【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.9戦目 [転載禁止]©2ch.net
ヒドインの女王と呼ばれたラクス・クライン
その彼女を持ってしても全く太刀打ち出来なかった邪神乱禍ランカ・リー
邪神様と女王様を崇めつつ
様々なヒドインを語りましょう
※前スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.8戦目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1410014114/
その彼女を持ってしても全く太刀打ち出来なかった邪神乱禍ランカ・リー
邪神様と女王様を崇めつつ
様々なヒドインを語りましょう
※前スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.8戦目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1410014114/
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2 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 15:48:46.45 ID:tnEvm6O10
過去スレ
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.7戦目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1401628826/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.6戦目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1393091758/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.5戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381029082/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366187367/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦37戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349875145/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦36戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335486867/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦35戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324476635/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦34戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304846665/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】33戦
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1298738992/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】32戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1296224502/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】31戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1292205471/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.7戦目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1401628826/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.6戦目
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1393091758/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38.5戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381029082/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦38戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1366187367/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦37戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349875145/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦36戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1335486867/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦35戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1324476635/
【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ﾋﾄﾞｲﾝ決定戦34戦目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1304846665/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】33戦
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1298738992/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】32戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1296224502/
【芋蟲神】ﾗﾝｶ・ﾘｰvsﾗｸｽ・ｸﾗｲﾝ【元女王】31戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1292205471/
3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 15:56:43.17 ID:tnEvm6O10
■帝王（覇王→滅帝→蟲神→芋蟲神→「邪神」降臨）
ランカ・リー（マクロスF）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
■女王
ラクス・クライン（種・種運命）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
～～～以下ヒドインとして挑戦したが邪神の足元にも及ばぬ敗退者の皆さん～～～
＜以下敗退者一覧＞
■G系■
キラ・ヤマト、フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼ、メイリン・ホーク、ステラ・ルーシェ（種）
刹那・Ｆ・セイエイ、マリナ・イスマイール、スメラギ・李・ノリエガ、ネーナ・トリニティ、ライル・ディランディ、アニュー・リターナー（00）
ギレン・ザビ（1st） カミーユ・ビダン（ZガンダムTV版） クェス・パラヤ（逆シャア）
ニナ・パープルトン（0083） カロッゾ・ロナ（F91） シャクティ・カリン、カテジナ・ルース（V）
リリーナ・ドーリアン（W） ディアナ・ソレル（∀） クラックス・トゥガチ（クロスボーン）
■アニメ■
ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザク、C.C.、紅月カレン、ナナリー・ランペルージ、シャーリー・フェネット、扇要、黒の騎士団（コードギアス）
リン・ミンメイ、ミリア・ファリーナ、リン・カイフン（マクロス） シェリル・ノーム、オズマ・リー（マクロスF）
八神ヒカリ（デジモン） 神崎あかり（大運動会） ユベル（遊戯王GX） 指南 ショーコ（革命機ヴァルヴレイヴ）
碇ユイ 綾波レイ（リリス）（エヴァ） 芙蓉楓、時雨亜沙（SHUFFLE！アニメ版） 松岡 凛（Free！）
逢坂大河（とらドラ！） 沙倉楓（けんぷファー） 蘇芳・パヴリチェンコ（DARKER THAN BLACK）
七生 愁（キスダム） ナディア（ふしぎの海のナディア） 鳴瀬涼子（シャングリ・ラ）
ニア・テッペリン（天元突破グレンラガン） 皆城総士、遠見真矢（蒼穹のファフナー）
フランケン・フォン・フォーグラー（ジャイアントロボ） アポロ（アクエリオン）
ジェリル・クチビ（ダンバイン） 鉤爪の男（ガン×ソード） ネヴィリル（シムーン）
天童ユメコ（ゲゲゲの鬼太郎） コクリュウ（メダロット魂） ヒカリ（ポケモン） メーテル（銀河鉄道999）
イナホ・ヒトメボレ（マスターモスキートン） 姫宮アンシー（少女革命ウテナ）
藤乃静留、宗像詩帆（舞-HiME） トモエ・マルグリット（舞-乙HiME） みゅうと（プリンセスチュチュ）
カーヤ（ドルアーガの塔） ローズマリー（明日のナージャ） ルナ（キャシャーンSins）
ドキンちゃん（アンパンマン） 源静香（ドラえもん） 峰不二子、クラリス・ド・カリオストロ（ルパン三世）
水澤摩央（キミキスTV版） 湯浅ひろみ（トゥルーティアーズTV版）
坂ノ上おじゃる丸（おじゃる丸） ポニョ（崖の上のポニョ） ティアラ（ドラクエ・アベル伝説）
スタースクリーム（トランスフォーマーシリーズ） チャージマン研（チャージマン研！）
篠原夏希（サマーウォーズ） 水奈瀬ゆか（11eyes） 音無結弦、仲村ゆり（Angel Beats！）
ランカ・リー（マクロスF）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
■女王
ラクス・クライン（種・種運命）
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
～～～以下ヒドインとして挑戦したが邪神の足元にも及ばぬ敗退者の皆さん～～～
＜以下敗退者一覧＞
■G系■
キラ・ヤマト、フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼ、メイリン・ホーク、ステラ・ルーシェ（種）
刹那・Ｆ・セイエイ、マリナ・イスマイール、スメラギ・李・ノリエガ、ネーナ・トリニティ、ライル・ディランディ、アニュー・リターナー（00）
ギレン・ザビ（1st） カミーユ・ビダン（ZガンダムTV版） クェス・パラヤ（逆シャア）
ニナ・パープルトン（0083） カロッゾ・ロナ（F91） シャクティ・カリン、カテジナ・ルース（V）
リリーナ・ドーリアン（W） ディアナ・ソレル（∀） クラックス・トゥガチ（クロスボーン）
■アニメ■
ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザク、C.C.、紅月カレン、ナナリー・ランペルージ、シャーリー・フェネット、扇要、黒の騎士団（コードギアス）
リン・ミンメイ、ミリア・ファリーナ、リン・カイフン（マクロス） シェリル・ノーム、オズマ・リー（マクロスF）
八神ヒカリ（デジモン） 神崎あかり（大運動会） ユベル（遊戯王GX） 指南 ショーコ（革命機ヴァルヴレイヴ）
碇ユイ 綾波レイ（リリス）（エヴァ） 芙蓉楓、時雨亜沙（SHUFFLE！アニメ版） 松岡 凛（Free！）
逢坂大河（とらドラ！） 沙倉楓（けんぷファー） 蘇芳・パヴリチェンコ（DARKER THAN BLACK）
七生 愁（キスダム） ナディア（ふしぎの海のナディア） 鳴瀬涼子（シャングリ・ラ）
ニア・テッペリン（天元突破グレンラガン） 皆城総士、遠見真矢（蒼穹のファフナー）
フランケン・フォン・フォーグラー（ジャイアントロボ） アポロ（アクエリオン）
ジェリル・クチビ（ダンバイン） 鉤爪の男（ガン×ソード） ネヴィリル（シムーン）
天童ユメコ（ゲゲゲの鬼太郎） コクリュウ（メダロット魂） ヒカリ（ポケモン） メーテル（銀河鉄道999）
イナホ・ヒトメボレ（マスターモスキートン） 姫宮アンシー（少女革命ウテナ）
藤乃静留、宗像詩帆（舞-HiME） トモエ・マルグリット（舞-乙HiME） みゅうと（プリンセスチュチュ）
カーヤ（ドルアーガの塔） ローズマリー（明日のナージャ） ルナ（キャシャーンSins）
ドキンちゃん（アンパンマン） 源静香（ドラえもん） 峰不二子、クラリス・ド・カリオストロ（ルパン三世）
水澤摩央（キミキスTV版） 湯浅ひろみ（トゥルーティアーズTV版）
坂ノ上おじゃる丸（おじゃる丸） ポニョ（崖の上のポニョ） ティアラ（ドラクエ・アベル伝説）
スタースクリーム（トランスフォーマーシリーズ） チャージマン研（チャージマン研！）
篠原夏希（サマーウォーズ） 水奈瀬ゆか（11eyes） 音無結弦、仲村ゆり（Angel Beats！）
4 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 16:00:04.24 ID:tnEvm6O10
■ゲーム■
ルーク・フォン・ファブレ、ティア・グランツ、ジェイド・カーティス、アニス・タトリン（テイルズA）
ユーリ・ローウェル、エステリーゼ・シデス・ヒュラッセイン、リタ・モルディオ（テイルズV）ミント・アドネード（テイルズP）
ファラ・エルステッド、メルディ（テイルズE）
リオン・マグナス（テイルズD） カイル・デュナミス（テイルズD2） セネル・クーリッジ、シャーリィ・フェンネス（テイルズL）
マルタ・ルアルディ（テイルズSラタ） リチア・スポデューン（テイルズH）、パスカ・カノンノ（テイルズW）
彌紗・アルトセルク・リューン、シュレリア、ミュール（アルトリネコ1） 瑠珈・トゥルーリーワース（アルトリネコ2）
咲、フィンネル、ティリア、ハーヴェスターシャVISTA（アルトリネコ3）
N、ヒガナ（ポケットモンスター）
伊藤誠、西園寺世界、甘露寺七海、沢越止（School Days）
ニーナ（FE暗） ギネヴィア（FE封） ニニアン（FE烈） エイリーク（FE聖魔） アイク、ミカヤ（FE暁） スミア（FE覚醒）
竜宮レナ、古手梨花、園崎詩音、園崎お魎、公由夏美、羽入（ひぐらしのなく頃に）
成歩堂みぬき、牙琉響也（逆転裁判4） 瑞麗（鬼哭街） セラ（アバタールチューナー） シオン・ウヅキ（ゼノサーガ）
ロック・コール、セリス・シェール、ケフカ・パラッツォ（FF6） ルクレツィア・クレシェント（FF7DC） リノア・ハーティリー（FF8）
ヨヨ（バハムートラグーン） アリシア（ライブアライブ） キッド（クロノクロス）
ヴェルドレ（DOD） マナ、ノウェ（DOD2） ウォン・フェイフォン（ゼノギアス） 町長（ロマサガ3） 王様（KH）
ピサロ（DQ4リメイク版） レブレサックの人々（現代）（DQ7） ミーティア（DQ8）
レナ・ランフォード（SO2） レザード・ヴァレス（VP） エンジュ（アンジェリーク エトワール）
リュウセイ・ダテ、ミスト・レックス（スパロボ） 真宮寺さくら、エリカ・フォンティーヌ（サクラ大戦）
ルック、レックナート（幻水） リオン（幻水Ⅴ） ユンナ（BOF4） アメル、アティ、ダイバ・ケンタロウ（サモンナイト）
アルル＝ナジャ（ぷよぷよ） ローズ・バーンシュタイン（KOF） プリンセス（超魔界村）
リッテ・ラートゥス（プリズムアーク） 当真未亜（DUEL SAVIOR） 佐々井朝奈、佐々井夕奈（銀色）
壬生屋未央（ガンパレードマーチ） リベア（裏）（ソウルクレイドル） エンテ（ティアリングサーガ）
比那名居天子（東方緋想天） 楼座（うみねこ） 遠坂凛、間桐桜（Fate） ランス（RANCEシリーズ）
岡崎直幸（CLANNAD） 鳴海孝之、穂村愛美（君が望む永遠） 赤坂美月（ダブルキャスト） 荷嶋音緒（メモオフ）
高尾裕子（真女神転生3） 園村麻希（女神異聞録ペルソナ） アイギス（ペルソナ3） メルフィ（グローランサーPSP版）
美里葵、美里藍（東京魔人学園） 紫上結奈、一ノ瀬伽月（転生学園） 間宮ゆうか（流行り神シリーズ）
ウェンディ（RULE of ROSE） 亞夜子（零～月蝕の仮面～） アリス＝リデル（ハートの国のアリス）
柴門たまき（下級生2） 天河朔夜（舞-HiME 運命の系統樹） お市、伊達政宗（戦国BASARA）
ルーク・フォン・ファブレ、ティア・グランツ、ジェイド・カーティス、アニス・タトリン（テイルズA）
ユーリ・ローウェル、エステリーゼ・シデス・ヒュラッセイン、リタ・モルディオ（テイルズV）ミント・アドネード（テイルズP）
ファラ・エルステッド、メルディ（テイルズE）
リオン・マグナス（テイルズD） カイル・デュナミス（テイルズD2） セネル・クーリッジ、シャーリィ・フェンネス（テイルズL）
マルタ・ルアルディ（テイルズSラタ） リチア・スポデューン（テイルズH）、パスカ・カノンノ（テイルズW）
彌紗・アルトセルク・リューン、シュレリア、ミュール（アルトリネコ1） 瑠珈・トゥルーリーワース（アルトリネコ2）
咲、フィンネル、ティリア、ハーヴェスターシャVISTA（アルトリネコ3）
N、ヒガナ（ポケットモンスター）
伊藤誠、西園寺世界、甘露寺七海、沢越止（School Days）
ニーナ（FE暗） ギネヴィア（FE封） ニニアン（FE烈） エイリーク（FE聖魔） アイク、ミカヤ（FE暁） スミア（FE覚醒）
竜宮レナ、古手梨花、園崎詩音、園崎お魎、公由夏美、羽入（ひぐらしのなく頃に）
成歩堂みぬき、牙琉響也（逆転裁判4） 瑞麗（鬼哭街） セラ（アバタールチューナー） シオン・ウヅキ（ゼノサーガ）
ロック・コール、セリス・シェール、ケフカ・パラッツォ（FF6） ルクレツィア・クレシェント（FF7DC） リノア・ハーティリー（FF8）
ヨヨ（バハムートラグーン） アリシア（ライブアライブ） キッド（クロノクロス）
ヴェルドレ（DOD） マナ、ノウェ（DOD2） ウォン・フェイフォン（ゼノギアス） 町長（ロマサガ3） 王様（KH）
ピサロ（DQ4リメイク版） レブレサックの人々（現代）（DQ7） ミーティア（DQ8）
レナ・ランフォード（SO2） レザード・ヴァレス（VP） エンジュ（アンジェリーク エトワール）
リュウセイ・ダテ、ミスト・レックス（スパロボ） 真宮寺さくら、エリカ・フォンティーヌ（サクラ大戦）
ルック、レックナート（幻水） リオン（幻水Ⅴ） ユンナ（BOF4） アメル、アティ、ダイバ・ケンタロウ（サモンナイト）
アルル＝ナジャ（ぷよぷよ） ローズ・バーンシュタイン（KOF） プリンセス（超魔界村）
リッテ・ラートゥス（プリズムアーク） 当真未亜（DUEL SAVIOR） 佐々井朝奈、佐々井夕奈（銀色）
壬生屋未央（ガンパレードマーチ） リベア（裏）（ソウルクレイドル） エンテ（ティアリングサーガ）
比那名居天子（東方緋想天） 楼座（うみねこ） 遠坂凛、間桐桜（Fate） ランス（RANCEシリーズ）
岡崎直幸（CLANNAD） 鳴海孝之、穂村愛美（君が望む永遠） 赤坂美月（ダブルキャスト） 荷嶋音緒（メモオフ）
高尾裕子（真女神転生3） 園村麻希（女神異聞録ペルソナ） アイギス（ペルソナ3） メルフィ（グローランサーPSP版）
美里葵、美里藍（東京魔人学園） 紫上結奈、一ノ瀬伽月（転生学園） 間宮ゆうか（流行り神シリーズ）
ウェンディ（RULE of ROSE） 亞夜子（零～月蝕の仮面～） アリス＝リデル（ハートの国のアリス）
柴門たまき（下級生2） 天河朔夜（舞-HiME 運命の系統樹） お市、伊達政宗（戦国BASARA）
5 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 16:00:29.24 ID:tnEvm6O10
■漫画■
白鳥空（京四郎と永遠の空） 夕城美朱（ふしぎ遊戯） 日下部まろん（神風怪盗ジャンヌ） 妲己（封神演義）
海馬瀬人（遊戯王） 龍可（遊戯王5D's） 弥海砂（DEATHNOTE） 赤夜萌香（ロザリオとバンパイア）
うずまきナルト、春野サクラ（NARUTO） 孫悟空、ブルマ（ドラゴンボール） アテナ（聖闘士星矢）
恐山アンナ（シャーマンキング） リナリー・リー（D.Gray-man） 黒神めだか（めだかボックス）
ユニ（家庭教師ヒットマンREBORN！）
小松奈々（NANA） 末黒野花（7seeds） 雪村愛音（快感・フレーズ） 柏木さえ（ビーチガール） 草摩慊人（フルーツバスケット）
神谷清三郎（風光る） リゾレット・モーガン（花冠の竜の国） カイル・ムルシリ（天は赤い河のほとり）
芦屋瑞稀（花ざかりの君たちへ） 岡田晶（輝夜姫） まくまく（うまんが、ろまんが） 乙宮灰音（紳士同盟） 桜（桜姫華伝）
無道刹那 無道紗羅（天使禁猟区） 漆原信（動物のお医者さん） 本郷メイ（メイちゃんの執事） 鈴村香純（罪に濡れたふたり）
パタリロ・ド・マリネール8世（パタリロ！） 野田恵（のだめカンタービレ） 鷹宮紫織（ガラスの仮面） 伊布美奈子（悪魔の花嫁）
■小説■
田原美嘉（恋空） アキ（あたし彼女） アルド・ナリス、リンダ・アルディア・ジェイナ（グインサーガ）
リリアン（エルンスター物語） 瑠璃（なんて素敵にジャパネスク） 池田麻里奈（まんが家マリナ） 紅秀麗（彩雲国物語）
リナ＝インバース（スレイヤーズ） 千鳥かなめ（フルメタル・パニック！） 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
アンドリュー・フォーク（銀河英雄伝説） 崎谷亮介（ハイスクールオーラバスター） サタン（真・魔導物語）
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・パリューニュ子爵（ベール・パリュン） ラフィール（星界シリーズ） 姫路瑞希（バカテス）
桃太郎（桃太郎） かぐや姫（竹取物語） 光源氏（源氏物語） 太田豊太郎（舞姫） 徳光光子（卍） 「私」（檸檬）
ミザリー（ミザリー） ハリー・ポッター（ハリー・ポッター） ランスロット（円卓の騎士） 王（走れメロス）
ラブロ・フェルメート・ヴィラレスク（バッカーノ！） 上条当麻（とある魔術の禁書目録） 折原臨也（デュラララ!!）
渋谷有利、フォンシュピッツウェーグ卿ツェツィーリエ（今日からマのつく自由業） イスカンダル（Fate/Zero）
エステル・ブランシェ（トリニティ・ブラッド） 薔薇姫（それゆけ薔薇姫さま！）
黒猫（俺の妹がこんなに可愛いわけがない） ふーこ（ふーことユーレイ）
白鳥空（京四郎と永遠の空） 夕城美朱（ふしぎ遊戯） 日下部まろん（神風怪盗ジャンヌ） 妲己（封神演義）
海馬瀬人（遊戯王） 龍可（遊戯王5D's） 弥海砂（DEATHNOTE） 赤夜萌香（ロザリオとバンパイア）
うずまきナルト、春野サクラ（NARUTO） 孫悟空、ブルマ（ドラゴンボール） アテナ（聖闘士星矢）
恐山アンナ（シャーマンキング） リナリー・リー（D.Gray-man） 黒神めだか（めだかボックス）
ユニ（家庭教師ヒットマンREBORN！）
小松奈々（NANA） 末黒野花（7seeds） 雪村愛音（快感・フレーズ） 柏木さえ（ビーチガール） 草摩慊人（フルーツバスケット）
神谷清三郎（風光る） リゾレット・モーガン（花冠の竜の国） カイル・ムルシリ（天は赤い河のほとり）
芦屋瑞稀（花ざかりの君たちへ） 岡田晶（輝夜姫） まくまく（うまんが、ろまんが） 乙宮灰音（紳士同盟） 桜（桜姫華伝）
無道刹那 無道紗羅（天使禁猟区） 漆原信（動物のお医者さん） 本郷メイ（メイちゃんの執事） 鈴村香純（罪に濡れたふたり）
パタリロ・ド・マリネール8世（パタリロ！） 野田恵（のだめカンタービレ） 鷹宮紫織（ガラスの仮面） 伊布美奈子（悪魔の花嫁）
■小説■
田原美嘉（恋空） アキ（あたし彼女） アルド・ナリス、リンダ・アルディア・ジェイナ（グインサーガ）
リリアン（エルンスター物語） 瑠璃（なんて素敵にジャパネスク） 池田麻里奈（まんが家マリナ） 紅秀麗（彩雲国物語）
リナ＝インバース（スレイヤーズ） 千鳥かなめ（フルメタル・パニック！） 涼宮ハルヒ（涼宮ハルヒの憂鬱）
アンドリュー・フォーク（銀河英雄伝説） 崎谷亮介（ハイスクールオーラバスター） サタン（真・魔導物語）
アブリアル・ネイ＝ドゥブレスク・パリューニュ子爵（ベール・パリュン） ラフィール（星界シリーズ） 姫路瑞希（バカテス）
桃太郎（桃太郎） かぐや姫（竹取物語） 光源氏（源氏物語） 太田豊太郎（舞姫） 徳光光子（卍） 「私」（檸檬）
ミザリー（ミザリー） ハリー・ポッター（ハリー・ポッター） ランスロット（円卓の騎士） 王（走れメロス）
ラブロ・フェルメート・ヴィラレスク（バッカーノ！） 上条当麻（とある魔術の禁書目録） 折原臨也（デュラララ!!）
渋谷有利、フォンシュピッツウェーグ卿ツェツィーリエ（今日からマのつく自由業） イスカンダル（Fate/Zero）
エステル・ブランシェ（トリニティ・ブラッド） 薔薇姫（それゆけ薔薇姫さま！）
黒猫（俺の妹がこんなに可愛いわけがない） ふーこ（ふーことユーレイ）
6 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 16:00:59.09 ID:tnEvm6O10
■特撮・ドラマ■
神崎優衣（仮面ライダー龍騎） クイーン真夜（仮面ライダーキバ） 門矢士（仮面ライダーディケイド）
伯亜凌駕（爆竜戦隊アバレンジャー） ガメラ（ガメラ３） ジャン＝バティスト・グルヌイユ（パフュームある人殺しの物語）
ハンニバル・レクター（羊たちの沈黙） フレディ・クルーガー（エルム街の悪夢） パメラ・ボーヒーズ（13日の金曜日）
エヴリン・カナハン（ハムナプトラ） ソ・ジャングム（宮廷女官チャングムの誓い） ファン・ジニ（ファン・ジニ）
三枝ひかる（新・愛の嵐） ピース（模倣犯） 鳴海僚子（アンタッチャブル～事件記者鳴海僚子～） 田島めぐみ（だんだん）
■NG枠■
カガリ・ユラ・アスハ（種） ティファ・ロックハート、エアリス・ゲインズブール（FF7）
朽木ルキア、井上織姫(BLEACH) 神谷薫、雪代巴（るろうに剣心） 雨流みねね（未来日記）
■途中経過枠
夜鳥子（ゲーム：「俺の屍を越えてゆけ2」、小説：「鬼切り夜鳥子」）
・現在進行形で驀進中のため、冬に出る設定資料集が出るまで暫定的にこの枠にいますが、現時点では女王より上と判断されています
・称号は鍋神（→禍神）、鬼神、狂神、（爺神官の）寵姫などが挙げられています
■特別成長枠
キーア（ゲーム：ファルコム「零の軌跡」「碧の軌跡」）
・軌跡シリーズは今後「碧の続編」にあたる帝国編が出てキーアも登場予定なので
更なるヒドインとしての成長が見込まれるため、暫定的に「特別枠」を設けられました
・称号は枢機卿、将軍様、大統領、宰相殿、、（邪神様・女王様の）補佐官女王見習い、（ヒドインの）至宝などが挙げられています
神崎優衣（仮面ライダー龍騎） クイーン真夜（仮面ライダーキバ） 門矢士（仮面ライダーディケイド）
伯亜凌駕（爆竜戦隊アバレンジャー） ガメラ（ガメラ３） ジャン＝バティスト・グルヌイユ（パフュームある人殺しの物語）
ハンニバル・レクター（羊たちの沈黙） フレディ・クルーガー（エルム街の悪夢） パメラ・ボーヒーズ（13日の金曜日）
エヴリン・カナハン（ハムナプトラ） ソ・ジャングム（宮廷女官チャングムの誓い） ファン・ジニ（ファン・ジニ）
三枝ひかる（新・愛の嵐） ピース（模倣犯） 鳴海僚子（アンタッチャブル～事件記者鳴海僚子～） 田島めぐみ（だんだん）
■NG枠■
カガリ・ユラ・アスハ（種） ティファ・ロックハート、エアリス・ゲインズブール（FF7）
朽木ルキア、井上織姫(BLEACH) 神谷薫、雪代巴（るろうに剣心） 雨流みねね（未来日記）
■途中経過枠
夜鳥子（ゲーム：「俺の屍を越えてゆけ2」、小説：「鬼切り夜鳥子」）
・現在進行形で驀進中のため、冬に出る設定資料集が出るまで暫定的にこの枠にいますが、現時点では女王より上と判断されています
・称号は鍋神（→禍神）、鬼神、狂神、（爺神官の）寵姫などが挙げられています
■特別成長枠
キーア（ゲーム：ファルコム「零の軌跡」「碧の軌跡」）
・軌跡シリーズは今後「碧の続編」にあたる帝国編が出てキーアも登場予定なので
更なるヒドインとしての成長が見込まれるため、暫定的に「特別枠」を設けられました
・称号は枢機卿、将軍様、大統領、宰相殿、、（邪神様・女王様の）補佐官女王見習い、（ヒドインの）至宝などが挙げられています
7 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 16:02:14.68 ID:tnEvm6O10
挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名：
登場作品名：
作中行動等：
【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触しないキャラである事
・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名：
登場作品名：
作中行動等：
【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触しないキャラである事
・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
8 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 16:02:48.62 ID:tnEvm6O10
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ 邪神様の公式マンセー描写はこのぐらいです☆★☆
「超新星、超時空シンデレラ＆アイドル我らがランカ・リー！！！！
ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ～～～♪
天才シンガーでもあり 「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、
ランカの歌はあまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。 人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが（自分の身代りに歌って）死にかけたら
ビンタをして励まし 恋敵であっても、心の底から案じていたわる、
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」
（※シェリルに生きて欲しいという意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を
頭から腹部に移動させることが出来るという描写は公式により否定）
「超新星、超時空シンデレラ＆アイドル我らがランカ・リー！！！！
ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ～～～♪
天才シンガーでもあり 「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、
ランカの歌はあまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。 人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが（自分の身代りに歌って）死にかけたら
ビンタをして励まし 恋敵であっても、心の底から案じていたわる、
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」
（※シェリルに生きて欲しいという意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を
頭から腹部に移動させることが出来るという描写は公式により否定）
9 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 17:05:31.56 ID:5x+2AKmA0
前スレ落ちた？
10 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 17:59:01.82 ID:FZ53TjoO0
11 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 18:06:04.37 ID:1jvag86g0
てす
12 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 19:33:35.90 ID:tnEvm6O10
あー良かった人がいる
なんかテンプレの9-10（分割されてるけどこれ二つで一つ）以降貼ろうとしてもエラー出てたから
続き出来る人頼む
>>9
また急に落ちたよな
スレの順位が原因かな
>>10
次スレから修正するように覚えておくわ
なんかテンプレの9-10（分割されてるけどこれ二つで一つ）以降貼ろうとしてもエラー出てたから
続き出来る人頼む
>>9
また急に落ちたよな
スレの順位が原因かな
>>10
次スレから修正するように覚えておくわ
13 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 19:51:55.45 ID:E6UcZYa80
途中でスレが落ちてるせいでそろそろ小数点以下が限界にw
というか、レス数足せばもう番号更新していいんじゃなかろうかw
というか、レス数足せばもう番号更新していいんじゃなかろうかw
14 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 20:13:50.69 ID:tnEvm6O10
38.5：500
38.6：233
38.7：468
38.8：251
合計1452レスｗｗｗ
38.6：233
38.7：468
38.8：251
合計1452レスｗｗｗ
15 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 21:30:03.43 ID:afUrLnWD0
今ニコの一挙放送見てるけど次はついに蒼のエーテルですよ邪神様
新シャア板の女王アンチすら黙らせた邪神様の覇王伝説の始まりですよ
新シャア板の女王アンチすら黙らせた邪神様の覇王伝説の始まりですよ
16 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 21:31:37.84 ID:E6UcZYa80
あの頃はむしろアンチのための場所だったこのスレが、今やアンチ厳禁だもんなー・・・
いろんな意味で邪神様は偉大だw
女王アンチの巣窟に特攻させて完全勝利なんて、普通じゃありえないはずなんだが・・・
いろんな意味で邪神様は偉大だw
女王アンチの巣窟に特攻させて完全勝利なんて、普通じゃありえないはずなんだが・・・
17 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 22:24:32.00 ID:FYMKEgDtO
>>1乙です！
急に前スレ落ちたんだね
急に前スレ落ちたんだね
18 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 22:35:57.17 ID:U+t1jhUZ0
19 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 22:43:01.03 ID:tnEvm6O10
入れない方が良かったか？
すまん
すまん
20 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 22:45:20.43 ID:FYMKEgDtO
一挙放送終わったら邪神様と夜鳥子様に動きがないならもうちょっと議論する？＞ヒガナ
元々テンプレ書いた人も普通よりはすごいヒドインだけど夜鳥子様ほどではないから暇なら議題にどうかなって感じだったし
元々テンプレ書いた人も普通よりはすごいヒドインだけど夜鳥子様ほどではないから暇なら議題にどうかなって感じだったし
21 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/07(日) 22:50:45.27 ID:afUrLnWD0
みんな一挙見てるんかｗ
22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/08(月) 17:11:42.13 ID:S3hEyGn40
普通以上枢機卿以下だから
貴婦人なんてどうだろう>ヒガナ
貴婦人なんてどうだろう>ヒガナ
23 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/08(月) 19:46:06.53 ID:GK6rdZkKO
ヒガナはすごいけど同レベルがいないこともないって感じだから称号はちょっと早いんじゃないかな
ヒドイン四天王がなくなったのも頭一つ抜き出た中で誰にするかもめたからだし
ポケモンはまだ続くから続編でレベルアップの可能性はあるけどね
ヒドイン四天王がなくなったのも頭一つ抜き出た中で誰にするかもめたからだし
ポケモンはまだ続くから続編でレベルアップの可能性はあるけどね
24 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/09(火) 19:00:14.25 ID:zghEhmLp0
個人的には子供をターゲットにした有名作品で
「理由があれば（正しければ）人のものを勝手に持って行っていい」と
受け取れる描写をしたのはでかいなと思った。持ち主に怪我させたり自分のポケモンに盗ませてるし
「理由があれば（正しければ）人のものを勝手に持って行っていい」と
受け取れる描写をしたのはでかいなと思った。持ち主に怪我させたり自分のポケモンに盗ませてるし
25 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/09(火) 21:27:24.63 ID:arlCTolD0
Ｎとかヒガナみたいのは
子供向けじゃなくて全年齢向けだと言い出してる世界的有名作品で
こんな三流ラノベの出来そこない主人公みたいなキャラ出しちゃうんだぁ…
っていう皮肉目線の補正が掛かっちゃうんだよな
子供向けじゃなくて全年齢向けだと言い出してる世界的有名作品で
こんな三流ラノベの出来そこない主人公みたいなキャラ出しちゃうんだぁ…
っていう皮肉目線の補正が掛かっちゃうんだよな
26 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/09(火) 23:49:46.11 ID:pw1DL0QK0
ただNの場合は伝説のポケモンが～とか●団と◆団の争いが～とかやり過ぎたから
逆にああいうネタ（人に操られるポケモンを解放しよう！）に手を出したのかなと思うから
そこまで違和感ないんだよな
ヒガナの場合はリメイクの追加シナリオだからえっと思うけど
逆にああいうネタ（人に操られるポケモンを解放しよう！）に手を出したのかなと思うから
そこまで違和感ないんだよな
ヒガナの場合はリメイクの追加シナリオだからえっと思うけど
27 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/10(水) 00:26:27.83 ID:nZKIL7ZCO
Ｎの挑戦見てた時はまさかこんなに早くポケモンのＮｏ．１ヒドインが交代するとは思わなかったよ
邪神様に比べるとマイナスでかすぎだねとは言われてたけど雑魚帰れとは言われずにけっこうレスがついてたのに
Ｎがヒガナに勝ってるのって公式からの寵愛と出演時間くらいかな？
作中行動の素晴らしさはヒガナの圧勝だと思う
邪神様に比べるとマイナスでかすぎだねとは言われてたけど雑魚帰れとは言われずにけっこうレスがついてたのに
Ｎがヒガナに勝ってるのって公式からの寵愛と出演時間くらいかな？
作中行動の素晴らしさはヒガナの圧勝だと思う
28 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/10(水) 00:50:39.84 ID:H5UOjX//0
正直Nやヒガナというキャラ個人に対してより
ヒドインをポンポン生み出せるポケモンというジャンルにワクワクしてくる
ヒドインをポンポン生み出せるポケモンというジャンルにワクワクしてくる
29 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/10(水) 08:56:44.55 ID:rModpE7Z0
それが束になっても邪神様には敵いそうにないことにゾクゾクしている
30 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/10(水) 20:02:36.27 ID:+0vrgwst0
31 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/11(木) 08:49:33.31 ID:y764/I660
Ｆの放送から6年だっけ？
そろそろ邪神様を超えるヒドインが出てきてもいい頃だ
ぜひポケモンには頑張って欲しいｗ
知名度では世界レベルだしな
ただ僅かながらまだＦにも動きがあるようだし新作マクロスもあるから邪神様の活躍にも期待しているｗ
そろそろ邪神様を超えるヒドインが出てきてもいい頃だ
ぜひポケモンには頑張って欲しいｗ
知名度では世界レベルだしな
ただ僅かながらまだＦにも動きがあるようだし新作マクロスもあるから邪神様の活躍にも期待しているｗ
32 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/11(木) 12:29:19.09 ID:MeZeoqfh0
夜鳥子様が神官から「露出度高いデザインが目当てだった」ってこき下ろされてるけどこれはマイナスかな？
33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/11(木) 17:45:42.13 ID:KO7Kxgn50
あの神官は作品のテーマ等に関しても話してることが二転三転してるからな。
あったから即マイナスとか言いにくい。内容見てもほとんど言い訳にしかなってないし。
あったから即マイナスとか言いにくい。内容見てもほとんど言い訳にしかなってないし。
34 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/12(金) 01:55:50.96 ID:/NRbthBD0
どう見ても無理のある言い訳だけど
要はケチ（悪評）がついたオナホはもう要らないって事だろう
要はケチ（悪評）がついたオナホはもう要らないって事だろう
35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/12(金) 18:52:18.03 ID:VhSttAPM0
7月「動くヌエコが見たくてゲーム作った、ヌエコのいない俺屍は考えられなかった」
12月「俺がヌエコ好きだって君達勘違いしてる（笑）」
ちょっと何言ってるか分かりませんね…
ケチが付いたと分かれば神を捨てて自分の保身に走るのは神官の風上にも置けない
12月「俺がヌエコ好きだって君達勘違いしてる（笑）」
ちょっと何言ってるか分かりませんね…
ケチが付いたと分かれば神を捨てて自分の保身に走るのは神官の風上にも置けない
36 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/12(金) 20:29:00.66 ID:BAVdbP0/0
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/13(土) 15:55:23.62 ID:/M/M8M69O
どう取り繕っても本来の意味で俺屍２が素晴らしいと再評価されることはないのに何という言い訳だ……
せめて最後まで夜鳥子様ラブを貫き通すべきだろうに情けないことよ
せめて最後まで夜鳥子様ラブを貫き通すべきだろうに情けないことよ
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/13(土) 18:18:11.71 ID:dV6APH+s0
眉毛神官は本当に素晴らしいよな
何が有っても邪神様マンセーを取り下げなかった
どんなに突っ込まれようと邪神様が一番素晴らしいと説法し続けた
あれこそ神官の鏡
何が有っても邪神様マンセーを取り下げなかった
どんなに突っ込まれようと邪神様が一番素晴らしいと説法し続けた
あれこそ神官の鏡
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/13(土) 23:17:38.68 ID:Uu7mTOwW0
取り下げ「なかった」？
何言ってんだ、現在進行形なんだぞ！！
何言ってんだ、現在進行形なんだぞ！！
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/14(日) 10:59:10.21 ID:DNCxkpX60
なんでヴヴヴのショーコ挑戦者に名前無いの？
只の入れ忘れ？
只の入れ忘れ？
41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/14(日) 14:57:18.64 ID:feAWabV00
>>32
「露出度高いデザインが目当てだった」ってどういう意味？
神官以外の誰がヌエコ様の露出を目当てにしてたというのか
露出度高いデザインのキャラを投入することによって男オタを釣りたかった
とかそういうことかな？
「露出度高いデザインが目当てだった」ってどういう意味？
神官以外の誰がヌエコ様の露出を目当てにしてたというのか
露出度高いデザインのキャラを投入することによって男オタを釣りたかった
とかそういうことかな？
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/14(日) 16:24:38.73 ID:4kKz/XNe0
>>41
小説版の夜鳥子に乳首弄らせてる時点でその露出もお前の趣味だろうと言いたい
小説版の夜鳥子に乳首弄らせてる時点でその露出もお前の趣味だろうと言いたい
43 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 17:53:45.74 ID:En/tRRWa0
ヒガナさんのアンチ「ヒガナはポケモン界のヌエコだ」
両方プレイした人「いや、さすがにヌエコの方が酷いっしょ」
ヒガナさんのアンチ「確かにヌエコの方が酷いけど俺はヒガナ嫌い」
という流れを何回か見て、女王アンチに白旗を挙げさせた邪神様を思い出した
神官は逃げたみたいだけどまだまだ称号もちは伊達じゃないと思う
両方プレイした人「いや、さすがにヌエコの方が酷いっしょ」
ヒガナさんのアンチ「確かにヌエコの方が酷いけど俺はヒガナ嫌い」
という流れを何回か見て、女王アンチに白旗を挙げさせた邪神様を思い出した
神官は逃げたみたいだけどまだまだ称号もちは伊達じゃないと思う
44 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 17:57:49.39 ID:En/tRRWa0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.2 公式関係者他のよる邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★眉毛神官
＊アニメディア二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載し、その際のコメントでも
入賞していない邪神様への想いを語る↓
「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は
二連覇だそうで、うれしいですね。
『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、各方面から言われつつ、
しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて！
「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう！
ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ！」
＊完結編の公開前のコメント
「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。ＴＶシリーズでは、まるで悪魔の手先の
ように言われましたから。」
「ランカは“ミュージカル仕立て”というおそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、
男性ウケも十分だと思います。（笑）」
★コンテュニューvol.48「徹底討論！トライアングラー座談会」より（チラっと★）
・藤津亮太(アニメ評論家)
「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残ったふたりが
その運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。」
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・多根清史(『オトナアニメ』スーパーバイザー兼フリーライター)
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに恋愛でも
勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
・両角織江（ＣＮＴ編集部・ランカ本）
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事を
やっちゃうとか。」「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。」
・平林緑萌（ＱＪ編集部）
「ランカ派ですね。ゼントラモールの回でちょっとシェリルに揺れましたけど『星間飛行』が来たんで、
これはもうランカだなって（笑）」
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
あえて感染症を治さなくても。」
★眉毛神官
＊アニメディア二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載し、その際のコメントでも
入賞していない邪神様への想いを語る↓
「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は
二連覇だそうで、うれしいですね。
『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、各方面から言われつつ、
しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて！
「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう！
ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ！」
＊完結編の公開前のコメント
「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。ＴＶシリーズでは、まるで悪魔の手先の
ように言われましたから。」
「ランカは“ミュージカル仕立て”というおそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、
男性ウケも十分だと思います。（笑）」
★コンテュニューvol.48「徹底討論！トライアングラー座談会」より（チラっと★）
・藤津亮太(アニメ評論家)
「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残ったふたりが
その運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。」
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・多根清史(『オトナアニメ』スーパーバイザー兼フリーライター)
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに恋愛でも
勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
・両角織江（ＣＮＴ編集部・ランカ本）
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事を
やっちゃうとか。」「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。」
・平林緑萌（ＱＪ編集部）
「ランカ派ですね。ゼントラモールの回でちょっとシェリルに揺れましたけど『星間飛行』が来たんで、
これはもうランカだなって（笑）」
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
あえて感染症を治さなくても。」
45 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 17:58:32.92 ID:En/tRRWa0
・ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-25本スタッフ
妖精＆ポニテのカプ好きな人に「組織買いしていただいて」と感謝しつつも
「でも、カバーを外したら表紙にドーンとランカが出てくるのに気がついて怒られるんじゃないかな。
ごめんなさい、僕がランカ派なばかりに。」と邪神様押し
他にも公式同人誌の副監督の短編小説で妖精の祖母が自分の娘（妖精の母親）を
「私の娘は活動と称してオーバーテクノロジーに対し反対するナチュラリストの集会に
明け暮れている。蘭雪とはたいした違いである。娘は何故か集会のたびにステージに立ち、
団体のスローガンソングを歌っているらしい。まともに働いていないのというのに…。」とsage
邪神様の母上を「近頃にしては珍しく熱心な学生だ。」「とびきりの美女」だとマンセー
母親の代から邪神様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妖精らしい
※これでもまだ極一部に過ぎません
妖精＆ポニテのカプ好きな人に「組織買いしていただいて」と感謝しつつも
「でも、カバーを外したら表紙にドーンとランカが出てくるのに気がついて怒られるんじゃないかな。
ごめんなさい、僕がランカ派なばかりに。」と邪神様押し
他にも公式同人誌の副監督の短編小説で妖精の祖母が自分の娘（妖精の母親）を
「私の娘は活動と称してオーバーテクノロジーに対し反対するナチュラリストの集会に
明け暮れている。蘭雪とはたいした違いである。娘は何故か集会のたびにステージに立ち、
団体のスローガンソングを歌っているらしい。まともに働いていないのというのに…。」とsage
邪神様の母上を「近頃にしては珍しく熱心な学生だ。」「とびきりの美女」だとマンセー
母親の代から邪神様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妖精らしい
※これでもまだ極一部に過ぎません
46 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 17:59:38.02 ID:En/tRRWa0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★妖精さん主役漫画4巻インタビューで眉毛監督は主役の妖精さんsage邪神様age
Ｑ：インタビュアー Ｋ：河森監督（極一部だけ紹介）
Q.シェリルにあって、ランカにないもの、または逆にランカにあってシェリルにないものとは何でしょう。
K.歌にかける思いの強さはシェリルにあってランカにないという訳ではありません。
ただ、歌わなければ生きていけない時期を過ごしたシェリルにとって、歌は「命の支え」的な
意味があります。ランカの場合、もう少しナチュラルに歌える。そのあたりが２人の違いですね。
Q.シェリルはどんなお母さんになるんでしょうか。
K.アルトがお母さんになりそうですね。アルトが女装して、主婦コスプレをしながら赤ん坊を抱いて
ミルクを飲ませている…そういう感じがすごくします。
シェリルは赤ちゃんをアルトに押しつけて仕事へ行っちゃう感じですね。
Q.ランカの方はどうでしょう。
K.ランカは結婚して子供ができても、普通にアイドルやれそうなタイプ。
娘々で働いていましたし、ある程度の家事はできるはずですから。
シェリルも家事をやろうとはするでしょうけど、クオリティが…。
★妖精さん主役漫画4巻インタビューで眉毛監督は主役の妖精さんsage邪神様age
Ｑ：インタビュアー Ｋ：河森監督（極一部だけ紹介）
Q.シェリルにあって、ランカにないもの、または逆にランカにあってシェリルにないものとは何でしょう。
K.歌にかける思いの強さはシェリルにあってランカにないという訳ではありません。
ただ、歌わなければ生きていけない時期を過ごしたシェリルにとって、歌は「命の支え」的な
意味があります。ランカの場合、もう少しナチュラルに歌える。そのあたりが２人の違いですね。
Q.シェリルはどんなお母さんになるんでしょうか。
K.アルトがお母さんになりそうですね。アルトが女装して、主婦コスプレをしながら赤ん坊を抱いて
ミルクを飲ませている…そういう感じがすごくします。
シェリルは赤ちゃんをアルトに押しつけて仕事へ行っちゃう感じですね。
Q.ランカの方はどうでしょう。
K.ランカは結婚して子供ができても、普通にアイドルやれそうなタイプ。
娘々で働いていましたし、ある程度の家事はできるはずですから。
シェリルも家事をやろうとはするでしょうけど、クオリティが…。
47 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:00:17.72 ID:En/tRRWa0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その2 ☆★☆
★2012.10.31 No.1829号の「働く女子のガンダム 恋する女子のマクロス」特集
（マクロスは初代とFが対象）
・邪神様を「中華料理店でアルバイトをする少女。シェリルに憧れて歌手を目指すが、やがてシェリルと
並ぶアイドルに成長。アルトを健気に思い続けるが上手く伝えられない。」と紹介
・三角関係を勝ち抜くヒントが隠れているとTV版のシーンを解説している中でも邪神様age
21話「ヒント１：女の真意を読んで行動できる男は少ない」において「ランカは自分の歌が
バジュラを倒す兵器として使われることに疲れ、アルトに“好き”と告白しながら別れを告げる。」
『アルトが好きだから、役に立ちたい。でもバジュラを殺すために歌いたくない。
その辛い気持ちを分かって欲しかったのに、アルトは理解できませんでした。
好きな気持ちを別の行動で表しても男には伝わらないという悲しい現実を教えてくれます。』他
中川翔子さんも「三角関係という意味で、私がキュンとしたシーンはランカに見られているのを
承知の上で、アルトとのデートの別れ際に、シェリルがアルトのほっぺにキスをするシーン。」などと
なぜか5話と10話を混同して曲解した上で邪神様よりのコメントをする
★2012.10.31 No.1829号の「働く女子のガンダム 恋する女子のマクロス」特集
（マクロスは初代とFが対象）
・邪神様を「中華料理店でアルバイトをする少女。シェリルに憧れて歌手を目指すが、やがてシェリルと
並ぶアイドルに成長。アルトを健気に思い続けるが上手く伝えられない。」と紹介
・三角関係を勝ち抜くヒントが隠れているとTV版のシーンを解説している中でも邪神様age
21話「ヒント１：女の真意を読んで行動できる男は少ない」において「ランカは自分の歌が
バジュラを倒す兵器として使われることに疲れ、アルトに“好き”と告白しながら別れを告げる。」
『アルトが好きだから、役に立ちたい。でもバジュラを殺すために歌いたくない。
その辛い気持ちを分かって欲しかったのに、アルトは理解できませんでした。
好きな気持ちを別の行動で表しても男には伝わらないという悲しい現実を教えてくれます。』他
中川翔子さんも「三角関係という意味で、私がキュンとしたシーンはランカに見られているのを
承知の上で、アルトとのデートの別れ際に、シェリルがアルトのほっぺにキスをするシーン。」などと
なぜか5話と10話を混同して曲解した上で邪神様よりのコメントをする
48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:00:54.58 ID:En/tRRWa0
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その３ ☆★☆
★公式宣伝本「マクロス名言集 おぼえていますか」での邪神様讃美（と他キャラの扱い）
・『やだ……もう……死んじゃいたい……』で“バジュラが襲来してアルトはランカに「みんなのために
歌ってくれ」と頼んだが、アルトのために歌っていた」ランカには酷なセリフというほかない。”
・超時空ビンタ付近の邪神様の言動を“弱気な発言を責め、シェリルの存在意義を教えた。”
“ 以前にシェリルは、歌えないと苦しむランカを平手で奮い立たせた事がある。あの恩を返すように、
今度はランカが勇気を与える番だった”と
な ん と！！上 か ら 目 線 の 恩 返し 説 を 披 露 ☆
・24話の開戦前にポニテが妖精さんと会って会話する下りは“アルトがＳ.Ｍ.Ｓに入ったのはランカを
守るためだった。いろいろと気付かない振りをして逃げていたが、今はランカへの想いがハッキリと
形になっている。バジュラに利用されるくらいなら、ランカを想うからこそ殺さなければならないのだと。
そんな自分自身に照らし合わせ、口から出た言葉だった。”
“最終決戦前に恋人ごっこは終わりにしようと告げるシェリル。反論しようとするアルトに、シェリルは
キスで唇をふさぐ。彼女はアルトとクランの会話を立ち聞きした事で、アルトのランカへの想いを
知ってしまった。今、どんな慰めや言い訳を聞かされてもショックで歌えなくなる。
だから何も聞かず、精一杯の笑顔で自ら別れを告げた。”ポニテ→邪神様への愛を唱え、最終回では
『三角関係も新たな物語の幕開けだ。』と説明
★公式宣伝本「マクロス名言集 おぼえていますか」での邪神様讃美（と他キャラの扱い）
・『やだ……もう……死んじゃいたい……』で“バジュラが襲来してアルトはランカに「みんなのために
歌ってくれ」と頼んだが、アルトのために歌っていた」ランカには酷なセリフというほかない。”
・超時空ビンタ付近の邪神様の言動を“弱気な発言を責め、シェリルの存在意義を教えた。”
“ 以前にシェリルは、歌えないと苦しむランカを平手で奮い立たせた事がある。あの恩を返すように、
今度はランカが勇気を与える番だった”と
な ん と！！上 か ら 目 線 の 恩 返し 説 を 披 露 ☆
・24話の開戦前にポニテが妖精さんと会って会話する下りは“アルトがＳ.Ｍ.Ｓに入ったのはランカを
守るためだった。いろいろと気付かない振りをして逃げていたが、今はランカへの想いがハッキリと
形になっている。バジュラに利用されるくらいなら、ランカを想うからこそ殺さなければならないのだと。
そんな自分自身に照らし合わせ、口から出た言葉だった。”
“最終決戦前に恋人ごっこは終わりにしようと告げるシェリル。反論しようとするアルトに、シェリルは
キスで唇をふさぐ。彼女はアルトとクランの会話を立ち聞きした事で、アルトのランカへの想いを
知ってしまった。今、どんな慰めや言い訳を聞かされてもショックで歌えなくなる。
だから何も聞かず、精一杯の笑顔で自ら別れを告げた。”ポニテ→邪神様への愛を唱え、最終回では
『三角関係も新たな物語の幕開けだ。』と説明
49 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 18:01:46.36 ID:En/tRRWa0
全部貼られていないこと思い出したので残りのテンプレ貼りました
一部分割になってしまって申し訳ない
一部分割になってしまって申し訳ない
50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 22:40:00.48 ID:f8+3A9rd0
乙乙！
51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/17(水) 22:56:14.17 ID:HJ9T1Hbc0
乙
何度読んでも凄まじいな
何度読んでも凄まじいな
52 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/19(金) 21:26:13.59 ID:5Q2QhuEp0
53 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/21(日) 00:52:20.95 ID:wxUvuhwDO
ヒガナさんの生みの親か？ と言われてるライターがなんと爺神官と交友関係ありらしい
ガクブルが止まらないよ！
ガクブルが止まらないよ！
54 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/24(水) 15:29:30.09 ID:yZOmf3tR0
55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/28(日) 18:51:59.08 ID:nLTYSbZy0
うっかりしてるとまた落ちちゃいそうなので保守しておきます邪神様！
56 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/28(日) 19:24:35.78 ID:Qd5RDAEr0
保守age
57 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/29(月) 00:27:21.31 ID:dKjFr5//0
今年はヌエコ様という素晴らしい人材が出てきて盛り上がりましたね
でもやっぱり一番は邪神様です！
来年はどんな年になるのかガクブルとワクワクの半々で楽しみにしております
でもやっぱり一番は邪神様です！
来年はどんな年になるのかガクブルとワクワクの半々で楽しみにしております
58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 19:09:11.08 ID:qGYo36vi0
ナルトの日向ヒナタが凄いことになった
元々Wヒロインの片割れとすら言えないサブキャラから
いっきにゴリ押しマンセーヒドインの地位に伸し上がりましたよ
ヒナタの主人公への恋愛成就のためにヒナタの従兄は都合よくキューピッド役として殺され
でも映画ではそんなキューピッドの扱いさえもぞんざい
主人公に親身になってくれた先生達や主人公が一番執着していたライバルも、ヒナタの恋の邪魔にならないよう生きた屍のような役割に
主人公の恩師の存在をなかった事にし主人公に初めて無償の愛を与え教えたキャラみたいな描写
元は落ちこぼれだけど頑張る子みたいな設定だったはずが、莫大な能力秘めた最強姫様に
ヒナタより優秀設定だった妹は本当はヒナタより能力が劣るけど、とっとと好きな男に嫁いだヒナタに代わり一族を背負わなきゃならない立場に
いろんなキャラにマンセーさせたり美しいと言わせたり
主人公はヒナタが初恋！ってキャラにするために主人公が元々惚れていた女キャラへの感情を
ただのラーメンが好きと言う気持ちと似たようなもんだったとかにされ精神面がおかしな事に
元々のヒロインに完結映画CMで「いつからヒナタがヒロインになったのよ！」と言わせ馬鹿にしたような扱い
もとからアニメスタッフのヒナタ贔屓は有名だったけど
最後の最後に盛大にやらかした
元々Wヒロインの片割れとすら言えないサブキャラから
いっきにゴリ押しマンセーヒドインの地位に伸し上がりましたよ
ヒナタの主人公への恋愛成就のためにヒナタの従兄は都合よくキューピッド役として殺され
でも映画ではそんなキューピッドの扱いさえもぞんざい
主人公に親身になってくれた先生達や主人公が一番執着していたライバルも、ヒナタの恋の邪魔にならないよう生きた屍のような役割に
主人公の恩師の存在をなかった事にし主人公に初めて無償の愛を与え教えたキャラみたいな描写
元は落ちこぼれだけど頑張る子みたいな設定だったはずが、莫大な能力秘めた最強姫様に
ヒナタより優秀設定だった妹は本当はヒナタより能力が劣るけど、とっとと好きな男に嫁いだヒナタに代わり一族を背負わなきゃならない立場に
いろんなキャラにマンセーさせたり美しいと言わせたり
主人公はヒナタが初恋！ってキャラにするために主人公が元々惚れていた女キャラへの感情を
ただのラーメンが好きと言う気持ちと似たようなもんだったとかにされ精神面がおかしな事に
元々のヒロインに完結映画CMで「いつからヒナタがヒロインになったのよ！」と言わせ馬鹿にしたような扱い
もとからアニメスタッフのヒナタ贔屓は有名だったけど
最後の最後に盛大にやらかした
59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:11:40.90 ID:t9Ueyr4l0
最近やたらヒナタの話題を嫌い系スレで見かけると思ったら、相当凄いらしいね
これとか邪神様の事を言ってるのかと思ったw
682 嫌い sage 2014/12/30(火) 20:19:00.77 ID:coecS4nU0
>>675
具の雛田同意便乗
サブヒロインでもなかったくせにアニスタのゴリ押しで真ヒロイン（笑）名乗ってて笑える
自分のせいで死んだのにその息子の螺子に謝りもせず上から目線で説教、自分を庇って死んだ螺子の前で遺体に目もくれず恋愛脳
攫われた妹を助ける任務で男へのマフラーを編むという性格の悪さに引く
何より雛田のゴリ押しで原作をぶち壊されてうんざり
しかもこいつと関わるキャラは性格や人間関係を変えられたり、悪役にされたり、殺されたりsageられたり、キャラ変えられたり、設定パクられたり、マンセー係にされたりして最悪
早く亡くなってほしい
これとか邪神様の事を言ってるのかと思ったw
682 嫌い sage 2014/12/30(火) 20:19:00.77 ID:coecS4nU0
>>675
具の雛田同意便乗
サブヒロインでもなかったくせにアニスタのゴリ押しで真ヒロイン（笑）名乗ってて笑える
自分のせいで死んだのにその息子の螺子に謝りもせず上から目線で説教、自分を庇って死んだ螺子の前で遺体に目もくれず恋愛脳
攫われた妹を助ける任務で男へのマフラーを編むという性格の悪さに引く
何より雛田のゴリ押しで原作をぶち壊されてうんざり
しかもこいつと関わるキャラは性格や人間関係を変えられたり、悪役にされたり、殺されたりsageられたり、キャラ変えられたり、設定パクられたり、マンセー係にされたりして最悪
早く亡くなってほしい
60 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:22:34.28 ID:ND0/c3wU0
以前にもヒナタについては話が出たのにまたやるってことは心底お馬鹿なアンチか厨の自演かな？とか思ってたけど
そんなに嫌いスレで見かけるんだとしたらアンチにとっては許せない結末だったんだろうなって思うわ
その盲目っぷりと捏造癖と都合の悪いことにだけ発揮されるスルースキルの高さってどの厨も一緒なんだな
そんなに嫌いスレで見かけるんだとしたらアンチにとっては許せない結末だったんだろうなって思うわ
その盲目っぷりと捏造癖と都合の悪いことにだけ発揮されるスルースキルの高さってどの厨も一緒なんだな
61 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:25:18.27 ID:gOOsZtH60
ヒナタアンチじゃないけど正直今の異常なヒナタ贔屓はランカに並ぶかランカ越えた感がある
62 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:33:58.29 ID:ND0/c3wU0
以前にも（ｒｙ
だから度々言われてるがテンプレに沿って挑戦するか、ガチ挑戦といかないまでも詳細とソースくらい出せよ
だから度々言われてるがテンプレに沿って挑戦するか、ガチ挑戦といかないまでも詳細とソースくらい出せよ
63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:43:15.43 ID:t4eRYwMr0
本当にな
>>58-59とか、アンチにしか見えないというか、このスレにアンチの転載持ってくるの
やめてくれ
自分はそれ途中で理解できなくなって放棄したが、もともと主人公が惚れてた女に
関しては原作からして主人公自身途中からそういう感情見えなくなってたし、むしろ
惚れてた女に頼まれて、その子が好きな男を連れ戻そうとしてると描かれてたはずなのはのは
覚えてるから、実は恋愛じゃなかった、ってなってもそこまで騒ぐほどではないと思ったが
それをアニメスタッフのゴリ押し云々言うのは違うんじゃ？
原作者自身がアニメスタッフに頼み込まれてそう言う設定に変えましたとか
言ったわけじゃないだろ？
それともアニメだけでマンセーされてて、原作じゃ取るに足らない存在だとかいうこと？
>>58-59とか、アンチにしか見えないというか、このスレにアンチの転載持ってくるの
やめてくれ
自分はそれ途中で理解できなくなって放棄したが、もともと主人公が惚れてた女に
関しては原作からして主人公自身途中からそういう感情見えなくなってたし、むしろ
惚れてた女に頼まれて、その子が好きな男を連れ戻そうとしてると描かれてたはずなのはのは
覚えてるから、実は恋愛じゃなかった、ってなってもそこまで騒ぐほどではないと思ったが
それをアニメスタッフのゴリ押し云々言うのは違うんじゃ？
原作者自身がアニメスタッフに頼み込まれてそう言う設定に変えましたとか
言ったわけじゃないだろ？
それともアニメだけでマンセーされてて、原作じゃ取るに足らない存在だとかいうこと？
64 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:46:57.12 ID:gOOsZtH60
そういえばヒナタの話題が出た時って
映画公開前＆原作最終回前か
考えてみたらマクロスでいうとクランやナナセくらいの立ち位置のヒナタが
完全ヒロインの映画を完結映画として出される事が凄いと思う
ナルトは男キャラ人気が高い作品だからヒナタはけして人気トップクラスキャラでもないのにね
映画公開前＆原作最終回前か
考えてみたらマクロスでいうとクランやナナセくらいの立ち位置のヒナタが
完全ヒロインの映画を完結映画として出される事が凄いと思う
ナルトは男キャラ人気が高い作品だからヒナタはけして人気トップクラスキャラでもないのにね
65 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:50:31.75 ID:gOOsZtH60
>>63
アニメというより原作からおかしいかも
ヒナタをナルトとくっつけるためにトリガーとしてネジに死んでもらったと作者が言っちゃってる
死んだネジに対するアニメスタッフの死体蹴りもすごいし
ネジの死体が転がった状態でナルト君の手大きくて安心する…とかやってたのも今思うとあれだ
アニメというより原作からおかしいかも
ヒナタをナルトとくっつけるためにトリガーとしてネジに死んでもらったと作者が言っちゃってる
死んだネジに対するアニメスタッフの死体蹴りもすごいし
ネジの死体が転がった状態でナルト君の手大きくて安心する…とかやってたのも今思うとあれだ
66 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 21:59:52.46 ID:ND0/c3wU0
だから（ｒｙ
もういいわ…アニスタ贔屓も全部否定はしないからその部分を出す事もナルトの手が云々についての実際の話もする気力すらないわ…
もういいわ…アニスタ贔屓も全部否定はしないからその部分を出す事もナルトの手が云々についての実際の話もする気力すらないわ…
67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:05:28.75 ID:PiO1y89v0
ヒナタは邪神様と比べると原作でほとんど空気だからインパクト弱いんだよねぇ
映画に関して言えば、マクロスFで言うとナナセが最終回でいきなりアルトと結婚してて
完結編映画をやります！とシェリルやクランやミシェルも宣伝に使い前売り券裁いたのが
公開直前でアルトとナナセの馴れ初め映画です！となり
公開してみたら宣伝に使われていたシェリルの出番は一分、クランやミシェルのほぼ出番がなく
アルトは実は最初からナナセに夢中だったという設定になり
ナナセは美しい…実はナナセはシェリルランカよりも秘めた能力を持つ歌姫だった！というのが明らかになり
イケメンに狙われるナナセをナナセへの愛を自覚したアルトが助けにいく
そんな感じの映画だったかも
邪神様は腐ってもWメインヒロインの1人ってのがあるから上げすぎなければ、それなりに目立つのも普通というのを前提に
ヒロインというには本来危うい存在だったヒナタがここまで上げられた事に重点を置くか
それとも単純にキャラの行動とかそういうのだけ見て、邪神様よりマシかどうか比較していくか…
映画に関して言えば、マクロスFで言うとナナセが最終回でいきなりアルトと結婚してて
完結編映画をやります！とシェリルやクランやミシェルも宣伝に使い前売り券裁いたのが
公開直前でアルトとナナセの馴れ初め映画です！となり
公開してみたら宣伝に使われていたシェリルの出番は一分、クランやミシェルのほぼ出番がなく
アルトは実は最初からナナセに夢中だったという設定になり
ナナセは美しい…実はナナセはシェリルランカよりも秘めた能力を持つ歌姫だった！というのが明らかになり
イケメンに狙われるナナセをナナセへの愛を自覚したアルトが助けにいく
そんな感じの映画だったかも
邪神様は腐ってもWメインヒロインの1人ってのがあるから上げすぎなければ、それなりに目立つのも普通というのを前提に
ヒロインというには本来危うい存在だったヒナタがここまで上げられた事に重点を置くか
それとも単純にキャラの行動とかそういうのだけ見て、邪神様よりマシかどうか比較していくか…
68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:11:28.80 ID:t4eRYwMr0
原作で空気って言ったって、そのキャラをヒロインにしたのは作者なんだろ？
とりあえずお願いだからテンプレに沿った挑戦をしてくれ・・・
とりあえずお願いだからテンプレに沿った挑戦をしてくれ・・・
69 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:16:06.28 ID:gOOsZtH60
>>67
そうまさにそれ
ナナセが急にヒロインに
>>68
作者がヒロインにしたというのもなんか違う
作者が周りの反応からヒナタを主人公の嫁にしたけど
主人公とヒナタの恋愛には興味ないから恋愛描写はアニメスタッフに任せます
って感じ
そうまさにそれ
ナナセが急にヒロインに
>>68
作者がヒロインにしたというのもなんか違う
作者が周りの反応からヒナタを主人公の嫁にしたけど
主人公とヒナタの恋愛には興味ないから恋愛描写はアニメスタッフに任せます
って感じ
