Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ107

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ106
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1339933863/

次スレ建ては>>950が宣言してから

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします


よくある質問いくつかについて

Q：六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね？
A：
ネタバレ無し
　六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
　なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
　このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
　今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
　聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
　今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
　その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q：セイバーはイリヤの事覚えてないの？stay nightで無反応だったよね
A：冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供＋10年＝子供　ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな？設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q：切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって？
A：ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

□神様と東洋の英雄は呼べない・現在＆未来のは出難い話

Q：神様は呼べるの？
A：無理。神の血を引く人間、生前は人間で死後に神、神が凋落して神以外になった、等は可

Q：なんで現代や未来の英雄が出て来てないの？
A：過去の英雄の触媒使えばそりゃね。また、近代兵器メインな者は英霊になり難い（Q＆Aより）し
　現代では世界を救う程度じゃ英雄でもなんでもない（空の境界）ので、そうした英霊はレア。
　基本的に「近くはたかだか百年程度の過去、遠くは神代の太古から、英霊は召喚される」

Q：日本でやるのに日本の英雄一人もいないんだけど
A：西洋の魔術師が立ち上げた関係上＆「聖杯」というものが西洋の概念なので、
　西洋の英雄しか呼べません（Zero material・雑誌インタビュー・complete materialより）

Q：小次郎とか呂布とかは？
A：小次郎はマスターのあの人が色々反則してバグったイレギュラー。
　また彼が唯一のイレギュラーとあるので、ギルガメッシュやハサンや赤い人は西洋扱いです
　Fate/EXTRAでは『聖杯』も召喚基盤も完全に別仕様なので「禁じ手、解禁です」by原作者（原案）

Q：東洋のは強すぎるからとか言ってたんじゃないの？
A：半分以上デマ。あったのは
　原作「キャスター思いつかねぇー。仙人とかアリ？」原案「なし、西洋縛り。あと仙人強すぎ」

□養子話諸々

Q：時臣は間桐があんなんだって知ってて送り出したの？
A：『どんな魔術を使うのか』は知ってるだろうけど『どんな修行をするのか』は多分知らない。

Q：なんで養子に出したの？
A：姉妹の両方とも、才能があり過ぎた。本人が家門の加護を得ない限りは
　怪異が寄って来るか、保護を名目に魔術協会にホルマリン漬けにされるだろう、ってぐらいに。
　しかし遠坂の家門の加護は一人分だけ、ってとこに養子の申し出。これで二人とも自分の人生を
　切り拓いていく手段を得る、御三家なら最終目的『根源』に届く可能性も高いしと、渡りに船。

Q：才能を潰して完全な一般人にするとかは？
A：才能の多くを担う器官・魔術回路を除く際、身体と精神に重大な障害を残す可能性があります
　（PS2版Realta Nuaより）。回路は“内臓”とされるものであり、増減させた時の影響は
　臓器に例えている事から言うまでもない、ともあります（月姫読本・魔術回路【用語】より）。

Q：そもそも何で凛の後に桜も生んだ（生ませた）の？
A：「たぶん出生当時の凛には何かしら夭折を危惧させるものがあったんでしょうね。
　 　だから時臣も慌てて葵さんにワンモアセッ（以下略）」by虚淵

Q:セイバーが霊体化出来ないのは何で？
セイバー本体は過去のブリテンでいまだ生存中
ある契約により生きたまま聖杯戦争に参加しており
正しい意味での英霊とはなっていないため霊体となり活動することができない

Q:死んでないのに召還されてるの？
瀕死のアルトリア（セイバー）は自国を救済するため
聖杯を得る代価として死後守護者となる契約をし、現在聖杯戦争参戦中

Q:ランサーは最後に誰を恨んで死んだの？
ケイネスが自分を裏切った、切嗣と謀ったセイバーに欺かれたと誤解したetcなど
状況の悪さから自分をとりまく世界全てを呪った

Q:ランサーの呪いで聖杯が汚されたの？
全く関係無い
第三次聖杯戦争でアインツベルンがやらかして聖杯が汚染されたので
アンリマユ（この世全ての悪）が入ってる

Q：同人版の小説3巻ってどこで買えるの？
A：現在(2011年12月）3巻のみどこも品切れ状態で入手困難なようです。
文庫版刊行後も再版していたようですが、今後の可能性としては、あるとしても時期は不明です。

Q:同人版と文庫版の内容の差は？
A：同人版では全4巻だったものが文庫化の際に全6巻構成になったため、
巻末や巻頭に都合合わせの修正が若干ありますが、それ以外の内容は同一です
ただ、同人版であった挿し絵は文庫版は省かれているのでそこは注意

Q.死徒ってなあに？
A.いわゆる吸血鬼で後天的になったモノのことです
成り方としては他の死徒や真祖に噛まれて成ったモノや
魔術により成ったモノがいます

Q:真祖ってなあに？
A:外的要因で吸血鬼(死徒)になったわけではなく、生まれた時から吸血鬼な存在
詳しくは漫画月姫読め

同人版
　一巻→act.1〜4
　二巻→act.5〜8
　三巻→act,9〜12
　四巻→Interlude、act.13〜act16、エピローグ

文庫
　一巻→act.1〜2
　二巻→act.3〜5
　三巻→act.6〜8
　四巻→act.9〜11
　五巻→act.12、Interlude〜act.14
　六巻→act.15〜エピローグ

▼セイバー
　"魔力"以外のすべての能力値が最高ランクの者のみ該当する。
　剣士の英霊。魔力を除いた能力値が水準以上でなけれぱ該当しないサーヴァントタイプ。
　剣の騎士に相応しい伝説はもちろん、魔力以外の能力値が最高ランクであることが求められる。

▼ランサー
　セイバーに次ぐ"該当条件"の多いクラスで、すべての能力値にセカンドランクを求められる。
　その中でも"敏捷"が特に高いものが該当に値する。
　槍兵の英霊。最高の敏捷性を求められ、白兵戦にも優れた能力が求められる。
　全体的に能力値が優れていることに加え、特に敏捷が高くなければならない。

▼アーチャー
　能力値が低い者でも、射撃武装に関する特殊能力を持っていれば該当する。
　弓兵の英霊。基本能力は低いが、その分スキルや宝具で補うサーヴァントタイプ。
　能力値の大小ではなく、強力な射撃武器や、射撃武器に関する特殊能力を持っていることが条件になる。

▼ライダー
　なんらかの乗り物に搭乗し、騎兵槍を使いこなせる者のみが、このクラスに該当する。
　騎兵の英霊。高い機動性が求められ、強力な宝具を保有するサーヴァントタイプ。
　何らかの乗り物（生物とは限らない）と関係の深い伝説を持つ英霊が該当する。

▼キャスター
　"魔術"の能力値がランクAに達していることが該当条件。
　魔術師の英霊。魔力に特化したクラスで、サーヴァント中最弱と言われている。
　該当するための条件も、魔術の能力値が最高ランクに達していることだけ。

▼バーサーカー
　とある条件さえ満たしていれば、すべての能力値がランクE（最低ランク）の者でも該当する。
　狂戦士の英霊。基本能力は間わず、ただ“狂う”事で破壊のみを特化したサーヴァントタイプ。
　戦いにおいて猛り狂った英霊が該当する。
　　※Zeroにて「凡そあらゆる英霊について、とある付加要素を許諾するだけで該当させることができる」

▼アサシン
　アサシンとして選ばれるために必要な該当条件は、"気配遮断"のスキルを持つことのみ。
　暗殺者の英霊。他のクラスと違い、ある英霊しか成れない筈のクラス。
　該当する英霊は歴代のハサン・サッバーハのみであり、その誰かが召喚されてくる。

テンプレここまで

>>1
乙です

前スレの続きだが、士郎があんだけ切嗣を慕ったのは切嗣の人間性がそれに相応しかったというよりは
士郎が異次元レベルに良い子(になってしまった)だからだと思う

>>1乙です。
すみませんが、前回の観て質問。
ギルガメッシュって綺礼が死んだこと分かってたの？
回線切って夢中慢心してたから不明？

それと、ギルなら後２日くらい？、セイバーならもっと短時間しか
現界できないだろうに何故この世の贅を〜とかいって求婚したの？
戦争後残ってもマスターに魔力貰わないといけないんだよね？
綺礼が死ぬとは思わなかったとか？
５次の受肉してる状態なら言ってもわかるんだけど・・・
一体何がしたかったのこの人・・・・

ただ、２人で現界できたと（聖杯には魂５つまでだから）しても、
冬木でご近所物語しながらだらだら暮らすのってつまんなさそう・・・・
セイバーには直ぐ飽きるだろうし・・・・
（ギル様だから・・の答え以外でお願いします）

1期頭の話、ちゃんと覚えてるか？
ギルガメッシュは「アーチャー」で現界してる
「アーチャー」には単独行動スキルがあって時臣が手焼きまくってただろう

マスター死んでも2・3日は現界可能

>>7
あの場で屈服させて自分の所有物にできればギル的にオッケーだったんじゃないか
あの人別にセイバーと末永く一緒に暮らしたかったわけじゃないし
あんまりギルの言動を深く考察しないほうがいいと思う

あ、スキルは把握してたのか

求婚したのは我友に似てたから
あともともと聖杯戦争まともにやる気ナッシンだから

たまたま面白そうなのが何人かいたのでちょっかい出す気になっただけ
綺礼が生きても死んでも構わなかったんじゃね？

>>6
相応の人間性っつーか、Zero後の切嗣に
そんな士郎に想い返すほどの感情量があったようには思えないんだよなあ
正直士郎の好意を持て余すっていうか、結構面倒…ではないけど
心苦しいとか居た堪れないとか少し線を引きたいというか、
そういう感情の方が強かったんじゃないかなあと思ってしまう

士郎に対してはイリヤのことを想ってたような愛じゃなかったと思う
でもそれは実の子じゃないからとか一緒にいた時間が少ないからとかじゃなくて、
もう切嗣にはそういう風に新しく誰かを強く思う力がなかっただけっていうかさ

>>9,10
さんくすです。
何か、何も考えずにその場の反応で生きてるって
「　　　虫　　　」みたい・・・・・・orz

擦り切れてもそこら辺の人間性を失えなかったから苦しんでたんだろうに
自分が唯一助けられた命が健やかに育っていく様には間違いなく救いを感じてたと思うぞ、そんな相手を邪険に出来る訳がない

>>13
ぶっちゃけりゃあ
製作者の都合キャラだしギルなんて
ブレブレになってるのを油断とか慢心って設定にしてるだけ

>>13
ギルは楽しければそれでいいんだよ
セイバーに切り殺されても満足できれば笑って消えるやつ

ギルに建設的な思考を求めるのが間違い

>>14
別に邪険にしてたとは思わないけど事実として保護者としては機能してなかったし
Zero読んだあとはあの状況で養子にするとか切嗣のエゴすげえ！と思った

まあアンリスフィール死ね死ねの呪いを吐かれながら昔みたいに人を愛するのは無理だろうなあ

切嗣のキャラクター設定から考えても
引き取った養子を愛してなかったなんてことはないと思うが

そもそも作中切嗣視点から士郎との生活を描く場面がほとんどないんだから
士郎の気持ちばかりが強調される結果になるのはしょうがないんじゃないか？

>>14.>>18
「邪険にしてた」とも「愛してなかった」とも言ってないし思ってないんだが…
0か1みたいな話じゃなくて、
敢えて言うなら聖杯戦争ビフォーとアフターでの切嗣の感情の弾力？の話っつーかさ

ギルがキャラブレてるって言われてもな
ギル自体がキャラの芯だから、あっち向いてようがどっち向いてようがギルだから

建設的な発想をして一本筋が通った言動をする金ぴかとかそれは金ぴかじゃないだろ

>>1乙

士郎好きとしては切嗣何だかなあと思うポイントは確かにいくつかあるな　回路スイッチとか
切嗣は切嗣で好きだしちゃんと士郎のこと親として愛してたとは思うけど
士郎がハチ公並に忠犬なせいか切嗣のこと妄信・美化し過ぎじゃね？と思ってしまう
まあ妄信してるからこそ士郎なわけだけど

我様の魂はサーヴァント三体分って聞いたんだけど、それじゃあ
他のサーヴァント四体+ギルガメッシュ
ってなったら聖杯は満たされちゃうの？
我様の設定って謎多すぎなんだけど

