ログ・ホライズン　ネタバレスレ 3

ここは、アニメ「ログ・ホライズン」の考察、ネタバレスレです。

=====================重要項目=====================
･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
･ファイル共有及び公式配信を除く投稿動画に関する話題･URL貼りは厳禁
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
･sage進行推奨 E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入
･2chまとめサイトへの転載は禁止
･次スレは>>950が宣言してから立てる 無理ならば代役を指名すること
==================================================
2013年10月5日（土） 午後5時30分より放送

■関連サイト
　番組公式サイト： http://www9.nhk.or.jp/anime/loghorizon/　
　公式ツイッター：http://twitter.com/ nhk_loghorizon

■前スレ
　ログ・ホライズン　ネタバレスレ 2
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1384558999/l50
■関連スレ　
　ログ・ホライズン 32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1386211072/l50

この辺のワクワク感はすげえよなー

十中八九レイネシア姫はスタンド使いになるな

常に寝そべっているスタンドか

>>4

だれうま

ルディの登場シーン上手いね
レベル低くてパーティ加入を断られたなら合宿に参加しようとなるだろうし
ただの顔見せじゃなくてちゃんと次に繋がってる

姫様がすっげー清楚で神秘的な姫にみえた
これは内面とのギャップ期待

ルディ関連の伏線は本当によく出来てると思う

だからこそOPで死んでるシーンを出して欲しくなかったな

>>7
姫の登場シーンは完全にトラップだろあれ…
初見さんになんてことしてくれるんや！

ナースウンディーネだったかは前に張られたの見たけど思った以上に変態サマナーだらけだった
そしてガチ戦闘系ギルドのキリンサモナー……
尺心配だったけど色々絡めてきたね。姫のこの期待感ｗ

大地人で10代で20Lvって天才だろ。
そらドヤ顔にもなるわ。
冒険者には意味なかったが。

きりんの子はあの後男祭りになった黒剣から去って行くんだろうか

>>11
ソードワールド2.0で喩えるなら、
コボルドだけと種族制限上限の冒険者レベル５には達してるぜ！みたいなモンだしな。＜ルンデルわんこ

>>12
大災害からもう１ヶ月近くだし。抜けるならとっくに抜けてるでしょ。

>>12
外観ポーションを入手できなかった男の可能性がですね

http://i.imgur.com/EsgU4qt.gif
本スレのこれで確認したけどキリン装備だけじゃなく
ネクロマンサー？に吸血鬼？と黒剣の精鋭サモナー尖り過ぎだわｗ

ネタ・バレイスレ

>>16
こいつらもＬｖ85以上なんだよな

精鋭ですから

読み返してて思ったけど
性行為の強要禁止の部分「異性」としかないんだな

>>20
「同性に対してもダメですよ。」
とか、普通言及すらしないレベル。

そっか
基本ゲーマーでオタの集まりだからそこが日本では「普通」のラインか

シロエさんがノーマルだっただけやから…

発布するときには性別問わずになってんじゃね

腐ってる人が（目をキラキラさせて）そのツッコミを入れて慌てて「異性への」を削除


みたいな光景が脳内に

久々にアニメ公式サイト見に行ったら用語集がネタバレしてた
次回か次々回には出てくるだろうけど今書いといていいのか

実際我慢できるモンですか？
現実同様、被害者は泣き寝入りかと思うのですが
美化しすぎだと思う

>>26
何のどこの部分の話をしてるんだ。

それにしてもこの原作者、フットワーク軽すぎである

ttp://boards.4chan.org/a/res/97960047

こっそり30秒どころか700秒先読み出来るやないかあんさんなどと

すべてのリソースを管理するだけなら30秒まで、
MPだけなら1000秒先でも余裕。ってことかのう。

ロデリック商会は、ままれの中でもネタ扱いなのかw

自分はもうロデ研には怪しげな薬を片手に「フゥゥハハハハ！」とか笑ってそうだってイメージしかない

>>28
さらに素晴らしい声優も控えています。僕は彼女のファンなのです。
ラスト５話も楽しみにしていて下さい！

ラスト５話って言うと日曜日だろうけど誰だ……重要キャラだろうからやっぱり濡羽さんかな

>>Question:How many Player will Join the Log Horizon guild?
最終的に12のクラスから12人の仲間が〈記録の地平線〉へ参入するでしょう。

やっぱカナミとかもこっちくんのかな
カナミがくるともれなくＢＯＴちゃんとケロナルドがついてくるし、新キャラかな？

>>34
ドルイド枠が気になる。セララか？
三日月新人たちが育っていよいよ移籍してくるのか？

ドルイドはセララで確定だろう。
新人世話係だから、新人が手がかからなくなったら移籍すると思われる。

カナミは参加しない気がするなー。

カナミ組は既に二職がログホラ組と被ってたり特殊職がいたりとするからなぁ

守護戦士:直継
武士:トウヤ
武闘家:(カナミ?)
施療神官:(コッペリア?)
森呪遣い:(セララ?)
神祇官:ミノリ
暗殺者:アカツキ
盗剣士:にゃん太
吟遊詩人:五十鈴
妖術師:ルンデルハウス=コード
召喚術士:(KR?)
付与術師:シロエ

亀が入らなかった、番外組は違うかな？

既に施療神官枠にはてとらが、アサシン枠にはアカツキが居るから、カナミはむしろKRやカズ彦と合流するんじゃない?

てとら忘れてた
守護戦士:直継
武士:トウヤ
武闘家:
施療神官:てとら
森呪遣い:
神祇官:ミノリ
暗殺者:アカツキ
盗剣士:にゃん太
吟遊詩人:五十鈴
妖術師:ルンデルハウス=コード
召喚術士:
付与術師:シロエ

８巻で低レベル組が増えるんじゃないかなーと予想。

武闘家:デミグラス、とか?w

デミさんにはこのままずっと折り合わない方向でいて欲しい

折り合いがつかなくて正反対の方向を向いてるから、結果的に背中を守り合ってるのか

ままれネタ投下された

>>Q: Are the NPCs and Adventurers able to have children together?
>>Q: Can Adventurers have kids? And would they be adventurers?
子供を持つことは出来るでしょう。少なくともやがて。
でもこれは物語の種にかかわるので、ここまでにさせてください。

アニメスレpart34-233
>>家って「権利書」使ったら生えてくるもんじゃねーの？

つまり契約術式を使えば家が生えてくると

>>45
永住フラグやな

http://datoraki.csbnet.se/nyaa/drop-rates
たまげたなぁ…-5%って。

>>48
英文読んで数値の意味が分かって
ログホラすげぇと思った。
BLURAY買って還元するぜ。

唯一視聴者が増えてるアニメってことなのか

カナミの今後のヒントがぁぁぁぁぁ
>>Q: Will there come a point that the LN plot (aka Shiroe's story), and Kanami's story (aka the web side story)
intersect? Or will they remain separate? Because it would be... interesting to see how Shiroe and his friends
tackle the <Genius> monster dillema.
シロエが「それなりの結末」を望むのならば、おそらくそれは交わらないでしょう。
しかし「最上を越えた結末」を望むのであれば、きっとシロエにはシロエの想像もつかない助力が必要ですし、
みなさんはそのひとつがカナミであることを知っていますよね？

ままれは英語も読めるのか
やっぱ注目される人間は頭の出来が違うなぁ

発狂して思考停止してる古来種じゃない

ままれはゲーム関連で英語できるようになったんだろう

本スレ結構細かい人いるのな
あの三人にしたら150万Gなんて大した支出じゃないし
それよりやり甲斐のある仕事（というより娯楽）を与えてくれたシロエには
むしろ感謝してるんじゃないかと思うわ
シロエにはしてやられた、という感情もあるだろうけど
俺らは大金払ったのに、他所には只で新アイテム作成法を教えて不公平！て
んなみみっちいことw

まあ金が回るシステムが出来るんだから文句無いだろうな

あるあるw

>>54ね

ギルホだけ買って終わりって話じゃないしな
当然他の施設の購入費用は他の大手はもちろん中小ギルドも資金は出すことになるだろうし
最初にお金を出した三日月と生産3ギルドは
その後の買い占めで不公平にならないようにある程度は調整はされるかもしれない

まぁ150万程度は微々たる調整と言えるくらい儲かるからそんな必要もないかもしれないがな

とにかくあの世界にいつ冒険者達はゲーマーだ、ってこと忘れてませんかね？と言いたいな
金勘定もまあ大事だけど、そんな事より好きな研究、生産、商売を思い切り楽しめることの方が
彼ら三人にとっては余程重大事って話だと思うわ

http://i.4cdn.org/a/src/1386423143714.png

>>55
あれは単なる荒らしだろ

カレー問答のとき、一瞬アカツキの位置がおかしい時があるな
最初の位置から大木の反対側にワープそしてまた元の位置へｗ

>>63
に、忍者だから(震)

>>55
まあ明確に形あるものにしか価値を認める事ができない残念な人なんだろう。
しかし、一般への告知よりも一日か数時間前に過ぎないとしても先行して開発に乗り出せるってだけで金貨150万なんてペイするんじゃないか？
というか開発一番乗りというのがすでにゲーマー的には結構美味しい名誉だよなぁ。

>>61
噴いたｗ
二次創作まで翻訳されてんのかよｗ

イヤッフー！
ママレッティから返信もらっちゃった。
可能性を否定されなかったのはうれしいな。
>>Is there any plan for the story in the American server ? in the main story or in "gaiden".
>>like rebuilding the security or a story of a cook destroying the huge crime guild.
>>I wanna see what its like if a Hollywood-like story or American comic-like story happens in Log-hora world.
>僕も見たいですが、それだけの余剰出力がいまはありません。
>ログホライズンの世界で、世界中のさまざまなところに謎が残してあるのは、いろんな人たちが自分自身の物語を書き込める余白なのです。

>>55
あれは、全体の利益より自分の利益しか考えないタイプだな
会議の目的、大前提がなんだったのかとか忘れて、自分が金を稼ぐ手段に固執しちゃってるよな

円卓会議に参加しなくても利益が云々の人は
ネームバリューの価値すらわかってないけどな
円卓会議の座にいるだけでどれほど付加価値があるか

大手ならむしろルール制定する側に何とかして食い込みたいもんだからな〜

今後の会議ではギルマス全員召集、傍聴形式でも参加可能なんか？
代表者だけの意見で決められた事後報告には不満も出てきそうだが

>>71
原作でもそんなアドバンストなことまでは描写してないし、
適当に脳内保管するか、君が二次創作をつくって描写するかだ。

>>71
お前が考えてるよりギルマスの権限が大きいだけだろ
なまじ第三者が口挟みやすいと大人数動かす事案は決まりにくくなる
人を束ねるオーラを持つものが大手ギルドのマスターやってる場合が多いので
そういう意味でも11人会議の選定に込められてる

>>71
だから、傘下のギルドや付き合いのあるギルドとは
日頃から交流して意見を聞いておく必要があるだろうな。
必要に応じて会議の場に来てもらうなり、いろいろやり方はあるよ。

グランデールやレディオマーケットがその辺の仕事を請け負うって話じゃなかったか？

>>71
それに参加したいなんて極少数だろうし、不満出ても無視すればいいけどね
不満があるのなら出て行ってくださいで済むこと
大多数は結果さえよければ不満が少々あっても文句はいわんし、面倒なことに
関わりたくない
だから円卓会議が冒険者のみんなのために活動してる間は問題は出ても些細なことだろうね

>>71
行きすぎると衆愚政治。
現在のリアル世界でさえ完全な答えが
出てないのに、どんな運営を期待してるんだ。

治安も経済も今からスタート状態。
暫定自治なら有力者による会合の方が
まだ現実的だし効率的。

>>75
アニメでは言及されてなかったけど、DDDや海洋などの大規模ギルドの方が
付き合いが深い中小ギルドもあるから、そっちが意見を聞いたほうがいい場合もある。
シロエが大規模ギルドを選んだのは、その辺も踏まえてる。

9千人全部をグラン、Radio、三日月だけで担当はしない。

4chanでの問答その4、本スレからの続きです。

・ネタバレ含む
>>Mamare-sensei、外伝がなかなか出版されないのは某亀忍者のせいですか？
だいたいそんな感じの理由ですが
真の理由は橙乃が改訂のために働く時間を作れていないせいです。

>>十分な腕力のある冒険者なら両手武器を片手で使えたりしませんかね？
>>例えば、２つのジャイアントハンマーを両手に装備して走り回る守護騎士とか。
重さに関係なく、片手武器は片手の装備品であり、両手武器は両手の装備品です。
デジタルなゲームとはそういうものです。
ですからそれらが可能になれば「口伝」と呼ばれるでしょう。

>>Log Horizonを書いてるとき、どんな音楽を聞いてますか？
ED「your song」は良く聞いています。
それからオールドナンバーを聞いていますね。次の書籍8巻では、登場人物五十鈴をクローズアップしたいので、音楽の勉強をしています。


五十鈴ちゃんかわいいよな。正当派ジブリヒロイン（あるいは世界名作劇場）って感じで。

>>79
亀忍者の改訂は単に見た目の問題だけじゃなくて
亀忍者の心理描写まで書き直しが必要になってくるよね
これ無理じゃね？

亀忍者ではなく、アメコミな架空のニンジャ作品があの世界のアメリカにはあって
ケロナルドはそれにはまっていたという事にすれば一応なんとか

ようは、弱気を助けるタフでクールな「ヒーロー」の原型となるものがあって
それはＫＲも知ってるキャラクターで
アサシンだとそれをロールするのに適していればいいわけで

……まぁ、無理ではないけれど今は考えて作り直してる余裕ないなｗ

>>81
忍殺とかなら原作者もノリ良さそうだし、アメコミ程に縛りないようだし、出版や担当繋がりで交渉しやすそうな気がする

カメでニンジャ系といったら日本人でも古代の美術家を思い出すから仕方ないけど
あちらの国じゃ鳥山や鴨川のゴジラやガメラや円谷キャラみたいに黙認してはくれないのだろうなぁ

ケロナルドだし、蛙にしちゃえばええんや

アニメでアキバにカエルスーツの奴いたしな

スクエニと交渉すれば…

>>81
……ニンスレか

とりあえず本スレへ

大阪は、単独ギルドが全部吸収合併した体制でまとまる時期。
ギルドのボスは巨乳狐なエンチャンターで超エロくて
アニメ範囲の最後に出るかもしれない、ってとこ。

でもNHKだから出たとしてもエロさ8割減なのではないか

存在がエロ枠だったナズナさんがあの弱体化だからなぁ

ミナミのあの人は見た目も内面も夕方放映できないレベルだから2期やるとしたらどうすんだろう。

見た目は大丈夫だろ

内面はやばすぎるけど、なんか惹かれるんだよなぁ

>>92
健全な活発で元気な美少女になるｗ

ミナミで一番ヤバイのは別にいるけどな
濡羽さんは可哀想な人ではあるが怖くはない
怖いのはクレイジーサイコレズ眼鏡メイドのインクティス
いやマジで怖いわアレ
出番少ないのに強烈すぎる小便チビるレベル
つか二次キャラだがソウジロウの師匠が地雷女認定したのは
濡羽でなくインクティスの方だと個人的に思う
重い女だが意外と地雷属性は低めだし濡羽

ハーレムギルドにヤンデレが居て
ハーレム対象者がギルド解散して雲隠れしたらこうなるって見本か

>>95
ああ、俺もインティクスはヤバイと思った、MAJIDEサイコ怖い
てかミナミは濡羽さんよりもヤバイ匂いを漂わせてるのが多い気がする

あそこまで狂ってるとどう対応したらいいかわからない＞インティクス

亀がはまったような神殿の周囲の土地買い上げて進入(脱出)禁止にして
そこに閉じ込めておけばいいんじゃないかな
モンスター喰らって生き続けそうだけど

本スレの流れ見て五巻巻末でギルマスの一日見て気づいた
クラスティは1時の予定が書いてない、他は例外を除いて1時にギルド会館で仕事をしている
・・・・・・もしかして1時にあるっぽい会議に1時に散歩してるマリエールだけ参加してないという可能性があるのか
いやまあ、ヘリエッタさんいれば事足りるけども

>>100
マリエール仕事してるやん
お散歩中に笑顔ふりまいてるねんで

ちみっこvsおっぱい
仕事しろレベルが高いのはどっち

ちみっこは必要なときにいつでも動けるようにするための待機任務だからっ

ちみっこは秘書メガネ魔人の生贄になるという重大な任務が

ちみっこもだが書類仕事で頼りになるのが中学生のミノリ一人ってさぁ……

おい社会人

直継は書類仕事手伝ってるわ

>>95
インティクは、どう見ても茶会時代からシロエのこと苦々しく思ってたよなｗ
個人的にカナミは、シロエのところに来るより第三勢力として嵐を呼んでほしい

カナミの好意も濡羽の好意もあっさらゲットして特に関心を見せないシロエ
インティクスさん激怒してもシロエも悪い

本スレ>>63
ログホラメンバー＋αのとある一日
http://i.imgur.com/GS03JVe.jpg
http://i.imgur.com/XhNL4qP.jpg
http://i.imgur.com/JrKLtNP.jpg

>>109
いつみてもアカツキの一日がツッコミどころ満載である

>>109
班長ってお風呂入らないの？
獣臭くない？

>>111
ときどきセララが洗ってるんだよ

http://mamare.net/character/2841/

だが男だ

班長はお風呂嫌いとかそのくらいの欠点はあってしかるべしだよな

アカツキちゃん10時就寝ｗ

>>112
どこをかな（ゲス顔

毛づくろいは朝夕やってるじゃないか
猫ならそれで十分さ

シロエの1日も過労死するレベルだな
ミチタカは好きなことやってるけど、シロエはそうじゃないから鬱になるぞｗ

うちの猫も朝昼晩毛繕いしてるけど独特の匂いするぞ
なお風呂は嫌がる模様

仮にも御庭番が主君より先に寝るってどうなのｗ

実家の猫は、洗われるのは嫌みたいだけど、
なぜか人が風呂に入ってるとガラス扉カシカシして入れて要求し、
床踏む度に、濡れた…と、手をピルピルしながら入ってきて
バスタブの縁に座ってたりぐるり一周してから帰っていったり、よく分からない行動する。

そもそもこの世界って風呂に入る必要ないんじゃ無かったか？

生きていくだけなら味のある食事だって必要無いよね

衛生面で問題なくてもお風呂は入りたいのだ

風呂は血流良くしたりリラックスしたりできるからな

>>109
姫の、意識が朦朧としてくる。にふいたwww

鬼畜眼鏡さんは睡眠時間少なくても大丈夫な人か
しかしシロエ書類仕事しかしてねぇ…ｗ

アニメ見てたら、気になって、web版を一通り全部読んでしまった

おそらく、アニメ1期はイースタルのゴブリン大発生までだよね？日曜日までやるのかな？
6，7巻の戦闘はアニメ映えしそうなので、めどがついたら2期もやってほしいな

>>109
この書類仕事の海から抜け出すように最難関レイド行って感覚にぶってねぇのもパネェな
廃ゲーマーの鑑やでぇ

>>126
おれもこの時間は、会社で同じように意識朦朧としてるわ
少し寝不足だと数分間記憶飛んでたり
意識が完全に飛んだときは1-2分でもすっきりするんだけど、カックンカックンしてるときが一番つらいｗ

というかここは、クラスティの11時申し送りが機能してあっさり終わる。からの、
姫の13時来客対応につながる鬼畜コンボに突っ込むべきだろう

アニメで出てくるキャラクターのレベルとかの表示って、どういう扱いなんだろうな

名前　冒険者
HPバー

って表示されてたり、

キャラクターのアイコン　名前
クラス　LV
HP
MP

って表示されてたりするけど、その辺の説明ってあったっけ？
ゲーム的には、単にカーソル合わせると表示されるのが前者の方で、
詳細情報を表示すると後者まで分かるって感じかなと思ってたんだが、イマイチわかんね

いや、ルディの紹介どうするんだろうな、と思ったんだ

ルディはソーサラーで表示されるから問題なくね

ルディ　大地人
HPバー

って表示されたら、大変なことになるが、そうかそんな心配はいらなかったかｗ

さりげなく、普通にしてたらサブ職見えないUIなんだよな

>>109
姫様だめかわいいｗ直継はトレインすんな阿呆ｗ

直継ただのストレッチマンじゃん・・・

>>135
姫は9時間睡眠て、子供かw
15歳ってもう少し少ないよな？

ほっといたら1日中寝てるだろうなｗ

ギルドのシステム上のメリットがよく分からん。
ギルドホール以外だとどんなのがあるんだろう？
ギルド固有スキルとかあったりするんかね。

レシピとか共有できそう

システム上のメリットかどうかは微妙だけど
6巻のロデ研の描写からすると、高価な生産設備をシェアできるのは強みかな
ソロだと揃えるのが大変らしいから
あとはギルド倉庫なんかを用いて素材融通しあえたり

確かギルド専用のチャットとギルド倉庫があるんだよね
しかし三日月同盟規模ならともかく100人200人の人間が参加できるチャットって会話成立するのかな
まして海洋機構とかD.D.D.クラスだとただの連絡事項としてしか使われなさそう
てかいくらギルマスと言えどギルドメンバーの名前全部覚えられないよね？覚える必要ないのか？

