新世界より　ネタバレスレ　3

『新世界より』のネタバレスレです
次スレは>>970が宣言して立てること

◇関連URL
・アニメ公式：http://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/
・公式Twitter：https://twitter.com/shinsekai_yori

◇関連スレ
新世界より 神栖14町
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1350728724/

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349997143/

◇ネタバレ
新世界より

今から千年後、超能力に目覚めた新人類と化物にされた旧人類との戦争の話

21世紀に核兵器並の力を持つ超能力者（新人類）が続々と現れ、
新人類が超能力者を持たない旧人類を支配し、圧政を敷いていたが、
新人類同士の争いが余りにも酷すぎたので、新人類同士が争わないよう
人を攻撃したら死んでしまう遺伝子を新人類全員に組み込んだ。
しかし、そうすると同じ人である旧人類に対しては無力になってしまうので、
旧人類は全てハダカデバネズミを基本とするバケネズミに変えられ、
蟻と同じ生態系となり、人間と見なされない奴隷となった。

新人類が出現してから千年経ったある日、
新人類の赤ん坊を旧人類が手に入れることを成功する。
旧人類は赤ん坊を、新人類を人間として見れないように
バケネズミとして育て、新人類を攻撃できる悪鬼にする。
新人類は、人間にしか見えない悪鬼を攻撃できず、
悪鬼は新人類を次々と殲滅していき、旧人類は勝利するかに見えた。
しかし、奴隷のままで良しとする旧人類が新人類に変装し、悪鬼にわざとやられることにより、
悪鬼は人間（旧人類）を攻撃したことにより死んでしまう。
新人類を攻撃する手段を失った旧人類は、新人類の逆襲によって
一部の奴隷のままでよしとした者を除き、全滅してしまう。

旧人類の首謀者は、裁判にかけられ、私達も人間であると主張するも
旧人類をバケネズミにしたことを忘れた新人類達はこれを嘲笑し、
永遠に苦しみ続ける無間地獄の刑に科す。

終わり

要点

・ラスボスは真里亞と守の子供
・バケネズミはもともと人間
・呪力を持たない人間を遺伝子改造してバケネズミが生まれた
・1000年前、呪力に目覚めた人間が現れ始め、文明が崩壊した
・呪力での争いを避けるため、人類は自らの遺伝子に攻撃抑制と愧死機構を組みこむ
・これにより人間同士で攻撃できなくなる
・悪鬼は攻撃抑制、愧死機構が機能していない精神疾患者
・業魔は無意識に呪力を体外に漏出させ周囲の物を異常化させる病気
・学校の中庭では業魔化しそうな人間を処分するための不浄猫（ネコダマシ）が飼われている
・瞬は業魔になって死ぬ
・麗子と学は処分される
・早季には姉がいたが、すでに処分されている
・八丁標は人から漏れ出す呪力を町の外に排出するためのもの
・生物の異常な進化はこの排出された呪力の影響
・真里亞と守は駆け落ちしてそのまま帰ってこない
・26歳編ではスクィーラが真里亞と守の子供を使い人間に対しクーデターを起こす
・真里亞と守の子供は悪鬼ではなく、バケネズミに育てられたため自分をバケネズミだと思っている
・それゆえ人間への攻撃抑制が働いていない
・鏑木肆星、日野光風はこのとき死ぬ

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro031273.jpg

誰だよ。こんなスレの立て方した人間は？
いくらネタバレスレでも滅茶苦茶だろ。

ネタバレスレに>>1以上のテンプレはいらんだろ

ごめん
前スレでテンプレに入れてほしいと>2-3の内容の入ったリンク先のURL貼ってあったんだが
気を利かせたつもりでリンク先のテキストコピペしてしまった
ネタバレスレ初めて来てたのに無茶してこれだ
もうおとなしくする申し訳ない

そいえば神栖町の大人達のどれくらいが
呪力使えない人間がバケネズミにされたことしってるんだろ？
原作読んでるときはりじん師は自分でつくったかまいたちで遠めに見えるバケネズミが
人間にみえてきし機構が悪化したっぽかったけど
いま見るとバケネズミが元人間って知ってたから悪化したんじゃないかと思ってきた

>>7
どんまい
スレたて乙

>>8
バケネズミが元人間って情報は委員会の連中以上の情報開示されてる図書館の人でも知らなさそうだから
さすがに深読みなんじゃないか？

富子婆さんと早紀のママくらいじゃね？

え、知ってる人いないと思ってたけど
うろ覚えだけど富子さんも下等なバケネズミがどうたら言ってなかったけ

人間をバケネズミに最初に変えた科学者達は次の世代の子供には絶対に資料も何も残させないようにしたと思う。だってそうしないと愧死機構発動しちゃうから。

よって現在において真相を知っている人物は早紀と覚だけだしこの２人はもうバケネズミは殺せない。

スクィーラを殺せたのは殺意も悪意も憎悪も一切無く救済の感情しか早紀にはなかったから。あの医者がKを殺せたのも同じようなものだと思う。

友人家族を殺されてそれでもその首謀者を赦すことが出来る人格者。表面的にそうしても無意識下で負の感情を抱いてたら絶対に出来ない。

富子様があれほど太鼓判押したのも頷ける。悪鬼と業魔すら止められる可能性を秘めた人物。正に町の指導者に相応しい。


と思いました。

>>12
富子さんは知っているだろう倫理規定で調べるなってお達しがあるくらいだし
そこは人間の選民思想とか特権階級みたいな汚い部分であると思う

なんか悪鬼対策なんて簡単な気がしてきた。
最初、呪力者はATフィールド並みに通常兵器は無効ってな感じだったが
光風さんクラスでも銃撃される始末。

狙撃銃を持たせた化けネズミ部隊か不浄猫飼っとけばOK。

鏑木さんクラスが悪鬼になったらだめだけど。

それでも相討ち覚悟まで洗脳？訓練されたPK特殊部隊作ればなんとか。

洗脳で擬似悪鬼つくったら本末転倒だろ

業魔はある意味対悪鬼の切り札になりえる存在だよな
殺意なくても狙った相手を取り返しのつかない状態にできるんだし
徹底的に追い詰められてる状態だったら誰かパニック障害になることもありえたんじゃないかと思う
なんにせよスクィーラは切り札一枚だけで反乱を起こしたのはやはり無茶だった

>>16
悪鬼（大量殺人鬼）というより対悪鬼用の暗殺者。暗殺後は自分も死ぬけど。

そんな回りくどいことするより光風さんを全力で守って彼に悪鬼を操ってもらえばおｋ

覚と守と瞬の少年達は同性愛的なことをしたことあるの？

>>15
バケネズミが使ってる武器は割と原始的な武器であんまり威力が無い。
現代兵器ならあっさり防御を貫きそうな気がする。
能力持っただけの一般人くらいならあっさり始末できるような。

6話「艶やかな肢体」
十川誠志　ヤマトナオミチ　西村純二　

7話「砂塵の果てに」
十川誠志　太田智章　望月智充　飯飼一幸

8話「鮮血の終」
十川誠志　田中孝行　赤根和樹　未定

これは本当なんだろうか
赤根きたら嬉しいなあ

人間を皆殺しにしようという考えじゃなく
奴隷のようにこきつかおうと考える悪鬼はいないのか
自分だけ相手を殺せるというのは支配者の資質として素晴らしいと思ったんだけどな

>>20
あるよー

>>3
真里亞と守の子供は自分をバゲネズミだと思っていて
人間に変装したバケネズミを攻撃して死ぬみたいだけど
悪鬼でなく、遺伝子での抑制は人間を攻撃したら死ぬというのではなくて
自分と同じ種族を攻撃したら死ぬというものだったってことかな？

遺伝子だし自身の思い込みで愧死機構の対象が人間からバゲネズミに変化する
仕組みがよくわからんので

>>25
愧死機構は同属殺しに発動するってことでしょ
マリアと守の子供はバケネズミを同属と認識してたから人間は攻撃できた

>.26
ありがとう
やっぱり同族の判定か

>>20
そういやボノボの説明での階層で百合は想像できるけど
事前に男同士のスキンシップも入れとくべきだったような気がする
まあそこらへんはやらないつもりなのかね
覚→瞬も今のところ全然匂いさえもないし普通に覚と早希がこの故後少女漫画的なカップルになるとしか思わんｗ

ホモはきもいのが増えるだけだから全部カットでおk

覚と瞬の関係って原作では12才のときから仄めかされてたっけ
忘れちまった
なんか急に14才でイチャコラし始めてビックリした思い出

>>30
ボノボのあたりで（あの世界での）一般論として同性愛もあるよ
って書いてあった程度だと思う

同性愛はいかんぞ
非生産的な！

12才のときはなんの伏線もなかった気がする＞覚と瞬
むしろ覚が瞬をライバル視してるような描写があったような記憶

早季と真里亜は親友がスキンシップの延長で〜って感じなのに対し
覚と瞬は恋愛なのか性衝動なのか知らんがもっとパッションに突き動かされて〜って感じだね

愧死機構は自分が殺人現場を目視しなければ発動しないとかそんな設定だからな。
不浄猫で子供殺す決定して実行してる教育委員会の人も死なん。

あとやっぱり、攻撃抑制なんてあっても呪力発動
できなくなるわけでもなし、訓練次第で相討ちならできそうなもんだ。

>>21
スクィーラが機関銃揃えて叛乱してたら勝てたろうしなコレ。

>>28
子供も大人もてんでにベタベタ抱きあったり擽りあってたり、みたいな絵面になっちゃうんだよね　＞ボノボ化

>>33
覚は覚で、瞬君に憬れるところがあったんだろうかね。
感情の裏ってのは、逆算的にしかわからなかったりするもんだし。

正直瞬君は誰にでも優しいって感じ。

>>34
愧死機構は相手を攻撃する、したという認識が発動条件(ただし、それが結果として相手を救うものだったり、自分がこの手で殺したという実感が薄いと発動しない)

相手を攻撃しようと脳が認識した時点でホルモンバランスがくずれ色んな症状が起きて集中できなくなり、呪力行使も不可能となるため相打ちも不可

＞感情の裏ってのは、逆算的にしかわからなかったりするもんだし。
今から見れば〜ってやつだな
同性から見て完璧人間だからこその苛立ちというのも最初はあったのかもな
女性の早希はそのまま恋愛になったけど覚の場合は恋愛に変わるまでいろいろ葛藤があったのかもしれん

スクィーラはせっかくミノシロモドキ持ってるんだから
第4分類の兵器生産するまで襲撃は待つべきだったな

「早季が景色ばっかり見ている。」という覚の言葉は、原作だと「言いがかり」だとコメントされていたけど、
アニメ見る限り、そうとも言い切れない感じだよな。

>>39
早季おばさんの補正が入ってるからなｗ

>>7　乙
とりあえず次スレテンプレは、↓を貼るってことでいいのかな？

◇ネタバレ
■あらすじ
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1350661208/148
■要点
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/anime/1350300879/7

あらすじも要点もいらないよ。

早紀の母ちゃん若すぎだろ
早紀産んだのが３０台後半じゃなかったっけ

早季さんじゅろくさいの親父の名字が違う理由はよ

説明は無いが夫婦別姓の社会なんじゃね
朝比奈富子とかの例からすると子供は母方の姓を継ぐのかもしれんね

ボノボが母系社会らしいからそれに倣ったのかもね

どの程度文明残ってるんだろ
水道は使ってたよね

アニメのお母さんお姉さんみたいだよね
皺たしゃいいってもんじゃねーぞｗ

基本的には管理されてるから問題はないのかもしれんけど
高齢化社会ではあるよね

>>36
>相手を攻撃しようと脳が認識した時点でホルモンバランスがくずれ色んな
>症状が起きて集中できなくなり、呪力行使も不可能

警告段階で呪力が使えなくなるとまでは書かれてない。

つーか、相討ちが可能ならあんな惨事なってないよね
早季がどんなに誤魔化そうとしても無理だったって言ってるんだから無理なんでしょ

俺も、呪力は行使出来ないって前提で読んでたな。
心中覚悟で呪力が使えるなら、医者が毒薬を使ったり、覚がサイコバスターを使う理由がないし

真理亜と守ってやっぱ野狐丸のコロニーに殺されたんだよね？子供奪われてる訳だし
それなのに早季の、野狐丸に対する心理が意味不明すぎる
まあ夏祭り序盤は真相知らなかったとしてもさ、そもそも悪鬼が真理亜と守の子である子供が、バケネズミなんかに使役されてるってのは超異常な事なはず
回顧録の体な書物なのになんで？違和感しか感じなかったわ 誰か考察した奴いる？

子供の記憶を改変したりしてるけどその辺結局詳しく書かれてないよね？

>>53
自分も野狐丸捕まえてから、もっと問い詰めたりするかと思った。
ただ、結局は早季は真理亜の子供を倒してしまったからそうもできなかったのかと。

あそこで野狐丸を責めるんだったらストーリー的には子供を助けてないと、
単なる八つ当たりっぽくなってしまう。
そんなの見せられたら、もっと救う手だてとかもあっただろうって考えてしまう。

あと真理亜の子は物心ついた時から化け鼠として育てられたから仲間を攻撃しようにもできない。
超異常だからみんなそれに気付かず、悪鬼だと思ってた。その辺は描いてあったと思うが？

真理亜と守が野弧丸達に殺された描写は無いけどね、一応
野弧丸を責めないのは殆ど無意味だからだと思う

そうそう、描写はない
まあ無意味なんだけど、それまでの早季なら
真実を何かしら問い詰めたりもするのかなと思ったんだよ。

しかし主要登場人物がなんらかの形で葬られたうえ、
その後はしっかり白骨で返されたってのは結構もやもやした。

>>56
仮に殺してなかったとしても、偶然両親が死んだ子供を略奪してたって事だろう 遺骨は提出したんだから偽装工作までしてる
なおさら
まったくスルーなのは記録を残すという観点からも明らかにおかしい

>>56
ちょっとまった。

そういう考えなら、これは後世に残す手記ではあり、記憶ではあるが記録ではない。
事実をできるだけありのままとはいえ、全部を残す作業ではないと思う。

なので逆に事細かに書かないことは明らかにおかしいと言うほどのものでもない。

バケネズミは人間とは分かり合えない存在として手記を締めるのは未来へのタイムカプセルとして不適当だ
東京での戦いから裁判までの間は全く描写がない訳だし普通に問い詰めてるけど
真理亜と守の顛末が俺らの想像道理であえて書くまでも無いから載せてないだけだろうよ

>>58へのレス

ゼロ年で悪鬼と業魔出てきたぞ。悪鬼がチンコぶっ立てながら秋葉原を地割れで壊滅させてる。

これは役職を得た早季の回顧録としての完成度にも関わる欠陥だからな。最終的には悪鬼が出現してしまった訳ではないのだから、人類として、その時点での失敗は「人の子がバケネズミに奪われてしまった」という一点のはず。
そしてそれは真理亜と守の逃避行に起因するのだから、その両者の死は最重要ファクターであり、有耶無耶にするなんて以ての外。あり得ない事だ

>>59
記録ではなく記憶だからといって、事件の原因だけを有耶無耶にするという行為が自然な物とはとても考えられないのだが

>>63-64
君の言ってる意味がわからないな。これは1000年後に人間に宛てられた物語だぞ？
役職を前提にしたものでもなんでもない。
この手記に関していうなら有耶無耶でもなんでもないだろう。
原因は明らかだし、これだけ想像できるんだ。

それから、呪力を持った人間が敵に回る危険性自体は
悪鬼という形でもともと存在してたから化け鼠が要因として加わったが危険度は変わらない。
だから方々の町とのやり取りなども増やしていくことにしてるのだろう。

>>65
>いつの日か、人々の記憶が風化してしまった遠い未来に、我々の愚かさは再び同じ轍を踏ませてしまうのではないか。
>とはいえ、何とか記憶を掘り起こし、自分の心に真摯に向き合うことによって、事件の細部は可能な限り忠実に描写するつもりだ。

本文から引用。

>>66
だから？

考察つっても2人であの世界生き抜くなんて土台無理だし野弧丸を疑うようなイベントもなかったから簡単に保護受けてそう
取り入っちゃえばあとは余裕だし早季にしても２人の子供なのはわかったからこれ以上暴きたいってことはないんじゃないか

なにしろやばい展開なのに２人を逃がしたとかその辺ずっと誰にも言わなかったしw

>>67
細部を細やかに描写しようとするが記憶の問題で完全かどうか分からない、と、そもそも記憶の関係から完全に描写する気がない、というのは明らかに別物なんだよ

悪鬼が出現した原因は明らかなんだしそれ以上何を書けというのだろうな
たとえば、バケネズミ掃討戦の様子などは細かい描写を載せたくないとも書いているのだが
それについてはどう思ってるんだ？

>>69
記憶の関係から完全に描写する気がないってのがなんのことなのかよくわからん。
意図的に隠してるといいたいのかな？

手記なんだから有ったことや早季が見聞きしたこと考えたことを書いたもの。
つまりこれが早季の体験したことと、読者としては受けとめるしかないだろう。

それ以上に、実は早季は事実を端折って書いてる！嘘をついてる！と言いたいなら、
そういうことも想像としては有りえるのかもしれないけど、根拠はない。
早季が描写する気なし、あの手記以上に隠し事してるとするのは君の想像力の賜物です。

ID:53VeYRD40さんはもしかして和貴園の標語が不気味だと言ってなかった？

さんざんやらかした早季が後世に残すんだからちゃんとしたものを書けってことを言いたいんだろうけど

だって早季だしで済むと思うんだがそれではダメなんだろうなID:53VeYRD40には

>>73
最終的には倫理委員会の最年少議長なんだが

>>70
だからそもそもあれは悪鬼ではなかった訳だ。人類がなんとか防ごうとしているのは業魔と悪鬼の出現なので、この差は極めて重要になる。
つまり業魔と悪鬼以外に、「人の子がバケネズミに利用されるケース」だ。人類史としても初めてのケースなのにその原因を書かない書物になんの価値があるのか

>>73
早季を嫌うのは別に構わんとは思うけど、必要以上に悪者にしたいように見える。
結局、考察というより早季はおかしなやつだと言いたいだけに見えるんだ。前スレのこれと同じ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1349997143/754
冒頭の語り部早季は自分の都合のよい記憶に基づいて書かれた手記である可能性を明示している。
その後、彼女は物語には注釈を与えるくらいにしか登場しない。
物語の収まりを見せたところで、冒頭以来の語り部早季の独白が始まる。
そして、最後の「想像力はすべてを変える」
この物語も早季の想像力によって都合よく変えられてるかもしれない。
このことを改めて強調することにより、
本当はもっと救いのない結末を迎えたのではないかという恐怖を与える。

真理亜が産まれてこなければ〜って言ってたから、どんな酷い裏切り行為を！？と思って読んでたけど
真理亜自身が直接手を下した訳ではないから、ちょっと言い方きつくないか？と思った
その割に悪鬼を親友の忘れ形見とか言って辛そうにしてるし
まあ手記だからって言われたらそれまでの話なんだけど

>>74
うん倫理委員会の最年少議長なのはわかるけど自分にはだって早季だしにしかならんのよw
自己正当化のために歪曲した物語かもって言ってるし都合の悪いことはごまかしたりほっといたりで
あとは想像してねってのもあるんでしょ

>>77
それも含めてだけど結局は、早季の不可解な心理、行動を通した作品としての破綻なんだよね
早季の一人称で進行するから余計に違和感が際立つ

>>73
悪いがお前も何を言っているのかわからないぞ
ちゃんとしたものを書けとは、具体的に何を言っているんだ？
真理亜と守の顛末に関しては与えられた情報で十分推測できるんだし
これ以上胸糞悪くなる話を載せる必要は無いと判断しただけだろ

>>75
この手記は新たな驚異に関する報告レポート、というわけではない
バケネズミに育てられ自分をバケネズミに育てられたから攻撃抑制が働いていない
これで十分だろ

>>78
>>66

>>76
最初読んだときは早季は嫌いだったけど必要以上に悪者にしたいってことはないよ
前スレのこれと同じ。ってのも自分は物語自体の内容はそのまま受け取ってるしこういう意見は持たないな

>>80
お前も>>66を読め
てか前提から話分かってないじゃん

>>79
別に不可解じゃないと思うけど、
君が理解できないからってそれを総意みたいにしないでくれ。

作品としても破たんと言われるほどの点は特になさそうだし。

>>82
えっと、これはあなたID:YUY95xjF0に対してと言うより、
ID:53VeYRD40はこういう人だと思うってことね。

分かりにくくて済まんけど。

>>80
ちゃんとしたものを書けっていうのは自分の意見でなくID:53VeYRD40の考察を指した言葉だよ
>>75のことでしょ

>>81
すまん手記だから早季の感情とか入ってるのが当然だし理路整然とできないのも早季らしいと思ってるのでそれ以上の考察はできないよ

真理亜が生まれてこなければ…、はミスリードを狙った作品側の事情としか思えない

>>85
了解です全部自分宛と思ったので

>>83
お前は>>70を読めよ
バケネズミに育てられたため自分をバケネズミだと思っている
これ以上何を書く必要があるんだ？

>>87
あくまで構成上入れたって感じだったね
アニメだとなんであの場面でいれるんだよって感じだったけどｗ

>>87
それを言ったら身も蓋も無いがそもそも真理亜の命を救った自分を誇らしく思っていたことを皮肉って書いた文章だからな
早季アンチの言い分が総じてちゃんと文章読んでるのか怪しい奴らばかりなのはなんとかならんのか

>>89
お前ちゃんと本読んだ？
作品上では、人類史史上初めてバケネズミが人を目的持って殺す。または人類史史上初めて目的持って人の子を誘拐する。
大事件なんてレベルじゃないんだよね。お前の言うそれだけで十分なはずない事くらい分かるでしょ

>>91
早季自身の不審さは早季自体に向かう訳じゃなくて必然的に作者、作品に向かうんであってですね
早季アンチなんて言葉自体とんちんかんすぎるよ

バケネズミが元人間だったって知り
うまく整理できていないんじゃないのか

>>92
具体的に何が十分では無いのかも書いて欲しいな
それにお前の言い草では、早季が書きたくないと言い切ってる、
バケネズミの反乱後の掃討戦の様子まで事細かに記載する必要があるんじゃないのか？
もともと、この手記は誰に義務を負ったわけでもなく早季が未来の人間へのメッセージとして書いたものだ
凄惨で血腥いあらゆる描写まで事細かに描写する理由が無い