>>19
そういう話なら分かる
身体的にも半病人状態なわけだから精神的な活力も削られるだろうしな

父としての愛というよりそれこそ年老いた祖父が孫に向けるような
遠くて緩やかな愛だったんじゃないかと想像してみる

切嗣と士郎はなんか、傷の舐め合いっぽい

>>23
余裕で満たされるよ
実際HFでそうなってる

>>23
そうだよ
実際に剣槍狂魔我で桜聖杯満たしたし

ギルの魂が通常鯖３騎分って、正直HF終盤に複数の鯖を残したまま
聖杯を起動おｋ状態にもってくための都合なんじゃないかとしか

やっぱり我様理解するには原作やんなきゃいけないか...
エロゲにだけは手を出さないと思ってたのに
しかも男目当てで

レアルタ……
と書こうと思ったがギル関連で修正食らってたな、そういえば
セイバーに泥飲ませ云々
つーかネットで調べ聞いた程度で分かるわけねー

レアルタヌアはエロ無しやで

やっても理解出来んのかアレ？
きのこすら何したいか訳判らんみたいな事言っているし

エロ無しあんのかwww
そっち買うわ、エロゲはやってると虚しくなりそうで駄目だ

>>28
泥に飲まれなかったのに説得力もでるじゃない
普通じゃない感じが我様っぽいし

原作やればいいとは思うけど、
正直「揺れ幅」が何となく掴めるだけだから「理解できる」と思ってやるのはちょい違う

綺礼が右腕潰してコンテンダー防いだあとの切嗣の戦力分析の前、カットされたシーンありそう
というかあるといいなあ

まあギル様だし
って言われる理由が分かればいいんじゃないの
ネイキッドとzeroがシリアスギルで下がUBWとギャグ時空ギル

>>33
PS2版かダウンロード版ね

でもせっかくならHAもプレイしてもらいたいが
あれはストーリーに関わるエロは一度だけだし

>>37
Fateルートのギルはカッコいいと思うんだけどな
UBWやHFもセリフはカッコいいと思う、セリフだけ

>>33
プレイ時間60時間超って想像を絶するボリュームだから覚悟してやれよ

レアルタはもっとかかる気がする、人によるかもしれんが

あと最初の言峰の説明で寝ちゃう奴は多いと思う

なにホロウ合わせてもせいぜい100時間ちょいだ

あんまりゲームやんないからなぁ.....
てか調べたら我様fateの作品にほぼ全部でてんじゃん....
Extra cccにも出るし、金が......

>>44
とりあえず最低SNとHAくらいやっとけばいいよ

>>37
CCCで期待するしかないなギルのキャラ
パートナーだし、それなりにわかるだろ
……それでもよく判らん奴で終わりそうな気もするが

sn、ha、zeroは必修
FakeやCCCはガチ用

ギルはホロウがいろんな意味でヤバイ
ネタキャラ、ショタから本気までいろいろ楽しめる

ZeroキャラでCPやったらどうなるんだろうか

ギルほぼ皆勤賞だもんなー

>>47
Fakeはいらんだろ
所詮はエイプリルフールネタよ

>>50
アポぐらいか？出てないの
もはや出すぎって言えるレベルだな

ギルさんはFateのトリックスター的存在だから

>>52
なんだかんだでギルは戦闘の華だからな
アレが出てきて盛り上がらない戦闘はまずない

設定的にもやりたい放題できるから扱いやすいんだろうな
何やっても「だってギルだし」で済まされるところがあるし
あの独特な口調に成田は結構苦労してたっぽいけどｗ

>>54
ＨＦ…いや何でもない

Fakeはきのこ監修のエルキドゥが出てくるから読んどくべきだろ

>>56
初見は盛り上がっただろ！
ギルがやられるとか何アレ、マジやべぇって


だろ……？

>>58
俺は腹筋が盛り上がったよ

出演本数ならトーコさんが一位かな
型月伝奇全作出演してるし

>>56
HFで落としてHAで上げる作戦だから問題ない
問題ない！！

>>58
俺はほっぺたが盛り上がった

貴様、よもやそこまｒｙ

>>57
手に入らないもん薦めてもな…

>>55
「だってギルだし」はもう魔法の言葉だな
CCCでキャラ崩壊したり、その辺の相手にぶっ飛ばされて最強(笑)になっても
この言葉で片付けられる

すまんこれって本当？
ラスエピの後の話
>妖精郷から衛宮家に帰ったらしいから(その時点で不老不死は解ける)
>普通にハッピーエンドじゃないの
>現代に竜の血族の人間が沸いて出るとか封印指定レベルだが

HFの金ピカに関しては当時まっさらな状態でプレイした人と
発売後しばらくしてネタバレを知ってる人とでだいぶ印象が違うと思う

>>66
何だその妄想は
聞いたこともねぇ

星霜圏でラスエピは死後的なニュアンスで語られてるが

>>66
そんな話は公式から出たことがない
それ書いた人の妄想だろ

死に際の二人が同時に見た夢、なんて解釈もあるくらいなのに

>>67
あぁ、DEEN版見てから調べに調べてやっちゃったから笑うしかなかった

>>69
ここ数週間に2chでその解釈よく見たけど
何か元ネタあるの？

アニメだとバサカ床に倒れちゃったけど、セイバーの腕に抱かれて死ぬのは改変されちゃうのかな
王の腕に抱かれて〜忠節の騎士だったようでは〜
このシーン変わっちゃってたら残念すぎる

>>68
>>69
すまんどっかに新しい情報で見落としが出てきたと思って質問したんだ
一応全部追いかけてるはずなんだけど…
ないよな

>>73
誓って無いな
特に、ラスエピ後衛宮家に戻った
の部分

ラスエピ実装なんてセイバールートラストが汚されると、他ならぬきのこが反対して御大と１日喧嘩したぐらいなのに
そんなセイバールートラストを台無しにしかねん設定をきのこが言うかよと

>>65
最近その言葉通用しない奴多くて困るんだよな

>>74
何でラスエピ云々の話になるとソース無しの偽造発言する奴いるんだろうな

いくらドス黒いセリフ吐いたり、おなかがくうくうして■■■しようが
「だって桜さんだし」ヒロインの座は揺るがない



……よな？

そもそも、そんな座に座った

ぬおっ？影g

HFのヒロインはイリヤとか言峰とか色々言われてるけど桜さん好きですよ

主人公の恋愛相手という意味では桜は最強のヒロインだと思うの
心中エンドがないのが素晴らしい

実際人気投票では常に上位だしね
あのネタは型月恒例の暴走悪ノリが一番影響してる
基本的に好きなメーカーだけど、ちょっとやり過ぎ感が強いんだよなぁ

使いきらなかった起源弾ってどうしたの？
衛宮邸にあるの？本人死んでるから見つかっても使えないだろうけど
貴重過ぎて捨てたり出来ませんよね？

うん
よくネタにするし、されもするけど桜もHFも好きだよ

>>82
切が使わないと普通の弾だよ
泥に冒され中に処分したか隠したか
まあ不明だな
語られてない

>>82
士郎が幾ら探してもなかったので、恐らく破棄された可能性が高い。
凄い探しづらい所にあるかもしれんが…
因みに士郎は起源弾を見れば投影して使用出来るとされている。

>>80
士郎が（イリヤに構わないと）死んじゃうノーマルエンドはあるけどな
むしろHFのカラーからしたら、一番心中エンドが似合った気がする

>>81
良くも悪くも同人気質が抜けてない気がしないでもない

>>85
士郎起源弾探してたっけ？てか起源弾知ってるのか？

起源弾投影可能はちょっとびっくりしたな
ヴィジュアルガイドはクオリティ高かったから�Uが楽しみ
････�Uあるよな？

>>85
なにそれ初耳＜士郎が使える

>>84
不明か…弾の行方なんか一々書かんよね
>>85
え!!投影した場合も起源発動出来るの？

>>88
セイバールートの最後の闘いの準備で武器になりそうなの探すのなかったっけ？
結局見つからなかったみたいな感じだと思ったんだが…
勘違いならすまない。

自分はZeroアニメから入って原作→SNやったんだが桜が全然思ってたのとイメージ違って驚いたな
何だこの子も魔術師以外の何ものでもないじゃんかと思った
なんか一般人に近い感覚なのに才能に翻弄された可哀想な少女みたいな先入観があった

アイリって結構早い段階で倒れたよね
5次ではイリアがマスターだけど
それだと最後までまともに戦えなくない？

鞘を返さないDEAD選択肢

>　今までなかったモノ、新しい武器を用意しよう。
>　セイバーだってエクスカリバー以外の武器があれば助かるだろうし、
>　俺だって武器が多い事に越した事はない。
>「シロウ？　考えとはなんですか？」
>「ああ、なんとか手持ちの武器を増やそうと思って。
>　ここ、もともとは切嗣（オヤジ）の倉庫なんだ。
>　もしかしたら、探せば役に立つものが見つかるかもしれない」
>「役に立つもの、ですか……？　……そうですね、
>　切嗣が使っていた魔術品が残っていれば、確かにシロウの力になります。
>　彼の礼装は銃でした。あれなら、シロウでもすぐに扱える筈です」

>「はい。私は下を探しますから、シロウは天井裏を。
>　有るとすれば、魔力を抑える封印がなされている筈です。
>　魔力を感知するのではなく、虱潰しに荷物を調べてください」

>「――――ないな、セイバー」
>「ありませんね。銃はおろか、覚書の一枚すらありません」
>「…………まあ、そうだよな。
>　切嗣（オヤジ）がそんなの残してたら、とっくに見つけ出してる」
>　はあ、と力なく肩を落とす。
>　……ま、ダメで元々だったんだし、
>　当初の予定通り自分たちのベストを尽くすとしよう――――

>>94
イリヤは完成度が段違いなんで５体くらい死なないと倒れないよ

>>94
アイリは鞘込みでも一騎目から機能削られてったが
後継機のイリヤは四まで平気、五でもまだ削られ切らない
あとはまあ終盤用にメイドコンビがいるかと

>>94
イリヤな
イリヤはアイリよりは丈夫、Fateで倒れたのは５体目くらいだったかな
基本バーサーカーは一人で暴れられるし、
イリヤの世話や守護ならセラリズもいるのでなんとかなるだろう

>>89
ヴィジュアルガイドはギリギリまで詳細でなかったっつーか
フラゲ出るまで内容さっぱりだったのにいざふた開けたらアレだったから
凄い満足したけどII はどうだろうなぁ。出れば買うけど

そういえば最終的にバーサーカー自害させないといけないけど
イリヤぶっ倒れてて令呪使えるんだろうか

切嗣って戦闘用のホムンクルスもらえば手が増えて楽だったんじゃないの？

士郎も切嗣の起源弾投影して使えるのか？
投影出来たらとして

�Uでは誌上コメンタリーはもうちょっとフリーダムさを抑えてほしいと思ったが
あれくらいフリーダムでもなければ裏話や新設定がポロリしたりもしないのかと思うと悩むところではある

>>100
アンコの、バーサーカーのストーリーモードラストで使ってたはず

>>91
可能らしい。まあ結局見つからなかったから、意味はないんだが
因みに理想としては有名になったら、対策取られるから
切嗣みたいに確実に始末するのがベストらしい。
魔術師殺し士郎が誕生の可能性もあったのかねぇ？

>>105
可能らしいってどこで言われてた？
見落としたかな

魔術師殺しはわかんないけど
正義のために迷わず少数を殺す人間になる可能性はあったから
もしかするともしかするかもな

>>106
アニメヴィジュアルガイド�Tのコメンタリーできのこがサラっと言ってた

>>106
ヴィジュアルガイド

マジで見落としてたか
ありがとう

>>110
ちなみに135ページな

精神汚染すると具体的にどう性格変わるの？

その者の抱える悪意が前面に全開の状態で出てくる
アイリなら切嗣とイリヤ以外どうでもいいって面が最大の悪意
桜なら自分と士郎が幸せなら後はどうでもいいし、普段は意識すらしないレベルの凛に対する殺したい欲求も全開になる

