アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part38
釣られてPart数を間違ってしまったがpart39です 放送終了しましたがまったり答え合わせでもしましょう
>>1 乙
やっぱり考察スレが落ち着くねw
最終回は色々ぶっ飛んでたけど今度は離れ離れにならなくて良かったとは思ってる
>>2 ついでに謝っとく、ここのpart数は間違ってない
自分が以前本スレ立てた時にテンプレのpart数を間違えて貼ったんだ…orz
>>1 乙!
どうせご都合ならジンとシュレードも後日談に居てほしかったのう
こいつら死に損すぎるぞZENェ…
ミカゲにとっての致命傷ってあのラブアタック?
という事はあれか? 1万2千年前に、ときどきアポロがアポロニアスが憑依したかのうような言動取ることがあったが あれはポロンがアポロニアスのフリをしていたって事? それを不動はその様を見て『何やってんだ?あの犬っころw』とか思ってたのかなぁ
前作2話でアポロが人格転移した時、GENの手が震えてたよな… あれは爆笑しそうなのを必死でこらえていたのか、それとも 「こいつが俺のまねしてくれたらトーマの目を逸らせそうだ、よしよし」と思っていたのか…
アポロニアスの残留思念がアポロに憑依してたんじゃないのだろうか
最初から不動ニアスがヤンホモを受け入れていればこんな大事には……
君の神話はZENの歌なんです?
散々引っ張ってきた「おいて行かないでー!」という場面はシルヴィアがおいて行かれた時の気持ちにかけてあったんだな やられたわ
ミスリードの意味もあったんだろうが ちゃんとそういう事考えてたのは良かった
トーマはアポロニアスに裏切られて憎んでたことになってるけど、前作だと憎んでるような描写あったっけ? 音翅に否定されていた気が
OVAのブックレットだとTV版のトーマはニアスが裏切ったことを恨んでるけど ずっと愛し続けてもいるって書き方になってるな 何だかんだ言って捨てられたこと自体は恨んではいたわけだね…
>>1 乙です〜!
-新記數器-
▽△ 祝福拳 △▽
\\ //
祝福拳 ミカゲ様なにやら封印されたように見えるけど、
\△/ ←とりあえず祝福拳で祝福しとこ
▽ 777(パチだけの技なんだって)
結局、アマタの運命を〜言う部分は何も出来ずに母を見送った だけではなく、実は見送る側の気持ち(シルヴィア)をアポロが知るために〜 ってことにも掛かっていたってことでいいのか? 劇中のアマタの言葉そのまま抜き出しだけど
>>18 パチの技は豊富にあるんだから、ちょっとぐらい本編に入れるとかしないのかな…
技に合わせた話の展開を考えるのが面倒だったんか?w
そういえばBD3巻の発売日が目前だな…サントラ楽しみだ フラゲした方はどんなBGMが入ってるか投下を待ってます(揉み手)
いつも前作情報書いてくれる人だよね? evolどうだった?
>>20 祈願拳666←6はトーマ様だとするとなんか意味深・・・
パチしたことがないので他にもありそ
そうそうエンシェントAQの必殺技の神来無限拳
INFINITE PLAM OF THE BUDDHA
THE BUDDHA←神というより仏ぢゃん
あと
×PLAMぢゃなくて
○PLANだと思うんだけど・・・
>>22 設定とキャラとメカは良いんだけど、話の構成というか展開がちょっと…という印象
上でも書いたけどラストはアポシル転生が死別EDにならなくて良かったなとは思う
これで三期目やることになってもニアセリトマポロは引っ張らなくて済むかなって感じ
説明されなかった部分はこんな感じ? ・シュレードの体の行方(何故ベクター内から消えている?) ・MIXが女体に戻れた理由(本スレによると以前よりボリュームダウン?) ・最後アルテア完全放置だけど結局二つの星はどうなった? ・アマタの深層心理にEVOLがいた理由 ・結局アマタもアポロの記憶を取り戻してたけどミコノがカグラにしか反応しなかった理由 ・後日談でスオミがドナールに伝えた事とは ・運命の三ツ星 ・シュシュの性別 ・ネコ
>>24 そうか、アンチに回ってしまったのかなと思ってたw
>>25 こんだけあったら後付けリサイクルいつでも出来るな
つーわけでOVA作ってくんろ
ふと思い至ったんだけど >神話的複合生命体であるアクエリオン とあるように、アクエリオンは一種の生き物って事なんだけど アンディの穴空け能力って、確かブラックホール強化された後も >生体及び、分子構造に一部のスキもないMIXが補填した箇所には、能力が暴走した際にも穴をあけることはできない。 こうなってるんだけど、何で最終回でいきなりさも無生物かのようにアクエリオンに穴開けていたのか・・・?
何でアマタとミコノが乗ったアクエリオンは 時間をかけて歩いて帰ってきたのか? その方がカッコ良いから突っ込まない方がいいのか
カグラとアマタの分割は、何となくイドとエルで切った感じだと思った 衝動で動くイドのカグラに、理性で動くエルのアマタ ただしきっちり分けられたわけではなから、アマタとて衝動で動き、カグラも思案する MIXの性別が元に戻ったのは、EVOLちゃんの涙のおかげだろう あれでアルテアの呪いも、ヴェーガの吸い取られた分も治ったらしいから ・・・アマタ、アルテアの最高指導者の息子なんだよな・・・アルテア放置してていいのか?
もしかして時間経ってたっぽいのはアルテア何かしてきてたとか?
規制に巻き込まれてるうちにスレが変わってしまったんだが前スレ606氏は
まだ見てるだろうか…偉そうで無礼なのも悪文なのもこっちの方だし
質問いただいた以上レス返したかったんだがな
>>23 多分 ×PLAM ○PALM=てのひら 千手観音かね
アマタもカグラもアルテアをどうこう出来る人材ではないような アクエリオンのチートパワーでなんとかする以外はな ジンくんいれば丸投げできたのに
>>26 つーか、根本的にEVOL自体どうやって誕生したのかが謎のまま。
後付けでも何でもいいからちゃんと全部説明した本だしてくれ
>>25 シュレードはベクターから投げ出されてたはず
あの時ベクター爆発したのに再生してたのは何故w
>>23 確かに神様と言うより仏様の方面だねw
直訳すると「仏の掌」だけど、何なんだろう…
>>26 不満はあれどアンチにはならないよ。アクエリオン自体は好きだから
37 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/25(月) 22:29:58.08 ID:97aoPxsm0
結局アポロは羽犬の転生だということになったせいで、1期目のあの感動がめちゃくちゃになったよぉ これってハッピーエンドなのか??
>>35 そういえばそうだった
それじゃそっちを新たな謎として追加という事でw
まあしれっとベクターの数が増えてるアニメだから深く考えちゃ駄目かもしれんが
>>31 ありがとうございます!
INFINITE PALM OF THE BUDDHA
AとLを逆に入力してましたわ・・・
恥ずかしい〜
これから発売予定のもの達 ・BD&DVD(各月第四又は第五水曜日発売予定、初回特典にはCD付き) ・小説版(2巻は7月25日発売予定) ・漫画版 ・公式コミックアンソロジー(7月10日発売予定) ・ボーカルアルバム(7月25日発売予定) ここにコンプリートの類が加わってくれればいいのだがw 設定資料も見たいし、作中の描写だけだと分からない所を補完できるものプリーズ…
作中の情報より資料集で明らかになることのほうが圧倒的に多いじゃないかレベルで出すんだ
>>27 参考資料として ごめん連投します
神話型もケルビム兵もケルビニウムで構成された基本骨格・変形フレーム
ケルビニウムとは、呪術処理を施した素材「粘土」を焼き入れ処理したセラミック系素材であり、
材質は鋼鉄より軽く強靭、かつ自己再生機能をもっているため、軽度の応力疲労は自然回復が可能
ケルビム兵は量産型戦闘用超大型ロボット兵で、半有機・半無機メカニズムの融合体 生命の樹からできているので、破壊されても地球に優しい環境兵器 神話型の装甲は12000年前の技術で新造されている。 材質はチタニウム―カーボン系の複合装甲で、積層装甲間には耐魔術・耐精神攻撃用 のマイクロアミュレット(細菌サイズの護符)を数十万層重ねてコーディング
>>35 シュレードが最後の力を振り絞って修復の曲を奏でてくれたんだよ
そういえばミスラはケルビニウム亜種でできていたんだったな・・・ あれは一応ミカゲが技術提供して、カグラに作ってやったのか 喪服の結婚式で考えたんだが、最後はミカゲとミコノだった つまりカグラ(元アマタ)との運命はアマタ分割時に揺らいで、最後に変更されたんだと その変更されたまま行くはずだったのが、アマタが飛び越えたことでさらに変更された 心理学的に考えたんだが、今回グレートマザーが一種の焦点だったと思う この場合、アリシアとミカゲがそれに対応かな(元アマタを中心にして ミカゲの行動、今見直すとまさしくグレートマザーそのものだしな
不動は積極的に動いてたようなんだけど何が目的だったのだろか? もしかして分裂した星を同一空間に存在させて傍観者(神)として観察しやすくしただけなのか? てゆうかあの距離で同じ大きさの惑星置いたらロッシュの限界までいかないかもだげど引力で天変地異になってね?
>>47 たぶんそこにあるけど無いんだと思うよ
デジモンで例えると初代のデジタルワールドと現実世界の関係?
ミカゲとかと戦っていた場所が、ちょうど世界の混ざりかけていた場所だったのかもしれん
カグラは、ミカゲの心の迷宮でどうやってもミコノの心にたどり着けないことを悟って、 さらにゼシカが自分の大切なものを守るために自分を犠牲にする姿勢を見て、自分本意でしか行動しなかったことを反省してアマタに協力したんだろうな
初めて人の愛に触れた瞬間だったんだろうなぁ ネタバレの意味もクソもない作品だったけど、最終回よかったわww 前作から不動みたいな万能キャラが何の説明もなしに存在するのが不可解でならなかったから ZEN=ニアスが確定しただけでもよかった
バナナならいくらでもくれてやるけど太陽の翼は云々って何だったんだろう 神話型=バナナだったのか…
太陽の翼は昔は神が〜 みたいな台詞あったけど 機械天使が太陽の翼になるのって神々が滅んだずっと後の話じゃないの
バナナ=ゲパルトさんだよ!
あー、なんだ、ラストは全然よかったじゃん 聖と星とEVOLを続けてみれば、話的にもおかしくはないね、所々糞シナリオ、改悪点はあったにせよ ラストが強引なところがあったとはいえ、よかったから毒気抜かれてしまったわ てか過去作4人声出しするならGENさんとニアスの声も出してよ
えー…そうか?EVOL単体の話は置いておくとしても 創星で言ってた三人目を受け入れないと閉じた世界で大変な事にって思想も 思いっきりスルーされてる気がしたけども 創聖もトーマは綺麗なトーマが出て来てまだ良かったけど不動が何考えてるんだか
うん、だから改悪点っていれてるの そういや結局他の転生先ってどうなったんだろうか、、、 なんかモロイがピエールな気がしてきた
57 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/26(火) 01:31:15.99 ID:JsXXoePR0
シュレードは時空ゲート内で飛ばされ異世界へ、エレメント能力を持った シュレードはその異世界で英雄としてその世界を救った、そしてその世界にいる 謎の魔術師から自分が元いた世界が滅び、新たな神が支配する世界となっている ことを知る。何とかならないかと思案したシュレードはその異世界の人達の協力 を得てついに時間をも越える時空ゲートを開発する。但し、そのゲートには人間 では負荷が強すぎて耐えられないという、シュレードは時代を切り開くのはその 世界のその時代の人物だと信じ、自らが搭乗していたベクター機を修復し、自分 のいた世界に送るのであった・・・。・・・的な?
不動解説回ではミコノってセリアンの完全な転生体って言われてなかったっけ?最終回で氷漬け人柱組からは完全にシルヴィア単体としての扱いを受けてたけど、シリウスというか闇セリどこいったんだ? ついでに前作未視聴者の目には最後急に喋りだした金髪ロン毛がどう映ったのか純粋に疑問
ネコは結局謎だった アリシアとアマタがヴェーガ生まれでヴェーガ育ちだとヴェーガ内の地域的な言語の違いかもしれないが統一言語で話してるから違うだろう アリシアが息子の親父は異世界の人だと文化も含めて話してたと考えるのが自然なのだろうか?
杉田!?と思ったんじゃねw
結局の所不満点は前作を台無しにする部分なんだよなぁ、EVOL単体ならよくある尺調整ミスッた深夜アニメが最終回で帳尻合わせただけで 前作アポロも過去なんか気にしないキャラだったから「実はポロン」だけならまだしも、「セリアンに横恋慕して来世で結ばれることを願った」設定が感じ悪すぎる 不動=ニアスの感じ悪さもこれが拍車を掛ける ミカゲの存在が前作ラストのトーマを台無しにする物じゃなかったのは救いだったけど
「MIXのビッグバンが縮んだ」とか言われてるけど、あれはただ作画の問題なだけだと思うわ
ベクターが1機で上半身だけ変形するのって特殊な能力が無いと駄目なんじゃなかったのか ナチュラルにゼシカもやってたが
最終回良かったな スッキリ終わった ようやくアクエリオンの物語が終わった感じだわ
一時期のどん底展開から思うと最大の原作レイプは免れたし 無駄な犠牲があれ以上増えずにハッピーエンドだしで ある意味持ち直した最終回ではあるよねw まぁあくまでも過去生バレ辺りからに比べてだけど… 伏線は別にして、確かに後味は良かったような
シュシュは「アマタを嫌いのは何でだろ?」「カグラは好きみたい!」って 色々伏線っぽいの匂わせといて何にも無かったんだよな 当初はお兄様の転生で、妹を死守してのかと思ったけどw アマタ→なんだこの未来の妹にチョッカイかけるナヨ男は!ナンパなんぞ不埒な、私が許さん!! カグラ→おお、この犬っぽさアポロの転生体か。まだお前になら任せられるぞ!友よ。嫉妬するが妹を頼む! 的なシリウス妹煩悩面が表面化してるのかと思いきや結果、特に意味は無いって・・・
そこは伏線でも何でもないモン勘ぐりすぎたお前がバカだったとしか シュシュはあの世界で普通にいる動物だし、シュシュの行動にしてもミコノがZENを探しに行く回にとっくに答えでてるし
>>68 いや、馬鹿では無いだろ
インタとかでも「シュシュの反応に注目!」とか煽ってたし
アブダクターが来襲した場所で拾ったみたい設定だったんだから深読みするのが普通
まぁ完全に釣りだったけどな
このアニメ「実は何の意味もありませんでした!」が多すぎると思う
アクエリア舞う空って映画で使われてた曲以外のなんの意味もなし? せっかく良い曲なのにもったいないな 作品のテーマっぽいのに、肝心のストーリーがアレだし いったん文明が滅びるようなことがあったうえ 天翅の都だったアトランディアって単語があるから アリシアはなにかしら前世関係者だと思われてたけど、ただの恋愛脳のキャラで 重要キャラでもなんでもなかったし ニアスとセリアンの娘と同じ名前なのも特に意味はなかった… 初期OPやEDで意味ありげな感じだったのは、なんだったんだろう?
素直にシュシュはミコノがアマタへ本気だから嫉妬してるで納得だけどなw 懐かれなくて落ち込むアマタのシーンも、 もしかしてカグラと結ばれるのか?と思わせる為だったりってのもありそう カグラは動物っぽいしシュシュも同類と思ってるんじゃねww
MIXにもなついていたよな最終回でゼシカにもか ユノハには威嚇 シュシュの好みがわからん
結局不動はアポロニアスの転生?それとも姿を変えてずっと生きてる? それに不動が転生でもニアスそのものだとして、セリアン転生のシルビアにしてもミコノにしても 不動には全然ときめかなかったのはナゼ?
>>72 ミコノに近づきそうな奴には威嚇
カグラはミコノがビビっているから例外なんだろ
>>73 ミカゲが二度も拒んだ的なこと言ってるからたぶん
ミカゲが生まれたとき、転生者はって言ってたから転生者だと思う
姿を変えて生き続けているのかはわからないけど…それだと完全に人じゃな…
ミコノは不動のこと表面上嫌ってはいたがな
大切な人ではあるんだろうけど…ミコノ自身の想いや人生もあるし
大切な人=付き合いたい人 ではないんだろう
ミコノ(セリアン)の中ではアポロニアスは敵対してた頃の感情のままなのかもしれんな それかミコノは既にアマタが好きだったから気持ちに誰かが入り込む余地もなく、 いつかの想い人であるアポロニアス=不動にも敵対心的な思いを抱くのみで発展しない状態だったとか想像した まぁ良くも悪くも色々勘繰りすぎな視聴者が最近多いよね アクエリオンに限らずアニメは素直に見てる方が楽しめる
作中で語りすぎだな、過去生2回分と現世だから色々考えられてしまう 過去を受け入れたから謝れるともとれるし別人なのに過去生を引きずって現世で謝る必要があるのかとか 比べてみれば前作ラストはすべてを包含した和解であった 岡田の能力以上を要求される作品に手を出した報いだな
7月発売のボーカルアルバムの中身〜 <収録曲> 01.君の神話〜アクエリオン第二章 / 「アクエリオンEVOL」前期OPテーマ 02.荒野のヒース / 「創聖のアクエリオン」挿入歌 03.Go Tight! / 「創聖のアクエリオン」新OPテーマ 04.パラドキシカルZOO / 「アクエリオンEVOL」後期OPテーマ 05.創聖のアクエリオン お兄さまと / 「創聖のアクエリオン」OPテーマ(アルバムver.) 06.プライド〜嘆きの旅 / 「創聖のアクエリオン」挿入歌 07.オムナマグニ / 「創聖のアクエリオン」EDテーマ 08.ニケ15歳 / 「創聖のアクエリオン」挿入歌 09.a tot / 「アクエリオンEVOL」より 10.鳥になって / 「創聖のアクエリオン」挿入歌 11.unforgettable / 「アクエリオンEVOL」より 12.昇天唱歌 / 「アクエリオンEVOL」より 13.イヴの断片 / 「アクエリオンEVOL」挿入歌 14.光のカデンツア 「アクエリオンEVOL」より 15.月光シンフォニア / 「アクエリオンEVOL」前期EDテーマ 16.残響encore / 「アクエリオンEVOL」より “シュレードのピアノ曲” 17.ZERO ゼロ / 「アクエリオンEVOL」挿入歌・新曲 18.Genesis of LOVE〜愛の起源 / 「創聖のアクエリオン」OPテーマ(New Ver.) 16番のはシュレード最後の演奏のあれっぽいな…
ちなみにジャケはジンユノ ユノハが目を伏せて正面向いて、ジンが背中合わせで後ろを向いてる構図
>>78 いい曲ばかりだな、BDマラソン止めてしまったが欲しいな
前作OP詐欺みたいなのやめて、本編も曲にあった作品にしてくれれば全て素直に買えるんだが
09.a tot / 「アクエリオンEVOL」より 11.unforgettable / 「アクエリオンEVOL」より 16.残響encore / 「アクエリオンEVOL」より “シュレードのピアノ曲” 17.ZERO ゼロ / 「アクエリオンEVOL」挿入歌・新曲 これくらいか?聞いたことないの
ZEROって最終話のやつだね
結局トーマもアポロニアスへの想いが歪んだミカゲとコアクリスタルに思念を残してるトーマに別れて転生してるんだよな? コアクリスタルのトーマは誰に転生したんだろう シリウスはミコノと似た匂いのシュレードなんだろうし
ZERO良い感じだったな早く欲しい
12番の昇天唱歌も初めて見るタイトル…… 歌ってるのは聖天使学園男子部有志だって。誰が入ってるんだろうw
そういえば何気に時系列っていうか作中経過時間が気になる アマタとミコノが転入してからどのくらい経ったんだ?
ありゃ?自分で
>>78 書き込んで今気付いたが、ユノハノモリが入って無い…?
ほんとだ ユノハノモリ入ってない 君の神話は単体でも出してるのにまた入ってるのかw
ボーカルアルバムは全曲の作曲・編曲は菅野さんだそうだから ユノハノモリも入ってるのかと思って曲目を見直してみたら無かったというw
そういえばBDフラゲしたぞ
前
>>21 がサントラ詳細って言ってたから一応書く
1 aquaria mau sora(instrumental version)
2 seisyun_comical
3 love
4 scenery in the light
5 the crisis
6 mystery
7 fear
8 kibou
9 beautiful_morning
10 good_afternoon
11 dark_night
12 kibou_piano version
>>90 おぉサンクス!
もう聞いた?エアヴァイオリン入ってる?
3、4、10は本編でかかってなかった気がする エアヴァイオリンは入ってないな〜 トランプはジョーカーミカゲだけかなキャラ入りは
>>92 そうか……入ってないか
8巻の特典の方かな…それとも7月のアルバムに入ってるBGMの一つかな?
まぁ自分もゲットを楽しみにしとく。ありがとう!
月日はどれだけ経過したのだろうか アマタとミコノはなんか遅れて帰ってきたけど なんか一仕事でもしてきたのか漂流してたのか・・・ ダイジェストだからワカンネー
学園工事みたいなのしてたり集合写真撮ってたり やっぱり卒業するのかなあれ なんか色んな可能性を残したまま終わったな 上手いことやったと思うが今後インタビューでまたいらん事言いそうwww
数年前にAKINOのアルバムは購入済みだし、ニケ15歳とか荒野のヒースとかは新録だと嬉しいな つかサントラ買ったしボーカルアルバムは買うつもりなかったのに最終回の新曲聴いたら欲しくなっちまったチクショー!
