魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ75

愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340106666/

Black Pastより

虚淵　そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。

さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい？」と訊き返したくなりますね（笑）

宇野　素晴らしい発言ですね（笑）物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。

虚淵　キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。

>>1乙

別のインタビューでラオウを例に上げて
死は終わりじゃ無いうんぬん言ってたようなきがするんですけどねぇ

平気でダブルスタンダードかますと
嘘つき扱いされますよ？

>>3
小説の後書きで身近な人間の本音が出てたじゃん、嘘淵玄て

アイツ、何も考えずに気分任せで脚本の商売しているんだろうな

>>1乙

>>3それ自体はべつに矛盾じゃないだろ
命と引き換えにしても生きて輝いた証を残せるなら
死が敗北、無じゃないという普通のマンガ的ロマンであって
ただこの人の問題は自己陶酔してて安っぽいことだよ

>>5
そんなことないぜ
どういう風に言い訳したら格好よく思って貰えるか
どういう風に予防線張ったら叩かれずに済むか
常に頭を悩ませながら脚本書いてるのがうかがえる

そんなことより質上げろよｗｗ

いくらさやかを悲惨な目に遭わせても、視聴者は「安定のさやか」として受け入れてくれる。
さやかイジメがそのまま作品の需要に繋がるという虚淵に都合のいい展開。

ここまで来るとさやかの現状は正しく「奇跡や魔法」のようにすら思える。
まあ代償として自分の分身たるほむらがさやか以上に嫌われたみたいだけど。

ほむらよりQBの方が近いと思うけどなー

まぁ
虚淵＝QB＝世界≒ほむらであるのは事実なんだけど
ついでにまどかも大体一緒

改変後の世界ではマミさんが生きていたのに何でさやかは絶望したんだろう？

絶望じゃなくて確かアレだろ？
何だったっけ

確か魔法使いすぎても濁るから、ＭＰ切れじゃないかなさやかは

昔虚淵信者がスパロボの脚本も虚淵がやればいいのに、とほざいてた事があったな。
いっそ書いたらＫの小峰みたいに無能だって皆に認知されて干されるだろうか。

FF6の魔法生物みたいだな
というか多少打たれ強くはなるかもしれないけど、心に穢れが溜まったり
魔力切れというよく分からない概念で死ぬとか…

>>13
虚淵が脚本でいい！
ミストさんが汚名返上するチャンスだ！

逆に汚名挽回になりそうだけど

何も考えずに改編後のあのアホみたいな状況画にしちゃう奴に何を言っても・・・
ベテラン()三人組が無傷で一番弱い新人が命と引き換えに魔獣と刺し違えてんだぜ
新人を特攻させて漁夫の利を得るのがベテランの戦法なんでしょうね　そら長生きするわけだ

設定が八方塞がりで面白みがないというか
物語で一番盛り上がるどん底から這い上がるシーンでそのまま突き落とすとか馬鹿かと

八方塞がりなら頭脳でQBの裏をかいて魔法少女救済とかやんのかなと思えば結局は強引に女神化()で救済とかシュタゲのがもちっと上手くやってたわ

世界が改変された時点でさやかは最初からいなくてつじつま合わせマミ杏の記憶だけ改竄されたんだろ

この人の場合
自分が思いのままに出来て人気がでればあとは何でもいいや感
が全開で両方の意味で気持ち悪いわ

虚淵係わらないでどれだけ人気があるか実験してみよう！
の合言葉のもとで外伝出ることを願います

ズワルト売れてるの？

もう世の中の創作全部虚淵にやらせりゃいいじゃん

>>16
いっその事ほむら以外全員死んだままにした方が違和感ない気がする。
「救えるのは魔法少女の最期の瞬間だけで、死の運命自体は変えられない」という事で。
その方がほむらが孤独に戦う事への理由付けにもなるし。

虚淵も杏子はともかくマミは殺せたはずだが。
いや、マミは嫌いじゃないけどああいう形で生き残られても素直に喜べない。

なら本スレなりキャラスレなりでそう言ってくればいいのに

>>22
生きたいと願って契約→円環で消えるのを受け入れる→（志を築く）⇒生きて幸せになりたいと言う気持ちを取り戻す

偶然にも何かお話ができそうかな。なんか二次創作がどうたら言ってたけど

もし続編が決まったら邪魔でしょうがないかもな、まぁプロがそんな無責任なことする訳ないけども

志を築くって何？

>>17
その突き落とし方も、あがけるだけあがいてもかなわなかったとか
思わぬ盲点からのどんでん返しとかならまだ面白味があると思うが
本編では魔法少女もQBも頭悪いだけで説明も思考もあさっての方向に
とびまくり馬鹿馬鹿しくなるだけ

あっちこっち最終回に緊急地震速報きたのか

>>23
いやいや、俺もほむらは嫌いだから。
ただ、あの結末だと生き残った三人の方もsageられているような気がしたからで。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340918598/84
84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/06/29(金) 07:04:21.57 ID:fLg0hItc0
昔ハルヒ厨が全盛だった時よくこんなバトルしてたもんだよ

若いねー君達

ハルヒって５、６年前でしかない作品で若いって単語が出るのか

>>25
「お嬢様」と「緑髪の子」がご都合主義を起こす外伝もあるよな
脚本家は好きにやって貰ったとか言ってるが、一々口出さずには居られない性格のくせに
都合が悪くなるとバックれるのはまどポでもやらかしてるが

>>31
彼は身の程を弁えないでカッコつけても恥をかくだけだと知らないのかな

109 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 07:16:21.20 ID:V36pfoPX0
118 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/04/23(土) 17:01:28.43 ID:Axi1dh1l0
↓知人との会話
知人Ａ「なんか最後わけわかんねーw 話題だけの糞アニメだったなw」
オレ「そう？クレオパトラや卑弥呼、とくにジャンヌダルクが出てきたときはグッときたけどね」
知人Ａ「なんだよそれ、アニメの内容と関係無ーしw これだからアニオタはw」
オレ「最後にまどかが望んだものは、キリスト教的救済の概念だよね」
知人Ａ「考え過ぎじゃね？誰もそんなもん望んでねーっつーのw」
オレ「福音書の影響・・・もしかして、・・・キリストとか知ってるよね？」
知人Ａ「なに？宗教ハマッてんの？マジひくわ(ｷﾘｯ」

・・・素養とかいうまでもなく、一定の常識ぐらい持ってないと
アニメひとつ楽しめないんだなと、今更ながら痛感させられた

134風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:02:51 ID:S9UdniNa0
>118
犬と喋っても疲れるだけだぞ
141風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:03:08 ID:dpgZXwER0
>118
何でそんなアホと付き合っていらっしゃるのか…
164風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:39 ID:gqAPmyM+0
>118
アニメに限らずどんな作品にもいえるけど
最低限の知識ないとおもんないよな
170風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:48 ID:pr65yQaYO
>118
この知人はビトイな
171風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]投稿日：2011/04/23 17:04:57 ID:Rjktzr220
>118
どっかで仏教的な考察もあったよ


112 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2012/06/29(金) 07:18:45.74 ID:gKn8ZWHaP
>>109
これ読むと賢いフリしてる馬鹿まんまでいつも笑う


案の定で吹いたｗ

「キリスト教的救済の概念」という大仰な言葉を
どういう意味あいで使っているのか、このやりとりからは読めない

まど豚じゃ勿体付けるだけで説明できないから仕方ない

宗教臭の強いアニメだが
キリスト教にも仏教にも、誕生から日の浅い神道にすら及ばない
ひたすらに底の浅いアニメ　宗教は宗教でもカルト宗教

卑弥呼とクレオパトラにはキリスト教とかまったく関係ないよね･･･
ジャンヌダルクは知らんが
そこで当時のエジプトの信仰や日本の土着の宗教や神教について語るでもなくキリスト教しかでてこないｗ

これだけは言える
勉強もせずに、歴史上の人物を、特にその生や死を扱おうとするのは避けた方が良い

ジャンヌの場合、まどマギ的世界観の下では彼女は殉教者でなくなるので、死後天国に行けたとも言えない

まどか真理教
オウム真理教
似てるな

そういやジャンヌダルクってキリスト教の聖人になってるけど
実は魔女(みたいなもの)だった！なんて設定つけて大丈夫なのか？

まぁ、脚本家様がよく考えてないで解決しそうな話題だけど

向こうの坊主はOTAKU向けのアニメに文句付けるほど関心ないんだろう

虚淵がやりたかったことは
どんな悪いことをしろが人を踏み台しても因果応報で罰することなく正当行為と思わせる洗脳
をしたかっただよね

なら閉鎖された町で終わらせるべきだったんだよ
歴史上人物()まで出して被害を大きくしなくてもよかったじゃない
セカイ系だから手を抜いていい理由にならないよ

>>31
そんなご大層な裏の意図があるならなんであの漫画「緑髪のお嬢様」の影が薄いんだろう

ムラ黒江も、負のご都合主義を避けたら叩かれるとは思ってなかったろうな

>>41
イスラム教批判してたまど豚が勝手に勝ち誇ってたツイートならある

http://togetter.com/li/162510

ここも寂れたな
もう次スレから要らないな

>>47
アンチスレでボコられたから今度はここで八つ当たりですか？

まどか界隈全体的に落ち込んでるね
ま、オリジナルアニメで一年は頑張ったほうじゃないの？

>>49
もともと、「将来性に繋がる要素を公式が自ら潰して回る」という奇妙な状況だったからね

CCさくらで知世ちゃんっていたよね？
あの子は桜さえ幸せになればそれでいいっていってたけど
ほむらに聞かせてやりたいよ

ほむらは本当に自分のことしか考えて無い

まどポ以降一気に人減ったな

>>43
その漫画の「緑髪の子」のポジションを、そのまま「緑髪のお嬢様」にやらせれば叩かれなかったと考えた事がある。
「芯の強い子」という設定のある仁美なら、賛否の分かれる「いつかはいまじゃないよ」を言っても大丈夫だったと。

そうでなくても仁美は外伝作品で魔法少女になりそうだとは思っていたんだが。
ゆまの本編登場も期待した事があるけど結局おりこは黒歴史にされたみたいだし。

そもそもまどポすら碌に売れてない始末

あれでBDの売上盛ってる可能性がかなり高くなったし
劇場はどうあがいても爆死だろ

>>53
魔女の口づけ食らってる時点で芯の強い子とするのは無理だな
むしろ不安定な自分の心を安定させるために強引に上条を獲りにいったと考えた方が辻褄が合う


虚淵がいかに設定無視でストーリーを展開させたかが分かる良い例だ

劇場版前になったら本スレでまた同調圧力かけて動員かけるんだろうけど爆死だろうなあ

…もしかしたら、魔女に感情エネルギー食われてすっきりした結果
上条に告白する覚悟決めたんでね？

劇場版やっても最初の１週間は持つだろうがボロに気づき始めたら
完全に客にしっぽを向かれるじゃないか
コスト＆自分勝手の考えばっかの虚淵にはいい意味で内容を覆すことできないだろ

>>53
仁美ちゃんが他人のために願い事なんてするわけがない

このスレの住人はまどマギのネトゲやってるのか？

テストすら延長されてなにも始まってないみるからに地雷のオンゲか
映画の宣伝も兼ねてるのかもしれんが間に合わなそう

連携取れていない上に、可能性を潰すばかりのメディアミックス
とてもプロの仕事とは思えないな

脚本家からして女子中学生虐めが受けたと勘違いしているのだろう

あ

この脚本家の描いたキャラはサイコパス呼ばわりされることが多い

まさか描いた本人が…

ガチでサイコパスのキャラを描けりゃ大したもんだけど、
この人の場合はただの力不足とポーズ同然な露悪趣味で偶然サイコパスみたいになってるだけだ

反面今までライターやってこれたって事は世渡りだけはうまい人間なんだろうな。
それでも根が駄目な以上ボロが出続けてどんどん積もっていく。いつまで持つことやら

オーナーになれる金があったというのが最大の理由な気が……

「死ぬ事は不幸ではない」とだけ聞くと前向きな言葉に聞こえるが、
虚淵の場合、死者を冒涜する事への免罪符として使っているような気がする。

Fate/zeroの雁夜最期なんて幸せな夢を見せてあげた（）とか言ってるけどその実ただの恥さらしみたいなもんだし
冒涜の免罪符に決まってるんじゃん

>>70
刺し殺された南野さんの遺族に同じセリフはいてほしいね

>>60
その印象全部脚本家の二次創作から受けた印象でしかないだろ
その上、本人は潔く格好いい女の子を書こうと思った、だからな

ついでに言えば、小説版、まどポと他人の手で評価を低めておきながら
自身では一度も評価を下げるようなことは言ってないんだわ
手が回らなかったとか、そんな風に思われるとは思わなかった、とか
言い訳できる状態。

まぁ、別にキャラの印象を今更ひっくり返したい訳じゃないんだ
あれが真実ならまどマギにはもはや迷走し続けるしかないって言いたいだけｗｗ

>>60
ちなみに、ほむらには格好よくなりたかった理想とまどかに依存した現状を突きつけることで、反省して改心するって寸法。
そんな印象を一変させるパートを外に作ってファン感情がこじれるのを放置し続けたのがあの無責任厨年
そして、公式の方向とは全く異なってしまった以上、ほむらちゃんはずっとあのまま行くしかないな

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2012/06/28(木) 22:09:23.64 ID:gw/n1TJq0
まど豚の崇め奉るうろぶちが言ってたよな。
"誰かの正義は誰かの悪"
まさか忘れたとは言わせんぞ、まど豚さん。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2012/06/29(金) 14:14:31.92 ID:Z2JxtGAw0
>>149
誰かの正義は誰かの悪は、ジュエルペット脚本家の日記のパクリ


2011年08月30日 誰かの正義は誰かの悪　虚淵玄
http://inanna1373.jugem.jp/?eid=18

2011年05月27日　ジュエルペットてぃんくる☆と心のなかの万華鏡　島田満
http://shimadamichiru.sblo.jp/article/45518078.html

そもそも野原ひろしの名言の一つじゃねーのそれ？

ひろしのは「正義の反対は別の正義」だろ

その手の言葉は昔っからあるから特別誰が元祖と言うわけでもないよ
哲学や法学でも齧れば誰でも聞くような言葉

最早虚の文はキモイからあんまり読みたくないけど
「誰かの正義は誰かの悪」みたいな抽象論で締めてるんだろ？確か
あいつの出張はそこで終わりで、その先を考えてない気がする
例になってるアルカイダだって連中の基準で満たされてればテロなんてやらなかっただろうし
(かと言ってアルカイダの出張を汲む必要はないけど)
法律等も、問題は数多くあれど少しでも秩序を良くしようとした人間達の努力の積み重ねだし

虚淵の考えの「正義の反対は別の正義」を書きたかったら
やり方は正しいかが別として
正義と別の正義の論理をそれぞれ書かなければ言葉の意味が成り立たないはず

ちなみにパワポケでも出てたぞ・・・その言葉
言ったキャラだけに上辺だけの虚淵と違って説得力があったぞ

パワポケのストーリーいいよな案外

片方は良い面しか描かないで、もう片方は悪い面しか描かないのに正義だ悪だと論じるのはちゃんちゃらおかしい
まどかだけならともかく、Zeroでもまったく同じことやってるから
引き出しないんだなとしか

>>80
以前コロコロにゾイドの漫画が載ってて、主人公達はどちらかというと共和国側に属してて
帝国側が悪役っぽくなってたけど、その帝国側の出張も描写してたと思う

というか対象年齢小学生の雑誌の漫画にこの辺の説得力劣るってどうなんだ
同じく少年対象のジャンプでも、ダイ大とかでも魔族側の正義も描写してたし

俺もこの間、東京に出張して、わが社の立場を主張してきたよ

>>75
虚淵は単にアルカイダ腐してただけの浅い話だったけど
この人はちゃんと双方の事を見てるな

結局、名前の通りに「虚」なのね

エロゲ業界か小説投稿サイトに引き篭れよ
今後の評価次第ではエロゲ業界からも干されかねないぞ

まぁニトロ+自体が余所から浮いた芸風してるからな
天の邪鬼かつマンネリではキャラ厨以外の固定客は付かないだろ

異なる思考の対立を書きたいなら
両者の正しさを作中で書かなきゃいけない訳

対立と言うには片方への重きが強すぎる
主張が平等である必要は別に無いけど
平等で無い物を平等であるかに見せかけるのはフェアじゃない

ここでＡＧＥの話するのもアレかもしれんが、虚淵がガンダムＡＧＥ書いたらヴェイガンだけやたら美化するんだろうなイグルーのジオンと連邦以上に

違和感が無かったわけではないが泣けた今日のガンダムＡＧＥも本スレやアフィブログ産のまどか厨は粗捜しして馬鹿にするんだろうなぁ、もしくは病気に苦しむルゥのシーンにＱＢが契約を迫るネタでもばらまくかもね
それでもまどかは脚本にどんなイージーミスがあっても絶対に欠点なんてないとまどか厨は言い張る、

AGEはもはや必要以上の粗探しがデフォになってしまってるのがどうもな
しょっぱい部分も多いのも確かだけど、ちゃんと描けてる部分にまで強引に難癖つけにかかる奴が多過ぎる

みてないからなんとも言えないけど
「ガンダム」という名を背負うが故の洗礼みたいなもん
がんばって耐えてください

ライダーやウルトラマンは信者も住み分け出来てるってのにこれだからガノタは…もうガンダムも長くないかもね
叩くガノタは決まってガンプラ作らない様な奴ばかりだからガンプラビルダーみたいにするのがベストだったかも

よくストーリー構成の日野社長は「引出が少ない」「ﾂｲｯﾀｰが余計な発言が多すぎる」叩かれまくってるが…虚淵信者にだけは言われたくない

逆に、どうして虚淵信者は虚淵の引き出しが少ないと思わないのかが理解できません

くどい厨二文体や負のご都合主義を「重厚」と感じてしまう人らなんじゃね

>>83
子供向け：子供のために作った作品
子供だまし：子供だからと手を抜いた作品

どうでもいいが分析スレと考察スレの違いがわからん
本編の内容が考察で、メタレベルでの話が分析なのか

>>95
ガンダムも子供向けというのをある程度意識したファーストが結局一番できがいいからな。
ガノタ向けのUC物は相対主義に陥り過ぎて色々とね。
勧善懲悪をしろとは言わないが懲悪ではあって欲しい。

ええっ
バナージ君がQB蹴っ飛ばしながら説教してやっぱり通じないのでサイコフレーム展開してビームマグナムで粉砕するんですか
観たいです
ついでに女々しい上条やら杏子やらほむらやらさやかやらまどかやらああいいややっぱり全員度合いの違いこそあれど説教してほしいですね

ストーリー上、主人公と敵対するものは打ち倒さる事こそが華だからね

最近、作者が気に入ってる敵キャラの力をこれでもかと見せつけられて、主人公達は結局なにも出来ない
って話書く人多いけどそういうのって見ててフラストレーション溜まるんだよなあ

ハンタとかでもヒソカや旅団が暴れ始めると途端につまらなくなる

ジョジョみたいに最後は邪悪をフルボッコですね。わかります。

まどか「あなたは果たして滅びずにいられるのかな？インキュベーター」

QBの場合、二次創作に対してでさえ虚が
「あんまり虐めないで下さい」とかいう始末だからな
じゃあ本編できっちり落とし前つけとけっていう

>>101
自分自身の現身のようなものだからな
虚淵は自分が一番可愛いナルシストな自己中

>>99
最後の大逆転のための布石かと思ったらそんなことはなかったぜ！
ってのが多いのかも

>>103
封神のダッキのことかー

>>99
ぼくのかんがえたさいきょうのあくやくかｗ
主役側が負けるのも無念とか不条理を語りたくて計算してやってるんじゃなくて
ただ作者が収拾がつかなくなったのを厨ニっぽくごまかしてるだけだしな
主役敵役どっちであろうとチートキャラが無双してるだけの作品に興味もてないよなあ

これでは悪役のQBの理論こそ「条理」だからな
各々が「不幸になる権利」を振り回しドつぼにはまっていく様かいて
「全部うまく行くハッピーエンドなんてないんだよ！！」っていわれても

>>105
悪役のつもりすらないだろ
「ぼくのキュゥべえたんを悪く言うな！」って言ってるぐらいだからな
QBは真理であって善悪を超えた存在だと本気で考えてるんだと思うよ

ＱＢが大昔から同じことをやっていて自分達や魔女の事を隠すつもりが無かったのなら
真実を知った少女が「全てのＱＢは地球から消えろ」とか
「もう誰も魔女になりませんように」と願うことは一度もなかったのかな？

>>108
脚本家がキャラにしろ世界にしろ、過去から続く現在の姿じゃなく
ペラい設定つけて物語開始直前に生まれたような存在しか
書けないから、設定的に決まっていない存在はいないよ

確かに作品設定上もあの世界は一ヶ月前に創造されたばかりだからな

声優陣の間では上条の評価が最悪なのは有名だが、
もしまどマギの声優が禁書に出演したら、禁書の上条にも否定的な意見を言ったりするのだろうか。
それこそまどマギの上条を引き合いに出したりして。

逆に肯定的な意見を出したら虚淵が変な反応をしそうだが。

>>111
あっちの上条さんがある声優個人の好みに合わなかったとしても、
禁書内での描写を根拠に否定意見を出すだろう。
ネタ的に「アニメで上条ってつくキャラは○○が多いってジンクスですかね？ｗ」とかはあるかもしれんが

>>107
いやＱＢは悪役にしても小物すぎると思うのだが
言ってることはデカイ癖に行動は遠まわしにやってるだけで倒されてもすぐに戻る存在だから
裏に大きい存在に操られている機械獣や戦闘員のザコレベルしか見えない。

>>112
ジンクスっつうかあからさまに虚淵が当てこすりで上条の名前採用したのはミエミエだろ
まともなプロなら売れ線のキャラの名前はちゃんと外す

そういうことやってると思いたく無いんだけどね
「右手がつかえない」「上條」にはどーしても悪意が見え隠れする

しかも「上條」「上条」表記が分かれてたのを後者に統一したりね

QBは言うなれば痛い目を見ない北斗のモヒカンだからな
そんなのはただフラストレーションが溜まるだけ

>>111
別の職場の話持ち出して人間関係悪化させるほど声優はバカだと思うのかい

>>117
さすがにそこまでは思わない。むしろ問題は虚淵。
「まどマギ上条を嫌いになったからには禁書上条も嫌いになるに違いない」とか考えてそうだし、
声優が禁書上条に否定的な意見を言ったら便乗して叩きそう。
逆に好意的な意見を言ったらまたいらん事を言う可能性がある訳で……。

まあ俺も、「まどマギ上条がいくら駄目でも禁書上条の評価には一切関係ない」が理想だが。

虚淵含めてその手のライター共は自身の創作物を客観視できない未熟者なんだよ
自称二次創作屋とか以前の人としての器の問題で、わざわざそんな半端者を揶揄するために
このクソアニメに係わってしまった業界人がビジネス上のリスクを冒す必要はない

そもそも虚淵が何言おうがもはやただのバカの戯言じゃないか
角川の人気作品に喧嘩売って何か出来るほどの影響あると思うの？

そんなアホなことはしないだろ
と思ったらプリキュアでやってたね

雁夜回りでも「女の気持ちを考えない男は駄目」っていってたらしいし
自分のキャラと他人のキャラをごちゃ混ぜにして、自分の思想を正当化する
ってことを結構やってるし

つーか前に俺が力説した気する
魔法少女のダブルスタンダード的な意味で

むしろ虚淵さんにはどんどん余計なこと言って他のアニメの関係者やファンを敵にまわして頂きたいけど

虚「どうして？…どうしてななんだ？発言する度、アンチが増えるッ」
発言すればするほどば…それだけ俺へのアンチが増える
俺の言ってきたこと、結局…」

QB「君が人間の感情というのを知らないからじゃないかな？」

>>123
虚淵マジでＱＢだから困る

まどかの上條って禁書の上条と全く関係ないと思うんだが･･････
ぶっちゃけ名前しか共通点ないじゃん。

名前被りは重要よ？
こんどのアニメに「まどか」とか「ほむら」とかでてみ？

確実にネタにされるから

ジャンプでは某漫画が「ティキ」を被らせてしまって編集会議ものになったわけだし

名前どころか声優が被ってもネタにされたりする

>>126
それは視聴者もといまど豚が騒ぐだけで、制作者にはそんな意図はないんじゃないの？

>>128
とりあえず上条のことだが、お前はちゃんと禁書読んだの？

>>129
読んだ上で言ってるんだが･････
名前以外で共通点あるの？

そうよ、騒ぐのよ
騒ぐ事ぐらい事前にわかるでしょ？

上でもいってるけどよりによって
「右手が使えないことに自暴自棄になる人間」に「上條」の名をあてがい
あとから「上条」に修正するんだから

「上条」→「上條」じゃなくてわざわざ会わせてきたんだから

虚淵本人が明言でもせん限りは基本憶測だよ
それをゴリ押ししたらアイリスや陽蜂はまどかを意識してるだの
白穂だの凜々蝶がほむらに似てるだの言ってる連中と変わらん

禁書上条は腕の特異性が強調されてるし、モテ男属性だが外道ではないだろ

まどかで上条という男に腕使えなくさせて、女に八つ当たりしたり、
退院も知らせん外道キャラにしたら悪意ありまくりだわ
ネットで検索することも考えたらプロは絶対外すよ、意図的としか思えん

