信頼を寄せれば寄せるほど、裏切られたときの憎しみは大きい
こういったことすら理解出来ないのか?
もし、裏切り発覚が誰も殺さない時点だったらまだそいつに聞く耳をもつ余地があったかもしれない
し、話し合い次第では許せる可能性もある
だけど事態はそんなどころの話ではない。人類の戦力を大きく損失し、知り合いを何人も殺されている
自分も死にかけてる
そんな状況でどうやって裏切り者に対してま躊躇するだけの項目がのこされているんだ?
元仲間だからこそ、余計に恨みへの転換が大きいだろうに
主人公が虫も殺せないような正義感があるならまだしも、子供の頃に殺人を躊躇なくおっこなったほど
の人間んだぞ?
どう考えても仲間だったでブレーキになるわけがない。 むしろ転じてうらみ100倍だわ
な・の・に ブレーキがかかったとするならエレンはアニにたいして、何らかの特別な感情がなければ
本当に辻褄が合わないんだよ
毎回格闘の手ほどきを受けてたみたいだし、他と比べて仲のいい訓練生仲間ではあっただろうね
まぁ続けても平行線だろうし、この辺でやめたら?
だから
エレンはアニに対して特別な執着があった。 これは曲げれないぜ
その執着というのが恋愛じゃないと作者がいったのなら、はやり
恋愛出来ない欠陥がエレンにはあるとしか思えない
エレンは漫画をみなおしてもエロい発言や動作がまったくない
これは意図して書いているようにしか思えない。逆にライナーに結婚したいとか
天使とかいわせて性欲があることをPRしているのも対照的にさせてるように思える
なんだアニメスレだったのか
最近、世界オルタバカに諫山出てきたときの放送見たけど
こりゃ進撃がマブラヴと同じループだというのは、ほぼ確定だな
進撃と関係ないファンの集まりでネタバレしすぎだw
NGで終わり
考察と称したテメーのオナニー妄想より
作者先生の意思を尊重するのが本物の考察だよ
あちこちご苦労なこったw
11 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/25(水) 17:43:43.38 ID:DvwAhbPM0
神(諫山)の言葉>>>>>>名無しの深い考察w
なのは当たり前
雰囲気悪くなっちゃったなぁ…
まあ前向きに
最終回oped何使うかは地味に楽しみ
個人的にはop無しed美しき残酷な世界で行って欲しいわ
NG入れときゃいい話
スッキリ
カラオケで美しき残酷な世界の字幕見たら
自分の歌詞の覚え間違いが多くて笑ってしまった
>>15 あの歌がアニ敗北辺りから入ってほしいんだよね
折角オリジナル入れて迄最初のテーマに戻してるし
ed流れながらアニ結晶後にエレンが寝てる辺りに話が飛ぶ感じで
で、ed終了後にミカサの回想で壁から巨人こんにちわ→二期に続くって流れでやってほし
最終回の先行上映会、2時間近くやるんだな
殆どがトークだろうから何か情報出てくるかな
自我を失って暴走するエレンゲリオンをミカサが引き戻す
ってベタベタな展開を普通にやりそうで困る。
>>17 声優以外だれか来るのか?
また監督ポロリがきたりして
>>16 せっかく壁教出してるのにニックのアレがないと締まらない
>>18 癖です、ごめんなさい
>>21 その尺があるか微妙なんだよね
逆にアニ敗北をAパートでやるのも印象が薄れる気がするし
今更なんだが12から13話にかけてのジャン達の巨人おびき寄せアニオリシーンなんだが、なんでこのメンバーなんだ?
結果的に全員無事だったから良かったもののこういうのはなるべく連携取れる人と組むべきじゃないのかな。
ジャンとコニーだったら、会話や絡みの殆ど無いアニよりも軽々しい冗談言い合えるサシャやマルコの方が声掛けしやすいと思うんだが、もっと上の立場の人達が適当に班分けしたのか?
…それともアニメのスタッフがアニを優遇したかっただけ?折角だから出番の少ない人間ベルベルべさんを活躍させてあげたら良かったのにな。
まぁ…身体のでかいライベルさんが同班だったらそのままジャン抱えて上に上がれるだろうから絵面的にもちょっとアレしちゃいそうだが。
もし今後アニメ二期や劇場版やるとするなら訓練兵時代の仲良しエピソードは多い方が敵対したときの悲壮感とか増しそうだし、
どうせアニオリ入れるなら変に設定いじるより世界観やストーリーに全く関係ないキャラ同士のわちゃわちゃした話の方が原作既読者も楽しくアニメが見れるだろうに。
>>22 木下さんや脚本がやたらハンジかっこいい言ってたからあそこはやると思うんだけどなあ
つかそれよりも流れ改編でアニ落ちてがあるのかが不安になってきた
ミカサのアニ指切りをもう24話でやってしまったので
てか、アニオリは基本いらない。
5を10にするのはありとしても、0を無理やりねじ込んでくるのは製作者のオナニー。
うまいラーメンにハチミツぶちまけるようなもんだ
>>20 出演:梶裕貴、石川由依、井上麻里奈、荒木哲郎(監督)、木下哲哉(プロデューサー)、中武哲也(アニメーションプロデューサー)、川窪慎太郎(原作編集担当)
個人的には原作担当に期待w
ところでマルロはアニメで苗字出たけどヒッチは出ないんだね。
兵長みたいに地下街出身で苗字が無い(のか隠してるのかは分からないが)とか、今後原作でフルネームが出てくるとか…なのかな。
地下出身なら身体を売ってでも憲兵の特権が欲しかったとか、商人や貴族の家柄で憲兵以外は論外だからコネで…って背景もあったりするんだろうか。ヒッチ可愛い。
EDでフルネーム出る人とずっとそばかす表記なユミル……
絶対に血縁・家系的な伏線のなさそうな
ナナバ・モブリット・ケイジ辺りは名字出してもいいんじゃねぇのって思ったなぁ
出す出さないキャラの違いはなんなんだろ?
ユミルの表記揺れとかと一緒でいい加減なだけ?
姓ないのは孤児だからかと思ってたが
リヴァイ含めて
脚本家やプロデューサーが言ってるハンジかっこいいにあたる部分が
今回のオリジナルにあたる所とかだったら流石にブチ切れていいと思う
ミカサのアニ落ちてが無いなら無いでそれでもいいかな
結局エレンゲリオンは女型に負け越しのまま、逃げる女型をしゃがみ込んで見てるエレンゲリオンの姿は
正直言ってちょっと情けないと思ったし
原作のまだ序盤とも言える戦いだからそれでもまだよかったけど、アニメの最終回の〆としては
主人公のかっこいいとこ見せたいだろうし、「最終回はやっぱりエレンが主役なんだとはっきりさせる」と
小林さんが雑誌で語ったのもそういう意味だろうしね
ミカサが女型に引導を渡すんじゃなく、エレンが自力で決着をつけるのもありだと思う
それと今週の最後、倒れたミカサが駆けつけたエレンゲリオンを見上げる場面で思ったけど
ミカサもヒロインとして美味しい目も見させてもらえるのを少しは期待したい
凛々しいミカサも好きだけど、ヒーローしてるエレンに守ってもらうとこも見たいから
頭に何箇所も杭撃ち抜かれても巨人呼び寄せるために
口開けて咆哮できるやつになんであんな至近距離まで近づけるんだろうな
足動かす前に噛み殺すだろ、普通に。
それとも森で固定したのよりさらに強固に固まってたのかあれ、その割に逃げられたけど
>>24 アニ落ちては絶対削って欲しくないんだよなあ、8巻の見せ場だと思うし
エレンの巨人力、ミカサの戦闘力、アルミンの機転
それぞれ単体ではアニに勝てなかったけど3人力を合わせてやっと勝てたっていう
(結局結晶化されてしまうが)
例のアレを張っておく。
 ̄ ̄| アニ落ちて
|呉
| ヽ○ノ
| ヘ/
| ノ
|
|
|
アニ落ちてなかったらまた荒れそう
自分も好きなシーンだから削って欲しくないなぁ
なんで好きなシーンに限ってカットや改変くらうんだ…
>>35 そのAA貼ろう貼ろう言ってたころはすごく平和だったね…
「お前ら二人、どっちか死んじまうじゃねえか!」→普通に抜け出せちゃいました
エレンガン無視でぐだぐだ調査兵団と戦うアニ
エレンを気にもかけないミカサ
ギャグにしかなっていない空中ブランコとハンジ
巨人化の光を見たのに周囲を見渡そうともせず棒立ちのアニ
あらためて見返しても24話はクソだったわ
24話ってキャラがみんな馬鹿になってたけど1番馬鹿だったのはアニだよなあ
何故近くにいるであろうエレンを探そうともせず明後日の方向に走り出して
調査兵団の皆さんとお遊戯に興じているのか全く分からない
正面からズシンズシン走ってきてるエレンのパンチがノーガードで直撃してるのも意味が分からない
前スレで誰かが言ってたけど
やっぱりエレンは日光の下じゃないと巨人化できないんじゃないかと
→アニに地下道踏み抜かせて日光当てよう
ついでにアルミンとジャンの見せ場作る&尺稼ぎしよ
>>41 え?
漫画では地下ぶち抜いて巨人化してるんだぞw
>>36 ファンが多そうなシーン・名シーンに限って改変やカット入るのはマジで意味がわからない
なんかこう、改変したりオリ入れるのはもっと何でもないシーンにしてくれよと言いたくなる…
ID:PO/+k34P0
ID:5qtHroJg0
は唯の前スレの荒らし文面をチョイスしただけの中身の無い発言。
ってことでNG楽勝
はい次
>>40 ジャンやアルミンの立体機動カッケーとかだけ思ってる浅い層には好評なんだろうけど
女型がバカで弱くみえちまった
あとリヴァイ班の死闘ってなんだったのっていうな
>>41 少なくとも原作においての日光説は
>>43と回想でのユミルの巨人化で否定されてただろう
アニメ二期があるとしてユミルの部分まで変えていたら一考する必要があるが
そんな設定レベルの事までいじることを好しとしたならさすがに作者の器量を疑う
「アニ、落ちて」はまだカットされない可能性の方が高いが
ミカサの「私の失態で兵団の主力を失ってしまった」がカットされそうなのが腹立つわ
エレンへの執着とは関係なく、自分の為に戦う意思が表れてて成長を感じられる独白なのに
>>29 なんの伏線も無さそうなヒッチもマルロもダズも苗字出てない
>>38も言ってるがモブリットとケイジは海外では苗字として使われる
でもハンジもゾエも名前であって苗字で使われることがないそうだから、
やっぱりいい加減なだけかもしれん
ごめんマルロは苗字出てたな
出番ちょっとだけだったのにやたらカッコイイ名前貰ってたダウリスなんとかさんと、
その他苗字無い人たちの違いってなんなの…
ダリウスはなんでギリシャ系だったんだ?
>>48 あっちは公称がファーストネーム+ミドルネームの人もいるので
名前+名前でも何らおかしくはないよ
姓を伏せてるor孤児か知らんけど
最終話EDは紅蓮の弓矢しめてきそう
どっかのインタで最終話一言で言えば紅蓮の弓矢ですよ!みたいなこと誰かが言ってた気がする
今ある情報だと
・ゲスミン発動
・エレンが主人公する
・希望の持てる終わり方
の三つか
果たしてどうなるか…
ローゼ突破〜ミケの諦めたらそこで試合終了ですよ(要約)で紅蓮の弓矢がかかり出したらかっこいいんだけどな
壁内外の景色をぐるーっと映しながらスタッフロール
予告編で世界をぶっつぶすとか言ってたから
エレンゲが暴走して壁に穴をあけるんじゃないかしら
>>46 2chで考察してるようなファンは因果関係の繋がりとかもちゃんと見てるようなのが多いだろうし、だから評判悪いんだろうね
シーンの繋がりとか気にしない浅い層にとってはアクションかっけーだけでいいんだろうが…
正直、進撃みたいな考察盛んな作品ではそういうところこそ大事にして欲しかったよ
>>52 マルロ・フロイデンベルクか
いかにもお坊ちゃんて感じだな
>>52 苗字の有無って進撃じゃ割とどうでもよさげだがマルロはジャンサシャコニーの次の次くらいにはメインに絡みそう
あと全然関係ないがEDの人類側のキャラって段々壁から離れてるんだな
確かに徹夜明けに録画見たときはグリグリ動く作画のおかげでめちゃくちゃ面白いと思ったわ
見返してン!?ともなったが初見の時の気持ちのおかげで許せている
>>58 他のモブが1ページとか半ページの中ガイドブックでも2ページ割かれてたしな
今後ストーリーにも絡んでくるはず
>>46 今回の戦闘が結構善戦していて、リヴァイ班何だったのっていうのをよく見かけるが
リヴァイ班の時は情報がなくてやられたろ、今回と比較できんよ
情報を得ている今回は端から足止めに徹しているし
>>51 マリー・アントワネットとか、そういう類か。
>>64 毎週、自動的に追加されていってるだけじゃね?わからんけど
>>62 それにしても闘えすぎだろ
新兵のくせに声かけなし連携してうなじとったりしてるし
無茶苦茶な無双が許されるのはミカサとリヴァイだけだよ
>>66 お前の中での「いい按配」の戦え方がわからんからもう何とも言えんw
自分は、有りな範囲だと思って観てたからなぁ
うなじとったりもしてたが、殺る気で行ってないからちょっかいかけてるだけだし
やっぱり森でのリヴァイ班と比べる気にはならんわー
見る限りガキの偏見的な意見しかねぇな
>>46>>56のような「自分の主観が正解」「自分と同意見じゃない奴は低レベル」と見下す方が
どうかと思うけどね
いい加減、自分の主観が絶対正しいってのは止めないか?
もういい大人なんだろうし
倒れたミカサ(敵の主力)を見逃してるくらいだし
森の時と比べて明らかに手加減してるっぽくね?
それにミカサ以外はまともに刃通ってなかったような……
>>69 アニメの描写を受け入れないのは大人のすることじゃない
とレッテル貼りをしてるのはお前も同じ
そこまでアニメマンセーしたいかね?反対意見があってこそだろ2chは
空中ブランコにはワロタ
方向転換あれじゃないと出来ないのかね
>>69 別に見下してはいないし正しい正しくないなんて話もしてない
アクションシーンかっけーで楽しめるならそれはそれでいいと思うよ
ただ、進撃ファンにはそうじゃない層も多いから不満が出てる訳だろ
そこ否定しても仕方なくね?
>>72 でもすぐ死んじゃった・゜・(/Д`)・゜・。
>>75 おにーーーーーーーーーーーーーーーー・゜・(/Д`)・゜・。
アニ落ちてやるかな…ミカサの立体起動装置外れちゃってるんだよね…
マジキチエレンゲがアニの後登って引きずりおろしそうな気がしてきた
ハッ
ゲスミンかもしれん
>>73 「楽しめてる連中は浅い層」というのは見下してるとしか思えないけど?
>>61の良かった、・まあまあ良かったに入れてる97%はニワカってことなんだろうね?
>>73 そもそも作者自身が巨人バトルかっけーで描いてる作品だろw
作者からしたら深淵な考察()より素直にそっちを楽しんで欲しいのに
Q:ご自身のブログでは「描きたいシーンが見つからないと苦しい」とおっしゃっていましたよね。
今は完結に向けて描きたいシーンが見えていますか
A:僕の場合、要所にそういった目標地点みたいな「描きたいシーン」があるんですよ。
これまでの展開では、女型の巨人との戦闘、街での戦闘、獣の巨人等ですね。
そして描きたいシーンへ進むために、「描かなければいけないシーン」があるんです。
>>72 すごかったけど、トリガー持ってなくていいの?と思った
あと、苗字が追加された分はサブキャラだから、アニスタに任せたのでは?と思ってる
だからメインに近いナナバさんとかは原作者設定があって追加されてないのかと(考えてないだけかもだがw)
それに何か原作と名付けの感覚が違う印象
いかにもなドイツっぽさ
大勢で作るアニメなんだから、どうしても連携が取れない部分とかある。
ここの連中の満足するものなんか、諫山がやらんとどうにもならんだろ。
1年休載させて、作者にシリーズ構成、全話脚本、コンテでも変わったりするのでコンテのチェックまでやってもらえばいいじゃないか。
最後は主人公に華を持たせる形で終わるんじゃないの
よってミカサのアニ落ちては無し
巨人バトルかっけーなら変な鬱やネチネチ描写を入れないでシンプルに魅せて欲しかった
あまり話題になってはいないけどマルロの描写にがっかりした
原作では頭は固いが心底いい奴で
憲兵団を変えてくれるかもしれない希望だと思ったのに
アニメでは所詮エレンに及ばないただの凡人っていうのを強調されてて
しかも声が杉田かよ
>>79 何をそんなに必死になってるのか知らんが、俺もパッと見では立体機動かっけーとは思ったし見終わった直後は評価高いのもまあわかるよ
冷静に考えると矛盾やおかしい部分が沢山あるねってだけの話
お前やそいつらは良いと思った、ただ俺を含めて不満に思った奴も多かった
それだけの話だよ
もうやめようぜ
>>80 作者がどう描いてても実際考察で楽しんでるファンが多いのは事実だろ?
最終回のゲスミンっていうのは
暴走するエレンを殺すっていう選択肢を視野に入れる描写でもあるんじゃねーかなと思った
今のアルミンにそんな決定権も戦闘力もないから実行されることはないだろうけど
声優が展開を変えるよう監督に頼み込むほどショックを受けるゲスミンって他に思いつかん
ニックやアニに脅しかける程度なら別に大したことないしな
>>84 最近の対談でアンチカタルシスの方が人の記憶に残りやすいじゃないかと言ってたから
好きな巨人バトルを描きつつ、カタルシスは与えない方針なんだろう
>>85 どう楽しもうが勝手だが作者の意向とは、ずれた楽しみ方だと自覚した方がいい
あまり話のオチに期待すんなと作者自身が釘を刺してるぐらいだから
>>87 >>85だが、そもそも俺は原作にはケチつけてないだろw
作者自身が描いたものならどんな展開が来てもそりゃ受け入れるよ
それはアニメの描写が不満ってのとは全く違う話だろうに
まあここ数話のおかげでアニメはアニメ、原作とは別物って割り切れたからもういい
アニメスタッフ「このキャラ名前(苗字)付けていいですか?」
諫山先生「いいですよー」
ア「じゃあこのキャラにも」
諫「後で何か設定付くかもだからその子はだめ!」
みたいなやり取りもあったのかな。色々意見聞けて良かった。ありがとう
>>88 あーその姿勢こそおかしいなぁ
作者が書いたものなら何でもう受け入れるってひどいもんだ
実にバカでしかない
そもそもその作者がアニメ化を許してアニメを尊重する発言しているのに
何故アニメだけ不満を言いたがるのだろうか?
理屈破綻してる
突っ込みどころ満載なんだから仕方ない
テス
人形劇で黒子の存在そのものに突っ込むか黒子の仕事ぶりに突っ込むか
人形の演技にダメ出しするか人形で劇することそのものを認めないか
いろいろな立場はあろうが場所はわきまえてくれ
ていうか「アニメは駄目だった」っていうのはもうアンチスレに書くものだと思うよ
原作とは別物だと思ってるなら尚更ね
>>56 進撃の売りは立体機動と巨大生物の迫力ある戦いだからね
そこを一番大事にしないと
自称深く見てる層のオナニーに付き合ってやる必要はない
おれは考察である以上
大きな矛盾を見つけたら漫画だろうがアニメだろうか噛み付く
それが逆にこの業界のためだと思ってるからね
下手なところなのに作者びいきで褒めまくったり
原作びいきでアニオリを徹底的に叩いたりしてなにが面白いんだ?
アニオリ入ったらまた新たな場面がみれてうれしくないのか?
つーか、まずそのオリジナルを公平に考察してから文句いいなよ
お前ら言ってるのって完全に原作を神とおいて見ているだけの節穴だぞっと
だってお(AA略
22話まではアニは追う側で奇襲しまくりできた
24話は追い詰められている上にこんどは追われる側だ
そりゃアニがやや不利に見えて当然
なのによわっちく見えた? ばっかじゃねwwwwwwwwwwwwwwww
っていえるほどガキ過ぎる反応で驚いた(嘘、あきれた
ここはとても快適だなぁ
理由はわかるね?
それにしても気になるのは潰されたウォール教の信者の女性がエルドの恋人なんじゃないかっていう
>>99 全然似てないと思うし、
おそらくカラネス区在住と思われる庶民が、ストヘス区の教会へホイホイ出掛けられるもんなの?
外周の住民は内地の突出区に入れない設定があるので
原作はアニを落とした直後に壁の巨人の存在と教団の隠蔽が発覚するけど
アニメはどこで話を区切るんだろうな?
壁教と調査兵団は価値観が絶対あわないしな
クリスタの本名知った時のハンジの表情もそういうことなんじゃないかと思う
>>101 でもユミルは内地にいたよね
それも伏線なのだろうか
>>104 ユミルのあれは、どう見ても泥棒さんだからなぁ。
正規の方法で入ったんじゃなさそう。
船荷の陰にでも隠れて潜り込んだとかでは?
盗みをしなきゃ食えないってことは、ユミル様のご威光が効くような何かを頼ってるわけではないんだろうね
ライナーに自分だけでも助かろうと思ってたって言われてたし、巨人に対して安全な一番の内地にもぐりこんだんだろう
>>84 うわー同意だ
マルロの違和感これだわ
なんかアニメの手法は一部のキャラを持ち上げるために一部のキャラを落としてるみたいだ
>>95 立体機動シーンなんてほとんどない。特に8巻以降はまったくない
立体機動プッシュはアニメ限定
109 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/26(木) 08:32:13.29 ID:1oonk1AI0
リヴァイは東洋人だったのかーーー
綺麗好き、風呂好き、身長低いのもそういう事ね。
地下街に売られた東洋人と内地のハーフがリヴァイって可能性はあるな。
勝手に設定作りたがるところが腐っぽくてきもいな
いやあのくらいラテン系ならいくらでもいるだろ
東洋人綺麗好きとか自分の部屋見てから言えよ
変態のおっさんと東洋人のハーフがリヴァイ。
ミカサの親戚とかであの馬鹿力は遺伝的なものなんだろうなー。
もしくはミカサの母親はリヴァイ生んだあと地下街から逃げ出して別人と結婚。
ミカサとリヴァイは父親違いの兄妹の可能性もあるな。確定だろ。
>>108 9,10巻は立体機動シーンばっかだろ
先輩方が頑張ってたの忘れるな
脇が立体起動してもアニメ的にはどうなのかな
原作では大好きな巻だけど今迄より地味になるのかも
ナナバやミケを只の脇と申すかね
脇だけど
エレンさんの貴重な討伐数1もあるだろ
やっと主人公が出てきたと思ったらギャグやってくれるとはなw
昨日やっと配信で24話見た組なんすけど
兵長って腕も怪我してたんか?
平服でナイル達と対峙したとき腕かばってるように見えたけど
もし壁はRevoが適当に作ったと思ったらそんなことは無かったぜ
>>120 諌山に直で質問したレポによると
あれは他人のジャケットを適当にひっかけてるだけなんで腕通してないんだと
肩落ちてるしサイズ合ってなくてちゃんと着ると中1が中3まで見越して
でかいブレザー着てるみたいになるから
コート着るみたいにひっかけてるだけなんだろう
ガチ現場組だから軍服しか持ってない軍人、みたいな描写なんじゃねえの
あのとき実戦要員から外れているというのをわかりやすく示す演出というか
セカンドバッグもった主婦的なポーズやな
ユミルってのは偽名で、本名はイルゼラングナーだろ
126 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/26(木) 12:10:35.70 ID:yLgUnaej0
意訳
学識ある 小銀貨の大きさ程度の勲章の 名誉{マタハ、虚名}の巣に向かって ばか正直な{マタハ、ふさわしい} 引退
偉大な 山高帽をかぶったような人が 自分のものでもないのに 贈物を するだろう
緑色の フウチョウソウのつぼみのような{マタハ、イタリア本土から見ればカプリ島ほどの大きさの}勲章の 羅列した胸壁に この付近に ハゲタカのような飾り
ちっぽけな勲章の錘に向かって 承知の上で 風の便りが
◆ →今度は俺がもらう番かな
>>123 漫画で壁外に駆り出される憲兵団と話してた時は腕通してたような
謎なのはサシャ・ブラウスがなぜ調査兵団に入ったのか?
ってのが本当にわかっていないように書かれている
サシャは完全食い意地派で他人の言うことあまりきかないアホだ
ジャンの言葉に感化するような性格でもなければ、友達がそっちいくから私もみたいな人でもない
しれっと、私は憲兵団に入ったほうが食ううに困らないからなんて言いながらアニと一緒に
憲兵団へ行くのがサシャのキャラクターのはず
なぜサシャは調査兵団を選んだ?
