米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 58

米たにヨシトモ版「TIGER ＆ BUNNY」の愚痴を語るスレです

※ＴV版の愚痴はスレチ
※同意できない愚痴はスルー
※次スレは>>970あたりで
※>>1がテンプレです

■公式サイト
http://www.tigerandbunny.net
■前スレ
米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 57
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1396585731/

１乙。リンク切れてるけど一応

田村のなりきりの騙り
http://i.imgur.com/CWDNQHM.jpg
http://i.imgur.com/g9JE6Lx.jpg

・さとう監督の名前を微塵も出さない
・桂、西田両氏については語っている
・自分が奔走してタイバニを成立させたかのような語り口
タイバニには監督マンのテイストが色濃く出ているのを分かっている者が読むと
ひたすら奇妙で不信感満載

監督マンのタイバニ制作関係ツイートまとめ
http://togetter.com/li/144041

タイバニ関係者が世間から隠匿したい不都合な顰蹙ツイートの数々

米たにヨシトモ(劇場版 TIGER & BUNNY-The Rising- 監督)
ttp://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=yonetanikantoku
田村一彦(サンライズ/プロデューサー)
ttp://twittaku.info/searchtweet.php?type=name&word=tamura98961759


・公式のゴールデン・ライアンごり押しによるコラボ関係者の嘆き

@to******** (BEAMS 担当者)
個人的には見開きで虎徹→ページ対向のバ ニーちゃん→からのページめくってライアン どっどーん！の
ページネイションで強くお願 いしたんだけどねぇ…そこは残念と言うかなんというか。
ようしゃねよえなげんじつって （以下略）。

公式フォーム一覧

サンライズのご意見フォーム
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/work.html
バンダイビジュアル
https://www.bandaivisual.co.jp/form_maker/form.php?id=27&paging=1
親会社のバンダイナムコホールディングス
代表取締役社長　石川祝男
http://www.bandainamco.co.jp/ir/manage/massage.html
その他の問い合わせフォーム一覧
http://www.bandainamco.co.jp/contact/index.html

>>1乙もできなくて何がヒーローだ！

誰かに認められたくてヒーローやってるんじゃないと言ってたキャラを
民衆全部に認められてやっとヒーローやる気になるキャラにした改変は絶許

ビギニングはTV版部分面白いから未見の友人気軽に誘えたが、
さすがに今回はどうひいき目で見てもつまらんからだれも誘えなかったよ
いい年してこんな子供向けアニメ好きなの？って思われたくなかったし

興行成績悪いの、こういうのも影響してないかね・・・
TL観るとみなさん家族や友人誘ってたから影響ないか

早く数字でないかなー
松竹って悪い数字ほど出し渋る

>>2-3
乙

ところで>>2-3の内容も今後はテンプレに入れた方がいいんですかね？

一応>>1がテンプレですって書いてあるから、載せる載せないは立てる人次第じゃね？
まあ今の状態なら黙ってても誰か追加しそうだけど、あくまでテンプレは>>1って事で

>>8
了解

男だけの絶叫ナイトがやりたいとか抜かした田村はネイサンやキッドみたいな人間は追い出すの？

>>10
映画でそのへんを雑に扱っといて男限定とかやったら間違いなく会社あげて吊るしあげくらうね
社会記事沙汰になるかも

要は作品で男性ファンを増やせばいいだけなのにその努力はしたくないし面倒くさい
なので楽して男だけが集う場を設けて既成事実として打ち上げたい
自分の社内メンツさえ保てればそれでいいってだけの浅はかさ
田村みたいなのは今のうちに潰しておかないとな

>>10
キッドはボーイッシュな「女の子」であって、「身体は女心は男」ではないと思ってるから、
その言い方だと申し訳ないがちょっと違和感だわ

>>13
でも高橋版ビギニングでは虎徹はキッドを男だと思ってるんでしょ？ｗｗ

いやでも虎徹はキッドの両親がくれた髪飾りをつけてるとき可愛いぞって褒めてるけどどうなってるの？

どう見ても女なのに「心は男だし！」って言い張るファンが大勢きた場合、田村はどうするつもりなのかね
あきらかに女装子の集団なのに「戸籍は男なんだからいいじゃん」ってのがきた場合はどうするの
勿論、尾崎と田村が受付で対応にあたるんだよな
まさか劇場スタッフに丸投げして控室で隠れてるなんてザマはないですよねぇ

尾崎と田村の前でパンツおろして付いてるか付いてないか見せなきゃ見れないライジング
デンジェラス☆ハッテンナイト開催

盛んに男見にこいって言うから見に行ったところで映画館のグッズはバディとライアンで女子組ほとんど無し
タイバニ展も同様
キャラクロとかもちびキャラで男が欲しがるようなものじゃない
やるならちゃんとやれと…
公式の呼びかけでライジング見に行った人ももう春アニメ始まってるから皆意識そっちに行ってるだろうな

無能で馬鹿だから出来ないんだろうけど、深夜アニメの映画化で当たったプロモや特典商法というお手本が目の前にあったのに何故参考にしなかったって思った。

>>14
それも含めライジング後にキッドをそういうキャラだと思ってる人が出てくると、
TV版やゴシップスとかを読んでた自分としてはちょっと待ってくれって思う

>>20
「それはTV版の頃の設定で、現在は違います。キッドは成長して変わりました（ﾄﾞﾔｧ）」
というには月日が経ってなさすぎだし
「TV版の設定はリセットして下さい。こちらが真説です(r」も正当な続編とは矛盾して
るし、本当にTV版制作に携わってたのかと疑いたくなるレベルだ

>>13
高橋の小説もだけど作画の山本さんもジェンダー問題抱えてるってポロリしちゃったんでしょ？

>>22
その山本さんはTV版放送時もしくは最終回直後にポロリしたの？それとも最近？
>>20でも言ったけどTV版やゴシップスからはキッド＝身体は女心は男のキャラとは個人的にはどうしても思えないんだよな
男とはこうであるあるべき女とはこうであるべきという「社会的文化的な性のありよう」という意味における「ジェンダー」(Wiki参照w)問題を抱えているキャラならわかるんだけど

田村は｢ボーイズ・ドント・クライ｣を見ておけ

本当にネイサンの逆って感じでジェンダー抱えてるって言うなら
キッドは女の子を好きになるってことだよな
公式はその辺をどう考えてるのやら

>>23
松井が司会やってたイベントだよ

山本｢ジェンダー問題扱ってくれて良かった！（ドヤれる！）｣
みたいな感じだったかと

>>26
ライジングのスタッフトークのイベントのやつかな？

ボーイズ・ドント・クライはヒラリー・スワンクがアカデミー主演とったんだよな
難しい役で難しい話で胸クソともいえるエンディングなんだが
映画としてものすごいエネルギーだった
絶対に米たに田村と高橋は見てない方にこのカシオミニをだな

>>25
ローズちゃんとキッドたんのゆりゆりで男性ファンが釣れて大勝利☆ってとこじゃないですかね
５巻のドラマCDって確か脚本高橋だよね

山本さんが「キッドが（ネイサンに）それをキッドが言うのがまたね（いいんですよ）」だったかな？
AnimeJapan2014のタイバニスタッフトークショーだね
バンチャで無料配信だったステージの
米たにが延期せずに早く仕上げることはできたけどってバラして松井Pが遮ってたり
時計のレイヤーが全部独立して動くとかガーゴイルテクニカのイラレでロゴに3ヶ月とか
あのトークショーの中でポロッと言ってたはず

時計のレイヤーとかロゴとかほんとどうでもいいよな…
延期した上にＴＶ以下の作画あちこち放置してなにやってたんだ

だったら山本さんはネイサンにオカマって言わせても平気なツラしてる
意識の低〜い自称フェミ女どまりだな

もしヒーローの中に2人もジェンダー問題抱えてる人がいて尚且つそれを掘り下げるなら
実際にそういう問題抱えてる人にきっちり取材して勉強してからやれ
バラエティー見ただけの知識で取り扱って良いようなテーマじゃない
それ以前に架空の都市でネクスト能力って超能力みたいなものを持つヒーローが戦うバディアクション見に行ったらジェンダー問題にかなりの時間割かれてたってだけで違和感感じたが

友人の一般男たちはネイサンに割く時間が多すぎって文句言ってたよ

アタシはアタシ！のあとみんなに囲まれて拍手されるのかと思ったわ

>>31
詳しい内容ありがとう


てかさ「男は度胸女は愛嬌」って言葉自体差別に近いと思うんだが、こんなセリフを言わせる人達にジェンダー問題なんか扱ってほしくなかったわ

>>32
本来なら自慢の拘り所になるはずなんだが本筋と関係ないから呆れが先に出るな

ただでさえ海外モチーフにしておきながら友情のキスもハグも描かない日本アニメって
海外の人から見たら相当間抜けでじれったいだろうなあ
日本の映画やドラマは友人が悲しんでたり泣いてたりしてもハグもせず困った顔してつったってるカカシだらけ

>>37
古い価値観の押しつけだよな

あのジェンダーの取り扱い方は本当に苦情言って良いレベルだと思う
好みに合う合わないって次元じゃない
最もサンライズやバンビジュに言って効果があるかも疑問だが

>>37
「男みたいに強くて女みたいに優しい」もね

米たに田村桂西田に「女が強かったら何か都合が悪いのか」って言いたくなるな

実際、家事労働と子育ての大半を女に丸投げしてぬくぬくと育ってきた奴らは黙って自分の仕事してろって話だ

ほんとこのタイバニ作ってる男たちは女々しいな
オカマって自分らをいうんじゃないのｗ

ジェンダー問題扱ってるのにラジオで
男に観に行かせようキャンペーンやるんだよ
森田さん、読む時明らかに困ってたよね

ラジオは本編関係無いとはいえ、頭おかしいよ

書き起こし

山本：あ、でも個人的にすごい好きなのはネイサンとパオリンのやっぱりあのジェンダーの問題というかテーマを
ここまでアニメで大々的に出すっていうのは、もうほんとに凄い私は嬉しいというか凄いことだなって思って
そこはもう自分でも「お、凄い」ってもう思いましたし結構泣ける所だったりはするんですけど

タイバニってジェンダーってか、男らしさ女らしさを押し付けないとこが良い点だったと思うんだけどな
バーナビーは後半女みたいにビービー泣いてるわアニエスは男顔負けの度胸だわ
牛角さんは刺繍が趣味だし楓の「お父さんを返してー！」もコンテに男らしく（笑）とか書かれるし
こういうとこやっぱテイストがテレビと映画だと違う

ガンダムUCは某家族の晩餐に三本歯のコンビニフォークで飯食わせててかなり笑われたけど
次のエピソードで紅茶嗜むキャラのために紅茶の監修の専門家をつけた
自分が知ってるものだけで描いてしまうことの恐ろしさって一度失敗しないとわからないのかもね
西田さんたちだって自分が知ってるものの表層だけをとらえてこんな映画を作ってしまったし

誰かひとりでも本気でルイサンを通して込めたいメッセージがあるのならば、当事者やその手の分野に強い人にサーチして
これで大丈夫か、誤解を招いたり当事者やファンを傷つけたりしないかを幾重にもチェックするのがブロの仕事ではないのか
ただの深夜バラエティーのノリはタイバニに求めてないんですよ
傷つけっぱなし、言いっぱなしの一方的な価値観の押しつけは迷惑だよ
タイバニを使ってそんなことやって何か得るものがあるんですかね、西田さんたちは

しかもタイバニの男ヒーローって皆優しいのにな
男は優しかったらいけないのかよ

監督が監督放棄して自ら接着剤宣言してるのも相当異常
責任取りません、と発言する作品の責任を追うべき立場の人間てどうなんだよ

強かったり弱かったりするのが人間でしょ
だから面白いんでしょうが

テレビシリーズであなた方は普遍的なドラマとしてそれを一貫して描いていたじゃないですか、と言いたい

「タフでなければ生きて行けない。優しくなれなければ
生きている資格がない」

>>46
乙
あれを見て疑問を抱かず凄いとか泣けるとか…本当どうしようもないな
まぁある意味ライジング以降悪い意味でいろいろ泣かされてるよ

>>48
＞これで大丈夫か、誤解を招いたり当事者やファンを傷つけたりしないか

ここまで考えが及ぶ人達ならこんな作品(劇場版)にはならなかったはずだよ
そもそもファンの事を考えてるなら前スレに出てた「ネガティブファースト崇拝()」だっけ？あんな発言しないし、載せちゃ駄目だって誰かしら止めたでしょ

951 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 11:32:26.09 ID:+JBT3nla0 [5/10]
>>943
同人板に建てました。
タイトルはすぐわかると思います。
そっち系の話も聞きたかったのでよかったらどうぞ。


>>19
重複

TB同人愚痴雑談スレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1386429454/

【TIGER&BUNNY　RISING】被害者同盟
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1397269870/

少しでも俺たちを批判する奴は敵、が偉い人たちの共通認識でしょうなあ

文化祭ノリというか頑張ったから誉めろ感丸出しな所とか
それで客から金貰えるもの作ったつもりでいるのかと

プロデューサーはもう表に出ないでほしい

でも注目されたり信者にちやほやされる快感知っちゃったみたいだし裏にはもう戻らないかもね

父親が興した会社や財産をその親族が相続して
色々とやるけど結局財産食いつぶして終わるっていう構図

・

ライジングさえ無ければこんな事にはならなかった
同人のがましと言われるのも仕方がない
作品に愛がないもんな

>>59
実際は相続したんでなく乗っ取ったんだがな

ジェンダー問題扱うなら女々しい田村と女ヒーローはいらないなんて言ってる桂を前面に出すなよ
スタッフがそんな考えじゃ爺の発言は至って正論で現実受け入れられなくて喚いてるだけじゃん

>>19

154 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 15:12:38.87 ID:9V8eZTkr0
TB被害者

TV映画含めあいつら愚痴スレいくつ立てりゃ気が済むんだ
しかも俺達の考えた最高の二次＞＞＞虎disの公式（ｷﾘｯと言ってるだけ


158 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 15:48:01.73 ID:74Lt4hsH0
TB被害者
流石にネタスレだろ？と思って開いたら目玉転がったわ
TB自体TV時代から大して面白いと思わなかった外野からしても
自分らの思い通りに公式が展開しなかったからって
公式に対して「被害者」とかほざく虹者なんぞドン引きするわ


160 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 16:00:11.79 ID:zfNV9y6X0 [1/2]
TB愚痴スレ
確かアニサロに映画愚痴スレなかったっけと見てきたらpart58まで進んでるじゃないかｗｗｗ
他に居場所がない（）って同人板を何だと思ってるんだ、ゴミ捨て場じゃないんだぞ
自分達の希望通りにならない公式に対して被害を被ったと言う同人作家なんて
この板にこそいりません


161 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 16:15:32.94 ID:oKG/DMWYO [1/2]
TB自称被害者
「同盟」ってしばらくぶりに見た
激しく昭和の香りというかスレタイからして寒々しいというか
虎厨はおばさん揃いって本当なんだな

165 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 17:49:06.10 ID:5UhWfFdjO
TB被害者

被ｗ害ｗ者ｗ
公式がお前らに見ろって強要したのかよｗ
映画に親でも殺されたのか
あっちこっちで愚痴愚痴うるさいよ
メロンと難民とピン難とピン同じゃたりないのか


169 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 18:19:32.68 ID:9Winfe1m0
TB被害者

いつまでもどこでも同じことやってるなこの人達
この世のどこかにはこの人達の思い通りになって
一つも不満の沸かないような素晴しい原作もあるかもしれないし
そんなに憎くて仕方ない原作からはとっとと離れればいいのに
まともなジャンル者がかわいそう


170 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 18:30:33.57 ID:h328AArM0
TB被害者

結局獅子disりたいだけなんじゃないのか
TVの頃から散々別キャラdisってたくせに

アレに比べたらきょうび高校生の学生演劇の方がもうちょっとマシな脚本書くと思う
果たして初稿がどんなんだったか知りたくもあるが

>>19
171 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 18:32:12.94 ID:TUtQ72kA0
TB被害者
こんなスレ欲しかったとか
二次の方がずっと面白いとか
本気で口が塞がらないんだけど
絡みスレで絡まれてること知りながら
全く悪びれてないのが一番すごい
ジャンルの内情知らない部外者が…
ぐらいのこと思ってそう


172 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 18:32:36.80 ID:3GFh1dd20
TB被害者

板違いじゃないのかな
削除依頼出したら通りそう
でもどこに移せばいいんだろう
難民とぴん難とぴん同にあるらしい？けど
合流もできないの？


174 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 18:37:03.63 ID:Cym152kc0
ＴＢ被害者
ピンクのエロ同人板にＴＢ愚痴スレ立てたり同人板にこういうスレ立てたり
ジャンルの恥部さらしてるだけという自覚ないのかな


180 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 19:52:22.39 ID:EUfvznD10
TB被害者
新キャラを好きになって新キャラ絡みのカプを始めたら
虎好きでもないのに金のために虎カプをやってた
ってすげー言い分だな…本気で基地


183 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 20:02:54.29 ID:lmhdYhf/0
TB被害者
自分が思ってたのじゃないなら普通に立ち去ればいい
愚痴愚痴言いながらジャンルにしがみついてるサークル見ると、金ですか？としか言いようがない


186 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 20:07:40.98 ID:Wnp7HDvK0
TB被害者
名前欄怖すぎるんだけど
死ねとかゴミとか公式つぶれろとか
怨念こもりすぎ


189 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 20:21:15.84 ID:A5PsbOTQ0
ＴＢ全然知らないが公式の展開が自分の望むものと違ったからって
公式に対して「死ね」とか「ゴミ」とか被害者面するジャンル初めて見たよ

>>19

193 名前：絡み[sage] 投稿日：2014/04/12(土) 20:37:46.87 ID:oKG/DMWYO [2/2]
TB「被害者」

誘われて映画行って普通に面白かったと言ったら
虎disだアンチだとイミフなヒステリー起こされた　とか
劇場で隣の席のオタがぶつぶつ呪詛吐いてて
怖かったし台無しだったとか言う愚痴のスレだったら「TB映画での被害」でも納得なんだがな
それだとTB映画「虎厨被害者」になるか

加害者でしかない汚物が被害者気取りって無いわ…

ゴミ作ってるやつらを誉めないといけない理屈はないな

男は度胸とか男は強いとか言ってる割にはライジングの男キャラ全然かっこよく無かったよな
女子高生や娘に尻叩かれないと動けない主人公とか
ピンとこない悩み言い合って慰めあってたり敵が現れても3人一緒くっついてる折紙ロックハイとか
もちろんバーナビーからも男らしさは感じなかった

>>19
アニメ制作Pのくせに「他のアニメは見ません！映画とか舞台も見ません！(キリッ)」って言っちゃう奴だからな、他の商法なんて参考にしません！だろうな

ファースト崇拝もなにもタイバニはファーストしかないんですけど……

もうだめだと思ったと言ってる折紙と
そんなネガティブな事…、とかいいあってるあの雰囲気が気持ち悪さMAX

ずらずらコピペしてる奴は何を言いたいんだ？
うざいから止めてくれないかな

>>72
あれ気持ち悪いよな
あの流れからスカイハイがこれで良いのだって叫んで皆で声揃えて笑うシーン凄い寒かったんだ
折紙の唐突な「もう駄目かと…」からのキッド、牛丼さんの台詞ってスカイハイの悩みが解決しましたよってしたいがための無理矢理感が凄くて不自然なんだよ

>>72
確かに気持ち悪かった
絆とか感じないんだよ

しかし脚本本当に謎だ
もう答えは出ているはずなのに何故同じことを繰り返そうというのかねぇ
しかも3ヶ月のスパンで
TV観ていた人達はそこらへんは疑問に思うよね
そんで特に何も解決していない…というよりTV版よりも明らかに
劣化してるもんだから、ますます何をやりたかったのか謎なんだよな
ほじくり返したなら解を用意しないとダメなんじゃないの？？

>>73
荒らしだろうけど同人板に立てたとかいうスレ自体も明らかに変だしマッチポンプくさい

腐はここにも来ないで欲しいんだが

群像劇、アンチエイジング、解散から始めたいなどのインタから想像していた不安

群像劇とか言って100分に解散減退リストラ、ルナ、敵戦闘、新キャラあるのにさらに群像劇？
どれも描き切れず誰が主人公で何がテーマか解らない作品になりそう
最後はムリクリ大団円だろう
しかしライアンは有能だろうしライアン＆バーナビーは活躍するだろうし
能力の劣る虎徹とバーナビーが再結成する理由付けはどうすんだ？精神論じゃ誰も納得しないだろう？
何かここら辺スゲーやな予感してたんだが不安的中ひっくるめ
作品自体がまさかこんなに酷いとは現実はこの遥か斜め上を行っていた

【2月8日】

　＼面白！／ 　　＼微妙／　　　　　　　　　　 ＼ストーリー骨折で話にならん／　
　　〇〇〇〇　◎◎◎◎◎◎◎　　　　　　　　◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎
　　十十十十　十十十十十十十　　　　　　　　十十十十十十十十十十十十十十
　　人人人人　人人人人人人人　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人

【1週間後】

　　賛否両論に
＼なってきたなっ／　　　　　　　＼やめるわ。じゃあな／
　　　〇 〇 〇　　◎◎◎◎　　　　　　　　〇◎◎◎
　　　十 十 十　　十十十十　　　　　　　　十十十十
　　　人 人 人　　人人人人　　　　　　　　人人人人

【2週間後】

　　　　最近
　＼評判よくねっ？／　　　　　　　　　　　＼ﾀｲｶﾞｰｺｰﾙとか我慢できねー／
　　　　 〇　　 〇　　　◎　　　　　　　　　ヽ〇ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノヽ◎ノ
　　　　 十　　 十　　　十　　　　　　　　　　/　　　/　　　/　　 /
　　　　 人　　 人　　　人　　　　　　　　　ノ)　　ノ)　　ノ)　　ノ)

【1ヶ月後】

The Rising神作！
＼続編お願い！！／　　　　　　　 ・・・・・・
　　　　〇　　〇　　　　　　　　　　　　　◎
　　　　十　　十　　　　　　　　　　　　　十
　　　　人　　人　　　　　　　　　　　　　人

>>77
同人版の方のスレも需要が少なかったりあんまりひどい諍いの元になったりするようなら落ちるだろうから
こっちでは二次創作系（特に腐向け）の話題は出さないようにして、あっちのスレ自体の話もあまりしない方がいいよね多分

>>78
群像劇って聞いた時点で嫌な予感がしていたの一緒だ…
そんな事わざわざ狙わなくてもキャラクターの一人一人を大切に扱ってお話をよく煮詰めれば「群像劇」的な良さのあるドラマになるだろうに
よっぽどうまくやらないと大勢出てきてなんかガチャガチャやって終わりになっちゃうんじゃないのって思ってた
そして実際

>>79
今まさにこの状態だよねｗ
ライアン人気も他のファンが沈黙してるからそう見えるだけだし

「みんなで何度もディスカッションして出来上がりました」とか
「何人ものスタッフが日夜頑張って作りました」とか
やたら努力を強調して批判逸らしをしたり、言い訳する姿勢が最低だと思う
努力は努力、結果は結果で全然別物じゃん
しかも言い訳の内容は「○○したかった」理由にはなるけど、どう言い繕っても何度、どんな言葉で言おうと
「理屈がおかしい矛盾だらけの作品」作った結果の言い訳、正当化にはならないよ

Pと監督は自己弁護するための言い訳考案スキルだけ磨いてどうすんのよ
思考力とか企画力とか一般常識とか磨かなきゃいけない所沢山あるでしょ

あの群像劇云々って出来上がりがアレな事への言い訳なんじゃないか
レンダリングに時間食ってただけでそれ以外はとっくに出来上がってたんじゃないのか

こっちで二次創作のがマシとか愚痴られるのはちょっとな

>>80
既に争いの元になってるっぽいし削除依頼出してきたほうがいいんじゃない？
板見てきたけど一年前ぐらいのスレとかも残ってるとこあったしそんなにすぐ落ちる板じゃないと思う

前スレでスレ立てた人まだいるのかな？
削除依頼してきたほうがいいと思うけど

素人の書いたものの方がよっぽどましって意味だろう
少なくとも作品を大事にしている

映画は出来の悪い二次創作レベルではあるけど
同人にまで興味のない人もこのスレにはいるんで少し控えてね

愚痴吐いてる時点で目くそ鼻くそだからどっちでもいいわ
嫌ならNGすればいいだけの話だし
それよりろくに議論もせず勝手にスレ乱立させる方がどうかしてる
気に入らないから排除するとかライジング信者とやってる事同じじゃないか

スレ立てた本人はこのスレじゃなく
新しく立てたスレの方にいる可能性の方が高いんじゃないの？
移動するために立てたんだろうしそっちで言えば？

>>89
あっちのスレ見たけど>>1以降書き込んでないみたいなんだよ
スレ立てたあともこっちの前スレに書き込んでたしまだこっちにいると思う

>>90
他スレの運用についてここで話すの自体がスレチなんだが

立てた人はここの住民でしかもここの派生スレとして立ててしまったんだし
こっちで解決するべきなんじゃないのかと思っただけなんだ
同じスレ住民が立てたのに立てたあとはこことは関係ないただの他スレ扱いするのもどうなんだろうと思って…
でもスレチというのならとりあえず消えるよ…

>>85
そっか…詳しくないのに知った風なこと言ってごめんよ
結果的に火種になっちゃってるならやっぱりあっちの１さんから削除依頼出してもらった方がいいのかな
ここで同人の話をするのは望ましくないけど気持ちはわかるっていう人が多いと思うし
劇場版への愚痴はここで吐いて（同人の話にはならないように気を付けつつ）、二次創作に関しては完全に個人の裁量で挫けず頑張れって感じか

ここではTV版以降クソという話しかしたくない

他でいろいろ火種になったようで申し訳ない。
同趣意のスレッドがあったんですね。
削除依頼は出しておきました。

とりあえずID:plnqPxm+0は荒らし
反応していろいろ言い合いしてしまったら荒らしの思うつぼだからスルーが一番

てかファン同士がギスギスしてしまったのは公式がやらかしたからなんだよなぁ
元は同じTIGER & BUNNY好きなのに…まぁそうじゃない人もいるかもしれないが

>>95
結果として火種になっちゃったけど、ファンアートに関して嫌な思いをしたのは自分だけじゃなかったとわかって心強かった
おつかれさまでした、ありがとうございました

公式が一番の火種でわざと炎上するように仕掛けて計画通りファンが火祭りで激減
TV版塗りつぶすように公開後もトリオ売りかましてくるし、一部信者が批判を魔女狩りしてるし
嵐やアンチが愉快犯のように便乗火祭り起こそうとしてもおかしくない状態って異常すぎる
ライジング作る意味あったのかな

男の子に見てもらおうキャンペーンやらも気持ち悪過ぎた
男客が少ないことを公言してることになってるし
それを不服に思っている事が漏れているし
男かどうかの基準が乱暴そうだし
男が逆に行きづらくなってるし
何重にも気持ち悪いんだよ

最初のライジング予告で虎徹の姿に大ショックを受けてからおそるおそる情報を追ってたけど
アフレコ直後の森田さんのコメントを見た時やばいやっぱブレてんだな？と思って実際観たら本当にブレてた
さとう監督も森田さんは本当に熱心にバーナビーの役作りをしていたって言ってたし
さとう監督から直にバーナビーのキャラ指導を受けていたからある意味一番バーナビーをわかってる人だと思う
その人に「新生」って言わせちゃったって相当だぞ…今となってはよく言ってくれたと思うけど

こうやって今ファン同士が真っ二つになってケンカしてんのも炎上マーケティングの一環だったら笑える
TV版はいつまでも大好きだしそれをもう少し主張していたいと思ってたけど
想像以上に公式もファンも痛かった…。もう相手すんのバカバカしくなってきて心折れそう…。

予告編で散々思わせぶりに神話やら群像劇やらシュテルン最後の日って言っておいてあのお遊戯アニメですよ。
タイバニじゃなくってもこんなに肩透かしでレベル低い映画初めて観たんだよマジで。
こんなのにタイバニって名前ついてるだけでもう泣き叫びたいよ。

シュテルン最後の日をどうドラマチックに回避/解決するかと思ったら
たったか走るトラだってどんなときでもお日様のぼる
だもんなあ

あああああ

普通に詩として程度低いんだよ
小学生の詩って実際読むと面白いよ
感動演出するシーンで大人が小学生のふりしてポエム
しかもそれが低レベルときては聞き苦しいことこの上なかった

映画の予告どおりに｢すべてが無に還｣ったわけですね。タイバニという作品が。

>>101
そのポエムに感銘を受けたとか言っちゃうのが監督してるからな駄作以外になりようがない
あの脚本で凄い面白い映画に仕上がってたら米たに認めてたけどな
自社の名前を締めに持ってくるとかよく出来るな

似たもの同士が集まるとよくいうけど今の公式と残ってる信者がそうなんだろうな
少しでも疑問や意見をだしたら批判になり変化を受け入れろここからでてけと追い出し
自分らはお祭り騒ぎこんなに愛()があるんですよと所々でアピール
作品への愛は作品にこめてくれ

>>101
>>103
深夜のテンションでなんか笑いそうになっちゃった＞たったか走ってお日さまのぼるぽえむ
廃センスすぎてついていけん

ポエムからの楓連想で思い出した
前髪三つ編みにしてるデザインかわいくて大好きだったな…細かい事だしただの自分の好みだけどあれショックだった
いまどきの小学生っておしゃれだなあと感心する事が多いんだけど
テレビ版ではそのリアル小学生女児的おしゃれさがアニメキャラとしての記号的なデザインに見事に昇華されてたと思う　突飛じゃないけど新鮮でかわいいみたいな
安易にスカートとかはかせずパンツスタイルなのもわかってらっしゃるって感じだったのに

>>104
なんかゲスパーだとは思うんだけど
本スレで絶賛以外許さない系の仕切りをやってるヤツの中に
公式の中の人も、いるような気がする
そういう人ってファン語りぜずただ仕切ってるだけの事が多くて

米たに臭いのが常駐してるよな

さすがにスレに常駐するほど暇じゃないだろ
自治厨はどこにでも居るし煽りじゃなく本気で関係者が書き込んでると思ってるなら毒され過ぎ
愚痴スレで言う事じゃないが一旦スレからもタイバニからも離れて毒気抜いた方がいい

自分はここで吐き出しまくったおかげで今では怒りや失望が大分薄れたよ
タイバニの新情報がでても何も期待しなくなった
関心が薄れていくのが悲しいし寂しいが今の公式じゃ信頼できない
こうして終わって行くんだなと思うと虚しい

自分はTV版を見直したりTV版監督や羽山さんの関連作品遡って
この辺が後にタイバニ活かされてたのかなって要素を勝手に当たりつけたりして楽しみながら監督の新作待ってる感じだ
タイバニ公式からの新情報は能動的には追わなくなったな
さとう監督やアニメーターさん達の呟きチェックしてて
公式の情報を間接的に拾って気づくとか、ここ来てる知る感じが増えた

本スレとかもう最後に見たのいつだっけ状態
これ以上タイバニの名義だけ使って勝手に横暴重ねる乗っ取り野郎な今の公式が
見苦しい悪あがきをくり返す状況が続くくらいなら
興行収入も円盤売上も劇場版の出来相応にそれこそ言い訳しようのないお粗末さで
すっぱり息を引き取らせてあげたほうが余程マシだって思う

>>109
自分もそうやってTV版の再発見ポイントを楽しんだり
さとう監督や羽山さん達のこれまでの活躍振り返りや今後の可能性に期待して
公式発信情報は極力シャットアウトしてる
それでも周囲から色々と入ってはくるけどそれはそれで流したりここで愚痴って終わらせる
自分に合わないものに無理に迎合したりお金払わなきゃならない必要なんてないし

本スレねえ…もうほとんど公式関係者ぐらいしかいなさそうだから行かなくなったなあ

本人じゃなくても公式は2chでの意見の誘導の業者雇ってるだろうしね

そもそもスレタイがあかん

>>113は>>94宛

TV版DVD見返してるんだけど、そんときは監督も声優さんもキャラクターつくりのポリシーとか
ここはどういう心理でこうなった、とか、しっかり芯があるのが今回は無いんだよな

舞台挨拶でも声優さんたちが好きに演じていいって、話の根幹が無い丸投げ…

制作の舞台挨拶も、そういう背景聞きたくて行ったのに、おっさんの居酒屋ノリで
がむしゃらなあんたが見たいんだよーで終わって寒かった
みんな手たたいて盛り上がってたけど、とりあえず続けばいいっていう腐ばっかりだった終わった

>>115
場の空気ってのがあるからな…
キャストが登壇してるような舞台挨拶ならなおさら盛り上げるしかない
WPの時の、感動した人挙手ー！で首を傾げながらも手をあげてしまった自分のように