>>95
お前が挙げた例は結局原因も結果も分かってて、その間を省略したに過ぎないんだよ
だけど真理亜と守、その子を含めたバケネズミとの関係性は省略しちゃいけない所まで省略してる
何度も言うが両者の死亡、もしくは子の誘拐は、バケネズミの人間に対する反逆の発端だ。訳が違う

>>96
で、早季に具体的に何を書いて欲しかったor何を書くべきだったと言ってるんだ？

言い換えれば、どこまで遡るかにせよ、あの子供さえバケネズミの手に落ちなければ、事は起きなかった訳だ。
人類の問題は悪鬼と業魔。制度的に手を尽くしたが(結果的には不十分)業魔になった瞬とは違い、偽悪鬼騒動はそれこそ防いでしかるべき事件。この違いを把握する必要がある

>>96
ほとんどあなたの思い込みじゃないですか

>>99
可能性の列挙と空想とは別だぞ。

>>96
真理亜と守の迎えた結末なんて読者が想像している通りだろうに
それ以上書く必要なんてどう考えても無いし。そもそも、一番重要なのは
物心付いた頃からバケネズミに育てられた人間は自分をバケネズミだと思い込み攻撃抑制が働かない
という一点だから。お前はまず前提から間違ってる

>>98
そんなわかりきったことを偉そうに言われんでもあの手記を見れば誰でもわかるんだって。

同時に、>>96で化け鼠を重要視してるが>>98で自分で言ってる様に
本当の脅威は、人間に牙を向く人間の存在。
化け鼠は物語では重要なファクターだが、
あの社会においては知力がかなりあるという点意外は
人間にとっては取るに足らない存在なのはかわらん。

そして把握やらその対策なんてうちらがどうこういうことじゃない。

>>100
物語についての語られない可能性の列挙なんて
空想だわ

反逆された手口やらじゃなくて反逆が企てられてしまうような社会構造が問題なんだから
反逆に対する場当たり的な対策としての子供取られた経緯云々は重視してないんじゃないのか

ゼロ年おもすれー

兵器をもった現世人類には能力者もかなわないんじゃないかっていう意見があったけど、これ読んだらそれはないって思うわ
鏑木さんとか雑魚に思えるレベル

九日間戦争の頃にはこのぐらいの力を持った能力者がもっと生まれてただろうから、とんでもない事になったんだろうな

早季が後世に伝えたかったのは、人間の傲慢さや愚かさが滅びを招くんですよって事でしょう。
要するに1000年後の人類に警鐘を鳴らす手記って事。

バケネズミに気を付けろとか、バケネズミ対策の話を伝えたかったんじゃないと思うよ

>>106
それこそ、社会構造のいびつさとか、
そのまま現実社会の一面を切り取って風刺したように
見ようと思えば見れますもんね

(そんな難しく気にして読む必要もないのですが)

>>105
どんなことしたの？
外人の少年がビル二つ崩壊させたってのはまえきいたけど

これは結局>>66を見てからどう思うかの話になるけど、バケネズミの反逆はまさに真理亜と守の殺害、もしくは子の誘拐から始まってるんだよ
語り部としての早季はこの事を知っているはずだから余計に進行が不可解(わざと言及しない形)になる

エンターテイメントとしての小説と、早季を語り部とする書記の擦り合わせがうまくいってない。>>66の行動理念との乖離もそう。その上「人類への慎ましい提言」みたいな要素を組み込むからしっちゃかめっちゃかになってしまっている

アスペが何か言っている

倫理委員会の最年少議長である早季が細心の注意を払って、たった三部だけ残す書物なのか、という点もそう
早季を一人称の語り部とした上でなんとかエンターテイメントにする、という構想そのものが、各種の不審であり作品としての破綻の原因である

秋葉原を大規模地割れで一瞬で半壊させ、ビルを次から次へと崩壊させて、数十メートルの範囲を大爆発etc

これ一人でやったことね
しかも大混乱で起きた能力者同士の仲間割れをち○こ勃起させながら高見の見物

何か段々PKの設定が適当になってきてるような。

>>109
だからその主張は一体何が言いたいんだ？
進行が不可解とか、全部君の主観だけで言われてるから、
どこを見てそう言ったのか説明しなさいって。

>>110
別にエンタメ小説が成立してればそれでいいだろう。
擦り合わせも何も、むしろ、しつこいぐらいに、あれが後に〜みたいな表現があるぐらいだ。
それと行動理念の乖離ってのも違うぞ。事件の細部を書くってのは何も、
タイムマシンで見てきたかのように歴史の記録を付けるわけじゃない。
早季の知ってることしかかけないんだから、結局知りえなかったことは描けないの。

>>112
結局、ちゃんと読んでるのか怪しくなりましたね…
早季の立場とか知りえたことは今は外に出せないってわかるだろう。
それに国会図書館にだって入れた。いずれ解禁される。

作風に対する好き嫌いの問題を、構想がどうとか言ってるだけだし、
もうあなたのやってることは単なる作品の全否定です。お疲れ様でした。

>>114
呪力で使えるエネルギーに上限は無い
当時の強力な能力者は核兵器を凌ぐ
という設定しか本編では語られてないからな
むしろ人口比0.0004%の時点から逆転して現代文明崩壊させてるんだから
一般兵が>>113くらい余裕の能力者じゃないと無理だろう

>>115
これは俺だけじゃなく過去何度も言われてる事だが、悪鬼(偽)が真理亜と守の子だと分かった時点から、物語的な解決まで早季は総スルーなんだよね
遺骨を提出した野狐丸の元にその子供がいる、にもかかわらずだ その癖死んだ子には思いを馳せるという

>>113
面白そうだな。

破壊衝動が性的興奮になってるとか悪鬼っぽいし。
普通のPKも混乱して、そこらじゅう虹色爆発させてる感じか。

それこそ想像力が原動力なら、地割れやらビル倒壊とか
動画が溢れてる時代の方が想像しやすいかも。
適当とはいうのは意外とその通り、イメージで何でもありな感じなのかも。

そのへん、PTSDから10年後に悪鬼発生しやすいとか、ああいうのと合わせて
そのままPTSDの恐い想像力が暴れてるイメージにも繋がるわ。
光風みたいにやや狂った感じのが強いのもわかる。

要するに真理亜と守の話を何故細かく書いてくれなかったんだっていう只のファンの叫びじゃんｗ
その主張は分からなくはないけど、作品の破綻は言い過ぎだわ

>>119
作品の破綻の一端、というだけだよ
人間の、それもよく見知った子供がバケネズミの手に落ちている、という物語の中での異常性を鑑みればね

能力制限するための仕組みとか何にもない分強いのは当たり前か。
結局何かしら対策を練る間もなく一方的に蹂躙されて文明崩壊まで行ったんだろうな。

>>120
一度冷静になって、原作を読み直す事をお勧めする

早季(の手記)において重要なのは、人類の過去の罪と傲慢さ・思い上がりに対する警告であって
「忠実に」書き残したかったのは、人類の愚かさや汚さについて。そこから目を反らさずに書きますって意味なのよ

真理亜や守の顛末については俺も気になるし、書いて欲しかったけど
手記の主題から外れている以上、書いてないから物語が破綻してるってのは、言いがかりでしょう

>>117
まず一行目、
総スルーって、何をスルーしたの？目的語がないから意味わからん。
推測で、マリアの子供の存在を気にも留めてないって意味で進めるけど…
鏡見せて攻撃抑制を呼び出そうともしたし、
マリアの子供が死んだときも色々と胸の内を語ってるだろ。

それから2行目、「にもかかわらずだ　その癖」の前後、言葉が足りない。日本語的に変。
まさか野狐丸の所に子供がずっといることを早季は知ってたとか言う意味じゃないだろうね？
ないよね。あの反逆のあった日に初めて知ったことは前提として述べる。
あなたはつまり野狐丸の所に息子がいるときは、早季は気にも留めてないと言ってるのか？
ずっと敵として対峙してるし、なんで悪鬼になってるとかずっと考えてるんだぞ。

まあさ、過去のだれが何度言おうと、全部お前だったのかもしれん。
そうじゃなくてももう少しちゃんと読めって事だわ。

>>122
勘違いしてるみたいだけど、それは語り部としての早季だけじゃなくて物語中の早季の不審点でもある
また、解決のトリックの為に人間の子供が必要だったからって、逃避行から雑な死を迎える事になったのが真理亜達だからね
これも散々ご都合主義言われてた事だが

>>121
蹂躙される側もその時代だとPKでの反撃とかできるから
頭脳戦を想像すると面白い。

通信とか生きてるなら映像越しにPKできるのかとか…
最重要な無力化が目つぶしとか意識昏倒とかになる…のか。
見えなくても気にせずドカンとやっちゃうかもしれんけど。

読みたい。

>>41
結果的にこのスレに本文が貼られたから、それを使ってURL生成するのもいいな
うむ、２行で済むテンプレとは実に美しい…

◇ネタバレ　■あらすじ/要点
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/anime4vip/1350799573/2-3

>>123
？
なんで真理亜の子供が野狐丸の所にいるのか。という点が総スルーなんだよ 遺骨の経緯は知ってるのにね
お前が言う通り早季は頑なに悪鬼が、悪鬼がと そして最後の野狐丸との対峙 よく考えば不自然というレベルじゃない

>>105
呪力で呪力を防御できない設定だからなんかどういう展開なんだろ。
PK同士の殺し合いじゃ銃の早撃ちと同じで先に呪力使ったもの勝ちなはずだからなぁ。

お互い能力者とばれないように隠れながら戦闘になるのか？

>>125
非能力者側でPK排斥運動があったみたいだから、能力者で非能力者側につく人はいなかったんじゃないかと予想

>>124
あのさ…ストーリーに納得できないってのは、まあ許せる。

しかしあなたのやってることは、ストーリーが自分の思うとおりでなかったから、
本来はこういうストーリーはこうあるべきと主張し、それに照らし合わせて、
もしくはそこを出発点として、ストーリーのおかしい点を語ってるってことなんだよ。

そんなやりかたでご都合主義も何もない。アンタの個人の都合でしかないわ。
ストーリー自体はまず受け入れろ。

>>128
実際に先制したほうが勝ちみたいになってる
呪力と呪力がぶつかったら虹色干渉が発生して次の瞬間大抵どちらかが死んでる

悪鬼は身を隠しながら大暴れ中

>>129
なるほど
PK同士の仲間割れはすでに排斥後のことなのか

>>132
すまん悪鬼大暴れ中はまだ排斥運動されてない

俺が予想したのは九日間戦争ぐらいの時期の話

>>130
たとえ気に入った作品でもおかしいと思う所はおかしいと思わないとただの狂信者だぞ 俺だってミノシロや風船犬も糞だ、と手当たり次第批判している訳じゃない
お前の態度は泥信者やApple信者に近いものがあるね

>>131
ゼロ年にも悪鬼っているの

>>135
今まさにその悪鬼が大暴れ中

ついでに違う奴が裏で業魔化進行中

そのうちゼロ年以外にも書いたりしないかな
1000年後のアメリカの話とか

まあでも呪力の万能性は半端ないからな
この作品はオマージュであるとか言われるハリーポッターの世界は、さすが魔法使いと言う所なんかね

ポッターもアバダケダブラ先にぶっぱなしたもん勝ちだなｗ

>>127
遺骨の経緯は早季は知らんよ。だから死んでたと教えられてショック受けてただろ。
ましてや子供がいたことは誰も知らない。町に子供が現れて初めて知られたこと。

なんでいるのか、については少し疑問だがそれについて自分の意見は>>55や>>57で述べた。
追求しなかった早季の心情も想像できるし、同時に作者とくに掘り下げる必要もなく、
読者の想像通りで済むと選択したのも分かる。
何らかの方法で奪った、それ以上になにをあなたは求めてるんだ？
でだ、さっきから言うようにね、不自然というレベルじゃないとか言うならどの点が不自然なんだ？
「早季は頑なに悪鬼が、悪鬼がと そして最後の野狐丸との対峙 よく考えば不自然というレベルじゃない」
これの意味、分かる人がいると思うのか？まったくわからんぞ。

新世界よりは和製ハリーポッターとか時々言われるけど、全然違う気がするのは俺だけ？

>>136
悪鬼って普通のＰＫとの書き分けって結構違うの？
なんか業魔とか出てきたりすごく怖そうでいいな

>>134
もう礼儀はいらんな。

おまえのやってるのはおかしい所をおかしいと言うのレベルを越えてる。
単なる気にくわないから否定してるだけだ。他の人がわかる理由で述べろや。
ストーリーが気にくわないと、ミノシロが気にくわないが同レベルか。

もうええわ、率直に卑下する。オマエこそキチガイだ。もうレスすんな。

>>142
悪鬼は普通のPKより呪力が強くて、血に酩酊してチン○勃起させながら殺戮楽しんじゃってる
俺は地球上のゴキブリどもを一掃するために天から超能力を授けられたんだとか思ってるし

普通の能力者と全然違うよ

今猛威を振るってる大量殺戮してるガキが悪鬼みたいいわれてるけど
悪鬼の定義が愧死機構が効かない能力者だとするとゼロ年代の人間は全員悪鬼なんだよな

>>141
たまにそういう声はみるね

ハリーポッターの映画しか見てないけど、
少なくともこれは別種だと思う。

遺伝子操作した部分が先祖返りしただけだから異常でもなんでもない
限定解除超能力者というのが正しい

>>145
悪鬼は本来「鶏小屋の中の狐」症候群の名の如く、血に酩酊して殺戮がとまらない精神状態になった人のことを言う

千年後にはこれに攻撃抑制と愧死機構の欠落という遺伝子的欠陥という条件が加わってるってだけ

実際富子さんは愧死機構が欠落してても理性によって回避可能みたいなこと言ってた

>>144
排斥運動後だから普通のPKも殺戮に躊躇しなそうだし悪鬼との書き分け難しそうと思ったけど
殺戮楽しむことはさすがにないかw

悪鬼のタイプ分けはこの年代ではなさそうなんかな秩序と混沌でもいくつか型があるっぽいから見てみたいけど

>>142
小説現代11月号って今日発売だっけ？
悪鬼が暴れてチンコ勃起させてんのって今月号のはなし？
ここんとこ見忘れてたからどんなんなってんのか気になる

>>150
今日発売の今月号の話です

>>147
八丁標の周りの生物は変化起きやすいって意味ではPKの集団も
弱い降魔みたいなもんだね。

>>148
だとしたらバケネズミを殺さず従順なマリアの子供を悪鬼呼ばわりはおかしくない
まぁ実際あれは悪鬼じゃなかったけど登場人物の認識には錯誤があるのかね

>>153
原作中でも真理亜の子は悪鬼じゃなかったって結論がはっきり書いてるよ

それを利用して真理亜の子を倒したんだし

>>154
だから定義が殺戮マシンなら、あれは悪鬼じゃないってすぐ分かるのに勘違いに誰も気づかないねってこと

最初は平気で人間殺しまくるもんだから、悪鬼と勘違いされただよ
バケネズミに対しては攻撃抑制が働いてるなんて盲点だったっていうトリック


本来ミステリーで、地の文にミスリードである「悪鬼」というワードを使うのは反則気味なんだけど、早季の手記という形を取ることでそれを可能にしてる
だから、手記という形をとったのはこの手法を使うためだったのかもしれない

という意見をどこかで読んだ

悪鬼にもある程度理性や目的なりが残った秩序型と完全にイカれた混沌型がいて
混乱の中で秩序型の悪鬼がネズミと手を組んだと誤判断された模様

>>155
原作読んでて、ネタばらしの前にこいつは悪鬼じゃないって気付いたの？

俺は全然気付かなかったわｗｗ

>>153
人間を殺せる人間=悪鬼と思ってしまったってことだな
カオスになってて誰も冷静に判断できなかった

>>156
最初に彼が暴れたとき、対大雀蜂コロニー戦か何かで呪力使ってた気するけど
あれはどういう屁理屈で本人納得させてたんだろうな

「私だから解る、奇狼丸の軍勢を倒したのは間違いなく呪力です(ｷﾘｯ」とか大口叩いてたくせに
いざ悪鬼に遭遇したらうろたえまくって瞬殺された無能もいたしな
話の都合で登場人物の頭が残念になるのはデフォ

>>160
悪鬼(じゃないけど)は終始武器を取り上げるだけだったみたいだから、愧死機構は働かなかった

スクィーラにこれは我が種解放の為に仕方がないけど、やらなきゃいけないことなんだとか言われてたんじゃね

>>160
攻撃じゃないから大丈夫やるのは無力化だから問題ないつーかやれって感じw奴隷みたいだし
でも惨殺場面みたら発狂しそうだなw

このパターンでシセイさんも悪鬼にラリホーとかマヌーサ使えないのかなとか思って読んでた

>>156
これって反則なのか。
どちらかというとミステリーの手法そのものだと思ったもんだが。
手法としてはボタンの掛け違い、認識の齟齬、
とんでもない思い違いをしていた！みたいなものかと。

むしろ、手記とは言ってるだけで、ほぼ小説。実際には早季の追体験物語だったなて感想。
だから早季の認識は悪鬼だったので間違いでは無いと思った。
それよりも名前が無いから…悪鬼でいいんじゃね？という理屈も…ありかな。
ここでマリアの息子を話題に出す時って、名前がなくて面倒で面倒でｗ

>>158
俺は悪鬼の定義が愧死機構がないことだという、間違った認識だったから気づくはずもない
でも散々教育受けてる登場人物が、敵味方認識して攻撃してくるあれを悪鬼であると判断しちゃってる
長い年月を経て定義が様変わりしたと考えてもおかしくはないだろう

途中から明らかにバケネズミの側にいるのにずっと悪鬼呼ばわりだったからな 町無視してまで東京にのこのこついて来た時はさすがに笑った
まあ作者がやりたい事の為に物語がブレるのはこの作品に限った話じゃないけど

>>163
砂を巻き上げるとか目の前で光を集めるとかで目つぶしとか、
それこそ疑似的にミノシロモドキの催眠術を使うとか
色々できそうな気はするが…

攻撃抑制てこんなことまでできないってことなんだろうな…
恐ろしいシステムだ。

>>164
反則うんぬんはどっかで聞いただけだから真偽は知らないです

>>165
富子さんは>>148に書いたみたいにちゃんと定義を理解してたみたいだから、皆パニックで冷静に判断できなかったっていうのが真相かと

でも悪鬼の定義って全人学級だと攻撃抑制と愧死機構の欠落とか教えないでおとぎ話完全版じゃなかったっけ

あの決死の放送も悪鬼デターでいいんじゃないか細かいことは大人もどの程度知ってるかわかんないしと思ったなw

>>165
それこそ薬かなんかの影響とも思ってたとの弁もあるし、
狐にとっての鶏が、悪鬼にとっての人間という認識だったかもしれん。

人間を呪力で殺せる存在がいるとしたらそれは悪鬼、
それ以外を調査し対策を考えるにも、
郷は混乱状態だし、悪鬼としての情報が駆け巡れば後の祭りかと。

>>169
悪鬼に限らずどの程度大人達が真実を把握していたかっていうのは全然分からんよね

倫理委員会の上層部とか極限られた人達だけだったのかな

>>169
あの放送は、震災の時の津波警報喋り続けて亡くなった人のことを連想したわ

人権は17歳以上といっても目や耳に異常が出たら処分とかしてそうだし下手に教えられないよね
乱視とかになったら人に呪力ぶつけてパニックになりそうだw

>>164
名前は欲しいな
真理亜と守の子供だから「ま」で始まるべきか
まりあ
まもる

…まりも！

頭が呪力か何かで吹っ飛びそうな名前だな

>>174
悪くはない
まりあとまもるのこども…まとめるとやっぱりまりも
赤いもじゃもじゃまりもかぁ

ただでさえ学とかいて紛らわしいのに！

乱視で処分はセブンシーズだなぁと思った 家路もだけど

>>176
じゃあ頭に赤つけて赤まりもで

まりもか、いい名前をもらったな
彼の人生に幸多からんことを…アーメン

まりも…両親ともども、救ってあげたかった…

原作は自分のバイアスかかってます、って前提の語りだけどアニメもそうなのかしら
今のところ割と客観的っぽいけど

早紀自身も言っているよね。手記に自分のマントラを記せない、すごい心理的抵抗があるって。
ここから、それと同じかそれよりもひどい状態に陥いる時もあるのかもしれないと考えることもできる。
だからかなり大切な事を、しかも本人も意識せずに記してない、記せないってこともあるのかも。

自分のマントラは書けないくせに、覚の瞬のマントラはあっさり書いちゃうっていう早季のおちゃめっぷり

書き記すことでなんか実害あったっけ？
実害が無いのに、暗示やら教育やらの枷で書けないだけなんだと思った。

>>167
いまさらであれだが太陽拳なら自分にかけるからおｋじゃないかグラサンもあるし

でもグラサンも顕微鏡もあるのにメガネがないっていうのはどうよw

>>161
鏑木は別にうろたえてはいないだろ
冷静にかっこつけてそのせいで殺されたけど
自分の能力に過信があったんだろうが

>>184
そうなんだけど、覚がこれを見たら怒りそうだなーって
後で覚にこの手記を見せるみたいなこと言ってたし

>>186
めっちゃうろたえてたくね？
な、何なんだお前は？ほ、本当に悪鬼なのか？
みたいなテンションだったし
ただ周りにたくさん人がいたから、皆を見殺しにして自分だけ尻尾巻いて逃げるわけにはいかなかったんじゃないかと予想

アニメは客観的視点なので後半は小説とは似て非なる展開となります
とかなったりして

>>187
それは、あれこれ覚について記したところもあるからじゃね？
例えば小さい事では、とかミノシロモドキ発見の事とかで
あれはそうじゃねーだろ！ってなるだろうし…
瞬と覚の情事を覗いてたとかもある。

