ピンポン THE ANIMATION　ネタバレ2球目

松本大洋原作「ピンポン」の漫画、映画を既に見ている方、ネタバレを気にしない方が
ネタバレを含めたアニメ「ピンポン THE ANIMATION」の感想、考察、質問をするスレです
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･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
･著作権法の精神に照らして､投稿動画(公式配信を除く｡)に関する話題･URL貼りは厳禁｡
・荒らし、煽りは徹底放置
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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ピンポン THE ANIMATION 11球目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400207174/

松本大洋14
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1392004907/

黒歴史始まるよ〜

最新話を見て確信した

このアニメ化は『大成功』というか、『原作越えた』まである

湯浅政明の才能が原作を一段高みへと上げたように思える
これは傑作だわ

最新話を見て確信した

このアニメ化は『大失敗』というか、『原作とは関係ない』まである

湯浅政明の才能が原作の旨みの殆どをぶち壊したように思える
これはオナニー野郎だわ

湯浅のやってることは単純に言えば「原作からの『逃げ』」なんだよな

原作のセリフとシーンを拾って回収さえすればいい、
セリフやシーン一つ一つの突き詰めは度外視して、とにかく尺を詰める
空いた尺で大洋からもらった漫画に使われてない案をもらって、好き勝手の湯浅ワールドを展開する

なぜそうするかというと、手垢のついた原作通りにアニメを展開してしまうと
思い入れのあるファンから文句がつくだけのアニメになるから。
原作・原作者と比較されるだけの作品・クリエイター評価を受けるのはイヤだから。
ならいっそ、原作シーンは詰めて、最初から文句言われるようにしといて
手垢のついてないところで自由に作りたい

その方が楽だから。

その程度のモチベーションなんだよな
だから原作のシーンがとにかく軽い、安っぽい、ただの回収になってる
無駄なオリジナルに力を入れて、原作のシーンやセリフにとことんこだわりました、という作りからは逃げる

これはゴミクズですよ
ゴミクズの出来ですよ

アンチスレいけよ

>>6
賞賛だけスレ作ってそこに行けば？

海外の感想ブログまで乗り込んで
これは傑作だ！　とか、　BDもグッズも買う！
とか、必死過ぎだろｗ　BD予約を解約した人が多かったんかね？ｗ
いくらステマしようがつまらんものはつまらん
今時はその手のステマに誰も乗らないのよ

もうね、原作の心に染みる感動や美学を
安っぽいお涙頂戴話に置き換えちまって・・

本スレに突撃しないだけまだマシ

なんだけど本スレにも突撃してる馬鹿に似てるあたりなんか引っかかる

本スレだって、正当な批判すら排除っておかしいだろｗ
ステマスレかよ

原作組とアニメ組で意見が割れて荒れるのはどこでもやってるから
それがごく自然かもしれんけど煽り合いに発展して不毛になってるだろ
ほとんど既読組のこっちのスレでも意見が揃ってない

原作組とアニメ組って分け方もだけど、賞賛か叩き下ろすかだけで分けられるとなぁ
俺は原作と比べたらシーンの迫力等は劣るけど思ってたよりは面白いことやってるなって感じ
元から原作を超えるものとか期待してないから十分

１，２話くらいまでは自分も楽しんでたんだよ？
擁護すらしてたし
ロボスマイルとか、話の流れの中での上手いアレンジだったし
トビにバーガーを持っていかれる女の小とかも、時間を取るでもなく面白いお遊びだったと思う

それが、段々と、原作の良さを潰して、自分のドヤ顔のアレンジを入れてきたのがね
原作使わせてもらっておきながら、原作への敬意もなく、泥を塗るような行為って、違うだろ

勝手に文句いうのはいいが
なんの証明もできないのに「原作への敬意もなく」とか安易に直情的に使う
その沸騰具合が痛々しいね

>>13
原作の重要な部分を、時間もかけずにあっさり流して
大して重要でもないオリジナルに時間を使う行為が

原作を軽んじてる＝経緯がない　以外の何になると？

キチガイには一般的な常識が通用しない
これがキチガイのキチガイたる所以ってことを自ら表現していらっしゃるんですね
分かりました

>>14
だからアンチスレに行けって言われるんだよ
持論で決着ついてるんならここで言っても実質ここがアンチスレになるだけだよ
オレもところどころ不満はあるけどそこまで極端に批判する気はない

ていうか本気で批判したいなら2chのスレでレスを繰り返すってのを卒業した方がいい
もう少し匿名性の下がる場で文章まとめて上げたほうが絶対に良い
今のままじゃただの構ってちゃんだよ

「ピンポンのアニメに関する（ネタバレ）スレ」で
批判も賞賛も論争もあっていいんじゃないの？　何か不都合でも？

なんかね、必死に批判を排除する動きがあって、気持ち悪い

批判は結構
でも自己の脳内に自ら正当（）フィルタかけてる精神病患者と粘着はお断り
>>18
おめーだよ

自分の意見が誰しも正当だと思うからこその意見だろ
何を言ってるんだ？

>>18
立ったばかりのスレとは言え25%のレスを一人で占めるって凄いわね

気持ち悪い

そんなの気にしないよｗ　複数IDとか使わないんでねｗ
もうね、ちょっとの批判も許すまじって感じで気持ち悪いのよ
擁護派というか・・

>>22
自分への批判許すまじって感じで気持ち悪いのよ

>>23
前スレの最後らへんに擁護してた奴の方がそれに当てはまると思うけどな
あまつさえ人格批判も混ぜてくるくらいだった

それはどっちがって話じゃなくてどっちもって話だな

喧嘩すんな

6話は１回見た時は何このクソって思ったけど、好きなシーンだけ繰り返し見たらまあまあかなと思った。
オリジナルはいいけど多すぎるし、邪魔なの多い。
いいシーン：クッキング、小泉がプレゼントあげる、太田エピソード、ペコが流されるところ（ペコ↓はちょっとわろた）
いらない：カラオケ、製品説明うぜえ（理事長いらん）、ユリエの妄想浮いてる
毎回ドラゴンとチャイナをねじこまなくてもいいんだが。どっちかというとタムラ組、片瀬高をしっかり描いて欲しい

ドラゴンは孤高でストイックでかっこいい男と思ってたんだけど、湯浅監督と解釈が違うみたい。
ペコと試合して微笑んだり、試合見ながらコーチと語るチャイナ好きなんだけど、アニメのチャイナはなんかそういう余韻がないなあ。
アクマとペコのやりとりは原作に忠実でよかった。早くペコとオババのラブラブ特訓見せろ

愛してるぜいつ！！
それよせオババ…やる気なくなる…

この辺カットされそうでちょっと不安、あのへなちょこなペコの顔が観たい

>>27
アクマの「つめてっ！」も原作風味で良かったなw

ペコが変な歌うたってオババに「変な歌…」って思われるとこ、
オババが大学から帰るときに「心配すんな　愛してっから…」ていうシーンが好きなんだけど、やってくれるかな？
尺の都合でカットされんのはいいけど、オリジナルを延々とやられてカットされたら嫌だな

Bパートの、原作の複数のシーンをつぎはぎした台詞まわしは、原作読んでると結構つらいな。
長馴染みのアクマにむかって「オレッチ昔は強かったのよ」とかペコに言わせたり、
なんか無理矢理詰め込みすぎ

ちょっとしたセリフのカットはもはや当たり前のようにされてるからねえ
もうそこらはなくても諦めてるわ

見どころは残されてるからアニメからの人には原作も手にとって欲しいよなぁ
正直、漫画の静止画のほうがアニメより躍動感があるっていう

>>32
それは「画力」に定評のあるマンガのアニメ化には付きものの
よくあることなのでしょうがない気がするわ

ドラゴン戦ではちゃんとピンピン動いてくれるんだろうか

>>34
むしろそこ以上に力入れられるとこないだろうし
決勝でピンピン動いたらそれはそれで面白いけどなんか違うな

>>12
2話のロボットが良かったと言える奴がなぜ今の流れを否定してるのかわからないな

原作のヒーローは鉄人28号のようなお面を被った何だかよくわからない
子供のごっこ遊びのような突飛な存在だった、だからこそ作中で目立ったわけで
スマイルを完全にロボットとして演出した時点で原作のヒーローの強調が薄まって
ヒーローの意味合いも変わってくる。

これは4話で風間とチャイナ戦いを龍と稲妻と飛行機でイメージ図として描いた比喩表現と同じ類だ
なぜスマイルのロボット表現は許してドラゴンとチャイナの表現は許さないのか、この違いを説明してほしいな
でなきゃただの言い掛かりか、自分の中で論理が整理できてないとしか思えないわー

原作者と密に連絡取って作ってるのにも関わらず、敬意もない顔に泥を塗る行為だって論法は成立しないわー

原作厨はもう黙ろう

迷惑

じゃあマンセースレでも作って出てくんなクズアニメ信者

原作への敬意と原作者への敬意は厳密には異なる
なにせ10数年経ってるからな

ポコがチョコ食って「我思うにオババ」って言うあのシーン

「そんなこと森永とか雪印に言えよ、ペコ。オババは知らん」って原作は言うけど
この台詞が何故か変更されたのが個人的には結構ショックだった、些細な所だけど
祖母が孫に自分を「ばあば」って言う感じで、ペコへの愛が詰まってると感じたのに

原作厨は負け組
真田の使用済みティッシュ以下（笑）

>>40
それ「オババは知らん」て付け加えたらOKなん？

正直なんで毎日30以上もレスし続ける粘着信者が沸くのかわかんないんだよなー
このアニメって破格と言えるほど原作大事にしてるじゃん。
絵柄もキャライメージもそうだし尺が十分あることもあって、セリフやエピソードのカットは驚くほど少ない。
オリジナル要素はもちろん個々では賛否あるけど、この程度は入れなければアニメという別の媒体でやる意味がない。
この程度の違いで延々文句つけて全否定してるのはまさに粘着信者だよ。

個々の要素について賛否あって語るのは良いけど、id真っ赤な人は他人の意見一切受け付けないし文句ばかりだし、それなら掲示板である必要はなくブログでも作ってやってればいいと思った。

嫌ならNGにすりゃいいんじゃね？

>>43
ID変えるのめんどくさいから赤いのは許して

>>43
お前は否定の意見受け入れてるんか？
原作そのままだとアニメという媒体でやる意味ないとかほんと意味わからん
じゃあ蟲師ってアニメでやる意味ないのだろうか
原作そのままを大事にして各地で高いの評価をもらってるのに

原作では2回入水するシーンを1回にまとめる＋アクマのエール→ダメ押しに写真でスマイルの笑顔を思い出す
の流れのペコ復活劇はよくまとまっていた

>>39
自分の好きなキャラが死んだという理由で原作者に殺害予告送り付けちゃうような馬鹿に
強く共感しちゃうタイプですか？

>>43
たぶんピンポンを愛してるわけじゃなくて湯浅が憎いだけなんだろう
湯浅叩くために必死にピンポン読み込んだ可能性すらある

>>48
原作への敬意じゃねーだろそれ
作者が作り続けてるもんなんだから原作の展開にケチつけてる例だろ

図星だったか

この回答で図星だったかという反応ってどうなんだ
どうしてそういう結論になったのか

たぶんピンポンを愛してるわけじゃなくて湯浅が憎いだけなんだろう
湯浅叩くために必死にピンポン読み込んだ可能性すらある


↑ｗｗｗｗｗｗ

湯浅ってそんな有名人なんだ
この作品で初めて知ったんだけど

>>46
原作そのままだから評価されたというのが正しいなら同じ人から悪の華は出てこないよね…

ゲーセンのシーンはなんで改変したんだろうな
あれ割とペコの性格を表す上で重要なシーンだと思ってたんだが

>>53
名前はまだそれほどでもないけど実積は十二分
初監督で劇場映画を任されその年の最優秀作品に選ばれた
しかも大友、押井、宮崎この3人を差し置いてだ（酷い映画ばかりだったから当然と言えるが）

今後日本を代表するアニメ監督になることは間違いない

まぁこのアニメで確実に評判落としてるけどね

極一部のピンポンファンからの評価が下がるだけ

君は湯浅のファンかなんかなの？

原作まんまとは言わないが原作ファンの事も考えて作るべきだとは思うわ
こんな古い作品が今更アニメ化されたのもそれだけ読者に愛されてたからだろ

オリジナルを入れるのも良いが、原作で大事な部分は時間を割いて丁寧に作って欲しい
丁寧に作りたいのにどうしても尺が足りないってならしょうがないが
この場合オリジナル部分入れたいが為に原作を端折ろうって感じがする

批評でも批判でもいいけどさ

新規が新鮮な感想書いてる中
本スレで訳知り顔でネタバレするのはやめろな

原作ファンだけど6話ぐらいの改変は余裕で歓迎ですよ

アニメ化したこと自体は良かったんじゃないの
俺みたいにアニメきっかけで原作買いに走った新規もいるし
その後アンチ化したけどｗ

>>61
本スレで言えや

>>59
ファンと言える程作品見てるわけじゃないし作品も追ってないけど
マインドゲーム見て衝撃受けて一発で惚れたよ

今回はもともと松本大洋ファンで監督も湯浅だからっていうので久しぶりにアニメ自体を見てるけど良い出来だよ
原作ファンとして文句言いたい部分もあるけど十分に及第点
映画版ピンポンという聳える糞に比べるまでもなくしっかりピンポンを描けてる

>>60
オリジナルをまるで異物みたいに扱ってるからそう感じるんだろ
結局これは新ピンポンとか異伝ピンポンとかそういうアニメだというのをなぜ受け入れない

オーバーライドしたと思えばいいんじゃないの
触れなかった分については継承してるとして
だから全体を知りたければ原作必読

湯浅監督と松本大洋の相性はいい

>>64
本スレじゃ冷静に耳を貸さないじゃんバカだから

>>55
普通に尺が足りないからだろう
ゲーセン描くならカブも描いたほうが良くなるが
カブを描くと川へのダイブとアクマの浜辺のシーン両方を描く必要も出てくるし
どうせそのエピソードをまとめるぐらいなら初めからゲーセンの件を全カットにした方が尺が浮く
そんな感じだろ

ペコの無気力期間やゲーセンで言うところのパンチングマシン破壊は
彼女との無気力デートと携帯画面のヒビで代替表現されてるから不満はないけどな

>>69
わざわざ新規ファンの為にここに来て話してる人達に言う方が馬鹿ですよ


相性が良かったならここまで批判されてないよね

>>66そうなるともうオリジナルでやればって感想になるだろ
もしくは異伝なら最初から異伝として提供すれば良かった
変に原作をなぞらず別物として出してりゃこんな批判は出なかったろ

監督個人の解釈を取り入れるのは良いと思うがそれは原作の雰囲気を尊重した上でするべき
まあこんなん言っても尊重してるしてないの水掛け論になるだけだが

絵柄とか独特の雰囲気で言うと相性は良いと思うよ

ただ湯浅色を出し過ぎた
松本大洋と湯浅で6:4もしくは半々ぐらいで16話ぐらいあれば名作になってたんじゃないかな

湯浅×松本で【及第点】のアニメなんて求めてないんだよなぁ

チャイナの余計な描写入れるの半分にすりゃカブやゲーセンの描写くらい入るよ
なぜか湯浅はペコが凹んでる最中の卓球思い出や勝負にこだわる描写をとことん抜いて
単にふぬけた男にしか描いてないから、ヒーローへの期待感などまるで必要無いように視聴者は思ってしまう

>>72
だからピンポンじゃなくてピンポン "THE ANIMATION"なんだよ
つーか公式サイトのコメントぐらい見る能を持てという話だよね

>>72
そんな元も子もないこと言っちゃうぐらい嫌なら見なければいいよ

>>73
映画マインドゲームを見たあとに原作を見たけど全然内容が違った
むしろ原作の方にガッカリした位だった、それぐらい原作を大きく変える監督だから
ピンポンももっと大胆に変わるんじゃないかと思ってるわ

>>74
じゃあ何求めてんの？

＞ヒーローへの期待感などまるで必要無いように視聴者は思ってしまう

この段階ではそれでいいわｗ
これからペコの株があがってくる描写が十分されれば

>>76
そういうのが一番「卑怯」なんだよ

話題性のある人気漫画を使って、好き勝手アニメ作って
原作好きに批判されたらアニメだからって逃げる

原作好きに批判されるのが嫌なら、完全オリジナルでやれっての

まあここでブーたれている少数の狂人以外の
大方の原作読者には概ね受け入れられてるでしょｗ

>>75
ゲーセンのスコアが埋まってる描写ってそんなに重要じゃない
なんか勝負に対するこだわりとか言ってるけど全然違うと思うわ
やることなくてずっとゲームやってるって意味の方が強いんだよそこ
動体視力反射神経のたまものでスコア出せてるだけでスコア取ることに執着してるって意味じゃないから

ピンポン何年前の漫画だよ
話題性があったとしても湯浅と松本が組んだ！という話題性があってそれがそのままお出しされたってだけだよ

>>76なにその屁理屈

>>80
そうだといいねｗ
>>63　さんみたいに、後で原作読んだらやっぱりアニメはクソだったってのが、大方の見解になりそうだけどなｗ

アニメが好きならご自由にだけど（当人もこのアニメと同じレベルだってことだな）

普通に、アニメは何が言いたいのかも分からない
キャラの具体的な背景の解説＝言いたいことじゃないよ？

お涙頂戴話や、青春モドキの表面をなぞっただけで
原作の「敗者の美学」が、キレ〜〜に消えてる

マインドゲームに寄せた松本大洋のコメント
――くやしい思いをするくらい格好よかったです。

原作者は湯浅をリスペクトしてるのに原作厨は幼稚だなあ

ペコは例えゲーセンだろうが一番になりたい性格なんだよなぁ
テコンドーでもカバディでも
そこがスマイルとの決定的な違いなんだがアニメじゃあんまり描いてないのよね

>>81
ゲーセンにこだわってる人は、ゲーセン自体の場所の描写が重要なんじゃなくて
ゲーセンにおける、ペコの卓球への未練描写が抜けてるって言ってるんだろ

アニメじゃ、ペコが卓球に未練タラタラな部分が抜け落ちてるし
アクマとの関係も流されるようにあっさり描かれているから（Aパートに押されて更に印象薄くなってる）
卓球に復帰する心理的動機が全然見えんのよ

>>79
いや初めから彼らは好き勝手に原作もののアニメを作っていたんだ
そこへ「安住の地を汚すな。ナイーブな僕に配慮しろ」と言う子がやってきた

>>83
むしろそうじゃないならわざわざつけないだろ
なにか他に理由があるとでも

>>85
自分が否定するアニメの世間の評判が意に反して良すぎてその鬱憤を
ここでしか発散できないんだろｗ

>>87
むしろ隠してるとはとれませんか
写真を頑なに映さない点を考えたら

>>86
だからちげーよ馬鹿
卓球を失ったフラストレーションのハケ口にゲームが選ばれただけで
ペコにとっては何だってよかったしゲームの勝敗なんて関係ないんだよ
卓球でこの星の一等賞になりたい、ただそれだけというセリフが全てを語ってんだよ

>>85
それは、マインドゲームに関する評価だし
お前さんは、リップサービスってもんを知らんのか？

対談読んでも、松本は、アニメには基本ノータッチで、湯浅の好き勝手に付き合ってやってるだけって印象だな
原作者にして見れば、これをきっかけに「原作にも関心が向けられたらいいか」って感じ
だが、原作者がどうであろうと、アニメへの評価は無関係だろｗ

（やばい、商標ってものをよくわかってない奴がいる…

>>89原作が漫画としてあるからそのアニメバージョンですって意味だろ
別物ですとか異伝ですなんて意味は無いよ

>>87
それはわかってるけど
ただゲーセンのシーンに固執してる奴はそこまで深く考えてないだろうって言いたいだけだ

もし未練の描写が抜けてるっていうなら
アニメの砂浜で携帯の画面が割れていたシーンにはどういう意味があるか、どう捉えてんのよ？
それがゲーセンのシーンとどう違うのか教えてくれよ

まあアクマのシーンは原作ほどの伝わり易さが無いってのは同意する

良かったな、湯浅は
松本氏は、好き勝手やらせてくれるタイプで

アメリカとか、あまりに原作の意図から離れたがために、
原作者に訴えられて、莫大な慰謝料とか払わされたケースもあるぞｗ
湯浅は今後誰かの虎の尾を踏まないようになｗ

アニメでペコの卓球への未練の描写が全く抜け落ちているわけではないし
あの程度の軽めの描写で十分だと思うわ

ゲームの勝敗なんて関係ない？
そりゃねーわ
はけ口のゲームでも勝ちに拘る男よペコはね
で、そここそが重要なんだよ

>>96
＞アニメの砂浜で携帯の画面が割れていたシーンにはどういう意味があるか、どう捉えてんのよ
また解説厨かよ
単なる物質の携帯画面の割れなんか、おっちょこちょいのペコが落として割ったかくらいにか見えんよ
ちゃんと、携帯を投げつけるシーンくらい描かないと

