魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ80

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1メロンさんex@ご利用は紳士的に
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。

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前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ79
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344694886/
2メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 18:15:20.82 ID:yY16OhFr0
Black Pastより

虚淵 そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。

さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい?」と訊き返したくなりますね(笑)

宇野 素晴らしい発言ですね(笑)物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。

虚淵 キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。
3メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:01:10.91 ID:htbDHYAU0
QBの思想って、結局はゲームの魔王(人間征服して魔族が栄える世界にする)の出張と
同レベルなんだよな
作品によっちゃあその魔王の出張にスポットライト当てる事もあるけど
そういう作品でも魔族の対抗勢力(大体は人間)は自分たちが死なない為に抵抗するしな
4メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:17:46.89 ID:wtehyfrm0
最終回で突然ジャンヌダルクがでてきて思ったんだけど
リュック・ベッソンのジャンヌダルクって全部ジャンヌの妄想というヲチで火あぶりにされちゃうんだけど
まさに虚淵がバカにする所謂偽善とか正義厨の末路を描いたものとしては絶賛に値する内容だからなのかな
虚淵はレオンもパクってるしね
5メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:21:52.43 ID:aQ/udI/K0
Zeroの方で偉人レイプやったから
こっちでもやってやろうと思ったんだろ
6メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:37:09.63 ID:ak5WX7FT0
乙です!

特撮じゃいよいよ来週から魔法使い題材の仮面ライダーウィザードが始まるけど…
このタイミングじゃあ動画にまどか信者がわんさか沸くんだろうな…ネットを控えるべき一年にならなきゃいいけど…
7メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:44:37.11 ID:1/NU9lM+0
乙!

アニメでもサイコパスでリボーンの人にキャラデザを頼んで腐女子を釣るつもりでいるらしい
キャラデザで釣った結果が今の状況だのことわかっていないじゃない?
8メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:45:04.54 ID:RgiNCYTI0
>>6
絶望から人々を救うだからまど豚が湧くのは想像つくし、実際PVで例の顔文字で契約がどうこう言ってた奴もいたけど
もはやまどか信者はほとんど死に体だし、そこまで不快感を覚えるほど鬱陶しくは無さそう
9メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:52:42.67 ID:Cje11u8p0
>>7
虚淵は知っているのかな?
腐女子っていうか女性アニオタを敵に回したらどうなるのかって事をさ?
ガンダムWのデュオとデキたヒルデの中の人にかみそりの刃が送られて来たことを。
10メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:58:35.53 ID:aQ/udI/K0
そんな女性アニオタ全体がキチガイみたいに言われたら困る
そのデュオとヒルデも今は公式レイプで酷い事になってるけどなー
11メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 20:58:56.02 ID:ak5WX7FT0
>>8
そういえばウィザードのナレーションはタイバニの虎徹の人か…まどかに対するなんかの皮肉?…なわけないか。
ウィザード自体がまどかへの皮肉かもだけど…
12メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:04:20.78 ID:edMPdxPm0
今度はリボーンの展開に難癖付ける虚淵豚が続出しそうだな
13メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:14:58.08 ID:RAaOdDCU0
前スレで家畜云々の話で盛り上がってたみたいだが、
その台詞考えた虚淵って肉を食えるのだろうか?
14メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:15:31.93 ID:X+O5OZLt0
>>6
まぁ、ウィザードの最初のうちはそういった連中は沸くだろうけど、
まどかの1クールと違ってウィザードは1年放送だからすぐいなくなるだろうさ
>>11
フォーゼの最終回でナレーションだけでなくベルトのCMでも虎徹の人が
担当してたなぁ。そういや、前に虚淵が仮面ライダーの脚本を書くなんて
ガセが出回ったけど、虚淵よりもタイバニの脚本とシリーズ構成をした西田って
人の方がやりそうな可能性はあるんだよなぁ。虚淵に1年分の脚本だけでなく
映画やグッズの展開まで考えないと駄目なライダーなんて出来る訳ねぇわ
15メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:16:06.23 ID:p5d19aoA0
今度は腐向けやるのか
こっちとは客層が180度違うことになるがどうなることやら
鬼女とか見てる限り女のが怖いイメージあるし
16メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:21:13.24 ID:tmJrmlFh0
>>1
カッターの刃が送られてくるのか
17メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:28:07.08 ID:ak5WX7FT0
>>14
ガセが流行ったその時、虚淵は「世の中そんなに甘くねぇ」とツイッターで自ら否定していたが…
今では「俺をライターとして呼べよ」とか言い出しそうな気もする…w
18メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 21:58:29.56 ID:wtehyfrm0
あれって虚淵とニトロ側が世論もりあげて起用させようという魂胆で流したくさい
19メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/27(月) 22:10:24.02 ID:b9PXoJR80
>>13
心に棚があるので大丈夫、それはそれ、これはこれ!
20メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 00:56:49.27 ID:jlbKp8Ui0
>>15
男キャラを大量に出して腐を釣ったはいいものの
あっという間にその腐からすら見捨てられたFateZeroとかあったっけなあ
気持ち悪い男の裸イラストなんか出して必死だなと思ったよ
21メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:02:01.11 ID:kinWH6R20
まどか信者が良く言ってるまどかは女性人気があるってのも怪しいよね
zeroですらあっという間に腐女子に見捨てられたのに
22メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:06:02.40 ID:JumgWBZA0
>>15
腐はヲタよりさらに過激だからな
まーたワンパターンの依怙贔屓やったら、今度こそ贔屓されてないキャラの厨から剃刀届くかもな

さておき、ステマ宣伝はまたしてもらえるかもわからんが、最近は度が過ぎるそれは過敏に反応されるうえ、こいつはまどかで前科疑われてる一員だし
まどかの時のような綺麗な魔法少女釣りみたいな騙し討ちもできなければ、Fate/zeroの時のようなブランドにおんぶに抱っこもできんだろうし
こいつ自身の趣味や傾向も有名になってきて嫌な奴は最初から寄らないだろうから、そろそろ綺麗に化けの皮の剥がされた評価が下されるかもね
23メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:11:21.08 ID:JumgWBZA0
>>21
釣れた俄かが多い分、他の萌えアニメよりはいるかもわからんけど、恐らくそれを誇張しまくったお得意の信者の妄言でしょ
何よりそれを証明する手立てが無いもの

あの時期の腐はまどかと同等以上に多方面に展開しつつも
ファンサービスにも優れるタイバニで手いっぱいですしおすし
24メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:13:37.80 ID:Av/zxZxl0
萌えだろうが燃えだろうが
男相手だろうが女相手だろうが
あのキャラ贔屓どうにかしないと無理
他キャラを踏み台にする事でしか持ち上げられず
他キャラに踏まれる事でしか堕ちるのを描けないんじゃあね
25メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:15:38.70 ID:fWdm4/l80
>>22
キャラのあからさま依怙贔屓はテイルズシリーズの派生展開とか見るに反感買うとやばいからなあ
まあ、Fate/zeroでも依怙贔屓やってて叩かれなかったのは一重に公式を尊重する型月作品に間借りしてたお陰だし
それがなくなった状態でそんな事やったらどうなるかっていうね
26メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:21:09.00 ID:jlbKp8Ui0
>>25
zeroですらキャラ厨・アンチ同士の敵対キャラに対する贔屓主張と
罵り合いはそれまでの型月作品じゃみたことない酷さだった

また露骨なキャラ贔屓を続けたらキャラクターじゃなくて
キャラを描写した作者の方に批判の矛先が向くのは間違いないだろうな
27メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:26:56.73 ID:fWdm4/l80
>>26
キャラ厨はお互い罵りあうより虚淵に矛先向けた方がいいんじゃないかなと思うよ
zeroなんかまどか同人でわざわざ初恋云々とかもろ雁夜だし
改変しまくった綺礼をインタビューでもギル共々褒め称えるために後半書いたとかコメントする始末
キャラも作品も客観的に見れてないでトラウマや鬱憤晴らしをしてるのがまどかやzeroで丸判り

>敵対キャラに対する贔屓主張
zero嫌いな人から見ればライダー陣営が一番贔屓されてるって言われてたな、敵対キャラ云々は知らんが
28メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:36:05.74 ID:JumgWBZA0
キャラも設定も世界観も丸パクリするしかない二次創作屋もといパクリ屋だし
じゃあ、それらをミックスして高度な物を作りあげられるのかと言ったら
1クールで矛盾を頻発させる程度の低さと、主題じゃないからで逃げるやる気の無さ

依怙贔屓もそうだけど、こいつのこの辺の盗作癖と脚本家としての能力も、真っ当な評価が下される頃合いだと思うよ
信者がいかに喚こうが、まどか、Fateに続き三度も同じ手口をすれば、そろそろ詐欺師の正体も見えるだろうし
29メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:42:36.63 ID:fWdm4/l80
パクリツギハギでも庵野レベルまで昇華させればちゃんと評価される
虚淵は何もかも中途半端な上にまどかは自社のエロゲパクリというね

脚本家としてはブラスレイター見ればお察し、あれも小林とか他スタッフのフォローでまだ見れる部分もあったが
30メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:54:16.34 ID:kinWH6R20
>>23
なるほどな
唯の萌えアニメの中じゃまだ女性には受けたほうなのかもしれないけど
連中は確かに誇張しすぎだな
女キャラしかいないアニメなのにw
31メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:55:02.00 ID:JumgWBZA0
>>27
虚淵に矛先向けれた奴もたくさんいるでしょ
そいつらは作品アンチや虚淵アンチに鞍替えするから傍から見ればわからんだけで

>>29
でも、黒歴史認定なのか誰もブラスレイタ―には触れないんだものw
あの手この手で有名どころを引き込んで話題を作って目を反らさせる事で、自分自身の無能さと過去の失態の誤魔化しに成功してきたけど
ここいらでまた無能と認定できるだけの駄目脚本が露呈すれば、虚淵フィーバーも終了だろうね
32メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 01:57:26.71 ID:ZnJfobHc0
登場人物にだらだら過去語りさせてドヤ顔するの治らないなあ
あれ本人は快感なんだろうな
33メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 02:02:21.53 ID:JumgWBZA0
>>30
あくまで萌えアニメよりは、ね
残念ながら釣りアニメとしては一級品だったし
そう言う意味ではただヲタを集める事を主目的とした萌えアニメよりは、女性視聴者もいるだろうさ

それを信者お得意の妄言で誇張すればあら不思議
まどかは女性ファンにも人気がある!と言う審議もわからん噂の出来上がり

34メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 02:06:33.16 ID:kinWH6R20
なんで自分のせいで父親が自殺したら「希望と絶望のバランスはゼロ」になるんだ?
考えがいくらなんでも飛躍しすぎだろ
杏子だけじゃなくてさやかもだけどたまたま不運が重なっただけなのに…
35メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 02:10:33.58 ID:GQ7zQf3Y0
QB羽本当に宇宙の熱的死の為に行動してたのか?ってどっかに根拠あったっけ?
宇宙の熱的死じたかいが眉唾な気もするが
単に他の星からエネルギー搾取してただけかもしれんよな
まどかが、最終回で宇宙の熱的死の回避を願ったらどうなってたんだろう
魔法少女も魔女ももう必要ないよね
36メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 02:13:44.25 ID:fWdm4/l80
>>34
たまたま不運の最たる例はマミだな
あれって本当にただの事故の筈
37メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 02:35:58.03 ID:ZnJfobHc0
その熱的死自体宇宙のどっかの文明がものすごい勢いでエネルギーを使ってるからで
QBがそいつらより上位の本当に宇宙の意思ならまずその連中を止めるわけで
こんな辺境まで来てヒト幼生を食い物にしてる時点でその連中の使いっ走りでしかないのは明白なわけで
>単に他の星からエネルギー搾取してただけ 正にその通り、完全にただの侵略者
ウルトラマンとかいたら追い払われる類
38メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 06:42:20.82 ID:BDRJrY5k0
つーか、まず途方もないエネルギーを虚空にバラマキ続ける恒星をどうにかしろよ
SF大賞に挑んだSF作家様なら当然ダイソン球ぐらい知ってんだろ
39メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 07:29:41.89 ID:eoArP+/gO
恒星を空間圧縮で取り込んで動力炉にするってのが長谷川裕一の漫画であったな
40メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 07:50:31.57 ID:LwUElo910
>>34
「希望と絶望のバランスはゼロ」とかいう迷言は
虚淵ワールドの住民にしか通用しないな
41メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 08:41:36.62 ID:aPBvifSbO
>>37
>>単に他の星からエネルギー搾取してただけ
>正にその通り、完全にただの侵略者
>ウルトラマンとかいたら追い払われる類

そういえば虚淵は「デカレンジャーにQBと戦ってみてほしい」とか言ってたんだっけ

虚淵理論を論破された挙げ句、ジャッジメント→デリート許可がオチだと思うけど
42メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 08:41:55.41 ID:4GtWuKuiO
虚淵の言う希望と絶望なんちゃらかんちゃらは「いい気になりやがって、気に入らねー」程度の意味
43メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 09:06:08.74 ID:ZnJfobHc0
QBってあれだけご執心で付きまとってたまどかがどんな願いをするかも予測できてなかったし
まああれは予測する方が無理だけどw
ほむらの願いとその結果も予測してなかったしマミと杏子は使い捨てただけだし
まともにエネルギー回収できたのって本編周だとさやかだけなんだよね
そんなQBが人類の進歩について正しく予測していたとは到底思えないんだけどさw
この打率からすると魔法少女の影響率もよくて二割位じゃね
44メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 09:13:51.88 ID:twf+QQUK0
>>42
女々しいルサンチマンだよなw
成功者の破滅を願うとかキモすぎる、最悪だ
45メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 09:24:29.00 ID:dcLT/8310
方々で他作品に難癖つけまくってるまど豚もぶっちゃけそんな感じだよなあ…
一応もっともらしい理由を付けて叩こうとはしてるけど、大抵はポジティブな内容が気に食わないのが第一で
理由の後付け感がハンパない

反対に苦々しい内容の作品に対しては、どれだけ支離滅裂なぶん投げでも妄想と売り豚理論を使って絶賛すると言う
46メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 10:58:45.32 ID:O5rt/lQZ0
サイコパスはブラスレイターで失敗してる同じ轍を踏みそうだな
47メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:00:39.33 ID:+aS3Jk4vO
>>43
つうかなんでQBは魔法少女らに「宇宙エントロピーの減少を止めて」と願わせないの?
これが一番手っ取り早く目的達成する方法なのに
48メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:17:11.80 ID:WI5lZfHK0
虚斑が思いつかないから出来ません
49メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:23:03.70 ID:4xDZmuEGO
そのかわりに魔法少女は命を差し出す訳だから願う方はQBの都合に応じないだろう
だからこの場合大事なのは魔法少女側の行動
永遠の命を願う事も、もっと強大な力を得ることもできる
QB側が明らかにそれを予測できていないのと、第六話や九話の展開から嘘をつかない種族である訳でもないのとで、願い事関連の設定がおなざり
QBの言葉には裏があることになるし、そうなると後付け設定し放題
根幹から物語の要素として機能しない
50メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:32:06.24 ID:+aS3Jk4vO
>>49
別に魔女化とか人外化とか死ぬとか「聞かなきゃ教えない」スタンスなんだから
デメリット何も知らない段階で「エントロピーが減少しなければ豊かな宇宙を守れるのに〜」
とか適当に誘導しとけば
まどかみたいなお人好しが簡単に願うと思うんだが
少なくともQBがそれを試さない理由がない
51メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:48:56.98 ID:xiQuBytG0
>>46
そもそも、女性オタに対しての商売の仕方を理解しているか疑問が
あるけどね、ただイケメンキャラだして絡ませるだけじゃダメだって
わかっているのかな?
52メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:53:19.92 ID:/GoTmU2w0
エントロピーをの減少を止めて→宇宙が滅ぶ(何も存在しないから減ることもない)
このスレで出てくるこう願えばよかったのに〜はなんで幼稚な解決策ばっかりなんだ
53メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:58:30.78 ID:i9DnnR2V0
もう滅んじまえよ
54メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 11:59:32.45 ID:ZnJfobHc0
何勝手に決めて賢いつもりになってんだw
お前の結論を保証するのもお前理論でしかないんだぞw
55メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:01:38.34 ID:WI5lZfHK0
>>52
よう虚斑、頭悪いなお前
56メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:14:30.26 ID:4xDZmuEGO
>QBがそれを試さない理由がない

そう、だから行動の主体である女児を操作する為にQBが最も効率の良い筈のこの手段に出ないのが最大の謎
願う側の行動が一番大事なのに、そこに考えはいかない
だから予測も立たない
でも効率を優先して動くという設定
ぶれぶれなんだよな
57メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:17:24.42 ID:ZLoLYT/x0
>>51
女性ヲタも何もそもそも商売の仕方すらわかってないと思うよ
58メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:18:17.21 ID:ZnJfobHc0
今減少を止めたとして今既に存在してるものはどうなるんだ
全てが凍りつくってならまだ分かるが
だいたい魔法少女は熱力学に従わない無から有を生むエネルギーなんだろ
そこを破ってる以上まどかが永久機関になったって問題ないんじゃないのか
59メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:32:54.01 ID:F6ACQPrrO
希望と絶望が差し引きゼロだっけ

希望は絶望に塗りつぶされるという風にしか見えないんですがそれは大丈夫なんですね
60メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:33:45.25 ID:F6ACQPrrO
×大丈夫なんですね
○大丈夫なんですかね
61メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:45:55.03 ID:J8Q83CB30
qbはマトリックスみたいに洗脳装置で発電すればよかったんや
62メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 12:46:56.62 ID:WI5lZfHK0
さやかが適当こいただけでその通りかどうか作中で描写できてないからな>絶望と希望は差し引きゼロ
63メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 13:08:53.32 ID:BDRJrY5k0
>>52
QBに宇宙を滅ぼせるほどの技術力があるならエントロピー増大則なんてどうとでもなりそうだなw
64メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 13:20:02.68 ID:F6ACQPrrO
絶望的な状況に陥ったときの反応がどうしてみんなヒステリックなのかもよくわからないんですが
65メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 14:02:04.45 ID:ZLoLYT/x0
希望と絶望が差し引き0って
ほむらとか杏子みたいに絶望撒き散らした奴ほど希望が訪れるってトンデモ理論でしょ?w
66メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 14:05:53.52 ID:UsNFu6thO
前スレの「虚淵がストーリー重視の意味履き違えてる」って話題見て
奴が「スパロボがわからない」「自分はストーリーありきだから」とかトンチンカンなこと言っていたの思い出した。
ロボアニメの主人公なんて濃い連中を集めたら、自然と物語はできるよね?

スパロボは書けないって自意識過剰な予防線&硬派(笑)アピールだったのかな……
何つーか、格好悪いなあと。
67メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 14:13:37.28 ID:ZLoLYT/x0
ま、心配しなくても後ろ向きで女々しいばかりの虚淵みたいなカスに
スパロボはじめとするロボットものや、ヒーローもののお鉢が回ってくることは無いけどねw
68メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 14:14:40.81 ID:UsNFu6thO
スパロボって、一つの作品の"主人公"をはれる強い人格と濃い背景を持ったキャラが集まってうねりを巻いてる状況じゃん
そこからどんな物語が生まれるのか、作れるのか、って多くの物書きにとって凄く挑戦的で面白い題材だと思うんだよ。
それに興味がないって……。
中身のない自分のマリオネットを虐めるのが好きなだけ
って事の証明みたいなものだよなあと。
69メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 14:37:53.54 ID:dcLT/8310
クロスオーバー物やオールスター物を「全員が主人公(笑)」とかバカにするタイプなんだろうね虚淵
70メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 15:18:23.32 ID:0T44irfm0
再放送見たけどただの悪趣味アニメじゃん…
昔の魔法少女アニメもビターエンド多かったけど、ここまで主人公たちいじめるのを見せつけるのは
無かったとおもう。
ていうかこれをぴえろ魔法少女とかセーラームーンとかの流れに組み込んで語るのやめてほしい。

脚本家はクリィミーマミとかの流れを組んでるとかドヤ顔で語ってるんでしょ?やめてくれよ。
71メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 15:40:49.84 ID:ZLoLYT/x0
>>70
信者の戯言は付き合うだけ無駄だよ
「社会現象」だの「エヴァを超えた」だの好き勝手言ってるから

ついでに虚淵の戯言も付き合うだけ無駄
虚は虚言癖の虚
72メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 16:19:03.74 ID:4GtWuKuiO
>>64
いざという時になるとヘタレで現実許容量の小さい厨年のおっさんに取り付かれるのが仕様です
73メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 17:25:44.14 ID:J7fxk/gXO
発狂時の黄は絶望度がかなり高かっただろけど、瞬間的に魔女化はしないんだな
赤黒桃白を殺した後自分も死ぬ覚悟だろが、
白2が現れて絶望→魔女化ってのが白のシナリオじゃないの?

しかし桃はよく瞬間的な判断で黄を射殺せたもんだわ。
平行世界ごとに性格がまるで別なんだね。
74メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 17:30:45.58 ID:ZLoLYT/x0
平行世界どころかシーンごとに別人だったりします
特にまどかと杏子は笑えないレベル
75メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 17:52:46.12 ID:Av/zxZxl0
あの3周目、マミ射殺するほんの前は
わけの分からん化物になったさやかを命懸けで無抵抗説得してたのに
魔女になったわけでもないマミを即時射殺するのは凄いよな
76メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:01:42.94 ID:O5rt/lQZ0
まどかの虚淵が担当したシナリオ糞つまらんw
77メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:02:13.22 ID:O5rt/lQZ0
オンラインね
78メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:04:02.69 ID:BDRJrY5k0
ブレないのは、ほむらやQBがアホなことぐらい
79メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:23:01.30 ID:YCT6vAnc0
極端に言えば、独裁者辺りにとりいって
少女に契約させるよう協力退勢を結べばいいのに
不老不死も億万長者も叶うみたいだし
喜んで協力するやつもいそう
80メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:30:26.19 ID:ZLoLYT/x0
それ以前にやり直しなんてありきたりな願いであんな事できるなら
あの世界神様だらけになってます
81メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:35:48.24 ID:Av/zxZxl0
因果が足りない!とか言い出すよ
で、何でも叶えてくれるって言ったじゃん!嘘つき!!って言われる
でも虚淵曰くQB達は嘘をつかないらしいよ
82メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:49:03.03 ID:ZLoLYT/x0
>>81
それ以前の問題だって
やり直しで時間巻き戻しが永久に行えるってのがまずチートすぎるだろう
それを因果も何にもなく、ごく普通の一般人のほむらが取得できる時点で設定は滅茶苦茶

歴史の中でほむらと同等以上の因果持ちなんて死ぬほどいただろうし
その中の誰かが同じ事願って同じ事やってないと考える方が不自然
83メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 18:59:22.47 ID:F6ACQPrrO
FF1のガーランドと大差ないのではないのかと思ってしまった
84メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 19:02:00.04 ID:haG3W20C0
>>81
都合が悪い願い事をしそうな少女に対してはQBが都合よく見なかったことして離れるじゃね?
と思ったが、それじゃ元から効率が悪いのに余計に悪くなるし
QBさんが嘘をつかない設定にも矛盾が入る
そして人類が洞窟にいる()時からいるから推定数万人単位の魔法少女を見てきたのに
誰もQBを苦しめる願いことをしていない
QBが魔法少女の負の部分()を見せられたまどかの願い事で驚く

虚淵さんの設定は本当に抜け道ばっかだな。
そんな設定小学生だってバレるぞ
85メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 19:09:06.09 ID:ZLoLYT/x0
言うなよ
信者どもが小学生以下だなんてさ

ともかく、街の魔法少女程度の話だったのに
10話の時間逆行からおかしくなって(これはパクリ元からの設定そのまま流用だから仕方ないが)
収集付けるどころか、急に歴史だの世界だの持ちだして無駄に風呂敷広げて、より粗雑になってるのが酷い
86メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 19:18:31.70 ID:qiBhGOFL0
>>2
やっぱ虚淵ってこういうズレたこと考えてんだなあ
人物より話優先とかほざいてるから
命賭けて怪我を治してやった男に告白すらしなかったり
家畜になって死ぬ契約を魔法少女たちの希望って言ったり
たった一度話が通じなかったくらいでQBのもくろみ説明すんの諦めたりと
キャラが支離滅裂な行動を取るんだな
話のために動かされてる人形にしか見えん
87メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 19:23:53.77 ID:xBIke9WG0
>>83
個人的には魔法少女周りの設定はFF10のシンやTのルカヴィに似てると思った
後は魔女がストーリー上で大事な役割を果たすのはFF8(魔女が主題の作品は沢山あるだろうけど)
88メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 20:19:20.03 ID:J7fxk/gXO
「少女が効率的」ってのは感情の質とかじゃなく、
少年ならばお互いに殺しあったり
からくりに気づいて自殺したり
魔女化する少年がほとんどいないのかも。
まぁそれ以前に野郎の願い事なんて決まりきってるからだよなぁ。
でも、頼れる先輩イケメン魔法青年がいれば少女はいくらでもよってくると思うの。
89メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 20:27:23.27 ID:i9DnnR2V0
>>88
創造主がアレじゃ男が魔法使いになろうがディルムッドや雁夜や切嗣みたいなホームラン馬鹿ばっかだろうからその点の心配はいらないよ
90メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 20:42:20.83 ID:xiQuBytG0
>>88
世界を改変した後には魔法少年とかいてもいいんだけど
いないよね。むしろ誰でも魔法使いになれるとかそういうことを
妄想する余地すらなかったのはちょっと寂しかったね。
そういうお遊び要素も大事だと思うんだ。
91メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 20:46:45.51 ID:4GtWuKuiO
魔法少年なんて出てきたらさやか以上に酷い目に会うんじゃないか?
愉悦部所属とかでないかぎり
92メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 20:59:52.28 ID:Av/zxZxl0
魔力は若い方が強い設定あるけど
エネルギー搾取の仕方が変わったから
別に女だけに契約対象を絞る必要もなくなったので
魔法少女だけじゃなくて魔法少年がいなければおかしいのだが
もっとおかしいのは人間喰った魔獣倒せばそれでOKなので
契約なんかしなくても直接インキュベーターが魔獣倒せばいいだけの話
上位種の癖にインキュベーターさん魔獣すら倒せないの?
人間の現代兵器でも簡単に勝てる相手なのに
93メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 21:07:54.54 ID:i9DnnR2V0
>>92
まどかが魔法少女厨だから改変パワーで干渉して少女以外が戦えないように歪めてるんだろ
94メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 21:11:43.69 ID:xBIke9WG0
QB自体、人間を上から目線でドヤりたいだけだから
実際にいたら数千年どころか100年経たずに逆に養分にされそうだけど
95メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 21:19:22.40 ID:5iYaeGd50
劇場版のCMの画像見て信者たちはわーすげーなんて言ってるけど
変更点がBDと並べてみなきゃわかんねーぐらいしかねーじゃねえか

コケそうな予感がする
96メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 21:22:34.30 ID:XVRXKpgk0
普通にこけるだろあれは
いくらなんでも色々と手を抜きすぎ
97メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 21:23:55.29 ID:aPBvifSbO
>>85
>収集付けるどころか、急に歴史だの世界だの持ちだして無駄に風呂敷広げて、より粗雑になってるのが酷い


虚淵は他人の書いた二次創作、それも底辺に位置するような出来のヤツを見たことがないんだろうか?

見たことがあるなら、反面教師・悪例として自分の二次創作に役立てられるのに
98メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 22:11:17.02 ID:haG3W20C0
>>95
だって1話25分として12話全部合わせて300分
それの半分だから150分(2時間30分)だが
上映時間が短くなる可能性の方が高い
新しいところ入れても長くて10分だから殆どTV版と一緒
別な展開入れる可能性があるとしても虚淵さんのことだから期待がまったくできない

これでコケない方がおかしいだろ
99メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 22:35:41.17 ID:o1Davyrc0
1クールのアニメを映画二本でやるわけだからカット無しでほぼ丸々入るからな
100メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 22:39:48.30 ID:Av/zxZxl0
Zeroの時もやたら騒いでたじゃないか「劇場並の作画だ!」って
実際放映されたものは劇場クオリティには到底及ばなかったが
101メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/28(火) 23:33:18.90 ID:O5rt/lQZ0
ムドオンずっとメンテでまじ死亡
102メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 00:21:37.72 ID:CmTQKb7YO
>>101
いったい不具合って何だったんだ?

そんなに重大ならどうしてもっと早く気づかなかった?

デバッグ担当は寝不足だったか?
103メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 01:31:13.25 ID:obyUdtIg0
>>98
覇権アニメ()とか持ち上げられて勘違いした馬鹿公式が
時代背景や実際の身の程も知らず、ガンダムとかマクロスの真似事して楽して金稼ごうと思ったんだろ

しかし、見当違いの事ばっかりやってるのが笑えるな
IF展開を期待してただろうまどポでは、本編と同方向でそれより酷い虐めと贔屓を繰り返し
キチガイ信者以外は嫌悪してそうな同人展開を公式で押し出すきらマギに
本編中でのキャラ仲が最悪で、身勝手な奴ほど得する、PKが横行しかねない作風なのにオンゲ
そして勘違いした結果、特典商法でも売れ残る程不人気の、手抜き微修正のみでほぼ本編垂れ流し確定の総集編映画

これらが連動して腐って潰れて、そろそろ息の根が止まってくれると嬉しいんだけどな
104メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 07:04:01.14 ID:TbX1DON80
>>102
きっと監修者の脳に重大な不具合が見つかったんだよ
105メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 10:43:46.43 ID:y5fy9DfL0
また間違えてソースの中にやらおんのリンクを貼っちゃったんだろ
106メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 10:59:01.30 ID:hCcPx3/F0
まじでありそうでワロエない
107メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 12:58:49.91 ID:x8/z9LV60
そもそも宇宙が滅ぶかもしれないってインキュベーター星人の妄想でしかないような。
悪趣味アニメじゃない方向で行くなら浅はかな猿知恵で沢山の犠牲者を
出したものにはそれ相応の報いがないと駄目だよね。
それが価値観の共存とかわけわからん理由でインキュベーター星人は特におとがめなしとか…
108メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 13:09:56.88 ID:20HRffhhO
ほむらループのような事象が確認されている以上、まどマギ世界の宇宙は閉じた宇宙とは言えない
熱的死の仮定条件がまずなりたたないな
109メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 14:30:49.48 ID:y5fy9DfL0
QBは別に宇宙とか関係なくご主人様の浪費癖のひどい宇宙文明のために働いてるだけだし
まどかは人類の進歩と繁栄のために女の子達を売り飛ばして自分は女神様に納まったわけで
昔アフリカの王様たちがヨーロッパ人に同じアフリカ人を奴隷に売って儲けてたようなものだから
最後もほむらが自分が化け物にしちゃった大事な友達を倒して落とし前をつけるために
戦い続けるってのが本当の結末だったんじゃないの
110メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 17:27:49.28 ID:4FNK6eOFO
結末に行く前に自己満足で終わる厨年のオナニー臭い話の後、
ちゃんと向き合い決着をつける書き手も主人公も違う物語が来るのが
虚淵が確立したシステムだろ
111メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 17:52:26.16 ID:BiujYpFR0
>>107
ローマクラブみたいなもんじゃね
当時の人間の知見がたみたいにインキュベーターだって欠陥だらけだ
地球人に干渉できても、インテリジェンスデザインも自分達に感情を持たせることもできないみたいだし
感情をエネルギーとするなら感情をもってたほうが有利に決まってるのに
あと、魔法少女なら人間原理を超越し得るだろう点もみおとしてる
地球人からみるとかなりバランスの悪い科学を持ってるような気がする
因みにQBは感じようを有してるようにしか思えないけどな
112メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 19:05:10.92 ID:3ttMBpmS0
結局オンラインも爆死かぁ、大量に沸いて出る虚淵を殲滅するミッションでもあれば
嬉々としてやるんだがなぁ…と、この発言はまずいかw
113メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 19:24:49.63 ID:pp94TAec0
>>110
ただし自分の分身(QB)が報いを受ける展開だと嫌がります。

つーかそのシステムを遵守するとしたら、虚淵はまずバイオにスマガパクったのを土下座して謝った後、
二期の脚本を書いてもらうように頼まなければならないはずだが。
114メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 19:29:32.82 ID:Jw1rJge90
>>107
いつからこのアニメが悪趣味アニメでないと錯覚していた?
115メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 19:43:11.50 ID:4FNK6eOFO
>>113
バイオに尻拭い押し付けて監修におさまるのが一番みんなが幸せになれたんだろうな
もう一つ、Fate/Zeroで自分はきのこの制約を見事にクリアしたから
幸せな二次創作も同じようにして作れ、ってのが本人の要求。

まぁFate/Zeroはアイディア出して貰った上に台無しにしたし、
二次創作は続編の依頼に調子に乗って隠蔽に走ってるけどな。

もっとも設定補完にキャラの組直しまで必要だから二次創作でやる意味が全くないんだが
116メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 19:56:09.40 ID:sNbAIVOx0
やたらな百合押しがウザい事この上なく
キャラの性格が割と誰てめぇ状態のモバゲが
それでもシナリオは一番マシと言えるレベルなのは
虚淵がいかにマイナスしかもたらしてないか良く分かるのではなかろうか
117メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 20:04:40.53 ID:BK1dFulI0
>>112
まだ課金はじまってないからなんともだが
クエストで出る会話が
「結界だ」
「魔女を探そう」
「魔女に育つまでまとうぜ」
これの繰り返しなのはどうにかならんのか…
アニメじゃ右往左往してたからまだ色々あったが
戦闘しかないといかに空っぽのキャラたちだったか証明してるようなもんだ
118メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 20:21:12.07 ID:J2EjaiYB0
>>117
>戦闘しかないといかに空っぽのキャラたち
「かわいい女の子が狂戦士になって戦う」で売ればよかったのにな
結局この作品に魔法の設定は必要なかった

それは置いといて
以前から失敗してるオンラインが多いのをわかっているのに
それを手を付けるなんでよっぽどお金があったんだね
頭がいい人ならこんなハズレが多い賭けごとなんてやらないでしょ
119メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 20:27:34.08 ID:Di65APVI0
エネルギーを生み出す存在とその後始末をする存在は別々のほうがいいんだよね。
たとえるならばビッグダディとリトルシスターみたいな感じでさ。
ところで虚淵、恐縮だけどニトロプラスの取締役を降りてくれないかい?
120メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 20:37:28.29 ID:4FNK6eOFO
「改めて確認したりはしないけど、二次創作屋なのはちゃんと公言してるし
その上で仕事を依頼したのだから職業意識とか求めるなよ」な
性根の腐った虚淵さんが悪いのか、依頼した方がバカなのか
121メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 21:02:04.58 ID:pp94TAec0
何かと話題になるスマガパクリの件だが、信者に言わせると「二次創作の範疇」「方向性が違うから揉めない」らしい。

だったらむしろスマガを「まどマギの原点」として認め、全年齢版を作って存分に売り出せばニトロの利益になるし、
虚淵にとってもスマガに貢献した事実自体がパクリ批判に対する強力な予防線になるはずなのに。
122メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 21:09:33.50 ID:B75NLtH10
スマガファンが騒がないのかね
というか前者は言い訳にすらなってない気が

ニコ動であるボカロ曲を聴いてこれが思い浮かんだ
その歌では自分の物語が二次創作でしかないことに
「筆を折りたくな」って実際「筆を折った」わけだけど
123メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:26:40.67 ID:BK1dFulI0
オンラインでも主人公差し置いてほむらが一番最初に使えるようになるのはなんなんですかねえ
124メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:29:21.15 ID:sNbAIVOx0
虚淵がシナリオ監修してんだろ? 当然じゃん
主人公(プレイヤー)が契約するのも知ってたと上から見下ろしてくるし
どこまでもほむらを最上位の目線に置かないと気がすまないんだろ
125メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:30:04.49 ID:O9tILfdl0
オンラインでも相変わらずなのか………
だめだこりゃ
126メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:35:20.17 ID:y5fy9DfL0
>「魔女に育つまでまとうぜ」

オンゲーでも杏子スタイル推奨なのかよw
しかしマミの才能ってどんだけだったんだ、それとも杏子がダメなのか
だとすると笑うなあのベテランぶった訳知りな態度
127メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:35:22.43 ID:pc7SuJep0
マミの首が飛んだ程度でベルセルクやエルフェンリートやVガンと比較したり
仲間がどんどん死ぬからイデオンやザンボットと比べたがる奴いるけど
正直まどかの表現はそれらに及ばないな
128メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:39:32.92 ID:sNbAIVOx0
>>126 魔法の言葉「相性」
マミがシャルに負けるのも相性
杏子が一撃でやられる紙なのも相性
ほむらがワルプルギスに勝てないのも相性
129メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:46:16.56 ID:y5fy9DfL0
ベルセルクで言うとまどかがグリフィスでほむらがガッツだからな
グリフィスが鷹の団を生贄にして使徒になったのをガッツがマンセーしてるって話でw

>>128
ダメだ反論できないw魔法過ぎるだろ相性w
130メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/29(水) 22:56:14.56 ID:eDUVn6r30
>>127
イデオンやザンボットの仲間達の死は重かったけど
まどかは軽すぎるだろ
131メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 00:30:22.21 ID:aGmyuA2F0
ループものは軽くなるよな
ループ全てを書き切れば、軽いものも積み重ねで重くなるけど
ほむら視点で絶望と無力感を書ききれてないからな
132メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 00:50:18.38 ID:EtXgx2Dl0
ループものだからっていうかこのアニメのループが軽過ぎる&お粗末過ぎるだけだな。
133メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 01:03:00.76 ID:kMGSm4dN0
ループの醍醐味を全く生かしてないから
つかそもそも後付で急につけてみただけだし
虚淵は素材を腐らせる事に関してだけは名人級だから
Zeroもバトルロイヤルという美味しい要素を微塵も生かせなかったし
まどかも当初バトルロイヤルやる予定だったけどやめたとか言ってたが
やめたんじゃなくてバトルロイヤルなんて虚淵には描く技量が無かっただけだろ
134メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 01:07:35.29 ID:AH70SJYA0
10話でループ全てを書こうとしたのがなあ
それが斬新でいいって人もいるけどループやるなら1話からやらなきゃね
同じニトロでもシュタゲの方が上手く書けている
135メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 01:16:17.29 ID:XdO9hLoY0
そもそもストーリー上ループの必要がないというのは斬新だったな
136メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 05:40:03.31 ID:+gXDUHxC0
ループなくてもあの結末にいくらでもできるレベルのオチだからな
ほむらがストーリー上まどかに何の影響も与えていない不要なキャラと言われる理由でもある
137メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 06:35:50.59 ID:GqQyNR/D0
まどかの願い事の経緯が
普通は話を生かさないといけないのに
ほむらがいなくても他の3人が死がなくても別に影響なかったせいで
今まで11話分が台無しになった

敵味方関係なく徹底的に追い込んだ黒富野と一緒にしちゃいかんだろ
138メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 07:13:41.99 ID:7uKDlMDuO
>>137
>普通は話を生かさないといけないのに

結局、虚淵は自分の限界を晒しただけなんだよな
139メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 08:45:01.61 ID:Td8VWELm0
皆殺しの富野か…だがあの人も殺せなかったものを俺は殺すぜ!

