このスレは『本スレだとネタバレがきつい
アニメ板のTV放送スレだとネタバレ、懐古自慢、とうざがられる
でもどこかで熱くヤマトを語りたい』
そんな人が集うスレです。
◆旧作ネタOK
◆昔の思い出OK
◆2199ネタバレNG
※2199の話題はTV放送の範囲内でお願いします。
以上、テンプレはTV放送スレに準じて作成
必要に応じて修正してください。
6 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/01(月) 22:32:04.34 ID:ZeUfGUAf0
8 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/01(月) 23:17:53.28 ID:XyndQptn0
>>1乙
旧作比較もハイジも侍ジャイアンツも猿の軍団もラセーヌ星も
チャンネル権争いもカセットテープもβもOK
2199シロートに今もネタバレを繰り返す冥王星基地・・いや懐古厨を見過ごすわけにはいかない
という、メッ!2号作戦に追われこちらにやってまいりました
なあに我々にはきまぐれゲシュタムジャンプがあるっ(キリッ)
10 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/02(火) 00:35:17.96 ID:Og69uHbP0
>>9 寒いというか痛い
おっさんアニメ板をおん出て正解だわ
ハイジ2199もこのスレでおkだな
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で::2013/04/02(火) 00:38:53.36 ID:MgWfDn7X0
旧作だけ見たことあって、
先行上映を見てない人はここでいいってこと?
そういう事
一気に向こうが静かになったな
これで気楽に雑談できるな
まさか先行上映見て無くて旧作だけって人たちが隔離されるとは思わなんだ
関連スレ増えすぎてなんか変な自治君に絡まれそうな気がしなくもないが・・・
宮崎県では放送あるけど、福井、秋田はケーブル加入してないと観られないの?
ネタバレ厨が大暴れしてスレが荒れたとばっちりを食らった格好だな……
本当の新規、ヤマト見た事もないって人に最後まで見て欲しいって思うからしょうがないかなと思う。
自分もアニメ板で色々しゃべりたくなったし
21 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/02(火) 01:30:06.07 ID:MgWfDn7X0
こんなに細分化したのは、
もう荒れないだろう→また荒れた
の繰り返しだったのかな?
そのたびに右往左往か・・・・・
1話の冥王星海戦のバカメとか
地球艦隊の負けっぷりとか
赤茶色の地球とか変な予備知識無しでみて驚いて欲しいからね
>>22 バカメがワカメっぽく聞こえる件wとかを、
語ればいいんかね
>>22 俺もうっかりそのあたり喋っちゃいそうだから
あからさまな勘違いにも突っ込まない。
だいたい、放送を見てくれれば分かる&誤解は解けるしね。
>>18 福井見られないぽいねwこれは可哀そう
京都に近い南部と石川に近い北部は一部電波入る可能性
ヱヴァンゲリヲン新劇場版がヤマト2199みたいなスタイルで制作され
劇場先行上映から地上波に来るのが決まった、なんて状況なら
序ならまだともかく、破やQのネタバレなんてやったら洒落じゃ住まない罠
>>21 TV放送用のスレが立ったんだが、世代間格差があるから
ガンダムみたいに世代別にも分ける必要があるのかも
放送が9月までで、内容も途中で追い付くのでいずれ落ち着く
今TV放送板を荒らしてるのは元々居る2199アンチと荒らし
呪うに見えた
>>58 うらやまし〜。ボッキした!
新婚一ヶ月で他の男とハメするって
いけない奥さんですね。
知り合った経緯、容姿など教えて下さい。
31 :
21:2013/04/02(火) 20:39:35.47 ID:MgWfDn7X0
>>27 醜い争いをなくすためなら仕方ないよな・・・・
真剣に
愛し合うべきなのにな
ガミラス星でのあの台詞を今やると
ギャアギャアと騒ぎそうな輩が多そう
34 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/03(水) 04:03:03.56 ID:VU78xbyM0
「われらの前に勇士なく、我らの後に勇士なしだ。」
あの下品なあれも、
勇士だったのだろうかw
おっさん組はマジここ本スレにした方が良さそうだな
36 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/03(水) 18:37:57.36 ID:VU78xbyM0
TV始まるし銀河航路カラオケ入らないかなぁ。歌いてえぇ〜!
放送まで100時間を切りました!
ヤマト33年ぶりのテレビ放送まで、あと87時間と53分!
40 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/04(木) 02:13:17.54 ID:Z5I0rQH60
あの大戦艦がいよいよ復活する!!!!!!!!!!
89 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![] 投稿日:2013/03/16(土) 06:51:42.34 ID:IurKa985
島 「どうしよう・・・緊張して手の震えが止まらないよぉ」
古代「大丈夫だよ島ちゃん、僕が一緒に発進レバーを握ってあげる」
うむ、萌えるな。もう古代も女でいいや。
あ、森雪だけホモっぽいイケメンで
ahaha
旧作は再放送でしか見たことないんだけど、ここにはリアルタイムで見た人いるの?
40歳以上だよね?
>>42 小学1年当時はテレビをチラ見した程度。
・風呂に入ってるデスラーが何故か印象に残ってるw
・内容は全く理解できなかった。
・エンディングは妙に大人びたカンジ、学校で歌う奴は必ず冷やかされた
(ルパン三世パート1のエンディングも同じような反応だった)
劇場版を見てとりあえずストーリーを理解出来た。。
初放送当時小6、今50・・・
映画版とりあえず初日w 始発じゃないけどね
45 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/05(金) 00:09:07.23 ID:hNDzu78G0
DVDで見た高校生が通ります
>>45 おっさんからのお願い、出来れば感想を聞かせて。
>>42 リアル世代なんだけど、残念ながら猿の軍団見てた
再放送でヤマト見たんだけど、猿なんてみてたの後悔
48 :
45:2013/04/05(金) 00:38:04.98 ID:hNDzu78G0
>>45 一応ヤマトファン歴↓です
中学の時に最初のシリーズだけツタヤから借りて見て、
最近また、はまりだして今12話まで借りたところ。
感想はまとめると時間かかりそうなので明日で勘弁してください。
>>43 ルパン三世パート1も視聴率に泣かされたらしいですね・・・・
>>48 了解です。若い人が見てくれるのは素直に嬉しいな。
>ルパン三世
時代がまだ追い付いていなかった……
自分がルパンに馴染んだのはパート2から。
パート1を再放送で視聴してたクチ。
関係者です 何でも答えるよ
>>50 2201はさらばとヤマト2のどちらベースですか?
40年前が旧版放送の当時から見て、さらに40年前は戦前とか
何というか、1934年〜1974年と、1974年〜2014年の世界の差が、想像できない
54 :
45and48:2013/04/05(金) 20:12:59.48 ID:hNDzu78G0
>>49明確なメッセージのOP
沖田艦長と古代守の男論争
我らの前に勇士なく〜
相当冗談が・・・・
2話の埋まっていたヤマトが動き出すシーン
などなど印象に残ろところが多くて、
見てるだけで元気が出てきます。
ヒマな時についついOPを口ずさんでしまうほどです。
ROM専に戻ります。では
追記ルパンのファーストも父親の影響で、DVDで見ました。
いよいよ明日か胸熱です。
旧作での沖田艦長の名セリフの再現が楽しみです。
声優がただのオッサンで声が全く沖田っぽくないのでがっかりしない様に
口直し用に旧作のDVDは用意しておいた方がいいかな
それくらいなら見なくていいんじゃあ・・・
>>58 万に一つでも可能性を見つけたらそれに向かって沈着冷静に行動する。
60 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/05(金) 22:18:09.01 ID:o7W2MLGf0
初放映時は小1。ご多分に漏れずハイジ見ててヤマト見てなかったw
はまったのは再放送で。当時民放の夕方は今みたいにニュースじゃなくアニメの再放送だった。これでルパンもガンダムも復活した。
「さらば」に滅茶苦茶感動した。映画見て初めて泣いた。その感動をもう一度と思いTVシリーズ「2」を見てたがあのラストで「あの時の涙返せ」と思った。
もうヤマトはいいと思った。
「新たなる」はどうでもいいと思ってた。宮川音楽で見方変わった。翌年の劇場版に期待を抱く。
「永遠に」は宮川音楽とサーシャの魅力で満足。つっこみどこ満載でもw
「永遠に」の出来の良さからTVシリーズ「V」にもおおいに期待したが、途中からどうでもよくなる。
これが最後のTVシリーズだったんだな。「完結編」は自分にけじめつけるため初日徹夜で見に行く。あまり心残ってない。
菅生さんの沖田艦長に満足できないって、どんだけ旧作原理主義者なんだよ……
下手じゃん
声優は全般的に悪くないと思うけど、桑島だけは自分は駄目だ・・
下手ではないけど、雪のイメージと違う。
>>61 及第点はつけてもいいけどやっぱり納谷沖田と比べるとなんか軽いかなぁ
菅生さんが下手だって言ったら、世の声優の大半が下手だと思うが
納谷さんが上手すぎただけなんだろうな・・・
合掌
>>63 旧作の台詞で演じじさせると合わないだろうが、今作ならキャラも変わっていることもあって、合わないというほどでもないと思うが。
旧作の茶目っ気もある沖田が好きだったが
2199沖田はこれはこれで
>>67 旧作至上主義者で森雪大好きな庵野が「桑島良いね!」と言うぐらいだからな
呪うスレかと思ったww
71 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/06(土) 12:21:58.26 ID:bN85mR4J0
放送まで二十三時間を切りました!
そろそろ冥王星から超巨大ミサイルが発射された頃だな
「2話はヤシマ作戦のパクリ」
「反射衛星砲はナディアのパクリ」
「14話はまんまエヴァ」
↑
今から楽しみだ
遊星爆弾ならぬ爆弾低気圧が襲ってきたぞ
>>77 ダメだ、もう今は防げない。我々にあれを防ぐ力はない・・・
それより北朝鮮が何かやらかして放送休止とかありそうで心配
ヤマト33年ぶりのテレビ放送まで、あと19時間!
悪くてL字だろ
>>79 大丈夫。E社社長が裏で手を回してるから。
関連スレ乱立し過ぎやろ
と思ったけど、それなりに棲み分け出来てるのが凄いw
サザエさん、ドラえもんだとこうは行かない
ぬかった!
書き込むスレ間違えたじゃないかwww
>>79 ガンダム種の放送が大地震で放送中断になったとき
放送局に猛抗議した腐女子と同じだな、おまえ
>>77 >爆弾低気圧
ヤマト、40年の時を経ていきなり第一話から「L」表示とかヤバイ予感がする
87 :
宇宙戦士オレサマ!!!!:2013/04/07(日) 01:22:43.30 ID:b63RAfUc0
88 :
宇宙戦士オレサマ!!!!:2013/04/07(日) 01:38:47.96 ID:b63RAfUc0
第一次世界大戦までは先進国が後進国を植民地とし、資源を吸い上げ市場を拡大するのが当たり前だった
殖民地域が確定して後は先進国同士の小競り合いによって賠償金をせしめ、領土の割譲を得るのが主流となっていった
戦争はある意味スポーツに近かった。よって日本は先進国の流儀に従って日清・日露戦争を行う事となる
だが、第一次大戦からは戦争は先進国同士の総力戦の様相を呈し始めるのだ
この時点で戦争は気軽に行えるものではなくなった。総力戦にそれ自体の旨味などは無い
相手をゲームから叩き出し、以降の己の利益を確定させる負け抜けのゲームへと戦争は変わっていたのだ
しかし白人優位の差別感情が根強い中、唯一アジア系で先進国の末席に名を連ねる日本への危機感が先進国中に広まり
そして各国からの軍縮圧力、経済制裁、また国内からの日露戦争での勝利を後押しとした開戦要求に耐えかね、
日本は日中戦争、太平洋戦争へと踏み出してゆく事となる
未だ早期講和が可能である事を信じて
エネルギー充填119%で待機中‥‥。
一時間きった。
とりあえず、「ヤマトの音楽(OP)って迫力があってかっこよくて好き。」と口にしたことのある女の子にメールしておいた。
今作をまだ見ていないのは確認済み。
放送を見れるかどうかは分からんが・・・
>>94 「録画したからうちに来て見る?」と誘う気だな
せっかくのリメイクなのに昭和感いっぱいで…
いいのか?これで??
