はたらく魔王さま！ ネタバレ＆考察スレ part3

『はたらく魔王さま！』のネタバレスレです。
TV放送話分前の原作ネタバレ・考察はこちらでどうぞ。

次スレは>>980が立ててください。

●アニメスレ
はたらく魔王さま！ バイト55日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371715849/

●前スレ
はたらく魔王さま！ ネタバレ＆考察スレ part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1368604443/

本スレは今新しくなった

はたらく魔王さま！ バイト56日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371779610/

>>1乙

>>1乙

ttp://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/0/4/0493faad.png

NGID:t+s32tNQ0

NGIDあぼーん機能順調に起動中

遅ればせながら1乙

芦屋はうどんの手料理に混ざった製法気で体調を崩したみたいだけど、なんで貞夫は平気なの?
あまり食べなかった･･･にしてはまったく体調に変化が出ないのもおかしいし、あの弁当だって食べたんでしょ？

うどんの正体には気づいていたみたいだけど、見返してもそんな描写が見当たらないんだよね。

あ、原作は未読ですが当然ネタバレOKなんで、教えてください。

>>8
聖法気云々より,芦屋はもともと胃腸が弱い。
上級悪魔にとってはマックのハンバーガーくらいにしか健康被害はないらしい。
漆原は駄天使なので魔力も聖法気も両方いける。

いつものNGまとめ(06/22)
ラノベ板 ID:HkZ9aThh
アニメ板 ID:O3rtjGW40
アニサロex ID:R6NLGj+P0
アニキャラ ID:uPaReWwY0

切り替えられたらどうすんの？
その度貼るの？

>>8
魔王：魔力で中和、ちょっと位身体に悪いもん入ってた方がうまい。賄い料理等も食べている。
漆原：パワー回復聖法気料理
芦谷：魔力がないので直撃、もったいないので、ドカ食い。

と、いうのもある。

>>8
芦屋はうどんさんの正体には気付いてないから、気付いてる描写は当然ないよ

漆原は天使として聖法気をとりこめるし堕天使として魔力も扱える特殊な部類
聖法気を多く摂取したら普段は黒い翼が天使だった頃のの白い翼に戻る

>>8です。

回答ありがとう。
芦屋に効いたのは、貞夫と違って魔力と言うクッションがなかったから、って言うのに納得。

アニメでは、貞夫がうどんを怪しむようなシーンもないし、未読組にはちょいと分かりにくかったので助かりました。

>>10
こういう貼り出しみたいなのはやめた方がいいと思うがな、怪しいと思ったら自己判断で即NGにすればいいんだし
ブブブアンチスレやら変猫荒らしでお馴染みの一人旅団みたいに単発でやり始めたら手がつけられない

ID晒しは勇者信者の自演荒らしといういい証拠なので

>>16
同一人物かは不明だけどID切り替え単発君ならもう既におるで
ちーちゃんスレがちょっと前から餌食になってたけどついに本スレまで来た

というかスルーしろ多分反応してるの含めて荒らし

>>18
あれは悪質だね
勇者信者の狙いはそれだろうし

ま、本気で自治する人は、スレでは構わずさくじょ依頼すべし、だな。

単発でやたらと短時間に反応してくるのは怪しい
こないだから妙にそういうのが増えた

自治の振りしてちーちゃん叩くのが勇者信者の目的だろう
クズキャラの信者はもれなくクズ

いつもの彼

ID:R6NLGj+P0

>>24
勇者スレに帰れクズ

>>22
あれ、もしかして俺のこと言ってる？

いんや

荒らし避けだと、したらばに行くのが一番楽だろうな

めんどくさいヤツは↓でやれ

はたらく魔王さま! ネタバレスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10009/1367396245/

>>15
原作でも真奥が露骨に鈴乃に気が付いてるっていう描写はない
魔王城で恵美が買い物に連れていく話をしてる時に
｢余計な事しない方がいいんじゃないかな｣って言っただけでアニメでも描かれていたと思う

そういえば、武身鉄光と呼ぶシーンが無かったな

原作未見でアニメ見ただけだが
作中描写見てるとどう見ても漆原のが参謀向きで芦屋はただの脳筋にしか見えないんだが・・・
元の世界に帰ったら軍の役割逆にした方がいいんじゃないの

原作を読むと、漆原のダメダメなところも良くわかるぞｗ

>>32
だね、アニメだと芦屋がアホみたいに見える

でも家事とか金の管理とか生活の基本は芦屋がいないと成り立たない
芦屋は梨香に架空の会社の話をしたりするくらいだから
やっぱり他の文化への適応能力が高いのが知将たる所以じゃないかな

漆原も短編で芦屋がいないとき詐欺に合ってるし
パソコンや機械には強いけど生活力は弱いし抜けてるところもある
エンテイスラでのことは断片的にしか出てこないからよくわからんけど
漆原は頭いいんだろうけど面倒くさがって本気出さないんだろうな

>>34
だあね
漆原は頭もいいし才能もあるんだけど、それを発揮するのが興味のあるところでしかしないような。
まさにネットに浸ってるニートｗｗ

原作でも天界から堕天したり理由が「退屈だったから」だからね。

漆原は、ニートが大好きだが、
堕天の理由は韜晦してるように思う。

第一世代の天使なのに目が赤じゃなく紫とか、
いにしえ大魔王サタンを知っていたり、
アラス・ラムスにだけはまじめに発言したりとか。

アラス・ラムスの育成に関してだけは正論なのは、漆原の本質が垣間見えてるぽくていいな

エンテ・イスラ組は隠し事してるのがデフォ
原作もアニメも、ちーちゃん視点で見るのが1番わかりやすいのかも

まぁ原作者のこのつぶやき見ても少なくとも戦闘面に関しては芦屋よりも篠原の方が知将の才能あるし適任だよねっと

＞和ヶ原聡司＠はたらく魔王さま！@wagahara211
＞しかし結局同時に大勢の人間の不安や恐怖をあおる結果となり、大勢の人間の、
＞純粋な不安を広く薄く集めた真奥が同じくらいパワーアップしてしまい思惑が外れます。
＞漆原はここまでを計算して行動していて、本気出すと本当にいつもと違う、一流であることがうかがえます　#maousama

何で芦屋を参謀にしたんだろうか魔王さんは
財務大臣や外交大臣的な方が向いてるような気が
もしかしてこういう采配や役割分担が下手糞なせいでエンテ・イスラの時は超不利になったんじゃ・・・

篠原……？何故うちのお隣さんの名前が……

Oh
間違えた
漆原だった

参謀が漆原って四六時中あの口調だと想像すると、ｸﾙものがないか？
特にアニメを知ってしまうと。←声優さんへの褒め言葉です。

芦屋は参謀ではなく東西南北大元帥の一人。
知将って経緯と真奥に進言しているから参謀格っぽいけど。

原作では内政担当の悪魔大尚書ってのがいて、芦屋より付き合いが古い。

そしてこの作品唯一のファンシーマスコット枠

ぴぃよさん可愛いよ、ぴぃよさん

ぴぃよさんとアラス・ラムスの為にも二期をやって欲しい。

>>30
あー、そんなセリフ言ってたね。でも、なんで「余計な事」なんだろ。
うどんはどっちかといえばウォールエミリア側でしょうに、
仲良くする分にはウォールにとってはいいと思うんだが。
貞夫にとって都合悪くなるから、そんな事を言ったのかな？

エメラダとアルバートが伝えたとおり、教会の関係者は恵美の敵である可能性が高い。
わざわざゲートを使って日本まで来れるのはエメラダ達を除けばオルバと繋がりの深い教会の関係者だけ。

そんな人物に無警戒に恵美が近付いてたから忠告してあげたんだろう。

本スレ806
6巻20ページ。
｢エンテ・イスラの5大陸どころか、魔界にさえ｣
の1文だけで、文明の度合いを端的に比較してるし、
電子レンジの話とか、文明の尺度を計れる記述は
原作で散見できるよ。

そこから
>魔界よりエンテイスラは優れている部分が見当たらなかったから、
>人間に対する評価が低かった。
>魔界より、日本の物質文明がはるかに優れていたから、人間に対する評価を改めた。
>突き詰めれば、変わったのは、これだけ。
になるのが論理の飛躍だろ

文明レベルが高いからなんやねん

さあ…

それは機械文明に限った事だろ

>> 50
806 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/06/23(日) 06:27:32.15 ID:e/QWdlVy0
>>805
別に文明の優劣なんかどこにも書いてないぞ

とだけ書かれていたから、書かれている事実を明示したんですが、どっちが論理の飛躍でしょうか。

魔力で生きる世界から、物資で生きる世界へと変えて行く気になってるからじゃね？
物資で生きて行くには、溢れる物資の生産力＝大量生産できる機械文明が必要だってな
念じればどういう物でも個人個人が手に入れられる生活から、エンテ・イスラの中世世界に生活の質を落としたくは無かろうて

機械文明、物質文明が優れていたのを見て、評価が変わったって、
論理の飛躍でもなんでもないと思うが。

そういえば、双竜伝で、アメリカが共産圏のスパイにディズニーランド見せて
改心させると言う話を思い出すな。

>>55
というか、原作読む限り、エンテ・イスラには勇者がいるから手を出せない
魔力の枯渇が事実、だとしたら、変えていく気というより、
変えざるを得ない、ってとこじゃないかね。