来月の雑誌でインタがあるなら、そこで何を言うかだよな… 特に山本は愚痴りたいことがめっちゃありそうだけどw
ミカゲとゼシカについて言及してたくらいだから カグラとゼシカについても何か言いそうだな
ボーカルアルバムはAKINO曲中心らしいけど、鳥になってやオムナマグニは入ってるのな しかし素足は無いのか
>>76 > まぁ良くも悪くも色々勘繰りすぎな視聴者が最近多いよね
> アクエリオンに限らずアニメは素直に見てる方が楽しめる
嫌というほど思い知らされたが…ww
それにしても少なくとも過去生に関しては
制作陣が公式にいろいろ勘繰れって煽ってたはずじゃあ…
アマタの置いていかないでに意味があったのは良かった ただネコは本気で気になるんですけど
>>101 ネコはあの世界で動物は皆、ネコって呼んでるってだけなのかな?
前作はアニメのみしか見てないものなんだが、いまだにニアスの転生と行動がよく分からない セリアンとニアスとトーマとポロン視点で見ると 24000年前…セリアンとニアス結ばれて、トーマとポロンが片想い 12000年前…ポロン(ニアスの真似)とセリアン(半身)が恋をして、セリアン(半身)トーマポロンが合体生贄、ニアス=不動? 今作…アポロ(ポロン)とシルヴィア(セリアン)が結ばれてミカゲ(トーマ)がニアスに受け入れられた それで全部ニアス(不動)がトーマ受け入れなかったのが悪いという流れを見るんだが ニアスの行動ってまずセリアンと恋におちる→人間を助ける→人間と天使の平和を目指す?(為にポロンとかつての恋人を利用?)→世界を見守る(EVOL) これでいいのか?分からない、誰かニアスについてよく分かる人オシエテー
視聴者の勘繰りすぎは有るだろうけど公式が煽るのも問題だよね 面白い転生とか三角関係についてのインタを見ればその描写を期待するのは普通だよ 蓋を開けたら描写じゃなくて設定だけ有りましたって感じだったけど 複雑な設定を描写する力が無いなら製作側もシンプルなもん作ればいいのに
>>102 それで良いとして
何故アマタだけネコに違和感持ってたのか謎なんだが
ネコについては小説で、はっきりと出ていたから 小説で理由がわかるんじゃないの
河森が思い付きで途中で変えたとかも普通にあるだろうしなぁ 前作序盤だと普通にアポロ=ニアス、不動=正体とか考えてないとにかく謎な人で、ニアスの声がアポロ寺島からGEN石塚に 変わったタイミング辺りで「実はアポロが本当に犬コロだったら面白くね?」とか思いついてポロンの描写入れたが、 そこまで描く余裕無くなったとか十分あり得る。序盤のニアスの人格が憑依してるアポロやニアスの声優変更考えると
「ネコ」関連まとめ ・シュシュとタマは「ネコ」 ・シュシュのような生物は映画にもなる知られた存在 ・デート回でミコノが手に取った豚のアクセサリも「ネコ」 ・ひげ付きが「ネコ」らしい ・狼や犬はそのまま「狼」「犬」と呼ばれる ・地球には「CAT FOOD」は売られてる(16話でアマタがシュシュのために買った) ・「ネコ」関連で一人だけ周りと認識が違うアマタの対のカグラが「さかさま」 ・アリシアは猫好き こんなとこ?
ミカゲが嫌なら突き通せば良いし受け入れるならもっと早くやればいい話なのに何であのタイミングでミカゲ受け入れたのか謎 埋まってる方のトーマがちゃんと人間理解してくれてたから暴走してる方は面倒見るわ〜て感じなのか
ホモと関わりたくないけどミコノ(セリアン)危ないし もう一回別離したら犬また転生してくるしもう面倒みてやるわ〜って感じ
不動が動いた理由にミコノは関係ないだろ 眉毛か山本のインタビューで理事長に色々言われて動く決心をするって言われてなかったか
たしかにこのスレでは流石に深読みしすぎだろうって考察もあったけど 制作側も「過去世か今世か」みたいな対立軸を強調しつつ 誰が誰の転生かは終盤まで明かさないで謎を引っ張ってたんだから 視聴者が勘繰りすぎっていうのはおかしくないか?
三人目を受け入れず二人が愛し合いすぎると世界崩壊 ↓ カグラの逆さまの力 ↓ 二人で深く愛し合えば愛し合う程世界が救われる
>>103 大筋はそれであってる
ただ24000年前のニアスがセリアンと恋に落ちてトーマを捨てたことが
そもそもの発端というかトーマが精神的にぶっ壊れた原因だったから
元凶が呑気に後ろで傍観してんじゃねぇという意見があるわけで
たった今最終回見終わったんだけどMIXはあれ虚乳なの? DC版最終回で虚乳じゃないとわかるなら円盤買いたいんだけど 虚乳だとわかるくらいならむしろ買いたくない人は一体どうすればいいの?
>>108 重要とか言ってた監督も居ましたね…
やっぱアマタやアリシアやヴェーガとか設定大幅に変えたんじゃね
最終回感動して泣いたけど、最後のZENの恋愛解禁はいらね・・・ 前作の最終回と比較してみると感動倍増
118 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/26(火) 20:08:14.01 ID:xRNQL9/l0
アポロをニアスにしなかった事でアマタの過去世が犬になりラスボスとの因縁も別になく ただ2万4000年前からセリアン追いかけてるだけの発情ワンコになった訳だがこれのどこが運命超えてるんだろう
アマタがアリシアに置いていかれた哀しみは、実はシルヴィアがアポロに置いていかれた哀しみだったなんて 上手く回収したよなあ
カグラはミコノに執着してた気持ちを、ゼシカと出会ったことで逆さまにしたな 惚れたとかじゃなくて、ゼシカのアマタに対する姿勢に感心して アニメでは運命ばかりに執着して〜うんぬんって理由でミコノを諦めたって言ってたけどそれでも豹変が過ぎるだろwww
その気持ち知るため生まれてきたんだ! ミカゲの件もだけど愛を知った喜びの歌から反転して悲しみの歌になってしまったな
カグラ豹変しすぎだろ 人殺しもしていたのに学園に溶け込めてるとか謎すぎるわ。そんなこと言ったらニアスも人殺しまくって掌返してるが とりあえずトーマがアポロの過去生を勘違いしていた原因は不明のままなのか
その辺も23話と25話が小説版でどう書かれるかによるのかな… アポシリトマの魂が溶け合う瞬間を筆者が文章化してくれればいいんだがw
>>112 勘繰るというと言葉が悪かったのかもしれんが、
ただ隠されてた事実が明かされた結果、それが気に入らないと叩き始める輩が後半よく目についたからそう思ったんだ
自分がわりかし納得出来てた分、過剰に叩く人達にちょっと閉口してたのもあったけど
気を悪くしたならスマン
>>122 evolの作中経過時間って結構短かったりするから
案外1週間そこらじゃないのかね
とりあえず黙っとけばミスラ乗ってた事は知られないしとりあえず置いといて貰ってるんじゃね?
みんなと同じ白Tじゃなかったのと写真に映ってない所を見るとそんな感じかと思った
でも流石に戦闘中いきなり味方的な感じになってるのにはついていけなかった
そこはまぁ・・・アマタミコノゼシカカグラしかいなかった訳だし・・・ 最後の学園の所はちょっとええーっと思ったけど アルテアの再興に努めるとかが良かったんじゃないかなと個人的には
>>126 ミカゲという共通の敵がいたのもカグラが味方側についた一因だと思う
敵の敵は味方というのもあるんだろう
ここで考察というか予想されていたネタで当たったのは転生関係を除くと ・アマタとカグラは元は同一人物 ・最後はEVOLが反転してLOVEになる ぐらいかな?
アイアンシーが原因なんじゃね? って説が出たのってここだっけ別のスレだっけ
同一人物は予想されてなかった気がする 過去生同一はまぁちらほらあったけどそれでも少なかった気が アイアンシーについてはここでも本スレでもじゃね てかアイアンシーが原因だろうと思ってたから予想されてなかったとは思って無かったんだが
132 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/26(火) 21:50:43.17 ID:S9swY1om0
とりあえずOVAで補完するなら岡田脚本からはずしてほしいぜ・・。 後きちんとした説明とかして欲しいな。
>>125 MIXがさらわれて一週間とか作中でいわれてたし、他にもちょこちょこ出掛けたりしてるから
最低でも1ヶ月以上は経過してると思う
>>133 それ最終回で言ってたっけ?
俺が言ってるのはミカゲとの戦い終わってから、って事ね
>>134 すまん、勘違いしてた。
ミカゲとの戦い後から後日談までがどのくらいかは何も言われてないな
もしスオミがドナールに言った事が子供が出来たとかなら
数ヶ月は経ってそうだが
136 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/26(火) 22:02:03.87 ID:iRJgQO5J0
そういやドナールの昔の恋人は一体どうなったんだ
ナナオンさん、全く触れられなかったな…… しかしスルーされた伏線の数を数えるとすごいことになるなw
・アマタのネコの認識 ・シュシュの存在(本当にただのペット? ・アマタの部屋を覗くアクエリオン だめだきりがない つか不動さんが恋愛解禁する前からあいつら普通に恋愛してたよな
スルーされた伏線は大したことないことなんだろうと 思っていたら痛い目に合うのかな 前作では不動の正体が放り投げだったが超重要なこと だったわけで・・・
一番後付けしやすいのはアマタか?
>>139 不動=ニアス疑惑もアポロ=ポロン疑惑も全くスルーしたから、「不動は誰かの転生とか言うレベルでなく、地球意志とかの類じゃね?」
と納得した方が良かったからなぁ
今の所OVAや続編があるとは思えない終わり方だったし、個人的には知らなくてもいい謎なんだと思うけどなぁ
前作は4〜9月オンエアでコンプリート発売が11月 EVOLもコンプリートが出るとしたら秋頃だろうか 公式HPは発売間近にならないと情報が載らないしな…
むしろ世界観的に異物だから路線変更しちゃって回収不能なんだろうとオモ
山本の奴、またツイッターで色々といらんことを… 以下は抜粋 ・カグラとゼシカがどうなるか想像して頂くしかありませんが、 意外と相性は悪くないと僕も思っています ・たぶんEVOLはまだまだ終わりません。良かったらお付き合い下さい まだまだ描き足りない所がいっぱいなので ・「楽しかった」と言って頂けるのが何よりであります! >「カグラがあっさり身を引いた」 そこは僕もちょっとビックリ(笑) まぁ細かいことは後でってことで(笑) 本当の後日談は皆さんが自由に思い描いて下さい アマタは最後の最後で頑張りましたよね!
出てくる要素一つ一つが、すべて意味のある伏線や設定とは言わんけど さすがにここまで考察に意味のない作品はどうかと思うぞ
ミカゲ様「真実の太陽の翼 それはもともと太古の神々が一人でまとっていたもの」 あり?また初期のアクエリオンの設定変わったのかな? それともただの例え?
>>147 そこ自分も気になった
アクエリオンは太古の神々をぬっ殺すために天翅が作ったんじゃなかったっけ?と
原型みたいなモノは神々が作ってて、それが一人乗りだったってことなんかな
>>145 いらんこと言うもんだな
これじゃカグゼシ公認みたいなもんだろ
生徒虐殺した男と……真実を知ったらゼシカ平静を保てないだろうな
どいつもこいつもいらんことばっか山本に聞きやがって鬱陶しい 余計なことしか言わないの分かってんだろ ってか?
この作品のスタッフってゼシカ厨になんか恨みでもあるんか?
正直、ゼシカ以外もろくな目にあってないキャラばかりだろ 主人公()のアマタ自体、最初から最後までアホどもの身勝手さに翻弄されてたんだろ
>>151 いやゼシカは普通に知ってるから
13話でグニスとの戦闘中「あいつ今シルフィーって!?」とか言ってただろ
>>155 忘れてたすまん
知った上であれだと余計ないわ
>>154 全員それぞれ不幸を背負わされてたな
ただ最後まで報われなかったのはゼシカだけだろ
ユノハもある意味そうだが言い方は悪いが本来敵だった相手だし一瞬でも願いはかなってたからな
それと不幸の描写が一番多かったのもゼシカだ
>>157 ゼシカの場合、ある意味、ゼシカ一人が勝手に暴走して、自滅していった部分もあるんじゃないか?
>>156 つーか無いなとお前が思うのは勝手だけどそれが何か考察に関係あんのか
本スレなり愚痴スレなり使えば良いだろ
>>156 ゼシカをせめないでやってくれ
基本的に今作について言えるのは、
キャラクターは、味方だの親が殺されても次のシーンでは特に気にしてないで仲良くなるし
育児放棄されてても次のシーンでは許して自分が悪いとか言うし
脚本書いてる奴の頭の中では、そういう感覚が普通なんだよ。ゼシカは犠牲になったんだ。
そいつのまともじゃない価値観に。
>>159 いや、どうしてあんなふうに心境が変化したのかと思って
考察してもどうしようもないかね
>>160 責めるつもりはない
脚本の所為でこうなったからおかしいって意味で言ってた
一番頭おかしいのはゼシカ厨だがな キャラ描かれる前から勝手に脳内妄想しすぎて
ただのお色気担当だったならこんなにゼシカ好きは増えてなかっただろう
165 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/27(水) 00:23:41.16 ID:nPMlb8kl0
そもそも前作の設定をまるでなかったように作った脚本が全ての根源だよ・・ なんで前作の脚本さんを使ってくれなかったの?そもそも続編なんだから前作書いた脚本も入れるべきだろ
>>163 ゼシカ厨は多いからな
全部一緒くたにされると困るんだが
ファビョってるのはゼシカ厨じゃなくて主人公に自己投影してるハーレム願望アマタ厨だろ 最終話であのままカグラに殺されろとかホザく基地外共だし
なんじゃこの流れまだ厨厨残ってんのかよ・・・ 夏ア二メ始まったらまとめてどっか逝け
>>143 コンプリートってどんな感じなの?
読み応えあった?前作のやつ
犠牲って…ゼシカだけじゃないだろ ゼシカ自体は好きだけど厨はほんとひどいな
EVOL見てると作中のキャラクター全員が良いキャラってのも善し悪しだな キャラ派閥が出来たりすると見方も変わるから、それぞれの感想も全く違っててそれが多すぎると結構面倒臭い その分楽しめる要素もあるけど 最終回含め作品的にも大満足だったから続編とか作らなくていいなぁ
ゼシカ=レイカで不幸キャラが、カグラとひっついて反転して幸福になったじゃダメ?
>>160 ゼシカだけじゃなくて全員脚本の犠牲者だろ
キャラ叩きはアンチに行けよ
>>171 なんて言うか分かる
ジンアンディカグラが主役級のキャラ立ち
ゼシカの心理描写の多さにユノハMIXのヒロインっぷり
アマタは最初から高感度MAXで進歩が描かれにくくて「ミコノさあああああん」連呼
ミコノはZENってかストーリーに引っ張りまわされる
ストーリー含めてだけどキャラのバランスもっと上手く出来たんじゃないかなとか
最終話みたいな話を途中で1〜2話あっただけでもけっこう変わったんだろうかな
アマタは成長や進歩がどうこう以前に、ミコノを追うだけでいっぱいいっぱいだった感じ そのミコノの追いっぷりが、序盤の「やわらかーい」や土下座などのように突き抜けたバカを晒してたならともかく いまいち突き抜けきれてないので、視聴者的に「つまらない男」という印象になってしまう
最終回見た。うん、結局EVOLて伏線もクソもねーな。 何より「納得」が足りない。この最終回っていつ決まったんだ?とすら思える。 とりあえず、話のスピードとイイハナシダナーで何でも流そうとしてる感じだったが 終始「・・はぁ?なんでそうなるの?」が止まらない最終回だったわ
素直に不満スレでいってこいよ
ああ、悪い。以降はどうせ愚痴にしかならんから愚痴スレでやるわ 要するに、色々途中で盛り上がったが考察もクソもなかったなと言いたかっただけ
あれだけ何回も繰り返し見せてた、アリシアとアマタの別れのシーンを アポロとシルヴィアの別れにかけてあると考察出来なかった時点で考察スレの負け
>>180 あれには少し驚いた
アポロの転生者アマタがシルヴィアの残された側の気持ちを知る
それにかけていたとはな
3作目は、不動もアポロニアスじゃなくて、また騙されたトーマがまた暴走するんだろうな…
>>181 正直、アマタにアポロっぽさなんてこれっぽっちもなかったし
アポロの記憶を思い出したことすらないのに
置いていかれた気持を知るためだなんて言われても
ああ、そうなの?としか言いようがないな
第一、同一人物のカグラは追いかけてったわけだし
置いていかれた気持ちを知るためにアマタは、追いかけなかったみたいでアホ臭
たまたま母親に置いていかれたのを
アマタが残された気持ちを知るためだったんだ!って脳内保管しただけじゃないの?
>>183 追いかけれなかったから追いかける自分が作られた
それがカグラなんだろ
前作の置いていった、置いていかれたそれぞれの立場を逆転して最後の山場にするために 冒頭にに置いて行かれたアマタを配置したんだろ たまたまの脳内補完とか可哀想なぐらいものを理解できない頭の出来具合だな
>>185 どこが山場になってるのさ
置いて行った、置いて行かれた立場の逆転と言っても
アマタとミコノのどこに、アポロとシルヴィアの要素があった?
前作のニアスとセリアンの生まれ変わりみたいな演出があったわけでもないし
面影や性格も感じられない、触れてすらいなかった赤の他人みたいなアマタが
いきなり前世のこと持ち出してきて驚いたわ
せめて創聖のアクエリオンの歌詞使わないで欲しかったなと
>>186 同じ要素じゃそれこそ転生者にならないだろ
アマタとミコノはあくまで転生者であって、アポロとシルヴィア本人じゃない
今の育った環境で性格も思いも違う
面影や性格一緒にするなら最初からアポロシルヴィア本人が出ればいい話
そもそもアマタは運命なんて関係ないポジじゃなかったのか? いきなり「俺は置いて行かれたシルヴィアの気持ちを知る為に生まれて来んだ!」 と言われましてもポカーンとするだけだったが
セリアンが婚約者を奪われたトーマの悲しみを理解する、と アポロがおいてかれたシルヴィアを理解する、が対になってるんだと思う 運命的恋愛のヒロイン、地球を救う犠牲的ヒーロー、な自分にうっとりしてる裏側を知る、という共通テーマ でも、トーマはあくまで主人公を引き立てるかませポジションにおくのがこのシリーズ モメサに利用しまくって、さすがに収拾しないと不味いからフォロー展開入れたけど やっぱりセリアンとトーマの和解でトーマ救済、なんか別に重要視してないから、 恋愛お花畑女だったセリアンが実質は略奪女だった自分を自覚しただけでもうみそぎは十分だろ?と、 アマタを割り込ませてこの話は終〜了〜 で、強引にセリアンとトーマの話をぶったぎるネタとして持ってきたのが、 おいてかれたシルヴィアを理解するアポロ、というネタ とってつけた割り込ませシーンだから雑 河森はアポロニアスに自分を重ねていて、 捨てられるメンヘラホモなんか都合のいい悪役に使い回したいだけでどうでもいいんだけど 釣った腐女子が自分の想像以上にメンヘラホモに肩入れしてアポロニアスを批判するから 仕方なしにトーマフォローをいれたけど、それに尺をとるのはむかつくから アポロネタをぶちこんで中途半端にぶったぎり さらに不動が上から目線でメンヘラを救ってやるシーン、最後を決めるシーンを入れて、 やりたくもないメンヘラホモフォローをさせられたストレスを解消した、と
>>189 EVOLが反転してLOVEになったように
運命なんて関係ない→運命に縛られてましたな皮肉だったりしてな
>>189 たぶん運命はミコノ人柱別離エンドのことを指しているんじゃない?
現にアマタが乗り越えなければミコノは一人で犠牲になってたんだろうし
自分に都合の良い運命はいいけど 都合の悪い運命は乗り越えるってこと? カグラと戦ってる時にも 運命なんて関係ない!って言っといて ミコノサンと会ったとき運命を感じた! って使い分けてるし
相変わらず作品の流れが読み取れないで騒いでる馬鹿がいるなw ゆとりか?
>>193 めんどくせえな
作品アンチスレ行くか他アニメに行けよ
なんせライブ感()とやらを自慢していただけあって このアニメに作品の整合性というものは存在しないから
アマタ→ミコノ(今のミコノ)出会えたのは運命 カグラ→シルフィー(過去のシルフィー)結ばれるのは運命 同じこと言ってるようでけっこう違うと思うけどな
ネコといい許す許して問題といいアマタがアホの子なのは確定的に明らかだから察してやれ
アポロとシルヴィアが結ばれずに別れてしまったことから アマタ→シルヴィア(ミコノ)と結ばれるのが運命になったけどな
>>197 分かりやすいようにアマタに何度も
今のミコノさん、今のミコノさんと言わせてるんだが
やっぱり1から10まで説明しないと解らないんだなw
>>193 アマタの心境の変化だろ
ミコノと出逢った頃は運命を受け入れるだけだった(アリシアに置いて行かれたこと)が、
後半は運命関係無く今のミコノを好きになってたことに気付いたと言ってる
それにカイエンの未来予知でもカグラとミコノが一緒になるのが運命のようなことを言ってるし
実際最終回でも結ばれない事がアポロとシルヴィア(アマタとミコノ)の運命のように描かれてる
だからアマタは良い悪い関係無く運命よりも「今の自分の想い」を重要視してるんじゃないかな
決して過去生を否定しているわけではないし
自分で言っといて何だが、運命の定義は人それぞれだからみんなが納得する答えはないかも
運今を生きる主人公がアマタで、命を象徴するライバルがカグラなんだろうけど 出会った時点で好感度MAXで揺らぎもしなくてそこはカグラと変わらなく見えたから 今の積み重ねが大事と言われても説得力は足りないね 自分でカグラを説得するんじゃなくて、関係ないところで カグラが勝手にライバルの座を降りて応援団になったのもな
×運今→○今 ×命→○運命
>>188 何もそっくり同じに生まれ変われだなんて言ってないだろ
前作のセリアンとシルヴィアだって環境と性格も違うじゃん
アマタが一部でいいから、アポロの過去生思い出したり
なにかしら似た要素があればともかく
赤の他人みたいな存在がいきなり最終話になって置いて行かれた気持ちを〜
とか持ち出すから変なだけ
アマタもミコノがアポロとシルヴィアの生まれ変わりの割には
「魂の告白」で一万二千年の過去が出ても、ほとんど無反応じゃん
唯一ミコノがトーマの映像出て、見覚えあるけど思い出せないって言ってただけ
EVOLに誰々の生まれ変わりなんて要素が必要だったか疑問だね
碌に思い出しも触れもしないんだし
>>204 過去生なんて必要だったのか?
