魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ85

愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ84
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1351240820/

マミさんから一言

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「素晴らしいスレ立て乙ね 」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ 　　l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「皆さんも私と一緒に作品で贔屓されてるほむらと杏子を叩きましょ 」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ 　　l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

スレに粘着するだけでお金が貰えるなら俺だって志願するぞ

自分から動いて頑張っている人を神の裁きが下し
自分からやろうとしない寄生虫には神の手が差し伸べる
そんな前代未聞なアニメの信者にまともな人間なんていません

・見滝原を出て行こうとするのを引き止めるために能力封印中＆傷だらけの杏子に戦いを挑んであっさり負ける
・まどかポータブルのマミルートではほむらとまどかの仲に嫉妬して魔女化
・しかもこのマミの魔女化した姿は作中最弱と言われるほどの弱さを誇る

兵糧攻めでさやか潰してしれっとしてるほむらさんには負けますよ
豆腐メンタルどころかゲス以下じゃないですか

愛・いじりと称して特定キャラを執拗に中傷
まどマギのハク付けのために他作品を踏み台にしまくる
スタッフや支持層にまで泥を塗る虚淵の無責任トークを「道化を演じている」と絶賛

どう見てもただの嫌われ者です、本当にありがとうございました

まだ１０レスなのに、既に３つもレスがとんでるｗ

ほむら魔女とクリームヒルトは戦えないからなぁ
オクタ、オフィーリア、キャンデロロの中じゃキャンデロロぶっちぎりで弱いよな
バッドエンド条件の魔女戦で敗北を満たすのが難しいくらい弱い
逆に一番強いのはオクタかね、ライブステージだと本当辛い

>>8
頭に「調子にのりまくった馬鹿の」を付けたほうがいい
どう見ても、ちょっとうまくいって図に乗りまくってるただのお馬鹿です

ついこの間そうやって調子乗った馬鹿がきっかけで大炎上した事件もあったんだから、せいぜい気を付けてね？
さして時間経ってない今でさえ自重してないところ見ると、もう無理だろうけど

　　　, -─-､
　　,ﾏﾐ-─-'、
　ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　ξ　`　´　ξ 　
　ξ（●●）ξ＜ドスコーイ！！！
　　　 )△ (

>>11
なんかあったっけ？

一番叩きたかった魔女は多くの人は間違いなく
ほむら魔女なんだけど
それを戦わないでゲームオーバーで済ませる
敢えて言おう、カスであると！

>>13
他作品だからここじゃ上げれないけど
調子乗った奴のツイートがきっかけで一騒ぎしたアニメがある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ''"´　　　　　｀`丶､　　　　　　　　　　 　 　 ,　´￣￣`丶.
　　　　　　　　 　 ,.　´￣`丶.　　　　　　　　　 　 ,.　'′　　　　　 ,.ﾍ 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 　 　 　 　 , ' 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 , '　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　　,／　/ .／ 　ヽ ﾄ､　 　 　 ＼　　 .　　　　　 {　 　 　 　 　 　　 '.,
　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 }　 　 　 　 　 /　　 　 / ／/／ 　 u. ヽ|　ヽ l　　　　', 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　}
　　　 　 　 　 {　 　 　 　 　 　 ｊ　　 　 　 　 ,'　 　 　 ,l/'"´｀`　　 　 '"´｀` ,ｿヽ 　 　 i　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　く
　　　　　　　　)　　　　　 　 ,. '′　　　　　__ｉ　　　　/　､ ､ ,　　　　　 ､ ､ ,　 　 '.,　　.l__　　　　　　　　 ヽ ..,,_　　_,..へ. .＼　__
　　　　,,__　／　, ヘ,,_,,.. 　'".　　 　 ,.へ. ハｌ 　 　 /　　 ○　 　 ､　 　 ○　　 　 ｌ　　l ﾊ　　_,,_　　　　　　　　￣　 　 ,ゝ､"´ 　｀ヽ
　　 ／ 　｀Y ｀く　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ_人　　 l　｀ヽ.　　 　 　 　 　 　 /´ u　ｌ　 人人_/　/　＿　　　　　　　　 　{ 　(_　 　　,.}
.　 ,'　　. 　 !　　}　　　　　　　　　,へ.__Y´/　 ヽ　 ｌ　　　）､ー------一ｧ(　　　/,／　 ヽ/　.ﾑ-,'　/　　　 　 　 　 ／　　 ￣＼ ＼ 　　　私はカマセデブ。Qベエと契約した肥満少女。
　 ヽ.,,＿,, 人　ﾉ　　　　　　 　 　 ＼ ヽ.　{　 　 ＼|　　 '　Uヽ ..,,＿,,.. !|′ ヽ　 ′　　　 jヽ/''"/ ./　 　 　 　 　 , '　　　　 　 ,. ヘ〆
／　, へ　　　　｀ヽ.　 　 　 　 r‐'ﾆ=ヽ'´　ゝ　u 　 　 　 　 　 　 ‐-‐　|{　　　　　　　 　 ﾉ　　　 ソ〆ﾆ=-、　　, '　　 　u　 　.ｊ
　／　. 　',　　　 　 ヽ　 　 　 ﾉﾉ　 　 　 ＿　｀ ､...__..　　＼　　　　　　　　／ 　､..,,__,,.. く＿　　　 　 　 　 ｿ　,.'　　　　 　 　 /
'′　　　　', 　 u.　 　ヽ　 　 '´ 　 ,　'"´　　｀Ｙ´　 　 u　　 ` ｰ-----一'"　　　 　ノ　 　 　 ｀`丶　　　　　 /　 　 　 　 　 ,.'
.　　　　　　',　 　 　 　 ヽ　　　.／　　　　　_　　　　　　　　　　 __,,....,,_　__　　　　　　 　 　 __　 　 ヽ__　　 /　　 　 　 　 , '
　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 ヽ _,,/　　 　 ,　'´　　　　　　 ,..-◆-‐'::::。::::::}´: `~｀`ｰ-‐- ､_　　　 `丶.　　 ｀ヽ′ 　 　 　 ／
　　　　 　 　 ', 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 _,,..-‐-'"´:::::::::::::::::::::::::::::::〕 : : : : : : : : : : : ヽ￣｀丶　ヽ　　　 　 　 　 ／
　　　 　　　　 ',　　　 　 　 　 u　　 ,'　 ,　´(::::::::◇::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ : : : : : : : : : : : : ;ﾉ　　　 ） ＿',_　　　　 ,　'′
　　　　　　　　 ',　 　 　 　 　 　 　 {__ (　 　ヽ::_:::::::::::::::::::::▽::::::::::::::ノ : : : : : : : : : :_厂　 　 ,　'　　 　 ｀ヽ‐＜.

伏線投げっぱなしで破綻した物語を書いていいのは
純文学（）とかいうどこか頭のおかしい小説家連中だけだろ…
虚淵はそいつらとは違っている

今はツイッターでちょっと失言しただけでも
ネットイナゴが飛びのいてくる感じだぞ

馬鹿にツイッターをやらせてはいかんのだよ
全世界に発言してるって事を理解してないから
就活の面接くらい発言に気を使わなきゃいけないツールなのを理解してない奴が多すぎる

下手な上にワンパターンなAAだな。
職人に逃げられて、残りカスのイナゴじゃこんなもんが限界か

>>19
ツイッターの失言のニュースはよくやっていて影響力あるにかかわらず
このクソブロは相手にしてくれを言わんばりの失言なことばっか言ってるよな

サイコパス辺りで爆死して
今のヤマカンのような扱いになったら、発言する度に「何言ってんだコイツ？」ってなるんじゃない

もうなりつつあるけど

ツイッター見る限り、ニトロ・型月のコネで息がかかってる絵描きや作家が多そうだから
何か事が起こっても速攻で鎮火されなのが嫌だ

×鎮火され → ○鎮火されそう

いやこの作品の三大馬鹿はヤマカン以下
話にならない第一稿そのまま通して
後戻りできない所まで来てから展開変更申しでるわ
製作スタッフ全員設定に関する認識バラバラで全く統制されてないわ
「新房・虚淵・岩上はまだその域に達してないと(ry」とならなかったのが不思議なくらい

「マギ」と「魔法少女まどか☆マギカ」の比較スレだそうだ
こんなスレも立ったからぜひ利用するとよい

マギとまどか☆マギカ、なぜ差がついたのか…
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352200899/

ほむら厨たちはちょっとでも批判されると発狂するくせして
ほむら変態ネタは喜ぶのが解せない

あっちのほうがよっぽど酷いだろ

個人的には嫌なんですけどね
ほむら厨というよりネタ勢がいる気

真面目に書こうとしたってまどかのストーカーにしかならんし

ほむらって最初はＤＦＦでいう所のゴルベーザみたいなキャラだと思ったけど
どちらかというと、セフィロスとかシーモアだな

ほむらをそのまんまギャグにするのは難しい
世間ずれはいいとしても笑えないタイプのリアルな痛さがあるし、そのうえ気位が異常に高いから笑いで済ませられず空気が悪くなる
容赦無く痛いバカを嘲笑うタイプの暗い笑いならできなくもないが、ほむら厨が発狂するに決まっている

そういやどこかの書き込みで、マミのボッチはネタで済むが
ほむらのボッチはリアルで笑えないなんてのを見たな
とんだとばっちりと思ったが

黒と赤はリアルぼっちだからな
赤もグレる前から友人がいないように見える

ボッチネタに限らず、独善だとかコンプの塊だとか人の話を聞かないとか、ほむら厨が他キャラを叩くネタは
たいがいほむらの方がより深刻な問題を抱えている、ほむらに当てはまらないのはビッチ()ぐらい
奴等も心のどこかで気付いているからこそ、負の属性を他キャラに押し付けようと必死になってるんじゃないかね？
変態ネタやストーカー気質すらまどかに押し付けようとしてるし

杏子の過去の友達なんて描写するとキリがないから、くらいなら、まぁ苦しい気もするけど通るけど、ほむらはな
きっちり公式設定でガチでぼっちで、刷り込みでまどかに執着したって明言されてるんだが…なぜか、マミをぼっちにしたがるよね
実は、ぼっちで、執着がウザい、悪人、まどかに妙につけられる腹黒設定等々、二次創作で他を嗤う時の設定をほとんど全部持ってる

例えると怒られそうだがあえて厨の姿勢まで例えると、VIPとかでの長門in二次創作が、たまに暴走するってキャラ付以外は、ほぼ常にいい目を見て何をやっても許されてたってのにちょこっと似てる

ちなみに、ほむらの変態キャラは負属性というか、むしろ救済ネタな気もする
素でちょっと引くレベルの本編の姿勢を、笑えるネタに昇華してるわけだから

なにより、大体いにおいてまどかが拒絶せずにそれが受け入れられてるんだし

原作通りのほむらとは違って笑いがとれるし、まどかを変態化させるよりは嘘が少ない
何より偉そうに上から目線で他キャラに絡まないので空気が悪くならない

ギャグ向けには悪くないキャラ改編だな
いっそのこと本編のほむらも変態ほむらさんなら痛い厨が暴れまわることもなかったろうに

>）前スレ985
映画で子供騙そうとしてたのは女児の前で下半身露出して喜んでる変質者みたいだと思った。
信者がマジでその手の猥褻事件起こしそうで怖い。

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「皆さんも私と一緒に作品で贔屓されてるほむらと杏子を叩きましょ 」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ 　　l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

小林靖子に女の描き方がなってない、と言われた奴が作った女の子５人の話がこれだけヒットしたのはなんともはや。

虚淵信者寄りって他の作品がヒットしてないのに突っ込まないよね

他のアニメキャラが好きなら特になんともないが
これのアニメキャラ好きな奴らは疲れるだろうな
痛いキャラ厨と痛いキャラアンチが多すぎてすげえめんどくさい
公式がそれ煽り続けるもんだから内ゲバが終わる兆しが一向にみえないっていうね

>>40
ひとえに宣伝力、工作力、アニプレってバックの力
これに尽きる

ヤマカンやフラクタルのようにネガキャンされてたら今頃どうなってたやら
虚淵はアニプレ様に足向けて寝れないと思う

>>42
キャラ厨同士の対立なんて今日日の萌えアニメにはよくある事
特にアフィサイトが絡んだ場合、質悪いのが多く混入するから・・・
今年はプリキュアなんかでも顕著だし・・・

が、元の作風、公式側の煽りも相まってまどかのキャラ対立は他に類を見ない
特に虐げられてる側のマミ、さやかファンはどれだけの辛酸を舐めたやら
DV夫じゃないんだから、いつまでも縋り付いてるのが悪いんだが

12日にハノカゲ外伝最終巻。。。が来る

嵐の予感

嵐の予感、ではない
どうやっても荒れる

さやか→魔女化時点で叩き確定、と言うか既に始まってる。尺的にフォローもないんでないかい？
マミ→準主役だからフォロー入るかもわからんが、今までの流れから多かれ少なかれsage確定
ほむら→しれっとクズ描写ありそうだが、どうせ厨に都合悪いことは見えない聞こえない。おもくそsageたらそれはそれでﾌｧﾋﾞｮる
まどか→既に挽回不可な大ミス。変身して杏子、ほむらに一泡吹かせるとかあれば…
杏子→ハノカゲが厨だからわからんが、既に致命的に見えるがその割に叩かれてないね。
　　　こいつらの厨もほむら厨と同じスタンスで棚上げがデフォだろう。恐らくsageまくったらﾌｧﾋﾞｮるのも同じ。主役だから無いだろうが

そもそも根っこからして荒れる作りで
それの改悪気味焼き直しなんだから、荒れないわけが無い
一つだけわかるのは、どういう結果でも主な叩きの矛先はさやかとマミに向くだろうってことくらいだ

>>43　こらこら、蒼樹うめを忘れるなよ
サイコパスｊは全く話にならず、Zeroでは人気No1の女キャラの人気ガタ落ちさせたんだぜ
全ては蒼樹うめのガワが偉大すぎる以外理由を見出せないだろ

うめのガワパワー、梶浦のＢＧＭのおかげはあるなｗ
もっともそれだけだったら虚淵脚本を補いきれなかったろうが

後はいいとこイヌカレーと声優くらいだろ、シャフトはいらない
折角うめが愛らしいキャラデザをしたのに、魅力をスポイルしたあのホームベース顔
見滝原の景観も異様に寒々しくそこに沢山の人間が住んでいるという生活観0
お陰でイヌカレーが作った非日常の象徴である魔女空間との対比が弱くなりギャップが薄い
新房、虚淵、岩上、シャフトはこの作品に必要のないもの

>>40
女の描き方がなってないワロタｗまどかはもとよりFate/zeroも碌な女キャラ描写できずzeroのみのキャラって
アニメブーストあっても人気投票振るわなかったもんなｗ
メインヒロインのアイリですら男キャラに負ける有様・・・

男キャラも書けてないから正確には
キャラの描き方がなってない、だけどなｗ

パクリとオナニーしか能が無いから当然だけど

新作映画でもデミさん序盤退場してくれねぇかなぁ

TDSはほむらと杏子が他人の世界や縄張りに土足で踏み込んで荒らし回ったりしなければ、後の三人で問題なくワルプルまで行けた気しかしない。
でも何故かｻﾔｶｶﾞｰ ｶﾐｼﾞｮｳｶﾞｰ言われる不思議。

最終的にどうせほむらループ、つまりは事態は絶対に解決しないとわかってるスピンオフをキャラ厨以外誰が楽しみにするというのか

黒と赤が疫病神だよな、本編3周目も黒赤来るまでは何の問題も無かったし
まどポでもチームに亀裂が入る原因は全部黒赤が原因

そもそもキャラ厨以外まともにのこってないから問題なし

デミが序盤退場してもまたかよとしか思わんし赤いのも10話ですぐ死んでたからどうでもいい
黒いのが即退場でもしたら皆びっくりすると思うけどやらんでしょどうせ

そういや漫画スレで見たがかずみの作者が虚淵の意向で本編以外は絶対ほむらループにさせると言ってたな
これで新作終えて2期やスピンオフでも同じようにさせるんだろうな、原作至上主義的な
fateでやらかした奴が言ってるとはとても思えない

ifを絶対認めない外伝作品にゲーム
ループに平行世界ってマジで意味ねぇな
オチが決定してる話延々続けるんだな

>>51
ほむらが時間ループするごとに死期が早まってるんだよね

最初は悪プル戦まで生存
↓
二周目には悪プル以前に退場か？
↓
三周目人魚の魔女戦直後に発狂死亡
↓
四周目　　マミる

これで合ってる？

>>58
歴史上の人物にスポットを当てた外伝なら新機軸

魔法少女くれおぱとら☆マギカ
魔法少女ひみこ☆マギカ
魔法少女ジャンヌ☆マギカ

エジプト新王国時代や邪馬台国、百年戦争にQBがどう絡んだか語られてないTV本編の補完になる

>>57
まどかは、虚淵＝ニトロプラスで利権独占ということでしょうな

しみじみ、おりこは名作だと思う
ムラ黒江に乾杯

平松は芳文社を切って、虚淵につく気だな

菌糸のFateをありとあらゆる設定無視して好き勝手レイプして
自分は絶対にほむらループ以外は許さないとかマジ屑すぎるなコイツ
原作は虚淵じゃなくてマギカカルテットの筈だが何勝手に私物化してんの？
桜の性格捻じ曲げられた菌糸みたいに、お前も自分以外の奴が書いた外伝で
ほむらがまどかに完全拒絶＆否定されて信号組にボコボコにされて殺されろや

>>58
はっきり言ってこの作品はストーリーの着地点が何も設定されてないからなあ。
作中で発生した問題点について何も解決へ動こうとしてない。
結局虚淵がまどかでやった事は、自己投影キャラ使ったオナニーとコンプレックスのはけ口と自己思想の流布だけ。
ストーリー何て呼べる物はそもそも存在しなかった。

こんなアニメ公式にも信者共に不満がありすぎてファン続けるの到底無理だろ
特に信者はお気に入りのキャラ以外に憎しみためたような基地外が多すぎて関わるのが無理

版権のイラストで5人全員が揃ってたりするのを見ると
本編のアレっぷりのせいか違和感しか感じないんだよなぁ
いやいや、お前ら全員揃ったことないし仲良くねぇだろと

短い作品生命だったねえ

なに？
まど豚とほむら厨が方々で暴れまわっている？

それは
無理矢理引き離そうと
するからだよ

逆に考えるんだ
「作品の寿命が短くなっちゃってもいいさ」と考えるんだ

>>57
虚淵＝究極のほむら厨と改めて判明したな
そりゃハッピーエンドだわ
好き勝手やったクズほむらがまどか生贄に助かる話なら

で、世界観を貸しつけて(正しくは押しつけだろう、誰もこんな糞辛気臭い上にごちゃごちゃ原作者様と信者がうるせぇの書きたくないわ)
外伝や二期も考えてるけど、オチは全部俺様が決めます、ってか
そんなしょうもねぇことやって何の意味があるわけ？

ループしてそのパターンをって似たようなものにひぐらしがあるけど
あれはもっと色々な可能性や経過が提示されてた
そもそもほむらだけ美味しいですエンドじゃなくて、あっちは限りないグッドエンドあったし

で、同じ事の上位版のひぐらしが今終息してる時点で、作品展開としては未来なんてないのが約束されてる
よって虚淵が私欲満たす為、可能性の芽を摘めば摘むほどコンテンツの寿命が縮まるんだけどわかってんのかね？

はっきり言って内容は勿論だが置いておくとしても、ゲームとか外伝とか以後の展開はゴミ以下だぞ？
二期とかガンダムみたいなシリーズ化とか寝言言ってるみたいだけど、虚淵君の邪魔くさい思想って足枷を外さない限り発展しようがないから
閉じコンのまんま、やがて終息するぞ？

そもそも今だってアニプレってバックの力だけで生きてるのに
その辺の発展性のなさに気付かれて見限られたら終わるぞ？虚淵君？
こっちはその方がありがたいからいいけどさｗ

黒みたいに目標に向かって努力することができず、あるいは赤みたいにそもそも生きる目標を持たず
合理的思考を持たずすぐに極端に走り、他人を巻き込んだり犠牲にすることに躊躇がなく
都合が悪いことはいつも他人のせい

こういう虚淵が好きなタイプのクズキャラを制裁したり改心させたりせずに出張らせたら、
そりゃバッドエンドしかないのは当然だ

ハッピーエンド書けないのは虚淵の性根が腐っているからであって、合理性の問題じゃねーよと言いたい

中学生だからわざとキャラを馬鹿に書いてるんだろ

新作が書き直しってのは、さすがにほむらループは抜けるだろうけどな
もう一回あの一ヶ月やるほどキチでもない…だろう、多分
流石に誰かストップかけるだろ

二次裏と嫌儲からまどか関係は一切消えてほしい
他のスレでも沸いて来るしたまらん

追放された野生のデブさん

　　 ｉ / i　　i　 ､/l　/l /　　 i　 ﾄ 　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　 ＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　 　 ',　　＼|　　（○　）　（　○） ・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／ 　　l
　　　 匕 ミ 　 ｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡 丿
　　　 r -＞　、　 ＞　''''´￣￣｀ｨ イ ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

>>71
ところがどっこい、fate/zeroに出てくる中年達もまるで同じ思考回路です

>>63
桜の性格捻じ曲げられたっていうか
単に鬱演出する俺ｶｯｺｲｲー位だろう。士郎の高飛び見てる時の心情を誇張して10年前にやったのはアレだけども
むしろセイバーやキリツグが酷い。言峰・ギル賛美の道具じゃんあれ
>>75
ていうかマンセーしてるはずの言峰とギルも残念思考

ニッケルとクロームって8列目じゃ出ないのかよ…
出ねえ出ねえ言いながら掘りまくってたわ

誤爆

【マミ厨の特徴】
・さん付けしないと荒らし、アンチ扱い
・マミは一人だけ先に死んで絡みにくい
　カプネタもないのでほむまど杏さやにも絡ませにくいにもかかわらず
　ネタにマミを登場させないと荒らし、アンチ扱い
　※公式イラストでは毎回マミはほむまど杏さやから外れて描かれる
・マミはボッチに狂ったように反論してくる
１話：友達はＱＢ。騙されてるにも気づかないボッチ
３話：泣くほど辛い魔法少女のことを話せる親しい友達ゼロのボッチ
９話：さやかの魔女結界の中に上条、まどか、杏子はいても、マミの姿は無し。正にマミはボッチ
５巻ドラマCD：最後は「一人ボッチになっちゃったな」でボッチ
おりこ：杏子にもほむらにも拒否されマミはボッチ
　マミは豆腐メンタルに狂ったように反論してくる
　３話：浮かれて油断して死亡。マミは豆腐メンタル
　１０話：発狂して杏子殺害＆ほむら、まどか殺害未遂。マミは豆腐メンタル（虚淵談）
　５巻ドラマCD：眩惑魔法を無くした杏子に手加減されてまで敗北
　　杏子「次はリボンだけじゃすまないよ」
　　杏子「もうあんたとは、覚悟が違うんだ」
　　マミは豆腐メンタル
おりこ：幼女ゆまに説得されるマミ
・「僕の理想のマミさん像（笑）」を押し付けてくる。否定されると発狂
・マミというキャラの本質を暴いてしまう原因となる他キャラに対して敵意をむき出しで叩きまくる
・他キャラを下げ、ゲスというマミと同じ土俵に上げようとする（相撲レスラーだけに土俵は好き）

>>79
このコピペ見るとマミみたいなキャラよりもゆまが本編に出てたほうが絶対良かっただろうね

日頃からアンチには「信者は捏造妄想だらけで現実を受け入れようとしない
その点俺達は現実をしっかり見ている」ってよく偉そうに言われるが
この手の輩を見てるととてもそんな他人を見下せるほど聡明な人種には思えない（キャラ厨並感）

>>71
中学生だからって
守りたかった人を逃げられない無間地獄をやらせて消滅させたり
当たり前の犯罪＆陰気ないじめをして自分が不利になった途端勝手に無理心中のという名の殺人
をやる普通の中学生はいません

信者は中学生だからを免罪符のように使うが
いくら中学生でも限度があらあ

極端な話、もしリアルに中学生が凶悪犯罪が起こしても
美少女とかだったら擁護するのか？という話
まぁ、長崎で小六が同級生をカッターで殺した事件でそういう意見は(少数とはいえ)
あったりしたけど

穴だらけなうえにスタッフのいうこところころ変わるしまともな考察なんざできるわけがないわな
強さ議論スレとか考察スレで顔真っ赤にしてるアホ共はいつになったらそれに気付くことやら

ホストを殺す中学生もいないし、発狂して仲間を皆殺した後に自殺を計画する中学生もいない

>>84
強さ議論にしてもキャラ厨にしても自分の好きなキャラを何でもナンバーワンにしたいだけで
理屈なんて本当はどうでもいいんだよ

たいていの作品にはそういう厨が一定数居るもんだけど、まどマギの場合は脚本家御大が
そういう厨、しかも一番タチの悪いタイプだから、一切抑制が効かないし公式自ら煽る
公式がキャラ厨だから炎上商法にしてもアメとムチの配分が悪い

強ければ、作中の悪行が免罪されるわけではないのにな。
とにかく他のキャラを見下す材料に飢え過ぎ

>>79
最近はマミ叩きがトレンドなの？
豆腐豆腐と言うけど、鋼鉄メンタルのクズどもよりはいい気がするけど

>>86
アメだけ与えられるキャラとムチしか使われないキャラと役割が分かれてるからな
そんなアメとムチあるかｗ
だからムチ側は逃げ出し、アメ側はどんどん傲慢不遜になってくんだよ
アメとムチの意味が無い

つーか萌え豚繋ぎとめるなら全キャラにアメだけ与えてれば良いんだよ
それを「特定のキャラにはムチがないと気が済まない」ってキチガイを連れてくるからこうなる
もうちょいまともで許容範囲の広い脚本家連れてくれば、もっと展開もやりやすかったと思うよ

この作品に鋼鉄メンタルなんていないだろ
せいぜい、ＱＢくらいだ(鋼鉄というか都合の悪い事には耳が立たない老人みたいなもんだけど)

トレンドも何も、信者はマミさやかを叩き続けるよ
ほむらの意のままに従わずage人形にならないっていう大罪を犯しちゃったからね

>>89
ごめん
後ろに()付けるの忘れてた

信者の中では魔女化しないほむらや杏子は鋼鉄メンタルらしいけどね
ただの補正だし、メタで見なくても代わりにクズ化してれば意味ないと思うが

こないだ、アニメとあまり関係ない板でまどかスレ立ってたから眺めてたら、いろいろ香ばしいなぁと思った
誰とでも話せる杏子のコミュ力は高く、マミさやかの低さがヤバいとか
偽悪側のほむ杏は心が綺麗で、マミさやは俗物とか、立場隠さなすぎで大笑いだったわ

初対面から罵倒挑発、tdsではマミにも再開したと思ったら罵倒、これがコミュ力ってちょっとw

そのうちマジで犯罪者出すんじゃね、このアニメ。

>>91
それは失礼
というか窃盗とかをしてメンタルに揺らぎが無いって事は鋼鉄メンタルなんかではなく
ただ厚顔無恥なだけだろうしな

>>92
ほむ杏のはコミュ力じゃなくてジャイアニズムと言ったほうがよさそう

>>92
デミさんとさやかはコミュ障っしょ
製作者に愛されてないこいつらがまともな能力なわけないっしょ

>>92　対話（物理)なんだろ
言って聞かせて分らない馬鹿は殺してもいいし
犯罪教唆に外道に引き摺りこもうと画策するのはコミュ力の結晶なんだよ

>>93
既に怪しい兆候が幾つもあるしな
さらに犯罪者や排他的な考えを賛美してるし

信者の精神状態がまさに宗教に染まってる奴のそれだし
今日明日に何か起こしても全く不思議じゃないね

いっそ逮捕者出してしまった方がいい気がする
巻き添えで犠牲者が出るのは避けたいところだけど

犯罪者といえば俺妹が作者に嫌いなキャラを贔屓してるからって手紙送りまくって逮捕された奴いたねぇ

流石に犯罪者の発生を望むのは向こうの民度を馬鹿にできない気がします

>>92
これ？

58 名前:風吹けば名無し :2012/11/05(月) 23:17:21.91 ID:t4P1N148
>>51
杏子はあのメンバーの中ではまだ、ちゃんとコミュニケーションを取って論理的に考えることの出来るキャラだからね

91 名前:風吹けば名無し :2012/11/05(月) 23:23:25.74 ID:V+Rq+HA7
仮に余り物同士のバッテリーだとしてもトチ狂ってあんこちゃん殺すようなデブがあんこちゃんとくっついて上手くいくわけがない

171 名前:風吹けば名無し :2012/11/05(月) 23:41:37.54 ID:7cRc1Jwt
マミさやカッス→敵視
まどか→警戒

そんななかで唯一普通に会話ができる杏子のことはほむらは結構好きだと思う

188 名前:風吹けば名無し :2012/11/05(月) 23:45:14.15 ID:7cRc1Jwt
誰とでも分け隔てなく話せる杏子のコミュ力はすごいと思う
さやカッスはおほむに対する態度が酷すぎる

