激突！右翼アニメVS左翼アニメ2

右翼側・・・ヤマト、ストパン、攻殻機動隊、東のエデン、エヴァ
リリカルなのは、スカイクロラ、サマーウォーズ、絶望先生、まどか
パトレイバー、ぱにぽに、化物語、ウテナ、輝きのタクト、AKIRAなど

左翼側・・・ガンダム、鋼の錬金術師、DTB、ラーゼフォン、ハルヒ

前スレ
激突！右翼アニメVS左翼アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297677283/

ライトウイングってアニメ化されてたっけ？

やめろ>>2っちゃん！

ガンダムは少なくとも1stと逆シャアは左翼が敵側で特に逆シャアなんて左翼＝バカでロリコンみたいな描き方だろｗ
Ζも反政府とかいっておいて体制側の内紛だし結局は体制に取り込まれた側
んでパトレイバーは漫画・OVA・劇パト1までは中道〜体制寄りだが体制批判もあるし劇パト2以降なんて完全に左

二週間明けでこれはキツイだろ…

「裸者と裸者」「愚者と愚者」「覇者と覇者」アニメ化希望！
総監督：押井守。原作者急死による未完部分は押井監督が補完。

シャアがロリコンでマザコンで人でなしなだけで、ウヨサヨ関係ない気がするが

だからなぜガサラキが入っていないのかと小一時間

>>6
「応化戦争記シリーズ」とは、またシブイ所を突いてきたなｗ

アニメは基本は右翼
ほとんど戦争や戦闘系

左翼はアニメ見ない　勉強しろと説教
見たとしても戦闘系がないサザエぐらいか

キルラキルはどう思う

>>7
CCAのシャアは露骨に「全てを破壊してでも変革を成し遂げる」という立場で
それを地球政府の腐敗を知りつつもアムロとブライトが止めるという話。
だからシャアは左翼として描かれているが、それに対抗するアムロは
別に右翼ということにはならない。

「保守的な人間は怠慢で人類はもっと進歩すべきだが、左翼の考えるような
急激な変革は夢物語」という構図で、最初のガンダムでアムロが
結局ララァのところに行かずWBの仲間の元に戻ったのと共通している。


>>10
戦争したら右翼って、マルクス主義が理想の実現のためには
暴力すら辞さないという考えだと知っていたら絶対に出て来ない言葉。


まあ左と右のどっちかでしか物を考えられない“選択肢思考”からは
とりあえず脱却した方がいい。

>>12
実際にはクーデター起こして社会を変えようとする右翼も多いよ
日本もそれが契機で戦争に突入したし、ウクライナでもネオナチという極右がクーデター起こした
シャアのやってることってそういうタイプの連中に近い気がするんだよな
言ってることは左翼的だけど

地球連邦政府の人類統一政府，宇宙移民，環境保護という考え方は
左派的に見える

人類の革新を唱えたシャアは一見左派的に見えるけど選民主義で
全ての人間が革新するとは思ってないので右派の革新派だと思う

>>12
基本から言うとある一定の年代までは戦後民主義の進歩，リベラル派の文脈に嵌っていると見た方がいい

戦後の日本を代表するアニメ漫画は全て左派的だよ

アトム（戦後の進歩主義，ロボットと人との調和を説く）

ウルトラマン，トリトン（戦後の平和の影の被差別，排除を告発，新左翼的，）

あしたのジョー（下級階級がスポーツの才能でのし上がる，階級社会を告発）

ベルばら（フランス革命賛歌だが，その男性主義的野蛮さも告発している。ジェンダー論的）

太陽の子ホルス（団結こそ全てを乗り越える組合賛歌，それと女の子賛歌）

未来少年コナン（反帝反スタ，エコロジズム，それとコミューン賛歌）

ゴジラVSへドラ，スペクトルマン(公害告発，文明告発）

ヤマト（戦前の軍を左翼的人類愛の論理で衣装替えで再評価，後，アメリカ批判を宇宙人にすることで
こっそりやる）

ガンダム（>>14で書いたとおり）

エヴァ（人が生きて行く，幸せである影で多くの生命を犠牲にしてることを告発している。だけど，逃げてカウンターな
存在になれないということで既に反体制派の文脈が死んでいる）

パトレイバー（文明の閉塞感への抗議はあるけど，オウムや原発事故，9.11ほどにもカウンター出来ていない。
そういう意味で想像力の貧困を感ずる）

まどか（後期資本主義下の競争社会における人間の孤立化を告発している。文明の弱点がエネルギーであることを
見抜いた点も高く評価したい。ただ，まど神は誰かを救えたのだろうか？ポスト近代の宗教の状態を描いたようでもあるし
公共性の新たな復権の可能性を描いたようでもある。）

知ってるよ

>>15
いや、その指摘は正しいと思うよ。むしろ露骨に実在兵器を萌えと絡めて
“好意的に”取り上げるアニメはここ十年そこらだと思う。

それはそれとして「地球環境の汚染」問題など、簡単に右や左に分類出来ない
テーマのものも多いと言いたいんだよ。富野を例に挙げたのも、
著名な監督で、∀とか単に革新思想一辺倒とは言い難いものを作っているから。

新自由主義右派もグローバル左派も、経済効率ばかり言って環境や資源の問題を
まともに考えているとは思えないし、逆に保守的な伝統宗教と左派市民運動の
どちらにも、環境重視の人達はいるでしょ。