そりゃそうなんだけどね
ただでさえ炎上商法やりまくってるわけだし

これもその一環なんじゃないかなーって疑われるわけですよ

新作のライダーは「絶望と戦う」がテーマなのに
なんでまどマギのパクリと言われてるのか解らん
寧ろ絶望のままに進むまどマギとは逆なんだが

これは絶望に両手を挙げて降参して他人にへつらう作品だからな
おまけに、揃いも揃って「これで良かったんだ…」とか知った風なことを言う

古本屋でワンピを立ち読みしてたら気になるセリフがあった
「奇跡は最後まであきらめないやつの上にしか降りてこない。
奇跡なめんじゃないよ！」

果たしてこの作品でそれに値するキャラはいるのか…

キャラより視聴者にそれ求めてんだもんよ

アラサーとかほむマミなんかいらねえんだよ
まどほむ・杏さやでやれ

カプ厨とか百合厨なんかいらねえんだよ
カプ愚痴・嫌カプでやれ

>>137
ゆまやおりこは最後まで諦めなかったな
そしてそういうキャラがいると本編組みが異常に諦め早いようにしか見えなくなる

そりゃそうだ
そう言う風に作られてるんだから

普通に主人公できるキャラを出したら“負のご都合主義”ができなくなるからな

まぁ負のご都合主義の前に虚淵呼んだ新房と岩上の依頼からカスいんだから
まどか達に粉砕する前提でも必死に抗えとか求めて叩くのも酷だろうよ。
杏子なんてわざわざ諦めの鎧なんて設定つけてんだし

たしかに本編キャラはすぐ諦めたり挫折したりするよね
どんな困難でも絶対諦めないってキャラが誰一人としていねえ

キャラのありのままで勝負できないからって百合ネタだのなんだの恥ずかしくないのかね

>>145
学習ゲームをテストプレイした小学生にツマンネって言われてエロゲに転進した虚淵さんの分身ですから
思想がないとか言いながら似非バッドエンド以外書かない出来ることしかやらない主義だし

>>135
あまり言うと馬鹿が湧きそうだけど、スマプリのバッドエンド王国といい、まどマギに対する当てこすりだろ
あちこち二次創作でパクリだらけだし、そもそも魔法少女物全般に対する当てこすりであるのがまどマギだから文句も言えまい
信者君達はお馬鹿だから騒ぐだろうけど、声優一緒なだけで騒ぐ低脳である事は今更だし

個人的にはなんか流行った事になってる
あの後味の悪い糞みたいな話を否定してくれる今の流れはたまらないよ
プリキュアに噛み付いた小物虚淵君の反応が楽しみだしｗ

やはり水島監督に虚淵調教させるつもりか
しかしそれは孔明の罠

虚淵の問題って技術面以前の心構えの問題だから、そう容易く矯正できるとは思えない

虚淵の悪癖もそれはそれで一定需要があるみたいだから技術的な面だけ矯正してあとは好きにやらせるというのが使う側の考えじゃないか？
個人的にも目立つところに出て余計なこといわなきゃそれで構わない

新房はその程度の手綱すらにぎらなかったわけだけど

需要ねぇ
ステマ臭い補正付のまどマギふぁて以前を見るに、それそのものの需要はどこまで本物か疑わしいものだが

第一こいつの場合、その悪癖が先行し過ぎて話が逆に単調になってるし
1クール話ですら設定破綻をボロボロ出す構成力の無さだし、鬱グロライターに需要があるにしたって器じゃないと思うのだが

ま、使う側としては、ステマ補正とは言え一応話題沸騰中の虚淵大先生のネームバリューを使わない手は無いんだろうがね
ただ、虚自身が成長しない限り、その糞補正で何時まで持つかは見物だぜ

虚淵はヤクザ企業所属だから
関係者のよいしょがどこまで本気か分からんとこがある

まどマギオンラインのシナリオも糞淵が監修してるのか
と言うかやる奴居るのか

虚淵監修って、まどポで糞の当てにもならないって証明されてるしな
そもそもまどマギオンラインとかどこに向かいたいのかまるでわからん

ほむらちゃんみたいに身勝手やってコミュ掻き回して「私の戦場は〜」したり、杏子ちゃんみたいに初心者プレーヤーキルでもすんの？ｗ
そんな糞みたいなプレーヤー多数居そうで、何の救いも無い閉じた世界で遊ぶとか
頼まれてもやりたくねぇし、支持層の需要にあってるともまるで思えねぇ

んでマミさんばりに勧誘かけてさやかちゃんみたく自治がはじまるんですね
わかりません

ゲームが売れた以上そこそこ人は集まるだろうが
民度はどうなるかな

AC5で好き勝ってやるくせに他人に指示しまくりの奴がいて、負けたら「私の戦場は〜」で抜けていったという話を思い出した

>>156
え？ゲーム売れたの？ｗ
初耳なんだけどｗ

あと、勧誘と自治は別段悪いことでもないよな
コミュで身勝手するのと、初心者キラーは明らかにマナー違反だが

そして連中の民度の低さから考えると、どう考えても面白がってやる奴が続出しそう

調べたところ、パソコンよりも携帯でやった方がよさそうな内容っぽい

凄まじくマナーの悪い連中が跋扈しそうだなあ
たとえ人口の割合的には一握りでも、虚淵メンタルに同調したコアなまど豚が我侭三昧するだけで治安最悪になる

>>158
発売二日目でワゴンに行ってる
生産数半分程消化不良

>>162
やっぱりだめじゃんｗ
さらに今度はそれ以上に人を選ぶオンゲなわけで………

マジでどこに向かいたいのか

>>148
ここではないがすでにバカは沸いてるよ、仮面ライダーウィザードはニコニコ大百科で案の定まどか厨がまどかが影響しただの喚いてる
放送前でこれなんだからこりゃ放送一年荒れそうだな、ツイッターで虚淵が「俺のおかげでウィザードは出来た」とかいったりしてｗ

使用キャラに合わせたロールプレイをすればきっと面白いよ

・まどか
初期レベル、初期ステータス最強
しかし典型的勇者様で回りが止めるのも聞かず敵に突撃し事態を悪化させる

・さやか
初期レベル、初期ステータスが一番低い
不味いモブ(強さの割に経験値が低い、ドロップが不味い)でも律儀に倒す
美味いモブだけを狩り、不味いモブからは逃げるようなプレイスタイルを許さない
基本的に弱者の味方だが、上記のプレイスタイルに加えてPTが組めない呪いが掛かっており難易度は高い

・マミ
初期レベル、初期ステータスは高め
雑魚も倒せばボスも倒すバランスの良いプレイスタイルに加え
初心者を守る事に積極的で、本作唯一PTを組む事が出来るキャラ
しかし事故率が妙に高く、ここぞという時に状態異常や(敵の)クリティカルが出易く
狙い済ましたかのようなタイミングで敵が横湧きし事故死する事などが多い

・杏子
初期レベル、初期ステータスは高め
積極的に初心者を狙い打ちにしたPKやMPKをし
モブを溜め込んだり、モブトレインをやったり、横殴り、ドロップの横取りなど日常茶飯事
迷惑度はトップクラスだが、極稀に気まぐれで強いモブに絡まれている初心者を助けたりする事もある

・ほむら
初期レベルは高いがステータスは低い
というかレベルをあげても殆どステータスが上昇しない、しかし所持スキルはチートレベルの物を持つ
横殴りや、ドロップの横取りはデフォで特にボスドロップにご執心のボス専
気に入らない相手は一人の所を狙ってPKを仕掛けてくるなどかなり好戦的
”使えば勝ち”レベルのPT補助スキルを持つが、PTを組めない呪いが掛かっている

>>165
最高にやりたくないですｗｗｗｗｗ

どう考えてもオンゲに向いてる商材じゃないわな
力を合わせるどころか、仲違いしかしてねぇんだからｗ

>>165
オンゲの類で遊んだことはないが殺伐とした雰囲気だけは伝わってきた
自分好みの状況に持ち込みたくて粘着してる依存症が発生する訳だわ

>>164
シンフォギアとかでも通った道だろ
今更だよ

意識してるならしてるでいいじゃない
他の魔法少女意識して侮辱すること考えなきゃまどマギだって生まれてねぇんだから
今度はまどマギがやられる番ってだけさ

どうせ魔法とか絶望とか入ってたり、悠木チワ辺りが声やるだけで
ごちゃごちゃ五月蠅い虫は湧くからほっとけばいい

本編のオチという話の根幹部分に納得いってなさそうなコメントを残している
悠木碧と斎藤千和をダシにして他作disする儲の品性下劣さがエグイな

露骨に他作品disする作者はそんなにいないと思います

そんなには

少なくともうろなんとか先生はするみたいだけどね

>>165
やだなー
これじゃマミさんだけただ不運なまともな人見たいじゃ無いですかー

・味方のステを気にしないでPT編成やクエスト受注
・クエスト不利時に勝手にPT解散

普通絶対的な絶望の中諦めないことに意味があってストーリーが作れるものだが
小さい絶望の中諦めているのによくストーリーを作ることができたね
あらすじ読んだだけで負のご都合だとばれていますが

>>172
＞・味方のステを気にしないでPT編成やクエスト受注
＞・クエスト不利時に勝手にPT解散

元ネタは何だっけ？

うーん三周目前後に散見する先輩を自任しながらのまとめ力のなさとか
魔法少女の危険性を知りながらの「魔法少女にしたくない？自分より強い奴は邪魔なのね」とか
まどさや杏に伝播した理想偏重主義とか

後半は言うまでもなくの心中ね

いまいち長期的な視野にかけるというか

渋やVIPやらみてると明らかにまどかの人気は１年前に比べると下火になってるし
オンゲも映画も成功するのはかなり難しいんじゃないか
テスター募集は1万人だったみただけど複垢がかなり多そうだしな

でも設定的にはベテラン（）で作中じゃ最長レベルの長生きという
だけど長生きした魔法少女なら卑弥呼とかいるんですよね
設定の矛盾っぷりどうにかしてくださいよ虚淵先生

>>175
そんな彼女が繋げる力を持ってるので出来上がるのは天国直行列車です

ゲーム版が大ハズレだったのに
ネトゲで盛り返すはずない
映画もダメになるだろ

つかネトゲってオリキャラ作ってまどマギ世界で魔女と戦うだけなのね
携帯で手軽に出来るとなればただの課金ゲーじゃん

え？ 魔女化とか縄張り争いとかGS奪い合いとか無いの？
自分の作った魔法少女を魔女化させて、その魔女を繁殖させるとか無し？

>>181
キャラクターの魔女化なんてないだろうけど
魔女をペットみたいに仲間にしてバトルで参戦とかはあるだろうな
結果的に完全に世界観無視した設定になるはず

原作者が監修したらしいまどポがお察しレベルだったし
そりゃオンラインもなあ・・・

一応やってみるぜぇｗｗｗｗ

>>183
監修ってなってるものほど当てにならないからな

>>184
課金するなら500円までにしとけ
嵌ると月10万とか使うのがこの手のゲームの怖さだから

このアニメのキャラってなんだか説明しにくいけど脚本に操られてるみたいな感じがして気持ち悪い
いろんな作品を見てきたがこれはかなり露骨な方だと思う
例えばマミなんてどういう性格かもハッキリしていないし
あんなので人気キャラというのも信じられない・・・・・・・

ストーリーの都合で別人になるやつばっかだからな

このアニメのキャラ好きの殆どがガワと表面的な部分しか見てないことは前から指摘されてるな
二次創作での本編以上のキャラの食い違いの多さや露骨なキャラ改変見ればわかる

>>187
この作品については特にそれが顕著にやっている
尺が足りなかったのは理解できるがさやかいじめの前に杏子→さやか
ほむら→まどかの心理描写をちゃんとして欲しかった
それから舞台装置にしか見えない、上条と仁美。悲劇を演出したいならこの二人を
魅力的に描くことが重要なのに・・・

>>188
ガワだけ売る商売が悪いとは思わないが
それなら公式からは、あっさりしたストーリーだけあれば充分で
負のご都合主義とかキャラ厨対立とか全く要らない
その辺りを履き違えているのがまどマギの気持ち悪さの一つだな

>>188
ここまで本編のキャラと二次創作のキャラが噛み合ってない作品ってあった？
正直、珍しいと思う
というか初めて見たかもしれない
なんというかこのアニメのキャラは多重人格障害でもあるのかと突っ込みたくなる
どんな人間にも裏の顔や欠点というものは存在するけど
杏子は初期のDQNキャラからいきなりヘタレキャラに変貌したりマミは優しく強い正義のヒロインキャラかと思ったら仲間殺しをするし
まどかはウジウジキャラからいきなり鋼鉄メンタルの持ち主になるしツッコミどころ満載というか…
信者は脳内補完をして納得しているようだが「まどかは魔法少女になったら10話のように自信がつく！（笑）」
とかあまりにも無理のある脳内補完だ・・・

>>191
まどかの自信については悠木碧も言っているけどね

ただ、ワルプルギスに特攻するくだりを見た限りだと、
人の役に立てる力が手に入ったことを喜ぶあまり、
かえって自己陶酔というか独善的というか、そんな感じになってしまっているように見えた

>>189
まどマギとFate/Zeroみれば分かると思うけど他人のキャラを改悪できても
虚淵には魅力的なキャラを描く技量が無い

>>190
まずアニプレが売りたかったのが脚本家虚淵玄だからな
一稿通しや成功を虚淵へ一括集中させたのから見ても明らか
何故こいつを？ってのが一番分からないが

むしろキャラ売りは後付けなんじゃないか。まどほむまではともかく

>>193
本編中は仲良くしている描写など皆無で、むしろ徹頭徹尾主張が対立している始末なのにな

>>193
確かにアニプレが虚淵を祭り上げたのかは未だに理解に苦しむ

いくらステマで印象操作しても、肝心の作品の出来がお粗末じゃ損するだけなのに
工作するのだってタダではできないだろうし

>>192
けど、ほむらにも言えるが
そういう自己陶酔や独善を否定しないのがこのアニメの気持ち悪いところ

その一方でマミやさやかはあの手この手でボコボコにしたり
突如味方殺しさせるなどしてキャラを歪めて意味不明にして下げたりする

結局は虚淵の悪癖や主張、都合によってキャラが守られたり、責められたりする
まさに負のご都合主義

>>193
キャラに自分の好きな嫌いな主義主張を乗せて
マンセーしたり虐めたりするだけのただのオナニーだからな

何故こいつを？ってのはこいつが口八丁で立ち回りが上手なんだろ

以前どこかで見たけど、定期的に食事会だかを開いて人脈だけはあるんだと

積極的にコネを作るのは普通に結構だとは思うけど、
その前に抜本的に自分の力量を磨けやと言わざるを得ない

虚淵って大人が描けないよね

>>197
部下の作品パクってバックれたり人間性に問題ある時点で人を集めても人脈は作れないよ
他の人の交流の場を提供するだけで、いざと言うときには中抜きされるのがオチ

コネっつーかバックにやーさんいるからじゃないの

>>201
ただでさえアングラな業界であからさまに表に出しちゃマズい関係じゃないか、それは

もう表に出ちゃってるからな

アングラ資金で日陰者が作りたいものを作っているだけなら
ここまで嫌われることはなかった筈
ヤクザ賛美の映画は場末の劇場でR15や18禁にしているから
お目こぼしされているんだってことを忘れた奴らに先は無い

http://app.nicovideo.jp/app/ap110

モバゲの焼き直しだな、SDキャラは可愛いけど
つかPSPこそローグライクなんかやめてこれでやっとけば良かったのに

>>199
虚淵はよくあるアニメ化したはいいが
売れることなくいつの間にか消えたラノベ作家と対して変わらない
あそこらも記号なキャラばっかで人間書けないし
作者の都合によりチートご都合はざらだから

ってか虚淵が大人言うより人間が書ければこんな負のご都合なんか書かないよ

>>207
おいおい
エロゲとは言え10年以上ライターやってきてるのに人間どころか筋の通ったキャラすら書けず、
設定は他人のパ…インスパイアなのに平然とドヤ顔してんだぞ

その辺のラノベ作家と一緒にしちゃ失礼だろうが

虚淵と肩を並べていいのはＩＳのイヅルだけなんだからねッ！

ところで最近このスレもキャラへの当たりがキツくなった気がするんだが
結局全員救われる価値のない愚図どもに落ち着いたの？

手塚パロは手塚パロでも俺はこういうのが観たいんですけどどうでしょう
とさっき見かけたサイトを張ってみる
ttp://liontan.web.fc2.com/120609_01.html
ttp://liontan.web.fc2.com/120701_01.html

>>210
うめキャラデザのガワは好きだからカッコ可愛く動いているところは見たい
演じた中の人には溜飲下げられる展開があってもいいと思う
キャラが劇中で初期設定として与えられている役割は
他の魔法少女物や日常物からのコピペなのでこれは報われるべき

キャラの内面やクソ展開に付随する屑化は脚本屋の精神構造そのものなので
キャラ叩きではなく作者連中を叩く材料として全否定だわ

でもまぁ>>212がまんまと騙されたように
ひだまりのキャラでなのはなりプリキュアなりをやるだけの
ヌルぅいアニメだったらここまで売れはしなかったよなあ

売り豚は巣にお帰りください

ｱﾆﾌﾟﾚの尼での円盤の予約数ほど当てにならないものないだろｗ

騙すどころか中盤まで脚本の毒気を他のスタッフの色で中和して
上手いこと引きをしておきながらラスト数話で駄目な部分隠しきれなくなって
全部を台無しにした印象しかないわ

雑誌で新房等のインタビュー記事見ると脚本の表現が過激なので和らげた等の話が散見される
当初は売れると思ってなかったという別のスタッフの印象も加味すると
途中から商売になると判り軌道修正を試みたが手遅れだったといったところか

>>210
とりあえず誰かに救ってもらいたいとかいう他力本願を止めて
自らの力で事態を改善しようとするところから始めようか

そりゃただのDSで3DSのゲームやろうってくらい無理だ

そもそもヒロインポジが助けを待つのってそんなにおかしいことか？

このアニメはメイン５人がなにかしら救ってほしい、助けてほしい部分を持ってるうえに
どいつもこいつもちょっとしたことですぐ諦めたり自暴自棄になったり他人を信用しなくなったりで
とにかく考え方が後ろ向きすぎてどうにもならん
そういうところがまた不自然なんだよ

ヒロインポジって誰？
いわんとしてることはわかるけど
寝てるだけの眠り姫じゃないんだから

ネガティブはネガティブでいいんだけど
まるでネガティブが当然のように扱われて
描写無く人間の闇（笑）に落ちてくからな

地の文と多数ルートで補完できるノベルゲー作家に
アニメ脚本は無理ということなのか

長くしたらその分破綻だすけど

信者が大人しければここまで荒れることもなかっただろうに
他作品ｄｉｓるようなことさえしなければまだ救いがあった

基本まどっち以外クズでOK

桃＞＞＞＞＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒青黄

あの子はあの子でラストのあたりでやらかしてるじゃん
周囲がもっと酷いから目立たないだけで

あと赤の良心扱いもあれだと思います

魔法少女にとっても何の特にもならに上に
一般人食い物にする魔獣生みだした戦犯桃がクズでないとｗ

あと使い魔放置ATM破壊や強盗で自分は悠々自適ホテル暮らししてた赤が何だって？

>>219>>220
そりゃこのアニメの真の敵は魔女でも魔獣でもＱＢでもなく厨年の分身色強いキャラのネガ要素だもの
例えれば、めだかＢＯＸのマイナス編を中途半端なマイナス側視点で可哀相アピールする感じ。

必要なのは黒神めだかが却本作り使う展開なんだが、弱さを乗り越えるならともかく
強制的な力で精神を強くするんじゃお話として成り立たないけど

魔女になるなら死んだ方がましだ→魔女になる前に殺せば解決

この思考がぶっとびすぎ
ほむらや杏子みたいに他人の迷惑省みない魔法少女ならまだ魔女になった方が被害が少ないしな

>>226
思考の飛躍も納得がいく過程を描ければ問題はなかったが
まさかまどかがどうしてそういう決断に至ったのかを全部削るとか
描けないなら最初からやるなを地でいくなんて誰が想定できただろう

削るってのは違うな、描かれていないというべきか
作中の描写から判断すると死んでいったマミやさやかのことよりも、時代の魔法少女達を見て洗脳されましたとか推測するしかない
視聴者に投げんな糞脚本家

某死後の世界アニメでも何で主人公の重要な演説シーンを丸々中略して滅茶苦茶になってたが
こっちも独り善がりな思考がより丸出しで更に輪をかけて酷い…

>>222
黒と赤は自分以外はどうなっても良いと言う、糾弾されるべき典型的利己主義の屑
他の連中の屑さとは比較にならないが、虚淵はこう言う屑が大好きなので
他三人に比べ全力で守られており、作中で非難されたり、痛い目を見る描写は極めて少ない

桃は自分が正しいと思ったからこれやりますと言う、独善押し付ける偽善者タイプの屑
視野も狭く、案の定状況悪化を招いてる

黄色と青は言ってる事やってる事は立派だけど
豆腐メンタルで潰れて害悪の魔女になったり味方キルし始める脆弱屑


作者が屑しか作れない以上全員屑は屑だけど、自覚した上で悪意振りまく赤黒は本物のマジ屑
救いようが無い

こうしてもみると
ほんとどいつもこいつもすがすがしいほどに年相応の成長ってもんがないな
さすが厨年の描いた女子中学生やでえ

>>229
あれも調子に乗った作者がペラペラ余計な事喋って、破綻しまくりご都合主義連発な脚本を押し通してたな
信者が凶暴で、アフィプレ絡みで売上だけはやたら浮いてると言う点もそっくり

唯一違う点があるとすれば、あれもポカーンとはしたが胸糞では無かった点か

>>226->>228
結末から逆算してあの願いになっただけでそこに至るキャラの思考なんて脚本家も考えてない

自覚のあるクズと自覚の無いクズ
どちらがクズか

「いやほんとはやりたくなかったんだけどさ
ほら世界ってアレじゃん。だからさ、私もああするしかなかったっていうか
私実はそんな悪くなくね？」と真顔で言ってみたりする赤

青も青で「正義、正義、絶対正義
私の考えは正しいし、やってることも正しいだから私は正しいし
そうじゃ無い奴はみんなやっつけてやる」だし

桃黒黄は割愛

>>233
正解を言うとすれば、これなんだろうってのはとっくに解ってるのだが
釈然としない気持ちだけが残る

青の視野が狭いのは確かだけど、そこに関しては極論じゃないの？
正義正義言ってるのも、相手が相手だからだし
「私達身勝手します。お前身勝手するのに邪魔♪」と言ってる赤黒だぜ？

それに思想だけでなく、実害も見てみようぜ
赤と黒、それと桃は明確に多大な被害撒き散らしてるから
本編中はさぞ黄色や青が屑なように屑なように見えるよう作ってあるけど

このアニメ好きな奴は、マガジンとチャンピオン、携帯小説好きがそうだな
DQNが多いっていう意味で

>>234
青って赤と黒完全にスルーしてたからそういうキャラじゃなかったよね

> 青も青で「正義、正義、絶対正義
> 私の考えは正しいし、やってることも正しいだから私は正しいし
> そうじゃ無い奴はみんなやっつけてやる」だし

赤に突っかかってるキャラならそうだったろうけど
実際には青は黙々と魔女使い魔倒してるだけで
赤が青に粘着してるだけだったし

>>235
ただバッドエンドにしたいだけなら、まどかが消えて世界は平和になりました
魔法少女とＱＢも道連れセットでいかがですか、でいいんだけどね

思考過程が分からないヘンテコな願いにした理由を考えた方がまだ有意義だ

「悪い魔女も悪い魔法少女も私がやっつける」って一応いってたじゃん

やらなかったけど

どいつもこいつも似たり寄ったりの欠陥品だから
誰々より誰々はマシって意見が嫌なだけだし

理想主義者は好きだけど
青黄赤は理想を掲げておきながら
いざというところで
「理想とそれを実現させてくれない世界が悪いんだ」な末路をするあたりが
非情に癪に障る

だから桃の
「理想が叶わないなら世界をそう変えちゃえばいいんだよ」って発想もむかつく

変わるべきはまず己だろ

嘘と言い訳と予防線で40近くまで乗り切ってきた厨年には筋が通った理想主義者なんて書けません

>>240
なんで改変するの？
実際に言ってるのは
「もし魔女より悪い人間がいれば、私は戦うよ。例えそれが、魔法少女でも」
だし。

あと
> 「理想とそれを実現させてくれない世界が悪いんだ」な末路をするあたりが
> 変わるべきはまず己だろ
で黒を除外してるあたりが一番臭いよねえ

だってあの子まだ死んで無いんだもん
そういえばラストのそいつの台詞はまんまだった

>>243
「理想とそれを実現させてくれない世界が悪いんだ」でリセット繰り返す黒のことは気にならないんですねー

全員まだ死んでない

黒なんて自分はこの世界にいらないから、この世界はどうしようもないと悪化してるわけだが
世界と自分が別なのは一緒だけど

・黒に見せかけて紫
・病弱、ぼっち、ネガ思考
・ピンクの髪の子がはじめての友達
・世界を滅ぼす役割を背負わされている

なんとなくほむらちゃんの原作に心当たりがあるような気がするんだが、だとしたら随分な二次創作だな

>>240
全員屑は結構だけど、屑の度合いが違うからそこを混ぜっ返されても困る
黄色と青は言動思想動機はさておき、行動自体は真っ当だったのは紛れもない事実

が、確かに理想を世界に押し付けて勝手に潰れた弱い屑
で、赤と黒は理想が叶わないからと不貞腐れて多数の実害撒き散らし続けた本物の屑

「全員屑だよ」は結構だけど、「誰誰が誰誰よりマシ」は君の思惑通りにならずに成立するよ
それも信者や虚の理想とするだろう形と逆でね
故にこのスレでも青黄擁護は多く、赤黒の行動は問題視する発言が多い訳だし