なんＪはまどか厨のようにキャラを茶化して遊ぶような所だから…(震え声)

なんJならこの前「ほむらはグズ」ってスレも立って普通に伸びてたから別に厨しかいないわけじゃない

なんJよくわからんけどこれには心の底から同意する
232 ： 風吹けば名無し[] ： 投稿日：2012/11/05 23:59:13 ID:uXQsGINA [13/14回]
>>229
とはいっても、こーすりゃええやんを派手にスルーしまくるから、悲劇やバッドエンドと言われてもなんだがなぁっちゅう気もする
集団自殺見せられてる感じ

>>103　どう伸びてたかによるな
「ほむほむは屑じゃねーよ！」「悪いのは全部デブマミとさやカスだろ！！」
とかいうレスばっかで爆伸びしてるのって良くあるし

たまにVIPとかみたいなとこのスレ覗いてみるとそういう信じられない事言う奴が普通に実在するからなぁ
面白い面白くない、このキャラは好きこのキャラは嫌いってのは人の好みだからともかく
「爆弾に関しては弱いくせに文句つけたさやかが悪い」みたいな発想よく出来るよな

>>101
杏子ageageのほむら厨ワロチｗ
いきなり相手が気に入らないと襲いかかり、再度喧嘩する為に挑発かけにいくDQNにコミュ力()
じゃあお前不良にカツアゲされても同じ事言えるのかとｗ

ほむらに都合の悪い奴は悪！コミュ力は俺が決める！
ネタ元は諸事情もあるが、ほむら厨は素でこんなんなんだもの
思考が本当に狂ってるわ

つーか杏子好きにも迷惑かかるからやめろ、マジで
杏子厨も酷いったってさすがにほむら厨の他sageに付き合わされたら迷惑だろ

いや、これ上二人は普通の杏子厨か？
どっちにしてもほむら厨のsageに基本適用されないから
杏子厨はどうでもいいし、あるいは>>101のように便乗して叩きに回れるんだよな

ストラップの件もあるし、杏子厨も大分臭いわな

>>107
迷惑なわけ無いじゃん、むしろ大歓迎だよあいつらは
今んとこほむらのケツに乗っかってれば馬鹿にされることはないし聖女認定されて美味しいからな
その事に不快感感じる奴はとっくに幻滅してここ来てるか別のアニメに嵌ってるよ

ほむら厨が杏子を叩かないのはほむらのストーリーに杏子が関わらないから
言い方変えればぶっちゃけどうでもいいのである

ほむら厨が杏子叩くと全部上位互換になって自分にかえってくるから
窃盗、殺人、暴力、コミュ障、口先だけ、自己中、紙耐久、全部ブーメラン

最萌えで負けたりするほむら厨＝一般的にまど豚と言われるような層
とすると数が合わないんだが、これに杏子厨も足すと…

キャラ厨でない単なる作品信者、虚淵至上主義とか
数の多いマミ好きはもち、少ないさやか好きも一枚岩でなく、それらの中にも公式に不満ない暴徒がいそうだけど
数の辻褄や前科、状況考えると、どうにも怪しいのは………

>>99
そういえば俺妹の桐乃もこのアニメのほむらみたいに、主人公に対して傍若無人な振る舞いしたり、犯罪行為スレスレの事したりしても本人は全く痛い目みなくて読者からかなり非難されてた記憶があるな。
この手のキャラって作中でちゃんとツッコミ入れないと、信者が優遇を当然と勘違いしてネットフーリガン化してしまうのかもしれんね。

>>102
ひだまりのユンオネタとかは遊びのネタとして割り切ってる感じではあるけど
まどかに関しては本気で嫌いで書いてるのが結構いる気がする
このスレにもこんな風に書いている人がいたし

169 名前:風吹けば名無し :2012/11/05(月) 23:41:25.60 ID:uXQsGINA
なんJですらやたらキャラに排斥的な立場のがちらほらいるあたり、ちょいと特殊なアニメよな
VIPとかもっと凄まじいけど

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ、虚淵玄先生インタビュー
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51368716.html
「想定したものの上をいっちゃいましたので、100点を超えました」
「まどかファースト厨なんていうのも楽しいと思います」

遅ればせながら最近漸くまどかを見終えた
虚淵玄って脚本家はまどかに「ファースト」を冠せる程の完成度があると本当に思ってるのか
歴代の名作群に匹敵する原石を生み出せたと自画自賛するとは

仮に続いたらファーストはゴミが不動の評価になると思うわｗ

内ゲバの醜さならガノタに匹敵すると思うのｗ

よく見ると、>>104と>>114、同じやつだなw

まどかの評価は普通ぐらい
今高1だけど2年前の自分や同級生と較べて、よくもこんな頭の悪い中学生ばかり集めたと思った
悲観的要素だけで絶望感を煽り、最後のまどかの自己犠牲でカタルシスを得る意図で
この脚本だって言うなら、そういう作風の人だと納得はするけど

でもそんな裏事情が分かったってキャラの言動には共感出来なかった
現象の意味や他キャラの発言の意図を考えず、自分の置かれた状況に疑問を持たずに流されていくばかり
実際はそれ程不条理に満ちた世界ではないと思ったけど
私には理解し難い設定が提示されていたのかな
連投すみませんでした

ガキは寝ろ

脚本家が実力不足で短絡的な心理描写しか描けないってのもあるし、
脚本家のメンタリティ自体がそう言うネガティブな方向に思考停止してしまってる
ってのもあるんじゃないかな

まどほむ捏造できたし、ほむらにコネクトを歌わせたし
ほむらのさやか殺害未遂や、杏子がさやかに批判される所はカットしたし
さやかがまどかに当たってしまった事を自己嫌悪する所もカットできた
ほむらと杏子の叩かれてるシーンをカット出来て、さやかの印象をより悪く出来たんだから
そりゃ虚淵にとっては100点越えちゃうだろうな

＞たった二回劇場を観るだけで12話の全貌がわかる、大変お得な映画になっています。

黒と赤の屑さ加減を無かった事にしたいですねドン引きです
何が12話の全貌が分るだ、都合の悪い部分カットして印象操作とか死ねよ

中高生ぐらいは騙せてんのかと思えばこのザマか
結局子供にゲーム作ってソッポ向かれてた頃と変わんないのね
自分は悪くない、周囲の連中が悪いってガキが陥る思考を引きづったままのオッサンが作れば
それに同調する信者が群がる駄作ができるわけだわ

中高生さえ騙せてないんか
なら今持ち上げてる連中は何なんだｗ

>>126
ビッグウェーブに乗りたいニコ厨・ツイッター民
ROM専・絵描きなど同人をかじってる連中
王道や萌えにケチをつけたいお年頃
自己中

こんなとこじゃないかな

最後に注釈しておきます
一応14歳らしく見識の浅さ、相対的な視点の欠如は仕方ないかも
かといって皆自信が無い割に人の意見を素直に聞き入れて学ばず、直ぐ激情する
己の状況には疑問を持たないけど、他人の忠告は先ず受け止めて取捨選択するでもなく排除してる
5人の主張が強烈すぎて相容れない？から、子供の器に独善的な裸の王様が入ってる違和感
皆さんレスありがとう

>>124
助六の印象は良くはならない
諦めろ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578010.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578011.png
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578012.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578013.jpg
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up578016.png

うわ…さや…青マジ糞だな

なんかここ数スレ、凸が増えてきたような気がする

>>115なんかで思うけどこいつ絶対此処や別のスレ見てるよな

>>129　いやほむらの印象は元々悪いから
俺がいってんのはさやかの事

凸が増えるのは洗脳された信者にも不満があるから良い傾向だと思うわ
作品に文句もなければ巣のほうで大人しくしてる筈だもんな？

全体的に前後がいる発言
まぁさやからしい反応ではある

いやー、信者の凸は不満とは関係ないだろｗ
マンセーされないことへの不満はあるのかもしれんけど

そこかしこで、愚痴スレはほむらアンチのデミさやカス厨の巣窟、と騒いでる内に、我慢できなくなるんだろ

>>129
これ悪名高いまどポだろ？
知ってるよ、黒厨が作った事で有名だもの
黒ｱｹﾞｱｹﾞして青をふみふみする為のゲームだもんな

兵糧攻めとかの件でカウンター食らう前に帰れば？

あぁ違うのか
なにこれ、まどオン？
虚淵さんの息がかかってるんだから当然だな

まぁ確かに青の印象が良くなる事は無いわな
牛耳って私物化してる虚淵が黒厨のドンなんだから

>>136
ああそっち系のか
こんな辺鄙まで来て信者は黒厨アピしなくても分かってんだけどな
作者のおっさん本人から手垢にまみれて汚臭がするほど優遇されてるのに随分と余裕のない奴らだな

>>137　まどオンだよ　シナリオが虚淵監修なのでいつも通り
まどポと違うのは「プレイヤー=主人公」がいて戦闘もあるのに
結局物語の結果には介入できない点と、主人公もほむらにいいように使われる件

ほむら＝虚淵＝神だからもうどうしようもないわなｗ
ほむらに歯向かう者は精神改変攻撃されるから、回避のしようが無いし
神の加護で絶対に死ぬ事は無いし、追い詰められる事もないし、そもそも敵が勝手にくたばる

あーやべー
ほむら強過ぎるわー
神と一体化して事象操作するとか無敵すぎるわー

まどオンやべえな完全にまどポの二の舞
ほむらのでしゃばり具合は種死やギアスのあの人を裕に越えてるな
多くても作品全体の3割程度(残り7割は他4キャラ)しか支持されてないキャラとは思えませんな

最後の最後です
各々の主張は悲惨な設定もあって先鋭化して、その主義にそぐわない感情は排除されてる
卑屈さや悪人面も全て主張の影響下にあってある意味一貫性があるけど
その分時折日常で見せる意外な一面などが見られず、人間味に乏しい
結局キャラ＝主張を最重要視して、重い思想を背負わせたばかりに
キャラに味わいを生むような言動は都合が悪いと切り捨てられたと感じました

中二病ヤクザ顔おっさんの分身…か

脚本家が何も考えてないんだからまじめに考察するだけ無駄だぞ

大ヒット社会現象はともかく、軽くヒットくらいまでなら確かにしたんだけど、早いとこ次がかき消してくれないもんかねぇ
サイコパス？その前に消えてるわ

厨が主人公最強スレで暴れる理由がわかったわ
まどかに毎度殺されるワルプルギス()なんかよりほむらのほうがよっぽど舞台装置だからだな

ほむら＝虚淵が作品での一番の障害＝まどかを脚本の力の能力で概念にして消滅させたり
新作じゃ虚淵＝ほむらのためにその概念すら敵に回すんだし(しかもどんな形であれ勝利確定)
脚本を完全に味方につけたんだ、そりゃ最強だわな

>>131
ほむらと杏子のアンチスレも助六とデミを連呼してる奴に凸られてんよ
まあ同一人物のかまってちゃんだろう

上の方で画像とかは出てないがほむらのループ不動なんだろ？
もうTDSの結末は発売前から決まっちゃったし、まどオンのオチも決定
これから先派生作品が出ても絶対事態の打開は出来ず
必ず最後はほむらがループして終わり

これからも商品展開する気の癖に
態々購買意欲削ぐような事公言するとかアホなの？

二次創作屋が嬉々として二次創作を阻害か
ほかの二次創作家を馬鹿にしたりするし歪んでるなあ

なんつーか虚淵ってスパロボみたいな公認IFゲー嫌いなんだっけ
納得できるわｗスパロボも良し悪しあるし全肯定はしないが、原作で悲劇をIF展開で打破するってのはファンの夢みたいなもので
余程無茶苦茶な事しなければある程度は受け入れられるものだけど
IF展開させるの率先して阻止するタイプって感じ

そんな性分の癖にZeroなんて汚物生み出したのかよ　死んでくれ
Zeroの為にきのこに本編の設定改変までさせやがった屑が　少しは恥というもの知れ

すまんスパロボのIF部分が嫌いってより各作品の主人公が集まるノリが駄目とかそんなんだったわ

スパロボOGsへのあてつけか？
つか虚淵の所属するニトロは歴代作品のヒロインが総結集する
ニトロロワイヤルって格闘ゲーム出してるんだが
自社の社員が出した作品にケチつけるとか何考えてんの？
企業人としてプロとして最悪じゃねーか

みんな主人公の群像劇が好きなのに？
まぁこの人にとって群像劇は全員モブでそれを支配する俺が主人公なんだけど
作者として物語を自分の手に置けないのが嫌なんでしょ

なるほど魔法少女大戦やらヒロイン大戦やら出てもまどかはいらない、と

いろんな主人公がほむらを称えてヨイショしつつ、それの足を引っ張ったカドでマミさやかを面罵説教するなんて作品なら大好きだと思うよ！

※自分の物語が他人の手に渡るのは我慢できませんが
　 自分が他人の作品を好き勝手弄り回すのはOKです

>>156
まどマギを虚淵さんの監修なしでクロスオーバー作品に出したら
大好きなほむらちゃんと杏子ちゃんとＱＢが痛い目に会って
大嫌いなマミとさやかとまどかを救済する
可能性が高いからな。それじゃあ出したくないわな

自分がやることは他人もやるのメンタリティがあればうんとは言いにくいでしょうね

十中八九スパロボZのシンとキラになるなｗ
マミとさやかがシン側で、ほむらと杏子がキラ側
シンはオリ主とコミュニケーションが多く仲も良い
だから必然的に出番も多めで話によく絡み
敵に回る場合も、味方に残る場合もオリ展で熱い展開あり
おまけにユニット能力は最強レベルと申し分なかった

http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1352290262489.jpg
食い物命な哀れなデブさん

いつも何か食べてる杏子も哀れなの？

こういうのしか残ってないのがこの作品だから仕方ない

もう駄目駄目だな
ステマ発覚で全てが狂ったとしか言いようがないわ
発覚しなくても同じようになったと当時予想されてたけど、
ステマのせいで社会的信用は完全に消滅
関わったスタッフはステマの烙印、
オマケに声優もその烙印を押される
ほんとつくづく出さないほうがよかったんじゃねと思えるアニメだわ
周囲に迷惑かけすぎた

虚淵って言うダブスタかつ自分のことしか考えてない有頂天の屑を見ても
工作、信者、宣伝問わず行われる過剰プッシュにしても
作品の内外問わない対立やそれを行う低俗な厨を生み出したことにしても

あらゆる面において生まれるべきでなかったアニメだと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ''"´　　　　　｀`丶､　　　　　　　　　　 　 　 ,　´￣￣`丶.
　　　　　　　　 　 ,.　´￣`丶.　　　　　　　　　 　 ,.　'′　　　　　 ,.ﾍ 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 　 　 　 　 , ' 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 , '　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　　,／　/ .／ 　ヽ ﾄ､　 　 　 ＼　　 .　　　　　 {　 　 　 　 　 　　 '.,
　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 }　 　 　 　 　 /　　 　 / ／/／ 　 u. ヽ|　ヽ l　　　　', 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　}
　　　 　 　 　 {　 　 　 　 　 　 ｊ　　 　 　 　 ,'　 　 　 ,l/'"´｀`　　 　 '"´｀` ,ｿヽ 　 　 i　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　く
　　　　　　　　)　　　　　 　 ,. '′　　　　　__ｉ　　　　/　､ ､ ,　　　　　 ､ ､ ,　 　 '.,　　.l__　　　　　　　　 ヽ ..,,_　　_,..へ. .＼　__
　　　　,,__　／　, ヘ,,_,,.. 　'".　　 　 ,.へ. ハｌ 　 　 /　　 ○　 　 ､　 　 ○　　 　 ｌ　　l ﾊ　　_,,_　　　　　　　　￣　 　 ,ゝ､"´ 　｀ヽ
　　 ／ 　｀Y ｀く　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ_人　　 l　｀ヽ.　　 　 　 　 　 　 /´ u　ｌ　 人人_/　/　＿　　　　　　　　 　{ 　(_　 　　,.}
.　 ,'　　. 　 !　　}　　　　　　　　　,へ.__Y´/　 ヽ　 ｌ　　　）､ー------一ｧ(　　　/,／　 ヽ/　.ﾑ-,'　/　　　 　 　 　 ／　　 ￣＼ ＼ 　　　私はカマセデブ。Qベエと契約した肥満少女。
　 ヽ.,,＿,, 人　ﾉ　　　　　　 　 　 ＼ ヽ.　{　 　 ＼|　　 '　Uヽ ..,,＿,,.. !|′ ヽ　 ′　　　 jヽ/''"/ ./　 　 　 　 　 , '　　　　 　 ,. ヘ〆
／　, へ　　　　｀ヽ.　 　 　 　 r‐'ﾆ=ヽ'´　ゝ　u 　 　 　 　 　 　 ‐-‐　|{　　　　　　　 　 ﾉ　　　 ソ〆ﾆ=-、　　, '　　 　u　 　.ｊ
　／　. 　',　　　 　 ヽ　 　 　 ﾉﾉ　 　 　 ＿　｀ ､...__..　　＼　　　　　　　　／ 　､..,,__,,.. く＿　　　 　 　 　 ｿ　,.'　　　　 　 　 /
'′　　　　', 　 u.　 　ヽ　 　 '´ 　 ,　'"´　　｀Ｙ´　 　 u　　 ` ｰ-----一'"　　　 　ノ　 　 　 ｀`丶　　　　　 /　 　 　 　 　 ,.'
.　　　　　　',　 　 　 　 ヽ　　　.／　　　　　_　　　　　　　　　　 __,,....,,_　__　　　　　　 　 　 __　 　 ヽ__　　 /　　 　 　 　 , '
　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 ヽ _,,/　　 　 ,　'´　　　　　　 ,..-◆-‐'::::。::::::}´: `~｀`ｰ-‐- ､_　　　 `丶.　　 ｀ヽ′ 　 　 　 ／
　　　　 　 　 ', 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 _,,..-‐-'"´:::::::::::::::::::::::::::::::〕 : : : : : : : : : : : ヽ￣｀丶　ヽ　　　 　 　 　 ／
　　　 　　　　 ',　　　 　 　 　 u　　 ,'　 ,　´(::::::::◇::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ : : : : : : : : : : : : ;ﾉ　　　 ） ＿',_　　　　 ,　'′
　　　　　　　　 ',　 　 　 　 　 　 　 {__ (　 　ヽ::_:::::::::::::::::::::▽::::::::::::::ノ : : : : : : : : : :_厂　 　 ,　'　　 　 ｀ヽ‐＜.

もしも、虚淵がデスノートを手にしたら、
最初は神としてもてはやされるけど、
誰かに「この人殺しめ！」って言われたらノートに
自分の名前を書いちゃうタイプだよな。

虚淵がデスノートなんて持ったらこの世の終わりだわ

是非はどうあれ、秩序を作ろうとした月と違い
今同様「自分の意見、主張」と「ただの愉悦」が混じったまま暴走してただの虐殺始めるぞ
月同様「神」を気取りながら、犯罪者でも何でもないただの女子中学生、女子高生を狙うんじゃね？

もうすぐこの豆腐メンタルぼっちデブを劇場でみなければならないのか

虚淵が書いたオリジナルアニメが社会現象を起こした()っていうこと自体が
公式は大事みたいだからな
完全にニトロの虚淵売り込みでしょう

今更で語り尽くされた話題かもしれないが京都大学新聞のまどか評はみんなどう感じてるんだ？

「概念」となったまどかの、誰からも認識されず、また誰にも干渉できないという状況は、つまるところ完全なる「伝わらなさ」を意味する。
そう、まどかは、人を助けたいと願う魔法少女らにとってもっとも絶望的な「想いの敗北」である彼女たちの魔女化を食い止める代わりに、存在を認識されずまた干渉できないという究極の「伝わらなさ」（＝ディスコミュニケーションの苦悩）をたった一人で引き受けたのである。
そして過去と未来にあり得たすべての世界を見たまどかは自分の存在が消える寸前に、ほむらがいくつもの並行世界で自分を守ろうとしてくれていたことを知り、ほむらを抱きしめながら「ずっと気付けなくてごめん」と伝える。
長い間、歯を食いしばって「伝わらなさ」に耐え、いくつもの並行世界を戦い続けたほむらは、その言葉を聞いて涙を流す。ほむらの想いが、ついにまどかに伝わったのだ。

目新しさもなく奥深さもないのに何故まどかと言いココロコネクトと言いディスコミュニケーションの観点から評価されるんだ？

ぶっちゃけ公式の押しは気にならないんだ企業だし金稼がなくちゃならないし
それに乗る馬鹿もいいんだ所詮ネットだしばか騒ぎに踊るのは楽しいし

問題は自分が馬鹿やってることに気づいてすらいないアホ

持たせてはいけない奴に権力持たすとこうなるいい例だな
鼻が伸びきって天まで届く勢いじゃないか
おまけに信者や工作員が対立煽ってあちこち火の海にしてるし

>>172
間違ってはいない気もするが
問題はその伝わらなさが「伝えない」「伝えようとしない」ことに起因してることがすっぽり抜け落ちてます

ごめん、ココロコネクトはディスるつもりはない
ただ、まどかもココロコネクトからディスコミュ論として一般化して
教訓めいたものを打ち出せると評価する勢力もある
その視点に賛否する以前に態々ディスコミュを論じる価値も必要性も感じない
自らの感情を素直に受け入れて、はっきりと相手に伝え、具体的な問題の解決を進めてゆく大切さ
設定上そんなキャラだから物語に歪みが生じるし、自己犠牲や偽善のテーマを体現するだろうに
コミュ障の克服の仕方を主眼に置くと、ほむら自身の人間性は問題にならないということか？

文脈がおかしいせいか何が言いたいのかわからない

魔女化を止める代わりにコミュが出来なくなるのを引き受ける
その次にほむらの想いを知りまどかにほむらの想いが伝わった

読み直してわかったけどこれ評価以前にあらすじやん

評価する勢力の頭がおかしいでFA

それっぽいことすれば、俄かが深い深いと持ち上げてくれると言うだけの話
まどか、コココネ(事件でなく内容)共に、そういう意見とは対照的、批判的な意見も聞くが
そういう意見はよほど場が荒れないと主流にはなりづらいし、著名人なら相応の覚悟がなきゃできないしね

特にまどかは、芸人やら批評家巻き込んでそう言う風潮にしたいのが見え見えで
持ち上げてる奴らもそこを盾にしてるし

リンクが何故か貼れなくて最後の一部だけ引用したから訳わからんかったかも
すまんが原文には　〈企画〉アニメ評 魔法少女まどか☆マギカ（2011.04.16）
�T 「まどか☆マギカ」をアイデンティファイする「伝わらない」世界
�U 「当事者性を引き受ける」という倫理　って筋立てであるから

クレオパトラや卑弥呼なんぞを持ちだしてきているのに
魔法少女＝人を助けたいと願う、と画一化して語るのはおかしいだろ

>人を助けたいと願う魔法少女らにとってもっとも絶望的な「想いの敗北」である彼女たちの
>魔女化を食い止める

何を根拠に、
魔法少女は人を助けたいと願う連中で
魔法少女全員にとって魔女化は最も絶望、と思ったんだ？…てこのスレの連中がツッコミ入れ
ている最中なんだが

1人でも魔法少女が｢今後、この世界を争いや災いの無い平和な世界にして下さい」って願っていれば、
魔女化しても魔女=災いなら、消滅するような気が

やり直し願望なんてありそうな願いの影響で、あっさり世界改変できちゃうんだもんな
それが一万回とか重ねた末ならともかく、インタビューでも10回とかありそうな数字ですよねとか言っちゃってるし
本来のまどかはステータス設定からするとごく平凡な魔法少女だったはずなのに

んで、歴史上の魔法少女がとか設定だしちゃうから…
そんな素質大きそうな子なら、簡単に世界改変できちゃいそう、という矛盾が生じる

その辺は屁理屈で、なんやかんやでうまくいかない事にしてもいいけど
「やり直したい」なんてありきたりな願いで、チート取得したりミラクル連発できるのはどうしようもないよね

>>182
本編中で「絶望したら魔女化する」から「魔女化するから絶望する」にすり替わってたからなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　 ''"´　　　　　｀`丶､　　　　　　　　　　 　 　 ,　´￣￣`丶.
　　　　　　　　 　 ,.　´￣`丶.　　　　　　　　　 　 ,.　'′　　　　　 ,.ﾍ 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 　 　 　 　 , ' 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 , '　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　　,／　/ .／ 　ヽ ﾄ､　 　 　 ＼　　 .　　　　　 {　 　 　 　 　 　　 '.,
　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 }　 　 　 　 　 /　　 　 / ／/／ 　 u. ヽ|　ヽ l　　　　', 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　}
　　　 　 　 　 {　 　 　 　 　 　 ｊ　　 　 　 　 ,'　 　 　 ,l/'"´｀`　　 　 '"´｀` ,ｿヽ 　 　 i　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　く
　　　　　　　　)　　　　　 　 ,. '′　　　　　__ｉ　　　　/　､ ､ ,　　　　　 ､ ､ ,　 　 '.,　　.l__　　　　　　　　 ヽ ..,,_　　_,..へ. .＼　__
　　　　,,__　／　, ヘ,,_,,.. 　'".　　 　 ,.へ. ハｌ 　 　 /　　 ○　 　 ､　 　 ○　　 　 ｌ　　l ﾊ　　_,,_　　　　　　　　￣　 　 ,ゝ､"´ 　｀ヽ
　　 ／ 　｀Y ｀く　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ_人　　 l　｀ヽ.　　 　 　 　 　 　 /´ u　ｌ　 人人_/　/　＿　　　　　　　　 　{ 　(_　 　　,.}
.　 ,'　　. 　 !　　}　　　　　　　　　,へ.__Y´/　 ヽ　 ｌ　　　）､ー------一ｧ(　　　/,／　 ヽ/　.ﾑ-,'　/　　　 　 　 　 ／　　 ￣＼ ＼ 　　　私はカマセデブ。Qベエと契約した肥満少女。
　 ヽ.,,＿,, 人　ﾉ　　　　　　 　 　 ＼ ヽ.　{　 　 ＼|　　 '　Uヽ ..,,＿,,.. !|′ ヽ　 ′　　　 jヽ/''"/ ./　 　 　 　 　 , '　　　　 　 ,. ヘ〆
／　, へ　　　　｀ヽ.　 　 　 　 r‐'ﾆ=ヽ'´　ゝ　u 　 　 　 　 　 　 ‐-‐　|{　　　　　　　 　 ﾉ　　　 ソ〆ﾆ=-、　　, '　　 　u　 　.ｊ
　／　. 　',　　　 　 ヽ　 　 　 ﾉﾉ　 　 　 ＿　｀ ､...__..　　＼　　　　　　　　／ 　､..,,__,,.. く＿　　　 　 　 　 ｿ　,.'　　　　 　 　 /
'′　　　　', 　 u.　 　ヽ　 　 '´ 　 ,　'"´　　｀Ｙ´　 　 u　　 ` ｰ-----一'"　　　 　ノ　 　 　 ｀`丶　　　　　 /　 　 　 　 　 ,.'
.　　　　　　',　 　 　 　 ヽ　　　.／　　　　　_　　　　　　　　　　 __,,....,,_　__　　　　　　 　 　 __　 　 ヽ__　　 /　　 　 　 　 , '
　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 ヽ _,,/　　 　 ,　'´　　　　　　 ,..-◆-‐'::::。::::::}´: `~｀`ｰ-‐- ､_　　　 `丶.　　 ｀ヽ′ 　 　 　 ／
　　　　 　 　 ', 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 _,,..-‐-'"´:::::::::::::::::::::::::::::::〕 : : : : : : : : : : : ヽ￣｀丶　ヽ　　　 　 　 　 ／
　　　 　　　　 ',　　　 　 　 　 u　　 ,'　 ,　´(::::::::◇::::::::::::::::::::::::::::::::::::（ : : : : : : : : : : : : ;ﾉ　　　 ） ＿',_　　　　 ,　'′
　　　　　　　　 ',　 　 　 　 　 　 　 {__ (　 　ヽ::_:::::::::::::::::::::▽::::::::::::::ノ : : : : : : : : : :_厂　 　 ,　'　　 　 ｀ヽ‐＜.

