世間の良識とはかけ離れた存在だがな。その方がトミノらしい。

　やっつけレベルならそれなりにできる人間は多いだろうが
グズグズいいながらもそこそこのものを作り続けることは、楽な様で意外に難しいぞ。

つーか
富野＝マイナー
宮崎＝世界ブランドっておかしくないか？
富野のガンダムは間違いなくアニメ史上の最高傑作で売上や影響力全てにおいて別格
富野の専用板が２つもあって宮崎はスルーされてることから富野のほうが明らかに上だわ
逆に世界的には宮崎はたいしたことはない
黒澤程度と同レベル

>>79
「グズグズ言いながら」ってのは、そういうことじゃない。
文化人になりたいくせに、なれない、ならない。
ロボットアニメは勿論、アニメもアニメファンも全て否定し、作品論で語る理想だけは高く、
じゃ、理想の作品作ればいいのに、結局ロボットアニメ作って愚痴ばかりこぼす。
何がしたいの？

ガンダムはガンダムWでアメリカに知られたけどトミノの名は・・・(´・ω・｀)

宮崎はともかく押井や庵野と比べてももうちょっと知られても良い
とは思うけどね。

>>80
本来は色んな意味で庵野と富をの比べるべきなんだよな
エヴァ板のあるしね
誰かスレを立ててよ

>>81
　釣りかとオモた。スマン、少しふざけすぎた。

　トミノとはそういう自己矛盾の塊で作品を作っている。
パヤオみたいな一度見た映像を記憶し続ける能力をもった映像の天才でもないのに
天才のごとく一度作り上げたものを壊す。

　絵で語るアニメーターとのコミュニケーション能力が低いので理想が高くても
アニメ制作が中々うまくいかない。

　ただ、そのコンプレックスをばねに天才ではない俺だってここまでできると
自己満足したいし、禿げなりに若いモンに何かを伝えたいんだろう。
だから、全てを分かり合えるニュータイプなんてもんを考えつく。

　視聴者の側はそれを見て、禿げは青いなとか年寄りなのに生命力ツエーなとかでニヤニヤすればいい。
お前さんみたいにかしこまって真面目に見なくてもいいんだよ。

駿や押井は映画評論家に認められてるけど、
富野は玩具会社に認められた。
フィールドが違うだけ。

ガンダムなんて所詮マイナーだから
ガンダム全盛期の少年でも3割くらいでしょ、ファンなのは
自分のまわりで好きな人皆無だし、ガンダム見たことない人のほうが圧倒的に多いよ
影響力なんて一般的に見れば全然ないと思う

年齢から来る体力は富野のほうが上。
駿は顎鬚、頭髪をつかまれて劣勢、富野は毛に関しては隙がない。
息も臭そう。

よって富野の圧勝だろ。

映画監督としては宮崎の勝ちだが、
アニメ全体の実績なら断トツで富野だな。
ガンダムでアニメの流れを変えたし。
30年続いてるガンダムの影響力や売上は桁違いだしな
ジブリはハウルやゲドのようにすぐ消費されてジリ貧っぽい。
昔のナウシカとかトトロぐらいしかまともな作品がない。

普通一作でも名作ができればすごいんだから
あれだけの短期間で立て続けに出した宮崎は天才だよ
富野なんかと比較にもならない
ガンダムなんて一部ヲタにしか影響してないし、評価されてもいない
ヲタは盲目になっててこういう現実がわからないから困る

確かにガンダム（1st）は何の賞も受賞してない。
機会が無いから何も聞こえてこないだけであって、
世間が真面目にガンダムを批評しようとしたらズタボロに叩かれるだろうな。
28年前からヲタの大騒ぎに付き合ってあげてるだけ。

ガンダムはストーリーや演出の評価より
コンセプトが秀逸で生き残ってる作品だからな

ガンダムの構成は、高畑勲の影響が大きいと思とるんだが・・・

ガンダムの構成は、長浜忠夫の影響が大きい

富野死すとも弟子たちが生き残るが
ハヤオ死んだらそれで終わりだな　息子もあれだし

富野の弟子はとっくの昔に親分を見放して自立してるからな。

一般的には「富野＝ガンダムの人」かもしれんが
ﾄﾐﾉｽｷｰとしては１ｓｔガンダムは一番の代表作とは思ってないんで別に気にならないや

>>95
人材育成は富野のほうが優秀

>>86
最近のＤＶＤ売上げの常連、ＦＧのＤＶＤＢＯＸ２はオリコン１位

ちなみにゲハではガンダム無双が妊娠の叩き目標になるも想像以上の売れ行き
＞初回出荷本数（17〜18万本）の約7割を初日で売り切る好調ぶり
http://ameblo.jp/sinobi/

＞ガンダム無双の初動でございますが、この週末で丁度品切れる程度に売れております。
＞メーカーさんからの入荷につきましても、今週は品切れで無いようでございます。
http://blog.mmoh.jp/d2007-03.html

＞流通の心配を大きく消し飛ばすほどのロケットスタート。
http://ameblo.jp/get6-2/
＞ＰＳ３タイトルと思えないパワフルな勢い、今後が楽しみになってきました
http://www.gamesmaya.com/cgi-bin/tencho/message.cgi

ガンダム産業はアニメだけでなくゲームや模型も含めてあるからその市場が無視できない。

>>89
一部のオタだけしか受けないなら、上記のようにガンダムが市場として続いているのを説明するは難しいのでは？

>>90　
海外の賞は受賞していないが、経済産業省や文化庁の賞を受賞している。
国立新美術館にもＭＳが飾られる時代になってきている。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2007/01/22/667383-000.html

>>95
見放しても弟子（過去形）がいるだけまし。
パヤオの有名な弟子って馬乃介とキンゲの作監以外では余りいない気が・・・。
細田氏は外部からきたし・・・。

>>89
ピクサー(ラセター)に与えた影響を考えればそうとも言えない。

海外のアニメーターの宮崎に対する尊敬の念は凄いよ。

１００ＧＥＴ

宮崎作品は世界的な映画祭等で表彰や招待を受けていて映像で世界的に有名
富野作品はガンプラ等でさまざまな賞を受けていて商品で世界的に有名

って事でいいのかな？

ガンプラの賞って何だ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

日本アニメ映画歴代興収と(配収）

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)
*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)
*6　63.6億(35.0億)　ポケットモンスター　幻のポケモン・ルギア爆誕(99年)
*7　50.9億(28.0億)　紅の豚(92年)
*8　48.5億　　　　　　ポケットモンスター　結晶塔の帝王(00年)
*9　47.8億(26.3億)　平成狸合戦ぽんぽこ(94年)
10　45.0億　　　　　　ポケットモンスター　アドバンスジェネレーション　七夜の願い星　ジラーチ(03年)
11　43.8億　　　　　　ポケットモンスターアドバンスジェネレーション　裂空の訪問者(04年)
12　39.1億(21.5億)　魔女の宅急便(89年)

歴代ガンダム興行成績
　劇場版機動戦士ガンダム�T/興収17.6億円
　劇場版機動戦士ガンダム�U-哀・戦士-/興収13.8億円
　劇場版機動戦士ガンダム�V-めぐりあい宇宙-/興収23.1億円
　劇場版機動戦士ガンダム-逆襲のシャア-/興収11.3億円
　劇場版機動戦士ガンダムF91/興収5.2億円
　劇場版∀ガンダム�T-地球光-/�U-月光蝶-/興収0.5億円
　劇場版機動戦士Ζガンダム-星を継ぐ者-/興収8.3億円
　機動戦士ZガンダムII／恋人たち/興収6億円
　機動戦士ZガンダムIII -星の鼓動は愛-/興収4.7億円

＊カッコ内は配収。99年までの興収は、配収比率を55％と仮定した上での推定値

「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」

岡田斗司夫が某テレビ番組の中で言ってたが、リアルタイムで
ガンプラブームを経験した者からすっと実感できる指摘ではあるね。
友達の中で富野なんて名前全然あがらなかったし。

大作映画として製作されたジブリ作品と
もともと玩具販促が最優先でテレビシリーズがメインのガンダムシリーズを
興行収入で比較するってアホか
公平に関連売上で比べてみろ
http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/30272.pdf

>>２００６年３月期のグループ内のガンダム関連売上高は. ５１８億円に達しています。

年間1000億以上の市場がある富野の圧勝だろ
しかもジブリなんてゲドがこけて飽きられてる
富野＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎

富野自身も自覚してるけど富野は狭い、
ハヤオより大衆受けするのは無理

ここはアニメ映画板です
プラモの話をしたいならプラモ板でどうぞ

関連売り上げで比べろって・・・
ジブリはそんなので勝負してないし
作品で評価しないと
勝ち目がゼロなのわかってても
１０４みたいなレスしてしまう信者には同情する

>>102

日本アニメ映画歴代興収と(配収）

*1　304億　　　　　　千と千尋の神隠し(01年)
*2　200億　　　　　　ハウルの動く城（04年)
*3　193億　　　　　　もののけ姫(97年)
*4　75.4億(41.5億)　ポケットモンスター　ミュウツーの逆襲(98年)

ここらへんにゲド戦記の約７０億が入る

*5　64.6億　　　　　　猫の恩返し(02年)

テレビシリーズと関連商品で比べたいなら
鳥山と比べればいい

興行

ゴロー＞＞＞禿

関連売り上げ

ポケモン＞禿

でＦＡ？

なんでいきなりこんなにスレ伸びてるのだ？

映画は本来それそのものが商品だけど、サンライズが作るアニメはまずマーチャンダイジングありきで、
ビジネス展開の核たる本編アニメが必ずしも重要視される訳ではないからな。
だから20年前の画使う新訳Ζなんてものが恥ずかしげもなく公開されるわけだ。
あれはたとえ監督が納得しても、本来なら会社やスポンサーが「そんなクレームが来そうな手抜き映画作らせんな！」
と言うべきだと思うのだが・・・。

>>97
富野の弟子は今川や高松
宮崎の弟子は希太郎や安藤
大して差はないが

まぁ声優発掘は富野の方が上手いかも

まぁ富野は女装ＳＭクラブの常連なのを同僚から暴露されてるからな

---どうですか、未来少年コナンのコンテマン、富野由悠季さんの『機動戦士ガンダム』は、宮崎さんから見て。
「いや、三分と観られないですね。観るに耐えないですね。」
---面白いじゃないですか。
「僕はああいうもの、もういらないですよ。最初の絵コンテ見ただけで『エライことはじめやがったな、この野郎』
「って思ったんですけど（笑）”ニュータイプ”とかって聞いたときも、こりゃエライとこに突っ込むなあ、と
「思ったんですけど、まあ終わってよかったですよね。」
---でも、(宮崎さんの)HPには「富野は映画を三部構成にするのか、可哀相だな」とかって書いてありましたけど。
「ちょっと心配だったのは、ああいうものを自分の作ったものに縛られていくでしょ。」

↑つまらないから↓本物を

富野　ガンダムを作るきっかけですが、以前にも少し話したんですけど、本
音はただ一つです。ごたいそうなものじゃなくてね、「ヤマトをつぶせ！」
これです。他にありません。

編集部　　でもその目的は一話で有線ミサイルが出たときに達成されたので
は？

富野　ええ、松崎君も一話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで安心し
てます（笑）
そして２番目の本音ですが、やっぱりこれは越えられなかった。（未来少
年）コナンには勝てなかったね、かすめもしなかった。こりゃくやしい、あ
りゃくやしいですよ！いつの日か打倒コナンをやりとげたいです・・・（１
９８０年アニメック掲載　富野語録より抜粋）

禿は死ぬ間際までマソコしたいマソコ舐めたいと言い続けるんだろうな。きっと。
下品な表現をすればカコイイと信じる永遠の中二病患者だ。

なるほど、堂々とキキのパンチラや五月の入浴シーンが出来る
宮崎アニメは流石ですね。

ザブングルでコナン潰そうとしたが無理だったみたいだな

それで湖川のジロンのデザインに文句言ってるのか

富野はテレビアニメ4話分のストーリーとか作れないんだろうか。
宮崎の映画作りはいつもそんなスタンスらしいが。

リーンを見る限りでは…

Vガンの最初の数話だけで映画化すれば

富野ＶＳ細田
http://seeba.asablo.jp/blog/2007/03/04/

時かけ好きだったから富野氏ね・・・とは思わない説得力があるｗｗ

富野監督にとっては、表現の上の安全圏って考え方はないのですね(＾-＾;
最後まで言わなくても面白おかしい表現でいいじゃない、あとは個人の心に仕舞っておけばって。

半年前に、富野脚本のキャシャーンを観たけど、（他の回もヒーロー物の割りに凄惨だが、それ以上に）
子供向けアニメの世界観を破らずに、淡々と子供を殺していった表現がなんでこのアニメでこれ
やるんだ？とずっと引っかかってた。その対談の抜粋読んで、なんとなく理解できた気がするよｗ

色々なアニメの富野担当回
色々なアニメの辻真先先生担当回

色々な意味でヤバイよ

要するに富野は何が言いたいの？
富野『お前等自分が何やってるかわかってるのか？
セックスと子供達を舐めんなよ』
みたいな感じ？

一時は宮崎駿を圧倒的大佐でぶっちぎってたんだがねえ…
「宮崎駿は優れた職人だが、富野とは比較にもならんだろ」って感じで
鈴木敏夫と徳間社長の力かねえ。徳間社長は亡くなったし、鈴木も老いたりという感じだが。

>>127
・作品に責任を持て。表現されたものから導き出される連想にすら
　（それが作品の影響の延長上にあるのであれば）責任を持て。

・アニメの世界は、スポンサーという制約と、それから年少者向け
　メディアからスタートしたという特性から、色気とロリコンぽさが、
　双方含まれている。それは回避しがたい。しかし、ここにも責任
　を持ち、視聴者が誤解しないようにするべきだ。

子供の理解力を舐めるな、というのは、この作品への責任の延長
であって別に他の人が子供を舐めていると言っているわけじゃない
と思う。

なんとなくこんな感じかな。。。と思ってる。

富野は人がせっかく綺麗なつもりで見てた作品に現実味持たせて台無しにするのが得意だな

富野は他の作品悪く言ってるわけじゃないよ。

ただ、作ってる側としてしかものを言えない人間になっちゃっている
から、俺ならこうした、俺が見るとここが足りなく思う、って感じにもの言ってるだけだと思う。

自分の作品にもそういうことばっか言ってるからねぇ。

評価してない作品や自分に関係ない作品なら
コメント何もしないだろうね

富野、最近のハリウッド映画はガン無視だからな

>>128
ガンダムからナウシカまでの短い間だけどな。

>>128
アットーテキ大佐！　大佐は下がっていてください！！

>>134
売り上げで言えば、88年（逆シャアとトトロ）までは富野＞宮崎だったんじゃない。
今はやけに人気があるラピュタも、公開当時の評価はぱっとしないものだった。
魔女宅以降、一気に宮崎作品がブランド化したが。

富野は自分が脚光を浴びていたときから宮崎には敵わんと絶賛していたから
人を見る眼力だけは確かだな。スタッフや声優の発掘といい。

>>136
>>128は「圧倒的大差」ってつけてるからナウシカまで。
ナウシカ以降は「質は宮崎さん、売り上げは小生」とかいってたけど、
魔女宅で抜かれた。

>>137
杉野昭夫が1973年のジャングル黒べえ（宮崎がちょっと関わった）の頃の
宮崎を評して「神様のような人だった」って書いてたから、
業界内評価は無茶苦茶高かったんじゃないの。

富野はすぐ天狗になるからな、最近は知らんが

いや富野監督本人の宮崎評は相当高かったよ
コナンのビデオを繰り返し見てて
「何してるんですか？」
「勉強してるんです
「やっぱ宮さん上手いねえ
「でもね、当たるのは僕の作品ですよ。いいものは宮さんが作り、当たるものは僕が作る(笑)」

鈴木敏夫の弁だからそのへんの主観も入ってるかも

富野はヲタ向けで
宮崎は一般向けなんだから
宮崎のほうが一度評価されればすぐに圧倒的に離されるというぐらい
予想してなかったのかな

人間とテクノロジーの関係について

（ロボットを）ガンダムではフィクションの中で、戦争で使っています。兵器として使っています。
だけど「モビルスーツ」という言葉で刺激された以後の、
リアルな社会でやっていることは、基本的に平和志向です。
その科学技術が持っていた理念を、もっといい形で、戦争という局面でないところで
使えるようになるんじゃないのかな、と思ったのが、現在のロボット学なんですよ。
それで、平和志向であると同時に、実はエンターテインメント、アミューズメントなんです。
お楽しみ、なんです。 だからそれを、実を言うと、兵器として転用していくと考えていくのは、
２０世紀までのオールドタイプの人たちが持っている、戦争とか兵器に対する信心があるからです。
で、その信心っていうのは２０世紀まででもう終わっているはずなんです。
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-17.html

>>118
ファーストガンダムにも幼女のパンチラシーンや入浴シーンがあるわけだが

ボケる前にVガン映画化してくれ。
上手く手直しすれば名作になると思うんだが

>>144
あはは

売り上げで宮崎＞富野ってアホか
ガンダムの売上げに勝てるわけないだろ

それは大河原＞＞＞＞＞＞＞富野って言いたいの？

作品が売れるのが正しい。関連商品ばかり売れても意味がない。

スゲー理屈

富野ＶＳポケモン、てスレタイが妥当か？

ガンプラが売れればガンダムの勝ちかもしれんが
富野の勝ちでは無いよな

バンダイの一人勝ち

るせー、パヤオが許可してくれたらジブリの格ゲーでも恋愛ゲーでも作るっちゅーの

富野は一度宮崎のようにオタク的ガジェットを徹底排除した作品を作ればよい。
もっとも富野アニメの１番の問題点は内容面、監督の独特な演出にあるわけだが、
そればかりはもう矯正のしようがないだろうからスルー。

ゲームとかオモチャとかどうでもいいよ

いや、宮崎もオタク的ガジェット山盛りだろう・・・・・

ロボット＆宇宙＆戦争　ってのはスポンサー要件だし。

豚とかラピュタとか見ていると、オタク的ガジェットも魅力のひとつだと思うぞ。

それもそうなんだけどね。漫画映画的な要素は案外広く受け入れられる土壌はあるんだけど、
富野が要求されるロボットってのがどうしてもオモチャ的=子供じみているという印象があるから可哀相だ。

間口の広いネタで一般に浸透するのではなく
30代40代を総ガノタたするという松下電器直伝の力業でって
別に富野監督が狙ったわけじゃないけど

手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』

宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』

庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

よし、俺も憧れのあの子に取材してくる！
宮崎先生も、きっと好きになるタイプだろう。
俺も立派なクリエイターになるぞ！火に触れて触れまくって火を表現してやるんだ！

松本零士『スターウォーズは私の作品のパクリ』

>>160
藤子先生の言葉に泣けた・・・
やっぱり一番わかってるね
そもそも日本自体が孤立した国だったから
日本人の想像力が養われてこれだけのマンガ大国になったわけだし

藤子・Fは人間を堕落させる天才だなｂｙ江川

＞そもそも日本自体が孤立した国だったから
＞日本人の想像力が養われて…

引き篭もりも妄想家に、やっぱり一番わかってるって言われて嬉しいかな？

非童貞が考える女とキモオタが生み出す萌えキャラどっちが可愛いかっていうと明確だろ

リーンって詰め込みすぎというわりにはストーリーは単純だよな。
何があれをあんな訳分からないものにしているんだろう。

>>163-164 >>160

庵野も昔は　そっち系の人間だったけど　江川みたいに
そのヤバさに気づいて目覚めて　手塚宮崎富野の側になったんだよな

江川はただの糞だろ

それには同意

なんだと？

江川を糞だと言える人種が一体いくら　このスレにいるんだか・・・

東京大学物語の終わらせ方だけは少なくとも酷い、とだけは言えるけどね。


>>168
の割りに、出来上がったものがキューティーハニーやら…なのがネック

ギャグ漫画家とかが特にそうだけど


名作とか作れる人はキチガイ
過去の自分がキチガイだったことを自覚した人は一般人に戻れる

他人に向かって　名作を作るためにオマエもキチガイになれ
と言うのは人道的に問題がある

藤子Fはナチュラルな死神だな　改めて思ったけど
デスノートが実在したら多数の死者が出そうなくらいの

ヲタがみんな三島由紀夫になれば
日本は賞を取りまくるだろうね

その後　日本は崩壊するだろうけど

作品が面白いかどうかには作者がきちがいだろうがマトモだろうが関係ない

>>175
ポストの連載読んでいると三島は確かにおたくだねぇ。
自衛隊に体験入隊したときに、わざわざ友人奥さん
呼んで訓練見せたとか書いてあったからな。

宮崎もあそこまで戦車飛行機好きなら一度運転してみりゃいいのに。

富野は、エロは実践しているからいいのかも。

>>160
藤子先生の意見は私小説は小説かという疑問に近い気がするな。

>>176
名作を作れる作家（広い意味で）は大抵みんなキチガイだよ。

お前等の中で宮崎駿と話した事ある奴いる？
話した事はなくても間近で見れば分かるが、凄まじよな。あの鼻毛。
圧倒されたよ。

ガチ愛国者・川内康範センセの耳毛には負けるだろう。

このスレで毛の話はタブーです＞＜

あの禿がどうかしたか？

>>160

はっきり言って、
天才の言うことは全く参考にならん、
どの世界も天才は無茶苦茶な事を平然と言いやがる

凡人は凡人の生き方しか出来ないからな

ゴミだったのか我々

(´；ω；｀)ｳｯ

>>127
時かけは、あくまで高校生くらいの男女が好きだ好きだ好きだ、これでいいでしょ？
のところで終わっているのが問題。陳腐なくらいならいいけど、主観的な恋愛賛美
で話がまとまりすぎているから、富野みたいな大人が見ると、綺麗綺麗にまとめた
だけの恋愛映画になってしまっている。