>>128 それいったらコニーも謎
憲兵入ったら母ちゃん喜ぶぞーとか言ってたのに
その台詞が壊滅した故郷のシーンで映えるわけだけど
サシャもコニーも物語の都合上調査兵団に入った以外理由が無いな
編集者にサシャ殺すな&フェードアウトさせるな言われてしょうがなく物語りに絡みそうなポジに入れたんでしょ。
>>129 違うな
コニーはコニーらしい性格でジャンの言葉に感化されて調査兵団にないっている
これはそういった心情を表して入ったのがアニメでは色濃く書かれている
サシャさんとコニーさんは団長の威圧感でその場から動けなくなってたかまだ迷ってたかのどっちかだと思ってた。
トロスト区に超大型さんが現れるまではエレンに感化されて「マリア奪還で家畜育てて肉食い放題!」ってかんじの愛すべきあほの子たちだから
>>128-129 1巻を見直してみ。
解散式の夜のエレン演説シーンで、眩しい眼差しで話を聞いてる顔アップのコマが
ミカサ・アルミンがあるのはいいとして、コニーとサシャもいる。
で、翌日の固定砲整備の会話で、コニーもサシャも調査兵団選択を宣言している(サシャは婉曲的だが)。
コニーとサシャは、この時点でもう釣れてたんだよ。
トロスト区攻防戦を経ていったんは恐怖でそれが揺らいだけど、最終的に初志貫徹したんだろ。
あのメンバーで、サシャだけが調査兵団へはいる理由をもっていない
これは多分おおきな伏線だと思う
サシャも巨人になれるのだろう、でもそれ以外の秘密も必ずあるはず。情報的ななにかか
本当の意味でのクリスタ・レンズ / ヒストリア・レイスの護衛なのかもしれない
違うかー、違うなー
あいつ自由っぽいしな
135 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/26(木) 13:00:28.90 ID:+ylKo2OR0
サシャは狩りの伝統を失いたくない背景があって、エレンの考えが後押しになったのかも
食い物につられて密偵してんじゃねーのか
いまも壁外ついてきてなかったよな?
マルコやソニビン直接殺してなくても食料をエサに事後工作くらいは手伝う性格してるわな
小説でいうワイルドカードみたいなどっちにも転ぶおもろい存在ではある
>>108 立体機動は、進撃世界の対巨人の根幹である設定なのに
ほとんどないとか、お前の読んでいた漫画はきっと進撃とは別の漫画だなw
漫画を書く側のキャラ設定的な意味で語ると
ジャンは見栄っ張りな「いいひととはいえないけど、結果的に他人からみて誇れる行動をとってしまう」
人間像を移す役。つまり人間側の立ち居地でこいつは人でないといけない
同じ意味でコニーは現実的に物事の損得を考えるけれど、根っこはヒーローバカという中二病
キャラで、お前らがこの世界に入ったらこうなりやすいって感じで作られたキャラ。これも人間
じゃないといけない
ミカサは人の身でどこまで巨人と戦えるのか? 真の人類の戦士的役割でこれも人間
アルミンは人の知性で巨人にどこまで立ち向かえるのかといった指標的な役割だけど
これは巨人が人類が作り出したものだった場合、コウモリ的な位置なので、人間出なくても良い
こう分析した場合、やっぱりサシャだけは浮いている。
サシャとコニーは怖くてしかたなかったけど
実際に巨人と戦って
戦わなきゃならない状況だということを認識して
恐怖をのりこえて調査兵団に残ったんだす
サシャはちょっと違う子として描かれている
新兵が戦士としての心構えを上司から叩き込まれている最中に、それを見ながら平然と
芋を食う描写がる。
この異常性は肝が座っている子だな〜とか、上司をからかっているんだって次元じゃない
「自体を把握した上での行動」ではなく、「あの場面で自分にまったく危機感を感じていない」
一言では言い表せない物凄い異常性を強く描いている
ここを読み取れるかどうかで、視聴者の読解力レベルに違いが出てくる
サシャが調査兵団を志願した理由は、たくさんの食事にありつけそうだからでいいでしょもう(適当)
142 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/26(木) 14:30:31.57 ID:MSM9YaJtI
それなら憲兵団にはいりますよね(ニッコリ
>>137 多分
>>108が言いたかったのはそういうことじゃないと思う。
原作はアニメみたく立体起動ドヤァって描写はそんなにないって言ってるだけだろ
それこそ、いちいち説明しなくてもいい位自然にそこにある、っていう描き方
>>134 兵団選択のシーンでは、巨人になれる組となれない組じゃ明らかに反応違うよね
巨人になれる組は、兵団選びで自分の命まで失うことはないと知っている
サシャはgkbrで巨人なれない組の反応だったでしょ?
いいでしょうもうとか気色悪いんだけど
お前もたいしてかわんねーから喧嘩すんな
どっちがきしょいんだかw
狩猟民族=定住しなくて良い人達って考えると、故壁の中へ入って来た独自の経緯とか出てくるのかもね。
>>148 狩猟民族だけど、サシャたちは昔から村に定住していて
「うちの縄張りがー」「伝統がー」「後から来たよそもんが土地を横取りしやがってー 早よ出てけー」
みたいな感じだったけどね。
>>140 そこらへんは、サシャ回で既に描かれ済みだと思うんだが。
要するに、山奥育ちで他人とあまり接したことがなくて
世の中の常識とか身に着ける機会のないまま狭い世界で育ってきた野生児だったんだろ。
スミカ=ル○プ
現時点で進撃がルー○というのは、ほぼ確実と言って良い
○ープに文句ある奴は、もう進撃を読むのは止めろよ
http://www.youtube.com/watch?v=P3OaUovgYmI 村上 進撃の巨人の世界って実はアンリミテッドのあとの世界に似てるなあと思ってたんですけど
かなり追いつめられていて、その中で残された人類が戦うっていう。まあオルタと一緒なんですけど、
オルタと違って、まあスミカ、いないかな?と思ったんですよ、進撃の巨人には、今のところですけど。
そこで是非ちょっと、アンリミテッドのあとの世界とかに関してどういうことを思っていたのかなとか
アンリミテッドそのものにどう思っているのかと、お聞きしたいなと思っていたんですけど。
諫山 そうですね。アンリミテッドの方が進撃の世界と近いんですよ。
もうどうしようもなくなっちゃったところでどうするかってところなんで。え?スミカですか?
村上 スミカいるんですか!?
諫山 スミカは・・・
八木 スミカ的な存在は今のところいないですね
吉宗 でもそういう匂いプンプンしてるような雰囲気ありません?
村上 そろそろ出てきましたよね
諫山 あの、そうですね・・・・・・
吉宗 いや、ネタバレになるからね先生wあんまりいいすぎるとw
>>149 野生児とか世間知らずで終わる話じゃないって説明してるつもりなんだが?
野生児ならむしろ上司とかの殺気を感じて萎縮するか警戒しまくる
世間知らずというのも、人間に育てられている以上はどんなに田舎物でも目上の支持には
何となくでも従わなければいけないような感覚はどうしてもわかるだろう?
てかそういった感覚すらわからないからあっさり野生児だからーで流して見れてしまってるだろうな
ちょっと考察
昔、巨人化させる薬を開発。できたのは無知性巨人
無知性巨人が人間の姿に戻るには、普通の人間ではなく巨人化できる人間を食う必要がある
そうすれば巨人化できる人間(知性派巨人)になれる
無知性巨人が人間も知性派もどちらも食うは普通の人間か人間になってる巨人か区別つかないから
人間よりエレンアニのように知性派を食うとこを優先するのも辻褄が合う
食った人間が知性派巨人になれる人間ならその人間は吸収され、無知性巨人は知性派巨人になれる
エレンは吸収される前に巨人化してぶち破ったのでセーフ
食ったのが普通の人間なら消化吸収されないので吐き出す
コニー村の人が食ったのは普通の人間なので巨人化できない
ユミルの民も無知性巨人にさせられた。「大勢の人のために死んであげた」はこのこと
60年かかったがユミル知性派巨人化。生まれ変わることが出来、自分のために生きる
ユミルはライベルの友達を食ったので、ライベル民がみんな巨人化できる人間とすれば辻褄が合う
ライベル民も元は無知性巨人で、誰か巨人化できる人間を食ってたはず。
少なくともライナー、ベルトルト、ベリック、アニはそう
なら彼らの捕食対象である「巨人化できる人間」というものが元々存在してないとおかしい訳で、それがグリシャの持つ新薬
新薬と言っても60年前にユミルが知性派を食ったことから薬が作られたのは60年以上前、グリシャの父以上の世代が作った
おそらくグリシャ自身は巨人化した人を元の人間に戻すための薬を作ろうとしていた
だから調査兵団に入りたいと言ったエレンに、巨人は敵ではなく元人間であると教えるために地下を見せようとした
まぁこれはグリシャが悪者であってほしくないという願望なんだけど。
政府はグリシャの持つ新薬で巨人化させ、その硬化能力で壁を作り、普通の人間を守らせた。
余った知性派巨人をライベル民は食った
ライベル民は巨人化できる人間のため、逆襲される恐れがあるので壁の中には入れてもらえなかった
グリシャが開発中の薬ができるまで待てと言われたのかも?
ライベル民の目的は、その恨みから普通の人間(悪魔の末裔)を根絶やしにすること。
ライベル民も無知性巨人に襲われてて手一杯なのでライベルアニに託した
だがおそらく第一の目的は「座標」を持ち帰ること
「座標」というのは巨人化実験を行った人のこと
ライベル民は巨人化を無効し普通の人間になれる方法を探している
おそらく国のトップなのでライベルアニは元々憲兵団を志願していた
だがエレンの地下室に実験のカギがあると知り、エレン側も座標の可能性もあるとし、ライベルは調査兵団を志願した
猿も巨人化実験者だから「そいつ目指せばお前らの故郷に帰れる」となる
クリスタは壁の中身を知る壁教の重要人物のため、巨人化実験を行った人物を知ってる可能性がある
>>151 サシャはあの故郷回で死なせていたかも知れない程度のキャラだから、
それ以降に重要な役回りや秘密は無いと思うぞ。
立体機動の検査の時の汗とか、仮に何かあったとしても
せいぜい何か吹き込まれて手下として利用され
主犯に「実はあの時はサシャにやってもらった」とか回想を語らせて終わりな程度で。
アニメ化が早かったらミケさんの死も担当に止められてたかもなぁ
八木 そのオルタの世界観と言うか作品観が
諫山先生の作品にも反映されたりしているんですか?
諫山 はい。パクらせていただきましたw
一同爆笑
八木 ボク、だいぶオブラートに包んで言ったのになあw
吉宗 相当オブラートに包みましたよねw
八木 ご自身で言っていただけると助かるなあw
吉元 潔きすぎますよw
八木 どういう所をパクったんですか?
諫山 さっきも言ったんですけど人類滅亡モノで
何というか、ロボットと戦っているんですけど
そんな高度なものは自分の絵では出来そうもない
で、世界観のレベルを下げて、そんな感じにしたんですけど
八木 オルタのどういう部分に影響をうけましたか?
諫山 やっぱり恐怖ですね。恐怖の中で、まあ登場人物が
どういう行動を取るかギリギリの所で人間性を見せるという感じですね。
八木 1巻の序盤の方は巨人が何なのか全く分からない
八木 おどろおどろしさというか、そういう物が物凄い伝わってきて。
何か読んでてゾクゾクするというか次、ページを開けないほど凄い怖かったんですけど。
諫山 そういう細かい演出とかはパクらせていただいたというかw
一同笑
諫山 アンリミテッドと言うのはBETAの姿は出てこないんですよね。
シルエットっていうか、でオルタネイティブやって主人公が
一番接触した時に初めてBETAと鉢合わせするんですけど
それも一番最悪の接触の仕方というか、BETAに食われるという
今まで遠くの出来事だったんだけど、間近でBETAに食われると言うのが
どういう事かと言うのをプライベートライアンみたいな解剖学的に見せる
人体欠損描写とか、やられて初めて人が巨人に食われる時というのは
じわじわ食われていくんじゃなくて、身内の凄く近しい人が、まあ直接的に
食われてる描写をしようっていう、そこは勉強させていただきましたw
吉宗 いやいや、居ずらいわ、俺w
先生の方が全然売れてるじゃないですかw
世の中と言うのは数字取った方がオリジナルですからw
一同笑
>>151 >野生児ならむしろ上司とかの殺気を感じて萎縮するか警戒しまくる
だから教官が怒鳴ってる時、警戒してキョロキョロ周囲を見回してたじゃん。
でも、マズいことをしているという認識が無かったから、自分に言ってるとは思わなかった。
「上司の話を聞くときに物を食いながらだと失礼」とか「台所の食糧を勝手に持ち出すのは悪い」
という概念が無かったんだろう。(ここらへんは、コニーも含めて、ジャンの獲物を横取りした時
「油断して取られる方が悪い」と言い返して、「狩猟民の考えは分からん」とぼやかれていた。)
その代わりに、何か叱られてると察したとき「仲間(目上の者?)と獲得品を分け合わなかったこと」
が不服だったんだろうと推測し、一部を上納(?)している。
>世間知らずというのも、人間に育てられている以上はどんなに田舎物でも目上の支持には
>何となくでも従わなければいけないような感覚はどうしてもわかるだろう?
父親にでも、顎をこじ上げて肉拾いに行ってたけどね。
それでも、あの場面でのサシャは、教官の指示に逆らう意図は無かっただろ。
論点が噛み合ってなかっただけで、質問にはキビキビ答えて
自分なりの従順な姿勢(芋を分ける)を示している。
村上「オルタと進撃の巨人の共通点はいっぱいありますよね。
心の奥底に持っている問題意識とか一緒だからだと思うんですけど、
例えば、一つ面白いのはマブラブにはサギリ大尉と言う魅力的な人物がいますけど
彼に代表されるように、自分は間違っているかもしれない、人類を護るためには
国連と手を組んだ方がいいのかもしれないけど、でも日本だって大事なんだっていう
ジレンマを背負って戦う人間がいますけど、進撃の巨人にもそういう人物は幾人か
登場していて、ジレンマを背負って戦うという弱さもあるし、楽な事をして
世界に立ち向かいたいと思うんだけど、でも上手い事世界を相手にするためには
組織の中で昇りつめなくちゃいけないとか、そういう問題を諫山さんは描いてると思いましたね。
きっとそういう問題意識もオルタから読みとって作品に生かしてるのかと思ったんですけど、
いかがでしょうか」
諫山「まったくそのとおりです」
薪島「オルタの時に大浜基地防衛戦でもそうだと思うんですけど
いきなりその人外の存在が人間の技術とか使いだすとか結構怖いですよね」
吉宗「文明を理解しないやつが文明を理解しちゃうみたいな」
薪島「今まで知能低いと思っていた奴らにいきなり逆転されちゃった、みたいな
恐怖と言うか」
八木「進撃の巨人の9巻でもそういう場面あるじゃないですか
あれ見た時にやっぱり読んでてぞわっとしましたし、登場人物とひゃっとなるところとか
分かるんですよね、あの感じが」
村上「諫山さんがお越しになると聞いて僕も進撃の巨人読み直したんですけど、
さっき言ったことを全部忘れていうと、すげえ怖い話だなと思いました。
特にリヴァイ兵長が宣教師を皆が避難しているところに連れて行って
これから巨人の口の中で人生最低の想いをしながら死んでいくんだと説明するんですけど
その説明が、個人的じゃなくて何回も見てきたしこれからも見ていくんだっていう普遍的と言うか
客観的と言う感じがして、全然フィクションのように思えないんですよね。それはマブラヴのBETAに
沢山襲われているような感覚ではあるんですけど。あれ凄いなと思いまして、どうやってあんなもの
をお描きになるんですか」
諫山「いや、もうまさにハッとなっちゃったたんですけど、そのまさに、あ、
BETAもしかして作戦行動取ってる?っていう、あれ?っていう、
やべえっていうのと。モロ、例によってパクリですねw」
一同笑
諫山「もうかなり無意識なレベルで。ちょっと自分の中にありましたね」
八木「作品で何か伝えていきたいという想いはあるんですか?さっき復讐という話が出ましたけど」
諫山「はい、そうですね。何か人にいい影響とか、こう人を変えてやろうという気迫でして
人との繋がりを、僕はBETAみたいなもんですけど、ひたすら自分の怨念を発散させる
オナニーでありたいなあと」
八木「なるほど。まさに公開オナニーですねw」
諫山「そうですねw」
一同笑
諫山「マブラヴやってて戦術機は立体機動の立体的な機動力が必要なんだっていう。
そこからオマージュw」
一同爆笑
八木「先生が成長したw」
一同拍手
アニメから進撃入って10巻まで読んだ新入りなんだけどさ
あの世界で使われてる文字って何?
1巻で「ドウグヤ」の逆さ文字があったからそれかなって思ったんだけど、
そうするとユミルだけが「ニシン」を読めたのがおかしくなるっていうか…
もしあのカタカナ逆さ言葉が誰も読めないもんだとしたら、
普通誰も読めない文字を看板に使ったりしないよね?
村上ってショージ?
アニメ化してからマブラヴの強い影響を認めないアホ信者が増えちゃったな
巨人バトルとエロゲオマージュが根幹のオナニー漫画ですと作者が公言してるのに
165 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/26(木) 18:28:17.48 ID:elGiNGi40
突然なんですけど、巨大樹の森の木ってでかすぎませんか?
元々町だったみたいですし、そこに急に巨大化した樹木があることから、
そこが巨人発祥の地っぽいと思いました。
ただの思いつきなのですが…。
急に巨大化したかはわからんだろ
おそらく100年以上前からああだよ
北欧神話にでてくる世界樹のユグドラシルは実を煮込んで食うとお産の助けになる
さっぱりわからん
影響を受けるというのは部分点をチョイスしたいって意味であって
そういった結末とかストーリーをそのままなぞった作品を作りたいって意味じゃないと思うし
むしろインスパイアした設定から他の作品とは違った形で持っていこうとするだろうから
○○から影響うけたとかパクッタ()的発言いっても
正直なんの情報にもならん
でも諫山先生の発言は、どう足掻いても否定できないよねw
進撃の世界の神の言葉なんだから
>>168 まあそうだけどインスパイア元を考察の助けにするには単一の元を強引に当てはめるしかないしさ
作者の中で複数のインスパイア元がどう組み合わさってるかなんて知る由もないんだし
>>165 >元々町だったみたいですし、
100年前の時点でどうだったかは判らんが、
少なくともマリア崩壊以前でも
あそこはああいう風光明媚な「観光名所」として路地が整備されていた。
「現在公開可能な情報」によると、
「なぜこれほど巨大な樹が存在し得るのかは分かっていないが、
地質に原因があると唱える者もいる」。
巨大樹の森もなにか秘密ありそうだよね
>>170 進撃のインスパイア元の比重は
マブラヴ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
ぐらいの差だろうな
進撃はマブラヴの高度な世界観のレベルを下げた作品、
無意識なレベルでパクってしまうと作者に言わせるほどの多大な影響を与えた作品は他にない
>>170 無理にあてはめなくてもいいと思うけど
何かを元ネタにしてる作品なんていっぱいあるけど
気の利いた書き手なら元ネタさえ読めば全部わかるような作り方は普通しないでしょ
そうですか
175は
>>173宛てね…
>>174 もちろんその通りだけど俺らが先を予想したりシーンの意味を探ろうとしたら
元ネタを手がかりにする限り大雑把に一つの元ネタで語るしかないんじゃないかなって話
>>168 諫山本人の発言は2chの匿名の妄言より10000倍は有用な情報だけどね
アニメと原作でライナーの顔ってかなり別物だな
アニメじゃエレンもちょい眉毛太くなってるしw
>>179 兵士ライナーはもっと愛嬌ある人だったのにな
今週でヘタレ描写増やしたおかげでためにためて巨人化して最高にかっこいいエレンが
最終回で女型にフルボッコにされて結局負けると思うと笑いが止まらんな
ドSがっ
>>182 制作「なので大勝利に改変して壁の中身はエレンパンチで吹っ飛んだ女型で崩してこんにちはにしました」
アニメの最終話、エレンがアニを殺しちゃったりしてな。
そんでサードインパクトが起こって「次作につづく」で〆。どこかでみたことあるようなデジャブ。
>>162 100年くらい前より昔の歴史が無いんだから王政府が歴史を隠してんのは間違いないでしょうね。
あの文字の教育をやめて新しく文字作ったんじゃないかな。1巻の看板は記号みたいに残ってて誰も読めないとかさw
知られたくない歴史の本とが昔の文字で書かれてるんじゃないかねぇ。
それかあの壁の中から追放された民族が使ってた文字とか
あるいはミカサの祖先みたいに外から逃げ込んできた民族が使ってた文字とかってこともあるな。
サシャのことで盛り上がってたみたいだけど
ユミルに利用されて実はクリスタ護衛になってたら胸熱
でも走らんかいで殺すつもりだったみたいだしサシャは何もないんだろうなあ
どうやるかはわからんが、25話はエレンゲリオンに善戦させるんだろうな
原作ほどボコボコにはされず、吹っ飛ばされるか何かでダウン中の隙にアニの壁のぼり
そこからアニ落ちてに繋げてでもくれれば嬉しいがどうなるかな
あそこ善戦に改変してもそこまで問題じゃないしな
改変は追加ってのは原作では問題があったか、表現しきれなかったところに入れるはずだから
アニ落ちて周辺にそういったシーンがあるとするなら
通常の壁をぶち抜いてアニと教祖ご対面→印象ある教祖どもの崇めるような壁画とかをぶち抜いて
アニふっとばされてながら登場とか
「アニ落ちて」の台詞をまったく変えてくるとか
アニが壁から、あっけなく落ちるシーンを改変して
頭に乗っかられる→落下していくが、このままじゃ終われないと足でオーバーヘッドキック
→ミカサびっくりするがギリギリ回避→状態が縦回転しながら落ちていくアニ→地上でまってた
エレンがアニへとどめのアッパカーットで頭部を吹き飛ばす
って豪快な演出にかわるとか
エレンが地上でとどめはありそうだな
熱いじゃねーか
エレンもったいぶった割りにまたすぐ女型に負けちゃうから
もっと主人公らしい見せ場ほしい
そういう改変はいいな
漫画のスレにも長文インタ貼ってるのがいたけど同じ?
何をしたいんだかわからん
>>192 >もっと主人公らしい見せ場ほしい
↑作者の意図を理解していないにわかだな。最近こういうヤツらが多い。
作者諫山へのインタビューにて、
「エレンをもっと駄目な人間として描いてほしい」
と発言している。
原作者の思った通りの主人公だろうが。
>>162 ニシンってのは海水魚だから海にしかいないわけだ
壁の中には海はないわけだ
ということはニシンってのを知ってるのは外の人間なわけだ
ということなのかと思った
>>194 なるほど
じゃあ最終回はとことん駄目な主人公として描かれること確定なわけだ
エレンをダメ人間にしろじゃなく、年相応に少年らしい弱さも描いてほしいって意味だろうに
一部の原作信者はとにかくエレンが微動だにしない化け物のような人格じゃないと許せなくて
ちょっとでも弱みを見せると「こんなのエレンじゃない!」だからなあ
リヴァイの「巨人化とは関係なく、こいつの精神は化け物レベル」って言葉を意訳して
迷う事のない、ある意味単純なキャラだと決めつけてるからさ
残念だけど最終話は諫山とアニメスタッフでエレンが主人公って何度も確認して
エレンが主人公する最終回ってインタでいってたがな
たぶんアニぶっ飛ばすんだろうなあ
複雑だけど胸熱
ダメさってのは苦悩することだろ
葛藤ってのはドラマの基本だ。エヴァでも苦悩してアクションおこすから面白い
むしろ苦悩させることでそのキャラクターがより魅力的になる
ポップとか又八とかかっこいいじゃない
原作では補正なしな分情けない感じになってるのでアニメで格好よくされてるのはよい
アニメのエレンと原作のエレンって結構味が違っておもしろい
>>197 でも実際そこらへんのエレンのまともさと狂気の塩梅は作者も悩むくらい微妙な問題なんだよなぁ
ミカサのアニ落ちてがなかったらいくらエレンがかっこよくても(´・ω・`) なぁ
アニ落ちては見たかった…
アニメのエレンはよくも悪くも分りやすい熱血主人公という印象
怒るときはぎゃーぎゃー喚くしよく泣くし人情に弱くてひねくれたところもない
それでいてキチガイ描写時はやたらめったらキチガイ化してて極端
>>194 ニュアンスを曲解しすぎだろ
209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/06/10(月) 01:26:31.70 ID:i9hY9SdB0
ガイドブックの諫山のインタビューにもある
一部要約の上抜粋
-好きなキャラは
諫山「ジャンです。良い人ではないが普通の人間ならこうするという行動をとるので納得できるキャラ
一番納得できないのがエレン
-その理由は?
諫山「ストーリーに踊らされている面が強く、人間としてよい面ばかりを描いているような気がしているのが理由
-エレンは優等生過ぎる?