ってのはほとんどの人が思ってることだと思うよ
初期のプロット変えたんだろう 前半から中盤にかけてやけに未消化な要素が多い 回収できなかった伏線だとか人物表現だとかをいかにこじつけても無意味だよ
そもそもミコノの過去生がシルヴィアじゃない可能性もあるし、 ミカゲの過去生がトーマじゃない可能性もある 過去生が他人の過去生のモノマネして騙すアニメなんだし 不動=アポロニアスなんか全く明言してないんだからいくらでも変更可能
>>204 アポロ「1万2000年後に会おうぜ!」 → アマタ・ミコノ・ゼシカ「???」
マジでなんだったんだろうな
最終話で唐突にアポシル再開とか言われても謎過ぎるんだが
前作でも自分の過去生を感じる描写はシルヴィアくらいだったように思うけど 行動が過去生にひっぱられるのが運命だとしても、個々が持つ過去生の記憶はまた別問題じゃない?
今日の考察スレはゆとりの日なのか ミコノの過去生がシルヴィアじゃないとかw なんか「ぼくのかんがえたあくえりおん」に酔ってんじゃないの? そもそも不満がある、考察しても無駄というならスレチだしw他でやれよ
>>202 カグラの心は、死を選んでまで真実の愛を貫いたゼシカちゃんが掻っ攫った
ミカゲの心の迷宮の中で、カグラは自分の手で引導を渡そうとした女の心の深さを知って
人のために生きることが出来る男に生まれ変わった
>>201 アマタの性格は、置いて行かれたあとのシルヴィアに似てたのかも知れないね
それが、最終回前までは、ミコノを守らないといけない場面でだけアポロ的な思い切りの良さが顕れてたのかもしれない
運命について、好きな人と離れる結果を予感させられる出来事をこれでもかとぶつけられてなお
アマタは諦めなかったから、シルヴィアであるミコノのもとへ辿り着けた
>>169 大遠投で申し訳ない、あの後寝てしまったのでレス返せなかった…
コンプリートはキャラクター・メカ・各話ストーリー紹介と版権絵、設定資料が載ってる奴
版権絵は各雑誌に載ったのが一通り入ってるし、設定資料は原案担当・キャラデザが描いたの両方だった
後は監督やメインキャストのインタかな。遊び要素もあって結構楽しいよ
自分個人は設定資料を見るの好きだからEVOLで出たら買おうと思うけど
アポロニアスへの執着とセリアンへの憎しみ、そして裏切られた悲しみ これらはもとは愛なんだけど全部過去の出来事で「今」はない そして過去生にこだわって全部をぶち壊そうとしたのがミカゲ ミコノは、過去の出来事と過去の他者の心の苦しみを知るために動かされてきた その過去を旅するミコノを現在に連れ帰り、かつての約束を果たしたのがアマタ そのアマタに「今」の気持ちをぶつけられ打ちのめされて、さ迷いかけたミカゲを受け入れたのが不動ZEN トーマは合体で和解をし清い心で受け入れていたが 心の影だけが和解を受け入れまいとして、トーマから離れ、勝手を働くようになった ってことだろうな
BD3巻来たぁ!付属のブックレットにメイン4人のインタも載ってるけど 放送中のインタだからこれまで雑誌で言ってたことと内容あんまり変わらんかな…
>>202 アマタの運命なんて関係ないっていうのは、ゼシカが見たビジョンと、カイエンの絶望予知の喪服の結婚式、そしてカグラ自身の発言を受けての、ミコノと結ばれないってことに対しての運命のことだろうね
カグラをミコノの運命の相手として見せていたのはミカゲの仕業によるところもあるし
アマタが諦めていたらカグラと結ばれなくても結局ミコノは一人で人柱になってアマタと結ばれなかっただろうし
そういう意味でアマタは運命を飛び越えたんじゃないかな
それが結局ポロンがセリアン追っかけていって結ばれただけだったというのがな…
>>218 イメージ映像だけなら
カグラ=ポロン
アポロ=アマタ
みたいな感じだけどな
転生が上書きなら分けれることは可能かな上書き前と上書き前の部分で
カグラて色々とアポロに近いんだけど、ミコノを求める衝動はポロン成分がキツかったのかな? ミコノ(セリアン成分?)にごめんなさい言われて穏やかな顔になったし
>>220 カグラは虐待を受けて育ったため、他人を信用出来ない状態で成長した子供だったんだけど
アマタ・ソラの行動的な側面を司る魂であるため、気が強い子でもあったので
我が儘で生きることに貪欲なあの性格になった。
そして保護者がどこにも居ない状態で傷付けられ続けて、孤独の苦しみの中にいたため
自分が孤独を逃れて生きていけるように、保護者になってくれそうなミコノのもとへ行こうと必死になってた。
だから、ミコノに自分の孤独を分かって貰えたカグラは、それで満ち足りる
過去生が主となって性格や行動を作ったのではなく
現世での過去の体験が、それぞれのキャラクタの個性を生み出してると思う
223 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/27(水) 15:50:25.53 ID:EG7C2zkw0
やりたい事を箇条書きにして脚本が世界観と整合性あるように何も肉付けしなかったのがEVOLって感じ アポロにシルヴィアの気持ちを分からせたい→転生後のアマタが母親に置いて行かれる事にしよう いざ事の真相は?アルテアのシステムの自爆でした。レアイグラー?何それ美味しいの? こうだもんよ。ストーリーの根幹すら成してないのにキャラ達が説明台詞連発で帳尻合わせて視聴者が感動出来る訳無いだろ
>>222 つづき
ミコノに対して独占欲をあらわにするカグラについて、イズモが「子供のようなことを」と言った通り、
あの時点でのカグラは、自分を守ってくれる保護者に執着する子供。
彼を男にしたのは
EVOLキャラクタ全体の中で最も過酷な酷い状況に置かれて、さらにアマタのために死のうとしてたゼシカちゃん。
>>217 アクエリは結構後味が悪いエピソードが多いからね
ニアス→刺殺、アポロ→人柱から考えればアマタは運命を乗り越えたと言えるもだろう
前作と違ってアマタは過去生分の強いカグラと分離していたのが大きかったのかもな
特典のサントラ聞いてみたが、確かに3、4、10は本編で聞いたこと無いような… アクエリア舞う空のインストゥルメンタルいいな〜これ聞くと5話の手つなぎシーン思い出すw
いいよね サントラの中で一番好きかも そういやあと数日したらメガミマガジン娘タイプは雑誌出ると思うけど 何か記事あるのかね
また眉毛か山本が何かいらんことを言いそうでなぁ…w とりあえず来月のNTやメディアとかもチェックしてみるか 特にNTはギルクラの放映後インタやってたからEVOLも同じようなの掲載するかも
眉毛も山本も視聴者の反応は〜とかそういう事に絡めて話すのは勘弁してくれよw それ結構何回も言ってるし割とどうでもいいんだよそういうのは・・・ それより大事なのは設定というか説明不足の解説頼むわほんと
アマタの置いてかれた気持ち云々ってやつ、意外だったって人が多いことが自分的には意外だ スルーされたけどここにも書いたことあるし むしろそれをいきなり自分で言い出したことに驚いた
>>230 俺は転生を繰り返して行くシルヴィアを見守る
アポロの気持ちなんじゃないかって考えた事もあったな
アポロ「1万2000年後に会おう!」 てっきり転生して未来で結ばれようぜ、って事かと思ったら それだけに飽き足らず、転生した恋人に当時の姿のまま直に会いに来るアポロさんのマニフェスト遵守マジパネェw
233 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/27(水) 20:43:17.34 ID:quoXpNHi0
既出なんだろうけど、カイエンとユノハを再出撃させたのはワラタ。他の生徒はなにしてんの?
>>230 その書き込みを覚えているよ〜
最終話のアマタのセリフを聞いて「すごい見抜いている人がいた!」
と感心しました
置いて行かないでがあったからアマタ=シルヴィア説結構無かったっけ? アポロ説より多かった気がする
>>235 確かにアマタ=シルヴィア説の方をよく目にしましたね
今となっては懐かしい
アマタの"置いて行かないで"からアマタ=シルヴィア説と解釈してたのはある意味合ってたんだよ 「12000年前置き去りにしたシルヴィア(ミコノ)の気持ちを知る為に生まれきた」と言ってるのだから
立場的にはシルヴィア、て事か? それならアポロ=ミコノ シルヴィア=アマタで行った方がある意味ネタになった気もするw 犬よりは洒落になると思うわ
ミコノ人柱になろうとしてたしな ある意味置いて行こうとしたミコトと、 絶対置いて行かれないぞっていうアマタ
>>108 アマタはポロンの生まれ変わりだから、犬より弱そうなというか下に見てたらネコ呼んでるとかどうかな?
>>238 アポロがシルヴィアの気持ちを理解する
ってのが大事なんじゃねーの?
なんでカグラは消えもせずに存在し続けられているんだ? だって、カグラを分離させたミカゲが消えたっつかZENに取り込まれたのにさって思って それなら元々カグラはアマタの双子で、アポロを分割して生まれて来たとかで良かったよな
そうじゃないとミカゲがカップル破壊してるだけの敵になるからな…
>>242 分割系で元に戻る素振りすらなく終わったのは初めて見たなw
ミカゲって分裂技使えるんだったら アルテアは女いなくてもみんなに方法教えればよかったんじゃね? って今思ってしまったw
アマタ小さかったし葛藤というか動揺が凄かったからできたんじゃないかなとか思った
連投すまん 眉毛が最終的なミカゲの扱い変えたって言ってたけど なかなかにハッピー?エンドだったよな?初期はもっと酷かったんだろうか?
山本監督が救済したいって言ったから変えたとか
眉毛の言い分じゃ元が救済エンドで変更後があぼんエンドかと思ってたんだけど 実際は逆だったのかもな まぁミカゲそんなに嫌いじゃなかったしああいう終わりで丁度良かったと思う
主人公のアマタとラスボスのミカゲが互いに対立してないから微妙なんだよなぁ アマタって過去の因縁とかトーマの思いとか知らずにただミコノを攫った悪い奴としか思ってない
マリーのせいで思ったより粘着質な悪役になったから、当初と変えたと言ってたかな。 普通にトーマそのもののつもりだったけど、闇トーマって事にして綺麗なトーマも出したとかか?
>>250 そもそも敵としてまともに認識してたのかな…。
ラストもミコノにしか見えてなくて、流れ弾でミカゲやられたような。
ミカゲが一方的にアリシアから離れるように仕向けて魂切り裂いて 片割れ利用して嫌がらせして最終回でも翅犬がー!って言ってるだけだったね
>>248 救済させるならトーマとミカゲを繋いで元のトーマに戻らせてやって欲しかった
ミコノが繋いでみせると言った時
トーマとミカゲを繋ぐのかと思いきやスルーで肩すかしだった
影の部分だけ受け入れて本体は受け入れないってのも不動ニアスに違和感
トーマとミカゲが元に戻ってその上で不動ニアスと繋いでやれば
ミコノもヒロインとして面目躍如だし真にハッピーエンドだったと思うんだが
不動は理事長に動けよって言われてもミカゲが追い出された時にただ近くに立ってあげてただけだしなぁ アマタ達が運命を乗り越えるのを分かってて好きなようにさせてあげてたような気がする そのせいで死んだ人が沢山居るわけだけど
不動は結局何をしたかったのかは不明だったし
>>250 ミコノとミカゲの会話に割り込んできた時は
なんにもわかってない奴はあっちいってろ、と思ってしまったw
あれでトーマとセリアンの因縁のケリもなし崩しになってしまったし
まあ、元が犬だからしゃーないが、周辺をブンブン飛び回ってるだけで、アマタは空回り主人公だったな
ドラマCDでクレアと不動の話やるんだっけ それで何か分かるんだろうか
>>254 ミコノはアマタの熱烈なくどき文句で、目の前のミカゲのことなんかすっかり忘れ去ってたなw
ミコノが恋愛脳に流されず、つなぐ力でミカゲ救済してからアマタといちゃつくならかっこ良かったのに
>>259 あの繋ぐっていうのは具体的には良く分からんけどミカゲと心中するってことじゃないの?
アマタがここで年を止めて神話になってもって言ってるし
いきなりミカゲをカワイソーな人にするのも無理あったし、諸悪の根源である不動(ニアス)が引き取ったのは良い終わり方だと思うけどな
ディレクターズカット版ってどういう部分カットしちゃってたのかな アルテアのその後はカットされただけと信じたいものだが
ディレクターズカット版って未公開部分が追加されているという 意味だけじゃないからね 順序が入れ替わっていたり逆に放送された部分がカットされたり することもディレクターズカット版という
CGアニメーター&ディレクターのツイッター ↓ 起きたらevolさん無事に流れた事を確認。関係者皆様本当にお疲れ様でした! あとはディレクターズカットと言うより(CG)ディレクターをカットで。
ディレクター(山本)って嫌われてるの?w
悪い奴ではないと思うが、Twitterやインタビューで期待させておいて、実際は肩透かし展開ばっかだったのは許せんよ
次に何か話題になりそうな物がくるのって10日?雑誌とアンソロ出るんだっけ? 前から思ってたんだけど公式アンソロジーって何なの? 同人誌みたいなもん?それとも公式なの?
>>266 どうみても後半は変態二人の暴走押さえきれなかった形だからなぁ
ある意味被害者
本スレはとうとう2板に行ったか…… 明後日発売の雑誌と来月の雑誌で何か記事出てくれることを期待しよう というか本当はミカゲの肉体が死んでるとかその辺のことをインタで補完するってどうなんだろうなw
時系列整理してる人とか居ないかね
ミカゲの肉体死んでるって設定にしないとミカゲ単体でアクエリオンが動かせないって理由にならんからね ゼシカゲがやりたいから無理矢理作った設定だろうな 肉体が死んでる設定
肉体死んでるのに11話で何か出てたよね 青い血みたいなの・・・死体から出たものと考えるとよからぬ想像をしてしまってオエッ
前作だと思念体が物理的に作用することってなかった気がするけど ミカゲのあれこれは実体のように作用してるのが違和感…
ていうか死体なのに傷を治せるんだ…って見直してて思ったw
血が青いって堕天使だからだと思っていたけどトーマは血が赤かったよな… 腐敗していたからだったのか…
ああそうか。 自分がゾンビで子供出来ないから 経産婦のアリシアをあんなに貶していたのか
死んでるのに精神は生きてさまよってるっていよいよ過去生とかどうでもよくなってきてないか
>>276 あれはイズモに対してお前アリシア隠していたと思ったら孕ませてたのなって感じじゃないか?
>>269 前作だって細かい設定全くと言っていいほど本編中で描かれなかったし……
翅犬騒動からまだ一ヶ月しかたってないんだな つか小説出るの遅すぎ25日とか さっさと設定資料集とかガイドブック出してくれ
>>279 まぁね……前作のニアトマ許婚の件もそうだけど
些細なことに見えて実は重要なことが本編で語られてないってのはちょっとなぁ…
前作も設定資料集を出したのは放映終了から二ヶ月後だから、早ければ夏の終わり頃かな
遅くても今年中には出るのでは
>>277 あくまで感じ取る程度のものだったのが、
今回死んだキャラそのものが語りまくりってのは、世界観崩壊だと思った
前作はわからないなりにルールあったんだが、今回は本当にわからない
そうか・・・もう全部どこも省かずに詰め込んだ一冊を出してほしい そういえばキャラデザに関しては爪の形までそれぞれこだわりがあるとか聞いた気が
>>283 なんか…キャラデザの拘り方も変だな…
動物をイメージしてるとか
その記事見てたけど7月20日に出るみたいだねアニメスタイル001 >単発記事「こんなに凄い!『アクエリオンEVOL』のキャラ設定」
まぁこんなにも物議を醸し出したキャラ設定のアニメも珍しいからな
絶叫なんとかってイベントで最終話も上映するんだっけ? これってディレクターズカット版なのかな
たぶんイベント上映のはTV版では? まだディレクターズカット版は編集が終わってないだろうし
なーんだ残念どうせ行けないからいいけども これ何するの?ただ見るだけ?
ファン投票1&2位、スタッフセレクト、最終話の4話分を 眉毛と山本とミスティと一緒に見て、歌うらしいけど何を歌うのかは謎w 自分も行かないから、行った人からの報告を待とうと思ってるw
OPEDに歌詞テロップつけたとか言ってるし、投票ページに挿入歌も書いてあったからな… 歌うの難しそうな曲が多い気がするんだが
つまりOPEDとか戦闘シーンの挿入歌を皆で大合唱するってことかい?w それはまた大変そうな…あの音域は中々難しいと思うけどw
主人公が実は犬とかGENが第三のエレメントに見せかけて実は麗花とか全部隠してた前作のドコにルールがあったと テメエの脳内ルールだろそれ
>>294 ,' . : : : : : : : : : `丶
/: : : : /: :/| : : : : : : \ ,
, . : : : : :X{: :/_,u| : : :∧ : : : ヽ‘,
/: : : :/,〃 0ヽ岡田:人_iノ : : :ハ ’
,‘ |: : : / ii{ リ ∨〃0∨ : : :|
⊥:|: ′ ` _/u i{ リ : : : | }
{ { { |│u //// ` _/ 〉: :,′
、 人| //// 厶|/ ,’
. ,‘ '⌒i __ノーヘu /⌒::::::::ー- 、 u厶'/⌒} _
i⌒ヽ. | | \.: : : :.:\/::::::::::::::::::::\} ノ: :/ / / } ;
. \ 丶 | l _><レ个ー 、__ノ<\/ / / /
ヽ 、| |-ヘ 〈 {┘ 厶} / 厂/ / / /
ヽ J マ } } {\_\ /_/ / 〃 ,し 厶 ',
,‘ /⌒\ x‐く∨|│|\__\/___/ / ヘ、/ } }
( \ (__,,、 V |、____><__/| ,、_) /゙)
\_)┘/ } l | 〈_ 〉 /八 ヽ└(_/ ,‘
>>295 なんだこのバカと思ったら、IDみkたら普通に煽り豚だった
そういえば神話型探しの旅の時 不動がミコノに俺はいつでも傍にいた、お前が気がつかないだけ的なことを言ってたけど 中身がニアスだと考えると嫌味乙というかょっと笑えるw
>>294 私へのレス?
個人的には誰がどの過去生はどっちにも取れるし
当時は話にあんまり影響ないと思ってた
ただ、今回の花びら置いたり物体に干渉できるなら、話も変わってきそうだから
ん?と思っただけ
今考えてもミコノのクルージング旅は優雅過ぎる
ミコノが船酔いしない人だというのはわかった
evolはつーか アクエリオンの物語事態 アポロニアスが悪いで済むやん 次回はアポロニアスがラスボスだろーな
三期目やるとしても、さすがにもうニアセリトマポロは引っ張らないんじゃ?w アポシルもEVOLでもう決着付いたし、完全新作の方がやりやすいと思うわ 神話の時代を映像化してくれてもいいなとは個人的に思うけど
ミカゲがまたニアスに騙されてるように見えるのがw
これからこのスレは伏線の回収と設定変更の確認と辻褄あわせで 忙しくなりますね さて情報収集のために一体いくら投資することになるやら ニアスの正体が不動とバレたので、24000年前の話が作りやすく なったんぢゃないかな〜 3万年前の原初の堕天翅族も見たいし、ニアスがトーマ様を裏切った理由とか 心情も知りたいよ
男より少女のほうがイイ!
>>304 山本のツイッターでもニアス時代のをやってくれっていうフォロワーからの意見があった
ニアスがトーマを裏切った理由が明かされないからZENとミカゲのラストにも
若干モヤモヤしたものを感じている自分が居るw
まぁニアスが悪いっていっちゃえばそうなんだけどさ きっかけはただ一人の女に惚れただけ、その後も信念貫いてる 一人の男として見るとそこまで責められることでもないんじゃないか アクエリオンとは、能力的にチートすぎるので偉そうにしてるけど 人としては全力で未完成だったニアスが失敗と挫折を繰り返し 2万4千年かけてようやく理想に近づいた物語 だったんだよきっと
>>307 一人の男として見るなら
両想いだった婚約者がいるのに浮気したクズにしか見えんな
その後も信念を貫いてるっていったいどんな信念なのやら
その話、やり出すと荒れるから止めよう……本スレも一時大荒れだったじゃんか
>>308 いやだから、ただのダメ男が何とか責任取ろうとした話だろ、ってことだ
信念てのは「今が大事」「身を持って知れ」
それが正しいかどうかは別として一貫してると思うが
>>310 その責任取ろうとしたのが、周りに全部尻拭い押し付けて解決した後じゃ笑い話だな
>「今が大事」「身を持って知れ」
まず過去の自分の行いも清算出来てないのに、今が大事も何もないだろ
自分一人だけが他人事見たく上から目線で見守りモードってふざけてんの?
