Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ109

ate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ108
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340529692/

次スレ建ては>>950が宣言してから

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします


よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリテンでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており
正しい意味での英霊とはなっていないため霊体となり活動することができない

Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし、現在聖杯戦争参戦中

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルンがやらかして聖杯が汚染されたので
アンリマユ（この世全ての悪）が入ってる

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

Q.死徒ってなあに？
A.いわゆる吸血鬼で後天的になったモノのことです
成り方としては他の死徒や真祖に噛まれて成ったモノや
魔術により成ったモノがいます

Q:真祖ってなあに？
A:外的要因で吸血鬼(死徒)になったわけではなく、生まれた時から吸血鬼な存在
詳しくは漫画月姫読め

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。

▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。

▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。

▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。

▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。

▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」

▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

テンプレここまで

>>1乙

>>1乙

>>1乙。

ホロウボイス収録ってそんなにキツかったのか。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3141253.jpg
セイバーさんはなんでもぐもぐキャラなの？
SNではふつーに皆とご飯食べてるだけじゃん

>>9
ファンと公式の悪ノリ

断食でござると言われて士郎を道場送りにした人が
ふつーにご飯食べてただけですと…？

まあ、顕著になったのはホロウからか

>>9
生前可哀想な食事情
↓
現代に召喚されるも飯を喰う時間も喰う必要も無い(四次)
↓
喰う必要が出来た。士郎のおいしいご飯で食事が好きに(五次)↓
元々大食らいだったのか覚醒(ホロウ)
↓
極まる(ギャグ時空)

きのこは腹ペコキャラになった件について「俺のせいじゃねーよ」って主張してたなｗ


タイころアッパーではアンソロ作家がセイバー腹ペコネタしか書いて来なかったから
全ボツでシナリオ消滅したとかいう噂もあるな。真偽は知らんが

snでも飯好きキャラは十分あるが真面目キャラに隠れがち

ホロウ関係にレスくれた方ありがとう
残念だけどCPで我慢するわ

地味に桜もセイバー並に喰ってた気がする
くうくうお腹がなりましたのところじゃなくて日常シーンで

>>16
朝飯でパン二枚だか玉子焼きだかを要求のシーンだっけ
確かにsnでも桜並みに喰ってたはず

>>16
というか桜はセイバー以上に食ってる設定だぜ。
まあ、育ち盛りで運動部だから、成長止まってるセイバーより食ってて当然なんだが。

セイバーって剣抜いた時から成長止まってるけど、受肉した場合成長するの？

>>19
設定語られてないが、まあ成長しないだろう
そもそも生きてるのに受肉すんのか？と設定的に色々ごちゃごちゃしそうだ

>>9
これなんてアニメ？

タイガーも食べてなかったっけ
もしかしてあの人まだ成長中なんだろうか

>>21
CP

>>21
カーニバルファンタズム

だって虎だし

桜ルート説明してるようなマテってあった？
よく覚えてないから思い出すついでに色々知りたいんですが。

SNで普通に進めた場合は食いしん坊さんな描写は控えめだけど
選択肢によっては食事関連の愉快なセイバーさんが鑑賞できる。
しかしもれなく士郎さんの死亡フラグもついてくるという罠ｗ

セイバールートで断食でござるとか、桜ルートでドラやき1人占めしそうになるとかが
下手すると死亡フラグとかハンパねーですぞ

Zeroアニメも終わったしSNとHAやり直すかぁ

snでコクコク頷きながら飯喰うセイバーさん可愛いです
何でCGねぇーんだよ
歌月レンにはあっただろーが……

我が至宝たるアンリスフィールにここで抜いてもらいたい

sn時点だと大食いキャラじゃなかったけど、士郎の食事に感動してたりがっついてたりしてたから
ファンが大食いキャラ扱いしだして、公式に逆輸入された

チビの大食いってのは萌え属性としてわかりやすいからな

実は桜も大食いキャラなんだが目立たないな

たくさん食べてたよな。人とか

食あたりも起こすしな…

桜はちょっと色んなキャラ属性を持ちすぎ
大食いとか些細なレベル

「桜の属性っていくつあったっけ……」と思って考えたら、真っ先に浮かんだ属性がラスボスだった

ぱっと思いつくのは後輩、妹、巨乳、黒化、ボスキャラ、ヤンデレ(？)、大食い、ヨゴレ

通い妻

いじめられっこ

養女、弓道部、蟲、レイプ、姉殺し、兄殺し、爺殺し、我殺し、独身婆さん、保健室（ﾌﾞﾛｯｻﾑ先生）、捕われのヒロイン（主にZERO）

>我殺し
殺してないよ、パックンチョしただけだよ。

黒ネタは悪ノリ祭りとアニメ最終回で、 zeroしか知らん人にマジで腹黒キャラだと勘違いされてる悪寒…。

とりあえず非処女が思いつく
今回の非処女枠はこの子かー、とかプレイしながら思ってたな

なお、次の作品のヒロインは二人とも非処女だった模様

>>43
一人はカレンだとして、もう一人は一体誰の事なんだ……(棒)

きのこが処女厨でないことだけは理解した

ｓｎの桜を知らなければ腹黒の隠れドＳ女だと思い込むかもしれないな
CCCでの挽回も期待できないし

>>44
殴り殺されるぞｗ

非処女枠つっても、カレンちゃんは趣全然違うしなあ。
ふじのん枠が一番しっくり来る。

>>37
桜はヤンデレというには桜の中で凛の占める割合が大きすぎるのがちょっとな
だから単純な強さでは十分なんだが女としての怖さが足りない気がする
同じヒロインラスボスでもアルクとか秋葉の方がそういう意味では怖いかな

>>48
まあ、秋葉ちゃんも何だかんだで琥珀さん大好きだけどね

>>48
言われてみればヤンデレ特有の閉塞感がないな
士郎が世界の全てには決してならない感じというか

>>49
現状だと歌月とかメルブラを経てキャラ間の関係性がだいぶネタ成分増えてるからどうとも言えないが
少なくとも月姫本編の頃だと琥珀になら復讐されても仕方がないという負い目成分が大きいだろうな

セイバーさんはウンチももりもり出すんだろうな・・・


ヤバッ

セイバーが魔力の鎧を纏わせたウンコを風王鉄槌で放出する所まで想像した

>>53
すぐに傷口を洗わないと破傷風になって死ぬ恐ろしい技だな

壁内にうんこや死体投げ込んで病気もたらす訳じゃないんだから……

桜って結局　自分＞＞＞＞＞＞＞＞凛＞＞＞＞＞＞＞＞＞士郎＞＞＞＞＞＞＞＞その他
雁夜おじさん？なにそれ？　って感じだろ

だからヤンデレとしてもヒロインとしても微妙だ

サーヴァントって中途半端に不便だよね、そんなところは人間仕様とか
まぁ大食いの人でもあまりでない人もいるらしいし、人間とは変換効率違って少ないのかもしれんけど
全キャラ中誰が一番属性持ちなんだろう？

>>56
本編やったか？
どう見ても士郎＞＝凛＞＞＞＞＞＞＞その他＝自分だろうが。

桜ってヤンデレか？
凛に対してヤンデレ、って言われるならまだ分かるけど士郎に対してそう思ったことないな
惚れた男相手にアレはまだ甘い

最近じゃレイプ目になりゃヤンデレ、主人公以外の男が気になったらビッチ扱いだしな

zeroではセイバー・マイヤ・ソラウ・葵・桜（ロリ・SN）をビッチ呼ばわりしてるのは見たな
どのキャラもビッチに当てはまらないと思うが…

>>56
桜にとっちゃ雁夜は誰だっけレベルの存在だとして
それがヒロインやヤンデレと何が関係あるのか

SN桜を語る中で雁夜を持ち出してきてる時点で
SN未プレイって自己紹介してるようなもんだろ、雁おじ（）厨乙でスルーしれ

>>61
あとアイリとアンリスフィールを混同して何やかんやいってる奴とかな…
そういうのを女が言ってるなら腐の絡みこええ、と思うだけだが
男が本気で言ってるなら喪男こじらせすぎてて心配になってくる

>>61
むしろソラウはビッチだった方がまだまともだったレベル

雁夜は自分が負けても桜が絶望しないように桜のために闘ってること伝えなかったんだよな。
だから桜が雁夜について何も感じてなくてもしかたがない
まあいわゆる後付なんだけど別に無理がある後付でもないと思うな

>>65
仮にあの中途半端な心境で「君を助ける」とか言ってたら、それこそひどい裏切り

むしろ雁夜は言峰が茸ゲッシュのお陰で色々黙ってたことに感謝すべき
アレがなかったら最悪のタイミングで凛桜の母親を廃人にした犯人と、
何でそいつが聖杯戦争に関わったかをこれ以上ないバッドタイミングでぶっちゃけて
凛桜の中を無意味に更に複雑にしてたに違いないｗ

雁夜って、桜助けるっていう建前で、時臣ぶっ殺したかっただけじゃん
実際聖杯持って帰った所で、桜助けることにはならないし
ああ言われても仕方ない

桜に必要だったのは「遠坂の家に連れ戻してくれる人」じゃなくて
「間桐の家で助けてくれる人」だしな。

覚えてなくて当然だし、
覚えてないことに不満を感じる人は桜の気持ちを全く斟酌してない証拠だと思うわ

事情全く知らずに雁夜の行動を見てるだけならあの態度は自然だな

希望ですら今の限界ギリギリの精神状態の桜には危険だ、
って自分の行動の意味を秘匿し続けた雁夜的には実にピエロで報われないがｗ

>>60
ビッチは婆さんになるまで一人で初恋の相手を待ち続けるような真似せんだろ……

というか、自分をダシにして、自分の父親殺そうとして、さらに自分の母親を廃人にした男に
絶賛虐待中の幼女が何を思えっていうんだっていう。

>>73
いや時臣死んで葵も死んだ（と雁夜は思った）後も桜を戦おうとしたろ
別に建前ではないよ桜を救おうとしたのは

トッキーへの憎しみと比べると優先順位が低くなる間桐スピリッツが雁夜のダメなところの一つだけどな！

蟲爺の改造受けてるうちに雁夜は狂っちゃったんだろ
雁夜関係の話してるとき蟲爺の拷問の酷さにはあまりふれられないよな
余命一か月なんだぜ

>>74
あれは別に桜のためって言うか
「結果的に桜のためになれば（葵さんを殺したことも）赦される」っていう
意識の結果だと思うけど…桜を救いたい気持ちがあったのは確かだけど、
それを根拠にされるのは違うと思う

>>75
ここにいる人たちはあなたと違って原作読んでるからだと思いますよ

>>75
時臣憎しが最優先になってなければ、そもそも真っ先に余命削る蟲蔵なんか飛び込むかよ
まずは時臣に事実確認と状況報告して出方を見ろよ、と
蟲蔵で悪化してるだろうが、ある程度は端からだ

時臣を殺せず葵さんを殺し（雁夜の認識としては）たあそこで
聖杯＝桜を救うを諦めたらそれこそ自分はなんのために余命一ヶ月になったのかって話だもんな
桜はただのダシとまでいう意見には同調しかねるけど、
言峰の傀儡になったのは桜を救いたい気持ちは本当だったから、と言われるのも賛同できないわ

これは雁夜ループの予感……

>>78
桜を救うために言峰の傀儡になった、とは俺も思わんな
そこまでまともな思考が残ってる気がしない

あの時の雁夜なら
「バーサーカーにお尻でパンを挟みながら右手で鼻の穴を塞ぎ左手でボクシングをしながら“命を大事に”と叫ばせれば聖杯は君のものだ」
とか言っても疑うことすら出来ずにやりそうだと思ってるわｗ

>>80
要は葵を締めた事からの逃避先になれば何でも良かったんだろうな

桜助けたい気持ちも部分的には本当にあったんだろうけど、
原作じゃ蟲蔵入る前から(葵さんに話聞いた直後から)｢時臣ィ……｣状態だった訳で。
別に蟲風呂のだけのせいじゃない。拍車はかけられたろうが。
１話から入れときゃ良かったのになぁ、その辺の描写。

>>80はそのネタで本を出すべきｗ

そもそも「聖杯を得て遠坂桜を救うというのが君の目的だろう？」みたいなことを
言峰が唆しに掛かったときに抜け殻になった雁夜に吹き込んだんじゃなかったっけか
正直言われなければそれすら思い出せなかったレベルの精神状態だった気がする

桜を本当に助けたいならあんな無茶な戦い方しなかったよな
ただでさえ身体もアレなのに葵や時臣関係の片手間で優勝できるとでも思ったのか

>>13
噂じゃなくてタイころアッパーのドラマCDでネコアルクが語った台詞

「ライターが揃いも揃って食べ物ネタしか書いてこないので、
いい加減ネタ切れかと思ってセイバーシナリオが消え去ったのよ。
つうか、お前（セイバー）のアイデンティティーって、食う寝るしかにゃいじゃん！
オチが同じになるんで話を作るのが難しいにゃ。さすが、食っちゃ寝王の名前は伊達じゃない」

>>84
他の参加者に接触して、自分から全面的にセルフギアス結んで
服従して優勝に協力するから桜を何とか助けてもらうように説得する

とかまぁやりようはあったからな

にわか魔術師の雁夜おじさんがセルフギアスの切り方とか知ってるわけがねえ

雁夜の目的は桜を助ける事じゃなくて桜も自分の支持者にする事だからなー
救うって何かまず考えてない

>>86
時臣くらい確実に戦局を握れるアドバンテージを持ってるならともかく、
ほっといても自滅するってみんな知ってるバーサーカーのマスター相手に
誰がそんな条件を呑むのか
そして虚数属性の子どもを生かし続けろって要求自体
魔術師にとって面倒事以外の何ものでもない
蟲蔵から救ったあと好きにしていいっていうなら大喜びだろうけど

雁夜は桜を救うじゃなくて間桐の後継者にって爺と契約すればな
爺も約束は守るだろうし胎盤扱いでポイッされることはなくなる

勝機ゼロ見積もりだった雁夜相手になんで爺がそんな契約するんだよｗ
雁夜が「桜救出ゲーム」のプレイヤー権に固執してる限り雁夜に打てる好手なんてないだろう

前の方でも出てるけど、桜に必要だったのは「間桐から救ってくれる人」じゃなくて
「間桐で救ってくれる人」なんだし

まああえて飲むとしたらキリツグ位じゃね〜の

自滅するのは明白だとしてもそれまでの間
優先的にセイバーを狙ってくるわけだから
それがなくなるだけ大分違う

桜は雁夜に内部情報聞いてセイバー使えば爺側に止める手段がないし
アインツベルンで保護すれば問題ないだろ

後は作中にあったキリツグが用意しといた
爆薬満載のタンクローリーを宝具化
３個の令呪使って遠坂邸に神風かませば
我様はともかくヒゲと綺礼は１００％死亡するだろ

>>91
いや桜に必要だったのは普通に「間桐から救ってくれる人」でいいだろ
ただ雁夜はそれが出来る人間ではなかったというだけ

士郎か、凛みたくヒロイック属性持ちが参加者に居れば、
歪み自覚+綺麗な活躍のワンチャンありそうだけど……

実際いたのは愉悦麻婆だったしな

桜と言えばSNの頃から不思議だったんだけど、
魔力不足で魔術師の男の精を必要とするようになったのはライダーを召喚してからだよな？
別にそれ以前は魔力はすっからかんでも自分から使うことはないわけだから
苦しむほど不足するような理由もないだろうし…

そもそも魔術刻印ないから、セルフギアス無理じゃね？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 14:31:35.50 ID:0bcbOH69P
ttp://www.fate-zero.jp/form/index.html
TYPE-MOON Fesイベント内の「Fate/Zeroパート」で使用させて頂く
『キャラクター名シーン投票』『幸せなFate/Zero』の投票受け付けを開始

本スレに貼られてたんだけど『幸せなFate/Zero』の方
ほとんどのキャラは聖杯戦争参加しなきゃ良かったんじゃないか？

セルフギアス使用出来たとしても、どんな穴を突かれるか分かったもんじゃないんだから、
超絶お人好し相手かギリギリ限界で余裕無い相手くらいしか協力してくれないだろ。

間桐のジジィにギアスが通じるとは思えない

>>99
どうなんだろね？
魔術刻印を触媒？にはするみたいだけど魂同士の契約みたいだし
効かないともいえないと思うけど

質問です
fatezeroの同人文庫と星海社って内容は変わんないですか？
あと挿絵はどんな感じですか？

>>101
>>4

というか同人版ってもう新品では揃わないだろう
高騰した中古なんか買うより公式に還元する文庫版のがいいと思うぞ

>>97
おじさんとケイネス先生は参加しない方が良かった　これは間違いない
龍之介と麻婆は参加してよかったんじゃないか（周りはともかく本人は楽しそうだし）　
ウェイバーも負けたけど得るものはあったろ

時臣と切嗣は微妙だな…この二人がいないと本編が…
時臣生きてたら凛は冷徹なあかいあくまになってたかもしれないと言われるし

正直公式がやる企画としては何か薄ら寒いな…
Zeroが完全なオリジナルアニメならともかくSNに続く物語ってことで
作られた二次創作なのに
幸せになっちゃったらSN要らんだろ、聖杯破壊しよう！って思わなくていいだろ

アニメHPの画像ってどこかにない？

ttp://www.fate-zero.jp/img/noFla.jpg

おーおー！サンキューです

先生は味方、道具であるはずの2人が敵も同然だったな

>>107
これセイバー以外水の上立ってるのかと思ってたけど皆浸かってたんだな

改めてみると原作を的確に表現した嫌な構図だな
セイバーのボロボロさ加減とか特に

アサシン見つけるまでちょっとかかったｗ

2期になってからセイバーがやたらと可愛くなった気がする
なんか1期は男っぽかったけどやっと目が大きくなって男装少女に見えた
…のはもしかしてぐぬぬな表情が多かったからだろうか

セイバーは誰に対しても男として扱われてないけど生前よく男で通せたな

>>44
非処女言われてもあの人精神年齢小学生以下だしー…

>>114
円卓は空気読んで黙ってた騎士が大半だったとか
ベティちゃんは最後まで気付かなかったらしいが

あの格好のまま王様やってる回想シーンは違和感凄かった
ツッコミたいけど空気読まなきゃいけないストレスって大変そう

王として十全であるなら云々
SNのどっかで言われてた

>>118
あれはスルースキルが求められていたというより、
多少おかしいなとは思っても別に追求しようとまでアルトリア個人に
こだわる人がいなかったから、ってニュアンスかなと思ったんだけどどうなんだろう

魔術師は機械を忌み嫌うって言うけど
実際殆どの魔術師って現代テクノロジー以下の事しか出来ないんじゃないの？

それでも逆に劣等感とか感じないん？

士郎(セイバー)の夢だな
あれ？うちらの王ってなんかおかしくね？
程度で女だろwと看破したとは明言されてないな
そんな些細な疑問は完璧な王として十全なら問題なし云々

>>120
指パッチンして煙草に火が付いたら優越感沸かないか？
ポイと投げ捨てた缶を気流操作してゴミ箱にシュートインできたら優越感沸かないか？
機械は誰でも使える、逆に言えば魔術師も遣おうと思えば使えるし別に権利は必要ない
でも魔術は魔術の薫陶を受けることを許された人間しか使えない