数百人規模以上になると、常時ギルマスが接することのできるのは、少なくともそれぞれ小集団を束ねる
リーダー以上の幹部だけになりそう
海洋機構なんか5000人規模に膨らむし、そうなるとちょっとした企業みたいなもんだから、
社長が全社員の名前を覚えるとか不可能だしね

>>143
>社長が全社員の名前を覚えるとか不可能

でも名前と所属ギルドは分かるシステムだから
釣りバカ日誌のハマちゃんとスーさんみたいな関係はないのだろうなあ

疑問だったのは、ギルドにはできて茶会みたいな個人ＰＬの集まりにはできないことが
ゲームシステム内にあるのかってことなんだよね。
ギルド専用のチャットとギルド倉庫って例を出してくれたけど、前者はいいんだけど
後者だと疑問なんだよ。個人で倉庫ゾーン？買ってグループメンバーだけに使用許可
出せば似たようなことができそうだから。生産設備のシェアだって所有者がＯＫ出せば
特にギルメンじゃなくても使えそうに思える。

それとも実はできることにそれほど差はなくて、ギルドだとゾーン購入時に割安だったり
手続きが簡単だったり、ギルメン単位で一括登録できて楽ってだけなんだろか。
どうもネトゲ内におけるギルドってのがよく分からんでなあ。システムによっても
いろいろ違うんだろうけど、ログホラというかエルダーテイルだとどんな扱いなんかな？と。

あ、ＰＴとか集団を作ること自体を疑問に思ってる訳じゃないんで、一応。

ギルドを作成するとギルド口座や倉庫、ギルド名義でのゾーン購入が出来る
数人規模ならメリット少ないけど人数増えるほどに必要になる
設備に掛かる経費が個人に帰結するってことは、個人の負担になるのと同じだから
ギルドじゃない集まりで設備維持に多大な出費払うの了承する個人はそういない

後は所属しているギルドメンバー同士でのチャットやキャラの帰属意識の底上げとか
所属ギルドタグ付いてたらPvP等で色々状況変わる
「あいつ、〜のギルドだぜ。手を出すのやめよう」とか「今〜とは戦争中だからあいつ襲おう」とか

パーティ組むときも基本はギルメンと組むし
同じ面子でプレイできる強みがある

正直、ETではギルドに入るデメリットは皆無なんだろう
PTプレイ推奨ネトゲはそうなんじゃないかな

極端にソロとギルドで差のあるゲームとは書いてないしなぁ
少しだけ便利
あと、人が困ってるときに、全くの初対面でも同じギルドなら身内意識が働いて優先してくれるかもしれんね
知り合い＞知らんけど同じギルド員＞知らん人 ぐらいかもだが

>>131
ゲームによって違うけど最初から選択切り替えが出来たり
ＰＴや戦闘中はＨＰバー表示になったり色々ある

初心者・中級者ぐらいだと前衛は自分のHP/SPぐらいしか見ない
だが後衛・支援職はPT全員のHP/SPが見えないと不味い
更に状態異常（毒とか行動遅延などの）を見ておかないとすぐに解除できずPTが苦戦する

>>146
フレーメンの一件もあるしデメリットもあるだろ

個人倉庫は個人の武器･防具や装備専用
ギルド倉庫はギルド内での生産に使うアイテムの貯蔵や低レベルで使うような共用育成アイテムの収納などに使う
あとギルド戦の装備や当然ギルド運営資金の貯金なども
ギルド生産のメリットはギルド員全員で集めた素材をいつでも収納でき、ソレを生産担当が生産して倉庫へ
それをまたギルド員が使用したり、販売担当が売りに出してギルド資金に回したりする

>>149
いやそれは大災害後じゃないか……＞フレーメンの一件もあるしデメリットもあるだろ

笛吹きと音楽隊が混ざってる混ざってるw

>>151
いや、ネコが匂いで顔をしかめるアレではなかろうか

MMOのギルドは、ゲームによってはぽっちだと入手できないアイテムがあったりとかするしな
エルダーテイルはソロも多そうだから、そんな差がでるようなシステムじゃないっぽいけど
6人ＰＴのクエストなら野良でも簡単に集められるだろうけど、フルレイドをクリアできるＰＴを
野良で集めようとしたら何時間かかるかｗ

さて、スマッシュさんたちは初心者組の指導チームに加わるのか
それとも馬術庭園側に回るのか

円卓会議主催の強化合宿という名目上、指導員は円卓ギルドから派遣するってなかったっけ？
実態はマリ姐のバカンスだとしてもw
多分ぐう姫演説聞いて主力部隊組かと

>>145
例えば
「個人で倉庫スペースを借りた場合、その当人しか物の出し入れが出来ない」
というシステム的な縛りがあると、ギルド倉庫のメリットでかいかな
特に生産系

>>154
後続組みに入って馬術庭園の設営で働くシーンが映ったり
ぐうたら姫にお礼言われて初心い反応で照れる役とか貰いそう

>>157
一瞬イケメンになるスマッシュさんと面白くない顔をするリコピンちゃんですねわかります

こそっと非道いかもだが
第２期があればあいつらがPK被害者役でもいいんじゃねか
別に殺したいとかでなくて殺され役が要るならやってもらえばーみたいな

動力甲冑に叩き斬られるスマッシュさんか

ありだな！

その時のアキバの空気を表す代表、であるなら
六巻時点で殺人鬼に殺されるのもたしかにありですなｗ

死亡リスクも広まってるころだから
今までで一番シリアスな顔してリコピンを逃がして盾になろうとするスマッシュさん
かっこいい

菫星：
「貴方は……、いえ、シロエさんは、話すべきこともきちんと話さずに交渉をわざと破綻させましたよね。お前がそうならこっちもこうだ、と」
シロエ：
「……は？」
菫星：
「流石にわかりますよ。力で勝ち目がないと分からせてから、親切面で恩を売って優越感に浸ろうとしていたのでしょう？　いつもそうですよね。まるでチンピラだ。それが善良なインテリ気取りなのだから笑わせる」
シロエ：
「……はい？」
菫星：
「意識なき傀儡ごときに話し合いなどくそくらえ、俺はお前たち大地人から見れば神そのものだ。そして理屈の上でも正しい。従え、と」
シロエ：
「……貴方が何を言いたいのか僕には理解できません」
菫星：
「言ってしまえばブリガンティア辺りと何も変わりませんね。だから屑のデミクァスなんかと仲良くやれてしまうし平気で許してしまう。アカツキさんやマリエールさん、そしてセララさんがそのことを知ったらどう思うでしょうね？　言うことを聞くまで何回でも殺しますか？」

シロエ：
「おい…なめてんじゃねえぞNPC！　潰すぞ！　今すぐシルバーソードの連中をここに呼んでやろうか！？」

お祭りで大地人といざこざ起こす役なのは確定的に明らか

>>164
むしろ飯屋で暴れ出した大地人に恫喝する側になるんじゃないかと、言われていたなｗ

ちょうど３人だったか
スマッシュ、リコピン、かつお丸で事足りるな

渋覗いたらリアルシロメガネクマがいたw

あれほしいｗｗｗｗ

うむ
クラスティの「大地人と戦争になるかもしれないと考えているのか」というセリフと
その後の大地人のスパイ演出で
アニメスレはいい感じにミスリードされておるｗ

>>166
ストロガノプｪ…

まてまて、大地人を回復してた奴がいる。
ストロガノフは必須だ

戦争相手は大地人で有るとは限らない。んだけどね。
ミスリードされとるの。

アニメスレの未読者の考察は楽しいね

>>172
キャラのセリフ、特に頭よさそうな奴のセリフは伏線やフラグって事が多いからね
ましてや10話時点での大地人側の演出はミスリード誘うには十分すぎるし
ＯＰでキャラ死亡に見えるシーンやモンスターの大群シーンがあればこの先戦乱がありそうって感じる人は決して少なくないっていう

とにかく、ここでＶＳ大地人の可能性でミスリードされた上で
実際に起きるのはゲーム時代から存在したクエストを未達成だった結果のイベントが現実化したもの、ってなると
いい意味で予想裏切られて反響大きそうだな

同時に少し心配なのは、死亡のリスクを結局広めないでシロエが戦いに煽らせるように感じて
その事でスレが荒れたりしないかなってぐらいか、荒しも便乗しそうだし

それはアニメの演出次第なんじゃないかな
シロエは反響大きそうだから発表の仕方を考えて慎重にしないとって考えてただけだし
そのへんちゃんと描写されれば反発はないかと

>>175
まあシロエのクロエさが大爆発するエピソードですししょうがない。
クロエのぐう姫イジメ早くみたい

>>176
シロエだけじゃなく、知らされた円卓ギルマスと、その場にいたギルメンも全員同じ結論になったって事も
ちゃんとアニメの演出でわかりやすくなってるといいよね

せめてVP的なスカート鎧だったら許されたものを……

>>179
だがそれは功績にカウントするべきではないのか？

>>180
難しいところだ
俺はロンスカをめくるほうがときめくので

あの場でめくる事は不可能
であるならばそのときめきは実行不可能と考えれば、やはり功績だったのではないかね？（眼鏡くぃっ）

否、そこはやはり、夢とロマンがつまったロンスカでいてほしかったのだ

>>183
鎧の下にはやっぱり夢が詰まってるじゃないか

しかしささっとあれをチョイスするあたり
シロエちムッツリっつーのは間違ってないと思うわw

ミニスカヴァルキリーメイルの「視覚効果」理解してるもんなｗｗ
そのくせ値踏みだけしてるように姫に感じさせる辺りマジ腹ぐろ

>>186
ぐぅ姫、男が向けるエロい視線とかちゃんと理解してるもんな
そのぐぅ姫にそういう風に受け取られたってことは、なんというむっつりレベルであろうか

さとり視姦メガネにむっつりメガネか。
メガネは変態しかいないな。

そういえばあのオカマさんは外見再決定ポーションで女になれるんじゃないか？

あのオカマさんはオカマキャラを演じたいだけで女になりたい訳じゃないんだろう。

>>189
ソウちゃんは女だろうがオカマだろうが差別はしない
その上でソウちゃんと同性の肉体なら他の女の子には出来ない事ができる
……一緒に風呂に入ったりとかな
そんな利点をわざわざ自分から捨てるのかい？

マジレスするとオカマであることを恥じているわけでも
性同一性障害なわけでもないんだろ

>>191
そうなんか、性同一性障害か中の人が女かだと思ってた
というかメンタリティがオカマって想像できないな
創作含めてもMr.2くらいしか知らねーわ

ああー・・・オカマなら一緒に風呂にも入れるの一言で外観変更ポーションに手を出す乙女達の薄い本がはかどってしまうなー

なるほどそのせいでソウジロウはシロエのとこに湯を借りに来るようになったんだな

>>194
そのせいで……ってどっちの意味で？

それはつまり外観再決定ポーションで男体化した西風女子が存在する可能性も？

しかし現世の様子が気になる
のちに”東の外記”という・・・くだりから数年は帰れないことは間違いなさそうだけど
そうなると、SAOのように肉体を残してというのは無理かなぁ

ぶっちゃけ、2年帰らなかったとしてもリアルタイム2ヶ月ってのがね

ネタバレすんな

ここネタバレスレやがな！

バレスレでネタバレすんなってどういうことなの

>>198
ゲームの頃の話？
異世界との時間差って判明したの？

しかも>>198に関していえば本当にリアルとの時間差がＭＭＯのままなのかどうかすら不明な憶測でしかないっていうｗ

憶測かよ、てっきり作者が先日の某所降臨でポロリしたのかと思ったわｗ

憶測ってか、リ・ガンさんのとこの読み間違えだわ、ごめん

濡羽さんの中の人が雀荘植田女史だったら、という想像をしてしまった

濡羽さんが関西弁になってしまうんか

>>207
マリ姐とダメ関西人トーク…
いいねw

植田佳奈だと似非関西弁いわれるやろうな
大阪弁ぽいけどなんか違う、京都ぽくもあるけどなんか違う・・・
おれが大阪に下宿しだしたとき、どこの人？ってよく聞かれたわ（奈良県民）ｗ

でんがなまんがな

>>206
ムダヅモ・ホライズン東西対決編になるが宜しいか？

>>175
ふと思ったんだが、あの場面でシロエは死の危険性を広めなかったわけだけど
ぶっちゃけ死ぬ可能性があったのってシロエの演説に関係なかったサファギン防衛戦のメンバーだけだよね
孤立しなきゃ負けはないし、危険度があるレベル低いのは後方支援に振り分けてたし
一番危険だった先行部隊ってアキバの精鋭中の精鋭だよな、クラスティが率いてアイザックまで加わってるかもしれない戦闘系ギルドのよりすぐりのメンバー
選別したのは戦闘系ギルマスだろうし、これで死んだとしても文句言わないような大災害後でも練度保ってるやつだろうし
蹂躙する気はあってもゴブリンに殺される気はさらさらない奴らばかりだろう

>>212
そうそう、実際神殿送りになってんのってルディとマリ姐の把握してる数人だけ
だけどギルド会館購入の流れで独裁だろこれ、とか帰った銀剣締め出されてしまうんとかいう人は
シロエ死のリスク教えないとかえげつねぇとか言い出すだろうなって

>>212
実際に不満を覚えた人間もいただろうけど、それが特に問題になってないってことはそれだけ死ぬと思えなかったってことだろうしね
まあ文句言う人間は何言っても文句は言うかぁ、説明とか録に聞いてないのいるし

考えてみたら、ぐう姫は物凄い悲壮な決意固めて演説してるのに
冒険者たちの方は、良い感じのクエストイベントｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ってノリなんだよなw
まあそう”演出”したのは、この戦いは勝つ以外許されていないと考えたシロエなんだけども
これ自分が全部の裏事情知ってる冒険者だったら、姫に申し訳ない気分になるわw

まーでも、大地人にとっての決死の事態でも冒険者にとっては危機感ないから
演出しなくても同じ結果になるでしょ

てか一回死んだくらいじゃ別に問題ないだろ
何忘れたかもわからない程度の奴もいるようだし
チリツモだからなるべく死なない方がいい程度で

まあでも報酬殆ど無いクエストであの場の大多数の冒険者達をその気にさせるには、ぐう姫をアイドルにしてしまうアレ以外に方法ないと思う。
実に効果的だった、エロ衣装選びから直前の突き放し演説からむっつりシロエの本領発揮。
おかげで腹黒メガネの二つ名を不動のものにしてしまったが。

いやいや、演出こそ大切だろう
大地人側がその時与えることのできる最も重大な報酬が
そこに込められてるんだから

金よりも権力よりも、レアアイテム以上に浪漫があそこにあった

まあ浪漫はあったわな
ゲーマーとしてもお姫様からの直接クエストってのは盛り上がりどころだろうし

>>216
あれは大地人側に対するアピールだよ

あの後、姫さんアキバに交渉役として赴任するけどぶっちゃけ人身ごく…
まあアイドル居たほうがまとまりやすいよね。

>>221
大地人ってぐう姫しかいないと思うんだが・・・
いないのに大地人に対するアピール？

>>223
アキバの街にも大地人がいてるでしょ
それであの演説の結果を下々の大地人が見てどう思うかってこと

何言ってんだこの人

露出が少なくても色気のあるキャラは過去のＮＨＫアニメでも出てきたから、
濡羽さんの出演に関しては心配してない


むしろ、現状で最も問題あり過ぎるのが、亀忍者なわけで‥‥ｗ

>>211
なろうの二次で、円卓メンバーが雀卓囲む話を思い出したｗ
ソウジロウ：危険牌の見切りが口伝レベルで振り込まない（ただし、リーチも良くするからそういう時は振り込む）
シロエ：腹ぐろ迷彩でロン牌引き出す技術が鬼（ただし、迷彩駆けるまで時間がかかる)
クラスティ：妖怪心覗きは麻雀でも健在で鬼畜に卓を支配する（ただし、ラス以外で良い様子）
カラシン：スピードと手数で勝負（だが、相手が悪い）

仮に他のメンツ想像するなら、ミチタカ辺りは豪運で押してくるイメージだな

>>227
サブ職業に「いかさま師」というのはあるのだろうか

>>228
いかさまは賭博師のスキルじゃね？

ナズナさんは確実に強い

>>215
実際、裏事情把握してる同舞台上のクラスティは
衆目には気付かれない様にしたレベルで同舞台上のシロエに向けてやや渋い表情向けてたしな。

>>231
あれ、自分が完全に巻き込まれるから主犯のシロエに渋い顔したんじゃないか？

「できれば火の粉かからない位置から眺めてニヤニヤしていたかったんですがねぇ」なのか
「嫌われ者の役をやるから表の看板やれってことか、やれやれ」なのか

6巻で「借り」として扱ってるのがここなら、後者かなーと思ってたり

>>232
其れも込みなイヤな顔だったんだろ、クラスティ。
ぐぅ姫をイベント告知煽りの看板兼道化として利用してるって認識把握して無けりゃ
後々有るだろうぐぅ姫からの責めへの危惧も抱かんて。

>>233
でもま、〈円卓会議〉名義の下にアキバ総動員令なんぞ発布した日にゃ
やっぱ総司令官は戦闘系ギルド最大派閥〈D.D.D〉を率い
且つワールドワイドレギオンレイド攻略者でも在るクラスティが引き受けるだろうって
周囲も当人も思ってたろうから、結局表看板にされる事には変わりないんだよな。
まあ、自身の舞台上晒し演出はクラスティ自身に取っても不本意なのは確かだろうけどｗ

それにしても夜明け出発のオキュペテー組のうち
50人以上はDDDメンバーって、
鬼畜メガネは普段どんな即応訓練させてたんだw 軍隊かw

チョウシ防衛は飛べる乗り物持ちを先行して援軍に向けてやれよって思ったなあ
サモナー10人と同乗者10人くらい行けば大違いだったろうに

>>237
その辺がナズナの言う、ツメが甘い所なんだろうな

一応シロエ擁護するなら
空飛べるグリフォンやドラゴン持ちが少なかったとか
そういう奴はレイドの部隊長の役割があって向かわせられなかったとか

空飛べる騎乗生物がレイド報酬とかのみの場合だったら仕方ないかもしれん

普通に手に入るならシロエのミスだけど

>>237
チョウシはそんな切羽詰まってなかった。
「最悪全滅で氏に戻りだし、やれるだけやるか」
でなきゃミノリだってさっさと撤退してたろ。
わんこの虚偽申請と
五十鈴がヒーラーにも黙ってたから
あんな大事に。

盾と回復生きててメイジだけ死ぬって
盾しょぼい＋狩り場強すぎか
メイジがヘイトコントロールできてないかだし。

チョウシがガチ防衛になったのはだいたい初心者のせいだし
廃人シロエとしては「負けても大丈夫」だった可能性は高い

チョウシも部隊は派遣してるから、単にシロエがＧたちの群れを過小評価してしまったのと
簡単に上陸できると考えてたミスが重なったからかと

本スレにいつまでも150万の話に納得しない子がいてちょっと…
アンチも混じってるんだろうが

まてまてまて
この時点で死ねば多少なりとも現実の記憶を失う事はシロエは認識してんだ
何より原作にあるけれどこれは負けても得るもののない戦い、勝たなきゃいけない戦いだった
その上でゴブリンの封じ込め作戦の最大の急所がチョウシ防衛だって認識してる

シロエは現実のガチ軍師じゃないから完璧な作戦は立てられないかもしれないけれど
甘い認識をする奴ではないだろう
空輸すればいいのに気づかなかったポカと考えるより
ＰＴ単位で空輸できる手段がなかったと考えたほうが凄く自然だぜ

まー、前にスレでも出てた話題だけれど飛行手段を持っているかってことと使えるかは別だろうし
誰が飛行手段を持ってるかなんてひと握りの人間しか知らないだろうし、ひと握りの人間だけじゃ焼け石に水だしな
飛行手段によっても移動速度は違うしあの場で部隊組むのはなかなかにきつい気がする

飛行生物がグリフォンやドラゴンだけとは思えないから
他に持ってるサモナーはたくさんいると思うのだが

いるだろうけど、それをどうやってあの場で選別するって話だろ

飛行はある程度高レベル帯ってなんかで読んだな
逆を言えば、90サモナーなら持ってておかしくなくて、そこは二次創作でグリちゃん代役用枠なんじゃね、と

>>246
つかにゃん太と直継がグリフォン召喚するまで空中輸送行えてないから、意外と騎乗動物持ちは少ないと思うよ
あとは飛行できても現実で乗るのが難しいとか速度が遅くて的になるとか
今んとこのしっかりした空中移動手段あるの入手難易度高いのばっかりだしな

ロック鳥がレベル85だもんなあ

チョウシにサモナーたちの少数部隊を先行させるのは危険だと判断したのかも
もしサモナーたちを先に投入しても戦況を覆せなかった場合
船で現場に到着した本隊が兵を小出しにした結果本隊の戦力が減耗して
チョウシ防衛が失敗するという最悪の展開も有り得たわけだしな
万全の状態でチョウシ戦に当たらせたかったということでは無いかな

