【邪神乱禍】ランカ・リー 最強ヒドイン決定戦38.6戦目
■帝王(覇王→滅帝→蟲神→芋蟲神→「邪神」降臨)
ランカ・リー(マクロスF)
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
■女王
ラクス・クライン(種・種運命)
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞超 え ら れ な い 壁∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
〜〜〜以下ヒドインとして挑戦したが邪神の足元にも及ばぬ敗退者の皆さん〜〜〜
<以下敗退者一覧>
■G系■
キラ・ヤマト、フレイ・アルスター、ラウ・ル・クルーゼ、メイリン・ホーク、ステラ・ルーシェ(種)
刹那・F・セイエイ、マリナ・イスマイール、スメラギ・李・ノリエガ、ネーナ・トリニティ、ライル・ディランディ、アニュー・リターナー(00)
ギレン・ザビ(1st) カミーユ・ビダン(ZガンダムTV版) クェス・パラヤ(逆シャア)
ニナ・パープルトン(0083) カロッゾ・ロナ(F91) シャクティ・カリン、カテジナ・ルース(V)
リリーナ・ドーリアン(W) ディアナ・ソレル(∀) クラックス・トゥガチ(クロスボーン)
■アニメ■
ルルーシュ・ランペルージ、枢木スザク、C.C.、紅月カレン、ナナリー・ランペルージ、シャーリー・フェネット、扇要、黒の騎士団(コードギアス)
リン・ミンメイ、ミリア・ファリーナ、リン・カイフン(マクロス) シェリル・ノーム、オズマ・リー(マクロスF)
八神ヒカリ(デジモン) 神崎あかり(大運動会) ユベル(遊戯王GX)
碇ユイ 綾波レイ(リリス)(エヴァ) 芙蓉楓、時雨亜沙(SHUFFLE!アニメ版)
逢坂大河(とらドラ!) 沙倉楓(けんぷファー) 蘇芳・パヴリチェンコ(DARKER THAN BLACK)
七生 愁(キスダム) ナディア(ふしぎの海のナディア) 鳴瀬涼子(シャングリ・ラ)
ニア・テッペリン(天元突破グレンラガン) 皆城総士、遠見真矢(蒼穹のファフナー)
フランケン・フォン・フォーグラー(ジャイアントロボ) アポロ(アクエリオン)
ジェリル・クチビ(ダンバイン) 鉤爪の男(ガン×ソード) ネヴィリル(シムーン)
天童ユメコ(ゲゲゲの鬼太郎) コクリュウ(メダロット魂) ヒカリ(ポケモン)メーテル(銀河鉄道999)
イナホ・ヒトメボレ(マスターモスキートン) 姫宮アンシー(少女革命ウテナ)
藤乃静留、宗像詩帆(舞-HiME) トモエ・マルグリット(舞-乙HiME) みゅうと(プリンセスチュチュ)
カーヤ(ドルアーガの塔) ローズマリー(明日のナージャ) ルナ(キャシャーンSins)
ドキンちゃん(アンパンマン) 源静香(ドラえもん) 峰不二子、クラリス・ド・カリオストロ(ルパン三世)
水澤摩央(キミキスTV版) 湯浅ひろみ(トゥルーティアーズTV版)
坂ノ上おじゃる丸(おじゃる丸) ポニョ(崖の上のポニョ) ティアラ(ドラクエ・アベル伝説)
スタースクリーム(トランスフォーマーシリーズ) チャージマン研(チャージマン研!)
篠原夏希(サマーウォーズ) 水奈瀬ゆか(11eyes) 音無結弦、仲村ゆり(Angel Beats!)
■ゲーム■
ルーク・フォン・ファブレ、ティア・グランツ、ジェイド・カーティス、アニス・タトリン(テイルズA)
ユーリ・ローウェル、エステリーゼ・シデス・ヒュラッセイン、リタ・モルディオ(テイルズV)ミント・アドネード(テイルズP)
ファラ・エルステッド、メルディ(テイルズE)
リオン・マグナス(テイルズD) カイル・デュナミス(テイルズD2) セネル・クーリッジ、シャーリィ・フェンネス(テイルズL)
マルタ・ルアルディ(テイルズSラタ) リチア・スポデューン(テイルズH)、パスカ・カノンノ(テイルズW)
彌紗・アルトセルク・リューン、シュレリア、ミュール(アルトリネコ1) 瑠珈・トゥルーリーワース(アルトリネコ2)
咲、フィンネル、ティリア、ハーヴェスターシャVISTA(アルトリネコ3)
伊藤誠、西園寺世界、甘露寺七海、沢越止(School Days)
ニーナ(FE暗) ギネヴィア(FE封) ニニアン(FE烈) エイリーク(FE聖魔) アイク、ミカヤ(FE暁) スミア(FE覚醒)
竜宮レナ、古手梨花、園崎詩音、園崎お魎、公由夏美、羽入(ひぐらしのなく頃に)
成歩堂みぬき、牙琉響也(逆転裁判4) 瑞麗(鬼哭街) セラ(アバタールチューナー) シオン・ウヅキ(ゼノサーガ)
ロック・コール、セリス・シェール、ケフカ・パラッツォ(FF6) ルクレツィア・クレシェント(FF7DC) リノア・ハーティリー(FF8)
ヨヨ(バハムートラグーン) アリシア(ライブアライブ) キッド(クロノクロス)
ヴェルドレ(DOD) マナ、ノウェ(DOD2) ウォン・フェイフォン(ゼノギアス) 町長(ロマサガ3) 王様(KH)
ピサロ(DQ4リメイク版) レブレサックの人々(現代)(DQ7) ミーティア(DQ8)
レナ・ランフォード(SO2) レザード・ヴァレス(VP) エンジュ(アンジェリーク エトワール)
リュウセイ・ダテ、ミスト・レックス(スパロボ) 真宮寺さくら、エリカ・フォンティーヌ(サクラ大戦)
ルック、レックナート(幻水) リオン(幻水X) ユンナ(BOF4) アメル、アティ、ダイバ・ケンタロウ(サモンナイト)
アルル=ナジャ(ぷよぷよ) ローズ・バーンシュタイン(KOF) プリンセス(超魔界村)
リッテ・ラートゥス(プリズムアーク) 当真未亜(DUEL SAVIOR) 佐々井朝奈、佐々井夕奈(銀色)
壬生屋未央(ガンパレードマーチ) リベア(裏)(ソウルクレイドル) エンテ(ティアリングサーガ)
比那名居天子(東方緋想天) 楼座(うみねこ) 遠坂凛、間桐桜(Fate) ランス(RANCEシリーズ)
岡崎直幸(CLANNAD) 鳴海孝之、穂村愛美(君が望む永遠) 赤坂美月(ダブルキャスト) 荷嶋音緒(メモオフ)
高尾裕子(真女神転生3) 園村麻希(女神異聞録ペルソナ) アイギス(ペルソナ3) メルフィ(グローランサーPSP版)
美里葵、美里藍(東京魔人学園) 紫上結奈、一ノ瀬伽月(転生学園) 間宮ゆうか(流行り神シリーズ)
ウェンディ(RULE of ROSE) 亞夜子(零〜月蝕の仮面〜) アリス=リデル(ハートの国のアリス)
柴門たまき(下級生2) 天河朔夜(舞-HiME 運命の系統樹) お市、伊達政宗(戦国BASARA)
■漫画■
白鳥空(京四郎と永遠の空) 夕城美朱(ふしぎ遊戯) 日下部まろん(神風怪盗ジャンヌ) 妲己(封神演義)
海馬瀬人(遊戯王) 龍可(遊戯王5D's) 弥海砂(DEATHNOTE) 赤夜萌香(ロザリオとバンパイア)
うずまきナルト、春野サクラ(NARUTO) 孫悟空、ブルマ(ドラゴンボール) アテナ(聖闘士星矢)
恐山アンナ(シャーマンキング) リナリー・リー(D.Gray-man) 黒神めだか(めだかボックス)
ユニ(家庭教師ヒットマンREBORN!)
小松奈々(NANA) 末黒野花(7seeds) 雪村愛音(快感・フレーズ) 柏木さえ(ビーチガール) 草摩慊人(フルーツバスケット)
神谷清三郎(風光る) リゾレット・モーガン(花冠の竜の国) カイル・ムルシリ(天は赤い河のほとり)
芦屋瑞稀(花ざかりの君たちへ) 岡田晶(輝夜姫) まくまく(うまんが、ろまんが) 乙宮灰音(紳士同盟) 桜(桜姫華伝)
無道刹那 無道紗羅(天使禁猟区) 漆原信(動物のお医者さん) 本郷メイ(メイちゃんの執事) 鈴村香純(罪に濡れたふたり)
パタリロ・ド・マリネール8世(パタリロ!) 野田恵(のだめカンタービレ) 鷹宮紫織(ガラスの仮面) 伊布美奈子(悪魔の花嫁)
■小説■
田原美嘉(恋空) アキ(あたし彼女) アルド・ナリス、リンダ・アルディア・ジェイナ(グインサーガ)
リリアン(エルンスター物語) 瑠璃(なんて素敵にジャパネスク) 池田麻里奈(まんが家マリナ) 紅秀麗(彩雲国物語)
リナ=インバース(スレイヤーズ) 千鳥かなめ(フルメタル・パニック!) 涼宮ハルヒ(涼宮ハルヒの憂鬱)
アンドリュー・フォーク(銀河英雄伝説) 崎谷亮介(ハイスクールオーラバスター) サタン(真・魔導物語)
アブリアル・ネイ=ドゥブレスク・パリューニュ子爵(ベール・パリュン) ラフィール(星界シリーズ) 姫路瑞希(バカテス)
桃太郎(桃太郎) かぐや姫(竹取物語) 光源氏(源氏物語) 太田豊太郎(舞姫) 徳光光子(卍) 「私」(檸檬)
ミザリー(ミザリー) ハリー・ポッター(ハリー・ポッター) ランスロット(円卓の騎士) 王(走れメロス)
ラブロ・フェルメート・ヴィラレスク(バッカーノ!) 上条当麻(とある魔術の禁書目録) 折原臨也(デュラララ!!)
渋谷有利、フォンシュピッツウェーグ卿ツェツィーリエ(今日からマのつく自由業) イスカンダル(Fate/Zero)
エステル・ブランシェ(トリニティ・ブラッド) 薔薇姫(それゆけ薔薇姫さま!)
黒猫(俺の妹がこんなに可愛いわけがない) ふーこ(ふーことユーレイ)
■特撮・ドラマ■
神崎優衣(仮面ライダー龍騎) クイーン真夜(仮面ライダーキバ) 門矢士(仮面ライダーディケイド)
伯亜凌駕(爆竜戦隊アバレンジャー) ガメラ(ガメラ3) ジャン=バティスト・グルヌイユ(パフュームある人殺しの物語)
ハンニバル・レクター(羊たちの沈黙) フレディ・クルーガー(エルム街の悪夢) パメラ・ボーヒーズ(13日の金曜日)
エヴリン・カナハン(ハムナプトラ) ソ・ジャングム(宮廷女官チャングムの誓い) ファン・ジニ(ファン・ジニ)
三枝ひかる(新・愛の嵐) ピース(模倣犯) 鳴海僚子(アンタッチャブル〜事件記者鳴海僚子〜) 田島めぐみ(だんだん)
■NG枠■
カガリ・ユラ・アスハ(種) ティファ・ロックハート、エアリス・ゲインズブール(FF7)
朽木ルキア、井上織姫(BLEACH) 神谷薫、雪代巴(るろうに剣心) 雨流みねね(未来日記)
■特別成長枠
キーア(ゲーム:ファルコム「零の軌跡」「碧の軌跡」)
・軌跡シリーズは今後「碧の続編」にあたる帝国編が出てキーアも登場予定なので
更なるヒドインとしての成長が見込まれるため、暫定的に「特別枠」を設けられました
・称号は枢機卿、将軍様、大統領、宰相殿、、(邪神様・女王様の)補佐官女王見習い、(ヒドインの)至宝などがあげられています
挑戦者は、敗退者一覧に載っていないことを確認して、以下のテンプレに沿って挑戦して下さい。
なお、敗退者一覧に載っている場合でも、過去スレを読んで自分なりの解釈がある場合は再戦も可能です。
【挑戦者】
挑戦者氏名:
登場作品名:
作中行動等:
【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触しないキャラである事
・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外
※死亡の場合も挑戦可能ですが、死因や死亡状況を分かりやすく書いて下さい
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ 邪神様の公式マンセー描写はこのぐらいです☆★☆
「超新星、超時空シンデレラ&アイドル我らがランカ・リー!!!!
