【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 6

マブラヴ オルタネイティブ トータル・イクリプスの情報先取り＆考察＆原作既読者用スレッドです。
原作既読者の方はアニメ板の本スレでなく、こちらで考察するようにしてください。
本スレでネタバレを誘導する質問を見た場合もその場で回答せず、このスレへの誘導をお願いします。
アニメ情報誌をソースとする放送予定等、原作以外でもTV放送より先行している情報はネタバレとなりますので
本スレでの公開は避けてください。

西暦2001年1月──数十年に及ぶ、地球外生命体BETAとの戦いによって人類滅亡の危機に瀕した世界。
日本帝国軍ではBETAの圧倒的な物量に対抗するべく、撃震や不知火に代わる新たな戦術機の開発を急務としていた。
===========良い子の衛士のお約束===========
・【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.2ch.net/liveanime/）へ…。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁。
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・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
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○テレビアニメ放送情報○　　平成24年7月より放映開始
　 テレビ東京 (TX)　　　　　　　毎週日曜日 25:35〜　7月1日〜
　 テレビ大阪 (TVO)　　　　　　毎週月曜日 25:10〜　7月2日〜
　 TVQ九州放送 (TVQ)　 　 　.毎週月曜日 26:23〜　7月2日〜
　 テレビ北海道 (TVh) 　 　 　 毎週火曜日 26:30〜　7月3日〜
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 毎週月曜日 17:00〜/29:00〜　7月9日〜
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○関連URL○
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○前スレ○
【マブラヴ】 トータル・イクリプス ネタバレスレ 5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1348444175/

>>1乙

本スレからきますたが
原作はアニメ終わるまで積んどこうと思ってるので詳細しらいけど
テロがあるってのはいいとして
どこが主導でやるのだろう？
アニメ描写ではあきらかにソ連が思惑ありげの描写がガンガン入ってるけど
ソ連がテロやるわけないよね？
あの世界状況でテロやるって国家や民族主導じゃなくてゲリラ組織みたいのしか考えられないけど
ナタリーがスパイってどうなん？
ゲリラ組織がテストパイロットに選出されるような人材を育てられるもんかね？
ナタリーが凄腕エージェントとかならまた別だがそうはみえねーし。。。。。

大体残り話数でテロなんかやってる暇（尺）あるんだろうか・・

>>2
難民解放戦線って難民の境遇を改善するためにテロってる連中やキリスト教恭順派ってBETAを神の試練と考えてる連中が合同で起こすテロ
裏で糸引いてる連中もいるっぽいけど詳細はぼかされてたな
黒幕が用意したっぽいテストパイロット級の衛士も何人かはいるけど
テロリスト側が用意した衛士は開発部隊以外のユーコン基地警備任務についてる戦術機部隊に潜り込ませるための一般衛士程度の腕しかない連中だね

>>2
ユーコンでテロをやらかすのは「難民解放戦線」ってグループとキリスト教恭順派って組織

　前者は、例えば米国だと難民が永住権を得る条件として軍へ志願させて
前線へ送り込むみたいな事やってるからそういう行為から難民を解放するのが目的でテロ。
後者は「BETAってもしかして黙示録の神の使いかも？もう人類滅べばいいよ。戦術機開発とかで無駄な抵抗すんなよ」的な思想の宗教組織
解放戦線の実行部隊には戦術機パイロットがいるのでコイツが奪取した機体をコントロールしてる

ナタリーさんは難民のはずだから関係者でもおかしくないって話よ

>>3
ｔｈｘ
なるほどあの世界でもジ・ハードみたいな勢力があるのですね
ブルーフラッグでのレオンとかシャルとの愁嘆場がこれからも続いて
最終的に和解なのか悲劇が起こるのかは判らないけど
残り話数考えたらラプターの活躍と弐型の慣熟とかもやって
唯衣VSイーフェィVSクリスカ　イーニァ（？）とかもあるし
そういう思想とか理念の話もってくる時間あるんだろうかな
お話的には興味ありますけどね

そうかナタリーは別に衛士じゃなくてバーテンというか輜重兵として潜入しててもいいわけですなｗ
サンダークさんも色々考えてそうだしどうなることやら・・・

原作通りならテロ編の最後に唯依VSクリスカ＆イーニァ（物理）があるはず

>>4
さらに詳しい説明thx

面白いですね
今やってるハーレム調とは全然違うハードな展開というか
現実世界でもそういった組織やコマンダーがいることを踏まえて
あの世界観でどう人々が模索し苦悩していく様が見れるのはオルタのヒロイック的な部分と相反して
ドロドロが見れそうでよさげですね
そういうストロングな展開（ジャールであったような）こそロボアニに向いてると思うけど
今のご時世じゃいきなりそれじゃ難しいのでしょうか

ナタリーさんやステラとか暗い過去が明らかにありそうだから
そういうフラグを回収してくれた嬉しいなぁ

ちなみに恭順派＝難民解放戦線とほぼ＝で結べる演出をしている。
構成員が結構かぶってるんじゃあないかなぁ？

あと恭順派はG弾の危険性の暴露とか色々とやらかしていたりもする。

今度はキリスト教が悪役かｗ
嫌いなものは徹底的に貶めた役回りにしないと気がすまないってのはわかるが。
じゃあ何を基準に貶めているのか、がわからん。
原作の気分？

ふつうに宗教にすがる方の破滅的な方面の話がでてるだけだとおもうぞ。

落ちた場所や侵攻されている場所の主な宗教がキリスト教だったからという理由だろうし
これが設定上イスラム教が多い場所だとそっちになっていただろうしな。
あと商売でやってるんだから実際に過激派のいる宗教は避けて通るだろう。社会的道義で発売できなくなることも考えて

落ちた場所って中央アジアじゃなかったか。
そこから範囲拡大だから……もろイスラム、ヒンドゥー、仏教系じゃんｗ
単に制作が嫌いなだけだろやっぱ。何が基準で嫌いなのかはわかんねえけどｗ

>>11
カシュガル落着からユーラシア完全陥落までは最終的に戦術核で焦土にして遅延する戦略取ってたからイスラム、ヒンドゥー、仏教に縁のある土地は文字通り焼き払われてるよ
生き残っても殆どは最前線に立ってるからテロる余裕何て殆ど無いだろう

あとキリスト教には宗教としては結構珍しい「人類は一度滅んで、選別された者が天国へ行く」的な教義があるので
この手の未知からの侵略者を神の使い(=天国からのお迎え)と誤認する派閥がいてもおかしくない

SF映画でもたまに異星人を黙示録の神の使いとして迎合しようとする一派が描写されるし、キーコー独自の思想でもない

描く力量もないくせに混血問題や人種問題に手出して、案の定適当にしか描写できてないのに。
さらに宗教とか……。
まったくの架空世界でやったほうがよかったんとちゃう、ここまでいくのなら。

深刻な事態を説明せねばなら無い。
このイベントもガンパレのパクリなんだ。
もちろん○パクリじゃないけどＮＥ！

安心しれ
真の黒幕は南米で生き残ってるナチだ

>>11
中央アジアから西進してロシア〜北欧〜ヨーロッパ全土な　大規模侵攻があったのは
東進や南進は西進に比べて極めて緩やか
>>14
カンパレ房乙
>>15
ナチじゃあないんじゃあない？西ドイツがナチスドイツだったし

アメリカ人が嫌い！　キリスト教が嫌い！　だから悪い役割り振ってやれ！

こういう方針でシナリオ書けるのなら、本人達「だけ」は楽しそうだな。
アニメになったら御覧の通り、の散々さだけど。

>>16
『闘争』をキーワードにしてる以上組織としてはナチっしょ
『指導者』がガチガチのナチかどうかはともかくとして

多分違うだろうけど、“指導者”テオドール説がマジだったらまりもちゃんパックンチョ並みのダメージを俺は喰らうだろうな…

ベータさんが主敵の話だと思ったら、無駄ばっかのお遊び含めて対人がメインだったでござる。
これじゃ盛り上がらんわ。

まあ、ナチの中でもＡ級戦犯として確実に絞首刑な連中が敗戦の混乱の中
スペインとかスイスやバチカン経由で南米に逃亡したっていうのは普通にありだとは思うがね。

アイリスディーナ(46)

