はたらく魔王さま！ ネタバレ＆考察スレ part3

>>423
笹塚で魔力を集めた範囲から考えての算出だから
悪魔としての全盛期じゃないかなあ

エンテイスラで恵美に負けたときじゃないかな

ニート

2巻そろそろ見終わったか？

特典CDについて誰かネタバレぷりーず

だが断る

お前らコミケいくの？

コミケ行くけど、魔王様は春アニメなのでジャンル形成が間に合わず点在してるので
回るのが大変だw

東側には行かないだろうな

企業回って帰るわ

特典CDの最後で恵美が待ち人来たって言ってるってことはあの時点で真奥＝魔王に気付いていた？

>>434
そうだろうけど、だったらケーキ買ったときに気付けっ！！と

新刊面白すぎワロタ

あ？

ドラマCD面白かったけど梨香とエミリアの声似ててよーわからん時あった

それはない

震災女か

その呼び方やめい

梨香たんﾊｧﾊｧ

二期いつ？

俺のアラス・ラムスが見られると思うと鼻血が止まらない

２期開始まで流し続けるのか････確実にその前に死ぬぞ

んじゃ俺はアシエスちゃんが出るまで

ちーちゃんの聖女扱いについていけない
ちーちゃんのセリフに感動してほしいと思うあまり
崇めてしまいそうだの化け物だのいう周りの評価で萎える
そういうのは読者が感じればいいことであって、いちいち書かないで欲しい

美人を「あの人は美人だ」の一言で済ませるような
表現の乏しさを感じる

聖女とか救世主とかを描こうとしてるのは分かるが、
まあ本気で説得力ある描き方ができる技量が有るなら、
小説書いてるよりも新興宗教立ち上げた方が儲かるわな

昔のRPGで聖女キャラってちらほら見かけたけど
上手く表現できなくて大量の強烈なアンチを生み出す結果になったりしたものだ
ゲーム好きの作者なら知ってるのかなあ

聖女キャラ難しいわなあ
でもエンテ・イスラの神を産み出す母親にならなきゃならないようだから、
聖女になれないと別の意味で説得力が無くなるし
神話を作る話って作品の大枠がかなり大変

ちーちゃんはもういいよ

ちーちゃんまじ天使

>>452
この作品において天使扱いは褒め言葉になってないぞw

ちーちゃんマジ大天使（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>447
ちーちゃんへの行きすぎた持ち上げ方は最後に一人だけ地球に残るフラグだと思うな

ダァトの母親役だけやらせて役目終わったらポイ捨てとか鬼畜っすな

努力はしたけど結局一般人の域は出ませんでしたなら地球残留安定だけど
既に一般人枠から逸脱しちゃってるのにアフターケアなしで放置とか

梨香が一般人代表で、ちーちゃんはいろいろ超越してる枠になりそう

ちーちゃんは地球に両親がいて生活もあるし
最後は記憶抹消安定じゃないのかなと思うんだけどどうだろ

せやな

記憶抹消は抵抗するだろうから
記憶消さずにさよならじゃね

アニメEDみたいに、エンテに帰った人たちを懐かしみながら旅をして
真奥達のフィギュアを展示している秋葉原の店の前でよだれを流すんだろな

なにそれかなしい

>>461
あの店はとらのあなだったのかw

あんな広くないけどね

アニメ２期やんの？

売上しょぼそうなハイスクールＤＤでも２期やったんだからあるだろ

あれでしょぼいとか頭大丈夫か

売り豚臭い

もう話すことがないんだよ

２期のためにどれだけ売れるかぐらいしか話すことないよな

売りスレでやれよな

本スレでネタバレ上等な雰囲気が出ているからな
ここが過疎るのも仕方ない

放送終わったアニメなんてこんなもん

魔王城が片付いてるのは、芦屋がマクスウェルの悪魔だからだ。
と、思った。

ちょっとよくわからない

マクスウェルの悪魔、聞いたことあるなーと思ってググッたら、マクスまでで予測変換で出てきた。

あー、物理学のあれかあ。
気体の分子のうちの速度の速い奴と遅いやつを傍らで見ている悪魔が選り分けることで働かないでエネルギーを生み出すことができる？という命題の。

整理整頓、ふむ。

落ちてたのか

悪魔って、なんなのだろう。

良魔かもなw

長生きというのとは、夏目友人帳に出てくる妖みたいなもんか？

>>478
魔力がなくなると人間になるってとこがヒントかもな

ちーちゃんって立場だけだと一昔前の異世界ものの少女マンガの主人公みたいなキャラだから
ダァトの母になったあと現実世界に送還、はありえると思う

そのあとひょっこり誰かが通路抜けてくるあたりまで規定路線

私、また会えるってわかってましたｗ

カルトの狂信者みたいになってるしあの子に今必要なのはフられる+きつい説教だな
数年単位でエンテ組とは距離を置くべき
10代特有の悪いところがでてる

>>484
一般人をメインキャラで巻き込むにはああするしかなかったんじゃないかと思う

にしても、やりすぎだと思うけどね
一般人の学生がある日突然異世界の住人と〜なんて話は珍しくもないわけで

まぁそういう場合は色関係で絡ませてることが多いが
多分ガハラは、どうせ負けるキャラだしいっそのことその手のイベントから徹底排除して別のことをさせてみようと考えたんだと思う
その結果、芦屋を悪い方向に突き抜けさせた感じのキャラになった