黒が槍玉に挙がるのは信者(ファンとは違う)と言わず脚本家の虚その人が主人公に据えてるからでしょ

>>248
厨はともかく虚淵に対する否定としてほむら、杏子って
キャラを叩くのはあんまり意味ないけどな
あいつにとっちゃ所詮ガワも設定も他人のキャラだし

きららマギカって結局売れたのか？
ほとんど話題になってないみたいだが

だが世間的には赤黒の方が人気がある不思議！
青が非難される一方、黄は叩かれない理由をまず考えるべきじゃない？

>>247
セーラーサターンか？

>>252　出番が少ないから　これだけ
ドラマCDとかゲームで出番を補完したら黄色もかなりの屑になりましたとさ

即死だから
おっぱいは正義
一人だけ「魔法少女」させてもらってるから

キャラを比較してのdisり合いに加減が利かないから
自分が黒厨であることは否定できない

>>251
それは専門誌とか言ってシャフト絵の公式絵表紙でアピールしたもののただの同人誌だったし
相当な物好きしか買わんよあんなもん

描かれれば描かれるほどキャラがダメになってくアニメとかまどか以外でそうそうないよなｗ
どうみても自称鬱作家()という肩書きでまどか信者っていうアホ共釣って調子にのってる脚本家の技量不足だろ

>>256
やっぱそんなもんか

>>252
作内外での扱いが
赤黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青

これだけの話

さっきも言ったろ
黒と赤は脚本家に守られてるから、大きな醜態も晒さなければ行動を非難される事もない
対して青は虚淵が潰す為に作ったキャラだから、不幸の詰め合わせセットが送れられた
出番の多さも後に下げる為ならば、当然扱いの良さには繋がらないしな

さらに最も信者のイカれた黒の敵として書いていたことから
マナーの悪いまど豚とそれに乗ったイナゴからのバッシングを受け続ける羽目になった
や○おんが噛んでた事まで加味すればと公式がサンドバックにした可能性も高いな

最も汚く、駄目に見えるように書いてあるから、青のアンチが少ないんじゃないかとは言わないよ

>>249
こいつだけ都合よく奇跡みたいな補正がぽんぽん付いてるとか

失礼

>>249
こいつだけ都合よく奇跡みたいな補正がぽんぽん付いてるとか
その信者の行動が酷過ぎるとか、思い当たる節はいっぱいあるな

そういう意識抜きで見ても、作品の粗をかなり抱えてるキャラだし

>>253
だから自己犠牲の果て消滅したキャラ（転生したけど元の人格消えてるし）を
改変して叩かせて喜んでる可能性もあるからキャラ叩きは掌で踊らされてる感がある

きらマギってハノカゲでまどか新作やるんでしょ
映画版かどーかは知らんが

バンナムのゲーム本当に売れてないんだな

青叩きに誘導する脚本、演出なのは間違いではないなー

>>258
アニメ本編中の扱いだけなら、赤黒>>>>青、程度
初期公式作品群全体で見ればさらにマシ(それでも赤黒が不自然に守られているのは変わらないが)

特に酷いのは本スレや動画やSSに湧いた厨と、それに影響を受けてからの公式、そして虚淵の言動とかその辺り

本編で幸せなセイバーと同じでどっかで帳尻あえばヒドい目にあわせていいよね、って
自分勝手な俺理論でヒドい目にあわせておきながら帳尻は都合により無かったことなりました

>>264
碌な活躍の場もなく最後もきっちり止め刺されてる辺り、多分>の数が足りないとは思うがまぁいいや

俺は作内「外」と言ったから、>>258は作中だけで無く、それ以外も含めての話だよ
信者にしろ、公式にしろ、作品の真の主人公らしい黒の問題点を反らすのに丁度いいのが青だからね
アフィや本スレ、あちこちに涌いた信者らしき連中の先導の元、黄色のネタ扱いと合わせてまぁ好き勝手やられて印象を見事に下げられてたよ

さすがに時間経って頭冷えた連中が、青叩きでごまかされてた黒の問題点を気にし始めたように見えなくもないけど
当然それを認められない公式は、まどポを初め扱いの差をますますエスカレートさせてるね

あと、さっきは一緒に書いたけど、赤と黒の間にも相当な差がある
最も黒にかかる補正は不自然なものや、あからさま過ぎる物が多いから却って浮いて指摘される種となってるけど

赤は本当なにしに出てきたんだろう・・・ってレベル
ほむら以上に他キャラとの繋がりが薄いから
ドラマCDでマミと昔付き合いがあったとでっち上げてみたが
マミの株が下がっただけで大した掘り下げにもなってないし

まどぽはほむらのループを主軸にしたIF展開という時点で既に失敗してた。

青にとどめさす役を黒にやらせて桃と徹底的な溝が途中でできたほうが、全てを理解した後の最高の友達という言葉は映えるんじゃないかね
もっとも、どうして最高の友達と思ったのかは例によって省かれているからお察しなんだが

>>269
まどマギ見る限りは虚淵に決定的な対立なんて書けるとは思わないな
それに、まどかが他人に怒りを覚えるほどの普通の神経してたら、ほむらの過去を知って
気味悪がることはあっても最高の友達()なんて思わんだろうし

>>270
まあそうなのだが
反目の対象や理解不能な相手が自分のためになにかしていたというのを知るということはカタルシスにはなりえる要素なわけ
もっともそれをやるには、黒の視点では最後の最後まで一切描写しないということ、最初から最後まで桃視点で語られるべき話で終わる必要がある
ところが、最初から黒視点あるいは、黒が桃のために動いているってのバレバレな描写が多すぎて、桃から見た黒という存在が終始ぼやけてるのがこのアニメ
複数の視点で描けないのに群像劇やりたいもんだからこうなる

>>271
ほむらがまどかのために行動しているというのは語弊があるな
ほむらの契約内容はあくまで「まどかを守れる自分になりたい」であって、そこにまどかの意思は介在していない
三周目での約束も曲解しているし、本編での言動もすべてまどかの気持ちを完全に無視している

ほむらはまどかに執着し、それが行動原理になっているのははじめからバレバレだが
まどかのために何かをしたことなど一度もない

>>272
わかってるけど、そんなとこまで突っ込まんでくれよ
ようはミステリアスじゃないミステリアスキャラって言いたいだけなんだよ

ありのままのほむらを最高の友達と言わされれば
まどかもほむらと同じ次元の屑になるしかないから辛いな
まぁ、杏子初登場時から「何言ってんだコイツ」って感じのキャラだったが

虚淵がいる限り無理かつ禁句だとわかりつつ
ほむらとＱＢいない方が作品としてよかったじゃないの？
このくらい人気（）がある作品で
人格障害がまったくもって活かされていないだけなら作品の邪魔なだけじゃん

正直な話、さやかはある意味稀代のキャラな気がする。
本編、外部作品、公式スタッフからの扱い、視聴者からの扱い
これら全てが最悪で、なおかつ改善の見込みがないようなキャラは、さやか以外に果たしていただろうか。

例を挙げるなら、ほむらはさやか以上に嫌われているが信者の監視により批判がしづらいのに対し、
さやかは「安定のさやか」の名目でキャラヘイトが正当化されている。

ある意味さやかの現状こそがまどマギにおける最大の「奇跡」なのかもしれない。
無論願ってはいけない類の奇跡だが。

こんだけ貶めてるのにフィギアとか全部出てるのは確かに奇跡かもなぁ
メイン級でも全員フィギアが出る作品なんて結構珍しいのに
作る側にも不人気と思われてたみたいだが即行再生産かかったみたいだし
ネットの声と黙々と金を落としていく人間とは随分剥離がありそうだ

公式からの扱いはマミさんや仁美ちゃんのほうが酷いと思うけどな
さやかちゃんは嫌ってる奴の声がやたらデカいって印象

さやかは制作側の扱いの悪さの割にはそれほど嫌われていないような

>>277-279
ならいいんだ、むしろそっちの方が安心する。
俺もさやかの扱いの悪さに同情した口だが、それに反して、ネット上でさやか叩きや安定のさやかが多かったから、
たまに「同情するキャラを間違えたのか？」「むしろ嫌いにならない方が異常なのか？」と思ってしまう。

ただ、ここまで悪い要素が揃ってしまったあたり、奇跡とまではいかなくても(虚淵に)都合の良すぎる展開な気はする。

製作側にはそれなりに好かれてはいるっぽいけど
虚の歪んだ寵愛を受けたのが運の尽きか

歪んだ愛なんて全く受けてないと思うよ
歪んだ愛なんてのは虚淵特有の叩かれない為の保険

そもそも虚淵は自分以外の全てがどうでもいいし

このアニメぐらい精神年齢の低い、民度の低い信者が多いアニメも珍しい
やっぱ厨年の書いた話には共感した厨が集まりやすいんだろうな

さやか（セイバーなんかも）に対する虚淵の愛って
こんなに嫌われて叩かれて可哀想な君ｗ
でもそんな君でもぼくだけは愛してあげるよフヒヒｗｗｗっつう歪んだ自己愛のあらわれじゃねえの

そういやセイバーも今まで特に叩かれてなかったのに
ZEROのせいで急にバッシングがひどくなったんだっけ？
ほんとうろぶちはキャラsageの天才やでえ

歪んだ愛と形容できるほど虚淵がガチで脚本を練り上げたとも思えない

>>286
叩かれる要素が全部虚淵が後付けした設定と言う謎
ガワが同じだけで別キャラだろ

38年目の妄言いろいろっていう虚淵のポエムを見れば
さやかやセイバーが何故あんな扱いなのか大体分かる

>>289
38年目の妄言いろいろならFate/zeroの雁夜なような
さやかに匹敵するレベルの扱いキャラだし
まぁさやかセイバーと違ってガチでdisってるのが見てる側的にある意味割り切れてマシかもしれん

確かに一見雁夜っぽく見えるが
あのポエムは「俺は成功した」と結ぶ上に
何故かものっそい上から目線で初恋の相手を見下してるからな

歪んだ愛とかあの中年らしいお得意の妄言
んなもん当てにしても何にもならない

そんな物より作中の扱いや補正のかかり具合見れば分かりやすい
あいつが本当に大事なのはＱＢやほむら、ギルガメッシュやキレイ
何故ならあいつらこそ自分自体だったり、自分自身の代弁者だから

虚淵が本当に鬱作家だったり、歪んだ愛を持ってるのなら、あらゆるキャラを悉く捻り潰せばいい
それをしないで、かつ辱しめてるキャラや補正かかったキャラの傾向見れば
あいつが本当に愛してるのは何で、あいつが潰して楽しみたい物が何なのかも大体わかってくる

>>291
初恋相手が不幸になってるの前提という謎思考がひたすらキモい怪文書だったな
別に10年続けてもいいからあの勘違い脚本だけでも更迭しろよと

セイバーってあの泣き喚いた数瞬後には今度はシロウの前に出て「問おうｒｙ」ってきりっとして言うんだぜ
繋がりがないにも程が･･･

なんだかんだで相変わらずさやかに優しいスレだ

>>293
ところがどっこい
まどマギ自体があの中年を持ち上げる為の「虚淵玄アニメプロジェクト」っぽいんだな、これが

>>295
それは君がキャラ主体の不満・愚痴スレだと思ってるからそう見えるんだよ
スレ全体の流れが見えてればキャラがどうとか言えない筈さ

しかし調子に乗っちゃった厨年はどんどん痛い発言をするようになりましたとさ
ヲチ対象としてはいいかもしれんぞｗ

>>297
どのキャラも等しく虚淵に被害をうけてるとしか思えんので
杏子ほむらを叩き、マミさやかを擁護してるうちは術中だよ
所詮大同小異でしかない

そうでもないぜ
二次創作でQBが酷い目に合わされまくったのは堪えたらしいからｗ

>>299
その大同小異の対象がどういうキャラにどう当て嵌まるかが問題だと思うんだけどなあ
マミさやかでなくセイバーを例に挙げてるところがその一例
それに虚本人が死に様が〜と言ってるから痛めつけの形も重要だし

>>299
それが君の意見ならそれはそれで結構だが
個人的にはあれを大同小異と片づける事は出来ない

術中なら術中で結構
歪んでると感じた事を歪んでると非難し続けるだけだから

と言うより君は虚淵を買い被り過ぎ
あいつは気持ち良くオナニーしてるだけで、そこまで深く考えてる訳ないだろう

>>297
ほむらさやかの二人が直接どうこうというより、種死におけるキラ（ラクス）とシンなんだよね

セイバー云々もなぁ
お前アナキンが改心してオビワンと一緒にパルパティーン倒しちまったらルークの出番無くなるだろと

>>303
さんざん言われてるけど良く似てるよね
山ほどの補正でさぞ素晴らしいように演出されるのと、その逆で徹底的かつ惨めに潰される側なのと
あれが大同小異で済むのなら種死も今頃名作として語り継がれてるよ

集まった顧客が屑ぞろいなので、負債と違って虚淵は見事に祭り上げられましたが

まぁ魔女に襲われて恭介が死んだとかならシンちゃんの座も夢じゃなかっただろうけどね

キラシンは補正掛けきれて無いから叩かれてるんじゃないか

ん？
何だかシナリオ自体には不満、愚痴があるとは思えないレスをしてる人が居るね
君がいるようなスレじゃなから帰ったほうがいいよ

ちなみに「セイバー　アンチ」で調べたら
セイバーのアンチスレが出てきた訳だけど、日付は2011年の11月だった
これってzeroが放映されてる時期と大体被るやん
(数年前にどっかのサイトでstaynightの方の人気投票では
セイバーと凛が二強だったりもした)

そりゃセイバーのアンチスレがSNからアニメ個別に残るわけ無いじゃん

タイトルに騎士道厨入ってたような気がするから素直にzeroからのスレだよ

徹底的にかませとして酷い目に合わせ、片方は優遇すると
何故か製作者の意図とは正反対の結果に終わるよな
人間性もパイロットとしての腕も最終的にキラはシンの遙か格下になったし

１２話のアニメで８話もかけて描いてもらえた「第二の主人公」とかな
まさかたった１話で評価が逆転するとは誰も思わなかったろう

１２話中５〜６話かけて徹底的にボコにされた魔法少女もいますね
しかも話数をかけ過ぎたせいで他の部分がおざなりになるという体たらく

>>311
スパロボでシンは救われた扱いだしなあ
まどかにしろそういったお祭りゲーがあったらまた違ったのか

どうやら劇場版は新房は総監督らしい
監督は宮本幸裕、TV版では演出やってた人
何が違うのかよくわからんが

まどポ宜しく「強くてカッコイイ杏子ちゃんに救われました」な形になるのがオチだと思う

>>312　確かにな　10話終了後アンチスレが爆発したのを見るに
ほむらにはきっと納得できる真っ当なワケがあるとみんな願ってたんだろうな

成田良悟も言ってるように、ぶっちゃけ「さやかが悪い」の一言で説明できるオチだったからな
小説で必死にフォローしてもフォローしきれない位

そういう展開にした脚本家が叩かれるべきであってどのキャラにも罪はない
だからキャラの名前が出てもそれは作品への不満・愚痴の道具、記号であってキャラに直接矢印は向いてない
このスレの大前提でそれが理解できない人は来るべきじゃないよ

まあこのスレ散見する限りじゃそれを理解する気すらない人も跋扈してるね

成田良悟ってデュラララの人か
虚淵にすら梯子外されてバカッターで醜態晒してたなｗ

誰のことを言ってるやら…

×魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ

○さやか厨がさやかの扱いの悪さについて愚痴るスレ

>>320
ん？いたいけなアイルーと双剣乱舞厨ならアイルーの肩持つっしょ、フツー

梯子外されたのか
元からあの人の作品は個人的に好きじゃなかったな
なんていうか虚淵以上に捻くれてるというか

ほむらもある意味じゃ馬鹿脚本のせいで無能化させられた被害者と言えなくもないんだけど
いかんせん前面肯定する信者がな…
取りあえず、ああいう連中がいなくならない事にはほむらというキャラを
語るのも難しい気がする

>>317
あれは対立厨大爆発もあるって
特にひさびさに出番貰ってあの扱いだった黄色の信者

ついにマミまで叩き出したか…全方位敵だらけだな

キャラの厨が出張ってるのかな？
大人しくNGに入れとくか

思考停止して「さやかが悪い」の列に加われていたら、そっちの方がある意味幸せだったろう
でも、この脚本では無理だった、演じている中の人達からして無理だったんだ

最後補足

演じている中の人達からして（理解が）無理だったんえだ
だから、俺にだって無理だ

さやかが魔法少女になる事なんてあんまないんだから（ほむら談）
それでも失敗し続けてるのは偏にほむら自身に原因があるんだろう

>>332
どう見てもほむらは最善手はおろか悪手ばっかり打ってるからな
その癖あちこちから擁護が飛んでくる

信者はともかく、公式や虚淵が庇うのをやめて
作中できちんと糾弾しない限りは、ほむらに補正が付いて見えるのは変わらないな
絶対にないと断言できるけど

>>317
むしろ10話見たらほむらが元凶としか思えなかった。
態々まどかを蘇らせて世界を滅亡させるとは、やってくれますねほむらちゃん。

10話で削られた45分の内容だよなー

どーせ１周２周補完で３周目以降は
「なんやかんや失敗しました」以上は考えて無い予感

つーかほむらが元凶でしょ
あの描き方はほむら視点だから、さやかやマミがみんな悪いようにも見えるから思考停止した俄かにも二人が元凶に見えるし
失敗したのをさやかやマミのせいにすると、ほむら擁護側に都合がいいから、ほむら立てたい連中に槍玉に挙げられただけで

そして、ほむら立てたい連中はまどか信者の主格だろうし
公式としてもこの先ないさやかマミよりは、主人公みたいな扱いのほむら立てた方が得でしょうし

このアニメ俄か以外に誰が見てるんだ……

最初からやり直して改善できるはずの人間があいつが悪いこいつが悪い
あーめんどくさいこんな世界滅んでしまえと言ってるのが10話

>>335　削られた内容は小説にぶち込んであるけど
ほむらの印象を変えたりするような内容じゃないよ
ほむらの能力説明とかだし

>>339
結局３周目以降やら４週目の真相やら
その後本編周までの経緯は考えて無いってことじゃないですかー

>>336
マクFのように劇場版で修正かけてくる可能性が微妙なレベルで存在してはいる
でないとまどマギ10年計画なんて夢のまた夢だろうからね
前編のキービジュはマミとさやか推しで、さやかは髪飾りも追加
いわゆる別人化（式波アスカ）フラグかも知れない

劇場版でスタッフ変わったけどどうなんだろうね
キャラ改変は別に要らんから節々の矛盾点をどうにかしろとは思う

「目標は「まどかを救う事」
その私の目標を邪魔をする奴が
何百　何千　何万　何億死のうが知ったことじゃないわ　否!!
私の征く道に立ちはだかる者は　皆　死ぬのよ」

「私の目的？
ふふ　目的とはね美樹さやか

まどかを守る私に無限に酔いしれるために
次のループのために　次の次のループのために」

狂ってるよ　貴様

>>321
＞虚淵にすら梯子外されて
詳しく
なにかあったん？

>>343
いっそそのくらい言ってたらスカっとして気に入ってたわ

同時期のスタドラのヘッドも似たような事しようとして
全方位からフルボッコにされてたのに、こいつはマンセーされてて笑った

>>344　https://twitter.com/butch_gen/status/111398615175544832

>>341
とはいえ公式の価値観が狂ってるから別人化≒屑化といっていい現状な訳で
新ネタのたびに公序良俗から外れた方向へ転がっているから嫌な予感しかしない
主要キャラを全員人非人化してループ肯定人間狩り肯定でもさせるつもりかねぇ

でもさぁ、よく考えると１番自分に酔ってたのさやかちゃんじゃね？

結局マミの「自分の為の願いと他人の為の願いはきちんと区別しろ」って忠告はガン無視
恭介の腕を治すために契約したことがいつのまにか街を守るために契約したことになってる
守るって言ってたまどかに対して「お前が戦え」とか言い出す
ホストの雑談程度で「人類には守る価値が無いんだー」とか思い込んじゃう
おまけに最後の断末魔が「仁美を見殺しにしておけば」

切嗣から士郎と主人公補正取りあげたらこんな感じなんじゃないかと思うんだが
というかモロに雁夜だな

ごめん　さやかに優しいスレだなとか言われるんだろうけど
自己陶酔具合じゃ「桃黒赤>>>>>(何ループしても越えられない壁)>>>>>青黄」
これくらいの差がある

自分に酔わない人間が

「魔法少女」を自称して戦えるとおもいますか？

なんで臭いのは解り易いように固まって沸くんだろうか
まぁテンプレにも書いてあるしその手合いなんだろうからスルー推奨か

この作品の根幹にあるのって虚淵の理想論押し付けでいいんだろうか
正直すべてを捨てて一を取るなんて寂れてるし批判され尽くしたのになんで好きなんだろうねこの人
ジョジョが好きだってのも上辺なだけな気がするし大して漫画やアニメとかも見てなさそう

でもさやかちゃん杏子ちゃんに負けて以降強くなろうって努力をまるでしてないじゃん
あの戦い方、サニーデイではギャグとして、かずみでは本気でダメ出しされたやり方だし

それに「魔女と戦えなくなったあたしなんて死んでもいい」とか言われても
あんた悪い魔法少女二人と魔女を放置して死ぬの？としか

自己陶酔が問題なの？
その果てに何やったかが問題なんじゃないの？
ほむらや杏子がこのスレで叩かれるのは、そこに問題あるからなんじゃないの？

魔法少女に限らずまどかの家族や担任、クラスメイト、ホスト含めて
どれも自己愛の強そうなキャラだらけだった
さやかはあのキャラ達の中では自己否定感強くて逆に浮いてる位だ

自分に酔う=悪は直接的に成り立つものではないよ
自分に酔いながら大きな慈善を施す富豪もいるからね

駄目出しされようがそれで強力な魔女倒してんだからしょうがない
駄目出しされるような戦法でも勝っちゃうさやかちゃんTUEEEE
これでいい？

>>352
ほむらちゃんもまどかを救うことを諦めたから、さやかちゃんとお仲間だ
青ほむキテル？

別にきてないなぁ・・・
でも映画のクリアファイルなぜかその組合せだったな

まどかスレはどこもそうだが荒らしのせいで脱線し過ぎ乗せられすぎ
湧く荒らしもワンパターン過ぎて芸が無いし何がしたいのかわからない
一応これも愚痴

ほむらちゃんはラストのやり遂げた感がね

いやいやお前は結局大失敗じゃねーかと
まどかを守れる自分になれたかもしれねーけど
本当にそれだけだったのかと

ラストの展開は全員キャラがわからなくなる
かろうじてさやかが読める程度

>>351
だろうねぇ
ただ、Ｆａｔｅもそうだけど正直1が全をっての肯定したい訳でもない気はするよね
その点に関してはほむら補正も効いてない訳だし

ただ、捻くれたおっさんが愉悦()を楽しみたいだけの代物じゃない？
理想だのは叩いて潰す為に持たせてるだけだとおも

それとあのおっさんの言葉は真に受けない方がいい
基本的に適当言ってるだけだ

確かに肯定はしてなかったね、最終回後半の演出のせいでたまによくわからなくなるけど

>>360
自分だけが知ってる友達()を製造できたんだから過程はともかく結果には満足なんだろう
まどかの母親に友達くれてありがとうなんてお礼言うくらいだし
世界に救いようが無いなどと供述するのは中二病質のなせる技

いや結局全員最後に選ぶのは一捨て全取りじゃね？

いやなんかとってるのかもあいまいっていうか

そもそも始めなければ何の問題もありませんでしたよね？って感じだけど

>>346
成る程そういうことか
thx

まあBAD ENDを演出で誤魔化しただけだしその感想もごもっともだな

>>364
それだけなら、まどかが犠牲になって全てを救いましたでいい
魔獣なんかいらない

多分あいつが言いたいのは救いなんてねーよバーカｗとかそんな感じじゃない？

何か想像越えてうまく行ったから、次から次へとそれらしい事言い始めただけで
虚がやりたいのは、一貫して気持ちのいいオナニー以上の何物でもない気がする

>>352
ドラマCDでは別に何も言われてないし
かずみで言われてるような「人間じゃなくなってしまった」戦い方をしてるのは本人の意向そのものなんだが何か問題でもあるのか？
SGの秘密が明かされて人間でなくなった事は本人が一番実感してるからの戦法だろうに

あと別に粘着ストーキングしてる杏子と違ってさやかは基本的に杏子のことは眼中にないから
前段は完全に的外れだよね
魔女は普通に倒しちゃってるし

熱心なまどか信者の言い分
「まどかの願いでQBに一泡ふかせてやれたざまあ」っていうのがほんとわからんよな
魔女化しなくなっただけで結局は魔力切れで死ぬのは変わらんわ魔獣とかいう魔女に変わる化け物はいるわで
ほとんど好転してないやないかと