70 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:19:12.19 ID:ND0/c3wU0
ナナセ並に出番が無いならまだしも最低でもクラン並にはあるだろうに
もういいよ疲れた
あとナルトの恋愛相手としてサクラにしなかった理由とか作者が答えてるやつもあるけど無視すんの？
挑戦する気あるならなるべく「かも」とか「感じ」は止めてくれよ…何のための心得とソースだよ…
もういいよ疲れた
あとナルトの恋愛相手としてサクラにしなかった理由とか作者が答えてるやつもあるけど無視すんの？
挑戦する気あるならなるべく「かも」とか「感じ」は止めてくれよ…何のための心得とソースだよ…
71 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:24:47.36 ID:PiO1y89v0
72 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:28:33.07 ID:gOOsZtH60
>>70
テンプレ作る前にもう一度いろいろ振り返ってみようと思う
ソースは作者がべらべら喋ったのがいろいろあるけど、今ナルト関連のスレは勢いすごいから流れちゃって全部探すのに時間かかる
とりあえずヒナタのために死んだキャラについて
インタビュー番組
ケンコバ「戦争でネジがいなくなった、それはどうしてなんですか？」
岸本「えっとヒロインをヒナタに決めてたんで、結構前から。そうするとナルトとヒナタが近づく要素が欲しかったわけです。
ペイン戦でヒナタがバッて出てきて言ったシーンもありますけど、今度はナルトが意識的にヒナタに横にいてくれて嬉しいって言うっていう。
そのへんがあったのでどうしてもネジは…まあ言ったら…」
ケンコバ「いわばそのトリガーとしてっていう」
岸本「まあそうですね。
キューピッド役みたいな、役になってっていうことで。ちょっと(笑)お亡くなりに…(笑)」
スタッフ「(笑)」
テンプレ作る前にもう一度いろいろ振り返ってみようと思う
ソースは作者がべらべら喋ったのがいろいろあるけど、今ナルト関連のスレは勢いすごいから流れちゃって全部探すのに時間かかる
とりあえずヒナタのために死んだキャラについて
インタビュー番組
ケンコバ「戦争でネジがいなくなった、それはどうしてなんですか？」
岸本「えっとヒロインをヒナタに決めてたんで、結構前から。そうするとナルトとヒナタが近づく要素が欲しかったわけです。
ペイン戦でヒナタがバッて出てきて言ったシーンもありますけど、今度はナルトが意識的にヒナタに横にいてくれて嬉しいって言うっていう。
そのへんがあったのでどうしてもネジは…まあ言ったら…」
ケンコバ「いわばそのトリガーとしてっていう」
岸本「まあそうですね。
キューピッド役みたいな、役になってっていうことで。ちょっと(笑)お亡くなりに…(笑)」
スタッフ「(笑)」
73 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:28:57.11 ID:UUPt4Vbs0
完全にヒナタアンチで愛が無いようにしか見えんのだが
74 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:42:31.53 ID:t4eRYwMr0
>>72
個人の振り返りはいらないから挑戦させるならまとめてくれ
そしてあえてツッコむならはっきりと原作者が『ヒロインはヒナタに決めてた』って
言ってるわけだが？
つまり作者的には「急にヒロインになった」わけじゃないってことだろ
個人の振り返りはいらないから挑戦させるならまとめてくれ
そしてあえてツッコむならはっきりと原作者が『ヒロインはヒナタに決めてた』って
言ってるわけだが？
つまり作者的には「急にヒロインになった」わけじゃないってことだろ
75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:46:02.52 ID:ND0/c3wU0
>>71
女キャラの中でも一番出てたサクラに対して、他の男同期含め出てるところが中忍試験とか戦争とか大きく物語が動くときに
大体出てくるのが常みたいなところがあるから出番の比重や割合を考えてってのはまだわかるが
例え話が擁護出来ないレベルで酷いんだよ
映画化決定！って出た後割と早めにキーキャラとかの情報は出回ったし他キャラ使いまくって前売り裁いてもないのに
然も客を騙してやっていたかのような詐欺話になってる
>>72
時間はかかっていいし長文になってもいいから心得や過去に挑戦として通ったやつ参考にして頑張ってくれ
スレがある限りは待ってるから
>>73
まあアンチだろうが愛が無かろうが主観に偏って事実を捻じ曲げるような事しなきゃ挑戦しようが自由だとは思うけど
今までのパターン的にどこまでやれるかなーって感じもするな
スミアのときみたいに別の人が現れりゃ話は早いのかもしれんけど
女キャラの中でも一番出てたサクラに対して、他の男同期含め出てるところが中忍試験とか戦争とか大きく物語が動くときに
大体出てくるのが常みたいなところがあるから出番の比重や割合を考えてってのはまだわかるが
例え話が擁護出来ないレベルで酷いんだよ
映画化決定！って出た後割と早めにキーキャラとかの情報は出回ったし他キャラ使いまくって前売り裁いてもないのに
然も客を騙してやっていたかのような詐欺話になってる
>>72
時間はかかっていいし長文になってもいいから心得や過去に挑戦として通ったやつ参考にして頑張ってくれ
スレがある限りは待ってるから
>>73
まあアンチだろうが愛が無かろうが主観に偏って事実を捻じ曲げるような事しなきゃ挑戦しようが自由だとは思うけど
今までのパターン的にどこまでやれるかなーって感じもするな
スミアのときみたいに別の人が現れりゃ話は早いのかもしれんけど
76 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:51:37.11 ID:gOOsZtH60
>>74
ヒロインとしての描写の積み重ねを殆どせずに
最終回付近も全くヒナタの出番ない状況で
最終回にいきなり主人公の嫁になって登場＆ヒナタメインの恋愛映画公開
だから読者側からは「急に」ヒナタがヒロインになった状況だよ
ヒナタをもっと活躍させてれば色々違ったと思う
ヒロインとしての描写の積み重ねを殆どせずに
最終回付近も全くヒナタの出番ない状況で
最終回にいきなり主人公の嫁になって登場＆ヒナタメインの恋愛映画公開
だから読者側からは「急に」ヒナタがヒロインになった状況だよ
ヒナタをもっと活躍させてれば色々違ったと思う
77 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 22:57:40.08 ID:t4eRYwMr0
突っ込んだ自分も悪いが、もう分かったから挑戦させるならさせてくれ
自分が読者代表かのように言われても、こっちからしたら個人の主観にしか
見えないんだよ・・・
>>75
いや、愛は必要だろ
このスレの大前提だぞ
自分が読者代表かのように言われても、こっちからしたら個人の主観にしか
見えないんだよ・・・
>>75
いや、愛は必要だろ
このスレの大前提だぞ
78 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:02:35.06 ID:kAqEBSlsO
じゃあここで空気読まずに質問
愛があると感じられる挑戦テンプレが書かれたキャラを聞いてみたい
俺的には夜鳥子様はもちろんだけど枢機卿が面白かった
後敗退者に名前ないけどすごく初期にギャグ漫画の主人公で挑戦してたやつが愛を感じた
愛があると感じられる挑戦テンプレが書かれたキャラを聞いてみたい
俺的には夜鳥子様はもちろんだけど枢機卿が面白かった
後敗退者に名前ないけどすごく初期にギャグ漫画の主人公で挑戦してたやつが愛を感じた
79 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:04:03.29 ID:PiO1y89v0
>>73
個人的にはヒナタの事は嫌いじゃないよ
ただ原作だとそこまで印象のなかったヒナタの映画での扱いがいろいろすごくてぶったまげた感じ
キャラの関係性やら何やらもヒナタに都合よく変えられていたために
見ている最中に少しだけ邪神様思い出してしまったんだよねｗ
個人的にはヒナタの事は嫌いじゃないよ
ただ原作だとそこまで印象のなかったヒナタの映画での扱いがいろいろすごくてぶったまげた感じ
キャラの関係性やら何やらもヒナタに都合よく変えられていたために
見ている最中に少しだけ邪神様思い出してしまったんだよねｗ
80 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:07:46.83 ID:gOOsZtH60
81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:24:48.73 ID:UUPt4Vbs0
新年の楽しみが増えたよやったね邪神様
アち愛を忘れずにちゃんとマイナスポイントも書いてな
アち愛を忘れずにちゃんとマイナスポイントも書いてな
82 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:25:59.05 ID:UUPt4Vbs0
誤字ったのは偉大なる邪神様のお力ですか？
83 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:26:13.60 ID:ND0/c3wU0
>>77
そうだなすまん
でも愛の有無判定ってある程度は主観になるしテンプレにもそのこと入っていないから伝統とはいえあんまり重要視してなかった面もある
気を付けるわ
>>78
やっぱり枢機卿と鍋神様かな
枢機卿の挑戦者は突っ込まれても受け答え出来てたし、鍋神様はすぐに別の人から補足も入ったり邪神様との比較で笑った
次点ではスミアかなーあれも面白かった
あとギャグ漫画のやつ名前覚えてないの？
どうせなら掘ってくる
>>81
一番怖いのは挑戦者登場後に邪神様がまたそのお力を発揮なされるときだな
そうだなすまん
でも愛の有無判定ってある程度は主観になるしテンプレにもそのこと入っていないから伝統とはいえあんまり重要視してなかった面もある
気を付けるわ
>>78
やっぱり枢機卿と鍋神様かな
枢機卿の挑戦者は突っ込まれても受け答え出来てたし、鍋神様はすぐに別の人から補足も入ったり邪神様との比較で笑った
次点ではスミアかなーあれも面白かった
あとギャグ漫画のやつ名前覚えてないの？
どうせなら掘ってくる
>>81
一番怖いのは挑戦者登場後に邪神様がまたそのお力を発揮なされるときだな
84 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/30(火) 23:43:18.22 ID:2t82XkIU0
85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 00:08:23.84 ID:9NouqI9V0
スレが久々に伸びていると思ったら今旬のヒナタ様の話題ではないか
でもせっかくヒナタ様がエントリーしそうなのに、
映画ですっかりヒナタが嫌いになってしまった俺には参加資格ないな…
でもせっかくヒナタ様がエントリーしそうなのに、
映画ですっかりヒナタが嫌いになってしまった俺には参加資格ないな…
>>83
パッパラ隊って話の主人公だった
その話読んだことないけど読んでみたいって思った記憶がある
かなり前だから記憶曖昧ですまない
スレの明確なルール決まってない時だから、今ならこのスレ的見方するのが正しいキャラだろってツッコミがありそうだけどね
パッパラ隊って話の主人公だった
その話読んだことないけど読んでみたいって思った記憶がある
かなり前だから記憶曖昧ですまない
スレの明確なルール決まってない時だから、今ならこのスレ的見方するのが正しいキャラだろってツッコミがありそうだけどね
87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 00:56:17.92 ID:89zXY/sB0
そんなに人もいなかったのにこんな短時間で人が一杯だなーすごいなー（棒）
最近事実を悪意で改竄する奴おおすぎんよ～～～
しかも例え話ですら全然合ってないレベル
もしかしてNG枠行きを望んでたりするタイプ？
ここの邪神様のテンプレも元はアンチスレと一緒だしアンチスレから一切転載するなとは言わないけどさ、
アンチ目線で事実を捻じ曲げて作った物と、客観的に事実やソースを元に作った物が同一にされると本気で思ってる訳？
折角の素材であっても勿体ないよなーそういうの
それに昔のスレならまだしも今は「愛」がないと客観的に見れないことの方が多いと思われ
挑戦者欲しさに「愛」をなしにするとアンチが蔓延りそうだしな
ここアンチが暴れる用のスレでもないし
最近事実を悪意で改竄する奴おおすぎんよ～～～
しかも例え話ですら全然合ってないレベル
もしかしてNG枠行きを望んでたりするタイプ？
ここの邪神様のテンプレも元はアンチスレと一緒だしアンチスレから一切転載するなとは言わないけどさ、
アンチ目線で事実を捻じ曲げて作った物と、客観的に事実やソースを元に作った物が同一にされると本気で思ってる訳？
折角の素材であっても勿体ないよなーそういうの
それに昔のスレならまだしも今は「愛」がないと客観的に見れないことの方が多いと思われ
挑戦者欲しさに「愛」をなしにするとアンチが蔓延りそうだしな
ここアンチが暴れる用のスレでもないし
88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 01:26:15.62 ID:x6NxG9At0
テンプレまとめて持ってくるってんだから待とうや
ちらほら話題にはなってて気になってたキャラだ
ちらほら話題にはなってて気になってたキャラだ
89 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 01:29:20.45 ID:z3Qid3ym0
しかし元から一応ヒロインのうちだった邪神様でさえ主人公からの愛は得られなかったのに
元はヒロインではなかったのに他のキャラを死なせてまで主人公の愛を勝ち得たヒナタはなかなか興味深い題材
元はヒロインではなかったのに他のキャラを死なせてまで主人公の愛を勝ち得たヒナタはなかなか興味深い題材
90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 09:49:35.08 ID:oRFJ+a7m0
ナルトは最初の頃しか見てなかったけど、個人的にヒナタは最初からずっと
主人公に好意を寄せていて、逆にメインヒロインと言われていたキャラは主人公の
ライバルに最初から最後まで想いを寄せていたから、自分はヒナタがヒロインに
と言われても何の驚きもないけどなー
第一、原作者がどこからヒナタをヒロインにしようとしたのか明確にはわからないし
原作者自身は最初からそうするつもりだったのかもしれないし
>>89
他のキャラを死なせてまで、ってのはヒドインとしてはどうなんだろう
極端な話物語の中でのキャラの生死はそののちに続くシナリオのためのスイッチ
なわけだし、キャラを死なせて主人公の恋愛に波をつけるのは多くの作品で
存在してるわけだしなぁ
ヒドインとして見るなら、死んだキャラのことを全く引きずらない、くらいの
レベルじゃないかね。それこそ邪神様の眼鏡の時とかさ・・・
主人公に好意を寄せていて、逆にメインヒロインと言われていたキャラは主人公の
ライバルに最初から最後まで想いを寄せていたから、自分はヒナタがヒロインに
と言われても何の驚きもないけどなー
第一、原作者がどこからヒナタをヒロインにしようとしたのか明確にはわからないし
原作者自身は最初からそうするつもりだったのかもしれないし
>>89
他のキャラを死なせてまで、ってのはヒドインとしてはどうなんだろう
極端な話物語の中でのキャラの生死はそののちに続くシナリオのためのスイッチ
なわけだし、キャラを死なせて主人公の恋愛に波をつけるのは多くの作品で
存在してるわけだしなぁ
ヒドインとして見るなら、死んだキャラのことを全く引きずらない、くらいの
レベルじゃないかね。それこそ邪神様の眼鏡の時とかさ・・・
91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 11:31:33.80 ID:O3ykYxxp0
最初の殺しか見てない作品についてそうも必死になられても…
マクロスで眼鏡さんの死引きずったのアルトとクランしかいないし
眼鏡さんはアルトと邪神様くっつけるための
キューピットとして死なせたキャラじゃないし…
マクロスで眼鏡さんの死引きずったのアルトとクランしかいないし
眼鏡さんはアルトと邪神様くっつけるための
キューピットとして死なせたキャラじゃないし…
92 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 11:50:26.67 ID:oRFJ+a7m0
必死とかじゃなくて、見方は人それぞれだって話
読者の総意かのように元はヒロインじゃなかった、急にヒロインになったとか
言われても、そう言う解釈する人たちだけじゃないでしょってこと
作品によっては中盤から出てきたキャラが主人公とくっつくことだってあるわけで
昔から主人公に恋心寄せてたキャラが後半勝利するって話だって普通にあるよ？
読者の総意かのように元はヒロインじゃなかった、急にヒロインになったとか
言われても、そう言う解釈する人たちだけじゃないでしょってこと
作品によっては中盤から出てきたキャラが主人公とくっつくことだってあるわけで
昔から主人公に恋心寄せてたキャラが後半勝利するって話だって普通にあるよ？
93 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 12:05:49.99 ID:O3ykYxxp0
マクロスを最初の方しか見てなかったら邪神様について語れないように
他のどの作品でも最初の頃しか見てなければ語れない
今のヒナタは一頃の邪神様を彷彿させる勢いであちこちで話題になっている
NARUTO自体はあまり知らないけどピンク髪がヒロインという認識くらいは自分にもあった
そのピンク髪にテレビＣＭで「いつからヒナタがヒロインになったのよ！」って嘆かせてるのを見かけて、
おや…これは？とちょっと胸が躍ったものだよ
マクロス公式のシェリルに汚れやらせて邪神様ageageの様子と重なってさ…w
とりあえず今はテンプレ待とうぜ
他のどの作品でも最初の頃しか見てなければ語れない
今のヒナタは一頃の邪神様を彷彿させる勢いであちこちで話題になっている
NARUTO自体はあまり知らないけどピンク髪がヒロインという認識くらいは自分にもあった
そのピンク髪にテレビＣＭで「いつからヒナタがヒロインになったのよ！」って嘆かせてるのを見かけて、
おや…これは？とちょっと胸が躍ったものだよ
マクロス公式のシェリルに汚れやらせて邪神様ageageの様子と重なってさ…w
とりあえず今はテンプレ待とうぜ
94 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 12:24:58.91 ID:Ae8Lq6Uu0
しかし世界観的にヒナタの場合は
＞作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
の部分が原作の時点で確実に引っかかるんだよな
原作とは切り離して劇場版ヒナタという括りで見るか、
原作と映画のおかしな部分を織り交ぜながら見るか、
原作の時点でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったりしてるから映画がどうであれ敗退者とするか
その折り合いが難しい位置にいるキャラだ
＞作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
の部分が原作の時点で確実に引っかかるんだよな
原作とは切り離して劇場版ヒナタという括りで見るか、
原作と映画のおかしな部分を織り交ぜながら見るか、
原作の時点でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったりしてるから映画がどうであれ敗退者とするか
その折り合いが難しい位置にいるキャラだ
95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 12:54:58.12 ID:q7GhGauz0
>>92
いや原作普通に読んでた人はヒナタファンですらヒナタヒロインとは思ってなかったよ
むしろまさかヒナタが最後の最後にこんなヒロイン化するなんて！とヒナタファンが一番驚いてるし
元々ヒロインとしての地位を確立してたらサクラにいつからヒナタがヒロインに～なんてCMで言わせないって
いや原作普通に読んでた人はヒナタファンですらヒナタヒロインとは思ってなかったよ
むしろまさかヒナタが最後の最後にこんなヒロイン化するなんて！とヒナタファンが一番驚いてるし
元々ヒロインとしての地位を確立してたらサクラにいつからヒナタがヒロインに～なんてCMで言わせないって
96 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 13:13:25.47 ID:6qacN20T0
ﾅﾝだろうこうゆき様の時と同じ匂いを感じる
97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 14:03:49.51 ID:89zXY/sB0
ヒナタに関して読者代表ファン代表みたいな顔して書き込む奴多いんだな
まさかと思うがNARUTOの漫画やアニメに詳しい奴がいないとでも思ってるのか？
そんなに話を続けたいなら構わないがオチは暴動によるNG枠行きだぜ？
それにID:gOOsZtH60が挑戦するって言ってるのにいつまでも他の奴は何がしたいんだ？
スミアのときと同じ流れになってんぞ
挑戦するつもりがないなら大人しく待っとけよ
スミアのときにも思ったがその言動がアンチと一緒のものが多いと挑戦の内容に響くぞ
挑戦させて上位に食い込ませたいならこれ以上のフレンドリーファイアは止めようぜ
まさかと思うがNARUTOの漫画やアニメに詳しい奴がいないとでも思ってるのか？
そんなに話を続けたいなら構わないがオチは暴動によるNG枠行きだぜ？
それにID:gOOsZtH60が挑戦するって言ってるのにいつまでも他の奴は何がしたいんだ？
スミアのときと同じ流れになってんぞ
挑戦するつもりがないなら大人しく待っとけよ
スミアのときにも思ったがその言動がアンチと一緒のものが多いと挑戦の内容に響くぞ
挑戦させて上位に食い込ませたいならこれ以上のフレンドリーファイアは止めようぜ
98 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 14:18:37.42 ID:CnRmfEhK0
いやみったらしい長文で蒸し返した奴が何言ってるんだ…
しかも最初の方しか読んでいない人と断言する人が言う事じゃねーだろって内容で、しつこいな
しかも最初の方しか読んでいない人と断言する人が言う事じゃねーだろって内容で、しつこいな
99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 14:24:48.65 ID:SX++FwSR0
まあま
こんなとこで揉めても仕方ないし
テンプレ来るまで保留で落ち着こうぜw
こんなとこで揉めても仕方ないし
テンプレ来るまで保留で落ち着こうぜw
100 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 16:32:27.25 ID:tSmdybUAO
夜鳥子様の資料集は結局発売日延びたままだっけ？
神官最強部門としてテンプレ作ろうなんて話もあったのに逃げちゃったんだよね
夜鳥子様の見習いと判明したヒガナさんも今のところこのスレ的面白エピソードは聞かないや
神官最強部門としてテンプレ作ろうなんて話もあったのに逃げちゃったんだよね
夜鳥子様の見習いと判明したヒガナさんも今のところこのスレ的面白エピソードは聞かないや
101 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 17:02:57.34 ID:hdb9khFN0
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102 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 17:04:07.37 ID:CnRmfEhK0
夜鳥子様楽しみにしてるんだけどなｗ
今一番楽しみなのが夜鳥子様ネタだからあまり焦らさないでほしいわ
今一番楽しみなのが夜鳥子様ネタだからあまり焦らさないでほしいわ
103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 17:20:22.84 ID:nbrpxW8B0
ヌエコ様神官の発言は「みんな俺がヌエコに入れ込んでるって言うけどそんなことないよ
プロデューサーとして公平誠実にゲームを作ったんだよ(ｷﾘｯ」と表面取り繕ってるだけだから
ヌエコ様をプロデュースするゲームと言ってたりヌエコ様至上主義は全然変わってないからな
ゲーム原画集に対談もコメントもいらないって署名活動まで起きるって凄まじい
プロデューサーとして公平誠実にゲームを作ったんだよ(ｷﾘｯ」と表面取り繕ってるだけだから
ヌエコ様をプロデュースするゲームと言ってたりヌエコ様至上主義は全然変わってないからな
ゲーム原画集に対談もコメントもいらないって署名活動まで起きるって凄まじい
104 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 20:51:11.68 ID:KgSyyl340
アニメや映画のヒナタさんは作者様の発言とか含め確かにいろいろ酷いし
ヒドイン条件満たしてはいるけど、原作じゃ出番大分少ないし一応重症負ったりもしてるから
全方面で出しゃばってる邪神様やヌエコ様と比べると分が悪い気がするわ
いきなりメインヒロイン化したといっても、まだまだナルトは色々商業展開考えてるようだから
ヒナタの扱いがこの先どうなるかもまだ分からんし
ヒドイン条件満たしてはいるけど、原作じゃ出番大分少ないし一応重症負ったりもしてるから
全方面で出しゃばってる邪神様やヌエコ様と比べると分が悪い気がするわ
いきなりメインヒロイン化したといっても、まだまだナルトは色々商業展開考えてるようだから
ヒナタの扱いがこの先どうなるかもまだ分からんし
105 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 21:15:06.85 ID:CnRmfEhK0
分が悪かろうとヒドイン要素があるなら挑戦していいと思うよ
他作品のヒドインと比較する事で逆に邪神様の揺るがない最強パワーを
さらに痛感できるきっかになったりもするからねｗ
他作品のヒドインと比較する事で逆に邪神様の揺るがない最強パワーを
さらに痛感できるきっかになったりもするからねｗ
106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 21:17:56.66 ID:hdb9khFN0
ふと思ったんだけど、こんなにヒナタのことについてあれこれ言う人はいても挑戦しようって人は一人しかいないの？
107 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 21:40:49.36 ID:KgSyyl340
108 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 21:51:41.11 ID:hdb9khFN0
>>107
＞それまでに他にテンプレ作ってくれる人がいてもよし
とも言ってるし、スレが賑わうのはいいけど挑戦しないのに待たずにいつまでも続いてるのはどうなんだろうって思って
こちらとしても誰が挑戦しても構わないし、各々が用意しててもいいんじゃないかとも思った
＞それまでに他にテンプレ作ってくれる人がいてもよし
とも言ってるし、スレが賑わうのはいいけど挑戦しないのに待たずにいつまでも続いてるのはどうなんだろうって思って
こちらとしても誰が挑戦しても構わないし、各々が用意しててもいいんじゃないかとも思った
109 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 22:02:48.14 ID:CnRmfEhK0
NARUTOはジャンプで流し読みしていた程度でアニメ映画も観てないし
スタッフ発言とか知らんから年明けのテンプレをただ静かに待つわ
ヒナタよりどっちかというと夜鳥子様の方が気になっているし
それから個人的には挑戦者のヒドインっぷりではなく、我らが邪神様の最強ぶりを再認識できるのが一番楽しいｗ
スタッフ発言とか知らんから年明けのテンプレをただ静かに待つわ
ヒナタよりどっちかというと夜鳥子様の方が気になっているし
それから個人的には挑戦者のヒドインっぷりではなく、我らが邪神様の最強ぶりを再認識できるのが一番楽しいｗ
110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 22:16:29.33 ID:KgSyyl340
>>108
年末大晦日正月と一番忙しい時期だならなぁ
スレ覗いて書き込むくらいならまだしも
テンプレまとめる作業は結構な時間と労力がいるし仕方ないんじゃない？
>>109
同じくヌエコ様が今の大本命だ
年末大晦日正月と一番忙しい時期だならなぁ
スレ覗いて書き込むくらいならまだしも
テンプレまとめる作業は結構な時間と労力がいるし仕方ないんじゃない？
>>109
同じくヌエコ様が今の大本命だ
111 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 22:23:37.82 ID:tSmdybUAO
テンプレ作るのって大変だよね
挑戦したことあるけど今読み直すとこうすればよかったってところいっぱいでこりゃあ敗退者行きだわって自分でも思った
枢機卿とか夜鳥子様とか今もスレに残るキャラの推薦者はすごい
夜鳥子様はスレを賑わせてくれた今年のアイドル
挑戦したことあるけど今読み直すとこうすればよかったってところいっぱいでこりゃあ敗退者行きだわって自分でも思った
枢機卿とか夜鳥子様とか今もスレに残るキャラの推薦者はすごい
夜鳥子様はスレを賑わせてくれた今年のアイドル
112 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 22:49:57.18 ID:nbrpxW8B0
ヌエコ様の推薦文は長いけど分かり易くまとまってて愛のあるまとめだと思った
補足説明と関連スレを見てあれでも極力短く作ってたのが伺えて鍋神様に戦慄した
枢機卿やスミアもそうだがアピールが上手い推薦文のパワーは凄いな
補足説明と関連スレを見てあれでも極力短く作ってたのが伺えて鍋神様に戦慄した
枢機卿やスミアもそうだがアピールが上手い推薦文のパワーは凄いな
113 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/12/31(水) 23:00:44.47 ID:hdb9khFN0
>>110
そっか
じゃあ仕方ないのかなぁ
挑戦したとき確かに纏めるのに数時間くらいかかったし大変だったけど、その労力を惜しまずにやれてこそ一種の愛の形だと思うところはある
口を出すだけなら誰にも出来るしね
夜鳥子様の原画集と同じようにヒナタものんびり待つことにするよ
>>111>>112
あのときは凄いドキドキしたね
夜鳥子様はまだ進化してくれるって信じてる
そっか
じゃあ仕方ないのかなぁ
挑戦したとき確かに纏めるのに数時間くらいかかったし大変だったけど、その労力を惜しまずにやれてこそ一種の愛の形だと思うところはある
口を出すだけなら誰にも出来るしね
夜鳥子様の原画集と同じようにヒナタものんびり待つことにするよ
>>111>>112
あのときは凄いドキドキしたね
夜鳥子様はまだ進化してくれるって信じてる
114 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 01:17:28.81 ID:GA3Zqb+C0
日向はアニメスタッフに信者が多いからな
脇役なのに自転車のEDで一人だけだった時はおでれーたわ
脇役なのに自転車のEDで一人だけだった時はおでれーたわ
115 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 01:31:39.50 ID:lELtTW6W0
NARUTOは長い分テンプレつくるの大変で挑戦しづらいな
邪神様の死んだ人間を全く気にかけないっていうのは総スルーのことだよな
死に際で泣くが死体は放置してイチャイチャその後死んだ人間に神頼み、数年後息子にちなんだ名前を付けるは
一応気にかけてることになるのか？精神的ダメージ受けてる描写がアレなんだけど
邪神様の死んだ人間を全く気にかけないっていうのは総スルーのことだよな
死に際で泣くが死体は放置してイチャイチャその後死んだ人間に神頼み、数年後息子にちなんだ名前を付けるは
一応気にかけてることになるのか？精神的ダメージ受けてる描写がアレなんだけど
116 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 01:37:22.90 ID:lELtTW6W0
連投ですまないが
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
自ら煽って大怪我、突っ込んでいって大怪我、キャラの特性上よく攫われるor気絶するはこれに当たらないか？
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
自ら煽って大怪我、突っ込んでいって大怪我、キャラの特性上よく攫われるor気絶するはこれに当たらないか？
117 ： 【大吉】 【1291円】 ＠転載は禁止：2015/01/01(木) 01:56:02.38 ID:ts7N/s9K0
明けましておめでとう
今後の運勢と今年の邪神様への課金額はっと…
>>116
まず第一部の中忍試験の時点で既にボロボロですやん
鍋神様でされ一応それは当てはまってるんだからヒナタだけ特別扱いは難しいだろうけど自分ではどう思ってるの？
当てはまらない根拠があればそれを提示すればいいし、挑戦後に肯定なり否定なりされるだけ
纏めるのはどのキャラでも大変だろうけど一々これはどうあれはどうって確認しないでいいよ
今後の運勢と今年の邪神様への課金額はっと…
>>116
まず第一部の中忍試験の時点で既にボロボロですやん
鍋神様でされ一応それは当てはまってるんだからヒナタだけ特別扱いは難しいだろうけど自分ではどう思ってるの？
当てはまらない根拠があればそれを提示すればいいし、挑戦後に肯定なり否定なりされるだけ
纏めるのはどのキャラでも大変だろうけど一々これはどうあれはどうって確認しないでいいよ
118 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 02:03:28.46 ID:lELtTW6W0
了解
自ら煽って大怪我はその中忍試験のことだったんだけど参加資格ないなら議論の必要なくない？
と思って聞いてみただけだからありがとう
自ら煽って大怪我はその中忍試験のことだったんだけど参加資格ないなら議論の必要なくない？
と思って聞いてみただけだからありがとう
119 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 02:27:28.73 ID:KQHMwJ2x0
あけましておめでとう
原作だけなら初期ならヒナタはそんな悪くないんだよな…
中忍試験も今思うと宗家のために死んだ男の息子に対して
苦しんでるのはあなたの方…とかずれた説教始めているのがんん？？だが、ボロボロにはなってるしな…
ただ映画で美しく実は落ちこぼれではなった優秀天使ヒナタちゃんと主人公の初恋物語をやめるために
いろんなキャラが存在がなかった事になったり設定捻じ曲がったり、元ヒロイン・サクラにCMで変な事言わせたり
映画CMで主人公と共闘しますよ！と釣ったキャラが出番1分もなくてヒナタと主人公の恋愛＆共闘物語だったりと
今公開中の映画が笑える感じだから、それだけでも一応愛あるテンプレ作ってみてもいいと思うんだよな…
邪神様だって初期だけ見れば両親と記憶失って辛い過去持ち…（本人が全くそんなの堪えてないけどｗ）だし…
まあ邪神様の壁はどうせ越えられない負け戦なのは初めから見えているがｗ
原作だけなら初期ならヒナタはそんな悪くないんだよな…
中忍試験も今思うと宗家のために死んだ男の息子に対して
苦しんでるのはあなたの方…とかずれた説教始めているのがんん？？だが、ボロボロにはなってるしな…
ただ映画で美しく実は落ちこぼれではなった優秀天使ヒナタちゃんと主人公の初恋物語をやめるために
いろんなキャラが存在がなかった事になったり設定捻じ曲がったり、元ヒロイン・サクラにCMで変な事言わせたり
映画CMで主人公と共闘しますよ！と釣ったキャラが出番1分もなくてヒナタと主人公の恋愛＆共闘物語だったりと
今公開中の映画が笑える感じだから、それだけでも一応愛あるテンプレ作ってみてもいいと思うんだよな…
邪神様だって初期だけ見れば両親と記憶失って辛い過去持ち…（本人が全くそんなの堪えてないけどｗ）だし…
まあ邪神様の壁はどうせ越えられない負け戦なのは初めから見えているがｗ
120 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 02:46:42.76 ID:l9r0Jz+X0
121 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 09:10:14.31 ID:femBnCY30
攫われるって要するに危険な目に会う可能性が高い、って話だからな
それが設定面でも描写面でも皆無な邪神様が攫われたからどうだって話になるのが凄い
実際邪神様が攫われてもハラハラしないし、むしろ周りにしわ寄せが行くんで周りのキャラがどうなるかの方が気になるという
特に邪神様の義兄上は邪神様至上主義者で周りにすぐ当たり散らすから…
それが設定面でも描写面でも皆無な邪神様が攫われたからどうだって話になるのが凄い
実際邪神様が攫われてもハラハラしないし、むしろ周りにしわ寄せが行くんで周りのキャラがどうなるかの方が気になるという
特に邪神様の義兄上は邪神様至上主義者で周りにすぐ当たり散らすから…
122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 11:18:28.26 ID:b3LFH4Gl0
ヒナタは四人で集団行動してる時に
他のキャラと別行動するのが信じられなかった
他のキャラと別行動するのが信じられなかった
123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 11:36:22.69 ID:yL0mrRmG0
>>119
邪神様はフレンドリーファイアがすごいんだってw
辛い過去持ちで言えば他の面々も相当なのに誰よりもかわいそうな邪神様！を
公式でやってるから・・・w
>>122
信じる信じられない、とか個人の主観はとりあえず置いといてくれってば
ここアンチスレじゃないんだからさ・・・
邪神様はフレンドリーファイアがすごいんだってw
辛い過去持ちで言えば他の面々も相当なのに誰よりもかわいそうな邪神様！を
公式でやってるから・・・w
>>122
信じる信じられない、とか個人の主観はとりあえず置いといてくれってば
ここアンチスレじゃないんだからさ・・・
124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:04:49.34 ID:b3LFH4Gl0
>>123
偉そうに
偉そうに
125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:08:48.18 ID:b3LFH4Gl0
元旦からつまらんレスするな
126 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:12:49.91 ID:femBnCY30
なんか露骨に変なの湧き始めたな
もう除外行きで良いんじゃないの、これ
正直話題に出す奴が全員おかしいわ
もう除外行きで良いんじゃないの、これ
正直話題に出す奴が全員おかしいわ
127 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:23:53.30 ID:lELtTW6W0
つ冬休み
テンプレ来るの待てば？
テンプレ来るの待てば？
128 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:53:50.03 ID:ts7N/s9K0
えっ待って
今までの書き込み内容的にお前がテンプレ作るんじゃないのか？
今までの書き込み内容的にお前がテンプレ作るんじゃないのか？
129 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 12:56:57.84 ID:5P3ub4VY0
挑戦しないでただ文句を並べるだけのアンチは巣に帰ってどうぞ
ヒナタも庇護が入るのにまったくない邪神様は流石やで
ヒナタも庇護が入るのにまったくない邪神様は流石やで
130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 13:00:50.27 ID:sHPe+/Zk0
ヒナタはアニメスタッフの神官が後付けでどんどん盛っていったのが凄いんだよな
原作だとほとんど何もできなかった戦闘でも活躍して里の英雄を守ったと持ち上げられたり
特番で出来の悪い落ちこぼれ設定がなくなり映画では実は特別な目の持ち主で
妹は目玉を抉られた誘拐先でもヒナタはVIP待遇で黒いウェディングドレスを着せられてモテモテとか
原作だとほとんど何もできなかった戦闘でも活躍して里の英雄を守ったと持ち上げられたり
特番で出来の悪い落ちこぼれ設定がなくなり映画では実は特別な目の持ち主で
妹は目玉を抉られた誘拐先でもヒナタはVIP待遇で黒いウェディングドレスを着せられてモテモテとか
131 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 13:24:07.40 ID:lELtTW6W0
ああごめん負け覚悟でもつくれっていうならやるけど先につくるって人いるし
参加条件に満たしてるのか疑問に思ったから聞いてみただけなんだ
参加条件に満たしてるのか疑問に思ったから聞いてみただけなんだ
132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 13:27:58.05 ID:yL0mrRmG0
>>130
そんなにヒナタをNG枠に入れて欲しいのか？
そんなにヒナタをNG枠に入れて欲しいのか？
133 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 13:42:16.68 ID:TxPXEx4f0
>>130
ここは挑戦者への愛が必須だから、キャラアンチと思われたらアウトになるぞー
まあ原作ヒナタはまだしも映画ヒナタは邪神様と同類と見ていいと思うんだよな
あれはヒナタが妄想した自分に都合の良い世界だと思ったｗ
映画公開直後に行ったきりだから、テンプレ作れるほど内容覚えてないから他有志に期待したいけど
>>131
テンプレはいろんな人が横から補足しながらさらに強化していったりとかもあるから
作るって言った人以外の人も思うことあったら作っても大丈夫だよ
こんだけ話題になっているヒナタ様なら横から協力者もいろいろ出てくるだろうし
ここは挑戦者への愛が必須だから、キャラアンチと思われたらアウトになるぞー
まあ原作ヒナタはまだしも映画ヒナタは邪神様と同類と見ていいと思うんだよな
あれはヒナタが妄想した自分に都合の良い世界だと思ったｗ
映画公開直後に行ったきりだから、テンプレ作れるほど内容覚えてないから他有志に期待したいけど
>>131
テンプレはいろんな人が横から補足しながらさらに強化していったりとかもあるから
作るって言った人以外の人も思うことあったら作っても大丈夫だよ
こんだけ話題になっているヒナタ様なら横から協力者もいろいろ出てくるだろうし
134 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 14:22:35.02 ID:Nmv1NcfiO
あけましておめでとうございます、邪神様
今年はどんな邪神様伝説が拝めるのか楽しみにしています！
設定資料を残す夜鳥子様にも期待
今年はどんな邪神様伝説が拝めるのか楽しみにしています！
設定資料を残す夜鳥子様にも期待
135 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 14:23:52.28 ID:sHPe+/Zk0
>>130は原作のある作品でここまでやれるなんでスゲェと思って書いたんだが
それがアンチだと受け取られたならスマンかった
アニメや映画の扱いがとんでもなく一周回って好きまで行ったんだ
でもまあこれから挑戦者が現れるみたいだし、ヒナタの書き込みは控えるよ
それがアンチだと受け取られたならスマンかった
アニメや映画の扱いがとんでもなく一周回って好きまで行ったんだ
でもまあこれから挑戦者が現れるみたいだし、ヒナタの書き込みは控えるよ
136 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 14:46:07.47 ID:lFFyhlYS0
ナルトは連載長いしアニオリ沢山あるし全ての資料集めるのは難しいだろうな
邪神様と違い原作とアニメの比較がメインになりそうだし…
原作では使えなかった高度な医療忍術が使えるチート能力者になってたり、、、とか
邪神様の場合は原作の時点で最強チートキャラだからな
邪神様と違い原作とアニメの比較がメインになりそうだし…
原作では使えなかった高度な医療忍術が使えるチート能力者になってたり、、、とか
邪神様の場合は原作の時点で最強チートキャラだからな
137 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 14:53:51.10 ID:VJF8PH9j0
>>132-133
読んでても>>130は原作はこうだったのに後付盛がスゲーという賞賛が主で
そんなに頭から決めてかかって突っかかる穂どではないど思うぞ
その調子で噛みついていたら、厳しく高条件テンプレのどこかしら引っかかるので
挑戦資格はないが、こんなヒドインがいるというおつまみ程度の話ですら
誰も出来なくなり挑戦者や参拝客は立ち寄れなくなってしまう…
大体、酷い女キャラなのにスタッフのマンセーがスゲーという素材にあっても
たいていテンプレのどれかに引っかかって挑戦状つくる以前の問題なんだよな
読んでても>>130は原作はこうだったのに後付盛がスゲーという賞賛が主で
そんなに頭から決めてかかって突っかかる穂どではないど思うぞ
その調子で噛みついていたら、厳しく高条件テンプレのどこかしら引っかかるので
挑戦資格はないが、こんなヒドインがいるというおつまみ程度の話ですら
誰も出来なくなり挑戦者や参拝客は立ち寄れなくなってしまう…
大体、酷い女キャラなのにスタッフのマンセーがスゲーという素材にあっても
たいていテンプレのどれかに引っかかって挑戦状つくる以前の問題なんだよな
138 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 15:11:14.24 ID:Nmv1NcfiO
それでも最近は引っ掛かっててもちゃんとマイナスだと書いてあると案外議題にはされてた気がする
マイナスがあっても素晴らしいヒドイン夜鳥子様が登場したから門前払いをされにくくなった感じ
ヒガナさんとかも引っ掛かってる点あるけど普通にここが素晴らしくてここが駄目とか揉めずに話できてたし
マイナスがあっても素晴らしいヒドイン夜鳥子様が登場したから門前払いをされにくくなった感じ
ヒガナさんとかも引っ掛かってる点あるけど普通にここが素晴らしくてここが駄目とか揉めずに話できてたし
139 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 15:20:41.06 ID:l9r0Jz+X0
推薦側も歴史が長すぎて時間かかりそうだな
シリーズではないものの歴史の長さがあるから、もしそれを大きく破壊したならポイント高いよね
シリーズではないものの歴史の長さがあるから、もしそれを大きく破壊したならポイント高いよね
140 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 15:33:32.84 ID:yL0mrRmG0
>>137
いや、テンプレ待ちだって言ってるのにいつまでも話を続けてるようだから
わざとやってるのかと
散々言われてるが、前後の状況も書かずに一部分だけ抜き出していろいろいうのは
そもそもの印象として良くないよ
それが原作との違いだとしても、どこからどこまでがどう原作と違うのか、
それがどういう影響を与えているのか視点が一方的でまるでわからないし
それこそ尺のばしのためにアニオリで改変したり、原作で空気のキャラを
メインに持ってくるのは普通にあるしさ
いや、テンプレ待ちだって言ってるのにいつまでも話を続けてるようだから
わざとやってるのかと
散々言われてるが、前後の状況も書かずに一部分だけ抜き出していろいろいうのは
そもそもの印象として良くないよ
それが原作との違いだとしても、どこからどこまでがどう原作と違うのか、
それがどういう影響を与えているのか視点が一方的でまるでわからないし
それこそ尺のばしのためにアニオリで改変したり、原作で空気のキャラを
メインに持ってくるのは普通にあるしさ
141 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 16:34:49.82 ID:TxPXEx4f0
>>140
つうか今のこの流れは色々審議している状態なんじゃないの？
マイナスも一応あるけどどうなんだろあうとか、長期連載物だからどうとか、
テンプレ作る前に門前払い対象にならないかとか。
ナルトは実際連載期間の長さやアニメも含めた情報量の多さから
テンプレを一人の人がさっくり纏めるのは相当大変な物件だと思うぞ
つうか今のこの流れは色々審議している状態なんじゃないの？
マイナスも一応あるけどどうなんだろあうとか、長期連載物だからどうとか、
テンプレ作る前に門前払い対象にならないかとか。
ナルトは実際連載期間の長さやアニメも含めた情報量の多さから
テンプレを一人の人がさっくり纏めるのは相当大変な物件だと思うぞ
142 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 18:25:05.89 ID:ts7N/s9K0
対戦者の心得に引っ掛かるかどうか、ある程度は人それぞれになってしまうんだろうけど
引っ掛かるならどういうところが引っ掛かるか、引っ掛からないならどういうことがあるから引っ掛からないか、
そういうのを書けば一々確認することもないと思うよ
気になるなら名前が挙がりやすいキャラの挑戦文を読んでどういう判定をされてたか調べればいいし、
どういうのが門前払いにされたかプリキュアでやったばかりだったはず
引っ掛かるならどういうところが引っ掛かるか、引っ掛からないならどういうことがあるから引っ掛からないか、
そういうのを書けば一々確認することもないと思うよ
気になるなら名前が挙がりやすいキャラの挑戦文を読んでどういう判定をされてたか調べればいいし、
どういうのが門前払いにされたかプリキュアでやったばかりだったはず
143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 19:28:22.27 ID:Nmv1NcfiO
よく愛があると言われるキーア様とスミアって投稿されたのいつだっけ？
夜鳥子様は38．7戦目のはず
他にもこのキャラは参考になるってのあれば聞きたい
夜鳥子様は38．7戦目のはず
他にもこのキャラは参考になるってのあれば聞きたい
144 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 19:34:17.73 ID:9JVGjpvT0
>>140
邪心様のテンプレ（例46-48）や敗退者の何人かテンプレを作った事があるが
挑戦のテンプレを作るというは簡単、実際の作業はものすごく労力と時間がかかり
根気のいる大変だぞ…
１クールアニメですら、２週間は余裕でかかったかな
その間、場合によっては関連書籍等も購読したこともあるし、投下する前に
こんな感じでと一部抜粋投下もして、その反応でやっぱ挑戦するまでもないかと
判断しておつまみ程度の話として終わったキャラもザラにいる
ナルトの歴史を考えたら、ちょっこらちょいで作れるわけもないのは一目瞭然だし
まだ審議前の議案持ちより状態で突っかかることじゃない
邪心様のテンプレ（例46-48）や敗退者の何人かテンプレを作った事があるが
挑戦のテンプレを作るというは簡単、実際の作業はものすごく労力と時間がかかり
根気のいる大変だぞ…
１クールアニメですら、２週間は余裕でかかったかな
その間、場合によっては関連書籍等も購読したこともあるし、投下する前に
こんな感じでと一部抜粋投下もして、その反応でやっぱ挑戦するまでもないかと
判断しておつまみ程度の話として終わったキャラもザラにいる
ナルトの歴史を考えたら、ちょっこらちょいで作れるわけもないのは一目瞭然だし
まだ審議前の議案持ちより状態で突っかかることじゃない
145 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 21:19:19.52 ID:ZgN4JKiK0
ヒナタは元々アニメスタッフに気に入られていたが
今回主人公の相手役に決定したのでそれにつり合うよう能力とモテモテ描写が増えたって事じゃね？
巨乳設定は原作からあったと思うが
今回主人公の相手役に決定したのでそれにつり合うよう能力とモテモテ描写が増えたって事じゃね？
巨乳設定は原作からあったと思うが
146 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 21:20:33.97 ID:Ai4J8hb80
ナルトのテンプレ作るのがすごく大変そうで時間かかりそうだなってのはわかるけど
それでもテンプレ来るまではヒナタの話題自体あまりださない方がいいんじゃないの
それでもテンプレ来るまではヒナタの話題自体あまりださない方がいいんじゃないの
147 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 22:02:04.11 ID:TxPXEx4f0
テンプレ作るって人が他にテンプレ作ってくれる人いたらそｒでも良しって言ってるからな
NARUTOレベルで膨大な規模の作品となると少しでも情報持ってくる人多いほうがいい気がする
NARUTOレベルで膨大な規模の作品となると少しでも情報持ってくる人多いほうがいい気がする
148 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 22:34:40.46 ID:ts7N/s9K0
情報持ってる人が多い方が良いのは勿論だけど、それを延々とここで摺合せされても困る
挑戦しようってことはそれなりに情報を持ってる前提のはずだし、
長い期間やってた作品だから時間がかかるのは皆百も承知だよ
挑戦しようってことはそれなりに情報を持ってる前提のはずだし、
長い期間やってた作品だから時間がかかるのは皆百も承知だよ
149 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 22:48:18.08 ID:lELtTW6W0
テンプレ来るまでみんな情報持って待機でよくない？一人で抱え込める量じゃないのは明らかだし
たたき台として出してもらって補足修正追加削除していく方式とってもいいだろう
ちなみに自分は原作追いかけてたけど本誌でだから単行本持ってないしコツコツ撮りためたアニメがあるだけだから少々キツくテンプレづくり悩んでる
ヒナタ様の素晴らしさは原作アニメ映画とすべて繋げなければ伝わらぬ
たたき台として出してもらって補足修正追加削除していく方式とってもいいだろう
ちなみに自分は原作追いかけてたけど本誌でだから単行本持ってないしコツコツ撮りためたアニメがあるだけだから少々キツくテンプレづくり悩んでる
ヒナタ様の素晴らしさは原作アニメ映画とすべて繋げなければ伝わらぬ
150 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 22:51:20.83 ID:2I9z0lTc0
質問
敗退者のところに作中で死んでる奴（鉄仮面、ギレン）とかがいるのはなぜなんですか
理由なく持ち上げられる主人公で行けば漫画版クロスハンターのシローなんかは相当なもんだと思うのですが、
敵との戦闘で痛めつけられたり親父の死を目の前で見とったりしているので選外なのでしょうか
敗退者のところに作中で死んでる奴（鉄仮面、ギレン）とかがいるのはなぜなんですか
理由なく持ち上げられる主人公で行けば漫画版クロスハンターのシローなんかは相当なもんだと思うのですが、
敵との戦闘で痛めつけられたり親父の死を目の前で見とったりしているので選外なのでしょうか
151 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:07:47.70 ID:Nmv1NcfiO
>>150
そのキャラは三人とも知らないけど
何故死亡してるキャラが入っているか
敗退者の中にはスレの明確なルールが決まる前に名前が出てたから入ってるだけの奴もけっこういる
今でも死亡の場合も状況書けば挑戦は可能ではあるけどね
>>150推しのキャラは挑戦できるか
話だけ聞くとかなり無理っぽい
だけどマイナスを打ち消すレベルのプラスポイント、
推薦者のヒドイン愛、
しっかりマイナス点を書ける、
の三点をクリアできるっていうならやるだけやってみればいいと思うよ
あんまりひどいテンプレだと門前払いくらうけどね
そのキャラは三人とも知らないけど
何故死亡してるキャラが入っているか
敗退者の中にはスレの明確なルールが決まる前に名前が出てたから入ってるだけの奴もけっこういる
今でも死亡の場合も状況書けば挑戦は可能ではあるけどね
>>150推しのキャラは挑戦できるか
話だけ聞くとかなり無理っぽい
だけどマイナスを打ち消すレベルのプラスポイント、
推薦者のヒドイン愛、
しっかりマイナス点を書ける、
の三点をクリアできるっていうならやるだけやってみればいいと思うよ
あんまりひどいテンプレだと門前払いくらうけどね
152 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:33:08.53 ID:ts7N/s9K0
>>150
>>151の言うようにこのスレが出来た初期の方じゃ挑戦した者勝ちなところがあったのでその名残
テンプレが整備されて以降なら門前払いの可能性も高いだろうけど、如何せん過去の挑戦だから整理しにくいみたいなところがある
女王のヒドイン纏めもやろうと言ってたところだし、そういうのも後々変わってくるかもな
>>143
枢機卿の挑戦は35スレ目、スミア（しかし小物）の挑戦は37スレ目
因みにスミアはNG枠に行きかけたこともあるので参考までにヒナタを推したい人も37スレ目は見た方がいいかも
そういや遙か5のゆきも似たようなケースだな＞NG枠行きかけ
ゆきの名前が敗退者一覧にないのもちゃんと完成させてから挑戦しろって話だったような
>>151の言うようにこのスレが出来た初期の方じゃ挑戦した者勝ちなところがあったのでその名残
テンプレが整備されて以降なら門前払いの可能性も高いだろうけど、如何せん過去の挑戦だから整理しにくいみたいなところがある
女王のヒドイン纏めもやろうと言ってたところだし、そういうのも後々変わってくるかもな
>>143
枢機卿の挑戦は35スレ目、スミア（しかし小物）の挑戦は37スレ目
因みにスミアはNG枠に行きかけたこともあるので参考までにヒナタを推したい人も37スレ目は見た方がいいかも
そういや遙か5のゆきも似たようなケースだな＞NG枠行きかけ
ゆきの名前が敗退者一覧にないのもちゃんと完成させてから挑戦しろって話だったような
153 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:39:06.39 ID:2I9z0lTc0
なるほど
つまり作中で毎回「コイツ作者に嫌われとんじゃないか」と言うくらいボロクソな目に遭っても
最終的に何らかの方法で不自然なまでにageられていれば参戦基準は満たすわけか
ナルトなんて顔が変形するまで殴られてるし
上条さんなんか作者の思いつく限りの悪意を含んだ方法で1億回以上殺されてるしな
つまり作中で毎回「コイツ作者に嫌われとんじゃないか」と言うくらいボロクソな目に遭っても
最終的に何らかの方法で不自然なまでにageられていれば参戦基準は満たすわけか
ナルトなんて顔が変形するまで殴られてるし
上条さんなんか作者の思いつく限りの悪意を含んだ方法で1億回以上殺されてるしな
154 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:45:07.95 ID:ts7N/s9K0
流石に極論かな
例えある程度基準は満たしていても
＞作中で毎回「コイツ作者に嫌われとんじゃないか」と言うくらいボロクソな目に遭って
がネックになるだけ
例えある程度基準は満たしていても
＞作中で毎回「コイツ作者に嫌われとんじゃないか」と言うくらいボロクソな目に遭って
がネックになるだけ
ちなみに私は原作は序盤の序盤（ポニテ君がバルキリーチームに入ったあたり）までしか見たことが無く
映画版も知らず少女漫画版で読んだだけなんで「邪神様」は敵の悪い人に捕まって洗脳されてラジコン扱いされて
バルキリーを何機か破壊しちゃったけど、大好きな妖精さんが助けてくれたよ嬉しいなてへへ、なキャラという
印象しかない
まあでも普通こういう流れなら
邪神「私は取り返しのつかないことを…」
妖精「あなたは何も悪くないわ」
邪神「妖精さん…」
妖精「失ったものは取り返せないけど時間は過ぎていくの、私たちにできることをするしかないんだから」
邪神「ありがとう…私はこの罪を背負って生きていくよ、だから歌わせて!」
妖精「もちろんよ! さあ行きましょう!」
的なやり取りすべきだよなあ、漫画版では妖精さん主人公なんだしさあ
映画版も知らず少女漫画版で読んだだけなんで「邪神様」は敵の悪い人に捕まって洗脳されてラジコン扱いされて
バルキリーを何機か破壊しちゃったけど、大好きな妖精さんが助けてくれたよ嬉しいなてへへ、なキャラという
印象しかない
まあでも普通こういう流れなら
邪神「私は取り返しのつかないことを…」
妖精「あなたは何も悪くないわ」
邪神「妖精さん…」
妖精「失ったものは取り返せないけど時間は過ぎていくの、私たちにできることをするしかないんだから」
邪神「ありがとう…私はこの罪を背負って生きていくよ、だから歌わせて!」
妖精「もちろんよ! さあ行きましょう!」
的なやり取りすべきだよなあ、漫画版では妖精さん主人公なんだしさあ
156 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:51:14.02 ID:ZgN4JKiK0
お気に入りキャラを強キャラとして設定して活躍させてると思ったら見ているこっちが引く位sageる作者っているよな
157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/01(木) 23:59:54.45 ID:Nmv1NcfiO
158 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 00:01:51.19 ID:Dt321vN00
>>155
自分守って死んだ従兄の死体転がっているところで
主人公の方が落ち込んでるのに対し落ち込む様子なく主人公に渇入れして
その後ナルト君の手あったかい…とやってたヒナタを思い出した
敗退者一覧見てたら恋空が入ってて吹いたｗ
よく挑戦しようと思ったなｗ
自分守って死んだ従兄の死体転がっているところで
主人公の方が落ち込んでるのに対し落ち込む様子なく主人公に渇入れして
その後ナルト君の手あったかい…とやってたヒナタを思い出した
敗退者一覧見てたら恋空が入ってて吹いたｗ
よく挑戦しようと思ったなｗ
159 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 00:07:22.94 ID:OTGq+nxr0
あったかいじゃなくて大きくて安心するだ
その話題はテンプレ待てよ・・・いい加減に
その話題はテンプレ待てよ・・・いい加減に
160 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 00:15:04.33 ID:N1Cg0ERO0
161 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 01:47:06.20 ID:3+WEfjKu0
今思うと邪神様よくアルトを手に入れられなかったよなぁ…w
邪神様の無双ぶり万能ぶりチートぶりは、アルトをモノにしてもおかしくないミラクルパワーを感じたのに
あの邪神様を回避できたアルト強すぎるw
邪神様の無双ぶり万能ぶりチートぶりは、アルトをモノにしてもおかしくないミラクルパワーを感じたのに
あの邪神様を回避できたアルト強すぎるw
162 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 02:45:55.66 ID:7vP4gS6W0
過去ログ読み直して気が付いたけど36建てるときテンプレミスって敗退者が少なくなってるんだな
35戦目までは↓これがあったけど36戦目でなくなってる
■漫画続き■
サタン（デビルマン） ティア・ノート・ヨーコ（BASTARD!!）
和泉紫音（GANTZ） レヴィ（ブラックラグーン） ユリア（北斗の拳） ナツ・ドラグニル（FAILYTAIL）
野山野林檎（エア・ギア） ネギ・スプリングフィールド（ネギま） のぶ代（3.3.7ビョーシ!!） 宮本明（彼岸島）
イエロー・デ・トキワグローブ（ポケスペ） 江戸川コナン、毛利蘭、灰原哀（名探偵コナン） 和田守男（金田一少年）
朝倉南（タッチ） 明石薫（絶対可憐チルドレン） 天道あかね（らんま1/2） 日暮かごめ（犬夜叉） 美神令子（GS美神）
日向夏美（ケロロ軍曹） ヨハネ・クラウザーII世（DMC） 天照、ラキシス（ファイブスター物語）
城崎絵美（鉄のラインバレル） 天野瑞希（特攻天女） 範馬刃牙（グラップラー刃牙） キャロル・リード（王家の紋章）
シャルロット、グリフィス（ベルセルク） 曹孟徳（蒼天航路） 景浦安武（あぶさん） 安西愛海（ライフ）
後光院ランコ（突撃！パッパラ隊） チェルシー・ローレック（東京アンダーグラウンド） リキッド（PAPUWA）ウェダ（ハレグゥ）
35戦目までは↓これがあったけど36戦目でなくなってる
■漫画続き■
サタン（デビルマン） ティア・ノート・ヨーコ（BASTARD!!）
和泉紫音（GANTZ） レヴィ（ブラックラグーン） ユリア（北斗の拳） ナツ・ドラグニル（FAILYTAIL）
野山野林檎（エア・ギア） ネギ・スプリングフィールド（ネギま） のぶ代（3.3.7ビョーシ!!） 宮本明（彼岸島）
イエロー・デ・トキワグローブ（ポケスペ） 江戸川コナン、毛利蘭、灰原哀（名探偵コナン） 和田守男（金田一少年）
朝倉南（タッチ） 明石薫（絶対可憐チルドレン） 天道あかね（らんま1/2） 日暮かごめ（犬夜叉） 美神令子（GS美神）
日向夏美（ケロロ軍曹） ヨハネ・クラウザーII世（DMC） 天照、ラキシス（ファイブスター物語）
城崎絵美（鉄のラインバレル） 天野瑞希（特攻天女） 範馬刃牙（グラップラー刃牙） キャロル・リード（王家の紋章）
シャルロット、グリフィス（ベルセルク） 曹孟徳（蒼天航路） 景浦安武（あぶさん） 安西愛海（ライフ）
後光院ランコ（突撃！パッパラ隊） チェルシー・ローレック（東京アンダーグラウンド） リキッド（PAPUWA）ウェダ（ハレグゥ）
163 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 07:46:26.21 ID:vcVYZTvH0
164 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 09:37:59.21 ID:xaMqUHmO0
>>152
スミアはキャラとしては小物なんだよ、本当
ただ、海外の人気投票で何故か主人公と同列扱いで恋人候補投票があり、主人公と
お互いが1位同士だったから運命だ！！とやらかしたが、実は主人公の相手役1番人気が
投票から外されていた上に投票期間が異常に短いという出来レースをやらかしたのが
大きかったなw
ゆき様の場合はどちらかと言うと明らかにアンチだったからだろ
シナリオ上死ぬことだってあるのに、それ突っ込まれたら「そんなに重くないから
書かなくていいと思った」とか、明らかにマイナスポイントを無視しての推薦
だったから・・・
スミアはキャラとしては小物なんだよ、本当
ただ、海外の人気投票で何故か主人公と同列扱いで恋人候補投票があり、主人公と
お互いが1位同士だったから運命だ！！とやらかしたが、実は主人公の相手役1番人気が
投票から外されていた上に投票期間が異常に短いという出来レースをやらかしたのが
大きかったなw
ゆき様の場合はどちらかと言うと明らかにアンチだったからだろ
シナリオ上死ぬことだってあるのに、それ突っ込まれたら「そんなに重くないから
書かなくていいと思った」とか、明らかにマイナスポイントを無視しての推薦
だったから・・・
165 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 09:39:23.36 ID:xaMqUHmO0
連投失礼
>>163
でも最近は少しマシ、になった気もする
例のお祭りゲーじゃバジュラに守られる姫ポジションも、ポニテに守られる
ポジションも、新ヒロインのあこがれの先輩役も基本全部妖精さんに譲ってるし
>>163
でも最近は少しマシ、になった気もする
例のお祭りゲーじゃバジュラに守られる姫ポジションも、ポニテに守られる
ポジションも、新ヒロインのあこがれの先輩役も基本全部妖精さんに譲ってるし
166 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 10:19:28.87 ID:ZjfciaDL0
邪神様が出張ると商品売り上げが落ちたり、不評を買う（ACERなど）実績があるし
もう妖精さんとポニテの間に割り込むと邪神様のためにもならないという認識だけは
やっと公式関連も持ったようで最近では妖精さんと抱き合わせが主になったかな
ただ邪神様（＝巫女様）押しだけは相変わらず辞めないで歌姫オーディション宣伝でも
邪神様の後の歌姫役の人そっちのけにして巫女さんの話ばっかやってるのが
すごいと思う
あの様子では新作マクロスの歌姫になったとしても公式の扱いがミーナ役の人同様
邪神様（＝巫女様）＞＞＞∞越えられない壁∞＞＞＞新作マクロスの歌姫になりそうで
オーディションを受ける意欲を蹴散らしかねない有様は他の追従を許さないかも…
もう妖精さんとポニテの間に割り込むと邪神様のためにもならないという認識だけは
やっと公式関連も持ったようで最近では妖精さんと抱き合わせが主になったかな
ただ邪神様（＝巫女様）押しだけは相変わらず辞めないで歌姫オーディション宣伝でも
邪神様の後の歌姫役の人そっちのけにして巫女さんの話ばっかやってるのが
すごいと思う
あの様子では新作マクロスの歌姫になったとしても公式の扱いがミーナ役の人同様
邪神様（＝巫女様）＞＞＞∞越えられない壁∞＞＞＞新作マクロスの歌姫になりそうで
オーディションを受ける意欲を蹴散らしかねない有様は他の追従を許さないかも…
167 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 12:08:14.46 ID:/B29I3j90
つーか、リナとオーフェンってまだ参戦してなかったのか
まああの二人はいくら周りがageようが作中の世間から大魔王の便所の蓋だの借金ヤクザだのsageられまくってるからか
まああの二人はいくら周りがageようが作中の世間から大魔王の便所の蓋だの借金ヤクザだのsageられまくってるからか
168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 12:11:55.57 ID:78bDw+jQ0
169 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 15:40:00.32 ID:vv6hKCPe0
誰も突っ込んであげないようなので突っ込むが>>167が言ってるのは
「作中の世間」sageられまくってるのであって、何もリアルの世間ではないよ
>>167
因みにリナは敗退者一覧にいるよ
>>152
過去スレ読み直したけどヒナタって下手したら挑戦出来ないままみねねコースに行きそうだよな
こんな良いヒドインがいるんだ！是非読んでくれ！！ってのじゃなく、
こんな酷いヒドインがいるんだ！許せないだろ！！みたいな感じ
>>161
その分ポニテはライト層からは二股最低野郎と勘違いされ続けることになってるけどなｗ
でも邪神様も転んでもただでは起きないからポニテどっかに飛ばしたり妖精倒れさせたり
小説じゃ自分とのデートシーンは増やすけどポニテから妖精への告白シーンはカットしたはずｗｗ
「作中の世間」sageられまくってるのであって、何もリアルの世間ではないよ
>>167
因みにリナは敗退者一覧にいるよ
>>152
過去スレ読み直したけどヒナタって下手したら挑戦出来ないままみねねコースに行きそうだよな
こんな良いヒドインがいるんだ！是非読んでくれ！！ってのじゃなく、
こんな酷いヒドインがいるんだ！許せないだろ！！みたいな感じ
>>161
その分ポニテはライト層からは二股最低野郎と勘違いされ続けることになってるけどなｗ
でも邪神様も転んでもただでは起きないからポニテどっかに飛ばしたり妖精倒れさせたり
小説じゃ自分とのデートシーンは増やすけどポニテから妖精への告白シーンはカットしたはずｗｗ
170 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 16:37:48.71 ID:jb/95XMPO
ポニテがどんなに邪神様に恋愛感情はありません恋愛的には妖精一筋とアピールしても
カラオケ屋や名言集みたいな邪神様の信者がいる限りポニテの汚名は消えないだろうなw
一方でマクロスファンが集まるモバゲーや公式ファンクラブ、音楽祭は
ガッツリとポニテと妖精をカプらせて失恋しても健気な愛され邪神様で
押してくるあたりは眉毛神官はうまいバランス感覚を持ってる気がする
ヒナタに関しては少し時間を開いて吟味するのがいいんじゃないかと思う
映画でヒドインとしての飛躍をした良キャラでスレ的にも美味しいのは確か
サクラに振られたナルトの救済ヒロインに宛がわれたキャラだから
映画で色々盛ってヒロインの格上げするのはわかるがやり方が酷すぎて素晴らしいw
一方で今はサクラファンやナルサク派のアンチが見境なく暴れるからアンチが雪崩こんで来るよ
ポニテは最初から邪神様と結ばれる運命だった！映画は邪神様エンド！と主張してた邪神様信者と
同じくらい熱心な信者がサクラとヒナタ両方について荒れまくってるから
下手したらNG枠行きの可能性があるが、ヒナタはNGにするには惜しいw
カラオケ屋や名言集みたいな邪神様の信者がいる限りポニテの汚名は消えないだろうなw
一方でマクロスファンが集まるモバゲーや公式ファンクラブ、音楽祭は
ガッツリとポニテと妖精をカプらせて失恋しても健気な愛され邪神様で
押してくるあたりは眉毛神官はうまいバランス感覚を持ってる気がする
ヒナタに関しては少し時間を開いて吟味するのがいいんじゃないかと思う
映画でヒドインとしての飛躍をした良キャラでスレ的にも美味しいのは確か
サクラに振られたナルトの救済ヒロインに宛がわれたキャラだから
映画で色々盛ってヒロインの格上げするのはわかるがやり方が酷すぎて素晴らしいw
一方で今はサクラファンやナルサク派のアンチが見境なく暴れるからアンチが雪崩こんで来るよ
ポニテは最初から邪神様と結ばれる運命だった！映画は邪神様エンド！と主張してた邪神様信者と
同じくらい熱心な信者がサクラとヒナタ両方について荒れまくってるから
下手したらNG枠行きの可能性があるが、ヒナタはNGにするには惜しいw
172 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 17:14:53.28 ID:/B29I3j90
>>168
まあ>>170さんの解釈であってます
私の言いたかったことは
対象（X）「私はやりたいことをやるぞ!」
仲間「やれやれ…でもすげえやつだぜ」
作中世界の一般人「X死ね!」
ということであって
対象（X）「私はやりたいことをやるぞ!」
仲間「やれやれ…でもすげえやつだぜ」
作中世界の一般人「X様素敵! 抱いて!」
読者『Xうぜえ…』
ということではないんですよ
まあ>>170さんの解釈であってます
私の言いたかったことは
対象（X）「私はやりたいことをやるぞ!」
仲間「やれやれ…でもすげえやつだぜ」
作中世界の一般人「X死ね!」
ということであって
対象（X）「私はやりたいことをやるぞ!」
仲間「やれやれ…でもすげえやつだぜ」
作中世界の一般人「X様素敵! 抱いて!」
読者『Xうぜえ…』
ということではないんですよ
173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 18:06:48.22 ID:vv6hKCPe0
174 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 18:12:52.27 ID:dMA8sZFs0
ヒナタで勝負するなら今やるよりも色々な資料を各々が集め、
この後の小説とかそういうものとかも待ってからの方がいい気がするな
邪神様が邪神の地位を揺るがさないのはアニメ本編が酷かったから
だけではなくいろいろな面で大活躍してくれたからだからな。
ナルトの映画小説のヒナタ様はエロ任務服着て、
ナルトに対してあまり見ないで…と、映画のビキニ邪神様のように可愛らしく恥らう面を見せたらしいが
仕事で（たぶん）仕方なく着た任務服よりも、自分から着たビキニの時点でもう邪神様有利な感じだしなｗ
この後の小説とかそういうものとかも待ってからの方がいい気がするな
邪神様が邪神の地位を揺るがさないのはアニメ本編が酷かったから
だけではなくいろいろな面で大活躍してくれたからだからな。
ナルトの映画小説のヒナタ様はエロ任務服着て、
ナルトに対してあまり見ないで…と、映画のビキニ邪神様のように可愛らしく恥らう面を見せたらしいが
仕事で（たぶん）仕方なく着た任務服よりも、自分から着たビキニの時点でもう邪神様有利な感じだしなｗ
175 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 18:28:45.19 ID:jb/95XMPO
>>171
眉毛神官が絡む公式はポニテ×妖精で一貫してて邪神様のお相手は実兄が義兄だよ
少女漫画では眉毛神官自ら｢邪神様の相手は実兄｣で血縁がクリア出来たらと言及してる
しかし一方で家事の腕や歌う気持ちに関して邪神様ageを忘れないのは神官の鑑
カラオケ屋は前からポニテ×邪神様押しの邪神様信者がいると有名なので
吹き替え企画の解説が邪神様マンセーかつ邪神様への愛に気付いたポニテが
24話で妖精に別れ話をしに来て妖精が失恋したと解説されているw
実際にはポニテが妖精に｢必ず生きて帰って来る｣と伝えに来たシーンなんだが
一時的にとは言え邪神様を殺す決意をした罪は重いと言うことだなw
邪神様は恋愛的には完敗だがそれさえ輝く偉大なるお方
ヒナタは恋愛を手にしたが為にヒロインとして輝き始めた
ナルトは子世代作品も予定があるみたいだし、長く成長を楽しめる予感w
眉毛神官が絡む公式はポニテ×妖精で一貫してて邪神様のお相手は実兄が義兄だよ
少女漫画では眉毛神官自ら｢邪神様の相手は実兄｣で血縁がクリア出来たらと言及してる
