ヨルムンガンド ネタバレ＆考察スレ phase.2

『ヨルムンガンド』のネタバレ＆考察スレです。
サンデーＧＸの原作コミック等のアニメ本編以外で先行している情報や、
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■本スレ
ヨルムンガンド　part.24
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1341382468/

■前スレ
ヨルムンガンド　ネタバレ＆考察スレ　phase.1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1334584260/

１乙…なのか？

>>1 乙
前スレ落ちage

>>1
乙んこ

前スレ落ちたか

秋までネタがない

考察するべきことはいくらでも

じゃあココの国籍のルーツはどこか考察

アフガン説か

現実の海運王っつーと思い浮かぶのはオナシスしかいないんで
ヘクマティアル家もギリシャ出身かなーとなんとなく

・世界最大の海運商社がデンマークにある
・北欧神話にちなんだタイトル
・てきとーにググったらKasparって名のデンマーク人がいた
・兄妹の容姿が北欧人っぽい

てことでデンマーク説を推す

でもヘクマティアルって苗字はアラブ系なのねん

スゲーな国籍入り交じってローラみたいな感じ？

んで何人だよ

ココは北欧人だろうがヨナは？
グルジアあたり？

ていうかみんな何語で会話してんの?
まさか日本語?

英語でしょう…

まあギャグのノリとかは日本的だけれどもｗ

ココさんは日本語がお上手なんですね、ってシーンあったけど
アニメではどうするんだろ
別にそのままかｗ

なんで？

いちご

そろそろ2期か
ニコ生一挙で復讐するか

リベンジかよ！

まってる

俺はサントラを復讐してこよう

昨日ひとりで一期おさらい一挙視聴した
オーケストラ回以外

オーケストラエピが一番好きだな
チナツって車運転してるとき
パンツはいてた気がするんだが
いつ脱いだんだ。

うちの地域、一期総集編やるみたい

神戸、サンテレビでやったよ
総集編
やっぱりバルメとカレンロウは死ぬべきだったな
師匠とチナツはあっさり死んだんだから。

キャラの致命傷になるのは首から上の傷だけ

本スレで見たけど、日本編カット予定ってどこ情報？
確かにやらなくても本筋には関係ないだろうけど
もし本当ならトージョの過去と活躍とか、ヨナとキャスパーで子供達見に行ったりとか
印象残ってるシーン多いから残念

単にカットがなかっただけだろ
やらなかったら確実に尺が余る

日本編やるだろ多分
そうでないと東絛が単なる眼鏡要員で終わっちゃうし
ヨナがキャスパーを少しだけ認めるってのも
終盤の展開の為に必要な部分だし

ユーログループとアマーリアの力関係、ＨＣＬＩとアメリカ政府、軍事メーカの関係がさぱーり
カリー社長んとこはロードオブウォーの主人公を規模小さくした感じかなとなんとなくイメージ出来るけど
ココんとことかアマーリアとか武器商人でありながら政治的影響力が強すぎてまた規模もデカすぎて全体構図が把握できん
各組織の力関係とかどういった交渉するのかとかオーダーから納入までどういうルートなのか

だれかこの辺詳しい人いない？それか参考書籍おせーて

>>32
アマーリア回の放送後の本スレで分かりやすい説明が上がってたことがある
過去スレ探せるなら探してみれ

こりゃ二期は「DwU」と「嘘の城」、「Pazuzu」という傑作選２収録作を中心にした流れかね。
で、三期で「NEW WORLD」＆「恥の世紀」と。

>>31
オープニングで日本編みたいなシーンあったね

>>31,35
原作未読なんだけど、ＯＰに日本風の街並みの中を笑いながら歩く子供たちを
ヨナがチラ見するシーンがあるよね。
あれがいわゆる日本編で、別れた子供たちに会いに行くシーンと解釈しても
いいのかな？

>>36
そう。
あとトンネル内の銃撃戦のシーンも。

>>37
あのシーンも日本なのか。
すっきりしたよ。ありがとう。

来週は回想でエコー出るかな

その回想のエコーなんだが

単行本７巻38話P60の大ゴマでヘックスに対して
「よぉヤンキー!!お嬢には指一本触らせねェ――ぜッ!!」
って言ってんだけどさ。エッカートもヤンキーだろ？
コレどういうことなのさ。

>>40
フリーの身の自分と国家の犬なヘックスの対比でしょうかね

>>40
エッカートは南部出身だったんじゃね

原作ではエコーは回想のみで、なんかちょっとしか出てこないだろ？
チナツと師匠の出会いをアニメオリジナルで補完したみたいに
エコーとココのこともやってくれないかな

ココとキャスパーの子供時代とかも見たいし
でもあんまりやると文句出るのかな、アニメオリジナル

ワイリのエピソードであった【6階建てが5階建てになった】

どういう意味かと思ったけど、
建物全体を吹っ飛ばすほど仕掛けられた爆弾を全て解除して
建物の構造から何やら計算して様子見にきた敵がいるフロアのみを爆破させた
ってことかw確かにひどいw