魔力や聖法気みたいな便利な力があったら産業革命なんかは起こらないだろうな。
概念送受が使えれば電話も発明されないし。

便利だけど文明としては停滞しちゃうんだよね。
電話網があったからこそインターネットも生まれた。
魔力や聖法気に頼ってる世界じゃそんな概念すら出てこない。

>>57
魔力の枯渇が事実って、何巻のドコで書いてありました？？

>>58
問題は、聖法術使える人間が少なくて、
使えない人間は、中世のままというところだね。

>>59
ああ、すまん。
句読点打ち間違えた
魔力の枯渇が事実だとしたら、
だね。

>>60
既得権益か
勇者も教会も腐ってるな

6巻の該当箇所って、上下水道のインフラの話だから、
あれで、かなりエンテイスラや魔界が遅れてるのはわかるが・・・

それより俺が気になったのは、食事をしない（たぶん排泄もしない）
上級悪魔に、上下水道は必要なのか、という所だったな。

上級悪魔でも水は飲まないといけないのだろうか。

同じ６巻で恵美が
「魔界の悪魔達は魔力さえあれば食べ物だっていらない」
って言ってるね。この食べ物に水も含んでいるのかは不明だけど。

あと、これは日本での真奥達を見て言っているのか、真奥達以外に魔力が足りなくて何か食べている悪魔について見聞きしたことがあって言っているのか。
どうなんだろ？

>>63
風呂は入ったりするんじゃない？
血や泥がついたら洗ったりとか
悪魔の中に水とかを扱える種族もいるだろうけど全てではないだろう

川や池で事足りるかもしれないが

魔王の知識はライラ経由だから、必要かどうかはともかく作ってみた。
という可能性はありそう。
ただ、高等悪魔以外は食事もとるし、焼肉屋での会話を読む限り必要はないけど食べたりもしていたようだからなあ。

>>65
ああ、風呂の存在を忘れていたｗ

洗濯は下級悪魔川に飛ばせば済むし、
ステータスで不必要なもんかざってるのかなー位に思ってたわ。

真奥さんも芦屋さんも風呂好きやったね。

>>63
ホルモン食ってる場面で内臓うまい言ってる悪魔がどうたら言ってるし
何かを食する習慣自体はあるんじゃね？
それが種族差なのか単なるレクリエーションなのかは別としてさ

>>68
芦屋や漆原が魔王のそばにいると、魔力補給できなかったりしてるし、
下級悪魔は、食事とらないと駄目な可能性があるね。

上級悪魔はレクリエーションだろう。
でも、はらわたうまうまは、下級悪魔の好みっぽいな。
上級悪魔はお上品に、
「A5のシャトーブリアン、レアで」
とかやってそう、というか、俺が食いたくなったｗ

卒論のテーマそれにしたいw

>>48
ありがとう。
そういうことか。

貞夫はほんと、察しがいいんだな。

>>39
なかなか本気出さないからじゃないかなｗ

１巻の感じだとルシフェルを早くから疑ってたみたいだし信頼度が低かったんだと思う。

>>68
6巻読み直していたら、｢水源から下水まで流れっぱなし｣の水道って魔界の潅漑施設用でエンテ・イスラじゃなかった。
思い違いしてた。
けど、潅漑設備があるって事は、魔界は農業してたんだな。

帰りたくないのは、シャワートイレが無いからだろ

>>73
5.5巻が農業の話らしいからその辺出てくるんじゃないかな

魔王城にシャワートイレはない！
　 ∧_∧
⊂(#･ω･)
　/　　ﾉ∪
　しーＪ|‖|
　　　　　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿
　　　　　　＼　＼
　　　　　　　￣￣

>>73
農作業にいそしむ悪魔たちか…。シュールだなｗ

そう言えばギャグのところとはいえ
デュラハン号潰された時、泣いたのは不味かったんじゃないかな

３巻の内容で初泣きにしてほしかった

>>78
アパートに入居したときも涙ぐんでたやん

3巻の泣きを映像化する前提じゃなかったのかもよ
もし二期であるのなら演出に期待

自分のために泣くんじゃなくて人のために泣けるようになったんだから
また違う話でしょ

あきらめてアニメは泣き虫魔王でいくとか
悪魔の癖に泣いてたのが真奥のターニングポイント だから、涙は重要だ

そういえばサタンが泣いていたからライラは助けたわけだけど悪魔ってそんな感情を持たないんだろうか

>>77
魔王さまエンテ・イスラの魔王城に家庭菜園作ってたからｗ
食べ物を食べなくても、草木を愛でたりはしてたようだよ

悲しいときに流れる涙は良いんだよ、別に。
3巻のキーとなる涙は別物だから。

ちーちゃんが教えてくれた涙か

魔王様　まさか花粉症?

「なんでこうなるの？何故何故？」→「バレスレ池」
アニメ板や原作板ではひっきりなしにこんなループが繰り返されているのに
実際にここへ聞きに来る人がいないのはなんでやろね

あーじゃね、こーじゃね、と話し合いたいとか、自分が知りたいバレ以外のバレを知りたくないとか？

もし、ラストでこうなるとしたら……。

１．エミリアたちを救出して帰って来たサタンたちの目の前で、千穗が悪魔化。
これにより、サタン・アルシエル・カミーオ等が以前から考えていた仮説、『悪魔とは、人間を初めとする普通の生き物が、魔界の高濃度の魔力に触れて変異した、その末裔である』が、正しいと判明する。

２．サタン、この事実を配下の悪魔たちに伝え、「馬鹿げた話だ。これでは、我々悪魔が人間を見下すということは、自分たちを見下すに等しいではないか」と、「今後は人間とは敵対しない」方針を決定。

３．エミリアとクレスティア、ついに自らの意志で、魔王軍に入ることを選ぶ。天界と大法神教会にとっくに愛想を尽かしていたこと、サタンの方針変更を歓迎したことが理由。

４．サタン、「エミリア・ユスティーナとクレスティア・ベルが、大法神教会と天使に裏切られたことで、両者に愛想を尽かし、自らの意志で魔王軍に入った」との噂を、エンテ・イスラ全体に流すよう、配下の悪魔たちに命令。

５．噂に動揺するエンテ・イスラの人間たち。その前に姿を現すサタン・エミリア・クレスティア。
自らの非を認め人間たちに詫びると共に、世界の真実を明らかにするサタン。
サタンの言葉がすべて真実であること、「魔王軍に加わりはしたが、人間を見捨てたわけでも裏切ったわけでもない」ことを、彼らに告げるエミリアとクレスティア。

６．世界の真実が暴かれたことで、エンテ・イスラから急速に失われる『信仰』。動揺する天界の天使たち。その結果ついに、天使軍と魔王軍の全面戦争に。

７．セフィラが修復されたことで、魔界・天界・(エンテ・イスラを含む)人間界が融合するという、大規模な天変地異が発生。

８．大法神教会の権威喪失と、天変地異の結果、エンテ・イスラの秩序は完全に崩壊。「それまでの努力すべてが無に帰した」ショックで、無気力状態に陥る天使たち。

９．唯一統制を保っていた魔王軍が、「人間たちを助けてやれ」とのサタンの命で、エンテ・イスラの災害救助と治安回復に動く。

10．生き延びるために、それを受け入れざるを得ないエンテ・イスラの人間たち。これでエンテ・イスラは、魔王サタンによって事実上征服されたことになる。

>>90
神なんて居なかったという事だね

征服ラストはなさそうだけどなあ
エンテ・イスラ正常化でゲート術使用不可能になり
魔王・芦屋・漆原は地球に残される→俺たちの勤労はこれからだ！で終わりそう

アラちゃん履歴書の目指せ東大！とか真奥が大学に興味持ってるあたり
将来的にエンテ・イスラ側から地球に勉強しにくる留学制度みたいなのが出来そうな気がしてるんだけどちょっと難しいのかな

セフィラが正常化しても、セフィラの力がなくなるわけじゃないだろうから
エンテ・イスラ側のセフィラが乗り気だったら可能な気がするんだけど

>>92
どんなバッドエンドだよ
それなら普通に魔界送還のほうがましだわ。

>>94
各キャラが幸せになれそうなエンドと思ったんだが

悪魔組は日本になじんでるけど、あくまで仮住まいだから。

>>93
漆原だけは最終的に別れそうな気がする

堕天使・ハーフ含めて天使は全滅するかもな

>>96
布団買わない理由の時もあくまで仮宿だって言ってるしな

セフィロトが乱れた世界に魔力と聖法気が発生するんだから
正常化したら、天界・人界・魔界の間の行き来は無くなって
それぞれの世界にそれぞれの人間がいる。

地球にきた事のあるキャラは、どの世界にすむか選択
とかありえそうだがな。

魔王・芦屋は元魔界
エミリア・ベル・ノルドは人界
ガブさん・オルバは天界
ちーちゃん・サリエルは地球

漆原はわかんない。

>>92
その場合は天弥さんが送り返してくれると思うぞ

>>100
漆原は物語の最後には誰かを庇って死んでそう
いつも美味しいところ持ってくからな

あーあ今週でアニメ終わりか
寂しくなるな

>>102
共闘してたうどんさんを庇って漆原負傷
↓
死んだと勘違いして柄にもなく取り乱したりするうどんさん
↓
エンテ・イスラの問題に決着がつく
↓
エピローグ
↓
漆原「あの時のベルは傑作だったよｗｗｗｗｗ」
↓
うどんさんマジギレ


この作品だと漆原逝ったー！と思ってもこんなオチになりそうな気がするんだが

漆原は、から揚げを守って死ぬ運命だろ

レギュラーキャラに死人が出たりしないだろう

アラス・ラムスとアシエスは消えちゃいそうだ

不自然な存在のハーフも消えるだろうな

魔王と淫行したら、子供は悪魔人間天使のトリプルw

悪魔人間天使のハイブリッドで姉はセフィロトとかチートの予感しかしない

アラス・ラムスの姿で、アシエスの性格のイェソドの化身。
魔王さまが禿げるな。

>>90を書いた者です。

>>91 神の存在そのものが、天使たちのでっち上げだったということですね。

>>92 原作第６巻、298〜305ﾍﾟｰｼﾞ。千穂の言う「人間と悪魔が共存できる形での世界征服」が成し遂げられるとしたら、こういう形ではないかと思ったのですが。

>>100 原作の内容から考えて、魔界・天界・人間界は、実は元々１つの世界で、セフィラの乱れによって３つに別れたのではないか、と思われるのです。ならば……。

なお、セフィラが修復されても、魔力と聖法気は、すぐには消滅しません。数百年から千年の猶予が有って、その間にその後の準備をすることになります。

追伸
　恵美と千穂は、結果的に、魔王が「２人まとめて面倒みる」ことになるでしょうね。
　恵美はアラス・ラムスがらみで。
　千穂は「人間でなくしてしまった」ことの、責任を取る形で。

