米たにヨシトモ版 TIGER & BUNNY 愚痴スレ 54
1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :
2014/03/09(日) 20:18:45.73 ID:8no3EO3X0
2 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2014/03/10(月) 21:10:24.20 ID:rzZXDR4d0
2
再利用だけど1乙 特典商法にすらまともに機能してない公式のダメっぷり…
>>1 乙
しかし最終特典も会場限定ぴあ表紙も代わり映えしない三人組で手抜き感すげえな
公式のゴリ押しのせでライアンの顔見るのも嫌になってきた…なんであれが人気あるのか理解できん
公式はこれが本当にファンの求めてることだと思ってやってるんだろうか それとももうファンを金づるとしてしか見てないことを取り繕うこともやめたのか
>>5 あんなごり押しだと逆に嫌悪感もつ人が増えると思うんだけどな>ライアン
いつまで炎上商法続ける気なんだろうか
そして新キャラとは対照的にまったくグッズも絵も増えないアポロン以外のヒーローズ…
正直ぴあカバーはみんな〜(AAにしか見えないからどうでもいい
>>1 乙
ここに来て特典ランダムとか公式どんだけ馬鹿なの…
本スレまでお通夜になり掛かってるし
>>1 おつ
しかしTVシリーズのいいとこ悉く無くなったね
表情豊かで愛嬌あって、でもキメるときはカッコイイ顔のキャラデザは堅い写実的な顔へ
印象的な会話や粋な台詞、軽やかなコメディも脚本から消えて
どこかお洒落で懐かしい雰囲気
キャラの一筋縄ではいかない多面的魅力的も無くなり
何かなあ…
以前ならヒーローカードなんて喜んで飛びついたのに新ガワって時点で魅力なし ここまで付いてきた信者達からも今回ばかりは公式のやり方を好意的に受け取れない声が上がってるな
やっぱり今回ルナティックの正義が完全におかしいよ シュナイダーは会社乗っ取りや秘書の父をおそらく謀殺した→タナ声! 秘書はビル倒壊やフェス会場爆破をし偶然死者は出てないが今から復讐殺人をする→応援! 私怨での殺人を肯定してしまったら 自分が父を殺したのも私怨であり正義じゃないと認めてることにならないか? ユーリの精神が不安定とかでは説明がつかないと思うんだが ライジング関係の物に金払う気力がもうないんだが ノベライズにはそのへん解説してあるんだろうか
>>12 ユーリさんの倫理感で言うと
殺人の理由が悪人を殺す為ならそれが正義になるんだからそこはブレてないんじゃね?
ビギニングのときはカード揃えるためにほぼ一日置きペースで映画館通い詰めたけど
今回の映画は内容も酷いし公式推しの新キャラにも全く魅力感じないしで
最後の特典欲しくならなくて却って良かったわ
てか今までなんてムダ金落としてきたんだろうって真顔になった
>>13 うーんそれだとアカデミー回でエドワードを殺そうとしたのが変になると思う
あれは罪を償わず脱獄したからタナ声だったけど
つまり目的が悪人を倒すための傷害致死であっても殺人は償うべきという認識なので
復讐相手が悪人ならテロおこして無関係の怪我人多数出てても応援するよ!ってのは違う気がする
順番が逆なんだよな ネガティブなファースト崇拝者だからライジングを批判するんじゃなくて ライジングがクソだったからファーストを崇拝してライジングをネガってるんだ 監督が変わってしまってもおもしろいものを作ってくれるんならいいと思って劇場に行ったんだよ 裏切られて哀しかったんだよ…
Twitterの、公式のやることに少しでもケチつける奴は敵!みんなもそう思うでしょ!? みたいな空気がますます強くなって来てる気がしておっかない これ以上公式様を増長させてどうするんだ
ライアンの入っていた白いやつ 音をあつめて割られる風船 やりたいことやってる楓ちゃんの背景を飛んでいく大量の風船 「そんなのかんけーねー!」男子の赤い風船 まつりだからってことは抜きにして、今回やたら目につく風船やハリボテは なにかのメタファー?それとも米たにの得意演出?
今回のヒーローカードで自分を騙し騙し公式に付いて来た人も我に返ったみたいだね
コラムだって何処かで再掲されるとか言われちゃコンプしようと通ってた人の苦労が水の泡だし
○ライジングとかカウントしてた人たちは今どんな心境なんだろう
まさにリアルシュナイダーに手のひら返しされた被害者達って感じだろうか
>>12 ルナティックの正義は法で裁ききれない悪を裁つ的な正義だと思ってたんだけど
ライジングでは法で裁かれる前に私刑しようとしてるから自分も違和感MAX
まずシュナイダーが逮捕されて大量の保釈金払って出所したところをタナ声とかなら解る
あと秘書の復讐を手伝ったらその後で秘書もタナるのか?とか
段々盛り下がりつつ上映も終了で、作品としての愚痴も語り尽くされてここも落ち着いてきたかな思ってたらあの特典w 何十回目ライジングとか批判は愚痴スレ逝け言ってたような優等生信者まで叩き落とす公式さんが素敵w あとは円盤でたらまた新たな突っ込み所が出てきて盛り上がるかなー。
カウントしてる人は行ってる回数でタイバニ好きアピールしたいんだろうなと生温い目で見てる なんとかクラスタって言い方が気持ち悪くて大嫌いなんだがそのコミュニティ内での 本当に好きならこれぐらいで公式に文句言わないよね?喜んでみんなで乗ってやろうぜ!みたいな馴れ合いの空気がほんと気持ち悪い…
さすがにファンのツイートとかはここでオチすんなよ…
特定の熱心なファン1人あたりから取れるだけ取ってやろうって姿勢が露骨過ぎるな
公式twitter当てに公然と苦情を言ってる人が多くてびっくりした これまでそんなことあまりなかったよね 自分は早くに離れて本当に正解だったよ
>>22 秋元が禁をやぶって、CD付き握手券発売して
大当たりしたからね。
もう歯止めきかないって。
広く当たらない時代なら深く掘る。
アニメ映画興行もその味憶えちゃったからね。
こういうことばかりやってたら映画自体も凋落するって。
アイマスも特典商法っちゃそうなんだけど、 ファンにちゃんと還元されてるから受け入れられてるんだよな タイバニはファンから搾り取って広報に還元、見知らぬ新規につぎ込んでるから 養分にされてる感が半端ない
日本語でオカマオカマと使っといて 英訳じゃゲイにされてる アメリカじゃゲイしか使っちゃいけないって事らしいけど 日本もそうなるといいですね!まじで!差別用語をね使わないようにしてほしいね マナー知らない人は映画で使われてるくらいだからオカマって言葉使っていいんだと思って使っちゃうし 現にツイッター見ればネイサン・オカマでばんばんヒットするしで タイバニファンって最低って今思ってるよ
コラムカードで今週もトップ10入りましたとか言っちゃってる公式バカッターわろす
何もしなくても即完売だったのは最初のTVシリーズだけでーす
ライジングの糞作画なんか羽山さん渾身の皮肉だと思ってるし円盤も買いません
>>17 赤い風船はむしろさとう監督作品の方に出てくるもの
適当にパクっただけで意味は無いと思うっつか意味とか考えるだけ無駄だよこの映画
公式がシュナイダーだった!という自虐だけが唯一の神演出w
前スレであったバーナビーがチャリティじゃなく寄付にこだわるのがおかしいって話なんだけど
それは二部ヒーローになってから始めた慈善活動()だから
一部に戻ってメディア露出増えたらチャリティもしようと思ってたとすればギリギリ説明がつく
だけどバディ二人共頭かたいし視野もせまくラストまで会社のいいなりなのがやっぱりおかしい
最終回後のバディだったらお互いの希望言い合って口喧嘩して
一部にこだわってチャリティができないのかよ?あなたこそ二部にこだわりすぎです→
しゃーないまた一部目指して会社に認めてもらえるよう頑張ろうっていう話になっていたんじゃ
ライジングがだらだらやっていた内容は冒頭10分で終わる
それでシュナイダーの悪事なんて底が浅くてすぐ暴かれるからこれもすぐ終わって一部復帰する
そしたら他のヒーローの見せ場も作ってヒーロー全員で大活躍する尺はいくらでも作れたよね
ライジングやっぱないわー
アニメ映画が搾取商法取ってもいいと思うけど ビギニングライジングは新規の顔色窺い過ぎな癖に 狂信的なファンのリピートと特典に頼ってるからイライラする やってることがちぐはぐなんだよ
最後の特典まで散々冷遇してたバディ頼り&プッシュしまくったライアンだしね 公開後のCMで「お帰り!」とかやってんのは見てて吐き気した 信者なら涙流してバディの復帰喜んで公式の事信じてた!みたいな反応すると期待してたんだろうか まあ劇場版はコミックやゲームみたいな派生作品として扱えばいいや コレジャナイのも派生作品だから仕方ない 有り難がって買う人はコレジャナイ作品でもいいわけだからどんどん別物になってくわけだが それを承知で貢いでるんだからしゃーないわな
1時間のうち1分だけでも頑張ろうっていうメッセージはどこへいっただ? あれ鬱の友人がはげまされて前向きになったんだよなー で どこいった?
なんか入れたいネタを入れただけ それを時系列順に並べただけって感じだったな 予告編とかってそんな作りだよね 100分もだらだら予告編やらなくていいぞー本編いつ始まるんだーって思った
ライジングは、本編とは関係ないお話だと思っている。 ワンピースとかナルトとかの夏休みにやってた映画みたいなやつ。
衣装とかガワとか色々チェンジしなきゃ番外編だと割り切れたんだけど
チェンジしたからこそ割り切れる部分もあるから難しいね ビギニングは絵とかデザインまんまだったから違和感あるけどやっぱり切り捨てにくかったし
>>33 逆じゃね?
魔女っ子物やら特撮物とかでも劇場版だけのパワーアップアイテムとか新衣装とかあるやん
あれと一緒だと思えばええねん
いや、もし今後があるとしたらあのデザインを踏まえた上でになるかと思って 衣装同じなら続編来ても映画なんかなかったことに出来るし(続編なんか無いだろうけど) そういう意味では無かったことに出来るビギニングのがマシ 私服も前のが好きだしせめて髪型さえ同じだったら、あれは春物こっちは冬服と割り切れるのに
まかり間違ってこの体勢のままシーズン2って なったときが、タイバニとの決別だな−。 細かい傷は色々あれど珠玉のテレビシリーズが あるからそれを何回も見直すことになるんだと思う。
続編が万が一あっても米たむだろ 米たにが交代になったとしても田村はサインライズ側のプロジェクト中心なんだから残留だろうし 公式としては立体化等の版権下ろすときにさとう監修が必要だったデザイン関係は一掃してるから 次に何かあってもまた私服デザイン変えればいいだけで戻すはずないよ
億が一の可能性でさとうカムバックあるかもしれないじゃないですかー(慟哭) ライジングはそんな「いつまでも二期を待ち続ける」という純粋な気持ちに盛大に水をさしてくれたわ
個人的には絵柄もキャラデザインも全部変わってくれて今となっては良かったと思ってる 内容がTVシリーズのタイバニとあまりにも違うんだから だったら見た感じもはっきり違う方が別物として扱いやすくていい
ライジングでのバディの髪型は、季節設定が春以降だから あったかいから短くカット(虎) 髪全体を梳いてカール減少(兎) のオリジナル設定で作られた二次創作だと思ってる 絵柄から各キャラの外見・中身からまったく違うしね タイバニ続編?そんなのいつできたんだって感じ
さとう監督がもしもカンバックしてタイバニを作る事になったとしても キャラデザどころか登場キャラ自体を一新してタイバニ世界観を元にした別の舞台の話を書きそうだけどね 手垢がついてしまったタイバニはシリーズとして続けられないだろうし 不本意な形で一部復帰の設定後付されてしまった状態ではTV版の流れを続ける事も出来ない 何よりさとう監督はTV版で描きたい事は描ききったって言ってたから だらだらと続けるよりは新作を作って欲しい もしヒーローズを出すとしてもタイバニにおけるレジェンドみたいな存在するけど本編には直接関わらない形になるとか
ワンミニッツつけたワイルドタイガーが地味に頑張ってる シュテンビルトがあるから、もういいや。 今回のは出来の悪い二次創作と思うことにした。 やるんなら2199ぐらいリスペクトこめんかい。
寄付だ金だ!って自体がもうキャラや世界観無視だからなぁ 前にも見かけたがああいう寄付の仕方しそうなのは虎徹のほうだし バーナビーは「個人でやってもすぐに限界が来る ヒーローのネームバリューを利用しないなんて愚問ですよ」と言う人だろうし 二部のTBだけじゃ心許ないというならみんなに持ちかけるだろうし ネイサンなんか良い力になってくれそうじゃん 幸い親会社がメディアの大企業なんだからヒーローズキャンペーンとして企画も持ちかけやすい だからTV版観ていたら自ずとあの世界観がどうでキャラがどういう言動をするのかは 結構簡単に想像付くよね 解散から始めたい。一部へのこだわりですれ違いをさせたい。けどその原因は?→ 一部も二部も活動の根本は同じなのでギャラしかない→でも金金だと印象悪いんで体裁を→ 孤児院寄付だとクリーンなイメージ!→イーネ!幸いバーナビーああいう過去あるし! という、キャラだの何だの全く無視で話の展開しか考えていない感じが拭えない しかも昭和な日本のセンスで持って行くところがナンセンス ファンよりもわかってないわな
ライジングは嫌いだがharmonized finaleだけは好きだ 本当はこれを聞いて幸せな気持ちでありがとうと言いたかった 今は悔し涙しかでない
本当に今更だけど私服変える必要べつに無かったよな 特に虎徹とバーナビーはモノトーンになったせいでライアンと並ぶと地味 前だったら緑黄赤で丁度良かったのに あと一緒に見に行った友人が初見だったんだけど、パオリンが少年なのか少女なのか最初分からなかったって言ってたわ 自分はアニメで観てるから分かるけど、新規取り込みたいならこれじゃダメだろ 別に桂先生の仕事を否定したいわけじゃなく、そこは変えるなら変えるでもっとじっくり話し合うべきだったと思う
一番絶望的なのは、今居る人達じゃTV版のように作れないのがハッキリした事だなぁ 色々好意的ゲスパー、いやエスパーか、してみたけどそういうことじゃなさそう 話しが糞でもせめてキャラらしさを保ってくれてたら… まあ、映画は二本ともとっとと忘れてBDを宝にするしかないな
私服チェンジで全体的に色合いが暗くなったと思う 前はバーナビーの赤とネイサン、カリーナのピンクがあったからバランス良かったんだが あと真夏かってくらい薄着の女子組と逆に着込んでるキースとアントニオとか ヒーロー全員で並んだ時に凄いチグハグに見える
>>46 友人は最後まで男だと思ってたよ
愚痴らないようにしてたけどいろいろ変わったなと漏らした時に
前のキャラデザを見せたらもしかしてこの女の子…という感じで
こっちも驚いたしなんだか脱力したよ
あまり言いたくないがビギニングのリファやライジングのドラゴンキッド優遇といいお隣の国に関わりが深い人間を推さなければ行けない何かがあるのか? タイガーのスポンサーに○ッテ来た時素直に喜べなかった…
もう愚痴言うのも疲れてきたなぁあ…
魅力の塊だったキャラデザを変え表情から生気を失わさせ 目に飛び込んでくる秀逸なデザインだった服装の色合いを地味にし 徹底的に興味を失えというプロモーションと新キャラが主人公になりかわってその座を奪い取るかのような 不安をずっと抱かせるプロモーションの同時進行 そして出してきたものが真剣な思いを馬鹿にしたような茶番エンド 見事なぶち壊し方だよ全く
今居るのが誰もマトモではないとわかったので(メーターさんは除く) 希望は繋げないからそろそろ離れどきなのかも知らん 映画も大半の20日終了を区切りに、人もどんどん少なくなるんだろうな〜 でも次に行けるものがねぇええ!
良くも悪くも最後の特典のやり口で一気に冷めた もちろんタイバニが好きだから公式の情報は一応は追うけど あくまでもTVタイバニに関係することだけを追えばいいって思った さとう監督2期ちらつかせたり興収あげるためにたくさん見ろとか 次々バカ見させられただけだったって今回本当に悟ったよ
二期云々を公式が言ってたことあったっけ 個人的にはテレビ終わった時点で二期なんかやってほしくないと思ってたが
劇場版の監督が発表になったあたりでか 米たに監督がいつかダブル監督マンキックかましましょうとか、さとう監督に呼びかけてたと思う 遡る気にも慣れないんで定かじゃないが 米たには最初は本当に次に繋げる気だったんじゃないかな サンライズ側の思惑はどうだったのか怪しいが
そもそも「監督マン」って呼称名乗れるのはさとう監督のみなのに 米たには何を勘違いしてるんだか
好きなように作れる次に繋げるつもりだったってか 監督とも名乗らないでもらいたいわ
特典が確実にもらえそうな初日あたりだけ即完売で、他の日はガラガラってのがこの映画の評価を表してるよなぁ… 今の興収ってもう6億いってるんだっけ? ちょろっと調べたけどもうランク外だから出てこない…
延期までさせた完全新作のわりには寒い数字しか情報入ってこないね そしてダラダラ上映すればするほど円盤の売上は落ちる
口コミの評判はいい()らしいのになw信者のまわりは仲間で固めてんだから 評価いいの当たり前なんだが気づいてないんだろ ファンの総数が減ってんじゃね マジで面白けりゃ勝手に新規に増えてくよ
犬まで番いにしないと死ぬ病気
ほんとこれ>犬まで番いにしないと死ぬ病気 自分の周囲はあれで10人くらいは劇場版もういいやってなったよ ビギニングだけでもうアレだったのに それでも我慢して残ってた少数が怒り狂ってて 色々久しぶりに評判めぐってみたらさらに酷いことになってた ビギニング以上の最悪を重ねられるとは…きっと円盤関連でもやらかしてくれるだろこれ
カード集めの為に必死で複数予約してる人を見るとお疲れ様と思う お金持ちだし暇もあるんだろうな 自分はもうそこまで熱意持てないからある意味羨ましい 今残ってる人たちは現状に満足してるor公式がどんな内容の物出しても付いて行く人たちだろうから 頑張ってタイバニ買い支えて欲しい 今後出てくる関連商品の中でもしかしたら良いものも生まれるかもしれないし 自分はもう信じられないから距離置くけど
STAP細胞騒動の別スレからコピペ これって映画の戦犯も同じだよね 409 自分:名無しさん@13周年@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/19(水) 10:10:47.36 ID:t8oXWYO90 [1/2] パクって美味しい思いを繰り返し、パクリ癖がつく(盗癖)、他人を利用する 段々と自分が天才だと思い上がる ↓ 上記の2つが合わさって、ある時点で大事件を起こす 本当にこのパターンが多いね… 地位・名誉・金・優越感などの虚栄心で仕事してるタイプ
んで、↑は自分のレスなんだけど、書いててムカムカしてさ 最近似たような奴が多くて…
ノベライズにライアンが虎徹を評価する文章が少し書かれてるらしいけど そういうの少しでも映画に入れるべきだっただろ 虎徹が戦ってるときスゲエとか感動してるような表情いれるとかさ いきなりこいつの相方はこいつしかいないとか言われてもわけわかんないよ
>>67 水面下で他都市からのオファーがあっていて
とっとと逃げ出すために契約からもうまく逃げる
ためにどさくさでバディ解消、渡りに船って
思ったよ。
ラストみてから。
ノベライズ借りたんだけどまだ読んでないんだよね 見るべきポイントとか確認して欲しいシーンあったら言ってくれ
特典カード集めるために、複数の映画館上映時間重なってるのにチケットを買って渡り歩いて、とかスゴい思った。 そこまでやってもコンプが確実叶う保証もないのに。
興行収入ヤバいと思ったら後からランダムで人気キャラの特典つけたして伸ばせばOKって そんな考えじゃ良い作品ができるわけないよな
二期ちらつかせて興行興行っていうのがファンならともかく 公式が言っちゃあ終わりだと思うんだよね そこで自分は一気に冷めた ラジオで声優さんに言わせ 舞台挨拶や朝生で製作陣が言い いい映画ならそんなこと言わなくてもファンがついてくるはずだよ…
こんなモドキ見せられて、これで二期やられたらたまったもんじゃ無い。 二度と行かない。 そうなるよなぁ、普通。
ライジング6億をかろうじてう〜っすら越えたみたい。 ビギニング越えたから大勝利なんですと。
興行収入がどうのと必死でチェックしてる人を見ると生暖かい気分になる
それだけ次に続いて欲しいんだろうがふつう面白かったとかどこが良かったとかの感想で埋まるもんじゃね?
売上ばっか気にし過ぎて作品楽しめて無い時点で本末転倒だよね
TV版の頃は製作者もファンも一体になって作品盛り上げてたからその一体感が忘れられないんだろうけど
ちっともファンの方を向いてない今の公式じゃ煽られても金出せとしか言われてる気にならない
>>66 愚痴スレで言う事じゃないがちょっと世間の毒から離れて気分転換した方がいいんじゃね?
自分はタイバニのせいで週末潰れてたから折角の連休なんだしどこか小旅行にでも行くつもり
ヒーローカード欲しかったけどもう夜しか上映ない。 中年が夜に1人で映画に行けるわけないだろうが。家庭があるんだよ家族がいるんだよ あーあ、タイバニ好きになって毎日楽しかったのに、ライジング予告あたりから楽しみよりもストレスが多いよー
>>50 あるあるw自分ソフバンだけでも嫌だったのにロッテきてゲーってなった
某スポーツでお国のために点数牛耳ってる疑惑のスポンサーとかライジングの虎徹の不遇ここまでかと思っちゃう
まあなにもかも許せないけどやっぱり顔が別人なのが許せない
ビギニングまでの絵と並べると本当に別人…二次創作でもこんな絵と話じゃパラレルって言われるよ
こんな絵のグッズも円盤も買わない。それが一番公式にダメージ与えられると思うから
>>68 それ以外の解釈あるのかって感じだ
あれのどこがいいキャラなんだ
>>69 カットされたっぽいシーンはあるのか教えて欲しい
ビギニングの牛が挟まった経緯みたいなな
延期までした完全新作のわりに恥ずかしい数字だなあ>6.19億 結局、7億届かないんだろうな 前作から1億しか積めませんでしたじゃ話にならないよ 羽山さんの絵で作っとけばもう2億は絶対載せれてたのに プロデューサーは責任とれよ
絵の好みを抜きにしてもやっぱり何で絵柄を変更したのか意味分からんちんなのがな ・さとう監督とCG班以外はスタッフ変更ほぼなし ・舞台はTV最終話から3ヵ月後 ・ビギニングの絵柄はTV版準拠 これで何故変えるのか
バディ解散の炎上商法と特典制限の品薄商法も上乗せしてくれ 特典配布初日の予約合戦で前売りじゃない当日分の売上は伸ばせたんだろうが 特典切れのせいで平日はガラガラ 特典手に入らなかったせいで通うの止めた層だって居るし全体的な収益は却って減ってるんじゃないか?
仮にまったくの新規がふらっと見てみようかと思っても 気軽に足を運べるはずの土日は特典狙いの客でほぼ埋まってる そういう層はわざわざ平日に観に行かないだろうし そのままうーんまあいいかで存在を忘れ去られるっていうね
だからさー、特典は品薄商法なんて巧妙なことやってんじゃなくて 半分以下の上映館しかない深夜アニメ映画の上限とどっこいな動員数なのに 下手にスクリーン数広げてるもんだから 配給が動員に合わせて用意する特典の総数を全体へ割り振ると 一館あたりの入荷量がカツカツで 土日も持たないから折角特典出しても それ以上たいして動員も引っ張れないって阿呆な事になってるんだよw 特典負担するのは配給だからね松竹に舐められてんでしょ
ビギニングが最終5.95億だからライジングがどんだけしょぼい数字かわかるよね 確か劇場版の配給決めるときに各社すごい争奪戦があって、けっかとして松竹とT-JOYになったらしいけど はっきりいって松竹の宣伝担当はクソ以下だと思う
一般のあまりアニメ映画に足を運ばない層を狙ったとして まどかみたいな絵だとさすがに敷居が高い気がするけど TV版タイバニの絵は変える必要なかったと思う 一般人気のあるエヴァのがアニメアニメしてるしな どうしてもリアル絵にしたかったとしてなぜブサイクにしなきゃいけなかったんだよ
大体、「春だから服装だけ変えて」ってオーダーだったのに勝手に髪型まで変えまくって テレビシリーズのキャラより乖離したものを新たに「創作」して現場がキャラデザを1からやり直すはめになるような手間かけさせた 桂先生を好き勝手させた田村は更迭しろよ 延期の原因はキャラ原案のわがまま聞きすぎたせいだぞ タイバニは羽山さんのあの絵じゃなきゃタイバニと呼べないんだよ
TV版を見て知ってるけど特別ファンって訳でも無い知人は ライジングの話がチラッと出たときに「ああやたら濃い顔になった奴でしょ」って言われたよ ライト層であればあるほどあの絵柄じゃ足が遠のくだけだと思う TV版の頃だって仄かなタツノコ臭がしてたけどそれを今風のアレンジ加えてお洒落な洋ドラ風に仕上げてたのに ライジングではどっぷり昭和の劇画調アニメの古臭さに戻ってしまった感じ
こりゃもうとまらんね どんだけ狂信者がリピしても現時点であの程度の数字なんだから そろそろ手仕舞の時間ですよ
作画変えずに延期せずに10月放映してたら 8〜9億ぐらいいってたんじゃないの?
虎撤ハブとライアン推しプロモーションもしてなくてそれならあるいは。
2期見たかったから ビギニングの時みたいに正直つまらなくても何度か見るつもりはあった だけどライジングが万が一成功したら ライジングのスタッフで2期しやがるなと 今回あそこまで平気で嘘つける・炎上商法できるスタッフ見て思ったし そもそもライジングはビギニング以上にリピート苦痛のクソさだったから無理 そりゃ選ばれし狂信者しかリピートできんわ
>>90-91 売上は今よりはマシだろうけどストーリーもキャラクターもアレじゃな…
特典発表後劇場版スレ見たらこっちのスレかと勘違いする位だったけど 流石にアレは擁護出来ないレベルだったんだろうなあ… んで今3種コンプの為リピーターが満員にしてるからお望みの一般客が 観れないという 一般向けに色々変えたらは離れる人が増え 儲向けに特典商法やったら一般が観れる機会が減り 本当二兎を追う者は一兎をも得ずを体現してるというか
上映scr数を24館も拡大してんだし、完全新作、何より延期してるから一億乗せくらいじゃアカンだろうね キャラデザ変更、公開前の広報展開、公開後の特典など様々な悪手が無かったら私も8は行けたかなと思う ストーリーとキャラが糞なのは同意だけどね 本当に公式は頭がおかしいとしか
>>94 テレビ版のバニーは、プロトタイプバニー、ノーマルバニー、ブラックバニー
3兎もいて全員大事にされていたのに
デザイン変えたのはデザインに口出しまくっていたさとうを干した手前「公式」としてのプライド()があったんじゃないの ずっと言われてるけどさとう要素排除が目的に見える。 デザイン変更しても俺達はTV版からタイバニを作ってきているんだから「公式」 オタ共だって声優が同じでちょっと餌やっとけば同じキャラと認識してついてくんだろ?っつー甘い考えがみえみえ でもあんなダッセーデザインで天下とれると本気で思ってたと思えないから本当はタイバニ終了を狙っていたのかもしれない。 本気であのデザイン通したんだったらスタッフに誰もセンスある奴がいなかったんだとしか 原画ラフ画集で桂が虎徹の旧髪型を もともと立体がとらえにくい・バサバサしすぎていると思ったとかdisってるけど 旧デザインの方がキャラデザとして正解だったし人気もあったし時計もお洒落だったよ 時間が無かったとか言い訳乙
とりあえず虎徹の角もみあげはやめてほしい… 見るたびに顔に味付け海苔ついてんぞ? って言いたくなるw
ライジングのノベライズねたをちょいちょい拾ってるんだが 映画がさらに異物感をまして混乱してる これ映画の補完なのか・・・
サンライズがキャラ原案に漫画家持ってくる作品は要注意って肝に銘じるわ
サンライズは原案者を蔑ろにするアニメ屋 監督が仕事放棄して他人様の作品壊しても許される所だと肝に命じておけよ
つか桂たんを本当に自由にさせすぎなんだよなそれとも誰も止められなかったのか? ライアンって元々美形キャラで依頼されてたんだろ? 米たに的にはテニスの跡部みたいな美形金持ちナル俺様キャライメージだったんじゃないのか? だからタレントみたいないい風え〜って台詞もあったんだろ? それを俺様キャラだし美形が被るからって人気でなくてもいいから癖のある顔にしたって 依頼内容変わってない?外見がヤンキージャイアン寄りなのに言動が美形チャラ男寄りだから なんか違和感あるわ… イメージ違いでボツにはできなかったのか? それともそんなにキャラにこだわりないのか?
田村が一番のガンだと思ってたけど桂もそうとうあれ ただのキャラデザなのになにを勘違いしてるんだって思う 大御所様でみんなが常に持ち上げてくれるからなんだろうけど 実るほど頭を垂れる稲穂かな って故事を100回復唱してほしい。
野放しにしてやらせた方を責めるべきだろ とんでもねえ矛先ずらしだな
漫画家の気まぐれにいちいち付き合ってりゃこうなるっていい見本だわ 何より監督や総作監、プロデューサーよりも発言力がでかい原案なんか邪魔以外の何物でもないわ タイバニは桂正和原作ではありません 桂先生にOP枠を金出させて買い取らせればいいのに 先行上映の件にしても「接待されて当たり前」根性がひどすぎる
丸投げした方は責任負わなくて良かったよな そうは行くか
田村の二言目には「だって先生が」「先生がそうしたいって言ったんでしょ?」って言い訳並べるのが本当にむかつく サンライズ退社して桂の運転手にでもなれよ
管理職のお仕事は管理です(キリッ
冒頭のジャスティス像からの同じポーズのネイサンのクネクネは何なんだよ 全く意味分からねえ ジャスティス像にいいイメージ無いしネイサンは掘り下げの刑にあっただけで 物語のキーパーソンな訳でもない
クリエイターなら自分がやりたいことを自信もって主張するのが当然で TV版は監督とキャラ原案と脚本家がぶつかりながらもきちんと方向見据えて舵取りしたから化学反応を起こした 劇場版は誰も舵を取らずぶつかり合いもせずやりたいこと好き勝手やった挙げ句責任の押し付け合い 唯一現場で頑張ったメーターさんにだけは同情するわ
ネイサンがきもいのは制作進行・隈部紘平がきもいポージングしたせい あいつのせいでヒーロー全員気持ち悪い
ライジングの絵づらホントに気持ち悪い 虎徹は薄汚れたジジでバーナビーはオカマにしかみえない TV版のコミカルでオシャレなおじさんとおもしろハンサムなバニーに戻してほしい。 カリーナだけは許す
テレビシリーズのときも2クール目から桂絵そのままOPに使いだしたんだよな あれが調子に乗らせた一因かもね いつのまにOPは桂絵使う縛りになったのさ こっちは羽山神のヒーローが見たいのに
別に桂絵使っててもいいよ 羽山絵が特別好きってわけでもないし ただ、イメージと違うキャラデザ来た時にダメ出ししないで むしろ桂の言うことに振り回されるってのはどういう仕事してんだよ 監督だか田村だか知らねーけど
>>111 あれやらせたの田村じゃね
あれにOK出せるセンスも絶望的
田村はさっさともの作りの現場から失せるべき
>>113 羽山絵が神なのは同意
桂絵になんの有り難みも無くなった
本編とのギャップを楽しむ物だったと思うんだが
桂は自分の価値下げられた事に気づくべき
クリエイターがやりたいことやるのはわかんだけどさ そら一作目ならそうだと思う けど25話の長い話数そんだけ一緒にガチンコやったならわかるわけだろ? 前監督が描こうとしたもの、また描いてきたものが 自分の書(描)きたいものじゃなく、先ずは人気の元のTVシリーズとの齟齬はないかを 優先させるべきなんじゃないのか、プロならば それなのに監督がいないとここまで出来ないってどういうことなんだろう 手取り足取り導かれないと作れない人たちなのか?
できればわたしが監督やりたかった。
ライジングの円盤にも当然桂絵が出張ってくるんだろうなぁ あー最悪
現場に残されたさとうさんの仲間は大なり小なり軽視され、作業を妨害されたってことだろうな もうそうとしか思えない
本編の事まで叩くのはスレチだ 丸投げして野放しにした方を吊るせ
船頭がいないのが一番の問題 後から来た新入り監督があの面子の中で船頭になれるわけがないから やはりさとう監督抜きでGOサインだしたP陣が悪い
桂絵も羽山絵もどっちも好きだけど、動かすとなると羽山絵の方が見やすいんだよなぁ
目が慣れてるせいもあるけど、桂絵で動かすと若干クドい感じを受ける
>>88 の知人のいうとおり、濃い顔だから観てて疲れるというか
特に今のアッサリ系の作画に慣れた若年層には余計とっつきにくい感じになってると思う
とにかく今までのイメージを変えたかったんだろうけど、戦略間違えてるよなぁ
>>122 桂絵はアニメでバンバン動かせるようなものじゃない。
OPでチラッとでてくるだけで十分。
ライジングは内容も作画も大失敗のタイバニのまがい物だった
桂さんの絵は羽山さんのキャラデザより写実寄りだから アニメ的な表情は作れないんだよ、アニメは線が限られているからさ 大体漫画とアニメの土俵は違うんだし、そもそも桂漫画をアニメ化したわけじゃないから そこら辺は区別して考えられなかったのかね
万民受けするものにしようとすればあっさり気味な方が受け入れやすい事ぐらいわかるだろうに 逆方向に行って新規がつかないーってアホかと
そもそも正当な続編、25話の三ヶ月後設定 ビギニングはテレビと同じ絵柄なのに キャラデザのイメージ変える必要普通は無いだろw 羽山絵は神同意
さとう色消したかっただけだよな? 正直に言ってみろ、怒らないから
絵柄変えたのは新規にも分かりやすくって絵柄変えたせいでより分かりにくくなってるし 大体新規にも分かりやすくっていうのが理由なら5分でTV版まとめ流すとか筋通ってなさすぎておかしいだろ 先にTV版見せられるせいで余計絵柄変わった事が強調されてダメすぎ
さとう色を消したとたん傑作が駄作に 長期コンテテンツになりそうな作品なんてそうそう生まれないんだからおとなしくさとう監督据え置きで タイバニ続けていった方が稼げると思いますよサンライズさん
もう遅いよ 今の製作陣が全力で味噌塗りたくったからね どうせいい大人のくせして味噌の落とし方も知らんのだろう いいよいいよ日登の存在をセルフマベするから
ほんともう遅い。 テレビシリーズ最大の功労者をないがしろにして 金を生み続ける可能性のあったがちょうに ごてごていろんなモノをくっつけて殺してしまった。 バカの極み。
ガンダムみたいになる末路は不幸だな 種違いばかり似ても似つかないニセモノだらけになる タイバニはさとうさん以外、誰も手出しできないようにすべきだが サンライズはレイパー体質の会社なんで常識が通用しない
人の作った物を借りて、自分の名前を書いてしまう ボロボロにしていらなくなったら返すってか・・・
ガンダムはガンダムさえ出てれば毎回別物でもいい風潮だし ちょっと違う感じがある 近いのはギアスか? 2期3期とさとう監督と今のキャラでたっぷり描ききったなら キャラクター交代もやむなしかもしれないけど キャラクターだけじゃなくて洋ドラと特撮の混ざった世界観や独特のノリが崩れると 一気に陳腐化すると分かったからな 結局ハンパな人選じゃガンダムやギアスみたいに交代シリーズ化も無理だった
ライジング公開以前からというか、ビギニングの頃からも思っていたんだけど 一連の広報宣伝活動およびゲーム、CD等の派生含めた作品の展開や内容で 公式は本気で新規ファンが掴めると考えてやってたのかね? 新規ファン獲得したいのは各インタビューやPの呟きやらでめちゃくちゃ主張してるからわかるけどさ TVシリーズで獲得したかつての新規ファン、現既存ファンを今はおもっくそ金づる、ATM扱いしてる状態で 新規ファン候補にはファンになったらしょぼい特典でも出すだけありがたいと思えよ、釣った魚にエサはいらねえというのが見えてる訳じゃん そんなの見て誰が新しくファンという名の養分になりたいと思うのか不思議でしょうがない ふつう既存ファンは大事にするもんじゃね? 公式の想定していた客層と違っていたとしても客は客なわけだし だからランダム配布のヒーローカードも 最寄劇場が1日1回だからコンプできない!3枚一セットにしてよ! →話し合いの結果3枚一セットにまとめました! →公式はファンの希望を聞いてくれる!公式超優しい! こういう演出するためのフリにしか見えなかった 実際にマジでコンプ不可能な鬼仕様だとは思わなかったけどな
なんだと三枚一組?そんな事になってたのかよ とびびったじゃないか しかし当日になってからサプライズなどとぬかしてやってきそうだな
土曜にスタッフトークショーで総作監2名も来るんだからキャラデザ変更の件について説明がほしいわ
>>135 今の公式なら
「熱い要望にお応えしてヒーローカード3枚セットを特別販売!
