1 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:
漫画単行本買ったけどストーリー結構改変されてるな
あとすごくえろいです
>>1乙
>>早季
ふざけんな!
覚は駄目だけど鬼狼丸ならいいのかよ!
と原作読み終えて思いました。
鬼狼丸はみんなの人気者だからな。
所詮バケネズミはバケネズミ
やっぱりミノシロモドキだよな
>>9 そりゃ一人では抱えきれないような過酷な経験を共有してきた覚の存在は早季の大きな心の支えだからな
かけがえのない存在なんだよ
それに覚いなくなったらぼっちだしアラサーだし…
終盤は人間の鬼畜っぷりを強調する流れだからなぁ。
ネズミを何匹殺したところで我々の愧死機構は働かない。働かないのだ
みたいな
いい加減腐女子の早季叩きも言い掛かりに近くなってきたな
放送中なのに本スレで普通に会話してるアホ共なにやってんだ
まあスレスト食らうだけだろうけど…
>>9 あれは仕方ない状況だったとは思うが
ただ、自分の命は捨ててでもお互いの命を優先する早季と覚が、奇狼丸の命と引き換えの作戦にはたいして悲しみもせず淡々としてるのにはゾッとした
たぶん化けねずみの命は軽く見てる人間の醜悪さを作者は書きたかったんだろうな…
早季の性格が褒められたものでないのはどこででも言われてるのにここには変に擁護するやつがいるんだな
3話のアバンは何のところなの?
ミノシロモドキたんにHな資料を読ませたいです!
>>19 アニメオリジナルのクーデターシーン
時代的には慈光帝(通称・屍山血河王)の崩御するところらしい
>>20 それ系の検索を要求すれば普通に読んでくれそう
反乱軍は呪力持ってる側なんだろうか
>>18 当時早季については確かに色々言われてたな
でも好意的に解釈してたり好きな奴が見てたら反論したくなるもんなんだよ
ただ腐だの何だのの煽りは論外だが
早季にとって守はどうでもいい存在なんだなって子供の名前は〜のあたりで思ったw
真理亜といるときも守が傍にいても空気で無視が癖になってたみたいなこといってたし真理亜の心配はしても守はついでで全然触れないんだよなぁw
>>25 なんで覚のことは叩かないの?
てか好きだった人とただの友達じゃ思い入れも違って当然じゃないの?
まあ守って真理亜以外には気にかけられてない感じだったなw
5人の中でも一人だけちょっと距離置いた存在というか
>>26 原作で書かれてたから言っただけなのになぜ覚?
>>14 ネズミ側も、捕らえた人間の子にネズミの皮でも被らせとけばいいのになw
>>28 子供の名前は2人で話会って決めたって原作に書いてるんですけど
>>24 そういうもんか
黙っとけばいいのに腐だのなんだのって煽ってたら余計早季好きは変な人ばっかだと思われるのにな
>>29 せっかくの悪鬼候補をそんな勿体ない使い方しないだろ
>>30
あーそれで覚も叩けって言ってるわけか
ごめんごめん、覚もおかしいよな瞬ばっかで守のこと気にしてないし
>>33 覚を叩けと言ってるのでは無く
特定キャラを目の敵にして叩いてるのが気持ち悪いと言っている
>>34 叩いてるつもりはなかく感じたことを書いたつもりだったんだけど気に障ったんだよな
ごめんな
腐女子が多いスレはすぐ荒れるな
前スレもそうだけどすぐ気にいらないからってレスは辞めればいいのに
なんでも腐女子いう輩もね
早季の手記なんだから早季が主に突っ込まれるのも叩かれるのもしょうがないって割り切らないと
過剰反応ですぐ荒らす方向に持っていって早季好きは面倒臭いのが多いって感じる
>>35 横から口出すのもなんだが、レスの流れを考えたら言われて当然かと。
>>35のレス自体も煽りっぽいから自重しようぜ
もしもしで自演とか久しぶりに見た
>>37 >叩かれるのもしょうがないって割り切らないと
いや無理有りすぎだろそれ
まぁ叩きが論理的で筋道立ってるものならまだ作品の批評として割り切られるかもしれんが
>>9とかどう考えても屁理屈レベルだから突っ込まれるんだろ
>>40 屁理屈じゃないだろ
早季の日記なんだから早季の心情しか書かれてないしあの時覚がどう考えてたかなんて誰にも分からないだろ
早季と同じ様に考えたかもしれないし、罪悪感があったかもしれない
>>41 バケネズミに理性で対等に接しようとする早季に対して
覚はバケネズミを人間以下の存在として見下している。
二人が中心の話だから、覚は「作中時代の人間の倫理観」を代表してる訳。
つーか、この二人の対比は原作から読みとれない奴いないと思うんだが
キャラにちょっと入れ込みすぎじゃないの?
気持ち悪いよ
本当気持ち悪い
自分もこの流れの原因になった一人だなごめん
消えるわ
自分も消えるわ
しょうもなくなってきた
これからはアニメ見たキャラ厨カプ厨キャラアンチなるものが量産され流れてくるからな…
今後煽り合い酷けりゃ個別でスレ立ててそこで徹底議論して下さいって感じだ
>>46 少なくとも原作の話をして欲しいよな。
キャラ叩きとか腐女子とか不毛過ぎるw
>>41 俺は
>>9のレスついて奇狼丸を犠牲にするという作戦はあの状況では仕方ないのだから
叩くのは筋違いだ、という意味で屁理屈だと言ったのだが
そもそも、俺は早季と覚もあの作戦には罪悪感というか気が咎める部分があったから
女王とコロニーを守るという約束をしたのだと解釈してるんだけど
キャラに対して悪意持って考えすぎじゃ無いの
キャラ萌えやカプ話は妥当な板に専用スレを立ててもらってそっちでやれって流れに持っていけばいんじゃね
キャラの考えや行動についての批評はここでかまわないべ
単に俺が嫌いだから嫌い、というのは誰からも理解されないので
何がどう嫌いなのか理詰めできっちり書いて欲しい
いろんな意見を目にしてキャラ解釈の新しい切り口が発見できれば
いっそう物語の理解が深まってより楽しめるんじゃないかね
素朴な疑問なんだが、なんで男女間の交わりをすると退学なのかが謎だ
呪力で人間をネズミにできるなら女子達全員を妊娠できないようにして結婚したら可能にするという方法もとれると思うんだが
なんで禁じたのかね
あと、もう一つ疑問だが、業魔はパニック障害と類似した障害が起きると解説されている
パニック障害は抗不安薬やSSRI・三環系抗うつ薬で症状を緩和することができるから殺す必要はないと思うんだが、なんでわざわざ殺す必要があったのかね
作品の世界ではその手の薬を作ることができないからこさざる負えなかったんだろうか
>>47 俺は物語に感情移入しての少しくらいの否定的な感情は意見の一つとしてOKなんだが
結構まじで許せない人もいるからな…
とりあえず変な煽りはやめて頂きたい
>>49 そうだな
色んな意見あった方が物語の世界広がるもんな
むしろ人間よりバケネズミ側の方が気になるしな、ぶっちゃけw
アニメでスクィーラが出てくるのは5話くらいかね。
アニメが面白くなるかどうかはアイツに掛かってる
>>51 何を煽ってるように読めたんだか聞いていいか?
>>52 キャラデザはいい感じにキモいから期待したいわ
浪川マジで頼むわ
>>50 異性の交際が制限されたのはやっぱり勝手に子供をつくらせないためかな
そこまで複雑な遺伝子操作はできんでしょ
いくらなんでも
業魔はパニック障害に似た症状だけど、心の動きに合わせて、本来は確固たるものであるはずの現実のほうが変化していってしまうから治療しようがないとかかんとか
ていうか業魔は危険すぎるから殺したほうがいいでしょ
近くにいるだけで生物は皆死ぬし地形はめちゃくちゃになるし、無意識の扉を開いたがために鏑木以上の呪力になってるし
生かしてまで治療するにはリスク高すぎる
>>50 橋本アップルなんちゃら症候群だっけ?>業魔
一応、パニック障害とは別物扱いなんじゃないかね。
瞬の調査では脳内で似た症状が発生しているとの事だが
同時に明確な治療法はないって断言してたからなぁ。
早季のお母さんに貰った資料を検証した結果がそうだとすると
昔から不治の病と認識されてたんだろうしなぁ
>>55 >そこまで複雑な遺伝子操作はできんでしょ
そっちじゃねえ、呪力でホルモンバランスを操作して妊娠を一時的に不可能にするとか不妊手術を施すという意味で言った
(不妊手術の方は元に戻すのが難しいから人工授精に頼ることになるけどw)
>生かしてまで治療するにはリスク高すぎる
まあ、言われてみればそうだよな
しかし腑に落ちない
>>53 意見の反論に腐だの何だのと言う返しだよ
やっぱこういう返しはないなと
そもそも手元にある薬も変質して使い物にならなくなっちゃうんじゃなかったっけ>業魔
>>57 一人一人にそんな事してくのは面倒だし大変じゃない?
それだったら異性間の交際禁止って一括管理のほうが楽だし効率的
>>56 そっか…
しかし、瞬の調査も甘すぎる気がしなくもない
呪力で顕微鏡が作れるならPETもどきとかも作って程度の軽い橋本・アップル症候群の患者を調査できそうな気もするが…
>>59 第一ケースだと半径1キロの影響を及ぼす状態でも毒殺できたから場合によっては薬も効くような気もしなくもない
腐女子キモイとちょっと煽られただけでヒスっちゃう腐女子痛過ぎ
>>60 確かにそっちだと楽だけど…
守られる保証がないんだよな…
まあ、委員会的にはそっちほうが楽かもしれんがw
そういえば、作中で届け出を出せば可能と言っていたけど、全人学校の学生が届け出を出したらどうなるんだっけ?
避妊具配って許可出すのかそれとも一律に許可しないんだっけ
>>61 瞬の調査が甘いのは許してやれよw
両親亡くすわ友人無くすわで散々な状況だし、手の打ちようがなかったのは仕方ないよ
すばるの自覚なき追い込みで、完全に負のスパイラルに陥ってたしなw
現実のパニック障害については詳しくないけど
薬を服用していれば業魔化の進行は完全に止められるのかなあ
徐々に影響力が増大していって、いずれは薬に近づけなくなるんじゃないかと勝手に想像
ところでミノシロモドキがパナ製だっていうのは削られちゃった?
呪力が優秀な子供への調査は甘くなる傾向にあるんじゃないか
日野さんとかを見るとね
今までは偶然問題が起きなかったが今回は起きてしまったと
>>58 アンカー番号未間違えてたわ すまそ
反論に中傷で返した時点でお察しだなたしかに
セクロスで攻撃性緩和っていうのが意味わからないのですが、
これはエロをもりこみたいだけのどうでもいい理由づけという解釈でいいんですか?
精液で魔力補給とかいう某ゲームみたいなもんで
70 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 07:16:49.13 ID:1hUbXz5I0
3話冒頭でなんで皇帝の暗殺に成功したんだ?
衛兵がPK使えば侵入者イチコロなんじゃないの?
あの場面は能力者皇帝だけ?
71 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 07:21:17.26 ID:jKtfmnAG0
ちょっと疑問なんだけど、教えて欲しい
・バケネズミ同士の間で子供は出来るのか?
・後天的にバケネズミに変異させられた元人間(落ちこぼれの生徒とか)は
人間だった時の記憶を保持してるのか?
72 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 07:26:05.92 ID:3ut4cBzW0
>>70 皇帝だけだから皇帝になれたんだろうな
あとPKが無敵じゃないっていう説明か。
>>69 密接な身体的接触によりストレスを和らげ、対人攻撃を避けるという設定
争いがめったに起きないというボノボの社会システムを参考にした
>>71 生殖能力は女王だけが有している
後、ネタバレになるけど落ちこぼれの子はそもそもバケネズミにされていない
本当に猫に殺されている
>>69 普通の人間生態では簡単にPKによる攻撃→大量殺戮が起きえてしまうため、
先天的後天的に親愛を強化し、攻撃性の減退を行っている。そしてそれには性愛行動も伴ってる。
また読者の観点からしてみれば、一見倒錯した愛情・人間関係を描くことで、物語のドラマ性を強化してる。
77 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 08:28:37.48 ID:jKtfmnAG0
>>75 んじゃあ、早希の姉ってのはバケネズミにされて生きてるんじゃなく普通に殺されてるのか・・・
救いがねぇな
エロゲ禿先生のエロ描写をそこまで考察する必要ないだろw
>69みたいな軽い解釈でいいと思うぞ
79 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 08:55:40.54 ID:1hUbXz5I0
個人的にはこのアニメには異性間同性間のSEXの描写はいらないと思う。
ソッチを期待してる人間にとってどうせ後半はそんなシーン出てこなくなるし…
アニメどころか原作にさえ必要だったか実は疑問に思ってる。
ある程度複数のそういった関係を持つ人間を持っててもやはり一番ステディな「本命」とも言う存在はあって
サキにしろジェラシーの感情持ったりして「フリーSEX」とはチョット違う気がする。
今日の我々の社会との差別化として描くなら同性間じゃなくて近親者同士のほうがインパクトあっただろうが
サキが飼育してるハダカデバネズミに対し近親交配を平気でやるのに嫌悪感を示す文章があったので近親間のタブーはあるみたいだ。
最後の悪鬼戦では
ぜひとも新世界よりの第四楽章をBGMにして欲しい
入れた方が確実に売り上げ上がるよ。
82 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 09:09:54.50 ID:1hUbXz5I0
>>80 個人的にはサイコ・バスターの説明書を読み上げてる時の回想に流して欲しい
そういや冒頭の「今ならPKが途絶える」って何?
アニメ3話見てよく解からなかったんだが
3話で最初に話してた、あくのみのしろ
とミノシロモドキは別物であくのみのしろと本物のミノシロというのは
これから出てくるの?
三話見てないからよく分からんが、普通のミノシロは実は一話冒頭で登場済みという
87 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 10:56:54.97 ID:1hUbXz5I0
>>84 想像だけどあの皇帝一人殺せば能力者を絶滅出来るとか?
88 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 10:57:38.04 ID:0KyOmj1iO
>>84 たぶんあの皇帝だけがPK能力者で親も兄弟も従姉妹も子供もいない。
ミノシロモドキ出す前に普通のミノシロ見せとかないとダメだよなー
>>86>>89 皆さん有難う、本スレのレスしてる人はこの区別が無いので?と思ってた。
普通の(本来の)ミノシロがいるんだな
ミノシロに「アクノ」と付く種とミノシロ種は別かも気になるがとりあえずthxトンでした
91 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 11:13:13.69 ID:1hUbXz5I0
しかし3話、偽卵のシーンとか流石に事前の情報なければどれほど想像力駆使しても分からんだろアレ?
もう丸々カットしたほうが良かったような・・・
>>91 冒頭シーンと卵のところは
原作一年前に読んだ私でさえ
えーと…つまりどういうことだってばよ?
ってなったわ
>>84 ある日、無能力者の喜志の村でも能力者による略奪が行われ、喜志の妹も攫われて
しまった。しかし数ヶ月後、喜志は偶然、川でビンに入った手紙と木像を拾う。
そう能力者達の都に連れ去られ皇帝の慰安婦にされた妹が川に流した物であった。
木像は妹が盗み出した能力者達の通信手段で、コレで喜志は皇帝が月に1度
最小限の護衛しか連れず湖上庭園で乱交パーティーを開催することを知る。
しかも皇帝は精力を使い果たし事後は暫く無防備でPKも使えなくなることも。
そして喜志は決断するのであった!こんなふざけた幻想俺がブチ砕いてヤンヨー!
しかし喜志は知らなかった。妹が既に皇帝の子を身ごもり、幼くして皇帝の座に
就いた自分の子が後に人類最大の惨劇を引き起こすことをッ!
偽卵はさすがに後の歩哨殺しで説明か回想入るよな…?
>>90 怖い御伽噺化して近づかせない為の作り話
悪魔のミノシロ=ミノシロモドキ
ミノシロモドキは図書館がミノシロに擬態したもの
私jは図書館です
97 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 12:49:14.29 ID:0KyOmj1iO
破壊…行為を止っ、止めて下さ…あっ…い!パコパコズチュズチュ…
>>91 爆発するってのがわかればいいだけですしおすし
ミノシロたん、もっと芋虫とかムカデっぽいのを想像してたけど
四つ足で歩いててビックリした
あんなに可愛いしっぽがついてるとは思わなかったw
あれを太陽光で充電すると思うとこう、なんというか変な気持ちになるなw
鬼畜女王様みたいな奴じゃね
ミノシロモドキが断末魔代わりに投影した女性像じゃね
あ、そっか
それか
こんな美人さん燃やしたらそりゃリジンも愧死機構働くわ
なるほどあの立体映像か
ということは来週は見つかって終わりかね
ありがちだけども、僧侶さんが子供たちを睨みつけて→引きみたいな感じになると思う
そんでその次が外来種とのかけっこ?
そんな感じだろうね
前スレから
初めて脚本とコンテが変わってどうなるか
3話「ミノシロモドキ」
全人学級にとって最大のイベント「夏季キャンプ」が始まった。これは、キャンプしながら7日かけて、
利根川をカヌーでさかのぼるという野外実習。早季たちも順調に行程をこなすが、初日の夜に覚が
悪魔のミノシロと呼ばれる未確認生物の話をしだした。しかも、瞬がそれをレポートにしてはどうかと言い出す。
十川誠志 工藤寛顕 石浜真史 清水祐実
4話「血塗られた歴史」
夏季キャンプで早季たちが見つけた未確認生物「ミノシロモドキ」とは、「図書館」を自称する旧時代の異物だった。
その情報端末から、早季たちは人類がこれまでたどってきた血塗られた歴史を知る。
中瀬理香 ヤマトナオミチ 小倉陳利 近藤圭一
5話「逃亡の熱帯夜」
ミノシロモドキから人類の真実の歴史を聞いた早季たちは、清浄寺の僧侶・離塵に拘束され、罰として呪力を
凍結される。ところが、寺へ連れて行かれる途中で、外来種らしきバケネズミの一団と戦いになり、離塵は
風船犬の爆発で消し飛んでしまう。早季たちは間一髪で難を逃れたが、周囲を敵に囲まれてしまい、早季と
覚の2人が捕らえられてしまう。
浦沢広平 山内重保 山内重保 羽山淳一
3話アバンは何の場面?
原作読んだが、忘れちまっただ
>>109 この感じだと
6話 脱出→スクィーラ登場
7話 覚、覚醒
8話 覚無双→奇狼丸登場?
9話 皆と合流→帰還
10話面談→14歳へ・・・
と予想
奇狼丸は7話登場が確定してるぜ
山内羽山とか間違いなくアクション回だな
>>110 慈光帝の暗殺シーン
アニメオリジナルだって
その部分の話作りは作者関わってるの?
話作りに関わってるかどうかはわからんけど
ノリノリで声の出演はしてたな>原作者
>>116 何げにカッコいい役でワロタw
角野卓造のくせに
格好良かったには良かったんだけど何言ってんだか聞き取れなかったわw
>>114 てんきゅ
改変とかじゃなくてオリジナル補足は嬉しい
狙うは慈光帝のみ!だったかな?
まだ試写会の分しか見てないから記憶が曖昧だが
鏑木さん少年漫画の強キャラっぽいなwwwwwwww
鏑木さん若いよな
侍っぽいイメージだったけど忍者っぽいのか
鏑木さん、特撮ヒーローものの主人公みたいw
バケネズミの成り立ちについて知っている人間はどのくらいいるんだろ
上層部の人々はそれを知ってて迫害してるとなると彼らの方が悪鬼としか思えない
富子は知ってるかな、瑞穂早季ママも知ってそうだ
128 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/13(土) 20:51:20.56 ID:0KyOmj1iO
貴志さん良かったよ。格好いい役貰って良かったじゃん。
鏑木さん、十傑衆にいそうwww
四星さんは何故かMr.マリックのイメージ
EDのマリア、顔がすごい怖いことになってるけど
ミスリードなのかな?
>>131 お面かぶってるんじゃないの?