まあ昭和感がなくなったら違うものになるのかもしれないが、
現時点の感覚でも、特攻する艦内で軍歌歌うか?
せめてAKB的なノリノリのJPOPでよかったんじゃないか?どうしても歌わせたかったならだが。
あれで目いっぱい引いた。
ガンダムUCとかのわくわく感がないなあ…。
まあ見るけど。
>>95 そういうのも良いな。
でも、BDを持っているから録画はしてないよ。
そして、その子はBDプレーヤーは持ってない。DVDなら貸し借りもするんだが・・・
と言うか返事が無いから見てない可能性高し。(´・ω・`)
とりあえず週末、会った時に話題にしてみる。
>>96 あの戦艦のデザイン自体に昭和臭がものすごく香ってきたむせる、なのだが。
・・・そうだ!シド・ミードにデザインしてもらうというのはどうだ?
特攻の軍歌はちょっと違う気がしたな
でもそれ以外は概ね良かったと思う
バカめもあったし
あーあー久々に聞けて良かった
軍歌は唐突だったな。
だれも聞いたことない曲いきなり歌われても感情移入しづらい。
演出が下手
公式、ヤマトクルー共に繋がらない、初見のアクセスかなぁ。
声優も軽いよな。
沖田さんとか…。
佐渡さんの持ってた一升瓶のラベルに佐渡酒造 美伊って書いてあったけど
ヌコのミーくんは今回出番無しなのかな
>>103 松本色は極力排除しないといけないのが
2199当初からの悩みの一つ…
>乞うご期待下さい♪
やっぱり、これ日本語としておかしいか?
>乞うご期待
とすべきだったか。
と書いた後にググってみたら、やっぱり
>乞うご期待下さい
という表現は間違いなんだな。
ミイ君はマスさんと一緒に暮らしてるのかね
109 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/07(日) 19:42:16.87 ID:8ZfTnvMf0
ばんざーい!バンザーイ!
かっちょええ!!
L字は無かったが、強風のせいで鉄道運休の交通情報テロップが入った……orz @東海地方
>>110 同郷だ…
次はドラゴンズのデーゲームのテロが来る〜きっと来る〜
>>110 次回は某独裁国家からのロングレンジ弾のテロップが出る悪寒。
>>96 それが何回か聞いてると、だんだんいい歌に聞こえてくる。
俺も最初は引いたが、小学生の息子達がBDみてあの歌ばかり歌ってた。
車ん中や風呂とかで、子供にはすごくウケがいいみたい。
そのうち俺も覚えて歌ってた。
声優さんたちも歌いたがってたし…
あの場面で聞くと、じーんとくる。
>>113 クライマックスシリーズじゃない限り大丈夫…
(マギの時に延長あったが、クライマックスシリーズだった。公式戦では延長なしだが、テロ覚悟)
銀河航路いい歌だと思うけどなあ
当時の宇宙船乗りのテーマソングって感じ
歌が唐突なんだよね。いい悪い以前に
戦争映画で似たシーンよくあるけど
最初のうちに士官学校とか、何処かの飲み屋とかで陽気に歌ったり
BGM的に遠くで誰かが歌ってたりする。
で、映画見てる人に曲を馴染ませておいてから
クライマックスでバーンと歌って観客の心に訴えるのが普通の演出
それを開始10分でいきなり聞いたことない軍歌歌われても
ハア? にしかならない
>>117 あの唐突感がいいんだよ
守と副長が最初ぽかんとしてたのから分かる様に、作中でもあの歌は唐突だった
でも突然歌い始めた操舵手の気持ちに同意する様に、他の乗組員が次々と歌に参加していって
最後まで戸惑っていた守も乗組員達の気持ちを理解して頭を下げた後、これまた歌に加わる
そうやって乗組員の気持ちが徐々に一つになっていく過程があの合唱なんだよ
ゆきかぜの特攻シーンでの軍歌はあの戦闘シーンで唯一感極まるシーンじゃなかっただろうか。
きりしまに音声通信だけが通じていて軍歌が聞こえるなんて泣ける演出かもよ。
>>119 古代守がポカンとするのとTV見てる人がポカンとするのは全然違うよ。
守は知ってる歌が突然流れ出したのにポカンとしたけど直ぐ皆の気持ちが分かっていてグッと来てたけど
TV見てる人は、何これ?ああ、こういう演出なんだよね。的に白けた冷めた目で見る。
感動が薄かったのは実況見てても明らかだろうに
>>121 あなたにとってそうだったのは良く分かったから
自分の感想=見た人全員の感想するのはやめてくれませんかね
何で自分の感想を言うのに一々主語をでかくするの?
>>118 逆だよなあ
恒星間航行ができない頃の歌だから、目指すのが地球から一番近いケンタウリで
二番の歌詞では太陽系外縁でしかないカイパーベルトをひとっ飛びと歌い上げる
それが作中当時の宇宙の船乗りにとっての夢やあこがれだったんだよ
>>124 うん、いつか辿り着いてみせるぜ! みたいなノリは何もおかしくないよね。
この件に限らず、2199についてあさり氏はよほど癇に障る要素があるのか
昨年から色々とケチを付けまくってる。まぁ人それぞれと思っていたけど
さすがにこれはちょっと……脳内あさり氏評価がダダ下がりしたよ。
あの特攻の時の歌ね・・・
唐突に歌いだすもんだから大笑いしちゃったよw
>>122 同じセリフ返すよ。
ちゃんと実況見ててもっていってるだろ。
自分こそ、自分だけの主観じゃないか
>>116 あれはおれも最初違和感感じた。
でもCD買って何度も聞いてるうち、
1話見るとあのシーンが心にしみるようになったw
>>127 だからその実況スレでも別に不評な感想が多かったという事実が存在しない訳で
そもそもあそこはどんな感動演出でも騒いでキターキターと書き込むのが普通の場所だろ
実況スレで涙流してしんみりしてないから視聴者皆感動してないとか
ジョークにしてももう少しまともなこと言おうよw
>>129 劇場公開かOVAで何度か見てる口だよな。
自分も劇場公開で3回見た口だけど
1回目上映ではポカーンとしたよ。
でも2回目では普通に見られて
3回目では泣きそうになったよ。
ああいう演出は、見てる方がその曲を知ってるかどうかで
のめり込みようが違うんだよ。
だから曲はいい(ダメな曲なら3度目で泣けない)けど
映画の演出としては上手くないと思う。
>>121 >TV見てる人は、何これ?ああ、こういう演出なんだよね。的に白けた冷めた目で見る。
それ言っちゃあおしまいだよ。最初からそんな解析的な見方をしたら、どんな作品だって感動できない。
わざわざ感動できない見方をしておいて感動しなかったと言われても、そりゃあお前の見方が悪い
としか言いようが無い。
>古代守がポカンとするのとTV見てる人がポカンとするのは全然違うよ。
いや、本質的なところは同じだよ。古代守がポカンとしたのは部下が戦闘中に歌いだしたからであり、
視聴者がポカンとするのも戦闘中に明らかに場違いな雰囲気の歌が歌われたから。
その歌を知っているか知らないかは瑣末なことで、あの場面の本質ではない。
>>131 見てる人間に責任を押し付けるようになったら終わり
>>132 自分でおかしな見方をしておいて、それを作り手に責任転嫁することこそ、終わり。
>>133 もうほっといて良いんじゃない? 折れる気ないみたいだしさ。
歌始まったとき実況みんな何コレ状態だったけどな
>>133 作り手に責任転嫁ってなんだよw
お前が作り手なのか?
みんなそれぞれ自分の意見いってるのに
それに対して俺の意見だけが正義
お前の見方が悪いなんて言ってたらダメだろ
>>134 そうかも知れない……
ある意味、悪質なクレーマーみたいなもんだな。
家電とかを非常識な使い方して壊してメーカーを訴えるの。
だとすれば、まともに話は通じない。
>>136 ほら、やっぱり話が通じない。
自分の意見を言うのは構わんさ。
だが、お前のしていることは、意見を言っているのではなく、クレーマーが難癖つけてるようなもの。
>>135 それ、冷静に考えると、よくあるトリックなんだよね。
これから戦場へ向かう兵士達に弾除けのお守りを売る人がいました。
売人「このお守りを買うと敵の弾に当たりません。ほら、その証拠に感謝状がこんなに一杯届いてます。」
1人の兵士「でも、敵の弾に当たって死んでしまった人は、感謝状も何も出すことができませんよね。」
売人「……」
歌が始まったとき、その演出意図を的確に理解した人は感動してテレビ画面に見入ってしまい、
実況への書き込みが鈍る。読解力の無い人だけが、演出意図を理解できなくて、「何コレ」と書き込む。
>>138 「おまえ、するどいな!」緑髪の幼女風に
演出の意図は解ったけどツマンネって思ったんだが言っちゃ駄目かい?
>>142 ほっといたら。
どうせ歌演出最高だぜ。って意見曲げないよ
脳筋的演出に眉を顰める人が出てくるのはまあ当然だろ。
俺は自衛隊あがりだから「ああこいつらも飲み会宴会やらでこの歌で
しめてたんだろうな」ってほのぼのしてもうた。
銀河航路は何度聞いても浮いてて要らんってのは同意
銀河航路を歌わせる演出意図ってなんだ?わかるなら言ってみろ。
どうせ死ぬなら歌っちゃお。位の事だろ。
それぞれ必死に自分の職務を果たしてるだろう作戦行動中に
その手を止めてまで歌など歌えると思うのか?
あんなの歌の出来不出来以前に緊迫感もまるでない、見る側一気に萎えるシークエンスだろ。
>>138 演出の意図が解らない人なんか殆どいない。
解った上で寒いとか違和感とか唐突とか言っている
2199のシュルツって本気で「テロン人も降伏すれば命助かるのに」
って思ってるようだから、古代も沖田の後ろを護衛するような形で
粛々と撤退すればどちらも生きて帰れたんだよな。きっと
雪風爆発後、沖田に追撃かけなかったし
2199の冥王星海戦ってイスカンダルの使者迎える為の陽動なんだから、
日時合わせてガミラスに仕掛けたんだよな。
ガミラスも嫌々出てきて相手してやった程度なんだろ?
う〜む…
銀河航路って、ひょっとしたらあそこで使用する前に
余分だけど、暇そうな火星の古代と島を1シーン挟んで
古代が口ずさんでたら印象が変わったかも?
なんでもかんでも台詞や歌でベタな表現すりゃいいってもんじゃない。
こういう演出はどっか的外れ。
>>147 読解力が無くて演出意図をまるで理解していないレスの典型例をありがとう。
>>142>>148 本当に演出意図を理解した上で批判するならいいんだよ。実際、
>>99や
>>100は特に反論されてない。
>>147にあるような演出意図の無理解や勘違いに基づく文句や、わざわざおかしな視聴の仕方をして
難癖をつけるのはダメだろうってことだよ。
>>143-144 お互い様だな。
ただ、せめて、君が、自分の読解力の無さやおかしな見方を棚に上げて他人を貶めるような人間で
ないことを祈るよ。
>>151 それもアリだとは思う。
ただ問題は、古代がそこで歌う理由が無いと、本当に
視聴者がポカーンとなってしまう恐れがあることだな。
まさに、保坂がカレーの歌を歌いだしたかのような…
>>156 誰も噛み付いてないのでは?
