>>1乙は手短に。
次に俺のかほさんに会えるのは18か19話くらいだろうか
>1乙
あとは陸山と田名部がクド?
4 :
確定@:2012/07/16(月) 20:03:22.87 ID:mW+iTAgy0
>>906 http://www.youtube.com/watch?v=QhNmv53AVEk#t=46s 「あきましておめでとう」
/: : : : : : : : : : : :ヾ: : : : : : : :く
/: : : : : : : : : : /: : : : : : : : :ヽ: : : \___,
`ー=彡: : : : : :/: : : : : /: : : : :/: : : : :│: : : : ヽ¨´
__,ノ:: : : : : : : /: : : : : /: : : ://: : : : : : |: : : : : : ::.
/: : : : : : : / : : : : : ′: :./イ : : : : : ハ|: : : : : : : :}
{: : : : : : :..′: : :/:/: : /: :/}:.:|: : : :}.:|: : : : : : : :ミ=-
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-=彡: .::::: ::: :::::/: : : |::|: : : /:/ |{/: : : : :ハぃ: : : : : |
イノ:::::::::-=彳: : :.:|::l: :i:/: '  ̄八: : :}:::,′「乂:..:|: : l
}八::::: ::::|/:: : :|::レレ′━━ィ: :.ルリ ━‐}::::|人{
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)ト、\___ 〉 |
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从 \ ___
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|ニニニニニニニ≧=- ,_ /―ァ「i|
イ≧=--=ニニニニニニニ|厂| | |={}
-=ニニニニニニニ≧=--=ニニニニ| | } |ノ二ニニ=-
-=ニニニニニニニニニニニニニニニニニ≧=-| | /..|ニニニニニニ
真冬の荒楠神社で閉じ込められる二人。恋愛パラメータがMAX状態で、
3つの選択肢全てを「寒いよ寒いよ寒いよぉ!」と答えれば密室での初体験シーン・・・のはずだったのだが・・・
5 :
確定A:2012/07/16(月) 20:04:33.72 ID:mW+iTAgy0
>>906 ttp://www.youtube.com/watch?v=QhNmv53AVEk#t=51s 「遠まわりする雛」より
桜咲く木の下の奉太郎
千反田の怨念が、時期外れの桜を狂い咲きさせる!!
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::i:i:i:i:|:::::::::,′ ヾ:| イ ̄ ̄`ヾ _,. -- 、 \:i}:/::::::::: |::::.
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-―‐- 、 |::i:i:i:i:|:::::::::l {:〈 リ ` /!:::::::|:::::::|:i:i::::.
}、l:i/ ̄`ヽ::::::\ヽ i r|::::::i|:::::::|i:i:i::::.
-====- ゝ-' ‘:,:::::::::ーl /ノ.!:::::i:|:::::::|:i:i:i::::.
ニニニニ=- ‘,:::::::::i:i:.. 丶 __, /_,ノ::::::ii|:::::::|i:i:i:i::::i
ニニニニニニ\ |:::::::::::::i:i\ イ:i:i:i:′:i:i|:::::::|:i:i:i:i:::|
二二ニニニニニ\ ∧:::::::::::::::::i:i丶 イ:i:i:i:i:i/:::::i:i:i|:::::::|:i:i:i:i:::|
ニニニニニニニニニヽ{__{:::::::::::::::::i:iト \ __ ,. ´/:i:i:i:i:i:i:i:i:/::::::i:i:i:|:::::::|:i:i:i:i:::|
二ニニニニニニニニ∧ ‘,:::::::::i:i}::::ヽ__ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:::::::i:i:i:i|:::;斗 ''" ̄ ̄}
ニニニニニニニニニニ} }::::::::::i:|:::::::} ∨ ̄ ̄ ̄ ̄\:i:i:i:{::::::i:i:i:i:|::} 斗--―┐
>>962 僕はなんという名前の作品か知らないから遠慮なしに書くが
高校の制服でフリルひらひらミニスカで、そこには先生はなにも触れずに「補修だ!」とかやってる
ああ、こういう何かお約束を守らななきゃいけないのが萌えアニメなのかなと思って、これ俺には無理だとか落胆した
勘違いしないでいただきたいが、今の放送業界ではアニメのほうが実写よりはるかにレベルが高いのは間違いない、そう確信している
しかしそういうのって俺無理ですwwwとか思ったんです
それがこの氷菓ってのは実に現実世界に密着し、根を下ろしている
いやこの話がアニメ化されるなんて直前まで全く知らなかった、例の文庫本アニメ帯を偶然見て泡吹いたんだからw
何を無謀なことするんでしょうね、まさに誰得?みたいな原作とアニメがこれだけすばらしい作品に仕上がっているとか奇跡だなぁと思う
今は毎週その奇跡を噛み締めている最中だ
ハルヒ?
>>6 ボックススカートはフリルひらひらとは違うだろ
何か別の学園萌えアニメじゃないか
ハルヒはこの人の「俺無理」と「奇跡」の中間領域にあると思う
前スレ最後の方の流れ、なぜだか某昔のラノベの作者の話を思い出した
曰く
自分がこんなガキなのに成長物語なんか書けねー
→そうだ、自分が成長してから続編書けばよくね?
数年後
→やべえ、まるで成長していない……
というやつ。あっちはSFだが
地学教室が広過ぎるから準備室にしたって話だったと思うけど
逆にクドで部室に人が集まるシーン描くには準備室じゃ狭過ぎじゃないかって気もする
地学教室で普段の活動を絵にするとかなり寂しい感じになると思う
クドはあの準備室で押し合いへし合いしてる位がモブ描きリソース的にも
ちょうどいいんじゃないかな
最後の炎上シーンの時くらいはさすがに隣の地学講義室を開放してるんじゃないか?
ある程度ギャラリーがいないと上手いこと宣伝にならないし、
身動きとれないほど狭い場所だと十文字が誰かっていう誤魔化しがきかなくなるし
次回の摩耶花、アッコちゃんより世界名作っぽく見えた。
アンとかダイアナとか。
フロルはそのままなんだし、許可が降りなかったものだけ替えてるのかな
版権サイドから見て許可しないメリットも別にないと思うんで、
単に演出上の理由とかじゃないんかねえ
藤子は、プロテクト硬いんじゃないの?知らんけど。
しかしナトリウムをあんな風に使うと、
「学校現場でそんな実験をやらせることはありえない」なんてクレームつけてくるヤツがいるんじゃないだろうか。
そりゃあれが授業の一環だったらそうだろうよ
いまなら、もんじゅ関係者が、ナトリウムは、あんぜんです! って、言いはってるから、大丈夫だろw
>>16 「心当たり」も推理作家協会の短編賞で文句つけられてたからね
学校現場に警察の介入を嫌うし放送では具体的な内容は言わない、とか
そういえば炎上シーンもえるとまやか騙して2人で演出してるんだな
さらっと書いてあって見逃しそうになるが
ナトリウム反応実験は目の当たりにしたよ。
他にも伝説があって、プールで大量に投下して水全部交換する羽目になったとか。
つまりABC殺人事件よろしく本当の目的はカムフラージュされてる訳で
古典部から既にコスプレ写真は失われた 十文字
本命の犯行はこれだったんやな
当然犯人は折木奉太郎
まさか事件そのものがアニメオリジナルになってるとは思わなかった
原作に忠実に作ってるってのがそもそもミスリードだった、と
持ってくるといったのに約束を守らなかったマヤカスを許すな
TVK終了。ごちそうさまでした。
>>27 ×ゲームでポスター描かされまくるんだし、十分「許されてない」とおもうけどw
まあ河内は正直ほっとしただろうね〜
氷菓の創刊号もそうだが、なぜ見つからないかは結局わからずじまいなんだよなあ。
見直したけどOPだ沢木口の後ろにいるのは12話の写真部の娘とは違うな
後者は髪が全体的に若干ハネてる
鳥羽さんも出てなかったし、部長らしき人もいなかったな
まあ制作当時鏡は刊行されてないから出てないのは当たり前だけど
夕骸って少女漫画画だったのか。
自衛隊の勧誘ポスターの延長で考えてたわ。
>>25 確かに十文字事件が解決した後のラストに2段オチでコスプレ写真をもってくる可能性はあるな。
「何でなくなったんでしょうか?」とかえるに聞かれて回答に困る奉太郎は浮かんでくるわ。このスタッフならやってきてもおかしくない。
何やら写真の中身がが抜かれてる疑惑もあるし。
日曜に近くの比較的大きい本屋さんで野性時代買おうと思ってたのに置いてなくて
結局帰って来てからアマゾンでポチるだけとか。虚しい。
予約してりゃ日曜には届いてたろうに。時間の無駄だった。一般書店はもうアマゾンには勝てんよな。
なるべく本屋で買おうとはしてるんだけどさ。
37 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/17(火) 02:42:47.04 ID:6BDTbuF9O
なるほど。
古典部の『校了原稿』と『コスプレ写真』か。
やべえ。
ニヤケてしまうw
>>36 多分それ売り切れ
文芸誌なんてほとんど売れないから1-2冊しか仕入れない
>>34 抜かれてるてあるけど、見てるときは3枚描写で重なってるよ。
どちらかというと、「卑猥な話」が・・・変わるかも
その前に折木殿が一枚抜いてるよね。
4枚あった写真がチャイム時の写真は3枚に見える。
折木殿ならペンギンを抜くはず。
>>36 うん、わかるわ
俺もでかい本屋いって「あれ、なんでないの?」てなった
帰りに近くのスーパーマーケットの本屋いったらあったけど
やっぱネットショップが強いよな・・現物なくても商売できるんだもん
>>37 そうきたか・・wちょっと強引だがニヤニヤするオチとしてはわるくないかw
かほちゃん
あの狭いテントでマント羽織って蝋燭に火って危なくないかい?
周りにあるのも紙モノで燃えやすそうだし
いやすでに俺の心を燃やしてるし手遅れだから
ごめん
通販だとすぐに手に入らないのがネック
今回はよく行く本屋で予約取り寄せしたから当日朝手に入った
こういうのは書店でしかできないよな
淘汰される運命にあるとはいえなくなってほしくないものだ
「カタギさんの前でその言葉は使わないで」
駅前の50坪ほどの書店が潰れるととても困るので
極力本は書店で買うようにしてるよ
でも欠品が多くて(上巻だけないとか)不便な面もあるんだよな
尼とか新品と称して研磨本送りつけてくる率高すぎ
アニオリの写真のやりとりはよかった。
「あの人は考えているんです → 卑猥なことを」を改変するための布石じゃないかと密かに思ってる。
もしくは校了原稿じゃわかりづらいからコスプレ写真に改変するのかな
獲物がコスプレ写真とか恐ろしいこと言うなよw
アニメ厨歓喜、原作厨発狂で荒れまくるぞ
アニメ的には凄く面白くなりそうで俺は構わんが
コスプレ写真を燃やすのは考えにくいなw
騒ぎを起こして、その隙に
ガードしていたコスプレ写真を折木がかっぱらう、とかかw
コスプレ写真は奉太郎に盗まれるから駄目だな
うん...
>>25や
>>34の提唱するオチってのは面白い、それこそ原作を超えている
真に古典部から失われたのは、コスプレ写真だった、そいて犯人は…うん実に良い、僕好みだw
校了原稿は無理があると以前から思ってたので
コスプレ写真なら良改変だと思う
偽の写真を焼いて、本物は奉太郎が隠し持つのはアニメ組にも受けるんじゃないか
面白いけどさすがにそこまではやらんと思うw
ちょっとしたお遊びくらいだと思うけどねェ
あなたのこころです
えるが全校放送で「私のコスプレ写真を」と言い放つのか?
それはおづかな
○それはどうかな
校了原稿→コスプレ写真に改変の可能性が…といいにきたら
既に言われててワロタ
そんな羞恥プレイを迫ったあげくに「打ち上げに行こう」なんて言ったら奉太郎ますますアレになっちゃうじゃないですかー!!
そもそもAKの時点で強引だったから
校了原稿に違和感なんて無かったわww
つまり3日目の昼に
「なあ、千反田、あ、あのお前のコスプレ写真かしてくれないか」
「はい? ………ええ!?」
「いや、無理にとは言わないんだが」
っていう会話がはさまるわけ・・・おい放送部で全校に「1年A組の千反田えるのコスプレ写真を用意しました!」
っていうことになるのか?w
>>64 そんな放送があったら地学準備室どころか、
地学講義室に入りきらんくらい人が集まるのも当然だな
本スレのノリになってるな
卑猥な事〜のあれ楽しみにしてたのに(´;ω;`)
>>60 事件そのものに改変は無いと思うけど
俺も「コ」スプレ写真が何らかのオチ的に使われそう
と思ってここに来たら既にそういう話題になってた
しかもなんか写真一枚抜かれた疑惑あるみたいだなw
これはなんかネタしこんであるかも
校了原稿の部分は変えないと思うけど、コスプレ写真で二段オチというかニヤニヤ落ちはあるかもしれない
千反田は十文字の正体を知らないワケだし
「折木さん!大変です。わたしのコスプレ写真が一枚無くなっているんです。これも十文字さんの仕業なのでしょうか?」
(さて、どうやって誤魔化そうか)的な
>>68 停止するえると飽きれた摩耶花が是非みたかった
原作では水鉄砲に交換は2日目だったね
AKも見せたほうが印象に残るからアニメの方がいいかな
毎回わらしべを見せておかないと
忘れちゃうからね。良い改変だと思う。
コスプレ写真見られる
↓
(恥ずかしいけど、ちょっと嬉しいかもしれません)
↓
「・・・わたしも、ちょっと着物を見せびらかしたいんです」
なんて感じで、あきましておめでとうにつながるかな。
折木的にもコスプレ写真が脳裏に蘇って行く動機になるだろうしw
クドリャフカの順番を読んでると、「奉太郎」も「里志」も「える」も同じ根っこを持っているというか、3人とも同一の作者の人間性の一部だとよく分かる。
でも摩耶花はその意味ですごく「他人」。
もし作者から劇中の人物への愛情が、どの程度作者の人間性が投影されているかをもって図れるなら、ことに摩耶花は作者から愛情を受けていないといえるんじゃないか。
唯一、摩耶花視点の描写部分だけが、語り手自身よりもその周囲の人間模様を描くことに重点が置かれている。
4人のじゃ1人だけモットーや決め台詞が無いという点も気になる。
摩耶花がそういう存在だからこそ奉太郎と対面で事件の推理について話し合ったりもできるんだろうなと。
あ、はい
コスプレ写真への改変はあると思うが、またまた素直に話せばいいのにパターンになるな
>>75の>耶花は作者から愛情を受けていない、という部分には異論もあるが
>3人とも同一の作者の人間性の一部だとよく分かる。
>でも摩耶花はその意味ですごく「他人」。
これについては感心したな、確かにそう思わざるをえない部分が多い
アニメスタッフもそっこには気付いているからこそ、夕べには骸にで摩耶花の心情を掘り下げようとしたのかもしれない
ただよねぽが何か作ってんじゃない?っていうのが原作の里志でもあり、その作ってる部分を一瞬の表情で剥ぎとっているというのがアニメ版だと思う
谷くんへの一瞬むっとした表情なんて素晴らしい演出だったと思うよ
摩耶花はメタ的に古典部を客観視するキャラとして造形されたけど。それが上手く機能してるかどうかは(ry
単純に弄りにくいキャラと言うのもあるだろ。ポジション的なものもあるけど里志に対する好意が具体的にどういうものかもわからんしなあ
原作の一人称視点のせいもあるんだけど
>>79 うん素直に判らんw
あなたの言うように「信用出来ない語り手が一人称で書いている文章」だもの
しかしそいつを必死に読み解いてアニメにしているスタッフって、すごくねw
俺はそんな職人さん達が読み解きながらアニメにしてくれていると思っただけで幸せだわ
摩耶花は作家としてのよねぽだろう
むしろ奉太郎こそ他人に見える
>>81 ははぁそんな見方もありか
むしろ自分には、河内先輩の焦燥とその結果の屈折がよねぽだったのかと、自分は思った
だから再度挫折を味わったよねぽが、まさに吐き出すような感じで本来古典部3作目だた「妖精」、こいつをっ絞り出したんだろう
それくらい痛い作品で、それ以前や以後のよねぽとは明らかに文体が違う
しかしここで議論するのは楽しいな
色々な視点を提示され、ああっと思ったりそれはどうかなと反論したり、凄いなここに集ってる連中ってさ
妖精は古典部出版された時から書くの決めてたよ宣言がなされているので
>>60 ほうたるはコスプレ写真紛失の一件を十文字事件に押し付ける気だな。
ほうたる汚い、汚すぎる。
恐らくほうたるお気に入りの一枚はチアガールだろう。
里志は女帝に覚えてもらってなかったときには
別に気にしてないといいながら拗ねてたくせに
同じクラスの谷君に対しては冷たいな
結局思い出したけどさ
イリスに興味はあったけど、谷君にはなかったから
女帝って里志が覚えてもらえなかったこと自分で茶化すためにつけたようなもんだし
女帝の通り名は里志の命名じゃなくて他の人も既に使ってたんじゃなかった?
里志が谷君に興味が無いように、女帝も里志に興味が無いことは
自覚してて、愚者の奉太郎に「期待」を寄せてたんだろうね
あぁそうだった
タロットに準えたのは里志であってたっけ?
女帝は別にタロットからついたあだ名じゃないし、里志命名でもない
タロットからえるを愚者、摩耶花を正義、奉太郎を力になぞらえたのは里志
時雨沢恵一Keiichi Sigsawa?@sigsawa
「氷菓」11話終了。すごいできでした。茶屋での光の演出シーン、何度も見直してしまったよ・・・。
ラストはアニメ版の方がどちらかというと好み。
凄いな、時雨沢恵一絶賛かよ
自身のアニメ化に際しては、アニメと原作は別物ですと宮部みゆきみたいに大人の立場を装って苛ついてたのに
まああれだけのものをしかもも原作を理解して作ってくれる、そりゃあ原作者冥利に尽きるわな
キノの人か
最終的に自分の代表作を貶めたのはそういう経緯があったからなのかな
アニメ版キノ結構好きだったんだけどな
アリリアはダメだったが
95 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/17(火) 23:54:47.09 ID:SdjyfkHjO
今更だが、新OP良かったな。
主に映像が…。
曲も落ち着いてて好きよ
アニメも後半だぞ、という感じがして
ボディートークをもう少し説明してほしかったなあ
あれだと夕べには骸にを探してる途中に
偶然出てきた1冊程度にしかアニメ視聴者に伝わらない
本スレで、こっちで聞けと言われたんだけど
原作(アニメ未放送部分含む)だとえる→ほうたるってどういう感情抱いてるの?
>>99 不明。読者の想像にお任せします方式
ただ雛ではちょっぴり「気になってる」様子も見せる
>>99 親しい関係。好意を抱いてる事は雛のラストでも読めたっけ。
鏡では摩耶花がほーたろう絡みで千反田に気を使う場面あり。
明確には書かれてない
節々からはそれっぽいかもな行動が見て取れたり
あと最新話じゃ摩耶花はえるの前じゃ奉太郎の元カノ話(誤解)はとてもできないとか思ってる
その辺りは作者が意図的にボカしてるというか、
読者の想像の余地を与えるような書き方が意図的にされている
米澤がよくやる手法。
私の解釈だと、特に親しい友人 くらいなもんです
アニメは原作以上にふたりの距離が近く設定されているきらいがあります
脳内解釈しろってことだ
2人がお互いを好意の念で考えている時
どういう心境なのかを想像してニヤニヤするがいい
そこで「原作を読んでみる」という発想が出てこないのはなぜなのだろうか
15話は十文字事件だとして、16話のサブタイはわらしべプロトコルかな
皆ありがとん。
なんか原作読まなくても2828しちまうな。
今度買ってみるわ〜。
>>99 ここは質問スレじゃない
知りたければ原作読めよ
じゃあどのスレならいいんだって話だがな ヤフー知恵袋か?