>>369
まんまと虚淵や新房の思惑に乗せられちまったのさ

何の救いもなく終わったことに耐えられないんじゃないの
キャラの不幸か自分のムダにした時間かはさておき

>>364
諦めて自己満足しただけ。
5人いてもそこは共通な仕様
「おまえらこんな結末で満足かよ、私は嫌だね」って言えるやつが本当の意味での主人公だよ

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 10:16:34.26 ID:fnaxSbVAP
■劇場版魔法少女まどか☆マギカ 　７月７日（土）発売
・前編･後編セット券 3,000円
＜特典＞
A4クリアファイルセット（まどか＆キュゥべえセット、ほむら＆さやかセット、杏子＆マミセット）
※前売券1セットにつき、クリアファイルが2枚付きます。
※クリアファイルセットの絵柄ははお選びいただけません。
【購入制限】お一人様６セットまで

■劇場版TIGER＆BUNNY　　７月７日（土）発売
・一般券 1,500円（劇場用第2弾ポスタービジュアル）
・ペア券 3,000円（描き下ろしビジュアル）
＜特典＞
『マスコットでもワイルドに吠えるぜ!!　メタリックver.』
　ワイルドタイガーまたはバーナビー・ブルックス Jr.
※前売券１枚につきどちらか１個お選びいただけます。ペア券には特典が2個つきます。
【購入制限】お一人様６セットまで

■劇場版 仮面ﾗｲﾀﾞｰﾌｫｰｾﾞ/特命戦隊ｺﾞｰﾊﾞｽﾀｰｽﾞ　７月7日（土）発売
・プレミア券 2,300円（一般券+劇場オリジナル･ソフビフィギュア）
＜特典＞
・仮面ライダーフォーゼ（コズミックステイツ重塗装版）
・レッドバスター（メタリックver）
※プレミア券１枚につきどちらか１体お選びいただけます。
【購入制限】お一人様2枚まで（フィギュア各１体ずつ）


※クリアファイルセットの絵柄ははお選びいただけません。
※前売券１枚につきどちらか１個お選びいただけます。ペア券には特典が2個つきます。
※プレミア券１枚につきどちらか１体お選びいただけます。

他の映画はちゃんと選べるようになってるのになぜかまどかだけ選べない
目当ての絵柄を引きたい信者にチケット複数買わせる気満々だな・・・

>>373
あれれ〜
超人気アニメ()がこすっからいぞ〜？ｗ

お気づきになりましたか

公式もヒットなんてしないことわかってんじゃん
新規で開拓できるとも思っておらず、現状までついてきてる熱心な信者から搾り取ることしか考えてない

>>372

仮にそういう主人公向けなキャラが現れたら、あの５人にどういう影響を与えられるかを考えるのも面白いかもしれない

>>376
まさに元旦の頃貼られてたラーメン屋のコラそのものだよなｗ

>>377
｢史上最大のクロスオーバー(笑)｣同人のマリサじゃん
ああいうのがいいのん？

>>377
折衝して落とす

理屈ばかりこねまわして
条理がなんだの道理がなんだの正義がなんだの言って
受け入れること認めること許すことと
諦めることをごちゃ混ぜにして

「これが世界なんだ！」でやっぱりしめる

知った風な素振りで斜めに構えてる奴がまどかみたいな軽薄な物を絶賛してしまうんだろうな…

もろにそれ

どんな悪い条件でも気持ちの入れ方次第では幸せも不幸せなるのに
このアニメは最初っからダメなんだって諦めて不幸せにしてるよね
でそれを仕掛けた自称鬱しか書けない（）シナリオライターの虚淵
信者は虚淵に催眠術でもかかって洗脳されているじゃないの

やる前から諦めるようなヘタレで、視野が狭く自分のことしか考えられない自己中が
自分は世の中の真理を理解しているクールな人間だと自己正当化できる
それがまどマギの良いところだよw

前向きなキャラ、諦めないキャラが活躍する作品はそんな信者のプライドを
ズタズタにするからご都合主義だガキ向けだと叩かずにはいられない

まどか自身が一番の害悪じゃないか
邪神だし改変世界で意味不明な魔獣残すし
魔法少女は永久に戦うだけの存在って
救済でもなんでもないわけなんだが

>>386
そのまどかに力を与えたのはまどか同様
信者が大絶賛かつ公式公認売出し中の裏主人公()のほむら
共通してるのはどちらも独善を相手や世界に押し付け、視野の狭さは指摘もされず、事態を平気で悪化させること

そして、このアニメを称える共通認識として
まどかやほむらのように相手を想って行った行為であれば
世界滅ぼしてようが、親友殺そうとしてようが、より事態が悪化してようが賞賛されるものらしい


誰か言ってやってくれよ
そんな独りよがりで世界変えられちゃたまらないんだよって

なんつうか、カイジの兵藤会長の息子のカズヤと似たような思想なんだよな
ろくに世の中も経験してない癖にこの世は悪意に満ちているみたいな考え方

そういやこの前天の赤木のヒロイズム関連のセリフを漫画で見てみたけど
あれって、この作品の殆どの魔法少女に当てはまりそうな気がした

このスレでも何回か出てるよｗ
あの台詞はこの作品の魔法少女に言って聞かせてやりたい台詞

>>386
一体いつからまどマギ本編に救済があると錯覚していた？

救済させる気ないなら思い切って救済しない方がよかった
なんだよあんな中途半端な救済は求めたのはそんな安い感動じゃないです
思い切って魔女だけの世界にして終わりの方がいいと思いますがね
その願いを聞いてて無駄に終わったほむらは幼稚退行でも起こして再起不能でもすればいい

これだな

Q．まどかの自己犠牲について、どう思いますか？

　　　　　　　　　　　 -:─- ､ ,.　-─;ｚ.. _
　　　　　　　　　 ,　 -‐ゝ. !ｉ ′ ｉ!i　 ii　 ＜
　　　　　.　　∠...＿　 !!　　 !i　　 !ｉ　　ｉ!ｉ　＼
　　　　　.　　 ,　' ´!!　　 !ii　　!ｉi　　ｉ!i　　!i　 ヽ
　　　　　　∠ -;:‐　!i　 !ｉ ,、!!　　ｉｉ!　　!ｉ! 　 !i l　　　　　　　自分の身さえ捧げれば・・・・自分の身とひきかえならば・・・・
　　　　　.　　, ' ｉ!ｉ ,　,ｨ ./ｰゝ.!ﾄ、i､. ､ !ii 　 ｉ!.　　　　　　 　 どんな違法も通るという誤解・・・・・
　　　　　　 /.イ ,ｨ'ｌ/`Ｋ ￣ ,ゝ!ﾍ.｢ヽ!＼ !ii　 !i|　　　　　 　 それで責任をとったような気になるヒロイズム
　　　　　.　　 ｌ/　l＝==｡､　,, ==＝｡＝:| r=:､ :|　　　　　　　とんだ勘違いだ・・・・・　
　　　　　. 　 　 　 ｌ｀ニ／　　 `ニ二´　|iＦvﾘii|　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｌ／　 __-，　ｰ- 、　:|l_ン　|.　　　　　 　 責任をとる道は身投げのような行為の中にはない
　　　　　　　 　 　 `i ー───一　l　,.ﾍ !ｉ ｉ!ﾄ　　　　　　　責任を取る道は・・・もっとずーっと地味で全うな道・・・・
　　　　　.　　　 　 　 ! 　 ---　　　 ／::　ヽ　:|(:ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　 　 ／:::　 　 ヽiｉ|:）)::＼
　　　　　.　　　　　　 _,.ﾍ.　　.／::::　　　　　ヽ!(:(:）:):|｀T''ｰ-
　　　　　　_,, ..-‐..T"./）(:`イ::::　　　　　　 ／::）)(（:(|....l.......l.　　　　　　　（回答：赤木しげる）
　　　　　　.......l.......l.../(::）)::):|　　　　 　 ／::)):（(:::）:）|....l.......l.

>>391
そう言う意味じゃ中途半端な気持ち悪さが悪い意味で心に残ってるじゃないか、新房の望みどおり

神まどかって魔界塔士サ・ガの「かみ」と全く同じ存在だよな
「かみ」の台詞を少し弄ったら違和感なさすぎてワロタ

神か・・・
心の弱い者には、必要な幻だね。

まどか「わたしが新世界の神になる」
さやか「神なんていなかった」
マミ「神はいたけど死神でした」
杏子「さやかがアタシの新しい神だ！」
ほむら「神？あぁ、私の事ね」

こんな感じだな

タイトルヒロインでありながら都合のよい舞台装置でしかなかったまどかには同情してしまうところもある

まあほむらのループが無ければ英雄だったんだがな。

何をきっかけに願い事を間違えた残念なＪＣが邪神に認識変わったんだ？

多くの魔法少女たちがヒーローになれずに消えていったの。
死すべき運命を背負ったちっぽけな存在が少しでも報われるために
この願いを叶えたもらったんだよ

それがどうかしたの？
人間の歴史はＱＢが作ったものなんだよ

概念にケンカを売るとは・・・・
どこまでもたのしい子たち！
これも魔法少女のサガか・・・・

スタッフと筋書き変えて駄目要素と負の御都合を捨てたリメイク作が見られるものなら見たい
sage目的とはいえ余所からコピペして持ってきたネタ自体は目の付け所良かった

まどかの願いの妥当性について論じた結果だな
願い叶えた後の各人への対応なんかも邪神呼ばわりされる要因

まどか役の中の人が、まどかは色々見せられて人が変わっちゃったのかなと遠回しにけなしてたな
最近は営業モードでキャラの内面に関わるネタ自体を避けてるのが痛ましい

>>400　原作的にも本編的にも円環されてきた魔法少女達に
「私達はお前のために魔法少女になったんじゃない！」って言われて
バラバラにされるのがまどかの役目と思う

夏コミでうめにまどかがバラバラになる絵描いて貰えばいいんじゃないか

なんで蒼樹うめがまどかに対して否定的って前提で話が進んでるんだろう
杏さや厨の代表格だから杏子アンチが多いここ的にはむしろ敵側の存在だろうに

スレの総意ｗ　敵ｗ

またあたまのおかしいのがきたか

虚淵自身がたいして苦労もしてないのにこの世は悪意しかないって中二病だからキャラもそうなるのは仕方ないな
そりゃこんな糞キャラたちしかいねえわ
あと、まどかマギカに関しちゃ蒼樹うめも同罪で情状酌量の余地はない

自分のデザインしたキャラが屑にされたり惨殺されてばかりで
権利者の割に3話の内容決める会議に居なかったから発表しやすかったなどと
虚淵だか新房に言われた蒼樹うめはカルテットの中での発言力が低そう
絵柄詐欺の片棒担いだのか担がされたのか知らんが実は結構な被害者かもしれない

中途半端なご都合主義にするなら
絶望的なバッドエンドでよかった

ワルプル倒してやったー！！って言った瞬間にまたループして永遠に出会い続けることがわかって魔女化して終わりのがよほどスッキリしたは

>>410
そんなことするわけが無い
虚淵のバッドエンド症候群が似非バッドエンド症候群ってのはよく言われてるよ

何もかもが絶望に包まれるような展開は書けないし、本位に無い
自分の分身が何より大事だから、そいつらには都合のいい奇跡や補正が必ず入る
さなの何とかとかもそうらしいし、Fateもそうだし、やってることはずっと変わらない様子

>>411
その方が話のつくりとしては圧倒的に上手いな
もっとも虚淵は自分でそんな皮肉なお話考え付かないだろうけど

アニメのはれぶたの最終回を見て
ご都合主義でいくなら正々堂々とご都合主義でやった方が気持ち良いことがわかりました
あれもとんでもない願い事でしたがみんな幸せそうでとてもいい最終回でした。

どうあがうても絶望ってのはSIRENみたいなのを言うんだよ
ゲームとアニメじゃジャンル違うけど

×どうあがうても
○どうあがいても

虚淵はそのジャンルの違いも理解せずにドヤ顔でシナリオ書いたけどな

まどかだけ信者に複数買いさせるような阿漕なチケットの売り方する公式も腐ってるし
そんな汚い商売に食いつく信者も腐ってるな
これだけして他の映画に売上負けてたらほんと救いようがねえ

>>418
業者がいそうな汚物スレはともかくキャラスレ民はあんま食いついてない

けいおんもやってましたが

で、それを散々こき下ろして劇場版は実力でけいおんを超えるとかぶち上げちゃったからな
公式にのせられた信者が。
公式の想像以上に勝手にハードルを上げる信者ってもはやギャグ

ハードルをあげるだけあげて
その下を潜っていくのは本編からの伝統

そして失敗したらその売上情報をステマガーとわめくわけだ
さて、まどポより売れるであろう（信者は絶対認めない）来月発売のガンダムＡＧＥのゲーム予約しなきゃ、

>>412
っていうか、バッドエンドなんてのは、漫画のマーズくらいのエンドを言うのであって、

虚淵や信者の言ってるバッドエンドなんぞ、バッドエンドでもなんでもないわ……と思ったり

>>418
そういうや、けいおん映画の大ヒットをそうやって叩いていたな＞まどか信者

けいおん映画の売上スレにいたから懐かしい

ダブスタすぎだろうｗ

>>1

＞バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
＞本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。


えーと、まどかゲームのサイトへ行くと、一番最初に

バンダイ×ニトロ＋の大文字が出ますよ


虚淵はニトロ＋の役員で、ゲームの監修をして介入しまくりです

http://madoka-magica-game.channel.or.jp/

いまさら気づいたのだけど、
スタッフの部分で、虚だけ、後ろに会社名付くんだよね。なんか胡散臭いものを感じる

虚淵玄（ニトロプラス）


映画は沖縄では上映しないのか
けいおんは沖縄本島＋宮古島でも上映したんだけどね

ほむらシナリオ以外は選択肢がセリフの違いしか意味を成してないシナリオで進行不可の致命的なバグ持ちが監修仕様なら虚淵は所詮その程度だし
納期に無理やり合わせてほむらシナリオ以外はごっそり削った仕様なんだったら削られたとこの確認はしたいかも

どっちかなんて、関係者じゃない俺らにゃわからんけどな

>>427
じゃぁ、尼ですら3000円台まで落ち込んだ限定版の損害は
虚淵とニトロ＋で責任もって補填しないとね

無駄な改行多い奴がまともだった試しがない

偽蛤食ってて監督として全く仕事してない新房が叩かれるのと同様
まどポの責任もシナリオ面に関しては虚淵の責任だわな
碌に監修もおぼつかないなら端から制作スタッフのクレジット入れなきゃいいのに

アニメ総集編の映画は前編と後編ほぼ同時公開だよな
前編の売り上げは後編の１０分の１にも見たなそうだな
マミの人気によっちゃ半分ぐらいまでくるのか？

どっちもたいした売上にならんから安心しろ

マミスレですらクリアファイルは中古同人ショップで探す、なんて書き込みがあるあたりに
キャラはともかくこの一年のマミに対する扱いは公式にしっかりと跳ね返ってるようだ

まだ後半、10話が神とか言ってるやつが生きているのかｗ
ほんとに神なら売り上げV字回復してんだろｗ

それはマミの人気がどうとかより
特典のクリアファイルはランダムで選べないという酷い仕様によるものでは

>>433
しかし、こういうゴミみたいなアホ信者の書き込みみてるとこっちが恥ずかしいわ

何で火病ってんだ？
チョンか？まあ黄金の天才信者を恥ずかしめて悪かったな

物語の起承転結に従うと、普通は転結側の方が人気が出るだろ？
もしかして、マミの人気という言葉が気に入らなかったのか？
天才信者怖いわ

前編後編抱き合わせ商法なのに差がつくと思ってるところが頭おかしい

そうなのか？全然知らなかったわ
信者じゃないとそういう情報仕入れようとも思わないからな
じゃあ、基本的に前編後編全く同じ売上になるのか

その理屈でいくとまどかはほむらと同レベルの人気がでないといけないが
不人気ピンクとおっしゃる方が多いので見事なダブスタだと思います

【速報】魔法少女まどか☆マギカ、最も優れたSFに送られる星雲賞授賞！　作品の質の高さが評価
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341655122/l50

詭弁のガイドライン

ほむらてそんな人気あるのか？
↑の奴じゃないけど、本当に人気ならBDも売れるっしょ
ニコ厨()とかそういう層には人気かもしれないけどな
それに総合的に見ればほむらよりまどかの方がずっと人気があるだろ
外から見てる分には確実にそう見えるが

>>439
初めて聞くけど天才信者ってなによ

マミのことじゃね

こいつ言ってること支離滅裂なんだけど

>>446
>>447みたいな奴のことを天才信者と言うらしいぞ
他人をあほ信者呼ばわりする奴の蔑称

0か100かしかない典型的な馬鹿じゃん
世の中にはアホと天才しかいねぇのかよｗ

とりあえずID:IOj68+JJ0がなんか顔真っ赤らしいことしか分からんわ
自称信者じゃないらしいけどなんでそんなムキになってんの？

並の人間から見てもアホはアホなのにね

何でお前らそんな火病ってんだよ
俺に構いたいぐらい暇なのか？

>>449
コミュ障じゃないんだからさ、『相対的』という事ぐらい理解しようよ…

>>451
その通りだな。俺から見れば>>447は天才なんだよ

OK?

言っちゃ悪いが映画特典で貰えるものがランダムなのはわりと昔からだろうに
ドラえもんとかポケモンとか

いちいち選ばせてたら時間が足りない

相対的に見ても並は並だぞ
アホと天才を相対的にみて中間に属する物が並なんだから

>>454
お前は何を言ってるんだ？

新作でイチャラブまどほむをみせてくれ!!!!

星雲賞はＣＣさくらが取るような賞だからな・・・その場その場の流行りものがあがるもので、流行語大賞とさしてかわらん

受賞で映画の宣伝かねるつもりだったんだろうけど
その肝心の映画のチケット自体はいまいちふるわんかったみたいね
結局完売したのは一箇所だけで他は全然

なんか臭いのがわいとるな
本当ほむら信者はどこにでもわいてきやがる

手の伸ばし方の広さのだけは見事なマーケティングだな
肝心の内容があまりにもあんまり過ぎるが

それもとっくに廃れた頃になって授与しちゃうのが
今のＳＦ界の時代遅れっぷりをよく表してるｗ
これじゃらきすたにもけいおんにもやっとかなきゃな
ああいう作品が流行る社会現象自体非常にＳＦ的な事象なんだからｗ

だって青や黄のファンが安心して前売りを購入できる状況じゃない
マゾな奴以外は

ふぁてぜろ見て、キャラクターの扱いの点ではまどかってこれの焼き直しみたいなもんじゃんと思ったので
映画も焼き直し感溢れるものだという意味では期待している

音はほかの作品で映像はまどかのＭＡＤみたら本物（）より面白かったぞ
よっぽどシナリオが作品を壊してたんだなと実感したよ

前売りチケット販売待ちの様子

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3175225.jpg

タイバニの方は17時まで舞台用スーツの握手会やってたんだろ？

タイバニ愛されてんなー
前売りは買わないけど観にはいくよ
ついでにバルト9は俺の行き着けなのでまど豚さんたち暴れないでね
この際首もいで笑っててもいいから外では暴れんなよ　な？

>>466
それにしても明暗はっきり分かれすぎ、どこが覇権（）、2010年代代表アニメだ

最初は　エヴァ≧まどか　だと本気で信じていたのに、

エヴァ＞＞＞けいおん＞まどか

エヴァ＞＞＞けいおん＞タイバニ＞まどか

・・・と急落していってる、いやコレが真理だったのか？

特典目当てというのだけで考えてもなぁ
タイバニはファンを大事にしている感じがある

>>465
ここでこんな事を言うのも何だけど、左がまどマギの列で
右がタイバニという証拠みたいなのはあるの？
まぁ、左には女性が並んでるからその確率が高いとは思うけど

前後編抱き合わせ商法とかクリアファイルAKB商法だとかそういうの以前に
ネット界隈で嫌われすぎだわ、ちょうどやらおんも2chから締め出されたし

単に後味悪い話になった、ではなくて可愛い詐欺イラストで釣って
視聴者を小馬鹿にした話を作ろうとしたんだからそりゃ嫌われて当然だろうw
そのうえ製作会社には怪しげなまとめブログのアフィリンクが貼られて
そのブログではキャラの狂信者を装っての連日の対立煽りが繰り広げられ
アマゾンでの空予約による予約数水増し疑惑が持たれた挙げ句にアニプレのBD販売が消える
見て損した客からも不良在庫を押し付けられた小売りからも全く好かれる要素が見当たらない

キャラ厨はいなかった

みんな公式に殺されたからなｗ

(情報が)増えれば増えるほど嫌いになる作品まどか☆マギカ

>>476
まじでそうなんだよな・・・関係者がインタで発言したり、新展開があったりするたびに、
好きだったはずのものなのに、どんどんアンチ感情しかなくなっていくって、どんなアニメだよ・・・
本当に本気で失望してる

チケット思ったより売れてないみたいだしまじで映画爆死確定かもね
企画がでたのはまどポ以前なんだろうが
まどポの惨状をみて無理矢理にでも中止にしとけばよかったものを

ほぼTVまんまの総集編と事前に客が知ってちゃいかんわ

まどかが星雲賞を受賞したのに､まだまどかが不人気といい張る愚痴スレ民。
あれ、一般参加者からの投票で決まるんだが･･･････････

劣化山本弘みたいなSF会員の投票だろ
一般人じゃ無いな

>>481
証拠あんの？
愚痴スレ民は妄想の中で生きている人間だね。

星雲賞がどんなもんかせめてggrks


星雲賞とは、日本国内および海外のSF小説と、その周辺ジャンルを対象にした賞で、日本では最も長い歴史を誇ります。
前年度1年間に発表された作品の中からSF大会参加者による投票が行われ、最も得票数の多い作品が星雲賞に輝きます。つまり、SF大会に参加すれば、あなたにもその貴重な1票を投じる資格が与えられ、星雲賞を選ぶひとりになることができるのです。

星雲賞の選考は以下の手順で実施されている｡
1. 日本SFﾌｧﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ連合会議事務局において各ﾌｧﾝｸﾞﾙｰﾌﾟから提出のあった候補作および各種情報から参考候補作を選定する｡

2. 参考候補作について当該年度の日本SF大会実行委員会より､日本SF大会の参加者に対し､投票用葉書とともに周知される｡第36回2005年については､ﾈｯﾄでの投票も可能となった｡

3. 日本SFﾌｧﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ連合会議事務局で投票の集計を行う｡

4. 日本SF大会内で行われる日本SFﾌｧﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ連合会議定期総会席上で､集計結果の報告と授賞作品の確認が行われ､代議員から受賞資格等で異議がない場合､得票数1位が受賞作となる｡

なお､日本SFﾌｧﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ連合会議で実施するのは投票の助けとするための参考候補作の選定であり､ﾉﾐﾈｰﾄではない｡よって､参考候補作以外でも規約上受賞資格のある作品であれば投票可能であり､実際に受賞した例もある｡


さて、以上が星雲賞の選考過程だが、どこでどう不正を働いたのだろうか？

そもそも一般人はSF大会なんてものがあるの自体知らないだろ
お前みたいにな

あー、オタクの集まりだから選ばれてもおかしくないが一般人気は無いだろって言ったのが
不正まで一気に結びついちゃったのかｗｗ

つまり愚痴スレ民の主張はSF大会の参加者がみんなアニプレから金貰ってまどかに入れたということ？
そんなこと可能なの？

もう何か言われると不正だ不正だって言われてると思っちゃってるのね、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>487
なんであんた不正が行われたと言われてる前提で噛み付いてるの？
後ろ暗いことでもあるの？

だからまどまぎはSFじゃねーだろと
（似非）サイエンス+ファンタジーではあったかもしれないけど

人気と信じてるのに余裕のないやっちゃな
上の映画が過疎ってるの見てファビョっちゃったのか

ループ設定もエントロピーも使いこなせない似非SFながら去年の作品では
一番一見SFっぽく見える部分が評価されたか位で思ってたんだがな。

不正を働いたことにしたい信者が凸ってくるとか面白い状況だ

1〜9話は糞つまらないからしょうがない
本番は新作だからね(^◇^)┛

新作いつやるかは知らんが、現状で○物語2期しか仕事が確定してない状況で
シャフトの体力がいつまで持つのやら
継続の可能性は高いが、ひだまりすらシャフトで確定してるって情報はまだないしな

いっそのこと別の会社に頼むか
どうしてもシャフトでなきゃいけない理由なんて無いんだろ

京アニかマッドハウスが作ってくれたら観に行くわ、マジで

京アニでもマッドハウスでもボンズでもいいけど脚本家をまず変えなかったらどうにもならんぞ

そろそろ狂信者たちも目を覚ますべきだと思うんだけどな

ファン以外はみんなしてSAOに移動開始だろ
次期が来たのでまどマギは見捨てられると思う
そして、もっともまどマギを酷く叩くようになるのは移動した連中

ソードアートなんちゃらってまど☆マギと被るような内容なの？
アクセル・ワールドの人が原作なら別段まど☆マギは無関係に思えるけど


っつーか放送終了してから何期経ってるんだよ

放送終了から1年過ぎても目が覚めない人が居るのが不思議
完全に宗教に洗脳された信者みたい

>>493
むしろ10話以降が糞つまらなかったな
SF設定としてもあまりに残念な出来だったし

９話までのノリ（）で行けばここまで叩かれることはなかった

内容がどうあれまどか信者があっちこっちで空気も読まずに
売上すごい！賞もらってるすごい！一般人気すごい！って放送後から暴れまわってるし
どのみち叩かれてしかるべきだろうな