ランカさんの声には、ほんとーに愛がありますデスネ〜〜〜♪
天才シンガーでもあり 「魅惑のディーヴァ」「現代のリン・ミンメイ」「希望の歌姫」と賞賛され、
ランカの歌はあまりにも美しく、それを見ていたシェリルが悔しさに涙したほどです。
ランカのコンサートはシェリルの激情を揺さぶるようなコンサートと違い、誰もが笑顔になる
家族になり同じ夢を見るようなコンサートです。
彼女の歌はバックボーンがあり大切な誰かに対する思いを、その場にいる人々全てに
投影して広げる事ができ、聴衆も自分にとっての理想の誰かを見出す事が出来るんです。
ランカさんの事を口を極めて批判していた批評家も実際に彼女に会うと人が変わったように
礼賛するのはデビューしてからお馴染みの光景です。
ランカには人並み外れて偉大なカリスマがあり、イノセントであっても愚かではなく、バジュラと
人間の屍の上で、自分だけの幸せを築いて生きていくような事はどうしても出来ない
心優しい少女であり、中性的で清らかで真っすぐで本来この世のものではなかった
天女のようとも描写されています。 人類から見れば神のような力を持つバジュラとしての
自己も持ち、歌で文化遺伝子を震わせて、戦うな、武器を捨てろと人類に罪悪感を持たせます。
恋する女のコですから、自分でも信じていない嘘を信じる事が出来るし、好きな人の為になら
他のどんな事も犠牲にできるし、ライバルのシェリルが(自分の身代りに歌って)死にかけたら
ビンタをして励まし 恋敵であっても、心の底から案じていたわる、
あまりにも可憐な少女で、その繊細な指や唇はアルトくんが思う様味わいたいを思うほど髪の毛は
表情にあわせてピコピコ、まるで犬の耳ように動くのデスよ。もう愛らしさも超時空デス。」
(※シェリルに生きて欲しいという意思でシェリルの体内のフォールド腸菌を
頭から腹部に移動させることが出来るという描写は公式により否定)
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.2 公式関係者他のよる邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★眉毛神官
*アニメディア二冠を取ったシェリルのページにランカ絵を掲載し、その際のコメントでも
入賞していない邪神様への想いを語る↓
「シェリルにふたつもいただいて、ありがとうございます。特に「セクシー」は
二連覇だそうで、うれしいですね。
『これ以上露出させすぎると、さすがにヤバイんじゃないの』などと、各方面から言われつつ、
しかし、下品にならない範囲で究極をめざした甲斐がありました。
こうなったら三連覇を狙いましょう。2010年の新たなる「セクシー」の指標を求めて!
「セクシー」の地平線を広げるべく、シェリルにはさらに一肌脱いでもらいましょう!
ただ、ランカはやっぱり残念でしたね。何ももらえなかったんだ。 健気に納豆やダルマで
頑張っていたのに。劇場版前篇では、こうして一からデビューしなおしているランカです。
後篇に、どんな展開が待っているのか。 次回のキャラ大賞は、ぜひ!」
*完結編の公開前のコメント
「もっと自分の意思で行動させようと思ったんです。TVシリーズでは、まるで悪魔の手先の
ように言われましたから。」
「ランカは“ミュージカル仕立て”というおそらくアニメ史上に残るライブシーンを描いたので、
男性ウケも十分だと思います。(笑)」
★コンテュニューvol.48「徹底討論!トライアングラー座談会」より(チラっと★)
・藤津亮太(アニメ評論家)
「ランカは完全体すぎるんですよ。かわいくて歌も歌えて誰からも愛されて。」
「本当はランカが死ななきゃいけないのをシェリルがその業を引き受けて死んで、残ったふたりが
その運命を胸に生きるというパターンになるんじゃないかと思っていたんですよ。」
「だから劇場版ではきっちりシェリルに幕を引いてやって欲しい。シェリルってキャラは死ぬなり、
もうちょっと悲惨な目にあったほうがいいというか。きっとその方がもっと輝くと思うんだよね。
あんなにキラキラしてた人がこんなに……って意味で。」
・多根清史(『オトナアニメ』スーパーバイザー兼フリーライター)
「シェリルは作られた偶像であって天才であるランカには絶対に敵わないだろうと。
だからマクロスの法則で言えば、才能あるランカがスター的な意味で勝つんだけど、さらに恋愛でも
勝たせる。河森監督ならそれを納得させるやり方で出来るんじゃないかな。」
・両角織江(CNT編集部・ランカ本)
「私もランカなんですけど、彼女は少女マンガのヒロインっぽさがあるんですよ。
「こんな駄目な私だけど頑張るわ」って感じで。しかも、完全にシンデレラ・ストーリーですからね。
この部分は、女の子は結構好きなんじゃないかと。」
「後は、ランカが歌でも恋でも勝って、逆にシェリルは子供に歌を教えたりして小さく勝つとか。
別な幸せがここにあった的な。それか、今どこにいるのか解らない伝説の歌姫みたいな事を
やっちゃうとか。」「私はランカ派なので、ランカに幸せになってほしいですね。」
・平林緑萌(QJ編集部)
「ランカ派ですね。ゼントラモールの回でちょっとシェリルに揺れましたけど『星間飛行』が来たんで、
これはもうランカだなって(笑)」
「この先シェリルがどうなるか分からないけど、シェリルが死ぬってエンドはあったと思うんですよね。
あえて感染症を治さなくても。」
・ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-25本スタッフ
妖精&ポニテのカプ好きな人に「組織買いしていただいて」と感謝しつつも
「でも、カバーを外したら表紙にドーンとランカが出てくるのに気がついて怒られるんじゃないかな。
ごめんなさい、僕がランカ派なばかりに。」と邪神様押しv
他にも公式同人誌の副監督の短編小説で妖精の祖母が自分の娘(妖精の母親)を
「私の娘は活動と称してオーバーテクノロジーに対し反対するナチュラリストの集会に
明け暮れている。蘭雪とはたいした違いである。娘は何故か集会のたびにステージに立ち、
団体のスローガンソングを歌っているらしい。まともに働いていないのというのに…。」とsage
邪神様の母上を「近頃にしては珍しく熱心な学生だ。」「とびきりの美女」だとマンセー
母親の代から邪神様>>>>>>>>>>>妖精らしい
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ ほんの一例 ☆★☆
★妖精さん主役漫画4巻インタビューで眉毛監督は主役の妖精さんsage邪神様age
Q:インタビュアー K:河森監督(極一部だけ紹介)
Q.シェリルにあって、ランカにないもの、または逆にランカにあってシェリルにないものとは何でしょう。
K.歌にかける思いの強さはシェリルにあってランカにないという訳ではありません。
ただ、歌わなければ生きていけない時期を過ごしたシェリルにとって、歌は「命の支え」的な
意味があります。ランカの場合、もう少しナチュラルに歌える。そのあたりが2人の違いですね。
Q.シェリルはどんなお母さんになるんでしょうか。
K.アルトがお母さんになりそうですね。アルトが女装して、主婦コスプレをしながら赤ん坊を抱いて
ミルクを飲ませている…そういう感じがすごくします。
シェリルは赤ちゃんをアルトに押しつけて仕事へ行っちゃう感じですね。
Q.ランカの方はどうでしょう。
K.ランカは結婚して子供ができても、普通にアイドルやれそうなタイプ。
娘々で働いていましたし、ある程度の家事はできるはずですから。
シェリルも家事をやろうとはするでしょうけど、クオリティが…。
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その2 ☆★☆
★2012.10.31 No.1829号の「働く女子のガンダム 恋する女子のマクロス」特集
(マクロスは初代とFが対象)
・邪神様を「中華料理店でアルバイトをする少女。シェリルに憧れて歌手を目指すが、やがてシェリルと
並ぶアイドルに成長。アルトを健気に思い続けるが上手く伝えられない。」と紹介
・三角関係を勝ち抜くヒントが隠れているとTV版のシーンを解説している中でも邪神様age
21話「ヒント1:女の真意を読んで行動できる男は少ない」において「ランカは自分の歌が
バジュラを倒す兵器として使われることに疲れ、アルトに“好き”と告白しながら別れを告げる。」
『アルトが好きだから、役に立ちたい。でもバジュラを殺すために歌いたくない。
その辛い気持ちを分かって欲しかったのに、アルトは理解できませんでした。
好きな気持ちを別の行動で表しても男には伝わらないという悲しい現実を教えてくれます。』他
中川翔子さんも「三角関係という意味で、私がキュンとしたシーンはランカに見られているのを
承知の上で、アルトとのデートの別れ際に、シェリルがアルトのほっぺにキスをするシーン。」などと
なぜか5話と10話を混同して曲解した上で邪神様よりのコメントをする
☆★☆挑戦者の方は参考にどうぞ.3 公式関係者他による邪神様マンセーやプッシュ その3 ☆★☆
★公式宣伝本「マクロス名言集 おぼえていますか」での邪神様讃美(と他キャラの扱い)
・『やだ……もう……死んじゃいたい……』で“バジュラが襲来してアルトはランカに「みんなのために
歌ってくれ」と頼んだが、アルトのために歌っていた」ランカには酷なセリフというほかない。”
・超時空ビンタ付近の邪神様の言動を“弱気な発言を責め、シェリルの存在意義を教えた。”
“ 以前にシェリルは、歌えないと苦しむランカを平手で奮い立たせた事がある。あの恩を返すように、
今度はランカが勇気を与える番だった”と
な ん と!!上 か ら 目 線 の 恩 返し 説 を 披 露 ☆
・24話の開戦前にポニテが妖精さんと会って会話する下りは“アルトがS.M.Sに入ったのはランカを
守るためだった。いろいろと気付かない振りをして逃げていたが、今はランカへの想いがハッキリと
形になっている。バジュラに利用されるくらいなら、ランカを想うからこそ殺さなければならないのだと。
そんな自分自身に照らし合わせ、口から出た言葉だった。”
“最終決戦前に恋人ごっこは終わりにしようと告げるシェリル。反論しようとするアルトに、シェリルは
キスで唇をふさぐ。彼女はアルトとクランの会話を立ち聞きした事で、アルトのランカへの想いを
知ってしまった。今、どんな慰めや言い訳を聞かされてもショックで歌えなくなる。
だから何も聞かず、精一杯の笑顔で自ら別れを告げた。”ポニテ→邪神様への愛を唱え、最終回では
『三角関係も新たな物語の幕開けだ。』と説明
いちおつ
過去スレ見て思ったんだが、挑戦者はそのキャラのヒドイン的な部分の他に
「自分が思うこのキャラの良いところ(ヒドイン的にマイナスな部分)」も書いて欲しいな
そうじゃないと単にアンチスレのテンプレ持ってきたみたいになるし
>>16 げんにゆき様はアンチもといクソゲースレからテンプレ持ってきてたからねあれは
>>1乙
魔法学校の劣等生の司馬達也とか参戦できそうなクオリティで楽しみだ
邪神様と妖精さんの差スレでゆき様の素晴らしさを布教したのに相手にされなかったのには笑いを禁じ得ませんな
差スレ落ちてる?
engawa自体がこの間から落ちてる
てす
立て乙
邪神も最近は息をひそめたか
めぼしい挑戦者のいない今のうちに敵わないだろうキャラで記念挑戦してもいい?
