1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
今更ながらBS2でみた千年女優。めっちゃいい。
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 20:50:55 ID:2p8Dajj6
弐
確かに面白かったけど男の人は最後の千代子の台詞で引く人が多いと思う。
面白いのは確かだが
>>4の意見も確かだ。
めちゃくちゃ引いた。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 21:30:56 ID:ooi57/lD
どっちにしろ音楽はよかった。平沢進すげえ。CDすぐ買った。
さりげなく、良いキネマだなあと思った。
千代子魅力的だし。
エンディングの曲が流れ歌詞の『幾万の想い』というのを聞いた瞬間、不覚にも涙が出てきた。
>>4 播磨守討ち死にの後、「捕まったあの人を助けたかった」という
セリフがあるから、わりと早くに鍵の君の死も知っていたんじゃないかと。
だからラストのセリフは納得したよ。
俺はその台詞は映画の中の話だと思ってスルーしてしまいました。
個人的には鍵の君の生死に関して少女時代は生きている、中年の時は
生きていると思いたいけどもしかしたら・・・晩年はもうだめぽと千代子は
思っていたと思うので、もし9氏の言うとおりならまたこの映画に対する
見方が変わるな〜。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 21:40:51 ID:BQb8qfL5
だけど今思えばラストのあのセリフで終わらすよりも素直に
天国で逢えました。ってすればよかったのになー。
リアルタイムで鍵の君を追いかけていた時はラストの台詞みないな事を千代子は
思ってなかったと思う。病院で話している時にあの頃の私がよみがえってきたみたいと
言っていたので立花の取材を受けている内にリアルタイムで鍵の君をけなげに
追いかけてる自分を客観的に見る事が出来、その行動をとてもいとおしく感じた
気持ちがラストの台詞を千代子に言わせたと思う。
戦国時代に出てきたあやかし(千代子の潜在意識?)も、いずれわかるであろう
とか言ってたし。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 23:02:16 ID:BQb8qfL5
あのセリフは悲しくなるんだよ。いくら千代子は自己満足っていっても
もしあの世で鍵の君に逢えなかったら見ている人からすればそれは
孤独以外のなにものでもないだろうし。
千年もよくしのいだよ
鍵の君の死を確信したのは北海道に行った後じゃないかな。
北海道に行ったのはやっぱり信じてたから。望みを捨てたくなかったから。
でも・・・ キャンバスの中の かの君は若き日のまま消えて・・
それでも頑張ろうとしたけれど
おいていかれた自分だけが年をとってしまったことに気付いて、映画界を引退。隠居生活。
あの絵も家の奥にしまってしまい、今まで見ることもなかった。
病床で「これでやっとあの人に会える」(うろ覚えです)なんて
せつにゃいなぁ・・・
ラストにああでも言わないと千代子がかわいそ過ぎる!
そういえば上映してたころにあのセリフが要るか要らないか本スレでもめてたなあ。
俺はあってもいいと思ってたけど。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 21:10:57 ID:92wYAogT
女の分からんところってかんじ。
だけどあのシーンは好き。千代子と立花と井田は
言葉なしで意識を共有している。それがすごい。
劇場で見た時はもうポカーンだったが久々にテレビで見たらとても良かった。
最後の台詞も映画で見た時はハァ?だったんだが。
テレビ向きの作品かもしれない。
千代子がいわゆる恋をしていたなら、ラストのセリフは必要ないと思う。
最初に観た時は驚いたけど、あれは普通の恋愛ものじゃないという
ヒントだったのかも。
>>19 確かにですね〜。あれは普通の恋愛ものじゃないですよ。
だから、とてもこの作品にひかれるのかもしれない。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 22:18:08 ID:92wYAogT
千年の愛です!!
恋に恋してたって感じだよね。最初のうちは。
追っかけて追っかけているうちに映画と実物が融合してきたけど
その頃は千代子はスクリーンを駆け抜けてるだけで良かった。
ある時客席から自分を見るように客観的に自分が見えてしまったことで
すべては虚像の世界だったと認識してしまう。
でも晩年鍵が手元に戻ったことで自分の過去もすべて受け入れることが
できたっていう意味であの台詞はあって良かった。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/26(火) 23:04:25 ID:92wYAogT
あのセリフは千代子が天国へ旅立ってからのことではないのじゃないのか
なあ。立花たちの来訪により千代子はいない人の影を追いかけていた
事を知る。他人から見ればそれは無駄な時間だけど千代子にとって
逢いたいと思い続ける時間はとても素敵だった。ってことでは?
俺は千代子が天国で鍵の君に逢えたと信じているからそう思いたい。
>>16 >そういえば上映してたころにあのセリフが要るか要らないか本スレでもめてたなあ。
でも、どっちでもいいのかもしれない・・・。
だって私、千年女優を語り合うのが好きなんだもの。
最後のあのセリフを見て飯塚昭三はぶったまげたらしいね
飯塚さんの熱い演技がまた好き。
悪役でなじんでる世代なもんで。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 22:36:27 ID:HMbfWgRF
ピッタリの役柄だと思うよ。見た目もちょっと立花に似てるし。
序盤、視聴者を物語に引き込むのに脚本や演出でもいろいろがんばってたが
序盤の千代子のキャラクターに引き込まれたのがやっぱりおっきいね
少女時代の千代子を演じた折笠は、この物語の中で言う千代子以上の
名優な気がするのだが、どうだろうか
山寺も飯塚もそうだが、職業声優でもちゃんと見せる芝居ができるヤツはいるんだよ
宮崎パヤオも見習って欲しい
あぁ、小野坂さえいなけりゃもっと物語に引き込まれたのに…
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/27(水) 23:59:04 ID:HMbfWgRF
鍵の君の山寺宏一さん、やっぱいい声してるよなあ。
見た目からは想像もできない声だ。
テロリストと自己チュー女の物語。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:17:56 ID:wDfbwliy
民権運動家と純情な乙女の物語です。
民権って何の事だか分かってますか?
民権:人民の権利。人民が政治に参与する権利。
その程度の理解力じゃだめですよ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 00:45:01 ID:cb9iVmZG
鍵の君は白頭山の金日成同志と合流しようとしてたに違いない。
>>29 吹き替えだと変態役が多いね。マスクとか。
詠子姐さんの声の人、セリフが少ないのに印象が強い。
「引き立て役なら〜」とか。怒鳴らないのに恐ろしや。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 17:02:14 ID:wDfbwliy
今更オハスタを見ればよかったと思う自分。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 20:48:51 ID:fZ9g40aj
山ちゃんはカッコイイね!思わず、「明日という希望が…」とかつぶやくね。
それはそうと、女優はわがままなのが当たり前。
最期のせりふや冒頭のロケすっぽかしとか。
今のハリウッドでもそんな女優いるかもね。
そもそも海外を意識して作ったという噂もそこにあるかも。
>>35 まして千代子は鍵の君を探すために女優になったわけだしね。
鞍馬天狗に扮した立花に助けられた後、白馬に乗って疾走するシーンなんかも
海外を意識していると思う。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/28(木) 22:13:53 ID:8FAY4um6
だって あのひとを
探し続けるのが
わたしなんだもの
とか何とかして欲しかったなあ
千代子が本気で探したら、あの行動力で鍵の君の墓まで突き止めてしまうはず。
そうすれば彼を追えなくなるから、わざと確かめずに自分の中の想像を
追い続けたんじゃないかと思う。確かめる機会はけっこうあったし。
千年追い続ける女優なんだよ
追い続ける演技をする自分が好きなんだよ
女優が好きなんだよ
千年女優なんだよ
>38
親兄弟を思う真心があるんだから、残留孤児は肉親を突き止めてしまうはず。
そうすれば親を追えなくなるから、わざと確かめずに自分の中の想像を
追い続けたんじゃないかと思う。確かめる機会はけっこうあったし。
って言えると思うか?
そんな時代じゃなかったんだよ、阿呆。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 10:47:07 ID:UmggtCb3
最後のせりふで引いた人はかなりいると思うけど、海外では絶賛されてたみたいです。
日本人との捉え方の違いがはっきりしてますね。
これも監督の狙いなのかもしれません。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 14:07:36 ID:qW9iZY6N
狙ってるわけじゃないと思うけど、まあそれぞれの解釈で流しちゃいましょ
う。いい映画なんだし。日本人はよく考える、細かく几帳面な種族だと
いうことです。
>36
あのシーン大好きだよ。馬の足音と音楽「RUN」があってるのがすごい
かっこよかった。なによりも千代子を浮世絵の中でまっすぐ走らせて
幕末から明治?までの歴史を表しているのに驚いた。古い絵だけどめっちゃ
革新的。
(RUNのテンションの高さはかなり好き。千代子もうれしそうやし。
あそこで官憲はださずにそのまま続けてほしかったな。)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 18:51:51 ID:UmggtCb3
それはいえる。
カラオケにロータス2がないのが残念!変なOVAだけじゃなくて、平沢さんの曲もみとめてほしいね。
RUNの歌詞入りもすてがたいけどね。
この映画ほど音楽と画がピタリきてるのはない気がします。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/29(金) 20:59:08 ID:zNrJjUMC
この映画のファンサイトってありませんでしたか?
ブログやレビューサイトではなくて、
千年女優だけを検証しているサイトを以前
見た気がするんです。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 18:45:21 ID:0xFCJKjy
ないよ。たぶん。
BS2で見たクチですね。
けっこう前の映画ですからねえ。
まあここで細々と検証しましょうや。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:25:50 ID:D7iFeVHs
公式サイトありましたね。いまはあるとは言えません。去年のアタマくらいにみたおぼえが?
ためらうことなく、ググるのをすすめます
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 20:30:11 ID:Huf51b5V
更年期千年女優と、初め見えた・・・
蔵の中のシーンで鍵が鞄の鍵だと知りつつわからないと言い明日また
鍵の君と会う約束を取り付けた千代子は見ていて微笑ましかった。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 21:35:56 ID:D7iFeVHs
それが若さよ(;_;)
(意味不明)
鍵を拾って結局このときまで渡せなかった社長も結構あれだよな。
前半ではなんで持ってるんだよ、って感じだったが。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 22:24:07 ID:Lv29CcoQ
>>40 占い師に行方を尋ねる以外手を尽くさず、
手がかりを持つ人物が来ても何も訊ねない千代子が
現実に家族を捜す人達と同じ気持ちだとは
とても思えませんが。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/30(土) 23:15:55 ID:D7iFeVHs
警察のお尋ね人を表だってさがすわけにはいきませんからね。
一応女優ですんで、仕事もこなしながら人をさがすのは大変だと勝手に想像しています。
鍵の君がうらやましい
>50
何だかんだ当時の社長にとっては雲の上の人だったわけだから、
いつかまた現場などで会ったら返そうと思っているうちに
千代子が引退&消息不明になってしまったのでは?
単純にそれでもいいのか。
社長は、鍵と千代子の思い人の関係を直接は知らなかったけど(でいいんだよね?)、
それぞれのことは知ってたから、いろいろ思いめぐらせて渡せなかったのかとか思ってた。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 14:05:14 ID:UEuPBE5/
確かに立花あやしいな。
あの事故のあとすぐに千代子はどっか行っちゃったんじゃないの。
>51
手がかりを持つ人物っていたっけ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 10:34:06 ID:n9Kjohje
土下座して謝りにきたひとだね
確かにあの傷の男は手掛かりどころか鍵の君を殺した張本人だけど
土下座した時の千代子の反応を見ると、あの嫌い方からして
傷の男から鍵の君の行方を聞くって選択肢は千代子には無かったと思うし
頭から抜け落ちてたと思う。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 00:18:29 ID:n1hEsWBQ
あの嫌悪感は、傷の男はいつも鍵の君と自分を邪魔する敵役で
なければならないのに、すっかり老いぼれてしおらしくなってる事
への嫌悪感だと解釈してるのだが。
いやあ、傷の男は最後の最後まで悪役だと思い込んでたのに
実は善人だったって設定にいつのまにか変わっていたんで
千代子は頭に来たんだと思う。
あれは本気で脚本家を恨んでる顔だな。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 15:54:27 ID:3p0dQJZu
あれは善人とはいわないでしょう。
鍵の君と自分を引き離したんだから当然憎いわけで。
酷い仕打ちをしたのも目に見えてるだろうし。時代が時代だけにね。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 17:54:15 ID:DN7pKT6J
時代が時代だけに、善人もああいう職業に就かざるを得なかったわけで。
むしろ善人だからこそ取り調べに力が入って、取り返しのつかないことに。
俺も善人だから、傷男の気持ちはよくわかる。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 18:17:24 ID:3p0dQJZu
確かに傷男は同情をさそうね。
なにをしても許されない、報われないってところが。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 19:12:19 ID:DN7pKT6J
「だって私は、被疑者が死ぬまで拷問する私が好きだったんだもの」
いまレンタルビデオで見ているが女囚姿エロいな
いや、写真帖の幼女姿が一番エロい
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:24:59 ID:7vNQQyHe
女囚派かな・・
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 23:34:18 ID:IB28v1mN
くの一のふともも派
戦時中の後ろで髪をしばった千代ちゃん派
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 11:01:51 ID:iQ3hH5k2
原節子がモデル?
モデルかどうかは知らないけど確かに原節子を連想させます。
睡蓮の花言葉を聞かれて立花がちゃんと答える事が出来、千代子が嬉しそうに
うなずいた時、かわいいなと思いましたw
原節子はもっとバタ臭い顔の
日本人離れした美女で、出演作品もそれほど多くはなかったのでは…
もちろん、連想したけど。
吉永小百合的な可愛らしさと、出演作品の多さもある千代子。
そういう「大女優」たちのイメージを統合しているんだろうと思う。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/07(土) 12:51:45 ID:iQ3hH5k2
車夫が出世して金持ちになって、かつての主人の危機を救う
ってネタは、よくあるパターンだったのかね
最近DVDで観たけど、最後の台詞は口パクにした方が良かったんじゃないかなと思った。
その方が余韻が残る…というか、視聴者的には煙に巻かれた感じになって
もう少しあれこれ話題になったんじゃないかなと。
鍵の君をあんなに必死で追いかけているのに、今ひとつ本人そのものの存在感が薄いんで、
観てる途中で「ああ、手段と目的がひっくり返ってるんだろうな」とは思ったけど
あんなにダイレクトに説明する必要は無かったんじゃないかな。
…などと否定的な事書いてますが、かなり良かったですよ。
エンディング〜スタッフロールの流れは何度も繰り返し観てました。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 23:52:17 ID:Luu9Wro8
とどめのせりふを、どう解釈するかでこの映画の見方や評価が、ガラっとかわるね。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 20:13:26 ID:6VeLJoJY
思ったんだけど昔の服ってかわいい・・・
昔に行きたい。
女学生の服装なんてウッホッホーイだよう・・。自転車のところね。
ああ、そう。わかったよ。
昔に行って、赤紙で引っ張られてガダルカナルで餓死してこい。
>>69 原節子さんも、今は鎌倉に隠居しているらしいからモデルの一人だと思う。
どうも、同時代の複数の女優さんのエピソードをいろいろミックスしているみたい
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 15:36:18 ID:Db156E70
今気づいたんだけど!!、lotusは蓮のこと。
だけど描かれている花は・・・睡蓮(water lily)・・だよね?
もしかして間違えてるのか!?
>>78 「千年女優画報」に出てるけど、意図的に蓮じゃなくて睡蓮にしたんだそうだ。
この本おもしろいんで中古で探してみることをお勧めする。
千代子のラフ画かわええ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/19(木) 20:03:47 ID:Db156E70
サンクス
安心したよ。
見つけるのは難しいだろうな。
千年女優いいね。
場面が往々にして変化をし、世界が息つき躍動しているのを感じられてとっても好き
それに音楽があってたねぇ
現実を現実らしく描くアニメもいいんだけど、
アニメってこういう事が違和感なく楽しめるから面白いんだよね
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 20:34:29 ID:xCZ7JRT/
千代子どのーーーーー
立花ーーーーーーー
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 22:45:59 ID:6AzWwx3o
DVDジャケの和服って映画の中で着てたシーンある?
派手な図案の服をキャラに着せると作画担当が死ぬという事実を知らない83は
気楽でいいなあ
図案?
生地の柄の事かな?
つ【巌窟王】
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 02:39:27 ID:q63d04BP
>>85 アレの美監、今監督と老人Zで一緒だったような。
普通、そこまで考えませんがな。
作り手じゃない限り、見る側は。
88 :
87:2005/05/25(水) 22:19:10 ID:aX44tAVV
↑84へ
軽い気持ちで訊いただけだろうになあw
野良犬に噛まれた
>>83に花束。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 20:49:51 ID:Rx/F2Sqf
ないと思う。
91 :
やまだないと:2005/05/27(金) 23:15:55 ID:O+8xylnh
ないと思う、故に吾在り
万年平社員ですがなにか??
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 11:55:04 ID:rQ4RteWS
がんばってください
最近見たけど、おもろいね、これ。
近所のレンタル屋がアニメレンタル100円セールをやってくれたので
ついに重い腰を上げた平沢ファンの俺が来ましたよ。
ごめん。すごくいい映画だった。「(音楽が平沢だけど)アニメ興味ないからいいや」と
思って今までスルーしてた自分が情けない。すごく感動した。
俺が一番好きなタイプの映画(交錯って言葉に弱いので)だったよ。アニメ映画も捨てたもんじゃないね。
平沢の音楽とも実にマッチしててホント俺にはたまらん世界観だったなあ。
最後のせりふも俺は好き。「あ、この人は『女優』なんだな」と、
こっちが忘れかけてた頃に改めて思い知らされる感じだった。極めて千代子らしく、かつ千代子らしくない、
そして何より、千代子にしか言えないセリフだったと思う。
なんか何書いてんだかよくわかんないけどごめんね!今見終わったとこで感動しまくって昂奮してんだ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 10:33:18 ID:fxluDTNN
だったらageろよ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/05(日) 13:07:21 ID:IYt6uSiO
モチよモチ!
アニヲタ氏ねとかアニメはガキが見るもんだとか言う奴
はこれみりゃ黙る。
コンプレックスむきだしの97はアニヲタのガキですか?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/27(月) 14:19:43 ID:NeaRyygU
「千代子どの〜〜〜」
「立花〜〜〜〜〜〜」
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:22:37 ID:RxW64Dgr
>>44 あったよ。俺も見た
それぞれのキャラを千代子の心の象徴として捉えた
考察があったはず
>>101 どこぞにあった場面ごとのムスカの内面描写みたいなもん?
本田雄の作画については誰も一言も無いのでつね…orz
>>4 当方♂だが最期のセリフでニヤリとしたクチ。自覚してやってたのかよw と。
同時にこの映画もヒロインも好きになった。
お前ら、ついででいいから「東京ゴッドファーザーズ」も見てくんなまし
>>101 もうないですよね?
あのサイトさんの考察が興味深くて、もう一度映画を観てから読もう、と
思っているうちに消えてしまい、残念です。
こいつ↓死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 温泉まんじゅうが遊びに来たよ!