>>40
アメリカ以外の国ではヤンキー＝アメリカ人として使う場合あるけど
アメリカ国内ではヤンキー＝東部の奴らみたいな感じ
例：ニューヨークヤンキース

「隠しきれてないよ！全く隠れもせずその女の影がチラつき始めた！」

アールがどうしてヘックスの動きに気づいたのがかわからない

気付いたのは、殺し屋がレストランを開きたかったから

アニメだと先天性障害とかの表現はうるさいらしいし黒坂は普通の顔になってるんだろうか

今更になって「ω型の口」を「萌え系マンガデフォルメ」じゃなく
敢えて「兎唇の写実表現」と捉えるのかｗ
俺は思いもしなかったが、流石にそこまで表現狩られてないと信じたい。

一期で師匠の歯をギザギザにしたら、漫画的デフォルメをアニメでやるなと言われたからだと思うな

ちょっとリアル風な作品だと一切のマンガ表現を認めないやつが現れるよな
よく言われるマリーンさんのお辞儀だって、国産アニメの日本人向けデフォルメ表現だし

ちょっとそれは次元の異なる比較なんじゃないか

これ全部やれんのかな？省く話あるんだろか

あとやることは
トージョ回やってワイリ回やって
ヘクマティアル・グローバル・グリッド発表したりとか
カレンちゃんがミルド殴って
関西弁のキサラギさんとかルツが不満持ちながらラビットフット誘拐して
でヨナ離脱最終巻か

ケツさんがまたルツを怪我するのが抜けてるな

スパイマスターの声が誰になるか楽しみや

ケツさんクビにならなくて良かったね

ケツさんは貴重なお笑い＆セクシー（主に腐）担当やで

ロリショタノーパンパツキン巨乳ケツイケメンメガネおっさん

全方面網羅か

もしかしてアレか
ブックマンに電話した時点では、アールは「ヘックスってキナ臭い奴がいるな」としか思ってなくて、「ヘックスが大胆な行動に出てる」と気づいたのは電話の最中だってことか

ココが危惧してるヘックスという存在とそいつの詳細を自分にすら隠すブックマン
アールがヘックスの詳細求めてるのにブックマンがシカトしてた時点でもう色々ヤバイと気づいてる

Rが得ていた情報は

「殺し屋がCIAから依頼されてきていたということ」
「ブックマンの部署に所属するCIAであろうと推測できること」
「ココはCIAから殺し屋が送られているにもかかわらず
自分を最もマークしているブックマンを除外した上で
ヘックスというパラミリと因縁があり、警戒しているということ」

Rは自分がCIAということを少しも臭わせずに苦労して潜入してるのに
同じCIAが隠そうともせず殺し屋送ってきて、
ブックマンがヘックスに関する質問に回答を躊躇ってる時点で
こいつが元凶だと気づくのは自然な推測だと思うが。

なるほど

ヘックスの情報を求めたのにブックマンに無視された(ブックマンが庇ってる)→既にヘックスとやらが動いてんじゃね？

ってことか

ヘックスさんの婚約者（9・11テロで死んだ）どんな男だったんだろう
軍人としてプライド高いヘックスさんが認めた男だから
すっげえタフガイか
もしくは癒し系の、全く軍とか関係ない男だったのかな
薄い本ないかなー

>>64
9・11で死んだって事はWTC（世界貿易センタービル）内に勤めてた可能性が高いので
商社マンってあたりかなと

>>65
あそこ最上階にレストランとかあった筈だから、どうとでも設定できそう。

いつも笑顔で穏やかな癒し系の御仁と想像

>>66
それどころか当時のWTCには木久蔵ラーメンの店もあったという
これ豆なw

いいじゃん日本食ラーメン屋の店員！
ヘックスさんが「なにこれぇ？食べたことないわぁ」って言いながら
箸を不器用にあつかってたら
角刈りの店員さんが親切に。恋に落ちるヘックスさん
完璧な女ほど、ちょっとしたスキを見られると弱いのだった。

同じ店に偶然ショコラーデが来ててラーメンめっちゃ食ってたらいいなあ

CIA御用達のラーメン屋とかどこのロイズだ

あんだけ兄妹で協力しあうって言ってたのに、ラストのアレって非常にわくわくする

暫く意味分かんなかったが、なるほど。
初見だと「キャスパーの敵団体に以前所属していた人間がココの部下」が
キャスパーVSココの可能性を示唆してるように見えるのか。

>>72
吐き捨てな感想で、人に伝える為の文章にしなくて悪かったよ

今回のエピソードに代表されるように、兄妹は絶対に助け合うと決めている
だけど、この作品自体の最後には平和な世界を作るつもりの妹と、必要ならばどこまでも争いと武器を提供するつもりの兄で決別する
その流れを原作読んで知ってるし、今の所は仲良しに見える兄妹のズレがこのエピソードではよく分かるから楽しみだってのを言いたかった