この違いは彼らにとって大きいし、まあそうだろうなと想像できるよ

ケイ兄さんについて話してた時に身内は知ってたって言ってたな
身内枠ってどこまでなんだろう？

>>122
気流操作でやることがそれかｗｗせめてスカートめくれｗ
一般人が魔法使えたらいいなーなんてぼやくの、リアルでもよくあるしな。
後、がちで回復系は得だよね。通院して一ヶ月かかる大けがもけろっと治るって良すぎる

ガウェインは血の繋がりもあるけど身内に入るんだろうか

大魔術師に魔力炉とか肉体改造された上
魔法の剣と鞘の力で不老かつどんな怪我でも瞬時になおり
妖精の加護で水の上歩く人だから多少人間基準でおかしくても
まあなんかそういう生き物なんだろうって思うんじゃね

ガラス割っても自分で直せるってすごくいいと思うんだ

>>127
あれガラスでわざと指切って血を出してた気がするが
痛そうでやだな

神や妖精が普通にいる伝説世界・時代の住人にとっちゃ
水の上をすたすた歩きビームを吐くロリババアなんて珍しくもナイナイ
魔術すら「アニメかよ」って現代にすら
秘匿する気まるでなしな銀髪に赤目な人妻子持ちロリとか
その人妻子持ちロリと1歳しか違わない娘とか
いつの間にか棲みついてる座敷わらしとか
なんか変なステッキくるくる回して優雅に空中落下してる全身赤スーツ男とか
たった一つの街に集まっても取材すらされんのだから

>>127
でもガラスの出費に比べれば…
きっと痛み感じない魔術とかあるはずだ、すぐ治療魔術使えばいいし…
やっぱ治療とか修理とか、もとに戻せるような魔術は便利そうだなぁ

>>126
これ見ると確かに王はヒトじゃないと思うな、特に一般人
魔術とかは普通にあっても不老不死とかはさすがにホイホイいないだろう
まさに竜の化身だと称えられてたくらいだし

痛み感じない魔術ってなんだw
というか型月魔術はそういうのとは切っても切れない関係だし

切り傷ぐらい痛みの内に入らないんじゃね？魔術師からしたら
小さい内から修行してたら痛みに対しての耐性もついてそう

そうだ、無痛にするならインドメタシンを大量投与しよう。(提案

>>133
まあ、切り傷くらいじゃねえの普段の魔術の痛みは

精神集中出来ない程の痛みなら魔術行使どろこじゃないし

いま原作のSNやってたんだけど、何でキャス子さん死ぬときに顔芸してんの？
ていうか何で全体的に絵に顔芸要素があるの？

>>136
儚く美しい死に顔も後で見せてくれるので今は我慢しなさい

>>136
次のシナリオで死に顔きれいな顔出して死ぬ。
その分のギャップ。ちなみにＰＳ２版だとギルの顔芸もあったはず。

どこだよキャス子の顔芸って
そんなシーンあったか？
というか顔晒すシーンなんて一カ所だけだろ

流石英雄王だなーって感じの最期でしたね＞ＰＳ２ギル

>>139
セイバールートのことだろ

まあエグイ死に方だったけど顔は出てないから顔芸とは言わないかもしれない
そういやHFでキャスターは爺の罠にはまって葛木殺っちゃったらしいけど
爺はどんな手使ったんだろうか
魔術でキャスター出し抜いたんだったらすげーな

アニメでもギルと綺礼仲良く顔芸してたけど、あんな感じ？>ps2ギル

ガトリング初披露の所か
って、顔出てないじゃん
顔芸とか何言ってんの？

>>143
五次バーサーカーの顔を見てごらん
そのものだよ

雁夜おじさんはどうしたら幸せになれたんですか？
どこでフラグ間違えちゃったんですか？

全部忘れて遠くの町へ引っ越してたら

生年月日の十か月ぐらい前に間違えた

初恋をこじらせなかったら

>>146
「葵さん好きです！俺と一緒に逃げて下さい！」って葵さんにして
ゼロコンマ一秒で振られてれば目が覚めたかも

>>146
家出前に葵に告白して盛大に失恋
二度と冬木に帰ってこなければ幸せになれた

立って無いフラグを足ってると信じ、存在しないフラグを立てようとしたところから

間桐家に生まれた時点で9割アウト
家を出たら過去は全て忘れて別の人生を歩むべきだった
それでようやく一般人としての幸せを得られるかどうかのスタートライン

雁夜「葵さん―――僕と付き合ってくれませんか」
葵さん「もしかして、好きな人ができたときの練習？」

聖杯に関わるよりは他のどんな人生もマシだろうが
あんま幸せになれる性格じゃないよな

>>146　産まれる家を間違えた

>>146
間桐の家に生まれた時点で半ば詰み
冬木に帰ってきた時点で9割詰み
魔術師の世界に逆戻りした時点で完璧に詰み
出奔した時点で間桐も葵さんも遠坂も魔術師の世界も全て忘れて第二のパンピー人生歩んでたらセーフ

さすがに存在否定するのはかわいそうだぜ
まず葵さんを忘れることだな
てかこんなストーカーじみた初恋の拗らせ方、諌められたりしなかったのか？
友達とかいたら止められてそうなものを…

友達はいただろうけど親友はいないだろうな と

魔術以外の才能はあってモテモテな慎二くんとどこで差がついたのか

>>158
止めた友だちと友だち辞めたんじゃないかって意見があったな
というか、忘れるっていうかはっきり告白してはっきり振られるべきだったんだと思うわ
もしくは自分にはその勇気がないだけのヘタレだと自覚するか

>>160
それは生まれた時じゃないか…？

>>160
女の子にとって慎二は高校限定で付き合うには都合のいい存在ときのこが
男友達は士郎以外関わる人がいない

誰にも言ってなかったんじゃねーの。せいぜい、爺にバレバレだったくらいで。
家がアレ(嫁は蔵行き確定)だから告白に気が進まないし、
どうしても一緒になりたいなら駆け落ちするしかないし、
かと言って良家のお嬢さんを駆け落ち逃避行に誘うのも気が引けるしで。
普通の失恋すら出来ない罠。

初恋こじらせは所詮メタ視点だしな
平時は色んな感情が内に内に溜まるタイプっぽいし

慎二は友だちは士郎さえいればいいだろうし別にいいんじゃね

>>163
そういうのが告白する勇気がないだけの言い訳だと自覚できればよかったのかも

蟲爺も初恋こじらせてるんだっけ。家系かｗ

ウチの爺がゲスで葵さんのことが好きだけど、どうにもならねーわ
結婚おめでとう、お幸せに。くらい言ってすっぱり身を引いてたらな

>>163
ところが時臣は「恋敵」認定してるんだぜ…
よっぽどダダもれだったのか、同じく禅城の血を狙う間桐という敵と思ったのかは知らんが

>>163
｢告白できない｣のこの言い訳は相手に対して上から目線だよね

っていうか告白すれば目があったとか思ってる時点でかなりダメだろ
自分と葵さんの関係も距離感もちゃんと掴めてない

っていうか三歳年上の幼馴染のお姉さんって無理ゲですよね？

>>160
つか、中途半端に一般人価値観なのがイカんかった。
並顔でも実家超絶金持ちで一応回路あったんだから、吹っ切れた外道ライフ突き進んでればえがったんや。

>>166
ユスティーツァの件は初恋と明言されてないし、本人に迷惑掛けてないし、
その頃はお互いに理想の為に頑張ってた仲なので雁夜と一緒にしないでください。

ｕｆｏはゾォルケンとユスティーツァの関係に主軸置いて第一次を60分くらいの
アニメ化したらいいんじゃないか
何も知らずに放映を見てきれいなゾォルケンちゃんの純愛にきゅんきゅうした層が
ＺｅｒｏやＳＮをみて悲鳴を上げるのを見て俺らが愉悦るために

じゃあ俺は三次で！
噂のロミジュリ展開観たいです

>>170
その頃はそうだけど作品中はただの外道だろｗ

それなら聖杯戦争解体話をアニメで希望。
ウェイバー凛士郎が出せるし解体の際にシステムをちょっといじったことにすればイスカ再召喚だってできるさ。

一次をゾォルケンちゃんの純愛にフィーチャーして映像化したらやばいだろうなー


落差という意味でも

セイバーってさだいたい１５、６くらいだよな？
だったらあれくらいの胸でOKだと思うんだ！というかあの大きさが普通なんだ(と思うんだ)が。
一般論はどうなってんの？

>>176
個人差有りますとしか
早い段階から鍛えるとあんまり育たないとも聞くが、実際はどうなのかしらん
大きいのも小さいのもいいと思います

一般論気にする時点でまだまだだなと言わざるをえない

>>173
色々中途半端な雁夜と、何もかも突き抜けてるゾォルケンちゃんを比較するなんて許さない。

>>171
儀式開始までの誇り高き御三家の関係は見てみたいが、
儀式開始後がギャグにしかならなさそうな件。
「内輪揉めＧＹＡＡＡＡ」「鯖が言うこときかＮＥＥＥＥＥ自害させられＮＥＥＥ」とか…。

ユスティーツァが生きてた時代の臓硯は何歳なんだｗ

ピチピチの三百歳

臓硯がマスターだった事は無い　とか
一次二次は物語にしてもつまらない　とかあるからどうなんだろな

まあＦａｔｅの正史関連で今後もなにかやらないともったいないよな

>>182
もったいないと思うしやってほしいが、それより先に月姫やらDDDやらまほよやらですね

月姫はリメイクして欲しいわー


>>181
物語としてはつまらないだろうけど、ゾォルケンちゃんが恋に身を持ち崩す前の話として
そっちを主眼として描けばそれなりにまとまりそうだなあと思わんでもない
っていうかそうじゃないととても作品化はできないだろうなｗ

>>176
普通か少し小さいくらいじゃないか？中３とかならあれくらいそこそこいるだろうし…
ちなみに現代日本平成3年調べの15歳の平均バスト81.6cmだそうだ
清貧を重んじる騎士の家だったみたいだから十分育ってるだろう
ただギネヴィアは巨乳だと思う

乳は大きさじゃない形だ

セイバーは貧乳貧乳言われてるけど舞弥とか秋葉のほうが結構アレだよな････

つか月姫ってやる気あるのか疑うレベルじゃね？
フェスやCPなどのお祭り関連では出てくるけど

形や大きさなど些細なもの
そこに“あ”るものである

乳を糸口にすれば根源に到れる気がするんですよ。

>>188
一応、「リメイクするよ」という発言は出た…出たんだ…出たんだよ…。

11歳 147.0cm B71.3cm
12歳 152.0cm B75.5cm
13歳 155.2cm B78.0cm 　

個人差あるとはいえバストサイズは15.6歳で平均的には成長鈍っていくみたいだ、結構面白いなぁ
セイバー絵の乳が安定しないのは何故なんだ、夢でも詰まってるのか？

>>191
女の子は2次成長が男より早く始まって早く終わるからなあ
だいたい中学3年から高校1、2年で終わる

>>191
たまに赤と変わっているんだろ
巨乳の場合に限ってだけどな

さっちんルートまだー？
月姫プラスディスク辺りで「必ず出します」って言ってた気がするんだが

ワダ的にはCなんだよな赤……

きのこのいうことをまともに受け止めたらあかん

まさかカリードマルシェのときみたいなノリで『そんなルートはない』で済ませられたりｗ

さっちんルートまじで気になるから頼むわ

横山関羽の「そんなものはない」の幻が見える…

きっとキルシュタインの霊が守ってくれるさ

>>197
わざわざ√用タイトルまで考えててそれ言ったら洒落にならんｗ

>>190
一方、真じろうは男の裸祭りで根源へと至った

>>133
アグリッパの直系子孫でシュポンハイム修道院の次期院長たる、
高速詠唱を持って焔を自在に操るコルネリウス・アルバさん(50代)は、
一般人の眼鏡に軽く刺されただけで｢危ない｣｢マジ痛い｣って言ってたよ。

危ないな×10はワロタ

切嗣は聖杯は本懐を遂げるような代物じゃないと思い知ったのに、
なぜそれを後世に伝えず、士郎までもを焚き付けるようなことを言ったの？
あと切嗣は縁側のラストシーンでもって死んだの？

教えて下さい

>>205
だって実は大聖杯があって実はそっち破壊せんとダメとか知らんし
ケリィの中では聖杯戦争は解決済みの事項ですから

予定外に五次が早まっただけで、
予定通りなら五次前に聖杯戦争の基盤が崩壊する仕掛けをしていた

焚き付ける気なんて無い。あの時点で
「士郎は自分に過剰な憧れを抱いてる、自分と同じ道を辿ったら嫌だなあ」と思ってたが
自分と違って綺麗な月の下で誓うという原体験を得た士郎なら
絶望を経ても自分みたいに初心を忘れたりしないだろう、と安心した

死んだ

切嗣はキャスターやアサシンが自分に相性いい、と言ってたが4次の聖杯が汚い手を是とする反英霊も呼ぶ事を切嗣は知らんよな？
汚染を知らん以上、真っ当な英霊が呼ばれるのを見積もる事になるだろうに何で切嗣は相性いいなんて見当外れな事を言ったんだろうか

騎士道精神真っ向勝負みたいなサーヴァントじゃなくて
切嗣と同じで策巡らすタイプが欲しかったんだろ

>>208
ぶっちゃけZEROにおける切嗣の偏見以外の何でもねえ

元々、キャスターは自分の陣地に引き籠ったりで魔術的なトラップ仕掛けるのには長けてるから、
戦術的な幅は広げ易い。って利点はある

汚染されようがされまいがアサシンはハサン先生固定クラスだし

>>205
アニメではカットされたけど
キリツグの脳内では聖杯戦争は二度と発生しない事になってる
なぜかというと聖杯戦争を司る巨大な装置があるんだが
それを時限式で壊れるように細工を行ったから

んで、その時限式の細工はキリツグの計算では60年以内に
必ず発動するんだけど、今回の聖杯戦争では
願いが叶えられなかったので、聖杯の中の力が使われなかった
のでその力が聖杯戦争開催用の力として使われた結果
60年周期ではなく10年後に開催される事になり、キリツグの目論見は崩れた、そんな感じ

ラストシーンで死にました

>>208
真っ当な英霊でもキャスターなら搦め手もやってくれそうだし、
聖杯がまともな状態でもアサシンクラスで召喚されるのはハサンだけですし

>>211
ハサン先生とかも切嗣は超嫌いだろうし、話す事ができるのか？
反英霊でもないと話すことさえやりそうになさそうな

>>206
>>207
>>212
ようやく腑に落ちたありがとう！

総合的に考えると紅茶がピッタリですね（棒

>>209
正直、マスターと同じタイプの事しかやれない鯖が理想ってのは何か変な気がするんだがなぁ
コンビ組むなら断然自分にできない方向のをフォローしてもらえるタイプが一番だと思うんだが

>>216
むしろ士郎当人以外であいつと相性悪いマスターを見つける方が難しい

>>216
やめたげてよぅ

>>216
召喚できれば紅茶以外の皆にとって幸せだったかもな

紅茶の真名が判明したときの切嗣の絶望を思うと飯が美味い

>>218
言峰「呼んだかね」

紅茶も反英雄寄りだから正常な聖杯なら出ないのかな

>>214
アーサーも女だからあそこまで意固地にシカトし続けただけで
男だったら必要最低限のコミュニケーションは取ってた

セイバーちゃん我慢強いしアイリとは相性良かったし
アヴァロンとカリバー便利だしで
なんだかんだ切嗣に合ってたと思うよ

>>223
何か裏話で出てたのか？
話の中じゃ英雄自体が嫌いだからシカトするみたいな感じだったが

>>225
原作に男だったら最低限の会話はしてただろうという事が書いてある
というかあなたは原作既読なのか未読なのかどっちなんだい
持ってるなら一巻のどっかにあったと思うぞ

>>214
切嗣本人が否定してるだろ、セイバーとの口論擬きで。
英霊だからといって話さない訳では無いと。
最初はセイバーが女だったのに滅入って、途中から騎士道に五月蝿いのに参った。通して切嗣に精神的余裕が無かった。

>>226
今は手元にないが読んだ事はある、アイリの私見でセイバーが女云々に怒ってたと書かれてたと記憶してるので
後のランサー組脱落時の顛末で実はその見解は全く違っていた、という流れだと思ってた

そも相性悪いって言っても、セイバーも外道ではないが元々切嗣と同じく効率厨タイプだったのに
騎士道精神真っ向勝負みたいなサーヴァントに変更したのはzeroだし
それでアサシンやキャスターの方が良かったと言われてもなぁ

でもセイバーって全然融通きくサーバントだよな
召喚したのがイスカンダルとかギルだったら切嗣発狂してただろ

コハエースの単行本読んだ
月リメが出ないのは社長のコハエースの監修のせいか
赤セイバーエースとアカプラスは俺も出て欲しい

>>227
そうだっけ？纏めると「こんな奴に話すことなんて何もない、戦争の被害者増やす英雄は糞」って内容だったんじゃなかったっけ
ところどころ俺の記憶が抜け落ちてるのか

Fate/ZeroのセイバーはFate/stay nightのセイバーより劣化してるとよく言われるが、我慢強さでは勝ってると思う。
御飯を抜かれる事を想像するだけで挫けそうなあのセイバーだと、御飯を全く食べさせない切嗣はとっくに斬殺されてる。
よかったね、切嗣。セイバーが士郎と会ってなくて。

>>232
アイリが英雄が嫌いだから話さないのかと聞いて切嗣がまさか、特にセイバーが騎士道に夢中だから話してないとか言ってた。

>>230
まあ第4次参加の鯖のうち、セイバー以外を召喚してたら絶対負けてたと思う
アヴァロンがないと、どう足掻いても最後に言峰に瞬殺されて終わるんだよな

4次…私の聖杯を奪うのか！

5次…そのような物より、私はシロウ（のごはん）が欲しいと言ったのだ

セイバー以外を召喚したら戦争の流れが変わりまくるだろうから一概に絶対とはいえん
むしろまずいのは聖杯破壊…

>>233
ランサー組脱落の時？それとも最初の冬の城？

>>237
城で口論擬きをしてたっけ？
ランサー陣営脱落後。

聖杯ってセイバーじゃないと破壊できないって設定あったっけ？

切嗣「令呪を持って命ずる。ランサーよ、聖杯を破壊せよ」
ディル「うなれゲイジャ、ぐわあぁっ！」
ギル（ＧＯＢを閉じて）「我が宝に触れるな、雑種」

>>235
気づいてしまったか、聖杯が衛宮家のお茶碗だったということに

>>239
メディアでもなけりゃ、大火力の宝具がないとダメっぽい

>>239
まあ相手がセイバーじゃなきゃギルがさっさと処理するだろうから
難しいと言えばかなり難しい、絶対ギルは最後まで残るだろうし

セイバー以外を召喚してたら一人サーヴァント脱落した時点でアイリが動けなくなってたな
というか聖杯の器であるアイリを代理マスターにするって非効率じゃないか？
動けなくなるのわかってるし、マスターとして殺されたらどうするつもりだったんだろう

舞弥立てた方がよっぽど効率的だとは思う
舞弥じゃなくてアイリを立てた理由は何だっけ？切嗣は鞘を過小評価してたから
切嗣の計画ではもっと早く、すぐにアイリは動けなくなってたはずだろうに