自分の行いの尻拭いは周りに押し付けですか?
他人には過去の事に目を背けるな!だもんな
キャラ叩き、作品批判はスレ違いとでもテンプレにいれとけ 1クール終盤本スレが荒らされ始めた辺りからこのスレおかしくなり始めてたな EVOLの考察スレは妄想と愚痴ブチまけるだけの最悪のスレッドだった
考察するの馬鹿らしいくらいの設定ミスが多すぎたのも原因だと思うな
だとしてもここで語るのはスレチだろ?
メガミマガジンと娘タイプって今日フラゲ出来る人いるんかな?
ありがとう、彼らには特に不満はないです
なんか最後ハッピーエンドでしたな感じだったけどさ あれ逆にじゃあ今までのあれこれの尺が勿体なさすぎると思ってしまって 逆にあんな終わり方はやめて欲しかったんだけど・・・ 面白くもないどのキャラにも悪影響しか及ぼしてなかった三角関係ひどすぎるだろ 終わらせるなら終わらせるでもう中盤でやっとけと
そういや昨日本スレで少し話題になったんだけどZEROの耳コピにチャレンジした人いる? 自分はやってみたけど効果音等々で聞こえづらくて断念したw
断片的に聞き取れた部分も・・・でも間違えてると思うがw 僕は自分の事信じようと思う 夜明けまであとどれくらいあるんだろう どれくらいあればまだ間に合うのかな 悲しまないで もうこれ以上(ここから聞き取れない) でラストが たどり着きたい僕らに花びらは散らない 明日も かな?
おぉすごい そう、肝心な部分でキャラのセリフやら何やらが入るんで 上手く聞き取れないんだよね……
僕はミコノさんっ!事信ミコノさーーーーん!!思う 夜明ミコノさーーーん!!とどれくミコノさん!ろう どれミコノさん!あればまだミコノさーーーん!のかな 悲しまミコノさん! もうこれミコノさん!ミコノさーーーーーーーーーーん!!!
そんな台詞でかき消されては無かっただろwww
創聖の時からその設定があったかは謎だが、不動の名前の由来は、(セリアンの転生体がいようが、頭翅がいようが)何事にもなびかないってことなのかな アポロニアス=太陽 太陽は不動っていうのもあるだろうし
>>327 ということは、
「どれだけ転生しようが俺の愛した女はセリアンただ一人だ。転生者なんて関係ねぇ」
ってこと??
かっけー!まじかっけーすよ、不動総司令!!
でもそのせいで大惨事起こしちゃいましたね
ZENが「転生したら別人」って感じのこと言ってるけどさぁw まあ、これ一本で筋と押してるならGENのシリウスに対する態度も納得できるんだけど 「過去生が誰とか拘るな、今を生きるお前がお前自身だ」って でも大惨事の根源ですけど
明日絶叫ナイト?行く人居るの?
そういやメガミマガジンとかの雑誌はめぼしい情報無し?フラゲで見た人いる?
本スレにピンナップあったね しかしインタや雑誌が出る度に新しい情報wktk!じゃなくて また余計な事言ってんだろうなと思ってつい眉間に皺が寄るのはこれ如何に
>>332 >しかしインタや雑誌が出る度に新しい情報wktk!じゃなくて
また余計な事言ってんだろうなと思ってつい眉間に皺が寄るのはこれ如何に
たしかにwww
もうその辺は諦めよう…w インタ系の記事は無かったんかな? まぁ放送終わったばかりだし来月の雑誌の方が色々載りそうだけど
今まで雑誌見てきたけどメガミが一番丁度良いと思った 他のは何というかそういう情報はいりませんって感じの物が多かった感じ
いりませんなんてことはないけどただ山本監督はもうしゃべんないで… メガミは男性向けっぽいから買いづらいし。
いやーでも実際問題として一番インタに答えるのは山本だろう 眉毛は常務の仕事()が忙しいし、岡田は次の作品あるからそっちのインタ受けなきゃ()だし
しかし山本がインタに応じてる率高いからなw 河森インタは何言ってんのか分からないような事多い
山本裕介で調べたらけっこういけめんの人の画像がいっぱい出てきた!
山本祐介って同姓同名とか漢字違う人、多いんだよねぇ…
>>340 ×祐介
○裕介
…こんな感じで同音異字っていうのが多い名前なんだよね…orz
山本のインタでカプ厨が阿鼻叫喚の地獄絵図になる光景を絶望予知した
脚本が酷過ぎるから、アニメ以外の媒体から情報得るまではまともに考察できんな……
>>342 カプ厨を釣るアニメっぽく見せかけてさんざ煽って
カプ厨を発狂させるアニメだったしな
まあいいけどさ…
本スレで聞いたけど答えて貰えなかったからこっちで ヴェルルゼバ襲来から最終決戦までって同日?
>>345 たぶんそれで合ってると思うけど
21話から26話までが同日ということはキャラ的にも怒濤の一日だったんだな…
マジであの10分少々で母親に再会して死んで父親に再会して死んだのかw
アニメでの描写が10分少々なだけで、実際の時間はもうちょっと経ってるだろw
ネタでそれぞれのキャラの一日の出来事書き出そうと思ったけど アマタ忙しすぎワロタ ゼシカも大概だが
よくよく考えたらニアス=ZENは今はトーマと同じ立場になったんだな しかも2回生まれ変わって2回ともつっかかられて目の前で同じ相手と運命的に惹かれ合ってて ある意味トーマより酷w 今回のLOVEの癒し系合体を見てるとニアセリ合体時のソーラーのマジ基地っぷりは何だったのかと思えてくるな 「お互いのことしか見えない、第三者の気持ちなんて考えない」=「世界のことなんておかまいなしの愛の暴走」なんだろうか 今回は「何があっても一緒にいよう」=「つなぐ愛」?
>>346 つまりアマタは一日の内に二回キスしたのか
そしてミコノは一日に三回気絶か…
気絶しすぎwwwwww
俺の考察のGEN=アポロニアス光、アポロ=アポロニアス闇(+ポロンが入ってるかも) とか考えられないのかね、すべてに置いて整合性があるんだが
ちなみに気絶したタイミングは↓ 一回目:23話の最後でカグラに攫われた時 二回目:アルテアキャノン食らって合体解除された時 三回目:むりやり蹂躙合体させられた時
>>356 だけど訂正
×23話
○22話
失礼しますた…
>>355 双星の書でポロンと言い切られたのはどうすれば…
ニアスも最初はセリアンに気付いて貰えるかと思ったけどそんなこと全然なくて 二回も飼い犬とのいちゃいちゃ見せ付けられて本当は泣きたいぐらいだったのかもしれないのな 心の中真っ暗だったし
>>359 書き方が悪かったか、制作側が思いつかなかったのかっていうこと
今作で勘違いとか出されたので考察が止まってしまったけど
創聖はまでなら
>>355 みたいな考えがすっきりするね
闇の獣達と言ってるし
>>363 まだ、隠れてるものがあるならEVOLも考察的に意味があるんだが
>>359 のいうようにポロンと言いきられてるから今更感が半端ない
ZENが今生の無駄な障害にならないように闇のことは伏せたとかだったら別なんだが
前作でアポロとシルヴィアが「前世が犬とか関係ねぇ!」ってやってりゃなんも問題なかったんだがなぁ もしくは、EVOLが単独作品なら
アポロシルヴィの性格で言われた方が後腐れなかったな 前世で運命を越えてた・トーマ理解したでもいい 前作はどれ当てはめてもそれなりにまとまるから どうしたらすっきり終われたのかを考えてしまう
今作でもはなっから「あくまでミコノさん命」なんで前世とか犬とか関係ねーは通るんだけど、 前作でスルーしたせいで変なことになってるんだよなぁ
21〜26話が同日だけどさ物語開始時点からどのくらい日にち経ってるんだ? 18話でmix拉致から一週間後の19話、で1日2日後にもう21話だよな
>>350 ミカゲも不動と結ばれたし三角関係の宿命終了のお知らせ>EVOL反転してLOVE
>>365 アポシルも運命なんか関係ないと言っていたと思うが
創聖のアリシア家のシリウスとシルヴィア、スズシロ家のカイエンとミコノって立場が正反対になってるよね シリウスは過去生を思い出せない、ミコノはエレメント能力がない どちらも親から期待はずれみたいな言葉をかけられてたよね 兄として見るとシリウスは、エレメント達のリーダーとしてそれなりに頑張ってたのにカイエンはその役目をシュレードに終止奪われっぱなしだったね シリウスとカイエンどこで差が付いたのか、慢心・・・環境の違い・・・
>>365 お前が自分で言えばいいだけだ。「前世が犬とか関係ねぇ!」って。
もしくはミカゲが言えれば良かっただけだ。「前世がポロンでももういいや」って。
ミカゲは悲しすぎてそれが出来なかったから暴れることになったんだろうが、今は既にアポロニアスの中。
お前は何にこだわってんの。
>>370 >>365 ではないが実際シルヴィアは最終回アポロニアスを明確に重ねちゃったり色々茶番ダイナミックな感があるな
ニアス・セリアンを重ねてたのはイメージ映像です、ともう割り切ってるな 前作の時点でアポロ=ポロン設定があったと言ってるが眉毛の脳内レベルでの話だろう 他の製作スタッフはニアス=アポロで解釈して製作に参加してたはず・・・
前作のアポロニアスにモザイク入れ直してくれよ
>>374 CGアニメーター&ディレクターのツイッターより
この前初めてアクエリオンevol観た!主人公は犬なのね。
そう言えば初代アクエリオンに関わってた時に主人公は
犬の生まれ変わりって設定を何処かで見た気がする
アポロニアスと思ってたから主人公は犬なのねって思って そういえば何処かで犬の没設定見かけたのを思い出したんだろう
絶叫ナイトで何か新しい情報くるか
お〜いバレスレ住民の皆さま さっき届いた別冊SPOONの山本監督のインタビュー記事を見て笑った! このスレで考察されていたことが書かれているよ〜!
kwsk
山本「当初はここまで一万2000年前の「創聖」のストーリーを絡める予定ではなかったんですよ。 EVOLでは前世は多少匂わせる程度にとどめおうと話していたのですが、 アポロの前世が翅犬(ポロン)だった話を含めて、全部種明かしをしようかという方向に途中から 変化していきました。」 −不動がアポロニアスの転生であったことに「創聖」のファンはびっくりしたと思います−
続き 山本「そうですよね。「創聖」でもずいぶんそのことを匂わせていたのに、 伝わらなかったようですね。 とはいえ不動が100%アポロニアスとも言い切れないんです。 転生する中で、アマタ達みたいに二人に別れているかもしれないし、 ミカゲみたいに一部かもしれないし。 そこは本編ではあえて言わなくても、そのままでいいかなともおもいます。」
アマタ達みたいに二人に別れているかもしれないし、 って一人から二人の後天的なものじゃねーか
設定の破綻部分に触れる気はなさそうだな…
続き2 ―アポロニアスである不動の中に取り込まれたミカゲは少し救われたのかな― 山本「僕も岡田さんの脚本を読んでそのシーンがすごくいいなと思ったんです。 “俺がちゃんと受け入れる!”という不動なりの決着に付け方が。 でも別の見方をすると最後の最後まで上から目線の男だったとも言えますね。」
こりゃ続編のために濁したな
やっぱこう、山本監督はマトモに展開させようとしてたのに、眉毛とマリーの暴走止められなかった感が強いなぁw
続き3 山本「スタッフとも話していたんですけど、 この物語のすべての元凶は不動(アポロニアス)じゃないかって。 彼の裏切りがすべての悲劇の原因となって、 現在を生きるアマタ達までひどい目にあっている(笑) そう考えると一番の悪人は不動だとも言えるんじゃないでしょうか?」
創聖というか前作で「アポロ=不動」を匂わせる部分なんて本当に微妙だった気が 0ではないけど、2、3%とかそういうレベル
ヤンホモ拗らせすぎてるトーマにも問題がある気がするが まぁ不動が今を受け入れろアマタって言った時はお前が言うなと
いやかなりあったよ、特に途中でニアスの声変わったのが露骨 ただ本編中でアポロ=ニアスのまま突っ走ったから消えただけ それでもニアスが3つに分かれてアポロ・不動・太陽の翼に分かれた説もあったくらい
続き4 山本「不動は前世の恋人という意識でミコノのことを見ている部分もあると わかっていただけると思います。 恋人感覚というのはもはらまったくないんですけど、不動のミコノを見る目が ちょっぴり切なげだったり、逆にミコノも妙に不動に反発していたり。 それを14話あたりから意味深に演出しているんですよね・・・」
>>392 結果論になるけど、声は寺島が初期はまだ未熟だから、途中まで石塚に演じさせてたとも受け取れるし
>>395 違う、逆だ
初期が寺島で途中から石塚に変わった
薄い本が薄くなるのか
ネコについてはノーコメ?
バレ乙です…しかしひどいなニアスw
続き5 山本「もっと言えば4話で、“アクエリオンに乗れ”と不動がミコノに言ったときも、 さりげなく肩を抱いたりしていて。 今回の不動は前作の不動GENとは違って、ちょっとしたプレイボーイ風に 芝居付けしているんです。 それにまた藤原さんの声がすごく合うんですよね・・・いい意味で胡散臭くて(笑) 今回の不動にはまっていたと思います」
ワロタ
すけべ親父やな
セクハラですよ、ふどぉ
>> 401 ネコについてはなにもかかれていないけど、 石田さんのイラストのタマが笑える 魔法使いたま★いつでも会えるね! タマのお腹に「いたこ」の文字が・・・ 眉翅も山本監督も最終回にジンを出したかったらしいよ
こりゃあ戦犯は岡田と河森だな
山本はいらん事ばっかり言うと言われてたが苦労人やったんや!
おっさんいいかげんにせえよ
アマタは不動を殴ってもいい
創聖でアポロニアス=不動なんてぜんぜん匂わせてねーよww 伝わる伝わらないじゃねー むしろあなたは第三のエレメントなのでは!?みたいなこと言ってそっちを匂わせてたじゃねーかw
ここまで裏事情をインタで語るほどのストレスだったんだな、山本…
ミコノも不動を殴ってもいい
>>409 さすがに放送期間中にあれこれ愚痴や言い訳できないし
それでも視聴者をつなぎとめるための必死の宣伝だったんだろうな
つかアポシリトマとシルヴィアとミカゲも不動を殴る権利あるよな
やっぱり不動あの後シルヴィアに手出してたんじゃ…
>>412 それはどうだろうね。一応闇の獣の瞳とか、リーナビジョンで太陽の柱とかあったし
OVA出してからはアクエリオンの魂説と地球意思説とニアスの意思説の三つに分かれてたし
まぁたしかにいちばんすんなりいくのは第三のエレメント説だけどな
人柱三人は不動を殴るべきだと思う
>>417 不動さんロリコンじゃないですかーやだー!
続き6 −シュレードについて− 山本「おもしろい人だとは思っていたんですけど、かっこいい人じゃないという認識で。 きゃーきゃー騒がれるような人だどはとても思えなかったんですけど、 最後の最後でかっこいいなって思いました。 でも、メガネが割れるところは僕も含め、スタッフ全員笑ってしまいました(笑)」
それはすげえ考えたくない・・・ 今日発売だからインタは前の物だろうけど最終回放送後にもう一回インタ受けてくんねーかな
最終回前ってことは不動ニアスの上から目線ってのは単に監督と視聴者(おれたち)の感想がシンクロしただけなのか ちょっと親近感沸いてきた
>>412 俺がひねくれてるだけかも知れんけど
GENの対応が(ふっ…お前がそう思うならそうなんだろ)って雰囲気で
逆に「こいつ第三のエレメントじゃないな」と思ったわ
メガネが割れるところで笑うなやw
>>412 OPで不動がアクエリオンになったりとか
リーナのビジョンが太陽の柱だったりとかで
不動=ニアス説、アクエリオンの魂じゃないかとも言われてたな
>そうですよね。「創聖」でもずいぶんそのことを匂わせていたのに、
>伝わらなかったようですね。
>とはいえ不動が100%アポロニアスとも言い切れないんです。
分かれてるとか一部とか、ぼかすだけではっきりしないのがうざい
作中でちゃんと描写しろよ、そういうのは
3期ですね分かります
続き7 山本「みんな直前のシーンまではしんみりと観ていたのに、メガネがパリーン!と割れた瞬間に、“あ、やっぱりこうなるんだ”ってな感じで(笑)」 あとZEROはシュレードが弾いていたメロディの一部なんだって まだ続くので連投ごめんね←いまさらだけど
>>424 当時の感想だと、大体半々くらいだったなぁ
俺なんて「いやいやこのオッサンがその程度なわけないだろw」って否定したw
第三のエレメント=麗花をOVAやるなら、犬=アポロもOVAでやるべきだったよなぁ
メガネパリーンは多分じゃあ演出のせいだろ 何か演出の誰かのせいでシュレードがあんなキャラになったって言ってたし
>>426 そこは眉毛が悪い、前作だって全然描写しなかったし
あと丸藤さんの描き下ろしイラストのミカゲがマジウゼエエエ
ギャグで殺すならシュレは最後生きていてほしかったなぁ なんか冗談で人とか殺すなよ
ギャグで殺したんじゃなくて殺した結果ギャグになったんでしょ
メガネ割れがギャグになるのはマクFのせいもあるから……
シュレード的にはメガネじゃなく、蝶が消滅する演出でも良かったかも
>>435 アマタ「オマエのせいだ!オマエのせいだ!」
カグラ「うっせ!!」
ミカゲ様「HAI.HAI.AMATA KUN KUN! NANDEMO HITO NO SEINI SHINA〜I NO!! NO.!NO.!」
イズモ「・・・MIKAGE・・・」
くすん、ミカゲ様の顔がひどすぎ・・・
>>429 >犬=アポロもOVAでやるべきだったよなぁ
むしろ創星のアポロは完全にニアスみたいな扱いだったし
トーマもはっきりとあの時の三人がそろったかとか(ニアス、セリアン、スコルピオス)
近くに生まれ変わりがとか言ってた
続き8 ―カグラはネオディーバに入学したということになったのでしょうか― 山本「ネオディーバに所属しているかはわからないのですが、 島のどこかで暮らしているんでしょうね。 たぶん寮とかにいるんじゃなく、自給自足で暮らしているのだと思います。 魚とかネズミとか食べながら(笑)」
過去生まんまだな、カグラ…
>>439 だから余計悪質
なんかマクFみたいにOVAなり劇場版なりで、アポロ=闇ニアス+犬だった!とかやって誤魔化しそう
シュレードは眼鏡割れない代わりに空気
なんかこう絶妙にイラッとくるのは何でだ
今回の教訓:ネタばらしは慎重に(特に続編モノ)
学園に居るのはうn・・・?と思ったけどやっぱ別の所で一人狼みたいに暮らしてるんか
続き9 山本「すごいネタとしては、とある男性キャラクターがじつは女だった という設定もありましてね。 でもスタッフの女性陣から猛反対をくらいまして。こんな野蛮な女の子嫌!って。 なので男のままになりました(笑) 河森さんはけっこうこのネタはお気に入りで、ぶつぶつ言っていたんですけどね(笑) どのキャラクターかは皆さんぜひ、考えを巡らせてみてください。」
アマタの片割れだからカグラも元々ヴェーガ人だもんな だから居てもおかしくないけどあそこに受け入れられた経緯を補完して欲しい
野蛮キャラならカグラしかいねーじゃねーか
>>450 野蛮で女の子ってカグラさんしか居ないじゃないですか
でもそれだと男女男にならないか
野蛮ってカグラくらいじゃん
野蛮て、カグラ1択じゃないですかー
ちょっと待て、その没ネタの奴がカグラだとミコノを追っかけるのは百合になるぞ!w
でもアマタが男だとしたらおかしくね?・・・まぁ本当に初期の設定だったのかもしらんがw
最終決定権は眉毛にあるんじゃないのか?w
マクロスFも吉野が止めたって言ってたし、眉毛は周りが止めるとある程度は聞くと思うよ マリーは……まぁ…その…(目が明後日)
アマタ カグラ カイエン シュレード アンディ モロイ ジン イズモ ミカゲ 学園長 ドナール ZEN メイン(?)キャラで男はこいつらか たしかに野蛮に該当するのは…
女キャラでも人気出そうだなカグラ
>>457 二つに割ったら、「陰と陽」「裏と表」「男と女」って事で男のままなアマタに対して女が出来たのかも
もしくは単にアポロが二つに分かれてヴェーガとアルテアにそれそれ転生した設定だったか
>>463 野郎人気は確実に出てたな
カグラの腐人気って言うほど無いし、そっちの方が良かったかも
ゼシカが更にいらなくなるけど
融合してらんま展開の可能性が微レ存だったのか
カグラって元女なんじゃねってここで言われてなかったっけ
ネズミを食う野生女とかちょっと見てみたい気もw
いやまてよ…アンディの可能性も微レ存…?