そういった部分が自慰だっちゅ〜の

>>100
あ…（ださっ）

ドテチンと握りペコと呼ばせ　卓球を捨てた姿ではカブと握りポコと呼ばせる
代償の反射ゲームで遊んでいる間も永久記憶が途切れインパルスがもたつくのを意識し続けている　復活し不滅の永久記憶にインパルスが走るのがわかる

リフレインの片方を切り落としてるんでペコの変化がぼやけることになる

＞俺みたいにアニメきっかけで原作買いに走った新規もいるし
その後アンチ化したけどｗ


俺もまったく一緒だわ
ニワカの俺でもこれはどうかと思うのに、昔からのファンは発狂どころじゃ済まないだろこれ
そんなにすぐに割り切れるかよ

>>101
ああ、明確な反論出来ないとそういう表現に逃げるんだｗ

まあアニメは原作に触れるきっかけとしては良かったよ

>>101
直接的な感情表現がダサいと思ってるのかね？

子供に「ロボットは本当は優しい心を持ってるんだよ」なんて言わせてしまう方がダセ〜よｗ

>>96
女と遊ぶのもゲームやってるのも同じことだと思ってたんだろ？
それならゲーセンにおける心理描写を深く考えてないのはおまえの方じゃんｗ

つうか湯浅はここでわかってない人より遥かにわかってないレベルでアニメのピンポン作ってるかと思うと、
やんなっちゃうねｗ
ペコの扱いにそういうのが全部出てるもんね
死ねよ湯浅

>>94
映画もそのまま使ってるから大丈夫だろうと踏んでたけどなんか違うん？

>>108
お前が死ぬんやで

ここでなんJの言葉使うなよ

なんなの？湯浅に親でも殺されたかってくらいのアンチっぷりだな
監督で叩くなら場違いだから湯浅アンチスレでも立てといてね

>>104
割れた液晶画面の表現は洒落てるだろ
ペコのずさんな性格と傷ついた心象風景のメタファーとして立派に機能している優れた表現だよ
こう書けば満足か？ｗｗｗｗｗｗ

>>106
あの場面で携帯を投げて壊すような直情型のキャラじゃないだろペコはｗｗｗ
んな真似した「ダサい」の一言だよ

本スレ怖いわ
批判に対してキレすぎだろあいつら

ゲーセンやカブとのやりとり省いて、水族館で女とデートっていう描き方は疑問だ。
湯浅監督は恋愛（男女）脳なのかな？ペコは海でも水族館でも振られてるけど、2回も繰り返す必要あったかな。
ポコさんの描き方はだいぶ納得行かないなあ

>>115
じゃあクリスマスの江ノ島といえばどこに行けばいいんだよ！

>>114
うだうだ文句言いたいならアンチスレ行けばいいじゃない
そうすればお互い平和でしょ

>>115
ペコから卓球抜いたら何もできないしモテない男子高校生が残ったという表現がしたいんだろう
これが原作のポコさんだとなんだかんだで舎弟いるしそこら辺で女引っ掛けてうまくやってそうな雰囲気まで醸し出してるからな

>>114
本スレの批判も結構怖いだろ
どっちもどっちだと思うが
あれが普通に見えるのか

>>90
これだよこれ
原作狂信者の不満のはけ口にされているｗ

ゴミアニメマンセー信者はマンセースレでもなんでも作って引き込もってなさいって
勝つための絶対の方法は戦わないことですよ。ほれ消えろ

>>121
お前はいい加減アンチだと自覚しろｗ

アンチって言葉遣いが汚いと批判でもそうなる傾向があるよな
信者の言葉遣いが汚い場合ってなんていうんだろう
信者だから自分の好きなもの貶されて攻撃的になるのは当然という論理になるんかね

>>123
信者ってそもそも別称だと思うけど

アニメだけ観てて面白い言ってる人は信者とは違うはず

>>118
原作ポコさんはかっこよくていいんだよ
アクマの言う競争原理から離れてない状態なんだから
なんだかんだ舎弟ができちゃうのも小学生の頃からあったカリスマ性の説得力を生んでる
アニメは意図的なのか知らんがペコがひたすらかっこわるい描き方されてるな

>>113
それ、本スレでも同じこと書いてたよね
だから、画面が壊れた携帯だけ見て、そんなこと考える奴はお前くらいしかいないってのｗ

それに、あの頃のペコは携帯投げつけるくらいはするぞ？
鬱憤を溜め込んでいて、犬にまでつっかかってたじゃん

そういったペコの焦りや鬱憤すらアニメ製作者は見えてないのな

>>118
なるほど。振られるし卓球やめようとしてるなんというか虚無感はあるかも
でも原作や映画の女っ気のなさ（これはアクマ以外４人全員に言えるけど）が良かったなあ。
アクマとムー子が霞んじゃう気がする。ムー子の声優は、朴訥な感じがいいな。

意図してカッコ悪く描いているのならそれでいいし実を言うと女に振られる情けないペコは嫌いじゃない
実際スマイルが言うカッコ悪いペコの状態からこの後ヒーローとして蘇ってくる展開だから
物語上も問題ないしな

>>71
このスレからでて本スレ汚す奴に言ってんだよ

>>126
本スレにそんなこと書いた憶えはないけど
そういうレスが記憶に残るぐらいだからお前もホントのところは
アリかもって思ったんじゃねーの？
正直になれよ

物語上の問題のなさってようわからんな
スマイルをペコが救いにいく形になれば万事問題ないんかと言われれば同意しないわ
女に変えることに意義があったとは思わない
何故意味もなくゲーセンのシーンをカットしたのか
そしてその上でペコがカブに対してする過去の栄光語りを何故アクマにしたのか
アクマはペコの過去を十二分に知ってる人物であれじゃあセリフごとカットしたほうが良い
無理くりで言葉詰めるより間をつくってアクマとペコの会話だけにフォーカスする方がまだ理解できる

お互い煽りあって楽しくやってるんだからいいじゃん
嫌ならNGにぶっこむだろ

一方的に荒らして嫌ならNGしろって
まあ荒らしに何言っても無駄だったか

一方的ねえ
お互いやり合ってるように見えるけどｗ

>>99
卓球の場をゲームに挿げ替えただけの描写に
勝ちに拘るだなんて特別な意味は無えーよ、それは斜め読みだわ
仮に勝ちに拘ってるからといってゲームで勝つことを描写することにどんな重要な意味があるわけ？

ドラゴンと真田に百合枝　ペコの女遊び　チャイナの母親と意識して女っ気増やしてるっぽいし
「デートする彼女もいない」スマイルも最後には彼女ができるかもな

>>131
過去の栄光語りは相手見て聞いてほしくて言ってるわけじゃないんだから
アクマだろうがカブだろうがって気がするがなぁ
むしろアクマにしたほうがアクマに向かって言ってるんじゃないんだなってのがわかりやすい
映画の通りすがりの交番もわかりやすいけど

>>100
ワロタｗ

>>107
考えてる奴もいるけど考えてない奴の方が多いと思ったからそう書いただけ
実際原作のポコとカブが好きだからとかそんな軽い理由の方が多いんじゃね

交番じゃない警官だわ

ゲーセンは卓球で一等賞に成れないと悟ったペコが
自尊心をなんとか保ちつつも現実逃避するための描写だと思うが
｢ほら、反応の勝負でオイラに勝てる奴はいないんだ｣
みたいな

でも満たされなくて最後のドロップキックに繋がるんだろう

まあ絶対に必要かと言うと違う描写でも良いとは思うが

>>138
まあそうだよね
自分の思い入れのあるシーン削られたから文句言ってる
それだけのことだね
所詮原作ファンだから
ここでクダ巻くしかしようがない
ここネタバレスレなんだけど

>>115
監督は群像劇寄りにするつもりなんだろ
他のキャラクター含めてそれぞれのバックヤードを描きたいみたいだし
ペコに女つけたのは恋愛描きたいんじゃなくてむしろその逆をあらわしてるわけだだが
一番の理由は風間に女つけたから全体的なバランスで他のキャラにも女抱き合わせたんだろう
それでも恋愛的な要素はユリエ以外は皆無だな、いまのところ。

>>141
思い入れじゃなくて、物語のキモを削ってるからだろｗ

江上のネタなんざ、某アニメがやってるみたいにCパートとか提供の遊びでやればいいじゃん
それを物語の本筋に入れてくる時点で、センスが無いというか、幼稚だとしか・・

制作側からしたらキモじゃないから削ったんだろうね

>>115
原作派の自分も、最初は群像劇にするならそれもいいだろうと思って見ていたが
アクマの描写とか、一番大事な部分を軽く扱って、余計な描写入れてる時点で

湯浅には群像劇を描く力が無いのが見えたわ

ユリエはマジでなんの意味があってあんな出してんだ
ドラゴンが卓球しか見てない(見れる状況じゃない)って描写をしたいのか、
ユリエを通してドラゴンの孤独を描写したいのか

いずれにしてもあんなにユリエに尺使ってまでやる事なのか
煽りじゃ無しに単純に疑問なんだが、誰かユリエ出す意味の考察聞かせてくれ

>>144
要するに、物語をちゃんと把握する能力が、アニメ製作者には欠けてるってことだ

人物の具体的な生活や背景を細かく描けば、その人物を深く描いたと思ってるなら
小学生並だろｗ

>>146
ユリエは…
風呂にズカズカ入るシーンとイルミネーションで妄想するシーンいるか？
ドラゴンがユリエに「ヒーローなどいない」って語るのはいいけど、別に全裸でなくていいのにな。
あとユリエに横恋慕してる真田のティッシュ見て気分悪くなった。
原作ではアクマ気にしたり、スマイルと戦うつらさを感じたり、良いキャラだったのに…
悪いけどユリエ嫌いだわ。もっと大人っぽくてわきまえてる三十路彼女が良かったなあ

>>144
どこを物語のキモだと判断してるか、原作愛してる奴と制作側とで
食い違ってるのが問題だな
ここと本スレ見てると、原作原理主義者もいるが多くはない
大多数の人は、今回のＡパートも悪くはないがＢパートをあんなに急ぐ位なら
アニオリに力入れてないで、原作でかなり重要な場面であるＢパートに
もっと力注げ・尺を取れと言ってる人がほとんど
それ位思い入れのある人が多い場面だった＝物語のキモだったという事
じゃないのか

>>146
ドラゴンが自身を孤独に思っているのは環境のせいではなく、彼が自分でも気づかないうちに自分自身をそう追い込んでるせいだともっていきたいんじゃないかな？
自分には才能があるからこうしなくてはならない、それは抗えない運命なのだという強迫観念に取り憑かれていると

>>148
とりあえずお前がところかまわず文句言いたいだけの人間ってわかったので
帰っていいよ

おまえら喜べ
VIPで今期ベストアニメ中間集計でピンポンがみごと1位を獲得したぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>149
AパートとBパートのテンポがなんかおかしいんだよな
Aパートはのびのびやってるようでアクマとペコのシーンはやけに間を詰めてやってるように感じた

原作シーンの重要性というより、アニメの描写だけ見るとペコの性格自体が違ってきちゃってるんだよな
個人的にアニメのペコは原作と別人だと思ってる

>>150うーん、そういうのにユリエの妄想デートとかドライブとか必要無いように思えるけど…

まあ最後辺りに繋がってくんのかもしれないからまだ様子見とくが

>>153それは原作を知ってるからだろうな
まあ実際オリジナルシーンを入れる為に原作シーンはだいぶ巻いてるとは思うけど

>>150
ドラゴンの孤独は、周囲はどうこうの問題じゃない
学園長はともかく、アクマも風間を慕ってたじゃん
周囲からの期待だらけっちゅーか
それが、スマイルのペコへの期待と重なるんだがな

この監督、何かに人生欠けてる人間の厳しさみたいなもんを理解出来ないのな

真田の描写には自分も呆れたわ
性的な関心が無いとは言わんが、海王にまで来て頭をハゲにするくらい競技に熱中してる男だぞ？
ユリエへの横恋慕とか完全に蛇足だろ

ユリエよりも、アクマのことを心配し、真田も、アクマと同じく、スマイルへの嫉妬＝実は真田も内心ドラゴンに憧れてる
・・みたいなものを原作では描かれていたんだがな

湯浅の比較対象が原作か映画かは知らんけど、
きちんと丁寧に原作を表現することから逃げてんのが丸わかりなんだよな
自分にそんな才能が無いってわきまえてるのはとてもいいことだけど
だったら監督から辞退して欲しかったよね
ゴミクズみたいなアニメしか作れないからピンポンの監督なんて出来ません、許してくださいって。

何かに人生欠けてる　→　何かに人生を賭けてる

>>155
別の選択肢もあるよっていう提示なんだよ
妄想も一種のパラレルワールドの表現ととれるし

>>156
それもあるんだと思うけど
今よりちったあ楽になるだろうぜ→シャワー
はちょっと詰め過ぎじゃねえかなと

もうちょっとペコがぼーっとしてるシーンが入ると思ってた
原作だとフェリーがボーっとしてたけど

>>160ああ、なるほどね
それなら多少は納得出来るかな

そんな道もあるのにドラゴンは苦しい道を選ぶって事を現してんのな

能年ちゃんはどう思ってるんだろうか

能年って原作ってより映画ファンだろ？

>>160
＞別の選択肢もあるよっていう提示なんだよ
それが事実なら、完全にピンポンという作品を理解していないな

別の選択枝なんざ、逃げれば「最初っから」いくらでも転がってる

でも、ピンポンのメインキャラクター達は、逃げずに卓球に人生を賭けて戦ってるんだよ
人生かけて必死になっても、勝者になれるのはひと握り
だが、敗者にも全力で戦ってきたプライドがある

そのプライドや悔しさを、ペコという圧倒的な本物のヒーローにが精神的に昇華してくれる
そういった部分を描かないでどうするよ

チャイナ退治って言うからにはチャイナ戦ガッツリやってくれるんだろう
裏ワザ出るのもここだったよな
まだまだ見限るのは早漏だぞ

チャイナ戦をガッツリやられると困るんだよなあ
その上で風間戦をしっかりつくるならともかく尺が足りないだろう

>>165
それは次回以降の出来次第な気がするけど

>>166
単に試合だけガッツリ描いても、感動は半減だろ
勝負に賭ける男のプライドみたいなモンを描かないと
これからそこを描いてくれればいいけど、チャイナ・・・・

>>165
逃げられないと思いこんでるところに悲哀が生じる
それもピンポンじゃねーかなぁ

>>168
次回以降なあ・・アクマのプライドは流されてしまったからなあ・・
まあ、とりあえずは最後まで見るけどね

>>169
アニメのチャイナ推しは異常だからな
本スレでも言われてるけど外人と日本人合わせたら
一番人気なんじゃないかと

今さら考えたがあれか
勝つことだ→戦わないことだ
に変えたせいでゲーセンのシーンやると矛盾するのか
だからカットしてでもセリフはもったいないからアクマに言う

ここから面白いから！次回こそ面白くなるはずだ！
と思いながら見るけど、話数重ねるごとに、段々不安になってきた。
OPのようなカッケーピンポンを見せて欲しい

皮肉に見える
　
http://www.pingpong-anime.tv/sp/img/story/subtitle05.png

愛してんよ。
眠いや。
はっ。

で終わらないのは確かなようだ
もうそんな些事で済むレベルでもないけど
どんだけ改変かましてくるか見物ではあるww

一番怖いのはラストだな。
詳細を描かないことも余韻だと思うんだけど、すげえオリジナルぶちかましてくるのかな。
映画はエピソードそぎ落として大事な所まとめて綺麗に終わって、オリジナルの映像を「おまけ特典ティンポン」として出したけど、
アニメはおまけとして切り離すべき要素をガンガン本編にねじ込んでくるから、テンポ悪く感じる

>>173
いや、あの言葉の変更の意味は本来
アクマやスマイルの思い＝本心ではペコに本気出して欲しい＝カッコ悪く負けるペコは見たくない

勝負する以上は勝ち負けが出来る
負けないのは、勝負しない（逃げればいい）んだよってことで
中途ハンパにやるくらいなら止めちまえってことだと思う

だからこそ、逃げるか勝負を続けるかで葛藤するペコをしっかり描くべきだったと思うんだよね
原作者の真意監督知らずというか

原作者の代弁者がどんどん出てくる

>>179
それを言うなら、アニメの代弁者も居るよなｗ
携帯画面の割れがどうだのとかさｗ

真田の扱いは原作より圧倒的にアニメのほうがいいわ
個人的に

エピローグは全キャラのその後描くと思うけどな
その一環として今回脇役達のクリスマス描いて、前フリしてるんだろうし

つまり、余韻ぶち壊しってことですな

円盤でやればいいのに、幼稚だな

アクマや真田は敗者であっても読者からみれば十分に凄いあちらの世界の奴らなので
キャプテン太田のような身近な凡人もきっちり描写している配慮が抜け目ないな

　
大田は最初っから卓球に人生賭けてない傍観者なのに、
傍観者に時間を割いてしまって
肝心のアクマの心情を流してしまったら本末転倒だろｗ

アクマは十分仕事したよ
最後はドラゴンに思いのたけぶつけたらそこで退場おつかれーっした

>>186
いやまだその後の試合を見届けるシーンもあるよ

チャイナが監督にコーヒーか紅茶か聞くシーン好きなんだけど
やっぱエピローグでもチャイナに触れなくて残念だったからなぁ

>>187
たぶんアニメ版はさらに5年後の描写もきっちり絵で見せると思うよ

>>180
「湯浅がこう表現してそれを俺はこう解釈した」というのと
権利者である湯浅の主張を否定するために
存命の原作者の意図を勝手に騙って「こうあるべきだ」と強弁するのは全く違う

ネタバレスレって本来はアニメ初見者が疑問に思ったことを既読者に質問したり
既読者同士がアニメの今後の展開や演出を予想し合ったりするところなのに
本スレであぶれたアニメアンチの出張所のような使われ方をされるのは困るわ
議論スレかアンチスレ、どっちかに行って適正なスレ使用をお願いします

命題：「湯浅の表現を俺はこう解釈」が「湯浅の表現意図を勝手に騙って」いることにならない理由を述べよ

存命って言葉使う意味も分からんな
湯浅も普通に生きとるしただの印象操作にしか見えん

>>192,193
聖典を片手に「現実はこうあるべき」という立場かどうかの違い
聖典＝原作
現実＝進むアニメ化

>>192
少し補足
湯浅の意図も語ってる

>>194
この場合、原作とその解釈を展開する人間は関係ないので
その件について勝手に項目を作って答えてはならない

>>195
アニメ演出においての湯浅の意図をスレで語る場合、
そのソースを随時 証拠として挙げられるならば湯浅の表現意図を表現者の意図通りに述べている、
そうでなければ「勝手に騙る」、つまり妄想妄言の類いであるということ、という理解でよいか？

原作者は存命なのでアニメ化の権利者によって意図をねじ曲げられ
それが不服なら抗議できる状態にある

湯浅の意図について語り合って楽しむ行動は受け入れられても
現状で抗議をしていない権利者を差し置いて
自らレイプ被害者と名乗り
アニメすれで暴れまわる行動は受け入れられない
（意図が正しく伝わりますように）

改変の全部が駄目って訳じゃなくて、いい部分もけっこうあるけど、
たとえばペコが幼なじみのアクマに向かって「オレッチ昔は強かったのよ」なんて台詞を言わせるのは、
もうちょっと考えて欲しかったと思うぜ…

まあ他人の解釈(湯浅含む)をバッサリ切って自分が正しいみたいな書き方は控えた方が良いよな
ただでさえ色々な解釈が出来る漫画で考察やらなんやらと荒れやすいんだし

>>198あそこら辺は二人の会話噛み合ってなかったし(元々違うシーンだから当然だが)
自分に言い聞かせてるってのを現してんじゃね

史上最悪原作レイプともいわれるぼくらのって原作者は抗議したんだっけ

>>197
>>196後段の問いかけについての返答求む

湯浅の意図を語り合うことと、それを楽しむことは同義ではない
前者は誰でもが意見の出し合える場であるスレ、公的スレの命題であり、後者は私的な主観である

またアニメ作品が原作を持つ都合上、語り合う材料に原作が用いられるのは必然である
原作者の抗議が無くとも、
原作を持ち出してアニメ、湯浅の演出意図を語り合うのは
原作をもつアニメ作品ならば自然の流れではないか？


そこに原作のファンであるかどうかなどは関係がなく、厨・信者とレッテルを貼る必要も無い
湯浅の意図を語り合って貴方が楽しくない人間に
「『レイプ被害者』と名乗りアニメすれで暴れまわる」とレッテルを貼り、
語り合いのために選定・排除することが、貴方の言う「楽しい語り合い」なのか？

誰でも書き込むことの出来るスレで、私的な主観で意見の排除をたくらむのならばそれは
公的な場の乗っ取り、スレジャックと思わざるを得ない。

>>202
>>197
議論スレでやれｗ
スレ違い

幽霊が史上最悪のレイプ被害を訴えるとはこれ如何に？
せいぜい「レイプ物を興味本位で見て心的外傷を受けた被害」だろう

面白ければ見るしつまらなければ見ない
駄作の被害者はスポンサー
単純なの

>>201
レイプ物に興味ないんでね

>>203
くだらない話題で引っ張って
すまなかった
これで終わる

＞厨・信者とレッテルを貼る必要も無い
湯浅の意図を語り合って貴方が楽しくない人間に
「『レイプ被害者』と名乗りアニメすれで暴れまわる」とレッテルを貼り、
語り合いのために選定・排除することが、貴方の言う「楽しい語り合い」なのか？