戦争についても右は軍拡、左は平和主義者ばかりかと言うとそうでもないし。

結局、右か左かという物差しで測ることに、意味があるのかなと思ってしまう。

銀河英雄伝説＝右翼
タイタニア＝右翼
マクロス＝左翼
ゼーガペイン＝左翼

戦争を描けばウヨ、って白痴的にしかアニメ見てなかったんかい

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

基本的に有名な日本のアニメ全て左派だし
全体でもほとんどが左派と鬱とエロとバカアニメの集合体でしょ

厳密に保守のアニメなんて思い当たらん
マイナー所まで裾野を広げれば最近やってた「ぎんぎつね」くらいか

「じょしらく」とかあったが、あれは特定の基地外にＮＯと言っただけだし
日本人かどうかは兎も角、これが極右アニメと言う輩が大勢いる時点で相当不健康だと思う

本来右も左も悪ではないのに

サザエさんだけでしょ左派は
あとはすべて右派で良いよ
ジプリも右だろ

恋愛系は不明

ハイスクールオブザデッドも右だな
主人公が左かと言われ猛烈に反発してるシーンあるし
右翼の総長美化されてるし

革命は正義だろ
革命は善意だろ
革命は良心的だろ
革命はグッドだろ
革命はジャスティスだろ

ブラック・ブレットは右。
天皇が美少女。

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ

>>21
異議無ーーーし！　宮崎とか富野とか左派崩れっぽいイメージだは

>>25
＞天皇が美少女。
それおもいっきり左、極左が望んでいる形

寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

なんとなく言いたい事はわかるけど
もう少し日本語がんばろう

右翼左翼の区分については伝統的形式的な方法と
思想内容そのものについての区分方法では、まったく異なる解釈が可能
革命思想とはそもそも左翼思想なのだがこれに触発された軍部が
決起した事例も確かにあるにはある、この場合形式的には右翼だが思想的には左翼に当たる

基本的にアニメ作品は思想的には左翼的であるが
無理矢理分けようと思えば右翼にできないこともない

銀英伝は帝政の改革を好意的に描いてることからしても左翼的であるが
社会福祉や平等主義を疎んじているというか、個人主義を重んじてるから（自由主義）保守主義と解釈もできる

まどまぎ、あれは古典で、最後で救ったのは視聴者だったというおち

勝てば官軍負ければ賊軍という言葉が示すとおり
革命思想にとりつかれた側でも勝てば形式的には右側になり
負けた保守主義者が王政復古を目指す反乱を起こせば形式的には左側になる
ものは言いようでどちらにも区分できてしまうのがこの話のややこしいところ

>>31
右翼左翼は基本国家単位における思想の差異じゃないの？
32で書かれた事はその前提ならわかるけど
伝統的なんちゃらの異なる解釈の件はわからん

よければ説明を求める

>>33
赤い共産主義的政治体制の国で自由主義的経済政策を推し進めれば、改革主義者＝左翼と呼ばれるが
もともと自由主義的経済が定着してる国で同種の政策を推し進めると、保守主義者＝右翼と呼ばれる
教科書に載ってる（形式的伝統的）保守主義とは自由主義のことなんだが、政治体制が真逆の国では革新主義になってしまう
教科書基準と実際の国家体制から見た基準では異なる解釈が両立し得るということ

統帥権の干犯問題における軍部と政府の対立
統帥権の干犯とかいかにも右翼的な発想なんだが
この問題で憲法解釈上、革新的左翼的だったのは軍部の方で
政府の見解の方が主流でrightだった

ど〜ぞ〜〜〜〜〜追加・変更よろろ〜・・

★左翼的思想(革命原子力平和ジェンダーマルクス主義)を含むアニメ・・・アトム、スカイクロラ、ウテナ、輝きのタクト、
AKIRA、ベルばら、未来少年コナン、ジブリ作品、ガイナ作品、ゴジラ、エヴァ、ハンター×ハンター、角川アニメ(一部除く)

★政治的思想はあっても不明なアニメ(影響は微妙、シリーズによって変わる)・・・まどか(トラウマを夢パワーでひっくり返す自己犠牲の夢話)、ガンダム、ウルトラマン


★保守的思想(伝統歴史保守)を含むアニメ・・・キルラキル、銀河英雄伝説、シドニアの騎士、ドラゴンボール

ゴメン追加>>36に

アトムは微妙？か・・。手塚さん左翼って訳じゃないよね。左寄りだけど、知識不足とマスゴミの影響からでしょ。
　　　　　　　　　　　　手塚さんはB型でミーハーイメージあるので、プライド高いけど。

あと保守的思想＝国家観があるって事で〜・・。ジェンダー主張してて国家観ある作品とかもあるので、そーゆーのは、左翼では無イ。

あと、ノイタミナ作品(一部除く)とマクロスは左翼。

けど、マクロスとか、バレバレの矛盾(歌で戦争解決)をお花畑で少女の夢が頑張ってる(願ってるだけだ！)から、無害っちゃ無害な気もするけど・・。笑)

ヤマカン作品とか倉田脚本作品とかも左翼。原作付きの時はいろいろだけど・・。マリー脚本も左寄り。イクニ監督も左寄りだけど基本無害。

★保守か左翼かよりも有害、無害、有益で考えた方が良いかもしれない。

有害なのは、�@オンラインゲーム系萌えエロ系の時間を奪う中毒作品(ログホラ、ハンター×ハンター、俺妹等)
　　　　　　�A思想の流布を優先する為に論理的矛盾や嘘を含んだ作品(ジブリ作品、ガイナ作品等)(・・里山の嘘やどんな非現実的な夢でも信心と愛が有れば叶う等)
　　　　　　�B原子力の恐怖を煽る作品(はだしのゲン等)

この手の有害作品は、ホントに注意が必要。嵌ると人生潰しかねない。もちろん有益要素もゼロでは無イ。

ついでに、近年の作品で、一番有益な主張をしていたアニメはキルラキル、ガッチャマンクラウズ。もちろん私の主観〜。

確かにアニメ作品を右翼左翼に区分するならご指摘の通り
実際にあったわかり易い思想モデルを基準に判別する方が有益というか適当かもしれない
戦後日本において右翼思想とはほとんど一般大衆には浸透してないというか
一部の過激な活動家の過激な行動以外に特徴らしい特徴が把握できてない
どちらかと言うと左翼思想の方が具体的な方向性があるというかイメージが描きやすい
マルクス主義も影響力は大きかったが、それよりも広く一般に浸透した左翼思想は平和主義
戦争を全否定し、軍事力全否定し、仕舞いには国家（権力）をも全否定してしまうもの
それに対し国家というものが不可欠で戦争を肯定してしまうのが右翼ということに

そういう基準で考えてみたら歌で戦争が終わるマクロスはまさに左翼
戦争というものを必然として描いている銀英伝は相対的に右翼になるわけだ

>>39
私の分け方だと、
左翼＝反国家で、右翼と保守は別物になる。・・銀英伝は右翼ではなく、保守。ついでに、保守は無思想。陛下を疑って検証することもある。

労働者をひたすら守る為に行動する左翼もあるっちゃあるし、
経済左派がどうとか、考えるとややっこしくなる。リフレ派とか強靭化とかｗ

そして、反国家や反国境、国民よりも自分の利益を優先するグローバル思想は政治的に一致しやすいので左翼(労働者の味方と敵なので実際は敵同士だが)