マイナスもちゃんと書く
ちなみに挑戦させたいのはポケモンのN
>>26 OK
何回か名前はあがってるけど挑戦は初めてだっけ?
是非スレを盛り上げてくれ
ありがとう
まとめ終わったら投下する
すごいとこもマイナスもなるべく抜けがないようにと思ったら結構長くなってきた
間違いや抜けがあれば遠慮なく指摘してほしい
抜けがないようにと思ったらめちゃくちゃ長くなったごめんなさい
【挑戦者】
挑戦者氏名: N(ナチュラル・ハルモニア・グロピウス)
登場作品名: ポケットモンスターBWおよびBW2
作中行動等:
【人物紹介とか第五世代のあらすじ】
ポケットモンスターの世界は人間とポケモンという生き物が仲良く暮らしており、
人に飼われているポケモンはモンスターボールというカプセルに入っている
ポケモントレーナーはポケモン達を戦わせて強くするポケモンバトルに熱中している
地方ごとに特に強い八人のジムリーダーがおり、彼らに勝つとバッジがもらえる
バッジを八個集めると四天王とチャンピオンに挑戦でき、
第四世代まではチャンピオンに勝つと最初のエンディングだった(一応ここまで前提)
これまでの世代からの変更点が色々あって物議を醸しだしたポケットモンスター第五世代、Nはその象徴たるキャラクターの一人
肩書きは第五世代の悪の組織プラズマ団の王
プラズマ団は表向きポケモンを人間から解放すべきと謳う団体だが、
実権を握る幹部ゲーチスの実際のたくらみは、自分だけがポケモンを使えるようになって世界征服してやろうというもの
Nは人間だけどポケモンと話すことができ、幼いころ実の親に捨てられ、その後能力を見込まれてゲーチスに拾われる
ゲーチスによって子供が遊ぶようなおもちゃしかない部屋で人間に傷つけられたポケモンと一緒に育てられ、プラズマ団の王に祭り上げられた
そのため真の目的は全く知らず、ポケモンを人間から解放するのが正しいことだと思い込み、BW主人公(以後トウヤ)に何度も勝負を仕掛けてくる
最終的にNは伝説のポケモンとトモダチになり、チャンピオンを倒してポケモンリーグにNの城というプラズマ団アジトを出現させる
しかしこれまでのトウヤとの勝負などでプラズマ団のしていることに疑問を持っていたNはトウヤに城の最深部で対となるもう一匹の伝説のポケモンをゲットさせ、決着をつけるためのバトルをする
トウヤに敗れたNは、自分は間違っていたと認める
が、Nと伝説のポケモンに命令させてすべてのトレーナーにポケモンを手放させ、
自分だけがポケモンを独占するという野望が叶わなくなったゲーチスにNは人の心を持たぬバケモノと酷く罵倒され、トウヤはゲーチスに勝負をかけられる
トウヤがゲーチスを倒した後、傷心のNは伝説のポケモンに乗ってどこかへ行ってしまう(ここまでBW)
二年後、Nは行方不明、プラズマ団はゲーチスの野望を知ってなおゲーチスにつく者と、自分達は間違っていたとNの考えに賛成する者に二分していた
再び動き出したゲーチス派プラズマ団の野望をBW2ライバル(以後ヒュウ)やBWライバル達(以後チェレン、ベル)などと共に阻止していくBW2主人公(以後キョウヘイ)
ラストバトル、ゲーチスは伝説ポケモンキュレムを無理矢理操って、キョウヘイに直接攻撃を命令したところでN登場
しかしキュレムにNの伝説ポケモンは吸収されてしまう
なんとか伝説ポケモンを倒して分離させ、ゲーチスにも勝利して、アクロマというプラズマ団幹部の協力もありプラズマ団を解散させるキョウヘイ
その後かつてのNの城でNはキョウヘイに自分の伝説ポケモンとトモダチになる権利を譲った後、トウヤにお礼を言いたいと彼を探す旅に出る(BW2)
【Nの凄いところ】
とにかくディレクターからの愛情が凄まじい↓例
主人公以外で初めて伝説ポケモンを手持ちに入れる。
その結果マイナーチェンジ版が出せなくなる
BW当時は配信でしか手に入れられなかったゾロアークというポケモンも手持ちに入れる(ただし第六世代では野生で解禁された)
「僕はチャンピオンを超える」と言い、本当にチャンピオンに勝ってしまい、これまでのチャンピオンに勝ったらエンディングという常識を覆した
長い本名や数学の天才など、やたらと細かいがゲーム中には出てこない設定がついている。またポケモンと話せるというすごい設定もち
シリーズ通して他のキャラには一切ない一枚絵がNのみ何枚も用意されている
チェレン、ベルが戦闘曲共通に対し、Nのみ道中と最終決戦と二つの曲が用意されている
また、最終決戦の曲をディレクターがブログで熱く語っていたりする
トレーナーごとに設定されるIDが00002とかっこいい(他のNPCはジムリーダーですら皆テキトーな数字)
思い出リンクというBWとBW2を通信するとみられるスペシャルエピソードは他のキャラが一つの中、N関連のみ二つある
他の世代のライバルキャラがアニメではシゲル以外空気な扱いに対し、NはエピソードNという特別編までやった(中の人ポニテ)
BW2公式PVもNのセリフから始まる(こっちは中の人メガネ)
多くの人が自分のポケモンと引き離された原因のプラズマ団の王だったのに味方側のNPCからは特に責められない
本人は直接聞いてないとはいえ、Nにトウヤより足りないと言われていたチェレンも
バケモノと言われたNをかばって? ゲーチスに心がないのはあんただと言う
Nに負けたチャンピオンもどちらかが間違っていたわけじゃない、理解しあえなくても否定する理由にはならないと励ましてくれる
また、ヒュウは死んだじいちゃんが妹にあげたポケモンをプラズマ団に奪われたせいでプラズマ団を憎んでいるキャラ
プラズマ団と聞けば頭に血が上って妹のポケモン返せ! と猪突猛進していく
キョウヘイ程ではないもののヒュウもプラズマ団の野望阻止に関わっているにも関わらず、
何故かNとは一度も出会わない、結果ヒュウにNが罵倒されることがない
さらに二年間行方不明で二分したプラズマ団を放っておいたにも関わらず、N派の元プラズマ団はN様はすごいお方だと言い、責めたりしない
プラズマ団解散後もN派のプラズマ団とさらに彼らと和解したヒュウが奪ったポケモンを返す活動をしているにも関わらず、Nは手伝っていない
がN派のプラズマ団の幹部はきっと帰ってきてくださるというだけで責めない
(ただしヒュウが手伝う理由は妹と同じように悲しんでいる人のためであり、別にNマンセーはしていない)
トウヤにお礼を言うのも大事ではあるが、取ったポケモン返してごめんなさいするのが先なのでは?
どこか人としてずれている
勝負を挑むときなど、やたらと上から目線
難しい言葉を絡めた電波なセリフが多い
ポケモンはトモダチと言う割に、今までのライバルと違い全勝負違うポケモンを出してくる
ポケモンに文句を言いながらも同じメンバーを使い続ける歴代ライバルなどもいる中、不自然さがぬぐえない
自分の間違いには気づけたが、前述の通りごめんなさいよりお礼を先に言いに行こうとするなど贖罪の仕方がずれている
【マイナス点】
前述の通り歪むのも仕方ないようなとても酷い育てられ方をしている
自分を利用するだけ利用したゲーチスに人の心をもたぬバケモノと二回も言われる
にも関わらずNは野望敗れて壊れたゲーチスを「父さん分かってください」と説得しようとしていた
また、ゲーチス派のプラズマ団には陰で裏切り者呼ばわりされている
間違っていたとはいえ、すべての行動はポケモンのためになると思ってしていた。また、自分は間違っていたと認識している
トウヤに対して、ポケモンを人間から解放して君みたいにポケモンと仲良しのトレーナーがポケモンと離れるのは心苦しいと言うシーンがある
味方側のNPCからは否定されないので不自然に感じるとはいえ、マンセーされているかと言われると微妙である。騙されてたかわいそうな子扱い
他のディレクターお気に入りキャラの中には、世代を跨いでゲスト出演するキャラ(ハンサム、シロナなど)もいる中、
Nは今のところ他の世代には出てきていない
主に大きい女のお友達にすごく人気なのでアニメは普段アニポケを見てない層に見てもらう戦略的意味合いも強い
【おまけ】
特に問題視されてはいないが個人的なNスゲーエピ
ポケモンはその種類ごとに♂と♀の割合が決められており、中には♂:♀=7:1という性別にこだわる廃人泣かせの種類もいる
その中に、現在八種類に分岐進化をするイーブイというポケモンがおり、進化先の中に♀っぽい容姿のポケモンが何匹かいる
ポケモンのNPCは性別比率が半々ならばそのNPCと同じ性別、どちらかに偏っていれば多い方を使ってくる場合がほとんどである
よってイーブイとその進化系は野良トレーナーであろうと女ジムリーダーであろうと♂を使ってくるのだが、
N(と前述のシロナ)のみ可愛い系のイーブイの進化系の♀を出してくる
やっぱりディレクターのお気に入りなんだなと思うと同時にうらやましいとかかなり思っている
以上です
長々ごめんなさい
乙わかりやすかったよ!
まー悲劇の人?であるとこがやっぱりマイナスポイントだよね
個人的にNすげーよエピソード追加
ポケモンアニメでほぼNが出ずっぱりな専用EDが流れた時にはびっくりしたな(歌はNと関係ないアイドル)
アニメがエピソードNとはいえ、Nの過去を一枚絵で何枚も用意して(Nが子供部屋から大人になってまで旅立つまでのストーリー絵)
歴代EDでは主人公のサトシや仲間のタケシやカスミ
敵のヒカリロケット団やニャースが歌う専用EDはあったけど
敵で専用ED用意されたのはNぐらいじゃない?
一応初代から今期までアニメは全品見てるけど間違った知識ならごめん
あ、でもNが歌ってるEDじゃないからそこはマイナスかな?