>>243
不意打ちだったし、其所は関係無い。

>>244
全て遠き理想郷が有ったから、囮にしたんだよ。

>>245
ユスティーツァそっくりだから明らかにアインツベルンのマスターと勘違いされる
聖杯持ってるだろうから遠坂とマキリは下手に手を出してこなくなる

アヴァロンの効果は分かり辛くてしょうがない。

>>247
そういう理由が説明されてたのか、
個人的にはむしろ遠坂とマキリには聖杯の確保のために余計狙われるような気がするが

>>244
聖杯に自己防衛機能つけたとか言ってるけど、サーヴァント一体脱落で調子悪くなってるし
ほんとアヴァロンが無かったらどうするつもりだったんだろうなｗ最初から普通の聖杯でいいじゃねーかｗ

>>245
表向きはアインツベルンと無関係な舞弥を立ててどうする。
アインツベルンのマスターとして予想されてる自分が隠密行動出来る様に、別のアインツベルンに相応しいマスターを仕立てる必要が有った。
別のホムンクルスを引っ張ってくる事には、アイリが反対する。

>>247
通常時は持ち主を脳を除いて完璧に治し、時間をかけて其の起源を剣にする。
真名解放時は大体の干渉を完全に遮る。

>>250
むしろアヴァロンの効果を計算に入れた上での作戦だと後付で説明するアハト翁

>>246
アヴァロンあってもセイバーが近くにいないと効力ないし、３体消滅したら動けなくなったし
囮としてはイマイチじゃないか？アハト爺に戦闘用ホムンクルス貰えなかったのかな？
マスター狙いで殺されたら聖杯完成しないし

>>249
様子見が得策の序盤は、側にセイバーがいるから簡単には手を出せない。
（そもそも切嗣と相性が悪いが実力のあるセイバーいてこその作戦）
アイリが動けなくなってくる中盤以降は、後の衛宮邸に隠す予定だったから、狙われるリスクは低い（はずだった）

アイリは試作品みたいなもので、本命はイリヤだったんじゃないのか？

ヘタすれば言峰が城に襲撃してきた時点で全滅も有り得たかも？

>>251
そこはせっかく数年もの時間を聖杯戦争準備期間に持ってるんだから情報工作の見せ所と思うんだけどなぁ、
アイリの代理マスター案が切嗣の突発案だからだろうか？

セラリズみたいなのも護衛で連れてきても良かったのにな

リズはサーヴァント並の腕力の持ち主だからな
たとえ自我がなくてもリズみたいな戦闘用ホムンクルスを大量生産して持ってくれば
十分な戦力になりえる

>>253
壊されない為の全て遠き理想郷。
囮になってる間は傍にセイバーが居る。
他のホムンクルスを巻き込む事をアイリはよく思ってない。

>>255
全て遠き理想郷を渡されたのが開戦直前だったんだよ……

>>260
＞他のホムンクルスを巻き込む事をアイリはよく思ってない。
それが理由ってマジ？セイバーの件といいちょっと私情優先しすぎじゃないか切嗣

間違えた。
>>260の>>255は>>257と読み替えて下さい……

>>255
正確にはイリヤの子孫。
成長不良なのに子供が産めるか？
突っ込むな。

>>260
切嗣はアイリとセイバーがどんな状況でも分断しない、されないと考えてたってこと？
鞘の効果範囲はわからないがセイバーはアイリが鞘持ってることも知らないんだから
戦闘に巻き込みそうになったら離れるだろうし
キャスター戦みたいにアイリに命令されて離れることだってあるんじゃないか？

>>262
正直、戦争開始時点で召喚する奴が決まるあのくだりを見た時は切嗣とアインツベルンって全然
協力体制取れてないのかと思った。どの鯖を召喚するかなんて一番最初に決める事だろうに

>>261
そもそもアイリが聖杯に成ろうとしてるのは、他のホムンクルスを聖杯にさせない為。
そして聖杯の器でも簡単には作れない。セラとリズが失敗作なのがいい例。
尊重しなければ聖杯が出来ない。

>>263
セイバーと分断させてアイリを捕まえて壊す事が難しいんだよ。
アイリも一応戦えるし。

メタ的に言うと、切嗣・セイバーからチートアイテム取り上げる為に用意した足枷要員なんだろうな

>>265
セラリズは聖杯の失敗作じゃなくね？

>>264
最強厨と効率厨だからな
聖杯を人型にしたぞ、どや？に対しても犬とか狼のほうがええわ、ボケだったし

失敗作は廃棄場に捨てられてたろ。セラリズは役割違うじゃん

>>268
イリヤみたいな最強のマスター適正持ちならともかく、アイリ程度じゃ
足手纏いでしかないからなぁ。あまりにもお粗末すぎる

アヴァロン使ってる間は動けない訳じゃないよな？

>>267
side materialではそうなってる。
Fate/hollow ataraxiaでは違うけど。
セラとリズ以外にも聖杯の中に在ったアイリ擬きもそうだった筈。

>>269
失敗作でも女中に使い回されもする。

>>270
イリヤも足手纏いだった気がする……

>>272
イリヤは並の魔術師じゃ一生かかってようやく一個回復できるゴッドハンドを
数日程度で全快できる規格外の適正持ちだぜ、ギルみたいなの相手でもない
限り足手纏いにはならんだろ

>>271
通常時は動ける。
真名解放時は多分動けない。

>>273
ギルガメッシュで無くても、取り敢えずイリヤを狙えば当たり易くなる。
動力源としては優秀だが、戦力としては足手纏いだろう。

>>273
鯖分断されてガチンコのマスターVSマスター状態に放り込まれれば
間違い無く足手まといだろうな

>>275
あれ、普通に魔術師としても魔術使えなかったっけイリヤ
ギルにもぶっぱしてたし、過程をすっ飛ばして結果を出すとか何とか

>>274
どのマスターでも同じだろそれｗ

今更なんだけどマジカ>>116
なんできづいてないんだよ、気づけそうなシーンあったのに？
最期に気づけたんじゃね？

カリバーレベルじゃなきゃ破壊できない聖杯ってろくでもねーな
セイバーギル以外の鯖じゃないとダメってなんだかなあ

破壊出来ないってのも推測だし気にすんな
孔は破壊出来なくても器は別だろうし
被害増えるだろうけど

この鯖が残ってたら聖杯破壊できずに積み、みたいな基準
公式のどの資料当たれば書いてある？
キャス子は破壊せずとも使えるらしいがそういう「対聖杯」に関しての公式資料
どれが一番詳しいんだ

対城宝具以上の火力じゃないと吹き飛ばせないといえば大海魔もそうだな
改めてなんつーもん呼び出したんだキャスターは

>>280
Zero関係のスレで結構頻繁に「A（セイバー以外の鯖）が勝ち残ったって聖杯どうにも出来ずに
積む（だからセイバー以外勝っちゃいけない）だろ」ってたぐいのレス見たけどなあ

>>279
器や孔は霊体による攻撃じゃなきゃ駄目なだけで、別に対城宝具が必要なんて設定は無いぞ

というかそんな代物なら第三次の時に器が壊れたりしねえから

>>274
そうなのか�d。

たかが200年前の魔術師が作った聖杯なんて鯖なら誰でも破壊出来そうな気はするな

ギルから聖杯持って逃げ回るならキャスター以外の鯖は時間制限で破壊出来るかな？

>>285
たかが200年前の聖杯とは言うがあのギルに

『このシステム作った連中は間違いなく神域の天才』

と言われるくらいの代物だぞ、冬木の聖杯

>>276
ギルガメッシュを攻撃した時は只の魔力の塊を投げてただしなあ……
おまけに反撃を考えないし、普段もバーサーカーを援護しないで突っ立ってるだけだし。

>>277
他のマスターなら隠れるなり避けるなり出来る知能が有る。

>>278
マジ。
セイバーは何時も気を抜かなかったらしい。
ぶっちゃけ盲信してただけとか言わない。

>>279
壊す事より綺麗さっぱり消し飛ばす事が難しい。

>>280
セイバー曰く令呪が無いと消せないらしいけどね。

>>284
一応改良はされてる。

ここって型月の他の作品についての質問もあり？

>>289
住人は型月全般に精通している
が、気持ち良く答える時もあれば、したらばの型月総合質問スレに行けと言う時もある

じゃあ聞きたいんだけど.....
月姫のアニメを友達から借りて見てみたんだけど、原作とどんくらい違うの？
結構いい出来な気がするんだけど。

名前の基本デザイン以外のほぼ全て、かな……

>>289
ふじのんに関する質問ならいつでもいいぞ

>>291
よりにもよってそれか……！
原作レイパーとして名高い監督が指揮を執った曰く付きのヤバいヤツだ

とりあえず漫画版の月姫を読め

>>291
月姫にはカレーがシンボルのヒロインがいる
アニメだけ見ると誰かわからないだろ？そんくらい別物

そんなに違うのかー
アルクとか可愛いと思って原作やろうとしてるんだけどなぁ....
性格も別物？

>>291
まぁ原作知らないとあまり気にならないとは思うが、ほとんど別物です

>>296
アルクは志貴相手にあんな風に逃げてない
開幕から誰得改悪という時点で察してくれ

>>296
原作ゲーム（今は入手困難）、漫画版、格ゲー版、アニメ版とあって、アニメ版だけは色々と別物だと思って良い

上で言われてるように漫画版が手っ取りばやいので、とりあえず読んでみたら？
（ゲーム版が手に入るならそっちで良いけど）

なんだ同人版の原作やろうとしてるのか
とりあえず全てのルート見てから愕然とすればいいよ
アルクルート中頃〜終盤でアニメ糞と理解出来るだろうけどね

取り敢えず漫画読んでから、ゲームやるかな
空の境界、fateはもう手を出したけど他は全然なんだよな
型月作品網羅すんのが大変過ぎる

原作プレミアついてるからなぁ…

>>300
原作が糞と思われる可能性も考えようぜ。
あの絵だし、あの文だし、好き嫌いは分かれるだろう。

>>301
待て待て
漫画のアルクルートは他ルート成分が入ってる
遠野家のネタバレやシエルのネタバレが嫌なら原作やってから漫画読め
悪いこと言わないから

まぁ基本的にネタバレおkだから大丈夫だと思う(むしろ先がわかってないと不安)
ていうかゲームの値段えらいことになってるな....

同人ってのもあって、プレミアついてたりするからな
今だと相場いくらくらいだ？

近所の月箱は一万六千円位だったが

近所のメイトだと15000円だったかなー確か

昔オクで未開封サントラ付きのを買ったな

偶然Type-Moonで調べていたら引っかかったので月箱の値段。
新品マジ高い天
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E7%AE%B1/dp/B001I34AT0/ref=tag_stp_s2_edpp_url

ミスった
偶然Type-Moonで調べていたら引っかかったので月箱の値段。
新品マジ高い…
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E7%AE%B1/dp/B001I34AT0/ref=tag_stp_s2_edpp_url

安くて16000、高いと５万越え。

懐かしいな
Fateから型月にハマり関連集める為に金に糸目つけなかった当時
今まで貯金してて良かったわ

月箱もそうだがメルブラも高いな、9000円か

最近メルブラやFateの格ゲーやってないなぁ
まだゲーセンにあるのかな

あるよ。

カリバーンってなんで失われたんだ？壊れた？

>　これだけの名剣を、彼女は何処に、失ってしまったというのだろう……？

とネタフリしておきながら

>　伝説では、アーサー王が騎士道に反する戦いをした時に折れたとされている。

とのWeapon欄記述しか無いという

リアル伝説的にはペリノア王ってのに背後から切りかかって折れた話があるそうだが
ペリノアと正面から切り合ってる最中に折れた版のしか手元に無いので詳細は知らん

アーサー王が卑怯なことしたせいで折れたんだよ
湖の精霊の剣だからあまり卑怯なことすると使えなくなる

んで反省して卑怯なことしないと誓ったおかげでエクスカリバーゲット

>>316
元々同一の剣扱いされてる物語の方が多いだろうしな
同じく普通に戦ってる最中に折れたやつを読んだことあるよ、手元には無いけど

月箱ってユーザー数制限とかないの？
SNがチェックディスク制限とかあったから中古を買って大丈夫なのかイマイチ分からない

>>317
エクスカリバーって卑怯なことしないと誓ったからだっけ？
剣あげるから私のお願い何でも一つ聞いてねって感じだったような

今日もZeroスレに「SNガー」がいついてんのか

>>316
私が読んだのは、ランスロットと出会って決闘やった時だったな。
映画「エクスカリバー」でもその説を採っていた。

ところでzeroだとセイバーは絶壁で描かれてたんだけど、もしufoがSNリメイクしたらやっぱり
全裸シーンとかも貧乳のままなのかな？
DEENは確かそこそこあったような気がするが…

>>323
セイバーは身長が低いから73でも絶壁！ってほどじゃないんだよな
身長160超えてるのに72とか73の奴は悲惨よのぅ

>>324
殺すぞ

>>324
若干というかかなり悲惨だよね…

たまに見るセイバーを絶壁扱いしてるのはzeroアニメから入った人だろうね

>>323
絶壁というか、スーツ着て胸が目立つとか相当のボインだろう。どこぞのダメットさんとか。

倉庫戦でキャストオフした時は？

推定アンダー60のBカップだからな
単純に*7/6倍するとトップ85アンダー70のCカップと同じ
小さくとも形は良いんだよ

これ見る限りスーツとか関係ないと思う、zeroセイバーは美少年風意識したらしいし
ufoがSNアニメ化したらこのままなのかそれとも増量するのか

http://iup.2ch-library.com/i/i0675217-1341029747.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0675218-1341029747.jpg

>>331
こりゃあひでぇ…黄金の湯船が嘘のようだ…

>>303
今見たら、あの絵は相当きついと言うか、当時でもきつry
…佐々木少年読めばええんや、うん。

>>324
おい、秋葉さんdisってんのか

そんな秋葉さんが大活躍のコハエースをみんなで読もう(ステマ)

結局この話って、なんでも願いがかなう聖杯に、世界平和をお願いしようとしたら
思ったのと違うので壊したって話？つまり、ああ〜勘違いって事？

なんでもっと調べなかったのかなあ？勘違いで殺された人はかわいそうだねえ。

ロリカンダルが実現してたらZeroの空気的には台無しだったな

シロウがいなければ切嗣もエヤミのように天からの声が聞こえたのだろうか。

キリツグさんは世界さんからお呼びをかけられるには少し力不足だと思うの

士郎が極限まで鍛えてやっとだから無理だろうなぁ

>>238
確認してみたが、「セイバーが騎士道に夢中だから話してない」とは言ってなかった
「騎士道なんかで人は救えない」とは言ってたが、地の文で英霊そのものへの怒りが云々と書かれてたから
セイバーが騎士道に夢中だから、というわけじゃないだろう。

セイバーが男性だったら最低限の事は話してた、と1巻にあったけど英霊嫌いの話を見るに男性だった場合でも
聖杯戦争が進むと話をしなくなってたっぽいな

英霊が嫌いだから話しないわけじゃないって切嗣本人が明確に否定してんのに何言ってんの？

>>341
そんなこと言ってたか？
アイリが「あなたがセイバーに屈辱を与えるのは嫌いだから？」と聞いて「そんな私情は交えないさ」とか
言ってたのはあったけど

>>342
え？　確認したはずなのに、なんでそんな見当違いで都合よく改変した認識なの？

キリツグみたいな厨二が明確に否定とかまともに受け取っちゃう人って・・・

そのままの意味で受け取りすぎだなぁ

私情を交えないだと…

>>343
いやマジで見つからなかったんだがどこだ？

「セイバーにはあなたの言葉が必要」→方法は聞いてたけどここまでやるとはとアイリも引き気味→
「やり方見せるの初めてだったっけ」と切嗣アイリに態度軟化→「自分じゃなくてセイバーに言って」と
アイリが頼む→「話す事なんて何もない」と口論タイム突入→「セイバー嫌いだから屈辱与えるの？」と
アイリに聞かれる→「そんな事しない、これ(ランサー組脱落手順)が一番効率良かった」と切嗣が答える
→「こんなやり方じゃ悪が残るだけ」とセイバー→「聖杯なら全部解決できるから全部の悪担う」と切嗣
→セイバー一応納得

長くなったがこんな流れだったはずなのだが

>>347
「――それじゃあ切嗣、あなたがセイバーに屈辱を与えるのは……英霊に対する憎しみのせい？」

っていう英霊が憎いから話さないのかという質問が、何故かお前の確認した原作では

「セイバー嫌いだから屈辱与えるの？」

というセイバーが嫌いだから話さないのかって内容になってるのな
その部分だけコーヒーでもこぼして読めなくなったの？

>>348
いや大意はどっちでも変わらんのだからどっちでもいいじゃん別にｗ

>>348
もう可哀想だから触れて上げるなよ・・・

英霊への憎しみ云々のが正しい、というのはわかったが結局どこに英霊が嫌いだから
話をしないって書いてあったんだ？

>>349
いや、この質問に足して、英霊が嫌いだから話さないってのを否定してるんだが
お前が散々聞いてきた質問のモロ答えとなる部分なのに、どっちでもいいってどういうことなの？

>>352
ほとんど重なってるからどっちでもいいって意味だったんだが、まあそれはいいや
とりあえずどこに英霊嫌いだから話をしないっていうのは違うと書いてあったんだ？
確かその後ランサー組脱落の解説が地の文で始まったから「話をしない」という話じゃなかったと思うんだが

>>335
素朴な疑問なんだがどうやったら『調べれば分かる』んだ？

>>353
セイバーに対する屈辱にガン無視も含まれてんだよ
書かれている事位が読み取れないとかアスペかお前は

>>355
何つーか、その解釈だと切嗣が英霊嫌い理論を話し出した意味が通らなくなる気がするんだが
それだと、セイバーをガン無視してるのは何でなんだ？
1巻で書いてたアーサー王=女性だった事からのアーサー王時代の周りの民への怒りとそれを
受け入れたセイバーへの怒りからってレベルを超えてるだろアレ

なんというか、アスペルガーってこぇえなぁ
と言う感想しか浮かばんやり取りだな

>>357
そうだな、俺も正直>>349の回答あたりから怖くなってきた

すげーな

何でそんなにケンカ腰なんだ…
実際英霊嫌い関係ないのなら、何で切嗣は英霊嫌いを話し出したんだ？話の繋がりがなくなってしまうと思うんだが

「そこのサーヴァントには話すことなど何もない。
栄光だの名誉だの、そんなものを嬉々としてもてはやす殺人者には、何を語り聞かせても無駄だ」
↓
英霊自体は嫌いです。
でもセイバーは騎士道騎士道持ち出すからもっと嫌いです。
しかもディル見逃すとか、実際俺スゲーキレてるし、忘れてないよあの怖さ
って解釈じゃいかんのか？

なんでそんなにケンカ腰なの？←たいてい別にケンカ腰ではない

切嗣がアサシン使役したら強いとよく耳にするが、アサシン自身は強いとは言い難いよね？
だとしたらアサシンを使役したマスターは綺麗のように自身が強くないと他のサーヴァントに狙われたりしないの？