絶望したら終わりなのが問題なのであって
魔女化自体はつけ物に過ぎないんだよね

それを「絶望しても魔女化しないからいいよね？」って言われても、結局死ぬなら何も変わらないじゃないとしか
こんな願いのどこに救いがあるのか

得したのなんてループ抜けれて、罪がなかったことになって、賛辞をいただいて、作った世界壊す爆弾を安全破棄して貰った
ほむらくらいじゃない

というか魔女になる＝絶望、不幸って決め付けられてるのはなんでなんだろう
サイレンの屍人みたく案外幸せかも知れないしそもそも杏子あたりは魔女になろうが大して生活変わらん気がする

スマガの設定をありったけぱくっちっちまったせいで
本編じゃ生かしきれてないからな
魔女自体いらない方にして、他の魔法少女のソウルジェムを
使わないと生きれないとかにすりゃ、バトルもすんなり納得出来たと思う
龍騎をオマージュしてると言い訳してたし、そっちのほうが無難だったろうに
まあそういう設定やられても龍騎や他のバトロワ作品に今以上に
擦り寄ろうとしてたかもしれんけどな、うざいほどに

誰がどんな屁理屈こねようが厨房苛めて喜ぶゲスヤローとその取り巻きは許さぬ

本編はそれでもまだ綺麗に飾り立てて少女たちの儚い祈りの物語()ヅラできたけど
そのあとの展開で本音出しすぎなんだよメッキが剥がれる剥がれる

改変したあとで改善されたのは、絶望あるいは供給不足でソウルジェムが濁りきった際、魔女化じゃなくてただ死ぬようになったってだけだからな
そりゃ魔女化は本意ではないだろうけど、自我は皆無で不可逆なんだから実際大して変わってない
副次的に、魔女との戦闘が実は共食いだったという事情がなくなったので、少し絶望要因が減ったが、ゾンビ化等は変わってない

というか、QBがその辺りの状況を伏せてた上でシステムが千年も保たれてたんだから、魔女化、ゾンビ化を知らなくてもコンスタントに絶望（改変後は死）するはずなんだよな
だから、魔女化がなくなっても絶望（死）ペースかわらんはずなんだが

>>192
玉を磨いているつもりで、自分からメッキを剥がしていく様はもはや滑稽さを通り越してシュールだな

QBの魔法少女への認識が家畜→労働者くらいには変わってるから
サポートがマシになって割と状況は良くなってる
はずなんだがさやかが早死にしてるんだよな説得力無え

あくまで、奴隷からブラック労働者になったくらいだからなぁ

杏子曰く願いを叶えたらその反動で不幸が押し寄せるんじゃなかったっけ
その設定がある限り改変前と何も変わってない気がするが虚の改変後解説を聞く限りその設定消滅してね？

>>189
杏子他一般的魔法少女とか、魔女になろうがなるまいが人間食い物にする奴はするんだろうしな。
そんな奴ら救ってやる必要あるのかね。
魔女になってグリーフシードの元にした方がいいんじゃねーの。

>>189
そのあたりのすり替えが一番モニョモニョするところだな
絶望するから魔女になるはずだったのに、いつの間にか魔女になるから絶望ってことになってた

つーかほむらと杏子（まどポ）はどうせ死ぬならみんな呪ってやるって言ってんじゃん
魔女化なんて屁でもないのにすり替え乙

最終話のまどかは問題すり替えてるよね
魔女になることは全ての魔法少女にとって否定すべきことでも何でもない
なのに魔女にさえならなければってハッピーって、おかしい

6話以降のさやかを見てあの結論に達するのが意味不すぎ
杏子ですら凹んでたし、マミもゲームでは凹んでたのに
SGが本体になるのはまどか的には何の問題も無いのかよ
もっと言えば死ぬことを全く問題視してないのが異常
「心優しい少女」って設定なのに完全に虚淵に乗っ取られてるじゃん

歪んでるのは魔女化の事実だけじゃなくて魔法少女システム自体だからな
道中散々その歪みに涙してた割に出した結論が魔法少女マンセーだもん
そりゃ話が繋がってないと言われるわ

>>196
魔獣はSG効率悪いから維持大変とか聞いたが
異星人の認識さておくとむしろ環境は奴隷認識の時より悪化してる件について
魔獣が一般人食い物に生まれるのは言わずもがなだし

てか、魔女消し去ったら魔法少女の状態維持はどうするつもりだったのかね？
まぬけのまの字のまどかさんは

魔法少女はGSが必要でそれを持つのは魔女、そして魔女は魔法少女から生まれる
この辺が循環状態になってるから詰みって話だったのに
「魔女を消し去って」で解決とか、設定は主題じゃないにしても舐めすぎとしか思えないのだが

ゾンビ化の話とか絶望すると死ぬとかシステム欠陥と言う事態の改善と言う意味的にも
魔法少女システムの循環って言う覆せない条理や設定の裏を突くどんでん返しと言う意味でも
マミやさやか、杏子達を苦しめた悲劇の物語の解決としても
地球人を食い物にする黒幕の異星人との決着の意味でも

あらゆる意味において、あの願い、あのオチは失敗だったと言える
事実、状況改善されたのはほむらただ一人だけだし

人を幸せにした分だけSGが回復するみたいな、魔法少女ものの基本理念にいかず、
自分のために魔法を使うことしか頭にないから、ああいう結論にしかならないんだろうな
まどかがというより、完全に脚本家の問題

ま、どう見ても脚本の力不足なんだよなぁ
かやの外の傍観者に徹させられ、時折挟む行動はおかしい、最後にいいとこ持っていけるのかと思いきや、QB（＋ほむら）を否定しちゃいけないという虚補正のせいでイミフな願い
まどかファンとしちゃやってられねーよな最終回だった

映画の紹介で、訳分からん方向に力入れた背景見て思ったんだけどさ…
あれは人類が自力ではなく、魔法で進化した結果リアルな現代日本とかけ離れた風景になった、ってことにすれば良かった。

で、まどかの最後の願いで魔法システムを否定して洞穴生活からやり直しにして、
人類が自分の力で進化した結果、普通の風景(視聴者達のいる現代日本)になる、という結末の方がメッセージ性もあって面白かったと思う

>>208の発想は普通に感心したわ、少なくとも虚淵よりは全然良い
エントロピー支配からの解放なんて意味不なハッピーエンド論でQBを正当化するだけの虚淵さん

どういう結論に持っていくにしてもウン千年前から魔法少女がいたなら
その前提で世界観を作り直さなきゃいかんよ、作中の描写だと数年すら怪しい

シャフトがやってるんだから日常的な町並みなんてかける筈が無いじゃないか

じゃあ企画そのものが最初から失敗じゃないか

＞＞210
ＱＢの願い事によってコロコロ変わる世界だから
数年ところか数時間前もないじゃないか？
だってとんでもない願いことしたのに
魔女が消滅したことにより歴史・文化すべてのものが変わっているはずなのに
今まで変わらない世界なんておかしいじゃん

>>213
そこはほら
過去改変によるタイムパラドックスすら知らない、素人さんが作ってて
設定は主題じゃない()らしいから触れないであげてｗ
なんかその設定が壊れてるせいで作品そのものがぶっ壊れて失笑ものになってるけど、気にしないであげてｗ

演出とかの都合で多少の矛盾がでるのはしょうがない
例えばラストでやっぱりさやかが死なされたのは、円環の説明とコンサートホールでさやかが本当の願いを再確認するっての描くために、理屈を無理やりつけようとしたのかな、とフォローできる

だけど、まどか改変と魔法少女システムに関してはフォローのしようがない
随所と矛盾が生じる上に、そもそも何がしたかったのかがわからん
物語の締めなんだぞ

少女の気持ち、それだけにフォーカスした作りだからうまく収まったし
好き嫌いも激しく出るんだよね。
分からん人には絶対分からん。

人間使い魔に食わせるのも
邪魔だから嫉妬に駆られて殺そうとするのも
魔女にさえならなきゃ死んでもいいという思想
全部「少女の気持ち」なんかじゃありません
論理的にどこが少女の気持ちなのか述べてください

最終話はまどかの願いで人類全員魔女または魔獣になるオチで
よかったんじゃないかなぁ？ちなみに食料は人間じゃなくて培養されたQBで。

気持ちどころかその場その場で人格が変動してるようにしか見えないんですが…
てか気持ちに焦点を当てた作品でラストの主人公の心理描写が疎かで意味不明って致命的じゃないんか

話切るけどニコニコでまどかと他作品の曲を組み合わせたＭＡＤ、シンクロしてるとだの○○はまどかの曲だのコメ見てると腹立つわ。
まどかにはボトムズの曲を使う資格もネクサスの英雄を組み合わせる資格もない

>>216
コンテと演出で、そう見えるようにするしか逃げ道はないと判断したんだろう
俯瞰から見えるようにコンテきったら、Zeroもサイコパスももろにボロボロ

>>216
キチガイ殺人ストーカーを最高の友達と言ったりするような少女の気持ちなんて絶対に解らんわ
そもそも脚本家が男のつもりで書いてるらしいしなw

ちなみに魔法少女の初戦の死亡率は７割らしいが
この数値がそのままだったとすると、まどか神の祝福を受けられる確立は３割という事に
あくまで初戦の死亡率だから実際はもっともっと下がりそうだな

あー、一応ぼかしてある円環後に極楽浄土的なものを想定すれば、まぁ救いにはなるのか
ワルキューレに導かれてヴァルハラへ的な
単純な戦士と、さやかの限界を超えたとやらの差は不明だが

そこまで考えて願ったというのは考えづらいし、仮に救いになってても結果オーライに過ぎんが
批判されてるのは、紆余曲折を経た答えが「魔女化だけは勘弁」だったことなんだし

いち個人の気持ちの問題ならそもそも世界を巻き込むなっつーの
上手く収まったと思ってるのは世界はおろか自分の親すら見えていない本当の意味でのガキだけだ

>>224
そこまで魔女化だけを絶望的なものとする理由も意味不明だな
黒赤なんてもともと魔女以下の行いしかしてないだろうに

>>218
流血鬼エンドか
人間全員魔物になっていて魔物による犠牲は出さないから平和にはなるわな
原作もハッピーでもバッドでも読み取れる終わり方だった

>>226
まぁ、魔女化が超ショックってのは、個人的には違和感ないけどな
実際よく知らんほむら杏子じゃなくて、そばにいた親友が化物になった、んだから

しかし、じゃ魔女化さえしなきゃいいんじゃね、はおかしい

さやかは納得して成仏した…かのように見えました
しかしさやかの両親や親戚、早乙女先生やまどか以外のさやかの友人やクラスメイトは
決して帰らないさやかの帰りをずっと待っている事でしょう
さやかだけでなく、円環の理に導かれた魔法少女の大切な人はほぼ全員そうなるでしょう

>>224
魔女になってはダメだからここで死んでね♪って言う意味での願いごとでしょ
広い宇宙()の中には
元の姿の時の心を持って魔女の姿のままＱＢ狩りをしている魔女
及び善意的な魔女もいるかもしれないのに聞く耳持たないで全否定ですか

地球ところか町一つだけそれもＱＢのプロモーションビデオを見ただけで
勝手に宇宙規模の改編するまどかの方がよっぽど邪神ですよ

>>230
実際魔女の肉詰めである外伝主人公のかずみなんかはどれだけ物語の中であがいても最終的に女神様に存在ごと抹殺される運命だしな

>>229
クレイジー・Dせざるを得ない
ついでだから
黒いのをキラークイーンで死ぬ寸前に爆弾に変えて迎えに来た円環ごと吹き飛ばすか

全宇宙改編できるだけの能力があれば、｢魔女にならない代わりに死ね｣なんて結論ありえない

>>224
そりゃ、まどかの本音って「自分が活躍したい」だもん
『自分が』魔法少女を救わなきゃ、願う意味ないんだろう

あの邪神に相応しいのはゴールド・E・レクイエムだな

生き残るのはこの世の真実だけだ、決して滅びはしない
マミは死んだ、さやかも。しかし彼女達の行動や、意思は滅んでいない
彼女達が魔女や使い魔から救った命は、今もこの世界で生き続けている
そしてお前の行動が、真実から出たものなのか
それとも、うわっ面だけのコンプレックスから出たものなのか。それはこれからわかる
あんたははたして滅びずにいられるかな？　鹿目まどか

>>213
オムファロス仮説という便利な代物がある
まどかの願いによってそういった諸々の記憶を持って
数分前に作られた世界なんです

>>234
救ってないし、まどかが活躍するだけならそれこそ存在を消す理由なんてどこにもない

あれは、ほむらを唯一真実を知り神と交信できる特別な存在にするための展開で
まどかの心理など少しも配慮されていない

要は、Q黒ageならびにsageない、のための小道具にされただけ

「自分の手で」って願いに付けなかったら消えてなかったっぽいのにな
自殺願望でもあったとしか

主人公とは名ばかりの舞台装置だからあんま叩く気にならんわな
しかしほむらテメーは駄目だ

主人公という肩書のない舞台装置二人の扱いがあれだしね
友達だとか親友だとか、設定なんてないようなもんだ
アレに言わせれば、杏子の方が真の「トモダチ」らしいしな

まどかのいい子っていうのも、性格とか倫理観から来たものじゃなくて
自分が周りから悪く思われたくないとか、自分が非難されて傷つきたくない保身から来る行動だもんな

予防線ばっか張ってる脚本家の心理がよう表れとるわ

ま、それ言い出すと全キャラそうだぜ

カタログスペックだらけだからな

描写の多いキャラほど損得で動くのが目立つ打算と保身アニメ

損得ってのは適切じゃないな
だって視聴者に価値観が伝わってこないんだもん
常人には到底理解できない物差しで損得が測られてる

損得を打算して動いているキャラがいるようには思えない
黒赤の場合、だからと言って献身的なわけでも単純なわけでもないんだが

http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/anime/1000000195/
またまど豚が馬鹿なことやってるよ

損得を考えられるのならわざわざ自分から挑発的な態度を取って
敵を増やすような事はしません

まどポといいTDSといい過去のループ話に対する需要がないことに公式は気付いてないんだろうか
最終話放映後かつおりこ発売前の時期、おりこに改変後世界の話を期待する声が多かったのだけど
あらすじが出てループ内の話だとわかったときの露骨な冷め具合をよく覚えている

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3599540.jpg
　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエーー！！！！
　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!

最後が絶対に解決しないって最初からわかってんだもんな

ほむらはそれが気に入らなくてループで消える、他の子はそれなりに仲良くハッピーエンドを迎えました、なんてやるわきゃないし

まぁそうは言っても虚淵が
「最後は全部ほむらループ以外認めない」と言ってるらしいからな
ほむらがどうにかできなかった事を、他キャラがどうにかしちゃうなんて絶対に許せない
ほむらが無能と証明するような展開は絶対駄目、おりこも無かった事にしたいって感じだから

ほむらとQB以外のキャラは死ぬか魔女になるかの終わり方しかないからな
道中の展開が多少違うことがあったとしても結末がわかっていたものを多くの人は楽しむことができないのは
エンドレスエイトを８回も放送してアニメ業界は理解していたと思っていた

さやかスレも、TDSで魔女化だってさ→またかよ、まどオンで（略）→はいはい、って流れだったみたいだし
本気で続けたいなら、もうちょっとファンサは考えた方がいいとは思う

まどオンはほむらファン(厨じゃない人らがいるのか知らんが)こそ怒っていいかもしれんぞ
アニメ以上に他人を道具にしか思ってなくて空気も読めないクズになってる

怒るんじゃなく正当化しだすからなぁ…
ホント宗教じみてるよね

そーいや、まどか信者ってエンドレスエイト批判をまどマギでしてたつもりだったっけ

結果的に総集編の映画はTVシリーズと何ら変わりなく、ゲームや番外編漫画のストーリー
展開は黒赤age青黄sage桃が空気化の馬鹿の一つ覚え展開だったな
なまじ愚行の果てにメインキャラが死ぬ分、青黄ファンはEE以上のストレスか

>>251
仕事仲間の全年齢向け作品のキャラクターのイメージを損なうようなことをよく公で発言できるよなこのバカ
何様のつもりなんだろう、品性下劣としか言い様がない
ひだまりスケッチはうめの理想を書いてるんだろうけど、それをボコボコにするのがクソ淵の趣味っぽいな
原作だとひだまりのキャラってゆの＝うめ自身、宮子＝うめの理想って感じで
この二人が中心になってるけどクソ淵の性癖考えるとどうせゆの好きの宮子アンチなんだろう
うめもよくこんなやつと仕事できるよな
内心じゃすごく嫌ってそう
クソ淵って下手するとパクリ元のバイオや都筑、きのこにも嫌われてそうだな

>>251
というか赤線で書いた所以外で「みんなが学園祭の準備をしてる頃俺は屋上で寝てた」
ってのもちょっとアレな気が
少なくとも笑い話にするようなモノでもないだろ

地獄のミサワ的なのを素で行く厨年なんだよ

屋上でサボってたのは蒼樹うめな

>>254
結末が分かっていても楽しませることは出来るよ
歴史小説なんて大概はネタ被りかつネタバレしている

ただし、それは作家によって主題を変えたり価値観が違ったりキャラの書き方が異なったりするからであって
同じ主題、同じ価値観でキャラも代わり映えせず、小手先の経緯だけ変えたって朝三暮四で面白いはずがない

>>263
確かにそうだ
ほむらと杏子が善扱いという価値観が変わらない限り変化無しといったところか

やろうと思えば出来るけど虚淵監修がそんなの許さない

・いい加減マンネリの極なのでマミや杏子が魔女化する
・そして逆にさやかは魔女化せず魔法少女として戦いぬく
・まどかが序盤で契約、早くも見限ったほむらはループでいなくなり残った4人で話を転がす
・まどかが魔女化し残った4人でクリームに立ち向かい勝利、しかしまどかが死んだのでほむらは再びループ
・杏子が父親に魔法少女の件がバレておらず、いい子ちゃんキャラで話に絡んでくる
・若しくは父親にバレて一家心中したけどマミの引止めに応じ、正義の魔法少女やってるままの杏子で話に絡む
・マミが契約しておらず両親も存命で、逆に杏子、さやか、まどかが魔法少女としては先輩の状況の話をマミ視点で

少し妄想しただけでもこんだけ出てくる

今更ながら全話レンタルして視聴しましたけど

このアニメの魔法少女って要は萌えオタのおかずとして愛でられるための存在としての意味の魔法少女だろ？
だから絶対に魔法少女は無くせないんだな、萌えの為に

よって「魔法少女は存在させたまま魔女化だけ阻止」な訳ね

結局ニッチもサッチも行かなくなって「仕切り直し」することになったみたいだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3599679.jpg

>>266
その発言を見て新旧の時代を問わず、魔法少女や変身ヒロインは全てまど神様＝虚淵様の手の平にある
という俺TUEEEEE俺が神したかっただけなんだなと思った

単なる巻き戻しでいいのに平行世界にしたからわけがわからなくなるのである
アニメで別ルートがあったから妄想してくださいでは十人十色の答えが出で揉めるに決まっているのである

これからはまどかのおかげで魔法少女のようなご都合主義が許されるようになるって言ってたしね
人類の功績は全部QBによるもの
魔法少女みたいなお花畑が許されるのもまどかの願いを叶えたQBのおかげ

全部月島さんのおかげ

え？　体がゾンビになってSGが本体になる上に
絶望したらSG濁って死ぬし、SGが割れてもやっぱり死ぬし
SG割れなくても腹とか脇腹とか刺されてた死んじゃう
GSも相変わらず他の魔法少女と奪い合わなきゃいけない
これでどうやって従来の魔法少女みたいな御都合主義ができるんだ？
魔女にならない以外何も変わってないんだぞ

>>262
おっとよく見たらそうだった。失礼
となるとうめも実際は結構問題が？
と言っても、批判は概ね監督と脚本だけど(うめもたまに批判される事はあるけど)

さやか厨が調子に乗るからそんな展開は要らないだろ
さやかは毎ループ決まった地点で魔女化する時報が適役

ぶっちゃけちゃってるなあｗ
ずさんな平行世界設定はそもそも整える気がない
ラストもびっくり箱を片付けるだけの作業感がバリバリ
製作者がわざわざ口にせんでも伝わってるわ

やりたかったのは黄青（気に入らない思想）を徹底否定して黒赤（自分の思想）持ち上げ
多くの人を巻き込んで作ったものがVIPに転がってるヘイトSS同然の作品
虚淵みたいな奴でもアニメの脚本家になれるんだなとただただあきれてしまう

下手に魔女化しない周回があると
「さやかちゃんはこうするしかなくて」
とはなんだったのかなことになるし
本編周よりよい状態でスタートは間違いなく黒以外の誰かが余計なことしましたーという展開になるぞ

時報はほむらだろ、毎回毎回約一ヶ月でループして終了。正に時報
さやかは契約してない周が普通にあるから時報には程遠い

>>274　それでいいだろ
ゲームで虚淵大先生が念入りに監修した
さやかシナリオじゃさやかは魔女化しなかったし
更に言うなら上条の腕はゴッドハンドのお医者様が治せる
「この未来も消えちゃうの」なんてのは大嘘
さやかが契約しなくても仁美と引っ付けば腕は治ってあのシーンに辿りつく
でもまどかは魔法少女信仰者だからそれじゃ困る
だからさやかに嘘をついて騙したんだよ

赤の家庭崩壊設定が新作でなくなるって聞いたんだけど
信者が発狂してて笑える
あーやっぱり赤の信者って不幸な境遇に酔ってるだけの奴らなんだな
これが黄青ファンなら不幸な展開から逃れられるのを喜ぶだろうに
一人ぼっちで頑張るわたしカッコイイってか（笑）

>>276
名ばかり主人公の桃なんてどうでもいいって虚淵の本音が伝わってくるシナリオだな
同時に青が命かけた契約にケチつけて
実は奇跡なんていらなかった青は犬死にといういつものディスも忘れない
ひでえ脚本家だ

まぁ「あり得た全ての世界」って言っておきながら「上條が事故に遭わない世界」とかないあたりかなり適当なこと言ってるしな

(上條君が事故に遭った世界で)さやかちゃんの祈りを(契約して魔法少女になって魔女になる世界で)無駄にしないにはこうする(魔女になる前に消し去る)ことしかできなくて

あくまで言わないだけQBと一緒だね

上条がギタリストになるくらいなら
青と上条が相思相愛の平行世界があってもいいはずだよなｗ
ツッコむのも馬鹿らしい設定だわ

赤の両親が生きてるなら交通事故の黄の両親だって生きてたっていいな
後付けするたびに齟齬を作り出すのがまどかマギカ

どこからどこまでがありで、どこからどこまでがなしなのか
フィクションってのはこの辺の線引きをしっかり固めないといけないわけだ
それを破るとご都合主義だったり、何でもありの安っぽい世界が出来上がる

設定は主題じゃない、とかとんでもないんですよ
創作の基礎すら出来てないんじゃないか？

出来の悪い破綻シナリオなんだから繰り返すほどダメなところが見えてきちゃう
メッキを剥がさないようにするには本編にはなるべく触れずにやの町の魔法少女の話や
世界設定そのものを変えたギャグ短編なりをやって客の視線をそらすべきだったんだよ

寄生獣はパラサイトの出生とか隅々まで明確に設定を作ってはいないけど
何故かそれで納得してしまう部分があったり違和感は感じなかった
まどかには感じてしまうのは微妙に情報を小出しにしてる所とかそもそも主題が作り込まれていないからかなぁ

主人公が全く主人公の役割を果たしてない
回想シーンでしか参戦しないのには目を瞑るとしてもだ、周りを助けるために生身で大立ち回りをするわけでもなく
まど豚が言うような傍観者・語り部役として的確なツッコミを入れてくれる訳でもない
本当にただいるだけ、ときどき暴走するだけ

いい加減過ぎる設定も問題だが、まどかの扱いを見てると設定以前に話を作るのが単純にドヘタクソなんだろうなあ…って

http://10up.20ch.net/s/10mai1019826.jpg

>>286
そもそも宇宙の為に自分達から率先して節約する意思も無い件について

○○のため〜って責任を誰かに押し付ける行動は最低ってこと

まどオンも結局ループで終わりなのか？

>>288
虚と信者はそれを最高の献身だと言いはり、受け入れられなければ相手が悪いとまた責任転嫁をするような連中です

放送中断された最終話前に桃が黒否定したら桃叩くとか言ってた信者はよく記憶に残ってるよ
自爆なのに赤が青のせいで死んだとか言ってたやつもｗ
黒赤両方に言えるんだが相手の事情なんてまったく考えてないんだよな
わかってもらえない（笑）とか悲劇ぶってるけど相手理解しようとしないんだから理解されなくて当然だから

相手が受け入れないと攻撃するってのもすごい思考だな
Fate/Zeroもそうだったし、サイコパスでも同じことやってるし
０か１しかないのか

独善的な献身って怖いよな
ストレートな悪意よりも更にタチが悪い

やってる側が「お前らだってそうなんだから非難するのは偽善者、クズ」と悪意剥き出しにするしな

本当は自己肯定に飢えているだけなのに、そんな情けない自分を認めたくないから他人のためなんだと自らに嘘をついて
献身的な自分に自己陶酔
自分のために自己陶酔してるだけだから、必然的に相手のことを考える余裕などどこにもなく押し付けがましい態度
そういう姿勢を批判されたら脈絡のない他者批判や悪人カッコイイ的な厨二価値観でごまかそうとする

誰からも肯定してもらえないから世の中や他人に批判的になったり、ちょっとやさしくしてくれた人に入れ込んだりする
さびしい人間だって認めちゃえば楽になるのにね

青厨として身に摘まされる意見だわ。献身に満足して人生そこからだって事を忘れがちなんだよね。

このスレで〜〜厨だけどって言ってる奴ほど胡散臭いのはいない
どの色にしても

アンチスレでも凸まど豚が「アンチだけど〜」「信者じゃないけど〜」ってなりすまそうとして
問題になってたしなｗ

ほむらになりたいよおおおお

赤厨だけど杏子ちゃんマジ聖女！

他のスレは知らんけど、このスレに出てくる連中はわざとらしすぎて突っ込むのもバカらしいな
本当に騙す気があるのかどうかすら疑わしいレベルだ

売上げ１位
全ての作品の頂点ワンピースだけ見れば良い＼(⌒▽⌒)／

こんな負け犬作品なんかよりさ

名前で呼べよ腐女子ども

末尾Oは全員くさい（嫌悪）

ウロブチの卑怯なところは、明白にほむら推しにも関わらず、名目上は主人公にさせなかったこと
しかもまどかのかなえた願いは事実上ほむらの願いだ
ぼっちコミュ障ほむらにとって永劫魔獣と戦い続けていればいいだけの世界はまさに理想郷
その上に神まどかから正義の太鼓判まで押してもらえるという。至れりつくせりだ
龍騎の悪役が「戦いの後にも戦いが続くように願うか」と言っていたが、それを本当にやったのがほむら
これこそがウロブチの理想であり、ハッピーエンドなのだろう

あのままいくと、目的達成しても時間停止できなくなる以上ほむら自身は死亡確定ルートだからな
目的達成（まどか非契約＋ワルプル撃破）したところで、別にまどか契約の可能性は十分残るから約束とやらは果たせない
「QBに騙される〜」というまどかとの約束を果たすためなら、最重要なのは説明理解させることなはずのに、そこはあっさりあきらめちゃってる以上あの約束を守る気はないとしか思えない

と考えると、死にたくないからループに逃げ続けてると思う方がしっくりくる
そういう弱いキャラで押しときゃもっと良いキャラだったのに…

戦隊シリーズの中には
３秒だけ時間停止が出来る敵が出てきましたが十分チートでした
どっかの黒と違って時間停止を使わなくても強かった
別戦隊でも
味方で１０〜２０秒巻き戻しが出来る味方がいたがチートになるので使ったのは数回だけ
どっｋ(ry

1秒の時間停止があるだけでも普通勝てないよ
武術の達人VS素人でも素人が1秒時間停止できたら勝つのは不可能
それを制限無しに時間とめまくれる奴がアレって無能の極すぎだろ

うるさいな時間止めても強い奴は強いよ
ジョジョ嫁

お客様だからといってスレくらいちゃんと読みましょうね

>>292
言峰とキリツグがそれだな
同類だと思ってたらアイリに言われて違うと気づく
虚淵は言峰賛美だから言峰可哀想！で誤魔化してるがｗ

○○のため云々は悪いわけじゃない
ただ虚淵は書き方がおかしい
否定される側と肯定される側の差もまともに書けないのに肯定される側にエコヒイキしか見えないのが問題

ほむらはQBを本気でどうにかしようという気がない。むしろグルといっていい
それも当然で、どちらもウロブチの化身だからな
QBは神（脚本家）そのもので何であれ言えばそのとおりになる。なるしかない。誰も逆らえない
ほむらは理想の戦士であり永遠の少女であり、QBは彼女のために舞台をセッティングしてやることが真の目的
エントロピーがどうだの文明がどうだのすべては戦女神ほむらを持ち上げるための詭弁

QBが地球人の事を何も思ってないんだから、改変後ほむらが過去の世界の話をしちゃまずいんじゃないだろうか
上手く誘導してループさせて因果溜めて、元のシステムに戻そうとか企めちゃうぞ

そもそも、QBが感情の無い上位生命体っていうのが全く描けてないのが問題だよなぁ
自分より賢いキャラはかけないというけど、手におえてないような気がする
まだ、下衆が未開人が奇跡で浮かれて絶望してる様を眺めて楽しんでるって方が飲み込める

そういう風にするのがまだ自然なんだろうが脚本家が意地張ってQBに感情は無いの一点張りだし
視聴者にそう思わせるだけの説得力が無い以上作者がいくら叫ぼうが違和感しか生まない