つーか自分の嫁かつ幼馴染の知らなかった一生を読むことになるのか…

マリアとのあれこれとか、初めての日の感想とかも読むことになるのか…
瞬への想いとかも。なかなかの切なさと赤面モノとが入り混じるね。

>>189
瞬と覚の情事を覗いてたとかそのプレイはすでにスクィーラ捕縛後覚に話して聞かせたから問題ない

>>190
ああ、そうか。あそこで話してるかもしれんねｗ

いや、どこまで話したかわからんが…
自分も忘れてる情事を、嫁(候補)から聞かされて思い出すわけだｗ
やっぱ高度すぎるプレイだな。

>>187
そのあと冷静に攻撃を受け流して余裕みせてるじゃん
狼狽して逃げてたほうがよかった気がするが

あの時に瞬が早季飛ばしたみたいに悪鬼を遠くまで運べばよかったのに何故か牽制合戦が始まる

砂を巻き上げて視界を封じるとか、落とし穴作って閉じ込めるとか
なんか出来ることあっただろ
能力見せて威張ってるだけって…

呪力と視力は密接に関連してるから
視界封じはとても有効だと思う
要は姿を見られなかったらいいわけだし

ゼロ年代は魔王子魔王女が辛うじで均衡保ってた世界をあの男の子の悪鬼と女の子の業魔が潰して混沌の世界に突入すると思う。てか悪鬼強過ぎだろ。鏑木（笑）

市政やキチガイ野郎みたいな最強キャラはえてしてボスのかませになるからなぁ ベタだがしゃーない
でも攻撃抑制等の適用範囲や副作用は処分組を使って実験済みだと思うけどね でなければ倫理委員会()になりかねん

ま、抜けてる部分には意味がある、とフロイト博士も言っている。
そこから膨らますのが読書の楽しみじゃね？


早季が「書き落とした点」に関するちょっとしたポイント。

・守-真理亜ペアは、自分らを追放した神栖66の現体制に好意的でなきゃならん謂われは「無い」。

・野狐は悪鬼（じゃないが）を「救世主」と呼ぶ。


派生的な所では

・人間一人の能力で、バケネズミのコロニーとか殲滅も可能。大損害ってやだよね。

・バケネズミの薬学では人間相手だと「弱ってる・油断してるところを単純毒殺」以外は難しそう



色々膨らみそうじゃね？

>>195
「鏑木が上手く戦る方法」も、けっこうあるもんだなw
要は視界だったね。

まりもｗ富士山で５００円でうられてなかったけ

戦闘に呪力使うようなこととか殆ど無かっただろうし、ハゲネズミに使うとしてもいつも全力でやってただろう
相手は、人間だから、どうやったら、殺すんじゃなくて、能力を停止できるか、焦ってたのもあって思いつかなかったのかもしれない
ようは手加減ができなかった

>>201
「戦闘訓練とかされてないせいで混乱する人間側」って記述もあったね。

人間一人でバケネズミの一個連隊を軽く惨殺出来るんだから、
想定外でも油断とは言い難いんだがw

>>198
上から順に絡んでみると
・好意的ではないだろうが、神栖には恋人、親族がいるから恨みってほどにならなかったのかな
　(ぶっちゃけ、歯型まではずっと逆襲の真理亜編になると思ってた)
・救世主という表現はスクィーラが言うと口だけっぽくもある…というか政治利用には都合イイよね。
　(マリアから生まれたメシアとか、言ってたんじゃね？)
・人間と鼠の関係は、奇狼丸が話してくれた通りだろうね。属国とはいえ維持が第一。
　(ホントに人間と鼠？なんか現代の国家間とか、富裕層ピラミッドとか…まあ最後にもろでした…)
・人間は結構簡単にやられる。けど、コロニー御取り潰しがあるからバカな真似はできない。
　(ぶっちゃけたった一人の迷子の人間なんて土蜘蛛とかなら毒矢一発いけそうだし)

覚をホモ扱いしたり早季へ恋愛感情なかったことにしたりする人は腐でいいんですか？
未読なので軽くバレしか知らないんですがホモホモ書かれるのがうざくて…

そういや結局瞬はただの幻覚でしたな

>>202
鏑木も、人間相手ってなるとダメだったんじゃね。

しかも何とかしようにも攻撃抑制も発動するから
呪力行使も対策もどこか頭がまわらない状態だったとか考えられる。

けどあのキャラは最悪の事態に対応できる唯一の自爆殲滅キャラだと思ってたよ！

幻覚が道案内出来るの？

>>205
「呪力とは、思いを外の世界に刻み込む能力のことだ。そして、人の魂とは、煎じつめれば、思いにほかならない。僕の魂の一部は、君の心の奥底に刻み込まれているんだよ。」

by瞬

だってさ
つまり、瞬は幻じゃなく、瞬の魂そのものだったってこと

これも早季の妄想だったという可能性も無きにしも非ずだが

>>204
性描写もある原作のキャラをバイ扱いしちゃいかんのか？
瞬も早紀も覚もマリアも物語上の設定は同性経験のあるバイだ
守だけはマリア一筋のストレートだけど

>>203
個人的な構想としては、

・真理亜ペアは出産時まで一種塩屋虻の保護下にあった「かも」。
　
・その間、スクィーラとの間で議論的な会話が持たれていた「可能性」。

・スクィーラがミノシロモドキからの知識を理解・解釈する上で、
　真理亜ペアから解釈や立場取り等で影響された「だろう」。

・で、スクィーラの裁判の場面の発言は、バケネズミの由来について、
　真相に近い知識に辿り着いていた「っぽい」。

・だから、スクィーラには「人間」に対して好意を持つことをやめた。
　そして、真理亜が産むであろう新生児の「可能性」に気付く


だいたいこんなところを想定してた。



＞ぶっちゃけたった一人の迷子の人間なんて土蜘蛛とかなら毒矢一発いけそうだし
ここは、失敗したら大惨事なんで、「確立した目的」が無いとスクィーラだと実行し難いような。
で、偶然赤子を拾いました、っていうのは偶然に過ぎるような…とか、考えちゃうのさ。

>>209
瞬さんは女性経験をすることもなく…
でも精神的にはバイでいいか

>>211
いや…でも早季の知らないとこで他の女の子とイチャイチャしてたかもしれないし…(震え声)

>>212
「そんなはずはないわっ！！」と未来のどこからか声がw

結局まりもはバケネズミから奴隷的扱いで抵抗もできず惨めに育ったのか、救世主として大切に育てられたのか

早季の見解は前者だったけど、普通に考えて後者な気もする
まりもはバケネズミにとってかなり重要な切り札だったわけだし

>>214
人間＝早季基準から見れば非文化的な穴倉暮らしだけど、
バケネズミ基準では幹部級の配慮を享受してたはず、だと俺も思うんだよね。

真理亜は当時16歳だから難産で死亡も有り得る

>>216
そこはそうだね。野外だろうと守と二人の小屋掛けだろうとネズミの巣だろうと
どれでも衛生環境は悪いし。

>>208
心に刻まれた魂か
早季の心が安定して平和に暮らすなら外の世界には出てこないが
また何かあればスーパー助っ人として出てきそうだなｗ

>>204
瞬には言われてないから性行為以前に同性に恋愛感情があったって書かれたキャラなら仕方ないだろ
実際やったことは二人そろってホモだが気持ち的な問題だろう

>>214
作品内の語り部であるサキが前者って言ってんだから奴隷の扱いだったんだろ

>>204
実際そういう設定だから。恋愛感情がなかったってのはまずあり得ないけど
まぁどうせアニメ化して原作の奇抜な部分だけ知って騒いでる奴だろ
原作未読なんだからあんたがどうこう言える話でもないけど

恋愛感情あったかなかったとか未読のバレのみのやつがわかんのかw
実際そこはここの過去スレでも語られてきたから見てくれば？
それともここのスレでいってたことを指してんの？

恋愛感情あろうがなかろうが、早季と覚はお互いくっつく以外選択肢ない状況だよなぁ
この傷の舐め合い的な歪んだ関係好きだわ

というわけで二人の関係の異常性が一番よく分かるSEXシーンは克明にお願いします
アクロバット避妊も見たい

>>222
セックスした結婚したってのを見て恋愛してる！って思ったんじゃね？
早季と覚の関係はたまに語られてるな
恋と言われると？だが愛と言われると納得
二人に深い愛情絆があることは間違いない

傷の舐めあい強調されるとなんか生まれる子供が可愛そうだなw
昔の恋人の名前つけられることは決定事項だし
覚がホモよりのバイということは将来男に走る可能性があるし（実際タイプまであるガチホモ）それに対して心広い母親
歪んだ子供になりそうだw

覚と早季は26歳の時点で既に夫婦みたいだった

早季は手記の中で常に瞬を気にしてるけど、初恋プラス途中記憶消されてたこともあって、
瞬とのこと必要以上に美化してそう
なんていうか、例えば実際瞬と付き合ってたとしたら、割とすぐ別れてそうというか
覚との方がお似合いな感じ

>>225
さすがに結婚して家庭持てば未来へ前向きになり傷のなめあい終了だろ
そういう意味で結婚したと思うが…2代目瞬は生まれないでほしい
家庭が爽やかじゃなく不気味になるｗ

>>226
瞬を引きずるって描写は記憶消去もあるが本気で好きだったからと思ったけどね
美化とか付き合ってもすぐ別れそうとかひでぇなｗ
瞬の立場ねぇなｗ

ホモというか遺伝子レベルでフリーセックス推奨になってた可能性も高いけどな そうじゃなくても洗脳、刷り込みは日常茶飯事だし
好みのタイプがあるからどう、というのは的外れもいいとこ

>>220
その早季の立場（神栖在住）では、まりもの状況を知る由もないし、
知ることができるとしたらスクィーラを捕えた時にそいつから聞くしかない状況。
そして聞いていないわけないのに、それに関しては推測（奴隷扱いだったに違いないという思い込み）
以外の事を全く手記に記していない。

自分の予想としては、スクィーラから一応聞いたんだけど、早季的に考えたくない、認めたくない状況だったので脳が拒否し、
そしてただでさえ思考に抑制がかかりやすかったため（これまで受けてきた有象無象の暗示の影響）
その事を忘れ、さらにはまりもの状況がどうであったか、ということを深く考えることすらしなくなっているんだと思った。
まりもは不幸な生い立ちだったからああなったんだと考えないとやりきれない、という思考に流れていったんじゃないかな。

切り札である人の子を野狐丸が存在に扱うはずがない、と少し考えれば分かるはずだけどね
メシア呼ばわりだし

なんだか、このスレには早季をできるだけ歪めて見せようとする
プロファイラーがいるな…早季嫌いってこういう人の事か…

>>230
高等兵士レベルぐらいじゃないかな。呪力攻撃されないなら恐い存在じゃないし。
鼠にとっての大切って意味は重要な駒というころもあるし。
奇狼丸やスクィーラのような幹部鼠の生活レベルじゃね？あんまりいい感じはしないね

人間の言葉を教えてないようだし…これは意思疎通されると困るってのもあるが。

必要以上に早季を美化してる人もここにはいるけどね
貴志作品の主人公はみんなこんな感じだから作者本人もわざとそう書いてると思うけど

性の倫理観なんて社会制度でどうにでもコントロールできるもんなんだわ
洗脳なんかしなくても物心ついた時から周囲がそういうものとして扱ってれば
同性のセックスだろうが近親だろうが人間は平気でやるよ
日本だって一昔前、明治維新以前は庶民の間で夜這いの習慣とかあったし
衆道＝男色もあったしな

>>231
それは違うでしょ 「人間からはバケネズミを攻撃できないのだから、当然奴隷のような扱いだったはず」という早季の推論の稚拙さを指摘してるだけ
実際はバケネズミとしてそこそこの境遇ではあったはずなんじゃないか、とね

>>233
それが刷り込みじゃないすか
ひいては幼少時の教育の大切さ、と倫理委員会的にはなる訳だけど
まあ結局、ホモよりのバイ、とかそういう表現はちゃんちゃらおかしいという事

あの町に住む人々は老齢化によって目が白内障でよく見えなくなったり
認知症になって呪力の制御に支障を来したりしないのだろうか

子供のころから目を大切にと教えられてるってことは
視力が駄目になった大人も処分対象？

>>234
それも稚拙な考えというか、一面的な見方だけどね。
まりもが、いわゆる働きアリのように幼少期から刷り込み・調教されてる可能性も高いと思うよ。
丁重に扱うっていうけど、子供は甘やかすと付け上がるからね。
まりもの年齢を考えると、厳しく躾けられたか洗脳紛いの教育で歪められたっていう考えの方が自然じゃないかな。
救世主様呼ばわりについては、上に出てたがスクィーラの皮肉かもしれないしね

>>236
普通に考えたら処分対象だがどうなんだろ
ガキと違ってある程度認識してるだろうし逃げ出すやつとか出て来て制度が崩壊しそう

>>237
将官クラスのバケネズミも、「救世主が降誕された」と言っているから、扱いは最高幹部クラスだったと思うんだが。

>>239
そのバケネズミを参考に高等兵士とした。
だけどその兵士の境遇はご存じのとおり。

趣味の性描写のせいで完成度が落ちたと思う

奴隷扱いと言うかブラック企業の社員というか。
給料は一応出る。頼りにしているよ的に目をかけられたりもする。
でも仕事はきつい。とてもきつい。
そしてニコニコしてカリスマありそうな社長の本音は社員の使い捨て。

まあ同行したバケネズミ連中殺されて激怒してた辺り、親愛感情抱く程度の関係ではあったんじゃないの

何度も出てる話題なうえ意見がループしすぎだ

>>241
一般書って基本人が読むものだから普通にいらんエロある事多いし
サービスみたいなもんだろ

正直かまくらのアクロバティック射精はいらなかったと思う

貴志は売れっ子作家だし
同じ出版社やレーベルから出てる他作家のハードカバーで
必ずしもエロ必須ってわけでもないし
貴志作品に必ずエロがあるのは
貴志ファンの間では貴志の趣味ってことになってるよ

大人が近視になったらとか言うけど呪力レーシックがあるじゃん!
富子さんみたいなチートもいるし図書館に資料あるだろうし医者なら余裕でしょ

　 ､､､､､
　ﾐ･д･ﾐ ＜ﾏﾘﾓ!
　 """"

視力関連はもっとどうにかなったと思う
眼鏡はもちろんのこと視覚以外の感覚で力を及ぼす範囲を完璧に扱うくらい頑張ればできそうな気がする
さすがに目が悪いというだけで排除とか頭悪すぎるわ

>>250
早季の姉の件は？

って言うか呪力を伴った医療技術ってあんのかね？
害意は無いとは言え、貴志機構出そうな気がする。

まあでも視力って遺伝な感じもあるから早めに処分しちゃうのかね
子供は処分だけど、大人になって、目を酷使したせいで近視になった人は治療とか

瑞穂さん早死にｶﾜｲｿｽとか思ってたら享年65歳だった…

あの時代の平均寿命ってどんなもんなんだろ
富子さんみたいな例外は除いて今より短くなってそう

あんまいい物食ってなさそうだし呪力に頼って運動不足とかでいまいち不健康そうではあるなw

そもそも歯が速攻虫歯になって物食えなくなって死ぬ

確かに食生活どうなってるんだろうな
参考までに早季の好きなモノを原作から抜粋

・内側から炎で焙った山芋の団子
・タンパク質の組成を変えたヒラメの身
・コロイドの中に旨味成分を凝縮してある、トラバサミのスープ

基本は魚と農作物かな？
一応食肉も酪農もあるそうな

>>258
酪農は牛乳はありそう。
肉は、あるなら喰うだろ。鳥とか。だけどいわゆる肉牛はいないかもしれない。
乳牛を最後に食ったりはしそうだけど、タンパク源がまわりにあるなら、
肉牛を生産するのは結構効率の悪いことだから。

お前らちゃんと原作読んだのか？
妙法農場に、食肉や牛乳生産工場となった家畜の話が出てるんだが

カーペット型になった羊とかねｗ

>>259
258でも書いたけど食肉はあるそうな。
原作上巻94項より抜粋

小学校の卒業間近まで、わたしたちが農場を見学させてもらえなかったのは、おそらくこの畜舎が理由だったのだろう。
植物や昆虫とは違って、呪力によって改造された家畜、中でも、食肉生産工場と化した牛や豚、同じく牛乳製造器となった雌牛、
効率良く羊毛を採取するため絨毯に近い形状になった羊などを見るのは、けっして気持ちのいいものではなかった。

食肉は呪力によって遺伝子操作された牛や豚がメインみたいね。
完全に村で自活している訳だから、俺らの生活レベルで食べる事が出来るかって言うとちょっと疑問だな。

どっちかっていうとどの役職や職業の人でもある程度は食べられるんじゃないか？
村の感じは共産主義に近いし

>>263
うん。食べられる頻度の事を言いたかった。
個人的には冠婚葬祭とかの祝い事で振る舞われるレベルだと思ってる。

早季は肉苦手な印象だな
ミノシロモドキが哺乳類捕食ってとこでおぞましいとか言ってたしまあ吸血とかだと印象はまた違うんだろうが

肉嫌い、というのに若干関連するんだが、やっぱバケネズミ討伐訓練、みたいなのを全人学級では徹底してやってるのかね
どいつもこいつも簡単にバケネズミをミンチにしすぎだろ 既に遺伝子操作が完了してるのだろうか

心理的抵抗、という意味ね
早季でさえ10や20じゃ済まない数殺ってるもんなぁ

今で言う蚊みたいな扱いなんじゃないの
殺すということに無感情

>>268
でも上で出てるような改造された家畜達を見るのはツラいらしいんだよね
やっぱ対バケネズミだけは特別なのかな

全人学級ではやってないんじゃないか子供は近づくなが基本だし村の外にもキャンプくらいしか出なそうだし

心理的抵抗はそれぞれっぽいなー守とか虫も殺せそうにないし早季も博愛精神はある印象だしでも見た目あれだしねw

食生活の件でわかるのは、神栖は自給自足で廻ってる、
それで満足してる、ってことなんだよね。


つまり、実の所、周辺のバケネズミの共同体は、
人間にとって別に有っても無くても変わらない程度のものなわけだ。



>>253
大人になるまで生き残ってるのだから、理性はそこそこ信頼がおけるだろうし。
視力が衰えたら危険行為を自粛するようになる、とかで解決してそう。

話変えて悪い
アニメ雑誌は詳しくないんだけど先の話のサブタイとかあらすじを知るにはなんて言うのを買えばいいんです？
↓こういうの


5話「逃亡の熱帯夜」
ミノシロモドキから人類の真実の歴史を聞いた早季たちは、清浄寺の僧侶・離塵に拘束され、罰として呪力を
凍結される。ところが、寺へ連れて行かれる途中で、外来種らしきバケネズミの一団と戦いになり、離塵は
風船犬の爆発で消し飛んでしまう。早季たちは間一髪で難を逃れたが、周囲を敵に囲まれてしまい、早季と
覚の2人が捕らえられてしまう。
浦沢広平　山内重保　山内重保　羽山淳一

>>272
月刊のテレビ雑誌。

月刊だから、1ヶ月分のスケジュールが載ってしまう。
アニメの月刊雑誌を買えば多分見られる。月刊ニュータイプだったかな

普通のテレビ雑誌にも載ってるかもしれん

>>273
ありがとう
ニュータイプ買えばいいのね

初っ端にある悪鬼の昔話の意味が全く分からん

>>275
あれのポイントは、
・悪鬼に遭遇したら、死んででも止めろ　と子供に教えている大人達
・瞬に読ませていること
だと思うよ

>>276
間接的になら悪鬼を殺せるってのも入ってるよね。

バケネズミに、心理的抵抗を感じさせないほどの外見的変貌処置をした
科学者集団ってのが一番の鬼畜連中だな

>>278
科学者集団ってどんな物語でもヤバい奴らばっかなイメージだな。
某チームR型とか・・。

4話視聴終了
ミノシロモドキトークは駆け足だったけど要点は押さえてたな
奴隷王朝の血みどろトークがだいぶ省略されてて残念だったが
本筋と関係ないから仕方ないかｗ
音響がいい仕事してた

ほんと音響いい仕事してるよな
「何をしたの」とか慈光帝の件とかカマイタチのところとか

図書館？みたいな変な生き物の話聞いてガキ共がｷｬｰｺﾜｲしてる理由が分からんかったんすけど
いきなりあんな訳分からん話聞かされて理解できないだろ
俺は意味不明だったｗ
あのお子さん達の集落では捏造歴史教えこんでるっぽいし
原作だと人類の恐ろしい歴史っぽいって信じるのに違和感無いような描写なの？

>>282
瞬はともかく早季は話の半分も理解できてない
ただ、これがヤバい話だってのはビンビンに感じてた
あと守とかが人殺しについて過剰に反応してたのは愧死機構とかの存在からもわかるように
あの時代の人間には人が人を殺すという発想そのものがなかったから

>>283
解説どうも！
人殺しとか何それマジキチgkbrレベルの教育されてんのか
このアニメオリジナル設定や用語バンバン出てきて自分も半分も理解できそうにないｗ

すばるの変貌した姿が楽しみな俺は鬼畜

すばると切ろう丸は新世界より二大イケメン

アルマジロすばるは何故か可愛いイメージしかわかなかったから存分にえぐくして欲しい

キメラと名づけよう

>>278
科学者が能力者なら何の呵責も感じなかったんだろうな
けど科学者が非能力者なら能力者に脅されてやったのかもしれん

呪力無しにあの変化は無理だから明らかに能力者だろう
というかそういう記述もある いつも思うがお前らちゃんと原作読んでるの？

4話見た
イニシエーションの儀式で刀ぶっ刺すところが挿入されてたが、いきなりで分かりにくくね
サクサクとテンポよく進むのはいいね

真里亞と守が好きだからなかなか読み直そうという気にならない

アニメの成功は瞬の業魔化しだいだからなぁ そのためにももっと瞬と早季の関係性を描くべきだったわ
対土蜘蛛以降はほぼ空気になる訳だし ナイトカヌーの演出もその辺まで考えてればあんな駆け足にならなかったはず

ナイトカヌーはいいとおもったぞ
むしろ原作よりも瞬から早季への矢印が出てるように見える

奇狼丸をどうのこうのいう奴いるけどネタバレだという事を自覚してないのか？

ナイトカヌーの演出は賛否両論だなｗ
裸でそらを飛ぶとかいうのは論外だがｗ
接触は最低限でもうちょっと派手に尺を取ってここ大事だから！テストに出るから！みたいな感じで印象ばっちりな演出してたら良かったかも

>>294
え、カヤノスヅクリの描写から含めても省略と冗長が見当違いすぎて酷かっただろ
矢印どうこうだけで演出した気になってるからそういう事になる 大切なのはそうじゃなくて、夏季キャンプそのものだったのに

ってここバレスレじゃん死んでくる

瞬と早季の絡みなんて原作からして淡白な感じだったしなあ…あんなもんだろ

>>295
ここネタバレスレなんだが

いやだから絡みだけじゃなくて全体の問題だろう
さっきも言ったが土蜘蛛戦以降は瞬空気になるわけだし。夏季キャンプは今後記憶操作から瞬の業魔化、ひいては東京探索までの鍵になる訳だし