>>73
いや素直に感心したんだ。
ネタバレスレにいるくらいだから、お前が本当に初見だとも思ってない。
ただ俺はこのくだりが、兄妹の亀裂の可能性になるという事に思い当たらなかったんだ。

プロバ変えてlvが２だったから分割。
空を奪って、人間の自尊心に期待するココはなんだかんだでヌルいし、
兄の「武器の需要は無くなり得ない」という超合理主義発言に
ココちょっと驚いてたろ？あれって、「兄よりすぐれた妹なぞ存在しねぇ」的シーンなんだよ。

>>73
オレは、あのシーンは決別じゃなくて激励だと思ったけどなぁ

ヨナを鍛えて再開のお膳立てまでして、計画通りで調子に乗ってる神様気取りの妹に
テメーはまだチャレンジャー側なんだから、こっちは気にせず頑張れって気合い入れてやって、
そんな感じで最後まで味方だったと思ってるけどなぁ

>>76
ココが武器商人をどう思ってようが興味ない、チェキータさんたちと武器売り歩くのが楽しいって言ってる位だから、そこまでココの為にお膳立てしてやるとは思わないんだよな

ヨナ離脱の時に拾ったのもココの元に返したのも、ヨナを気に入っていて潰したくないからであって、ココの為では無いと思ってた

地元なんで海老名のＳＡ出てちょっと「おっ」ってなったｗ
猫口女ちょっと重要ぽいキャラかと思ったら死んでもうた(´・ω・`)
予告でトージョの胸倉つかんでたシーンは回想かな？

>>78
あれ回想だよ
しっかしチェキータさんは容赦ないねえ巨乳なのに

知らなかったのか？あのオッパイは人を撲殺できる凶器なんだぜ

俺はあの格闘能力を支えるレドームと聞いたが

巨乳＝癒しと捉えていたのにチェキータさんとバルメはそれを覆してくれた
俺の巨乳観が変わった、ちょっと哀しい

お姉さんキャラあんま興味なかったけど「やれやれ。どうしてこんな風に育っちゃったんだか」って言うチェキータさん可愛い(現在アニメ未視聴)

待てチェキって「お姉さん」って歳じゃないのか？

歳的にはおばさんに片足突っ込んでると思うけど
キャスパーからみたらずっとお姉さんだろうな。

キャスパーがヨナくらいの年齢で
チェキータさんがもうちょっと若かった頃
絶対スキンシップしまくりだったろ

キャスパーも昔は命狙われたら怖がる位の可愛げがあったんだろうか

キャスパーがヨナにやったことは
多分フロイドがキャスパーにやったことだろうな。

絶賛コンテナ中の時のヨナッペはウンコとか垂れ流し？

うんこはがまんした

昔は可愛かったキャスパー兄さんを可愛がってたチェキさんを妄想する

日本でよくある「可愛がり」だったらどうする

同人誌的想像しかできない。

バルメに、ヨナの筆卸しをしてほしい。

ワイリさん怖すぎるw

ＨＡＨＡＨＡ！（ＣＬＩＣＫ！ＣＬＩＣＫ！ＣＬＩＣＫ！）

誉められると伸びるタイプ

そういえば、
「中堅武器商人の先のなさについて」
という発言がどうして
「勘の良い者は朧気ながらも〜」につながるの？

あと「誰一人として手を出してこない」ってのもわからん

戦争をさせることで金を稼いでいたのに今はそれができなくなってきていて戦争が銭失うだけの無駄な行為になりつつある
殺されるリスクあるのにろくに稼げない武器商なんてやる意味なくね？→そうだレストランやろう！

手を出してこないってのは戦争というものが本当に無意味になるのかどうかを判断したいから
そもそもヘックスみたいな私怨でならともかく現時点でココ達に手を出す意味もないしそれこそ殺しに行くのに金がかかる

後半はわかったけど前半がわからん

いやそこまでは良いんだけど、そこからどうして「ココの計画に気づく」につながるのかがわからん
戦争が儲からなくなるのはヨルムンガンド進めているからって訳じゃないよね？


それともあれか、書きながら思ったけど、
“勘のいい者”の思考は、
「戦争が儲からなくなっている→ココが何かしているのではないか？」
ではなくて、
「戦争が儲からなくなってるのにココはなんか企んでる→戦争が無意味になった世界でこそ意味のある“何か”を企んでるのではないか？」
ってこと？それが「朧気ながらもその姿を〜」ってこと？

>>99
空・海・陸の運行管理システム（ヘクマティアル・グローバル・グリッド）の為に
衛星（126基）を打ち上げ構築しているからだろ
衛星打ち上げの映像はみんな見ていた描写があったと思ったがｗ

>>100
でもそれだと「HCLIのHek･GG」止まりで「ココ個人の企み」まではたどり着かなくね？てかそれなら「中堅武器商人の先のなさについて」→「勘のいい者は朧気ながら……」の繋がりは納得できる。
けど、ココと南の想定する(勘のいい者に朧気ながら見えている)“その姿”ってHek･GGのことじゃないよね？

