THE UNLIMITED 兵部京介 ネタバレスレ
1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :
2013/02/01(金) 09:41:41.81 ID:tS86FQBp0 立てました。 テンプレは、次スレが立つならば その時にってことでいいですかね
>>1 乙
アンディの探してるアレってのはやっぱり伊八号の脳かね
>>1 乙
こっちはネタバレと考察で使ってけるから良かった
>>1 乙です
先にチルドレンよりナオミちゃんが出て来るかと思ってたけどそうじゃなかったな
好きなキャラではあるけど、能力・魅力・兵部から見るとやっぱり見劣りがするか
ナオミだと絶対に兵部に勝てないからかな アンディが探してるのはイルカの脳なんだろうけど 見つけたらどうやって持って帰るんだろ
>>5 ナオミは兵部との関係が薄すぎる
つーか直接会ったことなかったような
>>5 原作でも殆ど絡みはないし、
その辺は期待しない方がいいかと
というか原作でもがっつりパンドラに絡んでる
一部のメンバーを除いては、バベル側は出ない気がする
あんまり原作キャラ出しすぎたら、
その分パンドラの話が削られて新規視聴者に辛くなるしね
バベルで兵部が殺した相棒の話って出てくるのか? 原作でもさっぱり出てこないが
クグツが賢木や受付嬢コンビを殺そうとしたこと、兵部がテロ組織所属エスパーを殺し、バベルの不二子を殺そうとし、 アニメ2話でマフィアのボスを殺したこと。 このへんから考えると、兵部やパンドラがエスパー全体を同朋として守ろうという意識じゃないんじゃないのかな。 マフィアボスからは逃げれば済む話だし、不二子を殺す必要はまったくなかったし、テロ組織エスパーに至っては 殺す理由が「僕以外を神にしてるから」だ。 「エスパーによるエスパーのための社会」は作ろうとしてるんだろうが、その過程で大勢のエスパーが犠牲になるこ と、邪魔になるものは直接殺すことも気がとがめてはいない感じ。
「普通の人々」ネタやなんかはこっちのスレの領分な気がする。 実際のとこ、パンドラは普通の人々とは敵対してない。むしろ電磁波兄弟でのプロパガンダなどを通じて「エスパーは危険な 存在である」ということをアピールして対立を煽ってる側だ。 エスパー保護もしてはいるんだろうけど、人口規模から考えてパンドラの保護率はスズメの涙っつーか「将来の戦争に備えて の仲間集め」の側面が強いように思う。 エスパーの大半が低レベルエスパーだが、そうなるとパンドラの大半も「エスパー保護」が目的なら低レベルエスパーになる はずで、そうすると戦力に全然ならない。コレミツみたいなエスパー戦に役立たずになった人も仲間にいることはいるが。
blogにあった「兵部の帰還まで」ってのはパンドラが日本に拠点を移す、という意味じゃなくて、虚数空間から帰還するまで、てこと? 海外活動期間って最初に書いてあったからてっきり17巻までの期間のパラレルかと思ってたんだが。 次も舞台は日本っぽいし、このまま日本に滞在する気かね?
日本で何かやる事あんのかな 全12話だからもう4分の1は終わったんだよなあ
>>12 小学生編後海外にいて17巻で日本を拠点にするのに戻ってきたとこまでかと思うけどなぁ
アンディの事もあるし一度アンディの雇い主とやりあう展開がある気がする
前から語りたかったが、アンリミの最終回予想 ヒノミヤは所属組織を裏切ってパンドラにつこうとするも アラン・大典(仮)に眉間を打ち抜かれ、アンチエスパー能力を消失(兵部との対比として) そんなヒノミヤを守ると、パンドラを去るユウギリ ユウギリの最後のわがままを聞いて、去る京介 …みたいなのだったら椎名先生も号泣カナ? あと、前にあったユーリ+ギリアム=ユウギリから ユウギリはたぶん2人と同じく超能力を兵器として利用されてた設定で そんなユウギリの存在があった上で、兵部が本編でユーリに対してああいう行動をとった って風に、本編とつながってく気がする 長文スマン
>>15 >アンチエスパー能力を消失(兵部との対比として)
あー…、これ、ヒノミヤに限らず疑問だったけど、
事故等で後天的に超能力が目覚めるケースがあるなら逆もあり得る訳で、
パンドラ的にはそうなるとやっぱ
昨日までは仲間でも「もうノーマルなら組織には置いておけない」
って扱いになるんだろうか?
たとえ戦闘中の負傷での能力喪失とかだったとしても。
それとも、一度でもエスパーだった者は
ノーマルにもなかなか疑心暗鬼から受け入れてもらえそうにないから、
被差別者として受け入れ、庶務か何か裏方の仕事でも与えるんだろうか?
実際コレミツは怪我で受信能力を失ったテレパスだな アイツは超能力者としての活躍は期待されてないけど主力扱いだし 追い出されることはないと思うけどね
ごめん質問なんだが トリプルブーストが兵部より強いっていう描写は原作のどこらへんにあったっけ?
>>18 原作にはないんで「それはさすがにダメだろ」って反応が散見された。
ま、寿命すら削るアンリミモードがすごいってことにしておこう。
あ、勘違いした。
>>18 兵部より薫単独のほうがパワーでは上って描写があった。小学生時点で。
トリプルブーストはレベル7が3人の合体技で相乗させてるから、これより兵部が強いなら兵部の実質レベルいくつよ?って話に。
おまけに中学生時点ではチルドレンはさらにパワーアップしてるので……。
パワーよりも技術・経験がチルドレンより数段上なのかも知れない? 同じレベル7でも技術や経験でそれを上回るとか
>>21 そのへんは兵部登場エピソードでもやってたね。
軍隊経験のある超能力戦のエキスパートである脱走者が、レベル5なのにチルドレンを翻弄するって展開。
兵部はそれよりさらに老獪で経験豊富なわけだしね。
しかしブーストは劇中最強チルドレンの切り札であり、かつ物語のキーにもなってる必殺技なんだからたやすく破るのは
ちょっと問題がある気も。
アンリミテッドモードはアニオリだしなぁ 兵部TUEEEEEを演出してるのにトリプルブーストにあっさり負けると それはそれで意味がないというのもあるだろうけど
原作のトリプルブーストは浄化技ような使い方多くね? 今回みたいにチカラ押しなシーンあまりないから、だから負けでもそんなにおかしくないと思う あとチルドレンたち対アンリミモード初めてだし、初見殺しみたいなw
今回のトリプルブーストは、皆本お見合い回での使い方みたいな相手無力化だと思う。 あの時は兵部がいち早くパンドラメンバーを逃がして、バベルだけ喰らってたけど。
>>24 あんなピンバッチ知らねーよおおお!でとりあえず納得した
アンディとユウギリ凄く愛着持ってしまったんて 2人とも何とかパンドラに残るオチにならないかなと願うが それだとあまりドラマチックでは無いか…とも思う 本編にも出ないかな
それはないと思う アニメ単独で何らかの決着をつけるでしょうよ 特にユウギリは死ぬか能力喪失するんじゃないの?
兵部に救われてもパンドラとして前線に行かずに平和に暮らしている 子供達もたくさんいるっぽい。 紅葉拾った時に 「復讐したいなら一緒においで。平和に暮らしたいならそうしてあげる」 と手を差し伸べていた。 (紅葉は兵部の孤独を感じ取って一緒に私がいなくちゃと思って手をとったけど) ユウギリは何かあって違う場所で平和に暮らしている(モナークとか)みたいな オチもありえるかな。
>>20 兵部ってレベルがいくつか、ってことは原作では言及されてないんだよな
実際の能力の全貌も全てわかってはいない
しかも33巻まで出てても完全に本気を出したことが一度もない
このあたりでトリブルブーストに押し勝つ整合性も出てくるのでは?
しかもトリプルブーストはどちらかと言えば「救い」的な要素が多い
>>28 なんとなくだけど作者の力が及んでいるなら
子供は極力死なせない気がする・・・けどどーなるんかなー
漫画本編との時系列でいうと、 19巻で兵部が薫をカタストロフィ号に招待した後、って普通に思ってたが 必ずしもそういうわけでもないのかな。その辺がパラレル要素? アンディとユウギリの本編との絡みについては…。 現在連載中の最新話まで登場していないということを考えると、 二人とも短期間パンドラに所属していたが、すぐいなくなった (死亡、もしくはパンドラ離脱)ということも考えられるが…。 「いや、ずっといましたよ?」って、当たり前のように出てくる可能性もw アンリミテッドに出てくる本編キャラの「その後」は原作既読なら知ってるけど アンディとユウギリがどうなるかは分からないところが面白いから、 たとえ本編に絡むにしても、アニメが終わった後だろうな。
>>30 薫単独では無理な旅客機墜落を、ブーストで受け止めている。ブーストしてもサイコキネシスのパワーが上がらないなら
そんな無駄なことをする必要ないわけで。
もちろん兵部単独で、レベル7かつ世界最強のチルドレンよりパワーが上って可能性もある。けどそれだと設定や展開的に
不都合というかテーマ的に一貫してない感じになるんだよね。
少佐の方が強いって事を分かりやすく示すために、バランスを変えただけだろ 「単純なパワーでは負けるけど、圧倒的な技で敵を凌駕する少佐」 より 「パワーで相手を上回る少佐」 の方が分かりやすいから どっちにしろ、本気少佐の方が戦闘で強いのは同じ
>>28 >>31 作者うんぬんというより、近年の放送倫理というか
ハートフルな闘病家族モノ(不治の病系)や 戦争の悲惨さを強調する反戦モノみたいな
プロットとして必要不可欠な要素の場合以外で、
むやみにメインキャラの小児を死なすシナリオは無いような気がする。
>>34 それもわからんではないが、三幹部の雑魚っぷりがさらに強調されてしまうなぁ。
まあ三幹部より強いチルドレン。それよりさらに強い兵部……みたいにしておくのも悪くはないか。
本編の少佐はもうだいぶガタきてるから本当の敵の前に最後の一滴まで 力使い果たすために本気はださないという制約あるからなあ 実際どうなのかわからん だが、実践でマジ勝負したら多分少佐が勝つよね 経験が違う 力は使いどころと使い方で正面きって戦うわけないだろ、 みたいなこと言ってる場面もあるし
>>15 個人的にすげー好きな展開だ
アンディは最後までUS上層部と視聴者に兵部の物語を報告する役だし
ユウギリは幼すぎるから二人共大丈夫だと思う・・・多分
>>27 新規組含めてアンディとユウギリ贔屓な視聴者は多そうだから
スピンオフこっきりにするのは勿体無い気がするな
原作販促の路線を考えるなら本誌再(初)登場の余地を持たせた方がいい
パンドラ(少なくとも前線組)に在籍してないのは確定してるから
二人共生存ルートなら別所で兵部達の身を案じて見守ってる様な立場で
小学生薫に未来の薫を評する時に君は誰よりも強くなるんだとは言ってるからいつか凌がれる自覚は あるんだろうが中学生ならまだ兵部なんだろうな
催眠が兵部より上なのがユーリくらいで、賢木より腕が良く、葵がまだ無理そうな所でテレポートできる サイコキネシスは不二子並みかそれ以上、目の前で死んだやつの能力を獲得できるテレパシー 催眠・サイコメトリ・サイコキネシス・テレポート・テレパシーがレベル7あるだろこれ サイコキネシスやブーストで薫が兵部を抜けても、戦闘じゃ無理やろなこんなやつ
42 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/03(日) 03:19:58.13 ID:mfbPFgS30
>>33 単純にブーストの強度の問題とも取れるような気がする
トリプルブーストは強力だけど効力時間短いし、俺には完全に押し負けたというよりはチルドレンの側がバランス崩したように見えたな
原作に兵部の本気がないだけに判別に困る問題ではあるけど
個人的には澪とかが出てこないのが気になる
パンドラにいないなら街中でニアミスとかするんだろうか
バベル側で出てくるのもある意味ありだけど、尺が足りないだろうなー
>>41 未来の薫(ともしかしたら葵)なら多分勝てそうとはいえ、確かに今は難しいな。
不二子は無理しないように生きている分、どうしてもパワー負けする。
紫穂も未来ならサイコメトリーと催眠耐性で兵部を上回れるだろうし、賢木あたりも
最近生体コントロールがやばいレベルになってたが、戦闘じゃどうにもならん。
兵部ってサイコメトリー持ってたっけ?
過去編での乗馬シーンで サイコメトリーも持ってるんじゃないかって話はあった
ああ乗馬初めてなのにってやつか じゃあ元もと持ってた能力ってサイコキネシスとメトリー?
>>15 のコメントした者です
>>16 >>17 自分としては、能力を失って新しい土地で心機一転するような流れを想像してたが
確かにコレミツは負傷して能力が一部なくなったけどパンドラにいる例だな
そうすると、本編ではコレミツと一緒に紛争地帯で活躍してる可能性もあるのか
いくらなんでもコレミツ1人を送り出してるわけもないし
>>39 ありがとうv
自分もヒノミヤやユウギリ好きだから、本編登場は難しくても
せめてGS美神のエミ外伝みたいなのを空想できる余地はほしい!
>>46 もともとサイコメトリーやテレポートとかの複数の能力を
低い超度で有してたのが、早乙女の一撃で覚醒したのか
それとも覚醒した後に、サイコメトリーの応用ができるようになって
その後、死に直面した仲間の能力を読み取って扱えるようになったのカナ?
そのあたり、原作の時系列があいまいだから何とも言えん
って、また長文ごめんなさい
アンリミのおかげで絶チルへの関心が再燃して、書きたいことが多くなったわ
結局、原作読んでても少佐の実力ってのは憶測でしかないが チート性能だと言うことは確かだから、中学生のトリプルブーストが 勝てなくてもしゃーない気はする ただ、少佐の命が・・・・・・・どんだけ縮むんだろあれ
原作でも小出しにしてる感あるし全開出すときは最後の時だって言ってるが もしそれがリミッター仕立てになっててちょくちょく全力を解放できたらっていうIFみたいなものかなあれ>解き放て しかしユーリの兄戦では全力出してなかったっけ?
>>44 皆本が記憶無くしたときに手で触れて解析したり
ケガした人を癒やしたりはサイコメトリがある描写だと思う
>>49 出す前に自殺?と言うかギリアムかばってグッサリいってた
>>48 バビル二世でも、能力使いすぎると老化してたな
休息をとったら若返っていたけど
バビル二世でも、休息をとって若返っても、寿命が何ヶ月か縮んでいる設定だったかも
DBのピッコロ大魔王とかも、「フルパワーだと寿命が縮む」とか言ってたな
53 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/03(日) 09:32:27.35 ID:mfbPFgS30
アニメみたいにわかりやすい形ではないけど、リミッターは一応常時かけてるらしいね、少佐 原作でリミッター外したことあるのかなあの人
兵部のリミッター云々についてはリップサービスっぽい後付けだからなあ。
原作では出ない上に冗談ノリだから、あの作者発言をそのまま信じていいかは微妙。
そしてトリプルブーストにパワーで勝つのはやっぱりアニメ特有という気はする
>>50 サイコメトリーを持ってるのは確かだけど、治癒は生体コントロールの範疇
>>53 そうなのかどこで言ってたっけ?>リミッターつけてる
>>49 結局、子どもたちを殺さないように手加減してたからな
あそこでギリアムぶち殺しとけば歴史が変わってた気がする
>>54 人のケガを調べて治したり、テロメア操作したりはサイコメトリで解析しなと無理じゃないかと思う
>>53 作者が第2ボタンがこっそりその役目をはたしてることにする(今決めた)
と言っていたけどねww
リミッターはつけてるかわからないが、今までの原作だけだと自分自身で
コントロールして解放してない感じがある
原作のジジィは自己判断でどうにかしてんじゃないだろうか
>>56 そこがギリアム曰く甘いって言われる所以だよね
他の人にも本当は甘ちゃんだとか言われてるし
本人も「悪党としては3流」と言われて否定してないとこみると
冷徹になりきれてない事に自覚はあるんだろうよ
根本たどれば、甘ちゃんだからこそ闇堕ちしちゃったんだけどね
>>56 ギリアムを殺したら確実にユーリが本拠地に呼び戻されて、これまで以上に
汚れ仕事を担当することになり、もう黒い幽霊から抜け出せなくなる。
するとチート最強ヒュプノがずっと敵のまま。
で、最後にはファントムシステム完成。元の歴史通りになるんじゃないか。
すまん、途中で送ってしまった
>>56 高度な生体コントロールの活用にはサイコメトリーが必要という点は同感。
ただ、兵部の治癒は志賀(電撃系念動力者)の特性を受け継いだものっぽいから
サイコメトリーがないと治癒ができないってことはないはず。
生体制御をしっかり使えるキャラが兵部と賢木しか出てないからこの辺は難しいな
61 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/03(日) 10:14:52.13 ID:mfbPFgS30
>>57 確かにあれはリップサービスかなぁ
まぁ、少佐がESP使いすぎるのはあまりよろしくなさげなのは原作も同じだし、何かしらの処置はしてても不思議ではないかも
今復習に少佐のエピソード読み返してるけど、原作だと強いのか弱いのかムラがありすぎてよくわからんなww
>>61 ムラはあるよね
原作だと結構うかつなところ(自分より強いヤツほとんどいないから)あるし
チルドレン相手では本気だせないし
皆本にも本気は出せない
黒い幽霊にも基本は操られている同胞だから手加減というか、最初は助けようと
するもんだから手傷おってから本腰→結構ピンチ
ちょっと見直すメンタル面で冷徹になれてないのが弱い?強い?弱い?やっぱり強い?
とグラつく原因ではないだろうか
皆本目の敵にしてるのかと思いきや、期待して、結局ガッカリしてたり
薫も誘惑して連れて行くかと思えば手心加えてみたり
人間味あるといえばあるキャラだけどね
治癒も賢木は手術外科っていうイメージだが兵部の治癒は魔法のような表現だから どういう仕組みだったのかが不思議だった 傷を治してるシーンって兵部のあれ以外あったっけ? それと漫画見てるだけなら兵部>不二子だと思うんだが 未来のチルドレン以外は誰も勝てないキャラってことでいいのか?
兵部もこういう所を見ると、 不二子の義弟なのかなという気はする
純粋にトリプルブーストにパワー勝ちしたのは俺もどうかと思うから 瞬間的にトリプルに迫るほどの力を兵部が出して、フォーメーションのバランス崩したとか PKドバーの薫に対し、一点集中で勝ったとか そういう理屈にしとくわ
>>42 まー、本来数秒っぽい効果時間のブーストをあれだけ長い時間、デカい豪華客船を引っ張り続けるというパワーを薄く
ならしたような状態で、ピンポイントに短時間絞り込んだアンリミ兵部のパワーと対抗したのかもしれないな。
ブースト時のトータルパワーが200、アンリミ兵部が100として、すでに100以上使った状態でぶつかったとか。
確かに、船全体を引き寄せようとする薫達に対し、打ち破ることに徹すればいい兵部が
少し有利ってことで一応納得できるかもな
>>63 >傷を治してるシーン
賢木がさぷりでナオミの髪に触って、頬の切り傷を瞬時に治す場面があった。
本人によると高レベルエスパーが対象なら折れた骨の二、三本は速効で治せるんだとか。
兵部が明の肋骨を治した時、同じように対象(エスパー)の力を利用したのかは謎。
あと、迷い無しのユーリだったら兵部相手でも勝機はありそうだ
>>65 たぶん一点集中とかだと思う。まだ中学生で経験不足だから、パワーを持て余しているんだろ。
薫が、たとえばトリプルブースト後の800の力を200×4のような形で放出しているのに対して、兵部は250の力で打ち勝ったみたいな。
力で勝っても技で負けるみたいな?
チルドレン3人は皆本に恋しているけど こういう場合、仲がもっと険悪にならない?
まあトリプルブーストは薫の「エスパーを守りたい」という感情で補整が入るので 単なるガチ対決だとその辺弱くなるとこもあるかな
>70 互いを出し抜こうとすることはあるけど それ以上に3人の幼い頃からの結びつきが強いんだろう
>>70 ただ、女として本当に恋しているのは薫だけっぽい雰囲気はある。
最終的に、葵はバレット、紫穂は賢木と結ばれる気がする。
>>70 取り合いのフリを楽しんでる感じがあった……のも昔の話で、最近は皆本が好きっていう描写が薫にしかない。
紫穂と葵は、まず薫が上位にくるので最終的に薫に遠慮するフシがある。
あと、皆本がすでに薫に惚れてるんで……。
ヒノミヤとバトった皆本が「今の格闘術は…!?」と何か気付いてたけど、 身元についてどこまで勘付いたんだろう? 単に「街のチンピラではなく正規の訓練を受けている」ってだけなら パンドラにも傭兵出身者とかそこそこ居るだろうからそこまで疑問に思わなそうだし (1話でヒノミヤが語った嘘経歴も「他にロクな就職口が無いから軍に居た」って感じだった)、 「コメリカ式のエージェントの格闘術=スパイか!?」まで見分けられたんだろうか? 一応コメリカチームとの交流もあるし。
スパイ専用格闘術とかあったら身元がいつもバレバレなんで、さすがにそれは……。 バベルにもパンドラからの潜入スパイがいたくらいなんだし、元米軍だの特殊部隊だのの経歴はありふれてる気がするんだよなぁ。
78 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/03(日) 17:46:04.66 ID:mfbPFgS30
アンチESPと米軍式の格闘術を結びつけたのかもな 少佐の死の予知で緊迫した状態での新要素。皆本ぐらいの天才ならアンディをキーパーソンとして見ても不思議じゃない あの場面で「この格闘術は」とわざわざ言ったのは後で思い出す時に視聴者にわかりやすくする為の布石かもしれん
本国の上司「このミッションには金も人手も掛かってる、異例の抜擢なんだから失敗は許されないぞ」 ヒノミヤ「抜擢ねぇ…」 兵部「よくやった(褒め」 ヒノミヤ(ニコッ…ハッ)「頼んでないっつーの、助けてくれなんて!」 なんかこのへんの、本国の扱いとそれへの不信感に対して パンドラ内で認められてだんだん居場所を見つけてきている感じ、 図らずも兵部はヒノミヤにとって 自分が反発しているはずの早乙女隊長や皆本的な役割を果たしちゃってる気がする。
>>79 それは真木たち幹部ら含め、パンドラメンバーは大なり小なりみんなそうかと。
「ノーマルが大多数の社会に、エスパーが受け入れられる」のか、「エスパーによるエスパーのための社会に受け入れられる」
のかの差だな。
そのへん兵部は意図的にやってる感じ。
チルドレンがエージェントをやってることを、アンディは「あんな子供がやらされている」と思ったわけだけど、兵部がそこを肯定
しなかったってのは兵部の複雑さを出してて良かった。
最近の原作の兵部は共存の道を認めたくはないものの他のパンドラの子供達が 望むのならば、その道を進ませようと思いはじめてるふしがある
アンディの能力ってホントに2つだけなのかな 左目のマークが6つくらいあった気がしたけど、あれはエスパーとは無関係?? 上司と連絡取ってる時のアレはなんなんだろ
わからんが、それは本スレで聞いても良いんじゃないか
上司には能力2つって言ってるし、画像投影や通信は超能力じゃなくて機械的なもんだと思う。 隠してる能力はまだあるかもしれんけど。
>機能 メールとかカメラとか… スマホみたいな?
>>83 ここって考察スレも兼ねてるんじゃないの?
スレチならすまんかった
>>86 いや、こっちで書いてもいいと思うが、なんかスレの経緯上「本スレでは禁止のネタバレや原作話をする場所」みたいな
意識からすると「本スレで書いて”も”いいんだよ」と言いたくなる気持ちはわかる。
でもそれはこっちで書いてダメってことではないと思う。
個人的にはどんどんこっちで考察OK。
88 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/03(日) 21:26:52.68 ID:mfbPFgS30
>>86 アンディは完全オリキャラだから、勢いある本スレでもおkってことだと思うよ
しかし、あれ見るとセイクリッドセブンが頭によぎる
OPで兵部とアンディが並ぶとこの謎の立体も何かセイクリッドセブン思い出す 目のアレはちょっとアウトなレベルで被ってると思うんだけどどういう意図なんだろうか
ここはネタバレ桶な自由スレでいいじゃないか まったりまたーり
>>88 自分はそれ以外に、聖剣伝説2のリングシステム思い出すわ
でもアンディの眼ってホントどうなってんだろ?
>>91 なつかしいなww
アンディのあれ、映像的に分かりやすいようにテコ入れされてるのかそうでないのかで随分解釈が変わってきそう
普通に考えるなら片目は間違いなく機械化された義眼なんだろうが、あのリングはアンディ自身には見えないような気もするw
調書のアンディの眼を見るに凸が二つ見受けられるけど これは改造手術受ける前は自前のの能力二つってことなんかな 無効化能力は全部赤アイコンで、映像が緑アイコンだった気がする
機械の眼って言うとゴクウを思い出したわ
火炎重爆防御「呑龍」とか 局地迎撃超能力「震電」とかの技を使ってくれないかなぁ かっこよかったけど原作じゃもう見れそうにないし
元に戻ったらまた見れるんじゃないか? まあアニメでももう一回みたいけどね
1話で陸軍超能部隊の伏線出してたし、普通に使う機会はありそう しかも薫のときとは違いガチモードで
アンディの眼、残りの秘密機能 1.メモ帳 2.Excel 3.2ちゃんねるビューア 4.ソリティア
EPG 6話のタイトルとあらすじ来ましたね
方位磁石がなきゃいかん
ナオミちゃんの出番はまだかなー? サプリメントで「出番なくなったらお前のせいだ!」って ネタがあったから、実際は出番あるんだろうと期待してるが。
闇、走る
-As true as a lie-
パンドラの次のミッションは新型ECMの強奪に決まった。
作戦決行前夜、いつものようにビリヤードに興じるヒノミヤたちのところへ寝付けないユウギリがやってくる。ユウギリに絵本を読んであげることになったヒノミヤ。
寝息をたて始めたユウギリを後に、本を戻しに行った図書室である光景をにする。
出演者
兵部京介:遊佐浩二、アンディ・ヒノミヤ:諏訪部順一、ユウギリ:東山奈央、(他)
.原作脚本
【原作】椎名高志
(小学館「週刊少年サンデー」連載中)
【シリーズ構成】猪爪慎一
.監督・演出
【監督】五十嵐紫樟
.制作
【アニメーション制作】
マングローブ
【製作】
UNLIMITED Partners
.関連情報
http://ani.tv/unlimited-zc .