お前が瞬好きなだけだろ

>>297
カヤノスヅクリの描写は酷かったと思うけど
ナイトカヌーの所は別にあれでよかったと思ってるよ

>>301
お前みたいな安直な奴が制作の現場にもいるんだろうなと思うとげんなりするよ 普通に読んでればこの物語に占める瞬の役割がいかに大きいか分かるはずなんだがね

>>302
まあこうやって単発の描写だけやり玉にあげても意味ないけどね つまりはそれらを含めて夏季キャンプの重要性の問題だから
あそこで不十分になるようならミノシロモドキは引きくらいに留めておくべきだったね

3話、早季のサングラスの所で呪力の使用には視力が重要であることを説明するチャンスだったのにスルーしちゃうとか
カヤノスヅクリの偽卵をダイジェストで済ませちゃうとか、今後地味に響いてきそうなんだが大丈夫だろうか…
しかも偽卵は次の話でもう使っちゃいそうだしw

>>305
そういう台詞が足りないなって思う所は多いな
あと1言付け加えておくだけでだいぶ親切になるのにって思う
2話までに切ってる人が多いから大急ぎでミノシロモドキまで
行きたかったんだろうけど

ネタバレスレだから言っちゃうけど、瞬と業魔は、物語の本筋には関わらないよね。
瞬と業魔がなくても物語は成立してしまう。
業魔という面白いエピソード考えたけど、本筋には関わらないからこそ、
瞬と早季の精神的な結びつきを強調せざるをえなかったんだろう。

あーそこはほんと感じたわ
原作があるんだからストーリー考えなくていいぶんそういう構成に気を使える時間あるんだろうからしっかりしてと

やってないシーンを回想で入れたりしてたから今後その方式でいくところもあるのかも

>>306
それが逆効果だったね それがアニメ全体の出来不出来にかかわる部分をおざなりにしてしまった
これでバケネズミとの戦闘をだらだら描いたらマジで取り返しつかない 結局アニメ化なんて無理だったんだよって事になるだろうな

>>307
お前本当に原作読んでるのか？まあつまらない釣りだろうけども

ID:X1rnALX/0

釣りなのか真性瞬厨がヒスッってるのか判断に困る

瞬厨てｗ 昨日も早季アンチ()みたいな意見が出てたみたいだけど、いくら2chとはいえ程度が低すぎるだろ

釣りじゃなかったら怖い

なんかいろいろ不満が出てるみたいだが総体的に俺は満足してるわ
もともと万人受けするような作品だとも思ってなかったしな

ナイトカヌーなんぞ原作からして大して印象的なイベントじゃないし
むしろアニメの方が気合入ってたくらいだわ

>>314
確かにセピア調というか、町の雰囲気を描こうっていうのは良かったよね
基本を早季の一人称でなく三人称視点にしたり、悲劇を示唆するようなモノローグを省いたり技術的なものが完全ではなかった感じ 原作では結構小出しでよくない情報が出てたからね

原作ではいきなり覚の生存と後の惨劇が明らかになったからな。
あの時点で主要人物は覚以外は全員死亡フラグが立ってしまった。

>>307
むしろ精神的な結びつきやるから派手に殺されたんじゃなかろうか
覚真理亜とボノボエロあるが瞬とないのはそこ強調するためかと思ってた

>>309
視聴者の9割は瑣末なイベントよりバケネズミとの戦闘シーンを期待してるから
さしあたって覚無双をTVアニメでどこまで表現出来るかどうか
離塵の陸版モーゼはケレン味たっぷりで良かったが

瑣末なイベント…
さすがに原作読んでないだろとしか言えないわ…
まあグロシーンはアニメのが向いてると原作者も言ってるから頑張って欲しいところだけどね でもバケネズミの社会性の描写のが重要だろうな

>>318
真里亜とも覚ともヤリまくりなのに一番好きだった瞬とは手を繋いだだけって
早季もとい貴志先生めっちゃロマンチストやん…イノセンスやん…

アニメの成功は瞬の業魔化次第とか言ってる時点で感性がキャラ厨のそれだから対話は不可能

>>322
記憶操作の把握のきっかけだけでなく東京探索でも延々と瞬の幻影が描かれるのに今更何を…
いやほんと原作読んでないだろとしか言えない奴が多すぎ

>>321
瞬とやったらボノボでもないただの恋愛セックスになりかねんからな
新世界にはいらぬ描写よ
その辺も貴志先生は心得ておられるのだ

瞬の幻影が見なくなったのは間違いを犯さなくなったからなのか
それとも間違いを犯さないと確信するようになったからなのか
せっかくの助言装置なのにあれ以降出てこないなんて逆に早季が心配になってくる

悪鬼から逃げてるとき瞬を吹っ切ったら結婚しようって言ってたやん

>>326
それは分かるけど幻影の瞬があまりに活躍しすぎたせいで
過去を吹っ切った印象より的確な助言を与えてくれる人がいなくなった印象の方が強い

ID:X1rnALX/0って特徴的だな…

ざっと見た感じ、自分が早季アンチっ言われたこと散々読めって言われてたから
意趣返しに来てるのかな？

瞬の幻影は、きっかけは瞬が早季の心に及ぼした呪力だとしても、途中から早季自身が無意識に構成した物だと思うけどね
おそらく瞬が直接刻んだ幻影は、僕のこと忘れてしまったの？とか、まだ思い出せないの？とネタばらしのやつだけだと思う

幻の瞬はそれこそ手記における早季の都合のよい改変じゃないか？
幻の真理亜しかり本当だったのか現実だったのかわからない曖昧な存在を願望を込めて書いてるって感じで

幻覚は素直に>>208に書いてある通りでいいんでね？
あと>>329の言うように早季が作り出した幻覚もいそう
道案内は魂の方だな

エログロが取りだたされるけど結構ロマンチックな話だよなこれ

>>327
刻まれた魂はピンチの時に
幻覚は心の乱れ
で過去を昇華させ平穏に暮らす早季は瞬の幻覚を見なくなったというのはどうだ？

俺メモ

かいがいの : 新世界より 4話 「血塗られた歴史」 海外の感想
http://blog.livedoor.jp/kaigai_no/archives/18979982.html

>>334
こういうの見ると、この作品はSFとしてはあんまきっちり作られてないから逆に心配になるな
まあ和風な感じが好きなのもあるだろうけど

アニメ本スレカオスすぎる……
韓国がどうとか日本がどうとか海外がどうとか、関係無い話題ばかりでワロタ

原作よんでないんだけど
クリーチャーデザインもう少しどうにかならなかったのかね？
格好良さとかクールさとかの美醜の問題でなくてもっと根本的な部分で
ハゲネズミが口開けっ放しってありえんだろ犬じゃねんだから
ハダカデバネズミが元なら出っ歯ではあるけど口は閉じてる。
これって原作に忠実なデザインなの？

>>337
原作には挿絵なんてないからどういうのが忠実かは分からないけど
原作者がイメージしてたのはこんな感じ
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kajika_eps/20120218/20120218222320.gif

>>336
関係ない話題で誤魔化さないとネタバレ厨がコピペ貼りまくるからな

>>326
そんな台詞あったっけ？

>>338
>イラスト／貴志祐介
なるほど

ほんとバケネズミの口は閉じてほしいわ…

>>341
まああれは純粋にハダカデバネズミの子孫とも言い切れないし
スクィーラと奇狼丸見ても分かるとおり、バケネズミって個体差むちゃくちゃある生き物なので
ちょっとは大目に見てあげてｗ

ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲのキメラアントだと思えばいい

マザーに潜在的な呪力らしきものがあって
胎内でいろんなバケネズミを生み出してる

奇狼丸はもし人間として生まれてきたら
イケメンだっただろうなあ

>>344
そのレスでふと思ったんだが
バケネズミ間での美醜の基準ってあるのかな

頭身が人間っぽい奇狼丸は
標準バケネズミの憧れの的なのか異形扱いなのか

>>345
バケネズミのコロニーには鏡が一切ないって話だから無いんじゃないか？
そもそも美醜の概念の根っこって種としての一種の求愛行動だから、
真社会性生物のそれも労働階級にそう言った概念はあっても邪魔なだけだと思う。

スクィーラはなんで女王にしたみたいに
真理亜と守にロボトミー手術を施して子供を大量生産させなかったの？

>>347
女王への手術すら半分失敗したようなものなのに、今まで人間に対してはした事すらないロボトミー手術を、千載一遇のチャンスである守と真理亜にするとは考えにくい
リスク高すぎ

それよりか産まれた子供を横取りしたほうが確実

>>348
まあ最低１人（まりも）確保した後、それやった可能性はある
でも遺骨を送ってきてるからなあ
頭蓋骨に損傷あればバレるだろうしそれはないか

やろうと思ってたけど出産で真理亜が死んでしまったとかあるかも

>>349
だなぁ。
バケネズミ側と人間側の医療技術なんて発展途上国と先進国並みに開きがあるから、
下手に小細工は出来なかっただろうな。

って言うかバケネズミが遺伝子組み換えられた人間ってのはわかるが、
・人間と何%位差が出てしまっているのか
・そもそも本当に性器が無くなってしまったのか
（新社会性と言っても雌の出生率が極めて低く、逆ハーレム社会になっているだけではないか）

バケネズミ関係は結構興味をそそられるな。

>>351
真社会性昆虫のワーカーはメスばっかりだったりするけど（ミツバチとか）
もしかしてスクィーラや奇狼丸も女の子だったりするんだろうか

>>352
いやｗｗｗ野狐丸や奇狼丸が女の子ってのは考えにくいだろｗｗｗｗ
女王って言ってたし、昆虫とは逆なんじゃないか？ｗｗｗ

>>353
え？
1匹の女王蜂-数匹の雄蜂-たくさんの働き蜂（ワーカー）で
構造は一緒でしょ？

>>354
そうなの？
ごめん、不勉強だったわ///

確かハダカデバネズミのワーカーは雌雄両方いる

早季が飼育してた奴は↑のような三回層だったけど、野狐丸の所はイメージ的には女王とワーカーだけみたいな感じだったよね
生殖能力のある雄も幽閉されてんのかな

>>356
おおー、そうなのか。ありがとう！

>>357
そういえば雄の描写なかったねー

この時代の地球には元PK能力発現しなかった人間の成れの果てのバケネズミと
管理社会におかれたPK能力者しか残ってないのでしょうか？

アフリカの奥地とかでひっそりと無能力者の人間がコミュニティを維持してたりしたらいいのに。

↓のシーン楽しみにしてたのにｻﾗｰｰっと流されてしまって残念だった
まあ、他の部分も流されまくりだから仕方ないのはわかるんだけどな

ボノボの説明で回想がマリア、早季ママとのハグだったけど、あんなの今の世の中でも普通だし、
実際そういう感想みかけた
あと殺人が思いつかない世界だというのも上手く伝わってないみたいだ



500 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 13:19:00.97 ID:G8pcGQXV0
ミノシロモドキが説明するまで、あの世界の性意識がどういうものかはっきりとは示されないから
登場人物「えっ、昔はそうじゃなかったの？」
読者（えっ、この時代ってそうなの？）
となるのが、なんか面白かったなｗ

>>360
だよなぁ
まぁ色々引っ掛かるから配慮したのかもしらんが・・・
所々ボノボ挟んで頑張りましたよ！ってのは感じた

でも名台詞の「えっ、昔はそうじゃなかったの？」をカットして欲しくなかったな

漫画版はナチュラルにレズっててそういう社会なんだってのが
スムーズに理解できた
しかもミノシロモドキ出ないから意味不明すぎて思わず原作買ったった

その台詞欲しかったな
登場人物の考え方がわかりやすい台詞だと思ってたからカットされると思ってなかった
情報量多かったしやむなしか

>>361
同意
現代の性的な倫理観とのズレを見事に表現している台詞だから、
この一言を追加するだけで視聴者にあの世界の異常性をアピールできたのに。


あと早季たちが想像しえる最悪の犯罪が窃盗ぐらいであるということも表現して欲しかったな。
これが視聴者に伝わっていないから、ミノシロモドキの語る歴史がどれだけ早季たちに衝撃的だったのかが、分かりにくいと思う。

>>364
そうだったのか。
原作未読なんで、全然わからなかった。

>>364
あるあるあるあるある
この二つあるのとないのとでは全然世界観の理解度違う

やっぱアニメの出来微妙だよなぁ

EDの映像とかちゃんと原作知ってそうな感じなのに何か微妙なのよね

台詞の取捨選択が酷い

>>361
おにあいで最初ドジっ子清純美少女っぷりを見せ付けといて
その後なぜ風呂を覗きに来ないと怒って視聴者をドン引きさせる手法と一緒か

この脚本なら大丈夫とか原作者が言うから余計な もっと細かく注文つけるべきだったかもね

さっき読み終えたけど、瞬って死ぬ必要あったのかな(´；ω；｀)
特に理由もなく突然業魔化してあっさり死んでもうた・・・
その事件で何か変わったわけでもなく、呪力の漏出の説明がしたかったのだろうか？

真里亞と守もいつの間にか死んで思い入れ何もない子供がラスボスになっちゃうし
肩透かし展開で残念だったなぁ
真実を知って子供たちがどう動くのか楽しみにしてたのに、時代に流されるままに悪鬼退治して終わってしまった
それも無意味に数を減らしながら・・・瞬イケメンなのに大して活躍せず逝くとは・・・

>>371
貴志は自分の作品の映像化にあまりこだわりを持たないっぽからなー
ISOLAとかｗ

瞬の存在は、覚と早季の間に配置されてる舞台装置だと思った
二人が色々乗り越えていくための存在

>>374
でも大して強いメッセージ性も感じないんだよねぇ
瞬好きだったのにかなしす

瞬は人間ドラマのためのキャラじゃないか
アムロとシャアにとってのララァのようなものだ
でもせっかく強大な力持ってたならそれ使って活躍してほしかったな

いやちゃんと読んだのか？
記憶の改竄に気付いたきっかけも瞬だしむしろそれ以降瞬が関連してない場面がないくらい登場してただろ
まあパラレルワールドというか、瞬は生きてて守だけ処分されちゃうような展開も見たいけどね

>>373
漫画も好きにやって下さいって感じだったんだよね？
アニメも細かい事は言わないだろうな
>>376
すげぇわかりやすい例えｗ

短命だったが瞬好きな読者は多いだろうな
何だかんだ彼はおいしい役所な印象

俺も４話の出来に不安感じているんだよな・・・
皇帝列伝はしょったあたりとか。

>>380
あれは蛇足にすぎないな
奴隷王朝の言葉だけでどんな事が行われてきたかは想像に難くない

皇帝歴史削ったのは正解だとおもうけど

>>379
主役二人に愛されてそのまま死んだからなあ
悲劇だしその後も導き手になるし
まりあ守も結構悲惨だったしね

>>380
個人的には、そこ省略したのは妥当だったと思う
三話冒頭で王朝の終焉をオリジナルとして入れて、
四話の解説タイムの背景にする辺りもスマートな改変だなぁと感心したし。

ただ、話の作りが雑というか…とても不親切に感じられるのも確かだな。
真理亜のセリフとか、「早季のサングラス格好いい」やら「あんたは早季のこと誉めなくていいの」やら、どうも物語的に意味のない改変セリフが多い。
逆に、作品内で強い意味を持つセリフ(何度か挙がってるけど、性に対する印象や殺人への忌避等)がおざなりに扱われてるのが残念だ

>>379
この作品で一番印象に残ってるのは
銀河の鏡面を滑るカヌーのイメージ
思い出しただけで涙腺が緩む

4話はミノシロモドキの説明だけで1話使い切ってもおかしくない量をあれだけ圧縮したのでちょっとおかしくなってたよな
個人的には王朝のエピソードはもうちょっとやって欲しかった
あの辺が悲惨であればあるほど、なんで今落ちこぼれを間引くようないびつな社会になってるのか
視聴者に説得力を持たせられるような気がする

「管理しないとやばい感」は
現代の少年Aの連続暴行殺人事件や少年達の殺戮シーンで
絵的に伝わってるんじゃないかな
自分も奴隷王朝の部分は面白いと思うからから短縮されて残念ではあるけど
あれで長々と尺取るほど必要とは思わないんだよな

赤IDのガキ臭が凄まじすぎ
このスレ平均年齢中学生くらいか

王朝のこと長々とやってもしょうがないだろ
ぶっちゃけなんの意外性もない話だし

ここといい本スレといい声デカいだけのが居座ってるのな
嫌なら見なきゃいいだけだぞ？延々と原作だけを読みふけってろ

コードギアスのルルーシュ皇帝に支配された世界＋ケンシローのいない北斗神拳の世界、
ってイメージだな、支配王朝歴の印象は

原作読み終わった、おもしろかたー
>>347
祭り襲撃前のお面の子供がでてきたときは、真理亜ぜったいロボトミーされてるやんって思いながら読んでた

略奪グループがバイク乗ってヒャッハーなのはわろた

自分はだいたい満足だから何をそんなに騒いでるのかわからないｗ
と思ったら騒いでるの約1名じゃないですかー、やだー

>>347
バケネズミが呪術をもつ人間を誘拐して手術とかまず無理なんじゃ
寝込みを襲って真里亜守を殺害、子供を誘拐するのが限界だったんじゃないかな

寝込みを襲えたなら目つぶして捕縛できるんじゃないかな
腕なり足なり切って遺骨落ちてましたよー
守の種で呪力持ちが出るか女王と交配実験してもいいよね

捕獲も不可能じゃないんだろうけどもし失敗した場合
真里亜と守にコロニー全滅させられるリスクも発生するからどうだろうか
目が見えなくなってもコントロールできないだけで呪力自体は使えるし
スクィーラの性格だと堅実路線を取りそうだよなあ…

てか自在にミュータント作れるなら見た目人間そっくりなのつくればいいんじゃない

一応作ってたでしょ
それでも暗闇じゃないと誤魔化せなかったけど

あれミュータントだったのかお面と浴衣つけてるだけかと思った
読み直してくる

あれ、俺の勘違いかもｗ
子供っぽくしてたような

わざわざ記念館に別枠で標本を展示するんだからミュータントだと思う

4話個人的に瞬にはもうちょっと苦しんで欲しかった
確か、作中じゃ、一番辛そうだったらしいし
聡明だから、ミノたんの話から色々と想像しちゃったんだろうな

聡明だからこそ余計な事まで考えてしまう、というのは業魔化の時大事なファクターだしな

てか原作、業魔は瞬で実際現れたけど
悪鬼にも現実で出くわして欲しかったなぁ・・・
そこだけが消化不良な感じ

>>379
瞬は死んでしまうけれど扱いは美味しい役回りだったと思う。
対して守は見せ場もないまま退場で扱い悪かった。

・ラスボスはバケネズミに改造人間にされた真里亞と守
・バケネズミはもともとショッカー
・呪力を持たない人間を改造して仮面ライダーが生まれた
・1000年前、呪力に目覚めた人間が現れ始め、文明が崩壊した
・呪力での争いを避けるため、人類は自らの遺伝子に攻撃抑制と愧死機構を組みこむ
・これにより人間同士で攻撃できなくなる
・響鬼は攻撃抑制、愧死機構が機能していない精神疾患者
・ライダーマンは無意識に自分をライダーだと思い込みコスプレしている病気
・東映の中庭では怪人化しそうな人間を処分するための五連者（ゴレンジャー）が飼われている
・瞬はサンバルカンボールを喰らって死ぬ
・麗子と学はウルトラマン派
・早季には姉がいたが、やはりウルトラマン派だった
・八丁標は悪魔の笛から漏れ出す音を良心回路の外に排出するためのもの
・キカイダー01の異常な進化はこの排出された音の影響
・真里亞と守は爆発落ちしてそのまま帰ってこない
・26歳編ではスクィーラが真里亞と守のデータを使い復活怪人を作る
・真里亞と守の回は子供に人気ではなく、低予算で作られたため自分達は駄目だと思っている
・それゆえ子供への攻撃抑制が働いていない

>>404
出現してしまった悪鬼を業魔化した瞬が相討ちに持っていく展開か

それなんてラノベ
そういや中巻の最後で予知まがいのことしてたけどあれなんだったんだ

概出だとおもうけどEDの船頭って、瞬が早季を導いてるってことの暗示なのかな〜と思った

>>407
そういったドラマ性見たかったな
瞬何もすることなく死んでしまった(´・ω・`)

特に何も成せないまま死んだ方がより悲惨さが増して良いと思うがな

>>409
EDは色々な要素ぶち込みすぎだわ
無邪気なマリアで泣きそうになる

漫画版が瞬の見せ場を増やしまくってる件

暗示めいた感じでいいEDだよな
この作品にぴったりだわ

5話予告のサキ、綺麗だけど12歳にはとても見えないなｗ

>>412
EDのラストのところは、
かまくらのセックスシーンに見えてエロくて切ない。
なかなかいい表現。

>>396
そういうの考えたわ
麻酔系のガスとか使えれば捕獲はできそうだけどね
手先が器用なら、ミノシロモドキのデータからロボトミーできそうだし…
道具と衛生管理に難ありかもしれんけど、一応、女王でできてるなら
あんまり考えたくないが、意識無くても生殖は可能だろうし、栄養管理さえできるなら。

アニメ始まる前から原作読んでた人って、かなり序盤からバケネズミが旧人類だって気づいてた？
俺は最後の方まで全然気付かなかったんだけど、アニメの感想見てたら未読者でも結構な割合の人がバケネズミが元人間だと気づいてたから気になって

これはバレが出回り過ぎてるからなのか、
バケネズミ初登場時点で超進化生物が他に登場してなかったために浮いたからなのか、
ただ単に俺が鈍過ぎただけなのか

とにかく、俺はバケネズミは超進化生物の一種ってだけの認識だったわ

>>418
自分もナチュラルに超進化生物の一部だと勘違いしてたよ
2本足じゃ立ちづらそうとか、そういう描写を素直に受け止めてたし
アニメは超進化生物が他に登場してなかったっていうのは大きいと思う
言い訳するみたいであれだけどｗ

>>418
自分もまったく気づいてなかったよ
結果的に衝撃を楽しめたから鈍感でよかったと思ってる

>>418
何度も人間みたいなって説明されるから大体予測はしてた
でも元人間って設定は軽くうやむやにされたな
最後まで引っ張っておいて裁判で一笑に付されるってどうなんだ