>>112
> なお、セフィラが修復されても、魔力と聖法気は、すぐには消滅しません。数百年から千年の猶予が有って、その間にその後の準備をすることになります。

これは何処ソース？

そうじゃなくて、「丸く納めるためにはそうするしかないんじゃないか」という提案です。

最終話に7巻の漆原小ネタ挟んでくると思ったけど尺的に無理そうだな
発信機4万ネタはくるだろうけど…

>>115
予告で漆原が持ってる紙にデラックスライフ〜って書いてあったから
７巻の訪問販売話は確実にやると思うけど…
確かに尺的に入りきるのかは疑問だな

予告絵気づいてなかったけど、雑誌のあらすじとあわせると、
7巻の1話エピソードはサラっと流しで入れて、
真奥が1週間休みを取る理由づけに使われそうだね。

>>110
悪魔人間天使のハイブリッドが、姉の変化したベターハーフを使って神を倒すとかそんな感じですかね？

10話やらないで訪問販売しっかりやれば良かったのにな

時給千円よりも稼げるバイトってそうそうないと思うんだけど
笹塚に来てからしばらくは、いろんなバイトをしたらしいから、
次回は、いろんなバイトをする魔王様と芦屋になるのかなあ。

病院清掃とかは？
あともぐり込むのが難しいと言われている自治体のごみ回収作業員

若い男なんだし土方とか
あとは語学堪能だからその辺活かせば高時給げと

ドカチンはやる可能性あるよね。
予告の工事中看板見てると。

デカチン？

今の建築現場は免許資格無い奴は使い物にならないぞ

死体洗い

そうか、7巻1話入れるということは、
漆原sage芦屋ageのためかw

>>127
2巻の後日談を膨らませるためじゃね

デュラハン号2世＝ベルと和解
傘＝エミリアと和解

ぐらいまでやるかな

サリエルとオルバもゲートに投げないといけないし
けっこうやることあるな

オリジナルの尺で潰れなかったらいいけど

>>127
12話の逆かｗ

いつもの荒らしは勇者厨と判明


はたらく魔王さま！ バイト59日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1372210380/

131 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/06/26(水) 13:16:22.70 ID:Nn/ltsZS0
>>129
お前本当は勇者厨らしいな

132 名前:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2013/06/26(水) 13:19:26.14 ID:C8b4o//f0
>>131
バレたか
いつも勇者スレにいるから文句ならそこで言え

マルチうぜえよ自演野郎

自演失敗してる実績あるしなw
踏み逃げもしてたな

てか自分からバラすなんて普通騙りとしか思われないだろｗ

こんなので人を納得させられると思ってる、この尋常じゃない頭の悪さには苦笑せざるを得ないわ

本スレが荒らしに釣られてネタバレ全開の無法状態になってしまってるな

>>135
勇者厨のネタバレほんと酷いな

ようニートｗ

どうみてもネタバレしまくってんのは自称ちーちゃん好きの阿呆なんですがそれは…

>>138
勇者厨の成りすましだろ

そもそも「自称」ちーちゃん好きというのが怪しい
ちーちゃんを叩かせたい勇者厨の工作だろ

>>135
わざとネタバレしてる荒らし＋荒らしに対抗してバレする馬鹿＋無自覚にポロポロネタバレしながら萌え語りしてる阿呆

そりゃ無法地帯にもなりますわ

>>141
それ全部ID変えた勇者厨がやってるんだよな…
マジでうざいわ

対立煽ってるようにしか見えない荒らしもいるしな
まとめてあぼーんして触らないが吉

本スレ連動
298で書いたのは、サタン・ジャコブと真奥貞夫個人？、人じゃないから個魔？wの本質が変わっていないという話で、
301のエンテイスラ人から見た魔王という話とは違う。

その上で、魔力が枯渇するというのが事実なら、というより、魔王は事実だと思ってた訳で、その点から見ると、魔王は悪魔のために征服をした。

同時に、恵美の認めてもらいたかったんじゃないの、という指摘も、正鵠をついていたなら、征服欲もあったことにはなる。
作者がそこで話を止めさせたから、恵美が正しかったかどうか読者にはわからん。

ただ、仮に恵美が正しかったとしても、征服欲と同時に、
魔界の民の為に、というのが成り立たない訳じゃない。
一石二鳥で、同時に行おうとしたってのは､多いに有り得る。

魔王がちーちゃん娶って原作終了
それが万人の望む理想の終わり方
それをしなかったら作者は糞

サントラに入ってるから最終回のEDはツマビクトリかな

わざわざショートバージョン用意してあるから、
そういう事なんだろうなあと、俺も思いました。

OPはカットかな

曲だけじゃなくて画像的にも特殊EDになるのかな
だったら尺も稼げるしあの曲にあの画像だと似合わないよね

サントラ今日発売なのか、あの無国籍風BGMはフルでちゃんと聞いてみたいわ

なんか全然ネタバレスレッドの会話じゃねぇ
ほのぼの談話会場だの(ﾟДﾟ　)ﾑﾊｧ

本スレに荒らしが沸いてたからな

あの勇者信者の荒らしがまた荒らしてたのか

>>151
来週、円盤特典小説読んだらここも賑わうだろう。
思いっきり、アラス・ラムス出てるしw

今日はこのIDか

ID:rsIPEj/e0

未読なんでアホな質問かもだけど、
貞夫は最新刊でも男女関係に鈍いの?
それとも壁やベルやちーちゃんと何かしらあるの？

他人に質問するときに蔑称使う時点で底抜けの阿呆だな

触っちゃだめ

>>156
恋愛関連に関してはほとんど何も進行はない
先に父性に目覚めちゃってる

ある少女？にキスされると思って取り乱す程度
あと恵美が心配でセルフツンデレして試験失敗する

>>159
>>160
ありがとう。

あと、自分は恵美好きですよ。
アニメしか見てませんが。

壁と言ったのもマイナスな意味ではなかったのですが気分を害されたなら謝ります。

好きなキャラなのに蔑称使うってのが理解できん

気にしすぎだろ

愛されてるからこそのネタ名称みたいなもんに過剰反応するのはキモい

あれで過剰反応ならこれも過剰反応だな

原作者も使ってるしなあ。壁やらウォールやら

だからなに

>>166
原作者はそういう扱いは止めて欲しいと言ってるんだが？

>>168
マジならソースくれ

ツイッターで先生の発言さかのぼれば出てくるだろ。

和ヶ原聡司＠はたらく魔王さま！ ‏@wagahara211 6月20日
よーし皆顔伏せろー。ニコ動配信10話にウォール・エミリアとか登録して大百科まで作ったのは誰だー。先生怒らないから正直に手を上げるか後で職員室に来なさーい。大家の実印を受け取る権利をあげよう。

和ヶ原聡司＠はたらく魔王さま！ ‏@wagahara211 6月20日
よーし皆顔伏せろー。先生ウォール・エミリアツイートへの皆の反応の良さに割と本気で驚いてるぞー。あんまりうちの娘いじめると先生巨人化して勇者のくせにとかおっぱいないとかタグ作った人の家に押しかけてドナドナ歌うぞー。皆違って皆いいんだぞー。

これだな、茶化してるけどまあ気持ちの良いものではないだろう

アニメが胸ネタしすぎたせいだ！！！

ここの奴らは言葉の裏を読むのもヘタだな

進んでネタにしてるじゃん
これをマジで注意だと思うのはアスペくらいだｗ

>>171
サンクス！ツイッター上でも確認できたよ
https://twitter.com/wagahara211/status/347690441145204738
https://twitter.com/wagahara211/status/347697955433771010

冗談も混じってるだろうけど、「あんまりうちの娘いじめると」と言ってるように、
自分の愛娘が気にしてる事がネタにされてるから、ちょっと複雑な気持ちもあるんだろうね（普通に愛してあげて欲しいって感じかな？）

あと「皆違って皆いいんだぞー」ってのは、「貧乳（笑）」とか言って貶してる連中に対する抗議にも思える

否定的ってわけでもないがほんのり複雑な心境っぽくは感じるなあ

まあ何事もほどほどが一番さね

>>171
作者にとって娘なんだね。キャラを大事にしてくれるのは嬉しいなぁ。

「うちの娘が貧乳で何が悪い！」とは思ってるんだな

あれはわかってて煽ってるんだろｗ
実際、おっぱいないおばけやウォールエミリアや壁の記事が充実した
原作者直々にいじられるなんて汚れ芸人の誉れだなウォールさんは

ネットでの扱いを糧に原作でヒロイン力をアップさせたら面白いのだがｗ

しまった。触っちゃいけない人が元だったか。

ええと、アニメで最初という意味で書きました。
ユダヤ・キリスト教系統での著作物としての最古のものは旧約聖書ですな。
二次創作物の最古は神曲かなあ。

上、誤爆すまんです。

ttp://satake.bglb.jp:81/cap/130627-2200440978-1440x810.jpg

魔王さまらしい最終回だったｗ
オリジナルは良し悪しあったが、全体的に丁寧に作ってもらった良いアニメだったな
1期内でのまとまりを重視したいらぬ伏線ばっさりカットは正しい判断
アラちゃんもぴぃよも天音っちも見たいから、2期あるといいなぁ

傘イベントってあれだったのか。
しかし、最終回らしからぬ終わり方だったなあ。
最終回って知らなかったら普通に来週楽しみにしてしまっていたわ。

>>186
原作1巻では、漆原を倒した後に傘を渡す話が来て、それから真奥が出勤して
俺達の戦い・・・・じゃなくて俺のバイトはこれからだ！エンドだった。

なるほど、あの傘での〆は原作組にとってはいい終わり方だったんだね。
クルクル回る傘の表現はオリジナルなのかな？あれはよかった。

だとすると、
クーリングオフ関連の話は〆としてはどうなの？
自分としては、最終回に入れる必要があったのかが疑問。
それこそ10話のオリジナル回の代わりに入れてもよかったような･･･。

あとサリエルの所も、二期に繋げる意図があるならｱﾘなんだけど、笹の葉云々はベルの持論だけしかアニメでは表現なかったからちょっと強引な気がしたなあ。

でも面白かった。
続きがまた見たいと感じたアニメは久しぶり。

>>184
魔王様　パンツの後ろが茶色く変色しておりますw

クーリングオフは時系列的には2巻のサリエル戦の直後の話なんだけど
実際に書かれたのは7巻の短編でだし、一連の話の〆に使うものでもなかったと思う
サリエルは今後もちょこちょこ話に絡むので、どうなったのか顛末を描く必要はあった
笹の葉自体にはあんまり深い意味はないけども