無垢の面だか、夏祭りのお化け役の面だかじゃないっけ
>>132 あーなるほど!ありがとう
でもなんでマリアだけ?そういうシーンあったっけ
>>135 とらのあなでコミック1巻買ったら付録で付いてくる漫画冊子
麗子は死んでからの方が幸せそうだな
ありえないけど鏑木さんはスーツ姿のおっさんってイメージなんだよな
2巻の付録も麗子で既に確定していた
漫画の作者はどんだけ麗子好きなんだよ
麗子愛されてるな
最新号でも麗子出てきたしな(声だけ)
>>131 夏祭りの夜に真理亜と思って追いかけた幻なのかなと思ってた
アニメの守が妙に可愛いけど
これだと益々ソス度が増すなw
EDに守って出てるの?
真理亜、覚、はなんとなくわかったけど、後一人がわからん
瞬はあれだしね
座ってて立ち上がるの守じゃん?
EDは瞬の夢を見た後にそのことをさとると分かち合うというのが切なさマックス
あの涙の早季は26歳以降の早季でいいのかな?
覚しか分かち合える人いないもんなあ
お互いの存在が唯一の救いみたいだし
普通のミノシロとカニの駆け引きの話カットされてるね
触手何本で手を打つかって話 あれ好きだったんだけど
鏑木って馬鹿すぎ
相手が能力者だってわかってんのに悪鬼にすぐやられるし
こいつの自信過剰さのせいで人いっぱい死んだし
原作未読でwiki読んだけど、バケネズミが呪力を使えない人間の成れの果てって
理解出来ないなぁ。そもそもあの呪力が人間達の中に使える者達が急に生まれた
理由(アニメの1話の冒頭)って今後説明されるのかなぁ?使えない人間が人間の
姿でいられなくなるっていう理由も今後解説されるならいいんだけど。
>>151 超能力者が現れ始めるきっかけは4話で語られるよ
何故未能力者がバケネズミになったのか、ならなければならなかったのかもちゃんと理由があるけど、それが語られるのは大分後になる
>>151 そりゃ原作未読じゃ理解できないだろw
あんたが知らない情報が原作にあるってだけ
原作が最良のwiki
中巻まで読んで、下巻の予想を書いてみる
「マリアが女王アリ化」
さて当たりかどうか下巻を買ってこよう
ハハッマサカ
鏑木さんって天狗みたいなイメージだったけど漫画版の弱そうw
原作やっと読んだけどEDネタバレし過ぎだな
瞬のあれは2クール入ってからかな
俺ハクオロさんかGガンのマンダラガンダムの人のイメージだったわ
原作読んだけどだいぶ前だから色々忘れてる
ネズミと人間のDNAが近かったからネズミにしたんだっけ
実際あういう世界なら、不浄猫から逃げ延びた(呪力を使えない)人間が集落でも作りそうな気がする
討ち漏らす人間が必ず何人か出てくるだろうし
ラスボスマリア臭はミスリード
原作読んだ 面白かった
旧体制(富子さん)からちょっとだけ変わるきざしを見つけるための膿出しの物語って感じだ
瞬は1班に入らなければ業摩にならなかったろうし、守も1班じゃなかったら処分対象にはならなかっただろう
んで、マリア息子悪鬼も生まれなかった
だけど、1班つくったのは富子さんだしなー
覚って頼りになるなーサキは覚がいて本当に良かったね
読み終わってからED見るとすごく切ない… も1回1話から見直してくる
てか、DNA操作で呪力の使える人間が愧死機構を取り外したら無敵なんだから
科学が衰退するわけなくね?
結局、科学最強なんだから
それに呪力が使えて生活に困らなけりゃ科学を手放すのか?
宇宙どうなってんのとか、知的探究心は人間必ずあるはずじゃ?
やっぱりあの世界で科学が衰退したのだけは解せない
163 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 14:03:06.97 ID:vbIPvaOm0
164 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 14:08:38.99 ID:vbIPvaOm0
>>161 >覚って頼りになるな
そう言えば覚の真言って虚空蔵菩薩だっけ?(瞬は大日如来)
虚空蔵菩薩って単純に言ったら「知恵の神さん」って感じなのかな?
まあ一般には「知恵の神様」といえば文殊の方が有名と思うけど
作者が密教の知識を盛り込んでたら虚空求聞持とかイメージしてそう
>>161 いや、瞬も守も潜在的な欠陥だから一班じゃなくても処分されてたと思うぞ
一班は洗脳教育を他班ほど徹底的にされなかったから特別だったんであって、思考面以外は他班と変わらない
守が町をでたのは実験の効果だけど
>>165 本編ラストで10年前の事件以降、PTSDや精神不安定な人が増えてそういう両親に育てられた子供云々〜
ってところから、悪鬼はともかく業魔って環境的要因でなるパターンもあるって感じだった
瞬の業魔化の一因って夏季キャンプでの諸々のショックもあると思う サキ以外回復にかなりかかったってあったし
で、そもそも夏季キャンプで内緒で遠出しようと思ったのは1班の洗脳が緩かったからだし
守の精神不安も1班にいることで他の子供達より真実の情報が入ってきたからって感じがするし
もちろん可能性の話だから、何もなくても瞬→業魔化、守→処分だったのかもしれないけど、
夏季キャンプ以降の出来事がいくらか作用してたんじゃないかなと思って
強さ格付け
SS 瞬
S 鏑木 日野
A 富子 乾他討伐隊
B 清浄寺の僧侶ども
C 覚 真理亜
D 早季 守
E 麗子
ごめん、わかんない
原作には
「共同体を構成する多くの人びとが感情的動揺に曝された場合、呪力漏出による遺伝子変異によって悪鬼が生まれやすく、また、精神的に不安定な親に育てられた子供は業魔になりやすい」
って書いてたから、直接精神的負担がかかった人にはあまり影響ないのかなって思ってたわ
170 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 15:05:20.61 ID:vbIPvaOm0
やっぱ子供が危ないってことなんじゃない?
人格形成の終わってる大人は例えPTSDにかかっても業魔や悪鬼にはなり難くく
故に集落には教育に関わる人間が多いと
>>169補足
悪鬼が生まれやすいっていうのは、これから生まれてくる子供が悪鬼になりやすいってことね
瞬の人格係数が早季より低いのが納得できない
>>170 うーん、やっぱそうなのかな…
よく分からん
それにしては、クーデター以来10年間誰も悪鬼業魔にならなかったみたいだから、瞬や守は夏期キャンプの影響は多少あっても、やっぱり生まれつきの部分のほうが大きいんじゃないかな
これから生まれる子供はまだしも、その当時の子供がストレスで一班並の発症率になるんだったら、とんでもないことになりそうだし
真相知っちゃうとバケネズミがかわいそうになるんだが
>>174 現代では能力者にボコボコにされ、王朝時代には奴隷にされ、やっと王朝滅びたと思ったら能力者の権力維持のためバケネズミにされてまた奴隷扱い
耐えかねてクーデター起こしたら滅ぼされちゃう旧人類テラカワイソス
176 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 15:55:20.62 ID:vbIPvaOm0
>>174 それも微妙だなあ
直接的に与えられた迫害に対して…じゃなくてそもそも生殺与奪が人の自由であるという自分達の置かれた立場に対して反逆するってことだから
極短期間のバランスシートで言えば人間側が被害者とも?(まあ最後に自分達に忠実だったコロニー以外は滅ぼして帳尻合わせたんだろうけど)
大半の旧人類は地球外にとっくの昔に逃げ出してたりして。
そもそも能力ないからって迫害するとか頭おかしいだろ
昔流行った黒人差別と変わらない
ガンダム種のコーディネーターによるナチュラル見下し、社会進出を思い出した
新世界よりゼロが佳境をむかえてるっぽいけど
どんな感じなのいま?
悪鬼が秋葉原で大暴れ
>>167,172
瞬は天才だけど繊細でメンタルが弱かったんだろうね
早季は屈強そうだけど
【新コーナー】
教えて、ミノシロモドキ!?
ミノシロモドキたそ??
漫画版1巻のとらのあなの特典漫画って今でもまだ残ってるんだろうか
185 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 19:20:49.08 ID:hKQvloUX0
男キャラのが魅力的だよなぁ
まあ早季視点の小説だから自然とそうなるのかも知れんが
男キャラが魅力的と言われても首を傾げざるを得ないんだが
瞬は突然ずっと好きだった^^とか言われて死なれても感動も何も無かったし
守は豆腐メンタルの空気だし覚もいまいちキャラが薄いし
バケネズミ組のことを言っているならまぁ…
ミノシロたんが雄か雌かによるな
声は女だけど
(日野光風)
>>188 鏑木氏のことを「カブちゃん」て呼ぶのにツボったよw
アニメでもやってくんないかな
>>179 PK使える無差別殺人鬼と秋葉原で一応秩序を守ろうとしてるPK能力者達と戦闘が起きて
リーダー(魔王子)が殺されたっぽいことを匂わせて終了してる。
今日原作読んだ。未読で行こうと思ったけど、本スレ等のネタバレが酷くて、原作読むことにした。
これ面白いわ。早季の両親が猫解放して、ラスボスにぶつけるシーンとか、原作では短いけど、時系列で詳しくやったらかなり名シーンになりそう。
奇狼丸は最後のほうまで裏切るんじゃないかと思っていた。
後、瞬は実は生きていて、死んだというのは早季の記憶書き換えじゃないかとも思っていた。
>>190 この後は渋谷から鏑木さんの先祖が出張って来て悪鬼倒すんかな?
正直文庫一冊分の文量じゃ9日間戦争までいけないよなあれ
>>195 それは買うしかないな
正直麗子の代わりに守が死んで、それで他の5人全員生き残ってくれたら、って
思ってるぐらいだし
明日行ってみるわ、サンクス
>>196 秋葉原の魔王子もまだ死んでないと思うけどね
何らかの反撃はするでしょ
なんかゼロって話聞いてる限り学園都市能力者バトルみたいだな
能力者と無能力者の割合もあういう感じだろうし、まだ愧死機構もないしな
>>194 いらっしゃい
今日から君もこのスレの一員だ
ゼロ年まじでどの辺で終わらせるつもりなんだろう?
やっぱ九日戦争終了して文明終了からの王朝暗黒時代に突入するとこで
終わるんかな
貴志インタビューの「ゼロ年は佳境」発言から考えるとそこまではやらないんじゃないかと
>>155 下巻読み終わった、予想は外れていたw
マリアをロボトミー化して産む機械にする話になるかと思った…
でもバケネズミは人間のなれの果てってのは当たってたな
203 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 22:10:31.80 ID:16NyaY4y0
>>202 「真里亞は女王の風格を備えている」にミスリードさせられたなw
205 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 22:37:45.66 ID:16NyaY4y0
>>194 貴志祐介の作品は初めて?
だったら次はクリムゾンの迷宮と天使の嘲りオススメw
瞬ってなんで業魔になったんだろ?
自惚れとかなかったよね?遠慮してるイメージしかなかった
あの昔話の教訓って実際の業魔化には関係ないと思う
本物の業魔の話を聞かされたとき
「むしろ聡明で優しい子の方が業魔になりやすい傾向がある」って言ってたじゃないか
呪力が強すぎて意志で制御できる限界を超えてしまったと思ってる
>>207 昔話も最後は自分で沼の中に入って行くし、傲慢ってとこはカモフラージュなのかな?
橋本アッペルバウムはただの精神疾患だから個人の性格とかは関係ない
「傲慢だと業魔になるよー」って子供に脅しかけてるだけで
実際に業魔化する要因には性格の良し悪しとかは関わってないんじゃないかな
植に出てるようにPTSDとかは要因になるかもしれないっぽいけど
人格指数が低いくせに、選抜1班に入れられてたのが悪い。
2班あたりでのほほんとやってれば問題なかった。守も然り
マントラ復活もミスリードだよね
賢くて〜ってとこは瞬思い出したけど、共通点そこぐらいだよね
215 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 23:29:21.59 ID:qZdGY7S60
麗子の近視or乱視疑義の描写って、アニメではあったっけ?
近視乱視問題って「眼鏡で解決する問題を心配性で無知な大人が早とちりして子供を処分」
っていうおっそろしい話なんだけどw
アニメで出てくる
┏━┓
┗┳┛
┛
って原作でもでてくんの?
>>216 出てこない
…出てこなかったと思う、確か
>>215 てんかん患者に免許与えるようなもんじゃね>メガネPK者
麗子がいなくなってるのは原作の方が恐かったな
文字だけで絵がない分いつの間にかいなくなっててうわってなった
220 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 23:39:07.99 ID:16NyaY4y0
>>215 近視乱視の遺伝子が後世に伝わるのは困る、ってことだろうな
障碍者が無条件で処分されるのとおなじように
配慮配慮 → あれ、一人いないぞ?
┏━┓
┗┳┛
┛
が出てきた直後の謎建物といい、1話CS版EDの謎建物といい何なんだろうか
早季は悪鬼殺した時、その計画立てて間接的に実行しただけで心臓痛くなって発作みたくなってたけど、
宏美さんも不浄猫で子供処分する時毎回心臓痛くなってたのかな
宏美さんは死体見ないから平気なんだろか
225 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/14(日) 23:49:59.48 ID:16NyaY4y0
キリッとしたスクィーラかっこいいなw
巨神兵だ!
>>212 守はむしろ何で選抜1班に選ばれてたんだ?w
瞬とマリアは単純に能力値が高かったからだし、
能力値は平凡だけどばあちゃん(覚)と両親(早季)がエリートの早季覚は血統で選ばれたんだろう
守は1班じゃなきゃ、排除されることもなかっただろうに
228 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 00:25:33.27 ID:kT1Pir9L0
守は芸術面でとびぬけた才能があったんだろう
>>220 ゼロ年で視覚に頼らずPK使った子が業魔化してたから
ひょっとしたら近視や乱視処分もその辺と関係あるのかも
230 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 00:31:30.08 ID:kT1Pir9L0
視覚に頼らずPK使うとかすげえなw
天才ってかんじなキャラなの?
>>227 守は五十音順でたまたま入ってただけだから可哀想だよね
もっと言えば能力が高いだけの瞬マリアと人格指数で目をつけた早季が1班になって
潜在能力開発に意味があったのは早季だけだったね あ 覚もか
>>230 芸術家の卵
書いてて気が付いたんだが視覚に頼らずPK使ったから業魔化したっていうより
すでに業魔化してたから眼を閉じててもPKが使えたってだけかもしれん
>>231 早季はテロメアっつー特殊能力が使えるんだっけ?覚はなんだ?
低確率で業魔になる子がいるという事実を伝えつつ
そうならないために「大人に従ういい子でいましょうね」という誘導だったのかな
>>233 覚は割りと優秀設定じゃなかったか
早季はテロメア修復できるとは明言されてないぞ
似てるとは言われてるけど
>>235 作中て「才能は平凡」って明記されてたよ>覚
早季と覚は才能自体は平凡だが、瞬の死に割り切れなさを感じ、二人とも努力してそれなりに優秀になったという設定
>>236 あれ、そうだっけか
すまん
鏡がチートなのがいけないんや!
一班は五十音順でたまたま変わり者揃いになっただけ
早希だけがとある理由で特別に一班になった
一班が特別たる理由は、実験のせい
>>233 早希はテロメア修復は使えない
富子さんは早希を焚き付けるだけためにほのめかしただけ
早希は呪力は平凡、学業そこそこ
覚は元々平凡だったが、最終的に呪力も学業も全人学級三番以内に入る
アニメは早季のカーチャンこそテロメア修復してんじゃねーのかって感じだな
早季産んだときに30代の終わりだったとは思えないくらい若作りw
鏑木さんが何話で出てくるかってもう判明してたっけ?
>>242 してないけど祭り端折ったから最速でも10話とかじゃないか?
アニメの早季母、かわいくて好き。
一話の後半の哀切の叫声も良い感じ。
覚って一人称僕じゃなかったっけ?
早希はテロメア修復使えると思うけど。
自分でタイムカプセル開ける事になるかもとか言ってたような。
それに元々それ用の訓練はしてったぽいし。
推測も交えてまとめると、
瞬は全人学級に入った時点で才能を見出だされていた。
瞬の入った一班に対して、後継者育成の為に、ある程度管理教育を緩和する実験を町の上層部が決定。
早季は人格指数の高さを評価され、全人学級入学時に瞬のいる一班に組み込まれる。
覚、真理亜、守は瞬と名字の順が近かっただけの偶然
といった感じかねぇ
なんか二話、三話と見てて段々と不安になってきた。製作側の姿勢的な意味で
ネタバラシに気をつけた作りというより、原作既読者以外に分からせる気がないんじゃないか?このアニメ。
早季がサングラスをした根本の理由や覚がゲロ吐いてた所の理由は、今後もスルーされるだろうし。
フォーナとかいきなり言われても意味わからんだろ。
明かりを見ないのがナイトカヌーの鉄則、も意味が分かりづらい。
謎をボカしてる以前に、作りが不親切過ぎる様に思えてきた
覚は全人学級の時点で早季とビリ争いするくらいだし元々才能ねーだろ
瞬と真理亜は天才型、早季は異常に強いメンタリティ、守は芸術の才能
覚だけ何もない
あの町にいたら芸術の才能って目をかけられる対象じゃないのでは
あってもなくてもどうでもいいというか
>>248 製作じゃなくて制作な、意味が変わってくるぞ
早季のも覚のもいくらでも補完する機会あるし
フォーナはニュアンスでわかるしナイトカヌーのは別にそれ自体は重要じゃないしで気にするほどじゃなくないか
強いて挙げるなら偽卵の所だけどあそこもわかるにはわかるし
正直作りは良くないと思う
最後まで見るつもりではあるけど
>>239 いやいや、使える可能性があるから訓練取り入れてたわけで
テロメア使えないと処女検査で引っかかってたべ
>>241 早季のカーチャンも倫理委員会の跡継ぎ候補だったぽいし、密かにテロメア使えるんじゃね?w
>>238 でもその実験ってエリート育成のためだったんだよな
エリート育てるつもりだったのに瞬は業魔化、守と真理亜脱走で悪鬼もどき誕生…
1班wwww
これで作りが良くないって言っちゃ数多の原作ありものが泣くぜ
別に至高とも言わないが
そうか?割と酷い部類だと思うぞ
原作ファンからすると満足な作りとはいえない
なんでそこ削った!ってのが多い
構成も下手だから原作読んでない輩は時間軸が混乱してる
>>255 製作ならポニキャとかテレ朝のことで制作はA1でしょ
中身の話するなら制作だ
製作の中に制作も含まれるからここではどっちでもいいと思うよ
死ぬほど丁寧にアニメ化した古典部シリーズですら原作厨は文句垂れてたし
原作厨が原作厨である以上原作厨が満足するアニメなんて存在しないよ
>>256>>257 まぁ感じ方はそれぞれか
個人的には満足してるからいいけど
原作完全再現なら原作読んでろって話しだし
262 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 02:06:19.17 ID:kT1Pir9L0
伊達、思わぬところでうしおととらネタいれるなwwwww
思わずふいてしまったじゃねーかwwwwwwww
263 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 02:06:39.16 ID:kT1Pir9L0
みす><
>>251 製作と制作の違いってよく分からない、ごめん。
フォーナはニュアンスで分かるか?「フォーナに断絶がある事」は分かると思うけど、「フォーナってなんだ?」ってしこりは残ると思う。
「フォーナ」って単語を出す意味がないと思わない?
ナイトカヌーで火を見るな、という瞬の発言は後の伏線だから出す必要があるんだけど、なぜ目をならす為だという説明を省くんだ?
俺はあのシーンで瞬は物知りで頼りになるな、ってイメージを持ったんだが…
覚のゲロや覚季のサングラスも、あとで補完のしようはあると思う。
この先、二人でいるシーンは山程あるし、効果的な使い方もあるとは思う。
ただ、やってくれないんじゃないか?という不安が段々強くなってきたというか…
安心出来る要素が欲しい所だわ
>>260 その通りなんだけどこっち(既読組)が不親切だなあと思ったシーンで
未見組から「わかんない、どういうこと?」って声がたくさん出ればやっぱり思うところはあるよ
正直あの花作ったとことは思えない
別に完全再現なんて極論言うつもりはないよ
構成がマズイと個人的には思ってる
謎があるとかではなくただ分かりづらい構成ね
ハンキュウとかは映像で観た方がわかりやすくて良かった
今のとこ嫌だったのはマリアへのモノローグが半端にはしょられた事ぐらい
>>264 要は異様な進化してるってことがわかれば良いわけだからなあ
それにフォーナって別に造語でも何でもないし
カヌーのは瞬とは違うことを言えば筋は通るわけだし
物知りをアピールするならあれだけで充分じゃないか?