>>112
他人の話を聞かなくなる

黒桜の凛に対するあれこれはエロくて困る

>>113
なんつーか心の奥底に抱えてる願望を曝け出しちゃうって言うか本能の赴くままにっていうイメージか？

>>114
だからキャスターには会話が成立しなかったのか

桜の凛に対するあれは「省みて欲しい」っていう欲求が
どうにもならなくなって暴走しただけで別に殺意があったわけじゃねーべ

>>116
ちょっと待った
聖杯の泥に関する精神汚染？
それとも四次キャスター、青髭の旦那のスキルとしての汚染？

前者なら↑で皆が回答済みだが、後者の旦那なら少々毛色が違うぞ

>>118
聖杯の泥に関する精神汚染のつもりで聞いてた

ジル・ド・レェ
精神汚染：A
　精神が錯乱している為、他の精神干渉系魔術を高確率でシャットアウトする。
　ただし同ランクの精神汚染がない人物とは意思疎通が成立しない。

ジャック・ザ・リッパー
精神汚染：C
　精神干渉系の魔術を中確率で遮断する。
　この精神汚染はマスターが悪の属性を持っていたり、彼女に対して残虐な行為を行ったりした場合、段階を追って上昇する。
　魔術の遮断確率は上がるが、ただでさえ破綻している彼女の精神は取り返しの付かないところまで退廃していく。

精神干渉系の攻撃に強くなる

>>117
それはどうかな

>>119
泥なら黒化と言いなさい

>>116
うーん本能剥き出しとはニュアンスが違うと思う、結果的に自傷行為に繋がるし
どちらかというと「理性が消える」イメージかなあ

>>122
おう、すまん。泥だと黒化なのか
前に切嗣やギルは泥の影響で性格変わったんじゃね？って見かけたから精神汚染なのかと思った

>>123
あー、理性がなくなる感じか、なるほどなあ

暗黒面剥き出し

>暗黒面剥き出し
↓
餡子食う面むき出し
↓
切嗣お汁粉好き

出来心でした。申し訳ありませんでした。

痴れ者めが

口を慎めよ雑種

刎頚にも値するぞ

我様キレ過ぎだろwwwww

我様は笑いにも厳しいお方なんだな……

まぁ爆笑王ですから…

>>17
今更だけど言わせて欲しい。
養子にしなければ綺礼の餌食なのに、エゴも何も無いと思う。
愛する事も出来たと思うよ。死なせない為に魔術を習わせたがらなかったり、怪我しない様に体を鍛えさせてたんだし。

>>95
セイバーは起源弾を知っていたのか。

>>126-130
何この美しい流れｗ

>>134
当時起源弾の設定なんてないぞ
なんでもいいから武器になりそうなもの探しただけだろ

>>136
Fate/Zeroではセイバーが切嗣は魔術礼装に銃を採用している事を知る機会は無さそうだったから意外で。
後付けなのは知ってるよ。

礼装って儀式（この場合は聖杯戦争）における通常の道具等に対しても使わないでもない呼称だから、
セイバーは単なる銃を礼装と呼んでいた可能性はあるにはある

切嗣が銃を手に駆け回ってたのは前回参加者には周知だしな

もともとは銃でアルテマシュート撃たせることを想定してたんかねぇ

普通に魔術で強化して撃っても強そうだよな

>>134
いつもの人っぽいなと思いつつも一応

綺礼の餌食になるのを見越して養子にしたわけじゃないからそれはエクスキューズにはならない
毎晩死んでもおかしくない修行をしてるのに気が付かないのは保護者として師匠として適当か？
まともな手解きを受けずに気持ちが先走って自爆したシャーレイのことは教訓になってないのかと
つか死なせないために魔術習わせたわけじゃないだろ、士郎の熱意に根負けしただけで

愛してたのは疑うはずがないが士郎のあれだけの敬愛に相応しい父であり師匠だったかというとまた別の話だろう
自分は最期を士郎みたいな養子に看取ってもらえた切嗣はとんでもない幸せ者だと思ってる
切嗣と士郎がお互いにとって絶対に必要な相手だったのは分かってるからその辺突っ掛からないでくれよ

ケリィが士郎養子にしたのは本人のためというよりあきらかに自分のためだろ
救いがほしかったんだと思う
まあそうでもしなければ士郎も死んでたし、お互い必要な存在だったのだから本人同士が納得してればいいんじゃないか
部外者がどうこう言っていいもんじゃないだろうけど

思うっていうか、原作でもそうだろ

まぁ単純な問題じゃないからなぁ

士郎と切嗣がお互いを必要としてたって事実と
傍から見て切嗣が養父・師としての責任を果たせてたかって判断はまた別のもんだしな
魔術の師としては凛のダメ出しが作中ではっきりあるのも事実だし

そういやぽっと現れた切嗣が身より全部なくした士郎を合法的に引き取ろうとすると
かなり色々お役所さんと面倒なやり取りがあったんじゃないかと思うんだが
その辺どうしたんだろうかｗ

>>145
魔術師ならその気になれば記憶の書き換え、暗示、洗脳なんてお手の物では…？
まあそこまでする必要ないかも知れないけど　

呪いを食らってからの切嗣にどこまで魔術の行使が出来るかわからん
藤村組が手伝ったのかもな

お手の物っつーほどじゃない
事実誤認させる程度ならそう難しくはないけど、一からでっち上げたり
洗脳までしようと思ったら一般人相手でもかなり難易度が高いはず

>>105
マジかよ
すげぇな士郎さん、もうサーバントなんか不要
サンクス

というか身寄りの親戚とかがいるなら話こじれるだろうけど天涯孤独の身になったんなら
そう話こじれないと思うんだけど
まあ推測なんだけど

災害孤児をなぜか現場に居合わせたという怪しすぎる冴えないオッサンが
引き取りたいって言ったら「反対する人も居ないんでどーぞどーぞ」で
役所がすんなり渡すならそれはそれでひどい話だな
つか士郎には祖父さん祖母さんは居なかったのかね、
あの若さで両親とも身内が居ないってのもそれはそれで不思議だが

>>147
藤村の爺さんと打ち解けるにはそこそこ時間掛かったはずだからなあ
聖杯戦争用に用意しといた偽の身分が役に立ったとかかなあと思う
個人的には戸籍そのものは偽造とかじゃなく
切嗣が日本に持ってたオリジナルとかだと燃えるけども

>>151
一緒に住んでたor近くに住んでて亡くなったとか？

>>150
切嗣は言ってしまえば住所不定無職だぞ、戸籍だって怪しい
まあその辺は聖杯戦争前に偽造してただろうが
身寄りがないからといってそう簡単に養子にもらったりはできないだろう

実は藤村の爺さんは第三次聖杯戦争の生き残り
切嗣の素性も薄々感づいていた
ちなみに彼の幸運値を一時的にバーストさせる魔術の名残は、冬木一の美少女の幸運ＥＸへと人知れず昇華された



だったらいいな

>>141
多分、何時もの人では無いと思う。
綺礼が引き取る話が唐突に出たとは思えないし、見越しててもよさそうだけど。
切嗣は助けたからと言って直ぐ様傍に置こうと考える人には見えないし。
まあ此所は個々の受け取り方によるか。
魔術は最初は習わせたがらなかったと書いているんだが……
シャーレイの件もあって反対してたのでは無いの。
根負けしてるのはどうかと思うが。きちんと監督出来てなかったのも。
アンリ・マユの所為で愛する事も出来なくなったというのに異論を唱えたくなっただけで、突っ掛かろうとした訳じゃ無い。其所だけは分かって欲しい。

原作何回読み返してもおじさんがマスターとして優秀と思えないんだが。
てかアロンダイトの燃費が悪すぎるだけかもしれないけど
あんなしょっぱい効果で数分しか保たないってのはなあ

行政の責任で養子縁組の判断をすることになるわけだから通常よりもややこしかろうな
むしろ遠縁の親戚はいたんだけど引き取りたがらなくて
切嗣に任せたがった、とかのがスムーズに行くかもしれん

>>155
色々と突っ込みたくてしょうがないなお前、ホントにSNやったのか？
大体切嗣が言峰の危険性を見越して士郎を引き取ったんなら、
逆に人間乾電池にされた子どもたちをそのまま見捨てたってことになるんだけど、
随分と壮絶な切嗣disだな
っていうか言峰は別に引き取ったんじゃなくて聖堂教会が養子縁組の仲介役だっただけだ

何より「『前のような』愛し方は出来なくなったんじゃないか」という話で
「愛せなくなった」とは誰も言ってないだろう

>>156
あくまで電池として優秀(虫込み)なんであって
一流の英霊＋狂化＋宝具のトリプル役満でアウトだし
まあ他の対人と比べたら明らかに燃費悪いのは確か

電池としてはバサカであそこまで温存できたんだから優秀だよな

マスターとしては私怨の塊過ぎてアレだけれども

原作を読めば力量が低いのに雁夜ほど優秀なマスターはいない
士郎並みの諦めの悪さがあるぞ（悪い方向に）

人間乾電池ってSN時点でもドン引きだったが、
Zero読んだあとだと4次峰が覚醒直後にあそこまでしてたことに別の怖さを感じる

やっぱ落ちぶれてもさすが間桐の血ってところなんかねぇ
蟲との相性ばっちり！って感じだったな、雁夜

>>162
アレって10年かけてアレだから最初の内はまだ人間の形残してたんだよな
エグいわぁ、悲鳴の大合唱だったんだろうなぁ

>>158
聖堂教会が仲介役に成ったというのは何処に書いてあった？
済まないが、教えて欲しい。
引き取り先が見付からないから引き取ったというのは有ったけど。
地下の子供達は先に引き取る事が決まってたのでは。上にもある様に手続きに手間取って何人もは無理だっただろうし。
イリヤが改造されても逃げてない辺り、元からよく出来た愛し方が出来てる様には見えない。大して変わってない様に感じる。
何だか喧嘩腰だけどもう少し落ち着いて頂けまいか。

普通の子だと切嗣を親として嫌ってたと思うぞ
幼い頃にほとんど家にいないし家事掃除はしないし
魔術師として基礎中の基礎のスイッチの作り方を教えなかったりして
士郎から切嗣への感情と切嗣から士郎への感情は致命的なズレがあると思うぞ
イリヤと士郎を比べたら駄目だろ。圧倒的にイリヤ優先だと思うぞ

ぶっちゃけ切嗣は士郎よりも女子高生の方に夢中だったってのは冬木じゃ有名な話だよ

>>166
嫌ってただろうね。
只、イリヤの方が圧倒的に大事だったとは思えない。
アインツベルンの所に放って置いたら拙いのと約束で優先度が高くなってただけでどっちも（イリヤの方が微妙に）大事だったと思う。
そんなにずれてないと思う。

子供なんだからどんな大人がダメな大人か分かんないだろうよ。
自分の自由にやらせてくれない大人の方が子供は嫌うぞ

>>167
SSF

はいいつもの人の今日のIDはPG55U3gCOデスよー
あと人間乾電池については冬木市役所の無能さに愕然とするわ

>>169
嫌われても良いから子どものやりたいことばかりやらせないのが大人の責任だろう
切嗣と士郎はお互いが必要なときにそこに存在したこと、出会ったことが重要なんだと思う
始まりもしなければ終わることもないというか

切嗣って若くして衰弱死したわけだから不治の病を患ってるようなもんで
飄々と振る舞ってても家では結構ヘロヘロだったんじゃないだろうか
まして極寒の地に行って数ヶ月単位で命懸けの活動なんかしてたわけで寿命すり減らしてそうだ

切嗣の衰弱って、アンリスフィールの「祝ってやる…！」が効いたんかね？
単純に泥浴びたせい？

個人的には泥の呪いの他に家族一気に無くしたのに目標が水の泡になったというショック
固有時制御やら色々体に負担かけまくってたり精神的にギリギリだったのも多少ありそうな感じだ
弱ってるのは周りに悟らせないようにしただろうけど藤ねえとか勘良いだろうし気づいてたのだろうか

すまん、人間乾電池ってなんなのか聞いてもいいか？
ＳＮはアニメだけなんだけどそんなのでてきたっけ

>>175
士郎が言峰を訪ねて教会に行ったときに奥まで入って行ったことがあったろ？
そこで人の形も止めてないのに生かされてる子供たちがいた
アニメでも一応描写あるよ