ふむ
宇津美さんが出るのか?
宇津美出る可能性大きいね、でことは過去話もやるかも?
>>103 今本スレでも話題になってるけどこれEDダークネスナイト来るんじゃね?
>>103 脚本誰だ?
過去編は猪爪さんがやってほしいんだが
あぁなるほどアンディが少佐の過去を知るイベントな
義姉に無理矢理女装させられる兵部を目撃するのか…
>>103 宇津美さん登場だろうな
こりゃあまた、締まった感じというか重くなりそうだ
ショタ兵部が出るなら声は麻里奈で頼む
イルカは元々合衆国で作られた物だったよな、確か それを取り戻そうとしてんのか
1938年?イルカ3頭(7号8号9号)が日本に政治的亡命/その際7号死亡/8号と9号を保護 1945年 8号は死亡しており脳だけ保管されている 20XX年(絶チル本編)9号銃弾に倒れ行方不明 あーほんとだ8号の脳しかもうないのか
宇津美さんクル━━━━!? 声優誰になるんだろう
>>114 それどこの年表だっけ?
どっちも兵部になついてたらしいがその子の脳だけ持つってどういう気持ちなんだろうな
>>116 1938年?は単行本28巻から(1938年:超能部隊お披露目→ドッグファイト)
終戦前(1945年)は撃たれた前後のセリフからの推察。ちなみに8月7日
正式な年表ほしい
懐いてたっつか、仲間? 兵部は初期の頃、所詮イルカだから〜とか言ってたけどさ
>>117 サンクス
二匹が兵部になついてるってのは宇津見さんの日記にあった
「オリキャラが原作に逆輸入されても違和感ない(ので希望)」と本スレで言っている中に 原作既読層はどれだけいるんだろうか。 ・甘いことしか欠点がない真面目な性格のレベル7相当アンチエスパー ・大人しくて可愛い以外ギャグ要素がない、原作でも数少ない高レベルヒュプノ幼女 キャラの魅力を否定するわけじゃないが、今更これがあの原作に来ても相当の違和感。 ヒノミヤは能力の存在がチートすぎてどうしようもない。 夕霧も兵部に一番懐くパンドラ少女としての澪や、高レベルヒュプノのユーリの立場がない。 大人しくて良い子の敵方チート幼女としては小説版の落葉とかぶる。 アンリミテッドでは良キャラでも、原作ではバランスブレイカーか埋没しかないんじゃないか?
>>120 逆輸入すればアニメ中での死亡END回避できるのは大きいかと、
たとえこの二人能力失うでも生きてほしい人も多いと思う、
バランスブレイカーとかあまり思ってないな。
ECMがある世界で、アンディの能力はさほどチートとは思わない。 不二子がアンディの能力知ってたのに自信満々で、あんだけノーマルの屈強なスタッフがいるのに単身で挑んだ (そして慢心のせいで敗北した)のも「範囲外から攻撃すりゃいいじゃん」って攻略法があるからだ。 ECMにはそんな死角は存在しない。アンディは自分を中心とした半径2・3m〜緊張次第で拡大って程度だが、ECM なら作戦領域内の全エスパーが無力化する。 自分に対する直接的な超能力が効かないアンディ。しかしエスパー自身は超能力が使える。 範囲内のエスパーは超能力を使うことがまったくできずノーマル同然になるECM。
アンディもユウギリもアンリミだから魅力を生かせてると思うし 正直椎名には上手く使いこなせないと思う なので自分も原作には逆輸入しなくていい派だな 別作者によるアンリミの漫画化でお願いします
アンリミは原作でできない・やれないハード路線が出てるのが好もしい。 作者のコミカル路線も嫌いではないんだが、設定はハードなのに描写や展開は全然違うんでそこは物足りなさがあった。 原作でのエスパー差別って、遊園地とゲーセンに入れない程度でしかない。 紅葉たちの戦災孤児設定なんて、ノーマルに孤児がいないかのように言われても……って感じだった。 そのへん、アニメは少しだけ踏み込んだ描写をしてる。
>>122 「チート」と言ったのは、出す以上は能力を発揮させなきゃならないからなんだ。
アニメだと不二子がそのためのやられ役になった(が、まあそれはいい)。
時系列がパラレルなんだし、原作に出すなら一から能力活躍場面が必要になる。
活躍させることを前提とした存在として見ると、アンチエスパーは十分チート。
やられ役や違う人生を歩んだモブでもいいなら別だが、逆輸入希望レスの大半は
原作でも活躍してほしいと思ってるんだろうから余計難しいんだよ。
>>123 使いこなせないというより空気に合ってない。別作者でやった方がいいのは同感。
>>125 パンドラにいる大人組としてだと、レギュラーとして出ずっぱりってわけにはいかんから「ゲストとしてたまーに出てきて
活躍しました」程度なら問題ないと思う。
真木たちだって出番は実際のとこ少ない。
あと、あの作者は最近は出た戦闘要員はある程度まんべんなく使って最後にその回のメインが決める方式になってる
んで、アンディメインじゃなけりゃチートっぷりは出ないだろう。
逆に「葵のテレポートで解決するだろこれ」「紫穂が読めば終わるじゃん」って話でも、無理やりにでもそうはさせないの
が作者だ。
まあ別作者のほうが使いこなせるだろうけど。
>>125 空気に合わせられるかは椎名次第なんだけどな
本編に合わせて椎名なりにキャラをアレンジすればいい訳だし
本編とアンリミの兵部が違うのと同様に
それを椎名が多分上手く出来ないだろうって事
正直椎名はやろうと思えばアンディやユウギリのようなキャラは出せた しかしコメディが作風だから真面目や良い子ちゃんキャラは扱いづらいんだよある程度毒ないと
逆輸入って、そんなガッツリ活躍して欲しいとかじゃなくて 幹部達の話にちょろっと名前が出るとかモブとして背景にいるとか そういうレベルを期待してる人がほとんどじゃないの? 少なくとも自分はそうだわ 死亡エンドよりかは加入エンド、百歩譲って生存するけど離脱エンドの方がいい
すでにかなり後付というかパラレルになってるから今更でもあるが、仮にユウギリが死んでたりアンディに裏切られたとするなら その直後に漫画本編に再登場する兵部がああいうおちゃらけた態度でいられないと思うんだよね。
死んでほしくないだけなら逆輸入は必要ないんじゃないか?
原作に出ようがどうせパラレルの別人なんだから。
>>126-127 同じ漫画化にしたって、原作の世界観にぶち込まず「アンリミテッドの漫画」の中で
二人を動かす方が遥かに楽なんだがなあ。
夕霧の方も、チルドレンや澪やユーリのことを気にせず純真で強いヒロインにできる。
アンチエスパーも読みきり没ネタを今更、アニメと登場の仕方を変えて原作に出すとか
正直椎名がどうとかいうレベルじゃない無茶振りだ。
中学生編に入ってから随分経つのに、パンドラが自陣にレベル7級がいることを明かさず
チルドレン(力試し)や黒い幽霊戦その他で使わなかった理由も作らなくちゃならない。
何より、キャラ的にもクセがないからギャグでも扱いにくい。
>>131 今までアンディを使うような局面ないぞ。
真木がいれば役に立つような場面でも兵部は単独でいたりする。
チルドレンに対して力試しのために陣営の強いエスパーぶつける……なんて脳筋な展開、中学生編の兵部はしてない。
黒い幽霊戦は雑魚退治はやらせてるけど、バレットも本拠への乗り込みも単独だ。
あと、俺も本編には不向きだと思ってるよ。
たぶんサプリには今後もちらっとでたりするんじゃないかな。
>>131 お前が逆輸入して欲しくないのはよく分かったから落ち着けw
>>132 原作の兵部は重要な局面でワザと死にに行っている感じはあるな
真木や葉は特にその部分の不満が強いみたいだが
アンディが入っていたらどうなってたのかね
>>134 真木は目の前で兵部が死のうとしてても、命令があれば手出ししないんだもんな。兵部の命令が絶対。もちろん「気まぐれだから
きっと死なない」みたいな願望半分、今までの行いからの経験半分の判断もあるんだろうが。
アンディも、留守番命じられてたら基本的に言うことを聞きそうっていうか忠犬体質っぽいからなぁ……。
逆輸入して欲しいって意見は主に本スレで出てた話題だし 別にネタバレでも無いんだから人の少ないスレではなく本スレで言えば? ココで言っててもただの愚痴にしか聞こえんわw
逆輸入はただの願望だろうしな パラレルなんだし、外見だけ同じ別キャラでも構わんわけだ エスパー能力が覚醒せずに平和に暮らしてるならそれはそれで構わないわけだし、サプリでちまちま遊んでるだけでもいいと思う
>>134 皆本が小学生になったときも自分は死ぬつもりだったからな
死にたがりってのはあるだろう
>>132 パンドラが自陣のレベル7や高レベルヒュプノ幼女をチルドレンに隠したままってのは
想像つかないんだ。パティ初登場回や試験回でも、仲間達が薫に会うよう仕向けてる。
といってもこの辺は各々の印象で変わるからな……。
>>133 5回や10回も連レスしたわけじゃなし、落ち着くも何も。
正直気になってたのは
>>120 の1〜2行目だけなんだが、ここの住人が少なすぎて
あまり訊いてもどうにもならなかったな。
既読向けの質問だし、澪やユーリのこととかネタバレに触れるからここにしたが。
一応
>>123 や
>>132 みたいに別作者派がいるのはわかったってことで、まあいいか。
兵部はずっと「あの時撃ち殺されて死んだ悪霊」みたいなつもりでいるっぽいしなぁ。 死に場所を求めてる感じはあるな。
>>139 そのへんは「なんで澪がアニメにいないの?」みたいな部分ではあるな。
でも兵部が薫に引き合わせたメンツってごく一部でもあるしなぁ。
真木たちは幹部だからってのと、人一倍兵部への忠誠心が強いからクイーンへの引き継ぎというか「クイーンのために戦う」って
意識を今からある程度持たせておきたいってのはあるんじゃないかな。
いざとなりゃ、アンディとユウギリの能力がアンリミで相殺しあって両方ともESP能力を失って、 パンドラでは後方部隊になったってやりゃ良いんじゃないかね
>>140 いざ、と言う時に自分の命を全て使うとずっと言い続けてるしなあ
澪に「いなくなっても悲しまないでくれ」と言ってるところがあるが
ああ、少佐は今を生きてるわけじゃないんだと思った
自分は逆輸入というかパンドラのモブにいつのまにか混ざってるとかでいいんだw 一言もセリフ無くてリミッターつけたアンディがモブにいたら 最高にニヤニヤできる アンリミ見てた人にご褒美みたいな感じで
スルーしがちだけどユウギリが通行証持ってるのも結構違和感あったりする 少佐がいくら変態だからってただの五歳の子供に中枢に行かせたりしないと思うんだよな
少佐は自分の寿命が長くないことわかってて自分の子供や孫である パンドラの連中の行く末を考え、出来るだけ早く女王をこちらに 引き入れたくて、ちょっかいだしてる(でも非情なれずに失敗に 終ってるけど) それと同じで、かなり高レベルでしかも自分で制御できない ユウギリが心配なのではないだろうか? で、そこにユウギリの力を相殺できるヒノミヤが現れた スパイだけ懐に入れてユウギリを預けるにたる人物かどうか みきわめてるじゃないかと思い始めた 人を撃てるのか、スパイとして冷酷になれるヤツなのかとか んで、コイツはユウギリを預けても大丈夫なのでは?と ちょっと思い始めている(5話あたり) と、予想してみる
ユウギリの暴走を止められるのが艦内だと兵部しかいないからじゃね あそこでユウギリが何かするからというよりも知らない所で何か起こされるとまずいからとか
なんかユウギリみてると、 あのブラックファントムのモジャ毛を思い出すんだよなぁ
>>148 あんな屈折してないだろ
ユウギリは普通に懐いているが、あのぼっちゃんは少佐に屈折した
執着もってるだじゃね?
髪質が似てるといわれれば似てるけど
名前がユウリ+ギリアムっぽいからクローンかとは前に言われてたな。 ただ、むしろ髪質は真木に似てる。残念ながら固そうだ
ああーなるほどギリアムか! あいつも兵部と因縁持ってたな
能力もヒュプノだし、ファントムさんちの関係者と見てもおかしくないかもな 大穴でユウリの中身を取り込んだフェザーとか
なんか、本スレ読んでて嫌な予想が出てきたw まさか、アンディが持ち帰った伊8の脳の代わりに ユウギリがそこに収まるんじゃないだろうな…
プレコグじゃないのに納めて何の意味が
>>150 ああ、そっちか
なるほど
しかしブラックファントムまで出したらアンリミ2期作らないと
無理っぽ
>>154 王女の暗殺予知したのってユウギリじゃなかったっけ?
>>156 伊号使ったとか?
ユウギリはあのエリアはいれたっけ?
>>157 四話の描写見るに、通行証は持ってるようだ
しかし、伊号の予知ってそんな風に使えるもんなのかな
予知のシステムがいまいちわからん
伊号さんは原作で存命ですぜ(脳だけど) そこは変更しないだろう 物語の根幹にかかわる大事な部分なんだし むしろ不二子ちゃんが言ってた 「伊号いがいの情報源をもっている」に期待したい
しかし、アンディ探してるのって伊号なのかな? あれ確か、カタストロフィにゃなかった気がしたが お引越ししたのかしら
>>158 原作見てると、伊号に触れる→予知ビジョンが見れる らしい
兵部は頻繁に見てるせいか桃太郎に「間違いさがしでもしてんの?」といわれる
パンドラが保有しててコメリカが欲しがるような「装置」っていうと伊号の脳が収まってるアレしか思い浮かばないっていうのもある 早乙女が兵部に見せた時は蕾見邸にあったのに兵部が不二子に見せた時は何か廃墟っぽいとこにあったから移動は出来るんだよな
>>156 予知があったのでユウギリが誘拐して助けようって提案したって話だったかと。
>>158 あの世界の予知は勝手に「おりてくる」ものではなくて、かなり能動的に情報得られるっぽい。
そうじゃないと明日の夕飯とかどーでもいい予知ばっかになるし。
特に伊号の場合、演算で予知の詳細と、その予知を知った人がどういう行動をするかまでシミュレーションできる。
どっちにしても予知能力者は比較的多いらしいので、パンドラには他にもいるんじゃないかな。
桃太郎もカガリもちょっとした予知能力持ちだし。
>>161 それは知ってるんだが、どんなプロセスで伊号の予知が行われてるのかが気になってね
触れる相手に感応して重要度の高い予知を見せる、とかなら王女暗殺の件もわかるんだけど、わざわざユウギリが伊号の予知をそのタイミングで使うのも違和感あるし、王女をテレビで見たユウギリが自分で予知したって線が俺はしっくり来るんだよ
まぁ、それだとユウギリはテレパス、ヒュプノ、プレコグ持ちっていうトンデモ能力者になるわけだけど
で手に入れる過程でアンディが触ってしまうとかが妥当・・・?
>>164 あーなるほどな
確かに王女来るとしってわざわざ伊号に行くのは「?」ってなる
ユウギリがトンデモ能力者でも正直大歓迎だが、以前に伊号触ったときに数年先(数ヶ月先)として王女のことを見せられたとか?
>>166 あるいはごく軽度の予知(イヤな予感?)があって、念のために伊号で調べてみたら暗殺の予知が見えた、とか?
まぁ、メタ的には脚本の都合で片付けられる程度の違和感なのかもしれないが
テレパスとヒュプノは繋がりがあるからまだわかる。 ヒュプノ&サイコキネシスのティムも微かにテレパス持ってるし。 ヒュプノについては伊号だと思うんだがなあ。 あの世界の予知は能動的にも得られるが、突然予知が降ってくる描写もある
原作では紫穂がサイコメトリ暴走させてノーマルである皆本に映像見せてる。 ユウギリがヒュプノも兼ねてる可能性もあるけど、テレパシーでも映像見せる説明はつくんじゃないかな。
パンドラにプレコグがいない訳じゃないだろうしユウギリが予知しなきゃいけない理由もわざわざ伊号に頼る理由もなくないか 何でパンドラが王女についての予知しようとしたのかはユウギリが気にして自分でっていうんじゃなきゃ説明つかないように思うけど
予知は便利なんだよね。未来の情報はとてつもない武器になる。場合によってはサイコキネシスなんかよりもずっと。 バベルその他の組織がそれを活用しているのに、パンドラがしていないとは考えにくい。 寄港先の事件・事故情報なんかは事前にチェックしたりしてんじゃないかな。 「何か変わったことはあるかい?」 「王女がテロで殺害されるようですね」 「へー。でもどうせノーマルでしょ」 「俺らには関係ないな」 的な会話をしてたらユウギリが……みたいなこともありそうな。
予知って事柄をある程度狙えのはイルカくらいじゃね あとは各エスパーが断片的かつ適当に予知してると思う バベルはそれにシステムを介して事件性のある予知を抽出かつ統合してる感じだろ パンドラもイルカ以外はそんな感じだろうから、デカい事件である王女暗殺が予知されててもおかしくないと思う
>>172 でもそれだとパンドラだけが王女暗殺を予知できた理由の説明がちょっとキツイんだよな
パンドラに各国よりも優れた予知能力集団がいるなら、四話の奇襲も読めてしかるべきだと思うし
>>172 「チルドレンは天使か悪魔か?(最近まったくやらなくなったが)」なんて予知、たかだか20人かそこらのチームが
完全ランダムで拾えるとは思えない。
予知する事件の全体像を一人では視えないから、その事件の断片をチームで寄せ集めるってシステムかと。
桃太郎もカガリも、相手の数秒先の動きを予知して攻撃を見切ったり、未来位置への攻撃をしたりしている。
完全ランダムで適当に予知してるだけだと、戦闘中に「明日の天気」とかの断片予知が出て邪魔になるじゃん。
「相手がどっちに避けるか」を、カガリのようなレベル2プレコグですら能動的に読んでいる。
>>173 そういえばそうだな。事前チェックしてるならあの奇襲は成立してないはずだ。
んじゃやっぱアサギリかイルカに触れて予知を視たのか。
アサギリって誰やねんユウギリやね。 ユウギリが予知したほうが話としてはすっきりするというか無理がない展開ではあるんだよなぁ。
作者がツイッターで言ってた「まだ先の制作途中映像を見て号泣した」って、5話のことじゃないよね? 5話でも大分感動したけど、これから先さらにやばいのが来るのか…
>>155 どう考えても尺足らないから出してほしくはないがw
二期への顔見せ原作販促というならあるかもしれんな
ある意味兵部のヒーロー的ポジに結構有効なキャラではある
UNLIMITED作画・演出のバレットの能力を観たいんだけれど、時系列的にもうアキバ化しているから出番ないよね…
バレットの能力はかっこいいから確かに見たい。 パティみたいに黙ったままならいけるだろうけど、バベルの子供組だから多分難しいかな。 九具津がモガちゃん連れて戦闘に参加したら望みはあるかも。
兵部の寿命がヤバイってネタとあわせて、原作の雑誌では不二子の寿命がヤバイってのがきたな
・兵部は撃たれたことで超能力が常に暴走しっぱなしな状態だから異常に強い がさらっと明かされたな>今週のサンデー
ばーちゃんが本当はドレインしてないってのもサラッと… まあ確かに吸われた相手が衰弱する描写は全く無かったけど
>>131 >アンチエスパーも読みきり没ネタを今更
読みきりの水元はアンチ・アンチエスパーだよ。
ECMを無効化して、周囲のエスパーに超能力を使えるよう仕向けられる。
>>184 たぶんモブのアンチエスパーのことじゃない?
アンチアンチエスパーと一緒にアンチエスパー自体も没になったんじゃ。
どうでもいいけどアンチアンチエスパーって長いね
ニコニコのコメントでアンリミはフェザーが生まれた世界線という考察があったけどどうだろう
アンディの能力者って二種類あるけど、それぞれ原理は別っぽくないか? 不二子さん無効化した二番目の力って、やり方によっちゃ賢木とかにも可能な気がするんだけど
本スレで原作がーってすぐやりだす長文の子はこっちにきてくれんかのう…
>>189 ほんとにな
ちょっと位ならアリだろうけど、新規が「○○かな」みたいな
予想込みの単なる感想すら、長文で原作引用してのマジレスしたりとかは、見ていておいおいと思う
最初からこっちにいるか、質問が入ったときにすぐ誘導できればいいのになあ。
5話の後だと絶対にエスパーとノーマルの関係の話になるんだから、あっちじゃちょっと無理。
>>188 他のやり方というと、生体制御で超能力中枢を抑制して、とか?
一つ目は無意識に使っているのに、二つ目は自分で使おうとしないと駄目なのも気になるね。
>>191 そうそう
ESPってちょっとしたことで出なくなるから、生体制御(+サイコキネシス?)ぐらいあればできそうな気がするんだよ
ただ、一つ目の能力はそれでは説明がつかなくて、ESPのセンサーにもほぼ反応しない(少なくとも高レベルエスパーとしては反応しない)ことからもただのESP能力ではないと考えられる
「超能力は使えない」っていう限定的なヒュプノかとも思ったけど、それじゃ五話のフラワーランドのゲートが説明できないんだよな
アンディが自分の周囲の念波を同位相の波長で打ち消してるってのは、原理的にはわかりやすいな。 触れることで能力をしばらくの間封じられる……というのは、確かに原理は違いそうな感じだ。 直接念波を超能力中枢にぶつけることで麻痺させる……とか?
>>194 ちょww
まぁ、最終的には「こまけぇこたぁ(ry」でもいいんだけどさw
原作にない「少佐の死亡予知」ってやっぱ新要素のユウギリとアンディが原因なんだろうなぁ
OPでアンディが少佐の額撃ち抜いてるのが示唆的ですな
>>195 原作本ルートでの「本来そこで兵部が死ぬはずだった未来予知」かもしれんよ。
兵部が関わる未来は「重い」から、ちょっとやそっとじゃ動かせない。本来存在しなかったフェザーという超チート要素が
介入することで初めてちょっとだけ改変できるってほどに。
仮にアニメのほうの予知で、本来の予知とは無関係に兵部が死ぬとしたら、そこで破滅の未来が回避されてしまう。
それで戦争が起こらないかもしれない。
兵部死亡でも面白いな 原作で本来辿るべきだった運命をこっちでみたいな
原作、不二子さんが冬眠に入るとか薫に何かメッセージを残したっぽいことから、ようやく中学生編が終わるのかな。 アンリミテッドは、高校生編へつながる何かが仕込まれたりするかもしれない。(もしくは、アニメネタを入れてくるかもしれない)
え、高校編とか決定してるの? 中学のまま事件解決して終了のほうがいいな、個人的に
作者が以前「中学は黄金時代」と言ってて、チルドレンはキツい事態に全然直面しないらしい。 事実、今までは予知にもノータッチ。解決しようっていう姿勢がなかった。 チルドレンは中身も外見も高校生とおんなじだから(高校生のナオミや初音と正直区別がつかん)展開が変わるだけかと。
今でもあんまり外見年齢差ないがついに薫たちと兵部の年齢が並ぶわけか 高校生になってだいぶシリアスになると思うと楽しみだ
ただでさえ最近皆本が薫にドキドキしまくって大変なのに高校生なんかなったら発狂しそうだ
パラレルだけど原作と最後には繋がるみたいなこと言われてたから 少佐の死はないのではないかと
ラストに原作のどこかの回(時系列)を持ってくるってことだよね。どうなるだろう。 なかったことになりそうなのはパンドラリターンズと、試験回と九具津回の一部だったっけ。 寂しいことは寂しいけど、これくらいなら大筋は変わらないかな?
小学校〜中学校で兵部再登場あたりで少佐の対応が少し変わった感じだと 言われてた(パンドラチルドレンをノーマルがいる普通の学校に通わせたり) 実際はその原因や少佐の考えとかははっきりと描かれてないけど、変化の 要因にユウギリ&ヒノミヤが関わっていたみたいな流れだと良いな〜
>>205 それは自分も思ったわ
ここで繋がると面白いよな
>>203 原作に繋がるとしたら、黒い幽霊残党狩りの時に三幹部に全部まかせて
自分は平然と「なんで?めんどくせえ」って言ってた時あたりに繋がるんだろうか
あの時にも「自分の力は最後の一滴まで使うときがくるから温存する」とか言ってた気がする
その後まぁフェザーになっちゃったわけなんですけどね・・・
>>205 そういう形になるなら、澪達もちょっとは出るといいな。
出てないパンドラチルドレンも兵部に何か影響を与えていると思いたいし。
アニメで全然力温存してねぇ! 2話もボスの位置がわかってて近くにアンディ配置できたくらいなんだから、別にそこに爆弾設置して爆殺でよかったわけだよな。 かつての戦友へのたむけのために全力使ったっぽいわけだが。
死期近づきすぎだよなw
原作で少佐は常に能力が暴走状態なんてすげぇネタが投下されたが それをあのリミットが抑えていると言うのに繋がっているのかな? (原作者曰く第二ボタンが密かにその役目はたしてるそうだがww) つか、原作もアンリミも少佐が死にそうで怖い・・・ そんでもって死んでもいいと思ってる少佐が怖い・・・ アンリミの少佐は多少心残りがパンドラにあるけどさ
少佐もだが不二子さんもちょっとヤバげなのがなぁ もしかして、フェザーの世界はあの二人が死んだから全面戦争になったのかな
兵部の常時暴走設定はたぶんアニメからインスパイアされてるんだろうが、薫が暴走状態だとECMが効かないって設定も あるので兵部にECMが通じないこととも整合性はとれなくもないな。
あるんじゃないかとは思ってたが色んな設定をアニメに合わせるのはやめてほしかったなあ
>>212 フェザールートだと、
兵部:死亡。黒い幽霊の研究材料になり、その成果でファントムシステムが完成。そのため世界は終末戦争へ突き進む。
不二子:紫穂と協力してファントムシステム完全稼働前に所在を突き止め、止めるために戦うも力及ばず死亡。
>>214 別に目立った矛盾がないならいいんでないの?
悪い影響ばかり受けるとは限らないし
>>215 上の兵部死亡もユーリがぶっさして殺す予定だったんだっけ?
どの時点から未来が狂ってきたんだ?