あとはシロエがチョウシを重要な場所だとは認識していたのは
ゴブリンにチョウシ経由で更に戦域を拡大されると困るからで
ミノリのように無傷で守りきるとまでは思ってなかったのかも
だから最悪、チョウシの街が略奪されても後で叩き返せれば
戦術的には目的達成だと考えていたのかも

このままエルダーテイルが＜地球化＞していって同じになったら何が起こるんだろうな、楽しみ

まあシロエの失着でもいいと思うけどね。
ただし航空戦力を考慮しなかったのではなく、
チョウシの町への襲撃度合いを過小評価して
希少な航空戦力は偵察を優先させたかったとかな感じで

船で間に合ってんだから失着でもなんでもないよ
ルディが冒険者ならやあ張り切りすぎちゃったねえで済んだ話

船で上陸できなかったのは完全に予想外だったらしいしな
あれがなければ十分に間に合っていた

そもそも
「ゴブリン程度なら数増えても時間掛かって手こずる程度＞状況深酷度MAXでの〈ゴブリン王の帰還〉なんて
紹介文では知ってても実際に挑んだ事は誰も無いから脅威度増し増しに見るべきかあ？」
だったろうしな。

まあそうか。俺の奴だとただの結果論だな確かに。

>>254
ルディのことより、結果としてチョウシ防衛は成されたけどそれは予想以上のみなの働きによるものだったってこと
援軍を送ったはいいが上陸できなかったのは事実だし、ミノリたちが予想以上に頑張ったのも事実だし
シロエは失策というかポカ多いよ
サファギンが大量発生しているところに上陸させようとしたりとか
少し手前で上陸させるだけでいいのに、サモナー含めて阿呆だろ

Webスレでは濡羽様萌え談義でこっちは戦場トークかい！


こっちは神の目で見てるからねぇ

>>258
ゲーム時代には〈ゴブリン王の帰還〉を上手く戦力削減スケジュール進められてた御陰で
サファギン大量発生イベントと重なるとかなバッティングも無かったろうしな。
何だかんだ言って気を付けていても、シロエも事態が〈ゴブリン王の帰還〉イベントに沿って進んでた事に
ミスリードされてゲーム時代のイベント知識を基にした戦略思考からは抜け切れてないんだよな。

>>260
シロエは別に神じゃないからね
でもその失着のおかげで感動的なシーンが生まれたんだし、ルディは冒険者になれたんだし結果オーライ

>>258
サファギンが何処まで広範囲に広がってるかの情報もないままで少し手前に上陸とかさせる方がアホだぞ
何処が安全地帯なのかもわからない状況で船を置いとくとか、捨てるなら構わないけど
船の護衛に人数さくわけにもいかないし、上陸ポイントが決まってない数で勝る海中戦力を陸上戦力で迎撃とか
射程的な問題もあって海上からの攻撃は必須になるしな

>>262
あのな、原作読んだらかなりの長時間沖合いにいるんだぞ
そっちのほうが他からの上陸探すより有効と思うなら何も言わない
挟撃にも満足になってなかったじゃないか

>>263
それ現場についてからの話じゃん
現場の状況がわからない時点での話に別のを混ぜるなよ
それに海中の敵に浜辺から攻撃するのが難しいのは確かだと思うぞ

別な場所に上陸させなくてもいいよ、出来ない理由があったかもしれないし
でも
・チョウシはミノリたち合宿組ががんばってるけど、膨大な敵が襲来している。海岸からはサファギンが大量に襲来してる
・アキバからチョウシまでは遠いので船使って援軍送る、海岸から上陸
これはいいんだけど、上陸できない状態になった連絡きたら何かしらのアクション起こすだろ？
挟撃策はうまく言ってないのも報告でわかるんだし
失策だろう

むしろそこは船長かレギオンリーダの仕事であってシロエの仕事じゃねぇよ

>>264
シロエは援軍を送ったけど、それは挟撃策のためじゃない
なぜなら上陸して合宿組と合流させるのが主目的だから
事実合宿組が疲弊していることはわかっているんだし
交代要員として速度出る船使ったんだろ

で、現場に着いたら上陸できない
これを放置して挟撃策に出るのはいいけど、主目的である合宿組に対しては間接援助でしかなっていないじゃないか
最悪合宿組は全滅もありえた

>>266
参謀命令で出撃してるんだからシロエの責任だろ
戦力不足の部隊への増援が上手くいっていないんだから

別にシロエが立てた策が完全なモノとは一言も言ってないよ
俺が言ったのは情報ないままに船を置いて置く方が危険だと言う事とサファギン駆逐には船が必要になってくるってとこ
大体それシロエの仕事じゃねーぞ、部隊編成はやってるけど現場指揮には関わってないし、そもそもその時間にシロエは本部にもいないし
ルディ蘇生とオキュペテー到着は殆ど変わんない時間だぞ

そーいやミナミはアキバよりまとまるの早かったぽいけど手料理法の発見は遅れたんだろうか
ミナミの方が早かったんならその情報が漏れ聞こえてきててもおかしくなかったと思うんだがなあ

仕事と責任ははっきり言って別もんだろうに、現場にいない人間が通信越しに指揮とるほど愚策な事はねーよ

>>267
ないない

レギオンリーダから問い合わせ来たら動かなきゃならんけど、前線指揮官がまず判断しなきゃならんこと

動きが制限される船の上で時間稼げるのに海岸で戦えないなんてありえねーよ
船は送り返せば済む
帰るだけなら魔法でできるから船不要

>>267
せんせーい、目の前にサファギンの軍団がいて、それをほっといて別の上陸場所ドコーって探しに行くのと
その場で海上からサファギン叩くのと
どっちが浜辺組の助けになるかなー？

上陸できなかったから失策とかアホじゃね？

>>269
よそからの情報だろうが
本人が気づいただろうが
料理の秘密がそうそうあの時のアキバに広まらない理由は散々既出

そこで航空戦力の増援送るか否かの判断になるかな
正直微妙な所

>>268
アキバが飽くまでも表看板有力ギルドでの合同評議制で纏まったと言うなら、
ミナミは陰謀暗闘を経ての全ギルド一局吸収って言う
謂わばマフィアやシンジケートが実権握った裏社会帝国的な纏まり方してるかんな、
其の辺りの情報戦略も推して知るべしだろ。

>>272
視点の問題と距離は考えてないのか？
海岸から海中の敵を確認するのと海上から海中の敵を見下ろすのは相当違うもんだぞ
あと海岸からじゃ射程がたりないんだが、別に戦いないというわけじゃなくて戦いが長引いてしまうという話だろ

船は夕方ごろ到着で上陸夜明け前だぞ
しかもシロエはチョウシにいてオキュペテーが上陸できないのも知ってる
このときの増援はシロエとアカツキのみ
船から無理して超長距離サモナー攻撃しているのも恐らく目撃している

っつーか、彼の時の船って上陸不可な時点で海の上に留まって海中に向けて攻撃してるだけでも
挟撃迄は行かんでも謂わばヘイト高めてのタゲ集め役には成ってたろうかんな。
其んだけでもチョウシ組に取っては大分負担軽減出来てる。

あれって小舟で揚陸したんかね？

>>277
指示出してグリフォンでの輸送開始してるじゃん、何を言ってるんだ？

>>276
その理由が船で戦う不利にまさると本気で思ってるのか

>>277
は？
シロエとアカツキは増援でもなんでもないだろ、何言ってんだお前
つか、何が言いたいのお前？
失策したからシロエは無能って結論？
どれだけあって活用できるかわからない航空戦力が「あるはずだ」って決めつけて使わないシロエは無能って話？

>>280
夜半になってからな

オキュペテーの扱いは現場判断にすべきだろう。
何処なら上陸出来るか、そこからの陸上移動させるのと
このままサモナーによる砲撃支援をさせるのはどちらがいいか
等の判断は現場の方が判断出来る。

そこで後方指揮に求められるのは
追加の増援を送るか否かだろう。

>>281
何処から上陸してくるかわからない上に基本的に上陸後に攻撃してる状況なら十分に利点があると思うが？
あと一度敵軍と激突したあとに簡単に引き返せるもんじゃないぞ

>>283
サファギンからの対空攻撃を考えなかったら明るい内にやるのもいいね

っつーか、海中に潜られてる時点で
空爆しようが船上から攻撃しようが
召喚師や神祇官や付与術師等から水中呼吸や水圧軽減の支援魔法受けて海中戦に突っ込んだとしても
どう戦っても〈冒険者〉側局地戦的不利には変わりないけどな。
ガンダムだって、完全水中戦じゃ水中活動に長けたズゴッグやゴッグに一歩譲ってるしな。

あとあれ、乗ってる召喚士の召喚獣がわからんと俺らじゃ判断つかん

水棲モンスターとか、サイズ的に乗れないけど空対潜できるようなのが十分な数いるなら
海上から空母的な運用もできるだろうし、揚陸遅れさせても問題はなかろ

サファギンの対空性能
召喚士の対潜性能
このあたりがボカされてるのがさらにこのスレの混乱の原因

クラーケンだの、ミニプレジオザウルスだの水中に投入できそうな魔物なんてぽいぽい思いつくわけで
ある程度戦域沈めてから揚陸させる判断は普通にありかと。

ボカされているなら、作中で明らかにシロエの失策だと描写ない限りは作中で起きた事を前提に考えればいいだけなのにな
つまり船上で戦えて、サファギンを蹴散らして上陸できたし、それがベターだったっていうだけの話なのにな

時系列がおかしいだろ
陸の戦線を立て直したのも、船から人を空輸したのも
ルディ救った後のシロエだぞ

ただの大学生や偶然ゲームやってた人らに
突然大軍の指揮をやれって言ってなんのミスもなく完璧にやり遂げるのを期待するほうが間違いだろう

100人近いレイドですら数えられるほどしか指揮経験持ちいないのに
千人以上の指揮とか…

船に乗ってた人らは船が目的地についただけでもかなり優秀だし
シロエも包囲を完成させたならそれだけで花丸あげてもいい

ルディとか死にかかったのは
ゴブリンの遊撃隊のせいでわ？
戦略面ではミノリの戦略は正しかったけど
戦術面で低レベルの自分たちが行った（行かざるをえなかった）のが失策だったんじゃ

そうでなきゃ、海岸には高レベルヒーラーもいたから
最悪は蘇生できたんだし……

まあ想像以上の消耗戦になってはいたが…

>>293
大地人の蘇生に関してはヒーラーのレベルは関係ねぇからな
死んだ大地人側のレベルで蘇生不可能になるタイムリミットが変わってくる
ヒーラーの数が多かったか、あそこまで消耗してなければ、かな、どっちかといえば

失策言ってるやつはちょっと読み直してこいよ
シロエは船に追いついて現着してからその場で指揮をとってるよ

っていうかルディの生死どうこうじゃなくて、空輸しなかったシロエはアホって言いたい人が頑張ってるだけだから

ヤバいの出た時点でwisかシャウトで海岸側から1PT回してもらうべきだった　は確かにあるかもなんだが
場面場面で最善を取れなかった結果が後からプラスに働くことも多いし、ルディ周りは死んだ結果プラスになってるのでなんともなんとも

ところで話題の流れをアサシネイトでぶった斬るが、
茶会解散時にソウジロウに付いて行った女達は外すとして
其れ以外に茶会の頃からシロエに密かに惚れてた茶会女子は居ないんかいな？

例のリーダーの彼女のお手つき扱いだった可能性
何気にソウジロウ関連で女性陣から良く相談されていたらしく、嫌われてはいなかった模様

茶会出身者は変人が多い印象。

ありとあらゆる困難を目立つ機会と考える彼らとかシロエに言われてますしw

カナミに調教済みだから

茶会はカナミと愉快な子分たちと言い換えてもなんとなく納得できてしまう
というか道考えても茶会なんて洒落た印象が浮かんでこないw

だから頭に放蕩者がつくんよ

>>303
アリスの帽子屋ので考えると割とイメージが湧いてくる、不思議！

カナミ＆KR「何でーもない日ーばんざーい！」

>>306
クソッ　こんなんで笑わされるとは！

振り回されるシロエがアリス枠なってしまｔｔ

……なんかごめん

カナミって何歳なんだろう

シロエよりは年上な気がする
25歳ぐらいかな、なんとなく

直継と同じか一つ下に感じる

リアル事情で欧州行くぐらいだから、十代とかね（親の転勤とか）

本人の転勤、もしくは嫁いだ相手が海外に転勤かもしれない

ワーホリとか、海外の大学留学とかいってみる。
もしかしたら、オーロラが見たいレベルの気まぐれ海外移住かも知れないがｗｗ

あれ、留学って話じゃなかったっけ。

次回からぐうかわ姫登場か。楽しみだな


なおぐうかわのぐうはぐうの音も出ないのぐうではなくて(以下略

カナミは発育の良い天才中学生(茶会時代は小学生)説を提唱する
それだとあの性格に説明がつく

ぐうかわ姫は確かにぐーだが、他にも美人な姫様は最低二人はいるじゃないすか！！！

ところで、本スレでは相変わらず150万の件で盛り上がってるようだけど、
そもそもギルド会館ってそのままずっとシロ所有で、450万も未返済のままなんだっけ？

確か主要施設は円卓での管理だった気がするのだけれど、だとしたら
「会議設立後に円卓の面々で改めて金を出し合う→シロからギルド会館を買う→最初の450万を返済」
という流れがどこかのタイミングで発生して、初期負担の再分配がなされてるのではなかろーか

>>317
本スレでも出てたが、
ぐーたら姫とぐーたらギルマス、御付メイドと梅子の絡みは非常にみたい。

>>318
またシロエはナチュラルロリハンター説かｗ

>>321
前半は6巻書籍版で読めたような！

>>320
ギルドホールについては多分円卓会議に移ってるだろうけど、お金については未返却じゃないかな？

小説版では『金貨150万枚と引き換えにおいしい食事の作り方と交換』だから、
あれはお金を『借りている』扱いじゃないと思うし。

ちょっとした質問になるけど、副職業の扱いについて
１．例えば料理人をレベル５０まで上げて、木工職人に鞍替えして、また料理人に戻った場合、
　　レベルは元の５０レベルになるのか、それとも再び１レベルに戻るのかのどちらなんだろう？
２．外伝で出てきた新妻のエプロンドレスみたいな「サブ職業を一時的に与える」アイテムは、
　　他のジョブにもあるのだろうか？

>>320
契約術式で円卓名義に変えたもんだと思ってた
アニメでそこの描写入れれば4巻ラストの伏線にもなっていいかもとか思ってた

>>323
１、レベル１になる
２、あってもおかしくないけどレアアイテムだろうね

シロエさんの現行装備が省エネモードだったことが発覚した
なんという本気装備
幻想級2つとは…

月桂のほうは7巻最後でマサやんがやるっていったやつだろ

>>325
回答ありがとうございます。

>>326
なにを言っているんだ、１度に3つしか紹介されないんだからまだ幻想級を持っていることすらありうるぞ

杖とローブが幻想級
さらにまさやんに貰ったアクセも幻想級

普段使いのローブですら幻想級材料使うシロモノですわよ…

>>327
それ以外の２つも幻想級

海外サバのレイド報酬
てことは茶会は海外レイドまでやってたのか
伝説になるのもわかる気がする

廃人が本気出してきたかー

シロエちその等価交換はあかん……

>>327
滅びたる翼の白杖と賢人の外套どっちも幻想級だよ
しかし入手時のクエスト名からして砂漠まで引っ張り回されたんかwww

つまり、シロエの標準装備は何処か野暮ったい地味なデザインに見えて
其の実はリアルで喩えれば全てアルマーニ級の最高級品で固めたセレブリティ装備。

シロエの装備がガチすぎて草不可避
今までのは本当に普段使いの装備だったのね

>>332
直継の述懐によれば、茶会においてはレイドすらも観光のついで、障害物みたいな認識だったらしいw

>>336
考えてみれば、〈大災害〉直前迄はトウヤとミノリと一緒に遊んでたらしいし、
今迄が普段使い装備だったのも分からなくは無いな、シロエ。
どう云う要因でか知らないけど〈大災害〉の影響で転移後は
シロエはトウヤ＆ミノリとは離れた場所に飛ばされてたけれど。

>>336
ガチ装備ってか広範囲魔法重視のレイド用だろ
ゲームなら魔法ごとに杖持ち替えたりするし。
つか、大災害以降の手製装備は、メニューから
一発着替えできないらしいし、魔法に合わせて
装備の付与効果変えたい場合は不利だな

つかシロエのカルマドライブの効果が資料集と違ったのはやっぱり杖の効果か

MPの伸びに比べてHPの伸びが多すぎない？
HP上昇アイテムでも装備してんのかな

シロエはレイド御用達でかつ成り手の少ない付与術士
レイドで付与術士専用アイテムが出た場合ほぼ確実に報酬としてもらえる
その結果が全身幻想級なわけですよ

幻想級なんて普段使いしてたら修理費も馬鹿にならないってのも理由だろ

>>341
説明からしてローブがそれっぽい
にしたって半端じゃない上昇幅だよなぁコレ
さすが幻想級

シロエち死ぬ可能性も大アリと踏んでいたのか

やっぱソロだと常時幻想級は維持がキツイのかな？
その点常時幻想級複数個使ってる大手戦闘系ギルマス勢はさすがだよなw

>>346
修理に幻想級素材が必要な時もあるらしいし、気軽にレイド出来ないソロじゃキツイってことだろう

茶会にはエンチャが２人いたって話じゃなかったかい

>>348
もう一人はスプリンクラーだったような

>>349
もう一人のEncはスプリンクラービルドに違いないｗって妄想ネタがスレで話題になっただけじゃ？
もし公式で書かれていたなら申し訳ない

http://daigakul.doorblog.jp/archives/1553003.html

学歴格付け決定版
〔Ｓ�T〕東京大・京都大
〔Ｓ�U〕一橋大・大阪大
〔Ｓ�V〕北海道大・東北大・名古屋大・九州大・神戸大・慶應義塾大
〔Ａ�T〕国際教養大・筑波大・横浜国立大・東京外国語大・東京工業大・ICU・早稲田大 ・上智大・中央(法)
〔Ａ�U〕東京農工大・お茶の水女子大・大阪市立大・東京理科大・立教大・明治大・同志社大
〔Ａ�V〕千葉大・広島大・岡山大・金沢大・東京学芸大・名古屋工業大・首都大・名古屋市立大・中央大(法以外)・青山学院大
〔Ｂ�T〕三重大・熊本大・新潟大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・法政大・津田塾大・立命館大

スプリンクラーの人はいずれ海外編になった時に出てくるキャラと予想

月桂の華護りってデスペナ軽減まで付いてるのかよ
マサさん太っ腹すぎるだろ

アニメスレで話題になってたけど
大地人の食事もメニューから作るみたいだけど
味のしない料理を食べてるのか
野菜とかは素材の味がするんだろうし
俺なら毎日野菜だけ食べてるな

貴族の中での料理の価値が、味より見た目の豪華さと伝統になってるあたりがねぇ

>>355
ゴージャスなもさもさにこそっと塩などかけつつ優雅に口に運び
デザートの果物でなんとか味のするものを食べられる
そんな感じだろな〜＞貴族の食卓

大地人のとんこつラーメンの話は好きだw

新鮮な生野菜なんかは自分たちでそのまま食べて古いものを出荷する悪徳農家
ゲームでの価格設定とかがなかったら果物とかやたら高価だったんだろうね

やっぱ、本来のエルダーテイルの世界にワールドフラクションでゲームのレイヤーが重なってるのかなぁ

メニュー法はアーヴの魔法技術の1つで昔は味のある食べ物がちゃんと作れた
ふやけ煎餅しか作れなくなったのは六傾姫の復讐、という設定だったりして

だとしたら六傾姫の復讐のセンスはバツグンとしかいいようがない

海外編の、騎士団が眠ってるのはNPCで役割のためにつくられた人形だって事実をつきつけられてショック受けたからだって出たし
ぐう姫も昔はなんで味がしない料理食べてたのかよくわからないしもう記憶の彼方だとか言ってたし
大災害のときに大地人たちはうまれて、大地人たちの歴史や思い出は虚構のものなんじゃないかな
だから手料理がまったく発達しなかったっていう変なねじれた歴史になってる

料理も気になるが、それ以上に召喚術師の召喚する＜ソードプリンセス＞系のおにゃのこ達を従者召喚で侍らせる事が出来るかどうかが気になる

>>361
典災だけは、ノウアスフィアの開墾パッチのＯＰフレーバーテキストから
「何か」が外部から入り込んだ冒険者と同じ状態になっているから
その事実を認識しても存在意義を失わないし自由に相手に呪いとして使えるんだろうな

ただ、実は典災に入り込んだ何かがそう思い込んでいただけで
実はそうじゃなかったって大どんでん返しもありそうなきがするｗ
シロエ「典災さん、あなたまだここがゲームの中だと思っているんですか？　異世界を舐めすぎです（眼鏡くぃっ）」