>>21
モサドが頑張る余力もないしなBETA戦争始まったら

アニメって唯死んで終わり？

>>24
そもそも死んでない

アニメディアより

当面の大きなハードルは、ブルーフラッグでの演習での強敵、インフィニティーズやクリスカたち。
アルゴス小隊は彼らに勝利できるのか？
またツィなユウヤをめぐる唯依の恋のバトルのライバルも増える一方です。一番の問題はユウヤの鈍感さですが、
唯依の男性への免疫の無さも問題かもしれません。

しばらく平穏な物語が続きましたが、ユーコン基地で大事件が起こる予感！

全員に大きな試練が降り掛かってくるようです。唯依は再び戦術機に乗り込む姿が期待できるかも。でもその前に、
女の子たちの魅力いっぱいのエピソードがありますよ！そちらもお楽しみに！

ネタバレ過ぎる

まぁこの先ユウヤが誰としっぽりしようがどうでもいいが
タリサが死んだら許さない
ステラとVGはまぁ仕方いとしてもタリサだけは絶対に殺さないでほしい
ユーコン壊滅してもいいから奇跡的に生き延びたタリサが故郷で農園とかで幸せになってほしい
てか、なるべき

>>28
・・・・・・・・・なあ。ネパールはすでにBETAに蹂躙されて平らにならされて居るぞ。

>>29
あぁ、ガシュガル圏内だったっけか・・・
そうだな
他恒星系への移民艦の先導部隊として悲しみを背負ってタリサが志願してもいい
流れ的にULにも繋がるし
これこそTEフロンティア

腹刺されたり八裂きでも生きてたんだから大丈夫だって

>>9
何勝手にキリスト教全体と一宗派をイコールにしてるんだ池沼w
つか、キリスト教には実際にハルマゲドンが招来して腐った世界が滅び
神の世が来ますよう願うという教義を「公言」してる宗派があり
世界に不和の種をまくべく軍事機密情報の漏洩にも関わった事もある
恭順派の行動ははまさにそれをモデルにしてるだけなのに
何が「悪役」だよ低能w

>>30
圏内もなにもユーラシアはほとんど荒れ地だ

アニメがつまらん上、本スレがネタバレ当たり前になっているからホント過疎ったな。
もう次スレに移るまでもなく落ちるねこりゃ。

スレが設定叩きと帝国キチガイの巣になったからな…

>>32
キリスト教そのものが昔は今のイスラム原理主義と変わらない
殺戮集団だしなー。宗教戦争と魔女狩りで何人殺されたか。

最近でもキリスト教系カルトが立てこもった建物にSWATが突入して
信者を解放したりとかやってるし。

>>36
キリスト教は過激すぎて今の形に変化しなきゃ世界宗教としては生き残れなかったけど
比較すれば穏健なイスラム教は割とそのまま残っちゃったせいで原理主義者の比率が
キリスト教より多いんだよな

地理的要因も大きいと思うけどね。
たまたま石油が中東で大量産出されたからその資金力で幅を利かせてるだけで。
石油が無ければあんな信用の置けない国見向きもされないよ。

とはいえ、今日における人権擁護活動の雛形が米国のキリスト教から産まれたこともまた確か
単純にキリスト教悪いってのも極論だぜ

資本主義がキリスト教による禁欲思想の抑圧からの脱却手段として生まれたように
人権擁護思想もキリスト教による異端審問などを反面教師として生まれたもんだよ

そういやユーコン基地って基地中枢にもの凄くデカい縦穴があるけど、あれって何か意味あるの？

作者が嫌いな宗教とかを敵役にしてるだけでしょ？
仏教系だって戦争協力したり大規模な反乱・テロの理論的温床になったりしているぜ。
そん中でピンポイントに選ぶ意味ってそれしか考えられんｗ

>>42
"作者が嫌い"のソースプリーズ

そもそも仏教徒絡みのテロって大半が領土紛争の一端でテロ起こしたのが仏教徒ってだけじゃん
チベットしかりカシミールしかり。
殺生するべからずとかの教義まである仏教徒が人類滅亡に加担するシナリオとか冗談にもならん

あくまで作中の恭順派は「キリスト教内のカルト一派」。身近な例だと統○教会みたいな感じ

漫画版オルタの解説で基地に書かせたみたいなメッセージ（）もやっぱりＴＥに入ってるのかね。
ならば気持ち悪い話も、製作元や儲にとって「だけ」は何か現実的に意味があるもんなんだろう。

>>42
日本史でいえば血盟団事件みたいに、坊さんそのものがテロやった事件とかな。
戦前軍部の暴走も、国家神道＋仏教一派が組み合わさったわけわかめなのが理論的背景になってたし。

>>42
仏教徒がどうやって欧米社会の中枢に食い込むんだバカw

驚くなかれ、オルタやＴＥのこんな酷い扱いですら原作者の主観的には「アメリカを単純な悪役にしたくない」そうなんだ。
つまり自分がどんな風に描いているのか、さえ自覚症状がないｗ
確信犯的にトンデモかましてるらしい愛国（）関連よりずっとひでえぜ。

白人系アメリカ人の主人公はあっけなく殺してるしな

アメリカが嫌い・キリスト教が嫌い・変な愛国は大好き。
それなら最初から、悪のダメリカ帝国と戦う、清い日本帝国とかにすればよかったのに。
火葬戦記って事なら珍しくも無いしｗ

突っ込みはスルー
マブラヴオルタ本編にとって前座でしかない話をさも物語の主題のように言う
いつも通りまるで成長していないw

いつもの人はいろんな知識が浅い浅いｗ
現実と対比して物語にケチを付けてるつもりが、
正確な突っ込みが入ると反論できなくてスルー。
んで、馬鹿の一つ覚えを繰り返すしかなくなるっていう。

貶すつもりは無いけど余りにもお粗末なのはねぇ...

"作者が嫌いだから"とか"制作スタッフのイデオロギー"だとか、脳内ソースな上に色々理屈が破綻してるからなぁ

ボウヤ=ブリッジスから種馬=ブリッジスに昇格？

キリスト狂嫌いは圧力かましてくるからなw

突然キリスト教を持ってきて難癖つけてるのかよｗ
仏教も昔は武装して巻き上げ、地上げ、政治介入とか虐殺やってるのに
れきしのおべんきょう足りないなｗ

>>54
なんで都合の悪いレスはスルーするの？

>>54
多分僧兵の事が言いたいんだろうけど、寺社って自給自足やってたりする都合上俗世よりは生活水準が高いので
その備蓄品を狙った盗賊に対する自衛策が僧兵の始まりだよ？

話の発端のキリスト教恭順派はカルトだけど「教義を遂行する行為」としてテロを行なっているので
仏教に"殺生した挙句人類全て敵に回してでも遂行すべき教義"があれば仏教徒がユーコンテロを起こす可能性の裏付けになる
ソースはよ

>>56
平安時代末期に暴走して戦争しまくりの歴史も知らないのかｗ
笑っちまうわｗ

>>57
知ってるよ？延暦寺に一向一揆。日本史勉強してるなら常識さね
横暴化したのは組織の腐敗が原因でしょ。仏教そのものの問題じゃなくて組織としての問題

で、話を最初に戻すけど仏教に"殺生した挙句人類全て敵に回してでも遂行すべき教義"見つかった？
それが見つからないならユーコンテロを仏教徒が起こすifに関しての話とズレるからスレチなんだけど

シャロンさんまじ天使だな。レオンとユウヤにはもったいない。

ただのビッチだろ

>>58
仏教にも終末論は存在するぜ。
そのために白蓮教徒の乱とか、歴史的大乱が起こったり。
弥勒信仰が暴走したりな。

お前みたいな無知＋特定国あるいは宗教的視にバカがライターやってたりするの、これ？ｗ
だから作品全体が設定から展開まで、失笑気味の有様なのか。

白漣教と終末論の関係についてソースは？
仏教徒が関係した戦争と教義を遂行する為の戦争は意味が違うんだがな。
歴史的大乱なんて言葉で濁してるけど仏教の終末論との関係を議論できないんだろ？

