☆聖闘士星矢Ω(強さ議論スレッド)千日戦争☆2

☆ここは現在テレビ朝日系列で放送中の聖闘士星矢Ωにおける登場人物の強さ論議スレです。
　原作・ND・新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。

☆ランク及びテンプレの変更は議論の末慎重に行うこと。皆のものなので取り扱い大事に！
☆皆が気持ちよく使えるスレになるよう、白熱しても罵詈雑言はやめましょう。基本マターリ進行で
☆荒らしは徹底スルー。煽りや自作自演に反応したらあなたも荒らしです

前スレ
☆聖闘士星矢Ω(強さ議論スレッド)千日戦争☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363242353/

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　一輝　ハービンジャー
S-級
A+級　聖剣エーギル
A級　紫龍　エウロパ　ミラー
A-級　氷河　瞬　武器玄武
B+級　刻衣時貞
B級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス
B-級　スルト　レア　裸ミラー
C+級　エーギル　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
D+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔
D級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ
E+級　蛮　那智　檄
E級　ケリー　4級パラサイト
E-級　エルナ　エマ

1期

神+　聖衣アテナ
神　アテナ
準神　星矢
S+級　アプス　アプス光牙　黄金光牙　
S級　銀河衣マルス　火星アモール
S-級　アモール　メディア　火星光牙　火星エデン
A+級　イオニア　フドウ　玄武
A級 　ハービンジャー　ミケーネ　時貞(果て)　マルス四天王(不完全) 七感青銅
A-級　パラドクス　シラー　時貞
B+級　黄金ソニア　エーギル
B級　火星衣ソニア　シャイナ
C+級　パブリーン
C級　エネアド　ミゲル　ドーレ　
C-級　キュレーネ　パルチウス、パイエル、メンカル　
＞＞＞＞白銀と青銅との壁＜＜＜＜
D+級　市、善三　火星士(名有り)　
D級　火星士雑兵　スピア　ダリ　フック
D-級　聖闘士ファイトに出られなかった連中

とりあえず伝説、時貞、スルトあたりと黄金のランク格差の不要を提案
通常星矢を基準としても2期黄金が2ランク以上離れはしないのでは

星矢→無双したのは雑魚だけ、他の黄金も雑魚には無双しており特に優劣はない
天地崩滅斬の衝撃波で傷つけられる(黄金5人喰らってるが傷ついたのはハービンと星矢)、スチールの頃の昴の攻撃にひざまずいたエウロパに簡単に捌かれる
紫龍
フドウには多少感嘆する場面があったハイペリオンにこの程度扱い、SDLはすぐ消せなかったのに対して紫龍の技は一瞬で消されてる
氷河
時貞を倒せたのは技の相性が大きい、黄金と比べても微妙な時貞の小宇宙とせめぎあいになってるので黄金レベルを逸脱した小宇宙を持つ程の描写はない
瞬
性格の問題はあるにしても3級打ちもらし、スルトも協力しての打倒、アイガイオンには手も足も出ず等
伝説という肩書き以外そもそもそこまで強い描写がない

時貞
防御力だけはチート
そもそも氷河も凍らせただけでダメージは昴だけ
ただ以前はセブンセンシズにも通じた時間操作は弱体化した青銅にあっさり破られるなど防御力以外のスペックはかなり怪しい

一期の星矢は神と張り合えそうな感じに強そうだったけど二期になってからは新生するまではただの黄金クラスだよね
他は13年のブランクあるからしゃーない

パラサイトは全般的に強敵揃いだしな。

立場としては確かに
鋼鉄、青銅、白銀、黄金に
4級、3級、2級、1級が該当するんだが
4級＞鋼鉄
3級＞青銅
2級＞＞＞白銀
1級＞黄金

とことごく劣勢で、
勝てたのはチーム戦闘による。

3級で地力優勢だったのってハティぐらいじゃないか
まあエネアドが3級に負けてるからそもそも
3級≧白銀なんだけど

圧縮するとしたらこんな感じ？
あくまで意見として
星矢は分けたほうがいいと思う
一輝は前スレ最後でも言われてたが
自力では折れなかったと言ってるのでハービンよりは下になると思う

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　ハービンジャー
S-級　一輝　聖剣エーギル
A+級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー
A級　 瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A-級　スルト　レア　裸ミラー　
B+級　エーギル
B級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
B-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
C+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C級　 エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C-級　市　ユミル　メトネ　
D+級　蛮　那智　檄　
D級　 ケリー　4級パラサイト
D-級 エルナ　エマ

強化ハリメデって単に光牙が弱ってたからぼこれただけでタルヴォスと同じランクとは思えんが

>>7
どちらかと言うと聖闘士側に黄金と白銀の差が大きすぎなんだよなあ。
2級勢は基本的にちょうど黄金〜白銀の間に相当してる。

結局ハイペとタイタンってどっちが強いのか良く分からん
まあどちらが上だとしても同ランク内に収まるくらいの差だろうけど

わからんよ
来週、Ω青銅の発言次第では、明確な格差が生まれる可能性がある

ハイペリオン：最強の武人(タイタン評)、A！で聖剣折られる、Ω青銅にボコられる
タイタン：小宇宙からして最強(牛評)、牛一人に聖剣折られる、神聖衣(？)星矢と打ち合う

扱いだったらキービジュアル入りのタイタン＞＞顔芸晒してぬっ殺されたハイペリオン

神聖衣じゃないよ
ただの神の血による新生
だからこそまだ星矢の評価は見てみないとΩ青銅の域までは評価できない
あっちは神の領域と言われてるからね

神聖衣ではなく、新生黄金聖衣
ペガサス聖衣が神の血の影響で地力で新生化したのと同じように、
サジタリアスも新生化したのではないか、という意見があったな

刻衣付けずに
必殺技でもない
ただの腹パンで黄金聖衣をぶち抜くタイタンも
メチャクチャな強さだが
インパクトとしてはハイペリオンのが有った気がするな。
フル装備タイタンはもう出ない訳だが。

>>14
玄武の功績を忘れるなよ

>>6
今回の聖戦に対して覚悟がなかったから、と今週の放送で判明したわけだが。
覚悟を決めた後は聖衣が新生する前でも素手で聖剣を掴む程度にはパワーアップしてる

そんなこと言ってないし何言ってるんだ

天神創世剣から動けるだけで星矢は認めちゃうタイタンの星矢へのハードルの低さ

玄武が死んだときにも言ってるからね次は殺すって
つーか68話で矢放ってるしパラスに

そもそも一期は新生してないクロスでだったから

>>9
ハービンはアテナが近くにいたから、タイタンの舐めプ、折れたけど簡単に星矢に受け止められる剣だし一輝より強いと言う事はないと思う
で、聖剣が強いだけだから聖剣エーギルはもうちゃい下でもいいと思う

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　一輝
S-級　紫龍　星矢　聖剣エーギル　
A+級　氷河　瞬　エウロパ　ミラー　
A級　 武器玄武　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　
A-級　スルト　レア　裸ミラー　刻衣時貞　
B+級　エーギル
B級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
B-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
C+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C級　 エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C-級　市　ユミル　メトネ　
D+級　蛮　那智　檄　
D級　 ケリー　4級パラサイト
D-級 エルナ　エマ

ハービン入れ忘れたｗ


神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　一輝
S-級　紫龍　星矢　聖剣エーギル　
A+級　氷河　瞬　エウロパ　ミラー　ハービンジャー　
A級　 武器玄武　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　
A-級　スルト　レア　裸ミラー　刻衣時貞　
B+級　エーギル
B級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
B-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
C+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C級　 エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C-級　市　ユミル　メトネ　
D+級　蛮　那智　檄　
D級　 ケリー　4級パラサイト
D-級 エルナ　エマ

>>24
一輝はクロス着てなくてタイタンより弱い顎にひびだけで重傷だぞ
後伝説とか下げろって意見に反応しないでランク貼るなよ

>>24
旧青銅過大評価し過ぎ
そんな強い描写Ω二期でないだろ

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　ハービンジャー
S-級　一輝　聖剣エーギル
A+級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー
A級　 瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A-級　スルト　レア　裸ミラー　
B+級　エーギル
B級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B-級　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
C+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C級　 エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C-級　市　ユミル　メトネ　
D+級　蛮　那智　檄　
D級　 ケリー　4級パラサイト
D-級 エルナ　エマ

一輝自身が剣が既に死んでたおかげと言ってるからな

>>26
いやいやｗアイガイオンは刻衣纏ってたぞ

>>27
いやハービンジャーとエーギルを過大評価しすぎだろ
折れたとは言えど星矢に片手で止められる、刻衣見せてない状態で剣折っただけ

>>28
っていっても90%はあれ一輝でしょ

初戦はマントだろ

光達の攻撃で死んでいたと言ってるのに90％以上とか
願望も大概にしとけ
折れた聖剣がどんなもんかもわからないから理由にもならんし
まあエーギルは聖剣じゃなくて本人狙われたら負けてた可能性あるから下げてもいいと思うが
後雷斬刃は黄金斬れる天地と違って触れさせないから凄いとか本人が言っちゃってるから強度も他と比べると怪しいんだよねそもそも

>>31
どこが願望なんだ？
それは主人公立てる為に言っただけ
実際には剣に触れたのは光牙と一輝のみ
しかも一輝が剣にヒビを入れてるんだし

>>31
あの場合、エーギル倒して、剣を回収された場合は
クロノディストラクションが解除されない可能性が有る。
だから、玄武としては剣を狙うしか無いんじゃね。
実際、剣が破損したら解除された。

主人公を立てる為ってなんだよw
一輝がそんなこと考えるわけないし
光牙達と言ってる以上他も含まれるのは納得いかなくてもそれが事実

>>34
星矢世界でそんなのよくあることだろｗｗｗ
一輝はオレより強い聖闘士などいくらでもいるとかＮＤだけど言ってるし
だから光牙だけが聖剣に攻撃当てられたから10%が光牙って言ってんの

10％という数字に何の根拠もないな
そのレベルの推測ならそもそも雷斬刃は本来触れさせず斬る目的で使わないようだから
他より脆いと主張しておくわ
いくら剣狙いとはいえユナとかの攻撃でもダメを負ってるようだし

>>36
全然それ推測じゃないじゃん
それこそお前の願望
斬る目的じゃないから脆いとか意味不明だし
その程度の推測ならタイタンの剣は切れ味重視だからハイペリオンのより脆いと言ってるようなもん

天神と武神はあくまで剣から出る光が何でも斬れるだけで実際に刀身で斬ったのは天地だけじゃないか？
星矢が先週掴んだのも光ってない部分っぽい

タイタン＞顎は間違いないし
マント状態に重傷負ってヒビ
折ったのは仲間の力があってこそだから
少なくともハービンより上に行くことはないと思うが

>>39
小宇宙の大きさはタイタン＞顎かもしれんけど武器の脆さとは違う
それにあんときはタイタン本気出してないし仲間の力と言ってもたかが知れてる
よって一輝よりハービンが上に行くことはないと思う

それこそクロス斬った実績もない雷斬刃を持ち上げるのは無理があると思うが
しかもそのたかが知れてる攻撃で死んだとまで言われちゃってるんだが

>>41
誰が言ってんの？
クロス斬った実績はなくとも破壊した実績ならあるけどな

雷で破壊しただけじゃないか
しかもただでも壊れやすいフェニックス・・・
ミラーが既に壊してるからな

>>40
むしろ顎が初戦は本気じゃなかったって言ってる
タイタンはクロスは着てないけどそれ以外手加減してたとも言ってない

ハービンはアテナ側では新生射手座星矢の次に強いと思う

>>43
は？
雷で破壊したから何？としか言えんな
斬ってもよし、ただああいう系の攻撃もできるとなると強いと思うが？

>>44
だから顎が強いんだろ
正直見てればタイタンが舐めプしてることくらい分かるだろ

>>46
斬っても良しって斬ってないじゃないか実際は
そもそも黄金破損させたわけでもないしその雷も

顎はフル装備でもハイペリオンの時に今までの四天王とは違うと下に扱われてるし
このスレでも1ランク落ちる扱いだろタイタン、ハイペリオンより
自分でもそう貼ったんじゃないのかランキングｗ

>>47
いやだから普通に考えて斬れるけど、たまたま使う機会がなかっただけって可能性もある

この剣は黄金斬った天地と比較してそれとは違うって言ってるんだから
普通に考えて斬るよりも動きとめて遠距離で倒すのに特化してると考えたほうは明らかに自然だろ
現状では顎はタイタンより格下扱いだし
聖剣が同性能でも一輝の実績はハービンジャーより劣る
他にミラーぐらいしか戦ってないから一輝自身を他の味方と比較も難しいし

>>49
お前頭悪いな
だからそれと剣の脆さとどういう関係があるわけ？
タイタンと相討ちなら一輝より上かもしれんけどな

一輝はマント手加減顎にはひびしか入れられなかった、ハービンジャーは折った
一輝が次に折れたのは度重なるダメージで既に剣が死んでたから
相討ちは結局剣のない顎がその程度だっただけになるだろ

>>50
重爆雷斬刃が特別丈夫な描写なんてないんだから
最大限に見たって天神と同等にしかならんだろ

>>51
だから一輝はフル装備顎ね
それにハービンだって1度じゃなく何度も攻撃してるわけだし、度重なる攻撃だろ

>>52
ハイペリオンの剣はそうかもしれんが、タイタンの剣は特別頑丈な描写はなかったろ

>>53
いや初戦はフル装備じゃないから
一戦内で連続して放った攻撃と他人が放った攻撃や放った後全快まで休んでたのを一緒にするなよｗ

>>54
いやフル装備だよ
だからさ斬ればタフな一輝でさえも休まないといけないくらいの威力なんじゃねぇの？
それに他人の攻撃なんて殆どないだろ
だから一輝９で光牙達１の割合って言ってるじゃん

>>55
見直したら着てるな
81話のセリフで勘違いしてたわ
そこはすまん

>>55
あのシーンでは肩しか受けてないぞ
重傷言うんだから他にも攻撃喰らってるんだろ
むしろそれだと雷も重力も使わなかったになるからますます微妙じゃないか一輝
それに青銅のクロスは3級の武器でも壊れるしな

一輝のセリフ聞いても自分の攻撃より仲間の力が大きかったとしてか受け取れないし
一人で折れたようには聞こえないが

>>57
そう聞こえるのはお前の主観じゃね？

顎も結束の力を評価してるし一輝の言葉は当てにならないとか言い出すよりは
客観的だと思うけどｗ

>>59
それとこれとは話が違うだろ

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢（暫定）　タイタン（暫定）　ハイペリオン
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　ハービンジャー　一輝　
S-級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー　聖剣エーギル
A+級　瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ

同ランクでいいんじゃねーの
エーギルは下げで一個ランク圧縮

刻衣時貞って一見チートに見えるけど
スペックは黄金に劣り黄金とそれなりに渡り合えた最大の強みの時間拳なくなってるし
あくまで物理無敵なのはクロノイモータル発動中で常時ではないからいつまでも維持はできないだろうし
物理無効なだけだから黄金以上の緊縛や精神攻撃や空間操作も普通に有効だよね

>>61
まハービンは一輝死ぬ時も「あのフェニック程の男なら〜」みたいなこと言ってるからねぇ
自分より弱い奴にそんな言葉かけないだろ

○○程の男ってのは強さより精神性を認めて使うのが星矢の慣例だろ

>>64
ハービンは一輝が相討ちした時、群れるのが嫌いなら死ぬことはないだろっていてた
むしろ相討ちしたことが理解できない感じだったし、精神性が真逆なのにそれを認めるとかないわ

群れることが嫌いな孤高の強さだから評価してたのにそれと違うことしたから戸惑ってるだけじゃねそれ
というかハイペリオンに俺一人で十分とか言っちゃう人だから

>>66
ハービンは群れることが嫌いな孤高の強さだから評価してたなんて一切いってないし、こじつけすぎｗ

一輝とハービンジャーは同じくらいだろうが
直接やり合ったら幻魔拳で一輝が勝ちそうだが。

顎みたいな感じで破りそう

そもそも一輝とハービンジャーじゃ戦いの経験値が違いすぎるでしょ。
それに昔から旧青銅達の中でも破格の実力でその後も強敵と戦ってきた一輝よりハービンジャーが上だと思えんし思いたくもない。

一輝って旧青銅達の中でも破格の実力というが
底力込みだと星矢・紫龍・氷河には負ける印象だわ

一応サガぶっとばした星矢ぐらいじゃね
他の奴らは限界突破しても黄金のなかでも下に見られてる奴らと相討ちだからな

スレタイ、千日戦争☆2って何だよ
二千日戦争だろ

>>70
そんな思い込みはどうでもいい
というか13年ぐらい魔障だったブランクがあるから言う程経験値に差があるかは疑問

>>62
相手の時間を遅くするは時間拳は時間を止めるクロノディバイドの劣化技で使う意義がなかったんじゃ？

>>74
あなたのその意見も思い込みでは？？

>>76
>>70みたいな比較対象もないのに原作の強いキャラだから
負けてほしくないみたいなのがΩの考察スレとしては論外ってことだよ

>>75
時貞はメディアの闇の小宇宙とか水瓶の聖衣とか時の狭間とか外的サポートないと
あの技使えてないわけだからなあ

そもそも時の狭間ではクロノディバイドなんか使わずとも
停止の一言で相手どころかものまで停止させてたな時貞

>>77
オリジナルとはいってもΩ自体原作の続きだしｗ

エウロパは準神+でいいのかな
タイタンは正直ハイペリオンとランク別にするほど差はないような気がするから
星矢とともに暫定から確定で

エウロパ真の姿は見せたが戦闘シーンない限り評価を出すのは早くないか？
あとさらっとミラーまで刻衣変化しやがってwww

エウロパはパラス以上に永劫輪舞の力を引き出してるので
パラスよりは強いように見える

ハイペリオンはフル装備であの強さ。
タイタンは刻衣と聖剣のフル装備での戦闘は無かった。

まあ、タイタンとハイペリオンはほぼ同列でかまわないだろう。

新生星矢、タイタン、ハイペリオンは同ランク確定良さそうだな
ランク分けするほどの差は無さそうだ
>>83
あれはよくわからない
エウロパが使うならともかくサターンが持ち手だからな
単にサターンに反応してるだけかもしれない
どのみち姿もクロスも変わってるんだから今までのエウロパと今のエウロパは分けたほうがいいと思うけど

タイタンと星矢はサターンとの戦いで
ハイペリより強いΩエデンと比較する材料も出そうだしまだまだ暫定でしょう

ハイペリオンは聖剣ないからなあ

・今回のタイタンと星矢が本気じゃなかったとは考えられない
・エウロパは星矢・タイタン二人の同時攻撃を軽く防いだ
・タイタンの攻撃がΩ青銅にまるで通じてなかった
よってエウロパは暫定でΩ青銅と同ランクでいいのでは