乙
メディアミックスで都合の悪い部分を改変するあたり邪神様と通じるものがあるな
>>36 あのEDの何が恐ろしいって
主人公一行やロケット団といったおなじみのレギュラーキャラのカットが一切無いことだよ
ベストウイッシュの視聴率が下がったのもエピソードNからだし
Nは第5世代限定のキャラだけど、XYでは、同じ名前を持つラスボスと、カロス地方の古代の王(=今回の重要キャラ)が深く繋がってたり
Nが2年間過ごしていたのは、リメイクが出るかもしれないルビーサファイアの舞台であるホウエン地方ではないかという説があったり
今後も出しゃばる可能性は十分にあるね
シリーズを通して影響与えてるのはポイント高いな
>>36 ごめんヒカリは敵じゃなくてヒロインでした
ついでにN専用EDに追加
当時はアイリスって子がヒロインでデントが仲間だったんだけどこの2人の専用EDは無かった
>>29 まとめ乙、プラス点マイナス点ともしっかり纏まってると思う
ただちょっと訂正
>シリーズ通して他のキャラには一切ない一枚絵がNのみ何枚も用意されている
これは発売当時であればその通りだったけど、
続編のXYには物語のキーパーソンであるAZの回想シーンに一枚絵がある
なので、BW以降の方針としてキーパーソンには一枚絵を用意することにした、という可能性もある
キーパーソンと言えるほどの重要キャラがいないBW2にはなかったけど
まあスタッフじゃないと意図はわからんね
あと
>>38 >同じ名前を持つラスボスと、カロス地方の古代の王(=今回の重要キャラ)が深く繋がってたり
誤解を招く表現なので補足
「同じ名前」というのはゲーチスの台詞のことかな
BWで、Nはイッシュ地方の古代の王ハルモニアの末裔であることが示唆されている
ゲーチスはNに対し「同じ名を持つ者として云々」のようなことを言っており
実の親子ではないが恐らく同じハルモニア一族の者だという意味と思われる
XYの物語上のキーパーソン「AZ」は、カロス地方の古代の王
イッシュとカロスには昔交流があったらしいという描写があり、
王族がアルファベットの名前を名乗っているという似た特徴があるため
関連があるのではと推測するファン(あるいは邪推するアンチ)もいるが、
公式では関連性については一切言及していない
XYの敵ボスはAZと同じカロス王家の末裔だが、こちらは普通の名前
いずれにせよ想像の域なので、XYには影響はないと言っていい
>>間違っていたとはいえ、すべての行動はポケモンのためになると思ってしていた
生まれ育ちもそうだけど、ここが大きなマイナスだな
正しいか間違ってるかはともかく行動が自分のためか他の誰かのためかというのは大きい
乙乙!
邪神様どころか女王と比べてもまだまだだけどポケモンの中では断トツのマンセーキャラなんだよなぁ
ヒドイン(?)的にはこれからどう迷走するのかが楽しみなんだが邪神様みたいに売上無視って中々出来ないよな
視聴率下がったのは痛いか
44 :
29:2014/03/06(木) 01:51:32.36 ID:PH2M1VVZO
携帯からでごめん
追加と修正色々ありがとう
アニメは見てないので助かったしXYのは忘れててすいません
長いシリーズの後から出てきたキャラで一番マンセーされてるってところが邪神様と被るから推薦してみた
けどやっぱり邪神様は別格だなと改めて思うよ
XYのマイナーチェンジ版で登場したら少しは近づけるかな?
>>43 >売上無視って中々出来ないよな
明らかに数字的に売れてる対抗ヒロインがいるのに売れてない方をごり押しってやっぱ凄いよな
ともあれNはポケモン界のヒドインの座はゆるぎない気がする
長いシリーズで後から出てきて一番マンセー・ごり押しされてるキャラというと
過去ログ(
ttp://www.logsoku.com/r/anime4vip/1304846665/)の189で紹介されてる
テイルズオブシリーズのユーリなんかそうなんだけど
ユーリは
・箱版発売(5年前)以来テイルズ公式人気投票で常に1位 あまりに変動がないため殿堂入り扱いになる
・票数が開示されないため票数操作があるのではないかという声もあるが、
ハガキでしか投票できずかつ票数が公開されるテイマガの投票でも一度だけ最新作X2の主人公に抜かれた以外は
毎月1位キープ(創刊〜最新号で2位一回、後は1位)
・アルターのフィギュアは再々販にもかかわらず定価の三倍近いプレ値
(参考:
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003XU5YOG/ref=cm_sw_r_tw_dp_AuZftb109J60K)
・三万円のイメージネックレスが一晩で品切れになる
レベルの人気キャラだからな・・・
Nだって根っから人気無かったら流石にプッシュできないだろうし
やっぱ邪神様はヒドインとしての格が違うな
貼ってしまった後でアンチ目線が目に余ったので過去ログのユーリの挑戦にヒドインとしてのマイナス部分を書き足してみた
【仲間からのマンセー】⇔仲間のことは一貫して大切にしている
例)
・巨大な魔物を前に足が竦んで動けなくなってしまった仲間達と魔物の間に「はは・・・足震えてら」と
言いながらも真っ先に立ち塞がる
・怯えて逃げてしまった仲間を責めず、合流した際は「無事でよかった」と頭を撫でる
・仲間の考えた「勇気凛々胸いっぱい団」というギルド名を笑顔で「じゃ、それでいくか」
・自分の癒しの力が毒だと知らずに神的存在を殺してしまい「ここから動きたくない!」と
うずくまってしまったヒロインを立ち上がらせるため自分の腕を切る
・理由を告げずPTから離反した仲間が襲われているのを見て「うちのもんに手出すな!」「仲間を傷つける奴は敵!」
・仲間には「一人で抱え込むな」と言いながら自分は何でも一人で解決しようとし、
終盤で遂に仲間にフルボッコ(物理)される
【作中で失うものが無い】⇔nice boat未遂
・親友を敬愛している部下(女)に嫉妬で刺され海に落ちる
→ゲーム中では操作キャラという都合のためすぐ復帰した印象を受けるが、システム上の縛りの無いドラマCD版では1、2週間経過している
・刺した部下のことは咎めず「オレはあいつ(親友)に相応しい奴が現れるまでの代役」と発言
・本編の数年前という設定の劇場版(パラレル)では慕っていた隊長を助けられず形見を受け取る
(敬語を使わないという本編の設定を生かし隊長にのみ数度敬語を使う)
【殺人行為】
・殺人行為を咎められず終わるがEDにおいて殺した場所で独り物思いに沈んでいる
(画像:
ttp://upup.bz/j/my19485cCeYtKCbwOgbm-1Y.jpg)
・祭りゲーのラストでは本編では着かなかった決着をつける
(参考:
ttp://www.youtube.com/watch?v=y6sFNVjbmmk)
(参考:
ttp://www.youtube.com/watch?v=ft3-h8V6vE8)
・スタッフからの数々の過剰なage発言は擁護不能
こうして見ると、邪神様が図抜けてる理由の一つは「他人の為に動かない」事だな
ここをクリアできる挑戦者って多分居ないんじゃないか?
女王ですらキラへの献身という他者へ尽くす要素が有るのに、邪神様はそれが皆無だからなあ
慰問ライブはサボる描写なんかそれが顕著に現れてるし、あれだけ好きだと言っていたアルトすら自分の意に従わないなら即切り捨て
やっぱり今見ても邪神様の思考は人外過ぎてついていけない
そしてそういう人外思考がマンセーされて、人間として当たり前の「身の回りの人を力が及ぶ限り守りたい」って共感を呼ぶ行動を散々ディスる辺りがだいすけでして以降のFの恐ろしいところなんだよなあ…
恋愛脳は惚れた男のためなら献身的に何でもするが
邪神様の場合恋愛脳通り越して発情脳だからな
何度も言われてるがアルトからしたらフロンティアには惚れた女も家族も友人もいるわけで・・・
>>45に有名どころ付け足し
・親友に「僕の代わりに牢屋に入って、もし僕が帰ってこなかった時は僕の代わりに死んでくれ」って
頼まれて「ああ」の一言で了解する(メロスイベント)
悪役なら『他人のために動かない』もクリアできるキャラはいるだろうけどね
その場合マンセーはされないし、後で絶対主人公側に裁かれる
それがある意味悪役の役割だし
Nがらみでもゲーチスは全部自分のためだけど最後は野望敗れて壊れる
普通それが正しいのに『歌も恋も負けません☆』な邪神様のすごさよ
ユーリの話題が出ててふと思ったが、TOAのルークとかも今挑戦しようとしたら
門前払い食らいそうな気がするわw
ヒドイン要素がないという意味じゃなく、マイナス要素がでかすぎるって意味でw
>>50 ルークは設定がアレだからなぁ
あとルークが霞むぐらい周囲が酷いってのもある
邪神様、DVDボックスの告知でお姿を拝見したのですがウエストの方がかなりおかしなことになってるように思えるのですが
ルークは周囲のあまりの酷さに挑戦権すらないからなぁ…
映画じゃ邪神様は一応「他人の為に動かない」ってこともなくなるんだろうけど
そもそも妖精とポジションを交換★しただけの話であってあんまり邪神様自身の意思がないんだよな
邪神様には遠く及ばないが、箸休め程度のつもりで紹介してみようかと思ったキャラはいる
設定上は優しい子のはずだが倫理観を疑うような言動
無意味なハイスペック設定の割にそれが活きる展開皆無
友達思いなのか恋する乙女なのか正義感が強い子なのか場面場面でブレブレ、
結局友達も好きな男も正義も蔑ろに見える
考察すればするほど邪悪さの片鱗を感じてしまう子
…ただ、よく考えてみると、このキャラは別に作者に寵愛されてない
むしろ思い入れがなくて適当に萌え属性を置いといた結果ブレブレになってしまったように見える
そして作品ファンの間でも、人気も出なかったがアンチすら付かない空気扱い
造形に失敗したキャラって普通こういうもんだよな…と思わせられる結果だ
ポジション的に再登場しそうなので変な方向にテコ入れされて進化する可能性はあるが、
それがあったとしても寵愛ゆえでなく受けを狙って失敗する路線だろうなと思う
それに引き換え、作者の最大限の愛をもって一貫性のあるキャラとして作られ、
色々設定がブレてはいるものの根っこの部分は邪悪なまま変わらず、
それが造形の失敗ではなく大成功のつもりで世に送り出されているという邪神様は稀有すぎる
>>50 TOAだとティアやジェイドの方が挑戦権あるだろ
マンセーだけだと他作品のキャラまで踏み台にしてるティアはなかなかのものかと
>>54 ルークに比べれば、ってくらいでそこまで挑戦権あるかって言うとそうでもない
気もする
過去の挑戦者見ると、今挑戦しようと思ったら挑戦にすら値しないと言われそうなのが
いっぱいいるよなぁって改めて思うw
ジェイドは直接的にも間接的にも自分が原因で色んな犠牲が出てることを一応は反省してるみたいだし
ルークやティアに至っては自分を犠牲にして世界を救おうとしてる、論外だろ
もっと邪神様のように直接的にも間接的にも大量虐殺しておきながら、そのことに一切触れないくらいのスルースキルとか
ほこり一つつかない安全地帯で守られながら、命がけで戦った人々よりも持ち上げられて救世の聖女扱いされるポジションとか
そういうのないとね
TBの虎が映画版でかなりいい線いったと思うんだけど
それでも邪神様のテンプレをみちゃうと小物だなって諦めてしまう
前半初っ端にお前戦力外だからって切り捨てられた時点でアウトだろ
テンプレ以前の問題
挑戦権なら現プリキュアは期待できそうな気がする
要経過観察
ちょっと前に映画になった悪の教典の原作を今更読んだ
主人公だけど悪として書かれているからそもそも挑戦は出来ないんだが、
生徒ほぼ皆殺しにして反省する心が全くないところは邪神様に通じるなと思った
そして悪として描かれるのが正しい登場人物と同じような悪行やっといてマンセーされまくりな邪神様はやっぱりスゲーと思った
ハードルは低くしてもいいと思うんだ
邪神様を超える事が出来るキャラなんて、もう不可能なんだ…
やっぱり大量殺人してお咎め無しってのがハードル高いからそれを無しにするしか
殺戮じゃなくても、やるべき仕事を放り出してお咎めなしってのが普通ないんだよな
その場で叱られなくても後で後悔したり反省したりするエピソードが入るから
それがキャラの成長に繋がることもあるし
挑戦者は【対戦者の心得】は全部クリアしてなくてもよい、そのかわりマイナス点はきっちり明記するとか?