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 13:42:10 ID:3Yor+c+s
男だけどラストの台詞には大いに共感でけた
その愛は、狂気にも似ている
小野坂も良い味だしてる…とさり気なく言ってみる漏れがいる
>>106 千年女優が面白かったので東京ゴッドファーザーズも見てみた
江守徹を見直したっつーか、ちょっと尊敬すらしてしまうぐらい、声の演技がハマってたよ
梅垣義明も鼻ピーナッツ飛ばすだけの人じゃなかったんだな…さすが喜劇役者って感じだった
つかこの二人をメイン主役に組み込んだキャスティングは大成功だったよ
みんなも見れ
>>112 いいと思うんだけど、やっぱ千年女優にはかなわん。
一般的な評価は逆だろうね。先月DVDの初回版を買ったけど、
ついでにゴッドファーザーズもチェックしたら、初回版はとっくに売り切れてた。
サントラってもう手に入らないんでしょうか…
密林には置いてない(´・ω・`)
平沢のCDなら手に入ると思うけど
最後の台詞何ーー!!?と思ったけど気持ちいいラストだったvv
DVD、サントラ、画報すべてリアルタイムで買い揃えた
あのBOX必死こいて慎重にコタツで温めて浮き上がらせた
いい思い出だ _、_
ヽ(,_ノ`)ノ
│
ついさっきNECOの放送を見た興奮冷めやらぬまま書いてみる。
映像美良かったなぁ。流れるように場面が移り変わる様は見ていて気持ちが良い。
音楽もスゲェ。スタッフロールに流れるロタティオンには鳥肌が立った。
ラストの台詞に関しては
>>37を見てソレダ!って思ったけど、
>>95が言うように千代子は女優だったってコトを考えるとアレが最高なのかも知れん。むー、考察読んでみたいなぁ。
なんにせよ、とても良い映画でした。まる。
ヘイヘイ俺もついさっきNOCOで見たぜ。
素直に感動しますた。。。
間違った、NECOな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 20:05:49 ID:cnOAY8FX
あ
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 14:54:49 ID:zjDZiqur
最後の台詞でドン引きだったけどw
ここまで引っ張ってそれかよw
いや、あれだけの山あり谷あり人生越えてきた後だからこそ、
全ての自分の行動を省みて言える台詞じゃね?
自分はむしろすがすがしいと思ったよ。
NECOで途中から見た。10代の千代子が可愛すぎるんですがw
そもそも千代子の肖像画って何?鍵野郎が描いたの?
だとしたらいつ渡したんだろう・・・。
>>123 渡したんじゃなく、70代の千代子が手にしていたのは写真だと思う。
>>123-124 お前ら勘違いしてるぞ、あれは蔵の壁に描かれてたもので
壁の漆喰ごと剥がして額縁に入れている
とりあえず、レンタルなりで、頭から見直した方がよろしいかと
126 :
124:2005/11/12(土) 02:51:13 ID:vjUCVmbB
傷の男もそう言うし、蔵に描かれた置き土産なのは知ってるけど、
発見シーンの蔵の絵と額に入れた肖像画のサイズが同じだとは思えなかった。
壁を額縁に入れるのは無理があるね。
かと言って、あの時代に綺麗なカラー写真なんて撮れただろうか?
>>127 彩色写真は珍しいものではない。
それどころか、あの時代には彩色映画なんてものまであった。
白黒フィルムに色を塗ってカラー映画にしたもの。
労賃の安い日本でよく作られていた。
が、件の肖像画or写真についてはあまり憶えていないので判断しない。
クソつまらんかった
最後のセリフ、何!?結局自分が好きなナルシストやん
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 13:55:01 ID:77Anhyaz
>>129 アレが無かったら悲しい映画になってしまうけどな
132 :
124:2005/11/13(日) 17:57:40 ID:RbbMF3ln
千代子は映画関係者だし、あの時代でもなんとか綺麗な写真を撮ってもらうことは
できたかも・・・と想像してた。
もう一度発見シーンを見てみたら、サイズは同じと言われればそう見えなくもない。
額の絵は、端が紙を破いたようだった。絵コンテでも触れてないし、やっぱわかんね。
気になってたのは、額の絵が鍵の君の直筆だとしたら、鍵をなくした千代子に残った
唯一の形見になる。なのに、鍵だけが記憶を開くのが府に落ちない。
なんつーか、細かい整合性なんて気にしたところでしょうがないんじゃね?
このお話の場合。
雰囲気を楽しむ映画か。
東京ゴッドはストーリーが単純明快だったから一般ウケは良さそう。
アロノフスキーの新作the fountainの
トレーラー見たけど、コレの男版かね?
彼は千年女優も見てるだろうし。
>>135 アロノフスキーは大好きだけどRequiem for a dreamでは
パーフェクトブルーのモロパクリしてたから
この上なく楽しみで不安。
対談でオマージュって明言してたし(w
明言ってのはパーフェクトブルーの方の話です。
分かりにくい書き方スマソ
EDの歌詞意味が分からんw
>>138 賢者のプロペラを買って、更に謎に包まれて下さい。
>>139 ジャケットからしてすでに文字化けの羅列だしな。
この千代子のイメージは三益愛子さんでしょ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/23(金) 00:33:26 ID:YX5M5kUS
激しく震えた!!
やばい、すげーいいねコレ。
最後のセリフ、彼女は自分というものをあそこに見出だしていたんだな。
凄く素直で、人間らしい言葉だと思った。
鍵を無くしたり、取り戻したりのあたりから最後のセリフにいくような気はしてたけどね。鍵を持って追い掛けてる時が一番生き生きしてたし。
ちょっくらDVD買って来るわ ノシ
お前ら、東京ゴッドファーザーズも、見てくださいね
見てきますた。
前に「クリスマスに見た方がいい」って言われたからクリスマスに見たけど、今日見て良かったわ。
まさに今敏っていう出来上がりで、声優も合ってたし。
まぁ、クリスマスになにやってんだよオレって感じだけどなorz
ちょw
他にも東京ゴットファーザーズ見た奴いたのかww
今敏、だんだんウデ上がってるな。
ノ
年越しアニメで見たよ、『東京ゴッドファーザーズ』
不覚にも涙でた
東京ゴッドファーザーズよりも千年女優の方が好き。
妄想代理人の最終回は泣けた。今監督すばらしい。
最後の一言があるからいいんじゃないか。
妄想代理人、WOWOW当時はちょっと避けていたんだが
そんなにイイ!のかい?
ちょっと肩すかしなとこもあるけど。
「今敏版・笑ゥせぇるすまん」として見れば面白いかな。
個人的には3人の自殺志願者の話に落涙しました。
妄想代理人、超オススメって感じではないけど。
ちょっと好き嫌いあるかも。
「ゴッドファーザーズ」的状況が進行しつつあるんだが・・・・
ホームレスが発見したら、まんまだけど・・・・
毎日、氷点下じゃ、悲劇にしかならないな・・・・
ちょっとだけ不謹慎だよ。。
無事見つかったから良かったものの。
DVD買うかな…
犯人の中のフィリピン人女性が映画の中のセジャママーリオとか言ってるおばさんに似てる件について
>>156 ごめん東京ゴッドファーザーズの話
よくみたら夏川リみのが似てたし
>>149 サスペンスとしてみたらふつうなんだけど
アニメとして見たらすごくいい
今敏はやっぱアニメ監督なんだな、って思う
まあ俺の感想だけどね
東京ゴッドファーザーズって、魔法使いや勇者が出てくるような物語よりもしっかりファンタジーしてるよな。
この間アニマックスで東京ゴッドファーザーズやってたけど、面白かった。
エンターテイメントとして、いかに観客を楽しませるかと言う点で
千年女優よりもレベルアップしていたとオモ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 03:34:56 ID:vu0aEYUv
2月18日(土)の深夜にBS2で『東京ゴッドファーザーズ』やるとTV雑誌に載ってた。
HPにはなかったけど。
ハイビジョンでは今月やるらしいけど、これやってからかなぁ。
なんにせよ去年『千年女優』やると言ったのに、
数週間前に他の映画に代わってしまったということがあったので慎重に見守ろう。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 10:22:10 ID:adgML2tI
千年女優のヒロインの家政婦オソロシス。
やつが黒幕だったのか…
とか思ったり思わなかったり。
あの家政婦の正体は鍵の君
Σ(゚д゚|||)
あの家政婦は島尾詠子
ワロタ
彼を追いかけてる自分「だけ」が好きだったわけじゃなくて。
彼を追いかけてる自分「も」好きだったんじゃない?
幻を追い続けた私の一生を、人は虚しい人生だったと思うかもしれないが、
私は自分の人生を虚しかったとは決して思わない。
あの人に会えなかったのは残念だけど、あの人の事を追いかけている私は、
自分の一番好きな私だった。
千年にも感じられるような果てしない間
あの人のことを思い続けた事を私は、誇りに思っている。
つまり、
わが生涯に一辺の悔いなし。 ―――ラオウ
ってことじゃないかと。
・・・・ここまで言っちゃうと俺も電波かも知れんが、千代子の思いを疑うなど
言語道断。
千代子の思いがゼロってことはないでしょ。
しかし持続に関しては自己愛成分に依るところが
大きいのではないかと。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 04:40:47 ID:8aHLKtWp
今敏監督の作品は、人の「妄想」が物語の核になってることが多いな。
パーフェクトブルー、千年女優、妄想代理人なんてモロそうだし、
東京ゴッドファーザーズも微妙だがそうだといえると思う。
それはさておき、千年女優のラストの一言。
俺も何度も見ていろいろと考えたが、
あのセリフの意味の明確な答えはいまだに出ていない。
つうか、答えなんて出ないんじゃないかな、と。
しかし出ない答えをアレコレと妄想するのが楽しくて、
俺は何度も見てしまう。
これが今監督の思惑なのか?
あの「追いかけてる私が好き」ってのは自己愛って言うより、
鍵の君を追いかける事が生きていくうえでの大きなエネルギーとなっていた、
それによって自分が生き生きと生きてこられたという事を肯定するための
セリフだと思ったんだけど。
ラストでああやってそれまでの人生を肯定しないで終わっちゃうと、
ただ単に妄想の中の男を追いかけていただけの人生、ってなっちゃうから。
自己愛も妄想も悪いことじゃない。
そういう成分のない人間などいない。
人生は客観だけでできてるわけじゃない。
自分の主観を貫いて生きた、それを満足に思うってことも
妄想を追いかけて自己満足した、って文章に変換できる。
今カントクは決して主観を否定してるわけじゃない。
ただ、行き過ぎたり現実を見誤る「思い」は妄想に、
殻に閉じこもり他人と接しないことが「自己愛」に
それぞれ紙一重なんだって言ってるような気がする。
あくまでも個人的な意見です。
173 :
168:2006/01/30(月) 00:10:12 ID:2rl98Hut
うわ、昨日の俺、何言ってんだ。
言語道断とか、イタイな・・・・orz
>>171 それ、賛成。
観客の「千代子カワイソス」って気持ちへのフォローと思いたい。
ていうかまぁ、俺が千代子が自己中妄想女
と思いたくないだけなんだろうな。
確かにあそこまで一途だと人間味ないし、
変に勘ぐらず、言葉通り受け取って良いかも。
その方が自然か。
最後の一言はテレ隠しのような気がしてた
>「追いかけてる私が好き」
恋愛に夢中になっている人の心理だよね。
その人が好きで、その人が好きな自分も好きなので
本人的にはOKになる。
千代子は30代の頃、ヘルメットに映った自分の顔みて我に返る。
自分の老化はある日突然気が付くもので、千代子の体内時計が
動いて結婚して家庭に入る。
千代子の精神年齢は鍵の君に出会った地点で一度止まり、
30代以降で不変なモノになったんだろう。
ラストの台詞を言わせたのが、千代子の中年期を演じている人だから。
ただし、台詞行った千代子の年齢で気が付いたかどうかは不明。
晩年の千代子が立花に話しながら気が付いたんではないかな。
鍵の君の死をいつ知ったかによって、ラストの意味が違って聞こえる。
女優として一生をまっとうした
ってことだと思ってた
あたしが鍵の君を殺したのよ。彼の思い出を永遠にするために。おほほほほ……
社長! 近づいたら危のおっせ。それは彼女の想いでや!
ランダムに咲く花の野辺に〜 全ての君は記されて〜
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 01:54:50 ID:Nauf3kCn
あさって『東京ゴッドファーザーズ』放送だけど、
オリンピック関連の速報が入らないことを祈る。
他の速報でも嫌だけど。
BS2だから地震かテロでも起こらない限りまず大丈夫
〜 〜 ニ ュ ー ス 速 報 〜 〜
新宿区で乳児が行方不明 ホームレスが関与か
BSで東京ゴッドファーザーズ見たよ。
千年女優も好きだがエンタメ度はこっちのが上って気がした。
専用スレ無いの?
配給会社が欲張らなければ、アカデミー賞アニメ部門は、取れていたかもしれないんだがなぁ・・・・
しかもダブルで・・・・・
配給会社が欲張らなければってどういうこと?
欲張ろうが謙虚だろうが
不可能なものは不可能
取材のおっちゃん(飯塚昭三)の人の青年時の声あててた人ってあれ山ちゃん(鍵の君)だよね?
すると中盤までは「おっちゃん=鍵の君?」っていう含みを視聴者に持たせたかったってことかな?(実際は違うんだけど)
>>186 ダブルノミネートを狙って、「東京ゴッドファーザーズ」の全米公開を早めた
一応ノミネートはされたが、「千年女優」と票割れを起こして、最終ノミネートには残れなかった
いまさらながら「東京ゴットファーザーズ」をみたよ
ホームレス3人組のドタバタ劇は、なかなか楽しかった。
アニマックスでの放送楽しみにしています
レンタルしてみたけど
千代子はある意味で狂人だな。
言い出したら人類みんな狂人になるけど
周りが青系の色だったら千代子だけ赤、みたいな。
どこでどう変質したのか
満州まで行くのはいいけど、その後もずーーーーっと付いてく
しかも、正常でありながら狂信的に、っていうのは、もう狂人の域。
でも、(たぶん世界的に認められる)大女優であったわけだから
もしかしたら役に自分を投影して
なんというか女優本人の人格を一切消した表現体のようなものになっていたのかもしれない
それも変態の所業だと思うけど。
結局、作中でも千代子本人の人格&付随する人望のようなものは(手伝いは別として)殆ど扱われてないし
その辺りも肝なのかも。
193 :
続き:2006/03/24(金) 06:19:25 ID:oT6uiQ53
思えばあの解りにくい、映画シーンと現実シーンへの唐突な移行も
その辺りの「境目のなさ」を強調してるのかもしれない。
(ていうかカメラマンの突っ込みがウザすぎたんだが俺だけ?)
最終場面まであの幽霊の老婆は映画の中の登場人物で
あの公安(だと思うが)の警察官も登場人物だと思ってた
どこから映画でどこまで体験なのか解らん
ていうかずーーーーーーーーーっと女優人生ずーーーーーっと
同じテーマの作品を撮ってたのか? とも思うし。
まあその辺は脳内融通して見ろってことなんだろうけど。
どこからが映画でどこまでが現実かっていうのは、何度も見てると
だいたいこうかと思うきっかけが見つかって面白いよ。
なので複数回見ることを勧める、時間があるなら。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 01:42:58 ID:ALgS5MMt
これエンドロールでズラーっと三文字の名前がでできてびっくりした。
劇場版くらい日本人だけで作れよって思ったよ。
作画クオリティは高かったけどさ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 03:01:31 ID:+FIHa2dB
>>195 動画の流暢さは人件費に比例するから仕方が無い
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/25(土) 21:00:48 ID:2a4k6Mfp
たった今初見終わりました。
んー、これ「幻の湖」に似てないか?
マラソンしてないと思うが・・・
抜き去ってしまってるような気はしないでもない
「市民ケーン」+「幻の湖」
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 12:15:17 ID:5TcB3ge8
北海道に行くシーンがクライマックスかと思ったらその後も続いて萎えた。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/27(月) 15:57:28 ID:FYPOqk9T
自分が好きなんだモノ
来週日曜日にアニマクスで放送!今さんの新作情報もあるらしい
正直、特別な感慨を受けたといえば、ウソになる。
評価高すぎないか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:40:10 ID:B0Mznaxx
今見終わった
10代の時に見ていたらあまりおもしろくなかったかも。
30代の俺は他人に勧めたいと普通に思った。
まーあれだ「女は灰になるまで」ってやつですな
東京ゴッドファーザー面白かったけど、
この監督にしては珍しく一般向けな作品だね。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 08:22:56 ID:Xwej165B
千年女優のモデルは原節子。
最後のセリフを言わせたかったが為の作品なのだから、
最後のセリフは無いほうが良かったなんて意見はありえない。
以上
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 10:37:02 ID:qIXpmKJ6
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 11:19:53 ID:qIXpmKJ6
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:23:46 ID:Bt4QNXns
初めて見たけど面白いね。
アニマックスでさっき見たけど、
引退、隠居の仕方とか見ると原節子がモデルっぽい。
最後のセリフはいらないと思うけどなぁ。
あのセリフで彼女自身の存在が薄っぺらくなってしまう。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 23:37:10 ID:HhkKeEb3
……千年女優。
プロモ映像みて、主題歌気に入って、携帯で着うたも探してとったのに
本編一回も見れてない俺ガイル。
>>210 薄っぺらいと感じるのは、お前が男だからさ
213 :
210:2006/04/02(日) 23:47:25 ID:FrBHV9x7
>>212 なるほど。
で、この映画に出てきた昔の映画シーンって全部元ネタあるらしいね。
昔の邦画に詳しければ、もっと面白く観れそう。
千年女王かとおもた…
今日、泣いた。
>>213 映画の元ネタは、結構有名な映画から持ってきているので、思ったより簡単に調べられると思う
但し、藤原千代子デビュー作は、もしかすると元ネタが存在しない可能性あり
>213
雰囲気がそうっぽいから、黒澤映画が多いんじゃないかな
あんまり詳しくないんだけどね
鞍馬天狗とかトラック野郎とか、シリーズ中のどれなんだか分からんw
主人公の中年時代の声が、少女時代や老年時代と違いすぎ。
髪型のせいもあるけど、あの時代だけ別人に見える。
>>217 中年期の作品は小津や川島の作品が元になっているのが多いようです
「ギガラ」は追わずと知れたあの作品、冒頭&ラストのは東宝特撮物で野田大元帥監修の奴ですな
>>218 それを言ったら、花魁物とか幕末物は、似たような作品が多すぎて特定できないしw
もしかしたら、市川作品?
因みに劇中映画「めぐり逢い」の元ネタは、
TVシリーズで放映された時、町中の銭湯から、人が居なくなったという逸話あり
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 14:01:25 ID:eQqXoeQC
家政婦がお茶を運ぶときに意味深にちよこを見るシーンがあるが、なんか
意味があったんだっけ?