>>87
聖剣ハイペリはΩの片鱗でしかないA！と拮抗する程度のコスモだし
Ωエデンよりはやっぱり劣るんでない？

星矢は、これからΩ青銅と一緒に戦うから、その時の活躍ぶりで、
ハイペリオンより上のランクか判断すべき

>>88
・タイタンの攻撃がΩ青銅にまるで通じてなかった
ってなんのことかと思ったら、ただの流れ弾で、しかも当たっていないじゃねえか
むしろ二人の戦いに驚いていたろ

天地崩滅斬＞天神創世剣
刻衣タイタン＞刻衣ハイペリオン
聖剣刻衣タイタン≒聖剣刻衣ハイペリオン

神 アテナ
神- パラス

準神+ 聖剣刻衣タイタン 聖剣刻衣ハイペリオン エウロパ
準神 新生射手座星矢 刻衣タイタン
準神- 刻衣ハイペリオン 聖剣刻衣アイガイオン
準神-- Ω青銅単体 聖剣刻衣ガリア 刻衣アイガイオン

S+ 刻衣ガリア
S Ω片鱗青銅単体 ハービンジャー 一輝

こんな印象

準神 タイタン(フル装備)、ハイペリオン(フル装備)
準神- タイタン(剣だけ)、タイタン(刻衣だけ)、ハイペリオン(刻衣だけ)、星矢(新聖衣)
S+ ガリア、アイガイオン
S 一輝、ハービンジャー

こんなもんだろ。
実際はタイタンのフル装備は描写は無いが。

>>88
エデンより弱いとは思うけど
比較は分からないって意味ね
>>91
蒼摩が弾いてなかったか

タイタンは聖剣が通じなかったのをみて星矢が自分の拳を防いだことに驚いてるから拳＞聖剣だと思う

外野のΩ青銅がタイタンの技による重力場に影響されまくってるのに星矢は平然としているので
星矢＝タイタン＞Ω青銅はほぼ確定

エウロパは2級刻衣が盾になったから星矢とタイタンの拳を受けても無傷だったといえなくもないので評価は保留かな

タイタンの流れ弾は>>91の言うようにΩ青銅たちの左側（向かって右側）の地面に落ちてるので
Ω青銅の強さとは無関係だな

いや聖剣折れてるんだから関係ないだろ
タイタンの技に関しては光牙達は羽もしまって小宇宙も全然出してないんだから
当てにならんだろ

>>97
「聖剣が通じなかったのをみて」ってのはハービンジャーとの戦いを含めてだよ

＞タイタンの技に関しては光牙達は羽もしまって小宇宙も全然出してないんだから
小宇宙燃やせば影響受けないのなら燃やせばいいし、
小宇宙と羽の開閉の関係については何の描写も無い

>>98
ハービンジャーが聖剣の一撃に耐えたからって
通じなかったと意味わからんが相手も違うんだし
根拠には足らんだろ

別に一瞬足とられたぐらいで後は影響なんて受けてないだろ
昴やハービンジャーが吸い込まれた描写もないし
予告で戦闘するときに羽広げてるから少なくとも臨戦態勢ではない

>>99
主にGHvs聖剣の対決のことだよ
一から十まで言わないとわからないのな

拳が聖剣より強い説明になってないだろ

聖剣の時は一撃で驚いてたのに
拳に関しては何発も叩き込んだうえでだし
威力に関しては聖剣の方が一撃必殺なんだと思うが

聖衣が変形するのは小宇宙燃やしたときでしょ
片鱗でもそうだったし、旧作でも羽生えたときはそうだった
青銅は安定して七感以上燃やせるわけじゃないし
もちろん最低限燃やしてないと重くて動けないはずだけど

>>102
聖剣の方が強いなら聖剣がＧＨにすら防がれてるのに
星矢相手に自信満々で必殺技を放つわけがない

ちなみに「拳」ってのは必殺技を含めてだからな
星矢ファンなら百も承知だとは思うが

>>103
旧作で羽が展開するのは必要だったから開いただけで
小宇宙とは何の関係もない

刻衣着た私の拳を云々言ってるから、着れば何とかなると思ってたんだろ

技に関しては武器があるから撃てないものでもないのでは
それにクロスによる小宇宙ブーストがあっての威力だろうし
フル装備との比較にはならんと思うけど

聖剣は後から貰ったものだから、本来は拳のほうが得意だった可能性はあるな
創世刻衣は剣とセットっていう設定だから同時に貰ったものだろう
刻衣は丸々残ってるし本来得意な拳闘なら勝てるという自信があったのかも
何たって黄金三体分だし

>>107
アイガイオンやガリアの様子を見るに、刻衣を着る前後で聖剣の威力は変わらない

最大出力で撃ってないだろマントでは
エーギルとハイペリオンで性能が変わるんだから
持ち手の小宇宙にも左右されるのは確かだと思うが

誰も持っていない永劫輪舞がパラスが持っているときより強くなっている時点で
持ち手の小宇宙との関連性は不明としか言いようがない

タイタン以外のありもしない刻衣非着用時の聖剣全力攻撃なんて妄想には意味がない

別に手に持ってなくても放置されてるのとはわけが違うだろあのシーン

タイタンの技には聖衣アテナも影響されている
杖をついて踏ん張ってる
弱った状態でもフル装備ドーピングパラスを圧倒する強さ
だからといって星矢＞アテナにはならんだろう

>>2における準神と準神-の各メンバーの差はハイペリオンを除いて現時点では不明だから
明らかな差のある描写があるまでは
星矢、タイタン、Ω青銅、真エウロパは暫定扱いで全員準神に入れておくべきだと思う。

ハイペリオンについては彼を一蹴したΩ青銅が戦いのレベルに驚愕してるので
タイタンよりは堕ちるといわざるを得ないので準神-で決定かと。

タイマンならまだしも6人がかり
しかも聖剣なしなんだからそれだけでは比較にならんだろ

まあ、元々タイタンが最強と言われているし
エウロパとかは省いてだけど

>>115
6人がかりだったことよりもエデンの一撃でテクターが木っ端微塵だったのが残念。
タイタンとハイペリオンは聖剣なしで戦った作中が最強の状態だから聖剣なんてどうでもいいでしょ。

エデンが割る前から全身ひび入ってたぞ
聖剣ないのが最強状態なんて言われてもないが
聖剣なくても強いってだけで
特にハイペリオンは確実に火力落ちてるだろ

ハイペリオンの聖剣がクロノカタストロフィーやショックオブディストラクションより強いなんて言われていたか？
強度も聖剣よりテクターの方が遥かに上（A！で聖剣は木っ端微塵、テクターは無傷）

タイタンとハイペリオンにとって聖剣なんてオマケみたいなもの。
両手を使う必殺技があるタイタンにとっては片手がふさがる分むしろ邪魔だろう。

余波でも黄金まとめて消し飛ばすのと
青銅クロス破壊どまりなんだから違いは明らかじゃね
後あくまでハイペリオンが耐えてたのって余波でしょ
100％威力がハイペリオンにいくなら紫龍達の方に攻撃はいくわけないし

後玄武のヒビのところから壊れただけで
それが無ければ普通に受け切ってたと思うが天地は

>>120
黄金三人はどうせ無事だよ。
それにＡ！の余波は青銅聖衣すらまともに破壊できないのは原作でも立証済。
それに聖剣が砕けた後にＡ！を押し込んでいるのでハイペリオンは受けたのは余波ではない。

>>119
強度に関しては最後の一押し以外の威力の大部分を聖剣が盾代わりになって受けてたからじゃ？

>>120
ガリアに圧倒されてた黄金勢を倒すより
ガリアと対等以上になってた青銅勢の聖衣破壊のが難易度高い

聖剣時はΩの片鱗の力を見せた黄金3人に押し負けたけど
素手時はΩの片鱗の力を持つ青銅6人を圧倒したわけだし
素手の方が強いように思える

極限状態が俺を強くするって本人も言ってたし、強くなってんじゃないの
火力はともかく身軽になったわけだし

聖剣もないのに強いってだけで
聖剣時より強いとは言ってないぞ

不完全Ω青銅6人＞＞＞＞＞＞黄金3人なんだから
普通にハイペリオンは聖剣なしの極限状態＞聖剣ありじゃね

アテナとパラスの小宇宙を吸い取ったサターンを神+に配置、話題になりやすい不完全Ω青銅をS+に挿入それに伴いS、S-を格下げ
準神をハイペリオン以外まとめて暫定扱いに変更、本性ばらしたエウロパも準神に仮置き

神+　サターン
神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　星矢　タイタン　Ω光牙　Ωエデン　Ω蒼摩　Ω栄人　Ωユナ　Ω龍峰　仔馬座昴、エウロパ（以上、全員暫定）
準神-　ハイペリオン
S+級　不完全Ω青銅
S級　アイガイオン　ガリア
S-級　一輝　ハービンジャー
A+級　聖剣エーギル
A級　紫龍　ミラー
A-級　氷河　瞬　武器玄武
B+級　刻衣時貞
B級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス
B-級　スルト　レア　裸ミラー
C+級　エーギル　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
D+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔
D級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ
E+級　蛮　那智　檄
E級　ケリー　4級パラサイト
E-級　エルナ　エマ

いまいち話がまとまってないのに
自分で勝手に納得してランク貼りやがったｗ

>>108
聖剣が折れた後、
名乗ってるグレートソード(大剣)が
タイタンのかつての得物だろう。

ハイペリオンが完全装備の時の聖剣の一撃はA!と
ほぼ拮抗してたが
素手での技にそこまでの威力が有る様には見えんけどね。

>>128
グレートソードは聖剣のこと
パラサイトの名乗りは基本的に級・武器種・武器名・本人の名前で
グレートソードは武器種、天神創世剣は武器名

Ωの片鱗にすぎないA!と拮抗なんてのはインフレした今はむしろマイナス要素で
同じくΩの片鱗である不完全Ω聖衣をあっさり砕いた素手での技の方が実績はずっと上になる

ハイペリオンは聖剣破壊した黄金を褒めてたから、本気じゃなかっただけだと思うぞ
侮ってかかったら、まさかの大技で聖剣折られたので、後がなくなった素手状態では本気だった

片鱗クロスは飛べるとか速く走れるとかいう不可がついただけで特別丈夫になってはいないだろ

>>131
衣の強度は着用者の小宇宙次第

それにしたって限度があるだろ
一輝のクロスとかどう見ても黄金並に頑丈じゃないし
防具としては形状も変わってないのに
黄金以上とか無理がある
Ω聖衣はきっちり変わってるんだから

星矢世界では小宇宙が全てでしょ
最低限の攻撃力やら防御力やら硬さやらに違いがあるだけで、武器も各衣も強度やら威力やらは変化しまくりでしょ

実際に黄金聖衣をあっさり切り裂いたガリアの攻撃受けても無傷だからなぁ

>>134
光の斬撃の直撃は喰らってないぞみんな

小宇宙がすべてでクロスの防御力が飾りなら
ゴールドクロスが破損して驚いたりしないだろ
小宇宙で＋αにはなっても基本の防御力差は絶対的にあるだろ
シュラ戦でシュラを上回っても
黄金着ないと助からなかった紫龍みたいに

だから、最低限の差はあるって言ってるじゃん
言葉がまずいのかね？
下限の差があるが、小宇宙によって実際は変動するってだけ

青銅の硬さ100
黄金の硬さ1000
最低限の数値の差はあるが、ここに小宇宙がプラスされると逆転も不可能ではない
みたいな
理解力が足りない奴らしかいないのか
描写見てても明らか変動してるだろうに

実際に逆転した描写があっていいなよ
エデンだってバリアで防いだだけで
黄金斬った斬撃をクロスで受けてなんていないし

素手で戦うのが本分の聖闘士ですら
実際は天秤座の武器や
射手座ね弓を使用した方が強いのに
武器を使うのが本分のパラサイトの最上の奴だけが
武器を使うと弱くなるとか
無茶苦茶な事言ってるな。

小宇宙により硬さが変動してないなら、特に初期で破損した場合、その硬さが変わらないままなら聖衣がインフレについていけるわけないと思うんだが？

誰も変動しないなんて言ってないし
クロスが小宇宙に耐えられないなんて描写もないが
そもそも壊れる云々はクロスが壊れてもびくともしないインナーとか話の都合に左右される

武器を使った方が強いのならタブーのA!ではなく天秤武器を3人で使えばよかった
天秤武器は黄金以上の攻撃力を出せるけど小宇宙を極限まで高めてる場合は
素手で技を使った方が強いんだろう
原作でもポセイドン戦では天秤武器は使用しなかったしメインブレドウィナー破壊も
素手の拳頼りだった
タナトス戦も同じ

ただ単にA！って技が強いだけとはなぜ考えないのか

>>143
原作、黄金12人全員による嘆きの壁破壊は
結局、射手座の矢を使ったじゃん。

タイタンとか最初素手でだったのに｢これ以上お前の趣味に付き合うつもりは無い｣
と言って聖剣を取りだしてるのに
素手＞聖剣 な訳が無いだろ。

タイタン戦の星矢も素手ではぶっとばされたりタイタンとの会話見ても素手でのダメージは星矢の受けてそうだったが武器使って逆転だし
タイタンもパラスの危機に格上のアテナにクロノテクター纏った素手ではなく
折れた聖剣を使ってる

本気で戦うときには聖剣なんて必要ないとか言って捨ててるけどな

そりゃ真剣勝負に折れてろくに使えない聖剣はいらんだろう
全力を拳に込める気概で臨んだんだろう
主を裏切ったんだから、折れたものまで未練がましく持ってることもないし
パラスへの忠誠を示すためにも捨てた

じゃあ刻衣も脱げよとは思うが、それでは絵にならんｗ

もしもし君理論によると折れた聖剣の方が拳より強いらしいよｗ

少なくとも折れても無理に使おうとするぐらい聖剣が強いのは確かだな

>>150
刻衣着てるときはさっさと捨ててるぞ

それは真のパラサイト名乗りのためだけだろ

そうなら刻衣も脱がないとな
聖剣とセットなんだから

刻衣が聖剣とセットなんて話はないが

四天王の刻衣は聖剣の祭壇の役割がある
つまりは両方ともサターンからもらった物
聖剣を捨てて真のパラサイトを名乗るなら、
刻衣も脱がないと説得力がない

ジェネシステクターに関しては何の情報もないんだから
忠誠の証とはっきり言われてる聖剣と同列にするのは無理

>>156
お前が知らないだけで>>155が正解

サターンの聖剣、の祭壇は別にサターン製でなくてもいいと思うけど
まずは聖剣あり気で、パラスが四天王に与えたクロノテクターは祭壇も兼ねてるってだけじゃ
黄金聖衣とかも意識してるみたいだし、いろんな要素を併せもったパラス製ってのもあり得る話

クロノテクターって時点でパラス謹製ではない

下位の連中もみんなサターン製なのか

サターン製のクロノテクター設定なのはパラスのだけだろ
むしろみんなサターンが作ってるならああいう言い方はしない
聖衣だってアテナが作ってるわけじゃないし
受ける加護も神ではなく星座

完全に妄想だな
少なくとも四天王のクロノテクターは聖剣ありきの名前の時点で
サターン謹製であることは確実

それも妄想じゃん

事実
聖剣とクロノテクターの名前を比較してみればいい

返信はしなくていいぞ
Pなんか使ってるような廃人の相手するほど暇じゃないんで

思いっきり変更
一輝は生存確率が高い。

神+　サターン
神　アテナ
神-　パラス
準神+ 　Ω光牙　Ωエデン　Ω蒼摩　Ω栄人　Ωユナ　Ω龍峰　仔馬座昴、エウロパ
準神　星矢　タイタン
準神-　ハイペリオン
S+級　一輝
S級　アイガイオン、ガリア
S-級　ハービンジャー
A+級　
A級　聖剣エーギル、紫龍、ミラー 、氷河、瞬
A-級　武器玄武
B+級　刻衣時貞 、フドウ、貴鬼、玄武、インテグラ　刻衣パラドクス
B級　
B-級　スルト　レア　裸ミラー
C+級　エーギル　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
D+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔
D級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ
E+級　蛮　那智　檄
E級　ケリー　4級パラサイト
E-級　エルナ　エマ

剣の名前はその威力を見た人間がつけたわけだし
どういった経緯でついた名前かもわからんのだから結局ただの想像
聖剣貰った時にクロノテクターは出てこないんだからどのように作られたかも不明
3級はタイタンからクロノテクター貰ったとか言ってるしね

>>165
そんなもんは出てからいえよ
どのみち戦闘不能から時間かけて再生があったとしても強さとしても評価できねえよ
他の伝説とかも上げる道理がない

>>126からしておかしいよ
伝説下げの理由への反論もないし

神　アテナ
神-　パラス
準神+
準神　Ω光牙（暫定）　Ωエデン　Ω蒼摩（暫定）　Ω栄人（暫定）　Ωユナ（暫定）　Ω龍峰（暫定）　仔馬座昴
準神-　新聖衣星矢　タイタン　ハイペリオン（暫定）
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　ハービンジャー　一輝　
S-級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー　聖剣エーギル
A+級　瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ

Ωとハイペリオンに関しては実際来週Ω勢と星矢とかがサターンと闘うんだから
それ見てからで比較でいい

>>165
何でアイガイオンとガリアが同列なんだ？
ガリアに一輝を道連れにするなんて芸当が出来るかな？

タイタンが瞬殺されるというバレがほんとなら星矢とタイタンの評価は落ちそう

バカが勝手にランク貼りまくってんな
チラシの裏にでも書いてろ

>>170
相打ちどころか普通に勝てるだろ
顎も舐めプしないタイマンをしてれば折られることもなく負けもなかった

>>169だった失礼

>>169
アイガイオンもガリアも聖剣状態の評価だから
折れたときとかそもそも問題じゃないし
連携してないとはいえ黄金4人寄せ付けず
黄金と黄金級2人がかりでも倒せないと言ってるんだから
この位置で問題はないと思うけど

一輝はΩオリジナルの黄金なんかよりも数段強いぞ。

強いのはいいと思うが数段なんて描写はない

>>170
タイタンがサターンに瞬殺されて、星矢が粘ったらどうなるんだ
星矢が上がるのか、タイタンが下がるのか

状況によるんじゃない
底力で強くなってるような感じなら星矢があがるし
どう見ても変わらないならタイタンの怪我が思ったりより重かったとも取れる
まあエウロパに二人同時に殴りかかるところみるとそんな影響無さそうに見えるが

>>176
数段強いから舐めぷしてるアイガイオンと相討ちまで持ち込めたんでしょ。

ちょい強いくらいじゃ終始やられっぱなしじゃない？

既に剣が死んでなければそのまま圧倒されてもおかしくなかったと思うけど
初戦は手加減しててもヒビに対して重傷だったし

双子姉妹はエウロパの無限回廊を破ってるから、
エウロパの強さによっては補正かけていいかもしれない

イメージ論抜きに言うと、一輝と顎さん(あとミラー)は一番実力が分かりにくいんだよね

他の四天王は強さが安定しててバロメーターにしやすい黄金と戦ってるけど
顎とミラーは黄金と比較できる場面が無く、なめプで青銅ボコってるだけだから
顎と一輝は言い様によってはそれこそ黄金以下から、相当上まで言い張れる
結局多数のイメージに収束してく事になるだろうな