ほむら＝エイミー、＝ワルプルとか、そっちの方が自然じゃねみたいな話は放送中からよくあったな

そういうのを外して奇をてらうことを優先した結果がこれなんじゃないだろうかね

視聴者の予想を外そうとして不自然な展開になってることが多すぎる
最たるものはまどかの契約の願いだけど

>>313
というかあの場で喋ってその後ＱＢが何か企むとか考えないんだろうか
もしＱＢが以前のシステムに戻す事に成功したらその時ほむらはどう考えるんだ？

何巻かのACで声優が本編中のQBは感情が芽生えた個体だったりして〜とか言ってたような記憶があるが
あれって「感情が無い知的生命体」を描けてないじゃんという無意識の皮肉だった気がする
初期の声優コメントは無意識orほのめかした様な皮肉が多くて笑いそうになる

声優は脚本見て演技するから
BGMや映像で騙されないんだよなあ
作品のチグハグさはわかる人にはバレバレ

脈絡の無い展開持ってきて「ビックリしたでしょ？」というやり方しか芸がないんだろうな
しかもそのやり方がワンパターン

奇をてらった一発芸しかネタがない三流芸人みたいだ

希望と絶望を上手い事転がすためには
人間の感情を理解する事が必須なのに理解できないアホ
人間が良い家畜を育て上げるためにどんだけ感情理解する努力をしている事やら

QBは人間を家畜扱いしてたけど人間が家畜を扱うシステムの方が遥かに合理的という
魔法少女システムって原始時代から何も改善されてないんじゃないのかと疑惑が湧くレベルで穴だらけすぎる

まともに考えればQBはただのあやつり人形
未知の相手を理解する重要性さえ知らない間抜けな使いっパシリ

素直に一言「中学生を虐待したかっただけです」と言えばいいのに

だよなぁ、人間は家畜を効率化するなら徹底的にする
量を求める場合は体を固定し、連日連夜口から強制的に餌流し込んで短期間で肥え太らせたりする一方で
質を求める場合はストレスが溜まらない様に毎日広い所を散歩させ、丁寧に毛づくろいをしてやり
餌も当然最高レベルの物を与え、怪我なんかしないように毎日気を使って目を光らせる
そして量と質どちらを求める場合も病気に対しては徹底的に防護策をとって守るし

これをQB達に置き換えるなら魔女や使い魔の存在は病気みたいなもんだろ？
GSで早く魔女化して欲しい魔法少女が延命する原因になってるし
同時に魔女化する前に魔法少女が死んでしまう原因にもなってる上
知らない所で魔法少女になれる素養を持った少女が犠牲になってるかもしれない
正に百害あって一利なしの状態、これで効率を求めてるってんだから笑うしかない

>>322
こういう言い方もなんだが、人間が魔法少女システムを運用してた方が
自称感情を持たない合理主義者ＱＢよりも効率的になりそうという…

>>324
正直ＱＢもそういう風に設定しといた方が突き抜けてる分キャラが立ったと思う
ほむらにせよＱＢにせよ妙に言い訳がましいからな

JCを虐めるのが主題なので細かいことは考えてません（笑

QBは古の時代の魔術師が少女の魂で奇跡を起こせるように構築した魔術システム
奇跡で人類の発展を促すのが目的だった
とかの方が変なSF設定より良かったんじゃ･･･

しかし、その時点ではまだ能力もない只の少女が願いをかなえること、それには代償が必要だ
無理に幸せな方向へと押し上げたことにより、どうしても不幸へと反動が働いてしまう

みたいな感じか

ＱＢ的に魔女化する際にでるエネルギーが欲しい訳で願いごとをする必要はない訳
誰かに頼んで「エントロピーが永遠になくならないようにして」と願いごとを頼めむか
よくある無差別に光線を当てて当たった少女は徐々に魔女化でよかったじゃん

もし願いごとしないと魔法少女＝魔女に出来ない理由があるなら説明をしなきゃいけないのだが
その説明もない
で、その行動が誰が考えたって適当にほったらかしなのに
効率を求める
数十年生きた人間さえ考えただけでこれだけ解決方法があるのに
数千年？生きてるＱＢ及び今までの魔法少女は考えつかなかった

これのいったいどこがＳＦ()でよくまとまってる話()で感動()できる話なんだよ！

例えばの話、大日本帝国の中枢の誰かをあおって一億総突撃なテンションで戦争へ→敗戦、とかものすごい感情エントロピーわきでそうだよな、とかふと思った

折衝が主題とか言うなら

まどか「宇宙が滅びないように願うから、代わりに魔法少女システムで犠牲になった子皆救ってよ」

とか、QBに交渉持ちかけるほうがよっぽど折衝な件

>>320
サイコパスもそうだし虚淵は基本それしか出来ない
スタッフも便乗するから余計酷い事になる

>>331
虚淵が共感できるらしいナチスが有頂天化して二次大戦→敗戦とか
さぞかしエントロピーが沸きそうだな

>>333
いっそ不条理ギャグにでもした方がマシなんじゃないのかと思う
……無理か、虚淵じゃセンスのあるやり取りは書けないから

顧客に出された作品はあんなんだけど、
虚淵は対人での会議だと上手いこと言いくるめてるのかねえ…
ツイッターでの発言を見てると賢い人に思えないんだけど

社会現象レベルかどうかアホらしいけど、深夜アニメとしては十分な儲け出てるだろうから、周囲もとりあえず逆らわないんじゃないの

>>337
じゃあまどかはどう言いくるめて、続編ができないと言うのを突っぱねたんだろう
虚淵所属のニトロがスポンサーの作画音楽演出を外注の自家製アニメなんだけどさ

じゃあまどかはどう言いくるめて、さやかが死ぬと続編ができないと新房に説得されたのに突っぱねて殺しただろうか
虚淵所属のニトロがスポンサーの作画音楽演出を外注の自家製アニメなんだけどさ
結局続編をやることになって、仕切りなおしで黒歴史

の間違い

エントロピー云々は虚淵の人生哲学だからはずせない
彼は魔術師だの魔法界だのといった設定はくだらないファンタジーと軽蔑していることだろう
エントロピーは彼にとっては宇宙の真理であり、少女たちを虐待する大義名分にもなっている
宇宙そのものが破滅に向かう悪なのだから、善行など無意味。力あるものは何をしてもいい
このスレですでに語られてるように正義を偽善と罵り、ただの小悪党を称揚するのもこのため

http://www.uproda.net/down/uproda514748.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda514749.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda514750.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda514751.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda514752.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda514753.jpg

パクリ元の龍騎も糞だったな

虚淵は駄作だと批難されたら「パクリ元が悪かっただけ、俺は悪くない」と自分に言い訳してるのかな？
実に二次創作屋らしい

お得意の売り上げとやらも内容でもぶっちぎりで龍騎に負け取りますがな

外部サイトを晒すようでちょっとアレなんだが
某大百科のこの作品の一応の主人公のスレが香ばしい流れになってんな
魔女にさえならなければ死んでもいいってか

>>340
エントロピー増大則に善も悪もないし、宇宙の始まり＝エントロピー極小状態がかつてあった以上
エントロピー増大則が通用しない何らかの現象を想定しなきゃならないんだけどね

どこぞの脚本家様はそんなこと考えてなさそうだな

別に死んでもいいだろ
この作品で死んじゃ駄目なのはほむらとQBだけ
他の4人は死のうが生きようがどうでもいい
本編や番外を持って創造主がそう言ってるじゃないか

というか、宇宙は最終的に破滅するんだから何やったってムダって思想
ＦＦとかのラスボスみたいだな

悪趣味を正当化し、リア充を否定したいだけの虚淵と同類にされちゃうFFのラスボスたちが可哀想です

>>348
ＱＢ同様宇宙の破滅を回避するために破壊工作をしたラスボスもいるけどね
どっかと違って己の犠牲もいとわない考えも中途半端じゃなかった
真面目に宇宙の為に考えてる敵キャラのみなさんにも失礼な話ですよ

この前ニコニコのジバン見て思ったが、一昔前はヒーローが敗死する鬱回って当たり前にあったよな。
今はPTAがうるさいからやれないんだろうか。先週のウィザードも中々エグかったが鬱と言うほどではなかったし。

幸か不幸か、そういうのに触れて来なかった子供なら、マミの首チョンパが刺激的に映ったのも無理ないのかもな

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime083872.jpg

びっくりするくらい一般人の被害に無頓着な作品だよな
一般人（及びマミさや）には何しても悪事とされて評価が落ちる様子がない
作中評価も、信者評価も
武器弾薬食料と窃盗しても、使い魔養殖のエサにしても
初対面から罵倒挑発し半殺しにしようとしても、その襲われてる人から対抗手段奪って投げ捨てても爆風に巻き込んでも、別に悪事にカウントされない
まぁその逆は、爆風に巻き込まれることに文句つけたら苛めっ子扱いで、ホストの件はしっかり悪事扱いだけど

>>208って実は当たりで、実は厳しいカースト制でもしかれてるんじゃないの

まどかは杏子が言っていた
魔法少女＞魔女(使い魔)＞人間
の食物連鎖()を肯定しただけだからな

悠木が杏子ちゃん杏子ちゃん言うわけだ

「食物連鎖って知ってる？学校で習ったよねぇ？
　弱い人間を魔女が食う。その魔女を魔法少女が食う。その魔法少女をインキュベーターが食う。」

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿

食物連鎖があるなら生物濃縮もあるってことだよね
下位の毒がピラミッドの上位に行くほど毒の濃度が高くなる奴
下位のキチガイな人間を多く食ったせいでより上位が濃縮されたキチガイが多くなっていく
あーだから上位にいるキチガイな行動とるＱＢや魔法少女（一部除く）が多くなるんだ

>>351
今でもあるだろ
少し古いが555とか

>>348
エクスデスさんはネオ化するまでは、一応、人間を滅ぼして
魔物の世界を作る野望の為に、ラスボス自らあちこち出向いていた
からなあ、正直、第三世界のボスの皆さんは次元のはざまから
解放してくれたから、従ってただけのような気もするがｗ

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ、虚淵玄先生インタビュー
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51368716.html
「想定したものの上をいっちゃいましたので、100点を超えました」
「まどかファースト厨なんていうのも楽しいと思います」



きめえええええええええええええええええええええええええ
前にもこのスレで行ったけどこいつ明らかに冨野的なポジション狙ってるだろ
自分に対してはバッドエンド症候群は適応されないのか

×行った
○言った

だった

なんかシャフトがまた魔法少女ものやるらしいね
今度はカントクがキャラデザするとか

＞まどかファースト厨
ちょっと何言ってるか分からないです

細かい突っ込み
＞完全に劇場作品として大成するくらいに描き直されて音響も一新され
前後編見た感想としてははっきり言って改悪だがな
殊に後編なんてまどかの話がどうこう以前に映画として不細工過ぎる

＞背景のリテイク
単にゴテゴテして意味不度が上がっただけかと

＞想像以上だったのが梶浦由記さんの新規の曲と音響の演出
曲自体がいいのには同意
ただ使い方が全体に拙くてシーンに合ってない部分も多かった

12話の内、10-12に尺をさきます
→かなり説明不足だったし理解できる
→エヴァのときみたく、劇場版で頑張ってつじつま合わせるのかな

→ほぼそのまま、時間長くなった分はOPもう一回など音楽のみ

よくこれで信者も目減りしないな

興行収入見るにもう減る程残ってなかったりして。

しかし信者寄りのスレはどこも内容なんかどうでもいい萌豚キャラ厨が占領しててほんとうぜえなあ。
特にはむら厨が酷い、しかも自分は違うと思い込んでて作品の歪さを指摘されると萌豚ガーキャラ厨ガー言い出すのがさらにうぜえ。

＞虚淵氏「『まどか☆マギカ』もファースト世代とセカンド世代で
＞『こんなの「まどか」じゃねー』的な議論をやってもらいたいですね」

こいつ前にファン同士の争いがどうのこうの言ってなかったっけ？

いってたね
アメリカがどうこうってやつだっけ？

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/230626165424013312

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/230626807832002561

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/230627393763696640

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/230627757158178816

ttps://twitter.com/Butch_Gen/status/230628404477718528

これな
なんつーか短期間の間に完璧に勘違いしちゃったんだなって分かる

画像にしてくれ
いちいちツイッターみたいな重いの見る気にならん

経済事情も碌に知らないで旅行に行っただけで「良い国だった」と言ってるのと変わらんな
アメリカファンの熱い出迎えに浮れちゃったのかなこのおじさん
初めての経験だったろうし

http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=moeplus&thread_key=1343874406&thread_id=560819

「米国のアニオタ、やっぱ素晴らしい」「日本のオタは違う作品のファン同士でいがみ合い語り合い。何やってんの？」
　　↓
「『まどか☆マギカ』もファースト世代とセカンド世代で 『こんなの「まどか」じゃねー』的な議論をやってもらいたいですね」

こいつ鳥頭なんだろうな
Fate/Zeroでサーヴァントだから体が小さくてもモンスターバイクを操れる→体が小さいので振り回されているって文章書いちゃう奴だし

ロンドン行ってそれをヘルシングにしたヒラコーの爪の垢煎じて飲むべき

>>368
しょうがないにゃあ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3604546.jpg

このファースト厨がどうこうって結局は創始者（）の自分を拝め奉れってことだよな
何様だこいつ

富野みたいになりたいんだろう

監督でも無い脚本風情が他の大物監督らと同列に並ぼうなどとおこがましい

懐古派、初代マンセー派が多数になるという思い込みからこういう発言が出てくるんだろうな
実際放送当時の視聴者数と続編まで観るだろう人の数を比べるとそうならざるをえないから

>>374
富野はガンダムの監督呼ばわりされるのが嫌で
他オリジナルタイトルよりガンダム作らされる状況で病んだのに
虚淵が富野みたいになるとか無理無理。現状福田としか
ファースト厨とか富野が一番嫌うアニオタじゃねw

ＴＶ版１ｓｔだって打ち切りを経験していて完全に成功している訳じゃない
大概シリーズの最初はかなりシンプルなものが多いが
まどかの場合作者の手抜きによりもう最終作品かと思うくらいに濃い作品になってる時点で
「ファースト厨」に出来る作品を出来る訳ないじゃん

ほむらのループ以外の終わり方は許さないと明言しているから
1stであり、∀ポジっていう
ほとんど変わりばえのしないほむらループをみたい人がそんなに多いと思ってるのか

>>1
> 愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
> 信者・アンチお断り
>
> バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
> 本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
> 特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。
>
> プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。
>
> 次スレは>>950でお願いします
> 前スレ
> 魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ84
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1351240820/



虚淵信者は、ゲームは虚淵監修だから公式で、おりこは虚淵監修ではないから非公式と言ってたのにな

かずみも終わるみたいだね

これから新作映画をやり、きららマギカもあるのに。。。

そういや、芳文社のおりこ、かずみはモブでさえも映画に出れなかったな

まどか権利独占のために、虚淵とニトロプラスが芳文社を締め出しているのかね

>>380
あるいは芳文社側が見切りをつけ始めたか

どちらにしても、虚淵先生とニトロが独力でどれだけやれるのか楽しみだw

交わした約束忘れないよ目を閉じ確かめる
ほむら

まどかスレなんだあれ
サイコパスは虚淵のせいじゃありませーん
ほかのスタッフが悪いんでーすって

>>372
サイコパスってこんな感じなんかね

よくある話じゃん
他スタッフに助けられて評価されてる監督とかに調子が悪いだの言い訳ばかりいう信者
そりゃ波があって当然、スタッフが下手なせいで駄作化したのもあるだろうけど
虚淵の場合ハズレ率のほうが多分に上回ってるせいで説得力がまるでない

これから虚淵は作品を発表すれば発表するほどケチがついていくだろな
どういう経緯かわからんが白羽の矢が立ち神輿担がれたのが彼の不幸

もうまどか以上のヒットは打てないだろうから一生まどかに縋り付いていくんだろうね

身の丈に合わない舞台をあてがわれたのが、本人にとっても周囲にとっても最大の不幸だったな

蛸壺さんに仲間意識向けようとしてひっ叩かれるリアルほむほむの誕生か。

Zeroはきのこの褌で相撲とって
まどかではうめ絵で魔法少女という極上の素材で一本釣り
まどかとZeroでこれでもかと虚淵の名前売り出したから
ザーメン塗れの料理を出された人間が名前見ただけで切り始めたんだろ
天野明をキャラデザに据えてこれなんだから

まどかがまがりなりにも評価を受けてるのはうめ絵と音楽とアニメスタッフのおかげだと思うの

ttps://twitter.com/otokomatsuri1/status/267202857361633280
「ようやく昨日まどかの前編を観に行ってきましたよ」「どうでした？」「今プリキュアの映画やってるじゃないですか。
すごい混んでて、プリキュアの席全部埋まってたんですよ。だからプリキュア観れなかったお母さんと小学生くらいの
娘さんとおばあちゃんの三人連れが同じ魔法少女ものだからって

ttps://twitter.com/otokomatsuri1/status/267205090316800000
まどかの方に入っていったんですよ」「ほう！」「席に着いたらその子、まわりに自分と同じくらいの女の子がいなくて
キョロキョロしてるんですよ」「おおお！」「もう申し訳なくて見てられませんでした」「いい意味でトラウマを子供に
植え付けるのは大人の務め。我々も少しは世界のお役にたてましたね」


品性が下劣すぎる
この垢の人物はフィルム商法で交換券分の枚数にフィルムに足りてないと嘘を拡散していた人物でもある

＞いい意味でトラウマを

どの辺がいい意味なんだろう

肝心の中身が全く伴ってないのに、いい意味でのトラウマなんて残せるわけが無いだろうに

なんつーかまどか公式関係者って不誠実で
ファン含めて色んな物バカにしてる傲慢さが透けて見えるのがな

>>391
脚本はその辺の素人にやらせた方がマシだろうな

>>380
かずみは無駄に風呂敷広げて訳分かんなくしただけで
スピンオフだかアウトとしては完全に失敗だったな

>>393
ストーリーの作る関係でトラウマになるくらいに暗い展開になるのが普通だが
これの場合トラウマをやりたいからストーリーを作ると言う
本末転倒なことをやっていないか？
目を覚ましている人らにとってはいい意味でトラウマになるよな
３バカにってまどかという作品が今後敵に回す最悪トラウマがね

しかも締めはほむらがループで終わるんだろ
ひっでぇ
最終回に突然出てきてかっさらうとかｗｗｗ

>>392
クズめ

昨日のジョジョの、ポコくんの「おいらが姉ちゃんを守るんだ！」で涙腺崩壊したり
重ちーの「おらがパパとママを守るどっ！！」で涙腺結合崩壊したりしていた身としては
某鹿目さんではなぜ心を揺さぶられないのかと（中略）

＞桃は別に家族を守る気はない

�d

>>392
大人の務め？
子どもにつまらないって言われた大人が、子ども嫌いになって、子どもに嫌がらせしてるだけだろ

神なる自分を拒絶する低俗なる人間共が巣喰う腐った()世界が破壊される()それを下界に眺める愉悦()

京アニに土下座して中二病に出して貰えよｗｗｗｗｗｗ

本当下劣だよね、ツイッターでもよいしょするような馬鹿しか居ないから余計に勘違いしてるんだろうな
夜道でチンポ出されたトラウマなんてなんの糧にもなりゃしねーよ馬鹿

ttps://twitter.com/otokomatsuri1/status/267202857361633280
「ようやく昨日まどかの前編を観に行ってきましたよ」「どうでした？」「今プリキュアの映画やってるじゃないですか。
すごい混んでて、プリキュアの席全部埋まってたんですよ。だからプリキュア観れなかったお母さんと小学生くらいの
娘さんとおばあちゃんの三人連れが同じ魔法少女ものだからって

ttps://twitter.com/otokomatsuri1/status/267205090316800000
まどかの方に入っていったんですよ」「ほう！」「席に着いたらその子、まわりに自分と同じくらいの女の子がいなくて
キョロキョロしてるんですよ」「おおお！」「もう申し訳なくて見てられませんでした」「いい意味でトラウマを子供に
植え付けるのは大人の務め。我々も少しは世界のお役にたてましたね」

相変わらず信者はスレの流れも読めないと見える

>>398
全く同意
手段が目的化してるってやつだな
ショッキングな展開を作るって意図が先行しすぎてるから中身がスカスカのガタガタ

富野は子供だましが嫌でそんなんじゃ子供は評価しないと思ったからザンボットとか作った
でもダイターンやザブングルみたいな基本明るいノリも作れるし
黒富野作品は基本本人のメンタルが反映された影響（良くも悪くも）
それを判ってない虚淵もまど豚もバカすぎｗ

TDSは結局マミを踏み台にした杏子マンセーストーリーに終わったそうで
しかもまどかがさやか蘇生をやらかしたからなんか設定やら構成やら色々崩れてるな

まどマギのスピンオフや他メディアなんてどれもそんなもんじゃね？
唯一まともなのはかずみくらいでおりこは内容的にはまだしも原作準拠かというとそうでもないしな
新作までもしこけたらそれこそまどマギの終わり

>>407
いやぁ…人間爆弾は強敵でしたねぇ。
ダイターンも決してハッピーエンドじゃなかったし、
サブングルもけっこうハードな展開があったし、
やっぱりさ、子供と向き合っている人間の作る作品は本当におもしろいね。
虚淵も今からでも遅くはないからさ、子供と向き合ってみようよ。
きっと世界が変わると思うよ。

最近ぼくらのって漫画を読んだがすげえな
無力を呪いながらも自分の出来る事を探して奔走する大人組、衝撃的ながらも丁寧に伏線は貼られていた展開、
自分達が生き残る＝その度並行世界の人間全てを殺してしまう事についてあるキャラが出した答え…
どれも「まどか」が中途半端なままぶん投げた要素なのに粗も殆ど無く綺麗に纏め上げてる
初期構想は「魔法を使う度親しい人が死ぬ魔法少女」ってまどかと同じような露悪趣味らしいのに
作者の力量次第でここまで完成度に差が出るんだと思った

TDSはもうフライングしてるのか
つか死者蘇生やっぱできたんだな、どうしようもねぇ
まどかもまどかで「杏子ちゃんは本当は良い子だったんね」とか言わされてるし
まどかはもう黒と赤のマンセー要因以外何もさせてもらえないんだな
中巻で杏子の奴がマミとさやかに何を言って、やったのか見せてやりたいもんだ
もう沢山だ、何でまどかが屑の持ち上げ役やんなきゃいけないんだよ
おりこマギカ以外否定も糾弾もさせてもらえない

>>410
自分の作った学習ソフトをつまらないと言われてエロゲに引っ込んだ虚淵さんですから・・・

つまらないって言ったのは子供のお客さんね

>>409
かずみもどうしようもないだろう
作品の登場人物と作者だけで盛り上がってて置いてけぼり感が酷い
あれもロクに盛り上がって無いし

結局小手先で信者釣ろうレベルの物を乱発するばかりで
本当に作品世界を拡張して盛り上げようって気が無いんだよな

キャラの役割はさやかは最早置物、まどかは黒赤信仰者、マミは杏子の新踏み台
更に今回はハノカゲだけあって黒もほぼ空気で杏子が実は寂しがり屋なだけの良い子みたいな設定の話
恭介は結局放置だったり下巻だけ作品が変わったような出来だった
杏子厨独り勝ちおめでとう、カップリング盛り上げてもらってよかったねって感想しか出ない

>>415
あの変な盛り上がらなさはなんなんだろうか
作画にも原作者にも恨みは無いが、でもやっぱり盛り上がらない
妙に空回りしたまま漫画の中のキャラだけ必死に戦ってる

>>413
なんで虚淵は真剣に子供と向き合わなかったんだろうな？
確かに自分より年下の人間につまらないって言われるのは気に障るけどさ、
それを糧にするってう選択肢だってあっただろうにさ。

多分、アカい父親のせいでろくな子供時代を過ごせなくて
童心が分からない＆一般的な子供に対してルサンチマンを抱えてるからかと

>>417
やろうとしてる事自体は悪く無いと思うんだ
ただそれを表現する為の力量が作者両名に致命的なまでに欠如してる
漫画として見ても絵がゴチャッとしてて何が起こってるか分かり辛いし

あとキャラが絶望的なまでに魅力が無い
うめ絵は何のかんの言って絵的にかわいい以上に
そのキャラの特徴を端的に表現してる点が良かったんだが
かずみキャラはどいつもこいつも似たようなデザインで没個性な上に
多いキャラをうまく動かしきれてない

あの美化っぷりと、賛美のさせっぷりには恐れ入る
虚淵の病気の一つに「どんだけ能無しでも無力でも下種でも無条件で受け入れられたい病」があるが
ハノカゲも同様の病を患ってるとしか思えん
まぁ、まどかは本編の頃から自分の友達殺されそうになろうが
黒赤二人とも友達らしいから、こんなもんだろ
まともな神経持った奴はおりこ時空にしかいないんだよ

＞「どんだけ能無しでも無力でも下種でも無条件で受け入れられたい病」
気に食わないキャラは無条件で汚れ押し付けて全否定じゃないですかｗ
この差はなんなんだと

まぁ、本来の杏子がいい子だったってのはいいんだよ、納得もできる
でも、そういう過去があったとしても、それを思い出したとしても、そのあとにやった事はチャラにはならんのよ

実はいい子なら、窃盗しても使い魔養殖しても昔の先輩の新しい後輩に嫉妬して離反を煽っても問題ないのか
リアリストなベテラン（）なんだから、ルーキー一人にしたら死に近づくのはわかってたはずなのに

つか、根がいい子でそれを思い出したなら、普通今までの自分を思い出して死ぬほど後悔するんじゃないのか
だから心中という名の自殺に逃げたんだろうに

徹底的なゲスや外道でもキャラ描写によって魅力を持たせられるというのに

まだ見てないから具体的な感想は言えないけど
結局ハノカゲって見てるとどうも同人屋に毛が生えた程度で
まともにキャラを掘り下げたり話を構築出来るだけの力量が無いからねえ
だから自分の贔屓のキャラを無駄に推すだけで本編なぞる程度の話しか作れない

同人とか渋で公開してる二次創作ならいいけど
公式でスピンオフとかサイドストーリー謳ってる物でそんな物出して金取るなよと言うね

少なくとも虚淵よりは実力があるだろうけど、どれだけ実力があってもなくても虚淵監修下では無意味だろ

まぁ、本編アニメでは主にほむらを持ち上げました、TDSでは杏子を持ち上げました、って話だよな

TDSがいくらあれでもこれまで通り杏子に都合の良い設定がくっつくだけだな
毎回毎回そんな感じで虚淵以外の手で良い子化が進んでそれをファンが受け入れてる
よくもまあ原作愛に満ち溢れたファン達だな、虚淵もさぞ鼻が高いだろう

>>423
「実は良い子」の方が「いつも良い子」より善人！みたいに扱われてるのが、このアニメの気持ち悪いところだな。

木を見て森を見ずというべきか、黒赤は一部の美点を、青黄は一部の欠点ばかりをクローズアップし過ぎ

正直ハノカゲの赤好きはファッションだと思ってたけど
そんなことはなかったぜ
本編における黒神格がTDSで赤神格になっただけだった

結局TDSは碌でもない結末にしかならなかったな
まどかはいつも通り魔法少女はみんな善人説で人殺しマンセー
さやかは仁美を見捨てた汚点だけ増えて後はいつも通りのサンドバック
マミは杏子と対の扱いなので出番や活躍はそこそこ
杏子は女々しさウザさ10割増で見るに耐えないが
実は良い子だったので全部チャラ、良かったね
ほむらは空気

いつもいい子でもちょっと悪い部分があれば駄目
迷惑かけるなら駄目相殺されません
ってのが虚淵の作風だろ

いい子なら窃盗なんかしません

>>409
おりこはアニメ本編よりもはるかにアニメの設定に忠実だろ

さやかが魔法少女にならず
ほむらが虚淵発言通り負のベクトルのキャラとして描かれ
まどかが優しくも無謀な勇敢さを隠し持っていたり
仁美に意外と脆いところがあったり
マミがベテランらしい戦い方で勝利したり
杏子のコソドロ生活が描かれていたり
その上で、ほむらループで終わるという虚淵のワガママも満たしている

これがダメなら、設定を無視しなければ本編準拠とは言えないってことになってしまう

その癖、悪い子がちょっとでも良い部分あったらOK
迷惑かけた事も全部相殺ってのをやってるから糞なんだなｗ

にしても本編杏子は相変わらず出なかったな
代わりに胸糞度がダンチの同名キャラが出てきたが

まぁこの内容なら、一番やかましいは興味を示さないだろうし、しばらく平和になんじゃね
TDS関係のキチは漫画板のスレに隔離された感があるし
あとは、新作が延期でもしてさらにタイトルが空気になっていけばいい

そのままかき消えて数年経てば、「震災の頃に、オリジナルアニでちょっと騒がれたのあったよね」程度の評価に落ち着くだろ

おりこはいい作品だよ
TDSが良い引き立て役になっちゃってる
赤の描き方もおりこのがずっと上手い

>>435
お気に入りのキャラは何億人殺しても悲劇のヒーロー･ヒロインで
憎いキャラは息をしてるだけで万死に値する重罪
ってのが虚淵のスタンスだな

>>429
この作品のキャラの掘り下げ方って何かキモいんだよな
いい子系はちょっとした粗を穿り返されてそこをクローズアップされて
一方アレな子はちょっとした綺麗な部分を過大に美化される