しかし一方で家事の腕や歌う気持ちに関して邪神様ageを忘れないのは神官の鑑
カラオケ屋は前からポニテ×邪神様押しの邪神様信者がいると有名なので
吹き替え企画の解説が邪神様マンセーかつ邪神様への愛に気付いたポニテが
24話で妖精に別れ話をしに来て妖精が失恋したと解説されているw
実際にはポニテが妖精に｢必ず生きて帰って来る｣と伝えに来たシーンなんだが
一時的にとは言え邪神様を殺す決意をした罪は重いと言うことだなw
邪神様は恋愛的には完敗だがそれさえ輝く偉大なるお方
ヒナタは恋愛を手にしたが為にヒロインとして輝き始めた
ナルトは子世代作品も予定があるみたいだし、長く成長を楽しめる予感w
176 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 18:47:05.96 ID:Kib4+U+V0
鍋神様も素晴らしかったが、あの推しっぷりは商業面を全く考えない自爆技だったもんなあ…
まだまだ作品展開があり成長が見込めるヒナタは大事にしたいね
まだまだ作品展開があり成長が見込めるヒナタは大事にしたいね
177 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 19:28:57.93 ID:OTGq+nxr0
作者的にはもうナルトとヒナタ様を描く気は無いらしいがアニメの神官様方が何もしないわけがないと楽しみにしている
原作だけなら被害が某従兄に集中しているだけで邪神様どころか女王様にも遠く及ばないが
神官様の手にかかればあら不思議アニメ・映画・ゲームと崇め奉ってらっしゃる
７班グッズに何故か１人だけ混入している様が確認されておりますし邪神様を彷彿とさせる優良物件
原作だけなら被害が某従兄に集中しているだけで邪神様どころか女王様にも遠く及ばないが
神官様の手にかかればあら不思議アニメ・映画・ゲームと崇め奉ってらっしゃる
７班グッズに何故か１人だけ混入している様が確認されておりますし邪神様を彷彿とさせる優良物件
178 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 19:52:07.98 ID:xaMqUHmO0
>>174
だが邪神様は女王アンチの巣窟だった新シャアでアンチたちに敗北宣言させたんだぜ
アニメ本編だけでw
しかもこのスレをアンチたちのたまり場から愛必須のスレへと変貌させたんだから
その偉業に辿り着くのは難しいだろうw
だが邪神様は女王アンチの巣窟だった新シャアでアンチたちに敗北宣言させたんだぜ
アニメ本編だけでw
しかもこのスレをアンチたちのたまり場から愛必須のスレへと変貌させたんだから
その偉業に辿り着くのは難しいだろうw
179 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 19:52:14.68 ID:/B29I3j90
180 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 22:41:04.85 ID:zkZpaS2g0
オーフェンの名前が上で出てたけど新しく出た方の本でも裏切っていないのは敵キャラ(と家族)だけという状態だからヒドインでは無いと思う
どちらかというとクリーオウの方が完全無欠キャラと化している気がするけど出番が少ないからプレゼンはしにくい
どちらかというとクリーオウの方が完全無欠キャラと化している気がするけど出番が少ないからプレゼンはしにくい
181 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 22:43:44.14 ID:vcVYZTvH0
そもそも自分で戦闘するキャラは条件的にほぼ除外という点を忘れて押してくる奴多いよな…
182 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 22:56:14.86 ID:/B29I3j90
183 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 23:41:20.87 ID:vv6hKCPe0
邪神様が例えば包丁で指をちょこっと切るとか転んで膝が薄皮一枚でも剥ける描写とかあったっけ…？
184 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 23:44:48.26 ID:OTGq+nxr0
>>181
そこをマイナス点として書いてれば押してもいいのか疑問に思う反面
職業軍人みたいなのは戦わない方がおかしいしゲームのシステム上みんな戦いますってのもあるから
その中でも何故あなた様はいつも安全な場所にいらっしゃるのですか？
あなた様がいなくなったら強制的にクリア不可能になるのはあたりまえですよね？
当然守られることもしくは生き返ること前提で戦ってらっしゃいますよね？
みたいなのは押してもいいんじゃないかと思っている自分がいる
そこをマイナス点として書いてれば押してもいいのか疑問に思う反面
職業軍人みたいなのは戦わない方がおかしいしゲームのシステム上みんな戦いますってのもあるから
その中でも何故あなた様はいつも安全な場所にいらっしゃるのですか？
あなた様がいなくなったら強制的にクリア不可能になるのはあたりまえですよね？
当然守られることもしくは生き返ること前提で戦ってらっしゃいますよね？
みたいなのは押してもいいんじゃないかと思っている自分がいる
185 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 23:47:31.66 ID:OTGq+nxr0
186 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 23:52:51.60 ID:vv6hKCPe0
>>185
つまり邪神様に傷を付けることが出来るのは刃でも銃でも機械でもバジュラでもなく、針ということか…
つまり邪神様に傷を付けることが出来るのは刃でも銃でも機械でもバジュラでもなく、針ということか…
187 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/02(金) 23:57:45.71 ID:xaMqUHmO0
邪神様も一応スパロボだと某忍者や兄者に仕留められることあるよ・・・！
そうなったら強制ゲームオーバーだけどw
そうなったら強制ゲームオーバーだけどw
188 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/03(土) 00:15:57.91 ID:W+LlFsFJ0
ランカスレイヤーか。
189 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/03(土) 09:05:38.19 ID:rRy2tVZL0
>>184
マイナス点として書いてればいいんじゃないかな？
邪神様に勝つとかは関係なく、あくまでヒドインの一人としてであれば
それこそ女王だってアニメ本編でも命狙われたり戦場に出て仲間の士気高揚に
努めたりはしてるし、自分自身が偽者のふりをして直接調査に赴いたり、
協力者を守るために囮になったりはしてるわけだしｗ
マイナス点として書いてればいいんじゃないかな？
邪神様に勝つとかは関係なく、あくまでヒドインの一人としてであれば
それこそ女王だってアニメ本編でも命狙われたり戦場に出て仲間の士気高揚に
努めたりはしてるし、自分自身が偽者のふりをして直接調査に赴いたり、
協力者を守るために囮になったりはしてるわけだしｗ
190 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/03(土) 18:17:11.71 ID:ohL6VGnI0
邪心様だって映画じゃ部分的なシーンだけ見ると一応マイナス要素あるにはあるもんな
そのマイナス要素を自ら打ち消す力がさらに強かっただくで
そのマイナス要素を自ら打ち消す力がさらに強かっただくで
191 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 00:04:22.90 ID:HCxuUwbPO
ポニテがテレビで邪神様を殺す決意をして妖精さんに帰還を誓う→作中では妖精さんに誤解され強制リセットされる
（作外では何故か邪神様への愛に気付き妖精さんを振ったと宣伝される）
映画でポニテが邪神様を振って妖精さんに告白→最後まで言わせて貰えずバシルーラされて生死不明
スパロボでポニテが邪神様を振って妖精さんに告白→エンディングで邪神様の義兄になかったことにされる
音楽祭でポニテが邪神様は眼中になく妖精さん一筋だったと分かる→主人公集合のパンフの表紙から弾き出される（代わりに邪神様が表紙に）
やはり邪神様は格が違うな
（作外では何故か邪神様への愛に気付き妖精さんを振ったと宣伝される）
映画でポニテが邪神様を振って妖精さんに告白→最後まで言わせて貰えずバシルーラされて生死不明
スパロボでポニテが邪神様を振って妖精さんに告白→エンディングで邪神様の義兄になかったことにされる
音楽祭でポニテが邪神様は眼中になく妖精さん一筋だったと分かる→主人公集合のパンフの表紙から弾き出される（代わりに邪神様が表紙に）
やはり邪神様は格が違うな
192 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 12:26:45.90 ID:mTeM/glk0
おかしいだろ！
何でマイナスになるはずが加点されてんだよ！
誰が勝てるんだよ…
何でマイナスになるはずが加点されてんだよ！
誰が勝てるんだよ…
193 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 12:32:06.49 ID:ZsLdSu050
あえて言うならシェリル主人公の漫画とffでなら、まあマイナスがある、はず
まあ、シェリル主人公の方はシェリルが死にかけてるのにその心配をするアルトに
ショック受けてたりもするんだけどもｗ
まあ、シェリル主人公の方はシェリルが死にかけてるのにその心配をするアルトに
ショック受けてたりもするんだけどもｗ
194 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 14:21:02.73 ID:qos7gDCd0
195 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 18:35:13.56 ID:KMTrkwG20
>>193
タイトルが「キス・イン・ザ・ギャラクシー」なのに最終回後の番外編でようやっとポニテと妖精さんがキスできたよな
いまこれ打ってる画面の広告に映ってる『一騎当千』って言う漫画の主人公（女）もそりゃあアホだし他人の迷惑考えたためしがないし
アホだしすぐ正気失うしそうでもしなけりゃ序盤は噛ませ犬同然の強さだったしアホだし見ててイライラするくらいの戦闘狂だし
それでいてアホのくせに周囲からは持ち上げられているけど、「敵に負け傷つく」「仲間を助けに行く」という文を追加するだけで
あら不思議、あっという間に予選落ち…ってのがすごいな邪神様
タイトルが「キス・イン・ザ・ギャラクシー」なのに最終回後の番外編でようやっとポニテと妖精さんがキスできたよな
いまこれ打ってる画面の広告に映ってる『一騎当千』って言う漫画の主人公（女）もそりゃあアホだし他人の迷惑考えたためしがないし
アホだしすぐ正気失うしそうでもしなけりゃ序盤は噛ませ犬同然の強さだったしアホだし見ててイライラするくらいの戦闘狂だし
それでいてアホのくせに周囲からは持ち上げられているけど、「敵に負け傷つく」「仲間を助けに行く」という文を追加するだけで
あら不思議、あっという間に予選落ち…ってのがすごいな邪神様
196 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/04(日) 19:10:04.08 ID:ZfEd7IfL0
一騎当千は萌えバトルかと思ったらリョナですから
197 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 00:06:00.23 ID:zZgHozKf0
邪神様に最高に慄き平伏したのはテレビ版での所業の大半を他者に下げ渡し
自身はキレイキレイな健気ヒロインしてた姿を目の当たりにした時でした
自身はキレイキレイな健気ヒロインしてた姿を目の当たりにした時でした
198 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 10:21:57.50 ID:3xO6AeCo0
邪神様のご活躍のせいで、挑戦条件のハードルがあまりも上がりすぎてキツイ…
いくら良物件かと思っても大抵どこか引っかかるので挑戦以前に門前払いだし。
いくら良物件かと思っても大抵どこか引っかかるので挑戦以前に門前払いだし。
199 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 10:24:17.72 ID:dwDfb+q50
映画のポニテ妖精実兄の結末には畏怖すら覚えた
実兄などTV版邪神さまの諸行の一部を肩代わりしただけで死亡したのに対し
TV版邪神さまはその後もキラッとアイカツに励まれている、この素晴らしさよ
まあ一番びびらされたのは映画もとっくに終わったミストでしたがね
邪神さまは映画で邪神さまになられたにも関わらず
カンストなど生温いわと言わんばかりの進化をされるから素晴らしい
実兄などTV版邪神さまの諸行の一部を肩代わりしただけで死亡したのに対し
TV版邪神さまはその後もキラッとアイカツに励まれている、この素晴らしさよ
まあ一番びびらされたのは映画もとっくに終わったミストでしたがね
邪神さまは映画で邪神さまになられたにも関わらず
カンストなど生温いわと言わんばかりの進化をされるから素晴らしい
200 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 10:57:00.65 ID:TGV+upFqO
>>198
良物件プラス愛で「ハードルを乗り越えられない？ ぶっこわせばいいんだよ！」
と言わんばかりにマイナス持ちでも称号を掴んだ夜鳥子様みたいな方もいるけどね
でもやっぱり一番は邪神様です！
他のヒドインの話題で盛り上がる度に新たな伝説を作ってくれる素晴らしいお方
良物件プラス愛で「ハードルを乗り越えられない？ ぶっこわせばいいんだよ！」
と言わんばかりにマイナス持ちでも称号を掴んだ夜鳥子様みたいな方もいるけどね
でもやっぱり一番は邪神様です！
他のヒドインの話題で盛り上がる度に新たな伝説を作ってくれる素晴らしいお方
201 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 18:38:07.35 ID:/1NuIpV60
だって女王だってマイナス要素には結構該当するくらいだからな
まあ、後から出来た要件だから当然といえば当然だけど
まあ、後から出来た要件だから当然といえば当然だけど
202 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 21:45:34.63 ID:Liu3eLa40
挑戦者氏名：レッドマン
登場作品名：レッドマン
作中行動等：ナレーター曰く「地球の平和を守るためにレッド星からやって来たヒーロー」
しかしその実態はただ歩いているだけで全く無害な怪獣を片っ端から殺していく真性のハンター
本作に人間は全く登場せず、怪獣や宇宙人が破壊活動などを行っているシーンは全くないにもかかわらず
レッドマンは彼らを見るや否やナイフや槍を片手に襲い掛かり、殺す
その方法たるや口の中に槍を突き刺す、動かなくなった相手を執拗に槍でめった刺しにする、
馬乗りになって頭頂部が背中に着くほどの勢いで首を締め上げるなど極めて残忍であり、
死体もまるでゴミのように引きずって崖から投げ落とすなど使者への敬意は全く無い
相手が知能があろうがなかろうがお構いなしに殺すうえ、元人間のカネゴンや人間に味方した
平和を愛するケンタウルス星人やミステラー星人ですら躊躇いなく殺害
そこまでやっているにもかかわらずナレーターはレッドマンを正義の味方だと讃え、まるで
怪獣は殺されて当然であるかのように振る舞う
結局レッドマンは138回この辻斬りを続けるが、1度たりとも敗れることなく怪獣102匹、
宇宙人25人を死に至らしめた
ナレーターはそれでも彼を正しき者の味方、勇気溢れる英雄と讃え、この番組は幕を閉じた
書いてみたがなんかただのイチャモンだなこりゃ
登場作品名：レッドマン
作中行動等：ナレーター曰く「地球の平和を守るためにレッド星からやって来たヒーロー」
しかしその実態はただ歩いているだけで全く無害な怪獣を片っ端から殺していく真性のハンター
本作に人間は全く登場せず、怪獣や宇宙人が破壊活動などを行っているシーンは全くないにもかかわらず
レッドマンは彼らを見るや否やナイフや槍を片手に襲い掛かり、殺す
その方法たるや口の中に槍を突き刺す、動かなくなった相手を執拗に槍でめった刺しにする、
馬乗りになって頭頂部が背中に着くほどの勢いで首を締め上げるなど極めて残忍であり、
死体もまるでゴミのように引きずって崖から投げ落とすなど使者への敬意は全く無い
相手が知能があろうがなかろうがお構いなしに殺すうえ、元人間のカネゴンや人間に味方した
平和を愛するケンタウルス星人やミステラー星人ですら躊躇いなく殺害
そこまでやっているにもかかわらずナレーターはレッドマンを正義の味方だと讃え、まるで
怪獣は殺されて当然であるかのように振る舞う
結局レッドマンは138回この辻斬りを続けるが、1度たりとも敗れることなく怪獣102匹、
宇宙人25人を死に至らしめた
ナレーターはそれでも彼を正しき者の味方、勇気溢れる英雄と讃え、この番組は幕を閉じた
書いてみたがなんかただのイチャモンだなこりゃ
203 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 21:50:57.15 ID:Liu3eLa40
204 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 22:10:13.20 ID:cgk9wdOz0
205 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 22:29:45.48 ID:W77wtYNn0
>>202
マイナスポイントは自ら単騎で戦うことだな仮に負けてしまったら生き返れる保証もないし
マイナスポイントは自ら単騎で戦うことだな仮に負けてしまったら生き返れる保証もないし
206 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/05(月) 23:41:09.77 ID:TGV+upFqO
お茶請け的ネタ挑戦枠かな？
Wiki見てきたけどけっこう面白そうで見てみたい
Wiki見てきたけどけっこう面白そうで見てみたい
207 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 01:34:36.17 ID:l+grIB4j0
>>181
えぇーそれだとヒナタ一発アウトやんけ
妹のハナビを助けるために率先して任務に同行しているし
月の落下を防ぐために自ら月の動力源をぶち壊そうと飛び込んでいく（白眼のチャクラが無いと壊せない設定）し
えぇーそれだとヒナタ一発アウトやんけ
妹のハナビを助けるために率先して任務に同行しているし
月の落下を防ぐために自ら月の動力源をぶち壊そうと飛び込んでいく（白眼のチャクラが無いと壊せない設定）し
208 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 08:03:31.29 ID:/WSY9JPT0
邪神様も戦場に出て歌で味方を鼓舞する役割をしてるから、ある意味で戦ってるし
この際、ちょっと挑戦条件（>>7）について見直した方がいいと思う
実際には邪神様ではさえ「肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受ける」
＝ＴＶ版で序盤にバジュラとの戦闘で怪我して運ばれるシーン、
劇場版で義兄と実兄との戦闘で義兄が血を吐く場面を見て気を失っている と
何度も抵触しているのに他のキャラの挑戦時は引っかかるからダメとかなってるし。
「・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外」
これも邪神様、時々は相手の事を考えているから引っかかるしな
この際、ちょっと挑戦条件（>>7）について見直した方がいいと思う
実際には邪神様ではさえ「肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受ける」
＝ＴＶ版で序盤にバジュラとの戦闘で怪我して運ばれるシーン、
劇場版で義兄と実兄との戦闘で義兄が血を吐く場面を見て気を失っている と
何度も抵触しているのに他のキャラの挑戦時は引っかかるからダメとかなってるし。
「・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外」
これも邪神様、時々は相手の事を考えているから引っかかるしな
209 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 10:28:03.57 ID:Erj9h/fl0
ヌエコ様もボス戦はパーティに入れるのが条件だしな
210 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 14:37:55.09 ID:ZkAmQp4JO
除外がじゃなくマイナス点に明記してねでどうだろう
後
其の四・ここはアンチスレではありません
ヒドイン愛を忘れずに
とか入れない？
それとそろそろ夜鳥子様をテンプレに入れるかもこの際決めるか
後
其の四・ここはアンチスレではありません
ヒドイン愛を忘れずに
とか入れない？
それとそろそろ夜鳥子様をテンプレに入れるかもこの際決めるか
211 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 15:09:37.93 ID:mM2sy0Xr0
212 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 17:13:37.80 ID:Dr/GhEdW0
邪神様ってアニメてま3回ぐらい大量殺人してるんだっけ？
幼少の頃、歌えないよ～、蒼のエーテル回で
でも、そんな邪神様も映画で妖精さんに輸血してあげるという尊い行為をなされたからな
幼少の頃、歌えないよ～、蒼のエーテル回で
でも、そんな邪神様も映画で妖精さんに輸血してあげるという尊い行為をなされたからな
213 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 17:14:15.79 ID:Dr/GhEdW0
誤字失礼いたしました
214 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/11(日) 22:40:54.77 ID:BV1DdzDY0
割と昔にもこの手の話やった気がする
＞邪神様も戦場に出て歌で味方を鼓舞する役割をしてるから、ある意味で戦ってる
妖精にも言えるんだが歌ってる場所は艦で一番安全であり、しかも邪神様は作中で一度も命の危険に晒されることも怪我をすることもないから
死亡フラグどころか怪我フラグでさえ立たない邪神様に「命の危機に晒されている」と言えるのか謎
＞肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受ける
・無駄に設定だけあった記憶障害的な何とかいう症状？病気？が全く何の意味もなさなかった点
・親しい親しくない関係なく普通は忘れられないはずのギ リ ア ム ジ ュ ー ス（ポニテのことは都合良く覚えてる）
＞相手の都合を一瞬でも考える邪神様 （要約）
・相手の都合を一瞬でも考える人は好きな人に不法侵入で壁を昇らせたり、だいすけでしてはしない
・そもそも邪神様が相手の都合を一瞬でも考えるってどこ？（邪神様の行動パターンは大体が誘い受け）
邪神様が唯一やられてしまうのはBADENDとはいえランカスレイヤーにだけか
＞邪神様も戦場に出て歌で味方を鼓舞する役割をしてるから、ある意味で戦ってる
妖精にも言えるんだが歌ってる場所は艦で一番安全であり、しかも邪神様は作中で一度も命の危険に晒されることも怪我をすることもないから
死亡フラグどころか怪我フラグでさえ立たない邪神様に「命の危機に晒されている」と言えるのか謎
＞肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受ける
・無駄に設定だけあった記憶障害的な何とかいう症状？病気？が全く何の意味もなさなかった点
・親しい親しくない関係なく普通は忘れられないはずのギ リ ア ム ジ ュ ー ス（ポニテのことは都合良く覚えてる）
＞相手の都合を一瞬でも考える邪神様 （要約）
・相手の都合を一瞬でも考える人は好きな人に不法侵入で壁を昇らせたり、だいすけでしてはしない
・そもそも邪神様が相手の都合を一瞬でも考えるってどこ？（邪神様の行動パターンは大体が誘い受け）
邪神様が唯一やられてしまうのはBADENDとはいえランカスレイヤーにだけか
215 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/12(月) 08:59:32.03 ID:nANF7x5h0
>>214
劇場版ではシェリルと一緒にサヨツバ歌った時に（最終的にはバジュラ達が盾になり
守ってくれたおかげでケガもなかったが）流れ弾が飛んできたらケガするような場所で
命はって歌っていたからな
他の条件についても、一応、邪神様も厳密にいうと抵触しているのをかんがみて
挑戦条件も最初から「除外」と頭っから撥ね付けるのではなく
その旨を記載することで良いかと思う（あと>>210の提案も良いと思うよ）
要はショックを受けたり、相手の都合を一瞬考えてしまってもその後の言動が大事でさ
邪神様のように「その後でも結局、自分優先で相手や周りの迷惑や被害を考えない
超自己中や恋愛脳のヒドインなのに制作者が持ち上げる」となどＰＲポイントと
マイナス面を表記することで挑戦可能にすればヒドイン発掘の可能性も広がるし
邪神様の偉大さを愛でつつスレの活性化にもつながる
ヒドイン
劇場版ではシェリルと一緒にサヨツバ歌った時に（最終的にはバジュラ達が盾になり
守ってくれたおかげでケガもなかったが）流れ弾が飛んできたらケガするような場所で
命はって歌っていたからな
他の条件についても、一応、邪神様も厳密にいうと抵触しているのをかんがみて
挑戦条件も最初から「除外」と頭っから撥ね付けるのではなく
その旨を記載することで良いかと思う（あと>>210の提案も良いと思うよ）
要はショックを受けたり、相手の都合を一瞬考えてしまってもその後の言動が大事でさ
邪神様のように「その後でも結局、自分優先で相手や周りの迷惑や被害を考えない
超自己中や恋愛脳のヒドインなのに制作者が持ち上げる」となどＰＲポイントと
マイナス面を表記することで挑戦可能にすればヒドイン発掘の可能性も広がるし
邪神様の偉大さを愛でつつスレの活性化にもつながる
ヒドイン
216 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/12(月) 11:58:07.31 ID:n4aZHMhL0
邪神様の場合は例えどんな危険な場所にいても常に誰かが助けてくれる・守ってくれるっていうのがでかいと思う
そういう意味では確かに作中で怪我も病気もしないから命の危機に晒される人ではないだろうし、でも一応は危険な場所にはいたんだよなぁ
思い返せば女王もこのタイプかｗ
「作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外」の表記が問題かな？
あと邪神様が最高にCOOLなのは、サヨツバで他人だけど知り合いで憧れでライバルなはずの妖精と
大好きなはずのお兄ちゃんが死んだかもしれないってときにそのことを（後でいくらでも書き足せたはずの小説版でさえ）
米一粒たりとも思い出さないところだよね
そういう意味では確かに作中で怪我も病気もしないから命の危機に晒される人ではないだろうし、でも一応は危険な場所にはいたんだよなぁ
思い返せば女王もこのタイプかｗ
「作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外」の表記が問題かな？
あと邪神様が最高にCOOLなのは、サヨツバで他人だけど知り合いで憧れでライバルなはずの妖精と
大好きなはずのお兄ちゃんが死んだかもしれないってときにそのことを（後でいくらでも書き足せたはずの小説版でさえ）
米一粒たりとも思い出さないところだよね
217 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/12(月) 13:45:12.56 ID:spV0oYOg0
親友が目の前で大ケガした直後に男と繋いだ手が熱い…！とかやってるのも超COOL!
218 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/12(月) 14:17:20.18 ID:n4aZHMhL0
目の前でのことなのに親友のことちっとも思い出さないのって凄いと思う
219 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/12(月) 22:23:02.17 ID:wUlIP/sS0
220 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 15:57:14.40 ID:GD4ABjiQ0
ぶっちゃけ>>7の其の参って今でも除外じゃなくただのアンチ除けみたいなとこがある気がする
アンチ臭のきつい挑戦には>>7があるから門前払いって言うけど
ヌエコ様みたいに愛があって抵触してることを書いてある挑戦は抵触してるから除外とは言われない
ヌエコ様は抵触しててもすごいってのもあるけど、いっそ清々しいほどの悪キャラのネタ挑戦とかヒガナとかも言われてない
書き換えるならアンチ除けができてかつヌエコ様みたいなキャラは通るのがいいと思う
アンチ臭のきつい挑戦には>>7があるから門前払いって言うけど
ヌエコ様みたいに愛があって抵触してることを書いてある挑戦は抵触してるから除外とは言われない
ヌエコ様は抵触しててもすごいってのもあるけど、いっそ清々しいほどの悪キャラのネタ挑戦とかヒガナとかも言われてない
書き換えるならアンチ除けができてかつヌエコ様みたいなキャラは通るのがいいと思う
221 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 20:11:26.45 ID:KPGct9C20
ヒナタ様がすばらしいのは命の危険にさらさした相手が自分以外の手で軒並みお亡くなりになっていることだしな
命の危機には４回くらい晒せれてるかな？すべて保護者同伴か治療される(できなくてもどうせ生き返る二段構え)だったけど)
命の危機には４回くらい晒せれてるかな？すべて保護者同伴か治療される(できなくてもどうせ生き返る二段構え)だったけど)
222 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 21:14:54.42 ID:XQn3RDsU0
>>220
>7の其の参については邪神様でさえ実際には抵触しているのに
（その後、素早く立ち直りすぐに超自己中恋愛脳になるあたりが邪神様なんだが）
挑戦者には除外とやっちゃうあたりが問題なんだろ
だから挑戦者の心得として
＊ＰＲポイントと共に以下の項目に抵触している場合は挑戦時に申告すること
ヒドイン査定の時にはプラス＆マイナス点の両方を公正にみて判断されます。
そのため後から判明した場合、その時点で失格になりますので注意して下さい
＊ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに☆
こんな感じで前後に文を入れたら、ここは確かに条件に抵触してるけど他の部分で
これだけヒドインだとか申告しやすくヒドインの裾のが広がると思う
今のままだとエベレスト登山より挑戦するの大変だもんな
>7の其の参については邪神様でさえ実際には抵触しているのに
（その後、素早く立ち直りすぐに超自己中恋愛脳になるあたりが邪神様なんだが）
挑戦者には除外とやっちゃうあたりが問題なんだろ
だから挑戦者の心得として
＊ＰＲポイントと共に以下の項目に抵触している場合は挑戦時に申告すること
ヒドイン査定の時にはプラス＆マイナス点の両方を公正にみて判断されます。
そのため後から判明した場合、その時点で失格になりますので注意して下さい
＊ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに☆
こんな感じで前後に文を入れたら、ここは確かに条件に抵触してるけど他の部分で
これだけヒドインだとか申告しやすくヒドインの裾のが広がると思う
今のままだとエベレスト登山より挑戦するの大変だもんな
223 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:00:46.81 ID:U5s2wRRy0
ヒナタを推してる人達しつこいよ
マイナスも書かなくてテンプレも待てないから失格でいいんじゃない？もうさ
マイナスも書かなくてテンプレも待てないから失格でいいんじゃない？もうさ
224 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:06:57.49 ID:KPGct9C20
テンプレに抵触してるから推薦していいか悪いかの話してるだけだと思ったけどそれもダメなのか？
あとマイナスがあるから門前払いですか？って質問してるのにマイナス書いてないとか何読んでるの？
あとマイナスがあるから門前払いですか？って質問してるのにマイナス書いてないとか何読んでるの？
225 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 22:15:27.51 ID:8HVfZiVI0
>>223
これまでだって挑戦者を探すにあたって良い物件がいても
大抵条件が厳しすぎて難しいし、テンプレに沿ってこれとここが引っかかると書いても
じゃあ却下だとやる事が多すぎてどんどん今のように過疎化が進んだ結果
神殿（スレ）はあれど参拝者（スレ来訪者や新たな挑戦者）が来なくて
しょっちゅうスレが落ちるという現状からどうしたらいいかという話し合いをしてるだけ
なんでヒナタ推しとか勝手に決めつけるんだ？あれはテンプレ待ちだろ
そういう思い込みのほうがよっぽどしつこい
これまでだって挑戦者を探すにあたって良い物件がいても
大抵条件が厳しすぎて難しいし、テンプレに沿ってこれとここが引っかかると書いても
じゃあ却下だとやる事が多すぎてどんどん今のように過疎化が進んだ結果
神殿（スレ）はあれど参拝者（スレ来訪者や新たな挑戦者）が来なくて
しょっちゅうスレが落ちるという現状からどうしたらいいかという話し合いをしてるだけ
なんでヒナタ推しとか勝手に決めつけるんだ？あれはテンプレ待ちだろ
そういう思い込みのほうがよっぽどしつこい
226 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 23:20:53.38 ID:n+ODZ4ro0
いやいや、>>223はテンプレの議論に対して「ヒナタ推ししつこい」って言ったわけじゃないでしょ
>>221に「ヒナタ様がすばらしいのは～」とか書いてあるじゃん
上のほうにもそんな感じの書き込みあったから「しつこい」って言ってるんだと思うよ
実際>>223がどうなのかはわからないけど、少なくとも自分はそう感じていた
>>221に「ヒナタ様がすばらしいのは～」とか書いてあるじゃん
上のほうにもそんな感じの書き込みあったから「しつこい」って言ってるんだと思うよ
実際>>223がどうなのかはわからないけど、少なくとも自分はそう感じていた
227 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/13(火) 23:50:29.43 ID:pDi3mbBX0
ヒナタはもう持ち込まなくてもいいよ
ヒドイン要素なんて無いしアンチがヒドイン認定してほしいだけだろ
ヒドイン要素なんて無いしアンチがヒドイン認定してほしいだけだろ
228 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:11:29.48 ID:M48lqHJT0
この流れもっと寝かせた方がいいのは確かだな
信者もアンチも今うざいから
信者もアンチも今うざいから
229 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 00:57:53.52 ID:XbzTCzyT0
賛否両論の時点で、「ヒナタ様こんなにすごい！」と推されてもという感じではある
鍋神様に対してマイナスポイントを上げる人はいても、「大したことない、ヒドインじゃない」なんて反論なかったし
とりあえずなんでテンプレ埋めて挑戦しろって言ってるのに、小出しにしようとするの？
別にテンプレが被って困ることないんだし、自分でどんどん書けばいいのでは
シリーズが長いからまとめるのが難しいという意見があるが、俺屍や軌跡も10年越しシリーズなわけで
鍋神様に対してマイナスポイントを上げる人はいても、「大したことない、ヒドインじゃない」なんて反論なかったし
とりあえずなんでテンプレ埋めて挑戦しろって言ってるのに、小出しにしようとするの？
別にテンプレが被って困ることないんだし、自分でどんどん書けばいいのでは
シリーズが長いからまとめるのが難しいという意見があるが、俺屍や軌跡も10年越しシリーズなわけで
230 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:07:37.08 ID:XbzTCzyT0
あと疑問なんだけど、ヒナタって大量殺戮の引き金引いたり、主人公を裏切って敵についてお咎めなしとかあるの？
わかりやすいセールスポイントがないヒドインはテンプレ無しだと小物扱いされて当然だと思う
わかりやすいセールスポイントがないヒドインはテンプレ無しだと小物扱いされて当然だと思う
231 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:28:59.04 ID:BihHdApg0
>>230
大量殺人しようとした事は無いはず
主人公裏切って敵側には映画でやったけどそれも敵の懐に潜り込んで里を救おうとしようとしてだけだから
さよならだいすけでした→大量殺人した邪神様の足元にも及ばないよ
大量殺人しようとした事は無いはず
主人公裏切って敵側には映画でやったけどそれも敵の懐に潜り込んで里を救おうとしようとしてだけだから
さよならだいすけでした→大量殺人した邪神様の足元にも及ばないよ
232 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:33:34.02 ID:BihHdApg0
あーでも邪神様もアイ君を仲間の元に返しに行くという慈悲の心は見せたんだよね
これは他者を思いやるマイナス要素に入るんかな？
アルト煽ったりはしたけど
これは他者を思いやるマイナス要素に入るんかな？
アルト煽ったりはしたけど
233 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 01:54:34.37 ID:mrrTeTBjO
邪神様のすごいところはアイくんのためだったはずなのに、
いつの間にかバジュラとの関係をなんとかするために出奔したっぽく扱われていることだ
いつの間にかバジュラとの関係をなんとかするために出奔したっぽく扱われていることだ
234 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 09:12:00.77 ID:7MFzaMFb0
>>232
そこに「フロンティアの人間を見捨てて」という枕詞が付かなかったらそうなんだがな…
ランカの力が無ければバジュラに対抗するのが難しい状況で躊躇なく出奔
どう考えてもマイナスどころかプラス要素ですありがとうございました
見ず知らずの人間の命＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜自分のペットの都合
こう考える奴に慈悲深さが有るかと言うと…
そこに「フロンティアの人間を見捨てて」という枕詞が付かなかったらそうなんだがな…
ランカの力が無ければバジュラに対抗するのが難しい状況で躊躇なく出奔
どう考えてもマイナスどころかプラス要素ですありがとうございました
見ず知らずの人間の命＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜自分のペットの都合
こう考える奴に慈悲深さが有るかと言うと…
235 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 19:40:19.90 ID:MH4L8eJe0
フロンティアの人間を守るかと思えば時にはペット優先で見放したり
飴と鞭と鞭と無知を使い分けるとは流石邪心様
飴と鞭と鞭と無知を使い分けるとは流石邪心様
236 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/14(水) 21:46:07.79 ID:dti6d2sz0
>>235
更にそこにフロンティアを守る戦力さえも攫っていこうとしてんだぜw
その次の回では邪神様は自分の道を見つけたという美化されることになってるがw
別に要件に抵触してたっていいとは思うんだよ。その上でまともなテンプレ作って
推薦すればOK
それこそ覚醒のスミアにしたって戦争SRPGのキャラだけどちゃんと挑戦はしてんだし
更にそこにフロンティアを守る戦力さえも攫っていこうとしてんだぜw
その次の回では邪神様は自分の道を見つけたという美化されることになってるがw
別に要件に抵触してたっていいとは思うんだよ。その上でまともなテンプレ作って
推薦すればOK
それこそ覚醒のスミアにしたって戦争SRPGのキャラだけどちゃんと挑戦はしてんだし
237 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/15(木) 08:07:01.17 ID:qGDqG/aY0
箇条書きにすると箇条書きマジックが発動して実態がブレる事が有るんだよな
上で言われてるだいすけでしてみたいに
これも箇条書きだとアイくんの為に行動した、って事になってこの点だけ見ればマイナスに思えるけど、
前後の描写と状況を鑑みるとどう考えても莫大なプラス要素になる
こういう部分を如何にちゃんと説明できるかが推薦者の腕の見せどころだと思う
上で言われてるだいすけでしてみたいに
これも箇条書きだとアイくんの為に行動した、って事になってこの点だけ見ればマイナスに思えるけど、
前後の描写と状況を鑑みるとどう考えても莫大なプラス要素になる
こういう部分を如何にちゃんと説明できるかが推薦者の腕の見せどころだと思う
238 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/15(木) 08:52:45.05 ID:HdasjEqs0
>>237
いい意味でも悪い意味でもな
前後の状況書かずに一部だけポロッと書くのが嫌われるのはその辺なんだろうね
一部だけ抜粋してこのキャラはこうなんだよ、と言われても前後の状況を聞けば
印象が180度変わるなんてことよくあるし
いい意味でも悪い意味でもな
前後の状況書かずに一部だけポロッと書くのが嫌われるのはその辺なんだろうね
一部だけ抜粋してこのキャラはこうなんだよ、と言われても前後の状況を聞けば
印象が180度変わるなんてことよくあるし
239 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/16(金) 12:19:08.75 ID:yGHk1r7t0
ﾏﾑ
ﾏﾑ ,.=-ｭ､
ﾞマ三三三三三三三lニニ（ i{ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ＞
ﾏﾑ ヾーil 〉_:::::￣_ﾍ::::l._
ﾏﾑ l_＿.| /ﾘiﾍ::::ヾ､ヽ.',iソ ﾚｯﾄﾞﾏﾝ
/ j Lｲノ`'・ｭ.‐’',ｿ テメエら! いい加減 俺様 についても触れやがれ!
,' _.l. .ﾘ i ､.ﾞ_ソ
i ￣ j｀'二ュ._.ｨ' ゝ､ _ｰ7
',.:::::ノ:::::::::::ｿ. ﾍ ヽ.;:;:;:.ィ´
｀'・ｬ､_::::ノ丿 ﾑ ヽｰｭ､
i:::::::::::::::ハ i:::::::｀'ー─‐─‐──=＝ニﾆェｭ
{三ﾆ=ｭ,.::::ヽ.＿,.ｨ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j ィｰ'ノ
}:::::::::¨ｰ=ニソ.､::::::/二ニ=＝‐ ' ¨￣￣￣ ￣￣
l::::::::::::::::::::::｀ヽ::>'´
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（l￣ ヾﾍ ｨ::::l)
j￣￣:￣ ｀'´:::::l
ﾏﾑ ,.=-ｭ､
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240 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/17(土) 17:39:13.37 ID:BLicf5Rx0
前スレにこんなテンプレ案あったんだけどどうかな
そろそろぬえこ様を>>1に入れた方がいいと思うんだけど
かつてヒドインの女王と呼ばれたラクス・クライン
その女王を越えたヒドイン界の新星、鍋神夜鳥子
女王と鍋神を以てしても全く太刀打ち出来ない、邪神乱禍ランカ・リー
彼女達を崇めつつ、様々なヒドインについて語りましょう
>>239
残念だけどこのスレ養殖ヒドインは受けがあんまりよくないんだよね
そろそろぬえこ様を>>1に入れた方がいいと思うんだけど
かつてヒドインの女王と呼ばれたラクス・クライン
その女王を越えたヒドイン界の新星、鍋神夜鳥子
女王と鍋神を以てしても全く太刀打ち出来ない、邪神乱禍ランカ・リー
彼女達を崇めつつ、様々なヒドインについて語りましょう
>>239
残念だけどこのスレ養殖ヒドインは受けがあんまりよくないんだよね
241 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/17(土) 17:47:40.09 ID:G86je53K0
レッドマンはヒロインじゃないしその前に外道なのが普通のヒーローだし
カブトボーグを本気で叩くくらい不毛な行為ですよ
カブトボーグを本気で叩くくらい不毛な行為ですよ
242 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/17(土) 19:37:18.67 ID:2/qI2BoH0
カブトボーグｗｗｗｗこれ叩こうと思ったらどうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/17(土) 20:08:52.14 ID:27ahgcNiO
カブトボーグよく知らないけどここ別に叩くスレじゃないからさ
悪役をこのスレテンプレに当て嵌めるなら
『悪逆非道ぷり素晴らしい！ 素敵！ でも主人公に倒されちゃうところはマイナス点だね』とか？
悪役をこのスレテンプレに当て嵌めるなら
『悪逆非道ぷり素晴らしい！ 素敵！ でも主人公に倒されちゃうところはマイナス点だね』とか？
244 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/18(日) 00:02:22.18 ID:dKKJhKqK0
ヒドインでいけば『新ジャングルの王者ターちゃん』ヴァンパイア編のシーマも凄かったな
ヴァンパイア編のマドンナポジションなのに悪の組織の派遣したイケメン（勿論極悪人）にころっと騙されて
その悪党のために父親や姉までも手に掛けようとして、更に主人公・ターちゃんの相棒をムリヤリ吸血鬼にして
父親殺そうとするし
最後は王位継承権奪われて隠居することになってたけどそのくらいしか因果応報はないし後味が悪いというかなんというか
ヴァンパイア編のマドンナポジションなのに悪の組織の派遣したイケメン（勿論極悪人）にころっと騙されて
その悪党のために父親や姉までも手に掛けようとして、更に主人公・ターちゃんの相棒をムリヤリ吸血鬼にして
父親殺そうとするし
最後は王位継承権奪われて隠居することになってたけどそのくらいしか因果応報はないし後味が悪いというかなんというか
245 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/18(日) 09:01:46.84 ID:3TJs/PIL0
挑戦させる気ならまずテンプレ作ってくれ
246 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 11:48:15.32 ID:2iy1lLJ90
まだ残り1クールだけど、ビルドファイターズトライの主人公セカイがなかなか良い具合に発酵してきたんで、完結したらテンプレ作って挑戦させてみたいと思う
除外項目に引っかかる部分も有るが、マンセーぶりという一点では近年キャラの中ではかなり抜けてるものが有ると思う
除外項目に引っかかる部分も有るが、マンセーぶりという一点では近年キャラの中ではかなり抜けてるものが有ると思う
247 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 13:51:47.40 ID:tutAVS/d0
ダメでクズな主人公が徐々に成長していく（過程でマンセーされていく）のと
最初から凄まじく強い（からマンセーされっぱなし）主人公とは
どっちがこのスレ的にはおいしいわけ？
前者はキン肉マン、ルーク・フォン・ファブレ、
後者はお兄様、刃牙とかだろうけど
最初から凄まじく強い（からマンセーされっぱなし）主人公とは
どっちがこのスレ的にはおいしいわけ？
前者はキン肉マン、ルーク・フォン・ファブレ、
後者はお兄様、刃牙とかだろうけど
248 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 15:38:43.87 ID:EVVw1rpsO
一概にこういうのがおいしいとは言えないよ
大きく分けると邪神様は前者で夜鳥子様は後者タイプだし
そもそも主人公だとそれだけでマイナス点だと思うよ
目立って当たり前だから
大きく分けると邪神様は前者で夜鳥子様は後者タイプだし
そもそも主人公だとそれだけでマイナス点だと思うよ
目立って当たり前だから
249 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 17:48:17.77 ID:j6YDUzFI0
ヌエコ様の場合
ゲーム内の性能（クリア前の味方の時）は特別強くないんだけどマンセーされてるのがおいしい所かな
ヌエコ様が死亡状態でラスボスを倒した場合もなぜか「ヌエコは強いな…」というコメントが頂ける
ゲーム内の性能（クリア前の味方の時）は特別強くないんだけどマンセーされてるのがおいしい所かな
ヌエコ様が死亡状態でラスボスを倒した場合もなぜか「ヌエコは強いな…」というコメントが頂ける
250 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 20:12:29.43 ID:tutAVS/d0
>>249
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || _｀l_
::||ヾ||〈 ￣｀i ||/￣ i| | やめたまえ
::|.|:::||し｀--ｲ |ヽ-ｲ:|/ 装備品も少なく40m近い大きさという設定なのに
::|.ヾ/.::. | ./ 等身大ヒーロー軍団と大して変わらん攻防速なうえに
::| ';:::::┌===┐./ 全体技はほとんど無く 変身コマンド入れないと人間のままで
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ いちいち使い勝手が悪いという悲惨なスペックにもかかわらず
::|￣ゝ::::::::｀---´:ト_ 作中では敵味方問わずあらゆるキャラから神仏みたいに扱われている
::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ﾉ ｀|:⌒｀ヽ 『スーパーヒーロー作戦』版の我ら一族の陰口を言うのは
::|:::ヽ ヾ:::::::::/ ﾉ:::i:: ヽ
::|:::::::| |:::::| /::::::::|ヾ:::::::::）
::|::::::::|. (●) |:::::::::::|､ :::::〈
::| /ヽ
::| ｲヽ .ﾄ､
::|. ／ |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
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::||ヾ||〈 ￣｀i ||/￣ i| | やめたまえ
::|.|:::||し｀--ｲ |ヽ-ｲ:|/ 装備品も少なく40m近い大きさという設定なのに
::|.ヾ/.::. | ./ 等身大ヒーロー軍団と大して変わらん攻防速なうえに
::| ';:::::┌===┐./ 全体技はほとんど無く 変身コマンド入れないと人間のままで
::| ＿〉ヾ ヾ二ｿ./ いちいち使い勝手が悪いという悲惨なスペックにもかかわらず
::|￣ゝ::::::::｀---´:ト_ 作中では敵味方問わずあらゆるキャラから神仏みたいに扱われている
::|:ヽ ヽ:::::::::::::::::ﾉ ｀|:⌒｀ヽ 『スーパーヒーロー作戦』版の我ら一族の陰口を言うのは
::|:::ヽ ヾ:::::::::/ ﾉ:::i:: ヽ
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251 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 20:35:16.18 ID:TdjL1av80
>>247
仲間が自分の事を棚に上げて主人公をdisりまくり断髪後は良いように利用したようにしか見えないのに
ラストではまるで大切な人を失って辛いですアピールするアビスが何だって？
あのゲームほぼ主人公含め全員がダメで屑ばっかじゃん
敗退者一覧見てふと思ったんだがFE覚醒のルフレも挑戦文次第じゃ結構良い線行く可能性あるんじゃないかって
一瞬考えつつもあれプレイヤーキャラなんだよなあ…
ああいうプレイヤーキャラがある程度持ち上げられるのって仕様上当然か
仲間が自分の事を棚に上げて主人公をdisりまくり断髪後は良いように利用したようにしか見えないのに
ラストではまるで大切な人を失って辛いですアピールするアビスが何だって？
あのゲームほぼ主人公含め全員がダメで屑ばっかじゃん
敗退者一覧見てふと思ったんだがFE覚醒のルフレも挑戦文次第じゃ結構良い線行く可能性あるんじゃないかって
一瞬考えつつもあれプレイヤーキャラなんだよなあ…
ああいうプレイヤーキャラがある程度持ち上げられるのって仕様上当然か
252 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 20:53:59.83 ID:YuZGwcrf0
クズばっかとかアンチっぽい書き込みはやめたまえ
あと主人公キャラが敵を倒したり人助けとかいいことする→過剰マンセー
…ってのは鼻につく人もいるだろうけど主人公＝プレイヤー系のゲームだと
プレイヤーを蔑にしないためでもあるんだろうな
このスレ的には人を傷つけたり人死にの原因作るとかどう考えても害になる行動してるのに
何故か優しいとか可愛いとか素晴らしい信念だとかマンセーされ続けて
特にお咎め無しってレベルじゃないと厳しいと思われる。
あとルフレは自分の消滅覚悟でラスボス道連れにしたりしようともしてたからその辺も厳しいか
あと主人公キャラが敵を倒したり人助けとかいいことする→過剰マンセー
…ってのは鼻につく人もいるだろうけど主人公＝プレイヤー系のゲームだと
プレイヤーを蔑にしないためでもあるんだろうな
このスレ的には人を傷つけたり人死にの原因作るとかどう考えても害になる行動してるのに
何故か優しいとか可愛いとか素晴らしい信念だとかマンセーされ続けて
特にお咎め無しってレベルじゃないと厳しいと思われる。
あとルフレは自分の消滅覚悟でラスボス道連れにしたりしようともしてたからその辺も厳しいか
253 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 21:25:07.39 ID:sBKLj81M0
主人公が敵を倒したのにそれをスルーでヒドイン様流石です！強いです！と言われまくるレベルじゃないとな
…ヌエコ様！
…ヌエコ様！
254 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 21:37:00.27 ID:EVVw1rpsO
ムカツクとか嫌いっていう感情を通り越していっそ尊敬するレベルで酷いキャラじゃないと駄目だよね
255 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 23:20:41.03 ID:tutAVS/d0
ワンパンマンのサイタマとかもテンプレ作ろうかと思ったんだけど作中の世間一般でヨゴレ扱いされてるからそれだけでマイナスになるんだよなあ
でもそれでも慣れてくると「サイタマさん可哀想です(;ω;) あんなに強くてカッコよくて誠実なのにみんなからいじめられて…」に思えてくる
本人はハゲる前こそ正義感に満ち溢れる好青年だったが今やスーパーが無くなるとうまいもんが食えなくなるとかそういう理由で戦ってるんだが
「どうですかこの主人公、こんなに不幸なんですよ、こんなに可愛そうなんですよ、みなさんだけでもわかってあげてね」感が強すぎるのも考え物だな
なんていうんだこれ、逆メアリー？（サイタマ自身のスペックはメアリーの極みだけれども）
でもそれでも慣れてくると「サイタマさん可哀想です(;ω;) あんなに強くてカッコよくて誠実なのにみんなからいじめられて…」に思えてくる
本人はハゲる前こそ正義感に満ち溢れる好青年だったが今やスーパーが無くなるとうまいもんが食えなくなるとかそういう理由で戦ってるんだが
「どうですかこの主人公、こんなに不幸なんですよ、こんなに可愛そうなんですよ、みなさんだけでもわかってあげてね」感が強すぎるのも考え物だな
なんていうんだこれ、逆メアリー？（サイタマ自身のスペックはメアリーの極みだけれども）
256 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/19(月) 23:23:23.08 ID:tutAVS/d0
>>255
追記しておくが俺はサイタマがキライなわけじゃない、むしろ好きだ
ただそれでも作中であれほど理不尽なキラワレを続けるのは鼻についてくるから参戦させたかっただけ
作中で嫌われれば嫌われるほど、サイタマの実力を知ってるジェノスとシルバーファングがマンセーすることになるわけだからね
そりゃまあ作中でも何百人単位で人を救ってるし、サイタマがいなけりゃとっくにあの世界は滅亡してるだろうけどさ
それでもあのハゲは基本自分のためにしか戦わねーし
追記しておくが俺はサイタマがキライなわけじゃない、むしろ好きだ
ただそれでも作中であれほど理不尽なキラワレを続けるのは鼻についてくるから参戦させたかっただけ
作中で嫌われれば嫌われるほど、サイタマの実力を知ってるジェノスとシルバーファングがマンセーすることになるわけだからね
そりゃまあ作中でも何百人単位で人を救ってるし、サイタマがいなけりゃとっくにあの世界は滅亡してるだろうけどさ
それでもあのハゲは基本自分のためにしか戦わねーし
257 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 00:17:33.93 ID:sSTKk60I0
ヌエコ様の何が凄いかって
ポケモン界にご自分の友人ヒガナさんを召喚した事だと思うんだ…
これは邪神様でもなしえなかった偉業だよ
ポケモン界にご自分の友人ヒガナさんを召喚した事だと思うんだ…
これは邪神様でもなしえなかった偉業だよ
258 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 01:30:27.89 ID:HPYP8Wzo0
挑戦者氏名：サイタマ
登場作品名：ワンパンマン
作中行動等：本作の主人公で、就職活動中に子供を怪人から助けた事をきっかけにヒーローを目指した青年
血の滲む様な努力（あくまで本人の感想であり、作中ではこれより厳しい鍛錬を何十年と続けているヒーローもいる）により
毛髪を失うとともに巨大隕石をも砕き数㎞の爆発にも無傷で耐える不死身の肉体と超パワーを手に入れた
しかしそれ以降は燃え尽き症候群に陥り、どんな敵でも一撃で殺せるようになってしまい空虚に苛まれる
その結果、自発的に戦うことはほとんどなくなり、私利私欲のためにヒーロー家業を行うこととなった
では彼の戦っていった全ての理由をご覧に入れよう
・VSワクチンマン→理由不明。この頃はまだ義憤に駆られているかのような描写がある。
・VSマルゴリ→理由不明。この頃も(ry
・VSモスキート娘→蚊に刺された私怨
・VSカマキュリー他進化の家の尖兵→土足で家に入られたのに腹が立った
・VS阿修羅カブト→スーパーの特売日の前に厄介な火の粉を払いたかった
・VSハンマーヘッド→ハゲ頭ばっかりの武装集団だったため風評被害を生じる前の口封じ
・VS隕石→家が潰されそうだったから
・VSソニック→悪い奴を捕まえないとプロヒーローの資格をはく奪されるからとりあえずコイツで手を打とう
・VSワカメ→育毛に聞きそうだから
・VS海人族→美味そうだったから殺して食おうと思った（村田版おまけ漫画）
・VS宇宙海賊→会議に出席しているときに襲撃されたのでさすがにまずいと思った（現時点で唯一まともな理由）
・VSガロウ→因縁つけられたから振り払っただけ
・VS怪人協会→うるさくて眠れなかったから
…いかがだっただろうか。少なくとも私はここまで消極的かつ利己的なヒーローは見た事が無い
勿論、怪獣に嬲られていたヒーローに「よく頑張ったな、今からアイツぶっ飛ばしてやっからよ」というなど、
人として最低レベルの人倫は持ち合わせているのだが、彼の戦う理念は基本的に自らの不利益を排除するためだけである
サイタマ自身、余りに強くなりすぎて倒せる相手がいなくなっていることは十分理解している
それを鼻にかけることも無い
だがここで問題視されるべきなのは『ワンパンマン』世界一般におけるサイタマの扱いである
これを書いている98話時点でサイタマの実力を知っているのは弟子のジェノス、S級3位のシルバーファングのじいさん、
B級1位のフブキだけであり、他のヒーローはサイタマを「ラッキーパンチで成り上がったヤツ」としか思っていない
サイタマは前述したとおり慢性的な燃え尽き症候群に苛まれており、ヒーロー協会に対してもほとんど知識を持たず増やそうともしない
現在リメイク版ではサイタマはB級28位、原作ではA級のビリだが、これは彼の功績を又聞きしたヒーロー協会の情報によるものである
当然世間の目はサイタマについては厳しい。厳しすぎる。
どんなに活躍をしてもサイタマはインチキ扱いされ、現時点でサイタマにエールを送った人物は先述した三人を除けば
リメイク版の無免ライダー（さっき怪獣に嬲られてたヒーローと書いた人）ただ一人でしかない
これが何を意味するか、答えは簡単である
登場作品名：ワンパンマン
作中行動等：本作の主人公で、就職活動中に子供を怪人から助けた事をきっかけにヒーローを目指した青年
血の滲む様な努力（あくまで本人の感想であり、作中ではこれより厳しい鍛錬を何十年と続けているヒーローもいる）により
毛髪を失うとともに巨大隕石をも砕き数㎞の爆発にも無傷で耐える不死身の肉体と超パワーを手に入れた
しかしそれ以降は燃え尽き症候群に陥り、どんな敵でも一撃で殺せるようになってしまい空虚に苛まれる
その結果、自発的に戦うことはほとんどなくなり、私利私欲のためにヒーロー家業を行うこととなった
では彼の戦っていった全ての理由をご覧に入れよう
・VSワクチンマン→理由不明。この頃はまだ義憤に駆られているかのような描写がある。
・VSマルゴリ→理由不明。この頃も(ry
・VSモスキート娘→蚊に刺された私怨
・VSカマキュリー他進化の家の尖兵→土足で家に入られたのに腹が立った
・VS阿修羅カブト→スーパーの特売日の前に厄介な火の粉を払いたかった
・VSハンマーヘッド→ハゲ頭ばっかりの武装集団だったため風評被害を生じる前の口封じ
・VS隕石→家が潰されそうだったから
・VSソニック→悪い奴を捕まえないとプロヒーローの資格をはく奪されるからとりあえずコイツで手を打とう
・VSワカメ→育毛に聞きそうだから
・VS海人族→美味そうだったから殺して食おうと思った（村田版おまけ漫画）
・VS宇宙海賊→会議に出席しているときに襲撃されたのでさすがにまずいと思った（現時点で唯一まともな理由）
・VSガロウ→因縁つけられたから振り払っただけ
・VS怪人協会→うるさくて眠れなかったから
…いかがだっただろうか。少なくとも私はここまで消極的かつ利己的なヒーローは見た事が無い
勿論、怪獣に嬲られていたヒーローに「よく頑張ったな、今からアイツぶっ飛ばしてやっからよ」というなど、
人として最低レベルの人倫は持ち合わせているのだが、彼の戦う理念は基本的に自らの不利益を排除するためだけである
サイタマ自身、余りに強くなりすぎて倒せる相手がいなくなっていることは十分理解している
それを鼻にかけることも無い
だがここで問題視されるべきなのは『ワンパンマン』世界一般におけるサイタマの扱いである
これを書いている98話時点でサイタマの実力を知っているのは弟子のジェノス、S級3位のシルバーファングのじいさん、
B級1位のフブキだけであり、他のヒーローはサイタマを「ラッキーパンチで成り上がったヤツ」としか思っていない
サイタマは前述したとおり慢性的な燃え尽き症候群に苛まれており、ヒーロー協会に対してもほとんど知識を持たず増やそうともしない
現在リメイク版ではサイタマはB級28位、原作ではA級のビリだが、これは彼の功績を又聞きしたヒーロー協会の情報によるものである
当然世間の目はサイタマについては厳しい。厳しすぎる。
どんなに活躍をしてもサイタマはインチキ扱いされ、現時点でサイタマにエールを送った人物は先述した三人を除けば
リメイク版の無免ライダー（さっき怪獣に嬲られてたヒーローと書いた人）ただ一人でしかない
これが何を意味するか、答えは簡単である
259 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 01:33:37.58 ID:HPYP8Wzo0
「サイタマは実力No.1なのに、誰からも理解されない孤高のヒーロー」
「世間から叩かれても気にも留めない、金の心を持つ男」
製作陣はこう言いたいだけなのだ
そのためだけに、作中のパンピーは「そこまでする必要はない」と言わんばかりの憎悪や侮蔑をサイタマに向け、反動でジェノスや
シルバーファングはただただサイタマを持ち上げていく
サイタマはそれに浮かれることはなく、冒頭で述べたとおり自分のためだけに戦って自分のためだけにワンパンKOしていく
その功績の一部分だけが評価され、彼のヒーローランクが上がれば、名前もロクに与えられていないモブどもは不当な怒りや憎しみを
サイタマに向ける嫌われ役を演じさせられる
そしてまたサイタマはジェノスらにﾏﾝｾｰされ続ける
言ってしまえば「ワンパンマン」とは、サイタマがS級ヒーロー1位になるために「誰からも理解されない悲劇のヒーロー」として
1コマで終わる戦闘を延々続けさせられるだけの物語なのである
他のヒーローは全てサイタマと戦う敵の前座に過ぎず、サイタマに嫉妬するための役でしかない
当人は他のヒーローを通行人Aくらいにしか思っていないが、メタ視点から論ずればサイタマの視点は正しいのである
『ワンパンマン』に登場するサイタマ以外の全てのキャラは、善悪中立を問わず全てサイタマの踏み台に過ぎないのだから
以上
こんな感じにまとめてみました
何度も描きますが、私は『ワンパンマン』のアンチではありません。単行本も全部買ってます。
それでも、作中でのサイタマの異常なまでの叩かれようを見れば、こう考えたくもなるということです。
長文申し訳ございませんでした。
「世間から叩かれても気にも留めない、金の心を持つ男」
製作陣はこう言いたいだけなのだ
そのためだけに、作中のパンピーは「そこまでする必要はない」と言わんばかりの憎悪や侮蔑をサイタマに向け、反動でジェノスや
シルバーファングはただただサイタマを持ち上げていく
サイタマはそれに浮かれることはなく、冒頭で述べたとおり自分のためだけに戦って自分のためだけにワンパンKOしていく
その功績の一部分だけが評価され、彼のヒーローランクが上がれば、名前もロクに与えられていないモブどもは不当な怒りや憎しみを
サイタマに向ける嫌われ役を演じさせられる
そしてまたサイタマはジェノスらにﾏﾝｾｰされ続ける
言ってしまえば「ワンパンマン」とは、サイタマがS級ヒーロー1位になるために「誰からも理解されない悲劇のヒーロー」として
1コマで終わる戦闘を延々続けさせられるだけの物語なのである
他のヒーローは全てサイタマと戦う敵の前座に過ぎず、サイタマに嫉妬するための役でしかない
当人は他のヒーローを通行人Aくらいにしか思っていないが、メタ視点から論ずればサイタマの視点は正しいのである
『ワンパンマン』に登場するサイタマ以外の全てのキャラは、善悪中立を問わず全てサイタマの踏み台に過ぎないのだから
以上
こんな感じにまとめてみました
何度も描きますが、私は『ワンパンマン』のアンチではありません。単行本も全部買ってます。
それでも、作中でのサイタマの異常なまでの叩かれようを見れば、こう考えたくもなるということです。
長文申し訳ございませんでした。
260 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 01:49:14.00 ID:HPYP8Wzo0
あとID変わってますけどさっきサイタマ云々って書いてた（>>255）のは私です
261 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 02:28:43.77 ID:WYrqItmQ0
乙
まーでもアンパンマンはあくまでギャグ漫画だからね
まーでもアンパンマンはあくまでギャグ漫画だからね
262 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 02:29:21.40 ID:WYrqItmQ0
ワンパンマンだった
自動変化憎し
自動変化憎し
263 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 04:04:51.90 ID:yK35VXmk0
なるほど、面白かった。乙
作中で叩かれてはいるけど叩く奴の存在自体が「可哀想な主人公」を演出するための書き割り、
まともな奴なら主人公をマンセーするに決まってる！という扱いね
似た例で言うと、例えば鍋神様にも作中に批判派がいない訳じゃない
しかし批判派は噂を真に受けて憶測で叩いてるような口ぶりにされたり
負けて逆恨みしてる惨めなピエロ役にされたりと散々な扱い
つまり「お前ら鍋神様を批判するなよ？批判する奴はこいつらと同レベルだからな？」とプレイヤーに釘を刺してる訳だ
周囲のキャラをsageる分マンセー要員しかいないよりある意味性質が悪いし、
批判を予想した上で予防線を張ってるという小賢しさもある
しかし不快さでは総マンセーを上回るのは事実なんだけど、
神官としての格の高さで言うと「批判を予想して予防線」なんて発想すらなく
誰もが崇めて当然！批判なんて来るはずない！と思ってるタイプの方が上なんだよなｗ
作中で叩かれてはいるけど叩く奴の存在自体が「可哀想な主人公」を演出するための書き割り、
まともな奴なら主人公をマンセーするに決まってる！という扱いね
似た例で言うと、例えば鍋神様にも作中に批判派がいない訳じゃない
しかし批判派は噂を真に受けて憶測で叩いてるような口ぶりにされたり
負けて逆恨みしてる惨めなピエロ役にされたりと散々な扱い
つまり「お前ら鍋神様を批判するなよ？批判する奴はこいつらと同レベルだからな？」とプレイヤーに釘を刺してる訳だ
周囲のキャラをsageる分マンセー要員しかいないよりある意味性質が悪いし、
批判を予想した上で予防線を張ってるという小賢しさもある
しかし不快さでは総マンセーを上回るのは事実なんだけど、
神官としての格の高さで言うと「批判を予想して予防線」なんて発想すらなく
誰もが崇めて当然！批判なんて来るはずない！と思ってるタイプの方が上なんだよなｗ
264 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 11:05:07.56 ID:utbwfXFc0
ワンパンマン自体が最強主人公を揶揄する作品なんで、その作品でサイタマがマンセーされてるからどうなんだって問題が出てくるんだけどな
265 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 11:11:06.60 ID:utbwfXFc0
というかちょっと>>255の読解力がおかしい
作者はサイタママンセーするつもりなんて一切無くて、バカバカしいくらい強い奴が好き勝手やってる話書いてるだけだろ
どこをどう読んでも誤解されてるサイタマかわいそう解ってる奴だけ正しいなんて描写無いし
サイタマ自身「うっせー俺は趣味でヒーローやってんだバーカ！ 煽りで街に被害出てだからどうした」って市民に言うような奴だぞ？
本気で同情マンセーさせたいならこんな事言わせんわ
ぶっちゃけ本人はアンチじゃないって言ってるけどかなりアンチ視点入ってると思うわ
作者はサイタママンセーするつもりなんて一切無くて、バカバカしいくらい強い奴が好き勝手やってる話書いてるだけだろ
どこをどう読んでも誤解されてるサイタマかわいそう解ってる奴だけ正しいなんて描写無いし
サイタマ自身「うっせー俺は趣味でヒーローやってんだバーカ！ 煽りで街に被害出てだからどうした」って市民に言うような奴だぞ？
本気で同情マンセーさせたいならこんな事言わせんわ
ぶっちゃけ本人はアンチじゃないって言ってるけどかなりアンチ視点入ってると思うわ
>>264-265
ご感想ありがとうございます
でもまあ、個人的にはサイタマはもーちょい報われてもいいとおもってます
あそこまでざーとさしく周囲からインチキだのなんだの言われるとこう疑いたくもなるんだよ、ってことです
勿論>>264でおっしゃられた通りワンパンマン自体「わははおれさまつえーのだ」を皮肉る作品ではありますしね
サイタマが何事に関しても平常心を保ちすぎているために>>263のような「他キャラカキワリ漫画」に見えてくるってのもあります
だから髪があった頃の未熟なサイタマは結構好きなんですよね
ご感想ありがとうございます
でもまあ、個人的にはサイタマはもーちょい報われてもいいとおもってます
あそこまでざーとさしく周囲からインチキだのなんだの言われるとこう疑いたくもなるんだよ、ってことです
勿論>>264でおっしゃられた通りワンパンマン自体「わははおれさまつえーのだ」を皮肉る作品ではありますしね
サイタマが何事に関しても平常心を保ちすぎているために>>263のような「他キャラカキワリ漫画」に見えてくるってのもあります
だから髪があった頃の未熟なサイタマは結構好きなんですよね
267 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/20(火) 16:00:00.49 ID:PjHuvFAE0
分かりやすかった乙
あれは作者がペンタブの試し書きで描いてた漫画だからね
最強主人公が正義感でどんどん敵倒して認められて全員にマンセーされたらそれはそれで話が続かなそうだし
誰も咎める奴がいないなんて、って反発も生まれそうだが
あれは作者がペンタブの試し書きで描いてた漫画だからね
最強主人公が正義感でどんどん敵倒して認められて全員にマンセーされたらそれはそれで話が続かなそうだし
誰も咎める奴がいないなんて、って反発も生まれそうだが
268 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 17:21:27.67 ID:zNna34v70
たまに悪役とかギャグ漫画のキャラとかでテンプレ埋めてみたって人いるけど、
そういう人達って本気挑戦じゃない代わりに推してるキャラor漫画が好きなんだろうなというのは感じることが多い
だけど悪いが>>258からはそれすら感じない
この漫画見たことないからなんとなくだが、嫌いってのがにじみ出てると感じる
>>257
ヒガナさんはなあ
ポケモン界のナンバーワンヒドイン交代！
でも枢機卿には及ばないレベルだねってだけのキャラかと思ったのに
実は生みの親が爺神官の友達でしたーだもんな
類は友を呼ぶなのか爺神官にかかわるとヒドインメーカーになっちうのかは知らないがびっくりしたわ
そういう人達って本気挑戦じゃない代わりに推してるキャラor漫画が好きなんだろうなというのは感じることが多い
だけど悪いが>>258からはそれすら感じない
この漫画見たことないからなんとなくだが、嫌いってのがにじみ出てると感じる
>>257
ヒガナさんはなあ
ポケモン界のナンバーワンヒドイン交代！
でも枢機卿には及ばないレベルだねってだけのキャラかと思ったのに
実は生みの親が爺神官の友達でしたーだもんな
類は友を呼ぶなのか爺神官にかかわるとヒドインメーカーになっちうのかは知らないがびっくりしたわ
269 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 20:30:19.38 ID:Xqv0DxJ10
自分もワンパンマン読んだことないけど、嫌いとかアンチだとは感じなかった
ただなんつーか、kotyとかの選評っぽい書き方だから、受け付けないって人はいるかもね
この手の設定って大体、有能だけど無能扱いされてる所から世間に認められていくって過程でカタルシスを感じさせる、みたいな作りが多いけど
この作品はそうならない所がウリみたいに見えるから
一発ネタとしては凄く面白いが長期連載だと段々あれ…？ってなるんじゃないだろうか
ただなんつーか、kotyとかの選評っぽい書き方だから、受け付けないって人はいるかもね
この手の設定って大体、有能だけど無能扱いされてる所から世間に認められていくって過程でカタルシスを感じさせる、みたいな作りが多いけど
この作品はそうならない所がウリみたいに見えるから
一発ネタとしては凄く面白いが長期連載だと段々あれ…？ってなるんじゃないだろうか
270 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 21:10:25.28 ID:y7ic1JY70
ワンパンマン読んでる側からすると、作中で「実はサイタマは凄い奴だったんだよ！」って皆が尊敬し始めるとかやりだしたらクソつまらなくなるとしか・・・
主人公とは言っても、話の中心にいつもいるタイプの主人公じゃないし、自然災害みたいな今のポジションが丁度いいんじゃねーの
主人公とは言っても、話の中心にいつもいるタイプの主人公じゃないし、自然災害みたいな今のポジションが丁度いいんじゃねーの
271 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 21:20:16.59 ID:y7ic1JY70
原作は無料でいつでも読めるから、興味ある人は読んでみればいいと思う
特定のキャラを贔屓するような描き方は殆どされてないバトル漫画だよ
１ページ前まで俺ツエーしてたキャラが次ページではフルボッコとかザラ
利己的じゃないヒーローなんて殆ど出てこないし、そういう稀な性質を持つキャラはきちんと見せ場がある
サイタマだけは負け描写と無縁だし、好き嫌い分かれそうな性格であるのは間違いないけど、
悲劇の主人公描写もマンセー描写も微塵もないよ
製作者インタビューすらないのに「作中で評価されてないのは過剰な製作陣の悲劇描写！」ってのは、被害妄想では・・・
なんていうか>>258は求めるものに合ってない作品にしがみついてる感じがする