最初の3話はミノシロモドキを出したいがために巻いてるから丁寧さは4話以降出てくると思うよ
読み終わったんだけど真理亜と守ってなんで死んだの?
バケネズミに監視されてて子供産んだら殺されたって事?
アバンの造りが吉と出るか凶と出るか
4話はやっぱ最初の山場だろうから楽しみ
ところでアニメ関係ない原作スレって無いんだね
>>266 A-1は傭兵軍団だからA-1という名だけで判断できないスタジオだぜ
それにあの花も良かったとはry
奇狼丸が7話で出てくるところを見ると、
12歳編 8話
14歳編 7話
26歳編 10話
くらいの構成かなあ。原作の分量的には14歳編はもっと少ないけど、なんかここは丁寧にやりそうな気がする。
274 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 02:17:59.16 ID:kT1Pir9L0
大体そんなところじゃないかねー
そこらへんは意図的にぼかしてて、読者側の想像に任せてる
>>246 >>253 タイムカプセル自分で開けるかもとか書いてたっけ?
後テロメア修復と処女膜修復は関係ないだろう
あとテロメア修復身につけるにしてもいつ習得するんだ?
富子さんは早希を14歳以来ほったらかしでそのまま死んだし、学ぶ機会なんて無かったと思うぞ
鏑木さんでさえ不可能な事を独学で習得できるとも考えにくいし、習得した事を匂わせる描写すらゼロ
富子さんがテロメア修復のイメージは壺をうんぬんのセリフの後も、早希はその時を振り返って「当時の私のナイーブさは今思い出しても冷や汗がでる。その事を知ってる人間にとって私をその気にさせることなど赤子の手を捻るようなものだろう」と言っている
この事からやはりあのセリフは早希を焚き付けるためだけであり、結局早希はテロメア修復を身につけなかったと考えるのが妥当だと思う
ニコとか見るに今のところ本当に未読組に伝わってないのは1話の時系列と搬球のルールくらいに見える
あとは現時点では判らなくてもいいこと、というか判るはずもない所でギャーギャー言ってる印象
>>270 早季が、その辺、スクィーラに聞き出そうとしないのは違和感がある。
敢えてぼかしている。
ただ、女王の話や、「、もし、あれを人間にしたら・・・」という早季と覚の会話、敢えてぼかしていることなどから判断すると、
ロボトミーで子ども産まされたような気がしてならない。
>>269 俺も動物が異様な進化を遂げている事さえ分かればいいと思うよ。
だから、フォーナがどうとかいらなかっただろと思ったんだ。
あと、フォーナが造語かどうかが問題なんじゃなくて、それを普通は知ってるものか?という観点で不親切に感じたんだ。
ナイトカヌーは瞬の物知りアピール?というより、瞬が論理の人だというイメージね。
火を見ちゃ駄目→なんで→ナイトカヌーの鉄則だよ
の流れが、瞬の性格じゃないというか。覚だったら違和感ないけどw
深夜アニメの事情として掴みが大事だというのはよく分かる。
確かに、3話までは駆け足にならざるを得なかったんだろうね。
今後、今までカットされた部分が補完されるかは、まだちょっと期待というか、信頼できないけどw
ナイトカヌーの鉄則は
聞いて「へー」と思う軽いトリビア程度のものだと思ってたから
そこに引っかかる人がいるとは驚いた
>>279 ロボトミーなら1人だけなわけないしその線はなくね
>>270 その辺は想像力働らかせなあかん
原作でも明確な答えは書いてない
予想してるだけ
でもスクィーラが関与してるんやろうな〜
真理亜のロボトミーは作者が否定してるってどこかで見たような
アニメは原作既読者向けだと思うわ
1〜2話時点では未読状態でイミフ場面ばっかだったけど、原作一気見したらイミフシーンの意味や回想混じりのわかりづらい時系列がわかってすっきりした
>>279 女王でさえ半分失敗し、人間に対してはやったこともないロボトミー手術を、スクィーラが千載一遇のチャンスである守とマリアにするとは考えにくいと思うなぁ、リスク高すぎ
子供が生まれるまで匿うだのなんだの言って生まれたら不意打ちや罠で守と真理亜を即刻殺したと予想
>>282 確かにそこがネックなんだが・・・
生きていると町から追手がかかるとか、どこかで手ちがいがあって片一方が死んでしまったとかいろいろ言い訳は立つように思える。
むしろ、町からずっと遠くに行くと言っていた真理亜が、何で町の勢力圏で自発的に妊娠して子供作ってんの?という疑問がある。
>>281 俺もその時点では「瞬はよくそんな事知ってんな」くらいの印象だったよ。
でも読み進めてくうちに、瞬は物事の成り立ちを知りたがるというか
「あれがこれして、だからこうなる」みたいな所にこだわるキャラだなぁ、と思ったんだよな。
催眠術は赤と緑の光の影響が強いから、早季のサングラスが効果的に影響をカットしたんだ、とかね。
ナイトカヌーが印象的だったのは、早季が良に対して持ち出す問がそれだから、ってのもある。
早季の中でも印象に残ってるんじゃないかと思ったんだ
ん?待てよ?
よく考えたら、ナイトカヌーの件は確実に後で補完されるのかな?
早季はナイトカヌーの前に火を見ちゃいけない理由を知らないんだもんな。
良に質問する前に、ナイトカヌーで火を見ちゃいけない理由を自分で調べるシーンが追加されるのは、ほぼ確定してるのか。
それとも、質問自体を別のものにするのかな
早季「ナイトカヌーの鉄則知ってる?」
良「シラネ」
これで完璧じゃないか
>>285 それ、同じところまで読んだで止めないと、比較の意味ないだろ。
最初からすべてを明かしてるわけじゃないんだから最後まで知って見たら見方が違くなるのは当たり前。
293 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 06:03:27.10 ID:eOt5VmUXO
1話見てネタバレ見てめちゃくちゃ面白そうで、我慢できなくなって原作買ったわ
毎週楽しみにしてる
ナイトカヌーよりカヤノスヅクリ卵の所が気になったよ
あそこなんで何の説明もないんだろ?あれは原作見てないと意味不明過ぎる
バケネズミから逃げる時に必要なのに
全体的に脚本が雑とは思うが、2クールであの分量を詰め込むなら仕方無いと思うよ。
深夜アニメで4クール枠取れる京アニクラスじゃないんだし。
>>294 それは逃げるときに補完できるからじゃない?
今は少しでも早くミノシロまで行かないと行けないし。
>>291 言われてみれば、確かにそうだw
>>294 いきなりスケッチブックに「悪魔の手」とか書かれても原作未読者は訳分からんよな。俺も不親切に感じた。
ただ、
>>297の言う様に、少しでも早くミノシロモドキに辿り着く必要があったから、3話までは無茶な省略をしたのかもしれない。
説明不足云々の評価を下すのは時期尚早なのかもよ
>>248 その辺はなんか根本から変わってる気がするw
原作のように早季の為に呪力使って疲弊してゲロって流れだと
その後の女の子二人組みの反応が気遣いも無く酷すぎるんだけど
原作でもこんなんだったっけ?細部は忘れちまった
ちょくちょく人間関係の部分に違和感あるんだよなぁ
あんま仲が良い感じがしないつーか
次から脚本の人変わるから少しでも変化あるかな
そういや2話見返してて気付いたけど、もう一人の幼馴染
当て馬良くんは学と同じ班のイケメン君か
アニメから入ってるけど
バケネズミが元々人間だったのは分かったけど、昔に呪力を持たない人間が
人間として認められず、呪力の人間達にバケネズミとう種に変えられたとかで解釈いいのかな
この解釈だと、そもそもバケネズミとかにしないで絶滅させれば良かったんじゃ。
奴隷として使いたかったから絶滅はやめたんだと思う
302 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 13:25:41.87 ID:2wcK9hkN0
それ書いてあるじゃん。バケネズミの労働力と貢ぎ物によって暮らす特権階級の地位を約束するため。
まあ、正直、忠実な柴犬あたりと掛け合わせたほうが良かったと思うが。
>>302 愛着が湧いて使い辛そう
気持ち悪い柴犬って想像つかん
人間として認められなかったんじゃなくて、世界の崩壊を防ぐ手段の一つだったって感じ
なぜ柴犬じゃなくてハダカデバネズミなのかも理由がある
あえて作ったバケネズミの存在理由が
労働力と貢ぎ物の理由ってあまり説得力感じないなぁ。
ネズミってところで、研究、実験のために利用するためとかなら分かるけど
>>304 理由あるならというか重要ならアニメでもしっかり掘り下げてくれるかな
>>305 あえて作った訳ではないんじゃない?
1.呪力を持つ支配者層と呪力を持たない奴隷によって構成された奴隷王朝が産まれる
2.支配者層内部で下克上が頻発したので、攻撃抑制とキシ機構が組み込まれる
3.呪力を持たない人間に呪力を行使して支配できるよう、人外に造り変える
ハダカデバネズミは哺乳類で希少な真社会性を持っていたから、管理しやすい…みたいに書かれてたと思う
何故か同程度の知能を持つ異種として作り直した訳だから
攻撃抑制&慚死機構のテスト+それらを衰えさせない為の外部装置としての役割なんかもあったのかもしれんね
>>308 知能とかコントロール出来なかったんじゃないの?
とりあえずネズミと混ぜとけ、みたいなw
記憶が曖昧だけど自滅を防ぐために慚死機構を作ったのはいいけど
呪力者側は旧人類に攻撃できないのに逆は攻撃可能だから呪力で人間じゃなくしたんじゃなかった?
慚死機構発動するから旧人類滅ぼすのは不可能だったはず
まさか人間とは思わんだろって昔の人の悪意の塊だよね
>>309 あれそうだっけ?
なら
>>310の理由で支配・管理するのに都合が悪いから、同種と認識できないような遺伝子改造を行った感じなのかな
原作での描写だと、攻撃抑制&慚死機構が導入されたのは奴隷王朝が滅んで
科学文明を継承する能力者勢力が各地を支配するようになってからっぽいけど、
非能力者への扱いというか認識は奴隷王朝時代の連中とさして変わんなかったみたいね
313 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 15:15:02.60 ID:/0LKo1q1O
科学文明の継承者達は奴隷王朝時代に既に愧死機構と攻撃抑制は備えてたとおもう。何故ならそうじゃなければグループでいることは不可能だから。
1話が公式配信サイトで有料化したからモドキじゃないミノシロの姿を簡単に確認することはできないんだなぁ
風船犬はPV3に出てるから見られるけど
ぶっちゃけ新人類にとってバケネズミってそんな必要無いよな
まーなw
>>315 汚れ仕事を押し付ける相手が居なくなるから簡単には手放せないよ
人間の姿でいれた分だけ奴隷王朝時代の方がまだ旧人類に優しかったよね
ミノシロモドキの様な高度な自律機械を見ると、壊れ知らずの労働ロボも容易いだろうにネ
ロボットを作ったら作ったで、ロボットに反逆される未来が見えるぜ
新しい社会作る頃までロボット作り出す技術は受け継がれてたのかな?
科学分野に偏りありそう
機械は衰退して生物は発達している印象があるし
原作中巻途中まで読んだけどほんまにホモレズセックスってるんだな・・・
同性間の性描写が苦手だから
原作にまだ手を出してないんだけど、どんな感じなの?
オブラートな表現で本番手前ならまだセーフ
作中で実際の描写は無かったが大人×大人はもとより大人×子供まであるそうだからな
早季たちが一体どこでそんな知識仕入れてきたのかって、おそらく親や大人達に手解きを受けてたんだろう
薄い本が熱くなるでぇ
オブラート破れてますね
そこまで、詳細に書かれてるわけじゃないけど
早季と覚がセックス中瞬を考えてたって
何で早季は覚の思考読めたの?
勘
>>323 本番いっちゃってます。
まあでもセックスしてるの14歳編だけだから、セックスシーンはとばして読んでも支障はないんじゃない?
>>323 スレで騒がれてる程の描写はないと思うけどどうだろう
同性間推奨だけど本番は駄目って設定だし
14歳でしてるとか新世界では性の目覚め早いの。
官能小説を読もうと思えば読めるから性描写は平気なんだけど、
同性っていうのに嫌悪感が…なぜ同性推奨なのは成人前に妊娠しないためとか重要なの?
成人後に妊娠に許可って、出来婚の形がダメとか?
それ以外でなんで許可がいるのか想像が付かない
そりゃお前、万一の時には子供が処分される世界観なんだから
その事実に納得できる人にしか子供を作らせられないだろうが
335 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 19:22:08.00 ID:y6nraUwd0
貴志センセがやってるのってアバンの「狙うは慈光帝のみ!」ってやつか
最高の殺戮王は謀反によって殺されたことにしたのね
勝手に子供出来て町が把握してなかったら世界滅びかねないから
337 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/15(月) 19:24:30.62 ID:kT1Pir9L0
それに勝手に子供作られて、内緒で育てられて
もしそいつが業魔や悪鬼だった場合
イコール世界の滅亡だしな
なるほど…子供が処分云々とかの社会ルールは成人になって教えられるのかな
麗子とか消えたのも無関心すぎというか、動揺してないし
ゼロ年でラーマンさんやクロギウスさんが登場したら面白いけど外国の話だから無理か
そもそもこの千年間で外国の事情はどう変化したのか気になる
橋本さん出そうぜ
なんだよ魔王子ってwww
サイコバスターといい、時々ネーミングセンスがおかしいな
>>339 世界中が分断されてるから、今だに非能力者コロニーとか奴隷王朝とかヒャッハーとか並立してると思うんだが
3話のアバンって原作にも描写あったっけ?
どういうのかよくわからないんだけど、あの皇帝を暗殺した場面ておk?
>>299 脇がやけにイケメンだなと思ったら
そうか良かあれw
>>335 慈光帝って言ってたのか、輝皇帝って聞こえて「ヨロイか!」とツッコミ入れてたわ
このスレには多くのミノシロモドキがいるな
ヒトモドキかもしれない
原作に大関東国なんてあった?
貴志が付け足ししたのかな?
3話アバン、呪力モヒカンのヒャッハーが来ると思ったけど流石に無かったか
ミノシロモドキがパナ製だったりゲーム攻略本で陣形を覚えたり、原作は結構小ネタがあるよね
貴志作品って人間の怖さテーマにしてるけど
天使の囀りってなにをテーマにしてるの?
読みたいと思ってるから気になるんだよね
天使の囀りといえば、ときメモがモチーフなのは有名な話
廃プリは乱高下激しいのう
雪子も朱音もこんな値段じゃだーれも買わんな
そっと聞くんだけどさ・・・
3話の冒頭で殺された皇帝って・・・
タコ(生もの)かぶってたよねえ?録画できなかったんで確認できないんだけど・・・
俺の見間違い?
覚って原作だと自称は僕じゃなかったっけ?
アニメで俺になったのか
原作は僕だけど、俺の方がキャラにあってる。声優変わると、僕の方があいそうだけど。
>>353 なんだろ、多分だけど幸福とか人生の幸せ?みたいなものだと思う
個人的には貴志作品でも特にオススメの作品
生理的嫌悪感を催す作品でもあるけど。
>>357 覚はアニメと原作でキャラすら変わってるし
原作ではホラ吹きで調子乗り男で陽気な少年って感じだけど
アニメじゃスレてるカス男になってる
覚は原作とアニメは大体イメージ一緒だと思うけどな
漫画はわからん
早季はなにげに男は覚としかやってないんだな
守が可愛かったのが意外だった
守はキモい隠キャラだとマリアが可哀想だしあれでいいわ
364 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/16(火) 01:49:58.57 ID:FmjwRC380
漫画版のマリアは守を見下しきってるんだけど、
どんなふうにデレていくんだろうか…
「あんなヤツどうでもいいわ」と冷笑するマリアなんて見たくなかったw
漫画そんなことになってるのかw
アニメのマリアは3話でちゃっかり嫉妬してたな
漫画版は色々大丈夫なのか?w
アニメはまりあと守、早季と瞬のフラグを原作より濃く出してるような
>>365 あれは守まで早季を好きになってこれ以上ライバルが増えて堪るかってこと
じゃないの?
>>367 そういう見方もあるのか
おれは単に嫉妬と受け取っちゃったけど
結局呪力の弱い子は何で殺されるの?
>>366 濃くしてくれたほうがありがたい
後のイベントで盛り上がる
>>369 呪力のコントロールが不完全だと、最悪世界が滅びかねないから
>>370 早季の恋心を強調してるの良いよね
その代わり覚が犠牲になってるがw
>>371 d
攻撃抑制とかの遺伝子部分の話は分かってたけど、呪力が弱いこととの関係はいまいち明確じゃなかった感じだったので助かる
真理亜と守が殺されて骨にされる過程を想像すると鬱になるなぁ
子供が生まれるまでは苦しいながらも幸せだったと信じたいが…
外伝でバケネズミの世界統一を見たい
漫画漫画言うからぐぐってみたらエロ本出てきた
>>373 失踪してから子供が生まれるまでの経緯が完全に不明で、どうなったか気になるよね。
呪力を生かして二人だけで生活していたのか、ボクトウガコロニーに世話になってたのか、
野狐丸のコロニーに世話になっていたのか。殺されたのか、病死だったのか、事故による怪我なのか。
野狐丸の野望を思うと、殺された線が濃厚ではある。失踪直後に骨の用意云々を口走って、
それを突っ込まれて慌ててたから、あの時から殺害は決意してたんじゃないかと自分は思っている。
もっと子供を産ませてから殺せばよかったんじゃないか説もあるけど、彼ら二人には
他のコロニーにも手配書が回っていたから、第一子が生まれるまで匿う間でもギリギリ綱渡りだったと思う。
殺して二人の骨さえ提出してしまえば、それ以降の追及は緩み、子供の存在に目が向かなくなるだろうから、
その意味もあって殺したんだと思う。
遠くに行くって言っていた真里亜が、何で野狐丸の勢力圏内にいたのかやっぱ気にかかるよなぁ。
>>376 子供が自分を人間と認識しない段階でいて、かつ、母乳が不要になる段階を考えると、生後6か月〜1年ぐらいで連れ去られたと妄想してる
もっと子供を産ませてから、という考え方には、別の理由で無理があると思う
町の外で暮らしてる人間が、乳幼児を複数抱えるような出産はしないはず
せめて上の子がそれなりに自分のことができる段階になってからじゃないと、危険で仕方ない
その段階になったら子供は自分のことを人間だと認識しちゃうから、兵隊にはできないと思う
あと、個人的には、そもそも複数の赤ん坊の兵隊を育てるということが本当に上手くいくのか疑問
人間兵隊同士が出会ったとすると、お互いに殺し合う可能性がある
加えて、3人が同時に出会って、意思疎通をした場合、自分が人間と気づいちゃうでしょ
もちろん、個別に隔離して育てるんだろうけど、1000人もの子供を完全に隔離しきれるのかな
特に、実戦配備して戦場に送りこんだときなんかはかなり難しいと思う
殺した理由については全く同意
>>377 遠くへ行ったは行ったが野狐丸がこっそり尾行してたのか(鳥を使えば容易だし)、しばらく追手の追及をかわすために匿ってもらっていたところで妊娠が発覚してそのまま居ついたのか…
可能性は本当に色々考えられるね
まりあは子供産んだ時に死んだ可能性もあるかもね
産んだ年齢が若過ぎるし
守1人ならスクィーラにあっさり騙されそう
骨は本物だったんだよな
鬼狼丸に変装させずそのまま攻撃させても成功したろw
原作読み終えた直後の正直な感想
「え? こんなのがSF大賞??」
いやマジで
384 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/16(火) 14:23:12.26 ID:iaCbqF/SO
あんな長編小説読み終えて感想がそれとか有り得ないから。もう少し頭使え。もし読み終えて感想それだったら感性マジで腐れ落ちてるわ。
いやまじで
>>377 なんだかんだであいつら野良バケネズミにトラウマ持ってるからな
>>381 いや無理
変装させずに突撃させたら鬼狼丸じゃなくて後ろにいるであろう人間が攻撃されるから
鬼狼丸を攻撃できないからといって鬼狼丸の攻撃を避けることができないわけじゃない
>>383 賞取ったからっていって別に誰にでも受け入れられるわけじゃないからね
逆に、そんなにSF大賞っていう賞に重きを置いてるのが不思議
大人早季が親友の忘れ形見の悪鬼を倒そうとしてまで必死に町を守ろうとするのが分からん
あの町にはたいがい嫌気が差してるんだから覚さえ無事ならあとはどうでもよくなりそうなのに
>>388 町を守らずにどうやってその後暮らすの?