弥勒信仰の暴走ってのも具体的事例と終末論との関係を示せよ。

>>61
仏教における終末論とは基本的には末法思想の事を指すけどこれの意味理解してる？
世界が滅ぶのではなくて"仏の教えが忘れ去られる"事なんだけど

仏の教えが忘れ去られる時代に仏教徒は破壊活動を行えと教義にありますか？
末法思想を世界の終わりと取り違えた扇動家による動乱は
"殺生した挙句人類全て敵に回してでも遂行すべき教義"に則った物ですか？

宗教の話ばっかしてると精神的に疲れてくるな。

個人的にはTEに登場した戦術機だとビェールクトが好みなんだけどアニメに出るかなー？
ラスボス枠みたいなので出すにはピッタリな見た目なんだけどコイツ

>>64
まあカルト宗教がテロをやりやすいのは作中の地域だとキリスト教系でFAでおわるしな。
まあそのうちスカーレットツインが乗るんじゃあねぇ？＞Su-47

しかし、シャロンがビッチ呼ばわりかぁ。
もったいつけてヤらせてくれない女よりよっぽどいいと思うがな。
もったいつける奴ほど後々面倒くさいし。

>>64
連載分でもハンガーで組み上がっただけだからなあｗ
TSFiAでは踵落としとかやってたがｗ

>>65
>>67
それでもアニメなら...連載とは違う結末のはずのアニメなら何とかしてくれる...!!

一時期、ラトロワ「待たせたな！」的な妄想もされてたけどやっぱり姉妹なんだろうか乗るの

そういやこの世界の空軍てどうなってんの？戦闘機使えないから陸軍に吸収されてる感じ？

>>69
殆どの国で消滅して航空宇宙軍に統合されてるね
米軍は空軍が残ってるけど

>>70
なるほどそんなのがあったのか
ありがとう

>>70
BETA非支配地域を飛び回ってるんだよなぁ

アンチアメリカでもアンチキリストでも勝手だが、話の筋自体がまず……。
また温泉回だぜ。
これ、世界の危機だやべーよ、だから嫌いな国同士でも協力して兵器作ってこうぜって所が舞台じゃなかった？
このアホらしさはナニカの伏線？
いやもうまともな展開の期待はしてないがｗ

いや、たんに製作の息抜きオリジナルだろ
来週も総集編だし

まあネタバレスレ的な知識回になってほしいなぁ＞総集編
割と冗談抜きで

>>74
息を抜かないといけない程頑張ってるかどうかは微妙だがな…
ブルフラの各カードやれないなら本当になんでＴＥをアニメにしようとしたんだか…

もし世界の危機、という設定が今も生きているんだとしても。
前線の兵士が飢えまくってる最中に、安全な後方で芸者を日本から呼んで（軍事費使って）贅沢三昧・
はては士官同士が芸者の取り合いで喧嘩まで晒した、末期日本軍の醜態を全世界レベルでやってるとしか思えん。
ベータに勝つどころか、遊びみたいな対人演習評価さえやる気ねえだろ。
これでどうオチつけるんだ。

>>77
世界史も日本史も赤点だった事が丸わかりな発言はやめたほうがいい。
二次大戦に限らず、どこの国も自国内の権力闘争のかたわら、
ついでとして他国との戦争をしている。

>>77
日本軍的にも屈指の醜態だったインパール作戦を、平常運転でやってるようなもんだからね。
そもそもオチつける気はなさげ（これは外伝で、ベータとの一区切りの決着も原作ラノベレベルでついてないそうだ）。
まあ、それを差し引いても酷いけど。

「軍人が普通なら、中国軍一国でもベータに勝てる」という軍板に儲が特攻して返り討ちにあった際の結論。
まさかー、と思ったが。
アニメの展開を見ていると説得力が発しして困る。
軍人ども危機感なさ杉だろ。

>>80
それ間違いだったんじゃなかったかな
時間当たりの連発数が初期砲撃から全く変わらない典型的なカタログスペック馬鹿が主張してただけだろ？

>>80
それ過去ログでも同じ内容で騒ぐ人いて当事者が出てきて間違いとか言われてた気がするんだけど...

中華軍が一気に壊滅したのは戦線を支えてた航空戦力が光線照射で文字通り壊滅したからであって中華軍が無能って訳じゃないんじゃない？
現にハイヴ目前まで接近出来てるし

アニメはもう考察とか云々以前の問題っていうのは悲しいけれど同意

既出だったらすまん
唯依とユウヤが兄妹、みたいな事ってないん？

作中で否定されていない以上ありえなくはないが、肉じゃがが好きな日本人は腐るほどいるだろうしな
可能性は微粒子レベルで存在するってあたり

どっちにしろ唯依パパは死んじゃってるし、叔父様の息子だった方が話は広がりそう
血が繋がってるよりかはユウヤと唯依もくっつきやすかろう


ゲームでは日本にも行くっぽいから叔父様やホワイトファングとの合流が楽しみだな

>>83
おじさまと並んで唯依の親父はユウヤの父親候補の一つよ

>>84
>>85
ありがとう
おじさまは考えてなかったが、言われてみればアリだのう

まあ。名無しのmob意外での候補って叔父様しか居ないしね＞原作時点で

>>80
なんとうか、普通とか無能とか以前の問題の気がする。
この世界の軍人、内輪揉めレベルじゃ納まらない身内殺しとか、それじゃなければ色事馬鹿化するかとか……。
そもそも軍人としての最低限の素養さえあるのやら……。

>>88
軍人としての最低限の素養とは言うけど、軍人ってそこまで立派なモンでも無いです
米軍とかリアルでも貧困層の受け皿だったりするし。

クーデターはともかく色恋沙汰くらいあってもいいじゃない。アニメみたいな規模で乱発されると萎えるけど

>>89
立派とか酷いとかいう以前に、軍人かって連中ばかりだから言ってるんだよｗ
リアルとか持ち出すなら、ヒロインや主人公は即クビか軍法会議モンじゃねえか。

>>89
ほぼ絶滅戦争な独ソ戦でもソ連の女性兵が夫を戦地からお持ち帰りしたり「恋がなければ戦場を生きていけなかった」って証言してるな

古今東西どこの国かは失念したが、「愛する伴侶たる戦友を守るために勇猛に戦う」最強のガチホモ部隊が存在したらしい

>>90
一般人は軍人を戦闘マシーンと思ってるかもしれないけど軍人とは言え人の子なんですよ。
勝手に特別扱いして恋愛してるとか理由にして叩くのは勘弁。

で、軍法会議ってどの例が軍法会議？

鉄拳制裁当たり前な大日本帝国例に挙げてみると
叛乱、辱職、抗命、暴行脅迫、逃亡、軍用物損壊、掠奪、俘虜、違例
があってユウヤが該当しそうな抗命も余程のレベルじゃない限り上官本人が落とし前つけるからこれで軍法会議開くのはかなり稀なんだけど

現実含めたパクリ元を貶める儲ってホント見ててヘンだな。
現実の軍事からパクってるのに、現実軍人を貶めることでアホな描写を擁護しようとか今もやってるしｗ

比較的まともな儲がいってた
「人類の反撃を描くのは、オルタ。だから人類が負けてないと困る。
よって無能揃い」
とぶっちゃけてたほうがまだｗ

まあアニメ自体の出来の悪さの擁護にはならないんだがね。

毎日毎日ホントよく飽きないな
文体や語彙からバレバレなのに構う側も構う側だ

パクラヴ・トータルパクリプス。
パクリ元への敬意が感じられないのは確か。

>>96
温泉回（）でもネタさえパクリでやってたよなぁ。
あれ、知らん人間には？？？だし。
知ってる人間でもナニコレで使い方へったくそだしねｗ

こんな出来叩かれるに決まってるんだよなぁ

パクラーとしても二流か三流
ドストレートパクリをアニメでもやるとかもうやけくそ？

>>92
カルタゴだかローマのどっちかだった気がするけどな

しかし、一方的な叩きは見ていて気分の良いもんじゃないな。
元々、TEはシリーズ内でもどうでもいい作品だったから、別に貶められようがどうでもいいけど。

テーベの神聖隊だろ。
古代ギリシャ時代と近代が一応モデルのを比べる時点でアレだし……。
擁護さえ方向性がおかしくねえかｗ

武家とか異常な連中が軍でも特別待遇されているぐらいだし。
なぜか兵器だけ現代からパクってきただけで、
エロゲ世界人類は、軍制はもちろんメンタリティも古代レベルだから勘弁してって言いたいのかもしれんぞｗ