右翼は、大東亜戦争バンザーイ！！・・思考停止。。日本の歴史は・実・は・常に素晴らしかったんだ〜・・思考停止。。左翼の反動、盲信の宗教

保守は、何でも疑って、検証する。正しい歴史と伝統を守る。世界の常識に則って平和を考える。最も国民が幸せになれる手段を優先する。

左翼映画とかは、保守が持つ「何でも疑って」を強調した、シュールな破壊作品とかが多い。寺山おじさんとかｗ
そして、何でも疑うくせに、ブランド意識は重視し、見て見ぬフリをする。身分制の打破を訴える癖に、上から目線で見下すプロ先生。
そして、日本的なモノを破壊しつくした後に、反米を唱えて、ヨーロッパ的美的センスを変に持ち上げる。オペラとか歌っちゃうカンジで・・ｗ宝塚しちゃう。
アメに夢中のおじいさん世代もEUに夢中のじいさんばーさん世代も、何かに固執しちゃってるのが、若い世代からしたら滑稽。コンプ丸出し感が・・笑

という訳で、、コンプ丸出しにならずに何でも疑って、検証して、思想に取り憑かれずに、国民と国家を守る。9条(笑)では他国は納得するはずが無イし、国境破壊活動を日本でやると、日本人は損をして中国政府は大喜びをする。

>保守は無思想
ある意味左翼主義者に通じる発想
無思想の政治思想とか主義主張はあり得ない
しかしながら日教組教育やマスメディアのバイアスかかった情報に普段から浸っているから
仕方ないといえば仕方ないのかもしれないが、そして左翼への反動として保守にいくのも
ある意味では理解可能だが、歴史や文化を肯定的に考えないでそれよりまず批判がくるとなると
伝統的な意味での保守主義とはかなり違ったものになるのでは？

今思い出したが
若い世代の反発的衝動を原動力とする政治思想や主義主張みたいなのを修正主義と呼んだっけ

>>41-42
しっかり読め！私が書いてないこと書くなよ〜。

左翼の反動は、右翼だよ。保守は無思想で、右翼とは別モノ！

「伝統的」な保守主義ってｗフランス革命の後の議会での席が右か左かでしょ？
だから、その分け方は日本とは違うし、日本は日本の実態見て分ければおｋでしょうが。
そーゆー現実見ないで、レッテル貼りした嘘の「伝統(笑)」を書くなよ。

＞保守は無思想、ある意味左翼主義者に通じる発想、無思想の政治思想とか主義主張はあり得ない
はい？思想(マルクス主義、民族主義等)に拘らなくても、「日本の労働者が幸せになる経済政策を取る、平和を守る」＝「倫理観」に則って行動すれば、おｋでしょ？
思想って自分のアイデンティーティーを支えるただの欲求の事でしょ？ｗ

保守が無思想なのは、議論をして、倫理観に則って、常に変わるから。
天皇陛下を持ち上げる理由は、「日本が日本である」と言えるのは、皇室以外にもはや無いから。
そして、白村江の時も元寇の時も、国民が一丸となって、外敵の侵略を防いだ、日本が今よりもっと終わりかけた「歴史」があるから。

ここまで書いて、民族派の右翼との違いが解らないのなら、ちょっと脳が劣化してるんだと思うので、謙虚になって4、5回読み返すと良いと思うよ。

日本は朝鮮人の声がでか過ぎるせいで
本来の右翼左翼の概念が歪んでると感じる

>>43は>>41に随分ひどい罵声を浴びせているけど、自分は41に同意できる

それとつっこみどころが多過ぎだけど一つだけ
＞「日本が日本である」と言えるのは、皇室以外にもはや無いから
「もはや」とあるけど
皇室意外の日本が日本であると言えるほどの日本が失った物とは何？

「ちょんまげ」とか言うのなしな

>>44
＞「ちょんまげ」とか言うのはなしな
ワロタｗ
言うわｗｗｗ「ちょんまげ」は違うけど、似たモノで、文化と伝統を失ったよ。

君なんか戦後GHQに改悪された日本の風習は神社やマスコミや教育機関だけだと思ってるかもしれないけど、
マジで、ありとあらゆる嘘で日本人を貶めてくれちゃってるので、、給食の牛乳から始まって。

あと、本来の意味で右翼って言うなら、アジアすら罵倒するのが正しい右翼だよ。日本の右翼は、アジア万歳だよね？

＞それとつっこみどころが多過ぎだけど一つだけ
ど〜ぞ言ってください。私あんま頭良くないけど、あなた程度の質問なら回答できそう。・・というか、私の分け方に不満なら代案出せ〜！！

もう一度細かく書いとくけど、広告会社の電通やら今のフジテレビやらは左翼だよ？ガイナやジブリやチャゲアスやらは左翼だよ？市民(笑)万歳だよ？
そして、オウムは極左。(クサレ)公務員、官僚や大学の憲法教授、最高裁判所の判事サマやら(この中で公務員とかは正確に左翼ではない)

この中で私が「左翼」にしてるのは、正確な左翼ではないけど、、「日本国が嫌い」って点だけは一致してる。
というか、正確な日本の構図は、上の方の反日が、政治的に一致する左翼を利用しているってのが実際の構図。
あなたみたいに、保守を難癖つけて叩いて、左翼の共感を得る奴が反日の典型。結局、政治的に一致しやすいし、混ざってるトコもあるので「反日」は「左翼」でおｋでしょ。

あと、「脳が劣化してる」って書いたけど、世の中にはガチで会話が通じない人がいるので、、バカにしている訳ではなく、、『「思想」と「倫理観」との違い』がわからないのなら
ちょっと紙と鉛筆用意して、真面目に『違い』を考えた方が良いですよ。