何がしたかったのアレ
人間だと訴えながら反乱したわけでもないし解決策を考えるわけでもなく
町の人達もまったく認識していなまま終わってしまった

おまけに現体制維持するしよく分からんな

>>418
ふつうにバレのせいでしょ
本バレじゃなくて間引かれたのがバケネズミとか言われたらそこから察しは付く
あとはメディアの違いも大きいと思う
文字と絵とでは違うからね

>>421
バケネズミを属国奴隷朝鮮人、能力者を日本人だと仮定すれば、
人間の残虐性を表現したかったものだと分かる

先にアニメ3話まで観てから原作読んだけど
バケネズミ登場時(アニメ2話)からコイツら元人間なんちゃうかって思ってた
他の不思議生物がいなかった事と、不穏な世界観だって印象付けられてたから
一見平和だけど、どこかでえげつない犠牲が支払われてるんだなって
そんな予感がプンプンしていたからね
アニメの演出だったから気づけたのかもしれない
それから、ずっとバケネズミにはヤキモキしつつ同情目線で読んでて
最後の野狐の叫びで溜飲が下がったわけだけど、やっぱり可哀想

ウェルズのタイムマシン読んだことある奴なら
バケネズミが人間だったとピンときてもおかしくはない
同じ人間から地下に潜って機械を操り化物みたいな姿に進化したモーロックと
穏やかで美しい人間の姿のまま何もできなくなったエロイってなんとなく新世界と被る
主従関係は逆なんだけど

バケネズミは母体がハダカデバネズミで、そこに人間の遺伝子を組み込んだ生き物とばかり思ってたなぁ
その逆は考えもしなかったから最後の最後でまんまとやられてしまったわ

SFを読み慣れてる人や勘がいい人は気付くけど、気付かなかった人もそれなりに多いって感じか

バレを見てないであろう未読者でも感づいている人が結構いるところをみると、アニメの演出によるところもやはり大きいのだろうか

処分された子供がバケネズミにされているんじゃないかって考察を見たときは、こんな発想もあったのかと思って面白かったわ

>>427
アニメ3話までの情報からだとむしろそっちの方が自然な発想な気がする

＞処分された子供がバケネズミにされている

私ももそう思ってた。猫にいらない子供の処分をさせていることから、猫に追われる生き物、つまり鼠に変異してしまうんじゃないかと。

原作未読だけど呪力つかったバトルみたいなのってこの先ある？

>>430
バトル?とは言い難いが本格的なのは主人公達が大人になってから

子供時代に乱交プレイみたいなのは無いの？

能力者同士のバトルは大人編でちょっとあるけど
当分は一方的な殺戮だけだね

>>431
一応wikiでざっとあらすじ読んだけどどうなのかなと思って
バトルっていうかリジンがやってたみたいな感じの事

>>434
あるにはあるよ
というかここからしばらくサバイバル展開

ああいうのならリジンさんほど派手じゃないと思うけど
そのうち覚無双が始まるよ

>>410
瞬は死んでからが本番じゃないか。
死してなお早季に助言をし導くという重要な役だぞ。

>>433
能力者同士のバトルって誰と誰で？早希？

>>438
死星と池沼

>>438
脇役と脇役

脇役かw
教えてくれた方々ありがとう、楽しみに待ちます

>>439
池沼ｗｗｗ
あいつ異常すぎて裏切るのかとばかり思ってたわ

ゼロ年読んだけど魔王子達全員悪鬼にぶっ殺されそうじゃね？

くそ、ゼロ年読みてぇな・・・。

図書館へ行くんだ、バックナンバーも含め今なら最初から読める

もしかしてゼロ年のネタバレはNG？失敬。

>>443
魔王子しょぼすぎだよな。

PKを防ぐPKとかできないのかね。

>>446
あれは新世界よりの過去話なんだから
こっちでいいんじゃないのかと思うんだけど……
ネタバレ気になる人いる？

>>448
身体に直接呪力攻撃されたらどうしようもない
仮に呪力同士がバッティングしたとしても、例の虹色干渉で暴発

ゼロ年では争い中に虹色干渉が起きた後は大抵どちらかが死んでるみたいな説明があった

>>449
むしろガンガン欲しい

アニメでバケネズミが旧人類だって気付いてる人が多いのは、アニメのキャラデザも大きそう
いかにも、「元人間」ですっていうような人間寄りのキャラデザだと思う　腕とか
原作読んだ時は、もっと動物に近い感じをイメージしてた

まあ物語としては子供達が能力に目覚め初めて悪さをし出した。それを取り締まる為に魔王子と呼ばれる強大な力を持った能力者達が政府や一流企業に特権待遇と引き換えに治安を守ってた。

しかし魔王子を凌ぐ強大な力を持った狂暴な悪鬼と未知数の力を持つ不気味な業魔が現れて辛うじで均衡を保ってた世界が崩壊し出したって感じ。


ネタバレって程でもないけどね。

>>450
結局、相手に攻撃できるなら
鏑木vsマリモのようになるわけだよね

>>452
本文だと、作業しにくそうとか、
かなり人間と違うイメージを初めに持たされた感じだもんな

>>452
気付いてる人おおいのか？
そこら編よく分からないんだけど。

ざっと見た感じ
間引かれた子供がバケネズミにされてるんじゃないか？って予想してる人が多いっぽいね
実際には今間引かれた子供は普通に殺されてて
バケネズミにされたのはずっと昔の人間なんだが

>>457
アニメ２話まで未読でその後原作読んだ人間だけど、バケネズミ＝消えた子供と予想していたなぁ。
その後、バケネズミ＝元人間のネタバレくらったんだけど。
多分、そのネタバレ喰らわなくても原作の途中でバケネズミ＝元人間には気づいたと思うな。

まあ4話の中にもかなりヒントあるしね
ミノシロの語りは早口で色々すっとばされてるけど
「狩猟民はどうなった？」「資料がないのでお答えできません」
のあたりのシーンはじっくり見せてたし

そういや海外の予想に
バケネズミ＝人間だからこそ坊さんに騎士機構が働いているんだ！
という予想があったな。

>>458
ああ、たしかに、そういえば俺も読んでてそう思ってたな〜

実際リジンは知ってたのかな

知ってても富子さんとその他数人とかじゃないのかな

原作読んでて、途中で気付かなかった人って本当にいるのかね？
多分、その可能性には気付いたけど、スルーした人が多いんじゃないかね。

バケネズミが元人間っていうのは、主題のようで主題じゃないし。
どちらかというと、人間らしい感性を持つバケネズミに比べて、1000年後の人間はなんだか非人間的だ、って描写の方に注目してたんじゃないかと思う

>>464
恥ずかしながら全く気付かなかったｗ
自分いちいち考察とか挟まないで一気に読んで世界観にどっぷり浸かるタイプだからなぁ
かなり露骨な伏線にも気付かないことがしばしば

原作でもスクィーラとかがたまに「私たち★☆％＆」みたいに言ってたから、
何となく「私たち人間は」って言いたいんだろうなとは思ってた。

俺は原作読んだとき真理亜の幻影が悪鬼（もどき）そのものだと思ってた
だから男の子って判明したときはちょっと驚いたな

しかし２６歳早季って結局遠藤が演じるのか？
今の主役の子じゃきつそうな気がするが

２６歳覚はどうなるんだろうな。梶が続投でやるんだろうか。
少年声の梶に２６歳の役はきついかと思ったけど
梶本人はもう２７歳だったんだな。

>>465
いや、すまん。
そういう楽しみ方が頭になかったわ。俺の方が恥ずかしいなｗ

貴志作品ってミステリー要素が多いから、作中の伏線を疑いながら読むのが普通に思ってたけど
作品の世界観にどっぷりハマって楽しむのも面白そうだな

26歳覚に梶は勘弁してもらいたいな…
原作にバリトンてあったし、覚はやんちゃな少年からかっこいい大人に成長したイメージだし

>>469
まあ単に考える頭が足りてないだけとも言えるｗ
作者に踊らされるのも悪いもんじゃないよ

覚無双って何話くらいになるかね

>>472
奇狼丸が7話からだから6か7じゃないかな

>>456
自分はアニメが始まってから読みだして
3話終わってから全巻読み終わったんだが、
全く気付いてなかったよ

>>469
どっぷりつかってはいるけど、並行しながら
この伏線か？あの伏線か？みたいなのは考えてるねー。

とくにこの作品は物語で書きながら、
思い出したように手記に戻って、わざと匂わすような書き方するからね。

ただ下巻ほどになると、あの線が出てくるかという期待と
急にプツリと線が無くなったり、あとアドベンチャー寄りになるので
半日ほどで読んでしまった。

>>471
考え過ぎても、結局、踊らされまくるだけだけだったさ…

早季と覚は化け鼠からあんな簡単に逃げるとは思えなかったし、
瞬とももっとヒドイ展開になるかと思ったし、
守とマリアがすんなり死んじゃったで終わるとは思わなかったし、
マリモは覚と早季が育てることになると思ったし。

真里亜と守の最後だけはあんまり描写されなくて良かったわ
事細かにどうやってバケネズミに殺されて子供奪われたとか
書かれたら読むのやめてたw

>>477
裁判である程度明らかになってるだろうが、サキは伏せているね

カマクラの場面のト書きで2話で助けたバケネズミ（名前忘れた）の企みが云々書いてあったから
あいつが絡んでるのは確定だろうな

>>468
14歳ならまだわかるが覚26歳は梶は厳しいよね。
梶って可愛い系役が多いよね？FFXIIIのホープの印象が強いせいか自分があまり知らないだけかもしれないけど
もうちょっと男っぽい声質の方がよかったなぁ。26歳覚はバリトンって設定あるのになよっとしてたらちょっと嫌かも

各所で不安がられてた浪川も予告を見る限りいい感じだしあんまり悲観になってもしょうがないよ

覚無双たのしみだなw
そしてやっぱり、瞬の最期のシーンがどうなるのか・・・

あの日、限りない絶望と悲しみの中で、本物の業魔の姿を目の当たりにするまでは･･････。

と言う割りには瞬は至って冷静だったな　もっと感情を吐露してもよかったような改変期待
まぁ絶望と悲しみの中にいるのは早季だったのかな

にしても未だに業魔化の理由が分からない
瞬は無意識下ではよからぬ事を渦巻かせる危険な奴だったって事だろうか

パニック障害に近いってんだから、危険な良からぬことを考えてたというより
無意識下の脅え・恐怖が原因なんじゃないか

ミノシロモドキの話聞いてるときも一番体調悪そうにしてたし
それに加えて頭いいから色々察しが付き過ぎたんだろうな
それで心を病んでって感じだと思う

市井さんが教室から出てった後ニヤリと笑ったあれは何だったの

>>486
救いがない感情、とか絶望を突きつけられた云々とか書かれてるから
瞬自身が薄々感づいてたことを鏑木の行動で確信して、絶望の奥底で暗い笑みをこぼしたとかそんなんじゃないかな
自分の運命を悟ったというか

なるほど
>>487
ありがとう

>>484-485
なるほど純粋に病んでしまったのか　サンクス

>>483
良改編期待したいがどうも改編の類いはほぼなさそうだよなこのスタッフ
こういう盛り上げる要素はどんどんやってくれていいんだがな

今までの深夜アニメの歴史において改変ほどハイリスクローリターンなものはないからね
これはさて置き自分は原作の瞬が好きだな
最後まで瞬は瞬だなって感じで

というか統計だとむしろ聡明で優しい奴ほど業魔になりやすいって話じゃなかったか

瞬は繊細すぎたのだ・・・

古くから続くヒロインの当て馬ポジ･･･その犠牲にな・・・

途中読んでて、オビ=ワンポジだなと思ったな

>>495
スクィーラが
ライトセーバー持ってる図を想像してしまって
何か笑えてきた

>>496
わろた

似てるっちゃ似てるw

無人上人「フォースを信じなさい・・・」

瞬の業魔化の話が楽しみだな。原作読んでるとき業魔の被害で汚染された松風の郷を探索する所がホラーチックで面白かった。

ぶっちゃけるとすばるの描写がどうなるか気になるよね

すばるは電脳コイルのでんすけのイメージで原作は読んでた

業魔瞬がいろいろ魔改造するとこの描写は楽しみだ

地獄の東京も楽しみ

そういや、早季って結局富子さんと同じ細胞を直す能力は身に付けられたの？
あと日野さんっていったいなんだったんだろう

>>468
26歳早季が今の人のままなら梶でもなんとかなるかもしれないが
早季が遠藤に代わるかもしれないこと考えると遠藤と梶じゃバランスも悪そうだな
14歳編まではいいと思うよ、瞬の人とか楽しみだし
話に合ってれば途中で声が代わっても別にいいかな

とりあえず今日の浪川は非常に楽しみだ

以外と老獪っぽい演技出来るんだな
そもそもスクィーラっていくつくらいだか忘れたけど

瞬が業魔化したところ読んだけど最後まで冷静すぎだろ
子供らしく一度くらい発狂するシーンがほしかったよ

それが出来ない瞬だから業魔になったんかな＞子供らしく発狂

優しくて聡明すぎるが故に怒りや恐怖、悲しみの感情を溜め込み無意識下で発狂して業魔になってしまうんだよ。

大分前から分かってたみたいだからもう諦めてたんじゃないか

聡明すぎるが故に発散できないで内にため込むタイプがなりやすいのかもね＞業魔
想像だけど

でもまぁ分かりやすい事件起こしてその直後に病ませれば分かりやすかったかなぁ
１２歳から１４歳に至るまで平和だったからピンと来ない　言いたい事は分かるけどね

２年越しであのサバイバルによって抱えていた負の感情が大きくなったのかな

サバイバルってよりモノシロモドキの話の影響じゃないかなあ
他の子供達より話の理解度も高そうだし、更なる想像もかなりしてそうだし

自制しすぎる/できちゃうタイプだから2年も業魔化せずにいられた、のかなあ
その分深く病んじゃって漏出始まっちゃったらあっという間に進行した、みたいな

最初に読んだとき暗黒面に堕ちた瞬がラスボスかと予想したけど全然違った

わしも期待してた(ヽ'ω`)

出だしの文章のせいで自分はマリアだと思ってた。

それから漫画版1話を読んだというのもあって
赤髪が印象的だったので。

漫画版の偽悪鬼ちゃんめっちゃ髪長かったな
ボサボサで伸びっぱなしなイメージはあったけど
あそこまで長髪とは思わなんだｗ

漫画はもうそんなところまで進んでるのか

>>517
まりも（偽悪鬼）って小学校中学年位の年齢だったかな？
その位歳いってて尚且つ手入れしてないならそのくらい伸びるんじゃね？

最初の数ページに未来の出来事を回想させてる感じでチラっと出てくるだけ

あれ既読者からすると露骨過ぎて笑ったんだが知らないと分からないもんなのかな

>>501
たまげたなぁ。同じイメージで読んでたわ
登場人物のキャラデザもあんな感じで想像してた

>>503
光風さんは萌えキャラだよ

俺的光風イメージ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>524
おまえらじゃねーか

光風さんはあんなんでも子供時代に処分されずに生き残って大人になってるからなあ
中身はまともということになるんだよな

社会不適合者ではなくとも性格がアレな人もいるし、一概には言えないような

昼間でもネコダマシが飛んでくるレベル

光風さんはあまりの雑魚っぷりに拍子抜けどころかどっかで復活するんじゃないかと変な予想してしまったわ

5話はいよいよ早紀と覚のボノボシーン来るよな
PVでは割とエロかったから期待してんだけど

ボノボるのか

どこまで描写すんのかな
まあ服着たまま抱き合うくらいだろうけど

いずれにしろいくらボノボな世界観とはいえ早季さんはビッチ認定受けそう
原作なら男でここまでいったのは覚が初めてってフォロー入ったけどアニメじゃ無理そうだな。瞬とのフラグのこともあるし

瞬とのフラグ濃くしたせいで浮気みたいに思われないか心配だな
先行カットだけだと流されてるみたいに見えるから尚更

そのフォローあってもなくてもボノボな世界観と理解していればビッチなんて思わない
ビッチいうのはまだ世界観理解していないか騒ぎたい奴らだけだよ
まぁアニメは説明不足とされてるみたいだから危ないが…

私は猿じゃない・・・

私は猿じゃない
は中々に印象深いセリフだよね

流れをぶった切るようですまんが、愧死機構を巡ってしばしば論争が起こっているようなので分かっていることをまとめてみた


愧死機構とは、対人攻撃を防ぐために攻撃抑制とともに人間の遺伝子に組み込まれた機構のことである

人間(正確には同族)を攻撃する•している•した、又は殺したという認識、実感によって発動する。
この「殺人の実感」が愧死機構における重要なファクターである

呪力を用いて発動するため非能力者には組み込み不可

<発動のプロセス>
�@人間を攻撃しようとしていることを脳が認識する
�A無意識に呪力が発動し、腎臓および副甲状腺の機能を停止させる。これによって、不安、動悸、発汗などの警告発作が起きる(その効果は学習•動機付け•暗示などによって増強可能)
�Bなおも攻撃が続行されると、低カルシウム血症による強直の発作で窒息死するか、カリウムの濃度の急増によって心停止に至る
�Cまた、自分が人を殺めたと実感した時も発動する


直接呪力を用いた対人攻撃は攻撃抑制と愧死機構の警告発作により不可能であるが、Kの一件(注射による毒殺)のように何かを媒介にしさえすれば、殺人は可能(ただしその後加害者も愧死機構の発動により死ぬ)

弓矢や銃といった武器を用いた殺害は相手に対する明確な殺意を必要とするため、不可能

ボタン一つ押すだけの大量破壊兵器といったものは、自分の手で人を殺めたという実感が極めて希薄なため、攻撃抑制に抵触せず、愧死機構も発動しない

呪力の行使によって相手に怪我を負わせたとしても、その目的が結果として相手を救うためのものだったならば、愧死機構は発動しない

攻撃の意図を擬装する方法(相手の周囲の物を破壊して偶発的な殺害を図る•麻薬や酒により殺意を覆い隠そうとするなど)は、欺瞞を脳が認識している限り、愧死機構や攻撃抑制が発動するため不可能

なんかかんなぎ騒動みたいにボノボ設定とか隠してアンチがビッチとか騒ぎ出したらやだなぁ…

かんなぎ好きだったから悔しかったわ。

ビッチとか騒ぎ出したらそれこそ設定もロクに理解できてない
可愛そうなやつってことで冷たい視線を送ってあげられるｗ

良とかカブトボーグのマンソン回みたくなりそうだ
こっちは終始違和感あったけど

子供を間引きするのは
ボタンぽちなの？

ネコポイーだよ
ネコの姿楽しみ可愛いかな(´・ω・`)

漫画版読んでみたけど、みんなキャラ違ってるな。特に瞬が熱血少年キャラになっててワロタ。
原作では瞬は一度も呪力を使って戦ったことないよな。原作ではもっぱら覚が戦闘担当で、瞬は学者みたいなイメージがあったから、漫画版の呪力バリバリ使ってる瞬には違和感を感じた。
露骨にエロいのを除くと、少年漫画としてかなりうまく再構成してると思う。

>>541
自分で殺すわけでもなく不浄猫を派遣するだけだから、問題ない
実感なさそうだし

そういう意味では大量破壊兵器のボタンと一緒とも言える

サイコバスターのガッカリ感ときたら

>>945
十字架=バイオハザードマークとか厨二的オサレに気を回してる場合かよってな

マリモとの戦闘終盤は無駄に引き伸ばされててくどかったね
村の中で決着させてもよかったような

>>547
東京地下大冒険面白かったんだけど…

場面設定はよく出来てるよね地獄と化した東京、映像にするとまた面白そう
ただやってる事は延々と逃げ回ってるだけだからちょっと刺激が弱いかなとも思う

あそこを面白く映像化するのは大変そうだ

>>549
貴志祐介の小説はほとんど逃避行になるからな
それでも個人的には凄く引き込まれて面白いんだけど、アニメではどうなるんだろう

あそこは映像の方が盛り上がりそうだな
4話のBパートも良かったし

東京地下決戦は多分２話半〜３話くらいでまとめると思うぞ。
５章の「劫火」は丁寧にやりそう。

１章　３話半
２章　４話半
３章　３話
４章　４話
５章　６話半
６章　３話半（エピローグ１話）
くらいの配分だと思う。　

サイコバスターは絶対AKIRAに出てきたようなレーザー銃だと思ってたのに

サイコバスターの入ってた容器に描かれてた
「赤い円の中で、頭でっかちの宇宙人のような〜」ってマークが
どうしてもゴーストバスターズのマークに思えてならない

なんかNHK制作のアニメみたいなノリになってきたな
ともかく今回はおもしろかったわ

女王がけっこうちゃんと女王だった
浪川も悪くない
あとやっぱり作画が今までと雰囲気変わったな

>>532
ビッチ認定よりも、覚との性交渉のシーンで
処女厨が発狂してスレが荒れないか心配だわ。

反応見る限り4話はいい感じなのかな
楽しみだわ

作画ひどいとか言われてるが最初からこっちが良かったわ

作画じゃなくて演出、コンテ
要は山内
ピンドラみたいな作品には合うけどこの作品には絶望的に合ってない

とりあえず本スレが早い、怖い

しかし今回マジでひどいな
既読の自分でも意味不明だったから原作読んでない人は何が起こってるのかわからないだろう・・・
しかも今回キャラが無表情で怖い上に急に古臭い動きしててワラタｗなんだこれ・・・

そうか俺は山内コンテ好きだぞ
全肯定はしないけど
正直元々の演出に不満があったもんでな

まさか、３才から打てる囲碁入門を省略するとは・・・・

作画も酷いし演出もゴミだし脚本もはしょり過ぎ
まあグレンラガンでもこういう回はあったが次の回では何事もなかったかのように復活してたし
次回は大丈夫だろう多分

>>567
間違いなく戻るからいいんだけどタイミングが悪すぎだよなぁ
一番盛り上がってきてたところなのに
山内の謎演出は使うなら瞬の業魔の所くらいしかないだろうに