長文、読みにくい文章ですが教えて下さい

当然狙われ得るし、
多少強くてもサーヴァントから見れば大した事無いので
立ち回り上での強さを発揮してください

>>361
正に虚渕の掌の上で遊ばれてる状態だな　
つうか4次・5次合わせても真面に聖杯欲しがってるのセイバー位だろ、後はイスカ位かな　
騎士道＞＞＞＞＞＞＞＞聖杯になる方が普通おかしいだろ　
だからきのこも性格やキャラ変わっちゃたけど・・まあいいやって言ってる状態だし

>>363
綺礼は確かに強いけど、あれだって1/80アサシンにすら太刀打ちできない
（令呪ブースト積んでればどうかは分からないが）
マスターが強かろうが弱かろうが、
結局敵鯖とマスターが直接対峙するような局面になった時点で詰む

つまり対鯖においてマスター自身の強さはほぼ無意味で最初から捨て要素
マスターが相手にできるのはマスターだけで、
魔術師殺しの異名をとる切嗣はこっちの方面にはめっぽう強いから
アサシンと組んで敵マスター狙いで一点強化型が狙える

>>366
切嗣への執念がプラスされてないとはいえ、令呪ブーストがあれば1/80アサシンには
あっさり勝てるんじゃね、切嗣への執念＋令呪ブーストで並のサーヴァントに防衛戦可能な
カレー先輩を上回るそうだし

>>365
アサシン(ハサン)も四次五次両方欲しがってるぞ

切嗣がアサシン呼んだらどんな特性のやつがくるかな

アハト爺が鞘なんて用意するから…
媒体無しだったらもう少し相性の良い英霊が召喚されたかもしれんのに

アハト翁は最強厨だから…

まあ令呪ブーストがあれば1/80アサシンには勝てるだろうなーとは思う

>>370
いやーそれはどうだろう…
冬木の聖杯が呼び寄せるのは「似た者同士」だぞ

切嗣は月に行くべきだったな
それなら聖杯を勝ち取れば、簡単に戦争の起こらない世界に操作できただろうし

セイバーも優先的に聖杯戦争参加できるから鞘なくても来そうだよな、「似た者同士」だし
あと来るなら紅茶か？

切嗣と欠片男を話し合わせたい

>>373
某立川「強制成仏するお」

切嗣は聖杯が時限式で壊れる仕掛けをしたらしいけど、それを聖杯の御三家やマーボーが取り除かなかったのはなぜ？
聖杯は大切だから外部から変なのが何かしないように気をつけてるはずだよね？

切嗣もバレないように気を使ったろう（衰弱してるからどこまで上手いかは分からんが）
　　＋
霊脈を管理する立場にある遠坂（凛）は大聖杯なんて知らない
言峰は魔術師として優れていないし管理者じゃないししょっちゅう冬木にいない
アインツベルンは冬木にいないし管理者じゃない
間桐は管理者じゃないし冬木の霊脈と相性が悪く日本各地の地所を回って冬木にいなかったりもする

>>377
土地の管理人のトッキーが死んだのがでかいが
魔術的痕跡なら見つけやすいが
爆薬利用して破壊工作した分魔術師にはわかりずらかったんじゃないかな。

>>377
綺礼は気付いてない。
始まりの御三家も多分気付いてない。
大聖杯その物で無く其所に繋がる霊脈に細工したから気付かなかったのかも知れない。

自尊心が強いか探究心が旺盛なマスターなら触媒無しでも割と勝ち抜けそうな鯖が来るｲﾏｹﾞ
4次なら時臣とか
まあ宝具のつもりで大根抜いちゃうようなうっかりで伝説になった英霊が来ちゃうかも知れんがｗ

>>372
切嗣に似た英霊って紅茶と緑茶なんだよな。
すげえ皮肉を感じるわ

緑茶って誰？

>>383
EXTRA登場のロビンフッド的な村人B、緑色のアーチャーなので
そう呼ばれる。

>>383
紅茶→赤いアーチャー
緑茶→緑アーチャー

ありがとう

>>382
エミヤが来たら切嗣は発狂ものだな
エミヤは話しそうにないけど夢で見る可能性があるし

>>387
切嗣は特殊な睡眠方法取ってるから夢見ない設定だったはず
だから騎士王の夢もシャットダウンしてて見てない

聖杯戦争も明確に魔術師と英霊のタッグマッチって明言すればいいのにな
そうすればオジサンみたいにゲロゲロ吐いてるだけな人はいなくなるはず

キリツグ「そこの騎士王様はプロレスってものが何もわかっていない！凶器使用！複数！買収！八百長！
　　　　　なんでもありこそがプロレスの真実だ！人間は石器時代から何も変わっていない！」

>>389
おじさんは負けてもトッキーに勝負挑んでるからええやん。
ウェイバーと龍の字は戦ってないからこいつらが
いなくなるはず。

>>378-380
みんなありがとう。三者が牽制しあってて隙が生まれてる感じでしょうか
爆弾（地震を起こすというから恐らく核爆弾？）で冬木が沈んで霊脈が瘤云々だけで壊れるとか
ギルも褒めるシステムなのに意外と脆いな聖杯

>>390
最近こういう文章に入ってる単語だけで脊髄反射する人増えたね

何言ってんだ
どれだけ優れたPC使ってようがコンセントぶった切ればオシャカだろ

>>391
世界最高のスパコンも金属バットで殴られれば
壊れるだろ。意味合いが違うよ。

似てる云々と言うか、身内な上に信念の大元であるケリィ自身が触媒になって、
9割9分紅茶が来そうな気がするんだが。

タイコロ時空ですらケリィと紅茶って会ってないんだよなあ。
洒落にならなさすぎるからか。

そういや夢見たのってウェイバーと雁夜とケイネスだけだったな
あれ見るか見ないかってSNではすげー重要だったから肩透かしな気分だったな
再プレイしてもあそこだけは飛ばさない

アサシン夢と我様夢はどんななんだろ…

触媒無しでも何故かアルトリアが召喚されお互い『どこが似てるというのだ・・・』と悩む展開

>>396
ＳＮで夢見たのって、士郎と凛、あと直接描写のないセイバー以外にいたっけ？
それ考えたら別に肩透かしって事はないでしょ。
実際、話に必要な面々だけ夢見ればいいし。

>>398
HAでの葛木を見るとキャスターの夢を見てたっぽいな

>>398
問題はないが、個人的にキャスターの夢とかはあったら読んでみたか(ｒｙ

鯖のプライバシーは全く無いなｗ

>>399
おお、なるほど。

>>400
旦那の夢って前半はいいけど、ジャンヌが（放送禁止事項）とか子供達を（発行禁止事項）ですぜ・・・

ライダーも桜の過去とか見てそうな気がする
あの桜ラブっぷりを見てると。

伝承がある時点でプライバシーも何も……
あんなことやこんなことも
果ては恥ずかしい黒歴史も曲解だらけのねじくれ解釈だぜ

メドゥーサの夢は自分が怪物と化して姉たちを食い殺す
クーフーリンは自分の命よりも友の名誉を守って自害
キャス子は男に騙されて嫉妬の末に魔女に
セイバーのアホ毛に国の存亡がかけられ決闘

HAだとこんな感じだったかな

>>401
いやいや、鯖は霊体化できるんだぜ
つまりマスターの・・・

>>396
雁夜が見たのは鯖の過去夢と言えるんだろうか
今現在（絶賛狂化中）の妄執って感じだったが

同人版から文庫版になる時に駆け足だった部分とかその他加筆してくれたらよかったのにな
同人版ならSN→zeroの順番で読む人ばかりだろうけど文庫版はzeroから入る人多いだろうし
それとも加筆って無理なのか？

尺が足りてないってどういう状態を指すの？

>>409
ソードマスターヤマト

>>396
言峰は10年間で1度くらいは我様の夢見てそうだけどな
エルキが出てくる夢とか見てみたい

>>409
色々ズッパリカット

聖杯問答でギル様が居眠りしてるみたいな

>>409
たとえばzeroが映画化されたりして2時間で内容をまとめることにする
でもどう考えてもそんなの時間が足りなすぎるだろう？
そういう状況のことだよ

なるほど
詳しい説明ありがと

重ねて質問なんだけど23話のライダーがギルに突っ込んでいくシーンで流れてるBGMの名前って何だか分かる？
ググっても全然分からんかった

>>409
全25（実質26）話じゃなくて全30話くらいならちょうど良かったのに……って感じ
まあ週毎のテレビ放送という前提では無理な話なんだけど

だが、せめてあともう1話だけ欲しかった。実質的に全27話になっても構わないから
それでラストの3話を4話かけてやってくれたら尺に関しての文句はほぼ無かった

>>414
分からん
サントラ待ち

って違うか
一期で使われてるからサントラあるな

>>417
二期のPVやバイク戦で流れたBGMなら一期のサントラに入ってないだろ

切嗣がセイバーの夢見てた可能性ある？

>>419
ない。原作小説で否定されてる

>>418
あ、そうだったか
>>419
ない

>>419
ない。
切嗣の睡眠方法はほとんど死んで全リセットするような無茶なことしてる。
終盤は俺40時間は寝てないわー状態だし。

>>354

確か第何次だかの聖杯戦争で、初めてではなかったんですよね。
なら、わかるんじゃないのかなあ？なんとか教会とかもあったし。

>>423
まぁ、原作やれ
そうすりゃわからんようになってるってわかる

>>420>>421>>423
ありがとう
ないのか

>>423
前回の戦争の影響で汚染されてる、その前までは問題なかった。
爺は気づいてるから様子見してる。

>>423
テキトーのにわか知識で物語の前提を破壊する為の“たられば”とか鬱陶しいな

大判狂わせで聖杯に異常をきたしたのがzero(四次)前の三次
目に見えて異常だと分かったのは青髭みたいなのが召喚された時で、それでもその異常を見抜いたのは一次から関わり四次を注意深く観察してた虫爺だけ
しかも異常の真相はまだ見抜いてない

異状の原因は３次で起こったことだけど
実際は英霊召還して倒されましたーと当たり前のことやっただけで
その結果、聖杯の向こう側でなにが起こってるかなんてわからんしなぁ

まあ召還された英霊もある意味イレギュラーな特殊なものだったわけだが。
アハトおじいちゃんろくな事しない

>>411
我様の過去とか、言峰見たら凄い愉悦りそう

>>429
親友死んで泣き叫ぶギルで麻婆食ったことバレたら殺されるだろ

泥被って受肉しても、魔力提供のパスとか令呪による絶対命令権とかは有効なの？

>>431
有効のはず
ただ、ギルガメッシュについては
肉体持ってるから魔力提供なくても現界できるかも
単独行動のランクも高いし

トッキー含め御三家は何で単独行動スキルを導入したのだろうか
まさに誤算家

単独行動スキル自体は問題じゃなくね
我様の性格がアレだっただけで
サーヴァントがまともなら偵察とかにも使える良スキルなのでは

>>433
誰ウマｗ

マジレスすると、マスターの魔力消費を最低限に抑えられるから、サーバントもマスターも
全力出して戦いやすいってメリットで導入したんだと思うよ。
当初考えていたのとは別の使い方が出てくるのはよくある話。

つーか三次で異常を感じ取ったゾォルケンちゃんがﾊﾟﾈｪ過ぎる。
｢アインツベルンがヘボいの出して即行脱落した｣｢ゴタゴタしてたら聖杯壊れた｣
って、アホな状況ではあるんだけど異常を感じる程では無いように思えるもん。
まぁ、明らかになってないとこでもっと色々おかしかったのかもしれないが。
ゾォルケンちゃん視点では｢三次の顛末を見てたら疑って当然、他の連中ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?｣らしいし。

>>435
バサカクラスは聖遺物がない外来の魔術師に用意されたクラスだったのに
四次五次と御三家がこぞって使ってるしなｗ

>>437
4次はまだゾーケンちゃんの遊び心ｗで済みそうだけど
5次はアハトちゃん必死すぎていろいろ見失ってるよね

そういえば、もし仮に偶然やら幸運やらが重なって
ケイネスなりウェイバーなり龍之介なり御三家と全然関係ないマスターが優勝しちゃった場合って
聖杯降臨の儀式とかどうなんのかな


冬木のどっかで聖杯化してる（元）アイリを探し回るところから？

>>438
5次は戦略としてはそこまで間違ってないだろ
絶望的に運が悪かっただけで

龍ちゃん勝ったらカオスだなｗ

詳細知らされてないにしても、降霊専門で色々知識ありそうなケイネスなら、
他の儀式のケース参考にしたりして、器を探す・適した霊地を探す、くらいは出来るんじゃないか。
ウェイバーと龍之介はウロウロしてる内に時間切れだろうが。

>>440
うーん、でもうまくいった部分はイリヤとバーサーカー自身のつながりが大きいような気もするんで
アハトの手柄じゃないような印象があるんよ

>>424
>>427

ごめん、原作とか知らないでアニメ見ただけの感想なの。
でも、みんなが原作見てるわけじゃなし、アニメ単独でも成り立ってほしかった。

>>444
まあzero自体が単独で成り立ってるものじゃないからな。
あくまでsnあっての話だし

そもそもご新規を想定してないしね。

>>442
器が自力で動き回ってどこかで聖杯化してるアイリの時点で
ケイネスも詰むんじゃね
外来にはとことん不親切なシステム

アニメでそんなしっかりやろうとしたらどんだけ尺いるかわかんねーよ
地の文多いうえにsnという前提がある小説のアニメ化なんて
冗長にならんように削るとこはガンガン削っていくしかない
それ以上を求めるやつは原作に手出すべきだし

なぜ汚染されたのか、なぜ気づかないのか、なんて説明しようとしたら
ステイナイトやホロウの内容まで引っ張ってこなきゃだしな

もともとsnプレイヤー向けの話で原作側もアニメ化にもそんなに乗り気じゃなかったしな

>>439
ケイネスは予めどこで儀式するのがいいか検討つけてると思う。
ただ、小聖杯を確保するのが大変そうだ
ウェイバーはそこまで考えてなさそうで、龍之介はそれ以前の問題だな

Zero自体SNプレイ済前提の同人小説だし

ZEROはSN前日譚だからなｗ
なぜ聖杯戦争なる珍妙なバトルロイヤルをし始めたのか？その目的は？
ってのはSNのHFルートで判明することで
そもそもZEROのストーリーとはまったく関係ない話だし
ZEROにおいてはそういう舞台があって賞品をかけて殺しあうという設定でしかない
実はその賞品が欠陥品だったというだけで

まぁ何だかSNとは直で繋がってない感が強いが、SN知識前提なのは間違いないわな

25話感想見てるとランスロットの最後の言葉聞いて何でその結論になるんだよ
セイバーお馬鹿なの？って感想が多かったんだけどあの言葉って口に出して言ってないよな？
後半口元映った時、口が動いてなかったし

質問！
エーデルフェルト姉妹の鯖って？

>>454
ランスの言葉は原作と微妙に違うから一概にはいえんが裁かれたかった云々は一応台詞としてある
それ抜きにしても色々端折りすぎてアニメオンリーには誤解されても全く不思議ではない

>>455
一人の英霊を２つの側面で召喚した、とわかってるだけでその他詳細不明

>>455
セイバーらしいね。騎士王のセイバーじゃないけど

令呪どう分けたんだろうな、エーデルフェルト姉妹…
鯖の性能自体は分割されてたわけでもないような気がするが

>>459
分け方が原因で喧嘩し出したのかもね

>>457
あれってサーヴァントが二体いるってことでいいの？

裁かれたかった辺りは原作でもあったし言ってるかもしれないけど
貴方こそ理想の王でした辺りで口映った時は動いてなかったかと

質問です。よろしこ。
７人のマスターが選ばれて冬木ですでに戦争始めてる状態で、
例えば地球の反対側から、最強の魔術師が冬木にやってきて
弱そうなマスターからでも令呪ぶんどって（サーヴァント込み）
さあーお願いかなえるぞーってできるの？

サーヴァントがマスター守りきれなかったとして。

マスターかサーヴァントの意思が無ければ令呪の移植はできない

ソラウはケイネスの合意無しでできると思ってた？
アホなのか契約分割故の特例でできたのか知らん

>>463
できるはず。てか5次麻婆がそんな感じだし。

令呪の譲渡・簒奪は一旦聖杯がマスター権を与えたもの同士でしかできないので
途中から全くの新参者が割り込むことはできない
ソラウは確かにマスターの一人であったことは確か

>>463
原理的には不可能では無いだろうが、
そもそもそんな奴が何らかの願いを持って参戦する気なら最初からそいつに令呪を授けてる

>>464
つ「ダメットさん＞マーボー」

亀レスだが、zeroのセイバーが騎士道厨になったのはアレだ、
ディルと最初に遭っちゃったのが悪いってコトデ

>>468
「つまり、奪ったのは前回からマスターであり続けた奴だ」って断定する場面だったろｗ

ニコニコ・・・はじまる

蟲爺って真アサシンの令呪どうしたんだっけ？
アサシンから召喚したときのついてきたのか、キャスターのが移ったのか

途中から割り込みおｋだったら最初から横取りするつもりで
出揃った鯖を見てから参戦してくるやつとか絶対出てくるだろうしな

前回からマスターで有り続けた、ってことは、ウェイバーはダメかな？

ウェイバーはもう参加する理由がないから

>>473
イスカンダルは敗退してるだろ

言峰のマスター権が前回から継続してるというよりも、言峰のサーヴァントである
ギルガメッシュがサーヴァントで有り続けてると言った方が正確な気がする

>>471
虫爺に令呪はない

>>474
システム的な話
マスターで有り続けたって、令呪持ち続けてるってことなのかな

>>469
うんにゃ、確か心霊手術で令呪移植したとか言ってた筈。>>464のソラウの台詞
（私の技術じゃ同意なしじゃ無理）もそれを前提とした台詞でしょ？
マーボーはそっち方面のエキスパートだった筈だし

>>474
まぁ既に4次で「答えは得た」状態だからな

>「残っているマスターは私と士郎だけでしょ。けどランサーはまだ残っている。
>　って事は、マスターじゃない魔術師が令呪を奪ってマスターになってるって事だけど……
>　セイバー、そういうのって出来るものなの？」
>「いいえ。令呪の移植はマスターかサーヴァント、そのどちらかによるものだけです。
>　いかに優れた魔術師と言えど、令呪を奪ったところでマスターにはなれません」
>「……そう。
>　じゃあもう一つ。マスターっていうのはさ、聖杯が消えてなくなっても令呪が残っていて、
>　かつ、サーヴァントさえ残っていればいつまでもマスターなの？」
>「え……そ、そうですね、凛の言う通りです。
>　令呪とサーヴァントさえ残っていれば、
>　聖杯戦争が終わったとしても、その魔術師はマスターとしての権利を――――」

463です。サンクスコ。
本文長いってエラーが出る・・・orz

外国にいても参戦の強い意志があれば選ばれるってことですよね。
冬木に近づかないと現れないかと・・・

その最強魔術師とやらが令呪移植余裕な奴でもマスターになるのは無理かな

>>480
ありがと
令呪と鯖、どちらもあればおｋか

>>478
ソラウは特殊だけど魔力供給担当しているからマスターだよ。

>>361
それで喋らなかったから無駄に命の危険を犯してたなｗ
ケイネス先生イジメ完結編でセイバーは「こいつ斬るしかない」とか思ってたんで
本当に危なかった、切嗣に食い下がったアイリ大殊勲