豪華台紙つきでお値段なんと格安の3000円!」
とかやると思うよ
タダでくれるとは思えない
>>107 >「だって先生が」「先生がそうしたいって言ったんでしょ?」
くっそムカつくな
お前の仕事はなんなんだよ
どうせ米たに田村で好き放題やったビギニングをこき下ろされ、社内からも突き上げられ
それまでファンに評判良かった桂絵を全面に押し出す作戦に出るしかなかったんじゃないの?
それでふてくされ、PもDも責任放棄し皆で考えました! な制作体勢
バランスも考えずニーズも考えず締めるとこ締めず、敗戦処理気分でやる気なくダラダラ作ったんだろう
こんなことになるなら・・・いっそライアン主人公でタイバニ映画作ったらよかったのに。 テレビ版で完結したタイバニの世界観が台無し。
普通、新入りがやってくるエピなんてワクワクドキドキで嫌でも盛り上がるのに ライジングは本当に話作りが下手だと思う どんなテーマの作品を作るのか監督に明確なビジョンがひとつもなく、脚本家が書きたいものを作りますなんて ほんとこの現場のトップはバカしかいないってことがよくわかった 3年という月日を消化試合に延々付き合わされたクリエイターたちは本当に気の毒だった
虎撤がフェスティバル会場を出てからファイヤー部屋に到着するまでが長すぎる 間に入るシーンが多くて繋がっていると感じられない そもそもあの会場を出ていくときに虎撤がどこへ行こうとしているか分からない 虎撤が飛び込んでくる前にローズが敵に反応して「来たわね」というのもリズムを崩している カメラワークが徹頭徹尾詰まらない…
>>124 桂さんの絵は写実寄りだからとかそんな大それたもんじゃない気がする。化けの皮が剥がれた。
顔のパーツのバランスや体格までも改変するのはデッサン上手い人だったらわざとでしかありえないよね
TVシリーズの絵が気に入らなかったという意思表示だとしか。羽山さんがまだ携わるのに、子供か。
写実的気取ってるのに涙袋とか髪の毛先は思いっきりデフォルメで固い表情しか描かない
デザインしたと自信まんまんで無駄に服の線増やしてメーターに丸投げ…途中で修正要求…
男性キャラのシワや骨の動きで言ったら羽山さんの方がリアルすぎるぐらいなんだけどな
女描くのは本当に好きなんだろうけど男の絵だと描くたび比率バラバラ。いい加減すぎるわ
この映画指示を出す人間の中に誰一人タイバニ好きがいなかったのを露呈しただけだった訳だけど
本当に全米公開するの?こんな素人みたいな話とアクションで?サンライズ嫌いになったんで生き恥晒すのは歓迎だけど。
アフレコ後の声優の遠まわしな反応が今更になって沁みるわ
カメラワークおかしいところ多いよね ルナティックとタイガーの追っかけっこの下りとかも何してんだか判りにくくて 後半行くほどなんか雑というか、客はストーリー展を知らずに観てるんだよって事を忘れて作っちゃってる感じだった 前半の駅で虎徹とバニーか会話してるあたりのシーンは もしかすると小林寛の演出かなって思う様なって遠近活かした様な場面もありはしたけど
花びらブワーは北村さんじゃねえかと思ってる 根拠は勘 それはねーよ、も全部野放し 責任は全部見た監督が被らねばならないのを米たには分かっているのか クレジットから米たにの名前消せよ
×全部見た ○全部 キャラデザを桂寄りにすべしと決めたやつ 桂に丸投げ全部やらせたやつ 絵に関してはやらせた方を糾弾すべきだろ
>>144 ほんとこれ
ライジングは客がストーリーを知らずに観てる事を忘れて作ってる
脳内でむりやり補足しまくらないとイミフ
桂先生に責任はない、彼は彼なりの仕事をしただけ だけど全部任せられたうえで、 服だけでなくわざわざ骨格からキャラデザを変えたり、テレビ版での没案を持ってきたりと 原作色より自分色を重視してたので、評価はできないなあと思う もちろん口出さずまとめずの監督と オリジナルアニメなのに原案者に監修すら頼まなかった日登が悪いけどさ 映画自体もそうだったけどなんか色々おかしいよなあ… ファンでいることに疲れてきた
この虎徹にはビッグホーンが似合わない 悲しい
ライジングにおける桂先生は評価できないよな 画集での悪びれのなさと舞台挨拶での暴露話でライジングは「桂正和宣伝映画」にされたと確信もった 監督でクレジットしてる奴が監督権を放棄したなら名前なんか載せるなよ 「お前らに黒革の質感が再現できんのかよ!」って田村に吐き捨ててたけど それって田村通して現場のクリエイターをバカにしてるのと同じことだから見過ごすことはできない 口の悪いツンな気まぐれ漫画家の機嫌とらなきゃイラストもデザインも仕上がってこないなら さっさとそんな人材は首にしてしまえばいい ヒーローデザインは安藤さんがやればいいと思う プロデューサー連中と桂の馴れ合いがひどすぎて制作に影響でまくりじゃないか
黒革の質感が再現できてるかなんて死ぬほどどうでもいいから ネイサンの服をTV版に戻して…掘り下げの刑でキャラ崩壊の犠牲者なんだから せめて服と顔だけでもTV版の綺麗かっこいいネイサンに戻して できないなら変更言い出したヤツタヒね
ネイサンのビニール下品過ぎるよな 周りの人からしたら目の毒になるような衣装着てトラウマがーとか言われても 女装して街歩いて笑われてる自分の姿見てショックうけてたシーンとかどう考えても今の服の方が人に指差される格好だろうに
ライジングほど見えない内面と見えてる外面の矛盾がすごい話はないな
ネイサンの服は、遊び着だとしたらまあそういう服を選びたい気分の日もあるかもとかで納得してもいいけど エンディングにあれで会社のデスクに座ってるのはいただけないと思った 自分の個性や好みを表しつつビジネスシーンでも大丈夫な格好ってあるだろ ネイサンはそういう大人の気遣いができる人だろ
あの人たちはいったい何を考えてネイサンを演出したのかな 自分が監督だったらネイサンの服装を真っ先にリテイク出すわ この脚本読んでなぜこのデザインでいけると思ったの?って本人に電話して聞くわ それで怒るような人ならもう桂先生はそこまでの読解力しかない偏った思考の持ち主ってことだし デザインさせない 丸投げってことはコミニューケーション拒否と同じことだもの 表面的に波風立たないように取り繕うのが得意な奴は監督なんか絶対にできないし プロデューサーなんかただの御用聞きと同じだ
桂先生がキャラデザしてる時点ではまだ脚本できて無い状態だったんでしょ ライアンも脚本見てからイメージと合わないからってデザイン変えたわけだし ネイサンのデザインを変えなかったのは製作者側も桂先生も共にイメージが合致してたからに他ならない ネイサンの新デザインもTV版のような落ち着いたネイサンならまだ大人の魅力や格好よさを感じたと思うよ あの服装で身をくねらせたりガキみたいに喚いたりドタバタ駆け回るから滑稽でしかない 所作がとにかく下品なんだよ場末のバーのカマホステスじゃないっての 製作者側にお粗末なオカマ像しかないからああいう出来になる
好きなようにやれと投げられて好きなようにやった結果文句言われちゃたまらんな 全ては変えようとした方と何も調整しなかった方の責任だろ 勝手に何かを変えようと決めた時点でクソ決定だったんだ EDでの楓の飯の食いかたが下品過ぎる 犬かよ 手がでかくなった時の表情もキモいんだよ
二時間ごとにライアンスーツの羽根の大きさ修正入れて来るような人だぞ 脚本をデザイン後にみてイメージと違うと感じるなら後からでもガンガン修正してくるだろうよ つかTV版のネイサンの演技付けでもねーわあの衣装は だいたいあれじゃパオリンもだが春じゃなくて夏だろと
なんかなー、TVシリーズの時みたくデザインだけ遣らせて内容に関して蚊帳の外に置いたら仕事降りるとかなってたんかな と邪推してしまうくらいに桂さんに現場が左右されてた感じが伺えるんだよな さとう監督が居なくて監督もあの調子だから自ら推進役買ってくれてるのかな?と最初は好意的に捉えたんだけど 監督のハブられ方をみてると、どうもそう考えるのも疑問だしな あとバンダイと集英がTV版の予想外のヒットで色気だして勘違いしたんじゃないかという気もする ビギニングの企画発表後あたりから海外へのフィギュアの売り込みも桂和正監修で大きく売り込みかけてたし 国内のバンダイのフィギュアイベントも一時期酷いタイバニ推しだったよね フィギュアやプラモを桂のネームバリューで売れると思ったバンダイが デザイン関係の権利一本化するのにTV版監督切っちゃった可能性もある気が 集英もヒットしたのはうちの漫画家のお陰もあるんだから、もっとガッツリ関わって旨味吸わせろみたいなさ
作り手が差別意識持ってるんだよ ネイサンはオカマ オカマの悩みと言えばこういうトラウマ オカマならこういう台詞言われたら喜ぶはず バラエティーに出てる時のTV用にテンションMAXにしてるオネエタレントしか見てないんだろうな ヒーローアニメでジェンダー問題扱ってるオレカッコいいみたいな感じにしか伝わってこない 作文のテーマに小難しいもの選んでそれだけで満足してる中学生みたいだ
クリエイター業に関わってた人間に言わせて貰えば 数十年自分の絵で食ってた人間なんだから拘るのは当然だし 自分の個性を売りにしてる以上自分から曲げるなんてありえない その個性があるからこそ仕事の種になってるんだから それでもTV版では同じクリエイターのさとう監督がきちんと舵取りしてTV版のキャラ原案に誘導していた ライジングではそれが出来る技量も桂正和と擦り合わせる努力もしなかったからああなった そもそもキャラ原案とキャラデザは違う TV版だってブラッシュアップされた羽山デザインは桂テイストを残しただけで体形から顔から全然違ってただろ 桂原案のキャラデザをアニメ用にブラッシュアップもせずそのまま落とし込んだのは製作者側の責任 桂絵が嫌いだったり桂正和自身が気に入らないのは自由だが論じる方向を間違えると暗黒面に落ちるだけだぞ
とにかく原案者無視、痕跡抹消が酷い 気にくわないから変えてやるという悪意が見え見え 更についでに上手く儲けてやろうという魂胆も見え見え 見事に爆散してるがな タイバニはファンだけのものじゃありません、てか?
結局、付け焼刃程度の浅はかな見識しかないので黒人のゲイヒーローに「オカマ」発言させるという 本末転倒の恥知らずっぷりをさらした 自分がスポンサーサイドの人間だったら西田さんと高橋さんの関わる作品・番組に金は出さないし 出させないようにする
さとう監督の(c)入れてもいいくらい作家性が表に出ただったのに そこを変える意味は明確な悪意しかない 一人著作は言い過ぎかな さとう・西田・桂共著か オカマOKにしたのは米たにの責任になるからな みんなで作ったは通用しない
>>163 ほんとそれ
ネイサンに限らずな
ほんと…よってたかってとんでもないの世に出しやがったもんだよ
やっぱりめくら焼きとかふだんから言っちゃう人間性の奴が作っただけあるよ 米たにの監督生命断ち切るつもりでみなで傍観決め込んで放置した線もあるけど あの年代の男たちは一番タチが悪いってわかってるからどうでもいいや それこそオカマ掘られるような目にでも遭わない限り
ヘリオスエナジーのオーナでヒーローでマイノリティのネイサン・シーモアという人間、じゃなくてオカマって記号でしか見れてないんだろうな制作側は 他のキャラもそう ツンデレヒロイン、天然キャラ、ネガティブ、僕っこ等々単純な記号で表現できてそれが全てだと思っている
>>161 べつに桂絵が嫌いであれこれ言ってるわけじゃないんだがな
TV版初回限定カバーは魅力的だったし2クール目のOP絵もブロスの表紙も大好きだった
でも劇場版二作での桂先生の前にでかたは舞台挨拶やなんかでの様子を含めて首を傾げるざるを得ない面がある
ブラッシュアップしたくても出来ない現場に成ってたんじゃないのか?という疑いを持っちゃうんだよ
それが監督のせいなのか、桂先生と馴れ合ってたPのせいなのか
あるいはもっと上の判断なのかは知らんが
作ってる人間の品性は作品に現れる 股ぐら発言思い出して胸糞だ さとう色消すためにみんなで頑張ったんだな
クリエイターだってクライアントから指示があればきちっとそれに合わせて作品を仕上げるよ その指示が無い丸投げ状態じゃそりゃ桂色やら西田色が強くなるのは当然 結局さとう監督追い出した事で抜けた穴を桂デザインや西田脚本で埋めようとしただけ 肝心の芯が無いからどれもこれも中途半端な出来になる よくまああれだけバラバラな内容を時間内に繋ぎ合わせたもんだと米谷の接着剤能力自体は評価するw
アクションシーンは早回しとか暴露しちゃうクズが映画ヒットなんか望むわけがない あいつの狙いは憎いタイバニの息の根止めることだったし満足してるだろう 来年は雪かきしかすることない生活できてるといいですね
>>168 端的に言えば
前線で漫画描き続けてきて実力も実績もあって自分の仕事に自信持ってる桂正和と
絵コンテも原画も書けない制作進行しか経験無い元々ヒットしないと思われてたタイバニで初めてPになった田村が
まともにやり合って的確に指示を出せる技量があるとは思えない
せいぜいイメージ違うんでってリテイクを重ねる程度じゃないの
肝心の監督は接着剤です宣言でほぼノータッチっぽいし
製作者側が能無しならそりゃクリエイターのマイワールド全開になるよ
同じアニメ畑の人間なら何をどうすればいいかある程度ツボを心得てるだろうけど
漫画畑の人間だから革の材質がどうのとか目元の皺がとかイラスト書く際の着眼点になるし
本来ならその方向性をアニメ向けに指導するのがクライアント側の仕事であり責任
てか暫く見に来てなかったらさとう監督以外のスタッフ総叩きの流れなん? ちょっと監督マンファンも極端すぎておっかないぞ
>>173 アフィつけんなよ
アフィ垢の本人だったら本人乙
タイバニも終わっちゃったんだな。 ガンダムとまではいかなくともワタルくらいには息の長い作品になってほしかった。 原作のないオリジナルアニメはワタルみたいに1人の監督がずっと関わらないとだめだよね。作品の軸がずれて二次作品モドキになっちゃうし。
>>172 具体的な指示がないから桂さんの色が前に出るのは理解出来るが
制作スケジュールに響くまでデザイナーの拘りに付き合うのは異常だろう
監督が監督の仕事してなかったにしろ
なんでそんな状況を誰も止められないのかが心底疑問
プロデューサーだって無能の田村一人じゃないだろうに
丸投げにしたやつを締め上げろよ田村だろうけど なにもしなかった米たにも横に吊るしておけ
通常の初回限定盤の絵変じゃないか?
円盤のジャケ、ほんとに羽山さん? まるっきり羽山さんの画風じゃなくない?
だからスケジュール遅れるのもクライアントの責任だと何度言えば スケジュール遅らせるかスケジュール内に終わるよう作業するかの判断をするのはクライアント側 作品上がってこなきゃせっつくのは進行の仕事だし現場の人間で制御できないならその上のお偉いさんが出て話を付ける 劇場公開やらグッズ販売やら関係各所のスケジュールが決まってるんだから いくらクリエイターがごねようが一旦決まったデザインをさらに変えるなんて本来は出来ない それを切り捨てずに要望受け入れちゃってる時点でクライアントとしての仕事も責任も果たして無いんだって 結局監督が監督業放棄して桂原案と西田脚本に全投げしてるからそういう事態に陥ってるんだよ 本来ならそこで歯止め掛けて作品を文字通り「監督」するのが監督の仕事なんだから
桂先生に全部お任せ、変更あったら全部取り入れます それで作業遅れても桂先生のせいです とか通用しないんだよ
コラムカード再録とかしないだろwとか言ってすみませんでした バカは自分でした 信じた自分がバカでした
監督は無論おかしい、田村も勿論おかしい でも映画作りにはそいつらだけじゃなく諸々判断下す連中が大勢関わってたはずだろうに なんで誰も止められない状況になってたのかが疑問だと言ってるんだが
私もクリエイターの末席だけど丸投げされても好き勝手にはしないよ ライジングがTAIGER&BUNNYとしての初の仕事なら自分の好きにやるさ けど、土台があるんでしょ? 何もないところから起こすわけじゃないんだからそれに準じる 仕事を受けました 前のチーフが色々と口出しをして担当デザインの自分のカラーが出せなかった けど、それは世間に評判が良くて次の仕事も貰えた しかし今回は前チーフが辞めて現チーフは全然口出ししない なら、デザイナーの私は世間に支持された前回の仕事を鑑みてとりかかる 私みたく企業のキャラやポスターデザインと違ってアニメなんて 血と肉と物語があるんだから余計に基準とするものが解りそうなものだと思う 自分を抑えてでも人気の出たTV版を考慮して作れなかったのだろうか 何だかんだ言ってもファンが一番大きなクライアントと私は思うんで キャラ原案も脚本にもそう思う
星サンで米たにが「作監が描き直したいと言い出して本来ならこんなこと許されないのに」みたいなことを 言ってたけど、でもそれって粘ったってことだよな さとう監督が「もうデッドです」って言われようがとにかく最後まで粘る人だったから その人も踏ん張ったのかなぁてなんとなく思った
>>186 クライアント=サンライズ
正確には桂正和を「止められ無かった」じゃなく「止めなかった」が正解
桂正和ブランドで儲けようという腹積もりもあっただろうし
スケジュール遅れた言い訳に桂キャラデザを利用してるだけの可能性もあるけど
決定権はクライアント側にあるからクリエイター側に責任を被せるのは無理がある
手綱離して好きな所へ行った馬を責めるとかバカだろ…
コラムカード再録か ついに最後まで残ってたファンにすら砂かけたな 中身もそうだが 今回は公式の売りだし方も全部まとめて気に食わん さとう監督の二期あるかなって期待してがんばって劇場通ったけど もう引きどころだな… 二期発表あってさとう監督なら戻ってこよう
責任を被せるとかそういう極論を言ってんじゃなくて 何故TV版をふり返らないのか、何故キャラクターの背景を無視するのか (ゲイであるけれど、ヒーローであり社会インフラの担う大企業のオーナー) 個々の仕事としての取り組み方というか、そういうのが本当に疑問
尼限定のジャケでチケのイラスト初めてちゃんと見られたわけだが あの小さい画像でもちょっとあれ?と思ってたが虎徹の顔キモいな…目がなんか いや、桂さんは嫌いじゃないよ?まあ、好きでもないんだけど う〜ん
今までキャラの背景まで考える仕事は別の人間が担ってたのに 今度はその全ての責任を追っ被せるとか異常すぎだろ
>>192 そのズレを是正するのが本来であればクライアントの仕事
クライアントの望む形の作品を仕上げて欲しければ事前にきっちり話してイメージ固めるし
イメージと違うものが上がってくれば近い形になるようまた煮詰めつつ方向転換して行く
ファンならタイバニ作品の細かいところまで把握してるだろうが
自分の仕事も抱えててTV版には深く関わってなかった桂正和がどこまでタイバニを理解してたか不明だし
ぶっちゃけ以前やった仕事の内容なんておぼえて無い人間も多々居る
自分はクライアント側の人間だがそういうのも含めて折衝するのがクライアントの仕事であり責任だと思ってるよ
でもってクライアント側がOK出したんだからあのデザインはクライアントが求めた物と言う結果になる
クライアントに望まれた通りのデザインなのにクリエイターの責任にされたら立つ瀬が無いだろ
>>194 や、だからさ、そこはTVの仕事を通じてもう知っているわけでしょ?
そんで桂先生に言及している人も全ての責任を先生に被せようと思っているわけじゃないと思うよ
みんな米と田村が一番悪いのは承知の上で、でももっと最初の個々の段階で
どうにかならなかったのかって話なんじゃないんだろうか
私はそういうつもりで吐き出してる
>>196 制作側が桂側に全てを追っ被せている事が全ての元凶だと言いたいんだが
キャラの内面等を考えるのは桂の仕事じゃない
>>161 それも論点違くない?
米たにが接着剤発言して実は監督の仕事放棄していた事を暴露したので
何も文句を言われず好き放題指示できた立場の桂は実質デザイン監督だったわけだし
プロとしての仕事を放棄した責任が十分あるでしょ
自分が原作でもない作品でデザインだけ頼まれたのに「自分の絵」に拘って髪型と服装だけでなく顔と体格まで変えた
↑これって今まで他のスタッフが構築してきたタイバニの絵ってものを全否定してるよね
作品が大ブレイクしてちやほやされた時期はアニメに寄せた表情や骨格で描いたりもしたくせにダブスタ
なにより漫画家だろうがクリエイターだろうがプロとして問題なのは劇場版二作目でいきなり変えたこと。
それまで自分だってあそこまで団子鼻で顎シャープなバーナビーなんて描いてなかったのに急に手のひら返してきた。
TV版が好きじゃなかったかのように。
思いっきり桂さんの絵にしてください!という唯一の指示が上からあったのかもしれない
それでも桂さんにもし作品愛があるならTV版の絵を全否定しようとまでしないだろ
自分で描いた初期の絵まで全部改変する必要もないし今までの絵嫌いだったんだって本音が露呈した
全部桂さんのせいではないけど十分共犯だと思う。
>>195 まぁ、私はデザイナーで、そもそも仕事に対する考えは違うっぽいから平行線かな
私は引き続きの仕事を受けるなら、前の仕事を見直してから進める
前の仕事を忘れたままで取りかかることは100%無いし、そもそも忘れはしない
いや、ペラのやっつけ仕事ならままあるけど自分が苦しんで産み出しているなら忘れない
こういう仕事してる人なら殆どがそうなんじゃないだろうか
まぁ、クライアントが良しとしたならそれが全てだけど
クライアント提出前の仕事にかかるの段階で、どうにかクリエイター自身で
摺り合わせはできなかったかなって思うんだよ
自由にってのはその次かなって
だからって米と田村が一番悪いのはもう大前提だけどね
これは大事なことだから2回言うわ
>>197 さとう監督に没にされたデザインをもってくる時点で桂も相当あれだよ。
舞台挨拶でも傲慢さがにじみ出ていて好感はとても持てなかった。
いま、タイバニファンはライジング大失敗の戦犯捜しと吊し上げに躍起だからね。
自分には火の粉はかからないと思ってるなら桂サイドは大馬鹿だ。
>>198 アニメの体格まで変わってるのは田村側からの指示だろ
キャラデザをそうしろという指示をした
プロデューサー、監督、キャラクター原案、そして脚本 このなかでTIGER&BUNNYって作品を愛してくれてその魅力を理解して ちゃんと愛着を持ってくれているひとが一人でも居たら救われたのに それが一番悲しいな
初回の絵柄見たけどやっぱりあのメットで顔を出した時の あの頭頂部っていうの?あのデザイン本当ダメだわ… なんで上げた時にあんな平ったくなるような妙なデザインでおk 出したんだかわからん。あそこのデザイン本当嫌いなんよ というか新スーツのデザイン本当苦手 DVD買おうか悩んでたけどあの絵見て買う気失せた…
だからさ誰を吊るし上げたいとかじゃなくて 指示を出す側の数人のお偉い人間が 全員過去のタイバニを好きじゃないもしくは理解できてなくて 全否定するような態度でライジングを作ったのを作品が証明してしまってるんだよね 西田さんは桂さんと違って何度もリテイクさせられた。 桂さんは設定より自分を優先し自由に過去のデザインと作風を否定した。 羽山さんはそれによってプロとして絵を変えた。 米たにさんは代表作タイバニって書けるようになる代わりに一番の戦犯の位置に名前をクレジットされただけ 誰も情熱を持って仕事できなかったんだから駄作になって当然だよね しかも誰か一人が悪いわけでもない。大きなくくりで言うとサンライズが馬鹿。
>>201 今回VIP待遇の桂さんがプロとしてそれに意見できなかったの?
嫌いじゃないとあんなにコレジャナイデザインに変えられないよね?体格変えろってどこソース?
ぼんやり雰囲気大人っぽくの指示はでてたけど他のスタッフも仰天の改変デザインが桂さんから来て誰も何も言えなかったのかと思った
サンライズ側のさとう監督完全無視の方針は誰が決めたのかな? みんな監督交代に気づかず、米たにやサンライズを絶賛すると思ったんだったらあさはか 作品レイプも甚だしいライジングはタイバニじゃなかった。
>>205 ソースも何もアニメのキャラデザまで変えろ、まで桂に権限無いだろ
田村もしくはもっと上の犯行だろう
>>198 自分の結論は
>>195 桂デザインがダメならNGを出せばいいだけの話
出さずにOKしたって事はクライアント側の意向通りということ
キャラデザ変更の是非は個人の趣味嗜好なんで論じる気は無い
>>199 原画集2にも書いてある通り漫画原稿執筆しながら並行でキャラデザも進めてって状態で
TV版のお浚いまでやれって言うのは無理な話だと思うよ
だからこそ明確な指針をクライアント側が提示しなければならない訳で
それを怠った上にキャラのカラーリングの最終決定すら桂正和に丸投げした公式はクライアントの仕事を放棄してる
>>208 桂サイドにNGなんていえる雰囲気じゃなかったんじゃない?
田村他の桂への接し方見てたら察するよ。
ファンも桂絵を持ち上げすぎて公式を勘違いさせた責任はあるかも。
そんな でもファンも悪いんですよ みたいなのやめてくれ
忙しいは言い訳にしちゃイカンだろ、忙しいったってやる人はやるんだし
ライアンは力入れてるし
まあ、そうは言うけど桂さんのみにどうこうはちっとも思わない
脚本だって大概だったしな
結局は
>>202 なんじゃね?
請け負った個人として、そして会社としても、みんなTV版に愛情も理解も感じられないね
>>207 権限ないだろって、今回の桂さんはデザインの権限をまるっと渡されてる状態なんですけど
作画中にデザイン変えたり、画集を見ると脚本を読んだあと自分で考え直したとか書いてる。
>>208 誰が悪いとかOK出したかじゃなくて桂さんがあれだけタイバニで名声上げて
骨のあるスタッフからのオファーだったとか渋谷にポスター飾られて感動したとかいい思いしておいて
自由になったら完全否定キャラデザした事を嘆いてるんですけど
>>211 物理的に限られた時間の中で作業してもらわなければならないからこそ
依頼内容以外の+α(TV版のお浚いやキャラ背景まで把握する事)を期待するのはお門違いという話をしてるんだが
必要なもの作って欲しいものは全部こっちにあるんだからこっちから情報出すしか無いだろう
せっかクリエイターが良いもの上げてきても意向に沿わなければ使えないんだし
>>212 > 自由になったら完全否定キャラデザした事を嘆いてるんですけど
正直クリエイターならママある事だよ
TV版では細かいところまで聞かされずデザイン先行だったから後から聞いてアレコレ変えたくなった部分もあるだろうし
ダメ出しされても気に入ったデザインならダメ元でもう一度出したくなる
それに対して作品に合わないからと退けるのはクライアントの仕事
結局その伝えるべき意向がまったく無かったから今回の体たらくなんだろ
丸投げして上がってきたものをそのまま受け入れるからクリエイターもそれでいいと判断する
スケジュールが遅れたのをキャラデザのせいにするのは「自分は管理も出来ない無能です」って言ってるようなもんだ
それを誰も嗜めずに言い訳の常套句にしてるんだからサンライズの製作体制自体がダメなんだろう
>>212 デザイン原案とアニメ用キャラデザをごっちゃにしてないか?
桂さんについては少なくとも以前の内容を忘れたまま取り組んだかもしれない、他の仕事があったから仕方ないってのは社会人、ましてクリエイターとしてまずあり得ないというか
前作のチェックなんてデザインを頼まれた時点で当然しなきゃいけないレベルのことだし、さすがにそんな適当な気持ちで挑んでないと思うよ
キャラ内面の理解がなくほかの仕事を抱えていて余裕がないのなら猶更、新規デザインはまず前作との整合性を重視すべきだったんじゃないかな
他の方も言ってるけど、悪いのは日登、監督なのが大前提で別に彼を吊し上げる意図はない
邪推もしてない、ただの感想
>>202 これだな
結局は各々が作品カラーより自分のこだわり、利益に重きをおいた結果、作品のイメージが大きく変わってしまったし色々と散漫になった
作り手に作品への愛情を感じないって一番きついわ
佐藤監督が構築しあげたタイバニ。 意外にヒットして色々欲が出た製作会社や関連企業。 色々うるさい納期もギリギリまで粘る使いづらい監督外して 作ったらもっと儲かるんじゃない? 所詮、タイバニをもうけるための道具としか思ってないから ここまで世界を壊せる。 アニメの製作レベルまで漫画家に口出させるような製作体勢 しか作れない無能プロデューサーもいらない。 現行主要スタッフの公式発言見てると反吐が出てくる。
追加。 監督マンの新作映画は通いまくって興行成績あだるように 通い詰めようと思ったよ。 それが一番ライジングをダメに仕上げたバカどもへの制裁 になると思う。
>>217 何を決意しようと勝手だが
そういう事をここでわざわざ宣言せんでくれ
またライジングに文句つける人はさとう信者云々言われて
劇場版には全く関われなかったのに下手すりゃ監督自身まで恨まれる
さとう信者云々文句付けてくる方が本編もdisってる異常者だろ ほっとけ
つかれた もうつかれた
いや、制裁目的とかはさすがに… まぁ、当人の自由だけど制裁云々じゃなく面白そうだったら観に行く 観に行って良かったらリピートくらいでいいんじゃない 監督本人もその方が嬉しかろ 星矢は全然知らなかったけど予告見たら惹かれるものがあるね CGなのにあんな表情できるのかとか、カメラワークが目を引く 私は信者じゃないけど、やっぱああいう見せ場を見せ場として 演出できてるのを見るとクソッて思うんだよね (なんでタイバニがこの人じゃなかったんだよという意味で)
>>218 さんざん蔑ろにして存在を抹消してきたのに
ライジングの失敗をさとう監督に結びつける思考が理解できない。
どこでつながるの?
そうだよ気に食わない物への制裁目的なんかで見に行くのは
全力で作品に取り組んでるさとう監督にも他のスタッフさん達にも
その作品自体のファンにも失礼だよ
そんな考えで見に来られたって監督悲しむと思うよ
>>222 は?ライジングの失敗が監督のせいにされるなんて誰も言ってないよ
ライジングに文句をつける奴=痛いさとう信者とレッテル貼られて
さとう監督まで敬遠されたりされる可能性があるからやめて欲しいって話
>>223 ライジングに文句をつける奴=痛いさとう信者
なんて思ってるのは田村やさとう排除に協力した輩だけでしょ。
ライジングの失敗に対する批判をさとう監督の復帰を願うファンに転嫁して逸らそうとするのは汚い
ちょw 噛み合ってないつうか、そもそも噛み合う合わない以前の話しなのか? なんだこれ 原理主義者こわい
愚痴拗らせるとこえーと思いました(感想) 純粋に面白かったと思ってる層がいるのは事実だし ここなら兎も角わざわざ本スレで暴れてるような荒らしは白い目で見られるのは仕方ない そういうアンチとひとくくりにされるのは迷惑だが 他所から見れば同じ穴の狢と思われてんだろうな
>>206 批評でもよく見かける意見だけど、ジャンプアニメの劇場版って感じだった
劇場版オリジナルキャラwもいるし、友情努力勝利!(ライジングなら正義?)で無理やり丸く収めようとしてる感がまさにそれ
ビギニングもだけど、妙に理想的で優しい世界にまとめようとしてるところが鼻についたな
TV版のJK様の裸でドクロの絵を描いてるシーンや、ラストのウロボロスの影を感じさせる引きとか最高だったんだけどなぁ
劇場版にはコメディ(notギャグ)と毒が足りない
パケ絵を見るとこの↓AAを思い出す クルッ ∧_∧ (`・ω・´)彡 Σm9っ つ 人 Y し (_) タイガーとバニーのポーズがなんか微妙なような
>>227 理想的で優しい世界、無理矢理にでもハッピーエンドってのは米たにの作品の特徴だわ
桂西田を責めるんじゃないとも言わんし米たにだけを責める気もないが
ライジングの米たにが接着剤的役割しかしていないって指摘には疑問を感じる
舞台挨拶もぐだぐだだったもんな 慣れないけど頑張ってる俺司会者にはじけるおじさん達を手を叩いて盛り上げるファン 生ぬるくていたたまれず途中でどすどす音立てて走り去ったわwww見切れwww サラリーマン???な人達で働くヒーローのかっこいい姿の話なんて作れるはずがない
ecx.images-amazon.com/images/I/61av5rsoKUL.jpg うーん……
なんでこんなガワかっこ悪いん・・・
パケ絵自体は嫌いじゃないけどガワがやばい額がおかしい
切り方が悪いのか虎徹は腰に手当ててクネクネしてるみたいだし 正しく見てもパンチングでもなくなぜかカンフーの構えだし バニーはなんだよこれ…古い芸人の古いギャグポーズか非常口かよ そして比較的おとなしめのポーズのライアン しかしよく見ると体も顔もセンターに持ってこられて目立つ位置 酷すぎるだろ もうライアン主人公で作ってくれていいからタイ&バニ巻き込むな
映像的なことはよく分からないけど何かセンス悪いというのは分かる
うわー これ公式絵なの? これってタイトル間違えてるじゃん。 劇場版 ゴールデンライアン The Rising TIGER & BUNNY(小さめのフォントで) これが正しいだろ。
237 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 :2014/03/20(木) 21:55:39.86 ID:UMI1gHgK0
なんか笑える絵だけどパケ絵が一番タイバニらしい。 このパケ絵だったら映画もっと見る人増えたんでない?って思ってしまった。 少なくとも映画のティザーよりは好きだ。あれは見る気を無くす…
この絵もなんだかなあ チケ絵もだけど、なんていうかこう…目を惹かないというかダサい?というか、華がないというか… 一枚絵として魅力がないといえばいいのか
>>237 同意
ライジングの中で一番タイバニらしさがでてる@パケ絵
まぁ、ポーズはヘンだけどw 拡大見る限りじゃ絵はマシだし通常版のあのどよ〜〜んよりはずっと良いよね 明るめだしタイバニらしいは私も同意だ でもやっぱりライアンセンターだよね、完全に もうこれが既定路線なんだろうね
これでライアンがいなくてstyle2じゃなければいつものタイバニな気がする
ちょっと絵も戻って、る? おじさんはアイパッチに助けられてるかも知らんが バーナビーの鼻筋も長くてちょい男っぽく見えるんだよな まぁ、拡大だけじゃ実物見るまでは何とも言えないか〜 けどおじさんとバーナビーのヘンなポーズは意外に嫌いじゃないw 特におじさんのポーズが「そして腰を〜、ハイ!ここでひねる!」 みたいなヘンなエクササイズっぽくて笑える
ガワがstyle2ってのでもうアカンわ ごてごて飾りだけ多くなって本当にかっこわるい
これどう見てもライアン主人公一択の絵だよね
ライアン=ご隠居 タイガー=角さん バーナビー=助さん このフォーメーションだね
自分はタイバニといえばTVシリーズのイメージでいるんだけどこの絵をタイバニっぽいとは思えないな バディ二人ともポージングが珍奇で全くかっこよく見えないし、加えて二人が同等の存在に見えない配置でバディに見えない タイガーどこ立ってんだ?スタイリッシュが売りのバーナビーの下半身どうなってんだ? ローソンコラボや3人並べた劇場版の立看板みたいに無理やり詰め込んだみたいな違和感パない ライアンの左腕を胸に持っていけばまんまタイガーの胸スポンサーアピールのポーズだし ど真ん中の一番目立つポジションにいるわりに背景のビル群が同系色で光ってるせいで背景と同化してるじゃん 中の話はコメディでも、少なくともパケ絵はかっこいいヒーロー物の体を取ってたのになんだこれ? 群像劇といってたのに他ヒーローは存在すらしないしなんだこれ? ライアン引き立てる為に主役二人を左右下周りに配置させてるようにしか見えないのに 背景も煌びやかなビルにしてしまったせいで目立つはずのライアンが埋もれてしまって 逆に珍妙なポージングバディが目につくという誰得演出になってる 自分は限りなくライジングらしいと思うよこの絵
Next ProjectはもうREAL Gにシフトしているんじゃないか、内部的に
>>247 日登はスタジオが別れていて
違うところは全くの別班
ま、今までが今までだから私はマシに見える とりあえずウーパールーキーとゴリ徹じゃないだけいいかな ライアンは色々と諦めた しかし最後の最後までセンター推ししつこいな これも予想はついてたけどね
みんながライアンライアン盛り上げたおかげでライアン主役降臨だねよかったねー
あのジャケタイバニらしいか?? ごちゃごちゃし過ぎてダセェと思ったが レトロフューチャーと古臭いのは全然違う
ガワがごちゃごちゃし過ぎライアンなんで頂点にいるんだ
チンドン屋みたいでタイバニじゃないわ 制作は死ねばいいと思う
バディヒーローで2人が背中合わせで立ったりするから対になって かっこよかったのにな 主役でもない癖のある顔なのにど真ん中でライアン異物感すごい 黒目小さい絵が不評で直されたのはいいとして バンプレ様様だしファンが持ち上げた結果ライアンメインで取り入れたんだろね
>>185 自分がいるwwwworz
最初は集める気なかったけどこれでタイバニが最後かもしれんと思ったら集め始めちゃった
まさかこれをやっちゃうとはなあ…
最後の最後まで斜め下の展開する公式だったよ
こんなに続々と糞みたいな事するなんて想像つくかい!