手料理に関しては、原因は確かにそれなんだろうけれど
それを補う歴史的後付が大災害を経て生まれている可能性もあるからなぁ

>>362
女性型モンスターがソードプリンセス系やウンディーネだけと誰が決めた
バンシィだのラミアだのハーピィだのケンタウロスだのキキーモラだの（以下略）

そういう人型モンスターも、今後交渉次第で味方に出来そうだよな
それこそ、手料理で釣ったりとか

>>365
にゃん太班長無双ハーレムじゃないですかーやだー

ヤマトの国の大地人の、黒剣最強召喚士ニジゲンさんが採用された場合、ゲーム時代から女の子召喚獣契約可能になるわけです

召喚獣は戦闘力だけみれば未契約の方が強いしなぁ
ＫＲみたく元がレイド級の場合だと普通に契約してたのの約七十倍とかナニソレ

あの二次で例にするなら蜂蜜の話の方かな
サモナーじゃなくても交渉次第で、召喚生物としてじゃなく、味方にする

紅竜を契約解除後に戦闘させることができたのがＫＲの口伝ってことなの？

契約できる数の限界による自動解除というゲーム時代からの仕様を利用し
自由になった紅竜にゲーム時代には無かった彼女の意志との対話による「契約」を行って
一緒に戦ってもらう……だから口伝といえるのかな

あれはフレーバーの具現化のほうじゃないの
ゲーム時代の契約クエストの中身が影響大きそうだし

さすがに娼姫をそのままNHKに投入するのは無理そうだけど
にゅれはさんのサブ職どうするんだろう

にゅれはさんは過去語りが壮絶すぎてNHKでどー表現されるのか。
そこまで行かないか。

とりあえず、もみもみもふもふしたくなる不幸印のシロ様ラブな狐娘さんを堅守してくれれば
ある程度改変されても文句は言わない
夕方のNHKEで流すもんじゃないってのはわかる


いいか、もふもふが重要なんだ
ナズナさんの尻尾成分をどこかでまず見せてくれ

〈娼姫〉の特性(※ゲーム時代)
・宮廷内での暗躍と交渉を役割とする
・好感度が上がりやすい
・金品をランダムに得る

名前はアウトだが特性だけ見れば特に問題ない
変えるなら「内通者」みたいな感じだろうか
そもそもストーリー上では娼姫なんて単語出てないから変える云々はいらぬ心配だと思うけど

あの人の設定を変えるとすると、
オンラインゲームの中でしか自身を確立できない設定とかどうだろう？

設定を徹底的に読み込んで政治関連を全て理解していたから
他のメンバーより早く活動できたとかすれば、それほど無理なく話に組み込めそうな気がする。

NHKでも軽いネグレクトっぽい雰囲気ならいけるのかな
同じEテレのファイブレ2期のラスボスの身の上で、母親が一種の二重人格状態で…ってやってたし

親にほったらかしにされて育ったから、
他人に好まれる仮面を被るのが上手くなったとか、純粋に認められることに飢えてたとか

濡羽さんの固有結界演出が楽しみでござる

娼を寵に変えれば良くね？

にゅれはさんパフパフモフモフしたいお

とりあえずサブ職業はタブ変えないと表示されないものだから別に出てこないでいける
後は身の上話だろうな

五十鈴に対するリンデルハウス と シロエに対するアカツキ と
シロエに対するソウジロウ と 大地人嫁に対したデミクラッシュさん、
どれがよりわんこだらうか？

ルンデルハウス:血統書付き
アカツキ:子犬
ソウジロウ:隣の家の犬
デミデミ:野良犬

こんな感じ？

むしろ犬種に例えると何だろ。

ルンデルハウス：ゴールデンレトリバー
アカツキ：豆柴
ソウジロウ：秋田犬
デミグラス：チワワミックス

アカツキはどちらかというと、魔女に使える黒猫なイメージ

ルディ：ボルゾイかアフガンハウンドかミニチュアダックス
アカツキ：ミニチュアピンシャー
ソウジロウ：北海道犬
デミハンバーグ：シベリアンハスキー
※犬には個体差があるので身近な個体を基準にしております

ミニチュアピンシャーかわいいなこれ･･･

デミたまバーガーさんの振れ幅がすごい

本スレ846へ
原作の最新話でもまだ大災害が起きた原因は特定されていません
また現実への帰還もなされておりません
シロエと、ミナミというもう一つのＰＬタウンを支配している人物はそれぞれ帰還手段の仮説を立てていますが
それは少なくともシロエの方はそれでちゃんと帰還できるか確認が取れない行為だと考えておりますし実験等も行っていないようです

濡羽さんはシロエの協力があれば安全を確保した上で帰還方法を試せると考えているようだけどね
あれはたぶんブラフではない気がする

>>391
ありがとう

半解決にもまだ行ってないっぽいしアニメの締め方が大変そうだな…

>>392
俺は濡羽さんの言葉の中に安全を確保した上でっていう要素は欠片もないと感じたかなぁ……
濡羽さんを言い訳にシロエのやりたいことをなんでもやっていい、っていうのは被験者の身の安全を考慮せずに非道な実験も行える意味にとった

>>393
ここは危険だ、あまり長居するんじゃない、急いでアニメスレに帰るんだ！ｗ
まぁ、多分ここまでやるだろうって予想されてる範囲だと、全体の状況的に一区切りつけるにはとてもいいんだけど
シロエ周りの人間関係とか的に、え、ちょ、続きは！？　ってなりかねん状況で
はたしてどう終わらせるのかは原作組も気になってるところ

>>393
明らかに２期意識した声優選びしてるし
オリジナルで途中で〆たりはしないだろ

>>394
P342の台詞なんだがどう思う？
読み返してみたら安全を確保できるかは微妙な表現ではあったがｗ

>>397
なるほど、帰還した証明が出来ない→シロエが居ればそうじゃなく出来る＝帰還の証明が出来る＝安全確保して実験が行える
だな
まぁ、濡羽さん的には被験者の安全確保はどうでもいいんだとおもうｗ
シロエがそれを望むなら安全確保を徹底させるだろうし、シロエが実験したいだけならきにしないみたいなｗ

>>398
それ安全確保じゃないだろう
帰還じゃなくて消滅だった場合、それが確認できる（被験者は消滅）ってだけで

濡羽さんは現実に帰還したいとは思ってないよね絶対

インティクスにイジメられてるんだから帰還する気はあるかと

>>399
いや、>>392っていう考え方の根拠はこの台詞をこう解釈したのね、って話であって
俺は基本的に最初から濡羽さんは安全確保とかどうでもいいと思ってると解釈してる派だｗ

帰還の確認って難しいよな
俺らでいうところの臨死体験で三途の川を見たと言われても
実際に死んだ人間から霊界の存在を確認するすべがない無いようなものだし

死んだら驚いた！

>>404
丹波哲郎乙

大災害時にログインしていなかったプレイヤーを召喚できたら、現実世界がどうなってるか分かるかもね
それすらも確証にはならないけれど

確実に実証しようと思ったら、現実世界に帰還してもう一度今の世界に戻る、とやらないといけないよな。
現実世界がどうなっている設定なのか判らないけれど（どこかの仮面ライダーみたいに少しずつ違う世界が繋がっていたりして）。

円盤につく短編はアカツキ視点なのか
どんな内容やろ

ケロナルドの存在が権利的にヤバいのならニンジャスレイヤーにすれば国内で管理できて出版も同じ！

という書き込みを見て、忍殺語ケロナルドを想像して、俺の腹筋がヤバい

ドーモ、ジーニアス=サン。レオナルドです。
典災殺すべし。慈悲はない。

やｗｗめｗｗろｗｗｗｗ

あかん。そんなケロナルドにアカツキが会ったらオリガミスリケンとか桜色のニンジャソウルに目覚めてしまう

それだとシロエはスーサイドかカギ=サンか
‥‥アガメムノンが一番しっくり来そうなのは気にしない

忍殺とログホラはファン層被ってるだろうな

ツイッターのＦ田=サンの無慈悲な宣伝活動で流れ込んだヘッズも多いだろうし

これは決断的にコラボするべきなのでは？

その胸は平坦だった･･･
っていわれてもどっちの話？ってなるよね＾＾

>>414
前本スレで今回の冬コミのログホラサークルリストを挙げてた人も、
何故か一緒に忍殺サークル島も記してたかんなｗ

やがてその動きの中に一瞬の隙がうかがえると、レオナルドは、紅竜の首のうえで力を貯めるように身を屈めた。
「ＫＲ！」
「判ってるっ！」
　それ以上会話をする余裕はなかった。
　翻る黒竜の翼が異形の二人組からレオナルドの姿を隠した瞬間を突いて、彼は空中へと飛び出した。

「ゴ・ウ・ラ・ン・ガーーッ！！」

レオナルドの鋭いニンジャ視力は黒竜の隙を見逃さなかった。ドラゴンアカイのうえでレオナルドは姿勢を低くし、その全身の筋肉が縄めいて浮かび上がる。ALAS！飛び移ろうというのか！

「KR=サン！」「判ってる！」
ブラックドラゴンの翼が翻りレオナルドの姿を異形ニンジャから覆い隠す！一瞬のチャンス！レオナルドが飛び出した！「ゴ・ウ・ラ・ン・ガーッ！！」


あの文体真似すんのすごい難しい

インティクスのリアル生活はどうだったんだろうな

>>419
カナミへの依存ぶりを見るにあまり充実したものじゃなかったんじゃない
濡羽ほど悲惨な感じではなさそうだけど

アニメスレでちょっと触れてたけど
同系列スキルの上位互換を覚えた場合って
下位スキルの時に成長させた位階を引継ぎしてくれると思う？

システム的には引き継ぐ方が楽じゃないかなぁ
wikiの書き方だと引き継がないのかなぁ？
って感じ

オセアニア鯖の状態と並んで、気になるところである

インフレ対策かねてるらしいから、金使わせるために引き継がないのでは

そうなると威力差が有るとは言えアサシネイトを6個も7個も撃てるのか？

引き継がないと発生しそうな問題
・習熟ポイントや巻物、金を無駄にしない為にカンストまで会得状態での育成がセオリー化しそう
・上位スキル習得時に会得から再スタートだと下位スキルを成長させてた場合は一時的にキャラが弱体化する
・スキルの秘伝化上限が4つ程度のようなので、下位スキルを秘伝化させた場合に取り返しが付かない
　大災害時にLv90で限界までスキルを成長させてた場合、失敗ビルド化する可能性大

こんなとこか

リキャストタイムは共有な気がする

アサシネイト１とアサシネイト２は威力・消費MP・キャスト・リキャストタイムが違うんじゃないの？
キャスト・リキャストタイムは共有してて、段階は別扱いなんだと思うけど

キャストタイムの共有は変だな、間違えた

下位スキルは上位を覚えたら上書きされて使えなくなるんじゃない？
ショートカットがいくつ有っても足りなくなるし
何よりアサシネイト連発や回復連発はゲームバランス的におかしなことになっちゃう

http://www.nhk.or.jp/anime-blog/0120/175316
どうやらスク水は+α要素だったようです。

マリ姉ビキニっぽいけどスカートとパーカー付じゃないですかー！

だがアカツキのドレスは……ｲｲ……

なんだこのとってつけたような上着とパレオは！

http://www.nhk.or.jp/anime-blog/image/lh11_9.png

パレオっつーか普通のスカートに見えるんだが
やはり28歳爆乳ビキニはどっちにしろ規制される運命なのか

しかし見事な胸囲の地平線っぷりだアカツキ＋年少組

>>432
ビーチパラソルやデッキチェアは手作りなのか
それともメニュー画面から作れるのか

家具があるんだから、そのくらいはコマンドで作れる範囲だと思う

潮干狩りコンテンツの遺産とか…

PSO2なら家具として実装されてるわな

今更だが>>359
空識覚持ってそうな種族ですね

>>439
六傾姫は滅ぼされたアルヴの六人の姫でしょ？一度目の森羅転変をなした張本人
知らんならWeb版へＧＯ

>>440
>>359をちゃんと読もうか。>>439はそんなことは分かってると思うが。

微妙に旧いから知らない今となっては人もけっこう多いと思うの

>>442
春に新刊出てたにゃ

原作ラノベだったのか
アニメしか知らんかった

ハヤカワ文庫はラノベ枠じゃねぇだろｗ
表紙こそ可愛いけれど中にはイラストは一枚も無かったと思うしな

なんという星界のスレ

「アカツキとよぶがよい！」

Yahoo!テレビ番組表を確認してみたところ、
レイネイシア姫役は伊瀬茉莉也さんで確定っぽいな

今日は夏合宿組は水着とチョウシの街訪問
招待組はパーティーで踊るぐらいまでかな
一番楽しみな年少組のネトゲ初心者あるあるは来週か

サブタイトル的にも今回は招待組がダンス、合宿組は学校廃墟にテント設置ぐらいまでかなー
１２話がダンジョンの名前がサブタイトルになってるから合宿組のさらにダンジョン組の話で年少組のある意味活躍が見られて
１３話はクラスティが消耗しない盾をゲットする話でラストにシロエがリ＝ガンに誘われる辺りで良いお年を
１４話がワールドフラクションになってるからいよいよその話がきて本当に恐ろしいデスペナが明らかに、かな

監督が年明けてからの回でのサファギン大量のときの動きをツイッターで大プッシュしてる
ゴブザイルを超えるってどんなのくるんだ

波に合わせてウェーブするサファギンの大群を幻視した

ゴブリンがエグザイルならサファギンはTUBEだな

新章の前振りだけで終わっちゃった
30分が短すぎる

ドレッドパック、やっぱり料理人だったか。

しかし、大地人表示はなんとかならんかったのか…

どう言い訳する気なんだろう

>>455
冒険者っぽいふるまいをしてたら
わざわざ確認なんてされないとか

「なんか頭下げてるのがいる、確認するか」みたいな感じだったから
普段のルディの服装なら確認されないとおもわれ

原作もメニュー見て分かったんじゃなかったっけ？

大地人かどうかはそれ専用にわざわざ切り替えないと表示されないみたいだし、
通常表示で出るんじゃなければ問題ないだろう

タブ切り替えみたいな感じで、意識的に切り替えないと見えないんじゃね？
濡羽さんと会った時も、最初は大地人と表示されてたしな情報欺瞞で
だから大地人か冒険者か判別がつかないんだとしたら、かえって矛盾が出てしまうんよ

まぁ網羅してないと官制戦闘とか無理だろうしねぇ
にしてもあの細かい字であんなけ厚みあるメモになるあたりシロエもミノリも相当だなw

おっと誤爆

まぁステ表示はともかく、ルディの貴族っぽさはアカツキのロールや鬼畜眼鏡の完璧超人っぷりで程よく紛れてるね

>>460
原作表記だとメイン職が二級市民だったから大地人ということはわかるけどな

本スレ盛大すぎるネタバレやりやがった・・・

いい意味で展開がじっくりで見てて楽しい　
ルディはたとえ大地人だと気づかれてもそのまま参加し続ける気で参加してたんだと思うな

しかしこうして絵で見ると…
冒険者の中に飛び込んできて盛大に楽しんでるルディは度胸あるなあｗ

やべーカーユ恰好良すぎでしょｗ

カーユって誰だっけ

>>468
今回最初に釣りしてたミチタカの側近

いやそれはわかるけど原作どこで出てたかなと思って

釣りしてた時は誰かと思ったわ
サブキャラもなかなか気合い入れてデザインしてる感じ

>>470
原作でも使節団の一員としてミチタカに付いて来てたぞ

そしてなんか今回カーユがしゃべりまくってたイメージがあるよ

>>472
しゃべり方からしてもっと若い印象あったな
それが髭生やしてるおっさんだとは

>>473
いやでも結構声は若々しいイメージがないか？
アバターはどうせ実年齢とは一致しないし

>>473
生産系だけにドワーフなんじゃね?

骸骨賢者さんが想像してたのより骸骨じゃなく普通で意外だったわ

アニメのカーユさんは狐な相方を付けて行商させたくなる

>>477
ひげ面で狐尾族の少女と行商してる人なら、
二次にいるからかぶっちゃうな。

>>476
なんか不健康さがあまり感じられないせいかな賢者ってより変態紳士な成分のほうが濃く出てる気がしたわw
真面目なハナシするよりエロトークしてる方が似合いそうというか

本スレネタバレ多すぎだろ

ルディが大地人って言い出してるやつが複数いるな
今はいい感じにスルーできてるが

会議での交渉なんて、ネタバレ無しに書けると思うの?

>>482
ネタバレして当然みたいな感覚の人は
迷惑だから本スレに来ないでね

「バレスレいけ」はマジ便利


とりあえずエターナルアイスの画は素敵すぎた

>>483
誰と勘違いしているかしらんが、ネタバレしかない場合は書き込む気はないわ

本気でルディの事を本スレで書き込むバカが多すぎだろ

円卓会議の制服みたいなのわざわざ作ったんだな
舞踏会の時の服装もオリジナルデザインにすれば良かったのに
燕尾服、シロエの着慣れてない感がなんとも言えないｗ

多分フォーマルならどんな装いでも着慣れてない感じだろうなシロエw
クラスティは背広だろうが燕尾服だろうが余裕で着こなせるだろうけど

重要な問題がある

リアルシロエは白衣派なのか、作業着派なのか、という点だ

>>489
あえて オーバーオールに丁シャツ そして、クビには日本手ぬぐい と予想しておこう

>>487
たんに制服みたいなデザインの既存装備を揃えただけかも知れない。
アイテムとしてあったものならデザインはみんな一緒だろう。

>>490
兄貴、ミチタカの兄貴じゃないですか

つか舞踏会に着ていけるオリジナルのデザインを起こすのはちと酷じゃなかろうか

>>490
機械系学生としてはゆるさぬ

おそろいのタイピンの円卓マークでおなかいっぱいだった。

>>494
機械工学じゃなくて情報工学の可能性も。
そしたらユニクロチェックシャツにアウトドアのリュックだな
建築だったら……無駄にゲージュツかもな。

>>496
CAD使いだから、多分機械か建築だとは思うんだよな

>>495
イースタルはイースタルマークを御大層に付けてたしな
判り易さのためかもしれないけどなんか脱力するｗ

そういや思い出したけど、シロエ何気なく契約書の話出してたな
アニメスタッフ本当に何気なーくこういうの混ぜてくるのな

ちゃんとボールへのシロエらくがきも拾ってたのな
http://pa.dip.jp/jlab/a2/s/pa1387010845770.jpg

ここまで原作通りなのにマリ姉のビキニは…

TBSがマギではなく、ログホラをやっていれば…

ルディがゴールデンレトリバーになる五十鈴ちゃんの目線

円卓成立前の＜冒険者＞が考える＜大地人＞
NPC、あいつらに人格なんてないだろ

一般的な＜大地人＞が考える＜冒険者＞
生産性ゼロで戦ってばっかりの連中
クエスト発注すれば、文句も言わずにそれをこなす都合の良い駒
明らかに割に合わないクエストでも、依頼主たる自分たちには文句言ってこない
（NPCに文句いうプレイヤーなんていないから）

あ、これ戦争になりますわ

互いのことをよく知らないせいで、
双方ともに、相手に人格を認めてなかった可能性があるんだよな

28歳家事手伝い駄々こねすぎｗ
やればできるギルマスでなければダメな子過ぎる

>>501
でも今回のルディをゴールデンレトリバーに置き換えてもあまり違和感が無い気がするぞw

じゃんけんの場面は生産系の生産好きさが見えて良かった

>>504
前足を水につけて冷たさにびっくりしてプルプルするワンコ
そのうち馴れて水の中でおおはしゃぎ
いいな

三日月同盟のトップ二人がどちらも残念すぎる美人な件

小竜が日焼け止め入手できなかったから
マリエがパーカーをぴっちり着込んだということにしたんだな、NHK的に
原作じゃ冒険者の頑強な肉体は日焼けにも強いということだったのに…！

そういえばアカツキの逆さ登場とか、小竜が細い棒の上に立ってたりとか徐々に超人的な肉体に慣れてきてると表現してるのな

>>505
合同作品で蒸気船作ったり、他にもそこまで高度じゃないものの
制作立案したり、現物作ったり、作ったところと情報付き合わせて研究したり
やることいっぱいで面白そうだしな

>>508
そこはNHK教育で夕方だから仕方ないね
それに肌色増やせばエロいわけじゃないしね

ルディだけ海を寒がってたのは、ガチで海が冷たかったってわけだなあ

そう言えば円卓会議設立後に行われたススキノ脱出希望者を助ける遠征はアイザックあたりがリーダーになっていたら、絵面的にはプリガンティアに対してインパクトが有っただろうな(補佐役をちゃんとしないといけないが)

時期的にはイースタルの使者が来る前に完了かな

>>511
なるほど！
大地人は海水浴の習慣がないのにルディ見栄はってて
下手したら海は冷たいものだって知らなかったのかもと思ってたわ

>>512
そりゃもうシルバーソードに優るとも劣らないくらいボッコボコにしたろうなw
アイザックさん根は良い人だいから、弱い相手にヒャッハープレイしてるような連中には情け無用とばかり
喜色満面でぶちのめす絵面しか浮かばない
ハーメルンの件での後ろめたさも手伝って、より過激な方向へぶっ飛んでた可能性もあるし