そう思ったんじゃないかな>話を生かさない
140メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 08:45:02.84 ID:YdEFGPMWO
>>133
意地と意地のぶつかりあいなんて舌戦ですら書けないよ
聖杯問答()
141メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 09:59:30.45 ID:N+NbZd2u0
化物語のゲームは初週3万だったそうだ
これも円盤の売上せんな…シャフトせいだから?
142メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 10:03:20.78 ID:X6oJSW4X0
時期外し気味のうえ誰が欲しがるんだ?
少なくとも西尾信者の俺はいらない
143メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 10:08:59.52 ID:cSQbUXCx0
>「魔女に育つまでまとうぜ」
糞ワロタw
結局魔法少女が魔女墜ちするまで兵糧攻めしたり、初心者狙ったPKしたりできんのかね?w
面白がってるカスまど豚以外誰もやりたがらない最悪の原作再現か?w
マナー最悪のまど豚が横行するそんなネトゲ、金積まれてもやりたくないw

>>131
ループものが軽いんじゃなくて、気軽に使えないくらい難しいの
さらに生かし方が輪をかけて下手なの

ループってようはループしてる奴が四苦八苦することに意味があるわけで
八方手を尽くしてもうまくいかないけど諦めきれず、一人苦しみながらもまた繰り返すのが醍醐味なの

それをループ自体を脇においてダイジェストと口先だけの「実は辛かったんです」面されてもこっちは感情移入できないの
まして八方手を尽くすどころか一度の失敗で諦めて開き直ってたり、どう見ても酷い悪手打ってたりしたら尚更

あれはあれで問題だから例として上げたくは無いけど
ループものとしてなら、エンドレスエイトの方がよほどよくできてるよ

>>139
誰か四次元殺法コンビのAAはよ
144メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 10:12:08.25 ID:X6oJSW4X0
エンドレスエイトはある意味これ以上なく
ループする世界がどれだけきついかをこちらに思い知らせたが
145メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 10:16:15.33 ID:Akj1Ud6P0
エンドレスエイトは話自体は別にいいんだよ
ただTVで同じ話を8週に渡ってやったことが問題なのであってこの作品の問題とは別問題
146メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 11:26:51.13 ID:zTBaEBt10
エンドレスエイトは時間巻き戻し
まどかのは平行世界移動だから実は別物だしな
147メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 12:24:37.11 ID:YdEFGPMWO
ほむみたいな後ろ向きのやつにループもたせても同じとこを
ぐるぐる回るだけで役に立たないって説明のための設定だもの

まぁ5人含めて過去の偉人も何も事態を変えられませんでした、って奇跡の否定だからな
148メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 12:47:42.21 ID:YdEFGPMWO
ただ本人は自覚した上で迂遠な物言いで予防線張ってんのよ
王道が書けない、人間賛歌が書けない、得意なのは初恋拗らせた女子中学生やおじさんいじめることだけってな

だから本人に突っ込んでも「胸糞話しか書けないのはちゃんと言ってるじゃないか。
続編が同じなのも当然だろ。訳が解らないよ」と返されるオチ
149メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 14:21:15.01 ID:f3PB6T/A0
ループしても変えられない物語って人間の努力全否定だよな
作者の心が腐ってる
150メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 14:31:28.24 ID:cSQbUXCx0
>>148
だって、そう言いながら申し訳無さそうにしてるならともかく
さぞ名作を書いた俺すげーってドヤ顔して回ってるじゃないですか

そんなのを使う奴と持ち上げる奴が問題なのは確かだけど
虚淵当人も到底看過できない
151メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 15:35:11.15 ID:ud3WRazxO
「バッド症候群」「筆を折ることも考えた」とかのたまって。
きのこの好意でzeroを書かせてもらって。
なのに、女子中学生を虐め殺すなんてゲスい企画に乗っかって、やりたい放題。
それを知った今は、腹が立つだけ。

放送途中は期待してたんだぜ……
どうハッピーエンドに持っていくのか?
バッドエンドの先のジンテーゼを見せてくれるはずだって。
笑ってくれよ……
152メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 15:37:15.47 ID:f3PB6T/A0
いやいや、こちとら放映前から虚淵がゲスいのは知ってましたから
153メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:04:29.61 ID:cSQbUXCx0
>>151
ドンマイ
あいつ口だけはお上手だけど、言う事鵜呑みにするのは危険なのは昔からなのね

どうせその辺も「悩んでる俺かっこいい」程度のパフォーマンスだったんだろうさ
根っこから腐ってなきゃここまで腐れんよ
154メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:09:26.28 ID:YdEFGPMWO
>>150
虚淵がろくでなしなのは今さらだからな
その上、俺可哀相だからしょうがないだろ、って開き直りの
自己アピールするタイプなのは杏子見りゃ分かるじゃないか

>>151
他人に寄生する対処療法を思い付いただけで治癒したとは一言も言ってないじゃないですかやだー
マジレスするとまともな話で勝負できないコンプレックスが行き着いた果てが今のスタイルなんで変えられないよ
155メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:16:19.03 ID:7uKDlMDuO
>>143
いや、オンラインゲームは簡単に言えばスゴロク仕立てのステージをシナリオに沿って攻略していくだけのゲーム

装備ごとのステータスの伸び方の違いはあるけど、別にプレイスタイルごとの差が大きいわけでもない一本道な代物

プレイヤー同士の対戦もできるらしいがやったことはない
156メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:17:39.07 ID:KxV4wV6fO
ほむらも私可哀想アピールだけはしっかりしといて、まどかが騙されないために必要なことは何も話さなかったな
157メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:26:52.66 ID:AH70SJYA0
虚淵も黒富野もキャラを死なせまくるけど
虚淵の方はキャラの死の重さがなく死んだあとも他のキャラは気にすることなくのほほんとしてやがるからな
こいつがガンダム書くなんて100年早い
仮に書いてもステマという偽りの人気で終わる
158メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:33:36.42 ID:cSQbUXCx0
>>155
報告サンクス
しかし、それオンラインはおろかまどかマギカでやる意味あるの?としか言いようが無いんだがw

>>157
種死と同じような評価が下るだろうね
やってることほとんど同じだし
159メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 16:37:03.82 ID:RHAxjS3y0
>>155
縄張りを奪い合ったり、魔女を倒したり使い魔育てたりなシミュレーション形式じゃないのか
ほむらや杏子みたいな喧嘩腰の一匹狼プレイヤーが身の程知らずにチームに喧嘩売ってボコボコにされるのを見たかったのに
160メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 17:48:17.15 ID:R98OWsnw0
515 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/08/30(木) 02:15:22.87 ID:Ylt5Olvz0 [1/4]
キタエリをアメリカのイベント(とらドラのキャストを招待)に連れて行くために、
本来参加するはずだった釘宮が参加できない日程で予定を組んだとか、
パパ聞きではキタエリのシングルを宣伝するために、発売が先だった堀江の曲を初回放送で流さずに、
多くの地域で発売日に1回も流れていない状態だったりとか、
その後も延々ハピガのCMを流し続けた為に、堀江のアルバムのCMが地上波では1度も流れなかったりとか、
キタエリにOPを担当させたいがために1クール作品なのに田村のOPを途中でキタエリの曲に差し替える異例の措置を取ったりとか…

ま、全部アラサー声優贔屓な俺の邪推だけどなw
161メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 17:49:58.18 ID:R98OWsnw0
●山中隆弘(キングレコード/スターチャイルド) 「オーディションのときさー笑わないようにするの大変でしたよ^^」
http://blog-imgs-55.fc2.com/r/e/k/rekisa1/201208290205577a5.jpg
Twitter https://twitter.com/Amichanwakannai
・ココロコネクトのプロデューサー。みなみけシリーズやとらドラなども手がける。
・広報イベントにも顔を出しているため一連の企画責任者であると思われる

アニプレにしろキンレコにしろこんな奴ばっかなのか
そしてこんな奴に寵愛されてるキタエリが出てるのか
性格腐り過ぎだな虐めアニメ
162メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 17:55:19.21 ID:R98OWsnw0
山中隆弘×キ○エリ
ttp://www49.atwiki.jp/kokoro-ijimect/pages/58.html

ステマ糞アニプレ以外もこんなんばっかかよ
163メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 18:18:30.00 ID:kMGSm4dN0
声豚は帰ってどうぞ 他のスレでも似たようなのがマルチしてるしうざったい奴等だな・・・
164メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 18:33:00.22 ID:YdEFGPMWO
芸能界で一昔前にやったような企画を後追いしてるんだから
アニメ業界の行く末も後追いになるのかね、スレチではあるが
165メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 19:03:04.18 ID:GqQyNR/D0
>>146
藤子先生は時間移動と並行世界をちゃんと使い分けてが上手かった
短編集では自分会議(時間移動)でパラレル同窓会(並行世界)で描かれていたが
どっちも面白かったしハッピーバッド関係なく納得いく終わり方だったし

虚淵さんは時間移動と平行世界は全くの別物なのことわかっていないから
166メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 19:09:29.78 ID:Td8VWELm0
SFっぽい舞台設定がラノベでもエロゲでも溢れかえってて
勉強しなくてもとりあえずその辺から持ってくればいい時代だから

勝手に星雲賞決めるか
去年の深夜アニメの中からまどマギより余程候補に相応しいのってどれだろう
DDでもまだSFだったんじゃないかw
167メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 19:37:37.18 ID:5XOyNMZJ0
星雲賞にSFとしての権威なんて全くなくね?
審査員も科学知識なさそうだし
168メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 20:12:26.17 ID:PECrVwSI0
大人気というわりにタイガー&バニーよりBDうれなかったんだよな
169メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 20:36:02.22 ID:tLppAloj0
今となっちゃあ色々突っ込みたい所が多すぎて素直に楽しめなくなったけど
少なくとも見た目の売り上げは高かったと思うのだけれど
それよりも上なタイバニって一体
170メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 20:42:54.75 ID:Akj1Ud6P0
タイバニのBDは2万ぐらいだったような?
171メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 20:49:35.73 ID:axofPbMt0
まどかに限らずアニプレの特定アニメは初動のAmazonでのBD予約数がやたらと多いけど
タイバニって後から販売数を伸ばしたか何かしたの?
特に注目してたわけじゃないから枚数まで知らないんだわ
172メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 20:52:05.98 ID:cSQbUXCx0
>>169
購買力高い腐の人気を得たのが一番だとは思うけど、ヒーローものとしてのツボは抑えてた

どっちもブームに乗せた一過性のものが発端だとは思うけど
熱が冷めれば中身の糞さは勿論、それ差し置いても陰惨で救いがなく二度見る気のおきないまどかと違い
二度三度見ても楽しめるエンターテイメントとして出来上がってるタイバニとでは、寿命の長さは明確に変わるだろうさ
173メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 21:27:00.94 ID:XaM+llZw0
よく考えたら虚淵って「胸糞悪い話しか書けない」とか自称している癖に、
「嫌なら見るな」っていうある意味一番有効な予防線を使わないよね。

つーかむしろあの手この手で無理やり見せようとしているな。
「沙耶の唄は一見グロゲーには見えない」とか、
「まどかでは最初は自分の名前を伏せる予定で、バレた後も『明るい話を書く』と主張していた」とか。
174メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 21:27:35.54 ID:7uKDlMDuO
“刺激的な作品”と“刺激しかない作品”は違う

視聴者は次第に刺激に馴れていくものだから、“刺激しかない”コンテンツの維持には、更に強い刺激を次々と用意するか、刺激以外の要素を充実させて“刺激的な作品”として成長するか、この二つの手が考えられる

まどマギは“刺激的な作品”の商法を真似るだけで“刺激しかない”ままだから、視聴者が刺激に馴れた現在では…
175メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 21:29:34.87 ID:Akj1Ud6P0
なるほどね
まどマギっつうか虚淵の刺激に慣れたな
今後どんな虚淵作品見てもワンパターンにしか見えないんだろうな
176メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:07:57.13 ID:cSQbUXCx0
>“刺激的な作品”と“刺激しかない作品”は違う

言いえて妙だな
確かに刺激なんかないよ〜という雰囲気で人集めて、刺激物を大量に仕込んだ内容で麻痺させるびっくり箱みたいなアニメだからな
中身がバレてるびっくり箱に誰も驚かないように、同じ手口はもう二度使えない、と
177メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:16:26.30 ID:Td8VWELm0
>刺激しかない
いまだにバラエティでわさび詰め込んだ大福食わせてるのと一緒で
この手の下劣なだけの作品も飽きもせず垂れ流されるのかなー、と思ったら
憂鬱になった…
178メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:23:49.32 ID:tLppAloj0
   , ‐'´ _                         _`‐、
 ∠ -‐'' /     l||   l||      l|l    ||l      `‐、 ̄
    , '   l||          l|l  ,    l|l           ヽ   フフ…
.    /      l||    l||   ,ィ  /l/|       ||l    、ヽ  虚淵さん 3話の詳細を聞かせて
   /   l||      ,イ ./!  / |  /  | lll ト、  ||l    |l  l\!   くれませんか……?
.  ,' ,.イ    l||   / l ll/ l |l/ | ll/   l  | l     ||l     |    テンプレグロ
 / | lll  /|   / | / | /  | /    ヽl !.ヽト、      ||     なんでしょ……?
.    |  / :l lll /─|/‐-l/、 l/   ,. -─ヽ!ー` ヽ |ll  |ll |    フフ…
   l ll /  | r:、 /         `    '´          ヽ  ,r‐、 |
   ! ./  |/| |ll|.====。==    ==。==== |l|l|'-、 l !
   |/    | | |  ` ー--‐ ' | :   ー--‐ ' ´   | !` i | ||    クク………
           | | !          ::| :          | .|ヽl l !      やっぱりね……
       /l |l|       :::| :          |ll!_ノ.,' !\   見当は
      /  `i|         r_::| : _,         :| |_ノ ,'  \  ついていたけど……
    _, イ       ヽ   、     ー'       ,   ,|,! ll ,'    ト  案の上ひねた脚本
-‐' ´  .|        ヽ   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:|  /       !
  -‐' ´|         |;;ヽ     ___     ./:: :| l /       :|  人をはめることばかり
.     |        |;;;;;;;\    ̄ ̄    /:::  │/       |   考えてきた人間の
     |        !;;::::::::::\       ./::::     |/         :|     発想───‐
.     |          l;:::::::::::::::::\    /:::::       |         |
    |         :|:::::::::::::::::::::::`ー:'::::::       |           |   痩せた考え…
.    |            |::::::::::::::::::::::::::          |            !
    |            |:::::::::::::             |         |
.   |      _,.. -‐' ヽ               | `` ‐- 、.     |
179メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:37:55.26 ID:ud3WRazxO
自慢にも成らないけど
エロゲ時代の虚淵を知っていたから
三話もやっぱりなぁーって感想だった

そしてアホなことに、そう言う鬱グロの先を超えて新しい境地を見せてくれるもんだと思ってた。
それがこのザマだよ!!ort

新規のファンには目新しかったと思うけど
もうネタが割れてるから縮小再生産しかできないなら先はないと思うよ。
180メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:52:28.90 ID:+gXDUHxC0
ワンパターン芸人
181メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 22:55:44.71 ID:Akj1Ud6P0
笑いが取れず不快にしかならないので芸人でもない
182メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 23:20:03.72 ID:uXkay+KX0
まどかの時はエロゲあがりの虚淵を知ってる人間が少なかったけど
今は虚淵=人殺しとグロ多様の作風ってのが知れ渡ってるからな
もう視聴者も「虚淵は次に誰をあっさりと殺すんだろう」って目で作品を見るだろうし
今までどおりのグロやキャラ殺しじゃ誰も驚いてくれないと思うけど
ワンパターン作家の虚淵様はこれから先生き残れるのかね
183メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/30(木) 23:54:46.53 ID:40ktOnJ50
所詮普通の魔法少女風にみせてグロ()と鬱()で釣っただけの凡作だしなあ
それを「俺には才能がある!評価されてる!」ってどっかのエロゲ脚本家が
盛大に勘違いしてるのが痛いこと痛いこと
184メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 00:05:04.96 ID:Lpof/I/S0
エロゲの世界じゃ魔法少女が酷い目に合うのはとても普通な事だからな
他の部分は真っ向勝負の魔法少女作品が全部先にやってるし
最終話はりりかSOSとDr.リンにきいてみてのパクり
185メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 00:18:18.59 ID:LotJa3x70
酷い目に合う内容からエロ要素抜いただけだかな
186メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 01:05:18.93 ID:b3KR/Y420
>>184
パクリ→×
劣化パクリ→◎

二次創作屋さん虚カス先生は他所から設定や展開をパクりまくり、人からキャラや世界観を借りまくりますが
それを昇華はおろか劣化させずに持ってくることはできません
無能だから

神オチ使って事態悪化させたってある意味斬新だけどなw
ただ、四次元殺法コンビのAA
187メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 08:32:01.94 ID:/DLK8YzR0
リスペクトもなく、自分の作品の中に落とし込むための調整もないからな
パクりきれていない上に不快だ
188メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 08:46:27.28 ID:VLlP74Nw0
グロ()と鬱()にしたって()付けてさえグロでも鬱でもなかったよなあ
つくづくネットの煽りだけの作品だった
後に残ったのはのせられた自分への苛立ちだけ
189メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 10:20:56.94 ID:T4mKdUREO
今朝、レポートのグループ課題で虚淵にインタビューしにいく夢を見た

詳細は省くが、夢の中の虚淵はビッグマウスどころかむしろ自虐的かつ謙虚な態度で“改心の余地がある割に綺麗な虚淵”だった

起きてから、あれは夢だったと気づいたら悔しくて、夢の中の虚淵と現実の虚淵を交換できればいいのにと割と本気で考えた
190メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 10:39:59.05 ID:aH8P4FCg0
むしろどっちもいらねえよ
191メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 12:07:26.72 ID:WfOJo71V0
リアルの虚淵も表向きだけは腰が低い印象
192メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 12:30:11.88 ID:Lm7HW6j50
>>191
まあ、リアル社会人はモヒカン刈りで現れて取引先でヒャッハー!
と叫んだりすると首だしな、表向きでもなんでも腰は低くなるだろう
193メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 13:34:31.63 ID:A/kujGGPO
>>191
一見配慮が行き届いた優しい人間のようで、単に他人の気持ちが理解できないから
上辺をとりつくろってるだけで無神経ことを平然とやるタイプ

病的なまでに予防線張る割に部下の作品パクって誤魔化したり
きのこのいないとこで桜の描写を改悪したり
194メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 14:05:09.58 ID:yfXpvSYC0
どこまでいっても

自分>>>>>>>絶対に崩したくないオナニーの壁>>>>>>>他人

な奴だからな
自分さえよければ、客だろうが、仕事仲間だろうが平然と裏切ったり利用する
で、恐らく上には媚び諂って、きっちり工作や仕事場だけは用意して貰う

腐った大人の見本のような男だな
195メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 14:48:28.79 ID:49BPFvBR0
糞淵さんてココロコネクトの件で発言してないんだろうかwww
196メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 15:11:08.73 ID:SopEDnDq0
例の企画、虚みたいなのは好みそうだけど
やってないという事は、それ位の自制心はあるのか?
まぁ、今後やりかねないヤツではあるけど

やったら某アフィブログはどうでるのかね
かばうのか、それとも手のひら返して見捨てるか
197メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 15:13:23.00 ID:VLlP74Nw0
決まってるでしょ
さすが虚淵!ユーモアのセンスも一流!とこう来るねw
198メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 16:19:27.78 ID:M/h1r0zR0
看板娘キャラの声優をローション風呂に入れるよ派
イラストで釣った視聴者を不快にさせるよ派
借り物のキャラを屁理屈振りかざして死体蹴りするよ派
声優達を偽オーディションで釣ってみるよ派

なんというシリーズ人間の屑
199メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 17:13:38.80 ID:SopEDnDq0
しかし今回の事を炎上するほどの問題にするなら
こっちも問題視すべきだよな
200メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 17:25:58.75 ID:yfXpvSYC0
>>199
今回の件加速させてるのがアフィプレ側っぽいから
そっち陣営にあたる虚淵の問題は表には出ないだろうさ

所詮同じ穴の狢とは言え、いや所詮同じ穴の狢だからこそ
不利になる事をわざわざ上げる者などいまい

お馬鹿虚淵がポロっと余計な事漏らして飛び火することはありそうだがなw
201メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 17:30:08.22 ID:LotJa3x70
流石に不快な脚本書いて痛い事言ってるだけの虚淵と嘘オーディションで人を陥れて虐めレベルのこと行った某氏とは比較にならんだろ
202メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 17:35:28.21 ID:Lpof/I/S0
さやか回りの声優は虐めレベルのことを行われていますが
203メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 18:05:09.55 ID:yfXpvSYC0
>>201
まぁ同意だね
今回の件はさすがにあちらの方がゲスい(アフィプレや虚淵も裏じゃ同じような事してそうだが)
ただ、そうなると当然ここですることでもなしだから、黙って傍観させてもらうよ

虚淵が余計発言するくらいは祈ってるけど
204メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 18:19:49.59 ID:SopEDnDq0
そういやさやかの中の人も叩かれてるな
事件の関係者と仲が良いからって理由で
205メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 18:23:49.67 ID:yfXpvSYC0
そうみたいだけど割とどうでも良い
少なくともここでする話じゃないしな
206メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 18:31:56.78 ID:MenbnEvR0
なんにせよ虚淵は表に出るという一応のチャンスはあったんだ。
ここで自分の悪癖を改善しようと努力すりゃここまで恨まれることもなかったろうに
ただ天狗になって自分で機会をつぶすとはね。
207メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 19:13:27.90 ID:iVIps6me0
悪癖以前の根本的なスタンスの問題じゃないかな
視聴者蔑ろのオナニーしたいならプロの場に出しゃばらないで同人でやってろって感じ
208メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 19:48:56.57 ID:yfXpvSYC0
オナニーするだけで飯食ってるとかぶっとばしたくなるな
209メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 19:52:37.44 ID:/DLK8YzR0
組織や資本を持ち支配する側とそれらに従い支配される側では
仕事ひとつとってもここまで扱いが違うってことなのかな?
210メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 20:14:18.42 ID:VLlP74Nw0
そうは言っても彼はそんな大物じゃあるまい
大王製紙の御曹司ならともかく
211メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 22:16:16.57 ID:T4mKdUREO
案外、ニトロ内部でも虚淵を追放する企みを持つ一派がいたりして
212メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/08/31(金) 22:17:14.21 ID:LotJa3x70
とりあえずスマガの作者は嫌ってそうだな
213メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 03:40:24.13 ID:ZEjgF7+p0
>>212
経緯がわからんからはっきり言えんけど
部下の作品の内容丸パクリして、オリジナル作りましたってドヤ顔してるのって
件のドッキリを凌ぐパワハラなんじゃ…
214メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 09:15:25.75 ID:YpVZEjEj0
しかしここまでやって大事にされてる意図が解らんな
そのうち利用するだけ利用してトカゲの尻尾切りされそうな雰囲気がプンプンだ
215メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 09:46:18.00 ID:UNUbpf9w0
>>211
むしろ追いやられたからこそ虚淵がアニメ界隈に首突っ込むようになったとかだったりして
216メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 10:17:39.81 ID:ZEjgF7+p0
>>214
BDの売り上げが異常過ぎるから盛ってるには盛ってるんだろうけど
それはアフィプレ全般に言える事だから、紛いなりにも売れたんじゃない?

で、売れたならと調子に乗って展開してみたはいいけど

・作中及び公式で優遇(不遇)にした、ないししていきたいキャラがいるのにキャラ売り
・そもそも何が売れたのかわかってない
・話自体に救いもないし、虚淵がいる限りどうやっても閉じコンだとバレた
・あの手この手で煽って祭状にしたてあげたアニメだから、ブームも一過性

と、コンテンツを維持できず時間が経つにつれて人が離れ
無闇に手を広げた分が今更反映され、虚しく閑古鳥が鳴き始めた模様
217メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 11:53:48.15 ID:M9D9j9uI0
信者だけでなく製作者や声優の仲もなんかあんまり仲良くみえない
ぶっちゃけトークCDかなんかで微妙に野中が輪に入れなかった以来
営業向けのトークショウしかしなくなったし
218メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 12:24:38.56 ID:PofmY3vuO
>>217
虚淵が急逝したりした日には、関わりあいになった人物が多少は開放感を感じたりするかもな
219メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 12:56:42.09 ID:UNUbpf9w0
>>218
むしろこれ幸いとこの作品を黒歴史に葬るだろ
220メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 14:54:49.43 ID:PofmY3vuO
>>219
確かに虚淵と岩上以外(新房は分からん)は黒歴史にして忘れてしまいたいだろうね

特に、第三者には理解困難な虚淵の自己投影をアテレコさせられた声優陣とか、客寄せに使われたっきり飼い殺し状態のウメスとか
221メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 18:53:27.41 ID:YpVZEjEj0
結局ハッピーエンドの条件は虚淵を追放するって事か…悪い意味で
QBが虚淵のアバターな所為か、QBへの怒りがダイレクトに虚淵の怒りに変わっちまうよ、種死の両澤にだってこんな風に思ったことはない
こういっちゃあれだが、怒りと恨みの所為か、虚淵ありきの企画だから虚淵に死んでもらうしかないという考えすら出て来たよ
222メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:21:22.90 ID:YpVZEjEj0
スマン、頭に血がのぼって過激な発言をしてしまった…
しかし…世の中ツイッターやインタビューで発言によってネットで叩かれるクリエイターはよくいるけど、
どうして虚淵はそういう発言しまくってるのに信者が天才と持ち上げるんだか
223メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:22:27.38 ID:JKmJuQBT0
そこまで思いつめてやるほどの作品でないし
20年もすればチャー研の地位に座ってるんじゃないの
224メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:26:49.11 ID:/eRDxlCY0
まどかの代理はいくらでもあるから数年経てば
あーこんな作品があったなぁ〜で終わるじゃないの
要は旬を過ぎて使い古し感全開のアニメみたいな
225メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:29:43.00 ID:JKmJuQBT0
>まどかの代理はいくらでもあるから
っていいフレーズだなあw
むしろ最後QBがそう言って終わって欲しかったわ
226メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:36:44.91 ID:YpVZEjEj0
無理とはいえむしろ「虚淵の代理はいくらでもいる。」と言ってほしかった。うめ先生のキャラデザに興味持って
一時期好きだったせいかやはりまだ、まどか達は好きなんだな俺は(QB除く)
227メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 21:59:43.39 ID:JKmJuQBT0
やだなあ虚淵先生の代理が務まる人なんていませんよ、というか居て欲しくないw

気持ちは分かるけどうめ先生の作品じゃないからねえ
うめフィルタ外すと色褪せて見えると思うよ
228メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 23:18:01.19 ID:dh33jqJD0
>>222
まぁ落ち着け、虚があんまり叩かれてないのは多分
虚が今の所は成功者だと思われてるからだろ
後々になってくると過去の発言も蒸し返されて叩かれるようになると思うよ
というかそうなりつつあるけど
229メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 23:33:30.28 ID:YAxxbYLl0
桃井に喧嘩ふっかけた奴みたいにいつ爆発してもおかしくないと思う
プリキュアへの発言やアメリカのオタク最高!日本人はカスみたいな発言して叩かれつつあるからな
230メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/01(土) 23:41:54.07 ID:PofmY3vuO
>>226
>うめ先生のキャラデザに興味持って一時期好きだったせいかやはりまだ、まどか達は好きなんだな俺は(QB除く)

理解できるな
真っ当な出来具合のシナリオで動き出す彼女達も見てみたかったぜ

虚淵は「幸せな話は二次創作で」とは言うけど、二次創作は所詮は公式じゃないし、そもそも公式のシナリオがプロとは思えない程度の出来だという…
231メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 00:58:14.55 ID:Hz5vXp9O0
つーか二次創作のゲームにでしゃばって来て激しくウザい件
原作者がシナリオ書き下ろしと聞いたら買う気や読む気ややる気がうせるのはコイツくらい
232メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 03:57:36.87 ID:3ErdKVDK0
ハッピーエンドは二次創作でやれ、とか言いつつも
原作の設定自体が二次創作泣かせというか二次創作潰しのように思える

ハッピーエンドが書けないとか言い訳たれてるが
脚本家の裁量でどうにでもなる作品の世界観設定の時点で
どう足掻いてもハッピーエンドにならんように可能性潰してんだから
てめぇ、やっぱわざとやってんだろ!としか言いようがないわな
233メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 05:24:36.64 ID:JEtNqQEr0
>>232
虚淵はzeroでもそんな感じだったな
あれはSNという結末が用意されてるとか言ってるけど今思えば可能性潰しの言い訳だったのかもしれん
234メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 08:01:03.73 ID:YUzwd2BrO
言われてみれば「幸せな話は二次創作で」とか言っておきながら二次創作に介入しまくり規制しまくりなのは虚淵くらいだな

おりマギsageしかり、ゲームシナリオ案へのダメ出ししかり

しかもおりマギは公式外伝なのにさ
235メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 08:35:11.81 ID:PdI8BEHR0
「幸せな話は二次創作で」って裏を返せば
自分はハッピーエンドで人を楽しめる作品を作る気が全くない作家です。
って自分で言ってるもんじゃない
こいつ自分の失言で作品に影響受けることをぜったいわかっていないだろ
236メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 08:47:25.09 ID:t2FRu/Lk0
>>233
fateの前日談だからってアレはないんじゃないのかな?
同じ前日談のhalo reachっていうゲームがあるけどそっちのほうが
まだ、悲劇として演出されてるって。全滅確定とはいえED後の主人公のへの
あの仕打ちはねぇ…。
237メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 08:50:48.82 ID:E00wF0ZH0
別にセイバーは主人公じゃないし
238メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 08:52:10.13 ID:JjMpWgYEO
捻くれ過ぎじゃねそれ
まあ実際ハッピーエンド描く方が難しいんだけどさ
バッドエンド描くのも技量はいるが、単に不幸な終わり方にするくらいならこうして世界は滅亡しましたとかにするだけでいいんだから楽だよ
まどマギなんかまさに前世界は潰れてしまいました、ってなやり方
世界潰せば矛盾も何もないし
対して幸せな終わり方は伏線の回収は絶対として難題解決しないといけないから簡単に書くだけでも頭使う
239メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:01:10.17 ID:Hz5vXp9O0
この作品においては「御都合主義を排したらバッドエンドになる」
という厨年オッサンの言い分は100%通じない出来だからな
「御都合主義でバッドエンドにする」の間違いだろう、と
ZeroもSNの設定無視してまでキャラsageやってんだから
SNで既に結末は決まってるから〜なんて言い訳は通用しない
240メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:27:53.30 ID:1BOdJoxO0
ご都合主義ではなく、諦めないという気持ちを排するするからバッドエンドになるんだろう?と
一週目に作品全部見て思ったことだけど、全体を通して諦める事の推奨にしか見えなかったんだよな。
さやかやマミだけでなく虚淵の大好きなほむらにまでそれを推奨してるというか
241メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:36:20.16 ID:KM+I7oSK0
10話まであまりにもプラスのご都合主義を排してきたからそのしわ寄せが一気に
12話に来たって感じはする
242メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:41:58.19 ID:sflgi8Uk0
>>238
いや、それはそれでバッドエンド舐めすぎ
物語と言う以上捲いた種は芽を出させなきゃいけないし、大事が起きるには理由がいる
その辺の組み立てができず、起承転結の転と結ばかり追ってる虚淵はバッドエンドはおろか
脚本家を語る資格はない

ま、自分で自分を二次創作屋だとは言ってるけどね
だったら、表舞台に出ずに同人誌でもシコシコ書いてろと言いたいけど
243メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:48:22.39 ID:Gv5f/0ak0
>>240
人が生きるのに必要な前向きな感情は否定して諦めを勧めるくせに
しみったれた過去に執着してグチグチウジウジすることは全面肯定してるんだぜ
244メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 09:50:04.73 ID:sflgi8Uk0
>>241
違う違う
プラスのご都合主義を排したんじゃない
マイナスのご都合主義をかけてきたの

で、最後の最後に誰もが呆れ返るような最低レベルのプラスのご都合主義(因果と神オチ)を付けた癖に
その願い自体はマイナスのご都合主義の塊で、プラスにならねばおかしい状況さえ捻じ曲げてしまった

ようするに、ご都合主義の上にご都合主義を重ね
そのしわ寄せに使ったご都合主義で訪れる結果が気に食わないと、また逆ベクトルにご都合主義をかけるご都合主義だらけのアニメがこれ

フィクションだからご都合主義も必要っちゃ必要なんだけど
それをご都合主義に見えないようにするのが作者の腕
その腕も無い癖に、こうじゃなきゃ嫌だこいつはこうするんだと駄々こねてできあがったのが虚淵の駄目脚本
245メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 10:18:10.69 ID:JjMpWgYEO
>>242
舐めてはいないよ
それこそ過去の名作には色んな名エンドあるし、ああいうの描くのは並の腕じゃできない
ある日突然隕石落ちて地球消滅しました的な極端な領域で語ってるから偏ったレスだとは自覚してる
246メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 10:32:30.40 ID:2FHLLMNN0
まあ、もっと本を読め、映画を見ろとしか言えん
247メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 10:40:50.82 ID:Wliy6h5k0
神落ちなんて夢落ちと同レベルのもの使った時点で
そこから先はただの作者の趣味なのに
あーだこーだ言い訳がましい
「自分の趣味です」ってはっきり言えばいいのに

キャラクターを神様にして作者の神の権限ぶん回して好きなように落ちつけるのが
神落ちでしょ
248メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 10:48:09.36 ID:MWt9D9Of0
虚淵のプリキュアに難癖付けるツイートとか豚の凸を読んでると、連中は子供に胸糞なだけのものを見せるのが
情操教育になるとか本気で考えてるのかね?