ホントこれ

本スレと分けた結果として場が荒れにくくなって語り合う場が出来たけど
それを歪だと思うかは確かに自由だね

楽しく語り合いたいのか
場が混沌としていようと平等でありたいのか
そこらへんごっちゃになってない？

とんちんかんなこと言ってたら反発くらいましたってだけだろ

そうそう頓珍漢な改変するから反発喰らっただけなのよ

だいたい気軽に松本に相談できる湯浅と妄想でなんとかするしかない俺らで
どっちが原作者の意図に近くなるかっていったら普通に考えたら湯浅だろう

>>210
そうやって、原作者に責任を押し付けようとしても無駄だよ

原作を読めば、大洋の意図してることと、アニメじゃ１８０度違うと分かるし
対談を読んでも、湯浅に自由にやらせてる

その自信はいったいどっから湧いてくんのかね
対談だと質問しまくりみたいだが

このスレ読んでも絶賛してる奴なんて皆無だからな
昨日散々湯浅を持ち上げてた奴ですら及第点という始末
今湯浅ファンはこの大失敗を何とか原作者の責任にしようと必死になってる

このスレは全世界の縮図なんですねわかりません

>>212
質問内容をまで詳しく書かれてないじゃんｗ
質問した内容をどう料理するかは湯浅次第だしな

２ちゃんやネットで擁護やステマしたって、アニメの最悪な出来自体は変わらないしなｗ

原作者に責任を押し付けようとしても
原作を読めば、アニメとは真逆の方向で、もの凄く構成も配慮された漫画だってわかるから
擁護派の責任押し付けの嘘も簡単にバレる

>>213
擁護派は大絶賛してるけど、絶賛の内容が頓珍漢で滑稽だから笑える

大絶賛されているけどな
このスレの外ではｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らも外の世界に出ていってせいぜいネガキャン頑張らないと
世間のアニメの評判を落とせないぞ

>>216
ステマって知ってる？

世間はもうそういったの慣れっこですよｗ

苦し紛れの負け犬セリフだね
逆ステマでもしてくれば？

単発に釣られすぎ
ステマっていうか煽りだろ

twitterでの評価が全部ステマだとしたら
関係者とかステマ業者って相当の数だよね
ピンポンってそんなに予算あるのか

2ちゃんのピンポン人気もニコニコでのアンケートも全部ステマですかね
海外の反応翻訳サイトでのコメントも自演のステマなら溺れそうな量ですが
バイト何人雇ってるんだろうね

フジも関わってるわけだし、雇うのなんか簡単だろうな
海外のコメも、他のアニメと同じノリの感想じゃんｗ

まあ、他人の反応がどうであれ、不満を持ってる人間も居るのは事実だし
批判や苦情を描きたい人だって居る
なんで排除しようとするの？

大人気なんでしょ？
ド〜〜ンと構えて、２ちゃんのアニメ批判なんか軽くスルーすればいいじゃんｗ

はい、余裕で苦し紛れの捨て台詞いただきました〜ｗ

アニオリが原作者の意向だろうがなんだろうがつまらんものはつまらん

http://blog.livedoor.jp/kaigai_no/archives/38846440.html


海外でも絶賛されてるんだぜぇ？

海外の反応ブログなんか日本のコンテンツが褒められてるってホルホルしたい奴向けに
作られてるんだから基本的に好意的な書き込みしか訳さないだろ
そもそも違法視聴してる外国人達は原作読んだことあんのか？

海外で絶賛されてるってよく言われるけど俺が4chでピンポンスレ見た時は絵が糞とか言われてたぞ

アニメとは二次創作物
二次創作とは原作者の脱神化
漫画とアニメ、物語が別物な上メディアさえ違うのだから荒れるのは分かるけどスレ荒れすぎ(´；ω；｀)

>>228
原作を利用して、アニメは金儲けしてる以上
その理屈は通らないな

>>224
＞アニオリが原作者の意向だろうがなんだろうがつまらんものはつまらん

原作者の意向じゃない

アニメ監督が勝手に原作者が邪魔だとボツにした初期設定を引っ張りだしてきただけ
原作者は、アニメ監督に自由にやらせてるよ（アニメ監督の要望でキャラデザインを手がけた程度）

今のところ
捨てられるべくして捨てられた要素だったんだなあとか、編集者が有能だったんだなあって感じ。

本スレ覗いたけど原作ファンの荒らしがひでーな
もう40前後の中年だろうに
普段もあんな幼稚な主張してんのか？

アンチスレもネタバレスレも用意してあるのに
どうしても本スレで初見者に迷惑かけたいのかな

解ってるオレスゲー聞いてくれごっこ？中年なのに？

書き込む年代なんかわからないのに何言ってんだ。リアルタイム世代だけじゃないだろ
アニメで出てくるボツ要素見ると、なぜ削ったかよくわかる。
11話ってそんなオリジナル要素盛り込むほど長くないのにな

>>226
そこはそういうブログじゃないし……
今時のアニメはだいたい（もちろんピンポンも）正式に配信してるよ

>>232
本当に絵に描いたキャラや物語が好きだとしても、まさかそれが自分の人生そのものになるとは思わないでしょう？
そういうものをお楽しみとして観たり読むのは構いませんが、雑誌やコミックを読んだならば、読んだ分の３倍のエクササイズをしてください。
そうでないと、１０年後に皆さんがとってもくだらない大人になっていることだけは保証します。

わきまえられないのはなんなんだ？
好きな意見を言う場所も分からないって？

飲み屋でクダ巻いてる親父が若い部下にいさめられてる状態だろよ
本スレみてみろよ
新規者の方が物わかりいいぞ

お前だってスレチじゃねーか
本スレで言えよ

他山の石って話
本スレでは散々言ってるやつがいる

>>231
編集者は途中で変わってる

後で原作を読めば分かるけど、最初から最後まで構成やらセリフやら練りに練ってあって
伏線も回収

原作者本人が、いらんものを全部捨てたんだよ

それをアニメ監督が一々拾ってるという・・

>>236
新規者ねえ・・ｗ

まあ、擁護派が必死にネットで擁護すればいいよｗ
でも、洗脳なんて出来ないから
アニメはこのまま、数多にある消費アニメとして終わるだけだろうね
放送時に適度に楽しんで、ハイオシマイ
後で原作でも読めば、本物（原作）と原作をいじっただけのまがい物の差は歴然なんで

ニワカ松本ファンだけど
4話以降のオリジナルは単純につまらないと思うよ

ていうか本スレで暴れてる奴と　わざわざ新規の為にここに来て愚痴言ってる奴を一緒にするなよ　
お前みたいのが一番迷惑

似た内容を繰り返し書いてるのがいるがコピペなのか？

湯浅　松本　2人の大ファンだっただけに今の状況がキツすぎる…


監督も嫌がってたのに無理矢理アニメ作らせたアニプレが悪いって事にしとく(´・ω・`)

なんか必死に単発IDがクソクソ連呼しててみっともない

アンチは作品について語るけど擁護する人はアンチを叩いてるだけなんだよなぁ
何が素晴らしかったか何が原作より良かったか教えてくれよ

アニメはなんかおっさん臭い
高校生がカラオケで普通ハマショーとか歌わんし
ユリエのデートの妄想とかトレンディドラマかよって思ったわ

作品よりアンチコピペが目立ってしまうのは本位じゃないよな
アンチとしても

>>239
コマ一つたりとも無駄なものが無く、
洗練された表現をする松本が削ったものを今更掘り起こしてどうすんだって感じだよな
他の冗長と茶番で出来た中身の無いゴミ原作ならいくらでも没設定拾って水増しすりゃいいけど、
線一本の必要性を見極められない湯浅が、普通のゴミアニメ作るセンスでピンポンに没ネタ入れても、全体を濁らせるだけの致命的な蛇足を描いてるだけ

ネタバレと全く関係ないアニメアンチと擁護のレスマッチは別のスレでやれつってんだろ
カスどもが

　
　
原作組の書き込みは全部松本大洋の自演だよ
　
　

もはや宗教の信者レべルなんだよな
聖書に書かれてるこを本気で信じててそれ以外は間違いだってタイプ
アメリカではダーウィンの進化論を教えない学校が多いぐらい宗教的に保守的だけど
そういう連中なんだろうな、現実を受け入れることができない
聖書＝原作が正しいの一点張り
松本大洋も苦笑いしてるだろうなｗ

途中までアニメ信者の話かと思って読んでたわ

原作と比べられたくないならオリジナルだけやってろとしか

別にオリジナル展開いれるならいれるでいいよ
中途半端に原作と同じ台詞やシーン切り貼りするから叩かれるんだよアニメは

ゲーセンで卓球に未練ありながら無為に時間過ごしてるのが良かったのにな
アクマの喧嘩とみたいに卓球でどうにもならなくて
はけ口としての描写になってる
アクマは卓球を辞めて救われて
ペコは卓球に真摯に向き合うことでヒーローに返り咲く

ドラゴンにオリジナルで尺使うほど
ドラゴンの魅力が無くなっていく

さっきからsageてないやつチラホラいるけどわざとやってるの？

10年前ならいざ知らず
未だに専ブラも使わず2ch見てるやつなんていねーよ
あがったからどうだってんだよ

sageろって>>1に書いてあるのに
モラルの欠片もないんだね

原作とアニメオリジナル部分を比べて面白い面白くないなんて他のアニメでよくあること必ずあることといっていいのに
ピンポンに関してはオリジナル部分批判するとお前湯浅アンチか？って必死になるところ気持ち悪いよ湯浅信者は

>>252
>>253のようなこと言う奴のことですよ
わかりましたか？

>>260
ちがうだろｗ
「改変入れるならオリジナルでやれ」こういう暴論吐く奴が
本スレでもここでも槍玉に挙がっているということを無視して
自分に都合のいい抽出・捏造してんじゃねえよ

卓球に人生かけてたアクマが「少し泣く」のは「シンドいでしょうね真田さん」「負けたくないでしょうね、月本だけには」と
かつて苦楽をともにした真田と自分をだぶらせるのも理由のひとつだと思うんだが、
真田が女を気にしてるとこの辺の意味合いが薄れるな

>>263
>月本には負けたくない
百合枝へも風間に対する嫉妬・憧れ・代償なんだな
やや屈折した形で憧れてんだ
ペコ、スマイル、風間と比べて来たアクマにはそれが理解できると

百合枝にジェラシー
真田「どうしてアタシじゃないの？どうして？」
これで誰かも言ってた「惚れた・崇拝する相手はオカズにし難くなる」とも符合する

>>261
へえ。俺は>>263に同意だわ
改変すんななんて言わないけど原作と比べられたくないならオリジナルやっとけって思うし

「原作と比べられたくないなら」　ここ疑問な
「原作と比べんな」←こういうレスした奴いるの？
これはおまえらが修飾した表現だろ？

むしろ「無駄な改変入れるならオリジナルでやれ」
こういうレスを見るんだが

途中送信した

むしろ「無駄な改変入れるならオリジナルでやれ」
こういうレスを見るんだが、「原作と比べらるな云々」っていうのは
あいにくみたことないわ
ちなみに「無駄な改変入れるならオリジナルでやれ」←これに対して俺はとやかく言ってるわけじゃないよ

「原作厨は原作だけ読んどけ」って煽りはよく見るな
煽ってる方もわざとやってるんだろ
そうやって不毛な争いでスレが埋まる

「あんなカットじゃ豆腐も切れん」のカットは悲しかった。アクマの悲哀をより一層強調する台詞なのに
アニオリは監督の発露だから仕方がないとして、原作部分の魅力までスポイルしてるのはいただけない

>>271
同意
あのタムラでのシーンは、ドテチンが凄いカットマンが来てるって告げて
ペコがスマイル？と思ったらアクマで、でもオババに「あんなカットじゃ豆腐も」
言われ、それを自分でもわかってるアクマが「飛べない鳥もいる」
ってなる流れが、すごい良かったのになあ
せっかくの名シーンを、台詞端折りながら駆け足でやるってどういう事？と
がっかりしたわ

才能ない監督に好きなシーン弄られるよりもカットされたほうが幸せじゃないの？

ピンポンも京極に監督してもらったらラブライブ並に人気出たかもしれないのに…残念でならない

湯浅に目をつけられたら「飛べない鳥もいる」でペンギンやダチョウの絵を挿入しそうだし
むしろよかったんだよ…

>>273
単純なカットじゃなくて弄ってああなったからその理屈はおかしい

オリジナル部分は概ね楽しめてるよ
原作者も係わってるから新ピンポンだと思うと嬉しい
ただペコとスマイル周りが話の軸だからもっとちゃんとやって欲しかった
惜しむらくは話数の少なさだな

湯浅の力の入れよう見てると、話数多くしたところで
増えるのはアニメオリジナルのシーンとか
枝葉末節の付け足しばっかりになるんだろうな

>>272
バカな子だよ、の言い方だけで伝わるからいいんだ

>>279
伝わるからって、名セリフや名場面端折るのってどうなんだ
味も素っ気もなくなるじゃないか
アニオリをもう少し短くすれば済むことなのに

原作も映画も観たけどあれを名場面って言ったら
バタフライジョーの序盤カットもっとでかいだろ
観たいのは分かるけど名場面って言い方で誤魔化すなよ

ジョーのシーンカットの時も文句続出してただろ
何今回だけに限定しようとしてんだよ

さすがにバタフライジョーは重要なエピソーどだから
後でやるんじゃないかと思ってる
確か映画版も、原作通りの順番でなく後半に持ってきてなかった？
でもまあゲーセンのポコさんも、順序変えただけで後でやってくれる
だろうと思ってたら、全面的にカットだったからなあ
油断は出来ないが

5話ぐらいからもうそこまで期待せずに見てる。
1話がいい出来だったから、過剰に期待をかけ過ぎたのかもしれん。

1話　おお！

2話　おおお！

3話　おおおおお！！！

4話　お？

5話　おお

6話　おお…

ペコ覚醒後の改悪だけはしないでくれよ

湯浅は負け組みに感情移入しすぎてダメだわ
ペコの復活の流れはひどすぎる

勝ち組がひたすら苦痛に満ちた世界の中で惨めでみっともなく、
負け組みの世界が心地よすぎて、振る舞いが渋くてカッコよくて
また負け組みから奮起して勝負の世界に入り込もうとしたペコに感情移入しきれない

>>287
あれは感情移入とは違うだろう
勝手に、負けた人間が「自分側の人間だ」みたいな判断で、「湯浅にとっての」楽しい思いをさせてるだけ

負けようが、それは「あくまで自分以上の凄い奴が存在した」ってだけで
今までの彼らの必死の努力や、やってきたことへの誇りが無駄になったわけじゃない

湯浅はそれを理解していないどころか消し去ってしまってる
むしろ負けた人間側に失礼なんだよ、湯浅の改変は

ペコとスマイル関係のストーリーがとにかく雑なんだよなぁ
オリジナル要素いっぱい入れて尺足りなくなるなら
もういっそ原作で使ったセリフ出さんでくれと言いたい
切り貼りされると不協和音みたいで不快

ペコにとってのゲーセンは、楽しくも何ともなく
自分の葛藤から逃げるための道具にすぎない
ゲームという勝負の場を選ぶところに、ペコの卓球への未練が表現されてた
むしろ、ゲーセンは本心では苦痛な場
それを、単に遊んでるようにしか見えなかった（自分＝湯浅側に来たと思った）んだろうな　＞湯浅

>>287
何いってんだお前？

＞勝ち組がひたすら苦痛に満ちた世界の中で惨めでみっともなく、

惨めでもみっともなくいのは真田のオナニーだけ
風間も月本もただ孤独なだけ

＞負け組みの世界が心地よすぎて、振る舞いが渋くてカッコよくて
＞また負け組みから奮起して勝負の世界に入り込もうとしたペコに感情移入しきれない

どこをどう見たらそんな感想が出るのか？
心地が良かったのチャイナだけ
ペコは振られるわ不味い菓子食わされるわ散々な日を送るし
江上は山へ行ってもまだ何も見つからない
アクマは中卒でブルーカラー労働者に

こいつらの方が惨めだわ

＞ペコは振られるわ不味い菓子食わされるわ散々な日を送るし
＞江上は山へ行ってもまだ何も見つからない
＞アクマは中卒でブルーカラー労働者に

だから、安直に「敗者扱いしてる」表現が、底が浅いんだよ

ペコはまだ葛藤の途中だし
江上もアクマも、「自分はやれるだけやった」上でのより強者による敗北だから、吹っ切れてるわけ

アクマがペコに行った「血反吐を吐くまでやってみろ、そうすれば楽になる」はアクマ自身のことでもある
そういった、「敗者の誇り・美学」が蛇足のせいで霞んでしまってるわけ

海に行く＝心が開放・・って意味分が、この監督には見えていないんだろうな
単に「負けて可哀想〜」って表面しか見ていない

乗り越えられない壁があることを理解するのに誇りなぞあるものか
どこまでも不条理で無念な気持ちを抱えたままやっていくしかないんだよ

乗り越えられない壁があっても
それに向かって１００％立ち向かった者だけだが得られる安らぎがテーマなのに

＞不条理で無念な気持ちを抱えたままやっていくしかない
そういったウジウジって、ろくに戦ってもいないのに
目の前の現実から逃げた人間にありがち

このすれ長文多すぎて読むのがしんどいｗ
簡潔に人に伝える努力をしろよ

原作読んでるから言ってることはわかるし長いとは感じないな

真田の自慰は禊
惨めなんかではない

江上が限界までやったなんて描写あったか？江上だぞ？
根暗にコツコツなんて大半の卓球部員の姿だろ

>>294
その安息はいつかは訪れるだろうがそれはあの時点ではまだない
納得するにはトライアルがまだ尽くされていないからだ
あの時点でまだ敗者の美学なんてものは語れない

>>297
まさか「飽きっぽい俺にしては〜」って江上の言葉を、額面通りに受け取ってるのか？
あれは、彼なりに必死に練習したって意味なんだが

>>298
あの「時点」をしっかり描かなくては、後の美学もクソも無いだろｗ
物事が積み重なって後々に意味を持つのに
アクマの見せ場を流して、監督の勝手な解釈ばかりに時間かけてるじゃん

色々見方があるんだなあ
江上は明確な目標は持てなかったけど卓球が好きでずっと続けて来たという印象
練習に手を抜いたりはしなかったけど、こうなりたいってビジョンが無かったんじゃないだろうか

アクマは卓球やめてからもペコがチャイナに勝ったのを見ても自分の説得が正しかったというよりも
泣けるぜってセリフからどこか複雑な心境を感じる
風間と話しててもやっぱり気持ちに整理がついてないことが感じ取れる

別にアニメの表現が上手くやってるとは思わないけど

しばらく見てなかったらネタバレスレが
原作偏愛者の「ここのセリフカットするな」の愚痴の肥溜めになっていた
臭くてかなわんしスレチなので議論スレとかに行って欲しいんですけど

>>300のように
「色々見方があるんだなあ」で流せない頭の硬直が酷い人がいるな
「僕（私）の考えた本物のピンポン」に脳内を揺るぎなく
支配されてるんだろうね

監督の評判を下げたくて粘着してる奴がいるだけって感じだが

>>301
議論スレはローカルルールに違反してるから
削除対象って誰か言ってたよ

まー削除されない限り使えばいいんじゃね
つか削除依頼も出してないんだろ

原作の評判を下げたくて粘着してる奴がいるだけって感じだが

明らかに原作ファンの評判は下がってる
原作狂信者と一緒にされてまじ迷惑

自分の考えを貫く奴のほうが俺は好きだぞ

ていうか何　他人からの評判とか気にしてんのか？（笑）

煽り言葉に引っ掛かってくれてありがとな

>>309
ださ

後釣り宣言とか恥ずかしくないの

・湯浅「これが俺の考えたピンポンだあああ！！！」
　
(ﾟ∀ﾟ)すげぇ！天才！そういう考えがあったか！

・原作ファン「これが俺の考えたピンポンだあああ！！！」
　
( ｀д´) 信者死ね、老害死ね、脳内を支配されてるなw

>>312
原作ファン「これが俺の考えたピンポンだ」はおかしくね？
原作ファンは「原作のいいシーンをカットしてまで変なオリジナル入れるな」って言ってるだけだから、
原作ファン「松本大洋のピンポンを無駄な改変せずやってくれ」って事だろ。

原作ファンと原作厨/脳内原作信者は別物として扱ってね

とりあえず他者の代弁はこじれやすいんだよなあ
特に原作厨とか原作ファンとか表記ゆれでいつの間にか枠に入れられてて困る

2chで定義決めて話し合おうなんて無理無理
どっち方向にも煽りたいだけの奴とかどんな些細な煽りにも我慢できん奴とか
その対立を煽りたいだけで作品もろくに見てない奴も来るんだから