>>568
なんか本当にその回で山なんたらが作画きそうだからやめてくれｗ

4話のあの引きからこれはあまりに拍子抜けだよなぁ

>>569
嫌すぎるｗ
ドラマ部分の大切なところなのに

>>570
4話ですごく盛り上がっただけに落差がね・・・

>>568
三行目それだけはやめてくれｗ

作画どうのより構成がちぐはぐすぎて緊張感が殺されてるのが本当残念だった

４話まで見た後原作読む流れが大正解だなこりゃ

もう5話放送したんだな・・・

今頃4話を見た自分は、
清浄寺での、ナイフを挿すフリのやり取りが
攻撃抑制と愧死機構の刷り込みだってこと
全く頭に入ってなかったことに気付かされた

ああいう演出は印象に残っていいな

この先が心配だなあ…
明らかに制作が追いついてないのが見てとれるし

いっそのこと分割にしてくれ
クオリティ落ちるくらいなら待つわ

隔週放送でいいからもっとアニメ製作者を大事にしてやれよ朝鮮日報は

次から脚本十川に戻るから(震え声)
取捨選択はもう諦めるしかないだろうけど

6話「艶やかな肢体」
十川誠志　ヤマトナオミチ　西村純二　

7話「砂塵の果てに」
十川誠志　太田智章　望月智充　飯飼一幸

8話「鮮血の終」
十川誠志　田中孝行　赤根和樹　未定

これが本当ならまだ期待持てるわ

十川がもうひとりに丸投げしない限りは大丈夫だな

原作厨っぽくなるが、今回は色々と不満だった

5人バラバラに逃げようって提案くらいは欲しかったよ。
土蜘蛛が早季達を襲う流れが、原作未読だと意味不明じゃないか？アレ。
遠目からのカットがないせいか、凄く分かりにくい感じ。
ラストの空かと思ったら発光する虫だった、って部分も絶対あの演出じゃ理解出来ないだろう。
早季達のテンションに視聴者が付いていけないよ、これじゃ…

最速はもう放映されたんだな
火曜組だからタイムラグがはがゆい…

覚がファイアーカットだったな
009とか超人ロックとかソッチ系の

原作では普通にTシャツジーパンなんだね
アニメとは違ってあまり現代と変わらない感じのファッションなのかな

>>581
タイトルに鮮血とかあるけどさ現状血と死体描写NGみたいなんだよね
リジンの死体も映さないしバケネズミの血も出ない
この先夏祭りとか東京とかどうする気なんだろ

>>581
てか５話に女王様でたんだよな
六話どうなるんだ

>>584
同じくｗ

でもCS組の反応みてwktkするのもなかなかいい
今回はちょっと不安だけどｗ

>>587
そうなのか。
死体描写は普通にある気もするんだけど。。

本スレ伸びてるね、5話そんな酷かったのか…作画は予告見て微妙だと思ってたが

本スレの勢いがｗｗ
6時間でスレ半分消費してるぞ

CS加入してないからまだ5話見てないけど、そんなに酷いのか…

呪力封じられるんなら一部管理者層以外封じたら
ややこしいことしなくていいんじゃないの？

>>593
ネタバレしちゃうと、あれは暗示かけただけだから

>>594
なるほど
っていうかネタバレスレだから心置きなくどうぞｗ

完全に封じ込めることはできないんだよ

>>592
失望は期待の二乗に比例するのです

>>595
もうちょい詳しく言うと…

物理的行動は行動を起こすまでにいくつかの段階がある
しかし、呪力は意識したことが実現するまで、ほとんど同時であり、間違っていたとしても修正する暇なく発動してしまうので大変危険

そこで意識の領域を通る際にマントラを唱えなければ発動しないように暗示をかけることで暴発を防ぐ(一話冒頭の清浄寺のシーン)

離塵師は、その時潜在意識に埋められた暗示による鉤を利用することで、マントラを思い出せなくし、呪力行使を不可能にした

よって呪力そのものはまったく消失しておらず、何かの拍子で暗示が解ける可能性もある

4話が凄くウケてたのも確かにありそうだね。見てみないとわからないけど

>>599今から面白くなりそうワクワクが、は？になっちゃったからな

バケネズミって結局何なの？奴隷王朝とかの時代の狩猟民とかが一番近そうなんだがそもそも人間(近い生き物)なのか？

元ネタはﾊﾀﾞｶﾃﾞﾊﾞﾈｽﾞﾐ？

・愧死機構がある以上、子供を間引く社会は成立しえないのではないか？
（原作のいくつかの説明を見るかぎり、不浄猫をけしかけて殺害しても余裕でアウトのはずだが）
・主人公たちの文明の前身である「科学の継承者」たちは非PK能力者だったはずなのになんで主人公たちはPK能力者しかいないの？
・麗子が処分されたのは呪力が弱いからではなくコントロール能力に欠けるからのようだが、だったらなぜ早季の姉は処分されたのか
・どんなに脅されてても3日も拍手と歓声を続けるのは無理だと思う、しかもまともに食事や睡眠を与えられていなかったであろう奴隷たちが
・ていうか完全にバッドエンドだよね

なんとなく思ったけど六話の引きは｢神様ではなくなったのですか？｣になりそうだなあ
あと結局誰の肢体なんだよ

>>601
・>>537>>544
・科学者たちが非能力者だったという記述は原作にはない
状況から判断するに、少なくとも科学者たちの中にも能力者がいた可能性が高い
アニメでは科学者は能力持ちだったみたいな言い方されてた
・早季の姉は視力に問題があったために呪力がうまく扱えず、暴発の恐れもあったから処分
・やめたら殺されるんだったら死に物狂いでやるしかないんじゃないの
目の前で人が焼かれてるんだし
可能かどうかは実例があるわけでもないし、知らん。フィクションだからとしか言えん
・見方によってはバッドエンドとも言えるね

というかバッドエンドだからなんだというのか

ネズミは元人間の非能力たちの生き残りなのね。
情報が多くて一回見ただけでは何のこっちゃで理解出来なかった。

>>600
ハダカデバネズミを遺伝子改変してバケネズミを作った・・・
と思ってたら、人間の遺伝子にバケネズミを入れたといったほうが
正しそうだとラストで語られる。

呪力種と無呪力種に完全に分けてしまった。言ってみれば、両者とも新種。
よく進化の絵で、人間とサルとか言う枝分かれがあるけど、
その分かれるところって、どっちだったのかわからないよね？
その分かれる点にいるのが、今の人間で、分かれた先がバケネズミと呪力使い。

>>605
非能力者はPK科学者集団によって皆殺しにされたということだな。

これの原作って面白い？
文体がラノベと聞いて躊躇してるんだけど

>>608
面白いから安心していいよ

ラノベっていう人は東野も宮部も村上も皆ラノベ扱いするから当てにせんほうがいい

はじめの頃の、生物関係の説明は目が滑ったけど
それさえ過ぎれば読みやすいとは思う
でもさすがにラノベって程ではない

ラノベ言われるのは早季の手記っていう形態をとってるからかと

次回かの、覚覚醒とスクィーラの「神様ではないのですか」がうまくいけば許すよｗｗｗ

絶え間無く続く緊張感の末やっと呪力取り戻すが、５話の流れ見てると感動も何もないよねｗ
幻覚見るくらいに疲弊しながら逃げていたのにどうしてこうなった(´・ω・`)

マジで脚本何やってんだろうな
検索してもロクに引っかからないし何者だよ

真言書いたお守りも出てないけどどうする気なんだ

6話で唐突にマントラの設定を出すのも、未読者には後付とか思われるよな・・・

マントラは無い設定なんだろう

マントラについては散々出てるから大丈夫だと思う
覚のを知ってたのは原作からして都合良く出てきry

脚本の人が原作どころか1〜4話も見てないんじゃないかとまで思った

>>612
バケネズミの不気味さっていうか、こいつらが結構頭良くて、
いつ、牙をむくかわからないという怖さが出ていない。
「もう神様ではなくなってしまったんですか。」の怖さが醸し出せるか不安。

4話までは物語り全体から薄気味悪さがプンプンに漂ってて良かったのにどうしてこうなった

作画と演出は言うほどひどくないと思うなー
まあ、山内と羽山の良さが十全に出てたかと言われればそうでもないが
これで文句言ってたら９０年代アニメなんて見れないよｗ
脚本は…まあ駆け足すぎて説明が足りない印象

>>612
あのセリフ、原作読んだときゾクッてした

>>622
だっていま90年代じゃないし
何言ってんの？

>>623
いつ寝首をかかれるかととドキドキした…
あのドキドキ感はいい。そういうのが原作には多い。
だけどそのドキドキを次に爆発さえるというより、
スッキリ解放させるような、あっさり終わらせることが多いのが
ちょっと不満。

寝たら死ぬぞ・・・て感じだったよね

次回は作画がいつも通りに戻ってたし
構成や演出ももとに戻るだろう
だから、やっぱ覚覚醒のとこは期待しちゃう人間の傲慢さがでてるとこだしな
あとはスクィーラの神様ではなくなってしまったのかってやつｗ

>>627
予告が覚覚醒オンリーだったし力入れてくれるだろうね
スクィーラも浪川が予想よりはいいので期待

覚覚醒はそれまでの恐怖あってこそなんだがな

5話と6話はセットだよね

バケネズミコロニー前半、後半みたいな感じで

浪川さんの演技、意外と評判いいのな。
俺は、スクィーラってもっと若々しくてインテリぶってる大学生〜20代前半のイメージだったから、かなり残念な演技に感じたわ。
ヨボヨボのじいさんみたいだし、微妙に呂律が回ってない感じだったし…

覚は、5話でむしろ原作の性格に近くなったな。
1〜4話の性格も嫌いじゃないが、まぁ展開が展開だから、豹変したってほどじゃないか

>>631
おれは大体イメージ通りだったな>スクィーラ
呂律回ってないのはワザとやってるみたいだし、いくら喋れると言ってもやっぱりバケネズミだからかと

講談社HPとかで見れる神栖66町の地図を
でかいサイズのに置き換えた
これで見やすいはず
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3560807.jpg

さすがに7つの郷は文字が潰れてたので、それは打ち直した

スレログ読んだけど、ガスバス爆発って幻覚シーン？の改変みたいだね
たぶんもう出てくることないだろうからその幻覚シーンの概要教えてくれないか？終着点は今回と同じだよな？

多分来週に幻覚シーンやると思うよ。まだ５話ではそこまで行っていない。

>>628
覚無双は前半の山場だから盛り上げて欲しい

>>633

原作読んでる時、郷の位置の情報が後に大事になると思って、
覚えようとしたけど、あんまり、必要なかったなｗｗｗ


バケネズミってもしかして、意外と賢い？人間たちより優秀なんじゃね？って思えるシーンはあるんですよね

奇狼丸が気になる
平田さんが　どういうふうに喋るのか想像できないんです

>>631>>632
浪川スクィーラ、異形の不気味な生物らしくなかなかうまくやってると思ったけど
逆になぜ浪川である必要があるのか疑問だった
ああいう演技出来る人他にもいるだろうし
で、>>631のレスで思いついたんだけど、もしかしたら本性表した時に話し方も豹変するんだろうか

>>638
同じく
どんな奇狼丸になるんだろう

>>632
そうか…でももっと若いイメージはあったよな？
12年後に当たる3部で、奇狼丸さんは老けてきたけどスクィーラは男盛りって感じの描写あったし
あと、スクィーラの長台詞が一回出てきたけど、あそこは演技じゃなくて普通に噛んでたと思うんだが

まぁ、アニメの雰囲気に合わせてるだけなんかな。覚も一人称が「僕」って、アニメから想像し難いしｗ

そういえば、覚の呪力復活も、あまりに残酷になるので、
いずれ何か歪みみたいになって跳ね返るのかと思ったなぁ

スクィーラは、４０代前半くらいのイメージかな。
裏切りそうで裏切らないキャラなのかと思ってたな。

イメージはガンバのガクシャを狡猾にした感じかな。

ガンバでたとえるなら　低い声のイカサマ的な喋り方のイメージあった

スクィーラに若いイメージはなかったな
むしろ男盛りってのに違和感があったくらいだ

>>634
予告のセリフが幻覚というか、
催眠状態を利用して呪力を復活させるシーンだから、
次回であると思うよ。

スクィーラの最後の一ヶ月が本当に可哀想すぎて仕方ない
というか、作中さんざん「古代人はなんと残酷だったのだろう」とか言ってるが、現代のどんな兵器や処刑や犯罪より、無間地獄の刑のほうが残酷だろうがと

・奇狼丸を捨て駒扱い、それに対する謝罪や後悔ゼロ
・バケネズミの元が人間であった事を知ったのにその後も特に救済策無し

どこが人格者？

早季さん別に人格者じゃないし

読者の誰一人として人格者とは思ってないだろうな

早季はしたたかな精神を持つ人間として作中で評価されてるし
実際そういうキャラとして描かれてるけど
人格者とはまったくもって言われてないなｗ

人格指数が高い＝人格者と勘違いしたのかな？

人格者の定義によるんじゃない
作者的には富子も人格者なんだろ
生物として史上最大の苦痛を与えて殺すとか言ってる人が人格者だと俺は思わないけど
この作品における人格者って

・常人には耐えられないようなストレスや悲しみを受け止めることができる（決して鈍感ということではない）
・大勢の人の幸せや社会の秩序の維持のためなら少数を犠牲にすることを受け止めることができる

とかそんな感じらしいし
それって指導者としての適性であって人格者ってのは守とか瞬みたいなのを言うんじゃないのかと思うんだけどね

友人達含めて数え切れない人間に迷惑かけまくった守が人格者って頭大丈夫なの

>>653
だからその辺は「人格指数が高い」とは書かれてるけど
「人格者」だとは書かれてないよね？
一般名詞的な意味の「人格者」と、この作品中の「人格指数が高い人」とは全く違うものとして読んでたけど

人格指数が高いというのは高潔であるとか慈悲深いとかいんじゃなくて、>>653にある
＞・常人には耐えられないようなストレスや悲しみを受け止めることができる（決して鈍感ということではない）
＞・大勢の人の幸せや社会の秩序の維持のためなら少数を犠牲にすることを受け止めることができる
という存在のことを指すって文中で説明あったし

たぶん「どれだけ『人格者』であるか」っていう指数なんじゃなくて
富子さん達が定義した「あの時代において上に立つ者に求められる『人格』に最も近いか」っていう指数なんだろうね
それを>>648は人格者と勘違いしただけだな

>>648
奇狼丸を捨て駒にはしてないだろうと思うけど。
むしろ、理解しあえたんじゃないか？
彼らの言う、利害の一致はみてるし。
女王とコロニーの保護をしてるなら捨て駒ではないだろう。

なんか恣意的で偏向したネタバレテンプレだな。無限地獄で終わりとかさ
これ読んで、他所でしたり顔でバレ書き込むバカを見分けるため？

早季は典型的な社会人だろ。
ただの管理職だよ、清濁併せ呑む辺りで人間指数ってあーそういうことね、って思った。
臭いモノには蓋をする、本音と建前を使い分ける、いや〜な社会人だよ。

>>659
それじゃ飛び抜けてるのは何の能力なのさ

テロメアのびのび能力

>>660
事なかれ主義

神経の図太さ

結局「動じない」ってことが評価されてるだけだよね＞早季
奇狼丸やスクィーラに対する態度もだけど
時がたったとはいえ真理亜のことを「生まれなければよかったのに」とか
手記にさっくり書くあたり無神経極まりない人格だと思った
でも大多数の平凡な人間ってそんなものだよね＞臭いものにはフタ
早季は凡人の代表格ってことでいいんじゃないの

>>664
「生まれなければよかったのに」なんて言ってないけど
「真理亜の命を救った自分を誇らしく思っていたこと」を思い出すと複雑な気持ちになる。とは言ってるけど
いくらなんでもバイアスかかりすぎで気持ち悪い

いま上巻読みなおしてるけどスクィーラ腹立つなｗｗ
これが下巻のころには外道策士になってるんだから怖いわｗ

そもそも奇狼丸は勝つ見込みがあれば人類滅ぼすと本人が言ってる敵なんだよね
スクィーラという共通の敵がいてたまたま利害が一致しただけ

スクィーラはマリアと守を殺して子供を人間兵器にした鬼畜だし
規則破って安楽死させるってむしろ相当良心的じゃないの

>>667
いや十分な頭脳とミノシロモドキがあったから、自分らがいかに理不尽な境遇に置かれているかを知ってしまったのだろ
だったら行動を起こすしかないという・・・
本人言ってたじゃん、「自分たちが殺した人間に心から謝罪してもいいが、その前にあなたたちが何のためらいもなく虐殺したバケネズミに謝ってくれ」って

そもそも普通に人語が話せる上に知能も変わらない存在をどうして罪悪感もなしに殺せるのかがよくわからんかった
こういう感覚は現代人にもないと思う

そりゃあ、バケネズミは頃してもＯＫっていう刷り込み教育の成果だろう

>>668
理不尽な境遇云々言ったら最初に非能力者側もPK能力者側の総人口0.3%から0.0004%に追い込むまで狩ってるからな
戦争なんてそんなもんだろ
バケネズミかわいそう＞＜とかそういう話じゃねえんだよ

人種が違えばためらいなく殺す感覚は現代でもちょっと前まで当たり前だったからなあ
同人種でも自国の利害のためならがんがん殺してきてる
人間てそういう生き物なんだろう
あげく敵で見た目ヒトとかけ離れてたら殺しまくるのはある意味当然の成り行き

>>669
しかし主人公の仲間たちは社会制度はいろいろ疑うくせにこの点は疑わないんだよな
覚なんてひどいもんで最後の裁判の後ですらバケネズミは家畜のように殺していい存在だって考え方を1ミリも変えてなかったようだし
お前、奇狼丸とあんなに長期間行動していながら・・・と思ったわ
知能も喜怒哀楽もある存在なら殺したら普通に殺人だろうが・・・
この発想をあの社会の誰も持ってないのが胸糞悪すぎる
少数でもそういう思想の人もいればスクィーラも話し合いで解決しようとしたかもしれないね
まあそんな思想の人は排除の対象なんだろうが
>>670
さすがに大昔の人の責任を現代の人に求めるのは違うんじゃないの

>>672
>さすがに大昔の人の責任を現代の人に求めるのは違うんじゃないの

綺麗なブーメランが飛んでますね

まず貴志祐介に綺麗な人間を求めるのが間違い

日本人の感覚ではピンと来ないかもしれないが
人種や宗教の違いで人間が人間を虐殺するってのは現代でも普通に見られる訳で
環境で価値観なんて全然変わるしあの世界の差別意識の強さは
ラストの周辺コロニー抹殺案で反対票を投じたのが早季一人というのが如実に表しているから
早季にはそれこそテロメア弄って数百年くらいは頑張って貰わないと体制改革は無理だろうな

>そもそも普通に人語が話せる上に知能も変わらない存在をどうして罪悪感もなしに殺せるのかがよくわからんかった
>こういう感覚は現代人にもないと思う

中国の軍人がチベット人を笑いながら撃ち殺す動画があがってるよ
日本なら、自殺サイト殺人事件とかが有名だよね

まあある意味アンチ魔法作品だよね

>>671
視覚から得るものは大きいだろうね
だから敢えて醜くしたわけで

>>676
前者はともかく、後者はただの性癖じゃん
全然ケースが違うだろうに

呪力の性質も原因の一つだと思う
思っただけで殺せるから、実際に武器を用意して殺すより、非常にお手軽で歯止めが効きにくい

まぁその為のまんとらなんだろうけど

正直社会の異常性知ったのにみんなスルーした事に拍子抜け
現実的だけどドラマ性なかったね　早季はネズミと共に革命を起こすべきだった(`･ω･´)

貴志って一人称視点の作品をメインで書く人なの？
新世界よりでハマって今悪の教典読んでるけどコッチも一人称なのね。
確かガキの頃天使の囀りも読んだけどそっちはどうだったかなぁ……。

この人の三人称の文章読んでみたい。

漫画版の早季は体制を崩壊させそうな匂いを感じる

>>680
だって体制崩したら世界滅んじゃうんだもん
革命だーって展開になったほうが萎える
じゃあどうすんの？みたいな

少なくとも早季は少しずつ体制変えていこうとしてるんからいいんじゃないの
終わり方も将来人間は変わることができるはずだという希望的観測だったし

>>681
悪の教典は三人称の小説だろ
蓮見視点で話が進む、ならわかるが、それもいずれ釣井視点パートも出てくる

>>675
テロメア習得して頑張ってほしい
あとやっぱり協力者もほしいところだな
子供がその希望かなぁ

マントラの説明は次回であるだろうな
じゃなきゃさすがに意味不明すぎる

アニメスタッフに期待してはいけない

>>673
どこがブーメランなんだよ、バケネズミを対等の存在として扱わないのは現在進行形の話なんだからブーメランにならないだろ

>>688
お前の大好きなスクィーラが罪もない女子供含めて大量虐殺したのは許されるの？

それは本人が言ってるじゃん、先に謝ってくれたら謝るって
実際それが正しいと思うわ

>>690
小学生の喧嘩並の理屈だな

てか厳密に言えばテロメアと不老の関係は１対１じゃないんだけどなあ………

厳密に言わなくていいんじゃね
そこあんまり重視してないし

>>691
でも正しい
人間がバケネズミを虐殺することは「普通の行為」でありバケネズミが人間を虐殺することは「許されない行為」とされているんだろ
それに納得できないってのがスクィーラの主張なんだから（しかもこの主張は科学的に正しい）
スクィーラの主張を認めて人間とバケネズミが平等であるとあの社会が認識した上で、それでもスクィーラのやったことは虐殺だから謝罪する必要がある、というのなら全部筋は通るよね

無間地獄の刑がかわいそうだから、早紀さんが規則破って殺してあげたんだろ
早紀さん天使じゃん

>>694
虐殺行為に走った時点で正義なんて無いよ
自分達が元人間だって知ってたならまずは人間側に情報広めて対話による解決を目指すくらいすれば良いのに
ほとんどの人間はバケネズミが元人間だってことは知らないんだし
奇狼丸が言っているように所詮は権利欲に取り付かれた化け物ってこと

>>694
主張が科学的に正しいってことはないだろう。
人間とバケネズミは別の物だということは特に変わりはない。
被支配者と支配者の関係も変わらない。
バケネズミと平等とか、正直考えらえるわけがない。
利害の一致の付き合いまでだろう。その点で理解できる点までは譲歩できるだけ。

まあ、この話がそういう境界の上で成り立ってるから
鼠側のことだってそりゃいろいろ考えられるからアンタのいう事もわかる。
だけど、あんたは、PK使える人間を否定し過ぎじゃないか？
なんでそんなに鼠の立場にだけ立ってPK側を糾弾するのか理解できないな。

http://img845.imageshack.us/img845/6808/file8780khunwqemhpfgcniukng.mp4
知性のある生き物を虐殺するのが「普通の行為」というのはどういう世界なのか