そういうのが「人間味のあるキャラ描写」って思ってるなら
物凄い発想が貧困だし正直今すぐシリーズやめた方がいいと思うんだ

予想として黄を踏み台にして赤持ち上げは十分されてたけど
ここまでドンピシャだと引く

>>439
Fate/zeroは直接的にもっとお気に入りから汚れ役回避したからな
主人公の切嗣が汚れを被る羽目になってSN主人公から全てを奪った屑扱い

しかしまぁアレだな蘇生やっちゃったから
根こそぎキャラの評価が更に下がったな
グレーだったのに完全にブラックになっちゃったから
ほむらは明確にまどかの復活より、俺TUEEE優先になったし
さやかはさやかで上条の腕の方がマミより大事にになった
青いのがsageられるのはいつもの事だが
黒いのまで一緒に落ちてるのはハノカゲが赤厨故だろうか

そういやこのTDS以外にも胸糞アンソロもまた出るんだったな
同人に毛が生えたもんばっか量産してどうすんだか

あー、後まどかもか
本編でオクタヴィアが杏子と一緒に吹っ飛んだけど
さやかを蘇らせれば別に何の問題も無かったわけだしな

>>445
赤のあれは無理心中ってことになったな
青救いたいとか言ってたけど本気でそうなら桃に頼んで祈らせれば良かったのに

蘇生やらかしたのかｗｗ
あーあ、ほむらがまどか生き返らせなかった不自然さが浮き彫りになったじゃん
今までは誰も蘇生を願うことはしてなかったから蘇生は無理って言い訳できたけど

蘇生は本編に描写が無いとはいえ、誰も願ってなかったから
出来ないと脳内補完していた信者の立場や如何に
というかこういう設定こそ虚は管理しとけよ

虚淵監修と銘打つだけでまたも仕事せず
今回はそれが原因で重大な過失を冒したせいで本編が随分陳腐なものになりましたね
全部ほむらループにしとけばいいんだし虚淵的には問題ないのかな？ｗ

両津コラが現実のものになったと聞いて飛んできました

そういえばアンソロだけじゃなくてイラスト集も出るらしいね
版権イラスト集なんだかイラストアンソロなのかは分からないが

>>420
意味解らんくらいキャラ多いよなー
名前も覚えにくいし
メインキャラチームなんか仕分けして半分以下に削ったほうがいい

ほむらループは確定してんのかな？
完全に別世界、という信者の逃げ道があるのかどうか

結局、マミ杏派のみ大喜びで、あとは総sageかい

>>451
黄赤好きなんているの？
どう見ても黒桃のそれと同じ
一方を踏み台にして一方を持ち上げる寄生関係だけど

マミ杏派もTDSをマンセーしちゃうといろいろまずくないか？
正直これは元来のファンでも軽く見過ごせる内容じゃないと思う
本編を完全に馬鹿にしてるんだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3606707.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3606709.jpg

マミも下がってるよ
ワルプルギス見滝原に迫ってきてるのに
魔女の正体が魔法少女と分ったので戦えないから自殺とか
お前は奇跡に縋って自ら業を背負った魔法少女の方が
何の罪も無い一般人の命より大事なのかよ
死ぬにしてもせめてワルプルギスと戦ってから死ねよ
本編で散々叩かれた杏子と同じじゃないか

それ以前にマミ杏とかまどほむとか杏さやとかセット売りはいい加減不愉快だからやめて欲しいんですがね…
今時のアニオタなんて百合厨しかいないと公式側は錯誤してるのか

>>450
無駄にキャラが多い上に描き分けが出来てないから
名前覚えない内からキャラが死んだりとか見せ方が悪い
ガルパンのがよっぽどキャラの描き分け出来てる

>>453
馬鹿な本編が馬鹿にされたって別になんとも思わないんじゃね？
萌豚どもは劇中でどんな描写があろうとも女同士でベタベタしている絵があればそれで満足みたいだし

一巻の時点で特徴付けもないくせに何人もずらずら出てきて読むのやめた
長期連載でキャラが増えたのとはわけが違う

単品で好きなのに無理に絡ませられるのは気分悪くなるよな

そういやさやか蘇生だけど
かずみマギカの設定鑑みるに甦ったさやかって
要はカンナと同じ様なもんだよな・・・

カンナの願い方と違うからどうにも
少なくとも自分そのものを「蘇らせて」とはいってないし本当にもう一人の自分なわけだし

一応平松のフェアウェル原作なんだし
平松側の設定に合わせてあるんじゃないのか

>>457
それって二次創作好きの腐女子とかのたぐいの層にできることであって
調理もせず素材まんまろくな過程もなくぶん投げられても普通のファンは喜べないわ

じゃあ成功してんじゃないの
蘇生という形なら死んださやかを蘇らせたわけなんだし
死んださやかとは別のもう一人のさやかを存在させるわけじゃない

とはいえ「異常にきれいなさやか」だからな
ほむらに友好的な上、上条の事は一言も口にしない
まどかの願いで作られたまどかの理想のさやかだったとしても不思議はない

さやかの遺体がどうなってたのかもうちょっと詳しい描写があればよかったんだけどな
確かにまどかの理想のさやかであっても不思議じゃないな、魔女を消し去ると魔獣が出てくるような契約だし
結局ハノカゲが他キャラを踏み台に存分に杏子マンセーするだけの話か
ついでにまどポのほむら同様、最強厨も同時に発症したらしく杏子が藍染化してるし
もう何やっても「倒したのは幻覚でした」がまかり通る　強さ議論スレが発狂しかねないレベル

それ本格的に突っ込むとかなり黒い話になるし、まぁご都合主義でいいんじゃねぇの
負のご都合主義よりだいぶマシだわ

負のご都合主義はしっかり働いてるぜ
１巻でマミに助けられた魔法少女姉妹が
たまたま２巻で魔女になってマミに倒されてたりとかな

>>465
なにそれこわい

>>468
マミさやにはそういうの起こすんだよな
杏子のスルーした使い魔がたっくんなどを襲うとか絶対やるべきだったのに

蘇生があるならまどかが蘇生させてからのループ前提ではあるがほむらが絶望して魔女になる話作れるな

まどかが魔法少女になってないのにほむらが絶望する展開といのが作りにくそう

んっ？つまりまどか契約したってこと？
ってことはまたほむらがループして逃亡ENDか？

今回はワルプル戦まで付き合ってる

俺達の戦いはこれからだEND
まぁワルプルには多分勝ってるよ
因果積んだチートまどかがいるし
ただ行き着く先は魔女化しかないんで
結局オチは3周目みたいになる

ほむら魔女化後撃破→まどか契約してほむら蘇生→魔法少女になったまどかを見てほむらループ

絶望させなくともSG濁らせまくればほむらも魔女化するけどな
俺は誰も魔女化しないで終わるのが一番だと思う甘ちゃんだけど

それこそ放送中に言われてた
桃に黒が全否定される展開やれば良かったんじゃね
並行世界設定でよくある黒が好きだった一週目の桃と本編中の桃は別物
ってのやれば良かったのに

まぁ黒が色々言われる要因の一つは
「ループをして他者を巻き込んでまでまどか個人を救おうとするのは独善ではないのか？」だから
そこを突っ込まれてれば大分溜飲は下がったと思う

>>455
ワルプルギスだろうが普通の魔女だろうが変わらない
本編でもTDSでも一貫してるのは「魔女」から逃げた
マミは下がったのではなく本編の焼き直しという

>>474
メガネ取った後はまどかが魔法少女になっただけでその時間軸見捨てるって展開やってきたのに逆に不自然だなそれ

そんな展開どこでやったっけ？
以前から気になってたけどまどポのまどかルートはあそこで終わってるんで
ほむらがあの後どうしたかは「不明」なんだけど

まあまどかが魔女化してループしたんだろうってのは推測できるけどな

つくづく設定周りが杜撰なアニメだなあ
TEみたく設定でがんじがらめも良くないとは言え
続編とか抜かす前に最低限の整合性取れるぐらいの
設定の擦り合わせはしとけよ…

ループはいつでも可能なんだっけ？

>>481
ほむらがループするシーンはTDSでは無いの？
書き込み見るとフラゲ者みたいだし最後のオチだけ教えてくれ

どんだけ擦れようと最終的には虚淵様の本編に集約されるから
TDSの設定だって虚淵自身「そんな時間軸もあったかもねｗｗ」程度の認識じゃね？
結局は新作が改変後の世界一本筋なんだよ、他は全部虚構で茶番
>>483
砂時計の上の砂が全部無くならないと一か月前の平行世界にいけない
止めてる間は砂が動かないからきっちり一か月かかる

設定の整合性はメチャクチャ
そのくせ細かいことを気にせずノリで楽しむ大味アニメの路線でいくにしてはあまりにも人物の感情に共感できない
なんでさやかはゾンビだもんとか言ってるの？
なんで杏子は別人みたいになってるの？
なんでほむらは成功させる気がないとしか思えないことやってるの？
なんでまどかはあんな願い事したの？

ノリで最後までもってくつもりならこんなことが散々言われるようではダメなんだ

自称二次創作屋の虚淵にとって作品の整合性などどうでもいいんだろ
Fateも酷い目にあった
虚淵一人で作品作ってればいいのに

親どころか下手すりゃ祖父母よりも先に子供が死んでいく制度の維持なんてラストが賛美されているのが理解不能

親や大人の描写を見るに虚淵の家庭環境がおかしかったのは容易に推測できる

おかしいおかしくない以前に、どのキャラも記号ややりたいシチュありきで動いてる感が凄くてぺらっぺら

キャラクターよりシチュと属性に萌える質の自分にはいろいろ刺さったんだけど
ところどころ噛み合わない属性が不愉快なんだよね

陳腐な人形劇なんだよな
自分であえてピエロをつくってそれを総叩きしてドヤ顔するという
信者がよく意見対立が肝とか言ってるがちゃんと見てるのかよ
持論押しつけて相手を破滅させ俺は正しいと悦に浸るだけの気持ち悪い自慰作品だよ

総本山の虚淵が黒贔屓で、分家のハノカゲが赤贔屓だからなぁ
両者とも「無条件全肯定願望」+「最強厨」を患ってて、他キャラを踏み台に使う悪癖持ち
以前のコミカライズじゃ基本本編なぞる展開だったからそこまで目立たなかったけど
今回オリ展やらしたら見事にやらかしやがった、杏さや好きとか言ってたけど
実際は赤を輝かせるためのアクセとして青が好きなだけで
赤を輝かせられるなら別に黄だろうが青だろうが何でもいいってのがよく見えた

>>487
自分で話を作るような構成力が無いから、他人の作品に寄生し、臭い厨年汁ぶっかけてるんです

亀だが、蘇生やらかしたのか
あれやるとまどかとほむら(特に公式押し売り中のほむら)の評価ががっつり落ちるから
出来るとも出来ないとも言えないと言う、不透明なままにしなきゃいけなかったのにｗ

さんざん言われてきたが「蘇生願えばよかったのに、やり直したいとは何だったのか」になるからね
仮に中学生故のミスだとしても、「まどかの為()に全人類巻き込む屑」と言う傍から見ると同情要素もあった立場から
「自分の選択ミスの清算の為に、全人類巻き込む屑」と言うデカ過ぎるミスとエゴを抱えた文句なしの屑になってしまうと言うねｗ
まぁ以前からどうしようもない屑だし、ほむら厨はどうせｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｻﾔｶｽﾃﾞﾐｶﾞｾﾞﾝﾌﾞﾜﾙｲで済ますんだろうけど

穴開きをあの手この手で誤魔化してるだけなんだから、続ければ続けるほど穴が出るに決まってるだろうに
だらだらいらん展開を続けていくから、墓穴を掘る
それとも、おりこ同様黒歴史として否定しまくってみるか？ｗ
公式もほむらやほむら厨同様、都合悪いことはｱｰｱｰｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲするかい？ｗ

支持されてるハノカゲがやっただけにどうなりますやら

さやかもだよ、特にさやかはほむらと並ぶ酷さになった
ほむらはまどかを蘇らすより俺TUEEEしたいだけのキャラが確定
さやかは尊敬するマミの命より上条の腕の方が大事な恋愛脳に
まどかは別にオクタヴィアが杏子と心中したからといって何ら悲観する事は無く
そのまんまほむらの目を盗んで契約すれば普通にさやかを復活させれた
後、さやかを人間に戻すためなら契約するのに、マミの命の為には契約できないというキャラに
明確にまどかが「さやか＞マミ」という優先順位を持つ嫌なキャラになった

>>495
マミを復活させないで腕直しに願い使ったさやかも下がる
その辺の葛藤なりを描写した上でやったならともかく本編だと最初から考慮に入れてないし

まぁまどかとマミの関係はどうみても1週間前後だからそこまでの義理はないと言えなくもないが

付き合いの長い方と最近知り合った人間を命で賭ける天秤じゃ前者が勝つと思うけど
ほむらの願いがマジで意味不明になるな
人一人しか生き返らせられないって言われたから巻き戻したって理由付けをされても
巻き戻しってそれこそ因果律への反逆()だと思うし

男だらけのアニメでコミカライズした漫画家とかが作中のキャラでのホモ妄想を公言したらとんでもないことになると思うんだけど
まどかは公式で当たり前のように全員レズビアンにされ、それが受け入れられてるのが意味わからん

ぶっちゃけ本編自体が、設定も話の整合性もキャラの描写も全部ダメダメな駄作なんだから、誰が手を加えようと無駄なんじゃねえの。
もう議論するのもあほらしい、元々作品自体糞なんだからしょうがないで済む話。

>>497
あぁそういやそうだな
坊やのお手手＞マミの人命、の恋愛脳となって、チキンまどか共々ますますゴミ化が進むと
それでも致命傷ほむらに比べればまだまだなんだが、自分の事は棚上げにして人のミスだけ責めるのが連中のやり口だから
まぁほむら厨のいい餌になってさやかだけ割食いそうだな

しかし、新設定出る度に狙ったさやか、マミは勿論
ほむら、杏子含めて一人残らず屑化してくってある意味凄いわｗ
どんだけボロボロの脚本なんだよｗ

設定は主題じゃないとか言ってる場合じゃねーぞｗ
設定が腐ったところが侵食しまくって、キャラ食いつぶしてるじゃんｗ

で案の定TDSスレは「杏子厨以外得しねえ作品じゃねえか」で大荒れ状態だな
もうキャラの間の溝は修復不能なまでに深いんだから2期やるなら既存キャラ全部リストラしないと
どういう展開にしようがキャラ厨対立の新規お断りなアニメになるぞ

その場でやりたいシチュ優先なのはハノカゲも一緒だし、考える時間が無駄で答えでてるわ

で、杏子とかマミはどうなったん？
TDS読んだ人いるなら大筋まとめてくれると嬉しい

いや、自分で調べるべきなのはわかってるんだけど
まどか関連スレやサイトはどこも臭いから、できるだけ近寄りたくねぇ…

まだ本発売してないんじゃないの？
どつちにしても変なバイアスかかるのは丸見えだから素直に立ち読むほうが

杏子が「残像だ」するというのは聞いた

マミが杏子の二代目踏み台役が確定したというのは聞いた

>>506
マミ→さやかと心中しようとするのを杏子に邪魔されバトル杏子に敗北後ワルプルをまどかさやかほむらに丸投げして自殺
杏子→マミと戦い幻覚能力で勝利、魔女化しそうなマミを救いGSストック切れて限界に達しその後魔女に負け死亡

>>508
oh…
ハノカゲも最強厨だったか…

見てる限りだと、中巻までのそれはただのタメでした！
と言わんばかりに大暴れしてるっぽいな

これでハノカゲには杏子厨(それも虚淵のほむら厨に匹敵するレベルの)だと判明したわけだ
百合豚向けとは言え、どうしようもねぇ本編漫画を小改編で少しだけ救いをもたらした形にして絶賛されたハノカゲが
ここまでバカで、どうしようもない奴だったとは思わなかった

幻滅通り越して虚淵に匹敵する屑として侮蔑する対象となったわ

知ってるかどうかは分らないがブリーチの藍染って奴が使う鏡花水月っての使ってたよｗ
メタ的に言えばどんな最強技やチート技繰り出して倒そうが
倒したと思ったら自分の首筋に刃が当てられてて今のは全て幻だって言える超チートスキル

久しぶりに来ました
マミさん好きだったけど相変わらずのようですね
引きつった笑いが出ました

いやハノカゲとか元々所詮同人屋だね以上の評価とか無いだろう
今回のTDSはフェアウェルがベースの上巻以外は完全にオリジナルじゃなかったっけ
だから自分で話作れると勘違いして盛大にやらかしちゃったんじゃないの

>>510
ｗｗｗｗｗ
まどポの杏子版と言えるレベルの酷さじゃんｗ

特にマミのsageられっぷりと、杏子の俺最強tueeeee！化がすさまじいわｗ
まだ俺がまど豚だった頃に冗談で、キャンチョメとかアイゼンだよ！とか言った時あったが
それをやっちゃいますかｗ
まして、「マミ相手に」「特にトラウマを克服するようなこともなく」

だから何度も言うけど能力のバランスがとれてないんだよｗ
ほむら、杏子、かずみの連中の能力はマジキチ張りのばっかで
マミ、さやかのしょぼすぎる能力は何なんだよｗ

>>515
さやかは戦闘面に関しては「まだ初心者だからだよ！！」っていう鉄の免罪符があるが
ベテラン（）なマミに関してはフォローのしようがないから困る

>>515　別にマミとさやかの能力がしょぼいわけじゃない
公式側が黒赤しか贔屓する気がないからそうなるだけ
強くしてやろうと思えば幾らでも強く出来るけどマミとさやかはサンドバックだから
例えばマミの能力は「繋ぐ」なのだから、空間繋いで瞬間移動とか
相手をそこらの壁や地面に繋いで封じ込めたりとか
もっとダイレクトに相手の肉体自体を繋いで肉団子状態にでもしてしまうとか
さやかも超再生能力なんてその気になれば幾らでも強くしてやれる
SG壊されようが、壊されたSGすら超再生するとかちょっと設定つけてやるだけで強キャラへ早変わり

>>512
アレはラスボスだから許されたし、実際師匠も扱いきれてなかっただろ
キャンチョメも取得後即刻退場したし
ナルトやGBでも幻術はあるけど、制限あったり使いどころ考えてるのがわかる

それを最初から取得できるって固有能力の差は何なんだよｗ
まして杏子のそれもラスボス級のチートなのに、ほむらと違って能力不足に悩んでる描写すらないんだぜ？ｗ

さやかは初期スペックの高さとSG考えなきゃそこそこ強力な高速再生あるからいいけど
マミはなんなんだよｗ

>>512
やっちまったか。。。
これで杏子はほむらと並ぶ最強チートキャラだな
時間停止しても、既に眩惑されてた、みたら眩惑されるのでは苦しい戦いになる

ハノカゲは杏子、ほむら好きだから、杏子を引き上げたか

>>518
願いの影響的に考えれば、いままで杏子は弱すぎた

だって、親父はそのまま破局せずにいけば、最強宗教誕生ですよ

大宗教が人間の歴史に及ぼす影響を考えれば、杏子の因果は一国の姫レベルではなく、ミニまどかと言うべきレベル

ま、虚淵的には、そこは主題じゃないんでだろうけどな

>>520　それはちょっと違くないか？
あくまで影響するのは契約時の因果とやらであって
佐倉父がTVにまで連日引っ張りだこになるのは契約した後の話
契約前の佐倉家は世間の誰からも相手にされないどうでもいい存在だし

ハノカゲが杏子好きと言うのは公言どおりだし、わかりきってたこと
判明したのは虚淵と同類のカスで、頭にバカのつく杏子厨だったと言うこと

しかしこれ荒れるだろうな
どうせ杏子厨はほむら厨便乗だから叩き側だろうが
見物なのはほむら厨対杏子厨になる可能性ある最強スレだなｗ

まぁでも多分蘇生については、信者のあいだではさやかsageにしか使われないと思うぜ

つか、本編では誰一人欠片も蘇生について考える様子がなくて、しかも蘇生できないって設定すらないとかどういうことだよ
なんでも叶えられる願いなら、蘇生なんて過去のやり直しに匹敵する一番ポピュラーな発想じゃね？

>>520
能力がチートなのは結構
ほむらのように特化すれば異常能力が得られ(それでもほむらはやりすぎだが)、代わりにステータスが落ちる

で、そのチート能力がある筈でそれがトラウマで使えないだけのに、身体能力もバッチリ高いのが杏子
はっきり言ってほむら並のチートキャラに格上げされました

持ってるのが幻術って時点で、杏子がチートってのはずっと言われてきたけどね
ドラマCD程度で不透明になってたのがボロになって出ちゃったわけだ


何より気に入らないのはそれ取り戻す無理やりすぎる展開
二次創作で取り戻すのがたまにあるが、そういう時の杏子はトラウマと向き合う、向き合った結果のケースが多い

そりゃそうだ
腐ってた自分やトラウマで失ってた能力なんだから、それと向き合った王道で取り戻すのがお約束で摂理
ようするにTDSの常時腐ってた杏子には絶対返しちゃいけない能力だったんだよ

おまけに魔女やワルプルに使うならともかく、当て付けの様にマミに使うとか…

最強スレってまだあったのか
ジャンル問わず厨房の遊び場だしあそこに篭って揉めててくれるぶんにはおおいに結構だ
絶対スレの外にまで持ち込むやつも出てくるだろうけど

>>525
格付け見下し大好きなほむら厨が自分の優位性を明確な形で残せる場所ぞ？
潰させるわけないじゃないか

蘇生させたというひとつだけでこの惨状だよ

ほむら→一周目状況で、まどかの蘇生でなく、やり直してまどかを助けられる自分、を優先
まどか→マミの蘇生で契約する発想はなく、自分＞マミ
さやか→マミの蘇生で契約する発想はなく、恭介＞（自分）＞マミ（まぁ、恭介＞マミ＞自分でも説明はつくけど）
マミ→家族の蘇生はせず。実は桃青の後輩は特に自分を慕っていなかった

まぁ、マミとまどさやは実はあって数日レベルとはいえ、これはちょっと
もう黒歴史入りさせるしかないんじゃね

黒歴史化が使えるのはほむらさんだけです
さやかはバッチリ根掘り葉掘り叩かれます

○信者の言い訳の例文
ほむほむはまどかも街も助けようと思った
だから二つまとめて助けられるやり直しを選んだ
さやカスは男を選んで、マミさん助けなかったカス

正式に発売してからだろうけど、これ虚にツイ凸する奴でそうだな
なんか反応するかな

>>522
ほむら厨が唯一認めているのは杏子だからな

割とほむら厨と杏子厨は仲良い関係にみえる

>>530
最強議論とグッズの売れ行きで骨肉の争いを見せるけどね

杏子はグッズ売り上げでは並べないだろ
グッズ売り上げだと並べるのはマミとまどかの２人
まあ杏子信者にはロッソ（）とか言ってフィギュア１３体並べるキチもおるけど

>>532
いや、まどかも2人にはかなわない

マミの信者の声がでかいだけでさらに下

>>527
上の三者はともかく、マミは死にそうで必死だったから「この傷を治して」
とかしか言えなかった可能性はあるぞ
まぁそういう好意的解釈を悉く潰すのがこの作品なんだけど

>>528
見滝原の人や建物の状況をワルプルギスが来る前に戻してと願えばよかった
と返そう

>>527
咄嗟に「助けて」と言ったせいで両親を蘇生させられなくて後悔してる描写はまどポで散々やられてる

しかしあの描写からすると、マミの蘇生については、完全に虚の頭から抜けてるんだよなぁ

じゃあマミさんを→一度契約をした人は組成できないよ
って挟むだけで粗はなくなるのに
普通の人ならできるの？→ああ、蘇生でも怪我の治癒でも可能だよ、でそのあとにスムーズに繋がるし

だからQBに「出来ない」って言わせるとそれだけでいろいろなものが落ちてしまうのである

>>524
きらマギ然り公式のメディアミックス展開なんざ
二次創作にも劣る&二次創作でも下の下みたいなのわざわざ持ってくるのが常態化してるからな
つーかハノカゲのコレでこのザマだとほむらリベンジ()とかどうなるやら

>>529
反応したとしてハノカゲさんにおまかせしてますからとか逃げるんじゃね

>>536
何で蘇生できないのかって説明も挟まないとめんどくさそうだな

>>536
それに限らず、ちょっと１，２シーン挟むだけでだいぶ説得力持たせられるのに
それをしないってのが多すぎなんだよな
放映時は尺の都合があったにしても、ＤＶＤとかでなら描写も挟めると思うんだが

>>540
今回の総集編もそういう本編の弱点を解消するいいチャンスだったんだよな
殊に10話とかちょっとフォローしてやるだけで印象変わる部分が多いのに

それをあんなバカな継ぎ接ぎしてゴミみたいな事しやがって
真面目に作る気ないなら劇場にかけんなよ(´･ω･`)

後半に関しては映画としての体すら成してないのはすごいよな
未完扱いされないのが不思議なくらい

神編集で黒赤の弱点を解消しただろーが

結果的にもっと臭くなったけどな！

>>542
信者は
ＴＶ版でどこも手を入れなくてもいいと完全に完成さてた物()だから総集編はそのまま流した
と考えているらしい
クソブロもクソブロで
周りからブーリングが起きているにも関わらずに自分の手抜き映画を１００点満点以上と
答えているからな

こいつらの行動を見ているとある意味作品を象徴しているといっても過言じゃない

案の定強さ議論スレで杏子厨タイムが始まった

>>545
予想通りすぎワロタｗ
まぁほむら厨に隠れてるだけで同類だろうからな
ほむら同様最強描写くれば、当然こうなるだろうとは思ってた

そもそもフェアウェルの時も確か似た流れがあったと聞いたし
描写不足を盾にあれこれ却下する住人ことほむら厨へ対するカードも手に入れて、今度こそ全面戦争じゃないか？ｗ

TDSがゴミすぎて信者がTDSの話を避けてるのが笑えるんだが
ピエロしかいない作品はその信者もピエロしかいないんだな

そーいや、ほむら厨は何が不満なの？
空気だったかもしれんが大きくsageられたわけでもないし…

空気なのが不満なんじゃね？
TDSに限っては杏子厨の方が暴れてるから目立たんな

不満というより話すことがないというのが正しい

ほむらが蚊帳の外で他の魔法少女同士の関係性が描写されてってるのが気に入らないというのはあるだろうか
描写なんてされてもいいもんではないですが

>>548
何、あいつらまた暴れてるの？

だとすると空気であることそのものじゃね？
まどか☆マギカ＝ほむらageage主人公マミさやsage、でなければ気に入らないのがほむら厨だし

個人的な予想としてはほむら上げの材料は無くとも叩きの材料は得たし
ストレス解消も兼ねマミさやアンチとしての側面で活躍しそうな気がするけど

杏子にええかっこさせる為に全てが犠牲となったのがTDS
そうならないでくれ・・・という想いをこめて「二代目サンドバックはマミだな」と言ってきたが
これはもう間違いないわ、新劇では間違いなくマミがサンドバック二号
杏子にGS譲られて命を取り留めたはいいが、杏子は回復できず魔女相手に討死
マミはGS譲られて命を繋げられたのに、その後豆腐メンタル発揮して自殺とか舐めてんのか

黒＝キラ
赤＝アスラン

黒と赤はマジでいらんな
人気上位の二人組らしいしもう二人だけでやってくれませんかね
不人気の桃青黄は不人気なので三人でやっていかせて下さい

>>553
同時に杏子がほむら二号と言うのも完全確定したな
教祖ハノカゲで、作者って言う神の補正で屑描写をなんやかんやでおじゃんにしてもらい
最強tueeeee設定といいこちゃん描写で、周りは踏み台にしまくって美化しまくり
周囲を省みず暴れまくる信者も、ほむら厨に隠れてた化けの皮が剥がれそうだし

まど豚と言われる層の主流はほむら厨だがそれだけじゃ数合わないし、その何割かは杏子厨じゃね？
と言う予想はやはり当たってるようだね

黄色ってかなり人気だったろ

人気といってもいじめの対象としての人気だろ
こいつには何をしてもいいような了解を無理やり作ろうと躍起になっていた
しかも公式でも後押ししているしな
ゆるゆりのあかりもそうだが、こういうのって本当に気持ち悪い
もうキモオタたちはいじめとか他人の不幸以外に心の底から楽しめるものが何もないんだな

杏子ちゃん強ええええええは同人誌でやれよと言わざるえない
同人上がりのマイナーな作家をスピンオフで使うからこうなる
まどか以前は完全に無名作家だったし
アンソロジーとか同人誌とかの二次創作なら作者の妄想乙で済むが、スピンオフと打ったせいで公式設定だからなぁ