芦屋に見せ場を与えたいのなら原作通り学習塾のバイトやらせた方が良かったな

初出は4巻と同じ日発売の電マガだけどな
最終回は話の取捨選択も微妙だが、テンポもあまり良くなくてもったいない
ED〜Cパートで全部チャラにできるけど、回としての出来はいまいち

>>191
ほう、それは気になる。
頭良さそうだもんな。

あと、恵美の同僚との恋はどうなんの？
芦屋はそこらへんは貞夫よりずっと気づくと思うんだが。

>>193
芦屋は梨香からの好意には全く気付いてない
逆に魔王は梨香が芦屋に好意を寄せてるのにすぐに気付いた
どうも悪魔は自分に向けられる好意には鈍いみたい

笹飾りはもう片付けてるのに効力発しちゃってるのはなんだかなぁ
訪問販売は駆け足でやり過ぎだ
とってつけ水着回がなければ笹飾りも不自然じゃないし
芦屋はうんこにならなくてすんで訪問販売もゆっくり出来たのに
傘の演出は原作より良かった
勇者はどういたしましてクルクルで最後に全部持っていったな

>>194
どっちも相手の事は直ぐに気づいて応援すらしているのに
自分に向けられる好意は気づいてないんだよな
天然なのかわざとなのか

>>194
ありがと。
互いに伝えてあげればいいのに、なんでしないんだろな。

悪魔は色恋沙汰に疎いというか･･･生殖とかは人間と違うのかね〜。

悪魔だから人間に好意を向けられる感覚が分からないのでは？

芦屋は人間に対して壁があるからね。変化して行っているけど。

真奥は直接好意を告白されているのから、気付いてなくて鈍いとは違う感じだけど････でも鈍いか。
自分の事が好きな女の前で、別の女にプロポーズまがいの提案するし。

>>197
愛し方が人間と違って、苦しめたり泣かせたり悲鳴あげさせたりしないとダメとか？

>>198>>199>>200
人間とは感覚違うのはそうかもね。
悪魔同士の恋愛描写って原作にはあるの？
そういや、悪魔側の女キャラ出てこなかったねー。
いたら恵美と魔王と三角関係が楽しめるのに･･･。

>>196
魔王はちーちゃんの好意には気づいてるだろ面と向かって告白されてるんだから。

>>201
悪魔の女が出てきても別に恵美と三角関係にはならないと思うけど

ちーちゃんの恋心には気付いてるけど今どうこうしようとする気はないし応えることも考えてないって段階だろ

千穂と梨香にはまず、好きな相手が異世界の悪魔だと知っているかどうか、という大きな違いがある
寿命の長さも違うので教える以前にそこがネックなんだよなあ

梨香も会ってすぐに芦屋が全部本当の事言ってる訳じゃないって事や
何か影があるのには気付いてるんだけどな

>>203
それいつもの勇者厨の荒らし

>>204
告白の返事はちゃんとする気だろ、魔王は

ちーちゃんの事は好きだし大事だけど「女」としての好きではないのが問題
異性として好きになるまで交際は出来ないって
中学生みたいな恋愛観なのかもしれない

魔王さまのちーちゃんに対する感情は庇護欲で
他の魔王軍の部下に対するものと一緒だからな

というミスリード

真奥は王としての立場で考えて行動しているから、個人的な事は後回しになるし。

・日本で生活し芦屋と漆原を養う為に真面目に労働
・魔界に戻った時、これまでとは違う方法で立て直す為に日本で学ぶ

恋愛について分かってたとしても、優先順位は低くなるんじゃ？

ただ、アラス・ラムスが来た時は、個人的な想いで自分の命を引き換えにしても守ろうとしてたけど。

魔王はカツドゥーンのせいで帰れないんだな
勇者はシャワートイレのせい

いまさら中世レベルの生活とか無理

結論はカツドゥーンを自腹で食べられるまでに成り上がったと

>>201です。
(なにやら勇者厨に認定されてますが、喜んでいいものやら･･･)

さて、
みなさんの考察、いろいろと気づかされます。
魔王の恋愛観や、寿命の事、生活レベルまで、原作を読んでいる人間とそうでない人間(自分)の差が出ますね。

アニメしか知らないにわかですが、これからもいろいろ聞かせてください。

ありがとうございました。

>>215
もう少し空気読めるまでROMってた方がいいよ
もうアニメ終わったから今更だけど他の作品のスレにも行く気なら

>>251
勇者厨きもちわる
まだ荒らすきなのか？いい加減にしろよ

アンカーさえまともに打てないなんて…

ID:Ij2dOJz50

最終回見た
真奥と芦屋が「カツドゥーン」って最終回で言ってくれてうれしかった
アニメオリジナルなのに妙に印象に残る要素だったからｗ

サリエルが店長に一目ぼれするところカットされなくて良かった
それに最後に傘来たのは良かった

けど原作知ってるとちと残念な点も
芦屋のセリフと出番増やすためだったとはいえ、悪徳業者のバイトとは…
家庭教師のままでいいのに
あと、悪徳業者に困ってる真奥のところに恵美とちーちゃんがかけつけるのが好きだったんだけどな
そっちのほうがちーちゃんのお父さんが警察って設定生きたのに

ちーちゃンは兄弟が居ないから餓えてやがる

俺が満たしてやる

勇者は乳を殺されたからぺったんなんだな

エメラダはエミリアに内緒でずいぶん頻繁に日本に来てるっぽいな

エメラダは地球でケーキの味を覚えてしまったからな

ちーちゃんの父が警察官だってことはアニメしか見てない人は分からないかも

>>226
アニメでも地下の地震での事故の後、
警察官が「もしかして佐々木巡査部長のお嬢さんですか？」とかってちーちゃんに質問してなかったっけ

まあ、既読者は内容わかってる上でアニメ見てるから細かいシーンを注意深く見れるけど
アニメだけだとそういうシーンあっても聞き流したり忘れやすくなるというのはありそうだな

自分の場合、原作未読のアニメ見てるとよく聞き逃す

あのラストのカツドゥーンの店は笹塚甲州街道西側のカツとじ定食がある店がモデル？

カツ丼のステマ

カツ丼ねえ
東京でカツ丼頼んだらご飯の上に大量のキャベツにソース付けたカツが出てきたな
しかもついてた味噌汁が煮えたぎってたし
俺あんな煮えたぎった味噌汁みたの初めてだよ

>>230
それソースカツ丼でしょ？
東京でカツ丼って普通に言ったら卵どじの奴だよ

名古屋だとミソカツ丼に卵乗っけたのだったりするよね
アレも美味いけど

親父は一時期、名古屋の千種区とやらに仕事の都合で住んでたらしいが、
食い物屋で、味噌カツというメニューは見たことない、
トンカツもカツ丼も東京と同じだったって言ってたな。

親父が転勤してから、女性タレントが有名にしたとか。

既出だったらごめん

エンテ・イスラにおける天界には「神」は存在するのかな？

オレの認識だと神の下に天使がいて、天使は神の使いとして人々に神の啓示を与えるんじゃないのかな？
一神教では唯一絶対の神が存在するはずなので、いずれは出てくる（あるいは説明がある）と思うんだけどね
その辺はまだ、原作みてもよく把握できてない

天使には階級があるから大天使、聖天使、（並）天使みたいになってるようにイメージするんだけど
まだまだ仔細は提示されてないように感じてる

神の教えと天使の思惑に齟齬があれば、サリエルの暴走もアリかなって思う
とくにちーちゃんを「サンプル」って表現するあたりね

ま、天界は魔界や人間界がどうなろうと知ったこっちゃ無いってスタンスらしいから神なんて存在せずニート天使の集まりなのかもしれないけど

>>234
天使たちの上に神が存在するようだけど、それが世界や生き物を創造したいわゆる唯一絶対の神かは怪しいみたい。

>>235
サンクス

>>234
天界の状況は、全て明らかになってる訳じゃない。

サリエルは暴走したんじゃなく、上の命令で、聖剣を回収しにきただけ。
オルバが天使に取り出されないように、天銀を恵美の体に埋め込んだため、
簡単に取り出せないのが予想されるので、特殊能力を持つサリエルが選ばれた。
天界としては、恵美を殺してでも聖剣を回収する必要がある。

天界にとっての正義は、セフィラを自分達で管理することにあると、ガブやんの発言から推測できる。

アラス・ラムス経由のマルクト情報で、エンテイスラの神は、
セフィラを騙して神に成り上がった事はわかってる。
が、現時点で、原作に登場していない。

地球のセフィラ関係者から、エンテイスラが、セフィロトが、乱れた世界だと認識されているのは、セフィラを騙した、ということがおそらく原因で、、天使間とセフィラ間が、分裂したためとおもわれる。

237続き
天使の位階はキリスト教の主流に準ずるようだ。
かつて、天使の最上位に上り詰めたルシフェルが最上位で
大天使は下から2番目。
これも原作明記されてる訳じゃないので、
wikipediaか何かで補完してほしい。

特にルシフェル堕天後の順列がどうなっているかは、
元々のキリスト教でも諸説あるので、確定できない。

下級天使は、貧しいエンテイスラ人を天界に引き上げたり（原作明記）、
それらの人から天使になった存在が結婚して生まれた子供等も含まれると、俺は推測している。

上級天使については不明。

さっさと勇者死んでアラスラムスと分離すればいいのに

天界と魔界が存在してる事自体がセフィロトの乱れの証な気がするから
天界の神がセフィロトを騙した？事はまた別件な予感

神とは地球そのものであって人物ではない

感動した

>>238
確か5巻でガブリエルが天使は人間ってぶっちゃけた辺りで
教会が言うところの神はいなくて、強いて言えばってアラスラムスを指したような描写なかったっけ？

大天使は下から二番目の階層だが神に反逆したルシファーを追放した事により
大天使が熾天使の上の最上位になったという説も有る。
ルシフェル自身も作中では元大天使筆頭って言ってるし基本出て来る天使
みんな大天使ばかりだしこの作品では大天使と天使(いるか不明？)と天兵連隊の
三階級しか無い可能性も。