>>44
ネトウヨは朝鮮人の火病に火病で対抗してるから、保守の味方になりやすいけど、思考停止してるから敵にもなる。

右翼団体(正確に右翼かはおいといて)っていろいろあるけど、いきなり結論から特攻仕掛けるみたいなのが多いじゃんｗ

在特会とか、どのくらい戦略考えてんの？みたいな・・。だから、右翼と保守は別にしたの。。それだけです！反論あるなら代案下さいね！！よろ

三種類に別けて、もう一度書きます。追加宜しく！あとついでに、ロボット＝労働者(カレル・チャペックでおなじみ)の隠喩とか赤目(赤目プロでおなじみ)キャラの作品は、左翼作品が多い。どちらも保守のもある。

★左翼的思想(革命原子力平和ジェンダーマルクス主義)を含むアニメ・・・アトム、メトロポリス、スカイクロラ、ウテナ、輝きのタクト、AKIRA、ベルばら、未来少年コナン、ジブリ作品、ガイナ作品、ゴジラ、
エヴァ、ハンター×ハンター、ズヴィスダー、NHKアニメ、角川アニメ(一部除く)

★有害アニメ�@オンラインゲーム系萌えエロ系の時間を奪う中毒作品(ログホラ、ハンター×ハンター、俺妹等)
　　　　　　　�A思想の流布を優先する為に論理的矛盾や嘘を含んだ作品(ジブリ作品、ガイナ作品等、はだしのゲン等)(・・里山の嘘やどんな非現実的な夢でも信心と愛が有れば叶う、必要以上に原子力の恐怖を煽る等)

★保守的思想(伝統歴史保守)を含むアニメ・・・キルラキル、銀河英雄伝説、シドニアの騎士、ドラゴンボール

書くの忘れてた。銀英伝は革命含むけど、というか話が思いっきり革命話だけど、保守ね。
元の小説読んでないし、アニメ大してしっかり観てないけど、
日本と全く別の国で「自国を守る」まともな概念で話が進んでいた記憶があるので、保守でおｋ。これも異論があるなら反論よろ〜

・・・答えられてねえじゃん

あと火病は朝鮮人特有のものだよ

>>49
わかったわかった・・。
火病(反日ナショナリズム)は、朝鮮人特有でした。
反韓ナショナリズムとは、似てるけど違うね〜似てるけどね。

あのさあ・・・次から次にと的外れな受け答えだけど、もしかして朝鮮系の人？

ちょっと竹島と慰安婦についての見解聞かせてくれる

>>51
は？
純粋な日本人ですよ。知ってる親族全部日本人しかいないよ〜。

何が的外れだと思った？具体的にお願いしますね！！

竹島は日本の領土。所謂従軍慰安婦は、強制連行の有無が争点だけど、無かった。以上です。具体的に、反論宜しく！！

では最初の問いに戻るけど
>>44、皇室意外の日本が日本であると言えるほどの日本が失った物とは何？

それに対し「文化と伝統を失った」とあるが、今現在も日本には数多くの文化も伝統もある
ならば具体的に失われた文化と伝統を上げなければ答えになっていない

>>53
何回答えさせるんだよ。いい加減にしろ。

質問ばっかりすんな。私の分け方で不満ならおまえの意見を言えよ。具体的に書けよ。

＞具体的に失われた文化と伝統を上げなければ答えになっていない
はい？
あのな、例えば、日本が2000年以上続く世界最古の国家であるって事も、マスコミには一切報道されなければ、教科書にも書いてないんだよ。
デンマークでおよそ１０００年。 次はイギリスで、およそ９００年。日本の世界史の教科書もアメリカ中心の歴史観なんだよ！覚えとけよ。

文化と伝統が失われてるだろうが。平和平和と唱えてれば、平和が達成される訳では無いんだよ。
失った文化と伝統と誇りを取り戻さなければ、いつまでも日本は世界の奴隷国家として終わったままなんだよ。

勉強する時間があるので、書くならまともな反論を具体的に書いてくれよ。

あなたが書いた文の内容に対して
これでもかと言うほど丁寧に具体的な問い掛けをしました

あなたは答えられなかっただけ

それと、日本は奴隷国家ではない！

先人達が命を懸けてに日本を守ってくれた事に感謝しているし
敗戦した日本がこれほど繁栄しているのは国民一人一人の努力が成したもの
その努力とは、創造性であり柔軟性であり頑固さであると思う

その一欠けらであるアニメ一つ採っても、なんと多様なことか
自分は日本人である事に誇りを持っている



眠いので寝ます。

>>55
答えたんだけど・・。

あなた共産主義者でしょ。めちゃくちゃ過ぎ。ASUKA聞いて一生寝てろ。

次から次へと・・・どうしても朝鮮工作員とかぶるなあ

一例を挙げてと言ってるだけだよ

それと教科書問題は正されるべきだが
教科書に載せてなかったら伝統文化が失われただのと、馬鹿を言うな

とは言え、歴史書の焼き討ちやら盗難やらは深刻な問題
現在は国内外問わず主に朝鮮人の方が問題か

とりあえず仏像返せよバカチョン

・・・話がそれてしまったなあ、思う壺か

>>57
キミがプライドの欠片もないやり方で私を否定したいのはよ〜くわかった。何度も書くけど私は純粋の純血日本人です。親戚み〜んな日本人だから。変なレッテル貼るな。
何度も書くが、否定したいのなら↓の代案を詳しく書いてくれ。

★左翼的思想(革命原子力平和ジェンダーマルクス主義)を含むアニメ・・・メトロポリス、スカイクロラ、ウテナ、輝きのタクト、AKIRA、ベルばら、未来少年コナン、ジブリ作品、ガイナ作品、ゴジラ、
エヴァ、ハンター×ハンター、ズヴィスダー、NHKアニメ、角川アニメ(一部除く)

★有害アニメ�@オンラインゲーム系萌えエロ系の時間を奪う中毒作品(ログホラ、ハンター×ハンター、俺妹等)
　　　　　　　�A思想の流布を優先する為に論理的矛盾や嘘を含んだ作品(ジブリ作品、ガイナ作品等、はだしのゲン等)(・・里山の嘘やどんな非現実的な夢でも信心と愛が有れば叶う、必要以上に原子力の恐怖を煽る等)

★保守的思想(伝統歴史保守)を含むアニメ・・・キルラキル、銀河英雄伝説、シドニアの騎士、ドラゴンボール

＞左翼の反動は、右翼だよ。保守は無思想で、右翼とは別モノ！
と信じたいのが修正主義者の信仰心だというのは理解できた
修正主義者と所謂ネット右翼が同一だと言うつもりもないが似てる部分があるのも事実