演出はすごい優れているし、失われた絵画を見たいがために現代にやってきたと
か、おばさんから見た視点といった周辺の道具も興味を引き、もっといろんな視点
を織り込んでまとめる要素があった。しかし、映画では、それらは、ただ、恋愛賛美
にまとめるだけのために機能している。

いろんな困難や悩みをかなぐり捨てて、いやー、好きな人ができたんだ、好き合う
ことになったんだそりゃよかったねー、それ以外の要素が全部置き去りにされてい
る。おばさんですら、恋愛を肯定するためだけの言葉しか吐かない。

ここまでいい映画作ってただセックスに繋がる、欲望的な恋愛の賛美で終わるの
って、用意したもの全てぶちこわしにしているだけじゃない？その割りには、割り切
りがないし。

ってことじゃねーの、読んでみたけど。

そりゃ時かけがあれだけ持ち上げられてるのはオタクが他の誰よりも恋愛至上主義者だからだろ。
恋愛こそ生きがいだと思っているからこそ自分が「モテない」ことを絶対に認めたくないわけ。
もしくはある程度認めた上で自分が「萌え」ているのは
あくまで現実世界で恋愛ゲームに敗北した八つ当たりしてるんじゃなくて
もっと別の（高尚な）魅力があるのだと力説する。
90年代末からゼロ年代の初頭にかけてこうやって「現実の恋愛」と「萌え」を切り離すことで
自分のプライドを守ろうとする動きが目立ってるよな。
庵野秀明とかは「萌え理論家」たちよりは真剣に深くこのテーマを考えていてエヴァ劇場版の
完結編でシンジは「気持ち悪い」と言われても生身の女の子に向き合おうとしてるけど
この結論をよしとしない一部のオタクたちが「自分たちに優しいエヴァンゲリオン」
をこの10年間ひたすら支持してきた結果ハルヒとか時かけとか生まれて評価されたんだろ

なるほどねぇ
基本的にマザコンでそれを決して認めようとしないって感じか

エヴァは
シンジは　レイ＝良く出来た綺麗な人形　アスカ＝生身の女　と思ってることを
徹底して描いているから　なかなか良くできてるね

庵野が安野モヨコと結婚したのも納得出来る

庵野はサツキに振られたショックで覚醒したらしい…

もう監督総合スレでいいよ

宮崎「カットを上げろ！」
庵野「ぼくが描くの？そんなの・・できっこないよ！巨神兵なんて描けるわけないよ！！」
宮崎「描くなら早くしろ。でなければ、帰れ！」

使徒とは、人間が真にあるべき姿から人々を引き離そうとする邪悪な存在である。
宮崎司令の中では、それは「良くないアニメーション」となる。
使徒は毎回姿を変えては、奇抜な戦法で戦いを挑んでくる。
ある時は宇宙戦艦。また、ある時はモビルスーツ。そしてまたある時はロリータ美少女。
それら人民の敵を、動画机に搭乗した若きアニメーターに撃滅されるのが、特務機関ジブリの大きな任務なのだ。

エヴァがそういうことをやっておきながら「パイルダーオンなんですよ、
ネルフは光子力研究所で」と、「マジン・サーガ」の存在を無視して、
さも旧「マジンガーＺ」にだけインスパイアされたんですよ、と作品の
根幹部分を誤魔化したＡんの監督を批判したい！　という訳ではなく、
「豪ちゃんは神である、凄い！」と叫びたいだけなのである。

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

>>196
豪ちゃんバンザーイ！
に吹いたw

>>194
それ実話だからあんまり笑えないんだよな〜

エバ一話はガンダム第一話ガンダム大地に立つが元ネタになってはいるけど
庵野と宮崎のエピソードの映像化でもあるんだよな

なるほど。

巨神兵はうまくかけたけど、人間は全然ダメだったんじゃなかったっけ？

庵野は人間描けないんだよなw

いや、人物はまるで描けません。メカやエフェクト専門でしたね。宮さんも
まさか、メカが描けて人物がまるでダメといタイプがホントにいるとは思わ
なかったらしくて。最初はまとめてキャラも描かせてたんですが、そのう
ち、「人間、あまり得意じゃないね」「人間ヘタだね。」「人間描けない
ね」「もういい。マルチョンで描いとけ！あとはオレがやるから」「この未
熟者め！」と（笑）。

そういうのって　何故なんだろ

頭の中に人が住んでいないせいか？

庵野のキャラって金田伊功っぽい？

横山光輝「おいらの作品は三国志がルーツ　だから漫画家人生の全てをかけて三国志の初の漫画家を成し遂げました」

宮崎駿「私の元ネタが日本国民どもにゲド戦記だとバレたらマズイ」
鈴木P「わかりました　すぐに手を打ちます」


器がちいせえなオイ

>>204
庵野の”人嫌い”と関連してるかも？
興味が無い物はやはり書き難いと思う

なんでも描ける人のほうがすごすぎるような気もする。
昆虫とか動物はどうだろ？
手塚治虫や松本零士の昆虫好きの話は聞いたことあるね。

>>208
インタビューより、人間も含めて動く生物が嫌いだから描けないし食べないらしい
でも猫だけは、勝手気ままで飼い主に懐かなくてズルいという点で好きらしい

宮崎や富野や庵野ってやっぱり偏屈だな、高畑や押井なんかと比べると

偏屈でないとかたちにならないのかもよ
でも庵野の言い訳は笑えるね。
人より猫の方がなつかないから好き・・？　うははｗ。

気持ち悪い

>>209
手塚は自分で昆虫図鑑作ってたぐらいだからな。

まあ、元々オタク的嗜好性がある人間が、アニメーターになるんだから、基本的には気持ち悪いだろう。
「先生」までにならなかったら、ただの変態中年オジサンだよ。

工場労働者みたいなアニメーターもいるだろ

まあ好きな事を仕事にしてるんだから良いんじゃない
世の中にはそんな奴少ないんだから
こめ付きバッタのようにヘコヘコしたり嫌な仕事したり子供の頃嫌いだった大人になってる奴が多いんだから

>>160　こういう風に引用しちまうとＦ先生の一人勝ちじゃねーか。

両監督評価
ストーリー
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★★☆☆
音楽
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★☆☆☆
作画
富野監督　★★☆☆☆　宮崎監督　★★★★☆
動画
富野監督　★★☆☆☆　宮崎監督　★★★★☆
キャラクターデザイン
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★★☆☆
メカデザイン
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★★☆☆

てか、両監督を比較するのは難しい。
富野監督はテレビアニメが多かったし　宮崎監督は映画アニメの方が主だし。

全部宮崎のほうが上ですよ

ぶっといテーマ性を持って何十話にも渡る大物語を描くという点ではパヤオよりハゲ監督に分があると思う。
そのテーマが狂ってるとかそういう指摘はさて置いて。

パヤオが描きたいのは動きであって物語は料理を載せる皿みたいなもんだろ。
別に物語を描きたいわけではないのに無理して物語を作っている感がもののけ以降すごく感じる。

>>218
異議あり、特にストーリーとキャラデザ


ストーリーは、このくらいじゃね？

初代ガンダム★★★★
その他の富野★★
全盛期宮崎★★★★★
現在の宮崎★★★

>>222　時代が変わって評価の仕方も変わるのはうなづける。
∀ガンダムやキングゲイナーなんかは作画や動画も質が高かったもんなぁ。

両監督評価 '95〜　(ただしテレビ・映画などの区別を問わず)
ストーリー
富野監督　★★★☆☆　宮崎監督　★★☆☆☆
音楽
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★☆☆☆
作画
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★★★★
動画
富野監督　★★★★☆　宮崎監督　★★★★★
キャラクターデザイン
富野監督　★★★☆☆　宮崎監督　★★☆☆☆
メカデザイン
富野監督　★★★☆☆　宮崎監督　★★☆☆☆

まぁ、評価は人それぞれ
宮崎監督の作品は　良く言えば多くの人に知られている　悪く言えばポピュリズム
富野監督の作品は　良く言えば新しいものを取り入れようとする　悪く言えば常に不安定

宮崎監督はテレビシリーズのアニメを作って鍛え直した方がいいんだけどなぁ。
宮崎監督の一個人としての才能は素晴らしいんだけど、一緒に仕事している人の才能が伸ばしにくいからなぁ。

とりあえず先に死にそうなのには宮崎

富野総監督はこれからどこへ行くのか
以前ガンダムはもう永遠に終わらないといっていたが
ダイターン3のころが一番よかったよね
バス停ではその後どうなったなだろ

宮崎監督はもういいでしょ
あれだけ観客動員すれば

押井守は人間よりも犬に興味がいってる
おれは嫌いだ

Ζ1見たときはビックリしたなぁ。初っ端からいきなりテレビアニメみたいにOPが始まるんだもの。
映画ってもっと緩やかに立ち上がるものだと思ってたからさ。

Ζにしてもリーンにしても、始まりも終わりも急ぎすぎている。
一体何に追われてるの？ってぐらい焦って走ってる感じ。

絵にしろ文字にしろ　ふたり並べてさせたらＭの方が圧倒的に早いと思う。
考えてるうちはともかく手が動き出したらＴはとてもかなわないのでは？
とかほざいてみるテスト。

これが富野節です。
http://www.youtube.com/watch?v=sorlbO-b3vI

富野スキーからすると誉められる富野より貶される富野のほうがいい不思議

>>228
富野の全盛期の仕事量を知らないとはｗ
オリジナルのTVシリーズを原作と総監督の重責を背負いながら10年以上続けながら
映画（1st3部作、イデオン接触・発動、逆シャア）を挟んで小説も書きまくってたが
基地外みたいな仕事量をこなしがら一回もスケジュールを乱さなかった
富野の管理能力はもっと評価されていいとおもう
準備したTVシリーズですらまともに間に合わせられない庵野や福田とはえらいちがいだ
TVシリーズをまともに作れない宮崎ではとても相手にならんぞ

富野は昔のアニメ見てると、ペリーヌやらキャシャーンに、ラスカルとか色々顔出してるな。

>>217

まともな政治家が叩かれ
ヒトラー　ホリエモン　デマゴートス　が大衆に絶賛される原理まんまだなw

自称手塚の私生児の名前は伊達じゃないからな

宮崎アニメ新作は金魚姫、「崖の上のポニョ」来夏公開
今回は、作画にコンピュータを一切使わず、水彩画やパステル画風の手書きで表現する。
鈴木プロデューサーは「７、８割が海が舞台。手書きでどんな海や波が表現できるのか。
それが監督の挑戦」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070319i414.htm

＼(＾o＾)/富野完全にｵﾜﾀ

宮崎監督の新作情報を求めてこんなところに･･･。
おれは握手したことあるほどの信者なので判定はいわずもがなだが、
「富野の方が凄い」という意見があっても別に変だとは思わない。
アニメなんて嗜好品なんだからカロリーが高いことをよしとする必要は
ないわけで、具体的に比較の基準を決めないかぎりはどっちが好きかの
問題でいいと思う。
それが「アッチより上と認められないと腹が立つ」なんて状態のほうが
嗜好品を楽しむには不幸な状態だと思うけど。

>>232
東映とエイケン以外どこでも顔出してるからね

これが富野武士です。
http://stage6.divx.com/members/64716/videos/1005366

すげー宮崎・・・・やはり神か・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31880

ＣＳで大昔のアニメ見てるとトミノ演出、または絵コンテのアニメは異様に多い。
「あしたの大陽」って少女漫画アニメで「斧谷善幸」のクレジット。ｗ
あしたのジョーの力石戦だってトミノだし。

ガンダムは知ってるが富野は知らなかった

>>236
＞「富野の方が凄い」という意見があっても別に変だとは思わない。

富野専用板が2つもあって宮崎板はない時点で富野の方が圧倒的高評価だとおもうが
昔からアニメに関しては富野＞＞＞宮崎だったわけで
それだけガンダムシリーズの影響はデカイ
最近の宮崎の映画から入ったにわかファンにはわからないとおもうけどね

富野アニメの最新作の情報が来ても全然ワクワクしないなぁ。
どうせガンダムだし、どうせロボットアニメだし、どうせ低予算だし、どうせネット配信とかのアングラ路線だろ？

宮崎はいつも映画で見やすい、評価しやすい。
超個性的な宮崎カラーはあるものの、題材は多様に富んでいる。

>>242
俺は、ガキの頃は、ガンダム？ふーんって感じだった。

999とかコブラとかうる星やつらとかの方が好きだった。
で、アニメって意識して映画とかを観るようになったのは
宮崎から。

社会人になってガンダムを見直してからおたくになったｗ

そんな俺でも、富野大好きです。

>>240
「さすらいの太陽」だよ

>>244
＞昔からアニメに関しては富野＞＞＞宮崎だったわけで

７０年代末から８０年代前半にかけてだけな。

業界内じゃ
圧倒的にパヤオが飛び抜けた天才で知られてたらしいけどね
富野も言ってたけど

神アニメーター宮崎と絵コンテ屋の富野じゃ、圧倒的に前者が上だった。

宮崎は文化人との対談など多くやって、宮崎自身もインテリっぽいポジションに着けたけど、
富野はインテリコンプレックス丸出しで、そういうのを避けてたせいか、
TVに出てもスキンヘッドでゲイっぽい人って印象しか残らない。

手書き？
まさかフレデリックバックみたいな事やろうとしているのか?
あれだけ完成されたセルアニメ風の様式があるのに？
やまだくんの二の舞いにならなけれぱよいが

アムロとシャアを作ったのは凄いと思うんだ
安彦の功績とかはｼﾗﾈ

>アムロとシャアを作ったのは凄い

アニメ「映画」板的には本当どうでもいいことだな

宮崎駿「二度と吾朗みたいな子を作らない」

宮崎駿氏“長男教育”反省し次作製作

宮崎駿監督（６６）の新作（０８年夏公開予定）が１９日、都内でスタジオジブリの
鈴木敏夫プロデューサー（５８）から発表された。０４年の「ハウルの動く城」以来の劇場公開作となる。

タイトルは「崖の上のポニョ」。人間になりたいと願う金魚の姫ポニョと、５歳の男子・宗介の物語。
宮崎監督が０４年に社員旅行で訪れた瀬戸内海の町を気に入り、翌年春に一軒家を借り切って２カ月ほど滞在。
その間に構想を練った。鈴木プロデューサーは「“宮崎駿版・人魚姫”のようなイメージ」と話した。

宗介のモデルは宮崎監督の長男吾朗氏（４０）。吾朗氏が昨年、「ゲド戦記」で映画監督デビューしたことを、
宮崎監督は自分への反抗ととらえ、「こんなことになったのは吾朗が５歳の時、仕事ばかりで付き合っていなかったからだ。
二度と吾朗みたいな子をつくらないために」と反省の気持ちを込めているという。

披露されたイメージビジュアルは「原点に戻ってアニメ本来の楽しさを追求したい」と、これまでとはひと味違う柔らかいタッチだ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000020-spn-ent

【参考画像】
ttp://2ch-news.net/up/up50553.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up50554.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up50555.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up50556.jpg
ttp://2ch-news.net/up/up50557.jpg
父から教育を反省された吾朗氏
ttp://yamaha-channel.jp/img/int_0609_gedo_02.jpg

なんかひどい言い草。

宮崎今は鈴木の打ち出の小槌状態だな

まあ吾朗はパヤオを再度映画を撮る気にさせるためだけの鈴木Pによる当て馬だったんだろうなーというのは誰の目に明らかだよな。
ゲドがコケようと出来が悪かろうがすべて鈴木Ｐの思惑通り。

ハヤーンがやらねば誰がやる　作戦


関係ないけど、キャシャーンの中の人格がカミーユだったら
とっくに崩壊していたよな、序盤でｗ　近親はあまり死んでな
いけど、キャシャーンは一人であらゆるもの背負いすぎ。

どこの勢力からの助けもないし。

鈴木に無理矢理作らされたのに、何でこんなこと言われなきゃならんのだ。
最低な親父だな。

>>235
それ見て　宮崎さんもがんばってるね〜　というのはわかるけど　富野オワタ　になるのがなぜかわからない


軍板での　海自に新しいイージス艦が配備されるんだって空自完全にオワタ　くらい訳わからん
海自と空自で戦争するわけじゃないだろ　海自と空自で　北チョン不審船や中国潜水艦と戦うんだから
どっちもあっても　どっちも活躍してもいいだろ

宮崎と富野の２トップが　海外アニメに切り込んでいるんだから

>>240
＞あしたのジョーの力石戦だってトミノだし。

スターウォーズ３の火山の決闘シーンはスピルーバーグ
くらいすごいことだな

>>248
宮崎＝秦の始皇帝
富野＝高祖劉邦

という感じはするよね
（始皇帝と劉邦を知らない人は　項羽と劉邦でも読んでね　本宮ひろしの赤龍王でもいいけど）

>>256
鈴木Ｐはプロデューサーズという映画を見て何かを閃いたんだろうな

>>257
キャシャーンは誰がやったんだっけ？

高橋さん？
辻真先先生？

キャラデザはタイムボカンやFFの天宮善幸先生だっけ？

>>259
海外での日本アニメ監督の評価って、

宮崎＞今敏（パプリカの人）・渡辺信一郎（カウボーイ・ビバップの人）＞庵野・押井＞富野

くらいらしいよ。宮崎はダントツ。今敏は何作品かが海外上映されていて意外と高かったり。
ナベシンもビバップとチャンプルーが人気。逆に年代の関係か、富野はあまり受けがよくないみたい

>>261
両方とも読んでるけど、全然そんな感じはしないが。
>>263
＞キャシャーンは誰がやったんだっけ？
キャシャーン役をやったのは西川幾雄、キャシャーンという作品の監督は
笹川ひろしだが、そういうことを聞きたいのか？

＞高橋さん？
良輔のこと？キャシャーンには関わってない。
＞辻真先先生？
キャシャーンの脚本は書いてない。

＞天宮善幸先生
天野嘉孝の何をどうすれば天宮善幸になるんだ？
キャシャーンのキャラデザは吉田竜夫と天野嘉孝

>>264
ガンダムは知ってるけど富野は知らない
でいいんだよ　

>>265
秦の始皇帝＝一代限りの天才　何でも自分でやるので人材育たず　バカ息子の二代皇帝のせいで国亡ぶ
劉邦＝なんか異様に熱狂的なファンがいる　他の武将とかにも慕われる　自分でやるより若い人にやらせることが多いから　若い人たちが成長した

キャシャーンは笹川ひろしさんだったか　ありがとう
その他も具体的な説明ありがとう

秦の始皇帝
軍事行動を実行したのは部下の将軍。内政を行ったのは呂不韋とか李斯。
何でも自分でするタイプじゃない。

富野
人望無い。スタッフは定着しない。

宮崎がトルストイで富野がドストエフスキー
宮崎が白って感じで富野が黒い

富野系はガンダムは海外進出失敗してるし、その他は輸出されてもいないな。
押井や大友は海外市場に望みを託して意地でも国際映画祭とかに出品するけど
富野アニメは基本的に玩具販促としての機能しか求められてないし
内容面で勝負しようていう気はサンライズには無い。

>>270
オーラバトラー戦記とかガイアギアとか
小説の内容そのまま、もしくはそれ以上に
エロス全快、皆殺し全快の18禁超黒富野ワールドで夕方6時から放映きぼん

「全開」を「全快」に誤変換しとるのは、おぬしの本音が込められてると見ていいのだな？
いや気持ちはわかるよ。俺もイデオン発動編に、「うおー、死んだ、また死んだ、グヒヒヒヒ」と喜んだクチだからな。

おまえマジで気持ち悪いよ……

まあ娘が生まれてたらパヤオの異常な少女愛は消えていはハズ

思い通りにならない娘の姿を目の当たりにすれば考え方も変わったか。
トミノは自分の本で娘が家を出たと書いてあったな。
その辺が、２人の間で、男から見た女の描き方に違いが出る理由か。

少女「オジサマ〜」←これが大好物

http://www.kajisoku-f.com/dd/img03/img984_08_01.jpg
http://www.kajisoku-f.com/dd/img03/img985_09_01.jpg

富野もハヤオも昔と比べると劣化してるけど、
アニメ作りってやっぱり肉体労働なのかね？

創造活動自体が基本的に体力勝負。

これを見るとやはり天才だな
http://www.youtube.com/watch?v=ESBElIOJGlg&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ekajisoku%2Ecom%2Farchives%2Feid1267%2Ehtml