炎上マーケティングなんだろね
それが売り上げにつながってればいいけど

炎上どころか燻ったままもう二度と火も熾らない空気になってるの分かってんのかなあ

バムダイからつながってる会社のアニメだし
作品自体にフィギュアなんかの関連商品の販促っていう商業的な目的もあるだろうから
そういう話じゃないんだよというのは承知の上で、続けばそれでいいっていう考え方はいかがなものかと思うんだな…

「売り続けるために面白い物を作る」っていう当たり前の努力を作り手がもう放棄してるんだもの
そもそもそれは作品を商品として考えなきゃいけない売る側の理屈であって
見てるこっちが同調して付き合わなきゃならないものではないだろうに
無理に続ける事で作品としての魅力が死ぬくらいなら続編なんか作らなくていいよ
炎上マーケティングなんて手段を取らないと売り上げが見込めないんならもうすっぱり終わらせてほしい
さらなる続編につなげるためにお布施する事を公式自らが推奨とか本当にみっともないよ…

バンダイも新しい商品作りたいならもっとクオリティ上げろと言いたいわ
炎上させてグッズはしょぼい映画も酷いとか最悪すぎる

広報展開、公開からの商法も全部裏目に出てるしな
あんなしょぼい特典さえも土日で切らすとかやる気あんのかと
特典第二弾も紙切れだしさあ
深夜アニメなんだから広告に金かけないでその分特典に回すべきじゃないの
封切館数増やして一般人気あると勘違いした公式の負け
アイマスは深夜アニメらしく、ファンタにターゲット絞ってサービスし、それに応えてファンも雪中行軍でお互いwin-win
深夜アニメとファンを良くわかっての成功だよね
確か監督自体がアイマスの大ファンと聞いたな
まあ、私はライジング、というか劇場版は評価できないから当たらなくて良かったんだけど
上手くやったらもう少し積めたのに、わざわざ魚逃がして素人以下としか思えない

主題歌だけはよかったからCD買ったんだけど
あれの4曲目って歌詞からしてもタイバニイメージしてるよね
オリオンをなぞるのアンサーソングっぽいし
ライジングのテーマソング候補だったのかな
テレビ版にならピッタリな曲調だよね…

夜を行くはアーティストさんが「置き手紙のような」と以前言ってて
このタイミングでないと発表する機会が無いと思ったからハモナイのシングルに入れたとも言ってたから
タイバニイメージで間違いないだろうね

4曲目当て字だけど思いっきりシュテルンビルトって言ってるよね
田淵さん熱い人だしタイバニを本当に好きでいてくれるから毎回主題歌も当たるんだろう
メンバー3人と聴き手をいれてスクエアだからライブ中周りの真似しなくていいしルールないんだよね
右へ倣う義理もないから自分も自分の好きだったタイバニだけ信じてようって思える

ユニゾンぐらいタイバニをリスペクトしてるスタッフが映画作ってればあんな駄作にはならなかっただろうな
ライジングに決定的に欠けているのが原作愛

初見で、１本の映画として見た時にバランスが悪いと感じ
面白さがわからなかった自分は、６回見た段階でもういいやって思った
でも友人達が、話も面白いし何度見ても細かいネタ探しで楽しいと言ってる
周りが全てその反応なので、最初は自分の感性がおかしいんだろうかと思ったり
自分の望む物語じゃ無かったから気にくわないだけかとも考えたりしたけど
やっぱり主人公のヒーローとしての在り方が、テレビの軸とはブレてるようで気持ち悪い
それに相棒への理解度も、尺が足りないのかいきなり「お前にあいつの何がわかるっていうんだよ」って
さっきまで理解してなかったのにどの口がそんな事言うんだよって思ったし
全体的に話の組み立て方がスッキリしない

予備知識が一切無い人を映画に連れて行ったという友人から
「初めて見た人も面白かったと言ってるから、あれは面白い映画なんだ」と言われても
自分は本当に面白くなかった。良かったのは戦闘シーンの動きだけ。
あまりにも周囲で持ち上げる話題が続いているので、吐き出す場所が無かったんで
このスレはありがたい

ところで監督って本当は何の仕事をする人なんだ？
よくあの「私は私」で落ちてくアップシーンの顔をOK出したな。崩れまくりじゃないか。

>>125
なんかかっこよく聞こえる感じのセリフを言って
なんかアクションっぽい事をして
なんか丸く納まったように終われば「よくできてる」って評価する人はいる
言い方が悪いけど所詮はアニメだし物語としての説得力とか整合性とか気にしない人も多いんじゃないかな
「皆で盛り上がってる中に混ざれる」のが楽しい＝それができるからこのアニメは面白いアニメ！って傾向は特に最近のライトなアニメファンにはよく見られるし
とりあえず皆と一緒に持ち上げてるだけの人もたくさんいると思う

米たにヨシトモはアニメーション監督、演出家だそうです
フリーで絵コンテ描いたりもしている
御本人の絵柄及びデザインのダサさはたまに指摘されてる
「私は私」のシーンは渾身の笑いどころだったのかもしれない

さとう監督のことを「あの人はデザイナーだから」と馬鹿にしておいてよく恥ずかしげもなくビギニング、ライジングと駄作を世に出せるな米たには

さとう監督は思いついたら即行動の人って感じで作品に全身全霊注ぎ込んでたよね

本当は映画の好き嫌いなんて千差万別だから仕方ないものなんだ
自分の大好きな映画が誰かにクソ映画とけなされることも珍しくない

でもライジングって単純につまらないだけじゃなくて
観終わった後にどうしてこうなったんだ？という悲しさや呆れや腹立たしさが湧いてくる映画だった
ただの続編爆死映画wと割り切れないやるせなさがあるよ

>>126
なんか丸く納まって云々…というのを理解した。ありがとう。
それに、とりあえず盛り上がれるツールとしての需要があるんだな。
渾身の笑いどころに反応出来なかった自分としては
やはりあの映画は合わなかっただけだねｗ

>>129　さんも書いているとおり映画の好き嫌いは千差万別だから
合う合わないは仕方ない話だけど
ＴＶ版から伝わってきたものをこうもだいなしにされると
本当にじんわりと悲しいな

ライジングはTV版を見たことないタイバニ自体が初見の新規の人は
そこそこ面白かったんじゃないかなと思う
舞台や仕掛けはパッと見だと派手に見えるしね
加えて普段映画やドラマはさほど見てないけどミーハーっ気はあるという人なら
ミーハーノリで乗り切れればストーリーの矛盾や2サスな展開もたぶん気になるほどじゃないだろう

で、この場合キャラのファンになるとするとほぼライアンになるだろうとも思う
新規キャラライアンageのために既存キャラsageの改竄されてるし
他アニメの嫌われにくいキャラテンプレを集めたようなキャラだから当然だわな
だいにんきのさいきょうひーろー()を産み出したんだから今の公式も満足だろうよ

初見の人連れていったけどけっこう疑問な部分が多かったらしくて
あとで質問されまくったかな
つまらないとは言われなかったけど
細けえことはいいんだよタイプと話のスジを気にするタイプかによってまた違うのかも

ビギニングで ダメだこりゃ とわかっていたがライジングで やっぱりダメだこりゃ だったｗ
またつまらぬものを観てしまったｗｗｗ
あれの感想を求められても草生やすくらいしかできねｗｗｗｗｗ
なぁ 自らこだわりぬいて作品のトドメを刺すってどんな気持ちだろうな
なかなか出来ることじゃないよな

「みんなで話し合った」って言うけど「みんな」って誰？米たむの脳内にいるの？
もしも実在するのなら異議を唱える人が一人も（たったの一人さえも）いなかったの？

絶賛なのか？
私の周りはみんな「何あれ」「つまらない」「最悪」「タイガー返せ」
ここに書いてあるタイバニらしさの消失や、これじゃ新規ファンも付かない
既存ファン切り捨てた上に駄作作って何やってるんだ・・な意見だけど

会うとこんな愚痴でもうタイバニは終わったね、なのにTL上ではマンセーしてるから
2枚舌すごいなと思ってる
まぁ、自分も観たくないのにカード目当てで行って○ライジングつぶやいてるけどｗｗｗ
みんな本当に好きだから、こんなんなっても必死に応援してるんだよ・・・ほんと返してくれ

TVシリーズから見てた知り合いの男性がサンライズにご意見メール送ったってさ
一応男ですって書いたけど信じてもらえるかどうかって言ってたけど
自分はメール送ろうにも何を言ったら良いものか未だにまとまらない

自分もツッコミどころが多すぎてまとめ切れない
とりあえず脚本・演出・プロモ・特典等の項目に分けて箇条書きにするといいかも

私の友人もＴＬではマンセーしてるのに会うとものすごい愚痴吐いてきて疲れる
こっちはツイもやめてすっきりしてるのに自業自得の鬱憤をこっちにぶつけてくるのやめてほしいわ
三年もタイバニクラスタとして仲良くやってきたフォロワや過去の楽しかったことが全部失われてしまいそうでツイッターでは本音が言えないらしい
だったらずっと我慢してマンセーしてろって思う

マンセーしてても明らかにつぶやき数が前より減ってる人ばかりだし
案外みんな愚痴しかないのかもしれん

監督マンはまさにデザイナー、TIGER & BUNNYの世界をデザイン、ディレクションしていたんだな

本音を隠したいにせよある程度吐き出したらTV版について語り合えたらいいだけどな
つぶやきは嘘吐きたくない本音で攻撃されたくないと思うなら数が減るのも仕方ない

>>140
世界自体をデザインしてどうあるべきか指揮をとってたのか
そう考えるとあの「デザイナーだから（笑）」発言もそれができない人の完全敗北宣言にしか聞こえなくなってくるような
米たにkanntoku本人は普通に馬鹿にしたつもりだったんだろうけどさ
それにしたって馬鹿にする意味がわからないけど…仰るところの「ただのデザイナー」のふんどし借りて結果大コケしまくってるくせに

デザイナーセンスによるところもまた大きかったのがタイバニだけどなぁ
だからこそ引き継ぐのは難しいとも言える
お手軽米たにじゃなくて外部から引っ張ってくりゃ良かったのに
あと、やっぱキャラデザ変更は本当に改悪だわ
鴉見終わったけど羽山さんの描く男の綺麗なこと
タイプの違う顔の格好良さと美しさが堪能出来たわ
羽山さんの男キャラはどっか「男のセクシーさ」があると思う
それがあんなことになって残念で仕方ないなー

ライジングのキャラデザは格好つけようとしてるけど滑ってて寒いんだよ

ミラジャンやっぱりライジング軸なんだな最悪

今更なんだけど、松井Pの服のチョイスどうなんだよ
アライグマって…
みんなネタに昇華して楽しんではいるけど、仮にも作中ではキャラを馬鹿にする表現として使われてたのに
自分でも細かすぎるとは思うがなんかそういうとこの積み重ねで嫌になってくる

>>143
アニメにはアニメの絵ってもんがあるよね
羽山さんのキャラはリアル寄りだけど(最近のアニメから比べたら特に)ちゃんとアニメの絵をしてる
でもライジングのはなんかこう、三白眼過ぎて黒目の表情が無くなってるんだよね
目に力が無いとアニメとしてはダメだわ
漫画とアニメは違う

今残ってる公式スタッフはタイバニ意外碌に仕事ないメンバーなのでお察し

米たに監督の次回監督作品が知りたい。
大作タイバニ映画でしっかり箔が付いたことだし、いろんな所から引く手あまたじゃないんですか。

>>145
うわあ…っていうのは漫画家さんに失礼だけども
でもうわあ…
どうやらライジングに沿ってやるらしいってわかった時からもう情報シャットアウトしてるけど
それでもまだどこかで希望を持ってたんだけどな…
まさか漫画の方ではライアン残留ルートとかやんないだろうな
そんなんやり始めたらいよいよ公式の二次同人化に歯止めが利かなくなるけど
そうなったらライオン様ageageタイガー蔑ろ、下手すりゃバニーヒロイン化とかありそうだ

何の根拠もない下衆勘繰りと自覚してるけど最悪な妄想が止まらない
誰か助けてほしい

漫画の時間軸やらストーリーは上田の意向じゃ決められないんじゃないのか
漫画面白くて好きだったんだが…
残念でならん

ああごめん
漫画家さんが時間軸やストーリー決めてるわけではないのに文句言うのは失礼だけどって意味のつもりだった

MJも見ないことに決めた
ライジングバージョンの衣装や髪型自体もうあんま見たくない
新デザイン発表当時は絶対に前の方が良いけどまあ映画が楽しいものならいいかって思ってたが内容もあれだったからな
まさかMJでもキッドが心は男ってキャラになったりしないだろうな…

TV版のさとう監督色＋サンジゲンが作ったガワを使わないですむよう全排除して
2部リーグのヒーロー出さずにバディを1部昇格、周りの1部ヒーローの面子変わらず設定じゃないと
漫画描くにしろ別のメディアミックス作るにしろサンライズが好きにできないし
やりづらかったからこそのライジングだったんだろうね
ゴミのような話とデザインで塗り替えたものの上に派生作品作られてもいらねーよとしか思えないけど
だから逆にMJは買う前に分かって良かった
自分はライジング関係の物に一銭もお金を出したくないから

あー普通にTV版のラストにベンさんが持ってきた書類が企画書って事にして、その企画で
バディを1部に復帰させたことにすれば良かったのに
復帰のお祝いでstyle2作ったことにしておけばクビにされた人の新スーツがあるんだよって疑問抱かなくて良かったのに
劇場版ほんといらなかった

せめて｢映画以前｣の話ならいいんだが…

誰かがそこに言及してくれる度に言いようのない悔しさで涙が出そうになるんだけど
何でドラゴンキッドをあんな風にしちゃったんだ　何で「心の性別は男」ともとれるような描き方したんだよ
御両親からもらって大事にしてたはずのヘアピンまで取り上げられてなかった事にされてさあ
ボーイッシュだけど紛れもなく女の子だったパオリンに対する現制作の暴力だろうがあの改悪は
何がこっちもカワイイ〜だ
本当にふざけるな

親との関係も無いような描き方になってるよな
ライジングのパオリンは孤児か

>>143
イケメンだけどいかにも女好きするタイプとも違うイケメンが上手いよな羽山さん（鴉だったらいかにもなタイプは廻向様くらいか？）
ライジング以降のタイバニの絵は何というか

ライジング以降の絵には媚びを感じる
こんなにカッコつけてるんだからカッコいいだろ？カッコいいと感じろ！
という感じがする

>>156
ボーイッシュはボーイッシュでしかないのにな
ジェンダーがどうのとか頭がオカシイ
男になりたいなんてＴＶ版で一言も言ってないし

そもそも本気でジェンダー云々でTVのときからキッドが「男の子」になりたい子だって設定してたなら
髪留めしたりワンピース着たりは耐え難い苦痛なんだから、はにかんで笑ったり着て見せたり出来ない
西田･高橋両氏がその設定をTVのときから持っていたなら
それは「彼」に対して精神的な虐待に等しいことになる点についてはどう説明すんの？ってなるんだよね
まあそこまで考えてないからこそのコノザマだろうけど

パオリンの問題というか描くべきポイントは親との関係じゃないのか
というかそこはTV版で描ききっているだろ
ライジングでさらにジェンダー問題抱えたキャラであると描きたいようには見えなかったが
そうだとしたら盛りすぎだ

いやもう安易にネイサンの対になる設定つけたんデスヨネー
そんなパオリンがネイサンに対してあのセリフ言うのが深イイデスヨネー

今こんな感じですごい冷めてるｗ
深みがなくなって底が浅すぎるよ子供用プールかよ
ビギニングがあったから一応警戒してたけど飛び込んだら案の定足折れた気分だよ

本当親からもらった髪飾り着けれない髪形しないだろと
機能重視で髪切ったことに深い意味はないとか言うならそのままの髪型にしとけよ

本当に容易に扱いづらい要素を軽々しく入れて弄んでくれたよ
ネイサンの親から疎外されるくだりなんかクリームと丸かぶりじゃないか
親を恨むとか自傷経験ありくらい盛ってみろよ

そのネイサンの葛藤シーンもすごく薄っぺらく感じたし、時間とりすぎじゃないかなって思った。
あんなに時間とってるわりに伝わること少なかったんじゃね？
なら他の表現に尺とってほしかったなー。

パオリンとネイサンは最大ともいえる被害者だよね
舞台挨拶で声優さんが二人共涙目になってたように見えたけど本当にあのオカマ話で感動してたのか言えないなにかをこらえてたのか謎
今回声優さんたちも困惑してるのがインタビューや発言から見てとれるから…
格闘技好きだから男になりたがってるキャラに改変とか女性軽視もいいところだ

>>143
自分もさとうさん＆羽山さんの過去作品まで見たんだけど羽山さんが描くと老人までかっこいいんだよね
ロジャーも顎とかいかついのに何故か羽山さん回は超かっこよかった
タイバニだと最終回はマーベリックまでかっこいい
どういうことなんだろうとりあえずライジングのデザインは誰もかっこよくなかった
>>154
自分も最終回何度見てもあの企画書は即一部復帰フラグで間違いないと思ってる
他に何の企画書なのか考えつく人がいたら教えてほしいぐらい…
企画書の和訳も簡単に試みたけどヒーロー事業に関する書類？程度だったんで英語詳しい人是非
コンビ再結成するのに二部なんてマベ事件中継後のシュテルン市民も望んでないでしょ
ビジネス的な目線でバーナビーが戻るっていうのにロイズさんが二部でやらせると思えない
タイガーは減退してるから二部スタートなのもわかるけどバーナビーは理由がないよね
タイガー側の理由に寄って二部でいくよりバーナビー側に合わせて一部にするのが自然じゃないか
ハンドレットパワーって一分でもすごい能力だし

過去の一つや二つ抱えたネイサンがオーナーでありながら
背負ってるものを感じさせずヒーローやってる生き様が力強くて大好きなんだ
ロトワングに爆弾首に付けられてもヒーローなめんじゃないわよ言ってた人が
あんなトラウマで発狂するか

ネイサン本当に薄っぺらくなったよな
もっと複雑な過去を求めていたわけじゃなくて
ネイサン自身がチープなキャラになってることが不満
こんなキャラだったら「ただのよくいるオカマキャラ」として特に好きにもなってなかった

ローズとキッドとの食事の時のセリフの軽さとか
夢の中で「そんなにあたしが気に入らない！？」とかの子供っぽい言い回しや
ヒステリーっぽく叫んでバタバタする所とか
普通に苦しむんじゃなくて妙にブザマにされてたのがイラついた

そもそも古臭さの被害を一番受けてるのがネイサンなんだな

過去に苦しむシーンは言わずもがな
まっ先にタイバニらしくない違和感を覚える花びらと溶ける部屋
キッドの言葉に涙を流すシーンや分身を抱きしめる既視感丸出しかつ明らかに早回しの安い演出
「アタシはアタシ」「だったらもう死んじゃいな」「オカマは最強」とかの使い古されたセリフの寒さ
その上イチオシらしいそのセリフを
もったいぶってタメてテンポ崩してまで言う恥ずかしさ
イロモノキャラをイジるようなアングルや下ネタ

あと単純にツリ目で眼も小さくなって鼻の穴強調してるのも嫌だ
何の恨みがあるんだよネイサンに

個人的に｢だったら死んじゃえば｣が一番堪えた

ねーよ

だったら死んじゃえば、って米たにがふだん口にしそうな言葉だよなー

なんかの番組で見たことがあるようなオカマのドキュメンタリーだったなネイサンの過去

TV版のネイサンがたまに
のオネェ芸人みたいなクネクネ動きしてたのはあえてのギャグ表現であって
キャラ自体は芯がしっかりと強く大人の女性の自意識を持ちながら
男性性も絶妙なバランスで備えたキャラに仕立ててあった
バラエティ番組に出てくるオネェじゃないんだよネイサンは
バラエティであえて近い存在を考えたら美輪明宏くらいか？
映画は単なるオカマにしたことで人格が変わってしまったよ…

西田さんに抗議していい案件だろこれ
ファンとして当然だよ

あれこそカットしろよ
もうTV版ダイジェストを80分ぐらいにして不適切なところカットした20分でまとめれるだろ
敵キャラに対する割り振りも踊り子と女子組の女子力対決で良いじゃん

あのなんちゃってトラウマのくだりで超泣いた〜って言ってる人もいるみたいだなあツイッター界隈に
「これ感動ものです」って言われれば条件反射で泣けちゃう層には受けたみたいでよかったですね
それって演出力や脚本の力が認められたって事では全くないんだけどね　深刻（なように見える）ネタを扱っとけばなんでも泣けるんだから
そもそもタイバニで扱うべき題材とは思えないし
やるならやるでもっと腹も腰も据えなさいよ　どれだけ難しい問題だと思ってるんだ

本当におかしいと思う人が多ければこそ、ここでもこれだけくり返し話題になるんだよねネイサンに関する一連のアレは

やっぱりライジングはしれっと無かったことにしてさとう監督に最終話からの先を作り直して欲しい。
ビギニングは見逃してやってもいい・・・・くないか。2，5話の分際ですでに矛盾があったし。

タイバニのヒーローキャラから自殺をほのめかすような台詞は聞きたくなかったな
前にこのスレで云ってる人がいたが、どんな絶望的な状況でも死にたいとか、自死を選ぶような行動や台詞がないところが良かったのに

ライジングはモラルハラスメント満載なんだよ
端々でチクチクと小さな不快がある
もちろんでかいのもな

痛快バディアクションだったのにな
まあテレビでも途中痛快より心配が先に立ったけど

しかし映画、おまえはそれすらも無いぞ

バディの能力発動時間を正確に描くことにこだわったわりには、ビギニングでもライジングでも物語全体での時間感覚がへんなんだよね。

犯人や人質が事件関係で抱えてるものに手を差し伸べる意味で描写されるなら分からなくないが
あんな描写で言っていいセリフじゃない

ビギニングでもそうだったけど、とにかくこのシーンがやりたい、あれもしたいこれイイよね
っていうのを詰め込んだだけで、ストーリーに整合性が取れてないんだよ
昔ゲーム会社の偉い人の、「みんなで動物の像を作ろうとしたら、変な所に拘りすぎていざ
出来上がってみたら妙にリアルだけど立たせられないほど四肢も頭もバランス悪くなったか
ら、これじゃダメだろと最初から全部やり直した」みたいな話を見た事あったけど、実際延期まで
して発売されたそのゲームは相当な売上を叩き出した
やっぱいざという時にダメ出しや決断を下せない監督だと、いくら個々の資質は優れてても
作品としては駄作以下になるんだなと思った

前スレでユニゾンの4曲目が「この機会でないと出せなくなる置き手紙」って話しが出てたけど
あの歌詞に近い田淵さんの呟きあったよなと探してたんだけど
時間かかったけど見つけられたから寝るわｗ
ユニゾン今までありがとうって思った
（今の尾崎Pは会社売上優先になってしまったように思えるけどまあそれは棚上げで）

タイガー＆バニープロデューサーの尾崎さんからとある場で直接聞かせていただいた
「ヒーローの条件は強いだけじゃない」という言葉がずっと耳に残っている。
当たり前のような言葉も話し手によって意味合いはかなり変わる。
そういう「絶対に借り物になれない」言葉を聞くと僕も曲を作りたくなるのです。
19:05 - 2011年11月4日
https://twitter.com/unisontabuchi/status/132398092564692992

>>182
タイガーが風船を取ったのが夜
そんなの関係ないよって言ったのが朝

あの親は深夜に子供連れまわしてたのかになる…

とにかく見過ごすわけにはいかないんだ
タイバニはバンダイやサンライズの所有物だが世に放った時点で作品は俺たちファンのものにもなるんだ
版権者の名においてどんなひどい創作も許されるならそれはアニメを使ったテロリズムと同じだよ
いったい何本、そうやって無駄金と時間を費やして駄作を作り続けるつもりなんだサンライズは

解消できないトラウマ抱えてて心に癒えてない傷があったらいけないのかよ
ヒーローだからそんな弱さは許されないのか？
ずっと抱えてた割にその全ては一瞬で自分の中で解消してしまえる程の軽い物だったのか
みんな色んな物抱えて生きてるんじゃないのかよ

>>145
ライジング後みたいだけど
ライアンが去った後の話っぽいから自分は読もうと思ってる
通常運転のバディが見れそう

>>175
西田さんへの連絡先探したけど、わからなかった
ブログからは似顔絵しか受け付けてないみたいだったし
事務所？を探して手紙送るしかないのかな？
西田さんこれからもタイバニに関わる気マンマンぽいからお願いメール送りたかったんだけど

これからなんてないでしょ？
爆死だし急速に縮小していってるやん

>>191
牛さんのスピンオフ書いてるチラッチラッってやってたし
2期とか劇場版とかは無くても、
一応サンライズの中ではまだ金づるコンテンツではあるんだろうし
なんらかの形で細々と展開続けそうじゃん

もうさ米たに（≒米たむ）体制になってからというもの
全てが「こだわり」じゃなくて「こじらせ」にすりかわっているんだよ
近くにいたら悪いモノ引き寄せるどころか伝染するんじゃないの
そうやってタイバニを破壊してさぞ満足なんだろ？
優秀なスタッフ陣を窒息させての監督気取り敏腕Pごっこは楽しかったか？
おまえらの乗っている泥船はもう負け犬しかしがみついてないよ？って感じ

分身抱きしめてアタシはアタシって流れ感動出来る人あまりアニメ見ない人なのかな
あれ去年のなのは2ndに同じようなシーンあるんだよ…(ググったら詳細分かると思うが)
ラスボスも多足系で全員攻撃って流れでな…

プロデューサーの田村がそもそも他の作品見てリサーチしないって言ってるし
どこかで見たような内容でどこかで見たようなキャラなのに今までにないとか言っちゃうくらいだから
被りまくりでも気にしないんだろ

ネイサンとキッドについては無駄かもしれないけどサンライズかバンビジュに一言送りたい
同じ人が作ったビギニングまで無かったことになってるって意味がわからん

>>196
バンビジュでいいんじゃない？
サンライズに送っても揉み消されそうだし

>>195
アニメも観ないような人がなんでサンライズでPなんかやってるんだろうね

ネイサンのあの流れはアニメで無くてもありふれてるよ
逆に作品名言えって言われたら困惑するレベルで似たようなのを色々見たわ

むしろ自分はこの手の流れが好きなんだけど、ライジングのは
タイバニの世界観でネイサンでこれは無いわと真顔になって見てた
TV版からずっと、ネイサンはそういう部分については
自分の中でとっくに答えを出してるキャラだと思ってたから

>>195
ライジングはオカマは最強とか他のアニメの描写継ぎ接ぎしてるのかと思った
ロリメインにしろとは断じて言わないが続編でアクション評価が高くて尚且つ男性ファン多くてって作品だから田村さんはこれ見た方がいいんじゃないですか…

王道ネタを他と被ってでもあえて使うんだとしたら
使い古し感や劣化パクリ臭させない創意工夫が必要なのにね〜

「他のアニメの描写継ぎ接ぎしてるのかと思った」に完全同意

「男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強」ってまんま銀魂にも出てきたのを
丸パクリしてるのも痛々しいけど、
オカマは最強ってまるでタイバニオリジナルみたいに褒め称えてるクラスタ（）も痛々しい

でも何より不快なのはネット上でネイサンの扱いが完全に「オカマ」で定着してしまうことだ
なんの躊躇もなく皆「オカマ、オカマ」って呼んでて悲しくなる

>>145>>189
バレ混じりスマン

バレ見たけどライアンいないみたいだしコミカルおじさんとちょっとズレた生真面目君な今まで通りの2人がいた
自分は明日ミラジャン買いに行こうと思ってる

男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強
これでググってみた。
トップからライジングが三つづらい引っかかりましたが２００８年６月記事で銀魂が引っかかり１１月にヤフー知恵袋に記事があった。
ググった結果、銀魂以前にこの言葉は出てないみたい。
ググってこれだけ出てくる台詞を決めぜりふにした情弱シナリオライターはクズだ。

接着剤米たに的はそれが面白いタイバニなんだろ

>>185
乙乙

改めてこのツイ想定してユニゾン聴くわ

>>204
ちょっと調べればネタカブリしてるのがわかるネタなのに、それすら調べなかったのかねぇ…
っていうか、銀魂のアニメってサンライズ製作じゃなかったっけ？w
自社オリジナルならともかく集英社からのアニメ化作品とモロネタカブリとかいいの？w
まぁ銀魂もタイバニ次回予告ネタ使ったCMとかやってたけどさww

銀魂は今でもCSでずっと再放送されてるから
その視聴者なら「男は〜」のセリフは聞き覚えある人はかなり多いはず
ついこの前、４月に入ってからも該当回が放送されたばかり
同じ制作会社の作品からならパクッてもいいって考えですか
あっちの原作はジャンプだぞMJと同じ集英社の発行物だぞ
それともあれはアニメオリジナルの回なのかね？
仮にそうだとしても社内の他監督制作作品からパクるってのは恥も外聞もない
気づかなかったというなら制作者としての姿勢の甘さが露呈されてるってこと
また辻先生が絵以外でかろうじて誉めた点（それもわざわざ単語差し替えて）がそのパクリセリフというのが
他に誉めようがないライジングのお粗末さを表してるわな

だらだら書いてたら>>207と内容かぶったｗ
銀魂はまああれが芸風というか作風だからねぇｗ
タイバニ、というかライジングがストーリー内でやらかすのとはワケが違うよな

>>204
自分は真っ先に「ワンピースのボン・クレーかよ」って思って冷めまくった
子供の頃見た印象が強いせいなのか
よくあるセリフとはいえライジングみたいな寒さは感じなかった
キャラに合ったギャグ＆泥臭いかっこよさとして効果的に使われてたし

銀魂といい、このセリフは本来ギャグの礎があってこそ
やって映えるものなんじゃ？

銀魂が初出なのかどうか詳しくないんだけど
該当話はアニメ銀魂111話で脚本は下山健人さん
原作は読んでないので、原作にも同じ台詞があるのかどうかは知らない
ググってもアニメしか出てこないからアニメオリジナルかな？

台詞はまんま「男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強〜！！」

自社パロなのだとしても、普通あんなシーンでは使わないよね。
パロだとわかるようにギャグシーンで使うとかだし
ネイサンの「名台詞」としてツイッターなんかでも出回ってるけど
これじゃまるで名台詞の乗っ取りだよねｗ

>>210
あ、ボンちゃんかｗ
確かにボンちゃんが「オカマは最強」って言ってるね

なんかベッタベタに手垢のついた何番煎じがわからないような台詞なんだなぁ

銀魂は尾崎Pが関わってるのに気づかなかったのかねえ…

>>211
その言い方ならまだオカマキャラのお決まりのセリフを使ってる安定感から
「名台詞」扱いされても理解できるのかもしれない

うまく言えないけどツンデレキャラがツンデレのお決まりのセリフを言っても
そのお約束感で盛り上がれるみたいな

でもネイサンはそのセリフを
「男は度胸、女は愛嬌って言うじゃなぁい？」
「じゃオカマは何だか知ってる？」
「………最っ強よ！」
って分解してもったいぶって言うから台無しどころじゃない

悪役とか頭の弱いキャラが言うならともかく
ネイサンがドヤって言うからさらに痛く聞こえちゃうんだよな

しかもライジングの場合は女子組友情の感動的なシーンだから泣けるだろ？って感じで使ってるだけに余計寒いんだよ

海外の字幕はどうなってんのかね
単なる語呂合わせだから直訳したら訳わかんない事になりそうなんだけど

「添い寝してあげましょうか」「お前の腕枕じゃ硬すぎる」みたいな名台詞が各話にあるのが良かったのにな
24話のまつげチャーハンもよくネタ扱いされてるけど
「俺は未だに独りですよ」のバニーが色んな積み重ねがあって誰かのために料理を練習するほどに変わったのかと思うと
じんわり泣けてくる

11改稿したんなら最低でも11回はシナリオ会議やってるってことだし、その席で尾崎Pあたりが
「ネイサンにこんな決め台詞いわせたい。銀魂と同じはまずいから少し変えて」って言って採用された可能性あるかもね

てか、米たにはタイバニをサンライズマンセー映画に仕立てあげて監督気取りかよ
どこぞの国の映画作りと同じだね

どこかで聞いたような何かのアニメで見たような事をやるのが面白いと思ってるんだろ

こんな気持ち悪い事やる会社だったっけサンライズって

私はあんまり見たことないけど、現監督だって監督やら演出やらで手がけてきた作品はいくつも挙げられるみたいだし
その中にはちゃんと評価を得たものもあったんじゃないのか　私はあんまりよく知らないけど
それなりのキャリア（私はよく知らないけど）のあるはずの人がここでつっこまれてるようなおかしな事してていいの？
それが普通に許される感じなの？サンライズというかアニメ業界って

UKで何しゃべるのあいつ
あの日本人がみてもアウトなニヤニヤ顔って向こうの人に心象悪いと思うけど
法則発動の兆しか？

米たにはまたノコノコ顔出しに行くのかよ
サトウはどうした？って突っ込まれないのか？

TIGER&BUNNYの監督を招聘したでござる
→ユーロのアニメファン喜ぶ
→サトウではなくムービーのコメタニです
→オマエハダレダ
この流れになるのか楽しみですなｗ