一輝がもう一度登場して、今度は強さの分かりやすいやつとやってくれたら別なのだけど

瞬は倒したけど実力出せないのが勝負分けたとか言っちゃってるしなあ
光牙がガリアと戦うとき星矢達はこんな凄い奴戦ってたのかと言ってる
顎がもっと格上なら言わないよねこんな台詞
顎の小宇宙を感じてかつガリアとも戦ったエデンがハイペリオンにこれまでの四天王と違うって二人まとめて格下扱いにしてるしね

格下とは言え、
あの一輝を1度敗走させて長期間離脱させ
聖闘士得意の2回目の勝負で相討ち。

アイガイオンですら冥界三巨頭よか遥かに上だろう。

アイガイオンは一輝のガチ幻魔拳（小手調べじゃない方）を強制的に脱出した所も評価すべき。

三巨頭は黄金中堅レベルだろ
そりゃ遥かに四天王の方が上だよ

あくまで実働部隊が5人しかいなかったから
海王軍も冥王軍も層が薄くないと勝てないからな。
鋼鉄聖闘士大量に動員して
戦争規模になったΩが有る意味異質だった。

一般人の気持ちみたいなのも描かれた。

タイタン、聖闘士と違って精神的動揺はほぼないはずなのにあの頼りなさ

来週は下位考察最後のチャンスか

さ、サターンが強すぎるだけだから・・・(震え声)
真エウロパに真ミラーはさっさと戦え　そして今更エーギル！？　もしアイツを邪武が倒したりしたら
鋼鉄の邪武＞黄金()の牡牛、射手、魚以外って事に・・・

青銅状態の瞬と氷河がエウロパとミラーを倒したら
強さの序列がわけわからなくなるな

・黄金着てハイペリオン相手に無駄死にした紫龍
・ハイペリオンとタイタンは同じくらいの強さ
・星矢戦で消耗したタイタンの攻撃を軽く防ぐエウロパ

どうせ生きてるんだろうけど、生きてたとしても
黄金装着した紫龍と一輝の立場がなくなっちゃうよ

魚とか闇設定なくなったら最弱じゃん

タイタンやられたわりには、意外と平気だなーと思ったけど
ダメージは受けてるようだが、クロノテクターは無事だし、いつの間にかパラスのところに
駆け寄ってて笑った
>>190
どうせ、一輝や紫龍達が駆けつけるだろうから気にする必要はないと思うよ

とりあえずエマはあそこまで戦い抜いてる以上、ケリー先輩と同ランクでいいんじゃないですかね
パーツ交換もしっかりやってるみたいだし、かなり経験値は上がってるかと

>>189
天地崩滅斬をもってないエーギルなら
オリジナル鋼鉄と旧二軍青銅でなんとかするだろ。

しかし、二軍連中はタイマンでないとはいえ
名有りキャラに20年越しの勝利を狙うのか・・・

短縮というか、もう少し問答を減らせれば戦闘する余裕はかなりあったよな
次回なんか作るぐらいならフドウに振ってやってほしかった

ところでアモールのグラビティコンチェルトと重爆雷斬刃はどちらのほうが
重力操作に秀でているのだろうか

ほんとにあのタイタンが一撃で言われてて笑った
完全にアモールの再来
死んでないだけましだが

タイタンはすでに星矢に身体を貫かれてた
そんなタイタンを倒せなかったサターンの攻撃の方が大したことなかったんじゃないか

元部下への慈悲が働いたか

攻撃を食らった部位的にみてクロノテクターが守ってくれたんじゃね？
でだ、今回タイタン下げの流れなの？

>>197
肩な
はっきりいって全然大した傷じゃないし
サターンから受けたところと箇所も違う

>>198
Ω勢がサターンとまともに戦ってたからだな

ごめん、間違えた
戦ってたか→戦ってから
ね

サターンの攻撃でタイタンの刻衣が破損していない時点でたいした威力ではないのだろ。

>>202
破損してるよ

作画が適当だから治ったりしてるけど
星矢が射抜いたのと反対側の肩とか宝石が破損してるシーンあるね

星矢との戦いのダメージも考慮したほうがいいんじゃないか
まだ負けてないとは言ったが、必殺技を喰らったのも確かだし

隣に重傷のハービンジャーがいるせいで全然ダメージが無いように見えるんだよな

肩喰らっただけだし
耐久力とかにはほぼ影響ないだろ
実際エウロパに殴りかかる時も星矢と同じ速度で動いてたし

実際星矢キャラにとってあんなのかすり傷レベルだよな
セブンセンシズに目覚めてないとも思えんし
むしろあの程度で動きに影響出るなら脆すぎで評価落ちるよ

そもそもダメージが影響してるなら一撃でやられたなんて驚き方もしないだろうし

>>208
あの程度って言っても、単純にボコられるのと、必殺技どうしの競り合いで打ち負けるのでは
意味合いが違う
前者は単なる戦闘中の一過程にすぎないが、後者は敗北といっていい状況だ

必殺技の撃ちあいで押し負けても敗北じゃないケースなんていくらでもあるし
ダメージはシチュエーションでも見るものでもないだろ

>>194
エーギル来週オリジナル鋼鉄に圧倒されるらしいｗ

オリジナル鋼鉄が昔と同じ強さがどうかともかく
当時から三人揃えば白銀最強と互角に戦えるくらい強かったからな。

最もいい所まで行ってもエネルギー切れになった所に
二軍青銅陣が参戦という流れか。

Ａ！で倒せないってのはやりすぎたな
四天王がタナヒュプレベルには見えないんだよな

なんで>>213が内容決めてるの？放映されたものが正しいだろ

>>168
氷河と時貞はワンランクずつ下げるべきでは？
何でかって言うと地力なら星矢や紫龍と互角かも知れないけど一応星矢と紫龍は黄金聖衣纏ってるから
氷河は青銅だし、自己修復能力を持ったり地力が高い一輝はともかくこの差はでかいと思う
登場した時期から言って時貞はレア、スルトと同じくらいの強さだと思う

>>184
一輝が長期離脱した時は魔傷が負ってた可能性もあるんだよな
マルスと新青銅が戦ってる時から追ってたってミラー戦後に光牙と話してたけど1期に唯一旧青銅の中で現れなかった補足っぽいし

今週の放送で一輝がアイガイオンと戦ったのはアプス戦の後で確定では？

>>216
マルス編の間、一輝はサターンの動きを追っていたっていうことだったと思うんだが
いろいろあってアイガイオンとの戦いはアプス戦のあとだったってことかな

>>216-217
え！？今週の放送で確定要素あるの？

確定したのは、サターンが昴化したのがアプス戦後ということ。
パラス降臨で星矢が暗殺に行った時にタイタンも居合わせたし(これもアプス戦後ではあるけど)
サターンと四天王による準備活動自体(とそれを追う一輝)はその前からやってても不思議ではないから、確定ではないような。

>>219
サターンが活動することを決めたのがアプス戦の後なんだから
四天王使っての準備期間も当然アプス戦の後だろう

サターンが昴になる前に四天王がどうしてたのかは語られてないし微妙かな

>>220
活動することを決めたの自体は、時貞と例の空間で会ったからじゃね？
そこから「パラスをアテナにぶつける作戦」と「昴化して偵察する作戦」を二面展開してる。
アプスまで倒されたから、というのは従来の神々に比べて作戦を重ねてる理由なので、細かい順番がどうこうとまでは言えないような。

まあでもバライストラの復興具合や先代ケレリスの動き等、一期と二期の間の作中時間も結構開いてそうだけど。

>>222
時貞が自分が全ての始まりだと謳っている以上、サターンが活動し始めたのは
少なくとも時空の果てでの時貞戦の後
この時貞戦の後からアプス打倒までの極短い間に時貞がサターンと邂逅して、
サターンが四天王に聖剣を授け、四天王が地上に降臨して活動、それを一輝が見つけて戦った、
というのは無理がありすぎ

>>223
時貞の勘違いで済ませられる

「○○の勘違い」なんてのは矛盾をどうやっても説明できないときの最後の解釈であって
真っ先に主張すべきじゃないことくらいわかるよな？

>>223
そもそも時貞ってあてにならなくね？
自分は時の王とか言っちゃってる奴だぞ？
だいたい時空の果てにいたのならなおさらいつ彼らが活動したのかなんて分からないだろうし
マルスと戦っている時に一輝が黒幕を追っていたと言うのに探ってる聖闘士を放っておく方が無理ないか？

あてになるかならないかなんてお前の主観でしかないわな
時貞は誰よりも時間操作を活用していたので時の王でも何の問題もない
時の神を名乗ってたらさすがに変だがな

＞マルスと戦っている時に一輝が黒幕を追っていたと言うのに
そんな発言あったか？
単にずっと探っていた、としか言っていなかったような気がするが

サターンが昴になったのはアプスが倒された後
その時は一輝は気配をおってたんだからまだ怪我して動けなくなる前
だから顎と戦ったのはもっと後だろ

一輝の発言と今回の話を総合すると
一輝がサターンを追いはじめたのはサターンが昴になる前から
ということになると思うんだけど

ならんでしょ
一輝はマルス健在の時から追ってた言ってるんだから
ただ顎と戦ったのはアプス戦より後かと

アイガイオンと一輝の戦い自体はまだ時期が特定できないんじゃないか

顎と戦ってからはずっと療養してたんだから
サターンが昴になるより後で間違いないでしょ

>>227
あったよ
お前たちがマルスと戦っていた時から黒幕を追ってたといってる
一輝はコソコソ情報収集するタイプではないんだし敵がほっとくとも思えん
後、なんの問題もないとか言うけどそれもお前の主観では？？

>>232
なんでそう言う結論になるんだろう…

>>232
なんでならないんだ？
サターンの気配が消えるまではサターン追ってたんだから負傷前となるでしょ？

顎戦後はカノン島で療養余儀なくされたとあるから追えないだろ

サターンは一輝から逃れるために小宇宙消して昴に化けたのか？
この辺りの事情がよくわからないが

大神クラスのサターンが
いくら兄さん相手でも逃げる訳ないだろ。

アイガイオンに始末を命令したんじゃね。

単に部下が動き出したからそっちに喧嘩売りにいっただけだろ

サターン兵＞パラサイト兵
エマは3階級くらいアップでいいんじゃないかな

エーギルの扱いに困るな
今の強化エーギルを今の位置に据え置いて、無印エーギルと玄武を降格、
片鱗Ωエマは電池切れなければエーギルを圧倒してたので
少なくとも無印エーギルとは同格あたりか
電池切れはずっと戦い続けた結果なので強さ議論には考慮する必要なさそう

エーギルがどの程度強化されたか判断できないが
玄武を降格する理由は無いんじゃね？

>>240
無印エーギルの攻撃で踏ん張ってた玄武の描写が
強化エーギルの攻撃で踏ん張る邪武たちとそう変わらなかったからなぁ

玄武が力場の中をスタスタ歩くくらいなら良かったが

エーギル倒したのは光牙と仲間達の小宇宙だから光牙の格が落ちるんじゃないの
玄武はエーギルが聖剣借りてからは圧倒されてしまったけど
その前まではリードしていた

>>242
そりゃ新聖衣青銅も落ちるだろうよ
玄武は単にリードしてるだけじゃ駄目なんだよ
相手の攻撃はまるで通用せず、圧倒、くらいはやってないと
強化エーギル相手なら苦戦は免れないってことになる

と言ってもエネアドを一撃で倒すメテオを片手で止めてるんだし
まさか鋼鉄がエネアド＋盾より頑丈なわけもないんだから話の都合レベルだよなあ、後は数が多いと一人当たり弱くなるとかはあるんじゃないか
後パラサイト標準装備のテレポートも使えず徒歩で来るぐらい疲弊してたようだし
武器は強くなっても本人は万全じゃなかったんじゃ

玄武と通常エーギルを下げずにAに強化エーギル入れれば済む話では？
問題はΩ片鱗鋼鉄をどうするかだ

エーギルは下げても玄武が下がる理由にはならんと思うがな

エーギルもむしろヘタレじゃなく
実はハイペリオンに厚い忠誠心を持ってた武人として
むしろ株は上昇したけどなあ。

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380380578/337

エーギル自身が最初から明らかにぼろぼろだし
ファントムアームはテレキネシスで握りつぶす技だから
あんだけ対象も多く範囲広げたら一人当たりの効果は弱くて当然だと思うが
既にエーギルはクロスも死にかけてたとはいえ一人で破った邪武は割と評価していいと思うが

エーギルは「まさかΩの片鱗？」とか言ってるだけで、そうと断言されたわけではない
普通に小宇宙が合わさっただけという可能性もある
七感にも目覚めていない以上、全員合わせても玄武一人にも届かないだろう

七感どうこうはともかく全員合わせてもエーギル倒す前に力尽きてるんだから
圧倒してた玄武とはわけが違うだろ

片鱗なのは確かじゃないの
でも小宇宙の掛け合わせだから雑魚が掛け合わせてもあの程度が限界
むしろ片鱗にも差があるのが明らかになったからA!がディスられる必要がなくなった

紫龍達3人はA!発動させてアプス以上の小宇宙を放ってた
聖剣を破壊するまで行ってるからな
あれは鋼鉄には絶対無理だろ

まあ黄金と言っても最初から黄金なのは貴鬼だけで
紫龍は青銅からの昇格、フドウはマルスからの推薦だけど
それでも並以上の実力なわけだし

貴鬼も任命はマルスなんじゃないか
パライストラの時点ではミケーネとイオニアしか黄金はいなかったわけだし
フドウは少なくとも貴鬼よりは小宇宙が上なのは貴鬼の台詞から確定
というかコメンタリーで不動明王そのもの言われてるからな

片鱗Ωの強さは
A!＞＞青銅＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞鋼鉄
でｏｋ？

黄金3人＞青銅6人＞鋼鉄10人ぐらい？
実際に地力で戦ってもこの結果だろうし

鋼鉄って言っても
ここまで生き延びてる連中は
一騎当千の強者揃いだろう。

刻の門を守ってた4級だって3級に近い実力なんだから
サターンの直属の羽つきは確実に3級クラスは有るだろ。
それに一歩も引かない。

>>254
どのコメンタリーで言われてた？＞不動明王そのもの
まあ貴鬼もマルスに任命されて早速裏切ったんだろうな
逃亡中は私服だったし聖衣も任命後に正式に渡されたんだろうし

見直すと確かにエーギルは負傷が癒えてない感じだな。

そこまでエマとか評価上げる必要は無いかもしれんが。
もっとも今戦ってるだけでサターンの刻止めも効かない
相当の実力って証明なんだけど。

これだけ長期で大戦争やってれば強くなる奴もいるわな。
旧作だってハーデス倒すまで数ヵ月なんだし。

>>259
新刻衣に再生したときに完全復活してんだろ
聖闘士と同じだ

変わったのは武器だけだろ

聖剣エーギルは黄金上位
欠片エーギル、玄武は黄金中位
エーギル、邪武は黄金下位
残りの旧青銅2軍、オリジナル鋼鉄は白銀上位
エマは青銅中位→白銀中位
Ωの片鱗モブ鋼鉄は青銅上位
直属雑兵隊長は白銀下位
一般雑兵（強）と直属雑兵は青銅上位

邪武とエーギルそれは高すぎ

玄武は黄金下位でいいと思う
黄金時貞は論外な

下げる必要ないだろ

>>262
白銀クラスで2級相手は無理だろ
オリ鋼鉄やエマは冥闘士で黄金相手に善戦出来た連中クラスじゃね？ライミとか。
エーギル、邪武は黄金下位でいいかと。

エーギルに止め差したのはジャブだが
本人が言ってるようにオリジナル鋼鉄三人と
エマの攻撃で既に大ダメージ負っていた。

スカイクロスのコスモ吸収能力は完全に独自のものだし
エマは10数人ががりでエーギルの技を破った上での攻撃だし
黄金レベルまで達してるとは思えん。

>>267
>スカイクロスのコスモ吸収能力は完全に独自のものだし
伝説鋼鉄の内、翔だけ少し強めって事？

>エマは10数人ががりでエーギルの技を破った上での攻撃だし
攻撃と接近するための速度は自前だし、そこを評価すればいいんじゃね？
ライミが強すぎるならカロンか、カロンより強い位で

というか白銀と黄金の実力差が広すぎて例え辛い

>>268
単にエーギルが呆けてただけじゃないか

そもそもスチールボルトアローが弱すぎてなあ
何故か腹ががらあきのエーギルのテクターじゃなきゃ
まともにダメージすら与えられないだろ

全員がきっちりボディーを狙いに言ってたのは偶然なのかどうか。

鋼鉄達はモブとはいえ
サターンの親衛隊は3級クラスは有るだろうに
それと渡り合う強者達。
それと旧二軍らを全員合わせてΩの片鱗、
黄金レベルだと感じるな。

サターンの親衛隊が思ったより弱かったとかじゃないの
今までパラサイトと称してた奴等に戦闘任せていて出てこなかったんだし

>>271
技を一回やぶっただけで黄金レベルとか何言ってるんだ

黄金より弱いエーギルの10人以上に分散した攻撃を破っただけで結局負けてるし
そんなわけないよな

>>272
パラサイトとはレベルが違う言ってるから
弱くはないだろ

時の門の守備兵ですら「3級に近いコスモ」と明言されてるし。
羽つきは最低3級クラスと見ていい。

コスモを燃やす技術は無いにせよ、
あそこで戦ってた鋼鉄達は青銅クラスの戦闘力は有る。

>>276
刻の門の連中は伝説が全滅させたからそもそも戦ってないだろ

でも武器や防具が量産型だからなあ
三級が武器に頼り切ってあの程度だし、それ以下の連中とコンパチ武器なんて余裕じゃね？
同じコンパチの鋼鉄だが、彼らにはすでにかなりの経験がある

エウロパとミラー
どうしてこうなった…

1級＞＞＞瞬、氷河≧エウロパ・ミラー＞時貞確定だな

>>280
エウロパは一応、瞬には勝ってる

今のままのランクでいじる必要なしだな
やはり瞬は伝説最弱

ミラーより時貞の方が強かったような・・・ｗ
ダイヤモンドダストでやられるなんて酷い＞＜

タイタンと星矢の攻撃弾いていたのになエウロパ
四天王最弱の顎に効かなかったストームでやられてるのに違和感

>>284
ただのパンチだからな

特殊攻撃系に弱いんじゃないのエウロパとミラーは
最初からあの2人にあたってたらやられてたんでは

>>284
アイガイオンにはストリームしか使ってない。
アイガイオン自身見抜いて｢本領発揮出来なかった。｣と言ってる。

しかし、ストームこの20年でどれだけパワーアップしてるんだよ。

ハーデス戦後も修羅場潜り抜けてきてるようだからそりゃパワーアップしてるだろう
NDでは過去に行って黄金聖闘士達と戦っている最中だし

>>284
あれは攻撃食らってひび割れて脱皮しただけだし
防いだとは違うだろ
結局倒せてもないし氷河の方は大技ですらダイヤモンドダストで倒してるのと比べたらしょっぱすぎ
ストームも聖剣相手にどうにかできるとは思えん