富野作品の女は
大奥に出てくる人物みたいに
号の深そうなやつばっかなのがいい

>>280
こういうのを見ないと天才かどうかわからない奴は、
富野VS宮崎で語るなんて無理だろ。
初代ガンダムだって、優れたアニメ演出が多いぞ。

富野作品のキャラクターは基本的に全員利己主義者であって
それが絶対的な第三者である視聴者から見れば、逆に信用できる人物になってるってのはあると思う。

なるほど、
Zガンダムとかモロにそんな感じだな

>283
正義のために　とかじゃなくて
俺のために　なんだよな

俺のために　をつきつめて考えた結果
仲間を救ったほうが俺のためになる　だから仲間を助ける
みたいなのが多い

そこら辺が説得力ある

ハヤオは理想人物ばっかじゃない？
押井にケチつけられてたけど

宮崎駿スペシャル
[３月２７日のＮＨＫプロフェッショナル仕事の流儀は、宮崎駿スペシャルの拡大版になります（番組枠は火曜日２２時からに変更）]
http://d.hatena.ne.jp/gatonews/20070320/1174390674

>>283
それってキャラ一人一人にちゃんとそれぞれの人生と生活があるって事だと思う。
友情パワーとか忠誠心でお腹もすかず戦場に長時間立たされてもおかしくならない
そんなアニメキャラは多分トイレにもいかないし、鼻の穴がないから鼻水もでないだろう

>>263
キャシャーンでロボットが自爆してお祭りの人々が無惨に死んでいくシーンを見て
「こりゃあひでえ」と思ったら
　絵コンテ　とみの善幸
吹いた

どこかにガンダム前のトミノのコンテ・演出担当回のデータベースとかないかなあ。

>>288
キャシャーンでブライキングボスに捕まった青年が拷問にかけられ殺される回があった。
その青年の名前がトミノ…勿論富野コンテの回。

なんというか、主義主張以前に映画にした段階で
ストーリーテリングの力に埋めがたい差があると思う＞宮崎と富野
もの凄く極端に言えば宮崎映画がフリードキンのエクソシストなら
富野映画はフルチのビヨンドみたいな

富野なんか電波と比べるなよ

宮崎には富野の壮大な群像劇は無理

まず宮崎は女の子がメインストーリーに絡まない作品作ってみろ、と。
禿の群像劇は好きだが最近はあんまりないな。

イデオンって最後まで見ると火の鳥だったな、そしてまた地球から生命がを繰り返すと

アニマックスで発動編だけ見ただろ

作品がどうとかごちゃごちゃどうでもいいから
単純にどっちが強いかきめればいいんだよ
ルールもリングもいらねえ。
拳に全てをこめてよ

>>289
『富野由悠季全仕事』の巻末にあったはず。

富野のコンテのキャメラワークが好き。
宮崎はレイアウトと細かい動きが良いね。

今晩、犬ＨＫでパヤオの特番あるね。

ＰＭ10：00　プロフェッショナル　仕事の流儀
　　　　　　スペシャル「宮崎駿・創作の秘密」

>>297
同意。
なんで出来ないんだろ！？
K-1とかでもいいし、やればいいのに。

富野も早くトップランナーに出ろよ

>>301
ターンAの映画の時出ただろ。
入場してくるときロボットみたいな歩き方をして入ってきて、
司会の女（本庄まなみだったかな）から「普段からそんな歩き方なんですか！？」
って聞かれて「そんな訳ないでしょなに言ってるんですかあなた」とか切れながら答えて
番組開始から数秒でスタジオの空気を凍りつかせてた。

【映画】スタジオジブリ・宮崎駿監督、最新作「崖の上のポニョ」 08年夏公開決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1174305972/

NHK見ろ

うるせえ馬鹿野郎なんでてめえから指図されなきゃなんねえんだ・・・
おお、なんかやってる

富野のときのTR司会は確か俳優の田辺誠一とモデルのはなちゃんだったとｵﾓ
ケーキ作ってきてくれたんだよね

少なくとも富野は、どれだけ売れたとしてもプロフェッショナルには出れんな。
一回インタビュー見たことあるけど（なんか足に羽の生えた話を構想してた）、
あまりのイタさにうんざりした。

頼まれなくたって生きてやる

生きろ

>>308
どう見てもあれは躁病だろ

頼まれたって生きられない

優しさだけじゃ生きられない別れを選んだ人もいる再び僕らは出会うだろうこの長い旅路のどこかで

幼女　「すてきなおひげね！ターンエーガンダム作ってくれてありがとう！」

幼女が富野見たらびっくりする件

ターコ♪　ターコ♪

幼女にターンエー褒められたらさすがの富野もビビるだろうな

いや、もう一本くらい、ターンAみたいにストレートに面白いもの作る気になってくれるかもしれん。

富野が監督した作品の主人公は必ず名前がカタカナ
漢字が入っているのは、ブレンパワードの主人公だけ

意外なまめちしきなお前らおぼえとけ！

神勝平

ガンダムのＤＶＤはあらゆる種類のモニターで映してきちんと
色彩などをチェックしています某作品のようにはなりません
ってなんかのインタビューで富野が言ってたな
「千と千尋」のことかーー

いくら色彩が完璧でも作画ボロボロが目立つだけ

>>322
富野監督の戦闘シーンなどはかなりかっこいいと思うんですが。
Ｚの劇場版とかは、それゆえに旧画との格差がひどいけど。

>>319
破嵐万丈

>>319
響洸

>>319
エイサップ・鈴木

>>319
座間ショウ

鶴岡法斎の判定では女装Ｍの富野の勝ちらしい

鶴岡法斎の『放浪都市』

あるアニメ監督の話
2006-02-28 07:44:39 / 雑記

本人がそれっぽい発言をしているし、ネットでもいろいろ情報が出ているみたいなので、もういいかな、と思って書く。
十年位前。居酒屋。大人数。
当時、自分の連載しているＳＭ雑誌を開きながらいろいろエロエロ雑談していた。
するとある人が突然、
「あー、この店まだあるんだ。懐かしいなあ」と。
それは広告ページ。某女装倶楽部。女装して本物の女性にレズっぽく犯されるといったプレイのお店だ。
「○○さんに昔よく連れて行かれたよ」
○○には有名なアニメ監督の名前が入ります。
衝撃！
それを聞いて自分は幻滅しなかった。
むしろその監督が、そしてその作品がより一層好きになった。
そしていままで氏の作品で謎だった部分も「女装Ｍの人が作っているのか」と思うと腑に落ちる部分も多々。
セクシャルティはどんなに隠していてもクリエーターの場合、作品に何かしら反映されるのだと思う。

女装Ｍのハゲとロリペドのヒゲメガネだったら俺は断固前者を支持する。

「ええぃ！　新宿のＳＭ嬢は化け物か！」
「人類全体をマゾヒストにするには、誰かが人類全体の業を背負わなければならない」
「認めたくないものだな…。自分自信の…女装Ｍ、故の過ちというものを…」
何かそんな感じ。
尊敬してますよ。ええ。 』ttp://blog.goo.ne.jp/t-housai/e/8b8325518da10a001142567f3d798035

アムロのレイも漢字表記があったようななかったような

王の心

日本オタク大賞06/07 後編 (軽い)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm93060
http://www.nicovideo.jp/watch/sm93220
日本オタク大賞06/07 前編 (重い)
http://www.nicovideo.jp/watch/am189034
http://www.nicovideo.jp/watch/am189045

>>329「アムロ・嶺」だったと思うが、なんか物の本によると、
当時は主人公が日本人じゃないとスポンサーが嫌がる為、
スポンサーだけに見せる為に作った、スポンサー用の企画書にのみ載せている表記だとか。

富野の方が見れる

１のリンク先、Wikiによると、宮崎には博報堂の親族がいるのか。
じゃあ、「一般の人」に売るのは簡単だね。
広告代理店は簡単にブームを作っちゃうんだから。

そこまで広告代理店すごくねーよ

>>335
電通様をなめるなよ。





むしろ宮崎にガンダム作って欲しい。
ツギハギだらけの装甲で油で汚れてて、蒸気を噴出して動力は不思議な石のガンダム。

なるほど、それで宮崎アニメは人気出たのか

もし宮崎がテレビアニメ専門に作ってたら
今のように有名になれたんだろうか？

>>338
もし、に意味は無いと思うけど、ルパンを作らなかったらで仮定しても

どっかで、TVアニメの劇場版ぐらいは作っていた可能性はかなり高いと思う
そうなれば、才人（富野は除く）がチヤホヤされた80年代において、業界がほっとくわけが無い
今よりも時期は遅れただろうけど、今と同じ位有名になってたんじゃないかな

富野がガンダム劇場版を成功させなかったらを仮定に加えると、ちょと検討の余地が出てくるかも

いや、それはいずれ宮崎が映画作るという前提でしょ。
「とにかく宮崎がテレビアニメ監督として今に至っていたら」つまり映画監督じゃなかったらどうなってたのかなって。
それでもドラマでいうところの倉本聡や橋田壽賀子（どっちも脚本家だけど）くらい有名にはなっていたかな？

業界で幾ら有名でも、一般人は芝山努なんて知らないし…
西崎にしろ富野にしろ有名になったのは”一発当てて”
一般紙マスコミが飛びついたから

西崎が有名になったのは、出たがり屋でヤマトのヒットとともに自ら広報役になったから。
富野の場合は、いわゆるガンオタが一般化して有名になった気がするだけ。

富野もわりと出たがりだぜ
宮崎は、宮崎をブランド化するという宣伝戦略が成功したんだろうな

宮崎はＴＶでの放映を見た視聴者が自ら選択した
それにベルリン受賞と言う国際的な評価が拍車をかけた

富野もガンダム以外の作品を２,３本立て続けに評価されたら
現在とは別の形で有名になったと思われ
だが実際はガンダムの縮小再生産しかできなかったから

ガンダムができたことが奇跡に近いんだから、無茶を言ったらいかん。

【アニメ】ガンダム次々作 富野由悠季が監督に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/

　宮崎はアニメーターとしての能力が極めて高く、アニメ監督としても
能力が高いが、自分が正面に出てくるという人柄ではない。
　名作のカリ城やナウシカ、ラピュタ、トトロで評価されたわけではない。

　出来がヤバカッタもののけ姫を問題作にした鈴木「悪魔」Ｐの
豪腕プロデュースに拠るところが大きい。Ｐはジブリという宮崎のための
仕事場と兵隊を作り出して、宮崎の思い通りに仕事が出来るようにした。

　富野の場合、スタッフをほぼ一作品ごとに換えていったから自分の子飼いの
兵隊がいない。そのため、絵で話をするアニメーターとうまくコミュニケーションが
取れない。
　相談できる人間もなく、結局、自分の頭の中のイメージを作品にできなかった。

　鈴木Ｐという参謀の存在の有無が両者のその後を大きく分けた。

富野は1st・イデオン・ダンバイン・ザブングル
ここら辺を作った時点で早々と引退してたら伝説になれたんじゃ無いか？
そして20年ぶりにターンAで鮮烈なカムバック

ガンダムで初めて作家として認知されたアニメ監督などと言われる富野が
次の作品のオーダーも消防車ロボの玩具販促アニメだったってのは笑える。
まぁあの時代じゃ仕方なかったのかも。

富野は自伝やインタビューではっきり
「僕は作家じゃありません、テレビ屋です」って言ってるけどな

>>349-351
俺が富野が好きなのはまさにそのあたり。
プロとして、例え心情的に孤立しても、自分が責任を持つべき
範囲がわかっている。∀にしても、自分がガンダムで売れた
ロボットアニメ専門の監督で、それなのに、勧善懲悪の単純な
アニメじゃないところで評価されていたという葛藤がバネになっ
てできたと思うしさ。

パヤオは有名になりすぎて、もう一人では電車にも乗れないそうです。

富野さんも一時期までは作家を目指してたし
回りもそう見てたと思うけど、作家には結局なれなかった
とインタビューでいってるよね。
最近の復活はその辺を割り切ったからなんでしょうね

>>351
ＴＶ屋としても微妙なんだよね
結局プラモ屋みたいな形になってるし…

この二人なんで対談しないのか
同い年なのに

宮崎がマスメディアで対談したことがある同業者は
大塚、高畑、押井、庵野ら大物ばかりのような気がする

富野の方はオタまっしぐら過ぎて、並べられないんだろーな

つーかこの２人を比べる自体に無理ありすぎ
富野と比べるとしたら庵野だし
宮崎の場合は誰かと比べるとしたら大友

富野がガンダムがヒットした時に対談したのは高畑だったな。

あんたが知らんだけで（俺も知らんが）、案外有名どころこ対談してるかもしれないぞ。

>>358
そいつらみんな宮崎の身内だな。そん中だと高畑と押井が富野と対談してる。

今の富野は新海、原、細田など若手と対談する機会が多い。

富野は文化庁メディア芸術祭の審査委員長？をやってるからな

いつもよりもレポートまで時間がかかってるのはですね。
みなさんお察しの通り...- - -
原因はこの人です。富野監督！
そもそも富野語のテープ起こしっていうだけで、けっこう気が重いのに...
週末に、テープを聴き直しつつ数えてみると、
ぐは！！、実にS○Xが９回に、オマ○コ２回...
いや、予測はしてましたよｗ。

ttp://www.kadokawa.co.jp/blog/tokikake/2007/03/post_186.php

富野はガノタを嫌って一般層相手の”文化活動”に精を出しても
結局は”ガノタの神”から一歩も出ていないのが、本人も歯がゆいのでは？

>>365
ガンダムって結局バンダイが得しただけのアニメだよな

>>366
富野には会社を辞めてフリーでやっていく気概を持って欲しかったな

>>367
富野自身も言ってるけど、富野には才能無いから無理だよ

せめてそういうビジネス肌のツテがあったら良かったのに。

あのエキセントリックな性格じゃ社会の寒風の中を泳いで行くのは無理だよ
サンライズの中で甘やかされてるからこそ、あの痛々しい作風が維持できるんだろう

人生の荒波に心の角が取れて丸くなるような人間に興味はない。

俺たちは富野本人じゃないからな、
不幸であればあるほど、面白い作品が出来るかもしれんし、精一杯苦しんで欲しい
狂い死ぬことさえなければ良い

駿も創作にかかると、周りを気にしなくなっていって、いい感じだったしな

>>370
痛々しい作風は各作品内においては維持してない、必ず途中で破綻してる。
すべてにおいて中途半端。
こんな奴が作ってる作品を賞賛してる人の気が知れん。

その後、373の姿を見たものはいなかった…

富野ハロ
ttp://blog.ameba.jp/user_images/55/66/10011807883.gif

ノルシュテインやフレデリックの様な斬新なアニメーション手法に憧れながらも、
一般受け狙いな絵柄のベタなセルアニメの領域から出られない宮崎。
ロボットアニメどころか、アニメ自体低俗と言いながらも、
ロボットアニメしか作らない富野。
ある意味似てるのかも。

宮崎は、その手の”自慰作品”はジブリ美術館の短編で気軽にやってるよ

富野がアニメ自体低俗なんて言ったか？
アニヲタに対しては色々言った事はあるが

「アニメとは俗悪なものなのかもしれない、
しかしだから作ってみたい、
なぜならアニメだからこそそういうものが作れるんだから」
みたいな事は言ってる

俗悪って言っても色々な種類があるんだろうが、
俗悪な作品なんぞアニメ以外にもいくらでもある。

富野ってアニメに関わって無ければ、もしくは途中でやめてれば
場末でスナックとか経営して、客に愚痴言いまくってる
イヤなオカマチックなマスターとかになってそうだ

凄く低レベルな罵倒w

>>380
　誰も相手にしなくなってすぐ倒産するよそんな店（笑）

　正統派の宮崎と違って、富野や押井は映画やフィルムの仕事を
したいからアニメ業界に入ったが、押井はアニメの良さも認識しているな。

　本当に嫌いならとっくにやめているだろうから、富野ももう少し分かりやすい日本語で
視聴者に伝えられれば・・・。とても無理だろうがｗ。

　アニメに対する厳しい態度は現状のままでいいのかという終わりなき改善の意思なんだが
その言葉の真意が良く聞かないと分かりにくいし、自分自身が見本になりきれていないしな。
　

ロリコンVSオカマ　のスレはココですか？

＞富野ももう少し分かりやすい日本語で
視聴者に伝えられれば・・・

富野は本当コレに尽きるな、
どんだけ喋るのが下手くそなんだあの禿は

スポンサーの圧力をほぼ受けなくていい
今の時代に全盛期の富野がいたら宮崎以上になっただろうに
今はDVD売れれば作品は自由だけど
当時はおもちゃ売らないとだめだったからなぁ

>>385
その制限の中でしか発揮できなかったものもあるだろうから、さ
富野の再評価は間違いなくずーっと後

しかし富野はあんまり自由にやらせると押井化する可能性がある

富野はどこまでいっても一職人って感じがする。

本人にとっては不幸なのかもしれないけど、富野が、
ロボットアニメというフォーマットを持ったのは視聴者
には幸運だと思うよ。

スポ根でZガンダムみたいなことやっても華がないし。

富野はスポンサーの縛りの中で無理栗ﾄﾞﾝﾊﾟﾁしてるほうが
面白いもん撮ったりするんじゃないかなあ？

富野は恐らく制限がなければ何にも創れない。
この駄目な原作・脚本をいじくり倒してここまでの作品に仕上げた！とか
低俗なロボットアニメというジャンルで人間ドラマを描き切った！とか
スポンサーの無茶な要求は全て受け入れた上で、拡大解釈してこうしてやったった！とか
分かりやすく評価できないとモチベーションが上がんないみたい。

しかも、トリトンの経験や出崎作品・名作劇場の評価から、原作物やっても
監督は世間にゃ評価されないと知って原作物もやらないし。
やっかいなおっさんだよ。

まぁそういう人がいるのは大切な事だと思うけどね

いまだにサンライズにしがみついてるしね
宮崎、押井のように独立しないのは自信のなさか

それに関しては本人が、
「自分には才能が無い」と発言をしているが、
本音だろうと思う。

サンライズと離れられないのは契約のせいにしてたが、
どんな契約結んだんだろうね。

そんな契約あるんだったら、まぁガンダム印税密約みたいなもんか．．．

駿は天才、富野は凡才
これは確定事項．．．

>>394
「富野の作品が見れるのはサンライズだけ!!」

>>392
宮崎はともかく、押井もIGを根城とするフリーという意味では、富野とサンライズの関係と変わりないと思うんだが。

>>395
ガンダムの著作権料、ゼロコンマ数％もらえるらしいね。
大したことないと思ったが、ガンダム関連の売り上げは年２，３００億あるから、
０．１％でも２，３０００万はもらえることになる。

>>395
「駿は天才、富野は無能」が正解

手塚：天才
富野：鬼才
宮崎：ロリコン

手塚：学歴詐称
富野：女装Ｍ
宮崎：ロリコン
松本：電波様

>>397
ただ押井は石川社長と個人レベルでの親交があるからなぁ。
イノがコケようが立喰師がコケようがまた大作映画作らせてくれるし。

ＤＶＤが良く売れて儲かったからでしょ？
ガンダムがプラモデルが売れるから視聴率が悪くても
作り続けられるのと同じ事

>>402
そういう意味でいうなら、角川春樹が富野のパトロンになるかもしれなかったんだよな。
90年前後のニュータイプの紙面の隅っこで、富野は「天と地と」をヨイショしたり、角川との付き合いについてちょこちょこ匂わせていた。
徳間＝宮崎ラインに対して角川=富野ラインというのも考えてたと思うんで、角川逮捕は結構痛かったと思う。
角川逮捕が93年の夏で、富野は93年度のVガンを作り終えた後鬱状態になってるが、多少は関係があるのかもしれない。
最近は富野･角川･福井晴敏の3人で「卑弥呼大和」という企画を転がしてぽしゃって、
それぞれの「リーンの翼」「男たちの大和」「終戦のローレライ」に化けたそうだが。

http://www.tansakuiinkai.com/
皆さんのその熱い想いを少しだけ分けてください＞＜

>>405
アフィ注意

富野ってググってみたらガンダムの監督かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでそんなザコと神が対決すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恒例行事

>>404
春樹が元々押してたのはりんたろうだけど、
迷宮物語なんて全く金になりそうもない作品を作ったことで
見切りをつけて、富野に目を向けたのかな。

>>407
一応、富野も神なんだぜ？

ただ、どっちかていうと邪神

ググらないと富野のことを知らないアホにはなにをいっても無駄

「ｗ」の多さで煽りレスとすぐに分かる。

もうそろそろこの二人も天に召されるころなので死ぬ前に
1stガンダムと漫画版ナウシカをリメイクとしてTV50話くらいで作ってほしいな

それは見たいな
５０話のナウシカ
２話くらいなら吾朗が監督してもいいぞｗ

>>413
ファーストの伝説を終焉させるつもりか？

じゃあ宮崎がガンダム、富野がナウシカ作ればイイじゃん

君はサラッと核心めいた事言うね

御禿のナウシカは普通におもしろそうだ。
聖人みたいな宮崎ナウシカとは違う描き方をしてくれそう。
宮崎のガンダムは想像しにくいなｗ
妙にリベットだらけのホワイトベース上でわらわら兵士が動いてる
モブシーンがありそうだがｗ