勘のいいものはココの企みに感づくっていう
勘のいい人って、元女優ＢＢＡ、ブックマン、あとはカカシ達も含まれるだろうか。

しかしココに擦り寄っていくだけで、結局けむにまかれるか、利用されるか
あるいはもてあそばれるか・・・で

キーパーソンにもならず、ただの「ココが何かしようとしてる」ということを
印象付けるためのモブキャラどまりになってしまったのは惜しいと感じる

トロモブスキーさん？

>>83
レームと結婚してるくらいだし40代だろ

いま再生しながら音声だけしか聞いてないけど
出演声優の演技が全ていいね！
絵がなくても十分楽しめるわ
絵がついたほうがもちろんいいけど

ココとヨナのお風呂シーンマダー？

ヨルムンガンド発動で７０万人が死ぬらしいが
そんな簡単に飛行機が落ちるもんなの？


よくわからないけど手動パイロットに切り替えて着陸すりゃ助かるんじゃないの？

計器類の遠隔操作で墜落させるんだろ

漁師コンピュータってすげーな

この作品すきだけど、最終話おわったら本スレの人たちの何割かはアンチになるかと思うと悲しい

ヨナ坊がショタじゃなくなっちゃうもんな＜最終話

>>107
太平洋とか大西洋の辺りを飛んでいて、手動に切り替えた後はどうするの？

パリの灯が見えるまで頑張ればいいじゃないか

１９話ＥＤ後のＢＧＭってなんなのかな？
ＥＤと次回予告のTime to Attackの間にかかってる曲

終わり方それ自体は好き嫌いはあるだろうけど悪くないと思う

問題は、ヨナ離脱から最終話まであんまり盛り上がる話がないことと、その盛り上がらないパートが最終巻の大半を占めていること

キャスパーの元に下ってから直ぐに2年後に飛べばテンポ良くてまだマシだった
まあやっとかなきゃいけない話があるのはわかるし単行本のページ数的にも無理なんだろうけど。

よくある「人間の可能性をもう一度信じる！」ってお茶を濁すんじゃなく
ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞを発動させ最後まで筋を曲げなかったココと漫画は評価できると思う

だけど紛争は確実に増えてくだろうし、その後の世界を考えると
その結果は評価しにくいよなー

>>114
サントラには無い
2期サントラじゃないかな

>>108
いや、遠隔操作できるなら墜落させてどうすんだ
７０万人犠牲出さずにヨルムンガンド発動可能だろ

空が危ない、と全人類に認識させるために必要な犠牲として計上してるんだろうから、犠牲者を出さずにでは意味がなくなる
「空飛べないくらいがちょうどいい」ってのを実感させるには事故が多発して世論が航空機関に不信感を持つのが一番確実だからな

>>119
量子コンピュータってのが完全に制空権握るんなら
わざわざ犠牲出す必要ないと思うけどな。わかることだし

親や基地の子供みたいに犠牲になる側だったヨナに対して、70万人位の犠牲は仕方ないって言えちゃうココの幼さを感じた回だったからなあ
本スレ辺りがまた荒れるのかね

軍人や政府関係者だけが解ったとして、民間航空機を利用する民衆は犠牲もなしに納得するかい？
秘密裏に航空産業全てを停止させるなんてどー考えても無理さ
善悪は別次元の問題だから慮外するとして『本気で航空機の飛べない空を実現する』には危険性を目に見える形で提示しないと無理だよ

>>121
実際は幼いんじゃなく現実見てんだけどな
ちゃんと考えた上だからこそ最後の「70万以上死んだけど、どうかな？」に繋がるし
勿論とんでもない悪に類する計画ではあると思うけどね俺も

広島と長崎に落とされた核爆弾と同じだな
戦争を終わらせるには犠牲は仕方ありませんよっていう思考
まあその時よりも死ぬけどな単純な死者の数字なら。

>>121の言うようにそういう大人の都合で犠牲になる側の人間だったヨナが
結局ココのもとに戻っていったのは何かな。
被爆の犠牲者になった人が、核落とすの仕方なかったって、ひろゆきみたいなこと
言ってる感じ。

いいんじゃねーの
それが正義とか宣ったらふざけんなと思うが大悪人としてやってるわけだし
悪なんだから忌避感あって当然だわ

>124
子供たちを養うためにキャスパーの下についてえげつない商売の手伝いをしたことと
計画発動しなくてもあっさりそれ以上の犠牲が出たことで
何が正しくて何が間違ってるのかもわからなくて
憎んでいたはずの武器を捨てることすらできなくなったけど
ココを含むみんなと一緒にいたいという気持ちだけは残ってることに気づいたんじゃないか