ミラーは完全な死亡描写ねえから最後生きてて悪あがきする可能性あるけど
どっちにしろ姿変えても強さはあんま変わらんかったなあの二人
普通の二級よりは強いけど武器無しのハイペリオン以外の一級と精々同程度くらいだ

>>290
それはないだろ
とてもじゃないがミラーが一輝と相討ちなんてできないと思うがね

氷河が力は互角いってるから明らかに四天王より弱い

口八丁手八丁で裏でライバル潰しまくってサターンの側近にまで
上り詰めたんだろうなあの2人

瞬と氷河が強かっただけかもしれんぞ
瞬はアイガイオン戦で力を出しきれていないと言われてたし、
氷河は四天王と戦っていないので、優劣をつけられる材料はない
星矢は四天王最強らしいタイタンに一応勝っているので、
紫龍が一番弱かったんだよ

紫龍は相手のハイペリオンが強すぎたのもあったんじゃないの
持ってる聖剣もアプス以上の小宇宙と分が悪すぎてフドウと貴鬼がいても
敵わなかったからA!を使わざるを得なかった

紫龍は元々青銅一軍でも一番弱いしね

紫龍ってあれだろ？
他の青銅が普通に海将軍に勝利する中一人だけ聖衣脱いだりして超必死にならないと勝てない奴

>>297
あれはクリシュナがカノン、ソレント以外の4人より強いからだけど
紫龍が5人の中で一番追い詰められないと本気が出ないキャラなのは確か

>>294
一輝の小宇宙見て人間のなかにこれ程の小宇宙を出せるやつがいるとは言ってるから瞬はそれ以下が確定
本領発揮云々も顎の台詞なんだから
一輝より弱い
エウロパも四天王以下
氷河もセブンセンシズすら目覚めてないと思われる時貞と小宇宙の押し合いで苦戦してる
顎も観察してるし黄金の域を越えてるとは思えない

結局見た目が変わっただけで全然強くなってなかったということかなお笑い側近コンビ

？？「要は小宇宙なのです」　刻衣を変えたからと言って小宇宙が上がるとは限らないって事で

側近2人弱すぎワロタｗ
ミラーは時貞以下だし
エウロパは顎以下

時貞は物理防御が凄いだけで他のスペックが黄金並とは思えないのがなあ

氷河は良い意味でベテランらしかった。

エウロパは一応瞬に勝った事になるんじゃね？

氷河はなんか強いというより巧い感じの戦い方してるよな

新生黄金星矢＞四天王＞Ω光牙達なのは明かだな
今の光牙達は精々サガやマルスや旧黄金星矢程度だろう

何が明らかなんだ？
全力出せてない言われてるし
星矢も触れることすらできてないのに

みんな心境的には

サターン＞＞＞ハイペリオン＞＞＞タイタン＞ガリア≧顎＞側近

ってな感じだろうな

タイタン≧ハイペリオン(天地あり)＞＞ハイペリオン(素手)
ぐらいだと思ってる

テス

>>308
まあそんな印象だな

星矢はΩ青銅と互角っぽいから、その星矢とほぼ互角だったタイタンは圧倒的にハイペリオンより上でしょ

素手ならな

>>307
素手の四天王相手に勝った星矢
素手の四天王相手に7人がかりで勝つが昴の貢献が大きかった光牙ら

星矢はまだ勝ってはいないし
明らかに7人いなきゃ勝てない描写でもなかっただろ

聖剣と刻衣を両方装備したタイタンの戦闘がなかったのは残念ではある。

>>308
ガリアは顎以下だろ
聖剣無しのガリアが一輝と相打ち出来るとは思えん

パラス（サターン）軍限定で聖剣付きだと
サターン＞＞＞パラス＞ハイペリオン＞タイタン＞＞＞アイガイオン＞ガリア＞レア＞エウロパ＞ミラー＞他2級

>>317
ガリアは一応星矢含む黄金複数相手でも余裕だったし
四天王一番の小物発言もあるから顎よりは強いと思う
あと紫龍に舐めプされて負けたレアはそこまで強くない
エウロパは星矢と互角に戦えてたりボロボロだが瞬に勝ってるし
ミラーも一輝の幻魔拳や鳳翼受けても殆どダメージなかったりと
側近は２級内では別格の強さ
尺さえあれば四天王より強く描写されてた可能性があっただけに残念だな

ガリアは聖剣抜きでも超光速で動けるし
光牙も顎と戦った後でこんな凄い奴評価
龍峰や栄斗は素手で叩きのめしたし腕力も十分あるぞ
そもそも聖剣なしの評価を下に見ても聖剣が一律でもないんだし

サターン＞＞＞パラス＞ハイペリオン＞タイタン＞＞＞ガリア＞アイガイオン＞＞＞エウロパ＞ミラー＞他2級

ハイペリオンとタイタンなら、タイタンだろう

ハイペリオンは最強とタイタンも言ってた。
星矢とハービンのふたりに敗れたタイタンと
黄金三人＋青銅七人で倒したハイペリオン

俺も
ハイペリ＞タイタン
だと思うわ
最強の武人発言は勿論だが
タイタンの描写がしょぼいのもある
不意打ちでグレイテストホーンはガリアにダメージ無し
底力とはいえΩの片鱗でもないハービンに簡単に折られた天人創成剣
玄武が与えた傷があってA!でやっと折れた天地崩滅斬
聖剣だけでも差がありすぎる
しかも崩滅斬は陽子を破壊するが天人は特殊な追加効果もないしな

タイタン＞ハイペリオンだろ
星矢はハイペリオンを圧倒したΩ青銅と同等以上なので
その星矢とほぼ互角だったタイタンはハイペリオンより上なのは確実
まぁこれは素手での話だが

聖剣使用時ならハイペリオンの戦績はガリアと大して変わらん

>>324
黄金３人の片鱗＞＞＞青銅６人の片鱗だろうし
ガリアあと変わらんはない

最強の武人と言われた発言なんて何の参考にもならんだろ
この台詞自体過去形だし、これが現在の事実なら後の最強はタイタン発言とも矛盾する

ハービンジャーはタイタン本人の小宇宙しか見てない上で憶測で言ってるし
そもそも俺一人で十分→速攻やられるだった彼のハイペリオンに対する分析はかなり疑わしいだろ

>>327
タイタンもハービンジャーの評を認めてるぞ？

だったらどうするとしか言ってないじゃん
認めてはいないよね
というか素手はまだしも天地崩滅斬の性能に関してはきちんとタイタンが把握できてないのは
彼のセリフからして明らか

>>329
それ認めてるだろ
国語力ない人かな？

そもそも最強の武人は台詞からして言ったのはタイタンじゃない第三者だよね
周りはそう言ってたけど自分は自身が一番だと思ってるんじゃないのか？

>>331
確かにその可能性はあるな
謙虚なのか自信過剰なのかタイタンがよくわからん性格ってことになるが

>>330
もしそうだとしたらどうするという問いかけでしょ
確かに実際にその通りなケースはよくあるし類推されやすいけど
返し自体の意味は認めた言葉ではないでしょ

聖剣無かったらタイタンの方が強いんじゃない？
ただここでは聖剣込みでの強さを言ってるんだからハイペリオンが強いって事でいい

アテナだってパラスだって丸腰だったら弱いしなー

>>334
聖剣込みでの強さ、というより聖剣を使ってるときの強さでは？
少なくともタイタンは素手の時の方が圧倒的に強いからな
最大奥義も両手が必要っぽいし

いやほとんど両手の技が基本な聖闘士でも武器使った方が強いから卑怯扱いなわけだし
素手が武器より弱いってのは基本ないと思うがまして神の武器で

四天王は何だかんだで聖剣を扱えるだけの基礎力があるって事じゃないかな
エウロパとミラーが側近なのに四天王になれないのはそれより弱いから
ただサターンにとってはエウロパとミラーの方がパシリやすいから側近にしてただけ

>>335
最初に素手で戦ってたハービンジャーに対して｢お前の趣味に付き合ってる暇は無い｣
みたいに言ってから剣を抜いてるんだから
基本的に剣＞素手なのは確実だと思うぞ。

>>337
配置されたのもミラーが不明だけど多分2級だろうしエウロパが2級だし
聖剣任された5人のパラスは神だし四天王は戦闘能力があったしな
あとは武器任せるに値しないという人格的な信頼の無さだろう
あの二人は側近と言っても暗殺とか汚れ仕事ばっかりしてそうだけど

まとめると
フル装備タイタン（妄想）＞刻衣だけタイタン＞＞＞フル装備ハイペリオン＝刻衣だけハイペリオン＞＞＞聖剣だけタイタン
ってとこか

>>336
ほとんど両手の技ってことはないだろう
青銅一軍と黄金を見ても両手が必要そうな技って
ペガサスローリングクラッシュ、AE、SE、GH、シャカの技全般くらいで
片手で使えそうな技の方が圧倒的に多い

装備実績はハイペリオンの方がずっと上だし素手タイタンのその位置はないわ

この世界、気持ちの高まり次第でどうにでも実力変化するから
パラスを守りたい一心のタイタンなら聖剣ハイペリオンを上回るかもしれん

フル装備タイタン(妄想)≧フル装備ハイペリ＞＞素手タイタン＞素手ハイペリ＞＞＞＞＞＞＞＞聖剣のみタイタン
こんなもんだろ

ハイペリオンは聖剣失って、コスモが高まったそうなので、フル装備も素手もそんなに差はないだろう
今の星矢は、Ω青銅と特に差はないようなので、Ω青銅に軽くやられたハイペリオンと、
星矢と対等に戦ったタイタンは、大きな差があるように見える
特に星矢は今回はいくらΩ青銅の拳が鈍っているといっても、Ω青銅6人分以上の働きをしているので、
余裕であっさり倒されたハイペリオンとは比べ物にならんだろう

なので
星矢＞タイタン＞＞＞フル装備ハイペリオン＞素手ハイペリオン＞＞＞アイガイオン＝ガリア

アテナとパラスの命が懸かって危ういほど星矢とタイタンの強さが跳ね上がる
ハイペリオンはサターンの為と言っても強さの大小は無い

6人分の働きとか何言ってるんだ？
ダメージも与えられてないのは変わらんし比較対象のΩ青銅は本気を出せてないと言われてる
意味不明な星矢もちあげだ

そもそも鋼鉄ですらΩの片鱗見せられるのに
星矢達がその域に達してないというのはおかしいんだよね
エイトセンシズがΩに近いものって解釈にするしかないけど

別に自身の片鱗は強さとはあまり関係ないし
何の関係もないエイトを持ち出す意味もわからん
とりあえず紫龍は片鱗にはなってるしね

もう導かれる結論は他の聖剣に比べて天地崩滅斬がケタ違いに強いということだな
それならすべての説明がつく
本体の戦闘力ならタイタン＞ハイペリオン

一輝＞氷河・ミラー・エウロパ＞瞬＞本気じゃないミラー

>>19
迷いで今までは全力を出せなかったてのは今週でも示されたな
アテナがパラスと本気で戦ったのを見て、星矢もやっと迷いを捨てることができた
1期でサターンも一目置いていたアプスと戦ってた時の調子を取り戻した感じ

>>307
早々にバリアは突破して、最後は剣同士の鍔迫り合いにも押し勝って短剣を突き刺した

>>350
天地崩滅斬は玄武の武器攻撃で欠けたのがなぁ
天神創世剣は神にも通用する星矢の黄金の矢を二度も受けて（見た目では）無傷だったのに

>>19
こころに迷いがあったから全力が出せなかったのは今回でも示されたな
アテナがパラスと本気で戦うのを見て星矢はやっと迷いを捨てられた

氷河(青銅)＞ミラー(本気)
瞬(青銅)＞エウロパ(本気)
アイガイオン≧一輝
ハイペリオン＞紫龍(黄金)＋貴鬼＋フドウ(＋玄武)

紫龍の立場ないなｗ

>>355
なんで瞬がエウロパより上なんだ？

上って事は無いと思うが
瞬はエウロパにとどめを刺して相打ちには出来たと思う
それだと瞬も死ぬから生存優先させたというかタイタンの見せ場を作っただけ

Ωを通して一つも敵も倒してない星矢が上位になるとか頭おかしいんじゃないの

タイタンに勝ってるやん、止められて殺してないだけで

四級「お、おう・・・」

>>343
フル装備タイタン(妄想)とあるが、マントの下に鎧は着込んでるから
ヘッドパーツがないだけで、対ハーピンや城下街での対星矢の時はフル装備でしょ

星矢って元々ハッキリ倒したって描写が少ないじゃん
サガにしろポセイドンにしろ星矢がトドメを刺したわけじゃないし

実質勝利って意味で言ったら星矢は結構多いから強い評価なんだよ

>>361
羽はどこに隠れてるんだよ。

>>363
そんなん作画上の都合としかw
アテナのパラスへのとどめの一撃を防いだときには鎧はチラ見してたし
ハーピン戦の時にはもう、ガリアやアイガイオンみたいに服の下に着込んでたでしょ

グローブの部分も明らかにつけて無いし
四天王の刻衣は一瞬で装着されるんだろ。

アイガイオンの天秤部分もマントに入る訳もない。

背面部分がマントじゃ全員無理あるな

>>357
無理だろ
瞬の余力を示す描写なんて一切なかったし

Ωになっても光牙、エデンが他の４人より強いんじゃないか？　今回の扱い的に
そして一気に地球の時を止めてインフレするサターンにそれと対抗してた何か超強化した光牙　神＋はあるな

あ、瓦礫から普通に生存とかギャグなのでやめてください

>>368
Ω光牙とΩエデンは順番が後になっただけで他4人と強さの描写は変わらんので
Ω青銅あと星矢は全員同格だろう

スーパーΩ光牙は神+内定でいいと思う

サターンの球体攻撃を体張ってようやく止めた四人と
普通に突破した光牙・エデン

光牙とエデンって球体を相殺したっけ？

>>368
サガ達もやってた事だろ。

>>371
普通に流星拳とかで破壊してた
球体弾幕もそのまま突破
とはいえ被弾してたらやばかったろうけど

最初は単に赤ん坊殺す短剣に過ぎなかっただろうに
いつのまにか超設定になってる黄金の短剣に吹いた
サターンはちょっと化け物過ぎるな
宇宙の時を止めるとかスケールがハーデスと比べても一段上だ
アテナとパラスの小宇宙まで貰ってる超Ω聖衣相手でも互角のようだし

>>373
流星拳だけじゃなく普通の拳でも破壊してたな光牙
後腕でガードしただけで他がやられたのと同じ大きさの喰らったけど耐えてた

サターンの時止めでΩ青銅と星矢だけ体の色が変わってなかったのはただの演出？
それとも時を止められない程この6人はコスモが大きかったってこと？

死人は変わってないと言いたいが
少なくとも光牙は生きてるからな

タイタンはサガよりも強い。

今の一輝は少なくとも、サガ、カノンと同等にはなってるだろうから
それで四天王最弱のアイガイオン相手ギリギリ。
聖剣無しでもタイタンはサガを一回り上回ってるだろ。

旧アニメの悪サガは異常に強化されてるから何とも

ガリアが神しか破壊出来ない檻を簡単に破壊してる時点で
四天王は準神クラスだから黄金上位クラスのサガでは話にならんだろ

あれは聖剣使ってるからじゃなかったか
聖剣は元々神々が使っていたものだし

ガリアは光速超えしてる時点で黄金では勝負にならんよ

四天王クラスの会話してる時にサガカノン程度の名前出してくる奴何なの？
場違いだとわからんのかな？

なんでお前キレてんの

>>384
お前がサガカノンが好きなのは良く分かったｗ

黄金1人で追い詰めるという結果になったタイタン戦がでかいね
丸腰相手なら、黄金上位級でもいけるんじゃ？
と期待するのもわかる

そのタイタンは圧倒的に素手の方が強かったから儚い期待だな

>>353
黄金の矢のときは天神創世剣をタイタンが握ってたじゃん

射手座の矢はポセイドンにまったく通じなかっただろ
映画とかいうTVとすら繋がらないどうでもいいものを持ち出したりしないよな

都合が悪いものは例外扱いですね、わかります

スーパーΩならサターンすら超える　そう思っていた時期が私にもありました
あっち強すぎワロタ　マジで死なねぇのかよ

Ωに目覚めても神は倒せないって事だな結局
そしてサターンが強すぎる

こんなところか

神+　サターン
神　アテナ、スーパーω光牙
神-　パラス
準神+　星矢　タイタン
準神　Ω青銅　仔馬座昴
準神-　ハイペリオン
S+級　不完全Ω青銅
S級　アイガイオン　ガリア
S-級　一輝　ハービンジャー
A+級　氷河　聖剣エーギル　真エウロパ、真ミラー
A級　紫龍　瞬　ミラー
A-級　武器玄武
B+級　刻衣時貞
B級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス
B-級　スルト　レア　裸ミラー
C+級　エーギル　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
D+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔
D級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ
E+級　蛮　那智　檄
E級　ケリー　4級パラサイト
E-級　エルナ　エマ

エマ上げてやってくれよ
邪武もいないし

エマはヘマやらかすから駄目だろ。

死なないなら、封印すればいいじゃない
時貞と同じだな
まあ、そういう話ではないけど

和解して兄弟たちよと言って去って行ったから後味すごくよかった

>>394
タイタンはハイペリの左か昴の右でいい

>>397
アテナエクスクラメーション級の攻撃でも触れる事すらできなさそうな奴をどう封印するんですかねえ

>>394
また古いランキングベースにすんな伝説厨

>>400
その程度の攻撃なら、ほとんどの神には効かないだろ

>>395-396
Ω片鱗エマはC-あたり？
瞬間的にはC+級以上の強化エーギルを圧倒したわけだがB-級はなら武器しない

ミスった

>>395-396
Ω片鱗エマはC-あたり？
瞬間的にはC+級以上の強化エーギルを圧倒したわけだがB-級は並ぶ気しないのが・・・
C+に強化エーギル置いて、無印エーギルはCに下げるべきかな
強さ的にいいところのなかった玄武もB-に下げた方がよさそう

>>399
タイマンではほぼ互角でお互い余力ありまくってたから入れるなら準神かな？

真ミラーに勝った氷河はS-にするか、真ミラーとミラーを一つ下げるべきか・・・

タイタンはGPE一発のパワーは星矢のCSAに勝ってた（CSA2発＞GPE＞CSA1発）ので
個人的には星矢と互角でもいいと思う
まぁサターン戦での星矢がどの程度底上げされてたかによるけど・・・

>>404
エマは頑張ったけど
スチールボルトアローだけじゃ
決定打にはならんよ。

みんなでよってたかって腹パンしたから
最後は勝てたけど。

>>394
強化前星矢と一輝以外の伝説や刻衣時貞と他黄金はそんな差をつけない話でまとまったはずだが
玄武も下げる必要はないで終わったよね

Ω片鱗エマはD+〜Dくらい？
邪武はなんだかんだでエーギルより上っぽいのでCはありそうだ

>>407
そんな事実はないしΩ黄金は所詮は2級レベル

普通にあったし何が二級レベルなんだよ
一級レベルにないのは伝説も同じ

タイタンとハイペリにそこまで大きな差があるとは思えんが
人によっては聖剣込みならハイペリのほうが強いという意見もあるくらいだし

>>394の意見を合わせるにしても中盤はこうだろ
神+　サターン
神　アテナ、スーパーω光牙
神-　パラス
準神　Ω青銅　仔馬座昴
準神-　ハイペリオン
S+級　不完全Ω青銅
S級　アイガイオン　ガリア
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　　ハービンジャー　一輝　
S-級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー　聖剣エーギル
A+級　瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ

>>410
四天王は聖剣の扱いをどうするかは定義した方がいいかもな
とりあえず>>394では作中に描写された最強状態でランク付けしたけど
（タイタン：素手＋刻衣＋愛、ハイペリオン：素手＋刻衣＋極限状態、ガリア・アイガイオン：聖剣＋刻衣、マント姿は刻衣に非ずと仮定）

>>411
アイガイオンとガリアが2つあって、氷河とミラー、武器玄武と聖剣エーギルが同じ位置にいる時点で見る価値なしだな

タイタンもハイペリオンも聖剣は装備してた方が強い。
弱かったら武器にならんのよ。

>>411
あんたの反映させようとしてミスったよ
氷河とミラーは氷河自身が互角言ってるんだからランク分けする必要はないと思うけど？
聖剣エーギルはエーギル自身狙われたらやばいってので同じ位置になる話にされたんだが
ログ読まないの？

>>412だねすまん

>>412
パラスのために死ぬ気で戦う聖剣タイタン、など描写の無いものは議論対象外
強さ議論スレの常識な


>>414
お前の妄想はどうでもいいわ
エーギル自身を狙って勝てたなら、そうすればいいだけ
先にエーギル殺して聖剣を奪えたなら玄武は死なないで済んだのになｗ
ハイペリオン自身が来たかもしれないが、そんなのは聖剣狙いでも同じこと

>>416
先にエーギル殺したら聖剣回収されて終わりだろ
というか聖剣奪われた時点で聖剣の一撃食らったらエーギル死ぬし

神+　サターン
神　アテナ　スーパーΩ光牙
神-　パラス
準神+　Ω光牙　Ωエデン
準神　Ωソウマ　Ωユナ　Ω龍峰　Ωハルト　仔馬座昴　新生黄金星矢　タイタン　ハイペリオン
準神-　不完全Ω青銅
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　一輝　ハービンジャー　
S-級　星矢　紫龍　氷河　武器玄武　エウロパ　ミラー　聖剣エーギル
A+級　瞬　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ



Ω勢でも光牙とエデンは一つ上だと思う

>>418
同じ攻撃でも光牙は耐えて蒼摩とかはやられてたしな

>>416
玄武が始めから狙いは聖剣でエーギルなど眼中にないとか言ってたはず

氷河とミラーは完全なタイマンで氷河勝利とちゃんと決着が付いている
横槍なしの完全タイマンでかろうじて勝利なら互角、って判断基準にするのもいいが、
そうなると瞬とエウロパを同じにしないとおかしい

ついでに言うと星矢世界では本当に互角なら千日戦争か両者消滅での決着になるはず

>>421
瞬は上げてもいいと思うよ
あくまで以前の状態だからな

ミラーは自分の趣味に拘ったから攻撃手段読まれての負けだし
実力で劣るとはちょっと違うと思う

>>417
エーギル殺して聖剣回収されたらパライストラは守れたことになるので全く問題ないな
まぁ玄武が実力差もわからない愚か者だと言いたいなら話は別だが・・・
2行目は意味不明

>>420
その判断自体が間違っていたな

>>419
出力が全然違うので比較は出来ない
蒼摩たちが受けたのは大きい玉、光牙とエデンが耐えたのは小さい玉

>>423
それも実力
氷河はミラーの性格をいつ知ったんだという疑問はあるが

まあミラーより刻衣時貞のほうが描写だけ見たら強そうだがな
まあこの件はミラー下げより時貞上げだと思うが
氷河が勝ったのも相性が良かっただけだし

>>424
石化させたのが聖剣だから聖剣狙わずエーギル倒して回収されたら石化戻せなかったんじゃ…
それに玄武はパライストラを守りながら戦ってたから完全なタイマンとも言い難い

>>424
聖剣は遠隔でも回収できるんだから無駄だろ
しかも聖剣砕かないとパライストラの人間の時は動かない

エデンはないが光牙は大きい球にも耐えてるよ

強さ議論スレでは性格は考慮しないよ普通
>>425
時貞はそれ以外のスペックが怪しいし
攻撃手段は物理だけじゃない

クロノイモータルが永続して使えるとも思えんしな

Ω青銅の中で差をつけるなら
むしろ光牙・エデン以外をハイペリオンと同じにしたほうがよさそうだ
エデンは破損していたとはいえハイペリオンの刻衣を単独で全損させたが
他はハイペリオンの1/6の力を防いだだけのような感じだったし

>>426
＞玄武はパライストラを守りながら戦ってたから完全なタイマンとも言い難い
そんな描写は無いけどな
付け加えると、アテナを守りながら戦ってる連中はどうなるんだよｗ
氷河と瞬vsミラーとエウロパもハンデ戦だったと言いたいのか？

>>427
聖剣が回収できるってのは結果論で、その時点では玄武にはわからないはず
ボールは簡単に投げられても、引き寄せるのは困難
聖剣をどうにか出来てもハイペリオン来たら終わりだしな

>>425
それはそうだが異次元技や洗脳技もってりゃ時貞には勝てそうだし、氷河の疲労度合いからミラー＞時貞でいいのでは？
絶対零度ならDDでも必殺の威力がありそうだし、ミラーにはAE使う体力がなかっただけとも言える

あとさ、聖剣エーギルと玄武のチャンバラで普通に玄武は押されてるんだけど

>>429
何を根拠に回収の方難しいとか言ってるんだ
しかもパラサイトはテレポート使えるし
>>430
だがエーギルは既に力使い果たしてたともエウロパに言われてるし
継続戦闘力が大いに怪しいというマイナスもある

そもそもパライストラを守りながら戦う必要はないんだよ
時間停止状態なんだから一番安全
玄武はパライストラの建物でも守りたかったのか？

何で時間停止だと安全になるんだよ
クロノイモータルと勘違いしてないか
エネアドも時が止まってる少女庇ったし
ハイペリオンも時止まってる昴殺そうとしただろうが

>>431
エーギルを殺したあと聖剣を破壊する前に
聖剣が回収される根拠を聞きたいぞ
玄武って黄金だから光速の動きができるんだぞ

＞だがエーギルは既に力使い果たしてたともエウロパに言われてるし
元気玉龍聖剣を受けてなおエーギル結局生きてたのでエウロパの見解も怪しいけどな

エウロパはエーギルを倒せたと言っただけだろ
生死が何か関係あるの？

>>434
元気玉流星拳ってなんだよｗ
ただの流星拳だろ

むしろ何で回収されないと思うのか根拠が知りたいが
急いでキャッチしたら回収されませんとか意味不明だし
よしんば握ったら奪えないとしても
技で破壊するためには手放さなくちゃいけないんだが

>>433
クロノイモータルは自分の時間を止めた状態で動く技で、時間停止で無敵になること自体ではない
時間停止の状態でもそれを超える力ならダメージを与えられるのは時貞vs昴で証明済みなので
時間停止を操る側のハイペリオンなら時間停止中の昴を殺そうとしてもおかしくない、が、
それを玄武が知る由はない

エネアドについては彼の時止めに関する認識が不明なのでなんともいえない
金縛りみたいな認識なら庇うしかないだろう

>>435
元気玉流星拳が瀕死の相手すら殺せないのは変だろう

>>437
時止めた聖剣自身の攻撃なんだからその理屈だと十分おかしいし
エネアドをそういうなら玄武もその認識になるのはおかしい

>>437
玄武の時止めの知識も不明なのにずいぶん都合のいい解釈だな
そもそも何度も見てる栄斗とかはクロノイモータルの原理理解できてなかったし
止めた人間の攻撃なら破壊できる可能性が高いと思った方がいいのでは？

力を使い果たすと瀕死は全然違うだろ
小宇宙使い切っても青銅は全然死なんし

>>438
エネアドが負けたのは聖闘士招集して時間停止の説明があるより前じゃなかったか？
玄武が時間停止された連中を攻撃から守ろうとしている具体的な描写はどれ？

>>436
エーギル殺しても聖剣を破壊する前に回収されかねないと玄武が考えているのなら
一撃を体で受けて宙に浮かせて攻撃すること自体が不自然だろ
体で受けた瞬間から攻撃の間に聖剣回収されたら玄武はまさに犬死ってことになる
自分の小宇宙で聖剣を覆うと回収できないと考えたというのなら、なおさらエーギルを先に殺さなかったのはおかしい
聖剣握ったままじゃ破壊できないなら仲間に頼ればいい

部下の為に聖剣渡したのに死ぬ前に回収するのはおかしいと思うが
そもそも黄金一人じゃ傷つけられることすら想定してなかったようだし
エーギルが死んだら回収しない理由はない

この身を犠牲にしてでも守る言ってるし
あらすじでも倒す、助けるじゃなくて守るために抜くとあるが

>>413
タイタンは素手の方が強いだろ。
天神創世剣の性能もショボいし。

聖闘士でも武器使った方が強いのに聖剣持った方が弱いなんてことはないだろ
武器に小宇宙載せるだけでも強いんだから
弱く見えるなら単にクロノテクターのブーストが無いだけじゃないか

>>442
で

とりあえずエーギル倒すだけなら捨て身の昇天覇をエーギルに叩き込んどけば相討ちには出来たと思う

>>441
エーギルのために聖剣渡したのに玄武が死ぬ前に回収をするのはおかしいなら
聖闘士が大勢残ってるのに疲労したらしいエーギルを丸腰のまま聖剣回収するのもおかしいな

エーギルだけなら簡単に殺せるならダメージ与えただけでも聖剣をもっと簡単に破壊できただろうなｗ

とりあえず描写もされていない願望を並べないといけない時点で玄武は聖剣エーギルの遥か下でしかないな

簡単に殺せるなんて言ってないが
ランク差つける程の差はないってだけの話だけど

変更点も多いし一旦貼っとくか

神+　サターン
神　アテナ、スーパーω光牙
神-　パラス
準神+　星矢
準神　Ω光牙　Ωエデン　タイタン(暫定)　仔馬座昴
準神-　Ω蒼摩、Ω龍峰　Ωユナ　Ω栄人　ハイペリオン
S+級　不完全Ω青銅
S級　アイガイオン　ガリア
S-級　一輝　氷河(暫定)　ハービンジャー
A+級　聖剣エーギル　真エウロパ　真ミラー
A級　紫龍　瞬　ミラー
A-級　武器玄武
B+級　刻衣時貞
B級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス
B-級　スルト　レア　裸ミラー
C+級　強化エーギル　
C級　エーギル　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　邪武(暫定)
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅
D+級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　Ω片鱗エマ(暫定)
D級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ
E+級　蛮　那智　檄
E級　エマ　ケリー　4級パラサイト
E-級　エルナ

スレの過去議論無視したお前の脳内ランキングとかいらんから
星矢のその位置もないだろ
小宇宙防御に関しては光牙も反射出来ずに聖剣の力使ってるし星矢がランク上がるほどの差もない
時貞や伝説も高杉

神+　サターン
神　アテナ　スーパーΩ光牙
神-　パラス
準神+　Ω光牙　Ωエデン　新生黄金星矢
準神　Ωソウマ　Ωユナ　Ω龍峰　Ωハルト　仔馬座昴　タイタン　ハイペリオン
準神-　不完全Ω青銅
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　一輝　ハービンジャー　
S-級　星矢　紫龍　氷河　瞬　武器玄武　真エウロパ　真ミラー　聖剣エーギル
A+級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ

邪武と無印ミラーが過大評価かな
いつの間にか消えてる無印エウロパはA-かB+てとこか

あと昴って入れる意味あんのかね
サターンの力が顕在化したときの力も常に一定とは限らないので
入れない方がいいような気がする
現状ではハイペリオンをぶっ飛ばしたときが基準っぽいが

>>450
過去の議論を無視してるのはお前な
前スレから見直して来い

>>452
前スレからちゃんと意見も述べられて改定されたんだが

わかりにくいな
前スレのランクからって意味ね

そもそも前スレの時点では伝説だからこれぐらい強いはずみたいな話しかないし

>>453
されていないだろう
テンプレの>>2を見ればいい
最後に有効なのは前スレからまとめている>>126のランキングのみ


ろくに変更点も書かずに自分のオナニーランクを連投してるバカはいたけどな
ってお前か

お前が>>126なだけじゃないの
それも批判されてるし

>>457
批判してるのはランキング連投バカだから、お前のことだな
「伝説」とか言ってるのお前だけだからバレバレ
もしもし君と同じタイミング出てて来ることもバレてないと思ってる？

何を得意げにしてるんだか知らんが
だったら下げ意見にちゃんと回答した上で貼り直せばいいだろうに

>>459
前スレ見ても聖剣エーギルと武器玄武が互角なんて言ってる奴はいなかったぞ
勝手に根拠のないランク貼ってるのはお前だろう

あと基本的なことだが○+〜○-の間はアルファベット違いほどの差はないってことわかってるか？

紫龍と瞬はともかくゴム聖衣含む星矢、氷河、一輝は作中描写から光速を超えていることが確実なので
この三人は光速止まりのΩ黄金とは明らかに差があり、ここがAとBの差になってる
（スピードだけが全てではないが）

ちなみに光速超えは他にもいてそこでも格差があるので、実際に光速超えの境界になってるのは星矢達ではなくミラーとエウロパだけど

サターン強すぎワロタｗ
結局倒せないのかよｗ

>>460
Ω黄金よりは一個上だろ
というか星矢は完全に光速としか言われてなしパラドクスに後ろとられてる
玄武も2倍3倍にしてるから小宇宙次第でガリアの言う壁なんて超えられると思うけど
ミラーが光速越えってのは言われてたっけ？
後エーギルと玄武の話もこのスレ入ってからだろ

星矢はハティ戦で光速以上といわれてるし、ガリアも星矢が光速と認識した上で攻撃を避けたことに驚いているので光速以上だろう
ミラーはテクターなしの時点で黄金並かそれ以上と言われていて、青銅のコメントからテクター纏ったらさらに速くなってるので光速以上は確実

玄武の2倍3倍ってなんだ？
黄金時貞戦では途中で加速してたが小宇宙を燃やしてやっと並の黄金レベルってだけだろう
所詮は急造黄金同士の低レベルな戦いでしかない

シラーのセリフであの時点で集結していないアモール、時貞、ソニア以外はセブンセンシズは目覚めてるだろうし
玄武は普通に光速だろ
時貞は終始スピードでも劣勢だったから目覚めてない可能性大だろうけど
ミラーの評価はスピードだけで語ってるわけでもないし
単にクロスなしでここまで強いからって推測だろ
まあそもそもミラーは防御面が微妙過ぎだが

つーか音で判断するようなハティに光速云々とかわからるのか
ガリアは想定の範囲内って感じに見えたが

ハティって盲目だったっけ？盲目でも光速戦闘は可能なのでどうでもいいけど

ミラーのは攻撃を当てられるかどうかって話なんだから基本的には速さの評価だろう
その状況で黄金並かそれ以上って評価なのに速さは黄金以下ですって解釈は無理ありすぎ

シラーの台詞ってのはどのシーンのことかよくわからんが12宮編開始の時点で玄武が12宮にいた描写ってあったっけ？
明らかに雑魚の時貞が出るまで隠れてたのか？

メディアも貴鬼も知ってたから普通に一度は顔見せに集まったんだろ玄武

盲目だからって音に頼ってる訳じゃないし
ハティの発言は覚えてないが以上なら光速も含まれる
格上のエウロパやガリアは光速としか言ってないし
光の斬撃もインテグラの方が近距離でかわしてる
星矢の速度が上がったとも言われてないし速度か経験による先読みかも不明
実際超光速のガリアの動きにはまるでついていけてない

神+　サターン　アポロン
神　アテナ　スーパーΩ光牙　ハーデス
神-　パラス　ポセイドン
準神+　Ω光牙　Ωエデン　新生黄金星矢　タナトス　ヒュプノス　アプス
準神　Ωソウマ　Ωユナ　Ω龍峰　Ωハルト　仔馬座昴　タイタン　ハイペリオン　マルス
準神-　不完全Ω青銅
S+級　アイガイオン　ガリア
S級　一輝　ハービンジャー　
S-級　星矢　紫龍　氷河　瞬　武器玄武　真エウロパ　真ミラー　聖剣エーギル
A+級　フドウ　貴鬼　玄武　インテグラ　刻衣パラドクス　刻衣時貞
A級　 スルト　レア　裸ミラー　
A-級　エーギル
B+級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　合体メトネ　新聖衣エデン　
B級　　ロゲ　ハティ　　強化ハリメデ　新聖衣青銅
B-級　テーベ　シャイナ　ケレリス　ハリメデ　翔　
C+級　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
C級　 市　ユミル　メトネ
C-級　蛮　那智　檄　　
D+級　ケリー　4級パラサイト
D級　 エルナ　エマ

神クラスだけ旧作キャラ入れさせてもらった

新生黄金星矢はΩ光牙とは比べ物にならないレベルで弱かったろうが何見てたんだ

星矢が弱いなんて言ったらハーデス編以降劣化したって事にしなきゃならないじゃん

一対一と六対一だからこんな感じであってると思う

まあサターンも聖剣合体したけどな
順序は逆だがΩを倒すにはそれ以上の力言ってるから
あのミニ惑星？操作の方が強いんだろ

>>473
実際劣化してるからそうだな

NDの瞬なんてガチで白銀以下まで劣化したようにしか見えんからな
テンマと大差ないし

>>469
インテグラが避けた一撃はガリアも避けられることを前提にした牽制の一撃だぞ
ちゃんと見てるか？

そんなこと言われてないだろ
二撃目で当てたのは事実だが一撃目について何も言われてはいない
かわすのが困難な空中だし星矢より距離も近い
光速ではかわせない斬撃なら牽制の必要なんてない

>>479
ガリア「落ちろ！」→インテグラ落ちる

最初からガリアの目的は地に落とすことだ

虫に落ちろ言うんだから撃墜だろ普通に考えて
着地もしてないし向かってくるのにどうかわそうが関係ない
かわせないなら射程内に入れば同じなんだから
前話でもパラドクスの動きに星矢は反応できずインテグラが防いでたしな
新生前の星矢が超光速という根拠は乏しすぎる

>>481
双子座には予知能力あるってこと忘れてないか

>>481
当てる気があったのなら「死ね」じゃないとおかしいので
落とすための一撃と考えるのが妥当
さらに、ガリアが回避に驚いた素振りも一切ない

アテナ襲撃は密集して動きにくくなっているので参考はならない

ちなみに当てるつもりのガリアの攻撃は双子レベルには避けられないことは
パラドクスが証明してる
アテナに体力回復してもらったのになすすべなく斬られちゃったからな

インテグラは落ちてないだろ実際は
というか密集してたらむしろ突破が難しいのはパラドクスだし
インテグラはパラドクスがアテナを襲うみたいな先の漠然とした予知しかしてないし
一瞬先見て戦うような描写もないが
インテグラもパラドクスもかわせなかったのはガリアの直接の動きで遠距離斬撃じゃないし星矢もガリア自身の動きにはついていけてない