頭の良いキャラを書こうとしたが
キャラの頭の良さは
所詮作者の頭脳を超えられるものではないから失敗した
こういうことか

ちーちゃんは「とても頭がいい」っていうよりも
「ずば抜けて肝が座っている」だけでしょ
作中でも言われてたじゃん

「非力、魔王への好意のせいで危険なことにも巻き込まれるけど、最終的に無事」
っていうのに説得力を持たせようとしたら肝を坐らせるしかなかったんだろう
「真奥の役に立ちたい」って目的に対して迷いがないから結果的に最短で解決策に行き着くみたいな
設定的には、あれやこれや迷わざるを得ない＋メンタル豆腐並み(真奥談)の恵美との対比でもあると思う

9巻のはなー、木崎店長や天袮さんが言うならまだしも、
ちーちゃんが言うと好きな男を恋愛脳で肯定しようとしている風に感じるんだよなあ。

愛はエンテ・イスラを救う、をやりたいだけでしょ
理屈何て要らんから愛が有れば何でもできる
二つの胸のふくらみは何でも出来る証拠なの、って事だな

聖女さまになってるよな
肝が座ってるってだけじゃなくて、心が美しいから真実を見抜けるとか
献身的な無償の愛で奇跡を起こすとかなんかそっち路線に行こうとしてる

作者がもてあまし気味なのかなあ

単純に魔王ageしようとしたらやりすぎたてへが真相っぽいな
デビュー作品だし試行錯誤中に一人ぐらいは微妙なキャラになるのは仕方ないさね
メイン二人のどっちかなら問題もあったがそれ以外のキャラならとくに影響はあるまい

人生経験の浅い10代の未熟な恋愛だから
ちーちゃんの愛でエンテ・イスラを救われてもなんだかね

>>495
ラノベの愛全否定だな

ちーちゃんはどうにか泥かぶせず
真奥への恋愛感情を着地させようと試行錯誤してる感じがする。
どうしたってエンテ・イスラにはついていけないし
真奥のすげない態度の数々が、
いまさら真奥がちーちゃんのほう向いたらソレはソレで嫌だと思わせる
レベルに達してるし。

たまに聖女様っぽい扱いを受けるのは、規定路線としてのネタでしょ
それこそ魔王と勇者の口論が痴話喧嘩にしか見えないのと同じような話であって

作者がちーちゃんを「高尚な」キャラにしてるようには見えないがなあ
やりたいのは、あくまでラブコメとしての「愛はエンテ・イスラを救う」だと思う
聖女扱いとか持ち上げすぎってのは見方が穿ちすぎじゃないかと

漆原を押しのけて真奥の支配をいい方に解釈しているのは、かなり洞察力を持つキャラとしての持ち上げを感じた。

>>490の言う「好きな男を恋愛脳で肯定しようとしてるだけ」である意味正解でしょ
ただ相手が相手だったから、事実の一端を捉えてただけで

漆原は洞察力も経験値も高いけど、基本斜に構えた性格だし、真奥を無条件に肯定する根拠や理由がない
だから、根本的な部分で理想論者であるサタンこと真奥を相手にすると穿ちすぎて真実が見えなくなる

千穂の微笑みが、真奥の全てを言い当てていた
「流れるでしょ、涙。嬉しい時に」
真奥は唖然として千穂を見る
「また一つ、世の中のこと、分かりました？」

世の中のこと教えてくれるちーちゃんマジ偉大

早い話が魔王と勇者の踏み台なんだよな

そこは最初からずっとそうだし＜踏み台
うっかり人気出ちゃったから扱いに苦労してる

ちーちゃんの愛って恋愛脳の子供の未熟な恋愛だから
ちーちゃんマンセーで正当化されると全体的に薄っぺらくなっちゃうんだよね

恋愛脳万能聖女化言い切り自分のことしか見えてないのがウザいのはわかるが、
未熟な恋愛と言えば小学生レベルの真奥はどうなる

真奥は自分の恋愛を主体で行動しないじゃん
真奥が小学生レベルの恋愛観で動かれたら破り捨てるけど
真奥は自分の魔王としての責任や葛藤で動くキャラだから
ちーちゃんと比較の対象にならない

なんかもう速攻でオワキャラ化したからどうとでも扱えるけど
だからといっていきなり遺体にするわけにもな
どうあってもむくわれないし他人の幸せをみさせられるはめになるのは間違いが
その時にどういう態度とるキャラにするかだな