>>119のことなら、噛み付いているわけではなく、異なる感想ないし解釈を述べているだけだろう。
もしもコレを噛み付いていると感じたのだとしたら、被害妄想が過ぎる。
>>117が、実況などというあやふやなものを根拠にして、自分を多数派であるかのように
言い始めてから、叩かれだした。
>>157 中身に対して反論せずに最後の実況の所だけ抜き出して全てを否定するのは充分【叩く】行為に該当する。
本題に対して反論出来ないから
別の所を攻撃して話題を反らす
まあよくある手段だ。
>>158 おいおい、自分の主張の根拠に実況なんて当てにならないものを持ち出したら叩かれて当然だろ。
実際、
>>122氏は、
>>121が実況を持ち出したことについて『のみ』非難している。
これのどこが「全てを否定する」なんだ?
もっとも、根拠が実況じゃあ、主張自体が否定されてもおかしくないけど。
一方、俺は、実況の件はとりあえず置いておいて、中身に対して反論している。何か問題あるか?
>>159 そうそう。
>>158みたく、中身ではなく、実況のところだけ抜き出したのがどーのとか言い出すのがそれ。
まぁ、旧作からもそうだけど
ヤマト1話って話詰め込みすぎで解説がないんだよな。
まぁ、おかげで話の内容よりもシーンが印象に残る話になってるのだが…
(その所為で、あの設定はどーだこーだとファンが話し膨らましてきたがw)
2199でもあまり本筋いじれなくて色々飛ばしてる感が強くて抑揚がない…
第4章公開次点で自分的にはもっとも再生回数の少ない巻になってるw
>>155 俺は、あの歌を事前に挟んでも、あまり効果は無いと思う。
ガキの頃「カサブランカ」という映画を見たんだが、店の人間が「ラ・マルセイエーズ」を合唱する場面で凄く興奮した。
ガキだった俺は、その歌がフランス国歌であるも知らなかった(それ以前に、歌ってる人たちがフランス人であることも
知らなかったw)が、それが彼らにとっての応援歌みたいなもので、それで悪い奴らがさっきまで歌ってた歌(ずっと後に
ナチス将校が「ラインの護り」を歌っていたと知った)を掻き消したんだということは直感的に分かった。
だから素直に感動できた。
あくまで、俺の個人的な体験談に過ぎず、同意を求めるようなことでもない。
それでも、その歌を事前に知っているかどうかは関係ないと思うね。
歌の演出がどうこうとか難しい事はよくわからんが、
冥王星の戦いが「最後の抵抗」→「計算通りの陽動」になってた所為で
沖田の「バカメ」とか「死ぬな」からロマンが消えたと思わんかw
見た目とつじつまや矛盾ばかり気にして継ぎ接ぎした結果、勢いや無駄な熱さを
殺してしまってる気がする。
1話を観た限りでは、ツッコミどころは少ないものの、尖った魅力も無い
無難さに特化した商品に見える。…ま、俺が捻くれただけかw
>>163 うん。それは当たりだと思う。
丁寧に前作を追いすぎて第1章はノリは良くない。
まぁ、第3話以降でそういったもの吹き飛ばしてくれたので
俺は満足してるがw
>>164 ヤマト2199マンセーな俺も、遺憾ながら同意せざるを得ない。
特に出渕総監督が単独で脚本や絵コンテを担当している話数に
不満が多かったりする。第1話は両方とも出渕裕なんだよね。
元々デザイン畑の人であるせいか、ストーリーに緊迫感を与える
テクニックや悲壮感を醸し出すテクニックが今一歩足りない印象。
上の方で歌の演出について批判している人も、聞いたことない歌が
歌われていたこと自体(これはこれで定番の演出だし)ではなく、
全体的な拙さを感じ取ってしまい、それに違和感を感じてしまった
のではないかと愚考する。
ちなみに第2話・第3話も出渕脚本だが、第3話は絵コンテが
樋口真嗣なので、脚本の拙さを跳ね返した感じ。
>>163 90年代から設定消費型とでも言うべきアニメが増えてきたため、
今のアニヲタは設定の整合に異常に拘る。旧作のように勝ち目も
無いのに決戦を挑んで殆ど全滅じゃ、バカなの死ぬの言われるw
だから、今作の改変はやむを得ないと思う。
ただ、どうせ改変するなら思い切って換骨奪胎してしまって、
地球艦隊がシェヘラザードを守るため文字通りの盾となって
散っていく(あくまで一例)位の話にしたって良かったかもw
>>165 なるほどなー。
確かに、どうせ陽動作戦に改変したのなら、地球の希望たる船を
守る為に盾になって沈んでゆく地球艦隊…な絵面の方が説得力あるかも。
というか、船の動きが早すぎじゃね?
あれがあの世界の標準なのだとしたら、完全に武装の仕方
間違ってるよな?主砲とか波動砲とかあたるわけねーよw
俺が一番違和感を感じたのは、地球側に余裕が見られるところかな。
なんかすげー綺麗な場所に住んでるっぽいし、連中の表情からも陥落寸前って
感じはしなかった。
旧作や、あの実写版ですら追い詰められ感だけは上だった。
追い詰められて追い詰められて、藁をも掴む様な思いで
本当にあるのかもわからんイスカンダルや放射能除去装置の為に
旅立つのがよかったのに…
>>163 なんつうか口うるさいアニヲタの重箱の隅をつつくような粗探しを恐れるあまり
きちんと整ってる事にばかり気を使い過ぎって感じだな〜今は
あの歌が俺ら宇宙のパイロットだったらおっさん達は文句を言わなかったろう
>>167 藤子不二雄がマンガ入門書で書いてたのだが、現実的に考えて不自然だったり
若干無理のある展開であっても、話の緩急や登場人物の心理を考えてあえて
そうする事もあるんだってさ。リメイクする奴は、そういう事を考えて作ってるのか疑問。
ドラえもん映画のリメイクも同じような問題を抱えてて
個人的には残念すぎるんだが、絵面の向上と矛盾消去でヲタ受けはいいんだよな。
>>169 そういう事を考えたからこその、ユキカゼのあの描写じゃないか?
これから、ヤマトという全長333mの巨艦が登場して、その巨体からは考えられないような機動を見せる。
勿論、ヤマトは慣性制御が可能という設定があるので、きちんと理屈付けはされているわけだが、
それでも巨大戦艦が駆逐艦よりも素早く動いたら、頭では分かってても、違和感は拭い切れないだろう。
ならば、慣性制御は無くても駆逐艦はヤマトより高機動に描いた方がいい。
ジパングでは第二次大戦中の米軍潜水艦が
絶対に避けられないはずの魚雷を
イージス艦に軽く回避されて運動性能にビビるシーンあったけど
それたった60年の技術差なんだぜ
あの歌(銀河航路)はいわば校歌みたいなもんだろ。
カラオケで、聞いた事ない他校の校歌歌われてもドン引きだけど、母校の校歌はたとえ変な曲でも愛着を感じるみたいな。
嫌な人は何度も何度も聞けばいい。
俺も最初は引いたけど、子供らが気に入って、四六時中歌ってたら知らないうちに名曲になってたw
ワレメといってやれ
は!?
ワレメだ!
うわあ、変態惑星! 殲滅せよ!
>>153 じゃ、銀河航路の演出意図を完結に。お手本頼むよ。
>>174 例としたあえて理解できないふりをしたのかと思ってたら、素で理解できてなかったのか!
スレの流れで分からないか?(
>>119とか)
時間の無駄、却下w
>>174 小学生の国語のテストに出せるくらい簡単なことだと思うが……ゆとり世代って怖いなあ。
>>175 あの演出意図を読めないほど読解力が欠如した奴に、スレの流れが読解できるわけない。
>>176 「なぜ操舵手は歌を歌ったのでしょうか?操舵手の気持ちを30字以内で答えなさい。」
近所のゆとり教育じゃない小学生とかに、この問題を出してみるといいよ。
しょうがないよ。
ID:oCEcbI000にはあの歌の良さが理解出来ないんだよ。
あの歌の良さが理解出来ないんじゃ、演出効果も理解できる訳がない。
BDの特典映像であの歌を歌わなかった声優さん達が、「すごく歌いたかった」って言ってた。あの歌でスタッフも、盛り上がってたみたい。
孤独な宇宙空間を旅する勇ましい歌だよ。
音楽を理解する能力には個人差があるから、声を出して何回も繰り返し歌えば、
わかるとおもうけどw
>>177 >あの演出意図を読めないほど読解力が欠如した奴に、スレの流れが読解できるわけない。
言われてみれば、その通りだなw
それにしても、ID:oCEcbI000はこんなゆとり脳で社会でやっていけるのか心配だ。
いや、既にニートなのかも知れないが。
ID:oCEcbI000のためにも、すぐには答えを教えず考えさせた方がイイかも知れん。
時々スレの流れ無視して特定のレスだけに頓珍漢なレスする奴がいて
わざとかと思ってたけどそういう事か
181 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/10(水) 16:06:27.30 ID:F7CRd8t10
ゆとりか
>>177 >あの演出意図を読めないほど
オレも聞きたいんだけど、必死に擁護するほどの大層な演出意図って奴を
なんだその程度か、って言われるのが嫌で、答えるの一生懸命回避してるんだろ?
なんか薄さが見えちゃうんだよなあ
どうせこれへのレスも、説明するの全力で回避しながらなんだろうなあ
玉砕を意識した決死の覚悟って、別に仲間意識で恐怖を振り払う合唱って方法でなくても表現出来ただろうな
普通にゆきかぜ乗員全員がきりしまを敬礼で無音か爆発音で声の掻き消された中見送り、敵艦隊群の方へ消えていき、後に爆散って方がずっと悲壮感と余韻はあったよね
>>182 誰も、「大層な」なんて言ってないのに、勝手に脳内で大層な演出意図ってことに
してしまう辺り、お前の読解力の無さが如実に表れているねw
勿論、大層なものでは全然ない。極めてささやかなものだ。
既に言った通り、小学生でもゆとりでなければすぐに分かるような極々単純な意図だ。
あらかじめ言っとく。演出意図を理解した時、お前は間違いなく「なんだその程度か」
と言うだろう。そして、そんな簡単なこともすぐに理解できなかった自分の頭の悪さを
思い知らされることだろう。それが嫌なら、必死になって答えを考えることだねw
>>183 それだと、悲壮感はあっても、歌を歌わせたそもそもの意図が実現できないからね。
>>184 なさけない言い訳乙、早く説明してください
薄い読み取りしか出来なかったのが露見したときにバカにされるの回避しようという意図が滲み出てますよ
なんで説明して相手を黙らせることできないんだろう?ってあなたの繋ぎ替え自演以外のレスした人は不思議がってるでしょう
できないなら情報価値無しの只の煽ラーとしてIDをNG
>>185 いや、自説と解釈が説明できない卑怯者はオレにレスしないで
まずはハリウッドの脚本や演出メソッドでも買ってきて勉強してから出直してきて
歌わせた意図?