>>244
エミリアの破邪の衣が熾天使の羽根からできているという描写が原作にあるので
熾天使はいると思われる

ベターハーフを人間はどうやっててにいれたんだ？
アニメのサリエルの台詞だと、なんか不本意ながら貸してやったみたいな感じに聞こえたんだが、
オルバがわざわざ取り出しにくく恵美に封印したってのもなあ。

>>243
大法神教会で、神をどう説明しているかはともかく、
天地創造したような神はいなくて、
セフィラを騙して神になったものがいるって事だな。

セフィロトという概念が本来キリスト教由来で、
セフィラが林檎であるってのも聖書由来だからわかりづらいw

まあアニメの直後に夫婦扱いになるんだから


さっさと結婚してまえ

誰がくっつくかはっきりわからない今のこの状況が、一番楽しいって言えば楽しい。
否定も肯定もできちゃうからな。

>>247
ここで出てくるセフィロトはユダヤカバラ由来じゃね？
で、天使が自身の神格化を図った下りがクリスチャンカバラ
あと生命の樹の実と知恵の実(リンゴ)は別物じゃなかったか？

くっつくかどうかは分からないが、
真奥と恵美に関しては変化の過程が楽しいと思う。

漆原の言ってた暇な天界は、エデンの園なイメージなんだろうかね
アダムとイヴが知恵の実食べて追い出されてから、人間は労働しなくちゃならなくなったので
「労働＝神からの罰」って発想がキリスト教圏にはあるらしいけど
漆原のニートキャラはそのへんがモチーフなんだろか

>>251
禿同

くっつくどうこうがメインの話じゃないだろ

>>250
えっと、カバラの発生はユダヤだけど、ユダヤ教系と、キリスト教系、グノーシス系のカバラがあって。
キリスト教系カバラの一つに、ｴｳﾞｧの食べた知恵の実がセフィラの一つが、だという説がある。

諸説ある中で、俺が読んだ事のあるのは、キリスト教系だけど
ユダヤ教系のカバラにも、同様の説があるかもしれないね。

断言はまずかった。ありがとう。

ちーちゃんは幸せにしてもらいたい

セフィロトの樹に連なる天使全員が今後も次々でてくる展開になったら終わりが遠のくなぁ・・・

>>254
くっつくどうこうがメインじゃないけど、魔王と勇者の関係の変化はストーリーの主軸の一つだと思うから、
今後の展開を予想する中で魔王と勇者が恋愛関係になるか否かは議論に値するテーマじゃないかな。

>>258
あ、それが言いたかった。
さんくす。

恋愛=幸せってババアか
それよりも、ちーちゃんを不幸にしてまで恋愛させる和解は本当に正しいのか

>>255
グノーシス派系は知らなかった
クリスチャンカバラは教義を旧約聖書に都合の良いように変えてる印象があったので作中の天使と印象が重なったのと
知恵の実を食べたエヴァが生命の樹の実を食べて神と同じく不死の体を手に入れるのを防ぐために天界から追放したって辺りから↑の書き込みに

いろんな説があるのね　もっと調べてみるかな　ありがとう

日本ではどうも天使って敵役みたいだね。
古くはデビルマン、EVA
アザゼルさんもそうかｗ

一神教の絶対善とかの概念が八百万の神の国日本では胡散臭く感じちゃうんだと思う。

実際、善悪は立場や見方によって変わってくるわけで、すべてを受け入れる懐の深い日本的な考えのほうが平和だし現代的なんじゃないかな。

キリスト教の天使が作品中で敵方になりやすいのは
他の神の存在を認めず　悪と断定し　否定し　消滅させようとする　等
一神教のエゴを代表するキャラクターだからだよ

>>260
バハアはむしろ昼ドラ展開が好きなんじゃ･･･？

真奥と恵美が男女だから恋愛どうこうの予想が出てしまうんだろう。
魔王と勇者という殺伐とした間柄なのに、端から見ると痴話喧嘩と思われるってギャグにしているし。

ミキティは謎のまま？

原作でも、地球のセフィラかその関係者だろうと言えるだけで、
まだ、謎のままだ。
名前と特徴から、考察する人はいるが。

謎のままだけど、大天使より強い事はほぼ決定w

大黒天さんがどうした？

大天使もピンキリっぽいからな
武闘派じゃないガブリエルは退いたが、ガチな戦闘やろうなら何とかなるかもしれない
世界が違うと戦闘力が相当落ちるみたいだからこっちでは無理な可能性が高いが

既出だったらごめん

サタンってさ
最初は弱小部族として誕生してるよね？死に掛けてるし
でも、物語では悪魔でも最強の部類にはいってるじゃない？
しかも角は大量の魔力を持ってるみたいだし

もしかして、悪魔は魔族の信仰心？忠誠心？を元に成長するようなもんなのかな？

天使と人は生物学的に同一と結論してるし、
おそらく、悪魔も人ベースなんだろうと思うけどね

何が、人、天使、悪魔を線引きしてるのかも気になる

結論
早く９巻でて

ぴぃよさんの地球での姿見てると、
魔界は全部が全部、人間ベースじゃないんじゃないかという気はするw

>>272
そういえば鳥だったなｗ
忘れてたｗ

やっぱ９巻待ちか

>>271
泣いてたサタンを救った奴が、余計な知識を与えて余計なチート能力を開花させたのかも

天使にも悪魔にも成れなかった不良品が人間とかw

>>274
余計な知識というか、仕込みだと思うけどなサタンに隣の芝は青いよと教えエミリアを産み天銀を与えるとかマッチポンプすぎるし
エンテイスラに血と破壊をもたらし怨嗟で包まれることが魔界を存続できることだよと次の魔界の勢力に思考誘導も終わってるっぽいし

やっぱり勇者一家が諸悪の根元だな…
真に討伐されるべきは勇者か

>>275
本来は、魔王にアラスを、恵美にアシエスを与えるつもりで渡す前に天銀が埋め込まれるのは想定外だったんだろう。
ただ、魔王が魔界でじっとしてアラスが誕生するの待ってるほど
大人しくなかったので構想が崩れたと思われ。

天銀がどういう経緯で教会に来たか不明だから、どこまで仕込みか判定しずらい。

>>273
ぴぃよさん以外にレイスやらの霊体とかアンデット系もいるしなー
やつら魔力無くなったら昇天してしまうんやろか

勇者母娘は頭の足りない行動でトラブルを呼びこむ似た者母娘か
こいつらはいつ断罪されるのか

ちょっとよくわからない

>>275
ライラさん、灰色の魔女のようではないですか

最終的に魔王と勇者に倒されるんですね、わかります

ライラはあくまでセフィロトの正常化が目的だから、他は関係ないというか、悪くいえば駒なんじゃないかな。
冷酷でもわるいやつでもないけど、やっぱり天使だから人間とは見てるモノがまったく違いそう。

ライラが純粋にセフィロトの正常化だけを目的としたなら
イェソドの欠片をばらまきまくってる意図がみえん
さっさとガブリエルに渡せばよかったんじゃない？
イェソドの欠片が分散するまでは、とりあえず天界も静観できるほどの安定だったんだろうし

そもそもエンテ・イスラのセフィロトの状態と地球（日本？）のセフィロトの状態は
異なっているんだろうなぁ、ってことは読み取れるから
セフィロトの正常化ってよりも自分が考える理想に近づけるために
いろいろと手を回しているよう思える

>>284
ライラは天界がセフィラを管理している状態を、セフィラが正常じゃない状態だと認識してるっぽい

アラスが戻るのを嫌がっている事から、本来イェソドは
その内包される意志に従ってバラバラに存在しているのを
天界が「拉致」して集めて、一カ所に集めて保管して
良からぬ事に利用している。

だからライラは虐待されているイェソドを本来の形に
しようと、盗み出してバラ撒いて自由にしてる。

なのか?

>>285
だよな
あまねっちの言う安定した世界ってのがエンテイスラ側の世界でも同義なら
そもそも悪魔や天使の存在自体が不安定の証だからな

>>286
今時点で、推測は難しいよ。
マルクトが落ちたというのが、どういう状態かわからんし、
イルオーンを完全に支配できているかも、
大黒さんの言葉を知った上で読み返すと、疑問がつく。

確実なのは、原作のガブさんの言動から、天界は、
自分達がセフィラを支配して管理できるとおもっているし、
それをやるのが、正義だと考えているという事くらい。

つーか、残りのセフィラはどうなってるんだろう。

>>286
救うつもりならなんでセフィラを砕いたんだ？
それも虐待と同じじゃないのか？

>>287
そういうことか
つまりセフィラを天界が管理しなきゃいけない状態が異常で
正常な状態なら管理者（天界）も必要なくって
結果、魔力が世界に溢れかえることもないって感じか
４巻であまねっちが言ってる「破綻しかけた世界」だから天界と魔界が存在するのね

また、あまねっちが自身を「ビナーの娘」って言ってるから色が「黒」なのね
ってことは、ミキティは「紫」だから「イェソド」の化身ってことか

ミキティについては、イェソド派とマルクト派がいる。

>>287
＞そもそも悪魔や天使の存在自体が不安定の証だからな
自己保身に入ってる勢力と、すべてを破壊してでも地球のように魔力の無い世界にするかの戦いで
ライラとしては世界の破壊のためならエンテイスラの人間たちがいくら死のうとも、
魔力がなくなる事で自分を含めて天使も魔族もみな死ぬこともどうでもいいと考えてるんだろうし

善意でやってるから性質悪いというか、正直迷惑な存在だよ

ミキティ＝マルクド説もあるのか

はやいとこ「大魔王サタンの災厄」について明確にしてほしいなぁ
守護天使が名前を聞いて激怒するんだからセフィラに関して
致命的ななにかをしでかしたんだよなぁ

ライラがセフィロトの正常化を望んでいるのもその辺に理由があると思うんだけどな

ミキティってただの陰陽師の類かと思ってた

a

規制おわった？

ID変わったことの確認ですね

あーいつもの人きてたんだ

どうせ規制されてると思って書き込んじゃった、ごめんね

ミキティについてはその他も含めて5つくらいある
本スレかここの過去スレで上がってたけど

1.髪が銀に紫だし初出で紫お化けだったからイェソドだよ派
2.その後黄色&ゴールドや赤とか色々だからマルクトだよ派
3.名字が志波→シヴァ→大黒天でビナーだよ派
4.名前が美輝(美しく輝く)だからティファレトだよ派
5.その他　神様だよ陰陽師だよ化け物だよジャバザハットだよ　と多数