>>698
別に普段から虐殺してる訳じゃないけどな。
要するに奴隷でしょ。奴隷が文化だった時代って普通に現実でもあったしね

>>698
何の動画だよこれ…サムネだけで見たくねぇ…

動物に知性をあるとするならば
動物を喰う我々は不浄猫を使役するPKと同じだよ。

愧死機構がなくてもどこかでやっぱり不快だと思ってる。
同時に現実として我々は知っているし受け入れてる。

結局神栖等の人間はどこの勢力の後継なんだっけ？

科学者の第四集団

まだ五話でこれだったら、終盤はどうなるんだろう。
グロ云々以前に物量的にスカスカになりそうで不安だわ。

5話は単に山内の暴走だろ

でも一話のアバンではそれなりにやってたから、まともな絵コンテがつけばやってくれるとおもってる。
多少画面が暗くなるかもしれんけど

1話は意味不明とか言われたけど迫力ある演出だったんだがなぁ

1、4話は本当に良かった
2、3話は無難
5話なんてなかった

そういや結局お守りって何の意味があったの？

あと駿がゴウマになった原因って呪力無理やり戻したせいだったんだっけ？

グロは暗すぎて何が起きてるのかわからない状態じゃなければ別に最低限でもいいわ。
終盤の怒涛の展開で、製作が力尽きて敵が少ないとかなったら目も当てられないけど。

>>708
呪力の漏出を検知するためのものでしょ

瞬が業魔になったのは>>483〜あたり見ればいいんじゃない

業魔になりやすい子はストレスをため込みやすい子。ようするに真面目で優しくて大人しい子がなりやすい。

ただストレスやら不安を感じた原因が分からないくらい唐突ではあった
フラグ建築は大事なので瞬業魔化の兆しはアニメでは印象的なピックアップをしてほしいね

ふつうにミノシロモドキの話聞いたからだと認識してたわ
頭いいしそこから色々考えすぎたんだと思うんだけど

>>712
夏期キャンプで既に兆候あったじゃん

瞬はもともと業魔となる要素を生まれもってたんだろうな
それで夏期キャンプやらなんやらが引き金になってしまった

>>714
あれから２年後だからなぁ
もう一度あの時の日の事を回想するか何か挟んでほしかったって話やね

>>716
まあ夏期キャンプでの出来事が本当に業魔化の原因となったのかは原作では触れられてないからな…

夏期キャンプの兆候ってもお守りだけだし

バケネズミのルーツを知ったが酷いな
奴隷王朝の連中も最低。後味悪い救いのない話だ

６話の予告の作画ってどうだったの？
５話と同じ感じ？
酷評されてるから見るの不安…

>>702
それ確定してたっけ？何ページくらいか教えてくだされ

>>719
4話までのに戻った

>>720
文庫本だと上巻p246〜248ぐらいかな

>>722
�d。
ミノシロモドキも科学文明集団の後継を否定してないね
多少曖昧なのは、非能力者のバケネズミ化を読者に悟らせたくないためで
人間の理性を守ってきたグループの末裔と思った早季が甘いという話か

日本国内でさえ他の町とは交流が少なくて海外と連絡って言っても
外国の存在ってほとんど伝説の国並みに希薄な気もするがどうなんだろ

ていうか、日本が舞台なんで印象薄いけど外来種のバケネズミがいるんだから
外国でも日本と同時に旧人類をバケネズミにしちゃったのかな
気にし出したらキリがないな…

今更だけどOP？かなにかわからんが「あーあーあーあー」って歌が世界観に合っててすごく好きだ
早季のEDもいいけど

あれ良いよね
早くサントラほしいわ

>>726
アレ多分歌詞あるよな？
なりにけるとか聞こえる気がするから

1話だけはあったね
2話以降のと繋がってるのかそれともアレンジが違うのか

PVの頃はあーあーって言ってるだけだったが
本放送からは歌詞入ってるね
なりにけりーしか聞き取れないけど

５話みたけど、マジでどうした！？
作画・・・よりも、演出とかがすごい気になった。
これ分かりにくすぎるだろ。
もっと分かりやすく、やってくれよー。　ナレーションとかもっといれて良いじゃん....

5話なんてなかったよ？
6話楽しみだなぁ

今ほど　時間が経つのが待ち遠しいのは久々

早く金曜来ないかなぁ
きっとどんなのでも神回になるだろう

やせ細った舌にはどんな食べ物も美味しく感じるはず。

>>717
考えてみれば原作も伏線なしの唐突なものが多いな
改編期待とか言える状況じゃなさそうだが、さて…

思ったんだけどさ
野弧丸の狙いの一つって赤ん坊奪ってそれが10歳くらいになったら
真理亜と守の子供にみたいに使うってことだったよな？
それって子供たちがお互いの顔見たらアウトなんじゃないのか

別々のコロニーに預けて育ててればいいがな

「て」が一つ多かった

>>736
女王がそういう風にお前たちを産んだんだ説明すれば
まあいけ・・・・るかなあ？
確かある程度は見た目変えて産むこと出来るんだろ

>>739
そしたら人間見た時同族認定しかねないだろ

ミュータントってどうやって設計したんだろう
女王に説明してこんなのお願いしますって注文するのかな

真理亜の子供が　殺されたバケネズミの死体見つけたとき
獣が悲しんでるような雄叫びあげるくらいだから
完全に自分を人間と思ってないなら平気な気もする

そもそも見た目はあんまり関係ないんじゃないか？

見た目は関係あると思う
バケネズミの住み処に鏡がなかったり、
まりもが覚の鏡に写されて動揺してたりするし

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm57709.jpg

(´･ω･｀)どうしてこうなった

>>744
自分の姿を見たことなくて戸惑ったぐらいじゃないか？
バケネズミって容姿が違い過ぎるでしょ。

>>745
くっそわろたｗｗｗ
テレ朝放映が俄然楽しみになってきたｗ

>>745
ファッ！？？？

瞬のニタリ顔は想定外

覚の70年代アニメっぽい動作もいい笑いどころだった

覚「リジン死んだの？ふひ、ざまあｗｗｗｗ」

て顔だよね・・・

蛍のところも原作読んでないひとは意味わからんだろうな

そもそもあのホタルもどき使って松明作るのに無駄な改変するよな
洞窟が崩落した事を引きにしてるが、崩落させないとヤバイほど追い詰められた状況がポイントだろ本来

爆発もそう、崩落もそう、派手な絵を使った単純な見せ場じゃないんだがあそこ
何もかもズレてる回だったわ５話は
はぁ(´・ω・`)

５話はきっと制作者の誰かが業魔化してその影響で絵柄や色調、構成が歪んだんじゃないかな。きっと製作現場は気泡と目玉と閻魔の髭で悪夢のような光景になっているに違いない。

俺たちも清濁併せ呑まないといけないんやな

>>755
上手いこと言うなぁ

>>754
タイトル画面とかまさに業魔の世界だったわ

>>754
:(ﾞﾟ'ωﾟ'):ｗｗｗ

>>754
山内ですね、わかります

相変わらずレジスタンスはイラク一般市民を虐殺しとるな

>>721 亀だけどありがとう
作画戻るなら安心して5話見れるわ
まだまだ先だけど肆星と光風と富子様のキャラデザ楽しみだな
光風はめっちゃキモいのを期待してる

奇狼丸とスクィーラが同じ種族とは思えない件
奇狼丸のキャラデザ美化しすぎ。変異個体でもない同じ裸出歯ネズミだろうに

ヒント：突然変異

「偽りの神に抗え」って公式のトップにあるけど
ちょっと考えたらとんでもねえネタバレだな…
主役はバケネズミだったんだw

奇狼丸は長い顔に吊り上った目で狼のようとまでは書かれてるけど、国内の同種族って言っても信じて貰えないレベル
目元から鼻筋にそった刺青は作画の都合で省略ですか…

人類の暗黒史を知った早季たちがバケネズミの解放と自由獲得のために
偽りの神＝大人たちに対して立ち上がる、的な物語だとミスリードさせたいのかと思ってた
早季に「バケネズミさん」とか言わせてるし

>>765
刺青なんてあったんだ
覚えてないや

初登場の時に刺青の話してたな
その後、言及される訳でもないから、結構な人が忘れてそうｗ

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うはｗｗｗ

羽山が降臨したか・・・

こええよwwwwww

その昔、鏑木も日野あたりとボノボったりしたのだろうか…ｺﾞｸﾘ

NO THANK YOU

そこはAAも一緒に貼ってほしかった

哀愁ただよう「家路」が流れる中での、まりもとバケネズミによる壮絶な大虐殺のシーンが今から楽しみすぎる

そのギャップに原作読んでるときに鳥肌たったから、うまくいったら神シーンとなるはず

絶対もう5話の人は使わないで欲しいマジで

真理亜と守の子供って狼少女みたいだな
5話楽しみだ、スレの流れからしてアレな出来なんだろうが

家路が流れる中での悪鬼による虐殺と人々の阿鼻叫喚は一話アバンの再来だな。ちゃんと覚えている人は先史文明を崩壊させた古の生物が蘇ったって感じで恐怖が倍増するはず。

今までの回は結構いいな
ひとつだけ言わせてもらうと、ナイトカヌーのシーンのBGM…
なんというかもっと深い感じが良かったな
５話なんてなかった

>>776
大虐殺の開始は花火が上がるくらいの夜だし、
避難指示の家路も、みんな逃げてる中だし、
虐殺はあらかた片が付いてる時間…そこまでになるかどうか…
脚本と演出の腕の見せ所…自分ならこうする。

生きてる人は誰もいなくなった街、時間外れに流れる家路…
逃げながら日常に思いはせ、
思い出の郷の各所での夕焼けシーンと
その同じ場所ので昼の荒廃したシーンを順繰りに映しながら、
逃げるシーンの最後は、ゆーめをーみー…ブツリっと
中途半端に放送が切れて同時に画面を暗転させてBパート終了…
という感じ。

家路が流れるシーンはまだ鏑木が殺られて戦意喪失した町民への一方的な虐殺が続いているような印象だったが違ったっけ

家路は呪力で流すもんだから
付き人のおっさんがまだ生きてる人間もいるってことを知らせるために流しにいったんじゃなかったっけ

>>782,783
穴の中の逃亡シーンだけだと絵的に退屈だから、虐殺シーンでそのまま継続するかもしれん。
家路が流れるときの街の様子も、付き人の最後も、真実は描かれてない感じだけど。

覚はみんな既にやられたと思ってる感じだった。
付き人さんはまだ生き残ってる人に悪鬼の存在を知らせる為に放送すると言ってるけど、
早季によると自分を逃がすための囮になりまりもをおびき寄せてくれたのではとも。

だから、
悪鬼警報の放送が流れだす頃にはだいたいみんな死んでて、
家路が流れるころにはマリモはそっちに向かっていて、
付き人さんが死ぬときはまりも到着ってイメージを持った。

マリモが走り抜ける凄惨な街が早季たちの昔の情景と重なるなんてのも悪くないなー…
ここの描き方はますます腕の見せ所となりそう。

死星となんかもうひとり強い奴いなかった?
あいつがあっけなく死ぬとこが見たいわ

>>784
そうだったか
まあいずれにせよ神シーンは期待できるな

つーか純粋にドヴォルザーク交響曲第九番新世界第二楽章が好きなんだよね

今夜の放送あまりにも評判悪いから逆にワクワクしてきたｗ

五話ひでぇ

この話は、叙述トリックというか一人称を使ってバイアスかけてあって
冒頭で、一方的な解釈で歪曲されているかもしれない、ってわざわざ書いてある
たとえば安楽死は、一方的な感傷に酔ってるだけ
相手をデバネズミだと思ってるから愧死機構が働かないし、鬼手仏心なんて言ってる
ラストにかけても色々と殊勝な態度だけど
事実としては、すべて体制を守るために動いてるし
いちいち「反対したが」とか「苦渋の決断だが」とか書いてある
そうして、倫理委員会の長に収まってる
早季は物語の始まりから、一貫して自分の都合で行動してた
これが未来への希望を込めた手記ということ自体も皮肉

希望を感じてる人は引っかけられてる

>一方的な解釈で歪曲されているかもしれない

これをドヤ顔で主張し続けるバカって、何故か直後の

＞とは言え、何とか記憶を掘り起こし、自分の心と真摯に向き合い可能な限り忠実に描写するつもりだ
＞その当時、何を感じ考えていたのか、少しでも再現したい

って文章をスルーするんだよな
どんだけ悪意まんまんで読んでるんだよっていう

早季は一応あの町のなかでは革新派なんだよね
他の人が保守的すぎて嫌になるみたいな事書いてたし

愧死機構と攻撃抑制もいつかは捨てなければならないと思ってるし、あの世界では最良の選択を取っていってると思う
いきなり改革だーとか体制を抜本的に変えますとか言ってたら世界が簡単に滅んでしまうわけだし

スクィーラを殺しても早紀の愧死機構が働かなかったのは早紀が殺意も憎悪もなく本当に良心で動き「殺す」行為ではなく「救う」行為で行ったからだと思ったんだけど違うの？

>「スクィーラ……」
>わたしは、そっと呼びかけた。もちろん、何の反応も無い。
>「もっと早く来てあげれば良かったわね。だけど、今日しかチャンスが無かったの。まわりに人がいなくなる時がくるのを、待つしかなかったから」
>スクィーラの神経細胞には、間断なく苦痛を流し続ける為に作られた特殊な腫瘍が、無数に植え付けられていた。
>わたしが、呪力で苦痛の情報を遮断すると、小刻みな痙攣が止んだ。たぶん、この一ヶ月で初めてのことに違いない。
>「あなたは、もう充分苦しんだわ。……だから、終わりにしましょう」
>覚からあんな話を聞かなければ良かった。あらためて、後悔に襲われる。はたして自分にできるだろうか。
>ここに横たわっているのが、かつての人間の末裔であると知っていながら。
>鬼手仏心という言葉が、脳裏に浮かんだ。


>>789
>相手をデバネズミだと思ってるから愧死機構が働かないし、鬼手仏心なんて言ってる

どれだけバイアスかければこう解釈できるんだろうな？w
どう考えても愧死機構が発動しないよう自分に言い聞かせている言葉としか解釈できないのだが
早季アンチの程度が知れる
ちなみに鬼手仏心の意味は↓

【鬼手仏心】
外科医は手術のとき、残酷なほど大胆にメスを入れるが、それは何としても患者を救いたいという温かい純粋な心からである。仏心鬼手。

早季達が成人してからの使えなさが酷いからなぁ。対バケネズミ戦でも感情的、文句垂れ、足手纏いの三重苦
12年も異類課にいてバケネズミの言語すら学ぼうとしない無能さ。無駄な事務仕事と飼育係で時間を浪費
特技の修復技術も進歩は見られず、穴塞いだ成否も不明で結局なんの役にも立たない
斯様に何の備えもしてなくても、親掛かりや謎の予知能力で都合よく話は進み、奇狼丸に死ねというゲス作戦を立案し実行
美化した故人に縋り続け、親友がたった二年で（恐らく）殺され子供奪われた顛末すら野狐丸に尋ねず、彼に同情

乾さん最強やん

>>794
お前のレスに対するツッコミは面倒だから置いとくが
>>789の低能っぷりに対する擁護には何もなってないな

早季は、悪くも無い真理亜を後に「もし真理亜が生まれてこなかったら、大勢の人が死ななかったはず」呼ばわりする女
八丁標越えて出入り自由のバケネズミ、冬は雪深く、監視も無く野山で遊ぶ呪力無い子供くらい簡単にさらえて
男女かどわかし子供生ませるもよし、5歳以下なら再刷り込みも不可能じゃない状況で
あれだけ無自覚にスクィーラの手助けしまくって権勢助長してれば、いつか同じような事件おこってるよ
というか、木蠹蛾コロニーに匿われてた真理亜達を死なせたのは、早季と覚が加勢して塩屋虻傘下になったからだろうが

ID:eEVUx2Qe0

論破された話題の繰り返しか言い掛かりレベルのものしかないですね
やり直し

キャラの都合を考慮せず
作者の都合だけで物語を書いちゃったのか

>>782
家路のシーンは、読んでて、なんか知らないけど感動した覚えがある。
アニメだと、実際にBGMがつくわけだから、見せ場になりそうって思ってるけど。

＞＞794
お前の言ってることはほとんど勝手な感想だと思うが
バケネズミの言葉くらいは確かに知ってても良かったんじゃないかと思う

>>792
早季がスクィーラを人間だと認識できなかったからだろ。
意識の上ではこいつの祖先は人間だと分かってても、やっぱどうしても人間だとは思えなかったんだろ。
覚に聞かれて、「どうしても同じ人間だとは思えない」って最後言ってたじゃん。

まあ、女王だけが生殖能力持っててミュータント生み出せる時点で人間ではないよね

たしか子供のうちは「まだ人間じゃない」んだよね？
だから委員会が危険と判断した子供は、直に手を下さなくても
呪力を奪ってから不浄猫やバケネズミに殺させてるんだよね？
委員会の人間はまだ子供が人間じゃないと見てるから
殺す決定をしても愧死機構が発動しないと理解していいのかな？

直接手を下さなきゃOKってだけじゃね

愧死機構自体がご都合主義の塊だから
漏れ出した呪力が周囲の環境に影響を及ぼす存在が業魔だというが
瞬が両親を殺してもどういうわけか愧死機構は発動しないし
もとより抑止力が通常に働いているならさしたる驚異でもないはず

＞瞬が両親を殺してもどういうわけか愧死機構は発動しない
ボーっとしてて、殺意も何もない状態のときに両親奇形になって死んじゃったんじゃない？

>>806
そもそも業魔、悪鬼は愧死機構が働かなくなるから怖いってお話じゃないの？
300年生きてるおばちゃんが出会った時も、人間なのに人間を平気でぶち殺して
結局死因は先生の注射だったじゃん

一般人は子供はまだ人間じゃないっていう知識は無いにしても
委員会の人なら「子供だからまだ人間じゃない」って自分に
言い聞かせて死ぬ気で頑張れば「悪鬼」に対抗できた気もするんだよね

愧死機構は依頼殺人の場合、発動しないよ。たしか作中でそれっぽい話があった気がする
いわゆる「良心の呵責」を形にしたのが愧死機構だから、発動には個人差があるんじゃないの。
業魔の漏出魔力による現実改変は、愧死機構の範疇外だと思うわ

バリケードを制作中に偶然崩れた鉄骨が悪鬼を押しつぶした事例では、術者は即死
線引きがイミフ

このまま成長するといずれ必ず悪鬼or業魔になる子供を
まだ人間でいられるうちに殺してあげる＝助けるための殺人、という風に
自分たちで自分たちを誤魔化して愧死機構の発動を抑えてるのかと思ってた

>>789
むしろラストこそがこの作品を名作たらしめている理由だと思うけどね
いろいろ意見はあるようだが、俺はあの社会は拍手をやめた奴を焼き殺してた奴隷王朝と本質は変わってないと思う
精神的には人間と同質であるバケネズミをまったく何の躊躇もなく殺しまくってんだから、あいつら一人一人が歴代の奴隷王朝の皇帝みたいなもん、早季や覚とかも含めて
でも最終盤に早季だけはこれじゃいけないって気付きかけてる、だからスクィーラを無間地獄の刑から解放したし、バケネズミの虐殺にも反対票を投じた
そしてその早季が指導者になってるんだから、あの世界もほんの少しはマシになっていくのかな・・・と思わせる
最低な世界の中に、ほんのひとかけらの希望が残った、っていう終わり方だと思ってるよ

ただ人間とバケネズミが同じ社会に共存って無理なんだけどね、全員に愧死機構がないと成立しない社会体制になってるから

>>806
呪力の漏出は意識の範囲外の無意識で起こっているから愧死機構が発動しなかっただけじゃないの

例えばいきなり大地震が起きて両親が目の前で死んで「これお前が無意識でやったことだから」とか言われても、それが本当だとしても実感できないでしょ？

実感があるかどうかだからな。
バケネズミを完全に人間と感じられれば、愧死機構は発動するし
>>811とか、光景を思い浮かべてみると超気まずいじゃん。俺に愧死機構があったら空気読んで発動するわｗ

>>811
>>537

>>813
なんか早季達って科学者グループの末裔ってより奴隷王朝の末裔っぽいよなーとは思う

>>811
進路防ぐために建物破壊したら鉄筋飛んでいって悪鬼に突き刺さったって感じだから、自分が行使した呪力で殺害したんだと強く実感できたから…じゃないかな

>>817
瞬が僕達の祖先は科学者たちで、PK持ちだったみたいな事言ってたし、ミノシロモドキもそれを否定しなかったから、それはないんじゃないか

>>793
離塵の顛末を忘れてる
相手が人間じゃないと分かっていても、ちらっとでもそういう印象があるだけで発動するのがあれ
そのうえで、ああやって「同情しながら呪力で殺せている」というのが何を意味するか
鬼手仏心は皮肉以外のなにものでもない

>>790
あと、これも
「人間の記憶は当てにならないけど、自分に真摯に向かい合って書く」という話を
どうして、わざわざ冒頭で綴ってるかって話になる
単なる宣言ならまったく意味がない

遠目に人間に見えた程度で発動するのに
変装して人間に紛れ込んだバケネズミを殺しまくりでも何ともないってイミフ

５話ボノボシーン原作と印象変わるような演出だったね
早季の心情描写が足りてないからセックス拒む女に見えたｗ
こりゃかまくらセックスの異常で切ない心情も描けそうにないな

>>821
まだ言うか…

どうして〜？になんて考えるからには
早季がウソを言ってそうだと言う矛盾みたいなものがあってこそだろ…
そういうものは特にないってば。

単なる宣言だよ。まったく意味がないよ。物語の意味をそのまま受け取れ。

>>820
何をどう考えれば皮肉になるのか
本人の認識次第で発動するのが愧死機構なんだけど
「くよくよ考えていたら、スイッチが入ってしまうかもしれない」
「今日やろうとしていることのためには、どうしてもそう考えるわけにはいかない」と早季が言ってるだろ

>>823
とばしすぎ…まあ難しい場面だとは思うが
どこまで14歳期で二人への親密さを描けるか…に期待してあげようよ

セックスを拒むと言う風に見えたのは別に変じゃないだろうと思う。
(まだ見てないけどね)
社会の仕組みの維持の為に自分たちが実際は操作されてることに対して
ひっかかりを感じたわけだし。