＞保守が無思想なのは、議論をして、倫理観に則って、常に変わるから。
守るべき既存の価値があることを前提としなければ保守の発想動機が出てこないはず
例えば倫理観とかは歴史的伝統的なもの、それこそが思想の根底にあるのに
無思想というのは自覚が足りない証

＞「日本の労働者が幸せになる経済政策を取る、平和を守る」
ある人は社会主義こそがそれを実現するものであり
ある人は自由主義こそがそれを実現するものであると主張する
それが思想であり、どちらが正しいか以前にいつの時代もそういう論争を繰り返しているのが世の常

『「思想」と「倫理観」との違い』
が明確に区分できると妄信してるのはある意味左翼主義者の特徴
そう考えるのも日本人だからよくわかるが、そんなに簡単でもないとも思う

本来イデオロギーとは思想と一致する言葉だが
思想とはイデオロギーよりももっと広い意味を含んでいると考えてもらいたい
イデオロギーと倫理観が別物であるという言い方ならわりとうまく説明できるだろうが
思想と歴史的伝統的な倫理観は重なる部分が多いとも考えられる
要はどのように定義するかで言葉の意味はいろいろなかたちを現すものであるが
自分特有の信念信仰心だけを以て語ったところで同じ価値観を持ってない人間からは
理解に苦しむところがあると考えてもらえれば幸いである

あと蛇足だが
＞思想って自分のアイデンティーティーを支えるただの欲求の事でしょ？ｗ
こういう感じの（非社会的）個人主義を見事に植えつけたのが日教組教育の賜物
だから無自覚で可哀想な坊やたちが「左翼への反動として保守にいくのも」仕方がないのだろうと上で指摘したわけだ

>>59-61
だ・か・ら・私の・コメント・しっかり読め！！！！！まず反論を書け！ここアニメのスレだからさ・・これ何回書かせる気・・？

私のコメントの粗を見つけて、レッテル貼りをして叩くあなたのやり方は極めて卑怯だ。
まずは、反論を書きなさいよ。何度も書かせるな。

>>59コメについて
まず、『修正主義者』というレッテル貼りが大間違え。嘘八百。どこを参考にしたかソースくれない？
そして、思想の根底？はい・・？国家観＝思想なの？？君、ガチで脳の劣化だよ。。9条教信者とか自称中道リベラル左派(笑)位しかそれ言わないからｗ
「思想の自覚」って・・・呆れ。キミみたいな思想信者は、一つの思想に偏ってるからそんな事かいちゃうんだよｗ
私のコメ>>43読み返せ→『保守が無思想なのは、議論をして、倫理観に則って、常に変わるから。 』わかる？思想に偏らずに常に変わるんだよ。よ〜く読み直してくれよ！マジで説明何度もさせんな。
>>60コメについて
『「思想」と「倫理観」との違い』については
私は、二つは別物である！って書いただけでしょうが。あなたは叩く事しか考えてないからそんな批判になる。
「倫理観」にあって、「思想」にない""特徴""てあるでしょ？「嘘は吐かない」とかね。なんで保守が偏らないのか、考え直そうね♪
最後の2行はあなたへブーメランですよ。
>>61コメについて
どこが日教組教育の賜物なのか・・具体的にお願いします。意味不明です。
『思想や夢は自分のアイデンティーティーを支える欲求』違うと言うのですね。ほう・・。じゃあ何ですか？

まず、アニメの分け方についての反論を書いてから、反論するなら具体的に！抽象的なレッテル貼りはもうウンザリなので。

あと、私が書いてる「倫理観」って、「何事も懐疑的に思考をする」とか「嘘はダメ」とか「時間を大切に」とか「思いやりは大事」とか

　　　　日本は大多数の他国と違って「嘘はダメ」で「泥棒は震災の時でもダメ」の国なんだよ。私の意図をよく読んで汲み取ってくれ。何度も書くけどまず、分け方の反論書いてね。

補足。無思想ってのは、「感覚的」とか「直観的」って事だよ。
私が書きたいのは、『抽象的な思想よりも、守るべきは、「感覚的」な倫理観でしょ』ってことです！

あるマンガを例に出します。→最愛の恋人が、あるアメリカの組織の人にレイプして殺された。実際にレイプしたのは、アメリカ人の手下の日本人。
ある組織は、大金持ち専門のAV会社で、有名人同士の性行為を撮影して多額で超大金持ちの顧客に売って大儲けする。
フットボール選手の主人公は、彼女と自分が拉致されて、数日の絶食のち自殺を決意した後、日本人のアメポチに犯される。(ベルセルクの元ネタ漫画です。)
主人公は寝取られている間、他の女に無理やり反応を引き出され、屈辱の限りを受けたのち、彼女は殺される。
復讐を決意して、ブラジルで金塊や隠された遺跡を見つけ、超大金持ちになって彼女を殺した相手に復讐をしようとする。しかし、相手会社は潰れてCIAに吸収されていた。
それでも諦めずに、アメリカに挑んでいく。まさに反米マンガの頂点。
相手を倒す目的の途中で、何人も女性に出会う。ある時は日本人。ある時は金髪外人。彼女らは、主人公の復讐の為にﾀﾋんでいく。

この例で問いたいのは、最初の女性の復讐の為に、他の女性を愛せるか、犠牲にできるか？

結論は、感覚的に解れ！です。愛す事は可能だし、犠牲にはできないから生きてる人間を何よりも大切にする。です。

何が言いたいか？復讐は思想です。けど、その前に、倫理があるよね？って事です。無思想の意味、解っていただけましたか？

>>59-61コメに対する私の反論が少し短絡的な処もあったので、そこは反省します。
具体的には、修正主義と思想に対して、「レッテル貼り」だと叩いて説明が少なく解り辛いのは悪かった。

この例と説明を見れば、「修正主義」ではないと解ったでしょ？思想に関しても、私が言いたい事は理解できたでしょ？どうでしょう。

もう一つ補足です。

「キルラキル」はまさに「言語や情報の否定」を主張したアニメだった。
私が書いている「無思想」ってのは正にこれ。服から始まるファッションを脱いで生きようという事です。