>>217 やっぱりフェザーなのかな? 細かくは覚えてないけど、ユーリの近くにいたわけだし
フェザーの行動でユーリの行動が確かに変わってたはず
>>217 フェザー未来での兵部死亡原因は明かされてないな。たぶん黒い幽霊がらみなんだろうけど。
そっちのルートと現在の本編との差異は、フェザーがきてから改変した部分限定っぽい。
フェザーのほうでも予知はあるし登場人物一緒だから、みんな同じように行動してるはずなんだよね。
ナイ死亡→ユーリ帰還→兵部怒りの黒い幽霊本部特攻→ユーリに返り討ちにされる
こんな感じだろうか。
>>218 同じく覚えてないw
予知の話は飛び飛びにしか情報が入らないから
本来兵部死亡という情報も最初はどこで出てたかもあやふやだ
31巻でいいんだっけ?
実際はギリアムの手に落ちないように少佐は「自殺」ってかたちとって 虚数空間てとこに消えたままなんだよねえ 瀕死の串刺し状態のまま漂ってるんだろうか? この原作とアンリミとの整合性がどこらへんまで繋がってるのか不明だが 能力が常時暴走状態ってのがアンリミ発なのか、原作のその設定からきて アンリミモードってのが生まれたのか実際わからんのよね 現段階でも少佐の全貌が謎のままなんだもの
>>219 そうか、ナイか
確かに順当に行くとその流れが一番自然だと思う
しかし、少佐返り討ちとかユーリすげぇな
アンリミの少佐見てると負ける気はしないんだが、地の利とヒュプノでやられたんだろうか
>>219 トン
ちょっと読み返して頭整理してみる
>>222 原作は体の不調やらで不二子にやられたり薫にわざとやられたり甘いからな
そこを突かれて勝利されるというのは十分ありうる
>>222 文化祭の時は年の功で勝ったんだけどね
あの時は迷いみたいなのがあったけどナイの死亡とか色々あってプッツンしたんじゃないか
>>222 ユーリは敵エスパーの力をも自在に操れるから、相手がどんなに強かろうが秒殺っぽい。
一度兵部に封印されたのはわざとの節もあるし、兵部の周到な老獪さによる幻術合戦作戦負けっぽくもあった。
黒い幽霊本部に単身特攻してくる兵部は頭に血がのぼって正常な判断できなくなってるんで、孫子的な意味でも
負けフラグなんだよねぇ。
そもそも原作の少佐ってかなり甘いとこあるんだよな バレットとの戦いでもちゃっちゃとやっとけば大怪我せずにすんだ だけど、助けること優先しちゃったが為に血だらけ状態になったし 結局、ユーリも殺さなかった 挙句にギリアムも助けて(これは意図あるかもだけど)自分瀕死
>>224 プッツンしたのか
それは有りえるな
元々、少佐ってここだと思った場面では
「よし、死のう」ってスタンスでいってるから死亡フラグが
すぐたっちゃうんじゃないかと思われる
そこんとこがアンリミの少佐とちょっと違う感じがする
アンリミの少佐って原作より冷静なところあるようにみえる
ユーリの負けは迷いと学校で敵に正体バレした焦り、あとは一対三だったこともあるかな。
単独でユーリに勝った人間はまだ一人もいない。
>>219 確か、フェザーがチルドレンの強制解放を止めてなかったらナイが爆死してたんだよね。
ナイが死んだらユーリが黒い幽霊から足抜けできないし、そこが大きな違いか。
ギリアムが死亡してもユーリが連れ戻されて完全に道具化しそう。
そもそもファントムの本拠地だとユーリ以外にもギリアムとクローンズ出てくる可能性もあるしな 流石の少佐でも死亡フラグしかないか
本スレ加速しとるな。 視聴者が増えてプチ雪崩現象
そろそろ既読組みはこっちに流れてきてくれると嬉しいなー 人居ないと向こうで話さざるを得ないし
しかし今週の不二子ちゃんと言い、編集とかとは無関係に アニメスタッフと椎名さんが直接話をリンクさせてる感じやね
いや人がいるからってアニメスレで原作の話延々としてたら駄目だろ 既刊多すぎて手が出ないって人のために兵部周りの設定や人間関係のテンプレ作ってみるとかこう呼び込む努力しないか
>>233 そうだな
ちょっと折見て誘導してみるわ
まぁ物事なんでもやりすぎるのがあかんのだよね そんなことまで聞いてねーよ、てとlこまで延々と話す人とかいるからなぁ
>>228 やっぱ本来の未来でナイの死亡って最初の分岐点だったんだろうな
あれはたしかに後味悪すぎる
チルドレンだってトラウマで学校生活まともにやれんだろうし
>>203 blogで「兵部の帰還まで」って書いてあったから単にパンドラが日本に拠点を移すって意味じゃなくて
虚数空間からの帰還かと思ってたわ
アンリミ世界=虚数空間に存在するパラレルワールド。的な
でもそうしたら兵部に関わる予知云々がわからなくもなるんだよなぁ
虚数空間からの帰還の事を言ってるんだろうけどパラレルワールドで世界観が繋がってるとかじゃなくて センセイ的に今兵部はアニメで頑張ってるんで本誌に登場させる気にはなんないなーって話じゃないのか
>>239 アニメで頑張ってて本誌に登場させる気がないのは某ネズミの国みたいな感じか?w
>>236 自分達が殺したも同然+エスパーを守る衝動の強化+黒い幽霊への復讐心
これだけでも薫のパンドラ行きフラグっぽい。確かにこっちも分岐点だね
>>237 うわああああ
有りそうで泣けるから止めてくれ
>>240 アニメ出演で忙しいから最近本人が漫画に出てないのかw
本スレで2話の作画監督が8話Bパートも担当するとあったが アニメ誌早バレの時期かな
未来改変はGS美神でもやったけど 死んだ人を救ったのは「生存の可能性があったから」で その状況でも蘇生可能な負傷だったからと説明されてたな 大規模な歴史改変にしても歴史には修正力があるから 大きな出来事を引き起こした人物を過去にさかのぼって殺しても またそいつ以外の誰かが同じような出来事を起こすって奴
>>237 それはそれでおもしろいかもしれない
絶チル世界でアンディとユウギリが別の形で兵部と出会うのも面白そう
本スレから来るかどうかはわからんけど 兵部母:大陸(=中国?)の人・超能力者 兵部父:日本人・不二子ちゃんのお父さんと友人・兵部博士と呼ばれていた超能力研究者 さらっと流されてるけど兵部父って兵部の(超能力的な意味での)成長記録残してたんだっけ 最初はそれが悪用されて出来たのがユウギリだとおもっていたことが私にもありました
>>247 そいえば似てるネタドラマCDあったな、少佐大怪我のやつ。
ユウギリもその可能性あるかもね
>>247 そうなんだ。てっきり純日本人かと思ってたw
>>250 いや単行本28-29巻(と、ベストセレクション)に全部収録されてる
母親の事故死について原作でいつかやったりすんのかな
>>251 ああちらっと母親について触れられてる部分?
こうしてみると過去やら兵部は属性持ちだな
>>244 それは2話の作監さんがツイッターで呟いてた
3話が放送される前には呟いてた記憶
>>245 そのへんは絶チルの設定もかなり似てる。
「1時間後にこの場所で事故が起きる」って予知があった場合、そのままほっとくと当然そこで事故発生。
しかし、交通封鎖して周囲の民間人全員避難させると、本来起こるはずの事故は起こらないが、その代わり他の事故が
同時刻・同地点で発生する。
これは「1時間後にこの場所で事故が起こる」という運命だからだそうだ。
逆に、前倒しで「わざと別の事故を発生させる」と、本来起こるはずの事故が起こらない。「事故が起こる」という運命を
実現したから。
それでは予知が変えられないから、途中から確率変動超度という設定が出てきた。
運命には重みがあって、その重さに応じて物理法則を超えた力である超能力でなら変えられる……というもの。
たとえば確率変動超度が7なら、レベル7のエスパーになら変えられるかもしれない、ということ。
逆に言うと、ノーマルには予知は変えられないってことだけどね……。
そういえば兵部がバベルの創設メンバー殺しまくったって 超能特務部隊関係者がそのままバベルに収まったからとかで関係者殺し=バベル職員殺しだと思ってたんだけど 五話見ると別の話で何の関係もないノーマル大量に殺してたんだな 大分馴れ合ってるわりに不二子ちゃんが兵部に対する固い態度変えないのに納得した
33巻のさぷりの「かわいさ・・・じゃダメですか?」が破壊力やばい
>>256 でもそいつらも信用できたもんじゃないっていう兵部の気持ちもわからなくないな
「兵部が将来世界を滅ぼす」って予知が出たときに、殺さないってのもどうかと思う。 しかもこの予知は精度100%。
雑誌ネタバレ明日くらいかな、あとの話タイトルすげ気になる。
結局、滅びに導くのがブラックファントムになってる時点で、 もう既に初期の予知から思いっきり外れてるんじゃないのか?
>>261 たぶん、作者の当初予定とは違ってる……というか、どうして戦争になるのか深く考えてなかったっぽい。
一応、「黒い幽霊は必要とされるから存在する。仮に倒しても別のやつが同じことをする」という、「世界の悪意の象徴」みたいな
扱いになってるからそれで整合性とってるのかもしれない。
そもそも100%の予知をノーマルが覆せるわけがないんだけどな あの頃はそういう研究も進んでなかったから知られてなかったのかね
>>263 原作本編のほうも、最初のうちはそのへんわかってなかった。
変動超度って言葉と設定が出てきたのが中学生編になってから。
「イルカが銃で撃たれる予知が出ました」→「じゃ秘密裡に無人島で保護しよう。誰も銃を持ってないから安心だ」
と普通は思うわな。
まさか「情報リークがあったので、銃で武装した一団が船で攻めてきました」とは思わん。
後付け設定のようではあるけど あの世界でも超能力の研究が進んで 変動超度という概念が出てきた、ということかな 現実世界でも科学の常識は覆されていくし
ユウギリはユーリとギリアム関係ってこと当たるんだろうか
確率変動超度って量子力学の観測問題みたいだな プレコグの観測によって未来が収束・確定していく、みたいな
>>261 最初は兵部が悪という概念だったものが、回を進めるごとに良い人化・本当は兵部もかわいそうな超能力者
っていう設定になっていったから、そうならない別の悪が必要になったんだろう
だけどそれすらユーリもギリアムも可哀想設定入ってきて、バランスが崩れてる
黒幕を別に設けたことで、結局壮大な悲劇を生み出す未来が単なる痴話喧嘩に成り果てたしな
皆本が薫がパンドラ側につかせないようにする理由がないし(犯罪者組織であることは除いて)、
エスパーを統治させるためとなっても協力し合えばいい。撃つ理由がどこにある?
互いに反感はあっても、黒い幽霊という共通の敵がいる
思いつきで話を進めすぎた結果、話に整合性もなにもない
後付けで自らストーリー壊してばっかじゃん、この作品
>>268 兵部が悪役と思い込むってのは流石に思い込みひどい
連載の登場ストーリー「誘惑者」の3話目で既に銃で頭撃ちぬかれた設定が出てる
別に椎名作品に綿密な複線があるとか言わないが、兵部はもとから敵になりきれない役だ
漫画でプレコグの子が言ってたもんな 皆本が恐れてるのは兵部が悪人じゃない場合だとか何とか 今後バベルとパンドラ力合わせてギリアム倒して未来改変なんだろうが それ何てGS美神のアシュタロス編?
>>269 だな兵部に関してはもとからその方向性でいくつもりだった
んで10話くらいからすでにブラックファントム存在は出てきてないっけ?
兵部が最初は悪人だった、てのは無いな
>>270 もう温かろうが甘かろうが
本編はブラックファントム倒して
ハッピーエンドで良い気がするな……
ラストで人類全員覚醒してエスパーになれば
パンドラも戦争起こせないし……
原作兵部は狂言回し的性格が強いしな 実際にえげつない事してても悪いヤツには見えづらい書き方がしてある
えげつない行為ってのもどんどん真実判明してフォロー出てるしな 逮捕理由になってた 最初の虐殺だって先に兵部達を切り捨てる指令出して自分や不二子以外全滅させた連中への 正当防衛兼仇討ちとも言えるし。この事実も隠してるから今の政府が兵部を表で裁判出来なかった んだなとか。立場、趣向でどう解釈するか割れちゃった以上少なくとも悪人ではなくなった
単純に悪だ正義だと割り切れるもんでないのは チルドレンも同じなんじゃ 今も「天使か/悪魔か」予知やってるだろうし
>>268 いや、結構最初っから薫は悪人とは思えないといい続けていたぞ
なんかある、は匂わせてはいた
兵部の本質は軍で少年漫画やってた頃から そう変わって無いように思えるけどな 手を汚す事を躊躇わなくなっただけで アンリミの宣伝でも言われているようにただの偽悪
そもそも初登場編で薫を凶弾から守ってるんだし単純な悪役という設定じゃないだろ サブタイトルの様に「誘惑者」ではあるけど
原作に関する質問ってここでいいんだよね? 薫が重要なポジションでクイーンだってことはわかったんだけど 葵と紫穂ってどういう立場なの? 3人合わせてクイーンってこと?
>>280 一応、他の二人にもクイーンに当たる呼び名があって、葵は「光速の女神」紫穂は「禁断の女帝」と呼ばれている
クイーンはあくまで薫のことだけを指してて、チルドレンの中でも薫だけが持っている特別な力がある。だから、兵部は未来のエスパーの指導者に薫を選んだ
薫が唯一無二の特別なエスパーなのに対して、他の二人は超強力なエスパーの域を出ていない
>>280 トリプルブーストは葵と紫穂とでないと安定しない
それでも短時間しか持たないのがけど
薫についていける能力者で言えば二人だけで大人になると更に
チートな能力を持つ
>>280 前提として
薫はノーマル(の一部)がエスパーに何をしてきたかを知ってパンドラに身をおいた
で、幼少期より3人一緒に育ってきたため、葵と紫穂にも「どうして自分が寝返ったか」を説明した
2人はそういうことか、と納得して一緒にパンドラに行き、幹部となる
(葵=ゴッデス(女神)・紫穂=エンプレス(女帝))
あくまでも中心にいるのは薫(クイーン)
で、ネタバレになるけど、薫はその未来で皆本に額を銃で撃たれると予知されている
ここらへんが兵部にとって自分のことみたいで放っておけない(思い入れが強い)
>>280 パンドラ側からすれば薫がクイーンであり後釜候補
しかしそれを補佐するのが他の二人みたいに覚えておけば良い
>>280 日本に3人しかいないレベル7エスパーで、幼少の頃から3人仲良し(というか、他に仲良くなれる人がいなかった)
その中でも薫が他の2人に積極的に声をかけてきたり、サイコキネシスで守ったりしてた中心的存在
小学生編の終わりごろから三人力を合わせるとトリプル・ブーストが使えるようになってる
自分を投影している薫に一番目をかけてるけど、他の二人も 少佐は結構大事にしているよね 自分は翼を折られちゃったけど、この子達は守るみたいな事 言ってたし イイ人になれないし、今更なりたくないし、思われたくない でもほっておけないとグラグラしてるのが現在の少佐 アンリミの少佐は時期的にグラグラし始めの頃なのかな?
3人ともクイーンって訳じゃないんだね ありがとう
まあ解りやすく考えれば 現パンドラ 少佐>>>>マギ>紅葉>葉 未来パンドラ 薫>葵=紫穂 って感じかな 現パンドラは少佐が育てた3人が幹部、そして実際の権力とは別に 父親役(祖父?)少佐、長兄役のマギ、長女役の紅葉、末っ子の葉 将来的に薫がトップになれば仲がよくて気の置けない関係で 能力的にもLV7の二人が補佐として幹部になったんだろう(このあたりはあまり語られてないから推測まじり)
こっちで聞くのが適当かはわからんが ケーキ持ってきた金髪の子はモブじゃないんだよな? グッズとかでてる?
>>289 むしろ彼女のほうが男キャラのグッズ作(自主規制)
マジレスすると、それなりにキャラ立ってるけど本筋では重要という程の位置ではないので
31巻特典のプチクリアファイル(単行本サイズ)に小さく水着姿で出てるくらいかな
一応表紙になったことがあるな
あと漫画限定版のドラマCDもある、 もともと無口なキャラたけど、ドラマCDではセリフ多いです。
そうなのか残念だ まずは原作読むか
おおジェネレーションゼロ映像化か 楽しみだ 9話サブタイトルのパンドラの箱が開くっていうのが気になるな
ジェネレーションゼロがっつりやる感じなのか ゼロ戦とのドッグファイトは本当映像で見たいと思ってたから楽しみだな 戦いの裏で悲劇ってちょっと話変えるのかね
うわあ、ゼロは見たかったんだよなあ 部隊の皆が動いてるのか かなりウレシイ でもゼロは悲劇の前の幸せエピじゃなかったっけ?
>>293 原作読むなら14巻〜15巻の「ファントム・メナス」で初登場
小学生編の最後近くの話なので、アンリミの直前かもね
あれ?7〜9話脚本すべて兵頭一歩が、シリアス出来る人だから期待していいかな。 9話のパンドラの箱が開くは気になるな、アンディスパイバレ回とか? 6話はアンディの過去やるみたいだし。
>>298 8話の最後隊長の裏切りやるかもしれない。
302 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/08(金) 18:41:20.17 ID:PfYBMbtv0
>>294 過去編楽しみだなー
二話使ってがっつりやってくれるの嬉しい
>>298 特務超能部隊の日常と言う感じだったはず
9話はアンディのスパイバレっぽいな って言っても兵部は知ってるだろうけど アンディがどっち側につくかって所が焦点かな
少佐の子供時代の声は前作アニメと同じく井上麻里奈さんかな
過去編流すくらいかと思ってからがっつりは嬉しいなあバトル期待 しかしあれ結構コミカルだがシリアスに変えるのか?
うーん、原作過去編をほぼそのまんまだなこれ……。 ちょっと期待してたのとは違うがまあしょうがない。 劇中の時代では最新鋭だが、今からすれば超旧型の戦闘機たった一機とバトル……って個人的にはガッカリ展開 なんだよなぁ。 戦力としてはたいしたことないじゃんエスパー、っていう認識が強まった回だった。
過去編キター 2話使って丁寧にやるのはうれしい 9話で予想外の人物って誰だろ パンドラが開く? 船に封印されてたものがあったのかな
>>308 いるはずのない人間、だから
捕まってるはずのアンディと予測したけど、どうだろうね
>>309 アンディかなあ
スパイとわかってそうな兵部にとっては予想外の人物とは思えんけど
アンディが瞬間移動の能力持っていたのかと驚くということか
>>307 だってあの頃の兵部はまだ子供の上に超能力者としても特別じゃなかったし
撃たれる直前でもせいぜいレベル6がいいとこだろう
江田島平八じゃないんだからw
>>307 機体を壊さずに戦う制約つきだからそこは仕方ない
兵頭一歩と中川幸太郎の組み合わせ、スクライドを思い出す。
バベル組というか大人不二子が好きだけど少女不二子も見てみたいし、期待しておこうか
>>307 あそこは戦闘機バトルより少年兵部の苦悩の方か重要気がする、
父さんと隊長の話ちゃっとやっててほしい。
>>311 そういえば兵部は撃たれたせいで常に暴走状態だったけ
そもそも人間が戦闘機とガチでやりあうこと自体おかしい 相手の土俵に乗った上で勝ったんだからエスパーは相当エグいよ
超能部隊の声優が気になるところだな
ジェネレーション・ゼロって確か28・29のエピソード? あれ全部二話で収まるかな
12話しかないのに少佐の過去を2話やるということはアンディの探し物も関わってくるのかな やっぱ伊8号なのかなあ 元々コメリカが開発したし
>>311 いや、たぶんレベルは6なんだろうけど「兵部のピーク」がどうとかいう問題ではなく「エスパーの中でもたった3%しか
いない高レベル」がその程度ってことが問題なわけで……。
今の兵部は確かに強いし、女王も強いんだろう。けど、大半のエスパーがそんなに強くないんで。
>>312 いや、もともとサイキックシュートで撃つか銃(模擬弾)で撃つかの違いだから、そこは問題にならないはず。
他のメンバーは”破壊してしまう”から除外されたわけだけど、兵部なら”破壊できない”から選ばれたわけだし。
>>313 そうなんだろうけど、戦いの経緯とか賭けてるものが軽いこととか含めてちょっと……。
>>315 でも大戦末期までそういう戦闘法でずっとやってるし、予知未来での薫や葵もそうなんやで?
個人で戦闘機と戦えるエスパーがゴロゴロしてたら日本やドクイツはコメリカに勝ってたし 既にノーマルはエスパーに支配されてると思うぞ
一応 1234 キャラの顔見せ&最大の敵チルドレンとバトル 5678 ユウギリの話・アンディの過去・兵部の過去×2 9101112 総まとめ編 こんな感じでわかりやすい構成だと思う
>>319 エスパーが輝くのはテロだと思う
兵器を一つ一つ潰すより頭をぷちっと潰した方が手っ取り早い
物語の都合で実現できないんだろうけど、兵部が本気出して世界のトップ暗殺して回ったらパワーバランスなんて一晩で一気に崩れると思う
>>320 日本にたった9人しかいない超能部隊が、各自戦闘機一機分程度の戦力だと、戦争ではお話にならないよ。
ミッドウェー戦でのアメリカの航空戦力、
第3戦闘機隊(F4F25機)、第3爆撃機隊(SBD18機)、第3索敵爆撃機隊(SBD19機)、第3雷撃機隊(TBD14機)
これだけいるんだ。
パイロットが何人いて、戦闘機が何機いるのか。そしてその戦闘機と戦えるエスパーは何人いるのか。そこを
考えないと。
それに、太平洋戦争当時は「ECMがなかった」んだ。ECMがある現代ではその戦力差はもっと広がる。
>>319 模擬弾とサイコキネシスは勝手が違いすぎないか?
破壊上等でサイコキネシスを全力で使うことが前提なら、脆い機体なんだし
胴体だろうが羽だろうが掠めたら落とせる。
バレットならともかく、大抵のサイコキノは銃より念動の方がコントロールが得意
>>323 俺もそう思う。
過去編での日本の敗北の原因の一つが、超能部隊が軽んじられてどうでもいい運用がされたから、ってこともあるようだ。
また、早乙女らが超能力者の有用性のアピールの場ととらえたこともあって、裏世界の破壊工作や謀略戦に使う気がどう
もなかったようにも思える。
エスパーを戦車や戦闘機のかわりに使ってたんだけど、それがそもそもの間違いだよなぁ。
>>324 原作でも実際お話にならなかったと書かれてるわけで
>>319 ”破壊できない”じゃなくて、”破壊しなくても”戦闘できるから選ばれたんだと思うが
>>325 それなら模擬弾を直接サイコキネシスで操っても同じじゃないだろか。
なんかサイコキネシスの使い方があの世界はおかしいというか、物を動かす場合は即時発動即時反応なんだが
遠くから相手を攻撃する場合は予備動作と目視できるサイキックパワー(撃たれてから避けられる程度の速度)
放出になってんだよね。
あの世界のエスパーは受けにまわると脆いから、たぶん一瞬でケリをつけず漫画的に盛り上げる戦闘場面を作る
ためターン制バトルを実現するためなんだろうけど。
銃弾よりサイキック攻撃が早いなら、それこそ一瞬でケリがつくじゃん。
しかしこの少佐過去編アンディ知る形なるかな、それともただの思い出とか。
>>327 いや、史実通りに日本を負けさせるためにはそうする他なかったんだろうけど、それだと未来の戦争がおかしなことになるじゃん。
ECMありのノーマルと、数でも戦闘能力でも圧倒的に劣るエスパーが戦うことになるわけで……。
>>328 それならシガさんでもいいわけじゃん。あっちも兵部よりうまく空戦ができるんだし。
あと、ものすごい根本的な話だけど、WW2のアメリカに勝つこと自体が基本的に無理ゲ 戦略ゲーを一度でもやればあいつらのチート加減がよくわかる(しかもそのチートでさえも史実より弱体化してる場合が多数) ちなみにエスパーVSノーマルの戦いで一番手っ取り早いのは核爆弾テレポの同時テロじゃないかと思ったりする ノーマルにエスパーは使えないが、エスパーは科学を使えるしね
>>331 シガさんは電撃だから破壊しかねないからって隊長も言ってたと思うが
確か兵部の実戦でのスコアって数百機じゃなかったっけ?
>>331 エスパーの数は戦後増えたわけで
エスパーだけじゃなくノーマル同士でもエスパーの子供が生まれてくるんだぞ
>>332 それはそうなんだろうな>コメリカとの物量差
しかしそこを強調すればするほど、エスパーの勝ち目もなくなってくるような。
都市部やインフラなどに対するエスパー核爆弾テロは確かに防ぎようがないんだろう。しかし首脳部や軍はECMで固めてるだろう。
「より多く殺す」って意味でならいいかもしれんが、それで戦争に勝てるかといえば別問題だと思う。
>>333 あの人電撃”も”使えるってだけで、PKも普通に使えるで。
>>294 これはやっぱり原作ちゃんと読んだ方が楽しめそうだな
アンリミ見る上でこれは見とけ!って巻はどのへん?
>>337 28・29巻じゃないかな
でもこれアニメでほぼそのままやりそうだから
先に読んじゃっていいの?
>>335 問題はECMを配備された機甲師団vs訓練されてないエスパーだということ。
兵部たち超能部隊は選ばれて訓練された高レベルのエリート兵士だということ。
原作序盤は「この子たちは世界を滅ぼせる(エスパーを組織化するとかそういう意味ではなく)」みたいに言われてたチルドレン
の評価からすると、戦闘機とドッグファイトするエスパーってなんかしょぼいなと……。
逆に、エスパーを組織化できた場合はすごいだろうけどね。しかも統率するのが勝つためなら手段を選ばない女帝なら。
>>339 乙です
特集ありがいいね、そういえばアニメディアのあらすじはNTと同じかな?
>>331 エスパーの質も数も運用法もWW2と現在じゃずっと違う上に
コレミツみたくエスパー側も兵器使えること忘れてないか
そもそもノーマル同士の戦争にエスパーが駆り出された例じゃ参考にならんよ
>>341 大体一緒
違いは、六話のところに、ヒノミヤの脳裏には過去と葛藤が去来していた になってるくらい
>>342 コレミツはサイコメトリで動きを読む賢木を、素の体術だけで圧倒できるつわものだからな。
もちろん中にはそういうエスパーもいるだろうけど、たとえばECM有効範囲の戦場で、武器持っただけの澪やらクグツやら
がどれだけ戦える?