女王だって全部はクリアしてないんだし
>>64 それ+愛を忘れずにだね
アンチによるごり押しはNG
>>64 女王の場合はそもそも邪神様が挑戦する立場だったからそもそも条件がなかった
>>65の言うとおり愛がとにかく大事だね、後やっぱりマイナス要素
焦って挑戦させる必要なんてないんだから、どうせ挑戦するならじっくり再確認してから
挑戦させてほしいな
ハードルちょっと下げてこのキャラここはいい勝負で、でもこういう理由で勝てないって議論するのも楽しいかもね
ヒドイン愛のある推薦者が及ばないところは素直に書いてくれることが大前提だけど
条件全部クリアするキャラを待ってたら永遠に誰も来なくてまたスレが落ちるだけだし
他のキャラの議論してたらきっと自分が一番な邪神様のことだ、
私を見てと言わんばかりに新たな進化を見せてくれることだろう
巫女さんが声当ててるってだけでやたらプリキュア推す奴とかの事か<愛が無い
まだ始まったばかりだから挑戦可能か不可能かは結論は出せんだろ
器が声担当するとごり押しが多くなるのは今までの実績ではっきりしてるから期待してるクチだが
スミアのときみたくしつこく暴れるのが多く出るようならNG枠に入れてしまえばいい
>>69 スミアの場合は邪神様でもやらなかった偉業をやらかしたのが大きかったと思うけどなw
プリキュアの場合は放映前、放映直後から大した根拠もないのに推そうとしていた
人たちがいたからちょっとねぇ・・・って感じはする
テンプレ修正するとしたらこんな感じ?
【対戦者の心得】
其の壱・キャラ名、作品名、キャラの概要と何処が酷いのか具体的に記述する事
其の弐・まずは元女王ラクス・クラインに挑戦、邪神ランカ・リーへの挑戦はその後フライングはいけません
其の参・以下の項目に抵触する場合、その旨をしっかりと記述すること、また下記以外にもマイナスと思われる描写がある場合も同様
・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラの場合
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラの場合
・大量虐殺者であってもその後反省後悔もしくはなんらかのブーメランを喰らった場合
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラの場合
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つ描写がある場合
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうような場面がある場合
其の四 ここはアンチスレではありません。ヒドイン愛を忘れずに
あくまで勝手に仮案を考えただけなので変える必要なんてないって言うならごめん
72 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/12(水) 14:47:41.71 ID:yMFKRLAk0
邪神様の進化を止める事はできないのか…?
一番くじがあると聞いてまた何か伝説を作ってくれるんじゃないかとひそかに楽しみにしてる
>>57 タイバニの虎ってそもそも人助け第一のヒーローバカで
建物や色々壊そうが自分が怪我しようが人の命優先!って感じだし
どこら辺に挑戦権があると感じたのかが不思議なんだが…
>>75 あの時は最新の映画を見てきたばかりでな
テレビ版以上に自分はウジウジしているだけなのに周りが虎にいいように全てお膳立てをしてくれるところとか
おっさんが邪神様の頬染め階段上がり紛いの事やってみせたり
ほとんど役に立ってないのにとってつけたような市民からの総マンセーコールを見たら
これはいけるかも!と思ってしまったんだ
そうだよな人を少しでも優先してる描写があるんだから女王様とも戦えないよな
アンチスレじゃねえからなここは
厨もあれだがアンチも凄まじいんだよなー
カラオケから入ってこのスレ見つけて再放送やレンタルでやっとF全話見た
話に聞いてた通りのところと聞いてたほどじゃないと感じるところと聞いてなかったけどここもスゲーってところがあった
事前情報無しでとくにスゲーと思ったのはミスコンでこけたのに審査員にこけたのも可愛らしいって言われてたところだ
本当に何やってもマンセーされるんだなとぽかーんとなった
先にこのスレを見つけてたので人外行動されてもイライラしないでむしろ本編と邪神様伝説と二度楽しめたよありがとう
邪神様のマイナス部分って結局好きな男を捕まえられなかったことくらいか?
(決着後もずるずる三角関係ひきずってたけど)
>>80 だが引きずるどころか後発ではフラれた事実がなかった事になったかのように
三角関係、あたかも邪神様寄りだったかのような公式の活動があるものだから
むしろプラス要素要因になっているようなw
ヴヴヴのショーコの方が酷いやん
と思ったら小説版で改良されてた
ショーコも邪神も小説修正の呪術すげえなw
>>83 2期の22話あたりからの変更点な
>小説版においては、ピノの録画映像を見て全ての真実を知った後、ハルトに涙ながらに謝罪し、
>望むなら自分を殺しても構わないとまで言い放つが、無事に彼と和解した。
>その後、生徒達を集めてモジュール77にハルト達が帰ってきたら彼らを迎え入れ、彼らの言葉をちゃんと聞いて欲しいと説得している[20]。
>>85 d
すげぇすげーよショーコ様
予想以上の進化だよ
小説の邪神様のお歌が天才設定まではいかないけど
イノセント()な魅力があるって設定ぐらいには匹敵するよこれ!
でも、他人に心から謝ったり他人の為に動いてるからマイナスよねそこは
小説版なんて後出しフォロー
そんなフォローされると、ますます本編の酷さが際立つがな
プレイ途中だけどアルノサージュのカノイールがいい線いきそう
ヴヴヴを一度も見たことない身が言うのも図々しいのは承知で言うが
ショーコ様は一回ヒドイン愛のある我こそはって推薦者現れてほしい
信者よりアンチよりどっちの人が読んでも納得するようなテンプレを書いてくれるような人
邪神様には敵わなくても新しい称号持ち位ならいけるんじゃないか
後出しフォローってこうやって
>>85みたいな擁護が入るはずなのに邪神様は斜め上にいくからな
邪神様が如何に純粋無垢で周りが間違っていたかってことになるし
そうなんだよね
これは自分が悪いことを認めて謝った上で認められてるってことであり、原作が
悪かったことを認めてるとも言える
邪神様みたいに邪神様の行動は何一つ変わらず周りの人間を動かすのとはまったく
レベルが違うと思うw
あーやっぱりそうだよね
悪い要素は全部他人に良いとこは自分の物とした映画や小説があるのに
ショーコ様は人として良い方向に進化したもんね
ごめんねショーコ様
普通なら他の媒体でフォローなり入るのに
擁護どころかますます進化される邪神様って…
いや公式はフォローしてるつもりなんだよ
フォローの仕方が斜め下で結果進化しちゃってるだけで
95 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2014/03/17(月) 21:49:01.94 ID:RMdjYxOJ0
ショーコ様のはむしろマイナスポイントだろう
謝罪が必要な行動だったと公式が認め、実際に謝罪しちゃったわけだし
Fの小説でちゃんとフォローが機能しているキャラもいるというのに邪神様だけ進化されるのは何故だ
例えばミランダは好感度アップしたんでしょ?
ショーコ様の進化(退化?)を邪神様に当てはめるとしたら、
TV版最終決戦で
・私が操られたせいで沢山の人を死なせてしまった・・・ごめんなさい
みたいなフレーズが入る感じだよな
・・・あれ?すごく当たり前のことのような感じがするのに邪神様・・・
98 :
60@転載禁止:2014/03/21(金) 22:28:15.16 ID:eeCdIkS0O
前に上げた悪の教典の主人公で抵触も書いた上で試しにテンプレ埋めてみた
新たな伝説が来るまでのお茶請け程度に投下してもいいだろうか?
>>98 邪神様は「CD&LDでーた4月号」で妖精さんだけでなくFBにまで触手を伸ばしたり
星間のキラッの手は手話のI「Love you」ではなくって実は眉間を掻くとき
ああいう形でひっかくからだというプチレベルアップをなさったな
もう作品が終わった後であそこまで実はああでした、こうだったと後付で盛ったり
変更かますキャラって他に覚えがないわ…さすが邪神様
そこは手話のままの方がいい気がするんだが
本当に何を考えているんだww
妖精さんのFBファン設定を覆い隠して、邪神様が純粋にFB大好き!憧れてるんです!
ってやったからな・・・
せめて妖精さんが憧れているFBに興味を持って・・・とかにしとけば進化までは
行かなかっただろうにw
102 :
60@転載禁止:2014/03/22(土) 17:42:37.09 ID:4tlyhxZ6O
新たなプチ伝説作ってらしたんですね!
失礼しました
テンプレ埋めた上で最後に言いたくなったことも「悪役ですらこれだけマイナス点あるのに邪神様はすごい!」だったけどね
星間飛行のキラッ!の手の形、右手の親指・人差し指・小指を立てる決めポーズが
国際手話の「愛している」のサインと同じというのは公式が作ったもので
邪神様は関係ございません、とにかく私の眉間を掻く時はあのポーズなの!って
勝手に国際手話にしたスタッフが悪いっておつもりなのかもしれませんがね…
それにしても今回のデュエット曲のPVは眠りの森のお姫様で邪神様がお姫様
バサラが邪神様を起こしに(会いに)くる王子様役とか、バサラに寄生する気満々なのに
「あ、でもミレーヌさんの歌の方が好きだったりして」とかいう事がスゲーですねw
あと放課後の歌詞って「今まで支えてくれた大切な人達へ送った言葉達」だそうですが
それが放課後別れたら明日はもう会えないかもしれない♪という不吉なものですか
そんじょそこらのヒドイン達ではそんな言葉、思いつきもしないでしょう
マクロスのTV新作、だと!?