>>105 結局このスレが質問するところに
なってるのはかまってるやつらに問題があるんだよな
答えたい奴が答えればいいさ
とりあえず最初の方の巻は色恋関係とか薄いからそれは覚悟しといたほうがいいぞ
4巻からやっとといった感じ
える視点
ホータロウと男女の仲に見られる可能性を意識している(1月)
ホータロウに将来語りをする(3月)
ホータロウの家に見舞いに来たことがあるが周囲には隠している(4月)
ホータロウの人となりに興味がある(5月?連峰)
ホータロウは面倒ごとは嫌いだけど他人のことを慮るのが面倒だというわけではないことを知った(5月?連峰)
いまのアニメ文化祭(9月?)ぐらいだとまあまあ気になる&お世話になってる異性の友人程度なんじゃなかろうかね
客観的にみて、えるに甘いしなホータロー。気になることは何でも相手してくれるわけだし
原作スレに聞きに行けばいいじゃん
別に質問に答えてもいいだろ
自治厨のマイルール押し付けもうざい
教えて君がのさばるのは教える君が存在するからだからな
ネタバレスレにききにくるようなのは、原作購入の優良見込み客だと思うから、
原作が詳しく気になっちゃう程度にネタバレしておけばいいんじゃね?と思ってる俺
漫画研の話って正直げんなりするだけで面白くないよね
解決のためにどうしてもあの作品の話が回避できないのはしょうがないにしても
>>109 そもそも前々から言われてるけどスレチといえばスレチだからな
お前の言うようにyahoo知恵袋にでも質問すればいいと思うよ
あれはよねぽの主張も入ってる気がする
>>119 主観の押し付け合いだからな。
論理の組み立てを良しとしてきた氷菓としては、いささか特殊な議論だ
123 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 00:51:50.03 ID:hCX6A1uW0
よねぽも氷菓で金入って来る様になれば
続き書けるだろうから楽しみだ。
京アニの威力を垣間見たわ。
アニメ版に不満な原作厨も多いだろうけど
アニメ化として成功失敗があるとすれば間違いなく成功の部類だわな
ただ、チョコでサトシがフルボッコにされるのが見えすぎていてちょっと切ないなw
映像だけだとどう見てもゲス野郎だからな・・w 青少年の微妙な感情より萌えマヤカに支持が集まるのは確定的に明らかw
作者の主張かーそれは考えてなかったな
二人の言い合いを利用したり、傍観したりするだけで
結局摩耶香を止められなかった部長とか他の陰湿な部員とかマジ漫研の話はだるい
部員の反応はあんなもんじゃね?
摩耶花は正義感のせいで損をしてるな
コスプレしなくてもいい役に回ることもできただろうに
マン研部長は、入りすよりタチ悪い。
ナチュラルにマヤカが摩耗してってる
ハゲてないよ
原作ではえる超ドライでまるでホータローのこと利用しているみたいだよ
>>119 あの論戦だけだとげんなりするから、やり手部長でちょっと和ませたわけでしょ
解決のためだけじゃなくて、クドのテーマが才能だから欠かせない
奉太郎・里志が登校中にかわした「楽しみ」論議が省略されたし
先輩たちは後輩煽って客引きしてるプロレスなんだろうけどあれが原因で最終的に退部してるからな
その成り行きに関してはほんとげんなりするわ
神山高校の漫研はボロボロ
結局、河内先輩と個人間の和解ができたのかが気になる
原作読んだ時は、遠垣内の「部員じゃないもう引退」は単に文字通り
受け取ってスルーしたけど、要はお断りの婉曲表現だったんだな
アニメで気付かされたわ
才能か...大きな、というか、重いテーマなんだよな。
骸の作者がわかって、摩耶花もある意味、挫折を味わうわけだし。
オナニー先輩の言葉信じるならバックナンバー探しの時もちょっとは記事のネタ考える気はあったのかもしれないしな
やってたのはあれだけど
いや、クドのテーマは【期待】だよ
日曜にアマでポチってて、さっき帰ってきたら今日届いてたわ野性時代
さてとっとと読むか。50ページもあるやん。カンヅメってええわあ。
コスプレ写真はどっかでオチに使ってきそうだけど、獲物は「校了原稿」で変えないんじゃないかな
「氷菓」の宣伝にも関わってくるワケだし
いややっぱクドのメインテーマは「才能」だと思うよ
それを発揮しした無自覚の天才が陸山生徒会長だったんだし、この誰をも傷つけようとか微塵も考えていない才能が
たった一枚のポスターに表現されている、あれを見た田名部くんと河内さんはいたたまれなかったろう
これほどの天才がその道(しかもそれは自分が愛してやまない道だった)、そっちに進まないなんてもう暴挙に等しいと思ったんだろう
そしてまた、クドのもう一つのテーマは【期待】だという
>>138の意見もよく判る
この作品、アニメでは絶対にカットされるだろうなと思ってた文化祭の前の晩とかも丁寧に描いてくれたよね
そういうのを観たら実は隠されている3つ目、4っ目のテーマも描き出すのかなあ、すげえなあ
>>131 原作を読んでる?読んでなかったら無視してくれ。
原作をよーく読めば、2年生の湯浅と河内が1年生の摩耶花に対して
いかに「期待」しているかが、伺えると思うのだが。
ディベートや作画合戦を集客に利用した面は否めないけど、あれ
は摩耶花こそが私達が期待する次期リーダーであることを1年生へ
理解させる側面もあったと思う。
わたし、隠されている3つ目、4つ目のテーマがどういうものなのか
>>141さんの解釈が気になります!
>>140 古典部文集「氷菓」 特典:ちたんだえるコスプレ生写真4種(ランダム封入)
これでおk
戦争来るで
145 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 07:27:28.55 ID:hCX6A1uW0
俺もクドのテーマは才能だと思う。
ほーたろうの才能、さとしの才能、えるの才能、まやかの才能
一人一人できる事と出来ないことがあって
それを上手く纏めてるよね。
>>13 萩尾望都さんなら許可してくれるっぽい
ところで
モトさんが歌うの聞いた事あるかな
スゴイ下手だけど
>>107 カップリング求めてるなら古典部を読まない方が良い
まやかとさとしは突きあうけど、アニメと違ってほうたろうとえるに関してその手の描写は全然無い
4巻でほうたろうが人が変わったように急にえるを好きになった描写があるだけだ
>>144 生写真の奪い合いによるけんか、転売屋の横行、窃盗・・・・そしてついに退学者まで!
>>124 文章でもゲス野郎だろサトシ
あの行動は今だに理解できない
あれで納得するほうたろうも意味不明
期待と才能なら愚者からもつながってはいえるかも。
オチ言ってしまうと、愚者では奉太郎が挫折するし、クドでは他の3人がなにかしら挫折する話だ。
ゲストの人もしかり。
里志あたり顕著だけど、才能を発揮する場面(後の話にもある)と自分の望んだ才能は芽がない
って際立っているんだよな。
153 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 08:10:18.95 ID:4p7EPHphP
>>122 ナコルル先輩こと河内が、伊原から本の題名を聞いた時の目元からある程度推測出来るよ。
>>148 むしろ、「奉える」でググる方がましだよね。
>>113 えるの奉太郎に対する見方は雛以降おや?ってなるんだけど、ある意味自然といえば自然。
時系列順にまとめてみたら意外と面白いかも。
一番最初からかなりアテにしているのは不思議なところではある。
(一方でこの方は信用できる人だろうかともいってはいるが)
氷菓事件解決したところで余計信頼するようになったようだし。
あと愚者もポイントあったりする。
他の2人が奉太郎の悪口言いすぎと心中荒ぶったり、2人より先に奉太郎の考え中の癖見抜いたりとか…。
>>148 薄目だが全然ないってことはないぞ
ラノベのようなあからさまな描写はしないけど
157 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 08:34:09.52 ID:74aSKnwK0
>>150 チョコごときととるか、
チョコになんてことを!ととるかの違いかな?
自分のアイデンティティとの折り合いのためにまだ保留したいのに、
えるを巻き込んで、受け取るか否かを迫ったのは、ナイーブな青少年にもなかなか厳しいと思うよ
まあ別にサトシが責められるの自体は自然の流れだと思うから構わないけどねw
好きだからこそ保留したかったんだというのはアニメ視聴者にも分かってあげてもらいたいところ
あれは奉太郎もいつになく切れてたからな
千反田を傷つけたからね。
ホータローから千反田の手を握ると言うレアなシーンの切っ掛けにもなったが。
アニメでは上手い事表現してくれるといいな
千反田さんの前で取り繕うために、一旦チョコを持ち帰って、後から摩耶花に突き返せば……
やっぱり最低かww
>>142 期待だとか、よく言われるけど不仲なのは摩耶花自身にも原因があるとか、
それは全くその通りなんだろうけど、摩耶花がどうだからと言って陰口とかいじめみたいなことをやっているのを
正当化できるわけではないと思うんだよね。摩耶花の言動云々は別問題として、あの他の部員の
屑みたいな態度を改めさせることが河内にはできてない。部長にも。仮に摩耶花が「期待」通りに
新リーダーになっていたら、部は分裂してただろうね。ばらばらに。で、実際は引き止められてすらいない。
摩耶花が辞めた後、部長や河内は何を思ったんだろうか、ということが気になる。
>>141 自らの才能の限界を自覚してその先を他人に託すことという
里志の狭義の期待は、才能と表裏一体だと思う
どちらも愚者からつながってる
>>142 策が功を奏さず、派閥対立の溝が深まって優しい英雄のように一人漫研を去る
摩耶花が気の毒です
アニメで摩耶花をチラ見する漫研部員が、理論派代表としての摩耶花の発言に
期待する感じじゃなくて、マンガレビュー企画を提案した摩耶花を責める感じに
見えるのがどうも
なんかマヤカの退部が全部周りの人間のせいになってるのがちょっと違和感あるなぁ
確かに部長も河内先輩も助けてくれなかったけどね。でもだからといって悪意があったとも思わないかな
マヤカは敵を作りやすい人間なのは確かだと思うんだ
で、漫研でも敵は多く、本当に親身になってくれる味方はほぼいなかった
クド終盤でぶっかけがおきるわけだけど、あれは確かに事故だけどアレで誰も真剣に怒らなかったのは事故からでた事実なわけで
もし古典部の誰かのような人間が、あの場に漫研仲間として存在していれば、マヤカの代わりにガチ切れしただろう
でもそんな人間はいなかった。それは何故かとは問わないけど、なら漫研にマヤカの居場所はないだろうとは思う。
退部は先輩の悪意によるものではなく本人の・・・不幸?だったと思うな。
部長や河内先輩は別にマヤカの専属の先輩じゃないから、マヤカが敵を作りやすい体質なのは自業自得なので放任するのは普通のことじゃないかな。
古典部の誰かのような人間がその場にいなかった不幸、そういう友達を漫研でつくれなかっためぐり合わせの悪さ。
退部自体は文化祭のぶっかけで確定してた規定事項だと思う。
ま、救いのない話だけど、客観的にみたらそうなるかなと・・・。
>>163 作者個人の思い出に基づいているのだから、悪いのは全部周囲。
漫研で敵は多くはないだろう
河内先輩の取り巻きから敵視されてるだけで
で、河内先輩一派は人数が多いわけではなく、文集製作も手伝わない、むしろこちらのほうが部内の問題児
味方も多いと思うけどね
漫研に親友がいなかった:台本的理由
部長たちは全員をえこひいきしない:役割的理由
漫研で派閥対立していて、なぜかその片方の旗印的存在だった:性格的理由
漫研に入った目的のひとつである夕べの作者が漫研にいなかった:個人的理由
いろいろあって辞めただけで、別に周囲の明確な悪意とかは感じなかったけどなぁ
敵を作るのも個人の資質、敵を味方につけるのも個人の資質、と思うんだよね・・
敵をつくりまくる人間のままなら部長にはなれないだろう
>>142さんとはちょっとニュアンスは違うけど、確かに部長候補としての試金石が
河内の挑発だったりした部分もないでもない、と思う
っつーても、作者の実体験からの物語だとしたらマヤカを擁護しないことは遠まわしに作者叩きにつながるのか?
んじゃこのへんでやめとこかなw
平和的結論:古典部の誰かのようなひとが漫研にいたらよかったね
そんなことより来週出てくる製菓研の二人の暴走が楽しみなのと
彼女らに渡す水鉄砲から発射された水を黙々と雑巾で拭いたのであろうほうたるを想像するとニヨニヨしてならない
youtubeの動画は違法だから貼るな!!!!!!!!
youtubeの動画は違法だから貼るな!!!!!!!!
youtubeの動画は違法だから貼るな!!!!!!!!
わざとやってるとは思うけど、先輩の主張とレビュー不要論とは繋がらないよね。
読み手次第ならなおさら、自分のツボを発信することに意味があるはず。
それは思い上がりだって言ってるんだろ
つまりてめーの好みを他人に押しつけるなってことじゃね?
そもそも摩耶花のあの調子は他人の意見を受け入れないで自分の意見ばっかり押し付けてるようにも見えるし
いくら挑発されたとはいえ、普段からあんな感じじゃないとまず目も付けられないだろう
それこそほうたるだったら「あ、そーですか」で流している場面。それが「正義」たる所以なんだろうけど
Kくん「何事も笑って無難に受け流さないとね」
ぶっちゃけ河内いなくても漫研での活動は適当にしたいって面子が多い以上摩耶花は単にうざいだけ
そのうざいと思っているのを黙らせるだけの立場でもないし漫画描きとしての実力もあるわけじゃない
口にふさわしい立場になったら耐えられなくて逆に辞めちゃう弱さも持ってる
摩耶花の挫折は摩耶花が摩耶花である以上不可避の挫折であったのは間違いない
レビューってそんな高尚なものじゃなくて、ここのおしゃべりと同じようなものだよね。
あれが本気だったらかなり自意識過剰だと思う。
自意識過剰じゃない高校生なんて薄気味悪いよ
そりゃそうなるだけの事情があったわけだし
河内自身の挫折感を慰めるための意見だしな
だがレビュー100本は確かにいらん
可愛い挿絵入りならちょいほしいかな。
まぁ普通に漫画のほうがしっくりくるが
漫画家やイラスレータが、イラスト+文章で好きな作品を語ってるのがあるけど、そんな感じかな?
部員の漫画をまとめよう!と言う案を却下した結果としての
レビュー特集だったりしてな。
漫画描きが何人かいるなら部誌は自分たちの漫画で構成するのが定番でしょ。
でも、それにはならなかった。
レビュー100本て宝島のムックとかであるようなやつじゃないの?
「今、読むべきはコレだ!時のひと100人が選ぶ“この一冊”」みたいな
メインテーマが期待ってよねぽが言ってたんだけど
才能ってのは周りが評価するから才能になるわけで
評価されなければただのゴミというか
あれ・・・河内先輩のような主張に
「このマンガがすごい!神高漫研版」みたいなことを摩耶花はやりたかったんだろうけど
河内などからしたら、そんな上から目線の傲慢は要らないってことだったんだろう
そして摩耶花は骸で才能に触れて漫画の道を目指し
河内はあまりの才能に打ちのめされて逆に挫折した
この対比もあるんだろうね
>>181 漫画が売れても個人の懐どころか部の予算にすらに入らないシステムだからねぇ。
即売会に持って行けば金になるものをただで提供はしたくないよね。
漫画どころか、SSやイラストも書けない部員が大半なのでは。
金をとるわけでもないのだから、せめて各自の萌えを語らせてあげる趣旨かと思うのだけど。
原作では文集の他にも個人の本を出しても良かったが、
一文の得にもならないので出す奴は少なかったと書かれていた
金が大事なのはわかるが、同人ってそういうものなのか
金が入らないのは他の部活も同じなわけで、
しょうがないかもしれんが、手を抜いたものを出しちゃったともいえるか
文化部の活動が活発な校風なのにこれじゃねぇ。摩耶花もやめるかもなぁ・・・
厳密に言えば、
漫画に自信がある奴は同人誌にして自分で売る
自信がない奴は文化祭でだって出したくない
という考えだったみたいだな
河内派にはどっちもいるのがややこしい
まあ別にオフセットやオンデマンド印刷に拘らなくてもコピー折り本でもいいわけだし
印刷に金かけなくても自分の描いたものを他者に見てもらいたいという心理は高校生ならあるんだけど
そういう事にはあまり触れられていない不思議
まあ今はpixivとかあるから文化祭とかに拘る必要も無いか
これも執筆時との違いだな
皆よく判ってるなあ、学園祭の即売で部に金が入らないというのは致命的にやる気を無くすシステムだよなあ
これ漫研や古典部レベルでも一人頭で1万円くらいの持ち出しになっているかもしれない
(ちなみに機材レンタルが必要不可欠な軽音楽部や演劇部などは、冗談抜きに一人数万円とか最低負担している、だから入場料の採れない部活から離れていく)
儲けをストックできないシステムってのが、モチベを奪ってしまうんだろうね
よねぽの出身高校もそうだったのか、それともこのやる気の無さを生み出すギミックとして考えついたのか
何かあとがきを読めば後者っぽくて怖いなこの作者って気になるな
活動費は出てるはずだが
>>193 いやクド執筆時ともなれば、下手するとHPで絵を描いてますという2000年代前半から
ブログに移行した頃じゃないか?まあpixivがすでにあったのかあったにせよまだ認知度が低かったのかは別として
そして重要なのはあなたが指摘したように、もう当時から絵に自信がある者はネットやコミケなどで固定ファンがつくくらいになるのは普通になっていたってこと
よねぽ自身がそうだもんね、ネットでの自身のサイトで発表していた作品群に目をつけたのが角川の編集だったというのがデビューのきっかけだもの
初代ミステリ&ホラー大賞っていうのは、言っちゃあ悪いがやらせっぽいw
最初からこの人に受賞させようという意図のもとに造られた、そんな賞なんで途中でポシャったのもしれない(桜庭一樹のあとが続かなかったのかもw)
>>195 足りないって、圧倒的にw
冗談抜きに軽音なんて学内だけのライブだけで年に5回くらいあるんだが
そのレンタルって一回ごとに10万くらいかかるわけだ、そんな気前よく活動費出してくれる学校はないw
俺が高校生の頃は、男はドカチンの日雇いで女の子は今で言うガールズバーみたいなところで2,3日働くとは普通だった
しかもギターだけではどうしょうもなくてアンプもエフェクターも必要、これ全部自前
それどころかミキサーやそこで使う空間系エフェクト、そういうのも普段から触ってないとカラオケみたいなもやっと篭ったエコーになる
そういう知識はこれまたサンレコマガジンとか自前で毎月買うとかになる(まあ武士生み出すにも先輩方の血と涙の結晶であるバックナンバーもあるが)
たかが高校部活といっても、普通に音を出せるレベルにするまではこれだけくらいは最低かかる
そういう部分を省いちゃったってのがけいおん!で、省かずに書いたってのが氷菓なんだろう
古典部の話をしてるのだが
軽音楽部なんて知らん
失礼ですが昭和何年のお生まれですか
他の部活があんなに派手にお祭りしてるのに
儲からないという理由で適当な事をやってる漫研って
神山高じゃ一番ノリが悪い部活になるなw
>>198 どんな部活でもそうだよ、自己の持ち出しがあるという具体例を述べただけだw
>>199 それ言うのやだw勘弁してくれ
ただ下手すると俺、あなたのお父さんより年上かもしれないなw
>>200 普通だったら一番ノリ悪かったのは古典部だろう
漫研だって盛り上げようとはしてた
コスプレという漫画以外の方法で盛り上げようとしたから摩耶花は気に入らなかったようだが
運動部員はシューズやユニフォームから遠征費用まで学校負担だったのでしょうか?
わたし、気になります!
ここネタバレスレだよな・・
採算とれるように30部400円だとか200部200円だとかいろいろ書いてたのしってるとおもうんだが・・
いや、「リアルな意味でそれじゃ採算とれないよ」っていう話も別にいらないし
作者が採算取れるっていってんだから取れるんでしょ、神山市文化祭ではさ
ま、自分の経験至上主義のあたまでっかちな人には通じないか・・・原作準拠だとしても・・・
>>203 あれはいろんな仕掛けの複合なんでシンプルには語れないんだが、あるといえば間違い無くある
とりあえず基本は寄付なんだ、善意の寄付
そいつをどう振り分けるかに、意図が生じる、もうこの辺から大人の論理だ
例えば野球でエースナンバーをつける投手のスパイクはウン万円
外野でライトを守るレギュラーぎりぎりの子は万円以下
補欠とかな数千円の型遅れで、ベンチに入ってない選手は逆に金獲ってる(メガホンとかさ)そういう階層世界だよ
でID:b74rFerg0は何が言いたいんだ?
儲けを出したらその分は学校に取られるってだけで
経費分までとるわけじゃない
儲けは出ないが、ステージ・部屋代に宣伝もタダで客付というメリットがあるしなぁ
おまけにみんなでバンザイが出来ちゃう。何がそんなに盛り上がらないくらい悪いのかねぇ?
