魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ79
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り
バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。
プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。
次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344095017/
信者・アンチお断り
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2 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 00:53:17.13 ID:tiToGIQVO
>>1乙
3 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 01:04:25.89 ID:1/KpIjVx0
Black Pastより
虚淵 そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。
さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい？」と訊き返したくなりますね（笑）
宇野 素晴らしい発言ですね（笑）物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。
虚淵 キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。
虚淵 そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。
さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい？」と訊き返したくなりますね（笑）
宇野 素晴らしい発言ですね（笑）物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。
虚淵 キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。
4 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 17:53:59.53 ID:tiToGIQVO
>>1
いちょつ
いちょつ
5 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 18:25:25.78 ID:m18thUwB0
>>1
乙！
乙！
6 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 18:47:31.96 ID:LlJcZjJ/0
>>1
乙
虚淵いわく、「アメリカのオタクは少数派である事を惨めだとは思っていないから評価できる」だそうだが、
それなら現在生き残っているさやかファンも高評価な逸材ということになるな。
彼らは虚淵がサンドバッグ扱いしているさやかのファンである事を惨めだとは思っていない。
だから関連商品にはちゃんと購入するし、公式の扱いがアレでもファンをやめたりしない。
虚淵も彼らをもう少し評価してあげてももいいと思うんだけどね。
……むしろ「どうしてさやかのオタのくせに惨めったらしく俯いてねぇんだよ？」とか思ってそうで怖いんだが。
乙
虚淵いわく、「アメリカのオタクは少数派である事を惨めだとは思っていないから評価できる」だそうだが、
それなら現在生き残っているさやかファンも高評価な逸材ということになるな。
彼らは虚淵がサンドバッグ扱いしているさやかのファンである事を惨めだとは思っていない。
だから関連商品にはちゃんと購入するし、公式の扱いがアレでもファンをやめたりしない。
虚淵も彼らをもう少し評価してあげてももいいと思うんだけどね。
……むしろ「どうしてさやかのオタのくせに惨めったらしく俯いてねぇんだよ？」とか思ってそうで怖いんだが。
7 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 18:57:11.34 ID:DfSJQP3A0
虚淵はマッチポンプとダブスタが基本だから気にしてはいけない
映画って声全部新録なんだね
ほむらとQBの中の人が収録にいなくて、他の人が今日は敵がいないぞって言ってた
映画って声全部新録なんだね
ほむらとQBの中の人が収録にいなくて、他の人が今日は敵がいないぞって言ってた
8 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 19:14:21.05 ID:nAUGUFb30
やっぱり中の人たちにとってはほむらとＱＢが敵って認識なんだな
当たり前だけど
その二人が手を取り合って終わりとかほんとにひどい
当たり前だけど
その二人が手を取り合って終わりとかほんとにひどい
9 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 19:24:21.29 ID:m18thUwB0
元凶の２体がのにのうのうと生きて暮らしているからな
ＱＢももちろんほむらも人間じゃなくて虚淵の都合がいい人形に見える
虚淵はほんと生きた生き物を書く才能ほんとない！
ほむら＆ＱＢの声優さんほんと可哀想です・・・
ＱＢももちろんほむらも人間じゃなくて虚淵の都合がいい人形に見える
虚淵はほんと生きた生き物を書く才能ほんとない！
ほむら＆ＱＢの声優さんほんと可哀想です・・・
10 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 19:37:49.05 ID:aLGL4BEp0
11 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 19:50:22.53 ID:IE5eZa1k0
>>10
きらら☆マギカのアフレコレポートではないかな
ほむらの千和さんととQBの英美里さんは取材日は休みのとこのレポで
キタエリ「我々の精神をかき乱す２人がいない！」
碧ちゃん「敵がいない！」
の部分だと思う
碧ちゃんの敵がいないをQBだけと取るかほむらも含めてと取るかは受取手しだい
きらら☆マギカのアフレコレポートではないかな
ほむらの千和さんととQBの英美里さんは取材日は休みのとこのレポで
キタエリ「我々の精神をかき乱す２人がいない！」
碧ちゃん「敵がいない！」
の部分だと思う
碧ちゃんの敵がいないをQBだけと取るかほむらも含めてと取るかは受取手しだい
12 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 19:51:02.18 ID:DfSJQP3A0
13 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 20:48:35.93 ID:LlJcZjJ/0
>>12
虚淵がこれ見たらどんな反応をするんだろうかね。
自分の嫁と分身を「敵」と呼ばれちゃって。
少なくとも「ありがとう、最高の褒め言葉だ」とか言って悠木の発言を肯定したり、
寛容な態度でスルーしたりする事が虚淵にできるとは考えにくいが。
虚淵がこれ見たらどんな反応をするんだろうかね。
自分の嫁と分身を「敵」と呼ばれちゃって。
少なくとも「ありがとう、最高の褒め言葉だ」とか言って悠木の発言を肯定したり、
寛容な態度でスルーしたりする事が虚淵にできるとは考えにくいが。
14 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 20:58:23.31 ID:O0WY8rlEO
ほむら厨だけどちょっと凹んだ
緩いボディブロー
さすがに中の人は痛い
緩いボディブロー
さすがに中の人は痛い
15 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:00:23.23 ID:DfSJQP3A0
声新録でまどか母の声優交代も確定だなあ
16 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:07:13.16 ID:DfSJQP3A0
＞その二人が手を取り合って終わりとかほんとにひどい
これで思ったけど、Fate/Zeroの愉悦部大勝利エンドそのまんまだなｗ
これで思ったけど、Fate/Zeroの愉悦部大勝利エンドそのまんまだなｗ
17 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:08:56.62 ID:7hBotF++0
さっき、バタフライ・エフェクトを見た
うむ、やっぱり脚本家のレベルが違いすぎだわ
バタフライ・エフェクトの主人公と比べてほむらちゃんは頭が悪すぎる
うむ、やっぱり脚本家のレベルが違いすぎだわ
バタフライ・エフェクトの主人公と比べてほむらちゃんは頭が悪すぎる
18 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:11:13.94 ID:7hBotF++0
バタフライ・エフェクトの主人公なら少なくともわざわざマミに忠告に行かず時間を止めてさっさと
シャルロッテを退治しにいくだろうな
シャルロッテを退治しにいくだろうな
19 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:13:01.13 ID:GDYqACZ40
キャラクターの生き死ににこだわりが無いってのもＱＢトークだろ
正しくは（俺と俺の嫁以外の）キャラクターの生き死ににこだわりが無い、だろうにと
正しくは（俺と俺の嫁以外の）キャラクターの生き死ににこだわりが無い、だろうにと
20 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:13:18.33 ID:bqlUsQtEO
キタエリにはちょっと黙れと言いたい
21 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:14:32.63 ID:fZh5o0Qh0
>>20
ほむら厨乙
ほむら厨乙
22 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:16:46.18 ID:7hBotF++0
ほむらって本当に頭が悪いよね
虚淵自身も頭が悪いんだろうなぁ
虚淵自身も頭が悪いんだろうなぁ
23 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:17:49.34 ID:Ckt0JSLE0
ついに声優まで叩き出したの？
屑っすなー
屑っすなー
24 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:26:41.90 ID:DfSJQP3A0
なんで悠木碧には黙れって言わないの
25 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:27:43.84 ID:ubUUJ0zN0
千和にも言わないとな ほむらボッコボコだし
26 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:30:53.55 ID:Yejcr2OLO
前売りがあのザマなのに追加投資するのか
27 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:31:03.52 ID:bqlUsQtEO
自分さやか厨だけどキタエリは苦手
いろいろ言い過ぎ
いろいろ言い過ぎ
28 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:31:37.03 ID:DfSJQP3A0
斎藤「ないわーｗｗ」
喜多村「ほむらルートのゲームかよ」
悠木「意味わかんない」
水橋「まどかの願いがどうしてああなったかわからない」
喜多村「ほむらルートのゲームかよ」
悠木「意味わかんない」
水橋「まどかの願いがどうしてああなったかわからない」
29 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:31:50.42 ID:Ckt0JSLE0
はい入りました「自分～～だけど」
30 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:32:40.70 ID:LlJcZjJ/0
とうとう、「ほむら厨がさやかを理由にキタエリを叩く」日が来てしまったか……。
キタエリの今後の声優生命が心配になってきた。
キタエリの今後の声優生命が心配になってきた。
31 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:37:02.78 ID:Yejcr2OLO
ご自慢のさやかグッズをうｐしながらでもなきゃ説得力がないなあ＞キタエリ苦手なさやか厨
32 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:37:30.38 ID:bqlUsQtEO
ほむら厨じゃないよ
さやか厨ならキタエリ好きってわけじゃないんで
さやか厨ならキタエリ好きってわけじゃないんで
33 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:37:57.98 ID:fZh5o0Qh0
>>32
ほむら厨乙
ほむら厨乙
34 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:38:27.65 ID:Ckt0JSLE0
ギャグでやってるんだよね
他の声優叩かずキタエリだけ叩くなんてあからさまな真似しといて
他の声優叩かずキタエリだけ叩くなんてあからさまな真似しといて
35 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:38:37.31 ID:DfSJQP3A0
虚淵って出会った初期の頃は配慮が行き渡った人って印象を持たれるけど、ある程度の付き合いになると本質に気づかれて破綻するタイプじゃないかな
番組開始初期は虚淵さんは優しい人とか言ってた声優たちが今では脚本やらボロクソ
番組開始初期は虚淵さんは優しい人とか言ってた声優たちが今では脚本やらボロクソ
36 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:40:26.57 ID:ubUUJ0zN0
まどポ発売後のイベントでの
喜多村「上条みたいな屑と引っ付いて幸せになれるわけねーじゃん」
水橋「サンドバックにされるくらいならさっさと殺して」
この発言は酷かったな
本来作品に肯定的である声優にここまで言わせるとは並ではない
喜多村「上条みたいな屑と引っ付いて幸せになれるわけねーじゃん」
水橋「サンドバックにされるくらいならさっさと殺して」
この発言は酷かったな
本来作品に肯定的である声優にここまで言わせるとは並ではない
37 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:41:13.83 ID:nAUGUFb30
>>26
ニトロ……というか虚淵にも分かってるんだろう
まどマギは二度あるかどうか分からない幸運なヒット作だってことが
少なくともまたそれ以上のヒットを出す自信がない
だから沈没しかかってると知っててもしがみつくしかないんだよ
ニトロ……というか虚淵にも分かってるんだろう
まどマギは二度あるかどうか分からない幸運なヒット作だってことが
少なくともまたそれ以上のヒットを出す自信がない
だから沈没しかかってると知っててもしがみつくしかないんだよ
38 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:46:38.17 ID:bqlUsQtEO
さやか役だからこそ少し黙ってほしいだけ
演者が脚本や作品に文句つけるのがそもそも苦手
納得いかないものを客に見せないでほしい
演者が脚本や作品に文句つけるのがそもそも苦手
納得いかないものを客に見せないでほしい
39 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:48:13.52 ID:Ckt0JSLE0
少し黙っとけ（）
何様だコイツ
何様だコイツ
40 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:48:17.44 ID:ubUUJ0zN0
声優にそんな権限ねーだろ 馬鹿かお前
41 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:50:42.22 ID:bqlUsQtEO
不満があっても客に見えるところで言うなってんだよ
もう面倒くせーわ
もう面倒くせーわ
42 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:51:25.43 ID:DfSJQP3A0
だからなんでキタエリにだけ言うのか
43 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:52:05.31 ID:fZh5o0Qh0
>>41
ほむら厨乙
ほむら厨乙
44 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:52:20.48 ID:Ckt0JSLE0
さやか厨だからだろ？（）
さっきからほむらについての文句しかいってないのにずれすぎ何だよなはじめっからｗ
こんなアホがファンにいて気の毒だな千和も
さっきからほむらについての文句しかいってないのにずれすぎ何だよなはじめっからｗ
こんなアホがファンにいて気の毒だな千和も
45 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:53:28.32 ID:0ou5GUDz0
むしろ感情移入できない電波や、公式に死体蹴り喰らってる奴と
全く納得できない作品であそこまでキャラに魂を吹き込んだ声優のプロ根性褒めるべき
全く納得できない作品であそこまでキャラに魂を吹き込んだ声優のプロ根性褒めるべき
46 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:56:46.98 ID:bqlUsQtEO
自分の好きなキャラの演者が作品に文句つけてるなんて嫌だよ
だったら役を降りたらいいんだよ
だったら役を降りたらいいんだよ
47 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:58:00.15 ID:DfSJQP3A0
シナリオ知ってるからTVと演技変えるだろうなあ
千和とかやりすぎたみたいなこと言ってたし
千和とかやりすぎたみたいなこと言ってたし
48 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 21:59:15.27 ID:Ckt0JSLE0
じゃあQB以外のメインキャスト総入れ替えだな
キャスト選んだ監督も降ろすべき
キャスト選んだ監督も降ろすべき
49 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:00:33.10 ID:aLGL4BEp0
>>11
>>12
これかｗ
ほかのアニメだと冗談っぽく聞こえるようなやりとりも
まどかだとまじに見えるんだよなあｗ
>>41
言いたいことは分からんでもないが
すでにCDや雑誌で各声優が不満ならべるような糞アニメに対して
今更そんなことキタエリだけに言ってもな・・・
>>12
これかｗ
ほかのアニメだと冗談っぽく聞こえるようなやりとりも
まどかだとまじに見えるんだよなあｗ
>>41
言いたいことは分からんでもないが
すでにCDや雑誌で各声優が不満ならべるような糞アニメに対して
今更そんなことキタエリだけに言ってもな・・・
50 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:00:53.88 ID:Yejcr2OLO
>>35
二次でも三次でも他人の気持ちが全く分からないのだろうね
で、それで痛い目にもあったから必要以上に予防線を張る。
そして予防線張って相手には安心して失礼なことをぶちかます
相手を本気で怒らせたら予防線張ろうが言質を取ろうが
何の意味もないのに哀れなことだ
二次でも三次でも他人の気持ちが全く分からないのだろうね
で、それで痛い目にもあったから必要以上に予防線を張る。
そして予防線張って相手には安心して失礼なことをぶちかます
相手を本気で怒らせたら予防線張ろうが言質を取ろうが
何の意味もないのに哀れなことだ
51 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:01:11.23 ID:fZh5o0Qh0
52 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:01:59.54 ID:GDYqACZ40
いっそ全員が黙ればいいと思うよ
それで音楽もＰＳＰ版に差し替えて字幕で上映すれば
こないだのアカデミー賞も無声映画だったし
それで音楽もＰＳＰ版に差し替えて字幕で上映すれば
こないだのアカデミー賞も無声映画だったし
53 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:02:47.41 ID:Ckt0JSLE0
正直に嫌いだから～って言えばいいのに
わざわざバレバレな他キャラ厨のフリをするのが謎
わざわざバレバレな他キャラ厨のフリをするのが謎
54 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:04:33.81 ID:ubUUJ0zN0
声優に叩かれるような作品つくった奴が馬鹿なだけ
声優には批判も非難も一切許さず、ただ褒め称えろとか
まるでニトロのようなブラック企業体質じゃーないですか
声優には批判も非難も一切許さず、ただ褒め称えろとか
まるでニトロのようなブラック企業体質じゃーないですか
55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:38:42.67 ID:gr5Lwird0
>>37
でもその人気も自分の実力じゃなくてアニプレ様のステマの魔法なんだよね。
もうアニプレはまどかなんてどうでもいいと思ってるんじゃないの？
過剰に投資しても必ずバックしてくるわけではないですよ、虚淵さん。
でもその人気も自分の実力じゃなくてアニプレ様のステマの魔法なんだよね。
もうアニプレはまどかなんてどうでもいいと思ってるんじゃないの？
過剰に投資しても必ずバックしてくるわけではないですよ、虚淵さん。
56 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 22:43:57.01 ID:2mX90bsg0
ていうかキタエリはABの時もそうだったけどインタビューではかなり空気読んだコメントしてる
アフレコでは不満顔だったって話は聞くけど雑誌のコメントではせいぜい「これってほむほむルート？」
ぐらいのちょっと考えないと気付かないレベルの皮肉ぐらいだし
えみりんとあいぽん以外キタエリよりきついこと言ってるしな
アフレコでは不満顔だったって話は聞くけど雑誌のコメントではせいぜい「これってほむほむルート？」
ぐらいのちょっと考えないと気付かないレベルの皮肉ぐらいだし
えみりんとあいぽん以外キタエリよりきついこと言ってるしな
57 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 23:11:17.45 ID:LlJcZjJ/0
ジョークで言ったこと真に受けるってアスペだろ
58 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 23:14:15.91 ID:cSwIjtnV0
キタエリは、
人生ドラマメーカー的な奴に
自分の名前入れたら
NTRストーリーになったことを嘆いてたのが記憶にあるくらい
人生ドラマメーカー的な奴に
自分の名前入れたら
NTRストーリーになったことを嘆いてたのが記憶にあるくらい
59 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 23:22:00.54 ID:DAuLMv5M0
ほむら好きだけど千和の方にむしろ黙っていて欲しいけどな
ほむまどを完全否定したり余計なことを言う
ほむまどを完全否定したり余計なことを言う
60 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 23:28:30.96 ID:sSbNLkvE0
まどか好きだったけど、悠木がまどかの内面を解説してくれた御蔭で
すっかり嫌いになってしまった私が通りますよ
まどかって劇中で内面が殆ど語られていないから、
無意識の内に妄想で補完して、その妄想に萌えていただけだったんだよな
その妄想を悠木が完全に破壊してくれたぜｗ
すっかり嫌いになってしまった私が通りますよ
まどかって劇中で内面が殆ど語られていないから、
無意識の内に妄想で補完して、その妄想に萌えていただけだったんだよな
その妄想を悠木が完全に破壊してくれたぜｗ
61 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/12(日) 23:53:53.38 ID:LlJcZjJ/0
そんな話なんてしてねーだろ
62 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:00:02.43 ID:Ch9XgWpq0
声優の解釈も妄想って言えない事はないんじゃないかなあ……
63 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:03:49.01 ID:HmDkFraz0
>>60
実況とか同人とかの熱狂にどっぷりつかってるうちに、自分の中で作品のイメージが過剰に膨らんでしまうのはよくあることです
pixivで絵を漁ってるだけでもまどかマギカと言う作品がさもとてつもない傑作と錯覚してしまうｗ
実況とか同人とかの熱狂にどっぷりつかってるうちに、自分の中で作品のイメージが過剰に膨らんでしまうのはよくあることです
pixivで絵を漁ってるだけでもまどかマギカと言う作品がさもとてつもない傑作と錯覚してしまうｗ
64 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:07:42.26 ID:qPlcpuME0
65 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:12:15.02 ID:cRy3Y/sC0
まあ中の人や製作がしゃしゃり出てベラベラしゃべってもろくなことはない
66 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:12:49.08 ID:b9eeGpuY0
役作りのためにキャラの内面まで切り込んだ声優の感想が参考にならないわけないしな
別に声オタでもなんでもないけど、作品に対しての発言は尊重する
別に声オタでもなんでもないけど、作品に対しての発言は尊重する
67 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:15:54.95 ID:HmDkFraz0
そもそも出演者すら妄想でしか語れないような欠陥だらけの脚本を書いたのが悪い
68 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:26:39.10 ID:ByoQIAnb0
この後、千和や加藤とキタエリ、悠木が不仲説でも流れれば重い一言にもなろうが
そうでもなきゃ少々きつめなだけのただのジョークだろう
虚淵君のツイッターのよりよほど笑えるよ
第一キャラそのものの事を指すなら、事の元凶のほむらとQBは敵って認識でもおかしくはない
さやか役でさやか視点で見てるだろうキタエリならなおの事だし
悠木は悠木でラストに納得いってないのなら、まどかをおいたて尻ぬぐいさせながら、罰もうけず罪も感じずのうのうとしてるほむらやQBを敵認識してるのはごくごく正常
ただまぁ発言は気を付けろとは言いたい
ほむら厨辺りは鬼の首とったかのように、キタエリ＝さやか叩きに利用するだろう
そうでもなきゃ少々きつめなだけのただのジョークだろう
虚淵君のツイッターのよりよほど笑えるよ
第一キャラそのものの事を指すなら、事の元凶のほむらとQBは敵って認識でもおかしくはない
さやか役でさやか視点で見てるだろうキタエリならなおの事だし
悠木は悠木でラストに納得いってないのなら、まどかをおいたて尻ぬぐいさせながら、罰もうけず罪も感じずのうのうとしてるほむらやQBを敵認識してるのはごくごく正常
ただまぁ発言は気を付けろとは言いたい
ほむら厨辺りは鬼の首とったかのように、キタエリ＝さやか叩きに利用するだろう
69 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:33:18.11 ID:DhT2NPZW0
>>68
>悠木は悠木でラストに納得いってないのなら、
>まどかをおいたて尻ぬぐいさせながら、罰もうけず罪も感じずのうのうとしてるほむらやQBを敵認識してるのはごくごく正常
悠木はむしろ「まどかはほむらに後始末を押し付けただけ」
「ほむらを利用しただけ」と言っている
斎藤には「ほむらはまどかからこんな扱いされて満足なのか？」とも尋ねている
まあ、だからといってほむらが好きという訳でもなさそうだが
好き嫌い以前に興味自体がなさそう
>悠木は悠木でラストに納得いってないのなら、
>まどかをおいたて尻ぬぐいさせながら、罰もうけず罪も感じずのうのうとしてるほむらやQBを敵認識してるのはごくごく正常
悠木はむしろ「まどかはほむらに後始末を押し付けただけ」
「ほむらを利用しただけ」と言っている
斎藤には「ほむらはまどかからこんな扱いされて満足なのか？」とも尋ねている
まあ、だからといってほむらが好きという訳でもなさそうだが
好き嫌い以前に興味自体がなさそう
70 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:36:51.14 ID:omlma5ta0
まどかとほむらの中の人が脚本に苦情言ってたしな
演じる側にも同情する
演じる側にも同情する
71 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:39:21.70 ID:ByoQIAnb0
>>69
失敬
そう言えば悠木の発言はそんな感じだったな
どっちかと言えばまどかを信じられない感じだったわ
ぶっちゃけ悠木もキタエリも、千和も加藤も、水橋も野中も
他に代表作山ほど人気声優だしな…
仕事は仕事でするだろうが
多少話題になった程度の胸糞アニメに縋りつき、思い入れる理由が無い
失敬
そう言えば悠木の発言はそんな感じだったな
どっちかと言えばまどかを信じられない感じだったわ
ぶっちゃけ悠木もキタエリも、千和も加藤も、水橋も野中も
他に代表作山ほど人気声優だしな…
仕事は仕事でするだろうが
多少話題になった程度の胸糞アニメに縋りつき、思い入れる理由が無い
72 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:44:24.97 ID:b5ehmmMG0
表沙汰になる発言だけでこれなんだから、楽屋トークになったらどうなることやら・・・ｗｗｗ
73 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:49:39.92 ID:omlma5ta0
キタエリ、ミズハス、あいぽんて当たりキャラいないけどな
ミズハスがかろうじで今回始めてマミ役で当たりキャラになった
ミズハスがかろうじで今回始めてマミ役で当たりキャラになった
74 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:50:16.70 ID:yHy3kF7p0
>>64
あれは素晴らしかった。さやかと仁美が美しすぎる
あれは素晴らしかった。さやかと仁美が美しすぎる
75 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 00:53:08.02 ID:b9eeGpuY0
76 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:07:03.89 ID:RgT3djwO0
キタエリはとらドラ！の亜美が一応当たりキャラなのか？
つか当たりキャラって何？萌え豚的な？
つか当たりキャラって何？萌え豚的な？
77 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:11:34.26 ID:GDXKAaCc0
78 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:12:25.99 ID:ByoQIAnb0
>>73
当たりキャラのあるなしに意味はないよ
そんなもんを決めるのは外野だろう
声優当人としちゃ他の仕事して、そっちが楽しければそっちに思い入れ行くかもしれんだろ
例え世間的には知られざるざる作品でもな
逆にいくら知名度が上がった当たり役だろうが
声当てる度に「マミった」「デブさんの声ｷﾀｰ」とか言われかねないのってどうよ？
当たりキャラのあるなしに意味はないよ
そんなもんを決めるのは外野だろう
声優当人としちゃ他の仕事して、そっちが楽しければそっちに思い入れ行くかもしれんだろ
例え世間的には知られざるざる作品でもな
逆にいくら知名度が上がった当たり役だろうが
声当てる度に「マミった」「デブさんの声ｷﾀｰ」とか言われかねないのってどうよ？
79 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:14:52.01 ID:hBbMQwDt0
千和は当たり役の宝庫
80 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:18:55.70 ID:RgT3djwO0
千和の役で当たり役の宝庫とか益々わからん
81 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:22:01.77 ID:ByoQIAnb0
ぶっちゃけ俺も当たり役の基準を聞きたい
まど豚みたいに、世間がわーきゃー言えば当たり役なん？
どうもそんな節が感じられるが…
まど豚みたいに、世間がわーきゃー言えば当たり役なん？
どうもそんな節が感じられるが…
82 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:25:49.33 ID:RgT3djwO0
俺的には仕事が増えれば当たり役だと思ってたんだが
83 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:27:06.51 ID:/30cJ9s30
ミズハスはマミさんが当たってよかったねー
84 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:30:57.87 ID:sIRzWz0Z0
85 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:31:36.38 ID:ByoQIAnb0
当たり役()
水橋にとってマミが初めての()
これで尻尾見えてたな
まど豚らしい、実に手前勝手な発想だ、でFA？
水橋にとってマミが初めての()
これで尻尾見えてたな
まど豚らしい、実に手前勝手な発想だ、でFA？
86 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:33:19.42 ID:sIRzWz0Z0
87 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:34:58.31 ID:apYzK9e+0
>>86
シュラトの子安か何か
シュラトの子安か何か
88 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:37:28.90 ID:cNiY4tZf0
ミズハスは今までパッとしなかったのをマミで代表キャラみたいなのができてラッキーじゃね
まどマギのおかげで仕事来るようになったろ
千和とあおちゃんは元々人気あるから引っ張りだこだが
まどマギのおかげで仕事来るようになったろ
千和とあおちゃんは元々人気あるから引っ張りだこだが
89 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:40:04.73 ID:RgT3djwO0
あーこの流れからして凸してくる厨か
まどマギで仕事増えたなんて悠木くらいしか聞いたことねえわ
厨の自意識過剰ってのが正しいな
まどマギで仕事増えたなんて悠木くらいしか聞いたことねえわ
厨の自意識過剰ってのが正しいな
90 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:41:13.67 ID:RgT3djwO0
つか他の声優もわりとベテラン揃いで仕事あるし
悠木なんかは若手だからこれからだろ
どんだけ自惚れてんの
悠木なんかは若手だからこれからだろ
どんだけ自惚れてんの
91 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:42:20.36 ID:cNiY4tZf0
>>89
あおちゃんはまどマギ前から期待の新人で仕事いっぱいあったよ
あおちゃんはまどマギ前から期待の新人で仕事いっぱいあったよ
92 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:43:48.91 ID:b5ehmmMG0
水橋はむしろ年々仕事減ってるのに
93 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 01:58:49.43 ID:cNiY4tZf0
まあ年齢もね・・
94 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 02:38:22.31 ID:Wn2SaLDD0
95 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 03:08:29.45 ID:V3W3Q8XB0
どんな願いでも叶えられるよ。でも願いごと言うときは頭の悪い厨年に意識をのっとられるよ
96 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 08:52:48.81 ID:tBYEVEDr0
3話で死ぬ当たり役とか聞いたことねぇし…
番組の人気が声優に還元されたかって言うと…？
番組の人気が声優に還元されたかって言うと…？
97 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 09:21:19.33 ID:xBEPvnaH0
>3話で死ぬ当たり役
ナデシコのダイゴウジ・ガイ…
ナデシコのダイゴウジ・ガイ…
98 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 09:22:27.63 ID:KHKdPPO+0
声優としての当たり役じゃないだろ
単にガキに騒がれただけ
単にガキに騒がれただけ
99 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 09:28:55.67 ID:OOCUqIJ90
脚本がアレ故にどのキャラもいまいち立ってるとは言い難いからなあ
そんなんでどれこれが当たり役とか言われてもぴんとこない
メインキャラの中の人全員、他の役の方が断然やりやすそうで活き活きしてるように感じる
そんなんでどれこれが当たり役とか言われてもぴんとこない
メインキャラの中の人全員、他の役の方が断然やりやすそうで活き活きしてるように感じる
100 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 09:42:46.39 ID:b5ehmmMG0
101 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 09:45:58.59 ID:Bmn0WH1y0
当たり役ではないだろ
本当に当たり役ならどんな嫌なキャラでも
なんだかんだで文句言いつつ愛着が湧く
本当に当たり役ならどんな嫌なキャラでも
なんだかんだで文句言いつつ愛着が湧く
102 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 10:07:51.36 ID:TdFGjdx50
ジュエルペットの映画を見たけど、まどかよりも毒のある内容だった。
でも、夢と希望もこもっていた。夢と毒を同時に表現することはできるんだよ。
それに、ジュエルペットの方が、タブーを恐れずに作っていた。王道も、
無駄なものは削って、本当に必要な王道は守り抜いていたし。
大胆に見えて本当な臆病なまどかとは大きな違いだ。
でも、夢と希望もこもっていた。夢と毒を同時に表現することはできるんだよ。
それに、ジュエルペットの方が、タブーを恐れずに作っていた。王道も、
無駄なものは削って、本当に必要な王道は守り抜いていたし。
大胆に見えて本当な臆病なまどかとは大きな違いだ。
103 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 10:24:42.38 ID:NyfDvgdh0
「夢と毒の両立」どころか「毒」すら書けてない奴に何を今更
虚淵は、何かを訴えたり人を楽しませり感動させたりする作家や脚本家ではなく
自分がシコシコした内容を公開するだけのオナニストのレベルで止まってる奴だから、そんなん言っても無駄
パクリと破綻だらけと技量的にもお話にならないし
虚淵は、何かを訴えたり人を楽しませり感動させたりする作家や脚本家ではなく
自分がシコシコした内容を公開するだけのオナニストのレベルで止まってる奴だから、そんなん言っても無駄
パクリと破綻だらけと技量的にもお話にならないし
104 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 10:35:54.18 ID:q6eh0x0c0
虚淵の前のツイッターのアイコンがドニーダーコだったよな？
ドニーダーコに出てくるウサギ=ＱＢ？
ドニーダーコに出てくるウサギ=ＱＢ？
105 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 11:33:34.56 ID:REOYZYrp0
>>102
やっぱり子供向けっていうのはこうでなくっちゃね。>>夢と毒
きっと監督や脚本家は相当な熟練者なんだろうね。
虚淵が今まで築き上げてきたものがたった一回のまぐれ当たりでの作品で
一気に崩壊する瞬間が本当に楽しみだな。劇場版、前売り券全国完売してないんでしょ？
やっぱり子供向けっていうのはこうでなくっちゃね。>>夢と毒
きっと監督や脚本家は相当な熟練者なんだろうね。
虚淵が今まで築き上げてきたものがたった一回のまぐれ当たりでの作品で
一気に崩壊する瞬間が本当に楽しみだな。劇場版、前売り券全国完売してないんでしょ？
106 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 12:13:05.61 ID:uAVfQQ0Z0
売り切れた館数がいまだに半分いってないもんな
これで社会現象とか笑わせよる
これで社会現象とか笑わせよる
107 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 12:18:23.83 ID:H/zjMPKz0
誰もが納得いくような作品ではない
完成度はエヴァやハルヒと比べて相当劣る。
なのに新手の常識怖しをしただけでここまで騒がれる作品になってるのは納得がいかない
完成度はエヴァやハルヒと比べて相当劣る。
なのに新手の常識怖しをしただけでここまで騒がれる作品になってるのは納得がいかない
108 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 12:41:54.58 ID:dNLR+s5tO
新手の常識壊しなんてしてないよ
パクリとワンパだけで
パクリとワンパだけで
109 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 13:34:36.30 ID:1wg/4HlRO
重要そうなキャラがいきなり喰われた！
は進撃の巨人でとっくにやってるしな
しかもあっちは主人公
は進撃の巨人でとっくにやってるしな
しかもあっちは主人公
110 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 13:35:06.60 ID:o/0wQEVg0
名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/13(月) 12:50:39.64 ID:vfusi+J50
まどポはさやか叩きの燃料が豊富なのでさやかファンの巣窟たる愚痴スレでは批判対象
最終回に死んだ逆恨みでで虚淵もほむらも杏子も叩き出すから恐ろしい連中だ
やっぱそういう風に見られてるんですね～
まどポはさやか叩きの燃料が豊富なのでさやかファンの巣窟たる愚痴スレでは批判対象
最終回に死んだ逆恨みでで虚淵もほむらも杏子も叩き出すから恐ろしい連中だ
やっぱそういう風に見られてるんですね～
111 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 13:45:16.09 ID:H/zjMPKz0
112 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 13:52:49.10 ID:b5ehmmMG0
113 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 14:06:55.35 ID:sIRzWz0Z0
>>110
まず、後付けでキャラ叩きの燃料が出てくるって時点でろくでもないってのは当然の前提として
ほむらのワルプルソロ撃破とかきれいなほむらちゃんとかどう考えても本編ほむらをバカにしてるし
杏子にしてもマミにしても、まどかにしてもまどポじゃひどいのに、まどポを叩くのはさやか厨だけなのか？
それって逆に言えばさやか厨以外は自分の好きなキャラがどうなろうが知ったこっちゃないアンチ同然の
ファンしかいないってことになっちまうぞ
まず、後付けでキャラ叩きの燃料が出てくるって時点でろくでもないってのは当然の前提として
ほむらのワルプルソロ撃破とかきれいなほむらちゃんとかどう考えても本編ほむらをバカにしてるし
杏子にしてもマミにしても、まどかにしてもまどポじゃひどいのに、まどポを叩くのはさやか厨だけなのか？
それって逆に言えばさやか厨以外は自分の好きなキャラがどうなろうが知ったこっちゃないアンチ同然の
ファンしかいないってことになっちまうぞ
114 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 14:29:41.26 ID:jzrXKg+Q0
「杏子が死んだのはさやカスのせい」とか
「杏子はさやか助けようとしたのに馬鹿なさやかが拒絶した」とか
小説版発売後一部スレで暴れまわって呪詛を垂れ流したり
何に使われるかも分からない「みんな最高の友達」でアンチレまで立てた
どっかの赤黒信仰者達の事は絶対に忘れません
「杏子はさやか助けようとしたのに馬鹿なさやかが拒絶した」とか
小説版発売後一部スレで暴れまわって呪詛を垂れ流したり
何に使われるかも分からない「みんな最高の友達」でアンチレまで立てた
どっかの赤黒信仰者達の事は絶対に忘れません
115 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 14:47:19.93 ID:io9ss40p0
まどポ出て以降さやか叩きが過熱してるな
前ここでも張られてたゲームの画像貼り付けて「さやかは男が手に入ったら友達を放置する屑！」
ってまどか関係のスレで主張するのが大流行中
前ここでも張られてたゲームの画像貼り付けて「さやかは男が手に入ったら友達を放置する屑！」
ってまどか関係のスレで主張するのが大流行中
116 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 14:51:10.77 ID:ZMGzpt3/0
こういう内ゲバが激しいアニメはステマギをおいて他にないな
公式は炎上商法で煽るほうだから沈静化する気配はまったくないし
公式は炎上商法で煽るほうだから沈静化する気配はまったくないし
117 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 14:56:34.28 ID:Bmn0WH1y0
沈静化したら落ちるところまで落ちて誰も目向きもしなるのが怖いから煽っているのでしょ
本当に神アニメなら落ち込んでもいい本当のファンの力で復活したりする
アニメの為に思う本当のファンがいないとアニメなんて成り立たないものなのに
本当に神アニメなら落ち込んでもいい本当のファンの力で復活したりする
アニメの為に思う本当のファンがいないとアニメなんて成り立たないものなのに
118 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 15:03:22.49 ID:9vpFf7Oz0
本当に大作としてどこに出してもおかしくないものなら
メディアももっと反応がよかったでしょう
そうです、この作品は深く追求すればするほど矛盾だらけの不純ともいうべき
未完成な部分があることに気がつきますから、ほめきる事ができないのです。
119 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 15:06:05.47 ID:jzrXKg+Q0
ゲースレやここでは>>115の話は何度も論破されてたが
他のスレでは相変わらず頑張ってんのね
他のスレでは相変わらず頑張ってんのね
120 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 15:48:23.91 ID:NyfDvgdh0
よりクズな奴が何故か肯定されて、そのまま話が終わってるんだもの
作中の倫理観がぐちゃぐちゃだから、それ見て支持してる奴の倫理観も当然ぐちゃぐちゃで下劣
虚淵教の洗脳アニメだから、洗脳されてる信者とは会話できません
作中の倫理観がぐちゃぐちゃだから、それ見て支持してる奴の倫理観も当然ぐちゃぐちゃで下劣
虚淵教の洗脳アニメだから、洗脳されてる信者とは会話できません
121 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 15:51:48.86 ID:b5ehmmMG0
ほむら批判したブログ潰して回っていたのは言い逃れできんよなあ
122 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 15:57:25.89 ID:SjXZ8wHD0
まっとうなファンを追い出してイナゴやフーリガンばっかり寄せ集める方針だからな
ド短期売り抜けならともかく、長期でそんなやり方もつわけなかろうに
ド短期売り抜けならともかく、長期でそんなやり方もつわけなかろうに
123 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 16:05:54.88 ID:NyfDvgdh0
悪いことしても「私は悪くない。あいつらのほうが悪い」なんて作風が認められれば当然でしょ
「俺は悪くぬぇー！」が基本信条な上に、そのネタの大元のキャラと違って
見限った連中全員に罪をなすりつけ、他者に評判を吹聴し、場合によっては潰しにいくからな
改心どころか悪行重ねる本物の屑だよ
「俺は悪くぬぇー！」が基本信条な上に、そのネタの大元のキャラと違って
見限った連中全員に罪をなすりつけ、他者に評判を吹聴し、場合によっては潰しにいくからな
改心どころか悪行重ねる本物の屑だよ
124 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 18:06:11.50 ID:BtGU6S3+0
おりこやキリカ、かずみ☆マギカのキャラって、人によっては「メアリー・スー」？
公式に許可取ってやってるけど二次作品のオリキャラだし。
公式に許可取ってやってるけど二次作品のオリキャラだし。
125 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 18:12:56.80 ID:IyIU6amT0
>>119
雑誌の発売等で公式発のネタに釣られてスレのメンツが戻ってきたところへ
粘着が賞味期限切れのdisネタを投下するいつものパターン
とはいえ公式発の話題自体が飽きられ気味で公式を追っかけるタイプのスレ自体が
マンネリ化しており夏期休暇にも関わらず御新規さんも来ないので影響力もない
雑誌の発売等で公式発のネタに釣られてスレのメンツが戻ってきたところへ
粘着が賞味期限切れのdisネタを投下するいつものパターン
とはいえ公式発の話題自体が飽きられ気味で公式を追っかけるタイプのスレ自体が
マンネリ化しており夏期休暇にも関わらず御新規さんも来ないので影響力もない
126 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 20:49:19.26 ID:REOYZYrp0
新房がもっと仕事していればこうもひどくならずに済んだかもしれないのに。
まぁ、このアニメ自体虚淵を持ち上げるためのプロジェクトだからあまりノリ気では
なかったんだろうね。このアニメの監督がアニメカービィの監督だったら
もっといいものが出来てたかもしれないな。監督の給料って熟練者だと高くなるんでしたっけ？
まぁ、このアニメ自体虚淵を持ち上げるためのプロジェクトだからあまりノリ気では
なかったんだろうね。このアニメの監督がアニメカービィの監督だったら
もっといいものが出来てたかもしれないな。監督の給料って熟練者だと高くなるんでしたっけ？
127 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:08:07.21 ID:Bmn0WH1y0
たしかアニメ版カービィって「日本版サウスパーク」と呼ばれているだっけ
いい意味でブラックジョークが効いたまどかができそうだな
いい意味でブラックジョークが効いたまどかができそうだな
128 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:33:52.99 ID:OSiHfdb70
どのみち虚淵を更迭するか徹底的に骨抜きにする必要がある
129 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:37:50.11 ID:ERBnIruH0
エロゲ業界ももう帰ってくんなって感じかもな
130 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:44:51.15 ID:qMkkQMOM0
仕事しない監督、暴れまくる脚本家
だからこそこのようなアニメが出来たのか(悪い意味で)
新房は基本的に名貸しだから何もしないのは有名だからな
普通に考えたら複数作品を同時に監督とか出来るわけないからちょっと考えればわかるけどね
だからあの脚本を修正しないで通した
だからこそこのようなアニメが出来たのか(悪い意味で)
新房は基本的に名貸しだから何もしないのは有名だからな
普通に考えたら複数作品を同時に監督とか出来るわけないからちょっと考えればわかるけどね
だからあの脚本を修正しないで通した
131 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:46:05.27 ID:GDXKAaCc0
エロゲ業界も縮小してるんだろ
大先生風吹かすばかりじゃ居場所ないさ
大体エロ書けるのかな
大先生風吹かすばかりじゃ居場所ないさ
大体エロ書けるのかな
132 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 21:53:38.85 ID:8botnWHV0
そもそも虚淵はエロゲの時ですら売れてなかった
ニッチなエロゲの中でもさらにニッチ向け作家
こんなの売り出すなよ
ニッチなエロゲの中でもさらにニッチ向け作家
こんなの売り出すなよ
133 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/13(月) 23:09:50.77 ID:NyfDvgdh0
ヤクザ虚淵がうまいこと取り入ったんだろ
口だけは御上手なようですから
最も、調子に乗り過ぎて馬鹿が滲み出てくる程度の器だが
しかしアニプレももうちょい考えろと言いたいわ
だーまえで懲りずにそれ以下の人格ごと破綻してるエロゲ畑の阿呆ごり押すあたり、
どうしてもこの腐った売り方を推し進めたいみたいだが
口だけは御上手なようですから
最も、調子に乗り過ぎて馬鹿が滲み出てくる程度の器だが
しかしアニプレももうちょい考えろと言いたいわ
だーまえで懲りずにそれ以下の人格ごと破綻してるエロゲ畑の阿呆ごり押すあたり、
どうしてもこの腐った売り方を推し進めたいみたいだが
134 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 00:29:44.35 ID:K79LptGAO
まどかを叩くためにはアンチ売り豚の立場を取るけど、虚淵のエロゲ作品を叩く時には売り豚の理論を駆使する。
これこそが愚痴スレ民の真骨頂のダブルスタンダードである。
これこそが愚痴スレ民の真骨頂のダブルスタンダードである。
135 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 00:31:00.19 ID:K79LptGAO
愚痴スレもステマ連呼やギガ盛り連呼のアホばかりになったな。
136 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 00:50:57.73 ID:3VH62sjY0
>>134-135
お前のレスが一番売り豚臭いわ
お前のレスが一番売り豚臭いわ
137 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 01:37:02.44 ID:XNb0EeT70
そのギガ盛りってワードは初めて見たんだけど、売り豚用語か何か？（蔑視）
138 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 01:44:56.69 ID:jTBsDpIA0
このスレでろくに話題になってないのに捏造するこれはいったいなんなんだろうね
139 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 03:07:11.79 ID:WpQH1SaB0
このスレで一番ステマと盛の話題が大好きないつもの臭い人でしょ
140 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 05:57:27.61 ID:RfzBHsnI0
ドニーダーコってちょっとググっただけだが、まどかはドニーよりひどいんじゃないか
ドニーは銀ウサギの言いなりになって家族や恋人を巻き込まないために死を選んだらしいけど
比べてみるとまどかはＱＢの言いなりになって仲間や見も知らない少女たちを巻き添えにした訳でｗ
ドニーは銀ウサギの言いなりになって家族や恋人を巻き込まないために死を選んだらしいけど
比べてみるとまどかはＱＢの言いなりになって仲間や見も知らない少女たちを巻き添えにした訳でｗ
141 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 08:13:36.57 ID:zAKB8fxE0
痛くて痛くて仕方ないから必死なんでしょ
ステマとか盛りとか言われちゃうのが
何でかは知らないけど
ステマとか盛りとか言われちゃうのが
何でかは知らないけど
142 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 10:47:43.99 ID:D4lO191T0
>>124
かずみはまだ最後まで見てないのでなんとも言えないけど、おりこやキリカは違う
おりこやキリカはその悪事や残酷さをきちんと批判的に書かれているし報いもうけている