諫山「そうですね。だからアニメではエレンにもっと実在感が出るように、彼の人間としてのダメな部分がでるように
人間としてのダメな部分を原作以上にしっかり描いてほしいと、製作スタッフの方々にお願いしたくらいなんですよ(笑)
ピクシスの件など葛藤は確かにいい改変のときもあるが今回は微妙だ
仲間が次々死んでる中で一人覚悟が決められないのはどうやったって迷惑なヘタレに見える
ジャン達同期は既に覚悟完了で精神の弱さが浮き立ちこれが作者本来の意図とは思いたくねーな
最近の原作のエレンとも全くイメージが繋がらん
物語の流れとして必ず通らなきゃいけないポイントポイントで見せるキチ面は原作通りにやってるのに、
アニオリで変に駄目な所というかヘタレ面追加してるからチグハグに見えるんだと思う
ピクシスの所くらいならともかく、やっぱりここ最近の改変は詰めが甘いよ
ファン「アクションかっけー」
ファン「立体機動かっけー」
アホ「ジャンやアルミンの立体機動カッケーとかだけ思ってる浅い層には好評なんだろうけど
女型がバカで弱くみえちまった
あとリヴァイ班の死闘ってなんだったのっていうな」
バカ「2chで考察してるようなファンは因果関係の繋がりとかも
ちゃんと見てるようなのが多いだろうし、だから評判悪いんだろうね
シーンの繋がりとか気にしない浅い層にとってはアクションかっけーだけでいいんだろうが…
正直、進撃みたいな考察盛んな作品ではそういうところこそ大事にして欲しかったよ」
諫山「巨人とバトルかっけー」
>>197 作者はエレンを「駄目な人間として描いてほしい」と明言している。
>>205 曲解などしていない。
それとそのインタビューじゃなくて本誌のインタビューだ。
Q.テレビアニメ化で、先生からリクエストを出したりはしましたか?
A.エレンをもっと駄目な人間として描いてほしいなど、細かい提案を色々と
させていただきました。また、荒木哲郎監督から提案していただいた部分もあり、
たとえば第2話でエレンがグーパンされるシーンは、脚本にはなく、絵コンテの
段階で追加されたシーンなんです。あの場面は、僕のお気に入りです!(諫山先生)
>エレンをもっと駄目な人間として描いてほしい
アニメエレンは原作漫画エレンより駄目な人間だ。
ピクシスとの会話でも躊躇してたしな。
(´-ω-`)ノ 今日はもう寝るわおやすみ
女型戦の迷いについて批判されてるのは、過去の回想を省いたのが致命的だったと思う
脚本の出来不出来の落差が大きい
エレンの駄目度↑だけじゃなくアルミン達の株が↓なのが痛いんだよな
エレン言うほど駄目になってるかなあ?
ピクシス以外はそれほど違ってない気がする
演出がグダってるだけじゃないか?
>>209 なんで明らかに簡略化された発言のほうを採用して話すすめてんだよw
そういうのが曲解っていうのー
アニとミカサの訓練兵時代の対戦シーンはさむと結構印象違うが
そこは入れられなかったんだしある程度はしょうがないんじゃね
エレン自身は迷いが多くなったくらいでそこまでダメ化されてる感はないな
初陣では特攻して班員を死なせる、トロスト区で甘ったれるなと叱咤されエレンが巨人をコントロールできない間に兵士の死んだ描写強調
今度の女型の戦いでは気絶してその間に作戦は失敗し団員が犠牲になる
エレンのせいでという風に罪と責任が重く描かれてる
「何かを変える事ができるのは何かを捨てる事ができる者だ」って
作品の根幹に関わる言葉なんだろうけど
アルミンがジャンとの雑談中にポロっと言っただけな感があって
主人公蚊帳の外だったから
アルミンから直接エレンに伝える展開があったのは良かった
ただあの状況じゃちょっと…ミカサの存在感が相対的に薄まってしまったし
「エレンのために」というセリフがアニメではやたら多用されているからな
人類のためにじゃなく作戦のためにでもなくエレンのため
リコのオリジナルで追加されたセリフもそうだった
仲間を信じて多くを犠牲にしてしまった?
↑
この変な語りをカタルシス化するのか?
わけのわからない力があるし制御できるかどうかすらわからない段階で
それに掛けて見る事って単なる博打
自分ひとりが犠牲になるならまだしも、頼ってくれといってくれてる仲間がいる段階で
その思いに賛同することが間違いだと?
変な話だよ
>>218 この作品って群像劇近いものがあるから別にエレンを絡ませなくてもよかった気もするけどね
実際エレンが知らない謎多すぎるし
10巻らへんはエレン空気だし
この先アルミンの考え方に主人公が賛同していくとも限らんしな
むしろ今までが従順すぎだったからこれから反作用が起きてくると思ってる
>>220 結果から見たら間違いだったとエレン自身がそう思っているだけだよ
自分に都合のいい選択をしたと思っているから
>>186 ところがどっこい、
新兵勧誘後の一ヶ月で長距離索敵陣形の説明をする際の模造紙みたいなのにも
端っこに「チョウキョリサクテキジン…」みたいな文字が書かれてたりする。
でも、イルゼの手帳は、逆さカタカナとは別の文字っぽく見える。
>>218 その台詞は作者の言いたかったことの一つなんだろうけど
別にあの世界のキャラに共通認識持たせる「正しいこと」のように
強調する必要はないと思う
原作みたいにジャン相手に語ってるだけで良かった気が…
>>224 イルゼも逆さカタカナ
ただし右読み左読みの違いがある
>>226 あれっ、そうだったんだ? 読み取れなかった。
見直してみたら、ホントだ、進行方向が逆だな。
「何かを変えるために以下略」のセルフは確かに作品の根幹みたいなところがあるけど、エレンはそれを知らない(思いもしない)からこそ迷ったりするんじゃないのかな。って思ってるんだが
正義感…とはまた少し違うかもだけどそれと似たようなものが強いからショタ期にアルミン助けたり「楽したいから憲兵になりたい」って言うジャンにちょっと反感持ったり、主人公らしく突っ走るけど感情的に悩んだりもする
だからいつかアルミンの言葉が正解だと理解出来てもそれに反抗して「何も捨てずに変えたい」ってなりそう。捨てる覚悟を出来ないって意味じゃなくて大事なものを手放したくないって意味で
アニメで意識朦朧としてたからアルミンが言ったのをちゃんと覚えてるか分からないが、アニメ24話でこれをエレンが聞いたことによって原作49話でのアルミンが人間性を捨てた瞬間のあの驚愕の表情がなくなってしまったら勿体無いなあ…
エレンはエレンや人類のためにアルミンが自身を捨てる覚悟を何度もしてるのを知らないからこそそのへんの人間関係も面白い
ちょっと願望が入っちゃったしうまくまとめられない長々すまんかった
最終話ミカサのアニ落ちては絶対外さないでほしい
製作者がどーしてもエレンが主役てのを強調させたいなら
ミカサが落としたアニをエレンがジャンプしてアニのバックをとって投げっぱなしジャーマンでトドメさせばおk
それにしても24話は散々書かれてるけどダメダメだったな
一番許せなかったのはミカサがエレン置いて気にもとめずにアニの戦っちゃうとこな
原作否定どころの改悪じゃねーよアレは
ラジオきいたけどアルミンの中の人のアルミン像は崩れ去ったって言ったね
ラストのアニオリ見るの怖い
たった今重大な事に気付いた
最終回先行のチケット未開封のまま部屋のどっかに放置してたんだけど見当たらない
今朝燃えるゴミ出したけどまさかな…
原作厨今はここに集結してるのか
ちょっと前は本スレにいて荒れまくってたけど
>>228 ん?
なにかわからんが
「捨てないともっと多くのものを失うよ」といわれて「何も捨てたくない」で反発しても無駄じゃん
二頭追うもの一頭も得ず
もう悩むためのタイムリミットは無いんだ
このアニメってキャラsageしないとキャラを立てることもできないからあまりいい作品じゃない
半沢が視聴率40%超え大ヒットしたのはキャラsageせずにキャラが立ってるからだ
>>229 ん?
敵であるアニを倒すのが一番得策な場面で、一番納得意のいく行動しただけじゃね?
どこまで阿呆なんだおまえは
>>233 本筋とは関係ないけど、覚え違いしてるなら
「二『兎』追うものは一『兎』も得ず」だよ。
>>233 そう言われると元も子もないんだが、諫山先生がエレンに求める「駄目なとこ」ってそういう葛藤みたいなのも込みなんじゃないかなって思っただけ
あと、どちらかと言えば俺が言いたかったのは「何かを変えるために何かを捨てる」ってセリフをエレンはまだ当分知らなくて良かったんじゃないかってこと
>>240 納得いかないなら
二国を滅ぼそうとしても一人も殺せない
でもいいぞ
>>241 人ってのは相手によって決断は変わるものだよ
過去に決心したから誰にも、どんな状況でも同じ決断をするとは思えないし
それもまた変じゃね?
緊急だとおもってお前の言葉に従って、あの時決断してその場でウンコしたけど
やっぱり今考えると、あれって間違いだったよ。
ってあるじゃん?
頭悪そう
>>214 アルミンは自分かミカサが死ねばエレン吹っ切れるかも、と立てた作戦なのに
それ失敗してるし、しかもエレンにヒステリー気味の説教かましヒスミンに
捨て台詞のミカサもおいしくないし原作のタイミングじゃないと"メイン3人”が強調されない
そんな理由で作戦立ててねえw
まぁあれだ
原作厨では「世界は残酷なんだから」って言葉を聴いて巨人化したのを
ベストとみているようだけど
これこそ納得いかねぇんだよ
この言葉も抽象的すぎてピンとこないんだわ
おれがあの世界にいて仮に同じこと言われても、いやほど理不尽な世界を見ているわけでー
今更なにいってんのコイツって感想しか思い浮かばないんだ
で、「だよな」っていって変身ってアホとしか思えんのさ
それより、
「あなたは私たちの命とアニをわざと逃がすのと天秤にかけて迷ってるというの?」
「残酷な世界からせめて私たち二人ぐらい救ってくれないの?」
って言葉なら納得できたんだがね
>>245 >アルミンは自分かミカサが死ねばエレン吹っ切れるかも、と立てた作戦なのに
いやいやいや、それは違うだろ。
二方向から同時に囮が飛び出たらアニは片方にしか対応できないから(その際1人――おそらく自分――が死ぬのはやむを得ない)、
それで気をとられているうちに他方からエレンだけ逃げて生き延びてくれ、って作戦だろ。
巨人化して戦えない以上、生身の人間のままでその場に留まっていたら、いつ踏み潰されないとも限らないから。
言った通りエレンが逃げてもよし、だけどエレンがミカサとアルミンの戦う意志と命の危機に覚悟を決めて巨人化できることにも期待はしてたと思うよ
そういえばアニメ終わったらこのスレどうすんだ?
終了だろうね
板ルールでアニメと無関係なスレは立てられないからね
ううううん50いかんかったか
アニ、何度もミカサを殴る蹴るぶっ飛ばすしてるが、とどめさそうとしないよな
ミカサが同期で情が残ってるからなのか
エレンを拉致したとき、もしミカサを殺していたら絶対に許してもらえないから、関係が絶たれるのを恐れたのか
明らかに手加減されてるな
エレンを拉致して会話できる状態になったら、絶対シガンシナのことが話に出るから元々許してもらえるなんて見込みはないんじゃないかね?
壁の穴からこんにちはもいいけどやっぱりニック司祭とハンジのくだり入れて欲しいなあ
「怖いなぁ」で終わりでオナシャス
今の所らへんで終わると、アニメ組は同郷三人とジャン以外の同期どうしたの?って感じのまま終わっちゃうな
>>238 いやいやいやいや。
お前こそ今までミカサとエレンの何を見てきたんだ?
今まではミカサは任務よりエレンな設定なわけで
それくらいエレンに依存したミカサが女型に踏みつけられてんのにシカトとかありえないだろ?
あの直後にミカサとエレンの多少の口論があった上で作戦継続ならまだわかるけど
何にもなしでエレン放置はねーよ。
あれだけの衝撃で気付かなかったってのも無理がある。
しかもその後のグダグダっぷりな。
ジャンやアルミンの名台詞とハンジのトラップ使い回し。
エレン無視して何故かアルミン追いかける女型。
ギャグとしか思えない空中サーカス。
殴られる直前まで巨人エレンに気付かない女型。
あーゆうの見てお前は何の疑問も感じなかったわけ?
もう感じすぎた
もうどうでもいい
>>247 「世界は残酷」のどこが抽象的なんだ?
そもそも「世界は残酷」の初出はカマキリが蝶を補食したり、ミカサの父親が野鳥を捕まえた回想シーンだぞ
カイジに出てきた「勝たなきゃ誰かの養分」並みにシンプルだろ
>>259 ミカサは確かにエレン第一だけど、戦う相手を放ったらかしてエレンにベタベタするキャラじゃないっしょ
それに女型はエレンを狙っているわけだから、エレンを女型から遠ざけるために女型を自分に向かわせたんだろ
エレンは手足千切れても巨人化すれば治っちまうしな
多分原作のあそこでもエレンは残酷な世界をよく理解してないと思うんだよね
唐突な納得に見えるし
俺が作者だったらあそこになにか追加したいと思うのは自然だと思うけど…
あそこはなんだかよくわからないままエレンはギリギリ自分を納得させられる理屈を提供されてなんだかよくわからないまま覚悟を決めるって感じだと思うけど
うーん…アニメもバカみたいな過剰さが鼻につくだけでそこまで外しているわけじゃないような
巨人に理不尽に奪われても、同じ釜の飯を食った仲間が理不尽な行為をしてきた相手とは自分の中で納得できてなかったんだろうな
ずっとお前ら何言ってんだ、って言ってて作戦もアニの疑いを晴らすために参加したんだろうし
この迷いは、かつて人殺しなんてできないと竦んでたミカサと対比されるもので、「戦わなきゃダメでしょ?」はエレンがミカサに訴えた「戦え、戦わなければ勝てない」と同様のものでもある
だから「だよな」に繋がるわけで
>>264 あーあれとの対比かぁなるほどね
でもどうだろうなぁ
エレンは害虫や有害な獣だったら疑問もなく立ち向かえるんだろうけどエレンは「人間」を殺そうとしたことないしなあ
ミカサはもっと大胆に線引きしちゃうけどね
「戦わなければ勝てない」=世界は残酷なんだから相手が巨人だろうと人間だろうとなんだろうと立ちはだかるなら殺さなければ生き残れない
…はミカサなら即納得できてもエレンは一旦迷ったらもっと面倒だと思う
ほんとにそこで即座に完全にすんなり納得できるなら主人公としてはどうかと思うし諌山が悩んでるのはそこらへんのさじ加減だと思う
その点から言えば逡巡も妥当かとは思うけど変身してからもモノローグで逡巡はしてるんだし
あれは余分な引き伸ばしと言われても仕方ないかなぁ…
ミカサの言葉で納得したというより
自分のために命を投げ出そうとする幼馴染二人とか
悲しげなミカサの表情とかもひっくるめてエレンを戦う気にさせたんじゃないかな
あの三人の繋がりの強さを感じさせるところがよかった
特にミカサのことは日頃うるさがったりしてるぶん余計に
まあ顔芸も悪くなかったけどさ
ミカサの非情になる線引きはエレンに有害かどうかで、エレンの線引きは仲間(及び罪の無い一般人)か人の姿をした害虫かどうかなんだと思う
だから踏ん切りの付け所に差がある
>>262 だからこそ、そこでミカサの「エレン!エレン大丈夫!?」とかエレンの「俺はいいから女型を…」
みたいな会話が欲しかったわけ。
それがあるのと無いのとじゃ、全然あの場面も印象変わってたと思う。
あれがミカサじゃなく、一緒に居たのがアルミンとジャンとかならエレン放置もまだ納得できたけどな。
あれは絶対ないわ。
アニメ独自の展開にしたかったにしてもさ
ハンジさんのトラップバカすぎるわ
森であれだけ痛い目にあったのに
同じようなトラップでしかもより弱くて簡単に抜け出せる程度とか
せめて一斉に斬りかかれよ
なんでのんびり口上のべてんの
ミカサの線引きが常人離れして極端なだけでエレンはずっと線引きの中には常識人的曖昧さを内包してるよ
即害虫で駆除対象だなんてのは巨人や人さらいくらい明確に危害を加えてくる相手じゃないとだめ
敵と決めたらとにかく突っ走れる点が常人離れしてるんだけどね
考えが合わない相手はたとえ仲間でも敵意を向けるって描写がアニメに比べて原作は少ない(つーかジャンだけ)から諫山はそこに不満はあるのかもね
>>259 エレンが巨人化できない以上、女型を抑えられるのは自分(ミカサ)しかいない自負はあるだろう
穴ふさぎのときと同じく、エレンはアルミンに任せて自分は戦う選択をしたミサカの行動は不思議ではない
リヴァイがいたら、アルミンがエレンを離れたと知ったハンジの罠の時点でエレンの元に行ったかもしれない
けれど、ミカサはエレン第一だけど甘やかしているわけじゃないから、放置でもおかしくはない
ただ、あの場ではなぜかみんな巨人化できるエレンは死なない事として動いているから、そこがおかしいと思ったら納得いかんだろう
「エレンの巨人化に対する不安定要素」という部分がまったく考慮されていない話しではある
後半部分は言いたい事わかる
空中サーカスは格好イイと思ったが、他はやりたければもうちょっと見せ方あるだろうって思った
>>265 巨人化で実は傷心していて104期の仲間を心のよりどころとしていたっていうのもあるだろう
そんなふうに大事に思っていた仲間を裏切り者にしたくなかった
そこがエレンの弱さでありアニに対するエレンの慈悲
だけどミカサの言葉で、そんな大事な仲間でも裏切りにあうように
世界は残酷なんだと再認識たって感じじゃないか
「だよな」も自嘲気味ぽかったし
>>268 そんな取って付けたような、視聴者に正解を教えるためだけの台詞は要らないな
こういうのは勢い重視で丁度いい
引っかったところがあれば、このスレでも皆やっているように脳内で補完すればいい話だし
>>245 ワロタwwwwww
エレンは連れ去られてはいけない上に死んではいけない存在なんだよ
エレンが巨人になれない以上エレンは戦力にならないし危なすぎる
んじゃミカサとアルミンではったりかまして時間作るからその間安全なところに逃げてっていうのがアルミンの策
で今回のアニオリの違和感はその考えた策はなんだったんだっていう
あとあのアルミンの台詞の無理矢理感
アニは捨てれる人間だから?
幼なじみなのにまるで意思を持つ兵器を扱ってるみたいにとれたわ
アニメの人たちは「この世に生まれたからだ」のときもは?みたいなこと言ってたから
前後のストーリーやキャラクターがどんなこと考えてるのかしっかり全て表さないと判断できないのかもしれない
>>267 ミカサも人の子だから迷いはあるみたいだけどな
ライベルは仕留め損ねたし
だからアニにスパッと行けたのはミカサの妄想から来た嫉妬のお陰かもしれん
あとは巨人の姿ってのも大きいと思うけど
>>271 あんま同じ話題をループさせるのも迷惑かもだけど…
あの時点でエレンは巨人化できなかったわけじゃん?
ミカサもアルミンもそれを目の前で見てたわけじゃん。
んで、巨人化できないエレンが女型に踏まれて死にそうになったわけじゃん?
その後巨人化できるとミカサが確信しての放置ならわかるよ?
でも巨人化出来ず、死にそうなエレンを何の声かけも無しに放置したことが納得できないの。
岩運びの時は、ただエレンが自分をコントロール出来なかっただけだけど
今回は明らかに死にかけてんじゃん。
岩作戦の時とは全然比較にならないだろ?
岩の時ですら、ミカサはアルミンに諭されてやっと任務に復帰したのに
今回は自分から進んで任務だろ?
絶対おかしいって。
連投してたすまそ
>>276 俺も同意だな
初陣のときもあんなに離れてたのにエレンの危険を察知してたし
巨大樹の森戦でもエレンゲの叫びに飛び付いた
エレンと離れても大丈夫みたいな成長の布石があったならまだしも
原作でも離れちゃ嫌だって泣いてたばかり
ミカサも何を自分がしなきゃいけないわかるキャラだとは思うが
ミカサを成す基本はエレンだと思う
今のところ
あのミカサがエレンの怪我に気づかないはずないよね
女型がまずミカサに飛び掛っていったとかどうしても近づけない状況を作らなきゃ
まず議論の第一の食い違いとして、エレンが潰されたのにミカサが気づいたという描写が無いっしょ
ミカサは世界は残酷だから〜の後、脇目も振らずアニに向かっていって、アニの一撃がもろにエレン直撃してたことに気づかなかったけど
アルミンの位置からは見えたから引き返した
>>276 んー、やっぱり24話の設定として「エレンは死なない」ことが大前提にあるからおかしく感じるのかな
あれがアルミンかジャンが潰されていたら、絶対に助けなきゃ死ぬと思うし、助けようとして「オレより先に女型を!」みたいな会話は入る
エレンが普通に死ぬのなら、ミカサはエレンの元へ戻ったと思う
ただ、24話見る限りじゃミカサもアルミンもジャンもエレンが死ぬとは思っていないよね
「巨人化に対する不安定要素」が巨人になれるかなれないかのメンタル部分だけで
どこまでのダメージが再生されるかなどの疑問点は無かったことにされている
原作知らずにアニメのみだと、巨人化できる人間の本体の再生能力は「歯が生えた」くらいしか情報がないから
なぜ助けない!と疑問に思うのは当然かもしれない
あなたの言いたいことはわかったよ
単純にアニとタイマンバトル中で気付かなかった、
でいいんでない?気付いたら戻らないにしても怒りゲージMAXでブースト補正かかるだろ
>>279 なぜミカサは気づかないのかってのが不思議
アニに向かっていってアニが何したのか足元見てないの?
エレンがいるあたりの地面が崩れてるのも気づかない?
アニの巨人化にも三人で一番早く反応してるミカサなのに
描写がないのはスタッフの想像力のなさに見える
必要なくね?
ネタ投下がなければ話すこともないし
円盤出きるまでもありかもしれんけどアニメスレで事足りそう
一応スピンオフのスレでもあるけど…
頭潰すか首を切り落とされたらエレンだって死ぬだろうに
>>258 ラジオきいたらコニーとかの出番(声)はないみたい
「絵はあるかもよ」とエレンの中の人がなぐさめてた
アニとリヴァイは生き別れの兄弟
両方チビだし
アニは勿論のこと、アルミンもミカサも「エレンが死なない」ことに賭けるしかなかったからミカサはアニとの交戦を優先してアルミンも女型の気をエレンから逸らすためにジャンと一緒にアニを挑発しにエレンから離れたんだと思ってたわ
万が一の時は他の仲間がエレンを助けに来るか巨人化することでエレンは命を落とすことから免れるだろうし、その間に女型を捕獲できれば主人公勢力が優勢になる、ってのを事前の作戦会議でも話し合ってたかもしれないし
…でも何を言っても視聴者に伝わってないなら意味ないんだよな
>>268 お前の中のミカサって女しすぎるんだね。反吐が出るよ
ミカサって必要なときに必要なだけの助けをよこしていた
逆に言えばエレンを贔屓しつつしっかり状況を把握した行動をとっている
そこにはエレンの回復力も考慮に入っているはずだし
なによりもエレンを信じている。信じたいって思う心のほうが強くなる場面なわけで
どう見ても、私ががんばっていればきっとエレンが助けてくれる。エレンにはその力があるから
っておもいながら女型と戦っている
エレンを信じて
エレンの力と助けをあてにして、信じて
あの時エレンを助ける場合の最大の努力を彼女は選んでいる
あのこはいつもそうやって動いてきたんだ
>>276 お前にわかりやすく言うと
家の中にエレンが閉じ込められてうめき声を上げている。
その家には油が巻かれていて、悪い人が火をつけようと迫ってくる
ミカサは外にいて、エレンがたすけを呼ぶ声をきいてる
この状況下でなら、彼女はバカ女みたいに家にかけよって油まみれになりながらドアをあけようと
するの?
それはミカサらしくない
ミカサならまず、一番助けられる可能性にかけて、悪い人にむかっていくだろう
>>292 何でそんないちいち攻撃的な書き方になるかわからんが
それはお前の中でのミカサ像だろ?
もっと言えばお前の中でミカサはこうあってほしい、こうであるべきとゆう願望。
俺が疑問に感じたことに対する説明になってないよ。
放火の例えも、お前の中でのミカサな。
俺だったら、ミカサはまずエレンを助けてから悪人に行くと思うな。
原作も見てるか知らんけど、つい最近のエレンが拉致られて絶望するミカサを知ってるだけに
余計今回の24話は納得できないわけ。
ミカサはエレンを甘やかさないがエレンが死にかけてたら鬼神化はするだろ
ので、まあエレンの状況に全く気付かなかった説に賛成だな
だからこそ気付いて怒り心頭になり立体機動のスピードが加速するくらいの描写は欲しかった
先日守らなかったとリヴァイを責めたばかりだしそっちの方が自然じゃね
>>294 あの位置あの衝撃で気付かないのは絶対無理があるとは思うけど
今回はそれで納得するしかなさそうだね。
>>264 その、アニだった場合エレンが戦わないといけないってのは会議室で言われている言葉なんだよ
すでに前もってクギを打たれている。
なのに変身できなかったんだよ
そもそも、過去に人を殺していたエレンが女型になるアニをみて怒りにきり返れないのがおかしい話
なのさ、
そこを攻めるなら原作そのものがおかしいんだよ
>>293 ん?