>>416
ナウシカ=宮崎版イデオンな気もする

>>404
富野にはバンナムグループというアニメに関しては
間違いなく最大手の大パトロン様がついていますが？
そして富野のガンダムはバンナムの大黒柱であります

いや富野自身はスポイルされたやん
自業自得だけど

自業自得つうか単に当てられなかっただけの話

>>420
その大スポンサー様の副社長は、ガンダムで稼いだ金を
押井や大友やその他有象無象にばらまいてた人だったような。

昔なら分かるけど未だに押井や大友に夢を馳せてるのは何でなんだろうね。
すっかり形骸化されてしまった世界的権威という看板にいつまでも縋ってるように見える。

特に大友なんてAKIRA以外は全部失敗しているって事実にそろそろ気付いてもいいだろ。
なのに新作出すとなぁなぁな感じで帳消しにされるんだよなぁ。ﾑｼｼどこ行ったー？

>>423

厳密に言えば（ガンダムの）プラモデルで稼いだ金をが正解

岡田斗司夫の某テレビ番組の中での発言
「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」

パイプカットそれは言いすぎだろ

岡田の発言は話10分の1くらいに聞いといたほうが良いよ。

∀(2000年)＞千尋(2001年)

アイデアの翻案・昇華って点で、千尋を見た時こう思った
宮崎の方が一本通ったテーマを持ってきてるんだけど
どうも連ねるエピソードが表面的で薄っぺらかった印象が強かった

宮崎＞富野はガチなんだが．．．
タイプが違うんで比べようにもなかなか上手く行かないもんだ

「人口が多すぎるから減らすべきだ、シートベルトは廃止しろ」「大量虐殺は肯定せざるを得ない、老人は殺せ」と度肝を抜く発言をしている。


人間としてはハゲの方が面白いよ。
近付きたくはないがね。

＞「人口が多すぎるから減らすべきだ、シートベルトは廃止しろ」「大量虐殺は肯定せざるを得ない、老人は殺せ」と度肝を抜く発言をしている。
　
まるで俺のことだな

富野と庵野の対談で
「あの人はパンツはいたまんまなんだよ！」
「そうそう、そうよね〜」
「ね〜」
ってのあったけど、この二人には言う権利あると思う
作家としての技量は宮崎の方が上だが、おもしろさは別だ

庵野はない

>>429
自分がもう殺される方の年齢だと分かって言っているのかね

自分の死について考えなきゃならない歳になったから
両親にとっとと死んで欲しいって言ってた

ま、見苦しいとか思っての言葉なんだろうが
子供に「とっとと死んで欲しい」なんてホザく親はロクデナシだな

>>434
それ位、同時に考えろよって言いたくなるな
それは両親に甘えてないか．．．？

>>433
分かっててというか、それが大前提。「老人は死ぬべきだ」発言の前には
「僕もこれから老人と呼ばれる年齢になっていくから言わせてもらいますが」というのが枕としてある。
たとえば最近の対談でも、日本の食料自給率の問題に絡んで、
「今後百年で日本の人口は半分になっていい。六千万人死んだって明治維新のときより多い」
とぶちあげておいて、最後のほうで
「六千万人死んじゃえっていう言い方はレトリックでしかなくて、それで済めばいいけど済みはしません」
とあって、だったらどうすればいいのかという結論に続いていく。
エキセントリックな表現だけを抜き出すから他人を罵倒しているだけみたいに思われるが、
発言の全体を見るとだいぶ印象が変わるよ。

宮崎と富野の対談は見てみたいが
お互いに嫌がりそうだな

どっちかが完全に引退すれば無い話でもないと思うけど
二人とも生涯現役貫きそうな雰囲気．．．

青き正常なる世界のために！

…これ見た時ぬらりひょんに見えたな、まあ宮崎も似たようなもんだが
http://www.youtube.com/watch?v=Hf8GQCfRcrA
http://www.youtube.com/watch?v=tPhTQ2l7K40

これは是非ニコニコで見たいね．．．

富野って誰？

>>438
富野の方はこれまでの言動から見ても喜んで対談しそうだが
（高畑とはした事がある）
宮崎の方が難しい

>>116以来ずっと一方的に意識し続けて来たわけだしね。

>>443
このスレで宮崎駿と対決しているの誰か判る？

アニメが無料で見れるサイトがあったよー♪
YouTubeみたいに動画も投稿できるから
アニメファンの人には面白いかもね・・・。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ad/1177839968/1

海外のアニメもあるから必見だよー ♪〜(^O^)/

40

とみの喜幸 VS 宮崎駿
としてコナンや三千里あたりで比べてみれば？

どちらにしろ富野が恥をかくだけ

宮崎みたいに富野も絵が描けたらもっと違った評価になってたと思う。
宮崎作品って絵を見ただけで分かるくらいブランド化されてるけど、
富野は絵を見ただけじゃ分からない。
視覚に訴えるアニメーションという媒体では大きいハンデだと思う。

演出専門で言えば高畑の足元にも及ばないと思うよ。

富野は虫プロ出身の演出家で比べても総合的な能力では、りんたろうや杉井ギサブローにも劣るし

富野が優れてるのはルサンチマンを根にした文学崩れのアジテーターとしての部分だと思う

>>450
富野小説書けるよ

>>453
お前．．そんなに富野が嫌いかよ！！

>>452
「富野は無能」というレスだけで通じるよ。

無能ってのとは違うと思うんだが・・・
ある種の人々を強烈に引き付ける作家的発想を持ってはいるし。
オリジナルのTVシリーズを連続で何本も監督した体力もすごい。
でも宮崎をライバルと意識してるのは失笑。

アニサロでライバルスレたてるならまだわかるけど、
映画の実績じゃ宮崎の足下にもおよばん。

つーか比較対象としてはおかしいよな

ベテランで映画やってないのは富野と高橋ぐらいか？
出崎や杉井もここ数年は映画の仕事多いな。芝山はまぁ旧ドラでずっと映画版作ってたし。

>>459
逆シャアとかF91とかは総集編じゃない完全オリジナルの劇場映画なんだが

>>460
あれも総集編みたいなもん．．．そもそもガンダムだしさ映画というにはちょっと

この板で戦えば、万に一つも富野に勝ち目はないからさ

まぁ事実として映画も作ってはいるけど
富野が「映画監督」ではないことは確かだ。

宮崎、押井、今、細田あたりはたまに違う仕事もするけど完全に映画監督にシフトしてる。

富野と比較するんなら誰が適当だろう？
佐藤順一とか？

いろいろ似てる点もあるけど
佐藤順一の方が天才性は高いかな
比較するなら面白い相手だ

普通に庵野では？

>>465
それはあまりに富野に失礼

アンノサンには新エヴァを機会にアニメ一本でいってほしいな。
TVシリーズもいいけど多分彼はもうTVには戻ってこないでしょう。

>>463
代アニの学生とかじゃないか？
同じ素人レベルとして。

あんまり頭悪い発言しないほうがいい。

>>466
失礼か？
富野が撮りたくても撮ることが不可能な実写映画の監督をやってる時点で庵野が上ってことで。
これはツレに特撮だけれど実写畑の人が居たからコネがあったってだけなんだがね。

臆病なだけじゃ無ければ、アニメ以外にやる気は無いんだろ、もう

富野は、その発言とは裏腹に行動を見ているとかなり小心だね。
ガンダムブーム以降の数年間、本人がその気なら独立するチャンスは
幾らでもあった。

>>470
なんか勘違いしてる人が多いが、富野は別に実写を撮りたがってるわけじゃないよ。
イデオン劇場版のLDライナーとかで「100億予算があればジョディ・フォスターを使いたい」
とか冗談半分で発言してるのを真に受けられてるのかも知れないが。
自分がやりたいことをやる上ではアニメのほうが実写よりはるかに有効というような発言もしてるし。
大体アニメやめてCMディレクターやってる時期もあったんだから、そんなにアニメいやで実写やりたければ、
そっちの世界に残ってたよ。
なんか作ってる当人たちよりもアニメファンの方が、いまだに「実写＞アニメ」というような構図を引きずってるんじゃないの。

>>472
サンライズとの契約で離れられないみたい。
かわりに、ガンダムの著作権料ゼロコンマ数％もらえるようだ。

そもそもそんな訳の分からない契約する方がおかしいわ
でも富野のように人望がイマイチでスタッフワークが長続きしない人は
独立したら野垂れ死んじゃいそうだからそれで正解なんだろうね

>>474
そのメリットがどうも理解出来ない．．．
飼い殺し？なのか？そんな価値があるのか？

うーん、富野に独立されたからって、版権取り戻される事は無いと思うし．．．

バンダイやサンライズの上層部には「富野は余所へ行かせるとガンダムをしのぐものを
作って復讐される可能性がある。ガンダムに縛り付けておけ」という考えはあったかもな。

>>475-476
単純に、富野にZガンダム作ってもらうため。

いやぁサンライズ×バンダイは貪欲なんだよ。
あらゆる財産を保有しておきたいの。
普段はぞんざいに扱ってるけど、いざ手放すとなると惜しくなることあるでしょ？

基本的に玩具アニメばっか作ってるサンライズで富野は数少ないブランドだし。

正直、富野はへりくだってでも安彦を飼いならしてコンビネーションを組み続けてれば
（出崎、杉野みたいに）
宮崎レベルとまでは行かないかも知れないけど、もっとまともな作品を残せたと思うよ
下手な俺様作家意識が首を絞めた

ここがアニメ映画板ということでついでに言わせてもらうけど
やっぱ富野が映画の道に進まなかったのは失敗じゃないか？

映画にさえ行ってたら結果は変わっていたか、いい作品が作れたのか、ビジネス的に成功していたか
と言われるともちろん分からないが、
いまだにチマチマと（WOWOWの）TVアニメやらネットアニメやらって小企画ばかりやってる富野は
なんかそもそも「道が開けてない気がする。」
だってネットアニメでハリウッド刮目とか、それ以前の問題でしょww

イデオンはまだハリウッドでもリメイクするのは難しいだろうな．．
そんな気がする

>>481
それは考え方の違いだろうな
アニメの場合映画化されたから成功とは限らないし、全国に見れる機会のあるＴＶやネットの方が良いと考えたのかもしれない
道ってのが何を指しているのかイマイチ判らんが

富野をコントロールできるプロデューサーがいなかったというのも大きいな。
ロボットものにリアリティを持ち込んで自分でスポンサーと交渉したり謝ったり
とかそんなことが好きなのかいつまでもやってたでしょ。
あとガンダムを最初から再編集映画にしようと考えてたのが決定的な間違いの
始まりだ。
再編集映画なんていう下らないものは、たとえ自分の作品がズタズタにされても
放っておけばよかったんだ。体制を整えて新作映画を作ることを最初から考えて
いれば、ここまで悲惨な人生を過ごさずに少しは代表作を残せたものを。

>あとガンダムを最初から再編集映画にしようと考えてた

ソースよろ。
適当なことを書くなクズ

アトポス死ね

彼女の作りかたが、わかりません
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178450380/l50

>>485
ソースっていうか…普通に知られてることなんだけど…
ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前に、富野自身がアニメージュで
大々的に発表したのが最初の構想。その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。

つか当時は総集編映画はむしろ主流って感じだったしそれは仕方なかったんじゃない？
問題はそれが近年の作品でも続いてることで
なんかこれは富野がどうというよりサンライズやバンダイが考える映画というコンテンツの在り方が
まぁ、そういうことなんだぁと感じられて悲しい。

>>488
最初というのは
>ガンダムの映画化がプロジェクトとして固まる前
のことを言わない。放送中か、放送終了直後のことをいう。
日本語勉強しなおして来いゴミクズ。轢き殺すぞ！！！！！

>>488
アニメックで劇場４部構成のことだろ？
＞その構想では、ガンダムは超長時間映画になるはずだった。
みたいな曖昧な記憶で語るな。

逆シャアがなぁ．．．

富野で唯一の商業作品でないのが逆シャア
ここでTVから身を引いてればよかったのに

宮崎、押井の逆パターン

詰め込み症のある富野はTV媒体が丁度いいんだと思うぞ

TVシリーズでも詰め込みすぎてるぐらいだし
また今やTVアニメにも富野の居場所は無い

無能なんだから居場所が無くなって当然。
もっと早く30年前にでも業界から駆逐されるべきだった。

過ぎてしまったことはしょうがない
30年前といえば正に富野全盛期なのだからそれは現実的ではない

３０年前は、コンテ屋としては全盛期か

>>497
無能に全盛期なんてあるわけない。

無能無能言ってる奴は富野意識し過ぎだろ
そんなに嫌いなら無視しろよ

このスレ中々熱いな

>>499
そりゃあんたが事実から目を反らしてるだけだ。
富野が有能か無能かは勝手に騒いでればいいが
否定しようのない事実を否定するまでになったらオワリだぜ。

昔は有能、今は無能
新訳Zは種死よりひどかった
そしてあれで満足してるハゲに失望した


もしも宮崎、押井がいつまでも商業作品作っていれば・・・というサンプル
才能あるひとは反面教師にしてもらいたい

>>503
種死より酷いって、
お前、意味分かって使ってんのか？その称号は余程でないと使われないぞ？

あぁ、でも結局キャラに縛られてしまって、我を忘れてしまったという所は一緒かもしれん
で、絵が旧作まじりじゃ、以下というのも分からん話でもない

>>503
宮崎も押井も商業作品しか作ってないし、別に商業作品が悪いわけでもないよ。
いわんとすることを推測できないでもないが、「商業作品」という言葉の使い方を間違ってる。

正確には「マーチャンダイジングありきの作品」でいいかな？
宮崎や押井は作った映画、映像そのものが商品で、それが主戦に立っているわけだが
富野アニメは必ずしもそうではない。

DVDで稼ぐ時代にはなったものの、どうも富野向きでは無いこの状況．．．

>>506
確かに宮崎は常にフィルムそのものを商品として売ろうとしていたのに対し
富野はキャラクター商品の宣伝フィルムとしての作品しか作れなかったというのが
本質的な違いだろうな。
それはやっぱりプロデューサーの見極めなんだよ。
宮崎はスタッフがどうであろうと常に高水準を保ってきたし、プロデューサーも
「これならきっと作品自体の売れ行きだけで商売ができるはずだ」と思えるし
結果売れなかったとしても、良い物を作ったんだという自負を持てる。
富野だと、プロデュースする側が自信持てないよね。
作品のバラつきがひどいし、いいスタッフがいればいい作品ができるとも限らない。

>>506
マーチャンダイジングありきだろうがなかろうが、
富野の作ったアニメが駄作しかないという事実は変わらんがな。

>>473
関係ないけど、コンタクトの頃のジョディフォスターが
シェリルやカテジナみたいに狂うのを見てみたい、と思う。

マーチャンダイジングなんか富野にとって関係ない。
スポンサーやサンライズからの無茶な要求を枷にして乗り越えないと
自己満足できない身体なんだ。

エキセントリック、セクハラ、オカマ、そしてマゾ

>>512
無能というのを列挙し忘れてるぞ。

>>513
それだけ変態の才能があって、無はないだろw

運命に踊らされる人間の哀しみを描かせたら、富野の方が圧倒的に上。
敵の一兵卒をバッサバッサと斬り殺すナウシカ…痛みゼロ。

つーか、宮崎キャラには憧れはするが、
自分に置き換え、切実に共感する事はない。

どっちもうんこ

逆に富野キャラは尊敬することは無いが、共感することはあるな。

＞運命に踊らされる人間の哀しみを描かせたら

わざわざ富野でなくても他に優れた監督はいるしな

>>518
あの当時、若い人に向けて、それを直球で投げつけてきたのは、
他にあまりいないと思う。
つーか、いたら是非教えて。

富野はもう一度
「ぼくがガンダムを一番うまく使えるんだ」というセリフをかみしめてみたらどうかな。

映画監督になりたかったけどなれなかったからアニメの世界に入り、アニメだったら
他の奴らに負けないとか思ってたら実力がないのを痛感し、さらにアニメの中でも
最も身分が低いロボットプロレスの世界へ行き、っていう
「実力がそれほどなくても周りの奴らが程度が低ければ相対的に俺の地位が上がる」
という浅ましい考え方。

富野と宮崎のキャラはおまんこを舐めたくなるキャラがいない
萌えアニメに完全に負けた昭和の遺物

>>520
そのロボットプロレスの世界で本当にNo.１になれたのかどうか．．．w
頑張れば頑張る程、自分の地位が相対的に低くなっていった哀しさ

ただ、生き方自体は悪くないだろ、その位なら

会話の切れ味や、印象的な台詞回しでは、富野の圧勝。
ガンダム芸人はいてもトトロ芸人は、いない。
思わずマネしたくなるほど、頭にこびりつく。


また、ガンダムの古谷徹、イデオンの塩谷翼など、
一発屋声優再生工場としての手腕も確か。

宮崎駿→知っている
富野由悠季→誰それ？
ガンダム→聞いたことはある

一般人からしたら勝負にならんですね

>>523
主観判定はともかく、富野は脚本を書いてたっけ？

全てではないが一応書いてるな。テレビシリーズが多いので事実上の共同脚本だけど。
CCAなんかは完全に原作、脚本、監督全部富野だな。

>>520
同意。
無能なんだから何を考えようが何をしようが無理なのにね。
ロボットプロレスの世界でも一番最低ランクのままだったのが如実に表している。

なんだかわからんが、すげえゲスな悪意に満ちてるなw

こんなハズじゃなかったと、低予算のテレビアニメでガキのご機嫌をとり、
たまに映画を撮れても、勢い余って空回り。

富野の弱点イコール、彼の師匠にしてパヤオの大嫌いな手塚御大の弱点でも、ある。

東映系の名作は、老若男女誰からも愛されるが、
虫プロ系の怪作は、一部のクリエーターの心に抜けないトゲを刺す。

富野さんの作ったガンダム世界が好きでいろんな監督がその世界観を使ってそれぞれのガンダムを作ってる
いろんなアニメが有るけど、こういう使われ方したアニメは類を見ない
>>527
ゲームに関して言えば後発アニメがガンダムよりもっとインパクトある凄い性能のものを出すのは当たり前
ただ弱いだけならゲームから外されて当然、むしろ最弱でも外せない魅力があるんだから凄い

>>530
ロボットプロレスというのは、70年代後半に使われた蔑称で、
一話完結で何の芸もなく主人公が敵ヤラレロボを倒すだけのジャリ向け番組を指す。

むしろ、富野はロボットプロレスを終わらせた男。

スパロボとは無関係の死語なので、スルーしてOKですよw

富野はチャンスが来たときほど根性が捩曲がる悪癖があるからな。
無能なだけならまだしも確信犯的に売れないものを目指そうとするのだから
そりゃビジネスサイドからは嫌われるわ。
富野のほうから喧嘩売ってんだから彼らと良好な関係を築くのは絶対不可能だ。

いいじゃないの
自分を曲げてまでスポンサーに媚びるのがイヤだったんでしょ
たまごっち、ＡＩＢＯ、ガンダム等々
売れる売れないなんて実際売ってみないと判らないし、それなら自分の好きなものを売ろうって事

紅豚、猫、茄子、人狼、スチボ、立喰師、新SOS
元はビデオシリーズだったりしたのが映画に変更されたパターンはいっぱいあるが
富野は見事にその逆を行っている。
果しなき流れの果にや卑弥呼大和はポシャり、キンゲはテレビシリーズに。

意地悪く言えば
富野は自分を曲げてまでサンライズにしがみ付いている様にも見えるが？

このスレでの人気だけなら、
圧倒的に富野が駿に勝っているな．．．

もっとパヤオの話しようぜ！

世界的権威という鎧に守られてる宮崎はすっかり面白いネタが無くなってしまった

富野には二世はいないの？

>>538
そんなこと聞いてどうするの？
宮崎の息子があれなのに。

>>535
だから若者に説教する時に、世間一般的には定番ネタの
「寄らば大樹の陰よろしく大企業に就職したがる若者批判」は、やら無いよね？

>>540
お前の世間一般の定番ネタかもしれないけど、
お前以外の人にとってはそんなの定番ネタじゃないよ。
多くの親は自分の子供は大企業に就職してほしいと思ってる。

多くの親は自分の子供にはガンダムではなく
トトロを見て欲しいと思っている

なんて類の話は言っても虚しいだけだなｗ

となりのトミノ

殺したいひとが、できました。　〜禿を磨けば〜

　「あんなの、死んじゃえばいいのヨッ！！」

人の親としては余り干渉しなかったらしい宮崎と、
自分で「死ぬほど殴りながら育てた」とか言うほど
干渉した富野ではどちらが上だろう。
ちなみに富野の子供は娘。

それぞれの子供達の真の心の内はわからん
しかし俺なら富野に電波なオカマ言葉でなじられながら殴られて育てられるのは勘弁

このスレでも富野が如何に無能であるかを分析していて痛快だ。

ここのどこに「分析」があるんだよｗ

>>548
やめとけ
この手の奴は何言っても無駄だ
自己中で思い込みが激しく都合のいいところしか見えない○○○○にはね

悪口の根拠となるソースはトミノの著書というところがワロス
トミノの著書は自虐の山盛りだからなー

悪口の根拠というより無能の証明って感じだな、自著で。

大学入学早々、応援団にシメられそうになった禿…
すんでのところで救ってくれた応援団長こそ、誰あろう
後に、トゥナイトの風俗レボートでブレイクする山本晋也監督であった！