222 :
220:2006/04/05(水) 18:17:57 ID:nM/zjHL2
訂正
銭湯から人が居なくなったのは、ラジオドラマの方でした・・・・
しかし、NHKの朝ドラでリメイクした時は、蛇足が付いてグダグダだったなぁ・・・・
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 23:06:50 ID:kCjml3Pp
今監督には、ぜひとも精神医療と主題とした作品をつくってほしいです。
精神医学の難解な世界を描ききれるアニメーターは今監督しかいません!
さっき初めて千年女優を観た。
どう見ても呪いの鍵です、本当にありが(ry
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 03:28:53 ID:qi2otmwC
兄MAXで今見て北
すげー独特の雰囲気に引き込まれて
明日も仕事なのに最後まで見てしまった('A`)
面白かった
今夜放送の「東京ゴッドファーザーズ」もお忘れなく
今作品て、キャスティングも巧いよな
パプリカは網総代理人の雪辱戦で良いよ。
妄想は意欲作だけど成功したとはいいがたいクオリティだから。
「鍵の君」の声優って、東京ゴッドファーザーズのタクシー運転手と同じ人なんだね。
さすが天才声優。
何この砂吐きバケツ10杯なトグサ
と思いつつ見てましたがなにか?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:32:34 ID:JZUT9mOs
私は、女なので、中盤あたりで最後のオチが読めました。
でも、まあ、おもしろかった。
あの疾走感が気持ちいいよね。
>>193 公安(だと思うが)の警察官
ごめんね。一応、ツッコむと「特高」=「特殊高等警察」
スカパーで録画したの今頃見たけど、おもしろかった。
賛否両論の最後のセリフだけど、女優っていうのはそういうもんじゃないかな、と思った。
時代時代の服装や髪形、隠居した千代子の居間のインテリアなんかもいいね。
津嘉山正種の演技がよかったな。
あと、萩尾望都のSF漫画で、何度も何度もパラレルワールドで
同じシチュエーションになるのに、絶対に結ばれない恋人同志の話があって
それを思い出した。
>>219 俺もそう思う。
中年時代も折笠さんにやってほしかった。
今見たんだけど
あの絵描きの男は映画の中の人物(ただの役者)だよな?
あの鍵もただの小道具って事じゃないの?
>>235 元特高の爺さんの告白のシーンを見直すがよろし
「鍵の君」をあそこまで必死に追いかけているのには深い意味があるのかと思って期待してたが、
予想通り(最後のセリフ)でちょっと残念だった。
考えてみると、社長はけっこういい年なんだな
インタビュー時、千代子が74〜5歳、社長は60過ぎぐらい?
なんで千年?なにが千年?
「鍵の君」は、坂本竜馬みたいな浪士になってたり
民権運動で投獄されたりする映像はあるけど
戦後になると、映像では登場しない。
戦時中に死んでることを、千代子は薄々知っていたのかな。
>>240 そうだと思うよ。
戦後の瓦礫の中から自分の絵を見つけた時あたりを区切りとしてるし。
だから中年になって必死に鍵の君を追いかける描写に無理がある。
この辺から見てる観客は、この人は追いかけている自分に酔ってるのでは・・・?と感じる。
で最後のセリフ。
>>216 はげしく亀レスだが
千代子が袴姿の大正女学生スタイルで自転車に乗って坂を下りるシーン、あれは
往年の名画が元ネタというより「はいからさんが通る」じゃないかと思った。
ググってたら、今監督が70〜80年代の少女漫画に影響を受けたと語ってるところがあって
そうじゃないかと思ったんだけど。
>>242 投獄されるところも、はいからさんっぽい気がする。
他に元ネタはあるのかな?
はいからさんだと思う。監督もなにかで言及してたと思う。
考えたら同郷かもな大和和紀と。
絵描きは何で追われていたの?
>>245 反戦運動と、国家反逆罪だったかな
あの頃は、言論弾圧というか、国政に批判的な人間は、警察に目を付けられていたから・・・
当時「開戦も辞さず」と煽っていた新聞社は今、「戦争反対」を唱えているw
時は戦国時代、殿を失った姫は、妖怪婆から秘薬を授かる。
この薬を飲むと、失った殿を永遠に追い続けられるのだと言う。
秘薬を飲んで以降、彼女は何度も転生を繰り返し、その都度失われた殿を追い続けることになる。
しかし、チヨコとして生まれ変わったある時代を、彼女は女優として生きてしまう。
映画に出演することによって追体験される前世の記憶・・・。
自分が背負っている宿命を知った彼女は、それから逃れるように銀幕から姿を消す。
しかし、彼女の前に鍵を持った男が現れたことで、再び物語は動き始めるのだった・・・。
チヨコに冷たく当たった先輩女優も、同様に転生を続けていたのだろうか?
先輩女優は自分の宿命を放棄した。しかしチヨコはいつまでも殿を追い駆ける。
その理由が、あの最後のセリフに集約されているのだろうか?
今監督は少女マンガで育ったらしい
絵柄がそんな感じだな。少女マンガでもかなり古いモードだが。
絵柄は、スチールで見た時は80年代ぽい感じがしてあまり好きじゃなかった。
特に、千代子の目の形が。
動いてるのを見たら、思ったよりかわいかったな。
千代子だけ目がでかかったからちょっと違和感あったな。
「彼女の想いで」のキャラはそうでも無かったンだけど。
監督の思い入れに比例して目がでかくなるのだろうか・・・。
今敏的には世間に迎合してみたつもりなんでしょう。
ただちょっと時流とずれてるという。妄想の月子でまたちょっと修整してきたけど。
キャラデザは今便にとっても悩みどころなんでしょう。
画力があるんでなんでも描けるからいまいち弾けないという感じ。
器用貧乏なのかな。
何でも描けるけど、あまり体のラインとかは極端に描かないよね。顔はデフォルメするけど、他はそうでもないという・・・。
さっきスカパーで見たよ
久しぶりにおもしろい、いい作品だった
月は満月になる前の日がいいってのと最後のセリフがリンクしてるけど
ふと思いついたのがうる星やつらのビューティフルドリーマー
永遠に文化祭前夜を繰り返すラムの夢
文化祭が目的じゃなくて、その前のドタバタ騒動がラムにとって一番楽しいことだったね
今敏さんがうる星2にインスパイヤされた?
ってのは少し考えすぎだろか
いい作品だったね
傷の男(警察?)が動く時、鍵みたいなのがジャラジャラする音が聞こえるけど
千代子が雪道で拾った鍵はこの人の鍵なのでは?と考えるようになった。
戦時中の思想弾圧は重要なテーマだったね
それを扱ったアニメは少なかったから
よい勉強材料にもなりますね
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 11:07:55 ID:i3zQPthl
あげ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 10:54:44 ID:mW5RO7UF
>>204 17歳のときに見たけどめちゃくちゃ自分の心境とシンクロした。
今でも定期的に見る。声優には興味なかったけど千代子の少女期の声はすごいやってみたい><
>>246 正確には、共産主義者(アカ)が弾圧されていた
ロシア革命の顛末を見たら政府関係者が焦るのは、当然
お・ひ・め・さ・まっ
( ゚Д゚)咲け〜千年にOH〜
( ゚д゚)千代子さ〜ん
( ゚Д゚)アレが無いとダメなのよ
>>262 ( ゚д゚)咲け〜輪廻のOH
( ゚д゚)咲け〜ロータスOH
( ゚д゚)響け、千年よOH
( ゚д゚)響け、毎秒にOH
( ゚Д゚ )OH!!
ロティオン(LOTUSー2)
黄金の月草の露に幾万も昇り
唯一に来る夜の牢で伐たれるキミの夢に咲く
瞬く間にも数千の朝よ訪れよ
パレルに行く船団に全てのキミの日を乗せて
ランダムに行く雲のように生まれたはずと
千年を知るキミの声が全ての月に木霊する
咲け輪廻の OH
咲けロータス OH
響け千年よ OH
響け毎秒に OH
遥かな過去 遥かな今日 明日さえもここに
黄金の日は一度にある 忘れたキミが目覚めれば
パラレルに行く星の今を隠喩のように映す
ランドムに咲く花の野辺に全てのキミは記されて
咲け輪廻の OH
咲けロータス OH
響け千年よ OH
響け毎秒に OH
咲け輪廻の OH
咲けロータス OH
響け千年よ OH
響け毎秒に OH
( ゚Д゚ )間違えたよ〜OH〜♪
パレルに行く船団→パラレルに行く船団
ランドムに咲く花の野辺に→ランダムに咲く花の野辺に
CD持ってないから実際の歌詞は
>>267で合ってるのかワカランが、
『夜の牢』を『夜の楼』、『キミの日、黄金の日』の日を『灯or火』
『明日さえもここに』を『明日さえもとうとうに』
『隠喩のように映す』を『吟遊のように映す』、『毎秒に』を『毎夜に』or『毎葉に』だと思ってた。
ってかそう聞こえたので解釈していたが全然違っていたようだw
平沢氏の世界って1つの語とっても奥深いな。
平沢サンは一枚のCDに一つの世界を閉じ込めてるって感じで良い。
千年女優ファンなら「賢者のプロペラ」がお勧め。
>268じゃないけど…「平沢進」のCDって売ってないよ〜アニメイト系にも無いしJ-POPにも無いし…おかしいなぁ。
インディーズだからな。俺も数年前に八王子のCD屋で一枚見たのみ。
アマゾンかケイオスユニオンで買うんだな。
やっとこさ「白虎野」を発見した…「賢者のプロペラ」と千女のサントラを注文したよ。後で妄代のサントラも注文しよっと。
>268
つ「タ」
お聞きしたいんですけど、DVDBOXに入っている絵コンテは見ごたえありますか?
単純に画力や上手さでは人狼の絵コンテぐらいでしょうか?
お願いします
これつまんなかったよ
今ならパーフェクトブルーの方が面白い
アニマックスでみたけど面白かった
最後のセリフは賛否両論かもしれないけど
あのセリフによって
あの人に逢えなかった無念の人生から
→千代子の人生全肯定
になったのが面白かった
>千代子の人生全肯定
逆だろ。一生女優なんだという確信を持ったんだろ。
>>279 だからその女優である事の確信が
肯定に繋がるんじゃないかとと解釈した
逆説的だけど。
そうだね。千年を走り続けた末にたどり着いた境地なんだろうな。
もしくは元々そういう性質の人間だったのか。
私は
>>275じゃないですけど、誰か
>>275さんの質問に答えてあげてください。
私も知りたいので。
「東京ゴッドファーザーズ」のBOXの絵コンテ&ブックレットと比較してどうでしょうか?
ロタティオンはヘッドホンで重低音強めにして大音量で聞くと迫力あるなw
レンタルで借りて見たんだけど、すんげー面白かったんだけど最後の台詞で冷めた
で、このスレ見たらそういうのもアリだな・・・と納得した
千年女優オモスレー
パーフェクトブルーも最後に開き直る、つーか、それを乗り越えようとタフなセリフ吐くしな。
監督の趣向かね。
平沢進と戸川純好きなんだろ。この時点でわかるだろw
>>283>>275 アニメDVDは滅多に買わないから、比較する対象がないんだけど
見ごたえはあると思う。
洋画の絵コンテよりも絵が丁寧な印象。
すまん、書込みテストさせてくれ。
292 :
283:2006/06/05(月) 20:28:54 ID:ycMoZpui
>>290 どうも有難うございます。
参考になりました。
(゚д゚)咲け〜輪廻のOH〜♪
(゚д゚)咲け〜ロータスOH〜♪
もうロタティオン歌うしかやることがない。
(∩´д`)咲け〜♪
恋の炎に身を焼く定め〜!
東京ゴッドの方がおもろい
あーさーよおーとずーれーよ♪
そーらにみごとなきのこーぐぅ〜もぉ♪
( ゚д゚)!!?!??
。 。
/ / ポーン!
( Д )
( д )⊃ 。 。
メダマ…ドコイッタ…
次回作の新しい情報ってなにか無いかな?
( д )⊃。。
(⊃д⊂)
( ゚д゚)
( ゚д゚)…
( ゚д゚)咲け〜♪
東京ゴッドファーザーズって俺の一番好きなアニメなのにスレすら立ってないんだね(´・ω・`)
一時期、母がレンタルビデオによく行ってたからこの映画をレンタルする様に頼んだ。
で、借りて来てもらって一人で観るつもりだったのに一緒に観る気マンマンだったから仕方なく…
って感じで2人で笑ったり、最後は見入ってしまって良かったねぇ〜なんて話してた。
そんな思い出がある映画ですわ。
いつかDVD買うぞ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 16:49:33 ID:wbTsM5Jz
>>30 山寺さんが出てたせいもあって終始攻殻機動隊2ndと重なりました
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:08:55 ID:o31uabWa
ひたすらトグサにしか聞こえねえw
アニメ夜話くるぞおまいら
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:16:43 ID:X49pAMmk
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 12:35:15 ID:1CR5sAso
東京ゴッドファーザーといい、千年女優といい、日本が誇れるもの凄い良いアニメだと思う
>>311 だが、一般人は、見向きもしない・・・
悲しいかな、これが現実!
有名なタレントとかアイドルが、「大好きな作品」と公言すれば、変わるかもしれないけどね
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 14:41:48 ID:yi8vCK/u
これは手塚治虫のライオンブックス「安達ヶ原」に
大いにインスパイアされていますね。
特にアニメ版ライオンブックス「安達ヶ原」。
おまいら視野狭いから分からないと思いますが。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:04:29 ID:vBLu9Kua
先に「賢者のプロペラ」を知っていたので、ビデオ屋でPV流れていたとき衝撃だった。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:40:55 ID:XPPtCmv5
これ泣けるよね。苦しくなった
>>311 ほんとに…
今敏作品以外にも良質な劇場用アニメ作品は、多くあるのにな。
原恵一の劇場版クレしんとかね
>>282ファイル未検出になってしまうのだが中身は何だったの?
再うpきぼんぬ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 19:52:20 ID:U6tVQ51G
「ひぐらしのなく頃に」の監督の今千秋って今敏の親戚?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:46:22 ID:fpyIl8qe
うn
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:00:31 ID:priGz98w
正直、この作品は俺はなしだなぁ。
理由は監督が目立ちすぎ
323 :
サヤ:2006/07/21(金) 15:30:37 ID:iSXnQPz8
千年女優つまんなかった
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 16:59:30 ID:wX/xxdF4
とりあえず鍵どぞー つ「あの人の鍵」
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 04:26:27 ID:vUf8SrNL
今見た
最初、上目づかいとか純情とか嫌な女と思い、ストーリーの陳腐さに突っ込みまくっていた。
1つ,2つは、いい演出があったが。
でも、3/4ぐらいのところで、興味引かれ、次第に抽象的な感動を覚え
ワンシーンで涙さえ出してしまった。
鍵やあの男は、非日常の普遍的アレ
NHKのBSでやってるアニメ夜話って番組で、この映画も取り上げられるみたいね。
しょこたんはブログで「この映画は難しかった」と言ってた。
BSアニメ夜話 第7弾
06'8/7(月)23:00〜
『千年女優 』2002年/監督:今敏
アニメ夜話第7弾の放送が決定しました。
放送はBS2、各日23時からです。ゲストの皆さんは決定し次第お知らせします。
また、各作品への皆さんからのメッセージも募集を開始しました。
ttp://www.nhk.or.jp/manga/main.html >>327 d!すっかり忘れてて、もう放送しちゃったのかと一瞬焦ったw
>>327 関係ないけどしょこたんわざわざ声優板に降臨してブログ宣伝してた
このスレ的にはパーフェクトブルーってどうなんだ?
おれは見たこと無いんだけど、あるサイトではつまらないって酷評されてた。
自分で見よ
>>330 陳腐だけど演出は良かったよ
実写で作ってもいいじゃん、って感じもするが
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:19:45 ID:MGg+5z2x
パーフェクトブルーのスレってないの?
アニマックスで千年女優と東京ゴッドファーザーズ見て面白かったからコレも見たら衝撃的だった
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:40:31 ID:1iboJ7dT
日本の伝統芸能や文化としての
民話、伝承
歌舞伎
浄瑠璃
平家琵琶
落語
能
猿楽
そういった、古典に属する作品を作り、関心を高めて文化を維持し継承
していくことは大事だと思う。そういうものを伝承のまま以外で、テレビ
でアニメーション化したり、雑誌で漫画化したりすることは、意義あること
だと思う。能や歌舞伎の伝統は占領軍によって否定され世代の断絶を招いた。
また、今の国語教育では古語も漢文もあまりまじめに教えないようだし。
音楽教育にしたって、今は西洋音楽とその崩ればかりを教えていて、
日本の伝統音楽をあまりにも軽視しすぎている。なぜああまで洋式一本に
しなければならないのか、文明開化時代の西欧のものまねしなければ
文明国になれず、不平等条約も解消できないといった時代ではもはやあるまいに。
むしろ、政府が後ろ盾になってでも、古典文学、古典音楽、芸能は作り、
海外にも広める努力をするべきかと。
>>334 企画当初は、実写の予定だったが、諸々の事情でアニメになりました
歌って演技できるアイドルが居ないからねぇ・・・
みっくすJUICEとかDROPSとか…
339 :
わ:2006/07/31(月) 17:51:23 ID:8zVEyZTr
さんざんキシュツだと思っていたら、このスレでは全く言及されていないので意外なのだが、インスパイアと言えば明らかに星野之宣の「妖女伝説」だろ?つか、まんまパクリじゃ?
導入部の立花たちのシチュエーションは、「月夢」の八百比丘尼に会う石上とケン。
クライマックスでなんかもののけっぽいのが女の呪いみたいな事を言ってたと思うが、あれは「砂漠の女王」の大神官ソロスのバァ転生の秘宝の正体。もちろん時を超えて「生まれ変わる」ところもね。
あとメカニックデザインはモロだし。ジャケットを見た瞬間からそう感じてたんだが・・・・。
それ知らんからわかんね。
341 :
わ:2006/07/31(月) 19:06:07 ID:8zVEyZTr
>>340 今なら集英社文庫版が入手しやすいのかな?ヤンジャンコミックス版かな?古本屋まわればあると思うよ。
マンドクセ。うpしてよ。
つか星野漫画に似てるってのは監督が自分で言ってるしな…今さらだ
344 :
わ:2006/07/31(月) 21:08:57 ID:8zVEyZTr
>>343 あっそうなんだ。それは知らなかった。言うだけ野暮だったのね。スマソ。
345 :
わ:2006/07/31(月) 21:17:12 ID:8zVEyZTr
>>342 ごめん、ケータイONRY派なので、うpてのがよくわからんのよ。だからやっぱ本読んでね。
( ゚д゚)咲け〜輪廻の
( ゚Д゚ )OH〜!!
( ゚д゚)咲け〜ロータス
( ゚Д゚ )OH〜!!
今敏に太平洋戦争ものやってほしいなぁ
今日だね、BS2。
リアルタイムじゃ見れないけど楽しみ!
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 22:39:50 ID:XZO6WISh
BSアニメ夜話 第7弾
8月7日(月) 23:00〜
「千年女優」 2002年/監督:今敏
>>351 でかした!!
朝は見る気満々だったが、すっかり忘れてたで。
来るぞ来るぞ〜
正直つまらん内容だった・・・
>>354 そうだった?