↓もう一度貼っておきます。反論、補足よろー。

★左翼的思想(革命原子力平和ジェンダーマルクス主義)を含むアニメ・・・メトロポリス、スカイクロラ、ウテナ、輝きのタクト、AKIRA、ベルばら、未来少年コナン、ジブリ作品、ガイナ作品、ゴジラ、
エヴァ、ハンター×ハンター、ズヴィスダー、NHKアニメ、角川アニメ(一部除く)

★有害アニメ�@オンラインゲーム系萌えエロ系の時間を奪う中毒作品(ログホラ、ハンター×ハンター、俺妹等)
　　　　　　　�A思想の流布を優先する為に論理的矛盾や嘘を含んだ作品(ジブリ作品、ガイナ作品等、はだしのゲン等)(・・里山の嘘やどんな非現実的な夢でも信心と愛が有れば叶う、必要以上に原子力の恐怖を煽る等)

★保守的思想(伝統歴史保守)を含むアニメ・・・キルラキル、銀河英雄伝説、シドニアの騎士、ドラゴンボール

>>62
修正主義者とはドイツで起きたネオナチみたいな衝動的政治運動の人たちを良心的に解釈した言葉なので悪く思うな
左翼主義者のカウンターインパクトして起こるべくした起きた現象だと
もっとよい呼び方をするなら個人主義者ってとこか？

その他について個人主義の人とあまり長い話をしても意味がないというか、そもそも
Ａ「保守主義は左翼にあらず」Ｂ「保守主義は右翼にあらず」
ならば必然的に導かれる結論Ｃは「保守主義はこのスレで扱う意味がない」ということだ

>>66
まず反論を書けって、読んでる？具体的にはよ

例えて言うならスターリンが行った如き焦土作戦と消耗戦に応じよと挑発してるようなもの
グダグダの白兵戦に火炎放射器で応戦しろとでも・・・
無関係な非戦闘員を巻き込み消耗し尽くした挙句、戦略的価値も目的もなにもない争い
そもそも外交チャンネル無き相手との抗争ほど虚しいものはない

>>68
日本のアニメは左翼アニメばっかりなんだよ。

そもそも右翼アニメって何？？
日本民族主義アニメっすか？そんなのある？？それともアジア主義アニメっすか・・？おまえのクズさには感心するわ・・。

どーゆうのを右翼アニメって言って、それが何で右翼になるのか教えて〜。例挙げられないっておまえホントゴミくずだな・・ｗ

保守はこのスレで扱えないって・・ｗｗｗ何その幼稚園児以下の詭弁ｗｗｗｗｗおまえ赤ちゃんごっこ一生やってろよ・・倫理ゼロのド卑怯クズは一生嘘吐いてろ。

繰り返すが無益な白兵戦には応じない
この手のスレでそういう戦法しかとれないのは遊び心や心に余裕がないからだろう
貴殿の益々の精神的成長を祈るばかり

>>70
『無益な白兵戦には応じない』『遊び心や心に余裕がないから』
じゃあどうしろと・・？どうすれば、あなたは納得する？

>>70
有害アニメが持ち上げれられるような社会が良いわけが無い。

よくあるアニメの特徴として、「現実との矛盾とは矛盾した、美しい夢やSFの世界に喜びを見出す」というのは、言い換えて、
「倫理を無視して、夢やドグマを最優先して、トライアンドエラー(競争)を止めて、快楽に浸る。」に繋がる。

そんなアニメは間違ってる。実際アニメ業界に、非競争主義者は多い。
アニメオタクにも喧嘩嫌いの気弱な根暗な悲観屋が多い。萌え萌え〜とかいたいけな少女の愛の叫びとか・・夢に浸って目つきがトロ〜ンとしたオタクが多い。良い訳が無い。

アニメは、共産主義イデオロギーの流布の為に戦後使われてきた。オウムや幸福の科学も使ってる危険な物。

まともな倫理観を持った人がアニメを作れば、まともになる。「保守」を論じて何が悪い・・？戦争賛美は「右翼」だ。保守は倫理。正しい歴史(ご先祖)の理解が保守。

あなたが、何を難癖つけているのかが解らない。戦後日本は、左の政治的イデオロギーだらけのアニメばっかりでしょ？

ゴメン>>72のコメントミスった
×「現実との矛盾とは矛盾した、美しい夢やSFの世界に喜びを見出す」
○「現実と矛盾した、美しい夢やSFの世界に喜びを見出す」

訂正します。

★保守的思想(伝統歴史保守)を含むアニメ・・・キルラキル、銀河英雄伝説、シドニアの騎士、ドラゴンボール

この四つとも、ただの倫理でしょ？
政治的主張よりも、倫理が優先されている。全然右翼では無い。
キルラキル「ファッションはダメ。」
銀河英雄伝説「戦争は非情にならなければ、もっとﾀﾋ人が出る時もある。」
シドニアの騎士「平和思想活動で、現実の敵に対処はできない。」
ドラゴンボール「身近な友を守る為に、世界の人を守る為に、競って戦って成長しよう。」

戦略的意味のある交戦行為についての勝敗は既に決していると理解されたい
国際法に則らないような戦法による奇襲攻撃、つまりはスレ違いな論争を挑んできた
最前線に立つ司令官？というか司令官代理みたいな人の眉間を当方の狙撃手が
ピンポイントで打ち抜いたというのがこれまでの経緯

７４で語られていることも既に前に指摘してるようにただの個人主義の表明にすぎず
それに関する論争もこのスレで敢えて取り扱う意味がない“無益な白兵戦”なわけ
司令官不在で外交チャンネルもない相手と玉砕前提の白兵戦？これ以上の消耗戦に何の意味があるのか？
上級大将級の知性があればこの無益さについて理解ができないわけがなく
逆に相手にそのような知性が備わってないならこちらにとってはレスする意味がなくなる
つまるところ、それが論理というもの

>>75
嘘ばっかりの>>1に対して、こちら側は正しい反論を書いているって事か。

あなたが書いてる事は正しい。悪かった。ごめんなさい。もうちょっと勉強します。

けど、あなたが書いている�@『ただの個人主義の表明にすぎず』�A『司令官不在(戦略ゼロ)』�B『外交チャンネルもない(交渉手段ゼロ)』�C『玉砕前提の白兵戦』てのは違うと思う。