あとで似たシチュエーションに繋げるフラグだろ
>>188 最近の設定優先アニメっぽい解釈だなーw
>>186 さすがに自分が墓穴を掘ったことに気付いたようだね。
「なんだその程度か」と貶しめるということは、その程度のことにすら気づけなかった
自分自身を貶めていることに他ならないという事実に。
他の人があっさり答えを教えてしまうかと思ったが、誰もそうしないのは、
他の人もお前がどんな珍回答をしてくるか興味を持っているのかも知れない。
>できないなら情報価値無しの只の煽ラーとしてIDをNG
なるほど、少しは知恵を働かせたようだな。
相手をNGにしたことにすれば、答えられないのではなく答えないのだという言い訳ができる。
>>187 自説ではないんだよ。総監督が某誌で意図を説明してしまってる。
俺もそれ読んだ時は、ブチはなぜ誰でも分かるようなことをわざわざ説明しているのかと
呆れたものだが、現に理解できてない人がいる以上、ブチが正しかったようだ。
>>190 じゃ、それを書けばいいじゃないの
演出意図が意図通りに伝わらない、意図と受け手のミスマッチなんて多数作品で幾らでもある、というのがきみは理解できてないんだな
オレは知ってるよ、回答集に何が書いてあったのか知ってるよ、というのが唯一の正義でアドバンテージだから答えられない
頭で見て考え解釈したのでなく、盗み見たので知ってるよ、なんて威張る只のダメオタにレスするだけ無駄だったな
>>190 ああ、文体に駄目なSFマニアやミリタリーマニアの類いみたいな「知ってる」を唯一のプライドで、
そうでない者を見下す駄目なオタク空気が滲み出てるわ
情報を共有することでコミュニケーションしようってんじゃなく、囲い込んで優位に立とうっていう奴だ
これって、きりしま撤退を援護のため、自らを犠牲にして盾になる決断した古代に
その部下たちが歌い出すことで、あなたについていきますよっていうのを表してるよね。
古代と沖田の通信を受けて、副長?が ガミラスにいっぱつ蹴りをってセリフがあって
部下たちが歌い出す。古代のぽかんとした表情のあと、死地に赴くことになるのが
わかっているのに自分についてきてくれる部下たちの気持ちをおもんばかって
つぶやく みんなすまん
胸がはりさけるような気持ちを抑え、ゆきかぜ特攻の中、撤退をしていく沖田ほか
きりしまクルーの心情 、それらがあわさってあの歌の演出
古くさいけど、おっさんの自分は胸熱だった
>>193 あなたの決断についていきますよ、という心意気と、それに合せた仲間意識、そして古代も合せて感謝の意、ってとこかな
だけど端役にそこまで広げる必要あったかな?って気はする
もっと古代と沖田にフォーカスすべきだった、それで弟との関係に繋げる、みたいな
>>191 とっくに書いたよ。先行上映の第1章が上映された時、先行上映組のスレにね。
勿論、俺だけじゃない。みんな当然のようにその意図を正しく理解していた。
総監督が某誌で意図を説明したのは、当然その後。第2章上映の少し前だった筈。
答え合わせみたいなものだ。
実を言うと、テレビアニメ版スレでも、みんなその意図を正しく理解してるから、
そっちを読めば答えが分かるよ。
こういう奴、SF系アニメだとたまに湧くんだよね
いい年こいて勿体ぶったコミュニケーションできない構ってくんはこうしようぜ!
179 非表示: ID[24MaIMyz0]
書き込む時にリロードしなかったから、既に答えが書かれていることに
気付かずに「答えが分かるよ」とか言ってしまった。俺、恥ずかしい。
>>192 既にお分かりの通り、
>>193が正解だ。
「グレートメカニックDX21」でのブチの説明も紹介しておこう。
出渕 戦場にユキカゼがとどまり単艦で殿を
務めるというのを、旧作では古代守が独断で
特攻していくように感じられて、それがどう
も引っかかっていました。ただ、言葉で乗員
たちの同意を得るというのもしっくりこない
ので、そこで歌によって守の判断への同意を
示し、現実音としての彼らの歌から、BGM
でその歌のインストゥルメンタルへと変わっ
ていく感じに演出しました。自分としては上
手くいったと思っています。戦争映画なら、
こうでしょうと。
>>194 うん、昭和の香るべたな演出?を、くさいなぁと思いつつ
つい胸熱な自分、年取ったなぁ
話はかわるけど、TV放送本スレ バレ禁止がうたわれてるのにひどいな。
ネタバレに配慮してますと装いつつ確信犯的に書き込んでる
たぶん自分と同世代だと思うけど、はずかしい
オレたちって旧作を知る初代オタク仲間なんだよね
なのに分かり合うんじゃなくて、仲間を腐して優越感に浸る者がいる
それが仲間達の連帯する歌の気分を、分かったような顔する
如何にも社会と隔絶して生きてる感じ
本当に分かってるのか、どう思う?
>>198 >バレ禁止
向こうでも書いたんだけど、最初は程度問題だと思ったけど、年齢相応の意図読み取り能力の違いとか、
世代間の受け止め方や興味持たれる部分の違いが顕著で、若い初見は古いファンの会話に入って
これないと思うんだよね
旧作群を知る者は、こっちで大人しくしてるのがいいと思う
>>199 そう言われて、反省した。すまんかった。
旧作ガミラス星決戦後の古代の気持ちだ。
旧作も今作も好きなんで、自分の無理解を棚上げして叩く人が許せず、
「バカめ」と言ってやりたくなってしまったんだ。
だが、正解を知りながら隠すのはやり過ぎだった。
歌う演出については、古参を釣る方法としてはアリだと思ったな
でも最近の子たちは、年齢の問題だけでなく表現読み取り能力落ちてんだよね
だから新規ファン取りたかったら、もっとストレートに悲しいとか悲惨っていうのが
雰囲気で伝わる演出の方が良かったと思う
これ、やっぱり我らに世代が近い出渕だからこんなんで、一世代下の監督
だったら、違う表現きっと使ったよね
>>197 > ていく感じに演出しました。自分としては上
> 手くいったと思っています。戦争映画なら、
> こうでしょうと。
ぶっちゃん自画自賛すぎw
自己陶酔してきちんと分析できなくなってるね
恥ずかしながら、先日のTV放送でリメイクを知り、BD注文
この歳になって、またヤマトで楽しめるなんて夢にも思わなかった
当時ヤマトにはまったご同類と、またヤマト談義できるのがうれしい
本スレの雰囲気では、初見の人がはいりにくいのではと思ってしまう。
このスレは居心地いいね。みなさん、よろしく
自分で書いたこと否定するみたいになっちゃうけど、結局時代に合わせた
新しいヤマト作ろうとして失敗してきた歴史もあるから、只々闇雲に昔の
作品テイストへ戻るんでなく、その当時消費した人たちが成長して大人になり、
その人たちが見たいだろうって作品を作ろうとした点は正しかったんじゃないか
昔消費した人たちが成長した分だけ成長した、でも本質は当時のままのヤマト
そういうことなんだろうな
>>203 うん、さすがに俺も呆れた。
シーン自体は胸熱だから、心の中で自画自賛する資格はブチにあるとは思うが、
インタビューで自分で言ってしまうのはどうかとw
ナルシーなブチwww
>>201 すなおに、すまんって言えるのは大人だよね
自分も旧作&今作両方好きだ
旧作を知ってると、あのセリフちゃんと入ってるとか
おっ、あの話をこうアレンジしたかっとか、ここはこうして
欲しかったとか、なんでこんなにしちゃったかなぁ
なんていろいろ考えながら楽しめる
このスレはヤマト好きなんだぁなって思える人が多くて好印象
>>203 戦争映画もきちんと見れてないこと暴露しちゃってるね。
一観客なら別にいいけど監督としてはどうよ。
>>200 同意
本スレで旧作&先行上映バレするのは、やめて欲しい
旧作話はこっちで、バレはネタバレOKスレでやればいいのに
さらば宇宙戦艦ヤマト公開前夜祭のオールナイトニッポンは面白いかったね。
ヤマトを愛してくれたみなさん、さようなら
とかなんとか
>>202 >だから新規ファン取りたかったら、もっとストレートに悲しいとか悲惨っていうのが
>雰囲気で伝わる演出の方が良かったと思う
でもねえ、能力が低い人に作品のレベルを合わせようとすると際限がないから、
作品自体が低レベルになってしまって、残念なことになってしまうんだよなあ。
結局、最大の購買層にレベルを合わせるしかなくて、それは我々おっさんなんだよw
子供達には、いつか分かるようになるさと励まして、頑張ってもらうしかない。
ただ、社会現象アニメと呼ばれた旧作ヤマトは(そして、ガンダムやエヴァも)そもそも、
当時から見てそういう作品だったんじゃないだろうか?子供は誰よりも子供騙しを嫌う。
子供向けアニメでも妥協せずに大人の演出を見せたからこそ、当時子供だった俺は
旧作ヤマトに心酔したし、ヤマトを社会現象に押し上げたのはそれだったんだと思う。
総監督の態度は、単に最大の購買層に合わせるにとどまらず、それら旧作ヤマトの
果たした役割に対してもリスペクトしてる………とまで言うのは褒め過ぎかな?w
観客はエンターテイメントを見たいんであって
監督のオナニー見たい訳じゃないんだよな。
辻褄合わせに終始してこじんまりされても
「私の演出は能力の高い人は分かってくれる。」みたいな
自己弁護されても面白くない。
アニメは面白いかどうかだよ。レベルが高いか低いかじゃない
215 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/10(水) 22:43:42.47 ID:+//oCshw0
面白いじゃん
普段萌えアニメしか見ていないからだ
>>214 先日、第1章(1,2話)に関して似たようなこと言ったものだが…
2章(3-5話)以降は自分は楽しませてもらってるよ。
変に旧作に引っ張られなくなった分見てて楽しいw
1話見た限りじゃ評価は保留
期待もあるけど不安もでかい。
ところでスターシアのメッセージはなぜ1話にないの?
あれがない為サーシャが敵だと思ってたって人がTV板にいたんだが
218 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/10(水) 23:09:29.24 ID:+//oCshw0
旧作自体が第1話は見る人を突き放しているからな
>>214 作品のレベルと辻褄合わせは別だよ。混同しちゃいけない。
観客はエンターテイメントを見たいとは、その通り。作品の質とは
作品のエンターテイメント性の質であると言い換えることができる。
能力が最低の人に作品のレベルを合わせたら、作品が説明台詞で
埋もれてしまう。そんな作品が面白いわけがないだろう。
>>217 うーん、主人公達が火星でわざわざ3週間も待っていた相手を、どーして敵だと思っちゃうかな?w
>>213 難しいところだと思うんだよね
次のヤマトも見たいよね、と思ったら少々の妥協も必要だし、妥協し過ぎで本来狙ったところが逃げてもまずい
>>ID:errPAxIs0
結局答えられないでやんのw
>>221 敵と言うより味方と認識していないかな。
むしろ今時のアニメ見てる奴はあれだけじゃ信じないだろ。
味方のように見せかけて実は味方じゃなかった。
なんて展開普通にあるから
なんつーか、何かを表現する時に
「わかんない奴が悪い。頭が悪い。」とか主張するのって最低だと思うんだがな。
伝えたい相手に伝えたい事が伝わらないのは、相手が悪いんじゃなくて
自分の伝え方が悪いんだから。
で、このヤマトは”伝えたい相手”が購買力のある、読解力抜群で演出にもお詳しいヲタクさまで
彼らには十分伝わってるっぽい(ヲタクには大好評だよね)わけだから、
別に必死になって「わかんねー奴バカ!ゆとり!」とか喚いて自分を辱める必要は無いと思うよw
>>211 オールナイトニッポンで ラジオドラマもやってたな
眠いのを我慢しながら録音したカセット、探したら残ってるかも
>>226 >なんつーか、何かを表現する時に
>「わかんない奴が悪い。頭が悪い。」とか主張するのって最低だと思うんだがな。
確かに最低だと思うが、幸いにしてそんなことを主張する表現者は見たことないな。
一方で、何かを鑑賞する時に、
「わからせてくれない奴が悪い。伝え方が悪い。」とか主張するのも最低だね。
残念ながらそういうことを主張する視聴者は実在してしまっている。
>伝えたい相手に伝えたい事が伝わらないのは、相手が悪いんじゃなくて
>自分の伝え方が悪いんだから。
同じ作品を視聴して殆どの人が理解できないのであれば、確かに伝え方が悪い
と言えるのだが、実際には大半の人は理解できているのに極一部の理解できない
人だけが文句を言っているというケースばかりだ。そういう場合、自分の理解力の
低さを恥じ入るのが普通なんだよね。そこを根本的に勘違いしてしまってる。
これも時代性なのか。一時期、悪質なクレーマーやモンスターペアレンツが話題に
なったが、それらと同種の醜悪さを感じてしまう。自分にも非があるかもしれない
可能性、最初からそれが思考からすっぽり抜け落ちてしまってる。歳だけとって
社会性を身につけられなかった者の成れの果てだ。
誰の言葉だったか忘れたが、批評もまた作品である、と言った人が居た。
他人の作品を批評するとき、その批評の内容自体が第三者から批評されているのだ。
お粗末な批評をすれば、当人が嘲笑を受ける。そのことを忘れてはいけない。
ネットの書き込み、それも匿名、さらに2ちゃんの書き込みを
真に受けすぎるのはいかんよ
>>230 まあ、確かにw
匿名掲示板など便所の落書きでしかないのに、まともな批評を期待するのが間違い、
と言われてしまえばそれまでだな。
まともな批評というのは耳触りが良い物か自分が納得できるものか
自分と同じ意見かどうか感性が同じかどうか
そんなことがわからん人でもあるまい
100人いれば100通りの評論があり感想があり理解がある
さらに2ちゃんねるでいえば近年は文章での議論やりとりじゃなく
刹那刹那の瞬間的事象に対する反射行動的散文サイトになってるからね
>>219 2話を見ればなぜ1話にスターシアのメッセージがなかったかわかるの?