私的にはまた見直すキッカケになりそう。
司会の隣に座ってた若い女が低脳だってことはわかった。
>>356 今も昔も司会の横に座るのに、知能なんか必要ないんじゃないか?
ところで、この映画の音楽に対する一般的評価ってどうなの?
いや、ファンとしては平沢音楽がかかって嬉しかったのだが、
普通に一般の人が観た場合、この音楽はどうだったのだろう?
と思ったので。
平沢氏じゃなきゃダメって事は無いが、テーマソングとしてはかなり良かったと思うけど。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 01:24:28 ID:wwmu+zuk
鍵の君=カバヲ君
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 05:22:18 ID:HJbDrJ7h
案の定
最後のセリフは女優のセリフかもしれないし本心かもしれないと
脚本家が逃げたな
卑怯だな
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 12:44:04 ID:yron+OtH
別に白か黒か決める必要ないと思うけど?
クイズでもテストの回答でもないんだから。
虚構と現実の狭間がテーマの一つとしてあるならば、脚本家は正直に言ったまでだと思うけどな。
山本監督ちょっと見直した。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 13:27:54 ID:U7/4OpVE
ようつべにウプレカス
鍵の君が現実の人物ではなく、千代子の妄想の産物ではなかったのかと
いう見方には少し衝撃を受けた。物語は千代子の女優としての生き様を
現しているだけで今現在の登場人物の空想でしかないとみると、この作品への
自分なりの評価がかなり変わりそうだ。
ところで、アラレちゃんはやっぱり芸達者ですな。
この作品は海外でも高い評価を受けているような事を言っていたけど
もうちょっとその辺をつっこんで紹介してもらいたかった。
>ところで、アラレちゃんはやっぱり芸達者ですな
千代子が走るシーンでは心の中で「キーーーーン」って言っていたと思うw
岡田斗司夫が、「月の1/6の重力が、リアリティが」と言っていたけど
月のシーンも映画、おそらく昭和40年代の日本映画の1シーンと思われる。
そのころの映画が、低重力を再現していたとは思えないので、月での歩き方も、
映画のシーンと思えば、あれで一番リアリティがある。
宇宙船や宇宙服のデザインがモダン過ぎなのは同意。
喜怒哀楽でころころ変わるオッサンの表情がおもろい。
飯塚昭三の声の芝居もさすがベテランって感じ。
>>358 レスありがとう。
でも、個人的にはとってつけたように感じなくもないんですよね。
歌の善し悪しは別として。
>>366 全然関係無いところでの発言だが、リアリティに関して富野御大が
「ぼくだって月の上を普通に歩かせる」ということを言ってたな
>>366 それ思ってた。誰も指摘しないのにガカーリした。
平沢の歌はデトネイターオーガンの3曲以外は中々しっくりとはこないなあ。
使っている音が多くて豪華で荘厳に聞こえるのがネックかも知れん。
>>356 NHKの番組だったらあの位の態度が無難。
岡田さんとかしょこたんの感想を聞いてると、千年女優はアニヲタに向かないのかな?って感じがした。
>>372 アニオタに向かないっていうより、いつもどおりの男オタク+専門外の女という人選が
この作品に向いてないんだと思う。
もうちょっと内容を考えて、面白い分析が出来そうな人を選んで欲しかった。
筒井先生を
今敏はパーフェクトブルーでオタクを殺人鬼扱いした人です
オタクと今敏は敵対関係です
376 :
358:2006/08/09(水) 10:35:15 ID:NXl2CpDN
>371
確かに曲全体が豪華すぎるってのはあるかもねぇ。妄想のオープニング曲も豪華だしねぇ…個人的には好きな曲だけどね。
しょこたんってなんかどのアニメも難しかったって言ってない?
あんなアニヲタなんだから多分本当は自分なりの解釈とか持ってるんだろうけど、
わざと素人女の子的ポジションを取って番組のバランスを考えてるのかな。
しかしアシとして見てると結構普通で、あの子がマミタスをガブッってやったりするのかと思うと笑えるw
>>227 えー
妄想代理人好きなんだけどなw
パプリカは原作から好きだが
>>377 いやあのくらいの年齢のアニオタってあんなもんなんじゃ?
キャラにキャーキャー萌えてみるタイプのアニオタぽいし
解釈がどうとか世界観がどうとかある意味濃ゆいオタでないタイプ
まあむしろ最近のオタ界の主流は前者だろうけど
>>357 ところがマンガ夜話最高のアシスタントとの評価を受ける笹峯あいのような
空気読んだ進行が出来る姉ちゃんがいるのといないのとでは大違い。
>>380 しょこたんの話なんか、ここの住人にはどうでも良いよ。って事を察しろ。
大滝がお亡くなりに・・・
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 04:11:17 ID:A99Ua+bz
途中何回も出てくる呪いの婆さんって千代子本人だよね。
おそらく鍵の君を追いかけなかった場合の千代子の老いた姿…。
. __
<__>
∧_∧ //
( ・∀・)/
と つ
(_⌒ヽ ∧_∧∩
,)ノ `J ( ´∀`)/
/ ←
>>383
このスレ結構前に見つけて気になってて
夏休みにまたやると知ってキターと思ってたのに忘れてたorz
なにこれゲド戦記より全然良さそうじゃん
なんでこういうの一般人に宣伝しないわけ?
過去の作品だから。
それとTV局お抱えタイアップ有りの制作陣ではないからでは?
名作とは、「後から評価されるもの」なのかも知れない
劇場で見た時はポカーンだったが、テレビで見直すと感動した。
夜話で改めていろんな解釈を聞いてさらに興味深くなった。
アニヲタには評判良くなかったのはわかるが一般受けもあまりしなかった
のは惜しい。
大阪弁のカメラマンってブライトさんの中の人だったと今頃気づいた。
…違う
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:25:25 ID:rSytCam6
昨日千年女優借りてきて見ました。
この映画って原節子?を描いているのかなぁと思いながら見たんですが・・・
個人的な感想なんですが隠居してた千代子は、記憶があやふやなのかなぁ?
とも思ってしまいましたが・・・。
自分の人生と映画が重なってたのかなぁ?
ただ千代子がずっと思い続けてた人の消息を知らずに歳を取ってそれでも
その人を思い続けてという千代子の一途さ女優と共に人生を送った千代子の
姿には泣けてきました。
アニメ夜話でつい最近やってたんでね。
ずっと気になっていた作品だったので凄くその回の夜話は、見たかったですね。
また違う角度でこの作品を楽しめたのかもしれない・・・
>>391 監督は原節子と高峰秀子をモデルにしたそうです。
最初の方で出る「あの頃は皆〜」は高峰秀子の自伝から拝借したとも
岡田嘉子や田中絹代もイメージとしてあったらしい。
394 :
391:2006/09/04(月) 23:11:45 ID:KKw936Zs
すいませんがまたお伺いしたい事があるんですがオープニングのシーンがずっと引っ掛かっているんですがあの千代子は宇宙で暮らして若返ったという事になっているんですか?
千代子が女優だったシーンと被ってますよね。
あの妖怪婆が蜘蛛巣城に出てきた妖怪そのもので吹いた。糸紡いでるし。
この映画自体も面白かった。
>あの千代子は宇宙で暮らして若返った
新解釈だな。
397 :
394:2006/09/06(水) 02:12:49 ID:8sxktuz7
そうも取れないですか?
若い時の千代子が宇宙の映画の撮影シーン=千年というタイトルだけあって千代子は1923年生まれだから西暦2000年には突入して千代子は、再び女優をやっていた頃の自分に戻りたいと思い若返りの薬を飲んだ(もう既にそういう薬は当たり前に普及している?)再びあの人に逢うために…
回りくどくなってすいませんがこんな感じの解釈です。
. __
<__>
∧_∧ //
( ・∀・)/
と つ
(_⌒ヽ ∧_∧∩
,)ノ `J ( ´∀`)/
/ ←
>>394 1923+1000=2923年
>>386 一般人はジブリブランドしか興味ないからねえ。
>>399 と言うよりジブリ(正確には、日テレと電通)の広告費が凄いのさ
NTVやフジなどはこれでもかと言うほど露骨にCMを入れたり
番組宣伝がすごい多いからな。
全国ネットだろうから、いやでも認知度が上げられるよ。
パプリカは海外で評判だったらしい。
海外で賞取れば日本国内でもあわてて宣伝するよ。
パプリカはベネチアの評価を見ていると、大きい賞は無理だと思う・・・
コンペでは唯一のアニメ映画なので、技術関係の賞か、
非公式の賞でいいから取ってくれると嬉しいけどね
パプリカ絶対面白いと思う・・・早く見たい
各国でオファー殺到ってあったけど賞は無理なのか?
MEMORIESの中の「彼女の想いで」が好きだったけど、今敏の脚本だったんだね。
今思うと、女性芸能人の狂気じみた一途な愛情とか、彼女の妄想に取りこまれる男たちとか、
千年女優と通じるものがあるような。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 23:39:09 ID:WQU1o0sq
お伺いしたい事があるのですが千年女優のエンディングテーマ曲っつ平沢進って人の何ていう曲なんですか?
サントラとか出てないんですか?
パーフェクトブルーこのスレで知ってみたけどいまいちだった
普遍性やすごい高いところにある心が間接的にでも表現されていたら、
みる価値があるんだが、、
パプリカはそういうのはあるのかな。どうなんでしょう。
>>407 ロタティオンて曲だよ
どのアルバムに入ってるかは自分で検索してね
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 13:36:00 ID:DszEJMLh
ゴッドファーザーズのスレがないんですが
>>405 いっそハリウッドでリメイクしたらヒットするかもな。
子供には絶対分からないアニメってのが無理ありすぎ。
>>406 >MEMORIESの中の「彼女の想いで」が好きだったけど、今敏の脚本だったんだね。
ああ!やっぱりそうだったんだ!「MEMORIES」傑作だったよなあ
「彼女の想いで」→「最臭兵器」のギャップありすぎ
「彼女の想いで」は原作もちょっと感傷的で、大友克洋っぽくないんだけど
アニメではさらに感傷性がパワーアップしたと思った。
フーンって感じで見てたけど、ラストのセリフで一気に「これ名作だ」って思った
ナルシストな人はこの部分見るの辛いんだろうなあw
ナルシストかどうかはさておき、蛇足な印象でしたけどねぇ。
ブレードランナーを思い出したよ。
>>11 それだと完全に糞映画
深いテーマだと思うけどねえ。あの人が好きなのか、あの人を好きな自分が好きなのか、って。
考えたことない人は一生考えることはないんだろうけど。
あの人を助けたいのか、あの人を助ける自分が好きなのか、とかさ。
70過ぎの女優なら、そのぐらいの自覚があって当然だと思うよ。
女学生の時に一度会っただけの人を何十年も追い続けたのは、
「あの人を好きな自分が好き」だからだ、って。
自分の印象は「そりゃそうだろうな」だった。
漏れも、「そりゃそうだろうな」だった。
つか、本気で何十年も追いかけていたら、それはそれでちょっと恐い気がする。
鍵の君だって、故郷に誰かいるかもしれないし。
ある意味、達観したとも取れるな
役差向きの性格だったね。
千代子は、鍵の君を思う気持ちを、演技に昇華させ
女優として成功したんだよね。
女優としては、悪くない一生だよね。
一人の女としてはわからんけど。
もし死ぬまで初恋から抜け出せなかったら、というホラー映画だな。
作画を含め、映像美としては日本アニメの最高峰だよね。
今さんの作品とは思えんほど美麗だし。ストレスもかからん
しかし、ラストはww
いや、キライじゃないけど。
あと、アニヲタと対立とか意見あるけど
この作品は、かなり日本のアニメの正統的文脈上にあるなあと感じた。
大作や高名クリエイターによる芸術作品にありがちな、実写への対抗心(または憧憬)が、全然無い。
アニメという技法が持つ魅力と実力への信頼があって成立してる。スタッフもそこに成功してる。
「萌え」もあるしw
あんま難しいこと考えず、感じたことを自分なりに受け止めて、素直に楽しめるいい映画でした。
「アニメ大作=高尚・難解」というアニメ界の傾向(病気)が、視聴を妨げてる気もする。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 16:06:33 ID:dokAtu+w
あの場面つなぎはアニメにしかできんね。
千年女優のよさって、音楽から来る部分が多いと思う。
たとえば、鍵の君を蔵にかくまって、そこへ千代子が行くため
のれんをくぐるだけのシーンがあるけど、
BGMによって、印象的になり、
恋愛するとなんでもない日常が印象的なものに変わる
という演出に変化している。
オープニングの曲がやたらと響いてるけど、
それ聞くと昔、夏休みに毎年PTAかどこかが主催して映画公開するんだけど
(親子映画とかいったかな?)そのときのコンクリート打ちっぱなしの文化会館の
チープな音響の感じがそっくりで泣きそうになった。
こういうのって別にアニメが初めてじゃないと思う。
きっとパクリ元があるはずだ
社長の役がおいしい
報われないと知りつつ、要所要所でヒロインを助ける・・・
こういう役って普通、主役を食う人気出るよね
中の人の演技のよさも評価すべき
>>428 もうここまでくると病気だな
お前は何かを読んだり観たりするのはパクリを探すためなのか?
SF読むときはそういう要素も多い
誤爆
むしろSFを読まないやつが、パクリパクリとうるさいと思うんだが。
先人の考えたアイディアを発展させて、SFというジャンルが出来たんだから。
でないと、いまだに、透明人間やタイムマシンが出てきたらH.G.ウェルズのパクリと言わなきゃなくなる。
自分はこんなにたくさん知ってるって言いたいだけだからな
元ネタ探しも作品の楽しみ方の一つ
元ネタを知ることで作品をより理解することにも繋がる
今敏の作品て境界が曖昧で良い
夢か現か幻か
今敏
↑読み方が未だにわからん
こん うね
こんさとし
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 14:33:38 ID:pG8ddQP8
この映画ってもし実写版でやるとしたらって思ったけどできそうでできないね。
実写であんなにポンポン舞台や衣装を代えていったら不自然に感じるだろう
>>428 強いて言えばメメントが近いかなあ。
アレも結局、犯人を追うことで自分を保ってるみたいなオチだった。
だけど千代子みたいな人物像は今まで無かったと思うよ。
それ以前に予算がえらい事になるし
千代子役の役者も各年代ごとにそろえなきゃいけないし。
アニメ夜話でも言っていたが千代子は、昭和に活躍した大女優と呼ばれる
人のイメージがまざりあっているから正直今の役者じゃ微妙。
千代子 ニコール・キッドマン/ジュリー・アンドリュース
モチーフはイングリッドバーグマンか、オードリーヘップバーンあたりで。
お婆さん千代子、美人だな
エロいよな
なんとか地上波で放送できんのか
婆さん千代子が「年よりは皆病気よ」とか言ったときのメイドが怖いんだけど
>>449 放送枠がないから難しい
アニメ映画を放送する民放は、フジと日テレとテレ東ぐらいそれも看板アニメをやる程度
毎年色々叩かれながらもルパンスペシャルをやる日テレは、案外がんばっている。
U局があるじゃないか。
今期のMXは株が非常にあがった。
>>452 U局じゃ特定地域の人しか見れないから
アンテナと料金を支払えば全国で見れるBS、CSより条件が悪い。
メイドっていうより家政婦は見たってイメージ
>>450
あの声を聞いた瞬間「あ、“トトロ”のカン太の母ちゃんの声だ」と
気付いたのは俺だけでいい。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:09:30 ID:7fIQ24ei
昨日レンタルで借りてみた。めちゃよかった。
ただ、ひとつわからないのが、千代子が銀映にスカウトされたシーンで
母親と専務がもめてるときに、母親に何かいいたげな動きをするけど
あれって映画にでたいってことなのかな?
でもあとのシーンで映画なんてどうでもよかったっていってたし。
お国のためとかでもないだろうし。。あれはどういう意味だったんだろ?
おかんが「この子には婿を貰って店を継いでもらわないと」って言った事への
「婿?何の話?」って素朴な疑問でそ。
458 :
456:2006/10/10(火) 23:30:14 ID:7fIQ24ei
>>457レスサンクス
なるほど。。それで壁に向かって雪玉投げてたのか。
Pモデルの中の人は菅野よう子の中の人と同じかそれ以上に凄いと思ったのがこの作品であった
( ゚д゚)咲け〜輪廻の
( ゚Д゚ )OH〜!!