>>175
言峰がギルの現界のために魔力吸い上げてた孤児たちのこと

別名おやつ

>>173
祝……？

>>174
呪われる前の切嗣を知らないし気付いてなさそう。

>　どうして生きているのか。
>　死体はそのどれもが奇形で、あまりにも、ヒトとして欠損が多すぎた。
>　手足がない。
>　断ち斬られたもの、
>　末端から腐敗し骨だけを残したもの、
>　すり潰され石畳の床の隙間に落ち込んだもの、
>　壁に打ち付けられ虫たちの苗床になったもの。
>　その経緯はどうあれ、彼らには胴と頭しか存在せず、
>　それすらも枯れ木のようにボロボロだった。

>　理由（ワケ）を調（ミ）るまでもない。
>　死体は、あの棺に喰われている。
>　どのような仕組みなのかは知らない。
>　死体は棺に溶接され、棺は死体から養分を吸い上げているだけだ。
>　―――命の流れ。
>　魔力、いや魂に近いものを棺は搾取している。
>　少しずつ少しずつ。
>　寄生したモノを殺さぬよう、寄生したモノを生かさぬように。
>　……すすり泣くような風の音。
>　それは死体の口から漏れている悲鳴らしい。
>　彼らの喉はとっくに退化し、声をあげるだけの機能はない。
>　それは既に、生きながらえるだけの気管になり下がっている。
>　それでも、死体は泣き叫んでいた。
>　蚊の泣くような声で、精一杯の絶叫をあげ続ける。
>　―――痛みと不安か。
>　生きながらにして体を咀嚼され、
>　少しずつ自分のカタチを失っていく事に耐えられず、彼らは断末魔をあげ続ける。

>>173
今まで張り詰めていた糸がぷつりんこと切れてしまったのかな

>>179
変な言い方だけど、何でこんなことしたんだろうな言峰
これくらいするとは思うけどこういうやり方するのはイメージじゃないっつーか
あーうまく言えん

>>181
あーなんとなく同意
言峰は苦しんでる子供たちを見てニヤニヤするんじゃなくて
苦しんでる子供達を見て苦しむ人間(士郎とか)を見てニヤニヤするイメージ
その人間の業を切開して精神的に苛めて楽しむのが言峰だし
罪も業もない子供を肉体的に苛めるってのが何かイメージと違う
切嗣くんといつかまた対峙するときのために子供を用意していたってんなら分かるけど

確かに龍ちゃん的な残虐な嗜好じゃなく天然の不幸や苦悩にちょいちょい薪をくべるタイプな印象だ

メタ的に考えれば、セイバールート執筆時はまだ菌糸類の中で綺礼の外道像が固まりきれていなかったかもしれない

後付け解釈的には、子供達を引き取ったのは愉悦覚醒からまだそんな時間が経ってない頃だから
自らの愉悦求道の一環として、未知の分野をちょっと試してみたかっただけかもしれん

ロ凛に時臣の凶器のアゾット剣渡した辺りの感じで
愉悦楽しむタイプだとは思うけど
まあ目覚めたばかりだからいろんな愉悦を試そうとしたんでないの

下水道でライダーがキャスター工房に突っ込んだ際の
生き残りアサシンから龍之介の作品の話を聞いて
綺礼なりの模倣作品を作ってみたなんて感じで

人間乾電池が金ぴかの現界に「必要」なら
「ああいう方法を『合理的』と判断したのか、流石クソ外道」と思うが、
「ただの趣味」って言われると「えっ、そういう趣味だったっけ？」ってなる不思議
例えると蟲蔵で嬲られる桜自身の苦痛よりもそれを知った時の
葵さんや時臣の苦痛苦悩の方を想像して2828するタイプのイメージだな言峰って

ただのおやつだもんなぁ

あれ、言峰ってギルガメッシュに魔力供給してやってないの？
してるけどそれとは別にってこと？

>>188
一応少しはしてるけど、ランサーの方にもやって二体同時使役してるし、
金ピカには単独行動A+があるお陰であくまで一応の範疇に留まる

我様本当は供給いらないしね

>>188
魔力供給はしてる
聖杯戦争終わって聖杯のバックアップがなくなったせいで自前の魔力では足りないから
地下の子供たちの生命力を搾り取って補ってた

んだが、金ぴかは受肉しちゃってるから魔力供給なくても現界できるよっていう…

>>188
受肉した五次ではマスターなどという寄生虫はいらんと言峰死んでもなんの感慨もない

正真正銘の弱いもの虐めだし、金ぴかの趣味ですらないような気がする＞人間乾電池

>>192
気紛れに堕落させといてこの扱いw
いやまあこの二人はお互いこうだからこそ10年保ったんだろうけどさ
ほんっと言峰って別に覚醒したから幸せとか救われたとかじゃないよな…

たとえ受肉しても現世との繋がりが必要なためにマスターは要るんじゃなかったっけ？

>>195
五次の金ピカは単独行動A+だからマスターいらない

マスター不在でも行動可能。と明言されてるからな

・アーチャークラスの単独行動A+のおかげでマスター不要
・受肉済みなので聖杯からの魔力供給も不要
っていう二段構えな感じかね
身体自体はイスカンダルの言う「一個の生として根を下ろした」状態かと
宝具とか使おうと思うとどうなのかっていうのは不明だったような

>>198
Aの場合は宝具使用の際はマスターが必要って書いてあるがA+だと書いてない

つまり完全にマスター不要なんだろう

魔力を自炊出来るのかね

>>194
真性ペドとかさ、世の中には自分の性向を解放したら自分自身を含めて誰もが
不幸になるのが分かってて必死にそれを抑えようとしている人がいるわけでさ
言峰も本当はそういう風に生きるべきだったし実際そう生きられる人だったとも思うんだよな
いくら「私はそれに相応しくない人間だ」と思ってても妻子や璃正さんや遠坂家に
慕われて生きるのがSN言峰よりも不幸だったとは思わんというか
いや言峰は好きだしキャラを否定したいわけでもないんだが乾電池はちょっとダメですドン引き

>>200
セイバーなんて息するだけで魔力生成できるし

>>202
魔力生成の宝具持ってても全然不思議じゃないもんな
きっとスリースターズも持ってるだろう

>>201
まぁ、大火災起こして「ちょろっと願っただけでこの有様とか。これが私の本質かHAHAHA」
とか言ってた輩だから、人間乾電池も今更感が無きにしも非ず

>>198
五次のギルと言峰は、UBWの士郎と凛と似たような状態なのかな
士郎は自分の魔力で投影できるけど固有結界展開するためには凛のバックアップが必要だったみたいに
ギルも魔力が足りない場合には言峰から魔力いただいてるとか？

でもギルって魔力が湧いてくるアイテムとか持ってそうな

>>201
まあ言峰自身24年間はそういう他人に評価されるが理解されない「幸せ」を選んできた末に
求道を求めたんだから問い続けて死ぬ10年と無為に過ごす先60年をどっちがいいと決められるもんでもない
周りの人間に被害出て迷惑だろってのはまあそうだけどｗ

正直周りこそが決められることだと思うし、
のたうち回るくらい苦しくても墓まで抱えていくべき性向だったと思うが
だって本人一人の犠牲じゃどうしたって済まないんだもんよ言峰は
キャラとしては好きだよ！好きだけど！
好きだからこそ罪だけ積み上げてく報われなさが不意にやるせなくなるっつーかね

スリースターズて？
大海魔戦のセイバー、ライダーに言ったセリフよくわからん。しばしの命だが共に忠を誓おう、で良いの？
アーチャーの拝謁の栄に浴して尚この面妖？を…も分かりにくかった

聖杯戦争って冬木だけじゃなくてどこか他の地域にもあるの？
それとも冬木だけ？

>>207
同意
自分だけが我慢すれば皆幸せになれる
とかなら好きなように生きれば良いと思うが言峰の場合は
自分が我慢しないと皆不幸になる
っていう性向だからなあ
肯定されていいものではないだろ
いや言峰は好きなんだ…好きなんだが別の話

>>209
「聖杯と呼ばれるものを奪い合う行為＝聖杯戦争」なんで、そういう意味では世界中である。(極端な話、「聖杯と呼ばれるものが出品されたネットオークション」も聖杯戦争)

「サーヴァントを召喚する聖杯戦争」って意味なら、冬木以外では
・月
・アメリカ
・新宿
で行われてる。

※ただし冬木と同世界軸とは限らない

龍之介キャスターコンビが好きでも大量虐殺はないわってのと同じだろう
他にもフィクションの悪役や魔王なんかでもいいキャラ好きなキャラは
誰でもなにかしらいるだろうがやってる事とキャラクターとしての味は別なことは
全然おかしくない

>>208
ゲームのFF（6が初出？）に出てくるアクセサリー
装備すればどんな魔法でも消費MPが1になる

>>208
セイバーの方は原作ではどうだったかちょっと覚えてないが
｢しばしの盟(約束)だが共に忠(頑張る)or誅(キャスターを罰する)を誓おう｣じゃないか多分
アーチャーの方は要は｢我の顔を見て光栄に思って当然なのに誰？とか無礼過ぎﾜﾛｴﾅｲ｣でOK

>>208
>「了解した。こちらも共闘に異存はない。征服王、しばしの盟だが、ともに忠を誓おう」

>「我が拝謁の栄に浴してなお、この面貌を見知らぬと申すなら、
>　そんな蒙昧は生かしておく価値すらない」

言峰の場合「悪役人生ﾋｬｯﾊｰあー外道楽しい愉悦最高」ってわけじゃなくて
内心本人が「何で俺ってこんなんなの？別に俺はそんなの望んでないし。むしろ普通が良かった。
普通に人を愛して普通に幸せになりたかった」って思ってる上に信仰心は本物の聖職者、
って思うと、言峰っていうキャラが好きな程ふと遣る瀬なくなるんじゃないかなーと思う

皆ｔｈｘ
初見だとイギリス人のウェイバー辺りはﾎﾟｶｰﾝなんだろうなｗ

>>211第3次が帝都とか聞いたけど違うの？
知り合いが言ってたが空襲したりナチスが来たりとかやりたい放題してたみたいだけど言峰父やゾウケンよく生きてられたな…
そこまでやってるのに何故か連合は来ないみたいだけどｗ

>>218
言峰父が派遣されてきたのは第3次の終盤
なんであんなに脱落者の令呪持ってるのかは謎

全身サイボーグで世界一ィィィ！とか叫ぶドイツ軍人とか強化外骨格に身を包んだ帝国軍人が聖杯戦争に乱入とか胸熱

>>217
そういう悩む姿がよいと思うファンも多いんじゃないかと

実際普通なら性格悪いなｗｗまあそういう奴もいるよねで済むところが
聖職者としてあまりにも立派な父の元でそんな事思うだけで悪という世界で
育ってしまった反動もあるだろうが
人間結構一言で言えば「メシウマ」とか「実際やったらまずいけど」な
嗜好持ってる奴はいるから（程度はあれだが）悩みにそこそこ共感できるし
「言峰も早いうちから２ちゃんでもやってりゃな」と思ったり思わなかったり

メシウマな人らとはむしろ絶望的に違う人格だからやっててもなんもならんと思うなあｗ

前にここだか何処だかのスレで「言峰の感じる愉悦ってのは、身内が末期がんで
鎮痛剤も効かなくなって悶え苦しんでるのを見て無上の喜びを感じる、そういうレベル」って
例えを見て「いやー無理絶対無理…」と思ったのを思い出した

しかし言峰の考察ってここのがキャラスレより濃い気がするｗ

綺礼ってなんで生きてるの？

まあこの作品自体言峰の成長物語って面があるからな

>>224
聖杯に気に入られたんじゃねーかな

自分の生まれた意味を探す主人公言峰が
ある日突然聖杯戦争なんていうオカルトに巻き込まれ
サーヴァントという不思議生命体と出会い心を通わせ
自分でも気が付かなかった己の心の側面を知るハートフル成長物語
王道過ぎワロタ