黒人ゲイのヒーローに蔑称名乗らせていることについて質問すべきだなあ
海外ならバレないと思ってんだろうなあいつら

あっちではオカマだろうとなんだろうと押しなべられてゲイになってるそうだから
無駄じゃねえかな…

さとうけいいちは一般知名度こそ高くないけど、海外でも一定の評価を得てるっていうか
むしろあっちの人にこそ受けがいい感じの作風でもあるし実際人気あるみたいだよね
そもそもタイバニの監督って言ったらさとうって認識の人がやっぱり多いだろうに
冗談抜きでオマエダレダになっちゃいそうでこめたにkanntokuかわいそう

男は度胸、女は愛嬌、坊主は説教〜な諺の語源は江戸時代の叩き売りの口上文句で
バナナの叩き売りやら、寅さんの口上やら、元々女は愛嬌以下の部分をその世相にあわせて
もじってくっ付けたり改変したりしてしようして来たものだから
どこが元祖だのパロだのパクリだのとかいうのは正直阿呆らしい
ただトランスジェンダーな掘り下げ方をして置いて、ああいうセリフを見せ場として使ってしまうセンスは酷いと思う

ちょっとした妄想なんだけど
さとうさんの方から、今のタイバニ（映画）のプロモーションに
一切自分の名前を使ってくれるな、と言ってる可能性はないかな
関わらせてももらえないのに勝手に続けてるやつらが自分の名前を使って宣伝するのって
すごくむかつくと思うんだ（自分の名声だけを利用しようとしている）
もし自分がさとうさんだったら、俺の名前を勝手に絶対使わないでねって言うなあと思った
自分の魂がひとつもこもってない映画が、自分の作品の一部だって誤解されたら厭だから

確かにこんなものに少しでも関わっていると思われたくないよな
しかしTV版に言及してるときもさとう監督の名前一切出してないんだよな
最新の雑誌では少し触れてたけど

そこは「俺たちが主役だからさとうの名は必要じゃない」って田村の姿勢が強硬だから
タブーにされてるだけって感じ

長文かつ自分は映画全否定派ではないのでダメな人はスルーしてくれ

ここでもさんざ言われてるけど、パオリン短髪は個人的には好きなんだけど、
見た目がああなったからこそもう少し女の子っぽい描写があっても良かったし
ネイサンの掘り起こしは尺取った割には薄い
虎徹とカリーナの「お前のおかげで目ェ覚めたわ」のシーンも好きなんだけど
そこに至るまでをもう少しどうにかできなかったのか
おっさんが女子高生に愚痴こぼすとはないわーと見るたびに思った
カリーナが成長したからって声もあったけどあれは違和感ハンパないし
この意見言うとカリーナ嫌いのバディ腐認定されるのもイラっとする
ルナティックも取りあえず出しましただし再結成への流れも雑
細けぇ事はいいんだよの突っ込んだら負けのスルー検定で
何も考えずにパーっと勢いで見るとおおむね面白かったんだけど
見終わって家で色々思い返したりすると5割くらいが消化不良でもやもやする

ごめん分割で

そしてどうにもスタイル２が好きになれない
タイガーは下顎のグレーの面積が増えたからか白い部分との
バランスが悪くて下膨れて見えるし保毛尾田保毛男っぽい
バ−ナビーはフェイスオープンした時に斜め横に開くから頭部の平たい感じが
本スレ？映画スレでもあったけど鍋被ってるみたいで間抜け過ぎる
新しく玩具作りたいからって無理にデザインさせるからどうしたって微妙な出来になる
周りの劇場版マンセー達はかっけーとか言ってるけど裸の大様みたいだ
あまりにも肯定意見しか言えない現状が辛くてここで愚痴らせてもらった

>>229
あれ触れたっていえないと思うｗ
要は「けいいちナイトをしきりにファンが口にしているからその宣伝の仕方真似してやった」って趣旨みたいだし

それにさとうさんは監督だから表に出て当然、おまえらプロデューサーは後方支援が担当なのに
何を同列にして語ってんだよこのロボ女って思った

男は度胸、女は愛嬌〜自体はみんな知ってるだろうし、ここで話題にされちゃったのは
直近のアニメ作品、しかもサンライズでさらに同じ尾崎P作品で出て来た台詞なのにどうなってんだ？って事だと思うけど
雑談でボンちゃんとか出て来ただけでルーツじゃなく問題の本筋はこっち

>>227
そうじゃなくて、その「もじり」部分を「オカマは最強！」って言い出したのが
誰かって事と、丸っと他のアニメで名台詞として広まってるものを
いまさら丸パクリして「感動」させようとする品性をどうかって問題にしてるんだと思う

そもそもタイバニって浪花節にしてたらあんなヒットしなかったわ
監督がいくら違うと否定しているにも関わらず、虎徹は虎さんとか言ってる桂と西田は
似たような性質の二人なんだろうな
芸人崩れと文化人気取りのタレントコンビかよ

>>236
寅さんぽいトコなんかそんなにあるか？
虎徹はドジでお節介だけど、やっぱり根底は「自分の力で誰かを助けたい」って思い
を常に持ってるヒーローじゃん
始めは動機が違ってたバーナビー（復讐のため）やカリーナ（歌手になるための条
件）、他のヒーローだって悩むことはあってもやっぱりいざって時にはヒーローなんだよ
TV版ではそこら辺のON・OFFの切り替えってキッチリしてたと思うんだけど
ライジングでは「お前ら仕事しろ」なのばっかだった

や、だから観てるこちらは寅さんぽいと感じたことないのに
脚本家とキャラ原案がそう捉えててそう発言していることに違和感を抱いているって事じゃない？
桂さんは詳しくはわからんけど西田さんはパオリンパーフェクツ発言と言い
私がタイバニを観て感じたキャラ観とはどっか違うんだなとは思う

キャラデザイナーやシナリオライターが持っているキャラクター感をテレビ版でみじんも感じなかったと言うことは、誰かが完全にコントロールしていたってことでしょ。
で、コントロールされた連中がルサンチマンをはらしたのがライジング。
できあがりは出来損ないのパッチワークでキャラもお話しもグダグダ。
ほんと某さんがいかに有能だったかと言うことが如実にわかった。

コントロールされたものが受けて評判になったんだからプロならばTV版を意識するべきだよね
ルサンチマンを果たしても結果なんて付いてくるなんて補償はどこにもないのに
そういうプロ意識を差し置いても押さえつけられていた部分を開放し
自己主張がしたかったのだとしたら、そりゃプロ失格だわな
まぁ、その結果が映画二本ではあるんだろうけど、ほんと情けない
タイバニは諸々のさじ加減が難しいのはわかるし
米は努力してもセンスの壁でどうしようもない
でも、舞台はちゃんと好評だったみたいだし出来ないってわけでは無いんだよね
一緒に仕事していた人たちがこの体たらくで、部外者の特撮クリエイター達が
理解して再構築に成功しているのは何とも情けない話だな

しかしまぁ、いつまでもタイバニにしがみついてるのは愚痴スレの住人だけというねｗ
本スレも劇場版スレも過疎って誰も居ないｗｗｗ

この様子じゃ劇場版絶賛してた層なんてあっというまに直ぐ次に乗り換えて消えてくんじゃね？

ロンドン上映はこの映画祭のなかの1本だねパネルとかあるのかな？
しかし近未来の都市国家って書くとカッコよく聞こえるなあ
ライジングはまるでお台場みたいだったしスーパーヒーローもいなかったけどね

日本アニメはどう受け止められるのか。日本アニメ映画祭がロンドンで開催
http://wired.jp/2014/04/13/bfi-southbank-anime-screenings/

>米たにヨシトモ（米谷良知）監督の『TIGER & BUNNY -The Rising-』は欧州初上映の作品で、
>企業スポンサーの援助を受けたスーパーヒーローが登場する近未来の都市国家が舞台となる

銀魂のテレビの218話ブタイトル

「カニのハサミは絆を断つハサミ」

その次くらい

「人はしらないうちに借りパクという罪を犯している-」

>>231
私もベリーショートの女性キャラ自体は大好き　いややっぱりキッドはショートボブが可愛かったなと思うんだけど
だからこそ劇場版キッドはもっとどうにかできただろと思うよ
あの短髪でだってさりげない女の子らしさを感じさせるやりようはあるし、御両親からもらった髪飾りについてもフォローはできるだろうよと
その辺りはもう公式の意向が女の子らしさを徹底的に排除したい方向だった時点でどうしようもないんだろうけどね
ネイサンのなんちゃってトラウマも虎徹とカリーナのやり取りもぽっと出ルナティックも雑なバディ復活も、描き方にもっと気遣いと丁寧に煮詰めた跡さえ感じられたら結構違ったと思う
私は割と劇場版全否定派なので、勝手にいろいろ後付けしやがってとそれでも結局むかついてはいただろうけど、
これまで描かれてきたものを大事にしてくれてる感さえあればまだ我慢はできたと思うんだよ…
style２に関しては絶対に許さない　あれだけ完成されてたデザインにごちゃごちゃ余計な要素くっつけやがって

何よりもアレなのはいろいろ思い返した時出てくる疑問や不満を、絶対に認めない空気を制作側が率先して作り出してる事だと思うよ
全否定派ではない人まで愚痴りたくなるくらいだもん、公式の作るそういう空気に乗っかった全肯定マンセー派の同調圧力って凄まじい物があるんだろうな　おつかれさまです

パオリンはせめてあの格好でも髪飾りはしてるとかやりようはあったよな
それだけでも全然違う

>>245
いや、パオリンのジェンダー発言を生かすために
新生バディお披露目の時の衣装もわざわざボーイッシュな方にしたんだから
髪飾りなんて女の子っぽい物はつけないっしょｗ

パオリンがああなったのは
・ネイサンのトラウマと絡ませたいからの突然のジェンダーっこ
・桂さんが本来やりたかったキャラデザにした（ベリショ、山下清）
本質は変わらない発言から、桂さんもパオリンはジェンダー由来のボクっ娘と捉えていたのかな？
まぁ、これらふたつを混ぜると、とてもじゃないが服装をスポーティーだけど女の子らしくするとか
両親からの贈り物であるアスターのピンを付ける、など考えるはずもなく
むしろ積極的に排除しないとならん要素だと思うわ
TV版では思春期特有の女性的なものへの拒否感（あくまでも一過性）と
捉えている人が多いのにね
劇場版はTV版を無いものとして作っている部分が多すぎるな
前も誰かが言ってたがあんなフォーマルはナターシャが用意するかっての

どうしてもパオリンの髪を短くしたかったのならそれなりのエピソードを入れれば良かったんだよ
たとえばプライベートで爆発事故に巻き込まれたパオリンが市民をかばって髪を焦がしてしまったとかね
「きれいな髪だったのに…」と惜しむローズに「ボクはヒーローなんだから平気だよ」と強がりつつ
こっそり髪飾りを握り締めている描写でもあればまだ受け入れることができた

>>248
どうして公式制作陣にこういうエピソードを提案できる人がいないんだろう…

>>247で指摘されてる
＞TV版では思春期特有の女性的なものへの拒否感（あくまでも一過性）と捉えている人が多い
この拒否感って男性には理解しづらい感覚かもしれないから、
うまく噛み砕けない、それを踏まえた表現は難しいっていうのであれば話はわかるんだけどな
自分達の描きたいキャラにするためにキッドを構成する大事な要素を排除、好き勝手に改変はやっぱりおかしいよね

>>242
このラインナップの中でライジング上映ってファンとしては恥ずかしく哀しい
TV版のピックアップ上映だったら、現地の人に受ける受けないは別にして
作品ファンとして胸張ってお勧め出来るけど
アレが「タイバニ」として海外の人にインプットされるんだろ…
しかも米監督が御出演で

>>247
でも桂先生（脚本西田）のコミカライズのパオリンって
ぶりっこみたいな真似をするのが嫌いなだけで
ジェンダー自認レベルで男性な女の子とは程遠かったよな……
パオリンの本質とは

中年オヤジの自分がわからないから存在しないものにしてしまえ、わかる要素だけで作り変えてしまえって感覚で
キャラを弄ってるのが我慢できない

バレネタ

ミラジャン版よんだけどライジング版後臭があまり感じられない平常運転っぷりだった
キャラのデザインがライジング準拠なのが勿体無いぐらい
やっぱりスタイル2はかっこ悪いわー
そしてミラジャン版が全メディア中もっとも時間軸が進んだ状態になっちゃったのな

>>250
テレビ版の方をすでに視聴してる人もいてほしいなあ…皆無ではないと思うんだけど
その上で劇場版も面白いねって感じられるのならそれはそれでいい事だろうし
でもできれば「テレビ版から思うとなんかちょっといろいろおかしくないか？」って人がいてほしい
それにつけてもコメタニが御出演なさるのには腸が煮え繰り返る心地であるなあ

さとう監督の名前がタイバニから完全に抹消されるのはやっぱりすごく嫌だ
だからテレビ版未視聴のあちらの方がこれをきっかけにテレビ版を見て、面白いじゃんと思ってくれて、
制作スタッフに変更があった事を知ってくれたら救われるんだけどな

>>253
バレthx

タイムリーにツイートがｗ

＞ヒーローTVの副音声で、タイガーとバーナビーの会話がお茶の間に流れることに…！
＞一体どんなやりとりになるのか？お楽しみに！（担当・し）

なんかコメディっぽくていい感じ、これは楽しみかも
買ってアンケート送ろう、.読みきりみたいだしまたテレビ時系列もやって欲しい

バレネタ

ライアン苦手な人は安心してくれ
モブが持ってる雑誌の表紙ぐらいにしかいない

吉田さんの脚本は秀でて面白いわけじゃないけど安心して見てられる気がする

思い出せばテレビの頃は映る小物が魅力的に見えて
やれ香水だワインだなんだと異様に盛り上がり

今は、なんだ……
スクリーンの中に何か魅力的なものはあったかな

リファ(美顔器)とガムくらいしか…

>>253>>256
バレ乙です

以前TV版の映像の多いキャラクロの売上の数字がいいのを都合よく解釈したのか
米がキャラデザ変更を「これもいいよね」と受け入れてもらえたとか抜かしてるインタで答えてたから
少しでもライジング要素あるなら自分は見ないでおくわ

自分はキャラデザ変更もやっぱ無理
受けつけないから今見ても「元のデザインで見たかった」
「本質はへこんだら自分で立ち上がれないいじけた大人だと思って作ってたんだよね」って絶対思ってしまうし
公式に「最初反発があっても時間がたてば自分たちの出した物は受け入れてくれる」とも思われたくない

>>260
自分もこれは絶対ありえない＞最初反発があっても時間がたてば

むしろ最初は些細なことだと気にしてなかったこと（他ににもっと酷い改悪があったから）が
じわじわと蝕んできている

マベもシュナも犯罪者で去って行ったアポロンの現状は。
最も時間軸の進んでるらしい上田さんの漫画ではどうなってんのかな。アニエスさんが仕切ってんのかな。
テレビ最終回からの進展(変更された現状)としては、バディが2部から1部に戻ってて新スーツ着てると。アポロントップ不在は変わらず。
映画ライジングは無視するとして、ついつい監督マンが戻ってきてくれた場合の引き継ぎを考えてしまう。
(だから今のてめーらこれ以上勝手に変にいじってくれんなよと)

あんなものをファーストタイバニとして印象づけられる事になるなど我慢できぬ
ペットショップもそのままだろうし
とんだ恥さらしだ

あー確かに安心して読めたね．ミラジャン。
もう映画は心に封をしておくよ、うん。
TV版とコミカライズを心の公式として行けば平穏を保てるなと思ったw

>>241
普段本スレにいるような人は映画も追いついてエロホモスレにいったんじゃないかな
毎日1スレ以上の勢いで回ってるよ
なんのかんの腐ファンが多いからな

>>247
＞TV版では思春期特有の女性的なものへの拒否感（あくまでも一過性）と捉えている人が多い
ラジオでキッドの声優さんもそのように捉えてた風な事言ってたんだよね
だから当初は声を低くしていう要望があって低くしてたけど、後半は意識して高くしたと言っていた。
視聴者も声優さんもTV版ではそういう解釈だったのになぜジェンダー寄りに改変したんだか

あとネイサンについてのキッドのセリフも一人の大切な友人大切なヒーロー仲間として言ったのならいいが、
もし制作側に「同じジェンダー問題を抱えたキャラだから言わせた」という意図があるなら胸糞
そもそもあのセリフも男とか女とか使わず、ネイサンはネイサン強くて優しいネイサンじゃ駄目なんですかね
男だの女だのオカマだの言いまくってなーにがジェンダー問題だアホか

ミラジャンの評判が良さそうなのをみるとライジングってやる必要あったのかと思う
ファンそっちのけの物売りたいスポンサーと大人の事情の映画だったとしか思えない
悲しいのが商売だとしても他作品はもう少しうまく誤魔化しながら作品作ってるぞって事だ

ミラジャン漫画テレビの時間軸でやっても何の問題もないよな
ただ服とスーツが変になっただけ
ライジングの存在が邪魔にしかなってない
あんなくそ映画作って本当に馬鹿だ

それって結局映画のストーリーがTVと同じこと繰り返しただけだから
ライジングがポコンと抜けても繋がっちゃうんだろうねｗｗ
服装はしゃーないが、昨日出てた「ベンさんの企画書」が通って
なんやかやでふたりは一部昇格したと脳内変換してもあまり問題無いかもね
本当に監督〜脚本まで作った意味無い話しを映画にしてなにやってんの
そんな脚本に脚本会議でGOサイン出して金掛けて制作とか馬鹿じゃね
でもまぁ、今となってはMJを読むに当たってその無能さが有り難いというｗｗ
何なんだ、ライジングの存在意義って本当にわからんｗｗ　草も生えるわ

勝手に変えたりしないって言ってたのにな。
米たに、田村見てるか？

>>257
同意
吉田さん脚本は作品の「タイバニ」として安定している気がする

ミラジャン読んで思った
ライジングってやっぱ「タイバニ」じゃないね
世界の空気感が全然違う　ミラジャンのが本物と思えてしまう
（褒めすぎかもしれないがライジングあとだから余計にそう感じたのかも）
…というか本来派生であるコミカライズの方が作品として安定した空気感・方向性を見せているって
ライジングとは一体

漫画にはアンケが効き目あるからな
TV版軸の話も読みたいと書いて送るか

既存のヒーローズ以外の描き方を見てると（ゲストキャラとか）
ちゃんと話作れる人だなと感じる＜ミラジャンのコミカライズ脚本の人
ライジングがちょっと酷過ぎるだけな気もするが

しかしよくライアンあの程度でOK通ったな
てっきりもっとゴリ押ししてくるかと思ってたけど、流石にそこは
最近の傾向化空気を読んだか別媒体と割り切ったのか
いっその事完全割り切って、衣装もガワもTV版のままがもっと良かったが

新規客はライアン推し多いし、アポロントリオ（）とかもう定着してるのがなんとも…
バディの凸凹がタイバニの持ち味でツートップだったのになぁ
声優さんにも対外失礼な扱いだよね・・・

なんかもうバディが並んだの見れないとかあのライジングの意味不明衣装で
これから定着なのかと思うとタイバニはもう消えたとしか思えなくて辛い

田村始め公式一同の俺たちの色に塗り潰してやったった感が伝わってくる

ミラジャンは絵下手だし、話もつまらんし、ライジング以上にタイバニって感じはしないが
虎徹の体型がゴリってないところだけは弁えてるなと思った

ガンガン公式に意見送ってライジングのキャラデザと衣装変更させたい
TV版に戻すのは無理でも新たなものに変更させたい
ライジングのが嫌過ぎる

そういや森田はやたらと新しいライダースプッシュしてたな
機能的か知らんがアニメは見た目だから
あれは素だったのかフォローだったのか

>>279
ライダースぐらいしか感情移入できるところが無かったんじゃないか？

ところで何でネメシスにしたんだろ？
テレビ版のジャスティスタワーとかずっとアテナのイメージだった。

>>275
自分もそんな悲しい気持ちになりつつあるから、
頻繁にTV版見返したりちょくちょくTV版のHP見て持ちこたえてるよ(寂しい奴って思われるかもしれないがw)

TV版のHPはニュースはライジングばっかだけど、キャラクターは以前のままだしスタッフのとこにもちゃんとさとう監督いるし(当たり前だけど)凄くホッとする

ビギニングも散々な出来だったけど衣装がTV版だったのとバディが並んでるのを当たり前のように見れたのは
幸せだったんだな…と思った

キャラはやっぱTV版がいいよ、華がある
男が主役だもの男に華があってもいいじゃないか
桂さんの男は地味だからなぁ、良く言えば落ち着いているというか
そこに羽山さんの華（とバーナビーには男らしいハンサム）が加わって
バディはちょうど良かったのになー
鴉は男キャラマジ格好良かった…作画も良かったしなぁ
なので実は鴉観た後ではさとう原案羽山デザインでも良いんじゃないかと思ったほどだ
ビギニングは綺麗な作画になっていたところだけだね、良かったのって

綺麗ではあったがしかし動きは駄目だったけどな

ビギニングは表情もダメだったな
マネキンかよと思った

今更バディで推してきても、はぁ・・
ってよく分からない感じだ

MJもどうせライアン推してくるんだろうと思うと見る気もしない
虎徹とバーナビーが好きって言える雰囲気がもうないんだよなぁ
ライアン好き＝ライバニファンになっててさ
ネガティブなファースト信仰のまま消えてくわ・・・楽しかったな
どうしてこうなったのかな・・・１年くらい前までは、ビギニングに違和感
感じつつも皆で盛り上がって楽しかったな・・・

ライアン好き＝タイバニファン
の間違いだった

少し上の方のネタバレによれば
MJは衣装とスーツ以外はTV版時のノリままらしいから個人的には楽しみ

>>289
楽しみにしたいけど、最初はバディだけだからって古ファン引き寄せて
途中からライアンが出張ってくる予想・・・

でもそうだね、元気なバディが見られるなら、ちょっと楽しみかもしれない
ありがとう

バディの心からの笑顔が見たい…

>>290
その可能性は自分も大いにあるとは思ってるけど
まあ奴が出張って来たら読むのやめるし、他のキャラクターの話がみたいとアンケート送るさw

>>290
助っ人に来たよ！とかで捩じ込んでくると思う
ビギニング看板→ライジングのように
ライジング後って設定なら出さないわけないｗ
だから買わない
作家は嫌いじゃないけどライジング(ライアン)が嫌いだから

>>291
ほんとね
しばらくバディの笑顔なんて見てないなぁ

ビギニングはきれいに整ってるけどキャラクターが何考えてるかわからない表情なのがなあ
ふわふわ笑った状態のまま眼が動かないからまんまマネキン
ライジングで表情動かしたと思えば気持ち悪いギャグ表現にしてきたのを観て
動かないポーズ決めてる一枚絵のイラストとかカットとかで、それっぽいものは作れるけど
動きで何かを表現することができない人なんだなと思ったよ
まさかビギニングの方が気持ち悪くないからまだましだったなんて思いもしなかった

虎徹はぱっちん留めネクタイのまま、バーナビーはジッパーだらけのパンツのまま
パオリンはランニング小学生のまま、ネイサンはどぎつい黒のビニールのまま
カリーナはワカメちゃんのまま、イワンは草履のまま
キースはモブ化したまま、牛はカウボーイのまま…

やっぱ髪型と衣装何とかしてほしいわ
特にパオリンとネイサンとイワンはひどすぎる

空気読むファンですら、スパプレでうわ〜・・・って微妙な雰囲気と声出してたのに
修正しないんだもんな・・・

ファンの好み云々以前に、センスがないんだけど
公式はもう、桂先生マンセーなんだろうね

センスのいいもの、ファン、新規ファンが惹かれるもの＝売り上げにつながる会社の基本だと思うんだけど
もう終わりだね・・・
パンフ全面や小説帯にプロデューサー様()が出て労われ発言からも勘違いしてるし
一部アンチファンうるせーぐらいにしか思わないで知らないうちにファンも消えて消化しそう

こうやってバディメインなフリしてMJ始まって、
公式が出し惜しみまくって、さぁ！！皆さんお待ちかねの！ライアン登場！！
って出てきたらまたツイッターでやっとライアン！！
みたいにに騒ぎ始めるのかと思うと
なんかもう、勝手にやってくれとしか
宗教

やだなあ
好きな物を嫌いになるのってただでさえしんどいなのに
この場合さらに嫌なことには好きな物（=オリジナルのタイバニ）の事はずっと大好きなままなのに
劇場版のせいでそれを大好きでいること自体がなんかやりづらくなっちゃってる事なんだよな
新作いまいちだった、私はテレビ版の方が好きですってただそれだけの事も言いづらい状況になるとはな
まあ公式がなんと言おうと自分のスタンスを崩すつもりはないけど

こういうこと言うとバディ腐扱いされるけど、私はタイガーとバーナビーの二人組はそれだけで完成した特別枠だと思ってるので
本編に一瞬も存在しなかったトリオとか知った事か、世間での扱いもはやくバディ体制に戻ってほしい
MJに引き続きライアンが出てこないといいなあ

TV版の方が好きって言っただけで「さとう信者なの？」って友達に言われたが
そりゃ、ライジングをタイバニとして楽しめたら別に誰が監督でも構わないしこだわらない

けど、キャラクターの中身の性格どころか見た目までダサ暗くされたら
原因は？っていったらTV版と違う制作人のせいになるわな…

それに信者呼ばわりした友達は、サンライズののっとりやネガティブファン呼びのやりとり
知らなかったみたいだし

信者っておま…、だよな
面白い方支持するに決まってる

家族でも親戚でも友人・知人でもいい
上司でも同僚でも部下でも学校の先生でもいい
誰でもいいけど周囲の成人男性を思い浮かべて欲しい
ぱっちん留めのネクタイしてる大人を見たことあるか？
七五三の子供じゃないんだぞ？
そういうセンスの連中が今の公式だ
キャラデザをやり直す機会があったとしても期待するだけ虚しいぞ

次のタイバニは(もしあるなら)監督は永野護で。
バディアクションは板野サーカスでばんばんやってもらおう。
美術監督はアキラやった人とかどうだろう。(もう現実逃避)

色指定はもっと上手い人がいいなー。(これはマジ)

あのテレビ版でスタイリッシュだった虎鉄がそんなもの身につけるわけがない。
ネクタイ結ぶのが面倒ってどんな社会人だよ。
わたしゃオッサンだけけど、パッチン留めのネクタイ発明されたときけっこう話題になったよ。
でも今普及してる？
302さんが言うように周りにいないでしょ。
私服がださくなったのはそういうのを是とする漫画家が我を通したからだろ。

勿体ぶってからMJにライアン登場させて、手始めにコミカライズからトリオを無理矢理公式設定として押し付けてきそう
そんなことしたらアンケ送り付けて速攻切るけどね

＞次のタイバニは(もしあるなら)監督は永野護で

1エピソードに10年くらいかかっちゃうなー

自分は富野由悠季のタイバニが見たい
脚本はクドカンでいい

蛙男商会で
テルマエのフラッシュアニメみたいな

>>305
そんなのがまかり通ったらいよいよもってTIGER＆BUNNYじゃなくなるな…実現しないことを祈る
作中で活躍しててキャラ立っててバディ二人とちゃんと関係を構築してたブルーローズとのトリオ「BTB」だって
あくまでもイベント時限定・派生のお遊びくらいの位置づけだったのに
ライアン推しトリオ推しの何が嫌ってそういう風にして既存の仲間達を間接的にディスってるところだよ
ぽっと出の新キャラが、バディの仲間として闘ってきたヒーローズを差し置いて主人公達と同じ所に立ってるんだもん

10年…それでわかったｗ　五つ星の人かｗｗ
再開後はコンスタントにいってんだろうか
私はナベシンさんがいいなー（ビバップのほうね）あれもレトロフューチャーっぽいし
菅野ようことのオサレOPが見たい
タイバニでビバップ格好良かったんだよ
でもこの人ももうサンライズとは仕事しねーかｗ

さとう監督が持ちかけられてたのってビバップかな？と思ったよ
ビバップはサンライズ的にはヒットコンテンツなのにどうしようもなくなってるから

公式がどっちつかずなのが腹立つなあ残ってる信者がトリオ派が多いならそれでいいんじゃないの
ファンが分裂してる今どちらにも媚売ってるようにしかみえないし結果迷走してないか
トリオをおしたいのかライアンは去ってバディをおすのかはっきりしてほしい

もしバディにするなら公式が煽ったトリオ派のファンはどうするの？ネガファ発言の時みたくいらなくなったら切るの？
自分はまさにネガファだけど都合のいいときだけ利用する公式のやり方はどのファンにも失礼で卑怯だ

地に落ちたコンテンツの立て直しに実績のある人だし、今こそタイバニに復活してほしい…監督マン。

もし続編があるなら…脚本を西田さんのときみたいにドラマや演劇枠の人にお願いするとしたら
古沢良太さんにお願いしたいかな…
誰かさんが書いたことがあるという相棒でもかなり出来のいい回の担当だったし
三丁目の夕日とかリーガル・ハイとか探偵はBARにいる、鈴木先生等を担当した実力ある売れっ子さんだから絶対無理だけど
この人イラストレーターでもあるから、映像イメージ考えた上で脚本書いてると思うんだよね
各キャラが活きる話にしてもらえると思う、と夢を見てみる

やっぱオリジナルメンバー以外のタイバニは見たくないわ

CG雑誌に載ってたフルCG星矢の背景美術設定綺麗でなー
それだけでもわくわくしてくるんだわ
作品ごとに予算とかかけられる時間とか違うし、フルCGと一概に比較しちゃアカンとは思うんだけど
TV版の監督さんが指揮とるなり監修するなりしてたら
ビギニングの遊園地とか、ライジングのフェスティバルとかどんな風な映像になってたか見てみたかった

ビギニングの遊園地も小曽根さんの設定の絵は格好良かったんだが
園内のキャラとか造形がなんかしょっぱかったんだよなぁ

ビギニングの遊園地は小曽根さんの設定だけが凄くて他は残念な出来だった
それにストーリー的にもせっかくの設定が生かされていなかった
西田さんがＴＶ版の頃から遊園地の話を書きたかったと言ってたから期待したけど
あれならロビンがシュテルンの街中を逃げ回り最後にどこかのビルの最上階に
追い詰められて捕獲される話で十分だ

真面目な話してる時に回りが浮かれてる
みたいな事をやりたかったのかもしれんが
米たににそんなの求めても無理だろ
キノコ描くのに心血注いでたみたいだからな
あのキノコが話題にされるとでも期待したか
ぐったりタイガーにしたって最初からこんなの用意しました、話題にしてね！とかやられても寒いしキモい
そしてやっぱりあのキャラはコンセプトと見た目が許せない

映画を観てわかったことは本物のタイバニはさとう監督がいないと作れないということ。

続編があるなら誰がかけても嫌だ。今回のバカな監督気取りで嫌いでたまらん田村Ｐでさえ、TV版の素晴らしい科学反応を起こす1ピースだったはずだから。

まぁもうないだろうね。 悲しいなー。

パッチン留めのネクタイなんてド庶民の幼児の式事用だ
今時の中高生はブレザーが多いから誰でも結べる
ラインがノットから一本に見えるネクタイだって存在する

>>321
＞ラインがノットから一本に見えるネクタイだって存在する
そうなんだ！
実際に映画の中で、はっきりパッチン方式で装着してるシーンってあったっけ？
劇場版衣装のフィギュアではパッチン留めじゃなくなってたけどね、虎徹がネクタイのノットに指をかけて緩めてるポージングだった
劇場版用にと自分らで追加した設定すらこのようにぶれまくってるし
奇を衒いたかった原案の人の脳内にのみ存在する意味のない設定という事で処理しちゃっていいんじゃないか

アイドルとしてもヒーローとしてもパーフェクトなロリや普段言えない本音を言わせたキャラを萌えよドラゴンとか主人公押し退けセンターとか自分の願望を全面に出すプロモーションがきもくて仕方無い

自分が称賛されるに違いないとと勝手にはしゃいだ挙句
拗ねたポンコツじじいが結局逃げ癖が出て
最低合格ラインすら大きく割り込む気色悪いまがい物を生み出して
一時は勢いのあった話題コンテンツを胸糞産廃化させた

責任放棄の接着剤発言で逃れられたと思うなよ
オケの雇われコンダクターが無能を開き直り手抜きしまくって演奏会を台無しにした
ジグソーパズルを仕上げられず適当捏造ピースまぜてボンドぶちまけて完成品と言い張った
こういう詐欺レベルのことを結果的にやらかしたんだから

×違いないとと→○違いないと

それと肝心な男の子（）だか云々な新規層はたっぷり釣れたのかと聞きたい

ミラクルジャンプのコミカライズ普通に面白かった
衣装やヒーロースーツがRising設定だからRising後の話なんだなって思うけど
わざわざRising後設定だと強調しなければならない要素が見当たらない
何事もなかったかもようにTVシリーズの頃の話やってくれないかな