2話の武器納入責任者のグラント将軍が
いなくなったのってやっぱり消されたの？

>>124
あれはココへの愛に変わるんだよ
武器商人って呼ばなくなるし

>>117
ｻﾝｽｺ　2期サントラ待ちかな

>>126
うわなんか凄いスッキリした！そうかそういうことかなんかヤバイ自分の中でなんか凄い

「我思う故に我あり」じゃないけど、
何もかもわからなくなったことで、逆に自分にとって一番確かなモノがハッキリとしたと
それが、「ワイリの授業うけなきゃヤバイ」だったわけか

>>123
幼い、というよりそれに近い残酷さかな
70万人位は仕方ないよねと考えるのはいいが、奪われた方に立ってたヨナに対しての言い方がそりゃ離れるわ…って感じたから
それを喜んでもらえると思ってた事を含めて

お前等ちゃんと「通過儀礼」に引っかかってんな。正しい楽しみ方だ。
「商人」であり「計算の熟練者」であるココには悩む余地のない問題ってだけであって
大人たちだってココについてく理由はそれぞれ違うし、客観的に評価できる問題じゃない。

残り3話？尺余裕？

つーかココさんこんなとんでもないことしてるのに
いくら精鋭ぞろいったってあんな数人の護衛じゃ命無いだろ
身内のHCLIにとっても大損なんだろ？
ほとんど世界中を敵にしたようなもんなんじゃないの？

原作の各話サブタイトルをすべて使うとなると駆け足だよな

>134
情報完全に掌握されてるのにどうやって居場所を捕捉して計画立てて大人数派遣すんの

たまたま見つけて即攻撃命令にＧＯ出てもそれこそナイトナイン級のチームでもなきゃ返り討ちだしねえ

>>134
世界中を敵に回したってことは、世界の半分を味方に付けたのと同じことだからなぁ

結局「世界中」の目的は、ココから「自分たちだけの空」を手に入れることになるわけだし

空を飛べなくするってのは基本全禁止で
ココとそれらに味方する者は飛行可なんだよな？

どーだろ
例外は設けないんじゃね。ちょっとでも空が使えると分かれば計画の効果薄いと思うし
そもそもココは世界に向けて犯行声明だすのかね

既存コンピュータ系統の計器やARが利用不可能な状態でも
ナイトナイン級の実力を持ったチームを成立させないと駄目だよね。
シモ・ヘイヘとかルーデル並の人間で構成された部隊なら喉元まで迫れるかも。

日本の忍者部隊なら勝てるよ

>>110
ヨナは武器を手放せなくなってしまったけど、せめてココと別れたまま生きるか
キャスパーから離れた後のヨナの行動はぼかしたまま終わって欲しかったなぁと未だに思ってしまう
それでも好きだけどね

あの一人一人ベタなコメント用意してるのがヨルムンガンド最大のギャグ

だがあの各個人のシーンが一番の見所でもある！
アニメが非常に楽しみだ、スタッフ頑張ってくれ！

トージョの「お前らコメント用意してたの!?」って反応が良かった
1話目でカタブツテンプレ日本人かと思ってたら意外とノリと勢いで動く人だった

空気読まない、我慢しない、ネアカヲタキャラだからな。
日本人キャラの性格にああいうパーソナリティー持たせた時点でジョークになってる。

とうとう来週はレームさんがヨナに銃を向けることになるのか…。

つまり来週混浴かよ
忙しいな

サブタイトルすべて使うなら
来週New World 3
→ウォーモンガー
→恥の世紀
となるのか

来週はどこまでやるのかな
10巻最後の銃を向けるところで切るのか、
11巻の海に飛び込むところで切るのか

まぁ普通に１０巻終わりまでだろ

70万ぽっちの犠牲で世界が平和になるならいいってのは
その70万ぽっちの犠牲の中に自分は含まれないって分かってるから言えるんだよな
そしてあらゆる有利な情報は自分が握るけど、自分のプライバシーは守る
もし他の誰かがもっとすごい計画を立てていて、その犠牲に自分が入るけど
それで世界平和が実現するとしたらココはどうするのかな

別にココは自分が死んでも世界を平和にしたい正義の味方じゃない。
「世界が嫌い」で「戦争の無くなった世界なら好きになれるかもしれない」ってのがココの動機だろ。
まあそれとは別に自分の死に対して達観してるところはあるけど
自分が殺されそうになったらそれなりに抵抗はするし
自分の命と引き替えに世界の平和を実現したいなんて思う人間でもない。

ヨナって韓国語由来?