>>204 いや逆だろう
原作で書かれている瑕疵dとか負荷だとか、俺は「ええっ!そんな安くで済んじゃうの?」って思いだった
(これを俺がお金持ちだとは思ってほしくない、ひとつの興行というか企画が失敗した特、損失は高校生レベルでもウン百万で親が責任取るとか普通にあるから)
少々のバイトや貯金で払える、こんなのこそあり得ないよ
まあ逆によねぽが「払える額までに制限した」と作劇上の都合で考えたほうがいいと思うんだが、どうだろうか
高校生に数百万円相当の責任がある立場を任せるって、どんな企画なんですかねえ
仮に立案等をやらせるとしても、責任者は大人がやるんじゃないですかねえ(疑問)
無粋だねぇ。推協賞の選考委員かおまえさんは
ID:b74rFerg0
の考察がマリアナ海溝より深いことはわかったから
ぶっちゃけblogでやってほしい
正直だれも興味ないよ。だって絶対自論をまげないでしょ?
blogなら賛同者と仲良くやれるとおもうからマジみんな幸せになれる
なによりID:b74rFerg0の話は全く何も面白みがない
>>206 そんな儲けなんて、商売の原則として奇跡でも怒らない限りあり得ないって話ですよw
普通に経費分すら得られない、そういうシステムにカンヤ祭はなっている(これもしかするとカンヤ祭への巧妙なつぶだったのかなとしかもしれないね)
だからゾクッとするんです、この高校生ぐらいにはおそらく気付かれないdろうという巧妙かつ姑息なシステムを考えだした当時の教師陣
そしておそらくそいつをj熟知しながら、自由を謳わせて陰で鼻で嘲笑ってるであろう現代の教師陣
こういう操りというミステリのジャンルが持つ恐ろしさみたいなのが発揮されたのが「クドリャフカの順番」だった改めて思ってます
そいつは愚者でも出てきたイリスさんの小賢しい策略とは違う、もっと狡猾で底知れぬ不気味さを有している
これが現実にあったのなら恐ろしい奸計だし、よね創作で創りだしたものだとしたら、よねぽ怖いやつ、って話ですよ
>>204 なんか読み直さないのが、増えてきた。wも増えたし・・・暑いからかね
>>196 お前さん一体どこの知識でモノを語ってるんだ
スルー推奨
そうか、済まんかった
吐露てのは時によって邪魔なんだってのを失念していた
まあ病気のせいで皆さんと生活サイクルがだいぶ違う、年寄りの戯言だ、迷惑かけて申し訳なかった
文化祭で儲けって、ほとんどのクラスで出てたけどな
うちも原則儲けは没収だったけど、どこのクラスも帳簿をごまかして
打上げ費用にあててた
220 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 18:50:58.97 ID:hCX6A1uW0
話が脱線するが単行本に未掲載の連峰ってどんな話なんだ?
誰か教えてくれ。
奉太郎「私気になります」
そんな話、マジで
奉太郎が中学時代の教師を思いやるホモホモしい話だよ
>>221 そうか、チタンダエルによってほーたろうの心は浄化されていたんだね。
要点が不明すぎた
自分語り
>初代ミステリ&ホラー大賞
沢木口先輩のご説を思い出すね
える「急ぐんだろ?乗りな」(チャリの後ろを指さして)
奉太郎「だが断る」
そんな話、マジで。
>>227 そのシーンって、言うほど見どころか?とは思う
BDのオリジナルドラマCDに実際に二人乗りするシーンがあってだな。。。(´・ω・`)
>>229 ヘリが好きだと言ったな?だが別にそんな事はなかったぜ。
「サンドダー」
っていうはなし
結局11.5話は別として全22話で確定なの?
逆立ちする摩耶花のスカートを抑えててあげたい
今話題の24クール
なぜだか氷菓は24クールってよく見るよなw
ふたりの距離の概算 やらないつもりだとしたらそれって逃げじゃない?
>>240 やだよ
あんな後味悪い終わり方
二期があるかもわからないのに
>>161 河内は確かに派閥の中心人物なんだけど、派閥の仲間に対しても、摩耶花に対しても公平だよね。
違うと思ったらちゃんと口に出しているし、悪いことを言えばたしなめている。そういう意味でも泰然と
した良き先輩だと思うし、春に引退を控えた2年生である以上、湯浅と同じく、文化祭の成功と、新し
い体制への移行が主眼であろうし、本来摩耶花に構っている暇も惜しいはず。視点の面でも立場の
面でも1年の違いは大きい。
河内と湯浅は摩耶花を引き立てることによって成長を願ったと思うのだけどでも、いかにも1年生ら
しい受動的かつネガティブな理由で漫研を安易に去ってしまい、河内と湯浅はさぞかし無力感を感じ
ただろうねぇ。
結局、摩耶花は「少事」にばかりとらわれて、「気持ち」を「理解」できずに、「期待」された「成長」を
しそこねたわけだ。A型かw
遅レスですまん。
>>239 よねぽ缶詰で死んじゃうよ
オリストで作る手もあるが
>>243 ヨネポは死なないがそれを見せられる俺たちが死ぬ
古典部が東尋坊へいったりバイキングと戦ったりするわけか。
>>242 摩耶花は古典部の問題で精神的に追い詰められてたからね。
部長や河内先輩の態度や言動の裏を読める状態では無かったと思う。
漫研での悩みは少なくとも里志には打ち明けるべきだったね。
里志が解決できないなら、奉太郎に頼めるし。
奉太郎なら推測出来るはず。
紺屋長一郎vs折木奉太郎の犬探し勝負とかでお願いします
249 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 21:33:01.47 ID:74aSKnwK0
>>242 こにあとアニメで視覚化されるけど、
ぶっかけは誰にとっても不幸な事故、
それでもあれは致命的な亀裂となるとおもうよ。
別にマヤカを擁護するわけじゃないけど、
マヤカの退部がすべてマヤカの不徳といわんばかりなのもどうかと感じるね
>>237 1クール=13話
24クール=312話
創作活動って、孤独な作業でしょ。みんなでわいわいやってると、まず出来上がらないし...
ああ、でも、2年になってからは、デートで忙しくなってくるのか>摩耶花
まあ、それはそれで、めでたしめでたしで、いいんじゃないのかな?
うわあ
>>22の解釈にぞくっときた、加えて
>>247の摩耶花視点の余裕のなさ
(これって漫研メンバーは当然ながら誰一人知り得ることのない事情だわな)
ああ、こういうお互いの事情があったんだ、その象徴的な場面が「夕べを骸に」という作品名を出された時の河内先輩の表情だったわけだ
凄いな、まさに青春群像だよ、この作品は
脇役にすら痛い何かを背負わせている
ライオンキングを高校の演劇でやると、あとでハリウッドの方からごつい請求がくるとか、なんかのテレビでみた。
わざわざ調査員を雇って、高校の演劇ごときから金徴収するなんて、まあ...って呆れたおぼえが。
それに関係するのか知らんけど、「あ、演劇部は、今年は、ジャングル大帝なのか!」ってセリフのある
映画を見たような記憶が。
ジャングル大帝の方が、元ネタだし、文句は言えなくなるわな...
>>244 でもアニメ版氷菓のオリジナル要素は面白いじゃん
ぶっちゃけ原作よりアニメのが好きだわ
>>256 原典があってオリジナル要素を加えるのと一からオリジナルで作るのは違うと思うんですよ
たとえ作者のプロットのようなものがあるとしても
愚者のエンドロールって題に込められている真意が知りたい
愚者=千反田が話を締めて終わるって感じ?もっと深い?
>>258 解釈の一例として……
タロットの「愚者」に譬えられたのはえる。
だけどタロットの「愚者」の暗示に一番当てはまるのは2-Fのビデオ映画制作グループだと思う。
崖から中空へ足を踏み出そうとしている旅人、本人はそれに気付いておらず、
足下で犬が気付かせようと吠えている。
その絵柄は、好奇心とか憧れとかいった内面の情動に突き動かされて、
客観的な現実認識無しに行動してしまう様子を象徴している。
入須に煽てられ踊らされた奉太郎も、自己過信して供恵に見透かされていた入須も、愚者と言えば愚者だろう。
関係者の誰もが、後になって全貌を知ったなら自己嫌悪にうちひしがれそうな「女帝事件」の顛末。
知らずに済めば幸せだが、そうはいかない立場の者もいるのは“特別な”存在であるがゆえか。
>>255 演劇板で以前「○○高校の学祭って金とれるんじゃね」ってスレおっちょこちょいが立てて、
演目がことごとく商業作品で叩かれまくってたぞ。
著作権法だと収益目的でなく教育目的なら利用できるってことなんだけど。
(SF研とかが映画上映してOKなのはたぶんこのため)
263 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 23:36:53.69 ID:hCX6A1uW0
愚者=ピエロ
入須に踊らされたピエロ達の終演ですな。
普通にかんがえたらそうだと思うんだけどね
探偵役のつもりが実は作家役でした
見当はずれの探偵しちゃったけど作家役として名前をちょいと残して、それなりの喝采を浴びました
ピエロだけどめでたしめでたしでした
ってのが「愚者」の「エンドロール」なんだと理解している
タロットネタならよくわからん
265 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 23:43:47.94 ID:hCX6A1uW0
>>264 ピエロ"達"だよ。
力も賢者も星もその他も
みんな女帝によってピエロにされてしまった。
入須は恐ろしい子。
>>255 本来、日本の著作権法では非営利・無料・無報酬の文化祭等の演劇では
既存の脚本を著作権者の許可不要で使用できるはずなんだけどね
日本演劇協会が「無料公演でも許可とった上で上演料1万な
学生は学割きかせて半額の5000円で勘弁しといたるわ」
てなこと言って全国高校演劇協議会がそれに沿うガイドラインを指導
しちゃってるからディズニーも調子づくわけで…
267 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 23:46:54.26 ID:74aSKnwK0
何度もいうが、イリスageのためにのべつまくなしにまわりをsageるのはやめような
連鎖的にイリスも愚者だったよねっていうところまで言わざるを得なくなるから
最後のチャットの事じゃないの?>エンドロール
アニメでは、会話で終わって、よかった。
ピエロとして得難い技能を持つ沢木口先輩の活躍もいよいよ次回ですな。
270 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/18(水) 23:55:23.89 ID:hCX6A1uW0
>>268 それでも良いんだと思う。
ただ原作読むと、周りは入須に踊らされていた印象を強く受けるんだよね。
ほうたる姉と入須のやり取りがその事を強調している様にも感じたし。
映画作りに勤しんだ古典部やクラスの子達の
名前がピエロ役として次々にエンドロールに流れ
最後に超監督として入須の名前が登場するんだ。
イリスは信者がちょっとアレだな
そしてほうたるはじめ、全貌を知ったもののプライドが ぐしゃ、と潰れる
チャットは章題もエンドロールだろ
入須含めて全員愚者なんだよ
愚者のタロットの絵柄は旅人
これが姉の暗示
275 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/19(木) 00:11:23.77 ID:w87y7uhm0
>>271 いや俺は入須信者では無いよ。
ただ作者が何を書きたかったのか想像したら
"みんなピエロ"に落ち着いただけ。
アニメではほうたるがピエロ代表して壁ドンしてるのが象徴的だよね。
>>273 そうなるね
作者の描写には意味があるとみれば
最後の折木姉とイリスのチャットは、姉のどんでんがえしの一刺しだった
あれをみてイリスが姉をやりこめた!って思うやつはふつうはいない(作者の意図を鑑みて)
つまりイリスも愚者。折木姉にすべてをみすかされていた愚者。
・・・ってことまでいわないといけないから、イリス信者は素直にホータローをやりこめるだけで満足しておいたほうがいい。
ごく普通に読めば二重の意味がこめられていて
一つ目の意味は奉太郎の名がのった自主制作映画のエンドロール、二つ目の意味はエピローグがえるとの会話で終わること、だろう
それ以上は深読みしすぎるというか、上の解釈を却下できるほど自然じゃない
278 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/19(木) 00:19:22.69 ID:w87y7uhm0
言っておくが、入須も愚者だったとの意見に異論は無いぞ。
なんか、入須を毛嫌いしてる奴多くないか?
>>275 その入須に最終的に一撃食らわせたのは姉だから
超監督の名を冠するならむしろ折木供恵だろ
入須は人知の予想の範囲内のチートキャラ
姉はデウスエクスマキナ級のチートキャラ
アニメで姉貴の顔が映らないのも
映しちゃったら機械仕掛なのがばれるからだね>デウスエクスマキナ
姉以外全員なんらかの挫折をしたんだから最後のチャットは全員愚者だ、というと
今度はタロットでの愚者=えるがタイトルの意味ありげな愚者のワードと関係しないことになる
そっちのほうがむしろ不自然だと思うな
愚者=えるのチャットという意味と、愚者=女帝を含む大勢のチャットという意味の、さらなるダブルミーニングとも考えにくい
複雑すぎるし、エンドロールの意味はチャットで統一されてるのに愚者だけが二択に分岐するのは綺麗じゃない
というのが常識的なラインだと思うんだけど、まあ正解以外を論理的に否定できる保証があるわけでなし
自分が思う世間の常識にあった好きな解釈とればいいと思うよ別に攻撃的な意図はなく
283 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/19(木) 00:27:33.65 ID:w87y7uhm0
ネタで書いた超監督の流れに
イラっとされた方がいらっしゃる様で。
入須嫌われ過ぎワロタwとでも言っておけば宜しいかな?
よくわからんが、氷菓の昔の英題You can't escapeが誰のことを指すのか
いろいろ解釈できるということと同じでおk?
285 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/19(木) 00:30:33.04 ID:w87y7uhm0
>>282 えるの締めがエンドロールと言って良いものだろうか?
とイマイチしっくり来てないんだよね。
エンドロールって言えば映画の最後のアレじゃん。
イリスとかいううんこよりこれからはかほさんの時代だからな
>>282 タロットでの愚者と愚か者が混在してるから全員愚者という状況が成立する
何より絵から暗示させる方法がここにも適用できるのはやはりそういう意図があるからでは
やっぱ時代は十文字かほだなぁ
といいつつ来週は絶対沢木口先輩ブームがくると予想するw
>>285 普通はエピローグとエンドロールは別物だけど
最後の章にエンドロールって名付けられてるから言っていいとしかいえなくね
そういや次回はワイルドファイアか
クドのビジュアルの沢木口があれだったから本編も期待
奉太郎をシャーロックホームズとすれば入須はアイリーンアドラーな感じか
姉がマイクロフトでワトソンがまあえるかな。里志はワトソンにしてはホームズに対抗心持ちすぎではあるし
やる気のあるマイクロフトって最強じゃね?
ワトソンはホームズに嫉妬してたんだが知らないのか?
嫉妬してでも自分の考えが及ばないところまで考えるホームズに憧れて
ホームズの力になろうとしてるんだが
ホームズひと通り読んだはずなのにあんま覚えてないなぁ
今度読みなおそ
依頼人えるホームズ奉太郎ワトスン里志レストレード摩耶花と作者が言ってた
愚者のエンドロール観たときえるってこんなに退場してたっけと驚いた
酔って倒れるところ可愛いけど鼻うってそうで痛そう
>>288 今のはThe niece of timeになっているぜ。
You can't〜はひとつ前。
>>297 あー、そういやそうだったね。
スニーカーの頃の「HYOUKA」って身もふたもないタイトルしか憶えてなかった
岐阜オワタ
なんかぎふチャンでプレゼントがあるみたいねw
新OPの桜のとこめっちゃ綺麗で早くも脱糞しそうになった
スタッフがちゃんと「主人公」である奉太郎にかなり気合を入れてくれてるみたいなんで、雛もあきましても期待出来そうだね
今度こそ脱糞するかもしれない
え……お前まだ脱糞してなかったの?
( ゚д゚ )…
ワロタ
アニメサロン板の住民の肛門はボロボロ
最終回はおむつ着用か…
一部では女性向けだのくどいだの言われてるけども、最近のアニメではここまで主人公とヒロインをしっかり書いてくれることなんてない気がするよ…
ハーレムアニメばっかりだからかのう、
とにかくたくさんの人に愛されてるみたいで嬉しいよ
とおっさんだけど言ってみる
てす
307 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/19(木) 03:05:10.75 ID:Xq70n8+O0
「夕べには骸に」って本当にありそうなタイトルだな。
何のモジリかしら。
蓮如
とん。
しかし演出が凄いわな
遠垣内将司先輩なんて、明らかに千反田えるが訪ねてきた時に動揺して
また俺を脅しに来たのかという雰囲気満載だったもんな、振り返ってて後輩たちの顔色まで見ているし
で、そうじゃないという安堵感を得てから、声のトーンまで変わるんだな
こういうのはベテランの技といったほうがいいのかな、アニメに詳しくないんだがw
ここはゾクッとしたよ
>304
>ここまで主人公とヒロインをしっかり書いてくれることなんてない
最初、「ここまで主人公をヒロインとして書いてくれることなんてない」と読み間違えて、
うんうんと深く頷いてしまった。
ほうたるは実に良い萌えキャラでありヒロインだと思っていたもんだから、
賛同者がいてくれて嬉しい、とかまで思ってしまった。
47位 36位 14回 **8,526部 231,498部 01/10/31 ****日 氷菓
↓
36位 20位 *4回 *10,475部 *68,728部 12/06/22 **24日 ふたりの距離の概算
アニメから入った奴ら脱落しすぎィ
まぁシリーズ物の一巻は微妙なことが多いことを差し引いても氷菓はつまらんしな
のっけからかなり脱落してそう
>>312 つーか氷菓がうれすぎだろww
ちなみに概算だけは表紙がアニメ絵じゃないんで売れないんだよってマジレス
氷菓〜雛まではアニメ絵の表紙カバー
リバーシブルカバーって帯にアニメ絵載せて宣伝してるからそれはそこまで関係無い気が
発売時期が全然違うし、今月だか今年だか知らんが一万部売れたんなら上出来では?
アニメで推理して、後で買ってるのもいるだろう。
概算のカバーは期間限定だから、本屋でみてもシリーズものとわかりずらいな
アニメで終わってからその部分を買うって人、結構多いからそろそろ愚者が売れてくるはず
ないない
アニメ化したラノベはそんな方しない
OPの最終回シーンってどこ?
過去ログ見ろ
クドで出来た千反田へのセクハラの貸しは
まだ返してないのかな
ぎせ焼きといも餅とかきあげ丼と豚汁のお昼ご飯が食べたい
>>311 うむ。そっち系の人ではないが
アニメじゃヒロインと並ぶレベルの可愛さになってるのは同意する
ワイルドファイアは1話で終わらせちゃうのかな
>324
おおう。
まさかホントに同意が返ってくるとは思わなかったw
ワイルドファイアの最期でグリーティングカードを発見するあたりで終わるんじゃないかな。
その次の話のアバンで、昼飯食ってる奉太郎の処に3人が集まってきて、
十文字事件の発生を知らせて「私、気になります」→OP、という感じじゃないかと予想してる。
来週ようやく
「とりっく、おあ、とりーとっ!」
「いえー!」
が観れるんだな。
ずっと楽しみにしてたんだよね。
お待たせ!アイスクリームしかなかったけどいいかな?
>>324 2話も使ったら視聴者が退屈するでしょ
このシリーズの中では盛り上がる話とはいえ、他アニメと比べたら地味だし
テンポ良く消化するしかない
ワイルドファイアまでにこなさなきゃなんないのは、
・摩耶花、骸なかった報告、およびイラストバトル
・里志、総務委員長からアカペラ部の件
・える、女帝に依頼、および頼み方レクチャー
・奉太郎、「とりっく、おあ、とりーとっ!」「いえー!」
とてんこ盛りだけど、ワイルドファイア自体「アクション」だから
さくさく終わっちゃうかも。
あとは部室で綿敷きになりますまでやるかどうか。
>>310 ジブリが関わったら,全部台無しになるな.
>>325 千反田さんは入須先輩のアドバイスも受けなきゃいけないし、摩耶花はポスター描かなきゃいけないし、来週は大忙しだな
>>329 >・える、女帝に依頼、および頼み方レクチャー
える「折木さんは特別です!」
ひょっとして、すでになにか
ぶっちゃけ遠垣内の件は改悪だわ
そもそも入須に話しているように脅迫はあくまでも奉太郎によるものであると認識しているはずであるし
千反田の社交関係において遠垣内はつまらない脅迫をすることを許される関係じゃない
脅しなんて遠垣内と深い付き合いにならない奉太郎だからこそできた話だってこと
えるが壁新聞部にたのみにいったときの反応が「脅している」ようにみえたとかいう書き込みがあったな
それのはなしか?
ふつうに引退した人間だからあまり無理は言えないだけだろ。>部員をちら見
トウガイトがえるに及び腰なのは実家の力関係なんだろうから仕方ない。
最初に文集探しに行ったときも、千反田には初見から異常に反応をしめしていたしね。
なんつーか自分妄想で裏設定を決め付ける人が多いように感じるんだが、アニメ化したからには仕方ないことなのかな・・
>>337 原作もアニメも基本的に受け手の解釈に任せてる所多いけど
陰謀論とか少々大げさにしてる人多いね
まあそれは原作スレにも多いな。今に始まったことではない。
本スレで、必ず「ジュー」というレスがあったけど
原作の意図はどうだったんだろうか?