男の子に見てもらおうキャンペーンとか、はっきり言ってギョッとしたよ。公式はどうかしてる。
他作品で上映中に途中からこんなこと言う作品あったっけ。
実際に大多数占めてる女性客に対して失礼だし、女客ばかりな現実が公式は不本意なのがわかる。

>>327
もともと客の選別してるお店だもん、こういうことは平気でやるでしょ。
しかも自分たちがどれだけ失礼な事しているのか全くの無自覚だし。
監督自ら公的に残るモノに活字乗せてるぐらいだからね。
老舗の料亭にいったら味が変わってて常連客がアレレってつぶやいたら、料理長変わったんだから文句言うな、否定的なこと言う常連なんていらないわって言っちゃたからね。

しかもキャンペーンって言ってもただ呼び掛けただけだよな
労力や金がかかることは一切していないっていう

身体検査で付いてるか付いてるか確認して、付いてる人だけに特典あげます
って事を公式が言ったって事だからな

いやまあ特典もくれないけどw
それ以外は動員に数えないと言ってるようなもんだ

ツイッタで「今日もライジングしに行ったらリーマンの男性二人連れがいて(見てる時の様子や言ってた感想聞きかじり)」みたいなレポートがよく流れて来たけど
ちょっとした興味で映画に行ったら一部始終をヲタに観察されて反応を拡散される映画ってキモいよねw
ああいう人は自分が男性客多めアニメ見に行って一部始終をツイートされても気にしないのかな

>>332
うぇぇぇ、そんなことやってる人がいるの。
わたしゃ白髪のジジィだからおもしろがってレポートされるんだろうなぁ。
私が見に行ったときは３０人ぐらいしか入ってなかったけどそういうのってやだな。
ライジングしにいくってのも凄いなぁ。
いまアニメを見るというのはわたしが支えなきゃっていう義務感なの？
AKB商法が大手を振って歩いてる日本って変な国になってきてるなぁ。

>>321
実在するのを桂先生が見つけたから被らないよう変更したってここで見たような
何にせよ意味分からんけど
ホック方式の桁違いにダサいネクタイ採用される位なら被ってようが気にならなかったのに
今時出来る新人だからって理由でバニーにダブルのスーツ着せるようなセンスの人に任せっきりにするのどうかなあ

自分がライジング見に行った時小さい男の子何人かいたけど他のヒーローものの方が面白いよって申し訳なくなった。
キャンペーン()が成功していたら男性アニオタにもっとボロクソ叩かれてたと思うよ
特に特オタは絶対許さない内容だと思う
差別用語を植えつけられるだけでＴＶの時のような教訓も何も得られずカタルシスも無い。まさに時間の無駄映画。

>>322
桂画集2にホックですって断言されててご丁寧にホックの図まで書いてあるよ。
桂絵は本当に男の服がダサい。自分の漫画でもダサいんだからどうしようもないんだと思う。
以前もここに書いたけどさとう監督は時事ネタを取り入れないといけない戦隊でデザインやってるからリアル寄りの服装センスが段違いに良い。
しかもそれをアニメらしくキャッチーな色とデザインにおとしこむ事ができる。
何でもかんでもさとう信者ガーって言われるだろうけど自分は桂米たにの服装センスはさとうさんの足元にも及ばないと思ってる

>>333いっぱいいいるよ　TLでそんなマンセーばかりだ
後ろの「男性二人が〜って言ってた」とか他人の会話盗み聞きして男客様のご意見！
って流れだから本当気持ち悪い宗教

MJは一番の盛り上がりのバディがピンチのところに待ちに待ってたライアンちゃん様登場ｗｗｗのの流れとゲスパー

>>332
>>333
さすがにそういう非常識な事するアニメファンは全体から見れば少数派だとは思うけど…
ツイッターをよく利用する層で「○○クラスタ」を必要以上に主張したがる系統の子には一定数いるかもしれないね
サブカルチャーに精通してる事に選民意識というか優越感みたいなものを持ってるタイプの子
タイバニって大人向けアニメっていうのを打ち出してて、作風にも独特っぽいものがあったから変にのぼせて騒ぐファンもいない事はなかったし
だから　＞わたしが支えなきゃっていう義務感　を持つ手合も出るんだろう、タイバニに限った話ではないけど

もともと老若男女幅広い客層だったのに
一部の煩い連中が女が多い男が少ないって声高に騒いで釣られた周囲が客ヲチ＆報告のスパイラル
それを公式が煽って炎上させてんだから始末に終えない罠
女性ファン＝腐った層と思って毛嫌いしるんだろうが女性向けだろうが男性向けだろうが勝手に湧くんだから放置しろよと思うわ
そもそも公式がファンを選別すること自体驚きだわ
面白いもん作ればファンはそれについて行くんだから黙って作品で示せよ
って肝心の作品がダメだから口で言うしか無いんですね解ります

「皆さん一緒にハラハラして貰おうと、あえて炎上商法しました（ｷﾘｯ」
の結果がこれだものw
アニメ慣れしてるヤツの中ですら脱落者出てたのに、普段アニメ見ないけ
どタイバニは面白いから見てた層なんかは、ストレス覚える前にとっとと離
れるのも当たり前だよ
公式もそこら辺見越して新規獲得に重きを置いてたわけでしょ？
で、切り捨てたネガファースト崇拝者という名の既存ファンの何倍も新たな
ファンはゲットできたんですよね？
よかったですねおめでとうございます

公式の男の子キャンペーンの結果
女ファンが自ら率先して
女の評価より男の評価のほうが価値があると吹聴してまわるという
キモイ状態が出来上がってるのか…

友田と映画が見終わった直後に
うわーがっかりだって周りに聞こえる声でいう人いないよな

>>335
断言されてたの!?確認せずにもの言ってごめんよ、教えてくれてありがとう
なんでそんなにホック式を推してんだ？桂氏自身が愛用でもしてるのか
絵柄は濃くてかっこいいけど要所要所がいかにもオタ臭いっていうか二次元的で
言っちゃなんだけど正直ダサいしかっこわるいんだよなあ
デザインの面でひたすら桂マンセーしてる人いるけど、テレビ版のビジュアルなんか
キャラ全員に相当さとう監督のブラッシュアップがかかってるよね
今回はそれが無いんだから迷走するのも当然だったのかな

桂設定がどうであれ、私は普通に結ぶタイプのものだと脳内補完する事にするよ　カッコ悪いから

最初期は自分の夫とかを連れて行き、彼らも楽しんでた（＝だから男性も楽しめる映画です）ってアピールしてた
って感じで身内の反応をツイートしてる人が多かったと思う
そのあたりのツイートはトゥゲッターでも見られる
その後「男の子に見てもらおう！勝手にキャンペーン」が始まって、ラジオへの投稿で
自分の周りにいた男性客がこんな風に…的な投稿が読まれたからさらにツイートでもそういうの増えて、
隣に座った男性がこのシーンで目頭を押さえてたとか、よくRTされてきた

男女の差別なんてナンセンスと見せ場があるのに
男に評判が良かった〜キャッキャッ()

大草原駆け回るわ

不快な性差別発言を何度も繰り返しているせに結局は「女の金」をあてにしてるからな

母ちゃんや嫁をさんざん侮辱しながらその人らの作った飯食ってる男の感覚だよね
男だけの絶叫は要するに「ホモナイト」だろ？　ホモじゃなきゃ男だけなんて言葉は出てこないよ普通
隠れホモの田村さんはそろそろカミングアウトしたらどうですか

>>343
それ脳内男性客じゃないのか。
あの映画のどこに泣けるとこあるんだ。
あんまりトホホ過ぎて泣いたのかな。

自分は何て事してくれてるんだと観ながら額押さえてたわ

一挙一動をまわりの女の客にガン見され
会話に聞き耳立てられてるような映画って余計に見に行きづらいだろw

>>345
ホモ呼びは程々にしよう　批判の趣旨にはすごく共感する
古風とかじゃなくて悪い意味で頭が古いってか頑迷なんだよな田村って人
他のアニメ作品は見ませんとか誇らしげに言っちゃうような人だし、自分の感覚から外れるものは受け入れられないタイプなのかね
曲がりなりにも創作に携わってるのにそれって結構ダメなやつだろと素人でも思うけどな

自分は途中からタイバニだと思ってなかったんでブッて噴きだしたり基本笑ってたな
タイガーコールのとこが特にツボ
作画も酷いし宗教がよくやってるアニメ映画の予告ってこんな感じこんな感じ！と思ってウケたわ
唐突なＢＧＭも笑えた
でもネイサンの自己啓発みたいなシーンはテンプレすぎて何の感情も沸かない

今思うと映画館に上映中作品としてバーンて貼ってあるポスターが全部
虎徹指名手配顔、バーナビーデブス、一番上のライアンだけ教祖みたいに描かれてるやつだったのひでえ
これがタイバニだと思わせようとする公式の徹底原作ｄｉｓに引く

客層が女ばっかって愚痴はビギニング以前のイベントから言われてた
実際アニメ放送中も女性ファンに受けてブレイクしたって何度も記事に取り上げられてたし
女性ファンが占める率が高いのは事実だと思うがどうしてそこで男ファン増えろになるのか解らん
フィギュアやプラモの売上に影響してくるのかもしれないがそれならフィギュア買いたくなるような方向に持って行けばいいのに

男ファン増やす＝乳尻太腿テンプレツンデレキャラ化女キャラage男キャラsage
　　　　　　　　　　　肝心のガワ新デザインはダサいわ戦闘シーンはしょぼいわガワ着てる中味のキャラは終始仏頂面だわ

上記のやり方で男フィギュアが売れると思ってるなら頭おかしい
男性ファンバカにしてんのかと思うわ

フィギュア売りたいならクオリティ上げろ
泥ばっか掴まされて買う気も失せる

男客が欲しいって要するに磐梯がプラモ売りたいからだろうが
女客がまだ多い内に連中が欲しがる玩具を作る努力しろよと思う

創意工夫もせず男客欲しいとか阿呆か

×男フィギュアが
○男にフィギュアが

男性ファンが食いつきそうなブルロ（カリーナじゃなく）のフィギュアが全然無いのもおかしいよな
それこそ乳尻太腿強調したフィギュア作ればいいのに
クリアパーツで氷台座にしたブルロフィギュアが出たら買うのになあ

自分、ペットショップはまだペット事情を知らない人には解り難い問題だから
海外発信については嫌だけど取り敢えず苦く呑み込んだんだが
瓦礫撤去の背景シーンがグラウンドゼロだろって思った時点で、思わされた時点で
今まで空笑いしていた事を後悔する位血の気が引いた。これ海外に発信するとか馬鹿所の騒ぎじゃないわ
恥過ぎてそこから一切受け入れられない

それこそ桂色全面に押し出した非稼働エロフィギュアでも出せよ
スポ関係で無理なのか

>>351
男のファン増やしたいと言う割に女の新キャラは増やさないし
新作のプラモや立体物が売れない発言に
製作者は何がしたいんだ？

それといつになたら生身フィギュアーツ出るのかね
出し渋りしてんじゃねぇよ

>>356
バンダイは対象年齢が低い作品も含めて
年齢制限に引っ掛からない範囲のエロい女キャラフィギュアも大量に出しているからそれはないはず

フィギュアーツ出す時期チンタラしてる間に立体好きが全部出そうにないから諦めたのにね

>>358
ライジング版生身が出る悪夢

一般社会的考えたら普通は映画に男呼ぼうキャンペーンなんて普通はしないよｗ
バンドとかアーティストはご本人のキャラであえてのネタとして男限定ライブやったりやたりするけどさ
ももクロやUVERとかみたいに女限定男限定で分ける場合のが多いのに
炎上商法から乗っ取り出来ると思ってたあたりとか広報も含め頭悪い発言だなーとしか

見える見えるぞ
新ガワフィギュアが売れなくて「これだから女ファンは…」と毒づく田村の姿がｗ

フィギュアが売れないのは女ファンのせい
ライジングが遅れたのは桂正和のせい（ＣＧフル稼働させる為に遅らせた自分は棚上げ）
自分が評価されないのはさとう監督のせい

田村って何でもかんでも誰かのせいにしないと自己肯定できない可哀想な人間だな

何か男性客レポートもどこまで本当だかな、て気がする

>>364
Twitterの公式映画タグの男性の感想ってほとんど夫の感想を妻が〜っての多くてな
男性当人より周辺の女性がそれをツイに流してるの多すぎてちょっとうさんくさかった

>>362
頭悪いから、何かとうるさい監督マン（テレビ版トークショーの時監督に文句ばっか言ってたなー）抜きで俺たちで作ることが出来るって考えたんでしょ。
改稿に改稿重ねてあのシナリオてっ笑えるレベル、テレビ版も穴はあるし突っ込みどころはあるけど破綻はしてない。
ライジングはシナプシスが骨折してるからどうにもならない。
炎上商法もそうだけど、特典配布にしても不手際が多すぎる。
BDにコラムカード再録って特典商法の否定だし、馬鹿通り越してキチレベル。
TVの時あれだけ外部から凄いですねって言われたのが忘れられないから褒めて褒めてって言ってるんだろうな。
哀れを催すしプロの作り手の姿勢ではない。

ミラジャン買ってきた
スーツが変わってるだけで、いつものタイガー＆バニーだった
面白かった
本当になぜ西田が関わってるのに映画はこれが出来なかった？

そしてこうして改めて見てもスタイル２ってやっぱカッコ悪いｗ

>>366
それだけ派手にやらかしてるんだから間違っても二期はやめてほしいわ

>>367
ミラジャンのコミカライズは同事務所のシナリオライターが構成していて
西田高橋氏は関わってはいないんでは

>>369
ごめん、言い方がまずかった

西田が関わってないコミカライズがちゃんとタイバニしてるのに
一応本家タイバニ脚本家である西田が脚本書いたことになってる映画で、これが出来なかったのはなんで？って意味

あ、ちなみにミラジャンの原作やってる吉田さんは西田の事務所の人じゃないみたい

>>371
吉田さんはqueen-bだから同じ事務所でしょ？
http://www.queen-b.jp

さとう監督が連れてった鈴木さんが事務所違うのかな

>>370
米たにが何度も脚本書き直させたって自慢げにいってたから
米たにや田村によって改悪させられてる可能性大
シュナイダーだってもっと小物臭がする悪役だったのに桂がケチつけてあのデザインになったって言ってたし･･･
さとう監督が築き上げたタイバニを解体してスクラップにして鉄屑屋に売りに出しているのが今の公式

>>367
公式コミカライズ(榊原版は若干別枠として)の
タイバニちゃんやスピンオフ漫画のスカイハイ・折紙、そしてMJ吉田上田版も
西田脚本で無くても(自分的には)ちゃんと『タイバニ』だった


舞台版の出来もそうだけど
外部ほどしっかりタイバニをリスペクトしてるし理解も深いと思う
本家(公式)にそれが出来ないなんてホント腐ってる

>>372
そっか勘違いしてた、ありがとう

>>374
本家がリスペクトが出来てないのは監督マン憎しが前提だからだろ。
そんな感情持って良い作品が出来るわけがない。

西田さんは他の観ても酷いのは酷いんでそれほど褒められたもんじゃない
極端に言えば人情系で人間関係中心のもの以外はすっごい雑なものが多い
だから自分的に改稿してもしなくても高橋でも西田でもあんま変わらないんじゃないと思う
ビギニングの出来もあれだったし、前にも誰かが書いていたけど
TV版はさとう監督がストーリー展開の面でもある程度管理してたんじゃないのかなぁと思う
前回今回そういう部分導いてくれる人が居なかったからこうなったんじゃないの
西田さんはあれもこれも書けるオールラウンダーじゃない。向き不向きがあるんだよ
それ抜きにしてもキャラ観ズレはどうしたもんかと思うけど
私もこんなんなら外部でいいやと思うわ

監督マンは人の長点を引き出すのがうまい人だったんだなぁ

本気で作ってもらえたTV版全25話は幸せだった

>>376

―― “Rising”の見所はどこになるでしょう？
「キャストもスタッフも、『タイバニ』のことを大事に大切に思って制作された作品です。
全ての面で円熟味が増している作品になっていると思います。TVシリーズと
『TheBeginning』を経たからこそ出来上がった『タイバニ』をぜひ見ていただきたいと思います」

TV Bros.特別編集
TIGER & BUNNY公式総括ファンブック　メイト特典(QRコード)の田村Pインタより抜粋

このインタ読んだ方、こちらのスレにどれぐらいいらっしゃいますか？
QRコード読み取りって従来には無い特典配布だったので…
総括FBにしっかり掲載して映画観終わった後に再度読んだ上で
どれだけライジングが真逆の内容かという事実を知ってほしかった
※ちなみにこのインタではさとう監督(制作初期段階のいきさつなど)にも触れています

>>380
その田村インタじゃさとう監督のさの字も出してないぞ
知らない人が読むと米たにの功績であるかのようにも読み取れる

>>380
円熟じゃなくて欲望のままに腐らせたが正解

ほんとにアレをイケてると思ってたのか、今でも思ってるのか
何か「神様、これが○意というものですか」というのを感じたよ

>>381
＞その田村インタじゃさとう監督のさの字も出してないぞ

―― ドラマ『相棒』の池さんですね。
「そうです。大人向けのヒーローものを作るにあたって、音楽はジャズやブルースを取り
入れたものにしようと考えていたんです。その中で『鴉 –KARAS–. 』で池さんとの
ご縁のあったさとう監督が“池さんなら間違いない！”ということでしたので、ご紹介をいただきました

上記含め、さとうけいいちさん、さとう監督と３回は出てます

確かにさとう監督のTVシリーズ関連書籍インタ読んでないと勘違いしそうな内容です

>>384
公式総括ファンブックを購入するような熱心なファンの中でも
アニメイトで購入したごく少数の選ばれしファンだけに向けて
さとう監督の名前を出してみました。ってアピールしたいの？
だから田村を叩かないでっていいたいの？

なんでさとうさんの名前出してる内容をQRコードで読み取るめんどい特典でしか読めないことか
無駄なことやってんだろう
本当にここのプロデューサーたちって幼稚で話にならない
バンダイの松井さんも「一生懸命やったから褒めてくれ」みたいなニュアンスの発言してたし
えー作品の出来がよければおのずとそういう声は出るけど、作り手から求めちゃいかんだろって思った

さいきょーないとっていつまでやるの？宗教
オープニングの線いっぱいの違和感絵から、女神伝説から初見で宗教っぽいって思ったけど
お日様のぼるの締めで本当宗教だった

べつにさとう監督の名前を出さなくたってまともな続編を作って
ファンを満足させてればこんなに公式が叩かれるとこはなかったよ。
今の公式袋だたきの状況を自分たちが悪いんじゃない
さとう監督が悪いんだと逆恨みしている馬鹿がいるね。

田舎に住んでた時に投げ込みでよくエ○バの冊子入れられたけど
ライジングはあれの説教臭さと同質の匂い放ってると感じたなあ
米たにの言動は頭おかしいインチキ教祖そのものだしね
米タニ教信者は棒で女子供を撲殺されかかってる絵を見せられてもニコニコ笑ってなきゃなんなくて大変だね

>>384
うーん、他の部分も読んでみないとわからないけど、これだけ読むと単にさとう監督に橋渡ししてもらって池さんを紹介してもらいました(タイバニの内容にはノータッチ)って風にもとれるね
まぁ悪意的にとりすぎるのもどうかと思うけど、
どう言い訳されても円熟味どころか変質してる上にまともに物語としてまとめられてないからなぁ…

>>385
＞だから田村を叩かないでっていいたいの？

全く違います>>384は
>>381さんの「さとう監督のさの字も〜」を訂正したまでのレスです

総括FB発売は公開前だったため、自分は(米たむに関して当時まだ気にも留めてなかった)
スタッフインタが読めると思い購入しました(TVシリーズはリアル視聴組)
ところがいざ映画を観てみると…こちらで皆さんが論じている疑問や矛盾が沸き上がり
さとう監督のお名前を出しているインタとは言え、改めてタイバニ自体が米たむの功績として
塗り替えられたような内容に今では本当に読むのも腹立たしく思います

なのでこちらのスレであのインタを読んだ方はどれぐらいいらっしゃるのかと思った次第です
ご気分を害してしまい失礼致しました

何？きもいんだけど

いや、>>391が知りたかったことは良くわかったし別におかしくないと思う

正直、ファンブックはフラゲの人が出来が悪いとか大した情報が載ってないとか教えてくれたから
このスレに前からいた人の多くは購入を回避したと思う
あとORコードの先だけにさとうさんの名前が残ってたのは、要するに校正ミス（検閲漏れ）ではないかとｗ
紙面に載るインタビューはくまなくチェックしてさとうの文字が残ってたら修正を要求してたけど
特典は別の動きをしてるだろうからそのチェックを通さなかったのでは

米たにの功績でもいいよオモシロけりゃ・・
タイバニがちゃんとタイバニならね・・・

でもあの宗教絵とセンス無い演出じゃ・・・・

>>391
いやいや、総括FBはW表紙という名の虎徹disに嫌気がさして買わなかったから知れて良かったよ 有難う

まぁTV版の功績を乗っ取ろうとしても、肝心の劇場版で色々大コケしてるからねぇw米たむ以下公式全体が
美味しい思いは出来てないでしょ

>>384
あれ、さとう監督の名前出してたか。
すまなかった

田村はビパップシンドロームの患者なんでしょ？

音楽に造詣が深くもなさげなのにジャズやブルースを取り入れたものにしたいなんて
まんまピバップなぞる気マンマンじゃん
それにしてもサンライズって会社は懲りないなあ
オリジナルでヒットさせたら貢献した監督追い出して違う人間連れてきて続編作らせようと企てるのって

しかもその成り行きをシュナイダーとしてストーリーにして映画にしちゃうんだからね

MJ悩んだけど買ってよかった
ちゃんとバディの明るくて爽快なやりとりだったよ！
こういうのを観たかったしずっと待ってた・・・
なんで正当な流れを正当な公式が出来なかったんだよ・・・

炎上商法したのも、もうオザPが劇場版コケるの分かってやったとしか思えないね
面白ければ、んなアホな商法しなくてもファンはついてくし

「タイバニが自滅したおかげで女性相手に炎上商法はタブーだと心に刻んだ」って
興収スレのメンズらが口々に言ってた

燃えても無かったじゃないか
むしろ種火に水を掛け続けていた

女は嫌な気持ちになったら嫌な気持ちにさせるものからすぐ離れるよ
精神的に悪いしイラつくの美容に悪いしね

男性向けだと好きキャラああいう扱いされたら売れるのか？

そんなに男がほしいなら萌え豚専用ロボレイプアニメ作ればいいじゃないの
サンライズのお家芸じゃないのさ

ある意味作品レイプだったわけだが

>>405
それこそ米谷監督の本領が発揮できるのにな。

劇場版 TIGER & BUNNY -The Rising-[Blu-ray]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00J3HVX52

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>>407
そういうのは頭おかしい信者が5星工作するんだよ
まともな完成の持ち主は工作しない

Amazonの評価って名前をクリックすると、過去のレビューが見れるんだけど
だいたいヤラセとか工作目的なのって、他のレビューがぜんぜん無いんだよな
捨てアカだからｗ

まーいくら工作しようが、円盤の数字が出ればわかることだし
買わないし多分レンタルもしない
映画チケットの何倍の金払って、2時間弱もストレス溜めさせられるなんて
そんなマゾいプレイする趣味ない

ライジングに対する評価は興行収入と円盤の売れがすべてだからな
結果がいまから楽しみだ

円盤はきっと売れないだろうね
公式もビギニングの失敗を何故TV版のせいだと思ったのかな
じゃなきゃ「わかりやすくしましたぁ」なんて言わないよね
ビギニングの失敗は偏に新規部分のつまらなさに尽きるだろう
1、2話が冒頭に来るから否応でも質の違いがわかるし
ストーリーも山場がないしわくわくもしないし敵もつまらない
オマケにTV観てた人にはヒーローズも何かキャラがおかしく映るし
でも、こういう反省点解ったところでこのメンツじゃどうしようもなさそうだよね
こんだけストーリーゴチャゴチャさせたのは一本筋で話をガン！！
と作る自信がなかったからという理由もありそう
何だか色々迷走しまくって自滅って感じだよね

ビギニングはタイバニ見に行ったらよく分からん歌手のPVだったもんよ…
さらに端々に埋め込まれている異物沢山

要素やエピソードや新キャラをたくさん盛り込めば
どの客も何かにひっかかってくれるだろうという逃げだよな
実際はほとんどのエピソードや要素に無理があっていちいち引っかかるし
新キャラは人数多すぎて尺が足りてない
思いきってポイント絞るということがあらゆる面でできてない
盛るだけ盛ってあるのにモラハラに鈍感だからこまごまと不快な点がある
だから見てるうちにじわじわ盛り下がって嫌な気持ちになるんだよな
これに宣伝の炎上商法と稚拙な特典商法がついてるんだからもう
芸術的といっていい観客の落としこみ商法だったよ

ビギニング→約束のPV、花畑ウェディングドレス嫁が見所！昇竜拳で真横に吹っ飛ぶ演出が斬新
ライジング→ライアンのPV、ついでに小ネタ盛っておいてやったからフィギュア買えよプラモ買えよ

こんな感じ

色々ごちゃごちゃしてる割に惹かれる物が何一つないガラクタの山を
「みんなでがんばってつくりました！ほめてほめて！！」って言われてる感じ
いやそのあなた達が壊してガラクタにした物は私にとっては大事な物だったんですが
あなた達「勝手に変えたりしません」と言ってましたよね？どうしてこうなった？みたいな
公式に対する信用が無くなったというか
次は何やらかすんだろうとか、どうせこの後上げて上げた以上に落とすんだろうとか
良くない信用度は増した

>>407みたいな書き込みに気をつけて
こいつ映画批判をアンチの工作に見せかけたいだけだから
レビューは自分が思ったままに評価してね
信者みたいに右に倣う義理はないよｗ

しかし無条件☆5のレビューひっでえ
名前がそのままで声もそのままなら何でも絶賛するんだろあいつら
タイバニの何が好きだったのか聞いてみたい。どうせキャラ単体名が出てくると思う。
>>415
昇竜拳思い出してくっそワロタ　あれわざわざビギニングで付け足したカットだよね。いらなすぎｗ

>>412
ビギニングの敵は能力とその使用法は面白いと思うんだよな

バーナビーが勘付くまで能力の正体に誰も気付かないところと
中盤以降狭い遊園地の中でだらだらと追いかけっこしているだけなところと
敗北の仕方がちょっと間抜け過ぎるのがな

でもロビンつまんなかったよ
ヘンな声出して逃げてるだけだし
あれならダイヤモンド・デブの方が印象に残ってる

ロビンは能力は面白いのにキャラに魅力がないんだよね
そもそもどういう人物で何が目的で…というキャラ付け自体されてないから
観客としては野良猫が盗んだ魚を咥えて逃げ回っているのを眺めている気分だった

ロビンはデザイン凝ってたし、見た目と能力からして
映画らしくもっと縦横無尽にトリッキーな戦いを想像してたから…なんていうか
舞台は派手なのにだらだら横スクロールで平面的に動き回ってただけな印象しかない
セリフもロクに無いし、わざわざ勝平を持ってくる意味はあったのか…

ビギニング見た後は物足りなかったけど
ライジング見た後だとビギニングの方がましだったなって思った

＞映画らしくもっと縦横無尽にトリッキーな戦い

遊園地（しかも３つのゾーンに分かれている）が舞台なんだから
才能ある人が本気で作ったらさぞかし見ごたえがあったと思う

ああー、お魚咥えたドラネコ…言い得て妙
そんな感じだ
アクションらしいアクション無かったし、何か妙にチマチマしていた印象しかない
ホント、台詞も殆どないしキャラっていうキャラも無くこぢんまり終了…て感じだったな

ビギニング、ライジングに新しく出てくるキャラって深みが全然無いよね
ダイヤモンドデブやぺちぺちさんの方がキャラに奥行きがある
劇場版は全キャラ深み無くなってますけどね

私も能力自体は面白いと思った
>>418で言われてるように扱い方が下手くそすぎて見てて面白いとは思えなかったけど
なんかそんなんばっかり劇場版って
もう少し手間かけて気を遣って丁寧に作れば実際出来上がったやつよりはいくらかマシだったんじゃないのってのが多すぎる
ダイヤモンドデブとかテレビ版の敵は、たとえ雑魚でも外連味があって面白かったな　エピソードを構成する要素の一つとして生きてたし

監督なら「ここ、もっとセリフ足して」って西田さんに言えないの？
なんでロビンをあんなおっさんキャラにしたんだろ
あの能力＆コスならハイティーンくらいでマシンガントークかます面白い若造にしとけばいいのに
むだにゴチャゴチャ凝ってるわりに話も見せ方もつまんないんだよほんと

そもそも密室での会話劇しか書けないような人にヒーローアクションなんか土台無理なんだよ
さとう監督とサンジゲンがいたから相当高いレベルに引き上げて見せてただけで
彼らがいなくなった途端、魔法が解けたって感じ
高橋もほんとに日本人か？って疑問がわくくらい日本人のモラルから逸脱してる言動ばかりさせてるし

適材適所ができない体制

ごめんみんな真面目に怒ってるのにダイヤモンドデブ連呼してるからコーヒーふいちゃう
でもダイヤモンドデブ最高だったよあの捕まった時の潔さ忘れられない
頭よすぎておかしいから悪役って楽しい

ビギニングもライジングも新キャラ全員ただの魂入ってない捨て駒だったけど
ＴＶ版の悪人は全員生き様と悪なりの信念があったよ
ロビン掘り下げて描かない時点で本当にプロの作品なのかよと思ったけどライジングはその悪化版
キャラクターってただ話の中で配置しとけばいいもんじゃないだろ。みんなＮＰＣかよ

ダイヤモンドデブは執事もいい味出してて良かったよ
爺さんちゃんとジェットパック？背負って逃げてたりねｗｗ

ポーリーは赤ちゃんみたいに色白でピンクの口してたからかわいかった
あの回はとにかく面白かったから何10回も見てる

匂い3姉妹もアイドルマニアもペチペチさんもちゃんと「キャラが何のために行動してるか」がはっきりしてて
それぞれキャラ立てされてるから面白かったんだよね

劇場版新キャラは話の為にキャラが動いてて、理由がとってつけた感じになっちゃってた

ポーリーの回は正直GLM出すためのものだな
評判いいがちょっととってつけの感もあった

そうだ、ポーリーだった！くっそ、名前も可愛いｗ
この回はスカイハイが「路地裏に佇む私…とても寂しかった！」でブーッてなった
んで牛の誤認逮捕とか最後バーナビーがスカして歩いてくのにGLMで脚戻んねーから
ガッションひょこ、ガッションひょこの後ろ姿でまた笑ったなぁ
色々と詰まっていたけどオチから何から纏まっていて良い味だったわ
田中さんはこの回だけなんだよね、もっと見てみたかったな
いやほんと、TV版大好きだわ

秘書とライアンの取って付け感には敵わんよ

それを言っちゃったら…
特に秘書の取って付け感には度肝を抜かれた

>>434
え〜、自分モブ敵NEXTの中でダイヤモンドデブが一番好きなんだが

ああ、でも感想は人それぞれだもんな
押し付けちゃいかんな

そもそもテレビ版への文句はスレチなんで

まあまあ
文句というほどのものでもないでしょう

散々言われてるけど、敵キャラだったらやっぱりジェイクがかっこよかったな、クリームとの関係含めて
さとう監督はそもそもウロボロスの全貌を明かすみたいな展開は考えてなかったっぽいし
それに関してはテレビ版ラストの紙幣にウロボロマークが…!?で裏に潜むものを匂わせつつ終了でいいと思うんだけど
「正統な続編」を標榜するんならそこらへんの要素を壊さない程度にうまく絡めてほしかったよ無理だろうけど
シュテルンビルトって街もヒーロー制度自体もそういう闇を孕んでる事が前提なんだし
なのに劇場版じゃジェイク事件もマーべリック事件もウロボロスもレジェンドの事も存在しなかったみたいな扱いなんだもの

TV版は過去スレで見た、ヒーローが（特にスーツ着用時）悪役相手に
一方的に暴力振るってるように「見えない」バランスの工夫が意外と施されてるかも、
とかいう趣旨の流れにああそうかもって思った

確かにGLMも、かちかち完了のダイヤモンドデブ相手だったりH-01相手だったり、
バーナビー渾身の蹴りシーンも、能力二つ持ちの凶悪設定ジェイクが敵だったり、
「一方的暴力」といってパッと思いつくのはレジェンドDVとかだけど、
あれはユーリ能力覚醒とトラウマのための、敢えてのあのボコボコ描写だし

確かおぼろげな記憶が間違ってなければ、その流れってライジング公開前にPV見た一人が
バーナビーはいくら敵で能力持ちっぽいとはいえ、生身女性に本気蹴りっていいのか？
って疑問を挺してて、いちゃもんすぎだろって叩かれてたと思うんだけど…