おりこをifに追いやったんだから
これもifに追いやってくれませんかねぇ
ゲーム、オンゲ、漫画、ドラマCD、小説と色々出たが
結局質の一転においておりこマギカに及ぶものが何一つ無い件
で、その唯一良作といっていいおりこだけはifと銘打って本編から除外
腐りすぎだろ、公式

>>558
まどかが流行ってから他ジャンルについてたぼっちいじめネタ変態ネタ大好き層が減ったとか聞いたことがある
被害担当艦となったのかもしれない

強さ議論スレがおもろいなｗ

杏子厨強すぎほむらなんてバカだし、雑魚雑魚派と
ほむ様の時間停止に勝てるわけねぇだろ。格上げとか調子のんな派と
杏子は戦友()だし他とは違う選ばれし者同士仲良くしましょうや派、と入り乱れてるｗ

>>561
まど豚って言う近年アニメでもトップと言える害悪を生み出しただけ悪影響は十分

てか、他アニメでも変わらず不人気ネタは健在だし
ゆるゆり(これは作者の悪乗りもあるが)みたいな空気ネタもあるし、ヲタの下劣な感性は変わらずだろ
むしろまど豚が大手を振るうようになって、より遠慮知らずになったように思う

赤の掘り下げはおりこのが上手かったな
平松のドラマCD、TDSは本編の汚名挽回になってしまった
本編じゃ好きだったけどその後の展開で嫌いになったってやつもいるだろう

>>419
俺の父親も母親も共産党員だけど
人が傷つくことや戦争が苦手なくらいで普通だと思うよ
虚淵には、スピードワゴンの台詞がお似合いだと思ってるよ
「生まれついての悪だ」って奴ね

つーか本編含め、おりこ以外の作品は汚いものの美化や特定キャラの補正
さらには設定破綻、キャラ改悪が酷すぎて見れたもんじゃない

おりこはおりこで粗はあるけどね
それでもよく出来てるよ
「よく出来てる」からこそ、虚淵や信者には気に入らんようだが

そいつらが求めてるのは良く出来た作品じゃなくて下劣な感性を満たせるオナニーだからな。

虚淵なんて典型的ドロップアウトして捻くれたガキにしか見えないよ
だって虚淵に魅力ある悪なんて描けないからな

マミは確かに人気はあるが、現状のマミのキャラクター性って信者の二次創作や妄想を公式が取り上げて立てていったキャラだよな
それが良いのか悪いのかはわからん

>>559
ハノカゲは公式に忠実だよ
杏子鬼強化も

虚淵監修平松のドラマCDラストの
二人なら勝てるに繋がっている
やっぱりこの二人はずば抜けて強かったとね

ソウダネーチュウジツダネー
トラウマで使えなかった能力あっさり取り戻しちゃったり忠実ダネー

つーか忠実以前にほむらと杏子だけ補正凄すぎて
忠実な方が整合性取れて無いじゃん！と叩いてるんだけどね

そりゃすまんかった

ドラマCDが公式って言うのがなあ
他のドラマCDは？フェアウェルだけってなんで？って話になるし

>>568
ぶっちゃけ３話で退場してキャラも本編のままじゃほとんど立ってないからな
マミは東方とかの二次創作でついた設定がメインになってる感がある

黒赤は偽悪の良心で黄青は偽善者のゴミ桃はやらかす無能な働き者
という作品の絶対法則には従ってるよ
それから逸脱したおりこのザマは承知の通り

>>573
その割に厨が騒いでるアホなぼっちとか中2みたいなネタと
そうじゃない割と普通のファンがやってるような
二次創作ネタで物凄い開きがある気がするんだが
まどかの二次創作って物によって物凄い差があるから

そりゃ信者がキャラに否定的なネタ拾うわけないから二極化するに決まってる

クズな部分をほぼシャットアウトした二次創作の聖女杏子ｴ

>>571
つーか「二人なら勝てる」は以前矛盾しっぱだからな？
本編杏子は幻術つかえんし戻る見込みもないから、ほむらが計算入れてることがおかしい
「二人なら勝てる」を言い訳に、TDSのスーパー杏子を正当化してもダメ

まぁ確かにある意味虚淵自体もTDSのチート杏子は肯定してる形になってるよ
あのタコが幻術って言った時点でこうなるのはわかってた
チート能力なのに能力特化でなく、他と一線成す戦闘力もあるって言う形になるけど
三番目くらいに好きな杏子ちゃんだろうし、気にも止めんだろ

「二人なら勝てる」って誰の発言だっけ？
作中のほむらがした希望的推測なのか
外側のスタッフがした設定としての事実なのか

TDSのまどかってさやか蘇生で契約したらしいがそのときほむらは何してたのよ...
まどかの魔法少女化阻止が目的じゃなかったのかよｗ
本編以上に屑になってねほむら
お前は何してるんだと

>>579
杏子自身の発言
正しくは「二人なら勝てるかもな」

ワルプルギスの強さがシナリオの都合で鬼のように強くも、一人でも決死の覚悟でなら倒せる程度に弱くなったりするから…

杏子の台詞だったか
どっちにしてもそれがソースにゃならんけどな

幻術を計算に入れられないのは杏子も一緒だから
幻術杏子に対する正当化の言い訳にはなりません

ワルプルの強さなんて設定で決まってないでしょ。
ただ話と作者の都合だけで倒せたり倒せなかったりする、それだけしか決まってない。

そもそも設定は主題じゃないからたいした事決まってないでしょ

・何もかも全部QBさんのおかげ
・ほむらちゃんは最強で最高の魔法少女で否定したら非公式。全ての外伝はほむらちゃんのループにすぎない
・マミは豆腐。さやカスは魔女化かそれに準ずる末路。こいつらがただ救われるエンドは許さない

このくらいだろ、決まってる設定ｗ

>>564
人が傷つくのや戦争が苦手じゃないやつって相当ヤバイだろｗ

>>584
なんつーか「設定が主題じゃない」とか
「キャラがメインじゃない」って
単にまともな設定考えたりキャラ描写が出来ない事への言い訳にしか見えない…

>>586
言い訳だよ
そのくせ小池との対談ではキャラクターシンキングについて語っている
わけがわからないよ

じゃあ何がメインの作品なのかね。

>>585
そうだね、戦争が大好きなのはフィクションの人物だけで
十分だよね、某少佐とか某御大将とかさ。

アニプレの上層部はこんなにカネがかかりまくりなアニメプロジェクトを
続けて大丈夫なのだろうかとか考えてるんだろうか？っていうか黒字なの？

さやかを否定することが作品の主題
一番尺割いたろう？

二人なら勝てるはほむらの台詞だよ

めっさ力説していた
覚醒杏子の強さを知っていたのかもしれない

絵コンテ集で搾取する作戦は上手くいったんだろうか
あれに辟易して冷めた人もいそうだけど

>>591
どっちでも変わらないって言ったのが見えない？
仮にそうだとしても、あのほむらに杏子のトラウマを克服できる算段があるとは思えない時点で苦しすぎる
トラウマ知らないで能力だけ知ってるってのもおかしな話だし、説として脳内補完が必要すぎ

幻術杏子が幾ら強かろうが「二人なら倒せる」の計算には入らない＝「二人なら倒せる」は成立しない
よって、ハノカゲは忠実！説も崩れます、残念

>>593
可哀想な人だな
ハノカゲ憎しに目が曇ってる

愚痴スレでなに言ってんだお前？

ハノカゲも所詮キャラ厨だったかで終わる話だけどさ
後付の設定をアニメ本編で知っていたのかもしれないはいくらなんでもないだろｗ

大体、能力を「使わない」じゃなく「使えなく」なるほどのトラウマって設定がおかしかったんだよ。
それほどのショックを受けて何で魔女化しないんだって話になるし。

つまりtdsで、杏子のトラウマとやらは「心に傷を負った可哀相なアテクシ☆」に酔ってるだけだったと判明しちゃったわけだ

>>594
尻尾見えてますよ、信者さんｗ
ここ愚痴スレですから、やらかしたハノカゲの愚痴もいいんですよね

それでも、アンタのハノカゲ忠実説は感情論抜いたうえで、ちゃんと崩したつもりだけど
脳内補完前提の「本編に忠実」とか鼻で笑えるんだよｗ

虚淵が何も考えてないから、チート杏子が公式化されんのも溜息ながらに認めてるけど

ID:wp61c/9P0の必死見ればわかる

杏子がマミさや離反を促してあの状況を招く一因となったことに関して自責や他者からの言及はあったのかな

>>597
強いトラウマがあって能力が使えない、または使わなかったが
特にそれを克服する描写もなく再び使ってます

>>601
ひどｗｗｗｗｗ
マジで二次創作以下かよｗｗｗｗｗ
まだおりこ杏子がおりこ戦で使う方が幾らかしっくり来るわｗ

なんつーかageるならageるでもうちょい頑張ろうやｗ

934 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/11/11(日) 16:49:31.69 ID:wp61c/9P0
>>927
よーいどん
ほむら幻惑されました。
杏子を倒したと思って時間停止解いたら槍がドス


ID:wp61c/9P0さんは強さスレでこんなこといってますけど

>>601
悲劇ぶってただけで、トラウマなんて最初から無かったってことでしょ。
克服する必要なんて無かったんや！

>>600
バレ見る限り全く無さそう

そもそも赤は両親死んで魔女化しないのがご都合主義だなと感じてた
赤って両親のことなんてどうでも良かったんじゃねえの

>>606
鋼メンタルのなせる技です、出会ってすぐのさやかと一緒に心中しますが家族と一緒には死にません

杏子のブレっぷりはもはやお家芸
QBより訳が分からない思考で動いてるあたりQBより感情を感じない

>>605
そうか
まあその辺は明日確かめるか
万が一そのことでマミに対して謝罪もなくｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰにもってこうとしているなら頭がおかしいとしか思えない

本編だって人の縄張りに身勝手に侵攻して来ておいて何のお咎めも無かった訳だが。

そりゃ、虚に気に入られてるから当たり前じゃん？w
もうこれしか説明つかないもん

縄張り荒らしたことに関しては結局指摘なしなのか
どう考えても赤が悪いのに黄が悪い青が悪いってあきれる

>>606
それはほむらもだよね
意志薄弱なあんな根暗ガールが絶えられる現実じゃないと思うんだけど
全ては脚本の都合で魔女化、魔女化せずだし

描かれてないから想像でしかないけど、中巻のQBのセリフを額面通りに受け取るなら、人数増えなきゃ探査能力未訓練のさやかでも生き残る可能性はあったんだよな
中巻ラストからすると、GS足りないってのがなきゃ、まみさやかの弱さをさらけ出した傷の舐め合い的な和解は見えてたし

別に一般魔法少女的な価値観を続けて弱肉強食だというなら、さやかが弱かったってだけの話で責める部分はないんだけどさ
そこから脱却していい子ちゃんになるんなら、そこは問題にせにゃならんだろ

中巻の青魔女化は赤の悪事を目立たせないためのスケープゴートだな
赤が叩かれること想定して黄青というスケープゴートという逃避先を作っておく
ハノカゲまでこんなゲスいことするとはなあ

>>613
ほむらは時間逆行っていう逃避ができるから、現にまどかの陰我のことでおいそれと時間逆行できなかった時はあっさり絶望してたし

赤が青黄を追い詰め弱らせる　→　それを助けようとする赤カッコイイ！聖女！


アホか

何度でもやり直せるってのは、心に大いに担保をつくるから、絶望しないのはわかる
逆に、それでほかと比べてほむほむマジ鋼メンタルとか言われると、逃げ道無限に持ってるやつが何いってんだって思うが

>>617
このスレで言われてたことまんまやるとはびっくりだわ

>>617
本編は黄を抜いたら同じじゃないか
マッチポンプ聖女(笑)
蝋燭みたいな魔女だったし丁度いいやんｗ

>>618
ループがやっているのがいかに本人にとって不幸かは「リプレイ」とか有名作品であるだろ
漫画でも大好きな火の鳥の異形編とかも無限ループの話だし
その辺読んでいればループをこんな逃げ道なんて使わないだろ

>>615
所詮虚淵と同じ穴の狢でしたね
杏子さえよければどうでもいいんだろうなぁって節はあったけど、ここまでとは…

もっと言えばその杏子ageもageになってない
本編ほむら同様、さんざやらかしたのにそこには触れず
唐突な屑の美化正当化最強化以外の何ものでもなさそうなのがもうね

>>618
リセットボタンと時間停止とか誰もが憧れるチートツールじゃん
そんなん持ってりゃそりゃ絶望なんてしないわ
他の奴は一回きりの人生生きてんだよ

＞リセットボタンと時間停止とか誰もが憧れるチートツールじゃん
（※尚ツケは他人が払う）ってのがまた笑えるよな
まあその実質を思えばツケですらないな
つい最近も聞いたよ、青カスは馬鹿だからまど神様やほむほむ（）もどうしようもないってさ

ほむらはチート無敵による安全地帯から調子こいている
杏子は開き直りによって調子こいている

チートで何でも知ってる()何でも出来る()のに
何も成せなかったどころか、事態悪化させるしかできないその二人には言われたくないわなｗ

結局虚淵が気に入るか入らないか
これだけだろｗ
虚淵基準じゃなくて現実の基準に置き換えたとき、本当にどうしようもないのは誰だよｗ

虚淵は蓮っ葉でクレバーなキャラに肩入れしすぎ
サイコパスにそんなおじさんキャラがいるが中年の癖に喋る内容がほとんど杏子で笑えるぞ

赤の台詞はほんと笑いどころ
虚淵の厨ニ脳が剥き出しにされてる

新作作るためにテレビ放送時の設定ぶっ壊し中です＾＾という公式からのメッセージ

ぶっ壊しどころか焦土と化してるじゃんｗ
次回作扱いなら新規も望めないだろうし、ただ寿命縮めてるだけなんだがｗ

キャラクターの上っ面だけが受けているということだろう
製作者は一応身の程を知っているようだ
約一名を除いて

ＴＤＳはかずみマギカに繋がる物語としても作られてそうだな
かずみマギカの作中で、マミがミチルってキャラを助けるシーンがあるんだが、
「私…頑張るね」のコマがそのシーンを完全再現してる
更に、これまたかずみの作中で杏子（やさぐれモード）がそのミチルと対峙してるコマがあるんだが、
かずみに登場する、魔法をコピーする魔法を使うキャラがロッソファンタズマを使うから、
「じゃあやさぐれる前の杏子にもあってるのか？それってかなり期間限定されるよね？」
と、ずっと謎扱いされてたんだが、このＴＤＳの展開なら辻褄があう

そう・・・(無関心)

なにそれ平野の自慰設定？

もうちょっと黒く濁るかなとおもってたけど・・・・まぁ
なによりです

ストーリー構成：ムラ黒江
漫画：蒼樹うめ

この構成が最強な気がする
これでスピンオフでたらTDSとか唯の資源ゴミ

蒼樹にアクションは描けない

ハノカゲにもかけないから別にいいじゃん
そもそもこの作品の戦闘描写なんて誰得でしかないでしょ

>>631
わりとどうでもいい（AA略

>>635
もうやめて
うめやムラにこれ以上負担をかけないで！
まともなもの書いたって虚淵や虚淵信者が発狂するだけなんだから！

クソブチとカス公式とそれに群がるハノカゲ始めとしたゴミ作家どもと一緒に
まどかって泥舟は沈めるべきなんだよ

ウメにやらすんなら日常物だべ

ハルヒよりハルヒちゃんが可愛い！みたいなことが起きるかもしれん

日常モノは今となってはもうアカン
本編があんだけ泥塗りたくったキャラでほのぼのやられても寒いだけだろ
やるなら「要まどか」「三樹さやか」「巴麻実」「桜杏子」「朱美ほむら」とか
名前を変えて本編のキャラとは何の関係もない別キャラですよーってやるくらいじゃないと

日常モノにするにはほむらと杏子という異物がキツい、特にほむら
メガネなら何とかなるが本編のあいつだと本当扱いに困るだろ

例え毒気の無いキャッキャウフフを展開しても、まど豚連中が本編や同人を見る感覚で
悪趣味な邪推をしまくっていつものキャラ厨内ゲバに走ったり作者に下衆い要求したりしそうだな

でとうとうこんなもんまでできたわけですが本当業の深い作品ですね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352639625/

赤厨ひどいなｗ
気に入らない意見は閉め出すわけか
まさにカルトそのものだな
キャラがキャラなら信者も信者か

杏子に関しては厨が不可侵条約でも勝手に結ばせたような態度だな
前々から異質な連中だと思ってたが

日常モノも無理です
虚淵とその信者が嫌悪してるのが日常モノじゃないですかー！
変なのが涌く未来しか見えない

まして本編からおりこくらいまでの、うまくやれば関係修復できそうな時期ならともかく
まどポ以降の贔屓展開で、ファンの期待を裏切ったり、ファン間の仲をズタズタにしてきたんだから
今更しれっと仲良しこよししても無駄

前も言ったけど、そういう意味でもまどポは致命的だった
アレが以後のまどかの展開を決めてしまったといってもいい
外伝は全てほむらループ発言から、全て虚淵の差し金だろうし、期待するだけ無駄だよ

否定権は出て行けと
アニメ本スレとかわんねえ

不満点を語るスレと書いてあるから基本好きだけど
この点はどうかと思う、みたいなスレかと思ったが
実質アンチスレってことでいいんだろうか？

やってることがほむら厨と変わらないねぇ…
これにより、杏子厨もほむら厨と同レベルの民度のクズと判明しましたねｗ

しつこいようだが、まど豚って言われる奴らの中には杏子厨も混じってたと間接的に証明されました
いや、ほむら厨に紛れてやってたんだから、より卑劣で性質が悪いとも言える

そういう人も偶に来る
不満点だけぶちまけてそれにちょこちょこレスが返るスレ
不満や愚痴にも度合があるんだからそれが無理なら溜め込むしかないな

>>649
吐いてみたら？

ただ、公式の贔屓や展開がアレ過ぎて感じたとおりアンチよりのスレになってるから
信者よりの発言や考えは否定されるかもしれないけど

まぁその場合も理屈の上で反証するだろうから好きにするといいよ

>>651
やっぱそうか。不満点を語るなら本編の解説はむしろちゃんとした理解の為に
必要なはずなのに不要って書いてあるから、どういうこったとは思ったんだよな

それだけアレなファン、もとい信者が多いんだよ…
ぶっとんだ解釈と特定キャラに都合いい解説、擁護繰り返すから
あんなテンプレが張られたわけ

過去スレたまに読み返したりしてるが
このスレがあくまでファンだけど愚痴もあるって体裁だったのはまどポくらいまでだよ
今はもう確実にアンチスレ、ただし本アンチスレと違って内容の是非について言及していい
本アンチスレだと「語る必要もないだろ、この作品が糞なのは決まりきってる」って感じだから

公式の展開に失望した意見が集まるから
自然と内容がアンチ寄りになるのは仕方が無いな
何でもかんでも受け入れるような信者なら愚痴なんてそもそもないだろうし

愚痴スレっていうのは時間がたって煮詰まって来るとだんだん水気が飛んで濃くなってくるからアンチスレ色が強くなってくるのは仕方ないな
おまけにこの作品がファンに喧嘩売るような作りだから余計に

TDSの経緯を見るとそもそも愚痴スレが立つこと自体おかしいということがよくわかるな

>>655
当初は大好きだけど、９話にはちょっと違和感がある
くらいの人が多かったんだよなぁ…

>>655
否定したいけど、できないね
実際この中にまだファンと言えるほど期待してて
この後の展開に希望持てる奴ってどれだけいる？

俺は内容批判できるからこっちにいるだけ、と言われたら否定できん
アンチスレ張りにあの手この手で叩く気も無いけど、内容が内容なのもあって批判ばかり…って感じ

俺は期待はないが微かな希望は持ってたな、特にハノカゲやスピンオフあたりには
今は虚淵のインタ「ほむらループ確定」やらTDSやらでそれも無くなりつつあるがね
新作までどうにかこうにかしたいところだけど
あんまりこれ以上に酷い展開が続くと作品そのものから離れるわ

>>644
ｸｿﾜﾛﾀ

>>649
ぶっちゃけ俺なんかはアンチのつもりは無いけど
ファンスレじゃ言えん愚痴は割とこっちでぶちまけてるべ
今の公式が割とどうしようもない方向行ってるのは事実だし

俺みたいな既に歪みきったファンは他にいるか知らんけど
いつの間にかダラダラと文句を言いながらも依存して離れることが中々できない
新作であわよくばファンだった自分をきっぱり切り捨てる機会にして共倒れしたい所存
我ながらキモイ自分語りすまん

まどポ、劇場版、TDS、と、愚痴ってたことが解決されるどころかさらに助長されてる現状を反映してるんだろうな
一応虚じゃないってことでTDSにほのかな期待をかけていた人はいたかもしれんが

劇場新作で、このスレに土下座させるような内容作ってくれりゃいいけど、誰も期待してないだろ

TDSは上巻まではアレでもマシだったと思うんだよ
ゴミみたいなアンソロばかり乱発する中で
久々にまともなスピンオフに見えたから…

まあ今度の新作がまどか界隈がどうなるかのいい試金石になるんじゃね?
割と荒れそうな予感するけど

上巻って、ほぼフゥアウェルまんまやないですか…

>>666
うん、一からストーリー構築させると途端にロクでも無くなる
ハノカゲに対する皮肉のつもりもあるし
このスレでは評判悪いけどフェアウェルは
個人的にそう嫌いじゃ無いんで
要はベースがある分中巻よりややマシかなと
それでも多分この人杏子しか描きたくないのね感とか色々あったけど

本編終了後・・・っていうか10話後の延期で
暇だから各スレ考察なんかで暇を潰すしかなかったんだが
いざ冷静に見てみるとこれは酷いの嵐
見てる時から「え？何でそうなるの･･･」みたいなのは感じてたんだが
一度客観的に見え始めるともう駄目、穿り返せば穿り返した分だけ粗がでる
んで延期の果ての最終回11話・12話一挙放送でオチにポカーンだよ
BGMや作画、演出は派手だったけど全然心に響かない
見てるその最中から頭の中じゃ突っ込みが次から次へと湧いて来る
それでも声優、うめ絵、BGM、魔女なんかは良かったからまだ一応ファンだった
その後に出たスピンオフのおりこマギカで本編キャラの歪みが糾弾されたりで
「ああ・・・ちゃんと外伝で粗に突っ込んでくれるんだ」と思ってたら、それが最後だったでゴザル

>>663
分かるってばよ・・・！

>>664
なんでこのスレの人間が土下座しなきゃならんのだ？
どんな素晴らしい新作を作ったとしても今まで糞脚本を垂れ流してきたという事実は変わらないのに

うんこ垂れ流して便所をグチャグチャに汚した奴がキレイに便所掃除したからって
何もエラくないし、加害者であって被害者ではない

別に被害と加害とかそこまでの意味でいったわけじゃないよw
自ら土下座したくなるくらいの超傑作なんてありえないよな、って話

>>670
「あー俺を振った女が酷い目遭う夢見たわーいやー俺成功しちゃったけど俺と縁切った友達やその女はどんな顔してんだろうなぁｗｗｗ」
「いがみ合う日本のヲタは糞！でもこれからまどかが続いたらがまどか厨が俺の関わらない続編まどかを叩いてくれたら嬉しいな」
「設定だとか全然考えてませーん、演出の暴走で俺には全然関係ありませーん」
「幼女が劇場版まどかに入ったったｗｗｗｗトラウマを植えつけていい仕事したなぁｗｗｗｗｗ」
こういうのを見続けてもはや製作者側の人間性にも疑問を抱いてる段階だからどんないい話作ろうが絶対素直に受け止められるわけがないし

>>671
だから、どこから土下座とか謝るとかいう発想が出てくるのか意味不明だと言ってるんだが

いままでつまらない作品しか作れなかった奴が不朽の名作を作り出したら
「あいつ腕上げたな」とは思うかもしれないが「すいませんでした」なんて思う理由はない

なんでそんなどうでもいい話をいつまでも続けるのか私には理解に苦しむね

ものの例えなんだからムキになりなさんな。
実際にすごい出来の新作が来ても、ホントに土下座するわけじゃなし。

むしろそうなったら、調子こいた信者が土下座要求始めて新しい愚痴のタネが増えるだけだと思うわ

さやかの売れ残り写真を撮る杏子厨などちょくちょくいたが漫画で今までほむら厨の影に隠れて暴れてたのが明るみになるとはね

>>676
さやかの売れ残り写真？
さやかSGストラップを付けて顔を晒したマヌケのこと？

杏子ストラップだろ
さやかストラップ付けてさやか売れ残りとって混乱させるような手は、連中には使えんよ

ま、その話からその程度の民度だったのはわかってたけど
優遇されまくりでたまらず、いよいよボロが出たな

>>674-675
「俺たちが間違ってた」とか書き込んでた成りすませてもいない成り済ましと発想が同じに思えてね

間違っても土下座はしないな
どんな良いもの作ろうと作ってる奴の人間性が下劣である以上
「良いもの作っても屑なんだよなあいつ…」とか、「こんだけの作品作れる奴が何故？」とかになるだけ

逆に虚淵が土下座して心入れ替えて作ることは望まないでもないけど
あの自己愛主義者がそんなことすることは万に一つもないだろうし

>>678
杏子のストラップと一緒にさやかのストラップも写っていたが、何故か杏子だけ誇張されているというｗ
色弱かしらんがストラップの識別が分からんかったんだろうな
こんな感じの半コテの奇行を真に受けちゃってどうすんの？

619 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 07:06:09.36
根拠だしておくか > 顔出しの魔女
必死http://hissi.org/read.php/anime2/20120216/MzRoYTB5T2Qw.html

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 22:03:03.71 ID:34ha0yOd0
田舎に置かれるって、そういうことよ・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2647146.jpg
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/02/16(木) 22:05:47.13 ID:34ha0yOd0
まさかの顔出しﾜﾛﾀ・・・ﾜﾛﾀ・・・orz

626 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 07:26:55.96
>>619
着物マミのAAでQWTやってる人だな

628 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 07:39:58.89
顔出しの魔女＝駄洒落さやかAA

629 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 07:46:32.37
>>628
根拠を

632 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 08:05:49.36
>>629
前に調べたとき、こんな感じのいくつか出てきた
ttp://hissi.org/read.php/anime2/20120131/WENjQ3ZDUHUw.html
ttp://hissi.org/read.php/anime2/20120210/QVB6aWZSMk0w.html

633 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 08:40:01.23
>>632
ありがとう。それと嫌味な聞き方をしてしまい済まなかった。
下段を見るに今もたまに浅いっ！を使ってるのもこやつか？
過去ログ漁ったらdis系の無い無害だが馬鹿なことをしたもんだ

635 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 08:59:10.07
・次スレ誘導返答レス：乙マミあん
・スレ立て（>>1乙）：さやかAA（マミスレ云々）
・稀に駄洒落さやか
・QTWにマミAA

ここってヲチスレと兼ねてる奴いたのか

>>680
続編で改善される例が無い訳じゃ無いけど
そういうのって製作者の方で失敗したとか反省が無いとあり得ないからな
少なくともまどかの製作陣はあれで大成功して良かったと思い込んでるから
落ちる事はあっても改善される可能性は低いかと

赤厨はTDSスレに引きこもってろよｗ
カルトにはお似合いだ

怖いな・・・目つきが怪しすぎるｗ
ttp://www.uproda.net/down/uproda515203.jpg

多分劇場版新作まで話題持たせるためにTDSとか出してるんだろうけどマイナス方向にしかなってないっていう
新作まで何も出さないほうがマシってレベルで

新作前にパチンコになるなｗ

さやかのソウルジェムって指されてるやつが誰のSGストラップにも見えない
SGストラップって杏子のやつみたいにてっぺんの金具付近に金色の枠(？)がついてるもんじゃないのか

>>681
何故かって言うか、杏子厨が扱き下ろすか愉快犯以外に理由無いからな
そして、愉快犯になる為にわざわざ顔晒すと思うのか？

杏さや気取りでもさやかを便利なアクセサリー扱いで見下してるようなのも多いし
「さやかも付けてた」と言われても「だから？」としか

リアルタイムで杏子厨が暴挙やってるのは事実だし
仮にそいつ一人弁解できたとこで意味無いよ、杏子厨さん

今まで小康状態を保ち続けてきたほむら厨と杏子厨が激突し始めたら、ちょっと見ものかもしれん
互いにdisりはじめたら、他が平和だし

TDSがマミ、さやか叩きの材料もたんまりあるから
ほむら厨はそっち向くだろうし無いと思う

あいつらって屑＆贔屓キャラ同士もともと共生してるし
争うのもせいぜい強さ議論くらいでしょ

>>688
妄想に取り付かれた頭の悪い陰謀論は怖い怖い
都会ではSG売り切れ続出報告が続く中、田舎ではこんな状況
と写真に撮っただけだろうに
無知な曲解じゃなくって都合のいい解釈は怖いねぇ

さやかのSGが付いてるの知らなかった色弱さんｗ

そうだな、きっと明日くらいにはバレが本格化してdisネタの材料まとめに入るんじゃないか？
ついでに他のキャラ厨のフリして優遇された杏子disできれば御の字ってところだろうな