10話は神、神ってうるさすぎた
それにかこつけてキャラ叩きも過激化するし
黙ってりゃよかったのに

売り抜けるつもりならともかく
長く稼ごうと思ったらファンを大切にして厨を切らなきゃならんのに
このアニメは逆をやっちゃったからな

しかし、本当にウメは出張らないな
アニメでキャラデザと言えば監督と同じくらいに出張るポジなのに

ウメが永年お世話になっている芳文社は、まどかのスポンサーで、アニプレに次ぐ順位で、虚のニトロ以上なのにね

公式はとにかくくそぶちを売り出したくてしょうがない感じだしな
そんな幻想も映画の爆死が現実味を帯びてきたので危ういが

マギカカルテットと言っても新房はサボり、梅は出張らず
結局今まどかマギカ動かしているのは岩Ｐと虚淵なわけか
そりゃ糞にしかならんわ

その二人はリョナ好きで共通しとるな

そもそもまどか自体が虚淵のプロモ的な作品で
アニプレ的な本命はFate/zeroの方ですしおすし
芳文社的な本命はもちろんひだまり４期

なんたら物語とまどかにリソース割かれて4期もまた糞作画とOPED未完成じゃないのかな
メインの声優お一人が入院中で収録にはおそらく間に合わない状態

>>511
その本命Fate/Zeroも放送終了後は元視聴者が愚痴吐きにアンチスレを訪れるわ、
型月の人気投票ではsageられまくったセイバーが1位で、虚淵キャラはランク圏外だわ
本日開催のオンリーイベが申し込み率74％って完全にオワコン状態だがな

まぁ円盤の売り上げだけは高いかも知れんがｗ

売り厨上から目線で非難する割にこういう時だけｴﾝﾊﾞﾝｶﾞｰとか言い出すんだ…

とりあえず映画がヒットした時の理由とヒットしなかった時の理由を
先に考察しておこうぜ

・神アニメだからヒットした（具体的な内容いは触れず）

・ただの総集編でエヴァ他大作があったから負けて当たり前

もはや様式美だろｗ

もうちょっと具体的にいきたいな

ユーザーの言いそうなことは様式美でいいけど

何故いまから負け犬の遠吠えを考えてやらねばならんのか

ジョセフ・ジョースターごっこ

人生で三度も墜落するって奴か

しかしここ最近急激にこのアニメの化けの皮が剥がれてる気がする
正確には今年になってからか？
映画の前売り券の売れ行きもイマイチって聞くし
去年のあの盛り上がりは何だったのかね？

盛り上がっていたように見えていただけかもな

何を持って盛り上がっていると判断していたのか、かな。
同人は夏コミ前にはピークアウトしてショップでの取り扱いが減ってたからな。

円盤売り上げ、2chのスレ数とか一部が騒いでたのを大っぴらに宣伝していただけかもよ

まどかの盛り上がりをみて、ＩＳの盛り上がりをみる

ＩＳの盛り上がりは、健全で自然だったと思う今日この頃

どちらも作者が駄目にしたという点は共通

某アニメ２板のスレを見たら誰が人気で誰が不人気か、ってのが話のネタになってたけど
「誰が一番だっていいだろ」「不人気言いたいだけちゃうんかと」みたいなレスで返されててワロタ
これが普通だよなぁ…

信者自体が上から目線なのが駄目にしてる

仏教徒 「まどかマギカのストーリーは非常に仏教的。お坊さんにもファンが多い」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341745509/l50

>>527
裏の主人公のほむらからして助けられたくせに上から目線なので
憧れて信者がやるのも不思議ではない

まぁ、創価学会も一応仏教ではあるらしいから
本元の仏教からすれば迷惑もいいとこだけど

昔から何故か宗教関係者は胡散臭いものをホイホイ持ち上げるからな

102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/07/08(日) 20:46:18.09 ID:N+WM5/H50 (5)
なんかさー
大昔にセンシティブ・トレーニング(オウムとかのマインドコントロールの前身みたいなもん)が台頭してきた時も
本職の神父や坊さんが｢これは素晴らしい！画期的だ！｣って誉め称えたんだよね
後にリンチで死人まで出したのに…


やっぱり宗教はこの現代に対応できないオワコンなんだろうか

>>530
筒井康隆に日蓮がタイムスリップしてきて、こんなの違うと創価を批判するけど、共産党と思われてボコボコにされる話があったな

時代に見合った姿を選んだ坊主はちゃんと葬式仏教やってる
かつて寺社が担っていた機能は役所に移っているし
思想的にはどうやっても今更時代の最先端を張れるような価値観じゃないから

オウムも麻原はキリストになれたかもしれないとか言ってた文化人がいたという

創価は日蓮正宗からとっくに破門されてるし
破門されたら昨日まで属してた宗教をありとあらゆる手段で批判しまくるキチガイ教
カルトアニメはまる奴とカルト宗教にはまる奴なんて同レベルの精神構造なんだよ

「キリストとか知ってる？」が懐かしい

あのコピペ禁止

宗教は救ってくださる絶対者の前提があって
偉大なモノとその代行者の前では全ての人は平等に取るに足りない存在である
人とその尊厳の矮小化からはじまるから

名だたる人権活動家のみなさまは神と自分を分けていたけど
いまいち最近のみなさまは「神の教えを受けた自分」を人の上においてる気がする

だから俺は杏子とまどかちゃんにきな臭いにおいを感じずにはいられない

杏子パパは否定される対象だし。虚淵にとっての赤い父親と同じく

友人に勧められて見たんだけど
登場人物が不幸になっていくだけの
過程を見てて何が面白いのか理解できなかった
と言うか女子中学生らしくない

それでも杏子は
「父親は間違って無い、私の願いも間違って無い、間違っていたのは他人のために願おうとしたことだ」の
スタンスだぜ？

ついでにラストシーンはまんま杏子とマミの
「私たちをお救いくださいまどかさま」だし

ほむらはまどかに忠実だけどまどかの願いに忠実かが微妙なのでノーコメント

ほむらと杏子はまどかのため（さやかのため）を題目に
自分に責任を求める事を放棄した唯のガキだよ
本人達の言葉を自分に都合よく捻じ曲げてるし

>>540
杏子の父親はかなり問題はあるが真剣に人や世界を救おうとした善人だぞ
杏子の行動は父親の否定にしかなっていない(本人に自覚があるかどうかはともかく)

ほむらがまどかに忠実なら、情報隠蔽やさやか殺しをしようとするはずはないし
魔女になったまどかを放置して逃げるだなんて考えもしないだろう

杏子の父親は善人じゃないだろ、並ですらない
年端もいかない娘二人を恒常的に餓えさせといて
職安にもいかずなんで破門されたんだとか愚痴ってる奴だし

>>540
散々好き勝手やってたFate/Zeroは虚淵的には読んだ後にFateSNやって
セイバーを助けたくなるものを書いたつもりらしい

まどマギもキャラが何を言おうとどう納得してようと視聴者の常識に照らし合わせて
否定しないと解けない構造なんだよ。

>>540
つか、まどか契約時の背中を押したマミ杏はまどかの妄想だよ
希望になれと背中を押した数分後、駅のシーンでさやか消滅を悲しんだり、
自分に言い聞かせるように円環を受け入れたり明確につながらないし。

まぁ、つながらないシーンだらけなんで埋もれちゃうけど

擁護って訳じゃないんだが虚淵の場合、単に好き勝手に書き散らかしただけなんで
キャラが何言おうが伝えたいテーマとか思想とか人生哲学とかと作品は全く無縁だぞ

やりたいシチュと言わせたいせりふ優先だから繋がりがめちゃくちゃ
こんなパッチワークアニメはじめてみた

キャラが話の都合でころころブレるようなご都合主義アニメなのに
信者はそれを認めようと絶対しないよね

>>542
マザーテレサが世界平和の為にできる事は？と問われた時の返答
「家に帰って家族を大切にしてあげて下さい」

例え根は善人でもマクロな視点に囚われて身近な人を顧みなくなったら本末転倒だもんな
フィクションでもそう言うのは危険思想として扱われることが多い

メインの５人が誰も家族を大事にしてないってかえってすごいな
マミも頼るべき親類ぐらいいただろうし

>>543,549-550
いや、んなことは分かってる
言いたいのは杏子が親父さんの理想をリスペクトするような発言をしながら思いきりそれを踏みにじってるってこと

>>551
>マミも頼るべき親類ぐらいいただろうし

言ってはなんだが、身よりなし中学生の一人暮らしはあり得ても、成年後見人がいないなんてあり得ない
ましてや何年も繁華街を深夜徘徊なんて、どこの無法地帯だよ（滋賀県か？）

まどかの世界は本当に薄っぺらくて馬鹿馬鹿しい

>>552
パッチワークなのを承知でキャラとして整合性を考えるなら
家族を殺した自分はロクデナシでなければならないってとこか

そもそもみんな考え方が中学生らしくない

そこはそれ、「この作品に登場する人物は全員１８歳以上です」
エロゲのお約束じゃないですかやだーｗ

そのくせ行動はみーんな中学生ってかガキっぽい
嫌に理屈をこねるわりに行動には配慮が無い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3177783.jpg

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 14:02:11.26 ID:Zzz2d+580 [5/8]
正直に白状します。

タイバニのおねえさんの冷たい視線に耐えかねて
速攻で引き返しました・・・ごめんねほむほむ

最近の腐女子はまあまあオシャレで普通顔の子もいるんですよね・・

ただ単に身内少なさにいたたまれなくなっただけだろうと
相手のせいにするなお前の事なんて誰もみてねーよ

この書き込んだ奴、ほむらみたいな被害妄想癖があるのが樹になる
そういう連中がこのアニメ絶賛してたのかな

最後の一行とか、相変わらず上から目線で気持ち悪いな。

>>544
ようするに炎上マーケティングじゃねーか
うん、知ってた

>>557
予防線と言い訳ばかりで配慮がないどっかの厨年の分身ですから

>>558
こうやって余計な一言つけて
相手を見下してることを平気でいうのが厚顔無恥な信者の嫌われ所なんだよな
良識のある奴がそんなこというなっていってもどうせ逆切れするんだろうが

賞を取った（）
だから何？って感じだな
受賞作品＝面白い
と信者さんは本気で思ってるみたいだけど

あんなとってつけたようなＳＦ設定で受賞て本当にひでえな
つーか過去にループしたことある魔法少女ってほむら以外にもいるんじゃねえの
○○をもう一度やりなおしたい！！って願いなんてかなりありふれた願いな気がするんだが

どう考えてもモーパイの方がまともにSFしてる

>>566
だってスマガでは物語開始時点ではヒロインたちしか残ってないんだもの
大した考えもなく変更するから整合性が取れなくて当たり前

>>566
と言うか一国の女王程度の資質で歴史改変出来るんだからもうあの世界は摂理も何もかもぐちゃぐちゃになってそう
こっちが認識してる魔法少女のルールさえ正しいかわからない

QBが存在してるのがそもそもの謎
絶対願い事で存在抹消されるだろ

作中あと出し設定なのに伏線もなんにもなくて整合性が全くとれてないんだからウケる

そもそもエントロピーとかいうのをスマガからまるパクしてる時点で
くそぶちの技量は高が知れてた

魔法少女には絶望しか残ってないっていうのが説得力無さ過ぎる
最期は自刃しなきゃなんないってのはハードだと思うけど昔の侍だったら誰でも覚悟してたことだし
それが未来への希望を一切奪うようなものだとは到底思えない

信者は虚淵がどんな中途半端なバッドエンドを書いても（希望を残した）とほざく
問題発言をしても（道化を演じてる）という、ホント信者は都合のいい解釈しかしねーな

>>574
> 信者は虚淵がどんな中途半端なバッドエンドを書いても（希望を残した）とほざく
本当に記号を残したいなら魔獣（）はまだいいとして魔法少女のシステムを残すか！
魔女になるかならないかの違いだけで消滅する絶望は変わらないじゃないか！
こんな中途半端な終わり方で希望なんて言えたもんじゃないだろ

ハッピーエンドとしてもバットエンドとしても破綻してるから希望を残したと言い換える必要があるんだろう
ブラック企業がハードなわりに非効率で給料も待遇も悪い仕事を「やりがいのある仕事」と言い張るのと同じ

ここのところ魔法少女叩きが多いと思ったら、今日は末路に憤ってるのね

劇場版新作でほむらに本編での行動に突っ込み入れるとかしてマミやさやか以上に酷い扱いになってたとかなら認めてやらんでもない
まぁ無理だろうな、何故かほむらだけ異様に守られてるからな。
関連商品とかでも主人公のまどか差し置いて優遇されてるし

うめキャラをズタボロにするために作ったキャラ→
ほぼ虚淵の分身といってもいい存在なんだから
あの自分大好き厨年がほむらちゃんを冷遇するなんてありえん
（これはQBも同じか）

ところでこのスレだと妙にAGEの評価が高いけど
>>579とか「救世主の一族アスノ＝明"日野"」とか「わざざわざ下端を内側に折曲げて
"日"に見えるようにしてあるAマーク、ご丁寧にAGE-3では下に棒を足して露骨に
"日"にしている」とかどう考えてるんだろう

あと山口勝平にしょっぱいシーンで「この瞬間を〜」を言わせるとか
まんまF-3フルクロスなAGE-2とか…

X-1フルクロスな、間違えた

知らん　帰れ

日野はどっちかと言うと虚淵よりだーまえに近いな
楽しませようって意欲自体はあるんだけど考えの浅さや作り込みの甘さが目立って…みたいな

自分が楽しむ事しか考えてない上に
同じく考えや作り込みのレベルが低い某脚本と比べたら…

イゼルカントがマジキチなのがわかってすごい楽しんでいるという個人的感想

特定のキャラを自分の代替キャラにすることについては
虚淵みたいに代替キャラを敵役ポジにおいて絶対的な防御をかますのよりはマシだと思う

ほむらがそんなに優遇されてるかな
逆にさやかが戻ってくりゃそんな差はないだろ

例のインタでそれを認めた事だけは評価していいかもしれない。

例のインタというと？

本編で唯一お咎めなしだったのはどのキャラだったでしょうか？
ゲームの各魔法少女のシナリオで唯一QB視点ではなく自身の視点だったのはどのキャラだったでしょうか？

10話がほむら回
それからまどかの視点になると思ったらほむらの視点の方が多い11話と12話
全ての真相を唯一知るキャラでこのアニメにおける全ての元凶ともいえる存在なのに作中で唯一なんのペナルティも貰わないまま終了

外的なものだと、主人公のまどかを差し置いて単独で表紙を飾ることが数度あることなど

人を楽しませようという気もないくせに公共の電波を使わないで欲しい
それだけ
最近また「首もいで喜ぶ」系の似たようなの始まったようだがあの業界はそれしかないのな

一番好き勝手やらかしたキャラなのに何にも罰が起こってないからなほむらには
都合よく守られてるキャラにしか見えないんだよ
この作品の粗を突っ込むと絶対ほむらが絡んでくるのにね

>>591
アージュもちよれんだからな…
虚淵のニトロやスクイズのオバフロと一緒に悪趣味炎上商法ばっかやってるイメージしかない

>>580
評価高いつもりはないがなんやかんやで割と好きよＡＧＥ。他がこきおろしまくってるだけじゃないの？似たパターン多いのは分かるけどさ
あんま比べるのはあれだが種死よりは戦闘も純粋に楽しめるし
ＨＧ発売楽しみだけど似てるか？フルクロスに、似てるにしても海賊じゃ似ざるを得ないと思うが、むしろビシディアンがキャプテンハーロックのアルカディア号に…


ほむらもそうだが第一にＱＢが報いを受けないのが腹立つわ
自分だけヌクヌクと安全圏から出ようとしない、それを指摘しようものなら『全体で見ればＱＢは善だからいいんだよ』と信者は言う。アホくさ

だってQBとほむらは虚淵の化身だもん

虚淵先生の本当の病気は「バッドエンド症候群」じゃなくて
「お気に入りキャラを贔屓しまくって他キャラを全部ゴミの様に扱うから炎上するのをバッドエンドと言い張る病」です

よく分からないんだが千和がヘコみながら嬲られるほむらを演じて、
虚淵が相変わらずニヤけてて、それで溜飲下がるの？

もしほむらが咎めを受けたとしてな

全然下がらんわ
溜飲下がろうが下がるまいが作中で自分が設定した設定は
ちゃんと全キャラに適応しろよカスってだけの話でしかない

つうかＱＢって、「魔族全体の為に人間を滅ぼそうとしてる魔王」と
実際は大して変わらない気がするんだけど
擁護しようと思えばいくらでも擁護できるわな

バランスの問題だな
虚淵は偏りすぎ
このアニメだけなら誤魔化せたかもしれんが、他でも同じことしかしてない

女の子達があくまで全体のために宇宙人を庇い立てするなら
逆に「オレの好きな子を傷つけるヤツは許さない、そんな明日はいらない」って言ってくれる男の子が欲しかったなぁと思う次第
何も出来なくてもね
意地の悪い、助ける手も無い箱庭に閉じ込めてニヤニヤしてる構造が一番腹立つんだよな
バイオリンボーイお前に言ってんだぞ
中沢君でも別に構わんけど

>>593
ああ・・・そういう連中なのかー・・・
さもありなん・・・

ageはわからないけど
オバフロの方は信者も悪趣味だというのは認めてると思う
後は、この作品で言えばさやかポジの言葉も救われるルートはあるし

QBは宇宙のためとしか言ってないけど
別に宇宙がインキュベーターに滅びたくないからどうにかしてと言ったわけでもあるまいに
それを自分達が滅びたくないだけなのに宇宙を滅ぼさないためとか言ってるコスい三流
Fateの方にも似たような世界を滅ぼさないための存在があるけど
QB同様どっちもその「何を持って滅ぼさないか」という視点が酷く矮小なんだよねぇ

あれに星雲賞やっちゃう時点で笑うしかない
ＱＢは宇宙のためなんて言ってないし
こっちが勝手にそう思い込んでいるだけで
ＱＢが言ってるのは「ぼくらのエネルギーのために死んでね」これだけだ
宇宙もエントロピーも関係ないんだから辻褄も何もない
とりあえずそういうタームが出てくるだけで騙される情弱のどこがＳＦ者だよｗ

「この宇宙のために死んでくれ」とか「全てはこの宇宙の寿命を延ばすためにやってる」とか言ってたよ
エントロピーの使い方は酷かったね、誰もその使い方は間違ってると指摘する人がいなかったんだな

首をもいだりして喜ぶアホでもマイナー自覚してよそに迷惑かけず
引きこもってくれてりゃ別に文句は無いよ
虚淵とその厨はそんなゲテモノを高尚だと勘違いしてところ構わず
暴れるから迷惑。オバフロはシスプリを汚したのが許せない

日野と虚淵では比較にならんよ

日野のゲーム
レイトンはハーフ越え多数
イナズマはとうとうミリオン
ダンボールも十数万枚の売上
ハード業界板では日野に土下座するはめになった人多数、

日野のアニメ
イナズマはゴールデンで何年も放送、何度も映画化
ダンボールもゴールデンで１年越え、この度映画に

日野のプラモ
ダンボールの売上は３６億円。この数字はＡＧＥと同等で、ユニコーン以上
２０１１年はＡＧＥもユニコーンも主役ガンダムを含む多数の商品を出して爆死したが
ダンボールのプラモが年間９位にランクイン
２０１１年１２月の時点で出荷１５０万個達成

>>606
うん、だけどなんで宇宙がピンチなのかって言うと
ＱＢ文明がエネルギー使い放題だからじゃない
そこから考え直してみると、ＱＢの言う寿命ってのもあいつらが使える
限定された形態のエネルギー資源の量ってだけなんだよ
当然この宇宙ってのもあいつらが贅沢できる体制って意味しかないわけで

>>602
まどマギは女の子同士の友情物語なのでバイオリン君には権限がありません。
まぁ、上条君の隣に上条君役が居るわけだが

（この程度で割るとかごめんなさい、続きね）
石油と原子力の先にエネルギーが無くたって人類は産業革命以前に戻って
細々暮らしていくでしょ
１万年もすればアフターマンの世界だし
その程度の視野も無いんだよ、この作品には
それでＳＦｗ

日野は芸風がガンダムには合わなかった
ゲームもローグギャラクシー盛大にやらかしては安定してるしな

他作家の話はもういいよ

しかしあの宇宙人の言い分には1ミリも根拠ないのに誰も疑わないし反論もしない
「皆の役に立てるよ」とか言って同意も無しに他人の内蔵抜き取ってるようなもんじゃねえか

あの言い分だと姥捨て山なりシリアルキラーが大量虐殺しても被害者が生涯に遣うであろうエネルギーが節約できるから正しいことになっちゃうよね
それを「折衝」だの「ある意味で正義」だなんて命賭けて毎日犯罪やテロと戦っている人達に失礼にも程がある

>>610
うーん
女の子の中であれば、そのポジションは最後まで傍観者だった子だと思うなあ
まー全員懐柔されちゃったワケだけど
あの終盤の無茶な展開を観てるといつもやる夫の頭にボンボンがぶっ刺さってオプーナに豹変するAA思い出して吹くんだわ
「今まで何を観てきたんだ？」と。散々言われてる話だけどね

作中でほむらがなんか言うとみんな無視か反発
まどかも基本疑いの目なわけ
まぁこれはいいほむらの態度が悪いわけだし
でもQBがいうとみんなして「そうなんだ！！」って無条件納得のわけだから

QBって南米で原住民の伝説・伝承を利用して彼らを搾取した白人のノリなんだよな

>>614
一体いつから傍観者が一人だと錯覚していた？

幸せな話は二次創作で、って言う厨年の二次創作ってFate/Zeroやら沙耶唄やら
鬼哭街やら多分まどマギ本編もなんだもんよ。分量も相応。

厨年の書くキャラは基本厨年が話につまったときに
都合よく考え方や行動が急に変わるようなのばっかだからな
最終話まで積み重ねてきたものがあったら感動するかもしれんが
まどかの心変わりについていけなくて呆然としてたわ

地震のせいで予定が狂ってしまいムカついで今まで壊してあの流れにしました
と思ったりしたが
10話は地震前の放送だからあの流れは予定通りだったってことになるよな・・・

>>616
それだ！

>>619
アニメはそんな短時間にすぐ修正できないよ
まして深夜アニメはスケがかつかつなら
脚本変えたら時間配分から全部やり直しになるからね

アニプレのステマでの「史上最低の不人気」ステマまどかを数字で見る
・アニメ最萌トーナメント、優勝者と準優勝者の得票数の変遷
2006 決勝票合計 4545票　翠星石 2306 フェイト・テスタロッサ 2239
2007 決勝票合計 3020票　古手梨花 1521 三千院ナギ 1499
2008 決勝票合計 2033票　柊かがみ 1037 柊つかさ 976
2009 決勝票合計 2610票　逢坂大河 1332 平沢唯 1278
2010 決勝票合計 2855票　中野梓 1516 三千院ナギ1339
2011 決勝票合計　947票←（過去5年最低得票数の、柊つかさ 976票にすら負ける）
優勝　　巴マミ　512票　準優勝　佐倉杏子　435票
2011年のアニメはアニプレによる黒歴史だったことが、リアルな数字で証明されてしまった・・・

>>619
それどころか延期で作画の遅れが取り戻せるって大喜びだったじゃないか

前売り券なんかあんま勢い欲売れてないね
ほんと大丈夫かいな

まどマギは1回見たらリピートしようとは思わない作品
だから総集編とかやるだけ無駄だと思う
内容も新作カット無しのアニメの焼き回しみたいだし

人気や勢いの他にも原因はある
似たような絡みやシチュエーションのイラストばかりで客が飽きてしまった
こりゃ10年引っ張るのは無理だｗ

某スレでこんな話題があった。

デスノートの主人公の名前が現実ではありえない名前なのは、
同じ名前であることを理由にいじめが起こらないようにするため。
だから他のキャラと違って名前が普通ではないほむらは嫌われキャラであるべきだった。

実際はほむらは嫌われこそしたが、同時に痛い厨も大量獲得し、その厨は主にさやかを敵視しているわけだが、
これって逆に考えると、全国のさやかさんが今ピンチに陥っているとも取れる気がする。
あのほむら厨に「現実のさやかさんとまどマギのさやかは別人だと割り切れる」事を期待して大丈夫なのだろうか。
一応ニュースとかには今の所なってはいないみたいだが。

ほむらに自分を重ねれる人はリアルでは弱者なので大丈夫
さやかみたいなタイプが現実だと天敵なタイプ

>>626
そんなん本当に好きなら映画館はしごしてどっちも見るだろ
前売りが不評ってのは要するに客が元々いないか離れたかのどちらかだ

>>628
すごい
2行で完璧に説明しやがった

このスレまで変なネタレス蔓延させるの辞めてくれる？
どうせ半コテなんだろうけど

実際、ポジティブな展開・キャラにケチを付ける自分のオトナさ（）に酔ってるまど豚はちらほらいるな

そういった傾向はほむら厨よりもＱＢ厨の方が顕著
ほむら厨の中には本気でほむらが決して諦めない前向きで健気な子だと勘違いしているのもわりといる

キュウべえいないとエントロピーが回収できなくて宇宙が滅びるとか言ってる輩に
地球が太陽に飲み込まれる運命にあることを教えてあげたらパニック起こすのかねえ

宇宙を救う手段が人類誕生以降確立されたって時点で設定ボロボロだよね
虚淵はたった数十万年程度のスタンスで真っ当な状態から宇宙滅亡するとでも思ってんの？

信者「総集編も新作も見るに決まってる！リピートもする！」
ファン「総集編？新カットあるなら見に行く。新作は当然見に行く」
一般人「総集編？新作？べつに見なくてもいいや。つか飽きた」