ほー、楽しみに待ってるわ
>>233 いや、1話に無かったこと自体は、単なる尺の都合。
そんなに好きなシーンじゃないけど流石に
>>147のような解釈をされたら驚きもするし文句の一つも言いたくなる気持ちは分かるよ
理解力がどうとかじゃなくて前後の話の流れからは
>>193以外の考えには至らないもの
作品そのものじゃなく作品感想発言者への興味・批判・合意形成がネットでのコミュニティの利用目的メインとなってしまう現象は
どうしても回避できないのは悲しいものだね
>>234 尺の都合でスターシアのメッセージカット?
やっぱり不安になって来るな。この先の展開
このスレ、スレタイ詐欺。
全然祝ってない。アンチスレのヒトがファンのふりして批判的なレスしているの丸わかり。
アニ板や2板でやると揉めるからココで良いんじゃないかな?
好きゆえに納得できないって人もいるようだしw
>>226 なんだかなー
こういうこと言う人って、いざ自分の表現が相手に伝わらなかったときはどーすんだろ?
例えば「
>>226が何を言っているのか全く分からん。伝え方が悪い!」って言われ続けたら。
言われる度に、素直に、相手が悪いんじゃなくて自分の伝え方が悪い、って反省するのかね?
もしも本当に相手の頭が悪くて伝わらないのは相手のせいだったとしたら、どうするよ?
それでも、自分の伝え方が悪いと反省し続けなきゃならんよね。
>>226を言った手前。
>>236 上で言われてた、批評もまた作品であってそれ自体が批評の対象になる、ってことでしょ。
回避しなきゃならないものでもない。自分の感想を一方的に述べたいだけなら、ブログでも
何でも手段はいくらでもある。
>>237 サーシャを敵だと思ってしまったとしたらアレだが、味方なのか分からないのは正しい反応だろう。
地球が全艦隊を陽動に投入してまで待っていた美女は何者か?あの小さなラグビーボールは何だ?
美女が入っていた脱出カプセルと酷似した物体が地球にもあるぞ、一体どういうわけだ?
と初見視聴者の興味を引いておいて、次回へつなげるわけだ。
あれはその後の展開を見るとネタバレさせようという釣りじゃないか
愉快犯は構わない方がいい
>>242 ちゃんと意味があるよ。というなら楽しみに待つよ。
ただ尺の都合と断言されちゃうと不安感しか出てこない。
245 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/11(木) 19:56:29.15 ID:dP0NEizG0
一から説明してやらないと分からないゆとり世代だから
>>241 そうだね、お前に俺の言いたい事が伝わってないのも、結局俺がアホで、
ヘタクソな皮肉交じりに遠まわしに言っても「相手がアホ」とか抜かし続ける
お前のレベルに話を噛み砕いてやれなかった所為なのよw
…とまあ、俺ら如きがゴチャゴチャ言ってるのは、所詮言葉遊びの戯言にすぎないけど、
広く大衆に観られるような作品を作ろうって連中なら、そういうスタンスなのが当然だと思う。
外野の評論家気取りが勝手に祭り上げて「バカにはわからん」などと下衆な擁護を
すればするほど、彼らにとってはどんどん恥ずかしい事になっていくのが
その素晴らしい頭脳と読解力があればわかりそうなもんだw
>>246 そんな詭弁を弄したところで、現実にバカは存在するという事実は覆すことはできないんだよね。
同じ作品を見て、殆どの人が正しく理解できる事柄を、一部の人間が正しく理解できないとしたら、
やはり、その一部の人間の能力は低いわけ。どうあがこうが、この事実は変えようがない。
実際に能力が低い人間に対して、お前は能力が低いということは、単なる事実の指摘に過ぎない。
誰がどれだけ事実を指摘したところで、事実である以上、作り手の恥にはなりようがないよねえ。
こういった単純な理屈も理解できないまま、見苦しくあがくところが、低脳の低脳たる所以なんだな。
>>246 すればするほど、どんどん恥ずかしい事になっていくって、
>>246にとってじゃないかw
これ以上はやめとけ。傷口が広がるばかりだ。
波動エンジンを搭載したヤマトの波動砲が発射する場合する場合もあれば、発射しない場合もある。
波動エンジンを搭載したヤマトの核融合弾が爆発する場合する場合もあれば、爆発しない場合もある。
波動エンジンを搭載したヤマトの核分裂弾が爆発する場合する場合もあれば、爆発しない場合もある。
波動エンジンを搭載せず核融合炉を搭載したヤマトの波動砲は発射しない。
波動エンジンを搭載せず核分裂炉を搭載したヤマトの波動砲は発射しない。
波動エンジンを搭載せずミノ反応炉を搭載したヤマトの波動砲は発射しない。
核融合炉を搭載したヤマトの核融合爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
核融合炉を搭載したヤマトの核分裂爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
核分裂炉を搭載したヤマトの核融合爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
核分裂炉を搭載したヤマトの核分裂爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
ミノ反応炉を搭載したヤマトの核融合爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
ミノ反応炉を搭載したヤマトの核分裂爆弾が核爆発する場合もあれば、しない場合もある。
旧作DVDを見なおしてる
結構忘れていることや、思い出補正で美化して記憶していることにびっくり
旧作の細かい部分まで2199でひろってるな
2199も面白いと思うが、旧作今見てもよくできてる
初代の良さを再認識
251 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/22(月) 16:35:32.53 ID:DiDq6Cd60
先行上映組だが、TV放送も録画して楽しんでいる
ヤマト新作をTVで味わえるなんて、長生きするもんだ
252 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/22(月) 23:39:44.96 ID:3yaR882m0
ワカメだ!
夕陽に眠るヤマト
ミサイル撃破〜煙から登場
あたりは再現されてたね
253 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/22(月) 23:43:26.01 ID:3yaR882m0
あと浮遊大陸の大きさと、
そこの基地の端役ぶりもだいたいw
遊星爆弾で地面が吹き飛ぶシーンも、今ならもっと緻密な描写ができるのに
あえて当時の表現そのままにしてるのがスタッフのこだわりだと思った
255 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/23(火) 00:39:35.25 ID:ifeFxzIZ0
ただ古代と島の顔の見分けがつかなくなったのが何とも・・・・
あと一部設定改変も、
裏目な感
>>255 ちょ、古代と島の顔は明らかに違うだろw
設定改変の効果は3話の時点では分からんよ。
>>255 公式ホームページ見てみ
キャラデザインは目鼻立ちもちゃんと描き分けしてるけど
1、2話だと描き分けできてないな。
どうみても髪形違うだけ。
瞳の色と肌の色が違うよ。
性格、声、髪の毛、衣装(これはヤマト乗艦後)と、ありとあらゆる部分が違うのに
目鼻立ちが似通ってるだけで区別つかないなんてねぇ。
やっぱりあの瞳の印象が強すぎるんじゃない?
徳川さんに至るまで目だけみんな同じパーツを装備してるみたい
徳川さんのつぶらな瞳には少女漫画的な星が似合うわ。
キャラがチャンポンに成っちゃってるからじゃね
古代進のやんちゃキャラと島大介の優等生キャラが入れ替わってる
航海長があれじゃ他の乗組員は落ち着かないと思うんだけどね
我慢出来ずに映画見たけど島は真面目にお仕事してたよ
古代は相変わらず緊急時戦闘時以外はヒマそうだ
今の島の声が古代より高く若々しいので軽く感じるだけで、仲村さんがやってたら昔とあまり変わらないのかもしれない
せめて古代や島の睫はやめて欲しいよなあ・・
そりゃリアルでは男だって睫長いヤツいるけど
ああもモロに描かれると劣化少女マンガそのものだ
男の顔見てなかった
ヤマト世界の戦車は艦載砲をそのまま縮小したみたいな
多砲塔タイプが割とメジャーな感じだけどあれってどうなのかね
現実だと一番いいのを1本だけ積むのが効率がいいけど
重量や機動性の問題さえクリアできればそれなりに使えるのか
269 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/04/28(日) 13:54:20.85 ID:7L0sqpxa0
ガミラスから入電!カツオの妹は?
今永遠にみてるけど当時集められるだけの世界でも最高峰のアニメーターが集結して贅沢に制作費もかけてつくっているのがよくわかる。作品の出来、不出来は別としてクオリティを楽しむ作品と言える。
ヵッォ「ヮヵx ヵゎぃぃ ヮヵx」
ヮヵx「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ ヮヵx」
ヮヵx「ぇ? …ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵx… ぇぇヶッゃ…」
ヮヵx「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ ヮιx ゃ」
ヮヵx「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ ヮヵx… ιょぅゃ…」
ヮヵx「ぃゃゃ!!!]
ぉゃι゙「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃι゙ !!! ヵぃιゃ ゎ?!!」
ぉゃι゙「……ヶヶヶヶ ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃι゙「ぇぇヶッゃ… ヵゎぃぃ ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ ぉゃι゙…」
ぉゃι゙「ιょぅゃ ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
test
プラモデルを子供のおもちゃと言っている奴らに「わかめ」と言ってやれ。「わかめだ」
でもあのプラモデルは子供向けに尖った部分を丸めてあるんだよな
大人は改造して尖らせればいいだけだからな
ぜんぜん意味がわかってねーなw
ヤマトガールズコレクションは、大人のおもちゃとして出せと仰りたいのですね。
若い視聴者は藪に共感する人多いんじゃないかとワクワクしてる
結局若者は1話前に追い出されてしまい
向こうは既にオッサンばかりのようだ・・・
>>268 お前の言いたいのは“多連装”じゃね?
まあ、アレは典型的な松本タイプだから・・・
合理性なんて考えちゃダメw
新潟市マンガの家に行ってきたわ
時間に余裕がなかったので駆け足で見学
カラー原稿が綺麗でした
ヤマトとAAAヴンダーで大きさを比べると、AAAヴンダーの大きさは
「さらば宇宙戦艦ヤマト・愛の戦士たち」に登場する超巨大戦艦以上の大きさだと。
おまけにAAAヴンダーは波動砲ですら遮断可能な強力なA.T.フィールドを展開可能。
ガミラス軍の軍艦を一瞬で葬り去るほどの威力を持つ波動エネルギー貫通弾の主砲も強力な武器である。
ネタバレスレで聞いても反応無かったのでこっちで聞きます。
ヤマトが発進する前にパレードのシーンってあったのでしょうか?
>>285 なかったよ。
ついでに「本当に帰ってくるんだろうなー!?」と喚く群衆もいなかった。
287 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/05/06(月) 20:56:14.26 ID:Cl6Rv+zX0
代わりにヤマト計画の発表に怒った市民が暴動を起こしてビルが爆破されます
>>286 ありがとうございます
無かったのですか・・・
何で省いたんだろう(・・?