�@小説も漫画もゲームもアニメも作品は、「競争」を描くのが本質であり、それは個人主義の表明に過ぎないかもしれない。
見てるかどうかわからないけど、例えば「涼宮ハルヒの憂鬱」では、「美貌」「人気度」「夢(超能力・宇宙人・未来人)」「恋愛感情」で価格競争を行っているのが基本構成だ。
まず、「口コミ(宣伝)」から始まる「美貌」「人気度」「夢(超能力・宇宙人・未来人)」「恋愛感情」を主人公やモブキャラ達に言わせる。
「口コミ」で需要が高まった処で、競争が起こり、勝敗における喜怒哀楽が描かれる。喜(勝利予測)怒(勝ちたい希望)哀(負け予測)楽(大勝利予測)

作品の面白さは、喜怒哀楽あっての面白さだ。つまり個人主義と言っているけれど、そのレッテルは、小説の面白さの全てを表している。
あなたの指摘は正しいけれど、全ての心理的な欲求に価格(欲求階層からも月12万円ほどあれば今の日本では生きられる)をつけてしまえば、まさに作品の本質であって、
その土台で左翼右翼が、自分たちの主張を言っている訳であるから、左翼や右翼の政治的競争も本当に正しいのは、いかに「嘘を描かないか」につきる。と私は思っている。
もちろん分配での弱者も、救われるような主張は必要だけど、何であれ「嘘を描かない」「論理的飛躍がない」これが重要だと思っている。
これは、あなたが指摘している『個人主義の表明』と同じでしたでしょうか・・？

�A私は、口コミ目的と情報収集の為にネットを活用しています。2chは前者です。競争の健全化が目的です。
�B外交チャンネルって具体的何でしょうか？
�Cそう？すでにﾀﾋんでると思うけど、守るモノなんかあるの・・？この程度の情報守って、戦略的って言える？

最後通告だ
戦略的に全く意味のない拠点を死守するための無益な白兵戦、玉砕戦については狂気の沙汰という以外に評すべき言葉が見つからない
国際法、即ちスレの趣旨とは異なる論理の議論を挑みたいなら、自分という存在が有する自治権の及ばない他国、即ち他人に対して理解を得られるような働きかけをすべき
自分とは別の論理、思考構造を持った他国に対しては、その差異を大前提した上で外交ルート駆使したもっと柔軟な説得工作が必要
そういう外交努力によって初めて他国、他人に対し既存のルールとは違う新しいルールに則った議論のやり方を認めさせることができるわけで
そういう“国際関係”が構築された後なら一見してスレ違いな論争にも意味があるといえることになるだろう

以上のことついて全く理解する気もないなら
戦略的意味のないこの拠点からは可及的速やかに離脱し
持論に相応しい新しいスレにおいて論争を思う存分展開する方法を進言する
それこそが、論理の法則に忠実であれば疑う余地がない明白な真理なのである

>>77
理解する気はあります。
けど、私は民主主義社会において、情報の共有が重要だと思うから。
皆が賢くなればそれで良いのではないかと思うのですが・・。戦略が無いと言いますが、口コミ目的ではダメですか？
だって、私の考えでは、ジブリが共産主義思想だって広まった事で、ネット上は健全化されたと思っています。

それと、右翼アニメVS左翼アニメってタイトルですから、スレチでは無いでしょう？保守は「中道」って事で良くないですか・・？

理解する気はあるのですが、私の行為の何を問題視しているのかが解りません。戦略不足でしょうか？口コミ目的で朝鮮人にも負けないように粘着して書いてる私はダメですか・・？

>>77
あなたが書いている事の方が正しいです。
私はちょっと勉強不足。確かに、私がやってる事は時間の無駄だ。あなたの主張では私のコメントは浅いって事？・・ですね。

時間取らせて、ここまで付き合っていただいて有難う御座いました。あなたに吐いた暴言の数々を謝罪します。御免なさい。失礼しました。

>>77
もう一度考え直しました。
あなたが書きたい事はバカな味方は敵より最悪な敵だって事・・？抽象的な短い返事で良いのでご返事下さい。

>>77
やっぱり返信はどちらでも結構です。色々とブレてすみません。

もう一つあなたに反論を書いておきます。
『日本は奴隷国家ではない！』とあなたは書いておりますが、私は『奴隷国家である！』と思っております。
アメリカの奴隷であり、支那の奴隷であり、独立国ではない。主権侵害されまくりな国だと思っております。
国民にはマスゴミから嘘の情報をひたすら教えられ、学校では教師が嘘を教え、
学がない国民は労働に月300時間従事して、高校出ても女は働き口が無く、税金は外人の豪遊に使われる。
給料の良い会社や事務や管理職に就いた人間は、下請けや部下の労働者をまるでロボットのように利用し、
卑屈で悲観的な労働者は、労基署に訴える事もできなければ、労働組合も作れるはすなく、法律違反の残業を上司同僚の顔色を見ながら働き倒して、
パソコンをやる時間も大してなければ、読書なんか超特権階級以外の人間ができるわけがなく、せいぜいスマホでニュースとゲームをやる。
これが現実です。
なによりも、奴隷国家である理由は、『GHQが作った日本国憲法よりも日米安保条約の方がさらに上位』だという事を考えれば、もう自明です。
今後日本は、どんどんと崩壊していくでしょう。安倍政権が潰れたらホントに経済がまず破綻します(金融緩和打ってればなんとかなるでしょうけど)。
その後、支那に喰われるか、大企業が跋扈して格差が広まります。新興宗教が広まり、左翼が勢力を広げ、伝統文化は保護されずにアニメ等と一緒に競争にさらされ淘汰されて、
教育では、昔のバカな日本人は、太陽信仰の神話を信じて、暗黒の封建主義社会に住んでいた島国の黄色いアジア土人であると(今も教えられていますが)、白人歴史観を教えられるでしょうね。
もちろん日本の建国は日本国憲法誕生の年になるでしょう。

今、日本固有なのは、皇室です。宝塚やアニメ、若しくは日本語が日本の証明になる訳が無い。
私は常識的に、戦争に負けて、女は犯され、レイプ以上されまくって、それが建国記念だなんて御免だ。

だから、倫理上の嘘を許さない。別に右翼でもなければ、左翼でもない。破壊的な発想は好きだけど、嘘は許さない。
このスレが既にもう決着が着いていたなら悪かった。薄っぺらいのも反省する。
けど、アニメみたいな今の子の孤独を癒す手段であるネット上で最有力のモノに正しい事を書かずに黙っているとホント世の中益々終わっていく。