『ターンＡの癒し』より

>>549
○○○○＝カテジナ　と入れるとしっくり。

宮崎をどげんかせんといかん！

>>523
>会話の切れ味や、印象的な台詞回しでは、富野の圧勝。

俺もそう思う。

とは言ってもイデオンで頂点を極めてしまった感はあるが。

でも耳に残る変な台詞回しを表情の乏しいキャラが喋ってるイメージの近年の富野アニメは無気味
安彦並みのキャラ演技をアニメート出来てこそ効果的だと思う

実写映画で富野節．．．

あぁ、絶対に無理だ．．．アニメ特有の表現の一なんだな．．．

キンゲの最終回、超豪華な作画陣のわりにはあんますごいと思えん。
ドミネーターとアガトの回は分かりやすくよく動いてるんだけどな。

あ、俺もそう思う
ドミネーターもアガトも当時は何とも思わなかった人間だけど．．．ね

湖川の方がコンビ歴長くて、
しかも呼ばれさえすれば、ヤル気満々なのに、
安彦待望論って…

富野作品の湖川キャラで良いの、富野が否定してるジロンだけ。

安彦待望論以前の問題として富野新作待望論自体が不要。

安彦を以前扱いしないでくれ
富野信者としちゃ、最大限の感謝の意を表すべき人間の一人なんでね

安彦に”引退”を決意させたのは宮崎という皮肉‥

湖川いわく、大塚の作画はただ面白いだけ、
宮崎は恥ずかしげもなくスーパーマンをパクった時点で、その程度の人かと、
ザブングルではコナンなど全く意識してない…そーです。
漢らしいな。

>>564
そう言ってみただけで、実際には富野に嫌気がさしたんでしょ。

>>566

何でも富野のせいにするな
自分がＴＶ的アニメーション技術しか持っていない事に
限界を感じたのも事実だろう

機動戦士ガンダム資料集成のコラムで
手塚を指して「でも、あの人がやってきた事は、すべて間違いです」
と言うぐらいだし

安彦が挫折を味わったのはアリオンの頃じゃね？
そのころ既に富野から離れていたんじゃ。

ガンダムでの富野と安彦の関係って
あしたのジョーでの梶原とちばの関係に似てるな

漫画は近藤和久の方が好きだなー。

>>566
富野と離れて、クラッシャージョーやゴーグを作ってるが。
アニメをあきらめたのはその後。
>>569
富野と安彦の関係に、梶原とちばの間の異質感はないなぁ。
富野が例えば芝山努辺りと組んでたら、梶原とちばの関係に近くなったんじゃないか。

>>571
侍ジャイアンツ時の、長浜・大塚はかなり異質感。

長浜天皇と対立して大塚御大さっさと降りましたｗ

風魔一族で大塚御大が飛ばした監督って誰だっけ？

>>565
湖川の嫁曰く、湖川の絵は上手いだけで面白み（あたたかみ）がない．．．

>>574
名前は表ざたになってなかったと思う。

>>566
安彦は、富野じゃなく宮崎と比べられるのが怖くてアニメ業界から逃げたヘタレ

前川清は、自腹切って行ったディナーショーの代金全部回収出来たな

あの人の監督作品みんなサッパリな興行だったからやめたんだろ

安彦も変に作家指向が強いからな
安彦は監督は別の人に任せて、密度の高い映像（作画、レイアウト）作りに専念しながら
ストーリーやコンテにあーだこーだ注文つけつつ進めて行くやり方にすればもっと良い作品作れたのに

>>579
誰のこと？富野？

>>581
たぶん安彦の事じゃないの、ヴィナス戦記の客入りなんて酷いもんだったよ
公開して４日目、都内のメイン館　丸の内松竹に見に行ったが‥
500人入る劇場に客は俺を入れて10人居なかったｗ

そんな個人的体験なら、エヴァ完結編見に行ったら俺入れて二人だったぞ。

安彦氏はストーリーテラーとしての才能はないんじゃないかな。
漫画だって、あの絵の魅力がなければ正直耐えられない。
安彦氏のねちっこい描写と禿氏のせっかちな演出が合わさって、
ガンダムは最高の湯加減だったのに・・・

富野：小説家、ライトノヴェル界の重鎮

宮崎：漫画家、「風の谷のナウシカ」は未だに売れてる

>>585
富野のはラノベ
本来のライトノヴェルと一緒にするなよ．．．

面白い比較だけど

「本来のライトノヴェル」って何？
「ライトノベル」なんて言葉が出来たのはごく最近のことに過ぎないし、「ラノベ」に「ライトノベル」の略称以上の意味合いはないと思うけど。
富野がソノラマでガンダムの小説書いた頃は、少年層向けのSF小説は子供向けとして「ジュヴナイル」と呼ばれ、
その後角川ノベルズで書いてた頃は青少年向けとして「ヤングアダルト」という呼称が使われてたが。
ついでに言うなら、現在のライトノベルは角川スニーカー文庫の刊行により成立されたといわれ、
スニーカー文庫初期の原動力はソノラマ版からうつして新規のイラストをつけたガンダム小説だったんで、
無理やりに「本来のライトノヴェル」なんてものを探すとしたら、富野小説ということになる。

菊池とか夢枕の事じゃねーの？

>>588
そのあたりは典型的な「ヤングアダルト」作家だと思うが、二人とも単行本（文庫）デビューは82年のソノラマ
（『魔界都市新宿』と『幻獣少年キマイラ』）で、富野のガンダム小説より後だし。

ライトノベルとライトノヴェルは違うだろっつー話だったんだが．．．
良く考えてみたら、俺設定みたいだった．．．悪い

菊池と夢枕のさらにルーツに当たる平井和正が、
ガンダムロマンアルバムの巻末対談で禿をベタ褒めしてくれて…、嬉しかったなあ。

その後、高橋留美子や気まぐれオレンジロードにハマるのを見て、
何でもいーのかよ！と、がっかりもした。

クラッシャージョーを安彦で映画化！
幻魔大戦を大友で！
とにかく当時はワクワクしっぱなしだった。

平井はガンダムファンのためにほめた訳じゃないからな。

富野は代アニクラスだろ
売名スレ立てんなバカ

お前も意味不明なレスは返すなよ

ほとんど富野の話題だな
そもそも富野の専用板が2つもあって
宮崎は映画ヲタ以外ほとんど相手にされてないって時点で勝負はついてるよ
ガンダムは信者の質や数においても圧倒的だし
間違いなくアニメのヒラエルキーで頂点だろう

まぁ、だからこそ、映画アニメ板で勝負してもらいましょ、結果は火を見るより明らかだけど

なんか不毛ね。個人的には富野の完全新作映画を見てみたいとは思う。じゃねーと話が進まねーし。

実際66歳にもなって2〜4クールのテレビアニメ作るのは体力的にも難行だろう。
出崎や杉井のように原作ﾓﾉの劇場作品の監督引き受けてたほうがまだ現実的かと。

>>593
過大評価もいい加減にしろ。
代アニの学生の方がまだマシ。

実際、富野自身もいい原作ほしいと言ってるな

「ぼくらの」を富野が監督したらどうなっただろう？

>>599
あと、脚本家だな
優秀な人が仕事受けるかどうかは知らんけど

富野は劇場クオリティの作品を作る技術を持っていない

劇場クオリティってのが作画のことを指してるのなら
そんなのアニメーターに任せればいい。

富野が映画の構成をマトモにできるとも．．．

劇場クオリティってのは単純に
二時間前後で話を収める能力でしょ
バッサリ編集出来る勇気だ

じゃあ、この２人には無理かもな

富野はバッサリ切っちゃうけど切り方がおかしいというか。
「ここまで描けば前後で何が起こったか分かるでしょ？」って所を切るんだけど、なんか気持ち悪い。
Ζ1でレコアが牢屋に入れられてるの見れば、ああ捕まったんだなって分かるんだけど、その描写が無いのがどうもギクシャクしてる。
他には∀月光蝶の冒頭とかね。

ちなみに自分は2作品ともTV版未視聴のまま映画を見た。

その辺のバッサリ、テンポの悪い超急展開なんかは
TV版視聴者の方が圧倒的に付いていけなかった気がする

富野のTVシリーズは、一週間経つと前回の話がいまいち思い出せなくて
途中からどうでも良くなるんだよな
ニコニコとかある現在なら、もしかしたら一週間の間ツッコミ入れられまくって
もっと人気出るかも

【ワッチ音源流出】6月2日未明　藤本脱退記念でうpされた音源

辻？高橋？『中2で処女喪失は丁度良いｗ』
http://aigaki.gotdns.com/file_heno_chokurin_kinshi/aigk0483.mp3

【流出音源】吉澤・藤本・（辻？高橋？）の下品な会話（“彼氏との経験”）には呆れた
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1180746600/
吉「ていうか梅ちゃんがチョーかわいい梅田さんチョーかわいい」
藤「梅ちゃんと熊さんが(よく聞こえない)」
藤「外人顔だよね、混ざってんのかな」
吉「そう？すーごいかわいい、あーでもそう言われればそうかも知れない」
？「桃ちゃんはどう桃ちゃん、蛭子さんにしか見えない、うふふ」
吉「蛭子さん？」
藤「ちょっと似てるかもね、でもあれは〜もうキャラで許せるよね」
吉「蛭子さ〜ん…ねぇ雅ちゃんってさ処女じゃなさそうだよね」
藤「うーんわかる気がする」
？「うそーん」
吉「あれはーなんかもうなんかもう体験しちゃってますみたいな」
？「ほんとー？」
藤「でももう入ってるのが小さいからないんじゃない？」
吉「そうかな〜」
？「だったら梨沙子ちゃんとか」
吉「もう中2だよ？」
藤「中2〜」
？「ちょうど良い時期じゃない？」
藤「ああー、今早いもーん」
藤「でもああやって1人辞めちゃうと怖くなるよね付き合うのが」
吉「ああー」
？「あれはさー結構、ね、あれだったね、可哀相だったね」
藤「自分からって言ってるけど自分からじゃないんじゃないやっぱり」
吉「いやーでもどうすんだって言われたらもうヤダって言って…」
藤「でもせっかくデビューしてんだよ？今までデビューしてなかったらわかるけどさ」

>>609
禿同。
毎週一話づつ観てるとイマイチ楽しめないんだよね。
録画してたのを後からまとめ観すると「あれ、結構面白いやん」ってなる。

ここで神と比べてるトミヤって誰だよ

駿はすでに落ちた偶像
禿はそこらの地蔵様と変わらん程度だが

　禿は愛されているな、本人のようなヒネた愛され方だが・・・。
作品だけでなく、禿の出版物を少しは読まなければここまで書けない。

第二の駿は現れても、第二の富野は現れない
富野は富野である必要は無かったが、駿は駿以外に誰も代わることは出来ない

「富野の後に富野なく、駿の他に駿なし」

昔はどっちもよかったのにね

どちらも凄いで終了

宮崎は真の天才
富野は異才

でも映画で比べたら
宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野なんだよね
カリオストロの城から何十年今まで再放送やっても色あせない

イデオンは衝撃的だったな、何かぶっ飛んだ事やろうとするとキャシャーンみたいにイデオンの真似になってまう

富野がサンライズじゃなくて、ジブリでアニメ作ったらどうなるか、
見てみたい。

宮崎は紅の豚辺りまでは好きだったな
富野はやっぱTVアニメの人って気がする
どっちも天才だとは思うけど、どっちももう涸れたね

富野はカウンター的立場だったから無茶やって共感を得た
偉くなってしまうと駄目なタイプだ
皆ニヤニヤして「はいはいトミノトミノ」って感じ

>>620
涸れたって、６０代で千と千尋作った宮崎は超人ですがな
ハウルはアレだけど・・・・

>>618
イデオンより逆襲のシャアだろ
中年男のトホホをあそこまで描写した映画は稀だぞ

>>621
偉くなって駄目になったといわれようが髭ガンダムは傑作

>>623
中年男って、シャア？
設定的に中年じゃないだろ。
青年だと思うが。

>>625
逆シャアはZよりずっと後なんだからシャアもアムロも中年もいいとこだろ

>>625
設定的には34才だが＋７才というつもりで制作したと富野が
言っている。
40とかにしちゃうとスポンサーが許してくれないから。

中年男のトホホは漏れ的にはあまり見たくないんだ・・・

>>626
34歳は中年じゃないよね。
>>627
まぁ1stが設定が若すぎるんだよね。
子供番組だからしょうがないが。
まぁ最後に突っ込むとして
>>623
アニメ映画だったら少ないが
映画だったら別に珍しくもないと思うがね。

ムスカ見てるとどうしてもシャアとかぶるな
セリフがネタ臭いところも

>>628
それが1stガンダムを覗く富野作品が万人受けしなかった原因だろうな
ストーリー的に非常に質は高いけど扱ってる主題が難解だったり
濃すぎたりと人を選ぶといおうか･･･

宮崎はその点間口が広い

>>629
この頃の34歳なら小中学生の子供がいてもおかしくなかったんだから十分中年

>>630
それは自分も思った。
ムスカはもろロリコンだが、シャアも部下にロリコンという噂を
流されたりしてるし。そしてどちらもストーカー気質。

>>632
公開当時のことなら、
中学生の子供が居る34歳は充分早婚、ヤンキーちゃんだよ。

中年男のトホホより
トホホに見えて切れ者のパトレーバの隊長みたいなのが良いな
今気づいたけどsageスレみたいね、スマソ

>>619
動画スタッフでオワリ
というか入社試験で受からない

逆にサンライズで宮崎はやっていけんだろうしな。
両者とも作風が違いすぎる。

>>636
どっちやねん

正直　宮崎と同時代に生きたアニメーターは不幸よな。

不幸じゃないだろ、不運ではあっても

宮崎いなければ、日本のアニメに対する評価ってのも違ったろうし

薄給でやってるアニメーター職自体が不幸。

メカ描写では駿に軍配を上げたい

ガンシップとかあり得ねー兵器風味が出てて良い。ラピュタのロボがいた要塞はいろんな砲弾や扱う兵隊まで描いてあっていかにも頑強そう。
ゴリアテも久しぶりに見たらかっこよかった。

富野の水中用モビルスーツのデザインは孤高すぎるな。
だれもあそこには手を出せないと思う。

>>643
デザインは富野じゃないけれどな。
まぁOK出したってことで。
バイク戦艦なんてあほな事考えるしな。
デザインは兎も角、アクションシーンは残念ながら宮崎に軍配。

水中用ＭＳの素案って富野？

魔女宅が公開された頃、今からもう20年近く前になるのか。
アニメージュの付録に魔女宅の特集みたいなのがあって、そこに載ってたインタビューで
僕とパクさんは、ハイジの頃から考え方が変わった。
二人とも子供ができて、アニメに対する考え方がねかわったんです。
子供たちに見せられる物を作るかを中心に考えるようになったんです
って事を言ってたから、富野と差ついた根の部分てそこらへんもあるのかもしれん。
宮崎も高畑もどのターゲット絞って何をどういう風に見せるかをハッキリさせてたわけだし
まぁだからカリ城がルパンぽくないっていうか、おとぎ話っぽくなっちゃってるんだけど

…富野アニメだって子供が見てたわけだ
奴は、手加減をしなかったよ…その結果がこれ
ついていけない人間の有無はあえて考えずに突っ走った

別に宮崎が子供を舐めてたとは全く思わないが
なんつか、富野には余裕が無かったんだよ

ん？このインタビューって今回ポニョ作る理由とどうつながるんだろ？

>>644
ttp://www1.ncv.ne.jp/~edgey/mach_001.htm
型式番号 機体名称 フィニッシュ ラフ
RGM-79 　　ジム 大河原邦男 富野喜幸
RB-79 ボール 大河原邦男 富野喜幸
MSN-02 ジオング 大河原邦男 富野喜幸
MSM-10 ゾック 大河原邦男 富野喜幸
MSM-07 ズゴック 大河原邦男 富野喜幸
MSM-04 アッガイ 安彦良和
MSM-03 ゴック 安彦良和 大河原邦男・富野善幸
MS-15 ギャン 大河原邦男 富野喜幸
MS-14A ゲルググ 大河原邦男 富野喜幸
MS-09 ドム 安彦良和 大河原邦男
MS-07B グフ 大河原邦男
MS-06F ザク�U 安彦良和
MS-05 ザク�T 大河原邦男
MAX-03 アッザム 大河原邦男 富野喜幸
MAN-08 エルメス 大河原邦男 富野喜幸
MAN-03 ブラウブロ 大河原邦男 富野喜幸
MAM-07 グラブロ 大河原邦男
MA-08 ビグザム 大河原邦男 富野喜幸
MA-05 ビグロ 大河原邦男 富野喜幸
MA-04X ザクレロ 大河原邦男
MSM-04G ジュアッグ 大河原邦男 富野喜幸
MSM-04N アッグガイ 大河原邦男 富野喜幸
MSM-08 ゾゴック 大河原邦男 富野喜幸
EMS-05 アッグ 大河原邦男 富野喜幸

>>648
ザクにドムにゴッグにアッガイ

重要キャラはやはり安彦が関わってる
さすがだな安彦

俺が読んだ本では量産型ザクは大河原邦男が30分でデザインしたと書いてあったが

富野が本当に映画としての視点をもっているなら宮崎ジブリアニメをリメイクしろ。
ハリウッドもリメイクだらけだぞ！。

富野は、ガンダムの敵メカ(初代以外でも)にﾓﾉｱｲみたいな共通点を提案したり、メカデザにも関わりある。
しかし作家としての創作というより仕事上の作業といった具合かもしれない。

>>646
もしマイワールド突っ走って行ったら
ﾌﾞｯﾄﾋﾞ戦車や複葉機が乱れ飛ぶ世界が見れたのだろうか…根が暗くなさそうだから変な作品にはならないだろうが

種ガンのMSデザイン見ると富野の偉大さが少しはわかる
種も大河原デザインであれだし

出崎がいない時点でこのスレ糞。

どこまで大河原なのかは知らないが
ストライクとイージスは結構いい

宮崎は今や金とロリコン以外ぶっとんだ所は無い
富野はいまだにいろいろぶっとんどる

>>652
＞もしマイワールド突っ走って行ったら


同じ本のなかにあったんだけど、自分の世界に突っ走った作品を作りたくなることもある。
宇宙戦艦ヤマトみたいなやつを。でも、ああいうのはやっちゃいけないんだって思うんです
ってな事を言ってたよ。
他に、(手塚みたいに)作品のメッセージ性がみたいなのを聞かれるけど、自分はそんなの考えてない。
意識しなくても自分の考え方とか意見とかそういうのは作品の中に自然に入っちゃうから。
てこと言ってた

>>653
ガンダム系のああいうデザインは大河原的には作品コンセプトに合わせて
頑張ってデザインしてるんだと
完全に自分の好みでデザインしたのはスコープドッグだってさ
グレートなんとかいう雑誌で書いてた

業界や業界の後輩に与えた影響でいえば圧倒的に富野だろう。今の若手には両者ともどうかは知らんが。

幼女と富野
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm253095

平成極楽オタク談義リスタート第一話「富野由悠季」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm410005
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm410107
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm410227

ニコ厨って暇人だな

>>657
＞やっちゃいけないんだって思うんです

ちょっと意外だな。確かにヤマトみたいな部分を描くのは使い食傷だが、意欲を強化して切り込んだ創作すれば作品の力も増すと思う。
そんな年じゃないのかもしれんが…。

メッセージ云々はサバサバした宮崎らしいね。

宮崎は万人受け 富野はヲタ受け で決着

富野は、イデオンや初代ガンダムの小説などを見ても
彼の作品の魅力は、宗教観というか世界観というか　そういったところにあるとは思うのだけど

かなしいかな彼はロボットモノしか作ってないし、
世間的にはガンダムに見られるように、ロボットがかっこいいみたいなファンが多すぎて完全に埋没してしまってる

１本でいいからロボットと関係のない映画を作れば彼の評価はがらりと変わるとは思うのだけど
どうしてそういうことしてないのだろう　オファーが無いわけはないとおもうのだけど　ロボットすきなのか？

>>663
ロボットと関係ないアニメ作ってますぜ。
トリトンじゃなくて。
ガーゼィの翼。

>>662
昔は逆だったんだけれどね。
一瞬だけれど。
ガンダム三部作が盛り上がってた頃。
宮崎はコナンとカリ城しかやってなくて、
ヲタの中でも一部の人たちしか評価してなかった。