実際フタをあけてみたら、そのシーンはヒーローのくせに戦い方下手くそじゃね？みたいな感じだわ
女子ヒーローのリョナ描写のほうが遥かにジジイしつこく一方的暴力って見えて胸糞だわで、
あの時の流れの人たち（もし実際ライジング見たなら）どう思ったことやら…

なんかライジングに限らず米たに体制下のタイバニもどきって、
さじ加減がことごとくズレてておかしいんだよね…

>>415
なんというか、やっぱりTV版で終わらせておくべき作品だったね

391 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 07:47:21.93
ライジングぬげーたのしかったおな・T・

好評れ爆死れもなくくやちいのうくやちいのう・T・
涙拭けお・T・

>>443
なんだってそうだけどただ続けばいいってもんじゃないよね
面白かった、いつかまた続きを作ってくれるといいなって惜しまれながら
テレビ版で完結くらいがよかったんじゃないかと思っちゃうよ現在の惨状を見てると
続編作るにしたって、敬意を持って誠実に丁寧に作られたものを見せてもらえるなら何年だって待ったのに

>>445
映画を素直にさとう監督に依頼していればＴＶ版からのファンも
映画が不出来でもこんなに暴れなかったと思うよ。
違う監督が駄作を作ってそれが正式な最新版のタイバニとして流通してるっていうのが
納得いかない人が多いんじゃないかな？
このままさとう版の２期がないままタイバニが完結したら
米たに版のタイバニが最後の作品として後世に残っていくのかと思うとやり切れないよ･･･

>>446
確かにそうだよな…現状ってはっきり言っちゃえば「乗っ取り」だもんね
さとう監督の手によるものであればたとえ駄作だったとしても諦めはついてたって意見多いよね
私も（私は、と言った方がいいか）ライジングを「正統な続編」なんて思わないし思いたくないもん
上ではネガティブな事書いて気分を悪くさせたかもしれない、申し訳ない
本当はさとう版の続編の可能性を諦めきれない、奇跡が起きるのを信じていたいんだけど
というか信じていくつもりなんだけど血の涙を流しながら

さとう監督だったら少なくともキャラがここまで別人になって無いだろうし
性格変わったにせよそうなった理由が示唆されるだろうし
何よりこんな複雑骨折な脚本にはならなかっただろうなと思う
さとう監督信者とかじゃなくてＴＶシリーズ通して受けた印象からしてそう思う
ライアン投入タイガー離脱ライバニ新コンビという主軸が同じだったとしても
あっちこっちにとっちらかったバラバラのエピソード繋げるんじゃなく3人を中心にもっと掘り下げるんじゃないかな
（その分他ヒーローの描写が薄まって不満は出るだろうが）

なんつーか劇場版はファンサービスと銘打って全キャラ出しました！各キャラ見せ場作りました！と息巻いてるけど
それ以前に物語として完成させるって作業を怠ってるんだよね
ストーリー上必要ない部分は切り捨てる必要があるのにそれをしないで逆に重要な部分（折紙の擬態元とか）を削ってるし
頑張りました！一生懸命作りました！褒めて褒めて！ってドヤ顔してるのが信じられん
普通クリエイターなら作品出来上がってもこうすればよかったああすればよかったって後になって不満が出てくるもんだ
みんなお手々繋いでで仲良くゴール！みたいなお子様の運動会みたいな不自然さを感じる

>>448
一言一句同意
キャラ付け、絵、演出全てに不満はあるけど、一番引っかかったのは物語としての完成度の低さだ
延期してまで作った筈なのに、素人でも首を傾げる矛盾と説明不足と不必要な演出をなぜ見直さなかったのかと
例のさとうツイートをみるに、サンライズ側がもう一度さとうにオファーを持ちかける事はなさそうだし
辛いけどここらが見切り時かなぁと最近思ってるよ

比較対象がデカ過ぎてアレだけどさ、STARWARSあるじゃん
あれだって伝説的人気を誇る3部作終了から10年以上経って完全新作で続きを作って、まあ世界レベルで賛否両論あったけどw
それでも作品丸ごと愛されてるし今もファンが増え続けてるのって
やっぱり一人の監督がずっと関わり続けて、その世界観の実現を最優先してきたから
ファンも納得してるってとこあるんだよな。もちろん一枚岩じゃないが

>>446
結局はそれに尽きるよな
ありえないけどもしさとう監督がTV版以降も携わってて現状と変わらなかったら
タイバニはもう終わったんだと諦めがつく
今は無駄にさとう監督だったら…と夢想できるのが色々踏ん切りがつかない理由だ

>>442
その突っ込み覚えてる
> バーナビーはいくら敵で能力持ちっぽいとはいえ、生身女性に本気蹴りっていいのか？

バニーは輪っか女が分身と分かってて蹴ってるとしか
説明がつかないシーンだよな

折紙が刀を力いっぱい人の頭目掛けて降り下ろしてたのにもびっくりした
真剣じゃないのかもしれないがそうだとしても金属の棒で頭を思いっきり殴るってどうよ
小さい手裏剣とはレベルが違うしTVシリーズではデカい方の手裏剣マーベリックに投げた時だって本人を直接は狙ってなかったのに

なんかヒーロー達と敵の戦いがそれこそ八百長みたいに見えるんだよな
ぶ

間違えて途中で送った

分身だとわかっているのでバーナビーは思いっきり蹴っても大丈夫
リチャードが白刃取りすると決まっているので刀で切りかかっても大丈夫
って感じに見えてくる

それくらいテロそのものも戦闘シーンも不自然だったってこと
連投ごめん

女は感情的だから殴っていいんだよ(棒)

>>448
いやいや、もうそもそもとしてその軸はさとう監督なら却下だったろう
ナニコレ？TVでやったことまた繰り返して何したいの？ってさ
さとうさんて、新しいアプローチをしたがる人っていうイメージなんだよね
だから映画っていう舞台を与えられたらTVとはまた違ったものを全力で
私たちに届けようと思ったんじゃないか
てか、これは表現者なら普通に当たり前なんだけどさ
だからこのTVラストから3ヶ月の時間設定でまた解散リストラ云々復讐かんぬん再結成で〆
TVシリーズの大枠再利用ってほうがどうかしてるんだわ
脚本家もそれを採用した監督、Pも客やファン舐めてるとしか思えないわ

私はさとう監督だったら人間関係のあれやこれはもうTVでやったからそこは不要と判断して
今度はTVで描けなかったバディの息のあったコンビネーション中心に
ヒーローズの活躍をたっぷり描くアクションものにしたと思うんだよね
そしてキャラブレは無い（これは確信）
これだけでライジングの銀河系遥か彼方を行くわ

444みたいな荒らし増えたけど今そんなに余裕ないんだ信者って？最叫で最後のお布施してろ

ライジングのアクションを褒めてる人って人生で一度も筋の通ったアクション作品観た事なさそう
ア○パ○マンには申し訳ないけど幼児向けのア○パ○マンレベルなんだよね
パンチとキックと武器出して当たってればいいっていう、しかも戦い方がキャラ崩壊してる
さとう監督はアクション大好きでシーン全部監修したはずだしパロ含めすごい拘りだったから余計比べちゃうわ

ライジングはぬるま湯みたいに怪我も少なく死人も出ずタイガーコールで終わらせたけど隠し切れない虎徹ｄｉｓ臭がすごい
さとう監督が何度も虎徹をボコボコにしてそのたびバーナビーとの絡み含めて這い上がらせるのはdisには見えない
この差な

>>458
なんか米も虎徹はボロボロにして這い上がらせるものと勘違いしたのかな
重要なのはそこじゃないんだが…しかも這い上がらせてないし

主役ボコボコにするのは米たにのいつものやり口

こういうの疑問に思ったりするとすぐキャラファンがーとか言い出す人がいるのも嫌だわ
普通に他のキャラでも思うし、疑問に思ったのはそのシーンが多かったり要るべきシーンが足りなかったりする
物語の伏線や起承転結の筋が一本通って無いから作品として嫌だって言ってるのに
起承結になっててしかも何処も粗いんだって

>>457
> いやいや、もうそもそもとしてその軸はさとう監督なら却下だったろう
あくまでライジングと同じ軸だったとしてもさとう監督ならって仮定なんでそこはスルーしてくれｗ

>>458
> ライジングはぬるま湯みたいに怪我も少なく死人も出ずタイガーコールで終わらせたけど隠し切れない虎徹ｄｉｓ臭がすごい
> さとう監督が何度も虎徹をボコボコにしてそのたびバーナビーとの絡み含めて這い上がらせるのはdisには見えない
ＴＶ版でも虎徹のダメな部分は多々あったけど
最終的に自分の中の理想と現実のギャップを埋めてそれでも前向きに進もうとするって所が共感出来たのに
ライジング虎徹は自分からは何もして無いのに勝手に周囲に持ち上げられて元鞘に納まるだけだから共感できない
ライジング虎徹が頑張ったのって対ルナティック戦だけだしそもそもその戦闘自体が意味不
ルナが出張ってきた理由も意味不だし悪を裁かぬ正義に〜とか言われても説得力無いし
誰かを守りたいからヒーローやってるって台詞もＴＶ版の焼き直しで今更だし
そもそもわちゃわちゃルナとお空飛んで足掴んだだけでなんで市民のタイガーコールに繋がるのかと
全編ないわー状態なので虎徹ageの気分になれるはずが無い
能力一分しか保たないを言い訳にする時点でもう別人だけど

>>459
なんだか誤解させたらすまないから補足しておく

米版はゆとりにニュアンスが近い。真綿で首を絞めるやり口
虎徹は年頃のおっさんあるあるで悩み落ち込んでただけで悪くない！
女子高生と子供に優しく叱咤されたからちゃんと仕事に戻ったよエライエライ！
市民のみんなが満場一致で褒めてくれたよ！
→褒め殺しで虎徹の個性を一切描かずキャラとして堕落させた

さとう監督が主人公をボコボコにするのも毎回どの作品でもだけど
だからこそ主人公の底力が見れて人を勇気づけ感動させるんだよ
本当の意味で主人公爆ageしてる。米版と比べるのもおこがましい

これは多分スタッフの現場にもいえたんだろうな。接着剤しかしない嫌われたくないゆとり監督からは駄作ができた。
嫌われてもダメ出ししたり拘りを捨てないさとう監督からは大ヒット作品が生まれた。

絶望的な状況にあっても希望を忘れない、見いだせるっていうのはひとつの才能なんだよね
TV版の虎徹には確かにそれがあった
どん底に落ちても輝きをなくさないのは、俯かずに希望を信じる心があるから
どん底で誰かから手を差しのべられるのを待ってるおっさんには分からないのかもね

カーシャの人種設定って単にエロい踊り娘書きたかったから？
自分は割とインド映画好きなんだけどインド映画ってミュージカル調で大人数で踊るシーン大抵あるよね
パレードに気合い入れた()割にそういうの杜撰っつーか何のイメージで書いてるのかさっぱり伝わらない

すっごく当たり前のことだけどTVと映画って違う媒体なんだよね
仮にバディ解散からの再結成なんてやろうとしたら新要素入れつつ幾つも事件重ねて変化しなきゃ納まらないだろ
主軸の事件は複雑骨折してるわ主要キャラ人格崩壊してるわ結末は2期に繋げられない落とし所
番外編だとしてもこんな酷いの史上初じゃないか？

悲劇と喜劇がない交ぜで世知辛い時もあるけどほっこりさせられ勇気づけられる
大人も楽しめるエンターテイメントアニメだったのにな

ミラジャンすげーな
・ライアンがいる
・ジャスティスデーに事件があった
他数点の時系列や年表的に出来事を拾ってる点以外ライジングと全く繋がっていない
出来事を省けばTVの最終回からそのまま繋げた方が余程違和感がない
はっきり言えばライジングでのタイガーとバーナビーの関係と変化を踏まえてない
悪いどころかむしろそれでいいんだがどうしてそうなったのか凄く気になるぞ

もうこの一連の流れを劇場版スタッフに見せてきてやってほしいわ
本来なら出来上がったアニメを享受するだけでいいはずの消費者が、これだけ的確に問題点を指摘できるのに
なんで実際に現場で制作にあたってる”プロ”の人にそれができてないんだよ
おかしいでしょ…

フェスティバル（）なんだし誘惑系の能力で大量の踊り子使う派手なシーン見れると思ったよ

もう何も見る気がしない

＞物語の伏線や起承転結の筋が一本通って無いから作品として嫌だって言ってるのに

同意。
キャラクターがいればあとは何も無くていい！って人にはこれが分かってもらえない

キャラクターがいればあとは何も無くていい！って人は
新しいアニメ番組始まったらサッサとそっち行くタイプだから
そういう人たちに支持されてるならいいんじゃないですか



焼畑農業みたいですね

小さい手裏剣も思いっきり刺さってるよね
脚なら分かるけど首や喉に近いのも違和感だった

なんというかあまり深く考えずにアクションさせてたな
動きを止めるんじゃなくて生身相手に考えなしに普通に大ダメージ与えようとしてるし
バトルが売りの少年漫画じゃないんだから

焼畑農業はやり方は乱暴でもその後に何らかの収穫があるもんたが
雑草を枯らそうとして農薬ドバドバ撒き散らして不毛の地にしてしまったようなもんだ

>>469
DQのさそうおどりのような能力で良かったんじゃないのって感じるわ

冒頭でネイサンが犯人直火焼きしてるのも違和感だった
ＴＶ版では車とかパワードスーツとかの無機物系だけで生身には使ってなかったと思うんだが
周囲を炎で巻いて身動き封じるとか酸欠状態にするとかなら解るが直火浴びたら火傷じゃすまないだろ
そもそもHERO TVがエンターテイメント『レスキュー』番組だって前提忘れてるんじゃないか

市民も誰かが死んだりボコられてるのを見て楽しんでる世界なんだよ
グラディエーターかよ

猛獣と戦わせる企画とか、創作にしてもちょっとあんまりだと思った
ヒーローショウで人相手に芝居するのとわけが違うのに

>>477
そういう企画建てて通ったシュナイダーが今の公式に見える

ただでさえ強大や異質な能力を持つNEXTなんて、普通の人間から見れば
羨望より好奇や畏怖の対象じゃん
犯人を無力化させるより、ポイントや視聴率の為に派手で考えなしなアクション
で傷めつけるようにも見えるやり方を、ヒーローがやっちゃいかんだろと思った
やらせやマッチポンプ、特にバーナビー親子への酷い仕打ちはあったけど
NEXTへの過剰な差別や迫害を何とかしようとマーベリックが思いついたのが
ヒーローシステムじゃなかったっけ？
そんなシステムを、例えテストだとしても安易にマーベリックが他所の街や国へ
許可を出すとは考えづらいし、確立したのがマーベリック失脚後でも、ビギニン
グの時点でライアンのビルボードが出てるから、そこら辺も矛盾しそう

つまりどこを切っても穴だらけなんだよライジングは

一山登って新しい景色が見れると思ったらまた同じ山を登らされてる…
それがライジング、新しい景色が見たかったよ

>>457
>新しいアプローチ

映像で魅せて冒頭から引きずり込む鴉
BGMで気づかぬうちに引き込まれてるタイバニ１話とかな
予算とか大人の事情がデカイとは思うがｗ
如何にして視聴者を楽しませるかってのを根本に作り手も制限がある中でチャレンジしてたからなあTV版は

劇場版は視聴者そっちのけでやりたいことだけやって繋いだだけのやっつけ
ホントにただの接着剤
どうしたらドヤ顔で舞台挨拶なんかに出て来れるんだろ

ジュニア君呼びとか気持ち悪いからやめて欲しいわ
でも定着すんだろな　キモ

所詮TV版の二番煎じだしセンスないしダサい

なんでタイバニがおもしろいか〜
みたいなTLが流れてきたんだけど、評価が2つに分かれてるっていうのは分かるんだけど、
キャラの改悪について一切触れられていないのがすごい・・・
目が悪いの？
自分の目がへんなのか？？？

>>462
ルナ戦はタイガーよりルナが不憫だわ
公式の突然すぎるタイガーヨイショの為だけにひっぱり出され自分の正義も改悪されてハイさよならとか
しかもあのシーンで一番大事な部分は意味不明な風船拾いっていうね
タイガーもルナも全くカッコよくないしキャラ変わっちゃってるしで最悪な対峙だったわ…

>>485
あれがタイガーのヒーローらしさって演出なのか嫌だった
確かに事件が無くてもちょっとした手助けを惜しまないのがタイガーの目指すヒーローなんだろうけど
TV版じゃ大きな事件に関わる事でもちゃんと活躍する場面あっただろ？っていう

映画は虎徹が無能すぎて応援も共感もできないんだよ

虎徹からヒーロー魂がなくなったのは米たにが日和見で棚ボタラッキーで生きていきたいタイプの昼行燈だから

人格攻撃はほどほどに

真実だけど問題の本質を見失うからな

虎厨っつってウザがられそうだけど
大好きなキャラなんだよ虎徹
こんな風に批判せざるを得ないキャラにされたのが悔しくてしょうがないよ
テレビ版だって割とはっきりダメなところは描かれてたけどそれとは違う
あんなの虎徹じゃない

これまでにも続編や新作にガッカリした作品がないわけじゃないけどさ
今回のライジングは、自分でもビックリするほど落胆や虚無感ハンパない
スッパリと切る事ができればまだ楽なんだけど、TV版は今でも何ローテしても又観たく
なるほど好きだから、完全に見切る決心もつかないでいる
あの大概目が死んでる虎徹達観てると、笑っちゃうが気を抜くと泣けてさえ来そうになる

何で虎徹やバニーやヒーローの皆を、あんなにしたよ
どうしてタイバニをあんな作品にしてしまったんだよ

二度とテレビ版の方の新規絵が見られないという落胆が半端ない

自分はむしろ虎よりも牛とか空が不憫だよ
虎はなんかグダグダしてても
最後のわざとらしいタイガーコールやらで公式がヨイショしてくれた(主人公だから)
牛はなんであんなパクラーみたいなキャラにされちまったんだ…
もっと味のある良いキャラだっただろう？

個人的な意見なんだが
虎徹がローズとか楓に励まされるシーンは良かったと思ってる
楓に励まされて走りだすとことかも好きだった
けど、楓に励まされる→誰かに評価されなくてもヒーローやりたいからやる！
って理論だったのに
最後のシーンでタイガーコールとバーナビーの許可がないと
ヒーロー復帰もできないようなデモデモダッテキャラになってたのはなんだったんだろう
あれだったらバーナビーと組めなくても
市民にブーイング食らっても二部で泥臭く頑張るタイガーの方が見たかった

映画の中で虎徹がキャラとして一貫した行動を取るんじゃなくて決められたシナリオに乗せられて動かされているから
ルナティックに対する、誰かに認められたくてヒーローやってるんじゃないって台詞も薄ら寒い
最後見たら、結局誰かに認められないとヒーローできないんじゃんwって

長文でごめん
一回ごっそり吐きたかった

あんなの虎徹じゃない(自力で這い上がらないゴリラ)
あんなのバーナビーじゃない(頭悪すぎる推理と団子鼻)
あんなのスカイハイじゃない(天然とバカは違うものです)
あんなのキッドじゃない(ボーイッシュと少年は違います)
あんなのネイサンじゃない(大企業のオーナーセレブはどこ行った)
あんなの牛じゃない(不憫キャラとして弄りすぎていい所がなさすぎ)
あんなのヒーローじゃない(戦闘が野蛮すぎる)
あんなのタイバニじゃない(トリオ売り)

ライジングは「あんなの○○じゃない」ばっかりだ

牛から虎徹の親友要素をスッパリ切り落としてる事も絶対許さん
舞台袖での頑張りたまえよで表したつもりか
新規はあれで虎徹とアントニオは親友だと分かるのか
ファンサービス云々言うなら二人で飲んでるシーンでも入れとけ

>>492
テレビ版の衣装とキャラデザで新規絵見たいよな
今後もライジング設定引きずってくなら絶望するわ…

テレビ版をリピートしてこれからも好きでい続けるのは余裕なんだけど
だから尚の事ライジングが許せん
ライジングがどうやら最後になりそうなのも苦しい、是正の余地がないってことだろ
許せなくてもあれを「公式です続編です」って出された以上その事実は消えないし

バディの顔は桂さんより羽山さんの絵に近いからなぁ
私は羽山絵の方が好きなんでライジング絵は拒否感がすごい
あの三白眼で目の表情が無いのが嫌だしキモイ
そういや乙羽って虎徹をもうちょい美形にしたような顔だった

とにかく目が死んでるんだよな
アニメの主役キャラとして致命的にやってはいけない改悪だろ

テレビ放送が終わって映画までまだ間がある時期に109にデカイ広告出したよな
当時から何でこの時期？って言われてたけど割と好意的に受け取られてた
今思うともうあの頃から広報迷走してたんだな

有能な人はもう次々他の仕事入ってるんだろうな
鈴木さんは星矢に連れて行かれたし、星矢次第で仕事ドンドン増えそう
羽山さんは今度バハなんだっけ
キャラデザと総作監は恩田さんだけど絵的に親和性あるから良さそう
こうやって好きなスタッフの今後を追うのもまた楽しいんだけど
あり得ないんだろうけどもう一度さとう監督の下でのタイバニが見たい
ぶっちゃけ脚本の西田さんはもういいや
TV版が大好きなんでタイバニ自体を切ることはないんだけど
虎徹、バーナビー、ヒーローズ、ロイズさんベンさんのキャラを
あんなにされちゃったのが一番許し難いんだよな

アニメキャラは瞳のハイライトが命みたいな事を言ってたのはさとう監督だっけな
目に力があるだけで全体の表情が段違いに活き活きして見えるもんな

鴉見返してるとキャラの目力に圧倒されるわ
瞳が震えるっていうのかな、ものすごいエモーションがビリビリ伝わってきて目が離せないんだよ

恩田さんてZやってる最中に鴉6話の鵺の絶命シーン描いてくれたんだよね
監督マンと羽山のさんのアイドル(本人たち談)なんだとか
バハはほんと楽しみだ

ライジングの絵柄のがリアルでいいとか言ってるやつは実写だけ見てろよ
キャラ描写がリアルでいいというならドキュメンタリーでも見とけ
アニメでファンタジーやれなくてどうするんだ
ファンタジーは宇宙嫁や花畑白昼夢の事じゃないぞ念の為
あんなんで元気になれるやつは何も見ていなくて自分の中のタイバニに強引に引き寄せてるだけだろ

ただ食べ残しやら汚いキッチン描いて「どうリアルでしょ？」って言ってるだけなんだよね
そんなもんをはたしてお客さんが見たいと思ってるのかっていう、一番考えなきゃいけないことさえ考えないで作ってる
もったいなくてあれもこれも切り捨てられないから全部つぎはぎしてあげましたって
そんなことしてたらアニメ制作の現場は崩壊してしまう
米たにを監督にして一番危惧してたことがまさに起こってしまった

普通に考えて監督の立場である米たにがした発言
みんなのやりたい事を入れる為に接着剤頑張ったって相当にやばい

ノベライズやっと読んだんだけど
心理描写とかね映画だけじゃこんなんわかんねえよ！ってなのばっかりだ
虎徹はロイズさんの家族見ながら本気でヒーロー辞める決心つきかけてるし
バーナビーは虎徹の手を救い上げた後平然とライアンと一緒にチェイサー乗ろうとしてた
ように見えたけど実は内心はすごく虎徹を気にしてたとかね…
一瞬の表情とかちょっとした台詞とかでなんとかわかりやすくできなかったのかよ
ライアンも一応虎徹を評価する内容があるんだよな映画では全くなかったのにね
アクション増やしたかったのはわかるけど大事なとこ削りすぎだろ

>>507
映画の中だけで必要なもの描ききる努力をしろよってな…呆れるよ本当に
少しでも入ってくるお金を増やすためにわざとやってるんだろうかこういうのって
だからノベライズ買って読まないとわからない部分がある仕様なのか
馬鹿にするのも大概にしろと思う

批評サイトでみた意見なんだが、そういう他媒体で得た情報(ノベライズやコラムカードや声優のコメントなど)で情報を補完しつつ想像で補う映画がライジングだそうな
ファンの間で評価が二分してるのはそういった想像で補完を自然に出来る層と出来ない層で楽しみ方が違うからなんだと
…間口の狭いアニメ映画だな…
新規獲得、男客獲得とかいいつつ、一部の本当にニッチなファン層しか楽しめない仕様じゃないか

何度も見ればわかる!わかるんだってば！みたいな理論も相当頭おかしいよね
作り手側が一度で伝えきる努力を放棄してる無能なんだよ！って言ってるも同然じゃん
なんで作品として破綻してるものを無理矢理ほめてやらなきゃならないんだよ
感想は見る人によって色々あって当然じゃん…なのになんで言論封殺するのさ
独裁国家や新興宗教じゃないんだぞ

削るトコ間違ってるだろ…ノベライズで補完するの前提の映画って作る意味あるのか
そんなんなら最初から続編は小説だけで出しておけよ
本来ならライジングはファンが待ちに待ってた新作劇場版ってことで燃料になって
人が少なくなっていたタイバニ関連の2ちゃん各スレも活性化してたと思うんだ
本来ならね
蓋を開ければあの内容あの仕上がりで怒りの燃料になってしまった
さらに公式の姿勢が火にガソリンを注いで山火事にしていく有様
おかげで一番活性化してるのがこのスレで他は過疎化が進んでしまうというね
作品が良ければ愚痴スレなんて立たないんだよ立っても過疎るもんだ
2ちゃんなんて狭い世界でこの状態なんだから
2ちゃん見ないファン層にどれだけダメージを受けた人達がいることやら
公式はサイレントマジョリティを甘く見過ぎだよ

何回見ても新しい発見があるのと
何回も見なきゃわからんことが多いっていうのは全く別物
本編自体が作り込まれてれば関連書籍で補完というのも許されるけど
ライジングのは単に描写を省きまくった結果伏線や心理描写がお粗末になって
小説とか言葉で説明しなきゃならなくなっただけだから

>>509
それって公式が欲しくてたまらなかったふらっと好奇心で映画見に来た一般客や
何となくレンタルで借りて視聴してくれる客は蚊帳の外になるわけで
商売として駄目だろww
フォローになってねえよ儲のみなさんww

解釈や意見が別れる描写を「実はこうでした」って他媒体でやるのはありだけど
解釈や意見すら無い描写を「実はこうでした」ってやられてもね
ビギニングだと赤ら顔の親父が実は酔っ払ってない設定か

西田さんとさとう監督が組むと都合が悪いの？米たむ

なんで西田さんがやたら叩かれてるのかやっとわかった

さとう監督を戻すかわりに西田さん追い出すつもりだろ？

さとう戻したいはあり得ないだろ
さとう＋西田でタイバニが出来上がったのに得意じゃない所まで西田にやらせて大事故だ
プロット高橋の時点で終ってたのかもしれんし米たに田村横やりの改稿11回以上で
大事故の上に再起不能にまで陥れたのかもしれん

>>509
そういう理論は押井守とかキューブリック作品とかにのみ許される論調だなｗ
含蓄が深すぎて一度見ただけじゃ理解しきれない作品ならまだしも
歯抜けが多すぎて妄想で脳内補完しなきゃ成立しない薄っぺらな駄作と一緒にしちゃいかん

>>509
多分、ageに見せたsage記事なんだろうなｗ
映画本スレでも叩かれてた

316 自分：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/04/16(水) 10:12:49.39 ID:apZNiGYZ [1/2]
あちこち貼ってあるからつい読んだけど

炊飯器のたとえの部分、ライジングは調理しなきゃ食べられないマズいメシって意味になるの
書いた人は気づいてるんだろうか？ｗ
ライジングが面白いと思う人は
本店で出されたメシが物足りないから自分の炊飯器からメシをよそおって足してる
だからメシが美味いって書いてあるんだけど

ただ単に脚本の出来が悪いからそう言ってるだけじゃないの
ビギニングが凄く面白くてライジングだけこんなんだったら私も擁護したかもしれんけど
ビギニングもああだったし期待していたライジングに至ってはどうしようもないからさ
逆にビギニングは尺の足りなさと人間関係出来上がっていないという縛りに
助けられていたんだと今作を観て思ったよ

>>518
いちいち本スレなんて転載しなくていいよｗ

>>520
そうだね、ごめん
書いた人の本音はsage記事なんだろうと思ったら愚痴スレでまで
叩かれてるのがちょっと気の毒でｗ

>>512
あー物凄く同意、心から同意

色んな所をドラチック仕立てにして無理やり固めたから違和感がひどい
小説読んで本当に補完出来るのか、余計矛盾が広がるのか
納得は出来ないんだろうな

グッズも買いたくても、アポロン以外のキャラは本当に少ないし
アポロンだって3人でセット売りが殆ど
前に誰かが言ってたけど、気持ち良く金出させて下さいよ公式さん

この記事か

beanie.hateblo.jp/entry/2014/02/14/214419
beanie.hateblo.jp/entry/2014/02/27/134918

どう見てもsage記事だな
というか、これ書くためだけにこのアカウント取得したように見えるけどね
個人意見のまとめ＆周りの友人に言えないから吐き出し用に作ったページなんじゃないかな

ノベライズはキャラの心情の補足と設定の補強が多少されているだけで
枝葉末節に渡るまでの補完はなされていないから期待はしない方がいい

以前別の映画で補完も兼ねたノベライズを読んだんだがそれとは情報の量が全く異なる
本の値段も同じくらいだし文筆業が本業ではない人が書いている点も同じだけど
補完量と文章力は比べ物にならなかった
ライジングは前後に分けなかっただけビギニングのノベライズよりはマシだが
分量も内容も値段に見合わない薄さ

原作が小説の映画化はともかく、映画のノベライズで当たりって作品は
今までお目にかかった事少ないなあ
だがそれを差し引いてもライジングのノベライズは、映画でできなかった事
の補完をしてるだけで、一冊の物語としてはお粗末すぎ
ガイドブックやゲームの攻略本じゃねーんだぞ

ノベライズが当たりっていうか
品薄って聞いて買ってみた人とか
売切れてる、つまり面白いのかと思って買ったって人ばかりという印象
いわゆる品薄商法
複数回ライジング見ててノベライズも買った人に聞いたら
ストーリーの適度な補完は出来たけど読むの苦痛って言われた
ライジングをそれなりに楽しんでる人にもそう言われてしまう程
文章自体はひどいってことだ

>>494
これなー信者に見せて目を覚まさせたいｗ
>>504
ライジングをリアル絵っていうの実は特撮のエキスパートさとうさんに謝れ状態なんだよね
リアル中年老人描きのエキスパート羽山さんにも謝れ状態
お二方ともライジングスタッフより段違いのレベルでリアルを理解しているので信者がリアルリアル騒ぐの恥ずかしい

ところで桂さんのライジング虎徹デザインをさとうさんがロジャーとおそろいですねって言ったら
その後ネクタイのデザイン改悪してきたんだよね
さとうさんデザインのロジャーもサスペンダーに一本線ネクタイだったけど白黒でスタイリッシュだった
でもビッグオーの劇中でドロシー（シスの元ネタ）にダサいってこきおろされる衣装なんだよあれ
かｗｗつｗｗらｗｗ
踊りすぎ

桂自身ウィングマンやZETMANで特撮系やってた人間として、監督マンへの
対抗意識みたいなのあったんじゃないw？
ただ、散々既出だけど静止画なマンガと動画なアニメーションじゃ、効果的な
描写や表現方法は似て非なるものなんだよ
長い間業界にいながら、何でそれがわかんないのか

>>528
TV版バディの私服がさとうさんデザインなのもあるし嫉妬はありそう
でも桂さんとさとうさんじゃリアルデザインに関して土俵が違うぐらい差があるんだよね
知名度は桂さんの方があるから世間は桂さんのが上手いと思ってるかもしれないけど

さとうさんはリアルを理解した上でそれをアニメ用に段階つけてデフォルメできる
ライジングのデザインやった桂さんとメーターはリアルを理解してるんじゃなくて想像したリアルを描いてる
ウイングもZETも特撮オタクが描きましたって感じだけど残念ながらさとうさんは特撮の本家

>>507
>虎徹はロイズさんの家族見ながら本気でヒーロー辞める決心つきかけてるし

許せない。虎徹のこれまで全否定じゃないか
ブルロにどやされる虎徹も思い出すたび悲しくなる
百歩譲って酒飲みで兄や牛に言うならならまだしも、JKにあんな愚痴愚痴言う男虎徹じゃない

ブルロに虎徹に喝を入れさせたかったんだろうけど
チケット販売員から聞いただけで、普通バニーの事情なんか知らない
それを偶々知ってたからってあんな上から「何にもわかってない！」って虎徹を責めるか？
ブルロにそんな怒り方させんなよ
でもあれで「いい女になった」言ってるファン多いみたいだ
どこがだよ
TV版ジェイクの時の虎徹が虎徹らしい無茶しようとしてブルロに叱られたのとは全然違う