必ずここへ〜帰ってくると〜手を振る人に〜笑顔で答え〜♪
>>288 既に
>>287氏が説明しているが……要するに、
旧作では、ヤマト搭乗員が本当に帰ってくるか疑って「お前らだけで、
逃げるんじゃないだろうな!」と叫んだ市民は1人だけだったが、
今作では、市民の大半が疑って暴動を起こしたというわけだ。
今作でパレードなんかしたら、ヤマト搭乗員はその場で袋叩きにあうw
今回暴動シーンなんてあったっけか…覚えてない
>>290 古代がヤマトに登場するために家を出るとき、
テレビから
>>287のニュースが流れていた。
古代守がゆきかぜを特攻させる部分は、
ぱっと見以上に作品のメッセージが変質していると思います。
旧作:ゆきかぜの特攻は「男の意地」にこだわった無意味・無謀な攻撃
→艦隊司令として止める沖田。でも、心の奥底で共感してしまっているため、止めきれない。
→止められなかった自分への自責の念と、公にはできない古代守への追慕
……という複雑な心境があります。
(若手将校の軽挙を、ベテラン指揮官が「おろかな行動」として止める構図は、
旧日本軍に対する松本先生的な批判意識も入っているとみるべきでしょう)
新作では、ゆきかぜの特攻に合理的な理由をつけてしまったことで、こうした沖田の葛藤は薄くなっています。
また「沖田は旧日本軍の悪しき精神論とは異なる、
合理性に裏打ちされた(だから必要に応じて撤退も辞さない)、
でも強い闘志を持った(バカメとか言っちゃう)人物なんだ」
ということの視聴者への印象付けも弱くなります。
まぁこの辺は、あとあとの描写で分かってくるということかもですが。
ゆきかぜ乗組員が歌を歌うのは、銀英伝が(明らかに旧作を念頭に)
「乗組員を指揮官の身勝手な自殺行為に付き合わせるなんてとんでもない」といったことを書いているので、その種の批判に対しての新作なりの回答なんでしょう。
乗組員一同、心は一つ、という。
個人的には、あの演出は気恥ずかしくて好きになれませんでしたが。
そもそも、古代守の指揮が戦略的に正しいなら、上の批判は関係なくなってしまうのです。
まとめると、ゆきかぜの特攻を戦略に合致した合理的なものとして描くなら、もっと淡々と(でも、緊迫感や悲壮感を暗示するようにして)描いた方が良かったのではと。
だってさーP1ヤマトって太平洋戦争のやりなおしじゃん?
元祖仮想戦記だよ?
根底が「怨念」なんだもん
でもそれはもう現代じゃ通じないし
もう一回リメイクする意味もない部分じゃん?
共感しないよ
なんで「今」やるとしたら今回の描写でOKだと思うなぁ・・
地球側先制攻撃ってのは別にいいのか?
>>292 >旧作:ゆきかぜの特攻は「男の意地」にこだわった無意味・無謀な攻撃
それだと、沖田はいいんだが、古代守の方がただのDQNになってしまうんよ。
挙句、自分1人だけ生き残ってイスカンダルで女といちゃいちゃしてたんだから
もう目も当てらんない。
加えて、DQN兄の死に腹を立て沖田に食って掛かる古代進がバカみたいだ。
俺も旧作を見た時は、子供心に「おじいさん(沖田)が正しい。おじさん(古代守)
は間違ってるよ。」と思ったし、大人になってから見直すとユキカゼ乗組員達は
上官のDQN発言をどんな気持ちで聞いてたんだろうかと暗鬱な気分になった。
その点、今作では、沖田という得難い人材を生還させるためという理由があり、
ユキカゼ乗組員の相違でもある。何よりも、この場面があったからこそ、
17話での感動が……って、このスレではネタバレになるからまずいか。
>……という複雑な心境があります。
ぶっちゃけ、考えすぎだと思う。
旧作の守って完全に否定されるべき存在かなあ…?
だってさ、旧作の地球ってもう戦いの手段がないでしょ
2199でサーシャと波動エンジンを既知だったのとワケが違う
ここで退いたら二度と宇宙に艦隊を上げられないかもしれない
ガミラス艦をやっつけるチャンスはもうこの瞬間しかないかもしれない
でも敵にダメージを与えたらそれだけ地球人類が一分一秒でも長く生き延びられる
戦闘行動としてはすごく無謀だから沖田にだけ分があるように見えてしまうけど
賛同した乗組員だっていたでしょう
2199は誰も追ってこず二艦が悠々とすれ違うので殿軍の意味がなさそうだったのがなあ
「陽動は成功した、急いで退け守」では済まなかったんだろうかと
旧作に画面を合わせすぎたんだろうか? そちらは守が自分の意志で沖田から離れていったわけだが
アニメ予算がなかったにしてもせめてビーム光等入れて抜き差しならぬ事態を描いてほしかった
>>297 >ここで退いたら二度と宇宙に艦隊を上げられないかもしれない
>ガミラス艦をやっつけるチャンスはもうこの瞬間しかないかもしれない
その意見は正しいと思うけど、旧作の問題はそれを示す描写が無い
ってことなんだよね。小説版とかだと、古代守が戦おうとした理由も
きちんと説明してあって、それがユキカゼ乗組員の総意であることも
描かれてたりしているんだけど、旧作アニメにはそれがない。
だから、古代守がDQNに見えてしまう。
実はその点においても、2199は第17話で補完するエピソードがある。
2199第1話では古代守は「男なら戦って……」発言をしなかったが、
たとえこの発言をしたとしてもちゃんと納得できる描写があるんだよ。
(ちなみに漫画版では殿を買って出る前に「男なら戦って……」発言を
している)
それと、旧作のユキカゼはガミラス艦隊が待ち構えている中へ単純に
突入し、一矢も報いられずに案の定撃沈されてしまっただけに見えるが、
2199のユキカゼはガミラス艦隊が追撃体系を整えたまさにその瞬間に
飛び込んで陣形を引っ掻き回し、キリシマ追撃を不可能にしたばかりで
なく、ガミラス艦同士の誤爆まで誘う大戦果を挙げている。
古代守DQN問題は前々からみんな色々理屈をつけて
なんとか肯定できないか思案を重ねた問題っぽいからね
SBヤマトでもやっぱり同じ扱い(沖田の盾になって殉職)なってるし
私も子供の頃に見て複雑な気分になって、最後にスターシャといちゃついてて
氏ね戻ってくんな!って感想だったもん(再放送だったので1〜26話は1ヶ月ちょい)
あの敵艦隊が今まさに本土爆撃しようとしているB29とかなら
刺し違えてでも1隻でも多く倒してやるってのも分かるけど
遠く離れた冥王星で、遊星爆弾とも直接的には関係ないって辺りが微妙なんだよな
遊星爆弾封じのために地球艦隊が冥王星攻めに来て会戦になったんじゃ…?
>>298 旧守も最後にミサイル当ててるよ
>>289 そこの設定変える必要あったのか?
と問いたくなる嫌な話しだな
地球の運命背負って搭乗員が一丸となって戦うところが
このアニメの根幹じゃないのか?
>>302 同じ2199年という設定だが、旧作は1974年のリアリティが反映されていたのと同様、
今作は2012年のリアリティが反映されているんだよ。
ハリケーン・カトリーナの暴動で、人間は追い詰められると自暴自棄に陥るという事実が
はっきりとしてしまったからね。市民が一丸となることには既にリアリティを感じられない。
市民どころか、搭乗員さえもだ。今作16話ではついに艦内で……
>>303 ネタバレっぽいのを推測しても、懐古主義者はBD買うのやめた方が良さそうだな
>>303 ネタバレっぽいのを推測しても、懐古主義者はBD買うのやめた方が良さそうだな
>>304-305 懐古主義といったら、旧作でも藪達は雪を拉致してダイヤモンド島に立て篭もるクーデターを起こしたじゃないか。
今作でも似たようなことが起こるだけだろ。搭乗員が114人から999人に増えてるので参加者も増えるだけだ。
ついでに言うと、旧作でも市民が暴動を起こして、相原の父親が死んでなかったっけ?
その暴動が、ヤマト出航前から既に頻発してたってだけだろ。
お借りします。
旧作でイスカンダルのダイヤに狂って死ぬのは藪。
波動砲が青色なのが興醒めするわ
水鉄砲か鼻水が飛び出してるみたいだもんな。
>>308 発射音が「ブリブリブリ」ではないだけ我慢してください
>>308 「グレートメカニックDX22」より
西井 波動砲はオレンジ色という印象を持っ
ている人もいるようですが、旧作でも波動砲
の色は水色でした。ただタキオン粒子はオレ
ンジ色で、砲口にタキオン粒子が集まってい
くところや、ワープのときに艦体にまとわりつ
いていくところなど、オレンジ色が使われて
いる為、その印象が強いんですね。
こっちで聞いたほうがいいのかな?
旧作では復路を描いた3・4クール部分が打ち切りになったけど
描かれてたであろうエピソードとかプロットだけでも知りたいんだけど
何処かで明らかになってないのかな?
個人的に知ってるのは雪の出自の秘密位でこれも自然消滅したし
西井って放送当時ヤマトは見てなかったらしいよ。
日曜日の放送が初見の人には
BDのCMは思いっきりネタバレだよなあw
仮題だけど最終話のサブタイトルまで判明してるからねぇ。
7話の最後の歌、必ず帰るから真っ赤なスカーフ♪
泣いたよ・・・
ミサイル接近中に沖田が具合悪くなって、迎撃の指示が遅れるシーン
旧作では、古代が独断で発射して沖田に叱責された挙句に、口答えするな!って殴られてたな。
階級社会特有の理不尽さだが、さすがに新作では改められてた。
2199も命令違反だよ
発射管開けは発射準備命令で発射命令じゃないんだよね
そこにドラマが発生するはずなのになぜかスルーだった
>>323-324 もしそれが命令であったとしても、間違っていると思ったら立ち止まり、
自分を貫く勇気も必要だ・・・そうワシは思う。
このセリフが回収しているのでは?
あそこのシーンは沖田が一言「古代…」とだけ何とか言葉を絞り出して
それを汲んだ古代が後部魚雷を撃つ、なんてのもいいかと思った
>>324 テレビ放送版スレで、「発射管開け」は発射命令だと聞いた。
だから、古代の非は、命令を復唱せず勝手に「てー」に変えてしまったことだけ。
てーと叫ぶだけの簡単なお仕事です
ゴホゴホ ゲホゲホ 昨日から喉の調子悪くて
>>327 さすがに発射管開けは発射命令じゃないよ
>>323 沖田の体が自由にならない苛立が痛いほどわかるシーンだよな
2199の沖田ってホントに体調悪いのかって感じだ。
>>332 「シチューにカツ」や「喰い破れ!」のときは、悪そうにみえない。
体調の良し悪しに波があるのかね?
必要以上に喋り過ぎなのかも知れんね
自分の健康に責任が持てないで艦長やったらダメ
死ぬ気満々?
沖田「カワエロイ女の子が多いから引き受けたのだ」
>>335 本来なら佐渡先生の完璧な健康管理で生還できる予定だったんだろう。
グリーゼ581とかで、恒星表面スレスレ飛行とか無茶なことやるから……
パレードのシーンといい、肝心なところが省かれてるな
行進といえばBGMは新録してるのに使わないってのもなぁ^^;
>>338 2005年のハリケーン・カトリーナの時に、過酷な環境におかれた民衆は
自暴自棄になり暴動を起こすって事実が世界中に知れ渡ってしまったからね。
今作でパレードやっても、現実にはあり得ないファンタジーとしか思われない。
一方日本では震災の被災者が配給の列に整然と並んでいた
その件は国民性の違いがあるみたいよ
>>340 震災でも粛々と行動した日本人は評価されなかったのかね。
被ってたーー;
パレードって地球の運命背負ったヤマトの壮行会でしょ?
何でカトリーナが出てくるの?
>>344 カトリーナの暴動と同じことが起こって
パレードなんか出来ないと言いたいのだろう
>>345 そこはOPにある「必ずここへ帰ってくると、"手を振る人に"笑顔で答えー」じゃないの?
暴動の発端がヤマト計画の公表だから、火に油を注ぐことになるぞw
行進の時に暴動が起きる。でいいんじゃないのか?