こっちまで基地外が…。
Jonathanのニックネームっつったら、John/Jonny/Jona/Nateくらいしかねーだろ…。
てか何かと思ったらキムヨナからの連想か…。
思いもしなかったわ。お前等韓国大好き過ぎだろ…。

ヨナといえばヨナ書とは無関係なのかな
魚に飲み込まれる→コンテナとか・・・無いか

>>152
ヨナに向けて言ってた、私が死んでも計画は止まらないってのはブラフだったんだろうか？

>>156
事実だろう。が
それを言うことで自分が撃たれる可能性を下げたという意味ではブラフとも言えるかもな。
「一人の兵の引き金で左右されるような場所に計画を置かない」ってのは
「撃たれてでも計画を遂行する」って建前ではあるけど
「撃っても止まんないんだから撃たないでね」ってのが本心だと思うよ。

自分が狂っている自覚はあるもんな

>>155
だあらジョナサンだっつってんだろ

ヨナ書のヨナ(コーランではユーヌス)も英語圏のジョナと由来は同じだったはず
でも英雄が異界に行って帰ってくる話なんてどこの神話･伝承でも鉄板みたいなもんだし
北欧神話を冠した話にわざわざ聖書の人物を出すか、というと考えにくいな

それに旧約聖書にはダビデの親友ヨナタン(Jonathan)って人物も登場する
聖書モチーフのつもりならヨナの本名ジョナサンはちょっと紛らわしい

かもめのジョナサンかと思ってた
根拠は薄い

かもめのジョナサンは聖書のメタファーで満ちてるから結局意味は変わらんな。

ジョナサン


ヨナたん

ココヨナの風呂シーンはまだですか？

今日だな。

原作通り貧乳で行くのか、ちょっとは盛るのか、それが問題だ

Pazuzu終わったしナイトナインのとこでアクションは終わりだっけ？最後がいまだに納得できないんだよな〜。
フロイドさんとの因縁（ヘクマティアル兄妹の幼少時代）とかレームチェキの元夫婦の事とか、もちっと掘り下げて欲しい。

>>167
足りない部分は確かに多いよな
原作よりアニメの方が説明してくれてる部分が多かったりするし
作者デストロ書きながらでいいからちびちび各補足出来る番外編書いてくれないかな

今回予告的にココから逃げ出すまではやるんだろうけど、その後二話あるなら一話余らないか？
それとも翌週無いんだろうか？

逃げ出すところじゃなくて、銃向けるところまでだろ

公式グッズでナイトナインのワッペンなかったけ？コミケかなんかの限定だったか？？
チェキータさんのタトゥーキーホルダー以外はダサい・・・

予想通り本スレ荒れてるなｗ

あと湯気濃すぎだろｗｗｗ

ヨルムン発動後の世界で
どうすればヨルムンに人類側勝てるか話そうぜ。

ってことで俺から。
高高度に無誘導ロケットで核を飛ばしてEMP。
ヨルムン本体が一時でも麻痺すれば誘導弾で撃墜できないかね。
ヨルムンの高度と対EMP対策が気になる所。

ヨルムンガンドin軍事板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355263037/

次回のココの演説が楽しみだな
漫画見たときはヘルシングの少佐並にゾクゾクした

声優・スタッフにはぜひとも頑張って欲しいわ

キャスパーにいまや君もスゴ腕って言われる最終巻のヨナはどれぐらい凄いんだろう。
レームやチェキータにちょっと劣るぐらい？

そこまではいかんだろ。

単純な戦闘力だけなら、レームやチェキータ匹敵しててもおかしくない表現だと思ってる

そもそもココの舞台に入った時点で超強いからな
それをわざわざ「“今や”凄腕」って評価するってことは、それくらいいってる気がする
主人公補正、最終巻補正も入って

しかし護衛ミッションの訓練で車の前に陣取っちゃうドジっ子でもあったからな。
山岳戦ならレームにも作戦提案できるくらい高レベルだが欠けてる部分もあったのが
キャスパー部隊で場数踏んで全方面で引き上げられたんじゃないかね

そろそろこのアニメも終わっちゃうな。

ノリにノってるココに釘指すキャスパーの
セリフに期待してる

面白い兄妹だよな

ヨナはバルメに軽くあしらわれていたけど将来的には凄腕になるだろうな

フロイドという人物は多少物語に登場しているけど
母ちゃんの存在が皆無だよね
生死すらわからんし全く想像がつかない

フロイドさんがタンカーのデッキでオナニーしてたら
デッキにこぼれた精液の二しずくから、キャスパーとココが生えてきた。

遅まきながら今日から見始めた。
御前がこう言うガンアクションもののヒロインやってると洋画みたいだな。
面白そうだがスナイパー雇ってた大佐はアホだったな。

無知ですまんが
これって世界規模の独裁による社会主義じゃないの？
将来、世界で水を均等に配分するんだろ？

>>187
あと一話なんだから来週まで待つかネタバレスレいけよ。
少し言うなら、誰かも言ってたけど
戦争の目的や理由を解決することによる世界平和じゃない。
戦争がしづらい世界に作り変え、金の回りを変えるのが目的。

すまんここネタバレスレだった(´・ω・`)

>>185
納得しそうになったじゃねーか

古事記の読み過ぎだな

>>182
wikiではキャスパーが否定的に言ってるかのように書かれてるけど、アレを海輸送して売って利益が出るとも思えないから
ある意味ココの野望の実現性を認めた上での捨てセリフに見えたんだけど、アニメがどう解釈するのか自分も楽しみｗ