創作世界でのリアリティっていかに現実に近付けるかじゃないしなあ
いかにその世界の地面にしっかり足付けて立ってるか、その表現方法に相応しい形に落とし込むか
その辺のディティールをきちんと作りこむ事が作り物の世界のリアリティだと思うんだけど
目を小さくしたり台所汚くしたりリストラされたりすればリアルっていうのは違うと思いますよこめたにさんタムラさん

桂せんせーはベテランだからこそ変に向きになっちゃったのかという気もする　下衆勘繰りだけど
最初はわざとロジャーのオマージュ衣装にしてくれたのかと思ってた、嬉しかったんだけどな

ブルロがアニメに良くある勘違いツンデレテンプレキャラになってたのは最悪だった
ツンデレ＝攻撃的って間違った解釈になったのは何時からだ
ＴＶ版では照れ隠しで本音が言えなかったり素直に顔合わせられなかったりと女の子らしい可愛らしさがあったのに
ライジングはただ上から目線で嫌味言うだけの勘違い女に成り果ててた
楓もパオリンもそうだけど男が持つアニメヒロイン像を押し付けられてて違和感が半端無い
ＴＶ版で感じてたリアルな年代の女の子っぽさとアニメの可愛らしさを融合させた魅力が欠片も残ってなかった
アレで喜ぶような萌え豚系はそもそもタイバニ見に来ないと思うんだけど公式はどこ狙ってんの？

改悪後キャラデザの瞳は白目との比率がリアルより小さくないか

>最初はわざとロジャーのオマージュ衣装にしてくれたのかと思ってた、嬉しかったんだけどな

ほんとこれ思った

なのにすぐ変えちゃったもんだから「あら…？」って思っていたらなんのことはない
桂本人がアンチさとうの筆頭だったという真実

>>532
>ＴＶ版で感じてたリアルな年代の女の子っぽさとアニメの可愛らしさを融合させた魅力

これ楓だな。映画の楓はTV版よりリアルさが消えてモロにアニメ少女になった

>>530
そういう風に書く事で
＞虎徹のこれまで全否定　してる事になるとか考えようともしないんだろうな
虎徹は結構かっこつけで、女子供相手に易々と弱音をきかせるような男じゃないって事も
あんな怒り方じゃブルーローズがただの押し付けがましい偽善的なヒステリー娘に見えてしまう事も
考えつきもしないんだろうな

楓ちゃんはませた小学生らしさがなくなって
中学生のような容姿と言動に小学生になり立ての児童のような萌え演技と幼稚なポエムの悪魔融合が際立っていたな
TVの頃から3ヶ月しか経ってないはずなんだがな
成長というよりは変質

ライジングは野暮とナンセンスの連続だった

>>530
虎徹もカリーナもこれまでの人格全否定されたよね
>>507を見て思ったんだけどこのノベライズも補完じゃなくて追い討ち攻撃してるだけじゃん
最終回の虎徹はかっこ悪くても一生ヒーロー宣言したんだよ
バーナビーは虎徹とじゃないとヒーローをやる意味が無いってはっきり言ったんだよ
どんな揚げ足とろうとしたとしてもそれは明らかな演出とセリフだったよ
何年もたって気が変わったならまだしも何で数ヶ月で信念曲げたんだか説明するべき

そう言えば何でバーナビーが虎徹とバディを組んでヒーローをやりたいのかについての言及もほとんどなかったな
あくまでバーナビーは虎徹とのバディを望んでいることに関する説明の繰り返しと
ご優秀なライアン様とのコンビよりは息が合っているって程度で

>>540
映画が初見の人はGLMの「必殺技」が使えるのがタイバニコンビだけだから
だと思ってそうｗ

ああすまんすまん思い返したらあることはあったな＜バディでヒーローやりたい理由についての言及

>>536
私も虎徹は独特の男の美学みたいなもんを持っている思っている
なので女子供には弱音は吐かないというイメージ（唯一嫁さんくらいかと）

何でこんなにキャラ観ズレてんだろう？
西田さんにはもともと虎徹がこういう男に映っていたのかな
自分の力で立てない男と思っていたのかな
私は周りのお膳立てなんて無くても、信じる道を突き進む男だと思っていたよ

>>543
テレビ版見て虎鉄に惚れた人達は、彼が信念の人だからだろ。
三ヶ月で心折れるような貧弱キャラじゃないし、人から大丈夫と言われて照れ笑いしながら復帰するような意気地無しでもない。

どこまで主役貶めれば気が済むのかって本当に気分が悪くなった。

虎徹は身体スペックが高くないからメンタル面で粘ってかっこよさを見せて欲しかった
公式は視聴者がTV版虎徹の何がかっこいいと思い
一方で何がカッコ悪くてもヒーローとして許容できたか理解してなかったんだな

パッションを下げられてる主人公なんか出して何が面白いんだろ
そもそもなんでさとう監督いないのに勝手にタイバニ作ってんだよ

>>527
羽山さんは人物の描き分けすごいよね
タイバニよりオリジナルで起こした鴉を観たら、より良くわかる
上にあったけど恩田さんがアイドルって、そうなのかぁｗ
廻向様見たとき恩田さんを彷彿とさせられたんだよね、実は

あの品のない虎徹のだぼだぼズボンもやめてほしい。
肩かっちりしてヒーローの腕力が特徴感も出していたのにただのおっさん
普段どこでもみれるおっさんわざわざ観たくない

どんなライジングマンセーファンですら、虎徹かっこいいってコメント見ないからな
どんだけひどかったか察しろと思うわ

元よりライジングマンセーしてるのは虎徹はdisラーだけなんじゃね

たしかに。
ただの日本人おっさんの絵のグッズなんて誰が欲しいんだろうな…
ふつうに屁ぇこきそうなでか尻のだらしない体型のおっさんだよ…こんな、悪く言いたくないけど
下半身が細い分、上半身鍛えられてるのが強調されてたのにな
『俺たち』の分身のつもりなんだろうねｗｗｗ
何もしないで、女子供に弱音吐いて、コールｗｗｗｗｗｗ
映画作りがんばったねーほめてねー


虎徹ファンが一番多いんじゃないの
もったいないことしたね

ビギニングの時から唐突な嫁回想シーンが、
お姫様抱っこされたヒーロー（笑）と馬鹿にされて不貞腐れてブッチして
「僕頑張ったのに誰も認めてくれないよママー」と嫁に泣きついているように見えてた
あの時は米たにだけがセンスが無いのかと思ってたけど…

今残ってる主要メンツはみんなセンス無いよね
ストーリーもキャラクターも酷いもんだ
さとう監督のレールが外されたら本来こんなもんなんだろうな

>>552
このスレでそのセンスのなさを端的な日本語で表現されてる方がいて感心しましたよ。
『野暮』

>>553
実は552のレスに最初「野暮」って言葉入ってたｗｗ
でも色々と厳しめに言及しすぎたんで気を使って削除した時にその二文字も消えていた
やっぱりみんな思いつくことは一緒なんだなｗ

>>545
＞虎徹は身体スペックが高くないから

そうなの？

>>555
NEXT能力含めたヒーローとしての活躍度的に言ったらの話じゃないかな、タイガーは減退してるし
21話の生身での逃げっぷりを見ると身体能力自体は高いと思う
精神的なしぶとさ粘り強さに加えてそういう所も今回の映画では潰されてるね
本当に全方位ヘイトだな

当初映画が公開されて直ぐより疑問に思って離れている人、今の方が多いよな
円盤どうなるだろうな…ある意味怖い物見たさ感がある

ものすごい安売りにでもなったら考えるかも知れないけどまあきっと買わないな
ビギニングは買ったけどOP以外は全然見ないから無駄金な気がしてきた
そろそろビギニング関係のものは円盤その他も中古で売って処分する予定だし

>>556
なるほど。そういう意味なのかも
テレビでの生身でのアクションを見てると身体能力自体は高く見えたから

>>545さんとテレビの虎徹の解釈が違うのか、ライジングの虎徹について言っているのか、
そういう設定なり公式の発言なりがあったのか、どれだろうと悩んじゃった

全方位ヘイトって確かにそうだね。めっちゃ同意
虎徹の潰されてない長所ってあるのかな

>>559

＞虎徹の潰されてない長所ってあるのかな

「限界なんて自分で決めるもんじゃねえ」→「しょうがねえだろ、一分しか持たねえんだから！」
能力減退を隠し通す→使いどころを全く考えない状態に
がむしゃら→うじうじに
豊かな表情→能面に
ひょうきん→かろうじてフェスで空元気ぶりを見せたけどあれもなんか違う
オシャレ設定→なくしました＾＾
見た目→30代から50代に
（特に21話の）ワイヤーアクション→やたら転ぶぶつかるでカッコ悪く
BBJ「元気だけが取り柄のはずでしょ！」→スタミナとパッション下がる

ないな…スタミナくらいかなあ理解できるの

相棒のあまり公にして欲しくないであろう「ギャラが…」の呟きを高校生に愚痴ったり、フェスの気持ち悪いはしゃぎっぷりと母親や兄の前で楓にやたら抱きつくシーンを見て、キャラ観全然違うんだなと絶望した
虎徹は他人にしていい話題がわかる年相応の価値観を持ってたし、前にもあるようにかっこつけだと思う
特に兄の前で、あんな公共の場で拒否されてるのに何度も娘に抱きつく真似しないと思ってたよ

私は無いように思うよ…＞虎徹の潰されてない長所
上の方でも言われてるけど、長所潰されたのは虎徹に限った話じゃなかったね
牛角さんも空の魔術師も直火焼も見切れも女の子たちも
もちろんバーナビーも、ヒーローTVに関わる人達も楓ちゃんも
全員、それぞれが備えてた独特の魅力を片っ端から潰されていったように感じる

そりゃライアンがピカイチにも見えるかもな
この惨状の中で可もなく不可もなく描かれてれば対比で光り輝いて見えてもおかしくないわ

骨格からおかしいけど男性キャラの三白眼の白目の面積が広くなりすぎてて…
全員目の病気にでもなったんですか
こんな悪人面がたまたま寄せ集まってヒーローしてるんだへえ…
美形のはずのバーナビーが美形のバランスしてないし

バニーの「ギャラが…」と虎徹の「金か…」が許せない
一部に上がりたいバニーと二部で頑張ろうと言う虎徹のギャップを描くために入れたセリフだろうけど
そもそも実力ある若者が上を目指すのは当たり前のことで孤児院に寄付とか他に理由なんて要らない
プロ野球選手が大リーグに行きたいと望んだときに「金か…」なんて叩く人はいないのと同じ
確かにメジャーの年俸は日本とは桁違いだけどそれだけじゃないって米たむには分からないのかな

>>560
こうやって並べられると、ライジングってわざとやってるとしか思えない虎徹disだね

ライジングの虎徹が外見も中身も別人にしか見えなくて
西田さんと桂さんが言う「虎徹は寅さん」にはテレビでは全くそう見えないんだから
こんなにもキャラ観が違うならいっそのこと
タイバニじゃなくて新たな作品で好きなだけ寅さんなヒーローものを作れば良かったのに

>>561
その上既存キャラの潰された長所がライアンの物になってることもあるし、
まるでライアンと被らせないために既存キャラの長所を片っ端から取り上げてたのかと。
やり方がまるっとメアリー・スーじゃん
キッドのカラー黄色とか、虎徹のヒーローイメージが猫科の動物、潰されてないけどこれも被ってる
それとも潰すつもりでアライグマとか言ってんだろうか。


「TIGER & BUNNY」が見たいっていうのが贅沢なことだったとは知らなかったよ

馬鹿の一つ覚えのようにリアルリアル言ってた割に>>563みたいな説得力を持たせられてないよな
自分の力を最大限発揮できる場所を目指す意思はそれだけで尊いものだって事も、言う通り、こめタムには分からないんだと思うよ
だから孤児院への寄付とかいかにも耳に響きのいい取って付けたような理由付けしか持ち出せない
子供たちへの寄付自体はいいことだろうけど　扱い方がへったくそだから却って薄っぺらで寒々しく見える

バーナビーも虎徹も、相手の真意を慮ろうともしない身勝手な奴らじゃなかった
自分の意志を示すために何かを言い訳に使うような奴らでもなかった
現実の自分達がそんな風にできないからってそれをキャラに投影するなと言いたい

メアリー・スーで思い出した
ライジング観たって友人に頼まれてTV版＋スペエディ貸した
以下長文失礼

ライジングご新規様ご感想：
→虎徹ってTV版だと信念のあるヒーローでかっこいい！
→バーナビーいい兄ちゃんって感じ。変に真面目で微笑ましいし意外と熱いんだ！
→スカイハイってさすがKOHって佇まい！素の天然で優しいところも丁寧に描かれてる
→折紙この路線でいけばいいのに
→バイソンもTV版のほうが普通にヒーローっぽい
→姐さんって愛称？呼び名？がTV版だと腑に落ちるわ艶っぽい上品な大人って感じ
→ブルロかわいいな。この豚野郎！にしびれた
→キッドもこっちのほうがかわいくね？
→なんかスペエディの新規部分ちがくね？

結論：TV版入手する！ライジング？…DVDは別にいいかな…

自分は特に何も意見押し付けてなくてこんな感じだった
ちなみに友人はツイッターとかこういう愚痴スレ等タイバニ情報は追ってないライト層
そんなご新規様曰く「なーんかライアンって異色ってかメアリー・スーっぽくて
あの世界観からすると浮いてるように今振り返ると感じる」だそうですよ

余談ですがビギニングが含まれてないのは自分が持ってないからと
内容は1・2話＋ちょい新規部分だと説明したら
じゃあ自力レンタルか他の持ってそうな人に声かけてみるとのこと
ビギニング観たら感想教えてとは言っておいたけどあの感じだとどうなることやら

やっぱりコアじゃないファン程正確に物事を見てるよねｗ
同じくツイやら2chやらのタイバニ情報は追ってない友人の言
「早くタイバニ2期が見たい！でも監督は劇場版じゃなくてＴＶ版の監督がいい」
ちなみにビギニングの時は絶賛してたのにライジングは視聴直後に不満の声を漏らしてた
監督の違いとか気にしない層でもライジングのダメさ加減は良く解るんだなと痛感したよ

コアなファンほど離れてると思ったけど違うかな？
テレビ版を好きで入れ込んでたら、
ライジングの人格改変には耐えられないと思うんだけど

むしろライトなファンの方がビギニングありがたがってる感じがする

お二人の使っておられる『コアなファン』というコアの定義が違ってるような気がします。
定義が違うから逆の意味に聞こえるけど、言っていることは同じ。
要するにテレビ版に惚れ込んだ人は映画版に失望してる。
同じ映画版の比較でもテレビ版再編集のパートがある分ビギニングがましと感じる。

タイバニならなんでもいい狂信者をコアというか
TV版だけがタイバニというファンこそがコア
という事であろう？

>>534
映画スレでさとうデザインの友恵をdisり、ライジングのデザイン最高って叫んでるのって桂関係者だと思ってる。
キャラの人格も破綻してるけど、無理矢理桂絵に似せられた三白眼と
地味な私服デザイン、ださださな新ガワに耐えられない。

>>570
補足ありがとう
コアなファン＝タイバニが好きすぎて不満要素があっても無視する（スルーできる）層
のつもりで言ってた
色々不満があっても二期が見たいからとかコンテンツが続いて欲しいからとかでしがみ付いてる人も多いと思うんだよね
自分の友人は宇宙嫁とかを絶賛するほどのライト層だったんだが
それでもライジングは見た直後にがっかり落ち込むほど受け付けなかったんで
ライト層ほど純粋に良し悪しを判断するんだなと思った次第です

>>570-571
確かに、そういう事ねｗ
タイバニなら何でも褒めなきゃ！って狂ってる人たちって少なからずいるもんな

>>572
かなり昔に、さとう監督が外されたのって桂さんがゴネたからじゃない？って書いたら
違うんじゃない？みたいな反応貰ったけど
今でも、原因は桂さんだと思ってるよ
ライジングが不自然なまでに桂正和接待アニメだったの見てほぼ確信ｗ

桂先生はもうタイバニから手を引いて自分の作品に集中したらどうだろう
ちょっと前アニメにもなったんでしょう
そっちなら好きなだけ思い通りにしても誰もなんにも言いませんよ

まさに自分の友人がそんな感じだな
ライジングめちゃくちゃ否定してるけど
展示会グッズに早朝から並んで全部買うし何十ライジングしてる
タイバニから離れたら趣味がなくなってしまうのと
お布施しないとコンテンツがなくなってしまうのが心配なんだそうな
作品は嫌でも離れたくないって層もいるんだよね
そういう何にでも金払ってマンセーする層が作品を腐らせて
結果他のファンは離れてコンテンツが潰れていくんだと思うけど

桂はこれまで幾つも自分の漫画がアニメになってるじゃん
監督マン抜けた公式に持ち上げられすぎて、タイバニは桂のオリジナル作品じゃなくて
あくまでキャラデザの原案者だっての忘れて、勘違いしてないか？

キャラデザから服装から全部お任せしたんだから仕方ないな
全部桂のせいだな
…なわけあるか！

勿論、桂や西田にも責任の一端はあると思うけど
一番悪いのは、それを抑制するどころか益々煽って増長させた監督とPだよ
それは最前提

> タイバニから離れたら趣味がなくなってしまうのと
これってまんま依存症だよね
ＴＶ版タイバニで久々に戻ってきたとか初めてアニメにハマったって人が多いから
作品が嫌でも他に離れたり逆にどこが悪いか判断できない人も居るんだろうな
なんつーかダムに穴が空いてても「大丈夫！まだ指一本分だけだから！」って自分の指で穴塞いでるような感じ
段々穴も大きくなって腕突っ込んで塞いでも「大丈夫！まだ腕だけ(ry」って誤魔化して
気付いたときにはもう全身ずっぽりハマって逃げられなくなってるんだよな
でもって本人大丈夫と思ってるけどとっくに他に大穴空いてダム決壊しててみんな逃げ出してますよという

まあここで愚痴ってる自分も似たようなもんだけどねｗ
未だにＴＶ版タイバニが好きだからこそ諦めこそすれすっぱり切って離れられないんだよな…

>>572
映画スレって今そんな事になってんのか
虎のお嫁さんまで攻撃の対象になってるとは…

さとうdisが命題のスレだろ映画スレ

サンライズによるライジング（）の命題もさとうdisですしおすし

>>566
扇動する訳じゃないけどそういう意見こそレビューか公式に送ってくれー（笑）
自分の知人もコアファンじゃないけど虎徹が大好きだから初見で怒ってた
やっぱ「一部のキャラの特徴だけにハマってた」人と「作品ごとハマってた」人の差は大きい
キャラだけの人は脳内で自分都合にキャラを書き換えたりできるから新作という燃料さえあれば何でもいいんだよね
楽だろうけど全然羨ましくない（笑）

好きなキャラさえ出てればとりあえず見るというキャラ厨ですらキャラデザ大幅変更や
出番があってもほぼいいとこなしやなんかでライジングにはガッカリしてる人も結構いるよ

そっか
それもう映画スレじゃなくてさとうアンチスレだよねと一瞬思ったけど
劇場版て監督マン憎しの精神の下に作られてる側面もありそうだから
むしろそれがあるべき正しい形なのかね

関係ないけど>>580の例えがすごく的確でかっこいい
情景が浮かんでくるようだ

テレビ版ラスト付近では確かに前監督批判もあったけどあれは
「もっとできた筈だ！　ここを消化してほしかった！」って言う建設的な意見と
大きすぎる期待による批判だったと思う

一方で今聞こえる公式への批判は逆で「わかったらもう何もするな」とか
期待をしていない事前提による愚痴と絶望なんだと思う
これじゃあ先が無いどん詰まり感ありありだからユーザーが離れるだけでオワコン化もするはずだよ

前任に批判があったとしてサンライズがすべきだったのはその批判を踏まえた上での発注を前監督自身にする事じゃなかったんだろうか
海のものとも山のものともつかない監督に任せて大冒険するよりは
実績を作り上げた人物にチャレンジさせた方がずっとリスクも少なかっただろうに

ＴＶ版への不満は全く無かった派
逆に後からそんな声があったと聞いて不思議だった

私も2クール目に不満はなかったな
1クール目と同じだったら飽きていたと思うし
ただ、バディの息のあった事件解決を2クール目2話くらいにさし込んで欲しかったくらいか
不満のある人はウロボロス壊滅とかそこらへんを想像していたりしたのかもね

私は制作陣の誰のファンでもないから言わせて貰うと
TV版立ち上げの際、キャラ観、物語の世界観をさとう監督とやりあって
擦り合わせて最初から作りあげた人たちはそれをどこかに置き忘れたんだろうか
立ち上げ重ねたディスカッション、自分がこうしようと思った事への修正
全25話を通じて培った経験則で前任の監督がいなくてもブレる事なく出来なかったのか
ということで私は何だかんだで脚本家が一番腹立つ
あんな台詞言わせて、あんな言動取らせて、ありきたりなストーリーのうえ
それに沿わせるためにキャラをねじ曲げて
お陰さんでバーナビーはクソつまらないヤツになったし虎徹はウジウジ野郎になっちまった
スカイハイは2作続けていいとこなしにされ…言い出したら切り無いわ
西田さんファンも居るようだけど、ダメなもんはダメでしょう
この人はありきたりなストーリーしか作れないのわかってる、他に何作か観てるから
でも、そういうよくある話でも、キャラがブレてなければまだ救われた
話を動かしたいがために寄付やらギャラやら金やら、キャラにそぐわぬおかしな言動取らせて
本当にガッカリだわ
TV版のキャラをこれ以上貶めて欲しくないからもうタイバニ要らない

スカイハイの天然＝白痴じゃないのに、何故映画版ではああなのか、考えてたんだけど
天才設定なのに天才に見えないキャラへの批評で、作者より頭の良いキャラは描けないっていうよね
だから公式的に優秀設定なキャラを描写するには他をさらに下げるしかない
こういうことなのかもしれない

例えばライジングでの能力減退に対する虎徹とバニーでなら
TV版での虎徹は減退を周囲に隠せた→だから1分をどうすれば有効に使えるか考えられるはず
→それに対しバニーは頭脳と合理的思考から虎徹とは違うアプローチで解決策を探るはず
これではなく
バニーは優秀だから減退した能力の使い所を相棒にアドバイスするはず→ベテラン（笑）
こうなってるからおかしいんだよ

ライジングでのこの図式は頭脳だけでなく、身体能力や経験値、精神面、性格、社会的地位、劇中でのポジションにも及んでるから
まずはライアンをageようとして既存キャラがsageられ、
若者をageようとして（やり方が下手すぎて結果としてsageになってるけど）年長がsageられてしまう。

ライアンも、まずは既存キャラがいた上で、ライアンは優秀だからさらにすごいことができるんだよ
ではなく、ライアンは優秀な設定だから、他はライアンほどすごくないよ
こう見えちゃうから、メアリー・スーだの、ぼくのかんがえたさいきょうのヒーロー（）だの
言われるんですよ、公式さん

きっとTV版での成功は、そうしてやり合った結果だと思うんだけどね
さんざん既出の化学反応みたいなヤツ
妥協を許さない根っからの職人気質な監督マン相手だと、会社のぬるま湯体制に保護されて慣れ
きった米たむにはキツかったんじゃ？
で、そんなやり合いするのはしんどいしダルイから、監督マン追い出してみんなで話し合って好きな
ようにやって出来上がったのがライジング

改稿１１回した結果のあれって事は初稿はどうだったんだよ
外人をアホみたいに描くのは米たにのいつものやり口

>>590
やりあった結果なのも化学反応もわかってるんだ
そうじゃなくてそのやり合った結果を何故個々の仕事で活かせなかったのかと思ってさ
それを思い返したらあそこまでブレなかったんじゃないのかと思うと悔しいんだよ
居なくなったからここぞとばかりに「俺のキャラ観」を出したなら話はまた別だけど
今回は話を動かしたいが為にキャラをねじ曲げたとしか思えない
あのクソつまんないストーリーの為にキャラが犠牲にされたかと思うと本当に腹が立つ

虎徹は女子供に愚痴るような男じゃないってツッコミがあったけど
そういえばツイッターで女に愚痴りまくって慰められてましたよね、田村さんｗ
ほんと作品は作り手を映す鏡だよな
作品の外側だけ整えて中身スッカスカだし小説で補完って言ったって謎が解明されるというより
芸人がスベッたギャグの笑いどころを一生懸命説明しているような寒さだよ

あー、このスレ全部コピって責任者の目の前に叩きつけてやりたい
特に>>588-589

冒頭でバニーは遅れてくるけど
自分の楽しみのため（そう見える）の孤児院訪問を仕事より優先させているって事だよな
凶悪事件は取り扱わないから構わないのか
そもそもバニーが孤児院に施しをしている設定が凄く気持ち悪いんだが

完全に頭の中身が昭和で止まってるよね

米たにのはヴィンテージではなくただのユーズド
レトロフューチャーではなくただの時代錯誤

なんかバニーの孤児院援助設定が月並み過ぎてなあ
ヘンサムの名を欲しいままにしてるバニーなら
もっと斜め上の慈善活動してそうなのに
まじめにやってるのに斜め上みたいなところがなくてつまらない

家族と会ってカニ被ってはしゃいでる虎徹の姿とか、
ほら、お前らの好きなかわいい虎徹だよ満足だろ
って押し付け感じるけど
昭和センス過ぎて絵も気持ち悪い

下半身デブおっさんキャラではしゃがれても・・・ねぇ

最叫の米たにのケツがゴリてつみたいなケツしてたわ

あのカニと比べてTV版のニューマシン()が、どんだけセンス段ちだったかよく分かるw

斜め上というか、あの世界なら前にも書いたが大規模チャリティーだろうね
大体バーナビーは頭良いんだからヒーローの知名度活かしてアニエスに打診して
OBC巻き込んでのチャリティーを行うはず
これはヒーローズにとってもwin-winなので他の企業もOKするだろうし
で、密かに寄付はどっちかってぇと虎徹のキャラだろう
それをバーナビーに知られて「だからあなたは古いんですよ、おじさん。僕にまかせてください」
って大規模チャリティーパレードへ…ってなると思うんだよね
それは物語が進まないと思ったのか、元々海外セレブのチャリティーに疎かったのかは知らないが
脚本はあまりにもキャラを無視しすぎてると思うわ

｢あんたたち似てきてる｣に合わせる為に虎徹がやりそうなことをバニーにやらせた
答え合わせはこうか？

>>602
そんなの全っ然 考えてないと思う
それを伏線に出来るなら全体的にもっとまともな話にする力があるはず
チャリティーやっちまうと（ギャラだの金だの）が一発解消で無くなるからだろう

そもそもバディ二人共金に頓着するキャラじゃねーよ
そんなの関係無く行かないとヒーロー業や夢や過去の業を背負って進んで来れなかっただろうに
どう贔屓目に見ても金、残飯、最後まで陰気、金ピカゴリ押し、ここはファンじゃ無くライトな一般人でも
普通の大人なら違和感や嫌悪を覚える所だ

そうそう、もうあのくだり目眩するわ
寄付だってね、金だのギャラだの言わせるだめだけのものだと思うし
寄付が理由だとそういう金銭絡みの台詞言わせてもいいでしょ！って免罪符だもの

最初虎徹の「しかたないだろ1分しかないんだから」はTV版的下手な言い訳だと思ってた
取り逃がすのもスポーツ選手が新しいフォーム考えるみたいに能力の使いどころ試行錯誤中による結果が出せないものかとね
また一人でなんとかしようとしてるのをバニーが見かねての喧嘩なのか
キッドの新技の件にかぶせてくんのかなとか
途中でそんな展開ねーわって悟った気付いたよ気付いてたよ

貧乏人が自己満足得るためにポランティアとか小額寄付してる感じがすごかった
やっぱり米たにだなぁって感じ

>>595
自分は慈善活動している設定は好ましいと感じたが
寄付を公表せずギャラから節約してまで寄付金を捻出したり（これが原因でシュナイダーに騙される）
慈善活動に全てを懸けている描写にはただ寒々しいものを感じたな
ヒーローとして意識が高いことは素晴らしいがライジングのバーナビーは危なっかし過ぎる

MJのバーナビーは市民への奉仕の精神と強い正義感はあったが
マイカーを手放してもいなければ仕事の後に酒を楽しんだりする余裕のある男だったので安心したが

寄付やるにしたってあんなギャラ云々悩みながらしないだろうなと思う
そもそも現場は2部だけどそれ以外のマスコミ関係の活動は相変わらず第一線で華やかな仕事バンバン受けてると思うんだが
あんであんな2部＝悲壮感たっぷりみじめな演出なんだろうか

MJのバーナビーこそ市民のみなさんのお力が必要なんですとか言って市民を巻き込んだ大規模なチャリティしそうだけどな
作戦を僕がって強調したりさり気なく市民の皆さんの為にとアピールするところなんてさすがバーナビー視聴者の心理を知ってるなって
頼もしかったよ

また大先生やP様が映画見に行ったんだね宗教

>>609
そうだよね、そもそもヒーローの数があんだけしかいないんだから
復帰して二部とはいえネームバリューはまだ相当のもんだろう
しかも唯一の顔出しであんだけのルックスなんだし、早々人気が落ちるとも思わないね
ヒーローが腐るほどいてなおかつ顔出しも沢山いてアイドルヒーローもごまんと居るなら話は別だが
要はバーナビーってあの中じゃ替えが効かないポジなんだよね
本当に世界観もキャラ観も何も踏まえないで脚本書いたとしか思えないんだけど

MJはズレてないんだね
これでゴ〜〜〜ルデンライアン、満を持して登場〜！とならなきゃすげぇいいのにな

高い位置からお手ふりですか
公式は腐ってるよ

キャラデザをヨイショする映画鑑賞会なぞ興味無いんで
アメスパ2を試写会で観てきたら自分が救い難いタイバニ脳なもんで
ちょいちょいタイバニを髣髴としてしまってな
流石アメコミ本家の映画な面白さと迫力だっただけに
ライジングがよりしょっぱく見えて哀しくもなり
TV版タイバニがより恋しくもなった

虎徹もTV版の時は能力発動してなくたって
スパイダーマン並のしなやかな身のこなしとワイヤー裁きで移動してたのにな
失敗して笑いとる所も多かったけど決める所は決めてたよな

給料つぎこんで寄付とか、もっと寄付する為にギャラあげなきゃとか
なんか姿勢がもはや寄付じゃなくて
新興宗教にハマってお布施しまくってる人みたいなんだよ

しかもそんだけ寄付寄付言ってるのに
描写が『大量のおもちゃをプレゼント』ってだけなのが……
孤児院存続の危機とか設立とか教育支援とかなら
まだ説得力があったかもしれないのに

生身の時に能力発動して体と瞳が青く発光するのが凄く好きなんだよ
なんで映画でバディのそのシーン無いんだよ
お前らが見たいものなんか見せてやらないと凄く意地悪をされた気分だ

現実はおもちゃなんか与えるより教育サポートの支援だよなあ
ほんと子供だましみたいな支援だよ
絵本読んでやるとか他にいくらでもやらなきゃなんないことあるだろうが
せっかく顔だしヒーローやってるのに金持ちから寄付金さしめてくるのがﾊﾞｰﾅﾋﾞｰの務めだろうが

米たにのは日本のマンガやアニメでしか通用しないおかしなやり方なんだよ

・スポンサー企業やセレブ業界使って大々的にチャリティーイベント
・教育基金など財団の設立や支援
バーナビーのしそうな慈善事業ってこんなじゃない？
街の英雄たるヒーローが、どうしていきなりこんなスケールの狭いしみったれた真似してるんだよw
それも本来の出動うっちゃらかしてまで

貧乏臭いしみったれた米たに臭さ溢れておるわ

リアルとは何だったのだろう
上のようなまっとうな指摘をしてあげられる人はこめたにの周りに居ないのかな
いくら劇場版スタッフがなあなあのぬるま湯的関係に甘んじてるからって

だから脚本の西田も貧乏くさいんだって…

テレビの時はしみったれた貧乏臭さは無かった

抜けた（というのか）スタッフってさとう監督と鈴木さんだけだったっけ
ポジティブ成分もオシャレさも説得力もアメコミ的リアル感も一緒に出て行っちゃったんだね
多分もう戻ってこないだろう

3話は作中一番バランス取れていたな
あの爽快感は忘れられない
あれで視聴継続決定した人も多いだろうね

2.5話なんて中途半端なクソつまんないもの作るなら
最初から3話までの総集編として作画のクオリティあげたものを出してほしかったわ
とにかく洋画と同じ料金とっておきながらエンタメ的なカタルシスもないとか最低だよ

ＴＶ版はバブリーじゃない高級感がちゃんと演出できてたよな
バニーは良いものを長く使いインテリアもスッキリしてた
それがスペエデで変なテーブル置かれて急に貧乏臭くなった
あそこはそういうふうに使っちゃだめだろって唖然としたよ