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 01:05:43 ID:TBjBfGn3
千代子かわいいよね
濡れ場あったらよかったのにね
>>461 おまえは、女囚姿やくのいち姿のふとももに萌えなかったのかと小一時間
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:15:14 ID:ZrhI/JtP
だって私は・・・・・私はあの人を追いかけてる私が好きだから・・・・
この言葉にすごく勇気を貰うとともに千代子の愛がどれだけのものであったかを感じ、切なくなった。そこに流れる平沢進のロタティオンがすごく内容にマッチしていて、かつすごくいい歌声で鳥肌が立った。この映画はなかなかすごいですね
>>463 かなり凄いよね。てかまじヤバイ神作品。
今監督は単に平沢をリスペクトしてるだけじゃなくて
曲から得られるイメージを大切にしてる感じがするね。
次回作のパプリカも今&平沢だから楽しみ。
アニメやマンガ関係者はヒラサワ好きが多い。
ベルセルクの作者もファンだったから依頼したそうだし。
最後のセリフをどう感じるかで
その人の器量が分かるな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 07:00:23 ID:C8mcKjac
おれ、何ともおもわんかった。
そうか、って感じで。
平沢の曲をイメージソング代わりにマンガ書いている人も少なくないとか。
平沢のアニメの仕事と言うとデトネイターオーガンもあるけど、これもエンディングが秀逸なんだ。
「パワーホール?論理空軍?何のことです?」
今監督にSF楢山節考を作ってほしい
場面転換しまくりで
>>470 あれ、なぜあえて平沢のところに依頼がいったんでしょうか?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:08:58 ID:8QuZAdF0
( ゚д゚)はぁ〜るかな過去〜
( ゚Д゚ )はるかな今日〜
(´・ω・`)明日さえも此処に
いい唄じゃ
サントラ、amazonにないのな
妄想代理人のOP曲も好きじゃ
そおらにみごとなきのこのくうも
>>472 当時はテクノポップ全盛、長州自身も会社からすごくプッシュされてた時期だったから、
テーマ曲にはYMO・・・は無理なら、ということで平沢になったのではないかと想像。
平沢本人はプロレスに全然興味なかったそうで、クレジットも変名のやっつけ仕事だったらしいが、
彼の楽曲で一番有名なのがパワーホールというのも皮肉なことで。
ラストのセリフを聞くたび、銭形のとっつぁんを思い出す。
きっとルパンが捕まったら張りを無くして、ポックリ逝っちまうんだろうな・・・
中の人もそろそろ逝きそうだけど
「だってワシ、あの人を追いかけてるワシが好きなんですもの」
とんでもないものを盗まれていたのは銭形も同じだったというわけか。
山田康夫が存命なら納谷のとっつぁんの声ももっと張りが残ってたのかな…
18日だっけ? アニマックスで放送されるのは。
監督の次作品はパプリカ、のようですね。
原作者をも認めた映像がいまU局で流れたけど。
だからと言うわけではないですが、この監督の表現には
非凡なものを感じさせますね。
ハルディンホテルの列車に乗って有象無象がやってくるんですよ、みたいなこと言ってたような。
一ヶ月以上前の書き込みだけど。
>>456 「映画にでたいってこと」で、いいと思う。
「映画なんてホントはどうでもよかったの」のほうはウソと言うと聞こえが悪いが、
話をおもしろくするための千代子の脚色だと思う。
「鼻ペチャのあたしの何が良かったんだか」というのも本心じゃないだろうしね。
その時はまだ映画=お国の為って感じで千代子の中では興味なかったでしょ。
自分の事しか考えてない年頃なんだからムコ話に戸惑ってるって事でいいかと。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 00:38:36 ID:uilQdkTs
(゚д゚)橋を明日にのっばっし〜♪
( ゚д゚ )津波など按ずる事無く♪
>>488 この作品では、千代子を通じてもたらされた情報はすべてフィクションの可能性がある。
あのシーンの前後の千代子の語りも、当然疑ってかかるべき。
スカウトされて映画に出たそうにしてるのと、「映画なんてホントはどうでもよかったの」
と言ってるのと、どちらともフィクション、という可能性もあるわけだけれど。
銀映の専務が家にやってきた場面の千代子の挙動は、「専務が母親を
説得してくれる」という目論見が外れて話があさっての方向に行ってしまって
アワを食ってる状態として、リアルな描写がなされている。
一方で「どうでもよかったの」と言って舌を出してみせる、というのは型通りの
「いかにも」な芝居、とずいぶんと描写に開きがある。
だから、前者のほうが千代子の本心であろう、と考えた。
今見た
ずっとみるつもりでいたけど
何だかんだでみてなかった
今にして思えば
あの頃みなくてよかったなと思った
今みたからこそ感動できたと思う。
今度は東京ゴットファーザーズを見ます
北海道に向かってる時の描写が一番好きかな
見てるこっちも走りたくなってくるw
個人的意見としては鍵の君がもう少し出てきて欲しかった
千年女優はあくまで千代子の人生の話だから無理だとは思うし、
だから名作度が高くなったと思うんだけど
鍵の君がかわいそすぎる…。・゚・(ノД`)・゚・。
そういえば鍵が失くして、結婚後見つかったその後監督とはどうしたんだろ
やっぱ離婚したのかな?つかしてくれ
>>490 絵コンテには「千代子、婿取り話の真偽を確かめたくて母の袖を引っ張る」とあるな
まあ見た人の分だけ解釈があるからそれはそれでいいと思うけど
>>492 普通に離婚でしょうなあ
千代子に子供がいたら、のちの生き方も変わったんだろうけど・・・
27日深夜に日テレで
東京ゴッドファーザーズやるらしいぞ
返す返すもラストの台詞がぶち壊しだ
全て演じてただけで気持ちも偽物でした、じゃなあ
「千年女優」だから、解るんだけどさあ
いまアニマクスの録画見たけど、エンディングが格好よすぎて雰囲気と合ってない気がした。
ロータス2より1の方が合ってると思う。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:35:08 ID:vdmmXW7Q
お叱りをくらうかもしれませんがもしこの映画を実写化するとしたら三代に渡って千代子が出てくると思いますが誰が今の女優で当てはまるんだろう?
ただ製作費は、半端じゃないんだろうけど…
>>499 今のところ、八千草薫位しか思い浮かばない・・・
中年期は木村佳乃辺りで・・・無理があるかな?
吉永小百合さんが妥当じゃないでしょうか
ちょい若いかもだけども、設定にあってるかなと。
中年期は夏川結衣さんか大塚ねねさんがいいかなと
幼少期、、、学生期が問題ですな
石原さとみさんあたりかな?小西真奈美さん蒼井優さんあたりもいいかも
俺って変だな。
じゃあ俺が鍵の君やるね
五代さんはオーディションだったな
伊東美咲のキス争奪戦か、、、、
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 02:55:09 ID:tb8xxbn8
自分的な勝手なキャストですが・・・
女学生時代の千代子→堀北真希
女優時代の千代子→夏川結衣or小雪
女優を引退した千代子→無理を承知で原節子or久我美子
って感じかなぁ?
鍵の君は、仲村トオルって感じかなぁ?
千代子に意地悪をする女優は、桃井かおりって所かなぁ・・・。
>>494 監督はそんな昔の恋愛の為に自分を捨てないだろうと思ってて、
千代子にキッと睨まれて「へ?」って顔になるところがなんか好きだわ。
千代子は現実から遠いところで生きてるんだな、という感じがする。
夏川結衣、原節子、蒼井優は同意
意地悪女優は夏木マリっぽいが年いってるしなー
鍵の君はぜひ山ちゃんで
顔映らないけど十二分に俳優オーラ出せる稀なタレント(才能の意)で好きだぁ
意地悪女優役
高橋ひとみ
桃井かおり
深浦加奈子
伊藤かずえ
江波杏子
あえて土屋アンナ
鍵の君役(全員顔はハッキリと映りません)
沢村一樹
谷原章介
北村一輝
あえて荒川良々
特高の男は津嘉山正種そのまんまで
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:37:07 ID:xOBx6err
銀映の千代子をいじめる大女優は、若い時と晩年を分けたとしたら
若い時→柴咲コウ
晩年→桃井かおり
がいいと思うのですが…
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:39:54 ID:xOBx6err
連投すいません。
銀映の千代子をスカウトした社長→国村準
カメラマン→陣内智則
がいいと思う。
やっぱり違和感あんなあ
アニメでよかった
銀映の専務→今敏
流れを読まずに失礼
また観なおした。2年ほど前にBS2でやってたのをVHSに録ったやつだったので
さすがに劣化がorz
エンドロール見たけど結構三文字多いね。まあ要所要所の動きは抜群だから
当たり障りの無い場面を任せてたんだろうけど。
上のほうで「鍵の君は実在したか」なんて話題に乗った自分だが、蔵の肖像画
とか、元公安の爺さんとかいろいろ証拠はあったし考えるまでも無かったなw
マッドハウス作品で、いちいち三文字とか言っても仕方ないです。
韓国のDR MOVIEはマッドハウスが出資して作ったスタジオで
マッドハウスだけでなく、プロダクションIG、ジブリなど、
21世紀の日本の劇場版アニメにはほとんど参加してます。
516 :
514:2006/11/27(月) 02:20:45 ID:rOxvn0XB
プロダクションやスタジオのことはよく知りませんが、DR MOVIEは別格と
いうことでしょうか
>>516 三文字=ヤシガニ作画は、いまや過去の話だよ
まあキャベツは、あったけど。
半島三文字自体が過去のものになろうとしてるけどな。
>>496 演技でも偽物でもないでしょ。
結局のところ、結果論じゃないのかな。70年の人生を振り返っての。
気持ちは本物だよね。
ナルシズムが入ってるだけで。
偽物では人の心を動かせない。
今敏作品を総合して語れるようなスレってないの?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 10:39:59 ID:k9+rpC6+
これ最近借りてきてみたんだけど・・・すごいいいな。最後のセリフが最高だった。
女の人って結局全て自分のためだもんな・・・これを言い切った作品ってなかなかないだろ。
「男は女と結婚する。一方、女は自分の結婚観と結婚する。」ってのがよく象徴されててよかった。
最近、見た。
なんか泣いた。
東京GFも泣いた。
、、、歳かな。
俺も泣いた
当時はまだ未成年だった
東京GF観て感動したと同時に今監督はこういう王道なことも出来るのかと感心もした
日常的な当たり前なことを違和感無く表現できるのはすごいよ。
何気ない余計と思えるキャラの動作を表現することで、そのキャラの
存在感が変わるね。
( ゚д゚)黄金の月〜草の露に〜
( ゚Д゚ )幾万も昇り〜
唯一に来る夜の牢でうたれるキミの夢に咲く
(^ε^)
( 'A`)瞬く間に〜も数千の
('A`)朝〜よ訪れよ
千年女優:大人向け・最高・人の一生・感動・千代子の思い・最後の一言・平沢神:泣いた
TGF:子供向け・最低・臭過ぎ・ありきたり・想像を超えない・意外性無し・ヒネリ無し・オチ弱い・今敏脂肪:萎えた
パプリカ:メンヘル向け・序盤神・まあまあ・ツンデレ・終盤手抜き・使いまわし・エロ・乳首・オチ弱すぎ・平沢神・音楽最高:勃った
千年女優>>>(今敏の魂の壁)>>>パプリカ>>>>>(脚本の壁)>>>>>TGF
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:23:17 ID:RO5pBGCG
最後、結構うるっときてたんだけど、
あのセリフを聞いて一瞬「えっ?」とポカーンとなった。
でもエンディング曲聴いてるうちに、それもありかなーと
なんだかスカッとした気分になったよ。見て良かった
やっぱり最後の台詞は印象に残るなぁ・・・
突然現実に引き戻される感じってゆうのかなぁ
「ああ、そういえばそういうタイトルでしたね。忘れてました」って感じ
そういう台詞に達するからこそ女優でいられたんだよね。と思うわけですよ
>>529 PBも評価したれw
>>532 そういう文脈でいくと、最後の台詞って感動すると言うよりゾッとするべきなのかもね。
あのセリフがなかったらただ単に切ない話だったんだろうなー。
あれで話が一気にひっくり返るから面白い。
オレは見ている間に、「この女、自分に酔っていたのでは?」と
感じだしたので、最後の台詞はすごく納得した。
>>535 最後まで気が付かなかったよ…
鈍感なのかな俺
公開当初にCMで存在を知りながら五年スルー→たまたま手に入れたサントラ→希求の門神曲じゃね?→昨晩レンタルでようやく見る
五年スルーした自分を殴りてぇ・・・
何この神作品同時期のバヤオより数倍すげぇわ
なにより未だこのようなスレがあることに感動
パプリカも観たらいいと思うよ。音楽同じ人だし。
539 :
537:2006/12/23(土) 00:56:13 ID:21TUK4dD
>>538 ありがとう!
いまや千代子様に骨抜きにされまくりな自分がいます
パプリカももうレンタルされてるのかな
しらべてこよ
> パプリカももうレンタルされてるのかな
まだ満足に劇場公開もしてねーよw
541 :
537:2006/12/23(土) 02:21:53 ID:21TUK4dD
自分で調べてわかって恥じたorz
来週新宿まで行って見てくる
良い作品なのにドラ、ポケモン、コナン、ジブリの陰に隠れて目立たない劇場用アニメーションは、結構多い。
BSアニメ映画劇場は、貴重な枠だな
もっとも「パルムの樹」や「ワンダフルデイズ」と言った鬼っ子も有るけど。
ワンダフルデイズはなんとなく察しがつくけど、
パルムの樹はなぜ鬼子なんだ?
>>543 ストーリーが分りにくいし
絵や音楽が不気味だし
終盤の盛り上げどころがナウシカ&アキラにそっくりな所。
パプリカどうやらうちの県では上映無しorz
>>544 概ね同意するのだけども、今のアニメ業界では
稀有な路線だと思うので多少大目に見てやってもいいんじゃないかと思った。
あとナウシカはともかくアキラに似てるのは、
監督はアキラの作画やってた人だししょうがないんじゃないかと。
>>544 そうは言うけど、そのふたつは物語終盤での巨大敵出現とその絡みの
テンプレを初期に確立しちゃった作品だからねぇ。
同様の盛り上げ方を使えば、印象が似てきちゃうのも仕方ないとは
いえるよ。
でも同監督のTV作品は難解なストーリーを持ってきたけど、なかなかの
出来だったと評価していますよ。
ワンダ〜は、何を言いたかったのかが不明瞭。
ワンダ〜は先日のBS放送を還暦の親父が真面目に見てたなw
…親父('A`)
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:29:45 ID:pq1NsGiZ
あげ
幕末京都の千代子が馬に乗って走ってるシーンが一番好きだ。
>>543 パルムの樹は劇場で見たけど、個人的には評価できん
才能ある人に脚本を書かせればよかったのに・・・
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 07:36:33 ID:bzKCVBYe
DVD観終わったのであげ
やっぱりこの映画最高だ
BSアニメ夜話でオタキングが言ってたのと同じ印象受けたな
最後の方は感動しかけたけど最後の言葉で一気に冷めた
ぽんぽこ並に冷めた
>>553 おそらく、君はこの映画の見方を根本的に間違えている。
例えるならこうだ。
肉まんだと思って食べたら、じつはあんまんだった。
そして、"肉まん"を食べた君はこう言った。
「こんな甘い"肉まん"を食わせるな!」
…少し分かりにくいかな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:32:07 ID:oI0YLutr
横レスして
>>554の自己解釈を述べさせていただくなら
正統派恋愛活劇だと思って観たら、実は主人公は実は恋愛すらしていなかった。
そこでこの映画を見た君はこういった。
「なんて後味の悪い、恋愛活劇だ。」
恋愛の無い恋愛活劇なんて存在するのだろうか・・・。
ってな感じかな?ようは見方を変えればまた違った魅力があるってことかな。
考えたほんの一例
「(最後のセリフ)」→何だタダのナルシストか
→でも鍵の君を追い続けるには自己陶酔するしかなかったのかな?(妖との取引)
→結局千代子は何を守りたかったんだろう?
利他的に振舞っていたとしても自己愛のほうが強いしそれが自然
認めたくないだろうが率直な真実
ところで、空襲で焼けた倉の壁?に描いてあった千代子の似顔絵はもちろん鍵の君が描いたわけだけど、あの時鍵の君は生きてシャバに出てたの?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 16:01:10 ID:qgc9Fmri
捕まってない時に描いた
薄れた記憶なんだけども、蔵の中に匿われていた時に
こっそり書いていた代物だったんじゃないかな。
その後に千代子との別れ劇があると。
レスどうもです。
あれ、てっきり壁に描いたのを器用にひっぺがしたのかと思っていたが。記憶が曖昧ですまんです。
匿われてた数日中に描きあげていた…それしかないのでしょうが、ここで解せないと言うのは野暮ですよね。
画力も中々な青年だったんだろう。
なんかあの青年は、25歳くらいの成熟した印象があるけど
チヨ子は15歳くらいの中学生に見えるな。実際そんくらいの年齢設定?
女学校に通ってたというんだからそんなもんだろ。
女学校は、男子の旧制中学に相当する。新制の中学〜高校くらい。
>>554 パッと見意味不明だけど、なかなか良い例えかもしれんなw
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 08:48:11 ID:QQoL3tyB
おはようございます
藤原千代子です
あなたのロータスの具合はどうですか?
>>514 亀レスだが
>>エンドロール見たけど結構三文字多いね。
>>まあ要所要所の動きは抜群だから当たり障りの無い場面を任せてたんだろうけど
日本人が動き始め、動きの要点、動き終りの原画の作業をして
三文字が日本人の書いた絵をなぞっただけですよ。
それと三文字が沢山していた仕上げというのは塗り絵のことです。
鍵のキミはマジ鬼畜ww
千年女優の、現実と虚構が入り乱れて重なりながらも
千代子が生き生きと動き回る描写が好き。
現実と虚構を扱った作品というと、パーフェクトブルーとかパプリカ
みたいにミステリっぽくなっちゃうけど、この作品はそういう暗さが無いし。
今監督にはこの路線を極めて欲しかったナァ。
金曜ロードで放送出来るのはコレぐらいじゃねーの
今ごろ気付いたんだが
鍵の君との再会シーンで、鍵の君千代子のマフラー巻いてる?
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 09:32:49 ID:OTHWMLcA
気付いたのに疑問形とはどういう事だ!コンニャロー!
>>574 すまん、千代子のマフラー巻いてるね!!
千代子が鍵を見て鍵の君を思うように、
鍵の君もマフラーを見て千代子を思ってくれてたのかな。
マフラー巻いてるのが、千代子の妄想だったらちょっと悲しいけど。
ロタティオンカコイイ!!
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 00:13:20 ID:svznl0gT
( ゚д゚)黄金の月〜草の露に〜♪
( ゚Д゚ )幾万も昇り〜♪
>>575 東京ゴッドでも、贈り物のマフラーを巻いてる…っていう描写あったよね。
ロタティオン聴いてから、平沢進の「賢プロ」買ったから
俺の中でロタティオンだけ浮いてるんだよなー。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 20:21:42 ID:MD403aFH
公式で落とせる白虎野の娘もカコイイ
「白虎野」ネット公開の際の平沢氏のコメント
「惜しまず放出すべし!!」
ワロタw
今日初めて観たけど面白いネこれ
最後の台詞は
「あぁ、この人はプロの女優なんだなぁ。
鍵の君を追う『純真』な自分を演じ続ける事が人生そのものだったんだな。」
と関心はしたが共感はできなかった。
俺は男だけど、女にしか分からんのかもね。
恋愛物だと思って見ると好きな人にあえなかった悲恋物になっちゃうけど
最後の一言で自己肯定物語になっちゃうのは中々凄い
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:43:21 ID:uHGVNQbI
ほんとに今更見た
素直にいいね
近年の糞アニメの現状に、ため息が出るほどに…
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:26:06 ID:EbYB1+S1
やっと見れたあげ
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:50:30 ID:f+Kf85up
「東京ゴッドファーザーズ」も普通におもろいよ。
「千年女優」の方が凝ってて好きだけど。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:55:44 ID:cdufKfeV
老人Zもいいぞ。
制作陣が凄い
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:57:38 ID:f+Kf85up
>587
老人Zって今とは関係無いんだよね?
気にはなってたから今度観てみるよノシ
地上波でやってほしくない作品第一位だな。いい意味で。
メモリーズもよかったお
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:01:34 ID:dsX3hH73
アニマックス見終えたー。
何度見てもいいなー!
ラストの一言は客に向けた監督の陰謀だと思う。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:16:17 ID:o/r+vJpw
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:24:04 ID:o/r+vJpw
>>594 そうなんだよねwww
日本の分からない香港か台湾の方の手によるものだからでせう
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:11:38 ID:JKmpBDC8
>>593 ずれててイライラするw
あ、後半持ちなおしてるw
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:39:10 ID:SZ2Xac9Z
>591
「彼女の思い出」は「千年女優」と同じ位好きだな。しかし演出細かいよな〜
私も彼女の思い出すごい好きだ。一番好きかも
老人Z見たけど今一だった
はるこの声はエロかった
今氏もZは「かけた労力の割に全体的な出来は…」って言ってたな
「彼女の想いで」は
ハインツの「駄目だ!エミリィ!」「あぁ…っ、来るなぁ!」
の時の動画が凄かったな。全体的に動きが滑らかな作品
だったけど、あの場面は飛び抜けてて、むしろキモかった…。
ハインツの顔の傷がスっと消えたり、細かい映像表現(?)が凄いと思うなぁ。
鍵の男とぶつかって手を差し伸べられた時に、しっかり握らずにちょっとだ
け乗せるあたりが昭和の女性って感じがしてぐっときた。
マッドマックスってさ、人間の狂気・強い思いを描くことに、ものすごい長けていると思うんだ。
それが純情にしろ病的にしろストーカーにしろ。
俺はすごい刺さる作品だった。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:24:34 ID:BBYpQcA/
>>604 悪役がカワサキのZ-1乗ってて、カッコイイよね。
インターセプターもカッコイイ。
俺もすごい刺さる作品だった。
メルギブソン乙www
あれがなかったらSAWも生まれなかったことだろう
自分は外国語版で見たんで良くわからないんですが、最後の科白ってそんなに妙でしたか?