そうあるべきって願望なんて俺には無い。
いつも言っているが、おれには好きなキャラを贔屓するような感情はまったくないんだ
言い換えれば、進撃の巨人なんてすきでもなんでもない。考察材料でしかないんだよ
原作でのミカサの行動パターンを見る限り、弱い女がバカな自己犠牲を発揮するような
合理性を無視した行動はとっていない。
ID:TYP0BMpC0
の思っているミカサ像は原作にもアニメにも即していない
こいつが勝手にこのキャラに余計な尾ひれをつけて飾っているだけだと思うね
いつも言い争ってる奴がいるなぁ・・・
二人くらいでスレ消費すんなや
何か変なのに絡まれたな…。
>いつも言っているが、おれには好きなキャラを贔屓するような感情はまったくないんだ
いつも言ってるって、俺はお前のことなんて知らねーよw
進撃好きじゃないのに見てるとか、行動パターンを分析とか心理学者か何かですか?
話の論点ずれてるし、言ってることが破綻してんじゃん。
これ以上は無視するから絡まないでね?
アニ引きつけにゃならんのだからしゃーないじゃん
それじゃあかんのか
また奪われないようにってのが最優先なんじゃないのか
>>292 そのたとえだと俺が考えるミカサは
まずエレンのところに駆けつけて無事を確認してから
悪党を迎え撃って一刀両断すると思うな
ドア?一瞬で蹴破るだろw
もういいよ
ここがおかしい!なんていちいち議論してももはや放送されちゃったもんは変わりようがないんだから
アニオリの描写がおかしいのには同意だが、もう「進撃の巨人」という原作とは別物なんだと割り切るしかない
不満なのはわかるけどな
304 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/27(金) 13:42:53.69 ID:jmoSo/gV0
『俺だったら、ミカサはまずエレンを助けてから悪人に行くと思うな』
↑
この返答がこの人の状況判断力を示唆している。
実に甘いんだ
あの議題なら、エレンを無理に助けようなんてしてたら一緒に焼け死ぬ
可能性が高いことぐらい予測できるはずなんだ
なのにこの人はそんな判断ができていない
この程度の頭しかないから、ミカサはエレンを探して駆け寄るべきだといってしまえるんだ
下手なたとえなんていいよ
全然状況違うのに
あの状況でなんでミカサがエレン負傷に気づいてないのか
気づいたならその上でなぜエレン放っといてアニに向かってるのか
そのあたりの描写がまるでないのが脚本の手落ち
たぶんバカなんで考えもしなかったとすれば一番腑に落ちるんだ
306 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/27(金) 13:53:37.18 ID:jmoSo/gV0
>>292 は子供のころの話な エレンもミカサも子供でミカサはナイフ一本しかもっていない
ドアを蹴破る力なんてないし、たすけを呼ぶ時間も無い
悪い人を殺せるかどうかもわからない。むしろ返り討ちにあう可能性がある
だけど、家にかけよって助けようとすると確実に二人とも火達磨になる
こういった状況があの時の24話と似ていると思っている
だから例えがまず全く合ってねえよ
油どころか後ろでゴーゴー家が焼けてエレンも半分くらい焼けてんだぞ
ミカサが悪人と戦ったまま後ろの状況に全く気付いてないのが不自然って話だろ
気付いても当然駆けつけられないが気付かないのは間が抜けて見えるしリアクションが欲しいだけだ
もういいわw
確かに終わったもんを今さらあーだこーだと難癖つけても仕方ないし
24話のあの場面に疑問を感じたのが自分だけじゃないのがわかっただけでもホッとしたよ。
変にスレ荒らして悪かったよm(__)m
309 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/27(金) 14:02:02.25 ID:jmoSo/gV0
あの状況で、ミカサがエレンへ駆け寄ったとしようか
そうなると当然、アニはミカサを追ってかけつけてくる
そうなったら、瓦礫に埋もれたエレンを助けるところか話をする時間なんてアニは与えない。
むしろ負傷したエレンを瓦礫ごと掴んで持ち去るだろう
それか、エレンを無理にかばおうとしてミカサは攻撃が大雑把になり、そこを突かれて
アニに殺されるだろう、アルミンも手が出ない
こんな流れすら予測できないの?
そんな結末を望んでいるの?
310 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/27(金) 14:12:50.35 ID:jmoSo/gV0
ミカサはトンネルから出てアニと対峙した瞬間に、このままエレンに駆け寄るのはエレンの死を意味する
事をわかっているんだよ
勿論、理屈や状況判断で理解できない視聴者がいることもわかるし、
ミカサの状況判断を心の声として描写すればそういった誤解も解けるかもしれない
だが、それぐらいはわかってくれるだろうとしてあれは作られていると見て取れる
俺でも何なく拾えたんだし、拾えてる人のほうが多いだろう
彼らの言っているような一言がほしかったというのは、逆にリアリティをなくしているよ
>>307 意味不明
_『気付いても当然駆けつけられないが』
↑
ってしっかりミカサを理解しているのな答えはわかっているじゃん
鬼神化は最初からしているし、アルミンのエレン!って声も聞いてるから予測はできてる
全力で止めようとしているけれどアニのほうがまだ強いんだよ
簡単にいえばまだリヴァイのほうがミカサよりはるかに強いんだ
ミカサが駆けつけられないのはアニと戦ってるからで納得だ
でも一応エレンは死んだらまずい、いわば調査兵団の秘密兵器なんだから
ジャンとアルミンはいくらエレンの巨人化を信じていたとはいえもうちょっと瓦礫をどかすとか、
より良い状況で巨人化させるべく動いたほうが良かったな
仲間だからとかじゃなくて、エレンが巨人化できなきゃ作戦がおじゃんなんだから、
そういう意味でエレンを気にかけるのが自然
半分意識ないから巨人化もし辛いだろうし
どうせ叱咤するならエレンを瓦礫から引き摺り出しつつ、
おら!しっかりしろ!とか言いながら横っ面はたいて、
気づいてから説教でもよかったかも
なんとなく「辛い状況だが仲間のかっこいい叱咤で蘇る」って演出を優先してる印象なんだよな
>>312 そうさせないのが救出途中でアニの攻撃によってふってきた瓦礫だろう
あれで、ジャンは時間掛けて救出するよりまずアニを何とかしないと
3人ともこの場にいたら死ぬって判断したんだ
もちろん女型がそこまで来ててそれどころじゃないのも分かるが
どっちか残るか、駆けつけた誰かにエレンを預けて
間違いなく巨人化させるような描写があっても変ではないかと思う
なんというか意識あるようなないようなエレンに叱咤だけしても
あんまり伝わった感じがしないなって思っただけなんだ
連投すまん
>>285 スピンオフスレは別にあるよ
円盤特典はここだけど
「エレン!」の一言でもあれば違っただろうけどなあ
まあもう原作とアニメではストーリーもキャラも違うって割りきったからなに起こっても驚かないよ
IDが変わっているので連投といわれてもわからんが
ジャンはあのあたったら死ぬかもしれない瓦礫の奇襲によってアニを止めるほうを
優先した。(それまではミカサたちでなんとかなると、安易におもってたかもしれない)
ジャンはそれだけしか考えれていない
一方、アルミンはこの状況を生かして巨人化させる事に掛けたんだと思われる
それはアルミンが天才だから、あんな危機的状況下でも
エレンが巨人化しないとアニを止めれない確率が高い事、その他の理由を合わせると
エレンを巨人に導くのが最良だと思った。
だからわざと、助けないで説教をいってその場を立ち去ったのだと思う
すべては、巨人化への賭けなんだよ
>>315 あそこで方向をみなから『エレン!』なんて口走ったらアニにエレンの正確な居場所を
教えるようなもんだろ・・・
あのままアルミンが瓦礫を退かせながら説教しても弱い
瓦礫をどかせるだけの余裕はまだあるんだ、みんながんばってるんだ
俺が巨人にならなくてもなんとかなるのか?
なんて思われても困るんだよ
これだけ怪我している俺を置き去りにするぐらい切羽詰ってるんだってわからせないと
いけないのさ
すべてアルミンの計算なんだよ
>>317 そこまで言ってないだろwww
エレンって呟くだけでも十分だ
巨人化にかけるならなんで最初からそうしなかったんだよ
策を考えて方向変換しただろ
もし巨人化にかけて説教したなら流石ゲスミンと言わざる終えないわ
だからあれはただの説明乙な蛇足にしか聞こえなかったなあ
アニメ見て原作読んだ人は違和感なかったかも知れないけど
あとアルミン実際すっげえ重そうな瓦礫一人でよけてたやないかい
エレンも俺巨人化しなくていいやとか思うキャラじゃないし
>>319 俺もあんたの言ってることには同意だけど、もうそいつアレだからやめとけってw
何を言っても、自分の考えが全てな奴には水掛け論になるだけだよ。
>>321 うん
しまったと書いて思ったわ
いつもの途中で反論できなくなってガキだの子供だの言い出す人だね
NG入れとく
二人は口裏あわせているか、同一人物だろうから
意見一致するのは当然だろう
自分の考えが全てな奴ってお前にもいえるんだから
おれは俺の意見がすべてだなんて思っていないね、ただ俺の意見を覆せるだけの反論が
ないだけだ。
それに他人の意見で修正を施した事だてある。
子供のころに人殺しを平気でやってる経緯はころっと忘れていたので、ちゃんと訂正している
組み入れれる意見はしっかり反映できるんだよ
リアリティを優先して作品を作れば、子供向けの低レベルな演出を要求して批判する
かといって、逆に子供向けにレベルをさげてリアリティを落として作品を作れば、リアリティに
かける部分があると批判してくる
批判するネタには困らないのはどんな作品でもいえることだ
>>319 >エレンって呟くだけでも十分だ
その程度なら言う必要もないのでは? エレンを心配しているなんてのは誰にでも予測できるから
今更それをやってもうざいだけだ、言っていることがガキ
>>巨人化にかけるならなんで最初からそうしなかったんだよ
>>策を考えて方向変換しただろ
方向転換などしていない。あくまでもトンネルから脱出するための期間の短い作戦を組み入れただけだ
その期間はトンネルから無事出られた事で終了している。思考能力がガキ
>>もし巨人化にかけて説教したなら流石ゲスミンと言わざる終えないわ
>>だからあれはただの説明乙な蛇足にしか聞こえなかったなあ
もちろんアニオリで強調させたかった部分だ、アルミンの決断をゲスというかはお前次第じゃね?
でもあれが完成品なんだよ
>>あとアルミン実際すっげえ重そうな瓦礫一人でよけてたやないかい
そんなもん次よけれるなんて保障も、エレン直撃しない保障もないだろ。ガキの反論だよ
>>エレンも俺巨人化しなくていいやとか思うキャラじゃないし
その思いを優先したり、表に出すキャラではない。だが心のどこかでそういった安心できる逃げ場
を与えるのは得策ではないのだよ。絶対に考えられない人なんていないよ
それはエレンも同じ
amazonにある抱き枕
モーゼス(ブラウン)の裏面が鎧の巨人なんだけど
なんなの?伏線なの?
モーゼスの抱き枕なんてあんのかよwwwww
声優なんてろくに作品をりかいしないまま仕事にきて
監督に注意されながら修正していくような輩だからね
声優が感じ取るキャライメージなんて一番あてにならない
やりたい仕事、やりたいキャラに応募して得られる仕事ではない
まったく逆にいやなキャラを演じさせられることのほうが多いし、そういった仕事を
こなさないとその業界ではやっていけない
それが声優家業ってものだよ
ミカサの人は良かった
有頂天の金閣といい、やっぱり舞台俳優のほうがいい人材揃ってるわ
死体回とアニ暴走さえなんとかしのいでたら他のとこは全然よかったのにな
7回まで完璧だったのに、8回で10失点くらいした感じだ
さあ最終回、逆転してくれ
原作読んでないから詳しくは知らないけど
この作品の核心ってタイトルにあるのかなって思った
「進撃の巨人」なんて明らかに巨人側からの視点じゃん
もしかすると壁内の人間が実は悪でした的な
他の大陸には別世界が存在してるとか何かしらあるのかなーと
だって明らかにおかしいじゃん、壁外調査とか言って仰々しくやってるけど
そのもっと外側どないなっとんねん
壁内の人間は厳重に管理されて被検体みたいに統制されてるし
22話以降がっかりしっぱなしだったが、泣いても笑っても明日で終わりだ
正直不安しかないが良い最終回であることを祈るよ
明日はライビュがあるんだっけ?
何時にバレくるかな
そっか
明日だったな
内容よりゲストインタのが気になるかもしれん
イベントの終了予定時間は22:50だな
そこが解禁ラインか
イベント自体は21:00からだから早漏がいたら知らん
明日は祭りか
ところでモーゼスの抱き枕って何だよ
モーゼスでるならリコさんを先にだしてもいいだろ
ちょっと調べたけど同人系メーカーの悪乗りじゃないの
ああいうのを欲しがる人はわからんが…
メーカーがモーゼスの方が需要があると判断したんだ。
>>343 なんか勘違いしてる気がしてしょうがない
モーゼスって腕だと思ったのにィィィィィ!
モーゼス母「うちの子なんか違う!」
母「あの…息子のブラウンは…」
ライナー「あ、俺ブラウンっす」
>>343 それその抱き枕シリーズ共通の説明文みたいだよ
モーゼスとあとひとつ見たけどどっちもその文章だった
そういえば非公式のものはしっかり対処してくって担当言ってたけど
野放しやないかい
ああ、モーゼスって誰かと思ってしまった、腕だけの人か
もっと血まみれじゃないと…
やっぱり巨大樹の酵母が関係してるのでは
やっぱり巨大樹の酵母が関係してるのでは
アニ、落ちてのシーンは変わりそう。
落ちてのシーンは良いんだけど、その前の壁登りがアニメーションにするとシュールすぎる、原作の静止画だけだしなあ。
最終話だしエレンが勝つ方向にする可能性が高そう。
エレンの本気パンチで女型を40メートルまでふっ飛ばしてその衝撃で壁巨人こんにちはくらいと見た。
多分、イェーガー先生という親父さんが、はやり病といつわって巨人化のウィルスをばら撒いた
そしてそのウィルスは失敗したかにみえたが、ウィルスにかかった人同士がら生まれた子供に
特別な力が宿る可能性が高くなる事を発見した
それがアニやライナーたち104期である。
(エレンはたぶん違う
アニメディア2013年10月号
http://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/2/d/2d56f6ae.jpg ―――――中身もまた、ミカサの外伝、リヴァイとエルヴィンの過去話といったとても気になるエピソードですよね。
それをやらせてくれた諫山先生がすごいですよね。
完全オリジナルエピソードを任せてくれて、ちゃんと打ち合わせの時間を作ってくれて、
先生の考えをお話してくださるので、諫山先生と講談社さんの懐の深さを改めて感じました。
―――――最後に、クライマックスに向けて注目点を教えてください!
ラストは何回も脚本を練り直して、諫山先生と話を詰めて、
最終的にアニメーションの終わりとしてふさわしいだろうというところに辿りつけました。
エレンが何を想って、どういう想いで物語が終わるのか、というところに注目してほしいです。
終わるって…
やはりアニメはパラレルなのか?
今日の夜終わるのか
終わるとなるとさみしいな
放送前に上映会組のネタバレ食らわないように進撃関連スレ回避しよ
>>356 エレンが勝つ方向にするだろうというのは同意
壁の上のほうを崩さないといけないから、どうするだろうと思ったが
そのこんにちはは派手でいいな
>>356 あそこは諫山が変えないだろ
知性巨人の頭上に人間が立つって言う重要な図式だ
マリナも言ってたけどキャラや状況を膨らますだけで大筋は変えないと思われる
てか最初の御披露目で原作者と監督がよく話し合っていると語ってたな
本当のネタバレ
OPでアルミンが頭から血を被るシーンが最終話で使われるってなっているからどうなるかわかるだろ
漫画みたいに水晶の殻に囲まれてしまうのではなく、アニはアルミンに殺されてしまうってことさ
アニ結晶化は無くなるのかな
アニメの終わり方としては良いけど、2期に繋げられないぞ
壁巨人こんにちはとアニ水晶は変わらないと思う。ミケ分隊への最後のシーン切り替えはなくなるかも。
>>365 OPの画像は何一つ再現されてない件
リヴァイ班揃い踏みの立体起動もエレンの地下突き破ってのアッパーも
>>366 そういうところはやるだろ
本誌でも引っ張っているネタだからさすがに破綻する
>>365 あれの本当の意味はそういうのじゃないよ
>>367 トーマが駆け込んで来ずに会議のシーンで〆かな
アニ結晶化しなかったら拷問受けてるよが本当になってベルトルトさんあぼーん
今日の先行のバレスレってどこ?
むしろ拷問に参加したいムッツリ・スケベルト
770 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 16:16:05.36 ID:TWpjsfHoO
アニメ最終話でアルミンのイメージ変わるらしいけど、
やるとしたらヘストス区長との会談シーンかな
漫画じゃ会議に呼ばれたアルミンが何故か居ないけど、アニメでは居そう
そこでゲスミンの片鱗を見せるか
771 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 16:25:06.93 ID:f3ypHVam0
>>770 自分もそこだと思う
以前言ってたアニメは希望のある終わり方って言うのと
アルミンのアニオリシーンで〆って言ってたからそこしか考えられない
ラジオ聞いたけど、最終回のアニオリはゲスミン発動したりするのか?
・麻里奈:アルミンは作中で一番成長が著しいが、人間らしい部分から常人離れしてきて末恐ろしさも感じる
下野 :最終回とか特にね
麻里奈:24〜25話は自分の中で持っていた理想のアルミン像が崩れ去って、葛藤があった
下野 :物語の今後の方向性も見据えた感じのアニオリ
・麻里奈:アニオリといっても、原作にある要素を膨らませた感じ
麻里奈:あのキャラが、まさかの
下野 :あそこはいいシーン、よりドラマチックになった
アルミンで〆なんてどこで言われてたんだ
378 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/28(土) 14:26:52.52 ID:Jl3WpzOz0
次で最終回?
どんなになっちゃうのかね?
ここまでは基本原作通りでしょ?
原作よりキャラが生きてるけどな
ミカサの立体起動装置は破損済
アニはもうこれ以上出番が殆どない
アルミンの血みどろシーンのOP
アルミンの人間らしい部分から常人離れしてきて末恐ろしさも感じる
自分の中で持っていた理想のアルミン像が崩れ去って、葛藤があった
あとはどうなるかわかるよな
>>358 通常、どうでもいいアニメとかなら
アニメ化前に原作者とアニメ監督、アニメ脚本家、スポンサーなどがあつまって
3−5回ほど会議してどういった方針でアニメにするか決めて、そこで終わる
つまり、最初だけ話してあとは原作者ノータッチが殆ど
だが、この作品は違うようだな
全話通して話し合うことは無いにしろ、改変場面とかも原作者と打ち合わせしているようだ
つまり、22−24のストーリーは原作者も認めてるんだね
三笠の破損してるの?
>>380 たぶんクリスタがプチッっと巨人に潰されてハッピーエンドになると予想。
>>380 あー
お前の中の理想のアルミン像を事細かに教えてくれよ
すごく興味がある
誰が原作を読んでどんな気持ちでキャラを認識して自分の中で
作り上げるのかが知りたい
>>376 どうでもいいけどこれ下野じゃなくて梶だったな
コニーは絵は出るかもしれんが喋らんみたいだし
386 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/28(土) 15:03:56.16 ID:XreOfnDQ0
あーなんか25話ちょっとわかった
アニ敗北したあとすぐさま結晶化じゃなくて、一旦引きずり出されて殺されかけるんだ
で、それを必死に止めるのがアルミンだけど、その言葉が非情に取れるものなんだ
たとえば
『やめて! 今そいつをころしてはダメだよ。そいつのもっている情報はこれからの人類
が巨人に勝てる鍵なんだ』
とか、そういったニュアンスでアニを殺す事をとめるんだなー
で、そのあと捕獲されて運ばれる途中で、アニが意識を取り戻して結晶化する
で原作につながるんだろう
>>382 17話のアルミンと同程度の描写しかないので
外れただけなのか壊れているのかは不明
はっ IDがかわっている
ID:XJdP4UKI0→ID:AuC/ZRSq0
コニー映るけど喋らないってことは
その他104期が隔離されてるシーンやるってこと?
>>390 あそこコニー喋るだろ
あれカットされたら泣くわ
>>390 ラストは『ウォールローゼが突破されました!』で幕引き
全然、希望のある終わりかたじゃないんだが>ウォールローゼ突破
>>380 アルミンがゲスミンになってエレンに策を授けて
エレンが単独で勝利とかになるのかな
そんで原作では巨人からエレンを引っ張り出して抱くのを
アルミンに代わってミカサがやるとかヒロインらしく
もやっとしてもアニメはアニメで締めないとだからなぁ…
巨人の謎の一つであるアニ結晶はあるだろうがキャラ描写は24話くらいオリジナルでも仕方ないというか
それを仕方ないとするのか
新たな一面が見られて得したと見るのか
お前の心の問題だな
原作者が綺麗に終わるっていうんだから色々伏線回収して終わるんじゃないの
多分原作より先の話ちょろっとやって締めるとか
アルミンの何をどう描くのか気になる
よくも悪くも
ハンジとニックのシーンないのかな
Cラストで壁がぼろっと落ちて巨人がチラ見えして終わりとか
あー
Cパートあるかもな
>>391 コニー・サシャが喋るのは、9巻の故郷編へ続く前振りだから
今期は出てこないだろう。
軟禁状態の104期が映るとしても、ラストで各キャラの今を流していく時に
チラッとワンカットあるくらいじゃない?
>>386 アニって意識を取り戻したらまた再巨人化できるからあかんと思う
ハンジがかっこいいとか言ってたらしいからニックのとこはあるんでねーの
知らんけど
>>402 怪我をしない限り巨人化できない
ちなみに、手足が無くてもこんどは自己治療中なんで怪我とは認識されない
総集編無ければ猿とおあえりまでいけたのになあ。
最後くらい壁教がフガフガ言ってる感じで終わりにして秘密の一端をばらして派手に終わって欲しいな
ミカサの立体起動は
壊れたととるべきなのか
正しく外れたととるべきなのか
エレン巨人化をあそこまで引っ張って、24話のラストでジャンプアニメのような「ベタな」強烈な一撃を加える
アニメ組はこれでやっとエレンが仇を討つんだな、と思ってるんだろうなあ
原作ではあっさり頭蹴られて撃沈するんだけど
あんだけ期待させてエレンに勝たせない訳にはいかないしなあ
そのためのミカサの立体起動装置破損なんだろ
もう、「アニ落ちて」は期待できなくなった
神父の姿もないのは壁の中の巨人のシーンがないためなのかもしれん
一つ改変するだけで他の細かい部分も変えて行かざるを得なくなってきた
「アニ落ちて」がなくなるのはまあ良いけど、壁の中の巨人のシーンなくなったら発狂するわ
そういや、アニ生きたままなんだよな。
最後物語にどう絡ませるのか。
冬眠したまま忘れられるのか。
>>404 捕獲したアニの手か足を生えるたびに斬りおとし続け、巨人化しないようにしてユトピア区で拷問し続けるいう作戦をアルミンが提案するのかな!
>>413 眠ったままだとしてもマルコの件で回想入れて絡ませることもできるし
腰さんの動機付けになってるし存在感あるよ
>>408 撃沈したのは連続パンチや!
あのアニキックを口で止めるなんて…!という驚きの間もなくガッガッってあっさりやられたんや!
ラストカットはミカサがエレンの布団もぐりこんで灯が消えたところで終り
>>415 そうだったな
でもボコボコにしてエレンを捕獲するか?と思いきやいきなり逃亡するし、相当パニクってたんだろうな
確かにそのままだとなんか味気ないんだよな
>>416 バキュームフェラでエレンのチンコを勃起させて騎乗位で腰を振りまくるミカサでエンドですね。
ミカサはエレンのこと縄で縛って亀頭責めの連続射精とかやりかねない。
>>418 進撃は演劇に近いと思うけどなぁ
最終回もドラマチックに終わるらしいし
>>420 二次創作ではそういういきすぎた変態キャラにされがちだけど
「家族です」の初々しい反応とか見るに、それはない
「恋人を守るためだからな」
____
/ \ 家族です////
/ _ノ ヽ、_\
/ (●)(●) \
| ///(_人_)/// |
\ /
/ \
| ,_ 、,_、_|
\ ̄ ̄ (⌒⌒) _ /
 ̄ ̄\\//"
家族(妻)です
は誰でも一度は考えたはず
血縁も何も無い赤の他人の同年齢の男女が「家族」になるには結婚だもんね
「(自分の欲求を満たすことの方が大事なのか?)お前の大切な友人だろ?」
「ちがう…私は…」
に散々嫁です夫ですと突っ込まれててわろた
先行上映っていつ?
調べたら映画館だった
じゃあこれからネタバレ来るかもシレンから関連スレみるのはやめとこう
原作既読なのにネタバレ恐れるのか・・
24話で気になった部分。
教会のとこでアニは遠くのなにかを見てるよね?静寂さを演出するネコを間に挟んで、
エレンの接近にも気づかないほど集中して見てるのが読み取れる。エレンじゃない座標でも見つけたん?
猿巨人ってエレン父?なんか似てない?
エレン父ならなんで立体機動装置知らないのかと
ここって放送前に上映会組のネタバレあり?
あー
人類が何故巨人を作り出そうと考えたのか?