兵器を使えるってのは、可能であるってだけの話だな。もちろん低レベルエスパーを戦士として鍛えるってのは戦争が長
引いたらやらないとおかしいけど。
でもどっちみちそれじゃ、数で劣るエスパーが不利だよ。
そもそもレベル7の有無が最大の違いなのに 何故末端兵の話になってんだ
ECMにはECCMがあるし、兵器で破壊する方法だってあるだろ 大体レベル6以下(つまりナオミやパンドラ幹部レベル)が常軌を逸してないのは元々描かれてたことやん
全滅するまでが戦争って発想なんじゃない? ガチに戦争の話するなら、パンドラ以外のエスパーや少佐にECMがきかないこと、少佐を凌ぐチルドレンの実力を十分に吟味する必要があると思うけど、原作ではまだまだ情報不足だしね だいたい、手を下さなくてもヒュプノで市民を暴徒化させることもできるわけで フェザーの世界のラスボスがファントムだったこと考えても、実際はノーマルなんて蚊帳の外だと思うが
>>345 太平洋戦争でエスパーがあまり活躍できてないってことから、未来での戦争ではどうなんだろ、って議論に。
>>346 ECCMは効果範囲内で超能力使えますよってものであって、個人戦闘向きではあっても戦争向きではないと思う。
たとえばECMで守られた軍事基地を精鋭エスパー部隊が強襲する、って場合なら役立つな。
レベル6以下が大半な以上、「ノーマルvsエスパーの絶滅戦争」ではどうなるか、ってのは当然そこを基準にしない
といけないだろう。兵部や薫は規格外なわけだから。
>>347 それが、対少佐用のECMが出てきてしまったので……。
チルドレンは予知未来だとたぶん戦争に貢献できず全滅しとるからなぁ。
ヒュプノで市民暴徒化は無理だろう。ユーリが本気でやればできるかもしれんが、他にできる人材がいない。兵部のヒュプノは
限定的なんだよね。一部の人間に本気で(権謀術数込みで)仕掛ければ操れるかもしれんけど、通常は視覚いじる程度なんで。
ラスボスはファントムっつーかファントムシステム(inギリアム)なんだろうけど、結局やることはノーマルとエスパーを扇動しての
戦争っぽいので。
いまいち話が噛み合ってない感じなんだけど、レベル6が単身で空母落とせるぐらいなら満足なんだろうか その時点で充分バケモノだと思うんだけど
>>350 レベル7がドイツ(あの世界ではドクイツ)にいたのにベルリン陥落してるので、6で空母落とすとか無理ダナ。
なんか結論ありきで語りすぎな気がするが LVの低いサイコキネシスでも脳とか神経に異常起こして殺すとか簡単に出来るんだし(2巻参照) 立場を変えて考えれば視覚を誤魔化せるヒュブノと異物を遅れるテレポーターがいれば 空母の燃料とかエンジンに細工して行動不能にするくらいできるだろう
ぶっちゃけ零戦と接戦でガッカリというのがよくわからん
>>352 それならアニメ4話でもそうすればいいだけの話やん?
なんか日本やドイツにエスパーがいたのに負けたからエスパーが大したことないみたいな話しがあるけど 相手の国にも当然エスパーがいるわけで、エスパーの数も物量差と余り変わらなかったのでは
>>355 それが、ドクイツがエスパー先進国で、コメリカは後進国設定なんよ。これは原作で確定。
そして明言はされていないものの、描写ではコメリカ通常戦力vs日本の超能部隊、という場面ばかりなんだよね。
もちろんそうでない場面もあったんだろうけど、国力差に比例してエスパー戦力もコメリカが上だと、色々つじつまが
あわなくなる。
当時の日本の戦力になるエスパーは9人だったんでしょ? いくら能力があっても大量兵器の前に 戦局を覆すにはやっぱり厳しかったんじゃ
>>356 そんな確定的な描写あったか?
自分もドクイツの方がエスパーは進んでだと思うが、大戦時代の科学力の差をモチーフにしてると思うから、大差ないと思うよ
だいたい日本とアメリカの戦いの描写も少しだけだし、つじつまがあわなくなるようなレベルじゃないだろ
>>358 過去編で「エスパー研究はドクイツが最先端」だと言ってる。
キャリー編でコメリカはエスパー研究が遅れているから無茶をしていると言っている。
そもそも超能部隊の戦力から終末戦争を想像するのが無茶過ぎる あと7年で世界情勢がどう変わるかわからん エスパーが政権を奪う先進国が出てくるかもしれないし
>>359 自分もそれは知ってるからドクイツの方が進んでいるんだろうなとは思ってるんだよ
ただ、アニメで大戦中はどこの国もエスパーを軍事利用しようとしていたと言ってたし
原作でも、現代でのアメリカのレベル7は8人もいるし大戦中でエスパー兵が他国に大きく劣るってことは無いと思う
>>361 ドクイツが先進国なのは間違いないがコメリカが後進国っていうのは間違いだよな
そろそろこの話題やめにしないか アンリミと一切関係ないし、一人暴走気味だし
全く関係ない話だがZERO編で日本語OP二番が 流れたらしんみりすると思うの 友よ眠れ
アニメから見始めて 少佐に女の影が無さそうなのはなんとなく判るんだけど 不二子さんは昔の男とか旦那とかいないの?
>>365 遊びの付き合いなら、今まで食べたパンの数並みにあるんじゃないかな。
でも弱みを作ることになるのと、兵部捕獲と予知阻止のため体力温存の必要があるので
本気の恋人や旦那は多分作れない。
最新号で、「自分も兵部と同じ亡霊」というような発言をしていた。
>>365 不二子さんに昔の男の話を聞いたら
「じゃあ、あなたは今まで食べたパンの数を覚えているの?」という素晴らしい回答が返ってきたことがある
イケメンに目がないが、旦那も恋人もいない
>>365 恋するお年頃は軍属だったし、その前は少佐を弄って遊んでる印象しかない
大戦終わった後に何かしらロマンスがあった可能性はあるけど、たぶんいないんじゃないかな
少佐をのことで頭一杯だろうし
>>364 あの歌詞最高だ
こっちを通常OPにしていいレベル
>>364 いいな
OPもEDもちょこちょこ変わってるから
つい期待してしまう
>>364 それいいな
絶チル1期でもBreak Your Destinyが1回2番の歌詞になったりしてたし
あ〜、肉食系っていうか、貞操観念ゆるい系なんか
>>372 全部自分で言ってるだけだからよくわからん
不二子さん、いろんな意味で口だけBBAだし
>>364 「宿命という名の「GIFT」」と「同胞よ静かに眠れ」
2番の歌詞かなりリンクしてるの感じすごくいい。
>>372 恋多き女性っていってあげて
若さの秘けつなんだし
(エネルギー吸収してなくても)
もうひとつ質問だけど 少佐は頭と胸撃たれたのに、なんで生きてるん?
>>376 そこは原作でも、まだ語られてないところ
信頼していた上官のトメさんに撃たれたくだりもサラっと流されているので
トメさんが何を考えて撃ったとか背景ないし
撃たれたあとどうなったとかも、なぜ生きていたとかの話はまだ語られていない
知っているのは椎名センセイのみだ
原作って33巻も出てるんだな まだ話畳みに入ったりしてないんだよな? サンデーは長期連載多いから全50巻くらいか?
>>378 まだ続くんじゃね?
不二子さんは一時休眠
キーキャラとなるユーリも離脱
裏主人公と言われている少佐は虚数空間にいっちゃって現在ショタ化
クイーンが予言で死ぬと言われた年齢にまだ達してない
お父様もギリアム君も健在と言う状況じゃ、まだまだ終わらんだろう
>>375 実際はエネルギー吸収は嘘で、若い細胞の情報をサイコメトリーして自分に上書きしてるだけらしい
>>379 一気に主要キャラ退場させて何やるつもりだろうな
兵部が不二子ちゃんみたいなエネルギー吸収は趣味じゃないと言ってたから てっきり兵部もエネルギー吸収出来るのかと思ってたんだが 結局2人ともそんな事は出来なかったぜ!っていうオチなのか?
>>381 近いうちの予知が出てるがユーリが皆本殺そうとしててチルドレン劣勢、薫が諦めずに反撃へという
土壇場で兵部復活で続く
このシーンに至るまで持って行くんだと思う
黒い幽霊に向かったユーリがなんで皆本の命狙ってチルドレンと敵対してるのか謎だし
別に操られてる感じでもなく「こうするしかない」と言ってるからね
兵部はやればできそう? エネルギー吸収については明言されてないけど、少なくとも生態操作は不二子ちゃんより段違いにうまいみたいだし
兵部と不二子ちゃんが ガチで戦ってるときは不二子ちゃんエネルギー 兵部から吸収しようとしてたしなあ なんで設定変えちゃったんだろう?
エネルギー吸収はできるんじゃない? エネルギーを吸ってそれを自分の超能力に上乗せする副作用で若さを維持してるって言ってたけど 本当は副作用で若くなる作用はなかったってだけだと思ってるんだけど
>>383 >黒い幽霊に向かったユーリがなんで皆本の命狙ってチルドレンと敵対して
>るのか謎だし
ナイやハンゾーを人質にとられて皆本抹殺指令(チルドレンの弱点)
or
予知を知ってこいつを殺せば薫ちゃんは死なない
こんなところかね
>>382 不二子ちゃんは出来ないと原作で決定した
少佐は不明
エナジードレインは「趣味じゃない」と切り捨ててたが
実際出来るかは不明
>>387 皆本殺すと薫も死ぬって予知じゃなかったっけ?
>>388 皆本を殺したら薫は生きられないみたいな事言ってたんだっけか
薫も死ぬっていうかもっとこう恋愛脳的な運命論な感じがする
>>390 まるでアンディがユウギリに夜這いをかける犯罪者のように見える
>>390 薫が居るからECMの持ち主はバベルか
ジェネレーションゼロを挟んで9話までECM強奪作戦のようだが
10話あたりから物語の終わりが見えてくるんだろうか……
オリジナルでパンドラ対ブラックファントムも見たかったな
1クールという短さが惜しい……
>>392 原作でもブラックファントムの相手してるのはパンドラだから
そこやるならチル2期になっちゃうんじゃね?
洗脳されてるやつらは真木さん達が
トップとの対決は少佐だったんだし
>>393 洗脳されてる奴はいくらでもオリジナルで作れそうだし……
2話が格好良かったからもっとパンドラ幹部の戦いが見たい
何より原作よりもエグい戦いが出来そうだからさ
ただブラックファントムの事説明してると面倒だよな……
素直に絶チルのアニメ化に期待するか
ブラックファントム出して パンドラ「俺たちの戦いはこれかだ」とか 絶チル2期ないんじゃ中途半端な打ち切りみたいじゃん
パティだけ子供世代で出てるってのが気にはなるな
>>396 パンドラの子供らはギャグキャラだからなあ
澪は中の人の都合じゃね
パティは無口なのでアンリミの世界壊さないからじゃね
喋ったらダメだけど
澪を出したらユウギリに嫉妬しちゃう
澪とユウギリの食い合わせは悪いだろうなあ 澪は兵部にべったりだからユウギリの出る幕がない
小学生までだったらそうだろうが、むしろユウギリを連れ回しそうな気がしないでもない
>>389 逆に、薫もそれなら自分から、とも思ってるかもね
多分皆本が殺されたりしたら、薫は発狂して自殺するかも
ユーリが悲劇的な理由で皆本を手にかけるという場面のためなら 皆本が死ぬと薫が死ぬといったのは兵部の勘違い というのがきてもおかしくはないと思うよ 作風的に
兵部はイルカ脳を使って色々シミュレーションしてるから、まず「クイーンを死なせないためには、撃つやつを殺せばいいんじゃね?」 を真っ先に試してるだろう。 皆本を殺すとブーストが開発されず、結果バレット戦その他で薫は死ぬだろうな。 開発された後の今も、なんやかやあって死ぬんだろう。今の薫なら後追い心中くらいしそうだが。
澪は少佐ラブでベッタリ状態だものな キャラ設定とたらユウギリに嫉妬することになる そうすると原作未視聴者に澪のキャラはちょっと・・・ 折角のキャラを誤解されることになるから出なくて いいと思う
>>400 澪が目立ってユウギリが目立たないからダメなんじゃね
誕生日に背景くらいは出してもよかったとは思うけど
そうか、パティはパンドラチルドレンの中で兵部に対する評価が一人だけ違うから出られたのかw
マッスルが「少佐ァ〜ン!お帰りなっさぁ〜いン」とか語尾にハートマークつけて出迎えない時点で みんな空気読んでるのだから澪が出ても支障はないと思う。
>>407 マッスルはハードゲイな格好して性的趣向だちょっと問題だが空気読む頭いいキャラなので
ちゃんとしてるときはちゃんとしてる
ノーマルとかエスパーそういうのもないキャラでもあるなあ
澪はそういうキャラじゃないからね
そこが可愛いだけど
9話でアンディスパイバレだとして残り3話もあるからどういう終わりにするのか興味深いな 暴走ユウギリと対峙とか?
というか兵部と協力して抑える、みたいなイメージかな
7、8話の過去編ってアンディが兵部の過去を知る形になると思うんだけど 兵部がアンディに語るのかな
>>412 あの少佐がアンディに過去語るとかそれも変な感じがするが
話の流れとしては偶然知っちゃうみたいな感じだから ユウギリのテレパシーが暴走してとかじゃない?
OPがきちんと1話から5話までストーリーを明示してたけど6話以降はそこの部分変わるのかな。
あんなぐりぐり動くOPを1クール内で変えろだなんてご無体な
兵部の過去を語るのは本の人じゃね
宇津美さんに教えてもらうのかね 過去編のキャラってアニメ1期で声付いてたっけ?
ちまちま原作集めてて今日17巻買ってきて読んでちょっと気になったんだけど 原作17巻は皆本がお見合いするわけだけど そのお見合い相手の若山菜々子さんってのの出身大学が 「日ノ宮(ヒノミヤ)大学」なんだな アンディの姓ヒノミヤとなんか関係あるんだろか 名古屋に日ノ宮町って地名があるけど、県名や市町村名ならまだしも 〜町目って意味での町名を大学名にってのは普通に考えても 漫画の設定としてもちょっとなさそうだし 例えば日ノ宮って一族があって大学作るくらいの金持ち・優秀な家系としたら… 考え過ぎ?
>>419 この漫画とアニメは、源氏物語から名前をかなり借用してる。
でも名前と性格・設定には特に関連性はない。
>>420 いや、それは流石にもうwikiで知ってるよw>源氏物語借用
ヒノミヤ(日ノ宮)って名が既に原作にも出てたんだな〜って思ってさ
例えばアイドルの明石好美ちゃんが居て「明石?明石ってもしかして薫の親戚?」
ってなったら薫の姉ちゃんだった的に
流石に同作内で同じ名字なら多少の繋がりくらいはあるんかなーと
>>418 過去編のキャラは隊長以外なかったはずだから誰が声やるのか気になる
とはいえ17巻時点だし、チルドレンの学校も六条の御息所という重要キャラ由来だけど 背景については何事もなかったようにスルーされてるからなあ。 日ノ宮大学というものの存在を、現在の作者もスタッフも把握してないことはありえる。 でも、そこまでよく見つけたな。 年季の入った原作ファンでも意識せずに読み飛ばす人間の方が多いんじゃないか。
ID:bDMsDR3n0
もうちょっと文章簡潔にしてくれ
ダラダラと長文な上に連投で読む気がしなくなる
うーん、とかいや、とか余計な言葉省けば短縮できるだろ
>>337 ベストセレクションは手に入れてない?
取り寄せだったけどネットで買えたぞ
ベストセレクションも中途半端だしなあ あっちに読んだ方がいい巻まとめてテンプレ入れるとかどうだ?
そう思って単行本パラパラ読み返してたんだけど 兵部の思想や人となりとその変化を理解するにはほぼ全巻読まなきゃいけないほど頻繁に出てくる上に 数コマしか出てこない時に限って重要な事実が発覚してパンドラの行動に関わってきたりするんで ネタバレ注釈付けてこういう話なんで興味がある物を選んで下さいってやらないと 全巻買えって言ってるのと変わらない状況になりそうだ
じゃあこっちのバレスレで注釈つけて販促するか?
>>427 それ助かる。どれ買えば良いか分からなかった上に全巻買うのも大変だったんだ
原作者ブログ更新きたけど >結果として彼の余命はこのままだとせいぜいあと数ヶ月。 oi misu おい
不二子さん兵部が共に死亡フラグ建ってるからラストのガチバトルにも期待
>>429 原作時系列だと数か月後はむしろ今より元気なんだから心配いらない。
「このままだと」だからなんかあるんだろう。毎日飲み続けた牛乳の効果が出るとか。
おいおい数ヶ月って
ユウギリちゃんの死亡フラグに思えて怖い
>>429 あぎゃ〜〜〜
原作でもかなりヤバいのに!!
ヤメロ!アンリミモード
つかエナジードレインを使えるようになっててくれ
>>434 「このままだと」って条件つきの言い方が不吉だよな
むしろアンディのが死亡フラグたってるっぽいが キャラソンの歌詞も不吉だし
>>435 あれ有効なんだろうか
しかし原作でも残り少ない命つってるからどのみち長くはないんだろうが
椎名作品で初のメインキャラを殺すことができるのかどうか疑問だ
「このままだと」のキーがユウギリとアンディってことになるのか
アンディ死亡はないな なぜなら兵部の目の前で死んだらまさかのESP無効化能力を得て無敵になってしまうから
>>440 目の前でなければ有効だろうけど
まあ、そうすっとユウギリがヤバそうだ
どのみち誰かがヤバイ
つか誰でもヤバイのかもしれない
少佐ってそういや、命捨てようとしたんだよな〜 こっちが騒いでても少佐的にはそうでもないのだよな〜
>>440 あれオンオフできない自動常時発動型だから、得たその日から兵部は他の(老化防止含めて)能力使用ができなくなると思う。
>>437 逝く前に〜とかやな感じだね
この先が怖い
>>443 そもそも、発動した本人も超能力が使えなくなるのだろうか?
>>445 どうだろな。言われてみれば複合能力者は、空飛びながらテレパシーとか2種使ってるわけだしな。
打ち消す波長を選べないっぽいから自分の他の能力も使えなさそうなんだが、今後アンディの他の能力が出てきたら
そのへんわかるかも。
アニメ的な見せ場が必要なのだと分かっていてもつい台詞の合間に草を生やしたくなってしまうアンリミテッドモードが まさか本気で寿命削って余命数ヶ月になってるとは思わなかった 原作だったら主要キャラや子どもが死ぬ事はほぼ確実にないけどアンリミはどうなんだろう
>>447 寿命削って弔ったりしてたのか
あんたバカや…
>>440 ESP無効化能力ゲットしたら
逆に一気に細胞がやばいことになるんじゃないの?
原作未読なので頓珍漢なこといってたらごめんなさい
>>448 元々、自分の命を大切にしない人だからなあ
女王(将来を託す指導者)の為=孫や子供達の為なら命を捨てる気満々だし
前科もあるしな
椎名さんのブログ >お忘れかと思いますが、前作・小学生編のラストの兵部は、 >残り少ない寿命をあることに使って命を捨てようとしてました。 これって皆本を完全に子供にしてチルとやり直させるって話だよね? あの話良かったよなぁ。兵部そこまでするのか、と感じ入った
兵部は自分の命の扱いかっるいけどさあ 見てるこっちは死なないで欲しいと思ってんだから あと50年ぐらい長生きしろよおおおおおお!!!!
OPの日本語の歌詞と英語の歌詞、基本的にはお互いほぼ直訳だけど (「翼を嘲笑う偽善者には二度と夜明けは照らさないだろう」 ⇔「(お前の嘲笑は見せかけだけだ。もっぺん言ってみろよ? 明日まで立ってられるのは俺の方だぜ)」 みたいな言語としての表現の差も所々あったりはするが)、 内容として微妙にニュアンスというか印象が違うなと思った箇所(↓)がいくつか有った。 日本語の「裏切りの歴史が滅びるころ 同胞(とも)よ静かに眠れ」のへんは、 兵部がずっと心の時間を止めて引きずっている隊長に撃たれた呪縛から解放されたとき やっともう本当に過去の出来事にできて、心の平安が訪れる (そして余命短い兵部もじきあの世で和やかに戦友と再会できる) ―――みたいな“昔の清算”のイメージが浮かんだ。 が、英語の「If I can stop all the betrayal it's the end of our sorrow Don't give up our day of peace will arrive」では、 「僕の力で世の中の背信行為すべてを止めることが出来たなら、 悲しい時代は終わりを告げ、待ち望んでいた平穏の日々がやって来る」みたいな 「裏切り」が現在進行形で多発していてそれと戦ってる、前向きな感じがする。 日本語で「悪夢を越えてゆけ」っていうトラウマの克服っぽい箇所が 英語ではそういう「悪夢」の要素は出てこず「後戻りできない先まで突き進め!」なのもあって。 あと、サビの「闇でしか裁けない原罪がある」も、 日本語の「罪を裁く」だと何となく「制裁を加える」って側に重点があり 「表立った正規の法では罰せない」「ならば非合法の力で誅滅してやる!」みたいに受け取れたけど、 「Only in the darkness can I judge the nature of your crime」では 「闇の中でしかその罪の本質は見えてこない」のような「ジャッジ」に重点がある印象。
>>451 考えてみれば、この漫画のメイン男キャラは自分の命が軽い奴が多いな。
薫の念動にバリバリ向かっていく皆本、要所で死にたがりのような言動をする兵部、
「自分が死んで済むならしょうがねえ」とか言った賢木。
あとは四コマで死にかけて「命なんか惜しくない」とか言った葉とか。
敵だけど、ギリアムあたりも自分の命はどうでもよさそうだ。
>>454 「ナオミのためなら死ねる!」の谷崎主任も入れてあげてw
この漫画・アニメに限ったことじゃないけど、戦闘も怖がらないしな。 敵味方の命の危険とかあまり考えてないっぽい。
>>455 谷崎はマジでナオミのためなら死ねるだろうな……。
ギャグじゃない谷崎とか死後にナオミと読者が惚れるレベル
絶チルの男衆はでっかい理想抱えてるしなぁ、命より使命をとる気がする 死にたがりなのは少佐だけな気もするが
パンドラ子供組の中で唯一パティだけ登場したり (今回はアップもあったし、いずれ台詞も入りそう)、 チルドレンの学校シーンで特に必要なわけでもない悠理が一瞬映ったり、 やっぱりユウギリ=ユーリ+ギリアムでブラックファントム絡める形で行くのかな?
少佐は本来なら仲間と一緒に死んでたはずの老人だからそりゃ 目的果たしてそろそろ楽になりたいって思ってるだろうよ まさに亡霊だから不二子と共に
>>459 しかしならユウギリの他にユーリという別の個体が存在することがおかしくないか
いやクローンとか分身できるなら別だが
ユウギリフェザー説
>>462 そういえば兵部フェザーにもユウギリと同じようなでっかいアホ毛があるな…
黒髪天パだしギリアムというかファントムはクローン技術持ってるから怪し言っちゃ怪しい でもファントム関連だとしたら少佐の所に来るまでモナークの孤児院に居たってのが訳分かんない
>>438 メインキャラではないがルシオラという前例が……
目的の為だけにさまよっている亡霊だと言っているから 目的さえ果たせるなら自分は死んでも別にかまわないよ〜って ずっと思っているのが兵部で、それと道連れになろうとしてい るのが不二子って感じだよなあ でも小学生編の最後の方で、君ら(パンドラ)といるのが楽し くて今回はやめておくみたな発言があったから子供達が何とか 少佐を思いとどまらせてくれないだろうか アンリミモードみるたび心臓いたくなりそうだ
しかしアンリミ絵でのショタ少佐とか 軍服とかウサミさんなんかすげー耽美になりそうww
>>465 ちゃんと最大の敵だったアシュタロスもそれが目的だったとはいえ死なせてはいるし
殺さない方だけどないってわけじゃないね
>>440 でも、OPでヒノミヤの立方体と兵部のトゲトゲしい立体が混ざってる描写が
もしかしたら、ヒノミヤの能力を兵部が獲得する暗示なように見える
やる事やって死にたがってるジジイの前でエスパーの若者や幼女死なせるパターンが一番きついな
パティがアンリミ出てるのは実年齢中学生以上だからだと思ってた
>>469 トゲトゲ=いろんな種類のESPに秀でる・平板な多面体=一見すると無能力なESP相殺能力
っていう能力の特徴の可視化表現にも見えるけど、なんかアレ
生き方とか考え方とか精神的な部分の暗喩かと自分は思った。
トゲトゲしい球体の兵部=誰も許さず激しい憎しみを向けている・
平面でガチッと岩みたいな角球のヒノミヤ=誰も仲間がおらず1人で心を閉ざして生きてきた
みたいな。
…でも、そういう正反対の二人が巡り逢って
背中を向け合う二人の間で合体してカクカクした面から尖った突起が伸びてる物体になった状態が
どういう心理状況を表しているのかはよく分からんが。それ、余計にこじらせてないか?w
ガッチリ身内の守りを固めつつ尖った主張=パンドラがアウトロー組織としてバランスとれて強化、的な...?
473 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/10(日) 09:52:45.23 ID:bVJWwXk80
>>466 2話「暗殺のメロディ」の副題も-Ghost of WW2-だし、そう考えると
戦時中の兵部と因縁があるもう一人のエスパー”グリシャム大佐”も
登場するのかな。
アンディを合衆国の潜入捜査官にしたんだから、ありそうな気がする。
>>472 説得力あるな しっくりきた
次回はバレからしてユウギリの絵本を探すアンディ→図書室へ→
ウサミさん登場→エピ0への流れかね
>>458 少佐は他の男と比べると
・もう長いこと生きていろいろやってきた
・生き残ったとしても寿命が近い
・自分の死すら効果的に演出して計画に役立てようとしている
・地味に生きる事よりカッコよく死ぬ事を夢見てる
みたいな所があるよね
アニメで皆本が言ってたけど、これから来る未来をお前自身が見届けろって言葉通り それまでは少佐は死なない(バベルの皆が死なせない)と思う パンドラ連中も残りの寿命(真木は薬の件知ってるか)知らないから、突然ポックリいかれると納得行かないだろ
バベルやパンドラにそんな力ないしな 全力出して命かけた兵部でさえできたのは子供にして人生やり直すくらいだ 寿命を伸ばす能力者がいるならそれどんな神?になる まあだから後継者として散々チルドレンチルドレン言ってきたわけだが
>>474 図書館いくってことは宇津美さん出てくるの確定したようなものだしね
この流れがしっくり来る
なるほど少佐の過去話からイルカにつなげてアンディの目的を視聴者に説明するのかな?