一期５話まで見た
ヨナってジョナサンの愛称なのか。
ヨナは良い子だ。

一期７話まで見た
眼帯女と銃剣二丁の戦いは期待したけどあっさり終わってつまらなかった

>>192
反対という意味での否定でも、捨て台詞でもなく
今後どうなるか分かっているから、元々海運のうちは強い
なにもかもダメにする気でも、人類はまた違う発想をするだけだから
武器はなくならないという、思ってることそのまま口にしただけに見える

そう言われた時のココは少し汗かいてた

一期８話まで見た
タカさん並みのマッシヴな水着回だったな、誰得なんだよこれは。

説得力のある肉体を持つ軍人女性キャラは貴重なんだぞ
貴重なんだぞ！！
胸だけはあからさまに嘘だが、筋肉がすてきだからこそロマンが輝く
原作より筋量アップしてくれたアニメスタッフはわかってる
SR班襲撃時の、キャスパーよりはるかに逞しいチェキータの腕とかな！

風呂覗き回で思ったけど、肉弾派の中でカレンだけ普通体型だよね
東洋人だから？

>>195
ココが憎む世界の体現者が、協力し合うことを誓い世界を共に生き抜いてきた兄なんだもんな

ヨルムンガンドは、世界じゃなくて父親と兄貴を買える為の計画って部分があったのかも知れないなぁ、とか
ラス前のキャスパーのシーンで思って言う
っつーか、その父親が世界レベルなのが不幸の始まりというか

一期１１話まで見た
首チョンパのシーンで持ち越しかよ、すげえインパクトだな。
しかし速射砲で六千本の槍を地上に降らせるとこは地上の阿鼻叫喚な描写が見たかったなぁ。

>>198
ロマンか・・・ナンパされとったがナンパされる事自体がギャグシーンに見えたわ。

ここはお前の日記帳です？
まあ過疎スレだからべつにいいけどよｗ

ココとエクスカリバーの会話の時に、バロメはココの後方に居たけど
これがチェキータさんなら、ちゃんと間に居て何かあれば身を挺して守るだろうに
強弱とは違うんだろうけど、バロメよりもチェキータさんの方が出来るタイプかも

テラバロメｗｗ

二期見始めた
ココさんも昔は銃がおっかなかったんだな。

ホスト規制で本スレ立たんかった。
誰か(人∀・)ﾀﾉﾑ。

１６話まで見た
ヘックスがラスボスかと思ったら空爆で死んで噴いた
恐ろしい

>>206
死して護国の鬼となった英雄ですぜ。だれにも評価されなかったけど。

お、このキャラとの絡みがメインで話進むのかな？
とおもったら次の週であっさり死んじゃう

１８話まで見た
ベルトの日本刀に噴いた

あれ、実在の暗器だからな

>>199
それとりあえずヨルムン発動させた後で父親とキャスパー殺せばカタがつくんじゃないの

２０話まで見た
ワイリー！！！
今までで一番面白かったわｗ

>>210
暗器って中国製なのか。

スーパーコンピューターによって世界をコントロールするなんて使い古された設定よく持ってきたな
いづれも最後は必ず否定される結末なのにな
まあ、命令を送受信する電波をブロックすれば、対策出来ちゃうし意味無いなｗ

>>213
そういう妨害自体を無効化できるのがヨルムンガンドなんじゃないの？
侵入した形跡もなくあれやこれや書き換えられてたよね

そもそもどうやってそんなもん開発するんだというね。
情報を完璧に隠したまま外部と一切接触せずに完結する計画とか今の世界で成立するわけねえし

どうやって作ったかは物語の外に放り出しだろう。

>>211
殺してカタがつくなら、速攻殺してんじゃない？

>>214
ナイツを出動させても良いしな

>>217
どこにいるのかわからない相手をどうやって捕捉するんさね
それこそメルヒェン社第二工場にヨルムンガンド中枢一号のみがあった時と違って中枢二号が衛星になってる現在本当にココ達の所在地を掴むのは困難だよ？

>>218
逆だ、逆

ココ側はナイツを使えるだろって話。別にナイツを新ソ連やアメリカに置き換えてもいいし

結局ヨナは死んでたの？

２２話まで見た
ヤバイ、中二オチって聞いてたから嫌な予感しかしなかったけど
飛行物体を全て無力化して世界平和とか無茶苦茶面白いな。

問題は量子コンピューターとかだけで本当に出来るのかどうかだが。
飛行物体が電子機器で制御してなかったり通信用アンテナとか無いとハッキングは出来ないんとちゃうか。

この漫画の量子コンピューターはドラえもん道具レベルだから。

>>222
酷いネタバレを見た

全話見終わった
うーん、ココの元を離れるまでは面白かったし
兄さんの言ったように銃を捨てられないヨナも悪くはないんだけど
ココを頼って叫んでしまうヨナ辺りからつまらなくなった。

兄とココって要するにヨナがどっち側を選択するかって悪魔と神みたいなもんだったんだろうな。
話題になった銃社会のアメリカを批判するような終わり方かと思ったから
むしろ擁護してるっぽいし肩透かしを食らった感じだわ。
一番好きなキャラはワイリさんだったな、悪い人でなくてホント良かったわｗ