アップルジュース(ジュース・アクエリも)
石(10個くらいなくなっても)
運命の輪(X)
AK(銃)
おたま(汁)
来週はお料理研の犯行声明発見までかねえ
脳内設定前提でこれはおかしい、わかってる俺は偉いみたいなのチラホラ湧くな
引きとしては、この事件は古典部もターゲットに入ってる!ってところがおいしい気がするけど
「占い研究会と同じです!」
「囲碁部とおんなじだ!」
くらいで引きだと予想してみる
>>340 真面目に言っているのならばキチガイだし、
面白いこと思いついた的なカキコなら馬鹿を晒してるだけだし、
どっちにしても何故そこまで自分を貶める?
引きとしては、というみかたでみれば
ここ最近の2話はミステリーのとっかかりしかなくて、ホータローはボーっとしてるだけだった
文化祭3話目ともなるとそろそろ主人公としていいとこみせたいところではある 残り話数のほうもきになるしね
でもポスターかきまくらせて製菓研もださせてワイルドファイアで古典部先鋒2人+沢木口先輩に魅惑の料理をつくってもらってマヤカを走らせてホータローに叫ばせて
っとなるとなかなか
>>344までいくのは大変だろうね。主人公目立たすためにいってほしくはあるけど。
まあ俺としては女子3名の手料理会ということであまり考えずに期待してるぜ。
ワイルドファイアは、文化祭、昼までやるかな。
深夜でみると腹がかなりへりそうだ
ねーちゃんのお弁当・・・
>>340 みずがめ座が10番目ならよかったんだが
本スレの書き込み見てないんだがもしかして某総統の書き写しか?
本スレにはJDCの探偵がいるようだね
>>346 いやあ、原作読んだときは思いもよらなかった発想を
アニメスレで見かけたのでちょっと感心したんだけど
十文字事件の初期のミスリーディングとして意図してた線も
なきにしもあらずかなと思ってさ
>>350 本スレ途中までしか見てないし総統が誰だかわからんすまん
>>353 某ブログの考察で同じような「ジュー」つながりを指摘してるのがあったから、
それに引き写しかと。
いま夏場の仕事場でアクエリアスでがぶがぶ水分補給してるから、
これをジュースといわれるのは少し抵抗感もw
>>337 引退したのなら、自分が対応に出るのはおかしいし、えるが後輩の紹介
を頼んでいるのに、否定してるのもおかしいよね?つまり、えるが「知っ
ている」という前提に立ったうえで、関わり合いになりたくないという意
識を演出したのかもよ。
アニメでも原作でも、えるは煙草の話を聞いてない可能性が高いんだ
けどね。
>>355 知っている・脅されるとなるとあんな入り口で堂々と話はしない
「ちょっとこっちで話そうか」と、話が始まる前に誘導するだろう
もちろん可能性の話だよ?
だがそちらも可能性の話だよね。可能性の話で「えるは脅している、改悪だ」といっている。
ならその提示する可能性に対して矛盾する事実を指摘できた場合、その可能性自体は弱まると思われる。
入り口で堂々と会話するのは、脅迫者える説に矛盾すると思わないかい?どうだろう?
図書館でクドリャフカを借りてきた…
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
単純に「遠垣内さんはいらっしゃいますか?」って訪ねたんじゃないかね
顔見知りだから不思議じゃないし
タバコの件は奉太郎から摩耶花とえるに話はしてあるけど、遠垣内はそのことをしらないし
年下だけど自分より上位の家の跡継ぎである後輩に多少のコンプレックスは感じていて
それで及び腰になってたんじゃないか?
連邦を読んだことのある人
裏表紙みたいな感じで大雑把なあらすじを教えてくれんか
>>358 遠垣内がタバコの一件をえるが知っていると
思い込んで、挙動不審になっているだけで、
それからえるが脅していると考える思考回路が理解できないな
>>356 える脅迫者説(ばかばかしい)は
>>355の最後の2行でほぼ否定できる。
私が書いてるのは、えるに再会した時の遠垣内の心の動きに関する
細かな演出のこと。そういう意味で、私には遠垣内が堂々としている
ようには見えなかっただけ。
>>361は先走りしちゃたwごめん>>all
>>359 奉太郎が気になること(ある出来事に関する推理の裏付け)を自発的に行なって、
そんな省エネに反する折木さんが気にされてることが何なのか私気になります な話。
2つで十分ですよ、わかってくださいよ
映画のエンドロールに出てくる名前=映画製作に関わった人達=愚者 だから
愚者のエンドロールって映画制作に関わった皆さんと言うことで宜しいか?
愚者=えるの台詞が最後だから。
ボディートークは即売会で買ったとあったけど、それなら摩耶花、河内先輩の顔知ってるんじゃ……
客の顔なんて覚えてられないだろうよ
常連ならともかく
きっと当時の河内先輩はきれいな河内先輩だったのです。
=売りこってわけでもあるまい
委託かもしれんし
夕べは骸にを読む前の河内先輩だったのかもね
それだと確実に印象が違うから
コスプレでもしてれば、100%覚えてないだろう
普通いちいち顔覚えてないだろ
えるがその辺おかしいというか能力凄いだけ
とはいえ、あの時代だとまだ奥付に本名と住所が載ってたりが普通にあった、んだよねぇ
今思うと恐ろしい時代だったわ
>>5 生き雛やるか。アレは美しい話だ。
あれをやんないと、原作で奉太郎が視点キャラ特権で隠蔽してた
奉太郎と千反田のドギマギを、アニメで挿入してる意味が無いw
むしろ雛の為にアニメやってる気さえしてる
雛は千反田の人格表現ってかアピールタイム。
近日中には奉太郎の側からのアクションが来るかと匂わせて〆、
だったんだけどな〜とw
概算はちょっと肩透かし感☆
あれはアニメでやっても蛇足のような。
ちなみに雛の絵コンテのラフ?だったっけ
あれは公式サイトの日誌に載ってる
電話してるぽいシーンだから雛じゃないかなあ
>>380 原作を雛まで読んで、5冊目があることを知った時躊躇したからな
雛で完結したと思ったからその先は蛇足になるんじゃないかと
そして蛇足は現実になったと
概算は4人の新しい距離だよ
自分はめちゃくちゃ気に入ったんだけどね
自分で何とか手を伸ばそうとする奉太郎は
さよなら妖精の守屋ができなかったこと出来るかもしれないと希望がもてる
すまない
>>385は勝手に送信されたようだ(もう買い替えどきかw)
守屋はもう立ち直れないのではないかというくらい打ちのめされ、続編すらないんだから可哀想だよなw
あれは言うなれば、挫折したもう一人の奉太郎(つまりチタンダエルに巡りあえずに、いや会いながらあの結末になったというところか)
だから概算で自らひなを救おうとする奉太郎が、うわあっコイツ成長したなあと思わせてくれる
まあそれでも「信用出来ない語り手だから、勧誘のイチャイチャで千反田がなぜそこまで照れたのか判っていながら読者に話してねーよなって気もするがw
なあに蛇に足が映えたら龍になるさ
ボ…ボディ…トーク…(ゴクリ
>>386 文庫化されてはないが一応続編のようなものあるらしい。
俺は未読だが主役は守屋じゃなくて大刀洗だそうだが。
あの話はえるが2人か3人に分裂したような印象を受けたな。
>>389 自分も未読でwikiでその存在を知った口だが、大刀洗ってどの子だっけ?とパラパラとめくってみたら、今もすすごく興味が湧いてるw
そしてえるが分裂したという指摘はおそらく正しいと思うよ
摩耶花の一部や供恵のチートや入須の冷酷さも一部混ざっているだろうけど
処女性と好奇心を担当した少女や、もう諦めろと諭す姉的女性、こんなヤツに付き合ってられないとばかりに去る仲間
古典部シリーズを今回のアニメで知ったという人には必ず読んでほしいな
あれはまさにひとつの古典部、いや順当なら第3作目として書かれるはずだったんだから
供恵が姉でなく同学年だったら、奉太郎がいかに引き立て役になっていたかという可能世界の話でもあるな。
孔明と周瑜のような。
>>369 それだと「タイトル」にする理由がわからないし、別の意味が隠されているような気も。
それにこの愚者はタロットの愚者(える)とは限らないんじゃないか?
>>389 いや、主人公君は守屋だよw他の人は印象が違うのかなあ?
妖精自体は出版当時読んでいれば、すごく理解できる内容・最後だったと思う。
今思うと・・・
>>390 知ってるかもだけど、ご自分のwebでそういう風に書いている人がいるね。
>>389 「蝦蟇倉市事件2 (ミステリ・フロンティア)」に載った『ナイフを失われた思い出の中に』で
大人の大刀洗さんとマーヤの兄が登場するよ
スレ違いはいかんでしょ
>>392 本文中にタロットの愚者の説明をしておいて、
タイトルがタロットの愚者の意味でないとしたらそっちの方が訳わかんないよw
>>395 私もまだ結論出てないのだけど、
よねぽはどうして「愚者のエンドロール」って付けたんだと思う?
本当にタロットの愚者で表される「えるの台詞が最後だから」なのかな?
それは作品全体を表す言葉として適当なのかな?と私は疑問に思ってしまう。
って、これは既に議論済みで結論出てたっけ?それなら、ごめん。
>>396 すまん、えるの最後の台詞が、タロットの愚者が象徴する「自由な発想」を体現していることに注目して欲しい。
この台詞は、ミステリには殺人がつきものというスタッフの固定観念と、
前提条件に全く矛盾がないと思い込んだ折木の固定観念を打ち砕くものなんだ。
本郷の真意を最初に理解していたのは、ミステリの枠組みに囚われない「愚者」だった。
その台詞が最後(エンドロール)にあるから「愚者のエンドロール」なんだ。
>>389 >あの話はえるが2人か3人に分裂したような
たしかに。古典部シリーズとして書かれるはずだったなごりかしらね。
折木・福部・伊原分はあまりのこってないけど千反田分は分散しながらも残っている感じ。
マーヤ なんにでも興味をいだく 口癖「なるほどです」
大刀洗万智 探偵役の相方(ただし探偵役より能力は上)
白河いずる お嬢様 名前の由来 (家が旅館なのはもしかして「四反田」からの発想?)
タイトル的な意味では
・愚者=タロットって意味で登場人物を表していた。
・映画を作った
が文字通りで、後は深読みもあるが
・「愚者」は単純に「愚か者、ばかなやつ」的な意味合いで、映画のエンドロールに出てくるスタッフ全員が、ミステリ映画なのに本郷の脚本のミステリ要素がわからなかったまま終わった。
ついでに言うとそのスタッフに名前の無い入須と奉太郎、(ついでに古典部&姉)で全部終わらているし、完成した映画の矛盾点に気付いたとか。羽場は脚本習性とかに参加していないし、完成時もふてくされて放棄してる扱い。
・単純に短縮して「愚者のエンドロール」→「愚者のえンドローる」→「愚者のえる」……コレには無理があるか。
なんかタイトルから来る連想という感じだとこういう風かなって。
ミスった。 ✕全部終わらている→終わらせている
えるの言葉で幕引きをしているのもそうだし、なんだかんだ言って本のタイトルとしてはいろんな意味とか方向性から読めていいよね。万人の死角よりは解釈は広く取れるし。
京アニサイトの更新で15話以降のサブタイがでてくれば
クド編が何話構成かか判明するか
計7話と予想してみる
403 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/20(金) 10:55:05.52 ID:QtFJAhpTO
どうでも良いが、特大アニメ帯のせいで本屋のレジに持って行きにくい…
本屋の店員はお前のことなんて気にしないし記憶すらしないから安心しろ
帯外してくださいって頼んで余裕のアピールできるだろ
>>397 最終章 エンドロール
のチャットが本編のエンドロールで
まゆこ、名前を入れてください、あ・た・し♪、ほうたる、L
↑こいつらみ〜んな愚者(型破り、愚か者、旅人、発想力、好奇心)
ってことじゃないの?
映画のエンドロールで最後の一行だけってのもなあ
愚者のエンドロールは、最後にえるのために推理を完了した意味にしか思えんな
登場人物は全部やるべき事をやっただけだけだから、愚者なんて思えんし
どうかな。万能感の否定という面からすればやっぱり入須は愚か者だと言われてる面もあると思う
>>405 千反田えるの帯を外して欲しいので、店員さん、千反田を本の中から出して下さい
全能感ちゃうんか。
君にまつわるミステリーは結構好きだ。
入須がクラスの面々を評した言葉がブーメランで帰ってきたからねしょうがないね
入須だけでなく奉太郎もだよ
アニメじゃその描写すらされなかったけどひたすら本郷気にしてたえるを
なに考えてるんだコイツって見下してた
馬鹿にしてたことを気付かされて顔真っ赤にして怒った入須と同じ
こう考えると奉太郎えらい成長したなあ
本郷案通り撮影していたら、氷菓は…
姉貴と入須と江波と本郷自身以外は本郷の脚本が撮って楽しめる最低限度のクオリティがあることが前提で語ってるからなあ
本当イリス大人気だなww
まあワタシの奉太郎サマを虐めた鬼女みたいに思っている人すらいるからねw
どこをどう観たらそう観えるのかよく判らんが
2度目の一二三での入須の言葉には、全て何らかの含みがあるなんて明白だし
その彼女ですら、チート姉貴に最初から見透かされていたという痛みを味わっているというのに
本スレ見てたら
夕べには骸にの代わりにボディトークを持っていって、
妙な顔になる河内先輩を見たくなったW
とりあえずワタシの奉太郎サマを虐めた鬼女ってセリフがでてくる頭がとても気持ち悪いとおもいました
>>419 その程度の作文が自分のキャラとか関係なしに浮かばないのなら
それこそ読解も更には創作も覚束きませんよ、と捨て台詞w
頑張ってくださいね、色々な本を読みましょう
>>420 ははあ、夜の雪の橋のシーンはチョコの暗示だったか、そいつは気付かなかった
録画見直す楽しみが増えた、ありがとう
>>420 飛騨高山はもっと雪が積もってるイメージだったが、多すぎると画面的に情緒無いだろうなあ
>>423 いやここだけ切り取って何のアニメか教えないとアレに見えるってのは事実w
俺もあなたにそれ言われてくっそ笑ったw
しかし陸山という規格外の天才(こういう奴って本当に進学校には居たりする、それまで中学で成績上位者だった自分のプライドを破壊するような化物が)
それに叩きのめされたのが田名辺であり河内なんだし、これがまさに古典部シリーズのテーマでもある全能感の挫折なんだろう
アニメが本当に描きたい部分ってのはそこだってのはもう明白だし、全能感を潰された痛みなどはもう古典部四人は感じている
そして各章の登場人物もすでに潰されたものや、リアルタイムで物語の中で潰される者も登場している
この氷菓というアニメは、あらゆる意味で普通のアニメっぽくない、いやドラマっぽくすらない
ただひたすらにリアルだ
>>420 チョコは沢木口とその配下たちもじゃないか
>>426 あれ天文部か。となると眼鏡の子がえるに誤解され続けることになる中山さんか・・・
>>425 「私達のほうが凄いよ」ってのは、敵わなくて当たり前な壁の向こう側のプロ相手にだから言えるセリフなんだよなぁ……
>>420 傘を見るだけでニヤニヤしてる自分きめぇw
ムッキィィってしてるのが女ファンだと決めつけてる時点で
氷菓って女の子見てるの?
そら男しか見てないアニメとか、女しか見てないアニメなんてねーだろ
マジレス乙w
氷菓様が見てる(女の子を)
>>427 さすがに摩耶花が話していると思われ
誤解したままでもある意味面白いけど
古典部のメンバーの誰かに伏せられてる真相ってパターン結構あるけど
後から説明したりしてるんだろうかね?
「そういえば遠垣内さんはどこから氷菓のバックナンバーを見つけたのでしょうか?
わたし気になります」
「下ネタだけどいいか?」
「十文字事件」に関しては打ち上げでどう説明したんだろうね
心当たりの記述によれば、えるは奉太郎の小細工を知らないようだし
BS-フジのジャパコンTVで、「氷菓」ネタ出たね。
kwsk
くについて説明し、そこから正体はたぶん誰々だろうという推測として語ったんじゃないかな。
摩耶花はそれで取引にもピンと来そうだけど。
443 :
440:2012/07/21(土) 10:32:04.32 ID:s+6HPRL50
>>441「氷菓」の映像を使ったわけではないんだが、
「東京に、秋葉原・池袋・中野以外に、アニメコンテンツの発信場所ができつつある」という情報に対して、
女キャラ「へぇ、どこでしょう、気になりますね」
男キャラ「あ、そこは、目を光らせながら『私、気になります』と言ってくれなきゃ」
女キャラ「え?……いや、やりませんよ」
男キャラ「いいですか? こうですよ? (目を光らせ)『私っ!気になりますっ!』」
女キャラ「やりませんから」
まあこの程度のネタだった。
後ちなみにその場所ってのは、原宿と新宿。
原宿は、エヴァグッズのみ取り扱うエヴァ専門店と、ユーフォーテーブル運営のレストランが出来たらしい。
新宿は、漫画貸出しをする飲み屋や、アニメグッズや漫画家・声優さんの色紙を飾っている飲み屋が数件できたとのこと。
さよなら妖精を読んだが、このプロットをそのまま古典部に適用されていたらと思うとゾッとしたわ。
要素は少しだけ概算に取り入れられている様にも見えるが、よねぽの爆発がさよなら妖精で良かった。
これから適用されるかも、となぜ思わないのだろうか
あまりよねぽを甘く見ないほうがいい
概算もだが手作りチョコ事件も鬱々とした暗い話
古典部シリーズは青春ミステリーであって青春ラブコメではない
それは読んでないけど、
既読者の解釈は往々にして勘違いだからなあ
何より愚者の直後に出る予定だったというのが恐ろしい
>>448 よねぽ病みすぎワロタwそれ古典部立ち直れないだろ。
>>446 アニメはラブコメ要素強めてるよね
ミステリー要素そのままに
だからアニメから入ったファンが原作を読んでガッカリして脱落していくのかも
アニメもそんなお花畑だと思えないんだけどね
ふたりの距離の概算 やらないつもりだとしたらそれって逃げじゃない?
>>452 やだよ
二期もあるかわからないのにそんな後味悪い終わり方
概算は読むぶんには面白いけどアニメでやったら
くっそつまらんだけだよね
>448
まあ、どこかの狐さんは加えて逆切れまでされても、結局げんきに頭つかっているし。
しばらくすれは奉太郎も立ち直るでしょ。
再起不能なまでに叩きのめすじゃなくて、そのうち立ち直れるだろうけど救いは特に提示されないよ
みたいな話ばっかりだしな
>>455 あー、たしかにそんな気はする
読む分には伏線とかえらい細かいからおもしろいんだけど
そのおもしろさをそのままアニメにするのは難しい
新歓のときの二人とか、誕生日会とか、観たい場面はたくさんあるけどね
概算アニメにするなら時系列順で新歓から日常シーンやって伏線を仕込んで
マラソン大会でフラッシュバックを挟みながら推理、じゃないのかな
2年生編の序章として
>>442 が書き込みミスに見えて仕方なかったんだけど
「く」について説明し・・・・・
と書いていたのか。やっと意味わかったわ。
解決編はどうするんだろうね
最初に犯人示してから理由ってのもありだけど、ああ!ってなる原作パターンのほうが個人的にはいいけど映像だからなー
深夜アニメだとマラソンから新歓で1話、誕生会で1話、喫茶店で1話とか
マラソンに戻ってくるのに一ヵ月かかるからな、無理くさいだろ
毎週末は飽きずに話題ループしてるな
話題なくなってくるからなあ
原作通りにやるとして、OP・EDをマラソン映像にすると
マラソン中の長い回想だということを常に意識できるね
ざっと読み返してみたけど、天文部が何を作ったのか?具体的な説明は無いんよね?
仕方ないし、太陽系作りました・・・里志か!
そうか、これは実は里志と天文研が裏でつながってる、ということをそれとなく示してるわけで、
あの事件に向けての伏線だな。
概算は走る奉太郎という世にも珍しいものが見れるぞ!