>>389 生き残るために町を守る必要があるからどっちにしろ戦うってのは分かる
だけど自分と覚の命を危険に晒してまであの町を救おうとしてるのが感情的によく分からん
>>388 っていうか嫌気さしてたっけ?新体制でも富子路線を踏襲してる辺りある程度諦めてるんじゃない?
新世界よりはここ5年くらいのSF大賞では一番いいんじゃない
次点はハーモニー
さすがに伊藤計劃みたいなまともなSFと比べるのは失礼。ハーモニーは海外でも賞取ってるし
新世界よりはラノベの一種みたいなもんだし
円城とかも読んでるけど普通に新世界よりのほうが面白いよ
これがラノベならハーモニーもラノベだろw
図書館で読んだだけだから細かいところ忘れたなあ
最後の東京編で、主人公って何の為に潜水艇を取りに戻ったんだっけ?
結局途中で乗り捨てても先に進めたのは覚えてるんだけど、細かいディテールが思い出せない
お前らいろいろSF読んでるんだな
貴志のホラー小説としてこの作品が好きだから他の純粋なSFなんて読めないわ
貴志祐介ってラノベの延長線上にあるような話ばっか書いてるじゃん
だから低年齢層に痛い信者が多いんだろうけど
好きな作家は貴志祐介ですなんて答えたら失笑されるよ
まぁいいじゃない、ブレードランナー、マトリックス、攻殻、押井、小島、世界系フォロワーみたいなSFより
俺はバケネズミが好きなんだよ
つかこここれがSF大賞取るに値するか議論するスレじゃないし
そういうのは作者のスレかブログででもやっててくれ
源氏物語もラノベですよね!
ID:ZmW8LQOs0って作者スレでも粘着してるキチガイだろ?
書き込み内容も文体も同じじゃねーか
ぶっちゃけて言うと俺も最初ラノベかと思って読んでて、
最近のラノベは凄いんだなって作者見たら貴志祐介で驚愕した。
でも一人称でこれだけ情景細かく書けるのは相当実力あるのの裏返しなんだよな。
もっと奇怪生物とかをじっくり見せてくれないかな
まだ三話を見ていないのでカヤノスヅクリとミノシロ関係とカニが楽しみ
カニちゃんとミノシロちゃんとミノシロモドキちゃんは大活躍だけど
カヤノスヅクリちゃんは…
悪魔の手ちゃんもね・・・映ってる時間は長いけど
>>390 感情的によく分からないなら仕方ない。
でも、町のシステムに反感を持ってたとしても、すぐに町を飛び出すほどではなく、20年以上生まれ育った町だよ。
親も友達もいる。町のシステムは嫌いでも個々の人を憎んでるわけでもない。
町に愛着を持って守ろうとする行為は別に理解不能なものではないと思うけど。
あの状況で取り得る行動は
1.町に残って戦う
2.町に残って身を隠す
3.町を捨てて逃げる
4.サイコバスターをゲットしに行く
ぐらいで、このうち生き残れる可能性がある選択って4だけでしょ。
命を危険に晒してまで、っていうけど、すでに命の危険は迫ってるわけで、
町を救おうとしたら命の危険が格別に高まるわけでもない(早いか遅いかはあるけど)。
サイコバスターを取りに行くって選択肢も、悪鬼から離れるという意味では安全度が高まると言えなくもないし。
と、後から振り返って考えると、合理的なように見えるが、お前さんの言うように、
その場で積極的に行動するというのは確かになかなか難しい気もするし、そのあたりはまさに感情的な受け取り方次第ということだろうね。
つくづくサイコバスターというネーミングには脱力させられる
サイコバスターの文字を見る度にサイコソルジャーのメロディで替え歌したくなる
バスター♪バスター♪サイコバスター♪
自分のグラが動いてると嬉しくなるけど、マップと敵と…って数え上げると無理
おう、失礼
誤爆
真理亜が16歳で守に孕まされたかと思うと・・・
やっぱ真理亜は早季と一緒にいるべきだったな・・・
真理亜が自分で選んだことだからねー守と一緒にいることは
真理亜の中では
守>>>早季
早季の中で
瞬>>>真理亜
と同様
早季と覚の子供の名前を瞬か真理亜にするって所読んで
守の事もたまには思い出してあげてください
って思った
>>416 早季「守がインポであればあれだけ多くの人が命を落とす事もなかったのだ――」
>>415 フリーセックス社会で人間関係を一列に並べる必要はないだろう
>>415 そんなに差があったかな・・・
いっそのこと漫画版みたいな絆の強さだったらよかったかも
>>416 正直守に大した思い入れはなかったからそこは別になんとも思わなかった
めちゃくちゃ影薄いし、それに間接的にとは言え悲劇の原因でもあるし、
真理亜の死因でもある
>>416 それは仕方ない
早季と覚の中で瞬は特別だったわけだし
女なら真理亜と言ってるが俺は男が生まれる未来が見える
今思ったんだけど、EDの「割れたリンゴ」って作中に出てくる「腐ったリンゴ理論」とかけてるのかな
既出?
じ、次男が生まれたら守にする予定だから(震え声)
次男が生まれたらスバルとかにしそう
サイコバスターは超音波とか高周波で超能力保持者の脳に直接作用して
機能障害を起こすような武器が良かったなー、あレーザーキャノンもいいな
なんたってサイバスターだよサイバスター
>>421 ようつべで聴いてみたけど結構反社会的なのよね。
泣きそうな青林檎と言うのは悪鬼や業魔によって現社会の裏に気付いた早季の心情を物語っている
また千の風やシャボン玉と言う歌詞は旧暗黒時代と自分達がその凄惨な歴史の上に成り立っており、
またちょっとした穴により自分達の世界が崩壊する危うさを揶揄している。
この歌詞に於いての熟れた林檎ってのは
現社会にとって都合の良い人間(洗脳の完了した危険性の無い人間)を指すんじゃない?
個人的にこのEDは大人になった早季の心情を物語っていると思う。
>>425 確かにもうちょいSFっぽい小道具であってほしかったな
別に異能者だけに作用するなんて気の利いたもんじゃないし
>>423 スバルって瞬のペットだっけ?w
長男瞬くんがきちんと成人を迎えるまで次男はないだろうな
>>429 って言う事は最低でも26〜27で長男産んで次男はおよそ20年後か……
五十路間近で次男は無理だろ
>>430 うん…
36歳で妊娠だから次男はないと思うw
早季も長生きの秘術が使えたりして
テロメアを修復したら羊水も腐らないんですかねぇ…
卵子が自然界の放射能の影響で劣化して行った結果だからな。
妊娠し難い+奇形児が生まれる可能性が歳とれば取るほど上昇するのは。
羊水は関係ないと思うけど。
つーか漫画版が超絶エロいのですがマジですか?
まあ早希がテロメア修復出来るかどうかは散々このスレでも議論済みだし
覚のおかずは瞬
>>432 もし早季が若さを保つ事ができるなら覚次第になるw
でも長男瞬次男守っていれこみ具合相当違うだろうな
守くん不安定になってまた町を出るでぇ
439 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/16(火) 20:54:34.45 ID:wOZNv8JfO
覚から遺伝子の知識を詳しくレクチャーしてもらえば修復のイメージは可能
早季さんは真理亜と瞬を愛し愛され覚と結ばれ鋼鉄メンタルで後継者に指名されるとんでもないお方だからな
守が視界に入らないのも無理はない
443 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/16(火) 21:20:25.11 ID:wOZNv8JfO
>>439 さすがに自分以外にそこまでしないでしょw
家族できたらきりがなくなる
富子婆ちゃんで察しつく
>>443 呪力が平凡な早季に、遺伝子の事を教えてもらったぐらいで、少なくとも260年間あの鏑木さん含む誰も出来なかった技を富子さんから教えてもらわずに独学でできるとは思えん
富子自体も呪力はそんな強くもなったような。
個々人で呪力にも特徴があるみたいだし、早季には適正があるんだろう。
早季が富子さんに注目されたのはその人格指数だけでしょ
テロメア修復のイメージは壺をうんぬんの話は早季をそそのかしただけだと思うし
まあ適正があったとしても富子さんから教えてもらえなかった以上修復は無理だと思われ
連投すまん
イメージができるかできないかだから、修復できるともできないとも断言できないかな
簡単にできたら富さんのレア度が下がるからできない可能性が高いような気がするが
>>439さんに勘違いレスしてもた
>>444は無視してくれ
テロメア関係ってハッキリ描写ないのに意外と使えると思ってる人多いよね
処女膜チェックをこれで乗り越えたとするからかな
451 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/16(火) 21:53:33.62 ID:FmjwRC380
何度も処女膜をブチ破れるとか覚はなんてうらやましいやつなんだ
そりゃはっきり描写なければ使えると思うのもアリだろw
「使えない」とはっきり描写されたわけでもないんだから
前にも書いたけど、俺が早季のテロメア修復習得は無かったと思う根拠はこれね↓
•富子さんは早季を14歳以降ほったらかしでそのまま死んで、学ぶ機会が無かった
•少なくとも260年間あの鏑木さんを含む誰もが習得できなかった技を独学で習得できるとは考えにくいし、習得した事を匂わせる描写すらゼロ
•富子さんがテロメア修復のイメージは壺をうんぬんのセリフの後も、早季はその時を振り返って
「当時の私のナイーブさは今思い出しても冷や汗がでる。その事を知ってる人間にとって私をその気にさせることなど赤子の手を捻るようなものだろう」
と言っているので、富子さんは早季を焚き付けるためだけに言ったと思われる
•早季は類い稀なる人格指数値を持っており、そんな貴重な人材がさらに稀少なテロメア修復の適正をもっていたとは考えにくい
結論として、仮に富子さんが後に早季に伝授するつもりだったにしても、その富子さんが死んでしまった以上テロメア修復術の獲得はほぼ不可能と思われる
>>452 だからどちらも描写ないから使えると思ってる人は処女膜チェックをあれで乗り越えたと考えて
使える可能性を見たのかなって思ったんだよ
既出だったらすまん
1話の冒頭部分は大体察したが、2話と3話の冒頭部分がよく分からん
皇帝がどうとか暗殺してたけど、あれもストーリーに関わってくるの?
>>455 本編の時代よりも前の時代の歴史を振り返ってる描写
皇帝が残虐行為を行ったり暗殺されたりする時代があったってこと
原作ではミノシロモノドキがまとめて説明するけどアニメの限られた尺であの説明を完全再現するのは無理だから断片的に見せる手法を取ってるのだと思われ
>>453 第1点はそのとおり
第2点は修復のイメージについてヒントを貰っているので独学習得が不可能とは言えないし、
習得したことを匂わせる描写は早季の手記なわけだから無くても別におかしくない(中立な人間が微細漏らさず誤りなく記録したわけじゃない)
第3点は焚きつけるために言ったのだとしても、壺云々の部分が丸っきり嘘だったとも断言できない
第4点は人格指数値の高低と呪力の適性に関係があるとは限らない
ので、ほぼ不可能とまでは言わずに、可能性は低い、ぐらいにしときたい
まあテロメア修復出来なくても100歳くらいは生きそう
>>457 うん、不可能はないにしても可能性は低いってことで
後、四点目は人格指数値の高さだけでも貴重なのに、独学で習得できるほどのテロメア修復適正をもたまたま合わせ持ってた可能性は極めて低いってことね
なんつーか、読んでいて貴志の意図としては早季がテロメア修復を習得する事はなかったって感じがするんだよね
習得するんだったら何か伏線っぽい書くと思うし
ここんところ直接貴志にきいてみたいわww
って仮に聞いてもご想像にお任せしますって返されるだけか
そもそもテロメア修復って教えが必要なものなのかな、とも思う。
レア能力なだけに、富子さんも生まれもった才能と少しの努力で
独力で会得したようなイメージがある。
そういえば結局川に捨てたお守りはどうなったんだろうか
早季のお母さんが30代後半で早季産んだという設定は放棄されたな。
それとも、早季のお母さんもテロメア修復術を少し使える設定になっているのか。
何回話題ループすれば(ry
>>462 そういえばあれって結局何の意味があったんだろう
>>415 マリアは完全に早季>>>>守に見えたが
マリアが守と一緒に逃避行したのは「落ちこぼれの守一人じゃ不安」っつー理由だし
早季のこと愛してるって言ってたしな
普通に考えて業魔探知のお守りだと思うけど
顔が溶けてたのは瞬の漏れ出した呪力のせい
大人側がそのお守りを活用した描写はなかったけど
>>453 別に富子さんに教わらんと出来ないって描写はなかったし、教わる必要もなくね?
早季はテロメア訓練してたっぽいし
富子のそそのかしってのは早季の指導者としての自覚であって、テロメアは関係ないと思うが
>>467 やっぱりそうか
2年前から漏れてたら早くね?と思って
>>468 鏑木さんでも出来ないのに独学で習得でくるのかな
テロメア訓練つっても壺修復だけだし
そそのかしは真理亜と守を探させるためのモチベーション上げが目的じゃない?
>>466 どうかな。早季の手記は相当、偏見が入っていると思っている。
真里亜は守のことが凄く好きだったんだけど、早季はその事実に気がついていないんじゃないかな。
守は本当に早季から冷遇されているからなぁ。
>>470 そもそも富子さんが誰かに教わったって言ってないんだから
富子さんは独学だと予想できるから、独学でも可能だろ
どちらかというと問題は、富子さんの時代ではテロメアについて
科学的に知識として学ぶ機会があったみたいだから、テロメアをイメージできたけど、
その科学知識が失われていたら不可能だと思う。
遺伝子情報のどの部分がテロメアかわからなかったら修復もくそもない
最終的に早希と覚が結ばれるんだからやっぱ愛し愛される関係になっててほしいなアニメでは
真里亜と早季は情とか姉妹、家族みたいな好きだと思うんだよな
早季と覚もそんなイメージ
>>472 富子さんの場合は描写から判断するに生まれ持っての才能でしょ
それをただでさえ人格指数の高さで数少ない早季がその才能をも富子さん同様たまたま有していたなんて考えにくい
科学知識についてはあの世界については妙に遺伝子の方面では発達してるから、制限されてるとはいえ知ってる人も多いと思う
それにその知識があったらテロメア修復出来るんじゃ、富子さん以外にも情報規制前から生きている人がいただろう
富子さんは自分だけが使える技って言っているから、やっぱり才能によるものだと思う
それでも早季がそれを習得するには富子さんから直接教わるしか方法はないと思う
>>475 テロメア修復には知識よりも才能が必須、というのは同意。しかし、
>それをただでさえ人格指数の高さで数少ない早季がその才能をも富子さん同様たまたま有していたなんて考えにくい
>それでも早季がそれを習得するには富子さんから直接教わるしか方法はないと思う
この部分は個人的な予想であって、同意できない。
結論としては、能力を手に入れたかどうかはわからないってとこに落ち着くと思うけど、
貴志のどっかのインタビューで、早季が嫌われるのはわかるけど、
ああいう人が未来を変えられるんだと思う…みたいのがあったから、習得したと信じたいところ。
>>470 鏑木は単にテロメアの才能がなかっただけ
知能も悪鬼以下の馬鹿だし
>>476 貴志の理想の指導者って早季みたいな人間なのか
ちょい性格悪いけど、化けネズミみたいな異形にも割りと公平で、メンタル強いのが良いってことね
あんまり小説のキャラに性格悪いとか嫌いとか考えないな
人間いろいろだし
鏑木馬鹿すぎだし日野は化けネズミ虐殺が胸糞悪かったからあぼんしたときざまあって思った
でも野弧丸に同情できるかっていわれたらそうでもないんだよなー卑怯者で臆病者だし
やっぱ鬼狼丸さん最高
電力が優先して使われてる放送が洗脳装置だと予想してた
今日のアニメでやってた蛇とか鳥のシーンって、もしかして伏線?
バケネズミ達は蛇が偽物の巣を作ったみたいに2人が赤ん坊を作るまで家を提供したり信用させて、
生まれた直後の赤ん坊をかっさらって飼育したって事?
監督ツイッター
来週のキーワードは『美坊主』です(´▽`)お楽しみにしてくださいね! #新世界より
な、な、な、何故6話ですか?あるスーパーな男が身を削って頑張っております。涙出そうです(^o^)/~~~ ←6話作監を聞かれて
これはリジン大活躍か!6話の作監も気になる
>>482 公式の4話予告といいリジンが見所といい来週思ったより進むのかな
>>483 エロシーン5話だしな
つか監督の息子さん覚推しとかなかなかの上級者
描写どうすんのかな
原作読んでるときはそんな年齢気にしてなかったけど、
アニメの可愛らしい絵でやられると引いちゃいそう
タブー感出てその方がふさわしいのかもしれないけど
まぁ最初のはチンコ摩るだけだしどうとでもなるんじゃね
すぐにバケネズミぶっ殺すし
問題は14才だ
>>486 確かに、そこまで過激にはならないか
先に同性間推奨の説明はあってほしいな
4話でボノボの話は出るだろうか
色々突っ込まれやすい箇所だろうから、上手くやってくれる事を祈る
鬼狼丸って出てた?
公式もRTしてたけど声優さんのツイッターで3話から出るって言ってたよね
記憶に無いんだけど
個人的には
>>466に賛成かな
しかしそうすると守はそのどさくさにまぎれて真理亜を孕ませたわけか
15、6歳の真理亜を・・・
真理亜って早季>>>>>守にしか見えなかった
守放置して早季とヤリまくってたし
守が真理亜に当番委員に選んでもらえたのは「長年の献身の結果」と作者に書かれる始末…
真理亜が当番委員の人気投票で1位だったのも、「守wこいつが選ばれるわけねえよw」って他の男にナメられてた所以だろう
早季の主観だからそれなりに差し引いて考えた方がいい気もするけどね
アニメ版は真理亜が守のこと気に入ってる描写を増やして将来の伏線を重視してるから
ひょっとしたらレズホモにかかわらず性描写全排除かもしれないな
守は原作だとほぼいいところなしだからアニメ版ではいろいろ出番増やしてほしかったりする
PVにはバケネズミに囚われた所での早季と覚のシーンが映ってたけど
>>494 マジだ・・
あそこはなくてもいいから飛ばすと思ってたけど
あれやるんならまさか瞬と覚のホモまで丁寧に描写するのかよ
抱き合ってじゃれ合うくらいで終了じゃね
いや、多少濃厚にした方が視聴者が喜ぶからそれなりに描写するんじゃないかな
社会における性の扱いも結構大事な要素だし
深夜3時放送ってその描写のことを考慮してなのかな
深夜3時ってのは単にテレ朝の深夜帯は視聴率良いからだと思うけど
できるだけ描きたいとはインタビューで言ってたな
ミノシロモドキが説明するまで、あの世界の性意識がどういうものかはっきりとは示されないから
登場人物「えっ、昔はそうじゃなかったの?」
読者(えっ、この時代ってそうなの?)