特定のキャラを贔屓するような描き方は殆どされてないバトル漫画だよ
１ページ前まで俺ツエーしてたキャラが次ページではフルボッコとかザラ
利己的じゃないヒーローなんて殆ど出てこないし、そういう稀な性質を持つキャラはきちんと見せ場がある
サイタマだけは負け描写と無縁だし、好き嫌い分かれそうな性格であるのは間違いないけど、
悲劇の主人公描写もマンセー描写も微塵もないよ
製作者インタビューすらないのに「作中で評価されてないのは過剰な製作陣の悲劇描写！」ってのは、被害妄想では・・・
なんていうか>>258は求めるものに合ってない作品にしがみついてる感じがする
>>268
揚げ足を取るつもりも、叩くつもりもなかったのだが
そう受け止められるような文章であったと思うなら私の文章力がその程度でしかなかったってことだと思う
くどいようだが私は本作もサイタマ自身も好きだからあえて書かせてもらっただけで陥れようなんて気は微塵もない
>>269
うん…まあそういうことが言いたかったわけ。
>>271
確かに書きすぎた気はする。ONE先生ごめんなさい。
揚げ足を取るつもりも、叩くつもりもなかったのだが
そう受け止められるような文章であったと思うなら私の文章力がその程度でしかなかったってことだと思う
くどいようだが私は本作もサイタマ自身も好きだからあえて書かせてもらっただけで陥れようなんて気は微塵もない
>>269
うん…まあそういうことが言いたかったわけ。
>>271
確かに書きすぎた気はする。ONE先生ごめんなさい。
273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 23:04:38.86 ID:VmJuIYsc0
ゆき様推した人と同じ人？
書き方とか言い訳の仕方がそっくりなんだけど
書き方とか言い訳の仕方がそっくりなんだけど
274 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/21(水) 23:13:29.62 ID:aXFWKCiRO
そもそもここ自分が疑問に思う話を議論するスレじゃないし
ヒドインちゃんひど過ぎて素晴らしい！って賞賛するためのスレだからさ
サイタマsage鼻につく、サイタマはもうちょっと報われてもいいとか言われてもふーんで？っていう
正直スレチにしか思えない
ヒドインちゃんひど過ぎて素晴らしい！って賞賛するためのスレだからさ
サイタマsage鼻につく、サイタマはもうちょっと報われてもいいとか言われてもふーんで？っていう
正直スレチにしか思えない
276 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/22(木) 10:38:18.03 ID:jY9yTAAZ0
>>272
文章力が低いんじゃなくて、自分の眼鏡にバイアスがかかってるのが理解できてないだけでしょ？
率直に言うがどう考えてもお前の解釈は妄想前提のアンチより
少なくともこの推薦文に愛は微塵も感じない
文章力が低いんじゃなくて、自分の眼鏡にバイアスがかかってるのが理解できてないだけでしょ？
率直に言うがどう考えてもお前の解釈は妄想前提のアンチより
少なくともこの推薦文に愛は微塵も感じない
277 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/22(木) 22:26:40.13 ID:RF9+pCMf0
ゆきにしろヒナタにしろまともな挑戦もまだで現段階では一部がプッシュしてるだけにしか過ぎないのに
様付けしてるの見ると変な気分になる
そうやって崇めるほどの価値がないんだよな
様付けしてるの見ると変な気分になる
そうやって崇めるほどの価値がないんだよな
278 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/22(木) 22:35:02.36 ID:XaZ5TsbC0
ヒナタとかサイタマとかは、そもそも本人の言動にヒドイン要素少ないの持ってこられてもと思う
制作サイドの猛プッシュが大きな加点要素になるのは間違いないが、
それ単独で推されてもそれはヒドインじゃなくて、制作が痛いor拙いだけでスレ違い
自分の好みに合わない展開だからと持ち込まれても困る
邪神様や夜鳥子様のように、ご神体があってこその神官だということを理解して欲しい
スミアでさえ占いで花をちぎるとか暴力揮うとかあるんじゃなかったっけ
制作サイドの猛プッシュが大きな加点要素になるのは間違いないが、
それ単独で推されてもそれはヒドインじゃなくて、制作が痛いor拙いだけでスレ違い
自分の好みに合わない展開だからと持ち込まれても困る
邪神様や夜鳥子様のように、ご神体があってこその神官だということを理解して欲しい
スミアでさえ占いで花をちぎるとか暴力揮うとかあるんじゃなかったっけ
279 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/22(木) 23:02:57.02 ID:HOnaL4fIO
280 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/22(木) 23:27:12.47 ID:OruhozO10
「ゆき様」って呼び方自体がアンチ寄りの通称ってか蔑称だった筈
ここはヒドインに様付けするの珍しくないからそのまま使われてるのかと思ったが
ゆきと言えば>>252の
>このスレ的には人を傷つけたり人死にの原因作るとかどう考えても害になる行動してるのに
>何故か優しいとか可愛いとか素晴らしい信念だとかマンセーされ続けて
>特にお咎め無しってレベルじゃないと厳しいと思われる。
でゆきを思い出したな
個人的に崇めるレベルのヒドインじゃないんだが見どころもあるキャラだとも思うので
前誰かまた挑戦するって言ってたしアンチ寄りじゃない推薦文が来るのは楽しみ
ここはヒドインに様付けするの珍しくないからそのまま使われてるのかと思ったが
ゆきと言えば>>252の
>このスレ的には人を傷つけたり人死にの原因作るとかどう考えても害になる行動してるのに
>何故か優しいとか可愛いとか素晴らしい信念だとかマンセーされ続けて
>特にお咎め無しってレベルじゃないと厳しいと思われる。
でゆきを思い出したな
個人的に崇めるレベルのヒドインじゃないんだが見どころもあるキャラだとも思うので
前誰かまた挑戦するって言ってたしアンチ寄りじゃない推薦文が来るのは楽しみ
281 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 00:39:13.50 ID:H7/+/4tx0
>>279
すまん、二行目以降はヒドイン全体の話のつもりだったわ
読者だけどサイタマプッシュは見たところないね
挑戦者が「製作陣がサイタマを悲劇のヒーローとして演出したがってる」みたいなこと言ってたから、
仮にその通りだったとしても作劇の好みや技量の問題はスレチじゃねってことを言いたかった
すまん、二行目以降はヒドイン全体の話のつもりだったわ
読者だけどサイタマプッシュは見たところないね
挑戦者が「製作陣がサイタマを悲劇のヒーローとして演出したがってる」みたいなこと言ってたから、
仮にその通りだったとしても作劇の好みや技量の問題はスレチじゃねってことを言いたかった
282 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 21:08:28.00 ID:43gPHebw0
>>278
まあ、スミアの場合は人気投票のインパクト勝負な部分が大きかったといえば
大きかったがなw
残念ながら神官になりそうだった人たちも、リアルの人気を最優先にするという
神官らしからぬことをしちゃったしな
でも、たしかに最近シナリオ上のキャラの言動よりも、とにかく制作側の優遇を
理由にヒドイン推ししてる人たちも少なくない気はする
まあ、スミアの場合は人気投票のインパクト勝負な部分が大きかったといえば
大きかったがなw
残念ながら神官になりそうだった人たちも、リアルの人気を最優先にするという
神官らしからぬことをしちゃったしな
でも、たしかに最近シナリオ上のキャラの言動よりも、とにかく制作側の優遇を
理由にヒドイン推ししてる人たちも少なくない気はする
283 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 21:50:33.15 ID:s5bxJ2BU0
トゥイッターのせいか昔より制作者が透けて見えるからね
負債は昔からモロ見えだった気がするけど
インタ受けスギィ！
テイルズ楽しみです
負債は昔からモロ見えだった気がするけど
インタ受けスギィ！
テイルズ楽しみです
284 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 21:53:57.04 ID:wVJs5I+EO
最近の挑戦の中だとヒガナのテンプレは作中行動の酷さを売りにしてたと思う
公式の寵愛ならＮの方が断然すごかったし、ぶっちゃけヒドインじゃないシロナハンサムガブリアスとかの方が公式に愛されてると思う
まあヒガナも後々作外のことを（ライターが爺神官の友人）言われるようになっちゃったけど
ヒガナというよりは夜鳥子様のプラスポイントとして扱われることの多いとはいえね
公式の寵愛ならＮの方が断然すごかったし、ぶっちゃけヒドインじゃないシロナハンサムガブリアスとかの方が公式に愛されてると思う
まあヒガナも後々作外のことを（ライターが爺神官の友人）言われるようになっちゃったけど
ヒガナというよりは夜鳥子様のプラスポイントとして扱われることの多いとはいえね
285 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 22:20:04.28 ID:OFs0SVRE0
ヒガナはアニメでの活躍に期待したいところ
出るかわからないけど
出るかわからないけど
286 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/23(金) 22:41:34.36 ID:H7/+/4tx0
ヒガナさんは本人の所業も相まってなかなかクオリティ高かったな
287 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 00:39:45.69 ID:Cturf2+60
>>283
テイルズ新作で発売前情報で主人公と一緒にプッシュされていてヒロインと思われていたキャラが実はヒロインではなくてパーティ加入時期も短いとか
実は真ヒロインだった方はパーティメンバーから外せない仕様だとかで購入者が荒ぶってるなw
話に聞く限りなんかそこはかとなくヌエ…いや未プレイだし分からんけど
全然興味なかったのにヒドインマニアとしてこの話を聞いてwktkしてしまって実に10数年ぶりにテイルズシリーズ買いに行きそう
テイルズ新作で発売前情報で主人公と一緒にプッシュされていてヒロインと思われていたキャラが実はヒロインではなくてパーティ加入時期も短いとか
実は真ヒロインだった方はパーティメンバーから外せない仕様だとかで購入者が荒ぶってるなw
話に聞く限りなんかそこはかとなくヌエ…いや未プレイだし分からんけど
全然興味なかったのにヒドインマニアとしてこの話を聞いてwktkしてしまって実に10数年ぶりにテイルズシリーズ買いに行きそう
288 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 01:35:14.99 ID:dk92Qqx30
神官の今後の発言次第かなーテイルズは
289 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 03:40:25.82 ID:TOCjqEwI0
お得意の完全版商法やDLC商法のテイルズは見てるだけが多いんだが、
ヒロイン詐欺（？）とPT解除不可って聞くと買いたくなるなｗｗ
ヒロイン詐欺（？）とPT解除不可って聞くと買いたくなるなｗｗ
290 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 09:12:40.12 ID:Y8SDkM2a0
テイルズはまあ、そもそもが世界を救うために命がけの戦いをするっていう前提
条件があるから難しいところかな
何度も言われてるが制作側のゴリ押しだけだったらヒドイン押しするのも違うし
パーティから外せないことに正当な理由があるかと、そのキャラがどんなキャラで
どんな行動するか、それによると思う
条件があるから難しいところかな
何度も言われてるが制作側のゴリ押しだけだったらヒドイン押しするのも違うし
パーティから外せないことに正当な理由があるかと、そのキャラがどんなキャラで
どんな行動するか、それによると思う
291 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 10:18:31.15 ID:Y8SDkM2a0
と↑を書いたが、検索したら思ったよりも詐欺商法だったw
自分は未プレイだし、アンチ視点も混じってんだろうが真ヒロインageによるsageが
あるらしいっていうのは分かったw
インタとかちゃんと読み込む人ならともかく、一般プレイヤーは勘違いしますわこれ
自分は未プレイだし、アンチ視点も混じってんだろうが真ヒロインageによるsageが
あるらしいっていうのは分かったw
インタとかちゃんと読み込む人ならともかく、一般プレイヤーは勘違いしますわこれ
292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 10:52:03.31 ID:rXqmz26GO
テイルズって名前くらいしか知らないけど挑戦者多過ぎ
イベントで露骨にagesageがあるという噂も聞くしスタッフがやばいの？
イベントで露骨にagesageがあるという噂も聞くしスタッフがやばいの？
293 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 11:12:32.72 ID:Y8SDkM2a0
一部（というか大半）は単なるアンチもあるけどね
テイルズシリーズはよくも悪くも信者やアンチの暴走が結構あると思う
自分からすりゃ、大半のキャラは何故ヒドインに上げられているのかも理解できんわ
ただ、制作スタッフがやばいのはあるとは思う
最新作は知らんが、明らかに一部のキャラを贔屓して他キャラsageをしたりする
自分が知ってるのだと、ある作品のキャラを語るときに『今までの作品のヒロインは
主人公に会うとなよなよして～』と言ったり、ヒロインを『あんなの』呼びしたりとか
祭りゲーでも一部キャラの不自然なageが多かったりとか
テイルズシリーズはよくも悪くも信者やアンチの暴走が結構あると思う
自分からすりゃ、大半のキャラは何故ヒドインに上げられているのかも理解できんわ
ただ、制作スタッフがやばいのはあるとは思う
最新作は知らんが、明らかに一部のキャラを贔屓して他キャラsageをしたりする
自分が知ってるのだと、ある作品のキャラを語るときに『今までの作品のヒロインは
主人公に会うとなよなよして～』と言ったり、ヒロインを『あんなの』呼びしたりとか
祭りゲーでも一部キャラの不自然なageが多かったりとか
294 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 15:14:44.82 ID:TOCjqEwI0
ざっとぐぐった辺りスレ的に面白そうだったのが
アリーシャ
・主人公と同時に公開され、発表会でも中の人が呼ばれ、宣伝でも主人公と一緒に出し続けていた
・フィギュア化まで決定
・ゲーム本編前のアニメではどう見てもヒロイン
・更には主人公が旅に出るきっかけになった？
・ゲームのサイトでも説明書でも主人公の次に配置
・初回特典にアリーシャの秘奥義
・出番が多いように見えて序盤で離脱するし仲間から空気扱いされてる？
・神依という、他キャラは出来る何か凄いやつがアリーシャだけは実装されてないので出来ない
（選択肢によっては帰ってこないが、帰ってくると言ってもスポット復帰のみ）
・だが武器の槍やDLCは他キャラと同じ数を離脱後も延々と売り続けられるらしい
（でもアリーシャ衣装のDLCはロゼにも使えるらしい）
っていう、このキャラ目当てで買う人も多かった絵もグラも見た目が可愛いがsageられた側
ロゼ
・PTインするかどうかすら含めて中々公開されなかった
・あまり宣伝に使われていなかった
・ゲームのサイトでも下の方
・鍋神様と同じく固定PT
（主人公も固定PTで、四人枠の半分が固定されることになる。
ただし主人公だから固定はわかるけど何故ロゼまで？という声は多数あり）
・アリーシャ離脱後にロゼが加入するが、主人公かと思うレベルの出番があるらしい
・主人公は戦闘弱いし出番が薄い？空気？だがロゼは戦闘が強く、主人公の導師の力？とやらをロゼも使える
・短期間とはいえ仲間だったはずの面子がアリーシャsageロゼage要員？
・加入後に主人公の嫁ポジションを確立してる？が、デゼルってイケメン？人気ありそうなキャラとの悲恋劇場あり？
っていう、露出的にこのキャラ目当てで買う人も少ないだろうし、グラは可愛いのに絵が正直……なageられまくる側
※ただし終盤では死んでる？
馬場P迷言集
「ロゼは誰からも好かれるキャラ」「ロゼはいいキャラです僕に似てるから」「みかこし（ロゼの声優）大好き！」
↓インタビューにて
「戦闘に参加していない天族ともチェンジできます。人間であるスレイとアリーシャは固定なので、ライラ（火）、ミクリオ（水）、デゼル（風）、エドナ（地）を切り変えて戦います。
切り替えも十キーにどの天族を呼び出すかセットできるので、とても簡単にできますよ。」（8月末？）
「ロゼはあくまでも“同行キャラクター”ということになっています（笑）。」（12月末）
「僕としてもロゼに関しては、実際に遊んでいただいて知ってもらいたいんですよ。
なにせ本来、彼女は発売前に存在を公開する予定は最初はありませんでしたからね。」（12月末）
「同行キャラクターってことは、もしかして彼女は敵なのか味方なのか、ってことも想像できますよね？
あくまでも同行キャラクターとして戦闘に参加するってだけで、別に仲間になるとは言ってませんから。」（12月末）
余談として、このゲーム選択肢が多いらしいからアリーシャがちゃんとPTに復帰するルートもあるんじゃないかと探されてるらしいが
ロゼが加入した時点でアリーシャのメニュー画面でのスペースがないんだとか（恐らく復帰は無理）
アリーシャの即離脱はこれだけPRしておいて臭わせなかったからある意味詐欺
それにゲームのシステム自体、俺屍2ほどではないとはいえ結構酷いらしいなｗｗ
早速ポチったんだがそんなにゲーム上手くないから最後まで出来るか心配になってきた
恐らく完全版出すだろうし今回の批判を受けて軌道修正をかけるか更にロゼマンセーに拍車をかけるか見どころ
アリーシャ
・主人公と同時に公開され、発表会でも中の人が呼ばれ、宣伝でも主人公と一緒に出し続けていた
・フィギュア化まで決定
・ゲーム本編前のアニメではどう見てもヒロイン
・更には主人公が旅に出るきっかけになった？
・ゲームのサイトでも説明書でも主人公の次に配置
・初回特典にアリーシャの秘奥義
・出番が多いように見えて序盤で離脱するし仲間から空気扱いされてる？
・神依という、他キャラは出来る何か凄いやつがアリーシャだけは実装されてないので出来ない
（選択肢によっては帰ってこないが、帰ってくると言ってもスポット復帰のみ）
・だが武器の槍やDLCは他キャラと同じ数を離脱後も延々と売り続けられるらしい
（でもアリーシャ衣装のDLCはロゼにも使えるらしい）
っていう、このキャラ目当てで買う人も多かった絵もグラも見た目が可愛いがsageられた側
ロゼ
・PTインするかどうかすら含めて中々公開されなかった
・あまり宣伝に使われていなかった
・ゲームのサイトでも下の方
・鍋神様と同じく固定PT
（主人公も固定PTで、四人枠の半分が固定されることになる。
ただし主人公だから固定はわかるけど何故ロゼまで？という声は多数あり）
・アリーシャ離脱後にロゼが加入するが、主人公かと思うレベルの出番があるらしい
・主人公は戦闘弱いし出番が薄い？空気？だがロゼは戦闘が強く、主人公の導師の力？とやらをロゼも使える
・短期間とはいえ仲間だったはずの面子がアリーシャsageロゼage要員？
・加入後に主人公の嫁ポジションを確立してる？が、デゼルってイケメン？人気ありそうなキャラとの悲恋劇場あり？
っていう、露出的にこのキャラ目当てで買う人も少ないだろうし、グラは可愛いのに絵が正直……なageられまくる側
※ただし終盤では死んでる？
馬場P迷言集
「ロゼは誰からも好かれるキャラ」「ロゼはいいキャラです僕に似てるから」「みかこし（ロゼの声優）大好き！」
↓インタビューにて
「戦闘に参加していない天族ともチェンジできます。人間であるスレイとアリーシャは固定なので、ライラ（火）、ミクリオ（水）、デゼル（風）、エドナ（地）を切り変えて戦います。
切り替えも十キーにどの天族を呼び出すかセットできるので、とても簡単にできますよ。」（8月末？）
「ロゼはあくまでも“同行キャラクター”ということになっています（笑）。」（12月末）
「僕としてもロゼに関しては、実際に遊んでいただいて知ってもらいたいんですよ。
なにせ本来、彼女は発売前に存在を公開する予定は最初はありませんでしたからね。」（12月末）
「同行キャラクターってことは、もしかして彼女は敵なのか味方なのか、ってことも想像できますよね？
あくまでも同行キャラクターとして戦闘に参加するってだけで、別に仲間になるとは言ってませんから。」（12月末）
余談として、このゲーム選択肢が多いらしいからアリーシャがちゃんとPTに復帰するルートもあるんじゃないかと探されてるらしいが
ロゼが加入した時点でアリーシャのメニュー画面でのスペースがないんだとか（恐らく復帰は無理）
アリーシャの即離脱はこれだけPRしておいて臭わせなかったからある意味詐欺
それにゲームのシステム自体、俺屍2ほどではないとはいえ結構酷いらしいなｗｗ
早速ポチったんだがそんなにゲーム上手くないから最後まで出来るか心配になってきた
恐らく完全版出すだろうし今回の批判を受けて軌道修正をかけるか更にロゼマンセーに拍車をかけるか見どころ
295 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 15:49:49.27 ID:cD+aWSMA0
ちょっと調べてみたけどこれは酷い
このスレ的にどうだかは知らないが、売り方的には恐ろしいくらいの詐欺商法だな
このスレ的にどうだかは知らないが、売り方的には恐ろしいくらいの詐欺商法だな
296 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 15:54:36.39 ID:Y8SDkM2a0
スレ的にもいいとこいけるかもね
今は阿鼻叫喚状態だから多分まともな推薦文上がらないだろうけど
聞いた話だと暗殺者設定だけど純粋で穢れのない存在らしい
そして最初に押されていたヒロイン候補（アリーシャ）よりもロゼのほうが真の仲間だと
仲間たちが言っちゃうらしいからw
作中でその意味がちゃんと理屈通じてれば別だけど文字面だけ見るとw
とはいえ、RPG定番の命がけの戦いがやっぱり大きなマイナスポイントかな
今は阿鼻叫喚状態だから多分まともな推薦文上がらないだろうけど
聞いた話だと暗殺者設定だけど純粋で穢れのない存在らしい
そして最初に押されていたヒロイン候補（アリーシャ）よりもロゼのほうが真の仲間だと
仲間たちが言っちゃうらしいからw
作中でその意味がちゃんと理屈通じてれば別だけど文字面だけ見るとw
とはいえ、RPG定番の命がけの戦いがやっぱり大きなマイナスポイントかな
297 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:12:19.66 ID:TOCjqEwI0
EDから何十年後経ってお墓に短剣置かれてる曖昧な描写があるみたいだが
ED直後に死んでたらマイナス点としては結構大きいよな
ぐぐってるとロゼ加入後からのシナリオが杜撰になってるしそこから脚本変更になった説もあるのか
何でも神衣は心が綺麗じゃないとだめらしいんだが、ロゼは暗殺者でも心が綺麗なんだと
そしてアリーシャは真の仲間じゃないけどロゼは真の仲間ってかｗ
生き返るとはいえ何回も死んでる鍋神様でもヒドインとして次位に付いたんだし挑戦文と今後の完全版次第だな
ED直後に死んでたらマイナス点としては結構大きいよな
ぐぐってるとロゼ加入後からのシナリオが杜撰になってるしそこから脚本変更になった説もあるのか
何でも神衣は心が綺麗じゃないとだめらしいんだが、ロゼは暗殺者でも心が綺麗なんだと
そしてアリーシャは真の仲間じゃないけどロゼは真の仲間ってかｗ
生き返るとはいえ何回も死んでる鍋神様でもヒドインとして次位に付いたんだし挑戦文と今後の完全版次第だな
298 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:28:51.50 ID:cD+aWSMA0
個人的にアリーシャはずっと横で橋直してるってレスがツボったんだけど本当にそんな扱いなの？
申し訳ないが笑ってしまったｗ
申し訳ないが笑ってしまったｗ
299 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:47:31.67 ID:XclbzKd60
本スレの煽り目的のやつが列挙した要素見てひでぇwwって言うのってアンチより悪質じゃないか
そもそも発売して3日ぐらいしか経ってないし、自分もまだ序盤だわ
ヌエコ様はもう発売日から凄かったけどな！！
そもそも発売して3日ぐらいしか経ってないし、自分もまだ序盤だわ
ヌエコ様はもう発売日から凄かったけどな！！
300 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:48:06.50 ID:rXqmz26GO
そもそもなんでそんな詐欺商法に走ったのだろうと疑問に思う
ロゼってキャラを推したいなら最初から可愛いキャラデザを付けて宣伝もロゼをバンバン出してあげたらいいのに
キャラの性格にもよるけどそしたらこんなに不満爆発ヒドイン誕生ってことはない気がする
未プレイの俺が言うのは申し訳ないけどテイルズはやっぱりスタッフに問題あり？
ロゼってキャラを推したいなら最初から可愛いキャラデザを付けて宣伝もロゼをバンバン出してあげたらいいのに
キャラの性格にもよるけどそしたらこんなに不満爆発ヒドイン誕生ってことはない気がする
未プレイの俺が言うのは申し訳ないけどテイルズはやっぱりスタッフに問題あり？
301 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 16:54:55.21 ID:Y8SDkM2a0
>>299
約1万円のフィギュア発売して、発売前の特集号でも主人公と並んで表紙を飾っていて、
PVや前日譚アニメでもガチヒロインポジション
更に主人公が旅立つきっかけにもなり、テーマが人間と天族の共存らしい中ででてくる
普通の人間ポジション
これがヒロインどころかメインパーティじゃない上にアリーシャ用のDLCは別のヒロインキャラも
着れるんですよ、とやられてるのが判明してるのに発売3日は関係ないと思うぞw
約1万円のフィギュア発売して、発売前の特集号でも主人公と並んで表紙を飾っていて、
PVや前日譚アニメでもガチヒロインポジション
更に主人公が旅立つきっかけにもなり、テーマが人間と天族の共存らしい中ででてくる
普通の人間ポジション
これがヒロインどころかメインパーティじゃない上にアリーシャ用のDLCは別のヒロインキャラも
着れるんですよ、とやられてるのが判明してるのに発売3日は関係ないと思うぞw
302 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:03:16.22 ID:y7DIhqrj0
未プレイだから自分もよくわからないんだけど
ぐぐってみた感じだとアリーシャもロゼも主人公との恋愛描写は無さそう
ロゼ＝主人公の嫁ってわけじゃないんじゃないかなあ
主人公のパートナーポジションではあるかもしれないけど
ぐぐってみた感じだとアリーシャもロゼも主人公との恋愛描写は無さそう
ロゼ＝主人公の嫁ってわけじゃないんじゃないかなあ
主人公のパートナーポジションではあるかもしれないけど
303 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 17:52:39.84 ID:XclbzKd60
>>301
売り出し方とスタッフに問題があるのは明らか
その辺のまとめは今の段階でもけっこういいの作れるだろうね
でもとりあえずゲーム本編の内容が伝聞ばっかりはいかんでしょ
ヌエコ様も序盤はマシだったのがどんどんひど素晴らしくなったとのことなので
ロゼがどれだけ成長するか自分も楽しみにしてる
売り出し方とスタッフに問題があるのは明らか
その辺のまとめは今の段階でもけっこういいの作れるだろうね
でもとりあえずゲーム本編の内容が伝聞ばっかりはいかんでしょ
ヌエコ様も序盤はマシだったのがどんどんひど素晴らしくなったとのことなので
ロゼがどれだけ成長するか自分も楽しみにしてる
304 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 18:58:33.09 ID:xQQpL/Wa0
公式のキャラ紹介見たけど、食事中にげっぷする女ってだけで無理だった
ただロゼ自体は見た目以外に評判悪くなさそうだし、
ヒロイン詐欺とか余計なことしなければ面白かったって意見も少なくなかったから、
プレイヤーからの報告が待たれるな
ただロゼ自体は見た目以外に評判悪くなさそうだし、
ヒロイン詐欺とか余計なことしなければ面白かったって意見も少なくなかったから、
プレイヤーからの報告が待たれるな
305 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:55:44.44 ID:TOCjqEwI0
>>298
土建系ヒロインとか言われててわろたわｗ
扱いも中々に酷いし不遇されればされるほどロゼのヒドイン度をUPさせてくれる存在なのかもな
>>303
俺もプレイするけどそっちが先に一周二周できるようならレポ期待してるｗ
土建系ヒロインとか言われててわろたわｗ
扱いも中々に酷いし不遇されればされるほどロゼのヒドイン度をUPさせてくれる存在なのかもな
>>303
俺もプレイするけどそっちが先に一周二周できるようならレポ期待してるｗ
306 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:06:57.04 ID:fGDdtVQ60
中々期待の新人がきたね
邪神様の妨害楽しみにしてます
邪神様の妨害楽しみにしてます
307 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 20:13:35.69 ID:rXqmz26GO
308 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 21:58:14.41 ID:Cturf2+60
近所のゲオに買いに行ったのに在庫なかったからみんなの報告まつわ>テイルズ
個人的には萌え要素が重視される傾向のあるシリーズのヒロインが
お世辞にも可愛いといえないキャラデザってところがすごいプラスポイントに感じる
女王様もキーアさんもヌエコ様もヒガナさんも絵だけ見たらまぁ可愛いよねって受け入れられてるからな
そして邪神様は万人向けしないキャラデザも作中での行動も支える神官も全てがほんとヒドインとして完璧だなって思って惚れ直す
個人的には萌え要素が重視される傾向のあるシリーズのヒロインが
お世辞にも可愛いといえないキャラデザってところがすごいプラスポイントに感じる
女王様もキーアさんもヌエコ様もヒガナさんも絵だけ見たらまぁ可愛いよねって受け入れられてるからな
そして邪神様は万人向けしないキャラデザも作中での行動も支える神官も全てがほんとヒドインとして完璧だなって思って惚れ直す
309 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/25(日) 22:32:01.35 ID:1su5/IG70
これはもう個人の好みの問題だけど、キャラデザの可愛さだけなら邪神様＞鍋神様、ヒガナさんだと思うわ
ヒガナさんは公式イラストはそう悪くないのにモデリングが致命的だし
鍋神様は没デザイン？は文句なく可愛かったのに、ゲーム公式イラストでは男顔で露出高め胸控えめムカデ手掴みって特殊系だし
ヒガナさんは公式イラストはそう悪くないのにモデリングが致命的だし
鍋神様は没デザイン？は文句なく可愛かったのに、ゲーム公式イラストでは男顔で露出高め胸控えめムカデ手掴みって特殊系だし
310 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 00:09:23.06 ID:LUbc9+3B0
キャラデザの個人的好みならキーアさん＞女王＞ぬえこ様＞邪神様＞ヒガナさんだな
けどヒガナさんもキャラデザだけの時は評判良かったのは事実だと思うのでスレ的にはマイナスポイントでOKかと
そういえば邪神様もキャラデザ時点での期待値は妖精さんより上だったっけ？
自分周りの意見聞いた感想は一般受けイマイチ、オタ受良しなのかなって印象だったけど＞邪神様のキャラデザ
けどヒガナさんもキャラデザだけの時は評判良かったのは事実だと思うのでスレ的にはマイナスポイントでOKかと
そういえば邪神様もキャラデザ時点での期待値は妖精さんより上だったっけ？
自分周りの意見聞いた感想は一般受けイマイチ、オタ受良しなのかなって印象だったけど＞邪神様のキャラデザ
311 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 02:10:06.31 ID:LM/OiLfO0
ロゼが強制メンバーで外せないのはシステム上の問題
人間＋天族という装備品２人１組で２組４人までの参加
装備品は計４人いるがあくまでも装備品なので人間がいないと戦闘に出せないクソ仕様のため
２人目の人間キャラであるロゼは加入している限り外せない
なので仮にハブられたキャラがロゼの代わりに最後まで参加するとしても
同様の叩きは避けられない
戦闘関連は他にもカメラとかカメラとかカメラとかまだクソなシステムがあるが
これはもう制作側の問題なので戦闘部分はキャラにはなんら落ち度はないと思う
人間＋天族という装備品２人１組で２組４人までの参加
装備品は計４人いるがあくまでも装備品なので人間がいないと戦闘に出せないクソ仕様のため
２人目の人間キャラであるロゼは加入している限り外せない
なので仮にハブられたキャラがロゼの代わりに最後まで参加するとしても
同様の叩きは避けられない
戦闘関連は他にもカメラとかカメラとかカメラとかまだクソなシステムがあるが
これはもう制作側の問題なので戦闘部分はキャラにはなんら落ち度はないと思う
312 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 08:09:43.11 ID:fmo3S8AA0
>>310
キャラデザ公開～序盤までは妖精さんより邪神様の方が圧倒的に人気有ったよ
ただ作中の描写でどんどん逆転していったけど
実際デザインだけなら健康的な美少女という感じで悪くないよ邪神様
行動がマズすぎるんだよ！
キャラデザ公開～序盤までは妖精さんより邪神様の方が圧倒的に人気有ったよ
ただ作中の描写でどんどん逆転していったけど
実際デザインだけなら健康的な美少女という感じで悪くないよ邪神様
行動がマズすぎるんだよ！
313 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 17:58:52.95 ID:QWGEqQl80
>>312
友達がカラオケでF関係の歌を歌った時に流れてたPVを見ただけの頃は
等身大で元気で無邪気で無垢な女の子って感じに見えて自分は邪神様派かなと思ってた
本編見たらもう本当邪神様すごかった…
ゼスティリアについてちょっとぐぐってみたけどロゼがどうこうってより
正ヒロインかと思われてたアリーシャへのsageが強烈で
ロゼageはアリーシャsageに伴って目立ってるって感じなのかな？
友達がカラオケでF関係の歌を歌った時に流れてたPVを見ただけの頃は
等身大で元気で無邪気で無垢な女の子って感じに見えて自分は邪神様派かなと思ってた
本編見たらもう本当邪神様すごかった…
ゼスティリアについてちょっとぐぐってみたけどロゼがどうこうってより
正ヒロインかと思われてたアリーシャへのsageが強烈で
ロゼageはアリーシャsageに伴って目立ってるって感じなのかな？
314 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 18:21:44.72 ID:ECnNZCOZ0
ttp://www.kadokawa.co.jp/beans/series/detail.php?id=9
ttp://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/flash/F_viewer_standard.htm
ttp://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/lnovel/200510000245/flash/F_viewer_standard.htm
315 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:27:03.81 ID:paOq5/+i0
>>313
スレ的には多分小物だけど、ロゼのために他のメンバーがキャラ崩壊起こしたり主人公が空気になったりしてるから
ヒドインといえばヒドインだとは思う
穢れない暗殺者は無理があるw
ただ、やっぱりアリーシャ詐欺のとばっちりの影響は多いだろうなと思う
最初からヒロインとしてまともに紹介されていて、アリーシャがスポット参戦キャラと紹介されてればここまで批判は
上がらなかったと思うし
だって
ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/parco2014/img/top_main-img.jpg
この画像だけ見ても主人公の隣で真ん中で笑ってる女の子が開始数時間で離脱して帰ってこないなんて誰が思う？
右上の女の子が正ヒロインで主人公も食う勢いで目立つなんて誰が想像するよ・・・
これをあらゆる媒体、プロモーションでやったからな
スレ的には多分小物だけど、ロゼのために他のメンバーがキャラ崩壊起こしたり主人公が空気になったりしてるから
ヒドインといえばヒドインだとは思う
穢れない暗殺者は無理があるw
ただ、やっぱりアリーシャ詐欺のとばっちりの影響は多いだろうなと思う
最初からヒロインとしてまともに紹介されていて、アリーシャがスポット参戦キャラと紹介されてればここまで批判は
上がらなかったと思うし
だって
ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/feature/parco2014/img/top_main-img.jpg
この画像だけ見ても主人公の隣で真ん中で笑ってる女の子が開始数時間で離脱して帰ってこないなんて誰が思う？
右上の女の子が正ヒロインで主人公も食う勢いで目立つなんて誰が想像するよ・・・
これをあらゆる媒体、プロモーションでやったからな
316 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:30:57.26 ID:qrJ19OaM0
ロゼは追い打ちコンボで馬場Pという神官がでかいな
キャラだけでなく、神官だけでなく、その両方が揃ってこそ真のヒドイン
キャラだけでなく、神官だけでなく、その両方が揃ってこそ真のヒドイン
317 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:34:31.20 ID:wzxz013N0
何故制作側はそんな事をしたんだろうな
炎上商法だとしたらマイナスポイントになりそうだが
炎上商法だとしたらマイナスポイントになりそうだが
318 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:36:54.61 ID:paOq5/+i0
319 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 20:42:15.14 ID:P2wN5tvB0
ロゼだけど
>・主人公は戦闘弱いし出番が薄い？空気？だがロゼは戦闘が強く、主人公の導師の力？とやらをロゼも使える
今のところ中盤だけどここの「主人公は弱くて空気」っていうのは違う気がするな
一応導師のチート能力の持ち主でそれ絡みで国のお偉いさんに頼られたりでいろいろ主人公してるよ。
ただ主人公が序盤にぶっ倒れたり熱出して三日三晩寝込んだりしながら会得したチート能力を
ロゼは即マスターして使いこなし、仲間から「ロゼの才能凄いから是非仲間にしよう！」
「ロゼなら主人公の真の仲間になれる」といきなりマンセーからのパーティインなのがなかなかにポイント高い。
あと行商で生計立てられるのに自分の基準で要人暗殺を行ったりして
主人公やその仲間のアリーシャを暗殺しようとしたこともあったけど今のところその過去の所業を咎める者もいないし
人殺しの罪悪感なども皆無で仲間入り後の主人公に対しても平気で「自分の判断次第で殺す」発言をして
これから暗殺業について考えを改めるつもりもなさそうだし
それを聞いた主人公たちも「ロゼ暗殺者なのにマジ爽やか！」なノリなのがなかなかに香ばしい
そして「暗殺者」なのに「穢れが微塵もない」という二つのフレーズだけで矛盾を通り越し
このキャラの人間としてのまともな感性すら疑いたくなる邪神の片鱗すら感じる輝かしい設定。
マイナスポイントは戦闘キャラという点と身内である暗殺ギルドの仲間には情がそれなりにありそうなところか
とりあえずこれから暗殺及び殺しに対してツッコミ入れる勇者は現れるのか、
あるいはキャラ自身が殺人に自責の念を感じ成長する描写が存在するのかというマイナスポイントにも注目しながら
クリアしたうえで改めて感想などを書いてみたい
>・主人公は戦闘弱いし出番が薄い？空気？だがロゼは戦闘が強く、主人公の導師の力？とやらをロゼも使える
今のところ中盤だけどここの「主人公は弱くて空気」っていうのは違う気がするな
一応導師のチート能力の持ち主でそれ絡みで国のお偉いさんに頼られたりでいろいろ主人公してるよ。
ただ主人公が序盤にぶっ倒れたり熱出して三日三晩寝込んだりしながら会得したチート能力を
ロゼは即マスターして使いこなし、仲間から「ロゼの才能凄いから是非仲間にしよう！」
「ロゼなら主人公の真の仲間になれる」といきなりマンセーからのパーティインなのがなかなかにポイント高い。
あと行商で生計立てられるのに自分の基準で要人暗殺を行ったりして
主人公やその仲間のアリーシャを暗殺しようとしたこともあったけど今のところその過去の所業を咎める者もいないし
人殺しの罪悪感なども皆無で仲間入り後の主人公に対しても平気で「自分の判断次第で殺す」発言をして
これから暗殺業について考えを改めるつもりもなさそうだし
それを聞いた主人公たちも「ロゼ暗殺者なのにマジ爽やか！」なノリなのがなかなかに香ばしい
そして「暗殺者」なのに「穢れが微塵もない」という二つのフレーズだけで矛盾を通り越し
このキャラの人間としてのまともな感性すら疑いたくなる邪神の片鱗すら感じる輝かしい設定。
マイナスポイントは戦闘キャラという点と身内である暗殺ギルドの仲間には情がそれなりにありそうなところか
とりあえずこれから暗殺及び殺しに対してツッコミ入れる勇者は現れるのか、
あるいはキャラ自身が殺人に自責の念を感じ成長する描写が存在するのかというマイナスポイントにも注目しながら
クリアしたうえで改めて感想などを書いてみたい
320 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 21:54:55.89 ID:qWn+c13l0
＞「暗殺者」なのに「穢れが微塵もない」
リオン……幻水５……うっ頭が
リオン……幻水５……うっ頭が
321 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:06:20.53 ID:qrJ19OaM0
＞ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
＞人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
＞心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
＞天女のようとも描写されています。
うっお腹が…
ここは対抗してイノセントネタだなって探したら普通にテンプレにあったし>>8を読み直すとマジで怖いな邪神様
突っ込みが真剣に追いつかない
真の王者という格を見せつけられたわ
＞人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
＞心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
＞天女のようとも描写されています。
うっお腹が…
ここは対抗してイノセントネタだなって探したら普通にテンプレにあったし>>8を読み直すとマジで怖いな邪神様
突っ込みが真剣に追いつかない
真の王者という格を見せつけられたわ
322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:08:31.64 ID:I1YIvHJY0
自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない（だがフロンティアは放置して出奔）
邪神様を崇める祝詞はレベルが違う
邪神様を崇める祝詞はレベルが違う
323 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 22:39:47.07 ID:wMAhrdxa0
アリーシャのために買ったDLCの衣装が序盤で使えなくなるけどロゼが着られるからいいよね
的なDLCの共有もポイント高いな
シェリル詐欺を彷彿とさせる
的なDLCの共有もポイント高いな
シェリル詐欺を彷彿とさせる
324 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:12:15.90 ID:/aIrzTX00
マンセーに殺人を利用している点は今までにないのでは
悪なら誰だろうが殺すよ、って台詞を味方総マンセーはもはやライターの
常識と倫理疑うレベル。
悪なら誰だろうが殺すよ、って台詞を味方総マンセーはもはやライターの
常識と倫理疑うレベル。
325 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:46:30.89 ID:LM/OiLfO0
DLC詐欺になんか既視感あるなーと思ったら邪神様のありがたいカバーとかイモ祭だった
俺は妖精の歌がききたみどり
俺は妖精の歌がききたみどり
326 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:59:27.08 ID:yVC4NUYP0
いつもの完全版商法ですよと思いつつ
ここまで下手こく会社ではなかったと思うんだがなあ
それにしてもロゼへの賛美の言葉はリオン嬢を思い出すな
ここまで下手こく会社ではなかったと思うんだがなあ
それにしてもロゼへの賛美の言葉はリオン嬢を思い出すな
327 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/26(月) 23:59:38.24 ID:OTmOwRigO
>>8って公式の雑誌や小説の文章つないだだけなんだよね
邪神様はやはり最強でいらっしゃる
邪神様はやはり最強でいらっしゃる
328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:00:24.91 ID:KiqJrPHh0
俺はあのミストかなｗ
白が好きでどうせだし嫁に買ったら何故か邪神様に貢献してる事になった…
白が好きでどうせだし嫁に買ったら何故か邪神様に貢献してる事になった…
329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:06:09.19 ID:mBO9vuTu0
男性ファンが一番買いやすい色だった>白ミスト
そしたら後からピンポイントでランカのお気に入り設定ですよ
そしたら後からピンポイントでランカのお気に入り設定ですよ
330 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:24:38.05 ID:98EJKgt+0
331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 00:43:56.96 ID:98EJKgt+0
>>330
自己レスだけど
リオン嬢は暗殺者として育てられたけど現場に投入される前に足を洗ってる設定だったので
一応本当に手は汚してないんだよね
そこがまた製作者からの庇護を感じるプラスポイントでもあったわけだが
でもロゼは暗殺者として仕事してるっぽいのに穢れないとか言われるのはポイント高いと思う
自己レスだけど
リオン嬢は暗殺者として育てられたけど現場に投入される前に足を洗ってる設定だったので
一応本当に手は汚してないんだよね
そこがまた製作者からの庇護を感じるプラスポイントでもあったわけだが
でもロゼは暗殺者として仕事してるっぽいのに穢れないとか言われるのはポイント高いと思う
332 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 06:56:37.60 ID:rNcIg6y90
ついでにこのゲームで言う「穢れ」って
相手への恨み、後悔や自責の念なんかの負の感情から生まれる気のようなもので
発生すると周囲の環境に悪影響を与えたり最悪穢れた人間は魔物になったりするから
穢れを持たない純粋でまっすぐな人間が穢れを払う特殊能力を使う「導師」に最適って設定
そのため世間知らずだけどお人よし設定の主人公が導師にスカウトされるのはまあ王道だと思ったけど
現役バリバリの暗殺者で直前までいろんなキャラ殺そうとしてた
ロゼが「導師の才能ある」とマンセーは新しいと思いました
「悪い奴は主人公でも誰でも殺す（いつもの世間会話みたいな明るいノリで）」を聞いて
周りは「だからロゼは穢れないんだスゲー！」とマンセーしてたけど
暗殺者やってても穢れがないってことは恨みや罪悪感のような感情を微塵も持たないまま平気で相手を殺せるし
過去の数々の殺人行為に対しても後悔のような感情は全く感じていないということで
>・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
…という一番難しい部分を楽々クリアしてるあたりかなりポテンシャルは高そうだなって感じですよ！
相手への恨み、後悔や自責の念なんかの負の感情から生まれる気のようなもので
発生すると周囲の環境に悪影響を与えたり最悪穢れた人間は魔物になったりするから
穢れを持たない純粋でまっすぐな人間が穢れを払う特殊能力を使う「導師」に最適って設定
そのため世間知らずだけどお人よし設定の主人公が導師にスカウトされるのはまあ王道だと思ったけど
現役バリバリの暗殺者で直前までいろんなキャラ殺そうとしてた
ロゼが「導師の才能ある」とマンセーは新しいと思いました
「悪い奴は主人公でも誰でも殺す（いつもの世間会話みたいな明るいノリで）」を聞いて
周りは「だからロゼは穢れないんだスゲー！」とマンセーしてたけど
暗殺者やってても穢れがないってことは恨みや罪悪感のような感情を微塵も持たないまま平気で相手を殺せるし
過去の数々の殺人行為に対しても後悔のような感情は全く感じていないということで
>・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
…という一番難しい部分を楽々クリアしてるあたりかなりポテンシャルは高そうだなって感じですよ！
333 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 09:56:26.07 ID:PRUxrJFo0
「悪いと思って殺して無いから穢れない」らしいが
それただのサイコパスだろ！と尼レビューで大荒れ
ちなみに主人公含む仲間はこんな彼女を否定せず総マンセー
相手が悪党だから殺す義賊タイプの暗殺者
って性格でもないのに、聖女のような賛美ぶりが最大のポイント
それただのサイコパスだろ！と尼レビューで大荒れ
ちなみに主人公含む仲間はこんな彼女を否定せず総マンセー
相手が悪党だから殺す義賊タイプの暗殺者
って性格でもないのに、聖女のような賛美ぶりが最大のポイント
334 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 10:18:23.70 ID:IGKN7dqA0
そこらへんの設定考えると思ってるより大物だよな
悪意を持たずに他人を殺せるって殆どのキャラが到達し得ないすげえプラス点だぞ
悪意を持たずに他人を殺せるって殆どのキャラが到達し得ないすげえプラス点だぞ
335 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:03:34.07 ID:UEkxss0y0
>>332
その条件だけは作中で悪役として描かれているキャラ以外クリアできないだろうと思ってたのに凄いな
イヤボーンして反省せず逆ギレくらいならマンセーヒドインとしてあり得るかもしれんが
自らの手で対象にとどめを刺す暗殺者でそれって、倫理的に大丈夫なのか…
その条件だけは作中で悪役として描かれているキャラ以外クリアできないだろうと思ってたのに凄いな
イヤボーンして反省せず逆ギレくらいならマンセーヒドインとしてあり得るかもしれんが
自らの手で対象にとどめを刺す暗殺者でそれって、倫理的に大丈夫なのか…
336 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:54:10.05 ID:/1BdTdJ30
ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね」
スレイ「アハハ！」
ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
エドナ「スレイ並みに変な奴」
ライラ「嘘のない方なんですね」
デゼル「昔からそうさ、こいつは・・・」
これは高得点っすね…
スレイ「アハハ！」
ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
エドナ「スレイ並みに変な奴」
ライラ「嘘のない方なんですね」
デゼル「昔からそうさ、こいつは・・・」
これは高得点っすね…
337 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:10:32.29 ID:MT3b94TOO
虐殺しといてお咎めなしは悪役のネタ挑戦でしかクリアできないと思ってたわ
売りだし方とスタッフがまずいだけのキャラかと思ったけど中身もなかなか素晴らしいですね！
売りだし方とスタッフがまずいだけのキャラかと思ったけど中身もなかなか素晴らしいですね！
338 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:28:16.10 ID:sTiOlSFK0
>>336
素晴らしいなｗ
素晴らしいなｗ
339 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 14:38:07.60 ID:rDzJ2PXg0
その辺は邪神様とヌエコ様とタメはれんじゃない？
イノセントな大量殺戮者でおとがめ無しな邪悪様
鬼とか大量にヌッコロシたけど人の為だよなヌエコ様
噓がつけない正直者で暗殺者なロゼ←New
イノセントな大量殺戮者でおとがめ無しな邪悪様
鬼とか大量にヌッコロシたけど人の為だよなヌエコ様
噓がつけない正直者で暗殺者なロゼ←New
340 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 15:51:37.00 ID:uQw85HPn0
しかも主人公たちは魔物化した相手でも殺しは良くない、
できるだけ導師の力で浄化し助けようというスタンスで
他のキャラが容赦なく魔物になった人間を殺すことに関しては嫌悪感を示してたのに
ロゼ様が人間を独自判断で殺すことに関してはご覧の反応だからな
マンセーのため周りのキャラを歪めまくるという点では枢機卿やヌエコ様に匹敵しそうだ
できるだけ導師の力で浄化し助けようというスタンスで
他のキャラが容赦なく魔物になった人間を殺すことに関しては嫌悪感を示してたのに
ロゼ様が人間を独自判断で殺すことに関してはご覧の反応だからな
マンセーのため周りのキャラを歪めまくるという点では枢機卿やヌエコ様に匹敵しそうだ
341 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 16:53:34.10 ID:PrPkeid9O
まあそこで思い悩んで穢れを生んで導師に伝染でもさせられたら元も子もないからな
導師様やそのお上の天族様にはそういう穢れなき存在こそが真の仲間なんだよ
とまあ設定時点で狂っているのでその基準で作られたキャラというのは汲んでもいいのかもしれない
導師様やそのお上の天族様にはそういう穢れなき存在こそが真の仲間なんだよ
とまあ設定時点で狂っているのでその基準で作られたキャラというのは汲んでもいいのかもしれない
342 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:10:01.88 ID:WtMh1YRy0
ロゼといいヒガナといいヌエコといい
最近ヒドイン絡みで炎上するゲーム多すぎィ
最近ヒドイン絡みで炎上するゲーム多すぎィ
343 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 19:03:02.73 ID:R47T75hE0
同シリーズで過去このスレで邪神様に挑むも全く歯が立たず敗れ去った
テイルズキャラの無念を晴らすべく現れた上位互換融合キメラとでもいうべき存在だからな
殺人やらかしても最後までお咎めなしで終わったユーリ
（ただし犯罪者という自覚はあるし殺した相手は民衆を苦しめるどうしようもない悪人）と
他のキャラを前面に押し出した宣伝で釣りつつスタッフの贔屓により
他キャラ押しのけ目立ちまくり作中では過剰なまでにマンセーされていたシェリア
（ただしキャラ自体は犯罪行為等はしておらずむしろ救護活動など人助けする側）の
（ ）内の言い訳すら取り払って超融合させたことにより
「自分の遺志で殺人行為を行ってるのにマンセー」という邪神様にすらない長所を身に着けた逸材が現れた。
自分に都合の悪い人間は「悉く非業の死を遂げる」けど「自分で殺そう」とまでは行かなかったからな邪神様も
テイルズキャラの無念を晴らすべく現れた上位互換融合キメラとでもいうべき存在だからな
殺人やらかしても最後までお咎めなしで終わったユーリ
（ただし犯罪者という自覚はあるし殺した相手は民衆を苦しめるどうしようもない悪人）と
他のキャラを前面に押し出した宣伝で釣りつつスタッフの贔屓により
他キャラ押しのけ目立ちまくり作中では過剰なまでにマンセーされていたシェリア
（ただしキャラ自体は犯罪行為等はしておらずむしろ救護活動など人助けする側）の
（ ）内の言い訳すら取り払って超融合させたことにより
「自分の遺志で殺人行為を行ってるのにマンセー」という邪神様にすらない長所を身に着けた逸材が現れた。
自分に都合の悪い人間は「悉く非業の死を遂げる」けど「自分で殺そう」とまでは行かなかったからな邪神様も
344 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:31:02.44 ID:MvhkPXFc0
やばい、ロゼに進化フラグが立っているw
散々騒がれているヒロイン詐欺の被害者アリーシャの追加DLCがあることが判明（多分フラゲ）
だけど本編で使えるわけじゃなさそうで、しかもスクショのアリーシャの背後にロゼの姿w
詐欺に謝罪の一言もないまま1,300円のDLCとかwww
これで中身がロゼマンセーシナリオだったらマジで邪神様超えられるんじゃないか？w
散々騒がれているヒロイン詐欺の被害者アリーシャの追加DLCがあることが判明（多分フラゲ）
だけど本編で使えるわけじゃなさそうで、しかもスクショのアリーシャの背後にロゼの姿w
詐欺に謝罪の一言もないまま1,300円のDLCとかwww
これで中身がロゼマンセーシナリオだったらマジで邪神様超えられるんじゃないか？w
345 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:40:16.58 ID:Af76Q2In0
スクショにロゼが映ってるってだけでロゼマンセーシナリオは邪推しすぎだろと思ったけど
>ロゼと協力して解決に乗りだすのだ。
という文章が…アリーシャDLCでもロゼが深く関わってくるのは間違い無さそうですね
>ロゼと協力して解決に乗りだすのだ。
という文章が…アリーシャDLCでもロゼが深く関わってくるのは間違い無さそうですね
346 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:53:24.66 ID:rDzJ2PXg0
邪神様の妖精さんミスト便乗事件を思い出す話ですねロゼ様
347 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 20:55:17.19 ID:MvhkPXFc0
348 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:00:04.13 ID:Tq7/R0410
完全に本スレが葬式会場になってるのがやばいな
349 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:06:17.92 ID:a1t+Vs360
350 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:12:10.88 ID:rDzJ2PXg0
2015年冬のアイドルはロゼ様で決まりだな
どんなあだ名がつくか楽しみです
どんなあだ名がつくか楽しみです
351 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:15:03.54 ID:MT3b94TOO
すごいキャラが来たとは思うけど、だからこそそろそろ一旦待たないか？
情報が出揃ってからテンプレにそって挑戦してもらった後でも遅くないと思う
情報が出揃ってからテンプレにそって挑戦してもらった後でも遅くないと思う
352 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:19:44.92 ID:R47T75hE0
「主人公そっちのけでＤＬＣでも大活躍決定！
ＤＬＣも本編も新ビジュアルのアリーシャ看板で売り込むけど
ロゼ様はカムイ能力使って大活躍予定の予定です！」
主人公と前宣伝時のヒロイン両方踏み台にして一番目立つポジションに付くとか
妖精さん詐欺を彷彿とさせる狡猾さで進化が楽しみです！
ＤＬＣも本編も新ビジュアルのアリーシャ看板で売り込むけど
ロゼ様はカムイ能力使って大活躍予定の予定です！」
主人公と前宣伝時のヒロイン両方踏み台にして一番目立つポジションに付くとか
妖精さん詐欺を彷彿とさせる狡猾さで進化が楽しみです！
353 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:22:21.52 ID:Af76Q2In0
DLC情報きて盛り上がるのはわかるけどはしゃぎすぎ
まだ挑戦もしてないんだから落ち着いたほうがいいって
まだ挑戦もしてないんだから落ち着いたほうがいいって
354 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:25:09.28 ID:a1t+Vs360
DLCまで待った上で挑戦した方がいいんだろうけど…その…辛い…w
355 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:31:16.55 ID:Tq7/R0410
進化予定ってことで、プレイした猛者は現時点の情報まとめて是非挑戦してほしい
そうすればDLCの行く末を楽しみに待てる
そうすればDLCの行く末を楽しみに待てる
356 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:33:51.80 ID:Tq7/R0410
連投悪い
ロゼ本人に関する擁護がほとんどないから
鍋神様や枢機卿の挑戦時を思い出すんだ
だからこそ正式な挑戦頼む
ロゼ本人に関する擁護がほとんどないから
鍋神様や枢機卿の挑戦時を思い出すんだ
だからこそ正式な挑戦頼む
357 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:40:44.75 ID:xC/Hmxzv0
鍋神様のファンだったがロゼもマジで気になってくるな…
358 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:41:10.96 ID:KiqJrPHh0
「いっそこのままアリーシャが死んだらぱっと忘れられるのに」と言われたりとか
人間と天族の共存は結局なかったまま物語として何の進歩もしてないとか
ロゼのマンセーも酷いんだがその他がここまでgdgdなのってスレ的にマイナスじゃないか？
某お兄様だってあの世界観や作品だから挑戦権がないようなものみたいな感じだったし
人間と天族の共存は結局なかったまま物語として何の進歩もしてないとか
ロゼのマンセーも酷いんだがその他がここまでgdgdなのってスレ的にマイナスじゃないか？
某お兄様だってあの世界観や作品だから挑戦権がないようなものみたいな感じだったし
359 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 21:46:39.46 ID:MvhkPXFc0
ダメだこれ、公式が完全崩壊してるから冷静に推薦できる自信がないというか、もうロゼがヒドインなのも公式のせいだとしかw
フラゲ画像でアリーシャDLCが殺到→あらゆる場所で炎上→公式ツイッターで「期間限定」無料配信www
いや、ツイッターできるならまずヒロイン詐欺についてコメントだそうよwww
フラゲ画像でアリーシャDLCが殺到→あらゆる場所で炎上→公式ツイッターで「期間限定」無料配信www
いや、ツイッターできるならまずヒロイン詐欺についてコメントだそうよwww
360 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:07:48.69 ID:m/5tWYIe0
アリーシャ離脱直後に「才能無い子はお荷物だったな」という内容の会話だかスキットあるよ
361 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:16:32.01 ID:iESVUnik0
まぁロゼは有望株だからこそ、テンプレくるまで冷静に待とうぜ？
>>358
さすおにのお兄様？
あのアニメ4話くらいで切っちゃったから主人公による虐殺行為があるかは分からないんだが
観てた範囲では普通に妹や友人を助けたり思いやった行動とってるし
マンセーきつすぎるけどそれだけで
しかもマンセーも他キャラをsageるタイプのマンセーじゃないからこのスレ向けじゃなくて話にならなかったんだと思ってたわ
>>358
さすおにのお兄様？
あのアニメ4話くらいで切っちゃったから主人公による虐殺行為があるかは分からないんだが
観てた範囲では普通に妹や友人を助けたり思いやった行動とってるし
マンセーきつすぎるけどそれだけで
しかもマンセーも他キャラをsageるタイプのマンセーじゃないからこのスレ向けじゃなくて話にならなかったんだと思ってたわ
362 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 22:55:50.84 ID:KiqJrPHh0
>>361
そうそうさすおにのお兄様ｗ
ここでも作品自体が酷いって言われてたような？
でもあれあそこまでいくと逆に面白かった
ところでTOZの密林レビューが最高にキタので思わず買ったわｗｗｗ
俺屍2のときも中々レビューが優秀でつい買ったんだよな
邪神様でさえ「よし人を殺そう！」という意思はなく大虐殺を起こしたのに、ロゼの台頭っぷりにドキドキしたよ
でも新しいヒドインが現れる度に何かなされてきた邪神様にはもっとドキドキする
そうそうさすおにのお兄様ｗ
ここでも作品自体が酷いって言われてたような？
でもあれあそこまでいくと逆に面白かった
ところでTOZの密林レビューが最高にキタので思わず買ったわｗｗｗ
俺屍2のときも中々レビューが優秀でつい買ったんだよな
邪神様でさえ「よし人を殺そう！」という意思はなく大虐殺を起こしたのに、ロゼの台頭っぷりにドキドキしたよ
でも新しいヒドインが現れる度に何かなされてきた邪神様にはもっとドキドキする
363 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/27(火) 23:32:54.54 ID:98EJKgt+0
364 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 00:32:04.89 ID:v24Hm9hS0
ロゼ様関連でキャラデザの藤島先生にまで飛び火して笑った
ロゼ様の炎上っぷりが凄いな
ロゼ様の炎上っぷりが凄いな
365 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 00:33:48.28 ID:DbeFnDwF0
366 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 01:07:24.78 ID:gBbfw95D0
テイルズはシナリオがアレでも戦闘がよければそこまで叩かれないんだけど
今回は戦闘時のカメラワークがクソとかでその点でも荒れてるな
今回は戦闘時のカメラワークがクソとかでその点でも荒れてるな
367 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 04:26:36.73 ID:no+fhGR10
>>333
＞相手が悪党だから殺す義賊タイプの暗殺者
この描写は本編中にもあると思うぞ
必殺仕事人みたいなカッコイイイメージでロゼのキャラを作ってたのは分かるんだがただやっぱりマンセーされる理由がよくわからん
＞相手が悪党だから殺す義賊タイプの暗殺者
この描写は本編中にもあると思うぞ
必殺仕事人みたいなカッコイイイメージでロゼのキャラを作ってたのは分かるんだがただやっぱりマンセーされる理由がよくわからん
368 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 04:30:54.35 ID:no+fhGR10
369 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:12:09.76 ID:DbeFnDwF0
プレイヤーの心情のことじゃないか？
370 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 13:00:17.82 ID:UzscBMMi0
371 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 14:37:35.29 ID:kelWQ2m+0
挑戦状まとめるにしてもDLC来てからになるのか？
個人的にはストーリー周りがおかしいの一言に尽きる
キャラのおかしさも狂ったシナリオが生み出したものだと思ってる
>>370
忘れられたらいいのにとは言ってるが死ねばいいとは言ってない
アリーシャ離脱直後のセリフでもなく別の場所での発言
ただこの発言でアリーシャもロゼも関係ない別の問題が生まれたがスレチなので割愛
個人的にはストーリー周りがおかしいの一言に尽きる
キャラのおかしさも狂ったシナリオが生み出したものだと思ってる
>>370
忘れられたらいいのにとは言ってるが死ねばいいとは言ってない
アリーシャ離脱直後のセリフでもなく別の場所での発言
ただこの発言でアリーシャもロゼも関係ない別の問題が生まれたがスレチなので割愛
372 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:08:25.63 ID:wyYih+tK0
373 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:15:07.59 ID:JfOW5MPR0
>人間と天族の共存は結局なかったまま物語として何の進歩もしてないとか
それは主人公が最後にある程度解決のみちを作るよ
だから、アリーシャも真の仲間にはなれる
ＴＯＺに関しては当分の間は語れない
それは主人公が最後にある程度解決のみちを作るよ
だから、アリーシャも真の仲間にはなれる
ＴＯＺに関しては当分の間は語れない
374 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:32:26.37 ID:41yUD7Pn0
>>373
DLCが悪いんや…
DLCが悪いんや…
375 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:53:26.00 ID:UI7KW+J+0
結局ゲーム中では真の仲間にはなれないのか
DLCでなれるかもしれないのかな
DLCでなれるかもしれないのかな
376 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 19:54:20.46 ID:th78aM110
DLCもアリーシャの後日談だけどあくまで主人公とではなく「ロゼ」と一緒に行動するみたいだね
活躍楽しみです！
活躍楽しみです！
377 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 20:08:53.78 ID:JfOW5MPR0
一応は本編終了したからロゼを書いてみるか
基本的には調べてから悪人と判断してから暗殺する。
例え仇敵の依頼でも暗殺対象が悪であれば依頼を受ける
暗殺団の理由は前身の傭兵団が悪役に嵌められて団長が死刑になり
立ち行かなくなりその傭兵団についてきた天族が復讐の為に幼い頃から
誘導したから、その天族も最後は復讐心が原因で死亡する。
主人公が手を汚せないから変わりに手を汚すキャラになっている
後，主人公と恋愛関係にはならない
ただシナリオ上しかたないんだけど家族と離れ離れにならずにすんだから、
暗殺団でも良かったと思うのはすごくひっかかる。
本編だけだと邪神様には叶わないＤＬＣに期待だね
基本的には調べてから悪人と判断してから暗殺する。
例え仇敵の依頼でも暗殺対象が悪であれば依頼を受ける
暗殺団の理由は前身の傭兵団が悪役に嵌められて団長が死刑になり
立ち行かなくなりその傭兵団についてきた天族が復讐の為に幼い頃から
誘導したから、その天族も最後は復讐心が原因で死亡する。
主人公が手を汚せないから変わりに手を汚すキャラになっている
後，主人公と恋愛関係にはならない
ただシナリオ上しかたないんだけど家族と離れ離れにならずにすんだから、
暗殺団でも良かったと思うのはすごくひっかかる。
本編だけだと邪神様には叶わないＤＬＣに期待だね
378 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 20:13:13.28 ID:E9adoVsq0
>>372
自分の善悪判断だけを基準に行った殺人行為を誰も咎めずマンセー、
本人はドヤ顔で「悪しか狙ってないし問題ないよね！」と
罪悪感どころか正義の味方を気取っているかのような清々しさ…
これで誰もストッパーいないなら虐殺部門じゃ邪神様すら越えられそうだな
選評楽しみ！
自分の善悪判断だけを基準に行った殺人行為を誰も咎めずマンセー、
本人はドヤ顔で「悪しか狙ってないし問題ないよね！」と
罪悪感どころか正義の味方を気取っているかのような清々しさ…
これで誰もストッパーいないなら虐殺部門じゃ邪神様すら越えられそうだな
選評楽しみ！
379 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:13:03.76 ID:4E3fhhen0
>>377
はえーなｗ乙ｗｗ
ある程度解決の道を作るとのことだけど、一応メインキャラでもある天族達の人間嫌いは少しはどうにかなったのか？
スレイとロゼだけは別的な落ちじゃないよな？
ロゼは恋愛ヒロインじゃなく物語ヒロインだったわけか
夜鳥子様路線？
はえーなｗ乙ｗｗ
ある程度解決の道を作るとのことだけど、一応メインキャラでもある天族達の人間嫌いは少しはどうにかなったのか？
スレイとロゼだけは別的な落ちじゃないよな？
ロゼは恋愛ヒロインじゃなく物語ヒロインだったわけか
夜鳥子様路線？
380 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:17:43.18 ID:PxDAX0O5O
ヤフーでコミカライズ始まるってニュース出てる
掲載写真で目立ってる女の子がアリーシャ？
掲載写真で目立ってる女の子がアリーシャ？
381 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:20:59.29 ID:Dt6mFCQw0
382 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:27:33.47 ID:PxDAX0O5O
383 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:30:58.13 ID:MDtClc7n0
384 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:34:27.73 ID:JfOW5MPR0
>>378メインキャラの天族たちは人間のこと嫌いじゃないどっから出たのそんな話
そこまでキャラが強くないけど夜鳥子様路線よりになるかも
そこまでキャラが強くないけど夜鳥子様路線よりになるかも
385 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:35:33.55 ID:Dt6mFCQw0
386 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:37:58.41 ID:JfOW5MPR0
387 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 21:42:46.53 ID:JfOW5MPR0
>>385そもそも別れるその時までアリーシャに様づけされて誰一人それをやめさせようとしない時点で
確かにそうなんだよね、そこに触れないのは気になった。
確かにそうなんだよね、そこに触れないのは気になった。
388 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:02:14.06 ID:4E3fhhen0
嫌いじゃなくても人間を見下してると思ったわ…
その後の言動を見ると余計にな
これでアリーシャ個人がって話ならまた変わるけどｗ
その後の言動を見ると余計にな
これでアリーシャ個人がって話ならまた変わるけどｗ
389 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:04:18.83 ID:v24Hm9hS0
マイナスなとこは1個もないの？
390 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:07:49.21 ID:HDDSn5aG0
391 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:09:34.22 ID:HDDSn5aG0
世界に与える影響という点では仲間その1ってだけだし鵺子や邪神様には遠く及ばないな
設定が気持ち悪いだけ
設定が気持ち悪いだけ