別に走ることは珍しくはないだろ
>>470 いや、走るホータローは珍しいね。
僕は自転車だけどね。
はははは面白い面白い
走れホータロー
本命穴馬かき分けて〜
今日は高山で「聖地巡礼」してきた。
「バグパイプ」に入り、「かつて」や高校前の橋を撮影した。
唯一の誤算は、荒楠神社のモデルは櫻山八幡宮だろうと検討をつけたら、それが外れだったこと。
最後の方に行った交流スペースに散策マップがあって、それによると日枝神社の方だそうだ。
まあ、今日は高山泊なので、明日の朝に行くことにする。
バスの時間があるので、あまりゆっくりできないが。
概算も新歓部分だけならやってもおかしくないと思うんだ。
第1話の冒頭と呼応するし、雛の終わりで切れるよりアニメシリーズの締めとしていいように思う。
理想としては、
20話 チョコ
21話 雛>桜の下のシーンで引き(美しくスタッフロールにかぶせて)
22話Aパート 雛で千反田邸での推理とプロポーズ未遂
同Bパート 里志摩耶花のその後フォローしつつ概算の新歓シーン
大日向の仮入部で締めればうまく発展的に終われるような気がする。
まあ全21話の可能性もあるし無理だろうけど。
聖地巡礼うらやまけしからんので憤死しそう
480 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/21(土) 18:32:59.23 ID:9kOLukup0
チョコレート事件を読んで、俺は里志が病気である事を確信した
病名は、糖尿病
自分も来月初めて聖地巡礼なるものをする予定だが
飛騨高山が持つ魅力というのが凄いわな、実際に行ったら現地で興奮死するかもw
いや嫁が毎日ガイドブックと氷菓見てるんで、あいつがそうなるかもw
>>480 摩耶花の気持ちになかなか答えないのは、糖尿の影響で
下の方がすでにダメになっているからですか(´・ω・`)
氷菓ラジオ「古典部の屈託」第14回 パーソナリティ:佐藤聡美(千反田える役)、阪口大助(福部里志役)
佐藤「14話ね、さらにどうなるかっていう所もぜひぜひ皆さんにお楽しみに」
阪口「はーい、14話、さらに多分盛り上がってますよ」
佐藤「凄い事になってます!」
阪口「はい!」
佐藤「14話、凄い好きなんです!」
阪口「14話は(笑)14話は・・カオス!(笑)」
佐藤「カオス楽しみにしててねーー!(笑)」
http://lantis-net.com/kotenbu/ #14 「ワイルド・ファイア」
お料理対決に参加した古典部の3人、える、里志、摩耶花。里志からえるとバトンが渡され順調に料理を仕上げていく。
でも最後のバトンを受け取るはずの摩耶花がいない。
脚本 村元克彦
絵コンテ・演出 山田尚子
作画監督 植野千世子
http://www.kyotoanimation.co.jp/kotenbu/story/14/
カップル旅や一人旅はいいなあ フットワークが軽そうで。。。
>>481 うらやましー!いってらっしゃい!
>>471 子ではないが、なぜかうちの母がハマってる
最近原作まで本棚から見つけて読みだした
来週の提供画面は間違いなく小麦粉だな
学生運動なんてリアルに共感できる人は、45年前に、20才前後。
たぶん還暦過ぎてるはず。
娘をはめた?
>>487 学生運動は知らんが、それ知ってなくてもハマれる要素はタップリある。
摩耶花の探し物シーンだって、共感できるし
今は撮り貯めた1話からじっくり見直してる。
どうやら、奉太郎はえるに一目惚れっぽいな。
最初は気付かんかった。
>>489 だから、見せただけ。
まだ9歳の小学生だよ。
でも分かるらしい。
映像の綺麗さとか
>>484 子供がいてごく小さかったり、クラブとか始めちゃうとなかなかね。
独りで行って友人と行って彼女と行って妻と行ったりとか
結構好きな町だ。
町を歩く為に流葉のスキー場行って高山に泊まったり上高地行くのに高山で休んだり。
川の周りや商店街ほか有名な街並みは何度か散策したがモデルになったとこは
まだ行ったことがない。
>>493 >>491はそういう視点でレスしてるんじゃないんだよ。
娘がアニメにはまるようにしむけた?と受け取ってい
る。親というものは娘に対してそうい視点を持たない
ようにできているんだわ。
娘
る
よ
これがどういうことを意味しているのか、私、気になります!
不自然な改行が示す「娘るよ」の謎か
解けねえ…
下からたて読みすると
よ
る
娘
>
>
この>2つは何の隠喩だろうな?
夜娘^^
エロ親父乙だわー
>>495 そういう部分はもう気にするなよと言いたいw
まあかけど、そいつは不粋だよw
僕は登場人物たちがどれ悩みなが動いているか、その間にコスプレとかやらかしてお互いに焦っているか
そいつが措置にどう繋がるのかとか、僭越ながらいい年したおっさんとしして何か感じるんだ
OP、ED含めて、本当に痛い青春群像だね、この話
一行目の”は”も入れて考えると
は
娘
る
よ
となる、カタカナにするとゲルマン語族っぽい韻の”ハムスメルヨ”となる
このままだと意味が分からないから幾つかの音節で区切ってみる
例えばハム・スメル・ヨだ、つまり地球は滅びる
よし、安心の地球滅亡ENDだな
どさくさにまぎれて十文字さんは俺の嫁しとくぜ
な、なんだってー
そういえば「娘」って「狼」に似てるよね・・・・。おさn
504 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/22(日) 00:44:53.08 ID:pgAkEqr30
「鏡に映らない」、友人から借りて読んで返したんだが、気になる所が…。
@鳥羽(だっけ?)がほうたるの彼女と思われていたのはなぜか?
A鳥羽はなんで「ほうたるは、ヒーローだからもう会いたくない」のか?
わかる人お願いします…。
>>504 ここはアニメのネタバレスレだから、
セカンドシーズンの話はライトノベル板(ミステリー板はネタバレ禁止)の米澤穂信スレのほうが
丁寧に教えてもらえると思うぞ。
板違いだからラノベ板かミステリ板の作者スレ行って、どうぞ
507 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/22(日) 01:10:03.58 ID:pgAkEqr30
失礼しました。気をつけます
>>455 あれだけで数話分の上に、古典部内の人間関係ドラマ的には「前途遼遠」でしかないんで、
シリーズの一旦段の〆としては…不適合。
>>508 ゆえに角川も、概算に京アニの表紙付けてないんじゃないの?
概算をTVでやるつもりはないってことでしょ?
OVAでやれば買うかもしれんが・・・入須がぶるんぶるん揺らせ
ながら走っているところさえ描いてくれればw
そもそも、図書館で悠々借り出せるので…
図書館の本だとカバーの裏とか見られないだろ
>>510 文庫はね。その書き方だと付いてるの?もしかして裏側にか?
>>510期間限定リバーシブルカバーだとさ。
まあ、だからと言って、概算は今回のTVシリーズではアニメ化しないだろうと思ってるけど。
515 :
514:2012/07/22(日) 10:49:20.82 ID:1Diu6LiS0
>>512 今はみんなピッチン貼ってるからな。
単行本は端っこだけ止めてあって、裏が見れるところもあるけど…
ttp://i.imgur.com/2LVCr.jpg =ァ7:⌒ヽ __
/: ://: : : : : :丶, / /
{: : ://{{: : : : : r='" {
ー―ゞ<¨ヽゞ:_:_;/ ノー― 、
\__ \>―… ¨¨¨ヽ\: : \
/>―ァ ´: : : : : : :|: : : : :}⌒\‐-\ 、
: : ://: : : : : :/: : : {: |: : : |、: : : :ヽ: : い
/: : :/ /: : : : : : : /: : :/:..|: : : | ∨: : : :ヽ: } }___
_____ {: : / /: /: : : :/ /: / l: ト、: :.| ∨: : : :゚。 }: :/¨¨¨¨ヽ
彡===ミv: :{./:../: : : :/ / リ \ト ∨: !: : : }: ‘。⌒Y⌒ヽ、
/: : / ̄`ヾ∨: {:/: : : : {:/ .,_____,, =ミ 乂j: :{ 、}: : :\: :ハ: :}
′: :/==ミ : : : /: :.{′:/: :/リ ヽ }: :{: :}: : : : : 、ノ: ′
{/: :./⌒ヽ: : ヽ/ : : {: : {: :/ __、 ヽ r‐ _j } 〈: : /¨¨アヽ:ノ
乂: :{: : : : :}: : }{: : : :{: : {: :{ '¨`ヾ_ 斗fy_ j: :}:Yミ==--ノ`ヽ
ヾゞ: : :ノ: :.八: : :八: {\} 込ツ_,ノ`/: : Y: ノ / )
;'⌒ヾ--‐<ノ ヽハ ヾミ /}: : :ノイ / /
{ \}ー{ __ ′ .::. }/.:ィ / /
}}`ヾ 、 \) /{: :}イ/ / ヘ
----/}}_⌒} \ ヽ ‐' ノ / ̄`¨) / _,ノ
/ `ヽミ===ミ. \ ,. ´ } `¨¨ / イ _)- 、
/ ‘ ∨ニノ 、 − ´/ /:ノ ) / イ_,ノ/
/ ‘, ∨ニニ∧ / {: : { / /
′ ‘, ∨ニニ∧ ∧ }乂} ‐‐ /
/ / ‘, ∨ニニ∧‐‐―=ミ | イ
. / / ‘, ∨ニニ∧ }ト、 l {
′ / }/ ∨ニニ∧ {ニニハ :,
/ ノ { \ニニ∧ ∨ニ} :, :,
原
作
崩
壊
>>514 thanks。期間限定か。買っとくかなー。
>>519 ねぇ、そういうことを書いて、楽しい?
477だが、日枝神社に行ってきた。
旧オープニングにも出てるトコなのね。
しかし、概算では高校へのショートカットと書いてあるし、
参道でみたらし団子を食べてるので、
櫻山八幡宮の方があってると思わないでもない。
アニメとしては概算の記述は気にしてないのかもしれないけど。
昨日、書店へ行ったらクドの帯だけが小さいものになっていたな。
入荷が追いついていないのだろうか(因みに沖縄)。
>>450 > ミステリー要素そのままに
これ疑問なんだが
ミスリードの要素をいらない部分と断じて削りまくってるから
一本道でかなりカンタンになってると思うぞ
>>517 沢木口先輩デザインした京アニのスタッフ・・・・・・・・・ありがとヽ(⌒‐⌒)ゝ
>>523 これでもミステリーのアニメ化としてはしっかりやってる方よ
>>509 帯は体操服の生徒だから
それ目当てで買う奴はいる
ハーフパンツへの改悪は絶対に許さない
>>522 流通在庫かもね。どっかの倉庫に眠ってたんだろう。
>>523 たしかに会話で省いちゃ駄目なとこ省いたりはしてるな
アニメはミステリーではなく青春群像劇と言ってるから良いかなと
ただ群像劇ではないがな
ハバーンが多数決で配役から除外されたことですね。わかります。
>>521 モデルにした実際の道路や建造物の位置と、アニメでの立地の描写は無関係
原作の立地の描写とアニメのモデルとした場所も相違点多数
そこら辺は原作とアニメで分けて考えるべし
>>521 位置関係と外観モデルは別物ってこともあるんじゃないかしら
>>530 原作もミステリーじゃなくて青春物だろ?
ミステリーとしてはあまりにもお粗末だし
シリーズ中の一編が推協賞の短編部門にノミネートされる程度には、
ミステリとして評価されてますよ
それをあなたがお粗末だと思うのはもちろん自由ですけどね
だからそういうのはスルーしとけよ
>>535 中島らもの、アタマにチンポコ移植手術する話がノミネートされたこともあったけどね。 >>推協賞
>>535 でも打ち切りだろ?
氷菓読んでこりゃ売れないわって思ったわ
>>538 読み手のアンテナが低かったんだねw
事実アニメ化して結構好評なわけで。
540 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/22(日) 15:13:16.06 ID:y9gFe71m0
まぁ日常の謎を軽視する気持ちも分かる。だけど初期二作に比べてだいぶ成長しているぞ作者は。
ミステリとしても一つの青春小説としても評価できる秀逸なシリーズとなっている。
どうしてもミステリとしての精度を求めるのであれば同じ作者の推理作家協会賞受賞作「折れた竜骨」でも読んでな。
>>539 元々の構想があったにしろ、角川の一般レーベルで再展開できたから今日があるようなもので、
当初予定のさよなら妖精原型版でスニーカーレーベルで完結してたら、歴史的遠近法の彼方に消え去ってたかもね。
>>540 あれはあれで、「ミステリとしての精度」を求める作品ではないような気もするが。
犬はどこだもなかなか好きだぜ
ところで、クド読み返してたら料理大会で谷君が読んだ助っ人
料理屋の息子、B組の須原とあったのを見て
「B組って折木のクラスメートじゃん」と気付いて
ブルーレイの折木のクラスメート一覧を見たら
須原という生徒がいなかった
今日の放送で須原出るだろうがクラス設定変わってるのかな?
>折木のクラスメート一覧
そんなんあったのか!?
ていうか折れ木にクラスメイトいたのか
>>544 ある
サイズが小さくて見づらいけど
全身横並びのカラー絵と顔入り座席表が載ってる
ちなみに文化祭開会式で折木に話しかけてたのは折木の前の席の高田君
>>529 マラソンコースはわからないけど、
斐太高校と日枝神社は市街地の西端と東端だから、
ショートカットとはいわないんじゃと思っただけです。
>>532 >>533 まあ、そうなんですけどね。
これまでもいくつか映画や漫画のモデルになった場所に行ってるけど、「氷菓」はかなりモデルに忠実な感じがしたので、気になってしまったということで。
ちなみに、平湯温泉にも寄って、今、帰りのバスの中です。
>>546 サンクス
じゃあ隣の席のギャルっぽい女子にも名前ついてるのか
>>538 バーローは名探偵コナンでも読んでいなさい。バーロー。
>>517 予告だともっとソフトな叫びシーンになってたね
このスレの摩耶花以上のスルースキルのなさといったら
スルーとはそれ投げるの意。
次々に立ち向かってくる愚者を一本背負いしているだけだ。
なに、礼は要らんぞ。
節子それthroughやないthrowや
スローしろよ
スローライフとは
立ち向かってくる千反田の好奇心を投げとばす
ホータローの生活のことか?
なるほどこれが夏休みか
期末試験が終わったからなあ。ここ2ヶ月は
1週間以上前のような良スレ状態には戻らんだろうなあ。
すばらッ!
もし最後の雛のプロポーズもどきがアニメではうまいこといってえると奉太郎ラブラブゲロ甘ENDになったらお前ら改悪だと思う?
14話はワイルドファイヤ前にいろんなことが起こってナイトいけないがほんとに入るのか?
・総務委員里志の本日の任務
・速描き萌絵師摩耶花
・入須先輩の「ものの頼み方」講座
・とりっくおあとりーと!
・料理コンテスト
以上に加えて,ようやく「事件」が一つながりのものとして認識されるところまではやるよね。
(2日目の里志はコスプレなしか)
序盤にはしゃぎすぎて中盤gdgdそのせいで終盤の謎が色々ダイナシってまるっきりエンドレスエイトと同じ流れだよな…
まあ話としては原作どおりの流れなんだけどこの符号は…
>>560 人それぞれだろうしまずそんな終わり方はしないだろうけど、
俺は全く改悪だとは思わないな。いいじゃん。ホロ苦いだとか切ないだとか、
ぶっとばしてしまって。
前々から思っていたがいえーは小ネタだろ
期待はわかるし実際アニメでもやるだろうけど、そこまで重きが置かれるとは思えん
>>563 二期はおそらくあり得ないし(売れた売れない関係なく、だから異例の作品だよな)
そういう意味では何らかの決着を2年生になる寸前の春で着けるというのは自然だろうね、作劇上
そして最後の最後ののエンドロールで、2年になった古典部メンバーがお互いにイチャイチャして売る場面にひなちゃんが現れる
それくらいに収まるような気がする
>>564 こなしておくべきイベント列挙するのに、とりっくおあとりーと!をイベント名として
使ってるだけでそこの演出がどうのとかいう話じゃなくね?
小ネタっつーか、わらしべの一環でWFに必要なフラグだから重要だし
いえーの演出を楽しみにしている約一名が重要視するのはそれでいいと思うが
OP省略コースかな
前も言ったけど放送終わったら性化犬の娘らのキャプねだりに行くからよろしくなgifも
>>565 雛のラストシーンってのはそのままシリーズが完結しても惜しくないほどのいい出来だと思うが。
ふだん字で書いた漫画程度のものしか読まないと違う発想を得られるのか。
アニメがゲロ甘エンドになるとよねぽがバランスを保つために原作を
激鬱展開にしてくるのでED通りにCOLDCASEで終わらせるのが無難
概算によれば、雛は間違いなく Cold(風邪) Case
そうやってよねぽをバッドエンドサイコみたいに言うのは感心しないな
ほぼ同意だけど
雛の終わらせ方はここで言われているみたいにいいと思う。
ただ里志と摩耶花がどんな状態で終わるかで物語全体の印象が全然変わってくると思う。
チョコ破壊して涙目エンドだったら青春ほろ苦とか以前に荒れることは確か。
荒れるもクソも原作でそうだろうが
里志厨いい加減諦めろよ
屑は屑のまま退場させてやれ
じゃあ最終回はユーゴスラヴィアが崩壊してない世界に飛ばされた奉太郎が生まれて来なければ良かったと思いながらアミルスタン羊を食べてアトピー発症する話で
>>561 そういや何回か上げられてる14話の収録現場レポに福山がいないんだよな。
別録りなのか、奉太郎がアカペラ部の件は知ってるからそれで代用するのか。
ああでもあと15分だ。
大日向出て来たら原作未読組は誰これ?
ってなるんじゃないか
二期は原作の進み的に望めないし
変に続きをにおわせる終わり方はしないと思う
最後にまやかが髪留めでもつけれりゃ大変の視聴者は理解できるはずだ
里志と摩耶花の件に関してはチョコレート事件と概算の間の補完はやりそうな気がするな。
善名姉妹でもフォローしてたしな。
雛で結論を出したことをホータローがほのめかす程度だと思う
チバ終了
2日目はキングVSサリーだったか
狼狽える入須先輩可愛い上にエロい
さすがに指南は省略してたけど
ワイルドファイアを体現してたのはやっぱ沢木口先輩だったわw
今回で摩耶花株あがりそうだなー
製菓研は期待通り、声可愛すぎだろ
これは7話使いそうだな
CTC民
どこまでいったかはよ
ワイルドファイア終了して
十文字のカードを見つけたところで終
チバテレ終了 原作188Pの「おたまは既に失われた」まで
製菓研が思ってたよりローテンションだった ゆるふわ系?
製菓研コンビが思ったよりテンションが低かったな
おたまの犯行声明発見で終了
何か想像していたのと色々違ってたけど
ある程度まとめられてたと思うわ
杉田大暴走
あ、沢木口先輩の料理に対して「わたし、気になりません」が無かった!
全体的に古典部しか目立ってなかったね あと杉田自重しろw
漫研での摩耶花と古典部での摩耶花を明確に分けてきてる描写だった。
これは初見でもあ、やめるんじゃねって感じる。
なんだろう、原作の爽快感があんまり感じなかった
P138からP188までの50ページしか進まなかった
7話ペースだな
今回の見て改めて思ったけど
クドってやっぱりちゃんとやろうと思うと話数使うんだな
結構削られてたけど6〜7話でやろうとするとこんなものか
ガトーが言ってたとおり普通に作ると9話かかるね
なんかやたら奉太郎が可愛いかった
しかし杉田よ…
連峰のアニメ化はなさそうだな
えるとイリスの会話も半分以上削られてたな
えるの気になりませんがカットとかあんまりだ
杉田のああいうノリは氷菓でやってほしくなかった
杉田のオリジナル台詞はどうなんだ?
原作の台詞のままの方が良かっただろ
あの手のを入れられると途端に萎える
悪ノリしすぎてフイタw
まあ酷かったな。良くも悪くも
けいおんのノリでやっちゃダメだよ
杉田はちとおふざけがすぎたよね
地味に原作で面白いところカットされてて泣いた
天文部のとこもっとしっかりやって欲しかったなあ・・・
かぼちゃの二人組って概算でもちょこっと顔出すんだっけ
これだけカットがあっても50ページしか進まない現実
クドで9話ってのもバランス悪すぎるしどうしようもないな
>>605 だすよ
むっちゃかわいいから 直接顔見てないほうたるの記憶にも残るぐらいだから
早く読んでこいむっちゃかわいいぞ
うおお・・・はやくみたいけど
なんだろう、あんまり期待しすぎないほうがいいの?(笑)
上手い事テンポ良くアニメ化していたけど
かぼちゃの「需要と供給のバランス取れてねぇーっ」とか
欲しかったな。しかしそんなの入れると9話に・・・う〜ん無理w
削られたって言っても基本どうでもいいところばかりだしな
要点要点を抽出したってかんじであれはあれでよくやったってかんじ
とりっくおあとりーと!がちょっとイメージと違ったかな
天文部の中山さんも壊れてる人だったとわw
>608
入須先輩と千反田のシーンやら
ホータローの小麦粉投入前など
アニメならではの表現をしていたところが随所にあった。
いいぞ、これw
まだ視れてないが、「気になりません」はどうでも良くないような。。。
>>608 言うほど悪くはないけど
京アニ色強すぎのやり過ぎ感は否めない
あと杉田自重
かぼちゃ二人組が素に戻って何コレとかうわイラネとかも全カットだった
まじかようつだしのう
まだ最新話見てないけどかぼちゃの二人は原作じゃ話し方から男女っぽかったけど
アニメじゃどうだった?