となるのが、なんか面白かったなw
4話は呪力封印あたりまで行くのかな
ミノシロが燃やされて「誰だ!」「私だ」でリジンがドーンで終わったら引きは強そうだけどどうやらもう少し進みそう
リジンが来てからかな面白くなってくるのは
話がわからないとか言ってる人がわからないよ
最後の台詞は悪鬼や業魔は本当にいるの?まで言ったほうが引きがあってよかった気がする
あと何故卵がああいう形状なのかいまいち伝わりづらかった気がする
来週はとうとう血塗られた人類の歴史が語られるのか、どう表現してくるか楽しみ
アニメの悪魔の手は見張りのバケネズミの口や腹から飛び出しそうだな
図書館の声が想像通りですごい良かった
ほのぼのファンタジーに突然SFが飛び込んでくる違和感がばっちりあって
カヤノスヅクリがチラッとしか出ないのは残念だったけど
ミノシロとミノシロモドキはデザインも動きもなかなか良くて満足した
早く風船犬が見たい
風船犬ちゃんはPVで見られるよ
かなり気合入った絵になってる
>>220 そこまで優生学万歳な世界観じゃないだろうこれw
>>497 「人類ボノボ化」自体は、原作でもそれ程前面に出ないけどね。
>>494 確かに、前段でアレやらないと、クライマックスのバケネズミ大反乱が成立しないんだけど。
>>479 まね〜w 実は野狐の叛乱で得する奴誰も居ないし。
女王=親は監禁、同族は真社会性生物だから個の欲求とか
そもそも希薄だし、野狐自身同族を盛大に使い捨ててる。
「
種族としての立場」なんて抽象概念に殉じるとか、自己陶酔が過ぎね? って話。
>>509 ボノボ化自体は前面に出なくても、性の考え方を前提にしないと登場人物の関係が理解できないでしょ
>>510 アニメ映像って第三者視点だから、原作みたいに早季がやった・みた、だけだと、
ボノボな睦み合い社会って感じが出にくいんだよね。
原作でも正直只のエロシーン用の設定以外特に役に立ってないような。
割と投げっぱな感じだし。
>>508 マジか、ありがとう
PVとか全然見てなかったんで知らなかった
気になってPV見返してみた
原作読む前にPVみたけど見た後に見返すと色々面白いな
結構先の話まででてるね
よく考えたらマリアと守でナイトカヌー行ったんだよな
瞬と早季みたいなことがあの二人にもあったのかな
3話のアニメオリジナル部分見てよくわからないことがあるんだけど
慈光帝に対して「PKが途切れる今なら」って言ってたよね?
唯一のPK能力者となった慈光帝さえいなくなれば・・・ってことを言ってると思うんだけど
サクラ王朝は570年間で94代の皇帝が即位してるわけだから
第79代の慈光帝で最後はおかしいよね?
その後の皇帝は能力を持たない一般人だった?
アニメでは慈光帝の時点で570年後ってなってたけど
これはサクラ王朝が始まってからではなく、201Xからってことだよね?
よくわからない
アニメ見てわかったけど真理亜に悪鬼の、瞬に業魔の音読させたのは後の展開の暗喩だったのか
守が生まれて来なければ…
PV1しか見てなかったけど、3まで見ると確かに結構先まで描かれてるね
髪伸びた早季とまりあがかわいい
2にある早季と覚のシーンは
服と背景からしてバケネズミの巣に間違いなさそうだけど
12歳っていうには大人っぽいなー
最近の子供ませてるしね
新世界は性教育が早い?積極的に推奨してるのもあるからかね
誰か上の二人を処分名簿に追加しといてくれ
と思ったらすまん、本スレと勘違いした。
>>516 アニメでは最後の皇帝を慈光帝にしたんじゃないのかな
ちょっとした設定改変
身内を殺しまくって独りになった慈光帝が殺されて王朝が終わった、ってした方が設定が簡潔になってアニメとして分かりやすくなる
このあたりは4話で王朝の歴史が語られればどういうことかはすぐ分かるだろうけど
CASTのところで「貴志祐介」ってのがあったけど、アニメ恒例の原作者アフレコ参加かな
>>516 あれ攻撃抑制効いてなかったみたいだけど、あの事件後に
非PKの奴隷層はバケネズミにされたんかね
3話冒頭は今後の展開を考えるとなかなかいい追加シーンだと思う
三身一体攻撃を後でやってくれるということかな。
>>500 原作読んでる時、あのセリフからガラッと印象変わったなあ
台詞の配置が妙に上手かった
ねこだまし「俺を踏み台にした!?」
ねこだまし「なん・・・だと・・・・」
あそこの台詞よかったな
あれだけでこの世界異常なんだって今までの見方が変わったし
漫画版今月号ちらっとみただけだけどだいぶ改変してるんだな
今月号の内容だけで予想すると
14歳編で瞬が業魔になるのと守真理亜逃亡を
子供時代と連続させてるのか?
あと麗子がメインキャラっぽくなってるのはどうしてだ?
たぶんすきなんだろうな
ねこだまし「すまぬ…」
>>491 真理亜はずっと早季とヤリあってたらよかったのに・・・
Sっぽい真理亜が漫画版みたいに早季に攻められたり
原作で16歳で守との間の子供を産んだって読んだ時はえ!?ってなった
前から思ってたけど、麗子の代わりに守が消えれば色々とよかったような
気がする
漫画版だと麗子かなりいいキャラしてるし
原作読んでれば真理亜が守のこと好きだっただろうなっていうのは普通にわかるじゃん
単なる憐みや義務感だけで一緒に逃亡なんてできるわけないし
早季が真理亜と守が一緒にいるのになんかイラついて邪魔するとかあったし
早季の手記だからバイアスかかって真理亜が守のこと思ってないってあえて強調してるっていうのは察せられる
ていうかいやに真理亜×早季を推してるのは漫画版読んで萌えてるキモ豚か
漫画版なんて単なるエロ二次同人なんだからキャラの関係推理する根拠になんてするなよ
真理亜と守は共依存関係に近いよな
真理亜と守は元々守に好意的だったのと真理亜の母性本能が行動を起こさせた風にみえた
これも長年の献身の結果だな
早季と覚の方が恋愛フラグなかったのにいきなりセクロス開始でびっくりしたw
そりゃ一班が一人また一人いなくなって二人だけになっちまったんだから、
相当ストレスや不安があったんだろ
ボノボ的に考えればセクロスしてもおかしくない
>>534 別に漫画版で人物関係を見定めてるわけじゃないが、原作読んでても真理亜は
守と一緒に逃げるまでそんなに(少なくとも早季に対するよりも)守と親密
ではなかった
別に守の責任じゃないけど、結果的に真理亜を死なせ、早季と覚を危険に
会わせ、人間側にもバケネズミ側にも多くの死者を出す原因となった
早季と覚は瞬という勃起フラグで繋がってるからなぁ
セックスシーンも3Pみたいだったし
上に出てたけど、守と真理亜の関係は早季の嫉妬バイアスかかってる可能性は高いと思う
守の扱いが妙に悪いのはやっぱ手記だからか
都合のいいように記憶を捻じ曲げるって序盤にあったことを考えると
もしかすると瞬も早季の思い出補正かかってるかもしれないな
なんとか二日で読み終えてここにこれたぜ。
やこまるにまりあと守の子供をさらった状況とかを聞けば良かったのにな〜。
早季の中での守が影薄すぎて笑ったわ。
>>537 そうなんだけどちょっとびっくりしたんだ
あれはストレスピークだったもんな
ふたりともかわいそうに
>>539 勃起フラグw
つーかそこまで言ったらこの小説の全てが俺解釈でまかり通ってしまうがな
早季フィルターかかってると思っても良いのは時々ある36才早季の独白くらいでしょ
これラノベでも恋愛小説でも無いんだし、守は素で空気なだけ
>>544 わざわざ手記って手法で書いてる小説の傾向を全ての小説にまで広げるのは何でなの?
そりゃあ早季は守を空気みたいに扱ってたから早季の日記に真理亜と守の親密なシーンなんか入ってないわな
ここには守sageしたい人が多いみたいだけど自分も真理亜は守>>>早季に見えたよ
>>546 多いんじゃなくて必死な百合厨が一人住み着いてるだけ
>>545 究極この小説の全てが早季の妄想であるとすら言えてしまうだろw
だいたい20年前の細かい台詞だの描写だの明確に覚えてる訳が無いんだし小説に神視点で突っ込むのは不毛過ぎる
守を愛して止まないのはわかったがキャラ愛も大概にしてくれよ
>>548 早季の妄想であると言っても別に構わないと思うけど
それが一人称小説の味なんだから
ちょっとイマイチお前さんのスタンスが分からん
そういうとこ色々想像して楽しめるのが一人称の面白いとこでもあるよね
レズカプ推奨派vsノマカプ推奨派の戦い
具体的にどこの場面、ということではないけど確実にあると思う > 瞬も早季の思い出補正かかってる
カプ厨に侵食される未来は見えていた
サイコバスターを使おう
勝手にレズ好きにされても困るがな
キャラメインの小説じゃあ無いんだからサブキャラの影が薄くなるのは当然だろうと言ってるだけ
主人公の手記形式なんだから実際の出来事は違うの><
と言われましてもおまそうとしか言えないだろ。不毛過ぎる
555 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 00:24:35.65 ID:09dKIL8FO
真理亜は早季も守も両方好き
それぞれに対する好きの感情は質的に違う
量的に比較しても無意味
って解釈でいいと思うのだが…
俺らの社会の価値観で比較して順番付けてどうすんの?
真理亜は早季も守も好きだったと思う
でもついててやらなきゃと思ったのは守のほう、って解釈してた
558 :
556:2012/10/18(木) 00:27:58.46 ID:KZcAy2Js0
微妙に被ってしまったw
小説読み終えたが瞬で繋がってるっていうがサキと覚いちゃつきすぎじゃね
思ってたイメージと違ったわ
>>556 良くある「お前は強い子だ、だがあの子は一人では・・」ってパターンだな。
前者を女、後者を男に当てはめるパターンは少なそうだが。
別に特別に百合が好きとかそういうんじゃないんだが、守が真理亜とくっつく
のはなんか・・・
ネタバレばっち来いで聞くけど
3話のアバンで王朝に対する普通人のクーデター成功してたっぽいけど
何で千年後には能力者ばかりしかいないの?
非能力者の勢力とかもいるの?
>>562 ざっと4つの勢力があったんだけどそのひとつが奴隷王朝
これはさっさと瓦解した
いまのは科学者系を元にした呪力持ちのみ
>>562 王朝以外に非能力者の勢力や能力者の勢力があった
能力者オンリーになった理由は、ラスト付近で仮説が語られるんだけど、非能力者はバケネズミに変化させられた
根拠はバケネズミの染色体が人間と同じ23対であること
>>562 最大のネタバレだけど、奴隷制王朝が滅んでから人類は二度と同じ事が
起こらないよう遺伝子に、人間に対する攻撃衝動が起こらないようにする
「攻撃抑制」と万一それを無視して攻撃し続けた場合、自らの呪力によって
死ぬ「愧死機構」の二つを組み込んだ
これによって人間同士の争いは不可能となったが、そうすると「攻撃抑制」
と「愧死機構」が備わっていない非能力者たちは能力者を自由に攻撃できる
ようになり、能力者たちは自身の身の安全と権威の保持のために非能力者
たちを捕らえ、ハダカデバネズミというネズミの一種と遺伝子レベルで掛け
合わせてバケネズミという種族を作った
バケネズミは見た目が人間とはかけ離れているので攻撃しても「愧死機構」
は働かず、以来能力者達はバケネズミを奴隷として扱った
それが1000年後の早季たちが生きている時代へと繋がる
バケネズミってどうやって広めたんだろうな
無能力者を一度殺しつくした後にバケネズミをばら撒いたんだろうか
それとも呪力で無能力者を一気に変質させたのか?
能力でなんでも出来そうなのに、奴隷作る必要あったのかな
人間と掛け合わせてるなら、後々人間に戻って進化(脳が)するだろうから
スクィーラみたなのが(賢い?あざとい?)出てくるのは想像出来なかったのかな
能力で何でもできるといっても雑用とかやりたくなかったんだろう
やらなくて済むならそれに越したこはないからね
裏切りももちろん考慮しただろうけど慢心、怠惰は人間の性
能力で何でもできるって言っても、数がいないと不便なことも多いからね
教育システムのせいで人口は増えにくいし
本質的には奴隷王朝と変わらないよ
自分より下の者、弱い者を優越意識で見下して支配し搾取するのは人間の性
新種族を作って旧人類(非能力者)と置き換えるなんて壮大で面倒な事をやったのに
後一歩服従遺伝子を組み込むなり対策をしなかった科学文明の継承者達のお茶目さのおかげで
物語がある訳だ
よくわからんけど服従遺伝子とか組み込むのは難しいんじゃないの
呪力持ってる人間の遺伝子操作も不完全な攻撃抑制が精一杯で
結局呪力で発動する愧死機構に頼らざるを得なかったんだから
初期のハダカデバネズミは科学の粋を集め創りあげた理想的なワーカーだったんじゃね
時が経つにつれ生命のしぶとさを発揮し、徐々に変質していったとか
>>563-564 おお詳しくありがとう
ちょっとウィキペディア自分で見てみたけど
奴隷王朝、科学者、 掠奪者、狩猟民って勢力があったんだな
奴隷王朝→崩壊
科学者→主人公勢力
狩猟民→バケネズミ化ってとこか
掠奪者勢力や科学者の非呪力者はどーなったんだ?
あと非呪力者はみんなバケネズミにされちゃったのか?
>>574 略奪者はグループの内紛でいち早く瓦解
奴隷王朝がそれに続いて
奴隷王朝の残った奴隷たちと狩猟民が泥沼の戦争
その後にそれまで裏に徹してた科学系が表舞台に立ったっていう順序
明言はされてないけど非呪力者はみんなバケネズミだろう
>>573 変質というか、進化は当然しただろうね
人間を元にしてるならかなりの勢いで進化してもおかしくない
人間とも接触して刺激は十分受けてるだろうし
>>574 略奪者勢力は真っ先に滅んだ
理由は略奪者は略奪される側を根絶やしにできないのに対し
略奪者される側は略奪者を徹底的に攻撃できたからあらゆる手段を使って抵抗した
あとは略奪者同士の争いとかもあって自然に淘汰されていった
科学者は呪力持ってる奴の中の一部。非呪力者はいない
>>575>>577 つまり科学勢力はライバルの呪力者勢力がいなくなった後に
非呪力者を捕まえてはバケネズミに改造を500年くらい繰り返したのか鬼畜やな
3話でクーデター起こして死んだおっさんが報われねぇ・・・
アンチ呪力者兵器みたいなのもあるらしいからどっかの海外には非呪力者の一大勢力とかあったら面白いんだがなぁ
というか奴隷王朝が滅んだ後も
非呪力者達間で泥沼の争いが繰り返されて徹底的に数が減ったという時代があるので
どっちみちあのおっさんはあんまり報われてないのよね
科学者はその間隠れ住んでて細々と技術を継承してて
人類がかなり減って戦乱が収まった頃動き出したって感じ
実際PK使えたら自分以外やらないとヤバイよな
581 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 02:29:48.37 ID:95mm2jCg0
au
クーデター起こしたおっさんも、別に世界を良くしようとか思ってクーデター起こしたわけじゃないだろうからいいんでないの
家族のためとか仲間のためとか、そういう身近な動機だっただろうから、その意味では十分報われたはず
>>579 あのクーデターで奴隷王朝は滅んだって理解でオーケー?
>>583 あのクーデターシーン自体はアニメオリジナルだから
「あれで滅んだということを示唆したいんじゃないかな」と想像することしかできないが
原作だと滅んだっていう記述しかないから
あれは貴志先生出すためのサービスシーンみたいなものと思っておいた方がいいかとw
あれ自体では滅んでないかもしれない
王朝も略奪者と同じで身内同士で削りあって王の血統が途切れたのが関係してる
>>516 自分は屍山血河王のPK無意識垂れ流しの事だと思ってたけど
普段は近寄ることもできないんじゃないの?
ふと思ったんだが、もし、非能力者でネズミ化されてない人間が生き残ってたら
能力者達、簡単に滅んでしまうよね
原作読んでないやつが見当違いのこと偉そうに語るんじゃねえよ
非能力者の人間は海外に大勢いるだろうね
まだ、原作上しか読んでないけど、
アニメみた限りだと覚って死んじゃうのかなと思ってたけど、
原作だと最初の沙希の語りの段階で覚は生存するってのはわかってるんだな
「真理亜が生まれてこなければ〜」の語りもアニメでは唐突だったけど、
原作は自然な流れで語られてるし
>>590 個人的には、覚のこと伏せてるのは良い判断だと思う
でもマリアについてのモノローグは、省略しないほうが自然でいいよね
まー二人の絆よりマリア一人にフォーカスすることで、ミスリードを強化してるのかもだけど
>>589 同じように海外には鬼死機構のないPK能力者しか居ないんだよね
悪鬼として日本に攻めてこない辺り大陸辺りでは普通に秩序ある文明があるのかもな
鬼死機構のないPK能力者なんて海外だともっとヤバい事になってるんじゃないか
島国気質の大人しい日本人ですらあんなになってるのに
PK能力者で構成された警察なり軍隊でもあるんじゃないの。
この先他の村との交流が増えて、PK能力者達は少しづつ外の世界を知るようになっていくかもしれない
そうしたら、無意識なる力はどこに向かうようになるのか
上巻をゆっくり、中巻を4日ほど、下巻を1日で読んだのだが、
下巻を1日で読んだせいで、
マリアと守が既に殺されてるってのがずっと引っかかってしまった
スクィーラあたりに尋問するかと思ったがなかったなぁ。
主要人物が主人公の知らぬ場で退場してるってのは
なんか言い表せぬ喪失感がある。
ISOLA読んでるのとちょっと似た気分になった。
ラストの締めとかにしても、ちょっと違うけどPK能力とか
妙にサイエンスチックなのとかも、この人らしいなと思える。
ラストの化け鼠の種明かし読んでいて
実はマリアは生きていてPK化け鼠の苗床にされてるとか
某ゲームのような酷い続編を考えてしまった
バケネズミが大陸通して西の方にも移住してたなら
非能力者の勢力が生き残ってたとしてもあっさり滅ぼされちゃいそうだな
>>599 骨鑑定までしたからそれは無いけど、死亡確認まではもしかしたら…と、そういう妄想もした
>>602 どこの骨なのかな…とか思ったものだが歯型の鑑定ってのもあるから
頭の骨なんだろうし、足とか腕だけってわけじゃないんだろうね
息子が10歳前後…家出は12年前…両親の生け捕りはムリだろうな…
子供生まれるまで待って攫ったとか、不意打ちか、人質にとって犯行に及んだか…
考えればかんがえるほど野狐丸は憎たらしい
守が排除対象になったのは早季が瞬のことしつこく探し続けたことが原因で
精神が不安定になったからだったっけ
真理亜に責任負わせてたけどすべての元凶は普通に早季だよな
真実を探すためにあれだけの犠牲払ったのに結局システムに従ったままとか
いろいろ最低だろ
>>604 そこでシステムを言うなら、記憶を消してしまうとか隠ぺいシステムが原因だろう
まあ、ある程度、大人になった…政治家だからしょうがない。
早季自身、システムに対する疑問は十分に感じてるし、
それがこの原作である手記という形なんだろう。
ともあれ、彼女はテロメア延長で200年ぐらいは見守るつもりだと思いたい。
原作未読なんだけど富子さんって外見年齢いくつぐらいなの?
60代半ば。ただ、見当がつかないとの描写あり。
早季は、本人の「私、何歳に見える?」という質問に対して「60・・・7歳?」と回答。
EDのラストの表情が冬の遠雷の
終わりを連想させる
今後バケネズミと人間の関係はどうなるんだろうな
この事件は瞬く間に人間社会の間に広まるだろうし
バケネズミ側にも人間の子供さらって
悪鬼みたいなことさせようとする奴でてくるだろうし
大雀蜂コロニーは助けられたけど
いずれ世界中のバケネズミは絶滅させらるんじゃね?
>>609 支配者と奴隷って関係じゃなくなるとは思う
ぶっちゃけバケネズミ全部いなくなってもなんとかなるしな
郷にちょろちょろ自由に入ったりはできなくなるだろうね
動物扱いだから自由だったみたいに規定だったみだし、
ああ言うからには後々規制されただろう
どれだけ人間が傲慢なのかわかるよね
野狐丸の考え方が一番人間的だ
この作品は読んだあとになんともいえない気持ち悪さがあるよな
序盤、人類やることえげつねえー中盤から終盤にかけて、バケネズミ死ね!特に野狐丸!!