西風でもソウジロウと一緒にPKボコってたしな。

ススキノ遠征隊にシルバーソードは付いてったのかな？

俺的にはアイザックの印象は大物ぶってるプチDQNな小物
あれなら真性DQNのデミさんや筋が通ってるマサやんの方がはるかにマシ

２ｃｈどころか、個人のアニメ感想ブログのコメントにすら
直接的ではないにせよルディ＝大地人を匂わせるコメントしてるバカがいて頭を抱える……

相変わらずPK組が面白いな
姫の演説のシーンでやる気見せてる姿が簡単に想像できる

アイザックさんはDQNってより、ハイエンドお子様系の前衛バカと呼ぶべき

>>511
あれは冒険者ではないから特に水を冷たく感じるという伏線なのかとも思った。

俺の中のアイザックさんは田舎の気のいいヤンキー兄ちゃん
身内（子分）を大事にする親分タイプ

>>521
>>511はまんまその意味だが

つまり冒険者の肉体ほど暑さ寒さへの耐性が高くないと

書籍６巻に
寒がってるレイネシアへ、寒さ耐性アクセあげるシーンがあったし
耐性がないんだろうね

単純にレベルの差じゃないのその辺は

冒険者の100ダメはかすり傷だけど大地人の100ダメは骨折レベルってところか？

ルディのHPバー見たらわかるんじゃないかね
だいたい冒険者なんて上と下の差が激しすぎるわけで

>>520>>522
アイザックさんはもう端的に此で善いだろ。

つ「(喧嘩)番長」

クラスティの鬼畜眼鏡に続く、非正規二つ名で。

そもそもアイザックさん、書籍の巻末かどっかで＜アキバの番長＞とか書かれてなかった？

>>526
っていうか、「冒険者の強靭な肉体」ってのはまさにそのレベルによるものの事
レベル４の冒険者はそりゃその辺の大地人とさして変わらないけれど、直ぐにレベルあがるし、レベルの上限も遥かに大地人より高いから
殆どの冒険者は大地人よりずっとレベルが高い＝熱や寒さに耐性がある、ってだけの話

それにしてもあの「シロエさんメモ」が強化合宿と実戦を経て
「略式・全力管制戦闘」に繋がるんだなぁ

>>530
これ？アキバのジャイアン

30 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2013/12/05(木) 15:35:14.39 ID:FjIxCa030
Siroe：エルダーテイルサービス開始初期から有名な廃人。元紅茶党の自称参謀(笑)。
　　　　コミュ障のくせにソロ最弱職の付与術師で調子こいてる。
　　　　生産系ギルドを騙してギルド会館を購入し男は全員追放した。アキバを衰退させた諸悪の根源。
Naotsugu：元紅茶党。Siroeの子分。直結厨。ギルド会館を購入したSiroeの小判ザメ。
　　　　　　 ギルド会館を使用許可を盾に、女にパンツを見せろと脅迫事件多数報告あり。
Akatsuki：Siroeの子分。中身はおっさん。ＰＫ大好き。町の外でこいつを見たら最後、１秒後には神殿送りされる。
　　　　　 本人は忍者になりきってるらしいが、その言動は見ていて痛々しいｗ　ＢＢＡキャラが大嫌いでＢＢＡは真っ先にＰＫ。
Nyanta：元紅茶党。廃人。Siroeの子分。外見は猫人族だが中身はおっさん。リアルでは過去に地下帝国？で働いていたらしい。
　　　　　いい年して未だに語尾ににゃーにゃーつけてキモく、いまだに中二病を患っているが本人に自覚はない。
Marieru：三日月同盟のギルマス。きょぬーを武器に誰にでもすり寄るビッチＢＢＡ。
　　　　　都合の悪いことはすぐHenriettaになすり付ける。新レシピ独占で荒稼ぎした所業により、生産職全員から嫌われている。
Henrietta：三日月同盟の会計。眼鏡。ガチレズビッチ。生産系三大ギルドから詭弁を弄して大金を供出させてヨシ逃げ。リアルは40代処女。
Asherin：三日月同盟所属。俺の嫁。お前らの汚らわしい魔の手から守るために、俺の秘密の別荘でラブラブ夫婦生活満喫中。
Demiquas：ブリガンティアのギルマス。肉団子。幼女とみれば見境なく襲う末期のロリコン。リアルでも幼女監禁したらしい。
Londark：ブリガンティア所属。自称「灰鋼」（笑）。エルダーテイルの廃人プレイヤーの例に漏れずこいつも重度の中二病。
Soujirou：善人ぶってショタキャラ演じているが、その正体はやりチンござる。男も女もこいつとすれ違うと妊娠する。元紅茶党。
Clasty：ＤＤＤのギルマス。戦闘狂メガネだが童貞。ギルメン全員の弱みを握り、陰湿な脅迫によりＤＤＤの頂点にのし上がった鬼畜男。
Isaac：黒剣騎士団のギルマス。少しでも笑われるとすぐ殴るアキバのジャイアン。ガチホモ。入団にはギルマスの黒剣♂を受け入れる必要がある。

マジックバックは、供贄一族がこっそり支給してたような気がするわ

というかクエストNPCの大部分が供贄一族な気がする
代々別に困ってなくても困ってる演技して冒険者にクエスト発注する家系とか

>>530,533
公式のこっちでは？

ttp://mamare.net/character/1103/

>>536
話逸れるけど神炎の鎧って〈紅の幻想金属〉でゲットした素材を
〈神のタタラ場〉に持って行って鍛えて貰うみたいな流れなんかなとか
毎度このアイテム説明色々想像出来る楽しい

報酬が幻想級だから神のタタラ場はレイドクエスト、当然前提の紅の幻想金属も相応の難易度なんだろうな〜
＜紅の幻想金属＞で赤い謎鉱石をゲット、コレだけじゃ意味なし。＜神のタタラ場＞の発生条件開放
＜神のタタラ場＞で参加メンバーに高レベル鍛冶師が必要で〜

あー、エルダーテイルやりてーわ

なんでもええから、おもろいＭＭＯ作ってくれへんかな（ＭＯでもええけど）
日本人限定鯖、月額制、アイテム課金なし、チョンゲーでないのが条件で
DQX、FF14とクソゲー続けてやったせいでしばらく離れてたけど、また
やりたくなってきたわ
DQXは元以上にはそこそこ楽しませてもらったけど、FF14は最悪やった

どう最悪なのさ

本スレの流れで気になんたけどネタバレっぽいのでこっちで質問
復活ポイントに設定した神殿が破壊や進入禁止にされた時に
冒険者が死ぬとどうなるのかな？事例って既にあるの？

>>541
シロエと濡羽が話してた
人体消去かもしれないから実験できない帰還の方法がたぶんそれ

補足
濡羽はミナミ側で大地人権力者を垂らしこんで神殿を購入した
ミナミは其れにより支配されている

サンクス
じゃあ結局まだ誰も試してないのか

最近ミノリと五十鈴の隣で寝てた狼牙の子がいない
どこに行ってしもたんや…

アニメスレにたまに見かけるけど
＊＊の周り1mだけ購入して進入禁止にするとかは不可だよな
明言はされてないと思うけどゾーン丸ごとしか買えないと思われる。
ギルド会館はドアという明確なゾーンの区切りがあるから誤解されちゃうのかもしれないが
入場制限でアキバにある建物から出られないようにするにはアキバの街ゾーン丸ごと買わないと

>>544
志願者募って試しては居ないだろうけど
ミナミの反濡羽派で神殿進入禁止にされた冒険者が死んで（殺されて？）
どこにも居なくなった事例は実際にあるんだろうな、と推察される

まあ、6巻や7巻のアレを見るに14鯖から出られなくなってるだけなのかもしれんがｗ

破壊って言ってもレオナルドが引っかかった大神殿の廃墟も機能してたし単純破壊じゃ効力を失うってことはなさそうだよね
機能停止するならどってかっていうと破壊よりも解呪が必要に感じる

神殿を進入禁止にしてもシロエが奈落の参道で初死亡した時みたく
そのゾーンの入り口で蘇生されるだけだったりしないのかね
もしくは復活した瞬間シュレッダーさんみたいに神殿の外に排出されたり

>>546
14鯖でゲームブックのパラグラフ14かと思ったｗ

>>549
Web版13で同じ事が話題に

>>550
久しぶりにWeb版13読み直した
ミノリは健気だしシロエはやさしいな
アニメ版小説版ともにいいな

>>548
あれは大神殿と同じ復活ポイントがゾーンの入り口に設定されてるだけだろ

死んだら大神殿
死ぬたび記憶を失う

何かに似てると思ったらダークソウルの不死人だ
そう考えると冒険者ってだいぶ呪われてんな

>>542
世界中の大神殿が破壊されればゲームオーバーという形であるいはとは思わんでないが
まずそんな単純な話じゃないだろｗ

25.^ シロエの場合はブラックリスト登録した相手の出入りを禁止しただけだが、濡羽の場合は反抗分子を神殿送りにして監禁した模様。

wikiにはこうあるが[要出典]が欲しいところだな

ウィキペディアをwikiってｒｙ

Wikipedia？

あそこは何やら偏った私見がちょくちょく混じってるから変だと思ったら修正してしまえばいい

>>551
web版 橙乃ままれスレ その13のことだよ

ルディとの契約の逆みたいな感じで冒険者であることから解任した場合どうなるかね
大地人化するか、帰還するか、ルディの時以上の（入手できそうにない）レベル要求されるか

神殿に関しては蘇生ゾーンだけ設定不可で復活即排出な気もするけどそれだとミナミの説得力が減るんだよなぁ

>>560
ルディに関してはシステム的にはシロエのサブアカ扱いだと思うんだ
でもプレイヤーが他のプレイヤーを垢バンするのは無理だろう

神殿送り不可は
死亡→神殿への作業がなくなる＝復活してもらうまで死んだ場所から動けない
だと思ってた

月にも行けず
黒歴史の無限ループだったら心折れる

>>556
マジレスですまないけどたまにそれ言う人を見かけるけど何かおかしいの？
それとも何かのネタ？煽りじゃなくて本当に知らないので解説を求む

自分で調べろよと言いたいところだがｗ

wikiっていうのは様式というかシステムの名前だから固有のサイトの略称に使うのは不適
例えば自動車そのものを指して左ハンドルって表現するようなもの
「通勤には電車じゃなくて左ハンドル使ってるんだ」みたいな

wikiはwikipwdiaだけじゃないからwikipediaをwikiって呼ぶなって意味では

それもちょっと違うな
Wikipediaはwiki形式のサイトの内の１つだから、
Wikipediaをwikiって略すのは、プリウスを車って略すようなもの

いいじゃん。車で

>>566
平家に非ずんば人に非ず
読売ジャイアンツを「野球」って呼んだら会話が成り立たないし、全ての野球ファンからフルボッコに会うだろうな

特にログホラの場合、設定まとめた資料wikiがあるから
単にwikiって言ったらそっちを指すだろっていう

>>568
車って燃費いいよね
でも車がバックする時エンジン音が出ないからちょっと危ない

>>565-657
解説ありがとう、なるほどね

>>568
理解してもたぶんwikiって使っちゃうだろうね
めんどいし文脈から意味が通じればいい的に
よくある日本語の誤用に似てるよね

>>564
Wiki＝特定の板
Wikipedia＝特定の板の中のスレ一つ
こんな感じ

（伝わりゃいいじゃん・・・）

ごちゃごちゃこまけぇこと気にする奴ってうぜぇ

たいていのスレでまとめwikiがある2chで、wikipediaをwikiって呼ぶのはただのアホだ
半年ROMれ

リアルのお仲間同士で話すときは好きにしろ

>>575
うざい

細かいことネチネチいう
多分チョウセンジンだな
ログホラは本スレもだが、チョウセンジンらしき基地が結構現れるな

>>575
一般人にはwikiっていったらwikipediaのことだろ
ググっても大概先頭にでてくるし、2ch脳かよｗ

>>578
ここ2chだろｗｗｗ

いつもなら頭おかしいのは本スレのほうなのに・・・
どうでもいいことを引っ張る奴ってなんなん

〈エターナルアイスの古宮廷〉一行の中で真の意味で両手に華ってのは、
梅子に対しては仄かにすら意識していないシロエよりも
シロエ敬愛アカツキ愛玩な梅子の方だよな？

シロエ様の真っ黒なものは私のものですわ

>>580
黒子の犯人と同レベルの嫉み僻みでしょ

>>580
アニメ板は今花園規制でほとんどの人間が書けない。後はお察し

>>578
ログホラ的にはwikiと言えば資料wikiの事だ

>>580
引っ張ってるのはどっちやら
素直に次から気を付けると言えばいいのに

半島の話題はそっちの板でやってくれ
めんどくせーから

>>581
実質的にはクラスティじゃね

本スレもレス延びんなと思ってたら大規模規制中なんか

>>585
おまえ、うざいな
おまえみたいなの規制されればええのに

変なながれになってしまったね
つい気になったけど余計なことしてすまんかった

レイネシアの本性が出るのって３巻のどのあたりだっけか
来週はまだ猫かぶってるだけかね

>>589
すまんかた。てっきりid変えて荒らしてるのかと思ってたわ

たぶん来週はまだ猫かぶってて
再来週クラスティさとり妖怪さんが内面見抜く

>>590
帰ってきてざっと目を通した感じだと、君も荒らしにしか見えんかったけどね
さっさとこの流れ終わらしたほうがええな

この世界での冒険者ってかなり危険な存在だよね
知識持ってる分ドリフターズよかヤバいw

ドリフターズと違って現代日本人だからなぁ
倫理観とか小市民的感覚とかいろいろなものが影響するからさてどうだか

>>593
ドリフは内面的な危険性
冒険者は外面的な危険性
つまり混ぜるな危険

のぶちゃんの前に1万3千の冒険者置いてみろよ
絶対ヤマトサーバー統一戦始まるから

>>590
来週の出演者に伊瀬茉莉也さんが載ってるから、
もし伊瀬さんがレイネシア役なら来週にはバレそう。

にんにきにきにきにんにきにきにきににんがさんぞー
にんにきにきにきにんにきにきにきにしんがごくう

まぁ、レベル100武士の冒険者お豊なんか想像したかないなｗ

>>588
作品に関係ない中傷レスしかできない奴こそ消えるべきだと思わないかな
お前の巣はここじゃないだろ？
>>592
お前がいなくなれば終わるよ
もう返事しないでねキモいから

ドリフと冒険者じゃお互いが価値観の違いにドン引きして相入れないだろう

伊瀬さんで知ってるのロニと赤城瀬菜くらいだわ
レイネシアみたいな感じのキャラってどんなのやってるんだろ

実際にログホラの条件の中に放り込まれたらまず戦闘できる猛者は殆どいないだろうな
戦闘で負傷する感覚・痛覚血を見てうろたえる奴はなおさらだ
更に死亡とか・・・常人には無理な世界

腕が立つカンナギがいれば、結構ガンガン行けそうなイメージがなくもない

帰還の望みが無くなったらどうなるか
貴族との衝突は避けられない気がする

http://across-ent.com/profile/im2.php

伊瀬茉莉也所属事務所HP
ボイスサンプルを聞けば少し想像できるかも。

>>603
遠距離攻撃や支援系は良いけど、タンクとか実際にリアルでやるとなると怖えーよな。

>>606
聞きたくない言語貼るな、ボケ
耳が腐ったらどうすんだ

>>604
防御呪文が効いてればいいけど切られたり焼かれたりした後の回復じゃ一瞬でも痛みが伴うからな
原作の方も読んできたけどダメージに関しては皆けっこう克服してるけど
実際なら精神崩壊してしまう輩も無視できないほど多数出てるはず
臨死体験にいたってはレイド常連のシルバーソードが半壊してしまうほどの精神ダメージが残るらしいし
たとえすぐ直る、蘇るとわかっても腕がもげたり腸ぶちまけたり丸焦げになったりするのは普通耐えられないだろ?

臨死体験はきついだろうな
２ｃｈに昼間から張り付いてるニートなんかは特に
おれだと子供のころ保証人になってた親父が借金取りに拉致られるとかあったんで
そのへんのトラウマになってる光景見そうだわ

>>609
直継っちの一番の痛みへの言及が「タンスの角に小指をぶつけたとき」なのと
ソレくらいの痛みだと、竹刀直撃とかサッカーのファウルとかの方が痛いくらいなので
慣れればそこまで気にならないんじゃねーかな、と思ってたり
蘇生のアレについては、ニートほどダメージ拡大しそうなので……

むしろ、モルボルの臭い息直撃とかのほうが、心折れそう

>>611
異議あり、モルボルさんといえば触手ではないでしょうか？

>>612
異議を却下します

やられる方はともかく、見る方はハートが鼓舞されますので

見える…トリファドに触手攻撃されるアカツキちゃんの薄い本が見える…

冒険者の高性能な体と90lvまでの経験値も、声の変化みたく影響があるんじゃないかと予想

＞本スレ
ゴブリン将軍ぇ…(レイドボス

>>613
被害者が男でもか？

>>615
レイドボスはゴブリンロードじゃないか？

すまん、４巻巻末見なおしたらLv62のレイド１クラスだった。＞ゴブリンジェネラル

>>616
あれだけ冒険者がいれば喜ぶ人もいるっしょｗ

>>616
その場合は一部女性陣が盛り上がりますゆえ

あのレギオンはゴブリン集団相手で
明確な単体ボス相手じゃなくね

あの世界で愚痴一つ漏らさず前衛こなす直継のメンタルの強さは異常。
やっぱり茶会メンバーってどこかしらおかしいスペック持ってるよな。

http://i.4cdn.org/a/src/1387157428837.png
そういやこれ、4chan民が案を出しあった全世界のプレイヤータウン地図。
やっぱ現地の人が案を考えるとそれっぽいなー。

>>623
オーストラリアとアフリカの未開っぷりwww

オーストラリア北部に一箇所ほしい感じだな

アフリカは実際プレイヤータウンとかなさそう

>>606
ありり
ボイスサンプル聴いてるとなんでこんなにこっ恥ずかしいんだろ
８０秒辺りからがそれっぽいけど、お姫様刑ともちょっと違う？

しかし、こう見ると韓半島で1サーバってのは特殊だよな。範囲が狭すぎる。
リアルっぽくはあるけど…。

実面積よりプレイヤー層の人口で区切ってる感じはする

>>623
樺太が驚きの日本サーバ？

>>628
あそこのミンジョクは隔離しとかんとな
課金方式もあそこだけ特殊だし

韓国鯖はせっかくのハーフ・ガイアプロジェクトによる広大なマップをあまり実感できてなさそう

千島列島も日本サーバか
道民としては迷うところだ

>>623
西オーストラリアの三ツ星、地元民の仕業か

>>634
ああ、それよく分からんかったわ。
なんか意味あるの？むちゃくちゃ仲悪いとか？

>>635
いや知らんけど衛星都市つくるほど人口おらんやろし地元民が捻じ込んだのかなと思って

台湾は中国鯖じゃなかったけ

北米、Ekechi 51ってエリア51かこれｗ

>>623
中央アフリカと中央アジアからシベリアにかけて、それとオーストラリア魔境化してるよな、これ
あと東南アジアも人口の割りにスカスカだし
中国と韓国はゲーム人口の割りにタウン少ない

アメリカ・日本・西ヨーロッパがメインのプレイヤーエリアみたい

中国って三国志（国盗り合戦）やってんだよな。
もっとプレイヤータウン多くてもいいんじゃね。

中国奥地に都市がいるねぇ。蜀の国

中国の三国志って同じプレイヤータウンの各重要拠点を制圧し合ってのにらみ合いじゃなかったっけ

４ｃｈはアジア圏の人が少なかったからかもしれんね

>>641
成都あたりに1つあってもよさそうだよな

中国奥地はネット環境が普及してないんじゃね？
アフリカも人はいてもネット普及率がなー
アジアの放置っぷりがいいわけできんがｗ
それにしてもオーストラリアの偏りっぷりが謎過ぎる

カナミは半島から日本鯖に飛ぶ気なのか？

うんにゃ普通にスカイプで成都の実家と連絡取ってた中国人が職場にいたよ

>>645
ままれは韓国サーバー経由するデメリット考えて台湾経由か大陸からそのまま日本コースだと思う
大災害後の台湾は落ち着いているみたいだし、わりと台湾は親日というお花畑思想っぽいし

半島→ナカスも良いけれど、台湾→南西諸島で北上し種子島に寄るルートを

やっぱり種子島はキー・ポイントになるのだろうか

んでヤマト担当の典災と出くわすのか、あの無軌道台風娘さんは

ままれ曰く北京に行くのは確定済み

典災はノーマルランクの奴でさえあの強さだから
レイドランクになるとどれだけやら

バイコヌールから北京に行く途中で中国のロケット発射基地にも寄りそう

>>645
プレイヤータウンと実際の人口密集地は必ずしもリンクしてなくても良い気がしないでもない。

>>637
確かに台湾は中国サーバだけれど、
大海に隔絶された巨大島って云う其の地理的条件と
ゲーム中の台湾の存在が主に初心者や低レベル向けチュートリアルな地なんで
実質的には個別独立地域扱いされてる。

そう言えば、楽浪狼騎兵が居る馬乳の都と呼ばれている場所はウランバートル辺りか?
北京の前に神殿の有る町を幾つか経由して行くのか?