偏執的な部分も孤独さも無理に取り繕ったりしていない
本編のほむらのように言い訳が後からわいてきて、ほむらに批判的だった人間は全員死ぬとか
あるいは杏子のように実際行った悪事がスルーされたりしたらメアリー･スーに近くなる
かずみはまだ最後まで見てないのでなんとも言えないけど、おりこやキリカは違う
おりこやキリカはその悪事や残酷さをきちんと批判的に書かれているし報いもうけている
偏執的な部分も孤独さも無理に取り繕ったりしていない
本編のほむらのように言い訳が後からわいてきて、ほむらに批判的だった人間は全員死ぬとか
あるいは杏子のように実際行った悪事がスルーされたりしたらメアリー･スーに近くなる
143 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 10:59:29.92 ID:bxw3u/DU0
おりこならゆまがメアリースー的な活躍をしているとは言えばいえるんだろうが、
正直、本編でつっこまれるべきことなのにスルーされた部分を指摘したにすぎないように見えるしな…
二次創作らしく一次作品の別の側面を照らし出しているだけで、アニメ本編のキャラを踏みにじるほど、強引な活躍の仕方はしてないかな
メアリースーといえるほど無双してない、キャラが薄いというのもあるが
正直、本編でつっこまれるべきことなのにスルーされた部分を指摘したにすぎないように見えるしな…
二次創作らしく一次作品の別の側面を照らし出しているだけで、アニメ本編のキャラを踏みにじるほど、強引な活躍の仕方はしてないかな
メアリースーといえるほど無双してない、キャラが薄いというのもあるが
144 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 11:13:29.14 ID:zgS4ZZga0
虚淵がつくったほむらは、逆メアリーともいえる。
正が、
「自分は高能力者なのに他人が認めていないんだ。他人が悪い」
に対して
逆メアリーは
「私は何処までも愚かな選択しか出来ない。自己能力を食いつぶす運命にある」
ひとはそれほど愚かではないのだよ虚
正が、
「自分は高能力者なのに他人が認めていないんだ。他人が悪い」
に対して
逆メアリーは
「私は何処までも愚かな選択しか出来ない。自己能力を食いつぶす運命にある」
ひとはそれほど愚かではないのだよ虚
145 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 11:28:59.18 ID:2ENVc0qH0
ゆまがメアリースーと言われる部分って説得の部分だろうけど
そもそも比較対象であるほむらが説得をした事が全くないので
説得したら普通に助けれたんじゃねーかとしか思えん
そもそも比較対象であるほむらが説得をした事が全くないので
説得したら普通に助けれたんじゃねーかとしか思えん
146 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 11:37:47.38 ID:3fzy35UM0
>>145
説得をして上手く行くようなことがあったら
ほむらがただのバカになっちゃうからほむら厨には絶対に認められないんだよ
もっとも、ほむらが後ろ向きの、負の情念にとらわれて何もかも諦めている
キャラクターだってことは脚本家様や本編の描写から明らかなんだけど
説得をして上手く行くようなことがあったら
ほむらがただのバカになっちゃうからほむら厨には絶対に認められないんだよ
もっとも、ほむらが後ろ向きの、負の情念にとらわれて何もかも諦めている
キャラクターだってことは脚本家様や本編の描写から明らかなんだけど
147 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 11:51:43.35 ID:+E9JoWc60
148 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 11:54:12.35 ID:RDq5+Px20
つーか助けようとしたら破綻する様な脚本だからな。
149 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 12:28:46.61 ID:mavGTOZU0
ほむらより明確に冷酷に徹し、その代わりに自分の愛する友人の為に本当の意味で尽くし、友人を守り通したキリカ
ほむらにない圧倒的な信念を持って行動し、奴の持つエゴを否定、有耶無耶になってた悪しき面を明確にし、かつ自らや友を含む少数を切り捨ててでも世界を守った織莉子
ほむらよりも劣悪な状況下にいて真の孤独を知り、それ故の強さと疑い無い仲間への思いで、奴に出来なかった説得を成し遂げたゆま
三人が三人ともほむらの上位互換にして、中途半端なほむらへ対する当てつけなのがおりこキャラ
本編で何かと守られて胸糞だったほむらと、それをやった虚淵の脚本に対する最高のアンチテーゼ
そりゃ、ほむら厨と虚淵様は認めたくないわなｗ
メアリーと言えばメアリーかもしれん
虚淵の作ったメアリーを否定する為のメアリーだから、実に気持ちがいいくらいだが
ほむらにない圧倒的な信念を持って行動し、奴の持つエゴを否定、有耶無耶になってた悪しき面を明確にし、かつ自らや友を含む少数を切り捨ててでも世界を守った織莉子
ほむらよりも劣悪な状況下にいて真の孤独を知り、それ故の強さと疑い無い仲間への思いで、奴に出来なかった説得を成し遂げたゆま
三人が三人ともほむらの上位互換にして、中途半端なほむらへ対する当てつけなのがおりこキャラ
本編で何かと守られて胸糞だったほむらと、それをやった虚淵の脚本に対する最高のアンチテーゼ
そりゃ、ほむら厨と虚淵様は認めたくないわなｗ
メアリーと言えばメアリーかもしれん
虚淵の作ったメアリーを否定する為のメアリーだから、実に気持ちがいいくらいだが
150 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 12:32:44.10 ID:jTBsDpIA0
必殺技を考えた虚淵さんは
回復向きのさやかにつけるべき全体回復を何故か杏子につけたり
おりこやキリカの魔法をほむらに覚えさせるからすんごい
回復向きのさやかにつけるべき全体回復を何故か杏子につけたり
おりこやキリカの魔法をほむらに覚えさせるからすんごい
151 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 12:40:48.37 ID:2ENVc0qH0
ほむらの時間停止のメカニズム説明しといて
速度低下や速度増加とかほむらにつけるんだから凄いわ
あいつの力のメカニズムじゃんな事できねぇだろ
速度低下や速度増加とかほむらにつけるんだから凄いわ
あいつの力のメカニズムじゃんな事できねぇだろ
152 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 12:43:45.65 ID:mavGTOZU0
>>150
あのゲーム回復は役立たないらしいし、その全体回復もランダムかなんかでイマイチ
かつ、さやかはダメージ効率が鬼らしいからスペック面での否定はできんが…
おりキリの魔法をほむらに付けたのは言い逃れできませんね
さやかと違って直接虐められないから、スピンアウト扱いにして格下げたり、遠回しにちょっかい出してるのが笑えるｗ
あのゲーム回復は役立たないらしいし、その全体回復もランダムかなんかでイマイチ
かつ、さやかはダメージ効率が鬼らしいからスペック面での否定はできんが…
おりキリの魔法をほむらに付けたのは言い逃れできませんね
さやかと違って直接虐められないから、スピンアウト扱いにして格下げたり、遠回しにちょっかい出してるのが笑えるｗ
153 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 12:51:05.84 ID:Rzt9Vc7y0
そもそもゲーム自体作りが甘いからな
改変前なのにほむらに黒翼があったり、まどかがジェム浄化で永久機関だったり
自分達の作った設定を自分達で破綻させて、一体何がしたい？ｗ
改変前なのにほむらに黒翼があったり、まどかがジェム浄化で永久機関だったり
自分達の作った設定を自分達で破綻させて、一体何がしたい？ｗ
154 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 13:35:36.99 ID:YnxwYYV30
作った側に二人の主人公()の設定を大切にするほどの思い入れがないんだろ
屁理屈で逃げ道塞がれた無力なうめキャラを嬲るの愉悦です(^q^)
って目的の前では細々とした設定なんか枝葉末節もいいところ
おりこ？うめキャラですらないのに目の届かないところで出しゃばった罰じゃないかなw
屁理屈で逃げ道塞がれた無力なうめキャラを嬲るの愉悦です(^q^)
って目的の前では細々とした設定なんか枝葉末節もいいところ
おりこ？うめキャラですらないのに目の届かないところで出しゃばった罰じゃないかなw
155 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 14:26:51.15 ID:HrT/hNsJ0
>>153
ヒント：虚淵の健忘症
ヒント：虚淵の健忘症
156 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 14:42:18.02 ID:2ENVc0qH0
あいつは口を閉じてもう二度と喋らない方が良いよ
ツイッターやインタで喋った事全部ブーメランになって全身グサグサに刺さってるし
「30分炬燵に入って動かず喋ってるだけのアニメなんて俺には耐えらんねー！」とか言った傍から
Zeroの1話で小説読んでない奴には何がなんだかサッパリ分からない
意味不明でかったるくて動かない説明会話を延々1時間もし続けたりね
本当もう、死ねばいいのに
ツイッターやインタで喋った事全部ブーメランになって全身グサグサに刺さってるし
「30分炬燵に入って動かず喋ってるだけのアニメなんて俺には耐えらんねー！」とか言った傍から
Zeroの1話で小説読んでない奴には何がなんだかサッパリ分からない
意味不明でかったるくて動かない説明会話を延々1時間もし続けたりね
本当もう、死ねばいいのに
157 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 14:44:59.21 ID:jTBsDpIA0
説明会話と日常の何気ない会話のやり取りは別物だろ
説明会話というなの薀蓄垂れ流しは虚糞の得意とすることじゃないか
説明会話というなの薀蓄垂れ流しは虚糞の得意とすることじゃないか
158 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 15:07:15.56 ID:ctt32eAq0
緒莉子は凄く叩かれているけどこっちの選択の方が人類のためになってるよな
159 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 15:45:40.22 ID:qtFpMHfT0
ほむらよりゆまの方がコミュニケーション能力あるよな
160 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 16:38:10.11 ID:mavGTOZU0
>>158
さっきも言ったが、まど豚＝ほむら厨には目の上のたんこぶだろうさ
何も考えずに洗脳された馬鹿には典型的な本編踏み台の外伝キャラに映るだろうし
そうでなくとも、さっき上げた通りほむらの価値観の対極にいて、その悪事を証明し
虚淵補正で行われなかった批判をやり遂げた、目障りで仕方ないキャラ
非効率で手段には問題はあるが、比較対象にその数倍酷いほむらがいる時点で…ｗ
そもそもその非効率で非人道な手法も、本編キャラが外道や無能にならんようにしたムラの良心だろ
普通に考えりゃ、先読み出来てザル警備のほむら相手なら、まどか闇討ちして終了だわ
虚先生もこの半分くらい、借りてきたキャラには気を使って欲しいものですなｗ
さっきも言ったが、まど豚＝ほむら厨には目の上のたんこぶだろうさ
何も考えずに洗脳された馬鹿には典型的な本編踏み台の外伝キャラに映るだろうし
そうでなくとも、さっき上げた通りほむらの価値観の対極にいて、その悪事を証明し
虚淵補正で行われなかった批判をやり遂げた、目障りで仕方ないキャラ
非効率で手段には問題はあるが、比較対象にその数倍酷いほむらがいる時点で…ｗ
そもそもその非効率で非人道な手法も、本編キャラが外道や無能にならんようにしたムラの良心だろ
普通に考えりゃ、先読み出来てザル警備のほむら相手なら、まどか闇討ちして終了だわ
虚先生もこの半分くらい、借りてきたキャラには気を使って欲しいものですなｗ
161 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 16:39:38.89 ID:66cgrzmq0
おりこファンの俺がどれだけ肩身が狭かったか
やっと主張できるようになってきた
やっと主張できるようになってきた
162 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 16:45:14.98 ID:jTBsDpIA0
某キャラの出番無しとかおりこのフラゲまたは恣意的に一部分だけの画像でキャラの性格悪いように煽りまくってたのに
発売されたとたん沈静化したのには笑った
発売されたとたん沈静化したのには笑った
163 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 16:52:50.80 ID:mavGTOZU0
杏さや潰しとか、ほむら厨はさやか叩きに使いたかったんだろうが、二巻でそれどころでは無くなっちまったからなｗ
さやかがまどかを連れてきたのが悪い、とか
あいつの間の悪さは異常、とか恐ろしい責任転嫁してる馬鹿はやはり涌いてたがｗ
さやかがまどかを連れてきたのが悪い、とか
あいつの間の悪さは異常、とか恐ろしい責任転嫁してる馬鹿はやはり涌いてたがｗ
164 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 16:55:33.72 ID:2ENVc0qH0
まぁ、織莉子が本気出したら
QBの目を逸らす為に罪のない魔法少女狩りとかする必要ないし
マミに関してもキリカにソロ突撃させるんじゃなく
自分も一緒に二人がかりで潰しに行ってマミも間違いなく死んでたろうし
まどか抹殺も学校占拠で無辜の死傷者多数出さなくても
予知で隙見つけてキリカで暗殺でサクッと終了だからな
戦闘でも舌戦でもほむら完全敗北でさぞ面白くないんだろうな
サラッと読んでると気づけないがキリカのさやかと為はる強キャラっぷりも気づいてる奴には面白くなかろうｗ
QBの目を逸らす為に罪のない魔法少女狩りとかする必要ないし
マミに関してもキリカにソロ突撃させるんじゃなく
自分も一緒に二人がかりで潰しに行ってマミも間違いなく死んでたろうし
まどか抹殺も学校占拠で無辜の死傷者多数出さなくても
予知で隙見つけてキリカで暗殺でサクッと終了だからな
戦闘でも舌戦でもほむら完全敗北でさぞ面白くないんだろうな
サラッと読んでると気づけないがキリカのさやかと為はる強キャラっぷりも気づいてる奴には面白くなかろうｗ
165 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:01:20.83 ID:b5kfa+/M0
本気出さない意味がわからないなそれ
監修もついていない二次創作だから仕方ないが
監修もついていない二次創作だから仕方ないが
166 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:03:11.62 ID:2ENVc0qH0
ムラが本編組を立てたからだよ
虚淵先生も見習って欲しいもんすなぁ
虚淵先生も見習って欲しいもんすなぁ
167 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:05:17.60 ID:PKYXbN4n0
おりこは犠牲になった
168 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:08:25.60 ID:mavGTOZU0
＞サラッと読んでると気づけないがキリカのさやかと為はる強キャラっぷりも気づいてる奴には面白くなかろうｗ
確かルーキーなんだよなｗ
織莉子の能力も一見チート臭いが、その分きちんと基礎能力や火力が低いっぽく、誰かと違ってバランスがきっちり取れてる
どっかの馬鹿がメアリーさせて強くなり過ぎたほむらを、織莉子とキリカで合わせて対抗できる絶妙なパワーバランスだよ
そもそも織莉子をメアリーさせるなら、まどかとほむらを暗殺でさっくりやって、マミ辺りと共闘でワルプル撃破してるよ
確かルーキーなんだよなｗ
織莉子の能力も一見チート臭いが、その分きちんと基礎能力や火力が低いっぽく、誰かと違ってバランスがきっちり取れてる
どっかの馬鹿がメアリーさせて強くなり過ぎたほむらを、織莉子とキリカで合わせて対抗できる絶妙なパワーバランスだよ
そもそも織莉子をメアリーさせるなら、まどかとほむらを暗殺でさっくりやって、マミ辺りと共闘でワルプル撃破してるよ
169 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:19:26.16 ID:D4lO191T0
170 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:24:22.85 ID:PKYXbN4n0
キリカはともかくさやかが強キャラはねーわ
171 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:32:49.17 ID:vWutzFN20
キリカは確かに強いがさやかは弱いな
172 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:35:32.95 ID:OMHXu0WkO
超回復+超スピードしかもダメージ無視って十分すぎるぐらい強いよ
本編中それを生かせるようになってから戦ったのが魔女戦しかないから分かりにくいし
虚淵の手にかかればわけのわからない弱体化補正されそうだけど
能力からしたらけっこうチート
本編中それを生かせるようになってから戦ったのが魔女戦しかないから分かりにくいし
虚淵の手にかかればわけのわからない弱体化補正されそうだけど
能力からしたらけっこうチート
173 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:44:10.39 ID:mavGTOZU0
別にさやかが強キャラだー！と言い張るつもりはないが
他の本編キャラと違って、魔法少女成り立てかつ独学って点をちゃんと引いてるんだろうな？
味方の支援ありで安全に自己の戦闘方法確立した連中と一緒にするのがおかしいのだが
キリカが強いのは異論ない
他の本編キャラと違って、魔法少女成り立てかつ独学って点をちゃんと引いてるんだろうな？
味方の支援ありで安全に自己の戦闘方法確立した連中と一緒にするのがおかしいのだが
キリカが強いのは異論ない
174 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:44:57.64 ID:2ENVc0qH0
言っとくけど作中の描写や設定全部集めたらキリカとさやかってこんなんだぞ？
・キリカ
ほむらが転校したきた時点で実はまだ未契約
キリカの魔法少女のキャリアは長くても2週間程度だったりする
魔法少女狩りをやってたから実戦経験はさやかよりもあると思われるが
僅かその程度で年単位で魔法少女やってるベテランを後一歩まで追い詰める
「織莉子の予知による助け」があったと思われるが速度停止との合わせ技が時間停止爆弾を回避
・さやか
共に戦う仲間も、教えを請う先輩もいないままスタート
初戦が使い魔ではなくイキナリ魔女、当然のソロ、その上無力な親友を守りながら戦うという三重苦
続く二戦目はマミと同レベルのベテラン、エリーからの連戦でSG濁ったまま戦いある程度健闘
この戦いを最後に「以後SGの浄化を一切行わない」+「絶望に塗れSGの濁りがマッハ」
3戦目、動かないマネキンを斬るだけの簡単なお仕事、経験になるのソレ？
4戦目、QBが「強力な魔女」と太鼓判を押すエルザマリア
SG濁りまくった状態で碌に力を発揮できない筈だが力ずくで捻じ伏せ勝利
完全な予想外攻撃である『味方からの時間停止爆弾』を
キリカの様な速度低下も、織莉子の予知も持たず人知れずずっと避け続けていた
・キリカ
ほむらが転校したきた時点で実はまだ未契約
キリカの魔法少女のキャリアは長くても2週間程度だったりする
魔法少女狩りをやってたから実戦経験はさやかよりもあると思われるが
僅かその程度で年単位で魔法少女やってるベテランを後一歩まで追い詰める
「織莉子の予知による助け」があったと思われるが速度停止との合わせ技が時間停止爆弾を回避
・さやか
共に戦う仲間も、教えを請う先輩もいないままスタート
初戦が使い魔ではなくイキナリ魔女、当然のソロ、その上無力な親友を守りながら戦うという三重苦
続く二戦目はマミと同レベルのベテラン、エリーからの連戦でSG濁ったまま戦いある程度健闘
この戦いを最後に「以後SGの浄化を一切行わない」+「絶望に塗れSGの濁りがマッハ」
3戦目、動かないマネキンを斬るだけの簡単なお仕事、経験になるのソレ？
4戦目、QBが「強力な魔女」と太鼓判を押すエルザマリア
SG濁りまくった状態で碌に力を発揮できない筈だが力ずくで捻じ伏せ勝利
完全な予想外攻撃である『味方からの時間停止爆弾』を
キリカの様な速度低下も、織莉子の予知も持たず人知れずずっと避け続けていた
175 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:53:09.53 ID:qtFpMHfT0
キリカが強いのには異論無いのには同意だけど
さやかは猪突猛進で強いキャラでは無い
平凡魔法少女くらいだ
さやかは猪突猛進で強いキャラでは無い
平凡魔法少女くらいだ
176 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:53:17.29 ID:MEfxBrmH0
守りながら戦うってほど時間かかってないし、そもそも精神攻撃メインだから直情的なさやかには相性バツグンの相手だけどな
まぁ下手に瞬殺楽勝してしまった以上経験を積めなかったのは痛いな
あと
＞完全な予想外攻撃である『味方からの時間停止爆弾』を
＞キリカの様な速度低下も、織莉子の予知も持たず人知れずずっと避け続けていた
これがわからない、まどポソースか何か？
まぁ下手に瞬殺楽勝してしまった以上経験を積めなかったのは痛いな
あと
＞完全な予想外攻撃である『味方からの時間停止爆弾』を
＞キリカの様な速度低下も、織莉子の予知も持たず人知れずずっと避け続けていた
これがわからない、まどポソースか何か？
177 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:58:18.48 ID:2ENVc0qH0
10話みようぜ
ま、強さ議論スレではほむらは盾回さなくても瞬間で時間停止できる！とか通るのに
さやか絡みの強さage情報は絶対に適用されないからな
さやかの速度がどれくらいなのかで検証された時も絶対適用しなかったしｗ
ま、強さ議論スレではほむらは盾回さなくても瞬間で時間停止できる！とか通るのに
さやか絡みの強さage情報は絶対に適用されないからな
さやかの速度がどれくらいなのかで検証された時も絶対適用しなかったしｗ
178 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 17:58:54.08 ID:b5kfa+/M0
さやかは平凡だな
攻撃特化のスキル持ちじゃないし
超回復は生存率を上げるためにあるようなもんだな
死んだけど
攻撃特化のスキル持ちじゃないし
超回復は生存率を上げるためにあるようなもんだな
死んだけど
179 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:03:03.11 ID:PebzmIe60
>>176 ＞下手に瞬殺楽勝してしまった以上経験を積めなかった
ほむらちゃんの事ですね、とてもよく分かります
ほむらちゃんの事ですね、とてもよく分かります
180 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:04:18.19 ID:mavGTOZU0
>>174
虚淵のかけまくったマイナス補正と初心者考慮してくと、結果的に凡キャラで済まなくなるのが笑えるｗ
作中でベテランがこぞって虐めたり踏み台にするから、全く強そうに見えないが
>>176
三周目ほむらボムじゃね？
本編さやかがやったわけではないから、避けられる可能性がある程度の話になるが
虚淵のかけまくったマイナス補正と初心者考慮してくと、結果的に凡キャラで済まなくなるのが笑えるｗ
作中でベテランがこぞって虐めたり踏み台にするから、全く強そうに見えないが
>>176
三周目ほむらボムじゃね？
本編さやかがやったわけではないから、避けられる可能性がある程度の話になるが
181 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:05:35.94 ID:MEfxBrmH0
182 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:07:58.67 ID:HrT/hNsJ0
>>169
ほむらがやってることはまるっきりストーカーじゃないですか
一番いいのは周りが止めることだが止めようとするも虚淵修正より殺される運命だから
誰も止めることなくまどかの意思()とは言え最悪のパターン（まどか消滅）が起きた
それも現実では警察に逮捕されるレベルがほむらはなにごともなく野放しにして暮らしている
コミュニケーションがあるなら殺人犯なんてなりませんよ
ほむらがやってることはまるっきりストーカーじゃないですか
一番いいのは周りが止めることだが止めようとするも虚淵修正より殺される運命だから
誰も止めることなくまどかの意思()とは言え最悪のパターン（まどか消滅）が起きた
それも現実では警察に逮捕されるレベルがほむらはなにごともなく野放しにして暮らしている
コミュニケーションがあるなら殺人犯なんてなりませんよ
183 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:09:27.52 ID:2ENVc0qH0
>>181 死なない程度に爆風に当たってたとして
それに全然気づかないマミが（笑）になってしまうし
流石に再生能力使うレベルで被弾してたらその一回目で糾弾してると思うのよ
それにさやか自身「巻き込まれそうになった」で巻き込まれたとは言ってないし
それに全然気づかないマミが（笑）になってしまうし
流石に再生能力使うレベルで被弾してたらその一回目で糾弾してると思うのよ
それにさやか自身「巻き込まれそうになった」で巻き込まれたとは言ってないし
184 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:15:00.32 ID:mavGTOZU0
どっちにしたって、ベテランと周回因果引き継ぎの天才とかいる中で
始めたばっかの状態で平凡に見えてれば上等だろ
まぁそろそろ強さ議論は良いわ
どうせこんなもん熱く話した所で虚淵の都合で簡単にひっくり返るだろうし
おりキリの戦闘力の話はあくまで
ほむらやマミを圧倒せず、かつ引けも取らない絶妙なバランスだったと上げただけだから
始めたばっかの状態で平凡に見えてれば上等だろ
まぁそろそろ強さ議論は良いわ
どうせこんなもん熱く話した所で虚淵の都合で簡単にひっくり返るだろうし
おりキリの戦闘力の話はあくまで
ほむらやマミを圧倒せず、かつ引けも取らない絶妙なバランスだったと上げただけだから
185 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:15:15.44 ID:PebzmIe60
186 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:18:16.64 ID:D4lO191T0
>>177
ほむらとさやかの比較で言えば
一般人さやかの消火器攻撃すら反応できなかったほむらが魔法少女さやかのスピードに対処できるはずないもんな
強さ議論スレの主な客層は絶対にさやかのスピードなんて考察したくないはずだ
ほむらとさやかの比較で言えば
一般人さやかの消火器攻撃すら反応できなかったほむらが魔法少女さやかのスピードに対処できるはずないもんな
強さ議論スレの主な客層は絶対にさやかのスピードなんて考察したくないはずだ
187 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:18:24.57 ID:MEfxBrmH0
>>184
＞どうせこんなもん熱く話した所で虚淵の都合で簡単にひっくり返るだろうし
これだなぁ……。
いくら舞台装置だからって割り切っててもワルプルギスの場当たり的強さは正直色々と考えるのをやめたくなるレベル
＞どうせこんなもん熱く話した所で虚淵の都合で簡単にひっくり返るだろうし
これだなぁ……。
いくら舞台装置だからって割り切っててもワルプルギスの場当たり的強さは正直色々と考えるのをやめたくなるレベル
188 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:20:50.20 ID:xY7xJWFn0
189 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:22:46.19 ID:OMHXu0WkO
190 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:25:32.05 ID:D4lO191T0
>>188
ほむらがさやかの動きを計算して爆弾設置したなら、恐怖を与えてる時点で設置ミスだし報連相も怠っていたことになる
ほむらがさやかの動きを計算して爆弾設置したなら、恐怖を与えてる時点で設置ミスだし報連相も怠っていたことになる
191 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:27:15.79 ID:mavGTOZU0
>>187
強さ議論は無駄だが、ほむら絡みだけは例外だわな
能力羅列するだけでメアリー・スーが酷過ぎて失笑するレベルだし、周りの強さと歩調が全くあってない
と、能力は凄いのに演じまくる失態の数々
そして、手も足も出ない筈のワルプルギスに何故か勝ってしまうご都合主義
こいつの能力や強さの節々に虚淵の補正が見て取れるから、見れば見るほど叩く材料が湧いてくるｗ
強さ議論は無駄だが、ほむら絡みだけは例外だわな
能力羅列するだけでメアリー・スーが酷過ぎて失笑するレベルだし、周りの強さと歩調が全くあってない
と、能力は凄いのに演じまくる失態の数々
そして、手も足も出ない筈のワルプルギスに何故か勝ってしまうご都合主義
こいつの能力や強さの節々に虚淵の補正が見て取れるから、見れば見るほど叩く材料が湧いてくるｗ
192 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 18:30:29.67 ID:2ENVc0qH0
さやかに当たらないように時間停止で設置したのに爆弾に当たりかけるなら
さやかの速度やっぱ半端ねぇ、って話になるし
そんな事よりもこの件で問題なのは「テレパシー」「時間停止共有」なんてもんがあるのに
件の事態を何度も引き起こしてさやかを怒らせたほむらのアレさ
さやかの速度やっぱ半端ねぇ、って話になるし
そんな事よりもこの件で問題なのは「テレパシー」「時間停止共有」なんてもんがあるのに
件の事態を何度も引き起こしてさやかを怒らせたほむらのアレさ
193 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 19:06:05.04 ID:YnxwYYV30
漫画板の総合スレに続いてこっちも強さ議論の流れかw
さやかは凹ませるためのイベントラッシュに尺を取りすぎたせいで
イベント合間の戦闘シーンが段々ギャグみたいな耐久性描写になったのがいけない
そのせいでベテラン勢の体が脆すぎに見えてしまう
さやかは凹ませるためのイベントラッシュに尺を取りすぎたせいで
イベント合間の戦闘シーンが段々ギャグみたいな耐久性描写になったのがいけない
そのせいでベテラン勢の体が脆すぎに見えてしまう
194 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 19:06:51.65 ID:HxfuqKfc0
少なくとも3周目メガほむの実力は連携の取れない爆弾アイルーだというのが虚淵の言
195 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 19:40:30.61 ID:2ENVc0qH0
赤黒の耐久性は酷いよな
黒→ワルプルの衝撃破に吹き飛ばされて満身創痍、瓦礫に足挟まって死にそう
赤→体は幾ら傷ついても大丈夫と言ったな、あれは嘘だ。実は体をちょっと切られたら死ぬぞ
青→骨粉砕されても平気、複雑骨折しても平気、眼球破砕しても平気、全身の肉抉られまくっても平気、血流しまくっても平気、即効治るよ！
黒→ワルプルの衝撃破に吹き飛ばされて満身創痍、瓦礫に足挟まって死にそう
赤→体は幾ら傷ついても大丈夫と言ったな、あれは嘘だ。実は体をちょっと切られたら死ぬぞ
青→骨粉砕されても平気、複雑骨折しても平気、眼球破砕しても平気、全身の肉抉られまくっても平気、血流しまくっても平気、即効治るよ！
196 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 19:43:19.30 ID:Kb2BCE3Y0
ほむらアンチスレにいる人達って本当にまどか好きなのかな？
脚本レベルでマンセーされてるキャラクターを嫌いって作品自体嫌いも同然じゃないの？
脚本レベルでマンセーされてるキャラクターを嫌いって作品自体嫌いも同然じゃないの？
197 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 19:58:20.75 ID:HxfuqKfc0
スレ違いにあえてのってやると
ほむらが脚本レベルでマンセーされてるかどうかは判断が難しいだろう
虚淵の脳内ではどうであれ、書かれた物を純粋に評価するなら
まどマギ本編におけるほむらマンセーは軽く見積もって6割り方失敗しているわけだからな
ほむらが脚本レベルでマンセーされてるかどうかは判断が難しいだろう
虚淵の脳内ではどうであれ、書かれた物を純粋に評価するなら
まどマギ本編におけるほむらマンセーは軽く見積もって6割り方失敗しているわけだからな
198 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:06:17.01 ID:PebzmIe60
大人しくほむらアンチスレに凸って
「ほむら嫌いならまどか見てても面白くないよね」とでも言ってろ
こういうのがほむらの人気でまどマギはもってると本気で思ってんだろうなー
「ほむら嫌いならまどか見てても面白くないよね」とでも言ってろ
こういうのがほむらの人気でまどマギはもってると本気で思ってんだろうなー
199 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:09:10.04 ID:EBpOGg6P0
>>195
全てはさやかをゾンビ扱いしてグロい目にあわせる為だけの設定。
ましてや虚淵のお気に入りの二人がそんなグロい目にあったりする訳がない。
要するに全部虚淵が悪いという事になるんだが、仮に虚淵の失脚が実現して、
ほむらや杏子にも批判的な意見を言える世の中になったとしても、
さやかが否定的な目で見られるのは変わらなかったりするのだろうか。
もしそうなら、全てを失った虚淵にとって、
「自分がここまで落ちぶれたのに結局救われないさやか」が唯一の救いになったりするのかね。
全てはさやかをゾンビ扱いしてグロい目にあわせる為だけの設定。
ましてや虚淵のお気に入りの二人がそんなグロい目にあったりする訳がない。
要するに全部虚淵が悪いという事になるんだが、仮に虚淵の失脚が実現して、
ほむらや杏子にも批判的な意見を言える世の中になったとしても、
さやかが否定的な目で見られるのは変わらなかったりするのだろうか。
もしそうなら、全てを失った虚淵にとって、
「自分がここまで落ちぶれたのに結局救われないさやか」が唯一の救いになったりするのかね。
200 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:12:38.17 ID:b5kfa+/M0
アイルーの話はお供の特性も忘れて突っ込む剣士プギャーw
が言いたかったんじゃないの
キャラの強さは頭の良さが大きく関わってるから経験値も少ないさやかは不利だ
が言いたかったんじゃないの
キャラの強さは頭の良さが大きく関わってるから経験値も少ないさやかは不利だ
201 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:19:13.64 ID:2ENVc0qH0
モンハン実際にやってりゃそんな発想でてこねぇよｗ
そもそもあの世界だとほむらが勝手に入り込んできただけだし
そもそもあの世界だとほむらが勝手に入り込んできただけだし
202 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:23:52.69 ID:WyB2T6vT0
実際にやってる奴の発想を知りたい
チャチャ/カヤンバは成長段階固定の上なつき度の概念もないから
アイルーとは比較できないぞ、念のために言っておくと
チャチャ/カヤンバは成長段階固定の上なつき度の概念もないから
アイルーとは比較できないぞ、念のために言っておくと
203 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:35:13.43 ID:b5kfa+/M0
実際にやったから出てくるんだけどな
うっかり連れて行って普段どおりに戦ったら吹っ飛ばされた
間違って爆弾特化のアイルーを連れてきたことにそこで気づいたよ
うっかり連れて行って普段どおりに戦ったら吹っ飛ばされた
間違って爆弾特化のアイルーを連れてきたことにそこで気づいたよ
204 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:40:01.37 ID:PebzmIe60
205 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:42:28.21 ID:WyB2T6vT0
206 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:47:08.39 ID:mavGTOZU0
意思ある人間同士での連携してる以上、モンハンとは状況がまるで違うじゃん
それともほむらの脳みそはアイルー並ってことまで前提なの？ｗ
それともほむらの脳みそはアイルー並ってことまで前提なの？ｗ
207 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:51:29.86 ID:nUNYCFE10
そもそもアニメのストーリーとゲームの展開を一緒くたにすんなよ、と突っ込みを無しなのか
208 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:54:37.11 ID:Qj83jgBI0
ゲームのバランスはまじでアニメの設定ぶちこわしだからなあ
ほむら一人で勝ててしまうワルプルとか雑魚すぎるだろ
なにが何度やっても勝てない()だ・・・
ほむら一人で勝ててしまうワルプルとか雑魚すぎるだろ
なにが何度やっても勝てない()だ・・・
209 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:55:13.45 ID:2ENVc0qH0
そういうことだな、アイルーなら連れて行かなきゃいいだけだが
さやかの立場じゃ固定されて外せないんだぜ？
あの状況でほむらは悪くないと思いたい人間には色々無茶解釈したくなるんだろうが
さやかの立場じゃ固定されて外せないんだぜ？
あの状況でほむらは悪くないと思いたい人間には色々無茶解釈したくなるんだろうが
210 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:57:03.85 ID:WyB2T6vT0
いや、外れたし
実際あの後死ぬまで一緒にならなかったし
実際あの後死ぬまで一緒にならなかったし
211 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:57:46.40 ID:YnxwYYV30
>>199
まどかマギカをラストまで観て特に違和感も覚えず心酔するような捻くれた連中にとって
さやかのような幼馴染みに恋をしたり連れ立って歩ける友達がいて
成績がパッとしない割に楽しくやってそうな子は受け入れがたいだろうから
作中での扱いがどうなろうとヘイトの対象だと思うんだ
まぁ、最近の公式はキャラクタービジネスに一貫性がないから色々悩んでいるのかもしれない
ほむらや杏子のようなキャラに批判的な人達にも別のキャラのグッズ買う奴はいるだろう
何かの縛りプレイで今まで放置してきた層を満足させなきゃ10年どころか来年だって怪しいもの
まどかマギカをラストまで観て特に違和感も覚えず心酔するような捻くれた連中にとって
さやかのような幼馴染みに恋をしたり連れ立って歩ける友達がいて
成績がパッとしない割に楽しくやってそうな子は受け入れがたいだろうから
作中での扱いがどうなろうとヘイトの対象だと思うんだ
まぁ、最近の公式はキャラクタービジネスに一貫性がないから色々悩んでいるのかもしれない
ほむらや杏子のようなキャラに批判的な人達にも別のキャラのグッズ買う奴はいるだろう
何かの縛りプレイで今まで放置してきた層を満足させなきゃ10年どころか来年だって怪しいもの
212 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:58:20.59 ID:SBXvbTim0
あのなｗｗｗ
ゲームでの強さと、アニメでの強さは絶対に同じにはならない。
ストリートファイターⅡシリーズとかでもわかるだろ
それともドラゴンボールでもいい
絶対同じにならないからいうだけむだ
ゲームでの強さと、アニメでの強さは絶対に同じにはならない。
ストリートファイターⅡシリーズとかでもわかるだろ
それともドラゴンボールでもいい
絶対同じにならないからいうだけむだ
213 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 20:58:40.45 ID:RDq5+Px20
まどぽだと
シャルロッテ>>>>>>>>>>ワルプル
シャルロッテ>>>>>>>>>>ワルプル
214 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:06:20.33 ID:mavGTOZU0
>>212
？
ゲームのキャラとしての強さを混同してる奴なんているの？
それ言うなら確かマミだってワルプルソロ撃破できるんじゃなかったっけ？
ほむらは、そういうゲーム的な例外が適応されない「シナリオ」において「ワルプルソロ撃破」と言う
重大なマンセー設定破綻やらかしちゃったから言われてるんだと思うが
>>210
同時に大暴走始めたがな
？
ゲームのキャラとしての強さを混同してる奴なんているの？
それ言うなら確かマミだってワルプルソロ撃破できるんじゃなかったっけ？
ほむらは、そういうゲーム的な例外が適応されない「シナリオ」において「ワルプルソロ撃破」と言う
重大なマンセー設定破綻やらかしちゃったから言われてるんだと思うが
>>210
同時に大暴走始めたがな
215 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:07:05.25 ID:2ENVc0qH0
>>210 いや外れてないよ
時間停止しながら銃器の一斉発射編み出したのがさやか魔女化前日ってだけ
時間停止しながら銃器の一斉発射編み出したのがさやか魔女化前日ってだけ
216 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:08:51.26 ID:SBXvbTim0
217 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:13:00.30 ID:2ENVc0qH0
それならそれで覚悟決めれば倒せるのを延々尻尾巻いて逃げてきた下種って事になるだけだな
そもそもワルプルギスが舐めプの逆さ状態のまま終了とかあのゲーム糞すぎ
後、ほむらに関しちゃSG濁りきったら魔女になるって言ったけどアレ嘘だったわ、という
この作品の根底を覆す描写もあったな
そもそもワルプルギスが舐めプの逆さ状態のまま終了とかあのゲーム糞すぎ
後、ほむらに関しちゃSG濁りきったら魔女になるって言ったけどアレ嘘だったわ、という
この作品の根底を覆す描写もあったな
218 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:14:11.57 ID:mavGTOZU0
>>216
プギャーｗｗｗｗ
ほむら厨一人入りましたーｗｗｗ
なんで一人で勝てるのに何回も繰り返してるの？
「何度やってもあいつに勝てない」←この台詞は？
そもそもアニメ見た？あれどうやってもソロ撃破とか無理なんですがｗ
黙って巣へ帰れカス
プギャーｗｗｗｗ
ほむら厨一人入りましたーｗｗｗ
なんで一人で勝てるのに何回も繰り返してるの？
「何度やってもあいつに勝てない」←この台詞は？
そもそもアニメ見た？あれどうやってもソロ撃破とか無理なんですがｗ
黙って巣へ帰れカス
219 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:14:26.66 ID:WyB2T6vT0
因果蓄積前のまどかもワルプル倒せるぜ？
シナリオ上でも倒した扱いになる
シナリオ上でも倒した扱いになる
220 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:18:40.20 ID:mavGTOZU0
>>219
ほう
設定破綻には違いないね
じゃあ、まどかも一緒に叩く？ｗ
マンセー要素には見えないから俺はどっちでも良いんだけど
どっちにしたって、ほむらに関しちゃ
一人で倒せるなら「今まで何やってきたの？」の一言と共に、こいつの存在がひっくり返るよ
ほう
設定破綻には違いないね
じゃあ、まどかも一緒に叩く？ｗ
マンセー要素には見えないから俺はどっちでも良いんだけど
どっちにしたって、ほむらに関しちゃ
一人で倒せるなら「今まで何やってきたの？」の一言と共に、こいつの存在がひっくり返るよ
221 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:21:01.75 ID:SBXvbTim0
>>218
ほむら厨でもなんでもない。
本編での設定をいっているのだ
確かに本編では倒せなかったがダメージは与えられていた。
一人では勝てないといったのは幻想にすぎないのだよ
でも勝ててもすぐに魔女化しだすのは不明。ワルプルの特殊能力か
ほむら厨でもなんでもない。
本編での設定をいっているのだ
確かに本編では倒せなかったがダメージは与えられていた。
一人では勝てないといったのは幻想にすぎないのだよ
でも勝ててもすぐに魔女化しだすのは不明。ワルプルの特殊能力か
222 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:21:05.06 ID:2ENVc0qH0
いや1周目は負けてるよ ハッキリとガイドだかTBSだかに書いてある
そもそもベテラン三人組（）で行くと敗北確定で
ほむら一人なら勝利確定とかいうのがゲームの矛盾だろ
そもそもベテラン三人組（）で行くと敗北確定で
ほむら一人なら勝利確定とかいうのがゲームの矛盾だろ
223 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:21:49.81 ID:YnxwYYV30
まどかシナリオが只のチュートリアルな時点でまどポの主人公冷遇は揺るがないだろw
224 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:22:55.19 ID:WyB2T6vT0
まどポの話だよ
マミ魔女化ルートでまどか一人でワルプルに勝つと勝った扱いになる
一周目相当だから因果蓄積前
勝つといっても刺し違えだからまどか死ぬけど
ついでに言うとほむらも勝つといっても当人死ぬ
マミ魔女化ルートでまどか一人でワルプルに勝つと勝った扱いになる
一周目相当だから因果蓄積前
勝つといっても刺し違えだからまどか死ぬけど
ついでに言うとほむらも勝つといっても当人死ぬ
225 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:23:45.29 ID:PebzmIe60
流石ほむら厨だな設定の把握して無さがボロボロ出てくる
本編でほむらがワルプルにダメージ与えたシーンなんてどこにもないのにｗ
本編でほむらがワルプルにダメージ与えたシーンなんてどこにもないのにｗ
226 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:24:53.46 ID:WyB2T6vT0
シーンによってはしっかり欠けてる
まぁシャフトクオリティなんでシーンごとにころころ変わるんだが
まぁシャフトクオリティなんでシーンごとにころころ変わるんだが
227 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:25:45.26 ID:SBXvbTim0
228 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:29:29.37 ID:2ENVc0qH0
ほむらがワルプルに与えダメージって国家予算レベルの兵器全部つぎ込んで人形の服焦がした程度だろ
しかも逆さま状態で接待プレイ全開のワルプル相手に一人相撲とってただけ
しかも逆さま状態で接待プレイ全開のワルプル相手に一人相撲とってただけ
229 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:30:21.33 ID:mavGTOZU0
>>221
お前頭大丈夫か？
あんだけ叩きこんでかすり傷程度なのに、ほむら一人でも倒せるってどんな判断だよ
どっちにしたって、「何度やってもあいつに勝てない」の台詞とループ続けてる事実がある以上ここまで勝ててない
＝虚淵の後出し設定考慮せず、本編の映像のみで判断すれば一人で倒せる相手じゃないのは明白
まぁ倒せるなら倒せるでいいけど
今度は「本編ほむらとは何だったのか？」という議論が白熱するだけですのでｗ
お前頭大丈夫か？
あんだけ叩きこんでかすり傷程度なのに、ほむら一人でも倒せるってどんな判断だよ
どっちにしたって、「何度やってもあいつに勝てない」の台詞とループ続けてる事実がある以上ここまで勝ててない
＝虚淵の後出し設定考慮せず、本編の映像のみで判断すれば一人で倒せる相手じゃないのは明白
まぁ倒せるなら倒せるでいいけど
今度は「本編ほむらとは何だったのか？」という議論が白熱するだけですのでｗ
230 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:35:49.14 ID:SBXvbTim0
>>229
頭に血を上らせるのはそれぐらいにしておけ
こちらはその状況がわかってないから質問しているのだよ
もし、一週目相当で、ほむらだけ動かして勝ててしまったなんてゲームでのバランス
をいっているのだとしたら、それは難癖でしかない。
ゲーム上ではみんなで戦って勝ったという判定になってるんじゃないのか
頭に血を上らせるのはそれぐらいにしておけ
こちらはその状況がわかってないから質問しているのだよ
もし、一週目相当で、ほむらだけ動かして勝ててしまったなんてゲームでのバランス
をいっているのだとしたら、それは難癖でしかない。
ゲーム上ではみんなで戦って勝ったという判定になってるんじゃないのか
231 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:39:52.72 ID:WyB2T6vT0
232 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:40:37.55 ID:2ENVc0qH0
ゲーム上での判定
ほむら、マミ、杏子のベテラン三人で行ったら負けました
ほむら一人で行ってみたら勝てました
同ループ内の分岐なのでほむらの強さは同じです
これが難癖に見えるなら終わってる
ほむら、マミ、杏子のベテラン三人で行ったら負けました
ほむら一人で行ってみたら勝てました
同ループ内の分岐なのでほむらの強さは同じです
これが難癖に見えるなら終わってる
233 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:43:55.22 ID:mavGTOZU0
>>230
マジで知らんの？
はっきり言って無知すぎて釣りかと思ったぜ
あんま言いたくないがそのくらいは調べてから来いよ
話がややこしくなるから
さやか魔女化or未契約、マミ自殺or戦死、杏子立ち去り
ほむらは完全に一人で立ち向かって、ワルプルと刺し違えるエンドが存在する
wikiにも乗ってるよ
マジで知らんの？
はっきり言って無知すぎて釣りかと思ったぜ
あんま言いたくないがそのくらいは調べてから来いよ
話がややこしくなるから
さやか魔女化or未契約、マミ自殺or戦死、杏子立ち去り
ほむらは完全に一人で立ち向かって、ワルプルと刺し違えるエンドが存在する
wikiにも乗ってるよ
234 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:45:51.28 ID:Qj83jgBI0
別ルートのさやか、ほむら、杏子でも描写省かれて負けてるし
番外編とはいえまどかを含む５人で挑んでも負けるようなワル相手に
なぜかほむらちゃんは一人で勝てます
番外編とはいえまどかを含む５人で挑んでも負けるようなワル相手に
なぜかほむらちゃんは一人で勝てます
235 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:47:22.84 ID:mavGTOZU0
236 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:51:01.04 ID:SBXvbTim0
237 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:52:05.19 ID:mavGTOZU0
駄目だコイツｗ
ほむら厨か真性か知らないけどｗ
ほむら厨か真性か知らないけどｗ
238 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 21:54:31.93 ID:2ENVc0qH0
>>236 そんなもん突いてない、ほむらが攻撃したのは人形部分
もう諦めろよ、お前がどんだけ頑張ったってフォロー不可能だから
もう諦めろよ、お前がどんだけ頑張ったってフォロー不可能だから
239 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:01:07.96 ID:SBXvbTim0
日目 イベント 分岐
ほむボタン[自動]
・キュゥべえを撃つ→ほむらの感情値が10 増加 CG回収有り
・キュゥべえを捕まえる→ほむらの感情値が10 減少 さやか契約時・13日目昼に CG回収有り 有
2日目 昼 ほむら ほむらの感情値が30 増加 無
1日目：キュゥべえを撃つ
2日目 夕 マミ 薔薇園の魔女結界(全2層後、魔女戦)
魔女撃破後、グリーフシード1個獲得
「……何故？」
ほむボタン[とぼける]→マミの感情値が10 減少 有
3日目 昼 マミ 「暁美さん、あなたの目的は鹿目さん達の契約を妨害しライバルを減らすこと。」
ほむボタン[とぼける]→マミの感情値が10 増加
ん？
ぐちゃぐちゃになってはいるが、ほむら編の序盤の出来事選択
これみたら一週目でもなく本編とたいしてかわっていないのではないか？
つまり数週しているともいえる。。。
ほむボタン[自動]
・キュゥべえを撃つ→ほむらの感情値が10 増加 CG回収有り
・キュゥべえを捕まえる→ほむらの感情値が10 減少 さやか契約時・13日目昼に CG回収有り 有
2日目 昼 ほむら ほむらの感情値が30 増加 無
1日目：キュゥべえを撃つ
2日目 夕 マミ 薔薇園の魔女結界(全2層後、魔女戦)
魔女撃破後、グリーフシード1個獲得
「……何故？」
ほむボタン[とぼける]→マミの感情値が10 減少 有
3日目 昼 マミ 「暁美さん、あなたの目的は鹿目さん達の契約を妨害しライバルを減らすこと。」
ほむボタン[とぼける]→マミの感情値が10 増加
ん？
ぐちゃぐちゃになってはいるが、ほむら編の序盤の出来事選択
これみたら一週目でもなく本編とたいしてかわっていないのではないか？
つまり数週しているともいえる。。。
240 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:02:25.35 ID:WyB2T6vT0
いや、やってから言えよそこは
流石に愚痴スレでもやらずに内容に文句言うのはアレだぞ
「買う気しねーわースルーしたわー」ならまだしも
流石に愚痴スレでもやらずに内容に文句言うのはアレだぞ
「買う気しねーわースルーしたわー」ならまだしも
241 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:03:41.20 ID:b5kfa+/M0
ifゲームなら作りたいEDに沿って話を作るだろ
11話と似た状態でほむらがワルプルに勝てていたら？
それを作ったに過ぎないんだけど
たしか一週目のまどかとマミにもワルプル戦の分岐があるんだが
11話と似た状態でほむらがワルプルに勝てていたら？
それを作ったに過ぎないんだけど
たしか一週目のまどかとマミにもワルプル戦の分岐があるんだが
242 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:06:35.94 ID:2ENVc0qH0
ぶっちゃけそんなifがあるならマミ、さやか、杏子も作れって話だよ カス
243 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:08:47.58 ID:SBXvbTim0
ソロで倒せるストーリーが許可降りて組み込まれているのなら
ワルプルもソロで倒せるポイントがあったのだと思えばいいだけじゃないのか？
大勢で正攻法でやっても無駄だが、あるやり方をすれば意外とあっさりなんて
敵も多い。
ほむらは指し違える覚悟で戦いに望み、偶然そこをつけて同士討ちしたとかな
ワルプルもソロで倒せるポイントがあったのだと思えばいいだけじゃないのか？
大勢で正攻法でやっても無駄だが、あるやり方をすれば意外とあっさりなんて
敵も多い。
ほむらは指し違える覚悟で戦いに望み、偶然そこをつけて同士討ちしたとかな
244 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:10:30.97 ID:HrT/hNsJ0
ifゲームなら
ほむらが魔女になってベテラン組に倒される展開があってり
まどかがほむらのストーカー行為を全否定したり
まどかが全宇宙のＱＢを消滅させる願いをやったり
ＱＢの行為を全否定して人類はそこまでバカではないと啖呵する展開
があってもいいでしょ
ほむほむマンセーなゲームって信者以外誰が納得するんだよ！！
ほむらが魔女になってベテラン組に倒される展開があってり
まどかがほむらのストーカー行為を全否定したり
まどかが全宇宙のＱＢを消滅させる願いをやったり
ＱＢの行為を全否定して人類はそこまでバカではないと啖呵する展開
があってもいいでしょ
ほむほむマンセーなゲームって信者以外誰が納得するんだよ！！
245 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:12:11.81 ID:2ENVc0qH0
なぜ妄想を持ち出すのか、そこを詳しく頼む
実際そうであるなら一文でいいから表現すれば事足りるが
このゲームには一切そんな描写は存在しない
更にいうならこの後ほむらはまどかに看取られながら息を引き取るが
魔女化の設定は一体どこにいったんぞや
たまたま魔女にならないポイントがあって魔女化しなかったと思えばいいのか？
一事が万事ほむらに関してはこんな調子だぞ
実際そうであるなら一文でいいから表現すれば事足りるが