>>482
>>480

>>482
ゾォルケンちゃんなら……ゾォルケンちゃんならきっと何とかしてくれるッ！

まぁ葛木みたいな例もあるがあれはサーヴァントがキャス子だったというのもあるけど

つまり「例外がある」ってこったな
まあ、ぶっちゃけ>>480みたいなのは「発言者の勘違い・思い込み」が含まれる可能性を捨てきれないし

>>480
マジか、ケイネス先生らって令呪なくなってたからひょっとして
殺される意味なかった？

まあ聖杯そのものを通過して召喚されてきた神代の魔女と
聖杯の構築自体に関与して令呪システムを考案者である爺なら「例外」足りうる罠

>>490
サーヴァントを失った状態でも言峰みたいに令呪が再配布される可能性もあるから念には念を入れて殺した

>>490
いや、令呪無くなってもブッ殺すのが最善

>>492
そういうもんか、ケイネス先生完全に心折られてたから聖杯戦争にもう参加しないギアスとかでも
ホイホイ受け入れてくれそうだけど抜け穴の可能性あるからやっぱ殺されるものか
まああの状態で生きて帰ってもケイネス先生に待ってるのは地獄だろうけど

>>476
へえ、じゃあ真アサシンは令呪がないのに蟲爺に従ってたのか。まあ勝目高そうだったしなあの状況
令呪なしでもマスターでいいのか
てかキャスターと葛木の関係ってなんなの？
葛木は魔術師じゃないうえに令呪もないけどマスターでいいの？
限界の寄り代ってやつ？

>>いかに優れた魔術師と言えど、令呪を奪ったところでマスターにはなれません
確かに、魔術師同士が延々と奪い合ってしまったら意味ないわな・・・

>聖杯が消えてなくなっても令呪が残っていて、
>かつ、サーヴァントさえ残っていればいつまでもマスターなの？
これはいつまでも一緒にいて欲しいの視聴者側のお願いでわ・・・ｗｗ

世界平和を天秤にかけたら、ズタボロ状態の２人組相手でも念入りにやるに越したこたぁない。
……と思ってたら最終的にあのザマだYO☆

２５話以降のケリィってよく５年も持ったな。イリヤと士郎の為に踏ん張ってたとは言え。
自分のそれまでの所業考えたら、死ね死ね呪いが無くても、発狂しかねないだろアレ。

まああのゼラチンメンタルがよく五年持ったなとは単純に思う

つーか罪の意識に苦しんでたろうに自首しなかったのが意外と言えば意外
士郎を犯罪者の息子にしないためだろうか

>>494
帰国しても婚約破棄されて、自身も親族からフルボッコ白眼視で「首くくるしかねーなｺﾘｬ」って状況だろうな。
それでもソラウちゃん助けようとした点だけは評価したい。冬木に来たのがｱｳｱｳだが。

自首って普通の警察にか…？
パンピーに説明するのややこしすぎるだろ

>>501
ホテル爆破の件で「むしゃくしゃしてやった、今は反省している」とかｗ

>>499
いや…自首されても正直「なんかおかしいのｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!」って感じだろう…
病院に送るくらい相手してくれたらマシなレベル
あと魔術の秘匿しないと怖い人が来るから、まあそこは士郎のためかもしらん

>>500
さっさとソラウに子ども産んでもらえばおｋ
子種も無理だったら確かに針のムシロだろうな…

>>500
武功なんて魔術師には果てしなくどうでもいい物を手に入れようとしたのが運のつきだったな
しかし何でまた武功なんて欲しがったのか、どうしても欲しいならまだ二十七祖を狩る方が楽そうだが

５年間ずっとイリヤに会うために耐え続けてきたんだと考えると泣ける
士郎の成長も心の支えだったんじゃないか

>>504
祖なんて魔術師じゃそう簡単に狩れるモノじゃないし
それこそ下手に手を出したらバルトメロイに邪魔者扱いされかねない

だいいち今の時計塔は権力争いがメインだから箔は必要よ？

「キリツグはへいきかな？ひとりぼっちで、こわい思いをしてないかな？」
(´；ω；｀)……

>>505
イリヤに会うのはもう諦めてたろ
最後あたりはずっと家で過ごしてたらしいし

>>504
魔術師同士の戦い（ルールに則った決闘みたいなもの）もあるから、武功も十分意味があると思うよ。
時臣みたいに真面目に根源目指すにしても自衛の役には立つだろうし、政治闘争やってる連中ならなおさら。

>>506
けどケイネス先生って「ケイネスがどうせ勝つだろ」と思われてる程度には
箔持ってたんじゃないのか？

２７祖も地雷だろｗザッと考えてみても、楽勝で倒せそうな奴が居ない。
普通の死徒狩りから下積みした方が良いだろうが、
「そんなの執行者の仕事だし、本業にしたい訳じゃないしー」って感じだろうな。

元々、家柄・学者畑での評価は十二分に得て成功してたからこその失敗だろうな。
欲しがらなくていいものに手を出しちゃったのがいかんかった。
赤ザコさんと言い、エリートの悪い癖なんだろうが、その辺を嗜める習慣が無いのか魔術師には。
…無いんだろうな。

>>461
亀だが、たぶん二体で一体。
理由としては、
・バゼットはバーサーカー以外の三次鯖と交戦している。
・戦わなかったバーサーカーは、おそらくアヴェンジャーが召喚されたことで欠番。
この辺から。

まあ想像なんで話し半分で。

バーサーカーは3次再現の役割から外されてたから
欠番で正解っぽいかも

そもそも死徒は不死性を売りにしてるからね、祖なんてそれこそいくら殺しても死なない連中ばかり
「化物を打倒する存在」である英雄ならまだしもケイネスの礼装だと火力がね

ビルに埋もれた中に祖にも通じる礼装があった可能性が微レ存

10年後で魔力不足の状態でカリバー撃って消えるBADってどこ√？

fateルートで消滅寸前のセイバーとパス繋ぎ直して
ようやっとバーサーカー一回殺したけど蘇生しやがった！

ﾆｱ　もうエクスカリバーしか無い
　　いや使ったら消えるじゃん

>>517
そういや結局、カリバーでヘラクレスって何回殺せるんだろうな
そのタイガー同情でブルマが、「そんなへっぽこカリバーじゃバーサーカーを二回も殺せない」って言ってたし、複数回殺せるのは確実っぽいが

こんなこと聞いて悪いんだが
原案と原作ってどう違うんだ？

処女蟲入れるくらいなら臓硯vs綺麗のとこで汚れた聖杯のこと少しは触れて欲しかった
もしくは円卓ギネヴィア関係。まあ終わった事ですけども・・・

いくら質問スレでもそれはGoogle先生に聞けと

snが原作なら

御大｢虚淵さん、ホロウでなんか書きません？｣
虚｢じゃあ四次書きたい｣ ←zeroの原案

企画段階の草案、ネームみたいなもんだろ

>>519
カレー的なものを作るとして
買い物メモが原案でレシピが原作

レシピを見て作ったはずなのにアニメではパスタになったりするのはご愛嬌

>>522
真ゲッターの話はやめろォ！

最終話、綺礼って何が納得いってないの？
悪徳に悦を感じる人間なんて世の中にたくさん居るのに
怪異もくそもないと思うんだけど

>>524
生まれ持って悪徳にしか悦を感じる事ができず
美徳にはまったく興味を抱かない人間がこの世に存在するなんておかしい
で、あんま覚えてないけど、それでなんかそのおかしな部分を追求していくみたいなノリ
今まで自分に真っ当な幸福を与えようとしてくれた人たちの為にも

>>524
あれは綺礼が敬虔なクリス…宗教の信者であり全能の神というものに対する
篤い信仰心があることが前提。かつその道で立派な人格者と思ってる父を尊敬している
ゆえに「なぜ神は神の僕たる人間の中に神自身が悪徳とするものを産み落としたのか
そんなものの存在を許すのか」といういわばジルのちょっとずれた版

>>524
他人の不幸が自分の幸福になるやつはたくさんいるかもしれないが自分の幸福を幸福と感じれないのに他人の不幸を幸福と感じるやつなんていないだろ。

>>527
ある意味士郎がそう
「他人を幸福にすること」は「その他人が不幸であること」を前提としないと成立しない

…とどっかの外道が言ってた

>>528
まあ士郎と麻婆は似たものどうしだしな。
士郎、綺礼、あと葛木もそうか、は人間として壊れてる感じだし

喜べ少年、君の願いはようやく叶うはクリアした後聞くとかなり感慨深いな

士郎と切嗣は元は普通の人間だったけど後で壊れた
言峰は元から壊れて（歪んで）生まれてきた

個人的にはこの違いは結構大きいと思うんだけど、
SN士郎は切嗣と出会った時に生まれた存在だから話の筋としては殆ど関係ないんだよな

切嗣も潜在的には先天性のものだろ
それが目覚めるきっかけがなければ普通に生きてこれただろうが

そもそも切嗣さんはパンピーだろ。
人間的に壊れてもいない。ただの我慢してるだけの人間。

え、切嗣のどこが先天性なんだ？
切嗣のあれは魔術師の血統の歪みとはまた別のもんじゃね
そりゃ思い込む血筋ってのはあったかもしれんけど

ノリィの頸を撃ち抜いて、続け様に後頭部に2発、背骨に2発
全てが予定調和であるかのように手が動いて、機械仕掛けの速やかさで為すべき事を遂行した…

抑止力の後押しを受けてたとか言われても納得してしまいそうだｗ

>>524
色々な趣味に手を出して没頭しても、別に楽しくない。
努力して結果出して人に褒められても、別に楽しくない。
美人の嫁がいてｾｸﾛｽしても、別に楽しくない。
嫁似の可愛い娘が生まれても、別に楽しくない。
唯一楽しいのが、人(身内含む)の苦しむ姿を見ることだけ。

生まれる次元間違えたんじゃないかマーボーは。
サイコパスの事例とか、後天的な病気の事例見ても、流石にこういうのは見たことない。

切嗣は価値観が壊れてるわけじゃない
殺しの才能が有っただけ

工場のライン工とか向いてたんじゃないかな切嗣は

>>537
自分が巻き込まれた戦いのみならともかく
まったくよそ様の戦争に首突っ込んで少数側を殺すということを(世界平和に資するとしても)
自分という人間が実行していいと思っていたなら大分おかしな人じゃないか

メサイア(救世主)コンプレックスというのがあってだな
俺がみんなを救わなきゃ！と思い込んで首を突っ込まずにいられなくなる強迫観念
まあ父親殺しておかしくならない方がおかしいし、戦場で生き抜ける能力があったのが不幸

シャーレイを殺せなかったから島が全滅したって事がトラウマになって
父親とナタリア殺した事を無駄にしないよう強迫観念に突き動かされ続けて
もう止まれなくなってたんだろうと思う

これってさ、嘘？
なんか魔力でどうのこうのじゃなかったっけ？
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/d/b/dbcee602.jpg

何でギルガメッシュって国を滅ぼしたことになってんの？
史実だと逆に国栄えてなかったっけ？

PC版SNやったらいいよ

>>542
なにそれキモい
エロシーンで普通に女の子の体してるぞ

>>542
嘘ってかそれは単に原型師のアレンジだろ

>>542
これって前に改造したやつって言われてたような

セイバーは魔力で身体強化、素の筋力は凛や士郎以下
全裸シーンも普通の女の子の体だったよ

っていうか余程男性ホルモンが強い体質でもない限り女はそんなモリモリ筋肉つかん

>>542
それ改造品
本物も血薄い贅肉に筋肉質だけどそこまでじゃないし塗装殆どなし

だ…だよな！(よかったぁ…)

>>547
素の筋力は凛以下ってのが何度聞いても納得いかんｗ
15で成長止まってるとは言えそれまでずっと騎士として
みっちり鍛えてたんじゃないのかと

>>551
剣は力だけで振るうものじゃないらしいぞ
HAで言ってた。まあ女だから力じゃなくて技術よりの戦い方を訓練してたのかもな

>>551
凛の腹筋は宝具の域に到達してるし型月最強武術の八極を修得、修練してれば
成長止まった女の子の筋力超えるとか楽勝だよ

>>551
凛だって相当鍛えてるし

>>543
それ、謎なんだよな。シュメール王名表ってのをみると、
ウルク第一王朝はギルの後に、7人王が続いてる。
あと、シュメールの粘土板にある「ギルガメッシュの死」という物語では、
ギルは不老不死を探す旅から帰ってきて。国を滅ぼす間もなく、すぐ死んでしまったらしいんだ。
まあ、SNを書いたときによく知らなかったんだろ、って言われればそれまでだが。

つーかセイバーって宝具なくすしなんでか知らないが折れるしでマジで何やってんの？
そこわからん・・・

>>556
アーサー王伝説がそうなんだからしかたない

エクター卿もケイ兄さんもアルトリアをどういう風に教育していたのか

力だけで振るうもんじゃないとは言っても、力がなきゃ持つ事も
持ち上げたままでいる事もできないだろう
凛も鍛えてるんだってのも分かるがそれでも甲冑や剣をずっと携えて戦う
騎士であるセイバーが彼女以下ってのはなあ…

文句無しの最多出演鯖だが全出演鯖で一番生前が語られてない鯖
それがギル

>>556
だってそういう伝承だし

cccですこしは触れられるかな>ギルの生前

>>558
兄さんがまともに教育したところで…うん

>>559
セイバーかわいいだけやりたいんとちゃうんかと思ったなぁあそこ

セイバーにとっては当たり前のように魔力ブーストetcがあるからな
そこら辺に頼らずわざわざ筋力つける意味とかあんまなくね
炉心も魔術も宝具も妖精の加護もないなら分からんでもないけど

武装時の髪型も加護してる妖精さんが結ってくれるんだっけか。

つーか妖精さんって何よ、どんなんよ

っていっつも思うｗ

そういえばアニメ公式のよくわかる聖杯戦争の上級編は更新されないのか

>>559
竜の因子は王になってからとか後天的なものじゃないし
幼いころからずっと無限魔力持ちなんだから少しでも困ることがあると
魔力強化すればいいだけなんだから筋力なんか付かないだろう

>>559
魔術師は魔力を使えばスポーツマンもびっくりの身体能力がデフォだから、
しょうがない。

>>560
死んだ親友抱えていつまでもわんわん泣いてるギルさんと同一人物とはとても…

エロゲヒロインとしてギャップ萌えしたいんだろうがあざとすぎてなあ

ギルの過去はCCCで期待

魔力量に制限あるならともかく呼吸するだけで魔力生成できるんだから
筋力必要ないし気にならなかったな
むしろアルトリアの筋力より無限魔力で身体強化しないと渡り合えない
円卓やBANZOKUの身体能力の高さの方が怖くね？

>>571
おまけに、わんわん泣きながら、もしかして親友は死んでなくて、
ひょっこり起き上がってくれるんじゃと期待して待ってたんだぜ……。
六日七晩あたりで虫がわきだして、流石にあきらめたらしいが。

>>572
さすがに魔術とかの片手間に鍛えてるだろう凛に劣るってのはなあ
凛が現代の女子高生にしてはすごい、セイバーには勿論劣るけどくらいで良かったんでは

なんでもいいよそこらへんは

これだけ魔力放出で筋力必要ないと言われてるのに
無理やりセイバーをマッチョにしたがる奴はなんなんだ
Theガッツでもやってろよ

そのマジキチエピソード聞く度に、ギルガメッシュがバーサーカーで出てきたらかなり恐ろしいと思う
たしかメンヘラビッチ女神ふったからだっけ？エルキドゥが死んだのは

ヨルムンガンドのバルメみたいな体型のセイバーさんをご所望か

>>579
でもセイバー自身が「凛に比べて筋肉だらけで恥ずかしい」みたいなことを言ってるんだよな
絵では別にそんな事ないんだけど

これで素の筋力が凛以下というのも変な話だと思う
筋肉あるけど筋力ないのん？って、いやそういうこともないとは言えないだろうけど

なんか変に金ぴかとエルキドゥのこと女々しく表現すんの止めてくれないか
最古のジャイアンとあの容姿のエルキドゥが男塾みたいな友情を築くってのが燃えるのに

粘土板の通りだろ

叙事詩通りだよ

残念ながらアーサーが剣を折ったり鞘を失くしたりするのも
ギルガメッシュが親友が死んだ時にわんわん泣いたのも
全て伝説にある通りなのです

蛆が湧いて腐り落ちるまで泣いたんだっけか
そりゃ生涯唯一人と思うわな、女々し過ぎる

女々しくワンワン泣いたと言うよりも、
ヽ(((@益@#)))ﾉｼ｢■■■■■■■■■――――ｯ!!!!!｣
と、ドン引きレベルのマジキチ泣きしてそうなイマゲ。
死体ブンブン振り回してブチ切れながら。

作中や設定で
これこれでこうだよ、と説明されてるのに
いやいや、だってでも
とか何なの？
女の筋肉フェチで妥協を許さない人なの？

セイバーはあれでいいんだよ

でもバルメさん並みのマッシブ女傑鯖もそろそろほしいところだ

個人差あるとはいえ2次性徴途中の15歳くらいの体と大分完成されてる17歳の体じゃ
お互い鍛えてたとしても脂肪の付き方も見え方も違うし筋肉だってそうじゃないか？
まして一方は5.6世紀の食事内容かつ清貧を重んじる家で育ったんだし

登場キャラは全員18歳ry

凛はあれでも、幼少から言峰綺礼のスーパー八極拳の指南をうけてるんだぞ
そりゃ、普通のJKよりマッシブだよ

普通のと言うか、体格で勝る上に
現代基準では武芸百般な美綴に肺活量以外全勝してるからなｗ

アレだろ二次元で貧乳扱いされてるキャラの胸も
三次からしたら充分デケーみたいな認識の違い

でも2話のセイバーは自分も絶壁だと思いました

でも73て三次でも結構貧…

4話でキャストオフしたセイバーさんは自分も絶壁だと思いました

貧とか無じゃない青セイバーとか秋葉は偽物扱いがデフォだからな
御大が最近捏造してるが、あれ全部偽物だから

まあ脱いだら別の意味で凄いんですなガチムチ低身長エロゲヒロインとか誰得っていう話なだけだな
個人的には筋肉とかより身長がもう少し高めでもよかったと思ってる
他のヒロイン二人が150台だから160いっててスラッとしてるのもありだなあと

背が高くて胸もある金髪キャラはアルクがいるしセイバーは今のままが一番可愛いぞ

魔術炉心が使えないのに3,40kgの武装を着込んで動いてた第五次聖杯戦争序盤。
武装が特別製だったのか、竜の因子と魔術炉心に直接の関係は無いのか、魔力量を調節したりして武装を軽くしてたのか……

ところで時臣の呪文にあるEinascherungってどういう意味？

>>591
八極拳とは明言されてないよ。

>>597
高身長で胸ぺったんなら被らない…！

>>599
秋葉さんと被るじゃないか

>>598
ドイツ語で火葬＞einascherung

>>598
あとあの武装はシャラ〜ンと解除して換装できるんだし
重さとか気にしてもしかたないんじゃないか

確かSNセイバールートのどっかで戦闘や宝具使用時の魔力消費量を
説明していたような気がする
うろ覚えなんで誰か確かめてくれ

>>601
有難う！

>>602
やっぱり特別製なのかね。

>>596
士郎（167cm）との釣り合いを考えるとどうだろう
士郎から見ても一回り小柄な少女だからこそ、
「セイバーは女の子なんだから〜」があるわけだし
いっそもう少し低いくらいでも良かったような