最近の公式からくるのはカード足りなくても書下ろしなくてもありがたい ライアン押しもライアン様様 ○ライジング目興行収入が〜の流れが気持ち悪くて仕方がない タイバニは好きだけど、公式っつうか企業だから収益のために金儲けに走ってるだけ なのにファンのためにカード用意してくださったみたいな頭悪いファンについていけん
久しぶりに来たら愚痴スレ盛り上がってるな そろそろ上映も終盤だし収束に向かうかと思ったら人増えてないか もしかして特典関連でファンが振り落とされてこっちに集結してるのか にぎやかで楽しいがジャケ絵のダサさには涙が出るよ 公式さんは(腐)女子相手の商売に嫌気がさしてて 信者から絞れるだけ絞ってお開きにしたいのかね 中年男性アニメキャラとしてとびぬけた人気の出た主人公の 容姿デザインを劣化させたのは男の嫉妬なのかもしれないね
アニメキャラにガチ嫉妬で虎徹がああなったのかww
田村の趣味の年上のガチホモ系にふっただけでしょ
田村は本気であれがいと思ってそうだが 俺の考えたかっこいいタイバニをおまえら支持するべき、みたいに考えてそうだ
人前でまともに話せない奴に金とるステージで司会させるとかないわ 二度と人前出てくるな
このスレでさえ誰も突っ込まなかったから言うが ノベライズの帯にPがデカデカとコメント出してるって相当異常だからな
>>263 否定的なことがつぶやけない雰囲気にツイッターですら何人か
おかしいだろみたいに言ってたからな
ファンに持ち上げられて勘違い乙だ
舞台挨拶も頑張って司会してる俺感とそれを温かく見守るファンで気持ち悪くて
舞台横切って途中退席したわ・・・
つかぬ事をお伺いしますが、これから米たに監督の代表作はtiger&bunnyとなるんでしょうか…。 べつにいいんですけど
監督やる新作がなければ紹介される場ももちろんないわけなんで また監督仕事より稼げるコンテ屋に戻ればいいんじゃねーの 自分で暴露してたんだから
>>265 なるだろ…そのために汚れ接着剤役引き受けたんだから…
円盤パケ絵がタイバニらしく感じるのは背景のせいだと思うよ。
ライジングでは印象的なシュテルンの夜景の演出ができなかったからね(棒
おまえら小説なんかいいからゴシップス今また読んでみて…泣ける
バーナビーのインタビューでタイガーはコンビを組んでから
何ひとつ変わってないのが良い所だと思うって言ってる
さとう監督のインタビューもコメディ要素やアクションシーンの意図がわかりやすい。
(TVでウロ編は全て描ききってるが)また望まれるかたちでお会いできれば何よりですと締めくくってる
なんてこった…
その後に載ってる田村松井のインタビューがすでに我が物顔で癇に障る
サンライズのグッジョブだった所は大人向けヒーローものの企画をさとう監督に持ち込んだこと
たどり着くとそれのみなんだが今やサンライズのオリジナルヒット作品になっちゃってるんだよなタイバニ
そういうヒーローとスポンサーが絡む裏事情を皮肉ったのがタイバニだったのにもう自虐になっちゃってるじゃん
サンライズが持ち込んだ企画ではないよ 元は某飲料メーカーのアニメ使ったCM作りの場に呼ばれたのが始まり で、他の監督が作ったアニメの二期をやってくれないかとオファーして さとう監督が「それは前の監督のやるべき仕事」って断った そしたらPどもが「じゃ、何をやりたいんだ」 さとう「深夜の大人向けのヒーローをやりたい」 こういういきさつ
>>268 そういう話も聞いた事あるけど放送後の公のインタビューでは
さとう監督自身が大人向けヒーローものの企画をもらって始めたって言ってるよね
言わされてんのかねかわいそ
でもその最初の企画のきっかけを潰さなかった事だけはサンライズ評価できるよ
あくまでそれ一つだけだけど
田村松井インタビューで米たにさんの一話の絵コンテ絶賛してるのも今となってはドン引き
さとう監督が口出して無い訳ないだろ…ライジングのカメラワークの酷さはTVからの劣化ってレベルじゃねーぞ
冒頭のひったくり事件 カメラワーク的にやらせっぽく感じたがそんなことはなかったぜ そういう違和感があちこちにある あれが裏をかいたつもりでやってるなら大馬鹿だ
パケ絵の背景は、謎の東京 シュテルンビルトならではの高層建造物感がないというか
カメラーワーク全編にわたって良いとこなしだよね。 ワイヤーにぶら下がってるとこなんて何がどうなってるのか 把握できないし。
最低だよ センスがないのを監督にするとこうなるって見本
以下ノベライズバレ 「おめでとさん…こっちも二部で頑張るわ」 しかし虎徹は落ち込んでいるわけではなかった。 まだまだ二部ヒーローとして自分にやれることはある。 ただ自分にできることをまっとうすればいい。 そう改めて決意すると、 虎徹は該当ビジョンにうつるバーナビーに背を向けた。 >しかし虎徹は落ち込んでいるわけではなかった。 こういう部分が虎徹のいいところだと思うんだが 映画見ただけじゃ物凄く引け目を感じて卑屈になってるようにしか見えなかった たとえば改めて覚悟の部分をフェイスアップなりして 演出するだけでだいぶ印象変わったのにね 虎徹には不屈の精神がある(キリッとか言ってるわりに魅力伝える気ないのがよくわかるよ そりゃテレビ版で培ったキャラ感で保管はできるけど キャラの裏付けがテレビ版に頼りきりなわりに、そこから本質がずれてるからもう意味不明
>しかし虎徹は落ち込んでいるわけではなかった。 え…そうだったの? 全然伝わってこなかったけど
落ち込んでいると言うより、あきらめがあったよな。 あの映画。 意味不明の群衆の後押しでも、え?オレでいいの?感満載で 見ていて不愉快だった。 ここまで短期間で人間駄目になるもんかね。
ライジングの虎徹はずっと悲劇のヒロイン病拗らせてるような状態にし見えんかった 前向きさが伺えるシーンなんてなかったよなあ
前向きになるのも女子高生と娘に説教されてだしな… 年とるのって悲しいね…
ライアンのカードすごいハイスペックなんだけどさ… 映画とライアンカードとノベライズと併用すると 超優秀なライアンがタイガーに一目置くようになるラストになるんだけど 映画とライアンカードだけだと タイガー&バーナビーが仲良いから間に入るのも面倒だし 俺様一人でも強いからまあいっかって退いたように見えるんだよな 中年に夢与える作品ならここは削っちゃ駄目な所だろ
その上ヒーローカードのステータスも下がってんだろ? 年取るって本当に哀しいね…
>>279 >超優秀なライアンがタイガーに一目置くようになるラスト
また新たな怒りが沸いてきた
ライジングはまったくそんな演出してなかったぞ
>>279 タイバニサンライズってのは、ノベライズや配布物まで
読み込まないとお話しがわかんないものなのって
思ってしまう。
映像作品はそれのみで完結じゃないの?
カードのスペック見るとますますライアンOUTタイガーINの流れの説得力がない
ライアンを去らせたのは失敗だと思う お前らやっぱコンビ組みな、俺もアポロンの再建手伝うから頑張ろうぜ、って流れにすりゃいいのに ほんと最初から最後まで金金金の話しかしない奴らばっかでむかついた
ライアンが虎徹に一目置くと言っても、バーナビーが虎徹を認めてるからって理由だとか聞いたから 小説の方もあんま説得力は無いような気もするが 小説まだ自分で読んだわけでは無いから断言は出来ないけど
小説家デビューしたわりには相変わらず下っ端の高橋がノベルズ担当なんだ ストーリーディレクターの肩書が泣くね 一度くらい西田さんが書き下ろせばいいのに
一回しか見に行ってないんで、理解できてないところがあるんだけど 誰か教えて欲しい。 秘書が企業家に復讐したいのはわかる。 では何故復讐劇が都市崩壊させることに?がるのか。 同じように起業家に恨みを持つ三人のネクストが 復讐劇に手を貸すのもわかる。 ただここでも同様に都市崩壊させるモチベがわかんない。 しかもシュテンビルトの女神神話になぞらえることの意義も わかんない。 何故僧侶があんなに糞ジジィで女子供を喜んで痛めつけ てるのかわかんない。人を救済する立場の人間がトラウマ ほじくり返して意識不明にするのがわかんない。
タイガーのステータスpassionは一番下げちゃいけないところだと思うんだけど… あのテレビのラストからこうなったと思うと本当に悲しい
性的マイノリティーへの差別発言だけじゃなく、宗教家への冒涜ともとれる演出がなされてる
どうだろね?ビギニングに関してもキャラ把握は酷かったしストーリーも山場が無かったし キャラに関してはTVとは捉え方がかなり違うと思う 私はスカイハイ好きだから特にそう思うのかもだけど 他のドラマは別として、映画二本でタイバニでは全幅の信頼は無くなったかな
>>287 自分も分からないしノベライズを読んでも分からないので安心してほしい
>>279 >超優秀なライアンがタイガーに一目置くようになるラスト
全くそんなシーン出てこなかった上に何その上から目線
性格がいいとか超優秀とかそういうぼくたちのかんがえたさいきょうのひーろー設定とか
玩具制作、プレイスメント枠増やす要員とかそういう大人の事情外してみても
タイバニって一つの作品として見てみるとライアンやっぱり存在自体いらない蛇足キャラだな
誰しも一長一短あってそれが合わなかったり噛み合ったりしながら人間関係が面白く絡んで展開していく話なのに
短所が一つもないキャラってそれだけで異質すぎる
レジェンドがオール5なんで申し訳程度に下げましたてへぺろ☆な5と4しかないステータスに虫唾が走るわ
筋書き上必要でもないゲストキャラにあれだけ盛った意味がわからん
ビギニングは「西田さんこれ、ロビンパートをテレヒシリーズの20分のつもりでしか作ってないだろ」って思った 映画としての見せ場はどこだよ? こんなものを1年かけて作ってたんですか?って鼻白む思いだった あの25話ラストを見届けたファンに披露するにはあまりにもお粗末すぎて話にならなかった こんな出来なら3話までの総集編にしとくべきだった 少なくとも3話の爆弾ネタは一見の人に見せてもカタルシスはちゃんとあったしな 脚本家がやりたいネタにただ乗っかるだけの空しい作業を3年もあのクリエイターたちにさせてきたなんて 頭にきてしょうがない
ここまでおれのかんがえたさいきょうのひーろーとは思わんかったw そんなんしたけりゃ二次でやってりゃいいのに
四つん這いになってなきゃ発動も出来ない能力で 発動してる間は動けもしないのに なんでスピードのパラメータあんなに高いのかな
映画のストーリー上の軸は虎徹のコンビ解消から二部消滅のどん底からの浮上なのはわかる 肝心のヒーロー復帰コンビ復活にいたる道筋が駄目なんだな 活躍しないからすかっとしないし、ラストに納得いかずあげくライバニのほうが良かったのでは?と言われるという タイバニが好きなんで、ほんとこの映画のせいで続きなし終わるかもってのが悲しい
>>296 そりゃ前任者の考えたヒーローより
ぼくのかんがえたひーろーの方が上だからだろ。
ワイルドタイガーのパラメータ >PASSIONとSTAMINAが1下がって >TASTEが1上がってる なぜPASSIONを下げるのか ここだけは不動じゃないとタイバニの根幹が揺らぐぞ
タイガーのパラメーターはそんなだし今の公式は根っこから腐ってるアホの集まりなのか
>>288 念
一番削っちゃいけないだろ
なんでこう徹底してアニメや最終回の虎徹から劣化させるような作りにするんだ?
ライジングは何を言いたかったのかさっぱりわからない変な映画 監督ひとり変えただけでテレビシリーズ作ってきた人たちまで宗旨替えかよ どんだけ周囲に悪影響及ぼして堕落させるクソ監なんだよ タイバニの核とも魂ともいう部分がこのパラメータのせいで全否定されたも同然だわ 誰だよこのカード考えた奴、出てこい
ネットのレビューはあまり信用しきれないと思ってたけど 見る機会があったから試しにライジングも見てみた 絶賛レビューも問題点指摘してるレビューもあったが 後者のほうに偽装しにくい「参考になった」票が高いのがなんとなく総意な気がしてきた このスレに来るほどの不満はないファンもいるだろうけど 1つの映画として出来が悪かったからなあ 首を傾げる箇所も1つ2つはあったんだろう
さとうさんがパッションの塊みたいな人をだからな それが抜けたら主人公からもパッションが抜けたと 容赦ねぇよな現実って
そのカード目の当たりにしたらますます中年元気出ないんだが…
中年に元気がどうのこうのはさとう監督が持ってた情熱の一つだったんだろう それがいなくなった今は若い俺様が引っ張る話っと これって別にタイバニじゃなくて別のアニメでもいいんじゃないのかな
関係者のパラメータも俺達で作ってやろうかってくらいの糞さだな
突然クビ切られてもしょうがない力のない奴や力の衰えた年寄りを 温情でひき立ててやってやる気も回復させられるし オカマのトラウマも吹き飛ばせる若さってすごい!お金大事! 若くて力があるってってすばらしいよね!ごーるど(笑) ライジングからこれ以外のメッセージを受け取った覚えねーわ
元気にするってより傷の舐め合いをさせるようなアニメだったなライジングは 裏側でさとう追い出して乗っ取りだなんて真逆の事してるんじゃあラストの復帰展開が嘘くさいのも仕方がないわ
パラメーター自体はビギニングのカードから既にパワー系のバディより牛さんの方がパワー値高かったり 基準がよくわからない数値だったなって思い出したらちょっと元気出たけど 公式のこのパッション落ち認識とさいきょうひーろーライアン様推しがひたすらに胸糞
アニメ以上にスペクタクルな乗っ取り劇だったわ ファンとして報復はきっちりさせてもらう
そもそも大筋であるコンビ解消二部消滅からの一部復帰を こちら側が納得できるように書(描)くのは並大抵の腕じゃ無理ってか不可能 だからそもそもの大筋が間違いなんだと思うんだよなあ 解消させちまったら、さらに超有能なライアンinしたらもう逃げ場無いんだよね だから解散まで踏み込まずにもっと話しはシンプルでいいんだよ そうしたら新キャラも少なかったし事件を主軸にストーリー進められたろ その事件の中で虎徹の正義とバーナビーの正義がぶつかればいい バーナビーもヒーローとしての自覚と己の思うところの正義を持ち始めたはずだし そういうコンビのふたりの信念のぶつかり合いとかも見てみたかった 悪人だってあんな安い2サスみたいなお涙頂戴じゃなく悪に徹してた方がいい いや、掘り下げやライアン等の何だかんだを減らせば尺取れるから その分を犯人である秘書の人物像に存在感持たせて 主役やヒーローズを絡ませて物語に厚みを出してもいいよね まあ、その厚みを書けるかはまた疑問ではあるけど とにかく事件を主軸にしての主役とヒーローズの活躍を描くものが観たかったわ 要素詰め込みすぎ TV版はパンドラの箱がいくつもあって、あえてそこに触れないからよかったのに
バンダイにメール出せばいいのかこれ… あまりに酷い 作品テーマが若者にお情けで仕事を貰う中年になってるじゃないか
そうそう新人で何でも出来るエースから 仕事もらうんだよな。
>>286 ノベルズ担当ワロタ
なんかわかる気がして
>>312 西田さんは何で解散から始めたかったんだろうな
その筋をこちらも納得できるように上手く書くことができたら
そらすげぇドラマティックだろうけど、言う通りとてもとても難しい
理由付けはここでも散々議論されていたがとうとう答えは見つからなかったくらいだし
だからお手並み拝見だったんだけれど、予想よりずっと出来が悪かったしとんだ力業だった
だから解散なんて下手に手を出したらアカン物件は私もそう思うわ
色々と壊されたなぁ…そして作劇のためだっつったって金金言わすなよ
冒頭の方で虎徹ももうちょっと一部に復帰したい気見せる台詞があってもよかったのに 虎徹が二部の方が身の丈に合ってるって言いだしたのは シュナイダーに暴言吐かれたからじゃないの? これじゃ始めから二部れいいやーと思ってるみたいに取れるよ
小説で補完するのが前提の映画とかクソだろ
エリートが落ち目のおっさんに席を譲ってサポートまでしないといけないなんてこれは酷いアニメですね 晩年の阪神金本みたいなのをファンが見たいと思うのか
小説で補完、脳内で補完 そこまでしないと謎な映像作品ってなんだよ… コネタ探して!とか以前の問題だろ
数年たって待望の2期とか、2期と劇場版の情報がでた他作品をみて どうしてタイバニは待てなかったのだろうかと思ってしまう 時間がたてばファンが離れる率は高いだろうけど待つ人は待った だろうし、じっくり腰を落としてクオリティを高めて作った作品の方が 利益は多くなるだろうに 目先の利益を選んだ結果なのだろうか
当時おざPがすぐ2期だとファンの皆さんが疲れちゃうから〜とか言ってたけど、本音は違うよな 自分達の儲けるチャンスを逃したくなかったから間を開けずに何かやりたかったんだよな こんな結果になる位なら何もいらなかったし、本気でまともな2期を予定してくれてたなら何年でも待ったわ
さとう監督に一度もオファー出してないのが判明したから 儲けもあるだろうが、そもそも監督を替えたかったんじゃないのかね インタ読む限りじゃ前監督はこだわりもひとしおで、自分を貫くタイプのようで 思い通りにならないさとう監督より、言うこと聞く米たにを選んだという感じ(ゲスパーだけど) で、今回の完全新作でタイバニは、ほぼ前監督のテイストと キャラ観で出来上がっていたものだと判明したという まぁ、ビギニングから薄々気付いてはいたが今回が決定打だったなぁ あ、さとう信者じゃないし米たにさんでも良ければ褒めてたし てか、タイバニ「らしさ」を保って面白ければ誰がやっても良かったんだけど けれどTV版を意識してみるとその「らしさ」は相当難しくて 感覚や感性が近くないとこれは無理かもなと思う
女キャラだけ綺麗に書いて男は不細工に書くってエロゲの不細工主人公のような特殊嗜好と変わらないんだけど気付いてるのかな
タイガーのカードでPASSION下がったってまじか 公開前の宣伝、本編のクオリティ、特典少数煽りで呆れ果てて これ以上ガッカリすることはないだろうと思ってたら甘かった
映画のファーストカットって大事だと思うんだが ビギニングはわざわざ不細工に映る角度から主役の顔を見せてたからな 生理的に無理な作風って一瞬で把握できた
本当、映画じゃなくまともな2期TV版がみたかったよ ファンが疲れるって、ライジング炎上マーケティングでファンをあんだけ疲れ果てさせた癖に何を言ってるのかと
今の制作陣の二期は正直勘弁してください TV版みたいなのは彼らには作れないでしょう この人達で25話もキャラ弄られると思うと、そしてそれを25回も見せられると思うと悪夢としか思えない
いやいや、今の制作陣二期なら25話あっても 死んでも観ない
もちろん、2期はさとう他元スタッフ版以外ならノーサンキューだよ TV版は何年でも続きを待てるぐらい心に残ったけど 映画版はもう続きはなくていい、このまま終わってくれと思える程に絶望したからね
もう無理じゃないかな、さとう監督は さとう監督側はケンカしてでも!って心積もりはあるけれど サンライズ側がオファー出さない限りはできない話しだし スケジュール問題だけなら希望もあったんだけどね 私が石油王ならTIGER&BUNNYの権利をサンライズとバンダイから根こそぎ買い取って さとう監督の選んだスタッフで作り直させるのになぁあああ!! もちろんキャラデザそのまま、衣装もそのままで、style2も無かったことにして! 何故私は石油王じゃないのか
なあでも榊原さんはまだテレビ版軸描いてくれてるんだしさ あちらは応援したいわ…あの人だけあの時間軸に置いてくのやだ
某アニメみたいに監督と脚本家の人が以前の作品を作った時に意気投合して、 数年越しに新作を手掛けたりとかもタイバニチームに求めるのは無理だよな サンライズやPがさとう監督と西田さん桂さんを完全に分断してるし、 タイバニのヒットは脚本とキャラデザのお二人の力ですみたいな接待してライジング作ったんだろうし最悪
そもそも西田さんに脚本頼みたいと引き込んだのは、さとう監督だったはずだけど 桂先生は多分サンライズ側からのオファーだろうからな
西田さんが収録に来れないからってその席に桂先生呼ぶってのがもうケッサクだよなぁ てんで門外漢じゃねーかよ ライジングのアフレコ現場のどこに桂の仕事があるっていうんだよ 米たにと田村があの二人いないとまともに役者とコミュもとれないんだろうが こういう馴れ合いって大嫌いだ ヒマそうにうろちょろさせてるからあの文句屋がつけあがるんだろうが でも、平田さんが「声優は楽な仕事じゃねーぞ。専門職」ってのを思い知らせてやったからスカッとした
タイガーの情熱が下がるとか… 公式はわかった上でのあのライジング虎徹だったんだな もう…
観たかったのはTV版と同じ世界観キャラクター観の劇場版だった 監督変わって全く同じものは望めないまでも一つの映画として楽しめるものだったら「こういうのもありだな」と思えただろうよ 続き物としても多岐にわたって変更して不完全、話は整合性取れてない、作画・デザインも迷走 最悪の一言に尽きる
>>332 あれはあれでTV版とはまた違ったもんだから一緒にはできんよ…無理
>>332 あれこそTV版と全く違うだろw w w w
まだライジングの方がマシだわw w w w
ライジングは田村の精液で出来てるからな
もしかして吉田さんが原作についてる上田版と間違ってる? あれはアニメの隙間を埋めるタイプのノベライズだよ
あれはじゃなくてこれはだった 吉田上田版が隙間を埋めるタイプのノベライズ 榊原版はもう違う世界の話になってるからライジングと同じようなもん
テレビ版と違う視点なのは最初から解ってるよ テレビ版へのリスペクトは充分感じられるから自分は応援するわ ムリな人はスルーしてよ でも草生やすようなこと…?
また間違ったコミカライズだwwww もう寝ます
榊原版て初期に独自路線の方向にいったからもう二次創作だと思って読まなくなった イケメンの表情を崩すのがこわい典型的なハンコ絵だったし
榊原さんの絵は好きだがな 特にタイバニじゃない絵 漫画は下手だと思う
漫画版の是非はスレチなんでそろそろこの辺で
自分は榊原版とライジングなんかを一緒にして欲しくないなあ TV版と全然別物になってるけどあっちはちゃんとプロの仕事として作品を作ってると思うよ ライジングは作品にすらなってなくてそこらの素人にも負けてるレベル 監督が変わった時点で別物になるのは分かってたからこれはこれで面白かったなくらいのものを出してくれれば 「笑顔は合格だ」位の点をやってもいいと思ってたけどこの出来ではそれすらやれんわ
正統な続編とか言いながら TV版の納得出来なかった部分をちょこちょこやり直しするくらいなら いっそ榊原版コミカライズくらい正面きって再構築してみろよとは思う
で。ビギニングライジングは完成しました。 これで米たに監督のステイタスは上がったのですか? 爆死監督の汚名は返上できたのですか?
この製作陣なら2期あってもキャラも舞台も変わった続編のタイバニだと思う… ファン的にもそのほうが割り切ってみられるからまだましだ ダメでも未練なく見切れるし とりあえずサンライズとかに意見送ればいいのかな… このままはさすがにあんまりすぎる
榊原の漫画みたいな映画作ったらそれこそファンが一気に減るだろw w w
そもそもコミカライズなんだから映画にするとかないわpgrとかやめろよ よく読んでもないくせに スレチだからこの辺で
ミラジャン版がライジング汚染されてそうで不安MAX
ジャンプ系列雑誌での連載だから服装やスーツはライジングの桂案を取らざるおえないでしょ でも性格まで変えたりはしないと思うけどな
>>354 女キャラばかりが目立って最終的に番いエンドとかやりそうだね
変わるのはそんなしがらみが理由なのか とことんさとう色消したいとしか思えん
まぁ、ジャンプだから桂準拠になるならそこはしゃーないとは思えるかな 逆にそういうしがらみというか原因がハッキリしている分 私はまだマシというか気持ち悪くないというか とにかく映画はそういうんじゃないからモヤモヤしてしゃーない しかも生みの親なのにさ それでも残ったあの人達で元と近いものが作れんなら別に文句も無いんだけど 誰一人TV版みたい出来ないからどもならん
>>336 あ の TV版ラストからちょっとしか経ってないのに、数値に表れるほど下がるとか…
時間かけて色んな意味で痛い思いして虎徹が出した答え全否定ですかそうですか…
あのカードの数値、タイガーファンの神経逆なでするとか考えつかなかったのか公式は そういう配慮のなさが本当に嫌だ きっと大した考えもなしに作ったんだろうけど 新キャラはあからさまなチート数字だし スピードとかねーわw
MJにいつの間にかライアン居座ってるとかなら嫌だが 顔や骨格は漫画家さんの癖出るだろうし米の横槍も無いだろうしでまだ安心して待てる
何回聞いてもやっぱりハーモナイズド〜はユニゾンが監督マンへの思いを歌ってるとしか思えないな
今まで主題歌歌ってるアーティストの他の曲とか興味なかったんだけど、 ちらほら名前を見るので歌詞見てちょっと感動したわ。 これ本当にヒーローの歌だ。
映画や本スレ、絶賛しか許さない雰囲気なんだろうあれ… ちょっとここはって言うとすぐ荒らし認定や否定がつく もうそういうファンしか残ってないのかな
ID出したりバニキチ臭消せよってのがひとり頑張ってるな
あとあのカードの愚痴っていうか批判はあってしかるべきだと思うんだが ライアン最高が当然でタイガーはあれでしょうがないっていうのに違和感 あんな数値には否定も肯定もあるのが当然で排除すべきもんじゃないと思うんだが ライアンのスピードとか「は?」としか思えない 別にライアンが嫌いだから起こる疑問じゃないぞこれ 映画のどこにスピーディーなライアンがいたんだよ ネガティブイメージを排除しようとして逆効果になっている ここ含めてどのスレも勢いもどんどん下がってるし、去るファンが増えてるんだな 一番悲しいことだ
映画は好きだけど公式のやり方はちょっと…とか全体的には気に入ったけどあのシーンは好きじゃないとか そういう人も当然いると思うんだけどな ライジング最高、キャラもストーリーも台詞も完璧って絶賛する意見しか書くなってどこの独裁国家だよ
>>364 作品が面白くて勢いがあるスレなら、それ以上のおもしろレスで埋まっていくので
多少の愚痴は流されて無視される
酷い嵐でも無いのに、愚痴が含まれてるだけでID抜いたり
過剰に反応しすぎでピリピリしてるのは、それだけコンテンツが終わりに近づいてるって事なんだと思う
バンチャの今日のイベント配信総合ページ ふたつ上のブレブレと構図ややかぶりだけど 勢いが違うなあ
>>368 痛いファン。
工作員。
大変だよな、駄作のスレって。
作品は好きって前提で本スレに矛盾や疑問を書くのは有りだと思うし、 そういうのもファンの感想の範囲内だと考えてるけど それをアンチ扱いしたり追い出して絶賛意見以外排除する様になったらかなりの末期だよね 映画が突っ込み所満載過ぎて熱心なファンや関係者が事実を受け止める余裕も無いんだろうな
本スレがネガ意見に過敏なのはビギニングの時スレ荒らされたせいもあるとは思うんだけど 過剰反応しすぎて普通にわく疑問やなんかも封殺になっちゃうと 却って荒れやすくなるんよな
ビギニングもあんなゴミ映画なら荒れて当然だった
本スレはタイバニやバディはいつも最高なんだからちょっとでも不満言う奴はバディdis作品disのアンチ! って必死な人達が張り付いてるよなー そのくせバディ以外のキャラdisには寛容っていうw
先日疑問に思った事を本スレで呟いてdisられて此処見付けてこっちに移って来た 存在は知ってたが落ちたと思ってた… あって良かった、どこにも疑問とか解らない部分とか吐き出せなかったんだもの('A`) タイバニ嫌いになれなくて寧ろ大好きだからモヤモヤして余計に辛くて…うわーーん
>>375 ほんとにそれ。
好きだからこそ腹が立つんだよね。
>>375 「監督アンチまで行かないけどちょっと疑問がある派」もこのスレにはいるからマッタリしてってくれや
結局好きだから辛い 嫌いだったらもうここには来ない
個人的視聴感想リスト 板垣 許す テレビシリーズ連呼 女子組最高 パオリンの正装だけが引っかかる 山本 絶対許さない 虎徹デブ化の戦犯 筋肉女市ね ネイサンと【パオリン】のジェンダーの問題!?お前は何を言ってるんだ 児玉 許す 自費ニューヨーク、OP個性的だったよ 大久保 許す がんばった 永井 許す? 桂最悪 桂が服装カラーリング決めた最悪 なんでこのおはばんみんなに気をつかわれてんの? 米たに 許さない いらない、作画マン100人ドリームチームつぶし 松井 ハキハキしたデブ 田村 なんでいるの?性格最悪、米たに置き去り、お前が真の戦犯だ
誰がどうとかじゃなくて何百人のスタッフが拘りをもって作ったのはわかるよ それ以前の問題で作品として違和感があるの公式わかってるのかな 今のタイバニってこれだけ頑張ったとか仕事してる人の主観視点なんだよ 作品として客観的に見れてる人いるの?疑問でしかない
永井さんはさとう監督ともずっと一緒に仕事してきてる人だからな 色彩設計の羽山さん的なポジションかも
永井はくだらないこだわりばっかりだったな ロゴをベクターで作っておきましたドヤァって お前それをがんばった所として話してて恥ずかしくないのかよ
司会進行 まP ネメシス 登壇 コメント順 米 ↓ 板 キャラクターデザイン・作画監督 ↓ 山 アポロンメディア作画部 キャラクターデザイン・担当キャラクターの作画監督 ↓ 児 美術設定 ↓ 大 美術監督着彩色 シュテルンビルトの大工の棟梁 ↓ 永 色彩設計・キャラクターの色、背景世界の色の変化等 ↓ 米 省いてもらっても
スタッフトークショー面白かった タイバニはほんと優秀なクリエイターさんに恵まれてるな 初めてお顔見て声が聞けてすごくうれしかった スタッフトークショーも第二弾、第三弾とやってほしいなあ 悪いけどプロデューサー連中のくっだらない話なんかよりアニメーターさんのお話聞いてたほうが100倍楽しいし 羽山さんが超忙しくて寝ずにやってたとか、そのへんで寝てたとか言ってて涙が出た 次は今日出なかった人たちを呼んでくれ
山本最悪絶対許さない
板 7話のようなアクションにまたチャレンジしたかった 女子キャラクターをかわいく パオリン 見た目が変わった OP板垣描いた ビギニングよりアクションが多かった 山 メインキャラデザをした 桂のラフをアニメに起こすのに緊張した 骨と筋肉が わからないとキャラクターが作れない 太っていく 細くしようとしたがヴィルギルは こだわりの上半身 そっと細く治した(BD 児 意識した点 美術デザインはマンハッタンを取材した、絵本は絵画・宗教画を 参考にした 実際に見た空気感を出したかった、自費で プロとしてのイラストの 仕事が初めてだったのでで緊張があった まとまってよかった 細かい仕掛けが多かった Xの記号はタロット シュナイダーを運命づける者としてしかけた ]、]U 大 密度感がすごくあるので劇場になったがもっとやらなければならない どのカットも 全力を出す 永 光にこだわった 書き込み、テクスチャーは細部までこだわった 主にシュナイダー ルームの少し紫がかった部屋 駅の陽の光 米 ライジングで特に変えた点 CG カニメカはネオンの光を見せたくてシルエットにした 8本の脚をヒーローズで押さえてふたりがフィニッシュという予定だった カニに見えるのか? 永 春っぽい色でお願いしている スタッフへ街中の人へ春っぽい服装へとお願いをした 米 桂がやり直しをすみませんとなんども 永 バーナビーはカラーを10パターンあった 赤白のものもあった ライアンの処理も 決まるまで長かった 金の処理 テクスチャーを貼ってもらった
>>388 詳しく乙、出先で見られなかったので有難い
山本さんがジェンダーの問題うんぬんて言ってたけど「オカマ」表現はスルーしててもやっとした
見て欲しいシーンなど 板 街中追いかけっこは7話小林コンテ ヒーローに何を着せるかは、派手な方に振ってみた ハイビスカスの花言葉 勇敢さ、美しさ ボーイッシュな服を着せていた方が後半に繋がる 山 ネイサンとパオリンをここまで大々的に出すのはすごい事 カーシャはベリーダンスを 習っていた山が担当になった トイレで踊っていたら永と会ってしまった 板 自分専用椅子を買っていた 山 仮眠室で12時間寝ていた、バディの枕を重ねて使っていた 永 ジャンプを枕にしていた 児 最後の大迫力な戦闘シーン OP 演出経験のない若手にコンテを描かせた BDテイク作業中の小曽根さんを誘ったが今日はよろしくとの事 大 見所全部です しいていうと虎徹の変身シーン附近 びるぎるのオトンの時計は小曽根デザインですべて動くように作られている ガーゴイルテクニカのロゴはイラレでグラデを付けている3ヶ月かかった ガーゴイルは小曽根デザイン ギリギリになってスペルが間違っていた事に気づいたが間に合った 米 父アンソニー・スコット→翻訳のスコット・コールは本名アンドリュー・ スコット・コール。スカイプでおねがいしてサインを書いてもらった 達筆 BDでオーコメで補足する予定 山→永 特効技 虎兎折紙の冬の版権絵の雪の結晶の下に光を3色くらい置いている 永 ドミノピザの版権 ピザのハムの質感やパン生地にこだわった ビームスコラボのテクスチャー頑張って作った 大 どうやってやった→頑張ってやった 同じビルがほぼない(同じ画面には) 支柱像を必ず入れる シュテルンビルトまだまだ拡大中
他作品関係無いしタイバニ大好きは変わらないけど 今日銀魂の映画作品見た後羨ましくて凄く悲しくなってしまった…、タイプや問題にする所は全然違うし解っているんだがさ… 冒頭で制作側の特典や売り出し方に気を付けてって発言を作品に織り込んで見事に風刺していて タイバニ映画の特典やキャラ改悪の悪い方向性へ振り回された違いを指摘されたみたいで凄い切なかった
米 田は今日は後ろにいる、かくれた 米 こんなに細かくしたら動かなくなる レンダリングが動かないと苦情が来た 時間も手間もかかっている 故に秋に間に合わなかった まP (やや怒) 米 田村は優しいプロディユーサー、田村本日の待ち合わせに… ま それ言うんですか(やや怒) 米 監督はモザイク書けてもいいですよ ま (やや怒) 板 可愛い女子組が笑っているやさしい感じ ま 最叫ナイト 決定 3/29より開始 板 今までの自分の力を出し切った 山 コマ送りで見てね 音もこだわったよ 児 応援有り難う 米 カンバーバッチみたい 大 またみてね 永 時計つくってもらえたらなぁ 買うのに 米 原価30万くらいする 米 監督は手伝うつもりで参加したがドリームチームと仕事が出来て苦しい事も あったけど良かった 特典とかまだまだ楽しんで下さい ハモフィで退場 ごめん適当
本スレより愚痴スレ方が熱心でわろたwww
3時間くらいスタッフトーク聞きたいなぁ…時間足りないよ てか、いつも思うんだけど質疑応答のコーナーを絶対に設けないよねタイバニって せっかく普段めったに表に出て来ない人たちが来てたのに質問もできないなんて最悪すぎる 海外だったら絶対に質問させてくれるのに
松井の司会は感情のないロボみたいでした
>>388 >>391 >>393 改めて乙乙
うーん、なんかな皆さんそれぞれに拘って頑張って下さったのは伺えるんだけども
一視聴者からすると、力入れて欲しかったのそこじゃないというか
飾りの部分じゃなく中身を充実させて欲しかったというか
うーんやっぱり纏め役が居なかった感が
指揮者って重要
>>397 同意。
こだわってる部分ホントにどーでもいい。
ピザはピザに見えりゃ良いだけでそれ以上でも
以下でもない。
頑張ったんだろうけどなんだかなーって思っちゃう。
キモはお話しと見せ方だろ。
寧ろサイド情報っていうか、飾りの部分がどういう効果を持って本編の内容に繋がったとか 本編の主軸がこうだから此処に拘ったとか、そういう一本筋が通った内容なら聞きたかったかな…
気心のしれた6スタの皆さんと一緒なので米たにが一番楽しそうだったという
でも徹頭徹尾さとう監督ヘイト映画だったよ 誰か戦犯がいるよ、それも悪質なのが
>>401 6スタのメンバーにも所々無視されたり、松Pにぞんざいに扱われたり、
田村に置いてきぼりにされた話暴露してたけどね。
田村が最大の戦犯なのは確か 田村が後ろにいると聞いた客がいっせいに無表情でそっちをジロリと見たのが面白かった
細部に力入れたのはわかったがそれが本筋のなにを強調したり意味をなすのかがさっぱりだった 背景やらの話はなるほどなと思うところもあったけどほかはなんかね 映画はスタッフの持っている技術を発表する場ではないんだけどなと思いながら配信見てたよ
松井の話の振り方が「どんなことをやったか、どこを見てほしいか、どこがお気に入りか」っていう 本人紹介以上は話が広がらないことしか話させなかったしなぁ
ちょっと聞き逃したんだけど動かないほどCG細かくしないと駄目だってこだわってたのも田村ってこと? 滅多に話聞けないメンツだったらか興味深かったけど なんかほんとこだわって欲しかったところそこじゃないっていう話が多かった印象… もちろん話してない部分で重要なものもあるんだろうけど。
質問が出来たら何であんなにライアンをゴリ推ししたんですかとか なんであんなにコメディタッチを省いて悩む…というか苦しむ描写のほとんどを虎徹やネイサンにして 他キャラは問題から悩みもせず解決する結果描写しか出させずに表したんですかとか 色々聞けるのにな。未だに全然解らない
>>409 >ちょっと聞き逃したんだけど動かないほどCG細かくしないと駄目だってこだわってたのも田村ってこと?