なんていうかなあ・・
ミケランジェロの彫刻を原作だとすると

ミケランジェロの彫刻を勝手に削ってイジって、元の彫刻より凄いだろ？
・・って自慢してるような痛さなんだよ、アニメは

元のミケランジェロの彫刻を愛してた人達に批判されたら、顔真っ赤にして
「俺様（アニメ）の良さが分からないのか？」ってキレてる

文句言われたくなければ、ミケランジェロの彫刻を使わずに、石から自分で掘れば？・・って話

>>299
額面を気にしようよ
詐欺にあっちゃうよ

飽きっぽい割に長く続いて強いやつに負けた普通の卓球部員の引退後の地味な脱力感を
ブラームスの交響曲第1番4楽章の開放感なみに派手に脚色にされた気分ですよ

>>299
額面通りに受け取る方が、詐欺に遭いやすいと思うけどｗ

原作派（）の言ってることは、言葉は違えど皆が同じように思ってることだよ？
何か、原作好き一個人の見解だと思ってるようだけど（もしくは自演だと思ってるとか）

湯浅の感性って、一般的な普通の人が感じる感動と離れた、ちょっと偏屈な感性なんだよね
本人（擁護派）は見えてないんだろうけど

何が言いたいのかよくわからない
アニメが楽しめてる人は一般的な感性と外れた偏屈な人達ってこと？

>>320
湯浅の自慰的な改変＝解釈はちょっとズレてるねって話
そのズレてる部分がいい＝楽しんでるというのなら、偏屈と言えるかもな

サザエさん見てるみたいに、テキトーにピンポンのアニメ見て楽しむことは偏屈じゃないよｗ

>>317
いや原作をブリュッセルの小便小僧とするとアニメは小便小娘なんだよ
僧を削って娘を足したものを作ったら坊主マニアからクレームがついた

とりあえず自慰自慰言ってる奴は原作厨から見ても頭の足りない困ったまんこ

ティッシュ転がってるだけでオナヌ扱いはちょっと

下半身穿いてないのは？

>>321
自慰的な改変＝解釈はちょっとズレてるね
　これはお前個人の解釈
そのズレてる部分がいい＝楽しんでるというのなら、偏屈と言えるかもな
　そしてこれもお前個人が感じる感想にすぎない

他人のことをとやかく言えるレベルではない
自分の感想言うだけに留めておきなさい

×自分の感想
○自分のアニメへの感想

難癖付けられないうちに修正しとくわ

湯浅が解釈して再構成したピンポンが、
大洋のピンポンと違った方向で突き抜けて面白ければ、面白さの方で話も出来るんだけど
大洋ピンポンを引きずった形で、面白くもない作りだから文句も出るんだよね
原作知ってる人間の頭の中のピンポンがどうとかじゃなくて
単純に、出された湯浅のピンポンが不味いから不味いって言ってるだけなんだよ
それを原作厨が〜とかでごまかそうとするから話の論点がズレる
湯浅の再構成の不味さを、見てる人間が悪いかのように言うのはお門違い
不味い物は不味いんだよ

「見てる人間が悪いかのように言う」具体的にどういうレスを指しているのか分からんな

本スレやここのスレで！マーク連発で暴れまわる「自慰」さんは
どう見ても反応も論拠もまともじゃないレベルだから
あれは叩かれても文句言えないと個人的に思いますわ

粘着妄想君はレス見る限りあらゆる意味で馬鹿丸出しだからなあ
突っ込みが追い付かないし会話にもならないから相手するだけ無駄だね

>>291
＞何いってんだお前？
＞惨めでもみっともなくいのは真田のオナニーだけ
＞風間も月本もただ孤独なだけ

月本は他者に厳しく接し排除し、コーチから貰ったケーキのロウソクを一人孤独に無表情に吹き消す
風間は風呂の中で自分の才能について不安がよぎり、女の誘いに気づかずひたすらトレーニング
しかし原作を見ても、映像を見ても風間からは「孤独」は感じでも「孤高」を感じない
ひたすら脅えるようにトレーニングをしている。明確に強者の風間がまったく格好のいいものじゃないように描かれている

＞どこをどう見たらそんな感想が出るのか？
＞心地が良かったのチャイナだけ
心地いい世界にひたってるよなチャイナは

＞ペコは振られるわ不味い菓子食わされるわ散々な日を送るし
俺はペコは諦めた負け組みではなく這い上がる側として書いてるのでちゃんと文脈読んでね

＞江上は山へ行ってもまだ何も見つからない
＞アクマは中卒でブルーカラー労働者に

江上はメインキャラじゃないので俺は数に入れていない。ペコスマイルドラゴンアクマチャイナを対象に言っている
まぁ江上も負けてるけど再生への道を辿っていて惨めさは放っていないけど
アクマは停学であって退学ではなく、肉体労働は単なるアルバイトだろう
君はアニメのどこを見てそんなレスをしているの？退学したのは映画なので、にわか君はアニメと見て原作も読んでね

仮にあのあと退学してたのなら、それはアクマの意思での退学なのでこれまた別に惨めじゃない
アクマは競争原理からはずれ、ペコに達観した目線で語りかける渋くてカッコいい役だ

負けた連中が苦悩の挙句、勝負から降りて新しい世界に歩みだしたはずなのに、こいつらが苦悩してまで追い求めていた勝者の世界が
あまりに暗澹としてて、お前らなんで勝利を求めていたの？ペコはなんでそこまでして勝負の世界に戻るの？
そう思えて冷めかねない演出になってる
勝負の世界を生ぬるくしすぎてくだらない敗者の自己満足アニメになってるわ

そもそも、湯浅ピンポンのここは面白くない、良くないよね、ていうレスに対して
執拗に攻撃的なレスが続くこと自体が、湯浅ピンポンに面白さの強度がない証拠なんだよね
面白さに強度があれば、
批判的な意見にレスするのがもったいないと思えるほど、面白さや良さを語りたくなるもの。
いちいち批判意見を潰さなきゃいけないってのは
それほど面白さを主張する強度、根拠が無いってことなんだよね、残念ながら。
面白さや良さを語るレスで批判を押し流せないってのは、哀しいねえ

7話予告で道夫が大学卓球部の顧問から日本代表育成センターの人になってるのが気になるところ
ドラゴンのユース世界一といいスケールアップしてる感じ

>>333
だからさ、物語にとって、そんな変更、大して意味を持たないのよ
湯浅と擁護派は意味を持ってると思ってるのかもしれんが
そんなことに気を配るより、もっと大事なことに気を配れよと

>>334
原作厨じゃないけどそのままでいいようなところを改変してくるのがどうしても気になるんだよ
補完はバリバリOK、でもペコ周りの改変は今後の特に第二インターハイ予選に影響があるかもしれないと思うと
どうリメイクさせてくるのかなって湯浅ピンポンいろいろ楽しいじゃんよ
新規参入者だけど松本大洋のあの絵がアニメで動くだけで嬉しいんだよ

補完とは言わんだろｗ　
単なる設定変更
日本代表育成センターに、大して実績を持たない一高校生がいきなり入れる方が違和感有り有りなんだが

一大学の指導者の縁故と、国の代表選手を育成するセンターとじゃ別物
そこまで行くと完全に公私混同レベル
スケールがでかくなったのでなく、勘違い非常識設定

それと、
単なる一大学で牙を磨いたことに意味があるのに（それまでノーマークだったペコがいきなり強者として現れた衝撃）
目立つ「国の代表選手育成センターで鍛えたから凄い」みたいな方向に持っていくとしたら
この湯浅、アホちゃうか？ってレベルの底の浅さ

ていうか・・連投ｽﾏﾝが
海王のしつこい施設描写といい
まさか、「凄い施設で鍛えるから強くなった（強くなるんだ）」って方向じゃあるまいな・・
>>331 さんの言葉じゃないけど
勝負をなんだと思ってんだ？
勝負の世界を生ぬるくしすぎどころか勝者を馬鹿にしすぎ

元々マンガが過ぎてて湯浅がどうこうってレベルじゃない
インターハイで優勝するような選手だったら小学生の時点でもう有名でワールドツアーに派遣されて世界の強豪に揉まれたりしてるもの
高校入学の時点で部活の顧問にも認知されていない奴では
中国人コーチに住み込みで教えてもらおうが青森山田に混ざろうが間に合わないだろ
と思いながら見てるよ

>>339
オババも元はおそらく一流選手（一流選手だったジョーとタメ口）で
オンボロ卓球場で、そのオババにペコは育てられた
オババは才能をちゃんと見抜いてたわけだが

陸上やらマラソン選手とか、それなりの年齢までアフリカの大地を駆け巡ってた奴が
才能を見出され五輪でメダルを取ったりする

要は、設備が整っていなくとも基礎が磨かれる環境にあればいいのであって
「一流の設備や環境」がどうこうの問題じゃないんだけどなｗ

長文で批判してる時点でまともな頭してない
往々にしてこきおろしたいだけの人間の批評文って読んでてもアヘ顔感しか漂ってこない
それと同じだわ

本編見てもいないのにすでに本編内容叩いてる必死さは
よく伝わってきますw

「ハッタリなんて相手が一流なほど効果があるもんなんだよ」ってどういう事なのかね。
相手が一流な方が、いろいろな可能性を考え過ぎて、ドつぼにはまっちゃうって事なんだろうか

>>343
それで合ってると思う。
一流だと対応する能力があるから、考えすぎる程ドツボにハマるのは分かる気がする。
下手に対応出来るよりは、いっそアクマみたいに不器用な方がハッタリには強そう。結局試合には勝てんだろうけど。

今回良かったな、色んな感じにかみ合ってきてまとまってきた

vsドラゴンもこのくらい自然だったらな

世界一の卓球選手と最速ロボが本気勝負
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23609318

バタフライジョーｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

ゆりえイラネー！

なんか思ってたよりチャイナ自分の練習してるな
ドラゴン対策に特化し過ぎてペコに足元救われるルートなんだろうか

ストーブの特訓は真似すると危ないから削られたか
単に尺がないからか

>>348
練習していなかったらマズイでしょｗ
えらくチャイナ優遇されてるな
VIP扱いじゃん

これじゃ、中国人コーチの焦りやスマイルの余計な気遣いの意味もまったく無意味になるんだが

なんか、湯浅は敗者に見当違いな感情移入して敗者を優遇したせいでおかしくなってないか？
過保護な親みたいな気持ち悪い扱いになってる

チャイナを呼びつける金がある時点で卓球にそこそこ力入れてる学校なんだろ
今回のチャイナで言えば部員達の能力を鍛えてるシーンも盛り込まれてるし
原作の足りなかったチャイナの仕事部分を補完できたな

つーかさ、もともとピンポンって卓球に負けることで自分を見つけられる話だぜ？
そのキャラ背景を掘り下げることで物語を浮き彫りにして深みを与えてるんだから
むしろ作品の本質に沿った演出なんだが、伝わらない奴もいるんだな

キビシー！は絵／声ともいい出来だった

「伝わらない奴」ってまるで自分が伝える側かのような言い方だなｗｗ

＞負けることで自分を見つけられる話
いや、そういう話じゃないからｗ

こういうのが、「敗者に過保護な感情移入」をしてる感性なんだよ

もう俺の中のピンポンの話はいらないんだ
アニメのピンポンの話をしよう

となるとネタバレスレって必要あんのか？とふと思った

ぼくだけのピンポンを語るにはネタバレ要素が絡みがちだから絶対必要

　
つーか、アニメ擁護派の書き込みだって

「俺の中の"アニメピンポン"」の話　にすぎないよなｗ

製作関係者本人の発言でもない限りｗ

相変わらずズレてんな･･････てめえという男は･･････
なんでいつもお前だけのピンポン言われてんのか考えねんだよっ!!
どうしてそれだけの長文を晒す？
ちっ･･･
世話の焼ける原作厨だぜまったく･･････

最新話のペコの嘔吐音結構リアルで糞ワロタ

7話観て初めて気付いたんだけど
バタフライジョーと月本の生き方がダブってるってことは
原作の最後の決勝戦って月本はわざと負けたってこと？

>>361
それじゃ月本が救われないだろw

>>361
スマイルは最後の対ペコ戦で、手抜きせずに全力で戦って
それをペコがあっさり凌駕したからスマイルは笑ったんだよ

小泉はスマイルに自分をダブらせて、相手への余計な気遣いは相手を逆に苦しめるだけだとスマイルに諭して来たが
最後のスマイルの全力の戦いを見て安心して、試合会場を離れてオババの元に行った

スマイルや小泉の態度を見れば分かるよ

>>362
>>363
ああやっぱ普通にペコが勝ったって解釈でよかったのか
サンクス

やっとネタバレスレらしいレスが見れた

ペコの打ってるところ見てるオババと息子の会話って原作通り？　オリジナル入ってる？

インハイで使用してるボールって、いい球なのかな？
ラケットやシューズと違って、ボールはプレイヤーがチョイスできる物ではないし、
球がいいとか悪いよりは、大会で使っている物と同じ物を使うのが一番の練習になると思うのだが

>>366
原作の頃は革新的だった裏面打法が普通のことになった現在で
通用するように変えてきてる
>>367
実況スレで言ってたけどスリ−スタ−が公式戦ボール
普通の高校は練習では★、卓球に力入れてる学校では練習んときも★★★の
ところもあるらしい

>>368
ありがと。やっぱそうだよね

+αでペコの戦型がどうなるか楽しみにするとしよう

ユリエとドラゴンはなんだかんだあって最後はくっつくんだろうな
あの生い立ちで凡庸選手エンドとか流石にさびしすぎるもんなあ

>>370
勝負の世界なんてそんなもんだし
原作ではスマイルの「凡庸でもいいじゃないですか」に「え〜嫌だよ〜」みたいな感じで余裕で返してる
ドラゴンは、１００％競技に打ち込んだ過去に対して納得してるからな

哀れんで女と安易にくっつける（女とくっつくことが幸福みたいな扱い）気なら、ドラゴンの今までやってきた卓球人生を軽んじるようなもん

ドラゴンは結婚しないって訳じゃなくて、いつか誰かと結婚するんだろうけど、それを描く必要は無い

どっちでもいいやね
良い色付きになるんならそういう付加えも余裕でアリ

ゆりえいらねーだろ、これ。
あと、ぺこの兄弟もいらねーだろ。

新しいシーン作るのはいいけど重要な台詞削るのやめてくれないかな
7話だけでもペコ、スマイル、バタフライジョーの印象的な台詞が削られてた

例えば小泉の「フォアハンド信仰のあった時代」って台詞とかさ
あの台詞無くして「両ハンド振れるから最強」って言っても意味分かんないじゃん

「両ハンド振れるから最強」→両ハンド振れるやつがいなかったから最強だったんだな
ってわかりましたが

ついにペコが表をやめて裏にしちゃったよ。マジ、この監督？

>>371
「馬鹿いうな…嫌だよ」←全く余裕の返しじゃないね

100％競技に打ち込んだ過去に納得←現役でいる以上それは無い

卓球人生を軽んじるもなにも、周囲のために嫌々やってたじゃん
ペコと試合するまでは

で、今回明かされた辛い生い立ち
勝負の世界云々以前に人として救いが無すぎ

別に救いがユリエでなきゃいけないとは言わないけど

気分を害さずに素直に「嫌だよ」なんて返す時点で余裕だよｗ

＞で、今回明かされた辛い生い立ち
それは湯浅が勝手に付け加えた部分だろｗ

なんか、湯浅って、原作の「勝負に対しての厳しさ」を描かずに
勝負意外のお涙頂戴設定にばかりに逃げてるよなｗ

湯浅って、スポーツ経験も無さそうだし
スポーツ以外でも、何か部活で仲間と一緒に熱く熱中した経験も無さそうだな
一人鬱屈して、自宅で真田状態ｗだったみたいな感じ

本スレで原作ファンの認識の違いで口論になったりしないとか言われてたけど
この辺りになると言うほどまとまってないのが浮き彫りになってきたな
別に違いがあってもいいんだけどね

前々から気になってたけどアニメと言わずに湯浅って言うのはなんでなん？
原作を松本っていうのはほとんど見かけなくて違和感ある

>>379
そうなんだよ、松本大洋が余計な設定、描写を極力少なくしてるのにワザワザ余計な事を付け加えて
駄作にしてるとしか思えない。

よく知らんけど、他のアニメも原作をこんなにイジるもんなの？

>>380
別に、原作を松本でもいいんだよ（松本と書いた時もあるし）

アニメはもう湯浅の意向や趣味全開だから、あえて湯浅と言ってる
アニメと書くと、テレビ会社やらアニメ会社やら曖昧になるじゃん

>>381
監督の趣味でイジってるアニメはほぼ駄作

一話完結系のアニメはイジられてても、元々物語を大事にするタイプのものじゃないから影響無い
クレヨンしんちゃんとか、ドラえもんとかね

>>382
湯浅監督の趣味というか作品群の傾向よくわからなくてさ
理解が浅くて申し訳ない

脚本が槍玉に上がる作品って結構あるけど
この作品は監督に集中してるからどうにも気になってしまった

海王に関しては弄り過ぎ
顧問の名前が藤村から風間になってて笑える

ごめん確認したら脚本も全部湯浅だった、恥ずかしい

ネタバレスレまで来る信者な君らにプレゼント

https://www.youtube.com/watch?v=kPxiH5H8uCk&feature=youtu.be

真田のドラゴン退治になってたけど
スマイルとあたってインハイで散る展開じゃなくなんのかね
チームを認めてくれない風間に対する反骨心みたいな感じじゃないし

>>388
そこどうするんだろうね
風間が認める月本を俺がつぶしてやる
俺や佐久間ら部員が眼中になかった風間に、一目置かせてやる
っていう真田の動機が
ユリエさんを俺の物にしてやる、になるのはあまりにがっかりな改変だが

あと四話ってことは、
来週はペコVSチャイナが確定してるとして、
９　　ドラゴン前半まで
１０　ドラゴン後半
１１　エピローグ
かね

真田はでもドラゴンのインパクトを強くする存在に昇華したと思うよ
認められないチームために戦う熱い男真田が原作で、その対比として
自分と同じフィールドで同じ感覚で打てる仲間がほしかったドラゴン


ドラゴンと真田の卓球の気持ちの剥離を決定付ける7話だったと思う
原作の孤独の恐怖と戦うドラゴンという立場を真田で強調できてる

正直、ゆりえ周辺だけがうざい真田の道化っぷりが悲しい
来週からのペコの圧倒的なヒーロー描写に期待したい

圧倒的にサラッと描かれるだけだろね、ペコの描写
もう湯浅には何も期待しない

見所ことごとく削られてるペコがかっこよくフューチャーされる展開なんて期待出来ないな
負けるチャイナに同情が集まる結果になりそう

メインを二人から五人に切り替えるのは構わないが、今のままだと表紙詐欺みたいになってる

因縁に絡められる人間性を描いたことで、ドラゴン（あと真田）に卓球の権化としての迫力が無くなった
倒すべき相手が卓球の権化でなく人間であり、その人間ドラマを描きたいということならば、
目標もドラゴン退治にはならず個人的なリベンジのチャイナ退治に矮小化もするわな

目標はドラゴン退治でもチャイナ退治でもなく
てっぺん取ることなんだっつの
響きのいい言葉のあやに鼻面引き回されてんなあｗ

大洋のピンポンは「人生の崇高なものに挑戦する、卓球で」って感じだけど
湯浅のピンポンは「卓球の絡んだ人間ドラマ」止まりなんだよ
チョモランマ登頂のドキュメンタリー物と、橋田寿賀子のドラマくらいの開きがある
まあアニメピンポンは人間ドラマとして見てもどうなの？て感じだけど

インハイを圧倒的な力で制すも世界には通用しなかった、てのが風間だと思ってたけど、
世界も制す、テレビCMにも出る、へんな彼女みたいなのもいる
ってなんでこんなことになったんだろうな。

チャイナ上げしたいから、チャイナが負けた風間なら世界くらい制覇しないと、て感じなんでしょ
風間やペコに女を交えた俗っぽいエピソードつければ、
相対的にチャイナをストイックに映せる、と思ったのかも
湯浅がなんで執拗にチャイナ上げにこだわるのかは謎だけど

ドラゴンがテッペンなんだからドラゴン退治ならテッペン取れるだろ
チャイナ退治じゃだめじゃんなにいってんの

>>400
てっぺんは世界の頂上
ドラゴンはインハイ止まり
ペコの言葉を忘却してんの？ばかじゃん

レトリックなのよあの「ドラゴン退治させてくれ」っていう言葉は
ドラゴンをやっつけることそれ自体が最終目標じゃないの
だから「言葉のあや」って言ってんの

アニメだとユースの世界トップじゃん

言葉のあやもくそも実際ドラゴンてっぺんとったことになってる改変だろ
まぁ改変がことごとく改悪になってるからな
どうしても矛盾が出てくるわな
それでいて名シーンや名セリフがさらっと流されるし
オリジナルに力入れすぎなんだよ