ポジティブな作品を排除して胸糞なものばかり見せつけて、その後どうするの?
勿論その後のシミュレーションはそれなりに出来てるんだよね?
249メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 10:58:44.44 ID:vVdPv1N20
虚「勿論俺の様な素晴らしい人格者ばかりになるぜHAHAHA!」
250メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 11:04:46.46 ID:PdI8BEHR0
自分の過ちを認めないで逃げたり
人の努力をケチをつける人間になるのですね。わかります
251メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 11:53:38.70 ID:JEtNqQEr0
>>237
キリツグが冬木の火災張本人扱いで
その相手に拾われる士郎って意味じゃね?
252メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 11:55:36.58 ID:E00wF0ZH0
Fateの本筋HFで「結局あの男手前で付けられなかった落とし前押し付けただけじゃねーか」と言われてたような
253メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 11:59:26.97 ID:B1gopvzJ0
虚淵「アメリカ人のオタクは素晴らしいな」→キタエリにチンコ画像送りつける
面白すぎるw
254メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 12:09:15.22 ID:pnoJbXta0
キャハハハハッ!!(≧▽≦)彡☆バンバン

http://yakata3.web.fc2.com/
255メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 13:02:19.60 ID:lKODqamZO
>>253
マジソレ?
セクハラで逮捕される次元じゃねえか
256メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 13:22:20.98 ID:YUzwd2BrO
>>248
さすがに本気で教育云々は考えてないでしょ

「社会の大変さも知らずに楽しく暮らしてる呑気なガキどもにちょっかい出したい」

っていう逆恨みと加虐心くらいじゃないの?
257メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 13:31:37.10 ID:1BOdJoxO0
しかしここまでボロクソ言われるクリエイターも珍しいな
同じメディアでの失言で叩かれるレベルファイブの日野社長もここまでは言われまい
258メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 13:44:00.58 ID:MWt9D9Of0
日野も迂闊で未熟だけど、真摯にキッズ向けのコンテンツを目指そうとはしてるからかな
何かとしょっぱいAGEも虚淵作品よりは遥かに真面目に作ってるし安心して見れるよ
259メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 13:44:29.13 ID:B1gopvzJ0
>>255
誤解を与えたようなので
虚淵が絶賛したアメリカのオタク共がキタエリのツイッターに大挙してチンコの画像を送った
キタエリはツイッターやめた
260メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 14:00:08.50 ID:QStmY6eh0
 
   ワンピースが売上げ1位の時点でお前らクズ作品ファンは勝ち目なんかねーんだよwww
   
   ワンピース様だけが天下人なんだよ
   
   うはwアンチざまああああああwwwwwwwwww
261メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 15:22:05.04 ID:Fu+YWA5z0
>>257
向こうは良くも悪くも売り上げ至上主義で
失言多すぎだけどまあ経営者としちゃ分かりやすい。

こっちは「自己満足作品しか書かないけど批判はするな俺を認めろ」
「他人を皮肉って楽しんでるけど俺を批判する奴は卑屈な人間だ」と
作品を見て楽しんでもらう筈の立場の癖に性根が腐りきってるからな。
そしてそんな「歪んだ自分」に酔って俺スゴイだろ?ってのがやりたいだけのただの馬鹿
262メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 17:38:29.04 ID:aGL7V0zu0
>>248
ケンチャコとかいう児童向けの学習支援ソフトを制作したら子供に酷評され
それを理由に教育ソフトから撤退して18禁ソフト作り始めたという話があったな
案外いまでも根に持っていて、関係ない子供達に自分らのひりだした汚物を見せたがってるのかもしれん
263メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 22:11:48.10 ID:1BOdJoxO0
ついに始まった…仮面ライダーウィザード。明らかに設定や展開まどかよりも牙狼に近かったが、まど豚はまどかのパクリだインスパイア言うんだろうな。
仮に話の中にあった絶望した人間を救うという展開が、まどかを皮肉ったものにしてもまど豚はまどかをパクったというだろう。
こういう時だけやたら前向きだからなアイツら
264メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 23:06:53.35 ID:Fu+YWA5z0
>>262
Zeroに子供を胸糞悪く殺して喜ぶ殺人鬼とかいたけど
その辺のコンプレックスのせいだったのかな
265メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 23:27:14.60 ID:YUzwd2BrO
>>263
皮肉られていることも分からんレベルだとはさすがに思いたくはないが、どうなるだろうか…
266メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 23:41:00.24 ID:sflgi8Uk0
>>263
声の大きいだけのまど豚など放っておけばよい
奴らは外じゃ既にキチガイ扱いだし、そんな羽虫が喚こうがライダーほどのデカいシリーズはビクとも動かんだろうさ
それこそ力の差を見せつけてやればいい
まどかの脚本と絶望の薄っぺらさを完全否定する希望の脚本をさ

プリキュア同様、虚淵がしゃしゃり出てきて負け惜しみ言ったら勝ちだなw
267メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 23:41:33.16 ID:y14SF0vs0
>>263
どういう内容なのかもっとkwsk
268メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/02(日) 23:52:27.54 ID:57xfEaM/0
まぁ向こうも絶望しきった人間はこのアニメと同じく化物と化して不可逆ではあるんだけどな
いずれにせよ意識なんてしないでしょう、ニチアサと深夜アニメがどう繋がるもんですか

フーリガンに対しても嫌な予感はするにせよ憶測で叩きたくはないかなぁ……
269メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:08:29.33 ID:tFLlZ5lg0
プリキュアと言えば、スマイル1話の不思議図書館がまどマギ1話の結界
の描写と似ている。似た演出を取り入れているのは(ストーリー以外の
点は)認めていそうなのに、酷いツイッターで答えるなんて。
270メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:11:38.18 ID:aLZIlNAI0
日本語でおk
271メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:15:18.23 ID:Yc8hY3C50
>>265
気づかないと思うよ?そもそもまどかが好きという事ですら自分で考えての発言かもわからないし、流行だからと流されてる奴らばかりだしなぁ

>>266>>268
まぁ、確かに考え過ぎかもね。希望と絶望なんてありふれた題材だし、第一まどか真似てメリットが分からないし、
単純にこの一年魔法使いライダーを楽しむとしますか。魔法系特撮はまどかと違って面白いの多いし

>>267
今回の怪人が魔力を持ち、なおかつ絶望した人間から生まれる(ベースになった人間は死ぬ)
それと戦う魔力を持った主人公が「絶望しなかったから魔法を手に入れた」と発言
人間が怪人を生みかけのシーンがなんかさやかの魔女化っぽい
その人間を助けるためにその人間の精神世界にダイブする(記憶を反映させた世界の為魔女結界っぽいともいえる)
その絶望しかけた人間に「俺があんたの希望になってやるよ。約束する。俺が最後の希望だ。」発言、そして鬱展開クラッシャー
ウィザードに魔法を与えた人物がなんか白い
272メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:28:01.20 ID:aLZIlNAI0
ウィザードは過去のライダーシリーズをオマージュしてるだけだからな?
まどかのパクリに見えるのはまどかがライダーをパクってるからだから間違えないように
273メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:39:02.51 ID:MB3LGK2d0
死人が出ちゃまずいだろ
W、オーズ、フォーゼと怪人を倒せば元になった人間は助かるのがセオリーだったじゃない
ダークネビュラみたいに死んだと見せかけて生かしとくのかな

…いかんライダーレスになってしまった
しかし脚本やりたいとか言ってた誰かさんにカチンと来た可能性もちょっとだけあるなw
坊や、似たような材料使ってもお話ってのはこう書けるんだぜ?みたいなw
274メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:48:46.06 ID:k02uZ7US0
>>273
それならそれでいいよ
同系統で明確な力の差見せつけてやるのもまた一興じゃない

王道が書けない虚淵が、同系統のダークな世界観
まして似たような設定や構成で比較された上で潰されるなんてたまらんよ
確実に虚淵の足場を狭める行為だからな
どっちにしても期待期待
275メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 00:51:04.33 ID:5tnHydqI0
いやライダーは懐が広いから555みたいな死人バンバンでるのもあるし
虚淵は鬱やりたいならせめて555と同レベルの脚本が書けるようにならないと
まどマギの鬱は555の超劣化版でしかない
276メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 01:36:21.17 ID:GF3YMaGF0
>>273
その前までの平成ライダーは死人出てたよ。
昭和ライダーは言わずもながら。
基本怪人にやられた人は生き返らない世界だった。

>>275
まぁ、555の脚本もそこまで褒めれたもんじゃないけどね。
ライダー同士を対立させたいがためにキャラクターを動かしたりもしてたしね。
それでも、キャラが別人になる事はなかった。
277メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 01:46:20.90 ID:Ir5WA+Io0
>>252
細かい事突っ込むようだがHFは本筋の一つであって他二つルートも本筋
3ルートは等価値が公式見解だぞ
278メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 01:56:56.67 ID:LuyhfmHd0
最近のインタ見るとどうもなんか等価値じゃなさそうな気がするが
http://netokaru.com/?p=10829
279メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 03:12:08.72 ID:PBq3xX6t0
>>278
最近っつっても1年前だけどね、この元インタビューは
それにレアルタの追加シナリオをPC移植でも削らなかったりそのインタビュー見るとホロウの項目読んだらやっぱり等価値じゃないのかね
HFに関しては上手く伝わらなかったとか言ってるが、まあそれはともかく理想に生きる物語とはあくまで別の物語がHFであって
他二つを本筋じゃないとは一言も言ってない

>攻略順を固定することでそれをひとつの成長の物語としてパッケージングした点にあると思うんです。
これはインタビューする人の意見であってきのこの発言じゃないしね

今年出たzeroのムック本では凛を真ヒロインといったりしてるけどもあくまで三人三様って扱いだろう

まあスレ違いだけど
280メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 03:24:57.75 ID:PBq3xX6t0
ホロウっつーかレアルタだった、スマン
281メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 11:09:24.40 ID:r8GPziDu0
>>273
フォーゼは、けっこうシビア

ラスボス:フォーゼに許され改心したけど、自業自得で死亡

ラスボスの部下1,2:最後までラスボスのために戦って死亡

ラスボスの友人:フォーゼの仲間の父親を殺害。後に改心してフォームを作り上げ、ラスボス側に付きつつフォームを陰から支援
その支援方法も間違いだと改心。フォーゼに許されたが、直後にラスボスにより殺害
282メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 11:13:12.09 ID:4Cd4bbfY0
フォーゼは基本お気楽ノリなようで割と頻繁にヘヴィな展開に急転直下してたな
283メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 11:20:34.22 ID:MB3LGK2d0
>>276>>281
いや済まん一応は知ってる
キバまでは怪人は非人間で倒されると死んだよね
クウガなんか通り魔殺人の話だったしなあ
ディケイドはよく知らんのだけど
Wからプリキュア方式になったからPTAがうるさいか何かで
平怪人はあんまり殺さない方針になったのかと思ってたのさ
284メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 11:31:47.55 ID:MB3LGK2d0
…と書いたあとで剣の怪人は封印されるだけだぞ、と突っ込まれそうなので追記

剣といえばまどかのラストって剣みたいって前にこのスレで出てたね
同じ人外になって戦い続けるにしてもあの方がまだ納得行くわなあ
285メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 12:07:48.24 ID:4Cd4bbfY0
同じ自己犠牲エンドでもまどかの自己犠牲は誰得過ぎるからなあ…
中学生の頭で一生懸命頑張ったけど駄目でした可哀想()って言う、リョナのようなメンヘラ共感のような
特殊な趣味を持ってる奴以外には受け入れられない
286メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 12:15:33.40 ID:QEuYGbfd0
江本さんはゴキブリさんとレオにやられたんじゃないんです?

シビアといってもやったことの責任を考えればそんなもんでしょうね
彼らの悪事の元を正せばKENGOパパを殺ったことに辿り着くんだからどうしても因果応報は避けられない

で、いつになったら魔法少女卒業式でQB蹴り殺してくれるんですかね?
287メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 12:48:59.61 ID:Y9/T7vSG0
>>286
その前に理事長の弓で滅多うちにされてる

まあ、因果応報なんだけど、
ケンゴパパ以外は殺してなくて、
改心してフォーゼやメテオを完成させ、
そして皆に許された江本さんも死ぬ

フォーゼはシビアだった

理事長なんて、見方を変えれば、子供の頃の約束を叶えたかっただけだし
288メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 13:17:17.90 ID:QEuYGbfd0
>弓
それは観てたから解るし重傷だったのも解るがトドメを刺したのはあの二人だよねという話
理事長は弓使ってた方が強かったね…

悪役一味の中では、ギリ江本さんは逮捕くらいで許されても良かったと思う
何の罰もないっていうのはそれはそれでダメだが
そういう意味じゃ弦太郎を殺った流星君はどうなんだという話になるが掘り下げるまでも無くスレチなのでうn

それ以外はどうだろうな
人死にを抜いても一味が方々に迷惑かけまくったのは事実だから
そういや、「見方を変えれば」って言い方はQBの擁護をする連中が去年死ぬほど使っててイラッとしたの思い出した
どんなに誰かのためになっても他人の命を使ってまで実現しようとする夢は否定されなきゃならない筈なのだが…

因果応報にシビアだった、というのは否定しないし、子供向けでそういう部分はとても大事な部分だと思うぞ
289メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 13:59:55.63 ID:CYlWQ4ni0
グレンラガンっぽかったのはなんなのかね
スレ違いだけど
290メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:00:52.49 ID:aLZIlNAI0
流星が裏切って弦太郎殺した時
「自分の友達を救うために、他人の友達を奪っていいわけが無い」と
流星を糾弾する賢吾にあたるキャラがこの作品にはいない
本来なら杏子が人間を魔女の餌にしてるのを得意気に語った時
ほむらがまどかの為との名目でさやかを殺そうとした時
主人公であるまどかがコイツ等を糾弾しなきゃいけなかった
その上コイツ等は流星の様に反省もしないし改心もしないんだからどうしようもない
291メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:07:02.55 ID:CYlWQ4ni0
今では使い魔放置に関しては公式二次創作共にまどかもマミもだんまりで容認の姿勢にすら見える
かろうじてさやかが反発するが、媒体によっては容認どころか推奨するキチガイになる
292メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:09:29.44 ID:MB3LGK2d0
反省も改心もしたくない誰かさんの願望丸出しなのかな?w
293メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:25:18.87 ID:Y9/T7vSG0
>>288
江本さんは、理事長という圧倒的力に飲まれたという事で、ぎり許して良いと思う

ケンゴパパ殺害翌日には改心していたし、
目的の為に手段を選ばずまでは、ギリギリなってない
ダークネビュラ行きは、実は保護目的だった

けど、そんな江本も許さないのがフォーゼ

日本一勇者王とラクスのモノマネが巧いという貴重な人だったのに。。。
まあ、本人幸せだったからいいか
294メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:44:59.19 ID:fvlbYBgx0
>>291
ほむらの盗品使用に関しても一切突っ込まれないし
虚淵ワールドでは犯罪や見殺しは素晴らしいことで
それを咎め立てする奴は許されざる悪なんだなw
295メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:46:04.32 ID:MB3LGK2d0
日本一勇者王とラクスのモノマネが巧いww

まどかってフォーゼで言うと理事長かな
我望さんみたいに表には出さないけど自分が超越存在に上るためには
人類の犠牲とか一顧だにしてないんじゃないか
使い魔養殖を咎めないのもそういう意識の表れだろう
296メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 14:50:08.77 ID:fATR40+4O
まぁ正確に言うと厨年のキャラは厨年が生みの親じゃないけどな
どっかから劣化パクリしたキャラを自分の世界に閉じ込めて好き勝手してるだけで

前向きとか魅力的に見える部分は元のキャラか演出で見えるだけで
厨年自身は一貫してモヒカンしか書けないし
297メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 15:11:24.48 ID:fvlbYBgx0
>>296
北斗のモヒカンほど割りきってもいない
あいつらは他人から人間的に認められることがあり得ないと分かってるし
それを求めてもいない

虚淵はモヒカンと同等かそれ以上にひどい行いをしていても
みんなにいい人だと認めてもらう価値があり、認められることを望んでいて
認められない奴は頭が悪かったり理不尽なだけだと考えている
298メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 15:18:06.74 ID:aLZIlNAI0
>>294 虚淵が大ハッスルしたまどポは酷かったな
前ループの記憶を持ってるのが自分だけなのをいい事に
過去自分の悪行全部棚上げでドヤ顔説教かましたり
時間停止できるのに姿を見せ893をわざわざ挑発していい気になってるほむら
咎めるどころか嬉々として爆弾製作に加担するまどかとマミ
さやかシナリオでは改心するという旨の発言があるからまだしも
杏子シナリオでは改心してないのに杏子の生き方を肯定するさやかとか
赤黒のためなら桃青黄は好きなようにキャラを捻じ曲げられるんですね
299メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 15:38:38.20 ID:D2fqO55j0
窃盗はともかく爆弾作りに文句必要か?
まどぽがやりすぎなのは同意
300メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 15:40:24.90 ID:fATR40+4O
>>297
そりゃ北斗の拳はモヒカンの話じゃないからな
話はバッドエンド()、キャラちんけな小悪党しか書けない
厨年をいくら持ち上げてもまともな展開になる訳がない
301メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 15:45:21.06 ID:aLZIlNAI0
>>299 マミはまだしもさやかの回復力に任せたゴリ押し戦法に文句つけたまどかは
爆弾に対しても「こんな戦い方ほむらちゃんのためにならない」と言わないとおかしい、明確に犯罪なんだから
まぁ、ほむらには厨年オッサンの批判禁止バリアーが貼ってあるからそんな事はおきないんですがね
302メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 16:14:36.67 ID:CYlWQ4ni0
総括=魔女化の学生運動
303メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 17:40:20.62 ID:MB3LGK2d0
でもそれ言い出すと魔法少女自体違法じゃねーの
ほむら以外も全員銃刀法違反だぜ
304メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 17:44:56.10 ID:BTut7iv+0
そうだよ。違法だよ。
馬鹿なんですよ、まどか達は

繁華街を深夜徘徊して正義の見方気取りの馬鹿
305メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 17:49:30.07 ID:Zls+84Um0
未成年者の深夜徘徊まで突っ込み始めたら多くの作品が当てはまるから正直野暮だぞ
306メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 17:58:47.45 ID:uMoJFD5S0
>>305
でも制服姿で徘徊ってのはねーよ
307メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 18:00:19.47 ID:MB3LGK2d0
コナンもまず薬事法違反と傷害だろw

プリキュアの妖精に頼まれたからってあんな戦争引き受けるとかおかしいですよねドヤァ
とか言ってたおっさんがこの突っ込まれ放題なのは笑えるが
308メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 18:07:46.44 ID:BTut7iv+0
>>306
私服でも速攻で補導では?

プリキュアやコナンは漫画のお約束で別に高尚ぶってないが、
まどかはリアルだの深いとか他の魔法少女物とは違うとか言ってるからのうw
309メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 18:11:17.73 ID:D2fqO55j0
お約束をディスっておきながらそれに乗る姿勢が駄目なんでしょ
お約束ディスりをギャグじゃなくて
本気で自分の正しさを主張しながらやるから見苦しい
310メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 18:27:24.48 ID:IUPL3a1s0
境ホラでほむらと中の人が同じキャラが
間接的にほむらの行動バッサリ切り捨てていて溜飲が下がった
311メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 18:39:00.64 ID:d9vnKGNj0
お約束をやるなって言ったらノンフェクション以外はストーリーなんか作れませんよ
お約束をどう違和感なくやるのが作者の腕どころなんだし
ま、こいつの場合は腕どころか基本もなっていないが

あと1話のQBのあのセリフを見て
主人公からだと何があったがわからず「あなたが悪の魔王を倒してくれる勇者様」と突然言われる
一昔のお約束を思い出したのだが
これを含めてお約束をバンバンやってるのにお約束をやっていないって言うのはどうゆうこのなのさ
312メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 19:04:03.45 ID:MB3LGK2d0
もしかして本当にお約束を「発見」しちゃったのかもな
子供が得意になってまくし立ててみんなに引かれてたようなのを今になって

何しろ厳しい家庭で子供番組なんかろくに見せてもらえなかった
とか言う話じゃなかったっけ
313メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 19:33:20.52 ID:Yc8hY3C50
>>273
フォーゼ放送当時は(学校を自分の書いた脚本通りに動かし、自分の思い通りに動かない生徒を昏睡状態にする)
アリエス・ゾディアーツが虚淵にしか見えなかったなぁw
虚淵自身を皮肉ってたのかと思った。劇中で脚本を「これ程クズなシナリオ見た事が無い。ゴミ以下」と破られたし

そういえば賢吾最終回の予告で弦太郎に「最高の友人」と言っていたな、本編じゃ「親友」になっていたけど、
あれも「俺ならこのセリフをこう使う」という東映の皮肉だったんだろうか、と邪推したりw
314メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 19:39:32.60 ID:HHf1k8mh0
悪いことは言わないから、虚淵は父親とは縁を切るべき
父親からの妙な刷り込みにいまだに支配されてる感じがする
315メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 19:42:44.00 ID:bjdrdWbS0
40近い男が刷り込みだのなんだのって女々しすぎるわ
316メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 19:57:08.41 ID:Ir5WA+Io0
>>314
それって単に精神的な自立が出来てないだけでは>虚淵
317メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 20:07:02.07 ID:CYlWQ4ni0
そういうのって縁を切るとかの問題じゃないと思う
318メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 20:28:42.26 ID:bjdrdWbS0
悪いのは父親だ、悪いのは社会だ、悪いのは世界だ
俺は悪くないんだ

あれ、こんなキャラどっかで見たような
319メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 20:48:30.85 ID:YaFKdZVV0
http://otalab.net/news/detail.php?news_id=2772
山里はまどマギ信者じゃなかったのかよ
320メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 21:33:06.11 ID:fATR40+4O
厨年が自立出来てないんだから父親と縁切ってもムダだよ
だいたい40前ったら虚淵が子どものころの親より歳上になってるだろうに気持ち悪い
321メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 21:51:19.35 ID:CVqDUYeb0
>>310
マジで?w
まどかの価値観の否定してる作品なんて山ほどありそうだが、パっと思いつかなかったんだが
丁度良いし今度見てみようw

>>314
縁を切るも何も親離れの時期はとうに過ぎてる、良い年したおっさんだろw
親がどんだけ屑だったが知らんが、今虚淵が屑でうどうしようもないのは、虚淵自身の責任

自分が自立できない事や自分が屑な事を親のせいと喚いても、そんなの社会じゃ通用しません
322メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 21:53:49.93 ID:Ir5WA+Io0
原因を外に押し付けるのは卑怯なんだぞ
どんな事があってもそれは自分自身の問題って某ゲームで言ってた!
これは極論だろうけど虚淵は少し省みた方がいいと思うわ
323メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 22:16:49.70 ID:IUPL3a1s0
>>321
一見さんにはキツい作品なんであんまオススメしない
劇中台詞を要約すると
「頼んでもないのに命を捨ててでも守るとか、
 それって死んだらあなたのせいだからずっと覚えてろって言ってるのと同じでしょ。
 自己犠牲を押し付けてその対価で愛してもらおうとか舐めてんの?」
とバッサリ
324メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 22:34:18.82 ID:fATR40+4O
ほむらちゃんにそんな言い方しても伝わらないけどな
325メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 22:36:05.46 ID:CYlWQ4ni0
平仮名で言わないとな
326メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:00:44.53 ID:Yc8hY3C50
昔・キャラクターは…おもちゃじゃないんだぞぉおおおおおおお!!!!!!!!!!
今・まどかとまど豚は殲滅しなければならん!奴らは侵略者だ! 倒すべき敵以外の何者でもない!!
だんだん自分の中でまどかという作品への考え方が老フリット化してきた…
327メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:43:38.16 ID:fvlbYBgx0
>>323
ストーカー気質で自分を美化してるタイプの奴にはだいたい言えそうだな

そう言われて反省し考え直すならまだマトモな部類
そこまで言われても振り返らずに特攻するなら一回りして不器用カッコいいかもしれない
虚淵=ほむらちゃんだったら何言われたか理解できないか、激高するかのどちらかだろうね
328メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:46:14.30 ID:D2fqO55j0
ついでに一周目のまどかにも刺さってるような
329メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:47:08.36 ID:otaOSgLa0
>>326
俺、フリットさんとイゼルカント様は結構好きだよ。
330メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:48:42.12 ID:Ir5WA+Io0
別に自己犠牲が悪いとは言わない
ただほむらの場合他にやり方があるのに選ばないのがアホすぎ
たった1回説得できなかっただけで諦めるのはおかしいだろ
331メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:52:00.26 ID:k9gYPR9zO
それ以前にほむらはまどかが死んだり魔女化したりしたらあっさり見捨てて逃げるんですが……
自己犠牲とか共依存だとかの方がほむらに比べたら何万倍マシだろ

一周目まどかは状況がはっきりしないけど
まどか以外に戦える人間がいない状況で、もしまどかが戦うことで少しでも犠牲が減るなら
自己満足でも命を粗末にするバカでもないだろう
332メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/03(月) 23:54:25.66 ID:FyC/54kz0
新ライダーの1話は、「絶望」の過程が安易すぎてちょっと不安。まぁ、1話に世界観設定と主要キャラ・ギミック紹介を詰め込んだ技量は凄いから、次回以降で掘り下げてくれるんだろうが
まどまぎって、「絶望」が本当に安易と言うか、「ソウルジェムは何もしなくても濁る一方」とか無駄に補正かけて簡単にしてるんだよな……差し引きゼロ()とはなんだったのか
333メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:00:54.17 ID:ggMVARfe0
トルコ旅行に行ったとき、製鉄技術を確立させたヒッタイト人〜
とか、トルコ共和国建国の父ケマルなどの話を聞いたけど
この作品の世界じゃそういうのもQBと魔法少女のお陰になるのかね
334メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:05:49.25 ID:D2fqO55j0
まぁ脚本家としては全部持っていきたいんじゃない
愚かな人類の発展は全部俺(QB)のおかげって素でいってるし
335メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:09:32.91 ID:J1KcX1x20
上位種気取って上から見下ろしてるインキュベーターが
実際は人間の願いで生み出された存在でしかない、というオチまでつければよかったのに
子供の願いから生み出された存在なら高位の技術持ってるのに
頭の方が何故か壊滅的に悪いのも契約者の子供の知能指数程度って事で納得できる
336メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:11:14.33 ID:vz+D+Ul30
みるからに量産型くそげだったブラゲが
正式サービスによる改悪で死亡したもよう
まどか関連はアニメもPSPもブラゲも銭儲けのことしか頭にないカスばっかやね
337メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:16:28.03 ID:DqoDnb0m0
しかしQBが何でも願い事叶えてくれるのなら
各国が国家を樹立したり何人もの科学者が研究をする必要もなくなるな
338メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:19:08.24 ID:J3UXy5XD0
>>323
境界線上のホライゾンは、評価は分かれると思うけど、
会話だけでも物語を作れるって事を見せてくれてると思う。
一期が「せいはいもんど〜」の後だったりしたから余計思うのかも知れんけど。

その台詞、多分関西圏では来週だと思うけど、
ホライゾンと共にある武蔵勢からしたら、譲れないところなのかな。
339メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:20:20.67 ID:zFTrboHA0
個人的には、最終話で、「私が話したいのはインキュベーターごときじゃない。感情がない存在は自分の存続なんて願わない! 姿を現せ、インキュベーターの背後にいる『貪欲』の化身ッ!」みたいな展開になるかと思ってたなー。いや、それだと虚淵本人登場しちゃうけどなー
340メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:22:21.99 ID:/sKJ9cPF0
>>323
ほむらに刺さり過ぎワロタw
下に書いたけど、ほむらは自己犠牲を盾にした身勝手だから尚更刺さってるな

>>331
それ以前にわけのわからんQB狩りだの、行動しづらくなるだけの同業者やまどかの親友への挑発だの
恐らく最も有効だろうまどかへの現状説明の放棄など、普通に考えれば池沼疑われるレベルの悪手打ち過ぎ
これが自己犠牲とか鼻で笑えるレベル

こいつの自己犠牲は口先ばかりで、実が全く伴っていない
「○○の為なら何でもする」って偏った自己犠牲から来る狂気は、そいつが最善手尽くして始めて意味を成す

ほむらのそれは「まどかの為なら何でもする」と言いながら全くそうではなく
「まどかの為だし何やっても良いよね」に置き換えるべきただの言い訳
341メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:23:55.66 ID:/sKJ9cPF0
安価ミス
>>331>>330
342メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:34:18.30 ID:J1KcX1x20
よくある「情けは人のためならず」の誤用と同じで
まどかマギカ、もとい虚淵の国語辞典には

じこ-ぎせい【自己犠牲】
自己のために誰かを犠牲にする事

とか、書いてあるんじゃね
343メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:46:35.17 ID:LH5POK0s0
まどかマギカオンライン
ついに正式なサービスと課金アイテムの販売が始まり、メンテ前まで無課金でも出ていたSSの装備が出なくなって、課金でも入手が難しくなって非難ごうごう
そしてあの!虚淵玄大先生が監修をされたシナリオもまどかのコンテンツで過去一番に面白くないと不評
344メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:50:19.11 ID:6YDj33eC0
誰かのためにって言うのは責任転嫁のニュアンスを含む
私は本当はやりたくないんだけど誰かのために仕方なく、っていう
まあ恩着せがましいわな
345メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 00:56:58.37 ID:/sKJ9cPF0
>>342
希望と絶望は差し引き0
とか言う、絶望振りまいた奴が平然としてる世界作る思考だからなw

>>343
糞すぎユーザー舐められ過ぎワロタw
システムも双六で、まどかマギカでやる意味1_もないしなw

せめてシナリオだけでもモバゲーの人でも連れてきたら?w
あざとくてもファンに媚びたシナリオはキャラ厨によく効くから、虚カスのオナニー見せるよりよほど効くぜ?w
誰も金払ってまで、好きなキャラの虐めだの、ほむらマンセーだの見たくないだろうし
346メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 01:08:36.31 ID:GBEXjo0Z0
モバゲは百合押しがゲロ吐くレベルでうんざりするが
確かにキャラ萌えに関しては一番マシだな
まぁ、比較対象がまどポとオンラインだからだけど
虚淵のオナニー鑑賞させられるよりは楽しい
347メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 01:10:35.80 ID:LH5POK0s0
虚淵ノーチェックの方が顧客満足度が高いってひでぇ話だw
348メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 01:42:21.54 ID:MHd7mC/t0
>>323
全くその通りだわw

これでバクマン、ハヤテのごとく、ゆるゆり1期とことごとくまどかは馬鹿にされてんじゃね?w
349メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 01:53:04.31 ID:/sKJ9cPF0
>>348
その三作品でなんかあったの?
350メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 02:09:38.45 ID:efLMz31X0
虚淵ノーチェックで見たけど
何か胸糞悪くなる展開ばかりで途中で止めた
虚淵って女をいじめるのが好きなのか?
351メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 02:14:07.90 ID:w0d5BYWa0
老若男女問わずいじめるのが大好きです
前作(ブラスレイター)はそれが途中で飽きられてこけたのにw
いじめる相手をおっさんや少年や青年からJCに変えたとたん大ヒット(ネットの何処かで)w
352メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 02:19:17.05 ID:LH5POK0s0
ブラスレイター
天才バイクレーサーの挫折と転落とか
移民の少年が自殺するまで追い込まれたり
これもめちゃくちゃだったな
353メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 02:22:09.68 ID:efLMz31X0
他人の不幸は蜜の味とはよく言ったもんだな
アニメ好きな人はそういう思考が多いんだろうか?
354メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 02:27:29.71 ID:w0d5BYWa0
だから当たらなかったんですよ
まどマギのヒットにしたってどこまでほんとやら
355メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 03:06:03.27 ID:J1KcX1x20
人の不幸は蜜の味はアニメより小説や文学の方が多い
そもそも問題なのはバッドエンドとか鬱とかグロとかじゃなくて物語が陳腐すぎる事
登場人物の思考がワープしすぎ、一緒なのはガワだけで
シーン毎に全然違う事を言い出すし、何でそんな風に変わったのかも謎で
信条や覚悟、理想、正義もコロコロ変わるため全く重みがない
物語が物語であるための最低限の約束を全部ぶん投げている
物語として成立してないので駄作ですらない、駄作は作品だからね
燃えも萌えもしない厨年のオッサンの精子が染み付いた汚物紙
356メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 03:26:14.95 ID:w0d5BYWa0
>>339
マイトガインかw>本人登場しちゃう
あの最終回は創作するもの全てが噛み締めるべき含意があったなあ
357メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 08:24:24.77 ID:2mds12tR0
>>335
>人間の願いで生み出された存在
ジルオールのシャリ思い出した
あいつの方が人を絶望に落とす手腕も痛い所を突いてくる口のうまさも遙かに上だったが

>>352
あれにもビッチの首を絞める場面が出てきたなw
358メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 10:22:38.61 ID:fe/YUR8H0
ブラスレイターも主人公にまるで魅力がなくバイクレーサーの方が真の主人公とか言われてたような
虚淵って、本来の主役差し置いて脇役ばかりクローズアップされてしまう作品になれない作品が多いな
359メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 10:35:25.55 ID:3UZ6HSpG0
主役とされているキャラよりも他の脇役キャラの方が主役に見えてしまうのは物語として欠陥があるって話を聞いたことある
360メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 10:54:28.43 ID:3hNv+FAA0
話によるだろうけどね
探偵ものなど長くパターン化された話だと、主人公はあくまで視点役や物語を解決するための道具で
本当の主役はその時のゲストキャラってのはままあるし、別に悪いやり方じゃない

その点まどかは視点役としても能動性が足りないし、何より10話以降の性格破綻が酷すぎて
それまでの流れをぶったぎっちゃったからなぁ
形式としても11話ぐらいでほむらを死なせた方がきれいにまとまると思う
361メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:12:23.52 ID:uEyTz8nFO
一言で破綻が指摘できる物語は総じて微妙

まどかで言えばなんでループ前の時間軸でまどかのソウルジェム浄化しなかったの?で終わり
362メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:19:54.62 ID:3UZ6HSpG0
俺の聞いた話では主役に見えてしまう脇役キャラのエピソードが本来の主役キャラクターに認識されてないことから起こる話の独立化
このせいで脇役が主役に見えてしまうという物
ほむらってこれだよね。まどかにほむらの行ってきたことが認識されてない
他の3人はまどかに認識されてるけどほむらだけは違う
363メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:29:27.73 ID:D8FZrME50
この物語が「まどかとほむらの物語」として規定されてる以上、
それって余分なのは他3人、特に6話も尺取っておいて実は
全然まどかの行動に影響してないさやかの話が余分なんじゃないの?