>>654
それでも遺跡や都市など世界的に知られる何かがなければ接地されにくいんじゃないか？

今日もニート君たちが自作自演するのかな

海外編の続きって予定されてたのか
てっきり後は本編に出るだけだとばかり思ってた

webスレの800くらいからが面白かった
みんないろいろ考えてるのなｗ

ルディはともかく、大地人ってサブ職付けれるの？
一般生活を考えると、大災害以前の固有職だけだとしたらどうやって生きてきたかを疑うレベル

姫様が
貴族/ローズガーデンプリンセス

だから、つけれるだろ

そのルディからしてサブ職つけていなかった所に、シロエとの契約でサブ職：＜冒険者＞になったんだ、と納得してんだから
逆説的に全ての大地人がサブ職つけようと思えば付けられることになる
そうじゃなければサブ職？　なんだこれは、とか、これが＜冒険者＞が身に着けられるという二つ目の職かって反応になるのが普通

>>661
何度目だよ
大地人もサブ職あるよ

■〈大地人〉専用メイン職業
◆〈尊き血族〉《ブルーブラッド》
ほとんど現存はしていない。謎のメイン職業。

◆〈一級市民〉
貴族や裕福な商人、由緒正しい学者などの〈大地人〉専用クラス。

◆〈二級市民〉
通常の〈大地人〉は全てこの専用クラスに位置している。

ニート姫は〈一級市民〉/〈薔薇園の姫君〉だと思う
エリアスの〈刀剣術師〉がサブなのかメインなのかよく分からない
〈尊き血族〉がメインなら〈刀剣術師〉はサブなんだろうけど

古来種だと顕著だが大地人もサブ職は固有っぽいの多そうな気がする
ルディがサブ無職だったしそんな簡単に取得したり転職したりできなさそうだし

ぐーたら姫のメインが貴族なのは、4巻キャラページがソースや

>>667
キャラ紹介のはあくまで「メイン職業」じゃなくて「職業」だし
そもそも〈貴族〉も〈薔薇園の姫君〉もサブ職の分類だから姫のメインは一級市民じゃね
貴族→薔薇園の姫君に変更したんだろう

「一級市民」と「貴族」てのは違いすぎると思うけど

>>665
それで全部とは言われてないぞ

描写読む限りだと刀剣術師はメインっぽいな

>>669
>◆〈一級市民〉
>貴族や裕福な商人、由緒正しい学者などの〈大地人〉専用クラス。

>>670
これらのことなら一般大地人とは無関係のものばかりだから省略した
◆〈法外民〉
ある種のアウトロウ。

◆〈呪い師〉《ウィッチドクター》
回復系魔法職とは違った種類の魔法を使用する。〈冒険者〉の使う魔法より効果は低いがMP消費が小さく〈大地人〉術者も多い。

◆〈垣根魔術師〉《ヘッジマジシャン》
攻撃系魔法職とは違った種類の魔法を使用する。〈冒険者〉の使う魔法より効果は低いがMP消費が小さく〈大地人〉術者も多い。

◆〈邪術士〉《ウォーロック》
悪の〈大地人〉専用のメイン職業。有名な者としては『歌姫エリザ』でシロエが倒したイリルガールナ等がいる。

ttp://mamare.net/character/1068/
ttp://mamare.net/character/2581/
強くなってるけど転職したのか副業だったのかは一切分からんね

アニメだとカーユが目立ってるな。原作じゃほぼ空気なのに

>>668
貴族がサブなのは冒険者の話だろ
大地人のメインと冒険者のサブに同じ名前のジョブがないとは限らない

てかレイネシアはメイン貴族サブバラ園でFAだったと思うが

>>672
別にそのことを指したわけじゃない
サブ職と同じで大地人のメイン職がいくつあるかもわからんのにぐう姫に関係ない情報から確定させる意味はないってことだ
大体、上でも書かれてるけど一級市民と貴族じゃ意味が違いすぎる

>>675
事実かどうかじゃなくてこういう考えもあるって言ってるだけな
〈貴族〉/〈薔薇園の姫君〉ってままれが言ってたならFAでいいけど
〈薔薇園の姫君〉に関して
「小説においてはほとんど一人のキャラクターのために創作されたサブクラスです。」
ってままれ言ってる

カナミ様無双を見た後の本スレがどうなるやら…

大地人の一般家庭では誰か一人家政婦とか料理人とか必ずいないといないのかなぁ

主婦ってサブ職がある
一定以上レベル上がらなくて高度なことはできないけど
基本的な料理掃除なんかの家事はだいたいできる職

大地人専用で主婦とかあるのかもしれん

>>680
主婦とかがあると、職子供とかあって10レベルとかになると大人になるとか想像しちゃうなｗ

カナミがアニメに出てくることはいまだ可能性低すぎるだろー
海外編を書籍にすることすらできないみたいだし
本編でもいつ合流するのかいまだ不明なんだから

小説本編に出さざるを得なくなった時点で海外編の手直し着手だろうね
海外編の続きは無しで本編の中のカナミとけろナルドちの掛け合いと地の文あたりでさらり流されそう

恥を偲んで御訊きします、

MMORPGに置ける「スプリンクラー」と言うのは一体どんな運用を想定されたビルドなのでしょうか？

>>685
資料集からコピペ

■スプリンクラー

攻撃力の貧弱な〈付与術師〉ながら、攻撃魔法をもっとも重視する異色のビルド。
威力は低いがMP消費が少ないという〈付与術師〉の魔法特性を逆手に取り、連射による手数で敵を圧倒する。
主力となる魔法は速射性能に優れる〈パルスブリット〉で、これを〈キャストオンビート〉でさらに高速化、
1分間42詠唱という怒涛の勢いで魔力弾をばらまき弾幕を張る。
魔法に追加ダメージを発生させる〈メイジハウリング〉と併用した場合の火力は凄まじく、
モンスターのHPゲージが見る見る減っていく様は「ひとりだけシューティングゲームをやっている奴がいる」と言われるほど。
そもそもスプリンクラーは存在しなかったビルドであり、
ある拡張パックで実装されたアイテム〈降雨のスカラベ〉が〈キャストオンビート〉を強化するシナジーを有していたことから始まった経緯がある。
その後この種のアイテムはいくつか実装されたが、スプリンクラービルドが開発されたのは比較的最近のこと。
このようなキワモノ構築を行うプレイヤーがいるとは開発元のアタルヴァ社すら予測していなかったらしく、
身内向けにひっそりとアップされたプレイ動画が開発チームのブログで
「What's this? CRAAAAAAAZYYYYYYYYY Enchanter!!」の見出しと共に紹介されて爆発的な再生数を記録した、という逸話がある。
とにかく魔法の連射に特化したビルドで、装備は「魔法1ヒットごとに追加ダメージが加わる」効果のあるものほぼ一択である。
火力はもちろん高いのだが、高いとはいえ頑張れば〈妖術師〉に追いつけるかも――程度であって
観ている分にはすごいが自分で真似をしようとは思わないビルドの典型例といえる。

>>685
ネタか浪漫だと思う

>>685
そこそこの実用性を維持しつつお祭り要員

大災害後は、これで攻撃されたら眩しくて反撃がしにくいかも
攻撃に切れ目がないから、想像したら相当ウザってえw

でもいくらMP値最大のエンチャとはいえスプリンクラーとして連射すればすぐ切れるから
ちょっと耐えればそれでおしまい

これとマリエのぐるぐるが組み合わさらんもんか

>>690
ちょっとってどれくらい耐えるつもりだよ

自己バフにカルマドライブかけた状態だとまじでMP切れない可能性が

今日は昨日wiki？wikipedia？の件で昼間に暴れてた人は本スレいってるぽいな
本スレのほうでID真っ赤かにして延々と同じ話題で粘着しとる

>>694
盾の有無にあそこまで拘るもんなんだなぁ(KONAMI感

むこう見てて思ったけど、ソウジロウがレイドのメインタンク云々って描写あったっけ？

>>696
６巻でメイン盾やってたような？

>>696
6巻じゃね

フィクション、実在のゲームでもないのに数時間盾の有無だけであれだけ拘るのもちょっと怖いわ

>>697
>>698
レイドボスクラスの攻撃を受けきってたってことか

其の楯論争の延長線上で思ったんだけど、
〈エルダーテイル〉は武士以外にも基本的に全職で武器受けや緊急回避は出来るのかな？
武士は特にいなし技(武器受け→切り返しのコンボが早い等)や
廻り込み技(緊急回避からの廻り込み攻撃開始の速さやバックステップからの急飛び込みが速い等)で秀でてるとかで。

6巻でアカツキちゃんが武器受けやってたはず
相殺しきれずにダメージ食らってたけど


茶会の守護戦士その2は方天画戟
西風のキョウコちゃんは片手剣盾
銀券のディンクロンはアレだけ戦ってるのに不明のまま
名前持ち守護戦士、剣盾スタイルのほうが少ないんじゃ……

守護戦士は装備依存度激高だから入手した装備によってスタイル変えているのかと思ったら
スキル習熟システムがあるからビルド決めなきゃいけなくて難しいな
スタンダードビルドしていたのに両手長柄武器（幻想級）手に入れたりしたらハゲそう

>>703
良くあるネトゲだと課金アイテムでスキルリセットできたりするんだが、どうなんだろうな？

>>699
盾の無い前衛がメインタンク貼るネトゲなんていくらでもあるのにねー

それどころかWoWじゃ四つんばいに這いつくばった熊がTankするからな

>>706
世界樹�Uにおけるペットみたいなもん？

>>707
混乱するかもしれないけどドルイドって職がWoWにもあって
自然生物にいろいろ変身しながら戦う職なんだけど
猫＝ローグやアサシン的な動き　熊＝Tank　梟人間？＝魔法職　木＝ヒーラー
こんな感じで変身できる、ただなんでもできるわけじゃなくビルドとしてどの方面を延ばすか、で自分の方向性を決める

ぶっちゃけログホラのドルイドの継続回復の特性や植物ペットを呼び出すのはすごく特性的に近い

>>708
それもう全部ドルイドだけで良いんじゃないかな(´・ω・`)
パーティ全員ドルイド祭りで

>>709
ゲームとして一つのクラスでいろいろできるように設計されてるから
プリーストヒーラーがDPSビルドになれたり
パラディンがTank、DPS、ヒーラーになれたりで
このクラスはこれしかできない！ってクラスが少ない
DPSしかできないクラスもあるけどその場合DPSとしてのビルドの幅が広い

あとはバフ、デバフの問題さえ気にしないんなら25人Raid全員ドルイドでも進めれないわけじゃない

>>708
なんか楽しそう
ネコやってみたいネコw

>>710
ほほう
同じ職業でも千差万別になるのか
しかもそれでいて職業間のバランスは崩れてなさそう？

さすが世界トップのMMOはすげえな

ただまぁグラフィッグがアメリカンアニメとかディズニー調なんで
日本人には向かないって言うのと日本語版がないからやってるひとは北米サーバーでひっそりやってる
ってのでゲームとは別のところで、日本人には万人におすすめできるわけじゃないゲーム

>>712
このシステムだとDPSは他のクラスのほうが優秀かもしれないけど、ヒールなら、Tankなら需要がある
とかできるのでこの職選んだからパッチ当たるまで延々ゴミ扱いってことが少ない
無いとは言わないけどね、結局職としては需要あっても選んだビルドがマイナーだったら需要ないとかよくあるし

ただ他のゲームよりかなり職バランスに気を使ってるゲームではある
PvPの大会でリアル賞金がかかった大会があったり、レイドの攻略速度を競うために
レイドギルドに企業スポンサーがついたりしてたらしい（もうそこらへんはかなり下火になったらしいけど）
職業プロMMOプレイヤーがまじでいたゲーム

色々話し聞いてると面白そうだから、せっかく縁もあることだしログホラ題材にして桝田さん辺りがゲーム化しないかな……

月曜に暴れてた、7RXJqmcTiが、今日はラノベのままれスレに降臨して暴れてるな
昨日は本スレで盾について粘着してたし

>>716
よくわからんがどっちも俺じゃないよ
都合の悪いものを一まとめにしようとするな

>>715
マジでMMORPGとして、ってなら流石に桝田氏程度(失礼陳謝)の立場と資本規模じゃ無理だわな。
スクエニやバンナムクラスの大会社が社運を賭けてライトスタッフ膨大に集めて開発してやっとか？……て
そんな按配でしょ。
ガワだけログホラ被せた、世界樹の迷宮やセブンスドラゴンみたいなオフラインゲーなら
桝田氏の管轄下の規模で制作出来るだろうけれど。

ライトオタにも解り易い喩えすんなら、
(戦闘システム：モンハンＦ)＋(職業ビルドの幅広さ：PSOシリーズ)＋(魔法多彩さ：RO)＋(日常プレイの自由度：ファンタジーライフ)
って感じな怪物ゲーだかんな、エルダーテイルって。

っつか、此処で極基本的な事に疑問を持った。

ゲーム時代の〈エルダーテイル〉って、
モンハンＦやPSOシリーズやGOD_EATERシリーズみたいな「アクションバトルゲー」だったんかな？
其れともROやリネージュみたいな「RTB制完全コマンドバトル」なんかな？

ウィキペディアをウィキと略すな！
盾を持たないタンクなんて糞だ！
トウヤは現実の影響を受けてこの先歩けなくなるかもしれないのに歩けるなんておかしい！設定が荒い！

三番目が特に意味不明だけど、自分の中で勝手な結論ありきで周りがおかしいと言い続けるキチガイっぷりは同類だわな

自己解決。
戦闘システムに関してはFF14(敵に近付けばオートアクションで近接攻撃開始、
以降はホットバーの具合に応じてタイミング善くコマンド決定する事で連撃やコンボ発生)って感じで、
攻撃開始がオートアクションじゃ無く此もコマンド決定でのスタートで決められるって処かな？

>>720
Ｗｉｋｉたんは、>>717に降臨してるけど、自分が基地外だとは思ってなさそうだおｗ

>>717>>722
匿名掲示板で「自分に都合の悪いレスする奴等を一括りにするな」ってのも無理無茶な話だわなｗ
情報出しても「情報ソースも提示しろよ」って言われて提示出来なけりゃガセ扱いされんのと一緒でさ。
一緒くたにされんのが嫌なら、初めから空気読んで我が儘貫こうとせず不利を悟ったら即退くか、
其れこそコテハン＋トリップを常に名乗って書き込むかだわな。

>>720
最初のはおかしくない
wikiはシステムの名前でウィキペディアはサイトの名前だ

>>724
まあ、同じWikiシステム基盤にしたWikiLeaksってのも在るしな。

ていうかウィキペのログホラページの他にもatwikiのページもあるし
単にウィキって言っただけじゃどこのウィキか分からんくない？

このスレでwikiって略したらWikiLeaksのことかと勘違いする人が居るかもしれないってことか
それは大変だな

>>724
おかしくはないけど、それだけで粘着してたからおかしいってことだろ

>>720
Wikipediaをwikiと略すな！は他所でも普通に言われてる事だろ
言葉を知らないことを指摘された恥ずかしさを誤魔化すために
他のどうでもいい話題とセットにして叩いてうやむやに葬り去ろうとするな
今直しておかないと将来別のところでまた恥かくだけだぞ

>>729
また粘着して荒らす気か
1日中２ｃｈはりついてるやつが将来のこという権利あるとでも？
ニートはクズだってこと認識しろよ

>>723
どうでもいいけどトリップつけた書き込みが自分の物だと証明することはできても、
トリップ外して自演してるという疑いを晴らすのは不可能だよな？
ちゃんと仕組みわかってるのか？

>>728
粘着してたのはそっちだろ
間違い指摘されたら黙って理解して次から気を付ければいいだけのものを
いつまでも食い下がろうとするから

>>729
そんなどうでもいいことは、誰も気にしないっての
世の中重要なことがいっぱいあるだろ

これから仕事だし、帰ってきてまだ暴れてるようだったら相手してあげるから

>>727
ログホラスレで単にwikiって言ったら資料wikiが先に来るだろうな
>>730
ブーメラン…ってつっこんでほしいのか？ｗ

>>729
主張の内容がどれだけ正しくても、まわりがうんざりしてる内容を蒸し返してるやつが周囲の支持を得られることはない
むしろ、正しい主張でも主張の仕方次第では拒否られるものと学習するべき

とりあえず話題に出す時はどこのwikiかはっきり分かるようにしてほしいと思いました（小並感

>>734
えっ
なんで俺に言うの？
wikiの話題を蒸し返したの>>720じゃね？

>>736
まじでわからんなら、そのまま頭抱えてた方がいいで

>>731
……そうして屁理屈こねて自己正当化して面倒事を厭い
「取り敢えず遣れば少しはウザがられ感を減らせる努力」もしようとしないから
ウザがられてるってのが未だ分かってない様だな、此の独善ｸﾝは。

なんで今更こんな話題で盛り上がってるんだw

>>739
今話分迄の大まかなネタバレ話題は大体出尽くしてるかんな。
アニメ未出域なら原作スレ行けば今は最新刊の話題が熱いし。

煽る阿呆に乗る阿呆

>>741
同じアホなら煽らな損損

>>720
おまえが無知だっただけだな恥ずかしい奴

ウィキペディアをウィキと略すな！
→どのスレでも散々話題になってること無知

盾を持たないタンクなんて糞だ！
→資料集WIKIに糞と書かれてる。無知

トウヤは現実の影響を受けてこの先歩けなくなるかもしれないのに歩けるなんておかしい！設定が荒い！
→現実そのままをキャラにしたわけではないので動ける。無知

じゃあルディのステータスの事でちょっと
元々濡羽のシーンから原作でもステータス見れば冒険者か否かは確認できる設定だったけれど
それを忘れてアニメであれやってどうすんだ、って声が時々聞こえる
実際にルディは大地人と発覚するエピソードまで来たらまたこういう声が大きく出ると思う
んで、それに対する説明だけど

・まず意識してみようとしないとステータスは出ない
・出てもわかるのは名前とＨＰと冒険者か大地人かだけ
・↑なので１０話でＰＴメンバー募集してた時の会話のように基本レベルや職業を自己申告するのが普通
・↑夏季合宿参加時にもこういうやり取りしかなかったと思われる＋まさか大地人が堂々と冒険者の振りをして参加してるなど誰も夢にも思わなかった
大体こんな感じだろうか
あと、大地人って他人のステータス確認出来ない設定だったような気がするんだけどちょっとソース思い出せない
もしこれが正しいなら、ルディからすればちょっとじっと見られたら大地人だってバレるという認識が無い状態で
おもいっきり冒険者の振りをしてた可能性もあるかなと

あと、大穴妄想で、何らかの理由で濡羽がルディにオーバ・レイかけてて
ルディ本人は全く知らんかったという説ｗ

資料集wikiとは
ログ・ホライズン　資料集なのか
loghorizon @ ウィキなのか問題

パーティ組んで戦闘してたんだからステータスはしょっちゅう見られてたと思う。

大地人/冒険者は、それを判別するメニューをわざわざ開かなきゃ判別できないということで良いのでは。

>>747
失礼、資料集のほう

ぶっちゃけ「大地人」と出さずに「一般市民」とか大地人専用メイン職を
表示させればよかったんでは、と思わないでもない
そしたらルディは「妖術師」とでるので誰も疑わない

ただそれだと解りにくくなるんだよなぁ･･･大地人専用メイン職一覧なんて用意するわけにもいかんし
アニメはわかりやすさ優先してるんだろうしな(´・ω・`)

>>784
ＰＴメンバーのステータスはもっと情報量多くて
名前/メイン職業っていう表記になってたはず、１話で
だから
ＰＴメンバーじゃない人のステータスを見る→名前/冒険者or大地人/ＨＰ
ＰＴメンバーのステータスを見る→名前/メイン職/レベル/ＨＰetc……
じゃないのかなと

パーティ時のステータスは敵味方ともに
名前/種族/レベル/HP・MP/付与効果/状態/ギルド
までしか見れてなかったな、なのでパーティ時では気づかないだろう

大地人/冒険者は別操作だと思う

>>752
そうそうそんな感じ
それはそうと>>720の三つの主張（）はここ最近ログホラ関連スレでそれぞれ喚いておられた方のもので
俺の主張（）ではないので、それをもってして俺＝無知といわれても俺困っちゃうｗ

反対なのか賛成なのか
中立装ってわざわざ荒れる事言うなよ・・・

>盾を持たないタンクなんて糞だ！
>→資料集WIKIに糞と書かれてる。

どこにそんなこと書かれてるのかね？

合宿の引率者がルディをフレンド登録しなかったのはおかしい
道中はぐれて迷子になったらどうすんだ
→うっかり忘れてたがマリエなので仕方がない

年少組はダンジョンに入る前に登録しとけ
ダンジョン内ではぐれて迷子になったらどうすんだ
→初心者なのでそこまで気が回らなかった

>>754
へ？　いやだから>>752みたいな感じなのと、皆冒険者の夏季合宿に大地人が紛れ込んでるなんて想像もしてなかったから
ルディが大地人だって五十鈴がフレンド登録しよとするまで気づかなかったんだろうね
別に中立装ってないし賛成だし、そもそも賛成もなにも直前で俺も同じ意見書き込んでるしｗ