このゲームには一切そんな描写は存在しない
更にいうならこの後ほむらはまどかに看取られながら息を引き取るが
魔女化の設定は一体どこにいったんぞや
たまたま魔女にならないポイントがあって魔女化しなかったと思えばいいのか？
一事が万事ほむらに関してはこんな調子だぞ
246 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:13:24.31 ID:mavGTOZU0
>>241
ifという名目なら何やっても許されると思ってるクチ？
ギャグだったならともかく、本編を揺るがす設定破綻やらかしてるから突っ込み入れてんだけど
まして、一人だけそんな馬鹿みたいな優遇やらかしてるから愚痴ってる訳で
「倒せちゃまずい物を何となく倒しちゃった」ってifにしたってギャグだからね？
ガンダムとかのifで、核ミサイル撃ってジオンに勝利しました～とかそんなレベルの破綻だからコレ
>>243
わかったわかった
愚痴が無いなら本スレへ行こうな
ifという名目なら何やっても許されると思ってるクチ？
ギャグだったならともかく、本編を揺るがす設定破綻やらかしてるから突っ込み入れてんだけど
まして、一人だけそんな馬鹿みたいな優遇やらかしてるから愚痴ってる訳で
「倒せちゃまずい物を何となく倒しちゃった」ってifにしたってギャグだからね？
ガンダムとかのifで、核ミサイル撃ってジオンに勝利しました～とかそんなレベルの破綻だからコレ
>>243
わかったわかった
愚痴が無いなら本スレへ行こうな
247 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:17:20.48 ID:WyB2T6vT0
248 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:22:19.11 ID:2ENVc0qH0
何言ってんの？ 魔女化してないつってんだよ日本語分かる？
249 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:23:11.27 ID:WyB2T6vT0
ん？キリカじゃなくておりこだけど
ソウルジェムに銃弾食って、その後根性でまどか殺してご臨終
ソウルジェムに銃弾食って、その後根性でまどか殺してご臨終
250 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:24:31.93 ID:SBXvbTim0
というか看取られた後ってまどかは契約しちゃうよね
すげー意味が無いんだが
すげー意味が無いんだが
251 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:26:07.34 ID:WyB2T6vT0
QBの負け惜しみだろ？ワルプル級が本当にゴロゴロ存在してたらそっちの方が設定崩壊だｗ
252 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:26:20.80 ID:mavGTOZU0
本編中にジェム全損でなく破損ですんだ子っていたっけ…？
比較できなくね…？
まぁ会話の件に関しては10話で死にかけながら、のんびり会話しながらケチったGS渡した事実もあるからいいけど
ソロ撃破しながら、後に会話出来るほどの状態って随分余裕ですねぇｗ
何度やっても勝てない()
あ～強い強い
ほむらちゃんがもっと本気でやってくれてたらな～ｗ
比較できなくね…？
まぁ会話の件に関しては10話で死にかけながら、のんびり会話しながらケチったGS渡した事実もあるからいいけど
ソロ撃破しながら、後に会話出来るほどの状態って随分余裕ですねぇｗ
何度やっても勝てない()
あ～強い強い
ほむらちゃんがもっと本気でやってくれてたらな～ｗ
253 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:27:27.51 ID:RfzBHsnI0
もうスレルール直したほうが良くないかｗ
脚本家監修により本編以上の破綻をきたしているＰＳＰゲームは議論するだけ無駄であり
スレの浪費ですので一切言及禁止します、とでもｗ
脚本家監修により本編以上の破綻をきたしているＰＳＰゲームは議論するだけ無駄であり
スレの浪費ですので一切言及禁止します、とでもｗ
254 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:28:17.44 ID:WyB2T6vT0
ケチったとか言うなよ、一応あれまどさや的な名シーンらしいんだからさ…
255 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:29:21.64 ID:jTBsDpIA0
システム上で倒せるのとシナリオ上で倒せるのがごっちゃになってないか
256 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:29:31.12 ID:mavGTOZU0
どっちでもいいわ
より破綻した所を叩くのも一興だしｗ
つーか住人はともかく、凸してくる奴がスレルールなんて守らないだろ
より破綻した所を叩くのも一興だしｗ
つーか住人はともかく、凸してくる奴がスレルールなんて守らないだろ
257 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:31:14.65 ID:b5kfa+/M0
マミのifはシャルに食われなかったその後の展開
それと待望の過去話
さやかのifは魔女化回避と上条と結ばれること
特にファンが見たい話を重視した結果だと思うがなあ
>>244のifは少数意見だから無理だろ
それと待望の過去話
さやかのifは魔女化回避と上条と結ばれること
特にファンが見たい話を重視した結果だと思うがなあ
>>244のifは少数意見だから無理だろ
258 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:31:52.39 ID:2ENVc0qH0
つかおかしくないって言ってる奴は
「描写されてないだけで存在してるかもしれないだろ」これしかいってねぇ
存在してるからもしれないなら他の奴にもっとそれを分けろよ
「描写されてないだけで存在してるかもしれないだろ」これしかいってねぇ
存在してるからもしれないなら他の奴にもっとそれを分けろよ
259 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:32:41.30 ID:mavGTOZU0
260 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:33:16.66 ID:WyB2T6vT0
261 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:40:06.77 ID:2ENVc0qH0
それこそ望んでないし
さやかルートなんてまどかルートとタメはるレベルで非難轟々のシナリオ
人の可能性を信じてQB消すべきって奴は最終回当初から沢山いるし
ほむらの歪みを唯一全てを知る立場のまどかが咎めろって意見も沢山
魔女化に至っては「本編で魔女化しなかった魔法少女の魔女と戦える」事をセールスポイントにしてたから完全に詐欺
さやかルートなんてまどかルートとタメはるレベルで非難轟々のシナリオ
人の可能性を信じてQB消すべきって奴は最終回当初から沢山いるし
ほむらの歪みを唯一全てを知る立場のまどかが咎めろって意見も沢山
魔女化に至っては「本編で魔女化しなかった魔法少女の魔女と戦える」事をセールスポイントにしてたから完全に詐欺
262 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:43:30.89 ID:mavGTOZU0
263 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:49:32.62 ID:wufwOZpi0
264 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:52:03.60 ID:b5kfa+/M0
QB消して文明が崩壊した原始☆マギカでもいいけどな
番外編をこれにすれば面白かっただろうなあ
番外編をこれにすれば面白かっただろうなあ
265 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:52:18.60 ID:WyB2T6vT0
たしかそれ、去年冬の本だぜ？プリキュアが今年夏の新刊
元々まどマギ関係ないイラストだったのにこっち路線にしちゃって「あーあ」って思った記憶がある
元々まどマギ関係ないイラストだったのにこっち路線にしちゃって「あーあ」って思った記憶がある
266 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/14(火) 22:59:44.91 ID:SBXvbTim0
>>264
それもQBの嘘だから、QBいなくなっても原始人のままってことはない
それもQBの嘘だから、QBいなくなっても原始人のままってことはない
267 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 01:02:46.26 ID:uYFN60SB0
「ほむほむマンセーしないやつは作品アンチ！」
こんな主張がまかり通るんじゃそりゃほむら厨以外のファンはあっという間に去っていくに決まってる
たとえほむらがまともなキャラだったとしてもな
実際は、主人公すらないがしろにして上から目線で偉そうにしてそのくせ誰一人助けられないと言う
百害あって一利なしのキャラクターなんだからなおさら酷い
こんな主張がまかり通るんじゃそりゃほむら厨以外のファンはあっという間に去っていくに決まってる
たとえほむらがまともなキャラだったとしてもな
実際は、主人公すらないがしろにして上から目線で偉そうにしてそのくせ誰一人助けられないと言う
百害あって一利なしのキャラクターなんだからなおさら酷い
268 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 01:26:41.81 ID:3E8jODAJ0
>>247
ほむらはジェムが『無傷』で『穢れきって』その上で『ただのご臨終』なんだ
最終回のまどかの願いとは何だったのか？
最高の友達の願いを自身の行動で意図せず否定しちゃうんだから、ある意味最高の皮肉でもあるけど
ほむらはジェムが『無傷』で『穢れきって』その上で『ただのご臨終』なんだ
最終回のまどかの願いとは何だったのか？
最高の友達の願いを自身の行動で意図せず否定しちゃうんだから、ある意味最高の皮肉でもあるけど
269 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 01:59:52.65 ID:pnjZCIBE0
本当にほむらちゃんにだけは何回も設定が捻じ曲がって奇跡が起こりまくる素晴らしい世界ですね
270 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 02:46:26.58 ID:zBQQWbTv0
そもそも、まどかがほむらの意を汲んで何かをしたことはないし
ほむらもあなたのためとか言いながら清々しいぐらいまどかの意思を無視しているし
ほむらもあなたのためとか言いながら清々しいぐらいまどかの意思を無視しているし
271 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 06:31:57.75 ID:o0DlOqY/0
そりゃまどかを守る自分を惚れたいのが本心だから
あー行ってるけど本心まどかの意思なんてもっぱら考えていないでしょ
あー行ってるけど本心まどかの意思なんてもっぱら考えていないでしょ
272 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 08:21:53.19 ID:qR8Zjbwd0
>>263
こんなところにまでステマしにくるんじゃねえよ
こんなところにまでステマしにくるんじゃねえよ
273 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 08:46:33.24 ID:MYMTpjeh0
いろんなスレに貼られてるし、作家とその取り巻きだろうな
274 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 10:17:52.96 ID:f8TCfueWO
この作品の誰かのため発言全部あてにならないから
徹底的に論理武装してからその台詞を言うと自意識過剰にしか見えない
徹底的に論理武装してからその台詞を言うと自意識過剰にしか見えない
275 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 11:02:15.61 ID:bsYdgKmh0
ファンを楽しませる仕掛け方ってのが全然なっとらん
お決まりのメディアミックス路線を適当な仕事でやってる
お決まりのメディアミックス路線を適当な仕事でやってる
276 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 11:14:04.42 ID:f8TCfueWO
「魔法少女なんてメディアミックスの極北、ネタキャラの極致」なんて発言する友人いるし
似たような感じで仕事やってんじゃね
似たような感じで仕事やってんじゃね
277 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 11:42:03.10 ID:zBQQWbTv0
各媒体の特性を生かしたり、単体でも楽しめるけど
他の作品でもっと世界が広がるってのが本来のメディアミックスだろ
本編とおりこやモバマギのつながりは良いとして
他の作品は世界を広げるどころか縮めてるし本編の言い訳してたり
ちょっと疑問符のつく展開だな
他の作品でもっと世界が広がるってのが本来のメディアミックスだろ
本編とおりこやモバマギのつながりは良いとして
他の作品は世界を広げるどころか縮めてるし本編の言い訳してたり
ちょっと疑問符のつく展開だな
278 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 11:42:37.32 ID:Y5Ropj4l0
279 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 11:52:38.05 ID:pl0Lve/z0
280 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 20:23:07.10 ID:1Jvzevru0
創作なんざみんなオナニーだ、手前が気持ちいい作品が書けないなら
小説書きなんぞやめちまえって筒井康隆が言ってたなぁ
…そういえばこの御仁もファンに喧嘩売った事があったっけ
小説書きなんぞやめちまえって筒井康隆が言ってたなぁ
…そういえばこの御仁もファンに喧嘩売った事があったっけ
281 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 20:38:09.13 ID:MYMTpjeh0
そのオナニーで他人も気持ちよくしなきゃ商業でやる意味ねえだろっていうね
282 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 20:41:40.30 ID:BgjqqIMx0
鬱ED、全滅EDなら七瀬ふたたびの足下にも及ばんのがまどかマギカ＞筒井康隆
283 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 20:47:18.37 ID:1Jvzevru0
いやあれ全滅してねぇし
主人公生き返った続編があるし
主人公生き返った続編があるし
284 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 20:49:25.31 ID:f8TCfueWO
作者がいくら気持ちよくなろうが勝手だけど
全世界にオナニー公開した以上それなりの評価はされるの
粉砕されて否定されるのは拒めないし
わかってくれない人に評価して欲しくありませんは通らないの
全世界にオナニー公開した以上それなりの評価はされるの
粉砕されて否定されるのは拒めないし
わかってくれない人に評価して欲しくありませんは通らないの
285 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/15(水) 21:24:48.64 ID:SBETXPEq0
作者が気持ち良くなりたいだけならチラシの裏にでも書いてろって話だよ
エロゲで大人しくやってるならまだしも、表舞台出てきて
おまけに工作仕込んでドヤ顔してんじゃねぇよ
おかげで自分達が肯定されたと勘違いした蛆が大量発生して大迷惑だから
エロゲで大人しくやってるならまだしも、表舞台出てきて
おまけに工作仕込んでドヤ顔してんじゃねぇよ
おかげで自分達が肯定されたと勘違いした蛆が大量発生して大迷惑だから
286 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 00:13:18.45 ID:Dvt3P14X0
自己満足で書いたものが評価されて人目につくのは良いけど
人目に晒すこと前提のものに自己満足を優先させちゃダメだろう
岩Pや新房は知らんけど、初期にまどマギに食いついた層の大半は
虚淵の自己満を共有したかったわけじゃなくて
なのはの後継者やうめの魔法少女を望んでたはずだしな
人目に晒すこと前提のものに自己満足を優先させちゃダメだろう
岩Pや新房は知らんけど、初期にまどマギに食いついた層の大半は
虚淵の自己満を共有したかったわけじゃなくて
なのはの後継者やうめの魔法少女を望んでたはずだしな
287 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 00:32:27.24 ID:+UCWHNha0
＞創作なんざみんなオナニーだ、手前が気持ちいい作品が書けないなら
＞小説書きなんぞやめちまえ
これは確かかもしれんけど、そこでただのオナニーで終わる奴に作家や脚本家を名乗る資格はないと思う
＞小説書きなんぞやめちまえ
これは確かかもしれんけど、そこでただのオナニーで終わる奴に作家や脚本家を名乗る資格はないと思う
288 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 00:54:51.04 ID:4NN8fGP80
>>286
一昔前のバブル引きずっていた頃のテレビ番組には
高級食材を碌に料理を知らん芸人に調理させて生ゴミに変える企画があったが
まさにそういうゲテモノを見た気分だわ
作った側に何の誠意もない辺りがそっくり
一昔前のバブル引きずっていた頃のテレビ番組には
高級食材を碌に料理を知らん芸人に調理させて生ゴミに変える企画があったが
まさにそういうゲテモノを見た気分だわ
作った側に何の誠意もない辺りがそっくり
289 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 00:59:08.62 ID:TX9glRpUO
>>287
そりゃそうだ
作家・脚本家っていうのは肩書に「家」が付いているけど、
この場合の「家」は物書きを職業としてやっていくという証だからな
いくら執筆しても就労者としての責任を果たさないなら、
それは同人・アマチュアなどの「ただの趣味」の範疇を出ません
そりゃそうだ
作家・脚本家っていうのは肩書に「家」が付いているけど、
この場合の「家」は物書きを職業としてやっていくという証だからな
いくら執筆しても就労者としての責任を果たさないなら、
それは同人・アマチュアなどの「ただの趣味」の範疇を出ません
290 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 01:33:00.95 ID:mr7Zg/wh0
一番の問題はあの厨年が相変わらず二次創作屋なんてふざけた立場のまま
プロの現場いることを認められてると勘違いしてること
そして、「俺は二次創作屋って言ってる」って予防線張ってれば何かあっても
責任取らないですむと甘えたこと考えてること
名前の後ろに（ニトロ＋）ってつけてるのだっていざってときに責任押し付ける
つもりなんだろうな
プロの現場いることを認められてると勘違いしてること
そして、「俺は二次創作屋って言ってる」って予防線張ってれば何かあっても
責任取らないですむと甘えたこと考えてること
名前の後ろに（ニトロ＋）ってつけてるのだっていざってときに責任押し付ける
つもりなんだろうな
291 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 01:35:39.28 ID:PaD6fNtG0
と、同時に周囲のアイディアパクッたことを責められないためでもあるし
ニトロの宣伝になるという言い訳も立つっていう
ニトロの宣伝になるという言い訳も立つっていう
292 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 01:36:21.12 ID:M1+n9e35O
原始時代の魔法少女が魔女化したら
ただでさえ人口の少ない原始人を
あっという間に食い尽くしてしまうな
ただでさえ人口の少ない原始人を
あっという間に食い尽くしてしまうな
293 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 01:38:29.45 ID:PaD6fNtG0
考えてないだろうけど、喰う人間いなくなったら魔女消えるんじゃねえの
でないと差し引き０がますまず意味不明になる
でないと差し引き０がますまず意味不明になる
294 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 01:58:49.41 ID:Dvt3P14X0
差し引きゼロなら絶望だけをエネルギー源にする理由もないよね
295 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 03:10:21.39 ID:mr7Zg/wh0
つか悲劇エネルギー自体がスマガのパクリという話
たしか買ってたはずだから今度やるか
たしか買ってたはずだから今度やるか
296 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 07:05:23.81 ID:PaD6fNtG0
アリデッドをまどかではほむらとQBに分割しただけだしなあ
297 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 07:47:40.79 ID:+UCWHNha0
>>290
作家や脚本家が二次創作屋を自称するなんて普通なら恥ずかしくて言えないよな
「私はオリジナリティの欠片もない無能だから、他所からパクるか人様のキャラ感や世界観に寄生します」
と公言して回ってるようなものだからな
いや、全くの事実なのだが
そして、そこから話を広げるのならともかく
この馬鹿は自分が気持ち良くなる為に、それを壊して回る寄生虫のような奴
二次「創作」ですら詐欺、二次「破壊」屋とでも改名してほしい
作家や脚本家が二次創作屋を自称するなんて普通なら恥ずかしくて言えないよな
「私はオリジナリティの欠片もない無能だから、他所からパクるか人様のキャラ感や世界観に寄生します」
と公言して回ってるようなものだからな
いや、全くの事実なのだが
そして、そこから話を広げるのならともかく
この馬鹿は自分が気持ち良くなる為に、それを壊して回る寄生虫のような奴
二次「創作」ですら詐欺、二次「破壊」屋とでも改名してほしい
298 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 08:22:15.69 ID:YyFznBBiO
>>297
劣化パクリ屋
劣化パクリ屋
299 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 08:37:56.95 ID:+UCWHNha0
300 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 09:24:00.26 ID:GoZjhSV6O
その作品が好きで二次創作してる訳じゃなく
儲かりそうなとこにふらふらする訳だから同人ゴロと対して変わんなくね？
と言う話
儲かりそうなとこにふらふらする訳だから同人ゴロと対して変わんなくね？
と言う話
301 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 10:08:59.23 ID:PaD6fNtG0
虚淵の新作は10月からのノイタミナ枠のサイコパスが有力
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3316570.jpg
このCGはニトロっぽいしなあ
http://psycho-pass.com/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3316570.jpg
このCGはニトロっぽいしなあ
http://psycho-pass.com/
302 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 10:24:09.19 ID:Dvt3P14X0
サイコパス……虚淵の自己紹介アニメ？
303 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 10:28:58.87 ID:kXRIVQS+0
敵？はやたら正義感の強い警察か刑事、若しくは一般人だろうな
304 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 10:34:32.47 ID:PaD6fNtG0
刑事モノ
甲殻機動隊
パトレイバー
多重人格探偵サイコ
ドラマからは
沙粧妙子
踊る大捜査線
ケイゾク
SPEC
あたりからのパクリが用意に予想される
甲殻機動隊
パトレイバー
多重人格探偵サイコ
ドラマからは
沙粧妙子
踊る大捜査線
ケイゾク
SPEC
あたりからのパクリが用意に予想される
305 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:17:28.50 ID:ryYi276W0
>>300
しかも実際はうまくやればもっと儲かりそうなものにすり寄ってきて
いざ受け入れたら、自分の名前を売るだけ売って踏み台にしつつ、その作品自体は自分の精液塗れにして使い物にならなくする
害虫の中の害虫みたいな手法だからな…
虚淵みたいなやつはどんな業界にもいらんよ
関わる人や作品を悉く駄目にしていく
みんなの為にいち早く消えてくれ
しかも実際はうまくやればもっと儲かりそうなものにすり寄ってきて
いざ受け入れたら、自分の名前を売るだけ売って踏み台にしつつ、その作品自体は自分の精液塗れにして使い物にならなくする
害虫の中の害虫みたいな手法だからな…
虚淵みたいなやつはどんな業界にもいらんよ
関わる人や作品を悉く駄目にしていく
みんなの為にいち早く消えてくれ
306 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:26:18.39 ID:/ZRcrPs10
おれは個人的恨みなんかで作品を評価しない。
誰が作ろうと公平に評価する。
その上でまどか☆マギカはひじょうに不愉快極まりない最低の作品としかいえない。
今後受けたからといって同じ事をやって、それがもしまたヒットするのなら
本当に日本人は作品を見る目が無いクソ人種になるだろう
誰が作ろうと公平に評価する。
その上でまどか☆マギカはひじょうに不愉快極まりない最低の作品としかいえない。
今後受けたからといって同じ事をやって、それがもしまたヒットするのなら
本当に日本人は作品を見る目が無いクソ人種になるだろう
307 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:33:07.99 ID:AjFw7kDA0
”また”ヒットって？
308 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:33:55.40 ID:ryYi276W0
Fate→まどかと同じ事やらかして、反省どころかドヤ顔してるのが虚淵だからなぁ…
恨みは捨てないし、公平な目ではもう見れないな
こいつが作品腐らせて自分のオナニーする奴だって、もうわかってしまったから
そうそう騙されんよ
二度やる奴は三度やる
またどこかで見たような設定を継ぎ接ぎし、奴のオナニー以外の価値を持たない歪みまくった不快な物が出来上がるだろう
無能すぎて他に引き出しもないし
恨みは捨てないし、公平な目ではもう見れないな
こいつが作品腐らせて自分のオナニーする奴だって、もうわかってしまったから
そうそう騙されんよ
二度やる奴は三度やる
またどこかで見たような設定を継ぎ接ぎし、奴のオナニー以外の価値を持たない歪みまくった不快な物が出来上がるだろう
無能すぎて他に引き出しもないし
309 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:37:17.43 ID:ryYi276W0
>>307
工作ドッキリ大成功は成功の内なのだろう
どのくらい盛り込んでるかはわからんが、詐欺臭い宣伝に騙された人や
話題になってればそれでいい俄かはそこそこ集まったようだし
出来はお察しだから、ぼろぼろとメッキが剥がれてるけどね
工作ドッキリ大成功は成功の内なのだろう
どのくらい盛り込んでるかはわからんが、詐欺臭い宣伝に騙された人や
話題になってればそれでいい俄かはそこそこ集まったようだし
出来はお察しだから、ぼろぼろとメッキが剥がれてるけどね
310 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 11:45:26.59 ID:+ajT23oE0
ダークナイトのジョーカーあたりパクってきそうだなあ
それも上辺の露悪的な部分だけ
それも上辺の露悪的な部分だけ
311 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 12:48:32.57 ID:ljRx4LbF0
どっちにしろ似たような話しか書けない引き出しの少ない作家なんだから同じ手に2度も3度も引っかかる奴いないよ
もう虚淵はこういう話しか書けないってオタには知れ渡ってる
またマミの首チョンパみたいなことやってもフーンで終わる
もう虚淵はこういう話しか書けないってオタには知れ渡ってる
またマミの首チョンパみたいなことやってもフーンで終わる
312 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 12:51:58.89 ID:QjypgEuo0
「普通の魔法少女です！！」っていっぱい前置きして
「なにとうとう普通の話書く気になったの？」って釣って
「んなわけねーだろバーカ！！」って答えたわけだから
これから先ははいはいワロスワロス以外の反応もらえないよ
「なにとうとう普通の話書く気になったの？」って釣って
「んなわけねーだろバーカ！！」って答えたわけだから
これから先ははいはいワロスワロス以外の反応もらえないよ
313 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 12:59:44.48 ID:9O2zLlda0
そういう釣りにその度に驚いてやる慣れ合い好きな奴が
ごく少数だけ残ってヨイショし続けるから
本人と使う奴は手遅れになるまで気付かないだろうよ
ネットでこんなに人気なんだから真の顧客層に届く売り方すればもっと伸びる！って
いつまでも言い続けて営業に責任転嫁するのがオチｗ
ごく少数だけ残ってヨイショし続けるから
本人と使う奴は手遅れになるまで気付かないだろうよ
ネットでこんなに人気なんだから真の顧客層に届く売り方すればもっと伸びる！って
いつまでも言い続けて営業に責任転嫁するのがオチｗ
314 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 13:10:46.70 ID:Dvt3P14X0
315 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 13:14:31.97 ID:9O2zLlda0
いやそんな上等な話じゃないよ
マミったとか騒ぐのが好きな連中が飽きるまでってこと
みんなが飽きた後も騒いでいたい寂しい子が少数残るじゃない
そう言うのにたかられてるのを人気と勘違いしちゃうだろうなってこと
マミったとか騒ぐのが好きな連中が飽きるまでってこと
みんなが飽きた後も騒いでいたい寂しい子が少数残るじゃない
そう言うのにたかられてるのを人気と勘違いしちゃうだろうなってこと
316 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 13:57:58.11 ID:YyFznBBiO
まぁドッキリの仕掛け自体は岩上だろうけどね
虚淵は同じとこにいるどころかダメ進化を続けてるほむらちゃんよりたちが悪い厨年だから
虚淵は同じとこにいるどころかダメ進化を続けてるほむらちゃんよりたちが悪い厨年だから
317 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 19:42:15.13 ID:cLAcUx0a0
>>312
やってることがオオカミ少年だからなぁ
虚淵はオオカミ中年だけど
もし人気が落ちて王道を作りますと言っても
ハイハイ王道()王道()と言って
誰も信用しなくて人気も落ち続けそう
自暴自得だけど
やってることがオオカミ少年だからなぁ
虚淵はオオカミ中年だけど
もし人気が落ちて王道を作りますと言っても
ハイハイ王道()王道()と言って
誰も信用しなくて人気も落ち続けそう
自暴自得だけど
318 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 20:02:52.44 ID:p7eOzi/B0
１０月からの虚淵脚本の新作アニメか…。
さてステマの魔法なしにどう戦うかな？
さてステマの魔法なしにどう戦うかな？
319 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 20:06:32.28 ID:nXJOZq4i0
fate/zeroでもステマ攻勢したけどきっちり忘れ去られつつあるんで大丈夫でしょ
所詮有名絵師やブランドと組まないと虚淵なんて三流エロゲライターに過ぎない
所詮有名絵師やブランドと組まないと虚淵なんて三流エロゲライターに過ぎない
320 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 20:42:12.61 ID:GoZjhSV6O
まどまぎ一ミリも関係ないからこのスレで言いたくないけど
ややゴケ中の某アケゲーの設定担当してたよね
あれの原因はスクエニの料金体制に問題あるけど
ややゴケ中の某アケゲーの設定担当してたよね
あれの原因はスクエニの料金体制に問題あるけど
321 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:10:26.13 ID:S/wh5bWFO
虚淵が「長期スパンで展開したい」とか発言したときにはもう蛇足だからやめろとか静かに終わらせとけって声があったよな
322 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:11:35.46 ID:2tbNX6z90
誰かが虚淵を消せばいいんだよ
323 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:16:04.80 ID:dosXfAsE0
お前がやれよ
324 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:19:48.67 ID:9O2zLlda0
通報するぞゴルァ
大体そんなことしなくてもまどかが消すだろ
すべての魔女＝虚淵脚本を生まれる前に消し去りたいってさ
大体そんなことしなくてもまどかが消すだろ
すべての魔女＝虚淵脚本を生まれる前に消し去りたいってさ
325 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:28:22.18 ID:50oxswJ50
何もしなくても勝手に転んで消えるから大丈夫
326 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:29:45.81 ID:fawbPRfp0
327 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:30:58.16 ID:dosXfAsE0
つーか、映画３作目は虚じゃないんだろ？
だったらヒットする可能性はある。
だったらヒットする可能性はある。
328 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:34:38.34 ID:yHnO1WyC0
マギカカルテットだから虚淵も入ってるよ
そもそも出来上がったプロットをうめに見せにいったとか言ってるから
他の三者の意見も入れたってのは唯の予防線で実際はいつも通りの虚淵脚本
そもそも出来上がったプロットをうめに見せにいったとか言ってるから
他の三者の意見も入れたってのは唯の予防線で実際はいつも通りの虚淵脚本
329 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:36:59.89 ID:dosXfAsE0
だが、本編のようなめちゃくちゃで強引な行動設定も
他人が入る事でそこにチェックはいっちまうんじゃね？
そうなると汚点がつぶれる事になる
他人が入る事でそこにチェックはいっちまうんじゃね？
そうなると汚点がつぶれる事になる
330 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:44:17.91 ID:p7eOzi/B0
331 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:48:31.11 ID:yHnO1WyC0
一つ悪い事を教えてあげると
虚淵はFateZeroで人様の作品を借りさせて貰っている立場にも拘らず
原作者が小説執筆の際に「これだけはやっちゃ駄目」といわれた事を
アニメ化の際にやりまくって本編のキャラクターを破綻させ
挙句原作者に後付で本編の設定をZeroに合わせて改編させるという行いをやった奴だ
Fate本編をこよなく愛するファンからは蛇蝎の如く嫌われている
虚淵はFateZeroで人様の作品を借りさせて貰っている立場にも拘らず
原作者が小説執筆の際に「これだけはやっちゃ駄目」といわれた事を
アニメ化の際にやりまくって本編のキャラクターを破綻させ
挙句原作者に後付で本編の設定をZeroに合わせて改編させるという行いをやった奴だ
Fate本編をこよなく愛するファンからは蛇蝎の如く嫌われている
332 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 21:58:55.85 ID:dosXfAsE0
333 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:02:32.69 ID:hRHSFC9pO
334 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:04:08.38 ID:cLAcUx0a0
>>325
虚淵本人がいなくなっても虚淵予備軍がやらかす可能性があるし
やった傷跡はそう簡単には消えずに信頼を回復するのに相当時間がかかる
テイルズだって吉罪をテイルズスタジオから離れたけど
傷跡が酷過ぎてそう簡単に信頼を戻りそうもないし
一度離れた本当のファンが帰ってくることもない
虚淵本人がいなくなっても虚淵予備軍がやらかす可能性があるし
やった傷跡はそう簡単には消えずに信頼を回復するのに相当時間がかかる
テイルズだって吉罪をテイルズスタジオから離れたけど
傷跡が酷過ぎてそう簡単に信頼を戻りそうもないし
一度離れた本当のファンが帰ってくることもない
335 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:08:02.37 ID:cATykRo/0
ステイナイトがゼロに劣っている様に見えるのは、時代による作画進化のせい？
336 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:08:41.30 ID:3+Fs7sFg0
だいたいバビロンビームのせい
337 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:08:58.94 ID:yHnO1WyC0
>>333 桜のアレはSNの設定からみればキャラ破壊だし
言峰、切嗣、言峰、時臣、凛、セイバーとか根こそぎ全部だよ
言峰、切嗣、言峰、時臣、凛、セイバーとか根こそぎ全部だよ
338 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:10:20.39 ID:dosXfAsE0
Fate の１は大した面白さだったのに
Fate/Zeroは 何故蟲が必要だったのか？ なんで親をそんなチンケな理屈で殺せるのか？
選ばれし紋章がぽんぽん変わったり
ホムンクルスはそもそも何だったのか？さーっぱり頭に入らない展開だった
Fate/Zeroは 何故蟲が必要だったのか？ なんで親をそんなチンケな理屈で殺せるのか？
選ばれし紋章がぽんぽん変わったり
ホムンクルスはそもそも何だったのか？さーっぱり頭に入らない展開だった
339 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 22:16:20.36 ID:fawbPRfp0
>>338
切嗣の過去話はアニメ放送時に興ざめとか散々言われて棚
切嗣の過去話はアニメ放送時に興ざめとか散々言われて棚
340 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 23:18:59.57 ID:PaD6fNtG0
ほむらとほぼ同じタイミングで可哀想話入れてきたのには閉口したｗ
ああいうのやられて同情してしまう層がいるのも気持ちが悪い
ああいうのやられて同情してしまう層がいるのも気持ちが悪い
341 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/16(木) 23:56:00.08 ID:S/wh5bWFO
書かない、やらない、描写しないってのも大事だと思うんだが
過去のトラウマを描写しすぎると、視聴者にとってただのフィクションになってしまって
「そんなのコイツが弱い人間なだけじゃん」となってしまう（から個別の描写は避けた）とは某監督の言
その人の作品も毀誉褒貶が激しいけど、切嗣の過去話がドンズバでそれだなあと思ったので言及してみた
過去のトラウマを描写しすぎると、視聴者にとってただのフィクションになってしまって
「そんなのコイツが弱い人間なだけじゃん」となってしまう（から個別の描写は避けた）とは某監督の言
その人の作品も毀誉褒貶が激しいけど、切嗣の過去話がドンズバでそれだなあと思ったので言及してみた
342 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:05:34.38 ID:rKDY/o6vO
弱さを表現したいならそれでいいんだけどね
ほむらも切嗣も
なんでかあれを強さにしたいできると思った方々がいるけど
よりによって脚本側に
ほむらも切嗣も
なんでかあれを強さにしたいできると思った方々がいるけど
よりによって脚本側に
343 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:18:48.29 ID:ccWJKHtg0
弱い癖に開き直って、間違った道を爆走
挙句他人のやり方は非難しまくり、踏み潰しまくり
おまけにほむらに至っては、主人公からの賛辞とおまけのリボンまでプレゼント
勘違いした馬鹿に必要なのは報い
罪を犯した奴に必要なのは罰
この辺はフィクションだからと無視すると、よほどうまくやらない限り作中の世界観が壊れる
ところが脚本家がそう言う倫理観を否定したい愚図だから、そう言うのがのさばった揚句マンセーされたり放置されたりする
結果捻くれた感情を肯定されたと勘違いした愚図だけが信者となって絶賛し、多くの人間が気持ち悪いと感じる虚淵マンセー主人公が出来上がる
そのマンセーキャラのキャラ付けも、「こいつにはこういう過去があってこうなりました。可哀想でしょう？」のワンパターンばっかり
倫理観狂ってるだけでなく、作家としても無能の極致
挙句他人のやり方は非難しまくり、踏み潰しまくり
おまけにほむらに至っては、主人公からの賛辞とおまけのリボンまでプレゼント
勘違いした馬鹿に必要なのは報い
罪を犯した奴に必要なのは罰
この辺はフィクションだからと無視すると、よほどうまくやらない限り作中の世界観が壊れる
ところが脚本家がそう言う倫理観を否定したい愚図だから、そう言うのがのさばった揚句マンセーされたり放置されたりする
結果捻くれた感情を肯定されたと勘違いした愚図だけが信者となって絶賛し、多くの人間が気持ち悪いと感じる虚淵マンセー主人公が出来上がる
そのマンセーキャラのキャラ付けも、「こいつにはこういう過去があってこうなりました。可哀想でしょう？」のワンパターンばっかり
倫理観狂ってるだけでなく、作家としても無能の極致
344 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:23:56.52 ID:07Kuiio40
自分の親父で仲が悪かったわけでもないのに
説得という手段を全く講じずいきなり殺害だもんな
大を助けるためなら小を躊躇無く切り捨てるという触れ込みだけど
A.少数の犠牲が出るが大多数は助かる
B.大多数を見捨てて少数を助ける
C.失敗する可能性が有り、失敗したら少数も大多数も皆死ぬが成功すれば皆助かる
切嗣はこの選択肢でCがあるのに見えない振りをして
Aを選び続ける自分を正当化してるだけにしか見えない
「失敗するかもしれないというリスク」と「失敗した場合自分に降りかかる責任」
この二つを少数の犠牲に押し付けてるだけ
説得という手段を全く講じずいきなり殺害だもんな
大を助けるためなら小を躊躇無く切り捨てるという触れ込みだけど
A.少数の犠牲が出るが大多数は助かる
B.大多数を見捨てて少数を助ける
C.失敗する可能性が有り、失敗したら少数も大多数も皆死ぬが成功すれば皆助かる
切嗣はこの選択肢でCがあるのに見えない振りをして
Aを選び続ける自分を正当化してるだけにしか見えない
「失敗するかもしれないというリスク」と「失敗した場合自分に降りかかる責任」
この二つを少数の犠牲に押し付けてるだけ
345 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:25:08.21 ID:MMLQLfqb0
船の例えは本気で頭悪いと思った
346 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:26:05.64 ID:iqqKm1D40
…おりこ許容するこのスレで切嗣批判するのもなんか変じゃね？
347 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 00:30:43.82 ID:r+yT6OiZ0
348 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:00:52.04 ID:YGSyIFLb0
キリツグは「俺は失敗したから後は頼むわ」って感じだから、
ギリギリ許容出来るけど、ほむらの場合はダメな事をしたという
批判が作中に全く無いから…おかげで信者に聖者扱いされてる。
ギリギリ許容出来るけど、ほむらの場合はダメな事をしたという
批判が作中に全く無いから…おかげで信者に聖者扱いされてる。
349 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:05:57.38 ID:ccWJKHtg0
>>346
まぁ抱いてる理屈は同じだよな
ただ、ほむら同様私情持ちこんで最善手打たず
高見から相手非難してるからどうにも好きになれない
女々しい癖に厨二アッピルするのがほむらと被るのもある
まぁキリツグは盛大な大ミスしでかして痛い目見てるから不快だけど別に
と言う印象
zeroはもっと嫌いな奴がいるし
まぁ抱いてる理屈は同じだよな
ただ、ほむら同様私情持ちこんで最善手打たず
高見から相手非難してるからどうにも好きになれない
女々しい癖に厨二アッピルするのがほむらと被るのもある
まぁキリツグは盛大な大ミスしでかして痛い目見てるから不快だけど別に
と言う印象
zeroはもっと嫌いな奴がいるし
350 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:43:05.58 ID:ikJ/4TGUO
山本弘のサークルにキチガイまどかアンチが殴り込みかけたらしいな。
アンチって怖いな。
アンチって怖いな。
351 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:45:18.39 ID:MMLQLfqb0
それいつもの狂言なんで
352 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:47:43.72 ID:X54AwXfS0
ソース出せばいいのにそれを出さないんだからどっちがキチガイかわかるというもの
353 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:51:35.52 ID:ikJ/4TGUO
354 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:53:40.93 ID:MMLQLfqb0
自分のブログに長文でまどか批判書いた奴がいた
・ただし原文は即刻削除している
・内容の詳細は示さないが嘲笑に値するものであり個人的には保存してある
・リアルで凸ってきた相手がコメントの主であると、理由はともかく確信できた
なんで都合悪い部分は隠してるんでしょうか？
・ただし原文は即刻削除している
・内容の詳細は示さないが嘲笑に値するものであり個人的には保存してある
・リアルで凸ってきた相手がコメントの主であると、理由はともかく確信できた
なんで都合悪い部分は隠してるんでしょうか？
355 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 01:57:32.57 ID:9aCWoHmR0
またまど豚お得意の「アンチの仕業」か
356 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:02:10.92 ID:ikJ/4TGUO
>>354
そりゃあ｢まどかはステマだ、ギガ盛りだ｣
と山本弘に直に言うキチガイはそいつしか考えられないだろ。
後、山本弘のまどかの最終回について語った記事に二回目の長文コメントがあったがそれは公開されてたよ。
そりゃあ｢まどかはステマだ、ギガ盛りだ｣
と山本弘に直に言うキチガイはそいつしか考えられないだろ。
後、山本弘のまどかの最終回について語った記事に二回目の長文コメントがあったがそれは公開されてたよ。
357 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:04:23.98 ID:MMLQLfqb0
何でその文面を公開しないの？なんでそいつが書いたものだって判断したの？という疑問に全く答えてませんよね
358 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:10:10.93 ID:1VLA8yic0
何か話それてるな
一年前のコメと同一人物かどうかはコミケで山本に凸った奴がバカだったことにあんまり関係ないだろ
問題はそいつが実際にどんなことを言ったのか、どんな態度だったのか、目撃者は居たのかってことだと思うぞ
一年前のコメと同一人物かどうかはコミケで山本に凸った奴がバカだったことにあんまり関係ないだろ
問題はそいつが実際にどんなことを言ったのか、どんな態度だったのか、目撃者は居たのかってことだと思うぞ
359 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:12:51.53 ID:jaDYqS2k0
話に出てくる凸った馬鹿の曖昧な「確信」を嘲弄しながら、相手がコメントの主であったと「確信」した根拠を有耶無耶にしてるのは滑稽だけどな
自身の言動に整合をつけられていないあたり、地頭の残念さが露呈している
自身の言動に整合をつけられていないあたり、地頭の残念さが露呈している
360 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:21:26.52 ID:1VLA8yic0
あーなるほど、もっと単純に考えていたよ
「えー山本さんまどかですかー？あんなのもうオワコンじゃないですかーステマとかー」
「ふっ、何を言うんだね君は？まどかの素晴らしさが分からないとは…ネットでも絶賛だぞ？」
「いやーあんなの工作でしょうｗ売上だってギガ盛りとか言いますし」
「ふん、全く困ったものだな、ステマとかギガ盛りとか妄想を振り回して、情けないぞ君！
もっとネットリテラシーを身に着けたまえ！これだからニワカはぶつぶつ…」
実際はこんな感じだったんじゃないかなーｗなんて程度に
「えー山本さんまどかですかー？あんなのもうオワコンじゃないですかーステマとかー」
「ふっ、何を言うんだね君は？まどかの素晴らしさが分からないとは…ネットでも絶賛だぞ？」
「いやーあんなの工作でしょうｗ売上だってギガ盛りとか言いますし」
「ふん、全く困ったものだな、ステマとかギガ盛りとか妄想を振り回して、情けないぞ君！
もっとネットリテラシーを身に着けたまえ！これだからニワカはぶつぶつ…」
実際はこんな感じだったんじゃないかなーｗなんて程度に
361 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:25:29.89 ID:fHSzOzm80
>>349
スレ違いだけどもっと嫌いな奴って？
スレ違いだけどもっと嫌いな奴って？
362 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:29:19.98 ID:ikJ/4TGUO
B君は行動はキチガイだが言っていることは愚痴スレ民やアンチが普段言っていることなんだよな。
山本弘はB君の超理論にも冷静かつ的確なツッコミをしている。
アンチや愚痴スレ民はそのツッコミに対して具体的な反論ができてない｡
山本弘が間違ってるというなら記事の本筋にちゃんと反論しないと。
山本弘はB君の超理論にも冷静かつ的確なツッコミをしている。
アンチや愚痴スレ民はそのツッコミに対して具体的な反論ができてない｡
山本弘が間違ってるというなら記事の本筋にちゃんと反論しないと。
363 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:32:48.91 ID:jaDYqS2k0
「ネットじゃ人気だぞ！」
↑
的確な突っ込み（）
あとは「コイツは俺のブログに長文コメ残した奴！」とかしか言ってねーし
冷静で的確って言葉の意味も平行世界じゃ別の意味なんだろうな
↑
的確な突っ込み（）
あとは「コイツは俺のブログに長文コメ残した奴！」とかしか言ってねーし
冷静で的確って言葉の意味も平行世界じゃ別の意味なんだろうな
364 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:45:49.75 ID:QyqXrhO8O
双方ともに残念、としか
コミケ会場でいちいち山本につっかかるのはアホの所業だし
それをわざわざブログに載っける山本も悪趣味
コミケ会場でいちいち山本につっかかるのはアホの所業だし
それをわざわざブログに載っける山本も悪趣味
365 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:57:24.09 ID:1VLA8yic0
それこそ普段山本弘スレで晒されてる山本の言動からすると
つっかかったのはどっちだったのかも怪しいレベルだろ
つっかかったのはどっちだったのかも怪しいレベルだろ
366 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 02:59:00.49 ID:QyqXrhO8O
ブログ記事確認し直したら、自論補強にアフィまとめ引用してんじゃねーか＞＞山本
コイツこれでと学会とかやってんのかクソ過ぎだろ
コイツこれでと学会とかやってんのかクソ過ぎだろ
367 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 03:01:59.06 ID:X54AwXfS0
ソース出せば山本側圧倒的有利なのに出さなくてアフィ引用とか墓穴掘ってるだけとしか
368 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 06:32:38.69 ID:X4zCd5Yn0
山本弘ってどっかで聞いた事あると思ったが、と学会の奴か。
あの他人の研究データ丸パクリで人を小馬鹿にした文章加えただけの本出してる。
あの他人の研究データ丸パクリで人を小馬鹿にした文章加えただけの本出してる。
369 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 06:51:32.62 ID:C4khsBCpO
なんだか知らんが同類のケンカなのか
370 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 08:12:27.56 ID:pLo323PbO
371 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 09:19:44.27 ID:XX61SXLR0
確認してないからどこまで本当か知らんし、調べるほど興味もないし
そもそも山本なんとか知らんし、凸った事が事実ならそんな恥晒しだから勝手に野垂れ氏ねとしか言えんが
「ネットじゃ人気だぞ！」
↑この返しが最高に笑えるｗ
覇権だの社会現象だの信者が宣ってたのが、今やこの程度の返ししかしてもらえなくなったかｗ
そもそも山本なんとか知らんし、凸った事が事実ならそんな恥晒しだから勝手に野垂れ氏ねとしか言えんが
「ネットじゃ人気だぞ！」
↑この返しが最高に笑えるｗ
覇権だの社会現象だの信者が宣ってたのが、今やこの程度の返ししかしてもらえなくなったかｗ
372 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 10:14:34.01 ID:pLo323PbO
ＴＲＰＧのロードス島戦記でヒロイン役のプレーヤーだったオッサン＞山本弘
373 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 10:22:46.63 ID:rUtwyygOO
山本弘って、「こんなにヘンだぞ！『空想科学読本』」を書いた人？
374 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 10:29:08.37 ID:Bi8rEeuX0
>>362
実在しているかどうかも不明な「B君個人の行動」と「普遍的な意見」そのものは別物だからなあ
犯罪者が水を飲んだことがあるからって
水を飲んだ人間が犯罪者になるわけではないのと同じように
相関関係は因果を証明しないんだよね
自分もまどかで一時期同人やってた時に
まどかファンの人達が「こんなの○○○○（キャラのあだ名）じゃない！」で始まる脅迫コメやメッセをしてきたり
サークルスペースに突撃してきてすごく怖かったけど
だからといってまどかのファン全員がそういう人じゃない事くらいはわかるしね
ところで聞きたいんだけど山本弘さんが「冷静かつ的確なツッコミをしている」のってどの部分なんだろう？
SF大賞の選評も唯一好意的な判断を下された宮部みゆきさんのものしか取り上げていないし
そもそも実在しているかどうかも不明な「B君」という人のコメント元文すら掲載してないって言うのが不自然すぎるんだよなあ
あと山本弘さんが該当記事でお仕事の宣伝をされていたファウスト発行責任者の太田克史さんとの繋がりを考えると