女二人組だよ。概算でも女二人組って出てる
>>614 京アニが作ってるのだから
京アニ色が強いとか言われても困るだろう
ミステリ的にはどうでもよくても
里志のスチャラカ総務委員ぶりとか、奉太郎が製菓研につれないところとか、
話を膨らませるところが総カットだった印象だな。
>>561が挙げたところ全部入ったわけだし、エピソード1つ1つは細かくなるよなどうしても。
ワイルドファイアが始まる直前の、マドレーヌの入れ物下げてた女子2人組は
製菓研(カボチャなしver.)?
不満は「わたし、気になりません」カットだけだわ
杉田のおふざけは笑えたし全然問題ない
大声出して恥ずかしがってるほうたるカワユス
テレ玉終了
ワイルドファイアで釈の半分以上使ってたな
個人的には、里志の「不戦敗に〜残念には思わないだろう」「僕は摩耶花を、誇らしく思う」
がカットだったのは残念だった
里志の摩耶花に対する思いとか分かって必要なシーンかと思ってたんで
まぁモノローグが無い分、表情で補ってた感じはした
4人それぞれの視点の原作から、第三者的な視点のアニメになった段階で
モノローグが減るのはしゃあないわな。
まあモノローグだからカットされるのも已む無しかもなあ・・・
描写されないだけで登場人物がそう思ってることに変わりないからな
料理終わって里志と顔合わせてプクっとした後前向いて
一人嬉しそうにしている摩耶花が最高に可愛かった
原作では2日目に持ち込んだ本をつまらなかったと評しているけど、
アニメでも同じ感想ならそれには同意しかねるね、ホータロー
名前出したんだからそれは無いだろうけど
星の王子さましか読んだことないや。
愚者のラストと同じで、奉太郎は自分のモノローグに対して素直でないだけだろう
千反田が奉太郎をタロットの「星」になぞらえたことを踏まえて
「夜間飛行」から「星の王子さま」を連想して、2828すればいいのだろうか
あの衣装だとブローチの変わりに何をわらしべプロトコルに入れるのかな
鏡とか?
でもそれだと目にハートが飛び込んでこなくなるんだよな
鏡っぽいな。目にハートがっていうのは無くなりそうだね
>>623 さとしのそのセリフは表情で十分わかったぞ
基本的にモノローグはカットの方向だな
アニメ的にはそれでいい
ハルヒみたいな例もあるけどあれは特殊すぎるし
色々とインパクトあるセリフがカットされてて残念ではある
今の時点でもクド編は原作に忠実にやりすぎてテンポ悪いくらいやん
文庫一冊分に7話も使ってアニメ化ってそうそう無いぞ
ページ数考えれば別に普通
氷菓が214ページで4話半、愚者が253ページで4話
クドが390ページだからな(全て文庫版)
氷菓編並に丁寧にやったら、9話使う計算
クド編あと4話もあるんじゃだれると思うんだが大丈夫なのか
アニメは小説と違って毎週何かしら話的に盛り上がる場面が無いと視聴者が離れるから
えるのコスプレ写真とかいろいろ頑張ってはいるのはわかるが
今のところはダレたとか特に聞かないしなあ
謎が表に出てくるこれからが問題なのかもしれんが
なんか全体的にテンポが悪く感じたな
あれだけゆるゆるなのに、セリフや描写は省略するとか良くわかんね
特に残念ながら料理のシーンが一番テンポ悪かった
あと、なんかいちいちセリフをカンタンな言葉に直すからキャラクタのインテリ臭が消えてるよね
テンポは悪いよね、なんか8話使う気なんじゃないかと思ってしまう
まぁアニメ組にはここ数話が一番評判良い現状が全てを物語っている
不満ある原作信者は何度も読み返してぼくのかんがえたさいきょうのこてんぶを脳内で作ってるからだろ
読んで面白いのと見て面白いのは違うからね
今回はいいアレンジだったと思うよ。動きの可愛さはさすが山田さんだな
メインだけじゃなくモブなり準モブなりの細かい描写が面白すぎる。
やっぱキャラがいっぱいワイワイしてるほうが楽しくていいな。
マヤカが目立つのは学校祭だからね。
次の、部活公演で司会がやりすぎないことを祈る
>>644 ただ、山田の描くキャラってファンタジーなんだよな。
リアルさが無いというか、美化し過ぎというか…。
649 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 05:21:28.41 ID:xdevTaqK0
おはよう
今日のやつ、いいシーンは多かったけど、天文部関連の描写が少なすぎて残念
製菓研も弾け系じゃなくてちょっと残念 かわいかったけどね
イリスの説得術をシンプルにまとめたのは情報量の少ないアニメ向けに
伝わりやすくなって良かったと思う
料理にも力入っててよかった
しかし穴あきおたまあるならそれでいいじゃん、ってのは残念なところかも
650 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 05:24:33.49 ID:xdevTaqK0
しかし文化祭力入りすぎ
京アニはやっぱすげーな
ホクホクしながら一週間を乗り切れそうだわ
来週も楽しみ
あれー、ここってネタバレスレだよななあ〜
これも夏休みのせいか・・・とほほ・・・
>>621 製菓研の別動隊じゃない?服まで着替える時間はなさそうだし
かぼちゃ頭の下にこんなに可愛い素顔が隠れてる・・・と思うのもいけるけど
653 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 05:41:33.22 ID:iEuvfZyz0
クドのテンポ悪いと言うがあれ以上巻いたら訳わかんなくなるぞ。
取り巻きの態度が軟化してる気がする 今はデリケートな問題なんだろうか
なんか推理なんか無いほうが面白いね、って流れになってきてるな
実際そうだから困ったもんだ
アニメじゃ萌え要素ばっかだししゃーない
アニメでも原作の謎解き後のほろにが感あったのって氷菓事件くらいだし
実際原作でもミステリー要素が退屈だからなー
監督も4人のキャラを気にいったからアニメ化したいって思ったらしいし
>>656 愚者はアニメの方がほろ苦感あったが
ミステリーありきの青春群像が面白いんじゃん
最近変なの増えたな
最近なのか?
第一話からずっといると思うけど
より顕著に見られるって話
原作「エスパーvsパンサー」
アニメ「魔女っ子vsパンサー」
「バンサー」が正解のはずなのに訂正されてなかった……
最後、里志と摩耶花がハイタッチしているシーンで
さり気なくえるもホータローとハイタッチしてる演出が憎すぎる。やるな京アニ。
さて次回からまた退屈な推理パートだ
推理いらないとか本気で言ってるんだろうか
ストーリーの基礎部分に推理要素(事件の進行と伏線)があるからこそ
その上に乗っかったお祭り回が活きてるというのに
そしてその全体にほろ苦青春要素がガッツリ組み込まれてるからこそなのに
分かってねーな〜
多分、謎解きは本気でつまんない。
詰まんない部分担当なんで奉太郎が無駄に頭悪く映る。
前面に登場しない人物のドラマとか裏設定とかに悦に入っている場合じゃないと思う。
推理なくてもそういう話は作れるけどな
それはそうとアニメオリジナルでまやかが古典部に遅れそうな事を謝罪してるシーンがあって良かった
原作だと遅れるのに全然気にしてないように感じてしまったから
どうでもいいけど、アッコちゃんとエスパー魔美じゃだいぶコスプレの意味合い変わってくるよな
かぼちゃとのやり取りバッサリ切れてて萎えた
「あんた自分の顔でも見なさい!」って
鏡をホータローに投げてくれれば
最新の短編つながりで面白いのだがw
>>667 そういうかまってちゃんにはかまうな
スルーしとけ
中城が江波さんと歩いていたのが一番の衝撃
ゴリラのくせに満喫しやがってよぉ
女帝が評したように
ゴリラは人を引っ張るのが上手いのだろう。
脇汗さえ臭わなければ。
あの「脇汗臭いよ!」もアドリブか?w
>>672 探しちまったじゃないか 千反田入須会談のバックを歩いているな
女帝とえるのシーンが最高に良いアレンジだった
原作者スレでハロウィンに「とりっくおあとりーと」「いえー」
が恒例になっているほどのキャラクターだから楽しみにしていたけれど、
ちょっと元気が足りないな、と思った
677 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 10:19:42.19 ID:4M8c+dUi0
製菓研のテンション以外は良かった。
原作からもっとキチガイ染みた
いや、はっちゃけたテンションを想像してただけに。
なんかギャグ要素を強めにしてるくせに、原作の面白いところは削ったり改変したりしまくりだな
面白い所なんておまそうじゃないっすかね
まあ、今のところは許容範囲ですわ
原作でクスっとできるのってモノローグがほとんどだから仕方ないのかとも思うし
俺はアニメのが面白いし
いいクッキー顔だ
わざわざ練習してきたヘンテコな踊り踊ってたテンション高いかぼちゃ達が
素に戻ったりするのがシュールで面白いとこなのに
部長さんがコッソリと驚くとか等、ここら辺もやってほしかった面白いところが多いからねぇ
1話でまとめるならこうならざるを得ないか?とも・・・
来週は2日目、夜のシーンまでかな。
えるの部屋らしき予告にでてきたし(茄子のぬいぐるみ、ピンクのマット)
とりっくあとりーとってそんなテンション高く書かれてたっけ?
ゆるいイメージだったんだが
摩耶花の疾走シーンはアニメで生きる表現で京アニの巧さが光っていたけど
部室からキッチン到着まで1分強ってのはいろいろカットされるなかでぜいたくな尺と動画だな
>>622 つーか元ネタそれしかわからんから、
不満組が言うほど杉田が暴れてるかどうかもわからんわ。
つなぎの卵が無いので、小麦粉を水で溶いただけだから、苦しいと思う>>穴あきおたま
卵なしだと、味も微妙かもしれん。たれでごまかせるか?>かきあげ丼
杉田のアドリブで「わたし気になります!」だけはNGもんだと思ったな
本スレでは杉田で盛り上がってよかったよかったしかないんだが
未読組でも違和感覚えそうな気がするけどなあ
691 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 14:05:48.31 ID:wYG5s9dx0
んで、十文字の犯人は誰なわけ?
>>690 あれをつじつまあわせるとなると、料理研部長はえるの隠れファン、ぐらいの設定が必要になってきちゃうもんな
スタッフはNGだすべきだったな
たぶん撮影現場の空気からNGはだせなかったんだろうけどそんなもんしったこっちゃねぇ
>>691 十文字かほのハートはすでに奪われた
693
既出かもしれんが、入須に千反田が頼んでるとき、後ろ通ったカップル、中城と江波だよね?
あとストーリが更新されてないんだが、来週は休みか?それとも関係ないのか。
しかし杉田やりたい放題だったなぁwマクロスと逆襲のシャアネタとかはさんできたしw
真面目なシーンになったら杉田のアドリブぱたっと止まってるし
全部織り込み済みでしょ
にぎやかしにぎやかし、そんなに目くじらたてないでもいいと思うけどね
祭りは騒いでなんぼ
>>692 他のは部長がオタってことでいけるし
コスプレや奉太郎の本みたいに実在他作品が出てくる分にはいいんだけどね
自己言及的になるのはあかん
>>694 2-Fの近くで会話してたから2-Fのメンバーが出てくるのは自然だけど
映画企画には直接参加してなかったはずの江波がクラスから出てきたのは意外
>>696 ふむ、言われてみれば自然だが、何のようで2人ででていったのだろうなw
「みんなでばんざいしたい」真由と一緒に売り子でもやっていたんじゃないの。
おれてっきり中城は沢木口とくっつくのかなーとおもってたんだがなぁ(え
中城と江波うーんいいカップル。
>>696 でも「私、気になります!」のアドリブはいきすぎだwあれは原作未読者は「なに?クイズ研って古典部となんか関係あるの?」
っておもっちゃうたらそれこそしょうがない。
ま、杉田だし。早く原作たまってハルヒ3期の杉田みたい。
ハルヒ3期は竹達あたりがヒロインかな・・(意味深
しかし沢木口先輩がかわいいな
製菓研といいさすがだな
ちょっとイメージ違うとこもあったけどいい感じだ
しかしホータローはほんと暇そうだw
699 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 15:25:49.44 ID:ZlrzRfg/O
杉田が出ると空気が壊れる。良い意味でも悪い意味でも…
でも今回に関しては「やってしまった」としか思わない。
少なくとも、この作品にはアドリブやメタ的なおふざけは似合わない。
予告でエルが小泉に迫ってたけど本当に色仕掛けしちゃうのか?
小泉って誰だよ
小泉元首相に詰め寄るえる
オナ先だろ
あれオノDじゃないよ
小野Dってフルメタ?
誰かこの流れとめろよw
まかせろ
>>708 まかせたぞー!帰ったら絶対あいつに告白するんだからなー!約束だぞー!
女帝の黒パンストがエロい
製菓研は所せましと部室で大暴れするはじけた感じを想像してたけど考えてみたらあのコスプレだと動きづらいか
あとほうたるは夜間飛読むんだな
712 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 17:52:05.88 ID:xdevTaqK0
本スレ?でネタバレしてるやつは夏厨なんかねえ
こまったもんだがどうしようもねえ
このスレで他スレの話しなくていいです
大根の皮は切ってから剥くとなんかいい事あるの?
アニメじゃそのへん特にフォロー無かったが
里志の手際が悪かったってだけ
剥いてから切った方が当然早い
カプコンに続き藤子ネタも駄目かぁ
ということはブローチじゃなくコンパクトになると?
>>714 強いて言えば柔軟な皮剥きができる。
桂剥きだと凸凹や太さの違いは丸め込まれるし。
普通の人は丸のまんまピーラーで一気剥きだろ
かつら剥きで皮剥きなんて無理
かつら剥きってのは繋げたまま薄く切ってくのが難しいんであって、
包丁で大根の皮剥くくらいなら誰でも出来るよ
(まあ、少なくとも包丁使った経験がちょっとでもあれば)
>>714 普通に皮剥くの忘れてただけだよ
えるのよく分からん動きで気付いて慌てて剥いた
改めてワイルド・ファイア見なおしてみたが、
原作を忠実に再現すれば3話必要なものを1話にまとめたのだから凄いわ。
原作の方が面白いけど、アニメはアニメであっさりしてて良い。
>>720 アニメでも原作でも千反田の謎の踊りでは里志は気付いてないよwアニメではbだったし、
原作では千反田にきづかずに進めていく過程で自分で気付いて一個一個ピーらーかけていったしね。
まぁ、一番最初にあの長い野菜の皮むいとけば、きった後複数個になった大根を1つ1つやるより手間が省ける
ってことだね。ましてや制限時間付きの競技ならば。
しかし映像にすると本当に奉太郎うごいてねぇなw
723 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/23(月) 19:33:46.67 ID:xdevTaqK0
>>721 初見は走りすぎに感じたけど
見直してみたら程よい感じだったね
原作知ってるから勝手に先先を期待しちゃい過ぎてたんだろうな俺自身が
田中公平がインタビューでいってた「氷菓のワルツ」って、
12話アバン、13話終わりに流れてた曲かと思って、
文化祭イメージした曲にしてはずいぶん物悲しいなと思ってたら、
今回流れたのがたぶんそうなんだな。
前からラジオのほうでお知らせのコーナーで流れてたやつだった。
>>724 あの江波と名乗った人物が実は本郷説は面白いけど
2-F探偵インタビューで本郷さんの調子は悪いんですかとか
本郷さんから何か聞いてませんかを尋ねてるので
2-Fの探偵もグルになっていないと成立しない
壁新聞はともかく3話も文化祭やってんのに放送部の存在感がなさすぎて
放送部に宣伝してもらおうって段になって急に出てくるとご都合感が
>>726 まあまあ。気持ちはわかるけど尺とか大人の都合でいろいろしょうがないさー
それに来週の昼ごはんのシーンには多分だけど出てくるだろうし
えるの出演は3日目だしなんとか良い感じでつながるんじゃないかな?
お昼ご飯と言えば、供恵お手製のエスニック弁当の出番か
京アニ作画でどんなふうになるか地味に楽しみ
>>726 そのグル。3人の探偵役が入須の仕込みだとしたらどうだろう?
杉田は真面目にやるときは真面目だからな…。
ふざけている割合が多いせいかどこかのインタビューで真面目に語っていたときはビビった。
動機はなんなんだよ
>>730 古典部の前で江波と名乗った案内役の女生徒は実は脚本の本郷であった
入須の仕込みで2-F探偵3人もグルになり本郷は病気リタイアと口裏を合わせた
だとすると、感の鋭い古典部連中に何の不信感も抱かせなかった
3人は相当演技がうまいので役者に向いてるね
普通に読む・見ると江波≠本郷なのでよほどの証拠でもないと
全員グル説までは想定したくないな
なんでもありの茶番になるから
気になりませんもだけど
「なぜお料理研究会はお料理研究会と〜?」
が無くなってたのが惜しかった。
気分は中学生日記、のくだりが観たかった
俺も見たかったけどさすがに無理だろうとは思ってた
余りにも存在感がなくて、本郷の顔を誰も覚えていなかった、というのはどうだろう。
杉田セリフ
「オン・ユア・キッチン」 料理の鉄人ア・レ・キュイジーヌ?
「大切な下処理ですよ副部長」 台本?アドリブ部長・実況副部長との説明セリフ
「ああメビウスの輪の中で」
「チェンジエレメント」 アクエリオン(シリウスのCVが杉田)
「大根の真なる姿が〜」 キン肉マン?(マスクの下の顔で川が浄化される)
「米の旨さのために決死の覚悟ですね」
「過激にファイヤー」 マクロス7(ファイヤーボンバー)
「ひろみ」 杉田の友人の母親の名前(アフレコレポートより)
「ブリリアント」 ブリ照りのダジャレ
「お腹がすいて来ました」 小並感
「闇に喰われろ」 ブレイブルー(ラグナ・ザ・ブラッドエッジCV杉田)
「ルール上OK!ならばよし」 蒼天航路
「わたし気になります」 氷菓
「いやあ本当に申し訳ない〜」 原作準拠
古典部誰も会って無いし
ブリリアントはペルソナ3ネタかと思った
>>739 「あれ、オタマ、オタマ、オタマ、走って、〜」これも追加で
「ああメビウスの輪の中で」は逆襲のシャアだと、
イリスとえるのやり取り後、料理研部長がおたま確認してるんだよね
>>743 逆シャアだと「メビウスの輪から」じゃないか
製菓研は新歓でたべもの配ってるひとたちとはちがうのかな?
結構正確的に押しがつよそうだよね>新入生勧誘のほう
\トリックオアトリート!/ \イッエーイ!/
π π
γ,::,::':ヾヽ γ,::,::':ヾヽ
(::(::・ivvi・) (::(::・ivvi・)
ヽ:ヽ'--'ノ ヽ:ヽ'--'ノ
/( つ つヾ /( つ つヾ
/ 人 Y \/ 人 Y \
~〜〜(__(__)~~ ~〜〜(__(__)~~
杉田「わたし気になります」が問題である理由
作品世界内で解釈しようとすると
1.料理研部長が千反田と面識があり口癖を知っている
2.「わたし気になります」が学内で有名である
3.偶然だぞ
のどれかを仮定しなければならず苦しい
作品外部の視点を取り入れればただの氷菓ネタとなるが
氷菓は自己言及的なメタ演出はしてこなかった作品であり
ゲストキャラのアドリブがそこを踏み越えるのは無粋である
>>747 4.学内で有名なお料理研部長の口癖であり、えるが真似している。
杉田の暴走は京アニのお家芸だから。まぁ何と言うかやりたかったんだろ。
沢木口の言葉を借りましょう
別にいいじゃない、(ry
一瞬
沢木口の口を借りましょう
に見えた
文化祭イベントで店番と小便と先輩脅迫するだけの主人公がいるらしい
この回ちょっと苦手だな。ジブリ走りも
手の仕草などがキャラで被ってるのが気になるしモノローグ削り過ぎ
全部納めるのはもちろん無理なんで仕草に時間割いて欲しくなかったというか
杉田の件然りこの回に演出作監ぶつけてきたって事は
狙ってのことだろうから納得するしかないが、どうも演出の人と俺は合わんらしいw
謎解き回とかじゃなくてよかったと思うことにする
>>754 杉田はお祭り回という認識なんだろうから台本がアドリブ仕様だったとしか思えない時点でもうしゃーない
ただ、確かに「手」はきになった
絵描きマヤカと料理サトシのシンクロシーンのように、わざと合わせてるんだろうけど、
お前らそろって手を合わせすぎなんだよぉ!っておもいながら初回みてた
2回目はさすがに違和感はなかったけど気にはなったな
「米の旨さのために決死の覚悟ですね」
これは三国志大戦もしくは戦国大戦(CV杉田も含む)の「決死の覚悟で突き進むんだ!」辺りが元ネタ。
>>754 俺も動きが好きじゃないな。不自然すぎるし時間を割きすぎてる
えるがハッとして料理作り出すシーンが特にひっかかった
何だあの動きって
動きゃ良いってもんでもねーよとは思った
ジブリ走り?はべつによかった。靴はきにくいあたりからの流れはすごいなと思った。くどかったけど
ああいうくどいまでの描写がすきなタイプなんだろうね、そう割り切ればまあいいんじゃないかな。
NARUTOの戦闘シーンとか、俺はふらふらしすぎてて気持ち悪いとおもうけど世間では絶賛されてるのをみると、
アニメの動きにリアリズムを求める俺のほうがマイノリティなのかなって思ったりしたのでw自論を押し通さないようにしているw
>>758 あそこは原作をうまく表現してたとおもったがな〜 まあ変な動きではあったが 変な思考停止シーンだからしかたないw
動かすときは過剰に動かしてこそのアニメーションだよ
>>714 大根は薄皮の下の固い部分も剥く、つまり厚めに剥くのが基本なので、
本当はピーラーで剥くなら何度も何度も剥かねばならない。
ただ、包丁が苦手で、ピーラーで固い部分まで剥きたい、
ならばいちょう切りにしてからやれば、ってのが福部流なのかも知れない。
アニメの場合はね。
動かすべきときなら手短に
理屈と膏薬は瓢箪から駒
十文字って紙に書いてるって事は濡れ衣を着せる気なのかな>泥棒
それをここで聞く?