宮崎と富野の作品の両方に参加した人って
意外と少ないよな
鍋島修と中村光毅くらいかな

正直、ナウシカが一般世間も含めた大ヒットに
なるとは予想できなかったなぁ。

どっちも昔から立派なオタ向けでしたが何か？
だからこそあの禿はアニメ新世紀宣言と言う偉業(醜態)まで
やってのけていたのですよ？知名度は単に最近のエヴァと同じです。
社会現象なのだから、興味ある無し関係なしに情報が入ってきてました。

>>688
エヴァとガンダムが同等の知名度というのはないだろ。
ガンダムは新作が出続けてるし玩具やゲームやカード等で成功してる
ので幅広い世代に知られている。
アニメ見ない層の中には、ロボアニメは全てガンダムの一種と思ってる奴
とか普通にいる。

エヴァはブーム直撃世代とパチスロ層はともかく、最近の子供とか
普通に知らない。

ガンダムて、プラモ効果で当時の子供たち熱狂したからわかりにくいけど、
よくよく考えたらエヴァっていうウンコアニメなみに
かなり狭い範囲狙いの(一般受けしにくい)作品なんだよね。


まあ、でも、知名度は圧倒差でガンダム＞エヴァだけど。

>>665
オタ中心ですべての評価語るなよ。
コナンもカリ城も当時のアニメのターゲットの中心である‘子供達’はちゃんと評価してたよ。
まぁカリ城は劇場じゃなくて、日テレの水曜ロードショーで見てたんだが。

こいつらのせいでオタになったとも言えるのだが・・・

富野、宮崎、高橋留美子…この3人がこの世に生まれてなければ
オタ文化がここまで来る事もなかった…

↑宮崎じゃなくて手塚だろ。
奴がアニメ製作の敷居を低くしたから、粗製乱造が始まり、
いろんな人材・ジャンルが増え、オタ文化の下地が作られた。

手塚藤子松本ｅｔｃをわざわざ入れるのは、アホだろ

ロボット物しか作ってないことで富野が少なからず損してるのは否定しえない事実だろうな。
あまりにもジャンルが限定されすぎていて多彩さが無い。
極端に言えば全部ガンダムの類似品に見える。だから少し食傷気味になる。
テーマがどうとか本質がどうとかヲタが騒いでも端から見りゃそんなもん。

富野監督は、男と女についてやけにこだわってるみたいだし

いちど高校生ぐらいを主人公にしたふつうの恋愛ﾓﾉをつくってみてほしい

キチガイの恋愛になりかねんが、もう歳とってるし奥深いものができると信じてる

>>651
そんなものよりＰＧ１２でイデオンをリメイクして欲しい

>>676
それはあるよね。
ガンダムだイデオンだザブングルだ
って言っても大同小異だし。

>>679
読み違えてるてる

てるてる

パヤヲ：
・誰もが知っている大家
・絵描き出身 コミック､絵物語も描いてた
・テーマにあった題材で、万人にわかりやすい画面を創る
・自然 の印象

ハゲ：
・知る人ぞ知る大家
・絵コンテ描き含む演出家出身 小説も書いてた
・ロボットもので、見たオタク同士が意見をぶつけ合って見えてくるものがある物語を創る
・「社会」を含む人工物 の印象

頭の悪いライトヲタの富野信者としてはこんなイメージ
凄く対照的でとても面白いと思う

オシイは(意外と)ハゲ寄り(でやったら自分語りを芸風にまでしてしまった)
アンノは二人のハイブリッド(＋自分語りってのがオシイとの共通点に見えて面白い)
って感じですかねえ

またこの二人のおそらくはそこが分水領となったと思われる
1988年 トトロ 公開と同年の春に 逆襲のシャア が公開されているのもなんか興味深い

世間一般大衆社会常識としてみれば、二人の「勝負」はパヤヲの圧勝
一個人として、今後も作品を創り続けて欲しいと思っているのはハゲ

おれはおそらくハゲの社会性がどーとかいう理想をゆがんで受け止めていて
このスレでのハゲに関する発言がやったら多いのも同じことなんだと思う
んだけど、ただの中二病なんだろうねｗ

>>644
富野の戦闘シーンは、メカアクションじゃなくて、時代小説とか
舞台とかの対決シーンでの掛け合いに近いと思う。

リックドム戦で、アムロが撃墜数を数えながら（夢中だけど）
流すように撃ち、斬りまくってる姿なんて、まんま時代劇の
殺陣って感じだし。

対して宮崎のはメカアクション。ルパンでの他の人の担当回
とかと比較すると、カーチェイスの合間でも、ルパンが大写し
になるところで盛り上げず、自動車とかのメカが主人公になっ
ているシーンが多いと思う。

宮崎の後継者
高畑の後継者
富野の後継者
高橋の後継者
出崎の後継者

宮崎みたいな天才はもう当分現れないんちゃう？
作ったモノが不変と言うか、子供の時に面白かったモノって
大抵大人になって見たらガッカリするんだが
何年時を空けて見ても、その時の歳で違った感じ方して面白いだよな

ほんとほんと、ガンダムとは大違い

鈴木敏夫が言ってたけど
宮崎は、すぐに忘れちゃうんだってね。

宮崎がアイデアに困って、鈴木に相談した時、
「こういうのどう？」って感じでアイデアを出してあげたら

次会った時に、「鈴木さん、いいアイデアが浮かんでね。」っていうから
話聴いたら、それ前に鈴木が宮崎に話したアイデアってことよくあるってよ。
悪意なしで素で忘れてるらしい。ボケ老人だな。

中日新聞「アニメ大国の肖像」
─大学で映画を学んだ富野由悠季さんにとって、アニメ「鉄腕アトム」は
ひどい出来だった。
　アニメだって映画、動かなくてはいけない。
それを止めて見せることができるという発想は許し難かった。
それなのに虫プロに入社したのは､他に就職先がなく、フィルムを
いじれるなら御の字だと思ったからです。
─最初は仕事と割り切っていたが､半年もすると不満が沸いてきた。
　当時、虫プロで働いていたのは、映画的なセンスがない人たち。
僕は映画的な演出ができる確信があったので、アニメとは言えない電動紙芝
居でも､作りようはあると思うようになった。
そんな体質が分かるのか、僕が演出になると､先輩から徹底的に嫌われた。
「アトム」での僕の演出本数が一番になった時、みんなの視線が冷たかっ
た。
─「アトム」が終わると、虫プロを辞めた。

─子どもたちに物語の核心を見せることの重要性を知るだけに、富野由悠季さんが現代のアニメに向ける眼は厳しい。
　文化庁のメディア芸術祭の審査員として百数十本ものアニメを見たけど、大人を意識した作品ほど酷いものはない。
大人という顧客はエクスキューズがきくという了解があるから、オタク同士の会話のような作り方をしている。
そんな作品は僕が審査員の間は出品もしてほしくない。
一方、異議申し立てができない子どもたちにきちんと向き合った作品は、やはり見ていて面白い。

トミノは素で嫌味＆偉そう

「本当の俺様はロボアニメなんて低レベルな物を作るべき人間では無い！」

トミノの本数が多くなればなるほど
視聴率は落ちていってアトムは終わったのか
やはりだめだな

業界では富野のおかげでもった
って話だけどな

その理屈はおかしい
トミノさんがやり続けてるのに視聴率は下降してったんだろ

宮崎駿はダメなルパンやって
今でもスペシャルが作られる伝説のシリーズにした
宮崎は別格。
トミノさんはダメ演出

ちょっと吾郎を富野が助監督あたりでひきとってやれよ、と思う今日この頃

>>692
ちがうよ
富野は他より絵コンテ切るスピードが早いから週間アニメとして成り立ってたんだよ
虫プロは他の仕事もあって手が足りない状態
当時の情勢は他にもアニメが出てきて視聴者が分散した時代

富野は当時、内容よりも放送できる絵コンテ脚本を切るのが仕事
中期以降は不満がつのり本人も虫プロを辞める気満々だったらしいし

>>693
確かに富野に鍛えてもらってジブリに出戻りしたほうがいい

>>692
それと、宮崎はルパンのTV版への関わりは少ないよ
第一期はAプロダクションとして高畑と共に関わっただけ
第二期は数話の演出
別に宮崎の功績で人気シリーズになったわけじゃない
劇場版のカリオストロは宮崎の功績だけど
公開当時は興行不振で、後のTV放送などでジワリと人気があがったんだよ

79年の赤毛のアンぐらいまでは先輩の高畑の影響が大きい
前年の78年に放送されたコナンで演出で世間に広く認められたけど

ルパンは大塚の功績だな

つうか、宮崎は名前でてないが一番初期ルパンに
思いっきり関わっていたじゃねーか

>>694
むしろ富野をジブリで鍛えなおして欲しい…

ジブリで鍛えられるのは絵師だけでしょ
薄い内容もろくに伝えきれない今のジブリに
演出家を鍛えるのは到底無理

>>698
富野はもう鍛えなくていいんだって
富野にまともにぶつかれる脚本なりＰなりを連れてきた方がいい

やっさんと星と禿が本気で喧嘩してできたのが1stだからな

>>697
当時は宮崎の影響力はほぼ無いですよ
あったとすれば高畑の方が影響力あったよ

>>699
＞文化庁のメディア芸術祭の審査員として百数十本ものアニメを見たけど、大人を意識した作品ほど酷いものはない。
大人という顧客はエクスキューズがきくという了解があるから、オタク同士の会話のような作り方をしている。
そんな作品は僕が審査員の間は出品もしてほしくない。
一方、異議申し立てができない子どもたちにきちんと向き合った作品は、やはり見ていて面白い。

えらそうな事を言いながら子どもたちにきちんと向き合った作品が
全く出来ないんだから細田を追い出した作監あたりに怒鳴られながら
涙目で絵コンテ修正をしてれば少しはマシになろうと言うものよ

>>703
細田の名前が出てくる意味が分からんなぁ

富野は子供にきちんと向き合ったというよりは、
相手をガキだと思わず、大真面目に作ったという印象
好き嫌い出るだろうね

>>703

ガンダム以降ハッタリだけで業界を生きてきました！

>>702
コナンで花開いて、カリオストロでぽっと出でなく
宮崎には1stの下地があったって言いたかった

1st関わって、トラブルあって実際は高畑と宮崎の２人で殆どやって
最後は宮崎自ら監督やって〆るなんて、結構凄い事だ

まぁ、言えることは
ルパンもガンダムもヤマトも1stは打ち切りになるほど視聴率取れなかった
安く買いたたかれ再放送して爆発したｗ

ガンダムはプラモデルが爆発したきっかけ
ルパン、ヤマトとは違います

>>708
それはなんか、あまり関係ない気がするが…
宮崎が二次商品売りに一役買った経緯があるなら別だが

再放送して爆発したとは違うでしょ

>ぼくも昔、東京上空ってサブタイつけた回をやりましたけどね。
うん、あれはホンットすごかった。先週まで異世界にいて、
いきなり新宿の高層ビル街の真上ですよ。
クライマックスで枚数減らすのは、演出です。それが演出。
ぼくはアニメーターを信用してないですから。絵の力なしでも
物語を成り立たせないとダメ。それをぼくは現場で学びました。
大友クンも、そろそろ分かってきたんじゃないかな。

「ガンプラブームはあったが、ガンダムブームはなかった」
「ガンプラ好きにとっては富野さんはいない方がいい」

岡田斗司夫がテレビで言ってたが…

>>712
トミノ本人も言っているが、トミノはロボット抜きでアニメ作れない。
ロボットという「おやつ」抜きで成立するお話が作れない。
売れたのは「おやつ」。

トミノ信者にはそれが分からんのだ。

そのおやつが売れたのも富野が作ったキャラや世界観があってこそ

巨大ロボットを出すだけで
話のスケールが異様にでかくなるんだよね
富野がもっと小さな世界観でつくったのを見られたら、いいんだが…

すくなくとも業界の人にとっては、70年代から
高畑と宮崎の名前は、脅威として語られてたみたいだな。

富野や安彦もライバル視しつつ
勝つことができない存在という風に感じてたみたいだし。

宮崎が近年認められてるのは高畑のおけげだけどね
未来少年コナンで世間一般に宮崎の名前は広まったけど
トトロあたりまでは高畑の力のおかげだったといえる

>>716
安彦良和のトークショーでの話。
ナウシカを見た業界の人たちは「ナウシカショック」と呼んで
みんなで内心白旗揚げたらしい。
マニア層にも一般のお茶の間層にも受ける映画を作ったところが
偉大なところで真似が出来ないそうだ。

んーんなんかここの連中は1stガンダムも作品として評価されたことは無いと主張したいらしいね。

まあ普通の2流アニメだね

>>719
そんなことは言っていない。
が、あくまでロボットアニメに閉じたスケールでの評価。
「あの当時、スポンサーありきのロボットものアニメで」あの物語を作ったのは凄いけど、
「」で括った箇所がないとこの文章は成立しないんだよな。

1st の評価は常に過去形が伴う。

つうか富野は単なるひねくれものじゃねぇ、1stガンダムでは何一つ新しい事はやってない
大人の戦争のリアルさをロボットアニメに組み込んだだけ、本人は成功しようと思ってない
たまたま時代の流れでヒットしただけ

革新的な事をやろうとして失敗したのがイデオン

∀では自分なりのガンダムへの決着付けたかったんだろうな

>>722
お前失敗しようとして仕事してる人間がいると思ってんの？
いっぺん働いてから物言えよクズ

>>723
今はいないだろうが、あの上り調子の年代であの業界にはいる
いや、いた　全てをぶっ壊そうとする香具師が

逆シャアと紅の豚比べれば分かるじゃんどう考えても富野が上
富野は平気で全裸になれるけど宮崎は豚という自虐を纏わなきゃ自分を出せない

千尋も∀もある意味両者の集大成的作品だったと思うが
この時期に関しては余裕で富野が勝ってる、千尋が糞杉というのが大きいんだがね．．．

でも昔の駿には、何人たりとも並ぶ事すら不可能、しばらくは無理．．．

>>725
飲み会で全裸になる奴を見苦しいとは思わないの?

てか、豚で想定した客は海外出張帰りのビジネスマンだから。
そんなシチュエーションで全裸になられても心底うざいだけ。

1stで必死に服を着せてくれてた安彦に見限られ、
∀でようやく服を着ることの意味に気づくまでの禿は本物の屑野郎だから、
それこそ飲み会の全裸DQNに大喜びできるようなツマンネー奴位にしか楽しめないだろ。

あとさ、まぁ書いてる奴は単なる庵野の受け売りで深い意味なんか考えてないんだろうけど
CCAのどこが全裸なの？

庵野の元の言葉にあったナウシカ原作最終巻が全裸だってのは分かるよ。
ナウシカが今の人間より穏やかな新しい人類の卵を皆殺しにしちゃうんだから。

でもCCAのラストは何よ？
皆で一生懸命力を合わせて隕石の落下を食い止めるんだー、ってどこのへタレだよ。
なにが「めびうーしゅーのー」だ、雑魚が。

禿が本当に全裸勃起作家だって言うなら、あそこはむしろアムロの側に
「地球なんかぶっ壊して二度と人間が住めないようにしてやれ」ってやらせないと駄目だろ？え？

お禿様信者は、そこんとこどう考えてんのよ？

>>728
うん、分かったからあんまり無理すんな。

パヤオの地位に行きたかったのは富野の方なんだろうな。
映画として評価され映画賞取りまくって国際的な評価も高い。
パヤオは子供の為に作ってたら気付いたら今の地位にいたって感じ。
皮肉なもんだ。

庵野、庵野って
最後までマトモにモノを作れないウンコ野郎じゃん・・・

宮崎アニメに駄作無し
富野アニメに名作無し

これが結論

宮崎アニメの名作はラピュタだけ
富野アニメの名作は1ｓｔガンダムだけ

そして宮崎アニメの駄作は小奇麗なだけのただつまらん駄作
富野アニメの駄作は見所突っ込み所だらけの鑑賞し甲斐ある駄作

ウンコ野郎のオタ来たなｗ

>>731
変な難癖つけてんじゃねーよw
おれもあれは嫌いだが

71　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルパン三世 (TV第1シリーズ)
72 海のトリトン
75 しあわせの王子
　　勇者ライディーン
　　ラ・セーヌの星
77 無敵超人ザンボット３
78 無敵鋼人ダイターン３ 　　　　　　　　　　　　未来少年コナン
79 機動戦士ガンダム　　　　　　　　　　　　　　 ルパン三世 カリオストロの城
80 伝説巨神イデオン　　　　　　　　　　　　　 　ルパン三世 (TV第2シリーズ)
81 機動戦士ガンダム　　　　　　　　　　　　
　　機動戦士ガンダム 哀・戦士編 　　　　
82 戦闘メカザブングル　　　　　　　　　　　　
　　機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙編　
　　THE IDEON A CONTACT接触篇　　　　
　　THE IDEON BE INVOKED発動篇
83 聖戦士ダンバイン　　　　　　　　　　　　　
　　ザブングルグラフィティ
84 重戦機エルガイム　　　　　　　　　　　　　　　風の谷のナウシカ
85 機動戦士Zガンダム　　　　　　　　　　　　　　名探偵ホームズ
86 機動戦士ガンダムZZ　　　　　　　　　　　　　天空の城ラピュタ
87　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
88 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア　　　　　　となりのトトロ　
89　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　魔女の宅急便　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
90　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
91 機動戦士ガンダムF91　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
92　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　紅の豚
93 機動戦士Vガンダム　　　　　　　　　　
94　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　
95 闇夜の時代劇 正体を見る　　　　　　　　　　On Your Mark〜ジブリ実験劇場　　　　　　　　　　　　　　
96 バイストンウェル物語 ガーゼィの翼 　　
97 スーパーロボット大戦プロモーション　　　　 もののけ姫
98 ブレンパワード
99 ∀ガンダム　　　　　　　　　　　　　　　　　
00 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
01　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　千と千尋の神隠し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フィルムぐるぐる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くじらとり
02 ∀ガンダム 地球光　　　　　　　　　　　　　　コロの大さんぽ
　　∀ガンダム 月光蝶　　　　　　　　　　　　　　めいとこねこバス
　　OVERMAN キングゲイナー　　　　　　　　　　空想の空飛ぶ機械達
03
04　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハウルの動く城 　　　　　　
05 機動戦士Zガンダム星を継ぐ者
　　機動戦士Zガンダム 恋人たち
　　リーンの翼
06 機動戦士Zガンダム 星の鼓動は愛　　　　　水グモもんもん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 星をかった日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　やどさがし

GJだが、アニメ映画板だから映画に絞った方が良いな

売名スレ

劇場版予告

機動戦士ガンダム
http://www.youtube.com/watch?v=gY_h6BcRo2Y
機動戦士ガンダム２ 哀・戦士編
http://www.youtube.com/watch?v=pEEWestL-Uk
機動戦士ガンダム３ めぐりあい宇宙編
http://www.youtube.com/watch?v=jYU_PKJvKzI

伝説巨神イデオン　１
http://www.youtube.com/watch?v=bSrDEi1G5EI
伝説巨神イデオン　２
http://www.youtube.com/watch?v=7Zds8ibrQnk

ザブングルグラフィティ

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
http://www.youtube.com/watch?v=pnCIcZeGlP8

機動戦士ガンダムＦ91
http://www.youtube.com/watch?v=sTXvQ7dz1KQ

∀ガンダム １地球光 ２月光蝶
http://www.youtube.com/watch?v=9iqp_BHPA20

機動戦士Ζガンダム　星を継ぐ者
http://www.youtube.com/watch?v=5qvpxmtKuPE
機動戦士Ζガンダム２　恋人たち
http://www.youtube.com/watch?v=CG51nY65A08
機動戦士Ζガンダム３　星の鼓動は愛
http://www.youtube.com/watch?v=4h3BZrr-n5s

>>721
ロボットアニメというハンデを考えれば頑張ったけど、純粋なストーリーとして見れば大したことないってこと？
う〜ん自分はあまりそうは思わん。

１ｓｔはあらすじだけで考えると、かなり完璧な部類だと思う
リアルかっていうと全然違うけど、物語の構造もシンプルでよくまとまってる

やってることがスター・ウォーズと一緒

>>742
お、いいねえ。
どこが一緒なのか説明してみろよ。

スター・ウォーズと言うより、岩野正隆『予言・第三次大戦』

どっちもＳＦ

ガンダムだけで食いつないだのはある意味凄いけど
かぎりなく凡人というかサラリーマン的な歴史だな

所詮富野はＴＶアニメの人か

そこの違いが今の差になってるね。
エヴァの庵野、ガンダムの富野から抜け出せなかった。
駿はナウシカやトトロから抜け出した。

>>743
ありすぎて書ける訳無いよｗ

お前らさっきから全然会話が成立してないぞ

>>748
逃げんなよクズ

>>740
大したことはない、などとは思わないが、神話のごとくあがめられるほどではない。
「神かクソか」という判定しか下さないのは止めたほうがいいと思う。

>>747
このスレの結論を言ってしまったなｗ

>>750
少しはググれよｗ
なんで怒れるんだｗｗ？
普通パロディって気付くだろｗｗｗｗ

富野は何で1stのあと映画に行かなかったのかな？

イデオン凄いね

>>752
スターウォーズは巨大な帝国軍と小さい反乱軍の戦い。
ガンダムは巨大な地球連邦と小さいジオン軍の戦い。
主人公が属してる組織の大小が違う。
スターウォーズはジョージ・ルーカス自身が出資して好きに作っているが、
ガンダムはさまざまな制約の中で作ってる。
あ、こんなこと自分の言葉で喋れないゴミに言っても無駄か。