ちょっとポジショントークな気がしないでもないんだよね
実在しているかどうかも不明な「B君個人の行動」と「普遍的な意見」そのものは別物だからなあ
犯罪者が水を飲んだことがあるからって
水を飲んだ人間が犯罪者になるわけではないのと同じように
相関関係は因果を証明しないんだよね
自分もまどかで一時期同人やってた時に
まどかファンの人達が「こんなの○○○○（キャラのあだ名）じゃない！」で始まる脅迫コメやメッセをしてきたり
サークルスペースに突撃してきてすごく怖かったけど
だからといってまどかのファン全員がそういう人じゃない事くらいはわかるしね
ところで聞きたいんだけど山本弘さんが「冷静かつ的確なツッコミをしている」のってどの部分なんだろう？
SF大賞の選評も唯一好意的な判断を下された宮部みゆきさんのものしか取り上げていないし
そもそも実在しているかどうかも不明な「B君」という人のコメント元文すら掲載してないって言うのが不自然すぎるんだよなあ
あと山本弘さんが該当記事でお仕事の宣伝をされていたファウスト発行責任者の太田克史さんとの繋がりを考えると
ちょっとポジショントークな気がしないでもないんだよね
375 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 10:34:40.27 ID:zuueaiGJO
今頃になって一年前の体験をわざわざ引用だからな
一年前に同じ件で愚痴ってたのかどうかさえ定かじゃない
一年前に同じ件で愚痴ってたのかどうかさえ定かじゃない
376 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 12:31:49.72 ID:X54AwXfS0
377 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 12:57:14.29 ID:r+yT6OiZ0
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ69
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345175201/
新スレたったんだが、あいかわらず狂信者のオラウータンがうざい。
この作品がいかにクソなのか、誰でもいいからここで語ってくれ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1345175201/
新スレたったんだが、あいかわらず狂信者のオラウータンがうざい。
この作品がいかにクソなのか、誰でもいいからここで語ってくれ
378 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 12:59:17.35 ID:07Kuiio40
ストーリー面や演出面が全部糞だから
長すぎて語りつくせないな
許せるのは5話くらいまで
長すぎて語りつくせないな
許せるのは5話くらいまで
379 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 13:06:41.26 ID:r+yT6OiZ0
380 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 13:21:12.98 ID:VNufoZCx0
考察スレのオラウータン（信者）が、QBうそ付かない。QBは宇宙を救う精霊。QBは感情0、でも文明を持てってうるせぇｗ
381 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 13:23:03.17 ID:XX61SXLR0
>>380
大嘘吐きなのになｗ
大嘘吐きなのになｗ
382 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 13:24:32.54 ID:1VLA8yic0
本編見てないなそいつｗ
ＱＢはっきり言ってるのにな、宇宙のどっかの文明の贅沢三昧のためにお前らを殺すってｗ
ＱＢはっきり言ってるのにな、宇宙のどっかの文明の贅沢三昧のためにお前らを殺すってｗ
383 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:00:13.84 ID:xDbdK0hn0
てかなんで考察スレの話をこっちにもってくるんだろう
384 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:06:48.31 ID:nb9E+QmF0
ちょっとどんなスレか覗いてみたけど
とりあえずオラウータンとかいうのに認定して罵り合ってるだけのスレにしか見えない
誰が正しいこと言ってるのかすらもわからん
とりあえずオラウータンとかいうのに認定して罵り合ってるだけのスレにしか見えない
誰が正しいこと言ってるのかすらもわからん
385 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:15:15.79 ID:VNufoZCx0
オラウータン族（ＱＢ嘘付かない派）の名言集
：日本語の助詞である「は」には「～の中に」という語句の意味も内包される
┗【一般常識】入りません
：wikiを修正するのは改竄すると同じ事。著作権侵害だお
┗wiki修正はだれでも許可されています。
：説明を省略した事柄は証言した事と同じ、だからＱＢは嘘付いてないんだお
┗【一般常識】重要な説明を省略したら嘘になるのは当たり前です。というか省略事項は本人にしかわからん
：言葉の定義がなされていなければ、何も言っていないと同じ、だからＱＢは嘘言ってない
┗【一般常識】何の定義もされていないなら、語句が持つ本来の意味が自動的に適用されます。
そうしないと文章になりません
：ＱＢと人間の言葉の価値感が違うから、そもそも嘘なんて言ってない。
┗【一般常識】嘘かどうかは人間の価値感で決めるものです。嘘じゃないという価値感も人間の価値基準
を使用しないと言えないはずですが何か？
↑
これみたらオラウータンと呼ばれる人物がどこまで常識が通用しないのかがわかる。
：日本語の助詞である「は」には「～の中に」という語句の意味も内包される
┗【一般常識】入りません
：wikiを修正するのは改竄すると同じ事。著作権侵害だお
┗wiki修正はだれでも許可されています。
：説明を省略した事柄は証言した事と同じ、だからＱＢは嘘付いてないんだお
┗【一般常識】重要な説明を省略したら嘘になるのは当たり前です。というか省略事項は本人にしかわからん
：言葉の定義がなされていなければ、何も言っていないと同じ、だからＱＢは嘘言ってない
┗【一般常識】何の定義もされていないなら、語句が持つ本来の意味が自動的に適用されます。
そうしないと文章になりません
：ＱＢと人間の言葉の価値感が違うから、そもそも嘘なんて言ってない。
┗【一般常識】嘘かどうかは人間の価値感で決めるものです。嘘じゃないという価値感も人間の価値基準
を使用しないと言えないはずですが何か？
↑
これみたらオラウータンと呼ばれる人物がどこまで常識が通用しないのかがわかる。
386 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:17:38.60 ID:1VLA8yic0
いやちょっと待て
これ以上考察スレの狂気をここへ持ち込むな
これ以上考察スレの狂気をここへ持ち込むな
387 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:20:10.12 ID:/ws6RtLf0
どうも考察スレと掛け持ちしてる奴がいるようだが、向こうの話をこっちに持ってくるな
さすがにスレ違いすぎる
さすがにスレ違いすぎる
388 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:22:17.33 ID:VNufoZCx0
：日本語の助詞である「は」には「～の中に」という語句の意味も内包される
┗【一般常識】入りません
この発端は、
「魔法少女は条理を覆す存在だ。君たちがどれ程の不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない」
の、魔法少女には杏子も含まれるので、あとで「まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか」は
矛盾となっている。という争論から始まった。
そこをオラウータンは、魔法少女はの語句には魔法少女の中には～という解釈もできるので
杏子は含まれないから嘘ではないといったわけだ。
で、いくらそんな日本語は通じないといっても聞き入れなかった。
┗【一般常識】入りません
この発端は、
「魔法少女は条理を覆す存在だ。君たちがどれ程の不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない」
の、魔法少女には杏子も含まれるので、あとで「まさか、そんなの不可能に決まってるじゃないか」は
矛盾となっている。という争論から始まった。
そこをオラウータンは、魔法少女はの語句には魔法少女の中には～という解釈もできるので
杏子は含まれないから嘘ではないといったわけだ。
で、いくらそんな日本語は通じないといっても聞き入れなかった。
389 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:23:12.46 ID:mdPzwjKwO
とりあえず妄想スレに出入りしてる奴がヤバいってことはわかった
390 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:24:10.31 ID:X54AwXfS0
おそらく難民板のまどか関係ヲチスレの奴じゃないかなあ
391 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:27:07.07 ID:svdPnnRm0
俺にはID:VNufoZCx0の方がヤバそうに見えるんだが
392 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:29:26.19 ID:VNufoZCx0
>>390
ここでいう串君と同じかもしれないですな
ここでいう串君と同じかもしれないですな
393 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:40:38.17 ID:XX61SXLR0
それよりも他アニメでまたステマしてた件について
394 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:46:29.62 ID:PCWEb6gY0
>>393
詳細
詳細
395 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:48:33.40 ID:07Kuiio40
あのアニメとまどか両方アニプレだっけ？
原作だと確かボカロのコスプレだったが
単純に流行ったと思われるものに切り替えただけじゃね
アニプレがゴリ押してたとしたら相当アレだな
原作だと確かボカロのコスプレだったが
単純に流行ったと思われるものに切り替えただけじゃね
アニプレがゴリ押してたとしたら相当アレだな
396 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:50:01.67 ID:X54AwXfS0
恋と選挙とチョコレートというアニメであんさやコスプレ()
397 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:50:03.67 ID:XX61SXLR0
398 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:54:27.15 ID:rKDY/o6vO
クリプトンからボカロのキャラクターがもらえなかったんだろ
そこで自分が権利持ってるところから手短に
そこで自分が権利持ってるところから手短に
399 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 14:55:53.14 ID:XX61SXLR0
手短にステマれて最高っすね
400 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:02:32.68 ID:PCWEb6gY0
401 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:12:50.87 ID:rKDY/o6vO
アニプレに権利貸すなんて怖いこと出来るわけねーし
他の目処もないし
他の目処もないし
402 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:13:23.03 ID:07Kuiio40
・アニメ
http://i.imgur.com/l38ld.jpg
http://i.imgur.com/NF7LY.jpg
http://i.imgur.com/qeCL0.jpg
・原作
http://i.imgur.com/C8MLP.jpg
やはり百合推しなんですね わかります
http://i.imgur.com/l38ld.jpg
http://i.imgur.com/NF7LY.jpg
http://i.imgur.com/qeCL0.jpg
・原作
http://i.imgur.com/C8MLP.jpg
やはり百合推しなんですね わかります
403 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:14:17.15 ID:NZY7Obh50
流石にただのパロディでステマステマ言ってたらキリがないような
らき☆すたでハルヒが出てきたことあるけど別にハルヒのステマにはならんだろ
らき☆すたでハルヒが出てきたことあるけど別にハルヒのステマにはならんだろ
404 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:22:10.49 ID:X54AwXfS0
ただただ気持ち悪い
405 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 15:26:24.15 ID:pLo323PbO
オラウータンはどうでもいいけど、そこら辺の嘘じゃないけど正確じゃない
大事なことだけど聞かれて無いから責められる筋合いはない、は
虚淵さんの基本思考っぽくて怖い
例えば、まどマギはハッピーエンドだしテーマは折衝だしほむらの成長話だけど
そのパートまで脚本にきちんと書いたとは一言も言ってない、とか
大事なことだけど聞かれて無いから責められる筋合いはない、は
虚淵さんの基本思考っぽくて怖い
例えば、まどマギはハッピーエンドだしテーマは折衝だしほむらの成長話だけど
そのパートまで脚本にきちんと書いたとは一言も言ってない、とか
406 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 16:04:33.88 ID:XX61SXLR0
>>403
俺も一昔前ならそうやって笑って済ましたろうな
ただ、そう言う理屈を盾にごり押してきたのが今のまどかの位置だろ
またか、と思うほど露骨で鬱陶しいのだ
このアニメ絡みのそれは
>>405
ぽいじゃなくて基本思考そのもの
最低限の予防線張っといてそれを理由に逃げるのがあいつの何時ものパターン
俺も一昔前ならそうやって笑って済ましたろうな
ただ、そう言う理屈を盾にごり押してきたのが今のまどかの位置だろ
またか、と思うほど露骨で鬱陶しいのだ
このアニメ絡みのそれは
>>405
ぽいじゃなくて基本思考そのもの
最低限の予防線張っといてそれを理由に逃げるのがあいつの何時ものパターン
407 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 17:36:46.27 ID:IgzwVtnU0
まど豚も虚淵も、自己完結気味な説得力の無いことばっかしか言えないのが情けない
穴ぼこだらけの泥舟を無理矢理正当化しようとしてるんだから当然だけど
穴ぼこだらけの泥舟を無理矢理正当化しようとしてるんだから当然だけど
408 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 22:11:34.73 ID:SkLmNNRK0
>>406
>>最低限の予防線張っといてそれを理由に逃げるのがあいつの何時ものパターン
まぁ、今までそれで乗り切ってきたらしいけど、そのパターンが通用しなくなったら
どうするんだろうな？例えば劇場版が大赤字になったりとかさ？
映画の数字は正直だからねぇ。
>>最低限の予防線張っといてそれを理由に逃げるのがあいつの何時ものパターン
まぁ、今までそれで乗り切ってきたらしいけど、そのパターンが通用しなくなったら
どうするんだろうな？例えば劇場版が大赤字になったりとかさ？
映画の数字は正直だからねぇ。
409 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 22:34:59.97 ID:X54AwXfS0
総集編だから！
で言い訳できないよなあ
虚淵はともかく、岩上は
新作の言い逃れはうめや新房に意見を聞いたというのが逃げ口だが
うめの意見を取り入れる割には絵を描かせてないという謎がある
釣具につかったくせにね
で言い訳できないよなあ
虚淵はともかく、岩上は
新作の言い逃れはうめや新房に意見を聞いたというのが逃げ口だが
うめの意見を取り入れる割には絵を描かせてないという謎がある
釣具につかったくせにね
410 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/17(金) 22:36:16.26 ID:rUtwyygOO
先程のステマ疑惑ってのも、いわゆる狼少年現象なんだろう
つまり、まどマギ製作陣のトップだったアニプレ・シャフト・ニトロの信用が地に落ちたことを再確認する目印ってことだな
つまり、まどマギ製作陣のトップだったアニプレ・シャフト・ニトロの信用が地に落ちたことを再確認する目印ってことだな
411 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 08:03:34.23 ID:fT97UomYO
B君は君たちの仲間なのに非実在扱いを受けている。
可哀想にはおもはないかい？
ほむらに仲間を大切にしろと唱えてるんだからB君のことも大切にしてあげないと。
可哀想にはおもはないかい？
ほむらに仲間を大切にしろと唱えてるんだからB君のことも大切にしてあげないと。
412 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 08:12:47.37 ID:WXN842ms0
確実な証拠がないのに確実だと信じるのは、まさに妄想であるって山本弘先生が言ってたし
B君が実在する証拠がなければ彼は妄想の存在だよ
B君が実在する証拠がなければ彼は妄想の存在だよ
413 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 11:23:39.26 ID:GhElaPpV0
まあ実在でも非実在でもいいけど、まどかで言ったらあいつこそほむらだろｗ
414 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 11:28:18.34 ID:K1DGFzVm0
本当にいたかどうかはわからないが、仮に存在するとして
山本某はなんでBとか部落扱いしてるのかな
山本某はなんでBとか部落扱いしてるのかな
415 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 11:55:28.89 ID:GhElaPpV0
バカのBだろ
416 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 16:30:47.71 ID:IY8Bw3vJ0
B層のことだろ
417 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 18:52:13.26 ID:jChJzxlB0
今仮面ライダークウガ見てるけど、虚淵の脚本ってまんまジャラジのゲゲルだな
（ターゲットに四日後に死ぬ細工をしてこれを相手に伝える）
（四日目にターゲットの目に見える範囲に出現し、絶望感を与え、恐怖に怯える姿を楽しむ）
（苦しんで死んだターゲットの葬式にまで現れ、参列した同級生に恐怖を与える）
虚淵が仮面ライダー好きといっても何が好き何だか、五代の笑顔と考え方は絶対認めてないねありゃ
（ターゲットに四日後に死ぬ細工をしてこれを相手に伝える）
（四日目にターゲットの目に見える範囲に出現し、絶望感を与え、恐怖に怯える姿を楽しむ）
（苦しんで死んだターゲットの葬式にまで現れ、参列した同級生に恐怖を与える）
虚淵が仮面ライダー好きといっても何が好き何だか、五代の笑顔と考え方は絶対認めてないねありゃ
418 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 19:30:47.91 ID:IzSZl6jO0
>>409
アニプレ上層部「…さて岩上君、劇場版まどかが赤字のようだけどさ。」
岩上「いやですねぇ、これは総集編ですから。三作目からが本番ですよ。」
上層部「じゃあ、なんで新作を公開しないの？総集編っていってもお金はかかるんだけど？」
岩上「シャフトはいろいろと仕事がありまして、ほかにも劇場版の仕事がありまして…。」
上層部「社会現象なんダルルォ！大儲けできるのに優先させないのはおかしいよなぁ～！」
岩上は幸せな降格人事をして終了。
こうですか？
アニプレ上層部「…さて岩上君、劇場版まどかが赤字のようだけどさ。」
岩上「いやですねぇ、これは総集編ですから。三作目からが本番ですよ。」
上層部「じゃあ、なんで新作を公開しないの？総集編っていってもお金はかかるんだけど？」
岩上「シャフトはいろいろと仕事がありまして、ほかにも劇場版の仕事がありまして…。」
上層部「社会現象なんダルルォ！大儲けできるのに優先させないのはおかしいよなぁ～！」
岩上は幸せな降格人事をして終了。
こうですか？
419 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 19:41:10.06 ID:igNjSIUG0
420 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 19:56:14.46 ID:jChJzxlB0
厨二はこれだから…ヒーローに変身する技術より
ヒーローの真っ直ぐな正義感や考え方の方がリアリティのない幻想だと思ってやがる
ヒーローの真っ直ぐな正義感や考え方の方がリアリティのない幻想だと思ってやがる
421 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 19:56:42.11 ID:z9GFZF7q0
ストーリーをドロドロで暗くすれば大人向け（ドヤ
な考えは持っていそう
虚淵さん、あなたが作ってるのは大人向けじゃなくて子供だましですよ
な考えは持っていそう
虚淵さん、あなたが作ってるのは大人向けじゃなくて子供だましですよ
422 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 20:06:37.91 ID:SMIHiGc50
虚淵みてると中学生ぐらいの年頃でたまにみる
「悪ぶってる俺かっけえ」って勘違いしてる奴となんかかぶる
「悪ぶってる俺かっけえ」って勘違いしてる奴となんかかぶる
423 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 20:19:41.94 ID:ZXLc6wN90
少年の心を持ったまま成長できなかった人なんですから
表に出てこないよう周囲の方々には未然に防ぐ努力をしていただきたいものです
表に出てこないよう周囲の方々には未然に防ぐ努力をしていただきたいものです
424 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 20:24:01.54 ID:GhElaPpV0
思春期の根拠のない全能感が挫折する時に穏便に軟着陸できなかったんだろうな
自分は正義でありたい→自分には力がない→自分が苦しむのは正義のせいだ！
という八つ当たりｗ
自分は正義でありたい→自分には力がない→自分が苦しむのは正義のせいだ！
という八つ当たりｗ
425 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 20:27:23.31 ID:K1DGFzVm0
基本的に相手の欠点を指摘するだけで終わってるからなあ
そんなんでドヤ顔されても
そんなんでドヤ顔されても
426 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 21:56:10.86 ID:m3NlEiEB0
虚淵も信者もドヤ顔するのが腹立つ
427 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 23:02:48.92 ID:HTx++WcDO
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ -- ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ -- ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
428 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 23:11:22.29 ID:c6TzSpMy0
その伝で行くとマジンガーZもヤマトもガンダムもエヴァも…
…そのAAの四次元殺法コンビ自体「王道外し」だったりするんだが
…そのAAの四次元殺法コンビ自体「王道外し」だったりするんだが
429 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 23:35:05.73 ID:fT97UomYO
>>428
このスレ的にはガンダム、ヤマト、エヴァ、マジンガーZも駄作ということでいいじゃん。
このスレ的にはガンダム、ヤマト、エヴァ、マジンガーZも駄作ということでいいじゃん。
430 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/18(土) 23:37:23.37 ID:4I4AMpCv0
>>429
それはだめだね、まどかの超駄作制がぼけてしまう
それはだめだね、まどかの超駄作制がぼけてしまう
431 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 00:04:43.21 ID:3+wVbjLh0
>>428
要は、何が面白いのか分からないままただ王道外すだけじゃつまんないものしか出来ませんよって意味じゃないの？
要は、何が面白いのか分からないままただ王道外すだけじゃつまんないものしか出来ませんよって意味じゃないの？
432 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 00:17:20.91 ID:cBQp6ZPjO
その作品のどこが王道外しよ
433 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 00:31:20.25 ID:YZDpTjsO0
BくんBくん言ってる奴って山本弘の評判知らないのかな？
434 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 00:50:24.43 ID:rO7UPjx00
まどかは王道物のパロディでしかない
そもそもあの世界観では設定上魔法少女なんていらない
願いを叶えてあげる→魂を貰うよ、の古典的な悪魔の契約で十分
それをわざわざ少女にフリフリの衣装を着せて戦わせてるのがパロディでなくて何なのよ
そもそもあの世界観では設定上魔法少女なんていらない
願いを叶えてあげる→魂を貰うよ、の古典的な悪魔の契約で十分
それをわざわざ少女にフリフリの衣装を着せて戦わせてるのがパロディでなくて何なのよ
435 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 01:23:17.52 ID:2ZkZo7PwO
本当の名作なら、王道からはずれていても、その作品のあり方が新たな王道になる
まどマギとは次元の違いすぎる話だがね
まどマギとは次元の違いすぎる話だがね
436 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 01:46:41.06 ID:TfwCrVJt0
面白さや新しい表現を追及した結果邪道になった作品と、まどかは全然違う。
まどかは「王道なんてダサイしｗ」とヘラヘラ笑いながらオナってるだけの作品
まどかは「王道なんてダサイしｗ」とヘラヘラ笑いながらオナってるだけの作品
437 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 06:10:50.30 ID:a7HnXtc10
誰もやらなかったをウリにしてる作品への批難だし
エヴァその他は別に斬新さだけが評価されたわけじゃない
可愛らしい絵柄のキャラが酷い目に遭う目新しさだけが狙いのまどマギと違って
エヴァその他は別に斬新さだけが評価されたわけじゃない
可愛らしい絵柄のキャラが酷い目に遭う目新しさだけが狙いのまどマギと違って
438 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 07:28:57.11 ID:Vgilyl6c0
439 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 10:54:15.48 ID:fESLQ6rk0
本当に斬新なものをつくるには虚淵には狂気が足りない
振られた女だかなんだか知らないけど、恨みのある相手や嫌いなタイプをこき下ろしたって凡人でしかない
何の恨みも無い相手をめたくそにするぐらいじゃないと才能に通じるほどの狂気にはならん
振られた女だかなんだか知らないけど、恨みのある相手や嫌いなタイプをこき下ろしたって凡人でしかない
何の恨みも無い相手をめたくそにするぐらいじゃないと才能に通じるほどの狂気にはならん
440 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 10:59:31.04 ID:TfwCrVJt0
狂ってるんじゃなくて腐ってるんだな
441 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:02:28.32 ID:kewCotx20
じぶんの分身を殺す自殺行為的なことをしてこそ狂っているといえるが保護しまくりだからなあ
442 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:06:26.11 ID:iQViPyOk0
自分に甘く人に厳しいの典型だよな
巨人がどうたらと言い出したのはアンチスレその他をチェックしすぎだろと思う
巨人がどうたらと言い出したのはアンチスレその他をチェックしすぎだろと思う
443 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:18:11.94 ID:L85hLk220
富野のアンチがどうたらのコピペあったけど、あれってむしろ虚淵が言いそうな事だよな。
444 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:25:21.28 ID:kewCotx20
>>442
親が巨人アンチで～広告が載って読売新聞に足を向けて寝れなくなったとか言ってたけど
親がアンチなことと全く関係なさすぎっていうか親を予防線にしたというアレで虚淵も巨人アンチなんだろうなと思った
親が巨人アンチで～広告が載って読売新聞に足を向けて寝れなくなったとか言ってたけど
親がアンチなことと全く関係なさすぎっていうか親を予防線にしたというアレで虚淵も巨人アンチなんだろうなと思った
445 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:28:37.43 ID:Yy4TDVKt0
あれはここぞとばかり親父嫌いをひけらかしたんだろｗ
親父の嫌いな巨人に尻尾振ってやったぜざまあｗって何とも薄みっともない心根ｗ
本人はそれが嬉しくて仕方がないというね
親父の嫌いな巨人に尻尾振ってやったぜざまあｗって何とも薄みっともない心根ｗ
本人はそれが嬉しくて仕方がないというね
446 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:35:16.39 ID:iQViPyOk0
切嗣に親殺しさせてる時点でお察し
447 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 11:54:57.89 ID:cBQp6ZPjO
越えるべき壁を越える正面対決じゃなくて不意打ち
まどかもなんかよくわかんないうちに親が逃げるし
まともに向き合う気はない
まどかもなんかよくわかんないうちに親が逃げるし
まともに向き合う気はない
448 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 12:04:06.09 ID:OzYr1oAj0
このアニメに出てくるキャラでまともなキャラはいません
特にほむらさんとＱＢさんは精神異常者なくせに
神様(虚淵)に保護されて悪いことしても罪に問われないという
とんでもないアニメですから
特にほむらさんとＱＢさんは精神異常者なくせに
神様(虚淵)に保護されて悪いことしても罪に問われないという
とんでもないアニメですから
449 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 12:59:22.98 ID:kewCotx20
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51355410.html
＞ちなみにTBSさん放送週の週末は、某魔法少女の劇場版前編が公開となります。せっかくなので、何か一緒にやれたら面白いんですけどね。
嫌な予感しかしない
ひだまりに虚淵のゴミを関わらせるなくそが
＞ちなみにTBSさん放送週の週末は、某魔法少女の劇場版前編が公開となります。せっかくなので、何か一緒にやれたら面白いんですけどね。
嫌な予感しかしない
ひだまりに虚淵のゴミを関わらせるなくそが
450 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 13:02:26.35 ID:tshQYP6a0
この企画に関わってウメスはちゃんと儲けられたならいいんだが
傍から見ているといいところなしだぞ
傍から見ているといいところなしだぞ
451 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 14:19:39.55 ID:gWaf4GazO
452 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 15:04:49.51 ID:Yy4TDVKt0
>>434
あんまり穴だらけなんで忘れてたが全くそうだよな
女の子たちの方にもQBの方にも魔法少女とか魔女と戦うとか全く必要ない
物語の根幹から成立してないんだよな
魔女と戦う魔法少女を必要としてたのってセールスだけだったというｗ
あんまり穴だらけなんで忘れてたが全くそうだよな
女の子たちの方にもQBの方にも魔法少女とか魔女と戦うとか全く必要ない
物語の根幹から成立してないんだよな
魔女と戦う魔法少女を必要としてたのってセールスだけだったというｗ
453 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 15:16:15.54 ID:OzYr1oAj0
>>434
まどかがやってる王道物のパロティは手塚先生の時代からやってる
他の作品の場合
スタッフの努力により化学反応が起きて自分の色を出すのに成功しているが
まどかの場合
化学反応が起きないゆえに自分の色が出すのに失敗しているからパクリと呼ばれる
まどかがやってる王道物のパロティは手塚先生の時代からやってる
他の作品の場合
スタッフの努力により化学反応が起きて自分の色を出すのに成功しているが
まどかの場合
化学反応が起きないゆえに自分の色が出すのに失敗しているからパクリと呼ばれる
454 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 15:17:03.18 ID:kewCotx20
なぜか邪魔までして使い魔狩りを防いだりね
だったら最初からソウルジェムを維持しないと死ぬってわかってないと筋が通らん
だったら最初からソウルジェムを維持しないと死ぬってわかってないと筋が通らん
455 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 15:35:42.87 ID:Yy4TDVKt0
○りきゅあ
きゃー何あの怪物→みんなが危ないどうしよう助けたい→えっ私にこんな力が→よーしがんばっちゃうぞー
まどか
なんでも願いが叶うよー→えー何それ素敵ー→その代わりお仕事してね→えーだるいけどしゃーないねー
こう比べるとそもそも戦う動機がないわけだよなｗ
しかもさ
ほんとはさっさと燃料になってくれればいいんだよー→えーじゃあ何で魔法少女とかした訳ー？
この答えがないもんなｗ
きゃー何あの怪物→みんなが危ないどうしよう助けたい→えっ私にこんな力が→よーしがんばっちゃうぞー
まどか
なんでも願いが叶うよー→えー何それ素敵ー→その代わりお仕事してね→えーだるいけどしゃーないねー
こう比べるとそもそも戦う動機がないわけだよなｗ
しかもさ
ほんとはさっさと燃料になってくれればいいんだよー→えーじゃあ何で魔法少女とかした訳ー？
この答えがないもんなｗ
456 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 15:54:20.35 ID:oyT2wYVnO
遣い魔も魔女になるから狩るなら魔女に成長してからにせぃってとこまでは解るけど、ソウルジェムの仕組みも知らないのに何でそのやり方が効率良いって知ってんだって話だな
457 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 16:00:43.77 ID:gWaf4GazO
>>455
＞なんでも願いが叶うよー→えー何それ素敵ー→その代わりお仕事してね→えーだるいけどしゃーないねー
この方向性に絞って設定作りをしておけば、まだオチの付けようもあったのに
＞ほんとはさっさと燃料になってくれればいいんだよー
なんて設定を付けたせいで纏まらなくなったな
それとも虚淵の認識では風呂敷を畳めたことになってるのか？
＞なんでも願いが叶うよー→えー何それ素敵ー→その代わりお仕事してね→えーだるいけどしゃーないねー
この方向性に絞って設定作りをしておけば、まだオチの付けようもあったのに
＞ほんとはさっさと燃料になってくれればいいんだよー
なんて設定を付けたせいで纏まらなくなったな
それとも虚淵の認識では風呂敷を畳めたことになってるのか？
458 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 16:31:12.88 ID:kewCotx20
なんでも願いが叶うってのも因果がないと願いは叶えられないというのにいつのまにか摩り替わっているという滅茶苦茶さ
459 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 16:34:30.40 ID:Yy4TDVKt0
その因果ってのも結局何だか分からないただの言い換え、棚上げだし
概念って言っても要は神様の言い換えでしょ、ってうぶちんに突っ込まれて
SF大賞貰えなかった様に
概念って言っても要は神様の言い換えでしょ、ってうぶちんに突っ込まれて
SF大賞貰えなかった様に
460 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 18:41:17.82 ID:rO7UPjx00
一般的なパロディ自体を別に非難する気はない
ただまどかは「これはその辺の王道とは違うんだよww」アピールしながら
肝心なところでは王道の「お約束」に依存しているのがいかにも浅ましい
ただまどかは「これはその辺の王道とは違うんだよww」アピールしながら
肝心なところでは王道の「お約束」に依存しているのがいかにも浅ましい
461 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 19:59:06.44 ID:PIU5mAZv0
462 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 20:27:15.22 ID:g5zYImD80
虚淵「視聴者の言う事かぁぁっ！」
実際虚淵の感性や頭ん中はカリスト兄弟に近いと思う
実際虚淵の感性や頭ん中はカリスト兄弟に近いと思う
463 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 20:37:41.48 ID:8QyMAqAV0
464 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 21:00:11.65 ID:gWaf4GazO
465 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 21:18:05.69 ID:T2pCGnHl0
466 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 21:22:30.05 ID:kewCotx20
虚淵なんてオタクの中でも陰湿な趣味の奴らが持ち上げてるだけだろ
467 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/19(日) 22:11:59.43 ID:Ar6WoA/I0
>>466
オラウータンってのは超陰険だよ
オラウータンってのは超陰険だよ
468 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 03:04:55.80 ID:bmGTGjEZO
豆腐メンタルの虚淵さんがアンチスレや愚痴スレ見たら立ち直れる訳ないじゃないですかやだー
ろくに調べてないの丸分かりな似非騎士道と一緒で脳内アンチだよ
ツマンネって言った小学生にすら逃げたならそれこそ生まれてから
一度も正面からの批判に向き合ってこなかったんだろうな
ろくに調べてないの丸分かりな似非騎士道と一緒で脳内アンチだよ
ツマンネって言った小学生にすら逃げたならそれこそ生まれてから
一度も正面からの批判に向き合ってこなかったんだろうな
469 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 05:36:28.78 ID:N4ZgaYLBO
470 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 05:53:51.59 ID:LMVxrPl60
>>469
何も考えてないだろう。
何も考えてないだろう。
471 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 06:07:18.43 ID:ZAo9eQGnO
そういえば騎手道の成立はあの時代じゃないのか
正々堂々もあんまり関係ないし
正々堂々もあんまり関係ないし
472 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 06:43:25.71 ID:azLqSAey0
虚糞は元々作家志望だったらしいね
それなのにパクリて
それなのにパクリて
473 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 06:49:40.56 ID:tSKLDWf+0
フェイトゼロは知らんけど
虚淵がろくに調べてないことはまどマギ見ればわかる
魔女の名前とか一部他の人が手掛けた部分はきちんとしてるだけになおさら虚淵の杜撰さが目立つ
虚淵がろくに調べてないことはまどマギ見ればわかる
魔女の名前とか一部他の人が手掛けた部分はきちんとしてるだけになおさら虚淵の杜撰さが目立つ
474 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:07:30.88 ID:06N+2ChoO
愚痴スレ民やアンチのオリコンギガ盛り真理教はなんとかならないかな。
ギガ盛りしてるならギガ盛りしているというソースを出せばいいのに｡
ギガ盛りしてるならギガ盛りしているというソースを出せばいいのに｡
475 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:12:41.48 ID:LMVxrPl60
476 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:23:05.78 ID:/qFigfRb0
それで次は「オリコンは真実！オリコンは絶対！７万枚は覇権！愚痴スレ民はキチガイ！
まどかは社会現象！平伏さないのは嫉妬！完全勝利！」
そうやってあの穴だらけの中身から目を逸らしていつまで崇めてるつもりなんだろ
自分こそオリコン真理教のくせに
まどかは社会現象！平伏さないのは嫉妬！完全勝利！」
そうやってあの穴だらけの中身から目を逸らしていつまで崇めてるつもりなんだろ
自分こそオリコン真理教のくせに
477 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:31:46.18 ID:bmGTGjEZO
478 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:44:23.90 ID:azLqSAey0
結局キャラ萌えだけの作品で面白さを説明できないから、数字にしか頼れないっていう
凸するバカはまずどこが良かったかどこが悪かったか自分の言葉でいえるようになってから来い
凸するバカはまずどこが良かったかどこが悪かったか自分の言葉でいえるようになってから来い
479 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:55:08.34 ID:/qFigfRb0
まどかのキャラって萌えるかなあ
同じシャフトでも物語のキャラなら萌えるってのも分かるけど…
ビジュアル的には血色悪くて全く萌えないし、みんなツンケンして感じ悪いし
どっかでデレるかと期待してたら結局最後までカッコいい自分に自己陶酔して
周り置いてきぼりで消えてったし
同じシャフトでも物語のキャラなら萌えるってのも分かるけど…
ビジュアル的には血色悪くて全く萌えないし、みんなツンケンして感じ悪いし
どっかでデレるかと期待してたら結局最後までカッコいい自分に自己陶酔して
周り置いてきぼりで消えてったし
480 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 08:57:40.41 ID:xuINK7QNO
今までが盛ってない、人気は真実だと言うなら前売りの売れなささは何だって言うのかな？
481 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 09:07:48.53 ID:tSKLDWf+0
急速に人気･話題性を無くしたんじゃね？
ステマ無しの方がより深刻な事態になるなw
ステマ無しの方がより深刻な事態になるなw
482 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 09:14:37.81 ID:azLqSAey0
結局、買い支えしてる層は宗教がどうたら言ってるような考察厨やカプ厨でもなくキャラ単体萌えの層に思えるけどね
それがきららマギカって雑誌がたいして売れない理由にも重なる
それがきららマギカって雑誌がたいして売れない理由にも重なる
483 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 09:20:37.57 ID:vmWqzsg4O
きららマギカなんて誰得の代表例みたいなもんじゃん
何がしたかったのか
何がしたかったのか
484 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 09:30:45.51 ID:RUtnzzam0
485 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 09:54:45.89 ID:azLqSAey0
ほとんどほむらメインな雑誌でカプ前提話ばかりでキャラ単体にスポットあてても一部は不愉快になる人もいるようなネタ
結果は見えていた
結果は見えていた
486 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 10:06:10.31 ID:XKXGy/R00
>>482
その辺の萌アニメ同様、キャラ萌えした層が支えてたのを
工作で火の点いた俄かどもが「萌じゃない」「中身が～」「脚本がすばらしい()」
と囃したてたのを真に受けて高括ってたのか、売り逃げも路線変更もせず、そのまま中途半端なキャラ売りしたのが失敗だろうね
そもそも作中で仲良かったり、ちょっとした事でもこういうアニメのキャラ厨って対立するのに
虚淵の偏りまくった脚本でキャラ売りしようなんて論外
ましてそのキャラ売りも作中での扱いに従って、狂信者の多いほむらをさらに贔屓して火に油を注ぐ始末
元々狂ってるうえに後押しされて、調子に乗りきったほむら厨が暴れてまともなファンが離れ
さらに俄かどもが飽きれば、現状の尻すぼみの焼け野原のみが残るってわけだな
その辺の萌アニメ同様、キャラ萌えした層が支えてたのを
工作で火の点いた俄かどもが「萌じゃない」「中身が～」「脚本がすばらしい()」
と囃したてたのを真に受けて高括ってたのか、売り逃げも路線変更もせず、そのまま中途半端なキャラ売りしたのが失敗だろうね
そもそも作中で仲良かったり、ちょっとした事でもこういうアニメのキャラ厨って対立するのに
虚淵の偏りまくった脚本でキャラ売りしようなんて論外
ましてそのキャラ売りも作中での扱いに従って、狂信者の多いほむらをさらに贔屓して火に油を注ぐ始末
元々狂ってるうえに後押しされて、調子に乗りきったほむら厨が暴れてまともなファンが離れ
さらに俄かどもが飽きれば、現状の尻すぼみの焼け野原のみが残るってわけだな
487 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 10:14:33.27 ID:GQ2kpSIs0
売り出すメインカプがよくよく考えるとめちゃくちゃ歪な関係だしな
放送時はノリで支援してた連中も時間が経つとあれこれおかしくねっていってどんどこ離れてく
放送時はノリで支援してた連中も時間が経つとあれこれおかしくねっていってどんどこ離れてく
488 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 10:40:50.98 ID:N4ZgaYLBO
>>479
＞ビジュアル的には血色悪くて全く萌えないし
蒼樹うめのデザインを基にしたはずなのに
完成品は全体的に元絵よりも柔らかさに欠ける気がする
特に目元・鼻筋が変わり具合のせいで、マミは垂れ目が強調され過ぎてるし、
ほむらはうめ版での物静かな印象が消えた代わりに冷たさ・不機嫌さを感じさせる顔付きになってる
＞ビジュアル的には血色悪くて全く萌えないし
蒼樹うめのデザインを基にしたはずなのに
完成品は全体的に元絵よりも柔らかさに欠ける気がする
特に目元・鼻筋が変わり具合のせいで、マミは垂れ目が強調され過ぎてるし、
ほむらはうめ版での物静かな印象が消えた代わりに冷たさ・不機嫌さを感じさせる顔付きになってる
489 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 10:50:02.02 ID:ZAo9eQGnO
見た目とか特に気にしない属性分解してる人たち
「黒髪」「先輩」「ボーイッシュ」「不良」「小動物」って要素に萌えるタイプ
「黒髪」「先輩」「ボーイッシュ」「不良」「小動物」って要素に萌えるタイプ
490 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 11:08:36.33 ID:XKXGy/R00
>>489
だが、それだけで萌えられる層は
もっと居心地がよく、もっと可愛いキャラがいて、素直にブヒれる別アニメにとうに移ってるという
残ってるのは覇権()と言う幻に縋り、それに酔ってた時の栄光が捨てれない狂信者ばかりだろう
でもなきゃ、ファンを大事にしない公式や狂信者ばかりの作品、中身に塵の詰った劣化うめキャラに縋り続ける理由も無い
今日日萌えアニメなど腐るほどあるし、また生まれてくるのだから
だが、それだけで萌えられる層は
もっと居心地がよく、もっと可愛いキャラがいて、素直にブヒれる別アニメにとうに移ってるという
残ってるのは覇権()と言う幻に縋り、それに酔ってた時の栄光が捨てれない狂信者ばかりだろう
でもなきゃ、ファンを大事にしない公式や狂信者ばかりの作品、中身に塵の詰った劣化うめキャラに縋り続ける理由も無い
今日日萌えアニメなど腐るほどあるし、また生まれてくるのだから
491 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 12:19:32.52 ID:vBWUeF310
なんだかんだでゲームが出るまでは文句言いつつも金落としてたんだぜ
ゲーム以降はもう金を落とす気なくなったけどな
ゲーム以降はもう金を落とす気なくなったけどな
492 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 12:34:02.79 ID:N4ZgaYLBO
>>491
そういえば虚淵はポータブル製作の際に“魔女同士の戦い”のアイディアにダメ出ししたらしいけど、何故だろうね？
そういえば虚淵はポータブル製作の際に“魔女同士の戦い”のアイディアにダメ出ししたらしいけど、何故だろうね？
493 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 12:36:25.92 ID:/qFigfRb0
自分の考えたのより面白くなりそうなアイデアは全部没ったんじゃないの
494 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 12:43:41.59 ID:IFSXrosQ0
なんで面白そうなアイデアをわざわざつぶすのか。
その調子だと、ポータブルのシナリオへの締め付けは不当にきつかったんだろうな
その調子だと、ポータブルのシナリオへの締め付けは不当にきつかったんだろうな
495 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:30:02.34 ID:XKXGy/R00
>>491
まどポは色んなif展開もあり得たのに、結局何時もどおりほむら優遇の本編焼き直し
これでそれまではかろうじて夢見てた人たちにも
「嗚呼、今後もほむらのみが優遇され、他は痛い目見るか適当な陰惨で幼稚な展開が続くのか」って
以後の方向性を完全に悟られ、見切りを付けられたよね
特に本編で死んださやかのファン
まどポは色んなif展開もあり得たのに、結局何時もどおりほむら優遇の本編焼き直し
これでそれまではかろうじて夢見てた人たちにも
「嗚呼、今後もほむらのみが優遇され、他は痛い目見るか適当な陰惨で幼稚な展開が続くのか」って
以後の方向性を完全に悟られ、見切りを付けられたよね
特に本編で死んださやかのファン
496 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:39:24.64 ID:LMVxrPl60
497 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:39:40.61 ID:vBWUeF310
さやかは確かに一番酷いね、製作側の悪意が溢れ出した扱い。マミもさやかには及ばないまでも酷い扱い
いつも通りの青黄イジメに加えて、主人公であるまどかのシナリオが存在しないというおまけまでついて もういいかなって
いつも通りの青黄イジメに加えて、主人公であるまどかのシナリオが存在しないというおまけまでついて もういいかなって
498 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:45:17.52 ID:azLqSAey0
499 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:45:40.14 ID:bmGTGjEZO
まぁバカ自身はちゃんと叩かれないよう予防線張ってるんだけどな
自分は二次元女子中学生や初恋拗らせたオッサンイジメる話しか書けません、って
だから「責められるなんて訳が分からないよ」とか言うつもりなんだろ
もちろん言い訳がつくだけで現実問題として何の役にも立たないんだけど
狭い業界でぬくぬくやって来たから世間の厳しさ分からないんだろうな
自分は二次元女子中学生や初恋拗らせたオッサンイジメる話しか書けません、って
だから「責められるなんて訳が分からないよ」とか言うつもりなんだろ
もちろん言い訳がつくだけで現実問題として何の役にも立たないんだけど
狭い業界でぬくぬくやって来たから世間の厳しさ分からないんだろうな
500 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:46:57.04 ID:/qFigfRb0
それでも悪意じゃなく愛情なんじゃないのｗ
この子たちは虐められるほど輝く、っていう制作の勘違い
あんな本編を持ち上げた連中のせいでみんながそういうのを望んでると思っちゃって
この子たちは虐められるほど輝く、っていう制作の勘違い
あんな本編を持ち上げた連中のせいでみんながそういうのを望んでると思っちゃって
501 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:51:06.66 ID:bmGTGjEZO
502 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 13:56:44.33 ID:XKXGy/R00
>>496
たぶん何にも考えてない
でなきゃ種のバレた手品を披露し続けるような愚行などできないからね
あちこちインタビュー受けてたシリアス()な脚本に自信あるなら尚更
あるいはエヴァのアスカとレイもあんなんだし余裕っしょみたいなノリで高括ったか
たぶん何にも考えてない
でなきゃ種のバレた手品を披露し続けるような愚行などできないからね
あちこちインタビュー受けてたシリアス()な脚本に自信あるなら尚更
あるいはエヴァのアスカとレイもあんなんだし余裕っしょみたいなノリで高括ったか
503 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 14:07:25.73 ID:ZAo9eQGnO
今の公式がなにやっても寒い
ほむら厨にすら喧嘩売ってるし
ほむら厨にすら喧嘩売ってるし
504 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 14:11:02.53 ID:XKXGy/R00
>>500
それは虚淵やその信者がよく出すただの予防線だなｗ
全員漏れなく虐められてるならそれも通るが
虐められてるキャラが偏ってる以上、そういう特殊性癖みたいなのはあり得ないんだよ
公式が何も考えず、そう言った声の大きな奴らの口車に乗ってるだけの話
それは虚淵やその信者がよく出すただの予防線だなｗ
全員漏れなく虐められてるならそれも通るが
虐められてるキャラが偏ってる以上、そういう特殊性癖みたいなのはあり得ないんだよ
公式が何も考えず、そう言った声の大きな奴らの口車に乗ってるだけの話
505 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 14:50:11.83 ID:bmGTGjEZO
続編決まった時点で実はスマガのオマージュなので下倉バイオに後を託して監修します、って
押しつけるのが虚淵的にもベターだったかもな
まぁ今さら後戻りもできないが