赤が寄生虫なのは周知の事実なのに
なぜ認めないのか

必死見たけど典型的なさやかアクセサリーの杏さや厨じゃん
これでさやか厨とか言われたらたまらんだろうな
まどほむセットにしてるほむら厨は全員まどか厨とでも言う気かいな

>>689
ぶつかるとしたら強さ議論系か
あそこは時間操作に勝るものは無いのスタンスだからすぐに鎮火するだろう

>>691
俺を叩いても杏子厨の評価は変わらんよ
お前の言葉が本当だとして、この状況で誰がそれを信じるの？
仮にそいつ一人が無罪として、杏子厨が暴れてる状況は変えられないよｗ

陰謀論以前に状況を見なよ
状況見て焦ってるから少しでもと火消しに来たんだろうけど、今更来ても逆効果だからｗ

>>694
QB含む全方位大好き君だからさやか厨も兼ねている
その中で見たところ突出してるのは杏子とマミ方面だな

まあ杏子厨かと言われたら微妙じゃね？
自演と思われるのも癪だがヲチスレの内容総てを鵜呑みにするのもどうかと思うな

杏子のことしか話題になってないのは気になる
まどかとさやかについてはほとんど見ない
空気なんだろうか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3611756.jpg

ちょっとまて杏子のジェム以外に誰かのジェムついてるのが見えないの俺だけか
隣りに丸いストラップがついてるのは見えるんだけどSGに見えない
お前らの返答しだいでは眼科いってくるわ

>>699
っていうかこれSGか？杏子の奴と比べて金色の飾りないし
なんか卵みたいなのが光の関係で青っぽく見えてるだけっぽいぞ

>>700
俺も罵られたし、見たの大分前だからと見直したけど
見えないから安心しろｗ

これで色弱と罵られるならもう仕方ないわｗ

まどかはいつも通り契約しちゃって空気
さやかは何と蘇生をやらかしちゃったけど空気
ほむらは平常運転で空気
マミは今回はご愁傷様、さやかより酷い踏み台になったね
杏子はかっこつけたまま死んだ事になり糾弾も何もされませんでした

卵型には見えるけど隣の杏子のジェムとは質感が明らかに違うしなんなのかわかんね

すまんよく見たら楕円形の別のキーホルダーか何かだなこれｗ

あと光の加減から言ったら、普通に見たら色は黒か濃紺だと思う

hissiもなんか臭いし
F3vG8mnc0はマジで凸火消しの杏子信者？

マミ→このスピンオフでは注目されると思いきや、悲惨な踏み台に
杏子→まんせー！
まどか＆さやか→スピンオフ自体では可もなく不可もなく平常運転だが、「蘇生できる」という事が本編でマミ蘇生しなかった件で叩けるようになった
ほむら→空気。あと、相変わらずまどかの契約阻止ができない

でいいのかな
まぁ、最大の被害者は結局マミでしたということに

まどか
→空気、蘇生願いの影響でsage入る
さやか
→安定の魔女化、蘇生願いで（ry
ほむら
→空気、蘇（ｒｙ
マミ
→祝・新杏子サンドバック＆ダッチワイフ就任！おめでとうございます
杏子
→作中での扱いこそめちゃくちゃ良かったものの中では女々しいクズ行動をとり周り総sageの中1人だけ爆上げで全方位からヘイトを買う

結論：誰得

つか、この写真初めて見たけど、どういう意図なんだろう？
別に先頭二つがさやかの写真見たところで、さやか余ってるｗｗｗなんて思わんし…
顔を全国デビューさせたかったの？

>>709
鏡花水月で最強キャラ候補になり、かっこいいしかわいそうな杏子ちゃん演出できたし
ハノカゲと杏子厨得なんじゃない？

作者がアホすぎてまともな手段で持ち上げることができないという良い例

>>710
自分が映っているのを後から気づくようなバカなんだから
そんな冷静な理屈は通用しない

>>710
そう思うだろ？
それを「売れ残ってるｗｗｗｗ」って笑うのがまど豚で
そう煽るのがまどか関係のアフィなんだよ………

意外と色弱いるな

通称顔出しの魔女はこれで調べるといい

＞janeで調べたいのなら「乙マミあん」「さやかAAの台詞」で
＞そのidで必死チェッカーにと
＞たまにグッズ関連の写真うｐってたから、まどかの色紙画像があったからヤフオクで落としたのなら使用id分かるかな〜？と思ったけど面倒だから調べてなかったな
＞あまり面白いもんは見つからず

漫画板に半ば隔離されたとはいえ、本スレ、各キャラスレともに、TDS上巻、中巻ともに驚くくらいあっさり話題から消し飛んでた
杏子スレとマミ杏スレとで割と盛り上がってるのを見たけど、それもしばらく大盛況！ってほどには見えんかったし…

マジで誰得だったのって話

結局部数どれくらい出たんだろう

ほむら空気って...
まどかの契約阻止してるの？
とりあえず本編ではQBを蜂の巣にして阻止してたけど

>>716
荒れる話題でしかないからな

コミカライズなんて割と熱心なファンしか買わんだろうし
そんな売れてるって訳でも無いだろう

TDSは批判ポイント多いんだがファンスレだと当たり前だが褒め系レス以外出しにくくて
何かあまり話題に出しにくかったな

もう愚痴を呟く価値すらない作品な気がしてきた…
1年半前のファンやってた時代すら無かったことにしたい記憶から消し去りたい

>>717
してないねぇ、最後は願いでほむら・まどか・蘇生したさやかでワルプルと戦うってとこで終わりだし
どうせその後はさやか死亡・まどか魔女化でループってとこだろうけど

不謹慎な言い方ではあるけど、震災で得した人間の一人だよな、虚って

>>721
えっ？
それほむらのキャラも崩壊してないか？
メガネ取ったあとのほむらがなぜ契約したまどかと一緒に戦うんだよｗｗ
理由でもあるの？

>>720
けど、ここから離れたところで
過剰宣伝とマナー最悪の信者のせいで嫌でも目に入ってくるんだぜ…

引き伸ばし型胸糞コンテンツってだいたい何処も似た道をたどるんだな
同調圧力の強さとか含めてさ
数字が出るから教訓として活かされることもあるまい

>>722
なかったら作画が10話で力尽きていて最終回が悲惨だったのはわかる

納期まで間に合わなかったんだっけ？
震災がないと危なかったみたいな不謹慎なこといってたような

一見杏子の扱いがいいように思えるが中盤で嫉妬に狂ってさやかを追い詰めた事に関する禊もしてないし強さ議論厨のほむら厨の不興も買いそうだし
この先全ての寄生対象から手を切られかねん状態になってるから少しは頭のマシな杏子信者は戦々恐々としてるだろうな
幸いまどか全体が息切れ状態のこのタイミングだからほむらアンチみたいな活きのいいアンチは生まれんだろうけど

虚淵の言い分では震災のせいで作業が遅れたようなことを言っていたが
結局一ヶ月以上の猶予になったので作画はかなり綺麗になった

>>726
ワルプル戦がダンパイアの姫様戦みたいに止め絵になるところまで想像できるｗ
虚淵さん人の不幸大好きだし、自分はそんなうまうまならそらハシャぐわな…

杏子が、やったことの反省とか贖罪がないけどお咎めなしだからって、別にファンからの扱いは変わらないんじゃね
本編も含めて、全ての媒体でそうなんだから

本編でまどかを契約させないと約束し、まどかにはもう戦わせないって言ってるのにまどかと共闘させるって矛盾してませんかねハノカゲさん
設定ぐらいちゃんと把握してまとめてくれよ
媒体ごとにチグハグじゃねーか

まぁ、そこでほむらが消えても別にその世界でのまどかの運命は変わらんっちゃ変わらんとはいえね

ループすると、また人前で自己紹介しなきゃいけないから先延ばしにしたかったんじゃない（棒）

聖女（笑）らしいしな

もともと作画の良いアニメでもなかったが１〜９話の作画は引きになると特別ひどくて
映画の作画修正のリソースも前半部に集約されている時点で震災による作画の上昇は察せられる

しかしここまで本編とそれ以外でキャラが違うアニメも珍しい
TDSは良い子アピール杏子が顕著だが、マミが超弱メンタルキャラ、メガネ取ったほむらがまどかと一緒にワルプルギスと戦うとかもおかしいし

まどオンでもメガネ取ったほむらとまどかが共闘しているので
ほむらの決意()もシナリオの都合で曲げられるんだよ

ハノカゲ的にはまどポで非難されまくったからフォローしたつもりなのでは
契約したら即効ループでトンズラとかふざけんなって感じだし
まぁ、それよりも直後にEDが流れ始める衝撃がデカすぎて余り話題には挙がらんが

むしろそっちの方が吹っ切れてて納得いくんだがな
前にも言ったことあるけど中途半端なキャラ付けが一番嫌なんだよ
目的のためならその他全部犠牲にするキャラはその方向に吹っ切れててたほうが魅力的なキャラになる

シチュエーションがキャラになってるから似たような話を繰り返すんじゃね

金のかかった虚淵のお人形劇だからな

中途半端な上に変にマイナス方向の補正してくるからな
いい所を素直に描写出来ず弱かったり良くない部分を過剰に誇張するのが
人間味のあるキャラ描写だと勘違いしてやがる

よく信者が「キャラの弱いor良くない部分も受け入れられないのは〜」とか
したり顔で抜かすけどマイナス補正されて喜ぶバカがいるかってんだ

キャラの弱いor良くない部分もとか以前に、それしかないんだよな
マイナスに落としたキャラはプラスにならずそのまま死ぬし、プラスのキャラも寒い昔話はしてもマイナスとは向き合わない
人間味？マイナスにしか走れないそれは人間じゃなくて人形だよ

つーか、信者もキャラの弱い一面や良くない部分なんて受け入れてないじゃないｗ
だから美化されるほむらや杏子をマンセーして、おまけに擁護するんだろう？ｗ

愛あるいじり（）と称して桃青黄の駄目なところを過剰にひけらかしたり無理矢理でっちあげたりしてるのに、
贔屓の黒赤がちょっとでも駄目出しされると顔を真っ赤にして噛み付いてきたりな
まど豚って所詮そう言う連中だよ

同アニメの主要キャラで人気だか扱いだかでヒエラルキーが形成されてんだから虐めでしかないでしょ
ゆるゆりや他作品のネタキャラ扱いそれとはまるで違うガチのほうだわ

人質商法みたいなのが流行ってんのかな

ゲスな行いに「これは高尚なことなんだ」と言い訳を付ける
作中の黒赤も、作外のまど豚や虚淵もその点ではみんな同類だな

ソウルジェムの設定って絶対いらんかったな
単に魔女と戦うほどに人間性が剥落して異形に近づいていくという設定でよかっただろ

そうすると虚淵いわくリアリストの赤みたいに
上手くやりくりしてるかしこいキャラを作れなくなるからな

100m離れるとヤバイとか、ゾンビ化とかはたださやかを陥れるための設定に過ぎないのがまた
改変後でもその辺はそのままなのがその証拠
まどかって体がゾンビ化して落ち込んでたさやか見てきたのになｗｗ
そこはスルーして魔女にならなければいいよねって理論に飛ぶのが笑える

下巻読んだけど、まぁこの三冊だけで終始してるなら、言うほど悪くはなかったと思うわ
離れてる間に杏子がなにしてたかとかは描いてないから、この三冊だけならあまり問題ないし

ただし、マミ以外
退場させるにしても、あそこで自殺はねーだろーよ、ほかにやり方はあったろ

とりあえず、杏子が書きたい、あと退場組を書きたいっていう二次創作だな

ご本尊の虚淵さんが自分の都合で表に出てないとこまで
色々ねじ曲げてんだからキャラも話も整合性つく訳ないじゃないか

「二次創作だ」っていう批判は
素晴らしい原作がある場合にその良いところを全く生かせていないという場合か
名目上は一次作品であるにも関わらず別の作品をパクッた展開や設定が多い場合に
成り立つものだ

何を言いたいかというと、派生作品を「二次創作だ」と批判すると
相対的に原作を持ち上げることになってしまうから言い方変えようぜ

なぜゾンビなのか?

つっても本当に同人レベルかそれ以下のクオリティの物ばっかだから
他に適当な言い方が見当たらない
関係者が軒並み同人界隈出身で同人のノリでやってるし

二次創作がダメなら惨事創作だな

ていうかスピンオフ作品に関して原作者側のアニメスタッフが監修すらせずに好き勝手やらせてるからなぁ
監修しても駄目なものはダメだけど俺が言いたいのは作品間でキャラの行動や言動がブレないように統一してくれって言いたい

見れるのは上巻だけで中巻下巻は正に負の遺産
つか下巻に関しちゃキャラがどうとかじゃなくて
作品の根本を揺るがすような事やっちゃって・・・

>>753
つ劣化パクリ

上巻は上巻でただの焼き直し
結局やりたかったのは中と下、それが駄目だから価値は無い

つか、公式にはもう胸糞話しかないのに懲りずにお布施した上で愚痴るのってマゾなの？

どっちにしろ過去ループの話じゃ改変後じゃ全部なかったことになる茶番
斬新さすらない

>>757
逆だろ

本当に好き勝手にやらせたら、ほむらや杏子の酷いところを覆い隠すような気持ち悪い傾向で統一されるはずがない
小心者の虚淵はかなり念入りに監修しているとしか思えない

ハノカゲは杏子厨だから今回は虚淵関係ないと思われる
そもそも虚淵はノータッチみたい

TDSスレなんだあれ
言論統制の結果があのザマか

>>750
魔法少女化後に誰も身体の変調に気がついていないってことは、
それこそ魂が外部に出ただけで、あとはそのままってことのような気がするんだ
例えば体温が無い、脈が無いって状態ならさやかの絶望への変遷もわかるけど、
それがないんじゃあの結論は混乱しているとは言え一足飛び過ぎる気がする

>>764
擁護は意味ないぞ
あの厨年は愉悦部以外の全てから嫌われるのが宿命だからな

擁護？っていうかハノカゲ本人の実力というか作品だよあれは
虚淵の酷さとはまた別の話

最近は
ハノカゲ叩きのどさくさにまぎれて虚淵上げたり
虚淵叩きに紛れてさやかやマミを下げたりといった
多少はひねりがある工作員が多いな

正直ハノカゲ叩こうが結局は虚淵の監修能力にもかかってくるからイコールだろうがな
ただどちらかだけのせいってのは絶対にない

監修してないから〜は免罪符にはならんよな

仕事しろ虚淵だ

ロイヤリで楽して偉そうにツイッターでぶち壊していくつもりだろ

例：パンフの能力チャートをぶち壊し

虚淵監修で実際にほむらループで終わらせるとか、黒赤上げ青黄下げとか
虚淵の意向を汲んでいる以上、「虚淵監修だからクソ」というのは当てはまるが
「二次創作だからクソ」だとか「原作無視」というのは全く当てはまらない
ハノカゲがもっと虚淵に忠実なら良作になったという可能性はゼロなのだから

そうだよな
ハノカゲが虚淵みたいな真似したのは正直ショック
おりこみたいなことやるかと思ったらんなわけねえわ

>>772が的を射てる
まどポ同様作品自体の出来と虚淵の無能さは別に考えるほうが正しい
虚淵の監修が酷いからといってハノカゲが擁護されることにはならない

TDSを皮切りにした不満の噴出による大荒れの嵐の中から愚痴スレ民という勢力がいよいよ界隈の悪の枢軸扱いされてるんだが
本当どこかで見たような流れだなぁと思ったら東方のボウゲッシャーだった
あれもリアルタイムで参加してたんだがコンテンツが腐り落ちる瞬間ってのはなんとも言えない暗い楽しみが生まれるものだなぁ

当然だな
どう考えても悪いやつ持ち上げて良いやつを偽善者扱いして叩いて
こんな歪な構造でいつまでも続くわけないのはわかりきってる

TDSの影響で杏子の身勝手さとか、その行動がさやかやマミを追い詰めたって意見がここ以外でも言われる様になったな。
今まではどうせさやカスが悪いに決まってる、で済まされてた感じだったが。

ボウゲッシャー調べて見たがこの作品の場合はもっと歪なもんだし
本編だけならまだしもその後の公式展開やファンもとい信者の暴挙とか
それに公式の展開はどのファンにとっても煮え湯を飲ませられたようなもんだろ
グッズ展開にしろスピンオフにしろまともなほうが数えきれるくらいだわ

公式作家に新しい風を……と言いかけて
（愚痴スレから見た）いいモノを描いても信者に叩かれアンチに十把一絡げでバッシング食らうって立場は理不尽だからやめておく

去年おりこが出る前あたりに出ない方が勝ち組という例としてその作品の名前が結構あがっていたな

>>766
魔女少女の副作用で生身の人間のころにかかっていた制御が解除して
あり得ないほどの超人＆天才なったはいいが
その対価で車にはねられても痛みが感じなく普通に起きあがってゾンビ扱いされたなら
まださやかの絶望も説明出来るが
ぶっちゃけ今まで普通に生活していたのに幽体離脱？したくらいであそこまで絶望するかと思う

「希望と絶望のバランスｈ(ry」をやりたければ
魔法少女の効果もいいところと悪いところを両方書かないといけないのに
サンドバックのさやかの効果はマイナスばっかにたいし
自分の分身のほむら・杏子はプラスばっか
ご都合で効果を変えていたら魔法少女の悲劇は書けないのは当たり前だろ

>>775
ただ叩くスタンスのアンチスレと違って聖典の中身に突っ込んでくるし
信者様方にはもっともめんどくさいし厄介な存在なんだろ

嫌うと言う事は、言われている事が効いている証拠
どんどん批判してやろうぜ

中身も糞も神主自ら「あの世界最強は綿月姉妹」って言った事で終息してるじゃん阿呆らしい

魂が外付けになっただけだからなぁ。大したことなのかもしれないけど、
元々魂が実在するかも解き明かされてない視聴者からすると「これ悲劇なのか？」ってなるんだよなぁ。

>>781みたいに分かり易く人外になったわけでもないし。
むしろケガも病気も魔力で治癒できるし、ゾンビ化最高じゃね？とすら思える

そのシチュエーションに持ってくために大事な動機付けを軽んじてめちゃくちゃにするからな

「安定のさやか」「最弱さやか」とかに続き
マミは「豆腐メンタル」「自殺キャラ」「心中キャラ」と負のステータスが更に増えたな
表紙カバー裏のギャク調だけどドン引きだわ
アンソロとかでやるキャラdis4コマネタじゃねーんだぞ

画力とかそういうのはさておきボウゲツでやたら秋枝が叩かれるのは納得いかぬ
セリフまで全部ZUNが作ったものなのに

TDSは虚監修でハノが話作ったからどっちも擁護できんす

アニメ版のコミカライズカバー裏で「マミ☆マギカ、二巻から出番（ｒｙ」とやってたのも妙にイラッとした

>>786
え、どんな内容だったの

劇場版前後合算で10億突破らしいけど合算でこれなら
新作はあまり数字出そうな感じがしないんだよなぁ
まぁ、新作までの小遣いは稼げたけどどうなんのかねぇ

http://i.imgur.com/wO5cR.jpg
http://i.imgur.com/92MRc.jpg

今回はこんなんだったよ
マミ王女が政略結婚でさやか王子と無理矢理結婚しようとするのを
ほむらと杏子が阻止しようとすると「引き裂かれるくらいなら心ミキさんと中する」的な・・・
本編の中〜下巻の展開をコメディ調にして揶揄ったような話
ハノカゲ的には「マミさやｋｔｋｒ！」って喜んで下さいって事じゃね？
別にさやかは嫌いじゃないし(むしろ割と好き)、マミ杏じゃないと許さない！ってカプ厨でも無いが
正直豆腐メンタル同様マミファンとしては余り楽しい弄られ方じゃない

どゆこと？
下巻の巻末にでも載ってるおまけか何かか？
なんだかなあ

>>791
なんか本当にひどいな

実際そんなキャラだし
公式でやるのはあれだけど

よくわからんネタだな
政略結婚とか望まない結婚ネタをしちゃうから、マミ→さやかネタをやらないとさやかsageになっちゃうとか考えたんかな
どちらにせよ、あんま面白くない

望まれない結婚で杏子への配慮だったりしてｗ

>>791
一言
寒い上に誰得

同人ノリってやつだな
まともなテンションで描いてたのかと疑いたくなる

まともなテンションでこれの関連作品作るのは辛いと思う

公式自体が悪ふざけの塊だからメディアミックス担当も悪ふざけを強いられる

本編ではさやかがマミ(のイメージ)に縋ってる形だったが
TDSではマミがさやか(のイメージ)に縋る形になったって感じかな
その後もなんかその場の雰囲気だけで「いい台詞」言わせてるせいで無茶苦茶
杏子に生きろと言われたけど、魔女と戦えないから無理って断って
そしたらまどかにもう戦わなくていいから普通の少女に戻って下さいと言われ
魔女と戦う必要もなくなったけど結局自殺って何がしたいねん・・・
後何気にまどかが復活させたからさやかは二度も死んでるんだけど、こっちも何ぞコレ状態

つーか百合厨しか楽しめないような
内輪の下らないカプネタを公式でやるのはやめろよ
別に百合嫌いでも無いけど最近のまどかの
百合ゴリ押しはマジで背筋が寒くなるわ

>>791
この体と手足をしばられたさやかがあおいろさんっぽい

マミの自己嫌悪妄想シーンで魔女になっちゃえばとか言ってるところは、明らかにあかいろさんとあおいろさんになってたな

>>801
マミは説得に落ちないキャラにしたいんだろうな
虚淵さん噛んでるわ、それ
自分が言い訳できる環境作りのために公式からファンが
離れるのも厭わない本末転倒ぶりがナイス

と言う訳で渦中のTDS下巻読了

個人的には中盤までは言われてる程悪いとも思わないかな
少なくともこれ単体で見ればまあ…と言うレベル
ただ終盤の色々大事な事ぶん投げ展開、てめえはダメだ

あと上条の件完全スルーとか
一見人の良さそうに見えるほむ杏辺りがすげえ上から目線とか
マミのあのタイミングでの自殺＆何か極端に弱メンタル化とか
あと腐れ百合厨しか喜ばなさそうな女同士でしょうも無い事ｇｄｇｄ言い合ってる所とか
色々文句言いたい部分は多し

まあはっきり言っていつもの何か中途半端なスピンオフで終わったなと言う印象
これでもまだおりことかと同時期に出してればまだ良かったかもだが
今更出されてもおせーよと言う感想しか出てこない

あと>>791のカバー裏漫画のくだらなさ加減には
悪い意味で開いた口が塞がらなかった
もうきらマギ含めてPixivで内輪だけでやってろよ本当に(´・ω・｀)

あれ最後のマミの妄想だか、円環的な場所だか知らんが
杏子と仲良くお茶やってるシーンも謎だよなぁ・・・
オクタ助けるの請け負ったけどマミのSG浄化するから
実は端からオクタヴィアなんか助ける気は無くサクッと撃破して
オクタのGSでマミのSGを浄化したっつー流れから両者死んだのに
何で何事も無かったかのように仲良くしてるか謎
いやまぁ杏子は何が何でも糾弾させないっていうのは分るんですけどね

あそこでマミを見過ごしたらさやかに顔向けできないとか言ってたけど、あの時点で不可逆確定と知ってるわけじゃないんだよなぁ
ほむらが助けるという選択肢端から捨てるのを他媒体でいつも批判してて、まどポではそれ発端で魔女化すらしてるのに

聖女様（）がなさったことなのでツッコミはありませんが

>>801
そんな二次創作何年か前に読んだなぁ…（遠い目）

なんかTDS下巻感想、各キャラスレで反応薄くね…？

とりあえずまどか契約→さやか復活→マミ自殺の件を
あんな小さなコマで誤魔化した点は本当にびっくりしたわ
あとは相変わらずハノカゲ先生は杏子ちゃんしか描きたくないんですね（皮肉）感が露骨

以前おりこが出た当時色々文句言っちゃったけど
はっきり言っておりこのが全然出来いいわこれ
おりこが2巻しか貰え無かったのに対してTDSは3巻かけてこのザマだもん

>>810
発売日当日だからネタバレで読了組も未読組も自粛してるせいかと
まあでもファンスレじゃ感想言い辛いわこれ…絶対文句しか出ないｗ

>>811
おりこはほむらへの補正と言う鉄壁の牙城に風穴開けたからって過大評価されすぎな気がするけど
比較対象がTDSだからまあ仕方ないな

>>812
上巻中巻の時は、初日からもうちょっと騒がれてた気がするんだけどな…
フラゲはともかく、正式発売された夜の12時回ってるんだし

>>810　触れたくありません
特にさやかとまどかは蘇生の件で株がガタ落ち
ほむらは蘇生に加えて杏子がチート能力を発揮したので最強厨的にも駄目
マミは豆腐メンタル、自殺、心中、ガチ敗北と全編通して情けないシーンしかない
唯一特したのは杏子厨くらいなもので、杏子ファンは中巻の杏子が耐えられないでしょう

>>812
まどかほむら→基本空気なんでスルー
さやか→安定の魔女化でテンションだだ下がり中、とりあえず蘇生ネタで凸してくる奴の迎撃体制を整える
マミ→どう転んでも文句しか出ないから当たり障りのない意見でお茶を濁す
杏子→大勝利だけれどもあまりにageられすぎなのと中巻のクズ行動から素直に喜べない

しかしマミの何かメンタル弱化見てて改めて思ったんだけど
この作品ってよくゴールデンでやってる様な難病物とかみたいな
「かわいそうな人達」を上から目線で哀れむみたいな下衆い感じが物凄いな
「この子はこんなにかわいそうなんですよほら悲惨でしょー」的なシチュエーションをぶち込むだけぶち込んで
そこからどう事態を好転させるかとか弱さを克服できるかみたいな建設的な描写が無さ過ぎる
マミなんてせめてワルプルと戦って討ち死に位見せれば良かったのに

元魔法少女と知った以上戦えない、GSを使えない、というのはまぁ分かる
知った後で使われたGSがオクタヴィアの物だったってのも、気分的には可愛い後輩カニバりましたみたいな心境になってもおかしくないし

でも、ここまで一人で戦い抜いた精神力みたいなものをチャラにするのはちょっとなぁ…

トラウマで前線には立てなくなったが、才能あっても初心者のまどか、まどかが復活させたさやかの指導
→　魔法使わないようにしてるけど、徐々に消耗するSJ
→　最後のワルプル決戦、ふらふらで出てきて、仲間を庇うように討ち死に

みたいな方がカッコよくね？

そんなキャラじゃないもん

カッコ良くすればするほど大好きな杏子ちゃんが霞んじゃうもんな

普通の少女に戻ったので使い魔に襲われたけど戦わずそのまま殺されましたとかの方が締まるんじゃねえの

まどポの個別ルートでまどかを庇って死ぬところは良かったな
なんで自害なんやろ

ワルプルギスで何千人死者が出るとか言ってるのに
元魔法少女とは戦えないから無抵抗主義貫きます
罪の無い街の人々が何人死のうが知ったこっちゃ無いです
マミをこんな描写されたんだからたまらんわ
自殺するにしてもせめてワルプルギスと戦ってからだろ

>>818　そんな中途半端するくらいならいっそ

マミのSGが限界なのでオクタのGSで回復させようとしたけど
ハズレでGSを落とさない魔女でした、マミは浄化できず魔女化
ついでに連戦で力を消耗した上、マミの魔女化みて杏子も魔女化
まどかは魔女化した二人を説得しようと契約して結界に突貫
因果チートの最強パワーで魔女化した二人を人間に戻す事に成功
と、思ったらオフィーリアの幻でSGにオフィーリアの槍グッサリでまどか死亡
そこに間に合わなかったほむらが駆けつけ、事態を見て激昂
キャンデロロとオフィーリアを爆殺し、ワルプルの到来を待たずループで終了

これくらい胸糞悪いバッドエンドにして欲しい

中でクズに描いたのならいっそ、見逃した使い魔が身内を死においやるのやればいいのにな

>>821
あー、そっちの方が締まりそうだな
ちゃんと覚悟を決めた感もあって

>>822
マミはどうも内面が弱いって部分を強調しないといけない縛りでもあるのだろうか
この作品まともに一本通った芯が無い癖に
いったんキャラを色分けしちゃうとその路線からは頑としてずらさない変な拘りがあるよね

>>826
まどかの魔法少女信仰やさやかの上条狂いとか本当そういうとこブレないよね

杏子はころころブレまくるところがブレないｗ

そこからぶれると本格的にキャラが消えるぞ
見た目と名前だけで同キャラを主張するのか

>>817
信者連中も、キャラのメンタルが脆い・独り善がり・短絡的等の批判に対して
「○○の気持ちに共感できないお前らは感受性が足りない」って噛み付いたり、
キャラに対する過剰な同情だけでまどマギを美化しまくってるかのように見える