「まどかはあれだけさやかに依存しているのにさやかの生存を望まないのはおかしい」ってのが
根底の疑問なんだし
364メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:51:03.25 ID:fe/YUR8H0
本当にほむらとまどかの物語がやりたかったのなら
さやかに構ってる暇なんてないはずなんだが
そうしないのは口で言うのと本音は違うか、単に才能がないかのどちらか
365メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:53:24.81 ID:3UZ6HSpG0
一番やりたかったのはJC虐めだろ
366メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 11:58:48.02 ID:6/Yq+B65O
ほむらの存在もまどかの結論に影響してないし
マミも導入ガイダンスで終わってるから同様
杏子に関してはまどか視点ではさやかの話の一節でしかない

平凡な(?)女子中学生のまどかが最後のあの願いをする話――
つまり起点と終点を繋ぎ合わせるならQBの説明台詞だけで足る
それ以外は全部不要
367メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:28:41.30 ID:/sKJ9cPF0
>>362
>まどかにほむらの行ってきたことが認識されてない

けれど、他の三人を使って

「戦い続けるしかなく、悲惨な末路しか待ってない」「他人の為に願っても報われず果てる」「QBに騙されている」「絶望するだけで死ぬ虚ろな存在」

と言った描写をして、魔法少女の欠陥や願いに対しての否定を書いてきたにも関わらず
11話のQBの一言程度で「魔女にならなきゃおk」と言う謎の答えを導き出す破綻ぶり
ようするに他の三人の行動を見てきても、「まるで成長していない」のがまどか
それでも、まぁ見せてもいないループを重ねる物語上に必要のないほむらよりは幾らかマシだが

>>363
さやかが余計と言うより、まどかとQB以外の誰もいらないが正解
だって、それまでの流れを全く無視した「魔女をすべて消し去りたい」なんて願いが出てくるのだから

ほむらはやってきたことの認識がされてない以上、ただの因果溜め機でしかない
そして、別にまどかの才能設定はそんな無理のある裏付けせず、ただの才能で十分
まだ魔女になると言う末路を見せた分、さやかの方が幾らかラストに繋がってる
368メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:31:42.06 ID:D8FZrME50
ぶっちゃけ2話で十分
つか同じ美少女バトルロイヤル物wの舞乙は1話で終わらせた訳で
369メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:47:01.04 ID:w0d5BYWa0
まどかにとってはQBだけが真実だったんだよ
この腐った日常から救い出してくれる白い天使
洞穴の話はもってこいだったんじゃないかな、これでみんなを犠牲にする名分が立つ
魔法少女にはなりたいけど魔女にはなりたくないし死にたくもない
だったらすべての魔女を滅ぼすまで永遠に戦い続けられる
スーパー魔法少女になっちゃえばいいんだよ!私って天才!
こう思ってたとしても驚かないねw
370メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:48:30.00 ID:/sKJ9cPF0
>>368
その通りだけど
虚淵が一番やりたいのがJC虐めなんだから仕方ないじゃない

どっちにしても、話として機能してないのはほむらの方が強いよ
まどかの因果設定を才能に置き換えるだけでいらなくなる、ストーリー上においてほぼ機能してない存在だもの

虚淵はや信者は「まどかとほむらの物語」と言うけど、あいつらオチつけただけで実際は話の中心にいない
実際は「とある魔法少女の誕生と経過と末路」が尺の大半を食ってるのが現状
371メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:52:12.23 ID:SEV51Kf9O
まぁまどかとほむらの物語ってのが嘘だからしょうがない
まどかも正解のためのバッドケースの一例で物語に対する主人公じゃないしな

キリツグが踊るだけで、士郎が主人公なのと同様
372メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:57:30.88 ID:w0d5BYWa0
まどかの支配を終わらせる、ZeroでいうSNだっけ?あらかじめ約束された結末ってどれよ
フレプリ?なのは?
373メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:58:15.99 ID:LH5POK0s0
物語の見方としては一番尺裂いた部分とそれを受けての結論が作者の描きたかったものとなるわけだが
尺を裂いた部分が結論に繋がっていないっていうw
なにがしたいのかまるでわからん脚本
374メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 12:58:56.03 ID:3hNv+FAA0
逆に言えばほむらの話はまどマギから切り離しても成立する
まどかの代わりになるキャラさえいればいい
375メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 13:02:04.95 ID:/sKJ9cPF0
>>372
ないよ
んなもん

zeroはSNがあるからヒャッハァできたのに
それが楽しくなって、「誰かが幸せにする結末」があるから「暴れても良い」を
「誰かが幸せにする結末」を脳内から消して、「暴れてもいい」だけを採用したのがまどか

いや、あのお馬鹿的にはまどかの結末はグッドエンドか何かのつもりなのかもね
脳みそ腐ってるからまるで救いが無い事がわかってないみたいだが、ほむらちゃんが無事なら何でもいいんだろ
376メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 13:09:08.24 ID:w0d5BYWa0
でも本人にそのつもりがなくてもその構造を採用しちゃった以上
既に世に出ていた作品で否定される事が決定してる訳でしょ
強権管理社会が崩壊するあたりフレプリなんかちょうどいいんじゃないかな
人の幸福や寿命を勝手に決めてるあたりまどかとメビウス様って似てるし
377メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 13:21:29.30 ID:m1OpcpMG0
>>374
糞な理由の大きな要素の一つですね
一連の物語でなくオムニバス形式のようなキャラごとに関連性のない別の作品になってる
それの証拠に最後のほうでまどかの妄想(マミ部屋会合)とループ設定同様の後付け因果パワーで無理矢理繋げただけだし
駄作小説の中学生虐め上・下巻と似非SF短編をアニメで編集して一つの作品にしたようなもの
378メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 13:28:52.91 ID:/sKJ9cPF0
>>376
だからないよ

「否定される事を前提にした悲惨な話」をzeroで作った筈が
「悲惨な話」を作る事だけに快感を覚えて味をしめ、「俺はそう言う脚本家だ」と開き直って作ったのがまどかだから

強いて言うなら、その辺にある二次創作がそれに当たるんじゃない?
虚淵の眼中には全くないだろうけど
379メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 13:39:24.28 ID:SEV51Kf9O
>>372>>375
監督にも内緒で仕込んで視聴者にぶん投げた。
幸せな話は二次創作でってのはそう言うこと

が、胸糞話しか書けない厨年による続編決まって都合が悪くなったんで印象操作で隠蔽に必死
380メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 14:11:17.59 ID:SEV51Kf9O
「(潔く正々堂々とした「士」郎の代役のつもりで書いたキャラを)声優さんの印象を参考に(嫌なやつに)したので
(ハッピーエンドで終わるところを胸糞な)続きが書けるようになりました。
(だからうめエンドカードも消えました)」
なんてことどっかで言ってたが嘘はついてませんよ

正々堂々と見えないって?
虚淵さんの描写力のせいじゃないですかやだー
381メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 15:34:02.47 ID:w0d5BYWa0
>>378>>379
それで本人は満足してるんだけど欲求不満な観客は
満たされる結末を求めていろんな魔法少女ものに走るわけで
魔法少女を救うってこのことか
自ら叩かれ役になってジャンルを盛り上げようとか感動で泣けるw
382メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 16:01:43.78 ID:J1KcX1x20
Fateに関してもSN破壊するような矛盾設定と描写ぶち込みまくってるから全然駄目
キャラ虐めとか、バッドエンドとかそれ以前の問題。設定されたポイントに話を落とす事もできやしない
383メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 16:07:57.38 ID:/sKJ9cPF0
>>381
なに凸信者か?お前
叩かれ役引き受けてる殊勝な奴が、自信満々なドヤ顔インタやら
公式二次創作でのまどポでの追い打ちやらやるものかよ

第一狂った信者がまどか自体持ち上げて正当な魔法少女もの貶して回ってるんだから
仮に虚淵の意図がそうだったとしても大失敗だろうが
384メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 16:16:08.35 ID:uEyTz8nFO
皮肉だろ
385メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 18:50:35.16 ID:oc0omHsY0
個人的なにがアレかって
自分が好きなように書いたのにもかかわらず
因果が〜条理が〜ハッピーエンドはあり得ない〜ぐだぐだ捏ねて

「自分の書く結末は世界の法則に乗っ取っていて正しいんだ」と
「自分はほんとはこんなん書きたくないんだけど
 世界の正しさに乗っ取ればこうなるしかないんだ」って
自分の意見をより大きなものと勝手にすり替えて二重に防衛線張ってることと
その世界と自分のすり替え自体

お前が世界をどう思おうが勝手だけど
その正しさを前提に進めて、押しつけて自省しないから
一部の同調者にしか受けないんだよ
386メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 19:29:37.37 ID:DRsNVrxf0
>>385
虚淵君も叩かれるのがイヤなら始めからアニメ業界に首を出さなきゃいいのに
387メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 20:28:39.33 ID:JDkQFBYyP
>>321
まどかの価値観の全否定だったら古いとこだがオーフェンなんかもそうじゃないかな
「現実に触れられるものが、期待を凌駕することは決してない。人は必ず現実に失望する。
 だが、それでも、失望しても、絶望しても、人間は生きていくじゃないか!」

「必要なのは絶望をなくすことじゃない。超人は世界を救わない」
388メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 20:58:44.06 ID:C/CxlcU30
オーフェンはそういうスタンスさの作品だったな
まどかマギカのカウンターシンクになりそうな台詞が一杯ある

「神はいない 人は自立しない だが絶望しない」とか

特に虚淵に聞かせてやりたい台詞といえば

主人公「どうやって死んだとしても、何のために死んだとしても、同じことだろ。
いつ死ぬのだって同じさ。数日間、死ぬのが先になったところで意味がない。死んだら、それで終わりだ。
それこそ、何年か前に死んでいたとしても、五十年後に老衰して死んでも、どうってほどの違いはない」

敵「その若さで虚無主義かね?」

主人公「違うさ。いつ死ぬのも同じなら――いつだって死には抗ってなきゃならないってことだ」

この台詞だな、いつ死んでも大した違いは無いというなら
そのキャラクターは目の前の破滅や絶望に対して全力で抗わなきゃならない
けど、この作品にはいたか? 全力で絶望や死に抗った奴が 何が何でも生き抜こうとした奴が
389メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 21:08:59.48 ID:JDkQFBYyP
オーフェン2部(東部編)はずばりテーマが「絶望」だったからな
まあ1部のライトなノリから急に重く暗くなりすぎてついていけない人も相当数いたけど
390メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/04(火) 23:46:27.60 ID:zFTrboHA0
ライアン・キルマークドの台詞が好きだな
「ぼくは殺すのが嫌だ……道徳者を気取るつもりはない。ぼくにはぼくなりの理由があって、人を殺すことは屈辱なんだ――死ぬのは楽なことだ。ぼくは絶望を抱いて生き続けなければならない。それに比べたら――死ぬのは楽なことだ!」
「神のいないこの世で、奇跡など決して起こらない。だが奇跡が起こらないことなど絶望ではない。奇跡の不備を、誰もが知っているというのに、それでも生きていなければならない。それが絶望だ 」
まどまぎの「絶望」のなんと薄っぺらいことよ
391メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 00:04:18.16 ID:ftBo5t7h0
絶望どころか全てが薄っぺらい
392メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 00:47:07.01 ID:sxLIWNr20
アニメ自体は普通に好きだけど、信者の過剰評価が気持ち悪い
393メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 00:59:51.92 ID:C4W1OGTR0
正直舞台設定ですらちゃんと定まって無いな
演出云々の為なら倫理など関係無いという所だけは一貫してるだけで

前にさやかが人を傷つけたかどうかを書き込んで、
「傷付けてたら証拠が残って捕まるだろ」と返されたけど
あれほど熱心にこのアニメの事考えてくれる人ってまだ残ってるんだろうか
ほとんど余所に行ったか、惰性で残ってるだけなのではと思ってしまう

「少なくとも倫理観はアニメ版と同じ筈のハノカゲ版では
血まみれ姿でも誰も止めなかっただろ」とか、
「怪我人が居なくても複数人目撃して通報したら、幻覚騒動とかになるんじゃ」とか
ちょっと前は熱心に考えてたのに、今はそんなのどうでもよくなってきてるし
394メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:04:57.64 ID:HXXQqX/s0
最大の物証である凶器が出ないし
自白がない限りどうもならないんじゃない?
自白でも精神鑑定コースだけど
395メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:08:58.01 ID:P2ZQW4xW0
>>393
まあ「そこまで考えてないだろ、虚淵だし」で全部説明付くからね。
396メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:11:28.94 ID:HXXQqX/s0
自分の馬鹿さを思い知ってしまった
397メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:19:10.81 ID:C4W1OGTR0
狂気的に眼かっぴらいてたのとか何だったんだ!って言いたくなるけど
しょうがないよね、虚淵なら
しょうがないと視聴者に諦めさせない物を作って欲しいけどね

>>394
「ホスト二人が通報しても、身体に傷が無いんなら悪戯扱いで騒ぎにはならん」
と言われたんだけど、
「あの車両にあの3人だけとは限らんし、複数人が同じ通報したら
変な少女が居たかはともかく、薬品巻かれて幻覚見たとか判断されるかも!」
とか熱く思い込んでいた時代もありました
398メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:24:04.70 ID:+Ub8dqSe0
同じ街で日常的に窃盗、強盗繰り返しても捕まらないし
自衛隊や在日米軍の武器庫で武器パクってるとこを見つかっても何の音沙汰もない世界で何言ってんのてとこだな
399メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:27:10.86 ID:DrnrNQwl0
それどころかそれらに関して咎めようとすらしない
戦いができればそれでいいのかと思ってしまうし
そいつらは私利私欲のために魔法を使っていたが
マミとかは何に使ってたのかは説明されず
考えてないが答えなんだがな
400メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 01:43:38.29 ID:C4W1OGTR0
何も考えてない、見栄えが全てが正解だなw

強奪する浮浪児&武器窃盗は散々言われてるから省くとして
魔法少女物を装ったアニメなのに、魔法使ってる描写が戦闘しかないし、
そういう時にしか使えなさそうな物ばかりなんだよな
正直日常では役に立たなそう(犯罪とかに活用する場合を除く)
401メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 03:56:33.95 ID:NbyqX7c20
魔法の扱いひとつとっても、
サリーちゃんみたいに万能のものなのか、スタンドみたいに一分野に特化した能力なのかすらはっきりしないからな
あらゆる要素が場当たり的すぎる
402メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 08:39:58.11 ID:ijnBOBMkO
魔法使いの少女って意味じゃなく
「いずれは魔女になる女の子」って意味で魔法少女って言ってるからいいんじゃない?
最初から魔女少女とは魔女を狩るものだって説明してるし
女の子だらけのバトルアニメなんでしょ
403メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 09:03:03.30 ID:ynx6lsJlO
まどかならさやかの体を元に戻せるとか言ってるから、戦闘以外の用途もあるんだろうけどな
久平の力の及ばない領域とか言ってるから、万能の神にならないと魔法も万能にならんってのは分かるが、久平の力に上限が存在するのとかここで初めて出てくるネタだし、最初のどんな願いでも叶う云々とは明らかに矛盾するし、考察するにも材料に不備がありすぎる
神クラスでなくとも日常的に魔法が役立つ場面があるのか、傷害目的にしか用途ないのか
推察すると脳内補完の世界になる
404メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 09:47:40.39 ID:dakEbSLSP
杏子が死体の鮮度保持とかやってたし
ドラマCDでは他人の身体能力強化や眠らせる魔法とか使ってたから程度はあれど万能なんじゃないの
たいした意味は無さそうだけど
405メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 09:53:13.46 ID:HXXQqX/s0
あれはできるこれはできないの範囲が
あいまいというか角ばってるというか
人が線引きした国境線というか
普通能力の応用範囲って円系かアメーバみたいになるんだけど
真四角のうえ飛び飛びってどうみても人為的振り分けです
406メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 11:01:22.99 ID:C4W1OGTR0
脚本の都合という言葉しか浮かんでこない

契約すれば魔法を使えるメリットが有る、というようなセリフがあったと思うけど
作中の描写だけだと契約したから戦闘その他に魔法を使う必要があるだけで、
勧誘材料となるアドバンテージではないな
407メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 11:12:50.58 ID:yFpCauY20
魔法を使って好き放題なんてやってるのは杏子ぐらいだからな
体育の授業で能力自慢してるほむらも大概だけどやってることがしょぼすぎる
408メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 11:21:18.84 ID:6j2OUpCGO
二次創作屋を自称しながらキャラも設定もちゃんと理解する頭が無いんだからパクリオナニストと言った方が正しい
409メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 18:55:04.35 ID:EtadDzaW0
>>406
普通制限なしに魔法を使えるようになったら小手調べに日常生活でも使ってみようと思うのですがね
それを書くことができないことはやっぱり話のレベルが低すぎる
特に現在社会を舞台としているところは日常の生活が書けてこその非日常のギャップが輝く訳なんだし
410メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 19:03:28.03 ID:IEl2BBhP0
デスノートでライトがなぜかいきなり最初に書く名前がLみたいなもんだな
411メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/05(水) 22:17:45.94 ID:ZXPFYJcp0
あの世界の住人はひたすら非日常に憧れる魔法少女脳ばっかりだからな
誰一人として日常を顧みない

普通は家族とか友人とかの日常を守るために戦うもんだが、そもそも主人公にそういう発想が全くない
412メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 00:55:55.26 ID:ahoTGcMhO
やっぱり、概念化してからほむらを友達認定するというのはどんな角度から見ても意味不明だ
413メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 01:08:06.92 ID:xskPnGig0
しかも「最高の友達」と来たもんだ
414メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 01:27:23.89 ID:ahoTGcMhO
<初視聴時の理解>
ほむらちゃんがわたしの為に命をかけてくれた
→ほむらちゃんの想いをムダにはしない!
→概念化

<実際>
希望を持つのは間違いじゃない!
→概念化
→ほむらちゃんはわたしの為にあんな事やこんな事までしてくれたんだね、全部把握したよ!
→ありがとう、最高の友達だよ(リボンファサー





性悪(ボソッ
415メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 02:09:08.75 ID:4D/1Q+Xa0
アレの意味不明さに関しては最近マジで
ほむらアンチスレの解釈が正しいんじゃないかと思っている
416メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 03:12:38.36 ID:aU4S0Fr1O
話が脚本家の無責任でゆがみ保身でさらにゆがんでるが、
あれはほむらがコンプレックスの強いダメ人間なの認識して
親近感沸いたのよ
417メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 03:33:12.86 ID:qUaCV+8GO
虚淵自身が負のベクトルのキャラクターでまどかたちから見たら何を言っているか分からない電波女と言ってるように
マイナス思考のカタマリのような存在で重度のコミュ障ってのは確かだよ > ほむら
ほむらは虚淵のアバターだから、虚淵が感情移入できるぐらいロクデナシじゃないといけないし、行動原理も虚淵と同じになる

虚淵が自分の言動で人から避けられることはあっても信頼を得ることはないから
ほむらも他人に警戒心植え付ける行動しかとれず信頼を得るのは奇跡がないと不可能
虚淵が人によって好き嫌いが激しく自分に対して甘い人間しかまわりに置きたがらないから
ほむらも自分に対して甘いまどかに依存し、他の人間は未必の故意で殺そうとする
418メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 08:14:23.46 ID:4dF0czd40
まどかのような特別な才能もないのに
単品でも強力な時間逆行、時間操作、四次元ポケットがセットになった
他と一線をなす規格外の能力に
希望と絶望は差し引き0と言う作中の魔法少女のルールを無視した美味しい因果蓄積
さやかや杏子のように好きな人に裏切られることもない

わぁ、すごいな〜
ほむらちゃんこそ本当の奇跡を起こす希望の存在だったんだ〜(棒)
419メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 08:28:50.68 ID:vh8SUkyf0
上条は別に裏切ってなくね?
さやかが勝手に期待しただけでしょ
420メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 09:04:58.76 ID:l8veZKjaO
見合いに来た相手に一言の報せもない非常識の塊だけどな
親からも音沙汰ないとかどんだけ邪険扱いされてんだ
421メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 09:05:55.18 ID:tCGKonSH0
×見合い
〇見舞い
422メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 09:06:51.01 ID:yulmMLkw0
漁夫の利でGSゲットを狙っているとしか思えないつけ回し、使い魔見逃し推奨、さやか殺害未遂etc
1周目まどかが本編ほむらに会ったら確実に敵視すると思う
ましてや今までの周回でやってきたことを知れば、敵視というより敵そのものだろう

それが最高の友達()だもんな
423メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 10:18:57.06 ID:ZQoY5Msc0
>>419
そこは問題じゃない
勝手に期待して、勝手に行動してるのはほむらはじめ他のキャラも一緒

マミもさやかも杏子もそれを知らん誰かの為に行動したり、願ったりしてるが
こいつらの行動は悉く裏目に出て痛い目しか見てないのに対し
ほむらだけはラッキー因果が溜る素晴らしき結果オーライ

まどかの性格考えれば事知られたら杏子父のように罵倒、蔑視されてもおかしくないのに
都合よく肯定され、最高の友達()

そもそも異常過ぎる能力の獲得と言い、こいつだけ何回奇跡起こすの?w
424メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 10:31:29.17 ID:ahoTGcMhO
たった一度のチャンスに賭けるから奇跡が輝くんだぜ

期待して裏切られるって話ばかりということは
繋がりがぶった切れる話ばかり積み上げてるわけだよね
逆はなかったんですか、切れたと思っていた絆が繋がっていたみたいなやつがさ
425メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 10:48:06.51 ID:ZQoY5Msc0
>>424
まどかとほむら()

わお
またほむらちゃんだw
さすが奇跡のほむらwwww
426メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 11:15:39.39 ID:aU4S0Fr1O
>>424
あったけど必死で潰した
427メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 11:55:36.27 ID:fPk/ol820
>>419
上条はさやかの親友とい設定だけど、

どこらへんが親友なのだろう?
人として裏切っている
428メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:01:33.37 ID:ZQoY5Msc0
友達のいない虚淵に友達が書ける訳ないじゃん
まどさやと仁美とか良い例

まどかとさやかはそれっぽく見えなくもないけど、あれもひだまりの劣化コピーだろ
しかも踏み潰す前提の
429メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:01:47.64 ID:vh8SUkyf0
>>423
上条は腕が治って順調だしさやかは裏目ってないんじゃね
上条の幸せだけを願っていたら何の問題もない
本当に期待していたのは腕が治ることじゃなくて腕が治った上条と付き合えることだったからな
QBもそこまで責任持てるわけないわな
430メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:09:53.84 ID:WNxFzgZ+0
お互いを理解した親友同士だから距離を置いても言葉を交わさなくても大丈夫

って予防線のつもりだったのかもな虚淵
どっちにしろ、さやかが豆腐メンタルってる時点で信頼関係は崩壊してるも同然だが
431メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:16:17.87 ID:JSY6Dt3f0
さやか関連は負のご都合主義のオンパレードで萎えるなー
それまで全く接点の無かった上条と仁美がいきなり付き合い始めるとか
432メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:17:21.45 ID:fPk/ol820
>>430
親友なのに、上条はさやかのことを全くわかっていませんね…
433メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:19:23.73 ID:GVsDZgR70
最低でも一緒にお見舞いくらいのフラグは立てるべきだったのでは?
さやかのお見舞いは3回あってそのうち一度としてまどかすら病室に立ち入れない
二人っきりのお見舞いを描写して看護婦のセリフを入れれば
どーみてもさやか以外のお見舞いがないみたいじゃないか

そこ裏切るが故の脚本と言われればそれまでだけど
434メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:21:18.31 ID:qUaCV+8GO
>>428
あの程度で友情が潰れたようには全く見えないな
まあ友達いない子には分からないだろうけど
435メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:26:53.29 ID:ZQoY5Msc0
>>431
さんざん言われてる
正のご都合主義の塊=ほむら=虚淵のアバター
負のご都合主義の塊=さやか=虚淵が否定したい正義感とかリア充とか初恋のなんちゃらかんちゃらとか

個人的にはさやかの負のご都合主義は、もう魔法少女とはそういう末路を迎える存在だと思ったから良いが
ほむらの正のご都合主義の連発は微塵も納得いかんな
他のキャラも設定も破綻させまくるまさにご都合主義の覇者
436メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:44:12.42 ID:GVsDZgR70
ほむらにも変な補正はかかってる気がするけど
主に頭の回転

真に神様補正が強いのはQBちゃんだろ
特に真相判明後の杏子がQBの言うことほいほい聞くシーン
437メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:48:17.44 ID:yulmMLkw0
ほむらの行動のおかしさはマイナス補正なのか虚淵の素なのかがよくわからんw
438メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 12:51:55.50 ID:/JmKn1gC0
>>436
個人的にはベテランでクレイバーな戦い方だった杏子が

さやか魔女への対処が、
ひたすらまどかを守って、親友まどかが呼びかけるだけなのに愕然とした

杏子の特殊能力かまどかの秘めた才能を使って何かするものと思っていたから

虚淵はなにも考えてないと思ったしゅんかんだった
439メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 13:09:50.58 ID:yulmMLkw0
杏子がクレバーなのはほむら同様見せかけだけだ
さやか戦だって真っ向から力比べしただけじゃないか
もしロッソ・ファンタズマがあっても頭を使った戦術なんてできないよ
440メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 13:11:22.55 ID:GVsDZgR70
さやか殺し機の一環として赤いの登場させたはいいが
このままでは最終戦での爆発物タイムで邪魔になるので
適当な理由つけて吹っ飛んでもらいました

SGが砕けない限り君たちは無敵とは何だったのか
441メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 13:33:20.13 ID:QvAmOWgq0
>>437
そのおかげで千和からもダメ出しされてて笑える
「まどか以外は友達じゃないの?」「まどかにとってはさやかの方が本当の友達」etc…w
442メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 14:30:25.57 ID:GaMe0QUH0
お前ら、召還魔法を唱えるのはやめるんだ
443メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 15:19:22.86 ID:kkJxeJ510
他のタイムリープアニメや映画の主人公と比べると
ほむら=くそぶちがいかに自己中の極みかよく分かる
自分ひいきの人間以外の人生が自分の行動で
どんなに悲惨になろうがしったこっちゃないって感じだし
444メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 17:54:16.04 ID:DjYk73vi0
召喚魔法とは言うがタイミングよく湧いて来るよな、監視してんのか?ってレベル
あの手のは何で公式がはっきり明言してる設定無視して妄想ぶちまけるんだろうねぇ
445メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 18:41:00.56 ID:tPVdfrUL0
>>443
他の人もそうだが別時空の自分自身もどうなろうが関係ないにも見えるが
だって1回目のほむらが2〜5回目のほむら自身の魂を上乗せしたってことは4人魂を殺しているよね
同じ糞ほむらだってどっかの分かれ道で改心して普通のほむらに戻る可能性がある訳で
同時に本当のまどかを救える可能性がある未来もある訳なのに
1回目の奴がやったせいで3回(2〜4回目)無駄にして
4回目(5回目)で完全に壊したじゃないですか
それも解決ところか状況悪化させただけし

これじゃあ他人ところか勝手に上乗せされたほむら達がすっごく可哀そうじゃないですか
446メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 18:52:08.25 ID:0m8OR5ye0
敵を殺し 味方を殺し
守るべきまどかも  育ててくれた両親も 自分までも
殺しつくしてもまだ足りない

僕もキミも 全く以って
度し難い狂人(キ〇ガイ)だね
「暁美ほむら(魔法少女)」
447メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 18:53:50.17 ID:ZQoY5Msc0
未来日記でその辺やってたな
何も関係ない二周目由乃殺した事咎められ、三周目由乃狙うのを決死で妨害されてた
巻き戻しでなく、別時空と言う以上成り代わりには自分殺しが必要なのに
ほむらは虚淵の無能か、虚淵補正かその辺のお手汚しがカットされてると言う

未来日記は未来日記でぽかーんなオチだったが、
由乃に関してはキャラとしてほむらの完全上位互換だった
狂気に等しい執着持ってるのに、その辺を綺麗にスル―して美化するのが虚淵クオリティ
だから悪役や狂気キャラとしても中途半端な何の魅力もない、女々しいだけの屑が出来上がる

どっちにしろ、もっと可哀想なのは身勝手と無能の末に生まれた魔女まどかに殺される一般人や
武器窃盗されて首撥ねられる自衛隊の方々だな
448メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 18:58:18.80 ID:GaMe0QUH0
問、平行世界に元いたほむらってどうなったの?

答、考えてない
449メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 19:14:25.86 ID:ZQoY5Msc0
大事な根幹となる設定を考えてないとか
いかに虚淵が行き当たりばったりで、オナニーする事しか考えてないかと言う事になるわな

だって、物語の世界設定を考えてない=興味が無い
と言う事は、自分でその話の世界観を作っていく気はないと言う事だろ?
そして、まどかからキャラと設定が抜けおちたら残るのは虚淵のオナニーだけだ
450メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 19:26:43.47 ID:GVsDZgR70
やりたいことしか考えてない
それ以外は「皆さんの想像にお任せしますただし自分の気に食わないものは認めない」
451メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 19:32:45.15 ID:0m8OR5ye0
>>447
キ〇ガイ度は由乃のが上回ってるけど
その辺美化されてないし、突き抜けた感じがするからあっちは嫌いじゃなかったりする
452メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 19:42:27.47 ID:GaMe0QUH0
意図しない好意は受け入れるが意図しない批判は受け入れないというダブスタ
453メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 20:17:20.30 ID:0npV7uLr0
脚本家として似てると言われてる井上敏樹も「自分にアンチが多いのは認めてる」と語った、
それにひきかえ虚淵は予防線張って見たくない物は見たくないの一点張りだ。井上に張りあおうなど百万年早いわ


>>451
人間性を批判されつつもブレないのはキャラクターとしての強い魅力だな。それで行き過ぎた行動取っても妥協してないから魅力として映る、と思う。
ガンダムAGEのフリットもその類かなと思う、ほむらはブレまくってる上に美化の所為で徹底しないから魅力ないもん
日野社長ですらほむらより数段魅力あるキャラ作れるというのに…
454メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 20:20:39.88 ID:4D/1Q+Xa0
まー、ほむらちゃんはありとあらゆる設定から解き放たれてるからな

・希望と絶望は差し引き0かと思ったけどほむらは例外
・個人魔法の根幹能力は一つかと思ったがほむらは例外
・世界改編後は記憶リセットされるけどほむらは例外
・世界改編後には物を持ち越したりできないけどほむらは例外
・魔法少女としての能力は変更不可能だけどほむらは例外
・ワルプルギスの夜にはまどかの様なチートを除き一人では勝てない筈だがほむらは例外
・SGが濁りきったら魔女化するけどほむらだけは例外

細かいとこ突付けばまだまだあるだろうな
特にSG濁りきっても魔女化しないのは舐めてんのか?
作品の根幹設定ちゃぶ台返ししてまで贔屓とか引くわ
これだけでアニメも漫画も小説もゲームも全部茶番だわ
まどかが魔女にならないように願う必要なんか無かった
455メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 20:26:26.38 ID:aM8SpRUb0
もうすぐアニメ誌発売。

燃料が来るかさすが虚淵、俺たちが間違っていたになるか。。。。
456メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 20:46:24.02 ID:Foy8458X0
欝やグロの要素の強いアニメってよく番組の最初か最後に、
「この作品はフィクションです。実在の人物、団体、事件などにはいっさい関係ありません」
というテロップが書かれていることが多いけど、まどかにはあったっけ?
まどかは現実と混同したら大変な内容だから、マナーとしても予防線としても必要だと思うが。

と、ここまで書いた所で虚淵が「まどかはリアルな話」と言っていた事を思い出してしまった。
457メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 20:50:29.88 ID:tPVdfrUL0
ほむらだけ魔法少女にするためにQBによって作られた人造人間
の裏設定が絶対にあると思える位優遇されてるな
実際は虚淵さんの分身が痛い目にあわないように設定されたが
一番人間離れ()しているせいで虚淵さんの準備した操り人形以外誰も寄り付かなくなったのであった
458メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 21:07:47.16 ID:ZQoY5Msc0
>>455
>俺たちが間違っていたになるか

ねーよ
>>454をはじめとする矛盾が全て解決
かつ、御贔屓のほむらとQBに相応の落とし所を付ければ、土下座でもなんでもするが
そんなもん100%ありえんし、不可能だろ

穴開き風呂敷を全開でおっぴろげ、今散らかしたものは重要じゃないと白を切れる脚本家としての無能さも
自分の好きな物には目に見えて余る祝福を、そうでないものには破滅を地で行き、それを作品と言いきれる腐りきった思考も
そんなことやパクリを繰り返しながら成功者きどりのドヤ顔ができる人間性も
これまでの奴を見てれば絶対に改善できないと確証が持てるから

怖いのは新たなに放たれるかもしれない糞煩い工作員と、それに再び便乗するイナゴの鬱陶しさだろ
あとは増えるだろうごり押し記事と、調子こいて出てくるだろう虚淵のドヤ顔が目障りなくらい
459メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 21:17:01.16 ID:ewM/POm60
っていうか、すでに完成した作品として「まどかマギカ」を世に出し、
ツイッター等でさまざまな発言をした時点で
矛盾とエコヒイキだらけで何の整合性も無いお話をつくって
有頂天になってるバカだと言う評価が覆ることは絶対にない

たとえ虚淵が認めざるを得ないほどすばらしい作品を作りあげた上で
謙虚で紳士で作家の鑑という態度をとったとしても
「バカだった」という評価は消えはしない
460メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 21:44:02.56 ID:nPgM175o0
俺は>>455が言うとおり「俺たちが間違っていた」みたいになると思うけどな
俺たちの予想をはるかに下回る最低なのやって更に評価を下げてくれると思う
「俺たちが間違っていた、虚淵は俺たちの思うよりも更に酷い奴だった」こんな感じに
461メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/06(木) 22:33:09.08 ID:F2pxpc6Z0
あるギャルゲ専門雑誌のキャラランキング(ゲーム&アニメ問わず)に
まどマギのキャラが一人も居なかった
信者の言い訳は「マイナーな雑誌だから」ということらしい
462メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 03:31:20.63 ID:KL2qzqcX0
>>456
リアル(であって欲しい)話の間違いだろうになw
落ちこぼれの屑の願望丸出しで、笑いが止まらん
残念だけど、現実ってのは後向きにいじけてる奴が惨めな思いして
凡愚でも前向きに生きてる奴が、それなりのものを手に入れられるものなんだよ
463メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 09:52:14.41 ID:6ZOTqOstO
>>453
>脚本家として似てると言われてる井上敏樹も


井上脚本なら、ほむらやQBみたいな「優位な立場を利用して好き勝手に振る舞う悪役」には転落劇と悲惨な末路が待っている

井上脚本は「善人が必ず報われるとは限らないが、悪が栄えることもない」がスタンスっぽいし
464メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 11:15:00.29 ID:YZRftZi+O
>>458
そんなこと言ってると焼き土下座するハメになるよ



虚淵さんが
465メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 11:40:13.42 ID:r12Uh6cG0
虚淵さんに土下座するような自己反省能力があるかな?
466メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 11:54:08.19 ID:ibhyl65k0
>>461
もうオワコンだからなあ
映画もまじでやばそう
467メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 15:19:49.02 ID:YZRftZi+O
オワコン?
まだ始まってすらいねぇよ
468メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 17:06:53.36 ID:xkTUj5NK0
10月の雑誌かなんかでインタがあるからまた何ぞアレな事いいそうだな
俺は買わんがどうせ誰かが虚淵とまどかとさやかの中の人のインタをあげるだろう
469メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 17:26:28.81 ID:/ld96reQ0
後編新規カット無しと聞いたんだが
ガチならやる気あんのか?と言いたくなる
470メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 17:28:27.93 ID:lBE38se70
流石にないだろ
なんのために映画やるんだよ

金巻き上げるためだけど
471メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 18:55:37.86 ID:UkAPadI10
信じられない評価をガタ落ちした10〜12話がある後編を全くの手つかずで上映するなんて
オワコンだから完全に売る気がないのか公式が視聴者のことまったく考えていないのか
どっちにしろファンのことを考えているアニメがならこんなバカなマネしないだろ
472メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 19:02:13.27 ID:y+0pK6Nl0
>ファンのことを考えているアニメがならこんなバカなマネしないだろ

考えてないからするかもねw
473メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 19:31:53.28 ID:D1SScmbFO
スタドラ映画ですら新規カット+α(TVでやらなかったエピローグ説が濃厚)ぽいのに
後半新規カットすらないのはヤバくね
474メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 19:57:25.68 ID:UkAPadI10
ちなみに企業的には成功している()はずのまどかですが上映数はスタドラに負けていたりする

総集編だらから手を抜いている説お金がなくて上映館が増やせない説などがあるが
それなら新作の一か所にお金と力をつぎ込めや
475メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:14:52.83 ID:YZRftZi+O
新作は0から作るからお金かかるが、既存のものを使い回せばコストは安くすむじゃないか
後は適当な特典つけてバカが釣れれば儲け物
476メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:30:48.74 ID:u1WeLEpe0
前編&後編鑑賞でフィルム1枚ゲットっていうのはまさか手抜き後編でも
客を呼び込む為の手段じゃあるまいな
477メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:34:40.55 ID:oYl+fFAn0
マジでファンのこと何も考えて無いのな
俺も仮に好きな作品で総集編映画やるってなって全てTVの使い回しってなったら相当萎えるぞ
478メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:49:35.09 ID:E9ZnZOWN0
総集編だらけだった種死を思い出すぞ
479メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:55:40.80 ID:y+0pK6Nl0
それでもそんなお粗末な出来でもまど豚は絶賛するんだろうな。
新カットすら必要ない程名作だとか言いそう
480メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 20:58:09.10 ID:xkTUj5NK0
総集編だらけといえば種死より無印種
種死はあれでも無印より総集編少ないからな
481メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 22:25:10.17 ID:y+0pK6Nl0
結局どれだけハッピーエンドを願っても虚淵は書けない書かないの一点張りだ…
もう新作映画は虚淵とハッピーエンドを望みすぎたまど豚でミザリーをやったらいいんじゃないかな
482メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/07(金) 23:27:09.21 ID:YZRftZi+O
>>481
書けない書かない、だけど最初から仕込んでるの未完成納品なのがバレたら
褒めた芸能人、作家や賞の選考員は赤恥、小売りや関係各所から損害賠償を
求められちゃうかも知れないじゃないですかやだー
483メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 07:10:05.84 ID:1UU7yQKZO
これほど公式自らコンテンツ寿命を削る作品は他に見たことない
484メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 08:05:47.55 ID:I5XGpItO0
だって自己愛の塊の脚本家の独裁オナニーするためのコンテンツだし
それをアフィプレの工作力で無理やり持ち上げただけだから
誰も何が売れたのかわからないし、独裁者にも逆らえないからどうしようもない
485メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 08:55:01.21 ID:hsCt5TII0
公式の燃料が逆効果ってのが笑えるww
まぁ放送時から炎上商法紛いのやり方だったからその後には何も残らなかっただけか
486メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 10:38:30.10 ID:9rXJmfw80
まどオンでまたさやかが屑っぷりを発揮したらしいな
仁美が死んでもノーリアクションとか何なのこいつ 上条だと取り乱した癖に
本当友情が軽い作品だ
487メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 10:43:37.31 ID:yOB2bVLZ0
全然行列ができてなくて不安がってるまど豚の書き込みが哀れすぎるw
この期に及んでいまだに目が覚めてないとかまじでどうかと思う
末は絶対宗教に嵌るような奴らだな
488メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 10:44:54.93 ID:+AUwrPZ90
おーおー
さやかお得意のsageか
虚淵さん絡みだと本当に好き勝手やりなさる

別にさやかだから言ってんじゃないんだよ
なして誰も得をしない胸糞のsageばかり伴うのかこのアニメは
489メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:05:08.92 ID:8wQC75FW0
炎上すれば何でもいいって言ういかにもまどマギらしい姿勢(悪い意味で)
490メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:18:59.45 ID:+AUwrPZ90
しかも火点けられるのはだいたいさやかかさやか絡みの上仁
せいぜいマミだしねぇ

一方で無理やり上げたことで矛盾や却って屑化を促進して
書いた奴の意図とは逆であろうsageになった子もいるけどね
少なくともまどポには

まどオンでも過剰贔屓の末、結果的に屑化してんのかね?
それとも虚淵が直接手を下せる環境だけに、バリヤーもより強いか?
491メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:21:38.22 ID:Xz7OL3Tb0
勝手に仁美を死んだことにするなよ
492メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:21:58.61 ID:hsCt5TII0
まどオンってdisも贔屓の前にまずストーリーなんてないに等しいらしいが
493メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:28:21.81 ID:+AUwrPZ90
どっちにしろ
さんざん露呈したうんこ鯖と極悪課金の時点で誰もやりたがらんだろ

おまけにコンテンツ自体が劇場版やるとは思えない終息ぶり
良い機会だから、劇場版共々大赤字出してこのまま消えろ
494メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:40:07.22 ID:hsCt5TII0
まぁ前売り券がいまいち売れてないみたいだしこのままフェードアウトしそうだな
495メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 11:50:47.12 ID:EUZHxDtRO
総集編の劇場版って監督新房じゃないんだね
496メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 12:04:35.14 ID:IlUbZtVS0
>>490
屑っつーかもはやただのアホだw
497メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 12:18:49.33 ID:9UgSdp7q0
>>486はガセ
まだ序盤までしかクエスト開放されてないし
あのシナリオだとノーリアクションしても驚かないくらいシナリオ内容が淡白
マジでつまらん…
アニメは一応続きが気になったり引きだけは興味を引く内容だったのだが(人類は衰退しましたで馬鹿にされてたw)
ネタ晴らしが済んだ後で日常皆無のバトルマシーンだけだったらまどかマギカってこんなにつまらんのかっていうことを露呈してくれた
498メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 12:56:52.94 ID:1UU7yQKZO
だからプレーヤー(魔法少女)同士で縄張り奪い合ったりGS取り合ったりするオンゲにしろと言ったのに……
殺伐とはするが確実に課金は増えるぞ
499メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 14:26:49.25 ID:+AUwrPZ90
>>497
あったなw
漫画で大事なのは引きだ!引きさえ良ければ、それまでの整合性や話の展開など関係ない!
とか言って、あり得ない展開連発しまくってて、まさにまどかそのものだと吹いたw
なお、読者に飽きられて衰退した模様

>>498
ねぇよw
原作再現としては見事だが、史上最低クラスの信者どもに、モラル崩壊を準奨する原作ままの世界の提供とか最早狂気の沙汰w
管理体制が劣悪な上、馬鹿にしてるさやかのように初心者PKされるしかないシステムとわかれば、信者でさえ触るまいよw
ただでさえ、奴らはそれだけはなりたくないだろうしな
500メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 14:54:00.23 ID:V7sSiuIJ0
>>499
真面目に考えると、システム上でチーム組めるようにしたり保護期間つけれたりすればその辺はだいぶマシになるよ
ほむらちゃんみたいなコミュ障だと課金しても活躍できないゲームになっちゃうけど
501メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 15:13:02.27 ID:99x9UBMD0
>>486
うんそうだね
同じようにさやかが死んだとき何も感じないどころか
まどかのまえでそれ呼ばわりしたほむらちゃんも屑だよね!