すごくまっとうなこと言ってると思ったんですが。オリジナルで何て言ってたか、すごい気になる。
蔵の中で絵描きが月について言ってたことと照応してますよね。
取引だ
外国語版とやらの台詞を書き込むんだ
その後、日本語版を教える。これでどうだ?
>>609 ネタばれにならないかな?一応以下ネタばれですから。気を付けてね。
"Eins hab' ich gelernt. Das Wichtigste ist, dass man nie die Hoffnung aufgibt."
「ひとつだけわかったことは、一番大事なのは希望を捨てちゃいけないってこと」
こんな感じ。
え?ちょっ… え?
ちなみに何語ですか?
どう見てもドイツ語
酷い改変だ・・・
615 :
ネタバレ注意:2007/02/11(日) 22:23:14 ID:EDzKkELD
>>610 DVDで確認しました。以下、ネタバレ注意です。
日本語字幕「だって私、あの人を追いかけてる私が好きなんだもの」
英語字幕「After all, it's the chasing after him I really love」
でした。英語の訳、誰かわかる?
After all, it's the chasing after him I really love
結局、私が本当に愛しているのは彼の後を追いかけることなんだもの
ドイツ語訳に比べたらまだましか
お、英語訳ありがとう
日本語版と対して変らんね
ドイツ語版、マジかな?w
618 :
610:2007/02/11(日) 22:50:22 ID:tmQkDk/L
>>615 英語は、こうかな。以下ネタばれ。
「だって、私が本当に好きなのは彼の後を追いかけることなんだもの」
微妙に違うけど独語版よりゃましか。
うーん、確かにだいぶ違うねぇ。他のところも怪しいかな。
最後の科白でグッときたんだけどな。
けど要するに、彼女が女優として一生演じ続けたのは、
「本当のことを知らない自分」「常に満されようとする希望を信じつづける自分」
だったてことなわけでしょう?
絵描きが好きだって言ってた「満月の一歩手前の月」を演じ続けたんだろうな、と。
箱の中身を知らないふりをするところから彼女の女優人生が始まってたんじゃないかな。
619 :
610:2007/02/11(日) 22:52:35 ID:tmQkDk/L
うお、かぶりまくり。ゴメン。けど独語版はマジです。
字幕はなかったけど、間違いようのないところなんで。
マジでしたか。ごめんね。
それが正規版なら、ドイツ版戸田って感じがするなあ。
テーマ変わっちゃってるじゃん>独語版
623 :
610:2007/02/12(月) 06:18:46 ID:mM8VkLTG
>>621 すいません「戸田」ってなんですか?
正規版だと思いますよ、人に借りたやつでDVDメディアに焼いてあったけど、
ドイツでも今敏のは全部DVDになってるし。
>>622 自分はテーマ変わってないと思います。独語版のやつが説明的になってるだけで。
本編中で走るシーンがしょっちゅうでてくるのが象徴的だと思う。
重要なのはゴールに着くことじゃなくて、走り続けることだ、っていう。
そのために「信じる自分」を演じ続けた彼女こそ「女優」だったと。
花言葉の伏線をスルーしたな>ドイツ版
彼女も初めの内は本当に鍵の君を愛していた。
後から考えれば鍵の君を追いかけて満州に渡った頃が
一番人生で輝いていた時期だったのだろう
彼に会う為にもと女優業を続けてきたが、
次第に彼への思いは薄れていき、やがて顔も思い出せなくなった
そしてある時ガラス戸に写った自分の顔を見て気づいた
その顔が、あの肖像画からあまりにもかけ離れてしまっていることに
老いの恐怖から逃れる為に、
もはや彼の為ではなく自分の為に純真な少女時代を追い求める様になる
元刑事が彼女の元に現れたとき、彼女が異常なまでに拒絶したのは、
その刑事を恨んでいたからではなく、彼の死を知らされては
「彼を追いかけることができなくなってしまう」からだ
彼女にとって重要なのは、もはや鍵の君の生死ではなく
自分が最も輝いていた、あの頃の
「鍵の君を追いかけている自分の姿」を追い求める事だったのだ
俺はこう解釈してる。その意味で英語版も完全とは言えない。
彼女は鍵の君を追いかけたいと思っていたわけではなく
「彼を一途に追いかけるという行為を行っている純真な自分」が好きだったからだ。
ドイツ語は「希望を捨てるな」というが何の希望だろう?
鍵の君が生きてること? この期に及んで生きてると思ってるわけ無いだろ
自分の命? 往生際が悪い
永遠の純真さ? 希望というには大袈裟だ
彼女は死に際になって自分の生涯を、初めて客観的に総括して告白したのだと思う。
このドイツ語訳はまずいと思う。翻訳者は誰だ?
満月に象徴される完全に達する希望なんじゃ。
しかも完全になる前の希望が好きなんだということでしょう。
その思想自体は絵描きのものなんだよね。
ドイツ語版の希望肯定解釈も面白いと思った。
話変わるがアニメ映画板が出来たから
そっちに移動しなきゃいかんのかな?
>>626 今のところローカルルールが決まっていないので現状維持
場合によっては、移転するかもしれない。
ただ今敏作品のスレがないのでそれは、立てても良いかも。
以前、映画作品板に今敏スレがあったから
アニメ映画のとこに、今敏スレを建てればいいんじゃないかな。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 03:23:06 ID:/Rmyn1g0
ジャンジャンジャン タラーララー
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:52:13 ID:lurFyXof
攻殻の隣にあって気になって今日初めてみた
良かったです
この監督で他オススメなのってあります?
俺はパーフェクトブルーも千年女優も妄想代理人もパプリカも好きだけど
一般に一番評価が高いのは東京ゴッドファーザーズだと思われる
オレなんかは「東京ゴッドファーザーズ」はイマイチなんだよなぁ。造りは相変わらずスゴく良いと思うんだけど良い話しすぎるんだよね(w
一番は「彼女の思い出」or「千年女優」かな。
賢者のプロペラってイイ曲ある?
EDの曲が入ってるらしいから買ってみようかな
サントラと方が無難かなぁ
>>636 ありがとー
サントラの方、買ってみるよー
>>637 私は『賢者のプロペラ』買いました。平沢進を知ることができたと思いました。
僕は千年ニートで千年童貞です(´・ω・`)
追いかけてる俺が一番輝いていられるから・・・
その愛は狂気にも似ている…
似てるじゃなくて、そのものだろw
当時監督が呆れてたキャッチコピーですね
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 03:25:04 ID:8fdmbXQe
恋の炎に身を焼く定め〜!
今見終わったが酷いなこれ。
一目惚れした男を終始追いかけるだけの話。大げさじゃなく本当にそれだけ。
最後に何かあるかと我慢してみてたが、ラストに至っては
「彼を追ってる自分が好き」とかいう身も蓋もないオチ
「千年」って要はヒロインが演じた舞台が戦前から宇宙旅行時代ってだけだろ?
まだPBのほうがヒネったオチで楽しめたぞ
スレと尼損のレビューがベタ誉めなのを見て二度ビックリ
まさかユーザも感想を偽ってる、なんてオチじゃねえだろうなお前ら
だから「千年の恋」じゃなくて「千年女優」なんでしょう。
彼女は女優なんです。とことん。
>>645は頭悪すぎだろ。
まず、千年の意味を間違えているのが痛い。
ラストについても、一方向からしか見ていないため
嘘で固められた真実を見抜けていない。
他にも突っ込むところはあるが、長くなるため控えておく。
もし女優をやめていたら、彼への恋は嘘になってしまったけれど
彼女は死ぬまで女優だったから、彼への恋も最後まで本物だったんだよ
>648は「身も蓋も無い」の意味が判ってないバカ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 17:58:52 ID:4NXWnc2z
いいえいがでした
tiyokoの持ってる鍵のキーホルダーが欲しい
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 18:30:10 ID:kge+aXRO
結局本当の愛(恋?)を感じる事なんて死ぬまでに一度しかできなかった。
それを追い続ければ輝いていられたし、自分の存在意義にもなった。
鍵の君は死んじゃったから突っ走ることしか出来なくなった。
・・・だと思ったから最後の台詞も全然良いと思うな。
いやぁ面白かった。俺は好きだよ。泣いたし。
そしてくノ一が一番イイ。
648だが、回りくどい表現だと誤解を招くようだからはっきり言うよ。
>今見終わったが酷いなこれ。
>一目惚れした男を終始追いかけるだけの話。大げさじゃなく本当にそれだけ。
これは見る側に問題がある。内容を理解しようとせず、思考を停止してしまえば
どんなに面白い映画でもつまらなく、つまらない映画はよりつまらなくなってしまう。
>>645は後者だな。追いかける"だけ"の話と決め付けている。
追いかけているのは間違いないが、行動の動機や心情の部分を無視している。
>最後に何かあるかと我慢してみてたが、ラストに至っては
>「彼を追ってる自分が好き」とかいう身も蓋もないオチ
身も蓋もない――表現が露骨過ぎて情緒も含蓄もない――オチ、という表現は安直だな。
「彼を追ってる自分が好き」という言葉を額面通り受け取ってしまうと
言葉の裏に隠された真実を見抜けない。
ラストのセリフは、いくつもの解釈があるため説明しにくい。花言葉の純真とかけたのかもしれない。
死ぬまで女優だったという見方もできる。俺自身明確な答えを出せていないが
大きく分けて二つに絞り込める。
と、長くなってしまったのでここで一旦やめておく。
これは
>>645への返信だが、
>>645からは返信がこない、または罵倒が予想されるので
他の人でも理解できなかったり、ここおかしいだろうという部分があれば指摘して欲しい。
私見だが、ラストの解釈は、千代子が鍵の君をいつまで好きだったかで分ける事ができる。
解釈1 好きだったのは最初の一日だけ説
いわゆる若気の至り。女優になったのもその後の軌跡も、鍵の君が好きだからではなく
正に「追いかけている自分が好きだから」という見方。
つまり、人生までも舞台にして主演を演じたという事。
千年生きたような人生だったから"千年女優"なのだ、と。
解釈2 ずっと好きだった説
変わってしまった自分に失望し、一旦は、鍵の君の事をあきらめて過去を封印するが
"大切なものを開ける鍵"によって、鍵の君の事、そして自分が女優であった事を思い出す。
そして、女優に戻った千代子は、再び鍵の君を追い始める。
だが、千代子は鍵の君に会うつもりはない。会ってしまったら、女優ではなくなってしまう。
「これで鍵の君に会えますね」
「どうでもいいのかも知れない。あの人を追いかけている私が好きだから」
というのはこれまでの人生に対してではなく、思い出を取り戻したあの一日、平沢の歌詞を借りると
黄金の日に対しての言葉。
千代子が女優であった時、常に手元には"大切なものを開ける鍵"があった。
鍵の君を追いかける事は千代子が女優である証であり、鍵は唯一二人をつなぐものだった。
鍵を手にしたまま死んだ千代子は、永遠に鍵の君を追いかけられる。
つまり、永遠に女優でいられる。だから"千年女優"なのだ、と。
「死ぬまで女優」ではなく「死んでも女優」という考え方はありかもしれんね。
死んでも業を背負い続けるなんて難儀なことで
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 09:59:01 ID:e0S0QRdO
千年女優のサントラ欲しいから借りてこよ
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 16:36:46 ID:e0S0QRdO
>>639 なるほど、
オナヌー相手の女性よりも
オナヌーしている時の自分が好きなのでつね。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:04:13 ID:tJjm1FcO
この作品好きな人には邦画「夢みるように眠りたい」もおすすめしたい
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:51:00 ID:z0Jdp/5D
エキストラトラックのロタティオンのPV
チョット笑ったw
音楽はよい
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 00:18:49 ID:7aBtz/RB
この映画、公開当時に映画館で観たかったなぁ…気付いたときには終わってたんだよなぁ(´・ω・`)
俺、公開当時に映画館でみたぜ♪
客は俺含めて10人いなかったorz
当時のCMはちょっとミステリー風味だったね。
おばあさんになった千代子の家って
鍵を意識してる気がする
トンネルもあるし
>>664 え、そうなのか?
俺は竹林からかぐや姫を意識したけど。
今から千年女優みるよ
MEMORIESのDVD持ってなかったので買ってきた。
「千年女優」も良いけど「彼女の思い出」も良いなぁ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 18:55:14 ID:p5o3grsj
彼女の思い出見た
大友作品だよね確か
MEMORIESはオムニバス三作の順番が
実はキモ
「MEMORIES」はアニメ初心者に勧めたいな。
アニメに初心者もなにも無いと思うが…
初心者というのかどうか知らんが、アニメを観るのにも訓練と素養は必要だな。
慣れてくるにつれて、それまで見えてなかったことが見えてくる。
>>660 あれか、専門学校生が作ったようなCGをバックに地蔵顔の男が歌うヤツだな。
つかあの平田、口パクかってほど口が開いてないよな。それにもっと濃い顔だと思ってた。
アニメを観るのにも訓練や素養が必要なのか。
気楽に楽しんで見てはいけない時代なんだね。悲しいな。
この作品大好き
676 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/14(土) 21:07:01 ID:zUIq0nkQ
移転age
女にこれを見せると、皆最後が最高だったと言う。
男は賛否両論。最後がよくわからないと言う人も。
最後の台詞は、女として(「女優として」を省く)
言っているなら割と普通の事じゃないかと。
恋をして、恋のために一生懸命になっている自分が好き。
それは自分がよければいいということじゃない。
正当化しているわけでもナルシストなわけでもない。
「自分で自分を認めてやってる」ということ。
それをナルシストと言ってしまうのはちょっと違う気が。
というか無粋っていうのか。
ヲタに例えると
「アニメ見まくったりゲームしまくったりフィギュアや同人誌買ったり作ったり
二次元に傾倒しすぎな自分キメェwwでもそんな自分が好きだwww」
とかそういうこと。
まぁみんながみんなそうじゃないが。
人生の最後で、自分はこれで(これが)幸せだったと言えるのは素晴らしいことだ。
幸せとはちょっと違うかもしれんけど。
「いい年していつまでも恋に恋するなんてバカ、
でもそんな自分が好きなんだもの、仕方ないじゃない」
という感じもした。
転生を繰り返して、鍵の君を追っかけ続ける呪いをかけられれば
普通はイヤミな先輩女優みたいに、途中で脱落しちゃうんだけど
チヨコは全くギブアップしない。周囲はそれを強く一途な恋として
受けとめるんだけど、実際には、最後のセリフのような性質が彼女にはあって
その本当の姿を、千年もの間、誰も見抜けなかったから「千年女優」なんだろう。
意図して彼女が、それを隠してたかは分からずじまいだけど…。
千年女優とついでにあるアニメの作品を借りたんだけど
あれはなんだったかな タイトル知ってる人が居たら教えてください
アニメとしては千年女優に近い 大人向けな感じで アイドルがストーカーに狙われたり
傘でつつかれたりで
ココで聴くのはなんなんだけど 分かった人は教えてください
なんか急に思い出してしまった
パーフェクトブルー
682 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/04/24(火) 19:26:58 ID:Tw30LRSA
↑どーも
今日 レンタル屋行ったら あった監督同じだったんだね
ここで聞いて間違いでは無かったw
東京ゴッドファーザーズも面白かった。
684 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/12(土) 14:00:27 ID:mHFExYov
東京GFで、芸能人の声優でもこんなに感動できるんだと知った
ノ?
サンキューベリーマッチ
688 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/25(金) 02:08:32 ID:DDsM4oSD
鍵の君は紳士だとおもた
大連〜新京間の鉄道が馬賊に襲撃されるというのは無理がある。
映画の中の出来事にイチャモン付ける
>>689は野暮だと思う。
当時、馬賊が列車を襲う事件は実際にあった。
無理でもなんでもない。
いや、
>>690の意見は一理ある。満鉄の警備状況はどの線でも一様に厳しかった
わけではない。
だが、所詮は映画の中の事件だということを忘れてしまっては困る。一般的な
観客にしてみれば「列車を馬賊が襲うようなところ」が満洲なんだよ。まさしく
>>691が書いたようにね。そうした印象を利用して映画が作られるわけで、厳密な
事実を映画に求めても仕方がないのさ。まして戦前の映画だから、今の観客とは
違うレベルに合わせて作ってあるわけで。
最低限そこまで考えて観るべきもんだろ、「千年」は。
>>691 北満(哈爾濱〜満洲里間)か、満韓(奉天〜平壌間)ならね。
大連〜新京間は、満洲国の大動脈で、警備が最も厳しかった。
この区間を馬賊が狙ったのは、大正初期と、終戦直後だけだ。
この映画、日本の場面では、それなりに観客を納得させるような
「その時代」の描き方をしていた。(細部の時代考証はともかく)
それが、大陸の場面では、根本の考証からデタラメになっている。
面白い映画だけに、「監督の苦手分野」が見えてしまうのは残念。
映画なんだし、気楽に見ようよ。
>>692 ごめん、スレを最初から読んでいたので、あなたのレスを読み損ねた。
大陸の場面では、「現在のイメージ」を優先させた、というわけですか。
日本の場面では、もう少し踏み込んでいたので、その落差が惜しいのです。
696 :
692:2007/05/27(日) 23:37:14 ID:W9MlWYzG
>>695 「あくまでも現実の事実を忠実に描く」よりも「かつて映画の中で描かれていた
ことを忠実に描く」のを優先したのが「千年」。だって、事実を描くのが目的の
映画じゃなくて、映画を描くのが目的の映画なんだから。
自分が詳しく知ってる事項が映画に出てくるとアラが見えるのは当然だ。映画を
作ってるのは時代考証家の集団ではなく、映画の専門家の集団なんだし。
映画の世界では、事実よりも映画を優先するのが当たり前。それが映画。
しちむずかしいことを書いたが、馬賊の場面はギャグなんだと思ってるよ。
判る人なら「えーっ、あの線で馬賊が!? ありえねーって!」と笑う仕掛け。
監督の「満洲とくれば、やっぱり馬賊だよね。そういうあんたも実は期待
してんでしょ?」というサービス精神を感じて嬉しくなった。
その予定調和っぷりが映画っぽいじゃないですか。
698 :
695:2007/05/28(月) 00:50:43 ID:OXJWYF1E
>>696 「戦前の映画の観客」は、大陸に関する予備知識があったので、
「戦前の活動屋たち」も、それを無視することは出来なかった。
大陸の場面のイメージは、「戦前の映画の中のイメージ」とは違う。
「現在の観客のイメージ」に、そのまま沿っているとしか思えない。
というような、鬱陶しい議論を仕掛けようかと思っていたら・・・・・
>>697 たしかに、それが本当、というか正しい見方なのかもしれませんね。
「鞍馬天狗だ!」「座頭市だ!」のついでに、「馬賊だ!」というのは、
やっぱり、見ていて嬉しくなっちゃうというか、娯楽の王道ですねぇ。
話のついでに聞きたいんだけど、当時の満鉄列車内ってあんなにモダンで現代の列車みたいだったのかな?