>>634
地球滅亡以前に
全人類を滅ぼすのに必要な量以上に核爆弾がが眠っていること
核爆弾がなくてもウィルス・自然災害・戦争などで余裕に人類滅亡のシナリオができることを
ＱＢさん（虚淵）はわかってるのでしょうかね
人類がいなくなったら宇宙（）も危ないならそっちをなんとかするのか先決だと思うのですがね

外宇宙にクリームヒルト越えるような魔女がいるし
そもそも人間みたいな感情持った種族は珍しいとか
まどか程強大な因果を持った存在は見た事がないというのが
そもそも大嘘の可能性すらあるからな

>>635
信者が金払う層ならまどポももうちょっと売れたんじゃないかな

QBのいうことは絶対真実をこっちに要求してるんだよね
本編であれだけてきとーこかせておきながら

こっちにはQBの言うことを信じられる要素が微塵程度にしかないのに
作中の人間は絶対信じる前提で話が進むから
どんどん作中キャラと視聴者の乖離が進む

QBのいうことが事実であるって根拠がこちらに示せて無いのに
作中キャラだけで話進めてもって感じ

別に話に説得力がなくてもいいが
作中のキャラが説得されてるのがおかしい

>>638
それだけ信者の総数が少ないと言うことでもある

信者「ニンキガー ウリアゲガー ショウガー」

ファン「映画どうしようかな……評判良かったら見に行ってもいいかな……」

ライト層「アッカリ〜ン♪」

一般人「まどかって何？」

アッカリ〜ンの方はあれはあれで声豚に蚕食されつつあるのが怖い

QBを肯定する連中は、仮に人間を喰う侵略宇宙人がやってきて
「お前らだって動物食ってるんだから俺たちを否定することなどできまい」
とか言ったら素直に生贄にでもなるんでしょう
俺なら一定の理解こそ示す事はあっても死にたくないから戦うし
死ぬなら死ぬで一矢報いる位はやってから死にたいけど

>>628
大丈夫、リアルにさやかちゃんが存在しても
一年も前の深夜アニメに延々粘着してる奴を見たら「キモ！」って言うから

というか一般人はアニメとか観ねえよ
のだめは世間的には川澄綾子じゃなくて上野樹里だ

そもそもまどかマギカとか知ってる時点でキモがられるな
信者アンチ問わず

ドラえもんとかサザエさん等の国民的アニメなら見るのでは
それに普通の人なら捻くれた（）まどか見るくらいならは直球のプリキュア見た方がいい
と思う人が殆どだろう

プリキュアも観ねぇよｗ
「お前子供向けアニメのキャラに『萌え〜』とか言ってんの？」で終了だ

子供が入れば子供が見るアニメは一緒に視聴しがちになるものだが
一般人には父親とか母親は入らないんですかね

いわれのない閉塞感を孕んだ「商品」をあえて作り出して売り出そうとするその魂胆が腐ってんなーと思う
90年代とはわけが違うんだがね

90年代以前の遺産で食ってる今の世代が何を言っても
ガンダムにライダーに戦隊にウルトラ、セラムンも復活しそうだし
なのははギリでリリちゃ箱が2001年か

子供を切り捨てた完全な大友向け魔法少女の元祖プリサミはやっぱり90年代

プリサミだってTV版は子供が見ても楽しめるシナリオだったよ

ガンダムもファーストは子供でも楽しめる話になっている。
ゼータは微妙だが。

結局精神論になるニュータイプとか言うクソ設定は必要なかった
スレチにも過ぎるが

ニュータイプ設定は富野自身がすげー嫌ってるし（呪いとか人外で気持ち悪いとか）
っていうかあそこまでヘイトするなら何で作ったんだよと
つか相変わらず話逸れ易いなこのスレは

文体がなんかおかしくなってるなスマソ

富野ははじめから超能力者の類いが人類を革新するなんて考えには否定的だろ
初期から作中に「ニュータイプとは戦争などしなくて済む者の事だ。超能力者など ではない」との言があるけど
実際に登場したニュータイプのほぼ全てが殺し合いの道具でしかない
ニュータイプに憧れるファンを富野がどう思っていたかはクエスの扱いを見れば分かるだろう

それでもあまり非ニュータイプを主人公に話を作らないのはアニメ作品の監督としての責任があるからだろうね
どこぞの魔法少女みたいに主人公は凡人なので全く戦いませんじゃエンターテイメントとしてダメだ

>>635
沖縄では上映すらしません
東京都並の本島に100万人以上住んでるんだけどな……

もともとはパンピーがロボット動かせる理由付けだったんだけどね
だからF91Vで殺しにかかりXに粉砕してもらったわけだし
でもまぁ∀で「あの時代の人間はみんなニュータイプである」っていってたり
新約でカミーユ帰ってきたり嫌いだし否定的だけど一周してきたんじゃないかなーと

個人的には好きだけどね「人の革新」
唯の超能力者では無く「人は変われるのだ」と願いを込めて謳われるニュータイプ論が

人も世界も変わらないと嘯くどこぞの魔法少女とマスコット共よりはよっぽど

で、このスレでは妙に評価が高いAGEでは
NTの一番ダメな部分が｢Xラウンダー｣って形で復活してる訳だけど

せめてまどマギからめて語れよ

だけど

文体一緒すぎ

>>658
それはいいことじゃないか

まど豚はAGEにまで粘着してるのもいるからな…

そもそもニュータイプの亜流設定なら種にもダブルオーにもあるし

まどか信者はなんでもかんでもまどマギと結びつけるような
怖い脳みそしてるからなあ

まどマギの評価を相対的に上げるために他のものの印象を悪くしようとしているのかもね

フォーゼだのプリキュアだののエピ持ち出して
｢これはまどかへのアンチテーゼ｣｢虚淵は業界人から嫌われている｣とかやってたスレの住人に言われてもなぁ…

>>667
王道が書けない技量不足をバッドエンド症候群（）で誤魔化してるパクリクソブチには
プリキュアもライダーもかけるわけねーだろｗｗｗというのは腐るほど書かれてるが
それらがまどかを意識したアンチテーゼなんていってるやつなんか、ろくに見たことねーぞ
AGEのことを高く評価してるやつも、いったいどこにいたんだよ
「まどかはAGE以下ｗｗｗｗ」しかねえよ

虚淵のアンチテーゼだの影響だの因縁付けてるのはむしろまど豚の方じゃね

まーた愚痴スレへの愚痴野朗かよ

王道や絶望に立ち向かうまともな話作るだけでアンチテーゼになるのかよ
自意識過剰も大概にしろよカスまど豚は

その絶望だって中途半端な似非絶望、似非バッドエンドの癖にｗ

勘違いしちゃいけないよ

王道が主で虚淵が従

しっかり復唱ね

で、王道って何？
「なんか熱血っぽい事言って奇跡が起きてみんな生き返って
悪いQB星人やっつけてめでたしめでたし」とかやったら
多分ここの住人の数は倍に増えてたと思うけど

自意識過剰ここに極まれりだな

まど豚まじ覇権厨

>>673
＞「なんか熱血っぽい事言って奇跡が起きてみんな生き返って
＞悪いQB星人やっつけてめでたしめでたし」

エンタメの基本をそういうスノッブな言い回しで頭からバカにして甘くみているから
豚は豚なんだということが、まだ理解できないの？

ちゃんと物語を畳んだら、>>673みたいなうるさい凸厨がデスノの月厨みたいに見苦しく騒ぎ回るんだろうな
迷惑なノイジーマイノリティの代表例

なんか虚無主義的台詞吐いて、何もかもうまく行かなくて、みんな死んで
悪いQB星人がのさばってめでたしめでたし

って話よりは世間に需要があるね

>>673
それができないニッチがでしゃばるからご覧のありさまだよ

きれいに最後締められてたらキチガイ持ち上げはなかったかも知れないがもう少し長く愛されていたことだろう

つーか、作風の行き詰まりは虚淵自身がFate/Zeroで言ってたろうに信者の頭は味噌でも詰まってんのか？
まどマギのおかげで変な勘違い始めちゃったけど

そんなに救いの無い話が見たいなら、陵辱系のエロゲーや薄い本にいっぱいあるよ

つーか救いの無い話ですらないからね

特定のキャラには確かに救いも奇跡も無いけど
もう一方で不貞腐れて害撒き散らした癖にお咎めなく、奇跡とか救いが与えられてるのもいるから
ただの特定キャラ、主義マンセー＆潰しでしかない
グッドは勿論、バッドとしても誇れない中途半端な代物だよ

もっと言うと虚淵は「それしか作れない」ワンパターン作家
グッドでもバッドでもいいけど、スカっとするくらいの物作ってみたら？

ただまぁ作者が書いて>>673みたいになっても確かに奇跡とは言えない
例え仕込みだろうとノーヒントどころか偽装情報だらけの中でやっちゃったら1/視聴者程度でも奇跡だな

>>684
つーか
＞悪いQB星人やっつけてめでたしめでたし
以外当てはまってる件について

ぽっと出設定の因果()が溜まったとか、魔女を生まれる前に消す(けど、それって何の解決にもなりませんよね？)とか、魔獣登場とか
斜め下の方向にご都合主義働かせて奇跡であることを薄めようとしてたけど

なんか熱血っぽい事言って奇跡が起きてみんな生き返って
悪い魔女消し去ってめでたしめでたし？

>>686
でも作者が気に入らない子はその後きっちり死ぬし、魔獣とかよくわからないものでてくるし
そもそも魔女にならなくても魔法少女が絶望すると死ぬなら、何の解決にも(ry

と、安っぽい負のご都合主義で正のご都合主義を薄めようとしております


>>673のような馬鹿発言はまど豚の常套句だけど
こいつらが馬鹿にしたい安い王道にありがちなご都合主義を、まどかもやってるから根本的な否定は出来ないんだよね
信者はアホだから誤魔化されてるけど、それを薄めるのに今度は負のご都合主義を使ってカタルシスまで打ち消す駄目っぷりだしｗ

結局は作者の自己肯定が動機だろうからな
他者否定がついてまわるけど

僕を認めてよって叫んでるシンジ君だ

虚淵にみんなでおめでとうって言ってEDだなｗ

>>688
虚淵はいったん物書きを休んで、医者にでも心理試験やカウンセリングを受けたいと相談するべきだ

本人や身近な人すら悪化を止められないなら、専門家に対策を講じてもらったほうが本人のためにもなる

本当に構成が巧い人は風呂敷を綺麗に畳み最終回に整合性を持たせるもんだよな、ハッピーにしろバッドにしろ
虚淵がそれを出来ずに言い訳してるのに信者は更に勘違い(ハッピーエンド自体を貶める)しちゃってる
そりゃこんな終盤にかけての糞展開でも手放しで褒められるわけだ

つかループ設定を途中で思い付いたなんて言ってる時点で論外か
行き当たりばったりの展開をたった1クールでとか長期連載に路線変更したジャンプ漫画以下だな、つまらなさは言わずもがな

バッドエンドとか鬱とか以前に単純に才能が無い、技術が無い、頭が悪い。

凸厨の的外れっぷりを見てると
キチガイの思考に同調できちゃうのもキチガイなんだとよくわかる

バットエンドならバッドエンドでいいけど
ごまかしてｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰされたのが嫌
ご都合主義が嫌いならそれでいいけど
負のご都合主義を乱発したあげく
都合のいい奇跡はないんですな態度が嫌

なにより作品信者に見られる
ハッピーエンド蔑視が凄く嫌

この作品を全面肯定しようとすると極めて攻撃的にならざるをえない
まぁ頭のどこかで本質的に駄目だとわかってるのかも知れない

>>695
ハッピーエンドにできる、むしろする為に使うだろうご都合主義の代名詞の神オチをやっちまった癖に
最後の願いを実に中途半端にすると言う、斜め下のご都合主義をやってのけたからな

信者がたまに「あの願いはあれでよかった」とか「積み重ねがあるから神オチじゃない」とか寝言言うが
ここまで魔法少女なるものの悲惨さ虚しさを演出しながら、最後の方で敵に言い包められただけで、その魔法少女を肯定した時点で精神的積み重ねは全否定
「結果的に何の解決にもならない」斜め下の回答を出し、ついでにその後のエピローグもそれに沿った中途半端極まりないものに

ぽっと出設定の因果()も序盤のQBの発言と矛盾するお粗末設定
そもそもその因果()を作ったほむらの能力設定が明らかに一人浮いてて
贔屓、オチ要員のどちらとして見ても設定練る気あるのかと言う無能ぶり

これがご都合主義で無いなら、世のご都合主義の9割9分はご都合主義じゃなくなるよ
何でも出来る状況下で斜め下の回答したらご都合主義でなくなるとか、どんだけ馬鹿なんだ

PSPの番外編見た人いる？？
ほむらの性格があの番外編みたいだったら好きになってたかもしれない・・・・

紙まどかの意味不明な新世界創造とか、誰も死者蘇生や不老不死を願わないとか
特に言ってはならないような制約はないのに一般人は誰も魔女や魔法少女の存在をしらないとか
まどマギは実にご都合主義だらけだな
そのご都合主義はハッピーエンドのためとは無論違い、よく言われる負のご都合主義でもない
虚淵の考えた穴だらけの世界観を崩さないためだけのご都合主義だ

番外編のほむらは良かったけどあれは本編のほむらへのアンチテーゼにしか見えない

>>698
やって無いからちらほら見るだけだけど
アレはただの別人じゃねーか

具体的には中の人繋がりのガハラさん
つーかゲームだけじゃなくて番外編のほむは全部本編と別人

ループ物なのにループしてる人間が頭が悪いただのレズってのはある意味斬新だった
番外編のほむらは確かに別人だけど本編のほむらがクズすぎてまともに見えてしまう

あれは番外編の名の元に虚淵が
「悪いのはほむらじゃなくてテメー等なんだよ！」と喚いてるようにしか見えない

原因を外に求めてるのが虚淵だもんな
自分で責任を背負おうとしないまま40目前
こういう大人にだけなりたくないものだという教訓になっていいかもなw

映画が爆死でなんでもかんでもまどかと結びつける狂信者共の目が覚めればいいがな
いまだに人気があると妄信して暴れてんだもん
これだからカルト信者は嫌なんだよ

関わった人達が責任を擦り付けられたり手柄を横取りされ続ければそのうち孤立するだろ
仕込んだ張本人達がびっくりするほどのまぐれ当たりした深夜アニメを大事に育てずに
ヘボライターに虚飾めいた箔を付ける作業のほうを優先した付けが回って来るといい

一年以上経ってもまだ回って来ないねぇ

まーあ向こうからしたら所詮ただの釣りアニメだしー
過去作とキャラdisって一発あててはい終了のはずが
予想以上に燃えたから色だしてみたってとこ

わざわざ大事にする必要は無いけど
貰える利益は貰っておこうかなーって

だから終了直後のブン投げぎみな各種対応にフォロー入れてるわけだし
欲出しすぎて火傷すればいいんじゃ無いかな

１年以上経ってるのにまだ火傷した様子ないねぇ

ゲームの売り上げでやや負ってんじゃね？
このスレの分析どおりなら

あとはオンラインと映画が売れるか伸び悩むかコケるか大ゴケかは
神のみぞ知る

どうでもいいけどニコニコで映画のPVが酷いって米されてたけどどうなんだろ

前売りが全然売れてないのはツケが回ってきたんじゃないのか

バルト９は初日売り切れだってねぇ
グッズで釣ったとはいえ良くやるわ

バルト9だけ？　寂しいもんだな
ご立派な賞と公証売り上げダントツでそれってもう翳ってきてるてことでは

鬱展開のバッドエンドのように見せて
最後でご都合主義のハッピーエンドもどき
それならバッドエンドの方がまだ納得いった

まどか信者はどうしてこうも不満スレやアンチスレに凸したがるのか

それなりにハッピーエンドじゃん？
特に恭介の腕は治るわ正義の味方として死ねるわ
愛しのまどかとまど神界でイチャコラできるわのさやかちゃん
何の文句もないはずなのになんで文句をいうんだか
わけがわからないよ

ほむら厨か

日本語が通じないみたいだ

どーみてもほむら厨の発言では無いだろ
いや、でも、なんかさやか厨でもないし
1周、2周、回り過ぎてどこに着地したいのかわからん

対立厨？

売れてることにしたくて必死だから信者なのは間違いない

先生、脇役の癖に６話も尺を食ったどっかのバカ（自称）の愚痴を吐きたいんですが
そいつのキチガイじみた信者がこのスレに巣くってるんです
どうすればいいんでしょう

雁夜おじさんのファンさえ空回りっぷりを愉しむ方向にシフトしてるのに
いいかげん諦めろと愚痴りたいんですが

信者は大半が日本語通じないんだな

>>721
本スレにいけば？

あと「公式は恭さやほむタツ」の人がなぜか
まどさやスレにだけは来ないのはなぜなんだろうと愚痴りたいんですが

>>723
日本語読めないみたいだからもう放って置こう

日本語が通じなさすぎるな

俺も知りたいぞー
なんでまどさやスレとこことまどポスレで同じ串が刺さったレスがあるのか

これが読めないのか
1 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 10:34:30.42 ID:wvo2w8S20
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者・アンチお断り

バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

プロキシを使ったキャラアンチ自演の手口も発覚していますのでご注意を。

次スレは>>950でお願いします
前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ74
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340106666/

どうしてそんなにまどポを嫌うんだろうねぇ
同じシリーズ作品じゃないの

そもそも脇役の癖に６話も尺を取ったという愚痴は
キャラじゃなくて脚本に文句言えとしか

ああ、ご本尊様だからできないのか

ぶっちゃけまどぽをソースに使うと大変なことになるから
魔法少女として辛く哀しく苦しい思いをしてきたマミさんが
まどかをケーキで魔法少女にしようとし
あるはずだった全ての未来が見えるというまどかが
上條の腕が医療で治るという未来よりさやかを犠牲にして治すことを選び
その他3人にも突っ込みどころが止まらないから

そりゃさやかには尺を取らざるを得ないじゃない。なんといっても「第二の主人公」だから
…ただ単に全体を４つに分けた内の二番目の主人公ってだけの話だったんだけどね
ファンを糠喜びさせた罪は重いなあ

>>731
ん？まどポの概念エンドにはさやか一切出てこないけど
「さやかを犠牲にして治すことを選び」ってそれ、どこソース？

>>729
ハリウッド版ドラゴンボールもドラゴンボールと名が付いてるんだから
作品として認めろと言われたら納得するの？
まぁ、これとは大分違うだろうけど
ちょっとマイナーな例えにするならコブラチーム版ジョジョ３部だな

本編のまどかがってこと
上條の腕は医療で治せますってことをまどかが知りえて
あの結末を選んだ事になってしまう

>>721
雁夜おじさんのファンさえ空回りっぷりを愉しむ方向にシフトしてるのにと言うが
皆が皆って訳じゃないだろ？各所見れば真面目に可哀想って言ってる人も見る
マミだってネタ扱いするファンとそれを嫌がって普通にいい所を語ってるファンがいる

○○ファンはdisり愛するべき！って感じで引くわー
そういえばさやかdisってた成田良悟は今ツイッターで雁夜おじさんを空回りっぷりを愉しむ方向（）みたいじゃないか

さやかの望みは街を守ることじゃなかったっけ？
それを延々と言い続けてこのスレ半分くらい潰した奴が居たような

これだね

街を救うとか誰かを助けるという、さやかの願いは貫けたかと思います
（アニメディア2011年6月号 虚淵玄インタビュー）

街を救ってマミ杏助けて死ねたんだから
これ以上ないくらい幸せな死に方だよね

さやかの両親や親族
その他まどか以外のさやかの友達、クラスメイトは？
後、もしかしたらさやかを好いてる男子生徒がいたかもしれないけど？

死ぬ前に遺書ぐらい書いとけって話だな

最後まで本人よければそれでよしと
それをいい続けるのかとね

使い捨てされる運命なら1話だけのゲストキャラにした方がよかったじゃないの
どうせ最終回に影響ないなら1話だけでも問題ない訳だし

6話つかってさやかの恋バナやっておいて
さやかの願いは街を守る事なんでラスト死んでも問題ないっすって

なにか中学生の恋愛模様がｶｷﾀｶｯﾀﾀﾞｹーなのか
しかも一方が勝手に諦めるだけの悪趣味なやつ

Himeシリーズの日暮あかね/アカネ・ソワールはどっちも担当回２回で「世界観のチュートリアル役」を
見事にこなしてたな。さやかの出番も本来この程度で良かったのかも

やっぱストーリーの根幹のキャラが糞だと不満も募るな
とくに11話の無意味な戦いは虚淵自ら皮肉ったのかと思った
彼女の行動は逐一無駄でしたよーって

首パックンやる為にマミは死ぬのが決定してて
杏子は虚淵サイドのキャラがさやかに情けをかけてやるという構図の為に必要で
まどかは最終的に神になった主人公にほむら肯定させるのに必要で
ほむらは虚淵の分身として作品中でオナニー思想の体現のために必要

残ったのはさやかしかいなかったんだよ

改変後の世界に残された仁美と恭介は、さやかがいなくても幸せになれるのかね。
特に仁美はまどかも失ってほぼ孤立している上に、そこまでして手に入れた恭介が駄目男で、
別れるか不幸になる可能性ばかりが残されてしまっている。

ちなみにこの手の話をやると、何かとさやかが悪いという事にされるんだよな。
残された奴の気持ちも考えろって。
確かにその通りなんだが、それを知れるはずの女神まどかが一番考えていない訳で。

さやかだけでなく、他にも魔女化する運命にあった魔法少女たちを
ただ最後に安楽死させただけだからな
「魔女になる前に殺すから魔女化する問題は回避された」ってか

それはそうとまどかの名字って名前っぽいの多いな、かなめ、あけみ、ともえ、さくら
恭介が禁書と俺妹を皮肉った名前というのを考えると他のキャラの名字もそういう意味あるんだろうか。（美樹はフレプリの美希を皮肉った名字なんだろうけど）
公式アンソロで虚淵が恨み垂れ流してた女性の名前があけみだったりしてｗ

契約しなけりゃ願いは叶わない訳だからねえ

そこだよなー
契約しなければ願いは叶わない

QBとの契約>>>>>（越えられない壁）>>>>>個人の努力

QB様に願いを叶えてもらう以外に人間には成す術はありませんって物語の構造がね
最後までその肯定だし

唯一絶対たるQB様に逆らう人間が砕かれ挫折しその思想に染まっていく話になるんだよなー
本人は「折合」みたいにいってるけど一方的にQBに跪いてお目こぼしをもらいましたーな気分になる

最後にほむらがQBを許す構図はまったく要らなかった

>>749
＞虚淵が恨み垂れ流してた女性の名前
俺は「さやか」なのではと考えていた。
つまり本編でのさやかの扱いこそが、自分を振ったその女性に対する復讐なのではと想像していた。

このナルシスト糞脚本家が失恋相手が1人とは思えない
つかこいつの場合女性自体が嫌いなんじゃないの？
性癖とか都合の良い言葉で誤魔化してるけど節々の言動で性格の悪さが垣間見えるし

>>721-745
Black Pastより

虚淵　そもそも自分にとっては彼女が復活できなかったのは特別なことでもなんでもないんですよね。
あれは生き残った魔法少女の未来でもあるわけですから。自分の中では最終回の段階で生きていようと死んでいようと、その二つは全く等価なことなんですよ。
どっちみち魔法少女になっている以上、あの段階で生きているほむらも杏子もマミもさやかと同じ運命を辿ることになるわけですから。
ちょっとそこに時間差があると、ただそれだけの話なんですよね。

さらに言ってしまえば、消えることは不幸でもなんでもないというのが物語のオチになってもいるわけですよね。
だから生き返らせてくれというオーダーにはそれこそ「わけがわからないよ」と答えるしかないんです、
「なぜ君たちはキャラクターの生き死ににこだわるんだい？」と訊き返したくなりますね（笑）

宇野　素晴らしい発言ですね（笑）物語とキャラクターというのは勿論対立概念ではないですが、この二つのどちらを優先するかと言った時に虚淵さんは物語の側に立つ人なんだと今までのお話を聞いて思いました。

虚淵　キャラクター自体を物語として見ちゃうんでしょうね。一つの人生という形でね。
そうなると、やっぱりキャラクターにとってのエンディングって死なので、そこに向かうまでの過程をいかに盛り上げるかが重要だと思うんですよ。
そうなると、どこかでキャラクターというのは死ななければならないし、それを見据えるからこそ輝く存在なんだろうという気がします。
「まどか」の最終回にしても、いきている魔法少女たちも、少し角度を変えた言い方をすれば死という終着点に向かっているその途中に置かれているキャラクターなんだと考えることもできますからね。