それは同じような大きな敵がいたからって事か
つまるところ、猿人がこの世界の支配者になってるんだ
ライビュそんなに混んでない
おまけのクリアファイルの裏面は別マガ付録のリヴァイ班使いまわしだった
>>435 バレスレなんだしアリだと思うよ
(ネタバレしてくれる人はいるのか?って意味だとしたらすまん)
え? やめてもらえますか
ネタバレスレだしやっぱアリか
自分はテレビ組だからネタバレありなら上映会後から放送までは避けとこう
何のためのバレスレだよ
442 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/28(土) 21:15:00.14 ID:Nk/LC8jm0
もう上映だっけ?
バレ投下めっちゃ待ってるけど
444 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/28(土) 21:48:47.52 ID:kfXgULIf0
最後にくる謎についてのバレはよー
ミカサはおとこだった
>>437 場所によるんじゃないかな
ツイ見てると満員のところもあるみたいだし
会場内でのスマホ弄りは禁止だろうからくるとしたら11時くらいかな
○進撃の巨人はループ物である可能性が非常に高い
まず前提としてループ説の真否を問う場合、立証義務はループ説を唱える側にあるということを確認しておきたい。
ループ否定派は「ループしていないこと」を証明する義務は無く、ループ説の根拠を否定できればそれでいい。
それを踏まえた上で下記5項目のループだとする根拠を見て頂きたい。
@作者がループ物であるマヴラブをオマージュしたと公言していること
A作者が座談会でループ物だという話題に言葉を詰まらせたこと
B作者が関わっているアニメ第1話冒頭でエレンが未来の夢を見ていること
C第1話冒頭でミカサの髪が長くなっていること
Dエレンが巨人の能力を発露させる際に手を噛むことを知っていたこと
当然この5項目は全てループ物の疑いがあるというだけであって、ループ物を確定させるものではない。
しかし前提で述べたことを考慮すると、以下のようになる。
・ループを否定する場合、この5項目「全てが」否でなければならない
・ループを肯定する場合、どれか「一つでも」真であればよい
もし仮に5項目がそれぞれ50%の確率で当たっているとした場合、5項目「全て」が外れている確率は1/32で約3%程しかない。
50%という数字はあくまでも仮定であり5項目もパッと思いついただけであるが、どちらがより可能性が高いかは明白である。
よって私は、進撃の巨人はループ物である可能性が非常に高いと主張する。
尚、刑事裁判における「推定無罪」の考え方と「ループである可能性の多寡」の問題を較べることは全くのナンセンスである。
まず、ループは完全否定
あの世界は、人類こそ侵略者だろう
そして猿人こそあの『星』の支配者というか現住民族なのだろうな
いうなれば映画アバターと似たようなもんだ
ほむほむが出てくるん?
長門?
>>449 ノルマントパターンが一番可能性あるかな、って思ってる
ケイジの台詞をジャンが代弁
兵長立体起動でエレンゲから中の人救助
ハンジの見せ場を削ってリヴァイの見せ場追加だってさ
ハンジもそこそこ動いてた
最終回エンカは作者
先行では出てない
え?リヴァイの怪我設定どこいったん
エレンが寝てたのも地下室ではなく地上
会議中の壁崩壊報告なし
全体的にオリジナル色強い
もあチャリ乗るから後別の人頼む
立体起動できるなら遺体捨てなくて良かっただろ
なにしてんだよ
2期あるなら
ローゼ内巨人出現時馬車で揺られながらエレンにやれっつってんだよって言うの
リヴァイじゃなくてアルミンになりそうだなwwwwww
>>452 なんでジャン‥
4巻ごと話の節目で8巻までは調査兵団、9巻から巨人の謎に移行するんだから
ハンジの「我々調査兵団は‥」の台詞は削るなよ。原作弄らないとか嘘だったのかよ
帰宅した
アニは訓練生の間笑えない状況だったからこそ巨人バレしてあの紅潮と笑いだったらしい
本人にとってはやっと笑える状況でも周囲は怯えるというギャップ
作者は昨日脱稿した
>>459 性格にはハンジとケイジのやりとりがリヴァイとジャンのやりとりにすげ変えられてる
原作厨だけど納得いかねえ
リヴァイ足怪我してるくせに出しゃばって他人の台詞横取りうぜええ
で、壁の中の巨人は出てきたの?それだけ教えて
>>459 ケイジに関しては最終話でモブ同然の新キャラはアレだからじゃないか
ハンジの見せ場縮小は本当なら嫌だなぁ
あそこハンジの魅力が一番高まった所なのに
>>463 エンディングの後夜の場面になって壁ぽろりで顔を出す
作中の登場人物は誰も認識してない状況と思われる
104期は馬で私服で走ってた
原作原理主義の割合が多いだろうから改変への不満がやや語られがちだが
普通に神最終回だった
名前有りモブのケイジはともかくハンジの台詞は変えちゃダメだよな
>>465 酷すぎる・・・・
アニメスタッフに対して一番言いたくなかった言葉送るわ
死ね
こっちに書いてたけど普通にアニメスレでいいんだな
と言う訳で移動するわ
>>465 誰も認識せず、って事は神父の登場もなしかな?
もうどんどん改変しないといけないじゃん
何考えてるんだよ・・・
あ、「アニ落ちて」もなしかな。最悪
ハンジとニックのシーンはたぶん次の冒頭に回すためだろうからそこはまだいい
問題はアルミンだ…
次回っていつだよ?!原作だってまだストック全然足りてないのに……
>>470 せめて見てから喋れよ
壁が崩れエンドだからニックとハンジのやりとりがないのは当然
まあケイジは限りなくモブに近いから仕方ない
>>470 ミカサのアニ落ちてはあったけど
絵的にもうアニ落っこち始めてるのにアニ落ちてでなんか違和感あった
神父は教会のシーンの後飛んで会議室で壁関連のハンジとのやり取りはなかった
アニメスレ流れ早いなw
>>473 やりとりもくそも、誰も認識してないんだろ?
ミカサが発見→ハンジがつられて発見→神父が隠せと指示→どういう事だよと詰め寄る
これらが全部なかったことになったんだろ?最悪じゃん
エンディング後の衝撃の展開って演出ベタすぎるわ
>>477 いや、二人のやりとりは次回(いつになるかわからんが)普通に可能だと思う
>>471 ハンジとケイジの会話をリヴァイジャンの台詞にすげ替えられて激萎え
>>476 最高に勢いのある1期のうちに
壁巨人ポロリ→ニック締め上げ→ミカサ「私はここにいます」
が見たかった
>>471 アルミンは今本スレで語られてるが
原作で最終的に到達するであろうアルミンの人物像が先行して出てきた感じだな
まあ基本的に諫山の案だと思う
無理矢理リヴァイとジャンなんか捩じ込んでも腐しか喜べねーだろ
というかまず本編見たほうがいいと思う
アルミンはこの時点でここまで尖るかという気はしたが
他は作品的には何ら違和感はないし盛り上がった
ID:jgMan8sE0
ID:nZ9UH3+N0
ただのアンチ。NG推奨
リヴァイも復帰してるって?
ミカサの「私の失態で兵団の主力を失った」って責任感じてるシーンも当然無いんだな?
それでミカサがアニ捕獲に一役買ったから汚名返上になったのに
バタフライエフェクトのようにどんどんおかしくなってきてるな
原作厨って言われるまだしもなんでアンチになるんだよ
普通にいじらず原作通りにやれやって言って何が悪い?
原作の展開を超える演出だったのか?
大体監督自ら「原作はいじるところない、原作通りにやる」って公言しておいてこれだから
叩くなって言う方が無理。
>>487 原作通りにやってたらこのアニメこけてるだろ多分
>>488 壇上の会話聞く分には
アニの表情の件も含めて、監督はかなり原作を大事にしてる
諫山のほうがだいぶいじってるんじゃないかな
まだ見ないのに盛り上がるわけには行かん
明日には録画見られるが
>>489 90%は原作通りだよ。時系列を分りやすく変えたぐらいで、あれは良い改変だった
数話終わった時点で話題になってたのにこけてるはないわ
後半の数話のアニオリだよ問題は
何がおかしいってあと一日くらいで自分で全部確認できるのに
伝聞で勝手にきれてるところ
明日って
今さ!
>>490 アニの表情に関しては両者の意思疎通が上手くいってないように思えた
作者のこうしてくれ、ってラフにはあんな高笑いはない
色んな感情が湧いて素になった、って説明を監督は高笑いに変換した
俺には漫画や映画でよくある「正体がばれて高笑いをする黒幕」にしか見えなくて萎えた
これがアンチでなくて何なのか
>>495 だからさ
諫山はアニメのほうで良かったって言ってるんだよ
どんだけアニスタが憎いの
>>493 その少しの伝聞で原作をだいぶ変えてるって分るからキレてるんだけどね
・リヴァイ復帰でミカサの「私のせいで主力を失った」という心情ぶちこわし
・アニの結晶化をエレンがぐずったせいだとアルミンが攻める
・人知れず壁から巨人が顔を見せる。一連のやり取り全部なかったことに
もっと原作大事にしろよ
いや立場上不満を言えるわけ無いだろ
心中はわからんよ
だからわからんと言ってるだろ
>>495 それについてはアニメ本スレの上映会レポで、完全に原作者の希望通りだったと言ってるよ
思い込みも程々にね
覚醒?したエレンゲリオンがユミル巨人みたいに歯が尖ってたような気がする
そこがちょっと気になる
最終回エレンゲ燃えてたけど原作でもこれから炎の巨人とか呼ばれる存在になるんかね
アニの硬化は氷っぽいイメージだし対っぽい能力だな
完全に希望通りなら「高笑い」って説明に書いとけよ
前はそんな事言ってなかったぞ?「これはこれでいいかな」程度だったろ
エレン→アニの公式ガイドブックの間違いを公式であることを盾に強行に主張されてた頃と似ている
問題は作者のフォローがなさそうなところ
「原理主義」ってまさにこういう状態だな。
何故か最初のものが完全無欠の完成系だという思考回路で
作り手がどう思ってるかという視点もシャットアウト
歴史上の宗教戦争とこれと同じだから笑えん・・・
何が原理主義だよ
話し合いを打ち切って暴力的になってるのはお前だろうが
アニにとってはアルミンの誘いに乗ったのは、もちろんエレンを捕獲するチャンスがあったのと
それ以上に
アルミンやエレンがどういった決断をするのか見てみたかったからだろう
痛烈に批判されてけなされる方がまだよかったんだ。そのほうが気楽になれた
なのにエレンはバカ正直に自分が間違いを犯していないと信じようと必死で、
その必死さが、辛くて、愛おしくて、でも可笑しくて、そしてありがたくもあって
アルミンはすでに悟っていて、でも人として友として止めようと必死なのが感じるし
ミカサはミカサらしく、気持ちいいくらい敵として対峙してくれる。
かといって危機的状況なのは変わりなく、のこのこついていった自分に嫌悪感もある
『なんでなんだろう?』って自分でもわからない
そんな色んな感情が渦巻くシーンであって、そんなの思わず大笑いするよ
あれは正解だった
偶像崇拝ってのもあるぞ?
作者の言葉が絶対だと信じてるのも愚かだろ
アルミンをあんなキャラにしてそれが正解だと言われて「そうですよねえ」って思ってるわけ?
思考停止してんな
他のはまだいいけどさ…
幼馴染の連携ないのか…あれが見たかったのに
ちょこちょこエレンがミカサ投げたの気づかない人見かけるから
アニメはそこをわかりやすくドラマチックにやってくれると期待してた
>>508 あの腰が低い諌山のただのお世辞、褒め言葉を真に受けて振りかざしてるんだもんな
ほんとあいつらにそっくりだわ
そしてアニメ化してよくわかったことだが、諌山はあまり強く出れないタイプっぽいな…
>>514 感想文ではなくアニの心情を考察したものだよ
165 名前:名無し草[] 投稿日:2013/09/28(土) 23:56:00.56
エレン厨だけどアルミンを叩こうとはさらさら思わん
リヴァイは絶許
>そんな色んな感情が渦巻くシーンであって、そんなの思わず大笑いするよ
人に人生経験浅いって言ってる奴がこんな事いうのか
お前は色んな感情が渦巻いて思わず大笑いするような漫画的な経験あるのかw
アニメ単体として幕が上手く閉じてるなら何も言わん
原作通りなんて初めから期待してないしそもそも途中で終わらせるわけだからな
キャラが根本から違うとかなら話は別だが…
アニの件
本スレのコピペだがそういえば言ってたかな
>監督が「最後の最後にもう一度細かく確認した」って話てたので作者とのズレはおそらくほぼなかったのではないかと
>>518 そんな返答するから人生経験浅いっていわれてるんだよ
改悪ってのは他者がすることに限らないよ
どこかのスレで例えられてたけど
作者の意向=歌手の自分の曲へのおかしなアレンジ
にならないように祈る
まさにこれだな
>>522 はあ・・・あのさあ、お前がやってるのは人格攻撃だよ?分ってる?
変なのはNGで
>>523 そこまで言うならアニメには一切触れないようにしたらいい
アニメと漫画が同一の存在だと思ってる奴は世界にひとりもいない
原作好きなんだろうけど、
あの原作からよくぞここまでとか
原作はコミカライズとか(作者自称
そういう状況を経てヘイト溜め込んでるんだよ君は
>>524 よくあるじゃん。
自分の曲をアレンジしてファンから「原曲が良かった」って言われる事
あのアニのネームはめちゃくちゃ良かったけどな
>>527 はいはい。批判は一切受け付けませんって事ですね
>>528 いいたいこと分かったが
なんか違う気がする
>>499 ハンジとケイジの台詞をリヴァイジャンの場面にすげ替えた方が諌山的には公式なのか・・・何のために原作買ってきたのやら・・・
>>529 悪いと言ってないよ。ちょっと演出過多なのとベタだなあ、と思っただけ
なんかここ最近おかしな人がいるよな
アニメにケチつけたらアンチ認定で原作の方がおかしかったとか言い始める奴
>>500 >・人知れず壁から巨人が顔を見せる。一連のやり取り全部なかったことに
>もっと原作大事にしろよ
いや、無かったことにはなって無くね?
「1期ではそこまで辿り着かなかった、2期(もしくは劇場版)の範囲に回す」ってだけでは?
お前ら一体何と戦ってんの、ID真っ赤にしてさあ…
ここはバレも有りだから、本編見てないうちから文句言うなとは言わないけどさ
せめてもうちょっと冷静になれよ
理性的にものも言えないなんて考察スレが聞いてあきれるわ
ほとんどの人間はただ最終回を素直に楽しみたいだけだろうに
ここで罵り合ってからアニメみたって楽しめるわけ無いじゃん
>>530 お前の批判に関しては本当にそう思う
原作どおりに作ればいい、と断言してるならアニメ版を完全に減点法で鑑賞しているわけだから
罵り合ってるつもりは無いけど
改変に文句言ったら人生経験浅いんだよ、と罵られたけど
>>527 中には原作が良すぎて、手直しできないほどの完成度の作品があったり
作者みずから出資してアニメ作ったり
殆どなぞるだけのアニメもあるから
今回は違うけどね
それでも原作とアニメは違うし、原作漫画と小説も違うよ。小説になるとキャラごとの心情とか
細かく書かれたりして、このキャラはこんな事考えてないだろ?とかいって来る人もいるが
ここも前は数ある進撃スレで一番雰囲気良かったんだけどなぁ
そのせいでNGスルー文化が育たなかったのか…
>>538 誰がいつ原作通りに作れって言った?
序盤の時系列変えたシーンは良かったって書いてあるだろ。
問題は後半数話のアニオリのところだけだって
人の意見もちゃんと把握できないなら反論すんなよ
>>540 監督自ら「原作通りにやる」って公言してるから批判してるって言ってるだろ
>>541 まあ正直22話以降の展開で少しも荒れない方がおかしい
こんなもんだろ
>>535 これさ、人知れずって夜なん?夕方?
原作では戦いの後直ぐの流れだから皆が気付いてニックの言葉を聞いてカバー被せた訳だけど
仮に夜とか夕方なら次の日の朝って家無事な住民は戻ってるよな?朝になったら一般人が巨人と今日はしてしまうんだが
しかも壁付近にすぐカバー出来る人員居ないよな
どうやってニックの助言→調査兵団がカバー→皆見た?いやわかんね→それより何で隠してたんだよてめーの流れに持っていくんだ
>>544 俺はてっきりスピンオフで荒れると思ってたよ
>>542 だからといってあの高笑いの完成度というか、表情をかなりのコマつかって変えて
色んな思いが重なり合ってるなってわかるシーンを
単なる悪役の開き直りの高笑いにしか見えなかったっていたらさー
そりゃもうちょっと勉強して来いって言いたくなるよ
>>542 その理屈だと原作超えてるんだから別にいいだろ、って言われたらそれで話終わりだろ
それが原理主義(頭スカスカ)っていうことそのもの
だから視野が狭いとか今煽られてるんだろw
>>547 勉強してたどり着いた考察が
>>511のような感想文な訳?
「色んな思いが重なり合った」って作者が説明しないと出てこなかった癖にww
NGでいいだろ
アニの笑いは諫山の無茶ブリな気もするけどな
帰還やらトロスト区みたいな空白が無いからあそこはほっといたら原作通りにしかならないシーンだし
553 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 01:08:38.57 ID:J5GmsfHi0
てか今日の監督と原作者の会話聞いてたらいろいろ納得がいった アニに対しての裏設定監督はもう知ってるんだな
>>548 めちゃくちゃな理論だな。なにが視野がせまいだよ
時系列変えたのは良いって言ってるのに原理主義とか、無理に難しい言葉使わないで良いからw
>>552 原作通りという逃げ道を塞がれてむちゃ振りをなんとか再現するか
安易な道に無難に逃げるかの選択迫られたんだと思う
そういう点を論じるべきなのになんなんだろうね
本スレにもだけど、ミザリー予備軍が多いなあ
>>552 まあぶっちゃけあれは無茶振りだと俺も思うわ
再現できなかったのはそりゃスタッフの力量不足か解釈違いなんだろうが、何も言わなかったら原作通りになってたであろう訳で
あの高笑いについてだけは責める気にはなれない
それ以外は許さないが
>>550 いや、ほんとゴメン
あそこまでわかりやすいところで批判がでるとは思いもしなかったからね
人格攻撃にレッテル張り
こわいこわい
560 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 01:12:30.30 ID:J5GmsfHi0
原作者はページ数が限られている中描ききれなかった怨念がアニメの補完で成仏出来たと語っていた
>>560 たぶんそうだろう
アニメみて原作より出来てると感じたからね
>>554 何も言い返せてないな。
逆にいえば時系列の組み直ししか許容できてなかったんだろ?
もともと逆だったシークエンスを元に戻したことくらいしか受け入れられなかったと
それくらい頭が凝り固まっている
全体的に相当良改変されてることに気づかないのは原作の悪いところを最初から見てないから。
20話までのほかのアニメオリジナルの話を具体的に話せるなら次もレス返してあげていい。
でもさ、現在進行形で築き上げたキャラの流れを
過去にさかのぼって埋むのはあんまやらない方が良かったと思う
進撃アニメは後出し設定やりすぎた感ある
何が気色悪いって
こいつまだ本編まだ見てないからなw
そもそもアニはそれまで脇役で大してエピソードもなかったのに、色んな思いが重なって、って言われても感情移入できんわ
エレンがアニを「いつも馬鹿にしてたように見てた」みたいなこと言ってたけど、まさにその程度の印象しかないのに、
>>511のような感想出てくるわけない。完全に後出しじゃんけん
ID三つで荒れてたのか
まあこんなもんだな
>>562 はあ?何言ってんのお前・・・・
許容できる部分と出来ない部分があるのは誰でもあるだろ
ただの難癖かよ
なんか最後の方は、放送しては序盤だけ原作の方を無理に持ち上げるやつが多くて雰囲気悪かったな。
本当に意見別れていいのは22話くらいだろ。
他はもしアニメと原作の展開が逆だったら非じゃなくらい荒れてたと思える改変ばっかりなんだが。
>>562 そのとおり、原作ではアルミンがただのつげ口要因なだけで、なんというか
頭がいいんだが悪いんだが分からない位置だったし
ジャンの思いもちょっと届かない場面が多かった
逆にハンジは、中盤で早くも理性のある科学者的なところを暴露しすぎて
つまらない存在になっていたし
(結局いい人じゃんで終わってしまっている)
アニは心情を出来るだけ曖昧にさせる事に成功していなかった。
森の中で、アニに襲われた後、全力で脱出した経緯はやはりおかしかった。
あれだと徒歩の人は見殺しにした事になるからね
色々な面をアニメで解消している。ここは褒めるべきだ
>何も言い返せてないな。
なんか知らんけど論破したつもりなの?
議論してるつもりないんだけど
改変批判したら「批判はするな作者が絶対だ」って言ってるだけだろ?違うの?
批判するなって言って何も聞かない奴に言い返す言葉がないのはその通りだけど
>>569 >あれだと徒歩の人は見殺しにした事になるからね
一般の遠征時でも、イルゼがはぐれた経緯とかあるのを見るに
女型のような緊急事態なら、べつにそこは不自然じゃない気がする。
>>566 人が多ければ荒れるのは仕方ないと思うけど、やっぱり悲しくなるよ
ここの考察はほんとに面白いのが有ったりして楽しみだから余計に
とりあえず頭に血が上ってる奴らはpc閉じて散歩でもするかさっさと寝なよ
そのほうがよっぽど有意義
本スレでも何度か言ったが、
改良か改悪かの判別は逆パターンを仮定すればだいたい客観的に判別付く。
23話のマルロはただの演説野郎になった、ヒッチはブサイクになったうえにただのビッチにされた
24話のエレンはミカサおかあさんに脅されて巨人化する主体性のないバカになった
えらいことですわ
>>565 お前が勝手に脇役だと思ってみていただけじゃん
>>572 失楽園ネタ掘り起こしたのもここだったな
>>575 あれみたときは素直にすげえなあって思ったよ
自分じゃ絶対に思いつかないことだったから
自分が考えてなかったことを提示してもらえるのはいつだって楽しいことだよ
たとえそれが正解でも間違いでも自分の考えを広げるきっかけになることは確かなんだから
>>574 だからさあ、正体明かされた後にそんな事言っても意味ないじゃん
じゃあお前は女形の巨人出てくるまでアニをどう見てたんだよ
いや、どう見てたかは問題じゃない。アニのエピソード少ないって話なんだけど
もう寝るけど、最後に。
自分が納得するような改変だと文句はないんだよ。
ただ作者がどう言おうが「この改変違うんじゃ無いの?」って意見を述べたまでだ
ちょっと頭に血が上ってやり合う形になったけどすまんな
言うほど改変に怒ってないからw
>>577 意味分からない
おまえは原作みてアニの正体最初から知っていたんだろ
最初原作読んで無かったけどアニはとても脇役とは思えなかったなw
>>577 もう寝るならいいけどちょっと落ち着けよ
お前が反論を続けてる奴らは多分いつもの人だよ
例え本当に作者が本心から「このほうがいい」と希望を出したとしても
一度は読者の手にも渡った物語なんだから、各シーンに思い入れがある読者がいて当然
「作者がいいと言ったんだから原作厨黙れ」みたいに言うほうがなんか宗教みたい
現在公開可能な情報なんだあれ…
原作組でも、あの話の真意わからんぞ
真意以前に読めないだろw
>>583 文字に起こしてくれる解読班を待つしか無いか
よくわからんが
それって要約したら、作者が不出来だと思ってる作品を完璧だと思いたい
んで、作者がよりいい作品だと押す作品は否定したいと?
めっちゃくちゃだな
最後の最後でw
案の定壁の巨人こんにちわでシメやがったなw
>>588 だな。
その後のミカサのレイプ目、アルミンの冗談と、マジ切れハンジさんを楽しみにしてたんだがw
そうそうこれこれ
掘ったはずの壁穴がないとか、工夫も友達も消えたとか…
掘った穴は巨人の硬化能力で閉じ、工夫は壁教に消されたってことか?
>>589を読んだ感じ、やっぱり凵型に
壁・地下・壁で隙間なく囲まれてるんだろうか?
>>591 かつては壁自体が再生能力のある宇宙船だったりしてな
規模的にいえばマクロス7並の宇宙船
なんかこっから見るに「座標」ってほんとの外世界に
つながる穴のような気がしてきた
座標ってなんらかの制御装置やコントロール装置に思えるね
これ、人類は家畜じゃなくて、人類からの脅威を恐れた巨人側が、塀を作って隔離してたってオチな気がしてきた
>>596 多分それに近い感じなんだろうね
猿はその脅威の一つなんだろうな
>>589 784年って、845年から60年ほど前か。
スピンオフ小説の舞台だったり、ユミルが彷徨いはじめた頃だったり
結構いろいろ重要な事が起こってる時期だよな。
現世代が生まれる前の過去エピソードは、ほとんどこの時期に集中してる。
猿は壁外じゃない?