親戚の人のほうがなにやら怪しい
何か色々わかってる感な言動

ミキティ写真は悪魔のような魔の者にだけ効く写真っぽい
ギャグと思って流してるのも多いがな魔除け効果のあるアイテムなんだろあれは
これは完全に伏線だよ

せやな

BDいつ届くねんボケ

魔界で増産中じゃ

シヴァさんだろ

お前らもう特典小説読んだの？

>>305
２日の午後に読み終わった

きゃにめは5日間くらいかかるらしいから、まだまだ届かないでござる

作者のツイート興味深いな

この人いつ寝てるんだろう
あまり無理はしないで欲しい

既出だったらごめん。ぶっ飛んでるけどライラってエンテイスラから魔力、聖法気を取っ払って天使も悪魔も人間と同等の生き物にして日本のような世界にしたいのかと思ったんだけど。
そしてセフィラたちを日本のミキティ、あまねさんみたいな立場に置きいて、人間社会の王に魔王にとか

ライラは、｢天界によるセフィラ管理システム｣を破壊したいだけ。
アシエスとアラス・ラムスとその使い手以外は、どうでもいいから、使い捨てしてるだろ。
ノルドの村といい、エメラダといい、魔界といい。

結局、ライラもあの世界の天使だよ。

ライラの目的もハッキリしてないのに使い捨てがどうとかライラSageの奴が偶に来るけど
ちゃんと病室に戻れるか心配になる

原作スレでよくね

まあ、原作スレ向きではあるけど、
8巻まで読む限り、ライラが自分は表に立たずに
使い捨ては言い過ぎにしても、魔王や恵美を、
自分の目的達成の駒にしているのは事実だしなぁ。

もしライラの性格が悪かったら、天祢さんあたりにボコってもらいたい

あまねっちは世界が違うから不干渉だろうが
恵美にはボコる権利が十分あると思う。

>>312
現在、イェソドが天界の管理下に無いのは事実で、
その状態が、既に天界によるセフィラ管理システムの破綻だろ。

その上で、ガブさん達からライラを見るとどうなるか、考えてみそ。
魔王・勇者・うどんさんの三悪を支配する影の首領だぜw
しかもタイムボカンの三悪と違い、セフィラを手に入れたい、
と三人は思ってもいないし、好きでライラの方針に従ってる訳でもない。

>>317
9巻冒頭ではライラが
「おしおきだべ〜」
と魔王とベルをやるんですねw

>>316
最もライラの恩恵うけてるのは勇者様だと思うけどね

物心ついた時には、母親が失踪し、父親に育てられ、
10歳で悪魔軍が母親が与えた情報を元に進攻してきて、その結果、
12歳で自分から望まない教会総本山に連れていかれて、
父親は母親が理由で姿を消し、
13歳から戦場にたって、悪魔軍と戦闘し、悪魔と殺しあい、
16歳で、異世界に放り出されて、
戸籍を偽造して年齢を詐称してまで働かねばならず、
17歳で、異世界に流された原因が元の仲間であると知らされて、
元の仲間に殺されかけて、
母親がばらまいた欠片のせいで天界に狙われて、
見も知らぬ子供の母親役を当の母親から押し付けられて、
その子供からくまごろしと呼ばれる、
そういう人生の原因となった恩恵、ね。

こう並べるとなかなかに壮絶な人生だが、最後の二行で笑ってしまったｗ

だなｗ幸せそうじゃないか
言語チートで魔王たちほどの苦労もしてないし、便利アイテムは貰ってるし
本人の選択次第で、エンテ・イスラに帰り勇者様と崇められる生活だってあったんだから
今の、芦屋やちーちゃんに文句言わせず魔王と家族ごっこする生活もライラのおかげ

ID:9xs7baDA0からいつものアレ臭が

>>320
ぶっちゃけ、その恩恵無かったら、戦争で死んでた可能性たかくね？ｗ

壁リアだから慰みものにすらならんだろうしなあ。

>>324
戦争を企図した奴の命を助けたのも
そいつに攻めこむ先を教えたのもライラだからなあ

どこで間違えちゃったんだろうね。
といってたから、魔王がエンテ・イスラを攻めるのは想定外だったんだろうね。
あと魔界が平和になることで崩壊するのも。

ライラがいなかったら魔王は幼少時に死んでるからエンテ侵略はないし
エミリアは産まれてないな

むろみさんと漆原、どっちが年上？

>>327
魔界が平和になる事で崩壊するのは、魔王の間違いじゃなくライラの間違いだろうにな
ライラはどうにも自分の影響で起きた事まで他人事のように見てる感じで怖い

ライラもガブさん達と同じ穴の貉
天界原理主義で、原理の解釈が違うだけで、人界も魔界にも興味はない。

ライラの考える正解を推測すると、魔界が統一されたら問題が発生するから、
世界の真実を暴く必要が出てくるので、その為に動く、という事か。

いにしえの大魔王サタンは世界の真実を暴いた上で行動したのかもしれないが、
魔王は、形而上のことより、もっと目先の問題の解決のために動いた。
日本にいる俺からすると、為政者としては、魔王の方が正しいように思う。

ライラは思惑も具体的に何をしたのかも殆ど出てきてないのに
関わったであろう事柄の影響だけで随分悪し様に言われている気がするわ

アラス・ラムスが天界を嫌ってて、そのアラス・ラムスをライラが解放したようなものなんだから
アラス・ラムスを泣かせる方が悪
それでいいじゃないか

思惑が真摯で人柄がよくても、あきらかにロクな影響見せてないからな。
それに断片的な出番見る限りトリックスターにしかみえないし。

あ

二期まだ？

ライラにとって、魔王がエンテ・イスラを攻めるのは想定外だった……。
ということは、彼女自身の思惑では、どうなる予定だったんだろう？
もしかして、「魔王が世界の真実を暴きつつある」ことに気づいた天使たちが、直接魔界に手を出すと予想していた？

>>337
魔王が統一→魔力枯渇→世界の真実を探るだと思われ
大きくはライラの思惑からずれてないだろう

魔界の魔力量は一定で、今までは争いによる人工淘汰により
バランスが保たれていたが、魔王が統一して魔界内の争いが減ったので
魔力総量が足らなくなってきた。
だからエンテスラに侵攻して･････どーしたいんだ？

聖法気の魔力変換なんて当時は知らなかっただろうし。
単に凄い事やってライラによしよしして貰いたかっただけか。

人の感情から魔力や聖法気が生まれるってのはエンテイスラでも同じなのかな？
統一による魔力枯渇はそれが原因くさいけど…
それならエンテイスラの人間を苦しめればエネルギー問題解決はするだろうけど
その事を真奥や芦屋が知ったのって笹塚戦だもんね…
漆原かオルバのどっちかはもともと知ってたはずだけども

>>340
オルバも天使の入れ知恵が有った可能性も有るが、漆原なら元々の天界の知識で知ってそうではあるな
するとルシフェルが進軍するのに惨殺行為させてたのも、分かって兵へ力を与えるためにやってた可能性が有る訳か

>>338
>魔王が統一→魔力枯渇→世界の真実を探るだと思われ
仮にそれが事実なら計画ざる杉ｗ

>>339
>だからエンテスラに侵攻して･････どーしたいんだ？
ｴﾝﾃｲｽﾗには聖法気と魔力の両方あるんじゃないの？

>>342
計画というか前の魔王がそうだったから今回もと思ったんじゃないかな
まあ俺の推測に過ぎませんけど

>>342
エンテイスラにも魔力が充満していたら人間が生存できない

まさか魔力と聖法気が１：１でブレンドしてあって
普通の人間にはプラマイゼロで無害という事かいな？

エンテイスラにも魔力はあるだろう
だから日本にきて魔力がない！人間になっちゃった！って騒ぐことになったんだろうし

ちょっとの魔力でも人間が苦しむなら人間自身が負の感情で発生させる魔力で苦しんじゃう！
高密度の魔力でなければ問題ないんじゃね？

真奥芦屋漆原が最初からフルパワー状態で戦えてた事から考えても
エンテイスラには少なくとも魔王軍まるごと養えるくらいの魔力はあったんだろう

特典小説読めばちょっと書いてあることだな

そのへんに沢山あるらしいな

特典小説よこせ

だが断る

amazonから発送メールキタ！

円盤買うのなんてビーストウォーズ以来だわｗ

しらんがな(´・ω・｀)

恵美は魔王は和解しそうだな

そもそも勇者の逆恨みなので

こいつ最高にあほ

夏だなあ

せやなあ

もーすぐ立秋だ

土用うなぎのためにバイトせな

うどんさんとうなぎプレイしたい

うな丼さん

本スレの魔王の娘の便乗わろた
ただ娘は他にちゃんといるからなぁ魔王さま

くっせ

夏だからな

>>355
自分を騙していた教会に怒りの矛先が向かいそうな気がする
そうなると真奥と利害が一致してしまう

スタッフ本の通販しないの？

笹塚でうどんとかつ丼が流行るな
大洗みたいに

うどぅーん！

そういうステマいらない

かつう丼で網羅w

カツ丼あめえ

うなぎでも食ってろｗ

かつうなう丼でmk

今更ながらPASHの8月号のアフレコレポ漫画
ttp://i.imgur.com/6gdFWbK.jpg
和ヶ原先生のツイートで気になってたから買ってきたった

@wagahara211
PASHさんのアフレコレポ役者の皆がブース外を覗いて
スタッフが「見ないで！」って言ってるコマがあるのですが、これ俺ですね。
12話実況時、オルバのなんて事の無いセリフのためにキャストの皆さんから
総ツッコミを食らった、というツイートがまさにこのコマの瞬間です
@wagahara211
オルバ役の宝亀さんが本番で「ヴィラ・ロー『サ』笹塚」と言ったことに
俺が気付かず役者側で訂正して下さったのですが、
お互い大分遠慮なくなった頃だったので「ヘイYOチェック漏れだぜ？」的な感じに
その日いた声優さん全員に視線の集中砲火を食らったとゆー、そんな一幕（笑