>>756
うむ、確か異変が起きてから、直継←→マリエとか小竜←→マリエとかでフレンド登録してるから大丈夫だろうっていう
思い込みあったねって引率組が反省してるシーンがあったはず
引率組からして完璧な相互連絡網を作っていないのに、引率組←→参加初心者組でそれを作ってるとは思えないしね
これはマリエだからではなく引率組全員のミスかなと思う

賛成なのに言ってる奴をキチガイとかわけわからん

>>755
直接そう書かれてるわけではないけど
＞盾を持たない分被弾の機会も、受ける被害も多く、血みどろになりながら戦う姿はいわゆる「盾役」らしからぬものではある
どう解釈してもこの状態は糞だろう？

>>759
うん？
俺は>>720であげた三つの意見を言ってる奴がキチガイだなぁと言ってただけで
一番目拝見その物の正統性じゃなくて延々かみついてた事の方が大きいけれど
お前さんをキチガイだなんて一言も言ってないし、>>752の意見はこっちの考えと同じだねって言ってるだけだよ？

お前さんが>>720で出した三つのキチガイさんの誰か出ない限り
＞賛成なのに言ってる奴をキチガイ
ってことにはならないんだけど……

廃人タンク連中は、ヘイトを集めてそのまま瞬殺といのが鉄板じゃろ
MMOしたことないのかね

>>760
なるほどそういうことね、そういうことなら反対してた奴のほうが無知なのに延々と言ってるわけだから
そいつもキチガイだろう

>>762
いやいやｗ　ちがくて、ごめん、俺の説明が言葉足りないのか……？

賛成反対は俺が>>745で振った、ルディのステータス問題（仮）に対する説明で
お前さんがした>>752の仮説に対して「俺が」賛成意見だね、ってことであって
それを反対する意見も今の所スレでは出てないし、仮に出たとしてもそれを即キチガイって発想が突飛すぎるよｗ

どちらかといえば自分の意見という名の妄想に凝り固まって
周りの言葉に耳を貸さないで、延々スレで暴れる奴の事だしね、キチガイは

>>763
横からだが、おまいさんがさっきから相手してる奴がまんま最後の項目に当てはまらないか？

かまう奴も同罪だろう
お互いに耳を貸さないで自分の意見を言い合ってるだけじゃないかな

それをいったら俺もその常態か・・・自重する

>>759
冒険者が考える一般的なイメージとしての盾役の姿とは違うって話で
盾役としての能力が劣っているという意味では無いだろ

もちろん強力な自己回復能力を持った武器を得て初めて成立するスタイルではあるが
火力貢献度が高いという点では盾有りよりも優秀なビルドとも言える

・HPドレイン武器への言及あり
・名前が出てる守護騎士で盾持ちは直継とキョウコちゃんくらい
　※ディンクロンさんはフル装備でアイザックさんと同程度の防御力

プリウスのストライカーとかみたいな盾なしタンク職ってあんまり有名じゃない？

>>764
ルディのステータス問題（仮）では今の所会話成立するし…盾役云々は俺どうでもいい話題で絡んでないし、って感じ

んでまぁ、ルディのステータス云々に関しては
意識してみないとステータスみれない（タブ切り替えしないと出ないのかも）
ＰＴメンバーになるとメイン職業が表示されるから逆に気づかない
まさか大地人が堂々と冒険者の夏季合宿に居るなんて思わなかった
フレンド登録の相互連絡網を徹底してなかった

アニメで改変される部分があるかもしれないけれど、疑問に思った人へは大体こんな感じの説明すればいいかな？
その時がきたら忘れられてそうだけどｗ

>>766
うんうん、ここに居るぐらいなんだから皆ログホラ好きな奴ばかりだし
落ち着いて楽しい話しあおうぜ

>>767
被弾・被害が多いといってるのだから盾としての能力が劣ってるってことだよ
その分火力としての能力が上がってるから
この場合タンクとしての能力が落ちてよりダメージディーラー向けのビルドになってる

ようするに両手守護戦士はタンクではなく前衛で戦う戦士ってこと
別にタンクがいなくても戦えるわけだし前衛能力が足りないといってるわけじゃないよ

MMOが舞台のアニメだけど、スレでMMOのシステム的な部分の話をすると荒れる傾向があるなら

ゲームによってかなり異なるのに、ましてや架空のMMOのシステムがどうなっているかは読者の妄想に拠る部分が大きいからだろうか

>>771
実は被弾するそばから
武器のＨＰ吸収効果を併用した〈スカーレットウェポン〉および〈レジリアンス〉で回復をすることにより
長時間にわたって敵からの攻撃を凌ぐことが可能。
与えたダメージの大きさがそのまま回復量に影響するため、
一撃の重い両手武器のダメージがそのまま回復力へとつながっており、
見た目に反して攻防一体の隙のないビルドといえるだろう

と>>759は続くわけだが
いくら被弾しようと攻撃によるHP吸収で回復するので被ダメが大きくても余り問題じゃない
継戦能力や回復役のMP負担が盾有りと同じで敵固定ができてれば
スカーレットナイトの方が盾役としては火力分優秀という結論になる
更に言うと攻撃力の高くない敵であれば盾無しによる被害上昇分を超える回復量になるだろうから
回復役のMP負担も盾有りを上回るケースも考えられる

なんだ、盾キチガイがまた暴れてやがるのか？ご苦労なこった

>>772
両手持ちがタンクでないってｗｗ
ヘイト＞攻撃力＞防御力（廃人鎧で十分）だろ

えっとクラスティ限定の話をされてますか？

盾無しは糞とか、端から煽っている時点でお察し
同一人物かどうかは別として同類

>>772
どうも盾個人の防御力＝盾の性能と考えてるみたいだな

鯖トップクラスの守護戦士として知られてるクラスティ、アイザックが盾装備のビルドじゃないんだから、逆に盾持ち戦士は万民向けビルドと思っとけ

>>777
鮮血の廃人斧は、「最大級のダメージ」という表現なので
下位武器でも「HP吸収効果のある両手武器」が確保できればクラスティに限定する必要はない
と考えるべきかと思うが、如何だろうか

HP吸収能力のない両手のことをまったく考えてない話だね

もう直継とクラスティどっちがタンクかって話に変わってると思います

>>781
資料集の内容的にそういう事だろう
さっきからなんかノイジーマイノリティが騒いでるだけ

>>778
糞といってるのはID:iflIc18e0のほうで煽ったまとめ方してるからね

けっこうMMOをしたが、やりこむとだいだい
戦士がヘイトを集める→やられる前に全員で一点攻撃→以下ループとういうスタイルになる

>>782
>>767でちゃんと言及してるぞ？

>>781
その前提なら片手剣にHP吸収能力つければいいわけだし
両手だけその能力つけるのと比べるのはどうかと思う

いい加減顔真っ赤にし過ぎ
自重する気無いなこれ

資料集に書いてることを否定してるほうが自重すべきだろ

で、更に装備確保に「資産や人脈が重要」って表現がされているので
固定化前の秘宝級とか、制作級のOPとしてはメジャーな部類なんじゃね？

っと、ここまで書いといてなんだけど
どっちが上位？という問題に関しては
「“一般的なドレイン両手武器”の入手性と回復力がわからない限り
　剣盾スタイルとの厳密な比較は不可能」
で確定してもいいんじゃね？

>>788
元制作廃人からの視点だけど
「武器種別によってつけやすいオプションが異なる」
は，そんなに珍しいセッティングじゃないのがひとつ
「与ダメのX％吸収」方式で同レベルの武器なら、武器火力高いほうが吸収量多いのがひとつ
なので、ドレイン付き片手剣＋盾という構築はたしかにありだが結局
差分で盾性能との差を埋めきれるか勝負になる

>>788
与ダメの○％吸収だと攻撃力が両手武器より低い片手武器じゃ
実用レベルに届かないんだろ

直継だけじゃなくアイザックも盾装備だしクラスティが特例ってだけ

>>790
資料集に書いてあることは否定してない
その解釈の仕方を否定してるだけ

>>793
・西風読む限りアイザックさんは両手剣派
・茶会のもう一人の守護騎士は方天戟メイン

>>783
どっちもタンクでFAなんだが
アプローチが違うだけでメインの役割は同じことを理解しろよ

同類だなこれわ。脳内資料集しか見てない

失礼盾装備じゃなく防御スタイルといいたかった

資料Wikiにあるアイザックのスタイルには「らしからぬ」とかないから、別に両手武器守護戦士が使えないわけじゃないということだね

>>795
幻想級両手剣持っているから仕方無い

>>799
そのとおりそれを>>771で言ってるのに何が違うんだろうね

敵を固定して味方にタゲ跳ねさせない
これが盾に求められる役割
自分の被ダメを減らすっていうのは回復役のMP負担を減らすのと
被弾によるヘイト揮発を防ぐ意味合いが強い

>>801
ちなみにアイザックさんにしてもスキル回しスタイルかつ武器性能でかなりのタゲ取り能力あるんだから、タンク性能は落ちてないけどな
そこをタンクじゃないとか言い出すからアホ扱いされる

>>802
敵を固定して味方にタゲ跳ねさせない
これが盾に求められる役割

これだけならアサシンでもできるわけでヘイトさえ取れればいいってわけじゃない

盾無しは糞からはじめた後では、何を言おうが煽りレッテル貼られても自業自得

脳内戦闘だけでネトゲでやったことないんだろうと思うけど
ヘイト取れるだけじゃだめなんだよね

>>803
てかホームラン級の馬鹿じゃね？そいつ

>>805
俺は糞とはいってない
糞とまとめた発言を引用しただけだぞ

>>804
じゃあタゲられても長時間耐えられるも追加しとく
実際アカツキはこなしたがそれこそ特殊な例だろう

>>803
アイザックさんは防御スタイルなので盾装備と同等ぐらいの効果が得られる
もちろんクラスティの回復能力も同じこと

野良レイドで盾持ちじゃないと第一タンク任せるのが不安　ってならまぁ納得しないこともないライン

どうでもいいけどさ
>>806
＞脳内戦闘だけでネトゲでやったことないんだろうと思うけど
＞ヘイト取れるだけじゃだめなんだよね

そりゃ
『エルダーテイルプレイ経験者』
なんてこの世界にいないしねｗｗｗｗｗｗｗ

貴方のプレイ経験のある現実のＭＭＯの話がしたいなら該当スレでどうぞ

>>809
そうそうそれが理想のタンクってもんだよわかってもらえてうれしい

はいNG　ID:iflIc18e0 [12/12]
いちいち煽りでしか反論しない奴

>>808
>>744>>759の発言は言い訳できないと思う

じゃあやっぱり
「“一般的なドレイン両手武器”の入手性と回復力がわからない限り
　剣盾スタイルとの厳密な比較は不可能」
これで確定していいんじゃなかろうか

……なんとなく100人級レイドで最初から最後までボスのカイティング達成した弓使いの姉さんとか
遠距離だと魔法攻撃しかしてこないボスだからってメイン盾やったWizとか思い出した
前者はまじで廃人だった

>>809
そうそう
皆もRPGで経験があると思うが、強力なボスは対魔法、対異常持ちであることが多い
結局は、物理攻撃優先となることが多くHP吸収を持つクラスティは理想的
下手な盾持ちがいても全滅するだけじゃ

>>816
だねー、いや俺盾問題に全く関わってないけど
現実のゲームでこうだったからエルダーテイルでもこうだ！
とか言い出してもキリが無いしね、エルダーテイルの僅かに判明してる情報でわかる範囲の憶測を語るしかないからね

>>815
それは話の前後で糞といったほうがわかり易くつたわるから使っただけで
実際に糞と書いてるわけでもないし、それに近いから使っただけだよ

>>815
ずっとその結論ありきで持論を垂れ流し続けているだけなんだよな
アニメ本スレのアレと同じ

>>813
>>772の意見と矛盾してるけど
釈明があるならば聞きたい

>>819
俺達はエスパーじゃないから、お前さんの本心とか心遣いとかはわからん
文字で書き込まれた事で判断するしかないんだから、どんな理由であろうと糞と書いたならそういう風に受け取ってしまうよｗ

つかもういいでしょ？
クラスティやアイザックみたいな凄い武器なら盾捨てても十分タンクとして役立つのは原作のとおり
それ未満の場合はデータがないから>>816
盾が無い分防御力は減るのは確実だけど、それを補える利点があるなら優劣をつける事がそもそも間違い

ところで

なんでお前らは「鮮血の“廃”人斧」にツッコミいれてくれないんだぜ？

>>821
タンクがいなくても戦えるというのは
耐えられないなら避けれるなりのテクニックを駆使する
また耐え切れなくなったら交代なりPOTがぶ飲みなりでなんとかする
理想のタンクには程遠いけど戦えないわけじゃない

また「一般的にはウィキはウィキペディアのこと（キリッ」を蒸し返したのかよ
やたらうざいうざい言うがゆとりなのか？

もちろんこの時点では幻想級武器とかない話な
途中からその武器ありの話に切り替えられたし

>>823
ゴメン気にしなかった

>>825
どっちかというとアスペルガーかも
あの人らは言葉を額面通りに解釈してしまう傾向があるから
盾が無いから防御力が低い＝タンクとしてベストじゃない！
って思い込んでしまっているのかも

>>826
じゃあもうままれに直接聞いてみるしかないんじゃね？
だって原作で出てきてないアイテムでの話をするならそれはもうままれの頭の中にしかないじゃん
現実のＭＭＯで比較するのはそもそも間違ってるんだから

>>824
両手持ち守護戦士がタンクじゃなくて前衛で戦う戦士だっていう解釈の説明にはなってない

物理ダメージ通る相手ならアイザックのタンク性能は悪くないんじゃね
通らなきゃジリ貧になる分盾持ちに負けるだろうけど、特化した代償だわな

仮にもギルマスなんだし、幻想盾の１つや２つ持ってるだろ

タンクの定義は、ヘイト取と生存能力なんだから職はなんでもヨロシ
かんなぎとかでもOKじゃ

資料集の「盾役らしからぬ」ってのは
「一般的なイメージとは違う」ってだけのことだろ？
盾として劣るなんて一言も書いてないやん

>>832
盗剣士のグラディエータービルドも究めれば簡易盾（by資料集）やれるしなー

>>826
盾を持たず、かわりにＨＰ吸収効果のある両手武器をメインウェポンに据え、
被弾によるダメージをＨＰ吸収攻撃で補うことで戦線を維持するビルド
の話であって幻想級武器に限った話ではないよ
それ相応の高位の武器が必要な敷居の高いビルドなのは間違いないが

文章を独自解釈して絶対にそれが正しい、他の可能性は低いから考慮する必要なしの子また出たの

脈略もなく基地外とか妄想とかアスペとか言い出す人はちょっと自重しような
空気悪くなるだけだから

つまりこれ
「やや廃くらいの吸血武器持ち守護戦士」を二次創作で書いて固定化すればいいんじゃね

しかしどう想像してもバトル中の光景がとんでもないよなぁ……＞HP吸収型

>>837
当人の言動から推測してんだから脈絡なくはないだろｗ
そもそも一番荒れそうな当人は俺をＮＧＩＤにしてるそうだから安心安心

　　　　　　　　　/　　　　　　　　 　 , 　 ヽ　　＼
.　　　　　　　 /　 /　　　/　　　／　　　i　　　　ヽ、
　　　　　 　 /　 /　 　 /　　　/　　 ノ /＼　　', 　iz 　
　　　　　　 ,'　　|　　 /　 _,,ｫ´　 ／/ /ヽ､ ',　　i i ',｀¨-
　　　　　　 | _._ |　　 {　　/　 ／ /ﾉ/　　　 } 　 } | }
　　　　　 ___{{¨}}', 　 { i　　／__ /／　　 ___　}　ﾉi　{
　　　　　《¨ヾ(｀V､　ﾘ { i´｀゛￣｀　　　 ﾞ￣ﾞ｀'}　　/ﾞﾞ'ｰ　　　　　 この話はやめましょう
　　　　　 ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　 〃 /l/ヾ 　 　 っ
　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　 　 |　　　　　っ 　　　　　ハイ！！ やめやめ
　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　 ﾉ　　／
　　　 |　　　 ._,-,_＼_,,,-} ｀　‐　,_｀　　 ／＞ー=ﾐヽ 　 __./.)_
　　　ﾆｭzy,,,/.| / l　'y亠- ,,_　　 l二'_´7´　　　 ＿}.　/ / / |
　　 i´⌒'　/| |│.l,_/i z､　 __｀-y´ |　ﾞii,　 ／￣_-ヽ_/ iﾞ │|ヽ.
　　 }＿..　lﾞ |│| .|/ ,-|　＼ ｀-,|__ﾉ_,,､,,iiく￣｀==ﾐﾐ|' |　|　| .|　|
　　 ／,∠{　| ' ｀ ∨　jﾞ|　, '"￣7'i~i-､, 　 ￣i_, ､= |　l、　'　　 |
　 │ /＾' |　　　 ノ 　|　7′　 /　}~＼ヽ　　/､＼ヽ|　 ｀i　 　 │
　　ヽ.!　　|.　　　　　 |　＼　　　 /__」 ＼　/　 ＼'ﾉ ﾞl,　 i 　 　 |
　　　ヽ _,-}　　　　 _/.　　 ＼_,イ│ ＼　＼　　　∨_j　　　　__/
　　_,x-´ ヾ　　　_/´　　　　　　{　│　｀,　 ｀,　　　 'i ＼ 　 /＼

まぁ、一番タンクとして優秀なのはID:WviYmZSi0でしたってことだね
これだけヘイト集めて注目させてだからｗ

タンクに一番重要なもの置いときますね
つヒーラー

では、次回のステーキには何のソースをかけるかを考えるってのはどーかな？

かかるぞ！（別作品）

>>835
資料集見ると守護戦士の特技に〈スカーレットスラスト〉
「攻撃技・回復技・槍専用技＿槍専用技。突き刺した槍で敵の体力を吸い取る特殊な攻撃技」
って有ったから、攻撃力重視の槍使った守護戦士の槍使いでのHP吸収型とか居るのかな。

何をかけても素敵なステーキ

>>830
火力にとっかしたビルドならそれはタンクじゃなくてダメージディーラーになるってことだよ

>>750
わかりやすさと言えば、アニメではオキュペテーや契約書の事も先に出してきてるから、
ルディが大地人だということも先に明かしておくって事はないかな？

ああぁぁサゲ忘れゴメンなさい

>>846
【舞踏会にて審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

>>848
ＯＰでおもいっくそ不穏なシーン見せてるし
作中で「冒険者は死んでも生き返る、大地人は死んだらそのまま」ってのは触れられてて
この後リ＝ガンとの会談でさらにその辺詳しく語られるものねぇ
さすがに気づく視聴者も増えるかもしれないと考えると、五十鈴のフレ登録の辺りでばらしてしまう事もあり得ないとは言い切れないけれど……

>>845
幻想級クラスじゃないと多分焼け石に水の回復量になるだろうね
もっと槍スキルが多数あるならまだ戦えると思うが・・・

7箇所の天への回廊の所在地の候補って
バイコヌール(確定)
ケネディ宇宙センター
ケープカナベラル空軍基地
ギアナ宇宙センター
西昌衛星発射センター
サタシュダワン宇宙センター
種子島宇宙センター

でいいのかね
ひてんを上げてるから、内之浦宇宙空間観測所も候補地っちゃ候補地なんだが
日本はやっぱりかぐや推しよね？

766/849(1):メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage]
2013/12/18(水) 11:41:35.07 ID:WviYmZSi0(30)
それをいったら俺もその常態か・・・自重する

全然自重してないじゃん

盾なし両手武器守護戦士のお話はそろそろ別の場所でやってほしいところ

>>795>>800
と言うか、ギルマスのアイザックのスタイルに影響牽引されて黒剣騎士団って戦闘系ギルド自体に
「楯持ち戦士職ダセえｗ　やっぱ両手武器でダメージヘイトと実ダメージ稼いで防御はPSで凌げや！」
って風潮が有るんじゃないかとも思う。別にアイザック自身が吹聴してる訳じゃ無いだろうが。

例えるなら、BLEACHでの護霆十三隊の更木剣八率いる十一番隊で
「鬼道メインとかマジダセえからｗ　剣八麾下はやっぱ斬術メインっしょ！」みたいな。

>>854
その件に関しては自重したまで他の件は別

>>854
話を切り替えて流すのがいいんじゃないですかね

タンクの件でも>>804,809で解決した
掘り起こしてまた同じ話題ループするの？

>>854
踊り子さんには手を触れないで下さいね

>>853
確か種子島宇宙センターが遺跡として存在してるのは確定だった気がするから
それであってそう

こういう煽りする奴は荒しと同じレベル

ID:wJ8GHmMkO [12/12]
レス見ても酷い荒しだった

>>847
それは火力「だけ」を特化した場合の話だな
スカーレットナイトやジャガーノートはタンク性能を維持したまま火力を伸ばすので全く別の話

>>863
その違いもわからないから、現在進行形でフルボッコ喰らっているんじゃね？

>>853ん、
ケネディ宇宙センター
ケープカナベラル空軍基地
これ同じようなところにあるのじゃなかったかな？

>>863
盾をもたないなら維持はできてないぞ、まあ防御よりの武士以下
耐久力が盾があるとないとでは防御力が大幅に違う
これはシールドマスタリーというスキルの恩恵で盾があればかなりの防御力が上がるスキル