…なんでこう何が何でもさやかのせいにしたがるのだろうか?
502メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 16:14:44.43 ID:1UU7yQKZO
全部さやかのせいにすればまどマギの人気が回復するとでも思ってるのかな?
むしろそういう露骨なエコヒイキが嫌われている大きな要素のひとつなのに
503メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 16:54:12.29 ID:9UgSdp7q0
いまだに捏造してまで叩こうとしてる姿勢にはなんというか
504メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 17:12:04.55 ID:99x9UBMD0
でも、奴等にとっちゃここで言われてることが捏造らしい…

どういうことだ?まるで意味が分からんぞ…
505メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 17:40:46.07 ID:leWW1fWx0
見てるアニメやゲームが別の作品なんだろ
多分ほむら☆マギカとか、杏子☆マギカとか、QB☆マギカとかそんなタイトル
506メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 17:42:17.52 ID:nBsgYSb00
多少のネタぐらいでマジ切れするような沸点の低い真面目君はともかくとして
マミの扱いもそうだがこう毎回毎回貧乏クジひかせてふくろにされまくれれば
さやかのファンはいくらなんでもたまったもんじゃねえとは思う
他のアニメでもいじられキャラとかで愛されてるのはいるけどまどかマギカははっきりいって異常
自分のキャラさえ綺麗でいれば他のキャラの扱いなんてめちゃくちゃにしてしまえばいいってやつが多すぎる
507メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 17:47:55.42 ID:+AUwrPZ90
>自分のキャラさえ綺麗でいれば他のキャラの扱いなんてめちゃくちゃにしてしまえばいい

仕方ないじゃん
全く同じ考えの奴が作中で一番優遇され、肯定されてんだから
そんなキャラや世界観が好きな奴らは当然それに従った行動するよね
508メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 17:52:02.28 ID:8wQC75FW0
俗にいじられキャラって呼ばれてるのは大抵結果的に美味しい扱いになるように
ギリギリ限度を弁えてるか何らかのフォローをするかしてるからな

それを分からずに、「いじる」と称した理不尽な貶めばかりしてる無能クリエイターは結構多い
509メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 18:17:07.95 ID:196MbL5S0
厨二病こじらせたキモヲタの願望をこれでもかと詰め込んだ何処に出しても恥ずかしいキモヲタアニメだし、
まともな人が見たら不快なのはしょうがないね。
510メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 19:38:10.33 ID:u3zkO8IC0
ツイッターとかでキタエリ叩きが酷いな…
まさかまど豚がさやかアンチがさやかが嫌いだからやフレプリのmktnが不遇だからとかで
叩いてるなんてことは…
511メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 19:54:04.20 ID:q5FhA2xo0
声豚の醜い争いをこっちに持ってこないでくれんか
512メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 20:08:50.27 ID:IlUbZtVS0
>>508
愛ある弄りってのは仮面ライダーカブトの地獄兄弟とかだと思う
あれも弟の末路が可哀想だったがそれ以降の関連作での扱いは美味しいポジション
ディケイドで出してもらった時もファンが喜んでた
513メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 20:23:34.49 ID:mi5yt10d0
ギャレンとかもそうだよな
マミの正しい弄られキャラと有り様はダディだと思う
514メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 21:16:55.65 ID:99x9UBMD0
貧乏くじを引きまくることもキャラの魅力に
なるものなのだろうけど、まどマギからはそういうのが感じられない…
515メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 21:40:52.73 ID:IuC0MZ6N0
貧乏くじうんぬんの前にマミさんがね
本編における正義の体現者でありながら
ヒーローとしての資格に欠けるんだよね

本編とそのまわりで正義の味方扱いされてるけど
実際作中相対補正でまだマシの部類であって
516メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 21:56:00.60 ID:pSzWRryn0
キタエリ叩きはまど豚関係あるのか?
517メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:04:40.01 ID:99x9UBMD0
>>515
本当に正義貫きたいなら警察行けだの
色々言われてるけど、それって全キャラにも言えることだと思う・・・
正直、警察がしっかりしてたらこのアニメの事件の6.7割は解決すると思う…
>>516
それは、俺も知りたい…
答えてみろ、ルドガー!!
518メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:15:57.29 ID:196MbL5S0
>>517
このアニメの世界は画面内に居ない人間は初めから存在しないからな。
519メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:24:50.95 ID:u3zkO8IC0
>>511>>516>>517
知らん、そんな事は俺の管轄外だ、すいません嘘です。
安定のさやかとか言われてるからキタエリ本人がそう思われてるんじゃないか?
それで悪乗りして叩いてる豚いるんじゃないか?と深読みしすぎてしまった。すまん…
520メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:28:57.56 ID:99x9UBMD0
>>519
そんなもんで叩いてるなんて
そいつ等はとんだロマンティストだな…
521メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:38:44.23 ID:1UU7yQKZO
>>517
本気で警察行けとか考えてる奴はただのバカだろ

アニメに対して無粋なツッコミというのはもちろんだが
魔女や使い魔の存在を確認するまでにどれほど警察官や自衛官の犠牲が出るのかも
魔法少女や魔女の軍事利用というパンドラの箱を開けることになる可能性も考えず
ただキャラを叩く名分が欲しいだけ
ほむらや杏子以外のキャラが警察に行ったらそれを理由にまど豚はそのキャラを
総叩きするのが目に見えている
522メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 22:45:07.30 ID:99x9UBMD0
>>521
そんなこと言い出したらここの住人もあんまし変わらない気がするけどな…

違いがあるとするならば捏造してまでやるかのところか…
523メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:01:08.18 ID:6lLJBNdK0
警察云々言ってた奴は大分前によく出没してたキチガイだけだろ?
まさかあいつ以外にも似たような事考えてる池沼がいるのか、なわけないよな
524メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:18:13.21 ID:99x9UBMD0
たしかまどポの愚痴スレに居たような…
525メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:19:34.29 ID:SVy0rCDJ0
重火器が効くんだから頼るのは間違っちゃいないと思うが
526メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:29:33.18 ID:LoOX7Wpx0
魔女や使い魔は一般人には見えないという設定があった気がする
527メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:31:36.28 ID:X+MLi5XA0
問題は結界外だと姿が見えないことと
人間側から結界に入る手段があるか不明ってことだけだな
使い魔は女子中学生が角材で撲殺できる程度の強さだし
魔女も現代兵器使えば瞬殺余裕という程度のものでしかない
プレデター相手にだってタイマンで勝利する人間様だから
結界の中に入るか引きずりだす手段さえ用意できれば
魔女はたやすく全滅させられる気がする
528メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:35:42.96 ID:99x9UBMD0
警察やら軍に協力を仰ぐって事自体は別に悪くないんだよ

マミだけがなぜそれをしないのかと叩かれるところが一番の問題
529メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:39:17.60 ID:SVy0rCDJ0
>>527
杏子がまどかを引っ張り込んでるから人間を引き連れていく事はできる
まぁこんな事するアニメ見たくないけど
530メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:40:53.54 ID:V7sSiuIJ0
>>527
何十人単位で洗脳できる上に目視もレーダーも役に立たない化け物を簡単に殲滅できるなら
それ以前にQBを絶滅させてるんじゃね
531メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:43:56.49 ID:SVy0rCDJ0
>>530
何十人単位で洗脳したのはハコのやつだけ、しかもあいつはそういう特性だったはず
他は魔女の口付けだっけ?あれで基本一人一人とかワルプルみたいに大災害起こして殺すとか
最初にまどかとさやかが取り込まれた時は洗脳されてなかったろ
532メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:43:58.63 ID:99x9UBMD0
そもそも、重火器で魔女倒せるって描写を入れたから
ややこしいことになってるわけで…

ぶちゃけ魔法少女要らなくないか?
正直、まともなおまわりさんが居たらあの世界十分救われそうなんだが…
533メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:44:10.47 ID:QaXkxz6FO
警察が動くのは不可能
警察が動いても、相手が魔女である、結果内に取り込まれた人間は魔法少女の助力なしには例外的に生存できないという設定な以上、頼ること自体無意味
が、助けられる人間もまたいるので、そうした人間から情報が拡散して……というストーリーラインは考えられて然るべきではある
でもそうするとある日魔法少女の実在が露呈した時に……みたいな感じでどんどん収拾つかなくなるな
534メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:45:11.10 ID:QaXkxz6FO
×例外的
〇例外無し
535メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:45:39.79 ID:X+MLi5XA0
>>530 わけのわからん事を言うなよ
QBは地球に分身みたいなの送り込んでるだけで倒しても無駄
母星がどこにあるのかもわからんし現代の科学力じゃ絶滅させれん
536メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:48:19.47 ID:V7sSiuIJ0
>>528
ほむらと杏子はそれ以前にまず自主しないとな

>>531
まどかとさやかは魔法少女の素質ありだから例外だろ


まず魔女や使い魔を探すだけで数多くの警官が犠牲になることは間違いない
537メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:48:30.79 ID:wRKkxzd30
>>532
銃弾に魔力コーティングがされて対魔女兵器にカスタマイズされてるんだよきっと
タンクローリもほむら使用時は紫の発光イフェクトがあったし
538メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:50:52.22 ID:X+MLi5XA0
>>536 上条さんは口付けなしでダイレクトに取り込まれてるので関係無い
魔法少女の素質無しでも大丈夫だし、逆にほむらは魔法少女の素質があったのに口付けを喰らっている
539メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:51:32.88 ID:SVy0rCDJ0
>>536
素質とか関係ない
さやかは別の世界だと魔法少女にならない事もあったんだし、素質のあるやつだけが入れるとかじゃない
素質があってもQBに誘われないと結界に入れないとか意味がわからん
そもそもマミが一般人も魔女の結界に紛れ込む事もあるって言ってるしな
何をもって例外としてるんだ
540メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:52:27.20 ID:V7sSiuIJ0
>>535
時間的にも個体数的にも無制限なら絶滅は不可能だけど、どちらかに制約があれば絶滅させることは可能
もし絶滅させられなくても警察や軍隊の組織力があればもぐら叩き状態で見つけるなり即殺害で十分被害は減らせる
それこそ組織ならほむらのQB殺害よりは圧倒的に効率がいい
541メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:54:44.76 ID:SVy0rCDJ0
じゃあ一般人には見えないQBを殺す方法を教えてくれ
あ、魔法少女に同行すればいいんですね、簡単だなー
542メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:56:18.17 ID:V7sSiuIJ0
>>538-539
本編では素質無しで洗脳されなかったキャラクターがいなかったけど
まどポか何かでは洗脳されずに結界内で暴れまわった素質無し一般人がいるのか?
543メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:56:45.67 ID:99x9UBMD0
>>537
それならそれで、それを他の奴に配ればよくね?ってなるしな…
>>537
どっちにしろ、重火器で魔女を倒せるって描写入れた時点で
魔法少女の必要性が薄れてるんだよな…

544メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:58:07.66 ID:V7sSiuIJ0
>>541
いや、警察や軍隊が一般人に見えない魔女を簡単に倒せるといった御仁がいたから
それなら先にQB狩れよと思って言っただけ
545メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:58:17.14 ID:+AUwrPZ90
いやいや、そもそも前提からしておかしいんだよその議論

あの世界の魔女や魔法少女の性質考えたら、不良少女と神隠しだらけになるわけなんだが
人一人いないだけでも捜索される今の世の中で、行方不明や変死が頻発してそうなのに
警察やら一般人にバレてないと言う設定がそもそもおかしいのだよ

虚淵が他所からパクってきただけだから整合性取れなくて当然なんだけどな

>>537
そうなると「また」ほむらの為に設定追加されるな
ほむら優遇の為にイレギュラーてんこ盛りで羨ましいっすわ
546メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/08(土) 23:58:48.19 ID:00Fo26Fp0
つーかQBは物質透過能力あるから人間には分身ですら本来は倒せないんだよね
何でほむらに銃殺されてんのか謎だが、挑発のつもりだろうか
547メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:01:59.20 ID:X+MLi5XA0
>>544 狩ってどうすんの? 何度でも復活するのに
後物理攻撃がそもそも効かないんだがそれも交えて納得のいく返答を頼む
548メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:02:24.05 ID:+89PHRyw0
>>542
過去に取り込まれた人がいるって設定だろ、その人が暴れたかどうかなんて知らんわ
その場に現代兵器があれば勝てるかも知れないっていう話な
洗脳されたら結界に入らずにハコの魔女みたいにそのまま現世で死ぬ
>>544
結界内に入れば見えるだろ、誰もその場で殺せとは言ってない
ちゃんと読んでるか?

>問題は結界外だと姿が見えないことと
>結界の中に入るか引きずりだす手段さえ用意できれば
>魔女はたやすく全滅させられる気がする
549メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:02:57.04 ID:JVss56F4O
>>545
見た目は発展してるけど、実は北斗の拳並みに荒廃した世界なんじゃないかw
550メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:03:15.03 ID:Yi7KFAvJ0
>>546
ほむら利用してまどかの同情誘ったんじゃね?
さすがQBあざとい…
551メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:04:49.27 ID:IuC0MZ6N0
神様(きゃくほん)がそうしたかったから
552メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:07:04.29 ID:5/RT/dyY0
427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 23:59:53.30 ID:1ax7Cxlu0
このあいだ東大で女の子たちがまどかの話題はなしてたよ
ついでにツテで聞いた話だが
すでに10万枚以上前売り売れてるらしい
第2弾も順調に売れてるらしい
けいおんみたいに品薄商法じゃないから
大量に用意しててすぐに特典のいきわたってる良心的な
商法だ

もうアンチはだまってろよ。情弱が
553メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:07:41.54 ID:ZFOHrtFz0
>>548
結界内なら素質無し一般人でも魔女が見えるってのは確定情報?
結界内なら洗脳されないという情報は?

いつ洗脳されるかも分からない現代兵器持ちの人間を連れて結界の中に入るなんて怖すぎるだろ
554メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:08:27.82 ID:b3QKwrUoP
>>552
うんうん、いつもどおり数字が大好きな連中ダナー
555メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:08:32.68 ID:o+V1nHBU0
だからさ
熱くなっても無駄だよ

とうの虚淵が何にも考えてないんだから議論なんて時間の無駄

そもそも今日日の日本で、魔法少女だの魔女だのがウヨウヨして犠牲者出しまくりながら
全く知られてませんってのが無理なのに、その辺の整合性を考えてない安い同人以下の設定なんだから
恐らく虚淵に聞いても何も答えられず「本筋じゃない」と逃げるか、穴の空いたその場限りの設定ひり出すよ
>>551が全てで、>>549の言うような一般常識のハマらない異世界と考えないと
556メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:08:36.25 ID:Yi7KFAvJ0
>>548
そういう発想に至る気持ちはよく分かる
だって普通そういう敵は特別な力がないと倒せない
って設定があるはずなんだけど、そういう描写がまるで無いどころか
重火器無双だからな…
557メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:09:25.53 ID:fKvHaHc90
>>545
熱心な信者以外からみればご都合主義以外の何者でもないよなその設定
大体歴史上の有名人が魔法少女だらけならなおさら世間に隠しきるのなんて無理があるっての
558メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:13:15.65 ID:xh4l2DWG0
>>553 とりあえずおりこの学校襲撃時みんなに見えてる、おりこはスピンオフだから除外したとしても
虚淵大先生が念入りに監修したまどポのさやかシナリオで上条が使い魔と魔女の姿を確実に認識している
洗脳というか口付けを喰らう要因は本編2話でマミが弱った人間が口付けを喰らうと言ってる
559メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:13:49.08 ID:o+V1nHBU0
>>552
そもそも俺らBDの枚数からして、まどか絡みの数字は信じてないんでどうでもいっすw
ただ、どう見てもかつての勢いは無いっすよ?w

>>557
「出会いをやり直したい」
なんてありきたりな願いで神様作れるチート魔法少女が生まれてしまう駄目っぷりですから

そんな願いとちょいと周回プレイ頑張るだけで神様作れるなら、歴史上が神様だらけになるわw
560メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:16:05.32 ID:b3QKwrUoP
>>553
魔女が何故見えないのかわかってるか?
理由は魔女が結界内に隠れ潜んでいるからなんだよ
ワルプルは結界に隠れる必要が無いからそのままでてくる
結界に入ってしまえば使い魔共が殺しにくるから洗脳の必要も無い
素質があっても洗脳されてるやつもいるし、“今出てる情報だと結界内にいて洗脳されたやつはいない”
561メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:18:45.22 ID:SoDlgpbPO
ワルプルギスは一番破綻してるな
結果内に潜む必要がない→つまり皆に見えてる
なのに作中ではスーパーセルの前兆やら何やら
562メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:18:57.54 ID:Yi7KFAvJ0
>>559
この世に存在する神様と呼ばれるものは
みんな魔法少女だったんだよ!!(AA略)
563メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:21:32.99 ID:3i0ctk9i0
人類の功績は全部QB=俺のおかげ
俺がいなけりゃ人類は何もできなかったって言いたいがための設定にしか見えないしなー

本当に神様になりたかったのは誰よりもあの人でしょ
564メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:24:02.65 ID:ZFOHrtFz0
>>558
なるほど、理解可能
結界にはいる手段があって化け物にびびって洗脳されなきゃ普通の人でも倒せるわけか

>>560
え?
ってことはワルプルは普通に一般人に見えちゃってることになるじゃないか
あんなでかいのテレビカメラや衛生写真に写りまくるだろ
565メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:25:59.38 ID:JVss56F4O
>>562
菅原道真もカール・ゴッチも手塚治虫もみんな魔法少女だよ
常識だろ、そんなの
566メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:26:24.48 ID:b3QKwrUoP
>>564
実際映ってたんだろ
キュゥべえの説明どおりで解釈するならな
逆に隠れてもいないのに何で見えないと思うんだ?
魔法少女の素質が無いから?
567メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:27:40.12 ID:o+V1nHBU0
>>561
破綻だらけの作品で何をいまさら
ワルプルギスなんて「そういう風に認識される」で済む程度の、破綻の中でも序の口レベルだろ
魔女一つとってももっと酷い破綻が山ほどある

>>563
本当に薄ら寒いよな
アンチの発言にいちいち反応するような小物の癖に

つーか無能すぎて自分の中の物語の世界すら、破綻だらけで満足に作れてね―じゃねぇかw
568メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:27:43.73 ID:Yi7KFAvJ0
神なんて俺ら血族の職業のひとつだ

って言っていた某6が居るが、あっちはそれ相応の
能力と脅威ってものがあったけど、QBからはそういうのが
あんまり感じられないんだよな…
569メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:30:43.26 ID:xh4l2DWG0
6は自分より11の方が能力的には圧倒的に強かったのに
悪意だけでそれを凌駕してたのが良い所
最強厨の虚淵先生には分からないかもしれませんが
570メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:31:30.23 ID:ZFOHrtFz0
>>566
ねーよw

あんなの写ってて魔女も魔法も解明されないなんてひどすぎる
あの世界のカメラは画質が極端に悪いのか、
それとも初期のカメラのように被写体が何時間かじっとしてくれないとちゃんと写らないのか
571メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:34:39.80 ID:b3QKwrUoP
>>570
いや、ねーよの一言で片付けられてもな…
スーパーセルだなんだって言ってたのはワルプル出る前だろ
カウント始まってワルプルと対戦始まってからそういう近況を伝えられてないからわからん
キュゥべえの言葉からすると見える、そんだけ
572メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:44:24.36 ID:Yi7KFAvJ0
あの世界の人等にとって魔女は
UFOとか心霊写真とかそういう認識なのかもな
それにしちゃ、出現率が妙に高い気がするが…
573メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:46:24.45 ID:o+V1nHBU0
だからまともに考えても無駄だと言ってるのに…
設定考えるべき人が投げてるんだから
574メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:48:58.67 ID:ZFOHrtFz0
>>571
QBはワルプルは誰にでも見えるとか結界に隠れなければ魔女は見えるって言っちゃないだろ
普通の人に魔女は見えないとは言っているが

まどポで言ってたならともかく、普通の人に魔女が見えない理由を結界に隠れているせいだと
言い切るのには論理の飛躍があるよ

結界に隠れるのは魔法少女から逃げるためとの解釈も可能だし
魔女はQBのごとく素質の無い人間相手には姿を消せるとの解釈もできる


>>572
マミの説明を聞いたあとにまどかやさやかから
「じゃあむかし見たアレもそうだったんだ」とか「君が化け物見たっていうのも嘘じゃなかったんだね」
ぐらいの会話は出てきそうだな
575メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:50:52.42 ID:b3QKwrUoP
>>574
えぇ、>>558で見える事に納得したんじゃないのかよ…何いってるんだこいつ…
576メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 00:59:07.80 ID:ZFOHrtFz0
>>575
君の理屈の理解できない所を指摘しているだけで、見える見えないの話はしていないよ

……と、QB風に言ってみる
いやまあまどマギの世界はどう解釈してもおかしなところが出てくるから仕方ないんだが
577メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:02:02.95 ID:b3QKwrUoP
>>576
じゃあお前は何の話がしたいんだよ
見える見えないの話してるんじゃないんならこれ以上無駄に書き込みたくないんだが
578メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:02:07.06 ID:y7O5smUG0
大体非魔法少女による武力介入なんて発想があの世界にあるなら大昔から実践されて本編に至る頃にはとっくに一般人にも認知されて
魔女退治専門の組織みたいなのが全世界で当たり前のように存在してるとかして退治の手段も簡略化されてるだろうに
長ったらしくて悪いね
579メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:06:59.61 ID:ZFOHrtFz0
>>577
うん、もういいよ

確認しなかったこっちが悪いんだけど、前提条件はよく確かめなきゃなって話で
580メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:15:45.44 ID:xpbTgnYf0
>>568
もし虚が6みたいなキャラ作ったら
「人類の歴史は6と血族が創った」ってのを大真面目に出張して無罪放免にしそう
そう考えると、リアリティーの有無はともかく同情の欠片もない悪役ってのも必要なんだな
QBなんてあれだけやっておきながら無罪放免(せいぜいエネルギー回収がちょっと面倒になったくらい)
だし
581メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:47:16.12 ID:JVss56F4O
虚淵は感情がない存在や神へのあこがれが、ハガレンの“お父様”っぽい
結局は自分を信じられないちっぽけな存在だってところも含めてね
あとはエンヴィーとプライドの悪いところだけを兼ね備えている感じ
582メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 01:50:00.38 ID:o+V1nHBU0
>>580
悪役は悪役としてそれを貫き、倒される事までが美しい
そうやって読者にカタルシスを提供する事までがそいつの役割なのだから

倒せない存在が上から目線で好き勝手やって、そいつの方が正しいからこれからも奴隷として付き合っていきましょう?
そう言うのを否定する王道は山ほどあれど、肯定して主人公側が折れる作品はそうそうない
勿論先人はやれなかったんじゃない
四次元殺法コンビのAAの通り、そんなもんやっても「面白くはならない」からやらなかった

そんな物語として最低のオチをちょいとオブラートに包んで
そのオブラートの部分に感動し、中身ごと称えているのが信者


勧善懲悪が絶対とは言わない
ただし、道徳に最も従うそれを是としない作品は、ただの勧善懲悪をやるより遥かに難しい
そして、それをやった気になりながら、ただのお粗末なだけの作品を生んでるのが虚淵
583メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 02:02:51.24 ID:3i0ctk9i0
勧悪懲悪も嫌いじゃない
向こう側に勝つには自分も同じ場所に降りないといけないから
勧悪懲善も悪くない
なんだかんだ善は犠牲なしには成り立たずその犠牲になった人間の復讐だから

戦うのを放棄して協調というなの隷属にわざわざ落ちてそれを讃えるのが気に食わない
しかもいままでの人の歩みは自分のものとしたうえで
「愚かな人類は俺にひれ伏してろ、俺が今まで通りの生活を送らせてやろう」
「争っても何も生まれないんだ」「なんて素敵な生き方なんだばんざーい」

勝手にやってろ
584メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 02:22:48.22 ID:Z7BSG0uy0
なんかもうまともに批評なり考察なりしようとしてるの愚痴スレしか残ってないな
普通は本スレがあれになっても、アンチスレでまともなつっこみが入ったりするもんだが、
アンチスレすら作品そのものについてうだうだいうのに飽きたみたいだし
585メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 02:31:33.03 ID:MfKJoxXQ0
アンチスレのあり方を云々する以前に
本スレの惨状はどうでもいいのか?

アンチスレはあくまで2chの住み分け尊重文化の一種ですから
586メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 03:02:36.55 ID:rA1SMeob0
>>583
そもそも脚本家自身が譲れない主義主張のぶつかり合いとか
どちらかの意思を通すための言い争いとか、そういうのに耐えられない雑魚だから折衝とか言う言葉使って
そういった場から逃げてるんだもの
それでいて自身の作ったゲームをつまらないとバッサリ言われたら、その業界から逃げ出す
俺より強い奴がいるのが悪いみたいな惰弱な発想の持ち主だし
587メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 04:02:02.65 ID:o+V1nHBU0
究極的に言えば善でも悪でも良いんだよ
そいつが魅力的に映れば

悪役が一人勝ちする話でも構わないんだよ
それでも面白い、価値があると感じるだけの何かがあったなら


なら、まどかはどうなんだと聞かれれば当然NOだ
勝者も敗者も善人も悪人も、ただ流れるままに流れ、抗えず抗わず、多少抗っても無意味
悪人を善人が脅かす事すらなく、高みにいる者はただ見下し、蔑まれる者はうまい口上並べただけの現状維持と言う白旗を上げる

誰も何にもぶつからずに逃げて、逃げて、逃げる
あるいは困難自体が来ないか、困難となるべき対象自体がそうなる前に折れる
誰も何も成し遂げず、誰も何も前に進んでいない
あるのは、高見にいた奴が正しいと言う傲慢な結果とそれを誤魔化して美化した演出だけ

こんな茶番に何の意味がある
俺が正しいと言いたいだけのオナニーなら、自分のトイレでやっていろ
588メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 09:10:02.80 ID:rfGYvXTx0
虐殺器官みたいな終わり方したらそれはそれで面白かったかもなw
589メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 13:33:48.37 ID:saPKzhHg0
中学生らしい成長がない
話を進めるうえで邪魔だと感じれば不自然だろうがいつはずの人間を一切ださない
特にほむらとさやかの両親が娘の変化に気付く描写がないのはあまりにも不自然
とってつけたようなエントロピー効果とほむらの真意
うろぶちの脚本は鬱()とエロでごまかさないと粗だらけですな
590メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 13:52:42.18 ID:i6kE0hqC0
エロゲライターって虚淵みたいな奴でも食ってける位レベル低かったのね
591メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 13:55:05.58 ID:Ct8gI31E0
そもそもまともな物書きならエロゲ作家なんかにならないですし
虚淵といい麻枝といいエロゲ作家の脚本を地上波の電波で流すなよ
592メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 13:59:29.99 ID:/eEiAe900
>>590
一般書籍に行けなかった奴がラノベ、ラノベもダメなのがエロゲ
まあ、最近はラノベやりたい、エロゲやりたいって奴もいるけど
593メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 14:00:26.43 ID:OJE9396X0
ライターが重役に就いて野放し状態とか日常茶飯事の業界だぜ?
594メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 14:13:41.61 ID:3i0ctk9i0
イラストと設定があれば何とかなり
ルートが存在するため物語を1つにまとめる必要がない
適当に複線ばらまいて回収不能になったらブン投げても忘れてもらえる
なにより期日と校正が緩いので文章つけたし放題削り放題
タイムスケジュールなんてあって無きが如し
困れば延期でおk
595メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:10:12.79 ID:yX5YSvjG0
信念も道徳も美学も無いキャラクターをマンセーする作品というのは斬新だったな
面白くないうえに反吐を吐きかけてやりたい駄作になったが
596メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:13:48.41 ID:5/RT/dyY0
一般書籍>ラノベ>エロゲ
こういう構図なのか
597メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:14:20.34 ID:i6kE0hqC0
うめ先生もとんだとばっちりだ。こりゃ当分まどかのイメージのシミは取れないよ
いっそ平野耕太とかがキャラデザだったらよかったのに…それじゃヒラコーがとばっちりか
598メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:23:54.52 ID:rs5aEHZC0
誰がキャラデザやってもとばっちりくらうと思うぞ
そして偉大なる()虚淵大先生()はなんの罰もくらわない

あれれ〜どっかで見たことある構図だね
599メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:27:29.76 ID:dNFfL9cr0
虚淵の新作サイコパスのキャラ原案も大変な末路になるんだろうな
600メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 18:50:44.23 ID:wg+f04yR0
>>599
リボーンが折角佳境なのに、サイコパスで虚淵厨に暴れられたりして連載がgdgdにならないか
割と本気で心配
601メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 19:44:39.04 ID:Lm87L1bs0
一般知名度も遥かにリボーンの方が上なのに厨が暴れたら迷惑だよな・・・
602メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 20:21:14.49 ID:o+V1nHBU0
>>601
だが奴らは恥も身の程も知らない
結果がどうあれ確実に暴れるぞ
603メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 20:44:53.67 ID:QtkSIVJq0
人気が出たらこれまで通り全て虚淵大先生のおかげ、
出なかったらアニメの制作会社やキャラデザに
全ての責任を押し付けるんだろうな
604メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 20:53:45.44 ID:o+V1nHBU0
だって虚淵も虚淵の作ったまどかもそんな作風だし

「私だけが正しいから何しても許される」「悪いのは全部あいつら」
こんなんだし
605メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 22:25:50.55 ID:zmvVG1pRO
>>594
未完成でも後日アップデートすれば許してくれる
それすらバックれてもユーザーの自己責任って楽園だからな
606メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/09(日) 22:31:08.96 ID:zmvVG1pRO
>>597
そもそも独逸軍のことも大して知らない癖にナチスに感情移入したとか言ってる
どっかのバカの方が嫌がるだろ、自分のハッタリが通じない相手は
607メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 03:08:28.76 ID:Ra7bLAW10
うめキャラ原案や声優等に惹かれて見たファンが
キャラの出番が増えれば増えるほど萎えていくアニメも珍しいな
ドラマCDやゲームなど関連商品とか普通は嬉しいはずなのに「もういいだろ!」って言いたくなるファンばかりなような
608メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 03:14:34.01 ID:fcKS7YyP0
どうせまたこういう展開なんだろ?って簡単に想像がついてしまう話を延々と繰り返してるからなあ
特にまどポが致命的だった
609メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 09:04:06.72 ID:XIHrfL43O
一つしか引き出しのない虚淵さんを売り出そうと言うのがそもそもの間違い
真の実力はブラスレイターで証明してるし
610メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 10:43:48.34 ID:XIHrfL43O
余所様から劣化パクりしたキャラ、設定で立ち向かえない乗り越えられない胸糞話を
10年以上書いて来た筋金入りだからそれ以外のことなんてできません
611メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 12:07:48.24 ID:mAzM20AE0
>>533
まどか達をはじめ、多くの非魔法少女が魔女の結界でも平気、魔女も見えますよ
これはアニメでもマンガでもドラマCDでも
素質があるからかも知れませんが
素質のある人は多数いるようですから、
その人を先頭に、陸上自衛隊で攻撃すればいいのでは
612メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 13:31:45.38 ID:XEWiQlPC0
11話で各種誘導兵器が炸裂したってことは
赤外線音波その他もろもろで捉えられる存在ってことなんだよなー
613メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 13:40:36.84 ID:duM+p0sNO
そんなのがなんで一般に知られてないんだw
魔女や魔法少女が存在して知られているという前提で世界観作り直さないとダメだろ、それ
614メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 15:49:20.92 ID:5EvYB9mW0
国防の人たちがイスラエルさんからSMAW-NEでも買って
撃ちこんでやったら大抵の魔女は軽くぶち殺せる気がする

ワルプルギス?AC-130Uでイナフ
105mm食らって泣いて謝っても許してやらん
日本には無いから横田基地にでも駐留してもらえばいいんじゃね
615メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 16:01:48.60 ID:+iaq9vk90
先進国の軍事企業が武器を売るために発展途上国で使い魔育てて魔女を増やすとかやりそう
616メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 16:50:25.21 ID:314mMHka0
599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/09/09(日) 18:36:17.38 ID:w0ZV8wR40
やっぱり褒める人はみんな頭のネジがぶっ飛んでる
ttp://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11143312405.html

3 ■理解不能

少女達が無理矢理に魔法少女として魔女と戦わされて
絶望していく姿を見るのが楽しいのですか?
こんなに見てて気分の悪くなるアニメのどこが面白いのか理解できません

マシビト 2012-01-29 07:45:49 >>このコメントに返信


5 ■Re:理解不能

>マシビトさん
コメントありがとうございます。
楽しいとか楽しくないとかではなく、現実の無残さを解くアニメなんですよ。
ちょうどネアレアレスモの「自転車泥棒」とか、フェリーニの「道」とかに近いでしょうかね。魔法少女と魔女に仮託した世界史観が興味深いのです。

建築エコノミスト森山(今日は茨城にマイヤーの話) 2012-02-20 00:10:29 >>このコメントに返信


返信の趣旨が違い過ぎててワロタ
617メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:00:40.48 ID:s0ou2Neu0
こいつ頭おかしいだろw現実の無残さw
まどか教つーかくそぶち教の信者はこええなw
618メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:03:58.04 ID:sWiPAua30
この森山って基地外で有名だよ
619メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:27:54.95 ID:Ym/rHPLC0
キャラクターの致命的な頭の悪さは
ある意味現実の無惨さを表しているかもしれない
作者のオツム以上のキャラは出てこないという無慈悲な現実
620メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:49:53.06 ID:+IQeunh70
>楽しいとか楽しくないとかではなく、現実の無残さを解くアニメなんですよ。
アニメって娯楽の部類だから楽しむもんじゃないのか?
コメントの返しが下手糞な奴だな
621メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:51:35.15 ID:5EvYB9mW0
>>615
それを聞きつけた各国の特殊部隊がタスクフォースを結成して事態の収拾に・・・
魔法少女から趣旨がどんどん変わりつつあるな!!