>>101
>>102
あのさあ……、>>92は擁護じゃなくて、ネタの話をしただけだろ。
それと、文体が妙に似ているけど、同一人物か？？

あと、考察はともかく、草生やして小馬鹿にするのはスレチだと思うんだか、どのへんどうなんだ？

どうせ中国軍も、アメリカやソ連と同じように無能化やいらん陰謀だけはやるように劣化させられてるんだな、と思ったら。
アル、とか速攻発情化とか悪い方向にぶっちぎってくれたｗ
そりゃこんな馬鹿揃いじゃ勝てないどころか足止めも食わせられんわね……。

よく勘違いしてる人いるがTEに出てるのは中国軍じゃないからな

統一中華軍の台湾人たち

案の定貶してるとか曲解されてるっぽいなー

班単位でも誰と誰がデキてるみたいな噂が流れたりするし階級的な意味で唯依姫→ユウヤみたいな図式は聞いたこと無いが逆は割りとあるぞ
結婚してる上の方見てると唯依とユウヤそっくりな馴れ初めの人もいるし

始めに書いてる様にアニメの恋愛、萌え要素に偏り過ぎた描写は食傷気味
ぶっちゃけるとF-14Exとかが動きまわるの期待してたんだけどガッカリです。

>>106
いや、J-10のっている関係から人民共和国側の人材だぞ。

>>108
私は台湾系って言ってたぜ

こんだけ東西対立、さらに西側内では国産主義（戦時でここまで依怙地だと、もう国粋か？）があるのに。
戦術機の砲弾「だけ」は共通化ってぐだぐだ設定が地味に気になる。
どういう経緯でそこだけ世界が団結したんだｗ

たんに米国が作ったので早い者勝ちでfa
あとソ連にもWS-16Cが支給されていたからね

初期配備のファントムに使われてた銃弾がそのまま標準規格化したんじゃね？
弾丸だけじゃなくて弾倉もある程度の互換性はあるらしいし

http://sakuraiharumi.jugem.jp/?eid=1308
>トータルイクリプス#20に、
>ヴァレンタイン役で出ます。

敢えてこっちに貼るけど２０話でもうヴァレンタイン出るってよ

>>111->>112
だったら機体とか突撃砲そのものもそうなるんじゃないの。
そしてｺｸｻﾝｶﾞｰ、とかでいらん労力使う事もないはずじゃないか。

>>114
元々そうだったが独自仕様に基づく改修やらなんやらで派生が誕生して現状に至る

>>113
やっぱりもうテロ編入るのか

大体弾薬だけってのが既に間違いだし
コクピット周りも共通

というか部品や装甲材などかなり多く国際共有規格で共有してるよな

意味わからん。
そんなに共有率が高いなら、いちいち〜国産機とか分化させる意味がますます無駄遣い。
設定がぐだぐだなのか、いつもの如く個人個人の脳内補完を言ってるだけなのか……？

そもそも、現実でその辺の弾種統合がなかなか進まなかったのは
�@射撃する相手で目的が違うから
�A敵に使われると困るから
という問題があったからなので、この世界にいおいてはあまり関係ないです
弾が同じなのに違う種類の銃が存在する理由なんて装弾数と取り回しと射撃精度しかありえませんです

まず公式ソースがあるのか、個人の想像なのかをはっきりと……。

おいおい地形や環境を忘れちゃいかんぜ
砂漠と密林と寒冷地全てで使える銃なんて現実でも最近やっと出来たもんだしな

装弾数（もしくは弾数に対しての弾倉の小型化）と取り回しと射撃精度はメカ本に明言があります

カムチャッカでも日本機や中国機が普通に稼動してたじゃんｗ

勿論それらすら耐環境試験の一環だろ
組み上がったばかりの弐型にはリスキーって話はちゃんとアニメでもやってたしな

遭難とラブコメで忘れられがちですがグアドループ基地での試験項目だって耐環境試験だですしねぇ

>>114
国産化することで国内に金が落ちて経済が回る上に同等品をつくれるならライセンス生産でも値切れるから
ついでにいうとソ連のF-4R＝MIG-21は戦車砲の運用など色々と違った事を考えて作られていたからと言うのもあるが。

まあ少なくとも弾の共通化は現実からまんま設定流用してたらこうはならんよな

砲弾の威力がまず公式描写で一定じゃないという。
同じベータでも120ミリを滅茶苦茶に叩き込んでもろくに効かないかと思えば、
36ミリの一連射で吹っ飛んだり。
まともに考察しろってのが無茶だし、当然公式にもまっとうな解説なんて無いｗ

突撃級相手の話なら当たりどころでFAだが何か
つか要塞級以外のBETAで堅い部分て突撃級の前面と要撃級の前腕くらいだから

そもそも、“120mm”ってのは規格であって弾種は更に細分化してるからなあ
アニメだとマガジンセレクトとかマグチェンジでその辺り省きやがってるから本当説明不足だ

さすがに弾種の種類まで地の文使えないアニメで描写するのはクドいと思う

ところでラプターの跳躍ユニットって、噴出音とかもかなり抑えられてるのかな
戦術機ってかなり高性能な音感・震感センサー積んでるし、戦闘機動状態のラプターなら追尾できそうじゃない？

>>132
ラプターのステルスは内蔵した電子機器で相手の探知を撹乱するアクティブジャマーがメインだから跳躍ユニットの噴射音と逆位相の音でもぶつけてるんじゃないかなー？
まぁ空戦する時は相手の戦術機も跳躍ユニット吹かしてるし音感センサーが機能していない可能性の方が高いけど

歩行音は静音モードならセンサーに捕捉されないレベルみたいだし、ラプターの本領は忍び足で近づく忍者プレイな可能性も...これは流石に無いか

というか、これだけ片っ端から設定がぐだぐだなのに、砲弾がどうのって普通なら気にしないところだけしっかり設定があった……というほうがまずありえなくないか。
これはリアル（）どころかリアリティさえ全くぶっとんでる、ハーレム物ちょっとだけミリ風味なんだろ。

>>133
メインつーか併用だな
なんとあの形状でしっかりレーダー対策などのパッシブステルスになっている、という設定だし
まぁこればっかりは創作上の都合全開だなとも思うがｗ

音響欺瞞用はユウヤ歓迎演習でステラが使ってたダミーみたいな安価なのもあるようだしね
併用すればかなり色々出来るんだろう

あんな人型で空力とかいっちゃう時点で、ねえ……。

ちゃんと計算されてる。角度とか
ってのはネタとしても『高速で大気中を動く構造物は必ず空気力学の影響を受ける』つう原則を鑑みれば設計に考慮されてて当たり前の話でもあるんだがな
100km/h以下の速度ですら影響あるんだし

出てくる軍人全員が、脳みそ空っぽって意味での空力ならありすぎてｗ

リボラプターいじっていたら、突撃砲４門同時前面掃射が可能なことにきづいた。
（突撃砲じたいはホーネットから引っぺがしてきた）マジで前面展開できるんだわ。
リボジョイントを真横下方向に曲げると、前面展開できる。
気付かなかったわ〜〜〜


>>129 砲弾の威力が一定じゃない
＞同じベータでも120ミリを滅茶苦茶に叩き込んでもろくに効かない ＞36ミリの一連射で吹っ飛んだり。

メカ本ｐ１０１をみるとわかるんだが、１２０ミリは多種の弾種があり、
徹甲弾系は一種のロケット砲だ。１２０ミリは全部初速はすごく遅くて、
徹甲系は発射後ロケット噴射で加速。高速を得て貫徹する。

そのため、近すぎる距離で１２０ミリ徹甲弾を発射しても効果は薄い。ものすごく。
当然ながら遠すぎると威力は下がる。空気抵抗で速度が失われるし、
ロケット弾は弾道がぶれがちになるので命中しにくくなる。