>>699 昔のものがすべて古臭かったと思うのは間違いだ。
特に満鉄は鉄道省の職員が日本国内でやれなかったことを追求できる楽園みたいな
組織であり舞台だったからね。レールの幅が広いから車輌を大きく作れて性能を
上げられる。土地は広くて平坦、橋梁やトンネルも少なくて済む。それに何しろ
軍がバックに付いてる。無敵だよ。
ある意味、今のJRでさえ追いつけない部分がある。
>>699 特急「あじあ」の食堂車では、世界でも有数と評判のフランス料理を、
バーでは、「あじあ」のオリジナル・カクテルを楽しめたそうですよ。
あと、1等車のウェイトレスは、白系ロシア人の女の子だったりするw
もしかすると、実物は映画よりも、さらにモダンだったかもしれません。
>>699 あー、それは自分も思ったけど、
まあ、その辺は抜かりなかろうと納得してた
700、701のレスは勉強になるなー
前レスで宇宙船のデザインがモダン過ぎってのがあったけど、
宇宙服は「2001年宇宙の旅」が1968年だから、ギリギリありかな、っと。
つか、「2001年〜」自体、ほぼあの時代に、あり得ない映画なんだけど。
今、改めて観終えた。
はあーやっぱりいいなぁ
704 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/28(月) 23:44:43 ID:YM+fWrLA
パプリカもいいけど、私はやっぱり千年女優の方が好き
705 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/29(火) 21:31:14 ID:GqKWjQ80
千年女優を好きな自分が好き
706 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/30(水) 00:36:41 ID:D37qpGe+
千年女優を好きなおまえが好き
707 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/30(水) 13:59:03 ID:RG38UkuH
708 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/30(水) 17:06:58 ID:+fNUjCqu
もし、若い時に鍵の君に再会することができたら恋人関係になるのかな?それとも鍵返して終わりか?
709 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/05/30(水) 21:09:41 ID:rqyxGvtX
今日は満月?
満月!?
正直意味がワカラン。
とりあえず過去と演じた役柄が意識混濁でゴッチャになってる物語
っていう所までは理解したが・・・
あの戦国時代とか幕末とかって千代子が演じた役柄でしょ?
別に千年関係ないじゃん
誰か頭の悪い俺にこの映画を分かり易く解説してくれ
悪いけど解ってもらえる自信がないから、やめとく。
頭悪すぎ。
頭悪いとか関係ないだろ。
>>712 その文だけじゃ何が分からないのか分からん。
もうちょっと具体的に言ってくれると、こちらも答えられるのだが。
例えば、「千年も生きてないじゃん!」とか。
序盤とオチだけわかれば後は好きな様に解釈すればいいと思うんだけど?
>>708 残念ながら再会は出来ても、鍵はずっと持ち続けることになるんだろう。
そういう呪いにかかってしまった女性なんだし。
もしあの時…なんて考え出したらきりがないよ
しかし社長が取材を申し込んで、鍵の話を聞いた千代子の反応は見てみたいな。
スッゲー嬉しかったに違いない。
719 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/03(日) 16:35:47 ID:cf/TgfJl
千代子みたいな出会いをしてみたい
721 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/03(日) 19:08:20 ID:cHgeej48
あの鍵が欲しい
722 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/03(日) 19:12:47 ID:cHgeej48
あの鍵が欲しい
千代子、
タイムリープ
覚えたて。
クイックタイム地獄
千年女優が金曜ロードショーに放映されるのは何時になるのかしら
金曜ロードショーねぇ…
一度くらいはやってほしいな
で、最後に、坂上みきに「映画って本当にいいもんですねぇ」と言ってもらう、と。
老婆って昔の千代子を観てる今の千代子だよね?少し老けてるけど
そう、説って大層なものじゃないけどなんとなく、
千年女優を老婆とかあやふやな課題が残りすぎてるあれは何だったんだって指摘してる人が居て
でもそれを聞いて自分はあれは若いころを見てる今の千代子だったんじゃなかったのかなって思った
「そなたが憎い憎くてたまらんのじゃ」これは第三者の台詞じゃない気がするし
まぁでも色々と解釈は出来るから どれが正しいなんて分からないけど自分はそんな気がするね
老婆=現在の千代子、か。ありえるね。でも俺はこう考えてる。
あの老婆は千代子のもう一つの未来。つまり、夢を信じて、そして裏切られた千代子の成れの果て。
老婆が、たびたび若い頃の千代子を、暗に誘惑してるでしょ。「お前もいつか老いる」「お前はもう若くない」
「夢をあきらめろ」。現に一度は鍵の君を追いかけることをやめる。
本来なら、このまま千代子自身が老婆になるはずだったんだけど、そうはならなかった。
人生の最後の日――あの世にいく土壇場で自分の人生を肯定するんだよね。
「あの人を追いかけている私が好き」と。
夢を他人ではなく、自分の中に見出したことで「老い」という呪縛から解き放たれたわけだ。
千代子は老婆に――大多数の人におとずれる挫折という未来――に打ち勝った
数少ない人間なのさ。
家政婦のおばさんはどっちかな?
俺的には老婆の実体化…鍵を無くして諦めた千代子と今まで仲良くやってきたが、鍵を見せられて想いが復活した千代子を死に…深く考えすぎ?w
千代子をチラ見したり立ち止まってみたり演出観てるとつい考えてしまうよ。
>>732 さすがにあの人は関係ないでしょw
登場シーン自体少ないし、千代子の半生にはなんら関わりがないからね。
734 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/06(水) 11:29:21 ID:vyqBYOW/
千代子みたいなのは結婚は絶対無理だろうな
だってあたし、結婚なんか絶対無理な自分が好きなんだもの
千代子の結婚相手が、鍵を地中深くに埋めても
結局は何かの拍子に、千代子に発見されちゃうんだろな。
逃れられぬ……
逃れられぬ……
逃れられぬ……
| |千代子さん・・・
| |∧_,,∧
|_|´・ω・`)
|眼|o鍵o
| ̄|―u′
""""""""""
やべ、今見終わったんだけど号泣した。
これは恋したこと無い人のほうが泣けそう。
>>739は恋したことがない人
という結論でいいですか
741 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/08(金) 08:27:51 ID:6riVDKTx
子供がいたら千代子みたいな人生はおくれんな
千代子は子供。
そこがいい。
>>742 いいこと言うな。
“少女”って言うのもいいじゃねぇか。
744 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/09(土) 01:42:46 ID:+V+cu7Fn
千代子みたいな人生もありかなと思う。つか千代子みたいになりたいな
>>744 年とってボケれば子供に戻れますよ。
チャンス!
見たこと無かったからDVD借りてみようかな。
パプリカに興味あったんだけど新作で高いからこっち借りてきた。
俺としてはゴッドファーザー>千年女優だた。
ただやっぱりちょっと前のってのもあってゴッドファーザーより動いてない感じがしたのと、
序盤の演出がドッチラケでかなり寒かった。
でも中盤〜終盤のシンクロしてくるあたりはかなり興奮。
よく言われる最後の台詞も普通に受け止められた。
母親と姉と見てたんだけど、
「記者の人たちはなんでここにいるの?親子?」とか言ってたし、
「千年」の意味も分かってないっぽかったw
一週間借りてるからもう一回見るかも。
長文スマソ
748 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/09(土) 14:09:57 ID:KJdNbdf7
ED曲が耳から離れない
( ゚д゚)咲け〜輪廻の
( ゚Д゚ )OH〜!!
( ゚д゚)静かな〜静かな
( ゚Д゚ )娘の視野で〜
>>749 別の作品が混じってますよ…( ゚д゚)
絵コンテ、読みたくてBOX買っちゃたよー
ああああああ、オレとしたことが・・・・
でも、本編にコメンタリーが入ってて、得した気分
小山 茉美がおもろい
借りて見ました、ゴッドと千年女優。
ゴッドは5回くらいちょっと泣いた。千年は泣けなかった。
飲み物でいえば特に千年はブラックコーヒーだった。俺にはすぐ「深みがあってコクがあるねぇ」みたいな俄か評価はできない。
今はとりあえずこういうアニメもあるんだという感じ。
ミルクを入れた感じのゴッドの方が俺には合ってそうです。
面白い例えだね。
パーフェクトブルーは見た?
パーブルは飲み物で言うとどう例えたらいいかね?
752の意見聞きたい。
飲み物で言うと、トランキライザーかな
752ですが今日返却日なんでパーフェクト借ります
パプリカは多分旧作になったら借ります
ちなみに俺が好きなのは千年がコーヒーで萌えアニメがクリームソーダなら無糖紅茶くらいのやつです
千年男優だったらどうなってた事か
「千年経っても好きな人が居ません」
今さんの描き下ろしサントラジャケいいよな。
決してロリコンじゃないから勘違いしないで欲しいが、少女独特の可愛さとでも言うんだろうか。
バックの月は、きっと満月の一日前の月なんだろうなぁ。
あの着物着たままねっ転がってるやつかあ
CDパソコンに入れたら確か奇妙なPVが観れるよ
千年男優より千年男の方が良いか
760 :
せんだみつお:2007/06/12(火) 09:33:33 ID:Tj7DNp/Z
パーフェクトブルーでは大変ありがとうございました
761 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/12(火) 15:17:06 ID:tbFUTfvt
美女と野獣のベルは千代子たんと同類だとおもた
野獣が言うと説得力が違う
鍵の君は千代子の事好きだったのかな?
765 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/15(金) 11:03:51 ID:lqerw6hW
千代子が男だったらきもいな
>鍵の君は千代子の事好きだったのかな?
好き嫌い以前に、興味なかっただろうね。
千代子が立花源也に興味なかったのと同じように。
767 :
今敏ヲタ代表:2007/06/15(金) 22:25:04 ID:yazQIFRO
>>765 だって俺、今敏の映画を追いかける自分が好きなんだもの
768 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/16(土) 01:15:02 ID:8dyKowOH
故郷の北海道に…、なんてのも冗談かよ
興味なかった、ってことはないんじゃないかなぁ
「女として好き」までは行かなくとも、なにかしら好意はあったんじゃないのかなと思ったけど
彼には女なんかと比べ物にならないほど重要な使命があった
>>769 だろうな。絵描きが興味のないものをモチーフになどしない。
……カッコつけてみたが絵なんか描けません。
たとえ興味のないモティーフであれ常に描き続けないと耐えられないのが
本物の絵描きだ。
鍵の君が好きか嫌いかも分かってないのが大事だよね
好きだって分かって追いかけてたらあんなラストの台詞はなかったかもしんない
774 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/17(日) 12:03:29 ID:k9W2Rdjm
千代子のただ鍵の君に会いたい一心で人生を駆けていく様と千代子の出ている映画を合わせた事で作品がよくなった。
千年女優DVD新品で買おうかな
毎日好きになってく・・
誰か買った人の意見を聞かせてください
>775
サントラも買おう!ジャケ絵で萌え死ねるぞw
779 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/18(月) 17:37:19 ID:59awBN3W
サントラ買おうかな
女は酷い生き物ってオチでうんざりした。無駄なお金だけかけてる糞アニメ
感じ方は人それぞれだからな。
俺はこの映画の感想を書けと言われたら、原稿用紙100枚ぐらいは書けそう。
散文の域を出ないことが条件だが。
>>775 >>773みたいな、見方が出来るんだから、
DVD買って、見まくるべきでしょ
いろいろ発見しまくりのはず
高いけど、絵コンテ付きのBOXの方は
本編にオーディ・コメンタリー入ってて、これがまた、おもしろくて、
何度も聞いちゃう
ラスト、音響監督談
「もう、ガーンですよ、男どもにとっては(笑)。」
783 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/20(水) 05:30:34 ID:fREZtGml
レンタルで観ました。何回か観直して最後のあの
セリフも映画の中のセリフかな?とか思ったりしたんですが
コメンタリーでそんなことも言ってるんですね。
DVD買うしかないですかね?
784 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/06/20(水) 09:30:00 ID:+NBSJJ25
>>781 真剣にきちんと読む(揚げ足取りなんかも勿論しません)から、ヒマなときにとりあえず200字程度書いてみてね
785 :
781:2007/06/20(水) 22:16:51 ID:sTjeHwFc
>>784 731は俺が書いた。これだけでも200字以上ある。
もちろん、731に書いてあることが正解ではないし、俺の考えのすべてでもない。
老婆は千代子自身であり、千代子の心の脆さ、そして、心の強さを具現化した存在でもある。
鍵の君の生死が分からず、母親から他の男との結婚を促されたときや、自らの老いを悟ったときなど、
千代子が精神的に弱っているときに老婆は現れる。一見すると、厄病神だ。
でも、本当は違う。老婆は千代子を苦しめる悪鬼などではなく、むしろ、彼女を救う存在
――崩れかかる心をすんでのところで抑える「守護天使」である。
天使などと言うと、頭上には輪っか、背中には羽をつけた裸の赤ん坊を思い浮かべる人もいるかもしれないが、
そんなメルヘンチックなものを想像をする必要はない。
この場合の天使は、本来誰の心の中にもあるもの。つまり、
と、さすがに書きすぎたな。もうこのへんでやめておくか。
こんな長文、誰も読まないだろうし。
つられて、長文
自分は2ヶ月前に見た、今更組なんだけど、
なんか毎日見てる、アホみたいに見てる
仕掛けの多さ、密度の濃さで、一回はまると抜けられん
監督インタビューとか読むと、「気付くか!そんな事まで!」ってとこまで、
細かく意図して作りこんであるんで、
(例:傷男の登場シーン バックに鳥居を配して時代を背負った男を象徴)
「これは何のメタ?これはあそこに繋がってるのか?」
って思いながら、何回でも見ちゃう。
正直、このスレ読んでなかったら、ここまで ハマらなかったかも
入り口で、つまずいちゃう所を、スレの解釈や考察で、一歩深く踏み込めた感じ
「んんん、何故そこに気付かなかった オレ」と悔しい気持ちもあるんだけど(笑)。
今日の発見は、「ちゃんと断ってって言ったでしょう?」のシーン
千代子の衣装がピンクのカーディガンだった
今作品は何気ない細かい人間の仕草まで描いてて良いよね。
雪の上に落ちてる鍵を見つけてしゃがむシーンで、コートの裾が汚れないよう上げながらしゃがむとか…たまらんw
でも、パプリカでは表情をコントロールしすぎていて
見てて気が散ったな。ちょっと動かしすぎでは。
DVD買おうかと思ってる者ですが2回目レンタルしました
やはり良い
いつか必ず・・買おう
特典に手ぬぐいより、千代子の鍵がついてきたら良かったのになー
>790
そーなんだよねー
アクセサリーとして持ってようと思って同じような鍵探してるけどなかなか無いしなぁ。
こうなったら自分で作るしかないな
観てて気になった点がひとつだけあった
「あの・・私・・私・・
ちょっと監督・・ 千代子君台詞ってのはね・・
一目あの人に会いたいんです!!」ってシーン
千代子は鍵の君を思ってるんだからこの台詞は記憶してるだろうなと思った
千代子がその台詞が言いにくかったってべつの解釈があるかもしんないけど
千代子は本当に台詞を忘れてるみたいで、そういう風にも見えなかったな。
テレビでやったの?
>>793 まあまあ、あの頃は ぽっと出の素人ですから
今度は会えますねあの人に・・
でもどっちでも良いのかもしれない
だって私
私を追いかけてる立花さんが好きになったもの・・
( ゚д゚)咲け〜輪廻の
( ゚Д゚ )OH〜!!
( ゚д゚)静かな〜静かな
( ゚Д゚ )娘の視野で〜
798 :
749:2007/06/27(水) 13:50:16 ID:/UOoEGg5
>797
後半違うってw
鍵の君が立花LOVEだったら、完全な三角関係になるのに!
しかも、変態監禁王子
鍵の君「だって俺、千代子に追われる自分が好きなんだもの」
今日は満月だ
立花「だって俺、千代子を追い続ける自分が好きなんだもの」
フーガ構造、完成
蔵の中で襲われてもおかしくないよな
月面で襲われてもおかしくないよな
あの世で襲われてもおかしくないよな
807 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/02(月) 10:23:13 ID:+2XpjKt3
千代子にきまってんだろ
808 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/04(水) 02:18:13 ID:Bk6g8qsY
仮に千代子タンに子供がいたとしてもやっぱり鍵の君を選んでしまうのかしら
ところで千代子は離婚したんだろか
離婚したんじゃないかな。
鍵を見つけた時の顔が怖かったし。
811 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/05(木) 10:47:16 ID:TsTXUTw/
千代子カワエェ
千代子の人生に共感する人ってやっぱり女の方が多いの?
鍵の君に惚れる千代子の気持はわかるなぁ。
鍵男をいぢめ殺す特高の気持ちもわかるなぁ。
815 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/07(土) 21:17:06 ID:NnVEp/Mb
鍵の君はイケメン?
夜目 遠目 蔵の内
817 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/08(日) 12:36:53 ID:MPt9LncM
帽子かぶってたしね
顔じゃ無いんだよ
単文、ナンセンスな質問、つまらないオウム返し。
久々に来たが、クソスレ化が激しいな。
820 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/09(月) 21:34:26 ID:fDirmbj9
パーフェクトブルー見たけど千年女優の方が印象に残る。千代子のレイプシーンなんて見たくない
ごっちゃになってないか?
うはw
千代子のレイプシーンってw
蔵で鍵の君に辱められる千代子
824 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/11(水) 00:31:44 ID:KkHcX9nV
鍵の君は手紙で本名あかしてないの?
英語版のエンドロールで鍵の君のクレジットが「Key Man」になってるのを見て
笑ってしまった
まんまやなw
千代子の髪型がいい
828 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/23(月) 20:05:29 ID:VnesgMk/
映像だけの作品で中身がなくびっくりした。
ただの思い込みの激しい自分好き女じゃないか!「そんな自分が好きなんですもの」って。
でも、ありきたりなテーマをテンポよく見せていたことと、
映画と現実がいりまじった世界の表現のすごさには感動した!
こんな天才がいるのね。
幕末やし
>>828 中身がないんじゃなくて、ないと思い込んでいるだけだろ。
831 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/23(月) 22:48:09 ID:VnesgMk/
>>831久し振りに、こんなクソ2chで素直な人みつけたw
話が複雑でテンポが糞な作品に比べたら
話がありきたりだろうとテンポ良くイイ演出で魅了させてくれる
千年女優が私は好きです。
>>833 俺とは逆の意見だな。
俺はテンポも演出もそれほど良いとは思わなかった。
映画としては並だ。でも、中身が非常に濃かった。
ゆえに3行目には同意であり、また、俺と
>>828の思想はかすりもしないだろうね。
中身があると思い込んでるだけの
>>830の立場は一体どうなるんですか?