穴掘るのが大好きな女子はちょっと勘弁してほしいような
カグラ分離した時は女で男性化だったりしてな・・・
アンディ子×MIXYだと……
続き10 ―最終回でEVOLがLOVEになった瞬間には、視聴者全員がきっと“なるほど!”と納得したと思います― 山本「“やっぱりねー”となっていないといいのですが(笑) でもあの“LOVE”があったから、タイトルの“EVOL”が生まれたんですよ。」
アンディの名前でアンディ女化でMIXYとくっつくフラグって言われてなかったっけ? そうならなくてよかったけど
「やっぱりねー」だった自分はどう反応すればw
殆どの人はやっぱりねーだよな残念ながら 2話で既に言われた気がするよw
安心しろ、大半が「やっぱりねー」だw
>>475 タイトル出たくらいから言われてなかったっけか
やっぱさ、山本監督にもう少し権力あったらもっと良くなってたんじゃないかなぁ
続き11 山本「『○○のアクエリオン』というのを今回はやめて、 “アクエリオン”の語尾に何かしらの言葉をつけようという話になって、 みんなで考えていたときに、河森さんから“EVOL”だ!ひっくり返すと“LOVEだ!”と言われ、 みんなでわーっ!となって。 あの瞬間、河森さんは本当にすごい!!って思いましたね」
ZETMANのエボルもタイミングよかったしなwほとんどの人間が知ってた状態だろ
やはりスタッフの感覚と視聴者の感覚は大分ずれてるんだな 次元ゲートでも超えられない壁でもあるんじゃなかろうか…
ぶっちゃけ、「EVOL」という単語が目に入った時点で気づくよなw
>>424 あれみたら俺も第三のエレメントじゃないと思ったわw
「EVIL」を反対にして「LIVE」ってのもありがちだしねぇ
あと元々アマミコの帰還シーンは脚本の時点では 無かったとも書いてあったよ
帰還シーンがなかったら後味悪くないかーw 現時点でも後味悪いけどホモ星とか
>>485 それはGJだな
お星様になって、それをゼシカたちが帰りを見守る続けるのは前作の人柱エンドと変わらんし
続き13 山本「目指していたテイストからは大きく外れることなく最後まで進んでいったと思います。 でも総監督の河森さんも構成の岡田さんも僕も、物語が良い方向に変わっていくことには賛成で、 ”おもしろければ物語の本筋は変わって当然!”という作りだったので、 ストーリーは大きく変わっていきました。最終回に関しても・・・」
>>485 個人的にはなかったほうが好きかな後味は確かに悪いがストーリーとしては好きだ
セリ分離→男女の組み合わせ
アイアンシー陰陽かたよりで男性化
この辺おもうと初期設定女キャラはカグラぽい気がするぞ
アルテアでこっそり一人だけ女なカグラとか薄い本かよ
>>489 そうなるとカグラが悲惨な事になってるな
MIXYと同じ道通ってさらに虐待とか
EVOL→LOVEを"なるほど!"と思わせたいならevolution的な展開を誤導用に仕込まなきゃダメだろ。 何もなかったろそんなの。なにが天才だよ。
続き14 山本「・・・当初予定されていた物語とは変わっていきましたが、 それも無理やり変えたという印象もなく、ライターさんもスタッフも 納得するような方向に変わっていったと思います。 みなさんに満足していただけたかどうか非常に不安ではありますが、 最後まで観ていただけただけでもものすごく感謝いたします。」
アマタカグラ非同一人物→ミカゲの金瞳発言も結局元は違ったわけか 話の本筋も変えてグダグダが多かったんだな…
やっぱり変わったんだ……
かなり無理矢理に変えた感じが伝わってきたような気がするが、気のせいか
>>493 岡田のオナニー
スタッフの自己満ってことね…
いや違和感ありまくりだったよ! 序盤あんな好評だったのに!
続き15 山本「あとは本編で描き切れなかった部分を少しでも補完したいです。 まだ僕らにはチャンスが残されていて、ディレクターズカット版と スペシャルドラマCDで語られるところもあるので、 もう少しお付き合いいただけたらうれしいです。 スペシャルドラマCDでジンのお話や中には とんでもないバカ話なんかも出てくると思います(笑)」
またジンのファンを釣ろうと必死になってるな山本…
カグラはEVOLの中じゃイケメンキャラとして女性人気がかなり高い方だし、そりゃ女性スタッフに反対されるわな
再構成しろレベルの変更によるgdgd感が
スタッフジン推しすぎです いや楽しみだけど
ジンユノ好きだったけど、放映版が全てだと思うわ あの最後で12月まで釣られるやついるのかよっていう 別に生き返るわけでもないんだし、付け足したところで蛇足感が半端ないわ バカにしてるのかと
>>501 ピクとかでもちっとも描かれてないし、スタッフ内にカグラ腐がいるだけじゃね?
ラスト 最後に恋愛解禁!という文字がドーン!と出て終わるとこ、 山本監督も「まだ禁止だったんだとビックリしました(笑)」 だって アマタとアリシアとイズモの記事はつまらないのでいっか!
ドラマCDに重要な仕込み禁止していただきたいな ジン君最終話スルーだったからファンは嬉しかろう
>>505 ピクシブ?ジンユノ除けば、カグラは男で1番多いんじゃない?
エピソード投票2位もカグラ回じゃん
バレ氏様、乙です 自分も別冊spoon買っておくか
ピクシブは二次やる人たちの交流場のイメージがあるのだが
バレ乙 ミカゲについては特に語りなしと見ていいのかな?
>>508 多いってどのくらいよ、前調べた人が居たけど全然大した数居なかったが
ドラマCDは別として、DC版にジンは絶対に出さないで欲しいわ… 作った最終回に責任くらい持って欲しい 切ってもいいと判断される程度のもんを釣りで使われても
アマタとミコノに直接恋愛禁止って言いに来てたしただ邪魔したかっただけだったんだろって思ってしまうわ
ピクシブ人気なんて同人描きたいという意欲が出るかどうかの人気じゃないか?
さりげなくポロンに嫉妬してたんだな不動ニアスは
よくかんがえたらアマタミコノ未帰還で恋愛解禁オチやったらZENさん鬼畜過ぎるでぇ・・・
>>513 同意
しかし何だろう…インタ読んでるとイライラしてくる
>>512 エピソード投票は3位のジン転校回に400評くらい差がついてなかったっけ?
ジンユノは他の回にも票分散してたっぽいけど
互角にやりあえたのはカグラ回だけだから人気は高いんじゃないの
何でカグラ好きが多いかどうかとかの話になってんだ カグラって女スタッフに人気だって言われてなかったけ だから野蛮な女の子は嫌っての含め元女設定は女スタッフが猛反対した、と
人気や性別よりも二人に分けた甲斐があまり無かったように感じるほうがちょっと 双子やら年子とかでもいいんじゃねーのというか
まぁまぁ実在のスタッフさんたちの嗜好については書かれてることに重きをおこうぜ そもそもカグラじゃねってのも推測の一つでしかない ゆえに「こんな野蛮な女の子やです〜」という反応でしたということで
当初の予定通り、前世の事は匂わせる程度にしてた方がきっと良かった 犬も設定披露しただけで終わっちゃってて、あまり機能してなかったし
こりゃ再来週発売の雑誌でもまた何か言いそうだな
「”とある男性キャラクターがじつは女だった”という設定」がボツって「男のまま」になった 女に戻らずに男のままで終わらせた野蛮な男キャラってことだから、 該当するのはカグラひとりしかいないじゃん。 内部の抵抗がなければ、後日談で砂浜に座ってたカグラに胸がついてたってことだろ。
ディランドゥ……
女に戻るってことはイブの呪いを受けてた者だからアルテアにいた人間。 そうでなくても野蛮キャラはカグラひとりしかいない。 アマタから分離した時点ではアマタそっくりなボーイッシュな女の子。 成長したカグラは呪いのせいでとっくに男になってただけで 呪いが解消した後日談時点では女に戻ってたというのをやりたかったんだろう。 どうせボツ設定だが。
ジャジュカを捜し求めて三千里のはずがバアンを狙う旅へ、 しかし実はお兄様である腕の立つ剣士にいつも邪魔されちゃうんですねわかります
ミコノは選ばなくていいしな しかしカグラが女の子だったとした場合悲惨度が限界突破してるぞ 幸せにならなかったらおそらく制作側フルボッコされるぞ
ニアス魂分割説となえてた自分は当たってた訳かw バレ乙です。
河森お気に入りの設定だったみたいだし、イヴの呪いが解けてから明かされる予定だったんだろうから かなりギリギリのところで女性スタッフが食い止めたんだろうな
アマタミコノ未帰還、カグラちゃんおっぱい設定だとしたら主役の影の薄さ、脇のカップルに やたら焦点も尺もとってたのも納得がいくような気がしなくもないかね どこからどこまで途中で変更あったのか知りたいような知らんほうがいいような
個人的には最初の予定はどんな展開になるはずだったのか山本を問い詰めたいw
ひょっとして話を変更しなくても違和感の塊になっていたかもな…
眉毛がミカゲの最終回での扱いを変えたって言ってたみたいだけど最初から不動の中に収まる予定だったっぽいのな 何を変えたんだ
>>535 100%トーマだったんじゃないの
悪役になりすぎたんで分離した闇トーマって事にしたとか
>>531 正解だったなw
MIXYも眉毛がかんがえたのかな?いい趣味してるw
>>535 対ミコノ(セリアン)関連か対カグラ関連なんじゃね?
もったいつけておいて最後に突然関係性描写が消えたから。
喪服の結婚式の新郎新婦で位置づけてたのにあっさり吹き飛ばされて
アマタにもミコノにもカグラにも完全無視されたまま終わりだもん。
そもそもミカゲ誕生について一番聞きたいんだけどなw個人的には 一番納得してない点なんだが語らないつもりな気がするぞ監督
最初は融合させるつもりだったんじゃまいか? アマタがカグラを受け入れて、最終的にはバアンのようなアポロン的アマグラの姿に。 でもこれだとゼシカどーすんだよって感じになるが
ラストのカグゼシ良い雰囲気は後から河森監督と話しあって付け足したらしいけど カグラ女体化を止めた代わりに、アマミコの邪魔にならないようにフラグ立てたんだろうか
最後まで不動って上から目線で、よく考えると全ての元凶ですよね じゃねーよ!他人事見たいに言ってるが、お前らがそうしたんじゃねーかw
よく考えなくても元凶です 不動がニアスじゃなかったらまた違うだろうがな
オチの初期案、改定版、どう転んでもアマミコ押しが基本なのか…。 帰ってこない→邪魔されない カグラ女性化→邪魔されない カグゼシフラグ→邪魔されない
>>542 どちらかというと、ゼシカ救済のために女体化融合をやめたんじゃねーかって気が。
不幸にもほどがあるもんw
カグラを男のままにすると決めたときに、容赦なくどん底に突き落とすことにしたのかもしれんが
>>545 アポシル転生が結ばれないのは前作ファンが許さんだろうと眉毛達が思ったんじゃないの
>>546 女体化したほうがわかりあえる相手に出来てゼシカ救済になったのにもったいないな
>>547 一応カグラもアポロですしおすし
扱いの差的には「一応セリアンのお兄様」とまったく同じなんだろう。
前世が同じでも、とにかくそっちにはそういう気はまったくないよっていう。
>>549 おいおい、セリアンの兄って誰だよシルヴィアだろwww
>>548 それアマタがハーレムになりすぎじゃねw
でも不幸な麗花は不幸なのが色っぽくさせるせいで、眉毛が好んで不幸にしてるよな絶対w
>>550 「「一応アポロ」の「カグラ」」と
「「一応セリアン」の「お兄様」」な。
続き17 カグラのとこ追加ね ―カグラは自分の意思ではないけれど、実の父親であるイズモを殺してもまったく悲しむそぶりを見せませんでしなね― 山本「カグラはアマタから分離した存在ではあるけど、ミカゲと暮らしているときに相当歪んでしまったんだろうなと思います。 最終的に親なんてどうでもいいやって思ってしまう程に。」
>>543 お前エライ!良く気がついた!
視聴者も望んでないのにそういう風に作ったの誰だ
>>554 ああ、そういう意味ね
言葉の句切り方を勘違いしてたスマン
続き18 山本「それはカグラの悲劇ですよね。アマタも捨てられたけど、 捨てられたという恨みをバネにして生きてきたので、 その裏返しにすごくお母さんのことを愛しているとも言えます。 最後にアリシアとも和解もできたし、イズモとも父子として最後の別れもできて。 その意味ではかなりアマタの方が幸せなのかなとも思います。」
イズモは当初はもう少しダークなキャラだったらしいけどそのままの方が良かったんじゃないかね 半端にしたせいで逆に外道っぽくなったような
和解お別れ 2クールもあったのに即効でかたつけられた
>>558 なんつーか、そりゃ捨てられるよりも断然虐待を受ける方が苦しいに決まってるわな。実母からであろうと里親からであろうと。
逃げ場がないんだし
緊縛プレイだけじゃなさそうだもんな…ミカゲとの暮らしって
インタビュアー遠回しに嫌味言ってないか?
不動≒アポロニアスした英断?は良かれ悪しかれ こんだけ反響生んでるんだから大成功に見えてきたわ あと「野蛮」でつられて一択になってるけど ミカゲが女説を疑う人はいないのね… カグラのほうが面白いけど
ミカゲは女と見間違うくらいのってキャラ原案に注文があったんだったか
山本もそこそこいい職人監督なんだけどな・・・ 変態どもに囲まれて、朱に交わればなんとやらか。 次の作品に引きずらないでくれよ、ホント。
緊縛だけでも幼児・児童にゃマジ殺される恐怖感だろ 相手は図体のでかい壮年の男で、しかもキチガイ化してるやつだしな
見る前に作品の売りとか脚本の方針みたいなのをはっきりさせておくべきだと思うんだよな 例えば、この作品はロボット戦を楽しむアニメですとか、キャラに萌えるアニメですとか、視聴者がトラウマになるアニメですとか
うげー・・・
山本のインタビュー読むと
視聴者目線と山本は相当一致してるじゃないか
癌はやっぱり眉毛と岡田かよ
山本はもしかして相当がんばって暴走押さえようとしていたのか???
あと不動ニアスまじでキモイわ
>>394 >>403 ネタでキモイんじゃなくてリアルにキモイ
>>568 トラウマを刺激して引き込み、最後の救済を以てトラウマ解消を試みる教訓型カウンセリングロボットアニメとか?
既に別の意味でトラウマになったアニメです…
>>570 トラウマに関しては違うな、むしろ反対のほうかな
公式的にはカグラとゼシカはそういうカップリング的な意味で推してるんかね
とりあえず、全部ネタばらししよう=そしたら続編作らなくていいよね!…に聞こえたのは気のせいか
ゼシカは凄い良い女になったよ。 カグラを助けるのがゼシカだとは予想外だっただけにびっくりしたけど感動した。 カグラのトラウマを解消するのはアマタだとばかり思ってたからな。
そもそも子供がミカゲに酷いことされてんのに何でほっといたんだ…
アリシアってカグラがアマタだってこと知ってたよね? その辺の事イズモは何にも知らんかったんか?
イズモはアマタの名前や顔すら知らなかったっぽいし
>>564 ミカゲが肉体精神ともども女に戻って自分が音翅だと思い出す展開かw
野蛮な男と言ったらイズモもそうじゃないw
エレメント能力者だから女なら変質組だし、アマタの両親最低だからイズモ女ならざまあメシウマだわww
>>575 そこは予想外で面白かったな
だがあれは公式的に助けたことになっているのか?
転生してから初めて他の女の良さに気付いただけのようなw
変なのきたなー小学生かってぐらい酷い アニメだぞこれフィクションについての考察スレなんだ勘弁してくれ
こどもの名前も伝えないアリシアクオリティェ…… イズモがジンを甘やかしてたのは存在は知っていたらしい子供をジンに重ねてたのかな それか残ったイグラーに後継者として強制的に産ませた最高指導者の子供がジンだったり……
今後の展開次第で何ともいえんが、創聖とEVOLの辻褄を合わせるとしたら アポロ=闇ニアス+ポロンだな、それで創聖の書が終わって双星の書ができた理由が闇のトーマが分離したこと 闇のトーマがアポロから離れるポロンを見て勘違いを起こしたから、双星の書に闇ニアスの記述がない それで23話でポロンの転生者がアポロという説明になった EVOLの世界観自体がミカゲの勘違いによって時を重ねるごとに歪曲していき「アクエリアの舞う空」のような 世界観で構成に伝わっていくことになった カグラが最後までアポロンとシルフィーの記憶のままだったのはミカゲのアポロニアスとセリアンイメージが EVOLの世界観として定着しているため、正しく記憶を取り戻したアマタとミコノはいずれも創聖の時代まで 16話の超時空無限拳でアクセスしたことが大きかった やっぱりアクエリオンが好きだから最後まで希望は捨てたくないんだよね
まあ女が減りまくって末期なアルテアで自由恋愛が可能だったかは怪しいけどさ 14年前に最後の女が死んだって明らかにジン産んで死んでるし鬼かって
>>580 なんてーか、カグラにとってシルフィってのは、生きるために必要な唯一絶対の希望みたいなものだったんだけど
ゼシカを助けるにはその自分の生き残りたい、助かりたいって欲求自体を抹殺しないといけなかったんだよ。
何故かっつーと、シルフィを助けるにはゼシカが死なないといけなかったから。
神話型から放り出されたのはただの結果論だからね。
小さい頃から、虐待を受けて傷つく自分の心を守ってきたのは、多分生きようとする本能だけだったんだよね。
だから他人を全く信用しないし、親もイラネって言えてしまう少年になってた。本当は寂しいはずなのにな。
でもゼシカがこういうカグラのある種強烈な生への欲求、それに伴う自分以外どうでもいいって感覚を吹き飛ばして殺させた。
カグラはそれで生まれ変われてしまった。
ovaでは初期設定というか初期の路線版で作ってみてほしいなw
>山本「そうですよね。「創聖」でもずいぶんそのことを匂わせていたのに、 >伝わらなかったようですね。 山本って創聖と関わってなかったのに、この人にそう言われてもなって感じだよな どうせ言わされてるだろうけど
カグラとミコノを禁断愛とか恋愛じゃないとか言ってたのはそのせいだったのかね<実は女
女ってのは大分初期の話じゃないの? ミコノがミリオタだのユノハが盲目だのその辺りの時点での じゃないと元はアマタなのに片方が女っておかしいだろ
ライブ感=面白ければ物語の本筋は変わって当然!ってことだったのな…
>>589 アルテアに行った後にイヴの呪いで男性化したんだろ
MIXと一緒
だから別れた時点で女ってのがおかしいだろって 何でそこまで女にしたがるんだよw
>>585 なるほど、ゼシカにとっては、え!?なんで?でしかなくても
カグラにとってはあそこで止めるっていうのは大きなことだったのかな
でも大多数のゼシカファンにとっては「あたしを殺して」って言わせるために
ドン底に持っていくってのは面白くないだろうとは考えなかったのかな?
それともミコノファンが大多数でゼシカは人気出ない予定だったのかな
ZENが陰と陽、男と女、夢と現、とか言ってたからアマタか分離した闇アマタは女ってことね それでアルテアに行った後に男性化
>>589 女が男に変化してまた戻るような世界だから別におかしくはないと思う
声優が聞かされてたアマタとカグラの関係性かつ変わるかもしれない設定じゃないのか?
分離設定だけ残ってカグラ女設定はボツになったとか
最初は普通に双子設定だったってことはないのか?
そりゃもう推測の域を出ないだろ・・・ なんか前のスプーンのインタといい変わるかもしれないを間に受けて 気に入らない部分は変えた変えたって言うゲスパー多いなぁ
>>589 前作が闇セリ→男に性別反転した片割れだから
今作は闇アポ→女に性別反転した片割れというのはどうだろうって程度のことだろ。
「自分も女になればついて行ってもいいんだと願ったから」とか理由は適当につけられる。
精神も男性化されたらもうどっちの設定でも本編の展開には別に影響はしない。
呪いが解消されたエンディングで男なのか女なのかレベルでしかない。
自分の気に入らない考察はゲスパーですか
いや、女だったは確かになるほどと思ったが 前から○○だからこうしたんだろうなとか言う人とか見てきたから
>>593 ゼシカもゼシカで相当キッツイ経過を辿ってたよな。
失恋なんざよくあることだけど、日常の出来事に対して恋心が相乗効果になっちゃって
最悪の事態を自分が招き続ける。
でもそういう経過がないとあそこまでアマタを想う心も生まれては来なかったろうから
必須の流れだったんだろうな。不幸を極めることがw
>>601 ゼシカ好きから見ればアマタを強く求めるようになった後から不幸になって行ったように見えるんだよな
だからミカゲとカグラのためだけにドン底設定にされた気がして面白くないw
ゼシカは惚れるきっかけは些細な事でも良いと思うし異和感なかったが 惚れたと自覚してからの愛の深さにはちょっと異和感あった
>>603 これは想像だけどドン底設定に持って行くには深くないといけなかったんじゃないかな?
>>602 でもゼシカの失恋の痛みは、アマタにはどこまで行っても救うことは絶対出来ないわけだし。
仕方ないんじゃね?
>>604 それかただゼシカが献身的で愛情深い女の子だったからなのかもしれんね
どこぞの愉悦おっさんみたいにゼシカが深みに嵌っていく姿にnrnrしていたんじゃないか もう片方のヒロインに汚れ役をさせる事はできないだろうし
>>605 うん、アマミコ設定は仕方ないんだけど
そのあとのドン底描写が一番気になるわけで
もっと明るくミコノとゼシカでアマタを取り合う設定にも出来たと思うんだよな
5話〜7話あたりみたいな感じか?あれは見てて微笑ましかったね
>>603 ゼシカもミコノも、アマタが普段は気が弱いしそんな鍛えてもないくせに
いざとなったら無茶ぶりして必死で好きな人を守ろうとするところに惚れたんだと思うよ
ゼシカは戦う女とか言ってたけど、内側は普段のミコノみたいに弱くて脆いところがあった
だから辛くなるほどドツボに嵌まってしまったんじゃないかなあ
なるべくしてなる極端な不幸w
これで麗花じゃなかったらどうしよう
>>608 そういうアニメは他に幾らでもあるわけだし、別にアクエリオンでやる必要が無かったんじゃね?