押しつけるのが虚淵的にもベターだったかもな
まぁ今さら後戻りもできないが
506 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 16:43:46.45 ID:tSKLDWf+0
虚淵が何がなんでもさやかを殺さなければ気がすまないのは、あくまで作外の事情だから
ちゃんとした理由付けができていれば別にどうだっていい
でも、作中において積極的にさやかを殺そうする理由はないはずのほむらが
なんでもいいから口実をつけてさやかを殺したがっているように見えるのは致命的にダメだ
おそらく虚淵はそこまで意識してないんだろうけどな
自分の視点と作中キャラの視点を分けて考えられないだけで
ちゃんとした理由付けができていれば別にどうだっていい
でも、作中において積極的にさやかを殺そうする理由はないはずのほむらが
なんでもいいから口実をつけてさやかを殺したがっているように見えるのは致命的にダメだ
おそらく虚淵はそこまで意識してないんだろうけどな
自分の視点と作中キャラの視点を分けて考えられないだけで
507 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:25:30.82 ID:XKXGy/R00
そこだよな
虚淵の脚本がオナニーと言われる所以は
自分のしたいこと、望む展開があるのは言いとして
そればっかりを優先するから、それに合わせてキャラも設定も作中の世界までも回ってる
その結果、物語と言うには不自然かつご都合的で、虚淵の操り糸が丸見えの三文芝居が出来上がる
さらに虚淵は自分が大好きだから、似たような傾向の話に、似たような主張のキャラの優遇不遇がいつもいつも透けて見える
ワンパターンにまでなってしまうと言うね
ようは自己主張したいだけなんだよ、虚淵は
虚淵の脚本がオナニーと言われる所以は
自分のしたいこと、望む展開があるのは言いとして
そればっかりを優先するから、それに合わせてキャラも設定も作中の世界までも回ってる
その結果、物語と言うには不自然かつご都合的で、虚淵の操り糸が丸見えの三文芝居が出来上がる
さらに虚淵は自分が大好きだから、似たような傾向の話に、似たような主張のキャラの優遇不遇がいつもいつも透けて見える
ワンパターンにまでなってしまうと言うね
ようは自己主張したいだけなんだよ、虚淵は
508 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:40:26.27 ID:UTMG037l0
オヤジギャグに近いものがある作風だな
安直で独り善がりなくせに、相手にウケることも期待してると言う
安直で独り善がりなくせに、相手にウケることも期待してると言う
509 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:42:22.55 ID:azLqSAey0
インタビューで自分が面白いと思ったものは誰かが面白いと思ってくれるだろうとか言ってたから
それが肥大してツイッターでの醜態があるな
それが肥大してツイッターでの醜態があるな
510 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:49:43.83 ID:XKXGy/R00
>>509
結局自己分析ができてないのね…
自分の思考が特殊で問題があることや、自分が面白いことでも誰かが不快になるかもしれないと言う事は考えられないらしい
自己中心的な問題思考の持ち主なのが改めて証明されたな
結局自己分析ができてないのね…
自分の思考が特殊で問題があることや、自分が面白いことでも誰かが不快になるかもしれないと言う事は考えられないらしい
自己中心的な問題思考の持ち主なのが改めて証明されたな
511 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:52:28.17 ID:ZAo9eQGnO
それでいて「ご都合主義を排せばハッピーエンドは有り得ない」だからね
素直にバッドエンド大好きっていえばいいのに
素直にバッドエンド大好きっていえばいいのに
512 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 17:59:41.38 ID:vBWUeF310
ほむらとQBは御都合主義の塊だがな
まどかとさやかも別のベクトルで御都合主義の塊
まどかとさやかも別のベクトルで御都合主義の塊
513 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 18:27:01.53 ID:XKXGy/R00
ひょっとして虚淵って自分がご都合主義してる自覚ないのか…？
だとしたらそれはそれで問題だけど
だとしたらそれはそれで問題だけど
514 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 18:30:26.21 ID:UTMG037l0
>>513
理不尽＆ぶん投げならご都合主義じゃないって思い込んでるタイプの典型だと思われる
理不尽＆ぶん投げならご都合主義じゃないって思い込んでるタイプの典型だと思われる
515 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 18:35:13.23 ID:XKXGy/R00
なんと言うかやっぱり馬鹿なんだね
ツイッターでの発言で頭悪いのは散々露呈してたけど、改めて感じたわ
ツイッターでの発言で頭悪いのは散々露呈してたけど、改めて感じたわ
516 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 18:52:55.52 ID:ZAo9eQGnO
主人公の都合じゃなくて作者の都合で出来事が起こる
517 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 19:45:26.02 ID:oetLpb+v0
518 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 20:11:18.59 ID:4FPc+CQI0
嘘も方便の言葉があるが
この人嘘の付き方が下手糞なせいで悪い結果しか出ていない
本当に嘘が付き方が上手でそれで利益が得ている人だったなら
自由に見られているツイッターでバカ全開なんかしない
この人嘘の付き方が下手糞なせいで悪い結果しか出ていない
本当に嘘が付き方が上手でそれで利益が得ている人だったなら
自由に見られているツイッターでバカ全開なんかしない
519 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 20:44:15.16 ID:5cOEw2wB0
「俺は一般に心頭した()社会現象を巻き起こした！」って勘違いがよほど嬉しかったんだろうな
普通の人からしたらいい年こいたおっさんが恥ずかしげもなくオナニーを繰り返す
気持ち悪いツイッターでしかないのに
普通の人からしたらいい年こいたおっさんが恥ずかしげもなくオナニーを繰り返す
気持ち悪いツイッターでしかないのに
520 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 20:48:05.89 ID:azLqSAey0
一見正論のように見えて基本は上から目線で中立を気取ってるから糞じゃ
521 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 21:34:34.04 ID:il4nJ70C0
>>518
気に入らないものは公衆の面前で思い切り叩きたい。
しかし自分は叩かれないように予防線を張らなきゃいけない。
両方実現させなくちゃいけないのが虚の大変な所。
素直に自重するか開き直るかどちらかにしろと。
気に入らないものは公衆の面前で思い切り叩きたい。
しかし自分は叩かれないように予防線を張らなきゃいけない。
両方実現させなくちゃいけないのが虚の大変な所。
素直に自重するか開き直るかどちらかにしろと。
522 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 22:38:02.69 ID:bmGTGjEZO
523 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/20(月) 23:06:48.27 ID:h3w8ykDc0
他人の米びつに砂混ぜたのだーれだ？という人探しなら見たいかも
524 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 00:11:31.30 ID:7juHjiX6O
ぶっちゃけまどぽの損害は小売り店が被ったし
それすらバンナムのゲームだということを忘れたほうが悪い気も
それすらバンナムのゲームだということを忘れたほうが悪い気も
525 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 00:57:35.20 ID:43m7gErx0
>>524
だけど、多くの人がまどかって作品を見限るには十分だったんじゃない？
薄々嫌な予感しながらも一番自由なIFのあり得る最大のチャンスのゲームに期待してたろう
でも、そのゲームさえ何も変わらず、このアニメのどうしようもない腐りきった路線を明確にした
時間経って俄かが離れていってるのと、工作活動の手の内がばれたってのもあるだろうけど
ステマ騒動→まどポのコンボ以降どんどん下火になってると思う
少なくともきらまど、まどオン、劇場版と当初ならぎゃーすか騒ぎそうな関連物が、悉く碌な話題にならないレベルには墜ちた
だけど、多くの人がまどかって作品を見限るには十分だったんじゃない？
薄々嫌な予感しながらも一番自由なIFのあり得る最大のチャンスのゲームに期待してたろう
でも、そのゲームさえ何も変わらず、このアニメのどうしようもない腐りきった路線を明確にした
時間経って俄かが離れていってるのと、工作活動の手の内がばれたってのもあるだろうけど
ステマ騒動→まどポのコンボ以降どんどん下火になってると思う
少なくともきらまど、まどオン、劇場版と当初ならぎゃーすか騒ぎそうな関連物が、悉く碌な話題にならないレベルには墜ちた
526 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 00:58:42.19 ID:aZ37KBXv0
バンナムバンナムって言うけどそれこそ思考停止ではないか
同種のとらドラPや俺妹Pが揃ってクソゲーだったのならともかくな
はがないPにしたってまどポほど酷い評価は聞かない
同種のとらドラPや俺妹Pが揃ってクソゲーだったのならともかくな
はがないPにしたってまどポほど酷い評価は聞かない
527 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 01:03:56.45 ID:43m7gErx0
まして、まどポは原作者様監修の名目付であれだからねぇ
言い訳も他より効果が薄いよね
あぁ、虚淵の監修なんて名義貸し程度だったとかいう言い訳はいらないから
成功すれば手柄を取り、失敗すればそうやって逃げる気だったのが見え見えなんで聞く耳持ちません
言い訳も他より効果が薄いよね
あぁ、虚淵の監修なんて名義貸し程度だったとかいう言い訳はいらないから
成功すれば手柄を取り、失敗すればそうやって逃げる気だったのが見え見えなんで聞く耳持ちません
528 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 01:27:21.83 ID:zoiH8BR00
アニメとさして変わらない話ばかりのくせに
杏子とほむらだけはとってつけたような魔女化だからなあ
あの不愉快になるシナリオが受けたと本気で勘違いしてたんだろう
バカすぎる
杏子とほむらだけはとってつけたような魔女化だからなあ
あの不愉快になるシナリオが受けたと本気で勘違いしてたんだろう
バカすぎる
529 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 01:36:09.37 ID:6I4ZQmzzO
恋は盲目
しかし公式のメディア展開は百年の恋もさめる代物よ
しかし公式のメディア展開は百年の恋もさめる代物よ
530 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 05:57:45.09 ID:QvmmaN9R0
531 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 06:41:49.32 ID:IFJzYt2xO
532 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 07:45:10.52 ID:43m7gErx0
>>530
人の不幸は蜜の味と言う言葉もあるし、人間にそういった意地の悪い一面があるのは否定はしない
が、それを開けっ広げにできる信者やそんなものを作ってはドヤ顔してる虚淵はブレーキが壊れてる
信者どもはこの虐めっ子達と既に同類か、そこまでではないにしても極めて危険な域に達してる精神異常者だ
そして、そんな感情を助長し嘲笑うような連中と同類の作家は表舞台に立つべきではない
歪んでる感情を肯定した先に生まれるのは、やはり歪んでいる危険な人間なのだから
人の不幸は蜜の味と言う言葉もあるし、人間にそういった意地の悪い一面があるのは否定はしない
が、それを開けっ広げにできる信者やそんなものを作ってはドヤ顔してる虚淵はブレーキが壊れてる
信者どもはこの虐めっ子達と既に同類か、そこまでではないにしても極めて危険な域に達してる精神異常者だ
そして、そんな感情を助長し嘲笑うような連中と同類の作家は表舞台に立つべきではない
歪んでる感情を肯定した先に生まれるのは、やはり歪んでいる危険な人間なのだから
533 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:01:13.15 ID:2jgup2bS0
弱いものたちが夕暮れ、さらに弱いものたちを叩く
で、叩ける自分より弱いものが見つからなかった最下層の奴が創作の中で他人を叩いてるだけだ
狂ってるとかそんな大層な話じゃなくて、弱くて性格も悪いだけだよ
で、叩ける自分より弱いものが見つからなかった最下層の奴が創作の中で他人を叩いてるだけだ
狂ってるとかそんな大層な話じゃなくて、弱くて性格も悪いだけだよ
534 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:05:04.12 ID:K3D/fp6IO
でも投影先がコミュ症ぼっちのほむらだったり、一日中つーちゃんねるに居るリア充ぶりだったり、
社会常識が欠落してたり信者の方が苛められっ子っぽいよねｗｗ
社会常識が欠落してたり信者の方が苛められっ子っぽいよねｗｗ
535 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:13:29.77 ID:K3D/fp6IO
それに虚淵も例えばさやかの正義感の強いとこは借り物だけど、
勝手に思い込んで突っ走って自滅するとこが妙にリアルなのは
自分の実体験だろうしな
勝手に思い込んで突っ走って自滅するとこが妙にリアルなのは
自分の実体験だろうしな
536 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:43:14.35 ID:uQOHiFvy0
虚淵が正義感()とか冗談は辞めてくれ
過度の予防線をはりつづけ他人に取り繕うことばかり考えて生きてきたこいつなんだし
若い頃なんか溜め込んで鬱屈してただけの暗い人生に決まってるだろ
過度の予防線をはりつづけ他人に取り繕うことばかり考えて生きてきたこいつなんだし
若い頃なんか溜め込んで鬱屈してただけの暗い人生に決まってるだろ
537 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:44:00.81 ID:uQOHiFvy0
よく読んでなかったわ、すまん
538 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:44:52.73 ID:2jgup2bS0
意味もなく使い魔退治を妨害したり何があってもＳＧ濁りきったら魔女化することを教えない周りの連中が基地外過ぎて
まったくリアリティを感じないし、全然自滅には見えないな
むしろさやかに恨みのある奴がわざと情報を隠して死ぬまで追い詰めつつ殺す口実を探しているように見える
まったくリアリティを感じないし、全然自滅には見えないな
むしろさやかに恨みのある奴がわざと情報を隠して死ぬまで追い詰めつつ殺す口実を探しているように見える
539 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:48:45.78 ID:pdWyKmhS0
ゲームでそんなルートがありましたね
GSの供給をわざと絶って兵糧攻めにするのが
GSの供給をわざと絶って兵糧攻めにするのが
540 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 08:55:52.85 ID:43m7gErx0
いや、終盤さやかのあれは自棄っぱちでしょ
同じ自棄でも益がある分、イマイチやる気起さず世界滅ぼす害悪育成したり
悠々自適する為に強盗繰り返し、あまつさえ使い魔養殖して人食わすのより余程いいと思うけど
その分早く魔女になるけど、それはジェム自殺しない限りは魔法少女にはつき物だしねぇ
同じ自棄でも益がある分、イマイチやる気起さず世界滅ぼす害悪育成したり
悠々自適する為に強盗繰り返し、あまつさえ使い魔養殖して人食わすのより余程いいと思うけど
その分早く魔女になるけど、それはジェム自殺しない限りは魔法少女にはつき物だしねぇ
541 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 09:03:33.40 ID:IFJzYt2xO
>>539
もはやワルプル倒すとかまどか守るとかどうでもいいからとにかくさやかを殺すことが目的としか思えないw
本編でも何度も爆殺未遂したり魔女になったら速攻で殺したり、理由さえあればさやかを殺したいんだろうけどね
しかも、できるだけ「バカが自滅した」というレッテルを貼った上で殺したい
もはやワルプル倒すとかまどか守るとかどうでもいいからとにかくさやかを殺すことが目的としか思えないw
本編でも何度も爆殺未遂したり魔女になったら速攻で殺したり、理由さえあればさやかを殺したいんだろうけどね
しかも、できるだけ「バカが自滅した」というレッテルを貼った上で殺したい
542 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 09:24:08.06 ID:zoiH8BR00
だってさやかがいたらまどかが自分を見てくれないじゃないですかーやだー
と冗談で書いて
「夫の葬儀の参列者に一目惚れした未亡人が、数日後自分の息子を殺害した。それはなぜか？」という心理テストを思い出した
と冗談で書いて
「夫の葬儀の参列者に一目惚れした未亡人が、数日後自分の息子を殺害した。それはなぜか？」という心理テストを思い出した
543 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 11:57:09.59 ID:D95m11qd0
さやかのあれは華麗な自爆っつーか自殺？
SG汚れ切ったら魔力が存分に使えないことはわかってるのにな
あの後先の考えないところは小学生低学年かメンヘラだ
虚は中学生を馬鹿にしてるのか
SG汚れ切ったら魔力が存分に使えないことはわかってるのにな
あの後先の考えないところは小学生低学年かメンヘラだ
虚は中学生を馬鹿にしてるのか
544 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 12:03:33.88 ID:Y5OmDTe30
つってもSG濁りまくってる上に更に動きが鈍くなる痛覚遮断使って
迫りくる触手をバッサバッサと全部斬り落としながら
QB曰く強力な魔女をミンチにできるんだから
本当に弱体化してるんですか？って感じなんですけどね
迫りくる触手をバッサバッサと全部斬り落としながら
QB曰く強力な魔女をミンチにできるんだから
本当に弱体化してるんですか？って感じなんですけどね
545 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 12:17:13.23 ID:D95m11qd0
バッサバッサと切り落としても攻撃避けれていないから弱いだろ
自分もミンチになってんじゃん
元から弱いのか弱体化してるのかは知らんけど
自分もミンチになってんじゃん
元から弱いのか弱体化してるのかは知らんけど
546 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 12:40:42.97 ID:K3D/fp6IO
強い弱いじゃなくて、バッドエンド（）にするために
神のバレバレな手綱により悪手しか取らせてもらえません
神のバレバレな手綱により悪手しか取らせてもらえません
547 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 12:58:13.02 ID:oT9WV4J50
記憶に残らないぐらいあっというまにあっけなく黄が死んで
急に周りが不自然なぐらい青をおいつめだして
その青を殺す気満々だった赤が急に自分語りを聞かせるぐらい青に入れ込みだして
無駄な行動や煽りがあまりにもひどい黒は特にそんなことをする理由もなくて
ピンクは最終話までずっとオロオロしてたかと思えば急に神になるとか言い出す始末
どこで感動すればいいんだよこの糞アニメ
急に周りが不自然なぐらい青をおいつめだして
その青を殺す気満々だった赤が急に自分語りを聞かせるぐらい青に入れ込みだして
無駄な行動や煽りがあまりにもひどい黒は特にそんなことをする理由もなくて
ピンクは最終話までずっとオロオロしてたかと思えば急に神になるとか言い出す始末
どこで感動すればいいんだよこの糞アニメ
548 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:18:57.40 ID:QAA5ShlfO
根本的な疑問として、ワルプルギスを倒せたんなら当然グリーフシードが出たんじゃないの？という最大の矛盾がある
それでまどかも救えるし、万事解決なんじゃないのかと
だってワルプルギスって最厄だろうが“魔女”だし
しかもワルプルギスを一撃で倒せる魔力を備えつつ、勝利後は即魔女化、すなはちどの時間軸でも全力で戦ってることになるけれど、まどかは時間遡航する度に魔力が強化されていく設定
すなはちワルプルギスなんて軽く捻り潰せる程強くなれる訳だが、何故か戦う時はいつでも全力
その内ワルプルギス一体では消費しつくせない程の魔力になるはずなんだが、ワルプルギスも強くなっていく設定なのかな
でも本編ではそこについての言及はない
時間遡航を続けてまどかに強くなって貰った方がキュウベイもノルマを達成できて万々歳な気がするんだが、ここについて説明加えてる関連書籍とかないのかな
なんかある？
それでまどかも救えるし、万事解決なんじゃないのかと
だってワルプルギスって最厄だろうが“魔女”だし
しかもワルプルギスを一撃で倒せる魔力を備えつつ、勝利後は即魔女化、すなはちどの時間軸でも全力で戦ってることになるけれど、まどかは時間遡航する度に魔力が強化されていく設定
すなはちワルプルギスなんて軽く捻り潰せる程強くなれる訳だが、何故か戦う時はいつでも全力
その内ワルプルギス一体では消費しつくせない程の魔力になるはずなんだが、ワルプルギスも強くなっていく設定なのかな
でも本編ではそこについての言及はない
時間遡航を続けてまどかに強くなって貰った方がキュウベイもノルマを達成できて万々歳な気がするんだが、ここについて説明加えてる関連書籍とかないのかな
なんかある？
549 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:19:03.60 ID:Y5OmDTe30
>>545 避ける必要のないスタイルなんだからそれでいいんだよ
防御力ペラッペラのほむらや杏子とは違うんだから
防御力ペラッペラのほむらや杏子とは違うんだから
550 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:19:55.61 ID:KinroA9JO
まぁ実際紫は青を憎悪してたんでない？
ほら、桃ルートじゃ結局親友恫喝してまんまと人間に戻る事に成功してるし
（ちなみに緑も青の行方不明を気にして告白を中止しているので、その後青の目論見通り男とくっつけた可能性は大きい）
落ちた本を拾ってやっただけで命まで捨てる親友（ルビ：奴隷）が買えたんだからなんともはや安い買い物というか…
落ちた小銭を拾ってやっただけで死ぬまで戦う黒い手駒を買えた白いのも居たっけ
この世界の友情の安さは異常だなとしか言いようがない
ほら、桃ルートじゃ結局親友恫喝してまんまと人間に戻る事に成功してるし
（ちなみに緑も青の行方不明を気にして告白を中止しているので、その後青の目論見通り男とくっつけた可能性は大きい）
落ちた本を拾ってやっただけで命まで捨てる親友（ルビ：奴隷）が買えたんだからなんともはや安い買い物というか…
落ちた小銭を拾ってやっただけで死ぬまで戦う黒い手駒を買えた白いのも居たっけ
この世界の友情の安さは異常だなとしか言いようがない
551 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:30:12.49 ID:CD5w1W4V0
>>548
虚淵はそんな事何も考えて無いに決まってるんだからツッコむだけ無駄。
虚淵はそんな事何も考えて無いに決まってるんだからツッコむだけ無駄。
552 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:31:57.77 ID:T8qOPTko0
まどかとさやかは4年程の付き合いがあるからほむらと並べたらアカン
ほむらは実質的な付き合い1ヶ月だから短すぎ
ほむらは実質的な付き合い1ヶ月だから短すぎ
553 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 13:37:28.53 ID:JkL16Xm+0
>>548
そこは主題じゃないので
ワルプルギス＝まどか、とかの方がまだ筋が通ったんじゃないかと思うがな
「みんなを魔女になんてさせない、みんなの絶望は私が受け止めるから」
「やめて！そんなことしたらあなたが！」
「ごめんねほむらちゃん、私を止めに来てね…迷惑掛けちゃうね…」
「そんなことない、何度だって行くわ！そしていつかきっと…」
「うん…人の可能性、って言うのかな、私も賭けてみるね…」
そして時の果て、ワルプルギスを迎え撃つほむらの後ろには
人類開闢以来のすべての魔法少女の大軍団がｗ作画には死んでもらおうｗ
そこは主題じゃないので
ワルプルギス＝まどか、とかの方がまだ筋が通ったんじゃないかと思うがな
「みんなを魔女になんてさせない、みんなの絶望は私が受け止めるから」
「やめて！そんなことしたらあなたが！」
「ごめんねほむらちゃん、私を止めに来てね…迷惑掛けちゃうね…」
「そんなことない、何度だって行くわ！そしていつかきっと…」
「うん…人の可能性、って言うのかな、私も賭けてみるね…」
そして時の果て、ワルプルギスを迎え撃つほむらの後ろには
人類開闢以来のすべての魔法少女の大軍団がｗ作画には死んでもらおうｗ
554 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:10:19.31 ID:OgF0x/DNO
555 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:10:50.01 ID:7LEvXgi90
ほむらちゃんに他の魔法少女と協力関係築くなんてできるわけないじゃないですかー
ワルプルのGSに関しては最初ら辺で「倒してもGS落とす魔女と落とさない魔女がいる」って言ってたから
ワルプルさんは倒してもGS落とさない魔女だったじゃね
ワルプルのGSに関しては最初ら辺で「倒してもGS落とす魔女と落とさない魔女がいる」って言ってたから
ワルプルさんは倒してもGS落とさない魔女だったじゃね
556 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:21:44.52 ID:7juHjiX6O
この世界に登場人物以外は存在しないから
557 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:27:12.35 ID:D95m11qd0
558 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:32:18.18 ID:K3D/fp6IO
559 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:39:51.28 ID:7LEvXgi90
その理屈で行くと杏子とほむらはさやかより雑魚だな
防御専念して一撃で致命傷、時間停止出来るのに不意打ちくらいまくりという・・・
小学生の脳筋以下ｗ
防御専念して一撃で致命傷、時間停止出来るのに不意打ちくらいまくりという・・・
小学生の脳筋以下ｗ
560 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:41:42.88 ID:QAA5ShlfO
>>555
それも考えたけど、だとしたら尚更ほむらが他のグリーフシードをストックしてないのが疑問なんだよな……
使い切らない限り魔女の鵜飼もないし、キュウベイだって回収の必要がないことは第六話で当人が話してる通りだしなー
というか話を経る毎にグリーフシードの設定が変化してるような
それも考えたけど、だとしたら尚更ほむらが他のグリーフシードをストックしてないのが疑問なんだよな……
使い切らない限り魔女の鵜飼もないし、キュウベイだって回収の必要がないことは第六話で当人が話してる通りだしなー
というか話を経る毎にグリーフシードの設定が変化してるような
561 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:42:11.01 ID:7juHjiX6O
結局この作品の主題はなによと問われたとき
「女の子イジメ」「人が死ぬなのは」以外に何を返せるのかとね
「女の子イジメ」「人が死ぬなのは」以外に何を返せるのかとね
562 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:44:04.76 ID:7juHjiX6O
魔法少女周りの設定かなり曖昧よ
ぶっちゃけそうなるからそう以外の答えがない
ぶっちゃけそうなるからそう以外の答えがない
563 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:44:54.95 ID:7LEvXgi90
>>560 SGの方はもっと酷いよな
死なすのが面倒ならあんな設定にしなきゃいいのに
死なすのが面倒ならあんな設定にしなきゃいいのに
564 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 14:57:58.11 ID:7juHjiX6O
考察スレでループした
「ソウルジェムを砕かれない限り無敵の魔法少女の杏子ちゃんがもう助からない致命傷とはどんな状態なのか」(SGには傷一つ無い)
ついでに気を失っただけかもしれないさやかちゃんに死亡判定出してみたり
「ソウルジェムを砕かれない限り無敵の魔法少女の杏子ちゃんがもう助からない致命傷とはどんな状態なのか」(SGには傷一つ無い)
ついでに気を失っただけかもしれないさやかちゃんに死亡判定出してみたり
565 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:03:41.92 ID:3EjMC7aO0
食物連鎖的に考えて、魔女に寿命がないなら人類滅ぶんじゃねぇのかな
566 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:04:24.94 ID:QvmmaN9R0
>>564
さやかの死体の鮮度保つのにＧＳ使い切ってたとかいう説を聞いた。
つーか赤って魔法少女相手には強いけど(それも新人相手)、魔女相手には役に立ってないよな。
黒は能力的にはチートなのにいつも遅れてくるし。わざとか？
さやかの死体の鮮度保つのにＧＳ使い切ってたとかいう説を聞いた。
つーか赤って魔法少女相手には強いけど(それも新人相手)、魔女相手には役に立ってないよな。
黒は能力的にはチートなのにいつも遅れてくるし。わざとか？
567 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:09:02.18 ID:KinroA9JO
568 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:11:32.83 ID:T8qOPTko0
それでも一緒にいるから友達なんでは？
相手に嫌な所がある、じゃあさよならじゃ友達じゃないし
それに結構喧嘩してるけど毎回仲直りしてるらしいし
相手に嫌な所がある、じゃあさよならじゃ友達じゃないし
それに結構喧嘩してるけど毎回仲直りしてるらしいし
569 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:16:36.84 ID:7LEvXgi90
>>566 その説も杏子がGS持ってなくてもほむらが駆けつけてきた時点でなぁ・・・
戦力としては役に立たないと見越してるさやかにGS1個進呈する余裕があるようだし
ありえない話だが、あそこでほむらが万一GSを一個も持ってなかったとしても
時間停止爆弾でオクタ瞬殺してオクタのGSで杏子を生かすという選択肢もある
戦力としては役に立たないと見越してるさやかにGS1個進呈する余裕があるようだし
ありえない話だが、あそこでほむらが万一GSを一個も持ってなかったとしても
時間停止爆弾でオクタ瞬殺してオクタのGSで杏子を生かすという選択肢もある
570 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:25:09.12 ID:JkL16Xm+0
571 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 15:54:38.11 ID:7juHjiX6O
ほむらちゃんの遅刻っぷりは本当にあれ
ストーカー疑惑が晴れるレベル
ストーカー疑惑が晴れるレベル
572 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 17:49:23.31 ID:KinroA9JO
573 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 17:53:17.64 ID:2jgup2bS0
>>571
実際、まどか無視して行動してるときが多すぎる
行動だけ見てれば本当にまどかを守るために次元を越えて来たのかどうかもよくわからないレベル
そういう身勝手さや気まぐれさが黒猫説を生んだんだろうな
OPに居たのが犬だったらそれがほむらの正体だなんて説は生まれなかったと思う
実際、まどか無視して行動してるときが多すぎる
行動だけ見てれば本当にまどかを守るために次元を越えて来たのかどうかもよくわからないレベル
そういう身勝手さや気まぐれさが黒猫説を生んだんだろうな
OPに居たのが犬だったらそれがほむらの正体だなんて説は生まれなかったと思う
574 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 17:54:16.51 ID:K3D/fp6IO
>>567
そこは最初の「今日の仁美ちゃんさやかちゃんみたいだね」「なにおぅ」から信頼関係が出来てると読み取れって仕様だな
ちゃんと作るならそこらの描写も丁寧にやるべきなんだが機会があってもくだらねぇ二次元女子中学生イジメの尺が
増えるだけなのはまどポで実証済み
そこは最初の「今日の仁美ちゃんさやかちゃんみたいだね」「なにおぅ」から信頼関係が出来てると読み取れって仕様だな
ちゃんと作るならそこらの描写も丁寧にやるべきなんだが機会があってもくだらねぇ二次元女子中学生イジメの尺が
増えるだけなのはまどポで実証済み
575 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 17:59:40.39 ID:IFJzYt2xO
576 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:02:47.26 ID:7juHjiX6O
まどさや間のラインは切れることが前提のつながりだからあまり厚くできなかった
太くするとライン切るとき不自然になっちゃうから
そして本編外描写外で仲良し連呼
太くするとライン切るとき不自然になっちゃうから
そして本編外描写外で仲良し連呼
577 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:05:20.03 ID:2jgup2bS0
？
アニメ本編を見たのかどうかすら怪しい書き込みがあるな
アニメ本編を見たのかどうかすら怪しい書き込みがあるな
578 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:08:18.09 ID:5B4+DrGi0
相手を殺そうとしたり、相手の大切な人を勝手に殺そうとしても友達にれる作品だから
心身ともに追い詰められて八つ当たりする位余裕だろｗ
心身ともに追い詰められて八つ当たりする位余裕だろｗ
579 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:11:46.23 ID:T8qOPTko0
ほむらがまどかを悲しませるとか言ってさやか殺そうとしたけど
当人達はほむらの知らない所で勝手に仲直りしてたわけで
むしろほむらのピエロ具合がヤバイ
当人達はほむらの知らない所で勝手に仲直りしてたわけで
むしろほむらのピエロ具合がヤバイ
580 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:19:40.92 ID:7juHjiX6O
でも実際まどかはさやかが死んだことより魔女になったことを悲しんでたわけで
魔女になるなら死んだ方がいいはまどかの基本姿勢
魔女になるなら死んだ方がいいはまどかの基本姿勢
581 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:21:20.91 ID:2jgup2bS0
仲直りしてなくても小学生時代からの友達が死ねば普通は悲しむと思うが……
むしろ仲直りの機会を永遠に失ったことを一生後悔するだろう
これって、虚淵やQB厨ほむら厨には理解できない感覚なのかな？
むしろ仲直りの機会を永遠に失ったことを一生後悔するだろう
これって、虚淵やQB厨ほむら厨には理解できない感覚なのかな？
582 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:23:25.11 ID:JkL16Xm+0
その辺の正義否定厨に見えて自分勝手な正義（魔女にならなければ死んでもいいみたいな）
を押し売りするあたりが厚みがあって深いんじゃないかなｗ
を押し売りするあたりが厚みがあって深いんじゃないかなｗ
583 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:28:39.95 ID:IFJzYt2xO
>>580
ほむらはあのとき
ＳＧが濁りきったら魔女になることを教えて説得することも
時間を止めて強制的にさやかのソウルジェムを回復させることも
できたわけだがあえてそれらをしなかった
つまり、ほむらはさやかを死なせるか魔女化させるかして悲しませたかったんじゃね？
ほむらはあのとき
ＳＧが濁りきったら魔女になることを教えて説得することも
時間を止めて強制的にさやかのソウルジェムを回復させることも
できたわけだがあえてそれらをしなかった
つまり、ほむらはさやかを死なせるか魔女化させるかして悲しませたかったんじゃね？
584 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:34:39.90 ID:LUWOwls50
>>575
＞まさに魔女裁判だな
それだ、さやかの扱いのアレさを表現するならこの言葉が一番合う。
・女性が強引な理由で拷問の末殺される(本編におけるさやかの扱い)
・それを大多数の人間が見て熱狂する(ネット上におけるさやかの扱い)
・裏で宗教が関わっている(まどか教と教祖ほむら)
まさに虚淵は中世ヨーロッパの因習を蘇らせているな。
本人はそこまで考えてないだろうけど。
＞まさに魔女裁判だな
それだ、さやかの扱いのアレさを表現するならこの言葉が一番合う。
・女性が強引な理由で拷問の末殺される(本編におけるさやかの扱い)
・それを大多数の人間が見て熱狂する(ネット上におけるさやかの扱い)
・裏で宗教が関わっている(まどか教と教祖ほむら)
まさに虚淵は中世ヨーロッパの因習を蘇らせているな。
本人はそこまで考えてないだろうけど。
585 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:36:23.74 ID:7juHjiX6O
まーね
結局どこをまわしても
「ほむらはさやかを殺したかった」ようにしか見えねーという
そこに理由はいくつも付けられるけどなんでそんな描写にした
向こうはほむらをどんなキャラに見せたいんだ
結局どこをまわしても
「ほむらはさやかを殺したかった」ようにしか見えねーという
そこに理由はいくつも付けられるけどなんでそんな描写にした
向こうはほむらをどんなキャラに見せたいんだ
586 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:40:01.59 ID:K3D/fp6IO
>>576
さやか連れてって、ほむらちゃん追い返したじゃん
さやか連れてって、ほむらちゃん追い返したじゃん
587 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:52:46.62 ID:7juHjiX6O
さやかを絶望させて
まどかを孤独にするために一回ラインを切ってる
その後ラストでもう一度繋げた
かなり雑な切り方だけど
まどかを孤独にするために一回ラインを切ってる
その後ラストでもう一度繋げた
かなり雑な切り方だけど
588 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 18:57:17.23 ID:uQOHiFvy0
さやかだけじゃなく他二人ないし、仁美入れて三人とも孤立させてる
ほむらに頼る為にそこまでしといてのあの有り様
ほむらに頼る為にそこまでしといてのあの有り様
589 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:06:54.71 ID:7juHjiX6O
徹底的にラインを切っておきながらほむらとの間にラインがなく、最後に頼るのがQBだというね
昨日の話の確認をQBに取られてやっと
この時点ですら信頼度でQBに勝てないほむらちゃん
昨日の話の確認をQBに取られてやっと
この時点ですら信頼度でQBに勝てないほむらちゃん
590 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:20:15.63 ID:D95m11qd0
まどさや仁の友情は男が絡むとあっけないもんですよって馬鹿にした感じだ
ラストは男へのケジメをつけさせただけ仲直りでも何でもないしな
暴れ馬を落ち着かせて安楽死させたようなもん
そして仁美は最後まで一人置いてけぼり
ラストは男へのケジメをつけさせただけ仲直りでも何でもないしな
暴れ馬を落ち着かせて安楽死させたようなもん
そして仁美は最後まで一人置いてけぼり
591 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:24:15.14 ID:zoiH8BR00
虚淵の人間関係は杜撰としか言いようが無い
１か０しかないのか
１か０しかないのか
592 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:49:51.10 ID:IySHTxAM0
「虚淵なら仕方ない」で許されたらダメだろ
593 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:50:25.26 ID:aGA94pat0
>>590
そういう貴方もたった一人だね
そういう貴方もたった一人だね
594 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 19:59:54.60 ID:7juHjiX6O
誰も突っ込まない結果だからそう言うしかない
ツッコミを握りつぶした可能性はあるが
ツッコミを握りつぶした可能性はあるが
595 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:02:26.65 ID:tzyRH9lk0
劇場版まどか☆マギカCM（裏）
岩上「ステルスマーケティングヲツカイナサイ…。」
うめ「ダメー！」
岩上「ユウメイニナリタインダロ…ツカイナサイ…。」
うめ「ダメー！ツカワナイデー！」
劇場版まどか☆マギカ「始まりの物語」「永遠の物語」
岩上「ステルスマーケティングヲツカイナサイ…。」
うめ「ダメー！」
岩上「ユウメイニナリタインダロ…ツカイナサイ…。」
うめ「ダメー！ツカワナイデー！」
劇場版まどか☆マギカ「始まりの物語」「永遠の物語」
596 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:03:49.97 ID:JkL16Xm+0
うめは大して有名になってないだろこの作品ではｗ
むしろまどマギのほうがうめのネームバリューに頼ってるんであって
むしろまどマギのほうがうめのネームバリューに頼ってるんであって
597 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:06:31.63 ID:LUWOwls50
>>590
つーか男からして何で取り合っているのかわからないレベルの駄目男だからな。
姓名の元ネタに対する当てつけが主題なんだろうけど。
そういえば禁書も映画の前売り券が発売されたな。
果たしてどっちが売れるんだろうかねw
つーか男からして何で取り合っているのかわからないレベルの駄目男だからな。
姓名の元ネタに対する当てつけが主題なんだろうけど。
そういえば禁書も映画の前売り券が発売されたな。
果たしてどっちが売れるんだろうかねw
598 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:23:50.99 ID:tzyRH9lk0
599 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:27:07.79 ID:5B4+DrGi0
上条へのあんだけされても好意に気付かない男は駄目ですねって言は
某妄言での告白の下りから見るにやはり当てつけなんだろうな
某妄言での告白の下りから見るにやはり当てつけなんだろうな
600 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:52:02.62 ID:fCfaAWuo0
そんな駄目な男に入れ込んで命まで捨てたさやかとはいったい…！
な事になるしな
正直上条なんざ忘れてもよかったんじゃ
な事になるしな
正直上条なんざ忘れてもよかったんじゃ
601 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:58:22.68 ID:K3D/fp6IO
実はまどさや仁ラインは切れてないけどな。まどさやは自己満足しちゃったけど
602 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:58:39.56 ID:W96OP7ZX0
まどかの作品ははうめ先生やキャストのみなさんそれに梶浦先生には申し訳ないが
本来勝負しなくてはいけない部分では勝負しなかったくせに
勝負に出してはダメな部分（ステマ・虚淵都合主義etc)で勝っている状態です
本来なら大敗と言ってもいいくらいの大負けな作品なんです
それをズルして勝っているのに「俺たちの力だ」と勘違いしている
まどか余分三兄弟（虚淵・新房・岩上）はぶっちゃけここから追放してもいいレベルです
本来勝負しなくてはいけない部分では勝負しなかったくせに
勝負に出してはダメな部分（ステマ・虚淵都合主義etc)で勝っている状態です
本来なら大敗と言ってもいいくらいの大負けな作品なんです
それをズルして勝っているのに「俺たちの力だ」と勘違いしている
まどか余分三兄弟（虚淵・新房・岩上）はぶっちゃけここから追放してもいいレベルです
603 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 20:58:39.61 ID:1Mm4jXQd0
それだと「自分を振った女＝さやか」が不幸にならないから駄目だろ
まどポで嬉々としながらさやかシナリオに手を入れて
今まで一番優しくしたとかのたまってるあの人間性には吐き気がするわ
まどポで嬉々としながらさやかシナリオに手を入れて
今まで一番優しくしたとかのたまってるあの人間性には吐き気がするわ
604 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:04:24.14 ID:draWp0Ti0
まるで凌辱ゲームを地上波で放送したようなもんだ。主人公は虚淵自身で、薬で登場人物の意思や現実感を奪ってレイプしてるようにも見える
さやかにいたっては発言やら扱いやらで文字通り死姦だな。死体蹴りなんてもんじゃない
さやかにいたっては発言やら扱いやらで文字通り死姦だな。死体蹴りなんてもんじゃない
605 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:05:09.25 ID:JkL16Xm+0
606 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:05:22.12 ID:5B4+DrGi0
現実ではきのこにおんぶに抱っこしてもらってるのに
まどポや本編での親友である上条と仁美のアレはないわな
やりたいシチュの為だけにキャラの人格無視するにも程がある
まどポや本編での親友である上条と仁美のアレはないわな
やりたいシチュの為だけにキャラの人格無視するにも程がある
607 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:09:17.20 ID:eJ/DQu5H0
上条の薄っぺらさは半端ないよなあ
仮にも主役級のキャラが何十年も続くはずだった人生を賭けた相手なのに
ま、全ての顛末を見たうえでそれを肯定するまどかのうすら寒さには敵わんが
仮にも主役級のキャラが何十年も続くはずだった人生を賭けた相手なのに
ま、全ての顛末を見たうえでそれを肯定するまどかのうすら寒さには敵わんが
608 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:13:04.99 ID:1Mm4jXQd0
でも「仁美がさやかが体調が悪い時期を見越して勝負仕掛けた」ってのは小説版にも書かれた公式設定だぜ
「さやかが死んだ後も上条と付き合ってる仁美を見てまどかドン引き」も
「さやかが死んだ後も上条と付き合ってる仁美を見てまどかドン引き」も
609 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:13:26.57 ID:7juHjiX6O
さやか劇場のコマでしかない
使い魔レベルの設定
使い魔レベルの設定
610 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:17:52.94 ID:JkL16Xm+0
そんな仁美と恭介が幸せになってくれると無理矢理納得させられるさやかと
そのさやかを有無を言わさず連行するまどかですよ
そのさやかを有無を言わさず連行するまどかですよ
611 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:23:16.90 ID:5B4+DrGi0
まどかに関しては最早何も言うまいってレベル
願い事の時点で既に破綻してるし
本当に魔女も魔獣も生まれてこなかったらどうするつもりだったんだよ
願い事の時点で既に破綻してるし
本当に魔女も魔獣も生まれてこなかったらどうするつもりだったんだよ
612 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 21:36:53.86 ID:IySHTxAM0
まどマギの設定自体エロゲの男主人公を排除しただけのものだし
613 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:03:58.11 ID:W96OP7ZX0
信者はまどかはほかの平凡作品と違うのだよ()とほざいていますが
ハーレムがないこと以外そこらじゅうの誰得ラノベアニメと対し変わりませんから
ハーレムがないこと以外そこらじゅうの誰得ラノベアニメと対し変わりませんから
614 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:06:32.46 ID:eJ/DQu5H0
615 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:16:10.68 ID:1Mm4jXQd0
契約してからは魔力の消耗を出来るだけ抑え
心を平静に保ちながらの長生きチキンレースか
これで最後まで笑顔でいれると思うまどかは精神障害者だな
余命数ヶ月の末期患者と同じじゃねーか
心を平静に保ちながらの長生きチキンレースか
これで最後まで笑顔でいれると思うまどかは精神障害者だな
余命数ヶ月の末期患者と同じじゃねーか
616 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:19:13.53 ID:BfuGLvaY0
暁美ほむらは巴マミさんと鹿目まどかタンに謝罪と賠償をしろ
617 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:28:02.76 ID:JkL16Xm+0
魔獣まで用意してのあの笑顔じゃないの
来年も再来年もプリキュアが続きますようにって願った幼女みたいなものよ
但しバカに力を持たせたせいでそれを自分の存在する現実でやっちゃったという
来年も再来年もプリキュアが続きますようにって願った幼女みたいなものよ
但しバカに力を持たせたせいでそれを自分の存在する現実でやっちゃったという
618 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:35:12.06 ID:5B4+DrGi0
それはそれで邪神すぎるな
人間は魔法少女の為に魔獣に喰われGS生む為の餌でしかない
あんだけ色々な末路を見て主人公が最後に出した結論が
初登場時の杏子が言ってた「人間なんてGS生み出すの為の餌」って・・・
人間は魔法少女の為に魔獣に喰われGS生む為の餌でしかない
あんだけ色々な末路を見て主人公が最後に出した結論が
初登場時の杏子が言ってた「人間なんてGS生み出すの為の餌」って・・・
619 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 22:52:58.40 ID:JkL16Xm+0
メタ的に言えば小学四年生になれば女子はだいたいプリキュアを卒業してしまうわけで
中学二年になっても卒業できないどころか永遠に魔法少女していたい、そういう世界に
逃げ込みたいってのは明らかに不適応でしょ、まずいよね
そういう点から言ってもまどかが本当は何者なのかってのはいかにも怪しいし
女性人気はないと思うなあ
中学二年になっても卒業できないどころか永遠に魔法少女していたい、そういう世界に
逃げ込みたいってのは明らかに不適応でしょ、まずいよね
そういう点から言ってもまどかが本当は何者なのかってのはいかにも怪しいし
女性人気はないと思うなあ
620 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:05:04.22 ID:7wXwgfIz0
中二なんてむしろ一番(プリキュアとかを)嫌がる時期なのにな……。
子供っぽいものを一番嫌悪する年代だから。
セーラームーンやプリキュア本人は中学生だろってツッコミが入るかもしれないが、
あれは「世界を救うため(等)の手段として変身して戦うようになった」ってだけで
アニメの登場人物に憧れて変身するようになったわけじゃないから根本的に話が違う。
架空の世界の魔法少女に憧れた上にホイホイなりたがる中学生って怖い。
「○○レンジャーや仮面ライダーに変身したいとガチで願う中二男子」
なんていたらうすら寒いものを覚えるだろう。
そういう意味では男から見ても理解不能だと思う。
子供っぽいものを一番嫌悪する年代だから。
セーラームーンやプリキュア本人は中学生だろってツッコミが入るかもしれないが、
あれは「世界を救うため(等)の手段として変身して戦うようになった」ってだけで
アニメの登場人物に憧れて変身するようになったわけじゃないから根本的に話が違う。
架空の世界の魔法少女に憧れた上にホイホイなりたがる中学生って怖い。
「○○レンジャーや仮面ライダーに変身したいとガチで願う中二男子」
なんていたらうすら寒いものを覚えるだろう。
そういう意味では男から見ても理解不能だと思う。
621 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:10:32.33 ID:UOJfzSYh0
まぁヒーローになってみないかとおだてられたら
乗りかねない愚かさをぎりぎり持ってるのもその年代だが
ことさらに正義にこだわる年でもあるし
乗りかねない愚かさをぎりぎり持ってるのもその年代だが
ことさらに正義にこだわる年でもあるし
622 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:20:18.37 ID:aGA94pat0
嫌いなタイプの中二女子を劇中で痛め付けるという
作り手側の目的の前では過程など些細なこと
エロゲ業界じゃ禁じ手の中学生を出せるシチュエーションというのが大事なんだよ
書いた人が中学二年の頃に何があったんだろうね
ティロフィナーレ本に書いたお話の元ネタかな
作り手側の目的の前では過程など些細なこと
エロゲ業界じゃ禁じ手の中学生を出せるシチュエーションというのが大事なんだよ
書いた人が中学二年の頃に何があったんだろうね
ティロフィナーレ本に書いたお話の元ネタかな
623 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:25:06.09 ID:zoiH8BR00
あれ見ると思春期の初恋の話っぽいからなｗ
624 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:27:32.47 ID:UOJfzSYh0
ああーって嫌な納得しちまった
625 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:36:31.76 ID:JkL16Xm+0
でもまどかのやったことってヒーローじゃないし正義でもないし
ただ自分の欲望を満たしただけじゃないの
ただ自分の欲望を満たしただけじゃないの
626 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/21(火) 23:41:17.30 ID:UOJfzSYh0
まどかの願いがどこ向いてんのか全くわかんねーという
石ころにされて戦って死んで魔女になってひどいよ
↓
魔女にならなきゃそれで全部よくね
なにがあったんだ
石ころにされて戦って死んで魔女になってひどいよ
↓
魔女にならなきゃそれで全部よくね
なにがあったんだ
627 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:12:19.58 ID:+BM37lVe0
魔女を生まれる前に消すってことはさ
まどかが喰ってるのは魔法少女なんだよ
まさに食物連鎖の頂点にいるわけ
まどかが喰ってるのは魔法少女なんだよ
まさに食物連鎖の頂点にいるわけ