392 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:21:49.86 ID:wyYih+tK0
尼の怒りのレビューからだけど
＞その代わりに加入するキャラは暗殺者設定で、自分が悪だと思った奴は独善的に躊躇なく殺すよ♪
＞発言するサイコパス、それに対しての仲間の反応が称賛の嵐・・・はぁ？？？なんですかこれ？別にそういう設定はいいですよ、
＞しかし、作中で殺人を犯す敵に対して、「罪の意識なく殺人を犯すあいつは化け物と一緒」発言して
＞どの口がほざいてるんですか?と本気で思いました。完全にサイコパスとそれを崇める狂信者レベルです。
この辺りにときめいた
この棚上げマンセー素晴らしいよ
＞その代わりに加入するキャラは暗殺者設定で、自分が悪だと思った奴は独善的に躊躇なく殺すよ♪
＞発言するサイコパス、それに対しての仲間の反応が称賛の嵐・・・はぁ？？？なんですかこれ？別にそういう設定はいいですよ、
＞しかし、作中で殺人を犯す敵に対して、「罪の意識なく殺人を犯すあいつは化け物と一緒」発言して
＞どの口がほざいてるんですか?と本気で思いました。完全にサイコパスとそれを崇める狂信者レベルです。
この辺りにときめいた
この棚上げマンセー素晴らしいよ
393 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 22:32:28.54 ID:v24Hm9hS0
ゲップするというプラスにもマイナスにもなる要素について知りたい
394 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:09:03.08 ID:v14DNlJB0
>>391
ロゼ様首領の暗殺ギルド「風の骨」があの世界内じゃ名が通ってて
大国の教団トップとして強い影響力を持つ枢機卿を主人公の代わりに殺害
→その国の騎士「風の骨ならありうる話だ」とあっさり納得とか
王女のアリーシャや導師のスレイを殺そうとしたり（二人の行動見て辞めたけど）
城に軽々と侵入して悪人とはいえ大臣達を襲撃したりと割と世界規模の影響力持ってる上
に本人が「悪なら誰でも殺す（ニコッ）」な精神の持ち主、
しかも戦争をも左右する主人公の導師としての力と同等の才能を持ってるいうお墨付きももらってるし
このメンタルで自在に動かせる暗殺組織組織とヤバい特殊能力持ちってのはなかなかにすごいと思う
ロゼ様首領の暗殺ギルド「風の骨」があの世界内じゃ名が通ってて
大国の教団トップとして強い影響力を持つ枢機卿を主人公の代わりに殺害
→その国の騎士「風の骨ならありうる話だ」とあっさり納得とか
王女のアリーシャや導師のスレイを殺そうとしたり（二人の行動見て辞めたけど）
城に軽々と侵入して悪人とはいえ大臣達を襲撃したりと割と世界規模の影響力持ってる上
に本人が「悪なら誰でも殺す（ニコッ）」な精神の持ち主、
しかも戦争をも左右する主人公の導師としての力と同等の才能を持ってるいうお墨付きももらってるし
このメンタルで自在に動かせる暗殺組織組織とヤバい特殊能力持ちってのはなかなかにすごいと思う
395 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:19:40.42 ID:HDDSn5aG0
>>394
＞王女のアリーシャや導師のスレイを殺そうとしたり（二人の行動見て辞めたけど）
>基本的には調べてから悪人と判断してから暗殺する。
うーんこの矛盾
調べてからとか言うけどよく調べもせず主人公たちに喧嘩売ってきたのはロゼ様なんですよねえ
＞王女のアリーシャや導師のスレイを殺そうとしたり（二人の行動見て辞めたけど）
>基本的には調べてから悪人と判断してから暗殺する。
うーんこの矛盾
調べてからとか言うけどよく調べもせず主人公たちに喧嘩売ってきたのはロゼ様なんですよねえ
396 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:31:19.04 ID:JfOW5MPR0
>>395王女のアリーシャに対しては喧嘩を売ってきてはいない
部下の管理ができていないのがみえるけど
そいつが後でロゼを否定するから邪神枠的には微妙に
その後主人公の力を危険視して喧嘩を売ってくるけど
導師様って基本的に正義の味方じゃないんですかねと思った。
ただＤＬＣは爆弾になると思うよ
部下の管理ができていないのがみえるけど
そいつが後でロゼを否定するから邪神枠的には微妙に
その後主人公の力を危険視して喧嘩を売ってくるけど
導師様って基本的に正義の味方じゃないんですかねと思った。
ただＤＬＣは爆弾になると思うよ
397 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/28(水) 23:34:35.87 ID:5/zmEyJU0
まとめるとこんな感じか
プラスポイント
・暗殺を稼業にしているが相手は悪人ばかりなので罪の意識はない
・悪人かどうかはロゼ自身の調査により判断
・殺人をしても穢れていないと周囲から褒められる
・製作者によるロゼは誰からも好かれるキャラ発言
・その割にあまり可愛いと言えない二次元キャラにあるまじきキャラデザ、げっぷなどの言動
マイナスポイント
・一応殺した相手は悪人らしいし、あくまで暗殺なので邪神様ヌエコ様キーア様などが行った大量虐殺とは程遠いはず
・キャラデザは可愛くないが、ゲーム本編で見るポリゴンのグラフィックはそこそこ可愛い
プラスポイント
・暗殺を稼業にしているが相手は悪人ばかりなので罪の意識はない
・悪人かどうかはロゼ自身の調査により判断
・殺人をしても穢れていないと周囲から褒められる
・製作者によるロゼは誰からも好かれるキャラ発言
・その割にあまり可愛いと言えない二次元キャラにあるまじきキャラデザ、げっぷなどの言動
マイナスポイント
・一応殺した相手は悪人らしいし、あくまで暗殺なので邪神様ヌエコ様キーア様などが行った大量虐殺とは程遠いはず
・キャラデザは可愛くないが、ゲーム本編で見るポリゴンのグラフィックはそこそこ可愛い
398 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/29(木) 20:25:57.24 ID:OG+rKkNv0
399 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 15:57:22.33 ID:nHQEIMWA0
291 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] 投稿日： 2015/01/30(金) 13:35:04.36 ID:eI2JqexH0
ロゼ「変な感じの理由がわかったよこの事件に殺気が感じられなかったからなんだ」
ザビーダ「あの司祭、殺しを浄化とかぬかしてたな」
エドナ「あいつは心の底から思ってたのねあれが全部世界のためになるって」
ライラ「だから穢れを生まず、憑魔にならなかった こ れ が も っ と も 恐 ろ し い 事 で す 」
スレイ「どうしてあんなに心が歪んでしまったんだろう…」
ミクリオ「あの男、夢の中で天族に導かれたと言っていたそれが原因かもしれないな」
ライラ「そんな形のないものに…」
スレイ「実態の無いもの 幻…幻覚！？」
エドナ「不思議ちゃんが何かしたのかもね」
ロゼ「サイモンが何かしたんだとしても絶対に罪の意識だけはごまかせない人殺しは罪…どんな理由をつけても
その罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」 ←お前が言うな
ザビーダ「弱ぇ奴、おっかねぇ奴、強ぇ奴 いろんなのがいるって事だな」
ライラ「はい そしてセルゲイさんのような方も」
スレイ「ああ わかってる」
スレの情報を見たりする限りでは今のところ（ヒドイン的に）かなり好きだわ、ロゼ
ロゼ「変な感じの理由がわかったよこの事件に殺気が感じられなかったからなんだ」
ザビーダ「あの司祭、殺しを浄化とかぬかしてたな」
エドナ「あいつは心の底から思ってたのねあれが全部世界のためになるって」
ライラ「だから穢れを生まず、憑魔にならなかった こ れ が も っ と も 恐 ろ し い 事 で す 」
スレイ「どうしてあんなに心が歪んでしまったんだろう…」
ミクリオ「あの男、夢の中で天族に導かれたと言っていたそれが原因かもしれないな」
ライラ「そんな形のないものに…」
スレイ「実態の無いもの 幻…幻覚！？」
エドナ「不思議ちゃんが何かしたのかもね」
ロゼ「サイモンが何かしたんだとしても絶対に罪の意識だけはごまかせない人殺しは罪…どんな理由をつけても
その罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ」 ←お前が言うな
ザビーダ「弱ぇ奴、おっかねぇ奴、強ぇ奴 いろんなのがいるって事だな」
ライラ「はい そしてセルゲイさんのような方も」
スレイ「ああ わかってる」
スレの情報を見たりする限りでは今のところ（ヒドイン的に）かなり好きだわ、ロゼ
400 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 16:16:05.47 ID:WlwlgRzV0
＞人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは怪物だったんだよ
悪だと判断したら容赦なく殺すけどあれはあれで罪の意識を感じていたんだよ！
悪だと判断したら容赦なく殺すけどあれはあれで罪の意識を感じていたんだよ！
401 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 16:17:43.47 ID:wL90mO+K0
でも罪の意識感じると穢れるんだっけ……？
402 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 17:00:40.79 ID:kU2cuL5D0
403 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:01:44.72 ID:AUepzEEDO
＞ザビーダ「あの司祭、殺しを浄化とかぬかしてたな」
＞エドナ「あいつは心の底から思ってたのねあれが全部世界のためになるって」
＞ライラ「だから穢れを生まず、憑魔にならなかった こ れ が も っ と も 恐 ろ し い 事 で す 」
＞ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね」
＞ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
あ、あれ…？
＞エドナ「あいつは心の底から思ってたのねあれが全部世界のためになるって」
＞ライラ「だから穢れを生まず、憑魔にならなかった こ れ が も っ と も 恐 ろ し い 事 で す 」
＞ロゼ「悪なら殺るよ。たとえそれが教皇でも皇帝でも、導師でもね」
＞ミクリオ「ロゼが穢れを生まない理由が分かった気がするよ」
あ、あれ…？
404 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:06:07.73 ID:8ZnTEczq0
ロゼと司祭のこの違いｗ
しかもロゼが言っちゃう当たりかなりポイント高いな
しかもロゼが言っちゃう当たりかなりポイント高いな
405 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:43:08.84 ID:zgsybnr00
俺屍2で失敗であると謝ったムカデ神官に続いてテイルズの馬場Ｐも謝ったｗｗｗｗ
馬場Pに対して行われたインタビューより
Q、早くから告知されヒロインと思われていたアリーシャが早期離脱、操作できなくなったのはどうしてですか？
馬場P、苦笑しつつ以下のように回答
「キャラクターの情報はゲーム内で登場する順序に従って公開した。
誰がヒロインかは我々の立場で決めるものではなく、プレイヤー自身が決めるもの」
勘違いさせてしまったのなら申し訳なかった、とのこと
馬場Pに対して行われたインタビューより
Q、早くから告知されヒロインと思われていたアリーシャが早期離脱、操作できなくなったのはどうしてですか？
馬場P、苦笑しつつ以下のように回答
「キャラクターの情報はゲーム内で登場する順序に従って公開した。
誰がヒロインかは我々の立場で決めるものではなく、プレイヤー自身が決めるもの」
勘違いさせてしまったのなら申し訳なかった、とのこと
406 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:50:20.66 ID:xOOwP6uwO
最近ゲーム界のヒドインが凄まじいね
ロゼの本格的な挑戦が楽しみだ
ロゼの本格的な挑戦が楽しみだ
407 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:55:24.77 ID:FI+OnSzeO
408 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 18:59:08.70 ID:8lf38BVf0
409 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 19:10:24.01 ID:ZJJU8yu50
>>405
ここまでユーザーの理解力がないとは思ってなかったとでも言いたげな所はヌエコ様の神官を思い出すなｗ
ここまでユーザーの理解力がないとは思ってなかったとでも言いたげな所はヌエコ様の神官を思い出すなｗ
410 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 19:10:25.63 ID:8ZnTEczq0
発売後は動くヌエコ様が俺屍2のモチベと話していたのに炎上後、ヌエコ様に萌えてない発言をした爺神官と同じ匂いがする
411 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 21:01:00.84 ID:xOOwP6uwO
やはり神官も最強は邪神様の眉毛神官？
邪神様が一番であると今でも説き続けてるもんな
邪神様が一番であると今でも説き続けてるもんな
412 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 21:28:30.01 ID:08TP8eIm0
413 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 21:38:34.47 ID:xOOwP6uwO
414 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/30(金) 22:46:11.44 ID:aN87tysp0
DLCもロゼマンセー
しかも被害者ヒロインが新たな信者になるようで阿鼻叫喚
しかも禁断ワード「仲間だと思ってたのに」
しかも被害者ヒロインが新たな信者になるようで阿鼻叫喚
しかも禁断ワード「仲間だと思ってたのに」
415 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 00:00:31.67 ID:zHq6H7SK0
やはり歴史ある作品（シリーズ）こそ類稀なるヒドインを生み出すと証明されたな
416 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 01:28:53.77 ID:mHwTHGN30
俺屍２作しか出てないんですけどぉ…
417 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 01:31:52.98 ID:KzOhcf/mO
じゅ、十年の歴史はあるし…（震え声）
418 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 04:00:15.74 ID:jiEloj1O0
馬場Ｐはロゼの中の人萌えでその愛をツイッターで呟くほどらしいですね！
いつの日かの巫女様を溺愛する神官や神官の手下達を彷彿とさせます！
邪神様に対抗しうる存在が現れた事に胸躍らずに居られません！！
いつの日かの巫女様を溺愛する神官や神官の手下達を彷彿とさせます！
邪神様に対抗しうる存在が現れた事に胸躍らずに居られません！！
419 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 07:56:03.66 ID:TRwK8wIkO
邪神様を崇め奉りつつなんだかんだで妖精とポニテを幸せにしてやった眉毛神官は
位としては他の二人の神官よりは上になるのか下になるのか
金ずる扱いは変わらないがそれでも妖精はアリーシャよりは大事にされてるし
ポニテはスレイみたいに途中で人格崩壊する事もなく一貫していいヤツだし
それが結局は俺屍やテイルズみたいにシリーズオワコン化に繋がらず
次のシリーズまで邪神様と巫女様を崇める事に成功してる辺りは商売上手だよな
位としては他の二人の神官よりは上になるのか下になるのか
金ずる扱いは変わらないがそれでも妖精はアリーシャよりは大事にされてるし
ポニテはスレイみたいに途中で人格崩壊する事もなく一貫していいヤツだし
それが結局は俺屍やテイルズみたいにシリーズオワコン化に繋がらず
次のシリーズまで邪神様と巫女様を崇める事に成功してる辺りは商売上手だよな
420 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 08:56:24.97 ID:RGcNbtuS0
今回のPのやり方的にはどっちかっていうっとマクロス放映前に妖精さん大プッシュしてたのに
実際放映が始まったら妖精さんは4話くらいでほぼ退場、後は脇役的な扱いで邪神様がポニテを
超える主人公となりヒロイン兼任
で、文句言われたらえ？だって妖精さんがヒロインだなんて言ってないですよ？っていう感じでOK？
ヒドイン的に言えばロゼは、悪人を殺してもロゼ自身は確固たる意志があるから穢れない
でも、普通に考えればロゼに大切な人を殺された人たちは当然憎むし嘆くから穢れるんじゃねえの？と
思うんだが、その辺どういう解釈してるのかね
実際放映が始まったら妖精さんは4話くらいでほぼ退場、後は脇役的な扱いで邪神様がポニテを
超える主人公となりヒロイン兼任
で、文句言われたらえ？だって妖精さんがヒロインだなんて言ってないですよ？っていう感じでOK？
ヒドイン的に言えばロゼは、悪人を殺してもロゼ自身は確固たる意志があるから穢れない
でも、普通に考えればロゼに大切な人を殺された人たちは当然憎むし嘆くから穢れるんじゃねえの？と
思うんだが、その辺どういう解釈してるのかね
421 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 09:22:18.02 ID:/H9q3tWe0
>>420
サブイベントでスリをしてた子供が「俺たち孤児だし何が悪い」って気持ちだったから犯罪してても
ある意味純粋で穢れはないって話があった
つまり穢れは全て本人の気の持ちようだから同じように殺人に罪悪感感じてないロゼ様も本人には穢れがたまらないのも分からなくはないと言える
殺されて恨まれても穢れるのは心を乱したその恨んだ側ってのがあのゲームの設定。
そして「ロゼ様の近くにいるお陰で他キャラも穢れ無かったんだ！スゲー！」っていう純粋で穢れのない
ロゼ様マンセーもあるよ！
サブイベントでスリをしてた子供が「俺たち孤児だし何が悪い」って気持ちだったから犯罪してても
ある意味純粋で穢れはないって話があった
つまり穢れは全て本人の気の持ちようだから同じように殺人に罪悪感感じてないロゼ様も本人には穢れがたまらないのも分からなくはないと言える
殺されて恨まれても穢れるのは心を乱したその恨んだ側ってのがあのゲームの設定。
そして「ロゼ様の近くにいるお陰で他キャラも穢れ無かったんだ！スゲー！」っていう純粋で穢れのない
ロゼ様マンセーもあるよ！
422 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 10:51:22.55 ID:mHwTHGN30
根本的に設定やストーリーが破綻してるんだよね
王道の悩んで成長☆をするとその過程で穢れるという致命的な構造なので
話が作れなくなったのかもしれない
そしてそれを解決するためにロゼ様をぶっこんだのかもしれない
設定とストーリーを見直せという話だな
王道の悩んで成長☆をするとその過程で穢れるという致命的な構造なので
話が作れなくなったのかもしれない
そしてそれを解決するためにロゼ様をぶっこんだのかもしれない
設定とストーリーを見直せという話だな
423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 12:52:43.10 ID:E/BMkVOq0
「良心の呵責」すら穢れになるのに
ロゼや悪役司祭のような悪意なく殺す人間は穢れないという
サイコパスの勝ち、みたいな設定になってる
ロゼや悪役司祭のような悪意なく殺す人間は穢れないという
サイコパスの勝ち、みたいな設定になってる
424 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 12:57:31.35 ID:Ejy6kSkP0
息を吐くように人が殺せるシリアルキラーが穢れを持たない設定
世界観が破綻してるんだなこれ
世界観が破綻してるんだなこれ
425 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:30:01.74 ID:JyU3lByR0
人を殺しても悪意が無ければセーフセーフな世界かと思いきや
司祭に関しては実に真っ当な倫理観見せてるのもポイント高い
邪神様が絡んだ時のキャラ崩壊を少しだけ思いだした
司祭に関しては実に真っ当な倫理観見せてるのもポイント高い
邪神様が絡んだ時のキャラ崩壊を少しだけ思いだした
426 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 15:58:09.29 ID:a8tvkursO
なんか称号くらいはつけれそうなキャラだね
殺しはするけど大量虐殺までは行ってないのが惜しいところか
殺しはするけど大量虐殺までは行ってないのが惜しいところか
427 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 18:42:44.31 ID:dVTVovub0
その世界では名の通った暗殺組織らしいから、
組織のボスたるロゼもそこそこの人数はやってそうなんだけど
邪神様には遠く及ばないだろうなあ
改めて邪神様の偉大さに感じ入るばかり
組織のボスたるロゼもそこそこの人数はやってそうなんだけど
邪神様には遠く及ばないだろうなあ
改めて邪神様の偉大さに感じ入るばかり
428 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 23:03:04.84 ID:mPxo4kd30
邪神様は偉大過ぎて虐殺者数では比ぶべくもないが、ロゼは自らが直接殺人を犯して/指揮しているという点が今まで出たヒドインとは違うな
大陸一の暗殺ギルドの頭領で人を殺しても良心の呵責がなく
明るいムードメーカーで自省しない真っ直ぐな性格の妙齢の女性って設定は厨二心をくすぐるが、
なんで主人公側のマンセーキャラにしてしまったのか…
大陸一の暗殺ギルドの頭領で人を殺しても良心の呵責がなく
明るいムードメーカーで自省しない真っ直ぐな性格の妙齢の女性って設定は厨二心をくすぐるが、
なんで主人公側のマンセーキャラにしてしまったのか…
429 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/01/31(土) 23:32:23.37 ID:K9yir4PI0
ロゼは主人公の敵の男性ライバルキャラならいいかもしれんが
これが主人公側のヒロインじゃきついよな
これが主人公側のヒロインじゃきついよな
430 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 01:43:09.19 ID:/eWOPSUpO
ラスボス辺りがその設定ならむしろ好きな展開だな
ただこういうのは徹底的に悪として書くから面白いんだが
なんで敵側にもそういうキャラ作っといてロゼもそんな設定にしちゃったんですかと聞きたいわ
ロゼは殺した相手が悪（ロゼ基準）だからＯＫとかっていうトンデモ理論なんだろうか
後アニメイトの情報誌にテイルズの宣伝ページあったけど、こりゃあアリーシャがヒロインだと勘違いするわって思った
特典コースターは主人公とアリーシャ
特典ラバストも主人公、アリーシャ、他二名
特典クリアファイルも主人公、アリーシャ、他四名
いずれもロゼは無し
アリーシャが押されてなくてロゼが目立ってるのはパッケージくらいだった
ただこういうのは徹底的に悪として書くから面白いんだが
なんで敵側にもそういうキャラ作っといてロゼもそんな設定にしちゃったんですかと聞きたいわ
ロゼは殺した相手が悪（ロゼ基準）だからＯＫとかっていうトンデモ理論なんだろうか
後アニメイトの情報誌にテイルズの宣伝ページあったけど、こりゃあアリーシャがヒロインだと勘違いするわって思った
特典コースターは主人公とアリーシャ
特典ラバストも主人公、アリーシャ、他二名
特典クリアファイルも主人公、アリーシャ、他四名
いずれもロゼは無し
アリーシャが押されてなくてロゼが目立ってるのはパッケージくらいだった
431 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 01:48:56.83 ID:x+xwYvKQ0
アニメサイコパスの、どんなに犯罪犯しても
サイコパス指数がクリアなままの免罪体質者マキシマとかな
マキシマはラスボスだったから良かったけど
サイコパス指数がクリアなままの免罪体質者マキシマとかな
マキシマはラスボスだったから良かったけど
432 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 01:57:52.88 ID:/eWOPSUpO
自己レスになるけど個人的には悪の教典の主人公が殺しに罪悪感無しキャラでは好きだ
サイコパスっぷりがホラーとして描かれててなかなか面白かった
サイコパスっぷりがホラーとして描かれててなかなか面白かった
433 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 02:39:27.98 ID:TtxKn7X+0
邪神様も女王様も悪役として描かれるならかなり魅力的だから
白を黒と言い張る面の皮の厚さがこのスレの挑戦者には必要ってことか
白を黒と言い張る面の皮の厚さがこのスレの挑戦者には必要ってことか
434 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 03:19:56.02 ID:8xLULRwf0
罪の意識がないってのがやっぱり一番アカンかな
火の鳥鳳凰編の我王ですら乱世編では自らの所業を反省していたというのに
火の鳥鳳凰編の我王ですら乱世編では自らの所業を反省していたというのに
435 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 07:49:34.47 ID:vIXNpzvA0
436 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 08:04:05.21 ID:508/Eyv70
>>431
「PSYCHO-PASS」のマキシマは>>7の２番と４番の項目がひっかっかるが
結構良いライン行ってるんだよな…
あと２期のカムイ（やってる事は酷いのになぜか良い人扱いされている節あり）と
霜月美佳も。
霜月に関してはマジで挑戦文書こうかと思ったこともあるが、いくつか項目に
引っかかるので断念したがヒドキャラなのに制作者は可愛いと思えるとかいってたしな。
霜月は、立てこもり事件の時に部下の執行官達の突入して助けようという進言を
（なにかあったら私のせいになるじゃない）という自己保身から却下しまくったせいで
上官による公安局の他の部署の監視官諸共、人質皆殺し作戦決行という結果を招き
主人公の祖母の情報を渡したせいで祖母は浚われ、耳を切られた挙句に縛られたまま
撲殺されたが、その時も「私のせいじゃない」と責任転嫁するヒドインぶり
まー殺された現場の血を見て吐くようなキャラだから、おつまみ程度として話したが
どれだけ自分のせいで被害を出しても、その場ではゲロっても結局は反省とかせず
「私のせいじゃない、あいつが悪い」とか責任転嫁するのは、ちゃんと書きさえすれば
OKなのかどうなんだろう
「PSYCHO-PASS」のマキシマは>>7の２番と４番の項目がひっかっかるが
結構良いライン行ってるんだよな…
あと２期のカムイ（やってる事は酷いのになぜか良い人扱いされている節あり）と
霜月美佳も。
霜月に関してはマジで挑戦文書こうかと思ったこともあるが、いくつか項目に
引っかかるので断念したがヒドキャラなのに制作者は可愛いと思えるとかいってたしな。
霜月は、立てこもり事件の時に部下の執行官達の突入して助けようという進言を
（なにかあったら私のせいになるじゃない）という自己保身から却下しまくったせいで
上官による公安局の他の部署の監視官諸共、人質皆殺し作戦決行という結果を招き
主人公の祖母の情報を渡したせいで祖母は浚われ、耳を切られた挙句に縛られたまま
撲殺されたが、その時も「私のせいじゃない」と責任転嫁するヒドインぶり
まー殺された現場の血を見て吐くようなキャラだから、おつまみ程度として話したが
どれだけ自分のせいで被害を出しても、その場ではゲロっても結局は反省とかせず
「私のせいじゃない、あいつが悪い」とか責任転嫁するのは、ちゃんと書きさえすれば
OKなのかどうなんだろう
437 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 08:35:52.96 ID:vIXNpzvA0
霜月の作中の立場は「ディストピアにおける理想的市民の体現者」だから…
徹底的無思考を貫く作中の異端者かつ作中世界での正常者として描写されてるしエントリーは不可能だと思う
でもカムイの方は行ける気がしないでもない
社会システムへの抵抗者、変革を促すものみたいに持ち上げられてるけどつまるところこいつテロリストだし
しかもあんだけ人ばんばん殺しておきながら自分が悪いとも思ってないしな
徹底的無思考を貫く作中の異端者かつ作中世界での正常者として描写されてるしエントリーは不可能だと思う
でもカムイの方は行ける気がしないでもない
社会システムへの抵抗者、変革を促すものみたいに持ち上げられてるけどつまるところこいつテロリストだし
しかもあんだけ人ばんばん殺しておきながら自分が悪いとも思ってないしな
438 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 08:39:52.65 ID:t/ZCaDGc0
439 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 08:39:55.71 ID:MZuwSvYH0
カムイは最終的に死ぬからダメだろ
440 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 09:21:35.93 ID:hFG+DbTG0
悪なら殺すって言ってるけど
最初に悪じゃない主人公と姫に刺客を差し向け殺そうとしたから
悪かどうかの調査もロクにしてない疑惑あり
最初に悪じゃない主人公と姫に刺客を差し向け殺そうとしたから
悪かどうかの調査もロクにしてない疑惑あり
441 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 09:47:20.05 ID:5XxwYuWh0
ロゼたちに殺された人で同じように悪人だと誤解されてた人も居そうだな
442 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 09:53:34.92 ID:TtxKn7X+0
ロゼが悪だと思ったら悪ってやつなんだと思ってた
443 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 21:17:29.22 ID:508/Eyv70
>>437
霜月はシビュラの反応からみると「ディストピアにおける理想的市民の体現者」というより
あの社会に置ける典型的な市民の代表じゃないかな
シビュラにとっては仮に自分達が白といえば（実際には黒であっても）白だと賞賛する
従順な手駒、自己保身に汲々としている全て想定内の市民の体現者だと思う
シビュラシステムが理想の市民のサンプルとして重要視しているのは常守朱だし。
「成しうる者が為すべきを為す。これこそシビュラが人類にもたらした恩寵である」世界で
成すだけの権限がある監視官でありながら、なにかあったら私のせいになるという
責任回避から為すべきを為さないで常に他人に責任転嫁するあたり
邪神様と取り巻き達の「悪いのは常に他人（ポニテや妖精さん他）」という思考に
なんか相通じるものを感じるんだよ
カムイも槙島も悪人の割に制作者にマンセーされているが最後死んじゃうのに対して
霜月は葵ばあちゃんの死の原因作っておきながらのうのうと監視官やってるのも
戦後に被害者たちの眠る墓地でPV撮影した邪神様みたいだなとか。
霜月はシビュラの反応からみると「ディストピアにおける理想的市民の体現者」というより
あの社会に置ける典型的な市民の代表じゃないかな
シビュラにとっては仮に自分達が白といえば（実際には黒であっても）白だと賞賛する
従順な手駒、自己保身に汲々としている全て想定内の市民の体現者だと思う
シビュラシステムが理想の市民のサンプルとして重要視しているのは常守朱だし。
「成しうる者が為すべきを為す。これこそシビュラが人類にもたらした恩寵である」世界で
成すだけの権限がある監視官でありながら、なにかあったら私のせいになるという
責任回避から為すべきを為さないで常に他人に責任転嫁するあたり
邪神様と取り巻き達の「悪いのは常に他人（ポニテや妖精さん他）」という思考に
なんか相通じるものを感じるんだよ
カムイも槙島も悪人の割に制作者にマンセーされているが最後死んじゃうのに対して
霜月は葵ばあちゃんの死の原因作っておきながらのうのうと監視官やってるのも
戦後に被害者たちの眠る墓地でPV撮影した邪神様みたいだなとか。
444 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 21:50:42.60 ID:MZuwSvYH0
霜月は責任転嫁や勝手な行動で後半は執行官達からもスルーされてたし
黒幕の正体を知って泣き叫んでどっかネジ飛んだみたいになって
最終的には開き直って監視官続けてるけど
マンセーもされてないしエントリーはないだろうと思う
黒幕の正体を知って泣き叫んでどっかネジ飛んだみたいになって
最終的には開き直って監視官続けてるけど
マンセーもされてないしエントリーはないだろうと思う
445 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 22:08:25.60 ID:/eWOPSUpO
一期前半では朱をエントリーさせようかと思ってた
足引っ張りまくっても優秀優秀言われてたから
後半で本当に優秀になったから挑戦やめたけど
後ジャンプスクエアだと朱主人公のためか大分良く描かれてたな
二期は一話で見るのやめちゃったけどこのスレ的に面白いことになってたのね
足引っ張りまくっても優秀優秀言われてたから
後半で本当に優秀になったから挑戦やめたけど
後ジャンプスクエアだと朱主人公のためか大分良く描かれてたな
二期は一話で見るのやめちゃったけどこのスレ的に面白いことになってたのね
446 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/01(日) 22:30:13.18 ID:vu8ZavDu0
単に胸糞悪いってだけだと、酷いキャラではあってもヒドインとしてはイマイチだな
なんつーか、制作者が思い描いたキャラと視聴者が受け取ったキャラ像との間に如何ともし難い壁があるようなのがヒドインって感じ
なんつーか、制作者が思い描いたキャラと視聴者が受け取ったキャラ像との間に如何ともし難い壁があるようなのがヒドインって感じ
447 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/02(月) 22:17:12.52 ID:1SjrHK8k0
ゼスティリア、神官が大暴走してるな
あらゆる媒体でアリーシャがヒロインだってしていたやつを削除依頼出してるっぽい
ライターが暴露しやがったw
・・・これまじで法的騒動になりそうだわ
あらゆる媒体でアリーシャがヒロインだってしていたやつを削除依頼出してるっぽい
ライターが暴露しやがったw
・・・これまじで法的騒動になりそうだわ
448 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/02(月) 23:21:24.27 ID:ZI/ibU3J0
ライターが暴露ってソースは？
449 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/02(月) 23:57:11.40 ID:fx5ewMHw0
450 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 00:00:54.49 ID:PUWruHoP0
神官ｗｗ
451 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 00:15:28.35 ID:4FcZITwA0
疑ってすまんかったｗｗｗ
452 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 00:32:55.36 ID:PwjoSZgt0
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/b/d/bd872471.jpg
こっちも削除されてる
ネット上にあるアリーシャの「ヒロイン」表記を全部消すつもりなんだろうか
本スレでは景品表示法違反で消費者庁に報告した人もいるみたいだ
ここまで話が大きくなるとロゼと神官だけじゃなくバンナムにも立派な称号を贈りたいな
こっちも削除されてる
ネット上にあるアリーシャの「ヒロイン」表記を全部消すつもりなんだろうか
本スレでは景品表示法違反で消費者庁に報告した人もいるみたいだ
ここまで話が大きくなるとロゼと神官だけじゃなくバンナムにも立派な称号を贈りたいな
453 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 02:03:44.13 ID:0BxuV2oHO
神殿とか？
454 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 07:46:27.56 ID:Z07C43Go0
バンナムは邪神様の方に噛んでる可能性も高いから称号授与は有りなんじゃないかと思う
455 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 08:08:18.86 ID:I3d6Ypw70
よし、ここに神殿を建てよう
456 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 18:44:09.24 ID:AH+HVNQ30
457 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:21:54.89 ID:vvcdL2gj0
ttp://www.parco-art.com/web/museum/exhibition.php?id=744
シブヤックデカルチャー抽選会開催!!
●パルコミュージアム前 特設会場 PART1 3F
〈PARCOカード〉会員限定企画として、シブヤックデカルチャー開催期間中にパルコミュージアム内のマクロスショップコーナーにて、〈PARCOカード〉ご利用または新規ご入会の方 3,000円以上お買上げで１回抽選にご参加いただけます。
▼
特賞：サイン色紙（河森正治監督・中島愛） ・・・・・・・・ 各3名様
コンプリート賞：ブロマイド賞5種のコンプリート・・・・・・・30名様
ブロマイド賞：オリジナルブロマイド ・・・・抽選会ご参加の皆様
※5種の内いずれかランダムにて配布
>特賞：サイン色紙（河森正治監督・中島愛） ・・・・・・・・ 各3名様
邪神様も神官も巫女も頑張ってるぞ！
シブヤックデカルチャー抽選会開催!!
●パルコミュージアム前 特設会場 PART1 3F
〈PARCOカード〉会員限定企画として、シブヤックデカルチャー開催期間中にパルコミュージアム内のマクロスショップコーナーにて、〈PARCOカード〉ご利用または新規ご入会の方 3,000円以上お買上げで１回抽選にご参加いただけます。
▼
特賞：サイン色紙（河森正治監督・中島愛） ・・・・・・・・ 各3名様
コンプリート賞：ブロマイド賞5種のコンプリート・・・・・・・30名様
ブロマイド賞：オリジナルブロマイド ・・・・抽選会ご参加の皆様
※5種の内いずれかランダムにて配布
>特賞：サイン色紙（河森正治監督・中島愛） ・・・・・・・・ 各3名様
邪神様も神官も巫女も頑張ってるぞ！
458 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:36:42.56 ID:WplvrTvT0
ふっ…騒ぎになったからと「ヒロイン」表記を消しに走るなんてまだまだだなｗ
邪神様と神官のご威光を見よ！
発表された当時、散々ファンから突っ込みを入られたのに修正も火消しもせず
何年経ってもそのまま「マクロスFの主人公ランカ・リー」をやってる素晴らしさ！
・ファミリーマートとのコラボ企画
ttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2009/091111_7.htm
ヒロイン「ランカ・リー」 ランカ（主人公の女の子）など 本来の主人公、早乙女アルトと
もうひとりのヒロイン、シェリル・ノームの存在は完全にシカト状態
ttp://www.be-en.co.jp/user_data/news_detail.php?news_id=35
・『娘娘特製弁当BOX入りゼントラ盛りごちゃまぜチャーハンまぐろ饅付き』
(300ピース/税込価格:2,100円)
アニメ中で主人公ランカ・リーがバイトする「超時空飯店娘娘の弁当」箱型パッケージ。
邪神様と神官のご威光を見よ！
発表された当時、散々ファンから突っ込みを入られたのに修正も火消しもせず
何年経ってもそのまま「マクロスFの主人公ランカ・リー」をやってる素晴らしさ！
・ファミリーマートとのコラボ企画
ttp://www.family.co.jp/company/news_releases/2009/091111_7.htm
ヒロイン「ランカ・リー」 ランカ（主人公の女の子）など 本来の主人公、早乙女アルトと
もうひとりのヒロイン、シェリル・ノームの存在は完全にシカト状態
ttp://www.be-en.co.jp/user_data/news_detail.php?news_id=35
・『娘娘特製弁当BOX入りゼントラ盛りごちゃまぜチャーハンまぐろ饅付き』
(300ピース/税込価格:2,100円)
アニメ中で主人公ランカ・リーがバイトする「超時空飯店娘娘の弁当」箱型パッケージ。
459 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:37:24.44 ID:ljPY5ZCd0
巫女さま生きてたんかワレェ！
460 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:38:10.29 ID:rxtFVtTu0
>>458
ここからまだ動きはありそうだけどな
実はこの神官、制作発表の段階ではアリーシャを主人公として紹介してるんだぜw
その口でアリーシャがヒロインとはいってない、だからなー
この主人公という紹介記事まで訂正させたら本物かな？w
ここからまだ動きはありそうだけどな
実はこの神官、制作発表の段階ではアリーシャを主人公として紹介してるんだぜw
その口でアリーシャがヒロインとはいってない、だからなー
この主人公という紹介記事まで訂正させたら本物かな？w
461 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:51:26.50 ID:bgOl3awX0
新ヒドインが現れてもその度話題作りする邪神様に震える
やっぱり邪神様は最強のヒドイン！
やっぱり邪神様は最強のヒドイン！
462 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:54:37.64 ID:AH+HVNQ30
>>458
ああ、邪神様なんて素晴らしい…
ああ、邪神様なんて素晴らしい…
463 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 20:59:32.98 ID:UE0eq/Cz0
邪神様の神々しすぎるご威光の前には誰もがひれ伏すしかないな
毎度毎度新人潰しに余念のない邪神様マジ輝いてる…！
毎度毎度新人潰しに余念のない邪神様マジ輝いてる…！
464 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 21:06:19.71 ID:LxVZnRFk0
邪神様「ディフェンス～ディフェンス～」
465 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 21:08:47.89 ID:vvcdL2gj0
マクロスがあるところ邪神様の影がある
それが神たるゆえんなのである
それが神たるゆえんなのである
466 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 21:35:43.51 ID:FryZHhHj0
なんで毎回新人が話題になると邪神様の情報が出てくるんですかね
タイミング良すぎだろ！
タイミング良すぎだろ！
467 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 22:34:25.92 ID:oM+x2DEIO
やはり最強最凶最恐なのは邪神様ですね！
毎度毎度いい新人が来たと思ったら新たな伝説を作られて素晴らしいです！
毎度毎度いい新人が来たと思ったら新たな伝説を作られて素晴らしいです！
468 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/03(火) 23:40:58.54 ID:bgOl3awX0
女王様が邪神様に完全に下り、長らく邪神様の時代が続いてきたが
2012年に特別成長枠をもらったキーア様
14年は鍋神ヌエコ様
15年は年頭からロゼ(挑戦中)
ヒドイン界が盛り上がっているのは(このスレ限定で)大変喜ばしいことだ
2012年に特別成長枠をもらったキーア様
14年は鍋神ヌエコ様
15年は年頭からロゼ(挑戦中)
ヒドイン界が盛り上がっているのは(このスレ限定で)大変喜ばしいことだ
469 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 13:25:13.76 ID:G/HFBaZZO
470 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 13:35:54.98 ID:G/HFBaZZO
アンジュじゃなくてエンジュだったごめん
471 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 14:27:46.27 ID:+BGtbh7C0
多分アニメはヒドイン信仰きない視聴者は視聴を途中で辞めたりグッズや円盤買わないっていう予防手段をとることができるけど
ゲームは公式から与えられる発売前情報を信じて購入してプレイするまで実態が分からないからヒドイン度が高まるんだろうな
ゲームは公式から与えられる発売前情報を信じて購入してプレイするまで実態が分からないからヒドイン度が高まるんだろうな
472 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 15:16:17.76 ID:YARQwRQG0
つーか次から次へとなかなかの逸材が登場するたびに
邪神様が甘いわと言わんばかりにご活躍なさるのが本当に凄い
もうどのキャラも追いつけないのに未だに進化なさってるんだぞ…
邪神様が甘いわと言わんばかりにご活躍なさるのが本当に凄い
もうどのキャラも追いつけないのに未だに進化なさってるんだぞ…
473 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 15:31:48.16 ID:jXI/0g1q0
ゲームはアニメと違って途中で反応見て対応変えるみたいな事出来ないから、尖る時はめちゃくちゃ尖る
だからヒドインもとんでもないのが産まれる
今回のロゼだって誰にでも好かれるキャラと思って作ってたらしいからな……実際は殆どのプレイヤーに嫌われてるけど
だからヒドインもとんでもないのが産まれる
今回のロゼだって誰にでも好かれるキャラと思って作ってたらしいからな……実際は殆どのプレイヤーに嫌われてるけど
474 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 15:45:55.45 ID:+d0VRfki0
475 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/04(水) 19:23:13.74 ID:+BGtbh7C0
ロゼはDLCきてからが本番かな
それまでに前から言われてたテンプレの手直し議論でもして待とうぜ
それまでに前から言われてたテンプレの手直し議論でもして待とうぜ
476 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 11:43:07.10 ID:rYd5Ia+A0
作品は見たことないけど、邪神様ってスパロボでは酷い扱いなんだよな
立体映像だけど自軍ロボットにボコボコにされたり
（腹に剣をぶっさされたり）
忍者と兄貴にスレイヤーされたり
立体映像だけど自軍ロボットにボコボコにされたり
（腹に剣をぶっさされたり）
忍者と兄貴にスレイヤーされたり
477 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 14:25:52.36 ID:eiAKAGCS0
478 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 14:33:11.29 ID:gtnjFpRP0
女王様に対しても態度を変えないロゼ流石です！
479 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 14:40:14.66 ID:/X5rtGsD0
>>477
もしかしてこれは邪神様の超時空ビンタの対抗馬になるか？
もしかしてこれは邪神様の超時空ビンタの対抗馬になるか？
480 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 14:57:02.83 ID:IPemNNCaO
ロゼすっげーな！
虐殺はないけど殺人はしてるし神官持ちだし枢機卿に並ぶ称号くらいはいけるかも
どうせこの後アリーシャは怒らないで何故かロゼマンセーすると予想
虐殺はないけど殺人はしてるし神官持ちだし枢機卿に並ぶ称号くらいはいけるかも
どうせこの後アリーシャは怒らないで何故かロゼマンセーすると予想
481 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 15:22:40.89 ID:FYRqOXSi0
やっべええええワクワクしてきた！！
ロゼさんかっけー！
ロゼさんかっけー！
482 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 15:45:01.63 ID:Gf310HFZ0
ロゼやってくれるなおいｗｗ
ちょっと敬称つけてもいいかなと思った
アリーシャってかなりひどい仕打ちを受けてるみたいだしその上これとかますます炎上しそう
>>480
王女だろうと分け隔てなく接してくれる…
ロゼは本当にすごいな…
とか言い出しそうでワクワクするｗ
ちょっと敬称つけてもいいかなと思った
アリーシャってかなりひどい仕打ちを受けてるみたいだしその上これとかますます炎上しそう
>>480
王女だろうと分け隔てなく接してくれる…
ロゼは本当にすごいな…
とか言い出しそうでワクワクするｗ
483 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 19:02:59.19 ID:kzj7rV8A0
ヌエコといいロゼといいテンプレ来る前からもうこいつ只者じゃねぇ感がしてくる
きたらきたでやべぇこれ感がするし
オーラがもう違うわ
きたらきたでやべぇこれ感がするし
オーラがもう違うわ
484 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 19:14:48.73 ID:QpMU60Jt0
神官力の高いキャラって何か違うよな
485 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 20:54:30.54 ID:OVwEZcwK0
486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 21:00:37.62 ID:IPemNNCaO
>>484
神官いないヒドインは叩かれたらブーメランor反省公開の描写入れるかってフォローになるからね
ヴヴヴのショーコ→ノベルは対抗ヒロイン好きが書いたので謝罪シーンを追加
ポケモンのヒガナ→まだ途中だけど漫画では悪寄りキャラとして書いてるっぽい
対して叩かれたから悪行は他のキャラに移動します☆な邪神様
夜鳥子様邪魔って言われたから邪魔にならないようにもっと使いやすくした爺神官
ヒロイン詐欺って言われたからアリーシャはヒロインの文章をどんどん消すロゼ
いずれもすげーよ
神官いないヒドインは叩かれたらブーメランor反省公開の描写入れるかってフォローになるからね
ヴヴヴのショーコ→ノベルは対抗ヒロイン好きが書いたので謝罪シーンを追加
ポケモンのヒガナ→まだ途中だけど漫画では悪寄りキャラとして書いてるっぽい
対して叩かれたから悪行は他のキャラに移動します☆な邪神様
夜鳥子様邪魔って言われたから邪魔にならないようにもっと使いやすくした爺神官
ヒロイン詐欺って言われたからアリーシャはヒロインの文章をどんどん消すロゼ
いずれもすげーよ
487 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 21:16:57.85 ID:ZYXGO06u0
テイルズスレのテンプレ見てたら邪神様を思い出したわｗ
実際プレイした人の挑戦が見てみたい
実際プレイした人の挑戦が見てみたい
488 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 21:21:36.50 ID:7tjyNokM0
でもまあ流石にヌエコ様には敵わないんじゃないのかな
ゲーム系スレ見てるとヌエコ様＞ロゼ＞ヒガナ（小物）で格付け済んでそうな感じだし
ゲーム系スレ見てるとヌエコ様＞ロゼ＞ヒガナ（小物）で格付け済んでそうな感じだし
489 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 22:28:36.05 ID:RXToMT7Z0
ロゼの神官が発売後表に出て来てないからちょっとヌエコ様に劣る感じ
490 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 22:31:32.27 ID:xwGpb1z90
出ても下手な言い訳ばっかりなんだよなぁ
491 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 22:41:59.21 ID:QpMU60Jt0
>>489
20日だったかな、イベントで顔出し有るらしいぞ
20日だったかな、イベントで顔出し有るらしいぞ
492 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 22:54:37.18 ID:G0+hySnr0
ゲームだとプレイするのに邪魔になるって点が最も問題になるから
シナリオ＆システムにがっちり組み込まれていて外しようがない上にパッチでより悪ｋｋ…進化なさったヌエコ様は素晴らしい存在
ロゼはどうなんだろう、RPGだと使わない自由があるなら多少は大目に見てもらえたりするもんだけど
シナリオ＆システムにがっちり組み込まれていて外しようがない上にパッチでより悪ｋｋ…進化なさったヌエコ様は素晴らしい存在
ロゼはどうなんだろう、RPGだと使わない自由があるなら多少は大目に見てもらえたりするもんだけど
493 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/05(木) 22:59:50.03 ID:7tjyNokM0
>>492
スレイ（主人公）とロゼはPT固定で外せない
スレイ（主人公）とロゼはPT固定で外せない
494 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 00:53:18.00 ID:qlXWX/mb0
初代から5作目くらいまでのテイルズしか分からんけど、それまでは主人公ですら戦闘時にパーティから外せないってことはなかったような
というか戦闘時の自由度が売りの一つだったと思ってたわ
最近は違うのか？それともロゼが凄いのか？
というか戦闘時の自由度が売りの一つだったと思ってたわ
最近は違うのか？それともロゼが凄いのか？
495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 01:58:24.09 ID:+p6JLzUb0
496 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 02:03:58.36 ID:+p6JLzUb0
追記
合体は導師であるスレイしか出来ないはずだったがロゼは才能()があったのでできた
合体は導師であるスレイしか出来ないはずだったがロゼは才能()があったのでできた
497 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 08:22:00.03 ID:FEQ4vKVG0
498 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 20:12:27.92 ID:kdVhZ6OK0
とりあえずバンナム→神殿（仮）化の経緯でも書いとくか
発売前
・ゼスティリアの制作発表イベントで「主人公はスレイとアリーシャ」と発表しており、公開されたのもその二人
・製作途中のインタビューで戦闘について聞かれた際、「スレイとアリーシャは固定で、他の天族を入れ替える」と発言
・ゲーム雑誌はじめ、様々な場面でスレイとアリーシャがセットで描かれ、また、キャラ紹介でもアリーシャが2番めほぼ固定
・ゲーム発売前からスレイとアリーシャのフィギュアの発売が決定、アリーシャはゼスティリアのヒロインと記載される
・ゲーム中で使える衣装のDLCにもアリーシャが使えるものが大量。また、別作品のコラボでも別作品のキャラがアリーシャの衣装を着るものもある
・ゲームの予約特典、購入特典にもアリーシャ多数。特に予約特典には特別な秘奥義が付いていた
・ゲーム発売直前にアリーシャがヒロインとは限らない、のようなことをインタでPが言い出す
・ロゼについてはあくまで同行キャラクターと言う紹介
という前提のもとで、発売後
・発売日当日に声優の子安さんが「売れるといいね」などというツイートを出し、薄々嫌な予感を感じる人も
・実際にプレイした人々からアリーシャの永久離脱・ロゼゴリ押し他シナリオ崩壊戦闘システムへの不満など、ゲームのあまりの出来の悪さに
2chのスレどころか公式掲示板が炎上。その中でもやはりアリーシャの扱いが事前広告とあまりに違うことからヒロイン詐欺と呼ぶ人も
・ゲーム発売後、アリーシャ用と思われていたDLCがロゼも使えることが判明（今までのシリーズで○○の衣装と紹介されたものが
他のキャラも兼用できたケースはない）。ただしこれは一方通行ではなく、アリーシャ・ロゼで兼用、また同じく途中離脱するデゼルともう一人の
キャラでも兼用が発生している
・数日後、炎上収まりきらぬ中、ジャンプのフラゲでアリーシャを主人公にしたDLCが1,300円で発売されることが判明し大炎上。フラゲ画像を公式掲示板に
貼る人まで出現し、それまでずっと沈黙してきた公式がフラゲに負けてDLC発売することを正式発表。炎上を収めるためか期間限定無料などと
発表したために火にガソリンをぶっかけ、2chのスレは一時勢いが9万を超える事態に
・その後、Pが台湾のゲームイベントに出席した際に、「アリーシャをヒロインだとはいっていない。誤解させたなら申し訳ない」と、あくまで
プレイヤーが誤解していただけだという発言をだしまた炎上（制作発表の主人公発言や、フィギュアのヒロインという紹介は無視）
・2月に入りシリーズのお祭りゲーともいえるアプリ、アスタリアにてアリーシャを仲間にできるイベントが配信。キャラクター紹介にゼスティリアのヒロインと
明記してありまた炎上。翌日、その文言が修正されたからさらに炎上
・ついには予約終了しているフィギュアの説明文からヒロインの文言削除。ゲーム名は出さないまでもライターがバンナム側から「校正時の見落とし」を理由に
訂正させられた事をツイートしており、また炎上。さすがにこれは詐欺であり証拠隠滅行為だと、消費生活センターとかに訴えてもいいんじゃないかという
騒ぎにまで発展
って感じかね
かなり殴り書き出し、時系列おかしいかもしれんが
会社ぐるみですごいといえばすごいが、火に油どころかガソリンぶちまけてる対応はどうにかならんのだろうかw
発売前
・ゼスティリアの制作発表イベントで「主人公はスレイとアリーシャ」と発表しており、公開されたのもその二人
・製作途中のインタビューで戦闘について聞かれた際、「スレイとアリーシャは固定で、他の天族を入れ替える」と発言
・ゲーム雑誌はじめ、様々な場面でスレイとアリーシャがセットで描かれ、また、キャラ紹介でもアリーシャが2番めほぼ固定
・ゲーム発売前からスレイとアリーシャのフィギュアの発売が決定、アリーシャはゼスティリアのヒロインと記載される
・ゲーム中で使える衣装のDLCにもアリーシャが使えるものが大量。また、別作品のコラボでも別作品のキャラがアリーシャの衣装を着るものもある
・ゲームの予約特典、購入特典にもアリーシャ多数。特に予約特典には特別な秘奥義が付いていた
・ゲーム発売直前にアリーシャがヒロインとは限らない、のようなことをインタでPが言い出す
・ロゼについてはあくまで同行キャラクターと言う紹介
という前提のもとで、発売後
・発売日当日に声優の子安さんが「売れるといいね」などというツイートを出し、薄々嫌な予感を感じる人も
・実際にプレイした人々からアリーシャの永久離脱・ロゼゴリ押し他シナリオ崩壊戦闘システムへの不満など、ゲームのあまりの出来の悪さに
2chのスレどころか公式掲示板が炎上。その中でもやはりアリーシャの扱いが事前広告とあまりに違うことからヒロイン詐欺と呼ぶ人も
・ゲーム発売後、アリーシャ用と思われていたDLCがロゼも使えることが判明（今までのシリーズで○○の衣装と紹介されたものが
他のキャラも兼用できたケースはない）。ただしこれは一方通行ではなく、アリーシャ・ロゼで兼用、また同じく途中離脱するデゼルともう一人の
キャラでも兼用が発生している
・数日後、炎上収まりきらぬ中、ジャンプのフラゲでアリーシャを主人公にしたDLCが1,300円で発売されることが判明し大炎上。フラゲ画像を公式掲示板に
貼る人まで出現し、それまでずっと沈黙してきた公式がフラゲに負けてDLC発売することを正式発表。炎上を収めるためか期間限定無料などと
発表したために火にガソリンをぶっかけ、2chのスレは一時勢いが9万を超える事態に
・その後、Pが台湾のゲームイベントに出席した際に、「アリーシャをヒロインだとはいっていない。誤解させたなら申し訳ない」と、あくまで
プレイヤーが誤解していただけだという発言をだしまた炎上（制作発表の主人公発言や、フィギュアのヒロインという紹介は無視）
・2月に入りシリーズのお祭りゲーともいえるアプリ、アスタリアにてアリーシャを仲間にできるイベントが配信。キャラクター紹介にゼスティリアのヒロインと
明記してありまた炎上。翌日、その文言が修正されたからさらに炎上
・ついには予約終了しているフィギュアの説明文からヒロインの文言削除。ゲーム名は出さないまでもライターがバンナム側から「校正時の見落とし」を理由に
訂正させられた事をツイートしており、また炎上。さすがにこれは詐欺であり証拠隠滅行為だと、消費生活センターとかに訴えてもいいんじゃないかという
騒ぎにまで発展
って感じかね
かなり殴り書き出し、時系列おかしいかもしれんが
会社ぐるみですごいといえばすごいが、火に油どころかガソリンぶちまけてる対応はどうにかならんのだろうかw
499 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 21:12:54.32 ID:0l39SIYX0
初めてこのスレ見たけど
なんで♂キャラが出てきてるの？
なんで♂キャラが出てきてるの？
500 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 21:28:48.20 ID:2BvXS97UO
501 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 21:33:25.66 ID:u5LGw9PW0
502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 21:43:58.86 ID:bhpZJCmB0
>>501
テイクズｗｗ
テイクズｗｗ
503 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 22:32:31.07 ID:i287lhkB0
テイクズワロタｗｗｗ
504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 22:44:24.06 ID:Wlxfv1lG0
主人公のスレイもテイルズ史上最低の主人公扱いだからテイクズ呼ばわりは残当
505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/06(金) 23:23:07.84 ID:lCYDfPk80
スレイ最初は主人公してるけど途中からヌレイになるとかいわれててふいたわ
テイクズならティルズシリーズの末席汚さずにすむね
テイクズならティルズシリーズの末席汚さずにすむね
506 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 00:52:27.75 ID:uggOeA2q0
前半のスレイは好きだけど後半のスレイは嫌いな人からは
パーティメンバーのイエスマンになることを皮肉ってスレイヴ呼ばわりされてるよwww
ロゼはDLCが何処まで行くかこのスレ的な意味で楽しみ
仮に作中のアリーシャの苦労を全く知らなかったとしても
ロゼ自身が勘違いで暗殺しようとしたこともある相手に>>477は普通言えない
パーティメンバーのイエスマンになることを皮肉ってスレイヴ呼ばわりされてるよwww
ロゼはDLCが何処まで行くかこのスレ的な意味で楽しみ
仮に作中のアリーシャの苦労を全く知らなかったとしても
ロゼ自身が勘違いで暗殺しようとしたこともある相手に>>477は普通言えない
507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 00:53:16.64 ID:wmhY6THI0
>>505
ライラや他の天族のいいなりで自分の意思が無いからスレイじゃなくてスレイブだなとも言われてたぞww
ライラや他の天族のいいなりで自分の意思が無いからスレイじゃなくてスレイブだなとも言われてたぞww
508 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 09:41:38.70 ID:luNcMcEu0
基本あのシリーズはパーティー編成自由
前作は主人公だけ特殊能力もちで固定だったけど
ヒロインともいいきれない脇役がパーティー固定で４枠のうち二つを占拠されるのはたぶん初
しかも仲間と合体変身するから変身主人公と仲間を取り込んだ変身ロゼ様のお姿しか画面に写ってない状態になることもザラ
ボス戦だけ固定のヌエコ様と違って後半は嫌でも常にパーティーからはずせないから
この点で言えばヌエコ様以上と言える
前作は主人公だけ特殊能力もちで固定だったけど
ヒロインともいいきれない脇役がパーティー固定で４枠のうち二つを占拠されるのはたぶん初
しかも仲間と合体変身するから変身主人公と仲間を取り込んだ変身ロゼ様のお姿しか画面に写ってない状態になることもザラ
ボス戦だけ固定のヌエコ様と違って後半は嫌でも常にパーティーからはずせないから
この点で言えばヌエコ様以上と言える
509 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 09:52:20.82 ID:luNcMcEu0
>>501
くじ景品は別のキャラ(シェリア)だよ
アリーシャフィギュアはゲーム発売前からアルターから出来のいいのの発売が決まってて
「発売前からヒロイン押しに力はいってるな」と思いきや
ふたを開けたら序盤でアリーシャ退場で入れ替わりに入ったロゼ様劇場
他キャラ看板につかって美味しいとこだけ持っていく様は邪神様を彷彿とさせますね
くじ景品は別のキャラ(シェリア)だよ
アリーシャフィギュアはゲーム発売前からアルターから出来のいいのの発売が決まってて
「発売前からヒロイン押しに力はいってるな」と思いきや
ふたを開けたら序盤でアリーシャ退場で入れ替わりに入ったロゼ様劇場
他キャラ看板につかって美味しいとこだけ持っていく様は邪神様を彷彿とさせますね
510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:01:23.40 ID:rXSQwauo0
ロゼ殿は鍋神様に比肩するポテンシャルを秘めておられるな
これからが楽しみ
これからが楽しみ
511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:11:35.00 ID:uV0v77qdO
ロゼが惜しいのは虐殺してないところだな
殺人はやってるのにマンセーはされてるから挑戦権は充分だけど
殺人はやってるのにマンセーはされてるから挑戦権は充分だけど
512 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:19:24.40 ID:lXWRav6K0
だが過失で虐殺してしまったのと故意にそこそこの人数暗殺するのは
単純な罪で言えば暗殺の方が上な気もする
単純な罪で言えば暗殺の方が上な気もする
513 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:33:57.41 ID:tUDgm1QWO
人殺してご飯食べてるわけだよね
514 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:45:31.34 ID:YbZhNMX50
515 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 13:48:38.08 ID:r62CHdcx0
ロゼはたった五年で二国の要人100人暗殺したギルドの長らしいからなー
大陸の二大強国が支配権を争ってるって状態でそれは、要人警備がザルなのか、ロゼSugeeeなのか…
大陸の二大強国が支配権を争ってるって状態でそれは、要人警備がザルなのか、ロゼSugeeeなのか…
516 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 15:53:49.65 ID:r62CHdcx0
517 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 15:58:35.96 ID:lXWRav6K0
>>516
え、生きてく為食べてく為に暗殺やってるんじゃないのか
え、生きてく為食べてく為に暗殺やってるんじゃないのか
518 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 16:22:10.43 ID:DWiy/Zqh0
生業として暗殺やってるならわかるけどそうじゃないのかよｗ
つまり暗殺は完全に趣味っていうか、このロゼ様が正義の鉄槌を下してやる的感覚なの？
つまり暗殺は完全に趣味っていうか、このロゼ様が正義の鉄槌を下してやる的感覚なの？
519 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 16:37:00.20 ID:MGtBG3FN0
そういやTOZって人間キャラが死んだ場合天族キャラが合体しにきてくれて復活できるシステムなんだっけ？
ヌエコ様の場合死にっぱなしで戦闘中放置してたプレイヤー多かった気がするんだけど
ロゼの場合それも出来ないってことなのかな
ヌエコ様の場合死にっぱなしで戦闘中放置してたプレイヤー多かった気がするんだけど
ロゼの場合それも出来ないってことなのかな
520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 18:39:09.54 ID:luNcMcEu0
>>518
5年前に傭兵団が潰れて仕方なく暗殺業を始めた…とはあるんだけど
副業の行商としても成功してるみたいだからもうそれだけで食っていけそうなのに暗殺はやめない
むしろ「暗殺は矜持」「ちゃんと調べて悪人だけ殺してる」と含みもなく自信満々で言い切るなどして
5年で要人だけでも100人は殺してるが本人はやってることに罪悪感もない
>>519
4人の天族のどれかが生きててゲージ1でも残ってれば人間キャラが合体した状態で
復活できるシステムがあるからオートにしてると
ロゼ様死ぬ→天族のゲージ使って合体蘇生→天族ごとロゼ様死ぬ
→しばらくすると天族は自動で控えと入れ替わって生きてる天族とロゼ様が合体し蘇生
…って感じで死んでも生き返るしパーティ固定だから外せないので
常にロゼ様の雄姿を拝まなければならないという神使用です。
5年前に傭兵団が潰れて仕方なく暗殺業を始めた…とはあるんだけど
副業の行商としても成功してるみたいだからもうそれだけで食っていけそうなのに暗殺はやめない
むしろ「暗殺は矜持」「ちゃんと調べて悪人だけ殺してる」と含みもなく自信満々で言い切るなどして
5年で要人だけでも100人は殺してるが本人はやってることに罪悪感もない
>>519
4人の天族のどれかが生きててゲージ1でも残ってれば人間キャラが合体した状態で
復活できるシステムがあるからオートにしてると
ロゼ様死ぬ→天族のゲージ使って合体蘇生→天族ごとロゼ様死ぬ
→しばらくすると天族は自動で控えと入れ替わって生きてる天族とロゼ様が合体し蘇生
…って感じで死んでも生き返るしパーティ固定だから外せないので
常にロゼ様の雄姿を拝まなければならないという神使用です。
521 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 18:42:40.53 ID:XHSNk0ej0
5年で要人100人殺したら国崩壊するよな
1国辺り50人だぞ、将来的な事考えたら大量虐殺と変わらんだろこれ
1国辺り50人だぞ、将来的な事考えたら大量虐殺と変わらんだろこれ
522 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 18:44:22.37 ID:AiIIoLCJ0
ちなみに調べて殺すというが、スレイなんかも狙い、標的認定の後に人となりを知って
対象外にしてるので彼らの言う「調べる」の基準は謎というね
対象外にしてるので彼らの言う「調べる」の基準は謎というね
523 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 18:53:03.52 ID:uV0v77qdO
何か情報出てくる度にどんどん点がプラスされていくね
夜鳥子様の時を思い出すよ
正式挑戦が楽しみだ
夜鳥子様の時を思い出すよ
正式挑戦が楽しみだ
524 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 19:18:46.52 ID:PBXfUssS0
「また戦争するなら殺さなきゃ」と平然言い切る。
戦争してる奴が悪いという、小学生レベルの判断。政治的混乱は無視。
ちなみに悪じゃない主人公とお姫様も暗殺しようとしたからろくに調べてない。
その事への謝罪も無し。
敵に「格好付けてもただの殺し、（暗殺ギルドは）家族ごっこのくせに」と言われ
「わかってる。だったら？」とひらき直り、敵のほうがプレイヤーに同情される
戦争してる奴が悪いという、小学生レベルの判断。政治的混乱は無視。
ちなみに悪じゃない主人公とお姫様も暗殺しようとしたからろくに調べてない。
その事への謝罪も無し。
敵に「格好付けてもただの殺し、（暗殺ギルドは）家族ごっこのくせに」と言われ
「わかってる。だったら？」とひらき直り、敵のほうがプレイヤーに同情される
525 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 19:24:12.87 ID:YbZhNMX50
ガバガバ調査じゃあいい様に利用されてそうだなぁ
嘘情報流して邪魔な政敵狙わせたり
嘘情報流して邪魔な政敵狙わせたり
526 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 21:30:35.12 ID:DWiy/Zqh0
>>520
暗殺は矜持ｗｗｗ
戦争するなら殺すとかもはや何言ってるのかわからないｗ
サイコパスすぎて狂気すら感じるな
ロゼは出てくる情報を見てる限りまともに好感を持てる要素がないんだけど
そこがポテンシャルの高さを感じさせてヒドイン的にすごく期待できる
暗殺は矜持ｗｗｗ
戦争するなら殺すとかもはや何言ってるのかわからないｗ
サイコパスすぎて狂気すら感じるな
ロゼは出てくる情報を見てる限りまともに好感を持てる要素がないんだけど
そこがポテンシャルの高さを感じさせてヒドイン的にすごく期待できる
527 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 22:07:54.55 ID:AYnUGGsb0
実際は知らんがロゼが真ヒロインだと藤島に説明しなかったからあんなもっさいキャラデザになったのではないだろうか
キャラデザがもっと可愛ければ叩きも減ったような気が……やっぱねーな
キャラデザがもっと可愛ければ叩きも減ったような気が……やっぱねーな
528 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/07(土) 23:37:31.53 ID:V2+mS1mN0
藤島的には真剣に描いたんじゃなかったっけ？
529 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 00:44:35.18 ID:6AwagbA/0
テイルズのイベントにロゼの中の人が出てアリーシャの中の人は未定って話を聞いてたんだが、
あの騒動のせいかアリーシャの中の人も出るの決定したんだな
真の仲間じゃない途中離脱するようなキャラなのにｗ
やっぱり炎上対策で公式が焦ってる感じもするんだが、その点眉毛神官はどっしりしてたな
あの騒動のせいかアリーシャの中の人も出るの決定したんだな
真の仲間じゃない途中離脱するようなキャラなのにｗ
やっぱり炎上対策で公式が焦ってる感じもするんだが、その点眉毛神官はどっしりしてたな