「オリンピックの金メダルであります！」

現時点でペコの戦ってる場所のトップは紛れもなくドラゴンだろアホ

「何処にも行けませんでした」をやってくれて嬉しいが
チャイナの結末なんて去年、ドラゴンに倒されて
練習時間を団体戦に切り替えた時点で分かってるのに
部員たちとの交流描写増やして湯浅は何がしたいのか？と不思議なんだが

負けたチャイナ心配して部員たちが覗きに来て
「迷える雛たちに飛び方を教えてやんなきゃな」で
コイツなりに一年過ごして来たんだろうな、って事さえ分かれば充分なんだけど

単に青春物がやりたかっただけなのかどうかは
最後まで観なきゃわからんね

>>406
固い、頭が
お話にならんな

スマイル逃走のところ原作の連載時は鼻歌じゃなくてセリフがあったんだけど
誰か覚えてない？

>>409
「何処だよ、ここ」とかそんなんだっけ

>>408
柔らかい頭で解説してくれよ
ドラゴン退治とチャイナ退治の変更が言葉の綾で済ませられる理由をよ

>>410
いや自分に言い聞かせてる感じの
「大丈夫なんでもない」みたいな
違ったかなー

チャイナに改変するにしろ「退治」はアカンやろ

ドラゴンだから「退治」なのであって
チャイナ退治じゃ、「中国人退治」じゃん
そういった部分もだし、いきなりそこだげSFな卓球マシーンもだし
全体的に雑で幼稚

チャイナ退治の改変が悪いのはみんな分かってんだよ
それをまだ喚いてる馬鹿がひとりいるってだけで
ただチャイナ退治で一つだけ擁護できるのは
チャイナ戦であんたが飛び方を教えてくれたっていう名セリフに説得力を与えた
ってぐらいだな

湯浅ってもっとセンスが高次元にある人かと思ってたけど
意外と凡々としてるというか、状況説明がすぎてカッコ悪い

>>414
いやいや、一人じゃないだろｗ
チャイナはあくまで過程であって、最終目標みたいにしたら逆に全てに説得力が無くなる

いやそうなんだけど
変更の理由をどう納得するかと言えばこれしかないだろ
本スレじゃチャイナに負けたとかドラゴンとは関係薄いとか
さんざんアホなこと言われてたけどな

湯浅の改変を別に納得する必要ないじゃん
なんで納得するのを前提に話すんのさ

「ドラゴン退治」は大洋らしいファンタジックな言葉のチョイスだけど
「チャイナ退治」はただドラゴンをチャイナに置き換えただけのセンスねー改変って話でしょうに

湯浅監督をよく知らないけど、彼は引き算の演出がうまくない
それは単にセンスの問題だけど、ギリギリまでストイックに人間関係の描写を最低限にしておきながら深みある人間に心情が表現がされていた漫画ピンポンという作品のアニメ化には不向きだったことは確かだ
アニメではあの松本絵の描線の再現にまで成功している分
かえってそれが浮き彫りになっている感じがする

アニメ面白いけどね。
長文連投の原作信者はどうしてアンチスレ行かないんだろう。
頭が悪くて理解できないのかな。

今回の放送見て湯浅ってバカだと確信したわ
ジョーのエピソードをスマイルに聞かせた時系列まで変えたら話が全然変わるだろｗ

お前らの何倍も原作が好きなんだよ　アンチじゃない

ペコが「お前といると楽しいよ、会話もはずんでさ」と、原作ではつまらなそうに言うのが、アニメでは本当に楽しそうに話させたり、原作ではスムーズに言ってたセリフを前後入れ替えてギクシャクさせたりしてるな

>>407
チャイナなんてキャラ設定変わってないから別にいいだろ

風間は勝手に責任感感じて全部しょっちゃってる奴が、本当に重荷背負わされてることになってる

>>409
♪ンーーーンンンンーーンンーンー♪
平気だよ、大丈夫に決まってる。
今までと何も変わらないって事だしナ…
ずっと一人でやってきたんだし…
問題だって起きないし、嘘も疲れないから大丈夫。

連載当時のスピリッツを引っ張り出してきたよ！

おや、ドラゴン＝大洋風ファンタジックを連呼してた本スレの馬鹿がこっちに来てるのかｗｗｗｗ
ほんとどうでもいいところに食いついたまま時間停止してるのねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
アニメって、実は作画監督の力が大きいよな
押井守とかの攻殻機動隊でも、画が凄いから見られたけど
あれって、画が汚かったら全然つまらん映画だったと思うｗ
（サイバーパンクなんSFの流行みたいなもんだし）

今回の無意味なアニメのコマ割りとか見ても、肝心の卓球アクションが下手な部分を見ても（ここらへんは湯浅の意向だろう）
湯浅自身の才能なんて実際は大したことないって分かった

>>427
それは大いなる勘違いだわ

オシイが成功したのは原作つきの作品のアニメ化で平凡だけどまともな感性の脚本家とちょっとずれてるオシイ監督の趣味とのせめぎ合いの結果

>>425
おお凄い！
409じゃないけどありがとう
スマイルの心境がよく分かるいい台詞なのに収録されなかったのか
鼻歌の方がミステリアスではあるが

>>419
風間がインターハイ制覇から世界制覇へインフレを起こし、学園理事長の孫で財閥の一族になったとかがその典型だな

ペコがブンデスリーガで活躍しても見劣りしちゃう

＞学園理事長の孫で財閥の一族
実際の財閥一族なんて、一族の名誉にかけて、血縁を優遇するから
むしろ、アニメ設定のドラゴンは可哀想どころか、メッチャお気楽な立場じゃん
別に卓球で一流になれなくても、それなりに財閥がらみの仕事をもらえるしな

下町の卓球場で頑張ってる＝金持ちじゃない＝身一つで世界に打って出ようとする、ペコの方が実はずっと大変だわ

勝負における厳しさを描かずに逃げて、湯浅のずれた感覚で
別の部分で（ドラゴンの）同情を引こうとするから頓珍漢なことになる

そのペコも、その辺の大学で練習させてもらってたのが、日本代表コーチからトレセンで特訓受けるというインフレを起こしてるｗ

以前、擁護派（関係者クセ〜）が、これらの変更のおかげでスケールがでかくなったとか書いていたが
まさか、
ドラゴンをインハイ優勝者からユース五輪優勝者＆学園理事長の孫で財閥の一族
ペコが大学ではなく、トレセン特訓
・・にすることが、本気でスケールをデカくしたつもりだっらんなら・・ちょっと呆れるｗ

>>418
アクマなら払い
真田なら討伐し
ペコならほっとかなくて
スマイルなら0円にするべき

6話の時より擁護派減ったな…　

まぁ　別物として楽しめ、普通に面白い　しか言わないんだけど

むしろアクマにすらやられたペコが
何か月も卓球から離れてラケット焼き捨ててタバコ吸ってるデブがだよ
いきなりやる気出たからってドラゴン退治できるぐらい！って言ってもピンと来ないわ
そもそもドラゴンの強さお前目にしてないんじゃ？って感じだったし
あの時点でペコが知りうる最大の壁はスコンクで倒されたチャイナなんだよ
むしろここはアニメの方が筋が通ると思ったけど、批判意見ばかりで失笑だわ

>>436
それを、スケールダウンという

練習環境のスケールアップと、戦う意思のスケールダウンが噛み合っていないわけだが

>>435
アンチの留置場みたいになってるからレスするのやめてるだけ
何言っても立て板に水だからな

>>437
リアリティが無いよって話
原作だとあのセリフは伏線としての意味合いしかないし

>>425
これだこれだ！！409ですありがとう！！

>>436
ドラゴン退治なら分かるがチャイナ退治ってなんだよ

それに原作なら風間と言えどせいぜい高校チャンプなんだから、妄想レベルとはいえヨーロッパ目指してるペコなら別におかしくもない

無駄に風間をスケールアップさせてるアニメが悪い

擁護派って常に筋が通るとしか言わないんだよなぁｗ

>>349
チャイナは飛ばせてくれた＝復帰の起点・経過の一つであってチャイナに勝つことは最終目標じゃない
インハイ王者（アニメではもっと上位だよな）＝日本で一番強い人間に勝つと＝「意思の強さの現れ」であって
大口叩くのがペコらしさであるわけで・・

ペコがヒーローに戻ろうと言うシーン。ヒーロー再起のきっかけになったのはアクマとスマイル。
ヒーローは自分だけのためにプレイするのではなく他人の期待も背負う。
スマイルがアクマが憧れたヒーローが目指すべきてっぺんに現在いるのはドラゴンであってチャイナではない。

>>441
チャイナ退治のどこがおかしい？

実際どれほどの強さかは知らないがとにかくトップになりたいという
ペコのキャラクターでいうならまあそれも納得できるかなって程度だけど
よりどっちがしっくりくるか？といえばチャイナの方が現実味があると感じたって話だ

>>445
まず、言葉としておかしいわな「中国人（チャイナ）退治」だなんて（中国人に失礼）
あれはあくまでドラゴンだから退治って言葉が洒落てるのであって
「チャイナ打倒」なら分かるけど

現実味と言うなら、
インハイにも出れない一高校生が、日本代表選手の使う施設で練習とか（あれは税金）
練習マシーン（実際にあったとしても、高額でたかが私立高校が買えるもんじゃないｗ）の
非現実性をなんとかしてくれｗ

>>445
ドラゴンは退治されるもので英語で相当する言葉もあるからそれにかけて言ってる

チャイナ退治では意味がない

>>446
まあ、どうしても変えるって言うなら「打倒チャイナ」くらいが妥当だな

現実味のあるヒーローって凄い格好悪いよね

>>438みたいな文脈で立て板に水とか言っちゃうアホにどんだけ御立派に解釈説いていただいてもなぁ

>>443
ユース五輪金（高校時）＝インハイ優勝（高校時）＝世界卓球横浜大会日本代表（中学時）
卓球の高校王者って強さが突出してんだね

男子シングルス決勝は、前回王者で全日本ジュニアチャンピオンの丹羽孝希と前回準優勝で第２シードの町飛鳥という昨年と同じ顔合わせとなり、６年連続で青森山田勢の同士打ちで争われた。
・・・・・
昨年、１年生ながら誰もが優勝を確信するという重圧を乗り越えて頂点に立った丹羽。その直後にユースオリンピックで初代金メダリストとなり、大きく飛躍した１年を過ごした。
　そして迎えた地元・青森でのインターハイで、勝利必須という絶対的なプレッシャーをものともせず、今年も一気に頂点に駆け上った。
　来年の夏は、卓球誕生の地での夢舞台を目指して精進を重ねることになるだろう。もはや丹羽の踊るステージは高校という枠を飛び越えて、世界に移ろうとしているのだ。
http://www.butterfly.co.jp/championship/ih2011/

特撮かなんかのヒーローとごっちゃにしてない？

まあ、ペコの性格上、別に相手が世界チャンプでも大口叩いておかしくないんだけどね

余計な配慮でチャイナ退治にしちゃいました

現実味云々とか関係なく、単純にアニメのチャイナ評判いいから
チャイナageするための台詞変更にしか見えない
ひよってるだけ

「聞かれよ鳶！近日、我飛翔す！君の上、空の果て、尚高く！」
空の果てよりなお高くチャイナがいるのが「リアリティ」か

まあチャイナの評判が良いのはわかるよ
原作のチャイナも高校生活はあんな感じだろうなと想像できて違和感がない

でも、風間と真田は違和感ありすぎ

俺も思った以上に真田っていうキャラクターが好きだったんだとビックリしたわ
このアニメでの真田の扱いが数々の改変の中で一番きつい

>>446
>>447
チャイナを退治って別に中国人全般に向けて放ったわけじゃないし
なんか昔話にあるような鬼退治みたいな怪物みたいなものにしか
退治って言葉を使っちゃいけないとでも勘違いしてんの？
それとも英文にすると違う意味になるわけ？

＞インハイにも出れない一高校生が、日本代表選手の使う施設で練習とか（あれは税金）
＞練習マシーン（実際にあったとしても、高額でたかが私立高校が買えるもんじゃないｗ）の
＞非現実性をなんとかしてくれｗ

俺が言ってるのは設定的なリアリティじゃなくてキャラの思考ロジックについてのリアリティな
設定がどうこう言ったら原作でもペコが大学生の練習に混ざることなんてできるわけねーだろ

チャイナ退治ってペコが現状の力不足をしっかり見据えた上で
浮わついた目標にしないよう改変したと思ってたけど
てっぺん取りたいって一緒に言ったせいでよくわからん感じに
なってしまったのな
てっぺんは最終目標で目下がチャイナ退治かなと
物凄く好意的に受け止めるとそんな感じ

でも携帯で月本しか眼中にないドラゴンに舌打ちしてたし
ドラゴン退治で問題無かったな、長くてすまん

>>450
反論できなきゃROMってな

>>453
だからどっちでもいいけどチャイナにしたから劣ってるっていう根拠がないんだよ
あるなら教えてくれ

>>458
チャイナ退治って言葉を使うのが不自然

チャイナが相手なら、打倒チャイナと言うのが日本語としては普通の感覚

まあ、あまり現実を気にしない層には、チャイナが幸せで楽しければいいって感じなんろうけどな

実際は、雇い選手の立場なんて不安定で大変だよ
アフリカとからの留学生だって、そう簡単に親なんか呼べない
それ以前に、あんなに立場の恵まれたチャイナでは
スマイルのチャイナへの配慮や、中国人コーチの焦りはなんだったのかというｗ
ペコに負けたことで吹っ切れて、部活の面々とこれからもっと打ち解けるであろうといった希望感や開放感も無くなったな

>>460
チャイナにしたから劣ってるという意味がわからないが
チャイナと風間でどちらが劣ってるかという意味ならチャイナと言うのは明白

アニメの監督「ドラゴン退治だと、世界チャンプの風間が相手でちょっと強すぎだな。よし、チャイナにしとこう」と、こんな感じで作ったセリフかと

反論とか笑っちゃうわ
「立て板に水」の意味も知らんアホを馬鹿にしてるんだよ

>>461
お前ほんとに日本人か？
昔から主語が何であれ退治って用法で通るんだよ

>>463
そうじゃねーよ、ドラゴン退治させてくれ、チャイナ退治させてくれ
この二つの言い回しのどちらが優れてるかに対しての劣ってるかどうかって意味だよ

>>464
もうそれ以上恥をさらさなくていいからな、黙ってな

>>465
日本人なら、退治という言葉には悪い奴をやっつけるという意味にしか取れない

別にチャイナは悪人ではないし、ペコは差別主義者でもないんだから異常

>>460
ペコの性格上ドラゴン退治でいいし、トーナメント戦で必ず当たるのは現王者ドラゴンだろ
ドラゴン退治の方が断然かっこいいしペコらしい

>>433
ごめんそれ書いたの多分自分だわ
物語世界のスケールが大きくなるのとは逆に、原作の江ノ島っていう箱庭的な高校生の世界と齟齬というか違和感があると思って書いたんだけど、逆に擁護派と受けとめられるような文章ですまんかった
アンチではないんだが、深夜に目覚まし掛けて見続けてるけど、どうにも原作とは別物になっていくアニメピンポンが悲しい
せめてペコvsドラゴン戦だけは忠実にやってほしい

>>466
その二つのどちらが適切かの区別もできないレベルの阿呆か

じゃあ仕方がない

退治＝悪いものや害を及ぼすものをうち滅ぼすこと

チャイナは悪いものや害なのか？

風間本人を悪や害とは思っていないが、ドラゴンは竜（怪物）だから、その後びに続く言葉として退治が許される

チャイナは、まんま中国人の意味なのに、退治はアカンだろ

>>467
それを言うならドラゴンも悪人じゃないねー　そうだよねー

>>468
だからどっちでもいいって言ってるじゃん？
個人的にどっちがいいかは個人の好きでよくね？

単なる高校スポーツの話だったのに、海王の存在がでかすぎておかしくなってる

これではペコがプロになっても何のインパクトもない

>>470
意味不明なことつらつら書き連ねるアホだからまともに反論できないんだろうな

>>472
ドラゴン＝ドラゴン退治という言葉があるから冗談として成立するが、チャイナだから成立しない

もうこの話いいか？

人煽る前に辞書ぐらい引けよ恥ずかしい奴だなあ

>>471
じゃあドラゴンだったら悪者なんですか？

頭大丈夫？

>>475
もういいから馬鹿は黙ってな
何も理解できてねーから

>>476
もうお前の勘違いなのはわかったからレス返さなくていいよ
あとはもう布団の中で勝手にバタバタしててくれ

>>473
むしろプロになってからが本当の試練の始まりだかんね…

どっちがいいかは個人の自由なら何でお前はそんなに必死なの？
どっちでもいいじゃないの？

申し訳ないがあからさまな絶許狙いはNG

どっちでもいいなら先週さんざん議論して沈静化してた話題持ってきて喧嘩売ってんじゃねーよ

>>481
だから俺も不思議なんだよ
俺にとってはそっちの方が納得できたって意見に
それは違うって他人が否定してくるほんと意味不明だわ

>>483
何が喧嘩なんだ？
俺の個人的な　感想　がそんなに気に入らないの？？
別にお前らを傷つけてるわけでもないのに食い下がってるのはお前らの方じゃん

>>457
自分もやわｗ
原作とアニメで別物でいいけど、ホンマ別物やなｗ

松本の原作ピンポンは品位があり、シンプルだからこそ見えてくる、勝負の世界や現実世界のヒーローのあり方やら、多重構想の深みがあったけど
湯浅のピンポンは、多重ではなく、余計な場面を追加しただけの幼稚なメロドラマ
何より品性が無い

漫画とアニメを通して、松本と湯浅の品性まで見えてしまったという・・

>>484
それは言葉の使い方を間違ってるから指摘されてるだけで、好みの問題じゃないからだよ

>>487
だから認識が間違ってるのはお前の方なんだよ
退治って言葉の意味がわからなきゃもうレス返さなくていいから

馬鹿の相手してるとホント疲れる、会話が成立しなさすぎだわ

＞馬鹿の相手してるとホント疲れる、会話が成立しなさすぎだわ
おお、初めて分かり合えたな俺たち

>>484
否定に対してお前もそれを否定してんだからやってることは変わんないじゃん
どっちがいいかは個人の自由ならお前とは違った考えがあってもいいんじゃないの？

>>489
あれ？NG登録したんじゃないの？



安っぽい自尊心だこと

透視までしだした

自分が最初に書き込んだ事すら忘れちゃったのかな？

>>490
じゃあ俺の意見もあっていいんだよね
それじゃ俺に否定する人たちにも逐一そういうレスしてあげてよ

>>492
482 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/24(土) 03:15:50.41 ID:y5zhu1gV0 [5/7]
申し訳ないがあからさまな絶許狙いはNG

これ俺に対して言ったんじゃないの？
絶許狙いってのが日本語ではないから意味が通じないけど
ちなみに誰にたいしてどういう意味でレスしたの？

立て板に水の意味も知らん人間に日本語がどうこうは言われたくないが
まあそうだな誤解を招く表現だったのは確かだ
そういう定型文があるんだよ

>>438
「立て板に水」ってよどみなくすらすらとしゃべる様子のことだぞ
すらすら反論されるからイヤン許してってことか？ｗ

>>495
ちゃんとした日本語使わない奴に
言葉の意味がどうこう言われたくないんだが

それにお前の読み違いだっつてるのにそんなに恥の上塗りしたいならもう勝手にしてくれ

>>496
それ以外にどういう意味があんだよ？

単純に日本語の文法がおかしい人間なのかｗ

×何言っても立て板に水だからな

○何言っても立て板に水のように反論されるからな

立て板に水って言葉を習ったばかりで使いたかっただけかもしれないが
ちゃんとした文法で使えないと恥ずかしいぞ！☆
生兵法は怪我の元だｗ

>>442
褒めていただきありがとうございますｗｗｗｗｗ

原作厨の行いが原作の評判を下げてるっていつ気づくんだろう
ピンポン読者ってもっと大人な人が多いのかと思ったらどうやら違ったようだ

>>501
原作との違いを語ってほしくない・・まで読んだ

ここは良い原作狂信者の掃き溜めですね
本スレに出しゃばってこなければここでの生息を許してやるよｗ

>>499
馬の耳に念仏 と同じ意味だと思ってたんだろうなwww

この程度の日本語習得者がつらつらと何語ってんだって思うわ
原作もアニメも間違った日本語で解釈しているだろうことは想像に難くない

湯浅信者の評判も落としてるよね

>>499
比喩法もレトリックも理解出来ない馬鹿にいわれたかないわ

>>502
違いは勝手に語ればいい
誹謗中傷してるから馬鹿にされてるんだろ

>>504
どうしたID変えたのか？ｗ

また透視してるのか

なんか、改変するのはいいけど、色々意味が通らなくなるのはカンベンしてほしいな。

上のドラゴン退治もそうだけど、パプアも

砂浜からパプアに行くと入水自殺未遂→パプア？→お前は沖にすら出ていない(パプアなんてもってのほか)
なのに
橋から飛び降り→流されてパプア？

だからパプア？と言ってる意味が通らないし。

昔の写真→アクマの説得で復活
も
アクマの説得→昔の写真で復活
だから、アクマの説得がうすくなってるし。

>>507
語彙がワンパだからすぐバレんだよなぁ

>>508
パプアのところは唐突だってのは同意だが

＞昔の写真→アクマの説得で復活
＞も
＞アクマの説得→昔の写真で復活
＞だから、アクマの説得がうすくなってるし。

ここは意味が通らなくなっているわけではない
監督がそう表現したかったからそのような演出になったというだけだろｗ

>>508
そこ、写真の直前、浜辺での会話からしてペコの反応描いてないから
アクマの言葉が響いてる感がなかったんだよなあ

アクマが一方的に「沖にすら出ちゃいねえ」「続けろ卓球」以下のセリフを続けて去る
→ペコの返しがないまま場面転換してシャワー→オババ連呼→写真、だった
原作での「そう…　そうか。」「沖にすら」っていうペコの呟きはカット。
沖にすらっていうのは努力を全くしないで来た今のペコの状態の暗喩なのに
それを噛みしめるペコの描写がないから、覚醒も唐突な感じがあった
そりゃ確かに意味は通じるかもだけど、説得力が減るような改変ならしない方がいいのにな