>>609 あのあたりは良かったよね
あのまま学園もので続けてくれても良かったのにw
>>610 言い訳に使うには麗花設定はよいなw
>>612 ゼシカは軽い失恋状態のまま、明るくアマタをミコノと取り合い続けろって方が設定が酷くね?
不幸を極めたら突き抜けられるけどw
燻るままじゃ毒にも薬にもならん。成長しないやつになるだけだ
614 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/30(土) 20:25:43.98 ID:a26CU5GyO
アマタの動作が女っぽいってあって、最終回の戦ってるときも妙に華奢で仕種も内向きなのが女っぽくて気になった 恋愛物のヒーローだからさすがにないと思うけどアマタ女設定があったとかないよね アマタ過去生女なんじゃね?と言われてたけど過去生も片割れもは男で女っぽさ皆無だからあれがどこからきたか謎
とにかく恋バナがしたくてたまらん方々とバレ氏がものっそい書き出してくれたレスを読みもしない携帯の方は そろそろ落ち着いてほしいもんだが
>>615 成長しない女が好みだって話か?しらんがな。
>>617 なかなか想像力豊かで面白い奴だがそろそろ苦情もきたし止めにしようぜ?
ツイッターでタペストリーの写真あったけど倉花絵のイズモと不動って初めて見た
アマタの仕草が女っぽいは前にスレで何度か出てた意見で、アマタの片割れカグラ女設定?が出たことで思いだしたわけで読んでない訳ではないよ
作画と最終回はとにかく感動嬉しかった。 細かい事抜きにアポロとシルヴィアが結ばれて、皆が笑顔で出迎えるシーン良かった 初期案ではこのシーンなかったのな、付け加えてくれてありがとう もう次回作はないと思うけど、EVOL最高やった
>>607 そういえば自分最初から最後までぼーっと見てたんだけど
ゼシカって、話を進めるのに必要だけどやらせたら視聴者に
不快な印象与えるだろうって行動をほとんどひとりでやってるなと思ってたんだ
全部見終わって振り返ると逆にミコノは状況をマイナスにするようなことをしてないけど
話を進めるのに必要な役割も最後までほぼなかったんだよね
何かあっても基本受け身でミコノが自分で招いた事態にはならないようになってたし
evolって対比が多いっていうからこの二人も話を展開させる代わりに嫌われやすくなるゼシカと
話上での役割はないけどその分当たり障りがない言動のみのミコノってわざと区別してたのかなと思った
が、インタ読んでると結果的に対比っぽくなっただけで特に意識してやってなさそうだな…
>>512 あれで腐人気女人気少ないならEVOLの他の男キャラは全然人気ないことになるぞ
すくなくともジンの次にある
水さしたがキャラの考察語るなじゃなくヒートアップしてしまう流れはできれば排除してくれって奴ね
キャラメインで語る人たちを嫌ってるわけではないのでムッとさせたらすまん
>>620 どっちが女かが考察にあがったのではなく、野蛮だのインタのキーワードありきでカグラ説を語ってたからな。
女初期設定キャラがカグラだったならもちろんアマタとカグラ、陰陽分かれて女になる可能性は半々だったと思うよ
>>622 ミコノを聖女ヒロインにするために動かせなかっただけだろうと思う
その代わりにゼシカが犠牲になったという
その深みに嵌っていく様を描いたのはいいもののオチを決めて無くて最終的にああなったのだろうなという印象
>>622 極端な話、キャラ萌えで見る人はお断りって話にも取れるな
>>622 嫌われるとかなんとかは知らんが
行動や状態、状況は対称になってたんじゃないかと思うよ
最初の頃は前世は匂わせる程度にするつもりだったらしいから それでゼシカのポジションに悩んだんじゃたいかとは思うな メインキャラだけど、話に関わるような前世ないから
>>622 むしろさせてもらえなかったんだと思った
最後まで戦うのもゼシカだったし
OVAとかでないかなミコノもちゃんと戦闘にくわえさせてやってくれw
前世の話をたっぷりすると決めた後のゼシカの扱いね 結局、ミカゲの依代って形になったわけだけども
アクエリの知名度ってどれぐらいやろ? Aクラス=ヱヴァ Bクラス=ハルヒ、まどマギ、けいおん、らきすた Cクラス=ひぐらし、マクロスF の次くらいか?
ゼシカはミカゲの依り代なら、ミコノは主人公側の依り代 ZENとクリスタルの中で話をしてたなそういえば
徹底的にミコノには汚れ役がなかったからな ミカゲを倒す?にしてもアマタにさせてるし ここは制作陣の強固な意志を感じる
634 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/30(土) 21:14:47.92 ID:a26CU5GyO
>>624 元々アマグラが女だった設定の可能性もあるのかな?と
アマタの記憶プロテクトや猫の謎もあったし、一度アルテアにいってから戻された説もあったから
>>602 怖がりなのにミカゲ様に取り憑かれてたからな。
夜やトンネルの暗闇でも怖れるのに、鏡立体化とか割れ鏡に
散乱して映るとか意識の中でアマタに偽装して突如正体を現し
声を響かせる等、ホラーレベルが高いミカゲ様には相当に
追い込まれたことだろうww
ミカゲを倒すのって汚れ役なのかw
>>635 真面目な話、可哀想で見てられなかった・・
本当に最後まで不幸な役を押し付けられてた感じだよな
やはり対称だ カグラのシルフィ(過去生)への執着が切れない限り 依り代ゼシカとカグラはミカゲの駒 対するのが アマタでミコノへの恋心(今)で繋がり続けないといけなかったし 依り代ミコノに過去を教える、それがZENにとっての切り札
可哀想可哀想って人はどんな扱いなら良かったのか
ゼシカがアマタ好きになった理由がわからんからな… これって、ゼシカがアマタの幼馴染で昔から好きだった設定ならまだ脳内保管可能なんだが、 そんな素振りも見せずにいきなり裸見て発情したようにしか見えんから… アマタはアマタで、ミコノマンセーをずっと続けてたから最終回の発言に説得力ないってか これでアマタとミコノの喧嘩する話とかあれば、また違ってたんだろうがな 本当にEVOLは途中経過が意味不明な作品だった
>>638 で
対称の状態を崩す契機を作ったのが、ミカゲの心の迷宮内で接触したゼシカとカグラ
ここでカグラがシルフィと決別したことで、「過去」に拘泥するのがミカゲだけになった
止めがアマタの初恋で、無限に芽生え続ける「今」の気持ちか
作品として面白いのはわかるし、出来上がった作品に対していろいろ想像して理由づけするのも面白いんだが やはりなんでそういう脚本にしたのかという観点ではいろいろと疑問とか不満の残る作品だったな、個人的にはだけど やっぱりこれからは監督、脚本家とかの、その作品に対する方針とか方向性みたいなのも最初に示した方が作り手の為にもなるんじゃないかと感じた
好きだからこそあそこはああだったら良かったなとか言いたくなるのは分かる でも何だかんだで好きだからまぁいっか・・・っていう
ダメ出しするにしても全部を理解した上でダメ出しをするのでなけりゃ それお前が理解できてないだけじゃん、で終わってしまって説得力を持てない
なんでそういう脚本に・・・ というのは作品の中の話では無くてそうすることで外で起こるであろうこと
まあ、パチンコマネーがーとかって話を出されると あぁ、そうですかって話にしかならんのだけど
648 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/06/30(土) 21:50:39.96 ID:e5xARBiq0
まあゼシカはアマタ関連では一切救われることなかっただろうし
ゼシカ救われるとしたらアマタでは絶対無理ってことだな
>>642 あのゼシカとカグラってアクエリオンの中の精神体なの?
そのあとミカゲがゼシカの体とカグラだけ
解放してミコノは捉えたまんまってことでいいんだよな?
ごめんsageわすれた
>>648 ミカゲの心の中=エンシェントAQの中??
でもZENはミコノとアクエリオンのクリスタルの中で会話をしているという…
わからん!w
どっちかというとミカゲに占拠されてたゼシカの体内ぽい気もするけど
まあ精神体だったんだろうね
ポロンは何で星獣なんだと思ってたけど 太陽=ニアス、月=トーマ、星=ポロンなんだな ガチで高位の天使だったのか
山本っていちいちジンの宣伝ばっかでいい加減うざいわ・・・ 他キャラ好きな自分からしたら明らかな贔屓されてるのって見てて不愉快 人気あるからサービスしたいのも分かるけどそれで萎える人だっているっつーの
もっと人気キャラを露骨に贔屓してる作品はいっぱいあるし ジンはまだかわいいもんだけどな
インタ読んだりなんだりしてると眉毛とマリー持ち上げつつ 俺は悪くねぇアピールしてるようにも見えるんだよな…
まあ山本ってやっぱうざいな
別にジン好きだしここでいきなり発狂しだすお前らの方がうざいよ id追ったらくせえし
>>656 どうした
山本の発言なんてずっと前から批判されてるじゃない
贔屓っていうより釣ってる感じだな 最終回、モロイ機に気合入れてるくらいななら、ジンくん顔出しさせときゃ良かったんじゃね
>>656 ジンファンはさんざん他キャラ叩いてきたから嫌い
お前みたいにストーカーのごとくID追ったりとかきもすぎる
眉毛・マリーはもちろん山本も「物語が良い方向に変わっていくのは賛成」で 「面白くなるなら本筋が変わるのは当然」ってスタンスで作ってたって自分で言ってるのに 今更俺は悪くないアピールって意味無いと思うけどw
ストーカーのごとくってww 触っちゃいかん人か ここ考察・バレスレなんだけどどこが考察なの?キャラスレででも愚痴ってろよ
>>663 じゃぁ656みたいなのもキャラスレにこもらせとけよカス
>>651 天翅の序列みたいな設定も明かしてくれると分かりやすいのにね
ヨハネスが一番上で、二番目は…みたいな感じで
それでポロンがどの位置にいるか分かれば眉毛曰く「上位の星獣天翅」かどうかも分かるわけだし
前作や天翅編の記述だけではその辺が今一つ掴みづらい
絶唱ナイトで眉毛が不動はアポロニアスそのものじゃないって言ったみたいだね
>>666 はい?…純度100%のニアスじゃないってこと?
それとも24000年間ずっと生き続けてるワケじゃないってこと?
不評からか、なんかまた軌道修正してきた感がwww
このアニメはジン回まではよかった、ジンがいた時のが面白かった メインは魅力ないとかのレス見たらジン厨だと思い込む人がいるからな
ポロンは獣天使っていうらしい 不動はアポロニアスそのものってわけでもないらしい ツイッターより
夏コミで公式資料本発売だそうで
夏コミってどこでやるの?普通に売ってくれよ・・・
第二回イベントでディレクターズカット版お披露目とか いいなぁ
公式資料本は前作の合体指南書みたいにして売るっていうこと? 通販できるんかね?
最終回録画したんですが、エンディングでアマタとミコノが下りてきて切れちゃいました そのあと会話・オチあったんでしょうか? あと最終回で使われた曲名教えてほしいです そこは録画出来てるけど画像が荒くて字が読めないとゆう惨事
>>676 ZEROという新曲
7月25日発売のボーカルアルバムに収録予定
26話の解説で気になることが・・・ “ミコノはミカゲの憎しみの裏にあるアポロニアスへの愛の強さを知り、 アポロニアスを奪った自分の罪からずっと目を背けていたことに気付く。 ミカゲに謝り、自分の能力である「繋ぐ力」で愛と悲しみに引き裂かれて しまった魂を繋ぎ、すべてを終わらせようとするミコノ。”
連投ごめんね “しかしアマタはミコノへの想いを爆発させアクエリオンLOVEとして 生まれ変わったアクエリオンの愛の力でミカゲを打ち破る” ということは、あの時ミコノはトーマ様とミカゲ様の魂を くっつけようとしていたのね
じゃあトーマの魂は元通り一つには戻れなかったってことかい?
またまた連投ごめんね “ミカゲはアポロニアスの生まれ変わりと考えられる不動ZENの中で眠りにつく” やっぱりミカゲ様は真っ黒なニアスの中に封印されたのね ア〜マ〜タ〜! トーマ様&ミカゲ様ファンの怒りの声↓ 「この翅犬がぁぁぁ〜っ!よくも邪魔しやがってぇぇぇ〜!!!」
自分もあそこはトーマとミカゲを繋ぐのかと思ったら アマタが介入して邪魔してなんだこりゃと思った 繋いでやりゃいいのに
「アポロニアスの生まれ変わりと考えられる」って…また憶測を呼びそうな書き方をw
頑張ろうとするといつも横槍が入るミコノクオリティ… しかしトーマの魂って何だ?コアクリスタルの残留思念?トーマの転生者?
繋いでみせるって言った途端に茨で縛られて身動き取れなくなってたけど あれからどうしようと思ってたの?
でも26話の解説見てると、やっぱりミコノはシルヴィア成分しかないみたいだな お兄様は前作ラストで「これは12000年前の私がトーマに与えた痛み」って理解してたから ちゃんとニアスを奪った罪と向き合って(超スピードで)和解してると思うし
こういうことか 〜1万2千年後〜 ミカゲ「不動はアポロニアスにあらず、奴は私を騙したのだ!」 ミカゲ「復讐・・・そう復讐だ!」
やったね!3期作れるよ!
アマタはアポロでポロンだと思ったけどそんなことはなかったぜ!
>>686 あやまりたいことはセリアン成分かと思った
山本さんは孤独を味わった事がない人なのかな? 虐待を受けて育った子供の心理を歪みと表現するって、そうでないと理解できんわ
>>690 うん、厳密に言うとセリアン(光)成分だね…
虐待に拘っている人ちょっとリアルと混同しすぎてて怖いです
>>685 繋ぐ力がシルヴィアと同等のものなら
縛られてても魂(精神体)だけ抜け出して発動できるんじゃないかと思う
そうか・・・俺はあれ花びら一つでジン君を殺せるミカゲさんだから てっきりミコノを殺そうとしてるのかと思った
トーマの場合は、トーマ(ミカゲ抜き)の転生者が居たら、ミカゲの身体はもう死んでるから その転生者にミカゲを引き取ってもらえれば繋ぐ力で融合して元の一つの魂に戻れそうだけど シル・シリとかアマグラみたいに別個の肉体を持ってしまった場合は同時に死亡とかじゃない限り 一つの魂に戻れないと思うなぁ…
「古きものはすべて息絶え、まっさらな世界が生まれる ミカゲが神となる世界が・・・」 まだこっちの方がミカゲ様にとっても人類にとっても幸せだったのかも ZENの中にミカゲ様を封印したことにより、あいつさらに上位者になってしまったぢゃないか ったく、クレアはよけいな事を言ってくれたものだ クレアってニアスの娘のアリシアかな? 親なら結構無理な子供の願いを聞くものだし
>>693 キャラは架空だし物語はフィクションだけどもさ、虐待は現実にある問題だから気になるんだよ
ここでも、閉じ込めてるのは衝動的行為をとらないで済むようにしてるだけ、とか言ってる
「現実に実在する人」のカキコがあったしな
なんで人類にとっても幸せなんだよwww ミカゲに肩入れするのは良いがそれはおかしいだろ
>>687 ここまできたらそれでいこう
次はシュシュメイン
もうトーマ(ミカゲ)ラスボスは止めてやれよ…
ニアスがトーマにともに見守ろうっていったようなもんだぜ ZENがミカゲを受け入れたってことは、意味は分かるよな、聞いてくるな
>>698 後半二行が何を言ってるのかよくわかんないけど
そんなシリアスになるような作品じゃないぞこれ
ここまで後付を恥とも思わない馬鹿製作だったとは
「アポロ転生が邪に分割された一方で、 シルヴィアの転生者は正しく一人だ」っていう主旨の解説をして 画面でもセリアン→シルヴィア→ミコノのルートしか表示されなかったのに 闇セリアンのシリウスと再融合したって解釈をする方が不思議だったんだが。
眉毛曰く不動の魂は純度100%のニアスじゃないってことか… じゃあ何%はニアスで、残りは何なのか、と問い詰めてみたいw
>>703 つーか、逆に物語中ではトラウマは解消されて解決してるから、作品には瑕疵がないんだよ。
俺が気になるのは山本さんの言葉というか認識の在り方のほう。
>>683 と言うかさ、アポロ≠アポロニアスではなくなった時点でもう全てが確定じゃなくなってる気がするんだよね。
不動=アポロニアスもミコノ=シルヴィア=セリアンも何でも三期があったとしたらまた後から「実は○○だった」と改竄して設定変更出来ちゃうと思う。
ZEN 「私はお前を受け入れよう 時代を共に見守ろう 私の中で眠れ 愛の影 時を越えて私たちはこの時代で繋がった」 ミカゲ様 「私を一度ならず二度裏切った男 それでもなぜ 貴様の中はこんなにも温かい・・・」 分かってます。言ってみたかっただけ
>>705 あぁ、自分個人はミコノはシルヴィア単体だと思ってたけど
「お兄様もミコノの中だろ」という意見も本スレやここで結構あったからね
でも
>>678 見るとやっぱりミコノはシルヴィアだけなんじゃんって思って
>>706 単に叩かれすぎてフォロー()してみたなだけだろうな
アダムの断片は不動を指していたのかねぇ
>>707 気持ちは分からなくはないんだけどさ
それ言うと同性愛者から見るとホモネタカマネタの扱い非常に不快だよこのアニメ
制作側が笑いものにしているの丸見え
それ見てツイッターとか大勢の人がみる場所で
ホモきめぇとか笑ってる視聴者達だって不快だよ
でもんなこと言ってたらやってらんないって
真剣に怒るほどの作品でもないしさ
短いスタッフインタビューの書き込みだけで虐待される人の心理がーとかちょっと引くわ んなもん感じ方受け取り方は十人十色、虐待された人間の数だけあるし調べる人間の数だけあるだろ むしろそれで人格を疑う方の人格を疑うわ
>>648 そもそもの考え方が逆になっちゃったんだろう
アマタがゼシカに少しでも見向きしたらゼシカの期待は自業自得ではなくなる
ミコノがカグラを認めたらミコノビッチ確定
もしくはミコノがカグラ=アマタと理解して繋げたらカグラはアマタに融合、ゼシカは罪を背負ったまま生きる
アマタとミコノが互いしか見えてなかったのが、カグラとゼシカの互いの救済に繋がった
これを理解してない奴ら、もしくはミコノハーレムを望むなら
カグラ融合かカグラ女エンドを望むだろうな
カグラとゼシカは恋愛や友達以前の関係
お互い一途過ぎたからこそお互いにしか救えない設定でハピエンになったんだろ
カグラが女ならMIXの代わりにゼシカがアルテアで男になったかも
どのみち当て馬は当て馬との組み合わせで解決しなきゃ不幸エンド、アマミコ確定は必須なんだな
カグラがシルフィーしか見てないのを認めた時点で
カグラがミコノを片割れに渡すのは普通じゃね?何が突然なの?
この脚本家一度ならず二度までもってセリフ使いたいだけなんじゃないのかw 別に二度奪ってないセリアンの転生体に対してもミカゲに同じこと言わせてるしw
>>716 そこはむしろ一度だけだったら闇セリが謝罪して受け入れてるんだからおかしくなる。
ニアスと共に生き延びやがって悔しいとかいう感情にシフトしないとだろ。
>>716 そのセリフがそのままだとするとシルヴィアは不動とくっついたのではないか
アポシリトマ「………………」
>>718 そこまでは知らんだろうというか、ニアス不動に騙されたと思ってるんだから
自分を始末してシルヴィアを生き残らせるためだったんだと邪推しても不思議じゃないんじゃないの。
なんていったって3人目のエレメントだからなwww>シュシュ
絶唱合体ナイトで貰える複製原画って種類相当多いの?
何も情報なしだったのか?
>>716 人柱として犬と融合させられ肝心のニアスとは離れ離れになったのは
シルのせいだと思ってるんだと自分は解釈したが
まぁミカゲは存在そのものが矛盾だから…。
何たって不動は宇宙空間に存在できる位だから、ニアスはもう神の域に入ってるんじゃね。 と、前にもさらした説をもう一回言ってみる。 それで今はもうニアス本体は地球守護神的な立場で、 自分が創り出した全ての元凶を償いながら次世代を導くのがニアスに架せられた使命か何かで、 だから不動ニアスはセリアン転生者ともイチャイチャ出来ず導く立場に甘んじてるとか。 まあ実は何%かはポロンと融合してました、てゆーのもあるかもな と考察してみた。
カグラとゼシカも宇宙空間で息してて面白かったw
カグゼシの一番の突っ込みどころは生身で突然ワープするとこだろ
あそこどうやったんだw
アマタもアリシアルームにワープしてたしな もうなんか脚本めんどくさくなってたんじゃね
空間を捻って繋げたとかじゃ
これその場のノリでやってんだろうwwwってのはアクエリオンの持ち味だと思うけど え、ここもそんなノリでやっちゃうの……?って所多かったな イズモの業界人ファッションとか
「カグラが元女でイブの呪いで男性化した」って流れやってたなら もう少しイブの呪い設定活かせたかも知れんのだよな 性転換設定だけをMIXに押し付けたせいで、アンミク描写に無駄に尺取りせざるを得なくなったという
>>622 ミコノはハートのエースだから
そういうポジションなんだろうとは思ってた
ファミ劇で前作の一挙放送しているから久々に見ているのだが EDにはちゃんとポロンいたんだな
そう言えば今日8時からスタートで、一月かけてファミリー劇場で前作アクエリオン全部やるんだよな。
>>716 シルヴィアが一万二千年前の不動ニアスの謀略に加担して
自分を人柱になる気にさせたからじゃないの? シルヴィア自身は
もちろん不動の策略など知らなかったし、ミカゲがシルヴィアの
無自覚を知ってたかは知らないが、とりあえず加担したことだけは
事実。ポロンもセリアンも茶番に出演したニアスの駒達だから、
憎たらしくて当り散らしたかったんじゃないの。
本スレで劇場版やら続編の可能性について聞かれると 眉毛も山本も言葉を濁して明確な答えがなかったというレポがあったけど もしかして今、そういうのやるかどうか社内で検討してる最中だったりするのか?w
音響監督かなにかが劇場版の話はないってツイートしてた気がするから今の段階ではないんだろう 人気あるならやってもいいけど、EVOLにそこまで人気あるか?って話かと
>>737 夏のEVOLイベントで劇場版発表する流れだろ
人気が0というわけじゃないだろうが、初期の期待値の高さと比べ、中盤以降の失速ぶりという竜頭蛇尾な作品の出来がな
>>738 人気という点では前作もOVAや劇場版が
できるような人気はなかったけどな
前作のOVAや劇場版はCMで主題歌が話題になる前に作られたしな よく作れたなぁとも思うw
なんだかんだ言いながらアクエリオンが大好きな皆さま 劇場版の実現をどのくらい期待しているの?