628 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:17:41.24 ID:8gR46MhlO
こまけぇことは気にすんな！
で、済ましてもらえるチャーミングさはないよなあ＞＞まどマギ
で、済ましてもらえるチャーミングさはないよなあ＞＞まどマギ
629 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:21:09.68 ID:+BM37lVe0
こまかくないしｗｗｗｗ大問題ばっかりだしｗｗｗｗ
630 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:27:33.89 ID:dE3AbuGY0
自分の中の勝手な魔法少女像を守るために
人類養分化肯定、魔法少女の犠牲肯定、
自分は概念化したので世界から消滅しはしたが
直接の被害は一切受けない高みへエスケープ。
狂信者の存在だけは一応残しといた。
あと、わけ分からん理屈で元親友強制消滅
(一応ほぼ事後承諾の形を取っているが)。
どう頑張っても「細かいことは」と言って見ることは無理だなｗ
人類養分化肯定、魔法少女の犠牲肯定、
自分は概念化したので世界から消滅しはしたが
直接の被害は一切受けない高みへエスケープ。
狂信者の存在だけは一応残しといた。
あと、わけ分からん理屈で元親友強制消滅
(一応ほぼ事後承諾の形を取っているが)。
どう頑張っても「細かいことは」と言って見ることは無理だなｗ
631 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:43:46.79 ID:7+X4vx1A0
はっきり言って「魔法少女が魔女になる」が細かいことだ
まずその前に「死ぬ」って大問題があるし、さらに言えば搾取される人類という構造的な問題もある
まずその前に「死ぬ」って大問題があるし、さらに言えば搾取される人類という構造的な問題もある
632 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 00:55:00.63 ID:WnQp8jTZ0
あんな糞みたいな願い叶えるくらいなら
魔法少女ではない一般人の心が絶望から希望へと相転移する時しか
インキュベーターがエネルギーを搾取できないように願えばよかったのに
一般人を魔法で助けて絶望から救う事で間接的に宇宙安定にも役立って
GSなんかも人の心が救われた時に出ることにすりゃあいい
正に夢と希望の魔法少女じゃないか
魔法少女ではない一般人の心が絶望から希望へと相転移する時しか
インキュベーターがエネルギーを搾取できないように願えばよかったのに
一般人を魔法で助けて絶望から救う事で間接的に宇宙安定にも役立って
GSなんかも人の心が救われた時に出ることにすりゃあいい
正に夢と希望の魔法少女じゃないか
633 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:00:20.69 ID:9I4YYjxXO
>>608
公式といっても岩上新房からもしかしたらニトロに至るまで虚淵に騙されてるからな
そして虚淵は虚淵でステマで空高く打ち上げられることを知らなかったっぽい
スマガパクりの言い訳みても全然相談してないの丸分かりだろ
公式といっても岩上新房からもしかしたらニトロに至るまで虚淵に騙されてるからな
そして虚淵は虚淵でステマで空高く打ち上げられることを知らなかったっぽい
スマガパクりの言い訳みても全然相談してないの丸分かりだろ
634 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:13:57.75 ID:9I4YYjxXO
まどかに自体収拾を望むのはなんでなんだぜ？
キリツグに聖杯なんとかしろ、ってのと同じだぜ
キリツグに聖杯なんとかしろ、ってのと同じだぜ
635 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:15:25.97 ID:mmXPSPfH0
きりつぐパンピーだけど
まどかは「全能」って言われてるし
なんでもできるって設定もらっといてあれだから
まどかは「全能」って言われてるし
なんでもできるって設定もらっといてあれだから
636 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:16:23.72 ID:9I4YYjxXO
終息か
637 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:23:29.89 ID:WnQp8jTZ0
切嗣というキャラの評価は最悪最低レベルだが
願いに関して言えば聖杯自体が穢れて壊れてたって部分があるが
まどかの方はそんな事ないし、叶えられる願いも宇宙レベル余裕って代物
デウスエクスマキナ呼び出して「何も解決しませんでした、むしろ悪化してるかも」じゃあねぇ・・・
願いに関して言えば聖杯自体が穢れて壊れてたって部分があるが
まどかの方はそんな事ないし、叶えられる願いも宇宙レベル余裕って代物
デウスエクスマキナ呼び出して「何も解決しませんでした、むしろ悪化してるかも」じゃあねぇ・・・
638 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:37:27.88 ID:9I4YYjxXO
書き手である虚淵がキャラに事態を治めさせる気がないんだから、
けがれた聖杯とか全能の神とか設定上の表記が違うだけの瑣末事だよ
けがれた聖杯とか全能の神とか設定上の表記が違うだけの瑣末事だよ
639 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:42:55.79 ID:gCHSIAdM0
多少の台詞や展開の違いや単語のすり替えなどを除けば
まどかとFate/Zeroってほぼ同じ話じゃね
まどかとFate/Zeroってほぼ同じ話じゃね
640 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 01:43:32.99 ID:LAmTXwhk0
Zeroが糞という点に異論は無いが
ZeroはSNが先にある以上、願いが叶う筈がないんだよ
完全オリジナルでやらかしたまどかとは違う
ZeroはSNが先にある以上、願いが叶う筈がないんだよ
完全オリジナルでやらかしたまどかとは違う
641 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 02:29:25.87 ID:9I4YYjxXO
やらかしたことは実は一緒だったりする
今度はそのパート丸ごと二次創作でやってって無責任な話
今度はそのパート丸ごと二次創作でやってって無責任な話
642 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 02:51:48.34 ID:lXlgznSk0
>>603
自分を振った女＝さやか」ではないと思うな
むしろ「虚淵＝さやか」だろ
雁夜といいさやかといい初恋をこじらせた自分への自虐っぽい
相手が全然魅力的に見えないのも皮肉が利いている
そこまでする価値のないものに本人だけが夢中で空回ってまさにピエロ状態
でも本人が幸せを感じてるなら幸せ()なんだろうよ
自分を振った女＝さやか」ではないと思うな
むしろ「虚淵＝さやか」だろ
雁夜といいさやかといい初恋をこじらせた自分への自虐っぽい
相手が全然魅力的に見えないのも皮肉が利いている
そこまでする価値のないものに本人だけが夢中で空回ってまさにピエロ状態
でも本人が幸せを感じてるなら幸せ()なんだろうよ
643 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 03:01:36.64 ID:SMxj72XY0
この凸してくるいつもの子って遠距離パスと前後が噛み合ってないよね
見てて不安定になりそう
見てて不安定になりそう
644 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 04:05:07.73 ID:gCHSIAdM0
深淵を覗くものはなんとやらだから関わらないほうがいいぞ
どう見ても病気だもの
どう見ても病気だもの
645 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 08:02:27.65 ID:S+wLCElK0
作品自体の論理が歪んでいるのだから、それを肯定しようとする信者の論理も当然歪む
ほむら擁護論など、もはや畸形の域である
ほむら擁護論など、もはや畸形の域である
646 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 08:06:38.29 ID:53ekZc+Y0
いつも○○が好評でしたっていう公式が
映画チケット、コミケのことに関してはなぜかほぼ触れない
このことからもうオワコンになってきてるのは確定的に明らか
映画チケット、コミケのことに関してはなぜかほぼ触れない
このことからもうオワコンになってきてるのは確定的に明らか
647 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 08:27:49.62 ID:9I4YYjxXO
夏コミの前売り特典はドラマＣＤだっけ？
関連スレですら話題が全くないな
関連スレですら話題が全くないな
648 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 08:40:03.92 ID:vAw8OTFJ0
盲信以外を認めない痛い信者はどんな作品でもいるもんだが
公式がそういう信者を後押しして、そうでないファンを切り捨てる方針をとるのは珍しいな
そんなことしたら結果がどうなるかよくわかったw
公式がそういう信者を後押しして、そうでないファンを切り捨てる方針をとるのは珍しいな
そんなことしたら結果がどうなるかよくわかったw
649 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 08:59:54.34 ID:FZD8BzpY0
650 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 09:03:12.51 ID:+BM37lVe0
651 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 10:07:23.73 ID:QVAuuSJG0
652 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 10:26:19.94 ID:PjCEA9sGO
物語として破綻した展開に価値なんてないよ
653 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 10:28:57.11 ID:mAjZFFD60
>>651
ゴミ見てえな価値しかねえじゃん
ゴミ見てえな価値しかねえじゃん
654 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 10:35:33.96 ID:AUCQEns2O
劇中の閉鎖的な流れや外部での関係者発言を総括して考えると
ある意味、虚淵のライターとしての技量の無さと人間としての未熟さが招いた事態と言える
ある意味、虚淵のライターとしての技量の無さと人間としての未熟さが招いた事態と言える
655 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 11:00:38.16 ID:BVj2j3oy0
>>654
ある意味どころか、原因の大半は虚淵の未熟な人間性のせいだと思われ
ある意味どころか、原因の大半は虚淵の未熟な人間性のせいだと思われ
656 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 11:06:07.30 ID:+BM37lVe0
いや真のボスはウロブチを召喚した大神官岩上だろｗ
657 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 11:28:55.84 ID:rMo2WSSQ0
仮にもアニメ本編の半分以上で主人公の一人として登場したさやかを
絶望させる要因となった重要キャラである筈の上条と仁美がキャラ薄すぎる…
鋼の錬金術師で言ったら、二―ナ・ヒューズぐらいの超重要人物やで？
絶望させる要因となった重要キャラである筈の上条と仁美がキャラ薄すぎる…
鋼の錬金術師で言ったら、二―ナ・ヒューズぐらいの超重要人物やで？
658 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 12:05:56.04 ID:SMxj72XY0
ライター自身が祭り上げられたせいで明確にオワコン化ってまた新しい
他とは全く別の意味で作品の枠を超えてるよね
他とは全く別の意味で作品の枠を超えてるよね
659 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 13:14:36.53 ID:gCHSIAdM0
いらんことはたくさん言ったが、一番ダメージとして返ったのはアメリカオタクは素晴らしい、日本のオタクはクズって発言かもね
虚淵的には富野や庵野が言ってたオタクやめて外の世界を見ろっていうのと似たようなことを言ったつもりなのかもしれないけど
虚淵的には富野や庵野が言ってたオタクやめて外の世界を見ろっていうのと似たようなことを言ったつもりなのかもしれないけど
660 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 13:15:15.37 ID:9I4YYjxXO
>>657
上条と仁美がいなくても道で転んだとか郵便ポストが赤かったとか色々理由つけて絶望してたし
上条と仁美がいなくても道で転んだとか郵便ポストが赤かったとか色々理由つけて絶望してたし
661 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 13:40:08.50 ID:AUCQEns2O
662 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 14:39:57.26 ID:I67t/HTS0
今日日オタクの閉鎖性とか自虐性批判しても仕方なかろうに
663 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 14:42:44.72 ID:I67t/HTS0
自分の理想に殉じようとするも力及ばず斃れる俺様萌えってやつでしょ？＞さやか
まあ一概に悪いとは言わないけど、作者の好きなパターンっぽいし、最近そういうの流行りでもあるみたいね
まあ一概に悪いとは言わないけど、作者の好きなパターンっぽいし、最近そういうの流行りでもあるみたいね
664 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 15:01:20.18 ID:9I4YYjxXO
665 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 16:38:38.72 ID:vAw8OTFJ0
溜め込んだルサンチマンを作品に変えること自体は悪くない
しかし、虚淵や岩上には自分の作品に対する情熱やひたむきさが感じられない
自分のルサンチマンにすら満足に向き合ってないんじゃないか？
しかし、虚淵や岩上には自分の作品に対する情熱やひたむきさが感じられない
自分のルサンチマンにすら満足に向き合ってないんじゃないか？
666 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 16:43:26.10 ID:+BM37lVe0
667 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 17:24:31.80 ID:WnQp8jTZ0
>>663 それは虚淵的にはほむらとか切嗣のつもりで描いてるんじゃないかな
さやかはセイバー、ランサーなんかと同じ扱いで勘違い偽善野郎って扱いだと思う
さやかはセイバー、ランサーなんかと同じ扱いで勘違い偽善野郎って扱いだと思う
668 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 17:52:12.21 ID:k1kapwO5O
>>657
主人公はまどかだろ…
主人公はまどかだろ…
669 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 18:14:49.03 ID:nKnJVK3T0
なのはは8年経ってもグッズが発売され続けてるのか。
まどかはなのはを超える逸材と思ってたが劇場版がこけるとかなり危ないな。
オワコン化まっしぐらな気がする。劇場版には期待するし、
個人的には無理にでもアニメ2期を作って欲しい
まどかはなのはを超える逸材と思ってたが劇場版がこけるとかなり危ないな。
オワコン化まっしぐらな気がする。劇場版には期待するし、
個人的には無理にでもアニメ2期を作って欲しい
670 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 18:25:29.43 ID:gCHSIAdM0
総集編なのに期待するのかよ
671 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 18:56:34.52 ID:SMxj72XY0
総集編なんかに期待する人ってまどマギでしか見たことない
どうせ内容じゃなく燃料としてとかわけもわからん理由としてだろうがな
どうせ内容じゃなく燃料としてとかわけもわからん理由としてだろうがな
672 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 19:06:43.26 ID:eRl9tbpY0
まどか「今日で後進に道を譲ってもらうぜ、年増が！」
って威勢良く先輩に喧嘩売った結果が
まどか「話が…違うっスよ……俺は…特別だって…」
だったんだな。わかるぞｗ
って威勢良く先輩に喧嘩売った結果が
まどか「話が…違うっスよ……俺は…特別だって…」
だったんだな。わかるぞｗ
673 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 19:14:36.73 ID:+BM37lVe0
年増って言うけどなのはの方が若いだろ、また小学生に戻ってるんだし
674 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 19:20:51.13 ID:RwVPW0lW0
675 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 19:25:54.99 ID:vAw8OTFJ0
676 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 19:40:53.73 ID:GNnhyoX00
なのははやたら強さやキャラに関する設定が多くなってきた辺りから
魔法少女モノというよりFate的な厨二アニメカテゴリー 個人的に
魔法少女モノというよりFate的な厨二アニメカテゴリー 個人的に
677 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 20:09:06.64 ID:SAZ+EV4L0
>>675
二期の脚本は虚淵で確定している。内容はウメス曰く「なかなか幸せにしてくれない」
仮に虚淵をはずしてさやかの扱いを改善したパラレルワールドを展開したとしても、
今までさやかをサンドバッグ扱いしてきた信者が果たしてそんなさやかを見てどう反応するか。
「虐められないさやかに価値はない」として作品から離れるならまだいい。
問題は「虚淵時代の扱いに改善しろ」とか言いだして、てそれを公式が鵜呑みにする展開。
それこそ「虚淵が追放されたとしてもさやかは虚淵の望む扱いを受け続ける」なんて結果になりかねん。
二期の脚本は虚淵で確定している。内容はウメス曰く「なかなか幸せにしてくれない」
仮に虚淵をはずしてさやかの扱いを改善したパラレルワールドを展開したとしても、
今までさやかをサンドバッグ扱いしてきた信者が果たしてそんなさやかを見てどう反応するか。
「虐められないさやかに価値はない」として作品から離れるならまだいい。
問題は「虚淵時代の扱いに改善しろ」とか言いだして、てそれを公式が鵜呑みにする展開。
それこそ「虚淵が追放されたとしてもさやかは虚淵の望む扱いを受け続ける」なんて結果になりかねん。
678 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 20:19:03.13 ID:SMxj72XY0
何が言いたいのか知らないけどその発言ってさやかだけに向けたものじゃないよね
679 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 20:34:31.64 ID:GNnhyoX00
なに、この手の良く分からない文は「さやか」の部分を「ほむら」に変えるか
「ほむら」の部分を「さやか」に変えれば意味が分かるようになる
「ほむら」の部分を「さやか」に変えれば意味が分かるようになる
680 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 20:38:15.48 ID:pGFuDzoD0
>>677
まどかに限らず続編作るとしたら新旧の対立は絶対に避けられない
特に前作が話題性がある作品は特にだ
まどかの場合二期を余分三兄弟（虚淵・新房・岩上）を外して
１期と真逆なストーリー＆ハッピーエンドにしたら
ウザイ虚淵信者がテロをやるのは確定なものだろ
まどかに限らず続編作るとしたら新旧の対立は絶対に避けられない
特に前作が話題性がある作品は特にだ
まどかの場合二期を余分三兄弟（虚淵・新房・岩上）を外して
１期と真逆なストーリー＆ハッピーエンドにしたら
ウザイ虚淵信者がテロをやるのは確定なものだろ
681 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 20:39:30.97 ID:Re86OpPRO
上位へと昇ったまどかだけど
もし全宇宙がエネルギー問題で詰んだりしたら
完全消滅しちゃうんだろか？
もし全宇宙がエネルギー問題で詰んだりしたら
完全消滅しちゃうんだろか？
682 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 21:16:19.59 ID:AUCQEns2O
683 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 21:28:14.37 ID:qokCKpDI0
もう、２期は中沢君が主人公で魔女をスナッチする話で
いいんじゃないかなぁ…。
いいんじゃないかなぁ…。
684 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 21:51:32.79 ID:SAZ+EV4L0
685 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 22:11:37.13 ID:GNnhyoX00
はっはっは ご冗談を
虐められないさやかにさやかに価値は無いとか
んな事言ってるさやかファンとか見た事ねーから
自称さやかファン辺りなら言ってるかもな
虐められないさやかにさやかに価値は無いとか
んな事言ってるさやかファンとか見た事ねーから
自称さやかファン辺りなら言ってるかもな
686 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/22(水) 23:59:51.61 ID:674KITel0
687 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 00:03:47.64 ID:O5zbPGCm0
虚淵が全てを作ったことにされてるから無理だろｗ
688 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 02:03:40.97 ID:ZBc6tGHm0
さやかファンではないんだろうが「虐められないさやかに価値は無い」
というセリフ自体はそこそこ聞くぞ
反応したら「さやかはこの扱いが妥当なのに文句言うなんてさやかファンは忍耐性がないな」と叩かれるし
というセリフ自体はそこそこ聞くぞ
反応したら「さやかはこの扱いが妥当なのに文句言うなんてさやかファンは忍耐性がないな」と叩かれるし
689 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 02:11:12.22 ID:2rJj4pLE0
しかしほむらに価値は無いというとファビョります
690 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 02:18:56.90 ID:afwiRZR10
それはあるある過ぎて困る
こっちはキャラヘイト排除して
物語上の存在意義の無さを言ってるだけなのに
忍耐性皆無で暴れだすからな、特に黒赤の
こっちはキャラヘイト排除して
物語上の存在意義の無さを言ってるだけなのに
忍耐性皆無で暴れだすからな、特に黒赤の
691 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 03:18:13.41 ID:ilZjCamYO
まだまどマギの再生に一縷の望みをかけてるのか
マジレスすると新作公開までこぎ着けたとして路線変更できないのハッキリすりゃ完全に火も消えるだろ
ほむら厨がいくら騒いだってあいつら金落とさないし
マジレスすると新作公開までこぎ着けたとして路線変更できないのハッキリすりゃ完全に火も消えるだろ
ほむら厨がいくら騒いだってあいつら金落とさないし
692 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 05:28:04.89 ID:/Xa/HDIJO
というか、あの手の信者たちは何故アスペ気味なのか
周りを挑発しまくっていたら嫌われても仕方ないのに、いざ嫌われると被害者面するという
周りを挑発しまくっていたら嫌われても仕方ないのに、いざ嫌われると被害者面するという
693 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 07:35:10.64 ID:c9mgpCxh0
694 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 07:43:38.77 ID:3b8cqb070
まど神は、無数の平行世界を同時に束ねる法則なんだろ
だったらひとつね宇宙が滅んだところでどうってことないだろう
全部の宇宙が滅べばその法則＝神も消えるかもしれないがね
……まあ、どっちゃにしろ虚淵はなにも考えていないか
だったらひとつね宇宙が滅んだところでどうってことないだろう
全部の宇宙が滅べばその法則＝神も消えるかもしれないがね
……まあ、どっちゃにしろ虚淵はなにも考えていないか
695 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 08:45:39.96 ID:JNI+0yPnO
秋は愚痴スレ民にとって審判の季節になりそうだね。
虚淵の新作アニメが成功するか否か。
それで愚痴スレ民のこれからが決まる。
虚淵の新作アニメが成功するか否か。
それで愚痴スレ民のこれからが決まる。
696 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 08:59:05.60 ID:Q313Rmgr0
決まんねーよ、バカじゃん？
697 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 09:34:27.68 ID:1Qes1Q9K0
むしろ信者にとって審判のときだと前から言ってるだろう
新作が成功すればまどかとは何だったのか
失敗すればやっぱり虚淵だった
どっちにしろまどか民に逃げ場はないんだがな
新作が成功すればまどかとは何だったのか
失敗すればやっぱり虚淵だった
どっちにしろまどか民に逃げ場はないんだがな
698 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 09:40:35.52 ID:ilZjCamYO
スレ民の今後よりＴＶ脚本に平然とバグぶち込むのがバレた後に、
虚淵さんが認められるか全責任かぶされて毟りとられるかの方が見物
まぁどうせ最後に死ぬから生死はどうでもいいって本人も言ってるしな
虚淵さんが認められるか全責任かぶされて毟りとられるかの方が見物
まぁどうせ最後に死ぬから生死はどうでもいいって本人も言ってるしな
699 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 10:17:46.45 ID:hBWW0Nwl0
>>692
虚淵然りほむら然り、ご本尊が「世界は自分中心に回ってる」が基本思考だから
手柄は全部自分のもの、都合悪いことは人のせい
自分が正しい、自分は悪くない、悪いのは全部あいつら
そんなのが肯定される作品とそれ書いた脚本と、それの信者だ
アスペやダブルスタンダードが基本思考のキチばかりに決まってるだろう
>>695
審判されるのは虚淵だろう
今のメッキ剥がれた状態で、どこまでやれるかでこいつの今後が決まる
まどか、Fateでこいつのバッドエンド症候群やら正義アンチやらのパターンはバレてるから、またワンパやったらさすがに袋叩きだろうし
1クールで破綻だしまくったり、パクりまくりの設定や大筋もそろそろ火が点く頃合
虚淵然りほむら然り、ご本尊が「世界は自分中心に回ってる」が基本思考だから
手柄は全部自分のもの、都合悪いことは人のせい
自分が正しい、自分は悪くない、悪いのは全部あいつら
そんなのが肯定される作品とそれ書いた脚本と、それの信者だ
アスペやダブルスタンダードが基本思考のキチばかりに決まってるだろう
>>695
審判されるのは虚淵だろう
今のメッキ剥がれた状態で、どこまでやれるかでこいつの今後が決まる
まどか、Fateでこいつのバッドエンド症候群やら正義アンチやらのパターンはバレてるから、またワンパやったらさすがに袋叩きだろうし
1クールで破綻だしまくったり、パクりまくりの設定や大筋もそろそろ火が点く頃合
700 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 10:28:04.84 ID:WoeKOa/E0
設定がかなり大事なアニメなのにきららマギカみたいなふざけた同人雑誌出してていいの？
701 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 10:29:05.21 ID:1Qes1Q9K0
そこは主題じゃｒｙ
702 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 10:36:25.48 ID:VzvUiMYo0
虚淵とまどマギ信者にとっての審判の時が来るか。
うまくいけば虚淵と信者によるさやかの死体蹴りは無くなり、
ネット上でのさやかの扱いも改善される……のかね？
この際話題に上がらなくなるだけでもいいので期待したい所だが。
うまくいけば虚淵と信者によるさやかの死体蹴りは無くなり、
ネット上でのさやかの扱いも改善される……のかね？
この際話題に上がらなくなるだけでもいいので期待したい所だが。
703 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 10:52:14.31 ID:hBWW0Nwl0
一度根付いた印象や立ち位置、思想はそうそう変えられないでしょ
虚淵や信者が衰退すればともに風化はするかもしれないけど
完全な扱いの改善があるとすれば、虚淵の首切ってまともな脚本家連れて来て
今までのマイナスイメージを全て払拭、立場の逆転が起こるような何かをさせない限り無理
＝絶対にあり得ない
さやかやそのファンは、まどマギにおいての穢多非人扱いなのは永遠に変わらんよ
公式公認の、信者の為のサンドバックがさやかなのだから
虚淵や信者が衰退すればともに風化はするかもしれないけど
完全な扱いの改善があるとすれば、虚淵の首切ってまともな脚本家連れて来て
今までのマイナスイメージを全て払拭、立場の逆転が起こるような何かをさせない限り無理
＝絶対にあり得ない
さやかやそのファンは、まどマギにおいての穢多非人扱いなのは永遠に変わらんよ
公式公認の、信者の為のサンドバックがさやかなのだから
704 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:18:40.91 ID:O5zbPGCm0
虚淵に審判が下ったらキャラの扱いが改善する以前にまどかそのものの展開が終わるだけだろｗ
なのはみたいに他スタジオとかがかっさらうとかでもしないと
なのはみたいに他スタジオとかがかっさらうとかでもしないと
705 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:19:47.45 ID:5YdRMjyJ0
まどかと関係ないスレからですが転載
高二病とは…
① やたらクールに、気取った態度で何事に対しても無関心・否定的・斜めに構える
② 熱血、王道展開、お約束を冷めた目で否定する。現実主義で救いの無い展開を好む
③ 「何が正義で何が悪か、とかさあ。価値観の違いなんだよ？見方を変えれば敵だって云々」
これを発症したらもうライトノベル卒業orグロとかシリアスだらけのラノベしか
消化出来なくなります
高二病とは…
① やたらクールに、気取った態度で何事に対しても無関心・否定的・斜めに構える
② 熱血、王道展開、お約束を冷めた目で否定する。現実主義で救いの無い展開を好む
③ 「何が正義で何が悪か、とかさあ。価値観の違いなんだよ？見方を変えれば敵だって云々」
これを発症したらもうライトノベル卒業orグロとかシリアスだらけのラノベしか
消化出来なくなります
706 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:23:23.93 ID:O5zbPGCm0
なんだぶちうろさんのことか
707 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:23:33.06 ID:5YdRMjyJ0
きららマギカは次ぐらいははうめ表紙かね
アニメ絵、ハノカゲと来たら、次はうめでしょう
ムラ、若杉が来る？
ほんとうめはまどかに関与しないな
福井のユニコーンにダメ出しして関与しない安彦みたい
アニメ絵、ハノカゲと来たら、次はうめでしょう
ムラ、若杉が来る？
ほんとうめはまどかに関与しないな
福井のユニコーンにダメ出しして関与しない安彦みたい
708 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:26:35.31 ID:O5zbPGCm0
「もっとまどかの絵を描きたいと思ったんです！」って言ってからアンソロしか描いてないよ
同人誌で描いたっていう話も聞かないしな
同人誌で描いたっていう話も聞かないしな
709 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 11:42:05.81 ID:VzvUiMYo0
>>704
＞まどかそのものの展開が終わる
この際それでいい。
さすがに完全な改善は無理なのは自分でも思うが、
作品自体が話題にならなくなればその分被害を受ける機会も少なくなる訳で。
……無論不安要素の方が圧倒的に多いのは認めるが。
＞まどかそのものの展開が終わる
この際それでいい。
さすがに完全な改善は無理なのは自分でも思うが、
作品自体が話題にならなくなればその分被害を受ける機会も少なくなる訳で。
……無論不安要素の方が圧倒的に多いのは認めるが。
710 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 12:25:35.47 ID:2rJj4pLE0
ゲームで底が見えたから、もう期待する事は何も無い
ifという創作の場を与えられてやった事は、本編より更に苛烈なキャラ虐めとキャラ贔屓
何でもありの外伝という場を与えられてやったのが、ほむらに他キャラを糾弾させる事
もう公式の方向性は分かったし、先は見え透いてる以上一切金は落とさない
まどかはどこまでも空気でほむらのダッチワイフ以上の立場になる事はないし
さやかはどこまで行っても不当に苛め続けられるだけ
マミはボッチだの豆腐メンタル以外のキャラ付けは一切持たせてもらえず
杏子はさやかとの百合推し以外何も存在しない空っぽキャラのまんまで
ほむらだけは他の全てを踏み台にしてマンセーされ続ける
ほむらの為なら物語の根幹設定だって無視されるし
ストーリーが根っこから破綻しても公式はそれをやめる気は無いもの
ifという創作の場を与えられてやった事は、本編より更に苛烈なキャラ虐めとキャラ贔屓
何でもありの外伝という場を与えられてやったのが、ほむらに他キャラを糾弾させる事
もう公式の方向性は分かったし、先は見え透いてる以上一切金は落とさない
まどかはどこまでも空気でほむらのダッチワイフ以上の立場になる事はないし
さやかはどこまで行っても不当に苛め続けられるだけ
マミはボッチだの豆腐メンタル以外のキャラ付けは一切持たせてもらえず
杏子はさやかとの百合推し以外何も存在しない空っぽキャラのまんまで
ほむらだけは他の全てを踏み台にしてマンセーされ続ける
ほむらの為なら物語の根幹設定だって無視されるし
ストーリーが根っこから破綻しても公式はそれをやめる気は無いもの
711 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 12:36:02.22 ID:3b8cqb070
>>704
もう金にならないと解って、ついでに飽きてきたらあっさりよそに売り払いそうな気もするな
虚淵にしろ岩上にしろ誠意がない連中だし
もしそれでまどマギが持ち直したりすれば、虚淵と一期信者が「わしが育てた」発言しつつ
嫌がらせや叩きをすることになるだろう
もう金にならないと解って、ついでに飽きてきたらあっさりよそに売り払いそうな気もするな
虚淵にしろ岩上にしろ誠意がない連中だし
もしそれでまどマギが持ち直したりすれば、虚淵と一期信者が「わしが育てた」発言しつつ
嫌がらせや叩きをすることになるだろう
712 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 12:49:08.57 ID:ilZjCamYO
何かしらこの作品が残ってるやつの気持ちにケリさえつけちゃえば
公式と少数のバカがいつまでも死体蹴り続けようとどうでもいいじゃろ
公式と少数のバカがいつまでも死体蹴り続けようとどうでもいいじゃろ
713 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 14:05:13.07 ID:hBWW0Nwl0
さっさと消えて欲しいとは思うけど、そんなもん今日明日には無理だともわかってるから
今はとりあえず、ひだまりの邪魔しないで欲しい
火傷がデフォルト状態のまどか信者に期待するだけ無駄だろうけど
>>712
信者はともかく公式が死体蹴りを続けるような体質の限り、残ってる奴が報われることは無い
最も、まどポの時のように逆に見限って離れていくのだろうが
今はとりあえず、ひだまりの邪魔しないで欲しい
火傷がデフォルト状態のまどか信者に期待するだけ無駄だろうけど
>>712
信者はともかく公式が死体蹴りを続けるような体質の限り、残ってる奴が報われることは無い
最も、まどポの時のように逆に見限って離れていくのだろうが
714 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 14:45:08.40 ID:VzvUiMYo0
なんかキタエリが心配になってきた。
自分が演じたキャラがこれほどの扱いを受けて、なおかつ今後も続くとなると、
本人の精神的負担も半端じゃないだろうし。
一応、キタエリ側にも「さやかの声優を辞める」という最終手段があるんだが、
そしたら虚が「キタエリはさやかから逃げた」とか言って批判しそう。
自分が演じたキャラがこれほどの扱いを受けて、なおかつ今後も続くとなると、
本人の精神的負担も半端じゃないだろうし。
一応、キタエリ側にも「さやかの声優を辞める」という最終手段があるんだが、
そしたら虚が「キタエリはさやかから逃げた」とか言って批判しそう。
715 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 14:47:07.81 ID:O5zbPGCm0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3342863.jpg
心配しなくてもキャラと仕事分けてるだろ
心配しなくてもキャラと仕事分けてるだろ
716 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 15:09:13.93 ID:VzvUiMYo0
>>715
確かに。
ただ、問題は以前この画像がスレに張られた時に、
「自分はさやか厨だけどキタエリは黙れ」とか言い出す輩が現れた事。
キタエリとさやかを同一視して一緒に叩きたい輩が残念ながらいる訳で。
おそらく虚もその一人、というか虚はこれを狙ってこの画像を載せたのかね？
確かに。
ただ、問題は以前この画像がスレに張られた時に、
「自分はさやか厨だけどキタエリは黙れ」とか言い出す輩が現れた事。
キタエリとさやかを同一視して一緒に叩きたい輩が残念ながらいる訳で。
おそらく虚もその一人、というか虚はこれを狙ってこの画像を載せたのかね？
717 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 15:13:07.85 ID:F1wHdrth0
718 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 15:18:10.56 ID:1Qes1Q9K0
それ実は百合営業ネタだったりしてｗ
（性的に）かき乱すとか（恋）敵とか
（性的に）かき乱すとか（恋）敵とか
719 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 15:57:56.25 ID:hBWW0Nwl0
ほむらとＱＢは事の元凶だし、信者のようにほむら視点で見ない限り立派な敵だろう
さやか視点なら尚の事
ただ、迂闊な発言はキチガイまど豚を刺激するだけから控えて欲しいけどね
今回のように嫌な所拾われて、曲解されるのはどうしようもないけど
まぁ声優さんの為にも、一日も早くまどかって作品が沈むことを祈るしかないね
キタエリ、シンタス、上条の人辺りは作品の話が続く限り無条件でキチガイに粘着されるだろうし
さやか視点なら尚の事
ただ、迂闊な発言はキチガイまど豚を刺激するだけから控えて欲しいけどね
今回のように嫌な所拾われて、曲解されるのはどうしようもないけど
まぁ声優さんの為にも、一日も早くまどかって作品が沈むことを祈るしかないね
キタエリ、シンタス、上条の人辺りは作品の話が続く限り無条件でキチガイに粘着されるだろうし
720 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:00:56.44 ID:O5zbPGCm0
ひだまりスケッチと絡ませたいと広報が言ってたから不愉快なことになりそう
721 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:02:36.40 ID:U3pJOzN60
まどか厨は文面を文面通りに受け取らず捻くれた解釈や屁理屈を捏ねだす奴ばかり
話を聞かないのもあるが国語力が絶対的に足りてないんだよな
話を聞かないのもあるが国語力が絶対的に足りてないんだよな
722 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:07:57.44 ID:ilZjCamYO
所詮まど豚の本質なぞタイバニ列の腐のお嬢さんに気後れして
前売り券買えなくなるヘタレなんだからまどマギの信者でいる事が
詐欺にあった低脳ってことになれば一気に逃げ出すでしょ
前売り券買えなくなるヘタレなんだからまどマギの信者でいる事が
詐欺にあった低脳ってことになれば一気に逃げ出すでしょ
723 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:09:26.92 ID:hBWW0Nwl0
>>720
うわぁ…
今度こそ明確にひだまりを踏み台にする気かよ…
個人的な毛嫌い除いても、真逆の作風なんだから絶対にやっちゃいけないコラボなのに…
いよいよになったらひだまりごと切るしかないか…
ほんと碌な事しねぇな、この糞作品とその関係者
うわぁ…
今度こそ明確にひだまりを踏み台にする気かよ…
個人的な毛嫌い除いても、真逆の作風なんだから絶対にやっちゃいけないコラボなのに…
いよいよになったらひだまりごと切るしかないか…
ほんと碌な事しねぇな、この糞作品とその関係者
724 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:13:52.91 ID:2rJj4pLE0
>>716 そいつはいつも通り唯のほむら厨辺りの成りすましです
ちゃんと尻尾出すとこまで読んだの？
ちゃんと尻尾出すとこまで読んだの？
725 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:14:36.97 ID:F1wHdrth0
726 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:29:48.46 ID:2rJj4pLE0
キャラ原画担当しただけだろ、これ以上絡んでくんな寄生虫って感じだな
原画が同じだからってだけででしゃばってこようとか異常じゃね？ 流石893
原画が同じだからってだけででしゃばってこようとか異常じゃね？ 流石893
727 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:31:46.68 ID:hBWW0Nwl0
728 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:44:16.89 ID:VzvUiMYo0
729 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 16:57:30.09 ID:5DHxXSflO
ほむら厨だけどただでさえ脚本が放言しがちなので無駄に餌と燃料を投げ込まないで下さい
730 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 17:01:32.44 ID:k3FDPWZ6P
絡ませるってのはひだまり新作の放送に合わせて劇場版の広告を打つって程度の話じゃなかったっけ？
731 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 17:03:34.22 ID:hBWW0Nwl0
ひだまり放送時に吐き気を催すCMが流れるのは覚悟してるけど
今までのごり押しぶりの酷さを見てると、その程度で済むとは到底思えない
今までのごり押しぶりの酷さを見てると、その程度で済むとは到底思えない
732 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 17:59:18.90 ID:Eaviimga0
オーディオコメンタリーで女性声優陣はみんなほむらのことが理解できない
ようだっただけど一部の狂信者を除いて大半はあんな感じだよな
俺もほむらがなんてあんなまどか教の信者になったのかわからん
友情というより信者と教祖の関係だろ
ようだっただけど一部の狂信者を除いて大半はあんな感じだよな
俺もほむらがなんてあんなまどか教の信者になったのかわからん
友情というより信者と教祖の関係だろ
733 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:07:49.56 ID:2rJj4pLE0
まぁ典型的なストーカー思考と思えばいいんじゃないか
まどかを助けるとか口では言いながら、当人の言葉は全て無視
それどころか自分の期待に沿った言動をとらないと恫喝すらしてくる
これ全部ストーカー野郎の特徴的な行動
自分の頭の中の「まどか」が全てであり、現実のまどかはどうでもいい
むしろ頭の中のまどかと違う言動を取れば理不尽な怒りをぶつけてくる
まどかを助けるとか口では言いながら、当人の言葉は全て無視
それどころか自分の期待に沿った言動をとらないと恫喝すらしてくる
これ全部ストーカー野郎の特徴的な行動
自分の頭の中の「まどか」が全てであり、現実のまどかはどうでもいい
むしろ頭の中のまどかと違う言動を取れば理不尽な怒りをぶつけてくる
734 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:17:35.82 ID:Eaviimga0
>>733
「なぜストーカーになったのか」っていう描写が足りない気がする
あっても引くけどなぜあそこまでまどか一筋になったのかいまいちわからないのが
一番の問題
虚淵って任侠物の映画が好きらしいけど
もしこのアニメのキャラが全員性別が男だったら女々しくて見てられないんだが
特に一番ヤバイのがほむら
ストーカー以外の何者でもない
「なぜストーカーになったのか」っていう描写が足りない気がする
あっても引くけどなぜあそこまでまどか一筋になったのかいまいちわからないのが
一番の問題
虚淵って任侠物の映画が好きらしいけど
もしこのアニメのキャラが全員性別が男だったら女々しくて見てられないんだが
特に一番ヤバイのがほむら
ストーカー以外の何者でもない
735 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:20:19.73 ID:2rJj4pLE0
>>734 まどかだけがマミやさやかと違って否定しないから
正確に言えばまどかも迂遠に否定を示してるシーンはあるんだが
本編見れば分かるようにほむらは頭がとても悪いので気付いてない
マミやさやかみたいに言葉でハッキリと示してもらわないと理解できないんだよ
正確に言えばまどかも迂遠に否定を示してるシーンはあるんだが
本編見れば分かるようにほむらは頭がとても悪いので気付いてない
マミやさやかみたいに言葉でハッキリと示してもらわないと理解できないんだよ
736 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:28:32.07 ID:5DHxXSflO
自己意識の極めて低い人間に役割を与えるとのめり込むという話
737 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:30:29.07 ID:0PLjGWEVO
738 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:41:54.58 ID:3b8cqb070
>>736
自己評価の低い子が何度も失敗しながらも愚直に役割を果たすなら、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰですんだ
一番重要な情報をなぜか隠し続けて、いつもピンチに間に合わず、
本当に三周目まどかに言われた役割を果たす気があるとは思えない
そしてマミやさやかを挑発したり体育の授業でマジカルチートしたり、
かっこつけて上から目線で他人を見下すことだけには一生懸命
自己評価が低いだけならともかく、誠実さも他人への敬意もないんじゃどうしようもない
自己評価の低い子が何度も失敗しながらも愚直に役割を果たすなら、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰですんだ
一番重要な情報をなぜか隠し続けて、いつもピンチに間に合わず、
本当に三周目まどかに言われた役割を果たす気があるとは思えない
そしてマミやさやかを挑発したり体育の授業でマジカルチートしたり、
かっこつけて上から目線で他人を見下すことだけには一生懸命
自己評価が低いだけならともかく、誠実さも他人への敬意もないんじゃどうしようもない
739 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 18:43:32.65 ID:Zl6b3pbB0
むしろ裏社会の方が信用や義理を重視してる感じがするわ
そうしないと社会全体が崩壊するから
そうしないと社会全体が崩壊するから
740 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 19:13:29.81 ID:h+ATyIPb0
まどか１０話でさやかがほむらへ「この子と組むの反対」といった時のまどかの台詞
「さやかちゃん、それこそ仲間割れだよ」
この時点でどう見てもまどかもほむらを信じてないよね
まどかはハッキリ言わないだけでさやかやマミ同様信用してなかったと思う
「さやかちゃん、それこそ仲間割れだよ」
この時点でどう見てもまどかもほむらを信じてないよね
まどかはハッキリ言わないだけでさやかやマミ同様信用してなかったと思う
741 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 19:23:41.66 ID:/Xa/HDIJO
>>738
＞かっこつけて上から目線で他人を見下すことだけには一生懸命
どうして虚淵はそんなアホくさすぎる場面を描いたのか
最後まで生き残らせるくらい贔屓するなら“虚栄心剥き出しの小物”に描くなよ
カッコ悪いだけじゃないか
＞かっこつけて上から目線で他人を見下すことだけには一生懸命
どうして虚淵はそんなアホくさすぎる場面を描いたのか
最後まで生き残らせるくらい贔屓するなら“虚栄心剥き出しの小物”に描くなよ
カッコ悪いだけじゃないか
742 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 19:26:24.21 ID:O5zbPGCm0
脚本とそれを過剰演出する絵と音楽のせい
743 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 19:27:45.20 ID:5DHxXSflO
まぁほむらもまどかを信じてないしおあいこ
みんなが信じてるのはQBだけ
みんなが信じてるのはQBだけ
744 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:23:25.14 ID:y/JIOoDk0
ほむらの「あなたを助ける」は死亡フラグですから
745 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:29:53.40 ID:2rJj4pLE0
カンニング疑惑はグレーだが
病弱設定あるのに1話で高飛びで記録更新してたのは言い逃れできんよな
10話のネタばらしがあるのにあんなアホな描写なんで入れたんだろ
病弱設定あるのに1話で高飛びで記録更新してたのは言い逃れできんよな
10話のネタばらしがあるのにあんなアホな描写なんで入れたんだろ
746 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:30:31.38 ID:afwiRZR10
747 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:34:55.20 ID:O5zbPGCm0
月刊少年サンデーの新連載の主人公が「バッドエンドしか書けない小説家」で思わず苦笑いしてしまったｗ
作中で他の若手作家から「ワンパターンしか書けない未来の無い作家」と痛烈に批評されてて更にニヤニヤｗｗｗ
もっともこちらの大先生は随分とイケメン(左上の黒髪)だが
ttp://gekkansunday.net/rensai/vanilla/120811.html
作中で他の若手作家から「ワンパターンしか書けない未来の無い作家」と痛烈に批評されてて更にニヤニヤｗｗｗ
もっともこちらの大先生は随分とイケメン(左上の黒髪)だが
ttp://gekkansunday.net/rensai/vanilla/120811.html
748 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:41:50.86 ID:hBWW0Nwl0
ちょｗサンデーｗｗｗ
これに対して小物虚淵がどう噛みつくのか見物
>>745
何度も同じ月繰り返してる以上、さすがに「その範囲の」お勉強は覚えてるだろ
魔法の無駄遣いはしてないけど、不正には違いないからグレーって言葉がぴったり
>>746
ちょっと意味がわからないです
これに対して小物虚淵がどう噛みつくのか見物
>>745
何度も同じ月繰り返してる以上、さすがに「その範囲の」お勉強は覚えてるだろ
魔法の無駄遣いはしてないけど、不正には違いないからグレーって言葉がぴったり
>>746
ちょっと意味がわからないです
749 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:42:40.96 ID:VzvUiMYo0
>>747
ついに虚淵自身が二次創作の材料にされたか。
ついに虚淵自身が二次創作の材料にされたか。
750 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:43:51.18 ID:ilZjCamYO
751 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:45:42.67 ID:/Xa/HDIJO
>>746
というか、
まどかを救う自分になりたいと言った
↓
死体が目の前に残っていた分だけ印象が強かったから
まどかを救うと本人と約束
↓
ほむらへの不信感を直接言わなかったから切り捨てられなかっただけ
という程度に考えてもいい気がする
というか、
まどかを救う自分になりたいと言った
↓
死体が目の前に残っていた分だけ印象が強かったから
まどかを救うと本人と約束
↓
ほむらへの不信感を直接言わなかったから切り捨てられなかっただけ
という程度に考えてもいい気がする
752 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:51:11.43 ID:hBWW0Nwl0
753 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:51:35.77 ID:5DHxXSflO
ほむらちゃんとしては三周目で「もう無理止めたい」って弱音吐いたら
「ウダウダ言ってないでとっとと行ってこい」って
「ウダウダ言ってないでとっとと行ってこい」って
754 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:52:17.71 ID:O5zbPGCm0
>>750
あれって自分が力を得て調子に乗ってついバカにした台詞じゃないのかｗ
あれって自分が力を得て調子に乗ってついバカにした台詞じゃないのかｗ
755 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:55:53.29 ID:afwiRZR10
そんなのの嫁にされるさやかも災難だな…
756 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 20:59:07.15 ID:2rJj4pLE0
まどか自身作中で描写された中じゃ
魔法少女にならないとあの性格になれないから説得力皆無だな
魔法少女にならないとあの性格になれないから説得力皆無だな
757 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:01:28.03 ID:5DHxXSflO
わたしが出来たからこの子もできる論
まどかがほむらを信頼してる瞬間なんてないんですよ
最後も「まぁなんとかするだろ」の放任みたいな感じ
まどかがほむらを信頼してる瞬間なんてないんですよ
最後も「まぁなんとかするだろ」の放任みたいな感じ
758 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:06:11.49 ID:UBJxJgQY0
確か虚が「まどかの自信の無さはバイトとかをすれば解消できる程度のもの」
とか言ってた気がする
じゃあ魔法少女になる必要なかったやん
とか言ってた気がする
じゃあ魔法少女になる必要なかったやん