530 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 01:37:30.42 ID:+Q1UHux80
>>520
確かその5年前の時に何故かロゼが王族に一目惚れ・求婚されてたから
ロゼの外見は凄く美少女設定ってことでいいのかな？
本編ですら少女と言える年齢のロゼに求婚したことで、王族がロリコン化したのはポイントになる？
確かその5年前の時に何故かロゼが王族に一目惚れ・求婚されてたから
ロゼの外見は凄く美少女設定ってことでいいのかな？
本編ですら少女と言える年齢のロゼに求婚したことで、王族がロリコン化したのはポイントになる？
531 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 08:13:46.83 ID:lReYSsi60
買い取り拒否が出るくらい中古の在庫が溢れてるらしいから、あと一週間くらいしたら中古の値段下がりまくって検証進むかも
来週はDLCも無料配信来るしね
かくいう自分も値下がり狙いなんだが
ロゼの邪神力には惹かれるけど、流石に定価では買いたく無いしねえ…
来週はDLCも無料配信来るしね
かくいう自分も値下がり狙いなんだが
ロゼの邪神力には惹かれるけど、流石に定価では買いたく無いしねえ…
532 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 09:30:13.54 ID:PvLnQMix0
ろくに調査もせずに悪人と決めて成敗とか…
鬼平や大岡越前や吉宗公がどれだけ証拠集めに苦労してるか…
鬼平や大岡越前や吉宗公がどれだけ証拠集めに苦労してるか…
533 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 09:40:36.90 ID:VFD60FY20
534 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 12:05:54.56 ID:q8ug3fx20
ていうか本編で勘違いで主人公たち襲ってるのに
悪なら殺すっていわせる時点でもうグダグダ
ゼニゲバロゼとかスタッフにも快く思わない人はいたようだが
悪なら殺すっていわせる時点でもうグダグダ
ゼニゲバロゼとかスタッフにも快く思わない人はいたようだが
535 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 22:15:07.16 ID:NfURJJiQ0
http://f.xup.cc/xup1mqrcovt.jpg
ヒドインって存在は他キャラsageずにageられないのか
ヒドインって存在は他キャラsageずにageられないのか
536 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 22:29:33.90 ID:HBDg4KXY0
ロゼ様、妖精さんdisって邪神様ageる要素まで持ち合わせてるのか
537 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 22:43:45.21 ID:H/1YxppK0
紹介コメントまでｗかなりポイント高いな
538 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/08(日) 23:08:42.90 ID:ZIUBBGJY0
ロゼ様の進化ぶりが素晴らしい
539 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 00:47:52.97 ID:KqlEFY5cO
もう称号獲得に文句なしなんだけど、他の称号持ちと比べるとどう？
枢機卿や女王よりは上かなあとは思うけど夜鳥子様よりは下との意見もけっこう見るし
両方話を聞いただけだけど、マンセーは夜鳥子様の方が上かなあと思う
ただ夜鳥子様や枢機卿にはないセットでsageられるキャラがいるというセールスポイントはあるよね
枢機卿や女王よりは上かなあとは思うけど夜鳥子様よりは下との意見もけっこう見るし
両方話を聞いただけだけど、マンセーは夜鳥子様の方が上かなあと思う
ただ夜鳥子様や枢機卿にはないセットでsageられるキャラがいるというセールスポイントはあるよね
540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 00:51:47.29 ID:qAHBTORc0
>>539
相対して主人公である一族がsageられ続けてるから…
相対して主人公である一族がsageられ続けてるから…
541 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 01:09:33.58 ID:KqlEFY5cO
542 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 07:57:54.32 ID:Usl5wH5m0
情況証拠では元々アリーシャが居るはずだった立ち位置をロゼ様が奪ってるのはほぼ確定なんだよな…
ポジション強奪という面では瞬間的に邪神様すら超え得る可能性が出てきた
ポジション強奪という面では瞬間的に邪神様すら超え得る可能性が出てきた
543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 10:26:53.89 ID:7SWgkiXc0
ロゼは今では敗退者の一般枠に埋もれてしまったが、元「邪神候補生」であった
「アンジェリーク エトワール」のエンジュ（アニメ）版も元のゲーム発売した時は
シリーズの根幹をなぎ倒す設定に、前ヒロイン他キャラをsageて持ち上げるやり方で
ファンが怒ったり逃げてしまったのとちょっと似てるかな
そこまでファンからNOを突きつけられたら、黒歴史化するとか訂正するのが常だけど
そこで尚もゴリ押しして更にネオアンで一新する際にも☆設定をネジ込んだり
TVアニメ化してエンジュの性格も改悪化したりと、当キャラのヒドイン度を更に上げたり
制作者も神官のように更なるマンセーやプッシュなども進化も一考の余地があるかも…
少なくともファンから反発喰らった！ゴメンなさい、やっぱ訂正しますとかいうのが
常人の反応、邪心様とその公式のように今なお他キャラ（とそのファン）に寄生して
その生血を平気で啜るようでないと称号もちとして君臨は難しい…かなぁ
「アンジェリーク エトワール」のエンジュ（アニメ）版も元のゲーム発売した時は
シリーズの根幹をなぎ倒す設定に、前ヒロイン他キャラをsageて持ち上げるやり方で
ファンが怒ったり逃げてしまったのとちょっと似てるかな
そこまでファンからNOを突きつけられたら、黒歴史化するとか訂正するのが常だけど
そこで尚もゴリ押しして更にネオアンで一新する際にも☆設定をネジ込んだり
TVアニメ化してエンジュの性格も改悪化したりと、当キャラのヒドイン度を更に上げたり
制作者も神官のように更なるマンセーやプッシュなども進化も一考の余地があるかも…
少なくともファンから反発喰らった！ゴメンなさい、やっぱ訂正しますとかいうのが
常人の反応、邪心様とその公式のように今なお他キャラ（とそのファン）に寄生して
その生血を平気で啜るようでないと称号もちとして君臨は難しい…かなぁ
544 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 12:42:27.52 ID:KqlEFY5cO
エンジュに足りなかったのは愛情たっぷりの推薦者だと思う
邪神様に対抗できるヒドインいないか知り合いに聞いてきたって人が最初に持ち込んだキャラだったはず
その後一応スレ住民もググるとかもしてたけど、プレイしてない人が挑戦ってスレのルールが決まる前だからできたことだよなあ
もしゲームプレイしてアニメ全話見たって人がいたら再検証するくらいの価値はあると思うけどね
邪神様に対抗できるヒドインいないか知り合いに聞いてきたって人が最初に持ち込んだキャラだったはず
その後一応スレ住民もググるとかもしてたけど、プレイしてない人が挑戦ってスレのルールが決まる前だからできたことだよなあ
もしゲームプレイしてアニメ全話見たって人がいたら再検証するくらいの価値はあると思うけどね
545 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 14:01:22.27 ID:aBVs4T5N0
ネオロマ枠で言うならエンジュのパワーアップ版というか進化系がゆき様だぞｗ
そのゆき様も今必死に時間捻出して長い挑戦テンプレ作ってるが
どう考えても神官の数以外でロゼ様に勝てる要素見つからなくて涙目ｗｗ
ロゼ様、期待の新星すぎるだろ
好奇心に負けて情報収集したら
>P「ロゼは僕に似てる。みんなから好かれる」
なプロデューサー発言見つけて
こ れ は つ よ い ！
って歓喜から思わず拳握っちまったじゃねーか！ｗ
あ、もちろん世界で一番おそろし…いや麗しくお強いのは邪神様ですけどね！
ハウルの動く城なみにいまだに動きまくるマクロスコンテンツの主人公にしてヒロインにして看板キャラなんて最高にみどり
そのゆき様も今必死に時間捻出して長い挑戦テンプレ作ってるが
どう考えても神官の数以外でロゼ様に勝てる要素見つからなくて涙目ｗｗ
ロゼ様、期待の新星すぎるだろ
好奇心に負けて情報収集したら
>P「ロゼは僕に似てる。みんなから好かれる」
なプロデューサー発言見つけて
こ れ は つ よ い ！
って歓喜から思わず拳握っちまったじゃねーか！ｗ
あ、もちろん世界で一番おそろし…いや麗しくお強いのは邪神様ですけどね！
ハウルの動く城なみにいまだに動きまくるマクロスコンテンツの主人公にしてヒロインにして看板キャラなんて最高にみどり
546 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 15:47:32.26 ID:opS1MAGp0
ゆきってエンジュより格上だったのか
下って言われてたからそうなのかと
ロゼは本人のキャラ自体は良い方だと言われてたが
確か鍋神様も最初はキャラ自体は悪くないって言われてたんだよなー
てかヒドインって大抵濃い信者が付き物だと思ってたんだが
鍋神様とロゼってそこらへんどうなんだろう
下って言われてたからそうなのかと
ロゼは本人のキャラ自体は良い方だと言われてたが
確か鍋神様も最初はキャラ自体は悪くないって言われてたんだよなー
てかヒドインって大抵濃い信者が付き物だと思ってたんだが
鍋神様とロゼってそこらへんどうなんだろう
547 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 16:14:36.31 ID:q1gCpfJ80
エンジュはゲームだけではそこまでマンセーヒロインとは思わなかった
前ヒロインとのカプ人気が高かった男キャラとエンジュが恋愛出来るというので
怒った前ヒロインの特定カプ信者が執拗に叩いてたのもある
その信者が２ちゃんでも暴れまくって他カプ好きの前ヒロインファンもうんざりしてたんだよ
大体設定や世界観は女王を戦わせる時点でRPGの頃に完全に壊れてる
アンジェリークシリーズ主人公は交代するのに男キャラだけ継続して恋愛するから
カプ信者の叩き合いがすごいから偏った意見も多い
アニメはもうどのキャラも話も滅茶苦茶でそれ以前の問題だがな
前ヒロインとのカプ人気が高かった男キャラとエンジュが恋愛出来るというので
怒った前ヒロインの特定カプ信者が執拗に叩いてたのもある
その信者が２ちゃんでも暴れまくって他カプ好きの前ヒロインファンもうんざりしてたんだよ
大体設定や世界観は女王を戦わせる時点でRPGの頃に完全に壊れてる
アンジェリークシリーズ主人公は交代するのに男キャラだけ継続して恋愛するから
カプ信者の叩き合いがすごいから偏った意見も多い
アニメはもうどのキャラも話も滅茶苦茶でそれ以前の問題だがな
548 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 16:58:02.39 ID:rwE8sfvu0
>>547
アンジェリークシリーズは最初に金髪アンジェ（1）から茶髪アンジェ（2）になった時も
攻略相手が継続というのが原因でファン同士でモメたりしてたが
エトワールのエンジュの場合、まず宇宙を支える女王と補佐官、守護聖が無能化
前のヒロインのベスト選択を攻略相手が否定し貶してエンジュマンセーしなけりゃ
まぁ邪神候補生とまではならなかったんじゃないかな
邪神様でもいえるけど他者sageして持ち上げるというのは胸糞悪いやりかただから
通常はやらないがそれを制作者が平気でやるというのが最初の一歩だと思う
エトワールはアニメの方はあまりの作画の崩壊ぶりが逆に面白くて全話見てた
アンジェリークシリーズは最初に金髪アンジェ（1）から茶髪アンジェ（2）になった時も
攻略相手が継続というのが原因でファン同士でモメたりしてたが
エトワールのエンジュの場合、まず宇宙を支える女王と補佐官、守護聖が無能化
前のヒロインのベスト選択を攻略相手が否定し貶してエンジュマンセーしなけりゃ
まぁ邪神候補生とまではならなかったんじゃないかな
邪神様でもいえるけど他者sageして持ち上げるというのは胸糞悪いやりかただから
通常はやらないがそれを制作者が平気でやるというのが最初の一歩だと思う
エトワールはアニメの方はあまりの作画の崩壊ぶりが逆に面白くて全話見てた
549 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 17:07:31.85 ID:zQh7y9ux0
アンジェリーク知らなかったけど主人公だけ変更攻略キャラは継続って結構荒れそうな要素だね
攻略キャラは同じだけどパラレルワールドのようなものかと思いきや同じ世界線なのか
攻略キャラは同じだけどパラレルワールドのようなものかと思いきや同じ世界線なのか
550 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/09(月) 18:01:20.31 ID:kAicIoCj0
確かに改めて考えると攻略キャラ続投って荒れないほうがおかしい要素かもｗ
自分の周りでアンジェが流行った時はみんな攻略キャラ萌えで、
主人公とのカップリングというよりそのキャラを攻略できればそれでいい人が多かったから
そんなもんかと思ってた
自分の周りでアンジェが流行った時はみんな攻略キャラ萌えで、
主人公とのカップリングというよりそのキャラを攻略できればそれでいい人が多かったから
そんなもんかと思ってた
551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 00:29:38.00 ID:2tzdwsX30
つまり前作主人公の葬式から始めれば荒れないんだな！（すっとぼけ）
552 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 01:03:49.25 ID:v1+FOaFe0
続編のキャラ替えって難しいよね
前作主人公sageは当然荒れる
かといって前作主人公出し過ぎると主役誰状態になる
世界観は一緒だけど前作キャラは多少つながりを匂わす程度で新旧両方魅力的な話なら割とうまくいくけど
マクロスは邪神様登場までは三番目だったんだよね？
前作主人公sageは当然荒れる
かといって前作主人公出し過ぎると主役誰状態になる
世界観は一緒だけど前作キャラは多少つながりを匂わす程度で新旧両方魅力的な話なら割とうまくいくけど
マクロスは邪神様登場までは三番目だったんだよね？
553 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 01:16:32.56 ID:wt9DhKVl0
>>551
センチやめろｗｗ
センチやめろｗｗ
554 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 01:26:04.00 ID:v1+FOaFe0
>>551はギャグで言ってるのかと思ったらそんなゲームあるんかい！
ググって笑っちゃったよｗｗｗ
ググって笑っちゃったよｗｗｗ
555 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 12:06:19.55 ID:U5+7FIaN0
>>551
P3Fの話はそこまでだ
P3Fの話はそこまでだ
556 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 17:58:08.82 ID:rMjDiiuN0
追加DLCが致死地雷の予感しかしない
カムイアリーシャが本当ならロゼがヒロインの地位強奪したのが確定
カムイアリーシャが本当ならロゼがヒロインの地位強奪したのが確定
557 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 18:47:37.47 ID:na7g/YwZ0
558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 19:04:37.67 ID:NRJgbznT0
>>556
既にロゼ神衣カットインが元々アリーシャのだったのを改変しただけなんじゃ？（という位顔が違う）と言われてるしなあ
情況証拠的には元々アリーシャがこなすはずだった役をロゼがぶんどったのほぼ確定してんだよね
既にロゼ神衣カットインが元々アリーシャのだったのを改変しただけなんじゃ？（という位顔が違う）と言われてるしなあ
情況証拠的には元々アリーシャがこなすはずだった役をロゼがぶんどったのほぼ確定してんだよね
559 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 20:41:46.18 ID:mUvKWl2r0
>>551が言ってるのは「センチメンタルグラフティ2」じゃないかな
1作目の主人公の葬式から始まって恋愛対象者は続投という異例の作品で
ゲームの中身の酷さもあって散々の結果だった
それを立て直そうと後から「センチメンタルプレリュード」を作ったものの、それもダメで
結果「センチメンタルシリーズ」は終焉したといういわくつきのシロモノ
1作目の主人公の葬式から始まって恋愛対象者は続投という異例の作品で
ゲームの中身の酷さもあって散々の結果だった
それを立て直そうと後から「センチメンタルプレリュード」を作ったものの、それもダメで
結果「センチメンタルシリーズ」は終焉したといういわくつきのシロモノ
560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 21:21:48.48 ID:jJZ2OmQfO
センチメンタルグラフティってゲームの発売前に攻略本が出た謎のゲームでしょ？
561 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/10(火) 21:31:52.41 ID:MTfO8ltU0
センチメンタルグラフティは謎のオープニングだけ知ってる
562 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 08:39:01.56 ID:CFj5sVQU0
>>544
アンジェ☆（☆＝エトワール：仏語で『星』なので）アニメは見てるし
ゲームやってみてもいいが 愛情たっぷりの推薦者 にはなれないと思う
なるべく客観的にみるように心がけるなら出来るが…
前に買おうかどうしようかと思った時に知り合いのファンがやってるのを見たが
エンジュの「～してあげる」というのって一番嫌いなタイプなんだよな…
あとイントロだったかで出てくるキャラも絵にかいたような「デブス・キモヲタ」とか
他のモブ達もミーハーで人種差別な嫌な連中で完全にエンジュ達の引き立て役
（１．２のライバルキャラ達もタカビーだったが、あそこまでヤなキャラじゃなかった）
エンジュを持ち上げる為に他の何かを比較対象にしてる描写がアチコチあって
やっぱ買うの辞めたというクチだから、たぶん今やっても愛情たっぷりには思えんだろう
アンジェ☆（☆＝エトワール：仏語で『星』なので）アニメは見てるし
ゲームやってみてもいいが 愛情たっぷりの推薦者 にはなれないと思う
なるべく客観的にみるように心がけるなら出来るが…
前に買おうかどうしようかと思った時に知り合いのファンがやってるのを見たが
エンジュの「～してあげる」というのって一番嫌いなタイプなんだよな…
あとイントロだったかで出てくるキャラも絵にかいたような「デブス・キモヲタ」とか
他のモブ達もミーハーで人種差別な嫌な連中で完全にエンジュ達の引き立て役
（１．２のライバルキャラ達もタカビーだったが、あそこまでヤなキャラじゃなかった）
エンジュを持ち上げる為に他の何かを比較対象にしてる描写がアチコチあって
やっぱ買うの辞めたというクチだから、たぶん今やっても愛情たっぷりには思えんだろう
563 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 11:49:52.06 ID:p4kZfdDu0
神衣ロゼの耳のところ
あれ無理矢理ロゼの髪パーツくっ付けただけにしか見えない不自然さ
あれ無理矢理ロゼの髪パーツくっ付けただけにしか見えない不自然さ
564 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 14:10:13.14 ID:3C9GKJbR0
565 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 15:44:57.49 ID:v977A1wH0
ついに明日推定ロゼ様ageDLCが来るな
こいつでやらかしたら確定進化だぞ！
現時点でも作中の問題点の幾つかはロゼの所為って考察されちゃってるからなあ
要人5年で100人暗殺したから戦争起きてかつ穢れ溜める奴が増えたんだろとか
ここからさらに上に行くかと思うとワクワクするぞ
こいつでやらかしたら確定進化だぞ！
現時点でも作中の問題点の幾つかはロゼの所為って考察されちゃってるからなあ
要人5年で100人暗殺したから戦争起きてかつ穢れ溜める奴が増えたんだろとか
ここからさらに上に行くかと思うとワクワクするぞ
566 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 22:20:22.54 ID:QOS3hsj+0
今ゼスティリアやってるけど、明日のDLCまでにクリアできそうにないわ
今ちょうどロゼ様加入してちょっと経ったあたりだけども1点プラスポイント発見
・暗殺依頼が来て対象を調査中のロゼ様「黒でも白でもないってこともあるのかな？」
5年で100人の要人を悪と断じて殺していながら今更そんな初歩的な疑問が出てくるあたりザル調査が伺える素敵なヒドイン台詞だと思います！
マイナスポイントは、やっぱりRPGだから全面に出て戦ってるところと声が可愛いところかな
今ちょうどロゼ様加入してちょっと経ったあたりだけども1点プラスポイント発見
・暗殺依頼が来て対象を調査中のロゼ様「黒でも白でもないってこともあるのかな？」
5年で100人の要人を悪と断じて殺していながら今更そんな初歩的な疑問が出てくるあたりザル調査が伺える素敵なヒドイン台詞だと思います！
マイナスポイントは、やっぱりRPGだから全面に出て戦ってるところと声が可愛いところかな
567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 22:25:10.80 ID:g6iSPBfM0
ついに明日なのか
ロゼ様のご活躍期待しています！
ロゼ様のご活躍期待しています！
568 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 22:34:53.00 ID:/KDijuiHO
配信今日だったらプレイできる人が多くて大騒ぎになっただろうね
企業も祝日は休みが多いから仕方ないけど
企業も祝日は休みが多いから仕方ないけど
569 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 22:39:41.86 ID:6yLCtEmO0
570 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 23:02:49.80 ID:dOefqHvQ0
>>566
そういえば鍋神様も声が魅力的な戦うヒロインではあったな
なんかすっかり忘れてた
にしても5年で要人100人暗殺って凄いな
大国の政財界から要人が5年で50人ずつ消えたって考えると、ゼスティリアの世界が抱えてる問題の半分くらいはロゼたち暗殺団のせいなんじゃないのとか思う
そういえば鍋神様も声が魅力的な戦うヒロインではあったな
なんかすっかり忘れてた
にしても5年で要人100人暗殺って凄いな
大国の政財界から要人が5年で50人ずつ消えたって考えると、ゼスティリアの世界が抱えてる問題の半分くらいはロゼたち暗殺団のせいなんじゃないのとか思う
571 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 23:23:56.61 ID:pIoUMGKK0
汚い事やりつつも有能で仕事自体はきちんとこなす人とかもいただろうから政治経済の流れが乱れてそう
それともあの世界では要人は1000人以上いるから100人位減ってもまた次の人がいるんだろうか
それともあの世界では要人は1000人以上いるから100人位減ってもまた次の人がいるんだろうか
572 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 23:32:40.34 ID:v977A1wH0
ロゼ様はプレイヤーからサイコパスだの吐き気を催す邪悪だの言われてるからなあ
まあロゼ様だけでなく他のPTメンバーも似たような扱いされてるのがゼスティリアの凄いところなんだが
ライラはこいつ他のテイルズならラスボスだろって言われてるし、スレイは言うまでもなくスレイヴ扱いだし
まあロゼ様だけでなく他のPTメンバーも似たような扱いされてるのがゼスティリアの凄いところなんだが
ライラはこいつ他のテイルズならラスボスだろって言われてるし、スレイは言うまでもなくスレイヴ扱いだし
573 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/11(水) 23:40:49.74 ID:WS/rS9e90
574 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 00:07:11.80 ID:zD2tcDa10
>>571
序盤で姫の暗殺を企てた大臣達をロゼ様がよくも騙したなって殺しに来るんだけど
それを姫が止めるんだよ
それについて姫は「彼らがいなくなったことで起こる混乱を治める術を私は持たないから」的なこと言ってる
つまり要人殺しによって起こる政治的混乱の可能性を同じ作中で認めているわけだ
序盤で姫の暗殺を企てた大臣達をロゼ様がよくも騙したなって殺しに来るんだけど
それを姫が止めるんだよ
それについて姫は「彼らがいなくなったことで起こる混乱を治める術を私は持たないから」的なこと言ってる
つまり要人殺しによって起こる政治的混乱の可能性を同じ作中で認めているわけだ
575 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 00:36:51.98 ID:TT1nWK2H0
＞よくも騙したな
あの…何をお調べになられてたんですかね…
あの…何をお調べになられてたんですかね…
576 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 00:41:38.70 ID:d+yYzwcD0
577 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 01:00:27.35 ID:bhskTSvz0
ロゼ様絶対無実の人何人か殺してるだろ
578 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 02:18:58.76 ID:ncHip3GS0
自覚のないマキシマさんか
いいよいいよ
いいよいいよ
579 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 03:21:25.36 ID:W8MA3Ulz0
単純計算で18日に1人は大国の要人が殺されてるのを5年間
これで疑心暗鬼の世界大戦とか起きてないから各国冷静すぎる
これで疑心暗鬼の世界大戦とか起きてないから各国冷静すぎる
580 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 07:16:02.87 ID:3AU6NrCo0
>>564
尼の中古だと1円なので痛い出費とはならない…が
問題はシステム周りのせいで繰り返しプレイがキツイ（レビューでも指摘されている）
主人公のおこがましい性格が鼻につくので到底愛情たっぷりに見れない が問題かと。
プレイ時のイライラ度は邪神様のNSMとどっちが上かなレベルかも… orz
あとエンジュが危機の時に自分の事にかまけて宇宙の民を見捨てて逃亡した
（結果、大勢の聖獣の民や生物が死亡）のはアニメの話だからねぇ
ゲームでの被害はもっぱら他キャラsageだし
尼の中古だと1円なので痛い出費とはならない…が
問題はシステム周りのせいで繰り返しプレイがキツイ（レビューでも指摘されている）
主人公のおこがましい性格が鼻につくので到底愛情たっぷりに見れない が問題かと。
プレイ時のイライラ度は邪神様のNSMとどっちが上かなレベルかも… orz
あとエンジュが危機の時に自分の事にかまけて宇宙の民を見捨てて逃亡した
（結果、大勢の聖獣の民や生物が死亡）のはアニメの話だからねぇ
ゲームでの被害はもっぱら他キャラsageだし
581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 07:56:36.72 ID:PpjLxOlj0
アリーシャが説教食らうDLCは今日の昼からだぞ！
夕方くらいには阿鼻叫喚になりそうだな
夕方くらいには阿鼻叫喚になりそうだな
582 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 11:03:22.89 ID:AJ7/2Wun0
【朗報】アリーシャDLC、予想通りどころか予想を超える出来だった模様
583 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 12:02:10.78 ID:d+yYzwcD0
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[] 投稿日：2015/02/12(木) 11:17:31.24 ID:pMrXITVX0 [1/2]
「片方が挑発して喧嘩して雨降って地固まる」ってテンプレは
挑発する側が好感度高いキャラじゃないと成立しないんやで
テイルズスレよりありがたいお言葉
一方的に超時空ビンタかました邪神様には関係ありませんでしたね
「片方が挑発して喧嘩して雨降って地固まる」ってテンプレは
挑発する側が好感度高いキャラじゃないと成立しないんやで
テイルズスレよりありがたいお言葉
一方的に超時空ビンタかました邪神様には関係ありませんでしたね
584 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 12:14:09.19 ID:PpjLxOlj0
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/02/12(木) 12:11:10.53 ID:oTBIezWd0 [2/2]
アリーシャDLC
案の定アリーシャのロゼage発言「ロゼってすごいんだな」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160970.jpg
ロゼとの喧嘩で「お前は仲間じゃない」などアリーシャを罵る発言多数
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160915.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160916.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160917.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160918.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160919.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160920.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160921.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160922.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160923.jpg
ツイッターでニコ生禁止発言で再び燃料投下
https://twitter.com/GameLife_ch/status/565690881790214144
アリーシャを仲間に入れるもスレイ一行の内輪ネタでアリーシャ置いてけぼり
ほかの会話やらスキットでも皮肉を疑わせる発言多数
エドナも兄貴が殺されグれたのかアリーシャに罵倒と思われる言葉を吐きエドナファンあきれる
おまけ
http://i.imgur.com/2GljVR8.jpg
これでもまだ序の口で画像が出てない範囲でさらに酷いとか
あと導師としての才能がロゼ＞スレイで確定らしく遂に本編主人公を踏み台に
もう称号取得待った無しかと
アリーシャDLC
案の定アリーシャのロゼage発言「ロゼってすごいんだな」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160970.jpg
ロゼとの喧嘩で「お前は仲間じゃない」などアリーシャを罵る発言多数
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160915.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160916.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160917.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160918.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160919.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160920.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160921.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160922.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org160923.jpg
ツイッターでニコ生禁止発言で再び燃料投下
https://twitter.com/GameLife_ch/status/565690881790214144
アリーシャを仲間に入れるもスレイ一行の内輪ネタでアリーシャ置いてけぼり
ほかの会話やらスキットでも皮肉を疑わせる発言多数
エドナも兄貴が殺されグれたのかアリーシャに罵倒と思われる言葉を吐きエドナファンあきれる
おまけ
http://i.imgur.com/2GljVR8.jpg
これでもまだ序の口で画像が出てない範囲でさらに酷いとか
あと導師としての才能がロゼ＞スレイで確定らしく遂に本編主人公を踏み台に
もう称号取得待った無しかと
585 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 12:47:56.87 ID:A0d3L0rD0
DLCで進化するヒドイン様
パッチでバグが進化したジャンラインを彷彿とさせる
神殿（仮）も本当にえげつないな
DLCに本編で不遇なキャラ（元々のヒロイン疑惑）の名前を付けてばら撒き
中身はロゼ様ageageシナリオで不遇キャラを更にsageた後ロゼ様教に入信させる
DLCで少しは持ち直すはずと思っていた作品ファンまで徹底的にすり潰す勢い
パッチでバグが進化したジャンラインを彷彿とさせる
神殿（仮）も本当にえげつないな
DLCに本編で不遇なキャラ（元々のヒロイン疑惑）の名前を付けてばら撒き
中身はロゼ様ageageシナリオで不遇キャラを更にsageた後ロゼ様教に入信させる
DLCで少しは持ち直すはずと思っていた作品ファンまで徹底的にすり潰す勢い
586 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 13:03:17.29 ID:rj3SzH5J0
神官がでるニコ生も中止だそうで
ＤＬＣはまだ残ってるし全部ロゼ様ａｇｅならすごいわぁ
ＤＬＣはまだ残ってるし全部ロゼ様ａｇｅならすごいわぁ
587 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 13:40:37.39 ID:5Ognh+v0O
588 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 13:45:16.23 ID:W4iw+tZ+0
とりあえず称号は導師様に一票
589 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 13:57:56.00 ID:zD2tcDa10
やはり眉毛神官はすごいな
爺神官はぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン、ヌエコ様と結婚したい系神官だったし
馬場Pはロゼは僕に似ていて誰にでも好かれる自己投影型神官だったわけで
ヒロインに気持ちを寄せすぎるあまり、批判されてすぐ凹んで意見を翻すんだろうが
眉毛神官は邪神様と結婚したい訳でも邪神様に自己投影しているわけでもないから
お前らが邪神様の素晴らしさを理解できないのが悪いと何度もゴリ押してこれる
この神官のメンタル力の違い
爺神官はぼくのかんがえたさいきょうのヒロイン、ヌエコ様と結婚したい系神官だったし
馬場Pはロゼは僕に似ていて誰にでも好かれる自己投影型神官だったわけで
ヒロインに気持ちを寄せすぎるあまり、批判されてすぐ凹んで意見を翻すんだろうが
眉毛神官は邪神様と結婚したい訳でも邪神様に自己投影しているわけでもないから
お前らが邪神様の素晴らしさを理解できないのが悪いと何度もゴリ押してこれる
この神官のメンタル力の違い
590 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 17:09:01.25 ID:rj3SzH5J0
591 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 17:11:17.81 ID:FTIa9OMW0
>>574
要人が殺されても混乱が起きてないご都合主義世界ならまだしも
それ言っちゃったかｗ
>>584
DLCもかなりの出来のようでロゼ様すごいとしか言えない
この状況で火に油を注いで煽りまくる制作陣もすごい
仲間じゃないなんてただでさえ酷いセリフなのに本当にハブられてるキャラに言うか…
平手打ち？さえ難なく止め、「仲間だと思ってたのに！ひどい！ひどい！」
と泣くアリーシャを地面に引き倒し虫けらのように扱うロゼ様さすがです
要人が殺されても混乱が起きてないご都合主義世界ならまだしも
それ言っちゃったかｗ
>>584
DLCもかなりの出来のようでロゼ様すごいとしか言えない
この状況で火に油を注いで煽りまくる制作陣もすごい
仲間じゃないなんてただでさえ酷いセリフなのに本当にハブられてるキャラに言うか…
平手打ち？さえ難なく止め、「仲間だと思ってたのに！ひどい！ひどい！」
と泣くアリーシャを地面に引き倒し虫けらのように扱うロゼ様さすがです
592 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 17:24:47.49 ID:kcS1+gUxO
おい誰が邪神・鬼神・殺神の三神にしろと言った！
予想以上の結果とか最高だぜ！
称号は殺神や邪導師を推したいところ
予想以上の結果とか最高だぜ！
称号は殺神や邪導師を推したいところ
593 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 17:33:02.29 ID:bhskTSvz0
これはひｄ…素晴らしい人間なのですねロゼ様！
594 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:01:35.21 ID:5Ognh+v0O
>>1に夜鳥子様入れようって話もあったけど、ロゼ様も入れるべきか？
基準としては女王に勝つっていうのが条件かなと思う
基準としては女王に勝つっていうのが条件かなと思う
595 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:14:25.31 ID:PI5IqaqU0
斜め上どころか異次元行ってますわこれ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/12(木) 14:23:53.47 ID:nqm+1j7P0
アリーシャDLC、アリーシャそのものはそんなに下げられてないよ
不遇だけどさ
アリーシャは本編中では、国に尽くす身として、スレイと旅することは夢だったけど「迷い」だと思ってたらしい
なにか１つに注力しなければいけないと自分を諫めていた
しかしDLCでは女の子として、騎士として、スレイの仲間としての道を同時に欲張ってもいいのだと気づいたことをスレイに報告してる
それは好ましいことだと思う
ただひとつの問題は、アリーシャがそれを悟った過程がひどいこと
まずアリーシャは本編終了後、三ヶ月ものあいだスレイの不在を報されていないし仲間も会いにきていない
ロゼとアリーシャが出会ったのも、たまたまアリーシャのピンチをロゼが助けたから
スレイがいないからアリーシャはスレイがなぜいないのか聞くけど、ロゼははぐらかし続けて「だってあんた仲間じゃないし」
キャットファイトに発展するもそれを傍観する天族、
何度もﾌﾟｷﾞｬｰされてそれでも食らいついてやっと教えてもらえたのに「ロゼありがとう」
健気ないじめられっこが性悪の友達を性悪と気づけないで、心の底から真の友だと思ってるところがつらいんだよ
切実に思うよ
アリーシャにはロゼなんかじゃなくてもっと心優しい友達を得てほしいと
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 [sage] ：2015/02/12(木) 14:23:53.47 ID:nqm+1j7P0
アリーシャDLC、アリーシャそのものはそんなに下げられてないよ
不遇だけどさ
アリーシャは本編中では、国に尽くす身として、スレイと旅することは夢だったけど「迷い」だと思ってたらしい
なにか１つに注力しなければいけないと自分を諫めていた
しかしDLCでは女の子として、騎士として、スレイの仲間としての道を同時に欲張ってもいいのだと気づいたことをスレイに報告してる
それは好ましいことだと思う
ただひとつの問題は、アリーシャがそれを悟った過程がひどいこと
まずアリーシャは本編終了後、三ヶ月ものあいだスレイの不在を報されていないし仲間も会いにきていない
ロゼとアリーシャが出会ったのも、たまたまアリーシャのピンチをロゼが助けたから
スレイがいないからアリーシャはスレイがなぜいないのか聞くけど、ロゼははぐらかし続けて「だってあんた仲間じゃないし」
キャットファイトに発展するもそれを傍観する天族、
何度もﾌﾟｷﾞｬｰされてそれでも食らいついてやっと教えてもらえたのに「ロゼありがとう」
健気ないじめられっこが性悪の友達を性悪と気づけないで、心の底から真の友だと思ってるところがつらいんだよ
切実に思うよ
アリーシャにはロゼなんかじゃなくてもっと心優しい友達を得てほしいと
596 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:22:21.68 ID:FTIa9OMW0
TOZ本スレ見に行ったらやや高画質で見たことなかった画像もあったのでもらってきた
情報が出れば出るほどロゼ様の素晴らしさにぞくぞくする
女王越えは確実にしてるんじゃないかな、正式な挑戦が来てからだけど>>1に入れてもいいんじゃないかと
http://i.imgur.com/65DxmFj.jpg
http://i.imgur.com/1R6iwwm.jpg
http://i.imgur.com/IBdoMyX.jpg
http://i.imgur.com/9BnXhUs.jpg
http://i.imgur.com/90WSh0B.jpg
http://i.imgur.com/RLwgeBt.jpg
http://i.imgur.com/nMt0iZC.jpg
http://i.imgur.com/PSGaZm4.jpg
http://i.imgur.com/I6ZgDnw.jpg
「友達認定されてるしｗ」
http://oct.2chan.net/may/b/src/1423712087674.jpg
ロゼ様命名のアリーシャの真名？は「そぞろ涙目のアリーシャ」らしい
http://iup.2ch-library.com/i/i1382779-1423729529.png
情報が出れば出るほどロゼ様の素晴らしさにぞくぞくする
女王越えは確実にしてるんじゃないかな、正式な挑戦が来てからだけど>>1に入れてもいいんじゃないかと
http://i.imgur.com/65DxmFj.jpg
http://i.imgur.com/1R6iwwm.jpg
http://i.imgur.com/IBdoMyX.jpg
http://i.imgur.com/9BnXhUs.jpg
http://i.imgur.com/90WSh0B.jpg
http://i.imgur.com/RLwgeBt.jpg
http://i.imgur.com/nMt0iZC.jpg
http://i.imgur.com/PSGaZm4.jpg
http://i.imgur.com/I6ZgDnw.jpg
「友達認定されてるしｗ」
http://oct.2chan.net/may/b/src/1423712087674.jpg
ロゼ様命名のアリーシャの真名？は「そぞろ涙目のアリーシャ」らしい
http://iup.2ch-library.com/i/i1382779-1423729529.png
597 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:29:55.51 ID:5Ognh+v0O
俺屍もテイルズもやってないけど、なんか夜鳥子様よりジメッとしてるねロゼ様age
夜鳥子様も一族sageのスーパーヒドインではあるけど、
夜鳥子様素晴らしい素晴らしいっていっそ清々しいほどだなと思えた
ロゼはなんかアリーシャが可哀相でちょっと……
一族がプレイヤーは思い入れがあっても基本無言で有象無象に対して、
アリーシャは可愛いキャラデザ付きの一人のキャラだから余計にそう思っちゃうだけの面はあるのは認める
夜鳥子様も一族sageのスーパーヒドインではあるけど、
夜鳥子様素晴らしい素晴らしいっていっそ清々しいほどだなと思えた
ロゼはなんかアリーシャが可哀相でちょっと……
一族がプレイヤーは思い入れがあっても基本無言で有象無象に対して、
アリーシャは可愛いキャラデザ付きの一人のキャラだから余計にそう思っちゃうだけの面はあるのは認める
598 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:34:07.81 ID:O5Eky9xk0
9月頃にロゼ様の髪型がヴヴヴのショーコに似てるから不安という書き込みと
それに対してあんなのと一緒にするなという書き込みがあったのを思い出したんだが
いやー確かに一緒にしちゃいけなかったですね！
比べるのもおこがましい位ロゼ様の方が遙か上でした
あと髪型だけで不安に思ってた人慧眼だな
それに対してあんなのと一緒にするなという書き込みがあったのを思い出したんだが
いやー確かに一緒にしちゃいけなかったですね！
比べるのもおこがましい位ロゼ様の方が遙か上でした
あと髪型だけで不安に思ってた人慧眼だな
599 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:34:37.01 ID:bhskTSvz0
最初はアリーシャとロゼが衝突しつつ旅をして友情が芽生え仲間に…
って王道展開にしたかったんだろうか？
でもキャプを見る限りロゼ様がアリーシャに嫌味を言う→アリーシャを怒らせる→ロゼがアッサリ返り討ちにしさら止めを刺す
ロゼ様容赦ないですね
って王道展開にしたかったんだろうか？
でもキャプを見る限りロゼ様がアリーシャに嫌味を言う→アリーシャを怒らせる→ロゼがアッサリ返り討ちにしさら止めを刺す
ロゼ様容赦ないですね
600 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:35:46.15 ID:gbWcgRFr0
なんだろうな、「このシリーズ好きじゃなくてよかった」とさえ思わせるこの破壊力
601 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:43:05.99 ID:6/KnDZtv0
馬糞神官が眉毛神官や枡田神官に劣ると言われてるようだが、そんな事は無い
こいつはこの二人とは違う方向性の神官なだけ
眉毛神官や枡田神官はひたすら対象を持ち上げるという方法で庇護対象に加護を与えているが、
馬糞神官の場合はちょっと違う
こいつは明確な踏み台要員を作成しそいつに庇護対象を賞賛させて加護を与えるという形を取っている
表向きのヒロインを作成しそいつをひたすらヘイト・ディスした上で本命を持ち上げさせるなんて他の誰もできなかった偉業だよ
形は違えど十分な加護力を持った神官だと思うぞ
あ、称号は導師様で良いと思う
間違いなく進化するだろうから上に上がれる余地の有る称号が良さそう
こいつはこの二人とは違う方向性の神官なだけ
眉毛神官や枡田神官はひたすら対象を持ち上げるという方法で庇護対象に加護を与えているが、
馬糞神官の場合はちょっと違う
こいつは明確な踏み台要員を作成しそいつに庇護対象を賞賛させて加護を与えるという形を取っている
表向きのヒロインを作成しそいつをひたすらヘイト・ディスした上で本命を持ち上げさせるなんて他の誰もできなかった偉業だよ
形は違えど十分な加護力を持った神官だと思うぞ
あ、称号は導師様で良いと思う
間違いなく進化するだろうから上に上がれる余地の有る称号が良さそう
602 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:46:12.06 ID:9apg94hV0
良く見たらこのDLCに続きあるみたいだね
まだまだ進化しそう
まだまだ進化しそう
603 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:48:49.00 ID:Ewg/uqNu0
邪神様すらここまで妖精を直接痛めつけなかったのに
心身共に屈服させるロゼ様すげーな
心身共に屈服させるロゼ様すげーな
604 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 19:00:02.99 ID:RHppNKF0O
>>597
わかるぞ
ヒドインを愛でるスレで言うのはスレ違いだが
ゼスティリアの話や画像を見てるとアリーシャが可哀想で悲しくなってくる
俺屍2の一族＝プレイヤーである自分自身へのsageには怒りである種の対抗ができたが
アリーシャは他人みたいなものだから、
いじめを見せつけられてるが自分には何もできないというような
何とも言えない嫌な気分にさせられる
しかしまだ進化の余地を残しているロゼ様の快進撃に期待してしまう部分もある
わかるぞ
ヒドインを愛でるスレで言うのはスレ違いだが
ゼスティリアの話や画像を見てるとアリーシャが可哀想で悲しくなってくる
俺屍2の一族＝プレイヤーである自分自身へのsageには怒りである種の対抗ができたが
アリーシャは他人みたいなものだから、
いじめを見せつけられてるが自分には何もできないというような
何とも言えない嫌な気分にさせられる
しかしまだ進化の余地を残しているロゼ様の快進撃に期待してしまう部分もある
605 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 19:11:15.23 ID:rj3SzH5J0
ヒドイン登場にゾクゾクすると同時に公式の執拗さと陰湿さに薄ら寒さを感じる
つか主人公までｓａｇｅてきてるとか
ゲーム本編はロゼ様万歳の前座に過ぎなかった・・・？
つか主人公までｓａｇｅてきてるとか
ゲーム本編はロゼ様万歳の前座に過ぎなかった・・・？
606 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 19:18:07.83 ID:qACIkutp0
607 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:26:57.81 ID:d+yYzwcD0
なあ…このままでいくと女王って「奴は四天王の中で最弱…」って
言われそうじゃ無いか？
ヒドインのインフレに女王がついていけなくなるとは
言われそうじゃ無いか？
ヒドインのインフレに女王がついていけなくなるとは
608 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:44:27.22 ID:9apg94hV0
まさかこんな短い期間でヒドインが2人も生まれるなんてなー
ちなみにアリーシャは本編で主人公のスレイに「笑顔のアリーシャ」という真名を付けてくれる(結構良いシーン)んだけど
ロゼがDLCで「そぞろ涙目のアリーシャ」と変えられちゃうのもポイント高いな
ちなみにアリーシャは本編で主人公のスレイに「笑顔のアリーシャ」という真名を付けてくれる(結構良いシーン)んだけど
ロゼがDLCで「そぞろ涙目のアリーシャ」と変えられちゃうのもポイント高いな
609 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:53:01.29 ID:Qlx0DCo40
610 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:53:27.61 ID:8lLYL4La0
>>596
一応マイナスポイント書くと、このキャプだと意図的になのかロゼ様のみのまとめだからなのか
アリーシャの反撃の部分が抜け落ちてて一方的にロゼ様がアリーシャをいたぶってるように見えるけど
先に殴り掛かったのはアリーシャの方でアリーシャ側から掴みかかったり
アリーシャが床に押し倒して反論したりとやられっぱなしではなく互いに言い合っての互角な殴り合いにはなっている
その辺の画像が抜けおちてるのはこのスレ的にアンフェアに思えるのでそこについて理解したうえで評価をしてほしい
あと状況説明すると一応スレイ（主人公）がＥＤで眠りについて会えない状態になったことを隠すために
なんとか誤魔化そうとして、それでも必死にアリーシャがスレイのことを聞こうとした結果
「もう違う道を歩んでいるし仲間じゃないんだから帰って」と無理やり突き放そうとした結果が一番上の「仲間じゃない」
ただ先に慇懃無礼な態度で挑発したのはロゼ様だし、
間の「お姫様」や「女の子」といった煽り文句が非常に悪意に満ちててポイント高い
あとそもそもそうまでして隠したがってる時点でスレイが何やらまずいことになってるのは
バレバレでアリーシャから見れば心配でしかないだろうから何の意味もないよね、というツッコミどころも満載
そして主人公特権だった「導師」の肩書も気づけばロゼ様のものになっていて主人公は眠りっぱなしでロゼ劇場だし
もはや主人公誰だよ状態、そして上記をやらかしたロゼ様に対してやっぱり非難する仲間もいないし
アリーシャも新たなマンセー要因に加わってマンセー方面では死角なしの進化を遂げる…などプラス点もいっぱいのＤＬＣでした
一応マイナスポイント書くと、このキャプだと意図的になのかロゼ様のみのまとめだからなのか
アリーシャの反撃の部分が抜け落ちてて一方的にロゼ様がアリーシャをいたぶってるように見えるけど
先に殴り掛かったのはアリーシャの方でアリーシャ側から掴みかかったり
アリーシャが床に押し倒して反論したりとやられっぱなしではなく互いに言い合っての互角な殴り合いにはなっている
その辺の画像が抜けおちてるのはこのスレ的にアンフェアに思えるのでそこについて理解したうえで評価をしてほしい
あと状況説明すると一応スレイ（主人公）がＥＤで眠りについて会えない状態になったことを隠すために
なんとか誤魔化そうとして、それでも必死にアリーシャがスレイのことを聞こうとした結果
「もう違う道を歩んでいるし仲間じゃないんだから帰って」と無理やり突き放そうとした結果が一番上の「仲間じゃない」
ただ先に慇懃無礼な態度で挑発したのはロゼ様だし、
間の「お姫様」や「女の子」といった煽り文句が非常に悪意に満ちててポイント高い
あとそもそもそうまでして隠したがってる時点でスレイが何やらまずいことになってるのは
バレバレでアリーシャから見れば心配でしかないだろうから何の意味もないよね、というツッコミどころも満載
そして主人公特権だった「導師」の肩書も気づけばロゼ様のものになっていて主人公は眠りっぱなしでロゼ劇場だし
もはや主人公誰だよ状態、そして上記をやらかしたロゼ様に対してやっぱり非難する仲間もいないし
アリーシャも新たなマンセー要因に加わってマンセー方面では死角なしの進化を遂げる…などプラス点もいっぱいのＤＬＣでした
611 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:57:18.75 ID:W8MA3Ulz0
「やり返されたことないの？王女様」→「今度は悲劇のお姫様の顔なんだ？」→「次は泣くんだ？女の子」
の特技秘技奥義のコンボが非常に素晴らしいですロゼ様ー！！
どこのおしんだと思わんばかりに悲劇に見舞われてるアリーシャに言うのもいいですいいです！
シリーズファンとしては血反吐が出ますが、ヒドイン信者としては諸手を上げて賛同いたします
>>596で言われてる真名ていうのはいわゆる洗礼名みたいなものでね、導師がつける事ができるんだけど
アリーシャにはまともな頃のスレイから「笑顔のアリーシャ」っていう真名が送られてるんだ
それがロゼ様にかかれば「そぞろ涙目のアリーシャ」ですよ。女の子同士って怖いね！
の特技秘技奥義のコンボが非常に素晴らしいですロゼ様ー！！
どこのおしんだと思わんばかりに悲劇に見舞われてるアリーシャに言うのもいいですいいです！
シリーズファンとしては血反吐が出ますが、ヒドイン信者としては諸手を上げて賛同いたします
>>596で言われてる真名ていうのはいわゆる洗礼名みたいなものでね、導師がつける事ができるんだけど
アリーシャにはまともな頃のスレイから「笑顔のアリーシャ」っていう真名が送られてるんだ
それがロゼ様にかかれば「そぞろ涙目のアリーシャ」ですよ。女の子同士って怖いね！
612 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:58:05.90 ID:qACIkutp0
>>610
転載だけどこんな感じだよね
喧嘩の発端はアリーシャ
＞ア「さぁ話しなさい！」
＞ロ「・・・・・もう分かってんでしょ。あたしが話す気ないの。騎士姫さん？ 黙ってて」
＞ア「何故だ。訳を言ってくれ」
＞ロ「話したくないから」
＞ア「納得できない」
＞ロ「納得して欲しいとか思ってない」
＞ア「私はスレイの従士！聞く権利がある！」
＞ロ「そう来たか （天族に）いいから黙っててってば あなたとあたしはもう住む世界が違うのです。自分で選んだんでしょう？王女様」
＞ア「ふざけてるの？」
＞ロ「そのつもりはありませんでしたが お気を損ねたのならば申し訳ありません ご無礼をお許し下さい」
＞ア「やめてくれ！王女である前に仲間でしょう！」
＞ロ「・・・ほんと正論 仲間じゃないよ。とっくに」
＞ア「なッ！」
＞ロ「もう別の道歩いてる」
＞ア「ロゼ・・・」
＞ロ「納得した？」
転載だけどこんな感じだよね
喧嘩の発端はアリーシャ
＞ア「さぁ話しなさい！」
＞ロ「・・・・・もう分かってんでしょ。あたしが話す気ないの。騎士姫さん？ 黙ってて」
＞ア「何故だ。訳を言ってくれ」
＞ロ「話したくないから」
＞ア「納得できない」
＞ロ「納得して欲しいとか思ってない」
＞ア「私はスレイの従士！聞く権利がある！」
＞ロ「そう来たか （天族に）いいから黙っててってば あなたとあたしはもう住む世界が違うのです。自分で選んだんでしょう？王女様」
＞ア「ふざけてるの？」
＞ロ「そのつもりはありませんでしたが お気を損ねたのならば申し訳ありません ご無礼をお許し下さい」
＞ア「やめてくれ！王女である前に仲間でしょう！」
＞ロ「・・・ほんと正論 仲間じゃないよ。とっくに」
＞ア「なッ！」
＞ロ「もう別の道歩いてる」
＞ア「ロゼ・・・」
＞ロ「納得した？」
613 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:08:15.83 ID:5Ognh+v0O
614 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:17:14.96 ID:9A6odM9r0
燃料投下で盛り上がるのは分かるが中立性を欠いた恣意的なシーン抜き出しとか
キャラや神官への蔑称はこのスレ的な「ヒドインのレベルを検証し愛でる」という趣旨と反するし
持ち込みの際は「こんな酷いことして暴言吐いた！」じゃなくて前後のシーンの説明を入れたうえで
一旦クールダウンしスレ民にどれだけそのヒドインの潜在能力が高いのをちゃんと説明してほしい。
それと細かな説明は出そろった感があって称号が欲しいと逸る気持ちも分かるけど
選評がまだ来てないしここらで思い入れのある人によるちゃんとしたまとめも欲しいところだね
キャラや神官への蔑称はこのスレ的な「ヒドインのレベルを検証し愛でる」という趣旨と反するし
持ち込みの際は「こんな酷いことして暴言吐いた！」じゃなくて前後のシーンの説明を入れたうえで
一旦クールダウンしスレ民にどれだけそのヒドインの潜在能力が高いのをちゃんと説明してほしい。
それと細かな説明は出そろった感があって称号が欲しいと逸る気持ちも分かるけど
選評がまだ来てないしここらで思い入れのある人によるちゃんとしたまとめも欲しいところだね
615 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:22:50.60 ID:+hWxB8F3O
ロゼ様の神官は神官じゃなくて王子だよ
自分でそう言ってる
それはまあ置いておくとして眉毛神官や自慰神官のように崇めたり嫁扱いするんじゃなく
自分と同一視してる感じなのが新鮮
自分でそう言ってる
それはまあ置いておくとして眉毛神官や自慰神官のように崇めたり嫁扱いするんじゃなく
自分と同一視してる感じなのが新鮮
616 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:24:50.73 ID:gbWcgRFr0
>>615
ロゼは僕に似てるって発言だけで神官というか憑魔でいい気がするわｗ
ロゼは僕に似てるって発言だけで神官というか憑魔でいい気がするわｗ
617 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:25:45.56 ID:kCmp8Ftm0
>>612
これみても正直ロゼが挑発してるようにしか見えないんだが
アリーシャが共に旅した仲間、スレイたちがどうなったかを知りたがってるのに
「仲間じゃない」はさすがにひどいだろうと思うんだが・・・？
それともこれより前にアリーシャがかなりひどい態度とってたのか？
これみても正直ロゼが挑発してるようにしか見えないんだが
アリーシャが共に旅した仲間、スレイたちがどうなったかを知りたがってるのに
「仲間じゃない」はさすがにひどいだろうと思うんだが・・・？
それともこれより前にアリーシャがかなりひどい態度とってたのか？
618 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:27:55.19 ID:5Ognh+v0O
>>607
一応まだ枢機卿って称号持ちが下にいるから……
枢機卿ってテンプレ読み直したら微妙に養殖ヒドインっぽいし
元凶として書いた割にブーメラン描写が不十分だったのと、
推薦者が愛情たっぷりだったのと、
進化の予知があったために特別枠に足るキャラではあるけど
一応まだ枢機卿って称号持ちが下にいるから……
枢機卿ってテンプレ読み直したら微妙に養殖ヒドインっぽいし
元凶として書いた割にブーメラン描写が不十分だったのと、
推薦者が愛情たっぷりだったのと、
進化の予知があったために特別枠に足るキャラではあるけど
619 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:29:15.63 ID:kCmp8Ftm0
620 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 21:47:45.09 ID:N86y7D030
公式が逃げたぞ
2月20日に予定しておりました
「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭は
諸事情により放送中止となりました。
期待されていた皆様、申し訳ございません。
2月20日に予定しておりました
「テイルズ オブ ゼスティリア公式コンプリートガイド」 発売前夜祭は
諸事情により放送中止となりました。
期待されていた皆様、申し訳ございません。
621 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:07:48.13 ID:wF0ssAlO0
スレイをいずれ失明させてしまうから離脱したのにロゼはノーリスクって
腸内細菌は妖精さんを蝕むけど邪神様はたまにお腹痛くなるだけに近いものを感じる
腸内細菌は妖精さんを蝕むけど邪神様はたまにお腹痛くなるだけに近いものを感じる
622 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:09:57.88 ID:N86y7D030
ロゼ様だけノーリスクなのは理由あるの？
623 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:12:17.55 ID:lZoIAz920
>>622
才能があるから
才能があるから
624 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:18:38.65 ID:N86y7D030
>>623
ありがとう才能なら仕方ないな
ありがとう才能なら仕方ないな
625 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:29:43.30 ID:FTIa9OMW0
626 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 22:49:06.14 ID:TT1nWK2H0
>>612
喧嘩の発端はどう見てもロゼ様だろこれ
言い方一つでロゼは悪くないってできるのにロゼに悪意でも持ってるのかってくらいにロゼ様を悪者にしてるｗ
こんなこと言っちゃうロゼ様素敵！格好良い！とか思って書いた脚本家の頭ってすげー
今後のDLCと詳細挑戦文が楽しみだ
ある意味俺屍2と同じようにシリーズの息の根を止めたなｗ
ついでなんだが
＞「友達認定されてるしｗ」
＞http://oct.2chan.net/may/b/src/1423712087674.jpg
ってどんな画像だったんだ？
喧嘩の発端はどう見てもロゼ様だろこれ
言い方一つでロゼは悪くないってできるのにロゼに悪意でも持ってるのかってくらいにロゼ様を悪者にしてるｗ
こんなこと言っちゃうロゼ様素敵！格好良い！とか思って書いた脚本家の頭ってすげー
今後のDLCと詳細挑戦文が楽しみだ
ある意味俺屍2と同じようにシリーズの息の根を止めたなｗ
ついでなんだが
＞「友達認定されてるしｗ」
＞http://oct.2chan.net/may/b/src/1423712087674.jpg
ってどんな画像だったんだ？
627 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:07:03.17 ID:FTIa9OMW0
>>626
あ、消えちゃってたか
多分喧嘩後の会話のキャプ
ウインドウ開きっぱなしだったから書き起こしておく
ロゼ 「同じものを見て、聞くことができるのが真の仲間だって」
ロゼ 「あたし、アリーシャとは仲間になれないと思ってた」
アリーシャ「またそんなこと言い出すんだ」
ロゼ 「だってあんたはお姫様で騎士で政治家で女の子。普通に考えてあたしと違いすぎるっしょ」
アリーシャ「天族の方々や憑魔、穢れやそれに揺れる人の心…」
アリーシャ「導師とその従士が見ている同じものでしょ」
ロゼ 「出た。アリーシャ節」
アリーシャ「もう！どうして意地悪するのよ！いつもそうよね、ロゼって！」
ロゼ 「……なんだろ。なんかあんたにはこんな調子になっちゃうんだよね」
アリーシャ「でもいい。もう慣れてきた」
アリーシャ「友達だもんね」
ロゼ 「いつのまにか友達認定されてるし」
アリーシャ「言い争って挙句に取っ組み合いのケンカして、そのあと一緒に旅して……それで友達じゃないとでも？」
ロゼ 「こりゃやられた」
あ、消えちゃってたか
多分喧嘩後の会話のキャプ
ウインドウ開きっぱなしだったから書き起こしておく
ロゼ 「同じものを見て、聞くことができるのが真の仲間だって」
ロゼ 「あたし、アリーシャとは仲間になれないと思ってた」
アリーシャ「またそんなこと言い出すんだ」
ロゼ 「だってあんたはお姫様で騎士で政治家で女の子。普通に考えてあたしと違いすぎるっしょ」
アリーシャ「天族の方々や憑魔、穢れやそれに揺れる人の心…」
アリーシャ「導師とその従士が見ている同じものでしょ」
ロゼ 「出た。アリーシャ節」
アリーシャ「もう！どうして意地悪するのよ！いつもそうよね、ロゼって！」
ロゼ 「……なんだろ。なんかあんたにはこんな調子になっちゃうんだよね」
アリーシャ「でもいい。もう慣れてきた」
アリーシャ「友達だもんね」
ロゼ 「いつのまにか友達認定されてるし」
アリーシャ「言い争って挙句に取っ組み合いのケンカして、そのあと一緒に旅して……それで友達じゃないとでも？」
ロゼ 「こりゃやられた」
628 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:08:50.20 ID:gbWcgRFr0
>>627
この段階でもまだ友達も仲間も「ロゼからは」認めてないっていうね
この段階でもまだ友達も仲間も「ロゼからは」認めてないっていうね
629 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:24:27.80 ID:TT1nWK2H0
ひ、ひでぇ…
なんか作品そのものが虐め漫画読んでるレベルのえげつなさだよな
なんか作品そのものが虐め漫画読んでるレベルのえげつなさだよな
630 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:37:23.23 ID:D98ipoFI0
>>627
うーん何だろう…ライター的にはロゼも特殊な立場のせいで人間関係に不器用な子で
本当はアリーシャと友達になりたいのに「住む世界が違う」と自分から壁を作っちゃって
素直になれないツンデレ、でもアリーシャはそんなロゼを理解して受け入れるよ、というつもりなんだろうけど
それまでの経緯を見てしまうとアリーシャが洗脳されたようにしか見えない…
まさに>>595の「いじめられっこが性悪の友達を性悪と気づけないで、心の底から真の友だと思ってる」状態
ロゼの方がアリーシャを認めたり見直したりってエピソードはあるの？
結局見下しっぱなしじゃ友達どころじゃないよね
うーん何だろう…ライター的にはロゼも特殊な立場のせいで人間関係に不器用な子で
本当はアリーシャと友達になりたいのに「住む世界が違う」と自分から壁を作っちゃって
素直になれないツンデレ、でもアリーシャはそんなロゼを理解して受け入れるよ、というつもりなんだろうけど
それまでの経緯を見てしまうとアリーシャが洗脳されたようにしか見えない…
まさに>>595の「いじめられっこが性悪の友達を性悪と気づけないで、心の底から真の友だと思ってる」状態
ロゼの方がアリーシャを認めたり見直したりってエピソードはあるの？
結局見下しっぱなしじゃ友達どころじゃないよね
631 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/12(木) 23:41:47.76 ID:TT1nWK2H0
つ、続きのDLCがある演出エンドだったらしいから、急いでシナリオ書き換えたり付け加えたりしてフォローが入るんじゃないかな（適当）
632 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:13:22.63 ID:LPbPo6Kl0
正直まだヌエコ様の方が神官が表現したい事はわかる
ロゼ様のこのお話から神官やライターがどんないい子に見せようとしてるかまるで読めない
偉大なる邪神様で例えさせて頂くなら、だいすけでしてを見た後のぽかんとした気持ちに通じるものがある
ロゼ様のこのお話から神官やライターがどんないい子に見せようとしてるかまるで読めない
偉大なる邪神様で例えさせて頂くなら、だいすけでしてを見た後のぽかんとした気持ちに通じるものがある
633 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:25:34.09 ID:e+Mx8H7V0
ヌエコ様の時はすごいなあと生温かく見られたのに
ロゼ様とアリーシャの場合ネチネチした虐めみたくて気持ち悪い
ロゼ様とアリーシャの場合ネチネチした虐めみたくて気持ち悪い
634 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:27:09.52 ID:3cvCTMpdO
だいすけでしてはすっっごく好意的にバジュラに操られてるのか？ とちょっとだけ考えた
次の回の義兄の発言でやっぱそんな訳ないよなって思い直したけど
信者痛いも恥ずかしくて穴があったら入りたい的な意味かとちょっとだけ考えた
続きの台詞とかでやっぱそんな訳ないかってなったけど
次の回の義兄の発言でやっぱそんな訳ないよなって思い直したけど
信者痛いも恥ずかしくて穴があったら入りたい的な意味かとちょっとだけ考えた
続きの台詞とかでやっぱそんな訳ないかってなったけど
635 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:28:12.96 ID:cfGhyO+r0
多分サバサバしてるロゼ様とかいうのを表現したいんだろうけど…
これ評価書くのも一苦労じゃね？
まず常人の理解が追いつかないw
これ評価書くのも一苦労じゃね？
まず常人の理解が追いつかないw
636 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:30:02.97 ID:DY65Bmxe0
「スレイの事を隠す」のに「イジメ真名つける」のは全然関係無いし。
しかもこれアリーシャは意味しらなくて
ロゼと天族2人だけが知ってるんだぜ…
しかもこれアリーシャは意味しらなくて
ロゼと天族2人だけが知ってるんだぜ…
637 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:37:31.27 ID:6tuN22/s0
神官曰く「ロゼは誰にでも愛されるキャラ」にしたいからこうなってしまったのかと
しかしニコ生中止は残念です！
しかしニコ生中止は残念です！
638 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:38:07.28 ID:OUhY6Eo60
陰湿だろ…何が天族だよ…
639 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 00:54:22.30 ID:3cvCTMpdO
申し訳ないけど、挑戦テンプレ書いてくれる人はゲームの通しのあらすじも書いてほしい
今でもちょっと分かりづらいところがあるので
デルタのエピソード＋αでよかったヒガナなんかに比べると大変だろうから本当に申し訳ないけど
とりあえずなんでスレイは寝てるの？
今でもちょっと分かりづらいところがあるので
デルタのエピソード＋αでよかったヒガナなんかに比べると大変だろうから本当に申し訳ないけど
とりあえずなんでスレイは寝てるの？
640 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 02:40:13.45 ID:xnHuZWjF0
>>636
従士になるときにスレイに付けてもらった真名は「笑顔のアリーシャ」なんだぜ
従士になるときにスレイに付けてもらった真名は「笑顔のアリーシャ」なんだぜ
641 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 07:39:43.82 ID:KDFKuwE30
642 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 08:45:31.50 ID:ooasITvp0
そこなんだよな
ヒドインとかのレベルじゃなくて、やってることが普通にたちの悪いいじめと同じっていう
制作側はそうは思ってないんだろうところがより・・・ね
何がすごいってこれが「アリーシャのエピソード」で、「1300円」で売ろうとしてたってことな
ヒドインとかのレベルじゃなくて、やってることが普通にたちの悪いいじめと同じっていう
制作側はそうは思ってないんだろうところがより・・・ね
何がすごいってこれが「アリーシャのエピソード」で、「1300円」で売ろうとしてたってことな
643 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 08:46:20.21 ID:HSeYQc2G0
ランカには擁護してくれるファンもいたのにロゼにはそれすらいないという
644 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 09:30:00.78 ID:cfGhyO+r0
ロゼ様はなんつーかシャレにならない
645 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:13:26.81 ID:WSFbc/og0
様々な面で邪神様を超える逸材かもしれないロゼ様
646 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:26:00.16 ID:r/Z3Fyex0
全方位で嫌われてる時点で邪神を余裕越えしてるだろ
647 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:11:38.44 ID:59RKrRb50
主にsageられてるアリーシャ姫が本当に良い子だからなぁ
まだ本編クリアできてないけど、一応ロゼ様にもこのスレ的なマイナスポイントもあるから報告しとく
1.ロゼ様はゲーム中、姫含めた味方キャラやモブキャラを心配したり気遣ったりする描写も多々あるし、自ら助けに行くこともある
2.ロゼ様に子供の頃から憑いてた天族(こいつがずっと近くにいた影響でロゼ様は霊応力が高まり導師の才能が開花したと思われる)
がロゼ様を庇って死んだときに泣く