>>506
>どうしたID変えたのか？ｗ
誰と同定してるの？レスの内容に対する反論は？

>反論できなきゃROMってな
って言うと「鸚鵡返ししか出来ない馬鹿は黙ってろ」とか言い出すんだろ？
自分の攻撃的発言が自身の行動への批判に当てはまってるということに気付こうね



>意味不明なことつらつら書き連ねるアホだからまともに反論できないんだろうな

>もうお前の勘違いなのはわかったからレス返さなくていいよ
>あとはもう布団の中で勝手にバタバタしててくれ

>もういいから馬鹿は黙ってな
>何も理解できてねーから

>馬鹿の相手してるとホント疲れる、会話が成立しなさすぎだわ

大きく設定が変わったのは風間のレベルじゃなくてペコの練習環境の方じゃないかな
日本代表育成センターはナショナルトレーニングセンター？
最初バタフライ卓球道場かと思ったけど国が将来性を認めたといってるし
NTCは外国の若手も受け入れているからまあいいか

>>467
卓球から足を洗うについては誰も突っ込まないのはなんでだ

>>513
＞が将来性を認めた
それって、オババが勝手に言ってるだけじゃん＞アニメ
それまでインハイにも出れない地方３回戦で負けるような選手に将来性もクソもあるかいｗ


何が滑稽って、関係者臭のする擁護派が、映画をさんざん罵っておきながら
アニメも映画とまんま同じ構成にしてるじゃん

・アクマの説得の後に、スマイルが笑ってる写真
・遊園地でジョーの過去語り

映画は、アクマの印象的な（役者の演技もあって感動的な）説得の後に
ペコが川に身投げするにしても、ペコのモヤモヤした心を洗い流すみたいな表現にしてた
その後で、トドメのスマイルの笑顔で、説得力があった
ジョーのエピソードも、２時間という短い時間だからこそ、あそこでの投入が意味を持つ

湯浅って、原作や映画がなぜそこでその表現をしたか何も考えずに、外側だけなぞって

「ほらほら、お前らのやってることなんてこんなもんだろ、俺様のオリジナル展開の凄さを見ろ！」
　をやってるだけという・・

いや、アンタ（湯浅）の方が、ずっと幼稚で無意味なことやってるからｗ

無駄に長文、改行厨
感情的、客観性に著しく欠ける
連投
かたくなな「関係者妄想」（）

病気ですね…

反応早っｗｗｗｗ

vtefkEjn0を筆頭に擁護派は頭がおかしいから
金貰ってるから強引にやってるんじゃないかと疑うレベル

何十回と原作を読んでいると、アニメにはどうしても納得いかない。
なんで、色恋沙汰が必要なんだよ。このアニメに。。

凡人も描きたかったんだろ

まだ腐女共は屁理屈こねてるのか

原作は卓球への向き合い方のみで各キャラの立ち位置やモノの捉え方や心情を描いてたが
アニメは卓球以外の描写を実際に描いてそれらを表現してる

つまり原作とアニメの違いは視聴者が想像する余地が有るか無いか
読者は｢余計なもの｣を省いた原作を読んで
各々自分なりの｢余計な部分｣を解釈し想像して楽しんでるわけなんだよな
このアニメはその一読者の解釈を具現化した作品
だから自分の解釈を挟む余地が無くて見てて逐一引っ掛かってしまう

言うたらこのスレで度々目にする｢ぼくのかんがえたほんとうのピンポン｣と同じなんだよ
違いと言えばそいつがアニメ監督かそうじゃないか

そう考えれば落ち着いてアニメ完走出来る気がするよ

ゆりえ可愛いいい！BD買おう！

となるとでも思ったのかアニプレ

これだけオリジナル要素入れておいて
強気な値段設定とかよく分かんないな

＞このアニメはその一読者の解釈を具現化した作品

それって、同人アニメと同じレベルってことですねｗ

自分のオナニーな妄想を発散したければ、同人アニメでもやれよって話
腐女子と変わらんがなｗｗｗ

公式に作るのなら、原作のピンポンの趣旨を守れっての
　

>>520
そのためにアクマがいるんじゃないかと思うけどな

　
凡人を描くにしろ、卓球の勝負の世界での「凡人（才能が）の葛藤」を描かないで

単なる凡人的私生活を描いてどうするよｗ
　

>>522
同一化の都合となると滅多につかないが
妄想だけならどうとでもなるんだよね

真田やチャイナは凡人のトップランクだから
一番下の片瀬の平部員あたりまで
凡人度にもグラデーションがあるわけで
色々掘り下げたかったんだろう

>>529
だから、その本来才能への葛藤を中心に描かなくてはならない
真田やチャイナやアクマの葛藤を描かずに
単なる彼らの凡人的私生活を出してるだけじゃん＞アニメ

凡人度のグラディーションも何も無いわｗ

もっと妄想を披露してくれ

庵野秀明「現実逃避するオタクに何を言ってもどう批判しても無駄な事が分かった。彼等は変わらない。」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400927808/

僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
そういう人々を増長させたことに、責任をとりたかったんです。
作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれ（現実逃避するオタクへの批判）をテーマにするのは引っ込めています。
そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方ないことが、よく分かりました。
http://doraku.asahi.com/hito/runner2/120724_02.html

>>525まあ公式とは言え原作者以外が描くオリジナル部分は結局のところニ次創作の域を出ないからな
公式で認められた同人みたいなもんだろ

わざわざそんなコピペ探してきて張ってる時点で自分も依存してる側だと気づきそうなもんだが

>>534
依存すること自体を問題にしているわけではない
要点は虚構を人生かのように扱い作品世界に逃避する方向へ誘ってしまった事への制作者自身による反省弁と警鐘
（依存という概念ごと否定したらヒトは絶滅する）

原作をそのままなぞった作りにはならない（しない）って
最初からわかってるのにだだこねてんのな

聖書解釈よろしく原作手にして僕の考えたアニメ化をここで荒らしても
本人以外ファンも松本大洋も支持しないだろよ

まあ、ここを巣穴にして小規模に暴れてるだけなら
他にも迷惑かからん分いいのでは？

スマイルは昔サボリ常習犯だった癖に
先輩のサボリにはキレるのな

別に湯浅ピンポンのよいところがあれば語りたいんだが、
原作準拠の良いところもいまいち描写できてないし
アニメオリジナルのところも大して面白くない
だから文句が出てるだけ

アニメ原理主義者はアニメピンポンがつまらないので叩かれてるという事実を
原作信者だから叩いている、という脳内妄想に置き換えて逃げてるだけ。
原作成分抜いて見たら、相当チープよ、このアニメ

だからそれは本スレには大きなお世話なんだよ
好きなタイミングで原作読んでもらえばいいだけだろよ

あいかわらず意味不明な主張繰り返してるんだな
PC遠隔操作事件の片山みたいなイカレブサイクなんだろう

本当に意味不明過ぎるよな、アニメ原理主義者は
脳みそがウンコで出来てるに違いないよ

>>542
おまえやがｗｗｗｗ

>>542
これはひどい

湯浅もお前らも　
みんなうんこ

ところで本スレではまたもやドラゴン退治をチャイナ退治に変更した
是非についての論争やってるけど

インハイ予選でチャイナと当たる事がわかる→
ペコが強気発言（実は、ガーン最悪…とか思ってるｗ）→
道夫さんやオババは真に受けて感心
てっぺん目指すならいつかは当たる相手だから的な事をオババが言う
っていうシーンあるじゃん
あそこも無くなったりするのかね…

まあアニメ版盲目信者に言わせれば「意味は通る」のだろうけどｗ

本筋に影響ない部分はどんどん削るだろ
尺が有り余ってるわけじゃねーんだ

尺がないなら真田のユリエ絡みのくだりを全部削れ

また頭のイカれた腐女がオナニー披露してんのか

>>548
真田のとこは監督が一番描きたかったところなので無理

オナニーの描写したいなら惡の華でも監督してればいいのに
恋愛沙汰挟むにしても、わざわざ真田がオナニーしてますって描写入れたのは蛇足過ぎる
そういうの入れるのがキャラや話に深みを与えることなわけ？
ピンポンを原作でアニメ作って、そこ必要か？
馬鹿じゃねーの？湯浅

チャイナへのリベンジ重視にした結果、てっぺん取るとかドラゴン退治に向けて積み重ねられてた伏線や暗示は大体削られてる。
聞かれよ鳶近日我飛翔すとか、オババのドラゴン吹っ飛ばす選手にという台詞とか。
漫画では、神社の階段で神社に現れるヒーローに戻ろうと決意し、実際神社のヒーローが見参したのはドラゴン戦であってチャイナ戦ではなかった。
チャイナ退治と言ってしまったからにはアニメではチャイナとの再戦でヒーロー見参させるのかもしれないけど、チャイナ倒す程度ではスマイルにとってのヒーローにはなりえんな。

その後勝ち上がってドラゴン倒してスマイルと決勝で戦うんだろ
十分ヒーローです

つかマンガでもペコにスマイルが「おかえり、ヒーロー」って言ってたときが
チャイナ戦だったんですけどｗ

まだ原作信者が暴れてるのかw
アンチスレ行けって言ってるのに延々スレチ話してる馬鹿だから仕方ないか

もうここでまともな話するの諦めた
ここ以外ではほぼ好評なアニメだし細かいところ気付いた点や考察など有意義なレスも多い
原作狂信者の偏ったオレ理論解釈と呪詛よりよっぽど有意義だしここは見るの止める

黙って消えろ糞馬鹿。せいせいするわ

このアニメ自体が無意義

ユリエと真田の描き方がうざすぎ。特に真田が酷い。色ボケ横恋慕男にするんじゃねー
もうこの二人くっつけてまとめて退場させろ。
ペコとスマイルをきちんとしっかり描かないと、この作品ぶれると思うんだが。
チャイナ戦、ドラゴン戦、スマイル戦、どれも素晴らしい試合だけど、オリジナルで霞んだり汚されるのは勘弁

ピンポンが始まった時から湯浅、湯浅って書き込みが多かったからイヤな気はしてたんだよね。
なんで松本大洋じゃ無くて湯浅が人気なの？って
結局この手の監督は原作に忠実にアニメをつくるってできないんだよね。

アニメピンポンは毎回楽しく観てる
でも楽しく観てはいても原作読んでた時のような各キャラに対する熱さや憧れなんてのが湧いてこないんだよな俺は
なんつーか湯浅が描くピンポンキャラ格好良くねーんだもん

あれはアレで原作より人間味が出てイイじゃんってのも分からんでも無い
けど俺はあくまで原作のストイックでカッコ付けまくってどっか達観してるような
まさに絵に描いたような格好良さを体現してる奴らが好きだったし憧れだったし「ヒーロー」だったよ
その格好良さがアニメでは損なわれていてそこが残念でならない

まあ原作が完成しきっているから、
アニメにするには湯浅のようなアレンジするやりかたは正解だと思う。
まあアレンジの内容が吉と出るか凶とでるか、最後まで見てみようや

割と真面目にアンチスレタイトルが湯浅批判をテーマにしてれば
ここがアンチスレみたいに定着することは無かったと思う

最後まで見るよ。尻上がりに面白くなってくるはずだからね。
でもストイックさ、各キャラの卓球に対する思いっていうのが薄まってて残念。
青春、卓球要素がすごく削られて、人間ドラマとか家族構成とか入れられてもなあ

統制された美しさ
無駄のない美しさ
世俗的退廃と無縁の美しさ

ピンポンの魅力を端的に表せばこれになる
http://fotos2013.cloud.noticias24.com/corume99810.jpg

お前精神状態おかしいよ

>>561
完成しきってるモノをイジってはアカンやろ
それを蛇足と言う

視聴率に無関係だしｗ最後まで見るけど、たぶん、最後まで批判するだけだと思うｗ

アニメの今までの流れでもう、原作の意図やら大事な部分が尽く破壊されてるから
今後どういった展開になろうが、ダメだと思う

湯浅が根本的に間違ってんのはさ、ピンポンを「卓球選手の青春話」として描こうとしてるとこなんだよな
そこの認識がまず違うから「青春と言えば女は出るでしょ」って発想になって女出してメインに絡ませたりする
その時点でもう、大洋のピンポンとかなりズレてんだよね
ピンポンは「ヒーローの出てくるかっこいい話（卓球の）」なんだよ
逆に言うと、そこだけ合わせてしまえば、どれだけ元の漫画の話とズレてても「ピンポン」なんだよね
映画が「ピンポン」として成り立ってたのは、そこなんだよ
どんだけ卓球を真面目に現在に合わせて描こうとも
ヒーローもかっこよさも描けてないなら、ピンポンの物語として成立しないってのがわかってないんだよ、湯浅のは。
だから駄作としか言いようがない

ヒーローとは何か、ヒーローの度量とは何かを主軸に
大洋の原作も、青春を描いてるよ
でも、その青春は如何にもな「恋をして〜遊んで〜」じゃなくて
卓球に賭ける少年達の、熱くほろ苦く戦う厳しい青春だ
世の中、甘いだけが青春じゃない

本当、かっこよさの微塵も無い、安っぽくてダサいピンポンにしてくれたよな＞アニメ

自分がクソダサイ青春を送ってきたからそう感じるだけじゃないの

それは、湯浅じゃ？ｗ
自分が経験できなかったものに、願望臭い薄っぺらい表現をするのはよくあることｗ

恋愛未経験の少女漫画家が甘甘の理想恋愛を描くけど、大人の女性や実際の経験者からすれば失笑モんンであるのと同じ

ID:orQaJLQq0
ID:NJEz41nuO
「飛影はこんなこと言わない」の腐女子と同じ妄想で突き動かされている狂人ｗ
自分が松本大洋の代弁者だと信じて疑わない
痛い痛いｗ

>>570
自己紹介か？ｗ
卑近な例えで少女漫画を出すあたり女であることは確定だな
しかもその例えがご自身が言うところの「薄っぺらい」偏見と
同族嫌悪に満ち溢れているように見えるわ

素質あって腐らせたら、かなり年月積んで再起図らないと、大会で決勝まで行くとか不可能なんだよね
ペコが腐ってたのはアクマに負けた後はもちろん、それ以前のドテチンや手抜きスマイル等格下相手に勝ってドヤしたり
自分に甘い環境に身を置いてる期間含めて、相当長い年月なんだよ、実際
それを特訓して１年足らずでインハイ優勝者に勝つところまで行くんだから、
これをファンタジーと呼ばずしていかに呼ぶ、て感じなんだよ

卓球という現実の競技の才能を小泉やドラゴンがペコから感じなかったのは当たり前で、
現実離れした成長ファンタジー、物語の都合で勝つことを許されるヒーローになること、
それを（「ピンポン」という物語）世界に許されたことこそがペコにあった才能で、
現実的な卓球の才能と ヒーローになれる才能（卓球で）は、根本的に違うと思った方がいいんだよね
「ピンポン」世界では特に。

そのヒーローが出て勝つまでの過程を、
「こんなの物語のご都合じゃーん」と読者に思わせずにかっちょよく描いたところに
ピンポンが名作として長年面白さの強度を保った肝があったのであって、
湯浅のピンポンは他のキャラに話の焦点当てまくった結果、露骨に物語の都合でペコを動かし始めるんで、
その露骨感こそが、最大の駄作ポイントなわけ。

まあここまで執拗にチャイナ押ししてきてる湯浅が、もしチャイナにインハイ優勝させるなら
それはそれで「ピンポン」っぽいなあと認めてもいいけど、
まあ、やらんよねｗ
やったら大洋の「ピンポン」より、ある意味すごい「ピンポン」的ではあるけどｗ

>>551
逆にあの年頃の体育会系がオナニーをしてないとでも思ってるの？
原作の彼らだってシコりまくってる、女にはわからないけど男の体はそういう仕組みになってるからね＾＾

じゃあ排便シーンも入れろや

オナニーやセックス描写を入れることで”リアル”を表現って古臭い感覚だな

>>575
>>576

馬鹿丸だしｗ

あれはユリエへの好意を表した表現であって
うんこして好きって表現になるとでも思ってんの？そんなのスカトロマニ…あ、察し…

オナニーシーン見るまで真田のユリエへの気持ちに気付いてない視聴者がいるとは思えないけど>>577はそうだったんだろうな

>>578
具体的に好きだという表現が他にあったなら教えてくれよｗ
気にはしててもそれが好意だという表現は何一つ無かったからな？

俺もオナるシーンみるまで気付かなかったわ
ものすごい見てるから実は裏で何か関係でもあるのかなと思った
まあ分かりづらくしてたんじゃないの？
急にポスターまで出してきてネタバラしみたいな印象うけたし、そこからはもう開き直ってわかりやすくえがいてるしな

最初のインハイで熱視線を送っていたな　じろじろじろじろと
それだけだが

>>579
普通に、誰も気づいていないうちに
真っ先にユリエの到着に気づき、以降ずっと視線を外さない
これだけで好意持ってるんとちゃうかと思ったわｗ
具体的な箇所はインハイ後屋外で部員が集合しているところに
ユリエが車で到着したとき
その前から目ざとく試合上内で変装姿もずっと後追いしていたからな

>>574
青春スポ根だろうがバトルヒーローだろうがファンタジーだろうが
女が登場したってだけで焦点だの不純だの叩かれるか？
これ天井のポスターが風間だったら荒れてないよ
そういうものだよ

おまえら原作狂信者は改変ならなにが出ても叩くんだからどうでもいいわｗ
お前らはまともな視聴者の数に入っていない

お前が何を数えてようが知らんけど
チャイナに時間割いてた一話は絶賛されてたのもう忘れたのか

3話まではここまで叩かれてなかったし、スレも平和だったじゃねーか
　
湯浅狂信者怖いわ

原作厨の身勝手きわまりない書き込みを読んでメディア芸術祭での押井守の評を思い出す

＞テレビシリーズ作品に原作付きの割合が異様に高く、しかもその演出が完璧なコピーを目指しているとしか思えない。
＞現在のアニメファンの需要に応える、という側面では評価すべきなのかもしれないが、表現行為としては明らかに後退しており、
＞業界全体の自殺行為に繋がると思われる。

湯浅は大幅な原作改変することによって保守的なアニメ界に一石を投じたのだ

8話が神回でもお前らはこの辺境のスレから出てくるな
ここで愚痴愚痴くすぶっていろ

>>587
身勝手な監督だなwww

>>587
>湯浅は大幅な原作改変することによって保守的なアニメ界に一石を投じたのだ

おまえエクセルサーが知らんのか

ID:vgNVuVbZ0
いちいちそうやって煽りにこなくていいから　
本スレで馴れ合っててくれや

つうかここの原作信者はアニメ見てまともな読み取りもできないのな。
普通の人よりわかってないレベル。ちょっと驚いたわ。
そんな奴らに監督のやり方がどうの語られるとは……。
笑止、だな。

原作厨の言いたいことは
「原作と違ったら価値はない」「アニメは原作じゃない」「アニメに価値はない」
だから揺らぐことはないんだが
「原作を語り合おう」とならずに「アニメスレで暴れよう」
になるのが奮ってる

「アニメなんか無視して原作の魅力を語れるスレ」に誘導したら良かったのか

このアニメの原作改変って、

・オリジナルエピソードの追加
・シーンの切り貼りや時系列の入れ替え
・台詞の差し替え

があるけど、どれも原作からくらべて良くなった、って思えないんだよな。
1話のチャイナ戦は「補完」て感じでよかったけど、他のは「蛇足」と思っちゃうだよな。

真田のキャラとか変に掘り下げてるけど、今後のドラゴンとのやりとりが変なことにならないか心配だよ。

>>551
青い春って読んだことある？

元々原作者に清潔なイメージ全然ないから
（絵柄や描線も決してキレイではない、そこが味だけど）
あの描写もそういう世界観と地続きで見てるんで
自分は違和感は持たなかったね