終盤、人間傲慢で身勝手すぎだろ・・・
と、こんな感じだな
>>613 野狐丸が一番人間的か……
あれとそのコロニーはあれはあれで原理主義みたいな気持ち悪さだがなぁ
そもそも最後で化け鼠をおそらく人間から作ったのも
作ったのも人間なわけで傲慢も何もあったもんじゃない
人間性って何かね……って思うとろがこの作品の面白さでもあったり
評判だったから読んでみたけど、正直言って全体的にレベルの低い小説だったな
特に酷いのが後半の東京の地下に入ってから悪鬼を倒すまでの所
素人高校生が勢いで書いたのかと思っちゃったよ
人間から分岐しただけでもう完全に別の種族だしね
奇狼丸はそのへんよくわかってたんだろうな
スクィーラはスクィーラで野心や自己陶酔が垣間見えるんだよな
どこまでも人間の業が付いて回るお話だよね
>>599 絶対これだと思ってたから外れてがっかりした
最初にスクィーラのコロニーで見た女王は実は元人間で
バケネズミと交配してましたって話かと
それはえぐすぎる。
まさに映像化不可能
なにそのエロゲー
624 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 19:19:48.95 ID:R2cbb0ZE0
最近の18禁のゲームは泣けるんだぞ
天使ヶ丘ハイスクールとかなw
いやいや、作者からしてエロゲー大好きって聞いたぞ?
そういう展開もアリだと思ってたはずだ
628 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 19:32:39.41 ID:0qgoruh50
え?18禁泣きゲー…?チンポしごきながら号泣すんの?
情緒不安定なんじゃない?心配なんだけども
そういえば鏑木肆星に変質者疑惑がかかっていたけど、あれも早季の偏見っぽいよな。
@自分は注目されなかった(がっかり)
A真里亜は数秒間も注目された
B真里亜の空中浮揚はたいしたことない(←ここ主観)
C結論;鏑木肆星は変質者
>>620 けどそっちに引っ張ると、ちょっとグロすぎるからね
読後感、最悪になりそう
まあこれだと俺屍とか…
それこそ、SFとか変な生物を知らない層からは
蟻っぽさとかハンタ―ハンターと似てるなど
そっち方面で妙な騒がれ方をしたかもしれない
>>629 早季自身この手記は自分の偏見が混ざってるって書いてあるしね
まあ化物製造機といえばアークザラッドのミリルとか思い出すね
>>628 泣いてなんかねーよ
我慢汁が目に入っただけ
>>628 18禁=エロというより、表現規制がゆるく自由にモノが書けるフィールド。
中にはエロシーンが入るのが不自然なんて言われる作品あるけどね。
>>631 ミノシロモドキ捕獲の過程とか、見聞きした内容にも齟齬があるとかね…
なんか作者しか知らないすげートリックとかあったりしないかなー
>なんか作者しか知らないすげートリックとかあったりしないかなー
序盤で思いっきり強調していたから、どこかにそういうところがあると凄く疑っていたな。
>>632 そっちを思い出す人もやっぱりいたか…この手のは後味の悪さは格別
コ・ロ・シ・テ…とか、マリアに言わせたくはないなぁ
まあ、作者の頭には真里亜が
>>599の展開になるストーリーも頭にあったのかもしれないと思うときはあるな。
で、最後に真里亜を早季が燃やして安楽死させる⇒スクィーラ安楽死に路線変更したと。
ロボトミー云々は、そのストーリー展開の残滓。
スクィーラもありとあらゆる苦しみを与えて尚且つ絶対に発狂も死亡もしないように施されたんだっけ
マリアもどうかと思ったけどこれが一番きついな
染色体数が一緒なんだし、もとは同種な訳だから
人間とバケネズミの子って頑張ればできるんじゃね?とは思ったな。
マリアがどうなったかわからない状態だったからロボトミーのくだりはキツかったぜ…
>>639 頑張ったらテロメア伸長が出来るような世界だしな
薄い本はいらないです
漫画版が既に薄い本
>>640 スクィーラのコロニー最深部で私が見たものは、変わり果てた真里亜のアヘ顔と額の手術跡だった。
真里亜の身体は異様に膨れ上がり、肉襦袢に手足が埋もれているように見えた。
「「コ・ロ・シ・テ…」」
かつて真里亜だったものの声が洞窟に殷々と響いた。
---
こうですか?
アニメ版はそっち路線に変更されたりして
やめろ・・・
ただでさえ真理亜は守について神栖を出て即座に孕まされた挙句
殺されたんだから、これ以上は虚淵シナリオになる・・・
真理亜と守はどういう状態で殺されたのかな
バケネズミのコロニーにかくまって貰ってたのか
それとも二人で放浪していたのか
出産して子供が乳離れしたあたりで殺されたのか
出産した直後にやられたのか
やられた時、真理亜はバケネズミに輪姦されたのか(遺伝的に近いという話だし)
15歳頃の出産だと大変そう
殺されたとも限らんで
マリアと守るはラブラブしていたが普通に生活に適応できず衰弱
最後まで尽くしてくれたスクィーラたちに感謝の念を抱き
「私達の子供をよろしくお願いします。もしもの時にはこの子の呪力を使って戦ってください」
とか言い残して死んでいったのをスクィーラさんが「言われたことは守ってるしwww」と悪用したという路線も
>>647 妊娠は16さい頃じゃないかな
14才で里を出る
バケネズミ奇襲が26才のとき
悪鬼もどき風貌は幼いみたいだから9~12ぐらい
こう考えるとだけど
>>647 やっぱり15歳頃に出産と考えるとどうしても守に好感が持てないな
真理亜は大人しく早季や覚の傍にいればよかったのに・・・
>>650 この世界での性行為は性欲のためじゃないからそうは言えないんじゃないの
一方を殺し、愧死機構が発動して・・とかいうシーンが浮かんだが
そういう状況になるとは思えんなww
>>651 結果的に妊娠したんだからどうしても守の好感度が上がらない・・・
幼馴染メンバーに覚や瞬がいるせいか、なおさら・・・
守は真里亜に町に戻れと言ったし、
別れの時に、邪険に扱われていた早季に、真里亜と早季の二人を描いた絵を贈るし、
好感度は高いな。
守は母性本能をくすぐるタイプ
真理亜は早季の強さに憧れててあんな風になりたいと思ってた
とすると、真理亜が守のそばにいようと自発的に決断しても何らおかしくない
最初は野狐丸達が逃亡を援助してたんだろう。
そんで子供が出来た時に野狐丸がピーンときちゃった。
最初からそれが目的だったかもしれんけど。
そんで死んだと誤魔化して骨を出せとか言ってる女が前にいたし丁度良いやと思って殺したんだろう。
瞬「マリア殺せや」
消される前に消されるとわかってたら守のように逃げると思うけどな
結果的についていったのは真理亜の意思だし
妊娠はまあ守のせいでもあるけど避妊具なんてなさそうだしなあ
スクィーラのことだから、
子供を人質にして守と真里亜に相当酷いことしたのは想像に難くない
そういやスクィーラが最後にされた状態ってスレイヤーズに同じ様な魔法があったなw
中学生の頃に読んだのにまだ魔法の名前覚えてるとか・・・。
でも永遠に苦しむってのはよくある設定か。
守はビビって逃げ出しちゃっただけだからなぁ。
瞬みたく、自分の行く末を受け入れて街を出て一人で生きることにした
というのならまだ格好は付いたのだけど。
まぁ責める気は無いが
スクィーラの評判悪いみたいだけど
人間と同じ知能を持ってるんだからあの行動は当たり前なんじゃないかな
自分達奴隷の立場を変えたいなら行動を起こすしかない
実際過去に起きた革命だって犠牲の上になりたってる
スクィーラの言葉だけど
「勝てばどんな犠牲も報われる」
自分達が虐げられるならやるしかないよ
結局守についていったのが真理亜の最大の失敗だったな
しかし考えてみれば精神的に不安定になってる守を落ち着かせるために
体を使って慰めたということもありうるのか
まあ、個人的にはその行動に賛同できないけど
スクィーラの欠点は敗北してしまったところだよ。
夏季キャンプの最後に、早季と覚が捨てた「お守り」って結局何だったの?
なんか変化してたみたいだけど
スクィーラは時代を先取りしすぎた感がある
奇狼丸みたいに人間との関係を維持していこうとする
保守的なバケネズミもまだまだいる時代だったからな
最終的にそれに足元掬われて頓挫したし
呪力ある子供を手に入れて「やるなら今しかない」って思ったんだろうけど
こんなこと書いてるけどスクィーラは一キャラとして好きだよ
流れ無視して申し訳ないんだけど
光風が死ぬときに描いた少女って誰のことなんだろう?
聖母マリア(イエスの母)かと思ったけど、
それなら少女じゃないだろうし…
何回読み返しても、いつも気になるから分かる人いたら教えて
>>660 屍肉呪法の事かな
しかしスレイヤーズとはまたなついw
究極の苦しみとはみたいなのを考えると
そういう感じの方向行くよなやっぱり
671 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 22:23:07.24 ID:0qgoruh50
>>663 お前はどんだけ守に憎しみを抱いているんだよw
そんなに真里亞の処女を奪われたのが悔しいのかw
空気だったりキャラ叩きに利用されたり憎しみを集めたり
守君がさすがに可哀相です
守はアニメのキャラデザがかわいくてちょっと救われた気がする
>>664 本人のいってる通りだよね
ただひとつそれだけがだめだった
>>670 そう、ラウグヌト・ルシャヴナ
あれも肉塊になっちまったよな。
>>671 あの時代の人間の事だから逃避行やなんやのストレスで
毎昼夜セクロスしまくってたと思われるのが悔しいのかもしれん。
>>671 いや、ただなんか覚や瞬と比べたら大幅に見劣りする、って感じる
>>673 ヤバいよな
男の娘とか興味なかったんだが
業魔探知のお守りって結局本当に探知のためにあったの?
クソほども役に立ってないけど
679 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/18(木) 22:32:25.75 ID:NZ48i+A5O
次回でようやっとラーマン・橋本か。悪鬼ってエイリアンみたいなパニックホラー的な怖さだけど業魔は呪怨みたいなジャパニーズホラー的な怖さだよね。
>>669 原作中ではまったく説明が無いからたぶんゼロ年辺りで補完されるんじゃないかと
>>669 貴志は脈絡なく作中にエロゲとか出すから、モチーフが作中にいるとは限らないじゃね
>>669 ダンテのベアトリーチェみたいに、ほとんど光風の妄想の産物なんじゃないかと思ったが。
まあ、断定するには情報少なすぎ。
>>680-683 光風のただの妄想なのかもね
芸術に造詣が深くないんで余計に気になったんだ
ありがとう
個人的感想だけどゼロ年は終盤に差し掛かってる気がするから
補完は難しいかも…
劇場版「新世界0」
ねーよ
そういえばベッコウバチの連中は何でオオスズメバチを裏切ったんかね。
最初からシオヤアブの手が回ってて戦争を引き起こすためにボクトウガにやられたーってやり始めたのかな。
それともただ単にシオヤアブが優勢だと思ったからかな。
守と真理亜の子供をアニメで早く見たい
イメージ的にはAGEのデシルみたいな感じだな
>>669 マリア様は十代半ばに処女でイエス出産したって話じゃないっけ?
少女でもありかもよ
今更だけど
バケネズミ側から見たメシアの母親が真理亜なのか
>>686 個人的解釈
•塩屋虻コロニー悪鬼を手に入れ人間に反乱を起こす事を計画する
•そのために塩屋虻系とは全く思想が異なり人間に忠実な大雀蜂系が邪魔なので潰したい
•かと言って直接宣戦布告すれば人間に不審がられる
•そこで表向きは中立のボクトウガコロニーに大雀蜂系である鼈甲蜂コロニーを宣戦布告無しに攻撃させ、キッカケづくり
•鼈甲蜂コロニーは何らかの方法で塩屋虻コロニーに悪鬼がいる事を知り、勝ち目が無いので人間に報告しなかった
(それでも塩屋虻コロニーにとってはキッカケとして十分だった)
•戦争中、鼈甲蜂コロニーは悪鬼のいて勝算のある塩屋虻系に寝返り
この世界の人間ってやっぱ精神性に問題あると思う
俺だったらたとえ超能力持ってたとしても言葉を話せる生物をここまであっさり殺せないわ
殺す必要ない所でもかなり簡単に殺してるし
他生物を見下すことや出来の悪い存在を殺すことを当然としてきた社会制度が悪鬼誕生の温床になってたんじゃ
692 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 01:05:51.31 ID:YCLvNSya0
現代人だって同じことやってるじゃないか
古いのだと、白人の有色人種に対する態度
新しいのだと
アメリカのイラク人虐殺や中国のチベット人虐殺
ぶっちゃけスクィーラ含む、反乱を起こしたバケネズミは戦前の日本とダブって見えた
「有色人種を、白人の植民地から解放して大東亜共和園を創る」ってなやつ
だから読書中はバケネズミを応援したい気持ちと、
早季ら人間を応援したい気持ちとですげぇ複雑だった
693 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 01:07:25.23 ID:HzXvbCAu0
声あるものは幸いなりって言う位だし、ましてや言葉を持ってたらそうそう殺せないよな。
現代じゃ害虫以外の虫だって殺すのは躊躇するってのにね。
694 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 01:10:42.88 ID:YCLvNSya0
>>693 仲間同士で会話するイルカを虐殺する日本人は悪魔ってことだよね><
いくら狂ってたとはいえ女王をロボトミーした時点でスクィーラに肩入れはしなくなったな
逆に奇狼丸のことは応援したくなったけど
>>694 俺はゴキブリより大きな生き物を虐殺した記憶無いぜ。
日本人だと思っていたが違う国の人間だったみたいだな。
お前は殺すの?
あの村の連中は遺伝子操作や記憶を改竄されてるとはいえ
バケネズミを殺す事に躊躇は無さそうに見える。
てか情が移ったらブッサイクな野良猫でもかわいいだろ
バケネズミ愛護がいてもおかしくはないよな
直接手を汚さないで殺せるってのも要因じゃないかね
直接手を下して殺すのはできない人間が圧倒的だろうが
こいつ邪魔だな、って心の中で思っただけで対象を殺せちゃうなら
うっかり殺してしまう人間はかなり多いと思う
奴隷王朝の歴代皇帝には無意識にPK行使する奴とかもいたし
「思っただけで殺せる力」を持ってて自分で抑制するのは結構難しいんじゃないか
そういや12歳での班別キャンプって何の意味があったんだろうか
非常に大事なイベントだって太陽王が言ってた気がするけど
これも(大人の目がなくても)規則に従うかどうかを見るテスト?
そもそも太陽王ってなんなのかわからなかった。
役職なのか名前なのか
太陽王って言葉アニメ版でも出てきたっけ?
髪とあごひげが顔を切れ目なく縁取っているため。要するに髪がフレア。
作者の髪に対するコンプレックスだな。
偽りの髪に抗え。
>>687 わかるわかる。髪の毛が長い野性的な感じをイメージできたわ。
なのでアニメの絵に合わせると、整合性がとれない
こういうSF要素のある作品を読んでて苦労するのは
見た目とか、着てるものとか、クリーチャーとか想像してもなんか違うってときなんだよね。
そんな時、漫画化やアニメ化でイメージ見せられると一気に引っ張られる。これはこれで困る。
ラノベとは違うけど、軽いイメージ画があると嬉しいと思う事も。
>>692,696
化け鼠は所詮化け鼠なんだろうけど、
早季と奇狼丸あたりは、別種族や使役者の関係だけでなく
利害の一致とはいえ最後の辺りは盟友としても描けてたとは思う。
疑がわれ続ける奇狼丸の言葉が実際にはすべて真実で
すべてはコロニーと母の為、最後は命を投げ出す作戦を選ぶあたり、
イカレてるようでもあるが、無駄死には選ばないとも言うので、軍人とか武士っぽい。
直前に早季と覚に語った覚悟の見せ所でもあった。後に早季も約束を守れたようだし。
この話は人の持つ様々な境界線を描けてると思うよ。
サイコ・バスター燃やしたときに、
直前にニセミノシロモドキの幻覚くらってたし、
炎を見せられて、偶然にも呪力を使えなくなったという
展開を予想してしまったなぁ
清浄な業火とか書くんだもん
まあこれだとご都合主義すぎるよね
早季が瞬といちゃついた話のあと、ミノシロの話が入るけどちょっとワロタ
手記だから、浮ついた話の後に、急に真面目な話に変わるんだよなwww
四話ボノボの話はするとしたら、サキマリアの絡みとかくるかな
今のところそういう肌の触れ合いがあんまりないから、いきなりボノボ言われても実感湧かないよな
あれってそれっぽい描写も無くいきなり出てくるから良いんじゃないの
アニメと小説じゃ違うかもしれないが
アバンで例のミノシロ観察とかやらねーかなwww
エロ要素、バッサリ切ってしまうのも手ではあるんだよね
社会システムとしてあるってだけで
読み終わって改めて考えるとそれが直接生かされる場面って
それごとなくても問題ないわけで、
同性愛要素とかを入れなければ成立しそう
>>712 同性愛描写だけ排除はあるかもな
覚と瞬の恋愛関係は直後に早季に好きだっていう描写を考えるとちょっと不自然になるし
守と真理亜の仲を重視してるっぽいアニメ版だとあくまで女同士の友情で終わらせるほうが自然かもしれない
あんな人物関係図を出しときながら同性愛描写カットとか無いだろ
715 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 13:17:52.55 ID:+Ba/bmTk0
その新世界じゃねぇ
717 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 16:18:00.86 ID:JDld+bLi0
疑問なんだが子供たちは厳正に管理されてるのに夏期キャンプには同伴者も居ないし、
ミノシロモドキやバケネズミが居るところに自由にいけるのは何でなんだろう
下手したら子供たち全滅するよね?管理甘くね?
普通の子供はそこまで行かないから
行動はある程度把握していたと思うけど
離塵は早季たちの監視役だったかもしれないし
早季たちは本来禁止されている場所まで行ってるからな
ほかの子供達は規則を犯すことなど考えることすらできないよう教育によって洗脳されている
早季たち一班はとある理由でそこまで洗脳がほどこされてないから規則を破りがちで、大人達もそれを認識している
もっとも、ミノシロモドキを捕まえるのは予想外だったようだが
>>559 瞬で繋がってるっていうのも個人の感想だしなぁ
早季と覚がいちゃついてるようには見えないが愛しあってないとは思わない
アニメは恋愛描写濃いらしいし最後結婚する2人のために26歳の早季と覚も恋愛にみえるように描写してくる可能性あるな
>>717 あれは、大人が見ていない所でも規律に従うかどうかを見てるんじゃないかね
>>721 自分も早季と覚は恋愛の好きだとは思わないなあ
あれは家族とか兄弟みたいなもんだと思う
リジンあんなところで何やってたんだ
と思ってたけど、なるほど監視者説か
監視してたならもっとはやくミノシロたん焼きそうなものだが
前に質問した者だけど、やっと原作読み終わった
・アニメ1話見たときはこんなふうに話が広がるとは思わなかったから…すごく楽しめたわ。
・下巻の夏祭り始まった時のwktk感がハンパ無いな。グロいシーン結構あったけどアニメもちゃんとやってくれるのかな。
・連載中の『ゼロ年』ってやつも興味湧いたわ。でも今から連載追いかけるの面倒そうだから単行本化を待つよ。
・光風さんと鏑木さんの活躍もっと見たかった。アニメでこの二人を早く見たい。
・奇狼丸はハンター×ハンターのウェルフィンをイメージしながら読んでた。
・「サイコ・バスター」ってワードがツボったww
・下巻で早季が出会った進君?はあとでまた出てくるかと思ってた…。
アニメ化しなかったら一生読むことはなかったと思うからその点はアニメに感謝したい……ホント面白かった。
アニメも最後まで見るわ。BD買うかどうかはまだ検討中。
Welcome to netabare thread
>>726 俺もアニメ化のおかげで読めて感謝してるわ。
久々に本読んだけど面白い本って時間があっという間に潰れて寝る時間も潰れて辛い・・・。
ミノシロモドキの怒涛の説明は1話に収まるのかな
坊さん登場までやるらしいからなんらかのカットはあるんだろうか
鏑木の先祖ってゼロ年で出てくるってほんと?
酸鼻女王には出てきて欲しいです^_^
アニメで鏑木の空に文字出して指示出す奴やったら相当シュールだろうなw
アニメでは今の文字と違ってるからギリ大丈夫なような気がする
小説読んでた時点ではシュールだなーと思ってたw
>>723 確かに恋情で繋がる恋愛関係ではないな
どちらかと言うと瞬との関係がそれだったかな
覚は情愛で繋がる人間愛って感じにみえた
そういやラストで朝鮮半島にも村があるって判明してるけど、
台湾とかにはないのかね?