>>221
虚ろな綺礼が苦悩する様に愉悦してた俺。愉悦覚醒してから俺メシマズ

>>224
死んでるよ

>>227
その説明に誤りはないのになんだろうこのコレジャナイ感ｗ

自殺しようとするレベルまでいってたのに
なんでまだ生きようとするのか謎なんだが

ラスボスは婚約者を人質にとったり飛行機やホテル爆破したりする外道

>>231
曲がりなりにも自分の為に命を差し出した妻の死を無価値にしたくないから

>>218
「第二次世界大戦前夜に執り行われた回。
小聖杯を巡り帝国陸軍やナチスを交え、
帝都を舞台に戦いが繰り広げられたが、小聖杯が破壊され失敗。
聖杯降臨地は冬木協会。
アンリマユを取り込み、大聖杯が汚染された。」

コンマテ３の７ページより。

>>223
確かに切嗣と言峰の考察はキャラスレよりここのが濃いよな

己は生きていても仕方ない、妻に断って死のう→妻が死ぬ
己の歪みをなにもかも父に打ち明けよう→父殺されてる

哀れ

>>236
そして無責任極まりなく堕落させられる言峰であった
まあでもあれは誰かに言ってもらいたかった言葉だったからこそ反応しちゃったんだろうな…

虚淵玄ストーリーは
どうしてこうも僕の心を握りつぶすのか

>>211
>>212
ありがとう
俺んとこの世界でもしないかな(´・ω・｀)

だって虚淵だし

言峰は周りが恵まれすぎだったから余計苦しむことになったな
それが言峰にとっていいことなのか悪いことなのはわからん

>>241
でも言峰が父親の縁故でなく完全に自分で選んだ嫁がああいう人だったんだろ？
なんか結局そういう「清い人」が好きなのは言峰自身の感性なんじゃないかと思うなあ

>>237
アニメではカットされてたと思うけど言峰がギルに言った「お前は祝福するか？」って言葉
結構印象に残ってるんだよな
やっぱなんだかんだで誰かに肯定して欲しかったのかな
ギルは単なる盛大な暇つぶしなんだけど･･･

リア充してる時臣見て妻子を思うこととかあったのかな
時臣は本当は綺礼も手に入れられたもの全部をきちんと胸に抱いてる立場のように思える

>>244
それは無いな
zeroの時点での言峰、妻の件はトラウマで思い出すの避けてるし
死に目の記憶をねじ曲げてる節すらある

自分に妻と娘がいたこと自体忘れてるわけじゃねーだろｗ

>>244
あの遠坂家の中に自分がいることの場違いさとかは内心自虐してそうだと思う
桜を養子に出た時はどういう印象持ったのかなー

>>232
友人と家族が抜けてしまったな

確か同人版1巻だったか何だったかで時臣を指して「こんなどーしょーもないおっさんも
最後あたりはホロリとくるところが」とか何とかきのこか虚淵が言ってた気がするんだが
何か時臣にホロリとくるようなシーンあったっけ？

>>248
あったっけもなにも、同人1巻にそんな記述はねえ

先行きたね
http://news.dengeki.com/elem/000/000/497/497541/
セイバーもしかして泣いてる？ケリィ…

>>249
何かで見た気がするんだが、ただの記憶違いだったか
すまん、ありがとう

「material/Zero」で茸が
「話が進むとこの困った人も『格好いい…！』と思わずホロリとしまうシーンがやってくるわけで…」
って言ってるのを適当に記憶してるんじゃないか？>>248
凛との別れのシーンのこと言ってるなら茸の自画自賛になるから別の話かね
つーか「SN時点の凛と桜の親父の方がよっぽど困った人だったろーが親としてｗ」と
茸に今となっては突っ込みたいｗ

つか時臣って当初の予定から相当エピソード削られるなり変えるなりしてる印象がやっぱ強いなと
完結前のインタとか見直してて思った

>>250
泣く３秒前って顔だな、セイバー…
切嗣のカットにタイトルつけるなら絶望だな
「ケリィはさ、どんな大人になりたいの？」の場面全カットされないみたいで良かった

>>252
オッサンと呼べるのは時臣、切嗣、雁夜ぐらいだ
綺礼はまだオッサンではない、だんじてない！（CVジョージ）

>>254
そうだな、葵はオバサンだな

本人が切嗣に撃たれた時点で、次回に何を起こそうとも詰み状態なのに
それでも、ああゆう行為をやめたりしないという
迷惑な方面にもブレがなさすぎるからなｗ被害にあった人らは既に死んだ人間に
襲われてるようなもんだから、本当に気味の悪い天災にあったようなもんだ

オッサンと呼ばれようと、言峰の声はジョージ以外考えられんからな

中田譲治が声だしてるキャラって
ttp://www.punie.jp/character/images/paya.jpg
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/keroro/character/images/giroro.jpg
ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime077322.jpg
こういうカワイイ系でしょう

既婚子持ちで嫁と死別してて、代行者経験持ちでetc..
若いのに良くも悪くも濃すぎる人生送ってるから、声がジョージになっても仕方無い。

SNからやってて言峰といえばジョージだったけど
zeroアニメ初回は若言峰の外見と声にギャップあったなあｗ慣れたけど

つまり型月作品の中でジョージが一番ドはまりしている役はネコアルクカオスか

荒耶、ネロ・カオス、言峰綺礼、ネコアルクカオス
ロビン(予定)

>>261
あの渋い声でマイ天使とか言うの想像したら、吹いた

ロビンはやめろｗ

>>258
選択に圧倒的な作為を感じるがｗ
まあ可愛い系キャラ多いのは確かだな

DDDはジョージ役っぽいキャラいないよね？
そもそも型月じゃないけど
強いていうならフォウマルさん？

>>265
実はトマトちゃん

>>265
自称悪魔のおっさんとか？

>>267
またラスボス？か

カイエがジョージだったら笑うけど一発ネタ以外の何物でもないな

>>253
正直「ごめんなさい、ごめんなさい」は改変してほしいんだけどな
あの直後にSNでキリッとした顔で「問おう。貴方が私のマスターか」とか言い出すのはすごく違和感あるから

>>270
セイバーちゃんはポーカーフェイス得意設定があるからな

ギルの真の宝剣は結局何で隠すのだろう…
ギャグシーンになってるとこしか想像できぬ

>>271
SNならともかくzeroではポーカーフェイス得意な印象ないわ

ランスロットの一件で弱気になるのは分かるんだが
あのごめんなさい連呼はなんかセイバーらしくないよな
それこそ悲劇に酔ってる小娘的な演出で好きになれん
ごめんなさいでもいいがせめて１回で頼む

>>272
どんな演出してもギャグになる気しかしない

セイバーは士郎とイチャイチャするまでは女じゃないようなもんだからあの
泣き崩れる小娘みたいな感じはちょっとなぁ、王らしく絶望してほしい

>>252
ああゼロマテだったか。
＞『格好いい…！』と思わずホロリとしまうシーン
そんなのあったっけ？ぶっちゃけ時臣は大した山場もなく言峰に殺されたと思うんだが

セイバーの中ではZeroで消えるのとSNで召喚されるのはそのままつながってるんだよな

「さぁ、どうかな。戦斧かも知れぬし、槍剣かも知れぬ。いや、もしや弓ということもあるかも知れんぞ、ランサー？」

>>272
普通に「描かない」んじゃねぇの…？ガンダムのNT空間的なあれ

けど、小次郎さんに名乗り上げられると
ぐぬぬ…ではこちらも…しちゃうセイバーさん
小次郎さんはホンマ、イケメンやでぇ

http://www.toei-anim.co.jp/lineup/tv/entaku/

つまり燃えろアーサーのように
アーサー神谷明・ランスロット玄田哲章でやればよかったと・・・

ケンシロウ声で
「すまん・・・それでも私は聖杯を取る・・・そうしなければ貴方に償えない」
シュワちゃん声で
「ふっ困ったお方だ・・この期に及んでもそんな理由で剣を取るのですか」

なにこの無駄に暑苦しい漢たちのドラマは・・・

>>272
イスカのズボンみたいに改変される可能性もあるけどな
最古のパンツくらい装着してるかもしれん

>>281
何故だろう、それだとランスロットのわけわからなさも
やりとりもあまり違和感ない…

アングルで上手く隠すんだろ
もしくは言峰で隠す
それか輝く股間のギルガメッシュ

>>283
肉体言語ってやつじゃないか
筋肉さえあれば行間が埋まる

>>278
「友達作りスキルない。もっと頑なに、真剣に」と思って5次セイバーになりました、という話だけど
この軽口見る限り結構4次より柔軟かつ余裕がある気がする

>>276
でもあれ自分が王様になったの自体間違いって一回完全に折れる場面だから
一度小娘みたいになるのは結構大事なんじゃないかな。

雁夜の時みたいに影になってるとか
そもそも上半身とか足の先だけしか見えないとか

>>281
英雄*戦姫でもいける。ディルムッドとジルドレイが汎用キャラになるけど。百の貌のハサンは千の顔の這い寄る混沌で代用

俺はごめんなさい良いと思うけどなあ
あの瞬間、騎士王という衣を脱ぎ捨てて、カリバーン抜く直前の少女、
つまり本当のアルトリアが顔を見せて発した言葉と考えるとゾクゾクする
そして士郎に召喚されるときにはその少女が重たい重たい衣を再び纏うわけで
その健気さ、気丈さ、騎士王というモノの重さ、覚悟などなど、グッとくる

ごめんなさいはエロいのであのままでいい

虚淵はFate√読み飛ばしたんじゃなかろうかってくらいカムラン→5次は違和感あるな
セイバー的には時間経ってないのにあの対応、適応能力高いってレベルじゃないな

>>280
「アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎」

ライダーとは違った清々しさがあるよな。

火災現場だから噴煙で隠せるだろ

「永遠にして刹那の時間」なんだからある意味経ってんじゃねーの？

しかしZero最終回見たあとにSNのアニメを見始める視聴者は少なからずいそうだけど

・燃える町でセイバーとギルガメッシュが戦ってる
・倉庫じゃなくてどこかのビルの中で切嗣と言峰が戦ってる

この２つに相当突っ込みがきそうだ

小次郎ってSN一のイケメンなんだったけ
ランサーとしょうゆ顔とソース顔の双璧って感じかね

まあ俺は若かりし日の臓硯が社長渾身のイケメンデザインだと思ってるけど

>>287
けどマーリン曰く骨の随まで王様だろ？
そもそも折れたら王でなく少女を覗かせる、となると折れた望みを抱く5次のセイバーも
王ではない形であるべきように思えてしまうし

>>292
佐々木さんCPのトラック運転してるアレが強烈すぎてその清々しいカッコよさ忘れてたわ

>>297
その王様が「自分が王になるべきではなかった」と思う場面があそこなわけで

>>297
> けどマーリン曰く骨の随まで王様だろ？
だから良いんじゃね
それだけの絶望があったってことで

>>299
王になるべきでなかったと思ったら少女になってしまうのならずっとそう思ってる5次では
セイバーが王っぽくあるのは変になるんじゃね？という意味で

>>298
自分も最後に見たこじろうがアレだからその印象が強い
てか5次はギャグの印象が強すぎる
ランサーはすぐ死ぬ、バーサーカーは紳士、アーチャーは背中がかっこいい
セイバーは腹ペコ、ライダーはワカメいじめ、キャスターは若奥様
ギルはZeroのエロボイスで上書きされた

>>297
実際、私じゃ駄目だったから別の人に、というスタンスは王のそれではないと思うが。

zeroの後付けでどうしても許せないのは
士郎がああなった原因は麻婆じゃなくてキリツグが原因って事
セイバーいじめはいいけど、ちょっとイジメすぎ、性格変わりすぎ
雁夜なんて救いようのないキャラ出したこと
いくら好きだからってギルと麻婆を強くしすぎだろｊｋ　くらいかな

ライダーは好きだけどライダー組だけちょっと浮いてたのも気になった
オリキャラマンセーのために露骨にセイバーsageるのはちょっとね‥

>>301
いやだから、唯一そう振舞える場所があのカムランなわけ
「時の流れに取りに越されたこの場所では、王として装う必要は無い」
みたいな感じの文章あったろうよ

>>302
ギルはホロウとCPで絶好調だったもんなぁ…
この世の快楽を貪りつくしたとか言いつつ10年間ゲームとかプラモとか…

なんかだんだん詰まらん話になって来たな
「ぼくのかんがえた第四次聖杯戦争」ならチラ裏に書くかそういうスレに移動するか
コミケで売れるレベルに昇華してからどうぞ

>>304
SNの時から切嗣が聖杯を壊したことで〜みたいなのあったはずだが
てかライダーがオリキャラて

>>281
桃の天然水返せｗｗ

むさ苦しいドラマになる悪寒

>>305
装うってのが何か違う気がするのだが
まあそれはそれとして、どうしてもごめんなさいが要るならせめてあのキリッ顔になっても
おかしくないだけの過程が欲しいよ、その王の衣を纏うところ