立体機動を知らなかったし、壁内の人間よりライベルの方が事情を知ってた
猿を目指せばライベルの故郷に帰れるらしいし
俺、基本的に原作厨だけど
進撃のアニメは原作を軽く超えちゃったなあとしか思えん
巨人と立体機動のアクションをあそこまでカッコよくするとは
逆に言えばアクションだけとも言えるがな
>>592 俺は壁巨人は足を埋められていて
抗夫がぶち当たった真下の壁?岩盤?はその壁巨人の爪先か足の甲なのかなって思った
>>604 超大型が60メートルくらいあって、壁から顔出せるからやっぱり10メートルくらいは埋まってそうだよな
坑夫の背丈の4、5倍以上だから坑夫の身長が170cmとして6M以上
それ以上下に伸びてるんだから、やっぱりみんなベルトルさんクラスか
>>604 そうか足か
地下街開発止められたって話あったから地面も巨人なのかと思ってたよ
巨人プロレスが熱かったな
諌山は巨人プロレス以外はどうでも良いんじゃなかろうか
ニック締め上げが無かったのは残念だけど、
こっちが単に期待しすぎただけだと思うことにした
一応分隊長らしいハンジさん見れたし
上映会でも諫山先生は女型がマウントから抜けるところとかを名場面に挙げてたからな…
611 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 03:23:39.69 ID:hOYPMCih0
そんだけ地下をいじることが大ごとなら、
エレンの地下室の重要性が増すな、外や王宮とつながってる?
グリシャは壁外の巨人に対抗する為に、獣の巨人を培養した
グリシャがいなくなったため、獣の巨人は外に出てやりたい放題
突出した知性を持つので、グリシャの地下室での行動をつぶさに観察して
村で村人巨人化のいたづら
壁巨人戦闘後即発覚しなかったせいで、エルヴィンが壁教に睨みきかせるのとアルミンのお散歩説が無かったな
両方結構重要な所と踏んでたんだが
>>608 みんなが名シーンあげてるなか一人で女型とエレンゲのプロレスについて熱く語ってた点から察しろ
作者マジでいかにしてエレンゲと巨人を格闘させるか以外興味ないだろw
>>614 インタビューで巨人と格闘シーン以外はそこに進むためのシーンですとか
言っちゃうぐらいだからなw
アニの顔芸追加とかキャラには愛着はあるようだが
今回も、エレンの寝起きには青紫っぽい花があったな。
今回は回想を挟んだわけじゃないけど、一連のアレはどういう演出意図なんだろう。
あと、エレンが食事にがっついてるシーンがあったが、
2話のパンをねじこまれるシーンといい、原作のハンネスさんに促されて野戦糧食に齧り付くミカサ・アルミンといい、
食欲=生きる力みたいな感じで作者は結構重視してるんだろうか。
殺戮のためだけに食べて栄養化しない巨人との対比?
617 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 03:52:29.22 ID:FVYyUq7A0
エレン「あの時…気持ちいいと思った」
エレン「体が壊れるのなんか清々するぐらいだった。
なんだろ、このまま、死んでもいいってくらい…」
このへんも、今後の原作展開に関わってくるんだろうか?
巨人からだの中での笑みといい、アニメでは
エレンが巨人的な思考に呑まれそうになる描写が強かったと思った。
鍵が最後でめっちゃフィーチャーされてたけどやっぱ地下室大事なのかな
「あの時…気持ちいいと思った」 を聞いた瞬間のミカサの動揺ワロタ
エレンが人間性を失う云々よりも
あの時っていつ?!アニに後ろからのしかかった時?!
とかそっち方面に思考暴走してそう
なんだかんだ未完結の原作のアニメ最終回としてはすごく良かった気がする
やっぱ巨人化してるとだんだん元の人格なくなっていくのかね
エレン巨人とアニ巨人が融合しそうしなってたのが劇場版EVAっぽかった
知性巨人同士は融合することも可能なのか
というか融合したら、どういう状態になるんだろ?
アルミンが寝室でエレンを責めてたのはなんでだ?
結晶化する前に捕えられたよね?ってこと?
ハンジさんですら結晶化があるから鎧超大型は捕らえることは不可能だから殺せって命じてたのに
あの一瞬の躊躇がなかったら捕まえられていたかもしれないのに!君が人間性を捨てられなかったせいで!
っていうニュアンスだったな
アルミン先生結果論乙w
巨人プロレスが派手で見ごたえするようになったのはいいけど、
原作ではアニ殴って教会へぶっ倒したとき以外はエレンが関与した民間人死者の直接の描写は無かったのに
ストヘス区の被害増し増し&人間性を捨て去ることが必要というアルミンのセリフをかぶせておきながら
「アニ、お前どんな大義があって人を殺せた」が原作どおり来るのは、ちょっと「おいおいおいw」と思った。
>>624 本スレでも言われてたけどアニメは演出のために設定を犠牲にしてるよな・・・
エルヴィン「リヴァイ、お前は動くな。無駄死には嫌いだろう」
リヴァイ 「ああ、嫌いだ。するのも、させるのもな」
このへん、外伝の友人2人の死(おそらく)を意識して追加した台詞かな?
死にかけてても覚悟できない→調査兵団が次々死ぬ
町で大暴れ→一般人も沢山死ぬ
アニの結晶化→エレンの躊躇のせい
アニメ改変のしわ寄せエレンにいきすぎだろw
暴走もするわどんだけ世界は残酷なんだよ
最後の壁巨人の出現ワロタwww
誰か気付かないと、朝になって日が照ったら起きちゃうじゃんwwww
>>624 あれ普通にエレンゲの被害者も多数出てるよな
まぁアニメの最終回だからと思えばまだ許せる… 二期あるなら最初にもうちょっとマシな改変にしたのにして欲しいけど
別にオリジナル入れないで原作通りで良かったとは思うけどさ…
そういやエレン暴走気味に改変してたから、アニ落ちてがミカサとの共同作業じゃなかったな
もう完全に炎の巨人スルト化ですやん
確か最後の審判で世界を破滅させるという
なんとなく先が読めるような読めないような
>>620 そうなんだろうけどミカサが壁の巨人を見つけた時のゾッとする緊迫感をアニメ組にも感じてほしかったわ
アニの改変も最初はただただ自分の好きなシーンを変えられた事に対しての怒りが強かったけど
怒りも落ち着いて冷静にもう一度考えたらあのシーンで何割かのアニメ組の中では
ただアニが可愛いって印象のシーンになってしまってそうでそこが残念でならない
まぁ自分がただ思い違いしてるだけかもしれないが・・・
>>631 原作のこのシーンでミカサを意識したセリフが結構お気に入りだったからなくてちょっと寂しかったわ
>>631 憲兵団に入ると決めてた時から志望兵団決める時までジャンの中でミカサ株は特に上がってないと思うぞ
そういやエルドの恋人が今回教会にいた姉ちゃんに似てるって説あったけど、あれどうだった?
ジャンはミカサの為に身代わり死亡するフラグ立ちすぎ
>>638 身代わり死亡でも眼中にないジャン・・・。
ジャンらしくて良いかw
最後コニーやライナー達が何の説明もなくチラ見せなのはなんか意味あるの?
シーン入れた意味は無いだろうが、丁度緊急事態発生で立体機動装置無しの状態で任務に従事させられてる
ついでに、アニメの1話と最終話にカモがツガイで飛んでいるのってなんか意味があるの?
>>643 本当の壁の外へ行かなきゃいけないってことじゃないかな
巨人にも人類にも支配されていない世界へって
それをイメージしたのが鳥だと思ってる
壁に閉じ込められてるのは人間だけで動物はエレンが望む自由を手に入れてるって意味合いだと思ってる
つがいなのは自由と孤独は違うって事じゃね?
>>636 髪型が原作どおり前髪なしの真ん中分けだし、
服装も原作よりさらにお金持ちっぽいヒラヒラ襟やパフ気味の袖だった。
>>643 最終話でリヴァイの息子とエレミカの娘の迦楼羅(カルラ)さんが仲よく壁外へ飛び立っていくのさ…(適当)
>>643 とーりはーとーぶたーめにーそのからをやぶってーきーたー
みたいな歌詞なかったっけ
アルミンナレ「しかし、人類が、自分達が何に囚われているかを知るには、まだ時間と犠牲が必要だった」
1話の「その日、人類は思い出した〜」と呼応してるんだろうけど、
何に囚われていたかまだ認識していないってことは、やっぱ「敵は巨人じゃない」んだよな。
「ヤツらに支配されていた恐怖を、鳥籠の中に囚われていた屈辱を」の「ヤツら」は、黒幕のことか?
「鳥籠」というフレーズも単なる不自由の比喩だけじゃなく、なんか意味深だな。
その場合は王政府が黒幕っぽいよな…
>>650 1話の方は、その日思い出したわけだから巨人のことじゃないかな
最終話の方は、本当に人類を閉じ込めているのは壁外を闊歩する無知性巨人ではなく何か別の要素があるってことだろうね
>>589 ありがとう。
坑夫って人は設計の知識がないのかもしれないが、普通に考えて
壁は50mもあるんだから、基礎が下に10m以上あっても全然驚かないと思うけどな
まあ、基礎は壁みたいな面である必要はないから
運悪く基礎に衝突しただけだと考えて、位置ずらして掘り直せばよかったのにね
>>632 多分原作先行ネタバレな気がする
鎧や超大型に対抗するには硬化か超高熱化獲得する必要あるし
本当はマガジン今月号で出したかったけど間に合わなかった気がするw
坑夫とその友人を拉致したのは教団の人間か、それとも巨人化のメカニズムについて知っている中央の組織か。
ちょ…アニクリスタル化直前の歯を食いしばった泣き顔が…
まあ諌山が口出さなかったなら良いんだけどさ…
俺もアニ抱きしめたいお
坑夫の話と炎の巨人がアニメ先行ネタバレかな
触れると壁と同化させられるのかもしれん
旧約聖書で決して振り返るなといわれたソドムを振り返ってしまったロトの妻は塩の柱にされてしまい、死海に水没させられたのだ
禁忌をやぶると罪がふりかかるのが神話のルール
ナイル 「エルヴィン、貴様の作戦が招いた事か!?」
エルヴィン「そうだ。弁解するつもりはない」
振ってくる瓦礫に潰されるご婦人たち(けっこう若い娘さん?)。
ナイル 「街中でそんな作戦を決行すればどんな事態になるか判っていたはず。なぜだ!?」
エルヴィン「人類の勝利のためだ」
親とはぐれて(親は死んだ?)、血まみれでよろめき歩く幼女。
憲兵団=腰抜け、エルヴィンやアルミン=何かを変えるために何かを捨てることのできる人・正しい判断ができる先見の明がある
って描写だけど、このへんの被害を見てると、必ずしもエルヴィン側が正義だとも諸手を挙げて言いにくい気がする。
非情な「悪魔の末裔」って感じがしないでもない。
いや、そりゃ、ここで知性巨人を食い止めないと近い将来さらに甚大な被害が出ることは懸念されるけど、
エルヴィンの台詞に合わせて「非力・無抵抗」の象徴であるかのような女子供の被害を映すのは
そのへん何か意図があっての演出に思える。
あと、ジャンとアルミンの会話で、
「そんな化け物になって巨人を駆逐したとして、それは『人類』の勝利なのか?」の台詞とか。
>>658 その二つは原作にも無いよね?
エレン巨人は炎属性か。なんか格好いいな。
ベルトルさんと熱つながりでちょっぴり被るけど。
能力を得るのは良いけど硬化能力無いとシガンシナの穴埋めるのが…
俺はアニメの改変は良かったと思う。
エレンの暴走とか、醜態さらして逃げようとするアニもなんか良い。
そして、エンドカードは妙に吹いたw
絶対の正義と悪は書きたくない、見方によって変わる正義を書きたい
という意味合いのことは作者も言ってたからそういう描写なんじゃないかと思う
>>663 でもあの暴走で結構な数の人間巻き込んで殺してると思うんだが・・・それはいいのか?
>>666 アニが破壊した残骸で死んだ人はいたが
エレンの巻き添えで死んだ人はいなかったんだ
いなかったんだよ
>>568 22話と、あとハンジの人格も違和感拭えない
キャラはみんな重い十字架背負ってるな
あの壁巨人はやっぱ人類が作ったものじゃなくへたすりゃ数千年前とかからありそうだな。
あそこは巨人の墓か聖地であそこに眠ってた巨人を技術を利用して戦争に使ってたとかでさ。
オーバーテクノロジーで手におえなくなったとかであの壁の中に逃げたのかもなぁ。
巨人の力を利用したのが今の王政府で壁の外の世界を結果的に滅ぼしてしまったんだろうな。
>>660 原作だと市民誘導してる台詞あったしね
エルヴィンは余分なものまで棄てたりしないと思うけどなあ
多分ニック締め上げやら壁巨人に対する反応の流れは
2期の最初になるんだろうけどこの終わり方から繋げるの無理あるんじゃね、誰も見てないとか
>>621 結晶化を発動したとたん融合が起き始めたから、
あの原理で壁巨人が腕をガッチリ一体化させながら硬化壁を作ったのかな?…と思った。
>>666 うーん、そういう良い悪いで問われると、悪いと思うんだけどな。
犠牲もやむ無しのエルヴィンとか、
仲間を削ぐことにもう躊躇すてようと頑張るミカサとか、
そんでもってゲスミンとか。
みんな悪人かもしれないけど、
お話の凄まじさで見応えがあるつーか、なんつーか。
ごめんよ、答えになってなかったら。
スルト
>>ラグナロクではムスペルの一族を率いてアスガルドを襲撃し[3]、世界を焼き尽くすとされている
アスガルド=アース神族の王国=王政府? 世界を焼きつくす=この世から巨人を消し去る
炎の巨人なんて主人公っぽくていいじゃない
>>589 おいおいおい
漫画本スレにネタで貼られてた画像まんまなのか!?
壁内は地下も壁周り以外も全部巨人で埋まっててその上に申し訳程度の土壌があるのか?
>>672 見回りの兵士が見つける→ハンジらを呼んでくる→主要メンバーが再集結→ニック司祭「布をかぶせろ」→締め上げ
とか?
日が落ちかけていたから、布をかぶせるまで多少時間を食っても大丈夫なのかも。
>>672 別にこの最終回からそのまま繋げなくて原作通り再現しつつ進めればいいやん
>>676 地下は壁の外とつなぐ地下道とか作られると困る勢力と壁教の思惑で開発されてないだけで流石に地下全面にも巨人がって事は無いと思うよ
ガスとかの採掘は地下空洞からって設定有るし
>>675 アース神族がライベルたちか無知性巨人とする考察の方がよく見かける
>>666 あの世界は単純でわかりやすいから
あの場合はあれで正解としかいえない
現代社会に当てはめると、物凄く複雑で誰かどこに利点を置くのかで意見が変わってくる
あの世界は非常に単純だから、後が無いことは明白なのだよ
最悪だなそれ・・・
綺麗な日没シーンであのイベント頭で再生されてたのに
間抜けすぎ
>>677 一般市民のが先に見つけそうで怖い
それか今こそ壁工事兵団の出番なのかね
>>676 ネタで貼ってねーよwww
>>683 敷き詰めてある奴の方か
数ヶ月どころか古いネタだがな
なーんだぁ
>>589 を読んだけど、あれって工夫を拉致したのは壁を崇める宗教団体で、穴をうめなおしたのもそいつら
んで、下の壁は同じ素材で出来てた?
やっぱりあの都市はラピュタみたいな嘗てはあの壁の中で食物連鎖できるほどの
循環環境を維持できる高度な都市だったんだろうよ
それを人類以外の原住民?が作り、それを奪ったとしても辻褄がちょっと合わないし
生き残った人類の先祖が作ったにしては文明が違いすぎる
考えられるのはあの都市を作った人類と今生き残っている人類とは格差があるということ
つまり、革命?によって英知ある種族は、支配していた側に滅ぼされたとみるべきだな
>>682 あれだけ空襲を受けたみたいに街中が大規模被害を受けてるなら、
ご近所の皆さんはどこか別の場所へ避難誘導されてるんじゃないのかな?
原作でも、交戦後から付近一帯は封鎖してたし。
女型の顔をあんだけ歪められると
もし2期があって乙女アピールしてたら心臓抉られるわ
>>664 ストヘス区住民「うちの家族が死んだのをどうお考えですか!?」
エルヴィン 「あの時は…気の毒だと思ったよ」
こうですか><
アース神族は、世界の中心アースガルズに住む。神々はしばしば巨人の脅威にさらされるが、その度にトールの剛勇やロキの頭脳で難を逃れる。世界終末戦争ラグナロクでは死力を尽くして戦うが、世界と共に滅ぶ事となる。
↑ ↑
シーナ 壁外勢力
ムスペルは、北欧神話に登場する、おそらくは巨人の一族である。 南にある火の国「ムスペル」に住んでいるとされる ←ライベル達の故郷
巨人達(ユミルの一族)と神々(王政府)は対立、三神にユミルは倒されベルゲルミルとその妻以外の巨人は死亡
この世界に先はない→ラグナロクが起こる
ラグナロクの原因 神々が巨人との約束を破った(はなから守る気はなかった)
エレン=スルト=座標 ムスペルの王(器)を探していた?ラグナロクに備えて
猿の威力偵察 そのまま神々(王政府側)の偵察
まんますぎるからアレだが少しはかすってるかもしれんな
>>663 エンドカードには俺もやられたw
原作掲載中、二期未定のアニメの最終回に出すものとしては
嘘予告書いてる時のノリで書いたよな、絶対。
あー「壁の巨人が」で終わりか。がっかりだわがっかりすぎる。
どうでもいいところを引き伸ばして肝心なところをやらずに終わりとか
酷すぎる。2期の冒頭でいきなりハンジが切れるわけだが、
これだとそれまでのハンジのおちゃらけた態度が記憶の彼方にあるせいで
カタルシスもなにもないまま呆然とするだろう。新規は特にそうなる可能性が高い。
693 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 11:09:19.65 ID:2ezh+Ci50
壁の中の巨人誰も知らない間にひっそりこんにちはしたら大勢に見られるだろうがwww
大勢に見られて困るのはウォール教団であって
人類ではない
696 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 11:15:35.21 ID:2ezh+Ci50
いやいやいや
ウォール教でなくとも壁が巨人の硬化皮膚だとわかったら混乱するなんてもんじゃないだろ
その混乱だけで王政府滅亡人類滅亡するかもしらん
>>691 そこはアニオリでキレるエピソードを追加します(ニッコリ
>>660 人類全てのためならストへス区を犠牲にしてもかまわないっていうのは
モデルのオジマンティアスそのものだと思った
あいつそういうやつ
でも冷酷なエルヴィンのヒューマニティを補完するのがリヴァイだとは思わなかった
ミカサがアニ落として直ぐ地上に下りた辺りから嫌な予感はしてました!
まぁ二期があるなら、どうとでも繋げられる終わり方だったかな
一番最後の俺達の戦いはこれからだは笑わせてもらったw
>>696 だから考えすぎだって
どうしてそうおまえはいつも発想が低いんだよ
701 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 11:33:51.31 ID:2ezh+Ci50
いつもってなんだよ
常連になったつもりねーぞ
>>674 いや、暴走故とはいえエレンも巨人の姿で人を多数殺してしまったかもしれないって事実を本人はどう感じるのかなーって思ったんだよな、俺は
もしかしたら自分が殺してしまった中に自分と同じように自らの所為で親を亡くしてしまった子がいるかもしれないわけで
だからあの暴走にはカッコいいと思う以前にもやもやを強く感じてしまったんだよな
ミカサやアルミンはあくまで一般人ではなく仲間とはいえ人類の敵という存在に対してのものだから今回のエレンの事例とはちょっと異なる、かな
判り辛かったらすまん
>>699 あの打ち切りジョークはさすが人を喰った(褒め言葉)作者だと思った
外人視聴者にあれは冗談として伝わるかな?
マジでどうするんだろうな。壁巨人を市民に見られたら絶対大混乱だろ。
最終話見てきたがさすがアニメスタッフ、見事な一本糞だった
キチ感を演出したいがために安易にエレンを暴走させて成長を描かない
ミカサが女型戦にかけていた挽回の意思を描かない
アルミンに壊れたレコードみたく同じセリフを連呼させる
三人の連携プレイを見事にスルー、あの場面でミカサが追いつけたなら他の調査兵団は何をやっていた?
無理やりリヴァイを登場させる
壁を心配していたニックを、壁の補修を要請する前に会議に参加させちゃう
続編感を演出したいがために変に間延びさせて壁巨人を最後に持ってきちゃう
ファック
706 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 12:49:32.72 ID:rUo2MU6Y0
ちょっと教えて。
アニ落ちてのシーンで硬化した指をミカサが
切り落とせたのはなぜ?超疑問
>>706 硬化してない部分を切ってるよ
よくみてみ
>>705 二期あるなら22話以降原作準拠にしてから繋げて欲しい
あの最終回じゃ繋がらんだろ
というかこの監督と脚本なら正直二期いいや…
諫山「アニメが完全版で原作は俺が描いた世界だどっちか好きな方を選びな」
ID:1FZ1McLo0=ID:vXlt7bnP0
NGしといてね
まともに考察していない奴だから
痛い考察()レスしつつNG呼びかけする奴が先週もいたな
アニメ版の進撃の巨人に考察する要素なんてねえよ
基本的な設定さえ把握しきれていないカスが作ったものから考察したところで的外れだわ
>>713 エレンゲが炎の巨人になったのは考察に値しないというのならアニメ見るな カス
なんかアルミんの台詞がやたら不評なんだな
原作読んでると先の展開知ってるからあれは伏線なんだろうなと思った
原作の方がまだ迷いがある中で少しずつ人間性を捨てかけてる段階だから、
アニメでそれやるのはまだはえーよとは思ったけどね…
でも2話のエレンとの喧嘩との良い対比になってたよ
お互い成長してアルミンは何かを犠牲にしないといけないと考える様になった
エレンは逆に訓練兵時代に仲間が出来て迷いや躊躇いが出て原作より弱くなってしまった
アルミンの発言はそれ言うのか?と感じたけど優等生で完璧な人間より人間臭くなって良かったよ
原作ではストーリーテラーから抜けきれない感じだからね…
矛盾を感じるところが逆に良かったというか
原作エレンは強いのでアルミンが色んな面で中和剤の役割を果たしてるけどアニメではエレン弱いんだよな〜
少年らしい葛藤があるというか…アルミンはエルヴィンに近い感じがした
監督と視聴者及び原作読んでる人とのキャラの解釈が違うのは多少仕方ない気がする
作品に深く関わってるから作者に構成を聞いて打ち合わせをして行く中で一読者としての解釈が変わってきた可能性が高い
レポにあった化物VS化物っていう解釈もあながち間違ってはいない
善悪がはっきりしていないし
化物になってしまった人間同士の闘いだからそういう解釈もありかなあ〜と思ったんだけどね…
アルミンの人が主張する事もよくわかるな。原作ではまだ幼馴染みの絆が大きいから
圧倒的な力を持つ巨人に立ち向かう人間達のストーリーではあるけど最近原作でも巨人側の正義もあるのがわかってきたし
何ともいえんね。アニメは凄く面白かった。逃げようとするアニの顔に泣けたよ
長文すんません。本スレ荒れまくってるんで感想もまとめてこっちにレスしました
>>711 勝手に一緒にすんなよ…
というかいつもの人か
717 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 13:15:23.36 ID:Bm61eUI90
質問
・お父さんって一体どこに身を隠してるの?それとももうこの世にいないパターン?
・どうしてアニーは巨人化できるの?エレンのお父さんの注射、若しくはお父さんは何らかの組織の中の一人で
その組織の人物に注射でもされたのか?
・うなじに人の入ってない巨人って生殖器がないことからどうやって生み出されてるのか。
718 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 13:16:45.03 ID:rUo2MU6Y0
>>707 そっかさんきゅ、見落としてたわw
ところでアニはエレンのことを置いて壁の外に出ようとしてたのは
死の恐怖を感じちゃったからなの?あんだけエレン捕獲したがってたのにね・・・
>>715 上4行だけちょっと反論させてくれ
まだ早い以上に、そもそも原作のアルミンは自分自身が人間性を捨てることを覚悟した(している最中な)だけだろ
それを他人に強要するって時点で何か違う
自分自身の在り方としてのゲスミンであって、他の人にもそれを強いるのはやっぱりおかしいよ
下の方はまあそうなのかなと思う
>>717 残念ながら原作でもまだ明らかになってない
>>715 エレンは弱くないよ
パンをがつがつ食ってたじゃないか
前はミカサに口に突っ込んでもらわないとだめだったんだよ
721 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 13:18:47.38 ID:Bm61eUI90
>>719 どうもです。
原作があるんだね。見てみようかな
>>718 計算外にエレンがつよかっただけだろうね
アルミンのセリフが不評なのは
エレンゲ連携プレイとベッドに座って壁巨人に言及するシーンを削られたせいもあるだろうな
そこを削って新規台詞(しかも先取り気味)入れるのかよ、とファンが怒ってる
アルミン押しじゃないけど色んな反応みてるとそう思った
しかしハンジとニックのシーンで〆るとばかり思ってたから拍子抜けした…
このアニメは好きな原作シーンことごとく削ってありきたりなシーンに差し替えてくるからたまらん
けど絵がきれいで丁寧に仕事してるから、それなりに見れちゃってモヤモヤするという
>>717 1、不明 これから引きずるじゅうような謎
2、仮説
ユミルのように知性ある巨人に噛み付かれて感染した可能性が高い。
ライナーとベルベルトはユミルによって感染した可能性がある
唯、もともと適合性があにとそのまま死ぬのだろう。そこは悪魔の実と同じ
アニは誰に噛み付かれたかは不明
3、巨人化自体は謎だが、はやり病って言葉が出ているのでウィルス性のものではないか
と思われる
いつまでたってもアニをアニーって言うやつ居るけどなんなんだ
726 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 13:30:30.07 ID:rUo2MU6Y0
そうか原作ファンはちょっと大変だな。
初見がアニメだと、あとから原作見る方は楽しめちゃうのかw
>>723 壁が崩れる場面に時間差をつけたのだから
2期の最初にハンジとニックのところをやるんだろう
>>713 お前がどう喚いた所で、諫山が打ち合わせであれこれがんばった結果
アニメには様々な伏線情報がばら撒かれているのが事実だし。
特に今回の「現在公開できる情報」とか、アニメでそこまで情報確定させちゃって
いいのかよとか思ったわ。
>>719 うん
アルミンの台詞をエレンに強要するのは何か違うんじゃないか?と素直に思ったよ
でも原作とアニメのエレンが多少違うからそれもありかなとも思ったりする
>>726 後から原作見ても面白くないよ
ぶっちゃけ作画が原作は下手だし、動きがないから退屈
>>726 よく「好きな原作のアニメ、ドラマ作品は見るな」って言うけど、例え序盤で神アニメ化だと思ったとしてもやはり見るべきではないのかもしれないなと再確認した
>>728 「演出のために設定を犠牲に」してるアニメでそんなこと言われてもな…
>>726 原作は絵が下手絵が下手言われるけど、キャラの表情や独特の「間」は本当に秀逸
アニメでは再現し切れてないところもあるし、是非原作も読んでみて欲しい
知識の浅い人や思考性が柔軟ではなくてこり固まってしまうような、
いわゆる脳内の妄想に執着するようなサイコパスは
原作みてファンになったなら原作しか見るな
お前がファンになった過程は、おそらく他人には理解できないところにあるからね
>>730 そうか?アクションシーン以外は原作の方がいいと思うけど
結構内容変わってるから見比べるのも面白いと思うし
ので
アニメと原作どっち初見でもそれぞれ味が違うから二度美味しい
これで良いじゃないか
>>728 正直あの現在公開できる情報ってそんな重要なものなのかね?