そんな事は誰もこのスレでさえ言ってない
>>410 質問したいよね
総作監2人も来てたのに
いつも思うけど公式が一方的に喋るばかりで客からのレスポンスは求めないんだよね
ただ黙って聞いてる役割しか与えられない
>>410 あ、録音したから聞きなおしてみたけど言ってたかも?
>>411 捏造叩きに見えたならすまない。
違うとわかってすっきりしたよありがとう。
>>413 言ってたんだ?
ビギニングの時から思ってたけど全体を俯瞰で見渡せる人が居ないっていうか
見渡せて尚且つバランスを取る人が居ないなーとつくづく感じてさ、自分の主観でしかないから何とも言えないんだが
キャラにしろ内容や告知、特典のタイミングに至るまでバランス取るのが下手すぎて泣けるお…(´・ω・`)
田村監督含めタイバニスタッフはここの背景頑張ったとかここのモブに拘ったとか絵面の話しか出ないんだよな この演出はこういう意味があるとかここの曲のワンセンテンスはキャラのこういう心情を表してるとか聞いたことがない 他作品のオーコメで聞けるような裏話が全くない 総集編の声優陣のオーコメではキャラの心情だったり演出に突っ込んだ話が聞けてスゴい楽しかったのに ビギニングではスタッフの雑音が煩くて内容覚えてない さとう監督+声優陣のオーコメ入りBD BOX出してくれよ ライジングの円盤買わなくてもそっちなら買うから
>>415 ざっと書き起こし
米「田村pが煩いので…あ、煩いって言っちゃいけないんですね
まぁとても厳しいご意見をいつも貰うので、こんなに細かくしちゃったら、CG動かなくなると、
あのだから一応のっぺり作っといてテクスチャで細かく見せかけるようなテクニックとか色々あるんですよ、
CGは動かすためのテクニックがあるんですけど
そういうのを多用して最後のメカとかも戦わせたらちゃんとスケジュールに乗るんじゃないかみたいな話はしたんですけど
いやそうじゃないんだと、ちゃんとやるんだみたいな。」
(中略)
松「それだけちゃんと嘘をつかずに作ったからこそスクリーンで何度も楽しめる作品になったと」
米「その代わり秋には間に合わなかったと」
松「言っちゃダメです、それ言っちゃダメです!」
CG細かくするのにこだわったのは田村Pだって米たに監督がニヤニヤしながら言ってたよ 米たに 「細かすぎてレンダリングでしょちゅう止まるからあちこしから止まりましたって言ってきてた だからある程度に重ねてから(それに)細かいのをかぶせて処理する繰り返してたけど時間かかって延期になっ 松井P 「いやいや」(それは言っちゃダメとばかり米たにをさえぎる) みたいな感じで話して こだわった田村Pも後ろにいます(客振り向く)って流れだったと思うけど
米たに監督の言葉の端々から、とにかく田村pが煩い厳しいという愚痴がこぼれてるので かなり田村pから厳しい指導が入ってたっぽいw
>松「それだけちゃんと嘘をつかずに作ったからこそスクリーンで何度も楽しめる作品になったと」 なにこの自画自賛、自己満足。 一度も楽しめてませんが・・・
ライジング円盤はキャストトークとスタッフトークの二種のコメンタリリー入れるって言ってたけど あのいつものうるさい三人(米・西田・桂)はキャストのほうに入れてくれ 米の独りよがりなこだわりの話とかスタッフトークで聞きたくないんで
>>416 それは感じる
話の本筋に全く関係ない小ネタへの拘りの話題が多過ぎる
結局、映画が延期になったのも田村pのせいみたいだし たぶん、gdgdだった特典の企画なんかも田村主導で決めてるんだろうな 田村pが無能を晒しただけのライジングになった感じ
今更だけど田村馬鹿だろ
米でもたむPが煩いというレベルならさとう監督の時はどうだったんだ さとう監督が真っ当な意見で諭してきたのを恨んで切ったのか
書き起こしお疲れ〜 みんな巧妙に「この作品はこうだからこうしました」という言い方を避けているというかw 作品の解釈に触れないというか、物理的なことばかり言ってるというかww タイバニっていう作品に言及ないで喋るって器用だな 何かもう作った本人達も「何が芯で何がテーマなの、これ」って思ってるんじゃないのか ってトーク読んで思ったらみんなもそう感じてるんだなw
米があまりにものらりくらりと楽なほうへ楽なほうへといくから田村Pがキレたんじゃないの
田村が独裁者で米たには放任タイプなんでしょ
米とさとう監督は正反対かもね ゲスパーだけどたむPとさとう監督はかなりやりあったんじゃないのかな たむと違う意味でさとう監督は細かそうだし拘りも強いし そんで更にたむとさとう監督の好みも方向も正反対で でもさとう監督はこの作品での生みの親だし、アイディアや技術、方法論なんかでは 敵わないし負かされてしまうので、たむはぐぬぬ…!だったんじゃないかと だから言うことききそうな米抜擢したけどこれはこれでまたあんまり働かねぇ!みたいな まぁ、ゲスパーだけど、なんとなくそう思っちゃう
そういえば博多のUST番組のこと思い出したけど 尾崎EP 「特典も考えてます(田村Pを振り返りつつ)考えてるんだよね?」 田村P 「えっあっはい。考えてますキリッ」 という感じで特典の話を田村Pに向けてたから、やっぱ特典関係も田村P主犯な可能性が高いな 松竹側Pの証言も欲しいところだけど、松竹Pも「話が決められない進められない」って怒ってたりしてなw
>>427 書き起こしてくれた人のCG処理の部分は米たにの意見の方が正しいと思う
蟹のよく分からない箇所の動きなんて処理落ちしてまで拘っても意味ない
この調子だと拘るべき部分は拘って他はばっさり切り落とすさとう監督とはそりゃしょっちゅうぶつかってたろうなと感じる
スタッフには専門家の仕事への感謝とねぎらいの気持ちもあるけど 反面そんな細部をこだわって綺麗にしたところで 土台がゴミなんですが…という 担当した範囲でそれぞれ全力出してくれたんだと分かるけど (一部戦犯もいるけど あとなぜかストーリーにも口出しできたらしい?人も) 出来上がったのがアレで こんなにこだわった!こんなにがんばった!と言われても方向を間違った努力だなとしか こういうの小道具や美術に関してだけじゃないよな ストーリーも小ネタという名の細部にこだわってメチャクチャな本筋放置だったし
蟹なんかどうでもいいのに なんで蟹出そうなんて思ったのさ あと「これ誰も気づいてないと思うけど」ってまた自分だけが知っているって顔して アンドリューの父親の名前のこと言ってたけど そんなんとっくの昔にツイッターで筆記体を解読した人がアンソニーって読んでたし ほんとどうでもいい小ネタ埋めることに躍起になっててバカみたい そんな無駄なことしてるから時間なくなるんだよ
>>433 ツイッターのレポートで見掛けたが
8本足の蟹にしてヒーロー全員で押さえたところを
タイ&バニがとどめ、という案から蟹の発想が出てきたらしい
さとう監督のライジングを見てみたい こだわり派でも取捨選択が上手いさとう監督なら全然違うライジングが見れそう
ライジング以降こだわった・がんばったって言葉が嫌いになってきたw タイバニはいい練習台で楽しかったですか 時計はちゃんと動くデザインなのか ロゴを3ヶ月かけて作ったのか そのこと自体はプロ凄い!と思う でも矛盾まみれでく急に出てきて急に語りだす程度の 微妙極まりない黒幕にまつわる 少し出てくる程度の小道具なんだよねそれ
仏作って魂入れず
拘るなら絵柄にもっと拘れよ… TV版の作画崩壊より見るに耐えないビジュアルにされて意味不明な拘り語られてもこっちはハア?だよ あれだ下手くそな絵や話描く奴に限って妙に変な拘り語ったり頑張ったアピールするけどまさにこれ ライジング初見の感想が自分はなんでこんなとっちらかってるんだろうと思ってたけどよく分かったわ スタッフ全員オナニーしてやがる 不快にもなるわけだ
今回の絶叫上映は「最叫ナイト」っていうのか なんつーかセンスねぇな それなら普通に絶叫ナイトでいいんじゃねーの ビギニングは「ワイルドに吠えるぜナイト」で作品ぽくていいなって思ったもんだが そういえば「ワイルドに吠えるぜ」って台詞ライジングであったっけ? 一回しか見てないからうろ覚え
時計やロゴはストーリー中の何の伏線にもなってないのに 肝心のキャラ絵が所々正視に耐えない大崩壊しているので はあそうですかとしか思えない
今日語ったようなことは作品が面白ければ、 おおーそんなところまで!と素直に受け取れた だが肝心の作品じゃそんなこだわりより他なんとかしろよとしか思えない 作画変更はホント意味わからない 虎徹だけ例に出されてるけど、バニーもライアンも相当顔デカいぞ
まあその辺に関しては今日の人たちの担当する仕事分野じゃないから 米は除くけど 聞きたければやっぱり脚本担当ががっつり話せる場を待つしかない
今、平田さんが最叫ナイトの事RTしてやるのかやっぱり!って言ってるんだけど 公式「録りおろしの特別ナレーションがあります」 どうして平田さんがナイトの事知らないの? これから話が行くの?まだ収録してないの? それとも平田さん以外の人のナレーションなの?
シュテルンの街の構造への拘りは意味があったと思う 時計とロゴは(ry
裏話や内輪話を聞く度に覚える脱力感 どうでもいい的外れな所ばかり頑張った拘った言われても 肝心の作品がアレじゃ、わーすごいねーとはならんのよ まあ言いたくても言えないことも多々あるんだろうけども
>>442 私もそう思う
作画に関してはアレだし一部キャラデザ関わってる人もいるようだけど
上でもレスあるように土台が既にクソなので
そのクソ土台を形にさせられてる時点で拘っても拘らなくてもクソになるのは変わりないなとしか
でも力のいれどころズレてるという呆れはある
でも土台に関われないから、まぁいいかなという…ぐるぐるするわw
やっぱり話なんだよな、中身なんだよなぁ
レポありがとう
スタッフさんお疲れ様ゆっくり休んでくださいと思うけど
出来たものの評価が覆ったりはしないよな
不本意にもこの作品からリーダーシップの重要性を教えられた
監督が手伝うつもりで参加とはいったい…
守るって何も意見せずただ流されることを言うの?
「テレビ版の痕跡を微塵も残さない」がコンセプトかってくらい
丁寧に丁寧に変わってますけど
まあ、ビギニング以降発言権がなくなったのかもな
どっちにしろそんな恥ずかしい姿勢をよくも公の場で言えたもんだよ
正直米さんは人に使われるほうがまだ才能発揮できると思うし
田村さんに関しては馬○に権力持たせたらこうなるといういい例だ
デザイン一つとっても決定権と責任が違う場所にあるって異常に見える
これ以上こんな不穏な環境で作品を壊されたくないので
このまま終わってくれて大いに結構です、公式さん
>>439 最初と途中で計二回言ってたよ
どんなに派手なビル建ててドヤ顔してても 土台が腐ってる上に建築基準法違反なんですね、わかります ハイ、建て直し!
>>446 どんなものでも振られたら全力で拘るのがあの人達の仕事だけど
脚本次第でその頑張りすら観客に評価されなくなるのが虚しいよね
>>443 あるとは聞いていたけど確定ではなかったとか?
>>439 2回言ってたと思う
1回目は始まってすぐにコソ泥を捕まえる時
2回目は新ガワをもらってから(ここあやふや)
自分は映画上映は最速と舞台挨拶本会場と、新キャラ2名の舞台挨拶2回のうち1回分は席に座ってたんだけど
わりと寝てたんで見てたのは最速1回分と残りは切れ切れだからもっと詳しい人に聞いた方がいいかも
やっぱり今回不自然なほどスタッフ陣から作品の根幹に関わる部分についてのエピソードが出て来ないよな 大阪の舞台挨拶で映画の内容には一切触れず「自分のキャラにもう一つNEXT能力が加わるとしたら?」っていう 至極どーでもいいifネタ(尾崎P司会)で終わった時はポカーンだったわ
>>447 >>451 レスありがとう
さすがに言ってたか
一ヶ月以上前に一度見ただけだからもう記憶がおぼろげ
アレをもう一度見る気になれなくてな…
どうしてもあんな完成品見たあとだから 頑張ったこだわったって言われるとハァ?となる部分もあるけど スタッフは仕事全うしただけだもんなー 本筋に関わるところで改悪をしたスタッフもいたみたいだけど 基本的にそこまでは口を出せないんだろうし ただなんか脱力した 2年待ってTV版に泥をかけた上でただの駄作を作られて落ち込んでたら スタッフ「「「「僕達がんばりました」」」」ファン「「えらい!すごい!感謝!」」 悪くないとわかっていても脱力するわ…
不味い料理を食わされた後に料理人が出てきて 「この野菜の飾り切り、すごく細かく綺麗に作ったんですよ」 「お皿も高級品で盛り付けにもこだわったんですよ」ドヤァ ってのを聞かされてる気分 結局食って不味けりゃ意味ないしそもそも何味の料理だったのかもわからないっていう…
いい材料を丁寧にじっくり下ごしらえしたものを 全部鍋に入れて調味料もドバドバ入れて 少し鍋から溢れたからその分捨てて はい出来上がりって感じだもんね それが何料理なのかもわからない レシピは見ないでホッチキスでとめてるんでしょ
みんなで頑張った頑張ったってアホか・・・
申し訳ないけどシュテルンビルト○○部云々のコメント聞いた時 なんともいえない嫌な気分になった 言わされてるのかもしれないけどね ぶっちゃけある制作と近い仕事をしてるんだけど(アニメ関係ではない) 担当したものが一部だろうが出来上がったものがあれなら 自分だったら恥ずかしくて言えない…
>>458 彼女はサンライズやバンダイの社員じゃなく外様のアニメーターだから
ファンが例えばtwitterで住んでる場所をシュテルン千葉とか書いたりするのと同じような目線で、
ただノリで言ったんだと思うよ
物事を深く考えている人のようには思えなかったしね
橋での事故の後に運転手問い詰めて時のヒーローの棒立ちっぷりはBDで修正されてるのかね キッドが運転手見ないで焦点も合ってないの気持ち悪いよ
大阪のタイバニ展行って来たけどライジングの原画酷かったわw w w w あたりまえだけど酷いシーンは原画もやっぱり酷いんだな TV版とビギニングの原画が輝いてみえた
さっき本スレ見てたら円盤修正で秘書をスリムに直してるってあって愕然としたんだがマジなのか? この期に及んで何やってんだよ 他に修正するところ山ほどあるだろ…
秘書の体格についての文句なんかひとつも見たことないのに この愚痴スレにいてさえも なんでわざわざ描き直すのかな こだわるのはいいけど意味のない描き直しはやめてほしい 虎徹の体格をテレビ版準拠に直せよっての
>>462 本人がそう言ってた。
秘書以外でもゴリラ体型とか三白眼とかブサイク団子っ鼻もそれとなーく修正してくれてたらいいなー
秘書なんてどうでもええわ 人気声優のキャラだから気をつかってんのか? それよりメインキャラの顔と体型を原画から描き直せよ
>>464 やっぱマジなのか
ビギニングからずっと、公式が新情報出す度にもうだめだ…と思ってたけど
本気でファンの方を見て無いんだなと更に絶望したわ
まさかここまでとは…
作画修正は山本さんの話な どうも作画監督別でキャラ毎にキャラデザ担当まで分けてたようで 修正掛ける羽目になるなら最初からキャラ表に基づいて描いてくれませんか(棒) 羽山さんの版権ですらキャラの顔の描き方が完全に迷走していて辛いわ
女子はともかく男の顔、あれは迷走しちゃうよ なんつーか、アニメ的要素皆無だもん あんな絵もなかなか無いだろ まだ恩田デザインの方がアニメっぽいわ
顔や体型がどうしたより、展開の繋げ方が無理矢理で散漫な状態なんとかしろよ カットされてた部分が多くてそうなったなら ディレクターズカット版でもだせや
円盤でヴィルギルの体型修正されるのか どうせ売上落ちるだろうから好きにやれとしか いま残ってる信者は修正しなくても買うだろうし 離れた客はそこを直しても戻らないだろうから 無駄な人件費使わないほうが賢明じゃないの
自キャラ優遇ってだけなんだろうなぁ。 今回の修正も。 もともとのオリキャラは格好悪く、新自キャラは 格好よくって、ここまで来るとそこまでさとう監督 憎いのかと思ってしまう。
さとう監督憎さもあるだろうけど テレビ版でついたファンが憎くて 徹底的にキャラ踏みにじりたかったのかな ネガティブなファースト信者って言葉が自然に出るあたり テレビ版でついた顧客とうまくやっていこうという 商売上の誠実さをもったスタッフが少なかったんだな
秘書の体型なんてほんとどうでもいい。大半の人間が全く興味ないであろう部分修正する意味があるの? ホント自己満足の極みだね そもそも話が酷すぎて絵云々以前の問題だわ
さとう監督憎いを越えてさとう監督ヘイト作品だよね サンライズってプロ意識無い上に大人げ無い会社なんだな タイバニを使って搾取するのはやめないくせにさとう監督の作った部分はいなくなってからコケにするw 円盤修正するならバーナビーの顔が後半どんどん研○オコみたいな鼻フック不細工になってくのどうにかしろってww たとえ直してもあんな海賊版みたいな内容と絵の円盤買わないけどね
テレビ版があるから劇場版があるってことがわかってないよね 前面に出てきてる連中が、完全にテレビ版を踏み台にしか思ってなくて憤りを覚える
情けない虎鉄の表情しか印象に残ってない。 最後のおれでいいのみたいな卑屈な笑い見たくなかったなぁ。 一番忸怩たる思いをしたのは中の人達なんだろな。
とりあえずサンライズにご意見フォームから映画の感想送っておいた。 こんなことしたの初めてだ…。 何もしないでいるよりはしたほうが良い。
>>473 ビギニングの年号みたいに明らかな間違いなら修正しないとおかしいけど
秘書の体型とか本当に変える意味ないよね…
枝葉ばかり気にして変更してる印象があるわ
木を見て森を見ずってことわざが頭をよぎる
ファンがこんなにグッズや円盤にお金払っても アニメーターさんは「その辺で寝る」生活なのかと 少しがっかりした 全く制作環境に反映されないんだな もっと皆がフツーに寝れて、食えて、 全員がしゃっきりした頭で挑んだら2mmくらいは マシな作品になったんじゃないの… もう宣伝と中抜き広告会社が搾取しまくるの勘弁してやってくれ… TIGER & BUNNYに限らないだろうけど こんだけグッズ売れてもそんなもんかと泣けてくる
>>477 言わずにおいたら後悔しそうだから
自分もいずれ送るつもりだけど
問題点があまりに多すぎてまとめるのが大変すぎる…
同じく意見送りたいけどまとめられん 言いたいことはたくさんあるがネイサンのオカマ関連の部分にしぼって送るかな…
孤児院寄付の事を何故かジャスティスデーの事務局オペレーターに詳しく説明しちゃうバーナビー そしてその個人情報をベラベラ他人に口外する事務局オペレーター 噴出し続ける炎は消火器で抑えれば暫く何とかなるという謎の理論 敵はどうみても目的の為なら無差別大量殺人も何とも思わないテロリストなのに「死人は出す気がない思想犯」と断定 1番組のプロデューサーの暴走でバディ再結成。誰も疑問を感じずめでたしめでたし ちょっと考えただけでも脚本破綻しすぎだわ…他もツッコミどころしかない。それ以外のヒーローズやルナに関しては更に扱い酷いし
ひどい脚本だな… 西田さんもたいがいだわほんと
RTでタロットがどうのと回ってきたんだが タイバニってタロットをモチーフに使うようなネタあったっけ? 女神伝説以上に唐突で戸惑っている
同一企業とはいえヒーロー雇ってる部門と ヒーローTVやってる部門は全然違うだろうに TVのプロデューサーが所属タレントのコンビ決定権 があるってのが無理すぎる。 例えばマベ騒動の手腕を買われて重役レベルまで のし上がってるけど現場が好きでそこにいるとか 伏線あるならまだしもなんだけど。 まぁ脚本だけじゃ無く何もかもグダグダなのがこの 映画だからなぁ。
タロットはラストバトル舞台にある柱のデザイン シュナイダーが叩きつけられる柱の上に「X」の文字と 逆さに吊るされた男とかいうのがタロットのモチーフらしい ノベライズ読んでがっかりしたんだが 港でラストバトルやってるらしいのはわかるものの 起重機とか本来あるであろう機材や設備の具体名はぜんぜんなくて 漠然と「港」なんだよな アンドリューの能力も結局よくわからんままだったし
>>486 Xのモチーフは復讐劇とは全く無関係のシーンにも頻出しているらしい
ちょっと意味分からんね
ええー自分も意味分からん 普通に十字架的なものだと思うだろ
仲間内のお遊びでしょ 話術もないのに楽屋受けする話を客の前でお互いクスクスやるお笑い芸人みたいなもん タロットはタイバニに関係あるのライジングの話に関係あったっけと見てる人に余計な混乱招くだけだよ もっと話の根本にこだわり持ってやればいいのにどうでもいいとここだわりすぎ
自分はTV版との作風(画風やテーマ)が全く変わって残念だってことに絞って感想送った 細かいこと言いだすとキリがないけど、結論はこれだった 自分が一番言いたいところ1点に絞って苦情にするといいと思うよ 長すぎても目が滑るし あとはライアンゴリ押しの違和感もカラーバランスに絞って添えた 主役二人がシックな色なのに金ぴかを真ん中に置くとかないわ 桂先生は3人並ぶこと想定しなかったのかなースーツの羽にも言えるけど 単体で見る分には別にいいけどバランス悪いことこの上ない 派手なせいで3人並ぶと主役の2人が添え物になる
脚本が雑で伏線もない キャラデザ改悪、作画もくずれすぎ 雰囲気や演出が前の方が良かった 公式の広報戦略が不快 新キャラごり押しが不快 絞ろうと思ったがどんどん長くなる…
>>490 確かに1つだけ言えって言われたらそれかもなあ
TV版で得た良い思い出的なものをすべて台無しにされたのが悲しかった
あとは一部のファンをコケにするような宣伝とか
3つくらいまでは絞ってみる
昨日のスタッフ配信見てた限り、単に作画上のモチーフが欲しくてタロットを使った感じだった ストーリーのどこかにタロットが関係しているとかは一切ないだろ 下らない小ネタだけが満載で、本質というものがどこにもない
サンライズさんへ。 初めましてこんにちは。 映画の中で、虎撤さんがずっと辛そうにしているので見ていて辛かったです。 読んでいただきありがとうございました。 さようなら。
いまはみんな「オネェ」って言うのが普通だよな 森田さんもオネェっていうくらいだしやっぱオネェで通じる世の中だ オカマなんてふた昔以上前の言語センスだよ
タロットについてレスありがとう とりあえず悩んでも無駄だって事だけは理解しました
>>494 最初から最後まで沈んだ顔だったのが本当にね…
最後のダメです言われるとこくらい笑顔だったら、少しは前向きになったんだなあと思えたのに
炎バックの振り向き虎徹の顔よく使われてるけどあれって作画良い部類なのか? 自分にはものすごくキモメンに見えるんだけど
>>416 さとう監督の鴉のDVDを中古屋で見掛けたから買ってきたら
さとう監督と羽山さんと中村健治監督がオーコメやってて
今見るとすげー豪華な面子だなと思って見てたけど
技術的な事をやった背景も、本編にどう活かす意図でやってたのかとかも会話されてて面白かった
ああいうのが聞きたいよな
考えてみると、企画立ち上げたTV版監督がこれまで一度もオーディオコメンタリー参加した円盤無いんだよなタイバニって
監督マンのコメンタリー聞きたい
円盤で作画修正するなら虎徹のネクタイの結び目を横線に治してほしいわ 桂さんは出動時に着け外ししやすいって言ってるけどダサイし だいたいあんなブラジャーのホックみたいなやつだと逆に 咄嗟に着けるのも外すのも難しいだろ
>>495 オカマは悪い意味含んでる差別用語だしね
メクラというのとほぼ同じ
>>498 キモ面だよな…ゾッとする
>>501 絵描き的に何かと被るのは耐えられないと気持ちも分かるが
これで行く、という明確な方向性決められて引っ張って行く役目の人間がいないから
何もかもぶれぶれになる
友人がさ ここ見てストレス発散してツイでは映画マンセーしてるっつっててさあ 自分もはじめてここ書き込みデビューさせてもらうわ いちいち頷くことばかり 後、ここ見てストレス発散できるくらいストレスのある友人がなんでツイでマンセーできるのかわからん 自分はもうツイでも日常メシとかそんなんしか呟いてないよ・・・ ライジング以降ヘンなヤツいっぱい沸いてるわ 虎徹disが公式肯定勢の主流とか なんでこうなったんだよ もう作品違ってるじゃん 虎徹dis主流とか辛くてたまらんわ
>>501 本当、あのネクタイありえないよ
大の大人がホックとか取り外しとか何なの、しかもずっとネクタイしてたキャラなのにね
素直にTのラインで良いじゃんね
お笑い芸人が同じようなのしてたからとかそんな理由も馬鹿じゃねーのと思う
例えそれが本当だとしてもだから何だっちゅう話だし
桂先生の芸人とかぶったからやめたってのは嘘だと思う 監督マンが「ロジャー・スミスとおそろいだね」って言ったからやめたんだよ
何度もすまん とりとめなさ過ぎる書き込みだった さとう監督が虎徹マンセーしすぎたから今の公式はバランス取ってる 米たにありがとう的なツイが回ってきて凹んでたんで・・・ もうさ、そういうファン何見てタイバニファンになったんかなあ・・・って 新社長に直メールしたい・・・
新社長に「お前のAGEの尻拭いするためにタイバニ作ったわけじゃない」ってメールしようかw
>>506 うん、ここでその話出ててビックリして画像検索したから知ってる
だから例え本当でも、って書いたんだ
でもさ、そうならデザインそのものを変えても良いのにね
何で変えなかったんだろ
田村が一本筋の通った男云々でと言ったって桂さんは好きに変えても大丈夫だろ?
この厚遇とフリーダムさから考えて
何であれをホック設定してまで使ったんかな
デザインとしても一本ラインは見た目間抜け過ぎる
あの蛍光グリーンも体育の芋ジャージみたいで嫌だわ
>>493 >下らない小ネタだけが満載で、本質というものがどこにもない
タイバニは考察が!ファンの盛り上がりどころだから!
しか言えない人たちは、ほーんと大喜びだよね。
「アニメあんまり見ない人をライジングに連れて行った!ほめてた!」って
興奮ツイも見るけど
さあ褒めなさいとばかりに鼻息荒い人に
連行されたらとりあえずそう言うだろwww
あー新社長ageの人なんかあ じゃダメだな・・・タイバニも次世代子供ヒーローとかしそうだわ 孤児院に食いつきそう
メールはどんどんしたほうが良いよ…気持ちを伝えるにはそれしかない
二期やってくらはい!っつう米ageファンがメール推奨してるよ まあロリエロタイバニにされてはじめて後悔しろよなって思ってるけど ナンセンスギャグでもこれがタイバニ!と喜んでた奴らだからそんなもんで堪えんか・・・
サンライズって大ポカしても出世できるの? 田村みたいに強い者(桂)に媚びて弱い者(米たに)を置き去りにするよな人しか生き残れないのか・・・
なんか2期あってもタイトルだけ同じで全部新キャラになりそうな気もするよね まあそれならそれで色々吹っ切れるし、面白ければ認められるだろうけど… でも虎徹とバーナビーの話の最後がライジングになるのもあんまりだ
>>506 え…そうなのか?
衣装変更で監督色消そうとしてるみたいだってざわついてた人も居たのを
監督がロジャーみたいだねって楽しんでる発言してくれてた事でちょっと治めてくれてた部分もあったのに
そんなんで気にするとか懐小せえ
ライジングは見た後反芻しようとしても エピソードAとBのどちらが先だったのか思い出せなくて しかしそれのどちらが先でも構わないほど話の流れがボキボキに骨折している
ビッグサイトでサンライズがアニメ業界に入りたい人向けに相談会やってるよw そこ行って 「タイバニひどすぎ、TVから映画に移行したらああなる仕組みを教えてください」 とか言ってやりたい
>>507 ツイやってないから知らんけど、そういうの流してるのはタイバニファンてより、もともと虎徹嫌いじゃないのかね
何故か虎徹をやたらに敵視して蛇蝎の如く嫌う層がおるし
私はTVシリーズでマンセーは感じないんだよね
制作者の裏話的なのはその頃は興味なかったからあくまで作品だけの判断だけど
虎徹なんて普通によくある主人公補正だと思ってた
かなりヒドイ目にも遭わせられてるし情けない描写もいっぱいあるのにそんなこと思われちゃうんだ、と不思議
例えさとう監督が虎徹に肩入れしている発言あったにせよ、作品の印象は変わらないな
>>507 ライジングの虎徹って今までの行動のブーメランが返ってきたんじゃなく
性格や言動を劣化させられて不当に貶められて最後はなあなあで持ち上げられてるだけだし
バランスって何だよって話だ
単に作り手が変化して作り手に合わせたキャラに無理矢理変化させられただけだよな
>>516 そのツイートで監督マンはやっぱり一枚上手だなって思ったw
>>516 監督のツイのおかげで桂先生がさとう色残すためにロジャーリスペクトしたんだとホッとしたんだけどそんな事はなかったぜ…
>>506 桂の好感度ドン下がり
態度はでかいけど懐はちいさい!
バチ当たんねーかなー・・・
>>523 元々ちっせーじゃん。
TVシリーズのトークショーの時だって
公開の場で愚痴しか言ってない。
絵描きなんてそんなもんじゃないの?
集団作業のアニメ制作できまぐれな変更を何度もするなんて迷惑だよ ただでさえ手が遅いのに、本人にしかわからないようなこだわりやキャラ創作で どんだけ現場がひっ迫させたかわかんないんだろう
そんな些細なこだわりのせいで延期してれば世話ないわな 一つの映画としてとてもお粗末な出来だったし、頼むから二度とタイトルにタイバニて入れないでください
Yahooの映画レビュー用にニックネーム取って愚痴るとスッキリするよ
原案者に自由にさせて責任逃れしてるから責任ありません、てか? あり得ないだろ
絵描きだってTPO弁える人は沢山いるし自分個人の仕事じゃないなら 個よりチームを優先したり作品のトータルバランス大切にする人も多いよ クリエイターがみんな我が儘じゃないって むしろクリエイターならば上がりの方を気にかけると思うけどさ でも、前にタイバニに言及したとき アニメのキャラは現場でかなり変更されてるから僕はそれを変えるつもりは無いです みたいに話してたんだけどなあ やってるうちにどんどん止まらなくなったのか、どうせやるならとことんやれと思ったのか どっちにしろ前に配信で見た雰囲気じゃ田村Pが焚きつけた部分も多そう
まあ桂もスケジュール管理酷かったと思うけどそれを許容した田村の問題方が大きい気がする まさにそれが仕事なのにこだわって時間かければかけるだけ偉いとか思ってそう 多分桂にビシッと言える人がいなかったんだろうね
>>530 自己補足だけどデザイン原案者、な
キャラデザを桂絵準拠にする、デザイン全部桂任せにする
こう決めたやつが戦犯だろ
最終責任は米たにやら田村にあるんだろうけど それだけでは済まないほど各々が残念すぎるんだよ 全部米たむのせいにできるほどもう単純な構図じゃなくなってる気がする
デザインにしても脚本にしてもタイバニを守ろうって思いより 自分のやりたいこと優先した結果だもんね
ツイッターそんな酷い事になってるのか… そもそも虎徹だけじゃなくて他キャラもライアン以外sageられてんのに何喜んでんだろうな 第一メインの主人公嫌って省いてたらコンテンツが無くなるって解らないんだろうか 確かにキャラに付くファン比率に偏りはあるだろうが、それはそれだけ作品を見てキャラを切っ掛けに好きになったって人が多いからで それで固定として付いていた一番多いファン層が離れると本当に収益が目も当てられない事になるんだぞ
>>534 そこだよね
取り纏める人がいなくなったからって各々が好きにやっていいのかなって話しでさ
少なくとも前の作品を念頭に置いて取り掛かって欲しかったし、それは脚本もそうだし
てか、前にも書かれてたが、監督、P、キャラ原案、脚本
これら屋台骨を造る人たちが一人もTVシリーズを理解もしておらず
愛してもいなかった事が判ったのがショックでショックで
>>537 TVシリーズにリスペクトが皆無って思える出来だからね−。
わざと貶めてるんじゃ無いかとゲスパーしそうになる。
まあ各所がうまく働かなくて不協和音になったのは同意だけど チーム仕事だからこそプロデューサーと監督によってシナリオも何もかも出来上がるものの色がガラっと変わるんだよ 逆に末端の人たち個人を責められるほど好きにやっちゃってる部分って いまいちピンとこないんだけど…特に先日のトークショーでわかるような部分では。 大体の改悪原因は上の人の謎支持が発端な気がする 作品もだけどマーケティング側方が一体タイバニの何が売りかを理解してないよね
ライジング失敗の大きな要因のひとつである絵のゴリ化とエセ(桂絵)リアル化は桂先生の責任じゃないからなー。 むしろこの点では彼は怒ってたし。原案とデザインは違うって。
なにが売りで何をすべきか知っている人が映画で抜けたのが一番痛い 全然まとめきれてないじゃない
>>540 それってさ、さとう監督が某有名な人にあったって言ってた時の呟きから推察してるだけだよね?