じゃあ、１２０ミリを弾かれる敵を３６ミリで倒せるってのはどんな状況か？
という話になる。１２０ミリが有効射程を外れていれば聞かないことはすでに述べた。

これに聞く場合だが、劣化ウラン弾芯入り高速徹甲弾だからして、一箇所に集中すれば
ＢＥＴＡの表皮を数発でぐずぐずにし、次なる数発で内部破壊、とできる。

つまり、ＢＥＴＡの攻撃をかわしつつ、敵の弱点にばらけさせず一箇所集中して、
多数の弾を連続してぶち込めるような超エリートなら可能になる。

新ＯＰのチョビ弐型の動きがカッコよすぎてﾜﾛﾀ

まあ時を置かずにあんな目にあうんだがな

ビェールクト少なくとも最初はテロリスト側として出てくるようにも見えるな新OP

先行カットは唯依がジゼルを仕留めるとこまでやるのかね

誰か殺して返り血浴びてるだけじゃないの

>>144
なるほど
あのシーンか

あちこちの開発衛士ぶっ殺したり大隊規模の戦術機パクったりするんだっけ？
クロオペの要約しか見てないから楽しみだ

で、インフィニティーズ戦はやるのかね

記憶が曖昧だが、インフィニティーズ戦は原作通りならなかったはず。
オリジナル展開ならありうるけれど、予告でテロ始まってるから良くて演習途中までじゃない？

おっぱいに銃突きつけられた博士はエロ展開されちゃうのか！？

・７４式長刀は唯依の父親が示現流の刀を参考に監修したものである
って設定が有るけど、示現流って初撃必殺を旨とする流派じゃないのかね
７４式って連撃重視じゃなかったっけ

しかし示現流が篁家の流派だとすると、篁家の先祖は元薩摩藩士という可能性が……？
薩人マシーンを先祖に持つのだとすると、長刀一本で無双する展開にも納得がいくのだが

キリスト狂恭順派ってどういう連中？

BETAは神の使いだー死は恐れるものではなーい
みたいな連中
今回はその中の過激派と難民解放戦線が手を組んだ

>>149
いや、77式長刀みたいなトップヘビー系長刀は威力が増大するけど手に負担がかかるし重さに振り回されて74式より切り返しがわずかに遅れるってだけよ
トップヘビーではないが振り下ろしの威力はトップヘビー系長刀に勝るとも劣らない威力にするために参考にしたのが示現流の刀の構造ってわけさ

最終話何話か知らんが残り話数でテロ編ちゃんとやれるのか心配だ

前半は毎週楽しみだったが・・なんだろう・・離島で水着のあたりからキモオタ臭が漂いだしたあたりからやばくなってきたね。悪い意味で

原作も離島の話はあったし、ラブコメ要素も多分に含まれてはいるが
ユウヤと唯依の成長と葛藤とか情勢が丁寧に描かれていたから悪くない出来。
地の文が多い作品だからある程度は仕方ないけど、アニメ版は描写がつたなすぎる。
本当は緊張感とゆるさのバランスが取れている作品なんだが・・・勿体無い

>>152
それを言うならなおさら示現流の「技術」じゃないかなあ。示現流規格の刀、みたいなものは存在しないよ。
あえて言うなら「薩摩拵(こしらえ)」が示現流と関係あるんじゃないかとは言われてるが、これは例えば柄が
鮫皮か牛皮かとか、返角と呼ばれる鞘のスッポ抜けを防ぐ部品をつけるかつけないかとか、要はほとんど
装飾レベルの薩摩人のこだわりみたいなもので、刀身
自体は普通の打刀。もちろん大名やら剣豪やらは好みに合わせていろいろ作らせたが、これは逆に千差万別
で、やっぱり決まった規格があるわけじゃない。
実際のところ、いかに一撃必殺の示現流といえども初撃をかわされた時の対処法がないわけじゃないんで、
おかしいとか間違いだとか言うレベルでもないんだが、「二の太刀いらず」が売りの剣術を持ってくるべき
ではなかったかもね。田舎剣法とバカにされつつも実戦的だった天然理心流や、近代剣道のベースになった
北辰一刀流だったらぐっと説得力が増してたかも、と思うとちともったいない設定ではあるな。

>>156
柄の部分の工夫の元ネタってだけではあるらしいんだけど確かにちょっとちぐはぐだなとは感じた
メカ本のインタビューで逆柄にしてあって、振り下ろす範囲が狭くても切っ先がきちんと届くようにデザインされてる、ってだけだから実際の流派固定の何が氏を参考にしたわけじゃないんだそうな

対戦術機、それもトップヘビーな殲撃刀相手にしたから切り返し云々言われただけで元々長刀の威力自体はBETAに対しては初撃必殺なんじゃない？
BETAさん物量だけは半端じゃ無いから「初撃必殺するにしても連続攻撃する速度は必要だった」辺りで説明出来そうではある

ただアニメの要撃級相手に何回も振り下ろす描写とか見てると???ってなるんだよなぁ...
装備の使い方くらい教えてあげましょう斯衛さん、折角長刀で訓練する描写してたのに勿体無い

初撃必殺→返す刀で他のBETAを真っ二つ、という流れを作るために連撃重視の仕組みにしたんじゃね？

＞要撃級相手に何回も振り下ろす
ってそんなにあったっけ？

>>160
二話の眼鏡
初陣の13歳にもとめんなてっ話だが

あれは単純に急性のシェルショックか恐慌状態だっただけじゃね？

だからもとめんなと

19話はいざとなればユウヤとレオンは協力するという伏線回

話は変わるけど、シリーズ全体で紅の姉妹＆SU-47Eと対等に渡り合える人物って誰だろう？
紅の姉妹自体、シリーズ中でも沙霧大尉と並ぶ最強の一角な上、リーディングでステルスも無意味、SU-47の運動性能と近接戦能力は武御雷以上・・・、
さらにXM3なんざ搭載したら・・・
しかし、SU-47を出すということはユウヤが制止わけで、SU-47の強さが翳ってしまいそうで複雑だ

>>165
XM3搭載が必要な時点で「武ちゃん≧姉妹」になるんじゃないかなー？
あのOSは武ちゃんの人外機動を常人でも再現出来る様にする為の物よ

というかあの世界の衛士冗談抜きで「武ちゃん＞＞【バルジャーノンガチ勢の壁】＞＞その他」な感じだし

>>165
同じ能力を持った熟練衛士であるララーシュタイン郷なら対応できそうだな
>>166
武の能力は上には引っかかるが上から見ると低いぞ
神宮司軍曹、月読中尉、狭霧大尉、伊隅大尉未満
TEを含めても何かとネタにされるチョビ未満じゃあないか？
三次元起動という概念で新任としては極めて埋められてはいるが、相手側が何らかの対抗策をとるようになったら多分地力でひっくり返される。
実際XM3に乗った旧207B分隊が神宮司軍曹に手も足もなくひねられているあたりね。

武ちゃんは戦闘中ずっとイメージを複雑かつ大量に考えてるからリーディングしても読みとりきれない
リーディングしたほうが混乱する

「読みとった」と思って対策をたててみても対策の対策で返される

チョビよりは上だろ

武を美化し過ぎ

>>170
無駄に美化されてるよな
C＋評価あたりが良いところだろうに

タリサと武とじゃ実戦経験に差があるから一概には決められんだろ。
経験による柔軟な対応って武器になるだろうし。
あと、機体性能も重要なんじゃ。SU-47と不知火には雲泥の差がある。ラプターと違って近接戦能力が
異常だからウォーケン少佐のときみたいにはいかんだろう。

ＸＭ３搭載した時点で、前提条件としての武と他の衛士の溝はほぼ埋まったと考えていい
そこから先は技量の差、経験の差が出てくると思う

XM３搭載前提で同条件同機体なら唯依＞アルゴス≧武くらいじゃね？

比較相手にXM3搭載して武が持ってる長所をわざわざ均して比較するのは流石に少し不公平じゃないか？
タリサのククリナイフを相手も使える前提で技量比較するみたいなモンじゃん