少なくともメインストーリー上で確実に発生する2のイベントにおいて
死んだ相手を思って泣いたり悲しんだりするというかなりのマイナスポイントだと思う
1に関しては時々
雨が降っている場所で主人公に頼みごとの話をし始める騎士団長→
寒いと言ってクシャミをする味方→
ロゼ様「室内で話さない？仲間が風邪ひいちゃう」→
主人公&騎士団長「ロゼは優しいな！」
という人として当たり前の気遣いの結果ロゼ様が必要以上に褒められるage描写へ繋がっていることもあるが…
でもまぁageとは関係なしに人を思いやってることも多々あるよ
まだ本編クリアできてないけど、一応ロゼ様にもこのスレ的なマイナスポイントもあるから報告しとく
1.ロゼ様はゲーム中、姫含めた味方キャラやモブキャラを心配したり気遣ったりする描写も多々あるし、自ら助けに行くこともある
2.ロゼ様に子供の頃から憑いてた天族(こいつがずっと近くにいた影響でロゼ様は霊応力が高まり導師の才能が開花したと思われる)
がロゼ様を庇って死んだときに泣く
少なくともメインストーリー上で確実に発生する2のイベントにおいて
死んだ相手を思って泣いたり悲しんだりするというかなりのマイナスポイントだと思う
1に関しては時々
雨が降っている場所で主人公に頼みごとの話をし始める騎士団長→
寒いと言ってクシャミをする味方→
ロゼ様「室内で話さない？仲間が風邪ひいちゃう」→
主人公&騎士団長「ロゼは優しいな！」
という人として当たり前の気遣いの結果ロゼ様が必要以上に褒められるage描写へ繋がっていることもあるが…
でもまぁageとは関係なしに人を思いやってることも多々あるよ
648 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:14:18.89 ID:59RKrRb50
未クリアだが、もう↑の2点で既に邪神様超えはないなぁと思うけどね
649 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:15:44.98 ID:/GzltLbz0
650 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:28:51.05 ID:59RKrRb50
>>649
でも邪神様は自分の為以外に泣いたことないですし…
でも邪神様は自分の為以外に泣いたことないですし…
651 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:36:47.48 ID:xPncAOdP0
>>649
その人間として当たり前の部分すら超越してるのが邪神様ですゆえ…
あと大物新人でワクワクするのはわかるが選評の手順もまだのまま邪神様を越えたと断言するのは邪神様を侮りすぎているし感心しないな
邪神様より優れてる部分も見られるけど戦闘キャラっていう大きなマイナスもあるし
それと「邪神」とか「ランカ」とか邪神様への敬意を払わない子もいるけどそんなんじゃバジュラから裁きがくだるみどり
その人間として当たり前の部分すら超越してるのが邪神様ですゆえ…
あと大物新人でワクワクするのはわかるが選評の手順もまだのまま邪神様を越えたと断言するのは邪神様を侮りすぎているし感心しないな
邪神様より優れてる部分も見られるけど戦闘キャラっていう大きなマイナスもあるし
それと「邪神」とか「ランカ」とか邪神様への敬意を払わない子もいるけどそんなんじゃバジュラから裁きがくだるみどり
652 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:41:41.89 ID:g3R5+k8Z0
PSYCHO-PASSの霜月でも言えるが、誰かを思って泣いたり悲しんでいること自体
即マイナスポイントに繋げる現状のやりかたはどうかな～
肝心なのは「その後の言動」だと思う
成長したり反省して思いやりある善キャラになるなら、マイナスポイント
泣いたり悲しんだりショックを受けたのも束の間、元の自己中な性格は変化なし
または制作者がこーんなに心優しく健気なのに他キャラときたらなどと
他sageしてヒドインマンセーするなら加点ポイント とかね
そこだけ切り取るのではなく前後と作り手のやりかたを見て総合的に判断してほうが
査定間違いしにくいと思う
即マイナスポイントに繋げる現状のやりかたはどうかな～
肝心なのは「その後の言動」だと思う
成長したり反省して思いやりある善キャラになるなら、マイナスポイント
泣いたり悲しんだりショックを受けたのも束の間、元の自己中な性格は変化なし
または制作者がこーんなに心優しく健気なのに他キャラときたらなどと
他sageしてヒドインマンセーするなら加点ポイント とかね
そこだけ切り取るのではなく前後と作り手のやりかたを見て総合的に判断してほうが
査定間違いしにくいと思う
653 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:46:58.81 ID:DY65Bmxe0
邪神はFのヒロインの片方として一定のファンがいる。
ロゼは全方位にヘイトを向けられている。
そういう意味では超えてる。誰にも必要とされていない存在。
ロゼのグッズだしても需要ないだろう？
ロゼは全方位にヘイトを向けられている。
そういう意味では超えてる。誰にも必要とされていない存在。
ロゼのグッズだしても需要ないだろう？
654 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 11:50:33.81 ID:KDFKuwE30
655 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 12:19:08.37 ID:hItyyY5KO
ね、熱狂的なファンなら夜鳥子様やロゼ様にだっているはず…（震え声）
邪神様の信者くらい声が大きいかは別として
邪神様の信者くらい声が大きいかは別として
656 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 12:28:45.04 ID:3cvCTMpdO
そろそろロゼ様挑戦状来るまで保留にしませんか
このスレではあんまりよく見られない悪行部分抜き出しも増えてきたし
せっかくの有望な新人なんだから大事にしたい
テンプレの手直し作業もしたいし
このスレではあんまりよく見られない悪行部分抜き出しも増えてきたし
せっかくの有望な新人なんだから大事にしたい
テンプレの手直し作業もしたいし
657 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 12:39:28.03 ID:b8F8sPIq0
テンプレ修正するとしたら
一旦邪神様を>>7に挑戦させてみて、マイナスポイントとプラスポイントの書き出し方の例みたいなの入れて欲しいな
時にマイナスポイントがプラスポイントにすり替わることがあることなんかも邪神様によってご説明して頂けると分かりやすい
一旦邪神様を>>7に挑戦させてみて、マイナスポイントとプラスポイントの書き出し方の例みたいなの入れて欲しいな
時にマイナスポイントがプラスポイントにすり替わることがあることなんかも邪神様によってご説明して頂けると分かりやすい
658 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 12:50:00.90 ID:RBO2ILa80
ロゼにも擁護いるんで……
邪神様越えとか焦るなよ勿体無い
邪神様越えとか焦るなよ勿体無い
659 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 14:48:37.17 ID:e+Mx8H7V0
個人的には邪神様を超える逸材になりつつある
ロゼ様と比べたら邪神様の方が可愛いしな
しかも後日談がまたありそうな雰囲気なんだろ
これ以上の成長も期待出来そうじゃないか
ロゼ様と比べたら邪神様の方が可愛いしな
しかも後日談がまたありそうな雰囲気なんだろ
これ以上の成長も期待出来そうじゃないか
660 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 14:54:36.42 ID:ikMFsGFb0
>>626で消えてた画像見つけたので一応貼っておく
http://i.imgur.com/D3zugAx.jpg
こんなの貼っておいて言うのもあれだけどとりあえずロゼ様保留に賛成
逸材の登場に浮き立つ気持ちもわかるがまだ進化の余地も残されているようなので
ここは生暖かくも大切に見守っていきたい
http://i.imgur.com/D3zugAx.jpg
こんなの貼っておいて言うのもあれだけどとりあえずロゼ様保留に賛成
逸材の登場に浮き立つ気持ちもわかるがまだ進化の余地も残されているようなので
ここは生暖かくも大切に見守っていきたい
661 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 15:23:45.89 ID:KOOmVhjG0
はよ挑戦文が読みたいんだけど誰か書いてないの？
662 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 15:35:12.37 ID:ZBLpBmL50
さすがに邪神様を超えるのはないと思うがな
女王は超えたと思うけど
邪神様は本編での行動だけでなく、劇場版ではテレビ版での悪行を他者に移植、本編外でのやらかしの数々、眉毛や邪神様信者達の痛々しい擁護や邪神様age他キャラsageに加えいまだにゴリ押し継続中
長年に渡る邪神様のご威光の数々はそう簡単に超えられないと思うがな
女王は超えたと思うけど
邪神様は本編での行動だけでなく、劇場版ではテレビ版での悪行を他者に移植、本編外でのやらかしの数々、眉毛や邪神様信者達の痛々しい擁護や邪神様age他キャラsageに加えいまだにゴリ押し継続中
長年に渡る邪神様のご威光の数々はそう簡単に超えられないと思うがな
663 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 15:36:09.11 ID:6tuN22/s0
>>377で軽く説明されてるけどDLC前でテンプレには沿ってないね
本編とDLC両方クリアした人はまだいない？
本編とDLC両方クリアした人はまだいない？
664 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 17:07:00.15 ID:kDYqBhDc0
DLCでロゼ様が主人公より上の能力持ちと聞いたけど
665 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 17:10:56.02 ID:kDYqBhDc0
666 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 18:19:00.10 ID:3cvCTMpdO
テンプレ修正案を一つ
過去ログ一覧に夜鳥子様と枢機卿がどのスレの何レス目から挑戦されたのか追加したい
スミアもよく愛があると名前があがるけど、愛があるだけの小物の挑戦も書いていくとキリがなくなるので称号持ちだけで
邪神様をテンプレにそってってのも面白い案だと思う
ただ素晴らしいところはきっと書ききれないのでテレビ版本編＋αぐらいにするのはどうだろう
過去ログ一覧に夜鳥子様と枢機卿がどのスレの何レス目から挑戦されたのか追加したい
スミアもよく愛があると名前があがるけど、愛があるだけの小物の挑戦も書いていくとキリがなくなるので称号持ちだけで
邪神様をテンプレにそってってのも面白い案だと思う
ただ素晴らしいところはきっと書ききれないのでテレビ版本編＋αぐらいにするのはどうだろう
667 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 19:48:57.28 ID:jklCXCBM0
668 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 20:08:25.71 ID:lwR2UGL/0
>>667
スレイはアリーシャを従士にしたら失明の危機に晒されました
後スレイはロゼ様を従士にしたら負担がかからなくなりました
そしてロゼ様はアリーシャを従士にしても失明しませんでした
…だからこの設定アリーシャ離脱の為にこじつけたって言われるんだよ
本来従士ってのは導師をサポートする為につけるものなのに
なんで導師に負担かかるんだよ普通逆だろっていう
スレイはアリーシャを従士にしたら失明の危機に晒されました
後スレイはロゼ様を従士にしたら負担がかからなくなりました
そしてロゼ様はアリーシャを従士にしても失明しませんでした
…だからこの設定アリーシャ離脱の為にこじつけたって言われるんだよ
本来従士ってのは導師をサポートする為につけるものなのに
なんで導師に負担かかるんだよ普通逆だろっていう
669 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 21:07:09.30 ID:OUhY6Eo60
>>666
当初アンチが暴れてた同士、スミアはみねねとセットでテンプレにしたらどうだろうか
片や愛ある挑戦者の登場でヒドインとしての素晴らしさを語られた者、片やそのままNG枠に突っ込まれた例として
ロゼとTOZ自体がえげつなさ過ぎて枢機卿って本当に称号付けるくらいヒドインだったのか個人的にあやふやになってきたわ
子安はブログで「売れると良いねスタッフ♪」とか言うレベルだったけど各キャラの中の人的にどんな気持ちで演じてたんだろうな
（因みに子安のブログ記事、ゼスティリア発売！ってタイトル付けて適当に宣伝した感満載）
中の人だけ見ると割とごり押しだの演技のレベルがどうのと巫女と大差ないような話が出てくるけど、
かつては巫女だって「ランカアンチ」にさえこんな役やらされて可哀想とは言われたことあるくらいなのに…
当初アンチが暴れてた同士、スミアはみねねとセットでテンプレにしたらどうだろうか
片や愛ある挑戦者の登場でヒドインとしての素晴らしさを語られた者、片やそのままNG枠に突っ込まれた例として
ロゼとTOZ自体がえげつなさ過ぎて枢機卿って本当に称号付けるくらいヒドインだったのか個人的にあやふやになってきたわ
子安はブログで「売れると良いねスタッフ♪」とか言うレベルだったけど各キャラの中の人的にどんな気持ちで演じてたんだろうな
（因みに子安のブログ記事、ゼスティリア発売！ってタイトル付けて適当に宣伝した感満載）
中の人だけ見ると割とごり押しだの演技のレベルがどうのと巫女と大差ないような話が出てくるけど、
かつては巫女だって「ランカアンチ」にさえこんな役やらされて可哀想とは言われたことあるくらいなのに…
670 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 21:13:25.35 ID:RBO2ILa80
枢機卿は自ら敵に回って殺戮兵器起動してたのがやはりポイント高い
街ひとつ占領される原因作って誰からも責められず雲隠れというのも
街ひとつ占領される原因作って誰からも責められず雲隠れというのも
671 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 21:18:21.96 ID:DY65Bmxe0
天族と一緒に育ったスレイでも神衣できた！すごい！！な感じだったのに
ロゼ数年天族に憑かれてた＋才能だけであっさり神衣（スレイ以上？）
デゼルは復讐心で一杯だけど穢れない器のロゼに憑いてるから穢れない
導師と従士の能力に差があるほどデメリットがでるはずだけど
ロゼは理由無くダイジョーブ！ていうかデメリットの言及無し
ロゼ数年天族に憑かれてた＋才能だけであっさり神衣（スレイ以上？）
デゼルは復讐心で一杯だけど穢れない器のロゼに憑いてるから穢れない
導師と従士の能力に差があるほどデメリットがでるはずだけど
ロゼは理由無くダイジョーブ！ていうかデメリットの言及無し
672 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:29:18.56 ID:z9bijRFk0
673 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:40:59.42 ID:OUhY6Eo60
674 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 22:55:09.75 ID:G16bdfrf0
>>660
この左の女あかん奴や
この左の女あかん奴や
675 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 23:03:34.07 ID:3cvCTMpdO
676 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 23:11:22.91 ID:SjIQLr4S0
なんかロゼ関連は今炎上真っ最中だから仕方ないんだろうが、ちょっとこのスレの空気に合わない人多いぞ
ここはヒドインを愛でるスレだぞ？ロゼをヒドインとして愛せそうにない人は帰った方がいい
有望株なのにテンプレに沿ってちゃんと挑戦する前に先走りすぎたらロゼもNG枠行きになっちゃうだろ
>>666
次のテンプレにはNG枠関連についても書き足そうぜ。※NG枠はこのテンプレ以降話題に出しただけでNGです※みたいな注意書き足して
ここはヒドインを愛でるスレだぞ？ロゼをヒドインとして愛せそうにない人は帰った方がいい
有望株なのにテンプレに沿ってちゃんと挑戦する前に先走りすぎたらロゼもNG枠行きになっちゃうだろ
>>666
次のテンプレにはNG枠関連についても書き足そうぜ。※NG枠はこのテンプレ以降話題に出しただけでNGです※みたいな注意書き足して
677 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/13(金) 23:15:12.50 ID:hItyyY5KO
普通に名前出さずにNG枠の一例で経緯を出したらいいんじゃね？
そう簡単にNG候補が出続けるとも思えないけど
邪神様でさえ出来なかったデキレカプレースをやり遂げたスミアはただの雑魚でもないし、
そもそも愛のある雑魚の挑戦ってスミア以外にぱっと思い出せない
話題に上がるくらいって誰がいたっけ
そう簡単にNG候補が出続けるとも思えないけど
邪神様でさえ出来なかったデキレカプレースをやり遂げたスミアはただの雑魚でもないし、
そもそも愛のある雑魚の挑戦ってスミア以外にぱっと思い出せない
話題に上がるくらいって誰がいたっけ
678 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 00:00:13.83 ID:u6TdVlsn0
>>677
最近の中ではまともと言われているのならヒガナ？
ヒガナもヌエコ様補正がだいぶあるキャラと言われればそれまでだけど
邪神様一強の挑戦者不足だった頃ならともかく、
有望株が二名もいる今は愛があるからって雑魚ばっかりの挑戦になっても困るからスミアは別にテンプレに入れなくてもいいと思うよ
愛のある挑戦例なら枢機卿とヌエコ様で十分
最近の中ではまともと言われているのならヒガナ？
ヒガナもヌエコ様補正がだいぶあるキャラと言われればそれまでだけど
邪神様一強の挑戦者不足だった頃ならともかく、
有望株が二名もいる今は愛があるからって雑魚ばっかりの挑戦になっても困るからスミアは別にテンプレに入れなくてもいいと思うよ
愛のある挑戦例なら枢機卿とヌエコ様で十分
679 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 00:18:59.46 ID:suy2ubq10
それこそ枢機卿もいらないかな
夜鳥子様一人で充分
テンプレ見直しも必要だけど女王も一度情報を整理して挑戦させなきゃな
夜鳥子様一人で充分
テンプレ見直しも必要だけど女王も一度情報を整理して挑戦させなきゃな
680 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 00:19:46.69 ID:5lb0wtSt0
ロゼ様の説明見てると、なんか「穢れ」の設定というかテーマ部分が破綻してる気がする
殺人に罪悪感抱いたら穢れる、仲間が大変な目に遭ったことを知ったら穢れるって
つまり人間として当たり前の感情が当人にとって悪影響になってしまうってことだよね
それで悩みながら頑張ってた人がモンスター化しちゃったり、
罪悪感のない極悪人がのうのうとしてたりって理不尽さは設定としてまあありだと思う
ただその設定でいくなら、人間を理解してない天族が「穢れ」と決め付けてそう呼んでたけど
それは実際には人間の善い部分から来るものだということを描写して、
最初は無知と無垢ゆえに穢れなかった主人公も色んな人を見る内に穢れを内包するようになっていったり
仲間の天族がそれを見て「これは成長なんだ、人間の良さなんだ」と理解し人間を認めていったり
穢れない人間をもてはやしてきたのは間違いで本当は穢れと向き合う方法を探すべきだったんだ、とか…
そういう方向に展開するもんだと想像するよな、普通
でもロゼ様関連を見る限り、そういう話じゃないんだよね？
なんかすごく不気味
殺人に罪悪感抱いたら穢れる、仲間が大変な目に遭ったことを知ったら穢れるって
つまり人間として当たり前の感情が当人にとって悪影響になってしまうってことだよね
それで悩みながら頑張ってた人がモンスター化しちゃったり、
罪悪感のない極悪人がのうのうとしてたりって理不尽さは設定としてまあありだと思う
ただその設定でいくなら、人間を理解してない天族が「穢れ」と決め付けてそう呼んでたけど
それは実際には人間の善い部分から来るものだということを描写して、
最初は無知と無垢ゆえに穢れなかった主人公も色んな人を見る内に穢れを内包するようになっていったり
仲間の天族がそれを見て「これは成長なんだ、人間の良さなんだ」と理解し人間を認めていったり
穢れない人間をもてはやしてきたのは間違いで本当は穢れと向き合う方法を探すべきだったんだ、とか…
そういう方向に展開するもんだと想像するよな、普通
でもロゼ様関連を見る限り、そういう話じゃないんだよね？
なんかすごく不気味
681 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 00:32:18.24 ID:USHmrSfg0
>>680
少し前までのテイルズやFFなら穢れを愛する方向へ盛り上げられたはず
でも最近のスタッフは天族様（）ファルシのルシがコクーン（）な人たちだから
てか「人間として当たり前の感情が当人にとって悪影響になってしまう」のを肯定するのは
以前ならラスボス側？
少し前までのテイルズやFFなら穢れを愛する方向へ盛り上げられたはず
でも最近のスタッフは天族様（）ファルシのルシがコクーン（）な人たちだから
てか「人間として当たり前の感情が当人にとって悪影響になってしまう」のを肯定するのは
以前ならラスボス側？
682 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:23:31.27 ID:UzUeNXJi0
ヌエコ様とヒガナさんの挑戦状は読みやすくて丁寧だし
スレ的なマイナスポイントも挙げて貰ってたしわかりやすかったな
そうだここはヒドインを愛でるスレだ...落ち着け自分...
>>680
基本的には人の抱く負の感情全部まるっと穢れ
最愛の恋人が死んでしまって悲しいけど、その悲しみすら穢れになってしまう
だから死んだ恋人の事を積極的に忘れていくとかそんな世界
設定を上手く使えば凄く映えそうだよね
このスレ的に考えるなら、それを踏まえてロゼ様の台詞を見返すと
後悔も悪意の欠片も無くこのような言動を行えるロゼ様の素晴らしさがわかるかもしれない
もしも心の中では謝ってるとしたら「自分の心に嘘をついている」に該当してやっぱり穢れるはず
ロゼ様は平凡な人間とは違うお心をお持ちなんだ
スレ的なマイナスポイントも挙げて貰ってたしわかりやすかったな
そうだここはヒドインを愛でるスレだ...落ち着け自分...
>>680
基本的には人の抱く負の感情全部まるっと穢れ
最愛の恋人が死んでしまって悲しいけど、その悲しみすら穢れになってしまう
だから死んだ恋人の事を積極的に忘れていくとかそんな世界
設定を上手く使えば凄く映えそうだよね
このスレ的に考えるなら、それを踏まえてロゼ様の台詞を見返すと
後悔も悪意の欠片も無くこのような言動を行えるロゼ様の素晴らしさがわかるかもしれない
もしも心の中では謝ってるとしたら「自分の心に嘘をついている」に該当してやっぱり穢れるはず
ロゼ様は平凡な人間とは違うお心をお持ちなんだ
683 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:50:27.96 ID:USHmrSfg0
それもう人間の心じゃな(ry
684 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:57:52.28 ID:bBJvm2W50
丁度アニメのサイコパス2や映画と時期がかぶったせいか
殺人を犯しても罪悪感を持たず穢れない＝たんなる免罪体質者
なイメージで受け取られてしまうんだよな
殺人を犯しても罪悪感を持たず穢れない＝たんなる免罪体質者
なイメージで受け取られてしまうんだよな
685 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 03:03:31.46 ID:R/ZFJfyY0
686 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 03:31:09.11 ID:ELB/hfTe0
ずっとスレ見ててロゼのアンチにしか見えない書き込みが多すぎるんだが
ロゼを推したいなら冷静になってテンプレに沿った挑戦をしてくれ
それとその世界観では悲しみや罪悪感を抱いたら穢れになるなら、皆がそれを払拭する事が最終的な理想なんだろ？
んでロゼはその理想の境地に辿り着いた人物って事なら、その世界の倫理に反している訳ではないって事じゃないのか？
ロゼを推したいなら冷静になってテンプレに沿った挑戦をしてくれ
それとその世界観では悲しみや罪悪感を抱いたら穢れになるなら、皆がそれを払拭する事が最終的な理想なんだろ？
んでロゼはその理想の境地に辿り着いた人物って事なら、その世界の倫理に反している訳ではないって事じゃないのか？
687 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 05:49:50.71 ID:zfGRluqE0
688 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 07:31:36.51 ID:IzyY7T860
Zの本スレでもロゼ様が何故穢れないのか？って言うのは考察されてたんだけど、
設定がガバガバ過ぎて結局贔屓されてるだけじゃね？という方向で落ち着いてたな
作中描写だと罪悪感を抱かなくても穢れるっていうのが有るから、何も考えず暗殺しててもやっぱり穢れるんじゃ？
じゃあロゼが穢れないのはご都合主義だよねっていうような感じで
ロゼ様、完全に免罪体質者なんだよな
天族がロゼ様をやたら持ち上げるのも何やっても穢れないからだと整合性が取れてしまう
なにせ隣で普通の人間であるスレイが穢れを溜めない為にどんどん感情殺してロボットみたいになっていってるしな
描写の粗が悪い方向でかっちり嵌っちゃってるんだよね、ここらへんとか
設定がガバガバ過ぎて結局贔屓されてるだけじゃね？という方向で落ち着いてたな
作中描写だと罪悪感を抱かなくても穢れるっていうのが有るから、何も考えず暗殺しててもやっぱり穢れるんじゃ？
じゃあロゼが穢れないのはご都合主義だよねっていうような感じで
ロゼ様、完全に免罪体質者なんだよな
天族がロゼ様をやたら持ち上げるのも何やっても穢れないからだと整合性が取れてしまう
なにせ隣で普通の人間であるスレイが穢れを溜めない為にどんどん感情殺してロボットみたいになっていってるしな
描写の粗が悪い方向でかっちり嵌っちゃってるんだよね、ここらへんとか
689 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 08:06:41.07 ID:J07jMEoR0
PSYCHO-PASSの免罪体質者やメンタル美人といっても多種多様だけどね
槙島は不満などを抱えて犯罪行為をしたい者に人や資材などを貸して罪を犯させたり
自分でも殺傷してるけど、関連媒体でみると「人の魂の輝きを見たい」とか
「かけがえのない素晴らしい宝物を見つけてそこで終わっても構わないような人生」を
望む一方、罪を犯しても裁かれない自分とシビュラシステムはおかしいだろ！
裁かれるべきだという怒りや悲しみを抱えてた
他の免罪体質者の中には罪を犯しても裁かれない＆新しい価値観を持つ物として
シビュラの一員に加えられた！この全能感は素晴らしいというやつもいたしね
またメンタル美人といっても常守朱のように性格美人でかつ、どれだけ傷ついても
不屈の精神で乗り越え法と人を守るをモットーにし潜在犯や犯人に対しても
偏見を持たず公平さをもって接するタイプ
霜月美佳のようにメンタル美人といわれてもいても、その実態は自己保身に長け
極めて自己中で、危ない事には基本近づかない責任を取らさせる事からは逃げる
自分のメンタルを悪化させそうな潜在犯（執行官）は頭っから毛嫌いしたり
速やかに排除すべしとする一方、シビュラの申し子と言われたらホイホイということを聞いて
常守の祖母の情報を流し（その結果、祖母は誘拐され耳を切られた挙句に撲殺された）
無残な遺体を見ても「こんなの私のせいじゃない」とすることでメンタル美人を保つタイプ
さてロゼ様はナニタイプ？
槙島は不満などを抱えて犯罪行為をしたい者に人や資材などを貸して罪を犯させたり
自分でも殺傷してるけど、関連媒体でみると「人の魂の輝きを見たい」とか
「かけがえのない素晴らしい宝物を見つけてそこで終わっても構わないような人生」を
望む一方、罪を犯しても裁かれない自分とシビュラシステムはおかしいだろ！
裁かれるべきだという怒りや悲しみを抱えてた
他の免罪体質者の中には罪を犯しても裁かれない＆新しい価値観を持つ物として
シビュラの一員に加えられた！この全能感は素晴らしいというやつもいたしね
またメンタル美人といっても常守朱のように性格美人でかつ、どれだけ傷ついても
不屈の精神で乗り越え法と人を守るをモットーにし潜在犯や犯人に対しても
偏見を持たず公平さをもって接するタイプ
霜月美佳のようにメンタル美人といわれてもいても、その実態は自己保身に長け
極めて自己中で、危ない事には基本近づかない責任を取らさせる事からは逃げる
自分のメンタルを悪化させそうな潜在犯（執行官）は頭っから毛嫌いしたり
速やかに排除すべしとする一方、シビュラの申し子と言われたらホイホイということを聞いて
常守の祖母の情報を流し（その結果、祖母は誘拐され耳を切られた挙句に撲殺された）
無残な遺体を見ても「こんなの私のせいじゃない」とすることでメンタル美人を保つタイプ
さてロゼ様はナニタイプ？
690 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 08:22:19.30 ID:EPQcHYc90
691 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 08:41:15.34 ID:uEvp85zD0
>>681
前作のX2では負こそ人間の力ってのが根本にあるストーリーだったのにどうしてこうなった…
前作のX2では負こそ人間の力ってのが根本にあるストーリーだったのにどうしてこうなった…
692 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:26:26.76 ID:zfGRluqE0
>>688
「主人公スレイが穢れをためないように振る舞わなければならない」
というのが物語上における縛りになってるわけなんだけど
それを真横で悠々と飛び越えていかれるんだよねロゼ様は
「殺すのがあたしの仕事、でしょ」と爽やかに汚れ仕事を決めて
主人公の葛藤シーンを奪っていくロゼ様の優しさを
皆が褒め称えるのは当然のことである
「主人公スレイが穢れをためないように振る舞わなければならない」
というのが物語上における縛りになってるわけなんだけど
それを真横で悠々と飛び越えていかれるんだよねロゼ様は
「殺すのがあたしの仕事、でしょ」と爽やかに汚れ仕事を決めて
主人公の葛藤シーンを奪っていくロゼ様の優しさを
皆が褒め称えるのは当然のことである
693 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:34:01.05 ID:HckKDDVw0
>>692
もしかして最初から主人公がロゼ様なら普通のテイルズシナリオになった可能性が…？
もしかして最初から主人公がロゼ様なら普通のテイルズシナリオになった可能性が…？
694 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:35:17.00 ID:lK/SNjwL0
ロゼって子は製作者の寵愛を受けたキャラ
穢れというZの世界の設定そのものを無視してる存在なので色々考察するだけ無駄
穢れというZの世界の設定そのものを無視してる存在なので色々考察するだけ無駄
695 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:50:29.90 ID:9BnitwdQ0
主人公が出来なかったり力が足り無かった部分をロゼ様はあっさり越えて行かれるからな
テイルズは毎回特殊なサブタイトルみたいのがつくが今回は「情熱が世界を照らすRPG」で
ロゼ=薔薇の色=赤い薔薇の花言葉は情熱、とサブタイトルにすら登場してるからな
主人公すら越えていくのはある意味必然的だった
テイルズは毎回特殊なサブタイトルみたいのがつくが今回は「情熱が世界を照らすRPG」で
ロゼ=薔薇の色=赤い薔薇の花言葉は情熱、とサブタイトルにすら登場してるからな
主人公すら越えていくのはある意味必然的だった
696 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:57:48.98 ID:IzyY7T860
明確に主人公のポジションを奪っていくのは邪神様すら成し得なかった偉業
ただ昨日指摘受けてた通りマイナスポイントもちゃんと存在しているのを忘れてはならない
一応他人の為に身を危険に晒して戦ってるのは確かだし
こうして他の挑戦者を眺めると邪神様は弱点が無い故に邪神様なんだなと実感する
あらゆる部分が高水準で酷いのは一点突破でものすごく酷いより凄いよな
ただ昨日指摘受けてた通りマイナスポイントもちゃんと存在しているのを忘れてはならない
一応他人の為に身を危険に晒して戦ってるのは確かだし
こうして他の挑戦者を眺めると邪神様は弱点が無い故に邪神様なんだなと実感する
あらゆる部分が高水準で酷いのは一点突破でものすごく酷いより凄いよな
697 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 10:14:58.04 ID:zfGRluqE0
>>696
まあジャンル特性として身を挺して戦うシーンはつきものだし
強キャラクターとして設定されていることもあって仲間を助けるシーンは多いんだよね
（実質的に「ロゼ様さすが！」のためだけのシーンとはいえ…）
そういえば鍋神様はシナリオ上で仲間を守るために戦うシーンってほぼ登場しなかった
このジャンルでは稀有なことだったのかもしれない
まあジャンル特性として身を挺して戦うシーンはつきものだし
強キャラクターとして設定されていることもあって仲間を助けるシーンは多いんだよね
（実質的に「ロゼ様さすが！」のためだけのシーンとはいえ…）
そういえば鍋神様はシナリオ上で仲間を守るために戦うシーンってほぼ登場しなかった
このジャンルでは稀有なことだったのかもしれない
698 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 10:15:03.32 ID:83NZYtaE0
ロゼ様の天元突破ぶりは高水準バランサーの邪神様と拮抗するレベルですわ
ある意味でものすごいバトル
ある意味でものすごいバトル
699 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 11:54:55.47 ID:6oJYeRJmO
>>695
それってＰの発言？
ロゼってどっちかっていうと赤と言うよりはピンクを表す色な気がするんだが
ロゼワインってピンクのワインでしょ？
Ｐの発言ならこじつけすげーでプラスになるけど、そうじゃないなら無理矢理じゃ……
有望な新人ではあるけど、さすがに邪神様と互角とか言う人は邪神様を舐めすぎていると思うよ
それってＰの発言？
ロゼってどっちかっていうと赤と言うよりはピンクを表す色な気がするんだが
ロゼワインってピンクのワインでしょ？
Ｐの発言ならこじつけすげーでプラスになるけど、そうじゃないなら無理矢理じゃ……
有望な新人ではあるけど、さすがに邪神様と互角とか言う人は邪神様を舐めすぎていると思うよ
700 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:11:13.82 ID:7kshWfzv0
701 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:39:04.56 ID:P7F/qTjl0
702 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:43:04.62 ID:suy2ubq10
ロゼ＝Rose＝ローズ＝薔薇？
名前にするとこうなるんだよな…
薔薇とはかけ離れた顔だから何でこんな名前を付けたんだろうと思ってたのは秘密
作者の愛が一番溢れてると思うヒドインに限って頭のアルファベットがRばかり…
名前にするとこうなるんだよな…
薔薇とはかけ離れた顔だから何でこんな名前を付けたんだろうと思ってたのは秘密
作者の愛が一番溢れてると思うヒドインに限って頭のアルファベットがRばかり…
703 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:43:15.79 ID:Go1qsdLm0
悩んだり迷ったり悲しんだりすると穢れてしまう世界で全く穢れずにニコニコ暗殺しまくるのがロゼ様
つまりは自分こそが正義だと信じて疑わない純粋悪に他ならない
つまりは自分こそが正義だと信じて疑わない純粋悪に他ならない
704 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:52:25.08 ID:BMme5H1G0
>>703
作中でそんなロゼはageageされて、同じように罪悪感なく人を殺してたから穢れなかった敵は怪物扱いされるのもポイントだな
作中でそんなロゼはageageされて、同じように罪悪感なく人を殺してたから穢れなかった敵は怪物扱いされるのもポイントだな
705 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:53:21.05 ID:17hwaJmb0
ジョジョのラスボスかな？
706 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 13:17:20.21 ID:7kshWfzv0
707 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 13:47:26.78 ID:6KH6l2el0
ロゼって書き込みにこようとしたらもう話題になっててわろた
708 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 13:53:47.73 ID:wJin+Sfa0
ロゼはヒロインなのか否かみたいなの上で疑問に思ってる人もいるけど
作中にはっきりと「スレイの 真 の 相棒」って称号説明文にあるからヒロインで良いと思うよ
作中にはっきりと「スレイの 真 の 相棒」って称号説明文にあるからヒロインで良いと思うよ
709 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:06:28.83 ID:lK/SNjwL0
スレイがアリーシャに「笑顔のアリーシャ」って意味の真名をつける
ロゼ様は自分の真名「ロゼはロゼ」と比べて贔屓だと言い自分の笑顔も中々だと主張する
スレイが眠りについたあとロゼ様はアリーシャに「そぞろ涙目のアリーシャ」という真名をつける
真名は古代語でアリーシャは意味を知らない、ロゼ様も古代語を知らないはずなので事前に用意してた可能性が高い
ゾクゾクしません？
ロゼ様は自分の真名「ロゼはロゼ」と比べて贔屓だと言い自分の笑顔も中々だと主張する
スレイが眠りについたあとロゼ様はアリーシャに「そぞろ涙目のアリーシャ」という真名をつける
真名は古代語でアリーシャは意味を知らない、ロゼ様も古代語を知らないはずなので事前に用意してた可能性が高い
ゾクゾクしません？
710 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:12:08.72 ID:u6TdVlsn0
711 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:37:08.79 ID:1x5FWee50
邪心様でもこのような陰湿ないじめはしてないからなあ
712 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:38:11.11 ID:Go1qsdLm0
それな、キャットファイトより真名改名のがDLCの一番やばい点
本人には意味の分からないあだ名をつけて身内ではその意味の酷さを爆笑してるようなもん
女の陰湿なイジメを見てるようで凄かった
しかもロゼに悪 気 は 無 い
本人には意味の分からないあだ名をつけて身内ではその意味の酷さを爆笑してるようなもん
女の陰湿なイジメを見てるようで凄かった
しかもロゼに悪 気 は 無 い
713 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:39:33.03 ID:o2ldXEN60
>>709
アリーシャが意味判らないからほんのり嬉しそうな笑顔で
ドヤ顔のロゼ様、それらを見てるキャラ達との構図がまさに苛めみたいなんだよね
しかも事前に用意してたと考えると確かに余計にゾクゾクするな
アリーシャが意味判らないからほんのり嬉しそうな笑顔で
ドヤ顔のロゼ様、それらを見てるキャラ達との構図がまさに苛めみたいなんだよね
しかも事前に用意してたと考えると確かに余計にゾクゾクするな
714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:46:00.00 ID:u6TdVlsn0
そうか？
作中でモブキャラに妖精なんて過去の人そんなことより邪神様可愛いとか
CDのブックレットで社長に邪神様の歌を聴くと妖精なんて……みたいなこと言わせてるし
妖精の絵が付いたカップめんに味は偽りとか……きりがないくらい妖精イジメしてるよ
そのキャラが直接やったか他のキャラにやらせたかってだけでやってることは変わんないと思うよ
どっちが酷いと思うかなんてはっきり言って人それぞれかと思うけどな
てか邪心様じゃなくて邪神様ね
最近書き間違えてる信仰心が足りない人多すぎ
作中でモブキャラに妖精なんて過去の人そんなことより邪神様可愛いとか
CDのブックレットで社長に邪神様の歌を聴くと妖精なんて……みたいなこと言わせてるし
妖精の絵が付いたカップめんに味は偽りとか……きりがないくらい妖精イジメしてるよ
そのキャラが直接やったか他のキャラにやらせたかってだけでやってることは変わんないと思うよ
どっちが酷いと思うかなんてはっきり言って人それぞれかと思うけどな
てか邪心様じゃなくて邪神様ね
最近書き間違えてる信仰心が足りない人多すぎ
715 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:46:04.79 ID:fjhHoR5w0
果たしてロゼ様がアリーシャの真名を付け直す必然性はあったのか。スレイから聞いていた真名をそのまま使うので良かったんじゃないのか
なんか邪神様の歌う歌の歌詞が邪神様が書いているって設定のせいでより邪神度が増しているって話と似てるな
しかしここで話題になってからゼスティリア買って検証してるけど40時間超えてプレイしてまだゴールがこない
もうそろそろクリアかな感はあるけどDLCプレイしなきゃいけないし先長いから挑戦文書けるのは土日開けてからになりそうだ
なんか邪神様の歌う歌の歌詞が邪神様が書いているって設定のせいでより邪神度が増しているって話と似てるな
しかしここで話題になってからゼスティリア買って検証してるけど40時間超えてプレイしてまだゴールがこない
もうそろそろクリアかな感はあるけどDLCプレイしなきゃいけないし先長いから挑戦文書けるのは土日開けてからになりそうだ
716 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:49:05.06 ID:HckKDDVw0
717 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 14:53:06.22 ID:Go1qsdLm0
笑顔のアリーシャ
→そぞろ涙目のアリーシャ
無意味によく泣くの意、つまり泣き虫アリーシャ
この貶め具合もポイント高い
→そぞろ涙目のアリーシャ
無意味によく泣くの意、つまり泣き虫アリーシャ
この貶め具合もポイント高い
718 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:01:28.13 ID:zfGRluqE0
DLCの中盤からアリーシャが一生懸命「友達だもんね」とアピールをはじめて
ロゼが「友達にされちゃったｗ」みたいな対応してるのがまた何というか
うん、ゾクゾクするよね
ロゼが「友達にされちゃったｗ」みたいな対応してるのがまた何というか
うん、ゾクゾクするよね
719 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:02:17.93 ID:L9O49kXy0
スレに邪神様の偉大さを理解してない新参増えてね？
まあロゼには期待してるけどさあ
まあロゼには期待してるけどさあ
720 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:14:27.37 ID:Go1qsdLm0
まだまだロゼ様は成長途中でこの勢いだからなあ
有望株過ぎて期待してしまうよやっぱ
有望株過ぎて期待してしまうよやっぱ
721 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:19:58.50 ID:17hwaJmb0
以降のDLCは有料でまだまだ続くからな
まだ何回もの変身を残しておられる
まだ何回もの変身を残しておられる
722 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:21:15.33 ID:u6TdVlsn0
いや期待はしてるけどさ、逸材なのをいいことにちょっと好き勝手し過ぎだと思うよ
悪行部分抜きだしとか、神官を別称で呼んだりとか
正式な挑戦もまだだというのに勝手に邪神様を超えたとかはさすがにおこがましいよ
悪行部分抜きだしとか、神官を別称で呼んだりとか
正式な挑戦もまだだというのに勝手に邪神様を超えたとかはさすがにおこがましいよ
723 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:22:42.57 ID:mWT/tSU60
馬場曰く「ロゼは僕と似ていて誰にでも好かれる」ようだから
皆から愛されているロゼ様からわざわざ歩み寄る必要はないのですね！
皆から愛されているロゼ様からわざわざ歩み寄る必要はないのですね！
724 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:28:32.69 ID:L9O49kXy0
個人的になんだけど、邪神様超えたとか言うより前にヌエコ様と比較してほしい
メディアミックスの邪神様よりRPGキャラのヌエコ様のほうが比較もしやすそうだしさ
まあまずは正式挑戦してほしいんですけどね
メディアミックスの邪神様よりRPGキャラのヌエコ様のほうが比較もしやすそうだしさ
まあまずは正式挑戦してほしいんですけどね
725 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:31:55.27 ID:Q+ak1BFX0
726 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:31:58.50 ID:Go1qsdLm0
DLCがまだまだ続くから正式挑戦は遅れるかもなあ
727 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:33:49.70 ID:HckKDDVw0
追加パッチで進化する某麻雀ゲームみたいな存在だな…
728 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 15:34:52.32 ID:suy2ubq10
そぞろ【▽漫ろ】
１ これといった理由もなしにそうなったり、そうしたりするさま。なんとなく。「―に寂しさを覚える」
２ 心が落ち着かないさま。そわそわするさま。「結婚式が近いので気も―だ」
３ 不本意なさま。意に満たないさま。「この君のかく―なる精進をしておはするよ」
４ かかわりのないさま。「―なる古い頭(かうべ)を白い布に包んでたてまったりけるに」
５ むやみなさま。やたら。「かたくななる人のその道知らぬは、―に神の如くに言へども」
うーん中々ｗ
性格と意地の悪さが滲み出るイベントだけど、まだまだ続くそうだし挑戦状も完成しないだろうからもうしばらくは様子見だな
今は盛り上がってるから話題にもなるが隠れた穴もあるだろうから冷却期間も必要
邪神様がここまでの地位を確立されたのも年月をかけたわけだし
話は変わるが現時点において、妖精いじめとアリーシャは大きな違いがある
妖精だって公式にされたことを考えれば苦労苦難が無駄にあるし、その多くは邪神様をageるための行為でしかなかったが、
たとえ一部性格（設定）が変えられても、ただ出汁にされて踏み台にされても、
妖精は更に輝いてCD売れるわグッズ売れるわでライトなファンだけでなく金を落としまくる商売には重要なファンを手に入れた
狙ってやったことじゃないだろうけど人気が出て色々売れたという点は大きいよ
対外的には「F」の歌姫ヒロインは邪神様、恋愛ヒロインは妖精みたいな風にはしているが、実際には歌姫ヒロインも恋愛ヒロインも妖精みたいなもん
（歌唱力がアレだったのとキャラ人気がアレだったからというのもあるが、結果的には妖精が一応報われたところがある）
対するアリーシャは妖精とは全く違う
ロゼ様とある意味その眷属みたいな天族達がやってるアリーシャいじめは、妖精がモブにされてたいじめとは性質が全く違い
アリーシャが不憫になればなるほどキャラや作品や公式へのヘイトがただ溜まっていくだけのもの
アリーシャがいじめられることで輝くこともなければ、次の商売に繋がることもない
邪神様に関わるときだけキャラがおかしくなるFと違い、TOZはロゼ様抜きに性格が元々悪いキャラばかりが集まった感じもする
妖精いじめを眼鏡や義兄がやってたらと思うと…
１ これといった理由もなしにそうなったり、そうしたりするさま。なんとなく。「―に寂しさを覚える」
２ 心が落ち着かないさま。そわそわするさま。「結婚式が近いので気も―だ」
３ 不本意なさま。意に満たないさま。「この君のかく―なる精進をしておはするよ」
４ かかわりのないさま。「―なる古い頭(かうべ)を白い布に包んでたてまったりけるに」
５ むやみなさま。やたら。「かたくななる人のその道知らぬは、―に神の如くに言へども」
うーん中々ｗ
性格と意地の悪さが滲み出るイベントだけど、まだまだ続くそうだし挑戦状も完成しないだろうからもうしばらくは様子見だな
今は盛り上がってるから話題にもなるが隠れた穴もあるだろうから冷却期間も必要
邪神様がここまでの地位を確立されたのも年月をかけたわけだし
話は変わるが現時点において、妖精いじめとアリーシャは大きな違いがある
妖精だって公式にされたことを考えれば苦労苦難が無駄にあるし、その多くは邪神様をageるための行為でしかなかったが、
たとえ一部性格（設定）が変えられても、ただ出汁にされて踏み台にされても、
妖精は更に輝いてCD売れるわグッズ売れるわでライトなファンだけでなく金を落としまくる商売には重要なファンを手に入れた
狙ってやったことじゃないだろうけど人気が出て色々売れたという点は大きいよ
対外的には「F」の歌姫ヒロインは邪神様、恋愛ヒロインは妖精みたいな風にはしているが、実際には歌姫ヒロインも恋愛ヒロインも妖精みたいなもん
（歌唱力がアレだったのとキャラ人気がアレだったからというのもあるが、結果的には妖精が一応報われたところがある）
対するアリーシャは妖精とは全く違う
ロゼ様とある意味その眷属みたいな天族達がやってるアリーシャいじめは、妖精がモブにされてたいじめとは性質が全く違い
アリーシャが不憫になればなるほどキャラや作品や公式へのヘイトがただ溜まっていくだけのもの
アリーシャがいじめられることで輝くこともなければ、次の商売に繋がることもない
邪神様に関わるときだけキャラがおかしくなるFと違い、TOZはロゼ様抜きに性格が元々悪いキャラばかりが集まった感じもする
妖精いじめを眼鏡や義兄がやってたらと思うと…
729 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:01:48.86 ID:BvJWY4GR0
730 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:06:59.18 ID:6oJYeRJmO
731 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:10:28.06 ID:zfGRluqE0
732 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:15:13.05 ID:un04y4W90
邪神様は我々凡人には計り知れない偉大な御方だが、妖精さんへの態度が悪すぎて胸糞悪いってタイプではなかったな
なんつーか、眉毛神官は凄い商売上手だと思うわ
ゼスティリアも俺屍2も神官の傾向が狂信的で、ヒドインageのために作品がボロボロになってしまっている
眉毛神官は恒久に邪神様を輝かせるために、ポニテ妖精さんのカップルはどの媒体でも成立させ
ファンをガッツリ掴んで離さず、更なる邪神様活躍の舞台を用意することに余念がない
ゼスティリアは漫画化はしたしDLC続きがあるみたいだけど、どこまでいけるだろうか
なんつーか、眉毛神官は凄い商売上手だと思うわ
ゼスティリアも俺屍2も神官の傾向が狂信的で、ヒドインageのために作品がボロボロになってしまっている
眉毛神官は恒久に邪神様を輝かせるために、ポニテ妖精さんのカップルはどの媒体でも成立させ
ファンをガッツリ掴んで離さず、更なる邪神様活躍の舞台を用意することに余念がない
ゼスティリアは漫画化はしたしDLC続きがあるみたいだけど、どこまでいけるだろうか
733 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:20:10.73 ID:NaiUhIur0
>>720-721
今回のDLCが徹頭徹尾「アリーシャ編」として宣伝されていてこの偉業だからねえ
発売後即売りを避けるために今後もいくつかDLC出るだろうし、
その回数ぶん進化されると思うとワクワクする
RPGのキャラだから戦闘するし、デゼルが死んだ時悲しむとかマイナスポイントも忘れちゃあかんけど
>>709
「マオクス＝アメッカ（笑顔のアリーシャ）」という真名は「困難を乗り越えて、いつか見たような笑顔を浮かべられますように」
的な祈りを込めて、導師スレイから従士アリーシャに送られたもので、
アリーシャもスレイから意味を説明されてその真名を大切にするって言ってるのよね
ほんでDLCでいきなりロゼ様がつけたのが対比するかのような「イスリウィーエブ＝アメッカ（そぞろ涙目のアリーシャ）」で特に説明もなし
DLCのパーティメンバーで多分アリーシャだけがロゼ様の賜った真名の意味がわかってない
ロゼ様に悪意は無いのでこれはロゼ様の茶目っ気とか優しさとかそんなんだろう多分
今回のDLCが徹頭徹尾「アリーシャ編」として宣伝されていてこの偉業だからねえ
発売後即売りを避けるために今後もいくつかDLC出るだろうし、
その回数ぶん進化されると思うとワクワクする
RPGのキャラだから戦闘するし、デゼルが死んだ時悲しむとかマイナスポイントも忘れちゃあかんけど
>>709
「マオクス＝アメッカ（笑顔のアリーシャ）」という真名は「困難を乗り越えて、いつか見たような笑顔を浮かべられますように」
的な祈りを込めて、導師スレイから従士アリーシャに送られたもので、
アリーシャもスレイから意味を説明されてその真名を大切にするって言ってるのよね
ほんでDLCでいきなりロゼ様がつけたのが対比するかのような「イスリウィーエブ＝アメッカ（そぞろ涙目のアリーシャ）」で特に説明もなし
DLCのパーティメンバーで多分アリーシャだけがロゼ様の賜った真名の意味がわかってない
ロゼ様に悪意は無いのでこれはロゼ様の茶目っ気とか優しさとかそんなんだろう多分
734 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:32:44.61 ID:bWYAt1bM0
ロゼ様には心から期待しているが
常日頃から邪神様への信仰心がMAXなせいか
最近の新参者の邪神様軽視は目に余るな
妖精さんとアリーシャ比較、邪神様とロゼ様を比較して邪神様より強いなどとは言語道断
手柄、出番、称賛、後付け、その他諸々の強奪案件で邪神様を超えた！と主張したいなら
せめて邪神様のミスト以上の後付け強奪以上の偉業を提示してからにしろ
常日頃から邪神様への信仰心がMAXなせいか
最近の新参者の邪神様軽視は目に余るな
妖精さんとアリーシャ比較、邪神様とロゼ様を比較して邪神様より強いなどとは言語道断
手柄、出番、称賛、後付け、その他諸々の強奪案件で邪神様を超えた！と主張したいなら
せめて邪神様のミスト以上の後付け強奪以上の偉業を提示してからにしろ
735 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:45:27.05 ID:ZBroZkgY0
ロゼ様は生粋のブーメラン職人でもある
敵に言ったことが尽く自分に帰ってくるのに真の仲間達にキャッチさせてさすロゼさせるまさに天才
敵に言ったことが尽く自分に帰ってくるのに真の仲間達にキャッチさせてさすロゼさせるまさに天才
736 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:46:37.25 ID:+/5Rgk7V0
発売後一ヶ月経ってない上にDLCより高い特別ムックの発売とテイルズフェスを残してるからね
まだまだ時期尚早だよ
まだまだ時期尚早だよ
737 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 17:02:05.88 ID:suy2ubq10
>>730
妖精の手柄を全て横取りするのは今に始まったことじゃないし、スポンサーに「ランカは成功してます！」ってポーズだけ取ってるだけで
実際少しでも調べれば誰が貢献したのか、人気あるのかなんてネットが発達した今すぐに分かるくらい
これが記録として「ランカ・リー」が売った実績ですみたいな感じに残されてたら別だけどｗ
蔑称から始まった（？）とはいえ印象が強い眉毛がそのまま名前になった眉毛神官
年が年だけにそのまま名前になった爺神官
でも馬場Pの場合馬糞神官って言うと物が物だけにレベルが段違いの嫌な名前になるな
妖精の手柄を全て横取りするのは今に始まったことじゃないし、スポンサーに「ランカは成功してます！」ってポーズだけ取ってるだけで
実際少しでも調べれば誰が貢献したのか、人気あるのかなんてネットが発達した今すぐに分かるくらい
これが記録として「ランカ・リー」が売った実績ですみたいな感じに残されてたら別だけどｗ
蔑称から始まった（？）とはいえ印象が強い眉毛がそのまま名前になった眉毛神官
年が年だけにそのまま名前になった爺神官
でも馬場Pの場合馬糞神官って言うと物が物だけにレベルが段違いの嫌な名前になるな
738 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 17:37:19.65 ID:R/ZFJfyY0
真名の意味を「親愛なる友アリーシャ」とかにすれば不器用で伝えられないだけで仲間思いと思えたのに、
主人公から贈られた名前に貶め名を上書きするという畳み掛けが凄いな
そういえばもう一週間くらい経ってるけどLINE PLAYのマクロス公式ルームが妖精さんの部屋だったのが
邪神様のお部屋に変わっておられました
さすがですね邪神様
主人公から贈られた名前に貶め名を上書きするという畳み掛けが凄いな
そういえばもう一週間くらい経ってるけどLINE PLAYのマクロス公式ルームが妖精さんの部屋だったのが
邪神様のお部屋に変わっておられました
さすがですね邪神様
739 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 17:46:53.81 ID:5lb0wtSt0
>>733
どうでもいいけど古代語だからって固有名詞の部分まで変わるっておかしいな
「アリーシャ」の綴りを古代語読みすると「アメッカ」になるのか？
ラ行の綴りでマ行の読みになるってどんなんだよ
TOZはロゼ様抜きでも作りが甘くて微妙なところにロゼ様の存在で止めが刺されてる感じ
邪神様以外の部分は高評価なのに邪神様が色々ぶち壊してるマクFとはちょっと違う
やはり邪神様は格が違うよ
どうでもいいけど古代語だからって固有名詞の部分まで変わるっておかしいな
「アリーシャ」の綴りを古代語読みすると「アメッカ」になるのか？
ラ行の綴りでマ行の読みになるってどんなんだよ
TOZはロゼ様抜きでも作りが甘くて微妙なところにロゼ様の存在で止めが刺されてる感じ
邪神様以外の部分は高評価なのに邪神様が色々ぶち壊してるマクFとはちょっと違う
やはり邪神様は格が違うよ
740 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:02:28.64 ID:jNZmkxRp0
巫女の違いもあるなぁ
ロゼ様の中の人はインタビューだと引き気味だった
鍋神様やヒガナもキャラ持ち上げとか全然知らんし
邪神様は広告露出といいグッズ乗っかりといい何か全方位で完成されてる
ロゼ様の中の人はインタビューだと引き気味だった
鍋神様やヒガナもキャラ持ち上げとか全然知らんし
邪神様は広告露出といいグッズ乗っかりといい何か全方位で完成されてる
741 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:12:07.29 ID:DNjKki3D0
邪神様の巫女さんが口パクして踊ってる舞台裏で妖精さんの歌の人が歌うという珍演出事件もありましたね
今考えてもあれはすごい演出だったと思います。痺れるし憧れるし震える
今考えてもあれはすごい演出だったと思います。痺れるし憧れるし震える
742 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:30:47.60 ID:+x6LXu8a0
>>739
これの凄いのはロゼ様は古代語を知らないはずって事だ(本編ではっきりとそれについてのやり取りがある)
しかしDLCではアリーシャに古代語で名前をつけている
つまりアリーシャに名付ける為にわざわざ調べたって事になる訳で…
ゲームスレだと「ロゼは古代語分からないって設定なのに矛盾してるじゃねーか」
で終わったたけどキャラ目線で考えるとこの部分は地味にじわじわ来ると思います
更に他の仲間キャラは全員人外で古代語を知ってる種族ってのもポイント高い
これの凄いのはロゼ様は古代語を知らないはずって事だ(本編ではっきりとそれについてのやり取りがある)
しかしDLCではアリーシャに古代語で名前をつけている
つまりアリーシャに名付ける為にわざわざ調べたって事になる訳で…
ゲームスレだと「ロゼは古代語分からないって設定なのに矛盾してるじゃねーか」
で終わったたけどキャラ目線で考えるとこの部分は地味にじわじわ来ると思います
更に他の仲間キャラは全員人外で古代語を知ってる種族ってのもポイント高い
743 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:34:19.82 ID:U700sPaCO
結局ここでも邪神様のプラスになるのかマイナスになれのか微妙なポニテの存在が大きい気がしてきたな
アリーシャも妖精も踏み台としての扱いの酷さは近いものがあると思うが
アリーシャは主人公からも見捨てられたから一切救いがなく陰湿に見える
妖精がどんな状況になってもポニテが見捨てず助けようとしたから救われてる
眼鏡やクランも陰湿な苛めなんてせずに妖精に親身になってくれたしな
lineplayもポニテは妖精のベッドとして登場じゃなかったっけ
アリーシャも妖精も踏み台としての扱いの酷さは近いものがあると思うが
アリーシャは主人公からも見捨てられたから一切救いがなく陰湿に見える
妖精がどんな状況になってもポニテが見捨てず助けようとしたから救われてる
眼鏡やクランも陰湿な苛めなんてせずに妖精に親身になってくれたしな
lineplayもポニテは妖精のベッドとして登場じゃなかったっけ
744 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:38:01.64 ID:L9O49kXy0
>ポニテは妖精のベッド
え、なにそれやらしい
え、なにそれやらしい
745 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:46:39.97 ID:u6TdVlsn0
スパロボだと病気なのにほぼすべてのキャラから見捨てられる回なかったっけ？＞妖精
やったことないんでスレで読んだだけだけど
皆見舞いにもいかなかったのに邪神様がいなくなって困ったから病気の妖精使おうぜ
↓
邪神様帰ってきたからお役ごめんねみたいなのを読んだぞ
やったことないんでスレで読んだだけだけど
皆見舞いにもいかなかったのに邪神様がいなくなって困ったから病気の妖精使おうぜ
↓
邪神様帰ってきたからお役ごめんねみたいなのを読んだぞ
746 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:46:56.84 ID:ovm/72yT0
ポニテはスパロボでは何回妖精さん選んでもそのたびに、あ~聞こえんな~ されてる訳で
747 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 18:48:56.05 ID:IzyY7T860
そういう他媒体での扱いが有るからロゼ様じゃやっぱり邪神様超えるのは無理なんだよな
テイルズお祭りゲーとかで旧キャラがロゼ様マンセーし始めたら肉薄できるんだろうけど…
現時点ではロゼ様のライバルは鍋神様だな
テイルズお祭りゲーとかで旧キャラがロゼ様マンセーし始めたら肉薄できるんだろうけど…
現時点ではロゼ様のライバルは鍋神様だな
748 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:09:28.66 ID:l3bvHDr+0
全方位への抜かりのなさで邪神様超えは有り得ないと断言できるけど
部分的に突き抜けちゃってるポイントがいくつかある印象
神官の今後の活躍に期待が高まる
部分的に突き抜けちゃってるポイントがいくつかある印象
神官の今後の活躍に期待が高まる
749 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:10:53.05 ID:suy2ubq10
よく知らん奴には二股野郎とか罵られて可哀想なポニテだけど、振り返れば妖精を捨てるようなことは絶対にしなかったんだな
どれだけ邪神様や神官の妨害に遭ってもその姿勢を変えなかったことを評価したい
テイルズシリーズでティア・ユーリ・ミラなどのヒドインとして高得点なキャラいる中、頭一つ飛びぬけてロゼ様が凄い
作品として、シリーズとして、今後どうなるんだろうな…俺屍2よりやばい規模になってるし…
どれだけ邪神様や神官の妨害に遭ってもその姿勢を変えなかったことを評価したい
テイルズシリーズでティア・ユーリ・ミラなどのヒドインとして高得点なキャラいる中、頭一つ飛びぬけてロゼ様が凄い
作品として、シリーズとして、今後どうなるんだろうな…俺屍2よりやばい規模になってるし…
750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:18:17.28 ID:cZprHORF0
>>745
それACE:Rだと思う（悪行もとい邪神様の偉業高きNSMもある作品）
スパロボは最初の頃はACE：Rに負けず劣らずの邪神様マンセー
妖精さん他キャラsageだったけど、やっぱファンから不満が出るので
出場回数を重ねる度にだんだん他キャラの扱いはマシになっていった
ちなみにAnother Century's Episode（以下ACE:R）の邪神様の偉業は以下の通り
（だいぶ前にここだったか他スレだったかであったレスを保存しておいたもの）
それACE:Rだと思う（悪行もとい邪神様の偉業高きNSMもある作品）
スパロボは最初の頃はACE：Rに負けず劣らずの邪神様マンセー
妖精さん他キャラsageだったけど、やっぱファンから不満が出るので
出場回数を重ねる度にだんだん他キャラの扱いはマシになっていった
ちなみにAnother Century's Episode（以下ACE:R）の邪神様の偉業は以下の通り
（だいぶ前にここだったか他スレだったかであったレスを保存しておいたもの）
751 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:19:17.31 ID:cZprHORF0
★Another Century's Episode（以下ACE:R）マクロスＦ部分の監修は河森監督
（「電撃ゲームス」インタビュー）
・舞台である惑星エリアには先史文明があり、それがプロトカルチャーらしい
鳥の人が出てくる（マクロスゼロで出てくる個体とは別らしくサラがいない）
時空転移移動に必須の次元結晶はフォールドクォーツと同位体…等、マクロスFが
根幹部分で関わっていて、全シナリオの８割を占める。
・他の作品の殆どが原作のシチュエーションが序盤だけで投げっぱなし。
・そのマクロスＦのシナリオの大半はランカ関連であり、他作品のキャラ達まで
（程度の差があるが）ランカマンセー＆アルラン応援隊化、シェリルに対しては
病気で寝込んでいても（アルト以外は）誰も気遣ったりせず、ランカ出奔後は
掌を返して病人のシェリルに歌う事を望み、彼女が病身を押して歌っても
スルーするようなキャラ達へと改悪。
他作品キャラ達まで巻き添えにした『ランカマンセー物語』になっている。
・戦闘で敵を倒す→ムービーでピンチ→ランカの歌で敵が去っていくパターンで
“ラ ン カ の 歌 ＞＞＞ 他 作 品 最 強 機 体”扱い
・隠し機体をコンプするのには12周する必要があるが、全周でマクロスFのイベントの
スキップは不可、加えて戦闘中にランカの歌を強制的に聴かされ、画面全体に
「キラッ☆」のカットインで視覚を妨げ、敵には撃たれるという超迷惑な仕様。
★大雑把な流れ：ＴＶ版でいうと７話→10話→ガリア４から帰還、ランカを救出
フロンティア防衛戦後、異世界（惑星エリア）に飛ばされる。
・異世界での戦いの中で他作品のキャラ達との合流→かなめ・テッサが敵になった
グレイス達によって拉致される→惑星エリアの過去や時空転移の謎が少しずつ
解けて行く→ランカの歌も戦力として期待される中、シェリルの所へアルトが
見舞いに行くのが気になり、ランカも後からアルトの後を追う。
・ランカはシェリルが倒れたのをアルトが助けた場面を見て、ショックを受けて
部屋に閉じこもるが、カナリアやクラン達はバジュラ相手に歌う事に対し疑問や
ストレスを持ったんだろうとランカを擁護。
・シェリルの病がＶ型感染症であり、グレイスの過去が判る→アルトとシェリルが
揃って訪れ「皆の為に歌ってくれ」と頼むがランカが拒否、シェリルはビンタ＆
諭す→二人が去った後で「…もう…やだ…」→その後、あい君が脱皮。
・次の戦闘でランカの歌がバジュラに効かず、なんとか危機を突破した直後に
ランカはブレラとあい君と共に、自らの意思で出奔→追いかけてきたアルト機が
被弾してもスルーし、本編と同じ捨て台詞を吐いて去る。
・時空転移のために次元結晶（フォールドクォーツ）を集め、ブリュンヒルデを
誘い出す為の歌手としてシェリルに白羽の矢が立てられる→鳥の人の戦いで
失意から立ち直る工藤シン。シェリルも再び歌い出し、ブリュンヒルデが出現→
グレイスが登場し、シェリルがＶ型感染症の末期になった事を宣告
他作品キャラ共々、フロンティアへ時空移動する。
・戻った時点で大統領は殺されてレオンが大統領になっていて、船団はボロボロ
バジュラの星への降下作戦直前の状況。
全員、テロリスト扱いで閉じ込められるが、他の作品キャラ達の助けを受けて
脱出、レオンの陰謀を暴いて降下作戦に参加する。
・開始早々に巨大ランカの「愛おぼ」→すぐにランカ（…アルトくん…助けて…）
→「あのまやかしを撃て！」→ランカ救出作戦→グレイス、バジュラの女王と融合
→シェリルをランカがビンタなしの説得とアルトの二股？翼宣言で呼び戻す。
・ランカは自分のせいで母親達が死んだり、フロンティアや惑星エリアが襲われた
自覚も忘れ、今までの被害者や遺族をスルー「得体のしれない人類～」発言
「みんな！抱きしめて！銀河の果てまで！」
ランカとシェリルの歌でバジュラが人類を理解、味方になって共闘→グレイス撃破
降下作戦成功。
・フロンティア船団に敵襲→今後の為にも、敵に攫われたままのかなめやテッサの救出
他の世界のキャラ達がそれぞれの元の世界へ帰るため、全てを解決させるために
再び惑星エリアへ→他作品の敵達と共闘して、かなめやテッサの救出＆敵を撃破→
それぞれが自分達の世界に戻り、工藤シンはフロンティアにくる。
（「電撃ゲームス」インタビュー）
・舞台である惑星エリアには先史文明があり、それがプロトカルチャーらしい
鳥の人が出てくる（マクロスゼロで出てくる個体とは別らしくサラがいない）
時空転移移動に必須の次元結晶はフォールドクォーツと同位体…等、マクロスFが
根幹部分で関わっていて、全シナリオの８割を占める。
・他の作品の殆どが原作のシチュエーションが序盤だけで投げっぱなし。
・そのマクロスＦのシナリオの大半はランカ関連であり、他作品のキャラ達まで
（程度の差があるが）ランカマンセー＆アルラン応援隊化、シェリルに対しては
病気で寝込んでいても（アルト以外は）誰も気遣ったりせず、ランカ出奔後は
掌を返して病人のシェリルに歌う事を望み、彼女が病身を押して歌っても
スルーするようなキャラ達へと改悪。
他作品キャラ達まで巻き添えにした『ランカマンセー物語』になっている。
・戦闘で敵を倒す→ムービーでピンチ→ランカの歌で敵が去っていくパターンで
“ラ ン カ の 歌 ＞＞＞ 他 作 品 最 強 機 体”扱い
・隠し機体をコンプするのには12周する必要があるが、全周でマクロスFのイベントの
スキップは不可、加えて戦闘中にランカの歌を強制的に聴かされ、画面全体に
「キラッ☆」のカットインで視覚を妨げ、敵には撃たれるという超迷惑な仕様。
★大雑把な流れ：ＴＶ版でいうと７話→10話→ガリア４から帰還、ランカを救出
フロンティア防衛戦後、異世界（惑星エリア）に飛ばされる。
・異世界での戦いの中で他作品のキャラ達との合流→かなめ・テッサが敵になった
グレイス達によって拉致される→惑星エリアの過去や時空転移の謎が少しずつ
解けて行く→ランカの歌も戦力として期待される中、シェリルの所へアルトが
見舞いに行くのが気になり、ランカも後からアルトの後を追う。
・ランカはシェリルが倒れたのをアルトが助けた場面を見て、ショックを受けて
部屋に閉じこもるが、カナリアやクラン達はバジュラ相手に歌う事に対し疑問や
ストレスを持ったんだろうとランカを擁護。
・シェリルの病がＶ型感染症であり、グレイスの過去が判る→アルトとシェリルが
揃って訪れ「皆の為に歌ってくれ」と頼むがランカが拒否、シェリルはビンタ＆
諭す→二人が去った後で「…もう…やだ…」→その後、あい君が脱皮。
・次の戦闘でランカの歌がバジュラに効かず、なんとか危機を突破した直後に
ランカはブレラとあい君と共に、自らの意思で出奔→追いかけてきたアルト機が
被弾してもスルーし、本編と同じ捨て台詞を吐いて去る。
・時空転移のために次元結晶（フォールドクォーツ）を集め、ブリュンヒルデを
誘い出す為の歌手としてシェリルに白羽の矢が立てられる→鳥の人の戦いで
失意から立ち直る工藤シン。シェリルも再び歌い出し、ブリュンヒルデが出現→
グレイスが登場し、シェリルがＶ型感染症の末期になった事を宣告
他作品キャラ共々、フロンティアへ時空移動する。
・戻った時点で大統領は殺されてレオンが大統領になっていて、船団はボロボロ
バジュラの星への降下作戦直前の状況。
全員、テロリスト扱いで閉じ込められるが、他の作品キャラ達の助けを受けて
脱出、レオンの陰謀を暴いて降下作戦に参加する。
・開始早々に巨大ランカの「愛おぼ」→すぐにランカ（…アルトくん…助けて…）
→「あのまやかしを撃て！」→ランカ救出作戦→グレイス、バジュラの女王と融合
→シェリルをランカがビンタなしの説得とアルトの二股？翼宣言で呼び戻す。
・ランカは自分のせいで母親達が死んだり、フロンティアや惑星エリアが襲われた
自覚も忘れ、今までの被害者や遺族をスルー「得体のしれない人類～」発言
「みんな！抱きしめて！銀河の果てまで！」
ランカとシェリルの歌でバジュラが人類を理解、味方になって共闘→グレイス撃破
降下作戦成功。
・フロンティア船団に敵襲→今後の為にも、敵に攫われたままのかなめやテッサの救出
他の世界のキャラ達がそれぞれの元の世界へ帰るため、全てを解決させるために
再び惑星エリアへ→他作品の敵達と共闘して、かなめやテッサの救出＆敵を撃破→
それぞれが自分達の世界に戻り、工藤シンはフロンティアにくる。
752 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:22:21.73 ID:cZprHORF0
★ACE：Rでの邪神様age、アルラン押しの台詞集
マクロス系
＊ミハエル
（…っと、ランカちゃんの前でちょっと無神経だったみたいだな）
「ランカちゃんは絶対に歌手に…それも凄い歌手になるって思った」
「それにあの子は俺一人のものじゃなくて、この船団の皆に愛される存在になるだろうしな」
「ま、彼女はもっと凄いスターになる。銀河の妖精、シェリル・ノームみたいなスターにな。
それは俺が保証するぜ」
＊グレイス
「あなたにはシェリルに勝るとも劣らぬ才能がある」
「胸を張って、ランカさん。歌で戦いを止めたあなたは、まさに現代のリン・ミンメイよ。」
「そうよ。あなたはまさに現代に蘇ったリン・ミンメイだわ。」
＊アルト
「助かったぜ、ランカ。お前の歌のおかげでな。」
「ランカァァァァァッ！」
（↓降下作戦終了後、出撃前にシェリルに止められた「続きの話」↓）
「俺は……お前とランカのことを……」
（全てが終わった後で、一緒に来た工藤シンにサラはきっと見つかるさといった後で）
「ランカとシェリルの歌がつなげてくれる…俺はそう思う」
＊シェリル
「よくやったわ、ランカちゃん。あなたの歌…良かったわよ。」
「銀河の妖精も戦場じゃ役に立たないものね……あの子と違って……。」
「それに…仮に私が歌っても、ランカちゃんのようには……。」
＊その他
・ラム「シンデレラストーリーって今のランカさんのためにあるような言葉ですね。」
・ランカ「あの、シンさん。マオさんとあたしって、似ている所あります？」
工藤シン「そうだな…、雰囲気は似てなくもないが…。」
・ジェフリー「だが、今の状況を何とか打開せねばならん。フロンティア船団を救い、
グレイスの野望を止める方法はただ一つ…ランカ君を救い出すことだ。」
他作品
★フルメタル・パニック!