遠距離の方がかわしやすいなんて何の根拠もないけどな
近距離の方が当てやすいなら皆そうすればいい
しかし実際にはほとんどのキャラが遠距離を必殺技にしている
近距離の技というとまっ先に浮かぶのはエクスカリバーだが、
これこそ当たらない技の代名詞的存在
星矢世界では遠距離攻撃の方が当てやすいのが確固たる事実

それは技の速度によりけりだろ
実際ガリアの場合は遠距離の方が当たってない
それだけ

そもそもガリアの剣が近距離より遠距離の方が遅いなら
星矢が攻撃を避けたことに驚嘆すること自体がおかしい

ガリアの場合剣を振る
そこから光の斬撃が飛ぶだから
明らかに普通に斬る方が速いだろ
剣を振るのは変わらないんだから
さらに同じ技なら距離がある方がかわしやすいのも当然

>>488
別に特別驚いてもいないし
じゃあなんでかわした相手に遅い方の攻撃をしたって話になるが

>>489
間合いに入る必要があるってこと抜けてるぞ

近接攻撃は間合いに入って剣を振る2動作
遠距離攻撃は剣を振るだけ
斬撃が飛ぶ速さとガリアが接近する速さ、どっちが速いんだろうねえ

>>490
勝ち誇るためだろ
実際、星矢に剣を突きたてたまま、高笑い

>>491
パラドクスもインテグラも至近距離で受けたって意味だが
星矢が斬りかかったのをかわしたんだったらまだしもそうじゃない

>>492
突進が遅いならかわされるんじゃないか
そもそも拳がまったく当たってないんだから星矢の反応できる速度じゃないのは確か

今気付いたが、>>470って酷すぎるな
スレルールすら守れないようなら出て行けよ

あんたの私物じゃないだろスレは
本スレでもずっと俺ルール語ってただろあんた

>>496
>>1
☆ここは現在テレビ朝日系列で放送中の聖闘士星矢Ωにおける登場人物の強さ論議スレです。
　原作・ND・新作OVA・旧作アニメ・Ｇ・ＬＣ等の考察は含みません。


本スレで俺ルールって何のことかは知らんが、他スレの話を持ってくる時点でお前が相手をする価値のない人間てことはよくわかった
本スレの問題は本スレ内でやってろ

>>497
昨日旧作映画の話を都合悪いのは無視かとか言ってなかったかあなた

お前が>>390が旧作アニメで劇場版は無視してTVのみ重視する都合のいいこと言ってるので
>>391で皮肉ってやっただけだが？

その話題が延々続いてるなら注意もわかるがスルーされてるものをわざわざ亀レスするのは仕切り願望でもあるのか

>>499
ＴＶは繋がってて映画はパラレルなんだから別に都合良くはないだろ
ＬＣとかＧ持ち出すのと変わらないんじゃないの映画は

>>501
TVも劇場版も同じ東映アニメだから区別するっていうのもな
いうなれば劇場版の位置づけはアスガルド編みたいなもんだろう
つーかΩ以外はスレ違いなわけだが

意味が分からん
アスガルドはＴＶアニメでは間違いなくあった出来事だろ
東映だからとかそういう問題ないじゃないのでは？

というかそれなら矢の話に映画持ち出した方にまず文句言わなくて良かったの？

聖剣では天地崩滅斬だけが格上扱いされがちだけど
実績なら武神光臨剣の方が上かもな
スニオン岬の牢獄の封印の強度ってどれくらいなんだろうか
サターンの力を発現させた昴の攻撃でもヒビだけだし強度も中々

>>503
意味がわからん

>>504
スニヨンは神ならば破壊可能だから
神以上の小宇宙の天地崩滅斬で破壊できない理由はないと思うが
というか天地崩滅斬が火力一番って言われてたし
後あの時の昴はまだΩの片鱗より力出せてないように見えたが

>>506
スペックではなく実績の話

天地崩滅斬が火力一番っつても使用者本人が振って
黄金を殺すどころか戦闘不能レベルの致命傷すら与えられなかったのがなぁ

ガリアも戦闘不能にしたのは直接斬ったのだけだし
直接斬って黄金聖衣着用の殺したのは天地だけだが
本人じゃないはむしろ実績としては＋だと思うけど

最大火力で直撃させたらひとたまりもないだろうに
というか何の手心も加えない言ってる割に最初から最後にやった最大の一撃やらないんだよなハイペリオン
牛とかそれだとやばかった

>>508
それは玄武が黄金の中では弱かっただっただけだろう
ハイペリオンが使ったときでさえ黄金聖衣の一部が砕けただけだった

あと武神光臨剣についてもパラドクスはAD使う余力はあったので致命傷であっても戦闘不能じゃないだろ

>>510
直接斬られてないだけの差だろ
黄金の中でも一騎当千の兵って言われてるんだから
結局アテナエクスでも万全なら壊れないぐらい聖剣も頑丈だったし
ひび入ったとはいえ青銅の片鱗であっさり折られちゃう武神の方が耐久も大分脆いし
最大奥義もしょぼかった

玄武も致命傷だったけど戦闘不能ではなかったな
ただ本人が使っても武神は直接斬っても黄金にも致命傷すら与えられなかったというのが事実
火力も負けてると言われてるんだから相手がどうこうより武神の方が劣ると考えるほうが自然だろ

>>510
黄金破損させるだけましだと思う
武神光臨剣の遠距離は青銅すら傷つけられてない

>>511
黄金なら一騎当千なのは当たり前だろ
むしろその程度？って感じ

>>511
＞結局アテナエクスでも万全なら壊れないぐらい聖剣も頑丈だったし
＞ひび入ったとはいえ青銅の片鱗であっさり折られちゃう武神の方が耐久も大分脆いし

どっちもひび割れ時にΩの片鱗の攻撃を受けて砕けてるので似たようなもん
A!って本作ではΩの片鱗に過ぎないって扱いだしな

Ωの片鱗が同等じゃないのは鋼鉄の見ても明らかだろ
黄金3人＞青銅6人なのは明らか

>>514
黄金の中でもだから比較対象は黄金なんだが

>>516
その青銅は全員が黄金以上の実力者だけど？
黄金3人＞青銅一軍6人には何の根拠もない

>>517
バカですか？
一騎当千の比較対象は普通は敵兵、それも雑兵な

>>495
>>497
でも他スレは他スレで今度はΩの話題持ってくんなって話になるんだよね
だったら星矢シリーズ全体の強さ議論はどこでやれっていう

黄金ってのは聖闘士でも上位グループだからその中で一番弱くても「黄金でも一騎当千の実力者」って表現は別に矛盾しない

明らかに地力下じゃん
2級にすらぼこられてるのに
しかもエデンは単体の攻撃でアテナエクスは3人
比較にならんだろ
さらに武神は数秒で折れてるし

>>520
いや矛盾するだろ
黄金の中でもより多く敵を相手できるって意味なんだから

>>520
そういうスレを立てたらいいのでは？

>>521
Ωの片鱗は当時の青銅の極限状態なんだからそのときの実力は黄金以上
地力なんかは関係ない

青銅一軍はそれぞれがΩに目覚める才能があったのでそれぞれ目覚めることが出来たが
3馬鹿はΩに目覚める才能がないので数でカバーしただけ
3人揃ってやっと「Ωの片鱗」

>>522
そんな意味はない
一騎当千って雑魚を基準にした絶対評価であって相対評価ではないからな

黄金以上の力を単独で出してる描写なんてないし
極限状態だからとか根拠なし
追いつめられても2期はΩ以外ではそこまでの力は出せてない
片鱗は小宇宙の掛け合わせだし
揃って目覚めた云々とかも関係ないだろ
単にその形態を維持できてるだけ

>>524
一騎当千は由来は千人相手だけど
人並み外れているとかの意味も持つんだが
絶対評価な単語じゃないと思うが

2期の光牙達はエデン以外の全員の集めても力消耗したエーギルも殺しきれなかった程度でしかないし
無限の力を引き出すとかは言ってるが別に本人の小宇宙が高まってる描写は何処にもなかったが

特にタナトスを倒せるほどの星矢がΩで評価下がるのは違和感がある

>>525
片鱗が小宇宙の掛け合わせならエデン一人といっても6人分ってことになるな
黄金3人＞青銅一軍6人なんて何の根拠もない

＞黄金以上の力を単独で出してる描写なんてないし
エデン＞フドウ、ユナ＞シラー


>>526
その「人並み」の「人」が雑魚、な
所詮は凡人（雑兵）を基準にした評価

玄武の評価は他の黄金との優劣を意味する表現だったら良かったのにな
黄金にも並ぶ者のない、とか黄金でも1、2を争う、とか

黄金の中でも、って玄武の所属を言ってるだけ

黄金の中でも一騎当千と言われてるなら素直に黄金上位と取れるだろう
１期の功績を見ても玄武が黄金最弱とかギャグにしか聞こえんわ
エーギルにやられたのはパライストラを守るためと聖剣破壊が目的だったわけだし
アプス級の小宇宙尚且つ陽子を破壊する追加効果付きの天地崩滅斬をもろに受ければ黄金クラスなら普通に死ぬだろ

つーかΩでの強さ議論なら
アプス、マルスやアモールら死んだ黄金も入れるべきじゃないの？

>>531
はるかに評価の高い黄金が他に多いので、いいところ中位だな
星矢は全聖闘士の頂点、ハービンは最強の戦士、フドウは1、2を争う小宇宙の持ち主、イオニアは最強と評され
アモールはフドウやイオニアを遥かに越える強さを見せ付けた
玄武より下といえるのはシラー、ソニア、時貞くらいのもの
2期の黄金では残念ながら最弱候補

＞エーギルにやられたのはパライストラを守るためと聖剣破壊が目的だったわけだし
どちらも中途半端な結果だったな
ハイペリオンが聖剣を没収しなかったらどうなってたことやら

>>532
なぜか1期と2期で分けることになってる
個人的にはまとめていいと思うけど

>>533
放送終わったんだから1期と2期まとめていいと思うわ

分けられたのはここからやね

363 ：マロン名無しさん：2013/10/06(日) 16:42:37.60 ID:DwaCQrAk
これ一期と二期ごっちゃになるとわけわかめになるから分離してみるわ

364 ：マロン名無しさん：2013/10/06(日) 16:45:38.20 ID:DwaCQrAk
・一期で退場したキャラを削除
(アプス、アモール、マルス、メディア、マルス四天王
イオニア、時貞、ミケーネ、シラー、ソニアその他のマルス軍）
・ほとんど戦っていない白銀を削除
・このランクは一期のランクと同一ではない。あくまで二期のランクである。

分ける前直近のやつ

334 ：マロン名無しさん：2013/09/07(土) 08:20:41.61 ID:???
・>>290+>>299+>>314、魔障の扱い変更に伴いアプス、アプス光牙を格下げ、魔障星矢を削除
・一部キャラの呼称変更
・タイタンを準神、裸ミラーをAに仮置

神+　聖衣アテナ
神　アテナ
神-　
準神+　
準神　星矢、タイタン
準神-
S+級　アプス、アプス光牙、黄金光牙、聖剣エーギル
S級　銀河衣マルス、火星アモール
S-級　アモール、メディア、火星光牙、火星エデン
A+級　イオニア、フドウ、玄武
A級 　ハービンジャー、ミケーネ、時貞（果て）、マルス四天王（不完全）、エウロパ、裸ミラー、七感青銅
A-級　パラドクス、シラー、時貞
B+級　黄金ソニア、エーギル
B級　新刻衣タルヴォス、新聖衣青銅、ハティ、合体メトネ
B-級　火星衣ソニア、ロゲ、シャイナ
C+級　テーベ、パブリーン
C級　エネアド、タルヴォス、ハリメデ、ミゲル、ドーレ　
C-級　キュレーネ、テーベ、グレイブ、ユミル、メトネ、パルチウス、パイエル、メンカル
＞＞＞＞白銀と青銅との壁＜＜＜＜
D+級　蛮、那智、昴、市、善三
D級　ケリー、火星士雑兵、４級パラサイト
D-級　エルナ、エマ

不明
貴鬼、瞬、紫龍、氷河、ハイペリオン、アイガイオン、ガリア、ディオネ、レア、新聖衣エデン（B+以上確定）
備考
・魔障使い（アプス、アプス光牙、銀河衣マルス）は状況によって1〜2ランク分の上昇余地あり

>星矢は全聖闘士の頂点
公式放映されたものの限りでは該当してない酷いでっち上げ

味方黄金は星矢とハービンジャー以外は
そこまで差が有るようには見えないな。
最弱をあえて言えばインテグラに見えるが
歴代双子に比べればの話で
黄金聖闘士を名乗るに充分な実力は有るだろう。

フドウの戦いとかもっと見たかったが
まあ、ほとんど闘わずA!一発だけという原作のミロみたいなもんか。

玄武＞エーギル
ガリア＞インテグラなんだから
格上の本人が使ってインテグラをまともに斬ったのに致命傷与えられないんだから
明らかに武神は天地よりしょぼい

>>537
文句は公式にどうぞ

見当外れ
文句なんてない
放映されたことと違った事を事実のように書くなと>>533

アモールワンパンで倒したアプス光牙に魔傷負った星矢がいい勝負してた時点で星矢がトップクラスなのは間違いないと思うぞ

そりゃ一期末までの話
１期は小宇宙の勝負なのでプスとは光属性でいい勝負したが
実際マルス配下四天王には苦戦したし
２期ではタイタンに一撃したものの名有りパラサイトに一勝も出来ず
現に新青銅が倒せた四天王2/4に完敗してる
小宇宙よりΩが勝負を左右するようになった２期末ではΩに目覚めてないんだから
トップクラスから外れるのは間違いない

新聖衣化してからはタイタンに勝ってんだからやっぱ黄金の中じゃ上でしょ
武器なし四天王に単独で勝ったやつ星矢以外いないし

星矢ってマルス配下四天王とは戦ってないだろ
放映されたことと違った事を事実のように書くってID:K6IuMxfE0のことだよなｗ

>>546
マルス四天王ともパラサイト四天王とも戦ってる

>>547
マルス四天王とは戦ってないだろ
アモールの想像図では青銅一軍vs四天王って構図だったが
実際のマルスの回想では星矢はマルスと戦って、
四天王は他の青銅一軍4人がタイマンだった

>>548
その回想シーンは
マルス＆四天王ｖｓ星矢たち５人　と解釈していた

そもそも>>545はパラサイト四天王のタイタンに勝った話をしてるのに
>>546で「マルス四天王と戦ってない」とか言い出すのがおかしい

>>550
>>544を見直せ

新黄金聖衣星矢はトップクラスだが
普通の黄金聖衣星矢がただの黄金レベル

1期に比べてやたら不甲斐ない2期の通常星矢は覚悟ができてなかったので実力出せなかったと脳内補完するしかないな
覚悟完了宣言したらなぜか超パワーアップしたし

2期ＥＤでもクロスは新なままだから関係ないだろ

ぶっちゃけエデンの方が善戦してたし
光牙達が戦った時より弱いマルスにも勝てなかったんだから言うほどじゃない一期も

>>555
エデンは負けたけど星矢は勝ってるのでそれはおかしいな

ついでに言うと第一次マルス戦では星矢は優勢だったろ
光牙とエデンが勝てたのはエデンがマルスの精神を揺さぶった点が大きい

何処が優勢？
ギャクシーメイル融合前と勘違いしてないか？
赤ん坊の光牙の前で戦った時よりも12宮のマルスは強い
アプス戦はアリアの杖とか食らったあとの連戦で殺そうとしてたエデンに対してユナの力も借りて光牙を目覚めさせただけじゃ

>>557
＞赤ん坊の光牙の前で戦った時よりも12宮のマルスは強い
強くなった根拠は？

＞アプス戦はアリアの杖とか食らったあとの連戦で殺そうとしてたエデンに対してユナの力も借りて光牙を目覚めさせただけじゃ
？？？日本語でどうぞ
流星拳対決での魔障星矢vsアプス光牙でアプス光牙は完全に力負けしてる

そもそも霊体星矢とマルスが互角って時点でな

>>553
は？
なんで本編で描写もされてないのに
無理やり本当の実力は違う！という話になるの
普通に実力がそのレベルで通用するだろ

大体タイタンだって他のより強いという描写はしてないのに
パワーアップというのも成り立たない

光牙がアプス倒したとき右手に青銅５人の小宇宙が宿ったことがあったけど
今にして思えばあれΩだよな

>>560
1期の描写と矛盾するから

>大体タイタンだって他のより強いという描写はしてないのに
タイタン、ハイペリオン、ガリアの中ではタイタンが最強だとハービンジャーがいってる

>>558
十二宮マルスは力がどんどん強くなってるって自分で言ってる
姿すら変わってたぞ

ハービンジャーは本人の小宇宙しか見てないし
ハイペリオンの力量把握できてなかったからなあ

＞ハービンジャーは本人の小宇宙しか見てないし
＞ハイペリオンの力量把握できてなかったからなあ

何の根拠もないお前の妄想だな

>>564
ハイペリオン戦で俺一人で十分いってあっさり失神させられる
タイタンはテクターも剣も装備してない
鞘から抜かないと小宇宙も感じないのはアイガイオン戦で描写がある
テクターに関してもガリア戦で

＞鞘から抜かないと小宇宙も感じないのはアイガイオン戦で描写がある
つまり聖剣なしタイタン＞聖剣ありハイペリオンってこと

ハービンジャーは聖剣ありタイタンといい勝負をしたので
ハイペリオン相手なら一人で十分との認識で間違いないな

失神といえば聖剣持ったとはいえただの二級相手にあっさり失神させられた黄金がいたな

タイタンが神以上の力見せたっていうならまだしも
そうじゃないから天地以上の小宇宙と考えるのは無理がある

>>562
矛盾なんてしてないけど
具体的に挙げて

というか星矢より強いと描写された黄金聖闘士がむしろいるのか？
フル装備四天王相手にできるのってΩ青銅か一輝くらいだろ

一輝も万全の四天王相手には出来るとは言い難いな
星矢や紫龍が他の黄金と比べて特段抜けてるって描写も特にないと思うけど
むしろ紫龍は一番ハイペリオン戦では技ショボく見える

星矢は他の黄金より抜けてるよアプ牙倒してるしタイタンにも勝ってる
他抜けてるのはマルス級の魚と聖剣破壊した牛くらい
魚はギャラクシーコア付きで火星にいるとマルス級っていう条件付きの強さでギャラクシーコア抜けたらアプ牙にワンパンだったけど

星矢が他の黄金と同レベルってなるにはタイタンがガリアより弱くないと無理な気がする

>>537
これは東映の公式サイトのキャラクターの項目で、星矢の説明としてあるやつだな

>>560
>大体タイタンだって他のより強いという描写はしてないのに
アテナvsパラスのコスモを感じて、ハイペリ倒したΩ青銅でも神の戦いの役には立てないって昴が諭してたけど
タイタンはそのアテナの一撃を折れた聖剣で受け止めてる
またタイタンの力による時の門の突破には、アテナとセイントの力を結集する必要があった程だし別格だな