セイバーに関しては虐めるのは良いんだけど願いを変えてほしくなかったかな
元々セイバーって無自覚自己犠牲タイプで、だからこそ選定のやり直しが願いだったんだろうし

第四次聖杯戦争を通じて願いが変わったっていうのが一番いい改変だと思ってる俺からすれば
まあ人それぞれだなって感じだな

いきなり他の人王様やってっていうよりはその前に自分でなんとかしようとした段階があった方が個人的にはわかる

いつの間に、「僕の考えた理想の第4次聖杯戦争」の発表会が始まってるの？

しかしもう残すところ1回とか早いなぁ
二期始まるのが待ち遠しかったのが嘘みたい

明日は桜ちゃんの何この人、大人なのにみっともないって心理描写
カットされずにちゃんと放送されるかな

また、セイバー厨があばれてるのか

>>306
美食や女は生前にもあったからもう飽きてるだろ
プラモやゲームという21世紀の快楽に開眼するのは当然

>>318
そうか、現代発祥の娯楽と言えばオタク趣味だもんなそりゃそうなるかwwwww

上げちまったスマソ

我様は自分の組上げたプラモをエミヤに投影されたらやっぱりブチ切れるのだろうか

BD発売日まで長いなー
まだ終わってないし気早いか

>>321
エミヤさん物凄く子供じみた嫌がらせですね

ゲーム好きな英霊って結構多いよな

>>308
先に大火災起こしたのは綺礼である



まぁ、zeroに関しちゃしょうがねえよ。結局後付だし

うぜーよ。お前らまとめて巣に帰れ屑。

zeroもとうとうアニメ化かぁ・・・

剣　切嗣は聖杯を捨て、令呪で聖杯を破壊させられたその結果町は火に包まれた＠fate
言　「なんで火事起きたん」　私の願いで燃えた　「マジで？」　さあな。誰でも同じになったんじゃねーの＠fate
我　聖杯は聖剣によって両断され、こぼれたおちたモノは炎となって街を焼き払った＠UBW
士　大火災の中で黒い太陽を見た。アレに捕まるぐらいなら焼死はずっと人間らしくて正しい＠HF

>>326
何だここも信者の巣窟だったかｗ

>>325
そもそもアンリマユは生れ出ず桜みたいな自我を持った器も無いなら泥を垂れ流す他能は無く、
前から謎の幻見せる機能はねえから、切嗣が本質に気付く切っ掛けは火災くらいしかないからなぁ

器が壊れて火災が拡大したのは確かだろうが

>>321
>>323
悟った振りしてる癖に根底の士郎分が抜け切ってないエミヤさんの事だ
きっとムキになって投影使わず自分で組むぞ

でもピースコンとコンプレッサーとかは投影する。貧乏性も士郎分の一部だから

>>328
結局切嗣綺礼どっちのせいなの？

アンリの所為

全部アハトじじいのせい

全部アンリたんが悪い
アハト翁が下手打つのも
遠坂がうっかりしてるのも
きのこがゲームするのも
虚淵がバッドエンドしか書けないのも
DDDの3巻が出ないのも
全部アンリたんのせい

>>335
我様がうっかりどころか油断までしちゃうのもアンリが悪いな

〇〇が悪いと決めないと我慢出来ないアホの子はアンリのせいにでもしとけ

マユたん可哀想
全部アハトのせい

我様の慢心や蟲爺の痴呆までアンリたんのせいにされるのか
この世すべての悪だから仕方ないね

でもうろぶちの異常性壁はうろぶちが自分で解決しろと思う

ageたごめん

別にブチもバッドエンドだけじゃないしな

そもそも虚淵が言ってた「バッドエンドしか書けない」時期って、
沙耶の唄（2003/12）以後、Fate/Zero（2006/12〜）以前の白貌の伝道師くらいしか世に出なかった3年間のことだろう
それ以前の作品にしろそれ以後の作品にしろ、そんなに言うほど「バッドエンド症候群」てー感じはしないしな
まあ、まどかやブラスレの終わり方をバッドエンドとしか見られないような人からすればわからんが

アンチスレ伸び過ぎワロタ

セイバー厨うっざ

>>342
バッドエンドしか書けないからもう筆折ろうか。と思ってた時期にhollowの短編の仕事入って
それを契機にzero一冊分書き上げて持ち込んだ
という事情があるんで、04年頃かそこらの丁度zero書き出した時期の話だが

>>344
ぶっちゃけキャラ全員何とも微妙なことになっちまっただろ

>>345
虚淵はどのシナリオ書いたんだろう、めておは五太郎と判明してるけど

>>344
湧くから煽んな

>>328
これ見ると人間によってちょっと言い方が違うけど
セイバーとギルの言葉によると切嗣がセイバーにやらせた結果に見える
言峰は自分のせい（しかしさあなとも言ってるので確信ではない）と考えてる

この時点で意見が割れてるんだよね
これをこのまま書いたら、Zeroの近似値になると思う
正直ここを改変したとか言ってる方はSNを覚えてないんだと思うわ

SNの時点で「え、これ物理的には主人公の父親とセイバーがやったようなもんなの？意図的にではないけど」と思ったもん

分断願って火災→聖杯カリバーでさらに火災広がるって感じだと思ってたけど

>>349
セイバー自身も火の海の中でギルと戦ったって証言してるし、火事は起きてたと思うぞ
規模は分からんが

Zero原作だとアイリから聖杯出現した時点で炎が出て周囲を燃やし始めてんだよね。
アニメはアイリを燃やしただけで火が広がってないからなんか妙なのかも

俺も分断願って火事がひっかかってるわ。
ＳＮの印象だと>>350と一緒だな

神父が切嗣が死んだ原因も家族を奪ったのも全部引き受けてくれた

言峰の言動に関しちゃ実際は戦闘してて火災が広がる具体的な様子はしらんだろうし
見たままの印象と一番嫌がりそうな言葉を選んだ結果とも取れる

小聖杯が吐き出すほうの泥は触れればダメージあるけど
火災を起こすタイプじゃないのはSNでも同じだったような。

冬木大火災はSN では切嗣のせいじゃなかった！って言ってる人はもう少なくとも違うでしょ

SNでも燃え広がった、という表現などセイバーやギルの証言からは聖杯壊したのが
決定的な原因だったように読める

>>353
他の人も言ってるけどちゃんとゼロ原作では聖杯破壊前も火災は起きてるんじゃないか
ゼロアニメ化前の絵の切嗣綺礼戦は炎の中だったし、アニメであの表現して欲しかったという声も聞く

大規模火災になってるのが聖杯破壊の後なのは、SNもゼロも一緒っぽい

後言峰はめくらましが欲しかった、ともSNで言ってる、ゼロではこちらを採用しただけでは

というかセイバーってzeroだとカリバー撃った後すぐ消滅してるからその後の火災のこと知らないはずなんだよな、地の文で惨劇見ずに
済んで良かったねってあったし、まぁ綺礼が切嗣に撃たれたのを見てない件もあるからその辺は改変と言って良いんじゃないか

そういやSNだとギルはセイバーがまだ死んでない特殊な英霊で聖杯手に入れたら守護者になることまで知ってたけど
zeroで知ってるような描写あったっけ？

>>352
切嗣と言峰も炎の中で戦ったしね。あの建物は絶賛炎上中なはず。「火の海」と称するかは人次第だが


>>355
言峰は基本的には嘘は吐かないけど、知ってること隠したり、他の可能性を意図的に混ぜたりで
相手に正しく伝える気がない言動も多いからなー。いろんな意味で厄介ｗ

>「どういう事だ言峰。アンタなら少しは判ると思って来たんだぞ」
>「…………。消えなかったサーヴァントがいる、という事だな。
>　そう不思議ではあるまい。前回の戦いは、セイバーが聖杯を破壊する事で終わったのだ。
>　つまりセイバーの他にもう一人、サーヴァントは残っていた」
>「セイバーは潔く消えたが、そのサーヴァントが現界する事を望んだのなら話は容易い。
>　ソレは足りない魔力を魂を喰う事で補い、この十年間生き続けたのだろう」
>「―――そんなバカな。あいつの気配は異常だった。
>　あんなのが十年間もいたら、親父だってアンタだって気が付くはずだ」
>「……分かっている。おそらく匿っている者がいたのだろう。そのサーヴァントのマスターか、もしくは……」
>「もしくは、なんだよ」
>「聖杯戦争を知りながら、マスターの資格を持ち得なかった魔術師だ。
>　そういった人物には一人心当たりがあるのだが、それもないな。マキリのご老体はとうに隠居している」
>　納得がいったのか、言峰はソファーから立ち上がる。
>「話はここまでだ。今の話を聞いては、監督役として放ってはおけん。
>　そのサーヴァントに関しては私が調べよう。おまえは残るランサーとの戦いに専念するがいい」

↓

>「言峰、おまえ――――ヤツの事は、知らないって」
>「人聞きが悪いな。私はこれでも神父だぞ？　虚言など口に出来ぬよ」
>「っ……！　そんな事あるか！　おまえは確かに、前回から残ったサーヴァントは放っておけないって……！」
>「ああ、私とて驚いたのだ。アーチャーには待機を命じていたというのに、指示を破っておまえたちを襲ったのだからな。
>　アーチャーを調べればいずれ私に突き当たるのは道理だ。故に、今後の対策を練らねばならなかった。どうだ、何一つとしておまえを謀ってはいまい？」
>「っ……！」
>　あ、頭にくる……！
>　こんなヤツの口車に乗せられて、自分から敵の本拠地に乗り込んでしまったなんて……！

言峰的に士郎が一番嫌がりそうな言葉は
切嗣とセイバーがお前から全てを奪ったという方が愉しみがある

最終回にチラッとでも大河出てくるかな

確かに自分を救ってくれた尊敬する養父と一目惚れした少女が自分の家族その他全てを
奪ったって言った方が愉しいことになるだろうな

言峰はそのままずばり言わずに遠まわしでどうとでも取れる
言葉選びが肝だと思われ

けど、何故か神父そこまで切嗣のこと貶さないようだし＞士郎談

最終回で「やぁ、ハバナイスデイ！」と言って留学中だったワカメがっ

言峰は切嗣に無自覚に憧れてるとこあるから
ちょうムカつくとも思ってるけど

最終回くらいみんなで仲良く
世界を救った王の晴れ姿を見ようぜ！
今回の戦いで部下で友人の騎士とも和解したし王は最高だな！

恐らくそれは幻覚でしょう

雁夜「妄想の中でくらい幸せになったっていいだろ」

ガウェイン「ふざけんな死ね」

>>366
確かにランスロットがすっきりした顔で逝ったな

>>368
桜「なにこの人キンモー」

おじさんの妄想は固有結界並み

雁夜「葵さん見てくれ！桜ちゃんの純潔のおかげで僕の魔術回路は大活性さ！」

雁夜のドン引き妄想のあとに遠坂家の現状とか最高にアレな流れよな

王の泣いてる姿が見たかったとか言っちゃう曇らせ隊の親友は王の笑顔が見たかった萌派の爪の垢でも煎じて飲めばいいよ

おじさん好きの腐女子は最終回終わっても息してるかな
頼むから桜ちゃんに矛先向けるなよ・・・

おじさんの妄想→障害者になった葵さんを介護する凛を演出するのか

桜を叩くような腐は既に葵さん首締めでいなくなっただろ

>>376
桜の心理描写やったら確実に矛向くでしょ、カットされそうな気もするが
ツイッターとか感想ブログとか海外の反応みても「雁夜はせめて努力を認められるべき」
とかいう謎の感想が多いし

>>358
「我様だから」
我様に関しては大体これで説明が付く

ぼくのかんがえたさいきょうのかりやちゅうと戦い続けてる人も相変わらずだな

>>378
俺は雁夜は好きなんだけど、肯定派も否定派もなんかピントズレてて好かんな
あの人間の善性と悪性を煮込んでドロドロにした加減がすごくいいのに・・・

桜の心理描写カットせずにきっちりやってくれるのかな、セイバーの聖杯への願いの変更とかも
切嗣士郎だけじゃなくてSNに繋がる部分はなるべく拾ってほしい
タイトル「Fate/Zero」だし