キレイに終わっとるやん
前作はやりたいネタがあったんじゃないの スコルピオスの
前作売れなかったとか歌だけの駄作だとか言われまくってるけど、 ちゃんとロボオタという少ないパイだが地味ーに評価されてたから続編作れたんだけどな…
個人的には中途半端に劇場版出して改変するよりは完全新作の三期目を出して欲しい それかEVOLを当初の予定通りに進める形で作り直すというハガレンのような荒技を見せてくれてもいいかなw
二期OPを今見ると「君は綺麗さ」のところでZENからミカゲに切り替わる 映像編集になってるのがなんか笑えてくる
749 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/07/01(日) 11:47:10.28 ID:YbP/dxN2O
ミカゲリオンはたしかに絶望的に綺麗だ
AQのシーンはかっこよかったな、あんまり好きじゃなかったけど一気に鳥肌立ったわ それに比べて君の神話は前作のOPに食われてた感が否めない。好きだけど というかもうちょっと長く流しても良かっただろ。なぜ喜びを喜び〜をカットしたし
見直したらAQじゃなくて股顔アクエリオンのシーンだったわ
演出家としては賛否両論だけどメカデザとしては眉毛氏は天才だ
>>738 最近の劇場化のレベル低くない?
EVOLの売上なら十分満たすぞやる気があるならな
血Cですら予定通りやったくらいだし
もし実現化したら観に行きますの?
夏コミで販売予定という神秘之書の情報、まだかな…
>>754 評価待ちかなぁ
前作劇場版やOVAのようなノリが出来るのならいいけど……
自分は観に行くかな。何だかんだで楽しんでるし。
内容による・・・けどア二メ映画見に行くの何か恥ずかしいなぁ
劇場に見に行くよりはBDで買うかな… 前作みたいにオーコメ付けてくれると尚良しだがw
自分も見に行くつもり 次はどんな展開なんだろう〜と期待 アクエリオンの世界観とか設定って結構おもしろいから 神秘之書楽しみだね
確かに劇場には見に行かないな多分 設定資料集みたいなの出るんだったら書店で買えるようにするか通販してほしい イベントも全部東京だし地方民ェ
好きキャラがOVAシリウスや劇場版マクFブレラみたいな扱いじゃなければ見に行きたいな
前作ovaとか劇場版みたいにヴェーガ勢でわいわいやって その後敵(アルテア)勢やってきてバトってあぼんな感じじゃね
ジンはメインキャラ以外のサブ戦闘員と戦って爆死するオトハ枠 ピエール枠はアンディでMIXとユノハが巻き添え
いやいやいやwwwwそんな前作になぞって消す必要ないだろ ジンユノは客釣れるだろうしジンユノ・アンミク・アマミコ・カグゼシと適当に絡ませとけば客入りそう
個人的にはジンかシュレードが最初から死んでるお兄様枠と予想
そうかな・・・お兄様と言えばカイエンだけど
うっ・・・ミカゲ様、さらに悲惨な目にあわされそう
>>767 いや、シュレードだと教官コンビかモロイ辺りにでも
「切り札とも言えるシュレードを失った今では…」とか言わせればいいかなってw
ジンもミカゲなりイズモなりに追悼演説させてアルテア軍の士気を上げる描写にすれば無問題かとw
確かに・・・でも二人とも好きだから殺さないでいて欲しいなもうこっちでは殺されてるし 個人的には初期設定EVOLとか設定が大分変わってる感じのが見たい
ていうか山本もノリノリで変えたという初期路線の展開を見てみたいなw しかし前作だと劇場版の方が死人増えたんだよな……EVOLももしかすると…
>>736 横レスだが納得した
トーマ視点に立ってみると確かに共犯に見える
裏切り者のニアスとニアスの愛犬ポロンと恋人セリアンが
協力して謀ったように(真相としてどうかではなく、そう見えるということ)
和解した後で死ぬ直前にそんなこと気づいたら衝撃大きいわ
その衝撃をミカゲとして切り離して人柱続行したの偉い・・・
考察スレの過去ログ見てると面白いな
そういやアマタが置いていかれたのはシルヴィアの気持ちを知るためなんだなすげー気付かなかったわーって言われてたけどさ これちょっと無理すぎじゃね これじゃあまるでアマタは置いていかれるべくしておいていかれたようなものじゃん そもそも置いていかれたアマタ=シルヴィア、繋いだミコノ=アポロみたいな説はちょいちょいあったし
自分の経験を前世に繋げてくるアマタは前世にこだわりすぎてるんじゃないかと思った
置いて行かれたお前はこんな気持ちだったんだなーもう今度は離さないぜみたいな いっそアポロ=ミコノ シルヴィア=アマタにしといた方が面白かったかもね
その場合はカグラ=お兄様か?
闇繋がりでそういう事になるな
シルヴィア「ミコノさーん!やわらかーい!あたたまーる!」 アポロ「アマタくん!謝らないと……私が繋ぐから!」 なんだ、魂のコスプレイヤーか
その方が比べられにくいし笑いになった気がせんでもないw
781 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に :2012/07/01(日) 15:03:01.66 ID:g75TcF860
EVOLで明かされた設定ってどれもこれも視聴者が考えていた中で一番面白くない答えだって感想をどこかで見たがその通りかもなぁ……
>>781 いい得て妙、後半から一気に盛り下がっていった
ことの発端は性転換だな
MIXが男の気持ちを理解するでコスプレ回やったりとかして欲しかったな なんならovaでやってくれても・・・
性転換してしまうってのはまだいいとしてだったらドナール教官の彼女は?とか原因は何?とかなぜアリシアは大丈夫だったの?とか 色々な疑問が出る中解凍されたのが原因だけ、しかも1から10までアルテア人の自業自得とか流石にないわー過ぎるんだよなぁ これもミカゲの所為なんだでよかったんじゃないのか?という
性転換もゼシカでやってたほうが良かったと思うな。ゼシカも巨乳だし。 本編でのゼシカとミカゲの契約があまりに一方的だったし。 ゼシカ男性化してしまい、ミカゲに「元に戻してあげるよ?その代わり・・・」という流れになるなら納得できた。
>>774 別にその辺はどうとでも取れると思うけどね
>>774 >これじゃあまるでアマタは置いていかれるべくしておいていかれたようなものじゃん
好きな男の方をとって、子供の自分を放置した母親って事実から逃れるために
むりやり自分を納得させる答えとして、アマタ君が思い付いたことだもの
急に前世のこと持ち出したのもそれが原因
あなたには追いかける勇気があって自分にはなかったってアリシアに言ってたけど
やっぱり傷付いてたんだよ
俺は置いていかれたおかげでシルヴィアの気持ちを知ることが出来た!って解釈ならすんなりいく 無理に運命をからめるとん?となる
運命なんか言ってたっけ?
そういえばカグラは過去性ポロンなのにどうしてアポロニアス?アポロン?だと思ってるんだろう。シルヴィアじゃなくシルフィってずっと言ってた事も気になった。 ミカゲが嘘の記憶を植え付けたとか?
俺が置いていかれたのは一万年とry知るためなんだ!=そういう運命ってことじゃね
過去生バレ来るまではどんな予想してた?
アマタもシルヴィアの魂を受け継いだミコノも、大切な人に置いていかれたという負い目があるから 冒頭でできっこない同士として意気投合していたのかもな 最後にアマタが置いていかれた悲しみは、自分が置いていったシルヴィアの気持ちだと気付いたから 真にお互いを理解して結ばれたということだろ
>>790 1万2千年経ってるから、シルヴィアの名前はシルフィーとして伝わってるんじゃなかったっけか?アポロもアポロンとして
次に何か情報来るのって10日の雑誌? 公式アンソロジーも出るけどこれはどういう扱いなのか
前作の公式アンソロジーは同人作家さんの漫画だったよ 自分は表紙がキャラデザの金田なので、それだけの為に買った 公式同人誌はスタッフによる漫画とイラストが載っていたよ 眉翅のイラストと金田さんの漫画もある 原画と初期のキャラ設定もあった
そういえば何かで羽生えた子アポロみたいな公式ラフ見た覚えがあったせいで EVOL開始前のイメイラ見た時は一万二千年後に復活したアポロとトーマが 子作りでもすんのかと誤解したもんだ 実際はアポロニアスの身代わり押し付けられてホモと心中させられた犬だったが… アポロはシルヴィアとチューしかできなくてほんと可哀想だったな
あの絵見た時点ではワクワクしてたなあ… 天翅族復活するのかとか上位世界について明らかになるんじゃないかとか あと天翅がいるってことは生命の樹復活?マージでー!みたいにな 結果ミカゲの使ってたケルビム兵の出所すら明らかにならなかった訳だが
ミカゲの器となった体も不明… ゼシカ憑依時にミカゲ風になってたってことは 人間の器をミカゲ風にアレンジしてたってことなのか?
>>801 死体をどうにかしてる、って話なかったけ?
何か情報間違えてるかもだけど
あ、おれが間違ってるかも ジンの台詞でまるまるひとつ思念体と勘違いしてたわ
>>803 ぶっちゃけカグラもどういう仕組みか理解できてないし
わからないことだらけなんよ…
これはもう公式を待つしかないかもなw
公式「途中までは生身(防腐処理済み)だったんすけど、ジェシカに乗り移らせようって案が出てから死体に入ってることにしたけどスタッフに矛盾指摘されたんで、最終的に霊体ってことに」 とかいうオチだったりして
創聖の書と双星の書って前作ラストのところが重なってるよね 創聖は記載された予言書のような感じだけど、双星は生きている人が書き綴る形式 これがEVOL最大の謎解きか?
運命より今が大事ーって話だったから予言書じゃなくて過去の事だけ書かれてる代物にしただけじゃないの
トーマってアポロニアスがINしてるアクエリオンと融合できて幸せ!かと思ったら やっぱり転生体だと思い込んでたアポロと合体できて幸せ!だったのか 「私が欲しいのはお前なんかじゃなくて太陽の翼なんだからねっ!」とか言ってたくせに まぁ想い人だと思ってたら実は犬でしたとか残酷にも程があるが 犬は別に騙すつもりなかったんだから犬虐待するよりミスリードさせたアポロニアス恨めって感じだ
そこは愛故に憎みきれんといったところだろうか 理屈じゃないし しかし、元婚約者だと思ってケツ出したら犬に掘られてたとか 泣くしかないよな
そもそも太陽の翼とは何だったのか
>>806 の続きだが
トーマのニアス見立てとミカゲのポロン見立てどっちを信じるってことにもなるんだよな
ミカゲはトーマのときに勘違いしてたというが、トーマの闇の一部が勘違いしたってのもありえるんだよ
ミカゲが見たポロンも何で一匹だけ浮かび上がってるのか、アポロから分離しかかってるだけじゃないか?
そのミカゲの勘違いが双星の書に綴られればアポロ=ポロンがアポロンとして伝承されたも説明つくんだがな
この場合アマタ=ニアス+翅なんだが
ミカゲが恨んでるのはアポロニアスなんじゃないの 闇トーマとして分離したのも、不動がニアスだって気付いたタイミングだったし 二度裏切られて人間不信が増して世界作り直す思考になったのかと思ってた 犬はあくまで目的のために調教してただけに見えたが
愛するものを失う悲しみを味合わせたい→ニアスの愛する人類滅ぼしてやる 犬は目的のために必要だったとしか
原因がなにか分かってないらしい
犬はペットなのにアポロニアスはなんでペットのアポロにとりついてたのか
>>811 トーマの見立てとミカゲの見たてが食い違っているなんて解釈は普通しないよ
作中のキャラの予想が違ってたとか続編でわかるとかもう笑うしかない
トーマが犬に驚いてミカゲが生まれたって順番だからな
>>813 ニアスって本当に人類愛してるんだろうかって不思議に思う
ミカゲはそう判断したんだろうけども
第一に過去生を見抜けるのに犬と愛する人を間違えてる時点で なんかまだ勘違いしてたって言われても驚かない
>>816 分離してるじゃん、トーマから分かれた別の魂だし
>>818 そうそう順番的にトーマが犬をみてまさかと思ったときに
→なーんだ、アポロはニアスだけじゃなくポロンも混じってたか→そのまま人柱がトーマ
→おのれ翅犬ごときが私を欺きおって→それで分離がミカゲ
>>821 ん?トーマがアポロが100%犬、不動がアポロニアスだった事に驚いて
それでも人間と和解して世界のために人柱ルートが光トーマで
犬と自分を騙した不動に納得できない気持ちがミカゲになったんだと思ったが
ところで俺獣姦とか気持ち悪いってタイプなんだが 犬が飼い主の女に横恋慕してましたとかちょっと嫌だ リアルで言うとうちのジョンが俺の彼女と交尾したいおハァハァとか言ってる気分 しかも来世では人間に生まれ変わってNTRなんだぜ アポシル好きだったが真面目に考えると気持ち悪さが先にきてしまうぜ まぁム印じゃ人間同士だったけどその前の犬のメンタルどうなってんだよっていう
シルヴィアはセリアンじゃないんじゃね? 見直したら不動もシルヴィア特別視してないし戦士というところ以外思ったより性格も似てなかった
でもシルヴィア=ミコノで不動はミコノのことを前世の恋人として見てたみたいだし
>>822 25話の驚いた顔をしたところからトーマの中で分離が始まったんじゃないかということ
>>826 双星の書って生命の樹が枯れたときに星が二つに分かれてできたんだろうし
そのシーンでは記述がはじまってるか
>>826 アポロがポロン100%だったことに驚いて
トーマ本体はアポロニアスを許してアポロ=ポロンを受け入れた。
ミカゲはアポロニアス許せんと恨んだ。
25話でミカゲがおのれ〜と生まれ出す=トーマが心の影を切り離してしまう
>>828 四行目、23話に訂正。
25話の過去話はあくまで愛の影である「ミカゲの記憶」なだけ。
トーマ本体の経過は創聖のトーマ。
>>828 そのポロン100%というのが一匹だけピヨピヨ浮いてるのだろうけど
なんでポロンだけあの状態なのかっていうのを分離しかかってると考えた
25話の回想はミカゲの主観だから、分裂の始まりをポロンを見て驚いたときとしたんだけどね
シルヴィアと不動に特別視も特別反発もないからミコノ=セリアンは確定でもシルヴィアはセリアンじゃない無関係の魂じゃないか 頭翅反応でアポシルに無反応も謝りたいのがポロンになのもミコノ=セリアンでシルヴィアは無関係の魂なら無理矢理つじつまを合わせることができる シルヴィアは勘違いでセリアンとして謝っているが本物のセリアンは謝っていないからEVOLでも謝りだした?
>>830 愛の影はあくまでトーマ本体の一部だったもので、分離した瞬間からいきなり生まれたのではないだろうから
ポロン一匹がピヨピヨ浮いてるのを見た記憶は本体と共通と思われる。
しかし、あの合体時の気持ち悪い表情や感想、アポロニアス許せんという感情は愛の影のもので
トーマ本体のアポロニアスへの感情は、コアクリスタルのトーマが顕したように、ただ悲しんでただけ、
そして本体がミコノに語ったように、光の記憶は天使と人が繋がれたことに対して、やはり大きな意義を感じてた。
つまりアポロニアスを許し、アポロ=ポロンを受け入れていたのが創聖直後のトーマ本体。
結局、トランプの意味どうのこうのとかもまったく関係なかったなw ありゃなんだったのか 物語のファッションか …商法か
太陽の翼って、アポロニアスとアクエリオンの事を指すんだよね?
創星の方では「太陽の翼」はニアスの別名みたいなもんでもあったけど 創聖だとアクエリオンそのものを指すんじゃなかったっけ
>>832 >ポロン一匹がピヨピヨ浮いてるのを見た記憶は本体と共通と思われる。
そこで分かれた
>トーマ本体のアポロニアスへの感情は、コアクリスタルのトーマが顕したように、ただ悲しんでただけ、
>つまりアポロニアスを許し、アポロ=ポロンを受け入れていたのが創聖直後のトーマ本体。
トーマはアポロニアスへの思いを押し殺してたからね、100%じゃない不動への思いが悲しそうに見えるでも辻褄あう
眉毛も不動は100%じゃないといってるから前作の和解とEVOLでZENが受け入れて100%ニアスと和解の方がスッキリする
創聖でも太陽の翼はニアスの別名 ただニアスがアクエリオンとして転生したと天翅達は考えていたので アクエリオンのことも太陽の翼と呼んでた
>>831 ミコノの中のセリアン要素が強く出るのが不動(ニアス)、カグラ(ポロン)
シルヴィア要素は対アマタ(アポロ)のみ
こういうことじゃないのん?
>>832 トーマ本体のアポロニアスへの感情は、コアクリスタルのトーマが顕したように、ただ悲しんでただけ
ふと思い出した
以前考察か本スレでミカゲはトーマっぽくない
トーマだったらしくしく泣いているイメージって書き込み以前あったが
ミカゲがトーマの闇部分という点では考察外れていたが
トーマ本体は実際にしくしく泣いてたからその点の考察はあってたんだねw当てた人凄いw
>>836 愛の影以外のトーマはただ悲しんでいただけだった、そしてアポロニアスを許し、アポロ=ポロンを受け入れていた、と訂正しよう。
ZENが愛の影を受け入れたことにより、トーマの苦しみは漸く溶けることになった。
そして多分、愛の影以外のトーマがアポロニアスを許したことにより不動GENは大方救われていた。
ZENはGENよりも本来のアポロニアスに近い性格に変わっていたんじゃないかな。トーマ本体のおかげで。
だからZENがあの変な愛の影を受け入れたのは、トーマ本体への感謝と愛情に依ったものだろうと思う。
>>840 >愛の影以外のトーマはただ悲しんでいただけだった、そしてアポロニアスを許し、アポロ=ポロンを受け入れていた、と訂正しよう。
ZENが愛の影を受け入れたことにより、トーマの苦しみは漸く溶けることになった。
アポロが100%ニアスじゃなく悲しんでいた、ZENが愛の影を受け入れたことにより100%ニアスと解り合え
トーマの苦しみは漸く溶けることになった
に置き換えると分かりやすいか
太陽の翼ってアクエリオンのことでいいの? バナナ回で太陽の翼はやらん的なこと言っておきながらあっさり渡したから違うのかと… 違う意味だったんだろうか
>>841 愛の影が恨みを顕したのはあくまでアポロニアスがトーマを騙したことであり、
アポロがポロンだったことそれ自体ではなかったはずだが。
>>843 だからさ、そのミカゲが勘違いしてるんじゃないかって話しだったんだけどw
どんどん脱線しやがってw
>>844 本編にある描写から離れた憶測に、一体何の価値が?
>>845 何の価値って、前作のトーマとシルヴィアがアポロをアポロニアス扱いしてるセリフが
全部勘違いしてたことになって
アポロが覚醒してるようなシーンがアポロニアスが憑依してることになったり
感動シーンでニアスとセリアンの描写を挟んでるのが頭越しにポロンがパタパタ飛んでたことになって
創聖がぶち壊しになるからだよw
>>845 自己レス
本編にある描写から外れた憶測、に訂正させて貰う。
愛の影は、二度も私を裏切った、と怒っていた。
従って、怒りや恨みはあくまでアポロニアスに向けてのもの。
>>848 ほう、じゃぁ創聖の辻褄が合うっていうんだな?
是非創聖の解釈をお聞かせ願いたい
>>849 まずトーマに関しては以下。
>>828 >>829 >>832 >>840 そしてアポロに顕れたアポロニアスの人格に関しては
アポロニアスの思念をGENがアポロに背負わせていた、で通る。
それで愛の影は、アポロニアスが二度も裏切ったと恨む。
不動GENが思念を駆使し騙した相手は、トーマだけではなくシルヴィア、シリウスを含む。
で、本編から外れた憶測に、一体何の価値が。お前個人の感情に、なんで俺が付き合わされないといけないんだ?
>>850 辻褄あわせただけじゃん、創聖の話を破綻させずに辻褄あわせてくれよ
あと前作ラストで不動の思惑通りうまく犬と闇セリアンとトーマを嵌めたなーとか思ったんだろ?
それで何というバッドエンドと思ったんだろうな、スゲーよあんたw
>で、本編から外れた憶測に、一体何の価値が。お前個人の感情に、なんで俺が付き合わされないといけないんだ?