あの発言ってタイバニの事だったか判らないと思うんだが
星矢も黒執事もあった時期だし
Pと監督でカラーは変わるとしても脚本単体で考えてあれは酷い出来だろ 無理が多すぎるし何より物語の芯が無さ過ぎる ヒデェなと思ったのはビギニングからなんで今回は11改稿説も私はあんま関係ないよ
ラストバトルなんかとにかく蟹をぶっ壊したい様にしか見えなかった あそこはシュナイダー助けようとしてるように見えないとダメだろ 蟹から生まれた蟹太郎もただのギャグ
545 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 :2014/03/23(日) 16:31:56.72 ID:iwRw1zPZ0
せっかくいい材料がそろってたのをきちんと料理できなかったから更に調味料足してみたけど味が更にばらけて 収拾不能になって焦げて食べられなくなったって感じ。 一部の焦げてもこの人の作ったものは信じるっていう狂信者以外は美味しく思えなくしてジエンドだ。 まあタイバ二展の惨状も公式が無駄を出したくなかった結果なんだろうしね。 プロの仕事してた人たちが泡食ったのが可哀想だなーほんと…
ライアンさんマジすごいヒーローは西田にも責任あると思うがね スタッフが虎徹派ばかりでバニー派にならざるを得ない松井の話とかキッドはみんなのアイドルでローズよりアイドルの適性があってヒーローとしても完壁とかバランス感覚無いんだなって思ってた
ライジングのグッズイラスト検索するとスゲーもんな 他のヒーローズが無くてほぼライアンがバディかバーナビーに居座ってる、正直検索して失笑したわ
制作側が特定のキャラをゴリ推しマンセーにして駄目になった作品て山ほどあるよね まさかタイバニがそうなるなんて思わなかったが
昨日のトークでヴィルギルの体格どうので
今まで溜めてたものが一気になんだそれってなったんだが
>>544 映画でカニが破壊されたとき涙が飛ぶシーンがあった気がするが
最終的に彼が確保されるところに持っていくのは話の中で
当然の結果としてもどういう経緯で彼が泣いたのか
勝手に想像することは出来るが
説得からの涙する瞬間ときっかけのシーンか
理由がないとポッカーンとしてしまうと個人的に思う
とりあえず虎徹のゴリラ顔と体型とバーナビーの女みたいなブス顔を修正したら円盤買う 秘書などどうでもいい
>>544 一度蟹の中にシュナ取り込んだよね?
あそこでぬっころせる機会あったんじゃないのかと思ってかなり違和感があった
ずっと引っかかってたけどパオリンは何故あんなボーイッシュにしたのかね
最終話で可愛らしいワンピースやヘアピン付けて照れてる場面とかすごく可愛かった
そうやってちょっとずつ女の子らしさを取り入れてローズともおしゃれ話するのかなってほんわりしてたのに
何で真逆の方向にイメチェンしたの
あのシーンは何だったの、9話の話は全否定なの
>>551 桂が「人の本質は簡単には変わらない」ってコメントしてたから全否定でfa
パオリンのベリーショートな髪型は多分 TV版の時にやれなかったデザインをやりたかっただけなんじゃと思うんだ もしかしてTV版から逆戻りな、あのボーイッシュなデザインが上がってきた時に それを見た面々が活かそうとネイサンと絡めてジェンダーに及ぶような話をやろうとなって改稿に到ったんだったりして
>>553 > もしかしてTV版から逆戻りな、あのボーイッシュなデザインが上がってきた時に
> それを見た面々が活かそうとネイサンと絡めてジェンダーに及ぶような話をやろうとなって改稿に到ったんだったりして
この通りな気がする
そもそもパオリンはガチで男性になりたい女性として描かれてたわけじゃなかったのに
ライジングで突然アレだから
自分たちで作ったビギニングさえなかったことにするのかね
パオリンは親の期待に応えつつも 親の思いに心至らせられずにいたけど サムや虎徹とのふれあいでそれに気づき始めた 思春期のいい子だと思ったのだが ボーイッシュはコント要素っつーか
パオリンは親のくれた物だから身につけただけなのでは
花飾りつけたのが女性らしさからなのか 親から貰ったものだからなのかは この際視聴者各々の解釈でいいけど、 ライジングの "ネイサンと同じようにのジェンダー問題抱えてる"扱い は、はぁ?だった
でも最終回や端々で女の子っぽい格好誉められると喜ぶ描写が徐々に出て来たり ビギニングでもブルーローズのお洒落に興味持ってたしなぁ… 親の愛情のみって捉える人の方が少なそうだけど、元が僕っ子だから余計にそれが際立つっていうか ベリショスーツでコケティッシュな女の子お洒落を狙うには段階的に性急過ぎるし、少しアレ?っては思ったよね
ビギニングでだってローズのイヤリング興味津々だったよね 映画はボーイッシュとっこしてるよ、あのフォーマル TV版を見た人はあんな本物っぽい子だとは思ってないだろ 思春期特有の女らしいものへの照れや抵抗と捉えていると思う人が大半だと思うよ 私の周りにもいたもの、スカートに抵抗あったり「私」と言えない子 そういうレベルと思っていたわ
テレビ版は男の子「みたい」になりたいと思ってそうでも 男の子そのものになりたいようには見えんかったわ
女の子はこうだって押し付けられる事に反発した まだそういう時期じゃない子ってだけだよね…
>>559 テレビしリーズ準拠は例えビギニング描写があっても
無かったことになってるのでは?
テレビシリーズで各自乗り越えた成長だとか そういう描写とかも含めて今回無かったようにされていて 違う方向性の成長を押し付けられた感じがキャラ壊しだって言われる一環にもなってるんだろうな
>>562 そんなの知らないよ、向こうの考えなんて
でもたとえビギニング見て無くても私の印象は変わらないな
TV版ですでにそう思っていたんだもの
男の子への憧れは誰だってあって、特にパオリンはヒーローだし
強いものへの憧れはさらにひとしおだとは思うけど
だからって男になりたい子だとは思わなかったよ
あったねぇ、ビギニングでのお洒落談義的描写 んなことより早く現場行けよとイラッとしたけどw 私も今頃はローズとまたにショッピング行くのかなくらい思ってたから、裸の大将にはビックリしたわw
ネイサンも掘り下げという名のオカマ押し過ぎでパオリンは思春期の女の子の揺らぎみたいなもんぶち壊しのガチっぽさで TVであったテンプレをあえて外した感を綺麗に取り去ってもったいないよ 小学生の入学式みたいなスーツもベリショに合わせたんだろうなと思うとあの揺らぎはもうないんだなと残念に思った ネイサンは高級感すら蹴飛ばすようないわゆるアッチのお店のヒトだしなんでありがちにしたんだろう 二人はなんかとりあえずトラウマとかマイノリティの役与えとけって安易でいらんことされたのがどうもね
TV版もビギニングさえもなかったことにしといて 何が正統な続編なんだろうね… 完全パラレルワールドの派生作品ですってはっきり言えよ
男の子にあこがれる子やボーイッシュな男の子っぽい子と 男の子になりたくて女の子でいることに生きにくさや辛さを感じてる子 これって全然違うものだと思うけど TVシリーズとビギニングは上でライジングは下の扱いなんだよね? 下についてはネイサンとで対比というか並べて表現してるんだろうけど ネイサン掘り下げの刑に処するために補強エピとして取ってつけた感がぱない 結果パオリンも軽く掘り下げの刑になっとるね
なんかこの映画気持ち悪いんだが ジェンダーが気持ち悪いって言ってるんじゃなくて作り手のキッドやネイサンの扱い方がってことな この問題をテーマにしたいって制作側が思ったらそのテーマに合うようにキャラが簡単にねじ曲げられる様が気持ち悪い
そもそもパオリンは性差の問題ってより先に 年齢的な問題がまず来ると思ってたんだけど、今までのボーイッシュも思春期とかそこから来るもんだと自然に理解で来てたし ヒーロー活動で問題になって来るだろう部分だってそこだろうし、注目させるポイントが可笑しいんだよな
女だとわりかしパオリンのこと学生時代にいたボーイッシュな友達みたいで普通に感じてるよ 学生の頃のバレー部の子とかソフトボール部の子とかあんな感じだった ガチじゃなくてでもちょっと男の子みたいな雰囲気の子で卒業して会うと普通に女性らしくなってたりね でもそれは無理に変えたわけでもなく自然なこととしてまわりも受け入れてるしネイサンのように生き方を 本格的に変えるようなそういうもんじゃないんだよ カリーナや楓ちゃんと同じようにそういう揺らぎの中の女の子の1人だったのになんだってあんな描き方したんだろ
一度女らしくなってまたつんつるてんに巻き戻る子はそういなかったけどな
うん、また戻る子って確かに殆どいないんだよね
桂さんは最初からパオリンをああいうデザインにしたかった
そして今回は「本質は変わらない」の言葉の元に男の子のように変更され
ネイサンのEPの掘り下げの補強要員にちょうど良いと宛がわれたって感じかもね
ホント、
>>553 の意見がくしっくり来るわ
もともとビギニングのようなキャラ設定だったら女の子らしい髪型代表の
ショートボブなんてさせるとは思わないんだよね
だからTV版はそういうキャラでは無かったと思うんだよね
ノベライズ、友達に見せてもらったけど 虎徹がカリーナと孤児院話する場面 虎徹に少し素直になって本音で話すカリーナを微笑ましいと思ってキッドはクスッと笑うんだよな カリーナの恋心とかわかってるんだよ そういうのが理解できる年頃になってまた短髪って トークで山本さんが口すべらせてたが、公式はキッドもトランスジェンダーってことにしたいんだろう まあ公式というより西田さんかも知れんが そういうの考えたらエンディングのカリーナとキッドの見つめ合いは公式の思惑感じてキモイな
ああ、間違った × ビギニングのようなキャラ設定 ○ ライジングのようなキャラ設定
>>574 TVシリーズもスカイハイの恋話にはかぶりつきだったよね
ローズとキッドの百合百合しいのはオーディオドラマが既にすごかったなあ、そういえば
ああいうの好きな人がいるのは確かかもね
ジェンダーの話題を悪く言うつもりは全く無いんだが 一介のコメディが混ざったヒーローアニメでネイサンっていうゲイが居て尚且つトランスジェンダーまで居る結果になったら 流石にクドいし笑えないから無理
パオリンもライジングでボーイッシュにしたかったならビギニングでローズのイヤリングに興味持たせるなよと思ったし ビギニングは虎徹の風船シーン削ったのにライジングでは風船取るシーン入れたり 2作間の繋がりすら全く考えてないよな
じゃあキッドって女の子好きになる可能性あるってことなんだろうか
ビギニングでパオリンがイヤリングに興味持ってたのって カラスが光るものに興味示すみたいなもんだろ
ああごめん 自分が変なこと言い出したからビミョーな流れになってしまった 自分だって別に差別意識持ってるわけじゃない 薄っぺらいのが嫌なんだよ アチラの映画とか見てみ 差別に苦しみ、悪くすりゃラスト死んでしまう(殺されたりとかドラッグとかで) もうそれだけでテーマにできるくらい重たい問題なんだよ なんであんなの入れたんだろうなーと思ってたら山本さん発言だろ・・・ 馬鹿なんじゃないかと思って
お洒落としてじゃなくて単に付けた事をないものに対する素直な感想だとおもった
シュテルンビルトはセクマイが暮らしにくくない所だという印象があったんだが それがライジングで覆されたのに絶望した ネイサンのトラウマは失恋を引きずってっるだけなら良かった そこに差別や迫害が存在するという世界観を後付けされた
お手軽にセクマイ扱って見た一般人が感動したと上から目線で言える作品にしたてた感じ テレビだとそこは突っ込まずにセクマイが自然に居る事がすでに差別されてない感動を生むんだけど
差別は混在してても都会ならではの視野が広い人は多いんじゃないかなって印象だなあの街 ネクスト能力に関しても田舎よりは最先端の事業をしている場所だし ネイサンの点で強くピックアップされると誤解されかねないよなそこ
「人の本質は簡単には変わらない」という発言が公式側から出たのなら 何故虎徹はたった数ヶ月で「1分も」から「1分しか」という思考に変わったのかね
私もあの街はN.Yみたいなもんと捉えていたので混在してると思っていた
ただ私も
>>584 の言うとおり視野の広い人もまた多く、みたいな
でも、そこはそれぞれの考えが違ってても作品自体には影響しない作りになっていたんだよね
しかし映画は違う
余計なことに触れたから、じゃあそもそもシュテルンってどうだったのか?って
いうところに考えが行ってしまうと言うか
つくづくTV版はつくりが上手かったね
ネイサンこそゲイじゃなくトランスジェンダーで、パオリンはライジング見てもその要素はないと思ったけどなぁ パオリンがトランスジェンダーって確定なの? 髪がベリショだったり服が少年ぽくても単にそういうのが好みなだけだと解釈してるよ
黒人白人に台詞を変換してみると ライジングの台詞がどれくらいヤバいかわかりやすいんじゃないか?というテスト 爺「黒人のくせに白人の真似して結局どちらにもなれないエセ黒人」 キッド「黒人みたいに面白くて白人みたいに頭が良い、あんな素敵なひと他にいない!」 ネイサン「ニガーは最強よ!!」 どうかな?
はいアウトー
米食いミソスープが汚い手で触れちゃいけないんだよ ネイサンの三重苦を強調して何がしたいんだよ あの世界観の中ではNEXT差別こそが最大級の差別なんだよ 人間扱いされない、化け物と罵られてきた特殊能力者のドラマチックな光と影の部分を タイバニのタイバニたる魅力があったのに
ネクスト差別はシュナイダーがさらっとかまして終わりだったね あんな化け物とか言うからもうちょっと何かあるかと思ったけど ヴィルギルの能力と父の事業とシュナイダーのネクスト差別で もう少し説得力のあるエピソードは作れなかったのかね
>>590 まあアウトだわな
オカマ発言もそうだけどジェンダー問題をこれ見よがしに扱っておいて
パオリンに「男みたいに・女みたいに」的な台詞吐かせたことも相当カチンと来るよ
神経使わなきゃいけないテーマ扱っておいて全体的に無神経なんだよ
馬鹿みたいだ
ネクスト差別要素もチラッと遊びで入れてみただけ マーベリックとロトワングのエピソードから借りてきただけじゃないか ライジング制作陣は遊びでマイノリティー弄り要素入れて 何かをやりきったつもりでいるクソだよ
NEXTの光と影はTV版のクリームとJKが良かった 特にあの昔のエピソード NEXTゆえに居場所のないクリームとNEXTこそが選ばれし者と考えるJKが出会って ストックホルム症候群からの恋人関係、崇拝、狂信者ってなかなか深いし印象的だったな それでも、差別はストーリーが必要とする以上には触れなかった そこがまた想像を掻き立てたというか
>>593 シュナイダーのあの描写もおかしいよな
アイザックのような子供やロトワングみたいなマッドサイエンティストなら臆面もなく差別的な心情を口にするだろうけど
差別意識を持っていても社会的な成功者が赤の他人(ペトロフ管理官)に自分はNEXT差別者ですとべらべらと告白するか?
なんだか海外現地からのレポでは ゲイ&黒人を作品で描いてくれてる!ってだけで好評らしいですよー 「批判はにちゃんのあいつらだけ」 VIS関係者もネット上のネガティブ意見は知ってます ここも見てる?w
セリフがあまりにも乱暴なんだよな 無神経極まりない暴言の域なんだよ
確かビギニングが終わったあとくらいの「次は皆さんが本当に見たいものをお見せします」 っていう尾崎Pの言葉にすがっていた時期もあった まさかここまで自分の見たいものと製作陣の考える「ファンが見たいもの」が違うなんて思わなかった ただTV版のままの続きが見たいってのがそんなに高望みだなんて予想できなかったよ
こっちは舞台みたいに虎徹とバーナビーがバディでヒーローやってる 映画ならではのエンタメとカタルシスを求めてたのに 森田さんに「バーナビーが普通の男になってた」とか、平田さんに「だっ!って言ってる虎徹のほうが みんな喜ぶんじゃないのかなぁ」とか言わせる時点でもうこれはタイバニじゃない
声優さんの方がよく分かってるな
つーかぴあ酷いな… 最終回イベントは存在したことも書いてないのに 深夜に23000人集めたというアオリをワープレの見出しに使ってる
とんだ捏造記事だな そこまでしてさとう監督時代を排除するなんて悪質すぎる ファンならタイバニ展関連はボイコットしてもいいくらいだよ
誤植というより詐欺、捏造記事だなw
タイバニ展は東映の企画で 東映は今さとう監督と仕事してんのに 態々さとう版を黒歴史扱いしないと思うんだがなぁ ぴあの編集がやっつけなだけなんじゃね
最近のアレコレといい何故そこまで露骨に排除しようとするんだ 今タイバニ関連商品買ってるファンの殆どがTV版を見て作品にハマッてる事すら忘れているのか? もしライジングの出来が良かったとしてもこのやり方はモヤモヤしてたと思う そんな事もわからないからこそライジングがあの出来になったと言えるかもしれないが
正直、映画を絶賛してる人達は本当にタイバニ好きなのかな? タイバニというお洒落アニメが好きな自分が好きなんじゃ? とゲスパーしてしまう あと、絶賛を強要しないで欲しい 辛い
スタッフトークショーで米が「監督代理ですから」ってへりくだってたけど じゃーおまえクレジットにもそう載せとけよって思った
ライジングの不満言うとすぐファースト信者乙wwって煽られる風潮なんなのかな 別に作風が変わる事自体を悪いことだとは思わないけど 前作(TV)をあまりにないがしろにしてるところに引っかかりを感じるんだよ ワンミニットのロゴにしたってあれテレビ版の最終テーマだよ? まず消さないように物語を動かすべきって思うのはそんなに細かくて信者的な思考かな そもそも消した理由すら説明ないし、失念してた、重要視してなかった、消したけど公表するつもりがなかったとしたらより印象悪いわ もっと作品を大事にしてほしい もっとキャラクター性を大事にしてほしい そんなにもネガティブな意見なのか? 前も見たけど、なんでもかんでも肯定側が正義!みたいなこの風潮こそ宗教的で怖い 2期はいらない
本スレ見てるとわかるけどファン層がすごく幼稚になったよ
書き込み後に気づいたがファン層ヲチはスレチだな ごめん
いま騒いでる人等はTVシリーズ以降もずっとタイバニ見守ってた人以上に TV版が終わってからはそんなに気に掛けて無かったような 流行り物に乗っかるのが好きなお祭り層も多く居る気がする 四月アニメが始まったらスッと居なくなりそう
折紙の忍者の好きな理由と映画のど真ん中のヒーローって全く噛み合わないんだけどこれが二重性()なの? ど真ん中のヒーローなら牛丼さんよりライアンの方がど真ん中だよね悪い意味でも
ライアンは別にヒーローとしてど真ん中とも感じないが?
>>601 舞台挨拶とか雑誌のコメントとかいっさい見てないんで知らなかったけど
こんなこと言ってたのか森田さん平田さん…
シュナイダーは個人的に虎撤にが嫌いなだけに見えた 嫌がらせにバニーだけを一部に上げて虎撤リストラしたようにしか見えなかった そんなシュナイダーを助けるのを虎撤にやらせておけば少しは感動もあった
>>615 配置がいつもど真ん中って意味かとw>ライアン
ど真ん中ヒーロー云々は無理矢理こじつけた特徴というか、age要素をくっつけただけのような気がする…
今更だがぴあヒドイなw これがプロの仕事かよ、金取んじゃねーつっの 2chまで見てるかどうかは知らんけど松Pは確実に映画サイトのレビューとかチェックしてるな やほおのレビューで 「実写に近づけたのか知らないけど、ハリウッドのジェンダー問題取り入れた映画見た後だと白ける」 「映画に詳しい女性プロデューサーが関わってるから楽しみにしてたのになんじゃこれ」 的なのがあった後、その日のうちに 「映画通の友人にライジング、褒められました!」 だぜ 何が映画通の友人だよ、お前もその周りもちゃんと映画見たことないのかと思ったよ
TV版の放映当時はまずそもそも作品自体が勢いがあって ファンも演者も作り手もそれぞれの熱意が噛みあってた気がする 今って公式側の自己満足と言い訳ばっかりで 作品を通じて何を伝えたいのかとっちらかっててさっぱり分からない おれたちのさいきょうのたいばに()を崇めろーあととにかく金おとせー! ってのは嫌だってほど耳元で喚かれた気分だけど
正面から正々堂々と忍者ってスタイルは合わないよな そもそも擬態って行為自体が人の目を欺く性質のものなんだから TVシリーズでは敵の仲間に擬態してアジトに潜り込むことを「僕だけにしかできない仕事」って言ってたのに急に正々堂々とか意味がわからん 折紙こそ方向性見失ってるように見える
映画割と見る方だけど、あれを褒めるとかないわw 作画くずれまくり、ろくな伏線ない、脚本粗い 作ってておかしいと思わなかったのが不思議なレベル
こんなもん誉めるるとかリップサービスに決まってんだろ メインキャラの感情の流れさえ全く追えない バニーはライアンを最初どう思ったのか 最終的にどう思ってたのか 最低ここ描かないとダメなんじゃないのか 小説で補完とかあり得んから
>小説で補完とかあり得んから ほんとこれ 映画そのものの力で勝負できないのをすっかり開き直ったのか 細かいとこまでこだわりました頑張りましたアピールばっかで 肝心の中身が幼稚で薄っぺらくてお粗末すぎる まず最低限やるべきことをやってから本筋を補強する詳細に着手しろよって
小説でさえも犯人像は補完仕切れてないうよだしねぇ 映画は事件ありきで、無理矢理各エピソードの山にキャラを持ってってるだけ この役割はこの人、あの役割はこの人、という風に そうさせるためにキャラの個性も捩じ曲げられる始末 でもそのエピソードが物語としてドラマチックならまだ救われるけど、もうテンプレ中のテンプレ 黒幕も清々しいくらい手垢まみれのテンプレ そしてそれを説得する台詞もテンプレ過ぎて涙でるわ 犯人三人組に至っては派手な事件を起こす為の装置とバトル相手でしかない キャラクターはただの作劇の手段であり、そこには人の魂が入っていない お話にならない脚本だわ 詰め込みすぎて物語の柱がボケボケになるなんて本末転倒
なにもかも薄っぺらで残念なタイバニもどきってのが本質だろ。 うるさい前監督はいないから自分が好きなタイバニに出来ますよって 誰かがあおったんだろうけど、馬鹿まるだし。 結果前映画とすらキャラクターの整合性は取れてないわ、アニメ向きの 絵で無くなって動きが硬いわ、結果がすべてを表してる。 みなさんが言ってるようにジェンダーとか難しい問題を上から目線で 扱ってほら高尚でしょって言ってるようにしか見えない。 タイバニ世界の表面だけなめた出来の悪い二次創作って思わないと やってらんない。 あれだけ魅力的だったキャラクター達が普通のアニメのよくいるレベル に成り下がってるし、シュテルンビルトという未来の外国という雰囲気を もった都市も日本の創作物に出てくるよく見る外国になりはててる。 自分的には今回の映画の一番の問題点は 制作側は『無差別破壊』ではないと言い張っているけど、テロリズムでしか ない復讐者の行動をどう位置づけているのか。 たぶん何も考えてないというのが正解だとは思うけどさ。 明らかにビルを倒壊させたりとか都市破壊レベルのことやってて 人を殺す気はありませんでしたは通用しないでしょ。 テレビシリーズのジェイクは方法論は間違っていてもまだ彼なりの 大義はあった。しかも相応の死に様を用意してあった。 サンライズは復讐のドラマとしても薄っぺらくてどうしよう もない。
>>625 5W1Hが出来てないからテンプレというにはあまりにお粗末
私は掘り下げにネイサン使ったのは一番やりやすかったからだと思う セクシャルマイノリティ云々という着眼点じゃなく…いや、それもあったのかも知れないが それよりオカマは苦悩がいっぱいあるからエピソードも豊富よねってだけのような 他のキャラは役割決まってるし、そもそも連想するトラウマエピソードもなさそうだもの 結果ネイサンはバラエティで良く見るオカマのトラウマエピになったわけだけど こんなんやるくらいなら掘り下げ自体要らないんだよね 前に誰かが書いてたけど、こういうキャラの過去なんて不用意に触れちゃならん 秘すれば花なんだよね
ネイサン掘り下げならオーナー視点の話が見たかったな…と思った 作中で描写なかったし オカマならでは苦しみは仕事を通した中でも描ける気がする 社会に触れるほど差別意識に会う確立上がるし
こんなもの作ってドヤ顔してる会社の応援なんて… とてもとてもw
ネイサン好きだったからこそ今回の掘り下げは最悪極まりなかった 幼稚で小さい人にされたようなショックもあるし あの過去もベタベタで寒すぎる自己嫌悪の演出も 本当にいらないゴミ設定付加されてキャラの価値下げられたとしか思えない 「ネイサンは良かった」っていう感想見るたびに ネイサンが1,2を争う最悪っぷりだったじゃんと思う 「掘り下げの刑」って誰が言ったか知らないけどしっくりくるね
残念だよ、こんな結果になって
>>628 私もそれあるんじゃないかと思う
ジェンダーやセクマイを描きたかったと、もしトークショーなんかで
誰かが言及していたとしてもそれは後付なんじゃないかという気もする
そう思えるくらいのお粗末さだからなんだけどさ
この作品全般に言えるけど、素人の予想通りなもの、またはそれ以下のものを
ドヤ顔で提示されても、ああ、はいとしか言えないわけで
心は一切揺り動かされないんだよね
私もネイサン好きだし、彼女をオカマと思ったこともないし
では、何だと言われてもネイサンはネイサンで
ともかくオカマというよりドラァグクイーンで(これも境界曖昧だけど)
MtFかと言われれば自分の男の部分をとても愛しているような気がして
出番はそんなに無いけれど、もしかしたら自分の中で自分なりの解釈が
一番されているキャラかもしれない
まぁ、色々書いたがひと言で言うと弄って欲しくなかったに尽きる
>>633 さんざんみんなから言われてる日本のバラエティ番組に出てくる
オカマタレントに成り下がってしまったというか、そう描かれて
しまった。
泣かせるを標榜してるバラエティ番組見せられた気分。
>>598 >「批判はにちゃんのあいつらだけ」
>VIS関係者もネット上のネガティブ意見は知ってます
日本製の作品を多く取り扱ってるなら
本音と建前くらい理解してるよな
…多分w
北米の連中だって、ネガ意見持ったとしても
わざわざ書く必要ないって理解してるよw
こっちと同じように黙って去るだけ。
四月開始アニメにwktkしてんよ
方向性を模索中の牛丼さんがハートや角を光らせるのは面白かったけど 折紙先輩が擬態解除する時の忍エフェクトが無くなったのが残念極まりない あれさとう監督案だったのかな…とかつい考えてしまう それとも正面から正々堂々する為に忍者やめたの?
折紙の折角のカッコいいシーンなのに 意地でもカッコよく見せようとしていないようなカメラワーク なんなんだよあれ
テレビシリーズ見てた時もネイサンの会社のCEOが唯一女性だったから 彼女の背景についてもこっちが自由に想像できたからよかった 米女子サッカーの元監督だったピア・スンドハーゲみたいな人をイメージしたり こちらの社会でいうウーマンリブ世代なんだろうなあとかいろいろ考えたり ネイサンの会社だからLGBTの社員はたくさん働いてるんだろうなあって
あー、あとネイサンにはエレガントでいて欲しかったので エナメルのアレはやめて欲しかった いつの時代のゲイイメージだよ、古くさすぎる エネルギー会社のオーナーって背景を念頭にデザインして欲しかったわ
ふんどしクラブのステージに立つとかならビニール着てもいいけど 普段着は無い
キャラを比べて一方を叩いてる輩も勿論だがキャラdisしてる奴以外も含めて 虎徹とライアンやバーナビーとヴィルギルを比べて語ってる奴を見る度かなりイライラするんだが 細かい似通った部分以外は経歴も立場も性格も全く違っているんだからキャラを入れ替えたらTV版のタイバニのような話にはならないと 作品に長く触れてきた奴ならすぐに分かりそうなもんなんだが キャラdisありきの奴以外でさえそこを理解してなさそうなのが不思議だよ
>>636 さとうさんが鴉の時から漢字の出るエフェクト使ってたからな
まあでももう折紙のあれ擬態じゃなくて変化とか変身だしエフェクトも変えたんじゃないの
牛の扱いで良かった所なんて個人的にはラストバトル以外一つもない
最叫ナイトでオッパッピーやりたいってRT見かけるんだが正気だろうか… 皆ホントはこの映画嫌いなんだろ
TV晩の絶叫ナイトなら行きたいけど劇場版に絶叫ポイントなんてあるのか? 野次ならあちこちで飛びそうだが ブルロの股間で喜ぶアニオタか秘書の裸で喜ぶ腐女子しかいないんじゃないか
そりゃ事前に煽るんじゃ無いの公式が。 いっせいに どっどーーん とかさ。 あぁ寒い寒い。
今の公式のスタッフ発言はどれこもれも「○○をがんばった!」ばっかなんだよな 頑張ったから褒めて!が通用するのは小学生までだと知らんのか TV版ロイズさんのように言いたい事あったらまず結果を出せと ああ、お小言言われたく無いから劇場版では無能な上司に格下げされたんですね解ります 劇場版ではなんも努力しなくても周囲がチヤホヤしてくれる誰のドリームを反映させたんだか気持ちの悪い世界観でしたね TV版で積み重ねた財産も食い尽くしたしそろそろ夢から覚めて現実に戻ろうか
本スレに バディに偏ったファンじゃないので映画楽しい って意見があったけど オールキャラで好きだった自分は哀しかったよ バディ以外のキャラも大概な扱いだっただろう 折紙ロックハイの3人、特にスカイハイのファンなんか泣いてるんじゃないのかあれ 酷い扱い筆頭はもちろんネイサンだけど 扱いよかったのは 僕の考えたさいきょうひーろー()のライアンだけです
スカイハイのファンなんてビギニングから泣きっぱなしなんじゃないのかな…
スカイハイはバディの次にファン層が厚かったようなもんだからなぁ 公式もファンに金落とさせたいんなら勿体無い事してるよこれ
ハイさんは扱いも酷いが肝心なシーンで作画崩壊してて気の毒だった 始まる前の小劇場くらいじゃないか良かったの 中の人が大のタイバニファンだから余計に気の毒だ…
スカイハイは自分にも悩みはあるけど周りを気にかけてたり仲間思いなのにまた踏み台扱いになってたのが… 元からいるキャラを踏み台にせず敵キャラや押しキャラを強いって表現できないのかな TV版ではKOHがわけもわからないまま負けて吊り下げられたからインパクトあったのに何度もやることじゃないよ
>>651 無能だから、新キャラあげるため他を下げるんだろ。
他のキャラにも一目置かれるって表現できないんだよ。
>>644 ビギニングの時も同じ事言ってたな…
どこに叫ぶところがあるんだよwって
ビギニングの時はキャラと同じ台詞を叫んだり、キャラの見せ場でキャーキャー黄色い悲鳴がとんだり、キャラの台詞にツッコミ入ったりしてたな
正直、数人声の大きい(物理)人以外はクスリと笑ったりしてるだけだったけどね
今回、どっどーん!は絶対言いそうだw
それが悪い訳じゃないんだけど、無理に盛り上げてる感がみててどうなんだろう…って思っちゃうんだよなぁ
今回 叫ぶなら どっどーんか肯定派の人達が感動したと 言ってるネイサン自己肯定の台詞じゃないの。 ほんと薄ら寒い。
あと絶対やりそうなのは「がむしゃらなアンタが…」に「そうだそうだ」の合いの手を入れるとか
>>652 同意。贔屓キャラageのために他キャラsageって小学生かよって思う
娯楽作品を見たいはずのファン層にストレス与えて上手くいくほうがありえないのに
既存キャラsageにせよ雑な演出にせよ世界観ストーリーその他の破綻にせよ
ただ手当たり次第ごちゃまぜの闇鍋をドヤ顔で「頑張りました」って出されて
はいはいよくがんばりまちたね〜えらいでちゅね〜
がんばったからおこづかいたくさんあげましょうね〜とでも言うと思ったかっていうね
観客はてめえを甘やかすしか能のないなんちゃって鷹揚タイプの母親でもなけりゃ
ままごとにつきあってくれる従順な二次元ドリーム幼女でもないんだよ
そういうプレイがご希望なら作品以外の場で勝手にやってりゃいい
>>655 そのセリフで思ったけど
がむしゃら→無条件の応援とご都合主義ファンタジー許容のゴリ押しへの
ものすごく強引で無理矢理な流れがずっと気持ち悪くて
それって今の公式が観客側に押し付けている欺瞞そのものだったからなのかも
おれたちががむしゃらにがんばったたいばに→だから声援と支持は当然よろしく!みたいな
一方的に悦に入って同意を求めてくる感じが生理的嫌悪感につながっていたのかも
>>648 スカイハイって人気ではバディについで3番手だよね?
3番手キャラが雑魚キャラ扱いされ続けるってちょっと凄いよね…他のキャラも活躍と呼べるほどの挽回シーンがないし
あれだけ一方的にボッコボコにしといてフォローはほぼ無しって酷すぎる
アポロン至上主義すぎてさすがに引く。タイガーも最後以外はむしろsageられてるけど
あとルナ先生ファンも相当落胆してる印象。やっと出たと思ったら運び屋扱いだもんなぁ…
ライジングはOPがクライマックスだったわ
お台場いったことない田舎者なんだけど、 お台場の雰囲気を味わえる映画だと思えばなんとなく得をした気分に… ならねーよボケ!!!