いやまーエロゲライターさんのセカイには正義のためとか子供のために
戦い、勝利を収める男達は居ないようなのでうん
仕方ないな
622メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 17:57:41.32 ID:fcKS7YyP0
質問に答えずに別のものに履き替え摩り替え
まさにまど豚…
623メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 18:01:35.40 ID:gS6f96i50
質問に答えず持論を展開してる時点で立派なまど豚だな
「楽しく感じるかは人それぞれです」ぐらい言えないのか
624メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 18:09:58.47 ID:XIHrfL43O
度過ぎた擁護はうさん臭い
625メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 18:52:36.09 ID:acA+GjxA0
>>620
アニメに限らず楽しく・面白い等のプラス思考になるように誘導しないと見る気なんて起きないぞ
最初から楽しくないし面白くない胸糞悪いなんちゃって哲学アニメなんか見るのは時間の無駄なだけ
それなら別なアニメを見た方が楽しいし面白いから時間の無駄にならなくていいわ
626メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 19:44:58.24 ID:+iaq9vk90
いつかここの書き込みにあったな
苦くてまずいだけの安物のコーヒーを我慢して飲み「うまい」と言い張って大人ぶってるのがまど豚だと
上の例のまど豚は、それがまさにドンピシャで当たってるw
627メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 20:01:01.24 ID:AC++PpZy0
>>612
魔力誘導なんだよ、きっと
TRPGだと、実は兵器で勝てるが能力者の
PCに任せたほうが効率がいいとかもあるな
628メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 20:05:32.03 ID:XEWiQlPC0
あの数百発全部にいちいちマジカルエンチャント?
それ自体はマミ杏子両方やってたけど効率うんことかレベルじゃない

あれやると見た目がマジカルになるし
629メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 20:15:14.43 ID:JR/E8VQ20
>>627
花火じゃないんだから適切なタイミングで起爆させないと意味がない
みさいるがまほうでおそらとんだよレベルから一歩も踏み出してないごっこあそびだわ
630メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 20:49:49.42 ID:j1x6o6gx0
>>591-592,596
そもそも真っ当な人間は物書き(と熱心な"本読み")なんぞにならないんだって……それこそ
>>626で言われてる様な疵物が何を勘違いしたのかというのが相応しいのであって、さ。
まっとうな人間はラノベもエロゲも、そもそも書籍も何も最初からどうでもいい。心身の身の程を弁えて、
一人でひっそり人生を消費している。それも出来ない輩があらゆる負の感情を放り出しばら撒いているのが、バカな人文系という現状なのだよ

>>一般書籍>ラノベ>エロゲ
一般書籍(特に非理数系)=ラノベ=エロゲ というのが正しい等号の使い方です
631メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:01:01.53 ID:XEWiQlPC0
いきなり文系に喧嘩を売らないでください
632メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:05:57.62 ID:yat/nMiKP
ていうかそれはまっとうな人間というより単なる無趣味の人間だと思うんだが
633メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:15:58.31 ID:Ym/rHPLC0
まぁ630が馬鹿の典型を晒してくれたと言う事で
634メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:21:18.68 ID:XyrrvY0s0
>>627
なんでほむらが実弾使ってるかって?



うろぶちくんが それが だいすきだから

それ以上でも以下でもないわ
魔法世界に実弾持ち込んで、実弾兵器>>>>>>>>>>>>>魔法
みたいにしたいきらいがあるのは、zeroからわかる
ついでにどういう奴が好きなのかと言う傾向もな

>>630
うん
お前が馬鹿だと言う事がよくわかった
635メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:26:12.66 ID:QACY2d230
周りも銃に剣に槍に弓に武器ばっかりなんだよなあ
と言うか個人的に魔法もの全体が設定頼りに思える 魔法ならではって物を感じない
636メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:26:36.80 ID:j1x6o6gx0
>>632
道楽で身を潰しちまうよりはマシだろう
637メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:28:06.04 ID:XEWiQlPC0
正確には

ぼくのかんがえたさいきょうのせってい>>>>(越えられない壁)>>>>>実弾兵器>>>>>>>>>>>>>魔法

奇跡や魔法は現実的じゃない()
現実の武器にも勝てない雑魚
そして兵器超える俺すげー
魔法以上の俺すげー

最終的には脚本大勝利
638メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:34:11.03 ID:j1x6o6gx0
>>634
>魔法世界に実弾持ち込んで、実弾兵器>>>>>>>>>>>>>魔法 みたいにしたいきらいが
だが待って欲しい、それは石川賢や山田風太郎といった、虚淵とその同類よりはずっとマシな作家ですらも……いったいどこがちがうんだろう
639メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:37:46.86 ID:QACY2d230
クリエイターが趣味丸出しで作品作るのは別に褒める事でも貶す事でもないだろうよ
別に自分の好き嫌いで良いじゃん
640メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 21:59:24.54 ID:s0ou2Neu0
本スレの基地外共はいつになったら他作品に喧嘩売るような真似やめるん?
他の作品に嫉妬してこきおろしたり禁止されてる実況したりすんのって
ほんとまどかスレぐらいだわ
641メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 22:10:38.69 ID:XyrrvY0s0
>>638
それが設定と言えるレベルに昇華されてるか、だと思う
あとは魔法世界に異物放り込んで、そいつtueeee!
を二回もやればさすがに悪意も感じる

>>639
それだけならな
けど、こいつの作品のそれは過剰な贔屓が伴うから、そこにも悪意があると穿った目をしたくなる

それに趣味丸出しだけで、それを活かせないのはただのオナニー
魔法持ちキャラを好き勝手潰して、ほむら一人ショーとか設定ぶっ飛びの阿呆なことやってる限り
こいつのオナニーは度が過ぎている
642メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 22:40:05.58 ID:MDZSybX7O
ファンタジー生物って頭撃ち抜いても死ぬとは限らないじゃないすか
後、見たら死ぬ系
643メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 22:40:55.67 ID:Ym/rHPLC0
まぁ、魔法で人外生物とドンパチやってる所に
現代兵器持ち込んで無双とかすると
別に魔法とかいらなくね?って話になるし
唯の人間にも現代兵器で倒せるし余裕だよね
みたいな事になって滑稽な世界観になる
644メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 23:17:31.02 ID:9/iz6+9e0
まあ、あれだ。最低系オリ主ものの作者と似たような発想だ
上から目線で他のキャラは扱き下ろすくせに、当人は作者の見えざる手に護られてて
やってることはどう考えても反感しか買わないのに、作中ではなぜか賞賛されたり好かれるアレと同じ

人から好かれたいなら、やることが違うだろうがよ
645メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 23:18:41.24 ID:XIHrfL43O
>>634
好きにしちゃ作中の年には作られて無い兵器出したり知識があやふやなんだよ、こいつの場合
銃のスペックだらだら並べて行数稼ぐことは出来ても、魔法や魔術戦なんかは
パクる元が頭に無いから書けないだけだろ
646メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/10(月) 23:55:25.16 ID:Ys0hxlK40
軍事板だったと思うけど
「軍オタ初心者は戦術を語りたがり
中級者は戦略を語りたがり
上級者は兵站を語りたがる」って書き込みがあった
虚のはそれ以前の問題だな
647メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 00:32:01.43 ID:jRPTp6lMO
ほむらって世界を敵に回してるように見えて、実は世界と対決してないよな
咎める人がいない、本人が望む限り目標達成のチャンスが無限
なにも賭けてないじゃないか

何回も繰り返してもダメなことがつまり世界の理不尽さを表しているというならば
まどかの危機にしょっちゅう遅刻したり、まどかの親友を殺そうとしたり、その親友の遺体をまどかの前でゴミ扱いしたり
何回もループしてるくせになんでそんな悪手ばかり打つんですか
キャラを残念な子にするのにも限度というものがある
648メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 00:35:55.69 ID:AiRd87mB0
ゲームではどこの駐屯地やデポから国有財産を盗むのかと思ったら
結界から使い魔の落とすスペルブックで拾ってたので噴いたw
弾はMP続く限りでガンダムのビームライフルのパワーパックかよみたいな話になって
貴重な弾薬を遣り繰りする盗人キャラのアイデンティティすらあやふやだものな
649メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 00:52:55.64 ID:LxApuj6n0
繰り返すことに触れてくれたのが作中でQBだけっていう
それでループが主題でもなんでもないのにSFとかイミフ
まあ審査員からはSFじゃないと突きつけられてたのは幸い
650メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 01:06:19.32 ID:AiRd87mB0
衒学ぶって専門用語をコピペしただけで説明を済ませる厨二妄想や
考察や世界観の掘り下げをぶん投げ電波に走るオカルトや似非科学を
SF者の人達は一番嫌うからな

剣と魔法のファンタジーのほうがよほどその辺しっかり組み立てている場合も多くて
昔ならSF者になっていたような人達が今はファンタジー物で糊口を凌ぐなんてこともある
651メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 01:45:25.94 ID:jRXh3cBf0
魔法世界に近代兵器持ち込むのが気に入らない人いるみたいだけど
結局エネルギーで魔女を破壊するのだから魔法の力と物理破壊は同じじゃないの
現象として3次元に魔女が存在する以上、3次元の物理干渉で破壊できるのはごく自然に感じるけど
その辺の干渉理論なりなんなりが説明されていないと気がすまないとか?
652メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 02:15:56.82 ID:xkBJS8970
単純に、魔女が魔法以外でやっつけられるなら、
わざわざ魔法少女だけが魔女と戦わなければならない理由がないよねという話だろ

バトル美少女ものの設定の根本をへし折ってるんだよ、ミリ趣味が
653メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 02:54:33.94 ID:LxApuj6n0
話に整合性失わせてまで趣味を突っ込むからオナニーって言われるんだよ
654メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 07:42:09.85 ID:GjFha8cJ0
>>646
それ、最終的には人の和、人事に至る

素晴らしい戦術!それ、誰が命がけで実行してくれるの?
素晴らしい戦略!それ、誰が命がけで実行してくれるの?
素晴らしい兵站!それ、誰が滞りなく実行してくれるの?

最終的に指揮官陣頭で、最高クラスの指揮官みずからが最前線に立たないと人は動かない。。。となる
意訳だけどby山本五十六
655メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 07:44:26.71 ID:GjFha8cJ0
>>652
だな
クレオパトラさんなどは兵士に魔女狩りやらせれば良いだけの話だ
656メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 08:08:53.47 ID:6neHtp0ZO
仮面ライダーアギトで組織的なバックアップなし、武器調達を窃盗でやるG3が
アギト差し置いて毎週美味しいとこかっさらうようなもんだ

まぁ、バックアップする組織出しても虚淵さんの脳みそじゃ上手く使いこなせないだろうけど
657まどかとは関係なくてすまないけど、さ:2012/09/11(火) 08:43:06.98 ID:teL1HY6p0
>>650
それは石川賢に対する冒涜なんですかね?
658メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 10:50:24.86 ID:x7Md+nBO0
「普通の魔法少女像」に「自分流の解釈」を突っ込んで
「魔法少女は本来邪悪なものそれに気づかない奴は馬鹿」と
魔法少女の価値観を落とし
「自分流の魔法少女」を「人間の武器」で戦わせながら
「人間は魔女とも魔法少女とも戦えない無能」って
他力本願でありながらその他人をこき下ろす

既存のものに自分の色を勝手に混ぜたうえで
「これが本質だ!!なんて駄目な奴らなんだ!!」って絶叫してから
自分の設定をことさら持ち上げる
そして作中で反論反証をしない「神様の意思」もろ透け
”作者にとっての”「ご都合主義」全開にしながら
「ハッピーエンドになるなんてご都合主義だ!バッドエンドが正しいんだ!」って
自分の思想が真理だと声高に主張する姿には何か思わずにはいられません
659メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 11:34:15.96 ID:6neHtp0ZO
虚淵の話から本人のクズぶりが窺える理由がようやく分かった

キャラが絶望する話を書くにしても、自分が苦心して作ったキャラを通して描こうってのと、
余所からパクったキャラを嬲ってやろうってんじゃ心構えやスタンスからして全く違ってくる。
神様気取りなんだな、こいつは
660メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 11:54:21.23 ID:d5wJCZzZ0
二次創作屋なんて惜しげもなく言ってるくらいだからね
これって物書きとして物凄い恥ずかしい発言よ

他所から設定やキャラを持ってくるしかない
自分で懸命にキャラを練り上げ、設定や世界観を作り上げようとする本来の意味での作家にはとても言えない台詞

設定やキャラを他所から持ってきて、話だけ作りたい
しかもその話の中では贔屓しまくり、偏りまくりって時点で
虚淵はただメアリースーがしたいだけの最低な同人作家ってことだ
661メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 12:36:16.78 ID:UYeq8O6WO
>>660
ライターとしての誇りがないと宣言しているわけでもあるよね

“他作品の影響を受けた”とは似ているようで似ても似つかない酷い話
662メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 12:40:29.19 ID:IFwq43ENO
>>659
神さま気取りにしても最低の部類だ
自ら世界を創造するから作家はその世界において絶対的な存在=神になるのであって
他人の創ったものに横やりを入れるだけの存在はその世界に必要がないのだから
神はおろか悪魔にも値しない
663メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 13:16:11.52 ID:d5wJCZzZ0
>>662
自ら作った世界は誰も見向きしないからなw
自己愛の塊の虚淵氏はマンセーされないと気に入らないようです
664メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 14:14:26.59 ID:UYeq8O6WO
>>663
どうだろうな
むしろ他人からの称賛に異常にこだわるヤツほど、自分に対して愛情や自信がないことが多い
665メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 15:27:52.20 ID:LxApuj6n0
虚淵ってココロコネクト問題が注目される原因になった菊池創みたいな奴だな
666メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 15:31:28.62 ID:gof/jLbo0
菊池創も口先ばっかのアホだけど、変に予防線を張って逃げない点では虚淵よりはまだ潔い
667メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 17:22:46.89 ID:d5wJCZzZ0
>>665
菊池と違ってその辺は巧いのか狡賢いのか、常に予防線張ってるからね
ただ、自意識過剰な問題発言連発してる点では同じだから
運が悪ければ虚淵が菊池みたいになってた可能性はおおいにある

いや、その件や大津の件などでそういうのにもっと過敏になれば、虚が第二の菊池になる日も…?
虚自身も虐め趣味に自意識過剰と、その件の関係者の問題点と同じ性格難抱えてるし
668メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 17:58:13.08 ID:nXlPjNQE0
>>664
自分に自信がなかったり周りの評価が低いやつほど、自分を特別な存在だと思いたがるよね
その妄執にみあうだけの努力と才能がある奴ならマジで特別な存在に化けることもあるが
虚淵御大はどちらも……
669メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 18:20:06.36 ID:bXWbmifY0
>>6656
イズルみたいなヤツだなって意見もあったぞ
670メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 18:37:12.87 ID:FIx3CczsP
イズルは作家性うんぬん以前の問題だから別格だろw
671メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 19:24:41.62 ID:6neHtp0ZO
確かに問題発言は多いけど虚淵さんのは病気だからなぁ
672メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 20:31:51.93 ID:kkCyB5W00
>>667
狡賢いというよりも単に臆病なだけかな
自意識過剰ともとれる言動も、裏を返せばそれだけ他人を意識してビクビクしてるってことだし
673メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 20:44:49.44 ID:KsOZ0f9G0
弱い犬ほどよく吠える
そんなに叩かれるのが嫌ならTV版で終わりでよかったのに
映画化の決定が上からの命令だとしても
674メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 21:55:12.01 ID:6neHtp0ZO
自分の人生もベルトコンベア式なんだろ
流されるまま最後は焼却炉へ
675メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 21:56:43.83 ID:jRPTp6lMO
改めて確認すると
平行世界を滅ぼしただの窃盗を繰り返しただのとよく言われるほむらだけど、まどかへの働きかけということだと

まるで何もしていない

ですよね
少なくとも本編の周回では
とりあえずQBを殺すくらいかな
676メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 22:09:16.35 ID:LxApuj6n0
契約しようとしてる場面に現れてはがなってるだけだからなあ
677メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 23:40:01.52 ID:19599xi30
>>676
一方、殺されそうなタイミングには間にあわない様子

つーか無限復活する相手を殺してやり過ごすという選択が、まず意味不
契約自体は当人の意思で決められるなら、事情話すのが唯一にして最善の手じゃねーかよ
そんなにマミさやか信じられないなら、大好きなまどかにだけでも良いよ

そして、そんなことすらわからない虚淵とそれを一稿で通した偽蛤
678メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 23:53:46.75 ID:jRPTp6lMO
破滅型のキャラは好きなんだけどね
ほむらはちょっと突き抜けきれてない感じかなー
679メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/11(火) 23:55:55.42 ID:bXWbmifY0
QBにせよほむらにせよ、妙に言い訳がましいんだよな
680メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 00:13:15.52 ID:U8pn+UT/0
設定とオナニーのために会話劇すらやれないとかすごすぎるぜ虚淵さん
681メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 00:37:36.33 ID:fichFio3O
>>677
ちゃんと分かってやってるって
真っ当に問題と向き合う他人に任せて胸糞話だけやるぜ、ヒャッホウってのがFate/Zero以降の虚淵の創作だよ

ボコって遊ぶ人形と格好つけてポーズ取らせる人形って違いがあるだけで
キャラが絶対神たる虚淵さんの玩具なのは変わらないよ
682メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 00:51:48.58 ID:psAGmhAo0
>>678
ある意味突き抜けてるけどね
本当の意味で世界滅ぼす究極に迷惑な破滅型思考だから
その癖破滅型に陥った理由はしょうもなく、こいつの立場は破滅型思考してる場合でもないから殊更腹が立つ
作者補正でお咎めなしの全肯定と来た
好きになれってのが無理

破滅型のキャラってのはそこに至った理由に道場できて
かつ相応の末路を伴わにゃ魅力なんて出ないよ
ようはただの惰弱な身勝手野郎だもの

>>681
えー
わかってるとすると、ほむらはガチ無能と言うか池沼ってことになるんですけどーw

多分君は虚淵を買い被り過ぎ
やりたい胸糞シーンが一番で、整合性とか矛盾とか全然考えてないと思います
設定は重要でないから決めてない(笑)らしいし
683メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 01:58:59.72 ID:0jUfduL20
>>681
本人はあれで完璧だとでも思ってるんじゃないか?
だから評価しない周りが悪いとかそういう思考に陥って
真っ向から駄目だししてくるアンチとかに目くじら立てるんだよ
684メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 02:05:28.57 ID:Sy9gYAyT0
つうかアンチなんてどんな作品にもいるんだから
本来、モノカキが必要以上に気にするべきではないのに
685メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 03:46:26.59 ID:fichFio3O
>>682>>683
ほむらアンチスレのテンプレあたり見りゃ虚淵のほむらに対するコメントは割とボロボロだよ
その上でお気に入りなのかどうかまでは分からないがな

むしろ岩上が気に入ってるってのを何かで見た気がするんだがソース忘れた
686メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 07:56:15.15 ID:VhgCIBYz0
ほむらについた厨は、最強厨であり、なおかつほむらを出汁に他キャラを叩くのが大好きだからな
それらの要求を満たすにはほむらは完璧な存在でなければならなかった
だから、誰よりもひとりぼっちでコミュ障で自分勝手な本当のほむらをひた隠す
687メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 08:41:02.32 ID:fichFio3O
全く隠れてないじゃないですかやだー
688メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:12:49.67 ID:Zh3vJTKz0
赤黒の厨は孤独と孤高の違いがどうにも分かってなのばっかだからなぁ
689メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:26:39.51 ID:fichFio3O
虚淵さんは沙耶唄の時に純愛だ感動だと褒めそやす信者の言葉に
そんなつもりで書いてない、とか言ったらしいからな。

アンチのみならず上辺だけしか見ない信者も見下す対象なんだろ
お前は何様のつもりだってのはあるが
690メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:31:15.60 ID:LzSdScGv0
シャフト公式のKAN4巻のサブタイが孤高杏子編だっけか
あんだけ自分からさやかにちょっかい出しといて孤高はねーわな
691メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:43:33.73 ID:7vT5hapX0
>>687
しょうがないじゃない
うわべばっかで残念な奴を持ち上げてる奴の信者も、また
うわべばっか見てる残念な奴なんだろ

>>690
上にもあるが、孤独ならともかく孤高…?

ほむらならまだしも、杏子に高尚な志や美学なんてあったっけ?
唯我独尊とでもしたほうがよくね?
692メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:50:10.37 ID:7vT5hapX0
>>689
なら、どういうつもりで書いてんだって話だよな
糞を美化してんのは自分だろうに

身勝手な○○最高! ○○ざまぁ!とでも言えばいいのか?
693メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 09:59:55.66 ID:in/jiVVa0
>ほむらならまだしも
あんま笑わせないでくれw こいつら両方ただのボッチ
しかもコミュ障具合はほむらのが杏子より遥かに上だし
694メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 10:03:18.43 ID:7eToHMEY0
まず虚淵自身が何を望んでるのかって部分からしてブレブレだしなあ
叩かれるのは嫌だ、明後日の方向に美化されるのも嫌だ、でも胸糞を書いて騒がれたい
って一体どうしたいんだか
695メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 10:12:20.93 ID:Zh3vJTKz0
まぁ、確かにほむらの何処に高尚な志や美学があったか聞いて見たい所だな
契約に関しては別の事を願えば良かったと後悔し出すし
全ての魔女は一人で狩る、もう誰にも頼らない→やっぱ一人じゃ無理だわ
誰にもわかってもらう必要なんてない→ごめんやっぱ嘘、まどかあなたの為に頑張ってる私を理解して
まどかの為なら永遠の迷路に閉じ込められてもOK→これも嘘、まどかが自分のせいでチート化してるってないわ、諦めた

何か一つでも初志貫徹したものあんのか コイツ?
696メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 11:05:56.21 ID:7vT5hapX0
>>693
わかってるわかってるw
ただ、目的があって行動してるだけ幾らか
思いっきり美化すればまだ杏子よりは孤高と言えなくもないって例えだってw

不貞腐れたぼっちが孤高とは縁遠いことはわかってるよ

>>695
致命的な馬鹿な上に屑で女々しいって、外見以外の魅力を教えてほしい
せっかくのチート能力もおつむのせいで台無しだし
697メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 11:17:45.73 ID:SVOWq9J8O
>>695
初志が決して「まどかを守りたい」じゃないのがポイント

「まどかを守れる自分になりたい」=俺ツエーしたい

学校の体育の授業でマジカルチートしたり、数学の授業で聞かれてもない問題を解答したり
あっさり敵を倒せばいいシーンで無駄にワープしまくって自分の能力を見せつけたり
ほむらちゃんは存分に初志にしたがっていると思うよw

ワルプルを倒せなかった時点でまどかより弱いから「まどかを守れる自分」にまでは
至らなかったみたいだがね
698メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 13:00:08.63 ID:fichFio3O
虚淵自身が心が温まりたいって言ってるじゃないか
自分の心を理解して欲しいんだろうさ
40直前のオッサンにしちゃ薄ら寒い話だが
699メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 13:25:00.57 ID:7vT5hapX0
>>698
うわぁ…
公開オナニーしておいて理解されたいとか引くわ…
まして人様の借り物の二次創作やってる限り、アンチはたぶんに減らないっつぅの
700メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 13:28:16.14 ID:7eToHMEY0
まどかの連中と同じで、ウジウジ思考停止しながら無軌道に喋ったり物書いたりしてる感が
701メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 14:54:22.16 ID:TLtUGOxh0
キャラ叩きする以前に
諸悪の根源である虚淵を叩けよ
702メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 15:56:38.30 ID:7vT5hapX0
その虚淵や岩上が露骨に贔屓してるキャラは仕方あるまいよ
奴らのダメさ加減、屑さ加減を否定するためにも切ることはできまい
703メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 16:23:35.53 ID:VhgCIBYz0
結局、虚淵先生はほむらを通して何を伝えたかったのだろう?
704メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 16:43:21.73 ID:U8pn+UT/0
ほむらは知らんが、アニメ全体を通すと自分の嫌いな偽善野朗を笑いものにしたかったことしかわからん
705メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 16:51:57.12 ID:HIGLeIEG0
それも、大した主張がある訳でもなくただ難癖つけるだけで終わったと言う
そしてそんな程度の内容を深い深いと持て囃すまど豚…
706メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 17:02:53.68 ID:7vT5hapX0
偽善者の否定は結構だけど
それと比較にもならない屑を肯定されてもな…
707メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 17:12:12.22 ID:fichFio3O
文字通りにやまなしオチなし意味もなし

Fate/Zeroの後書きどおり美味しい王道は他にあるので
俺はオナニー汁がたっぷりかかったクソマズい料理を
出してもいいよね、ってとこか

自分語りしかしないのもいつものこと
708メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 17:28:43.90 ID:7vT5hapX0
>>707
それだけなら勝手にやってろで終了だが
そんなもん作りながら、持ち上げられないと気がすまないと言う…
しかもそのガワは必ず借りてきたものだから、その借入先までオナニーに巻き込まれ風評被害を寄生虫ぶり

本当に救いようの無い塵屑だわ…
709メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:08:38.51 ID:PN2sANrF0
虚淵は次のサイコパスに関わってるメンツが無駄に
凄いみたいだがこれで万が一こけたらどう言い訳するのかねぇ
まぁ、まどかの時もああだこうだ言ってたから変わらねぇか
710メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:32:18.65 ID:TLtUGOxh0
サイコパスは監督が本広克行の時点で終わったようなもん
711メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:34:30.50 ID:SVOWq9J8O
>>706
どうしようもないクズの悪意と失態で物事が悪い方向に進むから
否定すべき偽善者の何が悪いのかはっきりしない
だから難癖をつけているだけにしか見えないんだよね

>>709
すごい面子のおかげで少しは注目を浴びて、足をひっぱってるだけの虚淵がまた
自分の功績のように吹聴するのだろう
712メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:41:25.04 ID:icTKiPye0
本広は総監督という名義貸しだけ監督は別の人だろ
虚淵は脚本じゃなくシリーズ構成だから一部は別の奴が担当する
無駄にスタッフを豪華に揃えてるが間違いなくコケるアニメ筆頭
713メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:46:20.99 ID:L57EYy1d0
>>709
コケた場合は作画のやる気がないせいとか
キャラデザが腐向けで気持ち悪いせいとか
どうせ他のスタッフになすりつけるんだろうな
714メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:50:47.31 ID:QF/d2cP80
ふと思ったが、実は虚淵って「反面教師」としてはある意味かなりの逸材だったりして。
こういう大人にはなっちゃいけない、虚淵の姿を見て自分の姿を省みろ、みたいな。

問題は虚淵及び信者の手であたかも成功者のように工作されている点か。
そこも含めて反面教師的といえるが。
715メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:53:12.19 ID:92LuYrXz0
>>704
まどかもFate/zeroも偽善者否定したいだけの話だし
716メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 18:59:39.71 ID:icTKiPye0
勧悪懲善を貫くスタイルが虚淵流
717メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:01:15.14 ID:Zh3vJTKz0
サイコパスは声優や原画に釣られた人間が
依怙贔屓のキャラ虐めと持ち上げと
杜撰で整合性皆無の投げっぱなしストーリーに阿鼻叫喚の叫びを上げるだけだろ
つまりこの作品と同じ
718メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:06:18.97 ID:icTKiPye0
公式にトップに居るキャラも2人ぐらいしか生き残らないしな
719メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:07:56.29 ID:hopEy6ca0
ノイタミナ「PSYCHO-PASS サイコパス」
■総監督
本広克行(踊る大捜査線シリーズ、サトラレ、お金がない、交渉人真下正義)

■監督
塩谷直義(戦国BASARA助監)

■シリーズ構成
虚淵玄(Fate/zero、ブラスレイター、まどかマギカ)

■音楽
菅野祐悟(ガリレオ、MR.BRAIN、バーディ、SP、図書館戦争、謎解きは、踊る大捜査線FINAL)
720メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:09:47.11 ID:L57EYy1d0
視聴者もまどかとZeroで学習してるだろうからなあ
虚淵のインパクトのためだけに適当にキャラ殺して驚かせる
ワンパターンな話が次回も通用するかどうか
721メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:11:17.14 ID:hopEy6ca0
>>720
信者には通用してるみたいだがな
722メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:12:20.12 ID:psAGmhAo0
>>714
反面教師ならヤマカン辺りの方がよほどいいわ
虚淵は成功者偽装されてる時点で反面教師にもならない
なるとしたらメッキが完全に剥がれて、評価が地に落ちてからじゃね?