なるほどーそれは自然だし新規にも解りやすいな!
>>475 まあ本当はまっとうに世のために能力を使って認められながら
輝かしく生きていたかったんだろうけどな皆本達みたいに
結構正義感の強い少年だったわけだし
そっち側に行けなかったからやるべき事やって散るしかないと思ってそうだよな
地の性格はまんま少年漫画の主人公だもんな兵部
戦闘機壊さず無力化するならパイロットの頭撃てばいいじゃないとか言うけどな あれは小学生時代の薫がちらっと見せてた破壊衝動みたいなもんなんだろうか
この作品の連中、ユウギリ含めて「敵の死」はなんとも思ってない感じがして怖いわ。 そのへん、パンドラ連中はマフィアっぽさというか危険な不良少年たち(ニューヨークあたりの)みたいな描写でイイと思うけどね。 葵の、アンディへの容赦のない攻撃も昔は素であんなんもんだったしな。
敵ってどれだバベル? まあこっちでは正義側の空恐ろしさみたいな雰囲気は出せてるかな 紫穂ならギャグらなければ素であれだから違和感はないw
視点が誰であれ敵対する組織があるならそいつらが「敵」だろ
>>484 遭遇したのが子供ならともかく鍛えてそうな青年相手に手を抜いたりしたら自分が危なくなるもんなあ
能力のレベルは判らないまでも避けることを前提に手榴弾だのガラス片だので攻撃してたんだろうな
これ以上家族として慣れあったら余計辛くなるってことでバベルに協力することにするのかな・・・
今本スレで話してる内容はかなりこっち向けだと思うんでこっちに書く。 アンディはたぶん、その能力ゆえに不遇で日陰の生活だったのだろう。 けどそれがイコールで「エスパーは差別されていて日陰者だ」ってことになるかといえば、それも違うような気がする。 コメリカのリバティベルズ、バベルのナオミやリトルマイスや受付嬢やハウンドら。みんな明るく元気で、ノーマルとも 仲良しだ。 ザ・チルドレンが学校に通えてなかったのも、薫がエスパーの悪口言った同級生をぶち殺す(シミュレーションで、だ が)からだし。本人の性格と生活環境というか、ノーマルでも不遇な人とそうでない人がいるようなもんの気が。
割合の話じゃね?どっちにも幸せな奴もいれば不遇な奴もいるけど エスパーの方が不遇な目に合う機会が多いし、その状況を理不尽と認めてくれる人間の割合も低い あと、三橋姫子のエピソードでも言ってたけど、彼らがノーマルと仲良くして明るく暮らしてるのは エスパーであることを仕事にしてる=社会の役に立てているってのも大きいかと 例えばダブルフェイスが普通に一般企業に事務で就職しても、今みたい働けたかはわからない そもそもバベルは「ノーマルとエスパーの理想的な共存」を掲げている組織だし、上手くいってるのが当然というか
>>489 ダブルフェイスはノーマルと一緒の学校でうまくやってたから、大丈夫なんじゃないか?ナオミもだが。
あの世界、一般的な(犯罪者ではない)エスパーは一目でそれとわかるリミッターを付けてるわけだが、それで差別を受けた
ことなんてない。
社会の役に立てているっていうのは本人の内面的には大きいだろうが、特務エスパーは身分秘匿だから(盛大に顔出しし
ているが)それはみんなには知られていないことだ。
本スレでアメリカの少年エスパーの話が出ていたが、あれも暴走して身内を傷つけたんじゃないかって不安なんだよね。
そこは薫が実際昔やってたことなんだが、それは「エスパーだから」ではあるけれど、「エスパーであるというだけで理不尽
な差別をノーマルから受けた」ではないんだよね。
むしろノーマルの家族から守られ、愛されているけど、エスパー本人が周囲を拒絶していく展開。
>>490 不毛な議論が続くと嫌なので最初に俺側の前提条件を言っておくが、俺は
>>488 と
>>490 が
「エスパーが言ってるほどノーマルはエスパー差別して無いんじゃね?」という意見だと思って意見してる
もしもそれが間違いなら訂正を頼む
学校でうまくやっていけた人間が社会人になって同じようにやってけるとは限らないぞ
もちろんうまくやっていける可能性も大いにあるが、エスパーであるだけで敬遠する人間が絶チル世界に一定数いるのも事実
差別の描写に関しては、アンリミテッドでならそれこそ今回のユウギリに対する迷子の子の親の反応なんて差別以外の何物でもない
元々薫が悪口言ったクラスメイトをぶっ殺すくらいねじくれたのは周囲があの子を厄介者扱いした=あの子の存在を否定したからだし
アダムの件はグレたのは自身の問題だが、あの子がグレたからとあの子を始末しようとするコメリカの態度は差別だろ?
それ以外にも物語に書かれていなくてもエスパーへのノーマルの差別は原作でもかなり匂わされてるし
エスパー側だけではどうしようもない感情的な対立が両者の間にあるのは否定できない
日本やコメリカにいるエスパーはまだ恵まれているが 他の地域のエスパー(所謂、紛争地帯とか発展途上国の)は 利用されて酷い目にあってるんだろうな
バベル入れるのって超一部のエスパーの中でもエリートだったはず チルドレンほど強力すぎるとそれはそれでまたバベルでも浮きかけたし、 他の人にも彼らには彼らの苦労はあるがまだ軽いのはたしか エスパーに理解度ある 日本ですら大半のエスパーはそれで稼げるわけでもなく(むしろ職にも制限 かかりそう)、自主的リミッターでやっとだから いざとなりゃズルするやも、してるかもと警戒されるだけだし、そんな状況じゃ自由に使うこともはばかられるし 入場拒否とか制限かかるだけというキツい立場 人としての当然起こりうるストレスはエスパーだろうがノーマルだろうが解決するもんじゃないが、 そこに直結するさらなる苦労まで加えてくるんだから エスパーとしての立場ならそんなものない方が良いと断言出来るわなあ ノーマルの畏れや不平等感も理はあるし、人類が古来から争った人種だの性別だの階級だのと 並ぶ根深いもんではある
494 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/11(月) 02:45:58.97 ID:xH2lI44YO
京介みたいな圧倒的に強過ぎるキャラは太刀打ち出来るキャラが居ないから作品をぶち壊しにしてしまうな。
原作なら普通に苦戦したり、卑怯な状況だがギリアムに負けたりしてるけどアンリミだと今の所負けそうにないね アンリミで戦う可能性がありそうな強敵はチルドレン、不二子、グリシャム、ユウギリあたりなのかな? あと本気で殺す気でヒュプノの先出しも無しなら暴走薫やユーリの方が強いんだろうか
ユーリは最善の状況整えて戦えたから勝てたけど、タイマンでまともにやって勝てる奴ってほぼ居ない んじゃないか。それほど能力的にはチート 予知だとまた戦うことになるがどうやって戦うのか今から楽しみだったりする
明らかに実力が違うバレット戦で重傷を負ったり 対ギリアム戦でクローンに攻撃が出来なかったりと 兵部は犯罪組織のリーダーとしては甘すぎる パンドラも同様にえげつない手を使えば簡単に壊滅しそうなレベル
>>488 基本的に「エスパーは差別されてる」は絶チル&アンリミでも揺るがない設定だと自分は思う
でも薫逹は上手くやってけてるよねってのは今の環境が超恵まれてるのが最大の理由
ナオミとか元の性格良いからエスパーでも周りが差別しないとしても
薫は糞ガキ、でも局長の全面バックアップ+皆本のお陰で学校に通えた
環境ってのは周囲の人間関係ね。今は差別気にせず生活出来てても
皆本就任前とかは酷かったし差別は周りの人間関係によるとしか思えない
何か上手く言えずスマン
エスパーが思ってるほどノーマルはエスパー差別してない、それが 事実だったら遊園地で親子はあんな態度を取らなかっただろうね あの親子とユウギリがエスパーだとわかった時の 周囲の反応、あれがあの世界で一般的なものなんでしょう
場所が場所だってのも問題あるかも あそこはエスパー入場禁止の場所だし なにもわからない子供はともかく大人は 区別やルールという名目で差別したがる
>>497 結構やられてるよなあ
チルドレン相手だったら原作だと手加減してボロボロだったろうw
って感じで世界観に対してもアンミリ補正はかなりあるよ
>>500 そもそも、その入場禁止の規定自体が非合理だと思うけどね。
サイコキノなど物理攻撃系とか種類を指定するでもなく、
高レベルエスパーは探知機で一律入場禁止。
あの中に例えば、高レベルのテレパスやクレヤボヤンスが居たりしても
特に不都合があるとは思えないし、
サイコメトリなんかも紫穂クラスの超高レベルを
利得ゲーム系の施設(あの中では射的など)に限って利用制限を課すぐらいでいいと思うが。
>>499 念じただけで考えを読まれたり自分を瞬殺できるかもしれない存在で
しかも相手のことが全くわからない状況となれば
警戒しないほうがおかしいと思うが
スポーツ観戦もサイコキノとか関係無しで規制してるっぽかったな 薫たちは一度も野球、サッカー等生で見たことないんや・・・
エスパーを選ばずに入場させて生まれる収益<<高レベルまで対応可能なECMなどの設備投資 ってことかな?ECM技術が独占されてたらさらに難しい。 そういえば入試とかも大変そう。
全く関係ないがエスパーしかいない世界になったらなったで サイコメトリーとかテレパスとかまた差別されそうな気がしないでもない もし自分が同じ超能力者でも心読まれるの嫌だ
アンディの疎外感も似たようなものだろうな
能力の種類で嫌われる事はノーマル相手の時ほどはない気がする 「勝手に心読んだらお前のパンツどっかにテレポートさせるからな」みたいに相手側も対抗手段があるから でも低レベルエスパーにはどっちにしろ肩身の狭い世界だね
ちょっと違うか 今の絶チル世界だと一番困るのはレベル4前後の、超使えるって程ではないけど高レベルに入るエスパーで エスパーだけの社会になったら困るのは低レベルのエスパーか
エスパーばっかりの世界になったらそれはそれでまた差別が生まれるんだよ…
ノーマルだけでも差別は生まれるだろうしな 冷戦→紛争の話じゃないが、対立なんて相対的なものでしかない
>>491 ,
>>498 劇中で差別があるかないかでいえば、「ある」と思う。
制作者はそう意図しているだろうから、エスパーは差別されているからパンドラは正しい、と思うべきなのだろう。
>>499 あれは不発弾もって幼女がうろうろしてたような状況だと思う。
実際にユウギリは暴走したわけだし、状況次第では大惨事になっていた。たとえば観覧車であの暴走が発生したなら
幻覚でパニックを起こした客が次々飛び降りる事態などに発展したのでは?遊園地という場で禁止なのはそのため。
「エスパーがいる」というだけであんな反応なら、東京の街をパンドラがあんな風には歩けないだろう。もちろんエスパー
だということは明かしてないわけだが、社会に一定数エスパーがいることは知られている。でもエスパーは隔離されず
能力制限もされずに、普通に町を歩いて買いものもしている。
もしあんな差別が日常なのだとしたら、ちさとちゃんやチルドレンはあんなふうにのびのびと買い物したりプールに行っ
たりできないし、したいと思わないだろう。
また、学校に行くにあたって父兄から「化け物どもとうちの子たちを一緒にするな!危険だ!」と反対運動がおこるだろう。
>512 その手の反対運動してる人たちの過激派が原作の「普通の人々」 最近は出てこなくなったけど アンリミ世界でも活動してそう
>>513 三話のアレは普通の人々ではなかったのかね
>>502 一度サイコメトラーの紫穂が暴走したことがあったが、受け身の感応系であるはずなのに周囲に結構な被害を出していた。
あれはもしかしたら薫の残留思念のほうがやらかした結果なのかもしれないが、少なくとも皆本に映像を見せていたのは
紫穂の能力だと思う。
たとえばテレパスだと暴走した思念が叫び声として周囲にまき散らされる程度は最低あるだろう。透視も周囲に伝染するよ
うだと「本来あるはずのものが見えない」状況に陥って危険だ。
低超度でも暴走時には数ランクアップするようだ。火事場の馬鹿力というか、脳が過負荷状態になるから。
また、小さい子供エスパーの場合、能力が未分化で固定されておらず、サイコキノだったはずが他の能力も出たりする。
不二子も途中からテレポートの能力が発現していた。
「数か月前のESPテストのときまではテレパスだった」では安心できない。かといって毎日テストするわけにもいかないし、
仮に当日朝には大丈夫だったとしても遊園地でサイコキノになるかもしれない。
>>513 活動内容としては「特務エスパーと親エスパーのバベル局長を殺す」であって、そのたぐいの反対運動はしていないと思う。
自分の息子がエスパーになっちゃった「普通の人々」メンバーも出たが、それは普通の人々としての活動ではない。
あの世界、普通の人々はテロリストだからバレたら逮捕されてる。実際、その親父の密告でメンバーが逮捕されていた。
「普通の人々」の主張は世論の支持を受けているようには見えない。それならバベルはあのような形態ではないだろうし、
エスパーを「便利な化け物」として利用するだけならそれこそ全員に電撃首輪をつけるだろう。
チルドレンが首輪をつける事態になったのは、心を読まれることに忌避感を持っていただけの職員を半殺しにしたり、その後
も担当10人くらいことごとく廃人にしたからだ。
>514 違うんじゃない?ほらサングラスしてなかったし… まあ エスパーを排除しようとしてる、というよりは王女の政策反対ってので 違うかなあと思う
まあ本来の絶チル世界はそんなにシビアっぽい感じはしないねえ
真面目に考察するとかなりシビアな世界観なのを ギャグで和らげてるかな そのギャグ成分をとっぱらったのがアンリミなんだろうかと思うけど かわりに中2成分が多めに…
わたしはエスパーですと書いた看板を首から 下げて歩いてる訳でないし何かやってない限りは ただ歩いてる人間が一般人には普通の人かエスパーか なんて解らないさ だから判明した途端に態度が一変した 存在が公表されていて政策が取られるようでもほとんどの人に とっては解らないものに対する恐怖心、何をされるか解らない 嫌悪感がある そういう世界なんだと思ってたなー
>>519 エスパーなんて俺tueeeeの典型だしな
アンリミの良いところは、俺tueeeeをし得る相手に対する不信感や嫌悪感を被害者バイアスかけずに描いてるとこだと五話見て思った
この辺、当たり前のようでできてない作品は案外多いと思う
>>520 アニメの描写だけだとそんな感じにも見えるな。
でもちさとちゃんやチルドレンのリミッターは、一目みれば「エスパーのリミッターだ」とわかる。
なのに普通に出歩いていて、あんな風な目にはあっていない。
それに人口の5%がエスパーなんだから、そんな恐怖の存在「エスパーだとわからなければいい」で済むわけがないだろう。
みんなあれほど怖がってたら、体にリミッター埋め込んで任務のときだけ解禁とかになるんじゃないのかな。
ちさとちゃんやチルドレン、パンドラ子供組 普通に他の子供と同じような生活してるよな 多少の偏見とかはあるみたいに書かれてたけど
>>514 エスパー支援の予算を削って軍事・経済に回せば
企業から俺にリベートが…みたいな感じだったから、
普通の人々ともまた違う、営利目的な犯行動機の気がする。
>>515 >仮に当日朝には大丈夫だったとしても遊園地でサイコキノになるかもしれない。
それを言ってしまえば、
「当日朝に入場した時はノーマルだったのに、午後に遊園地内で超能力に目覚めた」
も十分に有り得るんじゃない?
>>512 まあ警戒するのはわかるが
不発弾級の厄介ごとだからこその対応の仕方ってものを警備員には考えてほしいところだ
いきなり複数人で囲んで腕掴むとかそれこそ不発弾を考えなしにスコップ突き立ててる位無謀
エスパーもノーマルも精神的には同じ人間なんだしどこぞのロリ少佐見習って
まずはしゃがんで目線を合わせるところからやってほしいなw
>>516 >活動内容としては「特務エスパーと親エスパーのバベル局長を殺す」であって、そのたぐいの反対運動はしていないと思う。
チルドレン就学プログラムのとき反対世論を煽るために
シミュレーション結果の盗み出しとかしてなかったっけ?
>>525 そりゃそうだな。遊園地の制限のみ・種類問わず全エスパー禁止、っていうのがやっぱり不合理なのかもしれない。
>>526 それは言えてる。
>>527 なるほど。反エスパー感情をあおるため、危険なエスパー犯罪者を脱獄させようとしたりもしてるな。
でもそれって逆に言うと、エスパー反対世論が薄いってことじゃね?
今や鉄板カップルの東野とちさとちゃんだが、一回ちさとちゃんが 読んじゃっただけで東野はエスパー全部を嫌ってたし、 チルドレンに虐め前段階だったことを思うと やっぱ溝や脆さを感じる。リミッターだって自分でこっそり外せる だろとある意味ノーマルからの本音の不信感代弁してたしな。 ECMが日常生活に完全普及すればまた違うんだろうけど。
>>528 薄いんじゃなくて「普通の人々」の望む世界には足りないのでは?
奴らの目的は「全エスパーの掃討」だからな
全世界のノーマルがエスパーを憎む世界を目指してるわけで
例え5割の人間が反エスパーでも、残り半数がそうじゃないなら
奴らにしてみりゃ圧倒的に世論が足りないわけだ
エスパーのスポーツ選手は公式競技に出れないって設定を思い出したが エスパーの歌手とかエスパーの俳優とかいないのかな そういうのが24時間テレビとかでエスパー差別なくしましょう! とか訴えたりしてんのかなとふと思ったがスレの流れと全く関係無くてスマン 高レベルエスパーは皆バベルで仕事する訳じゃあないしなあ
>>531 グリシャム大佐のカラオケリサイタルですね、わかります
レベルにもよりそう 低レベルテレパスなら場の空気を読むのに使えそうだが ユウギリクラスになると面倒も多そうだし
ネタバレスレと言うより考察スレになってきたなw 6話の流れ、前半パンドラの日常と少佐の過去に関わる人間の登場 後半にチルドレンとの戦闘…だろうか(戦う理由はわからんが) それか逆に出だしに戦闘持ってきてしまって前回の引きから続けて 体調悪い描写をするのかどっちかな
戦闘と図書館での過去話どう持ってくるんだとは思う
ESP検査ってあの検査だけでそのエスパーの能力まで判定できる代物なの? そうじゃなければ能力関係なく高レベルエスパー禁止はしかたない処置なんじゃないかと オウムの子供たちが父兄の大反対で小学校に入学でひと悶着おきたのと にたようなもんじゃないかな
>>531 超能力者が存在する世界のエンタメがどんな風なのかはすごく気になる
ドラマの登場人物が念動系エスパーで作中でも超能力発揮する場面もあるけど役者がその能力を持ってない場合
該当する能力持ちエスパーをスタッフとして起用するとかありそう
あとそういうドラマや映画の演出の為のエスパースタッフを斡旋する団体とかも存在してそうだ
個人的にはエスパーの芸人が自分の能力を生かしたネタを披露するところとかも見てみたい
>>536 一連のレス読んだけど同じ意見だ
一般の企業がESP能力の有無でなく種類まで判別する機械とか置かないと思う
できても超度別に加えて種類別とか面倒くさいことやらないだろう
ユウギリかわいいからほだされるけどルール破ったのはアンディたちだしな
チルドレンたちやユウギリの暴走見てると、普通人が一括りで差別してしまうのもわかるしね
澪や真木の能力も実際にいたら危害加えられなくても化け物と思っちゃう
だからこそ皆本や局長たちの異彩っぷりが際立つんだろうが
現状高レベルエスパーで暴走しても問題なさそうなのって透視と千里眼の人くらいだしな 大抵は周りになんらかの影響与えるタイプだから仕方ないっていえば仕方ないのかも
透視の人が産業スパイだったとしたら、と考えると…遊具の構造の特許とか でもそれ言い出すとそこらの店にも入れなくなるな 最悪自宅から出なくてもうちの風呂覗いただろとか暗証番号見ただろとか
過去編京介の声って平野がやるってマジか いや、自分平野好きなんだけどさすがに薫と一緒はどうなのかと せめて前回どおり井上麻里奈か別の人にしてくれ
まじっぽいな
え? それ何処の情報?
マジならちょっとイヤだな・・・平野は別にどうでもいいんだけどアンチがうるさいし 薫と同じってのもどうなんだよ
少佐が平野さんか…… 俺は構わんがニコだとコメントが大荒れしそうだな 本スレに変なの流れてこなきゃいいが……
もしかしたらエスパーとノーマルの戦争は たった一人のエスパーの理解と努力で防げるかもしれない 現在の黒巻は葉に薫のねーちゃん(グラビアアイドル)とのコスプレ夢を見せてくれと頼まれて 兵部のコスプレとかマギのコスプレする夢見せちゃう色々と残念な奴だが その辺の機微をちゃんと学びなおして、葉シチュ(男性用)カガリシチュ(若年齢男性用) カズラシチュ(若年齢女性用)澪シチュ(少佐スキー用)紅葉シチュ(小太りおじちゃんスキー用) マッスルシチュ(・・・・・)コレミツシチュ(小学生澪にあれこれお世話したい人用) アンディシチュ(ユウギリに絵本読ませて添い寝したい人用) 等々、数種類の使うと5,6時間お望みの夢を見る写真を配っちゃえば、ほら この文字通り夢のようなアイテムを作り出したエスパーを迫害するなんてとんでもないと思うはずだ! 少なくとも俺はパンドラ万歳する、葉シチュとカガリシチュとアンディの3つ希望
>>546 天才だろお前
とりあえずアンディシチュください
薫をボーイッシュな声で演じてるのに別のキャラでショタ声出せとか無茶振りだな 演じ分けが売りな訳でもないのに
まあ声について色々言うのは聞いてからだな
井上のショタ声なら今期も他作品で主人公やってるし安定してるのに 平野は別に嫌いとかじゃ決してないけどショタ声出せるのかと
ソースは??? ソースないなら話終了だ
ソースよろ さすがにヒロインと同じ声はないだろー
ソースがないと信じられない
絶チルファンサイトなんだけどソース書いてないんだよな
さすがに2話出ずっぱりなのにメインキャラと同じ声 ってのはないわー 脇キャラならともかくメインヒロインじゃん
あ...サイト見た、ほかの大人キャラの声優も書いてある、 しかしなぜ今回ソース書いてないの!? ただの誤植あってほしいorz
テレビ東京のとこにあったわ
ソースないけど他声優まで書いてあるしガチ? 既出声優しか使えないならショタもやってる葵の中の人のがましだった
>>557 oh...確かにあるわ
各所が荒れなきゃいいけどなぁ
確定っすね まあ何か考えがあるんだろ
井上さんは無理だったとしてもしっかりショタ声できる人がよかったのに
これは荒れそうな予感
早乙女が四宮豪さんから森功至に変わってるな あと平野のショタ役は今期ジュエペで聞ける。まぁ…普通?
絶チルから続投の薫ですら大荒れの模様だったのに幼少兵部とか ニコニコの配信版はひどいことになりそうだな
なぜひらの 演技力もだが主人公の幼少時と主人公が執心するヒロイン(子供)の 声を同一にする演出上の意味とは一体 それじゃまるで薫が少佐の血縁みたいじゃねーか 新規は確実に誤解するぞ
一喜一憂すぎるなこれは、薫であんなに言われたのに、ショタ出来るの?
>>562 同意、井上さんは無理なら田村睦心やってほしい。
平野のショタが良い悪いより薫と一緒っていうのがな
>>568 むっちゃんのショタ声いいよな
キルミンのケンきゅんからずっと追いかけてるわ
ぬわーとしか言いようがない・・・ 平野かー
>>569 そこだよな
どっちもメインキャラなのに
まぁ、見てから判断しよう
少佐幼少期の声が平野さんって今知ると 4話での中学生薫の声が本スレでも一部嘆かれたような 妙に老けた声だったのも納得だわな 少佐の幼少期声(ロリショタ声)と薫(女子)の声を明確に区別できるよう 幅を広げるためにも薫の声を大人っぽい目にしたんだろう ま、本当聞いてみないと良いも悪いも今の段階だと何も言えんね
うりょっちにしろよ… ティム役の皆川でも良かったじゃねーか
お金が無かったとしか思えない
>>567 >主人公の幼少時と主人公が執心するヒロイン(子供)の
>声を同一にする演出上の意味とは一体
一応、結論ありきから遡って組み立てれば
「黒髪時代の兵部−早乙女ラインと、薫−皆本ラインの重なりをより強く意識させる」
とか、理屈を作れなくはないが…。
同じことを考えたが これもし絶チル二期があったらフェザー兵部と薫の生活どうすんだ 桃太郎と澪のような二重録り?
ダメ絶対音感があると大変だねえ 多分自分は声優くわしくないんで気にならないと思う
理屈は
>>577 だと思うし声質に不満はないけど
ニコ動でみるのがちょっと気が重くなるな…
>576やっぱ予算の都合かねえ パティ達が台詞ないのもそのせいか
>>581 パティに関しては、原作者ブログによると
「私は小林沙苗さんのパティ大好きなのですが、
いまんとこ喋らないで小芝居してる方が面白いので、台詞はありません。」
「アンリミでは毎回『今回こそは中の人をお呼びしてパティを喋らせるかどうか』を話し合ってまして、
ここでも『いや・・・まだでしょう』という結論です(笑)。
まーキャラは必要な時が来たらこっちが黙らせようと思っても自分から喋りますので、
タイミングはパティ本人に任せましょう。」
チビ兵部と薫の幼少期を意図的にダブらせてるっぽい もともと連載前に皆本のキャラを一度能力者にしてみる案があり その幼少期が薫にクリソツだったという没ネタがあって その皆本の没案(額に傷痕)などが兵部に継承されてたりもする あと前のアニメもユーリが終盤ゲスト出演してたから 声優同じにしただけでそこまで幼少兵部については 突き詰めてなかったんじゃないかな? 正直そこまでひどくなければ誰でもいい
>>582 実際喋らないで微妙な動きだけのパティ可愛いよな
井上さんじゃなくても誰か他の人が良かった 平野って誰特… 少佐の過去編があああ
もうそういうのいいから… 声優アンチは他でやってくれ 今のところは薫が少し声低目で演じてるなーと感じるだけで 大きな不満はない
ショタ兵部って典型的ショタって感じだからツンデレ声優の平野は合わないよなあ
まあでも中学生薫が変わってたのは
>>574 だろうな
それよかクレジット表記のない超能力部隊メンツは ちゃんと出るのだろうか 二話だし最悪声なしというのもあるのか…? 他との兼役でもいいから一言位喋ってほしいものだが
>>588 たしかにクレジット表記兵部博士あるのに部隊メンツはないよね。
モモタロウの声の人のほうがあってる気もするが 別に平野さんでも合ってればかまわない あとは、アンチが突撃してきませんよーにと祈る ばかりだ
そういや兵部父は堀内賢雄さんなんだね イケボイス持って来たな
>>590 くぎゅうは澪もやってるから
アンリミには出てないけど
四話の薫の声低い低い言われてたけど26巻ドラマCDの薫と区別がつかなかったから わあ見た目はショタ兵部なのに薫が喋ってるってなったら嫌だな
ショタ京介編やるとか… 嬉しくて涙がでちゃう…! ショタ京介愛してるprpr
声優についてよく知らないが、平野って人は何が悪いの?