エロパロの作りやすさではどっちが上？

作品を深く愛していれば不可などない。

しかしガンダムではやはりカイとミハルあたりが最高かとオモ。

超スレ違い

>>755
>ガンダムはさまざまな制約の中で作ってる。

なんだってそうだろ？頭悪杉
他人のアイデア勝手に使っちゃうってどうなのかな？
ライトセーバーとか

エロパロっていうかガンダムの場合富野著の小説版はセックス描写結構あるし。

>>759
宮崎は制約がだいぶん少ない時期があったけどな

>>759
それは玩具のデザインをした玩具メーカーの問題。
富野の問題では無いのでスレ違い。
まさかお前が言いたいのはそれだけか！？
死んで来いクズが！！！！

>>762
だがトミノさんの人気ってのは玩具の人気が主ですけど？
しかもそれだけではない
ほかにも山ほどありますよ。

>>759
ライトセーバーなんて、単にチャンバラやりたかっただけしなぁ
ガンダムがパクったのは確かだけどね

>>763
お前は聞かれねえと何も喋れねえのか！？
めんどくせえクズだな。もういい、くせえから出てくんな。
死ね。邪魔なんだよ！！！！

>>765
なんの邪魔なの？
しかも死ねって・・なに？
怖いね、恐怖を感じたよ。
トミノさんのアニメを見ると、そういう人になっちゃうのかね？
それともそういう人が見るもんなのかな？

>>766
うん、こんな人間ばかりかもね

とりあえずサイバーパトロールで通報しといたｗ

>>766
お前みたいなまともに喋れねえ奴は死んだほうがいいんだよ。
自分で死ねねえなら俺が殺してやる。

LIFMUPeKは富野アニメ好きじゃないだろ

なにこれ？
犯行予告ですか？
まじ怖いんだけど・・

>>770
あ？
なんだてめえ？
うるせえんだよ！！！
邪魔すんじゃねえ！！！！

>>771
お前のような生きてる価値もねえゴミは
怖いだの死にたくねえだの言わずに
黙って肉片になればいいんだよ！！！

自演か…もう、しょうがないなぁｗ

>>767
うん、こ
ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>774
あ？
なんだてめえ？
殴り殺されてえのか！？

ここで宮崎のフライシャーや王と鳥のネタ出すのは絶対ダメなんだろうな

駄目

宮崎作品のテーマは大体シンプルで
「男の子がお姫様を救う話」か「女の子が頑張って自立していく話」

富野作品は
「玩具販促アニメをいかにカッコよくするか」

・・・かな？

いや

やはり機動戦士ガンダム以前にしても
富野は常に、人間を描こうともがいてるんだよ。

ところが未来少年コナンで宮崎はあっさり超人コナンを設定することで
足枷から抜け出してしまった。
これに対する嫉妬心ってのはすごかったんだろうね。

ガンダムをなんとかコナンを超える作品にしたくて四苦八苦した
結果は打ち切り。
その後再評価を受けるが、メインはロボットばかり。
人間ドラマを再評価されるのは、ずっと後の話になる。

だからおかしくなっちゃった時期があるわけで。
ターンAでやっとコナンに見切りつけたんじゃね？

当のパヤヲは「人間ドラマをやろうとか、これが人間ドラマでございとかやってるけどそんなの馬鹿ですよ」
ってぶった切ってるのが、また愉快なところだな。

>>780
むしろ玩具が売れなかったから打ち切られたわけだが
人気・視聴率が悪かったからは完全な嘘

禿はどんだけあがいてもこっち側で生きていくしかなく
パヤヲはどんだけ望んでも向こう側から還ってくることはないんだよ

パヤヲはどんだけ内向きでも外がほっとかないし
禿はどんだけ外を向いてても外に相手にされないからね

パヤヲが絵で心を見せるのと禿が心を台詞に込める(というかﾗｲﾀｰのを改変する？）の
の資質の違いも大きいと思うけど、禿は一般向きじゃあないよなあｗ

社会的地位をもって良しとするか、志を買うか、絵描きが好きか、芝居屋が好きか
ってのもあるだろうね

禿は十分一般向きですが何か？

いや今の世の中知能指数３５無いと楽しめないものってのは一般向きじゃないんですよ

たしかにいかにも馬鹿向けって感じじゃあ、見向きもされないよな

子供の時にＴＶで鑑賞していて聞き取りにくいセリフがあったときには困った。
>785
知能指数とか、子供向けのものをつくるのに、そういうふうに考えるの？　ま、なくはないかもしれないけど・・

ガンダムとか独自の設定の比重が大きいシナリオはどうしても説明調子が多くなるのはしかたがない。
その中で知らない単語が多く出てきて、それが聞き取りをいっそう難解にするってのは十分ありうること。
ミノフスキー粒子って作中ではレーダー手とのやりとりでその特性を理解することはできた。
だけど壺の北宋・・　あれだけはわからなかったよ。　いまじゃどれも名ゼリフだけど。

やっぱりガンダムはそうとう視聴者層しぼってるよね。　だけど俺は小学５年でガンダムのブームに巻き込まれたんだ・・
独自設定の部分に限らず、当時はわかんないセリフばっかだった。　でも、視聴者の子供に世界の広がりを
そのままぶつけたことが後年に当時の低年齢層ファンをよけい抜け出せにくくさせる原因になったと思う。　
美味しいところはみんなバンダイが持っていったけど。

宮崎と富野のスタンスってとことん真逆を向いてるのね。
富野は何事も総論として語りたがるけど
宮崎は、映画の何が観客に残るかというとテーマとかストーリーとか大まかなものじゃなくて
ふとした1シーンそれだけが強く印象に残るのだとか言ってたんだっけ？

いくら面白かったアニメでも、ふつうは回想なんてしないよ・・　
ファンが集まって話するとき以外は。
でも千尋とかハウルとか見てると宮崎監督は相変わらずそれをねらってやってるとは思う。

テーマを伝えようとする方は　作中や別々の作品の中で連続してそれをしつこいほど繰り返しているよね。

>>781
それは負け惜しみみたいなもん

フィクションの限界を悟っての言であって、何かへの批判とは思えない

いや　ドラマ自体フィクション発なんだから限界もへったくれも無いだろ

宮崎映画は大人になって見ようとは思わない
しかし餓鬼向けだから王道
爺になって孫と見るのはいいかもね

やっぱりハヤーオは監督演出作画デザイン動画まで基本的に作業を全部自分でできるのが凄い。
ジブリはアニメスタジオというよりは漫画家のスタジオみたいなもんで。
自分の頭の中にあるイメージや生理感覚を作品に反映させやすい。

トミーノや押井その他のアニメ作家との決定的違いがココ。

他にやれるのは芝山努くらいかな

ハゲはキチガイ。これだけはガチ。

パヤオの方が基地外だろ。
禿のは分かりやすい変人だけど。

しかしこういったスレがたってこれだけ良く伸びるってことは、
少なくともオタクにとって富野は宮崎に匹敵する人物ってことでよくね？

>>797
ハゲのトークショーで、
「日本はこれから50年でもっと酷いことになります。
　どんなことになるかは恐ろしくて私の口からは言えません。
　言わせないでください」
冗談まじりじゃなく真顔で言うからドン引き。

パヤオは知らんがハゲの頭がどうかしてるのはガチ。

そのレベルの事はパヤヲも年中言ってる。

ビデオ版魔女のおまけのインタビューで
（年中付けっぱなしで繰り返し見る作品として作ってはいないからという前置きはあるが）


パヤヲ「商売上買っていただいたのはありがたいが、見ないで欲しい。」と言ってのけた男だ。

まぁ、どっちも相当いかれてるな。

>>799-800
別に両方とも（宮崎の方は商売を抜きに考えたら）どうってこと無い発言だが

>>798
こんな売名スレで本気で思ってるの？
トミノさんは2流監督
宮崎神は1流とかじゃなくて神。

>>800
富野はVガンダムのDVDBOXのインタビューで
「このアニメは見られたものでは無いので買ってはいけません」
と答えてる。精神状態が一番酷かった時期に作った作品だったから。
「買わないで下さいとパッケージに書いて販売してほしい」
とまで言ってる。金を出して買った人への配慮など一切無い。
ただこのVガンダムは富野のキチガイな面が一番強く出ている作品ということもあって、
強烈なファンが少なくない。

じゃあ非売品とでもかいとけっつーの

文章で見たとき何がいいたいのかよくわからないのが富野。
実際喋ってる映像みたときに何がいいたいのかよくわかんないのが宮崎

>>805
意味分からない奴が低脳なだけだろ
幼稚園からやり直せよw

>>798
ガンダムの頃は富野>宮崎だったが、今現在何故富野が周回遅れで大敗したのか、
失敗の原因を宮崎の軌跡と比較して分析検証するスレです。

でもあれだけ他の作家や作品をボロクソにけなす宮崎が富野を公にどうこう言ってるのは
聞いたこと無いな。
富野は何だかんだでアニメ市場のパイを大幅に拡大したからな。

>>803
クリエーターが失敗作（と自分が思ってる作品）を見ないでくれということが
そんな変なこととはおもえんが。プロデューサーじゃないんだから。
おかしいのはそんなインタビューをＤＶＤＢＯＸにのせたことだね。
>>807
アニメ業界板か旧シャア板でやってくれ。

大敗してませんが何か？

ここはアニメ映画板だからボロ負け

80年代以前のオタからすると
富野が動き始めた、と聞くとそわそわするが
宮崎が動き始めた、と聞くとまだやんのか、ﾌｰﾝて感じ。
高畑が動き始めた、と聞くともうやめとけ、って思う。

>>811
それはお前がだろ。
一括りにすんな。
俺は違うよ。

ラスカルのクレジットではどっちも良く出てくるなあ

>>803
富野はガンダムを終わらせたくてVをめちゃくちゃに作ったと公言してるよ
その後平成ガンダムが違う監督で続いたから
かなり落胆してたし

わしは次の富野作品にいつもドキドキでなくハラハラしてるよ。
宮崎や押井はほっといても確実に映画作るだろうということが分かっとる。
それがいつになるかという話は別にしてね、そして今の所3〜4年に一回という定期的なスパンで作品発表してる。

富野の次作がまたテレビシリーズやOVAだったら正直ガッカリだ。尤も富野信者の間では富野は4クールテレビものやれというのが多数派のようだが。

日本オタク大賞では”富野が動き出した”と聞いて
岡田斗司夫以下全員が目を逸らしてますがｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1181073853

＞あれだけ他の作家や作品をボロクソにけなす

それは正に富野。パヤオは基本的に知人友人の作品しか論評しません。
富野は正に傲慢尊大でロボアニメしか作ってない癖に野郎自大にも
評論家気取りで…

＞富野を公にどうこう言ってるのは

「（ガンダム？）見ていない」「（富野さん？）彼の人間が好き」

パヤオに相手にされてません＞＜

暇人乙

>>818
ｱｯｰ！

彼の人間が好きなんて言ってたのか。

なんだ、駿は富野信者だったのかｗ

>>818のソースは？

>>817
でも手塚治虫が死んだ時に手塚の追悼ムックで
「手塚のせいでアニメがダメになった」「手塚のアニメはダメだ」ってコキ下ろした文章書いてたよな。
１人だけクソミソに。あれは面白かったけど。

富野さんについての疑問は「イデオンという伝説」
「富野由悠季全仕事」を読んでほぼ解決しちゃったな
読んでない人には一読に値する本だとお勧めしときます

>>816
富野が動き出した？
何の音沙汰も聞かないんだが

>>823
押井が「宮さんは富野さんのこと好きだよ」といってるのは読んだことあるな。

>>824
手塚のせいでアニメが駄目になったとは書いてないぞ。

>>824
コスト無視の受注体制の事かい？
功も大きいが、罪も大きかった。手塚氏は…

>>824
基本的に、漫画家手塚治虫を絶賛した内容だし

手塚アニメ批判は別にパヤヲ一人の話じゃなく当時の東映系のスタッフの総意だから。

制作費50万円の問題より、何か目新しいものがあると次々と影響を受け、
現場をメチャクチャにしてる事にも気づかずその自己満足を得意げにひけらかしてる態度を評して
「長屋の義太夫」っていってる部分こそが批判の本質でしょ。

ちなみにそんな手塚について「だから、ある部分では非常に可哀想な人だったんですよ」とも言ってる。
実に的確だと思うよ。

虫プロのメインスタッフも半分以上東映系だし

言える事は、いろんな映画にちょこちょこエキストラで出るような
香具師らは駄目だウンコだｗ

>>824
虫プロ営業方法批判に関しては、虫プロのスタッフにも多数いたらしいからな。
安彦が言うには、手塚の家の前で手塚アニメを大きな声で批判する奴もいたとか。
社員がそのときどきの会社の方向性に不満を言うのはよくあることだが、
他社の社員の宮崎らまでが後々になっても文句いうってのは、虫プロの営業がよっぽどひどかったんだろうな。

カメラ嫌いな癖に、変なドキュメンタリー許可して
佳境に入りだしたら絵に描いたように？悪態つく人もなかなかｗ

ー「取材とかお嫌いでしょ？」
庵野「いいえ、必要悪と思っていますから」
ー「…」

寄稿文の内容は

・手塚治虫のアニメの関する言動は総て間違い。
・アニメの製作現場の労働環境が劣悪になったのは手塚が最初に悪しき前例を作ってしまったから。
・手塚のアニメは落語の「大家の義太夫」
・広島アニメ祭に出品していた実験アニメはすべて失敗作。
・何が「ローマよ帰れ」だ。
・子供の頃手塚さんの漫画は大好きだったが、手練手管が鼻につき始めたので手塚漫画本は全部燃やした。

などなど延々とアニメ作家手塚を斬り捨てた文を書き、最後に「天寿を全うされたと思います」ｗｗ

本は手元に無いけど、手塚マンセー１色の内容の本なのに１人だけ痛烈な手塚批判を書いてたので内容はかなりハッキリ覚えている。

608 ：名無しさん名無しさん [sage] ：2007/07/01(日) 19:17:47
手塚批判なら身内の安彦良和さえも…
機動戦士ガンダム資料集成のコラムで、
「でも、あの人がやってきた事は、すべて間違いです」

大塚康生著『作画汗まみれ 増補改訂版』
（P95〜「4章 テレビアニメーション時代の幕開け」）

「手塚氏は(自主制作を除く）ほとんどの作品を「野心作だったが失敗作だ」と
自己評価 していたようですが、演技設計やアニメートに無関心では
優れたアニメーションになる筈がなかったように思います。実際、手塚氏は
フルアニメーションの基礎技術をディズニーなどの先達に学んだ形跡がなく、
ろくにアニメーターの養成もせずに漫画的なリミテッドから出発している点も
実に不思議です。」

中日新聞「アニメ大国の肖像」 大塚康生
「ちゃちで、全然キャラクターが動いてない。ストーリーはともかく、こんなもの世の中に出していいのか、とさえ思った」
「(一般の人は)手塚治虫さんがアニメを作っただけで、無条件で喜んだ。さすがに、あの時は冷めた気分になりましたね」
また「手塚さんの漫画自体、知らなかった」として
「僕は雑誌などで流行の漫画を動かしたいとは思っていない。深いところで人生を語るような作品に参加したいと思っていましたから･･･」

大塚さんは良いアニメーターだけど、大塚さんの考え方から始まると
人生を語るアニメーションで商売出来るようにはならなかったんではなかろうか。

だからパヤオも

「手塚さんのやり方は全部間違いだけど、いつか誰かがやり始めただろう。
引き金を引いたのがたまたま手塚さんだったというだけ」」ってフォローも入れてるだのぜ？

手塚のTVアニメにおける功罪は常識。どうでもよろし。

チャーチルは
「20歳までに共産主義にかぶれないのは感受性が足りないが、20歳を過ぎて共産主義にかぶれているのは知性が足りない」
と言ったそうだ。
宮崎は感受性も知性もあった。
富野は感受性はあったが知性がなかった。
そんな感じだ。

俺は
「20歳までにガンダムにかぶれないのは感受性が足りないが、20歳を過ぎてガンダムにかぶれているのは知性が足りない」
と言おう。

いつか誰かがやりはじめたと言うが、日本ぐらい特異なアニメ文化が芽吹いた国は無いぜ。
動くってことに縛られてたらアニメーションの枠は壊せなかったと思うよ。

富野はその感受性だけで共産主義を否定してる気もするが

>>842
政治思想とガンダムを同列に語るなよｗ
今の20歳はSEEDにはまらないと感受性足りないのかよｗ

なんでそこでSEEDが出てくるんだよ。

じゃ初代を観ろって？

ガンダムの真価は20歳を過ぎて初めて解るもんだ

いや３０後半からだな

ところでビグザムってだれが考えたの？　大河原さん？

禿に決まってんだろ
大河原が一からデザインした方が少ない

誰が気の毒って虫プロの社長‥

旧虫プロ社長の現在
　虫プロの社長をしていた３８歳の頃、３億余の負債をかかえて倒産、
個人保証をしていたため自宅を失い、それがもとで離婚、家庭崩壊、
借金返済に追われて肉体労働を２０年余、からだを壊していまは東京の
練馬で６畳一間のひとりぐらし、最近HPを開いて身障者仲間と交流―
本人曰く、その９０％は１８から８０歳の女性 とか―、前向きに
がんばっています。 　

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~youta/profile.htm

>>844-849
（初代あたりの）ガンダムってものの見方が総論的なのよね。
青春ソングしか作ってこなかったミュージシャンが社会派な歌に目覚て作ったような感じ。
社会そのもの、世界そのものを直接相手にしようとして結局何も見えてない。
若さゆえの正義感とナルシシズムに訴えかける内容もそれに拍車をかけている。

カッコ良く聞こえる（あくまで聞こえるだけ）台詞を吐く主要登場人物が厨房御用達のロボットで戦えば、
そりゃ頭がお子ちゃまな人にはウケまくりんぐ、こういう訳だ。
ガンダムは言わばハシカ。
一昔前の厨房が太宰治にハマったようなもの。

もうひとつ言うと、エヴァはこの路線を方法論を含めて突き詰めた作品。
行くところまで行っちゃって、もう可能性がないところまで突き詰めちゃった。
だからもう、あの界隈にはヲタ以外を相手にできるものを作れる人はいない。再生産するしかない。

富野は言う。「アニメばっかり見るな」
が、富野の新作を見るやつはアニメばっかり見てるやつだ。
てかよ、とあるトークショーで「アニメ業界目指してるんですけど、どれ見たらいいですか？」的な質問が飛んで、
富野が「アニメ以外のものを見なさい」と答えたらどよめいて拍手するようなバカヲタしか相手にできてない。

んな当たり前の答えに拍手すんなよ、と思いつつ、言ってる事と作ってるものがあまりに違うので呆れ果てた。

>>853-854
低脳乙です
小二くらいからやり直しどうぞ

結局、思春期的なアニメだからじゃない？
「アニメは子供だけの物じゃない。大人にも通用する。」って信念でガンダムを作ったたわけでしょ？
勧善懲悪を止め、ロボットを止め、それっぽい戦争を描いて、悲劇や苦悩を描き・・・。
今までよりリアルであることの優越感みたいのがあったと思う。実際画期的だったんだろうしね。
でも何て言うか、「俺はもう子供じゃない！大人だ！」って言ってる中高生と同じだよね。
本当に大人になれば大人になりたいなんて思わない。そこに優越感は生まれない。
コンプレックスでアニメの最初の壁は超えれるけど、次の壁は越えられない。
そこらへんが富野の限界、作品の限界ってことなんじゃないだろうか。

>>842
>>853
みたいな批評のほうがハシカみたいなもんなんだよな…ｗ
自分も一度通った道だから気持ちはわかるよ、うんうんｗ
もう一回ぐらいぐるんと一周して戻ってくると落ち着いて観れるとおもうよ

>>856
ガンダムの企画意図は、そんな開拓者精神から来たものじゃないよ。
ガンダムの前に宇宙戦艦ヤマトっていうのがあって、ヤマトへの反応で、
アニメは割りと高い年齢層も見てるってのにサンライズの人達が目をつけたのが始まり。
サンライズはそれまでにライディーンからダイターン3まで、
子供向けロボット物作成に関してはわりと良いリアクションがもらえてた。
でも、ガンダム製作前にはロボット物は飽和状態で、
このままロボット物やってもサンライズは先がない。
そこで考えたのが、最初から1000万2000万の大きな支持を狙わず、
50万人ぐらいの支持を得る事を目指して穴あける。そして、少しずつ穴を広げていく。
そして、オリジナルを作るのは、とてつもない天才がいないと無理。
だから二番煎じでいいじゃないかという考え。
ヤマトっていう前例があったから、じゃ、そこをターゲットにっていう、
東映動画が目につけない層をターゲットにした、
ヤマトの二匹目のドジョウ狙いだったのがガンダム。
富野に監督をやらせたのは、ザンボット３やダイターン３がサンライズの予想より好評だったから。
富野もそこらは理解して仕事してた。
ま、ヤマトで西崎と大喧嘩してクビになったんで、
ヤマトより人気出してやろうぐらいの思いはあっただろうけど