描きたくなかっただけだろ。
何があろうと真赤なスカーフを振るあの娘
>>342 絶賛‥というより奇異の目で見られてたな
351 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/06/06(木) 14:02:10.59 ID:Vx4wKgqN0
あのパレードって、
欠員0ってなるのがいいところだと思う
パレードの最中に抜けるのは、目立つから抜けにくいなw
その前の沖田が乗組員の前で演説するところで300人くらいいるんだけどね
>>353 あれは最低のシーン
列はグダグタ私語しまくり
どこの小学校の朝礼かと
沖田なんかどうあっても抜けられないんだぞ
気の毒に
>>354 パレードの前にそんなシーンあったっけ?
俺も記憶にないよ
2199のシーンと混ざってるな
2199の話じゃ?
>>351-353は旧作の話だよ
演説シーンで300人くらいいる
パレード後の欠員なし
しかしヤマト乗組員は114名
同じ顔がいっぱいるせいですw
しかし昔は煙突ミサイルとかねーだろとかコスモタイガー万能すぎるだろうとか思ってたら
VLSとか出てきたり軍用機もマルチロールファイターが当たり前になったりとか
そんな時代が来るとは思わなかったよ
>>362 あー確かに煙突ミサイルはVLSだよな
子どものころはミサイルというのは敵の方向に向かって撃つものと思ってたから
イージス艦で始めてVLS見たときは違和感あった
364 :
351:2013/06/10(月) 13:51:04.51 ID:xMj04d7j0
うん、
旧作の話
煙突ミサイルというからには、あれはやはり煙突なのだな
しかし煙突ミサイルだけのためにあれだけでかい発射装置を備えてると考えると
単なる対空ミサイルで終わらせていいものだろうか
煙突構造はガミラス艦にもある
アリゾナにも煙突型兵装ある
こんな事もあろうかと煙突に波動砲バイパスを
旧作放送時自分は小学二年生、毎週テレビに食い入るように見てた。自分以外見ている奴はクラスに誰もいなかったな。
インスカンダルから帰還する時のエピソードも予定されていたそうだが視聴率低迷のため中止になったそうな。
再放送が始まって全話テープに音だけ録音した。
2199は女の子いっぱいで今風でいいんじゃないかな。ガミラス人女性が出て切るのもグー。
ああ、何もかも皆懐かしい……
今は女がダンプを運転したり、交通誘導の旗降ったりしてる時代。
普通に戦争くらいいくわな。
>>372 それでも女性の職種は限定されてる
理由は身体能力の差ではなく母体保護のためだからな
もし続編出たら今のCVだと誰がなると思う?
斎藤始
土門竜介
揚羽武
個人的には
斎藤:稲田徹
土門:浪川大輔
揚羽:関智一
男声優は全くわからん
>>374 浪川ってw、復活篇の小林かよ
(やってる内容はほとんど変わらんがな)
>>377 みんな性転換して出てきたりしてなw
旧作通りだとこれからドメル特攻やデスラー切込があるわけだが、モブ女性乗組員にも犠牲者がでるんだろうか
381 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/06/29(土) 08:27:44.28 ID:dVkTQCjN0
>>371 なかまなかま。
当時、地方のさらに弩田舎に住んでいた。
ヤマトの放送は、県内の民放新局で放送されていたので放送波の状態が悪い環境で
毎週見ていた。(田舎のことなので新局の受信環境整備・普及は後手に回るのが普通)
だから小学校のみんなは裏番組のサルの軍団を見ていて、
当時はヤマト見てたのは私だけだった。
しかしチャラいOPなんとかならなかったのか!
Project Yamato2199とか大層な名前付けてただのランティス大集合だろ?
会社同士の付き合いとか事情とかあるのかもしれないけど
もっとヤマトという作品のクオリティを優先してくれ
そのOPは終わりました。
>>384 駄目な奴を失脚させるともっと駄目な奴がやって来る。の典型例
>374
アンドロメダや主力戦艦の建造時期も再検討されるのかな。
ヤマト発進直後から建造開始とか。
ついでにヤマト3の山上一家のバーナード星への移民時期も再検討。
さらばとか2とかのリメイクはないだろ。
ヤマトは廃艦とかじゃなくてコスモクリーナーとして永久鎮座だし。
2199がチャライと感じるのは、俺が今の世の中に付いていけてないのか
制作陣が単にチャライのか、どっちなんだろうか?
>>388 地球の運命を背負ってるという使命感とか全く感じないよなw
>>390 安心しろ。旧作も使命感とか全く感じなかったw
>>392 残念、それは思い出補正だ。
思い出補正とはやっかいなものでな、一度この補正フィルタを持ってしまうと、
旧作を見直しても変換されて、使命感や男気があるように錯覚してしまうんだ。
>>393 2199では何年たっても絶対あり得ない事だな。思い出補正
>>393 おれは旧作1話の冥王星海戦とその後の赤茶けた地球を見て悲壮感や使命感を感じたもんだが
ほぼ同じ様に作られた2199の第一話には全くそういったものを感じることが出来なかった
単純に思い出補正ならば、ほぼ同じに作られたものに対しても同じ様に感じると思うが
そうではないということは、思い出補正とは言えないのではないか?
もし思い出補正と言うならば、逆に391が旧作で何も感じられず、2199でも何も感じなかったのは、
何も感じられなかったという思い出補正なのではないだろうか。
>>394 当然だ。
お前の脳内には既に強固な思い出補正フィルタが構築されてしまっていて、
旧作ヤマト以外の新しい作品は自動的に排除されてしまうのだからな。
>>395 ほぼ同じに作られたものに対して異なる感じ方をしたということは、まさしく
脳内に思い出補正フィルタが構築されたことの証明ではないか。
『思い出』補正なのだから、旧作ヤマトのみを選択的に増幅するのだよ。
>>396 あんたが感性ゼロな人間なのは分かった
そんな人に思い出補正とか言われても説得力ナシだな
>>396 10年後、誰からも忘れ去られて行く2199には思い出補正なんてない。
誰からも思い出さないのだから
つか思い出補正って言葉の意味が分からない
俺の思い出は俺の物であって、他人に否定される覚えはないんだけど
>>397 お前が感性だと思っているものは、実は感性ではない。
繰り返しになるが、思い出補正による錯覚だ。
>>398 10年後の事を言えば鬼が笑うw
>>399 簡単に言えば、第一印象が強かったために脳内で美化してしまう現象だ。
ほぼ同じに作られたものに対しても、一方は脳内で美化されており、
他方はそうでないため、異なる印象を抱いてしまう。
ヤマトの場合、「悲壮感」とか「使命感」とかの単語が出てきたら、
9割9分これと考えていいだろう。
2199が面白く無いという事実はどうしようもないな
>>400 で、それが何?
何かアカン事でもあるん?
アンチの戯言に使われることだな。
心のなかにそっと留めておけばいいものを。
思い出補正?上等じゃん。
当時好印象だったから言える事だよね。その時点で大成功。
>>401 そういう全否定をしたければ、アンチスレへどうぞ。
>>402 それを開き直りと言う。
まあ、アカン事はないのだが、日に何度も昼ご飯を要求する痴呆老人を見て
「ああはなりたくないな」と思うのと類似の感情を抱いてしまうな。
>>404 当時好印象だったことは誰も否定していないのだが、誰と戦ってるんだ?
ウザ
>>405 >当時好印象だったことは誰も否定していないのだが、誰と戦ってるんだ?
それ以上の印象を与えられなかった時点で2199は糞って事でしょ?
>>407 オリジナルで先の展開や結末が分かってしまっている以上、
リメイクがオリジナルを超えることは一般に不可能なのだが。
もともと不可能なことができなかったってだけで糞認定とか、
みっともないにも程があるなあw
てゆーか、旧作を褒めるのに、そんなできて当たり前のことしか
挙げられないって、お前こそ旧作を貶めてないか?w
出渕氏は監督としてはさほど実績も実力もあるわけではないし
感情面に訴えるような演出はそもそも大して期待はしてない
むしろ旧作でシリーズが続くにつれ過剰になっていく演出に
うんざりしていた人にはあっさりしてていいんじゃないのって感じ
>>408 せめてオリジナルで良かった所だけでもより良くしてみせるって事ができなければ失敗、って事でしょ。
>>410 ならば、実際にオリジナルで良かった所をより良くしてみせた2199は大成功だね。
少なくとも俺はそう考える。(感想は人それぞれだから押し付けることはしないけど)
具体的には、オリジナルが当時画期的だったのは、(当時としては)緻密なSF考証や
毎回敵が攻めてくるのではなく戦いの無い間を描いた点・敵であるガミラスの人間模様も
描写したことなどが挙げられると思っているが、今作でこれらの点のいずれもが
オリジナルからさらに改良されていることは明らかだろう。
で、この荒らしは何と戦ってるんだ?
>>412 アンチは、アニメ板かアニメ2板のアンチスレへ行け、ってだけだ。
旧作の(当時としては)すぐれたSF考証
反射衛星砲は数年後にアメリカがSDI構想でマジで作ろうとした
酸性雨が究極に酷くなった環境破壊進んだ果てのガミラス本星
前者はともかく後者は残念だなあ
ちょっと空が暗いだけの普通の星になってしまってる
旧作なら子供の墓でドメルが暢気に雨に打たれていることなど不可能
あー勝手にアンチと決めつけて人のこと
思い出補正とか痴呆老人とか言ってたのか
>>411 だから、そうじゃないってみんな怒ってるんじゃ?
みんな?
オヂサンオコッテナイヨ。
おぢさんは懐が深いんだね。それでいいと思うよ
アンチアンチ言うけど、2199をマンセーしてなかったらアンチになるのか?
リメイクなんだから原作と比較されて当たり前で、原作に思い入れのある視聴者なら
辛口の評価になっても不思議じゃないだろう。
リメイクなんだから、ダメ出しされたりすんのは受け入れんといかんと思うのだが。
おれは2199は悪くはないと思うがマンセーするほどじゃない。
2199オリジナル部分で良いと思った所もあるが、そういう所よりも駄目だと思った所の方が多い。
まぁ、ストーリーが先に進まないと納得出来ない部分もあるから駄目に思う機会も最近では減ったが。
おれの理想のリメイクを言えば、設定やストーリー上の、矛盾や問題点、現代科学の観点での誤りのみ
修正して、ほぼ原作をトレースしたものだな。
そういう意味では、出渕より庵野が監督してくれたほうが良かった。
嫌がらせやケチ付けでないと人と関われない出来損いって居るもんだ
俺の中では映画のさらばがヤマトシリーズの最高傑作だと思っています
423 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/02(金) 22:33:36.25 ID:NJnySRVd0
旧作はあくまで40年前の基準に合わせたもので矛盾や問題点、現代科学の観点での誤り
を修正したら原作をトレース出来なくなりますな
>>420 貴方の言うような真っ当な意見なら、誰も叩いたりしないだろう。
>>417を見てくれ。旧作を見ているならいい歳した大人だろうに、
自分の考えは皆の考えだと根拠もなく決め付けて疑いもしない。
社会性を致命的に欠いている。こんな輩は叩かれても仕方がない
と思わないか?
>>424 スレの流れ見たらひとり浮いてるのが分からないのかなぁ
アンチアンチと否定的だからメクラになってんだろうけど
いい大人なんだったらもう少し冷静に客観的に物事見ようよ
まぁ年取ると人の意見を聞かないヘンコになる人多いんだけどw
>>425 自己紹介、乙。
スレの流れ見たらひとり浮いてるのが分からないのかなぁ
旧作旧作と狂信的だからメクラになってんだろうけど
いい大人なんだったらもう少し冷静に客観的に物事見ようよ
まぁ年取ると人の意見を聞かないヘンコになる人多いんだけどw
反論に窮すると「みんな怒ってる」と主語が大きくなるのが、その証拠。
「詭弁の特徴5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる」だ。
つーか未だに人の書き込みをなぞって書く奴いるんだw
昔はそんなの居たけどバカの見本として誰もやらなくなったのにw
>>427 誰もやらなくなったのは、なぞられる側の人が、「自己紹介、乙」とか「つ鏡」とか
言われるのを警戒して迂闊なことは書かないよう気をつけるようになったからだ。
俺も久々に見たよ。ここまで見事に自己紹介になってるレスはw
それを「バカの見本」だからだと勘違いしている間抜けは、お前くらいなものだろう。
俺がヤマトだ!