小規模の隔絶社会作るには台湾とか理想的だと思うけど
>>736 日本にだって6つぐらい町があるんだから、世界中にあるだろ。
人類の総人口は1000万人切ってるかも知れんけどさ。
しかし呪力持たない人間をバケネズミにする行為って世界中で一斉に行ったんかね。
日本と朝鮮ではバケネズミにしたみたいだが、他の所も同じなんかな。
>>736 伽?は日本語以外の言語(多分朝鮮語)を用いる人達の共同体っぽいけど
作られたのが他の郷と同じく科学文明継承勢力が隆盛になってからだったら
台湾にも同じような共同体があってもおかしくないね
日本周辺の地域以外はどうなってるかさっぱりわからないんだろうし
もしスクィーラが勝って他への侵略に乗り出していてもどこかで壁にぶつかっただろうな
人類が激減したのも呪力の無い多数派の人間がバケネズミにされたからだったりして。
TVアニメ「新世界より」公式アカウント ?@shinsekai_yori
ギギギ・・ニュータイプ様12月号用の描きおろし版権のラフ・・カッコイイズラ!
奇狼丸ファンのミナ・サマ・・お楽しみ下さいマセ・・ギギギ・・。 #新世界より
おい、はやく見せろ
俺が悪鬼化する前に!
>>726 光風と鏑木のシーン良かったよね。
ピンチに最強の人が登場する展開ってすごく燃える。
原作で人気高いのって誰だろう、奇狼丸は高そうだけど
守はアニメキャラデザで原作より人気出そう
普通に主人公では?いろいろ問題ありキャラではあるが。
守はアニメ化のおかげでただの根暗ヘタレから男の娘にランクアップしたな
>>745 早季は嫌われる系だって貴志本人が言ってたはず
749 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/19(金) 23:39:50.76 ID:ds6ueByF0
まあ、トップは奇狼丸だな。これはたぶん当たってる
次点でスクィーラ
最後まで生き残った覚、早季も人気は高いと思うよ
早季覚真理亜瞬は大して人気に差はないと思ってた
守きゅんはアニメ化で追い上げるのだ
俺は
早季>真里亜>スクィーラ>守>瞬、覚
かな。
真里亜と守は最後の手紙と絵で好感度高し。
スクィーラは、やっぱり最後の最後で印象変わるからなあ。
当初はあんなに信頼できない面従腹背の小悪党だったのにあそこまで重要なキャラとは。
マリアと守は途中退場したからな
感情移入してたら中盤しんどいぜ…
アニメ化で守株が爆上げ中だけど
マリアと一緒に途中で死ぬもんなぁ・・・。
マリアと守の息子とかすげー可愛い感じになりそうだけど。
冒頭の語り部早季は自分の都合のよい記憶に基づいて書かれた手記である可能性を明示している。
その後、彼女は物語には注釈を与えるくらいにしか登場しない。
物語の収まりを見せたところで、冒頭以来の語り部早季の独白が始まる。
そして、最後の「想像力はすべてを変える」
この物語も早季の想像力によって都合よく変えられてるかもしれない。このことを改めて強調することにより、本当はもっと救いのない結末を迎えたのではないかという恐怖を与える。
守はただのどんくさいイメージしかなかったのに可愛いショタキャラだもんな
てか今更公式ツイッターアカ見に行ったけど、背景は描き下ろし?
そっぽ向く組で暗示するのは常に変わらないのな
個人的にはサキにシンクロしてw瞬好きだったから退場した後は暫くつらかったな
どのキャラも良いとこばかりじゃないのがいいね
14歳のビジュアル+薄幸で一番女性人気出そうなのは瞬な気がする
一人だけキャラデザ変わりすぎだもんなw
覚は正直土蜘蛛戦でノリノリすぎてヒいたからな・・・
守も原作ではただのビビリだったから相対的に瞬が一番好感度高かったな
4話でリジン様が暫定1位に躍り出ました
しかし来週・・・
26歳のキャラデザが見たいけどネタバレだからまだ先だろうなあ
早季の声って変わるのかね?別に役に合ってれば変わっても気にしないけど
覚はそのまんま続投なのだろうか
覚の声優さん下手だなぁ…
いやうまいだろ
新人でこれだけ出来る奴なんてそうそういない
花澤はゼーガのとき棒だった
覚の人ってアニメじゃ見ないけど吹き替えじゃ相当売れっ子だぞ
少年声も新鮮で良いし(他にあんまないタイプ)上手いと思う
覚の人は吹き替えでかなりの数出てるしメイン5人では一番上手いくらいだろ
新人じゃなかったのか…
不浄猫と遊んでくる
>>762 覚が一番うまいと思うけど
早季が一番微妙だと思う
守の中の人は上手くなったなあと感慨深い
ノエインではちょいきつかった思い出
そういや散々不安視されてる浪川だけど予告聞く限りいい感じじゃないか?
皇帝列伝はしょりすぎだったな。
ハナザー
>>720 >ほかの子供達は規則を犯すことなど考えることすらできないよう教育によって洗脳されている
学とはなんだったのか
原作ほんとに読んだ?
>>773 学は「教育」がうまくいかなかった(うまくいかない資質・性格持ち)だから消されたんじゃないの?
775 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 07:25:54.52 ID:y8S2RmXa0
坊主に囮にされたときに、守は殺されるべきだったな
またマリアの処女奪われて嫉妬してる子がいる
バレスレで語るくらいは許してやれ
本スレで暴れられると目も当てられない
>>778 黙ってNG
ウザいと思う奴が多ければ共有NGで消えるだろ
奇狼丸は右翼
ニコニコで見るアニメじゃねえぞこれ
見るにしてもコメ消しだべ
>>751 好感度としては最低なんだよな…だけど重要なキャラだ。
だから好感度のベクトルの大きさだけで見ればスクィーラは上位にも来るのかな
ただ強欲に狂った政治屋に見えて人間味は薄いんだよね…マッドサイエンティスト的。
とはいえあの神栖の人間に対してこれまた別の形で何かが壊れた人間としては描けてるとは思う。
マリア絡みで、早季vsスクィーラな会話場面がもうチョイとあるかなと思ったんだが
意外とあっさり消化してしまった感はする。
>>761 14〜16歳と26歳の容姿だと
まあ少し背を伸ばしたり大人びたりはしても
ほとんど変わらないだろうなーとか思う。
服ぐらいかな。
しかし、原作でも14歳か26歳はいきなり飛び過ぎた気もする。
終盤の真理亜の子供絡みでスクィーラ叩かれる気がするな
擁護派と批判派でわけわからんくなりそうwwww
スクィーラは普通に叩かれるべき悪役として描かれてるから
それを前提として「でも気持ちはわかる」「個人的には好き」ってって範囲じゃね?
擁護派と言っても
>>784 そのあたりのギスギスを吹っ飛ばす手段としても
「サイコバスターwwwwww ダセぇwwwww」には期待している
「って」が2回入った…
とりあえず4話早く見たいテレ朝組
>>784 スクィーラはそりゃ叩かれるでしょう…
キャラとしてその行動理念は理解できるだろうけど、毛嫌いしたくなる。擁護はしないだろうな。
とはいえ、どっちの陣営も現代人の感覚では、気持ち悪いし
なんとか共感できそうな人間が早季とか奇狼丸ぐらいだと思う。
マリアの子供、救い出せるのかと思ったら、死んじゃうし…というか殺しちゃうし。
その変の罪悪感で早季はスクィーラに対してマリアを
どうこう言わなかったのかと思ってしまったよ。
スクィーラと奇狼丸は似たもの同士だと思うけど
どっちも戦中にいそうなタイプだし。
読んでる間中、早季にはずっとイラつきっぱなしだったから
スクィーラには同情したな
結局早季は偉そうな理屈こねるだけの体制側の人間だしね
発刊当初から早季にムカつくってレスは作者スレには多かったから
自分と同じような感覚の人はそれなりにいると思うが
言ってしまえばみんな難ありなんで誰が良いとかないな
まぁそれでもやっぱり早季にはそれなりに感情移入したが
ミノシロモドキを捕まえた時、サングラスを即座にかけたことを早季さんは自分でファインプレーと言ってますねぇwww
事実そうだけどwwwなんかワロタ
漫画版は今月号を読む限り
この後の展開は完全に原作と変えてきそうだね
スクィーラと奇狼丸が一番好き
人間が気持ち悪すぎる
早季は26歳時で遠藤さんになるのかと思ってた
覚も26歳時はバリトンとあるから14歳時とは変えてほしいな 梶さんは26歳て感じじゃないし
>>754 アニメスレで見つけたからレスしてみるが、曲解しすぎだと思う。
感想なのでそれぞれだが、さすがに最後に不気味さを伝えたいわけじゃないと思うよ。
まず手記は過去に起こったことについて書いている。
つまり、齟齬もあるだろうが事実に基づいて書き残されたもの。
早紀たちの意志によって勝ちえた平和であるのは確かだろうが
これを都合よく変えられたものなんて表現するのは、物語の全否定だろう。
つまりあの物語において、手記が書かれたときにおいては結末は一つ。
本当は〜なんて、このスレに溢れるこんな展開もあったんじゃないか?と
同じことぐらいのことでしかない。そんなことは最後に強調するものでもないだろう。
標語は、呪力とはいったい何なのか、ということに対する答えのひとつでもあり、
神の力でも悪魔の力でもない人間の可能性について述べているものだと思う。
自分の場合、願わくば〜に対する答えの一つであると同時に、
よりよき未来へのメッセージとして受けとれた。
それは早季に心に宿る炎を、読者の心に灯すようなメッセージだと思う。
スクィーラって敵なりに信念を持って行動しているという意味では魅力的なキャラではあるがやってることは外道そのものだろ
奇狼丸も勝つ見込みがあったら自分も人類側を虐殺していたと公言してるしなあ
バケネズミを持ち上げてる奴の方に狂気を感じる
スクィーラは自身の祖先が人間であることは分かっていたっぽいね
だったらその情報を秘密裏に能力者に広めることで愧死とはいかないまでも
攻撃を弱めることぐらいはできたんじゃないかな
799 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 11:34:37.52 ID:2BgIa0OA0
漫画は嫌いだわ。
やたら胸や尻や股間を強調してるし、気味悪い。
原作のイメージ壊すわ。
800 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 11:40:10.01 ID:2BgIa0OA0
>>796に同意する。
どれだけ血塗られても、どれだけ惨めでも、なんとかかんとか今を生きていく中で
泡沫であっても、そこには輝ける瞬間が確かにある。
それは虚構の世界だけじゃなくて、リアルでももちろんそうだ。
自滅するやつもいるけれど、大概は這いつくばって泥水すすってでも生きていく。
そういうことを言ってるだけで、早紀の最後の言葉は暗闇の中の灯火みたいなもんだ。
早紀の冒頭の言葉は、結局人は自分の視点からしか何事も見ることができないってこと。
俺は
>>754の考え方好きだわ
もちろんこの物語が根本から大きく変わることはないけど場所によっては自分に都合よく書かれてるんだろうなって感じ
ただでさえ胸糞悪い話なのにそれより酷いかもしれないと思うと胸にくるものがある
802 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 11:50:56.36 ID:2BgIa0OA0
これまでの人生で修羅場にあったり、知人が犯罪の犠牲になったりということがあった。
だから、幸せや平穏がいかに脆いものかって思う。
私が神栖に生きてたら、教育委員会でちょっとでも兆候がみられた子にはすぐにネコダマシを送るね。
自分や自分の子供が逆に処分されてもしゃぁないってその内受け入れられそう。
なんか、SFなんだけどいろいろ考えちゃうね。
あ、でも目が悪いと呪力がうまく使えないから、私なんて即処分だわwww
目が悪いだけで駄目なら、心身の障害者・精神病者はもちろんアウト。
犯罪者も抹殺だね。
何が気に入らなかったのか本スレに自分のレスがコピペされてしまっているが俺じゃないので
俺も
>>796に同意だわ
そもそも、エピローグの早季と覚の会話といい、手記の結びといい「変わる」という言葉がキーワードになっているので
ラストの一文もそれ以上の意味は無いだろう
>>797 自分達が虐げられるのになにもしないの?
そっちの方が狂ってる
>>799 俺も漫画版無理。
元々気持ち悪い世界観と言われたら仕方ないんだけど、漫画版はただのエロ本だった。
覚ってアニメ版だと瞬より守のがタイプなんじゃね・・・。
>>804 単純な善悪の関係では無いと言ってるだけ
漫画はアンソロジーや画集として楽しめばいい。
あの長大な原作を、月刊誌でやるのがそもそも間違いだし。
809 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 13:44:03.31 ID:2BgIa0OA0
アンソロジーならわかる。
でも画集っていうのはちょっと・・・。
今のところエロの部分ばかり抜き出してるように見える。
原作者はそれでいいのかな〜。
確かに実写化は無理だろう。
でもアニメ化にGO出すとは思わんかった。
原作者には割とストイックなイメージがあった。
勝手なイメージだけどさ。
アニメ化嬉しいけれどびっくりしたよ。
作品の中でエロ要素も一応はあるわけで
その方向に特化した媒体がコミック版ってことでいいんじゃないの
読まないけどな
漫画版はエロ要素あるのは別にいいんだが
作者の趣味なのかとにかく百合エロだけ出しまくってるのが…
百合ホモノーマルなんでもありなカオスな世界観がいいんだから
どうせエロやるなら全部やれwって感じ
>>806 なぜww
それはお前個人のタイプなのではないのでしょうかw
>>802 精神はともかく身体面での障害者も殺されるかな?
性格と呪力のコントロールに問題がなければ特に殺す必要はないような
現代ほどバリアフリーに力入れなくても本人が呪力でなんとかできそうだし
>>812 覚は可愛い系の男が好きな設定じゃん
あくまで好きなタイプってだけで
それだけに瞬は特別な人だった事でもあるんだろうけど
>>812 だって瞬にフラれた後になんか可愛い男の子が気になってて
覚は可愛い男の子が好み〜みたいな事言って無かったっけか。
俺は覚みたいなヤツの方が好きだよ。
>\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
> \ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
> Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
>`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
> |、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
>``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
> ゙ソ """"´` 〉 L_ っ
> / i , /| て r
>≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
>,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
> ゙、`--─゙ /! `、
> _,,、- ゙、 ー'' / ; `、
>-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
>-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
ぶっちゃけアニメ版だと元々の絵柄が少女漫画寄りで可憐な感じだから
覚も瞬も守もかわいい系で大差ないw
818 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 15:00:38.26 ID:y8S2RmXa0
>>776 いやいや、あそこで守が死んでたら大虐殺起らなかったじゃん
大元を辿ればだいたいイスマイロフのせい
イラク人虐殺してたのイラクレジスタンスじゃねーかアホ
>>813 私の町には何で少しの障害を持った人も一人もいないんだろうか、みたいな記述があるから
少しでも問題があると消される気がする
覚以外はバイらしいけど覚はガチホモなん?
なのに最終的に早紀とセックスすんのは覚なの?
あの世界の人間は全員バイだと思って問題ないと思われる
覚さんだって勝ち組のバイだろ!いい加減にしろ!
でも覚が異性に恋愛感情抱く描写はないんだよな?
マリアと守、早季と瞬は異性でも愛せるけど
>>796 >>801 記憶を操作されて物語が変わったんじゃなくて、早季の想像力で物語が変えられたのかもしれないっていう不気味さを伝えたかったのかと思ったんだよ
でも他の人の感想もいいね。十分理解できる
>>825 まぁ現代においても結婚する人全てが同質の恋愛感情抱いてるって訳でもないし
瞬へ恋愛感情を抱くものの、最終的に早季と普通の夫婦になれる辺り、
ある意味覚だけが五人組の中で一番ニュートラルなバイセクシャルとも言えるかもしれん
>>822 新世界でのセックスは年齢性別関係なくストレス溜めないための習慣で
基本みんなバイで身近な仲間と性的接触できる
早季覚瞬の関係は
>>735の考えに自分は近い
829 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 17:02:55.94 ID:2BgIa0OA0
誰もが情熱的な愛の元に結婚するわけじゃないもんね。
お互いに幼馴染でよく知っていて、戦友でもあり、命の恩人同士であり
秘密を山ほど共有し・・・。
友達婚な感じだろうか。
設定として、人口が一気に減った危機的状態だから、新しくフィールドを広げて
恋だの愛だのやってる場合でもないのかもね。
子孫残さなきゃいけないし。
でも早季以外も異性にも一切恋愛感情を抱かない覚がガチホモだけど人間愛で早季と夫婦になる道を選んでるのと
異性も愛せるバイで早季に恋愛感情を抱いてないが人間愛で夫婦になったのとだと自分の中で気持ちが変わってくる
覚って瞬にふられたあとに目がいくのも可愛い男の子みたいだしやっぱホモなの?
希望しか見えない世界
>>75 バケネズミは元人間なのでは?
バケネズミの女王がバケネズミの子どもを産んでるの?
すまん、原作2週目読んでもわからなかったのだが、
ミノシロは漏れ出した呪力の力によって突然変異した個体だよな?
そもそも何と言う種が変異したかって説明ついてる?
>>833 房総沖などに棲息しているミノウミウシって文庫本版上巻189ページに書いてた
>>832 数百年前に非能力者がハダカデバネズミの遺伝子を組み込まれたのがバケネズミ
女王と数匹のオス(ちなみにこいつらも女王の息子)だけが生殖能力を有している
>>830 同性愛すすめられてた時期なので男に目がいったのでは?
男も女も抱けるし愛せるバイでいいと思う
そう教育で刷り込まれてるはず
間引きの処分ってどんな風に行われるんですか_
ちょっと思ったんだけど業魔と悪鬼をださないために生徒を間引いてるんだとしたら
別に成績が悪い生徒を消す必要なくないか?
業魔→成績と性格が良いほうがなりやすい
悪鬼→呪力はあんまり関係なくて人間性(愧死機構の有無)が問題
じゃなかったっけ
呪力制御がうまくできない子はこわいお
>>838 >業魔→成績と性格が良いほうがなりやすい
これはあくまで富子さんが感じている傾向ってだけ
呪力のコントロールがうまく出来ないと業魔になるかもってんで処分される
麗子とかカットされたけど真理亜のタワー壊してるしな
守も無意識で発動してたり成績悪い奴はいつ呪力が暴発するかわからない
>>838 呪力制御が極端に下手=異常因子だもの
>>841 後処理しなくて良いように絞殺できるように遺伝子改変された顎持ってる
殺した後はそのままお持ち帰り
優秀な人間以外生き残れないのか
大変だな
>>837 倫理委員会と呼ばれる怖い人達が四六時中子供たちを観察してます
問題の生徒が見つかったら、全人学級で飼っているにゃんこを開放します
にゃんこは生徒の後ろに急速に近づき、後を残さないように首に噛み付き頸動脈を締め一撃で仕留めます
>>846 別にそういうわけでもない
呪力の技術が拙くても、無意識下で勝手に暴発したりしなければセーフ
>>821 視力悪いことが原因で呪力発動にも問題アリとみなされて消される例が言われてたね
どうやら、呪力が上手く使えない原因を探す気は無いんだろうね
グラサンはあるのに眼鏡はないんかーい
>>849 視力が原因って分かってた上で処分してたんだと思うけど
眼鏡あっても、眼鏡外したら危ないから結局処分
姉の名前が別フォントで書いてあるのを最初に見た時恐かったw
弟切草を思い出した
4話見たけどミノシロの解説は端折るところじゃないだろ
うーん
>>854 皇帝の話とかなくても問題ないし只でさえ情報過多なんだから抑える判断はありだろ
あらかわいい
モドキたんの話す凄惨な歴史は物語の転機ではあるけどそれそのものは使い古されたプロットだし長々と話されてもねぇ
必要不可欠なピースを削った訳じゃあるまいし
アニメ公式のキャラ表なんですが
奇狼丸とスクイーラの外見がなんであんなに違うの?
どっちもバケネズミですよね
呪力のない人間は殺されちゃうんだよね
バケネズミが人間の成れの果てってどゆこと?
バケネズミはバケネズミから生まれるんじゃないの?