やだ、これは邪神様の進化が止まるフラグなのか
それとも新しい舞台でさらなる飛躍を遂げるフラグなのか
>>98 どうぞ愛を忘れずにね
>>104 同じく楽しみ
マクロス新シリーズ確定か
新たなヒドインが生まれるのかな?胸のきゅんきゅん止まらないよ
後、ニコ生のマクロスFラジオ復活にも期待したいところ
番組名:「マクロスF〇♀△〜復活・女子キャラだらけのニコ生特番ふわぁお!?〜」
放送日:3月27日(木)
放送時間:21:30〜22:30(予定)
出演者:中島愛(ランカ・リー役)、遠藤綾(シェリル・ノーム役)、豊口めぐみ(クラン・クラン役)、井上喜久子(グレイス・オコナー役)
106 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:09:57.30 ID:iojH2/cQO
>>105 ありがとう
今更だけど投下する
新作の続報が来るまでのお茶請けにでもなれば
新作で少なからず邪神様に追加のプラス点が増えるだろうと今からワクワクしてる
107 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:12:04.12 ID:iojH2/cQO
【挑戦者】
挑戦者氏名: 蓮実聖司
登場作品名: 悪の教典
作中行動等: この話の主人公で、晨光学院町田高校の英語教師
頭が良くて面白い、イケメンと三拍子揃った人気No.1の教師
親衛隊までおり、また、教師や保護者の中にまでシンパがいる
だが、裏では自分にとっての邪魔者を平気で排除するサイコパス
小さい頃から人に共感する能力が低かった
小二で担任の体罰教師に怪我をさせる
さらにその教師の悪口をテープに集めて自宅に送り付け、退職に追い込む
小四で野球チームに自分をしつこく勧誘してくる教師がうざいので彼の車のタイヤに釘を打って事故死させる
小六で自分よりも人気のある友達がムカつくので臨海学校で水死させる
108 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:13:04.47 ID:iojH2/cQO
中学で蓮実の本性に気づいて一生懸命諭してきた担任の教師により、普通の人間がどういう考えなのか理解する
しかし考えを変える気はなく、担任教師を人間というものを解らせてくれた恩人と思いながらも蓮実がヤバイ奴と気付いているので殺害
十四歳で蓮実が今までやった悪行を両親が知って警察に行こうとしたので強盗の仕業に見せかけて殺害
親戚に引き取られ転校
そこで蓮実の本性に気付きながらも優しく世話をやいてくれる少女、憂実と出会い、一年は穏やかに暮らす
中学卒業後蓮実は高校に進学、憂実は就職
ある日憂実に高校というものがどういうものか見たいと頼まれ、夜中に二人で高校に忍び込む
一通り案内し終わった後、思い詰めた表情の憂実に私を殺してと頼まれるも、何故か全く傷つけることが出来ない
その後憂実は蓮実と関係ないことが原因で自殺
蓮実は憂実を自殺に追い込んだ相手をなぶり殺しにする
109 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:14:41.83 ID:iojH2/cQO
高校卒業後留学し、アメリカの有名大学の生徒になる
そこで快楽殺人鬼の友達ができるも、殺したい相手が一致しなくて面倒になったのでその友達も惨殺
アメリカの大手会社に就職するが、蓮実の本性に気付いた上司に出し抜かれて退職、帰国させられる
従姉妹のすすめで留学経験を活かして高校の英語教師となる
最初に赴任した高校で蓮実の本性に気付いた生徒四人を自殺に見せかけて殺害
物語の舞台となる晨光学院町田高校に赴任
借家の庭に毎朝来るカラスがうるさいので殺す
大家の飼い犬も自分にだけ吠えてきてうるさいので殺す
金持ち美術教師の久米がゲイで男子生徒と恋人同士なのを知り、ゆすってたんまり金などをもらう
セクハラ教師に脅されていた女子生徒の安原を助けて自分に惚れさせ、肉体関係を持つ
モンスターペアレントがうざいので彼の自宅に放火、結果死亡するもラッキーと思う
担当クラスの問題児の蓼沼を精神的に追い詰めて暴力事件をおこさせ、退学に追い込む
自分に突っ掛かってくる女教師をひき逃げ、大怪我を追わせて退職に追い込む
が、反省どころかいっそ死んでればもっと楽だったのにと思う
この高校は何か変だと気付きかけていた人気No.2の教師真田にその罪を着せ、彼も退職させる
110 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:17:29.01 ID:iojH2/cQO
裏で色々たくらんでいた「でもしか先生」が邪魔なので自殺に見せかけて殺害
蓮実のことを色々調べていた生徒圭介を殺害
圭介の遺品を持っていることを安原に知られ、もったいないけどこの子も始末しようと決意
文化祭の準備で自分の担当クラスだけが学校に残る夜、安原を屋上から突き落とし、遺書などの偽装工作をする
安原と一緒に屋上にいたことを生徒の一人に見られており、はずみでその子も殺害
死体を隠すには死体の山という理由だけでクラス全員を殺害しようと考える
セクハラ教師、生徒指導教師、蓼沼も学校にいたのでついでに殺害
クラス全員殺害したと思ったところで呼び出しておいた久米教諭を自殺に見せかけて殺害、すべての罪を着せようとする
朝になり警察到着、自分も久米に暴行された被害者を演じる
111 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:18:37.26 ID:iojH2/cQO
しかし圭介の友達だった怜花と雄一郎という生徒二人が蓮実を欺いて生き残っており、糾弾される
さらに殺された生徒のなかに死にかけの友達を助けたくてAEDを使っていた者がいた
AEDには録音機能があり、結果蓮実が真犯人とばれる
とたんに精神異常者のフリを初め、死刑を免れるゲームをスタートさせる蓮実
生徒ほぼ皆殺しに対する反省後悔描写は無し
また、事件の直前までは怜花と雄一郎など一部の人以外は蓮実を本当にいい先生とマンセーしていた
事件から一ヶ月後、喫茶店でこの事件のニュースを見ながら話をしている怜花と雄一郎と真田教諭
ニュースで蓮実は小さい頃両親が死んでいると流れ、それで頭がおかしくなったのかもと呟く真田教諭
それに対し、両親もきっと蓮実が殺したんだと言う雄一郎
蓮実は死刑になるかどうか分からない、もし出てきたら今度こそ自分達の命はないと怜花、雄一郎が怯えているところで本編は終わる
112 :
60@転載禁止:2014/03/28(金) 16:20:56.08 ID:iojH2/cQO
マイナス点:そもそも蓮実は徹底した悪として描かれている
読者がこいつは酷い悪党だと思うのはまさに作者の思惑通りである
生涯でただ一人、憂実だけは感情面から手にかけることが出来なかった
本人に自覚は全くないが、憂実を自殺に追い込んだ相手を殺したのは敵討ちのためな描写あり
安原殺害をためらうシーンあり
そのせいかそれとも偶然か彼女は大怪我で済み、生き残っていた
邪魔者をほぼ抹殺してきたが、雄一郎、怜花、アメリカの上司の殺害には失敗している
小六の友達はしゃべってて楽しかったから殺さなくても良かったかもしれないと思っている
両親を殺した後、これからは誰もお帰りと言ってくれないんだと一瞬感傷に浸っている
真田のように一部の同情(?)する世間も事実を知ったら手の平を返すのは確実である
まとめ:セールスポイントとしては虐殺に対する反省後悔がない点
また、悪なのにブーメランをきちんと喰らうかどうか分からないという恐ろしい終わり方をしているところ
いっそ清々しいくらいの悪党だと思ったのでテンプレをうめてみた
悪役だから絶対に抵触するマイナス点以外にも、憂実の下りが痛い
上で出ている「他人のために動かない」を悪ですらクリアできない場合があるということ
結論:邪神様はやっぱりすごい
結論www
いや、分かってはいたんだけどさ……
おー面白かった!乙原作買ってみようと思う
冷静に分析できててまとめるのも上手いね
大量殺人しても逮捕されなかった邪神様ってやっぱり凄いや!
邪神様もアイくんを群れに返したいという行動が一見他人の為、に見えるんだが……
その後最終話でバジュラが自分の盾になって死んでも哀悼の意をまったく見せなかったところから考えると、アイくんが可哀想だから行動したという考えを捨てざる得ないところが流石邪神様というか
季刊エス新房監督インタビュー
・まどかの願いはその場の勢い、深い考えがあったものではなかった
・ほむらの本心は髪を解いた後、メガネをかけている姿は他人に取り入るための演技
・さやかには罪がない、さやかは他人に殺意を抱いたことはない
・人ではないものを殺しても罪にはならない。魔女を殺すことは罪ではない
・少女の死を描くことには抵抗がある。だからほむらには悪魔になってもらう必要があった
・魔法少女達に罪はない。罪があるのはまどかとほむらだけ
・ほむらは主人公の側にいるべき存在ではなかった
・自分の中では今回のさやかは主人公として描いた
・さやかに対して殺意を抱いた事がほむらの罪、ほむらを救おうとしたのがまどかの罪
・まどかはほむらを友達にするべきではなかった、叛逆では罪にふさわしい罰を与えた
・ほむらの苦しみは自分の犯した罪が原因、自業自得
・ほむらはさやかを殺そうとした事について反省の色がない、だから救う必要はない
・ほむらは死んで呪いから解放されるべき
・殺してしまったら、どんなに良いことをしていようが、主人公側に立てない
・人を殺してしまったキャラが幸せになるのは構造上ダメ
・もしそうしたいなら反省や過程を書く必要がある。そこが描けないなら殺させてはならない
・さやかは自分の中ではホストを殺してないし、だから新編で活躍を描けた
・むしろ途中でさやかの首を締めたほむらの方がよっぽどダメ
・彼女はループしすぎて感覚がずれてしまっている
・新編はまどかの罪と罰の物語とも感じている
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-22782.html もうほむらにゃ挑戦権どころか出入りする資格すら無いなこれ…
>>116 むしろインタ読むと、さやかがこのスレ的に急成長してる気がするw
ほむらは新劇で分かり易い悪役になったからな
さやかは続きがあったら孤独なヒーロー路線になるとか虚淵だかが言ってたと思うが
苦労したらこのスレとしては失格なのが微妙
流石に邪神様以外に苦労知らずは居ないって
女王陛下すらそれなりに身体張って戦ってるのに
>>117 主人公のまどかまで巻き込んでるのは中々ポイント高いわ
監督以外の評価はどうなん?
>>119 >>7の条件だと女王すらエントリー出来なくなるって前スレで言われてたな
さやかちゃんの追い上げが凄いな邪神様タイプ?
ほむらはさスタッフにとっての都合の良い人形みたくなってるから妖精さんタイプ?
これだな
123 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 21:48:16.23 ID:ARZslWxZ0
>>122 >相思相愛になってる
むしろこれだけが唯一邪神様に存在する付け入る隙なんじゃなかろうかと思う
どんだけ邪神様がアプローチしてもポニテは妖精さん一筋、ゲームではカップル登場、
クロスオーバーライブでは妖精さんの声に応えるようにポニテ帰還フラグという
完全な邪神様蚊帳の外状態だし
・・・とはいえ、女王は好きな男の為に良くも悪くも尽くしてるからな〜・・・
その結果が准将getなわけだし・・・
124 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 23:43:41.02 ID:xSp6Pu6/0
尽くした瞬間にGET出来たわけでもないよな
しばらく引きずってたし
125 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/12(火) 23:48:19.26 ID:MQgiXlSX0
つーか、二年だぜ二年
フレイが生きてる間はキラはなんだかんだでフレイ優先
撃墜されそうになってもフレイを助けようと敵に突っ込もうとして
アスランに止められてたくらいだ
その後フレイが死んだら不殺なんて忘れてクルーゼグサー
終戦直後は半分くらい頭おかしくなってる始末
その後二年も尽くしてようやくカップルになったんだから
ガンダムどころか、アニメのヒロインとしても主人公と結ばれるためにかなり尽くしてるんじゃないか?