すまん、本スレに書き込むつもりだったのに誤爆した。

原作とアニメを総合して推測した、各キャラの推定身長。

真奥貞夫175cm（普通より数cm高いという程度）
遊佐恵美164cm（ハイヒール抜きだと、真奥より頭半分ほど低い）
佐々木千穂157cm（原作で「160cm弱」、恵美と並ぶと握りこぶし一つくらい低い）
芦屋四朗184cm（主要キャラの中では一番大柄、180cmは間違いなく超えている）
鎌月鈴乃153cm（原作ではっきり「小柄」、アニメで真奥と並ぶと明らかに頭一つ低い）
漆原半蔵158cm（アニメの設定表では鈴乃と同程度だが、原作ではもう少し大きいと思われる）
木崎真弓178cm（ハイヒール抜きでも真奥より明らかに高い）
鈴木梨香163cm（アニメの設定表で、恵美とほとんど同じ）
ｴﾒﾗﾀﾞ･ｴﾄｩｰｳﾞｧ151cm（女性としてもかなり小柄、有って150cmそこそこ）
ｱﾙﾊﾞｰﾄ･ｴﾝﾃﾞ192cm（長身と言うより大男、芦屋を完全に見おろすレベル）

オルバは判断の材料が無いので保留。170cm台であると思われるが……。

で

昔はオルバの身長は190cmあったとか

髪型がアフロだった

誰それ

田中

黒幕は、ノルドに名を与え、ガブリエルを指導した　佐藤さん

だから誰なんだよ

二期は荒れそうだな

天使に攫われた芦屋さん、酷いことされてなければいいけど。

酷いことと言うと・・・・毎日三食オリーブオイルを使った料理を食べさせられているとか？

魔王さま　変身する度に服を破いてユニシロを駆使してるんだろうが
意外と靴の手配の方も大変だと思う。
芦屋が魔王城の安物の靴大量ストックを取りに帰ってるのか
そのまま素足で帰ってるのか････アニメだと素足で帰ってるぽいw

魔王さまは元々素足だったから素足で歩き回るのにも抵抗ない感じだよな
魔王城でもいつもパンイチだし

人間の弱体化した素足でコンクリートは辛いぞw

多分残っている微妙な魔力で、足の裏に肉球を作ってると想像してる

1話では1日中素足だったしな
角質ガッチガチなのかもしれん

魔王の足って山羊の蹄っぽかったが
もしかして口蹄疫に感染・発症するんだろーか

魔力がある状態なら病気にはかからんだろうし、魔力がなければ人間の足だし

人間の足で水虫になったら････魔力が戻れば治療出来るよな

しかし笹塚のVSルシフェル戦で、心臓で無くて頭を撃ち抜かれていたら
どうなったんだろうか･････
そー言えばエミリアもエンテイスラではルシフェルの胸を貫いたと言ってた。
という事は、上級悪魔にとって頭部は急所では無いという事か。
どこかで聖法気は心臓に宿って血液と供に全身に行き渡るとか書いてたしな。

ブリーチで刀の長さが13kmなんて話があったけど、ルシフェルをぶちのめす
時の魔王さまの魔方陣は10ｍｋ以上はあったよーな。
あれで顔が腫れる程度で済むんだから、ルシフェルは丈夫だw

「ルシフェルは丈夫だ」まで読んだ

ルシフェルなら俺の隣で寝ているよ

唐揚げくん乙

長文キモいな

夏だからな

夏連呼

もーすぐ暦では秋だぞ

そうですね

そろそろBD2巻だな

ブレイキング・ドーンPart2か

バストがDカップ２！

ちーちゃんが欠片の指輪をはめてたら聖法気が魔力に化けて中毒起こした
魔王に聖法気を一杯注ぎ込んだら魔力に変換した

ということは魔王にもこっそりと欠片が入っていてピンチになったら
突然起動して何かやりそうな気がするんだけど･･･････････どだろ

原作もうちょっと読んでこようか

なにその上から目線

知らないなら出てくるな　カス

どしたのこいつ

折角ネタ振りされてんのに一刀両断すんなよw

そもそもちーちゃんが魔力中毒を起こしたのはアフロエルのソナーが原因で
ライラの指輪が嵌められたから魔力中毒を起こしたわけではないよ

土台となる前提が間違ってるものを指して折角のネタ振りと言われても

なるほど初心者がコケにされて切れたのか
困ったもんだ

夏厨がここまで

でも、ラノベ板本スレで、瀕死の状態でライラが関わったのだから真奥にもイェソドの欠片がコッソリ埋め込まれてるんじゃないか？って書いてる人いたね。

>>414
真奥の体内に欠片あるならそれを匂わす描写が全くないのがなー
アシエスとの融合で「ヤドリギ」となれる条件とかでもなさそうだし

ただ弱小魔族の子供が、魔王に成る程の魔力受容量増加の要因が欠片の可能性も
このへん全く描かれてないからな

原作スレでどうぞ

わりとどうでもいい

2巻の発送メールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

新宿崩落の時の魔王が全盛期の1万分の1で
笹塚崩壊の時の漆原が全盛期の千分の1だってさ

全盛期は53万だな

>>420
エンテイスラに千人の漆原ガイル図を想像したw

漆原の全盛期1000分の1って、どの時期のこと言ってんのかな
アニメ範囲だし、魔王軍にいるときと比べて？

>>423
笹塚で魔力を集めた範囲から考えての算出だから
悪魔としての全盛期じゃないかなあ

エンテイスラで恵美に負けたときじゃないかな

ニート

2巻そろそろ見終わったか？

特典CDについて誰かネタバレぷりーず

だが断る

お前らコミケいくの？

コミケ行くけど、魔王様は春アニメなのでジャンル形成が間に合わず点在してるので
回るのが大変だw

東側には行かないだろうな

企業回って帰るわ

特典CDの最後で恵美が待ち人来たって言ってるってことはあの時点で真奥＝魔王に気付いていた？

>>434
そうだろうけど、だったらケーキ買ったときに気付けっ！！と

新刊面白すぎワロタ

あ？

ドラマCD面白かったけど梨香とエミリアの声似ててよーわからん時あった

それはない

震災女か

その呼び方やめい

梨香たんﾊｧﾊｧ

二期いつ？

俺のアラス・ラムスが見られると思うと鼻血が止まらない

２期開始まで流し続けるのか････確実にその前に死ぬぞ

んじゃ俺はアシエスちゃんが出るまで

ちーちゃんの聖女扱いについていけない
ちーちゃんのセリフに感動してほしいと思うあまり
崇めてしまいそうだの化け物だのいう周りの評価で萎える
そういうのは読者が感じればいいことであって、いちいち書かないで欲しい

美人を「あの人は美人だ」の一言で済ませるような
表現の乏しさを感じる

聖女とか救世主とかを描こうとしてるのは分かるが、
まあ本気で説得力ある描き方ができる技量が有るなら、
小説書いてるよりも新興宗教立ち上げた方が儲かるわな

昔のRPGで聖女キャラってちらほら見かけたけど
上手く表現できなくて大量の強烈なアンチを生み出す結果になったりしたものだ
ゲーム好きの作者なら知ってるのかなあ

聖女キャラ難しいわなあ
でもエンテ・イスラの神を産み出す母親にならなきゃならないようだから、
聖女になれないと別の意味で説得力が無くなるし
神話を作る話って作品の大枠がかなり大変

ちーちゃんはもういいよ

ちーちゃんまじ天使

>>452
この作品において天使扱いは褒め言葉になってないぞw

ちーちゃんマジ大天使（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>447
ちーちゃんへの行きすぎた持ち上げ方は最後に一人だけ地球に残るフラグだと思うな

ダァトの母親役だけやらせて役目終わったらポイ捨てとか鬼畜っすな

努力はしたけど結局一般人の域は出ませんでしたなら地球残留安定だけど
既に一般人枠から逸脱しちゃってるのにアフターケアなしで放置とか

梨香が一般人代表で、ちーちゃんはいろいろ超越してる枠になりそう

ちーちゃんは地球に両親がいて生活もあるし
最後は記憶抹消安定じゃないのかなと思うんだけどどうだろ

せやな

記憶抹消は抵抗するだろうから
記憶消さずにさよならじゃね

アニメEDみたいに、エンテに帰った人たちを懐かしみながら旅をして
真奥達のフィギュアを展示している秋葉原の店の前でよだれを流すんだろな

なにそれかなしい

>>461
あの店はとらのあなだったのかw

あんな広くないけどね

アニメ２期やんの？

売上しょぼそうなハイスクールＤＤでも２期やったんだからあるだろ

あれでしょぼいとか頭大丈夫か

売り豚臭い

もう話すことがないんだよ

２期のためにどれだけ売れるかぐらいしか話すことないよな

売りスレでやれよな

本スレでネタバレ上等な雰囲気が出ているからな
ここが過疎るのも仕方ない

放送終わったアニメなんてこんなもん

魔王城が片付いてるのは、芦屋がマクスウェルの悪魔だからだ。
と、思った。

ちょっとよくわからない

マクスウェルの悪魔、聞いたことあるなーと思ってググッたら、マクスまでで予測変換で出てきた。

あー、物理学のあれかあ。
気体の分子のうちの速度の速い奴と遅いやつを傍らで見ている悪魔が選り分けることで働かないでエネルギーを生み出すことができる？という命題の。