>>859-860 バケネズミはみんなコロニーごとに一匹いる女王種から生まれる
バケネズミは2、4話で出てきたタイプの外見がスタンダードだけど
女王の意思でいくらでも変異種を生み出すことが出来る
おそらくスクィーラは量産型で奇狼丸は変異種
>>161 これはどゆこと?
一班は特別な班なんですか?
>>860 呪力で能力を持たない人間にバケネズミの遺伝子組み込んだのか?
民族浄化の如く異種交配を強制したのか?
見た目の改変もあるからよくわからん。
バケネズミは呪力を使えない人間だというから
そうなのかと思ったら
麗子や学はネコが問答無用でガブリみたいだし。
呪力を使えない人間の遺伝子を操作してバケネズミを作るのではないのか
>>862 普通の子供は「ミノシロモドキさがそーぜ!」なんて考えようともしないように
暗示・教育されている
一斑は基本的に成績優秀者の集まりで将来高い地位に就くと想定されているから
他の子供より考える能力を残している(守以外)
って感じだったと思う
守・・・(´・_・`)
>>864 あぁそー言う疑問か。
違ってたらすまんが、無能力者である人間をバケネズミに改変したのは数百年ぐらい前の話。
>>864 麗子と学は別に呪力が使えない訳ではないし
学ってだれだよ
あ、いたわ
これ恥ずかしい
>>865 普通に子供らしい好奇心で
他の班も同じで
1班だけが特別だなんて思いもしなかった
主人公だから事件がおこるんだと
漫画版の麗子の特典がほしいんだけどネットで注文しても
手に入るのか?
とらのあなが自分の住んでる県に無いんですが
このスレは元々話題ループしがちだけど、ついに20レスぐらいで話題ループするまでになったかww
>>871 物語的にはその通りなんだろうけど
あの管理社会だと理由付けないと不自然だし、
それで教育側としては危険思想持ちだけど
倫理委員は先を見据えての特別扱いってところなのかな
人格的に問題ないので継続というか…問題出たら瞬のように。
それでも早季の素質って分かるか謎だけど。
面白そうなのは早季あたりの呪力漏れで変質したとか、
瞬の呪力漏れで変質したとか
その両方の相互作用とか色々考えられるかもしれない。
そういえば早季は処女検査とかどうやって事なきを得たのだろう
テロメアと処女膜は関係ねえw
あそこは結局本番までいったのか?
中出ししないように気をつけてたと思うんだが
アクロバティック覚を忘れたか
>>879 かまくらに膣外射精
想像したらシュールすぎる
あの場面は「練乳かき氷…」とか無粋なことを考えてた
かまくら「あああああああ、あついいいいいいいい、溶けるうううううううううう」
>>881 冷静に外出ししたから普段からおしり使ってたなあいつ
>>876 早季さんの処女膜はこの作品最大の謎だから
科学者の集団ってPK集団のはずだけど、社会をどうやって何百年も維持してたん?
愧死機構やらボノボ習性とか最初は無かったと思うけど。
>>885 漫画版だと、処女膜はクレイジーダイヤモンドで治すのかな。
>>884 異性セクで覚のホモセク事情なんて知りとうなかった
ミノシロモドキってでっかい芋虫的なものをイメージしてたんだけどな
>>879 侵入に予想外の痛みとか、慣れるとか…
征服される歓びとか、エロ過ぎ
初回から絶頂とかはレズプレイの賜物だね
そういや、この人の作品で前に読んだ
ISOLAと青の炎でもセックスシーンみたいなのはあったな
892 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 21:35:29.32 ID:pyJSA7To0
ISOLAは本番未遂、主人公は処女のまま
>>886 全滅しない内にそういった機構を導入できたんだろ
この作品現代感覚の恋愛感情に任せたような本命同士のセックスシーンってないんだな
早季真理亜も早季は一応瞬が本命だったんだよな?
手記だから真理亜守も全く描写ないし
895 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/20(土) 22:34:09.05 ID:pyJSA7To0
真里亞は守も本命に入ってたんだろ
でなきゃ街を出て、守と一緒に生きていくわけがないって
早季の両親って地位は高いの?
父親が町長で母親が図書館司書(町長より偉い、機密情報管理してる人)だから
地位は相当高い方だと思われる
>>895 守に惹かれる要素が分からん
4話でところどころ怯えて喚いてたのにもイラッときたし
いや、それの気持ちは分からんでもないけど周りの4人が比較的冷静だった分
余計に・・・
>>896 父親は神栖66町の町長、母親は図書館の司書、そこそこ高い
ある程度の発言権はある
作品内に描写がないなってことでしょ
>>895 手記だから2人の性的な描写ないねって意味ね
一途な想いが真理亜に届いた守は嬉し泣きだったろうに
レズホモ精神的3Pとか癖のあるもんばっかだなと
>>894 覚×瞬はそうじゃないの?
ずいぶんとのぼせあがってた様な気がするけど。
>>901 瞬は覚の事も好きだったとは思うけど早季>覚じゃない?
>>901 のぼせあがってんのは覚だけじゃ…
瞬は早季が本命でしょ
>>898 守は単純にかわいいからじゃない?
4話でくるくる回ってるのは男なのにかなりツボにきたし
>>900 見も蓋もないww
ホモレズ3pとかヨゴレ仕事は普通脇にまかすんだが主要人物がどっぷりだから面白いよなあ
そのなかでなにげに唯一の良心だったな守
覚にとって瞬は本命でも瞬のほうは早希のほうが好きだったってのは切ないな
なんつー三角関係
>>904 そこで怯えて涙目になってたのも含めてイラッとした
後に真理亜を巻き添えに死んで、惨劇を引き起こしたという先入観があるからかな
またマリアの処女奪われて悲しい子が沸いてる
>>898 今はともかく、
早季中心だから描写はないにせよ
この後の守はとてもマリアのことを慕っていたような感じで書かれてたし、
マリアも男子の中じゃ守に情を持ってたんでしょう
言う加減同じ守叩きばっかウザイから真理亜のキャラスレ立ててそっちでブヒブヒ言ってろよ
なんか周りに覚や瞬がいるせいか、守が大幅に見劣りする感じ
ぶっちゃけ早季、覚、瞬、真理亜、麗子の幼馴染5人組で物語進めた方が
よかったかも
誤字った
いい加減
マリアの純潔を守る会
覚の仮性包茎を心配する会
原作読み終わって一つだけ気になったんだけど、
最後にスクィーラが「我々は人間だ!」って叫んだのは
・バケネズミ自身には人間だという自覚が元々あった
・何らかの方法で種族の起源を知った
・人間と同じように考えて行動してるんだからそれはもはや人間だ
どの意味?
>>912 www
会員さんは聖母真理亜は処女で身篭ったことにすればいいよ
>>915 ミノシロモドキからじゃないかな
スクィーラがいつどうして反乱を起こそうと思ったのか気になる
早季たちが14才の頃は野心しかなかったんだろうけど
その後に何があったのか気になる
920 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 00:20:12.25 ID:42NAAp7G0
>>919 人間は知識に対する好奇心が制御されていたけど
バケネズミは制御されていないから遅かれ早かれスクィーラみたいなヤツが
出てくるのは仕方がないと思うね。
土蜘蛛の騒動から2年後までの間に一匹はミノシロモドキを捕まえたんじゃないかな。
そんでその頃からスクィーラは知ってたんじゃないかねぇ。
>>915 近いのは3つ目だと思うけど
自分たちは人間に劣る存在ではない、こき使われる存在じゃないという
文字通りの自己主張じゃないかな。
さらに自分の方が偉いっていう増長(化け鼠を下等な存在と考えた場合)が
あったんじゃないかなと思う。
あの発言のあと最後の最後に染色体について知らされると読者としては何か揺らぐ。
>>919 ミノシロモドキにはあの記録あるのかな?不明と言ってたけど。
野心のい塊だったから、そもそも忠誠心がないし女王を排除、
女王なんとかしたら次は他のコロニー、
鼠を制圧したら次は人間ってな具合で
制圧したかったんだろうと思う。
おれも
>>921と同じような考えだな
ここら辺は読者によって解釈違うんだろうけど
念力者側もバケネズミ側も、元々のヒトからDNAレベルでいじってあるってのを
知っていたとしたら、どれほど憎んだだろうね
>>924 先祖の選択に恐怖はするかもしれないけど、PK側は憎みはないと思う
鼠側も驚きはしてもそこはもう、人間じゃないし、憎みはしない気もする。
鼠は基本は働きアリみたいなもんだし、自己アイデンティティがもうなさそう。
弄った側は自分たちの利益と人類の全滅を避ける為に弄ったわけだし、
弄られた側は種族として固定され、だいたいは種とコロニーの繁栄に勤しむだけかと。
能力が不安定、才能ない子の処分早すぎないか?大器晩成な子もいるだろうに
殺し方も残忍だしまぁ弄んで玩具とかにしてから殺すよりはましだけど
過去の教訓も活かして管理もいいけどもっといいやり方ありそうだけどなぁ
>>925 スクィーラが知っていたとしたら、ってことね
あんまり創作物のキャラに文句つけるの好きじゃないんだけど、原作読んでて早季にイライラするのって俺だけ?
つーか覚の完璧超人ぶりに対して早季が不安定すぎるだろ
実際あんな状況に置かれたらあんなもんなのかね
そりゃそうだろ
人間なんてものは想像以上に脆い
俺は別にイラつかなかったからお前だけじゃないかな
そうか、そういうものか
多大な犠牲を払って自身も苦労して武器を手に入れたのに、覚を犠牲にすることを嫌ってあっさり武器を捨ててしまう
そして結局奇狼丸を犠牲にして勝利ってのが納得いかない
そこらへんの異常性も込みで筆者がこれを書いたのなら、たいしたもんだと思う
光風いたら悪鬼封じ込められたんじゃね
化けねずみを操ったときみたいに悪鬼操ったら無力化できるじゃない
連載当初からそういう声はあったらしいから、イラつく人もいるんじゃね
個人的には人間くさいとこも込みでおもしろいとおもう
934 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 02:16:38.14 ID:AlAvlhB80
それが人間ってもんだろ
べつに異常というわけでもないとおもうがな
>>934 奇狼丸の命と引き換えに敵を倒す、って策が「その手があったか!それでいこう」みたいにすんなり通ったのが不思議に思えた
早希ちゃん自分の好き嫌いで動きすぎだろうと
奇狼丸さんも少しは思慮しろよと
936 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 02:26:49.16 ID:0ECAogOg0
奇狼丸自身が、自分の犠牲で悪鬼殺せるならその作戦をします的なこと言ってなかったっけ
まあ、所詮バケネズミだしさ。人間とは違うわけだよ
あげちゃったすまん
>>931 異常性とは思わなかったけど、そこの部分の利己性は当然作者は意図して書いてると思うよ
まあ、しょうがない判断だとは思うけど、奇狼丸がかっこよすぎたのでサキヒドスとも思った
ていうか、最初は風上からサイコバスターを使う予定だったが、悪鬼に追い詰められた末に覚が早季を庇って心中覚悟で特効って流れなんだし
冷静に「でもまぁここで覚を見殺せば悪鬼も倒せて万事解決だよね♪」と考える人間がいたらそいつはサイコパスですわ
最後の作戦を立てた時とはそもそも状況が違うし奇狼丸がかっこいい台詞連発するから同情的になってしまうが
元々あいつとは目的が一緒だから共闘しているだけで、本来隙あらば自分等を滅ぼそうとしてる存在だしな
>>935 その案を提案する前に葛藤してたじゃん
これは私の倫理に反するだか何だか言って
上の方で、瞬は、早季>覚だったって何個かあったけど、(自分もそう思ってたけど)
よく考えると、それも早季視点での手記を読んでる側の感想でしかないんだな
実は早季=瞬だったかもしれないしw
覚と別れたときも瞬辛そうだったし、気持ちは最後まであったんだろうね
どの程度のものかっていうと、わかんないけどさ
そもそも友情と愛情の境目が曖昧だし
瞬が死の間際に立ち会った早季にずっと好きだったと急に告白したから早季>覚って印象になったのかもね
覚が立ち会ってたらまた違ってたかもしれないし
しかし覚は死に目に会えなくて瞬がいなくなってもずっと悩まされるしかわいそうだな
瞬に対する思いは早希と同じくらいだったろうだけに最後看取れなかったのは辛いよな
引きずるはずだよ
>>926 それに関しては倫理委員会のトップも
今の教育委員会は過敏すぎる、悪鬼の惨劇への恐怖が強いのだろう、みたいなことは言っていた
>瞬が死の間際に立ち会った早季にずっと好きだったと急に告白
この告白が早季の記憶の書き換えだと思うときがある。
14歳の時の記憶を35歳の時点で回想しているからな。
最終戦は、奇狼丸と早季の内面をかなりうまく描けてると同時に、
その拠り所と種の違いで受け入れられるものが違うことを
似てるのに書き分けた良い場面だと思う。いくつかのべると、
未来の為に特攻を選べない早季と特攻を選ぶ奇狼丸。
片や仲間を失いたくない、片や仲間(コロニー)を守るため。
人間なのに冷徹な案を出す。勝てるだろうけど、葛藤しながら。
人間臭いのに一見冷徹な案を受けいれる。それで確実にコロニーの未来は守られるから。
こう事象を抜き出すと対比のようで結構似てたりもする。
生死を賭けたギリギリのメンタリティではどっちも人間としてありえるし
それでどっちを冷徹ととられるか、狂ってるととられるか。
ある意味リーダー的な資質とかも垣間見えるのかもしれない。
↓これほんと?
・ラスボスはバケネズミに育てられた真里亞と守の子供
・バケネズミはもともと人間
・呪力を持たない人間を遺伝子改造してバケネズミが生まれた
・1000年前、呪力に目覚めた人間が現れ始め、文明が崩壊した
・呪力での争いを避けるため、人類は自らの遺伝子に攻撃抑制と愧死機構を組みこむ
・これにより人間同士で攻撃できなくなる
・悪鬼は攻撃抑制、愧死機構が機能していない精神疾患者
・業魔は無意識に呪力を体外に漏出させ周囲の物を異常化させる病気
・学校の中庭では業魔化しそうな人間を処分するための不浄猫(ネコダマシ)が飼われている
・瞬は業魔になって死ぬ
・麗子と学は処分される
・早季には姉がいたが、すでに処分されている
・八丁標は人から漏れ出す呪力を町の外に排出するためのもの
・生物の異常な進化はこの排出された呪力の影響
・真里亞と守は駆け落ちしてそのまま帰ってこない
・26歳編ではスクィーラが真里亞と守の子供を使い人間に対しクーデターを起こす
・真里亞と守の子供は悪鬼ではなく、バケネズミに育てられたため自分をバケネズミだと思っている
・それゆえ人間への攻撃抑制が働いていない
色々言い訳してたが、
覚は大事な人
奇狼丸は所詮バケネズミ、人間以下の生物
って認識してるからな…
瞬の告白は実際に有ったことだと思うけど
早希>覚だったかというと怪しい
950 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 10:12:51.82 ID:0ECAogOg0
超能力者達は漏れ出す呪力によって腸内細菌が変異し、おならはしても糞は出さなくなりました。
むしろ主人公は人間側では特別差別意識が薄いキャラとして一巻して描かれているんだがな
結局瞬×覚をぶち壊すのが許せないキモ腐が嫉妬しているだけか
あまりキモイ話題を公の場で振らないでくれ
>>952 そうだよね
漫画版はバケネズミみてキモイみたいな反応してたのが謎だわ
見た目については普通にキモイとか思ってた気がするけど。
基本的に不気味だとは思ってる。それは大人になっても変わらない
染色体数を教えられて化け鼠=PK無し人間説を話してる時、
はっきりと醜い生き物って言ってるし。
差別意識の低い早季がバケネズミ気持ち悪がるのおかしいってどうも早季を事実以上に美化したがる人いるね
実際早季はバケネズミに対して気持ち悪いともバケネズミのくせにと軽蔑する描写もあるし差別意識も当然ある。ただ他よりバケネズミに同情的な部分をもった人間というだけで
それにこれは早季の手記なんだから早季自身も最初に断ってたが自分にとって都合のいいように書いてるところもけっこうある
真理亜の浮遊術は対したことないとか自分は富子さんの後継者と言われて倫理委員会に声がかかってもよかったはずなのに富子さんはなぜか知らん顔でとか
自分は平凡に思われてるが実は特別な人間だという主張が強いと感じたよ
平凡だ平凡だ言いながら隠しきれない自尊心を感じさせる手記だなと
原作読んだけど、相討ち覚悟なら悪鬼とか楽勝で殺せるような気がするけど・・・
化けネズミ抹殺に関して一人だけ反対票出したらしいし、他の人間よりは化けネズミに同情してるよ
>>956 特別な人間でありたいという願望をもってない人間なんているの?
隠しきれないもクソも自分でそれを冗談めかして書いている部分だと思うんだが
いちいち腹立てて疲れないのか
あとは大陸にまだ奴隷王朝(遺伝子改良前の能力者)がいたら日本全滅なような。
遺伝子改造(愧死機構)人間&化けネズミ社会って世界共通なのか?
早季瞬は作中現代的な恋愛感情で惹かれあった男女だと思った
覚は友愛の延長みたいなもんで覚が恋愛感情強めだったようにみえた
ただ恋愛が全ての愛に勝るものではないしどっちも瞬にとって大切な人で不等号とかいらないね
覚くんですら超ノリノリで土蜘蛛を虐殺していたからな
基本的にバケネズミは忌むべき存在として教育を受けてるんでしょ
その中でも異質なメンタリティを持つ早季が、指導者としての素質を持っていることが
この作品のラストに希望を持たせていると思う
>>961 日本だけの問題じゃないよな
世界中で徹底的な管理社会ができたとしてもバケネズミの反乱のようなイレギュラーは
どこかでいつか必ず起こるし異分子も排除しきれるはずもない
遅かれ早かれあの世界は滅亡するしかないんだろうな
>>957 人型の生物に対しては攻撃抑制もあるから
そもそも攻撃しようと思っても出来ないんだ。
>>964 最後に早季がよせばいいのに朝鮮に使節を送って日本終了とか
6話「艶やかな肢体」
十川誠志 ヤマトナオミチ 西村純二
7話「砂塵の果てに」
十川誠志 太田智章 望月智充 飯飼一幸
8話「鮮血の終」
十川誠志 田中孝行 赤根和樹 未定
こうらしい
誰の肢体だよ!
エロ回は次だし話数に合うの女王様しかいないんだけど…
6話、とんだサブタイ詐欺だなwww
>>966 適当すぎというか物語に行くことがそれか?
961はともかく…
>>968 6話なら土蜘蛛に捕まってるところとか…
12歳の体に艶やかな肢体なんて言わないよね(^ω^)
艶やかな肢体ってなんだよww
てか、6話もすごい人が製作にくわわってるんだっけ?
女王様の肢体…ゴクリ
975 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 14:17:26.87 ID:O0Y0R+zg0
>>967 これマジなの?
6話も気になるけど、8話の鮮血の終って…
そんな場面あったか?
976 :
お得♪:2012/10/21(日) 14:18:52.61 ID:GCpIcagOO
あ、いらないです^^
7話に奇狼丸さん登場だっけか
奇狼丸危機一髪のあれか
おめーらが奇狼丸贔屓する理由はあれだろ、鏡見て重ねてるからだろ?
そうおもっていたじき(げんさくみどく)がわたしにもありました
何コイツかっけえ(原作既読)
アニメの奇狼丸、イメージよりごつかった…
>>983 6話「艶やかな肢体」さきちゃんいろっぽいぜ
7話「砂塵の果てに」狙われるさきちゃん
8話「鮮血の終」さきちゃん処女喪失
じゃない?
>>981 俺はもっとでっぷりしてごついのを想像してたよ
あのキャラデザに平田声かー軽薄だなあと思ってたけど
裏切るかもしれない感を出すための外見・キャスティングなのかもと思った
>985みたいな感じだと最初から信頼できそうだよね
おっと失礼次スレまだだな
やってみる
つぎおつ
おつ
乙梅
>>961 遺伝子改造やって現世界を創造した主体自体が不明なんでなんとも。
ま、地球丸ごとそうなってなきゃ、危なくて愧死機構なんて組み込めないけどな。
ノエインの人か
ウメ
1000 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/10/21(日) 20:52:04.07 ID:zQe3kUNqO
1000なら新世界より大成功!
1001 :
1001:
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
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