異常な男尊女卑だぞ

>>751
＞最後にほむらがQBを許す構図はまったく要らなかった
虚淵的には重要なんだろう。どっちも「自分の分身」なんだから。

仁美絡みで女友達の話はあったけどその割になんだかなあって描写だよな

>>751
ほむらはＱＢに願いを叶えてもらわないと虚弱体質の病人で成績も悪く人付き合いも苦手
そして唯一できた友達も死んで、どうしようもない人生だったんだから
まどかの件さえ済めば憎む理由は無いんじゃね

ほむらに限らずQBはなぜか常に憎悪の対象外

例えばQBが自分を騙してゾンビにした事を知っても
さやか内部じゃ「転校生は自分がGSを独占する為に
マミさんの友達QBを傷つけた悪い魔法少女」のまま
杏子に当てこすりでSG恵んでやったりまどかに当たったりしても
頑なにQBだけは憎まない

>>754
何度みても腹立つインタビューだよなー
生きてることに意味は無いと
人が生きてようと死のうとやがて死ぬから変わり無いと
「人生は物語である、そして物語には必ず終わりがある」って前半に同意できるからこそ
後半の「だから終わってしまってかまわない」という理論が許せない

>>758
あれでおしまいと思って全て割り切るメンタリティーが解らない

そしてQBがフルボッコにされる二次創作に対してあまり叩かないでほしいとかのたまう
どう言い訳しても、女子中学生相手に悦に浸ってるだけなんですが

>>758
> >>751
> ほむらはＱＢに願いを叶えてもらわないと虚弱体質の病人で成績も悪く人付き合いも苦手
↑のほむらが心臓病の悪化で植物人間になった時見ていた夢と思えてきた。
要は欠点だらけの自分を認めず他人のせいにするどうしようもない女
そのうち友達もだんだん離れていき最終的には一人ぼっちになるが自分の欠点を頑固して認めない

>>759
杏子もそうだし
まどかも「あなたたちはそうなんだね」で翌日には普通に会話

あれだけほむらに冷酷だなんだといっておいて
QBは「QBだから」でオールスルー

なんなの突っ込み禁止なの

のび太とドラえもんだな。

>>761
それこそ歪んだ愛（）と思ってやればいいのにｗ＞QBがフルボッコにされる二次創作

>>760
多分「だから死者を冒涜しても問題ないよね？」以上の意味はないと思う。
が、同僚の不幸からわずか十日足らずでツイッターが復活しているあたり、実践していると言えなくもない。
現実の人間すら対象にするのは間違いなく不謹慎だが。

そもそもこのアニメに自分の行動を反省した奴って居たっけ？
さやかはとりわけ目立ってるから叩かれる傾向にあるが

自分のエゴで世界中の人間を間接的に巻き込んでおいて
「救いようの無い世界」とか吐き捨てるキャラならいますよ

そんな事言ったら某「王道作品」の主人公なんか

前世で手前の色恋沙汰で星２つ滅ぼした挙句、転生した現世でも仲間を優先して世界を滅ぼしかけたこと多数
（内一回は前世の部下にキレられガチ勝負をふっかけられる）未来は未来で反逆者を無裁判で外惑星に追放する
ガチ管理者会の独裁者、更に未来では神に等しい存在になった癖に「戦うのは嫌」って理由で幼児化して
現代に逃げる

と色々とんでもねぇ事やらかしてるけど

ぶっちゃけセーラームーンなんだけどな

実際、あの世界は救いようがないってのがこのスレの大勢だったような記憶があるけど
やったね！ほむらちゃんと同意見だよ！ｗ

>>769
残念ながらセーラームーンはよくわからないんです
セーラームーンよりも、さやか自身はあれでよくてもさやかの両親やクラスメイトは
あれでよかったのかの返答をよろしくです！

あ、まだ引きずってたんだそれ
さやかちゃんが満足ならそれでいいんじゃね？
描かれてないモブの事までよう心配せんわ

ああハンタさんでしたか
ここで場を乱すヒマがあるのなら売れてないと評判の前売券を
一枚でも多く買うことをオススメしますよ

完売御礼が２つ増えて合計三館らしいよ
公開前には全部捌けるんじゃないかね
グッズで釣った結果だけど

今後もまどマギの商売で大いに滑ってくれよ、アニプレもシャフトもニトロも

そして頭を冷やして、二度とこんな馬鹿な真似をしないと考え直してくれ

ついでにニトロは虚淵を窓際に異動すればいい

>>767
開き直ってより外道なことやらかした奴から順番に良い目にあい
また、信者からも持て囃される糞みたいな世界です

あぁ、確かに救いようのない世界だよｗ
ほむらちゃんやQBちゃんみたいなどうしようもないゴミが、何のお咎めもなしに野放しになってるんだから

そのQBがいなければずっとほら穴で過ごしてたらしいしな
それであんな進化なら正直ほら穴で暮らしてた方がマシだったんじゃないか？

目の前の箱を捨てられるならそうなんじゃない？

あんな馬鹿とクズだらけの世界だもの
なんか納得できるよｗ

ぶっちゃけた話、「それまではシステムの都合とか何とかでそんな願いは叶えられなかった()」とか好意的解釈しても
「出会いをやり直したい」みたいな時間巻き戻し系の願いしたい奴なんて、これからだってごまんといるだろ
ほむらちゃんみたいなパンピーでもあんなイカレた能力持てるみたいだし、この分じゃ第二のほむらちゃん出てきて巻き戻し連射されて
また因果溜められて、電波がわけわからん願いであぼんして終わるだけじゃねーの、あの駄目世界と欠陥システムｗ

確かに救いようねーよｗ
穴だらけ過ぎてｗｗｗｗｗ

魔法少女が魔女になる前に自分の手で消し去るという頓珍漢な願いは叶ようとするも
魔女化のエネルギーだけ吐き出して人間に戻すようにするとかいう願いを叶えようとしない謎

お前、薪を燃やした後の灰から元の木を作れると思うか？
宇宙の寿命を縮めれば可能なんだろうが肝心のまどかにその気がないから仕方ない

エントロピーを凌駕するんだから
非可逆過程を逆転して魔女を人間に戻したって何の問題も無い筈だよなあ

>>781
QBさんのお言葉を借りればできるんじゃないすかね？ｗ

つーか俺が言ってるのはそれ以前の問題なんだけどｗ
因果()溜めたとかないパンピーのほむらちゃんが、普通に超危険な能力を持ったことが問題だって言ってるの
またほむらちゃんみたいな思考した人が同じことやったら、またまど神()誕生して、今度は世界滅ぼしちゃうかもよ？ｗ
巻き戻し系の願いなんて願いとしちゃありきたりだから、ちょっと才能持ってたらすぐ第二のほむらちゃん出てくるぜ？ｗ

やっすい設定を後先考えずに作って、整合性も気にせず適当なオチ付けて、お気に入りを露骨に贔屓してるばかりだから
こんな簡単に大穴の開く糞みたいな世界できるんだよボケ
そこまで加味して「救いようのない(設定破綻だらけの)世界」と言ったならちょっとだけうまいけどｗ

まあさやかちゃんが一週間で心折れる業界だからね、魔法少女って
折れない連中がバンピーじゃなかったって事だろう

一般人に近い感性ほど魔女化ははやく
良心をドブにすてた外道程長生きでき様々な恩恵が受けれるからな

さやかとか折れないとかそういう問題じゃねーよｗ
パンピーにチート能力与えたせいで設定が破綻してんだよｗ

一国の王でも何でもない一般人が、時間逆行(しかも知り合いに因果ブーストできる)とか
こんなご都合主義ねーっつってんだよｗ
だから見ろ、簡単に大穴あくじゃねーかｗ
んな事できるならあの世界、進化どころか何千回、何万回滅びててもおかしくないわｗ

救いもたしかにねーよｗ
今後軽がると世界滅ぼせる邪神作れる欠陥システム残ってんだからｗ

「ほむらちゃんだけ例外」を適用しすぎて壊れてんだよ
まどマギの世界は

虚淵曰く「ノワール映画」ｗだからな
バンピーに近いほど破滅するのはむしろ当然

そりゃ最初から「まどかとほむらの話」として作ってんだから主役補正がかかってんのは当然だろう
TRPG的に言えばさやかはPC3から先だ。これは「さやかは第二の主役」とか変に煽ったバカが悪いな

>>788
「まどかとほむらの話」なら特に何の理由もなく、滅茶苦茶な補正かけていいわけだｗ
お前らが否定したい王道のご都合主義と何が違うの？ｗ
ぶっちゃけこんなに酷い主人公補正滅多に見れないレベルなんだがｗ

ついでに言うとさっきから言ってる通り、滅茶苦茶やり過ぎて世界観壊すほどの設定破綻起こしてるからね？
特別な才能持ってる設定がないと濁して、ご都合主義を避ければ避けるほど
「一般人が間接的に世界滅ぼすチート能力持てる」＝「何であの世界今まで滅びなかったの？ｗ」と言うでかい矛盾となるから

王道のご都合主義なんて否定してたっけ？
むしろ「たった一つの奇跡」なんてチャプター名付ける辺り肯定されてると思ったんだが

つかバンピーってなに？
パンピーなら常識のない犯罪者集団って意味でわかるけど

ああ、上でセラムン例に出したのは「王道作品だからってキャラがまともとは限らない」って意味だから
大体、上でドヤ顔で例示されてるダークナイトだって「バットマン物」としてはかなり異端だし

この作品のは何かそういうのとは違うんだよ
本来の正しい主人公補正って主人公は6〜12しかでないサイコロ持ってて
それに対し脇役1〜6までしかでないサイコロを持ってるような感じで
脇役でもたまに6の目が出て主人公並に活躍する脇役回があるみたいな感じだが
この作品のは主人公が1〜3の目しかでないサイコロで
脇役が4〜6しかでないサイコロ持ってて、賽の目を比べた結果
主人公の出目の方が当然低くて脇役の数字の方が大きいのに脇役の負け、みたいな感じ

何言ってんだ俺ちょっと疲れてるな
パンピーって一般ピープルの略だったな

さやかの事を言ってるなら単に「経験も浅い新人がベテランに勝てる筈もなし」「告白もしてないのに
幼馴染ってだけで男が振り向くはずもなし」ってだけじゃないかと思う

>>791
信者さんはしてるね
王道下げ
あぁ、俺は見たことないとかそういうのは要らないから

虚淵に関してはある意味王道肯定だろうよｗ
てめぇの気に入らないのは叩き潰して、気に入ったのには補正かけまくるのが「あいつなりの王道」なんだろうから
その補正が滅茶苦茶過ぎて設定破綻してるチープな作品って笑ってるんだけど、そこには異論なしでいいのね？

>>792
あぁごめんね
誤字しちゃって
バンピーはパンピーの打ち間違えで、パンピーは一般ピープル＝一般人で結構だよ

>>793
それともなんか違う気がする
賽を振ってるイメージすらなくて、虚淵が全部数字決めてるのが透ける感じ
で、１〜６の目しかも、全部ハズレ目しかない筈なのに、いつの間にか8とか10とか出してきて
それさえも補正だ、で済ませてるような安っぽさを感じる

あぁ、安価一個ずれてる

>>791は>>790
>>792は>>791
宛で

なにか王道が叩き潰されてたっけ？
王道っぽく見えて実は違う何かは確かに潰れてた気はするけど

王道じゃないなにかを王道っぽく扱い
それを潰して
「こんなうまくいくわけねーんだよ」ってドヤ顔してるイメージ

前々から言ってる通りこの作品は「魔法少女」という前提にのっとり
そこに俺解釈を加えて「魔法少女」の肯定ではなく
「”虚淵流”魔法少女」の肯定がラスト
その裏で一般的魔法少女と言う価値観の踏みにじりが行われている

zeroもそうだけど虚淵がメインにおいたキャラは傲慢さが目立って嫌われやすいな

傲慢さよりも虚淵のキャラって恐ろしく女々しいんだよ
本人はギャングだの任侠だのマフィアだの言ってるけど

>>798
虚淵が王道叩きしてるとは言ってないよ
君の言うとおり、虚淵が叩き潰してるのは自分テイストを加えた似非王道

あいつは王道否定がしたいんだろうけど、その王道が書けないからね
だからさやかと言い、セイバーと言い、どこかズレていく
まぁそういうのを否定して、自分のエゴを肯定したいんだろうってのは嫌というほど伝わってくるよ
むしろ、まどマギやzeroに感じた感想ってそれしかないもの

王道叩きしたいのは信者さんたち
安っぽいと言いながら、自分たちも向きが違うだけで同じくらい安っぽいものに夢中と気付いてないと笑ってるだけだよ

>>800
その傲慢を肯定したいんだもの
そんな傲慢な自分を肯定してほしいんだもの

アイリもまどかも相手を特に理由も無く全肯定ですからね

傲慢じゃない主人公なんてそうそういないんですけどねー
問題はメインにたいするカウンターシンク、対立思想が弱い事

メイン側の正しさに対立できる思考が無いかそいつも一方的に負ける
脚本家が自分の正しさを批判できるキャラ出さないからバランス悪くなる

それはただ単にさやかもセイバーも王道キャラじゃなかったってだけのような…

虚淵謹製のさやかは脇に置くとして
セイバーも元より
「自信満々に一人で突っ込んでいって返り討ち」とか
「（飯含む）好感度足りないと背中から士郎バッサリ」とか
「自宅警備員決め込んでライダーとキャスターに白い目で見られる」とか
「ぶっちゃけネタが切れたからお前のシナリオ無し」とか
菌糸類の方が遥かに扱い悪いような気がする

ここで熱心に分析されてるような暗い情念とかがあるとも思えないなあ
単にお話の基本が身についてない下手なだけだろ
元々存在しない辻褄を無理矢理合わせようとするから
ありもしないものがいろいろ見えてくるだけで

>>804
あそこまでいくと出さないんじゃなくて、出す気がないんじゃない？
そう思えるくらい特定の思想持った奴に意見する、非難する奴が出てこない

>>806
虚淵がどうしようもない無能ってのは同意だけど
マンセーしたいものと潰したいものの傾向が明確に偏ってる以上
そういう思考がないとは到底思えないな

そりゃそれ以前の問題だから、そんなとこ熱心に話すのはバカバカしいと言えばそうだが

>>807
だろうなー

人生が物語なら物語は作者の人生でもある
人間が文章を書けばその文に人間性は明確に現れる

作者として作ってるだけですって言おうが
言葉は人を隠せ無い

「人を知りたければ本棚を見よ」の逆

なぜ虚淵が今まで食ってこれたのかが疑問に思えるくらいだ

虚淵が作ったゲームや小説を見た事ある人てーあげて！

Phantom、沙耶の唄、Fate/zero
偉そうなこといったけどぶっちゃけ俄
有名になってから噛んだだけ

マイナー思考をメジャー思考である魔法少女モノと
組ませてしまったがゆえの歪さが目立つ

虚淵が作ったゲームや小説・・・？
いやシナリオ担当や原作小説という名の小説は出してるけどさ
他のアニメならファントムは見たよ、あっちは大して記憶にすら残らなかったけど

時間遡行だけならタイムパラドックスは生じないし、平行世界物にする必要は全くなかったな。
ホムラの基点(現在)は病室で目覚めるところなんだが、制作者がこれを過去と認識してるから上辺だけの平行世界物語になっちゃう。

10話をハルヒのエンドレスエイトになぞらえている人は、確実に両者の区別がついてないね
まあ、作者も区別がついてないようだから仕方ないか

ループ設定は蛇足、それ一番言われてるから

>>813
普通わかる人が時間移動書くならタイムパラドックスも多少は触れるとは思うが
時間移動しているほむらだって消滅する可能性ももあるし
無論まどかも存在を消滅する可能性もある

ほむらに動機をつけてやらなきゃならなかったにしても、矛盾を増やし手抜きを露呈するだけのループ設定はいらなかったな
魔女化を知ってる流れ者のベテラン魔法少女じゃ何か都合が悪かったのだろうか？

スマガって言う部下のエロゲの設定丸パクリしてるからです
無能でもあるが、それ以上にクズだなコイツ


まぁzero見る限り、その辺全くの無自覚って訳でもないみたいなんですけどね
ただ、「ぼくのだいすきなほむらちゃんすげーだろ」感が足りなくなるから、チート能力をどうしても与えたかったんだろうが

しかし、時間操作関係の設定の粗やパワーバランスの狂いっぷりはさんざん指摘してきたが
ここまで考えられてない酷いものも珍しいよ

こんなこと言っちゃ他のエロゲ作者に失礼なのかも知れんが
同じノリで大失態演じただーまえと同じく、エロゲテキスト書いてるノリで設定矛盾とか深く気にせず勢いだけで書いてるだろ

Zeroも売れてウロブチさんうはうはやな

お金で買えないものと引き換えだがな

>>734
映画のドラゴンボールは、
鳥山さんの監修か？
鳥山さんのスタジオの制作か？

>>1
＞バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
＞本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。

いい加減虚淵擁護やめましょう

まどかゲームのサイトへ行くと、一番最初に

バンダイ×ニトロ＋の大文字が出ます

虚淵はニトロ＋の役員で、ゲームの監修をして介入しまくりです
なお、虚淵だけ、虚淵（ニトロ＋）とクレジットに付きます

まどかPSPと虚淵、ニトロ＋は一心同体です

http://madoka-magica-game.channel.or.jp/

>>775
虚淵はニトロ＋の役員
つまり、ニトロ＋は虚淵の会社

オーナーを無力化する方法は「会長」とか名誉職を与えて実権を奪うぐらいしかないかな

>>821=822
ニトロプラスが協力してるのは音楽のみで内容にはノータッチ
虚淵の監修も制作期間が短いせいでほとんど監修できていない体たらく
バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作であるこ事実に代わりはありません

くそぶちはん一時期ツイッターでめちゃくちゃ調子にのってたのに
最近はすげえおとなしいなｗ

ゼブラさんにヤキ入れられたんだろう

>>823
虚淵天皇を譲位させても意味なさそうだがｗ
監督が監督する気ないし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191422.jpg

>>824
> >>821=822
> ニトロプラスが協力してるのは音楽のみで内容にはノータッチ

ソース提示

> 虚淵の監修も制作期間が短いせいでほとんど監修できていない体たらく

ソース提示
提示されてもクリエーターの言い訳みっともないｗ
制作期間が、金が……クリエーターの言い訳みっともない

2011年秋の徳島イベントで、さやかシナリオにガンガン介入、すでにマミシナリオは終了と名言

> バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作であるこ事実に代わりはありません

いえ、まどかPSPは虚淵監修、ニトロ＋共同制作の公式です
※虚淵信者曰わく、おりこは非公式、まどかPSPは虚淵監修だから公式

>>724
まどさや狂信者だからだろ

つか、問題は本編のキャラ像すらおかしくなるまどポの後付けをキャラ叩きに使われることだろ
そこら辺、FateSNとFate/Zeroでも起きてるけど、自分が監修した自作品でも統制できてないのが虚淵クオリティ

ゲームの設定だから本編とは関係無いって擁護がめんどくさい
一方ゲームで出来ることを何故本編でやらないのかって話もめんどくさい

まどポは虚淵本人がコメントしてたし監修入ってるが
案の定、監修（）してしょうもない出来だったから
愚痴スレ的には公式だけど黒歴史扱いにすればいいだけなんだが
>>824みたいなレスを見ると単に虚淵を庇っているだけなんだな

>>798
虚淵はセーラームーンを「男に守ってもらうヒロイン」とか
的外れ臭い事インタビューで言っていた覚えが
これ王道叩き扱いしていいのかね

>>829
自分へのロングパス乙

男尊女卑は虚淵の基本みたいだし自分の嗜好物以外は俄かもいいとこだな
>>833見る限りまともに内容すら見てないとかここに凸してくる信者みたい

>>828
補足
仮に、音楽だけとして、
利権を独占するためか、梶浦排除してニトロ＋製のわけわかめの音楽

おかげでファンが、梶浦の神曲がながれてこその神シーンと思っていたまどかの各シーンが台無し

虚淵は多分タキシード仮面の「今だ！セーラームーン」な部分しか見てないのかも

>>824
制作期間が短い？
企画が春にはじまり、翌年の3月に発売と十分では？
他の監修付き、作者がシナリオ参加のゲームに比べたら…ね
シナリオの監修なのだから、胃の一番に終わる部分ですよ

現に秋の徳島イベントではマミシナリオ終了
さやかシナリオをガンガンリテイク中と虚淵は言ってますが

制作が間に合わなかったのは事実
あんなバグ放置がされて出荷されるのはおかしいし
マミシナリオじゃ戦わない杏子の感情値がなぜか変動することの意味を考えるとシナリオを削ったと考えるべきだな

まどポで公式（）と呼べる出来ならGONZOや押井守監督作品の原作崩壊も全部公式だな
つかさっきから外部でのバンナムのキャラゲーの扱い知ってて言ってんのと思う
普通は黒歴史どころか話にも出ないのが大抵なのに
虚淵にしてもテコ入れようが入れてまいがsageにしかなってないし
よっぽどあの糞ゲーの設定がお気に召す人が居るとしか

都合のいいところだけつまみ食いするのではなく、
まどポ全部をまるごと呑みこめといわれたら、
どのキャラのファンにしても御免こうむる、
という出来だからダメなんだ

ファンの中でもファンアイテムとかその程度の扱いだよ
ただこのスレじゃ原作同様の扱いをしろっていう謎()の第三勢力がいるみたいね

虚淵信者必死だね

ソース提示もできずに必死に虚淵擁護
いや、ソース提示されても、クリエーターの言い訳にしかならないのにね

虚淵ニトロ＋がまどかPSPでやったことは消えない事実

別にまどポを虚淵の罪に数え上げることに反対はないけどね
設定として真面目に考えろと言われたらお腹いっぱいだから断るというだけで

その結果監修も無駄にバンナムライターのオナニーで原作を遥かに超える酷い出来だったわけだな
その無能さをひた隠す虚淵信者と虚淵に罪をなすりつける無能バンナム信者汚いわ

これでいいの？

>>844
バンナム信者なんて居ない筈なのに不思議だね

まどポ話題に入れてもキャラ厨の、しかも駄目なほうのしか特しないですし
そういう人向けのスレに行けばいいだけだね

内容が内容すぎてキャラスレでもほとんど触れられてなかったゲーム
胸糞悪くなる話を金払ってまで見たくないって人が多数だったことの証明だろう

人類の文明と繁栄が全部ＱＢのおかげってのが
えらくお気に召しちゃった人がいるみたいだけどさ
単なる社会不適応者のルサンチマンだから
せめて自覚は持とうよ
でないとそれこそカルトだよ

人類はQBが育てた＝俺(虚淵)の作品は俺個人の力っていうメタだと思ってた

そんな前向きな人ならｚｅｒｏの後書きとか書かないだろ

車も冷蔵庫もＰＣも全部ＱＢのおかげなんだからさ
この便利な社会の恩恵にどっぷり漬かっていながら自分は何の貢献もしていない人間にとって
こんな甘美な免罪ないじゃない
世間の成功者たちがみんな本人の努力や才能や幸運じゃなかったんだから
羨んだり悔しがったり引け目を感じたりする必要ないんだ
しかも全部可哀相な少女たちの犠牲の上に成り立ってる
それを知らない無自覚な連中は穢れた罪人だ
その真実を知り心を痛めているオレだけが無垢なる善であり
お前たちを断罪する資格がある、ってわけで更に自分の方が偉くなれるという

それにしても、他人の作品に対して二次創作・オマージュという名目の改悪をやらかしているのに、
本人は一次創作の有り難みやはらうべき敬意をまるで理解していなさそうなのがなんとも…

割とガチで虚淵はＱＢ並に人の感情に鈍感だと思う

自分の感情にはすごく敏感そうだけどな

te

虚淵信者だけに言えることじゃないが
信者と言うのはどうしてこうも盲信なのか

盲信と言われても仕方ない

信者の特徴
・他のものをdisる
・人の話を聞かない
・無意味に持ち上げる
・ネット弁慶

さすがに信仰の対象の中身にロクに触れない信者は他では中々見ることができない

>>849
とりあえずその「虚淵の『考え方』」に対してこの言葉を送りたい
（849に対してではない、あくまで虚淵に送る言葉）

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>847
QBの言ってる事をガチで受け止めてるヤツがいたなら、そいつに
小学生向けの学習まんが人物館あたりを渡したい
一部脚色はあれど、何かを成し遂げたというのは事実だし
後はプロジェクトXなんかもいい

努力の否定的な
努力しないオタには甘露であったか

努力否定のアニメも新鮮と言えば新鮮ですけどね悪い意味で
深夜だからやったのだろうがネットのお陰で年中無休見られますｗ

QBと契約する以上の努力はだれもして無いあたりね……

努力の否定を虚淵はやりたがっているみたいだが、
ぶっちゃけた話、虚淵がこうしてまどマギの脚本を書き上げた事自体も「努力」に入らないか？

例えば虚淵がまどマギの脚本を提出したら、何故か他の人が書いた事になってて、手柄を全てその人に奪われたとしたら、
虚淵はその人を「自分がやりたい事をやってくれた」として肯定するのかね？