俺も終盤の展開は似たような感想だけど
作者インタビューで、やりきって悔いはないとか自信満々だったから
いろいろと複雑だったわ。

>>224
どの悪党の下に付くかって話だお

ヨナ自身が最初の基地の段階で自分の目的の為に無関係な兵士まで皆殺しにしてるわけで

一度武器を手にして使った時点で『正しい側』には絶対に戻れないけどそれを知った上でどう生きるかという話だった気がする

殺さなきゃ殺されるという状況下に正しいも誤りもあるのかね

>>228
それが「恥の世紀」だな
知恵の実を食い、空を知った人間たちが正しいと誤りを捨てられるかどうか
殺さなきゃ殺されるか、殺したから殺されるかは知らないけどさ

みんなイかれてるんだったら、その中でも好きな人にくっ付いて行くか
という話でもあるのかな？

理由の正しさで人を選ばなかったあたりが、南が言うように「お勉強は出来ないけど、頭はいい」という
ヨナらしい選択だと思った。

アニメしか見てないんだけど。
キャスパーは結局70万人に含まれたの？（ココに殺された？）
と理解したんですが。間違ってる？

ココが質問した当時の飛行数なのか、恒常的に飛んでいる数なのかどちらかは分からないけど
マイアミさんが計算したのは、空中を飛んでいる飛行機（に乗っている人間）の数が70万人いるよって話。

で、ヨルムンガンド発動でデータリンクなどのネットワークに組み込まれている電子機器の情報が
信用出来なくなるから、制御出来なくなった飛行機が全部墜落したら70万人死ぬハズだ、という予想。

そう言えば、本スレで70万人をココが殺すとか言っている人がいたけど
「発動の結果としてそうなる可能性がある」という予想人数だ、ということが分かっていなかったのかな？

ココが必要最低限って言ったからとか？

　世界平和を目指すのなら、最初にキャスパーを排除するのが妥当かなと思ったので。
最終話、キャスパーの話にココドン引きだったし。
　発動はまだ先、と思わせておいて、飛んだところでポチッと。
そこまで書くと後味が悪い、ということで匂わせただけなのかと。

冒頭で常に語られてた｢僕は武器商人と旅をした｣って過去形の台詞が
最後に｢新しい世界を旅する｣って未来形に変わっててよかった

｢旅をした｣で変わらず終わってたらとんでもないビターエンドだったところだw

見終わったけど、うーん。最後はヨナとココの仲直りに収束しちゃうのか
まあバルメがカレンに殺されなかったりした時点でダークな展開はないと分かってたはずだったなあ

>234
キャスパー個人を排除したって
キャスパーの語る「世界がどう変わろうが人は武器を使うし自分はそれを売る」という考えを否定できなきゃ意味は無い。
そしてココには「自分はそう期待する」という以上の答は出せなかった

>>237
表向きはそうだけど。「強制的な世界平和」と言うには、ぬるいと思う。
「恥知らず」な奴は粛清するんじゃないかな。神だし。
>>236
仲直りとか・・釣りか？
取引きみたいなもんでしょ。無関係な70万人殺すかわりに、武器のない世界を作ってよ。みたいな。

あの爽やかなエンディングの後に７０万人死んでると思ったらちょっと怖い

>>237
世界のアルゴリズムを変えなきゃ、第二第三のキャスパーが現れるだけだもんな

アルゴリズム言いたいだけちゃうのかと

いや、第二第三のキャスパーが言いたかっただけだ

ココ「アルゴリズム体操！起動！」

第二第三のキャスパーを消す（見せしめ的に）為の部隊を作るのがブックマンの役目かな。
その攻撃部隊が活動するときは、ヨナを同行させる。武器の無い世界をつくる為に、先頭に
立って戦うのだから、名誉でもあり、やりがいもあるはず。それが「特等席」だとか言うつもりはないけど。

キャスパーはココを殺せてもココはキャスパーを殺せない。
ココは他人に依存しなければ個我を保てないから。
「私達兄妹は互いを助け合う」という言葉にココは死ぬまで縛りつけられるだけ。

第9巻のナザルさんの組織は何処かな？

・それなりに金を持っているが小遣い銭はほしい
・軍事車両を使っておらず、自前の兵もいない
・情報収集に半年潜るくらいには気が長い
・エクスカリバーが壊滅してくれて都合がよい
・「この国の人間」である

現イラク与党とかじゃね？
政府として表立って動く前に党として内偵を行っていたと。

かそ

やばすぎ

>>249ワイリーヤバい

超ヤバイ

てす

>>239 70万人死ななくても可能な気がする
70万人の犠牲が出るならテロなので悲しい
ココが好きなんでちょっと
ヨナの判断は正しかった
だけど逃げないで、何らかの方法を考えてほしかった

二年かけて70万人の犠牲は出ない方向かもっていう
勝手なことを思っても良いよね？
そう思う だって量子コンピューターだぜ？