真奥と恵美がくっつく方向に向かうとしたら、恵美の背中を押す事になるんじゃね？

そのあたりはアラス・ラムスに一任されてると思うが

むしろ聖女のようになっちゃった方が恵美の恋愛を応援できるかも

ちーちゃんは神(作者)の絶対正義だからなぁ･･･

>>510
そうしようと思ってたらなんか自分の知らないところで二人が出来てて「デスヨネー」で〆

>>509
好きな相手を譲るからしゃっきりしろ的な。

>>512
布団を買いに行く話がある意味それだったｗ

俺はちーちゃんも好きなキャラだから
未熟な恋から色々イタい言動したりいずれ真奥にふられても
最後にはちーちゃんがそれをいい経験だった、って思って成長できればいいわ
ちーちゃんはそのうちエンテイスラと地球を結びつけるような仕事（ボランティア）するんじゃね？

いや幽白じゃないんだしそれはちょっと

>>506
真奥も魔王としては微妙なところあると思うけどな
アラス・ラムスの件で迷わず簡単に命差し出そうとしたじゃん
親としてならそれも美談なのかもしれないけど、魔王軍はどうするのさって思ったわ
恵美みたいに押し付けられた英雄なら、個人として生きるのを選ぶのもいいけど
真奥は自分からみんなを引っ張って、悪魔達を後戻りできない状態にしちゃったのに

まず物語開始時に部下置いて自分達だけ逃げてたし、
後で偶然再開してもろくに説明もなく大人しく待ってろとだけ言って放置だし
けっこう問題ありそうなのに、素晴らしい王として悪魔達の忠誠心が半端ないことになってるし
ヒロイン達もだんだんそうなっていってる

真奥の王っぷりも、ちーちゃんの聖女化に近いものはあると思う

主役補正はあるだろね。
魔王が逃げた時点で魔界に戻せる悪魔はみんな撤退させてたとか
その辺は後付けでどうとでもできるし
いくら烏合の衆化してたとはいえ
人間が簡単に一年で駆逐できる程度の悪魔しか残って無かったのは事実だし。
っていうか魔界に戻って再編してまた戻ってくるつもりが
魔力不足で日本に飛ばされたんだから、そこを責めるのちょっとかわいそう。
残してきた悪魔達の事を忘れたわけじゃないし。
本人も自分の失敗と不足は分かってるしなあ。

悪魔はちょろいから…って言うとかわいそうだな。
魔王は明日死ぬかも今死ぬかも。っていう世界を変えた英雄だから
そこに疑問を挟む余地は無いんじゃないかな？
魔界を平和にして魔力資源が枯渇しかかったことも
すぐ次の手を打ってるわけで私欲はどこにも無いし。
結局は失敗だったけど、魔王が悪いと考える悪魔は居なさそうだ。
あ。全貌が見えてる読者目線からするともうちょっと考えろよ。ってなるのはわかるよ。

アラス・ラムスの時、命を投げようとしたという所さえなければ
もっとフォローしやすいんだけど。
でもあの場面だと、打つ手が他にあったかというと全く無いんだよね。

世界を変えた英雄と言ってもな
一度成功したら評価されるけど、その後の失敗は何をやっても全く評価は下がらないと？

魔王の残したシステムを使い続ければ魔力枯渇で魔界終了、
存亡を賭けたエンテイスラ侵攻では魔王軍は死者多数の壊滅状態、
魔王と幹部は逃げた
この状況でどの悪魔も一切、不満や不信感が芽生えずに忠誠心の塊だからね
再会した後も、ろくな説明はなく黙って待ってろと言うばかり

魔界を変えたと言っても、魔界の長い歴史の中で真奥が初めて文明をもたらした改革者って事は、
元々の魔界に大きな不満を持ってた悪魔は少ないって事じゃないのか
真奥の持ち込んだ文化を気に入ったのだとしても、デメリットが大きければ考え直すだろ

カルト教団の教祖さまだと思えばこんなものかもしれないけれど
王様としての試練や葛藤が、宿敵である恵美との関係ばかりで表現されてて
臣下達は何をやっても、サスガハマオウサマーしか言わないなんて
王様キャラとしては微妙だな

アニメから入って原作を読んだが正直、ちーちゃんマンセーが酷過ぎて途中で読むの止めそうになった

作中で持上げれば人気が出るってもんじゃないよな
俺もアニメではちーちゃん好きなキャラだったのに
原作読んでなんか気持ち悪くなったわ

>>519-520
内面描写で設定を色々固めてるのは魔王と勇者しかいない点を考えると
残りのキャラってこの二人のためだけに、こいつはこういうキャラってならないようにしてるのよ
この手法だとわざわざ新キャラ出してどうこうしなくても既存のキャラの性格を変えればいいだけだから捗る部分もある
何が言いたいかというと、ちちゃんも二人の犠牲として変になっただけなので特に気にしないほうがいいってことです

9巻は比較的まともになってたよな、挿絵も内容も
それ以前は千穂持ち上げ過ぎ、挿絵も状況を分かりやすくする挿絵では無かった
アニメ化したからテコ入れが入ったんだろうなぁ
千穂の扱いはBLEACHの織姫の様だ

小島だろ