今までの流れ的に切嗣に全力でそれ以外の描写はおざなりだから期待しすぎない方が…

あそこは桜と臓硯との対話形式になるんじゃないかなー、とちらりと思ったり

>>356
勘違いしてるが、ZEROでは切嗣が大火災を招いた。大ポカやらかした。と揶揄される理由はこれ

SN：聖杯の器と孔を破壊して、余計な泥の流出とそれによる火災を最小限に食い止めた
ZERO：何故か聖杯の孔をｽﾙｰした所為で、残留した孔から泥が溢れ続け、火災の被害が拡大

Fate√のCG見るに、5体揃えば聖杯起動して器のすぐ傍の孔から泥が垂れ始めるから
戦闘中泥垂れ流し→綺礼が分断願ったら、油に着火するように泥が火災起こす
→切嗣が危険を感じて聖杯破壊を命じる
→器と孔は破壊され泥が延々増加するのは防げたが、呪いの炎はなかなか消えず被災地拡大
ってのが元々の流れだろアレ

正直雁夜がやってることはストーカーと似たようなもんだから
ストーカーがこんなにがんばって相手を想ってるんだからみとめられるべき！
って言ってるのと変わらないよなあ
まあ、そのからまわりっぷりが魅力なキャラではあるのだが

>>379
我様はセイバーが士郎とセクロスしたことも何故か知ってる変態王だからな

>>385
そもそも聖杯の器の中に孔が開いてる状態なのに、器ごとエクスカリバーかまして
孔だけ残って呪いを撒き散らす。って何じゃそりゃあって感じだからなぁ

>>386
あの時点ではランサーも死んでるから六騎が入ってた。
五騎しか入ってない時は孔は開いてない。
ギルガメッシュを倒して孔を開けて消すとか令呪二画では無理。

>>390
まぁ、金ピカの所為で何時になく完成度高かったHF√の聖杯の孔、どころか大聖杯システムごと
士郎の投影エクスカリバーで消し炭に出来たから、ぶっちゃけどうやったってZEROの状況で
聖杯の孔が残留して泥垂れ流し続けることは有り得ねえ

>>388
あれはマジなんで知ってんだよ！と思ったわｗｗｗ
初夜権を設定した英霊に与えられるスキルですか

我様は本当に頭の良いお方
はじめfateを知ったときより大分型月世界のことも詳しくなってきたが
どれだけfateに詳しくなってもギルガメッシュと綺礼だけは理解できる気がしないｗｗ

パスがちゃんとつながったことでセイバーの雰囲気が変わったのに気づく
→エロいことしてつなげたんですね分かります、っていう我様洞察かもしらんｗ
実際そうそう違う方法もないっぽいし


>>378
雁夜の努力の方向性自体がとんでもない見当違いということに
視聴者がそもそも気づいてない場合だとそういう感想になるんじゃね
雁夜の方法で桜が救われると思ってれば動機はストーカーだけど努力は買ってもいいじゃない、
ってなるんだと思う

でも英雄王の我様アイあんまzeroでは発揮されなかった気がするな
喋ってから色々気付いていく普通に頭の良い人みたいな

「桜を救いたかったなら、一年前のあの時に遠坂の小倅にそう言えば済んだこと
それをせなんだ雁夜はやはりワシの胤よ」とでも爺に言わせりゃいいんじゃね

っていうか単に津嘉山さんのボイスがもう一度聞きたいufo頼みます

>>391
基盤の大聖杯を破壊した場合と、大聖杯と何キロも離れたとこで
小聖杯と大聖杯に通じる孔だけ相手にしてた場合と比べる意味が分からんｗ

よくよく考えると蟲爺さんあんな火災地域によく行ったな
しかも呪いだらけなのに

アハトの最強厨と遠坂のうっかりに振り回され続けた200年を
爺が恨み辛みを交えて振り返る津嘉山ボイス堪能仕様BD特典があればいいのに…

>>398
本体さえ無事なら爺はどうとでもなるし

>>397
＞小聖杯と大聖杯に通じる孔
お前は何言ってるんだ

>>397
聖杯の穴は小聖杯がこじ開けかけた穴だろ。大聖杯と何が関係あるんだ

というか、HFの時は小聖杯だった桜から乖離した生まれかけのアンリマユも
開いた穴も何もかもまとめて破壊してるんだから、ZEROの時より遥かに条件厳しいだろ

>>385
聖杯を破壊しろ、が命令じゃん
スルーしてないだろ
聖杯の穴なんて聖杯に開いてるもんなのに、これだけ残る方が切嗣にとってイミフだったんじゃ

士郎のセイバーへの言い方も「セイバー、聖杯を破壊してくれ」だし

>>396
Nジャマーキャンセラー手に入れたどっかのアズラエルさんみたいに
爺が小聖杯の破片見つけて
やったああああああああああああぁぁぁあ！
とか

ギルガメッシュが泥に呑まれた時は綺礼が死んでから大分経ってたけどパスが通っていた理由は明言されてないのかな、そう言えば。
泥が繋ぎ直したのか、アーチャーだから特別なのか、死んでも契約は切れてもパスは残るのか。

>>399
聞いてみたいw

>>402
泥の出所からして4次では聖杯の中に穴があるから、ぶっちゃけ
器だけ破壊されて聖杯の穴は残り続けてるとか有り得ねー
って話じゃないの

聖杯の器が4次ではアホみたいに頑丈だったのか、虚淵がエア同様
設定を妙な解釈してたのか知らんけど

>>403
お前のせいでアズラエルの中の人が津嘉山さんだと思いかけたじゃないか！

しかし確かにもう一度あの御声を聞きたいな

>>400
え、孔は
>　降臨の儀式の祭壇と、
>　深山町東端にある円蔵山の地下に秘められた『大聖杯』の魔法陣とを結ぶ空間のトンネル。
つってんだから切嗣たちの近くにあったのは
小聖杯　と　大聖杯に通じる孔　だろ？

津嘉山爺はいいねぇ

小聖杯の中で生まれた、大聖杯の孔が
切嗣やセイバーが闘っている内に上昇して黒い太陽になったとか
そういう感じで脳内補完…
士郎が火災の中で見た、黒い太陽ってほうを再現するためにやったんじゃ
ないだろうか？

津嘉山さんの素敵なお声は花札のストーリーモードでよく…

四次ランサーばりのイケメンで津嘉山イケボで当代一の使役のエキスパートで
大地主の大富豪とかきれいなゾォルケンちゃんのスペックの高さは異常
しかし爺って聖杯戦争の歴史200年のどこあたりからボケて真の目的見失い始めたんだろうか
二次の令呪システム作った時はまだ正気？

>>407
それで合ってる


ただ、顕現し起動し始めた小聖杯こそが大聖杯と小聖杯を穴そのものだから、
器壊してもまだ穴が残留する。って現象はどの道ｲﾐﾌではあるけど

そういや爺と五次ハサンは「永遠を求める」って繋がりで呼び出されたらしいが、綺礼と四次ハサンはそういう繋がりあったのかな

大聖杯と小聖杯を繋ぐ穴でもあるトンネルの出口そのもの
だった

綺礼と４次ハサンは自己の確立繋がりだったはず

>>413
綺礼：本当は汚いのに綺麗でいようとあがいてる
ハサン：多重人格統合したい

ここらへんで繋がりそうではあるかな

24話のアニメの描写はともかく、4次の穴は聖杯の器より上の方（天上）に出ていたと書いてあるんだが

あと聖杯壊すまでに起きていた火事については地下駐車場でのセイバーvsバーサーカーのせいだな

>>385
いや言峰はこう言ってるぞ。セイバーが聖杯を破壊した時にそこから聖杯から闇が溢れたと。実際のところは
「おまえも見たのだろう？」→「ショックと魔力切れで見れませんでした」→「あ、そうなんだ(´・ω・｀)」
だけど　

>　おまえも見たのだろう？　聖杯を破壊したおり、そこから溢れ出した闇を。アーチャーはそれを浴びてしまっただけだ。おまえが聖杯さえ壊さなければ、アーチャーとてこのように迷いはしなかっただろうよ」

よく考えたらウェイバー以外のマスターの物語上の最終的な役割って
切嗣か言峰の踏み台にされる事だよな

元々その二人が最終決戦やることが確定してたんだから当然じゃね

>>419
龍之介は？
切嗣に頭吹っ飛ばされはしたが本人誰に殺されたかも分からず
しかもめっちゃ満足して逝ったが

残りは、まぁ

そうそう、SNの段階ですでに決まってたことだ
ま、戦闘機が堕ちたり外なる神の眷属もどきが大暴れしたり
凛やマーボーやセイバーが記憶障害になったりとかはZERO執筆で確定したことだけど

龍ちゃんは、切嗣に殺されたマスターの一人だから踏み台と言えなくも
本人自身は幸せだろうけど

ウェイバーだって当初はライダーの引き立て役程度のつもりで作られたキャラだしな
それが何の因果かきのこに見初められて将来の姿と細かい設定も作ってもらって物語の根幹に関わる大仕事までやることになったんだから驚きだ

てかSNだってマスターは全員士郎の踏み台だろ
脇役って主人公の踏み台じゃん

凛は違うだろ

>>424
ウェイバーは虚淵がワカメリベンジで作ったキャラでしょ

>>425
何言ってんだ士郎だって紅茶の踏み台だろ　（人気的な意味で）
で桜は凛の踏み台

むしろ凛の主人公以上の主人公補整が凄い

みんな凛と関係が深まれば真っ当な道に戻ってこれる
実際はそう簡単に行かないにしてもそんな気にさせられる
これすなわち主人公パワーだよな

ウェイバーはエルメロイ2世としてZero企画前からSNの裏設定的に存在してるはずだから、オリキャラというのはちと違うような

旧Fateの主人公の立ち位置を引き継いだのが凛なんでしょ？
そら優遇されるわ

>>431
虚淵がウェイバーの設定を作る
↓
それを見たきのこが「次の資料集に4次の生存者入れようぜ！」と二世の設定を作る
↓
それを見ながら虚淵が執筆

って順番だよ

凛は場合によってはギャグ補正すらつく反則っぷりですからなw

>>433
あーzero企画と同時進行か！
ゼロマテ読み直して納得。失礼しました。

旧女主人公→凛
男セイバー→可愛い騎士王さん、紅茶？
巴→士郎
ふじのん→桜

イリヤはどっからやってきたんだろう

切嗣の過去って虚淵のオリジナル？

ややスレチだけど、コンプティークの質問コーナーで昔あった

ギルとアルクはどっちが強い？　答え：アルク
の理由がアルクは星のバックアップで常に相手＋αの力で戦えるから
鯖が鯖自身よりも圧倒的に強い宝具を持ってたらその宝具を使われると
相手鯖＋αの力しかないアルクは負ける。　って理屈らしいんだけど
他に本人よりも宝具が圧倒的に強い鯖っていますか？

たとえばセイバー、ステほぼオールＡで竜の因子もってたり本人自身も相当強い
イスカも本人強いし神性持ってるし五次もアイルランド最強クーフーリンとか怪しい
まぁランスはアロンダイトがビーム撃てるのか不明だから微妙だけど

あと別の質問だけどなんてセイバーって竜の因子とか持ってるの？
ジークフリートみたいに竜の血浴びたとかないはずだけど、コンマテに何か書いてた？

>>438
間違った
ギルとアルクどっちが強いの？　答え：ギル

です

答え間違ってる

>>438
原文はこれ。ギルが相性上優位なのは『武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたる場合』だから

＞Q.ギルガメッシュとアルクェイド（30%）はどちらが強いのですか？
＞アルクェイドがサーヴァント4体分の強さなのに対しhollowでは
＞ギルはサーヴァント5体分＋αと読み取れる描写がありましたが。