ジョジョ立ちが気になります
あんなシーンになりそうなところあったっけ?
「ハートが目に飛び込んでくる」は麻耶花のコスプレ変更に伴い
これも改変されるだろうけど原作読んでた時から危ないなあと思ってたから
まあいいかな
何に変わるかだけど
山田さんの演出って空気感とか、その中での女の子の仕草のかわいさみたいのが持ち味だと思うんだけど
今回は武本の畳みかけるようなテンポの演出で見たかったな
摩耶花が走ってくるところとかはよかったし、仕草とか丁寧に描いてくれてるんだけど
全体的に間を取り過ぎな気がする
あと天文部の料理は来週冒頭にでもちらっと出てこないかな
悪い意味でだらだらしてる感が出ちゃってたな。
特に調理時はてきぱきしてないと、凄さがまるで伝わらないわな。
あれっ料理シーンは大きな不満はなかったんだが・・
やっぱ人それぞれ見所がちがうんだろうな
十分てきぱきしてたと思うのだが
よくわからんが絵コンテの問題じゃなくて演出の問題なん?
お、拝み洗いだァァァァー!!!えるの手がキラキラキラキラァァッ
っていう中華一番ぐらい大げさなノリかと思ってたよ
摩耶花が外出た時、太陽の方に手をかざすのが芸コマだった
>>777 靴がなかなか履けない所とかな
地味だけど超面倒くさい芝居いれるとか京アニだなあって思う
さとしがおたまがないとき一瞬戸惑って
そのあと味見をスプーンでやるところとか細かすぎるぐらい
摩耶花が漫研でた時、女装男子いたとか。
犯行声明のお盆だけ浮いてたり。サトシの点描のエプロンとか、もうバカかと
山田さんの演出ははっきりしてるよな
女の子の可愛さを出したり、見直すと気がつく細やかさだったり
好みはあるだろうけど、自分は好きだ
沢木口いるところに山田ありっていう巡り合わせもいいな
>>780 犯行声明のバットが浮いてたのは良かったと思う
あそこまではっきり浮いて無くても良かったが
原作でえるが
異常を見つけたわけでもありません---単なる気まぐれでバットを持ち上げてみました
って言ってる方が納得できない
>>734 まあ、たいした問題ではないのだけど、江波の発言の不審な点(興味が
ないのに企画を詳細に知っている)や、3人目の後に来なかったことを考
えると、江波は企画を良く知る立場にいて、入須の(奉太郎説得3段構え)
計画により動いていた可能性もあると思えるんだよね。
仲介者役だけの人間に作者がいくつか不審点を持たせて注目するように
仕向ける必要もないと思うので、実は本郷(この場合江波が偽名)なのかな?
と思っただけなんだよ。あくまでも可能性の話ね。
でも入須があの3人に演技させたというのは確かに無理があるかな〜。
14話では2年F組の皆さんがたくさんでてきましたね
入須先輩頼み方講座の後ろで中城と江波が一緒に教室から出てきてたり
ワイルドファイヤの観覧席に女子3人組がいたり
料理シーンでは千反田さんが一瞬かたまってご飯作りにかかるところ
里志の「やっぱり千反田さんだ」のセリフはあったけど固まっていた時間が一瞬過ぎてちょっとわかりづらかった
(里志が千反田さんを普段は「トロい」と思っているところもなかったけど
アニメの千反田さんはちょこまか動くイメージになっているから仕方がないか)
>>783 ミステリの作者は読者向けにいろいろなミスリーディングを仕込むので
なんとなく怪しい人物が最終的に特に何もなかったってのもよくある
里志 豚汁 普通
える ぎせ焼き他 最高得点
摩耶花 かき揚げ丼 えるの炊いたご飯補正で 普通→良
和風で統一されており評価プラス
谷 オムライス 普通
料亭息子 ブリ照り焼き 高得点
モブ男 ? 普通
和洋が混ざり通常評価か
沢木口 緑の汁をフランベして醤油を注いだなにか
メガネっ娘 バナナをだし汁で似たなにか
モブ男 ?
>>770 武本はフルメタTSRとか長めの演出を好むよ
ワイルドファイアを見てからというもの、
OPを見ると天文部三人組に目がいくようになった
789 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 09:55:27.54 ID:955zBFgRO
京アニは杉田出さなきゃいかんルールでもあるんか?
正直、今回の件で少し嫌いになった…。
790 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 10:51:43.60 ID:KJSlYyDG0
>>789 アドリブ台本渡しといて責任丸投げってわけだな?
少なくともNGだせば良かっただけな話だよ
声優たたきをしたいだけなら専用スレいってくれ
杉田はギリギリセーフだが
クドに入ってのお遊び部分が全般にかなり浮いていて痛い
はっきり言って痛い
それがいいんじゃん、お祭りだぞお祭り
もっとはっちゃけてもいいくらいだ
まだだいぶ抑えてるよな
クドに入ってからそれまで流し見してた人たちも氷菓おもしれーってなってる感じだし
もっと暴れてくれてもいいくらいだ
で、そのあと間髪入れずにこころあたりにいって強制的に冷却させるとw
他と比べてって話なら、杉田の件がダントツでアウトでしょ
次点で里志のいらん発言・行動の追加
原作通りだと凄い退屈だし…
実際好評だからアニメはあれで良いよ
ワイルドファイヤは原作の方がいいな
アニメはテンポよくなかったし
けいおんの監督だよなワイルドファイアの演出
いくら既読組が文句言ってもアニメとしてのクド編は大成功ってところか
おそらく文化祭後はラブコメ要素が強くなって終わりまでいくはずなので
また原作の関係性が〜とか今更な文句が出るのかな
原作ファンの言う通りにしたらつまらない上売れないし多少の程度の改変はしょうがないろ
アニメとして面白い事が重要なんだから
これだけアニメの出来がいいと、原作ガー原作ガー
とわめく亡者をニヤニヤ眺めるのが楽しいまである
クド原作は4人の主観描写が細かく切り替わる構成でそれが独特のテンポ感を出してたんだけど
アニメになると普通にカット割りになってしまうからなあ
原作の持ち味が出せてないって印象になるのも仕方ないと言える
杉田うざい、テンポ悪い、アニメ組も楽しめそうな原作の面白シーンカット
ワイルドファイアは既読者からは一番アニメ映えすると思われてたのにこの体たらく
そりゃ文句も出るわ
いや一番アニメ映えするって言われてたのは正体見たりだろ
公式も正体見たり押してたし
んで原作の面白シーンってどこ?
俺は原作でおもしろいと思ったシーン拾われてて良かったと思ったのだが
まだクド3話目だってのにまだ文化祭かよって声もあるのに
モノローグいちいち拾ってたら、9話ですら収まらん
尺も話数も無制限の脳内アニメと比べてる印象を受ける
>>803 まあワイルドファイアは天文部関係がよわかったのは確かだなw
でも話数の点から泣く泣く削ったんだろうってのはわかるからしゃーない
まさかワイルドファイアの途中で来週をお楽しみに!ってわけにもいかんかったんだろうw
クドって「推理」は正直見せ場がないよね。推理つーより夕べを読むだけだし
「交渉」シーンは絵的に映えるだろうけどかといってそこまでどうすんだ?っていう話になる
結果文化祭の雰囲気を目いっぱい感じてもらおうということになったんだと思うから 文化祭楽しめてる視聴者が勝ち組なんだとおもうな
文化祭で6話使ったアニメってあんまりないよな、たぶん
ビューティフルドリーマーでも5話分弱くらいか
一番楽しみにしてたかぼちゃ殆ど切り捨ててまでやるような無駄な演出は見たくなかった。
クドに入ってから前2回が素晴らしい出来だっただけに今回は正直期待はずれだった。
個人的にカットされて残念だったのは
「仕事ありますか?ありませんよね。では!」みたいなシーンと
「気になりません」かな
杉田に関しては全然気にならなかった
ていうかもっとテンション高い実況になるかと思ってた
ただパロネタメタネタのギャグをこの作品に持ち込まないで欲しいって人の気持ちも分からないでもない
あとえるの私あれは気になりませんも全カットとは思わんかったわ。
そういえば、漫研取り巻きのネチネチもカットだったけどいいのかあれで
少なくともスレ内だけで
・製菓研シーン省略
・私、気になりません
・他料理チーム描写不足
これらは不満であげられてるだろ
まやかの走るシーンを短く、料理シーンのテンポを上げれば尺に収められた範囲
俺も杉田はどうでも良かったけど摩耶花とか演出で無駄が多すぎ。
あそこ原作通りにしてりゃかぼちゃも気になりませんも入れられただろう。
「気になりません」は前日やったからネタかぶりを避けたかな。
テンポが悪く感じられるはたぶん、実況とのからみの間がよくないせいだと思う。
例としてあげるのにふさわしいかはわからんが、
キョンのモノローグの最中に他のキャラがどう間をつないでるか比べるといいと思う。
別にあればあったでたのしむけど、なきゃないでいい話
まやかの駆けつけもえるのあの細かい手の動きも削って欲しくはないし、限られた尺なら正しい選択だよ
816 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 13:05:14.91 ID:KJSlYyDG0
>>811 他の部分カットしてそこだけ残されるとちょっとこまるなw
製菓研なんて所詮モブだし、それよりメインキャラの摩耶花を大事にするのは当然じゃねーの
クド終わったらほとんど見せ場ゼロだし
他にやりようがあったってのは同意
でも京アニがシーンとセリフの取捨選択をした結果ああなったのなら受け入れるしかない
原作既読者に受けるシーンだけを選んでも作品的には良くないものが生まれると思うよ
パピコは走るシーンとかがやりたかった見せつけたかったのだろう
見事だったけど京アニCMかMUNTOでやってねという気がしなくもない
>>812の描写不足とさるシーンは90秒でなんとかなるのでOP省略すりゃそのまま入った
>>811 あそこセリフで言わせてたらもの凄いブーイングの嵐だっただろうから
表情で表現してたのは上手いと思った
原作通りはそんなに望まんな
どんどん改変してくれて構わないって感じ
>>812 そんなんどうでも良いシーンじゃん
古典部の原作ファンは贅沢すぎなんだよ
他のラノベ原作のアニメ化を見てみろ
出てこない登場人物とか重要シーンの改変カットすら当たり前だから
>>820 取り巻き相手にはいくらでもブーイング言わせときゃいいじゃん
それより摩耶花の同情票を集めとくべきだわ
どうせ摩耶花は人気でないよ
>>811 取り巻きが憎まれ口叩くのに当人が見てもいないのに叩くのは止めなって窘めることで
夕べには骸にを悪く言わせないっていう伏線だったのにね。
スタッフのアドリブと暴走で、殺人事件が起きちゃいました! とでもならなければ許容範囲かな
>>822 十二国記とかエリンみたいな神原作でさえ、ゴミみたいなオリキャラが登場するもんな
むしろ大したことない原作がアニメで有名になって感謝すべき
>>823 同情集まるかなぁ、それはそれとして
音声になると物凄く重くなるから
必要以上にシリアスな空気になりすぎる気がする
それは水バシャアまでとっといてもいいかな
大したこと無い原作って元から10万部売れてる作品だぞ。何いってんだコイツ
取り巻きグチグチって来週じゃなかったっけ
>>329 10万?
27位 **位 *1回 **8040部 *12440部 10/07/24 **9日 遠まわりする雛
氷菓の場合原作はミステリーだからオリキャラや重要なシーンカット
とかわざわざ整合性を崩すようなことはしないだろ
>>831 忘れましたって言ったときに本当は面白く無いから持って来れなかったんでしょとか
グチグチ言う
10万くらいじゃなあ……いや国産文芸だとイイ数字ではあるけど。
今やらなくてもいい描写は後に回したりしてるし
>>833 ミステリーじゃなくても他の原作ものアニメ化だと結構多いよねぇ
そういう事
>>829 いつも同じこと言ってるやつだろスルーしとけよ
>>833 ミステリーだけが整合性が重要なわけじゃない
第一古典部はちょっと整合性が低くて無理がある推理が多い
える視点は次回のOP前にでもはさんでくる可能性がある
姉の手紙と同じような感じで
える視点(私気になりません含む)→十文字の説明をほーたろに求める→OP→本編
って流れだと自然な感じするし
える「そこでわたしたち古典部ではコスプレ写真を用意しました」
\よっ良改変!/\さすが京アニ!/\コーリョーゲンコーって何やねん!/
確認したが
>>834のシーンはやはり来週であってる
>>842 ???「写真は予め抜き取っておきます。」
みんあ過ぎた叩いていたけど俺は無朱色過ぎたがいい味出していたと思うんだよね。
古典部は青春小説としての側面もあるし、高校生の文化祭にはああいうはっちゃけた奴の一人や二人はいるんだから。
わたし、気になりますはクッソワロタが。
846 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 16:44:05.74 ID:9i/A760u0
誤字がひどい。
みんな杉田叩いていたけどむしろ杉田がいい味出していたと思うんだよね。
古典部は青春小説としての側面もあるし、高校生の文化祭にはああいうはっちゃけた奴の一人や二人はいるんだから。
わたし、気になりますはクッソワロタが。
キモオタネタがちょっと受け付けられない
>>846 杉田はモブだからどうでもいい
後ちゃんとsageようね
杉田杉田言ってる腐共がいい加減ウザイ
そもそも杉田の存在すら気がつかなかった俺からすればどうでもいいことこの上ない
ワイルドファイア中の奉太郎の話をしてもいいか
本を読んでる奉太郎がハッと何かに気づくカットがあったがあれはどういう意味だ
あのタイミングで小麦粉を渡すアイディアが浮かんだことにしちゃったのか
原作の小麦粉渡しはさすがに困ってるところを見過ごすのも目覚めが悪い
この小麦粉でなんか適当に体裁を整えろ程度の思考だったはずだね
>842
コスプレ写真としか言っていないので、土星の写真かもしれない。
これがやらずぶったくりですね。
学園祭(「クドリャフカの順番」編)に入ってから面白くなったって意見散見されたが、
調べてみると、愚者とクドリャフカの刊行の間が、6年も空いてた。
おそらくその間に、作家としての成長があり、人物の動かし方がうまくなったのだと思われる。
>>716 テレポーテーション補助具のハート形ブローチ再現して欲しかったな
アクエリアスに許可が出なかったのは仕方ないとして、
ホータローがアクエリアスっぽい何かを飲んでたのはちょっと趣味悪いと思った。
氷菓は褒めるところすらない退屈な失敗作だが
愚者は推理が強引な所を除けば名作
>>853 適当なこと言うな
氷菓とクドの間だって4年も空いてないわ
嘘にひっかかるのを見てたのしんでるんだろ。ほっとけ。
2001.11 氷菓
2002.08 愚者のエンドロール
2005.06 クドリャフカの順番 : 「十文字」事件
2007.10 遠まわりする雛
2010.06 ふたりの距離の概算
文庫を初出だと勘違いしたんじゃね
そしたらちょうど6年だし
(摩耶花が料理を作るには)どうする→(持っている小麦粉が料理に使えることに)気づく→大声で里志を呼ぶ
という動きにアニメでは見える
すると奉太郎は早い段階からチーム古典部に肩入れしているので
エピソードの意味は変わってくると思った、という話
862 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 19:41:32.90 ID:KJSlYyDG0
脚本家じゃないんでホータローがはっとした理由なんてわかるわけないわな
ホータロー視点でみれば、
ほっといても何とかなるかもしれないとおもってたが、
ここまでか?!のアナウンスで多少目立ってでも支援するべきだと
決心したのかもしれない(部室はあけられないから
小麦粉を思い出してはっとしたのなら小麦粉のほうに目を向けてるきもする
まあ、どっちかなんてわからんな。
すいとんでも・・・
ここネタバレスレだよな?
原作では何もしない気満々の語りの直後に「さとしー!」だから
どの時点で決意したとかまったくわからん
アニメだと文庫本読んでる姿が映っていたら動いてないのは視聴者にわかっちゃうから
原作の内容と同じだったとしても見るものには印象違って見えるよ
>>862 部室は割りと頻繁に空けている。
重要なのは、地学教室から外の声が聞こえるんだから、自分の声も聞こえると言うことに気づいたところ。
小麦粉を届けにいかなくても、引き渡す方法があった。
いや何もしないと決意したように見えるのはミスリード
実際はノーと考えたあとも迷ってる
ちなみに原作の奉太郎は古典部チームが何作ってたのかも知らない
ただ材料が足りないと聞こえてきてしまっただけ
録画したやつをやっと見た。正直イマイチ
原作にあった摩耶花が到着してからの畳みかけるようなスピード感が全然ないと思う
これ監督経験者の演出か、本当に
868 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 19:57:12.31 ID:KJSlYyDG0
ホータロー視点はアナウンスしか聞こえない
Aマヤカ到着 ※間に合ったからあとは作るだけか、安心だ
B食材がない、万事休すか? ※小麦粉だけ渡してもしょうがないな
C玉ねぎをてにいれた ※食材まだ手にはいるんじゃん。残った食材がなにがあるかわからないしなんとかなるのかも?
D打つ手なしか? ※やっぱむりなのか!
AB時点では動き様がない
Cですぐ動くのはありだけど、何とかなってる場合はでしゃばりでしかない
ホータローの性格上特にそうだとおもうよ
だから本心はわからんけど小麦粉を覚えていても動くタイミングは同じだってこと
そして原作は小麦粉はしれっと渡しているから、それを鑑みると、
覚えてたと思うけどね小麦粉のことは
>>856 愚者では奉太郎の推理も映画自体もミスリードなんじゃないの?主題は別にあるとか?
それに氷菓とクドが青春学園物色が強いのに、愚者はミステリー色が強いもんねぇ。
出来も良いし、読んでておもしろい。
>>855 12話から登場してるし既読者向けのサービスと思われ
別に許可取れなかったあてつけとかじゃなかろう
871 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/24(火) 20:15:03.75 ID:F6jnZ6nnP
>>757 4話の議題の進行方法を立て板に水で述べた後で、誰から始めたらと言い出すのと同じ
千反田は不慣れな状況に弱い
それが可愛いんだけどな
>>840 まあね。だから、奉太郎をして運が良かったと言わせてる
超スピード過密の氷菓と愚者をくぐりぬけてくると、ふつうよりちょっと速いくらいのスピード感でも
まどろっこしくなるようだな。
俺も原作は全部読んでるけど、お前ら贅沢言い過ぎだろ
アニメはアニメでよくやってるよ
>>870 折木家の招き猫みたいなもんだな
12話とでは微妙に名前が違うような
奉太郎は古典部がどういう状況なのか実況で把握したんだろう
それで取り敢えず小麦粉が手元にあったから渡したと
小麦粉で天ぷらにしても良いし
お好み焼きでも良いし
小麦粉でまとめれば一品作れる
摩耶花とは9年以上の腐れ縁だから、なにが得意か知ってたかもしれん
原作の殊更に俺は何もしないと強調する語りは、裏を返せば自分には何かできる
すなわち小麦粉が役立つと「その時点で」奉太郎は意識していたと考える根拠になる
ところがアニメの場合明らかに何か閃いたカットがあって、まあ普通には小麦粉に思い当たったと見える
ではその前の「どうする」は自分が大声で呼ぶかどうか葛藤する言葉ではない(まだそのイメージがないのだから)
というか、こちらも先入観なく見れば元々の実況と同様「どうするチーム古典部」と心配した言葉だと思えるわけで
心配する→考える→小麦粉に気づく→即座に行動、という流れが浮かび上がり疑う理由もない
が、これと原作にあるところの
(既に小麦粉は意識している)→葛藤する→最終的に行動、という流れとを比べると
アニメ版の奉太郎はより仲間思いというか、ポーズにしても省エネの態度が少ないねって話
閃いたのが小麦粉以外のことならこんなふうには考えないですむ
>>865の意見はなるほどと思ったが、すると「どうする」は助けたいが方法はどうするって自問になるな
>>864 そうだね
折木は信頼出来ない語り手
省エネが信条なので、いろいろと省略してる
枠は相当とってあるはずなのに、なんか無駄多いなテンポも悪いし
クドリャフカの構成は完全な失敗だろこれ
クド編が一番近い評判がいいよ、今のところ
ほうたる自身のポリシーを曲げるか曲げないかってところが重要で
後のチョコ・雛そんで概算へと繋がる部分が小麦粉の件には含まれており
その辺りのジレンマに関しては丁寧にやってほしいって感じかね?