あと伸ばすとしたらむしろ凛の方が合ってそう
160台半ばで士郎と並ぶとほぼ同じ高さだが、
紅茶（187cm）と並ぶと大人と子供、みたいな感じで

セイバーを-5cmして149cm、凛を+5cmして164cmくらいが、
ヒロインに身長差を付けるとしたらちょうど良いんじゃね？

まあ、そのセイバーだとZeroのアイリとの絡みがすっかりおねショタになってしまうけれど

炉心が動いてなくても召喚時点で千を超える魔力があって
魔力放出スキルが消えてないんだから何ら問題無いべ


傷を負わずに済むなら一戦闘10、ただし対等の英霊同士の戦いでそんな事はまず無い
傷を負ったならその治癒に消費、鎧が破損したなら治癒以上に修復に消費する
ランサー戦で50、バーサーカー戦で200消費
初日の戦闘あわせて成熟した魔術師十人分の魔力を消費した、残量は1000

炉心稼働前で生成は一日8、消費は6、生成は現在値が大きいほど多い

>>605
寧ろ紅茶を低くするべき。
ハーフだったんだろうか、あの高さ。

>>606
そういえば、そうだった。

意外にデカいなと思ったのはギルと言峰
特に言峰デカすぎ

>>607
エミヤといいエルメロイ2世といい、第3時成長期って一体なんなんだ

>>608
だが他の男キャラに比べるとチビなギル
男キャラの身長が基本的におかしい

まあこういうキャラのスペックって長身がデフォだからなあ

>>609
２世の身長って出てたっけ？まあ絵だけでかなりの成長は伺えるが

>>610
でも慎二は167cmなんだぜ……
士郎も同じだったのに紅茶ェ……
因みに雁夜は173cm。

ウェイバーはライダーに身長で色々言われたから努力やらで伸ばした可能性はあるな

3サイズと絵があってないとか体重がおかしいとか2次元にはよくあることだ

EX漫画版ワカメは175cmだというのに
いや中身は八歳児だけど

エルメロイ２世は顔はしっかり老けて髪も伸びたが意外と背は伸びてないのかもしれんぞ

ギル182�pだから普通にでかいけど紅茶187�pか。何食べてたんだろう

セイバーは今の身長のままでいいや。馬に乗る時どういう乗り方してたのか気になるが
エクスカリバーって両片手剣なのかな？

身長で言ったらさ、ダレイオスさんを果たして人間と言っても良いのだろうかというサイズに(ｒｙ

アチャ男は無茶な訓練を止めてから背が伸びたとか言ってなかったか
HFの2年後では175くらいだったけど

>>617
魔術の鍛練法矯正したらぐんぐん伸びたんだってさ

突っ込まれないけど、五次アサシンも変。
百姓の癖に174cmだと？

>>619>>620
日本人の成人男性の平均身長は174cmだよ？
成長阻害の分だけ高くなったのだろうか。

>>621と書いたけど調べ直したら五次アサシンは176cmだった。
MUKASIは一体どうなってるのか。

投影魔術の副作用で、なんかその辺のホルモンぶっ壊れてるんじゃないのか紅茶は。

マーボーが一番謎。なんだよ１９３って。
リセイさんも１７９で高い方だが。実はハーフだったとしてもデケェよ。

リアルに拘るよりかっこいいだろう？を取っただけだろ

>>622
デカいレベルではあるけど、昔でもたまーに居た(記録もある)レベルではあるだろう＞１７０cm代
百姓って言っても豪農の次男坊とかで、飯は十二分に食ってたんじゃないの？
畑仕事しないで剣振り回してられる呑気なご身分だし。

あのもやしっ子だったウェイバーがどうやったらあんなガチガチの肉体に変身するんだよｗと思った
男の子ばっかり成長期がたくさんあってずるいです＞＜

>>625
藤堂高虎とか今いても高身長なレベルの戦国武将もいるしな
まあ男性の身長は150cm〜160cmくらいが普通の時代だったみたいだが

言峰だって10年の間に8センチぐらいすくすく伸びてるんだぜｗ

江戸時代は日本人の平均が一番小さい頃らしいよ
大人で157cmとか

>>626
世界を旅してたら、色々成長できたんだよ！

>>626
伸びたっつっても、ああ見えて１６５cmくらいかもしんないじゃん。

>>628
開き直って愉悦に耽り始めて心が開放されたからだろうか…ｗ

でもカレンは小柄だよな。設定じゃ何センチなの？

カレンちゃんは身長伸びてなくてもおかしくないだろ、年齢的に。
だって、まだ14ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

14歳のシスター娼婦とか正にエロゲって感じですね

室町辺りは身長高かったんじゃなかったっけ？

カレンさん　156cm 体重：40kg スリーサイズ：B75/W54/H77

はいてないのカレンさんがバストよりヒップの方が大きいってやだこれすてき

>>637
セイバーと大して変わらないのか。
なのにあの乳か。

スタイル抜群やないですか！

>>638
自分のセックスアピール理解してるな

セイバーさんの乳だって揉んで育てれば少しは育つかもしれないじゃないか
俺は絶壁のほうが嬉しいけど

>>642
剣を抜いてるからもう成長しないぞ。良かったな！

だから膨らみは小さくとも土台が細いから形とバランスはそれなりだと

巨乳になったら赤王と被るからちっぱいでいいというのに最近の御大はやたらと増量させるからいかん
そういやリリィと青セイバーは胸のサイズに違いはないのだろうか

カレンは計算すると14歳。ただしこのゲームに登場する人物は全員18歳以上です
ロリキャラもホムンクルスとか言って無理やり18歳にしたのにな

１５歳で初潮がきてないって大丈夫だったのかな？　人それぞれだから何とも言えないけれど
「剣のおかげで男装余裕でしたｗ」ってセイバー自慢げに言ってたけど
母親にもなれず女の喜びを知ることができないんだってアイリに同情されてたよね。本人気付いてなかったけれど
あの温度差というかすれ違いにちょっと泣けた

>>638
１４歳でこれとか将来有望すぎる。モツ蟹だけど。

カレンそっくりの嫁が居ても、
｢嫁が美人でナイスバディで触り放題だけど俺楽しくないわー｣とかホザいてた神父は雷にでも打たれろ。

生理来なかったから体調崩したりしなかったとはいってたが、初潮来てないって話だったっけ？

当人も自殺踏み切るくらいまで苦しんでたんだから許してやれよw

士郎は生理来てないような体のセイバーに手を出したの？変態か

>>651
生理来てないような体に手を出すことがそんなに変態かね（真顔）

セイバーの実年齢は25歳だというのに

円卓はみんな長身揃いで王様だけチンマイ御姿って大丈夫だったんかね
イラストで並んだのあったが父娘レベルじゃないか
ＣＤジャケの女の子が王を背負っている感パネェ

イリヤに一番ドキドキしたとか言ってる時点で…
まあ士郎さんはイリヤには手出さないと思うが

>>649
どうなんだろう。
剣抜く前から騎士見習いで男として生活してるからまだ来てなかった可能性もあるね
食べ物的に発育良いとは思わないし困ったこともなさそうだし

　「色々と大変だったんじゃないの？ずっと男の振りしてなきゃいけなかった頃は」
　「いや、それがですね―ご存知かもしれませんが、生前の私はとある宝具の加護を受けていまして。
　　無病息災どころか老化さえ止まり、こと体調においてはありとあらゆる解放された身でした。
　　十年経っても、姿形は見ての通り有様で」


ちなみにバストカップ数測定スクリプトで
AA:イリヤ　A：セイバー＜凛　B：カレン　C：キャス子　E:桜＜ライダーだったわ

イリヤに手出したら切嗣が墓場から出てきて起源弾ぶっ放してくるんだろ

ワダアルコが言うには
青はBだが赤は服装的にでかい方が映えるからCにしたと

>>654
どう見ても少年の王に最初は不満たらたらだったってSNで書いてあった気がする

ある宝具の加護で成長が止まって体調不良とも無縁、という話からのアイリの反応が
女性として成長しきる前に重責を負ったことを同情したようにも取れる。
ただ鞘の事を隠してることから歯切れ悪くなったとも取れるんだよなぁ。

本人よりケイあたりがごまかすのに苦労してたりして

>>660
不老の魔法は剣抜いた時にかかったものだから鞘隠し持ってることとは関係ない気がする
前者の方の意味じゃないかな

アイリは恋をして最愛の男に愛され子宝に恵まれてと、ホムンクルスなら知るはずのない幸福を得ちゃったから余計セイバーの境遇が可哀想だったんだろう

結局、きのこの中では言峰の願いで大火災→火災起きてから切嗣に撃たれる
ってつもりだったのか？SN見ても、どうとでもとれるように言ってるから
よくわからんな

>>662
セイバーの不老不死は引っこ抜いた剣の方の加護だったか
勘違いしてた

>>665
剣を抜いて不老になって鞘で不死になってたはず。

>>666
おおう、さらに間違えてる自分ｗ
不死だったらカムランの丘でその後死んでねーわ。

>>667
伝説通り死なずに妖精郷行くらしいけどね
アーサー王は「かつての王にして未来の王」だから

傷癒したら現世戻ってこれるのかな

>>667
カムラン時点じゃとっくに鞘無くしてるんじゃなかったっけ

死後に辿り着くとされる、彼の王が夢見たはや辿り着けぬ理想郷　なんだし死んでるんじゃね？
伝説でもわりと死んでるしかつての〜は墓石に書いてるし

>>669
なくしてる
というか鞘持ってる期間結構短いはず
選定の剣の方がカリバーより馴染みがあるって言ってた気がするし

>>670
きのこがfate√後は死なずにアヴァロン行く。だから英霊にはならんみたいなことを言ってたそうだ

死なずに、なのか？
死後の行先と思ったが

>Q セイバールートにおいて、聖杯を自身の意志で砕いたことにより世界との契約を破棄した
>　セイバーですが、アーサー王ほどの英雄であるならば結局、その死後、英霊として輪廻の輪から
>　外れてしまうのでしょうか？
>
>A アーサー王はアヴァロンいくべさ。
>　イギリス人のなかでは、まだアーサー王は現実の人なのです。
>　何しろ“いずれ蘇る未来の王”ですから。

>>672
うん、死なないとは言ってないわなこれ

だよなー
やっぱ帰ってきてサクッとしぬよな

まあ死んでるよな
Fateルートの最後見るとアレは死んでるだろう

あそこで実はただ眠っただけでした、だと変だし

山の翁みたいに「アーサー王」を名乗った誰かが英霊になるかもね
もしくは無名みたいに民の希望から生まれた王とか

エクスカリバーあると死ねないからベディヴィエールに頼んで湖の乙女に剣を返してもらったんだろ
死なずにアヴァロンに行ってそのうち帰ってくるのかもしれん

伝承じゃ多々現れる妖精さんや精霊はタイプムーン的にチートキャラなの？
色んなものくれたり無理難題押し付けたり合意もなしに誘拐したりするけど

アーチャー＆エルメロイ二世「いい年して赤のロングコートなぞ
着させられてみろ。身長伸ばすしかないんだ…」

>>678
型月世界は星＞神
精霊は星に繋がりがある連中
まあチートだな
受肉した精霊が真祖、アルク

SN後の士郎も赤系の服装になってたら�U世・凛と合わせて赤い三連星状態になるんだろうな

>>680
ああだからエクストラで神認定されたアルクは弱体化して倒すことができたのか

一応神霊＝精霊で違いは発生に人間の想念が関わってるか否か
よく言われる幻想種は現在別の世界に存在してるんだが、その世界は精霊等が空想具現化で作った世界

ちなみに絵本によると真祖は星が「星の王」を作ろうとして生み出した存在

この画像の詳細教えてください
ttp://p.twpl.jp/show/large/KhcBY
あと、桜ちゃんと五次ライダーさんってEカップって聞いたんですけど本当ですか!?

ま た 乳 か ！

>>684
タイプムーンエースのTSイラスト計画、ギル様バージョン

>>681
アーチャーの赤は師匠の影響、つーか、遠坂カラーを継いでるのかもしれんな

TS企画は藤ねえがイケメンだったなぁ

>>687
エルメロイ�U世もイスカンダルの影響だよなあ

藤にいの後ろのワカメちゃんとかが気になって仕方なかったｗｗｗ
Fate以外じゃ女コクトーと赤雑魚ちゃんが大変よろしかった

赤ザコちゃんなんてあったのか……痛んだ赤色♂に殺されるとかｶﾜｲｿｽ……。

ありがとうございます!
流石ギル様!素晴らしい下乳ですね!

>>686
ギル様バージョンってことは他の人もTS？

見てみたいなぁ。他に誰がTSしてたの？

ランサーと紅茶は…いや言うまい

TSワカメ(作画/雌鳥)なら色々許せる

>>693
ギル子と藤にいの他はFateじゃ紅茶と兄貴がロリ化してた
でもギルと藤にい以外あんまり話題に上がらないところからいろいろ察せ
それ以外はコクトー、赤雑魚、ファンタズムーン
ひびちかとカナンが武内だったな



…ハイレグボディスーツはロリじゃなくボインのねーちゃんに着せるべきだよな

>>651
純粋なやつめ

『熱血！大河先生』はスピンオフとして連載してくれてもいいんだぜ

>>696
詳しくありがとう

藤にいもロリ紅茶もロリランサーも気になるわｗ

>>629
平均身長のどん底は明治時代だぞ
夏目漱石の身長とか見るとヤバイ

コクトー、ギルは凄かったな
ファンタズムーンは別格

下乳ギル様に踏まれたいです
ていうか攻略したいです

アレ武内はcvまーやって言ってたけど個人的にはcv桑島だと思う

下乳ギル様たまらんな
性格があのまんまなのは残念なのかご褒美なのか

>>704
童貞権―――――だと―――――？

性別変わっても、襲うのは女相手じゃねーの？
「相手が奪われたくないと思うもの」を奪うことに意味があるんであって、
要らないから貰ってくださいとかＤＴ差し出されても…。

>>705
下手したら切り落とされそうだ アレが

>>705
※ただし、イケメンと美麗ショタに限る

ギル子の場合一人称はどうなるか気になるな

藤にぃなら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3154350.jpg
ファンタズムーンが一番好き

>>710
ときお・・・凛か！

>>709
我（わたし）

そういやNext Encounterの組み合わせでケイネスとバーサーカーがあったけど
あれ魔力供給ランサーみたいにソラウと分担するのかな
それだったら１戦して戻ってくるたびソラウが悲惨なことになってそうだが

我か妾でワタシとか？
女ギルなら愉悦講座でエロイベントあるで

>>710
シロ子、かわいいよシロ子。

アホな質問ですみませんが
最終話で疑問があります

結局カリヤが首閉めた奥さんは生きてたんですよね？

それと綺麗の事をパパ扱いしてましたがボケちゃったって事？

あとカリヤは結局奥さんに惚れて結婚したいっていう妄想してたんですよね？

>>710
凛は髭のない時臣だな
桜は…うん（髪形どうにかしろ）

>>716
脳の酸素欠乏で脳に障害が残った

ラストの妄想が雁夜の願望

綺麗のことをパパ扱いしたんじゃなくて
時臣と桜と凛がそこにいて幸せだと
脳の障害で思い込んでる

男桜良いじゃないか
男キャス子と女葛木も微笑ましい

まあ葵はもっと見当違いのところに話しかけるべきだったな

切嗣ってアバロン持ってたのに、なんで泥に汚染されたの？
それとも、シロウにアバロン渡したから汚染されたのかな？

>>722
近くにセイバーがいて魔力を供給してくれなければアヴァロンに大した回復力はない

ＳＮでは鞘を持ってる士郎でも泥で普通に死んだりする

セイバーが近くにいても諦めると死ぬしな

剣製さんがすぐ内側からこんにちわしたがるから…

失礼します
桜が「バカな人。おじいさまに逆らうから。」と雁夜に言っていましたが
雁夜は何に逆らったのですか？
馬鹿な質問ですみません；

>>727
一度家の宿命から逃げたくせに「桜ちゃんを解放しろー」とか言ったこと
桜はその事は知らないけれど爺に逆らったからこうなったんだな―、と何となく察している

>>727
桜(あ、この人は私と同じ、一緒に虐められてた可哀想な人だ
何でこんなところに？
ああ、これが今日の授業なんだ。
おじい様に逆らうとこうなるって授業なんだ)

要約するとこう

>>720
イケメン魔術師に尽くされる美人暗殺拳教師とか俺得
あの山門にはアサシン♀がいるって考えると滾りますな
農家の娘が刀持っちゃうのかね？

「バカな人。虚淵さま（BADENDさま）に逆らうから。」

要約するとこう

>>730
男装の麗人な小次郎娘とかか
まぁポニテだし顔を女顔にすればスレンダー美人でいけるなｗ
あの時代なら分けありってことでOKだろう
とんでもネタだけど近い時代に女性疑惑は上杉謙信もいるし

>>730
自分につくすイケメン魔術師のために戦う美人暗殺拳教師か
なかなかいけるな

従ってれば、役立たずの飲んだくれでも養ってくれるし、
回路ゼロの超絶ヘッポコでも、秘密兵器でマスターにしてくれるし、
従わなくても、差し入れ蟲くれたりアレコレお膳立てしてくれるし。
蟲の爺ヤンは家族に対して基本激甘っすなあ。

黒鍵って代行者じゃなくても使えます？キリツグとか時臣とか

使おうと思えば使えるけど使う理由がないな

>>735
黒鍵は基本ただの使いにくい長物なんでだれでも使える、使いこなせる奴が稀であって
標準武器のくせに使いにくいって存在価値あるのかって感じだが

ルーン魔術みたいだな。あれも達人級の使い手がいるから廃れてない術だっけ？

>>734
爺は幼馴染属性は破局フラグだってことを知っていれば、お節介を焼かなかったかもしれん

>>738
廃れてたのを橙子さんが復活させたんだっけ

そういや、原初のルーンってどれくらい凄いんだろう
まほよで橙子さんが蘇らせてたのを見るに相当凄いんだろうけど

身内には激甘というのは否定しないが、
臓硯ちゃんが刺激に飢えた暇人（ハイスペック）なことを忘れちゃいかんｗ

>>737
黒鍵が誰にでも扱いやすかったら厨二アピールしないだろ
「これでようやくお前も代行者の仲間入りだな…」ってイベントが入るような武器でなきゃ

で、刺激に飽きて暇人やめたら途端にボケちゃうとかワロス

いやHAはネタだから
FateとUBWは小聖杯壊しただけだからボケる理由がないし

ウェイバーは後に大魔術士になるそうだけどそれってstay nightってのに
でてるの？

>>743
ロードエルメロイ二世としての名前ならホロウで出てる

あと大魔術師というより大講師

ウェイバーは魔術師としては平凡

>>744-745
ありがとう
ホロウってので探してみます

姉のほうがいいのぅ

ホロウやるなら当然ステイナイトはプレイ済みなんだよね？

>>748
ステイナイトはアニメで補完仕様と思ってるんだけど
ゲームもやったほうがいいですかね

ネタの半分以上を未消化のままで
ネタを全部消化した前提のhollowに突入する事になるぞｗ

やった方がいい

>>749
ゲーム絶対やれとは言わんがホロウやるならやっとけ！
zeroとSNアニメ楽しめたなら楽しめるはず
結構時間かかるけどな

>>749
hollowは本編全部やってなきゃネタも何も楽しめんぞ
というかウェイバー目当てでやったって話の中にちょろっと出てくるだけだぞ

ちょろっとどころか名前が出るだけだぞ
いいからステイナイトやってからにしれ

SN本編は切嗣の名前ちょこちょこ出てくるからニヨニヨできる

Fateに限らず、アニメだけで補完とか無茶過ぎる
ちなみにFateアニメは原作の一割二割程度だからな

アニメ見てれば大体わかるよって薦めてる奴をちょくちょく見かけるが
セイバールートオンリーで中途半端に他ルート混ぜたりしてるし全部拾えてるわけじゃないよなあ
zeroから知った奴に見て欲しい部分がHFに多いのもある