あー100年もいるんだからそんなことする奴が居てもおかしくないよなくらいにしか思えなかったんだが
原作とほとんど変わってないからアニメだけで十分だよ
それこそ金の無駄だな
地面の下にも壁がある
重要すぎるヒントだと思うが
壁際掘っても底に基盤あるなら水路部分はどうなってるんだろうな
>>726 アニメから入って原作読み始めたけど、最終話は拍子抜けしたよ
アニメ終了後に原作読み始めた人には原作もアニメも楽しめるかもね
>>727 2期冒頭でいきなりブチ切れハンジさん持ってこられてもな
いや見たいけど
もし2期やるんなら22話か23話あたりからやり直して欲しい
>>734 例えばアニメ1話の出来は原作超えているし、2話はアニメオリジナルで神回
アニメ見た後で原作読んでも2話の部分は抜けていてがっかりする
漫画の方が上手く拾えていると思うのはシュールなジョークぐらい
>>739 いや、巨人の高さからいってある程度は地面の下にも壁が続いてるだろうと思ってたからさ
>>717 鉱夫の情報が公開されたタイミングからして
アニのおやじは鉱夫と知り合いに近い関係者だったんじゃない
2期1話は1期の総集編プラスやれなかったシーンになるんじゃないのかなと。完全に続きものだしね。
その流れでハンジニックのシーンを入れるだろう。
>>742 別にそれは否定しないよ、原作至上主義者じゃないし実際7話位まではアニメの方が上だったと思う
ただ全体で言えば原作の方がいいって部分も多いし楽しめないって決めつけるのはどうなの?ってだけ
ぶっちゃけ一ヶ月糞なげーから
考察の燃料投下してくれるのはアニメだろうが作者のブログだろうがどこのメディアだろうがありがたい
アニメになってなくて、読んだ事もない漫画をかって楽しんだほうがマシと思われ
>>748 >楽しめないって決めつけるのはどうなの?ってだけ
決め付けるのではなく、アニメより楽しめないとおれ自身が感じたからだよw
最新話とかもチラ見したけど多分アニメで見たほうが10倍くらい楽しめそうだた
>>749 同意だ
ただアニメ雑誌まで追いかける気力が無かった…
監督がよくぽろりしてくれるんでネタにはなったね
>>741 >もし2期やるんなら22話か23話あたりからやり直して欲しい
これは同意
>>717 >>724は妄想過多なんでスルーした方がいい
原作で今後明かされると思うので気になるなら買ってみればどうだろう
2期つってもまだ原作がそんなに溜まってないし半期で終わるかもな
後半には外伝とかスピンオフが来たりして
下手にアニオリ入れるくらいなら1クールで原作通り作って欲しい
>>751 個人的な感想ってだけならそれにかこつけて原作叩くなよ
アニメが叩かれてイラついてるのは分かるが
■漫画厨というが原作厨の生態について
この輩は一言でいえば自分中心主義。
これは作者や脚本家でさえも無視するすさまじい完全利己性
今回の作品でも作者が原作では伝え切れなかったところとかをアニメスタッフと
話し合ってどうするのか決めたってことが明るみに出ているのに
原作者を貶してまで、漫画のほうがよかったと言い切るありさま
主人公マンセーは嫌いだけど不必要な主人公sageも好きじゃない
なぜエレンのせいみたいな描写を増やしたのか
続きは諫山総指揮で映画化、これでいこう
原作厨も満足するはず
>>757 いや、俺も同意して原作はアニメより劣ると思うよ
>>761 お前はただのキチガイじゃん
ベクトルが違うだけで原作厨と変わらん
こっちでも荒らすのやめて貰えませんかね〜
原作ウォール教徒うるさ過ぎ
>>762 そいつはいつもの人だろ
触らないでNGが吉
■漫画厨というが原作厨の生態について 2
漫画というのはコマでしか状況を伝えきれないので、コマからコマへの
流れは読む側の感性や想像で埋めていく事になる。
それが作者が描く世界とズレが生じる要因でもあるのだが
その点を理解しきれず、自分の思いたいキャラを自分の中で練り上げて
しまう傾向にある
だから浅い頭では考えられないような行動を追加されるとパニックになるし
考えてキャラ補正しないで全面拒否しないといけない
ちょっとでも受け入れたら、自分のオナニーな城が崩れてしまうからだ。
言い換えれば、漫画は究極の自己オナニー製造装置である
768 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 14:20:44.59 ID:rUo2MU6Y0
ひとついえるのは漫画も適度なところで種明かししてかないと
みんなさめてっちゃうってところかな。
7話まではアニメの方が良かったってのも同意
アニオリが原作の良い保管になってたから
でもアニオリカットして1クールで納めて欲しかったてのも同意
なにこのジレンマ
とりあえずハンジとニックのシーンまで行けば何もいうことはなかった。
なかったんだけどなぁ…
アニの結晶って息してないはずだから細胞分裂なんかも完全にストップしてる状態だよな。
つーことは自分の意思で結晶解除なんてできないんじゃないだろうか。
>>771 そこらへんはあんま細かく考えなくてもいいんじゃないか
巨人がいる時点で完全にファンタジーなのに変に科学的な説明付けられても却って萎えるわ
進撃で作者の意見でアニメを作るのがこんなに恐ろしいことなんだと思い知った
>>773 それはもうガンスリ2期で思い知ったからああ進撃もそうか・・・って感じだったわ
序盤で神アニメ化の予感にwktkしていた頃、最終回のこの状態を誰が予想しただろうか
17、18話を神回だと喜んでいた頃、僅か数週間後にはスレが賛否両論阿鼻叫喚のカオスになっていることを一体誰が予想しただろうか
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|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
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| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
とても面白かった
アニメの何がダメなの?
動きまくるアクションすげー、巨人大迫力で格闘かっけー。
諫山先生は進撃の完全版と言うほど大満足。俺も普通に大満足したけど。
自称深い層はそれが気に食わないなら、もう進撃見るのは止めたらいいじゃん
>>770 あれさえ有ればリコさんの長い説教も22話のアニオリもハンジの奇行種化も何もかも許せた
ラストに勝手に期待しすぎてたってのはわかってる
でも見たかったんだ
あれで〆て欲しかったんだ
>>779 いつも思うが、原作ありのアニメで原作組は気に入らなかったら見んなw はおかしい
肯定的な意見しか見たくないって奴こそこのスレを見るのやめたらいいと思う
>>781 原作者がノータッチで勝手に改変、アニオリ入れまくりのアニメならそうかもしれんが、
進撃アニメは先生自らが製作にバンバン参加して
新しいアイデアを出したりコンテ描いたりまでしてるんだよ?
原作者が絶賛、満足、完全版と言うほどのアニメなら、それはもう原作と同じもの。
自分のくだらない妄想にそぐわないと文句つけるとか、
お前、何様だよって感じだな。そんな奴はファンでも何でもない
原作者の意思は絶対!それに文句言うのはおかしい!!
そう言いたいんですねわかります
一期は幼馴染の絆を描いて気持ちよく〆てほしかったな
アルミンの性格が変わってくるのは二期以降でいいじゃん
>>783 こういう奴って
仮に原作者がアクションシーンは良いけど細かい所で詰めが甘いとか言ってたら
そのまま意見変えてるんだろうな
ヨイトマケの唄を
アカペラで歌うのか
バンドかオーケストラで演奏するのか
みたいなもんだな
>>783 原作者が何と言おうと、元の原作を改変カットアニオリ入れまくった時点でそれが原作とイコールになる訳がないだろ
お前は原作者の言う事なら全て正しいと受け入れるのか?
自分で考えることもせずに?
そりゃ思考停止にもほどがあるんじゃないかね
つまり、仮に諌山が今後それを覆すような事を言えば掌をくるっと返すわけだ
諌山がOK出したとしても22話だけは絶対駄目だわ
あれに比べたら他のアニオリの矛盾や他キャラsageなんぞ屁みたいなもん
それでお前ら
落ち着いてきたところで今までの話を評価したらどんな感じよ
俺は
★:1,7,8,17
S: 2,5,18,21
A: 3,4,6,13,14,15
B: 9,10,16,20
C: 11,12,19
D:23,24,25
論外:22
ってとこだが
22話の話でいったん逃げてわざわざ戻って回収しました説を唱えてたID真っ赤な人いたなー
みんな呆れて放置しただけなのに論破したつもりになってて草不可避
見事に論破しちゃったんで
誰も文句いえないねぇ
>>792 あれも今のもいつもの人だろ
>>791 一番上に18話を入れれば概ね同じかな
論外欄に25話も入れたいとこだがもう少し冷静になってからじゃないとわからん
というか1クール目の終盤とかはあまり覚えてない…
まあ22話が不評なのは確かだな
>>788 お前が幾ら匿名で泣き喚いても諫山先生の意見は変えられないよ。残念だけど
「ネタバレスレでは」不評、と書いたほうがいい
でないと発狂する22話推しの人がなぜか一定数いるので
ハンジさんばっかり言われてるけど、
「日光を当てるな」 → 締め上げ → たとえ殺されようと口を割らない
のやり取りが無くなったことで、アニメオンリー組には
壁教は最後まで「頭のイカれたカルト」程度のままで終わったんだよな。
2期への引きとしても勿体ない。
「あの変なカルトが実は重大な真相を握ってましたー!」って明かしとく方が
来期への興味を繋ぐことができると思うんだけど。
22話推してた人なんていたっけ?
いつもの人が騒いでただけのような
いつもの人だけだな22話推しw
ネタバレスレでもROMってるひとには大好評だろうな
>>799 一緒の人かわからんけど放送直後には何人かいたよ
不評という言葉に反応して「満足してる人もいっぱいいる!」と激おこだった
ようつべのコメント欄は皆褒めてるとか何とか言ってたかも(忘れた)
原作:エレン巨人コントロールできるように
→アニメ:暴走、リヴァイに切り出してもらう
原作:リヴァイ怪我のために戦わず
→アニメ:立体起動で元気、動けるなら遺体捨てる必要も死ななくていいモブも…
原作:団長「何を犠牲にしても女型を捕らえる」
→アニメ:「無駄死にはいやだろ?」
原作:ケイジ「出てこい卑怯者!」ハンジ「やめなさい!」
→アニメ:ジャン「出てこい卑怯者!」リヴァイ「やめなさい!」ケイジは名無しのまま
原作:企画立案アルミン実行エレンミカサの幼なじみ3人の連携
→アニメ:それぞれバラバラに行動
原作:アルミン「選択する前に結果を知ることはできない」
→アニメ:「エレンが一瞬戸惑ったせいで水晶化された!」
ハンジとニックのシーンは2期でやるとして、なんか色々残念だったよ
22話が酷過ぎたからそれ比べればマシかなって程度
ウォールシーナの地中に水平の岩盤状の壁があるのは
それは壁が植物由来の巨人からできており(巨木の森の樹など)
その根が壁化したものと推測。
人が巨人化するときのプロセスは
静止衛星軌道から巨人化の材料が目標めがけて撃ち込まれ
ギャバンで言うところの蒸着のように巨人化する。
目標の人物にはあらかじめ注射によってナノマシーンが注入され
座標特定や精神や身体状態がモニターされているのだ!
っていうのはどうでしょう?
>>803 これはフォローできないわ。とくにリヴァイが立体起動で元気なところ
25話はこれからの原作の展開を暗示しているという点ではいいと思うけどなぁ
アルミンとエレンミカサの間の溝
エルヴィンの切り捨てる覚悟
エレンの狂気
まあリヴァイはこれで余計怪我がひどくなってしばらくは戦線離脱ってことで
そのへんは辻褄合わせられる
個人的には幼馴染連携カットとアルミンが嫌だなあ
後ミカサがリヴァイに怪我させた責任感じてる描写ほしかった
二期はいつになるかわからないんだから気持ちよく終わった方がよくない?
最後でアルミンがエレンなじるなんて後味悪すぎる
リヴァイ立体機動で「は?」ってなった
腐女子サービスはしなくていいから(良心)
個人的に原作のシーンがアニメで改変された場合に何が嫌って、
そのアニメの描写をもとにキャラが叩かれたりすることだな
前半のアニオリは、たとえばコニーとかはすごく魅力が上がってて良かったんだよ
それでアニメ派の中にもコニーのファンが増えたりして嬉しかった
その逆のことをやられるほど悔しいことはない
>>803 >>805 「1週間程度のケガ」で、帰還後、作戦会議が数日前、
今は「戦闘は無理だけど仲間を引っ張り出す程度には動ける」レベルの回復段階なのでは?
>>808 どう見ても腐媚だよなあ
リヴァイ出てくる必要あったのかと
リヴァイの参加気になる人多いんだなw
考えてみりゃすぐ復帰できるんならわざわざ怪我の描写する意味ないよなw
エレンがケガと明言しなかったのはそのせいか
リヴァイが出たのを安易に『復帰』とか言えちゃう人いるの?
巨人組が人間と巨人との狭間で苦しんでるのに
主人公はこの世界をぶっ壊す言ってエクスタシー感じてるとか
怪我が治ってなくてもあれぐらいは何とかなるってだけでしょ
それもわからないでアニメ見てるの?
>>815 だって基本的には外に出て自由実感したいだけだし>エレン
リヴァイ出さなきゃファンサービスにならなかったからな
無理矢理出番作った訳だ。あれで金を出してくれる腐がキャーキャー言ってくれるんなら安いもんか?
リヴァイの立体機動が意味不明 ケガしてるのに設定無視かよ
動けるんなら最初から作戦に参加すればいいのに
納得行かなかったのはここだけ
腐女子はコレ見て「エレンを助けに来るリヴァイタマンネー^p^wwwwwリヴァエレウホー^p^wwww」とか思ってんだろ
腐カスがこうやって騒ぎ立てて公にして言うから公式が露骨に媚びるようになる
お前らは用意された巣の中に篭って金だけ出してりゃいいんだよ
820 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 17:56:21.32 ID:rUo2MU6Y0
25話の出来を語るには早いんじゃね。第2期が始まって初めて真の評価ができるんじゃない。
来週以降ここはアニメスピンオフでいいのかな?
どうせ出すんならエルヴィンに立体機動装置渡す時に一緒に渡すとかヤレば良かったのにね
リヴァイが出たシーンみて
怪我してるのにご苦労なこった
って思った。
全然違和感は覚えなかったな
アニメで上司から怪我で止められてるのに、無理して出るってのはよくある事だし
そこ突っ込むって馬鹿じゃね
>>823 そこをわざわざ他キャラの台詞横取りしてねじこむ必要あったのか
825 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 18:01:05.60 ID:SZnQ6Ubb0
アニ。落ちて。。。
とミカサに言われた婆型。絶望的な表情で落ちていく。
画面からも伝わってくる物凄い衝撃で地上に激突。
婆型が開けた穴と落下の衝撃で壁の内側の表面がかなりの範囲で崩れ落ちてはがれる。
そこからは内側を向いた壁内塗り込み巨人たちがずらっと並んでいる。
日光に当たって目を覚ました壁内巨人たち。目を開けギョロリを周りを見る。
地面の婆型を見つけ一斉に群がり貪り喰い始める。
婆型。アニの声で悲鳴を上げ こちらに突進してくるハゲンゲに助けを求める。
突進してきたハゲンゲ。理性を取り戻し残っていた右手で
こちらに手を伸ばしていた婆型の片手を引っ張る。婆型の上半身だけが出てくる。
壁内巨人たちは婆型の下半身を貪り食っている。
右腕だけで婆型の上半身を抱きかかえ向かい合い見つめ合う二人の巨人。
婆型の左手はハゲンゲの右腕に置かれ右手はハゲンゲの頬に当てられている。
見つめ合う二人の目はエレンとアニのまま。
一応リヴァイはエレンの見張りだから、変装ジャンにくっついてなきゃ駄目なのは分かる
怪我も1週間で治る物だから、多少の立体機動は出来ただろう、というのも分かる気がする
ただエレンと幼馴染連携カットしてエレンをただの暴走馬鹿状態にsageてまで
エレンとリヴァイの絡み作ったのはなぁ
作る側とすれば金出してくれる連中が正義なのは分かるけどさ
827 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 18:03:14.59 ID:SZnQ6Ubb0
一方。エレンに助けを求めた時の婆型の声に反応して
壁外の通常巨人たちが狂ったように壁にタックルを始める。凄まじい勢い。
壁が次々と崩壊。通常巨人たちが雪崩れ込んでくる。
雪崩れ込んできた通常巨人たちは壁内巨人たちを見つけて襲い掛かる。
次々と通常巨人たちに群がられ貪り食われる壁内巨人たち。断末魔の声を上げる。
その声に呼応して
さらに多くの壁外の通常巨人たちが壁にタックルし壁を壊して雪崩れ込んでくる。
壊された壁からは壁内巨人が次々と現れ目を覚まし
そして通常巨人たちの餌食になり断末魔の声を上げ
それが引き金になって さらに多くの壁外の巨人たちが。。。
さらに多くの壁を壊し さらに多くの壁内に塗りこめられている巨人たちを目覚めさせ。。。
核分裂反応に似た爆発的な悪循環が始まる。もう止まらない。
ハゲンゲと婆型も通常巨人たちの波に飲み込まれる。
その様子を高台から見ているエルヴィンとナイル。ナイルがエルヴィンに問う。
「お前。これがお前の考えた人類のためなのか?そのための今回の作戦だったのか?」と
エルヴィン。しばらく沈黙した後に頬を赤らめた顔を上げて高笑いを始める。
身体をよじって気が触れたように高笑いを続けた後に真顔になって言う。
「俺の賭けはここからだから」
そう言ってエルヴィンは般若の野よう中尾をして親指の付け根を噛む。(終わり)
(いや。シーナの外側はローゼだから巨人たちはいないんだけどね)
他のシーンで兵士がやられたり命がけで作戦遂行してても無理して出ないのにな
原作では何もできなくて拳握ってて悔しさが表現されてたから、本当に無理だったのがわかるが
>>828 最後までその拳握るシーン出なかったな。ラストで立体機動させるから削ったのかもしれないな
腐に媚びる用のアニオリ突っ込みたいが為に原作削っていくってのも凄いなw
>>830 ここまで真面目に読んでたのにワロタww
原作での他キャラの活躍を悉く強奪するリヴァイとジャンうぜぇ
原作では惨めに死んでほしい
ゴリ推しやめろは同意だが原作にない行動をとらされたキャラを責めてやるなよ
責めるならアニスタを責めろ
アルミンもハンジもジャンもリヴァイも好きな自分は
こういう時どういう顔したらいいのかわからん
漫画がアニメになるときに文句言いたくなるのは声優のチョイスぐらいないもんで
あとはストーリーをちゃんとやってくれたらいいと思うね
その間に、だれがどんな台詞を肩代わりしようと、その場で無理がない限りどうってことはない
キャラに遺贈しすぎるって馬鹿のする事だよ
他人に犠牲を強要するエルヴィンとアルミンには、やっぱり違和感がある。
あのエルヴィンを賞讃するなら、アルミンは
両親(アニメでは爺ちゃん)を口減らしに遣って壁内の食い扶持を守った王政を批判できなくね?
自ら死の覚悟を決めて調査兵団に入った兵士なら、作戦遂行上 必要とあらば
情報をセーブして犠牲が増えるのもやむを得ない面がある、ってのはまだ解る。
が、何の心の準備もない民間人の居住区を秘密裏に戦闘地に設定して「人類の勝利のため」って
なんかそれは納得しがたい。
>>838 エルヴィンのは結局漫画と一緒だしこれからもっと犠牲にするだろうしアルミンはこれからの成長を集約しただけじゃないかな
そう言う意味で原作の先取りとして25話は意味があると思う
>>両親(アニメでは爺ちゃん)を口減らしに遣って壁内の食い扶持を守った王政を批判できなくね?
狂ってるって批判はこの世界に向けたものであって、二度とそんなどうしようもない事が
おきない様に努力しようとしてるだけでは?
作戦自体は仕方がないってわかってると思うよ
>>839 原作だと、それでも「被害は出さぬよう挑みましたが」って感じで
民間人の安全にはできる限りの努力は払っていた雰囲気が読み取れたし、
現在までの展開でも一般人の犠牲を強いてる場面って無くない?
>>842 どうだろうなあ
今回ばかりはアニメの過剰な表現に意味を感じたわ
これからを暗示してるんじゃないかって程度で確証はないけど
>>842 民間への配慮って出来るときにはやるだろうし
出来ないときには誰が考えても出来ないんだよ
それを無理してやってしまったら余計にあとから被害が甚大じゃなくなってしまう
そういった世界で彼らは生きているんだ
>>841 憲兵団の背中を見据える→「何が奪還作戦だ」「口減らしに倒産と母さんを殺したくせに…」→ユニコーンの紋章のアップ
これはやっぱり、中央政府に対する憎しみだと思ったが。
×倒産と
○父さんと
つまりアルミンのあれは先の展開のネタバラシってこと?
ここでそれをする意味ないと思うがなあ
いずれアルミンがそういう奪還作戦をする側に回っちゃうのはまあ言われてるね。
◆女型捕獲作戦の難しさ
1、女型の仲間の人数と勢力が不明である事。
誰が女型の仲間なのかわからない以上は作戦遂行時の人数を限定する必要がある。
そしてなにより女型の存在は調査団しかしらない
2、エレンの輸送はすでに決まっており、守りは憲兵団。しかも女型の所属も憲兵団で
あるため、憲兵団への協力要請はきわめて危険
この時点で、調査兵団単独で動くしかなく、下手な民間の避難要請も出来ない
3、女型は執拗にエレンを追ってきている。黙っていても壁の中で事件を起こされてしまう
よって、秘密裏に行動するしかない彼らには民間人まで手が回らないし、輸送の日取り変更
なんてしたら女型に察知されかねない。
この作戦には女型に仲間がいるのかを探る用途もあるので、輸送前に奇襲するわけにもいかない
以上から、どうあがいても民間人は多少犠牲になるのでは?
>>573 逆パターンを想像しても、今の原作の方がよかったと思う
例外はかろうじてヒッチくらい
24話に相当する原作の巨人化前のシーンを
ミカサに脅されて巨人化したなんて読み取り方した奴はじめて見た
他の人と全然話が通じないわけだわ
脅されたどころか
あの怖い顔のミカサに「うるせぇな!」とか言えるのはエレンくらいだよなw
>>851 でしょう?
漫画厨って自分しか物語を見れる人いないからそういった勘違いのまま
解釈しやすいんだよ
怖いだろー
その勘違いを押し付けてくるんだからたちが悪い
川#●ω(・ェ・`;)
こんなかんじやったな
まさかステマ連呼アンチと信者の戦いになるであろうと予想された作品が
信者同士の争いになるなんて誰が予想出来ただろうか…
アニメ信者vs原作信者
ファイッ!