>>865
自己レス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB
だよね。もう一カ所別かも？

>>863
832>>が答えなんだからかまうなって

エルダーテイルにはスキル習熟システムがあり、アイザックですら秘伝４つ
つーことは4つまでしか秘伝取れない、ということ
で、両手持ちビルドが盾持ちビルドに劣っていると明白ならキャラ育成でアイザックとクラスティは今のビルドしていない
DDD、黒剣ギルマスが両手持ち武器ビルドな以上有効なんだろう
この二人の育成は代表的ビルドにもなっているんだから

原作と資料で書かれていることが一番

ID:61PknTTk0の考えには賛同してるんだから
自分がいったことに矛盾ださないでくれよな

>>866
強力な装備が前提ではあるが入手できれば維持できるから
資料集にスカーレットナイトとジャガノートというビルドが載っているんだろう
資料集に書いてあることを否定しちゃダメだよ

>>867
それとは別にエリア51にもスポットライトが当たって欲しいところ

>>865>>867
他にまっとうな月探査プロジェクトがぱっと思いつかんのよ

国内2箇所で片方が島だと、プラフロと円卓で別ルートとりやすいし
やっぱり内之浦かなぁ

>>871
落ちた防御力は装備で補えってか
後付設定はやめろ
盾持ってるほうはぼろい装備で両手ビルドは最高の装備ですとかね・・・

小説読んで資料見る限りスタイルやビルドの変更はキャラ育成そのもののやり直し的扱いっぽい
そりゃ育成するスキルや契約する召喚がごろっと変わるもんな
で、鯖代表する守護戦士二人が中途半端なスキル育成をしているとは思えない
ここら辺考慮に入れて判断すればいいだけだろ

>>875
それ独自解釈君には難しすぎる課題
ぶっちゃけ無理

>>875
攻撃3防御7
攻撃5防御5

これくらべてどっちがーの話をループしてるだけいい加減気づいてほしいわ
あれはあれ、これはこれでビルドが完成されてるってことにね

>>874
防御力を盾装備分落としてもタンク性能を上げられるなら
両手持ちにするメリットはあるって話
あと盾持ちがボロイなんて言ってないが

インブリウムの空中迷宮はほぼ確実に雨の海（Mare Imbrium）
静かの海がMare Tranquillitatis
神酒の海については、Mare Nectarisで確定して良さそう


やっぱどこかで月行きは確定っぽい
さすがにツクバには置けないよな、天の回廊

>>878
>>830の解釈の説明しろって話でこっちが説明してるのに
なんでお前の考えをいってるわけ？

>>879
まぁツクバは厳しいかな？小笠原諸島でもむつかしいっしょ

>>881
いやー
かぐやの試験と組み立ては確か筑波宇宙センターだったなと思ってさ

>>879
生産系ギルドの作った乗り物で月に往くのは無理かねぇ・・・

>>883
未だ無理だろっ!?ｗ　大江戸ロケットじゃ無えんだぞ。

>>880
何で急に>>830まで戻ったんだ
あと盾有りがボロイと言われたという被害妄想はやめてくれ
そんなことは言っていない
糞と書いたけど糞なんて書いてない！みたいな言い訳も酷いが
他人が言ってないことまで言ったかのようにレスするな

>>882
なら、生産系ギルドの宇宙開発ベースをツクバにするとか辺りでは？
ロデ研泣いて喜びそうやん

>>886
ロデ研以前に俺が泣いて喜ぶ
……そういや筑波宇宙センターの前って、本物のH-1ロケットが（ｒｙ

>>885
そのまま返すけど
タンクじゃないといって悪く思う被害妄想はやめてくれ
それはそれ、これはこれで完成されたどっちもいい型なんだから

>>884
星詠み号

>>887
宇宙兄弟ばりの民間開発エピか・・・イイネ！

帰還呪文があるし有人ロケットのリスク低くなるな
エンジンがなんとかなれば意外と行ける？

守護戦士がDDになって何が悪い
タンクじゃないとまるで駄目みたいな印象が伝わったのでな

>>890
そこは2018年のロケットボーイズってことで……

ってのはおいといて、神代の遺跡ってどれだけ使えるんだってのと
ツクバは魔法都市だし、大図書館はやっぱりお約束なわけで
エキスポセンターあたりがキリヴァ侯のお屋敷になってたりするんかね

>>888
今度は>>866に矛盾してるぞ
盾が無いと維持できないし防御よりの武士以下なんだろう？

>>984
>>892
だから維持できなくて何が悪いんだよDDの役割果たしてるわけだからさ

ザントリーフでのゴブリン将軍相手のレイド描写読むとクラスティはタンクとして動いている
そしてそのレイドの半数はDDDじゃない
クラスティはダメージ稼いでるけどどうみてもタンクだった

エルダーテイルの楯スキルにバッシュないのかな
あとは装備が一つ増えることで耐性アップ付け易いとか
楯の利点が防御力以外もあって
ボスの特性によって最適解変わるほうがゲームとしては面白いよね

昔やってたPvsP メインのゲームボーイだと
片手と両手をスイッチして戦うスタイルもできて好きだった

>>896
敵が弱すぎてだれでもタンクできる状態だからだろ

なぜかゲームボーイに補完されてしまった

>>898
作中描写のほうがお前の意見より俺には有用だわ
二次創作書けばいいんじゃない？

>>891
後は生命維持かなあ

>>897
盾スキルはいっぱいあるでー
〈シールドマスタリー〉
〈ヴァイカリウスシールド〉
〈ステディブルワーク〉
〈シールドスウィング〉
〈シールドスマッシュ〉

この〈シールドスマッシュ〉が君の言ってるバッシュじゃないかな？敵をひるませる効果がある

宇宙食ならこれで問題無いね！

つモサモサ

>>895
意味が分からない
盾役をこなしつつDDやるから意味があるんだろ
タンクやらずにDDの役割だけやる守護戦士はただのネタビルドだ

防御無視攻撃が頻繁に来る敵なんかは吸収型のが生存性能上だよね

吸収型でタンクをやる戦術もあるし、盾持ちでタンクをやる戦術もある
吸収型のが難易度は高い
でよくね？

>>904
始終タンクやって致命的な一撃きたら耐えれないけどどうするんだ？
〈ヴァイカリウスシールド〉などそういう対策スキルあるんだけどなしで挑むなら相当苦労しないといけないぞ

ヒーラーいなきゃ盾あろうがなかろうがそりゃ耐えられないよな

〈ステディブルワーク〉
自分の周囲に光のドーム状のエフェクトが展開され、その範囲にいる仲間にも
同様の軽減効果が発揮されるという大技。盾の防御力が高いほど効果も大きい。

タンクの防御力が高ければ高いほど仲間の防御力もあがる素敵スキル

自分生き残るが仲間が死ぬ大範囲技きたらどうするんだ
これがあれば仲間も助かるんだぜ

神祇官いるなら不要ですよね

だから戦術次第だっつってるのに

つまり最強の防御力とタフネスを持った奴以外はタンクを名乗るなってことを言いたいんだよね！

>>908
WEB版7巻読んだら銀剣連中は範囲外に飛び出していた
なんでそんなに凝り固まっているんだ
>>906なんてバフ・デバフとカンナギの障壁あるだろうし、守護戦士には奥の手石の城あるだろ

蘇生すればいいじゃん
ルセアート戦でそんなシーンがあったろ

そう戦術次第、両手なら盾持っないんだから盾役とは違う動きしないといけないのに
盾役もこなすというというのは無理な話、仲間に手助けしてもらわないといけないんだよ

盾があった方がいいシチュエーションだけで限定して話をすれば
そりゃ盾持ちタンクの方がいいに決まってるｗｗｗｗ

>>906
そういう攻撃をしてくるのはレイドボスだろうし
その場合は第一盾をフォートレス型のメンバーに譲るか盾に持ち替えて再トライだろ
逆に攻撃力は低いけど超高HPのボスで戦闘が長引いて回復役のMPが足らなくなるようなケースだと
フォートレスでは対応できないってことも考えられる
仮定かつ特定の1シーンならば他にも無数にあるだろうさ

>>913
盾装備しててもヒーラーの回復という手助けがないと盾役はこなせないわけですが

>>913
だから>>896で書いてるだろ
ゴブリン将軍（恐らくフルレイドモンスター）にたいしてDDD以外のメンバーが半数いたんだ
両手持ち守護戦士が壁やって、そのとき初めて連携している奴らがいる事実
すなわち盾なし壁職にみんな慣れているんだよ
じゃないとアタッカー連中の行動がおかしくなる（盾持ちとヘイトが変わるのは自明だからな）

MMO未経験者でMMO用語を必死こいて解読しながらログホラ楽しんでる身からすると
さっきから「タンク役」と「盾役」が混在してきてどう違うのかごっちゃになってきますた

盾持ちが盾役をこなせない状況も存在するんですがそれは

ID:WviYmZSi0は
「アイテムの盾を装備する」＝「盾役をこなす」だと額面通りに受け取って思い込んでるアスペルガーっぽいから
何を話しても理解はしてもらえなさそう

>>918
意味合いは同じでいいはず
ＰＴ全体の「盾」になる役割だから、ＨＰが潤沢にある「タンク」のような役目
間違っても誰かさんみたいに「盾を装備してる前衛」だから「盾役」というわけではないｗ
あくまでパーティ全体で見た中での防御担当って事

>>917
装備がいいからそれで成り立ってる。だから別にこれはこれとして完成されてる型で
戦い方を変えればできる証拠だな、まあ苦労はしてるみたいだけど

>>921
防御担当っつうか被害受持担当だよな。＜楯役タンク
集中的に敵からの攻撃を一身に集める事に拠り結果的に他メンバーへの攻撃の鉾先を向けさせず
パーティー内での回復管理もし易くすると言う。

ザントリーフの先行部隊参加者は円卓からの指名だから
経験抱負なベテランぞろいで一般的なスタイルの参考にはしないほうが良い可能性高いかと

裸で今回はレイドボス攻略ねって言われてもすぐ順応するんじゃないかね

俺はこんなことよりティッシュペーパー無いと大変だなとか話したいのに

待て、ウンディーネなら・・・・

>>923
オンゲではタンクでタゲを取るためには、スキル以外にも高い攻撃力あったほうがいいぞ
でないと、魔法使いにタゲが変わることもしばしばある
高攻撃スキルで、タゲをとれば一石二鳥祭りだしな

>>925
いや、濡らし洗ってもやっぱり乾拭き取りは必要な訳で……
トイレのウォシュレットで洗浄だけで終わりとか勘違いしてる奴、まさか居ないよな？

>>926
本来ヘイト管理するのは攻撃高い魔法使いだけどな
ヘイト考えずぶっぱする奴はどうやっても流れる

>>925
>>927
ウンディーネが洗って、サラマンダーが乾かすと……風の精霊系いたっけ？

>>926
納得納得。タウントのみならずダメージヘイト稼ぎだって馬鹿にゃ出来ないかんね。

意外とフォートレスビルドのほうが突き詰めると難しいのかもね
名のある守護戦士のほとんどが盾なしという事実

>>921>>923
ですよな、ご説明ありがとう
>>926
なるほど。合間合間に攻撃もしてる直継はやはり頼れるタンクか
>>925>>927
サラマンダーと風系精霊(シルフとか？)を組み合わせて温風で乾かすと言う手も……

こんな考えもある
236:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2013/12/17(火) 23:12:15.10 ID:lF9iFLxh0 [sage]
これは俺の妄想だけど、
タウントスキルで相手のヘイト100％とる。
ここからアタッカーが殴りつけまくると、徐々にタンクからヘイトがアタッカーに移る。
これを避けるためにタンクも殴ってヘイトが移るのを阻害する。
無論、アタッカーの攻撃のほうが火力でかいからヘイトが移りそうになれば、またタウントスキルで煽る。
これが基本パターンなんじゃないかなー。

で、両手武器でダメージ重視だとタウントスキル節約になるんじゃない？
たしかに盾ないと防御低くてダメージ受けるだろうけど、ここがＰＳの見せどころで相手の攻撃に合わせて距離をとってみたり、相殺スキルとかで軽減したりする。
まあ、これはタウントスキルより相殺スキルのほうが燃費良いという前提だけどね。
それが難しいから盾持ち戦士が基本だとも思うけど、それをやってのけるからトップクラスのタンクとして君臨できるんじゃない？

>>931
確かに両手よりスキル豊富だから扱いが難しいだろうね
クールタイムがある以上スキル多いほうが沢山の手がだせることで強いだろう
廃人は効率重視な為やられる前にヤレが多い
レベル上げ重視なら守りより火力重視が基本だからなー

しかしふと思った、

現状の異世界化したエルダーテイルでなら
相手のモンスが「知能：人間並み」以上で且つ言語が通じる(亦は此方が相手の生活言語を勉強して話せる)ならば
口先三寸悪口雑言だけで敵からのヘイトを120％集める事も可能なのではないのだろうか？
(+20％分はシステム的なヘイトを超えた、私怨ｗ)

>>933
それは妄想じゃなくて実際ネトゲではそれが基本になってる
少し違うところは殴るときだけ両手武器でなぐり攻撃受けるときは盾をもっての戦法

>>936
ああ、装備スロットテーブルとかなシステムでならショートカットみたいに手早く武装換装出来るかんね。

>>935
「ソノ仕草ハ、我ガ部族ノ求愛ノサイン！」

>>938
其れじゃ魅了(charm)じゃねえか!?ｗ　ま、タゲ取れる事には変わり無さそうだが。

>>937
そーゆー装備切り替え戦術が使えるなら、廃人は当然そうしてるだろう
でもエルダーテイルでそんなキャラが出てきてない限りは、そのシステムはない前提で妄想するべきだよね？

ＵＯだと装備ひとつづつドラックして変更だった

>>940
だね。

>>940
.大災害の前ならショートカット１つでできたかもしれないけど
後なら手動かもしれないね
一応装備は着替えたりする描写はあるからできるはず

今後そういう口伝持ったキャラが出てくるかもね

風の精霊は焦らしプレイが上手そうだなと思った

>>939
「オマエハイカシテオイテヨメニスル」ってタゲ外れたらどうすんのさw

>>942
だから、大災害後はSAOのKiritoさんの出し惜しみ二刀流初披露()の時みたいに

アイテムウィンドウ開くかバッグに手え突っ込んで換装武具を取り出す
↓
今の装備武器を手放して仕舞う
↓
新たに出した換装武具を改めて手に取る

ってリアルでは普通だけれどゲームでは面倒な「装備付け換え」な手順踏まなきゃ駄目だろうね。

>>944
其の場合は「さっきの求愛は、嘘でしたーｗ」とかって煽れば逆上間違い無しじゃね？

スイッチ装備腰にぶら下げるくらいなら、冒険者の筋力あれば問題なさ気？

装備重量でステータス低下とかあるかもしれんけど

>>944
女型の魔物で西風の場合だとタンクのソウジロウ以外にタゲが行っちゃったり…………

荷物もちの召還もあるからそいつに持ってもらって
武器を交換するなら瞬時にできそう

召喚従者いいな
日本のファンタジーもので従者を扱ってるのあんまないよね

>>950
FFオンラインにアイルーが居る位か？
PSOのパートナーマシナリーは荷物持ちって訳じゃ無いし。

Druつくって猫にするか熊にするか考えてる間にお前ら熱いな

>>950
次スレよろ

やけにスレが進んでると思ったら盾厨がこっちにも沸いてたのか…。

ところで、

〈記録の地平線〉ギルドハウスに置いて、メンバーのプライベート部屋配分は一人一部屋かな？
ミノリとトウヤも分かれて別室とか？

別々だよ。５巻のおまけにログホライズンの間取りが書かれてる

盾役に盾装備必須と言ってる奴はブロントなんじゃね？
汚いな流石ナイトきたない

全員一人1室あってそれでもまだ部屋余ってるよ
なにげに5巻おまけみるかぎり、あのビルにはリビングとか除いて12人分の個室がある

要するに作者が公言してる通り、あと４人仲間が要るってこと

クレリックはてとらで、後はモンク、ドルイド、サモナー

>>957
俺が募集主だったら両手もちなんて蹴る
ころころ寝転がる盾役なんて不要だからね、両手したけりゃ最低限レア装備でこいというね

スレ立てるお

次スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1387355275/

>>960
武士「スタンダードビルドで蹴られる不思議」

しかしタンクは野良で蹴るほど余ってないという現実が

スタンダード武士なんて両手守護戦死と殆ど同じじゃねーか
いらないな

何言ってんだこいつ？

こちら侍暗モ戦赤です、PTいかがですか？

近接火力って大体どこでも報われない存在
理由は遠距離火力のほうが強いから

>>962
乙

キチガイの相手はしないようにな
こいつ小説家になろうスレでも暴れてた

>>969
またあおり君ですか？ID変えてご苦労様です

攻撃型盾職が理解できない人なんですね
まぁ、盾装備なら最低限の仕事ぐらいはしてくれると思いたいけど

>>971
どう読んだらそういう風に取れるのか疑問どの型もすばらしいと何度もいってるのに

すばらしいが、順番をつけるとなれば2番手になってしまうのも事実

これは何度もいってるけど、それに反対する人はどうしても1番じゃないと納得しない人ですか？

リアルのエルダーテイルMMOサービスまだですか。

サービスしたら間違いなく俺の言ってることがわかるようになるはず
付与術師も不人気１位確実

まぁ、攻撃もこなすってのはＰＳ必要だし、馬鹿でもできる盾戦士と比べて、中身わかんない両手武器持ちは怖いってのは分かるけどな
それでも盾装備してないから蹴る募集主ってのは、そんなんだからＰＴ組めないじゃねーの思うわ

ただの野良番長だったか

世の中にはバ開発に愛され過ぎた本来付与術師ポジの職が、
守護騎士ポジの職より盾として安定してた時期が結構長い間有ったゲームなんてものも御座いまして、
ゲーム変われば仕様も変わり、仕様変われば常識も変わるものなのです。

俺がPTメンバーならID:WviYmZSi0とこ行かないで
普通に盾なし守護戦士とお出かけするねぇ

>>977
募集主は責任があるんだぜ
君が火力役だとして入って役に立たない盾をいれたら用事思い出して抜けるだろう
誰だって安心できる奴を入れたいものだ

さすがに60レス以上ひたすら自説曲げず連呼するだけとかきめぇ

そんなんだから野良しかできないんだな

レスの数はそれだけすきってことさ、言わせるなよ恥ずかしい

俺がギルド作ればまず〈黒剣騎士団〉みたいになる
エリートしか選ばん

これ次スレ移行しても続けたりすんなよ

煽らなければ何も言わないよ
空気読んで触るなよ

>>981
んなことない
集まった連中を指揮して戦うのが野良募集
自分の好みでやりたいなら野良なんかでやっちゃダメだよ

某ゲームで野良小隊とか中隊戦やるけど、そこで分かってる奴は分かってない奴をフォローして教育するってのが普通だよ
文句ばっかり言って抜ける奴もいるけど、結局その分かってない奴がそのままだと次に組んでも同じ事になるだけだしな
驚くぞー
最終段階まで進んでも基本的なこと知らなかったりするのがいるし
俺も初期に鍛えて貰えたから、ちょっとは指導できるようになれたわけだし、こーゆーのがオンゲの魅力のひとつだよな

>>988
募集主は俺なんだから自由だろう
嫌なら入らなければいいだけ

職不問誰でも募集ってところに入ればいいだけ

完全効率パやりたかったら身内で十分だし
野良は変人探しに行くときだなぁ

メイン職がヒーラーだし、問題があれば自分の腕でカバーすりゃいい話だ

>>962
乙

>>962
乙！

>>988
そんな感じの教育をギルド規模でキッチリやってるのがDDDの教導部隊なんだろうなぁ
初心者でも頑張ればリーゼさんから「がんばりましたカード」貰えるかなぁ

>>990
自分ならMMO初心者だし、レベル28＜武士＞で両手槍装備とかネタやってるだろうからDDDが良いだろうか

キャラのステータス＝プレイヤーの熟練度じゃないのが面白さではあるわな

>>993
それたぶん、あんまりネタ装備枠にならんのではないかね

>>993
がんばりましたカードはさんささんのお手製やで

みさちゃんでもなくクシ姉でもなくリーゼさんってところに愛を感じる

>>993
そうやって初心者教育をしっかりやるギルドやクランは新入隊員も多いし、初期から指導されてるから平均値も高くなる

上手い人をスカウトして１軍つくってるけど、ホントに大事なのは教育して底上げすることで全体がレベルアップすること
クラスティのギルドはそういう意味で理想的だね

>>989
ところで ID:WviYmZSi0はMMOのプレイ経験はあるの？どんなのやってた？

>>998
だからこそ参加者が沢山いるという事なんだろうね

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