>>572
ニューになる前のはなしじゃないの？

アモールよりは頑張ってるけどアプス光牙に勝ったとは言わんだろ星矢
一撃入れた以外はほとんどフルボッコだし
入れた後にやられてる
最後に戻したのはユナだし
どのみち光牙が意識戻すぐらいまでは削ったって評価までだろ

必殺技対決で押し切ってる以上、強さ自体は星矢＞アプス光牙だろう
魔障が進んで星矢が先にバテただけ

ちなみに光牙からアプスを追い出したのはほぼ星矢の功績な
星矢が光牙の体から闇を放出させたのでユナの声が届くようになった
星矢の一撃の前にはユナの声もアテナの声もさっぱり届かなかったからな

普通に小宇宙にぶっとばされて叩きつけられて動けなくなってたろ
ユナがいなかったら復活して終わり

エデンの時のように彗星拳にしとけば負けなかっただろうに
まあ星矢も撃てるはずだけど
Ωでは一度も撃たなかったから錆びついてるかもしれんが

星矢は魔傷くらってたことも忘れない方がいいと思うぞ
魔傷くらってた瞬は白銀のミゲルすら仕留められなかった

瞬は10年以上侵された状態で生活しててクロスも着れないんだから
封印されてた星矢とはわけが違うだろ
エデンだって侵されながら星矢より格闘頑張ってたし

むしろそういう極限状態の方が一撃の威力は増すのが聖闘士だろ
競り勝ったのもその状態で全小宇宙をのせたから
だから撃った後はもう戦えない

万全なら強いのかと思った結果が二期のハイペリ戦までの体たらくだったわけで

なんだかんだで黄金で星矢より強いのがいないのは事実だよね
アモールがあのザマだし

ガリアやアゴなどの四天王に勝てるのなんてΩ青銅以外いないからしょうがない

そもそも四天王相手に醜態晒さなかった黄金がいるのだろうか

ギャラクシーメイルなしのアモールを何処まで評価するかだな
ミケーネはセブンセンシズ目覚めてない奴にクロスにひび入れられるんだからソニアよりはマシかってレベルだし

ギャラクシーメイル抜きでもエデン完封するくらいには強いでしょあいつ
少なくともフドウ級

アモールは七感青銅を完全に圧倒してた唯一のΩ黄金だからそれより上の星矢と出番のなかった紫龍以外では最強だろ

>>580
エデンは摩障に侵された後はろくに動けてないぞ

時の王と刻の神ってどっちが強いんだろう
う〜ん悩むなぁ・・・

>>586
角折られた牛はどうなるんだ

アプス光牙はリミッターかかって仲間には全力を出してない。
アモールには容赦なし。

アモールは何だかんだ言ってギャラクシーコア抜いた後も、ギャラクシーコア埋め込まれて
マルス倒したときよりも格段に小宇宙にブーストかかって強くなった光牙と
ほぼ互角に戦ってるあたり、むしろない時のほうが余程強い
アプスにワンパンで死んだつっても、あれ一気に距離を詰められての全力の拳だから
それでマイナスがかかるのはちょっとおかしい
追い詰められたときの爆発力は星矢やハービンジャーが規格外なだけで
本人もメディアに捨てられたと判ったら小宇宙を高めることができているから追い詰められても強い
一輝や氷河みたく、安定して強いタイプの闘士なんじゃねえのアモールは

黄金は
別格：新聖衣星矢
特上：星矢、ハービンジャー、アモール、紫龍
上：イオニア、貴鬼、フドウ、パラドクス、インテグラ
並：玄武、ミケーネ
下：時貞、ソニア、シラー
こんな感じで分かれそう

紫龍は上と特上で迷ったけど二級パラサイトがほぼ同等の実力なら
パラドクスより上ってことになるので特上にした

その理屈で言うなら貴鬼なんて指先だけで余裕だったぞ

>>573
なんじゃそりゃ
それは「黄金聖闘士」が「聖闘士の頂点 」に位置するって事で
これは今までにもこの通り説明されているものだし
星矢個人が頂点なんて意味じゃないだろ

>>595
そう解釈するなら「全聖闘士の頂点である黄金聖闘士の一人」って表現じゃないとおかしい

別格：新聖衣星矢
特上：星矢、ハービンジャー、アモール、紫龍、天秤剣玄武
上：刻衣時貞、イオニア、貴鬼、フドウ、玄武、刻衣パラドクス、インテグラ
並：時貞(果て)、ミケーネ、裏パラドクス
下：時貞、表パラドクス、ソニア、シラー

わかることはソニアよりかはシラーのが上だろうってことくらい
一応あいつセブンセンシズ目覚めてるっぽいし
目覚めなきゃまともに戦えないし

>>596
Ωの最初に出てきた黄金が星矢だったから一人も二人もなく代表としての
黄金の存在の説明を星矢の項でしてるんだろ
おかしくない
一度出したキャラ説は変えてないし

握られている剣を砕くのと握られていない剣を砕くのとでは難易度が違うはず
天地崩滅斬がなかなか壊れなかったのはハイペリオンが握っていたから

>>594
それなら↓ってことで

別格：新聖衣星矢
特上：星矢、ハービンジャー、アモール
上：紫龍、イオニア、貴鬼、フドウ、パラドクス、インテグラ
並：玄武、ミケーネ、シラー
下：時貞、ソニア

>>599
公式のキャラ説明文ってたびたび変更されてるよ
星矢も新聖衣を機に絵と文が修正された

基本的に更新履歴でキャラ紹介が「更新」されたときは
絵も文も変更されてる

シラーがその位置にいく理由って冷静に考えたら龍峰とユナボコったからだから
冷静に考えるとエデン以外の青銅完封した時貞もシラーレベルかそれ以上じゃないとおかしいんだよね
単にソニアがぶっちぎりで格下なだけ

セブンセンシズなければ無理ゲーであれば勝てるレベルなのがミケーネシラー時貞
なくてもいい勝負なのがソニア
あっても勝てないのがアモール
自殺したとしか思えないイオニアと手加減してたらしいパラドクス、勝手に負け言われたフドウはよくわからん

>>602
後半以降は最初に出たキャラは紹介内容と映像で設定が違ってもほぼ放置だし
出た時の紹介説明と見ないと意味無いんすけど

どのみち黄金が頂点なのはΩまでは事実で星矢はその地位にいたってだけじゃん
星矢が聖闘士の頂点なんて映像表現みても解釈が無理矢理すぎ
一人が言ってるみたいだけど

>>604
ソニアは七感に目覚めたユナを一方的にボコってなかったっけ？


>>605
出番がない、もしくは変更する価値がないから初期のキャラは更新されないだけだろ

あれ単に黄金着てたことにびっくりしてた所の虚をついたレベルだぞ
セブンセンシズに目覚めてない蒼摩に技かき消されてるし

単に奇襲して吹き飛ばした程度だよソニア
大したダメージも受けてるように見えない

時貞もフドウにボロボロにされた直後の青銅ボコッただけだから
シラーより下でしょ
裏切る可能性が高い貴鬼ですら使わないといけないほど人材難のマルス黄金
時貞とソニアに黄金クラスの力があれば、あんなその場しのぎの緊急任命にはならない

いやその理屈でいうとシラーもそうだから

〜のダメージでを言い出したらハービン以外ほぼ全て当て嵌まるから意味ねーな

>>610
シラーは緊急任命じゃなくて最初から黄金

>>610
いやシラーも結局連戦後の龍峰ボコってセブンセンシズ勝ち言われてるだけでしょ
というか本人もそう言ってるし

安価ミス>>612

ソニアの青銅ボコりに虚をついたとか理由が通るなら時貞にも
イチャモンは付けられるってことでダメージ云々言った
そもそも時貞だって宮以外の階段での奇襲でパニくって臨戦態勢とる前に
ボコられたとも言えるし

重要なのはソニア時貞シラーの青銅ボコりにイチャモンつける余地があるなら
最初から黄金として認められてるシラーが一段上じゃないかってこと

ソニアの場合殴られてもみんなピンピンしてる上に余裕で逃走可能
ノーセブンセンシズの蒼摩に技を打ち消されダメージ食らっても蒼摩は手加減ねーなーとか言って笑いを浮かべるレベル
時貞の場合玄武の助けが無ければ光牙は負け確だし下手するとエデン除いて全滅コース
同格言うには差がありすぎ

ソニアは迷いで実力を出せてないから青銅を倒せないと言われていた

>>615
ソニアの場合蒼摩と普通に戦ってるからあかんのでしょ
時貞は少なくとも光牙倒しかけてるし

メディアにも黄金不合格くらったソニアは一段下げでいいよ
黄金下位もおこがましいから白銀上位くらいで

それに関しては小宇宙が乱れていて本来の実力出せていないことを
蒼摩自身に指摘されてる

>>619
時貞も玄武に黄金不合格だされてるじゃない

メンタルの話されても本編中迷いがないソニアなんているのかって話で測定不能だろ
そもそも時貞だって聖衣洗脳食らって捨て駒みたいな戦い方させられてるし

その通り
事実としてはソニアもシラーも時貞も青銅をボコッたシーンがあるが
それは全員に何らかの理由付けできるなら青銅ボコりは参考外とすべき
なら最初から黄金として認められてるシラーは一段上では？

ソニアと時貞はどちらも黄金不合格同士で元々白銀の時貞と
普通の白銀を下に見るくらいの実力はあったソニアなら黄金着たらどちらも
本来の実力は同レベルくらいじゃない？

というか迷いまくってたミケーネですら二人がかりで攻略しないと無理だったわけで一人で普通に技打ち消されてたソニアは正直無理ありすぎ

参考外にしようにもボコりのレベルが違いすぎる

>>623
そもそも蒼摩が知ってるソニアはハイマーシアン時代でそれが本来の実力だとするなら結局時貞以下やん

ミケーネは元々黄金でソニアとは格が違うだろうからね

>>626
時貞も元は白銀に過ぎないんだから同じようなものでしょ
>>625
蒼摩以外はソニアに手も足も出てないんだからそんなに違うとも思えないけど
蒼摩に対しては実力を出せないみたいだし

>>628
ハイマーシアンのソニアは序盤特訓前の精神的に不安定な蒼摩にも追いつめられるレベルだぞ
下手したらミゲルとかより弱い

セブンセンシズ目覚めてる龍峰に玄武と千日戦争起こすかもしれない言われてた時貞と
特訓前蒼摩に技食らって大怪我負ってたソニアじゃやっぱ格が違うだろ
時貞が先代ウルフに何かしらダメージ負ってたとかならわかるけど

>>629
その頃になると青銅単独で白銀倒してるし妥当な結果じゃない？
>>630
玄武と戦った時は黄金着た時貞なんだから着てないソニア時とは比べられない
それに玄武には黄金としはダメ出しされてるから
ソニアも初期のユナなら圧倒してたし

>>631
その頃の蒼摩は一人も白銀倒せてない
特訓してようやく並べた感じ

他の白銀倒した奴らだって特訓受けずに倒してるんだから
蒼摩だけ同じくらい時間経過してるのに特訓なしでは倒せ内はおかしいよ

>>631
それは玄武に劣るからでしょ
シラーと同じくセブンセンシズに目覚めてないと勝てないのは間違いないよ
現に光牙負けたし
黄金着てハイマーシアン時の実力以下扱いされるソニアは駄目でしょ

>>633
実際ソニアと戦う18話まで蒼摩は白銀相手にボコられてる描写しかないし
しかもソニアは挑発して技不発状況に追い込んだのにほぼ互角

いや光牙もユナもソニアにボコられてユナはトドメ刺される寸前
相手になったのは蒼摩だけで蒼摩実力出せてないと言われてるじゃな

とどめを刺されるっていうほど絶望的な感じじゃないだろあれ
ピンピンしてそのまま逃げてたぞ

>>635
ボコられていても急に強くなるのが星矢って作品だし他の青銅が
白銀倒せる時期に来てるなら蒼摩が倒せても何ら問題はない
ソニアと戦った後蒼摩が白銀にボコられたならともかく

>>637
ヤバイって顔ユナはしてたじゃない
光牙も負けたっていっても階段から落ちただけだしその後ピンピンしてるよ

>>638
描写重んじる強さ比較スレで描写がないこと言われてもな
特訓前は一人も白銀倒せなかったが全てだろ
特訓前に一人でも白銀倒せてるならともかく

>>639
そりゃ落ちる前に玄武が助けたからな

>>640
描写的には初期のユナボコってることから青銅より格上描写されていたよ
>>641
だから時貞の技自体では大したダメージは受けてないってこと

>>642
いや助けられてないと大ダメージ必至やん
落下技全否定かよ
ソニアの場合普通に助けもなくあれ

>>643
ソニアだって場所が階段だったら光牙もユナも落下でしょ

>>642
そりゃ青銅より強いし多分並の白銀よりソニア強いよ
でも白銀にぼこられっぱなしだった修行前の蒼摩の一撃で大怪我負うレベルで
セブンセンシズに目覚めるまでもなく倒せるってだけ

>>644
あれそもそも光牙が抑えこもうとしてパワー負けして押し出し食らってるから状況が違う
蒼摩に技打ち消されてるソニアに光牙押し出し出来るとは思えない

時貞との比較だから別に元々ソニアが黄金級の力があったとはいっとらんよ
ただ黄金着たあとは実力を出せない蒼摩を除いて相手にしてないんだから
蒼摩以外はセブンセンシズないと倒すの困難では？

黄金着たあと実力出せてない言ってるけど
そもそも今まで対峙してきた蒼摩の想定する実力ってハイマーシアンソニアじゃん

>>646
蒼摩ってのがミソじゃないかと
蒼摩相手には実力出せてないから

>>648
ユナや光牙瞬殺した実力も見てるでしょ

>>650
瞬殺も何もそもそも一撃食らわせただけじゃん技も撃たれてない
時貞は流星拳も攻略してるし

>>651
セブンセンシズ目覚めてない光牙流星拳に勝ってもソニアに決定的な優位にはたてないよ
せいぜい時貞の方が強いかもレベルでランク的には同ランクでしょ

ちなみに蒼摩がソニアが不調だと感じたのは親父の聖衣破壊してからで
それ以前に技打ち消したりしてた時に関しては手加減ねーなとのこと

>>653
その前にもソニアは蒼摩の腕を掴まれて動揺した態度を見せるなど
蒼摩を意識してるよ

>>652
あの時の光牙の流星拳はセブンセンシズに目覚めてなくてもパラドクスを圧倒できるだけのパワーあるし
結局時間拳を攻略するにはセブンセンシズ目覚めてないと無理だよ
目覚めても龍峰じゃ攻略できなかったし

パラさんのあれは本気じゃなかったことが後にわかる
セブンセンシズなしでは時貞攻略は難しいのはわかるけど
ソニアもまた光牙やユナを圧倒している以上セブンセンシズなしでは
キツイでしょう

セブンセンシズに目覚めないと倒せないならシラーと何が違うんだ
マルスイオニア認定とメディア認定の差がわからん

いやオレもわからんw
しかし人材難なのにギリギリまで黄金になれなかったんだからソニア時貞と
シラーの間には壁があったんだろうとw

そら現状満足してるシラーと違って時貞にほいほい水瓶やったらほぼ確実に反乱起こすから
ソニアは単に奥義使ったら聖衣に見捨てられて爆発するから人間爆弾用に取っておいたんだろ

反乱なら貴鬼さんが起こしてるからそんなの気にしないっぽいよ

貴鬼が黄金になったのがそもそもいつなのか不明瞭だから

時貞は能力的に貴鬼より相当やばいじゃん
時空の狭間であいつの言うとおりになったらマルスもメディアも死んでる

>>656
光牙は目覚めてないし
蒼摩がほぼ互角に戦える時点でソニアは光速じゃないのは確定だろ
青銅は不安定なんだしその時はユナは消耗か維持できてなかったかそんなところだろ

時貞も時間遅くしても玄武に速度負けしてる時点で光速とは思えない

ミケーネも光速らしいが忍者と蒼摩に技見切られてたぞ

あと玄武は時間拳食らってるけど遅くなってるのではなく何倍にも小宇宙高めて光速を維持してるだけ
現に光牙たちも戦いの動きについていけてない

しかし、新しい刻衣を纏ったエウロパとミラーがレジェンドに一蹴されたのを見ると時貞の方が強かったんじゃないかと思えてくるよな。

防御力なら多分刻衣時貞のが上ミラーがあっさり凍ったダイヤモンドダストとオーロラサンダーアタックは防いだし
氷河とか時貞の台詞的に絶対零度を超えないと凍らせられないらしい
ただスピードは多分ミラーのが上
クロノイモータルが玄武戦みたいに使いすぎるとやべえみたいな感じならミラーの勝ちで無限に使えるなら時貞の勝ちじゃないの

ただ、結果だけ見ると氷河は時貞戦では楽勝だったけど
ミラー戦ではほぼ相打ちなんだよな
攻撃力とスピードでミラーが圧倒的に時貞より上ならなんとか説明できるか

神+　サターン
神　アテナ　スーパーΩ聖衣光牙
神-　パラス
準神+ 新聖衣星矢　
準神　Ω光牙　Ωエデン　Ω蒼摩　Ω栄人　Ωユナ　Ω龍峰　仔馬座昴
準神-　星矢　タイタン ハイペリオン　アプス
S+級　アイガイオン　ガリア アプス光牙　黄金光牙
S級　一輝　ハービンジャー
S-級 紫龍　聖剣エーギル　銀河衣マルス　
A+級　氷河　瞬　武器玄武　真エウロパ　真ミラー　火星アモール　
A級　エウロパ　ミラー アモール　　刻衣時貞　刻衣パラドクス　メディア　火星エデン　レア　スルト　
A-級　フドウ　イオニア 時貞（時果て）マルス四天王　
B+級 玄武　貴鬼　黄金パラドクス　インテグラ　ミケーネ　シラー　七感青銅　
B級　黄金時貞　　
B-級　黄金ソニア　
C+級　エーギル　　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅 シャイナ
D+級　テーベ　邪武　ケレリス　ハリメデ　翔　火星聖衣ソニア　パブリーン　一摩
D級　ミゲル　ドーレ　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ バイエル　メンカル　善三
E+級　蛮　那智　檄
E級　ケリー　4級パラサイト エマ
E-級　火星士雑兵　エルナ　

紫龍は氷河たちと同じにしようかと思ったけど黄金聖衣なのでワンランク上にしといた

納得

氷河は紫龍と同じでいい
つか氷河と瞬が同等はねーよ

>>671
黄金と青銅だから小宇宙が同じでも紫龍の方がブーストかかって防御力も上になるはずだから問題ないだろ

紫龍は脱いだ方が強い

>>669
Ω光牙、Ωエデン、銀河マルス、玄武、貴鬼はもう一つ上だな

聖剣エーギル、武器玄武、玄武、黄金時貞、黄金ソニア、善三はもっと下でいい
タイタン、銀河衣マルス、エマはもう一つ上だな
Ω青銅は差がつくほどの違いはないので全員同じでいい