759 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:12:00.45 ID:5DHxXSflO
誘う人と友人がバイト感覚
ついでに本人がバイト感覚
何より脚本家にとってヒーローそのものがバイト感覚
ついでに本人がバイト感覚
何より脚本家にとってヒーローそのものがバイト感覚
760 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:15:19.42 ID:ilZjCamYO
ほむらちゃんのアホぶりを全部見てまどかが後のことを託すなんてこと
ありえないんだが悠木碧ちゃんも随分な勘違いしてくれる
まどかにとって自分よりダメ人間なほむらちゃんはどこまでいっても庇護対象だよ
ありえないんだが悠木碧ちゃんも随分な勘違いしてくれる
まどかにとって自分よりダメ人間なほむらちゃんはどこまでいっても庇護対象だよ
761 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:20:57.28 ID:y/JIOoDk0
>>758
最初は暇つぶしのバイト感覚でやっていたが
仲間の死やＱＢの陰謀により魔法少女の自覚が芽生えてくる
ならバイト感覚でもいいと思うが
ってか普段役に立たない奴はそんな書き方させないと本当に見せ場がなくなるぞ
最初は暇つぶしのバイト感覚でやっていたが
仲間の死やＱＢの陰謀により魔法少女の自覚が芽生えてくる
ならバイト感覚でもいいと思うが
ってか普段役に立たない奴はそんな書き方させないと本当に見せ場がなくなるぞ
762 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 21:33:56.22 ID:O5zbPGCm0
豹変しすぎだから気持ち悪い
763 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:25:05.17 ID:hBWW0Nwl0
基本的にキャラクターが全く描けてない虚淵だが
中でもまどかと杏子の豹変は本当に酷いな
どうしてこうなった？って言いたくなるくらい
それまでと全く繋がらない意味不明の行動を突如始め、これまた突飛な答えを捻り出す
贔屓のほむらやQB、理不尽な末路のマミやさやかとは別方向で
虚淵のご都合主義が色濃く発生してるチープ過ぎるキャラ
中でもまどかと杏子の豹変は本当に酷いな
どうしてこうなった？って言いたくなるくらい
それまでと全く繋がらない意味不明の行動を突如始め、これまた突飛な答えを捻り出す
贔屓のほむらやQB、理不尽な末路のマミやさやかとは別方向で
虚淵のご都合主義が色濃く発生してるチープ過ぎるキャラ
764 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:27:33.42 ID:EHdxPO4w0
杏子の心変わりは後付でまぁ理解できるだろ
まどかはマジで無理ｗ
まどかはマジで無理ｗ
765 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:31:02.48 ID:+aDkJqBw0
杏子も理解できんよなー、あいつ結局何がしたかったんだ
さやかはアタシの母になってくれたかもしれない女性だとかそういうノリ？
さやかはアタシの母になってくれたかもしれない女性だとかそういうノリ？
766 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:33:05.42 ID:5DHxXSflO
杏子も杏子で「わたし実は根はいい奴なんだよ」って自分から言い出すなよと
767 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:39:31.57 ID:afwiRZR10
昔語りのウザさ半端なかったな
何が言いたかったのかと思えば「一人じゃ寂しいから一緒に犯罪者ライフ送ろうぜ」で
断られたら「お前の事を分かってやれるのはあたしだけだ」とか言い出す
何が言いたかったのかと思えば「一人じゃ寂しいから一緒に犯罪者ライフ送ろうぜ」で
断られたら「お前の事を分かってやれるのはあたしだけだ」とか言い出す
768 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:45:34.52 ID:hBWW0Nwl0
>>764
さっきまでボコろうとしてた奴を、ちょいと状況変わったら今度はすり寄って依存するのが？
なんなのコイツって感想しか出てこないんだが
>>766
いかにも虚淵らしい女々しいキャラじゃん
一見かっこつけてて決まってるように見える辺りもほむらと傾向がよく似てる
そして、そんなＴＶジャイアン→映画ジャイアンみたいな掌返しした奴と
そいつの言い訳がましい可哀想アピールとなんかお涙頂戴じみてるけど何の意味もない自爆見せただけで
杏子ちゃんマジ聖女()とか言えるまど豚のチョロさ
さっきまでボコろうとしてた奴を、ちょいと状況変わったら今度はすり寄って依存するのが？
なんなのコイツって感想しか出てこないんだが
>>766
いかにも虚淵らしい女々しいキャラじゃん
一見かっこつけてて決まってるように見える辺りもほむらと傾向がよく似てる
そして、そんなＴＶジャイアン→映画ジャイアンみたいな掌返しした奴と
そいつの言い訳がましい可哀想アピールとなんかお涙頂戴じみてるけど何の意味もない自爆見せただけで
杏子ちゃんマジ聖女()とか言えるまど豚のチョロさ
769 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 22:58:58.28 ID:5DHxXSflO
映画のジャイアン行動先に立つじゃん
この作品の子たち言葉先行で行動ぬるいんだもん
全体的に軽い
この作品の子たち言葉先行で行動ぬるいんだもん
全体的に軽い
770 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 23:16:12.46 ID:hBWW0Nwl0
口ばっかなんだよね
あぁじゃない、こうじゃない、実はこうだった、こうではないんだ
で、御託並べてやるのが何の得にもならん行動や悪手ばっか
実にウザいし本当に女々しい
特に虚淵贔屓の赤と黒
例に挙げたけどジャイアンは小学生で、掌返しもネタにはしたが
あれ映画みたいな明確な有事にはくだらない事考えず協力してるってことだからな
どこぞの髪ファサも見習ってほしいわ
あぁじゃない、こうじゃない、実はこうだった、こうではないんだ
で、御託並べてやるのが何の得にもならん行動や悪手ばっか
実にウザいし本当に女々しい
特に虚淵贔屓の赤と黒
例に挙げたけどジャイアンは小学生で、掌返しもネタにはしたが
あれ映画みたいな明確な有事にはくだらない事考えず協力してるってことだからな
どこぞの髪ファサも見習ってほしいわ
771 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 23:17:57.14 ID:/bKdKwOh0
冷静に見て、杏子はさやかを追い込んでいった側の一人だからな…
まあ、8話だけで考える虚淵同類頭には細けぇことはどうでもいいのだろうが
まあ、8話だけで考える虚淵同類頭には細けぇことはどうでもいいのだろうが
772 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 23:21:13.43 ID:1Qes1Q9K0
杏子はテンプレで説明できるってことだろ
というよりテンプレ通り、あらすじ通りにしか行動してない
まどかは最早テンプレにさえ従っていない
というよりテンプレ通り、あらすじ通りにしか行動してない
まどかは最早テンプレにさえ従っていない
773 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/23(木) 23:30:47.67 ID:hBWW0Nwl0
まぁ敵だった奴が味方になるテンプレ
の一番大事な途中経過をキンクリし、昔話でそれっぽく仕立てました
って言う劣化テンプレみたいな物ではあるな
テンプレすら満足に使えないのが虚淵か
まどかはもうオチ付ける為に別人配置したのかってレベルで、意味不明な願い始めたからな
「杏子ちゃんと仲良くしてあげて」の時点でこいつはこいつで狂ってる気はしてたが、別の方向で壊れた
の一番大事な途中経過をキンクリし、昔話でそれっぽく仕立てました
って言う劣化テンプレみたいな物ではあるな
テンプレすら満足に使えないのが虚淵か
まどかはもうオチ付ける為に別人配置したのかってレベルで、意味不明な願い始めたからな
「杏子ちゃんと仲良くしてあげて」の時点でこいつはこいつで狂ってる気はしてたが、別の方向で壊れた
774 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 00:18:13.84 ID:wuu5lyFD0
5話まではマミが死んだの見て
魔女と戦うってこういう事じゃない、こんなの怖くて無理だよと怯えてて
むしろあの末路を見て強い願いがあったとはいえ躊躇無く契約してたさやかがマジキチだったが
杏子襲撃後の発言で一気にマジキチランクが入れ替わったな
魔女と戦うってこういう事じゃない、こんなの怖くて無理だよと怯えてて
むしろあの末路を見て強い願いがあったとはいえ躊躇無く契約してたさやかがマジキチだったが
杏子襲撃後の発言で一気にマジキチランクが入れ替わったな
775 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 00:56:33.18 ID:NO/EQIVU0
別に正義に目覚めて途中から味方になろうがいいんだけどさ
その後の行動が相変わらず盗んだ金でホテル泊まり菓子食い放題なのは何を意図しての描写なんだ
その後の行動が相変わらず盗んだ金でホテル泊まり菓子食い放題なのは何を意図しての描写なんだ
776 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 01:19:38.92 ID:/xvjChSZ0
正義に目覚めたわけじゃないから
正義っぽいことしてみたくなっただけ
偽悪こじらせて本当に悪いことしてんのに
それ棚に上げて本当の正しい自分（）見せてやるぜだから
違和感がぬぐえない
そもそものみんなが父親の話を聞くことで
みんな幸せになれるって発想が偽善っぽいし
正義っぽいことしてみたくなっただけ
偽悪こじらせて本当に悪いことしてんのに
それ棚に上げて本当の正しい自分（）見せてやるぜだから
違和感がぬぐえない
そもそものみんなが父親の話を聞くことで
みんな幸せになれるって発想が偽善っぽいし
777 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 01:22:42.31 ID:hAtC9LAm0
虚淵大先生的には、正義の味方にする気なんかなかったんじゃないか？
そうしちゃうと正しいのはさやか、ってことになっちゃうじゃん。
あれは「正義なんてくだらないこと言ってるどうしようもないバカに、仕方なく救いの手を差し伸べてあげる格好良い悪人様」
という構図だろう。剛筆的に考えて
そうしちゃうと正しいのはさやか、ってことになっちゃうじゃん。
あれは「正義なんてくだらないこと言ってるどうしようもないバカに、仕方なく救いの手を差し伸べてあげる格好良い悪人様」
という構図だろう。剛筆的に考えて
778 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 02:16:15.97 ID:uxFIECScO
779 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 05:28:38.71 ID:YnR9xUa90
ループもスマガにあるからとりあえず入れただけ。
780 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 06:31:57.01 ID:pXB8co730
スマガをやればまどかを全話見たのと同じって
中国のパクリ商法ですか
中国のパクリ商法ですか
781 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 07:02:30.99 ID:lBBo0g0L0
普通愚痴スレって「この部分は好きだけどこっから先がｒｙ」とかそういう意見ばっかになるもんだけど、
ここの場合そういうスレですら最早ないな
ここの場合そういうスレですら最早ないな
782 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 07:22:21.75 ID:j6H4x6Xp0
スマガ未プレイだけど、青いのがおっとりした感じで、ピンクっぽいのがさやかや杏子足したような感じ、黄色はロリだからまどかにはいないな
783 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 07:49:18.80 ID:hN+yRaW20
>>781
本スレ、信者、公式、脚本と悉く屑揃いでヘイト溜めまくり
それに応じてかアンチスレがかなり過激だからな
不満が強すぎて愚痴が愚痴にならず、でもアンチスレほど激しくもしたくないから
ここが第二アンチスレ状態になる
本スレ、信者、公式、脚本と悉く屑揃いでヘイト溜めまくり
それに応じてかアンチスレがかなり過激だからな
不満が強すぎて愚痴が愚痴にならず、でもアンチスレほど激しくもしたくないから
ここが第二アンチスレ状態になる
784 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 07:55:05.63 ID:cGlABwcE0
785 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 07:55:30.80 ID:TDpZ4gq30
時間が経って作品の全体像が見えてくると
今まで好きだったところも欠点、釣り、作者の嘲笑に見えてくる困ったアニメ
特に嘲笑については公式が後押ししちゃってるから
せめて剛筆先生が口を噤んでくれてればねえ
今まで好きだったところも欠点、釣り、作者の嘲笑に見えてくる困ったアニメ
特に嘲笑については公式が後押ししちゃってるから
せめて剛筆先生が口を噤んでくれてればねえ
786 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:07:23.43 ID:VUNDOv19O
787 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:11:55.29 ID:A+nTez6X0
このスレの愚痴はいいから本編の不満・愚痴を綴れよ
半端な愚痴はやめとけ
半端な愚痴はやめとけ
788 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:15:56.84 ID:cGlABwcE0
>>786
閉鎖とかなったら腐ってもファンなんで本スレ行ってほむら叩きますね＾＾
閉鎖とかなったら腐ってもファンなんで本スレ行ってほむら叩きますね＾＾
789 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:16:50.00 ID:j6H4x6Xp0
愚痴を吐くことも、アンチが存在することも許せない純粋まっすぐ君程凸してくるからなｗ
790 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:18:48.39 ID:VUNDOv19O
791 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:23:24.29 ID:cGlABwcE0
>>790
やだなぁネタだよネタ、ネタにマジレスするなよ、本スレでさやかをバカにしたりマミをデブデブいうのと同じもんだよ
やだなぁネタだよネタ、ネタにマジレスするなよ、本スレでさやかをバカにしたりマミをデブデブいうのと同じもんだよ
792 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:27:50.43 ID:A+nTez6X0
厨は勘違いしてるが一度巣から抜ければ完全にアウェイだからな
まずそこから教えないと好き放題に暴れまわるから困る
まずそこから教えないと好き放題に暴れまわるから困る
793 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:37:12.88 ID:hN+yRaW20
閉鎖とかｗ
関係ないレスだけで回してる本スレの方がよほど閉鎖(笑)したほうがよくね？ｗ
多少過激だがスレタイ通り愚痴ってて大きく逸脱してないし
それに君らまど豚と違って、他所に凸って迷惑かけないようここに篭ってる分だけマシだろ
とまぁ揚げ足取りもウザイし
>>1の文章をもうちょい考えたほうがいいかもね
関係ないレスだけで回してる本スレの方がよほど閉鎖(笑)したほうがよくね？ｗ
多少過激だがスレタイ通り愚痴ってて大きく逸脱してないし
それに君らまど豚と違って、他所に凸って迷惑かけないようここに篭ってる分だけマシだろ
とまぁ揚げ足取りもウザイし
>>1の文章をもうちょい考えたほうがいいかもね
794 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:41:33.86 ID:TDpZ4gq30
とにかく愚痴スレを閉鎖させたくてしょうがない生鮮死君だが
ここへ粘着してる時点で鬼の首取ったように言い立てるＢ君と同じだってことには
気付いてないのだった
それともまどかの信者はいい粘着、きれいな粘着なのかな
そう言うと「ならＢがやったからオレもやっていい、オレは正義だ」ってまた騒ぎ出すわけで
ここへ粘着してる時点で鬼の首取ったように言い立てるＢ君と同じだってことには
気付いてないのだった
それともまどかの信者はいい粘着、きれいな粘着なのかな
そう言うと「ならＢがやったからオレもやっていい、オレは正義だ」ってまた騒ぎ出すわけで
795 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 08:44:51.56 ID:uxFIECScO
否定的意見があるのが分かってるとこにわざわざ来て、
自分の思い通りにならないから閉鎖しろってんだから
つくづく幼稚でわがままなガキだ
自分の思い通りにならないから閉鎖しろってんだから
つくづく幼稚でわがままなガキだ
796 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 09:36:06.20 ID:36/UJRmjO
キャラの愚痴についてはキャラアンチスレで、とは言うもののキャラの言動や境遇が虚淵の思想にじみまくり浸りまくりなので線引きが難しい
この境界をどうするか？
この境界をどうするか？
797 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 09:38:38.55 ID:A+nTez6X0
本スレ()は荒らしという難民だかテロリストだかが不正滞在しているのを住民が平然と容認し共存しているような場所
そんなとこからのこのこ出てきた得体の知れない奴を本来取り合う必要はない
問答無用で断罪してもいいぐらい
>>796
内ゲバに近いから勝手にやってろと思う
本来キャラ単位で語るような作品じゃないし
そんなとこからのこのこ出てきた得体の知れない奴を本来取り合う必要はない
問答無用で断罪してもいいぐらい
>>796
内ゲバに近いから勝手にやってろと思う
本来キャラ単位で語るような作品じゃないし
798 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 09:55:48.58 ID:7j+v3p/W0
>>796
いつもどおり赤黒への愚痴は許容
さやかへの批判は叩き対象でいいじゃないか
さやか信者だとバレたら困るんでマミを盾にして叩こうぜ
うっかりさやか信者だとカミングアウトしたレスが過去に何件もあるけど気にするな
いつもどおり赤黒への愚痴は許容
さやかへの批判は叩き対象でいいじゃないか
さやか信者だとバレたら困るんでマミを盾にして叩こうぜ
うっかりさやか信者だとカミングアウトしたレスが過去に何件もあるけど気にするな
799 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:09:04.32 ID:NO/EQIVU0
>>798
この手のレスは文中の色逆さまにしても意味が通じるから面白いなｗ
この手のレスは文中の色逆さまにしても意味が通じるから面白いなｗ
800 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:14:41.79 ID:A+nTez6X0
801 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:18:08.14 ID:TDpZ4gq30
キャラ厨が愚痴スレに居座って作品批判に噛み付いて回るって普通の光景なのか？
正直愚痴スレなんてとこに来たのもこの作品が初めてだからよく知らんのだが
正直愚痴スレなんてとこに来たのもこの作品が初めてだからよく知らんのだが
802 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:25:59.81 ID:DAXSGzNM0
作品を批判する上で、主役級のキャラが具体的な的になるのは当り前だろうに
往々にしてその作品テーマを体現しているのだからな
ガンダムシードでキラやラクスが批判される構図と何も変わらない
往々にしてその作品テーマを体現しているのだからな
ガンダムシードでキラやラクスが批判される構図と何も変わらない
803 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:29:09.06 ID:A+nTez6X0
虚淵のオナニーに黒赤が利用されてるのをキャラ厨拗らせた馬鹿が文句()言いにきてんだろうな
最近のあいつらのトレンドはさやか信者とレッテル貼る、本スレ()でけい豚ｶﾞｰと言ってるのと全く一緒のあれ
病気であればまだましだが真症だろうから構うだけ無駄
最近のあいつらのトレンドはさやか信者とレッテル貼る、本スレ()でけい豚ｶﾞｰと言ってるのと全く一緒のあれ
病気であればまだましだが真症だろうから構うだけ無駄
804 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 10:38:57.24 ID:CLFpV8J/0
>>772
いや、まどかに当てはまるテンプレならあるぞ
一見仲間に見せかけて、自分は戦わず別の誰かに戦ってもらって
強大な力を手に入れたら本性現して、宇宙の支配者になるとか神になるとか言っちゃうような
典型的な裏切り系ラスボスのテンプレがな
いや、まどかに当てはまるテンプレならあるぞ
一見仲間に見せかけて、自分は戦わず別の誰かに戦ってもらって
強大な力を手に入れたら本性現して、宇宙の支配者になるとか神になるとか言っちゃうような
典型的な裏切り系ラスボスのテンプレがな
805 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 11:30:16.61 ID:Z9ApM+0N0
806 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 11:41:43.01 ID:cn++sJ7q0
>>794-795
あいつの手口って、人の意見には過敏に反応してアンチ乙信者乙とか難癖付けてくるのに
自分の粘着行為は「いいものはいい悪いものは悪いと主張してるだけ」「俺は信者でもアンチでもない中立だ」
って言い張ると言う、極めてダブスタで身勝手なもの
まどか関係以外の話題でも全く同じ暴れ方してるのが面白い
あいつの手口って、人の意見には過敏に反応してアンチ乙信者乙とか難癖付けてくるのに
自分の粘着行為は「いいものはいい悪いものは悪いと主張してるだけ」「俺は信者でもアンチでもない中立だ」
って言い張ると言う、極めてダブスタで身勝手なもの
まどか関係以外の話題でも全く同じ暴れ方してるのが面白い
807 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 11:55:19.87 ID:wuu5lyFD0
ほむらアンチスレとやってる事全く同じで萎える
ｻﾔｶｶﾞｰｻﾔｶｶﾞｰってやかましいわ
ｻﾔｶｶﾞｰｻﾔｶｶﾞｰってやかましいわ
808 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 11:56:52.53 ID:36/UJRmjO
809 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 12:25:33.60 ID:CRchRf840
ほむあん信者は不満なんかこれっぽっちも無さそうなのに何でこんなところに来るのか分からんな
他所じゃ大抵優遇されてるんだからそっちに行って、どうぞ
他所じゃ大抵優遇されてるんだからそっちに行って、どうぞ
810 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 12:31:11.83 ID:A+nTez6X0
キャラが美化されすぎて不満なんじゃね？ｗ
他の3キャラの扱いみればそうとしか思えん
他の3キャラの扱いみればそうとしか思えん
811 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 12:45:51.71 ID:Z9ApM+0N0
愚痴スレとほむらアンチスレがみんなさやか厨により支えられているスレだとしたら
さやか厨はそうとう多いことになるな
本スレがまともに内容がないレスばかりなことを考えたら、事実上最大派閥かもしれん
あれw
不人気なんじゃなかったの？
さやか厨はそうとう多いことになるな
本スレがまともに内容がないレスばかりなことを考えたら、事実上最大派閥かもしれん
あれw
不人気なんじゃなかったの？
812 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 13:07:46.80 ID:CRchRf840
813 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 13:58:18.15 ID:36/UJRmjO
厨二病こじらせた視聴者が厨二病こじらせた脚本に同調しているだけでしょ
814 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 14:27:41.35 ID:2OAhfimB0
内ゲバを誘発するようなことをするのが大好きな公式だけど
少なくともまどかに関しては思い入れが少ないんだろうな
よくも悪くも空気化がひどい割りにまったくといっていいほどにテコ入れがない
少なくともまどかに関しては思い入れが少ないんだろうな
よくも悪くも空気化がひどい割りにまったくといっていいほどにテコ入れがない
815 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 14:33:59.28 ID:DAXSGzNM0
>>811
劇場版で「さやか厨（≒まどマギアンチ）」がまた増えてしまうことになるだろうな
劇場版で「さやか厨（≒まどマギアンチ）」がまた増えてしまうことになるだろうな
816 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 14:35:28.15 ID:TDpZ4gq30
それすらも希望的観測ではｗ
最早まどマギに関して何かが増えることなど有るのだろうかって感じ
最早まどマギに関して何かが増えることなど有るのだろうかって感じ
817 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 14:47:38.50 ID:DAXSGzNM0
いやいや、
なにせ、日本の人口マイナスまどまぎファンイコールさやか厨なのだからね
なにせ、日本の人口マイナスまどまぎファンイコールさやか厨なのだからね
818 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 18:56:19.68 ID:n1+xtSpq0
もしさやかが可哀想だと思ったら？
１．まずまどマギという作品そのものから距離を置く。
２．一日も早くまどマギという企画自体が終わる事を願う。
３．それでも我慢できない時は二次創作SSを見よう。
今までこのスレで出た意見をまとめるとこんな感じか？
１．まずまどマギという作品そのものから距離を置く。
２．一日も早くまどマギという企画自体が終わる事を願う。
３．それでも我慢できない時は二次創作SSを見よう。
今までこのスレで出た意見をまとめるとこんな感じか？
819 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 19:07:13.94 ID:wuu5lyFD0
どうでもいい 本スレにでも帰れ
820 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 19:12:48.54 ID:YnR9xUa90
別にさやか可哀想と思わなくても糞アニメなのに変わり無いだろ。
821 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 19:37:59.26 ID:36/UJRmjO
話題の範囲をさやかがかわいそう云々に狭めるのはよくないな
というか、そういう話題で人が集まってるわけじゃないし
というか、そういう話題で人が集まってるわけじゃないし
822 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 19:44:20.22 ID:SRSc7Jkg0
ただの1クールアニメをいつまで引っ張る気だろうな公式
映画が振るわなくてもまだごり押し人気を続ける気なんだろうか
映画が振るわなくてもまだごり押し人気を続ける気なんだろうか
823 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 19:49:03.68 ID:n1+xtSpq0
>>821
すまん、このやり方で正しいか確認したかっただけなので気にしないでくれ。
すまん、このやり方で正しいか確認したかっただけなので気にしないでくれ。
824 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 20:12:55.13 ID:pXB8co730
825 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:11:14.89 ID:uxFIECScO
826 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:13:20.00 ID:TDpZ4gq30
改めて考えてみると五人とも別に可哀相な気がしないなｗ
827 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:18:47.15 ID:meJVdtku0
もう公式にキャラとして殺されてから随分と時間が経ったしな
虚淵の産み出したホムンクルスどころか、ただの自動機械人形でした
虚淵の産み出したホムンクルスどころか、ただの自動機械人形でした
828 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:25:13.01 ID:Z9ApM+0N0
>>826
ほむらが世界を滅ぼした巻き添え食って死んでしまった何十何百億の人々が一番可哀想です
ほむらが世界を滅ぼした巻き添え食って死んでしまった何十何百億の人々が一番可哀想です
829 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:26:39.66 ID:TDpZ4gq30
これからまどかに殺される魔法少女たちも入れておいてあげて下さい
>>827
マルチdisってんのかコラｗ
いや冗談はさておき、自動人形でももっと可愛いよな
マミ…裏表の激しいお局
さやか…いつもぎゃあぎゃあ言ってるだけ
杏子…可哀相なあたし全開
ほむら…カッコいい私全開
まどか…邪神
なんかこんな印象しか残ってないわーｗ
>>827
マルチdisってんのかコラｗ
いや冗談はさておき、自動人形でももっと可愛いよな
マミ…裏表の激しいお局
さやか…いつもぎゃあぎゃあ言ってるだけ
杏子…可哀相なあたし全開
ほむら…カッコいい私全開
まどか…邪神
なんかこんな印象しか残ってないわーｗ
830 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:31:37.51 ID:pXB8co730
831 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 22:38:43.84 ID:uxFIECScO
Fate/Zero書いた時にFateSNをプレイして可哀相なセイバーを助けたくなるような作品にした、とか言ってたんだが
虚淵さんに二次創作されたキャラを助けたくなるような物好きってダメ人間スキーしかいないんだよな
虚淵さんに二次創作されたキャラを助けたくなるような物好きってダメ人間スキーしかいないんだよな
832 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/24(金) 23:36:27.78 ID:wuu5lyFD0
やりたい筋書きに話を持っていきたいが技量が無いので
その場その場でキャラが整合性を無視して行き当たりばったりな主義主張をする事を
キャラではなくストーリーを優先すると言ってませんか
キャラも満足に書けず立派なストーリーを完成させる事なんてできないんですよ
虚淵先生
その場その場でキャラが整合性を無視して行き当たりばったりな主義主張をする事を
キャラではなくストーリーを優先すると言ってませんか
キャラも満足に書けず立派なストーリーを完成させる事なんてできないんですよ
虚淵先生
833 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 00:34:26.14 ID:10js5buC0
>>831
可哀相なセイバーを（虚淵の手から）助けたくなるような作品ならあってる
可哀相なセイバーを（虚淵の手から）助けたくなるような作品ならあってる
834 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 00:55:54.69 ID:R+GI4zy90
>>831
まどマギ好きや豚にも駄目人間フェチが少なからずいるくさいな
まどマギ好きや豚にも駄目人間フェチが少なからずいるくさいな
835 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 01:03:08.69 ID:5t1cs0dY0
駄目人間フェチならほむらちゃんが間違いなく一番人気！
駄目人間というより屑のレベルに入ってるから無理かな・・・
駄目人間というより屑のレベルに入ってるから無理かな・・・
836 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 01:11:00.48 ID:dWTlT50R0
837 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 01:28:24.50 ID:bC3CzXWU0
真っ当な人間が頑張ってそれでも一歩届かない、てなら助けたいと思うが
馬鹿が馬鹿やって馬鹿な結果になっても助けたいとは思わんよ
馬鹿が馬鹿やって馬鹿な結果になっても助けたいとは思わんよ
838 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 02:48:55.11 ID:ydUagAJ40
あのキャラ共の行動パターンは馬鹿や幼稚とも微妙に違う気がする
途中まではこの手のキャラならこう動くというテンプレートに則っているのに
イベント発生と前後して行動パターンを別のテンプレに差し替えたとしか思えない
奇行や長話を始めて、まるで精神分裂や奇人変人の類いになってしまう
キャラの人格の練り込みが根本的に変で継ぎ接ぎ染みているから入れ込めないんだわ
途中まではこの手のキャラならこう動くというテンプレートに則っているのに
イベント発生と前後して行動パターンを別のテンプレに差し替えたとしか思えない
奇行や長話を始めて、まるで精神分裂や奇人変人の類いになってしまう
キャラの人格の練り込みが根本的に変で継ぎ接ぎ染みているから入れ込めないんだわ
839 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 07:11:11.50 ID:Ad2m0Lgp0
840 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 08:04:54.46 ID:VZvxvZgw0
そもそも別人だし
841 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 09:07:06.15 ID:78/ahIoQ0
>>838
考えなしの虚淵にとってはテンプレートでしかないだろうが
多くの作者にとっては、キャラに設定された記憶と理性と感情から導き出される
論理的・非論理的言動・行動がたまたま先例に類似しただけに過ぎないのにな
考えなしの虚淵にとってはテンプレートでしかないだろうが
多くの作者にとっては、キャラに設定された記憶と理性と感情から導き出される
論理的・非論理的言動・行動がたまたま先例に類似しただけに過ぎないのにな
842 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 09:37:13.87 ID:/rfkLizW0
キャラありきのストーリーはまあわかる、でもストーリーありきのキャラって
人物描写を蔑ろにする時点で有り得なすぎ、こんなのが作った作品ってだけで頭痛い
信者はストーリー重視なんて言い回し使うが意味違うからそれ
人物描写を蔑ろにする時点で有り得なすぎ、こんなのが作った作品ってだけで頭痛い
信者はストーリー重視なんて言い回し使うが意味違うからそれ
843 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 09:57:48.72 ID:ngnxwwTBO
ストーリーに沿ってキャラが動くんじゃなくて、個々のキャラの言動の積み重ねがストーリーになる
ストーリー重視とか言ってる人はここらへんが分かってない
ストーリー重視とか言ってる人はここらへんが分かってない
844 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 10:07:36.74 ID:002GVAe10
ストーリーは矛盾だらけで支離滅裂だっただろう。
845 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 10:08:32.74 ID:3WtC9NWB0
ストーリー重視ってのは、人気が出ると死んだキャラが生き返ったりする
迎合的な制作に対する批判だったわけで（新房のはそっちっぽいけど）
おかしなストーリーの都合に合わせてキャラがしないはずの反応をして
無理矢理話を進めることじゃないんだがな
迎合的な制作に対する批判だったわけで（新房のはそっちっぽいけど）
おかしなストーリーの都合に合わせてキャラがしないはずの反応をして
無理矢理話を進めることじゃないんだがな
846 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 10:08:34.15 ID:/rfkLizW0
なんか実力と評価が伴って無すぎなのが一番の問題な気がするなあ
凡庸なヘタレ似非ライターの自慰なんだけど信者と広告の過剰な持上げ方が凄い違和感を生んでる
それさえ無ければ他のアニメ同様の扱いだったろうにもう取り返しがつかないし
厨が必死なのもそれを理解してるからと思うとなんと無くしっくりくる
凡庸なヘタレ似非ライターの自慰なんだけど信者と広告の過剰な持上げ方が凄い違和感を生んでる
それさえ無ければ他のアニメ同様の扱いだったろうにもう取り返しがつかないし
厨が必死なのもそれを理解してるからと思うとなんと無くしっくりくる
847 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 10:29:31.25 ID:ngnxwwTBO
>>844-845
そうそう、まどマギに関しては「ストーリー重視」というフレーズが実質的に虚淵の言い訳になってたから違和感・不快感があったんだよ
アンタの場合はストーリー重視なんじゃなくてキャラを上手に動かせないだけだろ、って
そうそう、まどマギに関しては「ストーリー重視」というフレーズが実質的に虚淵の言い訳になってたから違和感・不快感があったんだよ
アンタの場合はストーリー重視なんじゃなくてキャラを上手に動かせないだけだろ、って
848 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 12:59:08.05 ID:5kho1GbxO
時間がないのにいろいろ詰め込みすぎ余計なキャラ作りしすぎ
まどか両親：「新しい夫婦像」「かっこいい母親像」
担任の女教師：「笑える喪女」
なんだろうけど痛々しくなっただけだしテンプレキャラでいいだろと思った
もっとメインキャラに時間を使って説明不足や描写不足による破綻や矛盾を直したほうがいいのに
まどか両親：「新しい夫婦像」「かっこいい母親像」
担任の女教師：「笑える喪女」
なんだろうけど痛々しくなっただけだしテンプレキャラでいいだろと思った
もっとメインキャラに時間を使って説明不足や描写不足による破綻や矛盾を直したほうがいいのに
849 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 14:33:29.21 ID:XEVel3Tr0
日常→非日常の対比が世界観構築のキモなのに
シャフトのやたら寒々しい景観・背景も相俟ってで端から非日常にしか見えず
落差が非情に感じづらい、これZeroの時も感じたんだよなぁ
特別な場でもない普通の街中で、超人達が力使いまくって暴れたり
シリアルキラーが連続猟奇殺人引き起こしてるのに
街に全然非日常みたいなものを感じない
シャフトのやたら寒々しい景観・背景も相俟ってで端から非日常にしか見えず
落差が非情に感じづらい、これZeroの時も感じたんだよなぁ
特別な場でもない普通の街中で、超人達が力使いまくって暴れたり
シリアルキラーが連続猟奇殺人引き起こしてるのに
街に全然非日常みたいなものを感じない
850 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 14:38:28.92 ID:RiCTV8pZ0
SNが既にあり未来が決定してて着地点が決まってるのに
そこに話を落とす事すら出来ず、致命的な矛盾設定・描写乱発
虚淵はその程度の奴、そんなのにオリジナルなんかやれるわけないだろ
そこに話を落とす事すら出来ず、致命的な矛盾設定・描写乱発
虚淵はその程度の奴、そんなのにオリジナルなんかやれるわけないだろ
851 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:05:39.32 ID:ucOk6rCR0
自分のしたいことばっかり優先するオナニー至上が最もな問題なのだが
それ以前に脚本家としての能力が致命的にないんだよね
それを工作と信者が塗ってつけたメッキで保って、さぞ名脚本家のように振る舞うﾄﾞﾔ顔の裸の王様が虚淵
福田のように強制更迭するか、だーまえのようにメッキを剥がされて、表舞台に立てなくなればいいんだけど…
それ以前に脚本家としての能力が致命的にないんだよね
それを工作と信者が塗ってつけたメッキで保って、さぞ名脚本家のように振る舞うﾄﾞﾔ顔の裸の王様が虚淵
福田のように強制更迭するか、だーまえのようにメッキを剥がされて、表舞台に立てなくなればいいんだけど…
852 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:10:44.76 ID:ngnxwwTBO
853 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:17:04.35 ID:ucOk6rCR0
そうだね
メッキ剥がれたのに、それに気づかずメッキ付いたままの振る舞いや宣伝がされてるのが虚淵か
作内外、本人周囲問わずひたすら好き勝手して、不快にしてくれるどうしようもない奴だし
そろそろ舞台から降りてくれねぇかな
メッキ剥がれたのに、それに気づかずメッキ付いたままの振る舞いや宣伝がされてるのが虚淵か
作内外、本人周囲問わずひたすら好き勝手して、不快にしてくれるどうしようもない奴だし
そろそろ舞台から降りてくれねぇかな
854 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:23:53.28 ID:VZvxvZgw0
ストーリー重視とかいって百合営業してるのが現実
855 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:47:12.21 ID:ucOk6rCR0
思いっきりキャラ重視の売り方だよなｗ
856 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:50:32.05 ID:SASJrPkZ0
そういえばさ、新房が「人殺しをしたキャラは救われない」って
言ってたけどさ、QBやほむらは落とし前をつけてないよな。
新房、仕事しろよ。
言ってたけどさ、QBやほむらは落とし前をつけてないよな。
新房、仕事しろよ。
857 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:57:31.27 ID:ucOk6rCR0
858 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 15:58:37.26 ID:GK+qbdJt0
新房は名義貸しで何もしませんから
声優だけは身内で固めるという仕事をするが
声優だけは身内で固めるという仕事をするが
859 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 16:20:42.08 ID:10js5buC0
さやかとマミは安定の扱い
主人公のはずのまどかはゲームでも空気
ほむらは本編では優遇だがインタではボロカスな言われ様
そこらにずれがないのは杏子位
本当にキャラ商売で儲ける気あるの？この制作者どもは
主人公のはずのまどかはゲームでも空気
ほむらは本編では優遇だがインタではボロカスな言われ様
そこらにずれがないのは杏子位
本当にキャラ商売で儲ける気あるの？この制作者どもは
860 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 16:36:02.33 ID:/rfkLizW0
厨の間で杏子は杏子で触れてはいけないみたいな暗黙の了解みたいなのがあるな
まあ杏子ファン公言してる人物が一番公式と密着度が高いししょうがないけど
まあ杏子ファン公言してる人物が一番公式と密着度が高いししょうがないけど
861 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 16:43:35.78 ID:ucOk6rCR0
ストーリー重視()とか言ってる虚淵を持ち上げてる時点でお察し
工作の反響がよかったのか、裸の王様に豪華な服の幻でも見えたんじゃない？
挙句どこが売れたのか、どこを売り出せばいいのか、今後もコンテンツとして続けるにはどうすればいいのかを考えず
適当に他キャラ売りアニメになぞってキャラを売りをし、さらに本編に沿ったのかやっちゃいけない贔屓持ちこんだのがまどかの公式
普通にしたって萌え豚同士は殴りあうのに、火薬庫状態の本編に公式が贔屓という火種を持ち込めばそりゃ大炎上するわ
工作の反響がよかったのか、裸の王様に豪華な服の幻でも見えたんじゃない？
挙句どこが売れたのか、どこを売り出せばいいのか、今後もコンテンツとして続けるにはどうすればいいのかを考えず
適当に他キャラ売りアニメになぞってキャラを売りをし、さらに本編に沿ったのかやっちゃいけない贔屓持ちこんだのがまどかの公式
普通にしたって萌え豚同士は殴りあうのに、火薬庫状態の本編に公式が贔屓という火種を持ち込めばそりゃ大炎上するわ
862 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 16:55:47.10 ID:ngnxwwTBO
>>861
家臣一同も庶民も王様自身も本当は服なんて無いんじゃないかと思っているけど
「馬鹿には見えない」という触れ込みゆえに馬鹿呼ばわりされるのが怖くてツッコめない
そこに見栄に捕われない子供がツッコミを入れたことで全員が正気に戻った
まどマギの場合はツッコミが製作陣のセルフサービスになりそうだ
家臣一同も庶民も王様自身も本当は服なんて無いんじゃないかと思っているけど
「馬鹿には見えない」という触れ込みゆえに馬鹿呼ばわりされるのが怖くてツッコめない
そこに見栄に捕われない子供がツッコミを入れたことで全員が正気に戻った
まどマギの場合はツッコミが製作陣のセルフサービスになりそうだ
863 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 16:56:15.16 ID:ucOk6rCR0
>>860
さやかは勿論、こき降ろされがちなネタキャラ扱いのマミ
劇中での異常優遇、公式のごり押しに対しアンチの増えたほむらに対し
虚淵の唯一の良心発言だの、スタッフの中で好評だの、某声優の過激な反応だのもあって
杏子厨名乗っとくのがまど豚の中で一番安全と言うイメージがついてる気がする
QBほむら程で無いにしても、虚淵補正が色濃く反映されてるどうしようもないキャラなんだけど
まどかに引っかかるような俄かには、あの程度の不良改心ごっこで良心に見えるそうで
さやかは勿論、こき降ろされがちなネタキャラ扱いのマミ
劇中での異常優遇、公式のごり押しに対しアンチの増えたほむらに対し
虚淵の唯一の良心発言だの、スタッフの中で好評だの、某声優の過激な反応だのもあって
杏子厨名乗っとくのがまど豚の中で一番安全と言うイメージがついてる気がする
QBほむら程で無いにしても、虚淵補正が色濃く反映されてるどうしようもないキャラなんだけど
まどかに引っかかるような俄かには、あの程度の不良改心ごっこで良心に見えるそうで
864 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 17:20:07.23 ID:XEVel3Tr0
そこでやった事箇条書きですよ
まぁアレを聖女とか言っちゃう奴は滅茶苦茶騙しやすい人間だろうなぁ
結局アイツ何やったの？っていう
まぁアレを聖女とか言っちゃう奴は滅茶苦茶騙しやすい人間だろうなぁ
結局アイツ何やったの？っていう
865 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 17:25:44.78 ID:tcn5FHmF0
なんというか最後まで逃げてばっかの人生でしたね
866 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 18:10:52.44 ID:/CES+19e0
苦しいことから逃げまくったせいで面白くなるチャンスをすべて無駄してるからね
この作品は起承転結じゃなくて起結だけで内容なんかないもの
この作品は起承転結じゃなくて起結だけで内容なんかないもの
867 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 19:39:12.22 ID:/mJKtUj90
868 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:14:22.94 ID:VZvxvZgw0
869 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:25:48.44 ID:ucOk6rCR0
杏子の場合、ほむらと違って外伝とかでのsageが基本発生しないんだよね
どころか、ごり押しで嫌悪されない程度に絶妙に美味しいポジションがいつも確約されてる
かと言って、マミやさやかのようにこき降ろされるでもない
虚淵や公式が優遇してるのがほむらなら
メディアミックスの外伝やら、奴らから一歩離れた周囲が優遇してるのがこいつな気がする
しかも性質悪いほむら優遇時同様に美化一辺倒
そして、>>867のようにこいつの厨も例にもれずやっぱりキチガイ
自らの悪名高さの自業自得もあるとは言え、ほむら厨の影に隠れてやってるような節も始末が悪い
どころか、ごり押しで嫌悪されない程度に絶妙に美味しいポジションがいつも確約されてる
かと言って、マミやさやかのようにこき降ろされるでもない
虚淵や公式が優遇してるのがほむらなら
メディアミックスの外伝やら、奴らから一歩離れた周囲が優遇してるのがこいつな気がする
しかも性質悪いほむら優遇時同様に美化一辺倒
そして、>>867のようにこいつの厨も例にもれずやっぱりキチガイ
自らの悪名高さの自業自得もあるとは言え、ほむら厨の影に隠れてやってるような節も始末が悪い
870 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:32:38.16 ID:dHfJ9Ofo0
871 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:34:51.64 ID:nlG52bkz0
ほむら厨の度を越えた悪行に救われてる感じだな
872 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:37:29.75 ID:nlG52bkz0
873 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:41:01.60 ID:XEVel3Tr0
本編の杏子にちゃんとした評価下せるなら、外伝もちゃんと分かるだろう
ゲームじゃ存分に屑っぷりを発揮してたし、おりこでも幼女に犯罪の片棒担がせてご満悦
ドラマCDじゃリアリスト（）としてのメッキも剥がれ、癇癪持ちの幼稚な餓鬼であることも判明
文字通り無辜の人間喰い物にして好き勝手生きてきた屑
ゲームじゃ存分に屑っぷりを発揮してたし、おりこでも幼女に犯罪の片棒担がせてご満悦
ドラマCDじゃリアリスト（）としてのメッキも剥がれ、癇癪持ちの幼稚な餓鬼であることも判明
文字通り無辜の人間喰い物にして好き勝手生きてきた屑
874 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 20:48:16.60 ID:GK+qbdJt0
むしろ杏子厨は一部のグッズでハブられてるから恵まれてないと主張してるが
875 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 21:01:01.42 ID:ucOk6rCR0
>>873
その辺がほむらをごり押してるときにそっくりなんだよね
こいつの汚い所とか、行動の問題点が指摘されず、不都合が発生しないんだよ
ゲームで子供を叱りつつ菓子やってしっかりした子供だとか言われたり
おりこでもゆまに慕われて助けてやる義理堅い奴みたいな形ばかり浮き彫りになり
こいつの背景見ないでageようとしてるのが見て取れるのさ
確かに開き直った屑と言う背景の問題を払拭してない以上
美化と言うメッキで誤魔化してるだけなんだけど
その辺がほむらをごり押してるときにそっくりなんだよね
こいつの汚い所とか、行動の問題点が指摘されず、不都合が発生しないんだよ
ゲームで子供を叱りつつ菓子やってしっかりした子供だとか言われたり
おりこでもゆまに慕われて助けてやる義理堅い奴みたいな形ばかり浮き彫りになり
こいつの背景見ないでageようとしてるのが見て取れるのさ
確かに開き直った屑と言う背景の問題を払拭してない以上
美化と言うメッキで誤魔化してるだけなんだけど
876 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 21:23:06.42 ID:SASJrPkZ0
恭介が好きなのはさやかでもなく仁美でもなく
まどかだったらもっとダークな展開も出来ただろうになんでしないんだろうな？
今まで甲斐甲斐しく世話した幼馴染は実は自分の親友が好きだったなんて、
虚淵的にはおいしいじゃないのさ。
まどかだったらもっとダークな展開も出来ただろうになんでしないんだろうな？
今まで甲斐甲斐しく世話した幼馴染は実は自分の親友が好きだったなんて、
虚淵的にはおいしいじゃないのさ。
877 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 21:27:52.24 ID:GCp9RUpcO
まどかがうなずかないとさやかを失恋させられないでしょ
うなずいたらいろいろ吹っ飛ぶでしょ
うなずいたらいろいろ吹っ飛ぶでしょ
878 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 21:45:48.88 ID:ucOk6rCR0
そこにほむらも絡めた人間関係を虚淵に書けるわけがない
879 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 21:58:48.20 ID:GCp9RUpcO
ほむら周りもだけど
腕治したの知って頷いて「さやかちゃんを助けて」とかその後の言動全てが台無し
ただでさえまともじゃないのに
腕治したの知って頷いて「さやかちゃんを助けて」とかその後の言動全てが台無し
ただでさえまともじゃないのに
880 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 22:48:51.77 ID:3WtC9NWB0
まどかがうなずかなくても恭介の気持ちがまどかにあって自分にないってだけで
充分じゃね
まどかが気を使えば使うほどさやかは惨めになっていくわけで
まあそういうのを書けるかどうかは別として
充分じゃね
まどかが気を使えば使うほどさやかは惨めになっていくわけで
まあそういうのを書けるかどうかは別として
881 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 22:52:48.76 ID:XEVel3Tr0
恭介の気持ちが自分に無いだけで十分なら
別にまどかじゃなくて仁美で十分じゃないか
別にまどかじゃなくて仁美で十分じゃないか
882 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 23:04:11.00 ID:RiCTV8pZ0
つーかまどかって上条や仁美に対しては
さやかの友人って以上の価値観認めてないから
絶望感が薄くなるんだろ
さやかの友人って以上の価値観認めてないから
絶望感が薄くなるんだろ
883 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 23:11:40.89 ID:GCp9RUpcO
その展開つくるにはさやかか恭介が告白しなきゃいけないしね
さやかからは願いを自分のものにしないためと身体の面から出来ない
恭介からやらせるとしゃくが足りないのと設定をごまかせなくなる
さやかからは願いを自分のものにしないためと身体の面から出来ない
恭介からやらせるとしゃくが足りないのと設定をごまかせなくなる
884 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/25(土) 23:16:54.79 ID:ucOk6rCR0
結論：虚淵には無理
885 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 02:09:22.77 ID:b9hkjvtA0
最終的にまどかとさやかで「これでよかったんだ…」とか言わなきゃいかんから
こいつらで三角関係は無理だよ
こいつらで三角関係は無理だよ
886 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 02:18:08.11 ID:xhQHAdC60
別に仁美もまどかと同じぐらい仲良しなんだろ？
メインキャラじゃないせいでまどかより下扱いされるけど
だったらまどかでも仁美でも変わらんだろ
メインキャラじゃないせいでまどかより下扱いされるけど
だったらまどかでも仁美でも変わらんだろ