原作は男性向け18禁ゲームだからな
ガキはプレイすんなよ頼むから

アニメだけ見てHFを知らないとか損してるってレベルじゃねーぞ

PSPとかで出すか、DL版のぼったくり価格やめりゃいいのにな

PS2でやったけどマジでPSPでだしてほしい。このタイミングだったら絶対売れたし。
シナリオ長すぎてTVでやるの面倒。TV見ながらやりたい。

Zero先に知るとHFで急に出てくる臓硯とハサンの不気味さが半減しそうだなあ

ZeroドラマCD1巻とアーネンエルベ同時発売だったけど
エルメロイ�U世とウェイバーどっち先に録ったんだろ

あと、爺ってよく川の辺り散歩してるらしいな

ルート別に文庫で出して欲しい
バッドエンド集もついでに

【アニメ】Fate／Zero 劇場版制作情報が流出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1325849195

板名出す専ブラが当たり前の今どきに釣りとか＾＾

外人なのに、和服趣味だったり、
鶴夜とか雁夜とか詩的なネーミングしたり、ゾォルケンちゃんマジ情緒的。

長男なのに慎"二"とか、謎のネーミングされてる海草のことは気にしてはいけない。

( ；∀；) …

あれだろ、慎ましく生きるように「二」なんだろ

まさかのワカメ次男説

>>761
zero先に読んでsnやったけどついに蟲爺きたかって感じだったな。
てかzero先にやると早く桜を救って欲しくてHFが待ち遠しかった
あと川原を散歩してる蟲爺は氷室の天地にちらっと出てるな

一成だって次男じゃないか。

鶴野のビジュアルがまんまワカメ父でちょっと吹いた
慎二もあんなになるのかね

>>771
既に

鶴野の普段の顔が見てみたい
拷問されてすげー怯えてる顔だけだったからさ
なんとなくワカメの方が顔良いイメージがあるが

設定資料や花札ででた若い頃のバグ爺も相当イケメンだしなぁ
その遺伝子は優性だったようだ

親子で髪型まで似てるとそこまで似せんでもって笑えてくる

髪型くらいは多少違うだろうと想像してたなｗ
雁夜は原作設定画だと間桐らしいうねりがあるのにアニメだとすっきりしてしまって残念だった

型月では髪型も遺伝するんだと改めて実感したよ
モジャにワカメに遠坂のウェーブ

カレンの髪も母親似だっけな

>>761
ZeroドラマCD1巻は2008年8月
アーネンエルベは2007年8月だから
�U世が先だろう

>>761
アーネンエルベの方が1年先じゃね

麻婆にクリソツだと茶髪で固い髪を気にしてそうだ
外面はお母さんに似て本当によかった

爺ちゃんもワカメもイケメンなのに雁夜はなんであんなにモブ顔なんだ？

間桐イズムから若干離脱した証だよたぶん

>>782
爺とワカメ以外がモブ顔なんじゃね

>>779
まじかよ。2008年の夏コミまで気づかなかったのか俺…

>>781
タイころの「面影以外は全く似てないな」でうるっときたな
その後普通に仲悪いままだけど

>>737
元々「こんな馬鹿な武器好んで使うのは某カレーシスターだけ」って設定だった筈
言峰が使ってから代行者の代名詞化してる節があるな

>>773
普段の顔も多分、雁夜とソックリだと思う↓
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1719.jpg

イケメン遺伝子も魔術回路と同じく劣化しまくって、モブ顔の家系になったんじゃないか。
ワカメは、奇跡的にゾォルケンちゃん遺伝子が隔世遺伝したんだろ。多分。

顔芸はそっくりだなこの兄弟ｗｗ
鶴夜は桜の虐待に加担してたけどワカメや蟲と穴兄弟になってない・・・よな？

>>787
ワカメ似の髪型に騙されたが紛れもなく兄弟だな

>>788
なってたんじゃね？
あれ？ってことは士郎とも…

しかし養子だけ隔世遺伝しても魔術回路は一般人以下とかマジワカメ

>>788
つーかその辺別に公式で示唆されたこともなくね？
なんでそんな説を割と良く聞くのか不思議なんだけど…ﾊｯ、これが間桐の男の信頼の無さか

しかしまさかZeroでワカメが間違いなくイケメンであることに気づくとは思わなかった

>>787
意外に似てるなｗ
どちらもモブ顔ということか

絶対的強者に脅され内心クソックソッと思いながらも無抵抗の幼女を犯す中年男を想像するとグラスがすぐ空になっちまうからさ

>>788
桜の処女奪ったのってワカメパパじゃなかったっけ？
蟲は置いといて

>>794
んな設定は別にない

>>787
髪型でワカメ似に見えただけか
顔はモブ髪型ゴージャスって何とも言えない

>>795
あれそうだっけ？
桜が誕生日に呼ばれていったら犯されたとか話してたような覚えがあるんだけど

>>797
それって月姫じゃないか？

琥珀さん？

それマキQとコハッキーや

>>798>>799>>800
うわ、ごちゃまぜで覚えてるなー

しっかり覚えるように月姫のリメイクと２を早々に出せばいいと思うよ（提案）

両方、犯（あい）され系ヒロインだから仕方ないね

>>802
当然、リメイクにはさっちんルート追加だよな？

>>804
ネロアさんの名誉挽回を！佐々木少年版のような強いネロアさんを！

リメイクする場合お部屋をお連れしますとかちゃんと修正されるんだろうか
琥珀さん可愛すぎるんだが、歌月十夜とかメルブラ以降の扱いはどうにかならんのだろうか

とうの昔に修正されてるだろｗ
戻せって意味か？

逆に本編ですら翡翠琥珀が完全に色物キャラにリメイクされたら泣く

>>806
翡翠が頭悪い誤植連発してたのは体験版の話だぞ

翡翠ルートが一番死人が多いだなんて今じゃ考えられん

>>808
さすがにそれはないだろ







・・・無いよな？

きのこ「ﾋﾟｸｯ」

>>811
翡翠「ないわー」

そういや監督役以外のマスターが持てる令呪の上限って３画までなのかな
雁夜が言峰に令呪もらった時も２画だけだったし
もし上限なしならギル召喚前に璃正が時臣に１０画ほど渡しててもおかしくないし

鯖召喚する際に聖杯君が配布してくれるのが３画ってだけで、
どっかから貰えるなら増やせるだろ。
増やせるから、海魔退治参加者全員大サービスやったんじゃん。

トッキーがズルしなかったのは、
闘いにも品格が求められるから〜とか、ギルの機嫌損ねないように〜とかだろ。

>>814
最初から大量に渡してたら、ギルでなくとも英雄様の機嫌を損ねるじゃないか

言峰の時はそうでもなかったけど時臣が令呪大量に持ってたら我様キレそうだな

そういや散華礼弥ちゃんと佐天さんの違いって何？

zeroで土蔵に魔方陣書いてたけどあれって用途からしてセイバーの召喚陣じゃないよね
SNでセイバー召喚てきてるのと矛盾しない？

ランスロット「マスターの意向を無視して好き勝手やる英雄王は人の心がわからない」

>>819
だからイレギュラー召喚でパスが繋がらなかったんだろ
他にも召喚詠唱無しとか重なって

>>819
触媒に鞘もあったし、セイバー手ずから描いた魔方陣で
縁の深い所だったから召喚されました。でいいじゃん
もとより切羽詰まった聖杯くんが勝手に呼んだ不完全な召喚なんだし

ブースト的な使い方もあるのを考えれば沢山持ってたら即機嫌を損ねるってわけでもないだろうが
なんやかんやで結局は機嫌を損ねる結果に落ち着きそうな時臣クオリティ

「これは英雄王に奉る為のものです」と誤魔化す方法もあるが、
バサカ戦で撤収命令出すようなザマじゃやっぱり機嫌損ねるし。
撤収命令が無かったとしても、「我が勝利する為に大量の令呪用意って、我のこと舐めてんのお前？」
とか機嫌損ねられるかもしれんし。駄目だこりゃ…。

ギルには令呪ブーストですら無礼にあたりそうでこえーなｗ

>>819
アイリは聖杯の器だしなにかしら聖杯とつながる魔法陣だったんじゃない？

質問です
アルトリアが世界と契約交わした場所ってカムラン？それともSNでベディと話してた森ですか？
「死の間際」で契約したんだから森だろうって意見を見たんですがzero以外だと森だと言われてました？
カムランなら「死の間際」にしては時間的に余裕がありすぎるとのことなんですが

>>827
カムランなんじゃねーの
あそこで傷負ったんだから、死ぬ間際でいいとおもうが

>>827
カムランでしょ
あの時のセイバー息子から致命傷受けて瀕死状態だから

カムラン。Zero込みで言うならモードレッドの心臓を貫いた瞬間

アホが森で契約とか言い出したのか？
原作やらずに弁垂れるとか正気じゃねーな

アニメだと出てこないけど本当ならカムランに戻った時に
モードレッドの心臓を槍で貫いてる状態のままだしな

で、同じ顔の息子が転がっている惨状を見てごめんなさいごめんなさい祭りだ
契約交わした場所が森だったらカムランには帰ってこないだろう
矛盾があるが、ＳＮで士郎に自分の人生を肯定してもらえたから森で安らかな顔して目を閉じることができたんじゃね？

矛盾というかカムランの丘での一時のユメだからな
冬木での出来事は

ありがとうございます。やっぱりカムランですよね
森で契約が確定情報のように色々な所で見かけたので原作外で言われてたのかと
SNやってない人だけでなくやったという人達まで世界と契約した時間からは
巻き戻されて帰還、その後森までの時間は経過すると言っていたので…

森で契約してたら契約場所より巻き戻ってカムランに戻るとか無駄だし変だと思ったんですが
SNでも戻った時はカムランの戦いが終わった所からでしたし
ベディの瀕死の王と一緒に戦場跡駆けがループとか記憶に残ってなくても気の毒だし

後付と作劇優先でSNとの融和がおざなり気味だからな
最低限つながってるようで矛盾点いっぱいという
ま、SNの断片情報すべて拾うのは大変とはいえちょっとやりすぎな気はする

原作で時系列CG付きで丁寧に説明されてたのにな
原作済みとか何年も前に１、２週しただけじゃないのか？

なんかごっちゃになってる気がするがあえてつっこまない

>>83
SNの中でもルートごとに語られてないことはいっぱいあるし
それをまとめてZeroは全て補完すべきってのも無茶な話だと思うわ

間違えた>>836

ていうか正史にしても公式同人っていうことを分かってて欲しい

公式同人
すごい言葉だ

別作者が書いたら同人同人て型月の名で出してんだから
公式は公式だっつの元がゲームジャンルならなおさら
いちいちネチネチ言う奴ばっかだから型月厨が史上最大の厨扱いになるんだよ

つかSNとの矛盾とかは無理な言い訳しなくても
そういう世界線もあったんだよ〜ってことにはできなかったんかな
そしたら多少ツッコミ入ってもそう言えばいいし
平行世界のある世界観なんだし

つかお前ら本当に茸が書けばSNと辻褄合ったと思ってんの？

きのこの矛盾なら許せるんだろうよ

ただの菌糸類至上主義なら然るべきスレでやれよ
なんで虚淵著とわかりきってるZeroスレに沸いてくるんだ
マゾなの？

きのこラックなんて前から言われてるのにねぇ

今月のヤングエースフラゲしたったー
漫画は外道鬼ごっこの後半とイケメン登場でとりあえず爆発しろまで
守りたいこの笑顔
http://imefix.info/20120703/41208/
ヒロインの触手攻め
http://imefix.info/20120703/41209/
またマウスパッドにされそうな尻
http://imefix.info/20120703/41210/

イケメンウィンク
http://imefix.info/20120703/41211/

ホロウは辻褄合わせの情報出まくりだったな
まさにきのこラックの真骨頂だった

来月の付録はFate/Zero水着セイバー扇子
http://imefix.info/20120703/401212/

旦那ホイホイですな

>>848
輝いていた貌のディルムッドｷﾀ！

>>849
というかホロウ自体はZeroのつじつま合わせだし
むしろ原作SN内で矛盾してた分マテリアルとかでフォローしてるじゃん

>>848
安定してますな青髭の旦那は

セイバーをたらし込もうとしてるようにしか見えんなw＜ディル

流石、誑しの英雄

>>851
過去形ﾜﾛﾀ

来月か再来月ぐらいが漫画でもケイネス先生フルボッコ回かな？

>>848
また画像の上に「どうしても付き合いたい女性がいるあなたへ（ｒｙ」バナーが出るんだけどｗｗｗ
ピンチに助太刀に入るのはアリだと思うが触手で巻いたりするのはどう考えてもアウト

この手のコミカライズって完結するもんなの？

>>858
snの漫画版はもう終盤だよ

ボルルンを見せ付ける以上にアウトな方法はないだろう

>>859
なんだかんだで結構長いことやってるよなあの漫画
たしか始まったのアニメ化の時あたりだろ
色々言われるけど意外と人気あったのだろうか

自分は読んだことないがzeroから入ってsn漫画読んでる奴が面白いとか言ってるの何度か見かけたわ
逞しい絵柄にびびってしまって避けてたけど漫画としては案外いい感じなんだろうか
zero漫画は描写が丁寧だし迫力あるから好きだ、相当先だろうが切嗣vs言峰を格好良く描いてくれそうで期待

>>819
士郎はぶっちゃけ今回の龍ちゃんと同じケース
開始期限が迫ってくるとマスターの資格があるなら
ある程度いい加減な儀式でも成立する

>>863
士郎は触媒はこれ以上ないというものを持ってて
儀式はやらなかったけど魔法陣触ったからこれでいーや

龍ちゃんは触媒ないし儀式適当だけど
一応召喚陣描いてるしこれでいーや

割と最後の一人は適当な聖杯くん

満身創痍でニワトリと格闘してきたウェイバーが気の毒になるレベル

ニワトリ盗みに大立ち回りしてる時点でどうかとｗ
全身ズタボロでニワトリ三羽抱えた状態で職質されてたらそこで聖杯戦争終了してたぞ

ぶっちゃけ触媒さえもってりゃそれが最優先で儀式は完璧におまけだよな
別に士郎だけでなく凛だってある意味，召喚儀式を失敗してるけど
紅茶呼び寄せてるし

>>866
儀式をやったのが盗んできた次の日の夜だったらしいから、昼メシ時に
マーサ「イキがいいわねぇ。たまにはウェイバーちゃんに精がつくものを食べさせてあげなきゃ」
こっちでもヤバかったな。

魔術師でなくてもニワトリに催眠術かけられるけどな

労せずして生贄用のニワトリが手に入ったりはしないけど盗んだ鶏３羽抱えて歩いてても見咎められない
快適なホテルに自前の工房構える金はないけど魔術師殺しに拠点を掴まれない
サーヴァントに言うこと聞かせられないくらいヘタレだけどおかげでサーヴァント側からの好感度が上がる
魔術師としてとことん低性能だけどそのせいでスナイプ＆爆殺を免れる
準決勝で負けるけど冬木大橋を渡らなかったおかげで火災に巻き込まれない

こう、幸運の作用する点が絶妙というか、当の本人には「けっこう苦労してるんだ！」と思わせといて
神の視点からの読者・視聴者から見ると小さなリスクを払って大きなリスクを回避してるのが

>>862
逞しい絵柄か
最近のを見るとそう感じるかもしれんが1巻辺りを見るとかなり違うけどねｗ
そもそもFateコミカライズする前は作者はアクション系のマンガ全然書いてなくてしんみり系が多いくらいだし

>>871
初期の時に広告か何かで絵見た時はよくある同人萌え絵だなと思ってた
最近zero漫画が意外といいな…snの方は長いみたいだし画力上がってそう、でググって
世紀末凛と顔のパーツが真ん中に寄ったギルガメッシュを見て避けてしまったんだ

今見てきたけどあのギルガメはさすがにちょっと・・
久しぶりにだっと絵みたけど月姫同人書いてた頃と別モノもいいとこだな

見て判らぬか、たわけ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0678338-1341299022.jpg

>>872
Zeroマンガはエログロ好きがやたら持ち上げてるけど説明文と長セリフで幾つものページが埋まり
文章をマンガに落としこむのを放棄してる時点で個人的にはコミカライズとしてみたらSNの方がまだマシかな
まぁ作者がFateのパクリ漫画連載してた位だから型月好きなんだろうとは思うけどｗ

>>874
見てわからぬわ、たわけw

何でもかんでも型月のパクリと騒ぐ月厨ってまだ絶滅してなかったのか…

>>875
snは絵柄は置いといて漫画としてはそれなりなのか…ちょっと読んでみるわ
zeroの方は確かに文字は多かったけど迫力とか表情は割と好みだった
アニメでカットされてた心情も拾ってたし、詳細気になるけど小説読むの面倒な人は見たらいいんじゃないかと
アレンジされてる部分もあるがｗでもランサーは美形っぽくなかったのと切嗣が場面によってハイライト入るのはあれだった

>>878
いやSNがマンガとして面白いかというのはまた別の問題だがｗ
そもそもZeroも3巻まで出てまだ初戦終わってないからな、何処までやるのか分からんけど

ＳＮのコミカライズ、身体ゴツイけど俺は結構好きだなー
真じろうの方買ってないから比較はできんが

６巻くらいまでは、普通の可愛らしい感じの絵柄だったんだが、
だんだん何故かマッシブ系に……どうしてああなったのかは分からない。
絵柄だけでネタにするのはちょっと酷いと思うけどね。読んだことない人が殆どだろうし。

漫画の絵柄は月姫が好きだったから、同じ人に描いてもらいたかった

だっとSNはデートやお風呂遭遇シーンがギャグにしか見えなかった
内容は悪くないと思うがUBWを混ぜない方が良かったと思ったな

ZEROとStay nightで第4次最後のアーチャー戦の描写が全然違うのはなぜですか
ZEROだとセイバーはフルボッコにされてたのにstay nightだと互角に戦ってますよね

>>868
ウェイバーが友達から預かって来たと言ってるのに絞めないだろうw

>>874
前から気になってたけど、能わぬじゃ無くて値せずで無いのか。

SNの漫画は凛がやばい。魔術使わなくてもサーヴァントぼこれるだろ
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/0_20111021173556s.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/o_20111021173710s.jpg