それこそ、黙って勉強して、いつか外交チャンネル・・ドコロの話では無イと思う。だから私はネットでは暇さえあれば書くべきだと思っていた。朝鮮人のごとく。違う？

私がそもそもこれまでの経緯をブッタ切って左翼の矛盾とか保守がどうとか訳わからん話をし始めたのが悪かった。
なんか揚げ足取られて叩かれているようにしか思えなくて、心に余裕が無かった。あなたの指摘通り。自覚が無いのは私の方です。
すみませんもうクドクド逸れたり引きずったりは反省して消えます。時間取らせました。かなりヒドい事書きました。ごめんなさい。

貴殿の精神的成長を真に願うなら大して重要でない問題に対して
いちいち安易に反応すべきではなく、あえて沈黙を守ることにより自省を促すことの方が
より正しい選択であり、本人とっても意義深いことなのかもしれないのだが
理屈や道理に即して言えば全く賛同できないものの、感情的な部分については
全くわからないと断言し兼ねるところがあるのも事実

『日本は奴隷国家ではない！』と言った人と当方は別人であるわけだが
この話はとてもとてもややこしく複雑でデリケートな問題を含んでいるために
（日本国とは形式的には独立国家だが）実質的に独立主権の国家であるのか？
その用件を完全に満たしているか？については大いに懐疑的な要素が残ることを否定できないのも事実

しかしながら、もしもより本質的でより重要な課題が日本の国益＝日本国民の利益を追求するようなことなら
このような局地で無駄な時間と労力を費やすことよりも、その半分でもいから、少しはためになる本でも読み
先人の知恵を学ぶこと、問題の核心に迫るためにも、そういうことの方が意義のあることだと進言したい

浅はかで愚かで不誠実で恥じ知らずで滑稽で無様で惨めな、かの半島劣等民族の軽薄な行動原理を模倣し
なにが事実でなにが真実なのか十分検証し、熟考しない内にただ、感情論だけの意見を書きまくる
それだけで日本国とすべての日本人が救済されるならこれ程簡単な話はなく
話がそんなに単純なら所謂ネット右翼と言う人たちは既に国士無双級の英雄と祭り上げられているはずで
不平や不満を述べ、敵国を貶める情報工作活動を垂れ流すだけで自国が発展するくらいならば
21世紀にもなって未だに冷戦構造引きずっているどこぞの分裂半島国家みたいな
そんな惨めな現実は存在しないということになるはずだから

>>83
本当にごめんなさい。その通り過ぎます。
私のような稚拙な人間が偉そうに感情的にコメントするのは10年早い。
口だけで解ったように書いてますが、本当に理解しました。ごめんなさい。

正論を書くなら、アホでも書ける場を見極めて、それ以外は止めます。
有難いコメント感謝します。ごめんなさい。

日本人にとっての本当の戦犯、極左思想「紅の豚」である尾崎秀実
彼に匹敵するくらいの売国奴が平成にもいたか？

青山繁晴が暴露する〜やたら支持率が高かった内閣の〜元総理大臣の正体
http://www.youtube.com/watch?v=JDbWbO09UEs

>>85
売国奴はおまえだよ。青山みたいな恥ずかしいクズの動画貼るな。

その動画大嘘だから。外交のイロハも知らないかつ経済知識もゼロ。毎回情報がブレブレな癖に大げさに話す青山は反日。
ついでにその動画の内容の嘘は、拉致した北朝鮮との『約束を破って、被害者を返さなかった』と言ってる点。

外交はそれぞれの国が自国の主張を言うのが当然の原則。返さなかったからといって、『約束違反』にはなるはず無い。論外過ぎて呆れるわ・・。
>>83
ついでに、支那に原子爆弾を日本のどこかに落としてもらえば、9条信者は消えます。私が保守を無思想と言い張る訳はそこにあります。
究極の2択で、アニメを守るか、日本を守るか。私は日本を守るを選んでます。
アニメなんか滅びかかっても、経済復活すれば、また売れるでしょう。娯楽ですから。アニメーターに恨みは買うでしょうけど。
漫画も紙は滅びても、編集者や出版社は滅びるでしょうけど、漫画家は生き残ると思います。ネット上で競争が行われる為、よりフェアにもなると思います。
ポケモンのような保守作品もありますし。
引っ張らないと書いたのに、また引っ張ってしまいました。論点がコロコロ変わって見えるトコロもあったかと思います。本当にごめんなさい。

>>86
子鼠売国奴説は今に始まったことではなく当時の政権時代から噂されていた
子鼠の何がおかしいかってまずあのしゃべり方、自己陶酔してるみたく頭がおかしい感じ
野党ならともかく、いや当時の菅直人も十分おかしいが、与党の大臣とか首相であれはあり得ない
閣僚が発言すると言うのは国民に対して語りかける意味が大きい
カルトの教祖みたいな確信的マシンガントークは病気、竹中平蔵も同じ

安倍総理や、小渕元総理、麻生大臣、亀井静香にしても
子鼠みたいな意味不明な日本語使ったり、あんな変なしゃべり方しない
売国奴というのはペテン師特有のしゃべり方をするもんだ

>>87-88
それ陰謀論レベルの話だろ？

正直呆れてしまって、反応が返しづらい。。

小泉には反原発で、国民はガッカリしてるだろうよ。ジュニアには、期待してる。実際ジュニアはものすごく立派。完璧。
小泉は、トーク力があって、ギャグも上手い。バツグンに。どうしようもない国会をまとめ上げた器は最高。靖国参拝してるし。

竹中ってのは、今は安倍さんから不審がられて飛ばされて愛知の小さな特区でいろいろやってる。
特に、竹中が掲げる政策は、調べればわかるけど、
陰謀論者は喜ぶけど、安倍さんからは嫌われる超デンパ政策。一目瞭然。
だから、竹中はメディアを積極利用したり、定期的にニコ動に再生回数が少ない動画をうｐしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6Iこれとか偽装して、誰がうｐしたかわからないようになってるけど、
恐らくうｐ主は竹中平蔵。

カルトとかしゃべり方が変だとか・・。んなのどーでも宜しい。