>>657 スカイハイは一歩間違うと池沼みたいになってしまうし、
プライベートの設定もあまり明かされていないから
今の公式には扱い切れなかったんじゃないかと思う…。
ルナファンとしては運び屋扱いもそうだけど 悪を裁くと言う独自の信念が都合良くねじ曲げられてたのが哀しい
ヴィルギルが虎徹に会えなかったバーナビーとかツイート回っててモヤモヤした 親を殺した目的も犯人もわからないくて 犯人に利用されながら復讐心を支えに生きてきた人間と 方や原因も犯人もわかってて犯人の懐に入って絶対的な信頼を得ていて いくらでも社会的制裁を与えるチャンスがあったのにわざわざ殺人を計画する人間は大違いだよ
>>658 お台場の雰囲気を味わいたいなら踊る大捜査線の映画でも見た方がいいよ
アニメ映画がよければデジモンアドベンチャーぼくらのウォーゲーム!の方がいい
>>659 池沼といえばコラムカードが天然通り越しててちょっとやりすぎな気がした…
ヒーローズもルナ先生も結局只の引き立て役に都合よく使われてるだけだよね
そのキャラ自体をかっこよく見せようとかが全然ない
>>661 ヴィルギルって所詮テロリストだしね…全然違うわ
>>659 スカイハイはビギニングで既にアレな描写だったんで…
ライジングの折紙ロックハイ関係のシーンは不愉快過ぎるので本気で二度と見たくない
特に牛いじりが酷くて笑うどころか真顔になったわ
>>657 雑魚扱いもアレだけど他の人も言ってるようにビギニングでは阿保の子にされちゃったからなあ
市民が見てんのに素顔でヘラヘラ浮いてるってさあ
あんな描写するなら放っておいてくれと思ってるんじゃないのかな
ただのハイさん好きの私でさえこうなんだからファンの人は気の毒に思う
キャラの紹介シーンだしハイさんは確かに難しいけどもっとやり方があるよなって
西田さんは完全にキャラ掴めてないよね
そうやって考えると4話のスカイハイの描き方って凄かったよな 性格良くて人望があるって感じにしておいてから変なサプライズに全力投球したりそれが台無しになって犯人に怒るっていう天然シーン でも決めるとこはかっこよく決めて最後は粋な計らい… おもしろいけど決してバカには見えないんだよな ああいうのは今の制作陣には絶対ムリだな
>>666 スカイハイは本当に「良い人」なんだなあってすごくわかったよね、あの話
善人すぎるゆえの天然で頭が弱いとかそういう感じはなかったのに
なんかイメージがどんどんおかしな方向に…公式なのに…
>>667 だから失敗した二次創作としか思えない。
どうしてここまでキャラを貶めることが出来るのか。
タイバニという物語に愛情が無く、キャラクターにも
愛情が無いからとしか思えない。
760 名前:fusianasan[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 20:03:14.59 >135 >桂たんああくまれもオールマイティな漫画家れケラデザ向きらないんらろうのあ・T・ ^T^;;;;;; 映画否定子のエスカレート脳内あばびぬごいのあ…… 桂てんてーのキャラデザ能力否定したらこの世の漫画家イラストレーターデザイナーの8割はちぬお^T^; まあこの子が映画全否定子=さとうたん全肯定子かはしらんけろ さとうたん全肯定子ってよくさとうたんのデザイン扇子最高さとうたんがタバキャラデザしたらよかったのにいとかゆってるけろ正気かっていつも思う^T^;; 正直TVシリーズのさとうたん担当の3姉妹JKクリームたんのデザインろうみても糞だっせええええええとしかももえん ゴテゴテしすぎ配色も汚い^T^; せめてJKたまとクリームたんだけでも桂デザなら;T;れも桂デザイン一体30万円なんらっけ 兎たん私服もさとうたん作と知るまれ虎たんはこんなにオサレなのに兎たんあなんれこんな…ってももっていた;T; 桂てんてーがインタれ皮ジャケデザイン言ってくれたら僕がしたのに^桂^;って三回くらいゆってたの見てなんれおとなしく桂たんに任せなかったのよお;T;ってももってた;T;;T; 雷神服あ配色ともに満足^T^しかしメガネと髪型はあかん さとうたんのTVシリーズヒットに関しての監督として最大の功績あ桂てんてーにキャラデザインをまかせたことらと思ってる^T^ 桂てんてー最初あガワデザのみの予定らったらしいしおそらく当初あさとうたん原案をそのままイエスマン羽山たんにクリンナップさせるつもりらったんじゃないれすかねえ もしそうらったら今のタバ人気はなかったと断言できる 愛する分身虎たんを他者に委ねたその決断だけはさとうたんに最大に感謝してもしきれない;T; まあ桂虎たん結局7割くらいさとうたん原案のまんまらけろ^T^;
>>661 マーベリックの存在をものの見事に忘れた考察なんだよなそれって
ライジング自体マーベリックの存在が不自然に消された映画だったが
大体両者の性格がかなり違うんだから立場を入れ替えても同じ道は辿らない
>>666 そしてその後、シスの話だからな
ハイさんのコアファンってわけじゃないけど、あの回のエンディングの片手に薔薇ハイは痺れたわ…
それまでは「えっ、ハイさん何で薔薇を?似合わ…ないw」とかクスプしてたのにスライディング土下座だったよ
TV版は人間の多面性とか心の機微の表現が秀逸だと思う
ヴィルギルは復讐も何も、父親は自殺したんだよな。自分で金に目がくらんでシュナと契約して 自殺したんだろ。復讐っても、ある意味自己責任てか直接殺されたバニーの親と違うのにな。 外人て会社のために自殺するのか?ずいぶん日本的な表現だよな。
今日大阪のタイバニ展行ってきました。 ビギニングの原画でスチールハンマー像を見上げるローズのがあったんだけど、おてもやんポッチリほっぺ描き込みの上しっかり文字でも指定あったよ「頬染め」ってw あれ作監の仕業だったの?w脚本のト書きにはなかったはず。
>>672 父親が本当に自殺なのかとかは公式がろくに考えてない気がする
お得意の「想像にお任せします」で辻褄あわせとか説明はブン投げじゃないかね
「自ら命を絶つ人間ではない」はずなのに「殺された」とも言わないとかぼかしすぎなんだよね
>>673 頬染めとかは基本ト書きにはないでしょ
ト書きは 見上げるローズ、か、ローズ見上げて までの指示
人によっては呆然と、まで入れちゃう人もいるけど
頬は演出か監督あたりじゃないのかな?
>>672 あそこのセリフの流れも素人が書いたみたいだ
終始できの悪い同人作品に声を当てて貰ってるみたいで
キャストに申し訳なく感じる
>>669 スーツのみの依頼だったのを、中身もお願いしたのはさとう監督だったのに
何を言ってるんだコイツ
タイバニは当初、桂氏にお願いしたのはヒーロー・デザインスーツ限定でした。
私からのお願いで中の人も描いて頂きましたのや。
企画段階はデザイナーの私がキャラ描いてます。描けちゃうんだなぁこれが!(笑)西田君始め良いケミストリー効果の作品デス。。。
返信 RT お気に入り keiichiree_Z 2012-06-26 14:15:29
辛抱強く我慢強く徹底的に面白くなさそうに思わせ続けた意味とは
あぁんスティールハンマー像たまぁ って事だろ
あれはケミストリーだったのはわかるんだけんどもなー じゃあ残された人たちにはTVシリーズで培われたものが残っていなかったのかな? という話になる しかしなんでキャラがこうも違うんだろ キャラ観やキャラ解釈を当初自分なりにしていたとしても いざ制作始まったら監督の下で侃々諤々、修正かけられた直したりして そうして世に出され、そしてその監修の元で作られたものが受けたというわけだよね なら、何故それを意識しないのか 何故それが体感として残っていないのか それは判っているけれど、それより自分の好きにやりたかったってことかな なんか、プロの仕事としてよくわからん、そういうの
たとえ嫌いな人からでも学べるところは学び取ろうとは思わなかったんだろう 人間の好き嫌いだけで物事判断して「プロの仕事」が何なのかも理解してないんじゃないか? 何にも考えずにキャラクターが動いてるだけのアニメを作るだけなら単なる作業者でもできる 頭を使っていかに動きに表現力を持たせられるか考えて作れるのは技術者 監督は表現力に意味や意思を込めたアニメ作らなきゃプロとは言えないと思う 劇場版は作業者が技術者を使って「私たち頑張りました」アニメを作っただけ 中身が無い
監督マンをなぞ(パク)ろうと頑張ってたところもあったよ。うーんだったけど。 センスが壊滅的に悪い人が上っ面だけマネちゃうとこうなる、サンプルみたいな。
>>683 上っ面しか出来ない人だもん。
しかも壊滅的に本質を理解してない。
うん、や監督だけじゃなくてさ てか監督には最初から期待はしとらんかったの 感覚、センスが違うとこの作品はかなり厳しいのはわかってたし そういう生まれついてのものはどうしようもないし 米たにさんじゃまぁ、正反対だよと思っていたから そうじゃなくて脚本とかそういうところでさー や、わかってたんだ、他の作品も色々みてたから バーン!ドカーン!ていう事件ものなんて殆ど書いたこと無いし 向き不向きはあんだよって でもこんなにキャラクターズレるものなのか、とさぁ
物作りの端くれで働いているんだが コレはイケる!コレはダメ!の判断をビシバシ言える人 その嗅覚が鋭い人が上につくかそうでないかが 完成品のクオリティというか世間への受けにものすごく影響すると痛感している 毎回同じスタッフで手がけててもね 悲しいかなほんと、これは経験以上に才能だと思う 加えて、スタッフが良かれと思って一生懸命考えたことを否定しなきゃいけない場面も多く ストレスかかるし、時には仲違いする、それに耐えて責任もって 良いものを作るため犠牲になれる人 足りなかったんじゃないかなあ。今回の映画。
キャラクターや後付の設定なんかのアイデアや意見がいくつ出ようと選択するのは 現場を仕切る監督や進行含めて全体を見るPだからこのポジションの人達の指針がズレなきゃズレないよ 劇場版はここがブレブレだからズレてる 普通のPや監督ならこんなにもズレる事は無かったと思う もしくは中途半端に続編なんて言わずズレが許容される程全く別の作品作るか仕上げてくるかするよ 他作品のPや監督ができる仕事ができなかったって意味で おざP以下米たむPまP全員普通じゃないんだよ
余計な事しないでMJコミカライズのような 設定を大きく変えないものにしとけばよかったのに さとう色消したい勝ちたいという悪意が透けて見える 絵は本当に変える必要無かった
まPの 「映画通の友人に褒められました!」 発言 ホント嫌な女だなと思うな 脊髄反射でファビョるってとこは田村とお似合い
尾崎Pと田村の間でさえ意見の相違があるのは傍目からわかるよ 虎徹の誕生日ひとつとっても、尾崎・桂はミステリアスな部分を残しときたいから設定しないでいい派だけど 田村は要望が多ければ設定しちゃおうかなみたいな態度のウケ狙い派 劇場版の指針がブレブレなのは田村の日和見によるのがでかいよ
お前らソレ売りもんだろ売らなきゃならないんだろ それをいかに楽しめなさそうなものに見せるか、に腐心するとか さっぱり分からねえよ キャラデザは何より重要だろ オーラの無い絵にしちゃってどうしたかったんだ
ああ補足 嫌な女というか頭悪いな、と
監督、プロデューサーがダメダメなのは大前提な でも脚本、キャラ原案も大概だったろ 屋台骨である脚本はホン単体でもつまらんだろ あの白ける陳腐な台詞は監督の指示か?違うだろ もう今回は前回の映画よりさらに全方位でダメだったって話 負の相乗効果、それがライジング
何度もすまんが 誰も言わんが二部ヒーローはさとうのデザイン バリバリ使ってましたけどその辺りどうなん? 買取だから何してもいいんですかね、教えてシュナイダーさん
監督が代われば演出やら色々変わるのは分かりきってたし多少の覚悟はしてた 誰がやっても同じなら監督なんて職業成り立たないしさ さとう監督だったらファン全員が満足する素晴らしい映画を作れたかというと正直そんな事は無いと思ってる でも少なくともキャラデザや絵柄に関して言えばさとう監督ならこんな事には絶対にならなかったって断言出来る 他にも理由はあるが自分にはこれだけでも充分に今の米たむ体制は許せない
>>669 釣られるけどこの基地害本当に気持ち悪い
一般的服のセンス無い喪女でしょ…ライジングのライダース配色も形もダサいよ
おまけにあのベルトのバックルとチャックだらけのパンツ…完全にアキバファッションだろ
TVのライダース+カーゴは最近もメンズでよく見る着こなしで形も今風だったんですけど
さとう監督はダサ派手敵デザ得意ってジャンルだけど桂先生のダサいは本物のやつだからタチ悪い
踊り子と爺と拘束具野郎デザも色もやべーじゃんw
>>694 あれ完全にさとう監督デザインなのか
ベンさんあたりの脇役ともどもほとんどメーターかと思ってた
バリバリ使われてるのはまず作品タイトルからだししっかりシュナイダー=サンライズのものになってるのでは
本当にあの映画絶賛してる人って今まで何を観て好きになって応援してきたんだよ
ここにいる人の方が本当に好きだったと思うんだが
>>695 さとう監督が桂先生にダメだししたものが今回採用されてるんだっけ?
パオリンの髪とか折紙の足元とか
却下された物を再利用っておかしいよ
キャラデザも何かこだわりあってどうしても譲れない物だったんならいつかは許してたかもしれない
でもPVでキャラデザ変更発覚してから雑誌版権なんかは明らかにテレビ寄りになったと思う
延期までしておいてコロコロ変えられる程度のものなら最初から変えるなよ
ほんと全体見てバランス取れる人もタイバニをこだわり持ってまとめ上げる人もいないんだな
さとう監督契約の件知らない人いるんじゃないか? ライジング小説貸してくれた友人は知らなかったらしくて絶句してたし あ、小説つまんなかったデス 小学生の作文レベルでいたたまれなくなって目が泳ぐww 内容が頭に入ってこないwつか拒否しやがるwww
監督マンが黒執事でオリキャラの葬儀屋ジェイのコスチュームデザイン担当してたけど めちゃくちゃかっこいい 残念だけど、桂先生はファッションセンスからっきしだと思う 監督マンのはガチセンス
>>669 モブとして判るようにデザインしたキャラとメインとしてデザインしたキャラを同列に語るとかアホか
2部ヒーローはぱっと見て1部とは違う、B級臭さが見て取れるようデザインされてる
三姉妹やポーリやホッパーみたいなモブ的な悪役もやはりそれと判る様なデザインだけど
ジェイクやクリームなんかは思いっきり悪役は悪役と一目で判る上で洒落たデザインになってたし
クソスーツは登場時にはダサく見えても、ストーリー展開させてく事で格好よく見えてくる様な塩梅だった
イラストとして見た時の格好よさと、動きを付けた時に映えるデザインは必ずしも=じゃない
さとうさんはそのキャラクターを作品の中で動かす上でどう見せるかを考えてデザインしてるが
桂先生はそういう事を考慮してないから、あの絵面だけ濃いけど最終的に印象の薄いライジングの敵役連中みたいになるんだろ
昔ならいざ知らずZマンもハネなかったし微妙だよ…
いや桂さんのデザインも平面的な漫画の中で使うならあの方が良いんだろうよ でも常に色や動きを付けて動かしてく映像作品上で使うには 漫画のデザインやる時と同じ様なままではマイナスになる面もあるんだろう
どんないいデザイナーだって最初からどれも完璧なもの出せるってわけじゃない どうしても一人だけの視点になるから周りの指摘で良くなることだっていっぱいある そうして改善してしかも既に世に出したものをなぜわざわざ巻き戻させるのか しかも作品内では時間進んでるのに 理由があってボツになったんじゃなかったのか 桂本人はその扱いに納得していなくて未練があって食い下がったのか それとも周りがご機嫌取りの馴れ合いのために担ぎ上げたのか
丸投げした、自由にやらせた。 それだけだろ 責任を負うべき立場の人間が責任を放棄した
OP絵とかラストの絵本読むシーンとかバーナビージャケット脱いでたけど もしかして当初はジャケット着てた設定だったけどイベントで 脱いだ絵を出した時客が騒いだから桂さん的にそらみろそらみろとばかりに たまにジャケット脱がすべきって話になったんじゃないだろうな…
CGにこだわった田村のせいで延期したって米たにがバラしてたけど その割にあの2人はファンの前に何度も出る機会あったのに一度も謝罪してない
謝ると死ぬ病気
こだわったって割に一昔前のゲーム画面みたいなCG臭キツい出来だったけどな サンジゲンを切っておいてあんなの平気な顔で出してくるとか 本当にセンス狂ってる
カニを動かす事に拘る前に冒頭で犯人捕まえるときのセルとCGのズレを何とかしろよ
タイガーの肩で隠して誤魔化してるけど犯人の腕掴んでるはずなのにセルと大きくズレまくって見苦しい
セルとの融合が出来ないならもう隠してもいいからせめて動きとタイミングぐらい合わせろよ
映画のプロローグって客引き込む重要な場面だろうがよなんでそこで手抜きしてんの
>>683 意味を理解しないで上っ面だけ真似ようとするからなんも伝わってこないし薄っぺらさしか感じないんだよね
虎徹とバニーがコンビ解消するシーンで遠景の光が切り替わって二人を分けるように照らすんだが
「ああここは二人の離別を表す演出だって見せたいのね」という【製作側の意図】しか伝わってこない
TVシリーズのように作品に感情移入して後で仕掛けに気付くとかじゃない
例えるなら芸人が「押すなよ!」とかバレバレの前振りをして空気が白けるようなそんな感じ
お約束のノリで楽しめる人もいるんだろうが自分には無理だ
そもそも感情は強要されるもんじゃないのに「ここでボケて!」って押し付けられてる感じ
全編そんなんだから見てて疲れる
>>689 いくら映画通でも友人が関わった作品貶せないだろ
それにTV版しらないと正しい評価出来ない
まあ表面だけ見ればお涙頂戴にアクションあり大団円の良い映画に見えるかもな
CG会社は何で変わったんだろ
スケジュール空いてなかったとかなのか
TV版よりCGのレベル上がってても上がりすぎてセルと合わせると浮くんじゃ意味がない
2年で映画2本作ろうとする強欲な守銭奴会社だから
結局ライジンクってさとう監督以外の主要スタッフの ルサンチマンだよな。 TVではオレは本当はこうしたかった。オレはこうだと 思う、それの集大成がこのバランバランなお話しで 映像。 この映画がすべてを現してる。 いかにさとう監督がタイバニという作品をコントロール していたかということが如実にわかる映画になってるし。 わかる人にはわかってるんじゃ無いの、このことと 現スタッフ(アニメーターとか現場の人じゃ無い)の無能さは。 だから無能な連中はことさら、みんな褒めてくれてるんだぞ−、 映画痛の友人も褒めてくれたー、ファンもこんなに喜んでるぞー、 と自己肯定し続けなければならないほど批判が聞こえてきてる んだろうと思うよ。 自分たちの責任とはいえ哀れすら感じる。 そもそもさとう監督抜きでタイバニってゴーサインだしたトップがいる わけだからね。みんなが言うようにさとう監督がやって完璧な みんなが喜ぶタイバニになったかというとそれはないでしょ。 不満は絶対に出てると思う。ただここまでキャラクター崩壊や 物語の崩壊は無かったってのは確信できる。
>>710 TV版で3D担当してたサンジゲンは別作品のスケジュールが入ってたので今作には関わってない
そのサンジゲンも自分たちが担当しないのに劇場版が出ると聞いて驚いていた
(驚いた理由は自分たち抜きで3D担当できるのか?という意味合いで)
さとう監督と一緒でオファーも説明も何もなかったのが伺える
劇場版のCG担当したのはサンライズの3D担当部門
アニメ版でサンジゲンが提供したセルとCGを同期させる技術を丸パクして劇場版作成したんじゃねと思ってる
つかどう考えてもCGレベル低下してるだろ
ジャスティスタワーなんかCGこてこてで画面から浮いてるしカニは言わずもがな
タイガーがスタイル2装着するときやGLMでアップになる時もスーツのアンバランスさが際立つ
ガーゴイルのロゴにレンダリングに何ヶ月も掛けるより他にやる事あるだろうよ
714 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 :2014/03/25(火) 12:10:18.09 ID:HPX61vwc0
>TV版で3D担当してたサンジゲンは別作品のスケジュールが入ってたので今作には関わってない これ、サンジゲンの人が「関わっていません」ってツイートして ショック受けたな〜思い出しちゃった。
カニメカのCG臭ホントに酷かったよな 特にアポロン社内で暴れてるシーン シュナイダーとメカの差が酷くていつの時代のアニメなのかと
コレな さとう監督の例のアレをまたやる気があるみたいだから いつかさとう監督2期あるねという円満解消に見えてるお花畑には サンジゲン社長のこれも円満契約解消に見えるんだろうけど 自分には到底そう見えないけどナー 松浦裕暁@MatsuuraHiroaki ところで、映画版のタイガー&バニーには、サンジゲンは関わっていない。意外にみんなに聞かれる。 サンジゲンはTV版だけ。そこんとこよろしく。。。 10:19 - 2012年7月26日
監督マンと仲間たち&サンジゲンでまた面白い作品を作ってほしいな よその制作会社で
>>717 実際こんな悪しき慣例作られちゃったから
これから先サンライズで仕事受ける監督
いなくなっていくんだろうな。
自社所属の優秀なw監督がいるからいいのか
バーナビーの3DCGやってたらしきCGメーターさんが12PMが手元に届いた時に 肩と耳のパーツの解釈が違う、股関節がーとか少しレビューなさってて でも発売されただけで、ありがとうという気持ち 12PMバーナビーをもって、私とタイバニの旅は終了ですってって言ってて 凄く寂しかった
TV版からのCGレベル劣化については
暇と金つかってもいいっていうならビギニングをレンタルでもして
元々のTV版からの流用部分と新規部分のCGの出来を見比べりゃ嫌でもわかる
素人でもうわぁこれは…って思わざるを得ない劣化っぷりに心底うんざりするよ
>>718 自分らで自分の首しめてるだけって理解できないんだろうねw
「サンジゲンはTV版だけ。そこんとこよろしく。。。」っていうのが
もうなんかすべてを表してるような気がしてならない
力量のある人達はそうやって大人な対応で距離置いて別の場でどんどん活躍していくんだろう
他の現場で
>>717 みたいな作品が生まれるといいよね
旅は終わりか… こうやってテレビ版のタイバニが一つ一つ終わっていくのを見てると 本当に泣きたくなってくる 今は米たにやらまPやらはおいといて とにかく田村にすごい怒りを感じてる イベントとかにしゃしゃってくるあの顔見るたびに 真面目な話吐き気がするんだ 日登に田村おろせって意見出したらおろしてくれないかな あいつにタイバニを良いようにされたくない これ以上何もしなくていいから元に戻してほしい
結局、プロデューサー連中の功名心満たすためにタイバニは犠牲になった 舞台版の千秋楽こそが輝かしいタイバニの歴史のハイライトだった
さとう監督の別の作品での作画打ち合わせや演出の様子を雑誌でみたら
それぞれのCGモデルの担当者に、そのCGにさせたい演技を実際にさせてチェックしてて
アニメで役を演じるのは声優さんだと思われがちだけど、実はアニメーターも役者なんですよと言う話を聞いた事があったけど
本当に役者に演技つけるみたいな演出方法なんだよね
そう考えるとCG担当してた人は、もう一人のバーナビーでもあったわけで
映画ではそれが交代してるんだなと思うと非常に来るものがあった
>>721-722 でも田村を擁護する気は無いけど
前準備もなく劇場版二本も作るのに監督替えたりサンジゲン降ろしたり
そんな決断たいした実績もない制作上がりのPの一存で出来るとは思えないんだよね
多分もっと上の方の連中の横槍だと思うよこういうのは
誰が監督したって100人が100人とも褒める映画なんてできないのは当然だよ。
でも世界観を築いた監督が作って失敗するのと
その監督をリスペクトしている訳でもないスタッフだけで真似して作ったのを比べるのは
論点が違うと思うんだが…後者の状態でタイトルのネームバリューだけ奪って売るのは本当に悪質
>>702 漫画屋とアニメ屋だからっていうより桂先生って本当に服のセンスは古いままで止まってるよ。
いろんな漫画のヒット作見てもアニメくらいすっきりしてキャッチーなデザイン多いし描き込みじゃなくデザインで無駄な線を省けないのは弱点じゃないか
ライジングはメーターがアップでディティール描くかどうかであとはすっきりさせればいいだけだったのにそれすら言いなりにさせたのが悪いけど
桂先生は女の子の制服やアイドルヒーローみたいな服や下着は大好きだからかオタク向けキャッチーなんだけど
ゼットマンの男性陣なんかもずっとアキバファッションだし
バーナビーのロンTも安直な挿し色いれてるけどただ袖伸ばしただけ。そりゃあの配色のライダースよりはウケるわ
東映からキャラデザでヒットメーカー扱いされてるさとう監督は同じ古臭さを持っていてもちゃんと全体のデザインバランスと時事を見て仕事ができる
その人に関わってヒーローデザも化学反応的に良くなったのがタイバニなのにその恩恵はすっかり忘れたみたいになってる。
ゼットマンとライジングで桂先生が丸投げされて好き勝手やらせてもらった結果とさとう監督が仕切ってやった作品の結果
のちのちになるにつれ冷静に評価されて仕事の信頼にかかわっていくと思うけどね
桂先生も丸投げされた事に関してはかわいそうだけど連載漫画も描き込みで延び延び
ライジングも独断の拘りで延期原因のひとつを作った事実が残っちゃったからなあ
周りの駄目出しを聞きたくない人なのかもと思われるのは仕方ないよね
>>721 効果があるかどうかはさておき何もしないよりは行動した方がマシなんじゃね
田村一人の責任じゃないにせよ桂・西田といった人材やタイバニという作品をまとめる力量が無いのは確かだし
自分の引き出しが少ないのを棚に上げて時間が無いから他の作品が見れないんだと言い訳したり
その癖同レベルの人間と夜通しくっちゃべって自分は間違って無いと傷の舐めあいしたり
その無駄な時間で少しでも良質の作品見ろよ
本当にライジング虎徹は「結果が出なくても自分は頑張ってるから評価してもらえる」って田村の自己投影で気持ち悪い
>>712 ほんとこれ
P以下脚本がTVで抑えられたことをやっているような気がする
そういやみんなキャラ観バラバラだったしね
何度も言うけど世間に受けたのは監督監修の下のもの
お前さんたちの実力で作ったビギニング、ライジングがタイバニとの出会いなら
私はファンになってませんって言いたい
監督、Pの舵取りは重要だがそれだけじゃないよな
監督、P、キャラ原案、脚本そのどれかにひとりでも
TV版をリスペクトする心を持った人がいたらかなり違っただろう
ライジングの作画とノリでTVシリーズやってたら とりあえず見るだろうけど円盤やグッズ買うほどハマらんかったのは確かだな キャラに魅力が無さすぎ
鬱になるだけの根暗な主人公や乳尻太もものサービスショットや説明台詞だらけのご都合主義展開や 俺つえーな中二病展開や女キャラのリョナシーンや嫌ボーンで解決するアニメは他にも沢山あるので要らないです
>>727 これは自分も断言出来るわ
中身も外見も映画版のキャラならこんなに追ってないよ
TV版のヒーロー達だから好きになったんだよ
>>729 あんなに魅力的だった舞台とキャラクター達が
ここまで薄っぺらくよくあるアニメのキャラクター
になっちゃってるからなぁ。
ほんとこれベースのテレビシリーズだったら
最初の数話で切ってるな−。
タイバニ展 前売り券売ったんだから売れた前売り券分くらいのグッズ用意してもよかったのでは 元々限定グッズは異常に売れるジャンルなんだし あとノベルティ不良 ライアン&バニー&バニーのチャーム たまたまの不具合とはいえ タイガー排除映画に引き続きのグッズ だと思うと感じ悪いよ
キャラデザ改悪を許せないのは勿論なんだけど 私は話が面白くてのめり込んでしまえば絵は気にならなくなる方なんで 止め絵やキャラグッズを見ての怒りはその場限定で薄れるタイプ(その場限定ね) でもこれって話も酷いじゃん 整合性メチャクチャだし主役は後ろ向きの湿っぽい中年とツマンネー優等生 大人組は情けないし、若年組は対比のためだけに謎の斜め上な成長遂げているし 犯人はただのバトル相手だし、黒幕は2サス崖キャラだし 何か本当にイージーな方向で話作ってるんだよなぁ 私はストーリーとキャラらしさを保っていれば私は少しは浮上出来たんだけど もう全方位ダメだから凹みハンパないんだよねぇ そら、西田さんは好きだけどそれとこれとは話は別だ 盲目にはなりたくねー
博多に尾崎と田村が来た時なんて、ドリンク三種あって尾崎Pが先にマンゴー(黄色)取って 次に田村がキュウイ(緑)を取ったんだけど、尾崎Pのマンゴーみて「あっ、僕はやっぱりこっちで」って ハイビスカス(赤)に変えたんだよ 自分らの飲むドリンクまで徹底してライアン&バーナビーにしたんだよ サイッテーだよあの男
汚れの美学だったっけ?虎徹は痛めつけることに意味がある的なことをさとう監督が言ってたけど それは逆境を跳ね除けるカタルシス展開が後に待ってるからで ただひたすら貶められているだけの劇場版とは訳が違う それもなんか苛めに近い陰湿な感じの痛めつけだから余計受け付けない 表向きは西田脚本だけど中身はTV版のコラージュだよね なんの対比を見せたかったのか不明だけどやたらTV版の会話やシーンをはめ込んでるから 話の流れが不自然だしそうなる必然性がない 結局ストーリーとして必要なシーンを削ってギミックのための無駄なシーンばかり残してるから薄っぺらい散漫な話になる 脚本は高橋さんが書いたんだろうけど結局脚本もTV版の上っ面を真似ただけの物だったのか…という気分だ
でもさぁ、私はビギニングも大概だったんだよね(新規ね) だとするとあれも高橋さんなの? 私的にはこういう大きな事件を軸にした話自体が向いてないと思うんだよね そんでクレジットが自分の名前で出るならば、他人が書いたであれ そこんとこ責任もってやって欲しいわ
スペシャルエディションも大概ビックリな内容だったしな新規部分 絵は綺麗だったけど あれ高橋さんだよね?
スペエディは高橋さんだけどビギニングは西田さんでしょ
多分キャラズレ以外に何でこんなに悶々とした不満が残るのかっていうと 逆境描写>はねのけるカタルシス になっているからなんだろうな こう…決まり良くスカッとしないというか、ドMじゃなきゃ喜べない感じというか
自分はビギニングは平気でスペエディは拒否反応しめすぐらい嫌 見るだけで苦痛、数分なのに感情的で腐向けなの?とドン引きした 高橋さんの台詞や展開が合わない、その頃から嫌な予感しててでも 友人に映画は西田さんだから大丈夫だよって何回も言われてこれ、泣きたい
昨日も話題に上ったけど私はビギニングのスカイハイを記憶から消去したいくらいイヤだ ヒーローズ能なしなのも同じく とにかく主人公が「がむしゃら」じゃなきゃどんよりするよ 市民コールもただのお膳立てだし再結成のためだけのお道具にしか見えない そこに至るまでを納得させられないなら再結成などさせるべきじゃないし もし一部二部endを考えていたとしても 脚本会議で再結成endが決まったならどうにか努力して欲しかった ラストの再結成は一番肝要な部分だろうに
ビギニングはクソすぎて話にならない産廃だけど 羽山さんのバディ絵が見れるだけマシってレベルだな ライジングは姑息な「羽山封じ」されて本当に頭にきた
まあ、TV版以外は全てにおいて良くないわな TV版だってツッコミどころないわけじゃないし、2クール目が嫌いな人もいるだろうが 映画二本に較べたらTV版がいかに良く出来ていたかの確認ツールにしかならない
日本語おかしかった まあ、映画はTVがいかによく出来ていたかの確認ツールにしかならないってことです
まPの映画好きの友達云々は正直痛かったと思う どう見ても1本の映画として面白い域には達してないのに かわいそうになったくらいだわ
高橋脚本はキャラに品がない 人の家の冷蔵庫漁るキッドとかナターシャじゃなくても叱るわ
虎撤の人気が無くなってて乾いた笑いと涙が出てくる 展で「おじさんの笑顔が見たいんだよ!」ってメッセージ書いたやつ出てこいw
ああそうか品がないっていうの納得だ そして軽妙じゃなくドタバタなんだよね
>>739 自分もとにかくスペエディの新規部分が苦手
ライジングもスペエディもキャラをとりあえず
出しておけばいいって感じが苦手なのかもしれない
そのせいかどこか無理矢理な部分を引き受けるキャラが出てくる
自分も、笑顔が見たかった。 タイガーもバニーも最後まで辛気臭い顔しか見せてくれないもんな テレビ版はストーリーは重くても、虎徹がカラッとしてたから救われてた。 ライジングは虎徹までどんよりしてて気が滅入った。
虎徹の人気が無くなったんじゃなくてその層が他の作品に目を反らしてるか 映画の騒ぎが落ち着くまで耐えている人って結構居ると思う 少なくとも自分の周りがそうみたいだ。人数多くて金落とす層だってのになぁ… スカイハイの事といい公式本当に勿体無いよコレ
タイバニに飽きたより、ライジングが酷すぎて考えたくないって人は 多いんじゃないかな、正直ここまでついてきて今更飽きたとはならないと思う いい加減な公式に愛想をつかした可能性はあるけどさw勿体無いよね本当に
虎徹の人気が無くなったんじゃなくて、 好きだった人たちが落胆したり飽きたりで黙って去って 貶す層の声が相対的に大きくなったせいだと思う しぶとく残るのは大体マナーの悪い狂信者だし ほんとなんで映画は終始鬱々としてるんだろう… 取ってつけたように最後盛り上げられても「はあ????」としか… ライアンが一人悩みも何もない様子で浮きまくってる 彼も実は悩みがあるんですよ!と言われても描かれていないことに共感はできない 隙間を妄想できない層もあるんだよ… 妄想なんかしないでも楽しめるものを作ってくれよ…
バーナビーも正直浮いてた。つまらない優等生って感じ TVで成長もしただろうしあんな子供っぽい不機嫌なだけのキャラじゃないだろうに 新バディ自体がタイバニっぽさがなくて浮いてる ライジングは虎徹や他のキャラのファンは終始うんざりだろうし、新バディカッコいい!強い!って思える人じゃないと楽しめないよね
さとう監督なら良いものが出来たかと言われればそれはどうかと思う けど ・バディ解散からは始めない(同じ事は嫌がりそう) ・ストーリーはもっとシンプル ・キャラはそのキャラらしい言動を取らせる ・オカマ発言なし。場合によっては掘り下げなし ・パオリンのジェンダー寄りの改変なし ・キャラデザはそのまんま(衣装チェンジ、玩具関係でスーツはするくらい) ・無理な大団円は避ける。しかしたとえ苦いend(一部二部別れ)でも前向き ・虎徹もバーナビーも全編通して彼ららしく 個人的にはまだある。3ヶ月の期間はどうなんだ?とか けど、最低ここらへんはしていただろうと思われて、こうなら相当違ったかなーと
自分は隙間を妄想して楽しめるたちだけど 劇場版は隙間云々じゃなく脳内補完しないと成り立たない時点でおかしい その最たる部分が折り紙の擬態だろうけど 戦闘中逃げるのも意味不明なら戻ってきたのも意味不明 でもって擬態で敵撃退したのはわかるけど今どうやって倒したの? ああ擬態の性能のおかげ?ってことは逃げ出したの擬態元探すため? っていうか何の擬態?え?こんなキャラどこに居たっけ? って感じに見てる端からあれこれ推理して補わなきゃならないから疲れるし内容に集中できない 秘書なんて正体表した時は誰こいつってポカーンとなったし 虎徹ファンだけどビギニングノの時ですら盛り上がってたのに今は全然話題に上らない みんな必死で良かった探ししてるみたいだよ
>>751 ハイさんはビギニングに引き続きライジングもヒドイので、二作連続で本当にファンも気の毒
スカイハイは映画化で一番の被害者かも知れんね
スカイハイの扱いはほんと酷いなー。完全にファンを馬鹿にしてると思えるレベル あとはルナティックも出番ないならあんなにファンを煽ってやるなよと思ったわ。中の人もちょっと困ってたし ビギニングの時から実際には出番がろくにないor活躍が全くないキャラも、皆見せ場ありますよ!とか言っちゃう宣伝の仕方がほんとうざいわ
あんなぎゅう詰めでどっちつかずになるくらいなら無理に出さなくても良かったんじゃってキャラもいるよね… ロックバイソンなんか問題何も解決してないし
正直TV版の頃から『客が優しい』コンテンツではあったと思う 少々の矛盾や説明不足があっても 客が勝手に考察や辻褄合わせをしてくれるし小ネタ探しもしてくれる ただそれはキャラクターや物語や 根本のテーマに魅力があってこそそうしたくなるものなので 制作側がそれに甘えて根幹をグダグダにしては駄目なんだよね 枝葉にばかり凝って幹を腐らせてしまったね 今絶賛しているファンはきっととびきり優しい客なんだろうな…
>>733 全く同じ感想。リアルタイムで背筋がゾッとした。
テレビと映画じゃ余白の性質が違うんだろう テレビの時は描かれなくても断片的な情報から推測出来るよう思考を導いてるが 映画だと断片的な情報すら出さずに丸投げしてるから批判される
【2月8日】 \面白!/ \微妙/ \ストーリー骨折で話にならん/ 〇〇〇〇 ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ 十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十十十十十十十十 人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人人人人人人人人 【1週間後】 賛否両論に \なってきたなっ/ \やめるわ。じゃあな/ 〇 〇 〇 ◎◎◎◎ 〇◎◎◎ 十 十 十 十十十十 十十十十 人 人 人 人人人人 人人人人 【2週間後】 最近 \評判よくねっ?/ \タイガーコールとか我慢できねー/ 〇 〇 ◎ ヽ〇ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノヽ◎ノ 十 十 十 / / / / 人 人 人 ノ) ノ) ノ) ノ) 【1ヶ月後】 The Rising神作! \続編お願い!!/ ・・・・・・ 〇 〇 ◎ 十 十 十 人 人 人
>>763 うんそう思う
ここは台詞で言わなくても考察してくれるよね
本当はこういう心情だけど描写しなくても小説読めばわかるからいいよね
画面の隅にこういうの仕込んでおいたから気づいてね って客に甘えきってしまって
本当に必要な台詞やエピソードが無くなってるのに気づいてないと思う
そのくせ無駄な台詞がことごとく陳腐なのがまた残念
別作品で正義と復讐に関しての話を見たんだが
やっぱりライジングでの描き方はどう考えてもおかしい
>>763 ライジングにあるのは余白じゃなくて描写抜け
>>764 欧米では日本の客はフェアリーって呼ばれてるんだよ。
日本人客が来ると他の日本人客が来るようになる。
その結果他の客も引き込まれてお客が増える。
でも機嫌を損ねるとふっといなくなる。
そして二度と来ない。
ネット民にはサイレントクレーマーって言われてるな。
まさにこのAAの通り。
>>760 客が優しかったのは作品に優しさがあったからだと思うんだ
TV版以降は優しさが無い、ただ暴力的なだけ
田村のクソマッチョ性質が漏れだしていると思う
ライジングのあの虎撤は田村が己を投影させた理想で、こういうのに皆惚れるはず
と思って作ってるなら誰もお前を好きにはならない
監督マンがいないタイバニは虎徹がいないも同然
作品やキャラの何が客にうけたか全くわかってないよな
さとう監督のツイでとある方が「原案とデザインは違うと」愚痴ってたのが 本当に桂だったとしても 内情が解った今となっては、桂もさとう監督というリミッター外れて必要以 上に介入・好き放題してたんだなという印象しかない 勿論桂の手綱をキチンと取れなかった米たむが一番悪い、が大前提だけど
まあ桂先生も別にライジングで株は上がってないよね ビギニングでは他がひどくて相対的に桂先生の株が高く見えたけど
春らしいファッションとは
スペエディにもモヤモヤした人が自分以外に居て良かった 自分は虎徹verでの、他メンバーにやたら虎徹が責められてたのが不快だったわ ローズもやたらツンケンして誰も虎徹庇うキャラいなくて アニメのローズはツンデレだけど可愛いとこあったぞ
衣装もみんなどっか一昔前になっちゃったのでむしろ下げたかも ネイサンとは別の方向で牛はやり過ぎだし 全員あのまんまでいいんだよ、強いて言えばパオリンはスポーティーテイストは保ったまま ちょっとだけ女の子らしさ+くらいでさ ボブが好きだけど個人的にはベリショでもかわいいし構わない でもアスターのピンはしててほしかったな
ビギニングの頃に桂絵が持ち上げられてたのは 「桂絵がよかった」からじゃなく「桂絵しかよかったと褒める所が無かった」に近いからじゃないのか? あの頃はマネキン無表情とは言われてたけど、まだ羽山絵のままだったしな 円盤のジャケットとかピンポイントで使われるなら「絶対批判が来ない安全圏のカード」だった筈なのに 乱発しすぎて価値は下がるわアニメ用にブラッシュアップされた変わる筈のない羽山絵がぐっちゃになるわで 桂絵も桂先生自身の株もだだ下がったとは思う
>>775 スペエディは映像のついたドラマCDのノリなのが何だかね
あれ見て以降、高橋ドラマCDが苦手になってしまった
ビギニングでコケた時当然みんなで会議したんだろう。ビギニング失敗原因とライジング対策。 起死回生では何でもやるつもりだったはず。あの時点でやばかったはず。 桂絵にすがってみたけど・・・。
テレビ終わってというか人気で出した頃から正直浮ついててキモイと思ってたから 案の定な結果になったって感じしかしない
同時進行みたいなもんだったんでしょ? もしかしたら途中までは前のキャラデザで作ってたのかなぁ カニのレンダリングだけで半年延期とかあるのかな
一歩譲って作画をリアルにするのはまだいいとする… ただ自分はTV版の虎徹がリアルになると大河の岡田くん方面の キリッとした若い顔の30代になると思ってたわ 少なくとも50代に赤井英和とかゴリラになるとは思わなかった バーナビーも外人のイケメンタレントみたいになると思ってたわ 整形大失敗したキムタクになるとは思わなかった 桂さんのバーナビーはどんどん女アイドルみたいな顔になるしわけわからん
ビギニングのKOWのインタビュー 羽山さんの今見ると泣ける こんなことになるの知っててあの穏やかで真面目な受け答えにしても、知らないでにしても 真面目に仕事してるメーターさんに迷惑かけるなよぉ
同時進行でライジングもビギニングばりのおセンスで作ってたと思うよ。 宇宙嫁とか変な回想とかベタな心理描写とか。あれと同等の作りがライジングにも当初はいっぱいあったんだと思う。 だからビギニングの評価を見て脚本から改稿するハメになったところが11回もあったんだろう。
>>781 展示会にライジングの絵コンテがいくつか飾ってある
それだと全員前のデザイン
クリスマス特番で変な犬の設定画が上がってたよな?