巨人追いかけっこの裏で死傷者でまくってんのに
エレン「どんな大義があって人を殺せた」のモノローグに
ちょっと笑ってしまったwお前が言うなよと
アニメだとリアルに被害の様子が伝わってきたな
>>855 ゾンビやモンスター映画とかで、最大の敵は同じ人間だったってオチだなw
まあ、深淵な御高察の出来ない俺は漫画もアニメも満足してるけどw
>>857 ま、まあエレンは自分でヒュンヒュンしたりしたわけじゃないから…
>>859 もちろん意識的、自主的に殺したって意味なのは分かってるよw
ただ原作だと特にひっかからなかった場面なのに
アニメ見ると結構えげつない被害に感じて変な笑いになってしまったんだ
>>855 まあ、こうやって信者どうしで争ってんのも後少しだろうなあ
次クールのアニメが始まったら一気に廃れそうだ
漫画板のほうは連載続く限りは人はいるだろうけど、
月刊だし進行はまったりになるだろうね
トロスト区でミカサを殴ってアルミンに起こされるとき
回想の世界が燃え上がりエレンが、俺がこの世にうまれたから、というのは
炎の巨人スルトだからか
炎属性とかまじ主人公
>>861 原作スレ民としては元のスピードに戻るなら願ったり叶ったりだけどな
アニメ始まってから変なの大量に沸いたし
北欧神話知らないけどエレンがスルトならいろいろ繋がるんだよね?
スルトでありアダムでありルシファーでありサタンであり…
>>864 そうだね
アニメはアニメで楽しめた部分もあったけど
正直ちょっと疲れた
>>861 ここは『アニメ』の考察なんでw
その意見おかしすぎる
あんまり触れられてないがエレンゲ暴走モードの特殊能力が原作のネタバレじゃね
>>867 ん?
よく読んでー
ここの話じゃないぞ
>>703 そもそも「俺達の戦いは〜」のセリフが打ち切り最終回のお約束ってことを
外人さん達は知らないんじゃないか?
普通に、Oh!まだこれからも戦いが続くんデスネ、楽しみデ〜スと受け取るんでは?
つかサシャ最後のシーン巨人の足音聞いてない?
アニ落ちてがあってよかった
リヴァイ何故か元気そうだった
エレンがミカサ投げるとこなくなって残念
壁巨人現れたのに誰にも見られてないの残念
2期に繋がる…?
>>873 ラストのエレン寝てるシーンで何故かミカサが外へ
↓
外へ出たミカサふと壁を見ると来たぞ来たぞ大巨人
こんな二期ではないかい?
>>873 いっそのこと22,3話あたりから原作通りにアニメ化し直してから二期部分入ってほしいわ…あるとしたらだけど
>>874 1話目めんどくさいな
同時刻にローゼが!もしないといけないし
やだなぁ、2期あったとしても1話はおとくいの前回までのあらすじで糸冬よ
879 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/29(日) 21:51:54.94 ID:h9+A0QSR0
進撃の巨人は作者の公開オ○ニー。決してお前らの共有物ではない
アニメが原作、完全版、コミカライズと言うのも作者のオナニ○の一部
お前らは他人の○ナニーのやり方に文句を言うのか?
他人のオナ○ーが不快なら見なければいいだけ
オナ○ーといえるのは自費出版までだよ
出版社があって担当がついてメディア展開にもスタッフががんばって
多くの人が投資して飯くってるわけだから、売れなきゃ駄目だろ
作者の思うように書けるのはあくまで投資側に理解があるからで別に権利じゃない
文句を言われるのも消費者側に期待値があるうち
文句も出ずに静かに火が消えて売れなくなったらそこで打ち切られて終わりなだけ
来週の半ば以降どうなるんだっけこのスレ
第10話 左腕の行方(三巻の最初の方の話し)で
エレンが巨人の中から巨人化する時に、屋根の上にアルミンがいるんだけど
この状況でアルミンがエレン、若しくは特殊な巨人という事に気づいてないの
は、なぜなんでしたっけ?
>>883 そこは原作でも気になったが放心状態だったんじゃないかとしか…
汲むべき伏線は見当たらないな
不自然すぎる放心はどちらかというと作劇上のバグだと思うし
リヴァイの怪我ってただ足首捻っただけじゃん
痛みをカットしてコントロールして強引に動かすくらいできるだろ
ミカサに出来てリヴァイに出来ないわけがない
>>884,885
やはりただ単に放心状態だっただけですかね(若しくは作者のミス)。
構図的にもアルミンがかなり目立つ構図だし、エレンが完全に巨人化して
近くの巨人の所に歩いて行く時にもアルミンの姿が書いてあるので、何か
あるのかなぁと思ったのですが。。。
確かに知ってたとして、みんなに黙っておく理由は今となっては無いです
しね。。。
>>887 コニーに揺さぶられるまで記憶飛んでたみたいだし、
茫然自失ってことでひとつ
アニメでは足首捻ったような描写に改悪されてたか
原作では骨までダメージ入ってそうな感じだったがこのあたりも最終話の参戦に合わせて改悪したのかもなあ
リヴァイのベイブレード化といい22話はどうしようもない糞
リヴァイはなんであんな独楽みたいにくるくる回る描写にしたんだろう
あの人間ベイブレード化はどうしても動きに無駄が多いように見える
超人的ではあるけどスタイリッシュさではミカサの方が遥かに勝る
>>889 怪我に関してはもともと全治一週間程度の怪我って作者が言ってたから、
原作でもただの捻挫だったんじゃないか?
あれはむしろ原作のが、え?足の怪我だったの?てなったな
てっきり腕かアバラかと思ってた
そのせいか、本当は怪我してないんじゃないかって言ってる人もいたな
負傷するまでの流れを見たら怪我したのは足で間違いないんだけど
足を引きずるような描写がなかったのと、コートを袖通さず羽織ってたのとで「腕か?」と考えたという人はちらほら見た
まーそもそも原作でもアニメでも怪我直後にエレン抱えて逃げてるから
万全ではないが短期間なら何とかできる痛みという描写にはなってんだよな
まあ足の怪我がどんなもんなのかは元々詳しい描写なかったし
原作でも足の怪我って分からなかったってのは流石にどうかと思うが
歩けるし無理をおせば立体機動もできないわけではない
ただし完治が長引いたり余計悪化して爆弾になりかねない
必要だったからその無理をおしたのがアニメ版
幸い治癒に専念できてるのが原作版という感じ?
普通負傷したってなるとしばらく戦線離脱ってお約束だろう
全然お休みにならないんだったらわざわざ負傷させる意味って…
899 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/30(月) 00:39:58.79 ID:N59N3Yls0
街中で作戦とかアホか
怪しい奴は牢屋ぶち込めばいいだろ
24、25話のアルミンはループしてるアルミンなんだよ
何度やってもエレンがアニにgdるからイラッときたんだよ
切り捨て覚悟完了済みっぽいのも妙に表情が大人っぽいのも
エレンが女型に勝ったことないと言うのも
立体機動上手いのもループしてるからなんだよ
OPのアルミンは犠牲の中から女型の正体を割り出すイメージではなく
血=既に色々捨てまくり、蝋燭=ループしながら正解を探す
っていうイメージなんだよ
いやほんとあの改変なんなんだよ・・・
今後のアルミンの示唆っていう奴いるけど
23話まで普通のアルミンだったのに
いきなりこんなんにしたらおかしいだろうが
901 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/30(月) 00:42:40.06 ID:Fo1r8naD0
今週の冒頭でウォール狂が祈りを捧げてる時に
クリスタをまんま大きくした女の人がアップで移ったんだが、あれは狙ってるんだろうか
これ続編やるときどうすんだろ
血まみれで泣きながら歩いてた女の子、進撃っぽくない絵だったなー
猫とかあーいう
幼女の意味深なカットはなんなんだとw
使い古されたチープなスタイリッシュカットのつもりなんだろう
ミカサ主人公補正で硬質化ごとぶった切り
とおもったら全然そんなことはなかったぜ
>>900 今後の示唆今後の示唆って言われるたびに
そうだとしても今この時点でそういう面を出すのはおかしいだろと思わずにはいられないんだよなあ…
今後こういう方向に行くにしてもそれまでにそれなりの積み重ねがあってからの話だろう
それをこの時点の何の積み重ねもないアルミンに言わせたら違和感あるの当たり前だわ
どっちにしろそれを他人に強要してる時点でキャラ違うとは思うが
アルミンの「人間性を捨てる」=ユミルの言う「死んであげた」
なんじゃあないか。
ユミルの民を他民族からの侵略から守るため、無知性巨人となった。
ボス猿巨人が仲間つれてアニ救出作戦を実行する。
余計なことせず原作に忠実に進めてウォールロゼが突破された!までやってればもっといい作品になっただろうに
>>914 原作ウォール教の人はこっちは立ち入り禁止
>>899 ぶちこんだところでがぶってやって終わりですが
アルミンだけじゃなくエレンも理性あるうちから建物を体当たりでぶち抜いてたり「なんだコイツら」と思ってしまう最終回ですた
街中で綺麗に戦うなんて絶対無理だな
>>919 原作なら、教会をぶっ壊した以外は
平地へ移動→移動中に屋根上の塔(無人)みたいなのをアニが腕払い
→平地から街路へ抜ける→裏辻を逃げる住民(アニメでは瓦礫で潰された感じだが、漫画では逃げてるだけ)
→アニ、方向転換のために建物の壁引っ掻き(アニメほど明らかに内部まで崩壊させてる訳じゃなく外壁の被害だけにも見える)
→アニ、エレンゲを建物に蹴り込む→壁に向かう
で、比較的被害は小規模だったけどね。
漫画版だと、戦闘地の街路は基本的に調査兵団以外の人影はほとんど見えない。
一区画ほど少し離れたナイル&エルヴィンの場所では煙が上がるのを見上げている人々がいるので
手抜きでエキストラを省いたわけじゃないと思われる。
アニが巨人化するシーンで発光を背後に見ながら付近住民を避難させてる調査兵団が描かれていたから、
アニvsエレンの戦闘地になった区画の建物はほぼ無人だったのではないか。
アニメではもっと広範囲に瓦礫が降り注いであちこち火の手も上がっているし、
整列して事前避難or遠巻きに見物ではなく、無秩序に逃げ惑う人々や潰されたり血まみれの一般市民が多数いる。
エレン自身が積極的に建物ぶち抜いてアニを追ったり、「こいつらストヘス区住民はどうでもいいんだな」って感じがする。
エルヴィンも、原作だとそういう事前避難に努めた上で
「被害は出さぬよう挑みましたが、住民の財産や
尊い命(←避難に従わずミサ続行していた壁教の人々?)を失わせる結果になってしまいました。
我々の実力が至らなかったためで、深く陳謝します」という感じだったのが、
「住民や兵士に多数の死傷者が出ています、被害は想像を絶します」の現場報告にも「そうだ、私の独断専行だ」と涼しい顔だし
会議でも、尺の都合か意図的に敢えて省いたのか、人命被害に言及する部分がなく
手短に「我々の実力が至らなかったためで、深く陳謝します」だけだった。
アニメだと、アニの「このあたりは何故か全く人がいない」は
本当に捕獲地近辺の人払いだけを意味する台詞になってしまっている。
>>922 売上見たら、いくらアンチでも大成功だと思うだろ
内容はともかくな
作者が大成功と捉えてるとしても原作の設定を色々犠牲にした結果には納得いかない
ただただ作者が作者がとマンセーするのは何か違うと思う
失敗か成功かと聞かれたら成功だよ
けど、もっと原作を大事にしてほしかったという残念さが残ってる
他の原作付きアニメに比べて半端なくアニメスタッフと原作者の意思の疎通がなされて、垂涎ものの出来なのに
一々粗探しして、悪い様にばかり見てるだけっしょ
>>926 22話が無きゃ許容範囲で終わったかもな
原作好きからすればアニメで見たかったシーンが削られてれば残念って思うのはしょうがない
そのかわりに入ったアニオリが面白かったらこれでいいと思えるけど
微妙なのがあるからなあ
アニメがきっかけで作品知った層も多いし、コンビニのタイアップや社会的な話題になったのもアニメがあったからだと思う
自分も改変部分原作の描写の方が納得いくけど、何より作者が納得してるから改変部分にもメリットあったんだろうしさ
その対応で作者の人柄も知れたし、原作大事にしてるファンが多いのもわかった
そういう意味でアニメ化大成功だと思う、二期期待してます
リヴァイは強すぎるからエレン達と同行しないで壁内に残りそう。
あの猿がまた壁内に侵入してきて無知性巨人発生させたりしてそれの対処で使われるだけじゃねーかな。
エルヴィン→アルミン
リヴァイ→ミカサ
って役割が変わるだろうな。
壁に巨人が埋め込まれている事が判明した週に、
坑夫の壁際の不思議を公開してるんだから
坑夫がぶちあたった地下の同じ壁てのが、
巨人の足に相当すると考えるのが自然だが、
一つ疑問がある。
顔が向いていた向きは内側だが、
坑夫の掘ったのは外側。
内外どちらもバラバラに向いている可能性があるのか?
原作スレにでてた考察
・寝ころんだ状態の床巨人が地中に敷き詰められている
・バラバラの向き(ぶち当たったのは外向き巨人の足の甲)
・両膝をついてる(ぶち当たったのはふくらはぎ)
巨人がペアで騎乗位してたりしてw
巨人の一人が仰向けに寝そべっててその上に別の巨人が立ってるかまたがってるか。
倒れないように下の巨人が足首掴んでるとかね。
巨人が壁の中で何体いてどんな態勢なのかもわからないしな謎だけ増えるな
教会で信者達がやってた形じゃないかという一説があるな
あれが見映えしそうで好き
アニメの考察スレなのにまだ荒れてるんだな
原作スレは演出過剰なアニメの情報は考察の材料にならないって言われてたし
アニメの演出過剰に敏感になり過ぎてアニメ情報はNG扱いな流れで残念だ
荒らしかもしれんけど
アニメの話はアニメスレでやるのが普通なんだんだけど勿体ないなあ
結構先行ネタバレがあったと思ったんだけどな…
融合や地下の壁、エレンゲの炎(高熱?)等
EDの壁画でも盛り込んでたし最終回にも色々入れてくると思ってたよ
原作が進まないと否定され続けるんだろうけどさ…
個人的にこのスレは一応残しておきたい
今は荒れてるけど落ち着いたら雑談させて欲しい
原作スレでは壁のネタ以外は出せなさそうだから
>>932 寝転んだ状態で綺麗に並べてあるとかかねえ
壁の中心に向かって並んでるとか
外の壁が中心を見てるって言われてたりするから下も同じかな
地下にある壁は外の壁と違って不完全だったのかもな
ボコボコしていて掘ってる時にブチ当たったのなら暴れた時の体勢で硬化してしまったのかもな…と少し思った
何人もの巨人が地下に埋められてるかもしれないのは失敗作なのかもな
失敗を重ねて完成したのが外にいる壁巨人と…
>>924 営業的に大成功
作者も大満足で大成功宣言
文句言っている奴は円盤買えないプア層だけ
円盤買えないしか反論無くなってる様に取れる。落ち着いて議論するべし
もし推理どおりとしても
巨人が手と手をつなぎあって壁を作ったって経緯が
なんというか
あまり納得いかない
前後にどういった理由や経緯を加えても、グダグダになりそう
アニメ見て文句言っているだけの奴が態々このスレに来て悪態をつく気が知れない
文句言っているだけなのに考察しているつもりか?
その悪態とやらはまさにお前自信のレスに集約されてるとおもうわけよ
ミイラ取りがなんとやらだわな
>>942 図星だからって出てこなくて(・∀・)イイヨイイヨ
エルヴィンの頭髪より不毛な言い合いはやめろって前々から言われてるでしょ!
>>903 作者の下描きのアルミンに似てると思ったわ
ID赤くしてまともなレスがひとつもないっておれなら死ねる
>>935-936 内向きで直立不動の態勢だとすると穴掘ってぶちあたるもんがないでしょ
流れ読んでんの?
「人間性を捨てる」って曖昧な表現だよな
壁の外の野良巨人たちこそ人間性をなくして獣になった見本
仲間を見捨てたり犠牲にしたりするのは人間性のうちだろ
人道的じゃないけどさ
>>949 損得や利益だけで行動し、情に流されない
ってことじゃない
エルヴィンや大総統もそんな感じだね
>>950 なるほど
ただし個人的な損得でなくて大局的な損得や利益だから難しい
まあリーダーだな
自分さえ消耗品扱いするのがエルヴィンのいい所だな
野心や保身がまるでなく一つのモテ期しか見ていない
モテ期じゃない、目的だ
モテ期フイタwwwwww
サシャやコニーがリーダーになったら、泣いたりわめいたり、身内が敵になる度に混乱して大騒ぎだな
コニーは案外判断早いし的確じゃん
クリスタがリーダーだと騙されまくり
>>952 モテ期を気にするならカツラにもするよな
で?
2期はいつからやんの?
決まらんのは映画が先かテレビが先か
もめてるためだといい
ただの希望だが
>>960 2009年10月号が連載開始だから49話でジャスト4年
20巻で終了予定
仮に20巻終了として12巻の最終話が49〜50話だから
全話数は12巻以降各巻4話で最小81話・12巻以降各巻5話で最大90話
あと32〜41話で終了
あと二年八ヶ月〜三年五ヶ月で終了
8巻分=34〜35話が2クールアニメ化
今それに加えて出てるのが14〜15話分
あと20話=今から一年八ヶ月でもう一回2クールアニメ化
すると残りの未アニメ化分が11〜22話分
1クールでイケるな
それを最速で映像化するなら今から二年八ヶ月後だろう
>>956 補給塔(?)に行く時ジャンに的確な指示してたよな
アニメのコニーはあまり馬鹿っぽくなかったな
>>924 君が納得してなくても作者と大多数の視聴者、原作ファンは納得してるんだよ
>>925 大事にして欲しいんじゃなくて自分の思い通りに作って欲しいんでしょ?
ただの一読者が分を弁えず自分のエゴを作者に押し付けるのは見苦しいだけ
このクソみたいな流れも今週だけの辛抱だ
>>926 原作付きのアニメとしては、普通にトップクラスの出来だろうね
これに文句があるなら、もう自分で脳内理想の進撃の同人アニメでも作ってろとしか言えん
そろそろミカサは子種のこすことを考えたほうがいいと思うの…
二度も大切な人を本気で失いかけたのに
またもしかしたらって思わないのかな
969 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/30(月) 16:39:22.94 ID:GxuQMkNJ0
魔法少女●○●☆マギカのような糞ストーリーよりよっぽどうまく出来てたね
てか、アルミンがゲスミンになると聞いてワクテカしてたんだが、どのへんから変化したん?
よく分からなかったが、、、
あえて言えば、最後エレンが少し躊躇してアニを捕獲し損ねたのを非難した場面?
あれは完全に結果論だがなwww
972 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/30(月) 16:43:45.45 ID:b6rSQNB30
アンチは飽きたら他のとこに移動するから割とどうでもいい
アニメスレにも原作スレにも真性っぽいのがいて荒らしてる事の方が問題だ
アンチより達が悪い
アニメは演出のために設定を犠牲にしたって壊レコみたいに言い続けて不気味だ
何人かいるがあれが元からいた原作ファンだと思いたくね〜…
原作とアニメ割り切ってるってのはこっちなんだな
のんびりやりたいよ
>>948 だから地面にも敷き詰め説が出ているのでは。
それが当たっているかどうかはさておき。
漫画スレだと、中央ほど標高が高いこととも絡めていろんなパターンの図案が出ていた。
日本人は減点法で評価するんだなと、よくわかる。基本的にマイナスの点数しかつかない。
めったにプラスにはならないから、全部糞アニメてことになるww
演出のために設定を犠牲にしたとか本気で思ってそうなのが怖いな
原作者はぜんぜん思っていないのにw
>>975 あー、巨人の山の上に人間世界あるとか?
そりゃ面白いな。
荒れてるから次スレ立てに行ってくる
>>979 もうアニメ終わったし次スレいらないと思う
まぁ次スレで最後にするか
まだ最終回が放送されてない地域もあるしな
>>982 すまん
放送が全国終ったらアニメの話もアニメスレに移動すればいいかな
アニメスレも板移動すれば落ち着くだろうから
あそこで原作の話をしていいものかわかんけど
まだスピンオフがあるだろ
立てるか立てないかは誰かがきめるもんでもない
書き込みなけりゃかってに落ちるよ
原作スレから引用
162 :作者の都合により名無しです:2013/09/30(月) 17:14:49.58 ID:qHgSNExr0
>>142 確認した。
炎の水→ムスペルヘイム「スルト」
氷の大地→ニヴルヘイム「ヘル」
砂の雪原→ヨトゥンヘイム「霜の巨人ヨトゥン」
恐らくアニの硬化能力とライナーの硬化能力の違いは、
どちらかが氷の硬化能力で、
もう片方が霜の硬化能力なんだろう。
もしかしたらアニが霜の硬化能力かもしれないな。
霜っていうのは出たり消えたりするからな。
そうなってくると
ライナーはヘルの手下で、
アニはヨトゥンの手下になるわけだ。
エレンはスルトの手下だったのが、
ユミルによって壁で隔離された人間世界「ミズガルズ」に迷い混んでしまった。
ベルトルトはもっと気高い種族かもしれない。
最終回のエレンゲの能力のヒントっぽいな
よく北欧神話の話が出てくるし
987 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/30(月) 17:24:20.88 ID:KwI4iaCBI
巨人がエレン母を食べるシーン回想・・・
ミカサ ズキン
エレン ドクン
エレン「あ、あいつは・・・かあさんを殺した・・・ミカサ・・・オレの縄を解いてくれ」
ミカサ「エレン!何をするき?」
エレン「忘れたのか!?あいつは母さんをオレの前で食ったヤツだぞ!」
狂ったように縄を振り解こうとするエレン
ミカサ「だめ・・・ 皆あなたを救いにきた 多くの犠牲も出た ここで戦えばまた犠牲が増える ここで立ち止まれば ライナーがあなたを攫いに来る。ユミルだってクリスタをこのままにはしない」
エレン舌を噛んで巨人化「うぉーーーーー」
ミカサ「エレン!」
閃光により調査兵団・憲兵団気付く
コニー「!?あいつなんで巨人になってるんだ」
アルミン「あいつは・・・ あいつはエレンのお母さんを食べたヤツだ・・・・」
エルヴィン「!?」
ライナーがエレンの巨人化に気付く
集る巨人を振り払いエレンのもとへ
エルヴィン「まずい 調査兵団右翼は鎧の巨人後方の巨人足止め!左翼はエレンと対敵している巨人憲兵団はそれぞれ補佐にまわってくれ」
エルヴィンがアルミンに耳打ち
アルミンとヒステリア抱えてるコニーと調査兵団数名で先に帰る
憲兵団数名逃げるが巨人に食われる
エレン体力足りなくて巨人化するも瀕死の状態
お母さん食べた巨人がエレンに噛みつく
ミカサ「ッツ!カラダが・・・・」
ミカサ負傷で動けない
ハンネス「お前はあの馬に乗って離れろ!今度こそあいつを・・・あのとき立ち向かえなかった自分に勝ってみせるさ。」
ハンネス「・・・・・・・ エレンを助けて、またいつも通りだ」
エレン巨人をなんとか払いのけるが、もう立ち上がる力がない エレンに襲いかかる
母殺し巨人にハンネスが飛びかかる
母殺し巨人ハンネスのワイヤーを掴む
バランス崩れて母殺し巨人の肩にブレードを刺して踏ん張る
ハンネスの立体起動装置故障
ハンネス2本のブレードを使いうなじへ
ハンネス「お前だけは、オレが駆逐してやる!」
母殺し巨人うなじ削ぐ
後ろからやってきた巨人にハンネス殉職
エレンはジャンにより、うなじから救出
先に帰ったアルミンにユミルが現れる
ヒステリア目を覚ます
ヒステリア「ユミル一緒に帰ろう(壁内)」
ユミル考える
アルミン「ユミル!話があるんだ」
アルミンがユミルに耳打ち
アルミン達のもとから去る
ヒステリア「ユミルはどこに行ったの?あなた何を言ったの?」
アルミン「・・・・・」
ユミル帰還する兵団援護
兵団がライナー達からかなり離れ、自分も戻ろうとしたとき サル巨人登場!
ユミル巨人の首を一瞬で切断
嘘バレ早すぎ
ここで嘘バレすんなw
というかスレ違いw
巨人が敷き詰められてるのが壁内だけじゃなく壁外までだったりしてな
つまり壁があるのは人工の大陸でしかも空に浮かんでいるとかw
ラピュタみたいだな
ラストエグザイルみたいなコロニーかもしれない。
>>987 もうちょっと練らないと釣れないぞ
やり直し
エレンによるミカサ放り投げやらなかったのは炎に包まれてたからか…
>>991 さすがに空中はないと思うけど
−H−みたいなこういう感じだと思ってる
二期は原作が終盤に近づいてきたなって時がいいな
8巻でも尺が足りなかったし10巻分くらいはあった方がいい
そしたら尺合わせのオリジナルとか入らないしアバンも無くなるだろ
その頃にはブームも終って落ち着いてるからスレの進行もゆるやかだと思いたい
998 :
948:2013/09/30(月) 18:41:40.69 ID:tTCX669k0
>>975 壁の中身が内向き立ちの巨人だけでは地中にも壁がある事実に矛盾するって話に
EDの直立状態の巨人画出されても違うだろって事が言いたかったの
敷き詰め巨人とED巨人画の合わせ技で考えてたんだろうけど
自分にはそれが伝わらなかっただけ
今回みたいに荒れるなら
1年後に1クール2年後に1クールがいい
待ち遠しいのは解消するし作画もその方が楽でしょ
1001 :
1001:
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/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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