887 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 02:20:19.61 ID:a6F/lHjt0
まどかを悪者にしたくなかった
程度の理由じゃねえの
程度の理由じゃねえの
888 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 03:52:30.99 ID:w0icwqas0
他ジャンルでステマが喧しいのでステマの本拠を覗きに来ました
889 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 06:08:24.58 ID:WTsBvqm40
契約時の願いが目的じゃなく手段ばかりなのが気になる
マミは幸福に天寿を全うすることを願えばあるいは家族も無事だったのではないか？
杏子も幸せな家庭を願えば良かった、なんなら父親の幸福でも良かった
さやかも恭介と幸せになるとか、自分の理想の恭介
まどかが、過去改変するならいっそ宇宙の熱的死をなくせばインキュベーターに人類が目を付けられることもなくなる
ほむらもまどかを守るなんて中途半端じゃなくて守りきれる私になれば良かった
作中で一度も不可能な願いを、願った例がないんだよね不可能な願いレベルから始めてだんだん願いの規模を下げて行けばいいと思うのだが
マミは幸福に天寿を全うすることを願えばあるいは家族も無事だったのではないか？
杏子も幸せな家庭を願えば良かった、なんなら父親の幸福でも良かった
さやかも恭介と幸せになるとか、自分の理想の恭介
まどかが、過去改変するならいっそ宇宙の熱的死をなくせばインキュベーターに人類が目を付けられることもなくなる
ほむらもまどかを守るなんて中途半端じゃなくて守りきれる私になれば良かった
作中で一度も不可能な願いを、願った例がないんだよね不可能な願いレベルから始めてだんだん願いの規模を下げて行けばいいと思うのだが
890 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 07:06:34.85 ID:QDthK8aQO
手段のために目的を選ばない脚本の都合
先にこうするって展開があって、そこに理由を後付けするから
先にこうするって展開があって、そこに理由を後付けするから
891 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 07:28:02.67 ID:ALqZd0AX0
完全にストーリーありきのキャラだからな
架空の話には矛盾がつきものなんだが
このアニメに関してはキャラクターのブレがあまりにもひどすぎる
架空の話には矛盾がつきものなんだが
このアニメに関してはキャラクターのブレがあまりにもひどすぎる
892 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 07:43:10.70 ID:QDthK8aQO
マミの家族は死んでなきゃいけないし
杏子の願いは家族を不幸にしなきゃいけない
さやかは願いに裏切られるし
ほむらは繰り返しかつ失敗するし
まどかは神にならなきゃいけない
脚本にとってはこっちが目的だもん
願いの結果絶望じゃなくて絶望させるために願いを叶える
杏子の願いは家族を不幸にしなきゃいけない
さやかは願いに裏切られるし
ほむらは繰り返しかつ失敗するし
まどかは神にならなきゃいけない
脚本にとってはこっちが目的だもん
願いの結果絶望じゃなくて絶望させるために願いを叶える
893 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 08:20:25.40 ID:xe2HucXs0
絶望させるはいいがそっから先が何も考えていないのが問題なんだよ
結局は自分の思い通りに絶望した後はキャラの生死なんか関係ないのが
虚淵さんの考えなんだろうし
結局は自分の思い通りに絶望した後はキャラの生死なんか関係ないのが
虚淵さんの考えなんだろうし
894 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 08:28:35.13 ID:PaGAE7Am0
だからこそ「何故キャラクターの生死に拘るかわからない」とか言えるんだろうしな
脚本家がこの理由がわからないって致命的だろ
いや、人間としてもかなり致命的な気がする
脚本家がこの理由がわからないって致命的だろ
いや、人間としてもかなり致命的な気がする
895 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 08:36:39.94 ID:PaGAE7Am0
結局虚淵が作ってるのは「ストーリー」と呼べるまで昇華されていない「オナニー」の域だし
そこの中で踊ってる登場人物は、生きている「キャラクター」に到達していない「人形」のレベルなんだよね
自分がこうしたいやりたいばっかりで、その世界やキャラクターを作ってる作りたいと言う気概がない
かと言ってこう訴えてくるものもなく、あるのは自分の不快な悪趣味と歪んだ価値観を押し付けるばかり
自己主張とも言えない我儘ばかり優先するから、話は薄っぺらでキャラは人形のようと言われる
はっきり言ってこんな奴は脚本家なんてやるべきじゃないよ
何度も言うけど、オナニーレベルで止まってる奴は物書きをすべきじゃない
そこの中で踊ってる登場人物は、生きている「キャラクター」に到達していない「人形」のレベルなんだよね
自分がこうしたいやりたいばっかりで、その世界やキャラクターを作ってる作りたいと言う気概がない
かと言ってこう訴えてくるものもなく、あるのは自分の不快な悪趣味と歪んだ価値観を押し付けるばかり
自己主張とも言えない我儘ばかり優先するから、話は薄っぺらでキャラは人形のようと言われる
はっきり言ってこんな奴は脚本家なんてやるべきじゃないよ
何度も言うけど、オナニーレベルで止まってる奴は物書きをすべきじゃない
896 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 08:58:36.98 ID:QDthK8aQO
書いて伝えたいテーマがあるでもなく
視聴者のためのエンターティナーでもない
自分が楽しいだけの話ならやっぱりそういうレベルで済む場所から出ちゃいけないの
多分誰のためにもならないから
視聴者のためのエンターティナーでもない
自分が楽しいだけの話ならやっぱりそういうレベルで済む場所から出ちゃいけないの
多分誰のためにもならないから
897 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 09:08:33.24 ID:w0icwqas0
金が回ってみんな幸せになるという理屈はあるのでは
898 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 09:19:00.86 ID:irPtm77u0
虚淵って俺は気にしてないってふりして、しょっちゅうここやアンチスレ見に来てるだろうな
899 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 11:15:31.75 ID:fjtQSpwO0
>>894
キャラクターの生死って超重要要素だよな
キャラの立った作品では「あのキャラならここでこんな行動をする筈」っていうのが
受け手側にもありありと想像できるから
もしもあいつが生きていたら他のキャラにも大きな影響を与えたはず、
後のストーリーも変化したはず…っていうifの話が非常に盛り上がるわけで
キャラの生死なんてどうでもいいじゃんなんていうのは
自分のつくったキャラは自分のやりたいストーリーのためだけに
ベルトコンベアで流されて殺されるだけの
ただの人形ですよと言っているのと同じだろ
キャラクターの生死って超重要要素だよな
キャラの立った作品では「あのキャラならここでこんな行動をする筈」っていうのが
受け手側にもありありと想像できるから
もしもあいつが生きていたら他のキャラにも大きな影響を与えたはず、
後のストーリーも変化したはず…っていうifの話が非常に盛り上がるわけで
キャラの生死なんてどうでもいいじゃんなんていうのは
自分のつくったキャラは自分のやりたいストーリーのためだけに
ベルトコンベアで流されて殺されるだけの
ただの人形ですよと言っているのと同じだろ
900 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 11:26:44.17 ID:9DFxG9+e0
ただの障害物か便利ツール扱いのキャラばかりなうえに
死ぬまでの過程も理由も取って付けたような展開ではな
死ぬまでの過程も理由も取って付けたような展開ではな
901 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 11:43:36.14 ID:eh+4W7Fe0
>>897
小売が在庫抱えて泣いてるぞ
小売が在庫抱えて泣いてるぞ
902 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 11:51:48.57 ID:QDthK8aQO
キャラクターへの愛が足りないというか
愛されてるほむらやQBですら作者が作った作品やキャラクターへの愛ってより
使いやすい道具をほめてるだけというか
自己投影ですらないこんなものを作れる自分をみてるというか
作品にかみさまとして君臨し過ぎじゃね
愛されてるほむらやQBですら作者が作った作品やキャラクターへの愛ってより
使いやすい道具をほめてるだけというか
自己投影ですらないこんなものを作れる自分をみてるというか
作品にかみさまとして君臨し過ぎじゃね
903 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 11:52:17.66 ID:9DFxG9+e0
ゲームみたいな比較的高額の予約商品でさえなければ
深夜アニメのグッズなんて水物を大量入荷してはいけないという教訓話で済むんだがなw
見込みで入荷した分もあるにせよ、他作のタイアップ商品の動向を踏まえて入荷数決めるだろうに
深夜アニメのグッズなんて水物を大量入荷してはいけないという教訓話で済むんだがなw
見込みで入荷した分もあるにせよ、他作のタイアップ商品の動向を踏まえて入荷数決めるだろうに
904 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 12:17:17.34 ID:DcdcffVOO
905 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 12:21:22.54 ID:joPNRxKZ0
むしろ、チキンハートだからこそスレの顔色を伺わずにはいられないってやつ
言い訳だらけの言動見てりゃ分かる
言い訳だらけの言動見てりゃ分かる
906 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 12:47:13.41 ID:8v30B/tI0
虚淵の特徴は自分で作ったキャラを投げっぱなしにする
907 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 12:55:29.54 ID:FI+J1cXx0
人様の作ったキャラもだよ
908 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 13:23:39.63 ID:NRZzIbfXO
>>899
つまり、虚淵はキャラ同士の人間関係がシナリオに及ぼす影響を理解してないってことだな
シナリオの中で誰かを動かせば関係を持つ他のキャラにも何かしらの影響が出て、結果的に次の展開に繋がる…っていうのが普通の物語だろ？
つまり、虚淵はキャラ同士の人間関係がシナリオに及ぼす影響を理解してないってことだな
シナリオの中で誰かを動かせば関係を持つ他のキャラにも何かしらの影響が出て、結果的に次の展開に繋がる…っていうのが普通の物語だろ？
909 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 13:30:06.08 ID:DcdcffVOO
そもそも「虚淵が作ったキャラ」と言うのが大きな誤解だよ
あちこちの作品からパクったキャラに別の名前つけたのが虚淵の二次創作だからな
そして原作で長い時間かけて構築した人間関係まである前提で書くから
虚淵の二次創作部分しか見えない視聴者との認識の落差が酷い
あちこちの作品からパクったキャラに別の名前つけたのが虚淵の二次創作だからな
そして原作で長い時間かけて構築した人間関係まである前提で書くから
虚淵の二次創作部分しか見えない視聴者との認識の落差が酷い
910 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 13:35:02.44 ID:qJT22udX0
911 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 16:49:15.84 ID:rhTKYIhM0
週末に全話見たんだが
「世界が思い通りにならないから奇跡で作り替えちゃえ」っていう
なんの希望もカタルシスもないトンデモセカイ系で心から萎えた
あれが救済とか意味が分からない
まどかが魔法少女ひとりひとりと無限ループして魔女化を防ぐとかならまだしも
チート奇跡で魔女化さえ防げれば死んでも家畜でもハッピーエンド
まどか様は希望の女神様…みたいな理屈が全く分からん
これ絶賛してる奴頭大丈夫か？
「世界が思い通りにならないから奇跡で作り替えちゃえ」っていう
なんの希望もカタルシスもないトンデモセカイ系で心から萎えた
あれが救済とか意味が分からない
まどかが魔法少女ひとりひとりと無限ループして魔女化を防ぐとかならまだしも
チート奇跡で魔女化さえ防げれば死んでも家畜でもハッピーエンド
まどか様は希望の女神様…みたいな理屈が全く分からん
これ絶賛してる奴頭大丈夫か？
912 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 16:50:22.26 ID:Llvjhbg30
表面だけよそから借りたキャラだからそのキャラの思考や性格形成に説得力がない
キャラの視点で選択肢を選ばないからそのときそのときで行動基準が違いすぎる
キャラに人格を認めていないのでいたぶるにしても可愛がるにしてもオナニーの道具
キャラの視点で選択肢を選ばないからそのときそのときで行動基準が違いすぎる
キャラに人格を認めていないのでいたぶるにしても可愛がるにしてもオナニーの道具
913 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 16:50:35.80 ID:eh+4W7Fe0
というか、設定と描きたい結末はしっかり頭にあるんだけど、
そこに至る過程を描く能力が皆無なんだと思うの
そこに至る過程を描く能力が皆無なんだと思うの
914 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 17:02:20.81 ID:bdrIzAbx0
今度はどこぞの寿司ネタまで持ちだしてまでさやか叩きしてるよｗｗｗｗ
いい加減現実見ろってこれ以上少ないファン減らすことしたらコケるぞ
いい加減現実見ろってこれ以上少ないファン減らすことしたらコケるぞ
915 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 17:42:19.08 ID:a6F/lHjt0
本スレ残ってるようなの以外は見に行くの少なそう
916 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 18:17:35.40 ID:9DFxG9+e0
>>915
離れたのはゲーム買ったりアニメ誌のインタビュー記事なんかをヲチして
公式情報を大量摂取したうえで自分の判断で去って行った金払いの良い連中じゃね？
思い出補正と二次創作の自家中毒で美化されたイメージ抱えた子達がまだ残ってるよ
この子達は上の世代がエヴァだのガンダムだのヤマトで得られたような
オタとしての共通体験を欲して得られずにいるから簡単には離れられない
正直ボーカロイド辺りに嵌まっておいたほうが幸せだったと思うけどなw
離れたのはゲーム買ったりアニメ誌のインタビュー記事なんかをヲチして
公式情報を大量摂取したうえで自分の判断で去って行った金払いの良い連中じゃね？
思い出補正と二次創作の自家中毒で美化されたイメージ抱えた子達がまだ残ってるよ
この子達は上の世代がエヴァだのガンダムだのヤマトで得られたような
オタとしての共通体験を欲して得られずにいるから簡単には離れられない
正直ボーカロイド辺りに嵌まっておいたほうが幸せだったと思うけどなw
917 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 18:41:32.30 ID:xe2HucXs0
>>911
原作とは完全に別物のギャグアニメで
異星人のパートナーと別れるのが嫌だから奇跡の力を使って
パートナーの星と地球と合体して新世界を創造しちゃったｗ
そしてＥＤで新世界でみんな幸せのハッピーエンド（消えた敵も復活して普通に戻ってる）
の最終回があったがギャグだからの理由じゃなくても
構成がしっかりしていたから奇跡の力で解決してもなんにも思わなかったな
だから完全に奇跡の力で解決してはダメとは言わないが・・・
まどかの場合
ご飯の上にマグロを乗せて握ったらカッパ巻きが出来た位に不自然だったからなぁ
あの願いことに関してはじゃ今までの１１話分なに見てきたの？！と誰も思うよ
原作とは完全に別物のギャグアニメで
異星人のパートナーと別れるのが嫌だから奇跡の力を使って
パートナーの星と地球と合体して新世界を創造しちゃったｗ
そしてＥＤで新世界でみんな幸せのハッピーエンド（消えた敵も復活して普通に戻ってる）
の最終回があったがギャグだからの理由じゃなくても
構成がしっかりしていたから奇跡の力で解決してもなんにも思わなかったな
だから完全に奇跡の力で解決してはダメとは言わないが・・・
まどかの場合
ご飯の上にマグロを乗せて握ったらカッパ巻きが出来た位に不自然だったからなぁ
あの願いことに関してはじゃ今までの１１話分なに見てきたの？！と誰も思うよ
918 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 19:04:36.86 ID:fjtQSpwO0
>>917
ご都合主義の力を使ってハッピーエンドになるいうのならまだ分かる
強引だとしてもずっと見守ってきたキャラクター達の
幸せそうな顔で締める方がみている側も幸せになるということだってあるだろう
散々キャラが最善手を打って足掻いた結果ならば
苦いバッドエンドやビターエンドにも納得できる。
これに関しては「願いだってなんでも叶うし世界の改変なんて楽勝」という
強引なご都合主義を使ったうえに何も解決しちゃいない、
むしろ状況悪化してないかってレベルの完全な茶番でご都合バッドエンドだからな。
作者のハッピーエンドにしたくない！という目的ありきで話が作られているから
どのキャラもまるでハッピーエンドルートを必死で回避するかのようにまともな行動をとることを放棄し、
チート奇跡を使えるキャラの思考レベルは常識じゃあり得ないアホになってるという
ご都合主義の力を使ってハッピーエンドになるいうのならまだ分かる
強引だとしてもずっと見守ってきたキャラクター達の
幸せそうな顔で締める方がみている側も幸せになるということだってあるだろう
散々キャラが最善手を打って足掻いた結果ならば
苦いバッドエンドやビターエンドにも納得できる。
これに関しては「願いだってなんでも叶うし世界の改変なんて楽勝」という
強引なご都合主義を使ったうえに何も解決しちゃいない、
むしろ状況悪化してないかってレベルの完全な茶番でご都合バッドエンドだからな。
作者のハッピーエンドにしたくない！という目的ありきで話が作られているから
どのキャラもまるでハッピーエンドルートを必死で回避するかのようにまともな行動をとることを放棄し、
チート奇跡を使えるキャラの思考レベルは常識じゃあり得ないアホになってるという
919 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 19:16:07.06 ID:LSOhuPEr0
願える範囲に制限をかけとけばいいものを
「何でも叶えられる」とか白いのが言っちゃってるし
「何でも叶えられる」とか白いのが言っちゃってるし
920 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 19:26:31.36 ID:NRZzIbfXO
921 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 19:41:42.50 ID:F3jjh3t00
>>917
ああ、あのアニメか。
あのアニメも登場人物もぶっ飛んでたよな。
メガネをはずすと怖い顔のパパや勉強をさせないママとか
スタッフと同じ愛称の友達や「変な奴」と言われると興奮する天才少年や
腕が異常に長い少女とかさ。ゲストキャラもアレだしね。
虚淵に同じ内容のアニメ作れって言われたら３話で逃亡するよね。
ああ、あのアニメか。
あのアニメも登場人物もぶっ飛んでたよな。
メガネをはずすと怖い顔のパパや勉強をさせないママとか
スタッフと同じ愛称の友達や「変な奴」と言われると興奮する天才少年や
腕が異常に長い少女とかさ。ゲストキャラもアレだしね。
虚淵に同じ内容のアニメ作れって言われたら３話で逃亡するよね。
922 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 19:42:04.84 ID:pU1k1USz0
嫉妬だろ
現実で幸せそうな人に抱いてる嫉妬を創作で晴らしてるだけじゃね
現実で幸せそうな人に抱いてる嫉妬を創作で晴らしてるだけじゃね
923 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 20:30:21.44 ID:p/avyJ3F0
>>921
あれは監督も脚本家も正真正銘の天才だからな、
よく考えたらあの脚本家が特撮で初めて『戦う魔法少女』を考えた人間だったんだよな（セーラームーンの作者も影響を受けたという）
そこから今ではたくさんの変身ヒロインや戦う魔法少女に通じてる
やはり意欲的な挑戦をする勇気が作品を作る人間には必要なんだろう。そしていい物は人に影響を与える
予防線ばかり引いてパクりとだましだましの作品しかかけない虚淵なら一話で夜逃げだろう、新しい事に挑戦する勇気が奴にはない
あれは監督も脚本家も正真正銘の天才だからな、
よく考えたらあの脚本家が特撮で初めて『戦う魔法少女』を考えた人間だったんだよな（セーラームーンの作者も影響を受けたという）
そこから今ではたくさんの変身ヒロインや戦う魔法少女に通じてる
やはり意欲的な挑戦をする勇気が作品を作る人間には必要なんだろう。そしていい物は人に影響を与える
予防線ばかり引いてパクりとだましだましの作品しかかけない虚淵なら一話で夜逃げだろう、新しい事に挑戦する勇気が奴にはない
924 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 20:36:22.39 ID:KzYU9WiAO
何か興味わいた。その作品のタイトルおせーて下さい
925 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 20:42:37.70 ID:rhTKYIhM0
＞”理に敵った展開”だけを積み上げて構築された世界は、どうあってもエントロビーの支配から逃れられないのである。
＞故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
＞そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
＞ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。
虚淵のハッピーエンド理論が破綻しすぎてて困る
世界はエントロピーに支配されてて滅びゆく運命
だからこそ生命を愛せ、希望を見つめろっていうのが人間賛歌だろ
世界が滅びゆくのは嫌だから宇宙の法則や条理をねじ曲げて
現実を作り変えるのがハッピーエンドっていうのは１００％絶対に違うわ
虚淵の物語って世界改変とかリセットとかループとか
とにかくゲーム的なバーチャル要素ばかり使って
現実と向き合わずにひたすら世界を都合良く作り変えようとするからマジ気持ち悪い
＞故に、物語にハッピーエンドをもたらすという行為は、条理をねじ曲げ、黒を白と言い張って、宇宙の法則に逆行する途方もない力を要求されるのだ。
＞そこまでして人間賛歌を謳い上げる高潔な魂があってこそ、はじめて物語を救済できる。
＞ハッピーエンドへの誘導は、それほどの力業と体力勝負を作者に要求するのである。
虚淵のハッピーエンド理論が破綻しすぎてて困る
世界はエントロピーに支配されてて滅びゆく運命
だからこそ生命を愛せ、希望を見つめろっていうのが人間賛歌だろ
世界が滅びゆくのは嫌だから宇宙の法則や条理をねじ曲げて
現実を作り変えるのがハッピーエンドっていうのは１００％絶対に違うわ
虚淵の物語って世界改変とかリセットとかループとか
とにかくゲーム的なバーチャル要素ばかり使って
現実と向き合わずにひたすら世界を都合良く作り変えようとするからマジ気持ち悪い
926 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 20:43:49.89 ID:p/avyJ3F0
927 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 20:56:15.19 ID:p/avyJ3F0
言い忘れた、最初の戦う魔法少女は「魔法少女ちゅうかなぱいぱい!」
セーラームーン作者・武内直子先生が影響を受けたのが「美少女仮面ポワトリン」
いずれも脚本家は浦沢義雄
セーラームーン作者・武内直子先生が影響を受けたのが「美少女仮面ポワトリン」
いずれも脚本家は浦沢義雄
928 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 21:00:07.38 ID:NRZzIbfXO
>>925
虚淵の思想って、簡単に言えば「どうせ物事は悪い方向にしか動かない」って初めから諦めてるわけだよな
“自分が実生活を送っている現実世界”に希望を見出だせないからこんな発想に至るんじゃないだろうか？
虚淵の思想って、簡単に言えば「どうせ物事は悪い方向にしか動かない」って初めから諦めてるわけだよな
“自分が実生活を送っている現実世界”に希望を見出だせないからこんな発想に至るんじゃないだろうか？
929 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 21:01:43.77 ID:1N0PXmoC0
そりゃなにもしなければ事態は悪化するわけで
普通は対応して行動するわけで
普通は対応して行動するわけで
930 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 21:19:22.31 ID:NRZzIbfXO
931 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 21:48:38.69 ID:KzYU9WiAO
>>927
ありがとう
ありがとう
932 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:02:22.76 ID:ktWKWGpH0
>「世界が思い通りにならないから奇跡で作り替えちゃえ」
もう一度アニメ見直した方が宜しいでしょう。
>虚淵のハッピーエンド理論が破綻しすぎてて困る
>世界はエントロピーに支配されてて滅びゆく運命
>だからこそ生命を愛せ、希望を見つめろっていうのが人間賛歌だろ
別の作品をご覧になったのでしょうか？
>世界が滅びゆくのは嫌だから宇宙の法則や条理をねじ曲げて
>現実を作り変えるのがハッピーエンドっていうのは１００％絶対に違うわ
妄想も極まってますね。
>虚淵の思想って、簡単に言えば「どうせ物事は悪い方向にしか動かない」って初めから諦めてるわけだよな
>“自分が実生活を送っている現実世界”に希望を見出だせないからこんな発想に至るんじゃないだろうか？
物語の回答を作者自身の背景を通し作品に織り込んで分かった気になる
似非評論家にも満たない感想文ですし、テクストはテクスト自体で読まなければなりませんよね。
また、他の作品のレイヤーをこの作品の中に見た方がよりオタク的だと思いますよ。
もう一度アニメ見直した方が宜しいでしょう。
>虚淵のハッピーエンド理論が破綻しすぎてて困る
>世界はエントロピーに支配されてて滅びゆく運命
>だからこそ生命を愛せ、希望を見つめろっていうのが人間賛歌だろ
別の作品をご覧になったのでしょうか？
>世界が滅びゆくのは嫌だから宇宙の法則や条理をねじ曲げて
>現実を作り変えるのがハッピーエンドっていうのは１００％絶対に違うわ
妄想も極まってますね。
>虚淵の思想って、簡単に言えば「どうせ物事は悪い方向にしか動かない」って初めから諦めてるわけだよな
>“自分が実生活を送っている現実世界”に希望を見出だせないからこんな発想に至るんじゃないだろうか？
物語の回答を作者自身の背景を通し作品に織り込んで分かった気になる
似非評論家にも満たない感想文ですし、テクストはテクスト自体で読まなければなりませんよね。
また、他の作品のレイヤーをこの作品の中に見た方がよりオタク的だと思いますよ。
933 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:14:33.12 ID:pU1k1USz0
> もう一度アニメ見直した方が宜しいでしょう。
お断りします
お断りします
934 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:17:12.42 ID:Llvjhbg30
>>928
しかもその諦観を人と分かり合おうとしないための言い訳に使っているように見える
しかもその諦観を人と分かり合おうとしないための言い訳に使っているように見える
935 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:17:29.45 ID:V3ShDUfE0
久しぶりに完全なキチガイがきたな、ﾜｸﾜｸしてきたぞ
936 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:20:29.44 ID:FI+J1cXx0
虚淵自身の発言を無視して「俺の妄想の方が正しい」と言い張る人がキタゾー
937 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:29:43.70 ID:rKCkzDpo0
テクストさんは前にも居た気がする
938 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:31:26.76 ID:bdrIzAbx0
久々の大物ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
939 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/26(日) 22:40:57.97 ID:1N0PXmoC0
かまうとめんどくさそうなんでガンスルーしてください
940 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 00:21:31.99 ID:OPE8v7RX0
まだ信者でここ見てる奴いたんだな…
941 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 00:29:02.16 ID:p5d19aoA0
余裕のない作品の信者こそこの手の作品に否定的なスレが気になってしょうがないからな
942 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 00:34:31.40 ID:cffY/7Ds0
虚淵信者の余裕の無さは異常、あと功績を虚淵一人のものにすんな
そんなんだからニトロの社員だの、本人乙だの言われるんだぜ
そんなんだからニトロの社員だの、本人乙だの言われるんだぜ
943 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 01:31:01.44 ID:Hg6Fwqzq0
ファントムからの虚淵ファンだけど、一本道向いてないよな
マルチエンドで、本人が書きたいバットエンドとファンのための救済シナリオを同時に用意できるマルチエンドじゃないと破綻しがちな気がする
フランス映画とか欧州文学好みたいに完全なバットエンドはやらないしな
まどマギのゲームも、ほむら視点でのループもののノベルゲームにすればよなったのに
マルチエンドで、本人が書きたいバットエンドとファンのための救済シナリオを同時に用意できるマルチエンドじゃないと破綻しがちな気がする
フランス映画とか欧州文学好みたいに完全なバットエンドはやらないしな
まどマギのゲームも、ほむら視点でのループもののノベルゲームにすればよなったのに
944 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 01:36:24.10 ID:aQ/udI/K0
いや、それやったけど完全なる汚物だったじゃないですか
945 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 01:39:01.85 ID:p5d19aoA0
映画のCMみたがこれマズイだろｗｗ
修正がちょっと入ってるっぽいが言われなきゃ気付かないぞｗｗ
誰が好き好んでこんなもん見に行くんだよ
1500円の価値があるって言うと微妙すぎる
修正がちょっと入ってるっぽいが言われなきゃ気付かないぞｗｗ
誰が好き好んでこんなもん見に行くんだよ
1500円の価値があるって言うと微妙すぎる
946 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 02:46:08.96 ID:t8gmu0fW0
947 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 03:01:52.73 ID:t8gmu0fW0
つーかまどポはほむらループのマルチエンドも同然だったじゃねぇかｗ
虚淵ならもっとうまく書けるし、売れ残らないってか？ｗ
どっちにしろ信者か信者もどきか知らんが
そんな奴にさえ、エロゲはともかくアニメの脚本書く能力はないとされた訳だｗ
虚淵ならもっとうまく書けるし、売れ残らないってか？ｗ
どっちにしろ信者か信者もどきか知らんが
そんな奴にさえ、エロゲはともかくアニメの脚本書く能力はないとされた訳だｗ
948 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 06:24:58.99 ID:wtehyfrm0
まどポはどのシナリオでもほむらがでしゃばってきてうぜえ
自分のシナリオ以外は姿慎めよ…
自分のシナリオ以外は姿慎めよ…
949 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 08:02:14.33 ID:7pGpqt8P0
アニメは
・魔法少女＝家畜問題放置
・全宇宙のエントロピー減少を一惑星の感情エネルギーで解決できる理屈
・インキュベーターが干渉しないと人類が発展しなかったと言い切れる根拠
この辺の破綻をなんとかしてほしかった
・魔法少女＝家畜問題放置
・全宇宙のエントロピー減少を一惑星の感情エネルギーで解決できる理屈
・インキュベーターが干渉しないと人類が発展しなかったと言い切れる根拠
この辺の破綻をなんとかしてほしかった
950 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 08:22:57.51 ID:TgDGpfX00
951 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 08:33:37.92 ID:31TXf/39O
>>945
前後編なので倍です
前後編なので倍です
952 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 08:41:46.21 ID:2ooAelOF0
>>949
欧州の畜産農家なんかだと、普段から家畜にストレスをできる限り与えず
殺すときは神に祈りをささげ、痛みを与えないように細心の注意を払う
ＱＢみたいなただの露悪趣味といっしょにしちゃかわいそうだ
欧州の畜産農家なんかだと、普段から家畜にストレスをできる限り与えず
殺すときは神に祈りをささげ、痛みを与えないように細心の注意を払う
ＱＢみたいなただの露悪趣味といっしょにしちゃかわいそうだ
953 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 08:55:26.78 ID:jKO4vxZ70
日本でもちゃんと供養してるよ！
ストレス与えると肉質悪くなるし万一病気とかなられると困るからって面もある
でも基本的に「管理する」っていうのはそういう事。
ＱＢが人類にやってるようなものは管理とはいえない。
ストレス与えると肉質悪くなるし万一病気とかなられると困るからって面もある
でも基本的に「管理する」っていうのはそういう事。
ＱＢが人類にやってるようなものは管理とはいえない。
954 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 09:06:40.72 ID:wtehyfrm0
ノルマ達成したから帰るわだもんな
虚淵みたいなのは狂牛病で屠殺処分しなきゃならんかった業者の人が泣いたのはお金の問題だけだと思ってるんだろうなあ
虚淵みたいなのは狂牛病で屠殺処分しなきゃならんかった業者の人が泣いたのはお金の問題だけだと思ってるんだろうなあ
955 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 09:06:59.47 ID:LMp1H6BO0
QBさんはエネルギーを搾り取った後でもう用済みの魔女に
これからエネルギーをくれる金の卵の魔法少女をけしかけて
そのほとんどを死なせちゃうお馬鹿さんなので管理なんて高度な作業は出来ません
これからエネルギーをくれる金の卵の魔法少女をけしかけて
そのほとんどを死なせちゃうお馬鹿さんなので管理なんて高度な作業は出来ません
956 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 09:10:35.73 ID:nH+Vy6l7O
将来的には家畜から奴隷へのランクアップも有り得ると。
そのためには魔法少女が人類の文明をさらに向上させて・・・
具体的にどうすればいいんだ？
地球人を感情エネルギー文明に持っていくのか？
洗脳系魔法で人を操作して、スピリチュアル科学に多額な予算を振り分けさせるのか？
そのためには魔法少女が人類の文明をさらに向上させて・・・
具体的にどうすればいいんだ？
地球人を感情エネルギー文明に持っていくのか？
洗脳系魔法で人を操作して、スピリチュアル科学に多額な予算を振り分けさせるのか？
957 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:02:36.12 ID:gjPqqKDG0
なんかこのアニメの感想を読みあさってるとやっぱり最終話に関する批判が多いね
まどかに共感できない、心情がわからんって意見が多い
主人公共感できないのは作品として致命的ではなかろうか？
まどかに共感できない、心情がわからんって意見が多い
主人公共感できないのは作品として致命的ではなかろうか？
958 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:09:57.37 ID:Ibwu73r90
「正義の側の魔法少女が食われた！」だの
「主役が最後まで変身しない！」だのの
出オチキャッチー要素だけで作ってあるからな
キャラの整合性とか魅力とかが皆無、うめ絵で萌えられるかどうかが全て
「主役が最後まで変身しない！」だのの
出オチキャッチー要素だけで作ってあるからな
キャラの整合性とか魅力とかが皆無、うめ絵で萌えられるかどうかが全て
959 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:15:56.28 ID:zW22VgxV0
奇跡を願うに至った、あるいは、魔女化するに至った悲しみや苦しみや絶望には手を付けずに
魔女になりさえしなければ幸せなんだっていう脚本家の謎理論を言わされてるだけだからな
それ末期ガン患者にモルヒネ打ってるだけだ
魔女になりさえしなければ幸せなんだっていう脚本家の謎理論を言わされてるだけだからな
それ末期ガン患者にモルヒネ打ってるだけだ
960 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:22:50.41 ID:Rfy3ERW1O
つうか奇跡を願うってこと自体が
どうしようもできない現実を他力本願でねじ曲げてもらうってことに他ならない
まどかが本当に魔法少女たちを救済したいなら
少女たちが家畜契約せずに現実に立ち向かえるよう手助けしてやる存在になるべきだった
家畜になって怪しげな力で現実を改変することを「希望」と呼ぶまどかは明らかに変
どうしようもできない現実を他力本願でねじ曲げてもらうってことに他ならない
まどかが本当に魔法少女たちを救済したいなら
少女たちが家畜契約せずに現実に立ち向かえるよう手助けしてやる存在になるべきだった
家畜になって怪しげな力で現実を改変することを「希望」と呼ぶまどかは明らかに変
961 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:35:22.45 ID:zW22VgxV0
どうしょうもない現実も
アウシュビッツや火刑台送りになった人達のそれと
まどか達中二少女のそれとでは余りに落差がありすぎるわな
それをいっしょくたに魔法少女でくくる歪み
この脚本家は何でこんなに頭が悪いのだろう
アウシュビッツや火刑台送りになった人達のそれと
まどか達中二少女のそれとでは余りに落差がありすぎるわな
それをいっしょくたに魔法少女でくくる歪み
この脚本家は何でこんなに頭が悪いのだろう
962 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 10:56:27.42 ID:t8gmu0fW0
>>957
共感できるかどうかはともかくとして、まどかが頭おかしいのは六話の段階で判明してる
どう見ても殺しに来てる相手と仲良くして→それが出来ないから戦闘になりました
仮に出来たとして使い魔放置が交渉条件に上がるから下手に出れません
おまけにそんな相手を目前に対抗する為のSGを放り投げる始末→あの後杏子が暴行加えててもおかしくないです
ぶっちゃけよく狂ったとされる最終話の魔法少女至上主義は、この辺りから既に見てとれるかもしれない
虚淵なりに平和脳の女の子を書いたら電波になってました→六話
ご都合主義に見えないように、かつ適当にバッドになる願いでオチを付けさせました→最終話
と、虚淵のキャラ描写のレベルの低さがたまたま電波レベルアップ風になっただけで
意図的に電波に書いた訳でもないだろうが
共感できるかどうかはともかくとして、まどかが頭おかしいのは六話の段階で判明してる
どう見ても殺しに来てる相手と仲良くして→それが出来ないから戦闘になりました
仮に出来たとして使い魔放置が交渉条件に上がるから下手に出れません
おまけにそんな相手を目前に対抗する為のSGを放り投げる始末→あの後杏子が暴行加えててもおかしくないです
ぶっちゃけよく狂ったとされる最終話の魔法少女至上主義は、この辺りから既に見てとれるかもしれない
虚淵なりに平和脳の女の子を書いたら電波になってました→六話
ご都合主義に見えないように、かつ適当にバッドになる願いでオチを付けさせました→最終話
と、虚淵のキャラ描写のレベルの低さがたまたま電波レベルアップ風になっただけで
意図的に電波に書いた訳でもないだろうが
963 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:06:54.46 ID:tmJrmlFh0
まどかの魔法少女の肯定に根拠が薄すぎる
「過去と未来のすべてを見たから！！」って
俺らはそんなんみてねーよ
何見ればそうなんだよ
不明の恐怖のコズミックホラーは成り立っても
よくわかんないけど希望をもつから魔法少女は正しいって
前提と証明と結論をごっちゃにしてる
「過去と未来のすべてを見たから！！」って
俺らはそんなんみてねーよ
何見ればそうなんだよ
不明の恐怖のコズミックホラーは成り立っても
よくわかんないけど希望をもつから魔法少女は正しいって
前提と証明と結論をごっちゃにしてる
964 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:17:24.39 ID:aQ/udI/K0
主張が薄っぺらすぎる上にそこに至る過程が意味不明だからなー
夢と希望を持った人間は奇跡なんかに縋らないのに
絶望してどうしようもないから奇跡に縋るんだろうし
実際作中に登場した魔法少女は全員そうだった
それが何で「魔法少女は夢と希望の存在」なんだかワケワカメ
「魔法少女は挫折と絶望の存在」と台詞間違ってないっすか
夢と希望を持った人間は奇跡なんかに縋らないのに
絶望してどうしようもないから奇跡に縋るんだろうし
実際作中に登場した魔法少女は全員そうだった
それが何で「魔法少女は夢と希望の存在」なんだかワケワカメ
「魔法少女は挫折と絶望の存在」と台詞間違ってないっすか
965 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:19:37.88 ID:tmJrmlFh0
「まどかが信じる魔法少女を信じろ」って言われて
なんかみんな信じるけど
ぶっちゃけまどかが信じられない
なんかみんな信じるけど
ぶっちゃけまどかが信じられない
966 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:33:15.21 ID:zW22VgxV0
QBを信じるまどかが信じられない
967 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:39:05.25 ID:AGZaDxKE0
あ、なるほど
だからＱＢは嘘つかない、ＱＢは宇宙のために行動してる、って言い張らなきゃならないのか
何であんなに必死なのか不思議だったわ
だからＱＢは嘘つかない、ＱＢは宇宙のために行動してる、って言い張らなきゃならないのか
何であんなに必死なのか不思議だったわ
968 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:47:13.07 ID:p5d19aoA0
QBを疑わないからなｗｗ
結局QBに頼ってしまったのでカタルシスが無い
結局QBに頼ってしまったのでカタルシスが無い
969 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 12:53:43.67 ID:aQ/udI/K0
目先のほんの少し大きなエネルギー手に入れる為に
きちんと管理すれば将来も金の卵を生み続けてくれる人間を全て全滅させて
宇宙にまたエネルギーが足りなくなった時にどうしようもなくなっる
馬鹿で間抜けなQBさんの悪口はやめろ
きちんと管理すれば将来も金の卵を生み続けてくれる人間を全て全滅させて
宇宙にまたエネルギーが足りなくなった時にどうしようもなくなっる
馬鹿で間抜けなQBさんの悪口はやめろ
970 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:02:16.61 ID:AGZaDxKE0
そもそもＱＢとＱＢが養ってる文明が全部絶滅したところで
宇宙にとっては痛くも痒くもないどころかむしろ喜ばしいというね
宇宙にとっては痛くも痒くもないどころかむしろ喜ばしいというね
971 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:07:37.18 ID:wtehyfrm0
宇宙が死ぬという条理を覆し続けるQBになんのお咎めもないのはおかしい
虚淵理論がQBにだけは該当しないというめちゃくちゃな庇護ならいらない
虚淵理論がQBにだけは該当しないというめちゃくちゃな庇護ならいらない
972 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:33:03.55 ID:tmJrmlFh0
この世界では虚とQBは覆せない真理側だから
QB＝宇宙＝虚淵
QB＝宇宙＝虚淵
973 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:44:49.70 ID:TgDGpfX00
「さぁ、叶えて！インキュベーター！」
状況を考えればこれほど滑稽な決め台詞もない
状況を考えればこれほど滑稽な決め台詞もない
974 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:48:53.47 ID:Rfy3ERW1O
そうなんだよ
QB自身が宇宙の熱力学第二法則をねじ曲げて不老不死宇宙を作ろうとしてるのに
その歪みの代償がQBに返ってきてないのはおかしい
「QBも不思議科学に不老宇宙をお願いした代償として魂抜かれて感情を失い今の姿になり
魔法少女を不幸と呪いを振りまくハメになった犠牲者なのだ」
とかでいいじゃん、説明しとけよ
QB自身が宇宙の熱力学第二法則をねじ曲げて不老不死宇宙を作ろうとしてるのに
その歪みの代償がQBに返ってきてないのはおかしい
「QBも不思議科学に不老宇宙をお願いした代償として魂抜かれて感情を失い今の姿になり
魔法少女を不幸と呪いを振りまくハメになった犠牲者なのだ」
とかでいいじゃん、説明しとけよ
975 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 13:51:52.79 ID:aQ/udI/K0
人間を使い捨て家畜扱いする宇宙人を滅ぼしてはいけません
QB達を滅ぼしたらそれは負けなんですよ、とかいうキチガイの作った話なので無理
QB達を滅ぼしたらそれは負けなんですよ、とかいうキチガイの作った話なので無理
976 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 14:03:43.32 ID:tmJrmlFh0
非暴力はまぁいいとして
非服従はどこいった
非服従はどこいった
977 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 14:38:41.13 ID:AGZaDxKE0
魔法少女を片っ端からぶち殺して回ってる時点で非暴力も無理
978 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 14:59:06.38 ID:wtehyfrm0
畜産業としては後先考えない行動ばかりで見下してる人間の足元にも及ばないレベルだな
979 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 16:26:23.63 ID:2ooAelOF0
虚淵流の「希望と絶望の等価性」や「合理性」って結局は自分のひいきしたいキャラを
ひいきするだけの小学生レベルの幼稚さと厨二病患者の露悪趣味を足しただけのものだよな
ひいきするだけの小学生レベルの幼稚さと厨二病患者の露悪趣味を足しただけのものだよな
980 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 16:28:13.59 ID:yY16OhFr0
焼き畑農業は後先考えない愚行だと思うわ
981 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 17:53:26.22 ID:AGZaDxKE0
伝統的な焼き畑農業はちゃんと考えられてる持続的な農業なんだぜと一応
問題なのは最近の人口爆発で森林に流れ込んだニワカがやらかしてる焼き畑であって
その点からもＱＢのおつむを疑わざるを得ない
問題なのは最近の人口爆発で森林に流れ込んだニワカがやらかしてる焼き畑であって
その点からもＱＢのおつむを疑わざるを得ない
982 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:01:01.62 ID:tmJrmlFh0
農業の可能な開けた土地がないうえ土地の栄養もない
雨季と乾季といった地域を生かした合理的農業ですから
伊達に数百年の歴史は負ってない
QBちゃんの数千年には中身がないもん
設定ないから数千年進歩もなく同じこと繰り返してましたって
自称高度な知的生命体（）としてどうなのよ
雨季と乾季といった地域を生かした合理的農業ですから
伊達に数百年の歴史は負ってない
QBちゃんの数千年には中身がないもん
設定ないから数千年進歩もなく同じこと繰り返してましたって
自称高度な知的生命体（）としてどうなのよ
983 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:08:32.76 ID:X+O5OZLt0
焼き畑農業はやり方次第ってことか
まどかにもプリキュアやセーラームーンみたいな変身ものや
まどか役の悠木碧が子役時代に出てた仮面ライダー555みたいに
キャラの同時変身があるシーンがあったらまだよかったんだがなぁ
それまで対立や誤解や争ってたキャラ同士が共通の敵や目的のために
共闘するってのは凄く燃える展開なんだが虚淵には書けるわけないか
こういうのがないせいか、本編終了後の全員が仲良さそうなイラストや
コミケでのドラマCDとかを見るとなんか違和感しかないんだよなぁ
まどかにもプリキュアやセーラームーンみたいな変身ものや
まどか役の悠木碧が子役時代に出てた仮面ライダー555みたいに
キャラの同時変身があるシーンがあったらまだよかったんだがなぁ
それまで対立や誤解や争ってたキャラ同士が共通の敵や目的のために
共闘するってのは凄く燃える展開なんだが虚淵には書けるわけないか
こういうのがないせいか、本編終了後の全員が仲良さそうなイラストや
コミケでのドラマCDとかを見るとなんか違和感しかないんだよなぁ
984 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:13:06.81 ID:yY16OhFr0
スマン焼き畑農業自体は計画立ててやれば土壌も豊かになって
自然と共生できる手法だったな
とりあえず次スレ行ってくる
自然と共生できる手法だったな
とりあえず次スレ行ってくる
985 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:16:01.14 ID:yY16OhFr0
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ80
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1346058889/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1346058889/
986 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:16:43.07 ID:AGZaDxKE0
乙です
987 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:17:35.90 ID:tmJrmlFh0
あざーっす
988 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:17:53.80 ID:sKn6kAF60
989 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:30:16.95 ID:AGZaDxKE0
しかし愚痴スレも80か
この調子だと100まで行きそうじゃないか
それで公式がまたスレ数を自慢したりおっさんが
「…何と言うか、みんなの心にそんなに残るものを書けたなんて、オレもちょっぴり誇らしいというか」
とかつぶやいたりしそうｗ
この調子だと100まで行きそうじゃないか
それで公式がまたスレ数を自慢したりおっさんが
「…何と言うか、みんなの心にそんなに残るものを書けたなんて、オレもちょっぴり誇らしいというか」
とかつぶやいたりしそうｗ
990 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:40:00.50 ID:edMPdxPm0
QBだけでなく、まどマギ自体も炎上ばっか狙ってコンテンツもファンも蔑ろな焼畑農業（勿論、環境破壊の方）と言える
991 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:50:36.62 ID:UdeOi+8J0
×焼畑
△ナパームストライク
○ローリングサンダー作戦
◎枯葉剤
△ナパームストライク
○ローリングサンダー作戦
◎枯葉剤
992 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:52:33.19 ID:OYkSOPrfO
それじゃ、残りレス分を埋めるといたしますか
993 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 18:58:48.85 ID:p5d19aoA0
>>985
おつ
おつ
994 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:01:05.17 ID:aQ/udI/K0
なんだかんだでもう80と
995 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:04:56.61 ID:1/NU9lM+0
>>991
確かにまどかを放送したからってなんの栄養にもならないし
アニメ業界に悪影響を及ぼす可能性があると考えてみれば
生きるために耕している焼畑より毒をばら撒いて後遺症を残した枯葉剤の方が表現正しいな
確かにまどかを放送したからってなんの栄養にもならないし
アニメ業界に悪影響を及ぼす可能性があると考えてみれば
生きるために耕している焼畑より毒をばら撒いて後遺症を残した枯葉剤の方が表現正しいな
996 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:07:30.05 ID:1/NU9lM+0
>>991
確かにまどかを放送したからってなんの栄養にもならないし
アニメ業界に悪影響を及ぼす可能性があると考えてみれば
生きるために耕している焼畑より毒をばら撒いて後遺症を残した枯葉剤の方が表現正しいな
確かにまどかを放送したからってなんの栄養にもならないし
アニメ業界に悪影響を及ぼす可能性があると考えてみれば
生きるために耕している焼畑より毒をばら撒いて後遺症を残した枯葉剤の方が表現正しいな
997 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:27:13.85 ID:7pGpqt8P0
>>985
オッツオッツ
オッツオッツ
998 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:40:14.23 ID:aQ/udI/K0
お
999 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:40:52.58 ID:aQ/udI/K0
わ
1000 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に：2012/08/27(月) 19:41:24.48 ID:aQ/udI/K0
り
1001 ：１００１：
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/ ＼／＼／ ::::::ヽ
/ ＼／＼／＼／ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ／＼･∀･／＼／ :::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝex
|./＼／＼／＼／＼ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
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