>>857
厨二病ってやつか。

>>857
俺が書こうと思ったが馬鹿馬鹿しくなってやめた事まんまを長文で書いててﾜﾛﾀ。

要はロボットアニメのメイン客層のローティーンの成長に合わせて
内容をハイティーン向けにスライドさせて成功させたのがヤマト。
その路線を完成させたのがガンダムであって、決して「大人向け」じゃないってのは正しい。

ただ、実際富野がハイティーン向け以外で成功できるかは未知数っていうか、
ぶっちゃけ今更やっても出来ないだろうと思うんで
「そこらへんが富野の限界」って言葉への反論にならないから、俺は書くのをやめたンだのゼに？

>>858
> アニメは割りと高い年齢層も見てるってのにサンライズの人達が目をつけたのが始まり。

これは当時漫画も同じような事が言われ始めた頃だね。
あしたのジョー辺りからかな。

冷静に観ればザンボット3だって子供に見せれる代物じゃないよ

だが、大人が見るにはちょっとw

結局すべての層にウケル宮崎圧勝

>>861
うん。
漫画は、マガジンであしたのジョー連載のときだから、
大人（と言っても当時の大人の事で、大学生ぐらいの年令らしいんだが)
も見てるって言われだしたのは、アニメよりほんの少し前だけど。
で、漫画誌（マガジン、サンデー)の対象年令があがっちゃったから、
漫画を子供に帰そうって流れでコロコロ創刊なんだそうな。

考えたら、ビッグコミックで対象年令あげといて、子供のためにコロコロ創刊！って、
たんなる自作自演だよな。小学館。

>>865
> 考えたら、ビッグコミックで対象年令あげといて、子供のためにコロコロ創刊！って、
> たんなる自作自演だよな。小学館。

成功してるんだから商売としては凄いよね。

富野さんはとても商売を気にしてる人だと思うんだけど
（スポンサーに貢献出来なかった作品を特に「失敗作」って言ってる気がする）
宮崎さんはあんまり感じないなぁ。

スポンサーがおもちゃ屋のように効果が確認し易い土俵かそうでないか、だろうか。

富野はスポンサーや出資者(多分製作委員会）が損をしても全然かまわない
だけど、作家性とかで制作費回収できないのは許せないって言ってるな
業界人だから利益を出してナンボって事らしい

>>867
無能演出家の自虐発言ですか…

富野の見てる世界ってなんなんだろうな。
とりあえず言ってることと真逆のことしてるようにしか見えない。

それは誰にでもありがちなこと。

富野はクオリティ高いけどロボット出てきてものをブッ壊す行為を無感動にしてしまった。
宮崎はなぜか「ここで大怪獣登場！」な部分がある。

クオリティ高くないし‥

>>872
富野は（パロディの）クオリティ高い
って意味

それにそれは宮崎の方がはるかに上だしな

今度の新ガンダムの裏で代アニの学生の作品やってほしいな
たぶん視聴率でガンダムには勝てると思うよ

そうなったとして、このスレに何か関係があるの？

たぶん（原作：トミノ）ってなってると思いますが・・・

代アニw

>>866
宮崎はプロデューサーとか企画会社に丸投げしてるって感じでしょ。
ちょっと前、ジブリの紹介番組やってたんだけど、紅の豚のプロモーション
フィルムが空戦ものって感じに仕立てられて憤慨したとか言ってたな。

見ろ！中２病がゴミのようだｗ

ガンダムはちっとも深くない。
若年層特有の、「自分はこの『世界』と『直接的に』関係を持つことができる」という勘違いに深く根付いているのだから。
がしかし、漫画的、アニメ的ストーリー文法が実はそこに根ざしているという問題も見逃してはならない。

一部の良心的な再解釈者がアナザーストーリーを作ってはいる。
名も無い一兵卒の話を描いたりしている。
しかし本質がガキなのでどうにもならん。

ヤマトにせよ、ガンダムにせよ、エヴァにせよ。
「あの時あれだけあんなものに夢中になった俺って子供だったわ」
と笑えるようでなければ大人とは言えない。

ひとつ言うと、シャアの有名どころの台詞はギャグとして成立している。そこは評価する。
と言うより、大人が読むとギャグとしてしか成立し得ない。

>>860
俺は書いた。
> 若年層特有の、「自分はこの『世界』と『直接的に』関係を持つことができる」という勘違いに深く根付いているのだから。
これを放棄したところから始めなければハイティーン向け以外で成功しない。

まぁ、そもそもガンダムを掴まえて「子供向けだ/大人向けだ」言ってる俺らが一番ガキだわな。

その点では禿の「そういう人、僕は馬鹿なんじゃないかと思います」って言葉に反論できねぇよ。

主役が乗るロボってのは主役の分身なんだから、ロボと世界のバランスを考えていくと
ロボット物は自然と、世界に直接関われるような話になってしまう運命にあるジャンルだと思うけどね
ロボ自体を小さく弱く設定しない限りは．．．そうなるとロボである必然性に疑問が出てきたりするかもしれんけど

ところで、
交通手段が発達したおかげで世界（地球）が狭くなったとは良く言うけど
人伝いや映像や文献なんかで得られた知識で認識できる「世界」はとても広くなったよね
TVや雑誌だと大雑把にしか得られなかったのに、ネットで根気よく調べれば細かい事も分かるし、より能動的に調べられるからね
今みたいなメディアがなかった時代に比べると、「世界」は圧倒的に広くなった
だから、個人が「世界」に関われる割合ってのは激減したんだろうねぇ．．．

まぁ、なんつか、トトロのネコバスは凄いよなって話

認識できるようになったから狭くなったと言う意味もあるんだよ。
数百年前は世界がどこまで続いてるのか分からなかった。それは無限にも感じられるということだろう。
パヤオはラピュタを失ってしまった未知を取り戻す為に作ったらしいよ。

>>881
宮崎の優秀さと富野の無能さを巧く表現してるね、よく分かるよ。

宮崎信者ってあまり見掛けないな
ここの住人はそう？

>>881
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
何その小学生の作文？
論理も知らない低脳は
チラ裏にでも書いてろよw

>>886
相手がガンダムではネタにもならん
ただの売名スレ

宮崎信者は世間
富野信者はガンヲタだけ

なんかさっきから意味の無い文章が並んでるな
俺が言うことでもないけど。やっぱ国語力は大事だ。

国語力(爆笑）

数で言うと
宮崎アニメファン＞＞＞＞＞ガンダムファン＞＞＞＞富野信者＞＞＞宮崎信者
てとこじゃないのか

いいかげんにしてくれ

>>892
宮崎アニメファン＞＞＞＞＞＞宮崎ファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダムファン＞＞富野ファン
　
こんなもんだろ

宮崎ファンよりガンダムファンの方が多いだろ

人数だけならファンが多いのはガンダムファンだろ

894は一般人もカウントしてるんだろうな
あいつらは宮崎が好きっていうより、流行りもの好きなだけだからな

ミーハー入れれば圧倒的に宮崎だけどな

ガンヲタの絶対数なんてめちゃくちゃ少ないだろ
宮崎ヲタまでいかなくとも宮崎作品と宮崎監督に興味があるレベルの人なら
富野とは比べ物にならないだろうし
つかガンダムも富野も知らないのが普通だから。

>>899
周りにガンダム好きが居ないだけじゃない？ぷっ

宮崎ヲタとガンヲタならガンヲタの多いと思う。
宮崎アニメを見たことある、好きっていう程度は多いと思うが、
宮崎アニメにはヲタとか言うほど深く追求する内容は無いし。

ガンダムは視聴率ヒトケタ（夕方のアニメ失格）
宮崎アニメは二桁（ゴールデンの王様）

言うに事欠いて視聴率とは

宮崎アニメはたとえるならブラッカイマー制作のブロックバスター映画。
富野のアニメはデビッド・リンチやリドリー・スコットの映画。

ここはガンヲタばかりだからだろ
しかもほんとのキモイヲタクだからな
濃いヲタク度でいったらかなわないだろうが
ファンの数なら普通に宮崎＞＞＞＞＞富野

むしろここには宮崎信者しかいないかと思っていた。
アニメ映画板なんて富野にとっちゃ完全アウェー

宮崎アニメはたとえるならブラッカイマー制作のブロックバスター映画。
富野のアニメは同人サークルレベルの映画。

世間のほとんどは宮崎アニメに流行ものとして関心がある程度だな
宮崎信者なんてのはこのスレのごく一部のコアな連中くらいなもんだ

昔からの宮崎信者はとっくの昔に宮崎を見放しているよ。
彼らにとっては宮崎はトトロ以降死んだことになっている。

富野信者は富野があいも変わらずなので根強いだろうが。

富野作品がではなく、本人が相変わらずだから、というのがミソ

>>908
宮崎アニメは何年流行が続くんだ？
俺が生まれる前から流行ってるみたいだし

ちなみにガンダムは一度も流行ってない

そりゃそうだろうよ．．．

ギアスなんて早く終わらせちゃえよ
無駄に作画に力入れるほどのもんでもないわ

宮崎駿が倒せない

気が付いたら　いつも同じ事　言ってる
だけどいつも　無視されて　終わる
あきらめずに　深いテーマ　熱く語るけど
ネタに　されて　しまうよ
ガンダム世代が　育てば
色んな　場所に　呼ばれるけど
何年たっても　何年たっても
宮崎駿が　倒せないよ　
ジブリアニメは　オタク以外に愛される
オリジナル小説　書いてみたけど
信者以外は　読んでない
名作劇場　やってみせても
ロボットアニメじゃ　意味がない
だけど　いつか絶対　勝つために
ぼくは　実写だけは　最期まで取っておく

気が付いたら　ゲド戦記が　売れてる
駄作なのに　初動売上　トップ
気にしないで　人生相談　ガチで受けるけど
ネタに　されて　しまうよ
福井晴敏がいれば　ガノタの相手　任せるけど
何年たっても　何年たっても
宮崎駿が　倒せないよ
ジブリアニメは　すでにブランド　揺るがない
Ｚガンダム　期待されても
予算がおりない　継ぎはぎ
萌えアニメも　やればできると
オファーがなければ　意味がない
だけど　いつか世間に勝つために
ぼくは　実写だけは　最期まで取っておく

宮崎作品は永遠に日本の歴史に残るものだけど
ガンダムなんて世間で流行にもならなかったし
たんに一部キモヲタの中で流行ってた程度の認識しか
一般世間ではないから。
比べるレベルが違いすぎる
宮崎と比べるのは手塚レベルだろ

ガンダムほど世間をさわがせといて誰にかなわないとかぬかしてるのか？
しやきょうさく。

言い過ぎた。

二人とも女の描き方が妄想的

いい気になってそれを指摘する奴は多いが、実際には男の方だって妄想的なわけで、
そこに気づかず判ったようなこと書く奴はモノを見る目が致命的にかけてることにいい加減気づいた方がいいよ。

このスレのバカどもを代表してそろそろ埋めに入る

>>919
馬鹿？

どうせお前らどっちもよく見ているんだから仲良くしろや。

うめ

富野「パヤオット、お前がＮo、１だ」

何かと思ったらべジータね

宮崎アニメで人々の記憶に残るのってラピュタとナウシカくらい
あとはトトロのキャラが残るくらいで
他の映画は大ヒットの記録しか残らないだろう

このスレの宮崎派にしてもヒット具合や世間の認知度ばかり持ち上げて
作品の魅力について何も語らないしな


富野とて強く支持されてるのはUCガンダム(F91以外)のみだが
その魅力は最低でもあと半世紀は語り継がれていくだろうよ

ナウシカ、トトロ＞＞＞＞壁＞＞＞＞ラピュタ

全員半年ＲＯＭれ、まずはそれからだ

>>926
今日のNTVの実況スレ見て同じ事が言えるか？

>>926
トトロが一番支持されてるし残ってるだろ
宮崎作品の魅力なんて見ればわかるから語るまでもないよ
でも考察本はたくさん出てるけど。
宮崎自身の本も多いし明らかにこの世界で一番人気だよ
あまり惨めな嫉妬するのやめたほうがいいよ

TVでやってる日しか盛り上がらない程度ということだな

それにしても前のラピュタ放送時同様
ゲドDVDの宣伝しまくってたんだろ

ジブリ必死だな

永遠に残る名作を一つだけでなくいくつも出し
いまだに作り続けてる宮崎は黒沢と並ぶ天才
富野なんて足元にも及ばないよ

どんだけ贔屓目に見ても
もののけまでだよ

>>931
痛々しいよ
これだけＤＶＤも売れてるのに
毎回視聴率を安定して取れるほどの作品ほかにあるか？
もう宮崎作品はただの流行ものと違って、生活に入り込んでるんだよ

売り上げやらファン層やらであおり合うのはうんざりだ！ 俺は電卓じゃねえぞ
駿と富野の良い点を考察しようぜ。
魔女宅がテレビでやってたが地味に登場た飛行船が終盤で街をブッ壊すのが良いね。
平和な話だけど序盤からホウキの動きは軽快でいい。

>>934
洗脳乙

実際、千尋で駿の全ては終わっただろ…
あまりの酷さゆえ、ハウルはスルー

ゲドは金払って見に行ったけどね、原作すきだから…
クラバートをTV１クール位でやってくれないもんかなぁ

ところで宮崎駿って手塚治虫と面識あったの？　富野良幸はあったんだろうけど・・

宮崎VSガンダムの構図になってる
それもこれも富野が映画作らないせいだ

ああどうしよう
映画作らない富野になんかホントに興味湧かないよぅ〜

まだ、お前らはクダラナイ事を言ってるんだな
どっちもお前らが足元にも及ばないぐらい凄いよ

ジブリ作品は観た後に
何か心に残るモノがある
あの独特な世界感は
他の誰にも真似できない…
宮崎駿…最高！

もちろん富野を抜きでということです

それはお前がジブリファンだから
もしくは相性がすごく合うだけ
ガンダムでも同じ感覚を味わうヤツはいる

お前個人の感性だけで判断されてもこまるよ
どっちもどっち

>>938
西遊記で宮崎が手塚の態度に絶望したと、
誰かが知ったかを書いてくれるよ。

正味な話、どちらの作品でも泣いたことある。その心に残る何やらの話で。
でも、個性が真逆だから感動の種類も全く別物。
パヤオのは世界観だけで郷愁や羨望などの情緒を刺激する。先ず、描きこまれた絵で立ち止まらせ、気持ちの良いキャラ達のドラマで心を掴み、それらを彩る極上楽曲で天国へ誘う。
富野のは苦みや毒も混ぜた卓越な群像劇で世界観に深みを持たせ、歴史を紡いで幅を広げ、苦悩しながら生きるリアリズムなキャラ達に考えさせてくれたりもする。

考えなくても感覚的に直接伝わるパヤオの方が凄いっちゃ凄いが、どっちも唯一無二の存在。

宮崎駿は今も手塚治虫を憎んでいるのだろうか？

パヤオの世界はお綺麗事の箱庭。そこでお人形遊びしてオナってるのがパヤオｗ

>>947
基本的にはアニメの手塚には興味なし
愛憎絡んでいるのは元虫プロの富野の方

駿より富野の方がオチをきっちりつける印象がある．．．

もうこんな所で罵り合っててもしょうがないよお
朝まで生テレビみたいにパヤ、富野、その他呼んで
アニメ討論すればいい。恐ろしいことになりそうだが

富野の映画は３本立てだから一本みても何だかわからんし
TVの本編見てないと、これもなんだかわからん

だからTV放映はなかなかされない
一本の映画として成り立っていないのだよ

>>948
都会のお坊ちゃんの農村美化には失笑だよなｗ

田舎もんが都会美化してわらわらやってくるから、
「お前ら来るなよ糞うぜー」という気持ちを込めて嘘をついてるんですよ。

まあ、娯楽性の高い物もとめる時代の需要と一致したんだよ。宮崎は。
運と時代とプロモーションと制作スタジオの差だね

でも、せめてイデオンだけでも正当な評価を受けて欲しいな
海外でエヴァの元ネタとして売れば結構人気出そうなんだけどなぁ…

海外ったってただのオタだろ
そんな人気いらない

もはや富野アニメは2時間の映画だろうが全6話のOVAだろうが2クールのテレビアニメだろうが
訳の分からなさは一緒になってきた。

そういえばキャシャーンが公開されたとき朝日新聞の紹介記事に
「ラストは80年代のとある傑作ロボットアニメのオマージュだという」と書いてたな。
なんで名前伏せたんだろ？

>>953
おもいでぽろぽろ？
あれは高畑だよ

今日のスマステだけでも駿の圧勝だな…
ルパン３世個人の名シーンとしてカリ城のラストだしちゃ駄目でしょ、とは思ったが

宮崎・高畑コンビは最強

確かに何かにつけて宮崎、宮崎しか言ってなかったな
ちらっと庵野と渡辺信一郎の名も出てたけど

そーいえば未来少年コナンが出てこなかったな
あれも名作なんだがＮＨＫだから？

>>963
スマステだよね、出たよバッチリ

スマステはかなりミーハーな番組だからな
>>960みたいなヤツは自分がミーハーなのに気づいて無いのか

周囲にはおたく扱い、アニオタにはミーハー呼ばわり、悲しいね

どっちも凄いのにクダラン事ばっかり言ってるお前らが悲しいよ

>>964
でてましたか、途中から見たから出てないとおもってもーた

01ルパン三世　02孫悟空　03ケンシロウ　04アムロレイ　05冴羽リョウ
06矢吹丈　07ドラえもん　08コナン　09ルフィ　10星飛雄馬
11ブラックジャック　12古代進　13キャプテンハーロック　14上杉達也
15島村ジョー　16桜木花道　17藤原拓海　18星野鉄郎　19幕之内一歩
20緋村剣心　21タイガーマスク　22スパイク　23鉄腕アトム　
24山田太郎　25碇シンジ　26番場蛮　27バビル2世　28大空翼
29鬼太郎　30星矢

世間のイメージはパヤルパンのイメージだからな
富アムロはシンジと同じ系統

シンジはおたくじゃなかったけどな

富野もガンダムも世間ではマイナー

>972
富野の名前は知らなくても３０、２０代でガンダムの名前を知らないというのはありえないぞ。
いったい何とくらべる気なんだ。　黒澤明か？　岡本太郎か？　教科書に載るくらいじゃないとだめなのか？

だから、宮崎駿と比べてるんじゃないか・・・

企画自体はサンライズから提示したものとはいえ、富野はガンダムの原作者でもあるのに名が知られていないというのは不遇だ。
ゴジラやライダーやウルトラマンを誰が撮ったかなんて知らなくても
円谷英二や石ノ森章太郎は誰でも知ってるのにな。
ガンダムとなると誰が作ったのか、バンダイの社長か？ぐらい実像があやふや。
そういえばこの前のバリバリバリューではまるで大河原がガンダムの生みの親のように紹介されていたな。
キャラクターとしてのガンダムならそれも間違いではないが…

俺もガンダムってタイトルしか知らんな

そのバリバリ☆バリューでお笑い芸人が上野社長に
「こんなに人気になるとは予想してましたか？」って聞いてきたので
「最初はわからなかったんじゃないですかねぇ？」
と歯切れの悪い受け答えしてた。

今の社長が当時の詳しい制作事情を知るわけもないよな。

>>972-973
ガンダムはマイナーじゃないだろ。
ただ年齢は限定されるけれど。
40代以下にだよね
富野はマイナーだわな。これはしょうがない。
作品名出さないで説明できるアニメ監督なんて、宮崎駿ぐらいしか居ないし。
>>975
別に不遇でもなんでもない。
当たり前の状況。
ゴジラや仮面ライダー、ウルトラマンだって興味のない人は
円谷英二や石の森章太郎の名前は出てこない。
映画監督にしてもそうだ。
宮崎駿が特別なだけ。映画監督では黒澤明、漫画家では手塚治虫。
作品を知らなくても一般人が名前を知ってるってことで特別って意味ね。

そういや海外版のDVDでも、Kurosawa's　RAN　と書かれてるな。
Miyazaki's　spirited away, my neighbor totoro from hayao miyazaki　とか。
こういう書かれ方するのは名作沢山撮ってる証明だね。
スティーブン・キングの〜と同じ感じだろう。
tomino's gundam なんて言わないからなぁ。

富野ＶＳ松本零死でいいんじゃね？ｗ

>>973
２０代後半だけど
周りでガンダムという名は知っていても
見たことある人間はごくわずか
世間ではこんなもんだよ
アニヲタの友達が多いやつはまた違うんだろうけど

富野単体でいいよ

>>981
見たことなくても名前ぐらい知ってるのは、有名な証拠

知名度
羽賀＞＞＞＞＞＞富野

http://tmp.2chan.net/img2/src/1184480063354.jpg

若年層でガンダムを見たことがないなんてあり得ん
逆に50代以上でジブリを知らない人は確実にいる

富野のガンダムを見てない若人は一杯いますが…