むしろ全体としてかなり不潔感抑えられちゃってるかな
これはしょうがないけど　漫画とアニメは違う

なんで違う作品である青い春と妄想直結させて、漫画とアニメは違う（ﾄﾞﾔとか言ってんの？
作品の名前すら覚えらんない馬鹿なの？死ぬの？

ゆりえ、ドラゴン関係以外のオリジナルは良いと思う

まだ腐れ女共が喚いてるのか

>>597
理解力欠如のナイスな例ですね

>>600
その言い方だとブーメランになってね

オババと小泉がペコ対スマイルから抜けだした所丁寧に描いてほしいなあ

試合を見てたら感極まって泣くから抜けて、落ち着くためにタバコ吸って
涙を拭ってたあのシーンは愛が溢れてて好き。小泉にしてもスマイルが
本気で打ってるの確認できたからもうそれでいい、って愛があっていい

たしか原作だと体育館でのスマイルと小泉のタバコ遠慮してもらえますか？のくだりの次のコマで
階段でトレーニングしてるペコとオババのシーンに移るんだが
そこのオババが大コマでタバコ吸ってるのがちょっとした対比みたいで面白かったと思ったのにアニメは全然そんなことなかったから
やっぱり全然意味のないシーンなんだな

>>603
さすがにそんなとこは対比じゃないわｗ

まあ対比と言うか精々小ネタってとこだろ

>>602
ジジイとかババアとか眼精疲労でよく眉間の辺りつまんでるだろ？
ただのそれだ。たったそれだけの表現を斜め読みしすぎ

>>606
勝ち負けに意味を持たない試合でもオババにとっても凄く大事な試合だし
途中で抜け出して、歳だから立ってるの辛いが本当の理由なわけないだろ？
座りたかったら観客席にだって座れるんだし

あれが泣いてる訳じゃないにしてもオババは感極まって抜け出してる

まあ余裕であっさり流されても全く気にならん程度の場面ではある

>>425
おーすごいや
このネタバレスレで唯一と言っていいほど
有意義なレスだ

単行本では削除したんだな
説明しすぎだと作者が感じたのかもしれない
やっぱりスマイルの鼻歌はご機嫌なときじゃないときに出るもんだよね
精神の安定をはかるためというか

ヒーロー待ってる時じゃね

>>425
はじめて知ったよ、ありがとう素晴らしいな
どうせならこれもアニメで復活させればよかったのに

>>610
「ヒーローはいないしやってこないかもしれないけど自分はなんとかやっていこう」
って心境なんじゃね？
流石に高校にもなって無双するほど卓球強くなって
ペコに立ち直ってかっこよくなって欲しいとは思ってるんだろうけど
いつまでも「ヒーローたちゅけて〜」とか依存してる玉じゃないはず

>>612
依存はしていなくとも、ペコの復活を心待ちにしてるだろ
原作の「涙」を忘れちゃいかん

そういうとこスマイルって「乙女」だよな
ナイーブというか

乙女で繊細ってやっぱりスマイルと小泉は似てるな

将来ミスター○○とか言ってルー語になりそう

教師で乙女で繊細…、スマイルの将来はオギママか

乙女ってのには否定意見はないんだｗｗｗｗｗｗ
やっぱそうだよなあ
現実にはあそこまで男友達べったりなノンケはいねえよな

オギママ 結婚して子供もいるけどね

でも、スマイルにとってヒーローは精神的な拠り所にはなってる
だろうけど、実際に本人に対する態度は非常に素っ気ないから
（ex.コンとの試合を勝つからという理由で最後まで見届けなかったり）
そこまで男友達べったりとも思わないな

先生に対してはちゃんと「星野ですね」と言ってたな

全然関係ないけど何気にペコも勝負前にカモネギのこと「道夫さん」って呼んでた気がする
ちゃんと敬意払ってる感じでよかったな

ペコはスマイルにとってイチローとか長島みたいなスーパーヒーローで
そんな奴が幼馴染でいじめから救ってくれた思い出なんて
孤独な少年にとっては一生の心の拠り所としててもおかしくないと思うけどな
湯浅は理解できないって一蹴してたけどさ

俺も理解できないわｗ

>>623
ホモ的な何かを感じずにはいられへんな

>>623
スマイルをムネリンと思えば理解できるよな

湯浅はヒーローが嫌いなんじゃないか
本田とか長友みたいなヒーローですらアンチが沢山いるからな

でも小学校のころさ、クラスに一人か二人すげー人気の男いるよね。
それは大体皆から好かれてたけど

ヒーロー的な人気者が嫌いなんじゃなくて
男友達にあそこまで入れ込んでしまうスマイルみたいな心理の男が
監督にとって異邦人だっていうのは理解できる

そこまで入れ込んでたとも思わないけどな
スマイルはスマイルで自分の為に卓球やってたわけで
ペコを待ってはいたけどペコの為にやってたわけじゃないし

「先に行くよ」のセリフから考えてヒーローペコを焚きつけるために
卓球を本気で頑張った説もある。自分を呪縛から救ってくれるように

そもそもペコずっと待ってた事自体がかなり入れ込んでると思うんだ

ただのクラスの人気者ってだけじゃなくて
スマイルにとっては、ペコは恩人だし幼馴染だから
ほとんど兄弟・身内みたいなもんだろ（変な意味じゃなくて愛情がある）
身内に輝いて欲しいと思うのは人間として当然だろ

そういった人間の情が分からない奴が監督をするからこうなる

普通ならそれは【　友情　】になる


だがこの作品では【　愛情　】になるらしい




やっぱりホモやないか（困惑

こう書けば理解しやすいかな

昔っからイジメられっ子で大人しい自分を守ってくれたカッコイイ兄貴が、成長するにつれダメになっていった
弟としては、兄貴に昔のようにカッコよく居てほしい

>>633
あのさ、「愛情」って、友情でも有効なんだけど？

親子も友人も恋人もな

愛だとか臭いこと言わないでください
そういうの似合わないですから、この作品は

似合わないと思ってるのはアニメ擁護派だけだからｗ
実際は原作は情の世界

つーか、アニメは原作以上にチャイナをそれこそクッサイお涙頂戴の情の世界にしてるんだが
そこはツッコミ無し？

結局アニメ製作者（擁護派）の感覚は「お涙頂戴風味」にしてるだけで、実際に情を理解してるわけじゃないんだよな＞アニメ

何もわかっていませんね


この作品は男たちの汗臭い友情物語です


お涙ちょうだいでも何でもありません

お涙頂戴とかいって揶揄ってるのはいつものアニメアンチまんこだろｗ
なんでもいいんだよケチつけられるんなら
捏造妄想なんでもありよ

「お涙頂戴」が不満なら「三文芝居」とか「茶番」とか…

お前さんもいつもの盲目擁護派だろｗ
あれ（チャイナ追加アニメエピ）が安っぽいお涙頂戴以外の何だと？ｗ
チャイナの追い詰められた厳しい状況は何処へやら
アニメはママンはあっさり来日するし、高額な卓球マシーン充てがわれて優遇され放題じゃん

「なんであんなにチャイナ推しでピンポン作ったんですか？
　フジＴＶ局やスポンサーからなんか要請あったりしたんですか？」
と湯浅に聞きたいくらい不自然に、物語を歪ませてもいいんだくらいの勢いでチャイナ推して作ってるよな
まあ変な歪み効かせてるのはチャイナだけじゃないから、単に湯浅の脚本がお粗末なだけなんだろうけど

まぁ挫折したアクマにもスポットが当てられたのに比べ
チャイナが不遇と思ったのかも知れんけど
監督のするべき事ではないような

見下してた辻堂の連中との関係が良好なのは
コーチに団体戦の話をしてるところで想像出来るしな

ペコ＝一番努力してない、一番強い
スマイル＝二番目に努力してない、二番目に強い
チャイナ＝三番目に努力してない、四番目に強い
ドラゴン＝四番目に努力してない、三番目に強い
アクマ＝五番目に努力してない、一番弱い

一番努力してるのはドラゴンだと思う
アクマが辞めた後も努力しているから期間も長い

訓練　質　量　積 | 基礎 | 総計
ペコ　5　5　25　3　28　日本代表と道夫
ドラ　4　4　16　9　25　ロボットと海王部員
スマ　3　5　15　5　20　地元の強豪と小泉
コン　2　2　*4　7　11　ロボットと辻堂部員

やたら順位やら数値やら
こういうのを「ゲーム脳」って言うのか？

ピンポンって、そういうのから最も離れた話なんだけどな

相変わらず原作狂信者は眼前のディテールにしか目がいってないな
そんな視野狭窄に陥っていてはアニメ版が楽しめないのも当然ｗ
脳内で自分用にフィルタかかった漫画教典使いまわして猿みたいにおなにーしてればいいよ

＞眼前のディテールにしか目がいってないな
これって、湯浅やアニメ信者のことじゃないの？ｗ

ほらね、信者って盲目でしょ？

数値に落とし込むのモデル化という思考方法
聖典に執着し思考停止するのが原理主義者

信者もアンチも互いにブーメラン投げ合って何してんの？

別に盗作したとかそういう道義上の問題あるわけじゃないんだから
個人的に気に入らないだけなら見なければ済むだけの話なのでは？
時間をもっと有効に使った方がいいよ

単に気に入らないってレスしてるだけなんだから、スルーすればスレも荒れないで済む話なのでは？
時間をもっと有効に使った方がいいよ

実質ここって原作愛のためにアンチになりきれない人向けの
原作ファン用アンチスレになってるしな

そういうの不法に占拠してるっていうんじゃねーの
スレチだアンチスレいけ議論スレいけっていうレスを無視しまくってるんだから

誘導として貼っておきますね

ピンポン THE ANIMATION 議論スレ１
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1399788267/

ピンポン THE ANIMATIONは鋭いサーブで腐女子の子宮を突く糞アニメ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1397259414/

>>657
だーかーらー、議論スレはローカルルール違反なんだから
そこで持ち出しちゃ駄目なんだってば

アンチアンチ言うけどさ、全面的に褒めなきゃアンチ扱いってどうなの
全面的にけなしてるのは一部だけ（声は大きいけど）で、大多数は
「ここは評価するけどこっちはちょっと」って言ってるように思うが

>>659
気持ちは分かるけど、その大多数の意見とアンチの意見が同調して
こういう流れになってるんだと思う
言葉の選び方が違いこそするけど意見にそれほど差はないんじゃない？

原作がある作品のアニメ化なんだから、原作の良さを
生かしてほしいと願うファンが多いのは、ある程度仕方ないこと
なのではと思う
素晴らしい原作が先に存在している以上、アニメで改変するからには
そうする理由があって欲しいし、改変したことによってより良い効果が
あったのならきちんと評価されるし文句は出ないと思うよ

原作のあるアニメの改変部分に賛否が分かれるってのは普通だけどね
ID:VTGn4Z270みたいな原作への偏った思い入れの激しい感情的な人はアンチスレのほうが相応しいよ

アンチスレに行くかどうかは本人の判断であって、他人があれこれ言えば売り言葉に買い言葉で、居着く
「文句あるなら見なきゃいいじゃん、わざわざレスするな」と言うなら
その文句レスを見ないでレスもしないことを自身に課して、スルーを率先する見本を見せることだね
そうすりゃ相手がアンチスレに行こうが行くまいが、住み分けは完成する
それが出来ない自治行為は荒らしの煽り行為そのものだよ

>>659
そうか？ｗ
自分は評価していない方が大多数に見えるが
擁護派の方が、必死に批判する相手を叩いてるだけで、具体的な良さとか何も書いていない

擁護派の方が、必死に批判する相手を叩いてるだけで、具体的な良さとか何も書いていない
　↓
アニメ擁護派の方が、必死に批判する相手を叩いてるだけで、具体的な良さとか何も書いていない

いや〜評価してる人のほうが多いでしょｗ

>>665
本スレ見てないの？ｗ

まだ言い合いしてんのか
今の所クリスマスの真田とユリエの描写以外はOKだな。
チャイナとペコの試合の、穏やかになったチャイナがすごく好きだけど、家族の描写追加は良かった。
ただ肝心のペコとスマイル描写が薄すぎんよ。

グダグダになりかけた所で原作のシーンになってなんとか挽回している。の連続だね。
原作通りなら、素晴らしい傑作だったのに。
まあ、ペコをドライブ型にした事だけは認めてあげよう。

養護派が居なくなったら本格的にアンチスレとして定着すると思うけど
どっちの意見も数の話しだしてよく分からん方向に行くね

>>670
擁護派というのがすでにアンチ的思考だよねｗ
みずからアンチと自覚しているみたいだし
認めるからにはそれ用のスレをお使いになるのが正しいのでは？

最後にして最終の改変がまだ残ってるから

主人公2人のの描写が薄すぎ

もしかして、ドラゴン　アクマの「だれのために卓球やってんですか」の答えも変わっちゃうのかな？
「むろんスポンサーのためだ」

>>663
住み分けしません、ここに居座ってアンチ行為を続けますという
単なるアンチの開き直りの屁理屈にすぎないね
正当性のない行為を指摘することが荒らしの煽りという
捻じ曲げた解釈には賛同できないので
今後も正当な注意を続けていくよ

何が正当性なんだかｗ

アニメのダメな部分について批判するのもちゃんとした正当性だ
根も葉もない作り事で叩いてるんじゃない

褒める内容でないと許さないって、どこの新興宗教だよｗ

アンチスレを使わないアンチがここで何をほざいても
ただの詭弁にすぎないってことだよ

アンチスレから「腐女子ガ〜」が取れて、マトモなタイトルになったら使うよｗ
わざと「腐女子ガ〜」とか、普通の批判が書きにくいタイトルにしてる可能性があるんでねｗ

>>678
はあ？お前がルール違反してんだろ
スレタイが気に入らなくても使うのがルール。
よそのスレでアンチ活動するお前がルール違反。

腐れマンコの癖に腐れマンコ指摘されて怒るとか
そんな自分も正視できない奴に作品語ってもらいたくないわ

まあアンチスレは根も葉もない誹謗中傷も集まるから
行きたくないって気持ちはよく分かる

今録画分一気に見返してたんだが
8話に1話からの使い回しのコマがあってびっくりしたわ
けっこう使い回しのシーンが多いな

そもそもネタバレ（原作既読）スレなんだから
原作との比較が出て当然なわけだが

アニメ擁護派は何を勘違いしてるか知らんが
原作の話が出てこなくて原作の予備知識無しに、アニメ単品で見ても、
アニメは焦点の定まらない低級アニメに成り下がるだろうことは間違い無い

原作がいい（原作の部分が一部入ってるから）から、かろうじて見られるけど
アニメオリジナル部分は誰でも設定としては思いつく安直な描写で面白くない上に、辻褄が合ってないｗ

まあ、サザエさんと同じでなんとなく見る分には問題無いんだろうけど
感動とは程遠い、数多の消費アニメとして埋もれるだけだろうよ
円盤も売れないだろうね（中国でもしかり）

原作漫画と映画は、それを知る数多の者にとっては名作として残ってるがな

いつものID:7BwlOGKq0です！！毎日複数のスレで同じ狂った話を繰り返して
原作ファン、アニメファン相互から冷めた目で見られることを
日課にしています。よろしくお願いします！

ええ、日課にしてますよｗ
擁護派の反応も楽しみにしてるし

つーか
冷めた目で見てるのならわざわざそういったこと書かなくていいんだよｗ
スルーすればいいわけ

スルーできないのは気になって仕方ないと自分で言ってるようなもんだｗ
批判的意見を書かれるのがそんなに困るの？ｗ

>>686
＞まあ、サザエさんと同じでなんとなく見る分には問題無いんだろうけど
＞感動とは程遠い、数多の消費アニメとして埋もれるだけだろうよ
＞円盤も売れないだろうね（中国でもしかり）

＞原作漫画と映画は、それを知る数多の者にとっては名作として残ってるがな

正当な批判をしたいならここは要らない
波風立てるのが楽しい人みたいに見える

アニメ制作に於いて何一つ、石ころより役に立たないのが「原作者」という存在。役に立たないならまだしも、あの手この手で妨害工作を繰り出してくる輩がいる(-_-)。そんな数々の妨害にも負けず鋭意制作中です！

あ(・_・)、誤解なきように言っとくけど、良い「原作者の先生」も居ますよ、世の中には。一切口を出さないとか、もう死んでるとかね。

なんかTwitterで話題になってたから貼ってみました
こういうアニメーター多そうだなぁと

こういう事言う奴のアニメ見てみたいわｗ

東京レイヴンズ11話の一人原画担当者の発言
というかスレチ

ピンポンのアニメーターがこんなこと言ってるとでも言いたそうだな

>>686
いちいち単芝つけて反応するお前が遊ばれｔえるんだよ
分かれ低脳

低脳言うて反応する奴が単芝をどうこう言えんのかｗ

この腐れ女が低能なのはアニメ派/原作狂信者の別を問わず共通認識だろ

本スレがネタバレ容認気味で機能しなくなっちゃったなここ

こんな肥溜めに好き好んで来たがる良識者もいないしな

ひとつ言っとくと松本氏は映画ピンポンでも映画鉄コンでもアニメピンポンでも基本「好きに作って下さい」ってな態度だぞ
今回ユリエやジジイが出てきたのは湯浅監督が松本氏から話を聞き出しただけ
基本他メディア化するにあたって口出しする作家じゃねーよ

多分「アニメーターは原作者に敬意を払わないクソッタレ」って
方向に持って行きたかったんじゃないの？

むしろ原作者の強かさが垣間見える結果に
>>697
終わりが近くでバラすネタがない

>>700
ワザワザ原作者に話聞きにいってる湯浅監督にゃ関係無い話すぎて全く的外れなネガキャンっぷりにワロタｗｗｗ
ネガキャンするにしたってもう少しネタは選ぼうぜ

原作者と対談なんて、宣伝とネタ稼ぎであって
原作者と対談したから、湯浅が原作者に経緯を払ってることにはならね〜よ
どう見ても、湯浅は原作者に足で砂かけてる

原作者は、あくまで湯浅に付き合ってやってるだけ（アニメに関してはノータッチ）
海王の学長のキャラデザにしろ、松本の書き込み＝「こんなんでどうでしょうか？」
・・で分かるように、湯浅の意に合わせて描いてやっただけ

オリジナル追加で肉付けどころか、原作の意図を破壊するようなアニメにされるとか
松本も思ってなかったんじゃないの

湯浅が原作者に経緯を払ってることにはならね〜よ
　↓
湯浅が原作者に敬意を払ってることにはならね〜よ

ID:shmYrl8B0
腐れ糖質女見参！腐れ糖質女見参！腐れ糖質女見参！

>>705
それだと呼び寄せることになるぞｗ

本スレにいるガイキチと同一人物か？

たりめーよ
こんなの2人も3人もいるわけねーわ

せいぜい振り落とされるな、ザンギリ頭

やや説明的だったり削られたりしたが概ね同じだったか

アニメオリジナルシーンはいいんだけど説明が過ぎるのが気になる
しかもそのアニメ独自の説明・解釈をさも原作を掘り下げた末の「真の意味」みたいに言ってる人がいるのが気になるなあ
俺は原作厨だしよく指摘されるように「俺の中のピンポン」ってモンがあるがそれが絶対だとは言わんし
アニメだってあくまで「湯浅監督の中のピンポン」だと思ってるから

まあ原作厨としてもアニメピンポンはアニメで楽しませてもらってるけどな
今週最高でした

あんま関係無いんだが今日花男読み返してたら
花男が行ってた高校も片高だったことに今更気がついた
スマイルにペコに花男ってバケモン生み出し過ぎだな片高ｗ

これペコが試合に向かう理由を聞いてオババが「愛してるぜ」って言ったんなら
最後の「勝ち負けが意味持つ試合じゃない」の台詞に矛盾が出てくるんだけど

オババ台詞変えるのかなあ

あ、なんでもねえ。ちょっとペコの台詞覚え違えてただけだった

ここまで読んできて、擁護派は人格攻撃しかしてなくてワロタ。
もっと湯浅アニメの素晴らしさを語ればいいじゃんwwwww
個人的に今回はまあまあだけど。
しかし風間の父の回想がハイキング→転落？で
どうしても臼井氏を思い出させるのに誰も何もいわねー。
しかもそれをぶっこんでくるか、ここで、という感じ。
どんだけ私用オリジナルなんだと。
素人じゃあるまいし、他人の作品で思い出入れ込むんか？。

親父も飛びたかったんだろ

>>715
集中攻撃されて余程悔しかったんだねｗｗｗｗｗｗしょうがないよ
お前が異常だからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ監督の人格攻撃平気でやってる人間が
言える言葉じゃないよなｗ

結局湯浅の信者って、ほんとうに作品のよしあしには何一つふれられないんだな。
ほんと湯浅が気の毒になる。

原作既読で未だによく分かってない箇所があるんだけど、
9話の風間と佐久間のやりとりでさ、
佐久間が言った風間のトイレに引きこもる理由ってなに？
周囲のプレッシャーに堪えかねてるってこと？