127 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 01:25:41.37 ID:xA6UkxkB0
ハイスペックな女王がスパコディとはいえあの時点では地位もなく自分に振り向いて
くれたわけでもない(しかも恋愛ではないとはいえ他の女を引き摺ってる)准将を
故郷離れてまで二年間支えたっていうのはかなり健気だよなぁ
だからこそのお互い矢印がしっかり出てるあの種死だと思うし
>>126 そして邪神様のように一部スタッフから盲目的に愛されゴリ押しされると…
羅列して改めて分かる邪神様の現時点での完成度の高さよ
129 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 21:40:06.91 ID:XKJ0SGz50
種終了後の准将は公式で壊れかけって言われるくらいにはやばかったからな
食事風景とかもそういう演出だったし、それを2年間傍で支え続けてたっていうのは
このスレ的にはやっぱりマイナスか・・・
130 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/11/13(水) 22:18:11.53 ID:8uU9nqFF0
種死での主人公を文字通り食った言動で二人が色々言われるのは分かるんだけど
種終了〜種死開始までほぼ廃人だった人間とそれをまだ正式に恋人でもないのに支え続けた(+姑も一緒)と考えると凄いな
コピペしてて思ったんだが准将の不殺も「可能な限り」っていう前置きが付いてるのに
なんで今だに叩かれてんだって気はするな
いや好きか嫌いかで言えば嫌いなキャラには入るんだが
そーいやさやかちゃんってあのメンバーの中じゃ一番需要なくて不人気なんだっけ
あのメンバー5人の中じゃ下位ってだけでそこらの深夜アニメの主人公じゃ
到底太刀打ちできない程度の人気はあるよ失礼な
>>125 こうしてすぐに庇護や愛のあるコメントが入るあたりさやかちゃんは邪神様までにはいかないな
その点邪神様ってすげーよな最後まで邪神たっぷりだもん
それ言ったら邪神様だって無人気じゃないんだぜ
妖精さんの方が常に上回ってるだけで
散々概出だろうが邪神様はむしろ酷い悪女として書いた方が人気でたと思う
上の悪の教典みたくさ
››117
季刊エス買ったけどこのコピペ大半が捏造じゃん
ソースも読まずにアフィの歪んだ情報真に受ける馬鹿しか居ないのかここは
○真
・まどかの願いはその場の勢い、深い考えがあったものではなかった
・殺してしまったら、どんなに良いことをしていようが、主人公側に立てない
・人を殺してしまったキャラが幸せになるのは構造上ダメ
・もしそうしたいなら反省や過程を書く必要がある。そこが描けないなら殺させてはならない
・むしろ途中でさやかの首を締めたほむらの方がよっぽどダメ
・彼女はループしすぎて感覚がずれてしまっている
・新編はまどかの罪と罰の物語とも感じている
△少し違う
・さやかは自分の中ではホストを殺してないし、だから新編で活躍を描けた
・ほむらは主人公の側にいるべき存在ではなかった
・自分の中では今回のさやかは主人公として描いた
>人を殺したものは主人公の側には立てない、だから(主人公側の存在である)さやかは人を殺していない、さやかを殺しかけたからほむらはダメ
・さやかには罪がない、さやかは他人に殺意を抱いたことはない
>さやかはホストを殺していない(暴力を振るったことは肯定)
・魔法少女達に罪はない。罪があるのはまどかとほむらだけ
・まどかはほむらを友達にするべきではなかった、叛逆では罪にふさわしい罰を与えた
>まどかとほむらには罪がある、ほむらに記憶を残したのがまどかの罪、叛逆の結果はまどかに与えられた罰
・ほむらはさやかを殺そうとした事について反省の色がない、だから救う必要はない
>どれだけ善行を積んでも人殺しは救われるべきではない
>さやかを殺そうとしたことがほむらの罪
・ほむらは死んで呪いから解放されるべき
>悪党が改心するピカレスクロマンはない、必殺でも必ず悪は殺される
>続編があればまどかとほむらは呪いから解放させたい
・ほむらの本心は髪を解いた後、メガネをかけている姿は他人に取り入るための演技
>「叛逆では」メガネのほむらは本物ではない、髪を解いた方が本音(本編とは逆というニュアンス。取り入るという言葉はない)
?逆
・ほむらの苦しみは自分の犯した罪が原因、自業自得
>ほむらの苦しみはまどかが記憶を残したことが原因、それがまどかの罪
□描かれていないこと
・虚淵が上げてきたほむら救済案は全て却下した、まどかが天使ならほむらは悪魔になるのが相応しいと思った
・さやかが死んだことが心残りだった、さやかだけでも生き返らせてハッピーエンドにしたかった
・イヌカレーの作ったシーンは彼らだけが意味を知っている、自分は関与していないので知らない
?該当部分なし
・人ではないものを殺しても罪にはならない。魔女を殺すことは罪ではない
・少女の死を描くことには抵抗がある。だからほむらには悪魔になってもらう必要があった
ああ、ほむらのフォローも少しはあった
まどかを人間に戻したのはまどかの本心を聞いたからってのと
QBからまどかを守るためで、他の理由はないってさ
>>123 准将は自分の身がちょっとでも危険になると容赦なく即殺してくるから
不殺キャラの代表格ヴァッシュみたいに自分の身を削って限界ギリギリまで人を生かそうって描写無いから叩かれるんだと思うよ
あとストフリに乗り換えた時の描写がね……
機体性能上がって圧倒的優位に立ったなら不殺すれば良いのに全員コクピットぶち抜きだし
あれなんかどう見ても自分が追い込まれた意趣返しにしか見えないからファッション不殺みたいに思われる
まあそういう諸々の描写含めて「こいつ人の命が尊いから不殺しようとしてるんじゃねえな」って感じだから叩かれちゃうんだろう
乗り換え時のあれがコックピットぶち抜きに見えるならよほどフィルターかかってるなとしか
エイプリルフールですね邪神様
今日は何か善行をなされてはいかがでしょうか
・人を殺してしまったキャラが幸せになるのは構造上ダメ
・もしそうしたいなら反省や過程を書く必要がある。そこが描けないなら殺させてはならない
なんかこのスレでいつも言われてるようなことだな
つまり逆説的に、人を殺してしまっても幸せそうで更に反省や過程が描かれないキャラはヒドイン的には美味しいと
しかしそれを悪女、悪役として描かれてしまうとヒドインになれないという…
邪神様ほんとすごい
>>137 さやかの「明らかな殺人を無かった事にされる」でもやっと準将レベル、女王以下だからな
人を殺してもその行為が称賛される邪神様マジパねぇ
問題点はそこじゃない。第一の問題は、件のインタビューだと
「さやかは殺していないから主人公側に居られる」じゃなくて
「主人公側にいるから殺してない事にした」って所
第二の問題は「新劇場版まで含めた劇場版三部作はTVとは別の世界」と言ってて、
その劇場版だとほむらがさやかを殺そうとするシーンは削除されて消えてるって所
つまり?
愛が無いからNG枠いっとく? って意味かな
愛がないってんはこういうのを言うんだろ?
81 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 22:54:30.13 ID:PeyDGl8H0
まどマギ映画見て来たからネタバレない程度にほむらが酷いかどうかレポ
・他人(まどか)優先からついに自分の欲望中心へ
・狂っていることは狂っているがageられた様子はなし
・他キャラsageも特に目立って見られた感じはない
・ただし「こいつは一体何を考えてるんだ……」ポカーン的な理解不能さはTV邪神様を彷彿とさせる
・設定メタボ化、続編で風呂敷畳めない場合は邪神様の死に設定みたいになるかも
ちなみに自分の欲望中心ってのは
>>132にあるように監督が否定した
(ついでに今まで「ハッピーエンドですよ(笑)」とか言ってたのも否定した)
…ってのに、今だに「俺の解釈の方が正しい」って主張する奴が居る
あのインタビュー、全体的に支離滅裂なんだよな
「人を殺した人間はどれだけ善行を積んでも許されません、
主人公の側の人間になってはいけません」
これは理解できなくもない。そういうポリシーだってだけの話だし
でもその例に挙げてるのが
「必殺シリーズでも悪は最後に殺されますから」
…必殺シリーズってまさに人殺しが主人公の作品だろっていう
つか「ほむらの扱い酷ぇwこのスレにはもう持ち込めないじゃん」って話なのになんでさやかが出るのやら
今後どれだけ持ってもキラレベルの雑魚止まりで邪神はおろか女王にも届かんだろあの子じゃ
よくよく考えてキラレベルの雑魚って言葉の響きが凄いwww
確かにTV版で味噌付いてる以上さやかはないかな。
「直接戦ってる」段階で既に落第だよ
この点では女王も邪神の足元にすら及ばない
様が抜けてるぞ!
>>146 キラもすげえキャラだもんな
虐殺やって後悔するのは最初だけ
作中でもマンセーするキャラいっぱいいる
新世界の神になりたい
キラの場合はいっそ尊敬するくらい悪逆非道なキャラだと思うのが作者の思惑通りのキャラだけどさ
後ブーメランくらってるか
多分キラ違いだと思うぞ
ここで言われるキラは大抵准将のことだし
素で間違えました
マジでごめんなさい
ちょっと邪神様のアイモ漬けになってくる
改めて女王を邪神様テンプレに当てはめてみた
・基本ヒールであっても力を得る為に自ら努力してしまうようなキャラは除外
→反逆者の汚名を覚悟で逃亡生活をしたりはしてる。努力かは?
・マンセーがキツくてもそれに疑問を抱いたり一人でも反発者がいるようなキャラは除外
→戦争だから当然だが、明確な敵陣営あり。
・大量虐殺者であってもその後反省公開もしくはなんらかのブーメランを喰らったようなキャラは除外
→大量虐殺に該当するものがなし?戦争の中で殺している敵を含めば該当?
・作中でケガをしたり病気になったりと命の危機に晒されているようなキャラは除外
→種・種死と命を狙われてるし、人質にされたこともある。
・肉親や親しい人の怪我や死を目の当たりにしショックを受けるような心を持つキャラは除外
→父親や自分の偽者を演じていた相手の死に泣いている。
・相手の都合を一瞬でも考えてしまうようなキャラは除外
→自分の偽者を演じていた相手を助けようとしたり、自分よりも国を守ることを
優先させたりはしている。
この他、偽物が表舞台にいても大多数の人間に気づいてもらえないっていう
マイナスもあるから・・・もし邪神様が先だったら女王ですら挑戦できたかどうか
危ういところだったのかな・・・
でも一応邪神様も最初期に一度義兄の怪我にショックを受ける描写があったし
そのあと義兄が邪神様デビューライブ回で大怪我した時も「心配した」的なこと言ってるよな?
何より女王様って見た目は可愛いし歌も上手いし最終的には彼氏持ちなのがみどりっ
邪神様の場合は本気でショックを受けたり心配してるわけじゃないってところにいくのがミソ
邪神様のそういうところ最高にサイコで好きです
一番くじでは一体どんな伝説を作ってくださるのでしょうか
今からガクブ……ワクワクしております
瀬尾ニーの新作ヒロインがなかなかの大物な気がする
恋愛と仕事両方ゲットって意味では邪神様越えそう
あくまでもそこだけだけどw
てかあの作者のヒロインの傾向って神官と似てる気がする
そんな中でまた邪神様がやって下さったぞ
パチスロの新台演出でサヨツバ桟橋シーンを書き下ろして
自分のPV撮影にポニテ引っ張り出してキスする演出があるらしいw
映画だと妖精さんの護衛をしつつ惹かれて行ってる期間にこの所業
一途な主人公認定されたポニテの株をぶち壊した上に
テレビで妖精さんに持ってけされて映画では妖精さんを目覚めさせると言われてた
ポニテの初キスをちゃっかりさらって行くその勇姿に痺れますw
>自分のPV撮影にポニテ引っ張り出してキスする演出があるらしい
デビューしたてのアイドルが男とキスするPVなんて
ファンからしたら見たくもないだろうに
それマジ?ごめん久々に引いたわ
笑えないわ流石に
でも自分の目で確かめるまでは邪神様を信じたいと思います!
TVのやつ引っ張ってくるんじゃなく?
邪神様さすがや
このところ記念挑戦だ他アニメだ女王の話題だで邪神様の話あんまりしてなかったから
やっぱり自分を一番に見てほしい邪神様は新しく伝説を作られたんですね
これがマジでよりによって劇場版でポニテ略奪に成功したら
邪神様を超える新しい称号が必要なんじゃないだろうか?
ほぼ完璧な邪神様の唯一の弱点が絶対にポニテが振り向かない事だった
そこが邪神様の不完全で愛くるしいところでもあったが…
ポニテがゴメンなさいして妖精に愛してると返事した
劇場版で邪神様ルート作ったらポニテファン妖精ファンの阿鼻叫喚と共に
カプは変わらないと言う30年続くシリーズの鉄則を覆す事になる
もはや誰も届かない高みに上り詰められると思うんだ
さまざまなヒドインを語ろうと言いつつも
もう邪神様の話しかしてねえなここ
○○どう?って振りがあっても
邪神様と比べて〜にしかならないし
>>166 邪神様はエターナルグランドチャンピオンにして
次スレからは女王に挑戦するスレにする?
先ずは女王様に挑戦とは言いつつついつい邪神様と比べがちだからな。
春は酷そうなの出てこないだろうか(出てこないに越したことはないが)
語るためにハードル低くするって前から出てる案はどうする?