ネットや信者のデカイ声だけ聞いて OKOK、俺達のタイバニは受け入れられてるイケるって本気で勘違いしてたのかな 自分の周りは虎徹好きが早々に脱落して、監督マン二期を夢見てお布施を 続けてたのが例のオファー皆無の話知って呆然としてたが
米たには接着剤を自称するなら、前の監督とも接着剤になって欲しかったね
>>787 まさか皆、買い支えていれば監督マンが戻ってくると思ってたの?
>>789 そう。米たにの「いつかさとう監督にお返しする」を本気で信じてたけど
例のツイでショック受けて暫く地蔵になっちゃってた
>>788 前の監督と接着剤するタイプだったら逆に監督として選ばれないんじゃない?
俺達のタイバニが作れないじゃないか
スカイハイ見てると役者とキャラは演じてるだけで別人なんだから同一化させるべきではなかったと思う KINGofWORKSだったかビギニングのインタビューで西田が井上さんのせいでキャラ変わっちゃったって言ってたけど本当キャラ変えるなんてありえねーよ馬鹿!って言いたい 見た目までOPが井上さんの容姿とスカイハイの容姿を無理矢理平均化コラさせたような不気味さがあるしさ…ト○クルーズどこに行ったんだよ
でもビギニングとライジングってシリーズの中でもまず繋がりがあるタイトルじゃん 今回のはテレビ版の1クール2クールのど真ん中で作画変えたようなもんだと思うんだけど 何がそこまでしてテコ入れしなきゃいけないと思わせたんだろうね? ビギニングの興収? るろ剣の○○編みたいに同じ作品でも番外編みたいな扱いの中で作画変えるなら分かるけどさ
わがんないわがんない キャラデザ変えた理由はどんな説明書されても理解できないしあり得ない
こんだけライアンを推すんならどうせなら 上手い存在を思い付かないがワンピの金獅子のシキみたいに愛嬌も悪い部分も全部描いて 個性的な悪役として存在感を持たせれば良かったのになぁ、半端臭いわ他キャラ食うわ
でもさ テレビ版1クール派2クール派どっちも好き派 桂絵大好きな人、 各々推しキャラ等や好みとか色々あるだろけど アニメ本編の羽山絵を変えて欲しい なんて要望や苦情ビギニングの段階で 見た事無かったのに なんでまた変えちゃったんだか…
漫画チックなのが劇場版では少しリアル寄りにブラッシュアップは理解できるけれど これ、もともとリアル系だし必要ないよね
わかりやすくったって言い訳だよねぇ だいたい虎徹ってそんなに若かったかな メーターさんによってはすげぇ若いときもあったけれど けっこう疲れた作画の時もあったし割と年相応に見えたけどなぁ そもそも30代半ばなんて禿散らかしたりしない限りそんなに老けてないし まぁ、足は長かった!
>>798 たしかにTV版の虎徹の脚の長さは反則だったw
でも変な若作りとも違ってたし、しっかりおじさんしてたけどなあ
虎徹も大概だけど、バーナビーのハンサムどこ行った状態な仏頂面
通り越えた不細工具合も悲しい
TV版のハンサムな彼を返してくれ
最近の羽山さんが版権で描かれるバーナビーはハンサムとも女顔とも言いがたいケッタイな顔付きになっていて悲しい 以前ここで見掛けたタツノコのパーティーでの景品色紙のバーナビーはTV準拠の若々しいハンサム顔で描かれていたので更に悲しい
寧ろビジュアルから入ってファンになった層も居ただろうに 何故変える必要があったのかとww
>>798 まあ30代半ばも色々いるから…w
でも元々お洒落に拘るのと娘に嫌われない様にと気使ってる30代が3か月であの老け込む様はないだろうなあ
この辺りさとう監督が居なくなってから分かりやすく消されたけど
桂先生だって虎徹がおじさんはおじさんでも30代だって聞いた後は
そこそこ若い目のデザインが採用された事に納得してたんじゃなかったか?
何で却下された事また盛っちゃうかな…
それに言われてみれば分かりやすくしましたの結果バーナビーからハンサムログアウトって矛盾しすぎだろ
ハンサムって呼ばれてるキャラが不細工ってどこが分かりやすいんだ
延期の要因に含まれるかは知らんが筋は通らん、意味分からん、こだわりもなく変えたキャラデザって無駄としか思えん
ハァイ!で始まりシーヤッ!で終わる そんなちょっとおかしなハンサムが大好きだったぜ
リアルだと岡田くん方面の美形も自分も思ってた このスレでたまに虎徹を20代に見える若さだったのに!的なこと言ってる人見て 凄い謎だったけどテレビ版全編見てたら普通にお疲れめな作画もたくさんあるよね といっても元が美形で決めシーンは綺麗な顔に作画されてるし 動きもカートゥーンな足の長さ生かしたコミカルさだったし そういうの好きだったから悲しいわ 自分はバニーのファンだけどとにかくライジングは虎徹がかわいそうで苦しい バニーは…なんだろ…虎徹で衝撃受けすぎてあまり見てない ハンサムでもなかったけど美形でもなかったような?
まあ、あの脚の長さも主にガニ股方面に発揮されてたけどw 服装お洒落にしてて作中では言及されないが顔も良いし(と思う)スタイルもいいのに 思い切り顔崩すわ中味がそんじょそこらのおじさんよりおじさんだわってのがツボだったわw そこがよかったのになあ
>>775 ローズがツンケンしてるで思い出した
スペエディもだけどライジングのローズ妙に冷たくない?
デレてはいるし女王様キャラも今回あまり出てきてなかったのに
最初のネイサンと話してるシーンからなんかキツいなって違和感があった
最初はアニメ的な表情が少なくて真顔に見えたせいか
寿さんが演技を意図して変えてるのかなと思ったけど
話か絵、どちらかが良ければ許容できたかもしれない ……いや、やっぱ絵が変わらず良くてもあの脚本じゃ無理があるな
私はATARUんときのあごひげ生えてた北村さん見て似てるなと思った あれをもうちょい若くしてもうちょいクドさを抜いたような だから私も虎徹は20代には見えていなかったように思うw
虎徹って今までになかった絶妙なキャラだったんだよなあ 見た目は今時の30代ジャニ系で(今までそんなおじさんキャラたぶんいなかった) 若く見えるけど奥さん亡くして子持ちで苦労してて でも少年漫画の主役のように前向きでとか…言い切れないけどいろんな要素が詰まってるんだよ それがライジングではほんとただのおっさんキャラにされちゃってw w w w いままで無かったキャラだったから人気出たって何でわからないんだろ
>>764 ほんとこれ
今ライアンがブームみたいな風潮あるけど騒いでるのってこの最後の○の奴らだけ
落ち着いたらここにいるような虎徹ファン帰ってきてほしいけど…気持ちがズタズタでその気力振り絞れるかわからないよね…
ライジングの絵の変化ってリアルにしたなんて美しい言い方じゃすまないと思う
TVでもあった目元のクマか涙袋みたいなラインが異様に濃くなったけどあれおもっくそデフォルメだよね
虎徹のモミアゲもバーナビーのカール団子鼻もくっそデフォルメ
TVのデザインバランスをリアルにおとしこんだら筋肉どころか骨がえぐれましたってなにそれ
かえすがえすもタイバニってサンライズの都合のいいATMコンテンツにされたと痛感するんだけどさ
これねーこの先絶対パチンコ業界に売られる未来あると思う。
誰か止められるまともなスタッフが残っていれば無いと思うし絵使われるのは映画だと思いたいけど
元のキャラとファンとさとう監督をフルボッコするような映画作って最後の最後まで特典商法してるの見ると
人気が萎みきったタイミングでパチンコに売るとか全然やる可能性あるよサンライズなら
それでも狂信者って金払い続けるのかな
もう自分はサンライズには金を出さずTVシリーズだけを賞賛し続ける覚悟を決めたよ…
んだよね 亡くしたものの哀しみを知っているからバーナビーの復讐にもああだった(と思う) こう、相反するものがいっぱいつまってて単純そうで複雑で いつもはガチャガチャワタワタしてるけど、時には経験からの余裕を見せる そこが少年漫画と違って年月を経た大人のキャラなんだと思ったな 今までありそうで無さそうなキャラだったねぇ タイバニのいいところは、大人は大人の格好良さを描いていたところだな 今回はその私の大好きな部分がないので、脚本も許せんです
ちょっと前に劇場版スレだったかな、米が監督したベターマンって作品の敵の攻撃が 悪夢を見せたりネガティブな自分と対峙させたりで、ライジングの爺の能力っぽくて しかも声優も同じとかいう書き込み見た憶えがあるんだけど (たしか音波攻撃も分身も重力操作も作品内に出てるって書き込みだった) 自分この作品知らなかったんでWiki見たら、序盤で ジオフロント内の地下「遊園地」で主人公が事故現場に入り込むところから話が始まるんだな… ガガガは主役の名前に獅子がついてたし、 箇条書きマジックとして済ませるには ビギニング・ライジングに新しく使われたモチーフとかぶるの多すぎる気がするんだけど どうなんだろこれ
>>812 ベターマンの主人公は勝平さんだし
ビギニング冒頭の虎徹が出会い頭に事故起こしそうになるシーンとそっくりのシーンがあるよ
そうなんだ 勝平さんはWikiにあったなそういえば モチーフ提案してるのやっぱ米くさいなー タイバニを米色にしたかったのかね 見事に失敗してるけど
本当に不快だな・・・ ただ米たには今回自分色出すようなポジションじゃなかったと思うよ 田村の傀儡に徹してたんだと思う、あの精彩の無さ見てると まあでも後々(何年もたってから) 「アレ、実は獅子とかいろいろ盛り込んでるんですよ、自分へのオマージュ的な」 とか言い出しそうな気もするけどね 「あ〜帰りたい・・・」のバーナビー、歳相応のアンちゃんぽくて好きだった 「バニーじゃなくて折り紙」と虎徹に言われムッとするところとか アカデミーの回は本当に好きだ 変な例えですまんが 復讐に生きてきて友人も自分の楽しみも全部二の次にして生きてきた青年が主人公の物語があったとしてさ 親の仇を伐った青年が街から姿を消して、最後の1ページで何かを吹っ切ったように明るい顔で戻ってくるってラストだったら その後の青年は自分の幸せ追求して元気にやってるといいな、と思うじゃん、読者はフツー それが続編出たと思ったら、何故か青年は修道院に入っててお祈りばかりしてましたってのがライジングだ 本当にもうTV版のキャラはみんな殺されちゃったんだな・・・と思うしかない 余韻も何もかもをブチ壊されてしまったよ
ビギニングとライジングは リトル・マーメイド2やシンデレラ3みたいなものと思うことにしたら ようやくセルフマベに成功した 興味もないし見た記憶もなくした もちろん円盤もグッズもいらない TV版の虎徹は今までにないタイプの中年キャラだったから 残ったスタッフには再現不可能だったんだな 本当に惜しいことをした
自分的には踊る大捜査線3かな タイガーコールでどん引きした感覚は踊る3のクライマックスシーンでのどん引きを思い出した
他作品絡みの愚痴は程々にな sageるつもりでは無いだろうけどスレチだし 自分は先週末はヒーローカードほっぽって別の映画見に行ったよ いままで特典集めの為にずっとライジングに通ってたからようやく見れた ついでに遠出してちょっと小旅行してきた おかげでちょっと劇場版タイバニから気分を離すことが出来たよ 未だに不満ばかりで言いたい事は多々あるが見に行った映画がすごく良かったのでライジングに拘ってるのがアホらしくなった この映画はこんなに楽しく面白いのになんでライジングでは基本中の基本すら出来なかったんだろうなと悲しくもなったが タイバニ展の前売り一応買ったけどそれまではしばらくタイバニ絡みの情報も無いだろうし徐々に離れて行くんだろうなあ
老いがテーマって珍しい作品だったよね 誰だって歳を重ねれば低下や劣化してくる面がある TV版の虎徹は主役補正を叩かれたけどそういう活躍要素がないとこのテーマは辛い だから映画の年長組の描写は落ち込んだよ TV版虎徹は内面はおっさんでも若々しい外見や娘のためにオシャレな所とか 現実ではこうはいかないかもしれないけど自分もこういう中年になりたいと思わせる所があった 映画は気持ちよく夢見ることも憧れることもできなかったな とにかくラスト、本当に大した実力もないのに不自然な持ち上げとバニーに許可もらって再結成と一部行き決めれたとしか思えない描写は痛すぎた
>>819 能力減衰? わかってるってでもオレは出来ることを精一杯やるんだよ。
三ヶ月後。
おれ能力無いけどいいの?
ここまで心が折れる出来事があったのかよ。
ライジングのスタッフは頭おかしいとしか思えない。
>>820 こういう「俺○○だけどいいの?」って他者承認をクレクレして
自分の存在意義を周囲に甘えて確立しようとするやつ
(○○な俺って設定にも酔ってて「いいよ」以外の返答だと拗ねたり逆切れする)って
リアルでもものすごく嫌われるタイプの鬱陶しい人物だよね
前向きだったはずの主人公にあえてそんな風に見える要素を背負わせて
TV版の良さを台無しにするって悪意しか感じないし
軽い考えでやったんだとしたら本当に頭からっぽとしか思えない
TV版の虎徹はむしろ主人公の癖に珍しいくらい主人公補正の無い人だったよ 華やかな部分での活躍は相棒や他のヒーローが受け持ってたし 基本は善意の空回ってる人な描写で、間の悪さやおっさん臭い行動やコミカルさの方を強調されて スカッとスマートに悪役を駆逐する事は皆無に近かったからね 人前で格好よく活躍する事は殆ど無いし、彼が来てくれれば絶対勝てるというようなメチャクチャ強いってわけでもない でも彼ならどんな状況でも諦めずに足掻いてくれるだろうと思えるヒーローだった 世間に評価されるような活躍はしないけど無力でも無能だったわけでもない 目の前で困ってる人がいれば、それが小さくても大きくても経験と勘を活かして 手を差し伸べたり立ち向かってくヒーローだったから 失敗が多くても自然と応援したくなった ライジングの虎徹は逆なんだよね
>でも彼ならどんな状況でも諦めずに足掻いてくれるだろうと思えるヒーローだった ほんとこれ ここが完全にそれはもう意図的なんじゃないのかってくらいご丁寧に 劇場版では打ち消されてしまっているのが残念でならない
>世間に評価されるような活躍はしないけど無力でも無能だったわけでもない このさじ加減だよな 映画スタッフは消化器とワイアーぶら下がり移動がソレだと思ってたのかな 年下のバニーに言われるまで肝心の一分すら上手く使えないとかとにかく情けなさすぎる
しばらくの間は減退を隠せていたし 一分でも二部でヒーローやろうと思った時点で能力の使い所くらい考えてたとTVみた限りは思ってた それが一分しかもたねんだらしょうがないとかね…
キャラクター・キャラデザのリアル寄りってのは リアルのオッサンが自己投影しやすいように変えられたってだけだよ TV版虎徹のキャラデザがリアル寄りになるならこう…という思考からスタートはしてない 同じ理由で虎徹の愛嬌ある性格も並外れた運動神経もライジングじゃ失ってる ライジングはTV版からの蓄積や繋がりがどうこうってより、 一本単独の映画として、オッサン受け狙いで基軸がスタートしてる その割を食ってバニーが浮いてる 主人公の片割れなのにアクション担当に限定されてしまった いかにも女にモテそうな派手なハンサム→そのへんのハンサム化もオッサン受け影響してるかもね カリーナ始め女キャラは微塵もブス化してない対比でそう思えてくる
減退してるのを周囲に悟らせずにHERO TVでも相棒のサポートしてみせたり 生身で能力も殆ど使わずにヒーロー全員の追撃かわして H-01とも少しだけでも渡り合ってみせてたのに 一旦ヒーロー退いてから本当に家でごろごろしてたとして、それで持久力が落ちたりはしたとしても 能力無しじゃ強盗も捕まえられなきゃワイヤーも碌に使えない程、経験って安いもんなのかと 16話で減退し始めた能力の間隔に慣れずにペチペチタイムにやられた時の描写は、虎徹の現状を見せる上で凄く効果的な演出だったけど あの時と1分なのを自覚した上で復帰してる映画時の状況じゃわけが違うだろうにな
大学生の子供がいるぐらいおっさんだけど これの何処がオッサン受け狙ってるのかわかんない。 テレビシリーズと違ってまず格好よくないしおしゃれな感じもない。 外見格好よく中身オッサンで不器用で空回りで良い人って一番 受けた部分って外見だけじゃ無いんだよなぁ。 虎鉄のキャラクターの魅力で見始めたところがあるから ライジングは本当に腹が立つ。 TV時のトークショーで桂さんが虎鉄がオッサンじゃ無いって 監督にずいぶん文句言ってた。直しがはいったの不満げで、 そのとき監督はだって虎鉄がじじぃすぎるんだもんってかわしてた けどその意趣返しかよって思った。 こんな下からねめあげるような目はしてないぞ虎鉄。 全然別のマンガの話だけど、とらが白面に向かって言った 目つきの話に通じる。
「限界なんて自分で決めるもんじゃない」って 世間様の生ぬるいお許しを得る って意味だったのかよ
>>826 だけど抜けてた
>一本単独の映画として、オッサン受け狙いで基軸がスタートしてる
基軸ってのは「オッサンの底辺からの復活劇」ね
そのせいで虎徹はTV版の劣化二番煎じ繰り返させられた
TV→ライジングでは外見もだけど、中身の変化はもう本当に悲しい
TV版虎徹は空回りしてウザくても力が足りなくても、信念があってひたむきで前向きで、
人を助け、引っ張りあげてくれるキャラだった
それがライジングでは人に手を差し伸べられ引っ張りあげられてから、ようやく動くキャラに
TV版で減退して凹んだ虎徹は、父親として娘の楓を助け楓を守ることで自分をも支えて気を持ち直した
ライジングでは楓が妻、もしくは母親の役割やって、虎徹を支えてるよ
まだ小学生の楓にそんな役やらせるなよ
気持ちが弱くなることも子供っぽい面があっても、虎徹はあくまで大人の男で、父親で、
土台は自分で考え、動くことで道を切り開いていくそんな虎徹であってほしかった
虎徹も最初一部復帰を望んでた事がわかりにくいんだよなあ クラッカーの時喜んでたからそうだろうなとは思ったけどさ 一部でもやれる自信はあったけどシュナイダーの台詞にショック受けてラストまで引きずってたって わかりにくいから最初から最後まで一部復帰なんて1分の俺には無理って思ってるように見えるんだよ… 駅のシーンで半年後に一部にいけたらいいよなみたいな台詞を 一言でも入れればよかったのに
>>828 オッサン受け狙うのと、実際に受けるかどうかはまた別
格好よくておしゃれで桂さんがオッサンに見えないと文句言うような虎徹と
地味なリーマンスーツでルパン体型も変わって見た目からしてオッサンな虎徹、
よりオッサンがとっつき易いと製作が考えるのはどっちか
公式はTV続編と謡っても、ライジングは映画として広く一般層にも観て貰えるよう意識してる
広報の仕方でもわかる
その為にTV版のファンのこだわりは二の次にされてるよ
>>831 >シュナイダーの台詞にショック受けてラストまで引きずってたって
そうなの?ノベライズに書いてあるのかな
省略しないほうがいいところを省略しまくってるよなライジング…
ファンは二の次だったのは間違いないわな 本当にファンの事考えてたなら炎上商法なんて絶対にしない
ライジングのティザーの絵の方向みてTV版のタイバニ知らない中年男性が見に行きたくなるとはとても思えんのだが 一番最初に出たタイガーの背中だけのがまだ一般釣れそう
一般中年対象向けにしたつもりだとしても スタイル2の背中のワンミニロゴ消した理由が全く解らない
あれはさとう監督からのメッセージであり想いだからなー 今の制作にとってはただのロゴ、デザインなんだろう タイバニを商品としか思ってないのがよく分かるw
>>828 おっさんも共感得られないよねライジングって。貴重な意見だなあ
TV放送当時奥さんを亡くして子供がいる同僚がタイバニってアニメが面白くてさって言ってきたの思い出した
桂さんはどうして30代ぐらいのおっさんのイメージを一つにくくろうとするんだろうか
他人の作品に参加しているだけで自分が原作じゃないのになぜディスれるんだろうか
底なしに明るくって若くみえるおっさんだってどこにでもいるし色んなタイプがいるのに
会社の言いなりで現実悟って暗い表情すんのが普通?性欲むき出し漫画ばっかり描かされてきた漫画家にとってはそうなんですか。
もし自分がタイバニ最終回から三ヶ月後、一部目指すストーリーでどんなのが見たいか想像したら
ライジングみたいにTVの暗かったところだけ斜め上になぞる内容なんか絶対想像しないな
バーナビーと虎徹がTVでやったエピソードをわざと逆の立ち位置にするエピソードを入れたりして
虎徹の背中を見て成長したバーナビーを印象づける話が見たかった。
ライジングもそれをやったはやったんだけど二人が別人格で淡々としすぎていてポジティブさを感じなかった。
虎徹はどんな逆境でも諦めないし、仲間もみんな虎徹を理解している。
一分しかない能力でも虎徹がベテランの勘で使うと奇跡が起きる。そんな当たり前のタイバニの続きが見たかった
あと重力の描写が単純に地震みたいで嫌だったわ。タイバニでそれはやらなくてもよかったよ。
ドドドとかやって四つんばいで一人でどうやって犯人捕まえんのかな。そこって描かれてたっけ?
もういっそ3人で凸凹ヒーローアクションものでよかったと思う… メンバー増えて仕事に苦労も喜びも増えるって会社員ならリアルであることだし… っていうか円盤のパッケージ絵から連想するとそういう感じだよね あの暗いライジングの話には到底にあわない
>>838 そのifいいな
自分のなかで上手く言語化出来なかったけどすごく同意だありがとう
絵柄変えて新規ファン(特に男)開拓したかったのかもしれんけど 全25話のTVシリーズの続きの話で映画としては2本目で新規って相当難しいだろ 既に2期が決まって発表になってるって作品ならともかく 5分でわかる〜があるから!って言うけどあれじゃわからんよ しかもせっかく新規の男が見に行っても何故かオネエキャラのジェンダー問題にかなりの時間がさかれてるし 仮に女子組ハマったとしても女子組のグッズは全然無いわけで 何がしたいのやら
ライジングの虎徹は引け目を感じたおっさんのウジウジさが無理 リストラされても女子高生が一途に想い続けて愚痴聞いたあげた上に おっさんの尻引っぱたいて送り出すとか、何この気持ち悪い中年ドリーム
>>836 やっぱり1ミニッツPowe to the futureって本当に消されてるんだよな
映画観てアレ?と思い、パンフ見てまさか…と思い
Style2のフィギュア画像見て本当に無いのを確認してもまだ信じられないよ
>>838 奇遇だな、うちも嫁を亡くして子供育ててる。
最終回ナイトに連れて行こうとして調べたら
条例で駄目でがっかりした覚えがあるよ。
テレビシリーズにはいろいろ元気もらったけどなぁ。
もちろんブルロに想われるとか中年の願望は
はいってるんだろうけど全部嫌みが無く監督が
キャラクターに向ける目線が暖かくて好きだった。
なぜこうなった。
>>841 全国区かつゴールデンで放映されてたならともかく、元々は口コミで広がった深夜アニメ
既にTV本編は3年前に終了してるのに、今更どうやって新規獲得するんだよ
ライジングで初めてタイバニ知った同僚にTV版をじっくり観たいと言うからDVD貸したら
「虎徹はもっと暗い奴だと思ってた。何で絵柄変えたの?前の方がずっといいじゃん」だったよ
悪徳新オーナーに1部復帰をエサに謎の事件に巻き込まれてくとか、 更に上からアポロンお取り潰しの沙汰が出てる瀬戸際でバディの働きで会社は救われバディは1部へとか、 ジェイクさま成敗でも建たなかった石像が立つくらいの痛快バディ活躍ストーリーとかちょっと考えればいいのに、なんでリストラからの地滑り的おじラッキー復活な話にしたんだろ。 ああ。俺らの考えた新キャラ動の方を重要に動かしたかったんですね。
>>845 まあ内容が良ければ口コミで拡がる事はあるよ
過去のアニメ作品も放送時より再放送やその後の映画とかでファン層広げてた物は多い
ただたとえ映画の出来が良くても、大抵は全国区な再放送とかやって下準備した上で火が付くもんだと思うし
広報も微妙、映画の出来自体も微妙じゃまず無理だろうね
バディやその関係も気にいっていた周りのヒーローズファンを切り捨てて 付いたファン数はそれ等より圧倒的に少ないライアンファンが持ち上がっている状態だよな今 他ファンが辛そうでただ誘われて見に行った自分でも傍から見ていて辛いわなんか
オッサンでも今の4、50代の30代の頃と リアル30代じゃ全然違うもんだけど 製作陣の4、50代の感覚で動かしちゃったから リアル30代が見たらなんだこいつってなるんじゃないかなって思った
信者スレに >しかし自力で這い上がるも何も >おじさんのやる気だけじゃ現実には太刀打ちで きない >という話だったと思うんだが という書き込みがあって否定レスもなかったんで 信者はこんな感じの捉え方なんだろうと思う どっちの解釈が正しい間違いじゃなく ヒーローアニメの主人公として逆境に負けず自力で這い上がり人助けに真摯な虎徹が好きというファンとライジングは根本的に相容れないんだと思った
やる気が無ければ何も始まらないというのに
>>850 ヒーローもので現実に打ちのめされて
太刀打ちできずに敗北すら許されず
周りの気遣いで社会生活してます。
こんな糞アニメ誰が見るんだ。
>>843 1Minute〜ってさ、様々な出来事の末にたどり着いた虎徹の最終的な答えであり
中年をはじめ働く大人へのメッセージであり、この作品の魂だったのになあ
それを忘れた?無い?…すごいビックリしたよ、信じられなかった
ライジングの物語には、たとえ一分でも己の出来る事を全力でと
たった一人で復帰した強い気持ちを持つ虎徹がどこにもいない
Pから脚本まで、アイツら本当はみんなしてTV版が嫌いだったのかな
>>854 さとう監督disると、こうなるんじゃね。
もうそうしとしか思えない。
悪意が無かったらこんなことにならない。
もし悪意が無かったら超無能。
スレが伸びてるから何かあったのかと思ったが、何のことは無い通常運転だったww
>>850 やっぱ虎徹の一番の魅力は「人助けをしたい」というがむしゃらな気持ちだったんだと思うんだ
ヒーローバカというか、バカだから一途というか、そんな所が魅力だった
そんなおじさんが「容赦ねぇ現実」にぶち当たった時に、どう乗り越えるのかが見たかったのであって
なんかまた仕事貰えて、とにかく戦ってたら復帰できちゃいました!なんてご都合主義の物語が見たかったわけじゃないんだよな
現実には太刀打ちできないんだから、仕方ないだろ
復帰できればそれでいいじゃん!って人は「人間のドラマ」を見たいんじゃなくて
とにかくワーッとなってガーッと戦ってグワーっとなる、ただのチャンバラが見たいだけなんだと思うわw
ほんとに相容れないwww
困ったことにそのチャンバラがまた微妙だからな ラストバトルへ向かう流れだけなら、これ以上ないくらい王道なのに どうやったらあんなに微妙に出来るのか不思議だ ルナティックとの対決なんてコマーシャルの部分だけ見てた方が良かったくらいだし
BVC特典のイワンの思い出、ダーツするイワンと同じバーで呑んでるライアンて… 劇中で同じバーにいたキースとアントニオの立場が無くね?w
と思ったけど、ダーツライブとコラボで特典出してるからか… 何でもコラボありきだなぁ 劇中で繋がりのある二人じゃないから余計そう思うわ
>>859 でもライジングで描かれてたダーツの筐体は
ライバル会社の筐体によく似てるんじゃなかったっけ?
ライアンどこにでも割り込んで来るんだな、図々しいにも程があるだろw
>>861 「(また)お前かよ」感半端ないなwww
>>860 それは作画スタッフの参考資料がライバル社のものだったとか、しょーもないミスのような気がするwゲスパーだけどさ
コラボしてる会社なんだからそこは気をつけた方がよかったとは思うんだけどね
しかしライアン推し凄いなー
映画劇中で去ったキャラなのに
やっぱり二期でアポロントリオ( )とか狙ってんのかね
最叫ナイトのナレーションにもいるんだろうなあ
ゴリゴリおしてくる公式もタイバニファンは全員パーフェクトヒーローライアンの事が大好きだよね!みたいな空気もキツイ
>>861 もううんざり
食傷気味通り越して拒否反応が出るようになってきた
円盤売り上げが楽しみだね
ヒーローズをキャラで好きになった奴ってコンビとかトリオとか恋愛ドラマとか 色んな部分を個々で個別に、自由に見て好きになれたから良いのであって ゴリゴリ俺ってどうよ的に推されても好きにはなれんわ。ましてや自分の好きなキャラの立ち位置取られたら尚更拒否反応
>>864 ナレーションは平田さんオンリーな気がする
最叫ナイト行ったところで叫ぶ場面ないんだけど 最後のタイガーコールとか薄ら寒いし
おっぱっぴーやる奴ら本気でいるのかな…
おっぱっぴーって何だっけ?
最終回イベントでは様々なシーンで歓声があがってて楽しかったしわくわくしたな なんか凄い昔の事みたいだ…
>>873 あのラストの子供が「そんなの関係無いよ!」って言うシーンで
おっぱっぴーって叫ぶつもりって事なのか?