呪うスレ^^;
433 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/03(土) 19:42:04.83 ID:Dg9PV+FT0
>>431 まあ、とても50過ぎのオッサン達が集うスレとは思えないのは確かだな
オタ知識だけは突出しているのは言えるが
>>431 なぞってるだけで切った気になってるとか
得意面してバカ丸出しじゃねーかw
435 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/04(日) 15:17:09.17 ID:Ir9o01Zk0
テンプレみたいな返ししか出来ないのは最初からだけど
とうとう幼稚な煽りしかできなくなったかw
ま、2199が思ったより旧作ファンすら取込めなかったって事実だけは覆らないよね・・・
映画館がおっさんだらけなのに?
さらば宇宙戦艦ヤマト
観客動員数 225万2000人
興行収入 21億円
配給収入 9億円
440 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/04(日) 21:24:15.53 ID:Ir9o01Zk0
そりゃイベント上映で始め全国で10館2週間限定だからさらばとは比較できないな
セルもレンタルもネット配信も無い時代の作品と比べて何が言いたいのやら。
絶対数が違うってのはもはや見ない事にするwwww
アニメ自体が下火も下火、いろんなしがらみもあるし、リメイクしても2199以上のものが作れるとは思えない
444 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/04(日) 21:47:19.42 ID:Ir9o01Zk0
旧作当時は家庭用録画機なんかなかったから放送時間にテレビの前にいるしかなかったもんな
当時はまばたきするのも惜しいくらいにテレビ画面に食いついたもんさ
それと較べれは今はビデオで見たい時間に何度でも見れるし気楽なもんだな
>>443 下火って言ってるけど絶対量は当時と比べ物にならない位多いけどね。
アニメに金を払う人口も確実に増えているけど、作品数が多すぎて
作品一つ一つの売れる数は確実に減ってる訳。
>>445 自分で言ってれば世話はない。
大人の視聴に耐え得るアニメが宇宙戦艦ヤマト1作品しかなかった時代と、
ジブリアニメだの新劇エヴァなどがある今を同列に語ること自体が間違い。
そう言った中で、旧作ファンすら確実に掴む事が出来なかった時点で
ヤマトの名に恥じる期待外れな失敗作だったって事は覆らないよね。
>>447 劇場の観客数と収入だけで比較するのが間違いだと言っているんだ。
旧作ファンを確実に掴んだことは、関西で5.9%・関東で5.7%という初回視聴率が示している。
今は4%前後らしいが、テレビ自体が見られない今時で4%だ。225万2000人など余裕で凌駕してる。
加えて録画率ではトップクラス。
旧作ファンをほぼ全て掴んだ上に新たなファン(旧作ファンの子供?)も生まれたと考えられる。
>225万2000人など余裕で凌駕してる。
ああ、そうなんだ。言ってる事が良くわからんけど、
その視聴率がソースっていうんだったら大成功だね。
個人的には10%以下だと失敗作、3%で打ち切りって感じかと思ってたんだけど・・・
>>449 いったい何十年前の話をしているんだ?
TVアニメで視聴率10%以下が失敗作なら、サザエさん以外の全TVアニメが失敗作になってしまう。
3%で打ち切りなら、現在のアニメ業界を支えている深夜アニメが全部打ち切りだろ。
>>451 これでも、日5アニメでは新記録なんだよ。
お前ら老人には信じ難いかも知れないが、テレビ離れが進んでいるんだよ。
視聴率はしょぼいけど録画率はかなり高いはずなんだが
そういうことは公式に発表しないのかね
>>453 テレビ局にとってもスポンサーにとっても、一般にCMを飛ばして見る録画は
いくら率が高くても何の利益にもならないからね。発表して得をする人が少ない。
457 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/08/06(火) 18:56:10.02 ID:60rIhcb20
夜の7時台からアニメがなくなった時点でな
ヤマトの視聴率はM2(35-49歳男性)、特にM40代が抜きん出て高く
M1(20-34歳男性)、F2、M3(50歳以上男性)、C層で第二集団を形成している
ガンダムとかもそうだが、アニメ黄金時代の洗礼を受けてる連中は
文句言いながらも卒業はしないものなのである
視聴率がマギと大差ない、ってことは若年層からそっぽ向かれてる証拠
>>459 ソースは?まさか世帯視聴率を見て言ってるのではあるまいね?
世帯視聴率は世帯毎の視聴率だから、若年層が見てるか見てないかなんて分からないぞ。
>>460 オッサン連中が見ていてもマギと数字が変わらない→オッサンの数字がそのまま+されてない
これだけでも明らかだろ
しかしSP組んでも3%って恥ずかしいよな
>>461 だから、お前の言う若年層(マギを見る層)は親(オッサン)と
同居して同じ世帯であるケースが大半だから、世帯視聴率では
オッサンだけ見てても若年層だけ見てても両方が一緒に見てても
数字に違いが現れないだろ。
あの時間帯のアニメで1時間も拘束するのに、3%なら上出来だ。
SP組んだと言うが、来週は世界陸上で放映できないから
19話を前倒して放映したってだけだぞ?SPとは名ばかり。
結論: 2199はつまらん
>>461 笑点相手に、斜陽のアニメでその平均視聴率をだせただけでも
テレビ的には注目されます。
日曜朝に放送中の聖闘士星矢の正当な続編との謳い文句で始まった聖闘士星矢Ωなんか視聴率一%台の時も有ったらしいが打ち切りに成らずにまだ続いてるから三%なら先ず打ち切りには成らないだろうね。
そりゃアニメの場合、スポンサーが重要視するのは視聴率より関連商品の売れ行きだしねぇ。
それ以前に2クールモノじゃ、結果が出る頃には番組が完結してしまい打ち切りようがない。
6話位まで見てたけど、今は録画だけして全然見てないわ
今見たら19話まで進んでるようだが、全26話位なのかな?
>>496 関連商品っていえば、プラモ予想外に売れてるらしいな。
>>466 アンチアンチ言ってるのお前だけ
ちょっとは空気読めよ
アンチなんか居らんよ。アンチのフリした乞食だけ。あちこちのスレや板で
爆死だ失敗だ打ち切りだと煽って貪るしか楽しみのない出来損ないだ。
>>472 スレの流れ見たらひとり浮いてるのが分からないのかなぁ
ちょっとは空気読めよ
サブストーリーを充実させるのはいいけど面白くなければ無意味。それでおもしろくなった
ところはあるけど、ガミラス内部の反乱による総統暗殺とかイミフ。しかもあっさり片付いてるし
あれがなかったら、ドメルが本星に招集されず、ヤマトはドメルに沈められてた。
バランに1万隻の艦隊を集める観艦式が開催されず、ヤマトがゲートをぶち壊して
マゼラン銀河まで到達しても、マゼラン内にいる艦隊に沈められてた。
つまり今回のお手柄はゼェェェリッ…
つまり辻褄合わせのストーリーだったってことか。ガミラスって独裁国家の割には本国に
おけるデスラーの残虐ぶりがいまいち伝わってこない。ナチスみたいな大量虐殺して
完全悪にすればヤマトがデスラーを滅ぼしたときに一般市民に感謝されるという
ストーリーでもおもしろいんじゃないかな。海底火山を噴火させて星を滅亡させるというのは
できないけど
ギムレーを新たに設定したのはそのためかと。
あやつは女子供も容赦しない完全悪だし。
波動防壁の修理が間に合ってドメルの自爆は失敗したってことか
焦燥感とか緊張感とか全く伝わってこなかったというか
そんな描写ゼロ・・・もっと上手に演出してくれよ
戦闘シーンは迫力あったけど
演出と言えば都合良く森雪が現れたのにはワロタ
「やってやるぅ!僕は○○なんかじゃない!!」と言って空母に突っ込んでいったルーキー
速攻で撃沈・・・扱いの酷さにワロタ
つーか波動防壁て都合良すぎな設定だよな
真田さんがいれば何がおきても大ジョーブ博士。
>>479 あれ、ドメルは実は、ヤマトという偉大な艦を自分の自決に巻き込むのは忍びなくて、
沖田と会話することで会えて時間を与えてヤマトの運を試した、と妄想している。
警察の立場があるけどジャンバルジャンを見逃して
自殺したキャラみたいなもんかも
>>480 波動防壁無けりゃもっと都合良すぎるつくりになると思うの
あれはまんま空間磁力メッキだからな
>>479 >焦燥感とか緊張感とか全く伝わってこなかったというか
そりゃそうだ。七色星団の戦いの結末を知っているからな。
?
>>486 結果がわかってるものでも演出が上手い緊張することは良くあることだがな・・・
ヤマトは沈むことはないとないとわかっていたけど
ファルコンのパイロットの新キャラの運命はどうなるかわからんかったから
ドキドキハラハラものだったぜ。
>>489 俺もだよ。
あと、第三艦橋がどうなるかもドキドキハラハラものだったぜw
>>488 俺は緊張したので、少なくとも俺は上手い演出だったと判断する。
緊張感が無い言っている人は、ドメルの自爆とドリルミサイルしか
見てないんじゃないのかな? 見方が良くなかったのではないかと。
今の作画と設定で全40話くらいでやれたら凄いのが出来たのになぁ〜
>>491 現状ですら、第25話は上映時間短縮とかなってるのに、全40話とかやったら
「出渕監督が死んじゃう!」
いや、正確には
「現場スタッフが死んじゃう!」だ。
ぶっちゃんには、まだヤマトークとBD特典コメンタリー収録という大仕事があるから大丈夫。
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
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実写ガッチャマンのレビューに通じる怒りが2199にもある
伊東が出てきたと思ったらショボいトラブル起こして敵に捕まり
よく分からんうちに撃たれて終わり
>>496 お前だけじゃね?
>>497 死の間際にユリーシャに地球を救うよう頼んでただろ。あれがユリーシャの心を動かすんだよ。
>>498 あのちゃちいやり取りで心動かすとか
無理有りすぎだろwwwww
>>499 そうだね。もし心を動かされたなら、スターシャにコスモリバースを渡す様に言いに行く所で
回想付きで「それに、地球人のある男性は私を命懸けで助けてくれました」とか言ってたと思うね。
>>499 普通の人はそうでも、ユリーシャなら十分あり得る。
本スレの考察で、ユリーシャがあんた呼ばわりされるのを気に入っているのは、
伊東がユリーシャをあんた呼ばわりしていたから、というのがあったし。
>>500 そんなこと言ったら、個人的な理由で地球を救いたがってるように思われて、
かえって説得力が無くなるじゃん。
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マルチする程面白いと思ってんの?
って基地外に聞いても無駄か
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23話はなかなかの出来だった
えっ
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23話までの出来が気に入った人には
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同様のノリで楽しめる
2199にあれこれ難癖つけたくなる人はSAOでも全く同じようになるだろう
ヒルデや花束少女、墓地の少年とか出す必要あったのかね。
どうにもギャグアニメにしか見えんのだけど
ガミラスも地球と同じ一般人が普通に暮らしてることを表してるんでしょう。
そんな星をヤマトは攻撃できるのかと?
512 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/10(火) 19:05:53.12 ID:wX6yUBk00
旧作はガミラス一般市民大虐殺だったからな
>>509 SAOはそのまんま楽しめたが2199はまた違うわ
元作品を見てるから思い込みや比較が前提にあるからなぁ
あ
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516 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/17(火) 02:32:20.87 ID:FttRzRw+0
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>>510 首都はすごくちっちゃい町みたいだねw
ヒスがかっこよく助けるところなんて笑ってしまった
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