まぁ、武の三次元機動は戦術レベルでは殆ど学習しないBETA相手なら有効だろうが対人だったらその内対策立てられそうだけど
所謂初見殺しって奴

そもそも武だけ強くてニューゲーム、しかもその世界にない概念に親しんでるって時点で公平もクソもないわけだし
なら2002年以降標準仕様となるだろうXM3を搭載前提とした方がまだ公平かなと

初見殺しってのは凄くしっくりくる表現だな
実際、狭霧には観察されて測られてたし
そうなってくるとリーディングで初見対応可能かどうかが焦点になりそうだ
読めてしまえば対応可能なのか、読めても対応できないのか、という

>>174
神宮司軍曹「なにかいったか？」（本編でも載った撃震215型に乗りつつ）
>>176
ふつうに対応できると思う。
狭霧に対応されていた（当時は吹雪とはいえ）されていたあたりから決定的なアバンテージがあるわけじゃあないみたいだしねぇ
他の類似の例が多々あるからね。

武（シェスチナ少尉って霞と同じくらいに見えるのに胸すごいなぁ）

クリスカ「ブッ殺！！！！」


リーディング使うとこうなるかも知れん

HEY BOY

M&H 2輪車用高効率ハイパーハロゲン HS1/H4 12V 16AHB2C を購入した。おわり。

>>168
そもそも何を根拠に「武ちゃんは戦闘中ずっとイメージを複雑かつ大量に考えてるからリーディングしても読みとりきれない」って言ってるんだ？

>>180　根拠など糞喰らえ。くりす返す、根拠など糞喰らえ！

原作では最後に唯依が
レイプされて射殺されるって聞いたんだがｍｊｄ？

>>182
何者かに撃たれて意識不明になる
以上
PVとかの断片情報によると生存してるらしいが

レイプはされてないのか
パチ情報信じるところだった、サンクス

１８禁版はされるかも
「ゅぅゃ…本当の私を…見せてあげる…」

アニメ、イキナリ、プラネテスみたいな展開になって来たなｗ
解放戦線ｗｗｗｗｗ

結局、小説版第一部のエンドってどんなのなんだ？
メイン誰か死ぬ？

>>187
テロリストはマスターと取り巻き以外全滅
タリサ・イーフェイ・姉妹が負傷するものの命に別条なし
唯依が何者かに狙撃されて意識不明の重体
そして第二部へ・・・

ヒロイン格は全員病院にぶっ込まれてるんだな

ゲーム版のCMを見ると、念願の第二部が収録されているようだ。やっとだな。

ゲーム版のCM紅姉妹がマジヒロインだな

HP更新されてるけど、アニメ版のマスターもテオさんにしか見えねえ・・・

第一部ヒロイン：唯依
第二部ヒロイン：クリスカ
第三部ヒロイン：チョビ
第四部ヒロイン：にが…

テオさんだとすると、柴犬の時代とは言ってる事もやってる事も違いすぎるし、１８年の間に精神ぶっ壊れたとしか思えんな

アンリミから
まりも「お前は噴射跳躍した瞬間に着地を試みているが・・・・・，((台詞長いから略」
まりも「き・・・、貴様はそんな事を考えながらシミュレーターを操作していたのか！？」
武「はぁ・・・」汗
武「だめですか？こういうの」
など

まだ柴犬の展開が読めない時点で、まして原作でもないアニメでテオさんを出すのは
まずかろう、というか原作者が承諾するのか？
批判が来ても文句は言えんぞ。

マスター＝テオと確定させなければ問題なかろう

４巻の状態がさらに悪化すれば暗黒面に落ちてしまうのもうなずけるけどな。
あれより酷くなるとか想像したくない・・

>>198 リィズの精神攻撃は凄いぞ、期待しろ。

アニメ公式サイトのビェールクトが美しすぎて生きるのが辛い

どういう話の流れで出すんだろう
偽テオドールがラスボスとして乗り込んできたりして

やっと黄色武御雷が超久々に動くのかよw

おもしれー

>>194
連載時点のテオさん１８年どころかは明日にでも
精神崩壊しそうな状況だろw

武器縛りがかなり緩くなってたな

さすがに長刀2本と突撃砲１丁、あとタケミーの固定装備のみじゃ無理ゲーだしな

それでもさすが開発衛士。各国の精鋭が相手じゃ、自立機なんざただの的か。

アホくせー。身分で敵、まして化け物が手加減してくれるのかよ。
色分けなんていい的じゃん。

もっともそういう腐ったやり方が通じる謎世界だから今更、か。

たった一レスで矛盾出来るなんてどんな素敵な脳みそしてんですかあなたw

対人なのか対BETAなのか混ざりすぎｗ

BETAは視覚情報に頼らないからこそのカラーリングだと何度言えば・・

>>211
「BETAは視覚情報に頼らない」って情報自体がメカ本由来だからアニメだけ見たらそういう結論に至るのも理解出来ない話ではないけど...

ネタバレスレにまで来てメカ本どころかwikiすら読んでない宣言とか冗談抜きで理解に苦しむ

てか化け物だから人間の都合なんてわからないって一行目で主張しといて
色分けで優先度が解る（人間側の都合を解する）って二行目で主張してんのが愚か過ぎるんだよねw

テオドール兄さんが指導者説を聞いて飛んできました。
いやいやいやｗｗｗ・・・いやいやいやｗｗｗｗ

テオドールだとしてもやけに若い顔立ちだし髪や瞳の色が類似してるだけで流石にそれはないだろうと思っていたが
個人的にはテオドールの脳内再生CVがマスターに来た事で正直動揺している
単なるそっくりさんな人なのかマジにテオドールなのかどっちなんだろうね…

難民解放戦線の人間ならともかく、恭順派のリーダーだろ？
さすがにないと思うが……

本来の所属は恭順派でないっぽいからなあ
ただ、如何に元は同じドイツの組織とはいえよりによって東ドイツからナチ残党に合流するってのは筋道がさっぱりわからんのも事実

メタなことだが、柴犬未完の現状で未来のテオドールを出すと作品に縛りが出てマズいんじゃ。

逆に「TEでこんなキャラ出るんですがこんな過去があったんですよ」というところから柴犬のプロットが組まれたんだとしたら問題はないともいえる
大まかな歴史の流れは原案として出てるしさ
キャラに関してもあるかどうかが不明だが

斜め上にあのマスターはテオさんが死んで絶望したカティアの慣れの果て
というのはどうだろう
骨格も頑張って改造した

柴犬の続きを最高に楽しみにしているから、あれがテオドールなら、
行く末を暴露するようなことは本編スタッフといえども止めてもらいたい。
てか名前が今出てこなくても、テオドール柴犬本編でそれを知る衝撃が薄まる。
「まさか！」が「やっぱりテオだったか」になってしまう。
テオかもしれない、と疑いを持つだけで興が削がれるんだから。

あれはテオドールの生き別れの双子のテオドーゥルさんだよ

テオドゥゥゥゥゥルッ！

というか主人公の心をへし折る作品にはしないだろうから
テオドールが教主は無いだろう
髪の色が似てるとかキャラデザ被りにしか見えん

>>224
テオの場合は心が折れるかより
生き残れるかが心配だわ

>>221
疑いを持つだけでってんなら既に削がれてるだろソレｗ
ゲームが延期なしに出たらネタバレにはなるが、俺は逆に「どんな課程を経ればそうなるんだ」ってのが気になるからむしろ楽しむ自信がある

連載順的にはTE第一部完→柴犬連載開始だっけ
>>219はあり得ない話ではないと思うが、まさかなぁ

テオドールとリィズの息子の可能性が微レ有…？

>>228　ないないww　リィズが生き残るわけがない。

柴犬と言えば、西側のキルケちゃんはどうなるんだろうなぁ
いいとこのお嬢さんみたいだし、生きてればツェルベルスにいてもおかしくないと思うのだが

戦歴は20年近い上、当時の生き残りなら錬度も凄まじいだろうし、ツェルベルス創設以前に別大隊の隊長になってそうだな。
666の衛士がもし2001年段階で存命なら欧州最精鋭として活躍してると思うと胸熱。
Mig-27あたりでツェルベルス並みの戦果を挙げてそうだ。