それには至極同意する
小麦粉が食材に使えることは気がついていた
問題はワイルドファイアの会場にどうやって届けるかだが
俺が走って行って届けると摩耶花到着時並に注目を浴びてまさにヒロイン
これはないな
「どうする」
考えろ考えるんだ折木奉太郎
そうだ、窓から落として…
「さーとしー」
里志だけ呼ぶつもりがマイクも止まってみんなめっちゃ見てる
恥ずかし///
さすが監督肝入りのヒロインだぜ
本スレもツイッターでの評判も過去最高に近いな
ポスター制作のところは摩耶花も河内先輩ももっと手早く描いてたと思ったけど
リアリティを重視したのかアニメじゃずいぶんゆっくりだったな、あそこが一番気になった
>>884 スケブ程度のレベルならともかくあそこまで描きこむとなると
チャッチャッチャとは無理だわな
料理にしても現実的なスピードにしてる感じ
「油も売りゃしないよ」のくだりは
省略されちゃいそうだな
>>885 天啓が下ったかのような河内先輩は見たかったわ…
>>886 存在そのものが勤労感謝の日へのアンティテーゼはやってほしいけどやっぱり尺に収まらんかな
そりゃ評判良いだろ、原作既読者もクドリャフカで一番好きなシーン聞かれたら
真っ先に挙げられるようなエピソードなんだから
この話に関して言えば評判いいのは原作の出来がいいからだよ
でもそれとアニメに対する評価は別の話
俺は原作読んで期待したほどじゃなかった、アニメの方は
やっぱテンポって重要だな
むしろ原作読んでるほうが、原作(設定)知ってる分、
「あのシーンが特に見たい!」「このシーンはこういう設定だからこの描写ははずせないはず!」
みたいな先入観があって、2クール&30分の制約を理解しないままに愚痴しか言わない評論家様になってる気がするわ
俺らが削られたくないと思ってるシーンは、製作陣だってわかってるだろうさ
それでも削らざるを得ないんだろうってのは理解してやらにゃあ
頭からっぽにして別作品みるぐらいのつもりで見るのがいいとおもうよ。実に丁寧につくられた力作だと思うわ
>>889 俺は評論家様かもしれんけど、原作付アニメをやる以上そういう意見が出るのも仕方ないだろ
絶賛ばっかで文句受け付けねえって姿勢の方が気持ち悪いよ
さすが京アニ!あのつまらない原作を面白くした!杉田最高!みたいなノリには辟易してるんだ
確かに尺を考えればよくやってるとは思うが、それを除いても演出面や改変で不満は結構ある
面白いとこはちゃんと面白いって言ってるよ
「わたしきになります」がアナグラムってどっかで見たけど本当?
「すきになりましたわ」
『ボディートーク』がなんなのかとか、
ポスター製作で線描と塗りの分担作業とか、
説明されてないけど、次回で埋められるんだろか?
>>610 そんな要約文みたいなもの、面白くもなんともないよ!
>>893 ボディトークは原作でもまだ説明なかったはず
個人的には夕べには骸にの背景の話がカットされたのが痛い
二日目夜で
両作品についてまとめて説明するのかな。
1話開けてそれぞれ個々に説明すると忘れちゃうからね。
ともあれ「説明し足りない!」なんて事が無い様に願う次第
ボディートークってどっかの即売会で手に入れたんだよな
高校生でありなからそういうところに足を延ばしている摩耶花は
オタというより漫画マニアだよな
来週は里志とえるが自分から謎に立ち向かっていくところだけど
うまく内心が描写されるか気になります
十分良かったけどな、何がそんなに気に入らないんだろう
そりゃ、あえていうなら、イラネーとか気になりませんとかほしかったけど、あくまで贅沢言うならって感じ
里志カットとかアクティブほうたるとか天文部カットとかなかったんだから、まあスタッフはよくやったよ
杉田も文化祭回だから許容範囲内だ
そういや画面切り替え前、一瞬だけ試食して天を仰ぐ部長小さく写ってるねw
ボディトークも夕べには骸にも、前年のカンヤ祭で買った本だろ
ボディトークはどっかの即売会
俺も古参のファンで原作に思い入れあるけど
アニメはあれで良かったと思うぞ
50ページそこそこのエピソードに一話かけるって破格の扱いも
料理回のエピソードをじっくり見せるという「分かってる」配分だし
それでも限界はあって削るところは削った
そりゃキャラの仕草等をカットして詰め込めば収めることできたかもしれないが
今話にその性急さは似合わないよ。間と溜め、遊びは必要なんだ
俺も製菓研のやり取りとかもっと見たかったが
製菓研と料理を一話に収めるとしたら、間やゆとりのないテンポになってた
小説アニメ化の原作再現度としては映像美も含めかなり恵まれてると認識すべきよ
しかしアニメに詳しい人多いな、俺なんて杉田って誰のこと?ってずっと思っててググってやっと判ったw
ああそういう人がいたんだ位の感覚だわ
しかもそういう人らって若いのか、ものすごく要求のハードルが高いというか偏って高いみたいな感じ
俺らよねぽ原作の映画化を「インなんとかさん」としか呼べないという羞恥プレイ受けたり
過去にも館シリーズが2時間ドラマになっててフラフラになったり(おいおい絢辻)
有栖川にしても火村の名前と設定だけ貸したとかあって、目眩がしたもんだw
アニメなんて一昔前は改変が当たり前で、好きな作品だ作家だ燃えるぜ萌えるぜと思って観てみたら
「あ、最初から燃え尽きとった」とか何度あったことかw
だから俺はこのクオリティでしかもも無料放送やってくれるのなら、何も文句はないんだが
金も出していいと思ってるから、BDも買ってるよ
上でも書いたけど細かいエピソードが落ちたことより
中堅終了からの切迫感、疾走感、爽快感が足りないことのほうが不満
>「あ、最初から燃え尽きとった」とか何度あったことかw
ありすぎて困るw
昔はひどかったねぇ
まあ小説には小説の、アニメにはアニメの良さがあると言う事さね。
キャラの細かい仕草や表情なんかを見て、原作をアニメが補完したり
逆にアニメの説明が無いところを原作が補完したりと
両方見比べて楽しんでいる。
切迫感やら疾走感が足りないと言われても抽象的過ぎて
おまそうとしか言えんだろう
概ね満足だが、飯はもっと美味そうに描けたんじゃないか とは思う
なつやすみのしゅくだい
ぼくのかんがえたひょうか
BDで性化犬の娘らのところ追加してくれるだろうから気にしてないよ
飯をウマそうにアニメで描くのってすごくむつかしいんじゃないか
それこそジブリくらいしか覚えがないわ
アルプスの少女ハイジ
・・・ある意味ジプリかw
>>911 白パンにチーズにほしにくな…・
あ、でも4話のおにぎりは美味そうだった
>>904 そうそう。
このアニメ化で不満タレタレしてっとバチあたりまっせ、と
個人的にはドラマ(仮定:奉太郎ジャニーズ、千反田AKB)映画(例:イン何とか)がアレな現状の昨今
実写をひっくるめた映像化の選択肢の中でも古典部は相当恵まれたカード引いたと思う訳でね
製菓研の2人はあまり印象に残したくなかったのかもね
>>904 まあ自分はエヴァという作品はあまり好きじゃないんだが、あれが大きな転機をもたらしたというのは評価し感謝している
(ガンダムが作ったムーブメントが消えかかっていた時期だったから)
そこから21世紀に入ってアニメの進化具合って凄いよね
特に最近の実在の土地を舞台にした奴、内容のブレはともかく画がすごすぎるわ、お前ら全員が大林かwと思うくらい街に思い入れがある
それに比べて実写は…、映画はもとより大河でさえ何年も続けてこの体たらく…いやこれは何も言うまい
>>907 でも最近見たCSの美味しんぼは「なんちゅう物を食わせてくれたんや…」という京極の台詞が「そのままの意味に見えるやんけ!」と突っ込みたくなるくらいマズそうだったぞw
アニメの進化度ってやっぱ凄いんだ
そりゃあ、〜と比べたら良いとか恵まれてるとか
言い始めたら尽きないけどそれで少しでも批判まがいのこと言う
のはおかしいみたいな空気になってるこのスレもどうかと思うけどな
原作からして冗長なとこはあるからなあ
アニメに関しては意図的にそういうスローペースな演出にしてるとこがあるが
飯に関しては元からして描写自体が少ないと思うよ
作るのが上手いと言う描写はあっても、美味そうに食事するシーンが少ないんだよな。全般に
>>859 このペースなら今年か来年ぐらいには古典部ものの新刊を期待していいのかな
不満がそれぞれあるのは当然だけどアンチスレじゃないんだからグチグチ言われても鬱陶しい
しかも小説がアニメになるということをあまりにも理解してない意見が多過ぎるというか
Anoterの謎の水着回は原作者が喜んでたから良いとしても終盤のバトロワは擁護不能だし
SAOとか150ページの話が一話に圧縮されて原作信者発狂中だし
個人的に滅茶苦茶期待してる新世界よりも公式のキャッチコピーの時点で爆死臭が漂ってるし
下を見てもキリが無いというのはもっともだけど、そもそも小説原作のアニメで氷菓より上って中々存在しないがな
アニメ終了までに出すのがタイミング的にはベストなんだろうけどな
来週あるであろう弁当は地味に楽しみ
他のアニメとか知らんがな
今年はリカーシブル出して終わりじゃねえかな
古典部は描きおろしじゃ単行本出さないみたいだし、毎月短編掲載するくらいじゃないと間に合わんよ
日常系を称してるけど
所帯じみた描写てのは意外と少ないんだよねえ
作品スレで作品の感想が鬱陶しいって…それこそお前が回線切ったほうがよくね
これはアドバイス
>>925 いやお前がアンチスレ行けよ
これはアドバイスな
>>924 所帯じみた学園ものってどんなだ
まあ雛とかあきましてとかやれば少しは所帯じみてるのか
>>926 俺はアンチじゃないから何の必要も感じないな
なんかこの流れ7話の正体見たりと被るな
オチを改変した結果原作既読組には否寄りな意見だったが、
アニメから入った人間には賛寄りの意見
逆に原作通りだとその逆になりやすい
・・・ってこと考えるとこのアニメ本当に難易度高いんだなと思った
俺個人的に言えば、インシテミルの映画がアレだった分、氷菓は大変満足な出来です
描写自体はすごく細やかだと思う
所帯じみて感じないのは、単に家族、家庭でのシーンがほとんど出てこないからじゃねえかな
>>928 アニメ評論家様はアンチスレで語った方が気持ちの良い意見が返ってくるよ
これもアドバイス
上で誰かが言ってたが物を食べてる場面はあんまりないな、特に昼食
食事は生活感の出るところだと思うけど
別に不満を語るなとは言わねーけど
あまりにもウザすぎる。いい加減
正体見たりのときは賛否両論でも仕方ないかなと思ったが
14話でいきなり増えるのが謎すぎる
文句言う奴は全員アンチスレ?バカじゃねーの
「原作は好きだけどアニメのこういうとこは不満」程度の意見でアンチスレ行ってたら
アンチスレ住人も迷惑だわ
今回の話だとサブキャラを最低限に留めといて、
古典部、特に摩耶花の描写に力を入れてた感じ
古典部としての繋がりが強調された分ゲストキャラが犠牲になった感じかな
古典部の人間以外の描写が見たかった人には不満が残るといった感じ
そんだけ楽しみだったんだろうと思えばいいさ
アニメと原作じゃ奉太郎を筆頭にキャラの性格も少し違うし
差別化できて良いと思うがね
千反田の弁当箱が女子によくあるすごくちっちゃいやつじゃなくて
割合しっかりしたものだった、てのはポイントたけーと思った
理想の女性要素のひとつだわ
全チームが料理し終わって、謎の達成感を味わってるシーンは
良く分からんが和んだ
自分の意見と反対のものが結構あるからうっとうしいって
2chなんだから当然だろwこれも夏休みに入ったからなのか…
そんなの排除してたらそれこそただの信者の集まりだわ
とりあえず前半は終了したわけだから
後半からの十文字事件がどう描写されるか期待だな
俺の中でクドは
摩耶花ちゃんがんばる
って印象だから走ってくるところの長回しには痺れた
14話でクオリティが落ちた訳でも原作改変された訳でも無いのに突然こうなったのは
やはり夏休みに入ったからとしか思えん
批判するのも結構だけどアンチスレじゃないんだから叩きは不快に感じる人もいる
ということは理解しようぜ
俺は、摩耶花と里志のアイコンタクトと、
照れる摩耶花がポイント高かった。
あと、上でも出てたけど、奉太郎が仲間を意識してる感は
このアニメの流れとして良い改変だと思ったよ。
アニメーション的な意味であの長回しはもっと評価されてもいい
てかあれは連続TVアニメじゃあんなシーン他の会社じゃ映画でないと描けないわ
今回の千反田と摩耶花のやたら動く感じはあれだ、ローラみたいだと思った
手の動きとか特に
アニメの入須は、パーソナルスペースが何故か千反田並みに近いから
「二人きりの時に異性に頼め」の意味が大分変ってきますね。( ´ω`)ほむ
あと、女帝の動揺してる様が、思ったより可愛らしかった。
えるも握手じゃなくて「お手」だしな(笑)
「いろいろ言われたが…」は、
女帝が自分のマイナス評価を自覚してることを示す言葉なんで
入れておいて欲しかったけど。
ローラってタレントのか 西城秀樹の振り付けがそうだったのかと思った
>>946 すまん、
そのマヤカが無駄に一生懸命走るシーンを入れる?ことのどこが評価すべきポイントなのだ?
煽ってるのではなく、単純に疑問なので。
>>952 無駄にといってる時点で煽り成分が検出される
>>946 カット割ってたし長回しでもなかったような。あと京アニじゃなくても作れるでしょ
日常でもあったけどああいう描写好きだよな京アニ
オリジナルちょっと強めてる感じがする
原作のモノローグなくしてキャラの動きでどこまで魅せるかって感じがしてて
もう一回見直す必要がってなるのは楽しい
>>952 前日に出ると言ったのに無理になって、そこに漫研とかのいざこざもあり
精神的にも不安定なのに焦りや、不安の中で走って行って、会場に到着した時の
古典部の面子が待ってくれた事による安堵までの流れがとても綺麗に思った
後外に出るときに一瞬手をかざすシーンが摩耶花と外の
明るい描写との対比になってるのかなと深読みした
>>957 ああなるほどね
靴を上手く履けないところとか、深読みしようと思えばいくらでもできるね
>>954 いやあれは最初の方の人が多くて避けながら行くシーンとかは
短期間じゃ出来ないでしょそれに今回の話でも原画、動画8人(一部韓国外注)
であの出来なんだから相当一人一人のレベル高いよ
愚者もクドも原画マン人数一桁だもんなぁ
総カット数ざっと300くらいとして30〜40は一人当たりやってそう
氷菓だと原画一番多いのが21人の1話
しかもこれはクオリティをってことじゃなく
これからこのアニメに関わるから慣らすためにいるって話
人海戦術で原画が多いってのと全然違うからね
ってここまで行くとさすがに京アニスレでやれ状態だからやめます
スレ汚しスマン
次回の千反田のモノローグをどこまでやるか気になるところ
自己評とか奉太郎評とか
まぁばっさりカットが一番ありえると覚悟してるが
>>918 未収録は4年前に書かれた連峰と今月の鏡しかないけど、
アニメ人気にあやかって角川がせっつけば年内に出るかもね
隔月でもいいから連載してくれないかな
次はどこまで進むと思う?
千反田のクド初めのホータロー評
「頼りになるのかならないのかわからない」
が抜けちゃっているからね。
あんまり長いモノローグ入れると画面的に退屈だしなー
モノローグはバッサリカットで構わんな
小説で読んで楽しむさ
モノローグ読みたければ原作読めって話だな
>>964 リカーシブルの連載終わったからできない事はないと思う
>>965 264ページまでかな
ちょっときついか
>>965 翌日壁新聞までならサブタイにふさわしい(姉付き)
製菓研の2人は、出番はあのくらいでよかったけど、ハイテンションって原作の印象とは違ってたな
次回二日目の夜までなら原作のページ数でいうとちょうど今回の1.5倍だな
来週は基本考察回になるだろうからいけるか?
スレ立て乙
深夜のモノローグは手短に済ませるだろうしね
ちょっと読み直してみたけど、二日目の午後って奉太郎何もしてないんだなw
>>971乙
>>972 ハロウィンを期待してたら北海道のローソク出せ祭りだったくらいの拍子抜けだったな。
サンの録画を見終えた
いらない「間」が多すぎたね
この回は1話みたいな感じでポンポンっとテンポ良くやるべきだった
間はあって良かったと感じるなぁ
1話のテンポはバタバタしててあんまり好きじゃないからこれくらいで良かったよ俺は
1話はちょっと無理してるところあったみたいだし(2話で摩耶花を出すために)
>>972 読み手によって受ける印象が違うのは仕方が無いとは思うが、
テンション度合いに関して、原作の表現とアニメの表現に
大差はないと思うがなあ。
>>978 「珍妙な掛け声とともに誰かが乱入してきた。」
「二人組は手足をばたつかせる。」
という表現に相応するようなアニメの描写はあったのかな。どうも違うように見えたが。
原作はローテンションの奉太郎の主観に過ぎないし、
実際の高校生のテンションなんてあんなもんだろと思う
俺には原作のもハイテンションには見えないんだが
愚者のエンドロールでの奉太郎の感情と同じく自分の解釈が全てだと思ってる奴が多いな
製菓研の原作の掛け合いも好きだが
アニメのしぐさ一つ一つも可愛らしくてアリだな。
製菓研にとっては完全アウェーとも言える
時の止まったような部室でよくやった方だw
そもそも原作とアニメが同じ表現じゃなきゃいけないって事はない
原作は原作、アニメはアニメでの表現だったり、その仕方であればいい
そして「間」は必要。特に小説原作ものは尺の問題もあってややもすれば
あらすじ重ねただけのダイジェスト風味になる事が多いから
個々のモノローグは95%くらいはカットだな
986 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/25(水) 08:17:30.63 ID:NkDfa+jI0
萎え蚊 がなんともむかつく
こりゃアニメ耐性がないのかな
それにしてもエビの頭でかきあげつくったところで 食えたもんじゃないだろ ゴミつくってるだけじゃん
sageないのはNG
なんか マンケンで浮いちゃってるけど やっぱ痛いからかな あの女
991 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/07/25(水) 09:42:57.30 ID:mWcqfr8nO
このスレじゃまともな議論は無理だな
いえーってやってる時点で
ホータローからすればハイテンションに見える気がするな
製菓研の二人あんなキャラにしたら概算でまたややこしくなる
まぁ概算は2期があればだろうけど
甘エビの頭は捨てないで
味噌汁や唐揚げにするとおいしい
ホータローの十文字に対する印象ちがったからな。
ハロウィン初めてみたら困るだろ、引きの構図2回もいれてるし
エビの頭をゴミと言ってる時点でry
本スレもネタバレスレもキャラアンチのフリした作品アンチ多過ぎだな
これが夏か
バッサリ切り気味で進んでるし、
わらしべ長者や窃盗事件に比べても、
まん研や『夕べ〜』や『ボディートーク』の説明が薄い。
本来、中心部分で、また読み解き辛いのは、こっちだと思うんだが…
埋め
気になります!
1001 :
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
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\ /\ :::::::::::::::/ |x´∀`x |
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