西田さんがブログでなんか躍起になってシリーズ監修と構成の違いについて書いてたけど
なんかあの人の役割って何なんだろ、その立場必要？って思った
名前で視聴者釣ろうとしてるよな

タイバニだって本人が全部書いたのシリーズ中6本しかないし
あとは同じ事務所の若手に投げてるし、劇場版に至ってはプロットから丸投げ

セリフの応酬で関係性を描き出していくその一点だけ任せておけば良かった
物語の骨子を組み立てるのは監督マンがいないとできない

>>623
MBSのPが2人抜けてる
性格が…な感じのようだけどヒット作何個も手掛けてる所をみると
仕事はちゃんとしてるから、延期とか広報の不味さはこの辺が抜けたせいなんじゃないかと思った

キャラクターのテンプレ化改悪にも通じるんだけど
行動や台詞から窺い知れるキャラクターが劇的に人間が小さくなってる
あと同カテゴリを複数の種類で表現できないのか、上げる為に他を下げるという最悪の表現使ってる
例えばかっこよさ
あるキャラをかっこいいキャラにすると他のキャラクターは全てかっこ悪くしてる
こっちのキャラは王道のかっこよさ、あっちのキャラは地味だけどいい仕事をするかっこよさ、といった
書き分けが絶望的にできてない
演出もだけど脚本でもそうなってるから最悪だよ
自分たちが知らない事を知らないままだったのか、知らないけど調べなくてもできると高をくくってたのかはわからないけど
自分のわかる範囲で作って（米たむ的に）わかりやすくした結果なんだろうね
どんだけ理解力ないんだ、表現のひきだし少なすぎだろ少しは勉強しろとしか思えない

自分の知ってることだけでものを書いてるのがバレてるよね
底の浅い人なんだろうなあ

そもそもバディの掛け合いにコメディ要素がほしいから脚本家探してくれって監督マンが言って
田村だかが西田さんを推薦したんだっけ？
西田さんあの人、一回オファー断ってるからね

>>626
冷たいインテリアを壊して人間らしくなっていく姿がいいとか
仲間を呼ぶほど打ち解けたのがいいみたいな感想は見たことあるけど
個人的にはスペエディの「ヒーローが自宅にやってくる」舞台にしたこと自体が
そもそもバディファンにサービスしつつ全員出すための
結構無理矢理めなねじこみにしか見えなかったから
仲間とワイワイやってたり私生活も柔らかくなってるバニーは見たかったけど
だからこそこんなテキトーにカード切ってほしくないと不満に思った

結局できあがったものは単純に面白くもない
せっかくのイベントなのになんのひねりも深みもない上に
サービスというシナリオに振り回されてなんだこいつら…状態になってしまったヒーローたちだったから
本当にガッカリだったよ

作品世界の大筋を作ってた人を外してやっていけるとよく思ったもんだよ

>>630
＞西田さんを推薦
尾崎EPルートみたい　で、一度は断られたけど再度機会作ってさとう監督尾崎田村で会いに行った
西田さん曰く「監督がとても熱く、面白い方だったので参加を決めた」と

TIGER＆BUNNYって『チーム』で作り上げた作品だと思ってる
けどライジングは『個々』が好き勝手やった結果すべて失敗してる

西田さんが過去に月刊ドラマという雑誌インタで
「一個一個のセリフに思いを込めて書かないと見透かされるし、良いモノは出来ない」
「作品を見て下さった人が明日を生きる力が沸く、背中を押されるような作品に
しようといつも思っている」
って言ってたのを覚えてる人もいるだろうし、だから信じてたんだけどね…　
あの頃の彼は何処に行ってしまったのやら

>>633
尾崎Pのツテか

西田さん、ビギニング公開の時のインタでは「作品のファンを傷つけないかにものすごく注意を払う」って言ってたのに
ネイサンがオカマと名乗って傷つくファンがいるのは想定外なの？
自分でへりくだって蔑称名乗るのはいいとでも思ってんのかな
自分はライジングはこどもに見せたくない
ネイサンのような人を「オカマ」と呼ぶなんて学習させたくないし

西田さんがオカマ連発の人だから彼のこどももそうなるよ
西田家は代々それでいけばいいと思う

森田が西田さんはテニヲハひとつにもこだわってる、と評してたな
確かにTV版はそれでいいと思うがライジングはなんでどうしてこうなってるんだ
森田もTV版の事についてしか語ること無かったんだろうな

森田さんは自分のツイッターでそっち系の人を「オネエ」と表現した
桂はインタで「ネイサンはオネエ」と言ってる
辻真咲先生は「ゲイは最強」とあえて書いた

米たにとか見てると年寄りのほうがえげつない言葉使うのかなって思ってたけどそうじゃないな
そこはやっぱり個人のモラル、プロや大人しての言語感覚と気遣い違いがあるかないかの違いだな
彼らより一回り以上若い西田や高橋が「オカマ」呼びを平気で使ってるのって
ほんとしょうがねえ奴らだなって思う

最叫でスタッフが高い位置から手を降ってるのが理解出来ない
作り手側が作品ファンになるってのがタイバニの面白い所のひとつで、現場に関係者がいると喜ばれてたけど
いまの公式は完全に勘違いしてやってるし目線の高さも違うという

自分達が施しをしてやってる気分にでもなってるんじゃねえの

まああの場にはそういうファンしかいってないだろうし
まさに教祖様と信者という構図で釣り合いとれてるようにも見える

やっぱり11回改稿になった脚本の初期稿を読んでみたいな
案外当初はオカマじゃなくてゲイやオネェ表現で米たむから修正入ったとかだったら笑う
西田さんがお笑い慣れし過ぎててオカマという言葉に麻痺して書いたんだとは思うけど
米たむの言動見てると無いとは言えないからなあ
完成したライジングとはまったく違う内容のストーリーだったらもっとお笑いだけど

実はここでリョナ言われてるアレは、西田さんもう既にベムでやってんだよね
無抵抗の女を犯人（黒幕）が鉄パイプだかバールでガンガン滅多打ち
そして腹に突き刺してトドメ
これは女が半妖怪化して犯人の命を何度か狙っているという経緯があるんだけど
このシーンは犯人が逆に女の子供と夫を誘拐していて、妖怪女は意識朦朧、最初から全くの無抵抗
見かけも左腕だけ除けば全く普通の人
それを鉄パイプだかバールを振りかぶって滅多打ち
女は全く抵抗せず滅多打ちにされながらも我が子に手を伸ばしているだけ
何か見てられなかったよ
ストーリー上死んで？妖怪成分が暴走するっていう流れだけど
ここまでやらなくても無抵抗なんだから刃物でひと突き、とか拳銃で撃つとかでも良かったのに
むしろファミリー向けで子供も観るんだからそうすべきだったのに
思えばドラマでもベラが好きな男と喋っているだけだったのに
男はいきなり思いっきりベラをガンッて殴打（こちらがビックリするほど）
当時ドラマスレでもあれはやり過ぎじゃ…ちょっと暴力的というビックリしたという意見も多かった
そして映画のベムもものっっっすっごいありきたりでものすごいツッコミどころ満載だった
だから私は手放しで賞賛なんてできないんだよね

西田さんは…ヘタクソだよね
たぶん初監督の実写映画もコケると思う
内容より役者が客連れてきてるだけだし

話の骨組みまでできるタイプじゃないんだろ
特化してる分野にだけ携わらせておけば良かった

>>642
バトル漫画的なキツめのアクションが好きなのかね
暴力的な描写はそれ自体が絶対に糾弾・排除されなきゃいけないというものではないけど、作品を選んでほしいよな
少なくともリョナに見えかねない一方的な暴力描写はファミリー向け作品やタイバニでやるこっちゃない

タイバニは血を描かないって制約を最初に西田さんに伝えてあるからな

だいたいライジングのテーマってなんだったんだ
お日様昇るだの言ってるがそれって自分が何かしようとしまいと
勝手に物事が変わっていく事を待っているだけだろ

ライジングって、作品のメインテーマとかキャラの心理を全部、台詞でいわせちゃってない？
既存ファンへのサービス的にはともかく下手な脚本だと思った
あとネイサンの葛藤は浮いていたよ…

そう思う。紙芝居みたいに子供でもわかるようなつくりだった
虎徹の「これ以上足手まといにはなりたくないんだよ」なんてド直球
他ヒーローも各々悩み事を告白→「これでいいのか」「そういうのも含めて自分なんだ」
みんな言わせてる
「アタシはアタシ」は覚醒決め台詞としてあった方が締まるんだろうけど

でもバニーだけは解散絡みでどう考えてたか見る側に丸投げにされてる

そこらへんノベライズで書かれてないのか？
バニーはライアンに対してどう思ってるかはどうなんだ

ドラマのベム
幸せな家庭を憎むと放火女
カバンひったくり犯で、強盗先で金目の物がないと放火する男

トトリ
マコリン？がカバンを盗まれる

タイバニ
ハンサム宅燃える
ブルロのカバンをネクストが盗んでバイク逃走


西田脚本の展開は既視感が伴うなー

面白けりゃいいんだよ
ライジング絶賛してる盲目信者どもに、それタイバニじゃくても面白いか？と問いたい

ノベライズ読めばバニーの心情はわかるが
そんな重要なところを映画そのものから読み取れないのは作品としてどうなの

>>648
テーマと心理をなんのひねりもなく台詞で言わせてるの同意
そのうえ小学生ポエムで最後の一押しにテーマをぜんぶ言わせてて学芸会か
学生演劇や自主製作映画だってもうちょっと工夫あるだろ

小説、映画、漫画、あらゆるフィクションにおいてやってはいけないお約束ことを煮詰めるとライジングができあがるよ。
諸説や漫画だったらまず編集さんに突っ込まれて世に出ないレベル。

ネイサンに時代錯誤な台詞言わせたのが誰なのかだいたい想像ついてしまうｗ

>>655
誤字だらけで申し訳ない。お約束こと→約束事、諸説→小説。
怒りながら書いちゃいけないな−。

さとう西田コンビじゃないと本物のタイバニは見られないんだね

桂はスパイス程度だもんな

スパイスは使い所によっては良いアクセントをつけてくれるが
用量・用法を間違えると、料理そのものを台無しにする劇薬でもある

スパイス好きがいたな、確か名前は米t……

いや、西田いらんわ

ストーリー展開は他の人が管理して
提示された場面やシチュにあわせて台詞回しを考えるとかなら西田さんでもいいかな
桂先生も同じく、きちんと管理できる人がいてデザインのみなら構わないと思う
問題はちゃんと監督管理できる人がいなくて
丸投げ接着剤監督とかひとりよがりPとかみんなで考えましたスタッフとかそういう体制で作っちゃったことじゃないかと

>ストーリー展開は他の人が管理して
ライジングがすでにそんな感じなんじゃね
俺たちのタイバニとかいってる人がいる現場なわけだから

他の人が管理してたらまだマシなストーリー展開だったろう
高橋プロットで西田肉付けでも西田だけで書いても変わらんよ
他の作品も繋ぎは粗いわ無理矢理過ぎるだろとかこれおかしいだろってホンだから
見てみなよ

しかし舞台コントならそれでいいかも知れんけどストーリー展開を書けない脚本家って
こういう作品において意味あるのかと
しかもな、ストーリー展開だけじゃなくて肝心のキャラだってあんなにされちゃってさ
話がクソでもキャラがブレなきゃここまで怒らないっての

１１回も改稿になってるわけだからね。その時点でなにも信用できないよ
改悪もしくはサンライズ、バンダイ側の要求通りに書いていった可能性もあるわけだから

すごいな、西田ファンて

前に西田さんつながりでタイバニ見た人が
他の脚本でもこんなもんで、むしろテレビ版観て、ちゃんと書けるんだって驚いた
みたいな事言ってたから
もともと西田さんは「会話」しか書けない人なんだろうなぁ

>>668
ファンというほどでもないが、いろんな思惑があると思う
現にフィギュアだなんだとバンバン売ってるし
それに米たに監督はライアンにいれこんでるのバレバレだし

>>669
なんどもいって悪いが、さとう西田コンビでタイバニは骨組みができてたようなものなんだと思う

さとう監督のフォローがなくなったから西田さんの本当の力量が露呈しちゃっただけじゃないの
TV版と劇場版見比べたらタイバニに魂吹き込んでたのはさとう監督なんだってことがよくわかる

雑談スレでさとう監督が公式と尾崎EPのフォロー外したってみたんだけどマジで？
自分が作った作品を乗っ取られて改悪されるの黙って見守るしかないなんてつらいだろうな･･･

力量て…さとう監督がいて西田さんがいたからタイバニが売れてたんじゃないの
もちろん売れてる理由はそれだけじゃないが。
TV版の続きが見たいのにライジングは本当にきつかった

>>660
メシマズ嫁ナツメグ事件を思い出したｗｗｗ

メシマズ嫁が致死量のナツメグをハンバーグに投入、知らずに食べた旦那が昏倒して
刑事さんが殺人事件じゃないよね？と事情聴取に来たって話なんだけど
この場合メシマズ嫁＝米たむ、ナツメグ＝桂先生、昏倒旦那＝ライジング面白くなかったファン（狂信者除外）な

>>673
尾崎PあたりにDMでグチャグチャ言われたのかもね

というのは冗談半分だけど
さとう監督はもうタイバニが自分の所に戻ってくる可能性がなくなったと思って
切ったんだと思うな
もう二度とサンライズで仕事することはないだろうしね

>>673
あるいは、ライジングまで自分が制作に関わってると思われたら、マジで今後の仕事に
支障が出ると考えたのかも知れない

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1393862183/66
　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

>>669
それは私だな
西田さんを全否定するつもりはないけど狭い人間関係のホームドラマしか書けない人なんだと思う
それはこのスレで他の人も言っていたから何作か観たら客観的にそういう意見になるんだろう
ホームドラマ的な主軸以外の、推理、アクション、事件ものになるとでんでダメ
独創性が無いからどこかで見たテンプレな話になってしまう
そしてTVシリーズを映画化した途端にTVの劣化版になるし、何故かTVと同じ展開がくる
同じ展開を対比と好意的に捉える人もいるが、そんなの作中何回もやったら意味なんてなくなる
そして劣化になるのは映画は大きな話にしなきゃならんのだが上記の通り
デカイ入り組んだ話は作れないので破綻する
だから映画タイバニは西田さんらしいと言えるだろう
タイバニだって単独脚本なんて僅かだし脚本で言うなら鈴木さんの方が出来が良い
舞台は観ていないがオーズ特撮チームの方が楽しくシンプルでタイバニらしかったというし
特に西田さんにこだわる必要なんてないじゃないのかね
こんな辛辣だけど西田さんは好きなのよ
でも追っかけてタイバニ観たらタイバニの方が好きになってた
だから虎徹、バーナビー、そしてヒーローズ、ロイズさんやベンさんが彼ららしく
何よりタイバニがタイバニらしく書ける人なら誰でもいいんだわ

>>679
西田ファンってそれでも好きなのが凄いなｗ

そういえばテレビのベムを観た時、オチが原作版キカイダーの踏襲で
なんかガッカリしたのを思い出したよ
あれは西田側は、オマージュですとか何か言及してるの？

舞台版の脚本は特撮畑では有名なヒットメーカーらしい
ミラジャンの吉田さんもキャラを外さず原作書いてるし
西田さんがいなくてもタイバニは成り立つのかもね

ビギニングの時は、米たにが入ったのがいけないと思ってた
ライジングの時は、さとうが抜けたのがいけなかったんだと分かった

>>681
ここは訂正して欲しい。

さとうが抜けた　→　さとうを抜いた

西田さんって大きな事件とか尺の長い話はてんでダメだめなんだろうね
TVシリーズもジェイク編や18話以降の佳境は粗だらけ穴だらけだったし
結局何も辻褄合わせられなくて何にもおかしくないよね？って体で強引に話進めて終わりなんだもんなぁ
最終回も死んじゃったの？→気絶しただけで実は結構元気、ってのをギャグじゃなくて大真面目に感動シーンとしてやっちゃう事に驚いたけど
劇場版はそういう強引さが100％発揮されたって感じ

>>680
今はそこまでじゃないな…映画のタイバニの脚本で冷めたってところもある
ベムね、悪を取り込まないと〜ってヤツと不完全な良心回路ってヤツだね
放映時はスレでもキカイダー言われていたなぁ
熱心に記事追いかけるファンというわけじゃなかったからわからんけど
特にオマージュなどの言及は無いんじゃないかな

舞台は毛利さんより監修の小林靖子がヒットメーカーかな
アニメと特撮のライターで長いしヒット作も多いんだよね
タイバニは特撮畑と相性いいんじゃないのかな、と思ったり

TV版までsageるようならよそでやれよ

TV版はそれでも当然好きだったよ。粗有っても全然面白いと思える
映画はオール粗。ただのゴミ

フーン

西田テイストも乗ってこそタイバニの雰囲気が作られていたのに
本編まで叩き出したか

別に本編まで叩いてなくね？

確かに本編も粗があったし放映中もそれは指摘されてた
ちょっとした粗まで指摘出来ないんだったら、
本スレでライジングﾏﾝｾｰしてるバカと一緒になっちゃうよ
ダメなところはダメと言えるほうが健全だと思うんだけど？

ぶっちゃけ脚本家は替えがきくけど監督は変えてはならなかった
さとうさんが戻ってこれないならその間、他の商売してればよかっただけ
功を焦り見事にコンテンツを破壊したな
サンライズらしさなんかタイバニにひとつも求めてない

>>689
スレチだと言ってるだけだが
本編のあそこどうなんだってのはよそで頼む

>>684
どこかで観たような展開のツギハギしか出来ないから
いちいちこれはこれをパクりましたって言えないのかもしれないね
キカイダーに衝撃受けた人にはあれはちょっと許せない展開だったと思うわ

舞台はそれ、小林靖子さんの事が言いたかった
ごめん

脚本家も替えがきかないよ

>西田テイストも乗ってこそタイバニの雰囲気が作られていたのに
スレチだと言ってるだけ？ｗ西田テイストマンセーもよそで頼むｗ

テレビ版の西田さんの脚本も好きな所はいっぱいあるんだよ

でもねぇ、劇場版では西田節の良いところも全部なくなってて
悪いところばっかり出てるのをみると
西田さんだけ残ってても仕方ないんだよ、って思うんだわ

本編マンセーして何が悪いんだよ

タイバニに関しては混み入った話が書けないことよりも
混み入った話を書くことが苦手なのに混み入った重い話を書こうとすることが問題なんじゃないか？
TV版だったら能力減退の話を希望したのはさとう監督だからそれは脚本だけの意向にはならないが
ヒーロー全員が活躍する群像劇で劇場映えする話にしたいなら
テンプレ的ストーリーにタイバニ独特の個性を追加してアクションドカーンでよかったんじゃないか
重いのに薄っぺらい話や意外でも何でもないサプライズなんて全部いらんやん

本編マンセーして何が悪いんだよ （ｷﾘｯ

ネイサンのネタなんて野暮そのもの

>>695
で、俺たちのタイバニの人たちだけ残るわけか

>>700
西田さんがいて、さとう監督がいて、桂さんが現場を掻きまわさない
それで化学反応で出来たのがテレビ版だと思うから
全員が揃ってるのが一番いいよ

>>698
つまらん煽りなんかするよりサンライズにコロニー落ちろくらい書いていけ

テレビシリーズ終了後の桂先生の「僕は絵を描いただけなんです」って当然のことなのに
話作りにまで関わりたい本音が完全に透けちゃってるよな
それは自分の漫画でやるべきことでしょ？
自分の原作をアニメ化してるんじゃないんだよ
ZETMANをアニメ化して何か良い評判聞いたっけ？
古臭いなあって声はチラホラ聞いたけど

>>702
映画愚痴スレなのでTVの脚本を批判する話が出てくるのはダメ！スレチ（ｷﾘｯ
ただし自分が映画愚痴スレでTV本編の西田マンセーコメをするのはスレチじゃない。何が悪いんだよ（ｷﾘｯ

ｗｗｗ

思えば、円盤のジャケ描く仕事にも「僕はまだ仕事が残ってるんです！終わってないんです！」とかいって
ロボ松井が「私も一緒にがんばります」ってフォローしてたけど
そんなにもったいぶって「描いてやってるんだぞ」アピールするなら、もう描いていらないよ
羽山絵が好きだからいつのまにかOPまで桂絵が浸食してきてむかついてたし
桂先生はひとつわがまま許すとなし崩しにズルズル自分の要求が通るものだと勘違いしだした
田村の責任は重いよ
あいつは桂先生のマネージャーか何かなの？

マネジメントなんかできねーからこのざまですよ

得意分野じゃないことまでやらせて叩かれたらやった方が悪い、は通じない

得意分野じゃないことまでやらせて叩かれたらやった方が悪い、は通じない
責任者である監督が接着剤宣言で逃げとか言語道断

さとうさんを欠いた状態なら、今の制作陣がやるよりはまるで別な人らが作ったほうが
コミカライズや舞台版みたいにマシなもんになる気はする
別に西田さんを排除したいわけじゃなくて
TV版の監督と同等の熱量があってバランス取れる人が居ないと
TV版のスタッフが揃ってようが残念な事になるのは嫌というほど解った

多分キモは、キャラと世界観、それらをひっくるめた
作品の魅力を理解してるかどうか、というところだよね

何より作品を通じて伝えるものなど何もないんだからグダるのもさもありなんだ

宇多丸が映画『映画　怪物くん』を語る http://www.youtube.com/watch?v=Qav2UCO0aWg&sns=tw
西田脚本繋がりなんだけど、指摘してる事項が見事にライジングと被ってた
全体のネジが緩く、かと言えば余計なものが付いてて危うい、サブキャラの扱いが不憫、全体のプロットが雑、パクリ演出の神話に内容矛盾

円盤が出たらまた荒れるな…レビュー評価合戦とか、家でじっくり観たらまた新たなアラが発見されるだろうし。
７月か。修正箇所があるそうだけど、作画くらいであまり期待したらだめなんだろうな。脚本セリフまでは。
CGは本気で修正かけてほしいけど、あれが本気の仕事だったみたいで。
テレビの時みたいになにかお手伝いできることありませんかって声ももうこないのかい。

あーそういうのまったくなかったな
ほんと業界人はタイバニを遠巻きにしてみてた感じ

あのキャラデザ改悪にバカか？と思われて終了

山本さんがやっきになってヴィルギルを細くするくらいじゃないのか…＞修正

ヴィルギルがゴツデブだったことすら思い出せないし気付かなかった
そもそも新キャラだからそういう体型だと
間違えたんですーとか言われても知らんわ

ムチムチにしすぎたので修正します（笑）とか言われてもねぇ
秘書の体型とかそんな部分は誰もおかしいとは思ってないよね。というか多分ほぼ誰も興味ない
何故拘るのがそんなところなんだ…

秘書よりもっと細くすべきキャラがいるだろ

「他人の作ったキャラより、俺達の作ったキャラのほうが大事です。たとえそれが、主人公()だとしても（ｷﾘｯ」

>>712
宇多丸さんすごい辛辣w特に最後らへんかなり怒り気味だねw
でもこれそのままライジングに当てはめて聞いても納得できる。不真面目、不誠実ってワードすごい納得した
実力どうこう以前に、ライジングって上が物凄く適当な仕事してるよね

忍耐強く計画的に虎徹を殺してくれたな
虎徹だけじゃないけどな…

ライジングは言葉の暴力がたくさん散らばってて心が冷えた

山本さんも秘書細くするって言ってた辺りであっこの人も何も分かってないズレたスタッフだと思ったな…

>>724
つーか山本はキャラデザ改変の主犯だと思ってる

米たに監督は、勝手になにかを変えたりしませんって言ってたけどこうなった現状。
きっと彼は「勝手に」は変えてなくて、誰かから命令されたか許可は受けてから変えたんだもーんオレ。とか言い訳用意してそう。
ビギニング時点で「変えてないようでいっぱい変えました」とキモイ笑顔で言ってたやつがおったな。

そういえば改変デザインを「これもいいよね」と言ってもらったーそうだし、だれがそのいいよね言ったの？怒らないからおっしゃい。

ファンがそう言って受け止めたらしいぞ
そしてそれは衣装の事じゃなかったか

こめたにの脳内にのみ住んでるタイバニファンとやらが言いました

リアルTV版ファン→ネガティブファースト
誰かの脳内のみに存在するファンとやら→これもいいよね^^

病んでるどころか頭の不自由な人ってレベルを軽く越えてる
世に出た作品さえちゃんと面白ければどんな大口叩こうと性格がアレだろうとまあ見逃せるけどさ
接着剤だか粘着気質だかしらないけど仕事として求められる最低限のこともできないで
口先だけは余計なことをグダグダ撒き散らすってどんな老害だよ

>>712
紹介ありがとう
「監督と脚本家が勝手に低レベルの納得してんじゃねーよ不真面目で不誠実だろ！」とか
「子供向けとか言ってるけどだからこそ出しちゃいけないこと出すな。こんなものなら下ネタや性描写出す方がずっとマシ、こちらの方がよっぽど教育に悪い。サイテー」
「TV版で成長したはずのキャラが薄っぺらにされて、映画で成長したわけでなく開き直っただけ」
とかなんとか、この動画で批判されてることがシチュ以外見事にライジングのおかしいところと同じでクッソワロタ
差別ひどいところも同じだったしね
つまりは西田は差別主義で、伏線も状況も投げっぱなしで、どこかからのパクリなものしか書けないということか
こんなひどい人だとは思わなかったわ

タイバニはまさにさとう監督が原作者ですべてを作り上げた人だったんだなということがしみじみよくわかった
その人がいなくなってひどいものしか作れない監督とPと脚本家が揃ったんならライジングがタイバニの偽物にすらなれないレベルのお粗末なものになったのは必然だったね

同時期のアイマスがこれだけ成功してるとなぁ
アイマスにもボーイッシュな女の子いるけどあっちはグループ内でも上位に入る人気キャラだけにキッドは売り方間違えた感が漂う
よく批判の的になってるデザインだけじゃなく声優が勝手に高い声にしたのもライジング見て失敗だと思ったわ
ライジングってキャンキャン叫ぶシーンばかり印象に残るから甲高い声はキャラをスポイルしてるよあれ
制作もちゃんと声優に指導すべきだわ

自分は楓の声がいかにもなロリっぽい媚びた感じになってたのが嫌だったな
普通に可愛いげのない子供なのがよかったんじゃないのか…
小学生の女の子を子供に持つ親がスタッフに一人もいなかったのかな

>下ネタや性描写出す方がずっとマシ
こういうのがやりたいから西田さん邪魔なの？

>>709
そこまでしてタイバニ続けてくれなくて結構です
これ以上タイバニを壊されたくないので

>>734
なんでそれをやりたいと読めるのかわからんが書き方が悪かったかね
「下ネタや性描写の方がよほどマシだと思えるくらいの、子供には絶対見せたらいけないような教育に悪いひどいシナリオだった」
てことだったんだが

>>724
何も分かってないつうか直すということは　元の作画が間違っている　ということだから
いるじゃん貧乳設定のキャラを趣味で巨乳に描いてあとで監督なりに注意されて直すはめになるアニメーター
それとまんま同じことしてるんだからバカじゃねえのとも言いたくなる

>>712
「全部のネジがゆるゆるでしかも余計な出っ張りがついてて危ない自転車」

ああ……うん………

>>723
キャラの態度、ところどころの言葉のチョイス、暴力、展開
明らかに乱暴で低俗になってるのがはっきりと分かるよな

アニメが若干天然でコメディで緩和してるのに対して
映画とスペエディは嫌な生臭さというか俗っぽさが凄かった
日本の田舎とか中小企業の人間関係みたいな…

オリジナルスタッフで作れないなら二期、もしくは次の展開はいらない

>>734
主旨が読み取れないの？
それとも恣意的に書いてるの？
それとも馬鹿？

図星なのか？

さとう監督を排除できたから次は西田さん排除で俺たちのタイバニが完成されるわけか

変な人が涌いてるな
テレビ版の脚本は西田さん一人ですべて描いたわけじゃないから
いろんな人の作風やテイストが混ざりあって味が出てたんだろうね
他の作品でもライジングのようなえぐみが出てしまうということは
単に監督が味音痴ってだけじゃないってことだろう

西田や桂を批判するレスは米たに田村が書き込んでる公式の工作だっ！
って見えない敵と戦ってる人と対話は無理

特定の誰かのファンで肯定的意見しか受け入れられないならライジング盲目信者と同じだ
ここにいるべきじゃない
初期立ち上げメンバーだから批判はするな！と言う理屈なら田村にも同じことを言え
TVと同じクオリティの仕事が出来ていないから西田さんは糾弾されているだけ
脚本が酷くなければ何も言われない
脚本はアイツらの指示でこんなにされた！って言うが、じゃあベムや怪物くんは？
他の酷い作品も全部監督が指示を出したのか？そんなんありえんだろ
脚本という大事な屋台骨がガッタガタだからライジングもガッタガタ
世界観もキャラ観もガッタガタに塗り替えられてしまった
この罪は重いと思うよ

酷い脚本でもそれで世に出たって事は監督がそれでよしとしたという事だからな
接着剤宣言で逃げられると思うな

さとう監督排除がすべての原因になってるのにこれでまた重要人物を排除とかそれもうタイバニですらないよ
米たに田村尾崎は違う作品を一から作れよ

だいたい脚本がー脚本がーと言ってるけど米谷田村はいったいなんの仕事してたんだ？
脚本があれでいい、もしくは共感あるいは指示していたからじゃないのか？

元々の西田アンチが嬉々として西田叩きを始めたように見える
桂西田のテイストがマイナスにしか作用してなくても監督は接着剤だから責任無しか
旗振り田村も勿論責任無しだな

もう監督って役職名使いたくないな
接着剤：米たにヨシトモ
旗振り：田村一彦
ろくな仕事してないみたいだしスタッフ表記もこれでいいじゃない

何より一番の癌はキャラデザ改悪だろう
今までの絵でなら忍耐強く計画的に虎徹ハブプロモーションしていても
虎徹どうなるんだ？早く見せろ心配的な雰囲気を盛り上げられたかも知れないが
キャラデザ改悪した公式のやった事は虎徹の魅力をガリガリ削ぎ落とす事だった
公式にとって虎徹はもう要らなくなったと広告して回ってたようなものだ

米たに、田村が主な戦犯なのを大前提の上で、西田、桂も悪いよねという話だと思うが
西田は他作品についての批評、桂は画集という証拠があるわけだし

ビギニングは消化不良はあっても絵だけは見れたからなあ
カード集めで通って半分以上寝てしまったけど
ライジングは寝なかったけど画面見てるのが苦痛だった
コラムは書き下ろしだと思って通ったけど
グッズや関連書籍は欲しくも無いわ

怪物くんのヤフー映画レビューも同じように割れてるのが興味深い

あろうがなかろうが、さとう監督を抜いた結果タイバニが傾いたわけですし
さらに重要人物を抜いたらタイバニは再起不能だわ

くじのDVDとWPのスキャットだけがテレビ版以降でまともなタイバニだった

重要だと思ってたら、劇場版二作でそうでも無いとメッキが禿げた状態だよ個人的には
監督は変わるけど、西田さんも桂先生もスタッフほとんど同じなんだし
そう酷い事にはならんだろうと思ってたらこれだから
勿論、劇場版監督やPも癌なのは前提でな

さとう監督を排除したことで化学反応でできてるタイバニが見事にバランスを失ったからね
まあこんな状況じゃこの先コンテンツ続けてもさらに悪化するだけだし
タイバニは終わりでいいよ

高橋も相当なもんだよ9巻ドラマ以降は酷すぎる
米たには本編終わる前からコンテ描いてたんだから
いくら接着剤宣言で責任逃れしようとしても無駄だ

ＴＶ版だって完璧ではなかったけど
さとう監督はバランサーとしても必要な人だったんだなと思う
接着剤でくっつけるだけじゃダメ
大御所漫画家や人気脚本家が何言おうが
いるものはいるいらんもんはいらんといえる人がいないと
作品って闇鍋みたいになるんだな

ライジング絵も話も酷い
でもどっちも例えばキャラデザや脚本の担当が一人で勝手に考えて作ったものじゃないしなぁ
やっぱ監督ですわ

>>758
コンテンツとしての終了は実質確定じゃないかなあ
何よりもまず売り上げが相当アレみたいだし
劇場版ファンが必死でヨイショしてもそれ以外の層には不評だしね
私も現体制でのタイバニにはもう終わってほしい
夢を見るのは自由だ、また何かの形で監督マンがタイバニ描いてくれる日が来る事を願いつつテレビ版だけ大事にしていくから

戦犯だらけだろ。

さとう監督抜きのタイバニ映画を企画立案しゴーサイン出したサンライズ。
口を出しすぎるキャラクター原案の漫画家。
製作のスケジュール管理すら出来ない、特典配布企画管理も出来ない、そのくせ自分のやりたいことだけはねじ込むプロデューサー達。
破綻したシナリオを書いたライター。
根本が出来てないのにどうでもいい細部にこだわるスタッフ。
全部人のせいにする監督。