まあ虚淵は「ただし自分は除く」を平気でやりそうではあるが。

>>862
バイオさんかわいそう

>>862
まどか自体が同じにニトロのライターが書いたスマガのパクリじゃん
社内立場的に部下の剽窃しといて何を言うか

>>862
これが信者脳

>>862-865
……真に申し訳ない、俺も送信してから気付いた。
そもそも脚本の製作過程自体に「努力」の要素が抜け落ちているんだった。

しかも一稿通しなんだから校正の努力すらねえんだぜ

すまん、>>866の安価は>>863-865なんで

で、本編はおろか製作過程にいたるまで努力否定に満ち満ちたまどマギであるが、
これ見て喜ぶのってやっぱり「努力」が嫌いな輩なんだろうか。

いや、ここで脚本家の作風を語るほど知らないから推測だけど
本人がやりたかったのは公言してるようにJCを絶対権力で苛め抜くってだけだと思うんだ
絶望に抗う姿が美しいってのも、どうあがいても逃れられないその姿を掌で転がしながら
温かい気持ちｗになるためだろうからさ
そういう加虐願望自体は白状すると理解できるんだよｗ
凌辱調教とか洗脳とかエロゲの定番じゃない

ただそのために後先よく考えずにあんな出来の悪いチートキャラを出しちゃってさ
そこに含まれてる構造にひょっとして無自覚なのかなあと

>>852
それが両立する人間が職場にいるもんでな…しかも言い訳がやたらと長い>他人に鈍感、自分に敏感

だから虚淵がガチで思考回路の理解できない人間でも驚かないよ、近寄りたくないけど

>>869よくまぁこれで１０年飯を喰ってきたもんだ、虚淵はビッチ属性と自ら言ってたし改めて女性の見方が異常だと思う
こいつの場合、普通のビッチ萌えより何か悪趣味な物を感じるんだよな…女性は皆ビッチだとでも思ってるんだろうか

>>870どこの職場にでも一人はいるもんさ…意外にね…
虚淵がそんな人間なら唯一の友達も消息不明というのも納得いくな

消息不明　×
連絡不通　◎

ファントムのクロウディアはビッチでも格好いいと思えたが…
劣化しっぱなしだな虚淵

女子中学生というなんのバックボーンも持たない人間に
いろいろやらせるのが無理アリなの

>>871
＞唯一の友達も消息不明
虚淵曰く「映画を何よりも愛し、それを認めない全てを蔑む偏屈な奴」
「何でこんな奴と友達なのか自分でもわからない」だっけ？

その友達は実は現在、映画の仕事で名を馳せていて、
今度上映されるまどかの映画にも関わってくる……だったら面白そうだな。
素直に再会を喜ぶのか、それとも自分の予想に反して成功している友達に嫉妬を抱くのか。

どっちにしろ、インタビューで「野垂れ死んでるかも」とか言っている時点で、
虚淵がその友達に今でも友情を感じているのか甚だ疑問だが。

9月はよこい
幻想を捨てないまどか信者に現実をみせてやってほしい

個人的には映画の爆死を確認した後
カイジの一条のAAを貼るのが楽しみだったりするｗ

売り豚思考

今って既に、まどまぎ信者＝ほむら信者だからな
ほかキャラの信者はもう完全にただのキャラ信者
まどまぎ自体はどうでもいいと思ってる

映画が爆死して困るのはほむら信者だけ
他キャラ信者は、映画で好きなキャラに対して余計なことするなよ？
ぐらいにしか考えてない

まぁ公式もほむら推しだし自然な流れだけどな

ほむら信者以外はこのアニメがそんないい作品じゃないのは皆分かってるからね。

それは割りとマジで否定できない

たかが脇役の癖に「真の主役」の座から蹴落とされたのがそんなに悔しいのかねぇ、さやか信者は
その惨めな生き様死に様で大いに愛されてるじゃないか、ネタキャラとして

さやかとマミ信者は言うに及ばず
まどか信者も後から出てくる出てくる情報には疑念を持ってそう
それで、自分から信者と書いといて何だけど
信者は盲目的なファンを皮肉った言い方で、欠点のようなものを自覚しつつも対象が好きなら
それはファンなのではないか？

被害妄想すげえなこいつ
流石御坂厨を超えた現アニメ板一の痛いキャラ厨だ、格が違う

>>884は>>882宛てな
つか俺のIDががが

ちょっとでもほむらちゃんの悪口に聞こえそうなことが出るとすぐ沸くな
病気だろ

その二人に関しても一定数は勘違い組がいるからなんとも言えない

>>884
IDがSEX
と言うのはおいといて、その御坂アンチスレを優に越えて
ランカアンチスレをあとちょっとで追い抜けるレベルになっちゃってるな

それは信者のアレさ以上にアンチのアレさを証明しているのでは……

被害妄想も何も、このアニメが「さやかマギカ」とか言われてた一時期
まどかとほむらが「不人気と変態のカプ」と揶揄されてたのは事実ですしおすし
それにマミデブネタもこの頃デカい面してたさやか厨が発祥だしな
10話で9話までの展開丸ごとギャグにしてのけた時、拍手喝采したのは
ほむら厨だけじゃないだろうよ

今、表立ってさやか厨が叩かれてない理由は唯一つ

「杏子の相方だから」

これだけだよ

アンチスレは私怨以上に厨の痛さに少なからず比例するからな
暴れればそれだけ嫌われるのは当然

そもそも作品に付くのはキャラ厨だけじゃないだろう。
ほむら信者以外ってのはそう言う層も含めての話。
こんな作品なんだから元々キャラ厨なんてそんな多くない筈だし、キャラ厨でもなきゃ内容のダメさ加減はすぐ気付くよ。

いまだにこんなぶっ飛んだ思考回路の奴がいるんだから救えないアニメだな

まあな
そもそもが作品の妄信者＝ほむら厨ってことで名前挙がるのは彼らの言い分を見れば当然
あれの行動、言動が全て正しく作品全体を面白くしてる、なんて言ってる始末だし
そりゃ名前が挙がらないほうが不自然ってもんだな

「すぐ気付く」にしては１年以上話題になり続けてるわけで

2010年秋
http://gigazine.net/news/20100905_anime_2010autumn/
2011年冬
http://gigazine.net/news/20101204_anime_2011winter/
2011年春
http://gigazine.net/news/20110305_anime_2011spring/

ほぼ同時期の原作なしアニメで玩具・ゲームとのタイアップ物を除くと
まだ生き残ってるのって何があったっけ？
犬日々とタイバニ位じゃないかと思うんだが

ほむら厨は本当同じアニメを見てたとは思えないな

今の話題は「ゆるゆり」じゃないの？
ゆるゆり自体もよくある日常を題材にしたギャグアニメだし格別良いとは思わないけど、
アニオタって観点からみればまどかは別に話題には挙がってないと思うよ
常に話題が出てる場所に常駐してるならそりゃそう思って当然だけど

>>895　輝きのタクト、花咲くいろは、あの花もありますが　もうちょっと調べろ

その３作品、最近なんか展開あったっけ
犬日々は二期が放映中、タイバニは劇場版が控えてるけど

聞く前に調べりゃいいものを
自分が知らないだけなのに未だに生き残ってるアニメ()とか言ってんだから
まど豚は救えねぇな

劇場版控えてるじゃん、いやぶっちゃけ覚えてないんだけど
どっちにしても1クールアニメの劇場版は美しく無いものだ
最終回を映画でやる「劇場版商法」とはまた違う

凄く不恰好なつけたしに見える

いいから答えろよ。あと話題性で言うならパンスト忘れてるぞ？これも消えたが

WIKIでもみてこればいいものを
こんなとこで教えろ教えろと喚き散らすのがまど豚ですわ　恥ってもんを知らん

様子が変だなと思ったら話題性がどうこう言ってる信者か
中身について語れよ

このスレの住人が好きな「王道」に真っ向からケンカ売ってたアニメだな
主人公二人がどこに出しても恥しくないビッチって段階でここの住人は観てなさそうだ

駄目だコイツ読解力と理解力が丸々欠如してる
ここにもキチガイが来るようになったんだな、しみじみ

王道に喧嘩を売るのと
王道っぽいものをdisするのは微妙に違う

真正面から挑む気が無いから言われるんだ

パンストは王道に対するパロ的なアニメだしな
全編に渡り主に下品な方面でのパロ山盛り
サントラくらいしか買わんかったがこのアニメよりは面白かった

aQy9daKB0みたいなのがほむら厨そのものだよな

>>895
あちこち凸して暴れまわり反感を買い捲る信者
後付による設定崩壊

正月のシャフトの自爆
小売で駄々あまりのまどポ
行列の出来ない前売り券販売

悪い意味で話題に事欠かないアニメだよな
賞取ろうが芸能人が褒めようがもはや嘲笑されるだけだし

虚淵がどうやってニトロ＋の役員になった知らないが、
ニトロ＋の役員＝経営者やスポンサーでなければ、シナリオライターにもアニメの脚本家にもなれなかったとは思う

まどかの4人の原作者の中で、虚淵だけは（ニトロ＋）と付いて、個人に見せかけつつ実は会社の力というのが見てとれる

ニトロってたしか
「こんなんやりたいんだけど」
「ニッチすぎるわ、勝手にやってろ」
「わかった、勝手にやる」って独立した会社のはず

そのニッチ過ぎるシナリオが確かファントムなわけ
まぁそういうフリーダムさは嫌いじゃ無いんだけどね

アングラが中途半端に光を求めるからこんな事に……

演出で視聴者を麻痺させて衝撃展開のみを楽しむアトラクションのようなアニメだったね
キャラクターや物語で見せるつもりなんてなく、
こんな下品で子供だましまやり方だけで視聴者を釣るこのアニメが
放映時に絶賛されてた時は、俺は、「アニメ視聴者のリテラシーもここまで落ちたか」と、
本当にがっかりしたものだが、最近どんどん人気も下火なようでなによりです

富野がこのアニメについて、アニメ評論家の氷川に食って掛かったという話があるが
内容がしっかり出て来ないあたり痛烈な批判だった気がしてならない

富野は陸上防衛隊まおちゃんを批判してたし
批判=褒めると思ったら大間違いなのに信者は褒めてると勘違いする
確か種ですら普通に批判してた覚えがあるのに

>>913
炎上商法は燃え尽きるまでの寿命しかないからな
おまけに燃料の追加の仕方を間違ってるし、方向性の転換も出来てないから後は終わりしか待ってないよ

劇場版が公開されるなのはとタイバニを見てたら
なのはとフェイト、虎徹とバーナビーとそれぞれ
お互いの関係性や信頼や友情とかが描かれてるのに
まどかにはそういった描写がないんだよなぁ…
まどかとほむらの2人に関しても、ほむらが一方的に
友達って言ってるだけでまどかの気持ちなんて何も
考えてないし自分に酔ってるって感じでまどかの方も
ほむらに関してはただの友達の一人って感じだし
だから最終回を見ても何とも思えないんだよなぁ…

友達いない虚淵さんには書けないので脳内で補完する仕様です

ほむらがもともとない信頼をさらに失っていく様子は結構リアルだったな
リアルコミュ障のフラッシュバックのように思えるシーンもいくつかある

人間関係が希薄すぎるんだよね
急にキャラが皮って他人を好きになったりするからついていけない

>>919
問題と向き合わず逃げてどん詰まりになったり虚淵さんが上手く書けるのは経験談だけです

リアルっちゃリアルではあるけど、ストーリーの面白さには全く繋がらない要らんリアルさだった

新作でまどほむの絆描写に期待

そう・・・（無関心）

新作の前に兵糧のあてがないシャフトはこの先生きのこれるのか

まどかは今以上にほむらを持ちあげるための舞台装置にされるかもな

新作作る予算があるかどうか

新作行く前にまどかというコンテンツがしぼむ線が現実味帯びてきているからなあ…

声がデカいだけの一部以外をないがしろにしつづけたんだから萎んで当然

シャフトってソフトが売れて儲かってるはずなのに作画がＴＶ放送じゃひどいし、ネギまの映画も未完成だったり
お金はどこに消えたのか？

>>930
いらん欲を出して事業の裾を広げ、せっかくの売上を使っちゃう…とか？

>>931
他の事業をやってるなんて聞いたことが無い
それに相変わらず止め絵の紙芝居多いし、止め絵は作画の経費削減するためには有効な手段の一つ
シャフト演出だから･･･でいつまでも誤魔化せるものでもないだろう

けいおんとストパンの金髪ぼっち二人は後で彼女らに信頼を寄せている新キャラが出たりと
救済措置が多いけど、こっちの金髪ぼっちは…ないなーwww次はどんな面白い死に方をするんだろうか？

ほむら厨さんほむらちゃんボッチすぎて発狂しちゃったかー

まどさや
マミ杏
ほむＱ→魔獣

まどさや厨死ね

さやかとまどかをくっ付ける精神がまず狂ってる
そんなのは権三郎とその信者だけにしとけ

百合豚の腐はお帰りください

権三郎って奴の名前がたまに挙がるが一体誰なんだよ
スタッフか関係者にそんな奴いたっけ？

ほむら厨が、ほむらが叩かれるこの救いようのない世界で、精神のバランスを保つための仮想敵さ

自分がまどさやを作ったと豪語する自称まどさやの神

まぁ脚本家の厨年が隠蔽してるだけでうめへの予防線はあるんだが
綺麗な脳内ほむらちゃんと違い過ぎるから厨が暴れそうだしな
まぁ円環で消えるのが相応か

新作の脚本も虚淵なら見る価値はない

捏造妄想でっちあげまでして個人を執拗にストーキング叩きとか
ほむら厨は本当キチガイだな

人気がどうとかどうでもいい
ただ、人間でいることにいられなかった弱い化物が人間に倒されればいい

本スレがくだらねーことで揉めてるなあ
無理に勢いにこだわることないだろうにアホか

ほむら中途は限らないだろうが
権三郎は京子も敵視してるんだから杏子厨かもしれないだろ

出たよ、お得意の悪事のなすりつけ
これでばれないと思ってるんだから救えない奴等だ
まぁ、このアニメ見てほむらが健気な良い子に見える脳持ってるんじゃ仕方ないが

某2大カプの作中での関係が薄過ぎるからしょうがないなあ。

それも公式が大プッシュしているカプの成り立ちすげー納得いかないという皮肉は話

>>945
キュゥべえや“円環の理”を否定できるキャラは色々な立場に存在しうる

むろんソウルジェム式の魔法少女の中にも登場させようと思えば不可能ではない

そのためには虚淵の影響力を大幅削減あるいは完全排除する必要がある

具体的な手段が思い浮かばないのが悔しいけど

魔法少女の最初から最後までを実体験した
さやか、マミ、杏子の三人が12話のあのシーンで

杏子「魔法少女ってやっぱ糞だわ、魔女になるとかならないとか抜きに」
マミ「自分以外の魔法少女か人間を犠牲にしなければGS手に入らないんでしょ？　パパやママと一緒に死ぬべきだったわ」
さやか「あたしは絶望したから奇跡に縋ったんだよ、魔法少女は夢と希望の存在なんかじゃない。絶望そのものなんだ」

とかまどかに言ってあげればそれでよかった

杏子がネラーになってる以外同意
っていうかあれはもしかしたらQBの幻覚かもしれないね
契約させるための

まどかが願い事を言う時、ＱＢが「この凄い力なら時間や空間なんて関係なくどんな願い事でも叶えられる」みたいなことを言っていたけれど
魔法少女になる時願い事をかなえるのは、ＱＢじゃなくて本人の魔力なの？

条理を覆す願いをどうやって叶えているのかは説明されてないから
答えを言うと、何にも考えていない

というかエントロピーという単語をパクっておきながら
その意味すらまともに把握できてないくそぶちさんに
そんなこと考えつく頭なんかないわな

どんな願いでも一つだけ叶えてあげるよ → 因果不足だと無理だよ

設定変わってるからね。

視聴者視点じゃなくてもQBは嘘ついてばっかなのが分かる筈なんだが
最初から最後までQBの言う事を誰も疑わないのがね
QBは嘘をつかないキャラだからじゃねーよ、嘘つきまくっとるわ

ＱＢ自体に疑わないように結界（）でも張られているじゃないの？
結界を張ったのはもちろん虚淵

さやかが「騙したのね？！」って言った時ＱＢ自身認めてるんだけどな
説明を省略したって
だから百歩譲って嘘はつかないとしても、あいつは自分に都合のいい真実だけを
自分に都合のいいようにしか語らないわけよ
それって全く信頼に値しないわけで
あいつを必死になって擁護してる奴って実生活でも他人に同じような態度をとって
鼻つまみ者になってるんじゃないか

悪い意味でマスコミ的な手法だよな

新世界でほむらとコンビになった以上
QBがこの先糾弾されることも無ければ、フルボッコにされることもない
むしろ割と良いやつって事にして新作につなげるんじゃないかね
聞かないお前らが一方的に馬鹿なんだよって印象を与える演出してな
気づいてるほむらちゃんは賢い！て感じかね

そもそも女子中学生相手にろくずっぱ説明をせずに契約を迫る時点で
法律的には大問題だからな

ＱＢは人間じゃないから法律が適用されない？
それなら見つけ次第殺しても問題ないってことになるけど

十分な判断能力を持たない子供を騙してカモにするのは社会通念上NGだから
社会として許容すべきでないことだから法的に規制されている

だからああいうあこぎなやり方は許さないという真っ当な倫理観が無ければな

説明しない自由や不誠実でいる権利を行使しただけとな？

女神まどかは否定されます
あほむらちゃん含めて魔法少女も悔い改めて未来に向きあいます
ＱＢも凹まされます
それが王道により補完されたまどかマギカの完成形です

でも、厨年には書けないので映像化されることはありません、ってなったら
結局ここの人たちは愚痴吐き続けるのだろうか
まぁそこまでは知らないけども

ほむらの能力って強すぎるのにほぼデメリット無しってのが凄くﾓﾔっとする

ループ先の元いたほむらがどこでもドア思考実験ののび太みたいになるとか、
魔法が強力すぎて身体に負担が掛かるとかそういうの一切無しなんだもんな

あと武器もリアルの拳銃とか使ってるけど、マミが願いと関係無しでマスケット銃作れるのになんで最強()のほむらは出来んのよ？
そもそもリアル武器で魔女倒せるとかもう魔法いらねえｗ
せめて魔力で強化してるとかの設定でもあれば納得いくのに

虚の中じゃ何が何でも銃火器＆武術（とそれを使う奴）>>∞>>>魔力（とそれを使う奴）だから
Fate/zeroもそんな感じ

このアニメのキャラは、いくら未熟な思春期の少女だからって、
普通なら当然のように疑問を抱く点（＝視聴者が疑問を抱く点）を、
キャラが感じてくれないからキャラの思考というものがなくて脚本の為の傀儡状態
（ＱＢを疑う、など他にもいろいろ）
視聴者に対して、「既存の魔法少女ものはこういうもんだから、使い魔は信用できる存在だから」
というメタ前提に頼りすぎているので、騙される人は騙されるけど、
ここに出てくるキャラはそんな前提を共有してるわけないし、
そもそも既存の魔法少女ものとはフィクションラインが全然違うのだから、
こういうところの配慮がことごとく足りなかったね

>>967
ほむらはあの強力な能力を
頭の悪さでバランス取ってるという書き込みをとある所で見たｗ

その割には虚自身が武器の考証やった話だとヘボ銃器オタ丸出しで不評なんだよな
まどマギではティロフィナーレ本にも寄稿していた好き者のスタッフが
趣味で仕切っていたので脚本の不見識さを曝さずに済んだけど
そういう周囲のスタッフの仕事がどういう意図か知らんけど
全部脚本屋の手柄みたいに喧伝された時期があってひたすら気持ち悪かったわ

時間停止なんてラスボス級のチートスキルだけどデメリットねぇもんな
発動までに時間掛かるって事も無く、使用後暫く使えないとかいう事も無く
魔力を滅茶苦茶消費すると言う事もなく、止められる時間は数秒とか言う事も無く
これで最後まで目的果たせず全敗のまま終了って凄すぎだろ

脚本が糞だからかわいいキャラ達がバカになる

>>972
時間操作でデメリットがないのは力が弱いせいか空間限定なものも多いが
ほむらはそれさえもないからな
デメリットある方がどう付き合うかの見せ場があって面白ろかったのにと思う

冷静に考えればほむらの戦闘シーンは二回
よくわからんシャルと時間停止の意味がほとんど感じられないワルプル
ほぼ固定目標に火力ぶつけるシーンに時間停止いらないし
ぶっちゃけ遡行だけでもよかったレベル

大体戦い自体ほとんど無いし
戦いというよりキャラ紹介

>>972
盾の中の砂時計を横にするとかいう設定からすれば本当はそういう隙がないとおかしいけどね
そうでなくてもまどマギ世界の戦闘は銃弾が飛び交ったり目に見えるか見えないかギリギリぐらいの高速戦だったりするから
意識が追い付かなくて時間停止する前に攻撃されることは十二分にあり得る

てかもっと制限だらけの能力にしないと戦闘力ゼロのキュゥべえ一匹仕留めきれないほむらさんの残念さがひどいことに……

>>975
ジョジョは勿論ギアスとかでもそうだったけど、時間停止って強すぎて大体作中で持て余すから、使用時間とか反動とかで大体バランス取るんだけど
ほむらのは何故かそれがなくて、作中でもイカれきった効果時間の長さを披露して、それまでの行動の矛盾点を増やしまくってる

制限の無い時間停止だけでもヤバイのに、さらに時間逆行と、おまけの四次元ポケットって出来ない事探す方が難しい頭痛がする酷さのチート
作中での強さのバランスはもち、色々穴が生まれやすいから、まともな神経してれば相手がラスボスでもやるかどうかってレベルの

で、失敗する運命のほむらにそんなん持たせても無能さと矛盾が一層際立つだけ
むしろ能力に制限付ければ付けるほど、ほむらが失敗し続けた理由付けも楽になるのに(と言っても無能なエロゲライターの虚淵は説明台詞足すだけだろうけど)、それが全くない
よほど「ぼくのかんがえたさいきょうのほむらちゃん」の補正を剥がしたくないのか？と疑いたくなる

時間停止って相当上手く設定作らないと、ただ萎えるだけだよな。

最初ほむらの能力はもっと頭使ったモンだと思ったから拍子抜けした。

厨年の書くさいきょうのきゃらだからしかたない

>>971
鬱グロも銃器も行数かせぎと厨二病用釣針とコンプレックスからの攻撃性の発露で
実際は大して好きじゃないから全部中途半端なんだろうな

50回ループしたら単純計算で50カ月
100回ループしたら100カ月の人生経験

どうしたって中学生じゃいられないんだぜ
さやかやマミは嫌いだ、自分一人で何とかするって
ほんとバカだよ脚本家

バカと言うか人格持ったキャラクタじゃなくフラグが立つまで変わらない駒しか書けないだけ

虚淵作品はプログラムされた以外の行動はできないように設定されている
こんなものののどこがキャラクターか

バトル漫画じゃないから制限なんて考えてもないだろうよ
キャラを都合良く動かすために持たせた、言わば便利ツールのようなもん
魔法少女ものじゃなかったら隣にドラえもんを置いてた

よし、これは時止めがあればできるぞ！都合が良い！⇒時止め追加
でも、無限に時間が止められるとはいえ、
弾切れする度に補充に行くのは演出上ダサい
そうだ！何でもストックできるポケットを作ろう！⇒４次元ポケット追加

シャフト「無限に時止めできるんなら何したっていいよね！」⇒11話

>>984
ところがどっこい
物語上ほむらには時間停止も四次元ポケットも必要ない
話を展開させる駒なら時間遡行だけあれば十分

ほむらに余分な能力をゴテゴテ付け足したのは完全に虚淵の趣味だよ

まどマギカップリング愚痴スレ5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1336725057/

魔法少女まどか☆マギカオンリーイベント専用スレ50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1341216314/

信者で潰しあってるわ
とことんゴミアニメだな

>>985
ほむらが時間素行しても話の展開に何も関与してないよ
駒としての役割は過去のやり直しの否定だし

ほむらの遡行はまどかの力の理由付けだしな
まどかの力を「たまたま」で片付ければ（本編からしてたまたまみたいなもんだし）
ほむらの時間遡行も無意味だし

すくなくとも契約までは間違いなく
QB>>>>(越えられない壁)>>>>>>ほむらの信頼度で
契約の契機もQBに見せてもらった魔法少女の歴史で
ほむらの話とか聞いて無いし
ほむらの話の真偽をQBに聞かないと信じられないとかもうね

ほむらの役割は1.まどかのリボンを受け取り、2.り直しの否定の順で守られてるのも1のせい

まどマギが1クールアニメじゃなくて終わりの分からないゲームと考えてくれれば
生まれたことさえなかったことになった友達が存在した証明となるリボンとか
後々の重要アイテムで、頭に酔っ払いみたいに巻く代物じゃないだろ

ほむらは本人なりに頑張ったつもりだけど、
まどかが消滅するきっかけを作っただけだった。
そのまどかにしても存在を投げうって世界を変えたつもりが、
魔女の代わりに魔獣が暴れるようになって、
状況が以前より良くなったとも言えない。

結局考えなしの脚本家が、一番ほむらとまどかをdisってる。

ただ、ハッピーエンドを否定したいというワガママで全部ご破算にした。

正義と愛が絶対に勝つというのも甘ちゃんの主人公が敵キャラに
偉そうに説教して改心！皆ハッピーエンドってのも確かにアレでは
あるけれども、まどかの場合はマジメにやってる方がバカ。他の
人間を斬り捨てて自分の為だけに生きた方が良いみたいな歪んだ
考えが当たり前みたいな感じでまともな否定が全く無いからなぁ…

コレを見た子供は汚職官僚や暴力団、ＤＱＮに傾倒しちゃうんじゃ…