少し裏読みしすぎだね。
>>830は、中身があるなんて一言も言ってないし、
あの文章だけでは、思い込んでいると判断することもできないよ。
837 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/24(火) 22:51:05 ID:/CSurtVf
フヒヒww
サーセンwww
等京ゴッドは序盤盛り上がりがないのが辛い
839 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/25(水) 13:53:31 ID:Xtnt9gn4
今作品にはずれなし
>>840 で、結局お前は何を言いたいんだ?
830の人間性の話をしてるだけ、と書いているが、
そもそも、お前の830の人間性に対する言及が一つもない。
ウジウジしてないで、自分の意見ぐらいはっきり書けよ。
少し裏読みしすぎだね。
>>840は、自分の意見があるなんて一言も言ってないし、
あの文章だけでは、何か言いたいと判断することもできないよ。
>>843-844 で、結局お前は何を言いたいんだ?
840の人間性の話をしてるだけ、と書いているが、
そもそも、お前の840の人間性に対する言及が一つもない。
メソメソしてないで、自分の意見ぐらいはっきり書けよ。
846 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/07/26(木) 15:24:54 ID:BezSM85j
1000レス男優が見れるスレはここですか?
847 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/06(月) 20:52:50 ID:/seSkh5F
ほしゅあげ
848 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/08(水) 23:42:36 ID:Tlokd/Vf
近所のツタヤで借りようと思ったらVHSしかなかった('A`)
がんがってもっと探せや
はぁ〜金曜ロードショーでやらないかな千年女優・・
時かけもゴールデンでやったんだから、千年女優も…!
てか、千年女優は一回も地上波でやってないよね?
東京〜は何度か深夜でやったのに
時かけスレの荒れようを見ると、やらないほうがいい気がする・・・
てか東京ゴッドやったっけ?
毎週、どんな映画やるかチェックしてるつもりだったのだが、見落としたのかな。
時かけは評判倒れだったな・・(自分は)
千年女優DVD購入した!(中古)
今日終戦記念日か
856 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/18(土) 00:12:00 ID:VhwwCQB0
今見終わった!!
おれ的には最後の千代子のセリフで全部納得した
あのセリフなかったら千代子おっかないもん
ラスト部分はアキラっぽいなぁと思ってたら
監督がアキラ大好きッ子だったのかと納得した!
> アキラ大好きッ子
………夢を、見たの。
いまびんって人が大友克洋のスタジオで、画をいっぱい描くわ。
画を、いっぱい………
ほんとテンポいい映画だな。
場面転換の演出も未練がましくなくて良い。
チンポいい映画?
性転換の演出も未練がましくなくて良い?
今再見たけどすっごいせつないね
でもサラッとしてていい
862 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/20(月) 04:28:03 ID:6+FnWmx7
誤字ごめんなさい
×今再
〇今更
>>861 同意
ソフィ サラと同じくらいサラッとしてるよね
同意
ロリエと同じくらいサラッとしているよね
つまんね
866 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/08/20(月) 11:27:18 ID:BCmeye4/
>>856 漢だったら文句ばっか垂れてないでネタで勝負しろォ!
ちとせあめと同じくらいツボにはまるよね
870 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/02(日) 22:41:52 ID:tfeFdtVb
このアニメやっぱり実写版でも見てみたい気がする。
千代子は、堀北真希がぴったりだと思う。
かなりキャストも豪華になる感じがする。
それとももし映画化の場合千代子役のみオーディションで決めるのかなぁ?
馬鹿じゃねえの
そんじょそこらのアイドル女優使って千年撮ってどうする
戦前からの日本映画の伝統を背負った女優じゃなきゃ千代子は演じられない
だからこそアニメでやる価値があったんだよ
お前は何も分かっとらん
ALWAYS三丁目の夕日みたいなCGでヌラヌラした町並みを大根女優が走りまわるのか
千年女優の実写は見たく無いな。
パーブルならちょっと見たい。
まぁどんなに頑張ってもB級の匂いぷんぷんの代物が出来上がるだろうが。
未真は誰でもいいけどルミちゃんは林原めぐみか松下ユキにやってほしい。
874 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/03(月) 15:20:41 ID:pkjPpypz
>>871 それは、分けて演じるとかでやればいいのでは?
少女期の千代子、30代からの千代子、晩年の千代子で演じればいいのでは?
千 年 女 優 の 実 写 な ん て 見 た く 無 い
ティム・バートンが監督を務めるなら支持してもいい
三池崇史が監督を務めるなr
少女期は北野きいちゃん希望
878 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/03(月) 22:47:58 ID:HpXTcv5v
映画化する以上は、衣装代、セット、ロケ費等をケチらないで徹底的に
やってもらいたい。
あと千代子役は、下手くそな事務所だけの力だけで出てるアイドル(特に少女期の千代子)
なんかは、一切使わないで貰いたい。
やる以上は手を抜かないで作ってもらいたい。
> 映画化
今敏の前でそう言ってみな。
一升瓶で殴られると思うよ。
押井を見習って実写とアヌメの融合でもやればいいんだよw
でもアバドンはイマイチだったよ
わかってるさ。皮肉に乗じたかったのだよ
テレビ地上波でやってくんねえかなぁ
実況板を吹き飛ばしてみてぇw
日テレはポケモン・コナン
テレ朝はドラえもん・クレヨン等があるから、
フジあたりがやってくんねぇかなぁ
千年女優、東京ゴッド、パプリカの三夜連続で。
年末あたりにでも。
wow wowがかんでなかったらなぁ
CM割り込み&カット祭りになりそうだな
フジは・・・ミヨリの森の大コケが記憶に新しいな
やっぱ映画見るならBSだろ
889 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/09/09(日) 07:24:04 ID:g08hQH1e
今更、千年女優かよ
今だからこそ、だ
妄想→パプリカ→千年と見てこれが一番話について行きやすかった
タイタニック的手法なのかな
女優として順風満帆すぎるので厚みが出てない気がする
これだと千年片思いだな
タイタニックとは少し違うな。
タイタニックの老婆が語ることは、すべて「真実」だが、
千代子が語ることは、必ずしも真実だとはかぎらない。
それから、順風満帆だったわけでもない。
失敗のない人生なんてありえないだろ? 単に苦労しているシーンがなかっただけ。
そういうシーンを入れると、この映画の根幹が崩れてしまう。
いわゆる、「選択と集中」というわけだ。
かなわぬ片思いをしてることは苦労ではないのか
人生に絶望するくらいの試練のエピソードを、途中の山場で織り込んで
それを乗り越えるともっと最後感動しない?
幻覚婆さん位だと物語として弱いし、ただ走り放しな平坦な印象が残るので
残念だなと
これ別に感動するお話じゃないと思うんだ…
見る度にやるせない思いにさせてくれるいい映画だお
今敏の何が偉いかって、千年を90分で撮り上げたのが一番偉いと思う。奴の根性は
好きじゃないが、それだけは認めてやる。
鍵の君ひとすじに絞ってあるのが良いところなんだよ。
>>895は120分ぐらいの尺で
こってりした映画を観たいんだろうが、他に試練が出てくると映画の軸がぶれる。
絶対に実写はむり。
下手な・変なCGのオンパレード間違いなし。
それより地上波放送だろ。
実績はあるのに知名度が比例してない。低い。
CMカット割りさえ問題なければ、確実に今作品は周知される。
BSじゃ見る世帯割合が低い。
地上波やれ、地上波。
地上デジタルもせっかく始まったし、高画質で観られるもんね。
ただけっこうスピーディな展開だし、CM入れるタイミング間違えると萎えちゃいそう
ラストシーン:ベットの上の千代子
「あたし…
ここでCM
「だってあたし、あの人を…(フェードアウト)
この放送は明日を作る技術の東芝がお送りしました」
ここで後CM
テロップ「千年女優 おわり」
ラストの平沢の曲が流れないのでOUT>地上波
昨日亡くなった野球の長嶋さんの夫人の亜希子さんと千代子が何か被るところがある…
鍵の君は長嶋さんだった
割れ顎の鍵の君なんていやだい
ウ〜んどうでしょう
むかし劇場の予告で気になったのを、今さらDVDでみた。
でも当時みてたらよさがわかんなかっただろうなあ。
908 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/10/14(日) 04:15:36 ID:qJ5b+siT
さっき久しぶりに見返した
面白れーよー
今更だけど鍵の君のあの鍵って何を開ける鍵だったの?
映画では思い出を開けてくれたって千代子は比喩してたけど
鍵の君が持ってたトランクの鍵じゃね?
蔵でのシーンで、持っていたトランクのこと指していたような。
画材か何かでも入ってるのかなーと思ってた。
自分たちの求めている世の中が訪れて、千代子と再会したら
また絵を描こう、みたいな。
恋する対象がいなくなっても
そもそもいてもいなくても
最初から存在自体が曖昧でも
それでも無関係に「恋する面影」を追い続けるのって
結構普通に女の生き方だと私は思うけど…
ちがうの?
どうした急にw
>>912 すべての人間が、無意識的にそういうふうに生きているのかもしれん。
突き詰めると心理学の域だな。あと恋愛論とか幸福論とか。
でもどっちでも良いのかもしれない
だって私あの人をおいかけてる私が好きなんだもの
キャストコメントが聞いてみたいなぁ。
>>914 そうだね。
この作品はそっちの意味で興味がある。
>>912 ま、「恋愛が趣味」の女の生き方なんじゃないの
それは、千代子も「恋愛が趣味の女」だということですかね?
「そういうつまらない女だ」と。
個人的にはそうは思わないよ。
文字にしてしまえば、安っぽいDQNギリギリの生き方にも見えるけれど
千代子も女優業で名を残せているし、「恋愛しか能がない」とは限らないし
女から恋愛を取ったら、ただのおばさんが残るのではないかという気もする。
男がいくつになっても電車や車やバイクに惹かれるように
女はいくつになっても服や化粧や恋愛に現を抜かすのはありなんじゃないかと。
いい年して家庭を持ってたりした上で恋愛関係となると不潔なイメージがあるけど
千代子のように相手を追い続けるだけのような恋愛なら無問題だしね。
おばさんに恋愛がないと思ったら大間違いでございますわよ
>>920 そういう主張の仕方をされると、醜かったりするわけだけど。
>>921が恋愛に幻想を抱いてることは、よく分かった。
逆ギレはみっともないぞ
おばはん
カリカリ怒ってる女は
それだけで魅力がない
>>923 あたしの正体を見抜いたって自惚れてるようだけど
ネカマに騙されて得意になってる男も魅力ないわよ。
話しを変えるけど千年女優のサントラ良いね
和風とも洋風ともいえない感じがgood
あの鍵は画材入れの鍵
でも中身は機密書類
あの鞄の中には夢が詰まってるんだもん。
パンドラの箱なんだもん。
>>74 「だって私は女優なんだもの」と同意に受け取った
「そこに山があるから」ともほぼ同意に受け取った
最後のセリフは女は頷いて男は拒否反応覚えそう
もし逆に男が女を追いかける物語だったら
「俺はあの人を追いかけてる自分が好き」なんて絶対言わない
>>930 そうかな?…って男ではないからわからないけどw、
桑田圭祐の歌の世界なんかを見ると
実際には実体のない「恋しい女」の虚像みたいなものを
常に追いかけているように見える。
多分実際には、その虚像は次々出会う新しい女の姿を借りて現れて
それを必死に口説く→逃げられたり落としたりする→また次へいく
みたいなことになるんじゃないかと思うけど。
女にもそういう願望はなくもないんだけど
一方で「一人の人を追い続けたい」という強い願望もあるので
輪廻転生をくりかえすように舞台を変え、設定を変え
会えそうで会えない恋愛をし続ける「千年女優」の世界には
とても惹かれるし、共感できるんだよなー。
立花役の飯塚昭三さんは最後の台詞にショック受けたんだっけ?
それぞれの千代子役を演じた三人のキャストコメントとか聞いてみたいなぁ。
たしかにパーフェクトブルーの最期のセリフ=決めも
そこに至るまでの素晴らしさに比べるとなんか凡庸というか違和感がある
凡庸の使い方に違和感を覚える。
最後のセリフについて、なんて言ったら良いかわからないけど
私が追ってる限りあの人は生き続けてるというか、もう居ないって分かっててもそう思いたいっていうか
なんかそんな風にもとれた
937 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/05(水) 23:07:18 ID:ikzxpMAO
あげ
>>933 あの台詞は、英語版では、たしか「You know, I'm real.」と訳されていて、
ちょっとしたニュアンスの相違なんだが、こっちのほうが決まっている。
バタ臭い台詞だからだろうけど、『千年女優』の決め台詞は、どうだろう。
戦国時代から1000年続いている、呪いに打ち負けない気質の持ち主なんだろ。
他の女なら、嫌味な先輩女優みたいに恋愛に冷めてしまうところが
彼女は情熱を絶やすことなく、1000年も同じことを続けてるんだからな。
この愛は狂気にも似ている
それ今さんの嫌いなキャッチコピーねw
「いつから映画の話なん!?」
「そう、それから映画の世界に入ったの」
「そうでしたか、それで映画界に……」
連続するこの三つの台詞、真ん中の千代子の台詞が、文字通りの「映画の世界に入った」って、意味も含んでそうだね
943 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/18(火) 02:34:25 ID:Ldtiw1z6
今頃気付いたんだけど、東京ゴットのオープニング入る寸前の背景って…( ゚д゚)ハァ?なんだね。うーむ深いなぁ。
スレチすまそ。
944 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/18(火) 14:08:57 ID:cayuDDhF
ラストの台詞は女優と女というふたつのファクターを
最後にリンクさせたようにも思える。
女として追い求めたものが、実はトップ女優として輝くことに
一番大事なものだったということかととらえた。
それは本人が意識するしないに関わらずに、そうなんじゃないかという
今監督の女優論ともとれる。
エゴに裏打ちされた女性特有の自己愛を
女優として見事に昇華させえた女こそが
永遠に語り継がれるべき存在、千年女優であると。
最後は千代子の一生意義云々…ということは別にして
女優であった一生=千代子の一生という名の作品の中で走り回らせられた社長達…
ってな最後に作品丸々を覆す、どでかい入れ子が仕組まれてたんだと思うのね。
そうなっちゃうと主人公は千代子じゃなく社長なんじゃないかなぁとも思えてきたりする
実に不思議ですげえ作品だと。
946 :
千年付人:2007/12/19(水) 21:10:15 ID:t/ASEvW4
「だって だって、俺は千代子さんを追いかける俺が好きだったんだもの」
947 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/20(木) 22:05:06 ID:I7zEZIzR
だれかLOTUSー2の着うたあるとこ知りません?
見ていてなんだかキモチワルくなる作品。
それもどこか製作者が意図してるようなもので、そう考えるとますますキモチワルイ。
>>948 おめでとうございます。
今敏作品のターゲットはあなたです。
大滝監督の声、玉木宏がやってるのかなぁと思ったらブライトさんの人だったのね…
…玉木宏が2代目ブライトさんいけるかも
似てるか?
似てたとしても二代目鈴置氏はねーべ
952 :
マモー:2007/12/22(土) 23:42:29 ID:YkJvPhkw
世代が下るにつれて劣化するものですよ
>>948 今作品は全部、キモチ悪いよ。
不気味でも怖いでもない、キモチ悪いという言葉がぴったりの作品ばかり。
キモチワルイもの同士でお似合いじゃないかw
パブリカだってキモい。
あれはあれで他の監督とは競合しないスタイルとゆーものなん? 真似する人はいないと思うけど・・
あのスタイルを日常生活で真似してる俺こそ真の勝者
958 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/25(火) 07:21:59 ID:MsLnS7Lt
クリスマスage
959 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/25(火) 18:55:18 ID:VI/pas/X
>>957 なんに対しての勝者なのかよく判らんが
とりあえず、メリークリスマスw
映画のシーンでわかりにくくなってるけど、鍵の君と千代子って結局3回会ってるんだよね?
一回目が蔵に匿ったときで、
二回目は映画の京の花魁シーンでの再会…あの時に実際に鍵の君が千代子の家の蔵に行ってあの絵を描いて
一度目と同じようにぶつかって傷の男に追われてて千代子が同じように誤魔化して逃がして…
で、三度目が釈放される時に収監される鍵の人…だから2回目の鍵の君を匿ったことでホントに千代子は牢屋に入れられちゃった…
・・・のかな?
961 :
↑:2007/12/26(水) 16:01:21 ID:4MXvR716
馬鹿じゃねえのこいつ
会ったのは結局一度きり、他のシーンは千代子が映画をモチーフに妄想してるだけのはず
ていうかなんで話がそんなに膨らんでるんだw<2回目のシーン
>>960は千代子と三回会っている
それはガチです
964 :
960:2007/12/27(木) 00:38:14 ID:4Z/yfJPs
まあ三回目は映画の1シーンかもしれないけど、二回目の出会いの根拠は
大人千代子が街を歩いてる時に誰かにぶつかってハッとするシーン…
あれは鍵の君と2度ぶつかって出会ったからこその演出だと思ったけど…考え過ぎかな?
じゃあ、民権運動家を匿ってたせいで牢屋に入れられたってのは映画?本当?
全部映画。
966 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/12/27(木) 02:18:02 ID:givDFswg
960みたいのを相手にしなきゃならん演出家は災難だよな、ったく
>>964 根拠とか云々する前に、そもそも千代子が鍵の君と再会するって不自然じゃないか?
物語的に考えて最初の出会い以外は全部映画の中のこと、って考えた方が自然でしょ?
大体、千代子が投獄されてたら、当時ニュースになるし
立花の耳にだって入るだろうよ。
呪いの始まった戦国の姫君編とか忍者編とかは、過去の現実であったと同時に
千代子が主演した映画でもあったんだろうけど。
DVD持ってないし、確認が出来ない…
でも、「政治犯を匿って投獄」っていうのは
映画ドラマなどでも、時代的に割とよくあるシーンだから
映画だと見るのがよいのでは。
最近これを見て大変面白かったんで、特集された本を探そうと当時のアニメ雑誌とか探してるんですが
2002年9月前後の本を見ても、表紙に名前さえも見当たらないんですけど…
…アニメ界で今監督ってハブされてたりするの?
限定ボックスが中古7000円であったんだけど買い?
>>930 男だがあの最後の台詞でこの映画がとても好きになったよ。
だからって
「俺はあの人を追いかけてる自分が好き」
なんて言わないけどw
「男の存在に頼ってばっかり」とか
「男のことしか頭にない」とかっていうのとは
ちょっと違う、ってことだもんなあ
ようは相手はどうでもいいんだろ
そういうわけではないんだな…
やっぱりツボがあるんだよ。
ところで、980逝ったら
書き込みなくてもdat落ちしちゃうかな。
次スレってどうするのかな?
>>970 千年は宣伝予算がぜんぜんなかった。だから露出は惨敗。
彼女の人生が映画。
カメラがまわって無くても自分を演じる、まさにに女優。
女優特有のプライドの高さとかは感じないんだけど、
したたかというか意志の強さには参った。