そりゃ負け戦になるわな。

タイバニの企画自体がさとう監督が持ち込んだプロットが下敷きになってるんだろ？
そのプロット状態からは色んな人が関わってそれぞれの意見や個性が加わって
具体的に成る間にだいぶ違う物には成ったんだろうけど
それでもやっぱり監督がTV版の軽妙さとダークさが絶妙な塩梅で成り立ってた
あの空気を形にした原作者みたいな存在であったんだろうってのが
劇場版二作見た後はよく分かる

そうだよ、全部が悪いじゃん
なんで脚本家だけは悪くないことになってんの？？？
腕の悪い料理人がこしらえてしまって激マズ料理に仕上がったが
持ち寄られた素材のひとつひとつ味見してみたらそっから既に腐ってたって話だろ
監督、P、脚本家、キャラ原案ぜーんぶダメだろ、コレ

誰も脚本だけが悪いなんて言ってないだろ

脚本が違う舞台版タイバニが面白かったって実績があるからなあ
舞台は舞台で不満も有るだろうが全キャラ見せ場が作られてたし
何よりスタッフにも出演者にもタイバニに対する拘りが感じられた
ビギニングも悪い意味での拘り(宇宙嫁とか)あったけど
ライジングはその拘りすらなくてバラバラなイメージしかない
要するに手抜きだから叩かれてるってわからないかな

ライジングのこだわりは素人臭するCGだろ

>>763
まさにそんな感じだねTV版はさ
そんなオリジナルスタッフでライジングも作ってほしかったよ
今後もTV版オリジナルスタッフで作れないのなら続編はいらないな
そもそも続編自体いらないと個人的には思ってるが。TV版できれいに終わってるからね

スマン、>>769は>>764へ

特に桂先生と西田の話題になると
何度もその2人だけが悪いんじゃない！と荒れるけど
その2人だけ否定してるわけでもそれ以外を擁護してるわけでもなく
単に切り取って話題にしてるだけだからそろそろ慣れてくれ

「もちろん米たに田村その他スタッフとサンライズも悪いが」って既知のことを
いちいち付け加えると長くなるから省略してるだけだと考えてほしい

>>771
別にこの二人だけが悪いんじゃないなんて荒れたおぼえはないが。
この二人に対しての不満はそれなりにあるし
だが、排除するみたいな意見はちょっとね
公式のさとう監督排除という前例があるわけだし

西田さんや桂さんも駄目なところがあったと言う話になると必ずといっていいほど
最終的には米たむが悪い、接着剤発言でごまかすなと言う人が現れるよね
何度も言われてるけど全員がやりたいことしかやろうとしなかった結果がライジングなんだから
西田さんや桂さんに失望する人が現れたって仕方ないんだよ

>>773
皆それぞれやりたい放題でOKにした体制が責められるのは当たり前だろ

>>774
だから、こういう体制にした奴等が悪い、音頭とってた奴も悪い
という前提の上での批判だって話だろ

米たに田村は要するに責任者だからね
皆同列というあつかいでは語れないよ
一番しっかりとしなきゃいけない立場の人が暴走してるというね
もしこの二人がPと監督じゃなかったら話は別だけど

サンライズにしがみつきたい田村と米たには運命共同体
金の生る木を3年で壊滅させた
この二人が一生かかっても稼げない億単位の金をドフに捨てた

単に「今その話題じゃない」ってだけの話じゃないの？

体制が悪いのはわかるしPと監督の責任が一番大きいのも責められるのもわかる
ただキャラデザやら脚本やら炎上商法やら問題点の多い劇場版の愚痴スレで
「結論、P監督が悪い」って話題だけ出てくるわけじゃないから
その時話題になってる問題点(さっきだったら脚本の内容)について書き込んでるのに
「P監督についても書き込んでない、だから話題逸らしだ」みたいに言われても困るでしょ

キャラデザさえ変わってなきゃまだ商売出来たのに
来年のカレンダーとかどうするつもりだろ？

結局、ファンが男より女が多いと分かった途端手抜き丸出しなやり方になったし
あいつらやっぱだめだわ

同じサンライズでもガンダムBFのPは

一番大事なのはそれがきちんと視聴者に伝わるかです。作り手側の自己満足で終わるような描写でお金と時間をかけるのはまったくの無駄

って言ってて良く分かってるのに田村ときたら…はあ…

劇場版を本当に楽しんだのなら何回も観たりグッズ買ったり
コラボイベ楽しんだりするのはいいけど
ここで支えないとという自分が楽しむ以前に切迫した雰囲気でもって
必死になる人もいて、これはなんだろうと思ってたんだけど

コンコルド効果
「埋没費用（sunk cost effect）」の別名であり、超音速旅客機コンコルドの
商業的失敗を由来としある対象への金銭的・精神的・時間的投資を
しつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず
それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す

中にはこういう人もいるんではと思ってしまった
楽しんでるっていうか二期の為の投資目的な人もいるんだろうなあ

パチンカスみたいだな
ここでやめたら負け、みたいな
だいたい二期を望むこと自体がタイバニを完成した作品として認めてないって事じゃないのか

騒ぐ理由が欲しいだけでしょ>二期規模
まともな人ならば映画二作見て諦めるわな

まだ本気で二期来るとか思ってるヤツいるの？
あの映画2本で、今の公式にはロク話作れないってのがよく解ったのに

改めてこれ読むと更に腹立つわ

「「タイバニ」最新作で生まれた"進化"とは? 」
ttp://news.mynavi.jp/articles/2014/02/07/tbr/

進化してねえよ

>>786
怒りが収まらんわ
あまりにもアニメっぽいから服変えるとか本編に対する真っ向からのdisじゃねーか

>>786
盗人猛々しいにもほどがありまくりだ
そもそも、あんたらの作ってるアニメのどこがリアル指向なんだよと(r

女の子達の体型はリアルどころか幻想入りまくったままだけどな
普通トレーニングしてたらあんな華奢な肩幅のままにはならない
勿論アニメだから幻想入ってても良いよ
ただし作り手がえらそうに「アニメっぽいからリアルにしました」とか言わないならな

柱にヒビ入るほど叩きつけられてケガひとつせず平気なローズもリアル（）ですね

田村たちはアニメを厭んでいるの？
あいつらの考える「リアル」って何なの？　意味がわからない

作り手は知恵絞れるくらいはお勉強してほしいね
あと柔軟性もつけてね

現実の男もあんなそろいもそろって三白眼じゃないし虚ろな顔じゃない
そもそもなんでネクストっていう特殊な能力持つ人が活躍するアニメでリアル目指す必要があるんだか

>>786
進化？退化の間違いじゃないの？と思ったけど
よくよく考えてみれば監督違うし衣装も変えるしで劇場版は全く別種
TV版から進化したも何も関係ないよね
TV版と一緒のカテゴリに入れないでくれと言いたい

「リアル」もだけど「アンチエイジング」「群像劇」「アクション」
この辺の言葉の定義が明らかに一般の感覚とずれてる
でなければライジングがリアルとか意味不明だわ

リアルを意識するなら実写でいい
ＴＶ版はアニメにリアルのエッセンスを混ぜてあったのが受けた
公式はなんでそんなことも理解してないんだか…

アニメにはアニメの絵があるのにねぇ
あんな白目剥き出しの三白眼じゃ表情さえもつけられないだろ
ゴルゴじゃないんだからさ
しかもリアル方向（）に舵切ってバーナビーからハンサムログアウトしてアイダホポテトに
虎徹から愛嬌が消え、はしゃいでもキモイんですがログイン
どうもならんだろ、これ

＞今まで応援してくださったファンの方を何より大切にしようと心がけて制作してきた作品です。
＞多くの方に楽しんでいただけたらと思っております。

↑
ここいらがムカツクｗｗｗ
インタ全体からもどの面下げてｗｗｗってかんじ

ただ自分たちダメな中年男がヨイショされるだけの映画を作ってしまってるよなあ
さとう監督のタイバニは難しいことやってなかったよな
テーマはとても普遍的で、それは誰もが生きていく上で持ってたり考えていたりするものだった
押しつけなきゃいけないテーマなんかひとつもなかったぞ

リアルを目指したというなら
細かいことだけど虎徹のアライグマ呼びが気になる、つーかおかしい
虎徹のヒゲからシュナイダーがアライグマを連想したそうだけど
実物のアライグマは目の周りから頬にかけての毛が黒くて、額から鼻先にかけて黒い筋が通ってる感じ
シュナイダーの連想元はどう考えてもラスカルを見た人の発想なんだがな

ちなみに、ラスカルも最初のデザインは目の周りが黒いアライグマだったけど
このまま成長すると顔がこわくなるという意見がスタッフから出たので
目の周りを白くしたらレッサーパンダみたいになったらしい
あえてリアルから外したデザインに変更されたものを見本に連想してるくせに
リアルリアル言ったってなーんも説得力ないわ

最終回で虎徹の語りかけを聞いてるバーナビーの気持ちとか
バーナビーのジェイクを殺す殺さないの葛藤をじっと傍らで見ている虎徹の気持ちとか
ヒーローやめてもお前の人生は続くって伝えた兄貴の気持ちとか
見ている側が自分の心をキャラクターに寄せることができて初めて、それはリアルな感情といえるんじゃないの

たぶん本物のアライグマの写真を見て確認することすらしてないと思うよ
自分たちの既知の事実や常識だけを基に作ってるとしか思えない穴が多いから
自分達を冷静に客観視できていたとは言い難い
各自やりたい事に勤しんでいたから相互チェックしようなんて発想に至ることもなかったろうし
万が一誰かおかしいことに気づいても、決定権握ってる米たむPまP全員判断力ない上
監督に至っては接着剤発言で判断する気0だったし
だれも作品を論理的に組み立てていないんだもの
説得力があるわけないよ

トナカイの鼻は赤いんだよ（笑）

>>802
ほんとこれにつきる。
ちんけな視野の狭い自分が見たモノが全ての描写。
だから全部ありきたりだったりどこかで見た映像だったり何を描いてるのかわからなかったり。
よくもまぁここまで貶めたモノだ。

デザインでリアルを目指したと言われてもね
ライジングは新キャラ勢のデザインがあまりにアニメチック過ぎて違和感が酷かったんだがね
洋画っぽいという意味ではTV版での全体的なキャラデザインの方がよっぽど洋画的なんだよな
リアルとは何ぞや

モブなんか別のアニメから借りてきたようなアニメアニメさだった
ライアンも違う世界から借りてきたようにしか感じられない
お客のくせにタイバニ世界の一員のように振る舞わせないで欲しい

TV版はアニメでありながら全体の流れや雰囲気が洋画的だった
ライジングはリアル()な絵柄にしたと言いながら全体にまとまりがなく雰囲気は浪花節

TV版は取っ付きは全年齢で楽しめるいかにもな昭和アニメのノリだけど
中身は実写ドラマ的なヒューマンコメディがベースで人生の世知辛さや街や人の設定に潜むダークさもあり
演出も含め劇場版よりいっそ実写的でリアルだったと思うよ
ライジングは外側だけリアル調にしたラノベ

秘書が2部ヒーロー達にクビ宣告する場面とか見てても
抗議してる後輩の後ろで黙って立ってるだけとかないわ
虎徹が本当ただの冷めたおっさんにされてて胸糞わるい
あと前にフェスティバルの席が凄い悪いって指摘されてたけど
あの一番後ろの外野席みたいのが特別席って酷いよなｗ
映画見る度にスタッフのなんも考えてなさが発見されまくってるｗ

ローズがケチったからあんな席になったんだよきっと

そもそものキャラデザ変更の元凶って桂さんだったんだね
なんで服装変えてくれてって依頼でキャラデザまで変えるの…

前にここでライジングは桂さん接待映画って評してたけど、これ読んでわかる気がした
会社もフィギュアやプラモ売りたいと考えれば桂さんの意見になるべく沿うよう言いそう

>>712も見たけど西田さんも酷いじゃないか…
既出のとおりライジングは怪物くんと同じ有様になってる

舞台は評判いいみたいだしミラジャンはよかったからもう西田さんじゃない方がまだマシ、
キャラデザも桂さんに必要最低限しかタッチさせない方がいいんじゃと思ってしまうくらい

前よりずっとさとう監督の重要さがわかった
西田さん桂さん継続なら監督はさとうさんじゃなきゃ駄目だ

たぶん元祖で原案のさとう監督でないと…新規監督じゃオリジナルスタッフと闘えない
闘えるくらいTV版タイバニを愛し拘ってくれる監督がいれば別だけど…

>>808
2部のクビ宣告確かに気になったあんだけお節介焼きなのにほっとかないだろ
ネイサン消化器の時もそうだし牛にだって何やってんだよお前ぐらい軽く言うだろうに
確かに虎徹は一人で抱え込むけどお前が言うなっていうぐらい仲間を気にかけれる人だろ
見せ場にしたい会話以外は省きましたって感じだ

舞台が評判いいのは客を楽しませるために本気で作ってたから

元の面子が残ってるんじゃ駄目なんだ
元の面子全部が揃ってないと
まあ二期なんか要らないが

さとう監督ももうサンライズなんかとは仕事したくないでしょう

>>813
それ凄く思った
ライジングスタッフって各々まず「自分のこだわり」「自分の見せたいもの」にこだわって
「客が見たいと望むもの」「客を楽しませるもの」の想定は重視してないか、せいぜい二の次だよね

>>812
消火器といえばなぜあの場面であえての消火器なのかどうしても腑に落ちない

そもそも消火器って粉末タイプの消火剤にせよ他のタイプにせよ
いくらNEXT相手だからって消火剤吸入の恐れ等を一切無視して人間由来の発火に使用していいの？
まさかネイサンは普通の人間じゃないから人体への影響もOKとかトンデモを言いだしたりしないよね？
あの消火器は例えば冷却法・窒息法・抑制法のどれを応用したモノなの？
てかTV版でスーツで耐火実験に付き合ったあの虎徹が
消火器ごときで火抑えるか消すことができると本気で判断するとでもいうのか？
リアルがーリアルがーって馬鹿の一つ覚え壊レコ状態ならこういうところも
きちんとリアル詰めておいて初見客が引っかかることなく伝わるような表現しろよ

何から何まで下品なんだよ
雑誌に書いてる設定のコラムでお笑い芸人がやるような元カノ話をヒーローがやるか？
やるなら虎徹相手とかプライベートな空間で語らせるべきだろうが

>>816
誤字に気付かず恥ずかしい<消化器
大量消火器に数の問題じゃないだろと思ったけどローズは任せていっちゃったね
例えば斎藤さんに用意してもらったとか一言あれば原理の説明なくても対NEXT用なんだなとか思えるのに
まさか消火器で対応するのがリアルっぽいと思った末の演出じゃないだろうな

>>818
大丈夫ちゃんと伝わってたから
そうなんだよ…ああいう風なツッコミどころだらけの画面を
世界観の演出やストーリー進行上の何らかの意図があってあえて使いたいのなら
それこそ三行目のようなセリフで一言フォローでもあれば印象も変わってくるんだけどね

勢いで持っていける作品全体での面白さとかあればまた違うんだろうけど
出来上がったのはただ雑に思いつきを次から次へと放り込んだ闇鍋っていう失敗作
それをドヤ顔で提示されてやれ褒めろ浮かれて騒げ金落とせと煽られても
しらけるを通り越して嫌悪感しか湧かない

ネイサン倒れた〜虎徹到着までの時間の流れ、設定が不明すぎてもやもやする

病院への搬送方法、搬送先がどういう病院なのかくらい示せなかったのだろうか
そもそも病院なのか・・・・
着替え可能だったからそのあと発火して私服カリーナ消火活動の流れだと思うけど
ネイサンのネクストをパワーを氷や消火剤で抑える必要性があるのかも不明
本人は燃えないから設備を守るために鎮火しようとしていたならわかるけど
しかし人体に無害な消火剤なんかあるのか？

虎徹はが二回病院に行く流れも変だ
二回目、フェスティバル中に虎徹が病院に行きたがっているとは自分は受け取れなかった
つっかえている事の解消、カタルシスの解放が無いから見てる方は起承転結の結だけ繋ぎ合わせて見せられているように感じる
劇中の人物が次に何をしたがっているかわざと分からせないようにしているならドアホ

>>820
ネイサン使って耐火実験した場所とかテレビシリーズの中には病院よりもっと良い場所いろいろあったんだけどねぇ。

意外性ばかり狙って肝心な話の屋台骨をボッキリ折れてるのに気づいてない感じ
「驚いたでしょ凄いでしょ？誉めて誉めて！」ってのが透けて見えるから余計受け付けない

>>683
もしいたら聞きたいんだけど、
＞最終回も死んじゃったの？→気絶しただけで実は結構元気、ってのをギャグじゃなくて大真面目に感動シーンとしてやっちゃう事に驚いたけど

あのシーンは大真面目に感動しちゃうシーンとして西田さんは書いてたの？
それともその判断は683個人のもの？
自分はあのシーン、感動シーンにあえてギャグっぽいテイストで書いてたんだと思い込んでたから
ちょっと漠然と疑問に思っただけなんだけどね
シナリオには相当時間をかけたとインタビューにあるからさとう監督がそのようにまとめたのかもしれないけど

>>820
人体に影響無い消火器があるんです！って言われても映画じゃそれは判らない
ネイサンの火は対ネクスト用の腕輪とか使えば良いのに
素人目に見てもあの白い煙大量発生は体に影響無いとは思えない
ネイサンの目覚めのシーンはやるのかと重いきや手ピクと涙だけ
やったのはカリーナの頑張り→付きっきりで消化
虎徹の自分にできる人助け→人に向けて消火器大量噴射
何故か居るだけのパオリン

>>824
ライジングの脚本でもさとう監督だったらもっと面白く演出したと思う。
キャラクターデザインも桂先生と喧嘩してでもリテイクだしてもっとタイバニらしくしたと思う。
近頃、もしも、だったら、ってばかり考えてタイバニが楽しめなくなった。

>>824
その辺は個人的解釈も含まれるんで西田さんブログ読んで自分で判断した方がいいんじゃないかと

あと以前バレスレにあったバレ情報（かなり詳細に2クール目の展開書いてた）奴で
虎徹が死ぬけど友恵のNEXT能力で蘇るってネタがあって実際は違う展開だったので嘘バレ情報って事になってたけど
もしかして裏設定として残ってて表に出したらテンポが悪くなるからばっさりカットした可能性もあるのかと思ったりしてる
ビギニングの宇宙嫁ごり押しはさとう監督に嫁ネタカットされた田村or西田さんの意趣返しなのかとかね
まあこの辺は妄想に近いけど

ライジングってキャラの瞳孔が点で表現されているシーンが多くて嫌だ
驚いているシーンなら納得だけどなんでもないシーンでも点で描写されていると
変更されたキャラデザと相俟ってキャラの表情が硬くなって魅力激減で萎える
この辺りも円盤で修正されないだろうか…

>>754
遅レスだけど、評価がそうなるのはジャニ映画だから
どんな駄作でも高評価つけなきゃ！て義務感があり意地になる
お目当てが出ていれば満足だし映画や脚本の質は問わない
だから作品としての評価を知りたいなら厳しい意見のものを参考にした方がいい
どこがどうダメなのか、どういう部分が納得できなかったのかが理路整然と書かれている
そしてそれはライジングも同じ
どんなものにせよマンセーのみ！批判は受け付けません！
という盲目的な信者ほど質の悪いものはないね

匿名掲示板でのバレは大抵はただの想像で
蓋開けてみたら当たってたみたいなのが殆どだから
本人の発言からの推察とそれを混ぜて語るのはどうかと

>>787
ライジングの服のほうがアニメっぽいよな
虎徹やバニーみたいな服着てる人現実世界でみたことない

ライジングの衣装は桂先生の妄想服だからな

三次元だとダサいけれど二次元なら描き易くて見映えするタイプのデザインでなく
絵にしても描きづらいし動かしても映えないデザインだし誰かダメ出ししろよ

新衣装はほんとうに冴えない
アニメってダサイかやり過ぎでお洒落な服装のキャラあんま見たことないけど
TV版のバーナビーの格好って普通にカッコイイと言える衣装だった
綺麗目カジュアルで崩しすぎず、でも細身のカーゴだからキメキメでもないっていう絶妙バランス
虎徹もバイカラーで統一していてネクタイにはスタッズ、袖は五分と相当お洒落
カジュアルじゃなくカチッとしているのも年齢考慮していて良かったなー
で、新衣装を見て思ったこと
服装のコントラストと色味は大事、これ絶対
そしてタイバニに限らずアニメにおいて人物は手足が長いデザインなんだから
タイトな服装のほうが画面に映える
もったりとした服装は動いてはもとより、止め絵でも魅力出ないわー

>>830
だから妄想と言ってるじゃないかｗ
前段と分けてるんだからレスは1行目のみで後半は自分の妄想語りとでも思ってくれ

>>834
もったりした服装＝皺の多い服装はイラストや漫画だと栄えるんだよね動きが出るから
でもって線の少ないタイトな服は変化が出しにくいので嫌われる
一方アニメでは線が多いと動かすとき邪魔になるので省略するし動いた時に栄える造型にする
結局この違いを理解しないで漫画脳のままキャラデザした桂絵はアウトだし
キャラデザ丸投げしてアニメに適した形にブラッシュアップしなかった公式はもっと糞だわ

>>827
683の判断に従いたいという意味ではないから大丈夫w
まあ個人的解釈での書き込みなんだろうね

>>825
>何故か居るだけのパオリン
しかも虎徹とカリーナの微笑ましいw会話聞いて口元笑ってたから
狸寝入りの可能盛大
あのシーンでいい夢見て笑ってるとしたらそれはそれでおかしいし

>>827
ビギニングのリファたん可愛さで嫁ゴリ押ししたのは米たに
西田はトニーアイザックのエピソード増やそうとしてまるっと削られたので
それはないと一応否定しておく

>>836
私はあそこはコメディテイストもあったと思うけどどちらかというと
王道で持っていった気がする、と思う（これも私的な解釈なので）
虎徹復活で〆るなら尺取りのエピあってもいいけど、ラストはあれじゃないから勢い殺さず
テンポのよいままだしあれがベストかな、と思うんだよな
ただ、お約束としてのお姫様抱っこも大真面目にふたりの距離感だの何だの言ってるし
パオリンは完璧な〜発言を鑑みるに、何かこちら側とのズレを感じるので
もしかしてあれも大真面目だった？？と思う人がいても不思議じゃないかも
シナリオに時間をかけた、か
やっぱ元のホンにかなり手をいれたんじゃないかね、監督がさ

>>835
分かるけど、たまに曲解して実しやかに言い出す人いるからさ

>>839
なるほどそう言われればそうも思えてくる＞王道
まあ見たときに楽しければそれでいいや
今いろんな思い込みとっぱらってテレビ版見返したいんだよね

TV版最終回より後の記憶をマベられたい

力こそ正義みたいな暴力礼賛作風になって
虎徹のマーベリックへのグーパンが霞んでしまったわ
監督は接着剤だから作風を保つ努力すらしなくていいからいいのか

いろんなタイプのヒーローがいるのも魅力の一つだったと思う
それが若くて強くて金持ちで性格もよくて欠点のないのがヒーローなんだ！みたいなライジングは
やっぱ受けつけないわ

キャラデザがTV版のままでちゃんと群像劇になってて各ヒーローに見せ場が合って
筋も通ってるシナリオのライジングっぽい話が見たければゲームのヒーローズデイやるといいよ
各ヒーローパートがある群像劇、何かの話をなぞる複数人の模倣犯、何らかのカリスマが事件の主原因
柱？に縛り付けられるカリスマ等ネタ被り率が半端ないから
筋書きがまともなライジングが存在したとしたらこんな話だったんだろうなと思える

やった後にどうして劇場版はああなったとへこむけどな

あー、ゲームに似てるってここでも言われてたなぁ、そういや
じゃ、ライジングはゲームのような筋書きにTV版（解散リストラ復讐再結成）くっつけた感じなのか
何で似たような話を作るんだ？？　馬鹿なのか？
てか、新しい要素は本当にライアンだけっちゅーことだな…あ、女神伝説（）もか

長すぎる炎上商法
これは様式だからって言うけど、こんなの気持ちの良いものじゃない
いざ公開したらフォローになってないフォロー
半年以上の用済み扱いで溜め込んだフラストレーションをふっ飛ばすには
あの展開じゃあまりにも弱い、むしろ更に不満が溜まる始末
たとえ周りの状況が許さなくても、みっともなく泥臭く足掻いてみせるヒーローが見たかった
せめて延期せずに公開して欲しかった

純粋な気持ちですすめてくれてるのはわかるが､
最後は凹むのわかってて今の公式に貢ぎたくはないでゴザルよ

ヒーローズデイかあ
キャラゲーとかクソゲだろと思って買ってなかったんだけど買おうかな
ミラジャン版はずっと面白かったから同じ人が脚本やってるなら大丈夫だと思えるだろうし
舞台版のDVDも買おうかな
ここで熱意があって面白かったと聞いたし

TV版とは違ってもTV版に準じてて筋がきちんとしてる物ならタイバニと認めて応援する
TV版は応援したいしな
ライジング物は絶対買わないけどね
少しでも公式にTV版は応援するけど映画版には金落とさないことが伝わればいいんだけどなー
（まあ期待はしてないけど）

>>846に一言一句同意
しかも劇場版は衣装も絵柄もstyle2も何もかもが改悪されてるっていう
それを延期までしてドヤ顔で公開できる狂ったセンスが理解できない
そりゃ炎上商法（）でそっぽ向かれてそれでも残った層もほぼ見限るよ
かろうじて今いるのって狂信者状態の少数精鋭と
TV版だけを大事に離脱準備完了の一切金落とすもんか二期もいらないって人達くらいじゃないか

ヒーローズデイは各キャラの魅力がちゃんと描かれてるからな
キャラ改悪されまくってる上に突っ込み所だらけのシナリオのライジング見てからは特にあのゲーム良かったなぁと思えてきた

ヒーローズデイは面白かった
吉田さんはミラジャンといい安定してるよな

ヒーローズデイはキャラゲーとしては楽しめる部類だったけど
完全新作映画でキャラゲーと同じような話って…
シュナイダーとマロッキオ被るなー

吉田さんのシナリオも全部いいとは言えないな。ヒーローズデイは限定盤で買ったんだけど通常版で買えばよかったなと思った。
いい話もあるんだが、ところどころTV版のキャラがこんなこと言ったりやったりしないだろ…というところもあったので。
ミラジャンもずっと買っているけど同じような印象を受けたことがあった。
どちらも田村P吉田さんコンビで同じような印象を受けるのでそこらへんに原因があるのかなと個人的には思ってるが。
TV版は楽しかったので、やはりタイバニは化学反応というてんが重要なんだなと思いました
今後続くならTV版スタッフが揃わないと応援できないな

そら誰が書こうが観る側、プレイする側にとって寸分違わずイメージ通りな言動とるキャラにはならんだろ
TV版が大好きだけどTV版だって放送当時はアレコレと文句言われてたり
キャラ解釈で観てるが側の意見が割れたりはあったんだから
放映終了から時間も経って色々状況も変わってしまった今
もしオリジナルのメンバーが全員そろって続編作れたとしても、まんまあの時のノリが再現出来るかわからないしね

ただ自分はファースト信者かつタイバニ以外の作品でもさとう信者みたいなんで
正直さとう監督さえガッツリ関わって作ってくれたら
他の面子がオリジナルと違ってて、TV版とはやっぱり違う部分があったとしても
自分にとって観たいと思うタイバニは観られるような気がしてる

そもそも続編を作るにあたってオリジナルのスタッフで作らないこと自体作品に対してもファンに対しても非常識なわけで
正当な続編が見たいのであって、類似品がみたいわけではない。

＞放映終了から時間も経って色々状況も変わってしまった今
変わったのではなく、変えられたんだよ

＞TV版とはやっぱり違う部分があったとしても

その時点でもうタイバニではないよ

そんなタイバニでは楽しめないな

タイバニは想像以上に監督マンの作家性に依存した作品だったって事だな
それとやはり機運が味方に付いてた
というか引き寄せてた
そういうのはあるもんだ
好き放題やってもウケたいと二匹目のドジョウを狙うなら一から新しい作品を作れ

>>855
同意だわ
いくらTV版のオリジナルメンバー揃っていようと
キャラをこんなにねじ曲げられたんじゃ話にならない
私は誰のファンでもない、タイバニのファンだから
そんな変わり果てた姿にされてまで初期スタッフにこだわる必要が私には無い
タイバニがタイバニらしくあれば誰でもいいわ

オリジナルスタッフが揃っていないから話がねじ曲がったんだろ

自分の個性を出したいのなら新しい別の作品を作ればいい

コミカライズも舞台もＴＶ版に比べればキャラブレしてる部分もあるが
持てる力を全て注ぎ込んで良い物を作ろうとしてる熱意を感じるしＴＶ版とはまた違った面白さがあるから
自分の中ではＴＶ版と同じカテゴリーに入ってるわ
良いものはいいそれだけだ
そして悪いものはどう飾り付けて誤魔化そうとしても悪いものにしか見えない
ライジングお前の事だよ公式もいい加減ゴミを誤魔化して器に盛り付けるような真似は止めろ

>>855
アニメと大きく食い違ってそうなところは首傾げるかもしれない
虎徹が社内の片付けにあっさり能力使う所とか
ヒーローズデイ自体のことはスレチになるし
そもそも悪いとは思わなかったけど
ただサンライズだかPだかが連携と統制とれてないんだなあと思った
それがライジングで顕著にあらわれてこのザマだよ

>>862
ヒーローズデイ買ったきりで喋り過ぎがやかましくて放置してるが
> 虎徹が社内の片付けにあっさり能力使う所とか
こういう点こそ自分は駄目だな
しかしゲームは駄目だったな、で済む問題だ
正統な続編を標榜しておいて一線を越える駄目なことオンパレードなのがライジング

>持てる力を全て注ぎ込んで良い物を作ろうとしてる熱意を感じるしＴＶ版とはまた違った面白さがあるから
自分の中ではＴＶ版と同じカテゴリーに入ってるわ

TV版と同じとは思えないな。TV版と食い違ってるというてんでは映画一緒だからね。
公式の関わってない舞台が楽しくて、公式自体が劣化していってるとはね

ID:3lwQdEcG0

そろそろ>>1
> ※同意できない愚痴はスルー

>>863
虎徹だけじゃなく他のキャラも変な言動や行動があって気になった
まあゲームはスレチだからこれ以上言わないが、TV版と同じとは思えない

熱意を感じられるかどうかって言うのは重要だよなぁ
今の残ったクソどもからは俺たちのタイバニ！っていやらしさは感じるが熱意は伝わってこない
逆に消化試合をダラダラやってるいい加減さは感じるけど
妙に張り切ってる部分と（キャラの衣装、ライアン）殆ど捨ててる（ストーリー、既存キャラ）
部分の温度差が激しいんだよな
派生作品に関してはスペエディみたく不快じゃなけりゃ大目に見ても良いと思うが
正当な続編でこのていたらくだからなぁ、ライジングはほんと許されない
みんな化けの皮が剥がれたという感じなので
さとう監督の下ならぶっちゃけ羽山さん、鈴木さんあたりでいいわ

ぶっちゃけ、タイバニの続編はもうみたくないな
結局今の体制のままでなにやっても同じことの繰り返しだよ。ますます人がいなくなるだけ。
しかも、これでまた人を入れ替えるだのなんだのやってれば、タイバニって看板がついてるだけになるの目にみえてるよ。
熱意だけなら俺たちのタイバニの人らもあったんだから、それだけじゃ駄目だということがよくわかったしね
TV版スタッフが一人でも欠けてる状態で続編を作ってはいけなかったんだよ

私はゲームはプレイしてないけど
キャラブレとか言動がおかしかったところがあったにしても
ストーリーはちゃんとオリジナルでしょ？
ライジングはそこからしてダメじゃん
ゲームとTVを彷彿とさせる既視感満載な時点で私的にはアウトだね

ミラジャンだってどうなるかわからないよ。俺たちのタイバニの人の元書いてるんだからさ
またなにか好き勝手するかもしれないと思ってる

つまり言いたくないけど、タイバニはネタ切れなんだよ
TV版できれいに終わってるからね
その続きを描こうとするから野暮になるんだよ

ミラジャンはライジング設定が邪魔にしかなってないと思った

どんなに必死でやった体をしていても監督にあの米たに連れてきてる時点でこうなることはわかっていた
二年で映画二本なんて金の亡者すぎ

本当にきちんとした続編をやりたいのなら大元の原作者の協力が必要不可欠
俺達だけでやれる、ってそれまでの重鎮や監督排除してやり始めたものの、タイバニでは
それが通用しなかった、とても原作者なしにどうこうできるモノではなかったんだろ
人間成功より失敗から学ぶ事の方が大きいけど、今の公式じゃそれすらネガなファー
スト信者のせいって考えてるんだろうな