おっさんの声だと困るけど、薫の人は聞いた感じ少年の声でも問題なさそうだが
>>588 超能力兵達の出番もちゃんと欲しい所だな
萌え路線で売れたのに派手な交際暴露とかで男オタの反感買ったらしいとは聞く 駄目絶対音感もないし、個人的には正直どうでもいい でも重要キャラの薫と一緒ってのが微妙
>>596 本人の素行的な問題らしいが
正直どうでもいい
599 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/12(火) 00:11:21.07 ID:2SDYW1VE0
単純に井上麻里奈のスケジュールが都合付かなかっただけじゃね
>>598 ほんとどうでもいい話だよな
こっちはあってさえいれば
なのにアンチはそこらに粘着するから困る
セックスの最中のハメ撮り写真を元彼がメディアに晒したんだっけ>平野
>>602 そうキミみたいなのがわくんだよね
そんな中の人の事はどうでもいい
それ、中の人のスレでやりゃいいんじゃないかな?
作品好き=中の人にも興味ある
ではないのだよ
黙ってNGに放り込んどこう。構ってもらうこと自体が目的なんだろうし
>>599 別録りできるから本人のスケジュール的問題は無い
意図的な演出とは思うが何で平野やねんという気持ちは大いに分かる
作者が平野大好きだからしょうがない。
まあ作者の希望かもね 声にはこだわってる人だし
作者がブログで何故兵部があそこまで薫にこだわるのかスピンオフでも描くとブログで言ってて、 その大きな要素が薫に自分を重ねてるだからそのための起用ではあると思う 平野好きとか抜きに
ちょwwww 9話のあらすじ今回すべてやったじゃないか、吹いた
原作じゃめったに切れない兵部が切れるってどうなんだろうな 時系列エピソードどうなってんだ
まあ、パラレルだからね、今回すごく迫られるだし切れるは無理もない。 あと予告は沖縄のシーンも出てるな。
>>567 >>594 >>610 多分「兵部の子供の頃は薫に似ていた」ってのが原作者が考えた設定なんだろーなー
顔は薫に似せてないから、声だけでも似せる形にしたかった
この設定は、絶チル一期にはなかった後付けっぽいけど
一瞬見逃した。賢木のバイクってもしかして途中で壊れた?
バイクくらいどうとでもなるけど、確か宿題回には普通に乗ってた気がする
>>612 多分お見合い回とパンドラリターンズと、カタストロフィ初飛行の宿題回が存在しない世界
兵部がまともに薫を攻撃したのって原作含めて今回が初めて?
記憶に全くないな。そのへんパラレルとしか 薫をガチ攻撃するくらいなら全部潰されても良いって方針だったし それがパンドラメンバーからすれば俺達はどうなるの?だった
だな 大砲撃ったのとかはおふざけだったし 薫を殺すなら自分が死ぬ兵部とのギャップが誰だこれ
でも、ガチ攻撃というか 薫のレベル7の能力と頑丈さを前提に あくまで向こうの攻撃を牽制した上で「落とす(気絶させる)」のが目的っぽかったけど。 目的を達した後は、すぐコンクリート塊から出してお姫様抱っこで「おやすみ」だし。 超能力モノでなく一般アクションで言うなら、ジャブ入れて相手の攻撃をいなしながら当て身を入れに行った感じ? ギャグフィルター抜きでシリアス表現にすると こういう感じになるんだと思う。
ヒュプノ使えば開放するまでもない気がしないでもない
そういえばいつだったか兵部が薫を振り切ろうとするときに 逃がしてくれないならちょっと痛い目を見てもらおうかみたいなことを言ってたな あれは未遂におわったけど今回の攻撃も同じニュアンスだろうね ただまあ兵部が薫にダメージを与えた描写は新鮮ではあった
原作甘いしすぎだから、今回パンドラみんなのためにここまでやるとは、ちょっと嬉しいかも。
>>622 痛い目どころか直後に薫の泣き落としで敗北してますやん
その辺原作とのギャップがあるな
兵部の子供のころを薫の声優使うということは兵部は薫と自分を重ねてたということなのか 皆本を憎むのも早乙女と似てるとかだったし なぜ兵部が薫やチルドレンに執着してたのかがわかりやすいのかもねえ しかし余裕無くした少佐怖い
イライラMAXだったね 自分の体はあれだしアンディはノーマルを選ぶし薫は皆本皆本だし
>>624 原作よりタイムリミットが短いからじゃね?
薫に託そうとしている同胞達が危ないのに手加減して
やられてたら何の為に薫を女王として迎え入れようと
してるかわからん
原作はもう少し寿命に余裕あるから出来た事なんだろう
今のとこOP通りの展開だが 兵部とユウギリが向かい合う展開くるのか
パンドラ自体がガチで危ないことなんて原作にゃなかったものな 原作だってこう言うシュチュエーションならガチ勝負したかも ただし戦闘の直前にギャグ入って薫をだまくらかして 飄々としてトンズラってパターン 薫「京介のばかー!ひきょーものぉ〜〜〜」と叫ばれるのがオチ なんだろうが、アンリミでこれは使えない
予知知ってるってこともあるんだろうな 自分が攻撃しても薫はここでは万一ですら死なないって確信があるし 自分の攻撃程度で変わる予知ならこんなに苦労しないよってやつで
>>630 原作のチルドレン傷つけたらダメとか何だったのかと
伊八号の回収部隊にリバティベルズが参加してたりしないかな グリシャム大佐が見たいので
アンリミの薫の違和感半端ない 原作薫なら皆本の制止を無視までは同じでもチルドレンに見つかるとか相談するとか 兵部とも戦ったりしないで一緒に船に向かうだろとか思っちゃうんだよな アンリミはスピンオフでパンドラ側の話で作劇上それはできないと理解してても 薫出すならもう少し上手くやってくれよと思ってしまう
パティが噴き出すことすらさせてないから彼らを出すのは難しい気がする 英語で喋って字幕付けるなら大丈夫だけど
チルドレン上げても下げてもディスられるスタッフは大変だな
八号の取説メトってたとはいえ いきなりノーマルは皆殺しだ!とか言われてウツミさんドン引きだったろうな
>>631 チルドレンを傷つけていいのは自分だけだからw
少年兵部と薫が同じ声って大丈夫だろうか あえて原作ヒロイン被せてくるんだから狙いなんだろうけど 平野綾って何か少年役してたっけ?
リメイク版ドラゴンボールZのデンデが平野だったはず 見てないからどんなのかはわからない
リメイクデンデは好演してた記憶があるよ普通に。オリジナルデンデを意識してた演技だったわ 兵部少年をデンデ演技でやるのはもちろん難しいが
>>633 アンリミでは薫の兵部に対する好感度が低いだろう(笑)
>>633 並行世界でも、少佐への好感度が少し低い時空なんだろうな
原作で薫がガチ戦闘したのって何時が最後だっけ? ナイに強制開放しようとした時以降で何かあったっけ 覚えてねえや
>>643 読み返してみた。
22巻でナイと戦って以来特にないな。2年半(劇中時間では半年)戦ってない。
まあ今のとこ兵部も薫も原作とは別の人と思って見てるわ
>>646 上官とテレビ電話で通信するとき青を使ってた気がするから
青はトイレどこー?じゃないw
黄色は明らかにコンパスやな… あと赤もスマホのアプリ設定アイコンに酷似している
>>647 なるほど。じゃああれは人物(映像投影通話)を意味するアイコンか。
男子トイレのマークかと思ったので……。
>>644 サンクス
ふと、アレ?まさかなあ…と思ったんだがマジでそうだったのか
>>623 それは思った
兵部じいちゃんの強い思いにホロリと来た
>>650 一応ティムを正気に戻したり(バレットと葵がだが)ウイルス的な何かと戦ったり(トドメ刺したのは幼兵部だが)はしてるんだが
本筋とあんまり関係ないしバトルというわけでもないんだよなぁ。
おおー本当にスマホだったwトン しかし小さいアイコンだなー直径2mmくらい?
誰得だw
マジでスマホかよwww
スマホwww アンディ、1話で手術されてたら別の意味でやばかったのかな 何か変な装置入ってるぞこいつと色々調査されそう
左眼に機械埋め込んでるとしたらGPS付いてるだろうから裏切っても居場所が直ぐ特定されるな。 合衆国を裏切るなら身を隠すために眼を潰すか抉り出す展開有りそう。 で、最終的に超能力が眼に宿っていて超能力失うとか或いはノーマルとして平穏に過ごすために ECM埋め込んだ義眼にする展開とかもあるかも。
実はアンディはれっきとした高レベルエスパーで 義眼のECMで自分のESP能力も制限されてたりして 義眼を取り出してアンディの能力解禁!!とか ・・・ないかw
サンデー最新号のさぷりにアンディでてた ネタが本スレとかで散々話されてた奴だったよw
アンディと兵部が海に落ちるネタ?
まじか 最近サンデー置いてないんだよな
自分の国の正式名称がコメリカ合衆国だとしって驚愕するアンディ だったっけ
アンディはネタにしやすいだな スマホもネタにされたりして
Andiroid4.3 lollipop
The Andiroid アンディ・ヒノミヤ。 その瞳に宿すアプリを解き放て!
>>658 眼を潰すとか抉り出すとか原始的な事をしなくても、
パンドラ潜入からも抜けて静かに暮らすなら、
バベルの葵か賢木あたりが
機械だけ上手く取り出してくれそうな気もする。
今回EDの薫はイヤリング二つもしていたな。
本スレの図解ではパズドラとLINE入れてたな アンディ真面目に仕事しろw
キャラソンに入ってるDarkness nightのセリフがやばいと聞いたんだがマジ?
Darkness night 歌詞でググれ
兵部セリフ 光さえも浸透(とお)さない漆黒の世界 穢れなき痛み 今、解き放て 誰にも悲劇を渡しはしない そう、それがボクの最後の決意 アンディセリフ 後悔するにはまだ早いと月が照らす夜 自分の影と向きあうことで本当の敵に打ち勝てばいい この瞳の奥に投影(うつ)した、あの未来のために…
>>667 アンチエスパーじゃエスパー能力使った治療出来ないじゃないの?
よくわからんけど
本編のパラレルというか
EDのクィーンみると皆本がみた未来なのか
>>673 乙
なにこの死にそうなセリフ、でもアンディのセリフちょっと希望あるようだ
サンデーって水曜発売じゃなかったけ?
1話見返すとアンディを見つけた時少佐が「あっ」って顔してるように見えるんだよな やっぱ予知でアンディの姿を見ていたのではないだろうか?
>>673 ちょ、これ見たらお爺ちゃんの方がやばそうなんだけど
でも兵部の死なない未来のためにアンディ頑張るみたいな感じ?
二人とも暗いw 死にそうな爺を救う展開かな
ソロの方のキャラソン歌詞見るとアンディは案外前向き
アンディが兵部を救うとして 6話のあの最後からどう救う展開になるというんだ
>>680 どんな?
上のは騒がれてたわりに未来に向けてな歌詞だな
兵部少佐は元々自分のことを過去と未来に縛られた亡霊だと 言ってるのだから前向きに生きる歌詞は似合わない そもそも“来るべき未来”へ向けて命を使いましょうという スタンスだものなー
兵部の歌詞の「渡しはしない」が自分の持っているものを他にまで渡しはしないという意味なら 自分一人で悲劇的要素全部背負おうとしてるようにも読み取れるな
>>684 少佐の口癖
「未来を帰るのはこのボクだ」=犠牲になるのはボク1人
だから十分ありえる内容だね
兵部戦って思い返してみれば最後は自己犠牲で閉めるの多いからな 自殺も三度ほどしてるかたちに
>>686 原作読み返してみたら、そんな感じだったね
本当に死にたがりやさんなんだから
毎度毎度、ボクの命どこで使おっかなっ♪的な状態だな
あ、685
変えるの間違いだ、どこに帰るんだよ・・・・
4話や絶チル50話で死ぬなよ兵部って何回も言うのはなんでなんだ?一応兵部のことを思ってるからなのか?
元々、皆本は敵にも「死ぬな」とか普通に言うタイプ。 兵部に対しては余計に、薫達やエスパーの未来を憂う気持ちは同じだから憎めない。 ただしチルドレンをパンドラ入りさせようとすること、今まで痛い目に遭わされたこと、 エスパーとノーマルの協調を壊そうとする相手ということで全く反りが合わない。 でも命の心配はする、という感じかと。
いけ好かないが故あって今みたいになってるのも知ってるからできれば改心させたいんだろう 本編中でも射殺しようとしてやっぱりできないみたいなことはあったし 船には非戦闘員が乗っているのも予測可能だろうし見殺しにはしないだろう あと薫が既にパンドラと多少慣れ合ってるし見殺しにするようなら多分黙っていない
まぁ、銭形のルパンに対しての思いと同じってことでw
>>283 薫がパンドラに入ってノーマルと戦争する未来では
葵と紫穂もパンドラに入るんだ
未来の薫は兵部の思想を継いでパンドラ率いてるわけでもない エスパーとノーマルを殺し合わせようとする煽ってる黒幕が居て、エスパー隔離法が各国成立で 暴動怒ったりしてヤバい状況だからパンドラのトップになることで エスパー側を抑えながら黒幕を裏で撲滅しようとしてる ブーストの戦力で欠かせない葵と紫穂には真相を話して参加してもらった。密かに不二子とも通じている ので了承は得ているはず 皆本だけがガチで何にも知らないで みんなからハブられてるというか。皆本から漏れるの怖がってるのか、皆本はチルドレンの 育ての親だから表向きパンドラのボスになる時点 で完全縁切りしとかないと身の危険とか考えてのものなのか、フェザーという未来の皆本知っている 奴が「今度は間違えさせない」的なこと言ってるので皆本が何か間違ったのか、未来の皆本の立ち位置はどう なっているのか、そこら辺の真相はまだ語られていないから分からんがすれ違い的な悲劇に
便乗して聞きたいんだが未来で兵部は既に死んでるという予言は何巻で言われたんだっけ?
>>694 明確な予知はない
が、薫がパンドラを率いてる頃にいない=しんでる?
ただ漫画本編で、未来からきたキャラから漫画版黒幕に殺され、肉片にされた旨の報告はある
割と最近の話で中学生編で殺された後 肉体は実験材料にされたという結論が出てるよ そこから改変ルートに入ったから今後はいろいろ変わるんだろうけど 最初の流れとしては それがきっかけでパンドラがピンチになり 髪がロングヘアの頃の薫(高校生?)が見かねて助けに行く画があった
>>674 リミッターでアンチ能力オフにすればおk
>>693 バベル自体が敵になってるということなのか
不二子は知ってて密かに内通してたと言うにもよくわからんね
仲間だと思ってた敵にまわり皆本に何も知らせないのは残酷だと思うが
そんな未来知ったら自殺しそうな感じだなあ
兵部が死亡で薫がパンドラのクィーンに皆本に撃たれる未来が確定しちゃうわけね
>>698 ということは・・・この時空は、薫がパンドラのクイーンになるifのルートって事になるのか?
兵部と薫の言動や関係性が(パラレルで)結構違うせいか、あの薫が本編よりも パンドラに近づくルートには見えないなあ。澪が出てないからでもあるかも。 澪出せって意味じゃなくて、意識的に薫とパンドラの繋がりを薄めている印象を受ける。
意図的に変えとかないとTHE UNLIMITED 兵部京介じゃなく絶チル二期になるからだろ 主人公が闇でしか裁けない原罪があるとか言えなくなってしまうw
可愛い絵とかギャグとかのオブラートに包まれてるけど けっこう重かったりグロかったりするね… 先週本誌の不二子ちゃんの5分で細胞崩壊とかどーなんよ…
>699 そっちじゃなく なんらかの方法で兵部生き残り薫はバベルにそのままで 兵部長年の夢の薫をクィーンにすることにならないルート ユウギリクィーンルートとか(笑)
先週の本誌結構面白かったけど オリジナル兵部、ユーリ、不二子と好きなキャラばかり一時退場してしまって寂しい チルドレン達の話全然進んでないからしょうがないんだろうが
チルドレンの話を進めるといってもユーリやギリアムや兵部不二子出さないでどういう話を進めるんだろう 恋愛関係か?
>>700 兵部と薫はもちろん皆本もだいぶ違うな
そのせいでパンドラとバベルのつながりが浅くなってる
ところで伊八号って予知しかできなかったと思ってたが演算とか能力者の力集めて船動かすとか そんな沢山のことできる設定あったっけ?
>>707 試験に出る超能力でサイコキノ集めて船を浮遊させたり
テレポーター集めてワープさせたりする描写があった
伊号の能力は小説版のメデューサシステムがあんな設定だった記憶があるから逆輸入したのかな
テレパスは九号なんだっけ? とりあえずあの装置は予知にしか使われてないよな カタストロフィ号に積んでもないし アンディの設定とどうパンドラに関わるかってストーリー作る上で変更されたアニメオリジナルの要素なんじゃないか
>>708 どこらへんだったっけ?
>>709 しか記憶にないもんで今回あれ?原作もそういう設定あったっけと思ってしまった
カタストロフィ号に薫が訪れる話の最後に飛んでたな 伊八号システムに関しては今回初
>>700 確定じゃないけど、薫が助けを求められたら拒めない云々少佐が語ってたときの未来回想(予知?)見ると
澪が助け求めて拒めずについ助けちゃってそのままって感じに見えたね
複数のエスパーが協力してカタストロフィ号を飛ばせたりテレポートさせたり 真木が軍帽被ってノリノリで発進シークエンス進めるのは読者も知ってるけど それを八号の脳が補助してるって設定は初耳って話じゃないのか
本スレでも話題に出てたけど、公式のキャラクター紹介 アンディの上司が「ある人物の指示を受け、ヒノミヤを極秘裏にUSEIへとスカウトした」 とあるが、ある人物って誰だろ? コメリカ組って基本的にはお人好しが多いし、オリキャラ? ていうか、「指示を受け」ってことは、普通にUSEIの責任者クラスなんだろうか?
ブラックファントム絡みじゃないか?
>>714 アンディに才能があるならわかるが甘いしどう見てもスパイに向いてない
そんなのをスカウトとか上司の指示したある人は一体何の目的で
もしかしてアンディこそ囮だったのか
八号って原作じゃカタストロフィ号の外にあったことね? ずぶ濡れで不二子と一緒に八号眺めてるし
>>713 そういうことです
どっか見落としてたかなと思ったがやっぱアニメオリジナルだったんだな
>>714 やっぱりブラックファントム絡みなんじゃないかな。
USEI自体がブラックファントムの息がかかった組織かも知れない。
伊八号によってカタストロフィ号が維持され守られてるのなら バベルの予知で船が沈むてのは コメリカによって伊八号が盗まれちゃうからなのかな
予想されてるように幻覚オチじゃないかな。 そこでユウギリのヒュプノが解き放たれると予想。
>>719 そこまで風呂敷広げてはたためないだろ
12話なんだぜ?
黒い幽霊が出てきて実は分割2クールでしたとかに
なれば歓喜だけど
兵部のリミッターが他のリミッターと同じくレベルを3下げる物だとしたらアンリミ状態の兵部は サイコキネシスは最低レベル9、テレポートは最低レベル8という事になるのかな。 そりゃ通常時のの薫はおろかトリプルブースト状態でも勝てんわ。
レベルを3下げると原作で言われたのはチルドレンのリミッターだけだったはず。 独自設定のアンリミテッドや兵部のリミッターには適用できないんじゃ? 兵部の強みは年季と能力の多彩さと念波の波長を操れることだから、パワー面では トリプルブーストの薫に勝つのは本来なら難しい。 でも4話は船との関係上チルドレンが不利で、それにアンリミはアンリミだからな。 あの兵部ならユーリの洗脳も一人で解きそうだ。
しかしウツミさんほんと便利だな
兵部のリミッターは超能力の暴走を抑えて 上司に撃たれて暴走する前の状態と同じくらいの力にしてるんだと勝手に想像してる。
それだとテロメア操作自体できなくなる。 命を削らなくて済むレベルにギリギリ抑えている、くらいじゃないか?
テロメア操作は仲間の能力(雷、生体コントロール)を兵部が発展させた物だと思ってた
生体コントロールって、サイコメトリーとサイコキネシスを使って操作してるのかと思ってた あとテロメア操作って、通常ある生体機能じゃ無理だから、特殊なことはやってると思う
テロメア操作ができるのって兵部だけか
ふと思ったんだが、桃太郎もモモンガにしては破格に長生きしてるよな、大戦中の実験動物なんだし カプセル内で冬眠状態だったにしても超能力が何かしら寿命に影響を与えてるんじゃないのか そこは突っ込んじゃいけないとこかもしれないが
本人曰く生命機能の改造強化もされてるそうな
なるほどなー 脳天にネジ刺さってるし 背中の電球っぽいのも収納されてるとき脊椎とかどうなってんだって感じだし 半ばサイボーグ化してんのかな
桃太郎のメカメカしさはフランケンシュタインに通じるものがある なのに可愛いげっ歯類は偉大
でかいネジとボタンみたいなのはもっと良いデザインなかったんかいとは思ったことがあるw
736 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/14(木) 16:50:38.49 ID:ZFrTispM0
>>714 原作既出キャラだとグリシャム大佐しか思い浮かばないな。
けど、いろいろ謎が多い。
アンディスカウトは今回の任務を見越してのものなのか?伊八号が
カタストロフィ号の心臓部らしいという情報をどう知りえたのか?
伊八号の話は不二子から聞いていたとしても、バベル側でも知りえ
ないそんなパンドラ側の最高機密を。
ラストで原作と繋げるなら黒い幽霊のボスとか あいつ権力ありそうだし
>>663 アンディの件はそれはそれとして、
「シクヨロ!」と挨拶するケンも
相変らず日本に関しての知識がいろいろズレてるなぁと思ったw
>>735 それこそ戦時中だしw
毛皮取ったら中身なんて無さそうなのにあのパーツでどうやって生命として維持してるんだろう
>>740 解ってるんだがそこをごちゃごちゃ考察してみるのが楽しいのだww
>>736 グリシャムさんはとてもイイ人だから
グリシャムさんが出てくるならカタストロフィ号の非戦闘要員は
巻き込まれないだろうな
>>736 USEIって、「合衆国ESP『捜査局』」っていうぐらいだから
FBI(連邦捜査局)の超能力事件担当版みたいな感じだろうか?
それとも、国外の先制的な諜報活動も含むから、CIA(中央情報局)的な?
いずれにせよ、その手の「捜査局」って
軍とは独立の機関だから、
在日米軍の大佐が“指示”を与えられる立場にはないと思う。
コードネームの付いた高レベルエスパーチームを担当するリーダーだから、
同じ米軍にいた珍しい「能力無し」の噂を聞いて
「彼ならもっと別の職種で素質を活かせるんじゃないか?」等の
“助言”をするぐらいなら有り得るかも知れないけど。
アンディをUSEIにスカウトしたのがエスパーだったら今の話の流れが台無しにならないか
潜入捜査官は元ネタがインファナル・アフェアだろうけど あれ形式だとUSEI側も直属の上司しかアンディの身分知らない ある人物って普通にあの上司なんじゃ?
リミッターつけている時は、超能力が「生存すること」に働くのかも つまり、リミッターつけてれば寿命が延びて、リミッター外して超能力使えば寿命が縮むとか
アンリミ兵部のリミッターは謎が多いな。 兵部が常時暴走状態で超能力中枢に負荷かかりっぱなしだとするなら、リミッターでそれを抑えることで体への負担が 減るって理屈かとも思う。 けど80過ぎてあの元気さだからなあのジジイ。普通の老人よりよっぽど元気だろう。
アンディが無事でもパンドラを去ることになったら グリシャムさんとこで引き取ってくれたらいいのに
せっかくのスピンオフなんだから、行き先を原作の身内にこだわる必要もない気が。 外国の離島なんかで誰にも気兼ねせず、ユウギリと逞しく生きるってのもありかと。 いやユウギリは必須ではないけど。
あれだけなついてくれたらユウギリは必須な気もするw 二人で新しい人生生きていくエンドが一番ハッピーかな
大きくなって滑舌も良くなった美少女ユウギリちゃんが アンディアンディと甲斐甲斐しくパパの世話を焼く娘状態になってるとこを想像した
娘なのか嫁なのかそこが問題だ
どっちにでもなれる そう光源氏です
そうなるともう兵部はともかく皆本をロリコン呼ばわりはできないな年齢差的に
JCに本気で発情してる皆本さんには誰も敵わねーよ
賢木も澪を見て頬染めてたけどな 素質は十分ある
あの世界のJCなら別に…… そんなことより過去編のBBAペロペロ
日の宮て光源氏の子供の頃の名前だよな
>>760 藤壺(光源氏の義母、初恋の女性)の別名だよ。
ああそっちか
>>748 じゃあ、アンディの能力を少佐が頂いちゃえば少佐の寿命は
縮まらないんでは
アンディが目の前ので死ぬの前提だけど
どう考えても少佐が殺しそうだけど
日の宮って消えてしまった、有ったとされる源氏物語なんだっけ? アンディの名字にするには凄く意味深な気がしないでもない
少佐がアンディ殺すとは思えないけどな
ユウギリだろうね
>>765 有名な雲隠は巻名がはっきり残されていて全巻の数え方で
ひとつ足りないので存在したが失われたもの説が有力だけど
輝く日の宮のほうは巻数に含まれていたわけでもなく
ほんとうにあったかどうか希薄
アンディにこの名前を付けたのは意図があると思う
日の宮なんて普通でてこないし
FF10のティーダみたいな存在だったりしてねw
>>765 ・存在していたけど失われた説
・「桐壺」の巻の別名説
・現在「桐壺」に統合されている巻が2巻に分かれていた頃の後半の巻名説
いろいろ有るらしいね。
オリジナルキャラの姓を幻の輝く日の宮を選ぶあたりも意味があるだろうな あったかもしれない世界的な
スピンオフ=有ったかもしれない物語=輝く日の宮 こういうことか。詩的だな
完全パラレルじゃなくて原作とつじつま合わせてほしいなあ 接点らしいユウギリちゃん次第か 兵部が助かる方法(ユウギリアンディのお守りフラグ) アンディが選ぶ道 ユウギリの正体(やっぱユーリ+ギリアムが気になる…) シナリオのメインはこんな感じかな
>>772 ユウギリは最初はいなかったキャラらしいからあまり期待はしない方が
ブラックファントム出すと12話じゃ無理だろうし
カタストロフィ飛行とバベルパンドラ遭遇の時系列変更、あとはキャラの関係性や 性格の違いがあるからどうしてもパラレルになるなあ。 平行世界オチでアンディかユウギリだけ原作世界直行ってことなら可能かもしれない。
最後は原作とつながるエンドなのかねえ
>>775 原作につながるエンドというか
並行世界でも薫が女王になって皆本に撃たれるエンドにつながるじゃね
>>777 可愛過ぎて吹いた
ショタコン+ロリコンを併発している俺を殺す気か?