アイリスディーナはどうしているのか

>>232　カティアとテオに「東ドイツの血を絶やすな」と言い残して、KIA。
あのレッドハットはカティアとテオの息子。これなら、リィズより可能性がががが。

そして戦場に撃墜されKIAと思われつつも、大怪我をしながらも生きていたアイリスディーナはヴァルターとともにマフィアになるんですね分かります
金髪だし階級大尉だし愛機はバラライカだし

生きてたとしたら2001年時テオ他の若い隊員は30中盤から40辺りだろ？
ラトロワさんがあの歳であの若さなんだし外見は何の問題もないなテオ指導者説も

ラトロワさんといえばだが、年齢不詳だったよな。
これに限らず、マブラヴの登場人物ってなんでほとんど年齢不明なんだろ？

>>236
柴犬の面々やマブラヴ組はけっこう判明してる
TDAやユーロフロントはほとんど不明

そうなのか。因みに666の衛士って何歳なんだ？
アイリスディーナがテオドールに「お前たちの世代にはわからないだろうが・・」って言ってるから
7歳位年上なのかな？と思ってきたんだが。

>>238
テオ・リィズ・アネット？イングヒルト？18歳
シルヴィア　　　　　　　　　　　　　　　　19歳
ヴァルター　　　　　　　　　　　　　　　　29歳
カティア　　　　　　　　　　　　　　　　　　15歳
ファム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22歳
グレーテル　　　　　　　　　　　　　　　　20歳？
アイリス　　　　　　　　　　　　　　　　　　23歳？

239
ありがとう。シルヴィアとヴァルター若ッ！！

>>テロリストはマスターと取り巻き以外全滅
　タリサ・イーフェイ・姉妹が負傷するものの命に別条なし
　唯依が何者かに狙撃されて意識不明の重体
　そして第二部へ・・・


ここらへんって雑誌では完結してるんだけど小説ではまだ出てないんだよね？

うん
第一部ラストの巻はアニメの後出すって言ってた

せやな

そうだったのか、返答ありがとう
気長に待ちます

フィカーツィア中佐を殺ったのって結局だれだったん？
姉妹暴走？

原作でも不明。前後の文脈からすると姉妹である可能性が濃厚。ただ、本人には調整の影響か知らないがそのときの記憶がない。
中佐殺害は暴走したのではなくあくまでサンダークの命令だったんだろう。

調べてみたらマブラヴって平行世界、エクストラ世界、再構築世界って
いろいろあるんだけどTEはどこの世界が舞台？

あっアニメから入った新参です

>>247
エクストラの平行世界にあたる世界

分岐してないために基本的に10/22までは（だいたいテロ編の一ヶ月後）までは区別がつかないけどね。

要は UL、ALに繋がる時間帯という事さ。

ULがソ連にハイヴが少ないの初期設定があるけど、
修正されてるけどね。

10月22日の分岐ポイント次第で如何様にも変わる世界なのさ。

死の地球になるULになるか、
生き延びる地球になるALになるかね

>>248-249
どもです
なるほど分岐によって変わるという事はやっぱり
本家(ゲーム)をやらないとわからないみたいですね
再構築世界はオルタのED後の事かな？

>>250
ＢＥＴＡがいる世界へ召喚された主人公の白銀武は１０月２２日を起点とした
様々な平行世界（エクストラ）の武の存在を少しずつ集められた存在
今やってるＴＥはその武が召喚される前のお話

武が召喚された後は「召喚者」が望む結果にならないと、あの世界は武が死ぬ度に召喚された日付へループされてしまう、というわけ
この延々ループ状態の物語がＵＬ、ループ終わって進むのがＡＬ

んで、オルタで役目を終えた「召喚された武」が元の世界（ＥＸ）へ戻るのだけど
その際に色々な理由で元の世界（ＥＸ）は修正を受ける事になる。この修正後が再構成世界ということ

エクストラ世界(現実世界に近い平和なギャルゲ世界観世界）
平行異世界（BETAのいる世界、ＴＥなどの世界はココ）
再構成世界(ED後の世界）

>>251-252
どもです
あらすじ見てて？だった世界観の違いが理解出来ました
わかりやすい説明ありがとうございました

少佐ドイツ人だったのかよw

二部とかたぶんラトロワ中佐の息子さん出てくるよな
タリサ「ユウヤ！？お前、双子だったのかよ！？」
みたいな

表のTE板だと評価が散々だが、アニメの出来でTE自体が貶されるのは辛いな。
TE原作からマブラヴにはまった者としてはゲームに期待したい。

まぁ、原因は絶対キャラ&爆撃機、艦船等の絵だな
元はちゃんとしてるから大丈夫だ
アニメ絵みたいにお粗末じゃない

マスター＝テオ説について、以下の図式が見える気がするがどうだろう。

アラスカでツァーリ・ボンバ級水爆2,000発が起爆
↓
ソ連（モスクワ派共産主義陣営）滅亡
↓
ワルシャワ条約機構解体
↓
東西ドイツ統一

そういえばアニメじゃあ後任の人は赴任してないな。
ほぼ同日だったはずだが

258だが、今度はテログループの少佐がヴァルターに見えてきた…。
性格は全く違うが、髪形、毛の色、顔立ちはヴァルターそっくりなんだわ。

ヴァルターの階級は83年当時中尉だったが、少佐とは二階級離れてる。
これはひょっとして666は全員殉職（二階級特進）した事になってるんじゃないかな。
で、周りが面白がってアダ名的に定着。とか。

そもそも東ドイツに二階級特進なんて概念があるのかも知らないけど、悶々としたクリスマスを過ごしてしまった…。
誰か否定してくれ…。

名前からして明らかにナチ意識してる（同名の武装親衛隊大将がいる）し、
クリストファーはラストバタリオンとか言ってたし

これ以上はいけない

>>261
ラストバタリオン…そうなのか。
こっちはまだ最終回放送されてないから楽しみにしとくよ。

ユウヤが「アイツは叩き上げだ！」って言ったのが頭ん中で繰り返し再生されてるが、
もう考えるのはやめた。

小説板だと西ドイツは色々となんかしっていたぽいしねぇー
大佐がある意味で黒幕ぽいし

最終話1話前辺りで戦術機に乗ってたテログループが
「ヤー」とか「コマンダル」とか言って英語にしろって指摘されてたしまあドイツ人なのは間違いないよね
小説ではちゃんとドイツ人とか書いてたのかな？

クリストファーは初出だった
テロリストの真似は終わり、ってのは言ってたから米軍関係者か？とも思われてた
マスターの一派がナチ残党なのは大体確定してたんだけどね

アニメ終わったけど、続きは小説とゲームなのかな？
アニメは恋敵の所で終わったけど唯衣が撃たれた所で終わってたら、２期ほぼ確定だったのになあ・・・

いや別に二部は続け用はあるぞ

テロリスト一派に“執事”っていう奴いなかったっけ

ゲームにしても第二部がどこから始まるか分からんしな
唯依が帝国で療養してるシーンから始まるかもしれないし

>>267
TGので１部終了で２部があるのは知ってるけど、まだ２部に関して何も情報出てなくね？
俺が知らないだけか・・・？

>>268
小説版だとさまざまな組織の複合体だったテログループの中の代表者の一人がバトラー
でも、アニメ版はそういった設定がなくなったのでバトラーさんもリストラの憂き目に

清十郎ってオルタやTEのころって何してるんだろ
２０００年時点で訓練校二回生だったけど、そろそろ任官したかな

>>272
現在の日本の教育体制と同じと考えて01年04月に任官
以後武御雷に登場して第16大隊に扱かれつつ機種転換を完了
までが確定路線

やっと最終話見れた(^q^)

サンダークのおじさんがやたらとアメリカ陰謀説を推すのは、オルタ５推進派の事を指してるのかな？
ソ連はオルタ３主催国だからオルタ５には反対してそうだし、レッドシフト→冷戦終結ってメリットもあるし…。
アラスカ吹き飛ばして地球規模の異変が起こっても、オルタ５推進派なら関係ないもんね。