整理整頓、ふむ。

落ちてたのか

悪魔って、なんなのだろう。

良魔かもなw

長生きというのとは、夏目友人帳に出てくる妖みたいなもんか？

>>478
魔力がなくなると人間になるってとこがヒントかもな

ちーちゃんって立場だけだと一昔前の異世界ものの少女マンガの主人公みたいなキャラだから
ダァトの母になったあと現実世界に送還、はありえると思う

そのあとひょっこり誰かが通路抜けてくるあたりまで規定路線

私、また会えるってわかってましたｗ

カルトの狂信者みたいになってるしあの子に今必要なのはフられる+きつい説教だな
数年単位でエンテ組とは距離を置くべき
10代特有の悪いところがでてる

>>484
一般人をメインキャラで巻き込むにはああするしかなかったんじゃないかと思う

にしても、やりすぎだと思うけどね
一般人の学生がある日突然異世界の住人と〜なんて話は珍しくもないわけで

まぁそういう場合は色関係で絡ませてることが多いが
多分ガハラは、どうせ負けるキャラだしいっそのことその手のイベントから徹底排除して別のことをさせてみようと考えたんだと思う
その結果、芦屋を悪い方向に突き抜けさせた感じのキャラになった

頭の良いキャラを書こうとしたが
キャラの頭の良さは
所詮作者の頭脳を超えられるものではないから失敗した
こういうことか

ちーちゃんは「とても頭がいい」っていうよりも
「ずば抜けて肝が座っている」だけでしょ
作中でも言われてたじゃん

「非力、魔王への好意のせいで危険なことにも巻き込まれるけど、最終的に無事」
っていうのに説得力を持たせようとしたら肝を坐らせるしかなかったんだろう
「真奥の役に立ちたい」って目的に対して迷いがないから結果的に最短で解決策に行き着くみたいな
設定的には、あれやこれや迷わざるを得ない＋メンタル豆腐並み(真奥談)の恵美との対比でもあると思う

9巻のはなー、木崎店長や天袮さんが言うならまだしも、
ちーちゃんが言うと好きな男を恋愛脳で肯定しようとしている風に感じるんだよなあ。

愛はエンテ・イスラを救う、をやりたいだけでしょ
理屈何て要らんから愛が有れば何でもできる
二つの胸のふくらみは何でも出来る証拠なの、って事だな

聖女さまになってるよな
肝が座ってるってだけじゃなくて、心が美しいから真実を見抜けるとか
献身的な無償の愛で奇跡を起こすとかなんかそっち路線に行こうとしてる

作者がもてあまし気味なのかなあ

単純に魔王ageしようとしたらやりすぎたてへが真相っぽいな
デビュー作品だし試行錯誤中に一人ぐらいは微妙なキャラになるのは仕方ないさね
メイン二人のどっちかなら問題もあったがそれ以外のキャラならとくに影響はあるまい

人生経験の浅い10代の未熟な恋愛だから
ちーちゃんの愛でエンテ・イスラを救われてもなんだかね

>>495
ラノベの愛全否定だな

ちーちゃんはどうにか泥かぶせず
真奥への恋愛感情を着地させようと試行錯誤してる感じがする。
どうしたってエンテ・イスラにはついていけないし
真奥のすげない態度の数々が、
いまさら真奥がちーちゃんのほう向いたらソレはソレで嫌だと思わせる
レベルに達してるし。

たまに聖女様っぽい扱いを受けるのは、規定路線としてのネタでしょ
それこそ魔王と勇者の口論が痴話喧嘩にしか見えないのと同じような話であって

作者がちーちゃんを「高尚な」キャラにしてるようには見えないがなあ
やりたいのは、あくまでラブコメとしての「愛はエンテ・イスラを救う」だと思う
聖女扱いとか持ち上げすぎってのは見方が穿ちすぎじゃないかと

漆原を押しのけて真奥の支配をいい方に解釈しているのは、かなり洞察力を持つキャラとしての持ち上げを感じた。

>>490の言う「好きな男を恋愛脳で肯定しようとしてるだけ」である意味正解でしょ
ただ相手が相手だったから、事実の一端を捉えてただけで

漆原は洞察力も経験値も高いけど、基本斜に構えた性格だし、真奥を無条件に肯定する根拠や理由がない
だから、根本的な部分で理想論者であるサタンこと真奥を相手にすると穿ちすぎて真実が見えなくなる

千穂の微笑みが、真奥の全てを言い当てていた
「流れるでしょ、涙。嬉しい時に」
真奥は唖然として千穂を見る
「また一つ、世の中のこと、分かりました？」

世の中のこと教えてくれるちーちゃんマジ偉大

早い話が魔王と勇者の踏み台なんだよな

そこは最初からずっとそうだし＜踏み台
うっかり人気出ちゃったから扱いに苦労してる

ちーちゃんの愛って恋愛脳の子供の未熟な恋愛だから
ちーちゃんマンセーで正当化されると全体的に薄っぺらくなっちゃうんだよね

恋愛脳万能聖女化言い切り自分のことしか見えてないのがウザいのはわかるが、
未熟な恋愛と言えば小学生レベルの真奥はどうなる

真奥は自分の恋愛を主体で行動しないじゃん
真奥が小学生レベルの恋愛観で動かれたら破り捨てるけど
真奥は自分の魔王としての責任や葛藤で動くキャラだから
ちーちゃんと比較の対象にならない

なんかもう速攻でオワキャラ化したからどうとでも扱えるけど
だからといっていきなり遺体にするわけにもな
どうあってもむくわれないし他人の幸せをみさせられるはめになるのは間違いが
その時にどういう態度とるキャラにするかだな

真奥と恵美がくっつく方向に向かうとしたら、恵美の背中を押す事になるんじゃね？

そのあたりはアラス・ラムスに一任されてると思うが

むしろ聖女のようになっちゃった方が恵美の恋愛を応援できるかも

ちーちゃんは神(作者)の絶対正義だからなぁ･･･

>>510
そうしようと思ってたらなんか自分の知らないところで二人が出来てて「デスヨネー」で〆

>>509
好きな相手を譲るからしゃっきりしろ的な。

>>512
布団を買いに行く話がある意味それだったｗ

俺はちーちゃんも好きなキャラだから
未熟な恋から色々イタい言動したりいずれ真奥にふられても
最後にはちーちゃんがそれをいい経験だった、って思って成長できればいいわ
ちーちゃんはそのうちエンテイスラと地球を結びつけるような仕事（ボランティア）するんじゃね？

いや幽白じゃないんだしそれはちょっと

>>506
真奥も魔王としては微妙なところあると思うけどな
アラス・ラムスの件で迷わず簡単に命差し出そうとしたじゃん
親としてならそれも美談なのかもしれないけど、魔王軍はどうするのさって思ったわ
恵美みたいに押し付けられた英雄なら、個人として生きるのを選ぶのもいいけど
真奥は自分からみんなを引っ張って、悪魔達を後戻りできない状態にしちゃったのに

まず物語開始時に部下置いて自分達だけ逃げてたし、
後で偶然再開してもろくに説明もなく大人しく待ってろとだけ言って放置だし
けっこう問題ありそうなのに、素晴らしい王として悪魔達の忠誠心が半端ないことになってるし
ヒロイン達もだんだんそうなっていってる

真奥の王っぷりも、ちーちゃんの聖女化に近いものはあると思う

主役補正はあるだろね。
魔王が逃げた時点で魔界に戻せる悪魔はみんな撤退させてたとか
その辺は後付けでどうとでもできるし
いくら烏合の衆化してたとはいえ
人間が簡単に一年で駆逐できる程度の悪魔しか残って無かったのは事実だし。
っていうか魔界に戻って再編してまた戻ってくるつもりが
魔力不足で日本に飛ばされたんだから、そこを責めるのちょっとかわいそう。
残してきた悪魔達の事を忘れたわけじゃないし。
本人も自分の失敗と不足は分かってるしなあ。

悪魔はちょろいから…って言うとかわいそうだな。
魔王は明日死ぬかも今死ぬかも。っていう世界を変えた英雄だから
そこに疑問を挟む余地は無いんじゃないかな？
魔界を平和にして魔力資源が枯渇しかかったことも
すぐ次の手を打ってるわけで私欲はどこにも無いし。
結局は失敗だったけど、魔王が悪いと考える悪魔は居なさそうだ。
あ。全貌が見えてる読者目線からするともうちょっと考えろよ。ってなるのはわかるよ。

アラス・ラムスの時、命を投げようとしたという所さえなければ
もっとフォローしやすいんだけど。
でもあの場面だと、打つ手が他にあったかというと全く無いんだよね。

世界を変えた英雄と言ってもな
一度成功したら評価されるけど、その後の失敗は何をやっても全く評価は下がらないと？

魔王の残したシステムを使い続ければ魔力枯渇で魔界終了、
存亡を賭けたエンテイスラ侵攻では魔王軍は死者多数の壊滅状態、
魔王と幹部は逃げた
この状況でどの悪魔も一切、不満や不信感が芽生えずに忠誠心の塊だからね
再会した後も、ろくな説明はなく黙って待ってろと言うばかり

魔界を変えたと言っても、魔界の長い歴史の中で真奥が初めて文明をもたらした改革者って事は、
元々の魔界に大きな不満を持ってた悪魔は少ないって事じゃないのか
真奥の持ち込んだ文化を気に入ったのだとしても、デメリットが大きければ考え直すだろ

カルト教団の教祖さまだと思えばこんなものかもしれないけれど
王様としての試練や葛藤が、宿敵である恵美との関係ばかりで表現されてて
臣下達は何をやっても、サスガハマオウサマーしか言わないなんて
王様キャラとしては微妙だな

アニメから入って原作を読んだが正直、ちーちゃんマンセーが酷過ぎて途中で読むの止めそうになった

作中で持上げれば人気が出るってもんじゃないよな
俺もアニメではちーちゃん好きなキャラだったのに
原作読んでなんか気持ち悪くなったわ

>>519-520
内面描写で設定を色々固めてるのは魔王と勇者しかいない点を考えると
残りのキャラってこの二人のためだけに、こいつはこういうキャラってならないようにしてるのよ
この手法だとわざわざ新キャラ出してどうこうしなくても既存のキャラの性格を変えればいいだけだから捗る部分もある
何が言いたいかというと、ちちゃんも二人の犠牲として変になっただけなので特に気にしないほうがいいってことです

9巻は比較的まともになってたよな、挿絵も内容も
それ以前は千穂持ち上げ過ぎ、挿絵も状況を分かりやすくする挿絵では無かった
アニメ化したからテコ入れが入ったんだろうなぁ
千穂の扱いはBLEACHの織姫の様だ

小島だろ