7、8歳の京介くんは現在の兵部とは別の生き物としてカウントしている だからセンサーが反応しても何の問題もないよね
お風呂シーンは勿論くるよな?な?
先行カットと予告みれば、もう267話前半の訓練のところなってるし、 これは馬と映画館の話カットされる可能性大きいかも。
敷かれたレールの上にいたくない、そのためには自分の力を世間に示して認められなきゃいけないって考えてる不二子にとって 今まで国内の誰より強力だと言われてきた自分の超能力が弟と同じかそれ以下である事は屈辱的で焦燥感を煽る→超能部隊入り って解釈してたんだけど馬のとこ削っちゃうと分からなくね?
風呂場のシーンでの説明だけで十分っちゃ十分じゃね?
>>783 ジョジョが原作をわりと忠実に押さえつつ毎回5話ずつぐらい消化しているし、
アンリミの脚本の密度なら
ジェネレーション・ゼロ(1)〜(9) + アニメ絶チル47話の回想シーン(実戦〜上官殺害で2分30秒程) + 沖縄黙祷
を、あまりはしょらず2話分に織り込めるかも?
アンリミ仕様で、会話の合間合間に入るコメディータッチの台詞(映画の茶々とか)を省いて。
787 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/17(日) 09:07:33.67 ID:By5zVar20
大東亜ニュースの本編部分だけをOP前にもってくる始まり方でもいいかも そこだけ昔のモノクロ映画風の演出で 最後が不二子さんの爆睡だからちょっと締まり悪いけどなw
>>784 不二子ちゃんの掘り下げはあまりアンリミでは必要なくね?
もっと少佐と因縁を印象づけるシーンがあるならともかく
今回、実は一度も少佐と対面してないわけだし
>>788 兵部側からの不二子をどう思ってるかの掘り下げなら多少欲しいかもw
弟は姉のいうことを聞くものよーグリグリ
OPEDもなくなるか特別版かもね
>>789 それは期待したい
不二子ちゃんと少佐の関係性は原作でも切なくて好きだし
アンリミはこの2人の話で勧めてチルドレンとか出て来ないのかと
最初は思ってたんだよね
今の内容も好きだけど
原作でもまだ掘り下げてないからやらなかったのかなあ
船に残ってる戦闘員のパティの活躍は来るんだろうか
作者のブログ見ると 原作の少佐のほうが精神が強いのかな それか捻じ曲がり方が複雑すぎておいそれと本心が出て来ないだけなのか アンリミのほうが弱い部分が出てきてる気がする
優先度が違うというのが大きいと思う 原作は薫にもっと重きを置いてて暴れられても許してるから 個人的にはアニメ版のほうが大人に見える
原作だと薫側が兵部やパンドラにもっと友好的だからってのも影響してる気がする 単独か葵紫穂と一緒に、皆本に無断でついて行ったことも何度かあるほどだから 6話は原作薫だと「私が絶対に見殺しにさせないから信じて」くらい言いそう
なんつかアンリミでそれをされたらハイ、終了で兵部の心の深淵を描ききれないから あえて薫を幼稚に皆川も活躍を抑えて裏方に徹してんだと思ったわ この二人と兵部の決着は原作でつくだろうし、そこは極力触れない方向で アンリミ脚本ではあくまで兵部とアンディ、ユウギリ中心で進めたい アニメスタッフの意地を見た
皆本な
>>796 それでも、その後に「葵や紫穂、それに“皆本”が手伝ってくれる云々〜」
と言い出して、結局は兵部がキレる展開になりそう
兵部と不二子の関係って姉弟以外に何かあるのかね どこかの巻末で幼馴染みカップル言われてたり、飛行機で話あってる時に桃太郎に熟年カップル言われてたりするけど 18巻ではヒュプノで不二子を弱らせて止めさそうともしたし、お互い容赦ないけど喧嘩するほど仲がいいくらいの関係なのかな
何もないけど終戦直前にああならなかったら いつか義姉弟をこえてカップルになれてたんじゃないかな 今も意見は食い違ってるけど唯一同じ境遇と言える二人だし
>>799 作者も言ってたが、原作兵部だと薫相手にあそこまで感情剥き出しで荒れない
それは諸々の事情や設定が違うからだとはわかるし、どっちが良い悪いってことじゃない
ただ、原作の性格や関係性ならああいう展開じゃなかったのは確かなはず
HUNTERHUNTERで予言能力なくなった893が「今後俺はどうしたら良いんだ」とうなだれていたけど 予知能力に頼ってる人が多い世界だから 予知能力なくなったら、どうするんだ?
>>800 微妙だなぁ…。
あのまま大人になっていたら男女として意識する日も来ていたかも知れないけど、
兵部は不二子の情を喚起して攻撃を殺ぐときのキメ台詞が「姉さん」だったりするし
15歳でまだドンパチに夢中な年代の少年だったまま止まってしまったから、
そこまで感情が進むには至らなかったのかも。
不二子は不二子で、今の最新話のエピソードを見ていると、
特務チームで活躍するショタ兵部を見ながら昔と重ねて「京介……」と思っているあたり
なんかもう(母親のいない家庭の長姉にはありがちだが)弟というより息子の心配をする母親ポジション
じみた風情も感じる。
あの時代の人なら、婿をとる云々の話が出たときに、周囲から京介でいいんじゃね?と言われたら互いにあっさり頷きそうだ まともな結婚=親が決めた見合いで、会って三回目が結婚式だったりした時代
自分もあの二人はそのままいってたら結婚してたろうになと思ってるクチだ そういう感情がわずかに芽吹いていたかもしれないけど、確かなものとして育つ前に決定的に袂を分かってしまったんだろうなと
お互いがお互いに固執してる感はそこかしこにある 不二子が無理をしてまで、あの姿なのも兵部の為だ
今回も面白いな。いや、今回は特に面白かった。続きが気になるわ。 概要だけ聞いた当初は予知未来と矛盾するんじゃないかと思ったが、そうでもない気もしてきた。 兵部がカタストロフィ号を用意して名づけたことも、クイーンのために玉座を用意したことも、予知ありきで後から兵部が付け加えた ファクター。仮にそれがなくっても、薫はパンドラ入りするんだろう。 ルートA:カタストロフィ号は存在しなかった(予知を知る前のルート) ルートB:カタストロフィ号は存在するが、沈没する。兵部もそこで死ぬ(今回予知されているルート) ルートC:カタストロフィ号は存在するし危機もあるが、乗り越えて沈没せず兵部も生き残る(これからのアニメの流れ?) いずれのルートでも、最終的に薫がクイーンとなる未来には矛盾しない。たぶん。
>>807 それを考えると不二子の兵部への情は深いよな
寝ている時間のほうが長いくらいだし兵部のために他の人間関係含めてかなりのものを犠牲にしてきているはずだ
不二子は未だに兵部を入隊させたこと後悔してるんじゃない? 謝れないで自分で抱える性格だし
情もあるし兵部がこうなった責任もあると思ってるんだろうな 不器用で意地っ張りな似たもの姉弟だ
>>805 ただ、母親似の不二子を溺愛してる感じの父親は
あまりそこらへん令嬢としての躾は厳しくしてない雰囲気だけどね。
いや、教養とか乗馬とか物理的な面はともかくとして、
年下とはいえ男児の弟分をいじって遊びまくったり、街で海軍士官を蹴倒したり
精神面の教育に関してはけっこう野放図で好き放題させてる感じ。
>>812 躾というより当時の常識の話かな
不二子さんも京介も、自分の意地には忠実だけど恋愛脳じゃないし
お互いじゃなければ、京介は同僚の親戚の娘で歳の釣り合いがとれる相手、不二子は家格の釣り合いがとれてESPに理解がある相手あたりを紹介されたんじゃないだろうか
戦時の少佐と不二子さんはお互いを異性と認識する前の幼馴染みたいで微笑ましくて好きだな きっと現代でもお互いのことを大切に思う気持ちは残っているんだろうけど、お互いに人間として生きることをやめちゃってるからああなるんだろうな アンリミで少佐が言ってたけど、二人とも亡霊だから
>>814 そんなニュアンスの関係なんだろうな
子供の頃の兵部は現在とのギャップが哀愁を誘う
あんなことさえなければなーって
少佐と不二子さんの関係は色々美味しいな。 姉弟、かつての仲間、あのままいけば異性として認識したかもしれない人、でも今は敵同士。 昔と違って、相手を変えられる位置に自分はもういないと分かってるだろうし、 そこがまたこの二人は切ない。
管理官は兵部の冥途の道連れになろうとしている感じがするな 管理官が死んでも兵部は生きてるかもしんないが、兵部死んだら管理官も死ぬような気がするってか
不二子さんは兵部と刺し違えるつもりで、というか その役目は自分だと思って生きてるんだと思う
しかし少佐は余命僅かな上に串刺し状態だし、薫や子供達のために簡単に命を投げ出しそうだし、 不二子さんと相対するまで生きてられるのか心配だ…。
兵部が大人しくノーマルとの共存を受け入れて逮捕されれば物騒な話にもならないんだろうけど それが出来ないから半世紀以上学ラン着て暴れてる訳だから難しいな そういえば中学生編入ってパンドラが日本に帰ってきたとき雰囲気変わった?って言われてるけど その理由にアンディとユウギリが関わる形になるのかね アンリミの兵部はまだノーマルは皆殺しだー状態のようだし
兵部を「過去にとらわれている」と評する不二子さんには普通に結婚して子孫残して歳を取るって選択肢もあったと思うんだよな 未来を生きるって意味ならそっちの方がむしろ健全なくらいだ 未来を突きつけたいなら不二子さんの子孫が特務エスパーとして兵部に対峙するほうが兵部の心に響いたような気もする 自分の子孫がパンドラの方に寝返る可能性とか、そもそも子孫がどう考えるか強制できないとか、そういうことも考えられるけど そんなのはバベルの子どもたちも条件としてはそう変わらないし それでも敢えて自分自身の体を保って兵部をどうにかしようとしているっていうのもよく考えればなかなか面白い心理だと思う
何かあった時は私がなんとかしようとは思っているけど 「生きてる間に自分のして来た事を悔い改めさせる」だから 刺し違えようってのは違うのかなと思ってる 「私達が(アイツがしてきた事を)許してしまったら、アイツは どうやって救われるっていうの」ってセリフが非情に気になる まだ語られてないから憶測だけど 許さないことが少佐の為だと思っているんだろうね 正しいと思ってないけどそこに突き進む少佐は誰かに断罪された いんじゃないだろうか で、不二子ちゃんはそれを自分が担う為に無理までして生きている とかかな?
>>820 あれいきなり変わった設定になってたから???って感じだったんだよな
何かあったのか後から説明があるだろうと思ったら全くないしw
>>823 それはこれから原作でやるんじゃね?
ノーマル皆殺ししてエスパーだけの世界を作ろうと思ってるが
自分の子供達はそれを望んでいない事も知っている
だからって子供達を洗脳したり無理矢理言う事をきかせ
たりもせずに希望を聞いている
自分の中の矛盾に苦しんでいる真っ最中って言われてい
るのはこのあたりの変化かと思っている
>>817 そのわりに、兵部が本来死ぬはずだったバトルを放置してんだよなぁ。あれはなんだったんだろう……。
あっちでかかってたから誘導 Q.三幹部拾うまで何してたの A.パンドラ発足のためエスパーの勧誘してた(昭和40年代頃が顕著かつ露骨) 包帯まいてるフランケンみたいな大男(コレミツ)は三幹部拾った頃には既にいる
あの勧誘期間を使って別の兵部スピンオフできそうだと思ったなw 炎の転校生的な感じで
昔から色々勧誘してたにしてはあの若い3人が幹部なのに少し違和感があるけどそれは 原作の絵的、キャラクター構成的な都合なのかな まぁ兵部が育て上げてて兵部の考えに染まってるからという理由もあるだろうけど
>>825 少佐が変わってきているからでは?
パンドラチルドレンをノーマルと同じ学校に通わせたり
ユーリを助けたり
ナイを助けたり
まあ、二人はエスパーだから当たり前なんだろうけど
直感的に変わってきているし
黒い幽霊との決戦だって別にバベルにマイナスにはならない
あと、止めて止められるもんではないと理解ってると
言う感じじゃないの
どうも最近の原作みてると本気モードになった少佐は
不二子ちゃんでもとめられない感じ
自分の命全て使って戦うこと自体を止める気はない様
な気がする
つかこのあたりの変化を上手くアンリミに被せてくれ
るとどっちも好きな自分は幸せになる
>>826 でもそうするとやっぱ、なんで真木が右腕で、幹部連中全員若い上に一人も他に年寄り出てこないの?ってことに
なるんだよなぁ。
コレミツがいるだけに。
>>830 それもわかるんだが、兵部が死ぬはずだったんだから、不二子が兵部のために力を出す場面がそれ以降存在しない
はずなんだよね。
フェザーから顛末を(皆本経由で)聞いてるわけだし、じゃあ不二子が言う「ラストバトルのために力を温存」ってどの
場面なんだろうっていう疑問が。
>>831 別にカタストロフィ号にいるだけがパンドラではないし
武力行使する以外の幹部がいるのかもよ
高レベルエスパーがあの3人だったってだけで年長で
低レベルの違う仕事している幹部がいるかもしれない
マッスルみたいに地味だけど交渉役についてる古参メンバーもいるとおもう それこそOS開発とかプライベートブランドとか 兵部自身が「いずれ死ぬしなー」みたいな、どこまで本気かわからないノリで三幹部に仕事させてるのもあるが
>>832 そこんとこは想像だけど
立ちはだかるなら倒すわよ、なんじゃね?と思ってた
賢木に語っていた時は虚数空間に飛んじゃったとはいえ生きてるし
戻ってくることが決定してる
それをみこしてのラストバトル
少佐が死を覚悟で赴いた先は共通の敵だし
あの場で一緒にいったらナイちゃんが危ないし
あと、やりたいようにやらしてやりたい的な考えがあったのかな、
と思っている
兵部があそこで死ぬはずってのは不二子ちゃんは知らない事だったしな
知っているのはフェザーのみ
>>829 年寄り幹部は寿命で死んだか、働けなくなって引退したのかも
>>833 いても不思議ではないんだが、ちょっとくらい存在匂わせてもいい気もする。
でも作者はそういった細部のディテールにまったくこだわらないから「実はいました」「でも最後まで顔も見せません」でも
おかしくはないけど。
>>834 次世代に繋ぐって意味だと、確かに兵部は自分たち年寄り連はクイーン世代への橋渡し程度に考えていそうでもあるな。
>>835 黒幽霊と戦う分には、確かに不二子は困らないわけではあるなぁ。
初期のパンドラメンバーは 戦いのうちに死んじゃってるとか… 兵部と年が近いエスパーもいただろうけど 人並みにお亡くなりになってる気もする
それだと見送るばかりだな少佐。 パンドラメンバーは少佐の子供みたいなもんだから、初期メンバーがいたとしても親より先にいく子はいて欲しくない。
中年層は他所で支部開いてるんだよきっと メタ的にはオッサンオバサン出しても面白く無いからなんだろうけども
(本スレ誘導用) ノーマル社会の中でエスパーとの共存を目指した組織を築くために 各方面の有力者とのコネクションも必要不可欠で、 その目標達成のために不二子は「許せない奴も許してきた」。 でも兵部は「誰も許すことができなかった」。 不二子さんは未来志向というか、女脳というか 割り切ったらもう過去は振り向かない・今を生きることに力を注ぐタイプだったけど、 兵部は良くも悪くもまだ純粋な"少年"だったんだと思う。 最初から早乙女をあまり信用していなかった不二子は 「ノーマルが」でなく「あの男が」悪かったんだ、と限定的な見方ができたけど、 自分の能力を初めて認めてくれたノーマルの代表として全幅の信頼を寄せていた兵部は それが裏切られた時、極端から極端へ振り子が振れた。 そもそも戦時中の頃から、不二子さんは 京介含む男達の戦闘ゲーム熱や軍部の覇権主義にはあまりいい顔していなかったし、 元から「皆殺しだ!」みたいな発想にいく気質ではなかったんじゃないだろうか?
真木や紅葉、葉と同じように昔助けた連中は実は少佐の目の前で ノーマルに殺されちゃって生きてる人はほとんどいない、とかじゃ・・・ ないよね
>>841 本スレは自分じゃないけど、不二子さんと少佐の関係はずっと気になってたので
詳しい解説ありがとう!
アンリミから入ったけど、ほんとにこのアニメ大好きだ
小さい少佐って一期と同じでcv井上麻里奈さんなのかな
幹部論議がどんどんドツボにハマって行ってるな
三幹部は単に三つのしもべに命令だ〜♪なだけだから考察しても意味ないんじゃ
全員若いのは能力主義だからとか
>>844 このスレの上の方読んだ?
そういえばこの作品って人気投票とかやったことある? 兵部はスピンオフやれると判断されるほど人気はあったの?
伝聞だけど、携帯公式サイトで確か人気投票があったはず。 チルドレン>>兵部>皆本>賢木・澪>他、だった気がする。 有料携帯サイトだから高年齢層がどこまで登録しているかは謎。 サイン色紙のキャラ需要なんかだと、キャラが多いからわりとバラバラらしい。 それでもチルドレンが一番頼まれやすいと聞いた。
男性人気はチルドレンで兵部は一部の女性に人気あるくらいだよな 設定は重いからシリアスにやったら面白いんじゃね?と思った どっかの制作の企画持ち込みみたいけどGJすぎる
主人公的な設定持って活躍もしてるんだったらいっそ主人公にしろっつー目のつけどころだな ファン層拡大はしただろう
作者は兵部お気に入りだけど完全肯定はしないだろうから主人公は無理じゃね
>>850 ? アンリミは兵部が主人公だろ
でもノーマル皆殺し思想を完全肯定はないよな
アンリミの終わりをどこに持っていくかが気になるところ
兵部もアンディもユウギリも死なず丸く収めるなんてできるんだろうか
作者が主人公キャラクターを完全肯定する必要もそもそも無いような 長所も短所も描いていいじゃないの 椎名先生がある程度脚本にも口出してるなら仮に誰か退場するにしても酷い死に方はしないだろう多分…と期待している
兵部は大丈夫と思うがアンディとユウギリがしなないでで楽しく終われるならいいかなと思ってる オリジナルキャラだからパンドラから消えちゃうんだろうけど 原作でネタで出すとか程度は使ってほしいな
カラミティ号に残ってるので戦闘出来るようなのはいないとアンディ言ってたけど、 ECM奪いに行くのに桃太郎ついて行ってないよな まあ、アンディが知らないだけかもしれないけど
>854 パティさんもやればできる子だし 兵部は沈没するのはわかってたから動いてたんだと思うけど コメリカの攻撃で沈没するのかなあ
>>854 パティや桃太郎は強いが
敵の本拠地に乗り込むならECM全開で行くだろ
レベル不明のユウギリや兵部が船内に居る時点で破綻する作戦だが
あとパンドラの船はカタストロフィ号な
疫病神扱いはちょっと可哀想だろ
アニメは興味がなくて最近見始めたんだけど、アンリミにティムとバレットは出て来てないの?
>>857 影チルは出てきてないし今後出ることもないと思う
パンドラとバベルが出来る限り対立関係になるようにされてるから
場が和んでしまう子供キャラは出てこない
>>857 >>858 の通り、これからも出ることはなさそう。
無口で通せるパティ以外のパンドラ子供組ですら未登場だから、運が良くても
バベルが映ったときの隅に小さく描かれる程度かと。
特にティムは、能力自体のシリアス度が低いせいもあって難しいだろうな。
キャラとしては気に入ってるし、バレットの能力は作風に合うから超見たいんだが
バレットはオタということを隠せば普通に出てこれそうなキャラだとは思う がそんな尺はなさげ
>>859 超弾道結界がアンリミ作画で見られないのは残念だが
オリジナル震電と吞竜にはちょっと期待している
今回、バベルは兵部たちの足止めをしたことで、またしても「カタストロフィ号が沈む」っていう予知実現に逆に貢献してしま った気がする。 とはいえ新型ECMは合衆国が用意した囮っぽくもあるから、結果は大差ないのか。 (現時点では)ECMが効かない兵部をアンディが抑え、非戦闘員多数のパンドラ構成員はECMと武力で制圧ってほぼ詰ん でる状態だな。 アンディvs兵部は、狭い船内で兵部は派手に飛び回れず、すぐ近くに絶対壊してはいけない伊号の脳装置。接近戦でアン ディに掴まれたら能力封印。離れたら銃。 余裕かまさず後ろから不意打ちしとけばいいのにじいちゃん。性格的にはあのセリフ言って傷見せたくてしょうがないから無 理だが……。
伊号は守らなきゃいけないがアンディを問答無用で殺す気はないと思うよ ノーマルの上司に裏切られて死なないと辻褄が合わない アンディvs本気の兵部も見てみたいけど 二人が争う間もなくUSEIが攻め込んでくる気もするな
兵部は昔の自分とアンディを重ねてるようだから心中複雑そうだ
ユーリの件でもだけど兵部もアンディに迷いとか割り切れない感情が有るうちは問答無用に殺したりはしないだろうな アンディは恐らくあの上司に裏切られることになるんだろうし その裏切りを知ってもアンディが敵対するんならその時は殺すだろうけど
>>862 皆本の作戦は穴だらけで本当に足止めする気だったのか
>>863 後ろから殴って気絶させるなりできると思うんだけどね。アニメだから後遺症もなく気絶するし。
アンディと兵部対決前にESEIが攻めてきちゃうと、そっちが兵部に全滅させられると思う。そちらに手加減する理由が
まったくないので。
アンディに関しては、よほどのことがないと兵部も殺さないだろうけどね。
>>866 それは思った。
兵部にECM効かないのはわかってるんだから、チルドレンなしの皆本・賢木とノーマル少数部隊じゃ足止めにすら
ならんことも理解……はしてないかもな。天才だけどバカだから。
もしくは、合衆国の介入への牽制のため、あえて「拘束するフリ」してんのかな。バベルがやらなかったら、あの場
面で戦ってたのは合衆国の特殊部隊っぽいんだよな。葉あたり死にそう。
>>868 さすがに6話のそれは純粋に脚本や演出の落ち度としか思えなかった。
拘束するフリじゃなきゃ「天才だけどバカ」とかいうレベルじゃない。
兵部にECMが効かないことを一番知っているのは皆本と言ってもいいほどなのに、
さすがに無能に描きすぎだということになる。
3話はほぼ全部としても、5話・6話はバベル大人組が出たパートが他パートと比べて
脚本が微妙なんだよな。
>>867 ふいをついて気絶させないのはお約束だから…
USEIは全滅させてもいいじゃないか
兵部としてはアンディが裏切りを知ってパンドラ側につけばいいんだから
というか何さらっと葉を死なそうとしてんだよwww
皆本に関しては「一番兵部を知ってる」ことすら
なかったことにされてるんじゃないかと思う無能っぷりだよな
アンリミは面白いがバベル側とのかけひきが熱くないのが残念だ
>>858 >>859 ありがとう
ティムバレ好きだから見たかったけど無理かな…
アンリミテッドは意外と面白かったからこのスタッフで本編再アニメ化でもしてほしい
4話は薫を囮に兵部をカタストロフィ号から引き離しシホと葵で内部に潜入とかは凄かったと思うだけどねえ 同じ脚本家なのに皆本の作戦は穴だらけで命令無視の薫がいなきゃ兵部を足止めする存在すらなかった 展開のために皆本を馬鹿キャラにしたのか 皆本はアンディを最初から裏切る気だったのかよくわからない
>>869 いや実際、パンドラエスパーのアジトにサイコメトラー二人だけ連れて向かうくらい皆本はマヌケなので俺は納得しなくもないというか。
それも2度目だよ。スパイ狩りのときも同じミスやって死にかけてる。そのときは一応理由付けというか、展開上の必然性があるのでし
ょうがないのだが。でもそこで反省したはずなのに2度目はないわー。
>>870 全滅させるのはいいんだが、展開上はまずいだろうと。
葉は一番死にやすいポジションというか性格なので……。
>>873 アンディと兵部共闘でUSEI殲滅する展開を期待してるんだがまずい?