新生星矢はともかく通常星矢はハイペリやガリアに手も足も出なかったのに高すぎだろ
魔傷星矢とほぼ互角のアプス光牙やΩにも目覚めてない黄金光牙が四天王と同ランクなのもおかしい

神+　サターン
神　アテナ　スーパーΩ聖衣光牙
神-　パラス
準神+ 新聖衣星矢 Ω光牙　Ωエデン　Ω蒼摩　Ω栄人　Ωユナ　Ω龍峰　仔馬座昴
準神　 タイタン ハイペリオン　アプス
準神-　アイガイオン　ガリア
S+級　 星矢　アプス光牙　黄金光牙
S級　 一輝　ハービンジャー　銀河衣マルス
S-級 紫龍　聖剣エーギル　　
A+級　氷河　瞬　武器玄武　真エウロパ　真ミラー　火星アモール　
A級　エウロパ　ミラー　アモール　刻衣時貞　刻衣パラドクス　メディア　火星エデン　レア　スルト　
A-級　フドウ　イオニア　玄武　貴鬼　時貞（時果て）マルス四天王　
B+級 黄金パラドクス　インテグラ　ミケーネ　シラー　七感青銅　
B級　黄金時貞　　
B-級　黄金ソニア　
C+級　エーギル　　
C級　ディオネ　新刻衣タルヴォス　強化ハリメデ　合体メトネ　新聖衣エデン　
C-級　ロゲ　ハティ　新聖衣青銅 シャイナ
D+級　テーベ　邪武　ケレリス　ハリメデ　翔　火星聖衣ソニア　パブリーン　一摩
D級　ミゲル　ドーレ　エネアド　タルヴォス　キュレーネ　グレイブ　潮　大地
D-級　市　ユミル　メトネ バイエル　メンカル　善三
E+級　蛮　那智　檄　エマ
E級　ケリー　4級パラサイト
E-級　火星士雑兵　エルナ　

勝手に貼りやがった

荒らし決定だな

いつもの伝説アンチの玄武厨だろ

通常星矢がガリアより上とかΩ見てないとしか思えないな
伝説アンチってより>>669が伝説厨なだけだろ

携帯と組み合わせて自演してるいつもの厨だね。
携帯の書き込みと連動してるPCは無視すればいい

伝説厨必死だな…
自分に都合の悪い意見は無視しようってか
反論も出来ないでゴリ押ししてるような奴こそ荒らしだと思うがね

>>682
そういう自分も文句ばっか垂れてまともな反論できてないと思うが

１期も２期も暫定では玄武と貴鬼はフドウと同じランクだったのに意味もなく下げられてるし
伝説厨が勝手に伝説勢を全体的に上げたため本来フドウ達より下のランクだったレアやスルトも勝手に上がっている
ガリアに手も足も出なかった星矢がガリアより上になっている
魔傷星矢でほぼ互角に戦えるアプス光牙がガリアと同格なのもおかしい
黄金光牙は所詮黄金レベルなのに顎やガリアと同格もおかしい
ちなみに黄金光牙がアプスと戦えたのは光の小宇宙が闇と相性が良かっただけアテナが助力してたのもあるか

暫定書いたのお前かｗ
アンチ伝説厨ｗｗｗ
ガリアに手も足も出なかったのは本気じゃなかったってか決心ができてなかったからだろ
聖衣なしミラーは龍峰の言葉から黄金聖闘士もしくはそれ以上と言われてる
だから聖衣有り本気ミラーと互角の氷河や瞬はΩ黄金より上と考えるのが普通
その氷河や瞬は青銅で黄金でブーストかかってる紫龍よりは下だろう
アプス光牙とか一応神が憑依してんのにそもそも神でもないガリアとかと同じ方がおかしいと思うけどな
でもお前みたいな文句しか垂れないアンチ伝説厨がいるから妥協したんだよ
それに相性相性とかうるさい奴だなｗ
相性とかなんとか言ってたら強さ議論の意味なくなる
なこと言ってたら全部勝ち負けは相性ってことになるだろ馬鹿

ガリアは神にしか破壊出来ない檻を簡単に破壊出来てたが

>>686
ガリアじゃなくて聖剣だろ

>>687
聖剣も実力の内だろ

>>688
実力のうちとかｗ
エーギルに破壊されたらエーギルも四天王と同ランクなのかｗ
そもそも剣単体からアプス級の小宇宙と言ってんだからガリア個人の力じゃ壊せない可能性高いだろ
あれは聖剣が神にも匹敵するから壊せただけ

>>689
同じ聖剣でもハイペリとエーギルが使えば力の差は出るし
仮にエーギルでも聖剣使用で破壊出来るようなら攻撃力だけなら神クラスということになるだろう
授かり物でも聖剣は四天王の所有物だしそのキャラの最強の状態が聖剣装備時である以上ランクに入れるのは聖剣込みの強さだろう
ハイペリとタイタンが同ランクなのもそのためだろう
それに少なくともガリアはΩ片鱗でないと太刀打ち出来なかった強さだし檻のことも含めて準神以上は確定だろう
そもそもガリアの位置うんぬんより今回の問題点は通常状態の星矢の位置だから
迷いがどうとか言っているがそれが弱体描写として明確になってないし
通常状態とかエウロパでも対応出来る程度の強さ所詮黄金レベル
神クラスの強さを持つ四天王には及ばない
それより劣るアプス光牙も神が憑依しているとはいえ実力は四天王には劣る

>>690
力の差ｗｗｗ
そもそも聖剣単体からアプス級の小宇宙と言われてるんだから聖剣と持ち主本人の攻撃力は別
同じならエーギルは聖剣借りなくとも玄武倒せたはずだろう
少なくとも檻を破壊できたのはガリアの力じゃなく聖剣の力と考えるのが妥当
話が逸れてるがお前は檻を破壊できたから神と同等とか>>686で言ってたからそれはガリアの力じゃなくて聖剣の力と言ったんだよアホ
明確になってないとは？お前の中だけでなってないだけじゃん
一応ガリアよりも下なんだしおかしくないと思うけど？
ぶっちゃけ紙一重とはいえ星矢はガリアの攻撃を見切れるんだからそこまで差はない

＞神クラスの強さを持つ四天王には及ばない
＞それより劣るアプス光牙も神が憑依しているとはいえ実力は四天王には劣る

勝手に言ってろｗ

>>691
相変わらず草はやして伝説厨は分かりやすいね
ハイペリが聖剣の傷を指摘された時エーギルでは聖剣を使いこなせなかったと言っているから
使用者の力によって聖剣の強さも変わるなんてアニメ見てればわかりそうなものだが
同じなら使わなくても玄武倒せてどうこうってどう読みとったらそういう解釈になるのかわからんが
エーギルが聖剣使って檻破壊できたどうこうは仮の話な
そもそも通常エーギルと聖剣とでランク分けされてる時点でエーギル関係ないし
ガリアの場合聖剣なしの描写がないためランクには最強状態の聖剣込みの強さで入るから聖剣が強くてガリアは弱いとかいう理論はそもそも論外
神にしか破壊出来ない檻を聖剣込みの強さで破壊した事実しかない
星矢がガリアの攻撃を見切ってた言うが星矢の攻撃はガリアに弾かれてたしどう見てもガリア優勢だった
それなのにガリアよりランクが上なのがおかしいってわけ
Ω以外は四天王にやられてるし(一番善戦した一輝も光牙が聖剣に傷をつけたからと言ってたしそれを考慮されたから顎より１つ下になってる)
一輝みたいに善戦も出来なかった通常星矢はガリアより下なのはまず間違えない
その通常星矢より弱い魔傷星矢でも互角に戦えたのがアプス光牙なわけ
ガリア＞星矢＞アプス光牙、魔傷星矢
になるのは当然
流石に魔傷星矢が通常星矢より強いとかアホなことを言い出さない限り


そもそも星矢の位置とか抜きに考えても伝説厨が勝手に貼ったランクは黄金勢の議論しかしてないのに伝説勢を勝手に上げてるわ
ランクを勝手に細かくしてるわでお話にならんわ
ランクを収縮しすぎるのもあれだが細かくしすぎるのも逆に色々おかしくなる

>>692
伝説厨とか言ってるけど単にお前が異常に伝説嫌いなだけだろｗお前のアホみたいな見解には草も生やしたくなるわｗ
そもそもエーギルがアプス級の小宇宙を持ってるとも思えんし、エーギルが持っていてさえそうなんだから本来の小宇宙とは別物
どう解釈したら？頭蛆沸いてんの？
聖剣が本人の小宇宙と同じ強さだったらエーギル持ってた時点でアプス級でエーギルはアプス級と言う事になる
そんな神クラスなら聖剣使わずとも勝てただろと言う意味
は？相手の攻撃を弾いたら優勢になんの？凄い脳内だな
善戦言うが、そもそもやられてもいないし論外だわお前の脳みそ
だいたい一輝も光牙のおかげとは言ってるが、あんなもんお世辞的な要素に過ぎんだろ
まともに聖剣に光牙が攻撃当てたの何回なんだよ

勝手にとか言ってるけどそれこそ龍峰の発言からして氷河や瞬がΩ黄金以上であるのは見てたら分かるだろ
それを勝手に上げてるとかないわ
お前は単に伝説勢下げたいだけのアホ
伝説厨とかよっぽどコンプレックスがあるのかは知らんが、伝説上げたら伝説厨とか言うのはアホの極み
そんな奴議論スレにいる意味ないから消えろ

聖剣エーギルと玄武は互角だったと言う玄武厨には呆れたわ
根拠も妄想ばかりだったしな


2期星矢が新聖衣まで弱かったのは戦いの覚悟ができていなかったからって説明がちゃんとあっただろ
だからこそ覚悟ができたとたんに聖衣が進化した
星矢の精神状態が1期と同じなら紫龍や氷河みたいに最初から新聖衣になってたはず
同じことは瞬にも言える
第一、覚悟と強さを関連付けないのなら覚悟うんぬんの描写を持ってくる必要がない
単に限界を超えないと力負けするって描写で十分

俺がいつ玄武と聖剣エーギルが互角と言ったし
もはや書いてもないことを書いてあったかのように言うとは…
なんか勘違いしてるけど聖剣がアプス級なのはあくまで使いこなせたらだからな
ハイペリはエーギルでは使いこなせなかったと言ってるし
聖剣エーギルが神クラスとは言ってない(何度も言うが聖剣エーギルが檻壊せたら〜は仮の話)
あとランクに入るのは総合的な実力だし
聖剣エーギルの攻撃力が圧倒的でも防御は紙だから四天王と並ぶことはない
覚悟出来てなかったとはいえ２期通常星矢が魔傷星矢より弱いとはとても思えんがな
そもそも議論の過程を無視したランク(伝説厨作)を今までのランクと比べて修正しようとすることのどこがアンチなのか理解不能
まあ煽るしか脳のない伝説厨に何を言っても無駄か
ガリアより通常星矢のほうが強いとか言っちゃう奴だしな
そんなに伝説勢が好きなら原作の強さ議論にでも行けばいいのに

>>695
使いこなせたらアプス級なんて言われてないが？
煽ってんのは伝説厨とか言いまくってるお前じゃね？>>680-682
議論の過程を無視ってそれはお前のゴリ押しの意見だろ
そもそも栄人のアプス級ってのはアプス光牙の事なんだからアプス光牙を上げる事の何がおかしいの？
修正とかお前が伝説気に入らないから事実無視して苦しい粗探ししてるだけ
伝説上げる意見の奴全てに噛みついてないで、現実見ろ

>>696
>>679の件を棚にあげて良く言えたものよ
聖剣がアプス級であってもその力を100％引き出せなければ意味ない
そしてハイペリが聖剣は自分以外では使いこなせないみたいなことを言ってる時点でエーギルが聖剣を使いこなせなかったということになるだろ
つまり剣はアプス級でも聖剣エーギルとしての強さはアプスに劣っても何ら問題はない
そもそもガリアの話で何故にエーギルの話題ばかり出してくるのか意味わからん
ガリアは弱くて聖剣だけが強いって言いたいのか知らんが
ガリアの強さが本体＋聖剣＋刻衣で割り出すため
聖剣だけが強いと強調したところで何の意味もないはずだが
エーギルみたいに聖剣無し状態のガリアをランクに入れるならともかく聖剣無し状態なんて描写ほぼないし

書き忘れてた
聖剣並とされたアプス光牙を四天王勢と並ぶように上げといっても
四天王には本体や刻衣の強さも加算されるから
フル装備四天王＞アプス光牙、聖剣
となって結局四天王に劣る理由になるな
聖剣が全て同等強さとは勿論思ってないが
少なくとも武神と崩滅は描写的にも神クラスなわけだしな
それに四天王は一番小物の顎で一輝と素手で戦えてるし
それ以上のガリア本体が特別弱いなんてこともありえんだろう

>>695
>>418はお前だろ
>>674の主張と一致するしな

>>669はパラドクスとインテグラに2ランクも差がある点もおかしいな
互角かパラドクスが一つ上、くらいだろう

>>699
ああ確かに>>418は俺だがお前の言ってる剣玄武と剣エーギルが並んでいるのは上のほうにあった元のランクをコピペしたからであって俺自身が勝手に上げたわけではない件
ちなみに元ネタのほうは別の奴が貼ったやつな
信じずに元のほうもＰＣ使って俺が貼ったとか言い張るならもうどうしようもないがな
玄武厨なり伝説アンチなり勝手にレッテルつけるのは結構なことだが
こっちは描写や議論流れからランクにおかしな部分があったから指摘してるだけだしな

よく考えたら武器玄武が氷河たちと同等でアモールとかより上って根拠は何もないな
無印玄武はアモール以外の現存の黄金で最強のイオニア、1・2を争うフドウのように強キャラ描写はないので黄金としては並以下が確定
武器玄武はA、玄武はB+が妥当

黄金の中でも百戦錬磨の実力者でどうとかがあったはず＞玄武
百戦錬磨はともかく
黄金の中でもと実力者ってことは黄金の中でも強い部類ってことにはなるな
そういう意味でも今までのランクでフドウハービン玄武貴鬼は並べられてた
まあハービンは恵まれた描写で上がったがな
結局、貴鬼とフドウはいまいちわからんかったな

>>703
トップクラスに入れるには根拠として弱すぎる
イオニアやフドウと同列に語るなら「最強」に準ずるだけの評価が必要
「実力者」程度ならせいぜい中堅上位ってとこだ

ちなみにハービンは「最強の戦士」という評価があり、貴鬼は鎧の急所を見極める特技があるので
ただの中堅には収まらないが、玄武には何もない
せいぜい並ですらない急造黄金の時貞に勝っただけ

アルデバランがサガやシャカと互角と主張するようなもんだな

>>697
イミフ
そもそもが俺は>>679ではないので残念
恥ずかしいな糞アンチ
エーギルの話が出たのはお前がスニオン岬の檻を斬ったからガリアは神クラスとかほざいてるからだろ
頭悪いなお前ｗ
ガリアが神なんじゃなくて聖剣が神クラスってことを俺はさっきから言ってるんだが？ｗ
あの時点でアプス級なのはエーギル込みでだと思うが？
じゃないとタイタンがなんでハイペリが握ったらどれ程の強さなのかって言うんだよｗ
使いこなせてアプス級だったらそんな台詞いわねーだろｗ

>>698
人間に興味を示したから小物と言ったのであって実力が小物とは一言も言ってないが

まあそれなら別にB+左でもいいんじゃね
剣ありでAなら設定的に天秤武器が黄金より上ってのに矛盾もないしな
勝手に細かくされたランクを圧縮したら今のA+だと高いだろうしな
まあ話がそれたがとりあえず>>669より前のランクに戻せばガリアもアプス光牙も通常星矢の件も丸く収まるだろう
>>669が勝手に上げる前は紫龍と並んでたっけな通常星矢

>>707
一番恥ずかしいのはいつまでも草生やして必死に煽ってるお前だがな
原作強さ議論の双子と乙女の争いにでも参加してろ

>>709
頭ワリーｗやっぱりただ伝説下げたいだけじゃんｗ
星矢と紫龍は黄金でブースト+防御力が青銅の氷河と瞬より上がってるのに同等とかないわ

>>710
必死に煽ってるのはお前だがなｗ
顔真っ赤にして現実逃避ｗ
強さ議論にいないでブログでも作って語ってろカス

今気づいたわ
ID:CCtK2kN00って>>669ご本人様だったか
今までのランクだと伝説は並んでたし
黄金議論も伝説勢について特に議論もなかったし
>>669で勝手に伝説勢に差をつけたのか
主張も被ってるしな
まあオナニーランク批判されりゃあ必死にもなるわな

>>703
実力者ってまぐれとかでその地位にいるんじゃなく実力でその地位にいるってだけの評価では

甲子園でも実力校ってのは優勝候補とか強豪とか甲子園常連とかみたいに褒めようがない、
かといってまぐれで出場したわけでもない、微妙な強さの高校に対しての評価だし

>>713
お前の>>418よりはマシだと思うが？
お前の方がオナニー以外何物でもないだろ
それを否定されて悔しかったのかｗ最初からそう言えよｗ
こっちはちゃんと劇中で語られたりしてるのを参考にしてんのにお前のは願望だけのランクｗ
勝手にとか言ってるが、勝手に同ランクにして呆れられたんだろ議論がなかったのはｗ
まあ小宇宙互角くらいで黄金着てる奴と青銅着てる奴を同ランクにしてる時点でねｗｗｗ

>>715
やっぱり本人だったか
見苦しいから大人しく寝とけ

>>716
見苦しいのはどっちかなｗ
自分の願望入りまくりのオナニーランクを修正されて顔真っ赤とかガキじゃん

新生前の星矢はガリア以下確定
本気（戦う覚悟）出せば強いというが、本気を出す＝新生星矢になるということなので、
新生前を独立して登録するなら、ガリアに手も足も出なかった戦績を重視すべき

>>718
懲りねぇ奴だなｗ
手も足も出なかったとか
覚悟の無い星矢に攻撃見切られてんのにさもガリアが完勝したかのようにいうなよ

てか、終盤の旧一軍の戦績だけを見ると、
氷河≧一輝＞星矢≧紫龍≧瞬
って感じがするなぁ
なんか氷河は、男塾でいうところのJ的なキャラになってた気がする
瞬は生き延びたけど決め手に弱い
紫龍は株を下げたな、瞬より下げても良かったかも
一輝は相変わらずだが、今回一番株を上げた氷河に軍配
星矢は普通…無難…特徴無し…

>>715
漢≠中華人民共和国
そこまで中国が好きなら支那大陸の歴史を少し勉強してみるといいぞ

>>721
イミフ死ね

スーパーΩ光牙はアテナより強いでしょ
力がほどんどなくてもアテナも加わってるし、Ω連中や星矢の力も加わってるわけで

サターン>光牙
-----神上位を超える強さの壁-----
アテナ>パラス
-----神上位の強さの壁-----
Ω連中 アプス フル装備四天王 マルス
-----神下位の強さの壁-----
ハービンジャー>一輝
-----人間の限界(神に準じる)強さの壁
その他

みたいな

サターンに対してスーパーΩ以上にアテナが戦えるとはとても思えん