抵触しててもその旨をしっかり明記すればおけにするっていう
やっぱりハードル下げないと駄目だよね
女王様対抗テンプレにして挑戦を待とうか
>>166 まあ、このスレの古参は排他的だからな
ほとんど誰も挑戦出来ないようなハードル作ったり、余程の暇人でなければ
作成出来ないようなテンプレ要求して「挑戦ルール嫁カス」「テンプレ要件不備」
とか言って門前払いするのがこのスレの伝統
でもハードル下げようとした途端に狙ってたかのように単なるアンチが来て
場がおかしくなったりもするからなぁ
少し前のまどかマギカキャラのように
ちょっとしたネタで話題を持ち込んで叩く流れが続いても困るしな
まあしばらくは様子見でやろうぜ
パチスロの試打映像見てきたがポニテとのキスは
邪神様のマネージャーが土下座してポニテに出演を頼む
↓
ポニテ「仕方ない」と引き受ける
↓
引き受けた後にキスシーンがあると教えられて混乱する
↓
邪神様「あたしやります!」の流れなんでポニテゲットかと云うと微妙かもしれん
当り判定があるかは不明だが外れ判定では未遂で邪神様のペットとポニテがキス
後は同じ動画に妖精さんと草原デートでイチャつくポニテの姿もある
最近だと悪の教典の挑戦が良かった
来月のアニメージュはキャラクター部門とかがあるんだけど
邪神様がさらなる進化をなされるかが楽しみです
そういやスパロボの新作出たんだったわ!
邪神様がどういう風になってるか楽しみ
>>172 何か叩かれてたっけ
むしろ「お前もうここに来る資格無いよ」って流れだったような
もしも千棘ENDになったら千棘を挑戦させたい
気持ちは漫画部門的な感じで
千棘はなんだかんだやらかしてるが最初から「メインヒロイン」と設定されてるし……
>>169 構造的に頂点に挑戦する・させるってスタイルのスレだし
ハードルの高低とは別で話が広がらないのよね
ヒドイン全般を語る総合スレじゃないから
女王時代のスレが新シャアだった時点で全般語るスレではないよなw
むしろ挑戦者を蹴散らしつつ女王のヒドインっぷりを明確化させるためのスレだったと思うw
あのスレを最初に建てた人もまさか邪神様という存在が生まれるとは夢にも
思っていなかっただろうな・・・
>>182 初代スレでは、まだ女王様が勝利者だったんだよな…
最初から敵わないけどヒドイキャラいたから紹介って推薦者だとスレ荒れたりはしないよね
枢機卿とかさ
セシルがって主人公だからそもそも無理?
話がうんこだった事もあって割とアレだった様に思えたんだが
>>181 最強でないまでも、このヒドインがどれくらいのランクに位置しているのか
興味がある人はいると思うが、やはりそういった人向けには
別スレ立てるしかないのかな
(∪^ω^)メインヒロインどころか主人公な私のこと呼んだ?
>>180くぅん★
まあ、このスレは邪神様を愛でる以外は機能してないからな
しかし、最強ヒドイン決定戦というスレタイ持ち出して
「雑魚はお呼びじゃないんだよ、ボケ!」
と言われればそれは正論ではある
それ以外のキャラのヒドインぶりを語りたい人は住み分けるしかないだろ
推したいキャラは居たんだけど改心したし酷い目にもあったし
何よりめちゃくちゃ魅力的かつ努力もしてる子だったから断念したわ
最初から最後まで改心しない邪神様は流石です
邪神様さえいればこのスレは後10年は戦える
挑戦するキャラがいないならいっそのことヒドインの定義について邪神様を例に語ってみるのはどうだろう
作者の最愛が激しい、という点は外せないな
最愛はもちろんだが「他のキャラがsageられる形で持ち上げられる」方がより重要じゃないかな
邪神様に対する妖精さん、准将に対するシンみたいな存在
その点でじゃ対存在が居ない女王様はちょっと格が落ちる
(強いて言うならフレイだが、結局フレイが生きている間女王様はヒロインになれなかった)
他キャラsageヒドインageを公式が(←重要)やるってのはポイント高いね
どんなキャラでも狂信者はそういうこと平気でやるけど、準公式くらいの雑誌に妖精死ねやと書いて売った邪神様はやはり別格
>>193 ん?准将と比較してシンがsageられるとかあったっけ?
ついでに言えば作者最愛って言い出すと准将も女王も外れると思う
作中では勝者陣営だけど、外伝作品で殺される(戦争で負ける)IFルート作られて
市販されたり、某お祭りゲーじゃすさまじいsageを食らったりしてるしw
他キャラsageヒドインageと言えばショーコ様は小説でキャラクターの行動自身は
ここのヒドイン的に退化したみたいだが他キャラsageしてショーコ様ageしたり
美辞麗句でマンセーされたりとか無かったんだろうか
外伝作品のIFについては作者(ポジ)が関わってるわけじゃないしなぁ
>>197 だって妖精さんへの愛の告白したのにそれを無視され妖精さんと邪神様強制イーブン扱いされた
ポニテというものが見れるんだぜ?>外伝作品
スパロボでは妖精さんに「愛して…」と告白し墜とされた時も妖精さんの名前呼ぶのに
義兄の上官にはまさか邪神様を振らねぇだろうなと脅され
周囲にはあんな一途な邪神様を妖精と二股するなんてと責められる
パチスロでは騙されて邪神様とキス撮影する事になったのに
やっぱり義兄の上官に鬼みたいな顔て睨まれ
プレイした人間には今も優柔不断な二股男扱いされる
邪神様の偉業を語るのに派生作品でのポニテの犠牲は外せないな
時空を超えて何度も何度もやり直しをさせられるのに
それでも邪神様に屈しないポニテがすごいな!
普通のヒドインは外伝作品ではしっぺ返しをくらうのに
外伝作品でも邪神様のままな邪神様はやはりすごいですね!
ポニテも大概だと思うけどな
「おまえ達が俺の翼だ!」とか言った後、ヒロイン2人に昇竜拳喰らえば良かったのに
「おまえ達が俺の翼だ!」こそが邪神様がポニテもたらした最大の被害だと思うんだが
妖精を選んでたのに、映画作ることになったから急にふりだしに戻らされて哀れ
「お前たちが俺の翼だ」は映画の「それが俺の翼の舞だ」と同じで
邪神様への友情や感謝はあっても恋愛感情はなく二股ではないと
テレビから映画まで脚本家が何度も主張してるんだよな
なのに邪神様と妖精イーブンで引っ張るネタにされてて哀れw
つーかポニテさんは邪神様とその兄二人にこれだけの仕打ちを受け
妖精さんに誤解されて尚、友人としての邪神様を大事に出来るイイ奴だと思うぞw
206 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/04/29(火) 00:04:24.19 ID:nvCxCeAt0
誕生日おめでとう
シーキューブのひろいんやまとゆらとかは対象外かな?
糞すぎて面白かったけど
心得的にどうなの?
フィアの何処がヒドインだ?
ゆかりボイスで癒されるだろ
>>207 まずはその話知らない人にも分かるように軽く素晴らしい所プリーズ
いくら邪神様でも国民の祝日の変更までは阻止できなかったんだなとふと思った
元はみどりの日生まれだったのに昭和の日生まれになったよね
みどりの日より昭和の日の方が格上に感じるが・・・
スパロボ新作終了したが今回はポニテが告白リセットされたUX以上に態度をはっきりさせてる
基本邪神様より妖精優先で邪神様担当は義兄になって周囲も薄々察してる様子
後編の天獄篇では劇場版再現で邪神様がごめんなされる可能性大
ここからひっくり返してスパロボお得意のIFルートで邪神様ルートが出来たら
ポニテ騙してキスシーンの可能性があるパチスロ以上の進化が見込めるかも
それにしてもプレイ中ポニテのメンタルの強さに何度かフイタw
自分もスパロボ終了
スパロボでは邪神様の進化は難しそうか
しかしポニテさんはすげぇ男やで
215 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:2014/05/12(月) 17:15:13.86 ID:Pxf+5q2g0
また本編見て無さそうな層に刷り込もうとする手腕に脱帽ですよ
一体どこまで高みにのぼるおつもりですか!
一度引き受けたら無理だ出来ませんと言えないポニテの性格を逆手に取って
映画で妖精を目覚めさせるはずのファーストキスを掠めとるとか
邪神様マジイノセンスだが愚かではないお方だ
パチスロはポニテと妖精さんがベッドでナースプレイときいてこりゃ邪神様もここまでかと思ったら
公式をねじまげてくる邪神様は本当に祟り神としてかたりつがれるべきだとおもいました
スロの開発者に信者がいたか邪神様の曲PVにも兄達と供にポニテ介入させててワロタ
これでコラだったら笑えるんだけどなぁwwwww
それより邪神様の後頭部おかしくないか?
リボンのとこ
本編改変くるなら終盤のポニテが小説仕様でシェリルに何も言わずに消えないかなww
大邪神祭www
>>18 今更だが劣等生の司馬さんは周囲が主人公tueeeeeのためのデコイだったり一切負けナシだったり
ケガを負っても自己修復できるので死ななかったりするがあのコピペを見るに
元々魔法が使えなかったのを母親に脳をいじられて感情が希薄になった設定があるので無理
ちゅっじゃなくて、がっつりチューなとこが恐ろしいで邪神様
パチスロで邪神様の邪神パワーを拝見しましたがまだまだ邪神様の進化を見たいのです
スパロボ次回作ではもっと暴れてください
シュディスタBoxで邪神様のお力が見れるかと期待しましたが新規キスシーンがなくとても残念です
なぜ公式ごときに偉大な邪神様が屈せねばならないのですか
解せません
ですがシュディスタCGでは見事にシェリルを押し退けてらっしゃる姿をこの目に焼きつけました
やはり邪神様は邪神様でいらっしゃる
何…だと…?
あれはパチスロだけのおまけ?それともコラ?
パチスロだけのオマケで邪神様のPVに土下座され出演承諾したら
後からキスシーンだと教えられて嫌だと言えなくなったポニテの図
一応妖精ともベッドでイチャイチャしてパンツ脱がされたり
逆光の中でキスしてるらしい演出があるからパチ担当が
両歌姫ファンを釣るために入れたサービスだと思う
邪神様のキスシーンは妖精ファンに怒られ邪神様ファンにはスルーされてるがw
まぁあれを映画本編にネジ込むのは流石の邪神様でも無理だろw
映画ポニテは分かりやすいようにはっきり妖精に惚れてると描写されてるし
マヤン島では義兄が緊急出動で呼びに来るから撮影なんてしてる時間ないし
それでもすごいのはスパロボで敗色濃厚になったらパチスロと言う新たな手を打って来た事だw
他に好きな子がいる男を騙して自分のPVに出演させてキスを奪うアイドルか
それって少女マンガの意地悪なライバルが使う手だ…あれなんかまどのそとがみどり
それを頼み込む役は所属事務所の社長
相変わらず自分の手は汚さないけど回りにそう仕向ける手腕は鮮やか過ぎて平伏すしかありません
それでこそ我らの邪神様
いやマジですごいですってほんと
その頃劇場版BOXでは神官が妖精エンドになる過程を熱く語っていた
神官が完全に改宗したからパチという新しい戦いの場を選んだんですね
231 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に@転載禁止:
でもそのパチでも邪神様はポニテを騙してキスまで行ったのに
妖精はポニテとベッドでパンツ脱いでナースプレイって言うな…
今期アニメだと眼鏡とポニテとブレラの中の人が出てる
アニメのヒロインがいい感じに酷くて嫌われてる感じだな