>>716
勧屑懲微善に言いなおして
奴は善も悪も書けない
723メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:12:33.79 ID:mi05MC5m0
虚淵の作風はアニオタにはまどかで知れ渡った
虚淵ってだけでもう警戒されるんで前のようにその場のインパクトだけってのはもう通用しないだろう
作風がワンパターンだしな
724メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:13:29.93 ID:Sy9gYAyT0
偽善者は貶めるけど、それ以前の問題である犯罪者は持ち上げるんだもんな
725メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:15:52.47 ID:psAGmhAo0
>>721
それが信者ってもんだろう
「虚淵様は人格者」「虚淵様の言葉は全て高尚」「虚淵様が書くなら素晴らしい」
と言う刷り込みが完了してるから、どんな塵でも虚淵が関わってりゃ称える
726メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:18:09.33 ID:ZO6TmYhW0
>>725
これだけ目の覚めない信者も珍しいなと思ってさ
あれだけワンパターンなのに目が覚めないのもおかしいと思ってな
727メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:23:59.21 ID:Zh3vJTKz0
こんだけ作風に引き出しがないのも珍しい
パクり元によって多少話が変わるだけで根本的な部分全部一緒っていう
Zeroと同時期にやってたギルティクラウンはニトロ関わってたけど悪くなかったんだがな
ニトロの中でもこの厨年だけがやっぱ駄目なんだろうな
728メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:23:59.89 ID:cgJDfpAC0
虚淵に2クールもやれるんだろうか
729メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:32:14.55 ID:QqjpHRHN0
ギルクラも主人公の業を全て引き受けてヒロイン死亡
主人公ボロボロのラストだったが
この作品とは比べるのは失礼なレベルだな
主人公はマジキチストーカー化した姉をちゃんと拒否したし
730メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:41:45.87 ID:92LuYrXz0
>>727
少なくとも同じニトロの鋼屋が担当した回は普通に見れるものだったと思う>ギルクラ
731メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 19:54:23.32 ID:pwh9HMKi0
>>728
話が作れなくなったら得意の偽善者叩きをやって屑人間マンセーで時間を稼ぐのでしょ
732メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:13:12.55 ID:SVOWq9J8O
>>728
2クール分も脚本作れないから脚本ではなくシリーズ構成なんだろう
733メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:32:28.98 ID:mi05MC5m0
アホな俺にシリーズ構成と脚本の違いを教えてくれて
まどかは両方虚淵だったが脚本は別人ってこと?
734メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:33:00.66 ID:mi05MC5m0
×教えてくれて
○教えてくれ
735メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:39:36.84 ID:4Hor5Y8q0
厨年親父はちょっとでも謙虚さがあればよかったんだけどな
まどか以降自惚れがとどまる所をしらんのが痛すぎる
ティロ本だかロッソ本にあれだけ痛い文章をよく恥ずかしげもなくのせれるもんだわ
736メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:44:27.83 ID:QF/d2cP80
>>727
そのニトロでトップクラスの古株がその厨年なんですが。

確かにスマガのバイオの様なまともな人もいるけど、
厨年が後輩のはずのバイオのシナリオをパクって有名になった一方で、
バイオには何のフォローもない時点でもうね。
しかも動機が「優秀な後輩に対する嫉妬」の疑いがあったり。
737メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 20:53:50.16 ID:pwh9HMKi0
>>733
「脚本」は担当の1話のストーリーを考える人に対し
「シリーズ構成」は全体で仕切ったり話に矛盾かないか確かめ全体で考える脚本の総責任者

ストーリーの部品を作るのが「脚本」それを組み立てるのが「シリーズ構成」となります。

どっかの魔法少女みたく話にまったく繋がりがなかったり矛盾だらけになるのは
シリーズ構成が全く機能していなかったと言っても過言ではありません
738メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 21:02:35.44 ID:ZMjJXuYe0
>>731
飢餓に苦しむ農民のために、領主の狩場を無断で解放したら
反逆罪で処刑、ああ、妻と娘は性的な目的のために生かしておく
ので安心してね、とかがマンセーされるのかw
739メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 21:04:12.74 ID:cgJDfpAC0
fate/zeroに至っては脚本の名前伏せてるし
よほど叩かれるのが怖かったみたいだな
740メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 21:08:18.26 ID:92LuYrXz0
>>739
一応1話辺り連名で3人ほどクレジットされてたような
おそらくufoの人と、何故かTOAやTOSのシナリオ書いた実巧島辺り
741メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 21:17:39.80 ID:Zh3vJTKz0
>>729 ギルクラの主人公はちゃんと自分の罪に向き合ったし、自分の手で決着もつけたからな
ヒロインの犠牲も主人公はヒロイン共に果てるつもりだったけど
ヒロインは主人公に生きていて欲しいからって理由で引き受けただけだし
まどマギのわけのわかんない犠牲()と違ってヒロインの心情も簡単に理解できる
742メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 21:20:29.58 ID:mi05MC5m0
>>737
なるほど
作画監督の脚本版ってことか
743メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:02:05.12 ID:U8pn+UT/0
名義貸しかなにかしらんけど、アニメ屋じゃない本広に監督やらせるあたりダメだろ
744メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:08:04.19 ID:IqgSOCy60
そういやゆでたまごはキン肉マンや2世とかで
「重い物ほど早く落ちる」「二つの武器と二倍のジャンプと3倍の回転でパワーが12倍になる」とかの滅茶苦茶な理論を展開したり
歴史的建造物が太古の超人たちで作られたとかの話を描いても「ゆでだから」でネタにできるよね
それと超人は首がもげるどころか胴体断裂やらのエグい事態になって死んでいるのが多いし

虚淵もいっそゆでたまご路線の脚本家になればいいんじゃない?
それともゆでは正のご都合主義と勧善懲悪の物語だからこそ受け入れられているのだから無理?
745メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:14:03.95 ID:fichFio3O
まぁ虚淵さんがこの先生きのこるようならアニメ業界も先はないな
746メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:24:41.12 ID:U8pn+UT/0
>>744
キン肉マンは突っ込みどころ多いけどそれを凌駕する面白さがあると感じた人が多いからそういう扱いになったわけで
糞淵さんの話はどうなんだろうな
747メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:32:45.08 ID:Zh3vJTKz0
設定の矛盾や、キャラの急な心変わり、話のインフレ、後付け設定の嵐
これらを抑えて尚有り余る勢いも熱さもカタルシスも無いし
かといってそれがいっそ突き抜けて男塾みたいにネタとして昇華するわけでもなし
どこにも届かない駄作
748メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:39:37.14 ID:PN2sANrF0
ストーリー原案・脚本:虚淵玄
脚本:虚淵玄、深見真、高羽彩

サイコパスは虚淵以外に脚本が2人いるようだから
コケたとしても2人に責任を擦ることが出来るのか
749メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 22:41:41.09 ID:U8pn+UT/0
シリーズ構成だから全体で悪かった場合は言い逃れできないよ
750メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:09:23.54 ID:3+QoZGquO
また銃出すの?
751メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:14:34.71 ID:mi05MC5m0
逆にその二人のお陰でストッパーかかったりしてな
その二人の過去の実績は知らんが
752メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:14:41.00 ID:W5ZN8tZT0
勿論出るよ 公式サイト見たら銃だらけだしね
でもアニメはまだマシな方なんだぜ
エロゲや小説だと銃、兵器、乗物なんかが出て来る度に
WIKIから丸々コピペしたような糞長くつまらない薀蓄を延々と垂れ続けるから
753メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:16:29.59 ID:ZxRBUApG0
このアニメも魔法少女物のくせに銃の現代機だの出るけどやっぱり虚淵の趣味なのか
実際厨二病ホイホイだしなぁ銃とかは
754メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:20:58.55 ID:cgJDfpAC0
ググってみたら
深見真:ラノベ出身
高羽彩:演劇出身
アニメ未経験じゃないか
755メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/12(水) 23:46:20.86 ID:FWIpSFQG0
>>753
虚はオートバイや兵隊さんの何だか凄そうな仕事道具といった
男の子が若い頃に憧れるグッズを脈絡も無く話に登場させるんだが
解説が痛々しい上にちょっと囓った奴なら判るところを間違えていたりするから
いわゆる軍オタやバイクマニアという訳でもないんだよな

11話の誘導弾なんかは兵器考証を買って出た好き者のアニメーターが
やりたい放題しただけだから、素の虚が書いたらどんな珍妙な事になるやら
756メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 00:16:20.62 ID:5pzMqxM50
サーバントだから化け物バイクを制御できる!→化け物バイクに振り回されている
って小説を書く虚淵さんがなにか?
757メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 00:26:39.62 ID:SHdw505o0
>>744
空気抵抗や落ちる物質自身の引力を考慮にいれれば重い方が早く落ちるよ
ゆではそこまで考えてないだろうけど

しかしアニメ未経験者二人と虚淵で脚本とはまた怖いもの知らずの企画だなぁ
758メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 00:29:05.25 ID:WX9UkYYx0
ほむらって仙水を闇に落とした樹みたいな奴でゾッとする

少なくとも10話だけじゃまどかにあそこまで執着する理由がわからない
759メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 00:42:10.56 ID:XJ4LyqXt0
樹は下種いキャラとしては相当完成度高いと思う
対してほむらは単なる無能な働き者
プライドと自己顕示欲だけは人一倍だが
760メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 00:52:39.92 ID:6F4MW4LG0
>>758
勘違いしちゃいけない
仙水は繊細過ぎたが故に色々知って自分で堕ちた
樹は暴走する仙水のそんな一面も含めて愛しただけ

堕ちる仙水を救おうとこそせず、その姿に下種い感情を抱いてはいるが
堕ちた仙水に協力こそすれど、仙水が堕ちるように仕向けるような自分本位な行動はしていない
また、仙水の死体をわざわざ回収したり、死んだ後には嘆いているくらいその思いは本物


何が言いたいかって言うと、相手の意思を無視したり、その死を悔いることすらせず母親にドヤ顔したほむらや
虐める事が愛だとかほざく虚淵みたいなただの屑と一緒にするなって事
761メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 02:07:45.24 ID:5pzMqxM50
虚淵の新作の監督が踊るの本広で思い出したけど、踊るを書いた君塚良一のTEAMの脚本の方がよほど後味悪くて且つ面白い話だったよ
762メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 05:41:31.52 ID:/PsuXwp60
TEAMはまどかで言うなら6話の杏子に対するまどかとさやかの問答
「次に使い魔の犠牲になるのはまどかの家族かもしれないのに、放っとこうとする奴を許せるの?」や
最終話でまどかが言った「魔法少女は夢と希望の存在」といった主張に対し
実際にまどかの家族が使い魔に襲われ生死の境をさまよう事になったり
魔法少女は夢と希望を叶える存在でない事を作中でちゃんと描写したような作品だったな
対立するどちらの言い分に対しても、片側だけに都合の良い展開なんて与えなかった
763メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 06:50:43.92 ID:5pzMqxM50
>>762
あれこそ折衝だよなあ
毎回後味よくなかったけど、それでも信じるって着地点は前向きだし希望ある終わり方だった
764メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 07:35:04.74 ID:zWGx9tk20
>>748
ブラスレイターでも靖子や板野に責任をなすりつける信者が見苦しかった
765メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 07:50:32.77 ID:bYeIQxGR0
ほむらって声優の人達にすら理解されてなかったのに信者はどう脳内補完してるんだ?
ループ一周目から既にまどかのことしか眼中になかったっぽいし
766メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 09:04:00.70 ID:PoJfFuOI0
突撃してくる信者を見れば分かるだろう
都合の悪い事は見えません聞こえませんだよw
767メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 10:16:21.94 ID:oGrvvLmt0
「みんな最高の友達」でアンチスレ建てちゃう厨だから、そのメンタリティはお察しを

虚淵はそういうたちの悪い信者を集めるのは上手いのかなw
768メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 11:36:15.88 ID:6F4MW4LG0
虚淵の作る話自体が屑マンセー&胸糞虐めじゃないですかー
そりゃ勘違いした屑や性悪が群がるわw
769メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:24:28.94 ID:hiCf2cKLO
3話以降ずっと暗いというか、
喜怒哀楽の怒と哀しか画面上に出てこない
ずっと緊張しっぱなしで弛緩しない、笑いや和みが決定的に無い

新房もなんだかんだでキャリアのある監督なのに、なんであんな画面作りにしちゃったのか、それを許したのか
自分にはそれが謎だ
770メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:26:42.59 ID:VL6+tm270
>>744
キン肉マンは元々下品なギャグ漫画が
度重なる路線変更でああなったわけで
「突っ込んだ方が負け」って感じをさせてるからな
悪魔超人編でさえギャグの名残がまだ残ってるから
ブラックホールから主人公が屁で脱出するんだぜ?
そういう漫画に科学的に云々真剣に突っ込んだら負けな気がする

先までストーリー考えず矛盾出てくるところも
「読者に先を読まれないようにわざと考えない
僕が考えてないことを読者が読めるわけないでしょう
来週のことは来週の僕が考えてくれます」
みたいな主旨の事言ってたし


まどかの視聴者ってそういうノリを許せない
中途半端にカッコつけで賢ぶったり大人ぶった層だから
合わないんじゃないかね?
771メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:39:10.34 ID:zWGx9tk20
まど豚って超展開でイキオイガーなら何でも神神言うくせに
完成度高い・深い・考察しがいがあるって本気で思ってたりもするから、
お前どっちやねんって呆れる
772メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:40:32.98 ID:79/N57wU0
このスレでベタ褒めのフォーゼは二次創作なんかしないし
他人の作ったキャラを汚したりもしないしな
(キョーダインと17から目を逸らしつつ)
773メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:45:59.68 ID:B89Ndyr10
不勉強なライターのイメージの中にしか存在しない魔法少女ものをバカにしてドヤってるよりはよっぽどいい
774メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 13:52:19.23 ID:zWGx9tk20
フォーゼのは別に惨めったらしい扱いになったわけじゃないしなあ

虚淵と違って
775メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 14:55:48.98 ID:79/N57wU0
ご丁寧にグランカー、スカイジェットまで出して
パワーダイザーに負けさせてフォーゼtueeやったのに?
まあ深く突っ込むような事でもないけど
776メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 16:29:17.39 ID:6F4MW4LG0
>>769
だって新房は仕事してないもの
777メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 16:59:25.24 ID:daFLIXCGO
>>769
サボって居酒屋で偽ハマグリ食ってるだけで、記録を塗替え続ける円盤売上を根拠に、
独特な演出が人気の大監督と褒め讃えられるんだ。

三日もかからず性根から腐る
778メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 18:47:31.05 ID:6lxgYX430
>>769
それは見ていて思った
普通物語を飽きさせないためにストーリーに段差を付けるものだよね
たとえばギスギスした鬱話の間にほのぼのした話やギャグを入れたり
逆に明るい話だと思ったら一気に暗い話になったりと
段差の付け方が上手い作品は基本面白い作品が多い

だから話題()の作品でここまで鬱()一本道も逆に珍しいかと
監督は段差なくても面白い作品を書ける自信があったみたいだが
779メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 18:54:19.81 ID:/PsuXwp60
>>775 両方東映だから虚淵と比べるのがそもそもの間違い
大体ライダーは毎回劇場版で来期の新ライダーが旧ライダー差し置いて無双するのに何を言ってるんだ
780メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 19:29:47.95 ID:NVUbE/3U0
ちょっと前に富樫の幽白の話になったたけど
同じく富樫の作品のハンターのキメラアント、QBと同じような事を言ってるし
人類には受け入れがたい価値観を持っているけど
あんまり「悪」役って感じがしないのは何故だろう
781メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 19:56:51.17 ID:8vTs86Or0
>>769
年食って、熟練するどころか逆に錆びたんじゃないか?
当人もインタビューで自分も年になってどうとか言ってたし
脚本、監督共々、いい年して予防線張りしか学ばなかったとみえる
782メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:13:02.18 ID:B89Ndyr10
>>780
悪役ageはあっても、人間の価値sageをやることはないからじゃね
冨樫は、幽白の最後〜レベルEあたりから、ちょくちょく価値観の異なる種族間の対立と融和をやるね
783メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:14:18.52 ID:K0ERjDfZ0
>>778
持ち上げて落とすからこそキャラの死亡時や消滅時なんかで
どん底状態になった時の絶望感とか鬱が際立つのにな

この話は落とされるキャラはずっと坂道を転がり落ち続けたままの状態で
「こいつが汚れ担当にされてるのか」以上の感情を持てないし

キャラクターは明確な目的も希望も見いだせず
常にウダウダ不幸面をし続けたままであっさり死ぬから
可哀想とか思う前にイライラしてくるし爽快感もない
784メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:18:51.21 ID:gi5e4xVS0
>>780
王のカリスマ
785メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:24:12.22 ID:sKFCbdmQ0
>>780
その悪役自身も生き様としては真剣で、何らかの代償を払う人生で、言葉に説得力があるからだよ
QBみたいにノルマだの、あとは人類の問題だの小悪党の逃げ文句言って
他人に責任と負担だけ押し付けるようなのは悪ですらなくむしろ悪に粛清される小物
786メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:37:35.79 ID:Vdh8+ccF0
久々に来たらアンチスレ化しとるw
787メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 20:48:29.06 ID:SlBe5zpz0
強いなら強いという設定だけ
賢いなら頭が良いという設定だけ
カリスマならカリスマがあるという設定だけ
友情も友情があるという設定だけ
何もかもが設定だけで、作中でそれを視聴者が感じられるような言動が全く見られないから
788メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:02:18.10 ID:/sQlNQENO
「最高の親友」が自分の代わりにゾンビになって戦う事を強要するアニメだしなあ
789メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:12:15.59 ID:awEX0PPJ0
何かまどさやで嫌なことでもあったの?
790メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:13:33.81 ID:gi5e4xVS0
>>789
つまり、どういうことだってばよ?
791メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:15:33.30 ID:6lxgYX430
ほむらが勝手に自己中な解釈をして
ほむらが勝手に介入してきて
ほむらが勝手に原因を作って
ほむらが勝手に悪化させて
ほむらが勝手に逃げて
ほむらが勝手に絶望()して
ほむらがなぜか生き残る
なのに一部の人にその行動を称賛()されるアニメですから
792メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:33:10.01 ID:6F4MW4LG0
>>787
作劇の基本だが、作者以上に賢い存在は絶対に出せないからなw
設定に沿った強さやカリスマ性が実感できるかも作者の賢さに比例する

何もかも空っぽの虚淵君が作るキャラは、設定だけのハリボテキャラになりますわな
793メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:37:30.82 ID:SlBe5zpz0
>>790 いつもの人がファビョってるだけだってばよ
別に青いのは強制なんかしてないしなw
794メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:50:37.16 ID:AWvNHvPJ0
今ニコニコの無料配信でギャバン見てるけどいいわ。話にツッコミ所はあれど見てて引き込まれる面白さと密度だ
なによりまどかと違って中だるみするような要素やシーンは徹底的に省略してる
795メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 21:54:46.45 ID:QzbZn1sm0
まどかは面白くない上に突っ込みどころしかないからな
796メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 22:49:37.59 ID:SHdw505o0
萌えは見た目だけ
燃えはどこにもない
不快感はいっぱいある
797メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 23:03:50.78 ID:RLazvpgq0
>>796
エロゲーでも鳴かず飛ばずだったと聞いて納得。
他人のブランドに寄生しないとどうしようもないんだろうな。
798メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/13(木) 23:59:48.38 ID:6F4MW4LG0
>>797
そしてそのブランドは駄目脚本で呆れさせ、胸糞展開で対立を煽り
低能信者を呼び寄せては食い潰し、手柄だけはちゃっかり自分の物にするよ

まさに寄生虫
799メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 00:24:49.53 ID:pIgrxKPz0
虚淵の作品は”いじめ”を助長する作品ばかり
800メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 00:33:30.65 ID:pIgrxKPz0
”いじめ”の助長は言い過ぎか
”犯罪”の助長だ
801メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 08:01:10.43 ID:DIh4zyck0
むしろ周りに溶け込めないぼっちが、ほむら辺りに感情移入して
さやかみたいなリア充いじめて鬱憤晴らすアニメだろ
802メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 10:40:15.43 ID:N0MCu0sP0
>>799
独り善がりで傍迷惑なことをやらかしては「俺は悪くぬぇ!!俺は悪くぬぇ!!」って
顔真っ赤にしながら喚き散らす馬鹿ばかりが釣れたからなぁ…
803メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 11:27:56.90 ID:Imj+eO0S0
>>801
現実じゃ返り討ちだから都合のいい妄想の中でしか鬱憤晴らせない辺りが余計に情けないよな
まあ、その分現実で実害がないからいいんだがね
804メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 12:30:52.50 ID:eQuBr0wH0
>>802
信者の性質がほむらそっくりと言うね
そりゃほむらマンセーのアニメだから当然と言えば当然か

虚淵、虚淵の作ったほむら、それらに心酔する信者
似たもの同士は引かれ合う
805メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 13:03:36.84 ID:an0N0/jYO
ほむほむ
806メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 14:54:23.49 ID:eQuBr0wH0
このアニメ終わるまで、そんなつまらない四文字に嫌悪感抱くようになるとは思わなかったよ
今や害虫の鳴き声にしか見えない
807メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 21:40:19.60 ID:vwky1+9x0
あぁ、まただ…まど豚はちょっとでも似たキャラは皆まどかのパクリにしてしまう…
プリキュアだけでも無限シルエットが出れば神まどか、ハミィはQB、バッドエンド王国は虚淵のパクリという…
今はライダーウィザードをまどかのパクリ…プラモンスターをまどかタイタスのパクリという、もういい加減にせえよアイツら…
808メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 22:03:15.45 ID:IVzxfNMX0
>>807
無限シルエットは神まどかが出る何ヶ月も前にもう出ていたという…
809メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 22:13:11.40 ID:FibHz8300
>>807
むしろまどかがスマガのパクr
810メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 22:17:31.02 ID:NkW728KP0
>>807
糞展開を神展開と幻覚しているまど豚の頭の中のことだから
気に入らないのは踏み台にしてまどかを一番上に乗せたいだけだろ
811メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 22:33:35.66 ID:vwky1+9x0
ガンダムAGEの事ですね解ります
812メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 22:37:54.32 ID:FibHz8300
>>811
まどかタイタスとか言う酷い風評被害
ガンダムにまで擦り寄ってくんな糞まど豚
813メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:07:42.90 ID:DzGTrQ1GO
ムスメカみたいなもんだろ
どうでもいいわ
814メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:13:46.01 ID:vwky1+9x0
ただそのネタだけならいいんだがね、中にはタイタスパーツはまどかの物!
AGEは糞だからまどかにこそふさわしい!と馬鹿が喚くのが腹立つな。
815メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:15:31.27 ID:DzGTrQ1GO
マジで言ってんなら病気だな
816メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:16:36.37 ID:DzGTrQ1GO
タイタスパーツがまどかのものとか言うのがな
817メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:27:51.31 ID:2BSM6J4f0
まどかタイタスってAGEのラスボス的意味じゃね?Oガンダムみたいな
まどかがまずラスボスポジだし
818メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:36:38.23 ID:vdDXeOF50
まずまどマギオンラインがクソゲー
女神まどかのテーマとかいう糞曲を甘き死よ、来たれとカンタータ・オルビスと同れるに語る女神まどか厨がウザい
つーか女神まどか厨全体がウザい
まどかのウジウジがウザい、ほむらと最初に会った次元でのサバサバ性格どこいった?
あとほむらの悲劇のヒーロー気取りがウザいあとほむら厨ウザい
819メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:49:56.08 ID:sVmc9nTu0
いやぁ・・・別にエヴァのもイデオンのも一アニメの楽曲というくくりでしかないけど
820メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/14(金) 23:57:00.08 ID:FibHz8300
>>813
よくはねぇよ
それだけなら確かにお寒いムスメカとやらだが
連中は定例の如くAGE下げしつつ、ガンダムに擦り寄り
全く関係ないとこでお得意のステマを披露する糞っぷりだぞ

>>818
あんま触れられてきてないけど、女神まどか厨は酷いな
ほむら厨同様最強厨混じってるから始末に終えないゴミが多い
当たり前だけど、まどか(作品)絶対至上主義、虚淵信者、ほむら厨辺りも一緒に患ってる可能性高し

女神まどかを御神体、ほむらを神の使者、まどマギを経典、虚淵を教祖とする洗脳宗教の一種だから
信者が複数の厨を併発してるのも当然か
821メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 00:01:27.04 ID:LDDpR5GJ0
女神まどかって全知全能らしいけど
親友ですら安楽死もどきに死なせることしかできなかったのに全知全能?
と聞いたらどう返ってくるんだろう
822メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 00:16:01.86 ID:ofzphGA00
女神まどかと言えば
僕以前「アニヲタの集い」ってサイトにて最後の願いを「結局絶望すれば魔法少女は死ぬし、一般人からしたら襲われるのが魔女から魔獣に代わるだけで大したこと無いのだが、もっといい願いは無かったのかね」
という問いかけをしたらいくつか答えが来たのだが、コピペしてこちらで紹介をしてもよろしいですか?
823メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 00:20:16.47 ID:6WUAIxHh0
虚淵大先生がうっかり口を滑らしちゃったからな
全知全能という事は改編世界の不具合に考えが及んでない可能性は0、全知だから
どうにかしてやりたいが力が及ばない可能性も0、全能だから
つまり神まどかはあの世界が最高に幸せで、これ以上手を加える必要はないと思っているわけだ
824メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 00:46:29.83 ID:miEiLOcc0
どんな願いでも自由にかなうよ!って言われたら
他にいくらでもマシな願いがあったんじゃないかって思うよな
最後の最後で御都合主義ともいえるまでの
強力な力を主人公に与えておいてオチがアレって
主人公はこれまで見てきたことを全く生かせないし理解していない馬鹿か
凄惨な戦いを繰り返す世界を肯定する冷酷非情な人間にしか見えない
825メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 00:48:07.05 ID:yQk2DVcK0
【まどか☆マギカ】巴マミ×キュゥべえスレ4 【キュゥマミ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1347518923/l50
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304834183/1
パターン1
マミ「あなた誰なの?違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよQB!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
マミ「違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって
826メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 02:40:10.86 ID:/EcTPXyD0
ああも簡単に「世界を変えればいい」という発想になるのも問題だが
特に過去の歴史改変を入れたのは致命的にまずいと思う

過去改変しようとする輩全般に言えることだが、
人の悲しみも苦しみも無かったことになったのでOKって
それは存在を否定されたのと同義ではないか
827メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 03:51:05.59 ID:ZxfYuNUg0
嫌なこと、辛かったこと、悲しかったこと
なかったことにできるのなら、なかったことにしてしまいたいと思うのも
あり得ない話ではないけど、結局は現実に向き合えず逃げてるだけだもんな

そのうえただの逃げでしかないのに、そう指摘されるのが嫌で
救済()とか上辺だけの理由語って誤魔化してるから余計にみっともない
828メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 03:54:43.42 ID:6WUAIxHh0
つーか死んでからの後始末引き受けられても何も救いになってない
そんなのよりみんな少しでも長く生きてたいのが普通だろうが
829メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 03:56:46.74 ID:vcxTNHXP0
まどマギのループ描写はゆるゆりのタイムマシン回よりもペラい
830メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 04:21:58.29 ID:ZxfYuNUg0
>>828
まどか自身が「死こそ救い」っていうラスボス思考だからしょうがない
魔女になったときだって、人を助けようとして結果殺してしまった、じゃなくて
最初から殺す気満々で、有無を言わせず天国送りだからな
831メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 07:32:04.45 ID:q2jlhRQj0
死神まどか「死ぬぜぇ、魔法少女になった奴は、み〜んな死んじまうぞぉ!」
832メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 08:27:57.49 ID:ytXdN5ut0
>>826
過去改変って同情の余地あるにしろ、なきにしろ
多くの人間の行動や人生の否定という影響の大きさと言う観点から
道徳的に大きな問題がある、悪役の行動目的だからな

で、そんなほむらやまどかを全肯定するこの作品
信者と虚淵はやっぱりあちこち歪みまくってる

つーか虚淵に至ってはzeroで同じこと望んだセイバーをライダーにぶっ叩かせたわけで
本当に屑肯定、正義モドキ叩きできれば何でもいいんだなと言うのがわかる

>>831
「死ぬぜぇ」じゃねぇよ
「殺すぜぇ、関係ない一般人も、魔法少女の安楽死の為ならみ〜んな殺しちまうぞぉ!」の間違いだろ?w

まさに狂気の沙汰
大量虐殺の英雄、いや大量虐殺する以外何ももたらさない邪神だよ
833メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 09:39:14.65 ID:smNNifWu0
個人的には安楽死は場合によってはアリだと思ってるけど
最終回のアレみたく、精神的に折れたってだけで
有無を言わさず強制的に安楽死させるのは論外だと思う

>>822
ちょっと亀になるけど
個人的には興味がある
しばらく返信はできなくなる状況ですが、載せても(自分としては)問題ないと思います

834メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 10:02:13.57 ID:6WUAIxHh0
>>833 まどかの場合、目の前に安楽死できる薬と不治の病を根治させる特効薬の二つがあるのに
特効薬はわけの分からない屁理屈こね回して絶対渡さず、ひたすら安楽死できる薬だけを配ってるようなもん
エホバの証人とかあの手のカルト宗教みたいなもん
835メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 10:13:20.34 ID:sZIAvOzM0
だね
何でもできる全能の神が、犠牲を強いる世界を続ける選択肢を選んだんだから

まして状況改善どころか悪化してんだから始末に負えない
836メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 13:25:46.41 ID:ofzphGA00
>>833
ではお言葉に甘えて 長文お許しください

・まぁまどっちは中学2年生だし…って言いたいけど
家族そっちのけでほむほむどころか全魔法少女の為に消えていった時点で中学生の精神ではないなw
・魔女にならないで逝けるようになっただけでも、充分大きな変化だったんじゃないかな…
自分が自分じゃない何かに変わってしまうってのは、多分死ぬことより怖いことだと思うんだ(´・ω・`)
・自分の願いが災厄に変わることはない、というのは大きいと思うなあ。
希望に殉じることが許されるんだし。
個人的には改変世界の不備はほむほむがフォローして回ってると妄想してる
・「皆の願いを無かった事にしない、否定しない」ってのが前提にあるからね
やろうと思えばもっとむちゃくちゃな事もできたんだろうけど、それやったらもう人形劇みたいなもんだろうしね

以上でした

そういえば本編での宇宙エネルギーやエントロピー、歴史の偉人についての部分がアレだとか言われるけれど
あの部分では説明の最後に「民明書房刊『宇宙・その始まりと終わり』『歴史を動かした女たち』より」って入れればいいんじゃない?
837メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 14:15:28.39 ID:sZIAvOzM0
>>836
ひでぇw
マインドコントロールされてんじゃないかってくらい別次元の感想すぎるw
どこから突っ込んでいいからもうわかんないw

とりあえず魔女になるならないは問題じゃなくて、「絶望すると死ぬ」が問題なんであって
悪しざまに見なくても、状況が糞ほども変わってないと思うのだがw
つーか「魔女にならないなら死んでもおk」ってこいつらの脳みそどうなってんだろう?w

願いを無かった事にしない、否定しないって、あほむほむはともかく
マミ、さやか、杏子と願いに対して肯定的だったり、それで良い結末迎えた奴ら居なかったじゃん
こいつの中では、QBのお伽話>目の前で死んだ魔法少女なのな
俺は逆だったし、詐欺詐欺宇宙人のやり口が正しいとは思えんから、とてもついてけねぇよw

「改変世界の不備はほむほむが治す」とか、相変わらずこいつらの中でのほむほむは超人設定だし
そもそもほむほむ言ってる時点でゲロ以下の臭いがぷんぷんするし

結論:駄目だ、こいつら
けど、これがまどマギ絶賛してる奴の基本思考なのよな…
838メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 15:01:36.13 ID:qcr6Zttk0
だってまど豚だし・・・
839メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 15:04:16.73 ID:m7bgskNC0
>>836
それにしかやり方ないから仕方ない、って場合ではこういう感想にもなるんだろうが、
あれ以上のことが出来たのにやらなかったことを、間違いと指摘したやつはいなかったのか
840メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 15:17:19.80 ID:ALDLtjopO
>>839

それが洗脳の恐ろしさです
841メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 15:36:50.91 ID:aBTgR8yR0
というか、何でもひとつだけ願いを叶えてやるって言われて
じゃあ願いを100叶えられるようにしておくれってのと同レベルの屁理屈なんですけど

システムを破壊するお願いをしようとするヤツの言うことを、システムの運営側がはいそうですかって聞くかよ
運営側がちゃぶ台返ししたら終わりだぞ
842メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 16:43:51.42 ID:733fSUbz0
時間干渉できる技術?があるのに宇宙が滅ぶとかおかしいだろ…
願いの根幹のエネルギーやらはどこから来てるのか説明ないし
843メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 16:51:22.20 ID:6WUAIxHh0
>>841 はいそうですかって言う事聞きましたけど?
いつもこの手の輩に対して思うんだが本編見てから来てくれませんかね
844メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 16:56:37.18 ID:q2jlhRQj0
1つの願い事で全ての魔女を滅ぼす力がまどかにはあるにも関わらず
まどかの力が宇宙が滅ぼすよと言うならまだわかるが
まどかの力で宇宙を救ってよ()って
QB自身も願い事一つで存在を消滅させられることをわかっていないよね

あとQBもいちいちめんどくさい魔女化を進めるくらいなら
誰かに「エントロピーを必要としない宇宙を作り直して」って願いことしてって言わなかったのかよ
QB的には魔女化をできれば地球人はどうなってもいいって考えなんなら尚更
845メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 16:58:36.87 ID:aBTgR8yR0
>>843
だからおかしい、って言ってるんだよ
あの白いのはなんでホイホイあんな願いまで律儀に叶えたんだってこと

システム側の思惑を超えた行動でシステムを壊すことはありだけど、システム側がわざわざ自壊するのはヘンでしょう
846メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:04:28.40 ID:sZIAvOzM0
>>843
もちつけ
そいつは「自分に都合悪い願いQBがつっぱねたらどうすんだよw」言ってるだけだぞ

結局そこも含めて全部虚淵のご都合で回ってるのよな
QBが自滅するような願い叶えるのも「都合」
何でも叶えれるまどかが中途半端な願いするのも「都合」
847メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:05:53.41 ID:rdJ+R1qe0
>>832
今更言うまでもなく虚淵さんは胸糞話しか書けないし書きたくない
王道は他人に任せた、ってFate/Zeroの後書きで言ってるじゃ無いですかやだー
848メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:18:26.68 ID:sZIAvOzM0
>>847
それならそれで、「俺はそう言う奴だからアンチに叩かれるのももう仕方ない」
ってスタイルでしおらしく引っ込んでるならまだしも
「何もかも全部俺様のおかげ」って雰囲気で、
さぞ名作作った感醸し出して好き勝手振舞うのをやめてほしいものだな…

自分の趣味や書く話が、万人に受け入れられるような物ではないと言う事すら理解できないのかねぇ
そもそも万人に受けいれられるような物なんてありえないのに
849メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:22:34.84 ID:6WUAIxHh0
その仮定は無意味だろ
まどかが結局願い事はあったが契約しなかったとかいうオチなら
もしその願いでQBに契約を迫ればQBは契約しただろうか?という話になるが
QBが契約するのは本編で既に確定してるし
あいつ等ほむらの過去も看破できなかった事から
平行世界や別時空に干渉する事は一切出来ない
改編した時点で自分が交わした契約忘却するし
”QBに”ちゃぶ台返しされるなんてありえない話
850メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:31:33.11 ID:g+IImvUnO
QBの設定と行動が矛盾してるから指摘されてんだろ
851メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 17:53:49.76 ID:6WUAIxHh0
その辺言い出すと魔法少女システムが既に大変残念すぎる出来
初っ端で7割が死亡、残った3割も自殺したり死んだり殺されたりで1割残るか怪しい
収穫を目的にした計画でこんな企画書だしたら人間社会じゃ上司にグーで殴られるレベル
852メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:01:04.50 ID:ALDLtjopO
簡単にまとめるとこんな感じかな


ID:aBTgR8yR0「なんでキュゥべえは自分達に不利益な願いまで馬鹿正直に叶えるの?対策はどうしたの?」


ID:aBTgR8yR0「馬鹿正直に叶える度に記録も記憶リセットされるから、対策しようという発想自体が思い浮かばない」


結論:「主題じゃないから考えてない」だと?「考えてませんでしたゴメンね」の間違いだろ!
853メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:05:36.73 ID:zCtSfFvj0
>>845
QB自体端末で管理者がいないというネタも…でも主題ではなかったw
854メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:07:41.70 ID:rdJ+R1qe0
>>848
虚淵さんにそんな分別があったら今ほど嫌ってないだろ

まぁ、下の二行に関しては割と明るいノリのジャンゴで新境地開拓のはずが大コケ
胸糞話を続けるにも他人の王道で口直しが必要って思う程度には理解してたみたいだよ。
まどマギで「俺は成功した」頃からタガが外れちゃったけどな
855メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:14:22.75 ID:ALDLtjopO
>>854
虚淵が『ギャグマンガ日和』の夢野カケラみたいに思えてきた

特に『恋のトライアングル』で有頂天になったあたりの
856メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:27:46.02 ID:sZIAvOzM0
>>852
「主題じゃないから考えてない」は甘え
まず「主題じゃないから考えてない」ではすまないくらいボロッボロの設定なのよな
主に魔法少女システムとタイムリープと最後の願い周りで、思いつきで考えたとしか思えん素人作家レベルの粗がわんさか出る

>>854
順調に勘違いランクアップしてるようで…

ちょっと成功したら「俺は胸糞書くけど、その分王道で口直ししてね」が「俺の胸糞こそ至高なんだよ。アンチ死ね」
になる時点で、潜在的な屑さやそのそれらしい謙虚な言葉すらお得意の予防線張りだったとも感じれるが
857メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:28:33.20 ID:rdJ+R1qe0
虚淵さんの自分語りから想像するにコンプレックスがすごく強そうだし、煽てられて
のせられてのぼせ上がって周りが見えなくなってるんだろう
今までは作風はあんなでも過度の予防線張りで極力敵を作らないように生きてきたのに
858メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 18:54:52.11 ID:rdJ+R1qe0
結局のところバッドエンドGM虚淵さんが二次創作うめキャラを痛めつけて
愉悦するのが主題であって設定が穴だらけなのは今さらだろう

他人のアイデアだしな
859メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 19:41:26.74 ID:8tNW3RxU0
途中で矛盾が出ても後付けでフォローしたり巧くやるもんだけど
後付けする度に酷い矛盾が出るってどうなの仕事として物書きしてるプロがさ
860メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 19:51:04.08 ID:CFCjgupw0
まどかって女神と言うより邪神か死神じゃないのか?
861メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 19:58:06.33 ID:qcr6Zttk0
ただの切腹介錯人だよね
862メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:05:07.39 ID:IeuNggm70
死にたくないと思ってる魔法少女も容赦なく円環の理()に導くんだろ?
介錯どころか連続通り魔殺人鬼じゃん
863メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:08:22.17 ID:AMt4QlGmO
まどかはQBに代わる新たな世界の仕組みとなり、それを理解しているのはほむらだけ(虚淵玄・談)

その「世界の秩序まで変えてしまう」のが大変気に入らないんですがね
世界改変モノにも色々だが、秩序にまで手を入れるレベルの改変はヘヴィすぎる
864メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:12:43.23 ID:Y7uDj8cJ0
魔法少女全員人格改竄されてるようにしか見えん
865メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:13:58.28 ID:qcr6Zttk0
しかも改変したのはあくまで諸悪の根源のQBたちが作った願い事システムだろ
なんつう他力本願だ

しかもこんなんでハッピーエンドとか過去の魔法少女全ディスと同義だ
866メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:14:44.88 ID:vcxTNHXP0
また「俺だけが真実を知っている ドヤッ」ですか
867メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:17:23.36 ID:q2jlhRQj0
邪神まどかに無意識に洗脳されたことにより円環の理()という名の死が待っている
これで作者が本気ハッピーエンド()と思ってるのが笑える
あんたの感覚が最低でも日本人じゃないな
868メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:28:31.02 ID:AMt4QlGmO
犠牲の上に日常を取り戻す

わけではなく

非日常は続行、但し死に方が違う

だからな
結局刀折れ矢尽き、敗死するわけだよ
869メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:34:10.51 ID:jlTe0M/h0
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1347575951/1

まど豚・虚淵信者が追加したのか分からんが、
タイアップするバンドのスレのテンプレに乗せるもんじゃねぇだろ
OP発表になった時のスレも見たけど、まどか・虚淵連呼してて
気持ち悪かった。っか、発表されてからスレの空気が悪すぎる
870メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:39:51.61 ID:sZIAvOzM0
>>864
人格改竄されてんじゃなくて真相知らないだけ

「魔女にならなくなった代わりに一般人を巻き込む魔獣が生まれた」
と知ったら、賛同するのはキチガイのほむらくらいだろうからな

>>866
さっきも言った通り
魔法少女システム、タイムリープ、最後の願いの三点は
このアニメの中核にして粗製造機だが、中でもこれのシステムのほぼ全ての中心にいて
同時にそれらのルールの適用外ばっかなのが、ほむらなのよな

主人公補正にしたって、こんな酷いの見た事ないわってレベルで適用外を頻発し
見事に設定を穴だらけにしていると言う
871メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:41:51.80 ID:nX9Jhvpb0
>>869
案の定、凛として時雨も虚淵豚の犠牲になったか
872メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:44:33.70 ID:n+yLX/Bs0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1347463728/4
REBORNスレでも暴れて顰蹙買ってるぜ、本当疫病神っていうか
873メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 20:53:37.05 ID:Y7uDj8cJ0
>>870
さやかは妙に物分りがよくなってるし
マミは仲間死んでも落ち着いてるし
杏子なんて家族死んでもグレないんだろ?
ほむらも異常な執着心が若干だが薄れてるような感じだし
邪神の都合のいいように改竄してるように見えるって意味で書きました、すみません
874メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 21:03:09.08 ID:6WUAIxHh0
>>866 好きだよなぁそれ
自分だけが真相を知っているってのは厨二のテンプレだが
この手のキャラはその分言動に一番重い責任を負輪なきゃ駄目なんだが
875メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 21:08:01.33 ID:LBHz1X2LO
>>873
マミは、どちらかといえば三周目の方が悪意ある改変を受けているように見える
それほどあのシーンが際立って異常

杏子は元から悪事を直接的に描写されていないので落差が見えない
それはそれで問題だがね

ほむらは執念の元を失ってるからあんなもんだろ
周りに真相も話さず言いがかりつけるような真似をする理由もない

さやかは杏子やほむらから基地害じみた言いがかりつけられなければ態度を硬化させる理由がない
むしろなんでソウルジェム濁りきったのかが謎
876メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 21:13:03.58 ID:meHR6EWf0
>>874
責任逃れはほむら(と虚淵)の得意技なので。
877メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 21:21:16.73 ID:ALDLtjopO
最終回の円環の理が発動したシーンを初めて見たとき、
まどかの分身らしい存在が魔法少女のソウルジェムから黒い煙のようなものを吸い取っているように見えて
ソウルジェムを濁らないようにしたのかと思ったら
878メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 21:24:16.27 ID:ALDLtjopO
ミスった

(続き)

…と思ったら、ソウルジェムまで消えて魔法少女達は事切れてしまった

「穢れだけ取れそうな雰囲気だったんだからせめてジェムは残せよ!」とツッコミを入れてしまった
879メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 22:12:56.98 ID:CFCjgupw0
作者がハッピーエンドと言っても
視聴者がそう思ってないと意味無い気がする
媚びてる信者はハッピーエンドだと信じきってるけど
880メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 22:33:04.10 ID:nN18zNFt0
くそぶちはキャラクターの成長を描くのが下手糞すぎる
このアニメの主人公をはじめとしたキャラ共みてたらほんとそれがよく分かったぜ
881メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 23:23:18.31 ID:sZIAvOzM0
>>880
自分が上手に書けないコンプレックスもあってか、そういうの嫌いなんでしょ
だから他の作者なら成長に持ってく前段階でタコ殴りにして殺し
成長できない自分を自己投影した屑キャラにヒャッハァさせたり、マンセーしたりする

まどかにもFateにも成長したキャラはいないし
まどかとかウェイバーとか信者は言うのを見るが
まどかは言わずもがな、ウェイバーも結局制服王マンセー要員に染まっただけだし
882メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 23:38:40.47 ID:5kBwr2Cw0
助六が成長なんて虚淵じゃなくても無理だろ
883メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 23:39:54.35 ID:CFCjgupw0
>>881
そういうありきたりなのを凄い凄いと虜になった人達は言ってる訳か
何か変な宗教に騙されてる信者みたいだな
884メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/15(土) 23:53:00.23 ID:miEiLOcc0
キャラの描写の積み重ねが全くできないからね
だから毎回毎回唐突なキャラ殺しを行い
過程すっ飛ばして無理矢理決着をつけようとしかしないし
信者もただの逃げでしかないそれを見て
「他作者には出来ない!スゴイ!」と褒め称える馬鹿しかいないと
885メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 07:29:30.26 ID:wcIXp6940
俺がプリキュアを書いたら子供のためにバッドエンドにしてやるぜ!
とツイッターでほざいていたが
てめーが書いたら成長しないでリア充を殺し糞人間を生かすだけの作品になって
子供が寄り付かなりプリキュアシリーズが終わるってしまうわ!