もしそうだとしたらマスターが横浜（オルタ４）にナイフ刺したのは意味深だわ。

あれ横浜なのか？
英国に見えたのは俺だけか？

上下逆さまな世界地図
ちなみに刺さってた場所は東京でも横浜でもなく埼玉

……そういや横浜防衛戦の時、地中侵攻してきたBETAが出現したのって埼玉あたりじゃなかったか

・・・・・・・そういえばそうだったな・・・。あれもマスターの仕込みなのか＞BETA

見直したら本当に逆さまだった

マスター、夕呼先生とつながってたりして・・・・。

流石にないだろ
「次は横浜」発言あるんだしな

「コールサイン00」と「○○・リード」と「○○・マム」ってどう違うの？

>>260
ヴァルター・クリューガーがクリストファー少佐だとしたら
名前がどうして変わってるんだろうか

>>280
「なんとか01」≒「〇〇リーダー」
〇〇リーダーは実働部隊の指揮官を指してる

マムってのは女性の上官に対する敬称
「イエス・マム！」って返事聞いたことない？
作中ではコールサイン化してるから「部隊の女性将校」位に捉えておけばいいんじゃないかな

全く関係ないと思うけど、
Christopher.W.kruger(クリストファー・ダブリュー・クリューガー)って人見つけた

http://m.whitepages.com/Details.aspx?Ref=PeopleSearch&uid=1dzc0e4&sid=2z0qiu45wben1p55tln05f55

クリストファー・クリューガーっていう音楽家がいるらしいな

ヴァルター・クリューガーって名前の実在のナチ高級将校がいるんだけど、やはりこれは……

ソ連のBETAの地下進行跡を放置させたのにマスターが少なからず絡んでいる気がする


−第二部で予想できること−
ユウヤが日本へ行って剣術を学ぶ
↓その最中に起こった佐渡島からのBETA進行迎撃に参加
↓
再び剣術訓練
↓
クーデター軍迎撃、(レオン等と共闘)
↓
クーデター内部に米の工作員がいたことが発覚
↓
マスター登場


ぐらいかな

ユーコン基地はボッコボコだし、実戦試験も兼ねてしばらく開発を日本の戦技研がある調布基地で行うってのはありそうだな
ホワイトファングの駐屯地でもあるし

となると佐渡島攻略戦はホワイトファング隊の指揮下でウィスキー部隊に参加するのかね？

ふつうに考えてテロの後始末でなんだかんだいって一ヶ月ぐらいふつうにたつとおもうが。

あんまり無理にオルタの展開と絡めないで独自の展開やってほしい
どうせ絡むんだろうけど

そもそも唯達は鉄原に派遣されてるいんだから多分それほど日本との絡みはないんじゃあないか？

桜花作戦時に鉄原にいるってことは、少なくとも佐渡島戦の時には日本にいるんじゃね？
桜花作戦が立案されてから呼び戻すのはちょっと時間的に無理がある

ホワイトファングが数少ない武御雷を全数配備してる部隊である事を考えると、甲２１号作戦のために呼び戻されると考えるのが一番自然じゃないかな

別に雨宮が隊長やってれば問題ないじゃん

またラプターさんがかませ犬になると予想しよう

>>283
>>284

新音楽化辞典（人名）が家にあったから見てみたけど、クリストファー・Ｗ・クリューガーなる人物は
掲載されてなかった。
でもヴァルターのドイツ語表記は Walter もしくは Walther で合ってるみたい。（辞典に載ってた）

連レス申し訳ない。

>>281

部隊内でドイツ語の使用を禁止してる通り、ドイツに関する事は全て隠蔽してる可能性が高いんじゃないかな。
現実でもハイジャック犯は偽造パスポートとか使うし、偽名だと思う。

677 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/01/21(月) 19:09:13.24 ID:B8iCywjM0
原作者の吉田がネトウヨだから、ネトウヨがエロゲオタと蔑まれても仕方ない。

ネトウヨならまともなゲーム作ればいいのに、エロゲで愛国するものな。
あざ笑われても仕方ない。

679 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/01/22(火) 01:06:16.35 ID:5vVP1hQv0
散々盛り上げて暴れ回って、デモ行進さながらに他の板やコミュニティに喧嘩売って、
評価しない奴はブサヨ売国奴！ と息巻いてた癖に、
失敗に終わると「あれは無かったことにしよう」「〜〜が悪い」と責任転嫁、自己弁護の嵐

ウヨだの愛国自称する癖に、やってることは左翼の内ゲバそのものだからな
TE信者共は

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356614059/

京都戦のときに恭子様に拾われてそのまま斯衛第三大隊に編入されたと覚しき唯依だけど
彼女が率いるホワイトファング隊は、ハイドラ隊と他一個中隊が滅びた今でも指揮系統上は第三大隊所属なのだろうか
第19警護小隊みたいに平時は独立してても戦時には大隊に組み込まれる部隊もあるし

ＴＥから入ったにわかからの疑問なんだが…

タケミーは極限まで軽量化されているから長距離侵攻も得意なんて言葉を見かけたんだが…
なんかおかしくない？
格闘特化の機体で軽量化って変じゃね？
軽量化ってことは機体強度めちゃくちゃ下がるってことだよな？
それで殴ったり蹴ったりするのって自殺行為じゃね？

てか、つっこむほうが野暮って疑問？

メカ本には軽量化のことは書いてないな
不知火に比べフレームが強靭化されてる分、より負担のかかる高機動格闘やっても機体へのダメージが少ない＝継戦能力は高い

そもそも手厚いバックアップを受けられる国内での運用前提だから長距離侵攻する必要もないだろ
十分に推進剤を補給できなかったとはいえ、ユーコン基地からソ連領まで200km飛んだらガス欠になったし

>>297
第三世代は装甲に回す分を機動性や運動性に傾けて、新素材使用で第二世代よりも更に軽量化してるだけで機体構造そのものを脆くしてるわけではないぞ
格闘戦を重きにする機体はフレームや関節、アクチュエータなど考慮して設計されてる

ＷＲカーみたいなもんだろ
余計な物着けてないから軽いけど頑丈

そうだｙｐ

まぁ、格闘戦を重視するのは日本の悪いところでもあるけどな

格闘戦だとどうしても四肢に負担かかるからな
突撃砲主体の戦い方ならば弾薬を補給するだけで本体の補修をせずに戦場に戻れるって考え方もある
まあそんな単純にすまないのがＢＥＴＡの物量なんだが

>>302
史実の日本軍航空隊の軽戦志向・格闘重視のオマージュです（嘘）

ヴァルターは柴犬当時29歳
TEは2000年くらいだから+17で46歳か
クリストファーの外見の年齢と一致するな
それについては柴犬次巻でヒントがあるかもしれない
そもそも柴犬連載決定がTEと絡めてきてるから何らかの繋がりがあるのは間違いないかなあ
アイリスディーナとリィズは100％死んでしまっていると個人的に思うのだがカティアにはせめて生きていて欲しいな
東ドイツが健在ってことは東西融和には一応成功したんだろうし

でも肝心のテオさんの貞操や心は死んだキモウトやアイリス姐に奪われたままですね

Yes
そして黒化しマスターへと...
じゃあヴァルター黒化の原因なんなんだろう
早く新刊でておくれやす

すでに黒い可能性が

テオ「なにもかもアメリカ悪い」

冷静に考えるとどんな人生歩むとそうなる

ユーコンと横浜狙うんだからむしろ国連軍じゃないの
この分だとユーロフロントでドーバーも攻撃したりして

関東では今夜からイクリプスの再放送が始まるみたいだけど、ただのリピート放送かな

この再放送の最終回に“新シリーズ製作決定！”とかいった展開があると面白いが。

今からだとアニメカムチャッカが終わったあたりでゲームがでるな

wktk

Amazonみたら柴犬新刊の表紙はベアトリクスか かっこいいな
ていうか『紅蓮なる弔鐘の中で』って殺す気満々じゃねーかｗｗｗ

総合スレとか柴犬スレとか
他のマブラヴ系のスレ向けのレスを誤爆してないかw

ごめん
でも柴犬スレ落ちてるし...

ラノベ板に普通にあるぞ？

【シュヴァルツェスマーケン】内田弘樹8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1363128350/

まじかよ
悪かった

こっちに習合

保守