俺が書き込んだ話題にレスしてきたのはあんただ
>>851 お前個人の感情の相手をしようとしてレスをした覚えなど無い。
俺はEVOLというアニメ作品の考察に参加しにきただけだ。
あと「辻妻を合わせただけ=創聖の話とEVOLを破綻させずに繋げただけ」。
お前個人の感情論には興味ねーから帰る。
ミコノ=セリアンで、シルヴィアがセリアンの腹から見てた記憶持ちのアリシア転生だったらミコノがアポシル無反応トーマ反応、シルヴィアが謝ったにもかかわらずミコノまで謝る謎が解ける アマタ(ニアス)+カグラ(ポロン)の融合した魂が真アマタだったら犬NTRにもGENのシルヴィアNTRにもならない再会ニアセリENDだし良くね?
辻褄なんて合おうが合うまいが話が綺麗にまとまってない時点でどうでもい
>>852 レスの内容自体に整合性がないからな、そんなヤツに創聖とEVOL
両方の話の内容に辻褄合わせなんてできないよ、帰れw
場が荒れました、みなさんすみません
アマタとミコノがアポロとシルヴィアに無反応だったのは、二人とも「今」を生きるアポロとシルヴィアだから。 16話でミコノがトーマにだけ反応したのは、直前の15話で、カグラが創聖のトーマがアポロに対して求めたのと同じ行動を取り ミコノに過去の記憶を思い出すよう求めてたことにミコノが反応したから。 でも思い出すには到って居ない=「見たことがある気がする。でも思い出せない」から ミコノにもアポロとシルヴィアが解らなかった。
なら余計なんでトーマにだけ反応?ってならね?
ごめん自己解決
EVOLのテーマは様々な形の愛(男女の愛、親子愛、兄弟愛、友愛など)…… これを物語に繋げた方が観ている人も取っつきやすいし普遍的で分かりやすいテーマと思ったと 山本はインタで語ってるな…だから画面にしょっちゅうハートマーク出したり アクエリオンの頭にハート型のリングがあったりしたそうだが……このテーマ、伝わったんかねぇ…
>>857 あくまで推測と前置きさせて貰うが
15話は、もとはといえば11話で愛の影がカグラを煽ってトーマと同じ行動を取らせたものだったので
その愛の影の動機の方が強くミコノに感受された結果、ミコノがトーマに少しだけ反応したと思われる。
16話でEVOLが超時空無限拳で創聖と創星を繋いで見せたのは 双星の一部に真実でない部分があるため、書が支配する世界は強く普通にしていては過去生を思い出すことはない それを手助けしたのがEVOL、その後アマタとミコノはアポロとシルヴィアの頃の気持ちまで思い出すが カグラは思い出せないままアポロンとシルフィーのまま
>>859 というか男女の愛(各カップル)と友愛(親友)くらいしか描いてないような…
親子愛担当はアマタ一家か?アレで?
ほぼ男女愛だったような?親友愛は別として… 親子愛はむしろマイナス方向のしか
スズシロパパとかもマイナス方向だったしな…… 兄弟愛ってミコノとカイエンのこと?…カイエンのシスコンしか描かれなかったような気がするが気のせいか?
精神演奏で殺し合い始めたシュレードの親、女と逃げたMIXの父親、出来っこない子に冷たいスズシロ父、そしてアマタ親 子供にトラウマ与える親しかいない気が?
カグラが持っていたのは強く求める「心」、アマタが持っていたのは「今」。 最終回、カグラがアマタを後ろから逆さまの力で後押しするときに、「念心合体」。
ミコノがシルヴィアだったらアポロニアスを奪った形になったことを「目を反ら〜」とか言って、一度謝ったことをなかったかのように振る舞い蒸し返したのは何故?
しかし最終回でシルヴィアスタンドがだな・・・ ってポロンがアポロニアススタンド出してたか
>>867 シルヴィアはトーマに謝ってないどころか、トーマには「やっぱり許せない」と言っていた。
「それでも」といってトーマに触れ、天使と人を繋いだのが前作ラスト。
>>867 前作で実質的に謝っていたのはシリウス(闇セリアン)で
シルヴィア(光セリアン)はトーマに謝ってないんだよ
最後まで「あなたのことは許せない」と言ってる
その後に「けど・・・」と言ってトーマの手に触れているが
許せないけど世界を救うためには和解の必要があるから仕方ないといった意識レベルだったから
光セリアン転生のミコノが謝ることで
完全にセリアンがトーマに謝罪したという事になるんだろう恐らく
ニアスこそ謝るべきなのにセリアンにだけ謝らすってどうよって感じだけど
ごめん被った
>>869 やっぱり許せない言ってたなw
頭翅の痛みとかでて和解したから謝ったと思ってた
d
前作は闇の獣達の和解だったから EVOLはそのときは繋ぐ役目の光達と闇の和解
和解したか?話の途中でミカゲを放り出しちゃったぞ ZENも力技で宥めた感じが…
EVOLの場合、肝となるのは 神話型復活のために全てを過去の神話に引っ張り込もうとした大元の存在が 愛の影である、という点。 愛の影には、神話型を使い世界を滅ぼすために、過去の神話を甦らせる必要があった。 その駒とされたのが、アマタ・ソラの行動的な面の魂であったカグラ。 カグラは愛の影により重い過去を幾重にも負わされながら、心を煽られ破滅に向けて走らされる。
電波さんいつも同じ事言ってないか それもう耳にタコが出来る程聞いたよ
>>876 考察に全く関係の無いことを書いて何がしたいんだ?お前。
一昨日出た別冊spoonのキャラ説明なんて書いてあったか気になるんだけど 誰か手元にあって書き出してくれる人いたら嬉しい
いや考察は出来ないけどバレスレだから聞いてみた 明日自分で見てみるわ
>>880 ここの人たちが好きそうなキャラを投下しますよ
他のスレには持っていかないでね
創聖でトーマが目覚めたのも無限パンチだったか? EVOLではそれからカグラを、創聖でオトハがトーマを送ったようにして、愛の影がヴェーガへ送り出す。 愛の影はオトハの経験を体験し、オトハと似た感情を負う者になっているのかもしれない。
【カグラ】 アルテアに行ってしまうアリシアを追いかけたいと願う アマタの想いがミカゲによって分断された存在。 シルフィの生まれ変わりであるミコノを愛していたが、 前世ではなく今のミコノを愛するアマタの姿を見てミコノを託した
>>882 違う、創聖は無限拳とトーマ目覚めは関係ない
トーマが目覚めたのは2話の冒頭、無限拳初登場は6話
【ゼシカ】 明朗快活でセクシーな美少女。 実は怖がりで女の子らしい一面をもち、アマタに健気な恋心を抱く。 ミカゲに一度身体を奪われるものの、最後までアマタのそばで戦い抜いた カグラと少しいい雰囲気に・・・・?
>>884 さんくす。
アクエリオンがケルビム兵を倒した瞬間に氷が割れたと記憶していたが、それも違ったかな。
>>886 ここ考察スレなんだから自説展開する前に作品を見直そうぜ
>>832 自分もそう言うふうに解釈したな
創聖と辻褄を合わせるために好き勝手に魂を切り貼りするような説は好みじゃない
あれだよなぁ、折角トーマが人間を理解したのに、不動=ニアスに騙されていたことに気付いて、 どうしても消せなかった恨みの感情が分離したのがミカゲ
騙したんじゃなくて、勝手に思い込んでただけだろが 羽の見たてに間違いはない!(爆笑)
>>891 真面目な話、翅犬より遥かに高位なトーマが見間違えるとか、ニアスの差し金としかおもえんよなぁ
「トーマがバカでした」じゃそれこそ話にならんw
アポロは何度もアポロニアスのスタンド出してたし、ニアスがそう仕向けたんじゃないのか アポロニアスならトーマより能力が上だから隠し通せる
>>893 見も蓋もない話、今作同様途中で思いついて変えたから辻褄合わないだけだろうけどさ>ニアスタンド出すアポロ
前作と設定変えてまで何がしたかったかっていうと結末から考えると 前作主役カプのアポシルと、人気があったトーマの想いが成就するニアトマの同時成立ハッピーエンドなんだよな… 不動は嫌々受け入れたように見えるし、また人気の死別カップル出しちゃった上に 最後の高速フラグ立ちに納得いってない片思いキャラファンもいるけど
アマグラの魂配分が正確にしりたい 犬と翅でざっとしか言われてないよな そしてこの世界って別れた魂が元の一つに戻ることは基本無さそうだなって思ったわ
>>792 アポロの生まれ変わりはアマタと初めから思ってたし
シルヴィアの生まれ変わりもミコノかゼシカ以外にはありえないと思ってた
まぁその通りだったから良かったよ
>>797 だから、来世でしっかり結ばれてキレイに終わって良かった
あの別れがあったから今作のハッピーエンドがあったんだな・・
もう半分のアポロは結ばれなかった、辛いな
じゃあ融合が良かったね 元は一つでだったんだからそれ以外方法は無い
カグラは納得()してミコノをアマタに託したんだからいいんじゃないか?
魂が分割されたら愛し合うのは片方だけの法則だろ
ゼシカがシリウスお兄様の転生なら、ポロセリに
>>898 アマタとミコノの子供はある意味カグラの子供にもなるのか・・
やっぱアマタとカグラは一つに戻してほしかったな
納得というよりそれ以前にもうさっさと 興味失ってたように見えちゃうあの描写…
そういや最後のカグラとゼシカの浜辺でのツーショットも アマミコ帰還同様に最初は入れる予定無かったけど眉毛と山本が付け足したってインタにあったな その後どうなったかは各自ご自由に想像して下さい、だから本当にくっつくかどうかも不明だが
え帰還しない予定だったの? それは当初は2人は死ね予定だったのか 単に生死曖昧にして視聴者の想像に任せる予定だったのか?
>>902 ゼシカはもう一人のシルヴィアと勝手に妄想してる
これならアポロ×シルヴィア=アマタ×ミコノ+カグラ×ゼシカで問題ない
まぁ実際はゼシカの過去生は誰との関係もない美少女だったんだろうけど・・
託したとか言うけどあの二人ずっとそうやって揉めてたよね ゼシカとのやり取りの後ああなったから ゼシカ>ミコノになったようにしか見えんかった
>>906 アマミコ帰還ははっきり見せない方向だったけど
ちゃんと見せた方がEVOLらしいというのでああいう形に変更したそうだ
当初の予定は二人はお星様か生死不明EDに近い形だったということかな
EVOLらしいとは
そこは山本に聞いてくれ…
ねぇ
>>911 さん
ミコノってエレメント能力・繋ぐ力でアルテアとヴェーガ二つの世界を繋いだとか、
愛と悲しみに引き裂かれれしまった魂も繋ぎ・・・と書かれているけど、
これどう思います?
雑誌編集者が書いた内容なので素直に受け取っていいものか・・・
>>909 あの追加シーンなかったら前作と大して変わらないからな
続編はもうないように終わったから
仮に何年後かにあったとしても
今度はキャラもストーリーも一新やろね
劇場版やらはまたあるんだろうか?
立場的にアクエリオンって初代から微妙だよね?
主題歌は有名だけど
ロボジャンルではヱヴァには到底足元にも及ばない存在
全くアニメの趣向は違うけど
まどか、ハルヒ、らき☆すた、けいおんレベルにも程遠い
どのくらいの認知度何だろか?
ミコノの最大の功績は棚ぼただけど ニアスとトーマを繋いだことだと思う
とりあえずサザンカのあの歳であの絶壁っぷりは女としていや人間として可笑しい 体格のわりに変じゃないか。小さくともまっ平らはありえんはず…
>>912 「ミコノの涙に呼応するようにアクエリオンの目から大粒の涙がこぼれ、その涙は
雨となって干上がった大地に潤いを与え、引き裂かれた二つの世界を繋いだ」
これ全部、繋ぐ力のおかげってこと…?
アクエリオンで増幅されているとはいえ随分チートなw…というのが自分個人の印象
崩壊する大地を繋ぐのはともかく、二つの世界を繋いだというのが理解しづらい
アルテアとヴェーガの間でアクエリオンLOVEがバチバチ光ってたあの場面のことなんかな?
>>916 >二つの世界を繋いだというのが理解しづらい
やっぱりそう思いますよね・・・
具体的にどう繋いだのやら自分もよくわからなかった
アルテアどうなったのかしら?
13話のカグラによるヴェーガ強襲とミコノとの接触、愛の影によるジン抹殺は 創聖での琥珀の羽を取り戻しに来たトーマとアポロの接触、オトハによる琥珀の羽爆破のようだ。 やはり愛の影はオトハの経験を、トレースするように体験している様子。
>>917 その辺はディレクターズカット版か小説版で補完してくれないと分からんよね
最後の方に映ったあの巨大な月みたいなやつってアルテアなのかな?
次元ゲートを開こうにも星一つ分ワープさせるサイズのはもう開けないだろうし
ガミラス星とイスカンダル星みたいに、アルテアとヴェーガで連星になったんかな
>>919 連星いいね!それぽい感じだし
考察ネタにもなるし
ドラマCDのあいつってミカゲ様かな?あの子はクレア?
こちらも楽しみ
ドラマCDの情報どっかに出てるの?
>>920 あの子はサザンカかも
何か以前のスレでサザンカ一人合体みたいなネタがあるとか見た記憶がある
とんでもないバカ話っていうとサザンカ関連が順当かなと思うけどw
>>921 山本がインタで「もしかしたらあいつも出てくるかもしれないし……
あの子も何かするかもしれないし……と、放送は終わりましたがこれからも
楽しみにしていて下さい!」って言ってただけ
具体的な内容はまだ分からない
サザンカ1人合体、肝試し、不動とクレア、アルテア時代の素直なジン ドラマCDだとこの辺りはあると聞いたな イベントで話されたり雑誌のインタビューだったりよくは知らないけども
アルテア時代の素直なジンってどこで言ってたの?初耳だw 素直なジンって何であんなドルオタになっちゃったんだw
ジンはアリシアのレアデータを持っていたらしいけど イズモさんに直接貰ったのかな
イズモェ
>>927 ホワイトブルマのアリシアか
マザコンアマタには見せちゃいけないな
イズモはアリシアのあーんな姿やこーんな姿知ってる訳だしな アリシアに夢中になってる奴ら見ても優越感あっただろう
イズモさん下衆すぎワロwwwwww
ハメ撮りデータ隠し持ってるんだろ? 出せよ
>>926 絶唱ナイトで言ってたらしいよ
ジンはヴェーガに来る前から素直だったのが分かると思うとかなんとか
イズモさん、結構不憫キャラだったのかもな 山本「アリシアは最後までほとんど喋ることが出来なくて寂しかったですね。 イズモも当初はもう少しダークなキャラクターだったんですよ。でも せっかくアルテアのために真面目に戦っているのに、カグラもミカゲも 全く言うことを聞かなくて、イズモが段々可哀相な人なんじゃないのかって 思えてきて。イズモもジン以外は使えない連中ばっかりだ……!ってぼやいていたでしょうし(笑) そういうこともあって、どんどん人間的なキャラになっていったんです」
>>933 そうなんだw
別にジンそんなに捻た奴だと思ってないしジンユノCDにした方がウケそうな気がするが
ジン自体の需要は転校後のジンユノだろうけど アルテア組のCDもやっときたかったんじゃないかな イズモあたりは出る機会少ないだろうし
まあダークなキャラなのに周りが言うこと聞かないのはちょっと辛いな
ジンユノで絡ませないならイズモとジンからませるよりは カグラと絡ませたほうが「まだ」女性ファンは嬉しいだろうなー まぁジンユノで釣ったほうが良かっただろうけど
対した差ないんじゃない?ジンの素直な所が見れれば良いのでは?
そろそろ次スレの時期だけど、まだ雑誌バレとか資料本バレあるかもしれんから立てるかい?
無くなった後立ててって頼んだの俺だけど普通に賑わってて良かった
ZEROの歌詞バレもあるし、次も立てた方が無難かな? 本スレはたまに妙な流れになるしw
次スレ欲しいな
まだ賑わってるし欲しいね アルテアは人数少ないし、全員出るんじゃないの ジンの回想形式にすれば前後でユノハも出せる
じゃあ決定だな
放送終わったし
>>970 でもいい気がするが、皆様の意見は?
>>947 おまかせします
次スレをどうやって立てているのかわからないので
出来る方のご判断でよろしくお願いします
過疎ってんなwww
もういらんだろ
7月10日に一気に情報入るからいるだろ
雑誌出るんじゃないの?この間の別冊spoonでも盛り上がってたしいるでしょ 20日はアニメスタイル001単発記事でキャラ設定あるみたいだし
本スレも過疎ってるからな
ジンが死ぬ前のところからパラレルワールド編がBDで発売とかだったら盛り上がる
編集ミスったのかな?公式…
創聖の方のスレ落ちてる?
クレアのエレメント能力、「クレアテレポート」てw 単にテレポートでいいのにwww
Mountain flowers for Alduin うらやまのアルドゥインのおはかに山の花たばをそなえてやってください
うわごば
落ちたらもうスレ無くなったって事じゃn
一時的に接続できないだけかな? 自分も含め、今みんな懐アニ平成にアクセスできない状況になってる?
engawaが落ちている そのうちに復旧するでしょ
んじゃ次スレ立ててくるか
>>967 乙です
engawa復旧したみたいだね
保守
spoonの山本インタで、眉毛と山本が絵コンテ描いていったら 元々のシナリオにないけど追加で盛り込みたい要素がどんどん増えた結果 通常の1.5倍ぐらいにオーバーしたってあったけど、DC版ではどのぐらい追加されるんかな
そういうのはちゃんと本編が好評な作品で言えよ…
マクF最終回のBD全長版、AKB0048第1話BD版DCの共通点は EDクレジットはラストシーンに被せず黒バックで別にしている EVOLのBD版DCもそれは踏襲しそう
そういえば最後までゼシカは運命信者だったねだからこそ ゼシカは過去生なさそうなんだよね 前作関係者は運命とかしらねって感じの奴の方が多いし タロットとかやってた麗花も不幸を断ち切れるようになったみたいだし 次回作があるならゼシカヒロインor主人公で運命に関してしっかりとした考えを持たせるか 今に全力で目を向ける姿勢になってほしいな
本スレの方で、「ポロンの翅とニアスの翅は共鳴してるから ポロン(転生であるアポロ)が時々ニアスっぽく振る舞ってたんだ」と 先日の上映イベントで眉毛が言ってたとの書き込みを見たけど 実際に行った人でこういう発言を覚えてる人いる?
なんという言い訳
最後まで運命信者?
翅が共鳴すると別人っぽく振る舞うってことは もしポロンの翅がトーマやオトハなど別の天翅の翅と共鳴すると そいつっぽく振る舞っちゃうってことだよな?……想像するとカオスな状況だけどw
>>977 カグラとミコノが運命が結ばれる運命だからアマタは選ばれない
⇒アマタとミコノも運命なんじゃん最初から私の入る隙なかったわ
で最終話になってもその意見が変わった様子はないから運命信者のまんまなんじゃね
>>979 そこはどうあがいても駄目なんじゃんがっかりってだけでは
>>900 運命が絶対だという考え方が根底にないとそういう結論にならないだろ
アマタのミコノ一直線な姿を見てるのにチャンスがあると考えていたなら
983 :
981 :2012/07/05(木) 18:07:01.54 ID:BoVFmyEQ0
984 :
982 :2012/07/05(木) 18:23:33.34 ID:2d59sM0g0
>>981 作品中でゼシカの知ってるアマタと自分に関わる運命描写といったら
鏡の中のカグミコと過去生のアマミコだけでアマタと自分がくっつく運命なんてなかったでしょ
告白回ではアマタが運命を乗り越えたいと言ったのを聞いて、
大事なのは今の自分達の真実だと気が付いたからこそ告白したわけだし
>>984 私が入る隙なかったじゃんってのは告白の後のアマタとミコノ過去生判明時なんですけどね
まあ貴方と私の考える信者ラインは違うみたいですね
運命を重く見ていると言いなおします
986 :
982 :2012/07/05(木) 18:51:03.83 ID:hgGMTVOQ0
>>985 元々ダメだと思ってた所に
過去生でも2人が結ばれてたって事実を聞かされたら
重く見てるかどうかなんて関係なく普通は
落ち込むでしょ
現在が大事だという描写はあったけど運命を引きずってる描写はなかったし
>>986 もう俺が間違ってましたごめんなさいってことでいいです
そんなことよりころころIDが変わっているのが怖いです何があったんですか?
>>987 考察スレで謝られても困るんだけど・・・・・
IDは勝手に変わるから知らないし自演はしたこと無いし980は別人
>>988 980の人と別人なのはちゃんと分かってますよ
まず運命信者とかいう言葉に違和感あるのだが・・・ ゼシカは運命論者だったとでも言いたいのか?
>>990 俺後で運命を重く見ているって言い直してるじゃないですか
あと終わった話に首突っ込まないで下さいよヤダー><
992 :
982 :2012/07/05(木) 21:44:25.66 ID:3Mcvyxn80
>>991 それ別人ですよw
少なくとも今日はもう書きません
前作ではシルヴィアが運命を信じてたな 運命通り結ばれたと思ったら別人だと死後判明したわけだが まだ恋人のつもりだったニアスを裏切っていたことにどう折り合いつけたのだろう
初めて恋した男に望みがないと思いたくなくて、ちょうどいい理由(論理的じゃないけど)=運命だから!って飛び付いただけじゃね 初恋で頭沸騰して暴走する子供っぽいと思ったw 運命持ち出すのも、気を引けるものが他になかったから まあ、アマタがブレなさ過ぎたな
さて、そろそろ埋めて次スレで考察&バレ投下を待とうか… 念心!
合体!
あーくーえーりーおーん
999
ごめんミスった go!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread _
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,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
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/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
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ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
\ /\ :::::::::::::::/ |x´∀`x |
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