5話は特殊過ぎて語る気すら起きない

5話のペッティングは早季が拒否した事より
覚が早季の傷を見てる内に欲情して襲いかかったような演出に違和感を覚えたな
原作では、はっきりとストレス解消しようって覚が言ってた記憶があるから、意図の分からない改変だなぁ、と

山内が謎改変するのなんて今更だぜ

あれが一人の責任だとは思えないけどな

コンテ演出がクソなのは紛れもなく山内のせいだけどね
脚本は調べても引っかからない謎の人物っていう

>>831
「浦沢広平＝広平虫　浦沢義雄の息子」ってどっかに書いてあった
どんな人かは知らんけど

>>826
14歳心配
ここって早季覚の親密さだけじゃなく早季瞬、早季真理亜も大切なんだよね
あと覚瞬
これがきちんとあって早季と覚のアレだからなぁ
５話見たら怖くなるわ

スクィーラの声が合ってると思いました（小学生並みの感想）

他はまぁ…ノーコメでｗ
奇狼丸出るまでには作画と演出持ち直してくれることを期待
予告見る限り作画は来週からもう大丈夫かな？

6話のサブタイは「逃避行」で確定だね

>>581は嘘ってことか

アニメ公式に漫画版作者からのメッセージ来てるの今気づいた

ttp://www.tv-asahi.co.jp/shinsekaiyori/news/

よりにもよってこのタイミングで…
もう5話見たかな
どう思ったんだろう

早季ちゃんｐｒｐｒとか思ってるんじゃないの

>>837
麗子推しだって書いてあるだろうがｗ

だって麗子はもう・・・

>>839
きっと霊になった麗子が見えているはずだｗ

麗子の霊魂か

バケネズミさん、こいつです！

>>581
十川脚本で一安心してたのに…

なんだ赤根はやっぱりデマだったのか
それこそノエイン級期待してたのに

サブタイが変わるのはよくあることだから嘘とも限らないんじゃないかな

>>833
早紀瞬と覚瞬は大事だけどあのシーンは早紀まりあは関係してないんじゃ？

十川さんはサブでもいいから全脚本に入ってなきゃ安心できんようになった

酷評されてたから覚悟してたけどここまでとは…
ふとした表情がいちいち何か企んでるみたいだった
誰かも書いてたけど台詞と口が合ってないし
絵コンテと演出でここまで変わるんだね
でもスクィーラの声と作画はよかった！！

ほんとだよ　なんで皆あんな悪そうな表情してんだ
あと、早季が終始ぼーっとしてトロい子みたいになってて、どうしてこうなった

危険な子供や出来の悪い子供は排除か
ボノボ型社会の観点からすると見た目が悪い子供も排除されるかもしれんな
ストレスを軽減するための性的行為が出来ず、ストレスを貯めて業魔化するかもしれん



今が新世界でなくて本当によかった

ほんと悪巧み顔だったね
デザイン自体は好きなのに（14歳のときにああいう顔にしてほしい）表情が変。
あと蛍のシーンも配分が変じゃないか？わかりにくいと思うわ

見れた
キャラの表情と色調のせいか終始不気味な感じだったわ
ボノボはわりと分かりやすかった
アップが多くて画面が暗いから昔のホラー映画なみに見にくかったが

>>846
セックスシーンだけの話なら瞬だけで十分だけど
そこに至る経緯というか早季の苦しい心境は親友真理亜との別れも関係あると思って
過程がおろそかだと結果も…と心配したんです
まだ先のことだし今後に期待しとく

速報 打ち切り

>>836
ワロタ
イヤミか

んーでも12歳のシーンはあんま艶めかしくやられても嫌だったと思うな
頬を撫でる動作とかは、何かもっとどうにかなっただろって感じだけど
たどたどしさを表現したかったのかな・・・

五話は
表情がダメ
頭身もダメ
パーツもダメ
展開も描写も台詞も
なにもかもダメ

擁護してる奴、ステマじゃないの？
と思うくらいのダメッぷりだった。

山内には信者が付いてるからね
あれのどこがいいのかわかんないけど

原作っていう比較先を知らなければそこまで気にならいだろうしそうなると文句ばっかり言ってるやつはうっとおしく思うもんだよ
俺達と一緒に叩かない奴等は糞、ってのはやめたほうがいいよ

>>849
※ただしイケメンに限る
って事ですねわかります。

って言うかお前らもボノボる相手が谷良子だったらネコダマシ呼ぶだろ。

おいおい不安になってきたじゃないか

公式丸を思うと胸が痛い

5話の表情変だったな
無表情が全部ニタリ顔に見える

途中から慣れたけどな

なんかみんな夢見てるような表情だった。ぼーってしてて。やる気が無いというかなんというか。

>>863
慣れたというかBパートに入ってからちょっとマシになったからそう感じたのでは
全体的に酷いがAパートが特に酷い

バケネズミがハダカデバネズミから進化した
みたいなの原作では要所要所にやってたけど
アニメじゃまったく触れてないね
大人編で説明するし尺の都合で仕方がないのかな

早季が26歳になってからハダカデバネズミ飼って研究したりするから
その時説明するんじゃないの
今の時点では特に必要ないと思う

原作読んでるときは、もしかしたらこいつら、いやでもな、でももしかしたら
みたいなモヤモヤがあったけど
アニメだけでみると、ああ、あれだな、としか思えなさそうで
まぁ答え知ってるからそう感じるんだろうけど

>>865
言われてみればそうだな
Aパートは鼻の位置がおかしかったのを覚えてる

クロニクルでも盛大にバレしてんのね…ｗ
http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up9478.jpg

それはクロニクルではなくて放送前特番だったはず

明らかにおかしい相関図だよなｗｗｗｗｗｗ

守の不憫感ｗ

原作未読の人が見たら
まりあと早季、瞬と覚の両想いは友情的な意味だと思うだろうね

>>870
守「(´・ω・｀)」

せめて守から矢印出してあげろよ

守一人で病んでるじゃんか

これは不浄猫に始末されますわ

見た目悪くない守がこの様じゃ俺なんて新世界じゃ真っ先に不浄猫が飛んでくるわ

守→真里亞は重要な上に別段隠す必要もないのに何で出てないんだろう

インパクトを出すための釣りかねとも思ったが守→真里亜は別にあってもインパクト薄れたりしないのになｗ
早紀と覚の部分は芸人が「時々こうなる」って補完してたな

>>32
おのれの言動に責任もっとんのか親父！

本スレで５話の展開が終盤にまで悪影響与えるとあるけど、本当にその通りだと思う。
６章ラストの早季の「またバケネズミに出会って今度こそ駄目だと思った。」という回想台詞が使えない。

殺されかけてんのに余裕綽々に見えるのがな
早季が覚って叫んで覚が庇う展開何回やるんだよ

みんななんか悟ったみたいに余裕な顔してるんだよなｗｗあそこは呪力も封印されて頼りの綱の坊さんも死んじゃって自分達が居る場所がどこかもわからず絶体絶命な状況で「逃げろ！！」って感じなのにさ。

そしてスクィーラに出会った時の「助かったぁー！」って感じがまるで伝わらないからね。

俺もそこが一番の不満
つい昨日まで仲間たちと談笑し、瞬と早季に至ってはうっとり満天の星空の下
ナイトカヌーをラブラブに楽しんでいた穏やかで幸せな日常が一日で崩れ去って
自分たちのルーツも社会も生死さえも覚束ない状況に立たされてるのにあの表情って

だって山内だし
これで全部説明できてしまう魔法の言葉

6話に期待するよ…

山内だしで終われると思ってるのが甘やかされてる証拠だな
ベテランって無駄に長くやってるだけの無能のことか

誘導されてまいりました

ネタバレっぽいのを他所で読んじゃったんだけど、マターリする以外の目的の
恋愛感情があるセクロスとかエロがないってのは本当なんでしょうか？

宜しくお願いいたします

>>764 >>766
１〜３話まで原作未読でアニメ見てて、そう思ってたわｗ
消された子供は里の管理者層の呪力でバケネズミにされたのかと

手記で未来への希望とか謳いつつ、愧死機構が働いてない事実

暗黒時代の圧政も一見平和な現在の里システムも本質は変わってない、サキも結局”偽りの神”のひとり
人の業への絶望の物語だったのね

>>890
個人的にカマクラでのシーンはお互いイメージプレイでも
少なからず愛はあったのではと思っています
「自覚ないレベルの」

かまくらシーンに愛があればその他のホモレズシーンも愛があったとしていいと思う
早季真理亜とか特に
恋愛感情に限定すると一方通行だが覚→瞬くらい

恋愛感情確実にあったっていうセクロスは覚瞬の覚の一方的なものくらいじゃないか
真理亜早季は友情の延長上のボノボプレイだと思うが
かまくらシーンは微妙だろうなあ
早季と瞬のセクロスがあったらそれが一番確実なんだがな

>>892　>>893　>>894　�d
カマクラのあれというと4話の覚と早季のあれですか？

＞覚→瞬
オフゥ…覚は早季に片思いしているものかと。この先そういうシーンがあるんですね

>>895
カマウラシーンは今の話が終わった後の
14歳である

>>896
�d
考えてみれば4話の覚と早季もボノボプレイかも

>>897
かまくらは早季と覚がガチセクロスするシーンのこと
色々あって不安とストレスの限界で二人がボノボるんだよ
最中に本命の瞬を想いながらね

6話は覚無双とスクィーラのうざすぎる行動と卑下慢がみれるのかｗ
7話では奇狼丸でるし楽しみ

>>895
もしや早季と覚に期待してたのかｗ
原作でラブラブセクロスとかはないがアニメがもしかして瞬をスルーしたらあるかもな

覚→瞬はなくして最初から覚→早季っていう改変してくるかもね＞アニメ

>>895
そもそも原作読んでて12歳の時点では覚→早季を感じなかったな
俺だけかもしれんが

>>900
さすがに早季→瞬はやってるから覚→早季になるだけでまたセクロスは一方通行だな
結局この作品に両想い恋愛セクロスはないな
>>902
ちょっと疑ったな
そのおかげで14歳編でサプライズくらった感じ

最近知ったけど塩屋虻って奇襲してスズメバチをも捕食する獰猛な虻なのね
スクィーラのコロニーにはぴったりな名前だな

>>901
いや、ちゃんとやると思うよ＞覚→瞬
>>870の相関図にもちゃんとそういう矢印出てる
>>898はけっこう見せ場だし

>>895
ネタバレ見てないアニメ組は
普通に覚は早季を好きなんだと勘違いするだろうし
今後の覚と瞬の関係にビックリするだろうな

そもそも原作がミスリードさせるためなのか知らないが、
覚→瞬は１４歳編で唐突に出てきて１２歳編では
寧ろ覚は瞬にライバル心を抱いてるという描き方だったし

あの対抗心はなんだったんだろうなあ
もう少し伏線は欲しかったかも

作者は「覚は早季が好きで瞬にライバル心を抱いてる」と
読者にミスリードさせたかったんじゃないかなと思う
で、14歳編の覚瞬で読者を驚かしたかったと

ミスリードまんまと引っかかった
でも恋愛描写に関してはけっこう適当な印象
早季瞬がマシなくらい

>>904
劇中での役割もその名の通りなんだなｗ

今ニコニコで5話見たけど
原作読んでるのに途中置いて行かれそうになったわ。

一方俺は置いて行かれた

え？



え？



え？



ｵﾜﾀ

>>912

ミスった
>>912
大体そんな感じだなｗ

>>908
早季→瞬←覚のセクロス構図もやりたかったに違いない

わたしたちが4話を見たあの晩からは、すでに13日の月日が流れた。
その間、本当にさまざまな出来事があった。想像だにしていなかった悲しく恐ろしい5話も。
わたしたちが、それまで信じてきたことは、すべて、根底から覆されてしまったはずである。
それなのに、今でも最初に頭に浮かぶのは、どうしてあの顔なのだろう。
わたしたちに与えられた催眠暗示は、それほど強力だったのか。
ときどき、わたしたちは、いまだに洗脳から脱しきっていないような気さえするのだ。

鋼の心の持ち主の早季さんでも5話はショックだったかー

そういえば瞬早季は全く性的接触なかったな
貴重な思春期の恋愛感情にまみれたプレイ見せてくれれば良かったのに

セックスに関しては異常性みたいなものが絶対織り込まれてるから意図的なのかもしれん
ボノボだったり一方的な片思いだったり精神的3Ｐだったり
早季と瞬だったら普通の現代の感覚で言うセックスになるからな

>>919
なるほど異常性か
現代の感覚で読むとまともなのないもんなｗ
瞬早季だとリア充爆発しろになるしなー

爆発したが…

かまくらの所は恋愛ではないけど
なんかものすごくエロいと思うけどな。あれも愛だと思える。

愛してはいる…けど両者の持つ同じ他人への愛からくる愛とか
なんかすごい
三角関係とは言わないけど三角形

俺が未読組だったら五話で切ってるわ

うるさいのがいなくなって丁度いいな

海外の人らって何で原作の内容も知ってるのかな

まあ、普通に考えて翻訳して読んでる人はいるだろ
ハリーポッターとかだって日本語版発売前に原書読む人いたんだし

>>921
瞬愛同盟だなｗ

ふむ。将来つがいになりそうな相思相愛のカポーの
目の前のお互いを想いながらの恋愛感情があるセクロスはない、と。
どうやらこれがFAぽいね

あの世界って大人になってから同性の恋人と結婚することはできるのかな？

>>927
できんだろうって向こうで言われてたな
同姓でくっつこうとすると異分子として排除されうんじゃないかと

>>927
相思相愛恋愛感情のあるセクロス場面はないなあ
異常セクロスを楽しみたまえ

完全管理社会と考えたら同性はないと思う
でもみんなバイに教育されてるから例え同性の誰かを一番に愛しても
異性と結婚が義務なら絶対従うよう刷り込み済みだと思うわ
これは現実でもあるよなー

大体、思春期終わり頃から男女で番になるように思想誘導してたっぽいしな

あの世界の結婚は子供を作るための制度としての意味合いは現代よりかなり強いだろうしね

しかし子供を亡くすのは嫌なのだろ

皆様�d

BLカラミシーン見たら満足だから、それ見たらもう見ないと思う。
中盤〜成人の話以降見ててもあまりいい気になれない展開になるみたいだし。

そんなシーンは永遠に来ないよ

二人が結婚したあとの話もみたいよな

相変わらず腐臭が凄まじいスレだな

守は現代的には普通の子なのに新世界だとなぜか異常性を感じるな

どうするの
呪力が無いのに
どうするの
　　　　　　　　　　　　　　　真理亜

こんなんだったらもうアニメのアカギぐらいにナレーション入れても良いと思う
作中の誰よりもナレの遠藤綾が一番喋ってるってぐらいに

業魔って鬱病だよね

早季は覚とセックスしたあとの身体検査はどうやって切り抜けたの？

>>942
そこって普通に気になるよな、性的な興味じゃなくてただ純粋に気になるよな

おう…性的じゃなく純粋に…ね…

ていうか処女膜って結構簡単に破れるらしいで
足上げる系の運動とかあとオナニーがエキサイトしすぎたりとか

ああ、つまり一芝居うてばいいわけだ
なんか事故で股間を強打するとかそういう

避妊対策してればフリーセックス上等な世界で処女膜ごときに何をとも思うけど年齢が問題なのかしらね

良い6話だった

>>948
予告で奇狼丸の声とか聞けた？

>>949
予告なかった

>>950
そっか残念
とりあえず5話みたいな惨事はなかったと安心していいのかな

>>951
５話と比較するまでもなく、俺は今までで一番良かった
個人差はあれど、６話を惨事と捉える人はいないんじゃないか

とりあえず　絶対にコケてはいけない６話が
好評みたいでよかた

来週まで生きる希望が湧いてきた！

そういえば先行で放送された時の１話のエンドって完成してなかった気がするけど
地上波では予告あるのかも

呪力なんで戻ったのって言う人多そうと思ったけど本スレではそんなことなかった
原作既読だからそう思うだけ？

しかしやっぱり幻覚見るような情況には見えんなぁ

あそこら辺原作で一番ご都合主義だったな
原作だと早季が謎の予知能力で土蜘蛛の襲撃察知するし

謎空間はやりすぎかもともと思ったが結果的にあれくらいやった方が良かったな

中学高校ぐらいで
半ば強制的に人生の伴侶が決まる儀式…

二人組作って―…

>>943
もちろん早季さんの得意技、くっつける呪力でピタッと修復よ

>>942
処女の演技をした
つか処女かどうかって膣に何かを挿入しなけりゃわからんと思うんだが

>>962
処女膜（しょじょまく）　性教育のおはなし
http://www.seioha.com/html/b-011.html

前回の膜形状を砂絵スケッチしといて見比べるぐらいはするだろう

>>962
「うぶなねんね」ですかー？　それとも「かまとと」ですかー？

１班ってどう特殊なの？

>>965
将来有望なエリート

>>966
守も？

ミュータントデザインはもっと気色悪い方が好みだったかも
なんか色々とファンシー

ふむ

確かに

>>965
普通子供達は都合の悪い事は考えられないように洗脳•教育されている
しかし将来の指導者には清濁併せ呑む度量や物事に囚われない柔軟な思考も必要
そこで実験的に全人学級の一班にはそのような思考の自由を奪う措置を施さないようにした

一班に特別な素質を持った子供たちが集まっていたのは単なる偶然(早季以外はみんなアイウエオ順)
そこに遅れて全人学級に入学した早季を入れたのは、早季が将来の指導者として期待されていた(人格指数値というのが極めて高かった)からであり、早季を加える事で一班の管理をしやすくするため

立ててくるか

次

新世界より ネタバレスレ part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1351945381/

>>973
乙

>>971
なるほどなるほど
ありがとう

>>971
うおHP見たらマジだ、名字サキ以外みんなアとイだｗ
でもサキが指導者として有望な人格だなんてガキの頃から分かるのか？
怒りっぽい子にしか見えないがｗ

わりとどうでもいい質問なんだけど、奴隷王朝の皇帝っぽい奴が
「拍手をやめたやつ先着100名様を生贄にする」
みたいなシーンの時、誰も拍手やめてないのに燃やされちゃってたけど
あれは皇帝が気まぐれで選んで燃やしてるだけなん？

>>976
４話で、「３日間拍手が鳴りやまなかった」とミノたんが言ってるから、３日間経ったんじゃね

>>977
今２話の冒頭見返したけど、「生贄とするー！」の
セリフの後すぐに燃やし始めてるんよ
それとも燃やしてるのは生贄とは別ってことかいな

いっぱい泣いた超感動したという感想見たけどもしかして最後は泣ける感動系のストーリー？

>>978
奴隷からしたら皇帝とかクソくらえだしささやかな抵抗として最初から拍手してないのもいたんじゃないの



>>979
後味最悪

火曜の深夜放送では次回予告つくのだろうか？

制作上の問題なら付くかもしれないし何かの仕掛けなら付かない

隠すとしたら奇狼丸くらいしか思いつかないけど

>>976
> 誰も拍手やめてない

お前はあれか、ハイパー聖徳太子か

>>976
あの世界ではミノシロモドキの説明にもあったように、心理学が重視されていて、子供の頃から心理テスト等を多数やらさらる模様
早季の評価されている人格指数というのは、いかにその人格が安定しているかをしめす数値
この数値が高いということは、どんなに想定外の出来事があって心の危機を迎えても、自分を見失ったり心が壊れてしまったりせず、一貫した自分を保てる、強い人間であるということ
早季はこの数値が全人学級始まって以来最高ともいえるほどだったらしい

アニメでは何か凶暴に見えてしまうようだが、原作では冷静で鋭い観察力と思考力を持ってるって感じだった

桜王朝でいきなり燃やされたのは最初から拍手してなかった人間じゃないかな
これは原作にはないから分からん

>>980
えー…ｗ
覚超かっこいいとか言ってたから視点によってはそう見えるかもってことか

>>980>>983
画面に映ってる人で拍手して無い人いなかったからそう思ったけど
アップで映る炎は見切れてたしそうなのかな

>>984
分かりやすい解説サンクス！
心理テストとかで判断されちゃうのか
アニメじゃやたら覚って子につっかかってるけど原作じゃそうでもないのか
どう見ても瞬って子が一番賢そうで落ち着いてたしｗ

でも瞬いなくなっちゃうし…

14歳〜26歳の間の話が読みたい

原作読んだ自分でもそれは瞬だろって思うぞw

アニメ早季のヒステリーっぽいのや凶暴さの演出は1班の洗脳さが薄いから子供らしい生き生きさと好奇心旺盛な演出かね

原作組に聞きたい
今のペースだとアニメ完結は何話目か分かるかい？

25話って確定してる

瞬エリートって言われてるがいつかそんな回あんの？
エリートの呪力ショーみたいんだが

>>986
>>988
ミノシロモドキから血塗られた歴史を聞いたあと、早季の人格指数は激動の後、短時間で回復し、ほとんどダメージが残らなかったのに対し、他の四人はかなり長期間にわたってガタガタの状態だったらしいから
瞬はその頭の良さや呪力の才能があってもメンタルは早季ほど強くはなかったと思われ

人格指数は頭の良さや感受性、統率力とは全く関係がないと名言されている
指数はあくまで心の強さを示すってこと

>>991
瞬がエリートっていう描写はちゃんとあるよ　マントラも最高位らしいし
ただ呪力ショーみたいなのはないかな

>>992
クトゥルフ神話で知性が高いほどSANチェックで失敗し発狂しやすいという
アレですね分かります（意味不明だったらｽﾏｿｗ）
そして早季さんは大変図太いということですね分かりますｗ
下手に賢くて真面目だったり優しいやつは政治家向かないもんな！

>>993
ショータイムないの残念すぎるんだが…
キシキコウとかいうやつのせいで呪力同士での争いもなさそうだもんな
いやーまことに残念だ

>>991
瞬の派手な呪力ショーはないな
今までのだったらトランプタワーとか砂絵の伝言ゲーム、搬球トーナメントであったけど、アニメでは描写が薄かったな
原作ではいかに瞬の技術が素晴らしいかが説明されたんだが

後に全人学級では個人のレベルに合わせた課題が与えられることになるんだけど、瞬はかなりの技術が求められるが、ものすごく地味な課題だったりする

まあ、後に瞬の呪力はある意味とんでもないことになって、とんでもない力を手に入れるんだけどね

>>994
早季も、それって私が鈍感で図太いってことじゃないのって心の中で突っ込んでます

>>994
早季と瞬のいいところを合体させた奴が最強戦士だな

>>990
サンクス

>>1000なら早季ちゃんとボノボる

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