椎名先生の煽り方からしてそんなベタなことにはならないかな
>>870 アンディは兵部の考えに否定的だし裏切りを知った後は
パンドラじゃなくてバベル側に行くんじゃね
>>875 OP見る感じバベル側に落ち着くと思うよ
子供や戦闘能力ない子を守るために主義は違っても一時的に協力するのが熱い
>>875 この先兵部に魅せられていくとも書かれてるからな
ユウギリがなんかあって共闘はあり得るだろう
最後はバベルに落ち着くかもしれんが
ユウギリとアンディは何らかの理由で超能力失って普通人になると予想
エスパーじゃなくなってパンドラにはいられないけど心では家族だよ…とか。
超能力使えなくなったってだけならコレミツみたいな例もいるし問題ないんじゃないか
完全にパラレルワールドにするなら二人ともパンドラに残っていいんだけどね
>>874 最終的にそうなるのは爽快感があっていいと思う。
問題は、兵部がこのままアンディスルーしてUSEIを殲滅してしまってアンディぽかーん状態になることなので。
要はタイミングというか順番というか。やっぱり一度アンディは裏切られないと。
兵部「ノーマル根絶やし」を聞かれたのがまずかったなぁ。遅かれ早かれ知られることだけど。
対比としてUSEI上司の「(犯罪者集団パンドラのエスパーであっても)保護する」が出ちゃってるしな。
コレミツは受信できなくなっただけで能力失った訳じゃないんじゃないのか
そういやコレミツは口塞いでるし送信はできるのか どの道一度でもエスパーだったなら能力なくなったからって仲間から外したりってのは無さそうだと思うよ 船からは降りてアジトの島とかに行く事にはなるかもしれないけど
>>874 >>882 アンディをスルーする展開はアンディの存在意義からしてないように思うが
目的のために一時的に共闘路線をとるかもしれないと思ってる
ただアンディの性格的に違法性の強いパンドラにずっと残るとも思えない
物語の構図としては、USEIが情け容赦なくパンドラ非戦闘員を射殺していく様をアンディが見せつけられるのがテーマとして も葛藤としても一番効果的な気がするのがなぁ……。 さすがにそれはないと思うので、制作者がどう処理するのか今から楽しみでもあり不安でもあり。
>>886 流石にそうなったらアンディも自分から兵部に殺されるだろうよ
何か皆本sageたいだけの奴が一人混じってるね
しかし皆本になにか策があったとしてどんなものだったんだろう 力業では無理 ECMも効かない パンドラメンバーを拘束した上での交渉で時間稼ぐぐらいしか思い付かん
>>884 うん。少佐にとっての仲間=家族なイメージだし、能力がなくなってもノーマルと同じ扱いはしなさそうだけどな。
でも当人の方が居づらくなるんじゃなかろうか。
ECMで能力封じられた幹部+他の仲間多数が拘束されかけてるんだから さすがの兵部も身動き取り辛くなると思ったんでしょ。 カタストロフィー号沈没の予知について兵部が知ってる=バベルの意図も 分かっていることに皆本は驚いて隙を作ってしまっただけ。
なんかさー、前から3話とか6話とかでキャラが釈然としない行動してたら脚本家のせいにしようとしてる人いるけどさ 話の細部ならともかく、大筋の部分は脚本会議で決まるだろうに脚本家に全部責任押し付けるのって、なんか違うと思うんだが・・・
アンリミでは京介が自発的に早乙女のところに行った描写になってたね あそこはアンリミ(パラレル)と原作の分岐点なのかギャグ入れられないなりの苦肉の策だったのか
OPとED凝ってたなあ。 既に失われた過去を思うとEDの映像は切ないわ…。
>>892 どっちも皆本や賢木絡みで原作と違うというか活躍してないのが不満なんだろ
本スレでも言われてんだけど原作≠アンリミってのは作者も言ってるんだけどなぁ
>>892 >>896 本スレでも3話と6話はほかのキャラの行動もわりと突っ込まれてた
棒立ちモブ、犯人の行動、強盗みたいなパンドラの行動、あと色々
6話の皆本は特に、普通に考えてあの距離で銃つきつけて棒立ちはありえないし
兵部に無警戒なのも、何度もやりあったとアニメで明言させた以上はおかしい
「出したならもうちょっとうまく処理してくれ」ってだけで活躍の問題じゃないと思う
大筋に文句言うレスや、活躍させろとだけ言うレスは全く見かけないし
4話や、5話の日常描写は評判良いから脚本家disってわけでもない
今回の脚本はどんな感じ? もうちょっと原作まんまに色つけたほうが良かったんじゃと思ったが
バベルに関しては897に同意 出番増やせどころか上手く使えないならいっそ出さないでくれと思う 兵部は良改変で全体的に出来も良いから脚本擁護したいのはわかるし パラレルだからって意見も多いけどバベル側の演出脚本は雑すぎる ショタ兵部の声あってたけどあの声なら薫の時もうちょっと高くても良かった 演技指導の問題もあるから平野ばっかりのせいじゃないけどね
まあ、来週の予告みると本当のトラウマまで触れるみたいだから ちょっと急ぎ足なのは仕方ない 声は別に気にならないけどな つか、部隊の人たちカッコイイしオリジナルでこっちの話もみたい あと、少佐はマジ天使だった あにあれ ショタ属性ないのにカワイイ
原作の話に忠実にやろうとしてた感じかな もうちょっとアンリミ独自の描写は合っても良いと思ったけど まぁいいんじゃないかな無難にまとまってて
話をすでに知っている分他の回より演出に目がいったんだけど その演出がぽつぽつ野暮ったいなと思ってしまった 次へ溜めてるのは分かるから来週こそ期待、2話の人だもんな
原作から特務部隊が009みたいだなと思ってたけど 早乙女隊長の声が初代009の森功至さんとか マニアの心をつつきまくるな。
2期があったらパンドラ対黒い幽霊の裏の戦いを描きつつ日常も描いて 間に特務部隊の回想挟むような作品が見たい
原作27巻までと途中でぶった切られた過去編まで読んだんだけど早乙女って悪役確定なの?
兵部殺った後の捨て台詞や不二子の言動からするとそれっぽいが
伊号の予知が100%って承知してるなら兵部殺しだって折込済な気がするんだが
>>905 黒い幽霊出すなら普通に絶チル2期でいいじゃないか
作風の違いでかアンリミ二期推す人多いけど
パンドラ子供組やティムやバレットやユーリsも見たい
>>906 宇津美さんも早乙女隊長に殺されたんじゃなかったっけ?
それ考えると早乙女隊長は完全に黒
あとこのスレはアンリミからの派生スレなんで
普通に絶チル2期見たいと思うなら絶チルスレでオナシャス
A に B が発生し Cになる のCを100%当てるのが伊号の予知 Cを回避・変更しようとすると、分岐ポイントか超能力パワーが重要になる が、Bくらいなら観測者効果とか足掻こうとした成果でちょっとは変わる。けどCは変えられない。 で 兵部(A)が 敗戦を経て(B) 不良エスパーになる(C) 早乙女さんマジノーマルだから、Cを変えようにも超能力パワー不足だから、分岐ポイントに目をつけた 「敗戦を経てだから敗戦前に殺せばいいんじゃね?」と頭バーンしたけど、残念!ここは分岐ポイントじゃありませんでした! 結果的にBが「敗戦を経て」から「上司の裏切りを経て」になっただけで、Cの「不良エスパーになる」未来は変わってない なるほどわからん
原作でも事故の予知が有った事自体がその事故の原因になった事も有るから何とも言えないなあ。
伊九号は断片的な予知だけだけど兵部は薫がどうしてパンドラにつくか知ってるみたいだから
伊八号はフィルムみたいに予知が連続してるのかと思ってた
アンリミ早乙女は最初から悪人全開すぎてノーマルってだけで混同される皆本がちょっと憐れだw
>>907 アンリミ二期いらね絶チル二期やれって言ってるわけじゃなくて
905をスピンオフでやる必要なくね?ってだけだったんだが書き方まずかったかすまん
二行目の後ろに(黒い幽霊ネタやるなら)を入れておいてください
アンリミのノリでやるとどうしても原作の子供組がワリを食うからなあ 個人的には一部にアンリミのノリを組み込んだ本編を2クールくらいでやって貰いたいが
しかし兵部の入隊は自分決めた事なってるし、 次回の風呂話どうやるんだろう...
>>912 そこは少し気になったな……
乗馬シーンは省いても問題無いが
不二子に引き摺られて入隊させても不自然じゃないのに
何故改変したんだろう
流石にアンリミの真面目さを引きずった雰囲気の仲強制入隊は兵部が巻き込まれ型過ぎて 不二子も深刻な批判を免れないとかそんな感じかなと思った
>>914 兵部は自分の意志で決めるのはいい改変と思うが、
だからあとの心の傷はそんなに大きくなるのも合理だし
しかしこれで風呂話の不二子の姉としての反省と告白はも変わるとちょっと殘念かも。
>>914 >>915 そう言われると良い改変になるかもな
不二子の反省シーンは軍に睨まれた事を謝るのだけでも
特に不自然にはならないし
アンリミだと、早乙女が演出的に最初から胡散臭く見えるってのはあるよね。 早乙女は、兵部がノーマルの最大の脅威になることを知ってギリギリで兵部を裏切った。 それに対して、皆本は本編でチルドレンがノーマルの敵に回ったときにどういう行動を取るかって対比だと思うわけで、 早乙女は最初から超能部隊を裏切っていたわけじゃないと信じたい。 でも、とっくにその対比はなさそうなんだよなあ。 たぶん当初の展開予定と大分路線変わっただろうし。ここまでバベルとパンドラが馴れ合うとは思っていなかった。
早乙女は最初から超能部隊を軍力としてしか見てなかったんじゃないか 国のために必要だから育てて、邪魔だとわかったから切っただけ
実は、過去編は今の兵部の回想だから あくまで、兵部が今抱いているイメージでの妄想。 なので、早乙女は当時より胡散くさくなってるし、 覚えてないけど自分から軍に入ったんだよな? だったりしてw
早乙女にも止むに止まれん事情や葛藤があったのかも知れない そんな風に考えていた時期が俺にもありました 32巻の愚痴ノート読むとウツミに警戒される程度には黒かったようだ
>>910 905は絶チル二期で黒い幽霊ちゃんと出してからその裏側をアンリミ2期で描いたら面白いと思って書いたんだ
絶チル二期は当然やって欲しいよ
少佐消失中のパンドラ組の戦いとか見たい
でも絶チル二期って何クールあれば少佐消失まで行けるんだろ
黒さはもう少し控えめにしてくれw演出的にバレバレすぎるw 同じく葛藤があったのかもしれないと思ってたときが それはいいとして兵部が絶望するのに原作のままの早乙女との交流じゃ弱い と思ってたのでそこもうちょっと懐くところを補完してほしかったんだが このままだと原作そのままでいきそうだな
その分親父のビンタシーン多めで、ちょっと甘くされたらころっと行きそうに見える>兵部
924 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/19(火) 15:18:41.17 ID:G3VGi6p40
>>922 超能力者としての居場所と仲間を与えてくれた恩義だけで、それ以上の信頼
とかは特にないような描かれ方だからな
そこは、初対面が年端もいかぬ年少時ということと性格的に当時は純粋だった
ので盲信してしまったと考えるしかないのかなあ
>>922 兵部が早乙女に懐くきっかけが模擬戦前夜のやり取りからだから
まだ懐かせるわけにはいかないんだろう
>>925 きっかけはそうなんだがもうちょっと個人的交流をしたほうが
早乙女に対する憎しみに説得力が出るような気がしたんだよな原作の話ね
過去話も原作ではほんとに部分部分語られるだけだからもしかしてそういうエピソードも描くつもりなのかもしれないが
そうなると原作でのパーツを集め終ってから過去はアニメ化したほうが良かったんではとも思う
>>926 一応兵部と早乙女がお互い見つめあう場面や特務EDで早乙女とだけ動きがあったり
尺がない中でこの二人の交流を入れた方じゃないか
早乙女との交流はワンシーンだけでも (人として)惚れてまうやろー!って感じのを入れればそれなりになるんじゃないかな
エスパーキラー三種の神器 能力はギフト、君はここにいていい、何にでもなれるしどこにでも行けるを畳み掛けるシーンで納得は出来たけどな 先に皆本が言ってチルドレンほだしたの見てるからかもしれないけど
兵部と早乙女の関係は最初の出会いから裏切るまで6年ぐらい有るから心を許す描写の切っ掛け程度は 入れられても信頼を積み重ねる描写は原作でも尺的に無理だからなあ。 それこそ、本編より長い期間かけて積み上げられた信頼関係だし。
黒いトメさんは兵部少年の前ではにこやかさんだったようだが 上層部とのやりとりは兵部少年は知らないし 壷見父さんとのやりとりも知らないわけで黒い部分は見てない ような気がするぞ
最初っから黒かったってことにしちゃうと、「ノーマルはいずれ裏切る」って部分が弱くなる。 でも実は黒いのかと思わせた3話の王女も別にそんなことはなかったんで、本当にいい人なのかも……。
>>917 アンミリではというか、原作でも
ジェネレーション・ゼロに関しては最初っから胡散臭くないか?
初登場の蕾見邸で不二子に嫌がられながらにこやかに話しているシーンでも
背景に暗い影みたいな不穏な効果が掛かってるし、
その後ウツミと話している、後ろ姿→アップ顔のコマはあからさまに悪どい。
以降も、ずっと何考えてるのか分からない感じのポーカーフェイスな笑顔が続いて、
最後に京介が飛び込みで抱きつく時の目つきですら
はしゃいでる京介とは温度差があるようにも感じる。
早乙女って頭の回転が早い普通の人程度だと思うんだけどなんであんな演出かなぁ 仲良かったけど予知を信じて射殺、は時代や役職的に悪人てほどでもないと感じる 実際にやられた少佐が恨むのは分かるけど
トメさんが実はどうだったかって原作でもまだの部分だものな〜 純朴そうな8歳の少年京介が見破れるわけないってのと最初っから 不二子ちゃんは胡散臭く思っていたってのを考えるとわかりやすく 黒い部分が見えても良かったのかな 視聴者にも「兵部ーだまされてるよー!!!」って思わせる
あ、原作も含めて 当初の「失敗した皆本」みたいな象徴を気が変わって途中で変更したのかなと
原作ではトメさんのセリフって寸分たがわず皆本が薫に 言ってるセリフなんだよな ここまで一緒なんかい!と突っ込んだことがあった 未来を知っている少佐としてはギリギリしたことだろうよ だけど別人だともわかっているから、たまに期待する でも皆本が答えられない、少佐ギリギリすると言うループ
悪人というより彼なりの正義感というか正しい道があってそのためには昨日の仲間でも簡単に殺せる性格なんじゃないかな 戦時中の軍人だし割り切りも早そうだし
そういえばハゲっていうか不二子ちゃんのお父さんっていつ死んだんだろうか
国や組織の利益の為なら部下も使い捨てにするのが軍人だしなあ。 更にそれよりも人類の殆んどである普通人の為という大義名分があれば ああいう行動をとるのは納得せざるを得ない。 勿論、それで使い捨てられた側が復讐心を抱くのもまた人間として当然。
>>939 終戦まで生きてたとしても特務部隊の生き残り始末した時に一緒に殺されそうなポジションだよな
>941 爵位持ちのノーマルだしそこでは殺されないんとちゃう?
兵部に殺されてたりして
>>943 それだと不二子の兵部に対する態度がもっと険悪だと思う。
>>944 そりゃそうか
実は悪い人だったって感じでもないしなあ>おっさん
>>945 愛娘が殺害対象に入っていたのに
超能部隊の抹殺をむざむざ見過ごすとは思えないな
かといって父親が軍に殺されたのでは不二子もやりきれんだろうし
戦中に病死か事故死していましたってのが一番納得出来そうだ
普通に老衰じゃないのか
ハゲは過去編のメイン級なのに末路がわからないキャラだからすごい気になるんだよな 本編開始時に死んでるのは確定だろうが
不二子ちゃん自身はどうやって生き延びることができたか なんか作中で描かれてたっけ? 早乙女死んで終戦でどうにかなったってかんじ?
楽しい仲間との大切な時間 終戦間近で隊長に殺される、仲間も殺された(イラストのみ) 血みどろで隊長を殺しました 命令した首脳部の連中殺した(イラストのみ) 初期のバベルメンバー殺した(イラストのみ) じっくりかかれたのってジェネレーション・ゼロのみだったはず
次スレよろしく
テンプレなしでよいのかな・
>>949 逃げて負傷してるらしき場面があるから、粛清部隊に襲われてからくも逃れたのだと思う。
テンプレあった方かいいじゃね? ここあくまでアンリミのスレ、 アンリミ関連する原作話や考察、ネタバレしていい場所ですから。
原作でのみ詳しく語られている設定・エピソードの話はこちらでどうぞ これだとなんか変だよなぁ…
もしくは THE UNLIMITED 兵部京介 ネタバレ考察スレ02 アニメ本編で語られていない原作ネタ・キャラ等はこちらでお願いします。 また、アニメに登場していないキャラについてもこちらで語って下さい。 ただし、アンリミを交えた話になるようにお願いします。 とかかな?
あと本スレにあるよくある質問も入れてみたらどうだろう
>>959 どんな質問?
取り合えず、そろそろオネムの時間なので立てないです
(よくある質問)
Q:用語多すぎ分からない、ECM?レベル?合成能力??
A:公式サイトのキャラ紹介の下に詳しい用語解説あります
http://unlimited-zc.jp/character/index.html Q:アニメと原作の関係は?
A:原作のキャラ、兵部とその組織パンドラを中心としたスピンオフアニメです。
Q:オリジナルなの?
A:オリジナルストーリーですが、世界観やキャラは共通しています。アンディとユウギリはアニメのオリジナルキャラです。
Q:アニメの時系列は原作のどのあたり?
A:チルドレンたちの小学生編終了直後、パンドラは主に海外で活躍していたとされている時期です。(原作者Blogより)
コミックスの15巻の後、17巻より前(推定)
Q:原作者は関わってるの?
A:シナリオは基本的に脚本家のオリジナルだそうですが、原作者も脚本会議に参加して意見を述べているそうです。(原作者Blogより)
Q:兵部の襟を回転させるのって何?リミッターって?
A:あれによって兵部は普段自分の超能力を抑えています。回転させると全力が出せるようになりますが体に負担がかかるようです。
※原作にもリミッター装置の存在・描写はありますが、このアニメのように徽章を回して解放・制限する設定や描写は原作にはありません。
Q:原作読んだほうがいい?
A:読まなくても楽しめます。
ただし原作でのメインキャラがサブキャラで出てきたり、原作を知っているとニヤニヤできる小ネタが所々盛り込まれているので原作を読んでみると楽しみが広がるかもしれません。
Q:パティ以外のパンドラチルドレンは出ないの?
A:今のところ出る予定はありません。
原作者より雰囲気が壊れるおそれがあるので無口なパティ以外は予定がないそうです。
最後の1文をつけたしてみたけどコレかい?
950です
まあ、とりあえず
>>962 もつけてテキトーに立ててみますよ
>>958 いいね
現状このスレで考察もしてるし、スレタイは
>THE UNLIMITED 兵部京介 ネタバレ考察スレ2
でよさそう
「02」としなかったのは、12話中のこり5話だし
2桁まではいかないかなってことでw
アニメ本編で語られていない原作ネタ・キャラ等はこちらでお願いします。
また、アニメに登場していないキャラについてもこちらで語って下さい。
ただし、アンリミを交えた話になるようにお願いします。
アニメ誌での情報や、早売り・フラゲなどで得られた速報等もこちらでお願いします。
↑
>>958 に1行、アニメ誌とフラゲについてを加えさせてもらった
あんまり
>>1 に盛り込みすぎるのも重苦しくなっちゃうから
>>957 や
>>959 の言うQ&Aなどは
>>2 以降に入れるんでどうだろう
950です 初スレたてなんで不備あると思うけどたてました
予告に海豚が出てきたな
>>965 乙
そういや今月のアニメ雑誌にインタとか何か情報はなかったんかな
>>969 今月アンリミ取り上げてたアニメ誌は
パッシュだけしか無かったな。
しかも既出の物ばかりで残念すぎた。
>>965 乙です〜
アニメ雑誌全体のやる気なさはもう諦めるしかないな。
来月アニメ雑誌の10〜12話あらすじの方か心配だな、
今回9話のあらすじ酷かったわ、まま6話の話だしw
こっちでも一応
>>965 乙
さて今日でBD/DVD第1巻の発売まで一ヶ月になったわけだが
低予算だからか、初回限定版でも2巻以降の特典はあまり華やかにはならないのかな
いらない特典上乗せで金額上がるよりは良心的なんだけどね
個人的な、今更納期的にもありえへんことだけど、希望としては
サンデー本誌では雑誌の狙う年齢層やら何やらの事情であまり書けないような
ハードボイルドな内容の兵部に焦点当てた読み切り漫画を
原作の椎名先生が書いてくれたりしたら最高だなぁと思ってみた
同じサンデー作品のマギBD/DVDには原作者さんの描き下ろし漫画が特典で着くらしいからさ
まぁあっちはアニプレだから特典は嬉しくても別の部分での搾取がすごいわけだがw
974 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/20(水) 02:39:57.59 ID:Q52O/AeM0
>同じサンデー作品のマギBD/DVDには原作者さんの描き下ろし漫画が特典で着くらしいからさ 原作者本人では無く、漫画は一番弟子の人が描いてるらしい(なので多分違和感無いのかも) でもこういう話聞くと椎名センセにはいないんだろうか?と思ってしまう… もしくはアンリミ画で漫画が描ける奇特な方がいらっしゃればな〜
975 :
974 :2013/02/20(水) 02:41:11.64 ID:Q52O/AeM0
上げてしまった、失礼
>>973-974 マギの特典漫画は反発のほうが大きかった印象。
アニメの出来は原作ファンからは概ね不評で、円盤は買いたくないって人が多いのに
漫画本編の背景にもガッツリ絡んでくる人気キャラの少年期外伝をおまけに付けて
「この話は他の媒体では再掲載しないココだけの特典!」という売り方をしていたから。
おまけに、原作者サイドはアニメ化の関連商品の仕事でかなり疲弊しているようで、
毎週更新していたサンデーHPのバックステージのイラスト&コメントも一時ストップした。
>>971 冒頭で今回の予知〜6話までを兵部視点でやる可能性はまだ残ってるけどね
>>976 マギのこともあるし、椎名がこれから美神や単行本作業でチル休載が入ると思うと
特典に原作者漫画だけは勘弁してくれと心底思う。
何より、初回特典だったりすると入手できない人間の嘆きの声や転売厨がやばい
兵部の能力の設定からして、少なくとも不二子さんと宇津見さんにハウンドのご先祖二人以外は断末魔の思念派をキャッチしたんだよな 改めて考えると結構エグいな
少佐って戦後以降にほかの結成初期とかパンドラメンバーのESP能力もらってたりするの? いまの3幹部だっていいとこ10年ほどしか活動してないだろうし
そこの描写やってくれないかなあ 勝利から絶望へ激しい緩急がつくし視てる方もハラハラするだろう 原作を読み返してみたが対零戦モノローグでの 「おとぎ話のようなハッピーエンドを…」というくだりで アンディがピーターパンを読んでいたのをふいに思い出した
そういやこれまで殺してきたエスパーだっていたし そいつらの能力手に入れててもおかしくないよな
撃たれた時の兵部って何歳だったんだろ? スカウトされた時が10才くらい? 撃たれた時=今の兵部の姿とすると17−18才?
スカウト時は7歳じゃなかったか
>>983 原作だと15歳
アニメは不二子の生年月日から17歳と予想されてる
>>982 サイコダイブで精神に干渉する際に
拒絶されるとダメージを受けるように
自分と敵対しているような相手の能力は
奪おうとしても手に入らないように思える
流石に際限なくコピーできるとチートに拍車がかかるので 親密な人間が死んだときの思念波だからこそできたとか条件付きだろ
なるほど 確かにある程度心理的距離の近い相手に限定されるとかは大いに有りそうだな
次回楽しみなんだが人魚の催眠幻覚だけはカットされそうで残念だ
お前は絶対生き延びろ兵部!的思念波を目の前で発信しながら絶命した相手だけなんじゃないか
部隊で一番年下として可愛がられてたからこそ得られた能力ってことか 切ないな
兵部と不二子の立場が逆だったらどうなってたんだろうな。 シガから電撃能力とそれを利用した生体制御、キクチから発火能力、 ナツミからテレパスと催眠能力、アクタからテレポート。 あとは本人の念動とサイコメトリー。 とりあえず今のところ兵部はこんな感じか
サイコメトリーって最初からもってたっけ?
乗馬の場面で、子供兵部が初めて馬に乗るのに上手すぎるというので 不二子が「サイコメトリーもあるんじゃ」と推測してる。 その後の場面で、兵部が一瞬で不二子のところまで移動したのを見るに テレポートも元から少しは持ってたかもしれないな。
サイコメトリーも実は持ってるんじゃないか、っていう描写はあったんじゃなかったっけ 目の前で死んだ仲間の能力を受け継ぐっていうのが兵部独自の合成能力でないなら 何らかの超感覚系能力で受信したにしろよほど特殊な状況が必須ってことなんだろうな 超感覚系持ってれば目の前で死んだ仲間の能力手に入るなんてなったら紫穂や賢木がチート化するし 自分自身死にかけたのもやっぱり重要なファクターなんだろうか
もしかしてそういう相手から受け継ぐ事そのものが少佐の能力の本質だったりして
(額に銃弾で)暴走状態→もともと持っていたサイコメトリー・テレポが完全開花→自身の生命の危機も合わさって感応受信 だから普段はそうホイホイ受信できなさそう もともと使い道ありそうなのはサイコキノしか持ってなかったのに、未来を防ぐための銃撃で完全チート化とか皮肉だな早乙女さん
>>995 死にかけてから能力発現&他人の能力を利用できるようになった例としては
グリシャム大佐が他にいたな。やっぱり死にかけたことは重要だと思う。
しかし催眠能力だけで既にチートの域なことを思うと、ナツミの貢献力半端ない
999 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2013/02/20(水) 15:15:01.81 ID:EkOahMB60
>>920 多分、昔の子供兵部は早乙女だけでなく、他の仲間も皆信じてしまう子供だったのかもね
それほど、早乙女を信じ懐いていたわけでなく、みんなに懐いていた
そしてみんなに可愛がられていた
それが当たり前だったのに、それを壊した早乙女
許せんって流れかな?
兵部が早乙女に撃たれた時点で「全員負傷して戦力にならない」と 言う台詞があったものの部隊のメンバーは生存していたと考えられる 兵部は撃たれた時にECM無効化以外の特殊体質を発現したのかもな とするとその後駆けつけた場所で死亡したメンバーを 目の前に居ながら助けられなかった事になる まあ負傷していたので多分まともな抵抗が出来なかったんだろう 能力を継承出来なかったメンバーは同時期に殺された可能性が高い こんな事があれば絶望してもおかしくはないかな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread _
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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