>>830
それ黒いのと赤いの常套手段だな
黒赤以外が惨めな扱いされたときそれを受け入れろと押しつけ
黒赤がそんな目にあったら発狂

信者の選民意識は比較的高いとは思う
「萌えアニメとは一線を画した内容のあるアニメと、それを理解できる俺達」　という自意識が強烈

differentなんて銘打つんだったらそういうブレない部分をおもいっきりぶっ壊したif展開やって欲しかった
結局コレジャナイ物語になっちゃったね

「マミは豆腐メンタル」という二次ネタがファンの間で定着してしまったんで
もう公式はそれを否定するような展開はしないよ
この作品におけるシナリオ展開やキャラの人格付け優先度は
その時作者のやりたいこと＞二次ネタ（主に百合）意識＞＞＞＞＞＞＞＞本編初期で描かれた設定・描写なんで

悲しいなぁ…

>>826
だから人形劇って言われるんだけどね
本編だけならそういった体裁のお話でもよかったろうに

つっても、そもそも10話止めの頃に議論され尽くしたようなifを今更公式でなぞってんだもんよ
そりゃ人気も下がるしげんなりもするよ

ついでにクリアファイル目当てで買ったアンソロ3巻も流し読みしたけど
安定のゴミでした
なんつーかここまで産廃量産し続ける公式ってのも珍しい気が

どんどん質が落ちていってんな
数が増えれば増えるほど乱雑になっていく典型例

竹本泉が描いてるらしいのでそれだけ見たい

そうそう、アンソロと言えばカバー裏漫画が
今回のTDS並にクズ過ぎて乾いた笑いが出たわ
かずみもそうだけどカバー裏で寒いネタ晒すの流行ってるのか？

カバー裏なら既に晒されている　マジで同人のノリ

こんな作品好きになるんじゃなかった。グッズだってたくさん集めたけど、今じゃそれがゴミとしか思えない。必死で稼いだお金で買ったんだけどな…。

奥にでも出すといいよ
開封済とかならあんまり値はつかないだろうけど、処分するとすっきりすると思う

アンソロのカバー裏ってどんなんだったの
アンソロはネカフェとかに出回らんから読む機会がない
金落すの嫌だし

まあこの作品でストレス無く楽しめるのってフィギュアとかのグッズぐらいだよな
まあ立体物は珍しく杏子が割とギリギリまでハブとかあったが

>>845
きらマギで魔法少女部がどーのって話描いてる作者の漫画だけど
魔法少女でかくれんぼする事になってさやかがみんな見つけてくんだが
マミを見つける段階で何故かマミがアンソロ3巻のカバーを顔に被って横になってて
「カバー裏の下でかくれんぼしてるんだろ」とか言う突っ込みが入って
声かけづらいな、ほっとこうってオチと言う何が面白いのか分からず不愉快なだけの代物

>>846
？？？
マミのギャグが盛大に滑りました、っていうネタなのか？

>>844
そうだね、ありがとう。今はこのゴミの山を売り飛ばそう。いくらかお金ができたら、もっと良いアニメや漫画に嵌ろう。

>>847
すまん、文章化しておいてなんだが俺もこれで何を表現したかったのかよく分からないんだわｗ
カバー裏のお遊びとは言えマジで薄ら寒い通り越してシュールのレベル
まあ確実なのは例によってマミをぼっちにして嗤うという下衆なネタって事ですが

>>829
逆だろう

そんな上っ面にこだわるから、脈絡を無視した展開になってキャラの人格崩壊が進む
それがまどマギのキャラの言動が突飛でシーン毎に別人みたいにみえる原因のひとつだよ

経緯や前提条件が変われば人の考え方や行動が変わるってことを虚淵は全く理解していない

>>843
まだ本編が始まってすらいない未完成作品だけどな。
そしてそんなものに国と都が賞を与えちゃったけどな。
論証だけならA4二枚ですむがそれだけじゃ面白くない。

何一つ良かった後付がないのは困ったもんだね　本当

351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 03:16:27.69 ID:EKxgHen+O
TDS描写の杏子と本編杏子がいまいち繋がらない
｢この町に来たのはアンタ達の幸せを守るため｣って…
本編ではさやか殺しにかかってるのにな

別にマミ離別後にやさぐれ狂犬化→下巻でマミの内面も知り、仲直り とかでよかったんじゃ？
離別中でも希望失ってなかった設定だと違和感覚える

360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 05:42:41.54 ID:Oj3VmLF/0
>>351

後輩にアドバイスをしに来ただけで、殺しにかかってきたのはさやかの方
杏子はお灸をすえただけ
殺しに来てたら、あんな回りくどいことせず
前口上無しで攻撃してる

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 06:22:00.99 ID:Dyo+wWqA0 [4/4]
TDS中巻でもそうだけど杏子自身がアドバイスだとか言おうが
あんなの唯の罵倒や侮蔑でしかないんだよ
杏子に善意がある事とか何の関係もないんだけど考え違いしてる奴多すぎ

363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 06:25:23.14 ID:VkDXhKxJO
殺し合いだと思ってたのはさやか一人だけじゃん
素人のまどかすらただのケンカとしか認識してないし

364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/13(火) 06:25:31.72 ID:SeEwN+610
罵倒か侮辱しか言わないのってさやかだけだよなあ
杏子は裏に善意が隠れてるけど、さやかの場合は否定と自己欺瞞のための口の悪さだ

ｻﾔｶｶﾞｰｻﾔｶｶﾞｰ

聖女様すなー…
善意であんなことする奴いねーよ
どんな人生送ったらそんな風に思えるんだ

善意で四肢切断しろっていうアドバイスねえ
さすが聖女様すわ

あの恭介の手足潰してって台詞物凄い浮き上がってやばいよな
劇場版でも見ていてこの子さやか付回した挙句出てくる台詞がこれって痛いわと
内心苦笑しながら見ていたが
杏子も後発キャラのせいか背景とかの設定が色々と杜撰で
正直あの物語の中でキャラとして色々浮き上がって異物感があるキャラなんだよなー

うわぁ聖女様信者気持ち悪い…

名前からして漫画板だろうと思って覗きに行ったけど、同種の意見が延々と単発でワロタw
まぁ熱心なアンチがいることだぜ

半分は同意なんだけどね
本当にさやか殺したいならあの場で殺せた
じゃあなんでそれをしなかったのかを考えたとき偽善にしても偽悪にしても中途半端で中庸にも現実主義にも足りない半端なだけのキャラにしかみえないんだよ

ぶっちゃけ杏子自身は全治三ヶ月程度の怪我を負わせる気だったわけで
三ヶ月も入院してたら余裕で魔女化ですわ、さやかの能力が予想外だったから無傷だっただけで
魔女化については知らなかった筈だから入、院中に魔力が尽きて魔法使えなくなればいいと思ってたのかも知れんが
ま、どっちにしろそれが通じなかったら即SG壊しに行ったし、どうしようもない
本当は殺したかったけどほむらに邪魔されたから殺せなかっただけの話

祝！

【映画】「魔法少女まどか☆マギカ」、前後編合わせて興収10億円突破 |
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1580.html

二作でけいおんの半分くらいか
まぁ総集編であること考えたら上出来なのかな

>>861
ちょっと前は【悲報】まどか劇場大爆死！てのが嫌儲でスレあったのに
ホントどこから客が沸いてきた計算になるのかなあと

>>860
ほむらに協力関係になろう、手を出すなといわれて同意してんのに
それ無視して煽って喧嘩売ってるからストーカー以外の形容ができない
あれはなんのために喧嘩売ったのかいまだにわからない

日経エンタだと20億見込みとかアホらしい数字出してたけど
所謂大本営発表の数字が20億なのか

一方でスクリーンアベレージとか言うよく分からない理屈持ち出して
喧伝していた海外での展開はまるっきり音沙汰無しですね

やっぱりコミックにしたって選民思想が蔓延してるのか
アニメとは誰に注目するかってことで流派の違いしかない
虚淵教の中で赤黒のどちらを特に信奉させるか
コミックは桃黒が空気化したことで特に赤ageになるよう奔走したって感じか

なんでおりこみたいな全員のキャラのファンが得するものが作れないんだろうか(まあ黒と桃にとっちゃ微妙か)
そんなに難しいことじゃないと思うんだけど

>>853
やっぱり杏子厨ってほむら厨の同類だよね
都合悪いことは目瞑って、悪いのは人のせい
同じアニメの同じ性質持ったキャラの信者で、おまけに同類で馴れ合ってるみたいだから当然なんだが

その前の新人が邪魔ってQBの会話と目の前で恩人侮辱した台詞どこいったんだよ
上条の手足潰す発言は論外だし、使い魔に人を食わせようぜ発言だって普通の感性ならドン引きするクズ中のクズだわ

>>868
不誠実だからだろうなあ
とりあえず胸糞&お涙頂戴展開入れればファンは誤魔化されるって思ってるんだろう

実際今回のTDSも劇場版もロジックとしておかしい部分多くて
とても感動出来る代物じゃないのにファンスレじゃ基本的には絶賛寄りだし
そのせいか最近まどか関係では自分の感覚の疎外感が半端ないw

ファンスレといっても、キャラスレでの絶賛は、スレによって意味合いが少しずつ違うような気もするけどなw

>>868
あれは黒を否定する為の話だしなぁ
もっとも、本編で守られまくってた黒を正当に糾弾する補完ってだけなんだが

それをなかったことにしたり、以後の黒赤重視の展開から
みんなが望むものを作るんで無く、黒と赤持ち上げて青黄下げるのが作り手の理想なんでしょ
虚淵からしてそうだし、公式は売れればなんでもいいんだろうし

あと今回のTDSで確信したけど
この作品って女同士でしょうも無い事をいつまでもgdgd言い合い続けて
何と無く悲しげなシーンに持ってく昼ドラみたいな展開が受けてるっぽいし
百合厨的にはおりこみたいなドライな話より
TDS的な愁嘆場繰り返して鈍重な方がいいんだろう
百合興味ない層からしたら大迷惑なだけだが

>>870
ファンスレがどこを指してるのかわからないけど
キャラスレと愚痴スレ、アンチスレ以外は基本言論統制かかってるのがまどかスレだし
キャラスレはスルー状態って聞いたけど

仮にそうじゃなくてもキャラスレはキャラスレでネガ意見禁止だし
荒れるから

「◯億突破で大勝利！」て煽るほど信者自ら似非質アニメにしてる
特典商法で釣ったのを含めても43館で10億は大したものだと言うが
スクリーンアベレージや興行収入なんて内容が良かったら結果が後から付いてくるだろ
公式がカプ厨に擦り寄ったり、宣伝しまくるのは自信がないからか？
信者から稼げるだけ稼ごうって魂胆なだけなのかもしれんが

>>873
萌え豚、百合豚用の昼ドラなわけだ
ヲタのそういう根暗いのを集めたのがまどか、と

まてまてTDSなんてそんな絶賛されてねえよ
一部のアホが否定意見認めず丸め込もうとしてるだけ
>>791見れば妄想ありきのシチュエーションでまともに動機付けしてない感じありあり
中巻何度も見ても納得できなかったマミさや関連はまさに取って付けたものだったんだな
あれ絶賛してたtwitterの馬鹿はどうせまだ気づけてねえんだろうな

昔の平成ライダーもそう言う無闇にドロドロとこじれるドラマ（とインパクト優先の超展開）を強調してた時期があって、
その当時のファンだった連中もまどかに食いついてる印象があるんだよな
あの時期のライダーは個人的には大味過ぎて正直好かんのだが

>>877
お得意の印象操作か
懲りないねぇ

>>872
そうして突き進んだまどポがあのざま
大体、虚淵が自ら言っているように煽り合いを盛り上げたいなら、
おりこみたいに傾向の違う作品は残しとかないとダメだろ

虚淵は本当はほむらマンセー一色で埋めたいくせにそうする実力がないから
「俺様はわざと煽ってるんだ」と他人にも自分自身にも言い訳をしているだけだ

杏子に続き二人目の仲間だし
自分を助ける為に契約してくれたわけで
マミがさやかを大事にするのは分るんだが
下巻の謎の心中節は心情がいきなりぶっ飛びすぎ
元々本編見てるのが前提の話の作りしてるし
上巻丸々フェアウェルやっちゃったのは明らかに失敗
フェアウェル部分は精々10P程度のモノローグで済まして
上巻でさやか魔女化まで持ってく位でないと駄目だったな
明らかに尺が足りてないだろ、これ

論争が起こって欲しいみたいな事言ってるが
アメリカでちやほやされた勢いで日本のオタに対する愚痴(個人的にはあれ虚淵自身への批判に対する当てつけに見える)呟いたり
ファン間で何か揉め事あるとすぐTwitterで火消しに走ったり
本当は自分の作品で議論が起こるのなんて嫌でたまらないだろあのおっさん
自分で対立招く様な作品投下&言動しといて無責任過ぎだと思うが

>>882
大体同意
自分で対立招くような作品投下は特に

>>881
今思うとフェアウェル部分は確かにいらんよな
一旦ドラマCDでやってる訳だし
3巻も貰ってラストがあのgdgdで色々大事な所ぶん投げてるのは
明らかにフェアウェル部分に尺割いてしりすぼみになってるせいだし

ハノカゲはぱっと見の絵は確かに進歩して
漫画としては読みやすくはなってるが
ストーリーを構成する能力が無さ過ぎだな

所詮同人作家だしなぁ
なんでそんな人にスピンオフなんて大役を任せるのか
しかも一切監修なしで

>>882
何と言うか、ニコ動で狂騒的なコメが乱れ飛ぶような騒がせ方しか出来ない人なんだろうなって思う
何でもいいからちやほやされたいがために手段を選ばなさ過ぎと言うか、地道に作品の魅力を高める力がないと言うか

んで結果的にコンテンツの寿命を縮めるようなことまでしでかしてしまって、炎上するたびにあたふたと言い訳してると

>>873
それは、壮大にみえる国家戦争でもそんもんですから

アニメの戦争なんて狭い身内の痴話喧嘩やちゃんと話し合えレベルな話ばかり

ＴＤＳは自他共に認める杏子信者のハノカゲが
自分のオナニー同人を商品として出してしまうという
スピンオフの中では最低最悪の汚物

けど、本編からしてほむら厨の虚淵のオナニー二次創作だよ
なるべくしてなったのがＴＤＳとも言える

俺は、本当に議論が起きて欲しいと虚が考えてると思うぞ
ただし、虚が起きて欲しいという論争は、下のどちらかだと思う

・両派閥ともに自分を偉大な原作者と扱い、自分の作品、発言の解釈について論争する(粗を指摘はせず、擁護のみに限る)
・自分を評価し擁護するマジョリティが、自分を批判するマイノリティをめたくそに論破する論争

>>885
？

ハノカゲは監修･虚淵の方針をきちんと踏襲しているじゃないか
むしろ監修の影響力が強ければ強いほどダメになるのがまどマギだろ

>>890
結局欲しいのは議論じゃなくて
「虚淵センセー最ッッッ高！！！！」じゃないですかーやだー

>>890
ナニ教の異端審問だw
富野はおろか、宮崎駿や手塚治虫の作品でもそんなキモチわるい論争にはならねーよ

自分がアッラーで、スンナ派とシーア派みたいな

>>861
前後編でごまかしてるけど、１本５億円ということだね

>>895
ハードル下げて、総集編でこれなら上出来！と開き直り始めてるな

単に争い止める冷静なオレカッコイーがしたいだけでは？
劇中のほむら同様ナルシー

>>882
全力で人の神経逆撫でしてるがその自覚はなく、
反面矢面で非難されるのは嫌なので病的なまでに
言い訳の防壁積み重ねる

脳の欠陥なんだからしょうがないじゃないか

>>897
俺は無駄な争いをする奴の敵ﾌｧｯｻｰ(無い髪をかき上げながら)

ハノカゲの漫画の杏子と結びつけるのもどうかと思うが、
虚淵が自分への批判意見を徹底的に潰したがって自分の理想の方向へ行きたがらせる様を見ていると
杏子が最もそれを体言したキャラに見える

TDSの感想書いてるブログを色々回ってみたが見事に杏子は良い子マミはメンタル弱すぎばっかりで変な笑いが出た
見事に作者の思い通りになったようで良かったですね

虚淵さんが個性とか厨二病なんてチャチなもんじゃねぇ、
もっと恐ろしい何かとしか言えないレベルで思考がオカシイのが
分かったらイラついても叩く気は失せるんじゃないか？

さやか冷遇過ぎだろなんで変身解けてすぐ魔女化するんだよマミはメッチャ耐えてたじゃないか

物語の都合、13体幻影だして俺TUEEEしてた杏子が
たかだか分身1体出した程度でSG濁りまくってるのも都合
魔女と戦わなくても良いといわれのに何故かマミが自殺するのも都合
甦ったさやかが何故かほむらにやたら友好的な態度なのも
上条仁美の事ふっきってるのも、魔女化に関して都合のいい部分だけ記憶失ってるのも都合
全編通して都合でしか動きません

正直今回のコレさやかの扱いも酷いよな
完全に展開の為の舞台装置としての置物じゃねーか
ハノカゲって杏さや好きみたいに普段言ってるが
如何にさやかをКрасныйな方のアクセサリーとしか見てないかが分かるわ

>>905
それは大分前から兆候見せてる
フェアウェル後かなんかにマミ杏もっと増えろ、とか言ってて
あぁこいつ杏子以外はどうでもいいんだな、と言う片鱗は見せてた

まさか虚淵に匹敵する厨だとは思わなかったが

ハノカゲにとっては気持ち悪い言い方するとカプ的に楽しむ人形みたいなもんじゃないの
虚淵とは別ベクトルに体のいい道具

>>901
にちゃんねるで文句言っている層って読者からしたらガチで一部だから実際そんなもんだ

>>901
まともな考察が出来るまともな感性の人は耐えられずとうに離れてるから
残ったのは、本編からしてほむほむ健気杏子聖女と言えるようなのばかりなんだろ
なら、同じ感想をひり出すのも当然

行動のおかしさに気付かないで、下げられてる側と無理やりに上げられてる側をそのまま捉える
思考停止したただの馬鹿なのかもしれんが

上巻で散々世話になった人間に後ろ砂掛けて出てった事も「マミさんの重荷に成りたくなくて別れたマジ聖女」らしいからな。

ブログで余計なこと言ったら大炎上するだろうしね
まど豚の性質からして

まどかと上条はさやかを絶望させるための舞台装置
さやかはマミを絶望させるための舞台装置
マミは赤tueeeeeeeeeeのための踏み台

酷い人形劇だな
別人に外面だけ似たもの被せるのは風評被害だからやめてくれ

まぁ、面倒だからあんまりブログでマイナスな事は言わんのはわかる

>>910
信者も「幻覚魔法失って手負いの状況でもマミに勝つ杏子マジtueeeee」って言ってたのに
なんでそんな回りくどいことする必要があるんですかね

まぁ意地の悪い見方をすれば、未だにせっせとお布施してるマミとさやかのファンは
公式から見りゃ扱いに満足してるとしか捉えないだろ
ちょっと活躍させる代わりに痛め付けるのがファンサービスだよ

こんな胸糞悪いもんさっさと見切りつけるのが正解だよ

>>915
いつまでも我慢して従ってるから
馬鹿な公式や虚淵ら、信者どもが図に乗るんだよな

実際にマミファンとさやかファンが一斉に離れたら、立ち行かなくなるだろうに

今回が一つの契機になると思うよ
TDSであそこまでマミが貶められるとは思わなかったし

虚淵としてはどうしたいんだろうね？
商売としてキツくても黒赤Ｑを絶賛するような連中だけの小さな理想郷を作りたいのか
あくまで青黄のファンも取り入れてコンテンツのスケールと寿命を大きくしたいのか

実際にやってることは前者なのに言ってることが後者なんだよなぁ

俺がやりたいようにやるから、俺が望むように盛り上がって金落とせ

>>918
赤黒を持ち上げて青黄の奴は黙って金落とせ、と言うか俺を称えろ
まどかはシリーズとか外伝も作るけど、俺の意見は必ず通す
俺が絶対。みんな俺に従うべき

ジャイアン思考を極めきって歪みまくってるのが虚淵
多分「俺の思うとおりに作れば売れる」くらい調子に乗ってる

>>916離れたらファンの数が減って、ほむら杏子信者に不人気とか売れ残りとか
言われるから怖くて悔しくて離れられないんじゃないか？
実際自分はまどかさやかマミファンだが、途中からさやかグッズはほとんど意地
で買ってた


まどぽといい公式の「とりあえず二次ネタ補強しとけばいーだろ」みたいな姿勢
が心底気持ち悪い
おりこの絵が癖のない感じだったらもっと評価されて、この気持ち悪い風潮に一
石投じられたんだろうにな

未だにさやかマミのファン続けてる奴はどんだけマゾなんだよとよく思うわ
俺です

たまに、クラスの好きな女子をいじめる感覚で虚渕は…っていう論調をマミさやか関係で見るけど、これもうストックホルム症候群じゃないのかw

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352701784/77n-
強さスレの杏子厨すごすぎワロタ

>>920
本当にそんな自信があったらすでにしぼんでいるまどマギなんかさっさと見切りつけると思う
それに変な予防線張らずに堂々とほむら･杏子マンセー、さやか･マミディスをするだろう

自分の実力で売り上げが出たわけじゃないことも、自分の卑小さにも心のどこかで
気付いているからこそ、それを暴かれたくなくて偉そうにしてるんだと思う

>>924
杏子を絶対に上げたい杏子厨と、絶対に並ばせたくないほむら厨
二大癌の必死すぎる醜い激突が本当に吐き気を催す酷さ
これがまど豚の本質なんだろうなとしみじみ

>>918
普通の話書いてバカにされたくないって負け犬思考と
何がなんでも責任をおわされたくないって逃げ腰の
集大成が今の作風なんで虚淵自身にどうしたいってのはないよ

何が起きても「俺のせいじゃない」って言い訳できる状況を作り続けてるだけ

>>922
いい搾取用奴隷ご苦労さんですｗ

その搾取用奴隷に支えて貰ってる虚淵と公式はなんだって話だな
キャラ商売しまくりのグッズ展開までしといて奴隷呼ばわりはないな
虚淵でさえほむほむ（）なんて言ってるのには流石に寒気がしたわ

>>929
ごちゃごちゃ言ってるけど、ループ宣言と言い
あいつがただのほむら厨なのはもうわかりきってるじゃん
QB厨及びさやかみたいなの潰したいってのがそれ以上に強そうだけど

支えたくなきゃ支えなくてもいいんだよ？
買い支えれば支えるほど今の状況で満足っていうメッセージを送ることになるんだけど

そういう状況下で買ってるなんてのはこのスレにいる以上わかることやん
支えてんだよ買うなとか余計なお世話だろうに

>>922
で、お客様は公式でも脚本家でもなくまどかマギカって物語自体の締めに何を望むんだ？

下手に不信感たっぷりのまましがみつき続けてると冗談抜きで病むから
（燃え尽き症候群を患う可能性もある）、すっぱり見切りをつけることを真面目に検討した方がいいと思う

グッズはもう買わないかな
BDは買っちまったから映画とか出たらコンプ目的で買うかな
20000ぐらいで売れれば売っちゃうんだがなぁ

流れぶった切って言い捨てます
ほむらの願いが「自分を変えたいだけ」とか言ってる奴はどんな脳味噌してんの？

マミもやられて、叶うわけないと分かってるまどかがそれでも自分の命も構わずに
町を守るためにワルプルギスを止めに行ったのを見た後での契約だぞ
「自分の命」よりも「他人を守ること」に価値を見出して闘うような人間だって分かった状態で
まどかの蘇生だけを願うのが普通か？
生き返らせて「町は残念でしたね。あ、でもあなただけ蘇生させましたから」っていうの？
それよりも二人で出来なかったなら、今度は自分も含めて三人で頑張って町を守ろうってなる方が健全な思考じゃないの

願い事で「彼女を守る私になりたい」って言うのも、メガネほむらの性格と一週目で契約しなかったか考えれば想像つくだろ
これについてはポータブルで一週目契約しなかった理由を「二人の足手まといになるから、臆病だから」って補足してたけど
怖かっただけにしても、「次足手まといにならないように」って願うのって、あの立場の人間の願いとしては
ありえない位綺麗な願い事になってないか？

荒らしだろうけどさ、そこら辺で馬鹿げた妄想を語るのはいい加減にして欲しい
個人の解釈はどうしてもいいけどさ、さも真実みたいな言い草でアンチ発言ふりまくのは勘弁してくれ

長文失礼しました

>>936
で？
その結果開き直って何度も世界滅ぼして、まどか以外どうでもいいってなったほむらと
そのゲスをほむほむ健気と馬鹿げた妄想で擁護するほむら厨にもありがたいお言葉があるんだよね？

>>936
＞それよりも二人で出来なかったなら、今度は自分も含めて三人で頑張って町を守ろうってなる方が健全な思考じゃないの

全くその通りだと思うよ

黒いのと赤いのはなぜ突撃しちゃうの

キャラ厨はご本尊に似ちゃうからさ
本編見ればわかるよ！

まどか救う、それ以外はどうでもいいってキャラにしても中途半端だしな
4話でさやか来なかったらまどか死んでたぞ
本当に救う気あんの？

本当に救う気があるなら「もう誰にも頼らない（ｷﾘｯ」とか言ってる場合じゃないです
頭悪いにもほどがあるわ

結局独りよがりな自分カコイイだしな

てか一周目はほむら助かってても町は守れなかったんだっけ

>>939
愚痴スレだから愚痴落とすこと自体はいいでしょ
まだ暴れてると言えるレベルでもないし

ただ、見当違いのこと言っても信者フィルターないここでは突っ込み返されるのみ

>>936
ここは虚淵に嫉妬した大家と仲間たちが集うスレだから何言っても無駄だ
マミファンとさやかファンからもウザがられて仲間に入れてもらえない爪弾き者だから

>>936
・・・まとがを含めたワルプルギスで亡くなった方全員を生き返らせるっていう手もある気が
まぁ、それやると最終的に2人とも魔女化して終わるだけだけど

あーあ、今度こそ凸が来ちゃったｗ
それとも自演かな？

なんで虚淵に嫉妬してると言っておいて二段目でファンがどうこうという意味不明な話になるんだ？

契約する時の願いの第二候補が「ずっとまどかの傍にいられるように」だぞ
ほむらにとっちゃワルプルで死んだ街の人間とかマミとかどうでもいい
まどかさえ生きてりゃそれで満足する奴なんだから
「まどかだけ蘇らしても意味が無いなから、ループを願っただけ」
なんて検討外れの擁護やってるから狂信者って言われるんだよ

ほむらと杏子の厨は前提として健気だの聖女だの言ってるから話が通じない
異星人と話してると思ってた方が精神的に良いな

>>949
都合悪いことを全部大家ってののせいにしたいキチガイ杏子厨だから
何話しても無駄
今あちこちで暴れてる最中

常々思う最大の敵は無能な味方であると

ほむらの願いが自己実現の願いだったのは間違い無いと思うよ。
ただ願った段階では無自覚だっただけで。

「出会いをやり直したい」てのが相当イミフだと思うんだけど
一緒に過ごしてきた一か月間はそんなにも簡単に放り投げられるものなのかと

ほむらが願ったのはQBに言った様に「まどかに認められる自分になること」であって
まどかを救うことやまどか達の街を守ることではないよね

生き返り不使用もまどか以外死んでもループしないのも話の都合だからな
このキャラは良い子ちゃんだからこういう選択しましたって事にすると余計おかしくなるだけだぞ

>>936
案の定フルボッコだけど俺は評価するよ、言ってることはｻﾔｶｽｶﾞ-ﾃﾞﾐｶﾞｰ抜きでし愚痴を吐いてるほむら厨ってレアだから
だけれどもそういうほむらの誠意ってのは本編の行動のせいで非常に疑わしいと言わざるを得えない
人間を食い物にして糧を得る杏子と手を結んだりさやかを殺そうとしたり、少なくとも本編でのほむらからはまどか以外の他人を守ろうという意思は微塵も感じられない
他媒体に至ってはワルプルを倒すためだけにさやかを兵糧攻めにして魔女化させてる
おまけにそのまどかを守るって点に関してもほむらはダメダメなんだよ、5話ではまどかは四肢千切られそうになってるし
9話では明らかにヤバい精神状態のまどかを放置して学校に行くという失態を犯してる
その他挙げればきりがない程のアホな失態を犯してるから「街の人どころかまどかを守る気すら無いただのカッコつけ野郎」って言われてんだよ

そこんとこ考慮してそういう意見が馬鹿げた妄想でないことを理解したうえで意見があるならどうぞ
言い捨てなんてもったいないんでどうぞいくらでも長文で語ってください

ほむらがまどかをいつもストーキングしてるってただの二次設定だからね？
5話ではあれだけいってまだ魔女の結界に自分から突っ込むし9話も同じ

「いーか絶対にかかわるなよいいか絶対だぞ」 って言ってるんだからそれ以上に対処しろと言われても困る

>>955
脚本自身が友情とか絆、挙句には歴史すらも
積み重ねられた思い出や年月によって形成されていくことを理解してないんだもの

本気で守る気あるんならそれこそ常にストーキングしろよって言いたいけどな

　　　　　魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ86
次スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352809286/