>>884
原作SNにそのようなシーンは無いのでアニメ会社のオリジナルシーンだから＆SNのアニメがやってた頃はまだZEROは存在しないから

>>884
アレは世界線が違うからだよ

>>884
アニメSNの方ならアニメ制作会社の想像に過ぎないので
Zeroはまだ出てない頃だし

SNプレイしてもそんなに4次ギルと真面目に戦った感はないので結構？なシーン
ギルは戯れに近接戦やるくらいだし
セイバーがギルのことあんまり知らんし

求婚を剣で切り伏せたと言ったからそれなりに勇ましく戦ってたんじゃない

だってＤＥＥＮ版のギル様ったら生身の人間に剣術で押し負けちゃうんだもの
舐めプのしすぎで負けたのに何か実力的に士郎の方が上みたいな描写で負けたよね

>>886
顔とか表情とか台詞のテンポや間は好きなんだがなあ…

>>891
舐めプ+士郎の戦略がハマったから勝てたのになｗ

>>891
SHIROUさんなら仕方ない
しかしバビロンの方はヘラクレスに突破されず鎖も破壊されないとすげぇ強化されていた

>>891
TVアニメ版と劇場版を一緒にするんじゃない

>>895
そういやTVアニメ版のギル様白兵戦強かったよな
二回ほど剣折られてたが片手でセイバー押してたし

>>886
絵はともかく表現や展開はかなりいいよ。
少年の月姫は絵や表現が良かったが志貴無双過ぎた。

,漫画本の売り上げだとSN＞＞ZEROだな　
どっちも売り上げしょぼいけど

そこそこ売れてる方だろ
週刊少年誌のトップクラスと比べりゃしょぼいだろうけど

テレビアニメ版も戦闘シーン以外はよく出来てるよ
問題の戦闘シーンも見慣れれば吹かずに見るぐらいはできる
でもカッコイイポーズは無理

あのバーサーカーVSアーチャーは割と出来良かったんだけどな
あのかっこいいポーズだけはどうにも

読んだことないのに、まとめサイトで一部の画像だけ見て叩いてるガキが最近ウザい＞sn漫画

まあ読んだ上でも、やっぱゴツい絵柄とか、(編集の意向もあるだろうが)引き延ばし展開とか、アレなところも多々あるが。
本編だと死に設定だった、「たまにはイイ所もあるワカメ」とかやってくれてるのは良い。

>>891
もともとゲームの士郎さんなんて、ＨＦのセイギノミカタＥＮＤで鯖無し状態から
凛とイリヤを殺して聖杯戦争勝利できるくらい有能なんだけどな

具体的にどうやったんだアレ？

たらし込んだんじゃ？
一応エロゲ主人公だし

>>899
いやSN6〜7万・ZERO5〜6万　
ZEROはアニメ効果があってこれだからな

巻数に差があるから、そのうち抜くんじゃないの？

売上はどうでもいいわ
個人的にはどっちの漫画も好きだし

>>905
Zeroは原作文庫がまだ売れてるからね
アニメ→原作が普通で更にコミカライズまで手を出すのは本気で好きな人だと思う

コミカライズは外れて当然って感覚があるから検討してる方ではあるよ

この前Twitterで質問募集したが、フェスのパンフレットに解答あるんだってさ
他媒体でも発表するかは知らん

zeroコミカライズはグロすぎてちょっと躊躇うわ
いやーアニメは規制入っててよかった
終わりが見えてきたら買うかも

>>910
なんでや！！
人間オルガンちゃんのちっぱい最高やんけ！！

アイリが弱ってる姿に興奮……初級者
人妻達の首締め串刺しに興奮……中級者
龍ちゃんのアレやコレに興奮……上級者

ボヌン、ボルルン……超越者

首絞めは何とも思わなかったが、腹に黒鍵はやばかった
リョナグロ苦手なのに、あんなシーンで興奮するとは思わなかった

正直、最後の方まで掲載紙が生きてるのかが心配＞zero

あと、影薄いけど、さりげなくラッキョのコミカライズはかなり良いと思う。

らっきょのコミカライズは確かに素晴らしい
カレンダーにナイフで分かりにくい時系列を絵で表現するとかね
zeroのチェス板しかり、ああいう憎い演出好きにはたまらん

snの漫画は葛木の扱いがなんか雑だったな。
やられていきなり過去入ったし。
あと漫画で株をあげたのはどう考えてもワカメ。あれはいい話だ。

巡り会いに入って早三日
寝落ちしたらロードの繰り返しでセーブデータ破損という嫌な夢を見た
早く出たい
勝ち抜きやモン爺で損してる気分

おっとタブ間違えた
誤爆

質問なんだけど時計塔のロードって何人いるとか説明ってある？
ケイネスって馬鹿にされてるけどロードってことは相当偉くて優秀ってことだよね？

ケイネスはメタ的にネタキャラ化してるだけで、作内では神童とまで呼ばれた大天才だぞ

TV実況とツイッタみたけどわからんので質問
チバテレは6/25が25話最終回だったんだけど、テレビジョンは7/1[終]だった
チバ7/1 25時のFate/Zero枠でなに放送したか知ってる人いますか？
Remixとか総集編だろうか？

>>919
ロードはあくまで時計塔の支配階級の貴族ってだけ
ケイネスの場合上流階級に相応しい実力も持っていたが、身分と実力は別だから

>>920
まぁ、神童や天才と呼ばれない奴探す方が難しいけどな

いまのところ、エルメロイとバルトメロイの二門しかロードは発表されてないんだっけ？

別になんとかメロイって付いてなきゃいけないわけじゃないよね

設定じゃケイネスとウェイバーってそう年が離れてないんだよね

>>922
まあでも降霊科で最年少講師かつ講師時計塔の寵児
20代前半で複数分野で功績残してるのは凄いよ
2世はケイネスの研究散逸させなかったのを評価されてるわけだし

綺礼龍之介ケイネスがほとんど同世代でその少し下がソラウとウェイバーだった気がする
明確な年齢は発表されてないけど描写的に

>>919
大貴族が三家とその親族が20家ほどだそうな
アーチボルト家、バルトメロイ家がどちらなのか、ソフィアリ家は含まれるのかまでは知らん

>>923
エルメロイはケイネスのミドルネームでありその学派の名前
ロード・エルメロイ2世ってのはエルメロイ家のロードじゃなくて、
「アーチボルト家当主からロードの称号を預かった、エルメロイ学派の継承者」
……って感じの意味合いだろう、たぶん
本来は例の少女当主がアーチボルト家のロードを名乗るのが筋だが、
それをウェイバーに貸し与えてる、みたいな

>>923
エルメロイは学派だからロードとしてはアーチボルトって家名だぞ、バルトメロイと唯一親交のある家系だからなにかしら関係はあるのかもしれんが
そういやバルトメロイは自分とこ以外の魔術師は皆カスって認識らしいが当主だったケイネスがどういう付き合いしてたのか気になる
プライドめちゃくちゃ高いのに10代の小娘に完全に見下されてる状況なわけで…

ん？ロードの家系は基本的に最高実力者の集まりなんじゃないの？
少なくとも家柄だけの二流魔術師とかはロードにはいないと思ってたんだけど

なるほど、ありがとう
もっとロードが出てきてもいいと思うんだがなあ
やはり時計塔編か。
プリズマイリヤがもしかしたら凛の時計塔での話になったかもしれないと思うと少し悔やまれるな
まあプリズマイリヤ面白いんだが

>>928
特権階級よろしく
魔術師として優れている人物なら年齢や人柄関係なく相応の敬意払いそうだけどな
逆に、魔術師として格が低いと判断した相手は徹底的に拒否りそう
切嗣やウェイバーとかそうだったし

戦争さえなかったら時臣とは話合うんじゃね先生

>>931
相手も相応の敬意払ってくれるならそうだろうけどバルトメロイの当主さんはガチで自分ら以外は全員下に見てる人らしいぞ
今はなき第一魔法の使い手にのみ敬意を示すとか
まあ月姫2の時代設定がわからないからケイネスと面識あるかどうかも謎だけど

>>931
参加者の中では一番話は合うだろうけどなぁ
なんせ辺境の地の田舎魔術師だし血もまだ五代目だし 格下に対しての対応になりそうだ

オミーの炎じゃケイネスの銀ちゃんには攻撃通らないだろ

日本大嫌いﾌﾟﾝｽｺしてたもんなケイネス
海外の真似事なんてしてないで大人しく魚でも捕って食ってろとか思ってたし

>>925
てか、魔術師の研究は継承したものを更に上乗せしていくものだから、その代の研究を
100％理解出来たなら、現当主の研究＋歴代の魔術刻印等の内容　を100％理解出来た。ってこと
それらを復元したことを評価されたんであって、別にケイネスの研究に限定した話じゃない

というか、正直自分が庶民すぎて「貴族主義」のお貴族様が
どういう思考回路してるもんなのかサッパリ想像つかんｗ
まあ型月の中の人だって「ぼくがかんがえた貴族主義」なんだろうけど…


>>934
別に馬鹿正直に水銀ちゃんの相手する必要はないのよ

>>933
ゼルレッチ系譜で、第三次では記録上ではエーデルフェルトも破った一族の末裔
となれば流石に軽視はせんだろ
後者については時計塔に記録があるかは怪しいが

冬木の霊格は世界レベルで見ても一流だしな
まあそれがどの程度の評価をケイネスから引き出すのかはわからないが、
とりあえず遠坂当主と戦うのは楽しみにしてたんじゃなかったか先生

>>928
でもケイネスの時代から「ロード・アーチボルト」じゃなくて「ロード・エルメロイ」って呼ばれてるよな
ロードの称号が家名じゃなくて学派で継承されてるんじゃないか？

そもそも、自分と同格以上と思しき強敵達相手に勝利して凱旋帰国するならともかく、
自分より格下の連中が開催してる儀式にわざわざ紛れ込んで優勝したところで、
講師の仕事すっぽかして遊びに行ったｵﾅﾆｰ野郎扱いでむしろ家門に傷がつくわな

ちゃんとリングに上がって正攻法で戦ってはくれるだろうな＜遠坂当主
お互いの魔術がどんなものか、そしてそれを自身の実力で覆して勝利するのを望んでいたし

>>941
こういうマイナー戦じゃなきゃガチで魔術の競い合いができないからじゃね？
隠匿第一だし

魔術の競い合い＝殺し合い　です

ガチのマスター対決初戦が切嗣だったばっかりに…

>>943
汚れ仕事な感はあるが、一応外道魔術師狩りというそれなりの強敵を狩る厄介な仕事は存在する

安全面なら聖杯戦争より多分マシ

そういえば、スゲー初心者な質問なんだが、
時計塔からはどうして先生しか出場してないの？
1話だったか、綺礼父が「冬木の聖杯にかける魔術師たちの執着はすさまじい」
みたいなことを言ってたから、御三家の他にある枠4つ分、
フルに出場させそうなもんだと思うんだが。

>>947
本来魔術師は研究職なんで、余程の物好きか戦闘嗜好者的家訓でもない限りは
積極的に戦闘に飛び出そうとはしない
命懸けで聖杯手に入れるくらいなら寿命いっぱいかけてｼｺｼｺ霊脈のマナを自力で貯めた方がマシ
という思考
御三家にとっても聖杯戦争は研究の一環

というか参加者選ぶの聖杯さんだからね
出そうと思って出せるもんでもなし

あと、冬木の聖杯の本質に気付いてるなら、根源へ到達する為に聖杯戦争に参加したがる奴も
相当数増加し得るけど、ただ世界の内側の範疇の願いを実現するだけの礼装だと思ってるので

聖杯戦争優勝出来そうな魔術師なら自分でマナ貯めてそこそこの大儀式こさえれば大概何でも出来るから
化け物相手に命賭けるより数段マシ

そもそも純粋に根源目指してる魔術師自体最近は割と少ないという

レベル不足でスレ立て無理だった
>>960頼む

>>948>>949>>950
サンクス。執着してるのは御三家だけで、他にとっては
表向きの「奇跡の願望機」は、それほど魅力的なものでもないのね。
綺礼父が協会との衝突を心配してたのは、
協会内で力のありそうな御三家（特に歴史が長そうなアインツベルン？）が執着してるからかな。
あと、乗り込んで行っても、選ばれなかったら恥かくから、そういう面でもリスクがあるのか。

先立つもの（金とか金とか）を何とかせにゃロクに魔術も学べねーべって感じだよな
アインツベルン相談室はとても分かり易かった

>>941
良い所を見せて自分に惚れさせてからソラウとヤリたかったんや・・・

>>950
辺境の地の儀式で、今まで成功していないから眉唾モノ扱いされてるっぽいしなぁ

現実に例えるなら、
知人「スコットランドの片田舎でタイムマシンが開発されたって噂だぜ。
　　　　取材拒否してるし成功した証拠も無いらしいけど、一緒に見に行こうぜ」
俺　「え、嫌だよ。面倒くさい」
みたいな

そもそも胡散くさいしきな臭いから行かないって人も多そうだしな
聖杯戦争

>>956
聖堂教会が認定してる上に、英霊召喚出来る時点で明らかに異様な力持ってるから、
眉唾でなく広大な地雷原同然
自信家かアホ以外はまず飛び込まない

ID:IxT/s0hY0は結論としてケイネスはアホと言いたいだけなら別のところでやれ

ケイネスはロマンチストなんだよ
婚約者と共に参加することで絆を深めたかったんだ…

ケイネスは自信家のほうじゃないの？

>>950
なんでもできるってのは無理じゃね？
聖杯がなんでも願いを叶える力を持っているのはアインツベルンが
魔力にそういう特性を持たせる技術があるからだったような

５次でバゼットが参戦してるくらいだから、魔術協会枠が最低でも一つはあるんじゃないかな
御三家からしたら生贄ウェルカム枠だとしても

むしろID:tvmWbEBE0の必死さに引く

>>962
いや見習い魔術師でも一級霊地なら湖を持ってくるなんて無茶も出来るから、
基本的に魔力さえあれば魔術師はなんでも出来る。

>>965
まじか・・・言い回し的にまほよかな？
そりゃすごい

ごめん流れぶった切ります

Zeroから入ってつい先日PC版でHFまでクリアしたんだが、黒桜が生まれるところまでは
(というか士郎と両想いになるまでは)桜と慎二の性行為は合意の上ってことじゃないのかこれ？
魔力足りないし外から魔術師連れてくるよりマシなだけとは言え、少なくとも強姦とは思われなかったんだが
ていうか合意の上じゃなかったらUBWのラストとかとんだホラーだし
なんか聞いてた話と違う

>>966
青子の談
破壊以外の分野でもマナさえ豊富ならそれくらいやってのけるとのこと

>>967
なんで合意の上だと思えたのかがわからない

>>967
魔術回路のないわかめとやっても何の足しにもならんのに何故合意だと思ったのか

要るのは魔術師の精
慎二は魔術師ではない

何の役にも立ってない

>>967
はじめは抵抗しました
２回目以降は諦めただけ

>>967
ある意味そうだし、ある意味間違ってもいる
桜は本当はそんなことしたくないけど
爺さんには逆らえないし、魔力無いと狂うしで仕方ないからって感じだと思う
シンジも憂さ晴らしかつ、プライド傷ついたから犯すって感じじゃね

なんというか桜とシンジの関係はドメスティックバイオレンスと似たようなもんだと思う
女性につらく当たりつつも、女性にこの人は私がいないとダメだと思わせる、みたいな
桜の忍耐力と許容範囲は桁外れだからＵＢＷのアレも成り立っちゃうんじゃね

つまり、強姦、だと思うぞ？

魔術師じゃなくても間桐の血筋ではあるんだからちょっとは役に立つのかと思ったんだが
あと取りあえず快感を得れば少しは症状が改善されるのかと
わざわざお互い第二次性徴期を迎えたころに爺がネタバレしたからにはその辺狙ってるんだろうと思った

えっじゃあUBWのラストはホラーなのか…

桜は人生諦めてる子なので
何されても仕方ない、そういうもんだで済ましちゃうだろうからね

てか次スレはまだか、俺は無理

>>973
なんか昔映画で性的倒錯者が誘拐されてきた子ども同士に自分の前で
セックスさせるっていう胸糞の悪いシーンがあったんだがまんまそんな感じじゃん…
爺ちょっと腐りすぎじゃないの…

爺っていずれは桜の身体乗っ取るつもりだったんだよな？
その割に常に死にかけてたとかずいぶん扱いが雑な気がするんだけど肉さえ残ってればいいのか

まあ慎二が優しくなりさえすればそれで嬉しくなって
士郎すらどうでも良くなっちゃうあたりは常人の理解を超えてるかも知れんが、
そもそもあの家であの爺の教育のもと真っ当な感性に育てという方が無茶というもんで
あの二人は共依存みたいなもんだから、正しい関係とかそういうのは難しい

次スレチャレンジしてみる

ごめん弾かれた>>979頼む

セイバーのアヴァロンってどんな時でも発動できるの？
なんかかなり大掛かりに感じたんだけど

無理だったorz
>>985頼む

>>979
演出だよ演出

そいじゃスレ立て行ってくる

ほいどうぞ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ110
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1341329116/

乙です

>>977
まあ慎二に後継者としての能力が欠けていれば欠けているほど桜が養子に来た意味があるところもあるからなあ

>>983
スレ立て乙です！

間桐の闇は底が深いな
このへんが最底辺だと思ってると先があるイメージ

慎二と桜の関係は難しいな
ただ惨めに慎二が死んで桜の前から消えればそれでいいわけじゃない
FateルートよりはUBWのが桜は幸せと言えるのかもしれないと思う


>>983
乙

UBWの桜は爺を何とかしたとしても今度は姉の存在がな・・・

雁夜がトドメさしちゃったしね
抵抗は無意味だと諦めちゃったし

記憶が曖昧なんだが、UBW√ってどうでも良くなったという程に桜と士郎との関係激変してたっけ？

ＵＢＷは桜の件も含めて作中で「切り捨てられる一」が一番悲惨な目に遭う√だと思う
全員を救うことは出来ないってのを暗喩させてるというか

>>989
HF以外でのデフォルト姿勢が
「『士郎に（自分と違って）相応しい相手ができるまで』傍にいる」　なんで
凛とくっついてればそりゃ傍らにはいなくなる
と言う意味では激変

HFの恋愛成就が超絶ハイカロリー＆後に背負うものが多すぎて、
UBWの桜があのまま慎二と仲のいい兄妹やりながら
子ども産んで蟲蔵から解放されて寿命全うすることができるなら、
桜にとってそれがそこまで不幸なことなのかは正直自分にはよく分からん…ｗ
慎二に受け入れられれば凛へのコンプレックスは自然と薄れる気はするし
いやHFも桜もいちばん好きなんだけどさ

>>989
慎二の看病につきっきり
まあ土日は顔出してるみたいだけど

>>983
乙
まあ間桐の家に生まれたら
家の宿命から出来るだけ遠ざかるのが幸せの最低条件だな

聖杯解体されたらあの爺さんどうなっちゃうのかな

家の宿命からは遠ざかったけど
他人の家の幸せを見つめすぎて目を妬かれちゃった間桐がいてだな

誤字なのかそれで合ってるのか迷うｗ＞目を妬かれちゃった

いや合ってるだろ、どー見てもw

他者に対する執着と情念とそれに対するガッツは間桐の真骨頂

つまり間桐の人間にとっての真の敵は自分自身ということですね

まるで主人公のようだw



ねぇよ

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