最近のアニメが面白かったのでふとスレが目に入ったが、延々としょうもない争いしてんなぁ
こう、こじらせて粘着する奴って他にする事無いのかね

>>716
「飛ぶんだろうが」にそんな深い意味が

>>720
大まかに言えばそういうことなんだろうがそのプレッシャーが何かってのは人によって解釈が別れるところなんだ
ちょうどアニメ本スレでそのトイレシーンについて議論してるよ
ただ松本氏本人がそのシーンを描いてた時の記憶が無いからあの一連のシーンに対する明確な応えは無いんだわ

トイレに籠る理由は何のために卓球をしてるのか？が分からない限り分からんね
原作も何の為にそこまで卓球に固執するのかが描かれてないから
今一、ペコに救われたという感動が弱い
何だか知らないけど風間にとって卓球は苦痛だったってことしか伝わらないからな

その点アニメはぼやかしつつもその理由を描いてるような感じがする

佐久間が投げかけたアクマのリドル

ペコがラケット変えたのって湯浅の考えじゃないよね多分。
卓球経験者じゃなきゃあのペンとか知らないよね？

勝つこと、勝ち続けること、海王チームのこと、それら色んなことがドラゴンを追い詰めてる
でも、それはあくまで「勝負」での葛藤

アニメは「ご家庭の事情」にして限定してしまった

原作は、あくまで「勝負における葛藤、厳しさ」を描いてるが
アニメは全部ご家庭や色恋事情

なのに、原作のセリフをそのまんま使ってるから、噛み合ってない部分が多々ある

>>718
公式の作品を作る監督は、人格への批判も含めて批判されるのは当然だろ
何のための「監督」の肩書きだよｗ

監督ってのは、批判も評価も含めて、責任を負う立場だっての

それをただの一視聴者叩きと同レベルでにすること自体が間違ってるっての

ペコの卓球センスは尋常じゃないね。試合半年前？でドライブ型に変更したり、
多分来週のドラゴン戦では速攻とドライブをおり交ぜての攻撃をやるんだろうけど、異常なほどのセンスだね。
これは原作を遥かに凌いでるよ。

この戦術関係の変更は許せるんだけど、多分湯浅の考えじゃないと思う。

>>729
だからさ、ドラゴンをユース五輪の優勝者にしたり
ペコの戦法を変えたからって

スケールアップ＝原作を凌駕したことにならんのよｗｗｗ

設定を変えたら、凌駕とかｗｗｗ
つーか、何？この原作コンプレックスｗｗ

あのね、「原作を使わせていただいてる」以上、原作超えなんて有り得ないのｗ

あらら、でっかい釣り針

釣り針というより、マジだろ
本スレでもそうだけど、ずっと最初っから原作コンプで原作叩きまでしてるよ

ドラゴンのユース五輪優勝設定やら、ペコの練習場が大学から国代表選手育成センターに設定変更も
「スケールがデカくなった！」って、アピールしてたよｗ

これがもし書き込みがアニメ関係者で、湯浅がそうだ（設定が大風呂敷＝スケールが作品のデカくなった）と思ってんのなら
湯浅って相当・・ｗ

>>730
単純にね、子供の頃からの戦術(ペコの場合速攻）を変更するのなんて、数年単位でかかるんだよ。
だから、松本大洋もそういった設定にしなかったのかもしれないが。

でも、そこに挑んだのは凄いと思うよ。さらに二つの戦術を使う可能性があるからね。
湯浅の変更は９０％納得がいかないが、ここは期待できるよ。多分湯浅の考えじゃないと思うけど。

とりあえずアンチの10話の予告の感想が知りたいわ

──ちなみに、湯浅監督ご自身の卓球のご経験は？

湯浅　中学の卓球部があまり厳しくない部で、友達もいたので2ヶ月ほど遊びに
　　　　行っていました。ラケットを貰って、毎日素振りしていました（笑）。

──素振り、ですか（笑）。試合に出たりはされなかったんですか？

湯浅　試し打ちみたいなことはしましたが、基本的に素振り一筋でしたね。
　　　　いい素振りをすると褒められていました（笑）。
　　　　それからもまともに卓球をやったことがなかったので、まずは卓球について
　　　　調べていく必要がありました。
　　　　僕がアニメをつくる時は、参考になるものがあれば何でも生で見に行くんです。
　　　　今回も、舞台である江の島に行ったり、高校の卓球部を見学したり、
　　　　プロの試合を見たり、プロ選手にお話を聞いたりと、時間をかけて色々と取材して
　　　　勉強しました。

http://kai-you.net/article/2751/page/1

ユース五輪でスケールアップとか言ってるのは耄碌自慰さんくらいだろw
「ユース五輪の新設　→　高校総体優勝その足でユース五輪も優勝」という時代の変化を反映しただけ
むしろ対するペコの環境が相応のものになって絵空事としてスケール↓だってのに

チャイナをインハイ優勝者との戦いで敗退じゃなくて
世界ユース優勝者に負けたということにして箔づけしたかったんだろ。
湯浅かフジかしらんが、アニメ版の異常なチャイナ持ち上げで察しろよ。

この基地外が言う湯浅信者ってこいつの脳内にしか居ないんだよな
こっち来んなよアンチスレ引きこもってろ

異常なチャイナもち上げが本スレでこれ以上バレたくないもんなー。
で最終回チャイナはカモネギさんといっしょに日本ナショナルチームのコーチでもやってんのかなー。

なんでチャイナはスマイルが中国語わかるって気づいたんだろう
なんでスマイルは中国語知ってるんだろう

中国語知ってたんじゃないよ　Feel　つまり感じとったんだよ

最終話のスマイルの最後の台詞、「眠いや…」って、
ペコとの夢のような時間が過ぎ、普通の人間として平凡な生活に入ったけど、
まだあの時の興奮が尾を引いていて、夢覚めやらぬまま、と言う感じで「眠いや…」って感じなのかね

さすがに深読みしすぎじゃ

「夏が来る」から時期は春で教育実習や卓球教室の準備に忙しいのもあって寝不足気味
競争原理を離れて平凡な幸せを手にしつつあるスマイルと
試合の最中のペコを欠伸と打球音で対比させてるみたい
「眠い」程度のことを風間に漏らすあたりにスマイルの変貌が見て取れる

アニメのラストは群像劇がやっといきるな
さんざんオリジナルに悩まされたけどこれは楽しみ

>>721
いい流れになってきたなぁって思っても、ぶった切られるよ

「神に等しい原作を勝手にオリジナル改変くっつけて糞にしやがって」という怨念でもって
スレでアニメを楽しんでいる連中を不快にさせるのが目的なんだから
その行為で自分らがどれだけ惨めな醜態を晒そうがお構いなしに
必死になってコキおろすだろ

>>735
その手の、取材＆勉強しました〜発言は、どの監督も言ってることだがなｗ
でも「ちょっと遊びで卓球」してる割には、全然スポーツの基本の「腰が入っていない」のな
まあ、そこは作画監督の手腕も入るから何とも言えんが
原作の卓球表現は、ちゃんと「腰が入ってた」よ（ちなみに自分はバトミントン＆古武道経験者）

>>734
見たｗ
原作を踏襲してる部分だから何とも言えんわｗ

原作の画をそのまま使ってる以外は
相変わらず「俯瞰」で玉打ち合ってるだけのアニメ表現だったな

どっちにしろ、今更ヒーロー連呼させたって、それまでにじっくり時間をかけて積み上げた二人の描写が無いから
原作や映画のようには響かないだろうな

今更じゃなくて10話さえ原作踏襲してくれたらアニメ化の意味はあるだろ
最初からみんなそう思ってたからな

>>749
みんなそう思ってね〜よｗ

もともと原作ではスマイルにはほとんど共感覚えなかったわ
ペコはスポ根漫画の主人公的な単純バカさ加減と強さのインフレーションの気持ちよさが感じられて
物語後半急激に好きになった
アニメでもペコの卓球以外でのバカっぽさがいい具合に描かれていて面白い
今日は作中屈指の名試合の回だから期待してる

今夜が山田

怒号飛び交う通夜

最終話はAでペコVSスマイル終わらして
Bでエピローグかな？チャイナとアクマも登場したらいいな

>>751
松本も湯浅もずっとペコは一番共感しづらいし面白くないキャラだったみたいだけどな。

映画はドラゴンを何かよくわからないけど強い敵として印象付けたから
ペコの覚醒と逆転がヒーロー物として爽快感があった。スマイルと戦う(救う)為に勝利を掴んだという少年漫画的なシーン

アニメだとドラゴンがペコに救われる話になってる、ペコが皆を笑顔にするヒーローとして戻ってきた
ペコとドラコンの物語になってて、倒す意味があまりないように思え逆転劇が盛り上がらない

楽しむ、開放されるってのは
真剣勝負の極限の状況あってこそなのに

アニメでは単にアッパラパーな卓球なんでお遊びだぜ＝浴衣で卓球のノリになってるから
全然カタルシスも何も無いのな

スマイルとの試合くらいだけど盛り上がるかな
アニオリが生きるといいけど

ここまで脱線してるなら
ペコ負けさせても良かったんじゃないか

>>756
アニメだとじゃなくて、原作の漫画からそうでしょ。

>>760
ドラゴンはペコに救われたんじゃないっての
スマイルみたいにヒーローを待ってたわけじゃない

自分以上の器を持つペコを認めることで、自分で自分を開放しただけだっての

湯浅って
敗者側の人間に、気持ち悪い過保護な感情移入（自分を投影？）させてるけど

勝者の影の努力や葛藤を認めたくない感じだな

自分より出来る奴への感情が、そのままペコの「扱い」に現れてる気がする
あいつは、運がいいだけの能天気で何も考えていない馬鹿だ・・みたいな

761
原作派はってことね

もとい　原作派はってことね →　原作はってことね

初めてピンポンに触れた視聴者にとってはこれがオリジナルのピンポンなんだよ
原作がー映画がー言ってる奴はそもそも対象外

このアニメ
湯浅、湯浅信者の評価
太陽、太陽信者の評価
全部落としたけど　

誰得だったんだろう

テレ東得

中国人のアニメーターが日本で流すアニメを演出できた、という得

>>765
簡単な名前すら誤字する程度の底辺脳の個人評価が低いってだけで
一般人の湯浅と松本に対する認知度と評価が上がってるから
いいんじゃないですかね

>>767
日本のアニメの下請けなんか中韓ばっかりだろ

＞一般人の湯浅と松本に対する認知度と評価が上がってるから

ソレ、ないネｗ

＞ソレ、ないネｗ

少数派のキチガイが必死に否定したところで
大勢になんら別状はないんだぜｗ

>>770
ニコ生一挙アンケート（来場者数91，351人）

1.とても良かった　97.5%
2.まぁまぁ良かった　1.5%
3.普通だった 0.4%
4.あまり良くなかった 0.2%
5.良くなかった 0.4%

あったネｗ

>>772
あーあ、アンチの感性がズレてるって証明されちったなｗ

普段くだらないアニメばっかり見てるニコ厨にはこの程度のアニメでも面白いんだろう
その面白さのほとんどは原作のおかげなんだけどな
映画からのパクリもな

>>774
オマエの言う立派なアニメを教えてもらおうか

>>772
その手のアンケートって、大概ステマ部隊が頑張ってるし
面白いって人も、「原作準拠の部分が面白い」ってだけだろｗ

そもそも、アニメは原作をほぼ踏襲してんじゃね〜かｗｗ

アニメオリジナルは
クソダサいセリフ改変と、ユリエと真田の下半身
取って付けたようなドラゴンのご家庭の事情、チャイナママン
話に無関係なマットと靴

・・この部分の何処に感動と面白さがあんの？ｗｗ
アニメらしい動画の面白さも無かったしなｗ

>>776
負け犬がどう言い訳しても「アニメ版が好評」だという「事実」は
覆らないってことですねｗｗｗｗ
いつまでもカッコ悪く悔しがってろ

結局原作を改変しなかったら怒らないだけで
アニメの評価は大して変わらない言ってるようなものだな

>>777　>>778
アニメ自体は評価されていない＝原作の良さで保ってる・・って意味が分からない？ｗ

>>779
ポイントは抑えてる
で終わってる、お前さんは延々不満を吐き出してればいいよ
どうあがいたって結論はそこに辿り着く

先行いってきた
良い最終回だった

アンケートのタイミングがいつだったか知らんが
放送の最後なら､そりゃ最後まで残ってた人をアンケートの対象にしてるんだから高評価ばかりになるのは当たり前だろ
面白くなかったって人は途中で切って最後まで見ないんだから

そもそも一挙放送なんだから｢たまたま暇だったからたまたま見てみるか｣って分量じゃないだろ
視聴者の大半は信者だと思うから､高評価は当たり前

にしてはえらく偏ったな評価

一挙放送に参加する出家信者が8万もいればたいしたもの

>>782
ピンポン原作は昔からのファンも多いし、映画好きな人もいる
次回こそは面白くなるか、ヒデ〜けど、原作がどこまでは破壊されるか見てみるかって自分みたいな人間も多いよ

でも、見てもアンケに答える人って少ないのな
自分も、他映画とかアニメ見てもそうだもん
見るけど、一々アンケなんかに投票しない

最終回にペコのテーマ持ってくるのはちょっと違う感じがするな
試合内容はほとんどスマイル目線で捉えてるし

でも童心に帰るって意味では持ってくる可能性も十分ある

最初の1球目は無音でやってほしい

>>785
受け売りの意見だけど､酷評意見が多かったらしいアニメですら一挙放送の際に95％以上の高評価だったらしいな

アンケートなんて面倒だし､熱心な奴くらいしかわざわざしないだろう
たまに現れるニコ割のアンケートも､俺なんか全部１番上の奴クリックしてすぐ流すし

長文ｽﾏﾝが
世の中のアンケなんて操作されまくりだから、信じない方がいい
ステマや宣伝に使われてる

自分はフィギュアオタ（スケオタ）でもあるんだが、
スケ連やマスゴミがグルで、高○・浅○引退後のドジョウを狙って、絶賛売り出し中の選手が居るんだが
高○や浅○は本当に人気があるが、試合会場やスケオタの間では、その選手は全然人気ないのな（八百長試合で嫌われている）

ところが、選手の人気投票アンケート（こんなアンケートスケオタしか参加しない）とかだとやたら票が多いんだが
内訳とか細かく見ると、フィギュアなんか絶対無関心そうなオッサンを中心としたヤロー票が大半なのなｗ（普通は女性票が大半）
しかも、徐々ではなく、まとまった時間帯に一斉に票が入るとかｗ

一昔前の、人気があると聞いただけで飛びついた日本人気質をアテにした宣伝方法なんだろう
今は、そういったのに引っかかる人間は減ってるんだがな

その手の操作を専門に行うネット工作会社は実際にあって、今、伸びているとニュースにもなってる
政治関係もそう、なにもかも疑ってかかる方がいい
世の中既得利権者を中心に物事が動いてるから

アンケ結果を否定したい奴多いのねｗ
そんなに世間で好評なのが気に入らないの？
自分と仲間内だけで愚痴でもなんでも垂れてたらいいじゃん
世間の評判なんか気にせず

すぐに反応するなｗ
図星だった？ｗ

すぐに反応するなｗ
図星だった？ｗ

すぐに反応するなｗ
図星だった？ｗ

つ〜か、普通にアニメの良さを語ってりゃいいのに
アンケートやら、世間の反応をやたら気にするのがステマ感覚そのままで関係者臭いんだよｗ

いつも反応の早いID:3KLJdi5Q0さんへ

そもそもびっくりしたわ
たまたま書き込んだところでお前のレスなんか読んじゃいないのに
勝手にお前にレスしたように取られてこちらとしても心外だわｗｗｗ
お前余程頻繁にこのレス見回ってるんだなｗ
安心しろお前の長文レスなど端から読んでいないから

根拠もなく失敗だの駄作だの連呼してる奴の方がよっぽどおかしいがな

根拠もなく失敗だの駄作だの連呼してる奴の方がよっぽどおかしいがな
アンケのが指標がある分マシだよ。あれでも劣等生とかカゲプロとかマジでやばい奴はアンケに結果出てるからな

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

野球民が野球を元に作ったなんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

ニコのアンケ結果なんか最後まで見る人が答えるんだから高くなるのは当たり前じゃないの？
あんまり当てにならないと思うけどな
なんか感想考察スレってあったから見にきたけどアンチよりのスレに見えるな

アニメはすっげえ好きなシーンもあればひたすら首を傾げるシーンも多々あり
人の感情ってのはプラスとマイナスを足してゼロになんて出来ないもんで
毎度喜びに打ち震えてみたり苛立ちまくったりあっちこっちで感情揺さぶられるもんで観てて凄え疲れるｗ

最終回は良い意味で心揺さぶられたいよ…

>>799
ニコ生アンケはアンチを煽って遊んでるんだと思うけど
世間一般いうから数字で返してやるぜみたいな
本放送の視聴者と層が違うんだし

>>790
別にそんな意図はなかったが…
ニコ動なんて世間でもなんでもないと思うし
あんなアンケ結果で手放しに喜べるのな

>>797根拠なんていらないよ
個人個人が感じたまま、書けば良い
何で根拠が必要なのか意味不だよ

失敗だ駄作だって他人が思うこと
それは仕方ないことでしょう


だから自分は思ったことを書く

面白い 最終回楽しみ

現代的にアレンジもしてない、全て原作通りのアニメも見てみたいよ

今更なんだがOPでペコとスマイルが会場入りするシーンでペコが何か言ってるが
あれって「いくぜい相棒」って言ってる？

何はともあれ今日で最後だ
終わり良ければすべて良しとは言わないがどうか最後はビシッとキメて閉めてほしい

ペコの女とちゅっちゅイチャイチャしてる画像で発狂する奴いるだろうなと思ってたけど本スレにすでに湧いててワロタ

なんか思ってたよりダラダラしてたなあ
実写版の方が良かった気がする珍しい作品だった

監督の差が出たね
湯浅は所詮 凡人低俗の域を出ないクズだった

>>761
ねえねえ
「竜ちゃんくらい、ずっと昔からヒーロー待ってる人はいない」
って、百合枝の台詞はな〜に!?

ただの勘違い

>>809
お前より百合枝の方が風間を理解してると思うよ

思うよ？！ｗあ、そうｗｗｗ
そしておまえさんは誰よりも風間と百合枝が理解しあってることを理解してると「思って」るわけだｗ
妄想も大概にしろカス

>>811
悪かった
お前がこの地球上で誰よりも風間を理解してると思うよwww

うわキモ

しかし…
>>811 の文章、意味わかんね…
なにが言いたいのか？www

そもそも、風間と百合枝は理解しあってないんだがwww
百合枝は風間を理解してるけど、風間は百合枝を理解してないからなwww

俺は自分の妄想ではなく、百合枝の言葉という客観的事実を述べたまでで、
どうして妄想と言われるのか全く理解できねwww
お前、犯罪犯す前に病院行っとけ
通院歴あれば、無罪になるかもしれないからなwww

つ鏡

ユリエが出てきた辺りの改変で盛り上がってた時もあったのに、最終回後もここ全然盛り上がってないな。
バタフライジョーの話出すの遅いとかポコさん無いとか色々文句あったけど、なんだかんだで皆期待して盛り上がってたあの頃が懐かしい。

アンチの愚痴スレと化したスレが盛り上がるわけないだろｗ

完結したのにバレも何もないだけだろう

完結したら一気に勢いが落ちた件

ここにいる人達は原作に詳しい人多いと思うのでクエスチョン
原作の方で「エピソード０　タムラ」ってあるけど、今回のアニメの中に
何か内容反映されてるの？
アニメから入ったニワカなもので、原作はコミックスで読んだけど
エピソード０だけ未読なので気になる

開始当初に「風間には三十路の彼女がいる設定がどうの」とか書いてる人いたけど、結局三十路の彼女ってのがユリエだったの？
というか、ユリエって何歳の設定なんだ？

恋人と呼ぶほどの間柄だったのかどうか

クリスマスの妄想デートっぽいのは従姉妹として息抜きに誘っただけ
バレンタインは子供の頃から年中行事
風呂は冷水で水着着用

バレンタインと出国時の様子では結ばれてないな

恋人どころかただの片思いだろ…
ドラゴンが脈なし過ぎてもういいや的な感情、気分転換って自分では思ってるかも知れないけど、それで発作的に外国行ったんだと思ったし

そんな勘違い女をなんでぶっこんだんだか
原作でも捨ててたゴミ要素入れて産廃アニメ作んなよ

大洋大洋と、原作原理主義だの原作厨だのと呼ばれる程
入れ込んでる人多い印象だったけど
エピソード＃0読んだことある人誰もいないのか

アクマクズすぎ
ブルースリーの死因を立ち止まって話してた奴に
体当たりかまして相手が怒ったら殴り倒して蹴飛ばしまくり
さっさと氏ねよ

一度も見舞いに来なかったって
今でも右半身に軽い麻痺が残ってるらしいぞ
それが3児の親だと

ペーポーポーペポポペーポーポー
と
手のひらを太陽にがなければ完璧だった

　

見返したけどやっぱ良いアニメだわ

あ

名作

はい

神アニメ

　
早くも忘れ去られた駄作アニメ