・千鳥かなめ
「ランカってシェリルの言う事ならなんでもきくのね……。」
「はい、そこまで！ランカを誘ったのは、あたしなんだから、怒るならあたしに怒りなさいよ。」
（アルトに対し）「あんたねぇ、女の子みたいな顔しているくせに、女心が全然わかってないのね！」
（ランカの歌とバジュラとの関係を知るためにデータを取りたいという話で↓）
「そうよ！スリーサイズのデータとか取る気じゃないでしょうね！」
「あたしも行くわ。ランカが変なことされないよう見張るためにね」
・テッサ「そうですね。ランカさん、私達はまたあなたの歌に救われました。」
★超時空世紀オーガス
・モーム「やった！やりましたよ、ランカさん！」
★コードギアス 反逆のルルーシュ R2
・枢木スザク「そうだね…きっとランカさんはアルトのことが好きだから、一緒にいたいと
思ったんじゃないかな」
・ゼロ→降下作戦前にアルトに対してランカが自分の意思で敵になったらどうするかと問い
「あいつの歌が俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す」を引きだす。
★ガンダム系
・シン・アスカ「あいつ、ランカのことが気になってないのかよ…？」
（↑ランカ出奔後にランカ以外の事で部屋を出ていくアルトを見て）
マクロス系
＊ミハエル
（…っと、ランカちゃんの前でちょっと無神経だったみたいだな）
「ランカちゃんは絶対に歌手に…それも凄い歌手になるって思った」
「それにあの子は俺一人のものじゃなくて、この船団の皆に愛される存在になるだろうしな」
「ま、彼女はもっと凄いスターになる。銀河の妖精、シェリル・ノームみたいなスターにな。
それは俺が保証するぜ」
＊グレイス
「あなたにはシェリルに勝るとも劣らぬ才能がある」
「胸を張って、ランカさん。歌で戦いを止めたあなたは、まさに現代のリン・ミンメイよ。」
「そうよ。あなたはまさに現代に蘇ったリン・ミンメイだわ。」
＊アルト
「助かったぜ、ランカ。お前の歌のおかげでな。」
「ランカァァァァァッ！」
（↓降下作戦終了後、出撃前にシェリルに止められた「続きの話」↓）
「俺は……お前とランカのことを……」
（全てが終わった後で、一緒に来た工藤シンにサラはきっと見つかるさといった後で）
「ランカとシェリルの歌がつなげてくれる…俺はそう思う」
＊シェリル
「よくやったわ、ランカちゃん。あなたの歌…良かったわよ。」
「銀河の妖精も戦場じゃ役に立たないものね……あの子と違って……。」
「それに…仮に私が歌っても、ランカちゃんのようには……。」
＊その他
・ラム「シンデレラストーリーって今のランカさんのためにあるような言葉ですね。」
・ランカ「あの、シンさん。マオさんとあたしって、似ている所あります？」
工藤シン「そうだな…、雰囲気は似てなくもないが…。」
・ジェフリー「だが、今の状況を何とか打開せねばならん。フロンティア船団を救い、
グレイスの野望を止める方法はただ一つ…ランカ君を救い出すことだ。」
他作品
★フルメタル・パニック!
・千鳥かなめ
「ランカってシェリルの言う事ならなんでもきくのね……。」
「はい、そこまで！ランカを誘ったのは、あたしなんだから、怒るならあたしに怒りなさいよ。」
（アルトに対し）「あんたねぇ、女の子みたいな顔しているくせに、女心が全然わかってないのね！」
（ランカの歌とバジュラとの関係を知るためにデータを取りたいという話で↓）
「そうよ！スリーサイズのデータとか取る気じゃないでしょうね！」
「あたしも行くわ。ランカが変なことされないよう見張るためにね」
・テッサ「そうですね。ランカさん、私達はまたあなたの歌に救われました。」
★超時空世紀オーガス
・モーム「やった！やりましたよ、ランカさん！」
★コードギアス 反逆のルルーシュ R2
・枢木スザク「そうだね…きっとランカさんはアルトのことが好きだから、一緒にいたいと
思ったんじゃないかな」
・ゼロ→降下作戦前にアルトに対してランカが自分の意思で敵になったらどうするかと問い
「あいつの歌が俺達を滅ぼそうとするなら、俺はランカを殺す」を引きだす。
★ガンダム系
・シン・アスカ「あいつ、ランカのことが気になってないのかよ…？」
（↑ランカ出奔後にランカ以外の事で部屋を出ていくアルトを見て）
753 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:33:45.60 ID:U700sPaCO
邪神様の偉大さはもちろんだがなにげにポニテもスゲーなオイ
754 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:39:24.80 ID:cZprHORF0
★邪神様のお歌の威力を見よ！編
＊ゼントラーディの場合
グレイス「ランカさん、歌うのよ。ガリア４の時のように」
ランカ「で、でも…」とグズグズ
シェリル「あたしが歌うわ、グレイス。この機体の回線をオープンにして！」
ランカ「シェリルさん！」シェリルが歌おうとするが咳が止まらず。
アルト「シェリル！お前、まだ体調が！」
ランカ「あたし…あたし…！」
かなめ「ランカ…！」
ランカ「あたし、歌います！みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！」星間飛行♪ワンマンショー☆彡
ゼントラ兵「ミーゾーン…！」
＊口々に「ヤック、デカルチャー！！」と叫び即座に武器を降ろすゼントラ兵達。
アルト「あの時と…ガリア４と同じだ！」
オズマ「ランカの歌がゼントラーディに通じたのか…！」
・ゼントラ兵「うおおおおっ！ランカちゃーん！！」
＊ランカの乗る機体に向かって、手を振り戦闘放棄→戦闘終了、サラ「残存機が撤退していくわ！」
テッサ「そうですか……」
ランカ「終わった…んだ…」
グレイス「胸を張って、ランカさん。歌で戦いを止めたあなたは、まさに現代のリン・ミンメイよ。」
ランカ「あたしが…？」
シェリル「よくやったわ、ランカちゃん。あなたの歌…良かったわよ。」
ランカ「ありがとうございます。シェリルさん！」
アルト「助かったぜ、ランカ。お前の歌のおかげでな。」
ランカ「アルト君…あたし…歌うね！」
＊バジュラの場合
グレイス「……歌うんです、ランカさん。」
ランカ「えっ！？」
グレイス「前線で戦っている皆さんを励ますためにも、あなたの歌を届けるんです。」
ランカ「あたしの歌を……？」
グレイスそうです。伝説の歌姫、リン・ミンメイのように…」
アデット「こんな時に何言ってんだ？歌なんか歌って、どうなるってのさ！？」
アナ姫「ですから、ゲイナー達を応援するのでしょう？それに、もしかしたら、あの虫達が
ランカさんの歌で大人しくなるかも知れませんよ。」
アデット「巨人達ならいざ知らず、あんな化け物が歌なんか聴くわけないだろうが！」
アナ姫「何事もやってみなければ分かりません。ね、ランカさん？」
ランカ「アナ姫様…。わかりました……あたし、歌います！」
アデット「マジかい！テッサ、あんたはどう……」
テッサ「やってみましょう」
アデット「はぁ？」テッサ、艦の外部スピーカを開き、クォーターにも接続する
ランカ（アルト君、お兄ちゃん、みんな……！）
サラ「いいわよ、ランカ！歌って！」
ランカ「はい！」「みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！！」で星間飛行
ランカの歌でバジュラの動きが鈍り、マクロスキャノン敵を一掃
モーム「やった！やりましたよ、ランカさん！」
アデット「ハッ……本当にランカの歌が効いたなんてね。」
アナ姫「やってみて良かったでしょう？」
テッサ「そうですね。ランカさん、私達はまたあなたの歌に救われました。」
ランカ「あたしの歌で……」
グレイス「そうよ。あなたはまさに現代に蘇ったリン・ミンメイだわ。」
ポニテもスパロボの作品によっては、なんでここで邪神様？
普通そこは病気のシェリルを気遣わねーか？というのもあったような気が…
＊ゼントラーディの場合
グレイス「ランカさん、歌うのよ。ガリア４の時のように」
ランカ「で、でも…」とグズグズ
シェリル「あたしが歌うわ、グレイス。この機体の回線をオープンにして！」
ランカ「シェリルさん！」シェリルが歌おうとするが咳が止まらず。
アルト「シェリル！お前、まだ体調が！」
ランカ「あたし…あたし…！」
かなめ「ランカ…！」
ランカ「あたし、歌います！みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！」星間飛行♪ワンマンショー☆彡
ゼントラ兵「ミーゾーン…！」
＊口々に「ヤック、デカルチャー！！」と叫び即座に武器を降ろすゼントラ兵達。
アルト「あの時と…ガリア４と同じだ！」
オズマ「ランカの歌がゼントラーディに通じたのか…！」
・ゼントラ兵「うおおおおっ！ランカちゃーん！！」
＊ランカの乗る機体に向かって、手を振り戦闘放棄→戦闘終了、サラ「残存機が撤退していくわ！」
テッサ「そうですか……」
ランカ「終わった…んだ…」
グレイス「胸を張って、ランカさん。歌で戦いを止めたあなたは、まさに現代のリン・ミンメイよ。」
ランカ「あたしが…？」
シェリル「よくやったわ、ランカちゃん。あなたの歌…良かったわよ。」
ランカ「ありがとうございます。シェリルさん！」
アルト「助かったぜ、ランカ。お前の歌のおかげでな。」
ランカ「アルト君…あたし…歌うね！」
＊バジュラの場合
グレイス「……歌うんです、ランカさん。」
ランカ「えっ！？」
グレイス「前線で戦っている皆さんを励ますためにも、あなたの歌を届けるんです。」
ランカ「あたしの歌を……？」
グレイスそうです。伝説の歌姫、リン・ミンメイのように…」
アデット「こんな時に何言ってんだ？歌なんか歌って、どうなるってのさ！？」
アナ姫「ですから、ゲイナー達を応援するのでしょう？それに、もしかしたら、あの虫達が
ランカさんの歌で大人しくなるかも知れませんよ。」
アデット「巨人達ならいざ知らず、あんな化け物が歌なんか聴くわけないだろうが！」
アナ姫「何事もやってみなければ分かりません。ね、ランカさん？」
ランカ「アナ姫様…。わかりました……あたし、歌います！」
アデット「マジかい！テッサ、あんたはどう……」
テッサ「やってみましょう」
アデット「はぁ？」テッサ、艦の外部スピーカを開き、クォーターにも接続する
ランカ（アルト君、お兄ちゃん、みんな……！）
サラ「いいわよ、ランカ！歌って！」
ランカ「はい！」「みんな、抱きしめて！銀河の果てまで！！」で星間飛行
ランカの歌でバジュラの動きが鈍り、マクロスキャノン敵を一掃
モーム「やった！やりましたよ、ランカさん！」
アデット「ハッ……本当にランカの歌が効いたなんてね。」
アナ姫「やってみて良かったでしょう？」
テッサ「そうですね。ランカさん、私達はまたあなたの歌に救われました。」
ランカ「あたしの歌で……」
グレイス「そうよ。あなたはまさに現代に蘇ったリン・ミンメイだわ。」
ポニテもスパロボの作品によっては、なんでここで邪神様？
普通そこは病気のシェリルを気遣わねーか？というのもあったような気が…
755 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:53:12.77 ID:/A9+4DJb0
え、と、つまり鍋神様やロゼ様が邪神様に並ぶにはFFやドラクエやらのキャラに総マンセーされなきゃ駄目と。
無理すきますわ
無理すきますわ
756 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:57:53.40 ID:L9O49kXy0
757 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:20:52.56 ID:ADOn0Q8P0
>>756
テイルズ自体は今まで結構お祭りゲー出してきたが、今回の騒動で次があるかどうかは微妙になってきたからなー・・・
可能性としてはスマホアプリのリンクやアスタリアくらいかね
ただ、テイルズはお祭りゲーは結構人気優先だから、現状ゼスティリア以外の場所でどこまでロゼを押すか
まあ、他シリーズキャラに暗殺者を全肯定させるようなことやらかしたらそれこそ邪神様に匹敵しそうな
気もするけどさw
テイルズ自体は今まで結構お祭りゲー出してきたが、今回の騒動で次があるかどうかは微妙になってきたからなー・・・
可能性としてはスマホアプリのリンクやアスタリアくらいかね
ただ、テイルズはお祭りゲーは結構人気優先だから、現状ゼスティリア以外の場所でどこまでロゼを押すか
まあ、他シリーズキャラに暗殺者を全肯定させるようなことやらかしたらそれこそ邪神様に匹敵しそうな
気もするけどさw
758 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:36:27.79 ID:gI4aYYQY0
夜鳥子様は画集でムカデ神官が作画の人との対談あるからね楽しみだ
759 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:54:50.69 ID:UXKYrX6z0
ヌエコ様…ムカデ…
うっ…頭が…
うっ…頭が…
760 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:55:11.92 ID:9BnitwdQ0
ロゼ様はどちらかと言えばファンの中ではアリーシャの不憫ネタのが騒いでる気がする
マガジンの作者後書きで漫画家二名がテイルズネタに触れたのはびっくりした
会員登録制の公式掲示板がもうすぐ一ヶ月経つのに未だに５分単位で書き込まれて炎上してたり
プロデューサーがニコニコ動画の生放送を逃亡したり色々ネタはあるんだけど要素がバラけてる気がする
マガジンの作者後書きで漫画家二名がテイルズネタに触れたのはびっくりした
会員登録制の公式掲示板がもうすぐ一ヶ月経つのに未だに５分単位で書き込まれて炎上してたり
プロデューサーがニコニコ動画の生放送を逃亡したり色々ネタはあるんだけど要素がバラけてる気がする
761 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:08:00.60 ID:krn7wLho0
>>755
自社の他作品キャラにマンセーされるだけでは邪神様の足元にも及ばんぞ
マジで邪神様を並び立つ気なら最低限…
・後の作品でも出しゃばる、または外伝などの作品で自分の悪行を他になすりつけ
自分は他キャラの良い点をかっぱらう
・制作者に○○（該当キャラ）はまるで悪魔の手先ように言われていたのでなどと
まるで批判を言ったファンの方が悪いかのように責任転嫁させる
・他社作品クロスオーバー作品でも当然、他社作品キャラ立を己の踏み台にして
マンセーさせる
・邪神様が妖精さん単独オファーできた「ぴあ」の携帯ミスト企画に乗り込んで
ぶち壊したのと同様に同じ作品の人気キャラ×他企業とのコラボ企画があったら
乗り込んで台無しにする
・仮にアンチだらけになり人気が凋落しても同じ作品の人気キャラにすりよったり
抱き合わせセット販売で人気があるかのように常日頃から公式が工作活動する
・公式と関連会社による終わりのないゴリ押しやプッシュがある
さて、この程度の事は全てクリアしないとダメですね（今まで邪神様がされた事だし）
自社の他作品キャラにマンセーされるだけでは邪神様の足元にも及ばんぞ
マジで邪神様を並び立つ気なら最低限…
・後の作品でも出しゃばる、または外伝などの作品で自分の悪行を他になすりつけ
自分は他キャラの良い点をかっぱらう
・制作者に○○（該当キャラ）はまるで悪魔の手先ように言われていたのでなどと
まるで批判を言ったファンの方が悪いかのように責任転嫁させる
・他社作品クロスオーバー作品でも当然、他社作品キャラ立を己の踏み台にして
マンセーさせる
・邪神様が妖精さん単独オファーできた「ぴあ」の携帯ミスト企画に乗り込んで
ぶち壊したのと同様に同じ作品の人気キャラ×他企業とのコラボ企画があったら
乗り込んで台無しにする
・仮にアンチだらけになり人気が凋落しても同じ作品の人気キャラにすりよったり
抱き合わせセット販売で人気があるかのように常日頃から公式が工作活動する
・公式と関連会社による終わりのないゴリ押しやプッシュがある
さて、この程度の事は全てクリアしないとダメですね（今まで邪神様がされた事だし）
762 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:09:37.88 ID:6oJYeRJmO
やっぱ最強なのは邪神様だな！
763 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:14:33.30 ID:+iLrkt0Z0
さらに邪神様はこの先の公式シリーズでもまだ出番がある可能性があるからな
まだまだ止まらんでー
まだまだ止まらんでー
764 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:25:42.25 ID:L9O49kXy0
でも邪神様てクロスオーバー作品でランカスレイヤーされるというマイナス面もあったよね？
あと>>756でテイルズキャラは他ゲーキャラとのコラボ作品に決定出てた気が～て書いたけど
調べてみたらナムカプとPXZくらいしか無さそうだったわスマン
あと>>756でテイルズキャラは他ゲーキャラとのコラボ作品に決定出てた気が～て書いたけど
調べてみたらナムカプとPXZくらいしか無さそうだったわスマン
765 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:25:43.18 ID:GZhciJB70
邪神様に隙があるとすれば失恋した事だが
ティルズには恋愛要素はあるのか？
まあ失恋したのにマクロス主要キャラが出演したFの１年後の設定のゲームでは、発売前の雑誌やCMでアルトに肩を抱かれお顔を真っ赤にした邪神様が披露されて
マクロスカプ厨達がまさか三角関係続行？と疑心暗鬼になったり
邪神様とアルトのカプ厨が「アルランは公式！」と騒ぎ色々なスレを荒らすという偉業があったり
某カラオケ屋のマクロスF解説で妖精さんはアルトに振られ、アルトは邪神様が好きだった！かのように時空を歪ませたりしてるがな
ティルズには恋愛要素はあるのか？
まあ失恋したのにマクロス主要キャラが出演したFの１年後の設定のゲームでは、発売前の雑誌やCMでアルトに肩を抱かれお顔を真っ赤にした邪神様が披露されて
マクロスカプ厨達がまさか三角関係続行？と疑心暗鬼になったり
邪神様とアルトのカプ厨が「アルランは公式！」と騒ぎ色々なスレを荒らすという偉業があったり
某カラオケ屋のマクロスF解説で妖精さんはアルトに振られ、アルトは邪神様が好きだった！かのように時空を歪ませたりしてるがな
766 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:28:27.05 ID:ADOn0Q8P0
>>765
CMのあれはちゃんと見れば歴代フラれた側との組み合わせだと分かるんだけどなｗ
実際のゲームはあんまり邪神様の入る隙もなかったし・・・それどころかバジュラに守られるポジションを妖精さんに
あげたりもしてるわけだしw
CMのあれはちゃんと見れば歴代フラれた側との組み合わせだと分かるんだけどなｗ
実際のゲームはあんまり邪神様の入る隙もなかったし・・・それどころかバジュラに守られるポジションを妖精さんに
あげたりもしてるわけだしw
767 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:41:31.21 ID:suy2ubq10
邪神様の凄いところは失恋したはずが何かの作品を発表する度にノーカン近くの扱いに持ってくるところだな
768 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:45:25.95 ID:bBJvm2W50
>>749
>どれだけ邪神様や神官の妨害に遭ってもその姿勢を変えなかったことを評価したい
眉毛神官は商売上三角関係煽りはしたけど最初からカプとしては
一貫してポニテと妖精さん派だから
眉毛神官は永遠の歌姫邪神様を信仰しているのさ
>どれだけ邪神様や神官の妨害に遭ってもその姿勢を変えなかったことを評価したい
眉毛神官は商売上三角関係煽りはしたけど最初からカプとしては
一貫してポニテと妖精さん派だから
眉毛神官は永遠の歌姫邪神様を信仰しているのさ
769 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 22:31:12.25 ID:FDNUQG21O
770 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 22:35:51.41 ID:bBJvm2W50
眉毛神官のすごいのはそれなりに妖精さんにも愛情はありそうなのに
それを遙かに突き抜けて邪神様を崇拝してるとこだ
それを遙かに突き抜けて邪神様を崇拝してるとこだ
771 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 22:36:55.45 ID:hr0ree2P0
まぁ、でも邪神様は尻からヴァジュラ
ロゼ様も尻からアリーシャ出さないんだろ？
ロゼ様も尻からアリーシャ出さないんだろ？
772 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 22:40:22.58 ID:6oJYeRJmO
眉毛神官は妖精さんを金づるとして愛してるだけ……みどり☆
菅野氏が歌妖精さんを割と気に入ってたっぽいからまだマシだったところはあるかと
菅野氏が歌妖精さんを割と気に入ってたっぽいからまだマシだったところはあるかと
773 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/14(土) 22:48:47.86 ID:9mTifa7I0
>>765
初代から最近のまでだいたいのテイルズシリーズはヒロインと主人公がフラグたててたよ
ただロゼ様ご出演のZには恋愛要素はなかったと思う
むしろロゼ様は主人公以外の男とフラグ立ってた気がする
その男が死んだときにロゼ様が泣いたりするシーンもあった これはこのスレ的にはマイナス要素かもしれないが
初代から最近のまでだいたいのテイルズシリーズはヒロインと主人公がフラグたててたよ
ただロゼ様ご出演のZには恋愛要素はなかったと思う
むしろロゼ様は主人公以外の男とフラグ立ってた気がする
その男が死んだときにロゼ様が泣いたりするシーンもあった これはこのスレ的にはマイナス要素かもしれないが
774 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 00:30:32.20 ID:X8K02URm0
とりあえずロゼは正式挑戦して、その後追加があれば進化すればいいんじゃないかな…
775 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 00:32:19.30 ID:piPohGe70
776 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 00:52:43.91 ID:GLuCZYj50
既に女王超えてると言われてるのになお進化するのか
ええいゼスティリアのヒドインは化物か
ええいゼスティリアのヒドインは化物か
777 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 01:03:38.06 ID:2gRx3vSK0
778 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 01:11:40.92 ID:piPohGe70
779 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 06:33:58.55 ID:e/bxamJk0
鍋神さまに匹敵する存在がこんなに早く登場するなんて喜ばしい限りです
これからもゲーム業界には頑張っていただきたい
これからもゲーム業界には頑張っていただきたい
780 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 07:52:59.67 ID:olOMUw7q0
>>778
邪神様も偉業の数々を住恐れ戦きつつも愛でられたりしてるし、他の挑戦者の
ヒドイン達もその業績にイラッ☆彡とされたりウザがられたりと
愛憎ありの悲喜こもごもの扱いだから、そこまで目くじら立てなくてもいいと思うぞ
他のレスでもロゼと制作者にマジでイラッとして怒ってるの結構あるしさ
「愛ある」というお題目は便利だけど、推薦状がくるようなキャラは受け手にとっては
不快だったりストレスを与える存在なんだよな
このスレではそこをストレートに書くのではなく客観的に見て笑い飛ばす余裕を入れる
またはマジで神官やヒドインは酷いんだが、人智を振り絞ってユーモアをたっぷり入れ
なんだか憎めないようにするのがこのスレの醍醐味なんだと思ってる
邪神様も偉業の数々を住恐れ戦きつつも愛でられたりしてるし、他の挑戦者の
ヒドイン達もその業績にイラッ☆彡とされたりウザがられたりと
愛憎ありの悲喜こもごもの扱いだから、そこまで目くじら立てなくてもいいと思うぞ
他のレスでもロゼと制作者にマジでイラッとして怒ってるの結構あるしさ
「愛ある」というお題目は便利だけど、推薦状がくるようなキャラは受け手にとっては
不快だったりストレスを与える存在なんだよな
このスレではそこをストレートに書くのではなく客観的に見て笑い飛ばす余裕を入れる
またはマジで神官やヒドインは酷いんだが、人智を振り絞ってユーモアをたっぷり入れ
なんだか憎めないようにするのがこのスレの醍醐味なんだと思ってる
781 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:20:17.94 ID:GWrCP4V90
782 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:37:54.43 ID:HVXCfTRB0
穢れてしまい我を失ってるのが紛れ込んでるのは確かだな
783 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 11:04:17.59 ID:RRa7TGFw0
>>773
そこでロゼ様が主人公の恋愛相手ならかなりプラスになったのに！残念だな
しかもフラグ立てた相手が亡くなって涙するなんてかなりマイナスだ
やはり邪神様には勝てないな
邪神様は映画では振られたものの妖精漫画ではブレラとフラグ立てて終わったんだからな
そこでロゼ様が主人公の恋愛相手ならかなりプラスになったのに！残念だな
しかもフラグ立てた相手が亡くなって涙するなんてかなりマイナスだ
やはり邪神様には勝てないな
邪神様は映画では振られたものの妖精漫画ではブレラとフラグ立てて終わったんだからな
784 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 12:07:44.12 ID:qlZnL/yX0
勝てはしないけどかなりの有望株ではあるな
これからも進化し続ける可能性が高いしどこまでいくのか楽しみだ
これからも進化し続ける可能性が高いしどこまでいくのか楽しみだ
785 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 13:02:21.28 ID:2WQIyQsb0
ロゼさんの陰湿なイジメは何とも言えない不快感が込み上げると同時に
偉業っぷりにゾクゾクしてしまう やっぱヒドインって最高
偉業っぷりにゾクゾクしてしまう やっぱヒドインって最高
786 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 14:52:15.95 ID:lyDhf4mF0
来月のDLCもロゼ様のご活躍っぷりに期待したいところだが神官が逃亡したりと
ちゃんと配信されるのか少し不安です
ちゃんと配信されるのか少し不安です
787 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 15:08:47.54 ID:4GBRBN2C0
唯一ロゼ様を正面から否定しているキャラが敵になりそうなDLCなので
ちゃんと決着をつけて彼が浄化され
ロゼ様のための世界が完成する姿を見たいですね
ちゃんと決着をつけて彼が浄化され
ロゼ様のための世界が完成する姿を見たいですね
788 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 16:06:32.47 ID:qlZnL/yX0
本スレ見てたんだけどロゼ様を唯一批判するキャラ（敵）が
悪堕ちしたのはロゼ様の組織に拾われて恩返しに働いてたけど
殺人の罪に耐えられず発狂したとあったけど本当かな
何しようがロゼ様は絶対穢れない暗殺者で他キャラは穢れて悪堕ちする
ロゼ様すごいなー
悪堕ちしたのはロゼ様の組織に拾われて恩返しに働いてたけど
殺人の罪に耐えられず発狂したとあったけど本当かな
何しようがロゼ様は絶対穢れない暗殺者で他キャラは穢れて悪堕ちする
ロゼ様すごいなー
789 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 16:19:44.19 ID:2DCPw9qZ0
子安がCVのキャラかな？
まあプレイ組の詳細を待とうぜ
まあプレイ組の詳細を待とうぜ
790 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:17:52.53 ID:GLuCZYj50
>>788
マジ、ちなみに拾われた当初ルナール（子安）は暗殺ギルドと知らされておらず商人ギルドだと思ってたのもポイント
ちなみにDLCで何故か生きてたが本編でロゼ様がルナールを殺したと思われたシーンのやり取りがこちら
ロゼ「眠りよ。康寧たれ」
ルナール「ざけんじゃねえ…安らぎもクソもあるか…格好つけようが人殺しだ。ただの…」
ロゼ「分かってる」
ルナール「家族ゴッコの建前のクセに」
ロゼ「だったら？」
ルナール「きめぇんだよぉ！死ぬほどなぁぁぁ！」
マジ、ちなみに拾われた当初ルナール（子安）は暗殺ギルドと知らされておらず商人ギルドだと思ってたのもポイント
ちなみにDLCで何故か生きてたが本編でロゼ様がルナールを殺したと思われたシーンのやり取りがこちら
ロゼ「眠りよ。康寧たれ」
ルナール「ざけんじゃねえ…安らぎもクソもあるか…格好つけようが人殺しだ。ただの…」
ロゼ「分かってる」
ルナール「家族ゴッコの建前のクセに」
ロゼ「だったら？」
ルナール「きめぇんだよぉ！死ぬほどなぁぁぁ！」
791 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:22:39.64 ID:ub4VJVyc0
無敵くんかな？
さすロゼ
さすロゼ
792 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:25:30.19 ID:gCQhipNc0
思ったんだが商人もしくは暗殺ギルドどちらかにだけ関わる人間とどっちにも関わる人間って普通分けないか
人殺しという罪を共有させて仲間・共犯者意識で縛るって最悪だな
人殺しという罪を共有させて仲間・共犯者意識で縛るって最悪だな
793 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:28:37.41 ID:GLuCZYj50
そこはルナールも突っ込んでる通り
ちなみに商人ギルドとしても成功してるから暗殺で生計を建ててる訳でもない
あくまで悪なら殺るよ♪の精神で5年間で両国の要人100人ぶっ殺してる
ルナール的に言えばまさに家族ごっこの建前
ちなみに商人ギルドとしても成功してるから暗殺で生計を建ててる訳でもない
あくまで悪なら殺るよ♪の精神で5年間で両国の要人100人ぶっ殺してる
ルナール的に言えばまさに家族ごっこの建前
794 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:38:50.81 ID:xAU+Rlcv0
＞ルナール「ざけんじゃねえ…安らぎもクソもあるか…格好つけようが人殺しだ。ただの…」
＞ロゼ「分かってる」
ここで殺しを肯定した上で殺したのに(未遂だったけど)穢れないの最高にロゼ様だよな
＞ロゼ「分かってる」
ここで殺しを肯定した上で殺したのに(未遂だったけど)穢れないの最高にロゼ様だよな
795 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:46:37.20 ID:4GBRBN2C0
>>788
邪念を持って殺しをしていたルナールが闇に落ち
穢れなき心で悪いやつを選び殺していたロゼ様とその仲間は闇に落ちなかったという話
…なんだろうけれど
>>790を見ての通り明らかにルナールのほうが一般人目線に近く、反論も何もないため
そりゃ家族ごっこのために殺しなんて繰り返してたら人間おかしくなるんじゃない？という共感を呼び
「穢れを生まない暗殺者」のきもちわ…我々には想像もつかない清らかさが強調されるシーンとなっている
邪念を持って殺しをしていたルナールが闇に落ち
穢れなき心で悪いやつを選び殺していたロゼ様とその仲間は闇に落ちなかったという話
…なんだろうけれど
>>790を見ての通り明らかにルナールのほうが一般人目線に近く、反論も何もないため
そりゃ家族ごっこのために殺しなんて繰り返してたら人間おかしくなるんじゃない？という共感を呼び
「穢れを生まない暗殺者」のきもちわ…我々には想像もつかない清らかさが強調されるシーンとなっている
796 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 17:50:13.50 ID:lyDhf4mF0
あれ…敵のはずなのに正論に見え…
気のせいですよねロゼ様！
気のせいですよねロゼ様！
797 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:01:05.69 ID:GLuCZYj50
ちなみに5年間で100人を単純計算すると18日に一人は殺してるというとんでもハイペース
最早暗殺の領域じゃないがロゼ様曰くちゃんと調査してから殺してるとのこと
最早暗殺の領域じゃないがロゼ様曰くちゃんと調査してから殺してるとのこと
798 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:04:41.70 ID:qlZnL/yX0
>>790
すげえ…流石ロゼ様、どれだけ殺そうとも何とも思わないなんて
常人には想像も出来ない程異常…いや純粋なんですね
子安がブログでゲーム売れたら良いねと書いてたけど皮肉にしか見えないな
>>795
ロゼ様、最初はアリーシャを殺そうとしたらしいけど
それは丹念に調べた結果彼女が悪人だと判断したからですね？ね？
すげえ…流石ロゼ様、どれだけ殺そうとも何とも思わないなんて
常人には想像も出来ない程異常…いや純粋なんですね
子安がブログでゲーム売れたら良いねと書いてたけど皮肉にしか見えないな
>>795
ロゼ様、最初はアリーシャを殺そうとしたらしいけど
それは丹念に調べた結果彼女が悪人だと判断したからですね？ね？
799 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:12:09.96 ID:yU7L9T4b0
>>798
アリーシャ暗殺を依頼した大臣に良くも騙したなと言うシーンがあるよw
丹念に調査をして殺すべき相手かどうか調べるけど、国のお偉いさんに依頼された
末席の姫に関しては特段調べずに暗殺者派遣したっていうw
まあ、そろそろちゃんと挑戦待とうぜ
前後の場面除いて抜き出してたらきりがないし、DLCもぶっちゃけ出るかどうかわからないしな
アリーシャ暗殺を依頼した大臣に良くも騙したなと言うシーンがあるよw
丹念に調査をして殺すべき相手かどうか調べるけど、国のお偉いさんに依頼された
末席の姫に関しては特段調べずに暗殺者派遣したっていうw
まあ、そろそろちゃんと挑戦待とうぜ
前後の場面除いて抜き出してたらきりがないし、DLCもぶっちゃけ出るかどうかわからないしな
800 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:12:48.03 ID:Mf5TinBc0
ロゼ様の素晴らしいところ生きていく為に暗殺するしか無かった、などという有り触れた設定では無いとこ
商人としても成功しているので暗殺などする必要は無いのだがボランティアで要人を暗殺しまくっているのだ
正に人間を超越した精神の持ち主としか言いようがない
商人としても成功しているので暗殺などする必要は無いのだがボランティアで要人を暗殺しまくっているのだ
正に人間を超越した精神の持ち主としか言いようがない
801 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:25:46.87 ID:4GBRBN2C0
>>798
アリーシャを殺そうとしたのはまだ調査中でのルナールの暴走みたいなことにされてた
ちなみにその過程で主人公スレイの身内といっていいキャラが殺されてたりするのだが
それらの件について頭領様から謝罪らしい謝罪はなかったように思う（むしろピンチを救われたスレイが礼を言っていた）
アリーシャを殺そうとしたのはまだ調査中でのルナールの暴走みたいなことにされてた
ちなみにその過程で主人公スレイの身内といっていいキャラが殺されてたりするのだが
それらの件について頭領様から謝罪らしい謝罪はなかったように思う（むしろピンチを救われたスレイが礼を言っていた）
802 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 19:01:28.55 ID:GWrCP4V90
ロゼの場合、作品全体が狂気を孕んでるってところがネックになりそう
ロゼを持ち上げるために作品がおかしくなったのか
作品の設定がおかしいからロゼがヒドくなったのか
スレ的には是非とも前者であってもらいたいところだが
ロゼを持ち上げるために作品がおかしくなったのか
作品の設定がおかしいからロゼがヒドくなったのか
スレ的には是非とも前者であってもらいたいところだが
803 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 19:13:13.84 ID:Mf5TinBc0
X2という同ライターが書いた話は人の負こそ人の力そのものだってお話
Zは人の負にあたる穢れを全否定するお話
さて、どうしてこんな事になったんでしょうねえ
Zは人の負にあたる穢れを全否定するお話
さて、どうしてこんな事になったんでしょうねえ
804 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 19:41:58.91 ID:ADr7/+DnO
もういいかげんロゼはテンプレ待とうって
なんかちょっとルール違反な人も増えてきたし
なんかちょっとルール違反な人も増えてきたし
805 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 20:37:31.47 ID:QgwOK2KG0
一応主人公のだったスレイさんは従者をつけると失明するのに
単なる同行者のロゼ様は従者をつけてもリスクナッシングとかぱねえっすね
単なる同行者のロゼ様は従者をつけてもリスクナッシングとかぱねえっすね
806 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 20:55:15.49 ID:4GBRBN2C0
807 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 21:02:34.48 ID:m8mgFKcQ0
ＴＯＺはとにかく長いゲームだし、雑談しながらヒドインポイント挙げてるだけでも
挑戦文書いてくれる人の助けになっていいと思うけどね
まぁルール違反は良くないな
挑戦文書いてくれる人の助けになっていいと思うけどね
まぁルール違反は良くないな
808 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 21:19:52.86 ID:ADr7/+DnO
>>807
ヒドインポイントだけを抜き出して書く人が多くなってきてるからまずいと思う
ちょっと前の画像ではアリーシャが反撃してる部分は一切書いてなくて後々他の人に指摘されても謝罪なしとか
単なるファンの妄想をプラスポイントであるかのように書く、とか
果ては正式に挑戦してないのに邪神様超えたと言い張る人までいたし
夜鳥子様の時はもうちょっとマイナスにも触れられてたから、
挑戦前に夜鳥子様すげーしててもそんなに気にならなかったけど、
ロゼはちょっと目に余る人が多過ぎるよ
ヒドインポイントだけを抜き出して書く人が多くなってきてるからまずいと思う
ちょっと前の画像ではアリーシャが反撃してる部分は一切書いてなくて後々他の人に指摘されても謝罪なしとか
単なるファンの妄想をプラスポイントであるかのように書く、とか
果ては正式に挑戦してないのに邪神様超えたと言い張る人までいたし
夜鳥子様の時はもうちょっとマイナスにも触れられてたから、
挑戦前に夜鳥子様すげーしててもそんなに気にならなかったけど、
ロゼはちょっと目に余る人が多過ぎるよ
809 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 21:29:32.88 ID:piPohGe70
今までのヒドイン推薦ってアンチが暴れて荒れるイメージだったけど
ロゼの場合はアンチというより騒ぎたいだけのエアプが多い感じがする
>>808で書かれている画像持ってきた人も本スレからのを持ってきただけみたいだし
ロゼの場合はアンチというより騒ぎたいだけのエアプが多い感じがする
>>808で書かれている画像持ってきた人も本スレからのを持ってきただけみたいだし
810 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:36:20.78 ID:K9sW2uvK0
811 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:42:45.01 ID:O6tvhQ6+0
RPGだと検証するのもかなり面倒だから推薦文出てくるのは当分後だろうなあ
映像媒体と違って好きなシーンだけ見るのがえらい困難だし
映像媒体と違って好きなシーンだけ見るのがえらい困難だし
812 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:06:56.99 ID:2DCPw9qZ0
俺屍2のときは挑戦者と追記の二人が入ったから検証がしやすかったよな
813 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:21:42.46 ID:FyGC9o1B0
キーアさんで挑戦したものだけど、夜鳥様とロゼさんという強力なキャラが出てきたのでテンプレから外してもいいと思う
今閃２までプレイしていて、フォローと逆フォローが入って何とも言えない状態になってる
まだまだ軌跡シリーズ引き伸ばすみたいで、次回作でキーアさん登場のフラグが立っているから、
立派なヒドインになったらテンプレ作って再挑戦に来るよ
今閃２までプレイしていて、フォローと逆フォローが入って何とも言えない状態になってる
まだまだ軌跡シリーズ引き伸ばすみたいで、次回作でキーアさん登場のフラグが立っているから、
立派なヒドインになったらテンプレ作って再挑戦に来るよ
814 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:48:27.00 ID:zXa1NCFz0
ロゼ様軽く検証してみてるけど、やっぱり情報量が多くてどうにも・・・
でもなんか最終的には幻水５のリオンちゃんの上位互換程度に落ち着きそうな気がしなくもない
でもなんか最終的には幻水５のリオンちゃんの上位互換程度に落ち着きそうな気がしなくもない
815 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 01:51:59.41 ID:PS7CN/s40
リオンは暗殺組織育ちの天才なのに「実際に手を汚したことはない」と設定に守られているのがヒドインポイントではあるが
逆に言えば幻水5のシナリオライターは暗殺が倫理的にマズいこと、
ガチで暗殺経験者というのはヒロインの設定としては難しすぎることを理解していたんだよね
可哀想な過去と厨二カッコイイ設定のために暗殺組織設定を付けただけという感じ
ぶっちゃけ「本編での敵である」という点以外、暗殺組織である必要はない
例えば邪教団と戦うストーリーだったら「邪教の巫女として育てられた」とかに変えて全く問題ない設定
ロゼ様の場合、なんちゃって仕事人であることがキャラ性と不可分だから…
そしてシナリオライターが、自分の意思で組織的に大量殺人をするキャラを
当たり前のように味方側に配置しちゃう感覚の持ち主である疑いがあるから…
リオンと設定は似てるようで根っこは違う気がするよ
逆に言えば幻水5のシナリオライターは暗殺が倫理的にマズいこと、
ガチで暗殺経験者というのはヒロインの設定としては難しすぎることを理解していたんだよね
可哀想な過去と厨二カッコイイ設定のために暗殺組織設定を付けただけという感じ
ぶっちゃけ「本編での敵である」という点以外、暗殺組織である必要はない
例えば邪教団と戦うストーリーだったら「邪教の巫女として育てられた」とかに変えて全く問題ない設定
ロゼ様の場合、なんちゃって仕事人であることがキャラ性と不可分だから…
そしてシナリオライターが、自分の意思で組織的に大量殺人をするキャラを
当たり前のように味方側に配置しちゃう感覚の持ち主である疑いがあるから…
リオンと設定は似てるようで根っこは違う気がするよ
816 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 05:31:24.63 ID:rczhJWVh0
>>7の其の参を眺めながらロゼ様のマイナスポイント探していたが、
「肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つ」
が一番のネックだと思ったので紹介しようと思ってまとめてみた。読みにくかったらすまん
デゼルっていう簡単にいうとロゼの守護霊みたいな奴がいるんだが、
（デゼルは天族という霊応力が高い人間でなければ知覚できない存在で、
彼は長年ロゼを見守ってたが、ロゼ側は最近まで認識していなかった、という感じ）
そいつは憑魔という化物に取り込まれたロゼを助けるために命を落とすんだ。
ただデゼルはロゼの育ての親の親友という描写があるので失恋ではないことを主張しておく。
このあたりの一部始終が（ttps://www.youtube.com/watch?v=3jxQeSQm2r0）これ。
忙しい人は29:30からのロゼとデゼルの精神世界での最期の会話だけ見ればいいと思う。
見れば分かる通り彼の死の直後は、ロゼは特にショックを受けてる風ではないんだよね。
その日の夜のロゼが（ttps://www.youtube.com/watch?v=7KM90_Ggo-k）の6:25-7:50でまだ元気。
翌日の朝ぼんやりしてる主人公に対してロゼが一喝するのが↑の動画の12:20-13:50あたりなんだが、
ここでようやく泣いている。そして後にも先にもロゼが悲しんでる風な描写はこれだけっていう。
すぐにある意味デゼルの遺言通りである「今までと変わらないそのままのロゼ」に戻ってしまうんだ。
この後さらにメーヴィンっていうロゼがお世話になっていたらしいおじいさんを看取るんだが、
その時は特に悲しんでる描写はなく、お墓を作ってすぐ「次は◯◯へ行こう！」という会話になるので
個人的には上記のデゼル関連の描写が最大のマイナスポイントだと思う。
「肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つ」
が一番のネックだと思ったので紹介しようと思ってまとめてみた。読みにくかったらすまん
デゼルっていう簡単にいうとロゼの守護霊みたいな奴がいるんだが、
（デゼルは天族という霊応力が高い人間でなければ知覚できない存在で、
彼は長年ロゼを見守ってたが、ロゼ側は最近まで認識していなかった、という感じ）
そいつは憑魔という化物に取り込まれたロゼを助けるために命を落とすんだ。
ただデゼルはロゼの育ての親の親友という描写があるので失恋ではないことを主張しておく。
このあたりの一部始終が（ttps://www.youtube.com/watch?v=3jxQeSQm2r0）これ。
忙しい人は29:30からのロゼとデゼルの精神世界での最期の会話だけ見ればいいと思う。
見れば分かる通り彼の死の直後は、ロゼは特にショックを受けてる風ではないんだよね。
その日の夜のロゼが（ttps://www.youtube.com/watch?v=7KM90_Ggo-k）の6:25-7:50でまだ元気。
翌日の朝ぼんやりしてる主人公に対してロゼが一喝するのが↑の動画の12:20-13:50あたりなんだが、
ここでようやく泣いている。そして後にも先にもロゼが悲しんでる風な描写はこれだけっていう。
すぐにある意味デゼルの遺言通りである「今までと変わらないそのままのロゼ」に戻ってしまうんだ。
この後さらにメーヴィンっていうロゼがお世話になっていたらしいおじいさんを看取るんだが、
その時は特に悲しんでる描写はなく、お墓を作ってすぐ「次は◯◯へ行こう！」という会話になるので
個人的には上記のデゼル関連の描写が最大のマイナスポイントだと思う。
817 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 05:43:25.24 ID:vIbfWgxC0
こいつだけはほんとに何があろうと穢れないんすねという
世界設定への絶対者ぶりを確認できる決定的なシーンでもあるな
世界設定への絶対者ぶりを確認できる決定的なシーンでもあるな
818 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 07:42:21.03 ID:CBu9o6jG0
寄生獣みたいにすぐに平静に戻ってしまうことにショックを受けるシーンをいれたりすればいいのに
いや神に人間らしい感情など不要か
いや神に人間らしい感情など不要か
819 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2015/02/16(月) 09:53:28.78 ID:pl9Eb8yl0
正直これくらいしかロゼのネックらしいネックが思いつかないんだよな
RPGキャラだから自ら戦ったりするところくらいか？後は
RPGキャラだから自ら戦ったりするところくらいか？後は
>>7にちょっと、このスレで上がった意見を参考にして加筆してみた
★挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名：
登場作品名：
作中行動等：
【対戦者の心得】
其の壱：キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
・該当の作品やキャラを知らない人にヒドインを推薦する訳ですから客観的にかつ公平をモットーに。
・挑戦するヒドインの偉業（問題行動や他キャラ及び作品への被害）は誰が該当する作品をみても
判りやすいようにソースなどがあれば一緒に明記しましょう。
・公式関係によるヒドインマンセーや問題発言などは・いつ・どこで・誰がいったかを明記すること。
★感情や主観に任せたり偏ったアンチ視線、叩き意見があれば、その場で失格となります。
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後です。
フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触する場合は挑戦状に一緒に記載しましょう。
ヒドイン査定の時にはプラス＆マイナス点の両方をみて判断されます。
そのため後から判明した場合、その時点で失格になることもあるので注意して下さい
＊チェック項目
1.基本ヒールであっても力を得る為に自ら、それに見合った努力をしているキャラは除外。
１の努力で10の高評価をされている、または天才だから努力描写がないなどはポイント加算
2.4マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは、その旨を申告。
3.大量虐殺者であってもその後に反省・後悔・もしくはなんらかのブーメランを喰らった場合は
基本的に除外です（その後でまたもや同様の問題行動を繰り返すようなら申告して下さい）
4.作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
5.肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしてショックを受けるような場合は、その時点の
前後の経過を合わせて判断するのできちんと記載する事。
ショックを受けて反省したり性格が改善する→ヒドインポイントはマイナス
ショックを受けたのも束の間、ヒドインぶりは変わらないor公式がこんなにショックを受けて
○○は可愛そう！などと過剰な擁護する場合→ヒドインポイント加算
6.相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外。
ただし相手の都合を考えたが、やっぱり自分優先で相手や周囲の迷惑省みずなら
そのあたりを記載して下さい。
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに☆
★挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名：
登場作品名：
作中行動等：
【対戦者の心得】
其の壱：キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
・該当の作品やキャラを知らない人にヒドインを推薦する訳ですから客観的にかつ公平をモットーに。
・挑戦するヒドインの偉業（問題行動や他キャラ及び作品への被害）は誰が該当する作品をみても
判りやすいようにソースなどがあれば一緒に明記しましょう。
・公式関係によるヒドインマンセーや問題発言などは・いつ・どこで・誰がいったかを明記すること。
★感情や主観に任せたり偏ったアンチ視線、叩き意見があれば、その場で失格となります。
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後です。
フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触する場合は挑戦状に一緒に記載しましょう。
ヒドイン査定の時にはプラス＆マイナス点の両方をみて判断されます。
そのため後から判明した場合、その時点で失格になることもあるので注意して下さい
＊チェック項目
1.基本ヒールであっても力を得る為に自ら、それに見合った努力をしているキャラは除外。
１の努力で10の高評価をされている、または天才だから努力描写がないなどはポイント加算
2.4マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは、その旨を申告。
3.大量虐殺者であってもその後に反省・後悔・もしくはなんらかのブーメランを喰らった場合は
基本的に除外です（その後でまたもや同様の問題行動を繰り返すようなら申告して下さい）
4.作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
5.肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしてショックを受けるような場合は、その時点の
前後の経過を合わせて判断するのできちんと記載する事。
ショックを受けて反省したり性格が改善する→ヒドインポイントはマイナス
ショックを受けたのも束の間、ヒドインぶりは変わらないor公式がこんなにショックを受けて
○○は可愛そう！などと過剰な擁護する場合→ヒドインポイント加算
6.相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外。
ただし相手の都合を考えたが、やっぱり自分優先で相手や周囲の迷惑省みずなら
そのあたりを記載して下さい。
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに☆