ライアンは人気あるみたいだからグッズとか出すのはいいんだけどさ 他のキャラと抱合せすんのやめてくんないかな 人気あるならピンで勝負しろよ
そんなの関係ないよ!以降の流れにはある意味ぴったりだと思うわ あの糞脚本の茶番が大真面目シーンとか信じられないし
最終回イベント本当に楽しかったな 本シアターじゃないところまで尾崎P休憩中に挨拶に回ってきたんだよな あのころの公式はどこにいっちまったんだ
本当に楽しかったね 特典から内容からスタッフの対応からすばらしかった
ライジング初日LVで最終回イベントのような感動は変わってしまった今の公式からは二度と貰えないんだなあと悲しい気持ちで見たな…
サンフェス、最終回イベント、握手会、ザ・ライブ……なにもかも懐かしい
やめて…やめて…
最終回LV、入り口でもらったカードの羽山絵で 「ああ、この2人が見られるのも今日が最後かだな、しみじみ」 そして劇中のそのシーン! 「そこかー!2人の物語はまだまだ続くんだな!」とめちゃめちゃ感動した ここで終わるはずがなかったんだ そうだ、これは夢で 現実はTV終了後1ヶ月後 監督その他スタッフ総続投で取り掛かっています、の特報を聞いて 前売り券予算を 貯めている最中なんだ…きっとそうだ…
あのテレビシリーズの盛り上がりのムーブメントを スタッフも共有しているものと思ってた。 まぁ幻想だったわけだが。
最終回ライビュは直前のチケット再販で滑り込んだの懐かしいわ… タイムスリップできたら先行スルーした自分殴りにいく
>>884 自分は完全に妄想に逃げてるよ…
映画ではタイガーの減退に何か新しい展開が起きて
次の希望が生まれたりして(ヒーローが無理でも本人の嬉しい方向へ)
バーナビーも人間的に成長して一層素敵になって新しい趣味とかも出来て
でもドヤ顔で炒飯作ってたり
他のヒーローたちもそれぞれ新しい幸せを手に入れつつあったり
ブルロとキッドが一層可愛くなってたり
新しいヒーローが加わってもいい、どんな人かな
主人公達とどう関わって、どう成長していくのかな
そこに大事件発生!がんばれヒーロー!
…みたいな妄想をしてるよ……
あの頃はファンと公式の想いはひとつだと思ってたんだけどな… 今はただとっても悲しい
監督交代を知った時もさとう監督のスケジュールが空くまでの繋ぎだと信じて疑って無かったよ まさかオファーすらしてなかったとはね
みんな結構純粋なんだね 自分は公式が劇場版やります、って告知した時から もうこりゃだめだと思ってたw (本気で息の長いコンテンツにしたいのなら、慌てて劇場版を2本もやるなんて無茶、本当はやらない) サンジゲンさんが劇場版知らなくてショック受けてたり さとう監督の劇場版は監督しないんですツイッターからも、確執が読み取れたし 公式がタイバニを食い物にする気マンマンなのはわかってた でもタイバニが好きだったから、それでもと期待は抱いてしまってたわけで、まぁ無駄だったわけですがw
891 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止 :2014/03/26(水) 22:27:37.36 ID:wJDTeuEa0
あの最終回LV再びを期待してイベントに通って絶望する… いい加減学習しような…私…
最終回オールナイトイベント明けに見た朝陽の素晴らしさを覚えてる ライジングは、こんなもんかと雪の中を濡れながらとぼとぼ帰ったなー
総集編の劇場版やるのはサンライズのヒット作にはお約束みたいなもんだし 個人的にはそこまでやれる様になったのかと嬉しかった 元々続編展開なんて予定してなかった弱小企画だったのは放送中から判っていたから余計にね でもビギニング前後での桂先生のタイバニ的な売り出しかたや スペエディでも監督がハブだったのみてどんどん不信がわいて 朝までタイバニと実際ライジングみてトドメ
ライジングの折紙も本当に気持ち悪い 自分の技に自信あるくせに「僕なんか…」「もう駄目だと思ってた…」 他からそんな事ないと言われるのを待っていて当たり前に言われると思っている 気持ち悪さMAX テレビ版の時は嫌いなキャラはいなかったのに大嫌いになってしまった
映画の愚痴 PDAが鳴って会話打ち切り→場面転換が3回もあってくどいんだよ 虎徹とバーナビーの会話のシーンは何があっても事件を最優先させる二人を印象付けるけど 3回目に至っては初見でもまたかよって思った 最初のトレーニングセンターのとりあえず全員いますよ見たいな絵がバカっぽい スペエデもそうだったけど無理に画面に全員収める必要あるの? 素人が描いたんじゃないかと思うレベル ネイサンが寝てるのをなんで誰も起こそうとしないの?虎徹なんて真っ先に声かけるタイプじゃん黙って消化器向けるだけなんてしないでしょ 誰が呼びかけても起きないからこそキッドの叫びが重みを帯びるのに ただキッドのセリフも「男は強い、女は優しい」って固定観念に囚われてて気持ち悪いんだけど
自分の周りだけかもしれんが 予約してない人が目立つ スカイハイとロックバイソンの ファンが多かったからかな… まあ主役ファン()が買うなら 儲かるんでしたっけね 知らんけど
その主役とはもしかしてニューヒーローのことですかね?
ビギニングの円盤は買うかどうかかなり悩んだけど ライジングの円盤は悩まずに普通に買わないという結論に達したから終わってる…
ビギニングは米たにの言動みてから初動に入りたくなくて予約やめた 最近アマゾンで51%offになってたからフィルム欲しさに買っちやったけど ライジングも同じ感じで買うわ
自分も買わない ライジングは数回見れないぐらいダメだったからいらない みてもあら探しになるだけだし
ビギニングは英語吹き替え版の方がじつはいいんだ。バニーの陰険さがマシになってる。 解釈の変な新しい偉い人が演技つけてないし。テレビシリーズを好きでやっててくれた優秀な英語声優たちがそのままのテンションで演じてくれてるかんじ。 ライジングはどうなるか…新キャラ声優がだれになるか気になってるんだけどね。
一応買うつもりだが 今回はフィルムもあんまりほしいってとこがないんだよな… 前回は墓の前のバニーが欲しかったんだが ただ、ビギニングも買ってから一回も再生してないし ライジングも埃かぶるだろうな…
>>901 海外版キャストも気になる所だけど、それで
「国内では芳しくなかったけど、海外ではライジングも大人気だったから!
やっぱりタイバニは海外向けアニメだから!」みたいに言われるのは正直イヤだなあ
ま、セクマイやペットショップや有名人のくせに隠れて寄付&子供にトラウマ絵本読み
聞かせとか直してないならありえないか
あんだけの規模の災害で死者ゼロってあり得なさすぎ
結局ペットショップあのままで持っていったのか恥だ
災害ちゃう。 テロ。 北米だとそこも受け入れられないと思うよ。
シュナイダーの「いい!この事故!」みたいなセリフの違和感が凄かったな 何説明してるんだ?と
大勢が見るハリウッド映画でアレやっちゃったら非難囂々だと思うけど 海外の客はあくまで『少数のアニメファン』だからどうだろうな 日本よりファンの年齢層も低い気がするし(アニメを見る中年が元々とても少ないから) ただキャラ改悪は絶対ツッコミ入ると思う
>>892 あの綺麗な朝焼けまでが最終回イベントだよなw
イベントで得た充足感を綺麗にまとめてくれてるような気がしたの思い出した
夜通し起きてて疲れてるはずなのにフワフワしたハイテンションで無性に楽しくなってちょっとヤバい人みたいになったよw
一方ライジングは雪で交通機関が心配で嫌な焦りのまま寝たんだか何だかわからん状態で朝迎えたわ
テンションもさることながら天候だけでも驚くほど正反対だな
こんなとこでも持ってなさ発揮して…
意識もうろうとしてたけど、あの朝日は綺麗すぎたよな もうあれがライジングでいいよ…
なんていうか 人は未来が見えなくなると過去にこだわるようになるって言葉を思い出すよ 最終回イベントの時には気持ちがすごく大変なことがあっても何とかなるだろって楽観的かつ前向きな気持ちになってて 未来が見えてたはずなんだけどな 自分はライジングの観た後から、なんか今まで気になりつつも買ってなかった TV版の頃のビジュアルのキャラグッズとか本を買ってる 劇場版なんて無かったことにしてTV版にこもる為だったりもするんだけど 新しいの買えよとばかりのライジング関係の物はそんなんいらんわと思うし 公開後には落ち着くかと思ったごり押しもあいかわらずだから 映画の内容みたいにそのうちTV版のデザインのグッズが無かったかのように公式が扱いそうだから 今のうちに確保しとこうみたいな気持ちになってる ライジングは今いる信者とさいきょうのひーろー様のファンが買ってくれるだろうから問題ないしね
ライジングのオープニングに関してはあまり触れられなかったり、絶賛されたりもしているが、 あの線いっぱいと暗い色と桂絵前回を最初観た時、ああ…タイバニ死んだんだなって 絶望感に襲われて、映画始まったら悪い予感どころか全部ひどくてもう立ち上がれなかった 女神伝説のPV出たときも、「タイバニっぽくない」ってTLがずいぶんにぎわった気がするが 米たに作風前面なんだろな 延期後炎上商法に耐えて半年待ち続けたのはなんだったのかと TV版で綺麗に完結していたのが、背景から世界観からキャラまで殺されるとは思わなかったよ
虎徹のこと元々嫌いだった層がすごく映画を絶賛してる印象あるんだけどそれってどうなんだろうね 嫌いな層が絶賛するほどにsageられてたってことでしょ、主役が やたらリストラの描写は丁寧なのに市民からの応援、虎徹らしい言動、自主的な活動などの描写は切り捨てられて突然のタイガーコールからの俺でいいのかよ 伏線もろくに張らないご都合主義なんて、手抜きか巧妙な虎徹disとしか思えない 虎徹にとってヒーローってなんなの?今後、自分らしくヒーローやれんの? TV版で熱苦しいほど伝わってきた虎徹の信条がぼやけてしまったのが悲しい 散々言われてるけど一番最初に見て感じた印象がすべてだね 何度も好意的解釈を試みたけどダメだった 画面外でおそらく起こったであろう出来事を妄想で保管しながら何度も見なきゃいけないなんておかしいし キャラ自身が前向きになってない(ように見える)のに、見た側が元気になれるはずないじゃん 中年応援アニメとはなんだったのか
>>910 分かる!同じだ・・・TV版グッズを買いあさってる。もう彼らには会えない気がして。
嫌いなわけじゃないのにどうしてこうなった・・・
ライジングのグッズはキャラの顔が暗くて買う気にならない上、同じ絵ばかりで
よく商品化したとしか
>>912 そういう層って凄く声が大きいからそれにおもねった結果がライジングだとしたらそれはとても悲しいことだね
>>911 ライジングのOP自分は総合するといまいちだ
ただ、タイバニじゃなければ普通に評価できたように思う
仕掛けは凝ってるけど
せっかくのOPなのに広がるような動きがなく
ハリボテの街の中で小さくまとまってるのが一番残念
だからラストだけ生の背景が見えてキャラが大きく見えるところは安心する
桂先生の絵もローズの顔が全然違うのはショックだったし
ライアンのシャツといい全体的に濃くてドギツい
そもそも絵本のあの絵が暗くてキツくて違和感の筆頭なんだよな
美術さんが力入れてくれてるのは分かるんだけど
申し訳ないけどあれはアメコミでもヨーロッパっぽくもない
中東・エジプト・東南アジアが混ざったように見える
端的にいえばシュテルンビルトっぽくなくてぶち壊しだったよ
>>914 でもね、そういう層って決して支えないんだよ。
次に興味を引くモノがあったらそっちにさっと
鞍替えする。
自分とこの作品じゃ無いのか、今度ジオリジン
とか作るのって。そこでもファースト信者がとか
言うのかね。
そのdisられた層こそが購買層なのに。
ライジングのOPは全く評価できない 劇場作品だというのにヒーロースーツを大写しにもせず あんなにチマチマとキャラを動かして何をやってるんだ あの動きもロボットかファミコン時代の動き オンエアジャックのがちゃんとそのキャラらしい動きをしていた
ぴあ立ち読みしてきたけど本当ブルロの画像荒すぎだわ、ワープレが深夜とか 色々ひどすぎワロタ。線ガタガタであれを載せようと思った編集何考えてんだ 米たむのインタ読もうとおもったけど目が滑って内容全然入って来なかった TV版関係もあったけど予想通りいつもの宝島編集ムックで買う価値のない雑誌だったわー メーターさんは資料を元に作画するし、その資料に沿って作り上げていくけど 元資料がアレだったのか本当TV版の良さが見事に消えてて、どうしてこうなった感が 満載だったよ…。まあ劇場版は作画だけではなく内容もアレなんだけど すべての人ではないだろうけど、劇場版を否定することによってこれまでの自分を 否定するのが怖いという人もいるような?というのもここ最近劇場版すばらしい! という声を上げる人が、ちょっとでもタイバニ面白いという意見を見つけると皆で RTしまくり、公式が何かするとさすが公式様!と言う なんというかその必死さが逆に怖いというか、うーん
今ぴあムック読んでたんだけど 舞台挨拶レポ やっぱり井上岡本のさとう監督の名前出したところは省いてるんだなw
>>919 校正が入ってるんでしょうね。
検閲かよ。
なんで最終回イベントの見出しでWPの記事書いてるんだよ 悪質
>>913 キャラの顔が暗いし怖い
ディフォルメされても元がゴリラと団子鼻だと思うと
購買意欲0どころかマイナスになった
>>915 あれでハリウッドテイストの神話調なんだってさ
分類的に「伝説」と謳うには伝説の内容に少しは事実が含まれていて
時代(時間)が明確になってないとおかしいんだけど
絵本に出てくる人たちの服装が時代もバラバラでいつごろの話か明確でないから
あの「女神伝説」は伝説というよりも民話になる
そういう初めの定義すらぶれてるんだから「シュテルンビルトっぽい」ものが作れるわけないよ
常に愚痴系のスレににいるわけじゃないのに それでも盛り下がってるのを肌で感じるんだけど…
あとシュテルンビルトの街自体そんなに長い歴史がありそうな感じに見えないのに 神話(めっちゃ大昔の話)調というのも変だと思った とにかくブラフを派手にしたかったんだろうけど設定ぐらいちゃんとして欲しかった だいたい第三者から見て「公式がファンに優しくない」「ファンが必死過ぎて痛い」「作品自体面白くない」 このコンボが揃ってるコンテンツに盛り上がる要素がどこにあるの?
NYイメージしてたのにいきなりアレはないわ シュテルンビルトの大地ってなんぞ 女神が街作った伝説があるってどんだけ古い街だよ
>>926 なんだこれひっでえ!
さとう監督と羽山さんの功績は消されて名前すら出さないってどういうことだ!
>>927 説明不足スマン
ぴあムック内でのテレビ版の解説
さとう監督の痕跡をここまで消されると嫌悪感しか湧かない
ライジング関連ずっとこうじゃないか 田村のインタといい 既にさとう監督いなかった事になってる
こういうのTwitterで拡散されて欲しいなぁ難しそうだけど 作品が乗っ取られて憎い気持ちとシュナイダーの胸糞さのシンクロで ライジングが気持ち悪くてもう見れない
>>926 こういうの見ると悔しくて涙が出てくるまでになった
観るごとに価値の無さを憂い苛立ちと悲しみが増していった映画なんて初めて
虎徹disを大声で叫び続ける迷惑ファンっているけどライジングのスタッフも同類だったんだわ
サンライズのタイバニを今後も応援するのは虎徹アンチか虎徹どうでもいいツイ民が主だろうな
中にはタイバニを信じすぎるあまり純粋に今や偽者のライジングを追ってる人もいると思うけど。
今まで、タイバニが好き過ぎて本編を観るといちいちプチ発狂するからBD封印状態だったんだけど
ライジングの記憶をマベるために見返すわ…大好きだったタイバニを忘れないためにも
サンライズの続編製作に金が渡りそうな物はもう一切購入しない。
今後のさとう監督関連作品には初期投資してみるつもり
自分ひとりがそんな小さな不買しなくってもさとう監督にはどんどんビッグタイトルの仕事が来てるけどね。
西田さんも評判は落ちるだろうし米たに田村、桂には特にタイバニほどのチャンスはもう来ないと思う。
あんな出来で世に出して、盲目信者だけ周りに置いて自画自賛。同じ業界からの冷ややかな目にいつか気付くだろうよ
pixivで新作投下全然来ない… すごいペースで書いてたお気に入りの人達も流石に萎えたのか
>>926 桂さんのTV版のデザインは好きだけど
ヒーロースーツはオサレと云うより正統派なラインだから良かったんだと思うし
私服がオサレなのは桂先生案じゃない人も居るし
背景の建物やなんかにフランクロイドライトを意識して入れてた監督のセンスや
羽山さんのバタ臭くてスタイリッシュな描き起こしの相乗効果故だったと思うんだがな
ライジングを見てからは特に
ぴあ編集がTV版まともに知らずに編集してるのはありありと判った
動画サイトでテレビ版の詰まったMADを見たらボロ泣きしてしまった、早朝なのに タイバニ熱を起こしたい人にお勧めする。本当に良い作品だったなぁこれ…
いまさらMPHやってる
2011年ってアニメのヒットがたくさんあってどれも更なる発展を遂げてるのに タイバニだけコンテンツとして死んでしまったのが凄く悔しい 最善を尽くしてもダメだったなら諦めもつくのにそうじゃないから 普段アニメを見ないからこんな酷いことがまかり通る世界だとは知らなかった 多分もう二度とサンライズ作品は見ないと思う 懐えばビギニングがつまらなかったからと見切った友人は賢明だったな
>>938 同じヒット作でもそのヒットのレベルも、制作会社の元からの力の入れ具合や放送規模も違うから
気持ちは判るけど2011年のヒット作で一括りにして同じ様な拡がりを求めるのがそもそも乱暴
タイバニは飽くまでも、地上波の放送規模が少なく原作等の下支えのない作品としては異例な拡がりだったというレベルのヒット作で
同じ年にブレイクした作品の中では映像ソフトの売り上げ的にも、その他のコラボで見えるリアルの知名度的にみても
まだまだ小〜中規模なヒット
ただ全国区な再放送等を上手くやれてれば、もう少し拡がりみせられたとは思うから
そこは残念だったなと思うけどね
>>939 その点むしろ大多数のファンの方が実は冷静に現実把握していて
一部熱狂ファン以上に製作側が浮かれてしまって目が曇っていた気がする
ファンが熱狂すること自体は良いんだけど公式が調子乗りすぎて視野狭窄したことが問題
少なくとも自分と自分の周囲は「わーいやったー劇場版化される!」じゃなく
「そのスケジュールでその劇場版計画は大丈夫なのか…?」と完全様子見モードに
(さとう監督やサンジゲンoutの件等も判明すればするほど)入ってしまった
そして出来上がったビギニングがあの有り様
ライジングは言わずもがな…まあ楽しめた人は良かったねって感じだけど
色々と制約があっただろうとは思うけど全国区での再放送がないのは本当につらい
そのうえ丁寧に作らなかったバラバラ劇場版二作品でコンテンツにとどめを刺した
公式自体がタイバニの価値をガリガリ削って息の根を止めた形なのが痛い
>>940 タイバニファンは普段アニメ観ない人も多いから劇場版化で単純に喜んだ人が多かったかもしれないけど
アニメオタクで今まで他のアニメの盛衰を見てきたから
その辺りでもうタイバニだめかもしれんね・・・と思いはじめた
公式は何を舞い上がってたのか天狗になってたのか
自分のとこの作品の地力を、一番把握してなかったのが公式というww
>>939 同じような広がりまでは求めてなかったんだけどね
ただ一つだけ落ちぶれた感が強くて
思えば一番くじやプライズの無茶な展開からのだだ余りから
コンテンツを過大評価しすぎだとは感じていたなあ
映画だって規模大きすぎたよね
>>929 説明ありがとう
文章があまりにあまりなものなので
あ???となってしまったスマン
>>942 だねぇ。放送から3年たって人気は相当落ちてるのにあんなメトロやらで無意味な広告出して100館近くでやるの?って感じ
都心付近だとコラボ関係のイベントとかやっててまだまだ人気みたいにも見えるけど、
ちょっと地方に行けば普通に「タイバニ?そんなのあったね。映画って今やってるの?でも全く盛り上がってないよね?」だよホント
ああなるほど。さとう監督の記憶をマベりたいから新規客獲得に必死だったんだね サンライズのPらが作った原作桂先生の作品で何か反論あったらそれは西田先生の脚本のせい、と 炎上商法もむしろ炎上で今ついてるファン燃やしたかったのかもな 劇場版公開後のグッズもDVDのイラストも主役がサブキャラ扱いだもんなぁ
>>941 普段アニメ見ないというか昔はアニメ見てたった人が多いんじゃないか
タイバニは昔のアニメの雰囲気があってそこに釣られた
最近のクソらアニメに辟易してたところに湧いたオアシスだったんだが
汚い手で触る輩によって酷い汚染を受けた
普段アニメを見てないから中身を知らないだけで他がクソとは思ってないよ そもそも他の作品の公式は端から見てるとファンの望むものを提供していて むしろクソなのはタイバニの公式の方じゃないの?
お前らの望むものは提供しない という態度はほんとクソ さとう監督排除と同時に始まってるよな
昨日誰か言ってたけどビギニングの売り上げがイマイチ➡︎既存だけじゃ売り上げ伸びないから新規客層を呼び込みたい とか考えて虎徹おっさん化とかしたのではという意見があったが 虎徹がおしゃれで外見も若く見えでも 職業ヒーローでも渋め格好いい系ではなく愛嬌あるドジとか今までにないからこそ受けたんだよな 一般受け考えてよくあるその辺のおじさん化したところでそういうキャラ他にいるし ほんと方向性間違えたんだなとしか ま自分みたいなTV版虎徹好きは切り捨て対象だったみたいだから 絶賛してる人達や新規客でBD売り上げ伸ばして欲しいや
虎徹はTV版タイバニのテーマやタイバニらしさに直結しやすいから 改悪が真っ先に目につくのに 「まっとうな扱いなのに虎徹贔屓厨が吠えてるだけww」って反応見ると腹立たしいな 虎徹以外もかなりひどいし キャラ云々よりタイバニ全体がぶち壊されてるというのに
リアルおじさん化虎徹を絶賛する声聞かないんだが… バニーも そして新規客が虎徹やらバニーをかっこいいと言う声も聞かない 主役ライアンがいるからいいのか というか、いい加減ライアン飽きた TLもライアンばかりでつまらないし人も消えてしまったなぁ
虎徹嫌いな人は絶賛してるよ そういう人はタイバニじゃなくてライバニでの続編を期待してるみたいだけど いっそそれで作ってみて欲しい 公式がなんだかんだで虎徹を抱き合わせして保険かけるのが気に入らないわ
騒いでるのはタイガーファン中心って主張してる人いるけど絶対にそんなことはないよな わりと活躍した方のバーナビーファンや 折紙ファンだってキャラがつまらなくなったことにショック受けてる人は結構いる そしてスカイハイとロックバイソンのファンは言わずもがな
声のデカイ=大多数ってわけじゃないからね リアルとネットでは乖離してるでしょ 映画以降、特にこの一週間でここ含め全体的に人が引いた感じだよ まあ、映画館での終了時期と被るけど でも映画がウケてたらこの時期まだまだ盛り上がるだろ? けどそれもなく終焉に向かってるのは、大多数が声も上げずに離れたってこと
>>954 そもそも日本人はサイレントクレーマー
大きな声で文句なんて言わない。
ただ黙って去るだけ。
そして二度と来ることは無い。
折紙とバーナビーの個性的だった部分が好きだったファンだけど 無個性化で脱力した。そんで周りのヒーローズも勿論好きだったから今回のライアン現象で凄く悲しかったよ 自分の他にも似たような人知ってるもの('A`)
>>956 同意って言ってるんですよ。
気を悪くしたんだったらすまん。
しかしほんとにやりきれないよなぁ。
タイバニ映画って聞いたときは
またあの面々に会えるんだって
めちゃくちゃ楽しみだったのに。
無かった方がまだましだったなぁ。
HAで映画の発表あった時から嫌な予感しかしなかった あの時からこの未来は決定していたんだよな バッドエンド中のバッドエンドだ
他作品で見られないような個性のキャラクターで アニメ終わってからも長く好きでいるし金も使うんだよな 新しい作品が次々と出てくる中では代替可能なキャラだったら普通そんなに長く熱中していられないよ
>>953 タイガーファンだけを怒らせた結果のこの興業ならやっぱり公式のやり方は失敗だったんじゃねw
正しかったなら半分以下の公開規模のアイマスと競り合って笑いものになんかなってないよ
こういうの公式にnoを突きつけるのが一番だと思ってるんだが 公式と同じで目が曇ってるのかなんなのかは知らないが 一部の熱狂的なのがひたすらageようとするから公式も気づかないとかあんのかな 映画を受け入れられない人は変化を受け入れられない人(キリッ とか言われても困る
>>926 サンクス
ぴあムック画像を見れない人いるかもしれんので書き出してみたけど
この短さなのに文章を打ちながら腹立ってきた
従来のヒーローアニメとは一線を画す斬新さ (太文字の見出し)
2011年4月2日よりTVとUSTREMで同時に放送を開始した本作。
西田征史によりヒーローアニメの概念を覆す大胆な脚本、
桂正和原案のオシャレで個性的なキャラクター、
斬新な企業タイアップなどが話題を呼び、大人気に。
これにプラスで
・最終回イベのことをWPにすり替え
・舞台挨拶で井上岡本の出したさとう監督の名前は当然省略
今までのも含めてこれだけやってファンが違和感を覚えないと思ってんのか?
キャラがいて声が同じなら釣れるって思ってるのまるわかりで完全に作品ファンをバカにしてるな
変化なら受け入れるけど改悪はノーですわ。 ひたすらサンライズにメール送るしかない…万が一の可能性はそこだ… サンライズの大株主いたらなんか言ってやってくれ…
TV版監督が無かったことにされてるような扱いなのは 現場云々というよりもうサンライズか親会社のバンダイの意思決定なんだと思うよここまでくると 自分は朝生の時点で意見送ったけどなんの返事もないし 勿論変化もない
元々東映と縁深い人でタイバニは東映やバンナムと繋がりが強いのに なんでこんな風に排除されてるのか本当に謎 舞台までは招待されてて関係は良好に見えたのに ビギニングの時にアドバイザーとして関わるって話だったけど そこで衝突があったのかなあ
関わってないよ
星矢で成功して監督の評判更に上がれば逆にまた声かけられたりしないかなあ… いくらサンライズ側が否定しても、監督が関わる作品にはタイバニの監督!という 売り文句はずっとついてくるだろうから。 タイバニ以上のヒット作が出たら消えるかもしれないけど。
もういいじゃん さとう監督は新しく生み出す側でいて欲しいし また日登と仕事しても途中で追い出されてゴミが仕切り出したら目も当てられん
サンライズのタイバニは自分はもういい 作品レイプしといて旗色悪くなってきたり相手の肩書きが上がったら頭下げるのかよ? レイプしといて加害者と被害者で結婚すればいいって命令出したモロッコの話思い出した さとう監督が面白い作品を余所で作ってくれればいい サンライズも6スタもタイバニじゃないところでいい作品を作ってくれればいい 別に米たに監督アンチじゃないから米たに氏カラーに合ういい作品を作ってくれればいい ただし田村、てめーはダメだ
元々ライジングはバーナビーの為の映画だったんじゃないかなあと思う ビギニングに時は虎徹の掘り起こしだとかなんとか言ってたからさ 今度はバーナビーの映画ですって言ってしまったら虎徹ファンの足が遠のく可能性があるから わざと言わなかったとか だからバーナビーには新相棒とか宛てがったりOPもバーナビーの曲を選んだんじゃないかと思う
>>970 もうタイバニというコンテンツはいいかな。
ワンミニッツをつけたワイルドタイガーがじたばたしながら
頑張ってる、バーニーがしょうが無いなぁおじさんはと
ため息付きながらも以前には無かった柔和な笑顔で暮らす
シュテルンビルトはそののままきっとあるから。
こんな出来の悪い二次創作みたいな映画はパラレルワールド
の話だから、これベースにあとどんな展開があろうと
どうでもいい。
さとう監督の新作に期待する。
>>971 あれが本当にバーナビーの為の映画だと思って公式が作っていたとしたら
全国のバーナビーファンに土下座して謝れレベル
いや百回謝ってもらっても足りないが
バーナビーファンなのでTV版のバーナビーを返せといいたいが
しかし返して欲しいのはバーナビーだけじゃなくて虎徹も他のヒーローたちもだからな…
ライジング存在を脳内から消し去りたい…
>西田征史によりヒーローアニメの概念を覆す大胆な脚本、 だが好評なのはほぼ鈴木脚本という現実 >桂正和原案のオシャレで個性的なキャラクター 原案って言葉が出ないよ…
厳密にはTwitter上で声のでっかい気持ち悪い感じの一部のバーナビーファンに向けた映画だったと言われたら納得 あのへんの人たちは反応もいいから褒めてもらえればさぞ気持ちいいだろ
ライジングのバーナビーは成長と言うには危険な方向に向かっているようにしか見えないので胸が痛い 尊いとか言ってられる信者がある意味羨ましい
TV版ではきちんとエピソードを積み重ねてじっくりバニーの変化を描いていたのに 映画版は過程も理由も全部すっ飛ばしていきなり 隠れて寄付するボランティアマンになり 自主的にパトロールするスカイハイの個性パクったスーパーヒーローになり 復讐しても死んだ人は帰ってきませんよとか抜かす人になってたのがショックです あと映画中でずっとイライラして不機嫌そうだったのと バニーらしい独特の味がある台詞が皆無だったのも嫌でした
ぴあ発売されてないGEM折紙の写真あるんだけどどういうことだよクソァ! 延期でどうなったかも分からないCOHといいちゃんとしろよ・・・
もう何が発売されててなにが発売されてないのかわかる人がいないのかもね 松Pは自社の商品には積極的だけど他者のものはほんと反応悪いし っていうかそういうの田村の仕事じゃねえの
タイバニ展のフィギュア展示も家のが多いぜ
某漫画家がキャラのアップってすごい大事だって言ってた 顔だけ漫画になるのはいけないけど得に胸から上は大事だって ライジングのバディが別れる会話シーンと16話のパーティ中のベランダでの会話シーンを比較すると 16話はすごくアップ多いんだよ表情を見せるって言うか ライジングは全体的に引きのシーンが多いから表情がつかめない アップって言ったら楓との会話とシュナイダーに教えてよって言われた時ぐらい?
見るに耐えない酷いツラだからアップを避けてるか 万が一好感度上がったら困るからアップ避けてるかってくらいアップ少なかったよな
瞳を小さくしたから目力もないし別人になった 本当に羽山さんの無駄遣いとしかいいようがない
重複スレ落ちてるみたいだけど次スレ新しく立てるでOK?誰もやらないならやってみる
実質56スレ目だよね。
>>974 思えばタイバニはすべて西田脚本だったと思われがちだよね
でも舞台と劇場版でさとう監督の代わりはきかないが西田の代わりは他の人でもきくとわかった
桂デザインもそう。男性キャラの私服はさとう監督の方が特撮経験でアドバンテージあるのに
世間的には虎徹ののポールスミス風デザインも桂デザって事になってそう
さとう監督はその年の戦隊に出る今時の若い役者に着せる服もデザインするしその役者に会う機会も多いから
感性がちゃんとリアルのファッションなんだよ。桂デザインは二次元の中の近未来イメージって感じ。
あんなダサい挿し色入ったシャツにホックのネクタイの虎徹嫌だ
バーナビーの劣化キャプテン/EOみたいな私服は論外
虎徹のネクタイはプレバンで売ってるみたいなダサグッズだと思った ポールスミス風なおしゃれしてた男がプレバンで売ってる結べないネクタイつけてるとか なんの嫌がらせなんだろうって ああいうとこに蛍光緑使うセンスも、グレーばっか使うとこも、スーツの発光加減も ほんと桂先生には最大級にがっかりした
>>984 お願いします、立てちゃって下さい
サンジゲンの松浦社長、さとう監督がサンジゲン行って打ち合わせした色んなポーズが
グッズ化して嬉しいねって2年くらい前にしたツイを今頃リツイートしてるのはなぜ…
よし!セルフマベ完了。ライジング見てショックだった日から家でテレビ版を最初から見直してて今日25話だった。 おじさんとバニーは今でも2部ヒーローでああだこうだ言い合いながらシュテルンを駆け巡っていることでしょう。
>>986 キルラキルの極制服とかヤローも出そうよーって各所へのアピールかな?w
しかし変顔自撮り虎徹も他のもあのサイズですら動きがあっていいなあ
虎のポースとか動きってさとう監督のチョコマカした動き(disじゃないよ)がベースだったんだろうなw
>>989 乙です!
能力発動の有無分かり辛いよね
ライジングは一度しか見てないからもうあやふやだけど、目って青く光ってた?
全然印象に無いや
あとライアンが能力使う度にスーツの腕パーツが一々動くから
まるであのスーツが重力発生させてる様に見えたわ
あっちに書いたら他作品disになっちゃうから少し嘆かせて 監督マンの某竜の子作品、冒頭だけだが視たよ。 ついで大急ぎでMADもいくつか視たが05年の時点でアレは鳥肌モノだろおおお 虎徹に通じるものを彷彿とさせる主人公の顔立ちやら折紙の技っぽい演出やら爆炎に靡くスカイハイのスカートっぽいシルエットやらもうあああああ! 監督マンが劇場版やってたらタイバニであれが見れたかもしれんかったんかーー!!!(血涙) なんやねん!あの剣残像ヌンチャクヒュンヒュン!! くっそ!くっそ!さとうめ!(全力褒め)もうホントあああああ!!
悔し泣きしてるうちに新スレきてた
>>989 超乙!
>>991 わかるよ…自分もあれ観るまでさとう監督アンチの言うことをちょっと鵜呑みにしていた所があったんだ
西田桂の功績がでかくない?みたいなね
でもあれ観ちゃったらほとんどさとう監督のおかげでタイバニの良さってあったんだってわかるもんね
最後まで観てくれ
タイバニのテーマと同じところがあるから
あとさとう監督のすごいとこって企画時自分でキャラデザしないんですかと言われていたのに桂に頼んだとこ
自分でやったデザインをあまり表だって言わなかったところ
ちゃんと作品を客観視して動かせていたんだよ少なくとも田村米たによりは
>>989 乙!一日経たない内に100レス近く進む勢いって…
まあ皆ここで気の済むまで愚痴こぼして気持ち切り替えられるといいね
>>991 スレチで恐縮だけどその作品、絵コンテ特典ディスク付DVD全部持ってる
月並みな表現だけどすごくいいよ…ホントいい作品だよ
コメンタリーも色々と勉強になる
もし可能ならぜひ全部視聴してほしい
音も画面作りもトータルで全力投球で感動するから
>>989 乙です
>>991 鴉は2005年のCG作品とか思えんよね
あの映像作れる人に予算と時間がっつり与えたらどんなタイバニを見せてくれたのか見てみたかった…
2年で二本も劇場版やるんじゃ、どのみち鴉レベルの映像は望めなかったろうけどさ
でも観てみたかった
業界板にさとう総合スレあるから監督作品への感想は良ければそっちも使ってやって
他作品も良いが自分はタイバニの街やヒーローって設定込みで好きになったから 監督がタイバニ作品を手掛けた物語を凄く見たかったよ 今仮に戻れる事になっても現場はやりずらそうだから監督マンは別所で自由に活躍してくれる事を願ってるけどさ 未練っていうんだろうなこういうの
>>984 大傑作の3話は鈴木さんだしね
あれで本格的に継続決めた人多いだろうね
私も映画二本の後は別に西田さんじゃなくていいんじゃ?となってる
ドラマじゃ好きな作品あるからそれは別として
確かにTV版はケミストリーの賜物だったんだろうけど映画観ると台詞もキャラ観も全然違うんでなんつーかな
…そう言い切るのもどうなのかなと思ったり
監督のレールの下じゃないとキャラもストーリーもああは出来ないのか?それもどうなの?
逆をいえばこれが本来なんだよなと思ったり
西田さんが居れば大丈夫!って思ってたから落胆が余計なんだよね
ファンの人すまない
西田桂に関しては言いづらい雰囲気だったからここまで言うの我慢してたが、スレの最後ならいいよね?
これが脚本に対しての本当の気持ち
作品なんだからこれが本来ってキャラの印象値は大衆が受け取った印象で決まる物だろうにね 新たにズレたキャラを提供されても好きになった部分はそこじゃあ無いんだからファンは戸惑いや嫌悪を覚えるに決まってる
>>979 サンライズには版権の管理運用に別の部署がある
商品出すのを許可したりするのは
キャラクターワークスとかライツとか言う部署
田村Pのお仕事はとにかくアニメ作る現場の管理
でも自分のわがままでスケジュール滅茶苦茶にしちゃったんだよな
P失格なんじゃないの
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread _
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,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
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