子供向けを1回失敗しただけでエロゲに走った虚淵さんには来ない話だろうが
886メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 09:21:23.50 ID:/pYTag86O
>>885
お前タイムリーだな
今朝のプリキュアが虚淵カウンターだった
887メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:08:42.34 ID:nYeXqKfb0
おもちゃの販促で様々な制約に気をつけなければいけない作品を
毎度自分の趣味丸出しのワンパターングロ展開しか書けない
虚淵センセーが描くとか無理もいいところだろ

販促対象のキャラはきっちりラストまで生かさなければならないから
安易なキャラ殺しを使って逃げることも不可能だし
正義の味方の主役をないがしろにして脇の悪役マンセーした結果
玩具もろくに売れずスポンサーから見放されて即刻切られるのが関の山だ
888メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:11:36.80 ID:StjPZ/yi0
>>884
出オチ的・見開きドーン的な勢いだけで面白い面白くないを判断するような安っぽい感性の奴が多いんだろうな
予定調和やまったり展開を異常に嫌うのも、刺激的な面の有無でしか作品を見れないって証拠

説得力の無いご高説を垂れるまど豚は勿論のこと、イナゴ連中もそう言う手合いばかりが釣れたって印象
889メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:15:51.82 ID:wcIXp6940
>>886
今朝見られなかったのでよければ詳しく
890メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:30:47.69 ID:/pYTag86O
>>889
まず、虚淵のプリキュア関連のツイートは
「俺がバッドエンド王国だったら、だだ甘な世界を作って子供たちを脳みそハッピーエンドな迷惑な人間にしてやる」


で、プリキュア要約
今週のジョーカーさん
「(怠け玉にキャンディを閉じ込めて)この怠け玉の中では、誰もが楽しいことばかりの夢を見る。それこそ我らの望むバッドエンドの世界!この世界から戻りたいと思う人はいません!」

しかしキャンディは、みんなでお菓子を分け合うことのない、独り占めできてしまう世界に疑問を持ち、どんなに嫌なことがあってもみんなと一緒のほうがいいと覚醒
秘められた力でプリキュアの窮地を救う
……という流れ

ちなみに次回はハッピー以外が不意をつかれて怠け玉に捕らわれたところからスタート
891メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:33:20.29 ID:rG9yleo30
>>889 日朝劇場の人達から虚淵さんへ

・仮面ライダーウィザード

「魔法使いは諦めが悪いんでね」
「前に進むための魔法だ」


・スマイルプリキュア 主人公星空みゆき

一切痛みの無い楽しいだけの幻の世界に閉じ込められた仲間
閉じ込めた敵はこんな居心地の良い世界から戻って来るわけが無いと言う敵の主張に対して
毎日楽しい事や面白い事ばっかりじゃない、辛い事や苦しい事だってあるのが当然なんだと迷い無く切り捨てた
892メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:49:45.82 ID:wcIXp6940
>>890-891
確かに虚淵カウンターだな
そしてジョーカーさんが言ってることがまんま虚淵さんと一緒でワロタ
ウィザードも希望のための魔法ときっぱり言ってるところが本当にかっこいい

教えてくれてありがとうございます
893メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 10:51:16.76 ID:0tOPYS0V0
…糞ブチさんの考える底の浅い皮肉なんて、誰でも思いつくんだから、日朝がストーリーに組み込まないわけがないんだよな
894メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 11:08:51.86 ID:tkDgHZVa0
「希望を祈れば、それと同じ分だけの絶望が撒き散らされる
そうやって差し引きをゼロにして、世の中のバランスは成り立ってる」
「希望を追いかけても、絶望は必ずついてくる。
天ぷらを作れば、油を固めて捨てねばならないように、廃棄物なしにきれいなものだけは出てきません」


虚淵くんのこの持論低脳すぎて頭痛くなってくる
幼児がじいさんの健康を祈って自作肩たたき券をあげると絶望がまき散らされるのか?
落ちてた財布が持ち主に戻ることを祈って交番に届けると絶望がまき散らされるのか?
犬が泣いてる飼い主の幸せを祈って手をペロペロすると絶望がまき散らされるのか?

紋切り型で幸福や善意を否定したいだけじゃねえか
厨二病発症時から脳が一切成長してないんだろうな
虚淵みたいな悲劇の運命に立たされる俺の自己犠牲マジカッケーオナニーよりは
勧善懲悪やハッピーエンド主義のが遥かに意味があるし世の中の役に立ってるわ
895メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 12:16:41.80 ID:fY+iy4yG0
>>894
虚淵君は屑マンセーしたいだけなんだから許してあげて!

希望が絶望になると言う奴に、絶望越えれば希望になると言う反証して
それでようやく世界がプラスマイナス0になるのに
虚淵君自身がマイナスだから、どうやって希望を絶望にするかと言う事しか考えれないんだよ

しかも、そんな事言いながら絶望まき散らした奴を優遇して希望を与えると言う持論崩しをやっちゃってるw
プラスを妬み、だからと言ってマイナスである事を誇れず、プラスマイナス0である事すら気付かない

虚淵君は結局、自分も世間も認められないから
自己投影した屑をマンセーする事で自分を慰めて、同時に世間に自分を認めさせたいだけなんだよ!
負け犬の遠吠えなんだよ!
896メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 12:25:20.75 ID:5Wn+6Ij/O
今週ゴーバスターズもすごかった。
13年前に主人公は両親をさらわれてる
父の通信を切欠に敵のアジトに突入したけど
両親も同僚の研究者も、みなデータに分解されて敵と同化していた。

主人公は迷わない
両親達が自分に託した希望、覚悟を無駄にはできない
両親の望み通り敵ごと破壊する

「失ったものは取り戻せない。でも俺は前に進む」
897メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 12:39:29.30 ID:5Wn+6Ij/O
ゴーバスターズが、悲しいけれど清々しいのは
親が絶望的な状況でも諦めず、チャンスを作り、子供に未来を託したから。
そして主人公のヒロムは、希望はもちつつも、両親のことへの覚悟はずっと決めていて。
そして現実が希望と違っても、託された物を新たな希望として、前に進んだから。進めるって視聴者が思えるから。

虚のキャラならグズグズするんだろうなぁ…
898メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 13:09:45.03 ID:ar9odq+H0
>両親も同僚の研究者も、みなデータに分解されて敵と同化

テッカマンブレードを彷佛とさせるな
899メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 13:13:22.28 ID:RCA/XHkm0
しょぼいチンピラマンセーで上から目線で他人がじたばたしてるの眺めてる虚淵大先生じゃたどりつけない境地だろw
900メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 13:43:50.31 ID:StjPZ/yi0
ゴーバスは小林靖子脚本だからこれまたまど豚に目の敵にされがちなんだよな…
901メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 15:39:43.98 ID:Zwof6mwcO
ヤスコの脚本もひどいがな

原作では女らしくてオットリしたタイプのキャラが気が強くてヒステリックなキモ女に改悪されたりとか
クールな男キャラがいきなり愛のセリフを垂れ流してキャッキャウフフしだしたりとか

信者ほどマンセーする気にならない
902メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:00:15.75 ID:ZMebMs3B0
虚淵があの場面を再現したらって想像しやすいからダメなんだよな
903メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:21:04.45 ID:E/l2I3pM0
子供向けアニメとか特撮は前向きでなきゃならんと思うよ
子供達を勇気づけるものであってほしい
たとえそれが優しい嘘でもね
で、そういう話は虚淵には書けないというのは確か

ついでいうと、希望と絶望が差し引き0なんてないから
果てしなく恵まれる奴もいりゃ底が見えないほどの暗黒に叩き込まれる奴もいる
虚淵はまだ甘いんじゃないのかな、ひょっとしたらどこかで平等ってのを信じてるのかも
904メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:43:50.54 ID:tkDgHZVa0
>>903
典型的セカイ系信者なだけだろう
悲劇的な運命に立ち向かわされてみんなに同情マンセーしてもらえる
かわいそうでかっこいいヒーローに憧れる自己愛者
905メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:49:31.59 ID:E/l2I3pM0
まどかはセカイ系になってるの?
日常と非日常のコントラストが薄いからよくわからない
906メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:52:09.32 ID:e/nHbi+70
一応今は辛くてもいつか良いことがある
っ感じにプラスにも取れるんだけどな
希望と絶望はプラマイゼロ

本編から読み取れんのは真逆だけど…
907メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:54:11.53 ID:dMs3TJE60
>>901
靖子は基本女キャラの描写あんまうまくないよ
あと、米村と正反対で特撮は面白いんだけどアニメは微妙
どこら辺で違いが出るのかはうまく分析できないけどね

他作品との比較でのスタッフ陣批判に乗っからせてもらうけど
スタッフ発表まで「どうせシャフトだろ?」って言われてたじょしらくだけど
新房じゃなくてホント良かったと思うよ
新房だったら、原作と同じ台詞しゃべらせながら延々とサイケな映像垂れ流すだけだもの
あんなアクセル全開で海に飛び込むようなチキンレースアニメなんて見られなかったもの
908メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:56:02.02 ID:0tOPYS0V0
>>905
セカイ系だろ。個人の感じ方に過ぎない希望と絶望が差し引き0なんてたわごとが、
国や社会という中間を跳び越して、世界の秩序と直結してんだし。
自分と世界以外の他人が存在しない
909メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 16:57:10.51 ID:wHhb6RJW0
ニチアサでどんなにまどかや虚淵を皮肉っても(意図せずただ前向きな内容にしただけかもしれんが)
信者と虚淵はまどかのインスパイアと馬鹿の一つ覚えでわめくんだろうな。だってあんな展開を神という馬鹿だもん
910メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 17:02:33.74 ID:fY+iy4yG0
>>903
>ついでいうと、希望と絶望が差し引き0なんてないから
>果てしなく恵まれる奴もいりゃ底が見えないほどの暗黒に叩き込まれる奴もいる

大丈夫大丈夫
虚淵君もちゃんとわかってるよw

じゃなきゃ何度も世界滅ぼして絶望まき散らしたほむらちゃんがお咎めなしとかできないからw
「自分と似た素晴らしい存在」は希望がたくさん訪れるし、「綺麗事言う奴」は僅かな希望の果てに何十倍の絶望が訪れるよ

結局希望と絶望が〜とかオサレ感出す為に言っただけで
虚淵も虚淵の作品も「勝つのも正しいのも幸せや希望が訪れるのも全部俺様や俺様みたいな奴」と言う差し引き0とは縁遠いジャイアニズムで構成されているよw
911メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 17:11:29.65 ID:ZMebMs3B0
信者ってのは基本的に周りが見えない(見ない)からな
今後他の作品にまどマギに似てる場面あればすぐにパクリと言うだろうし
912メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 17:31:34.07 ID:E/l2I3pM0
>>910
不公平な世の中でも生きていくにはどうすりゃいいのかって話になってりゃ良かったと思ってるんだよ
希望と絶望のバランスがどうとか何抜かしてるんだって
913メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 17:46:35.06 ID:fY+iy4yG0
>>912
なるわけないじゃない
虚淵君がしたいのは「俺のオナニーを見ろ!」って言うジャイアンリサイタルの類だもの
自分が気持ち良ければ何でもいいんだよ
914メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 18:17:10.04 ID:wcIXp6940
>>911
ましてまどかより先に放送した作品をパクリとほざいていたからな
虚淵・信者共々まどかがパクったことを認めないし
915メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 18:20:00.44 ID:G1Ewdpg70
外国でも社会現象

296 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/09/16(日) 17:12:10.37 ID:WTt46S+M0
>>291
Magica The Movie Showtimes and Locations :
Los Angeles: Downtown Independent : 2012/10/19 Fri : www.downtownindependent.com/
2012/10/20 Sat
2012/10/21 Sun
2012/10/22 Mon
2012/10/23 Tue
2012/10/24 Wed
2012/10/25 Thu

New York: Big Cinema Manhattan : 2012/10/20 Sat : us.bigcinemas.com/loc_Manhattan.asp

Chicago : Music Box : 2012/10/20 Sat : www.musicboxtheatre.com

Houston : Alamo Drafthouse : 2012/10/20 Sat : drafthouse.com/houston

San Francisco : New People : 2012/10/20 Sat : www.newpeopleworld.com

ちなみにBDが売れたりHULUでやってることもあって海外の一般映画ファン(SF好き)も注目してる。
普段日本のアニメを観ない映画の評論サイトでもめちゃくちゃ高評価だぞ。

http://www.thespinningimage.co.uk/cultfilms/displaycultfilm.asp?reviewid=7258

インセプションより星の数が多いw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/09/16(日) 17:29:06.28 ID:WTt46S+M0
さやかのバトルシーンは実験的で美しい
監督すげえ(実際は犬カレーの魔女すげえ)

すげえイマジネーションからうまれたけっさくだ(意訳)

みたいな感じ。

ほかにも「バットマン最新作よりまどかマギカのほうが
新しいヒーロー像を描いててすげえ」
って言ってるやつもいる。
http://www.awardsdaily.com/blog/2012/07/19/the-state-of-the-race-best-picture-in-year-2012/
916メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 18:20:30.71 ID:G1Ewdpg70
309 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/09/16(日) 17:33:45.30 ID:WTt46S+M0
>>304

もともとまどかはTVやBDでじわじわ人気が出てるので
これはファン向けのイベントみたいなもの。

だからこれでOKでしょ。
もともとNEW PEOPLE Cinema自体そういう立ち位置で日本文化を紹介する劇場だし。
タイバニも同じ流れだし。

重要なのはMadoka Magicaを引き合いに出して
映画論とかかわし始める人間がではじめたこと。

これはエヴァのときもみられなかった現象です、マジで。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2012/09/16(日) 17:40:41.46 ID:WTt46S+M0
アメリカだとダークヒーローの系譜からまどかが注目されてる感じ。

ロボットアニメというハリウッド映画のフォーマットが当時なかった
のでポスト=ロボットだったエヴァは話題にならなかったけど、
いまだったらトランスフォーマーもあるし、わからんな。。
917メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 18:55:45.39 ID:7unlka5XO
外人のまど豚も比較でしか誉められんのか
918メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 18:57:02.60 ID:7unlka5XO
さやかって見た目はうめ絵でちょっとかわいいけどな
中身は怨み屋本舗のさやかと変わらん気がする
都合の悪い言葉にはさやかの耳は故障中だし
919メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:01:28.33 ID:ScWcpg5l0
むしろ耳だけなのが奇跡的なレベル
920メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:03:20.19 ID:rG9yleo30
都合の悪い言葉に耳が故障中なら
ほむらや杏子みたく伸び伸び生きてるだろうよw
921メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:10:26.54 ID:e/nHbi+70
まあ、確かにさやかは勝手に突っ走って
自滅したってのは否定しないな…
922メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:15:03.48 ID:+wB4ZMtI0
さやかは脚本の都合で外れくじを引くために用意されたサンドバック役だろw
まどポが発売して値崩れした頃に発売した雑誌だか攻略本では
さやかは迂闊だから見返り無いのを後悔して善人でいられなくなるとか自称二次創作屋が答えて
ゲームの中じゃQBにここまで何やっても裏目に出る奴は始めて見たとか言わせてたわ
923メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:25:24.05 ID:ZMebMs3B0
某ワイルド芸人のブログにまどかのフィギュアが写真付きで写ってたそうだな
924メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:26:30.85 ID:rG9yleo30
相変わらずだな
以前さやかは正義を貫けて死んだから不幸じゃないとか言ってたじゃねーかw
この説明だと正義とか貫けてないし間違いなく不幸だろ
自分が言った事くらい覚えとけよ
925メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:33:40.98 ID:+wB4ZMtI0
>>923
今頃になってこのアニメ使って注目集めるつもりなら目が節穴だし
映画の宣伝を手伝っているなら芸人が飯の種見つけたってだけ
単に買った人形を飾ってオタアピールする痛い奴なら今時珍しくも無いわな
926メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:33:42.83 ID:VLnt4Ic+0
まどかというかまどマギキャラのフィギュアって
頭身的な意味で全部邪神寄りな気がする
しかし芸人の間じゃブームなのか?
927メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:38:19.47 ID:tBgYe1hM0
>>922
虚淵ってゲームの攻略本ではコメントしてないし
雑誌のインタでもそんな発言してなかったけど何の本?
928メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:38:30.82 ID:7YMgAtAe0
どうせアニプレだかどっかが宣伝してくれってお願いしただけだろ
929メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:39:36.93 ID:fY+iy4yG0
>>926
ステマはこのアニメの常套句だろう?w
いつも通りの技だよ

売名に使う為に手頃な芸人にすり寄ってるか
芸人側がヲタ受けアピールの為にすり寄ってるか

どっちにしても俄かの象徴みたいなアニメです
930メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:43:05.76 ID:saf2um9pO
>>929
>どっちにしても俄かの象徴みたいなアニメです


企画立案から制作に至るまで「他人にちょっかい出して釣る」ことに終止していたから中身が薄いのさ
931メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:45:47.72 ID:L0y3nUam0
>>927
まどポの攻略本か何かだったはず。ちなみにこれ答えてたのはまどポのライター
これ見ただけでまどポのシナリオがダメって言われるのがよくわかる
932メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:49:09.79 ID:e/nHbi+70
>ゲームの中じゃQBにここまで何やっても裏目に出る奴は始めて見たとか言わせてたわ

え、さやかって典型的な魔法少女の末路じゃないの?
あそこまで裏目に出たのって希望と絶望(ryのせいだと思ってた…
933メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:53:08.75 ID:+wB4ZMtI0
>>931
あれゲームのライターだったか、記憶ごっちゃになってたわ
虚とゲームのライターの二人が意気投合してえらく楽しそうにインタビューに
答えている記事で、特にその場でライターの発言を訂正してないから大方同感なんだろ
934メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 19:56:32.61 ID:fY+iy4yG0
>>931
まどポのライターとか…
よくもまぁあんな糞シナリオ書いてゲーム爆死させながら、インタビューなど受けれたものだ

ましてさやか程度を、人類史をずっと
それも破滅する運命にある魔法少女を見てきたQBに「見た事が無い」と言わせるとか…w

厚顔無恥さも無能さも虚淵並に素晴らしいじゃないかw
935メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:09:04.99 ID:RCA/XHkm0
さやかをスーパーレア以上の低確率なケースと認めるとますます効率の悪く無意味なシステムってことになるな
作り手は頭悪いのか
どんどん作品の穴広げてる
936メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:15:04.18 ID:rG9yleo30
虚淵じゃなくてまどポのシナリオライターって事か
真の意味の二次創作者が語るキャラの内面って掛け値なしの妄想乙だよな・・・
攻略本に堂々とそんな事乗せるとか馬鹿なのか? いや馬鹿なんだろうけど
しかも魔女化するケースがスーパーレアって魔女システム終わってるな
937メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:20:52.54 ID:Mw7hjIQF0
新規ファンだけど
愚痴を言うとしたら
こんな素晴らしい作品なのに魔法少女という設定とあの絵のせいで
器の小さい一般人の俺にはお金をかけることができない作品
恥ずかしくて部屋に置いとけない
938メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:29:34.49 ID:fY+iy4yG0
>>936
俺それ読んでないけど、>>933で意気投合したり
そもそも監修してるのにそんな致命的なミスすら修正しなかったりで、ほぼ虚淵君公認ライターってことでいいでしょ

ほむらとQBワッショイして、さやか氏ね氏ね惨め無様にするって条件だけ満たせばいいみたいだし
そこら辺にいる素人でもまどかのライターなんてできるんじゃない?w
939メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:30:10.47 ID:VLnt4Ic+0
>>937
愚痴になってないぞ
940メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:30:20.25 ID:e/nHbi+70
>>936
正確には魔女化の過程だな
ではいったい一般的な魔法少女の魔女化ってどんなんなんだ?
941メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:32:07.99 ID:tBgYe1hM0
数千年に渡りやってるのに魔女化した魔法少女ってひょっとして100人もいないんじゃないのw
942メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:41:06.69 ID:tBgYe1hM0
>>938
監修なんて金目当てに名前貸してるだけだしなあ
早期に売上回収するために殆どチェックせず通しちゃうくらいだから
お金大好きなところが部分なんて実に虚淵センセイらしいよね
943メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:47:42.98 ID:RCA/XHkm0
実に俗物らしい
944メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:49:56.30 ID:wcIXp6940
>>941
そんなはずはない
特別な力がない町で魔女が何体もいるってことは世界中で探したら簡単に100体は超える
QBの勧誘で年に5人なるとして数千〜万年前から居ると考えて
QBが長い間冬眠していたとか理由がない限り
今まで数千〜万単位は魔法少女になってる

これで魔女化を目的してるのに魔女化が珍しいと言うのはおかしい
945メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:50:22.52 ID:e/nHbi+70
うめ「よくもズケズケと人の中にはいる・・・」
うめ「恥を知れ、俗物!」
946メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:50:31.74 ID:L0y3nUam0
>>936
さやか貶せればそれでいいって感じで碌に設定すら考えてなかったからこそのQBの台詞だからな
てかあのクソライター最初は予約特典ほむほむのフィギュアにしようとか言いだしてたし
その話が出回った頃からまどポ大丈夫なのかって言われだしてたけどやっぱりダメだった
何でシナリオを任せてしまったんだろう
947メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:55:40.38 ID:fY+iy4yG0
>>946
A.虚淵君もほむら厨だから
 さらに設定は主題じゃない()から人任せで十分と思ったから
948メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:58:18.39 ID:hEH+2hC80
>>944 実際そんないないんじゃないか?
魔女倒しても使い魔は全滅しないようだし
同じ魔女が延々同じ街にわき続けているだけの可能性が非常に高い
大部分の魔女はほむらや杏子みたいな奴ばっかで
さやかみたいに使い魔まで虱潰しに倒す奴いないし
949メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 20:59:47.21 ID:pJYhMxNG0
虚淵もほむらが主人公って言っちゃってるしな
950メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:02:55.20 ID:SrIJlTiB0
さやかはまどポでも周りから内心見返りを求めてる子呼ばわりだったからな
虚淵監修だからそれが正解なんだろ
小説も虚淵直々にさやか視点で書き上げればさやか信者は全滅するだろうなw
951メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:05:36.48 ID:Mw7hjIQF0
さやかはどこかで見返りを求める自分を感じて
苦悩してるのも萌なんじゃねえの
952メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:05:36.48 ID:tBgYe1hM0
確かまどポは時間がなくて全部チェックできないの分かってたのに
それでもさやかシナリオだけは念入りに修正したんだよなw
キャラ虐めが筋金入り過ぎて吐き気がする
953メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:06:43.14 ID:e/nHbi+70
うーん、見返りを求めることがそんなに悪いことなのか…

そんなんいったらほむらだって最終話で一体何のためにって言っちゃってるし…
954メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:09:44.46 ID:tBgYe1hM0
さやかルートの修正箇所すら対立シーンの酷い部分だけだったらしいしな
>>948
必ず魔女化する仕組みになってる上に魔女化のエネルギー回収が主目的の筈がどんどん言い訳で矛盾していってるな…
955メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:10:08.09 ID:pJYhMxNG0
虚淵「さやかは俺の嫁(いじめる的な意味で)」だから
956メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:14:19.21 ID:hEH+2hC80
各々が求めた見返りと叶えた願い

・まどか
願い事:宇宙改編で世界を意のままに
見返り:魔法少女マンセーとコンプレックス排除(叶った)

・さやか
願い事:上条の腕を治す
見返り:上条と恋人関係になりたかった(叶わず)

・マミ
願い事:死にたくない
見返り:生きたかった(叶わず)

・杏子
願い事:父親の言う事を皆に聞いて欲しい
見返り:以前の家庭を取り戻す事(叶わず)

・ほむら
願い事:まどかより強くなりたい
見返り:まどかにマンセーされたかったのとコンプレックス排除(叶わず)


まどかとほむらの願いがやはり異質
957メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:17:17.14 ID:SrIJlTiB0
958メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:18:28.59 ID:3bcjW15g0
>>953
この作品では面の皮の厚さこそが美徳だから、罪悪感を感じるなんて豆腐メンタルのやることですよ
さやかにも「恭介の腕直したせいで魔女と闘うためのゾンビにされちゃったよぉ〜」って泣きつくだけの恥知らずさがあれば助かったかもね
959メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:21:32.30 ID:qblhTiFb0
>>953
見返りを求めるのは悪いことではないし

「人間誰しもそういう面はあるから、そんな理由で魔女化=死につながる魔法少女システムひでぇ」

で9話までは済んだんだけど、最終話で何をトチ狂ったか

「自分を犠牲にしてまで他人を救ったさやかちゃんすげぇ。
 見返りを求めたのなんて一時の気の迷いで本心じゃないよね?」

という「おまえ今まで何見てきたんだ!?」発言によって本編のさやかがまるで悪者のような扱いに
960メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:24:17.27 ID:7unlka5XO
>>950
見返りを求めつつそれに気づかず、自分の正義を周りに押し付ける
さやかは割とガチでクズだよね
961メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:25:23.21 ID:t3xAEW4y0
>>959
いや言ってねぇし
小説版と勘違いしてね?
962メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:25:45.70 ID:hEH+2hC80
おしつけてきたのはまどかと杏子とほむらじゃなかったっけ?
さやかは自分の方から使い魔も全部倒せなんて一度も押し付けてないぞ
963メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:25:58.35 ID:e/nHbi+70
>>960
重火器窃盗というもっと分かりやすい奴が居るけどな
964メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:26:48.93 ID:fY+iy4yG0
>>955
それ予防線
嫁はほむらちゃんで、一番大切なのはQBちゃんだから
さやかは貸出おkのサンドバックだから、塵ライターがsageても手直しも言及もしねぇです

>>958
それやった厚顔無恥が賛美されて
言わずに散った方が見返りを求めてる屑呼ばわりだからな

印象操作ってコワイネー
965メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:26:58.17 ID:tBgYe1hM0
>>952,952
修正箇所はキャラ虐めの酷かった対立シーンと各バッドエンド部分だな
設定の矛盾とかはプロットから書き直させたら時間かかるし、納期¥優先で手を付けなかったんだろ
966メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:27:32.96 ID:75iieYyuO
まどかを世界を滅ぼす邪神に育て上げたうえに泣きついたほむらは素晴らしいキャラだなーw
967メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:28:37.42 ID:3bcjW15g0
「人様に迷惑かけんな」なんて正義云々以前の問題だろ
勝手やってんのはいいけど今後邪魔すんなよで済ますだけまだ慎ましいほうだ
968メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:28:45.01 ID:tBgYe1hM0
見返りの求めっぷりで桃黒赤を越える奴は外伝含めていねぇだろw
969メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:30:09.09 ID:fY+iy4yG0
おいおい
押しつけはまどか、ほむら、杏子の得意技だろ?w
さやかがやったのはせいぜい八つ辺り止まりで、しかも未遂だぜ?w
970メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:32:39.78 ID:qblhTiFb0
>>961
最終話のまどかの台詞要約したらそうなるだろ
最初の動機だけ持ち上げて、それが元で苦しんだことについての言及は一切無し
というか、恋愛経験のない奴が恋愛感情が元の問題を説教とか茶番すぎる
971メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:33:27.24 ID:SrIJlTiB0
さやかじゃ仁美に勝てないのはわかる
ルックス性格全部ライバルキャラに劣ってる恋愛の負け組み作るの好きだな虚淵はw
972メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:35:22.09 ID:pJYhMxNG0
結局このスレの住人も虚淵の手のひらで転がってるだけか
973メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:36:43.00 ID:hEH+2hC80
虚淵はそう書いてるつもりかもしれんが
ルックスなんて全員同程度で好みのレベルの違いしかないし
性格に関しては仁美最悪だぞ
974メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:37:16.73 ID:t3xAEW4y0
最悪ってどのへんが?
975メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:38:53.24 ID:fY+iy4yG0
SrIJlTiB0
なんか次スレ立てまでやったけどくっせぇなこいつ
976メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:39:01.74 ID:Mw7hjIQF0
>>960
君は善く生きようと頑張っているか
977メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:39:17.27 ID:t25QDB9/0
モバゲーでの清々しいほどの媚っぷりは見事の一言だった
ああいう媚をまどポで売ってたら前売りも少しは売れたかもね
978メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:40:36.40 ID:SrIJlTiB0
5人の中で人気最下位なキャラのルックスがなんだって?
979メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:42:41.53 ID:hEH+2hC80
>>974 いや、見てたら分かるだろ
といっても分からないから聞いてるんだろうから答えると
親友の弱り目に祟り目を狙って一方的に期限を切るやり方が外道
しかも病欠で休んでたら家に押しかけてまで宣言してきます
上条の腕を治せる医者を知ってるけど出し惜しみ
自分が上条に選ばれなかった時しか言い出しません
980メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:44:01.88 ID:b9iNq/xO0
ここはまだスレタイ固定だからそれで揉めなくていい点気楽でいいわ
981メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:45:02.27 ID:fY+iy4yG0
次スレどうすんの?
SrIJlTiB0が立てたけど、こいつくせぇし
テンプレ勝手に書き換えてるから破棄で良いよな

必要なら立てれるかわからんけどいってくるぞ?
982メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:45:20.00 ID:tBgYe1hM0
>>978 5人の人気の順序は未だ持って不明
だが仁美に関しちゃ明らかにさやかより人気下だぞw
983メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:45:23.31 ID:SrIJlTiB0
>>979
家に押しかけてってまどポのことか?
なら仁美が上条を好きなのを知ってて何もいわずに告白したさやかの方がガチクズじゃね?
984メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:45:59.29 ID:tBgYe1hM0
>>981
よろしく〜
985メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:47:05.84 ID:hEH+2hC80
>>983 さやかが告白する周回じゃさやかが仁美の好意を知るイベントはないんだが ゲームやってないの?
986メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:49:26.58 ID:SrIJlTiB0
>>981
テンプレにまどポは二次創作なんて入れるのは恥ずかしいから省いただけだが?
ぶっちゃけ往生際が悪いぞ
虚淵が関わったものなのに二次創作は苦しい
987メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:49:29.15 ID:fY+iy4yG0
立てた

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ81
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1347799687/


>>957は凸っぽいアホが勝手にテンプレ改変してるから破棄で
988メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:50:42.66 ID:fY+iy4yG0
>>986
そうだとして、それをお前が決める権利は無い
989メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:50:49.51 ID:qblhTiFb0
>>986
だったら立てる前に相談の一つでもするのが常識だろうに……
990メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:50:53.74 ID:SrIJlTiB0
>>985
さやか「仁美は多分恭介が好きなんだと思う」
気づいてます
991メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:52:28.27 ID:fY+iy4yG0
SrIJlTiB0はいつものさやか叩きたいだけのアホだからNGしとけ
話し合いは無駄
992メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:52:57.03 ID:hEH+2hC80
>>990 それさやかシナリオの台詞だろ?
ほむらシナリオじゃさやかにこそこそ隠れて上条の見舞いに行こうとして
それを見られたほむらにわざわざ口封じしに来る屑だからw
993メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:53:20.91 ID:tBgYe1hM0
>>986
名義貸しだけ関わってライターに丸投げしてるだけなので
単なる二次創作であることに変わりありません
994メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:55:42.14 ID:tBgYe1hM0
仁美そこまでやってんのかよ、女の嫌なとこ凝縮しすぎだろ
仁美は潔いキャラ(笑)じゃなかったんすか
995メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:55:51.76 ID:SrIJlTiB0
関連作品は二次創作だから話を持ち込むななんてテンプレのある愚痴スレなんてここだけだぞ?
監修すらしてないおりこの話題なんて今まで散々してきたのに
996メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:56:44.43 ID:SrIJlTiB0
>>992
ほむらシナリオ
997メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:57:31.95 ID:fY+iy4yG0
>>995
それを話しあわずに押し通すのがくせぇって言ってんだよボケ
尻尾見えてんだからもう引っ込んでろ
998メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:58:40.67 ID:fY+iy4yG0
>>994
何もかも 全部 虚淵君の 都合
999メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:58:52.54 ID:gwjK1C7Z0
論点がずれてるぞ
仁美が屑なのはさやかの弱り目を明らかに狙い撃ちしたからだ
別に恋自体は先に好きになったもんしか告白できないルールなんてないんだからな
1000メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/09/16(日) 21:59:05.08 ID:SrIJlTiB0
話合う気なんざさらさらないくせによく言うw
10011001
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
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