＞A.アルクェイドの強さの定義に、「相手に合わせて出力を変えられる」と
＞いうものがあります。バックアップである星からの絶対命令として、
＞相手の強さよりやや上の出力しか許されないのですね。で。
＞アルクとサーヴァントの個体面としての能力はほぼ同格。
＞サーヴァントは各々の宝具を、アルクは無限のバックアップをもって戦い、
＞その相性によって差が出るわけです。シンプルイズベストなアルクは
＞オールラウンダーなので総じて勝率が高いだけであって、どうしても苦手な
＞相手というのは存在します。例えば、本人の能力はアルクと同格でも、
＞その武装がとんでもなく多く、用途も多岐にわたる場合とか。
＞アルクが許される引き出し額は相手の『個体能力』に準じるので、
＞ギル様のようなタイプには、ほら、ねえ？そしてサーヴァント5体分＋α
＞というのは、単純な「火力」の比較です。『残骸』たちのようにそれぞれが
＞雑兵レベルの相手になら攻撃をかわされることもないので、後はもう
＞ひたすらに武器の多い者が有利というか。ブロードブリッジにおいて、
＞1対1で優れたサーヴァントはあんまり目立てないのはそのためです。
＞あと、通常アルクェイドはサーヴァント約2体分の個体能力ってことでひとつ。

虚淵オリジナルであって欲しい
プロット程度のものはあったはず(親代わりで戦闘の先生なナタリアの雛型とか)

あの過去編と、切嗣の思想「英雄嫌い」が繋がらないので(その後の戦場渡り歩いたほうが繋がりそう)
無理矢理くっつけた感

>>436
プロトFateの病弱少年じゃね

セイバーとイリヤと凛の要素を抽出して作ったのがシオンだとかなんとか

>>434
バーサーカーに絞められてもしばらく耐えるほどの耐久性だからな

>>443
イリヤはロリ姉(愛歌)の方だと思ってた
主人公の姉でヤンデレ属性入っててロリで聖杯に繋がっててと共通点満載のような

>>444
服の裏に１０年宝石仕込んでたからだってばアレｗ

>>446
でもそれ自称だし……

漫画のほうは逆に殴り殺せると思いましたよアレ

言峰が令呪と防弾法衣とカケイと筋肉で銃弾を受け流すも右腕破壊
一方凛は宝石数個でギリシャ神話最強のヘラクレス握撃にほぼ無傷

どう考えてもおかしい
最低限オリバみたいな腹筋がないと

綺礼の腕が壊れたのは未熟な腕で膨大な魔力使ったからですよ

あの凛ならキャス子撲殺できるだろう
一撃で

>>438
とりあえず竜の因子は出生時のマーリン先生の計らい
ペンドラゴン＝竜の王
セイバーの二つ名がブリテンの赤き龍（伝説から）

いたいけな女の子の赤ちゃん改造するとかマーリンって…

宝具の域にまで達した腹筋なんて
まさに武術で根源を目指した遠坂当主に相応しいじゃないか
きっと時臣も草葉の陰で泣いて喜んでるさ

>>441
スレチっぽい質問ですがレスとして質問です

公式でそうなってるならそうなんでしょうがその理屈だとつまりアルクさんは
エアやカリバー投げボルグ撃たれも平気で、天馬や神牛正面から受け止めヘタイロイを無双
できるようなスーパーチートってこと？

あと武装と用途の多さが問題ならギルほどじゃないにしろアチャも頑張れば勝てそうだね

>エアやカリバー投げボルグ撃たれても
その辺は流石に平気じゃないから、撃たれる前に倒す

>天馬や神牛正面から
真名開放でない突進なら受け止める
真名開放だったら避けるか、空想具現化で城壁を作り出すなりして止めるか

>ヘタイロイを無双
あの英霊達は宝具は使えないのでこれは余裕

……ってところじゃないかし。特に根拠は無い妄想だけど

ちなみにExtraでバーサーカーとして召喚された時のステータスは

筋力A+　耐久B　敏捷A　魔力C　幸運D

筋耐敏に限ると凛セイバー・通常ヘラクレス以上狂化ヘラクレス以下
マスターの勘違いでバーサーカー化はステータスが上がらず、
原初の一スキルによる星からのバックアップは機能していないから、
おそらくバックアップ抜きの通常アルクがこのくらいなのだろうと思われる

なんで、要は相応の強敵に対して本気になったアルクェイドは
「十二の試練が無い代わりに素の戦闘力が更に上がったヘラクレス。空想具現化も有るよ」
……みたいな感じなんじゃないかと

アルク的にはむしろ突きボルグの方がヤバい筈。幸運度が低いから

そういやEXTRAでのアルクの宝具は寺フォーミングだったけど、固有結界内で使ったらどうなるんだろう

>>458
自分の周りを寺にする能力か

バサカ化による身体強化も無いの？　なんか可愛そう
ただ理性失って一方的に弱くなっただけじゃん
（まぁＦａｔｅにおけるバサカって強過ぎ過ぎる奴を弱体化させるために利用される
クラスだけど、ヘラクレス、ランス、リョフ、アルク……最強過ぎ）

でもステ的に可能だろうけどアルクって見た目は可愛い女の子だから
ヘラクレスと真正面からぶん殴り合うアルク想像したらなんか絵づらすごいな……

>>457
アルクって直視の魔眼でも殺せないけどボルグだと殺せるの？
魔眼が与える死よりもボルグが与える死のほうがランク高いってこと？

古いハーブの匂いがする腹筋割れたツインテール美少女……
ベッドの上でツンデレた拍子に、士郎さんが鯖折りされちゃうな

>>558
そういえば空想具現化って固有結界と似たようなものなんだっけ？

アルクサンはガチ吸血鬼で凄い回復能力持ちだからなー

直死では線を切っただけで点を突いたわけじゃないし
というか月のバサカ状態はマスターが“アレ”だし

ガトーさんは肩の力を抜けば聖人なんだよ！！

全力で聖杯戦争に取り込んだ結果アレだけど

ゲイボルグでもアルクは殺せるだろうが、17分割よりは簡単に再生できそうな気がする

>>408
アカギの鷲頭巌様７５歳といい、カイジの兵藤会長といい、あの人の演じる妖怪爺は凄すぎる。

スターウォーズ・ＥＰ１のクワイガン・ジンの吹き替え担当と知った時は驚いたなあ・・・
ホント、ベテラン声優は凄い。

プロトタイプのトリビュート本とかいうのが出るらしいね。
このままプロト押しでくるのか？

>>421
ケイネス先生同様、切嗣が冷酷非情な手口で聖杯戦争を戦ったというＳＮ設定のための生贄。

・・・のはずだったが、本人は大満足どころか生涯をかけて探していた問いの回答を
身をもって味わうという大往生ＥＮＤ。
なんだんだ、この差はｗ

プロトタイプは正直もういい

もうFate専用部署でも作ればいいよ
TYPE-MOONならぬTYPE-Fateとか

ところで、もし冬木にタタリが発生したらどうなるの？

武内もfate商法するってホロウマテでいってたしな

若干シリアスなタイコロが始まる

>>473
設定がどうだこうだ重箱の隅つつくような連中よりは
勘違いしつつも喜んで金突っ込む客の方がありがたいだろうしな

>>474
全部葛木の話みたいな感じか

>>472
藤ねえがタイガになる

ここでunlimited codesの続編かタイガーコロシアム/Zeroをどうか！
今出せば飛ぶように売れるんじゃ

要らねーよ
タイコロzeroじゃなくてホロウzeroならアリかもだが

「Zero」といいつつヌードだ水着だパジャマセイバーだって描いてるのが社長だ
社長の嫁がセイバーの内はひたすらFate押しだろう
きのこと虚淵が売れてる間は御大も神絵師の一員扱いだし

それならCPにらっきょzeroまほよぷらすしたやつがいい

>>481
確かにそれはいいな。そっちのほうが実現しそうな気がしなくもないし。
CPって確かにfateと月姫だったけどクロスオーバー的な話はあんまなかったよな

最近の月姫勢を見てるときのこも月姫の原作とか完全に忘れてるんじゃないかと思うときがある

>>481
鋼の大地とDDDと月の珊瑚も追加で

ヒスコハが本来は色物キャラでないことを奈須すら忘れていたらどうしよう

さすがにそれは無いだろう
あの双子はそれぞれの趣味120％で作ったキャラだし

>>485
そうなったら、「月姫オリジナル版やった時の感動返せ！」と慟哭したい。

保健室で休んでた志貴を迎えに来たシーンの琥珀さんが可愛くて仕方ない

コトネちゃんを最初さつきちゃんにして、きのこが虚淵殴った逸話があるし
少なくとも、さっちんが本来は悲劇のヒロインだということは覚えてるんだから大丈夫っしょ。

殴った？業界の先輩に？！あほか？
なにしとんじゃって文句言ってすまん忘れてた的なやり取りあったのはあるけど

月厨自称しててさっちんの名前忘れるとかマジないわな
しかし

じゃあフルネームは？

と聞かれると一瞬言葉に詰まる月厨と型月信者が多数の事実

さっちんは一番救いがあるのが真ゲッターという…

さっちんみたいなただの女子高生だった奴が魔法に最も近い固有結界が使えるって純粋に根源に行こうとしてる魔術師にとっちゃ屈辱だよな。
切嗣父って固有結界内で時間を加速させて根源に至ろうとしてたって聞いたんだけどそれ本当？
固有結界どうやって用意するんだろうな？

>>490
原作者から鉄拳制裁喰らうまで忘れてたって虚淵言ってるぞ

まぁネタだろうとは思うけど

さっちんの本名が思い浮かばない事に今気付いて呆然とした。

まほよ続編、月姫リメイクは本当いつに・・・。
金欠メーカーばかりのこの界隈で、ここまで泰然としてる型月は凄すぎ。もう少し金に困ってくれ

>>493
本当
体内の極小領域内でメイド･イン･ヘヴンして宇宙の終わり(始まり)＝根源を観測しようとした

>>496
サンクス。なるほど、根源って天国だったのか。

>>497
多分違う

>>495
エロゲはぶっちゃけ消耗品みたいなものだからな・・・
まほよもエロなかったし今後はエロなし路線でいくんだろうか

>>495
曲芸ほどじゃないとはいえ、型月も曲芸と同じコースに入りつつあるよな。

最終回の後に何やら変なCM流すと星海社の誰かが言ってたが何なんだろうか
太田って奴だっけ？
ボロクソに叩かれてるけど

曲芸ってか、むしろ発売しなさすぎ
んで、派生作品がたくさん増えていくって感じ

プロトより先に、前からやると言ってた事をやってくれよ…
月姫やった事無いからリメイク本当に楽しみにしてるのに

月姫の中古の値段が偉いことになってるんだよな。
もうひとつくらい買っとけばよかった

近くのソフマップだと、月箱が一万六千円だったな

すいません、聖杯戦争とありますが、各々のキャラがもし野望とかいっさい無く、
争いを望まない人達のみであれば（要はお互いに何もせず普通に生活してれば）
”聖杯”も何も起きませんか？

他にやることいっぱいあんのにプロトとかやってる場合じゃねーーー

>>506
そもそも呼ばれないんじゃないか？
英霊も望みがないとこないらしいし

>>506
そんな人間に令呪は宿らないし
とくに望みも用もない英霊は呼ばれません

月箱は発売した頃はアキバ行けばどこでも売ってたんだけどな〜
しばらくしたらいつの間にか市場から消えてたがｗ
入ってるソフトは全部持ってたからそのうち買えばいいかと思ってたらこの有様さ

脚本のロリショタ具合が素晴らしい

22話でアイリと言峰が言い合ってたときあれほどまでのなんちゃらとかって
聞き取れなかったんだけどなんて言ってたの?

お

>>506
家計に困った主婦や恋愛に悩んでる学生などで最低限の魔術回路のある人間が
聖杯に願いがあるとみなされ、勝手に英霊召喚させられ、無理やり参加させられ
鯖が好き勝手に暴れグダグダのまま終了とかじゃね？

しかと見届けよ！！　我が最後の宝剣を！！

ランスロット「とりあえず落ち着いて、最終回の王の大活躍に期待しよう！
　　　　　　　たぶん、王の宝具『円卓の騎士団』が世界を救うに違いない！
　　　　　　　ガウェイン卿が自重してくれれば可能なはずだ！」

>>515
英雄王→慢心王→露出王
すばらしいですね 王の中の王よ

台本のロリショタ持って帰りたいです

なんの話だ…？
ロリはどこにいるのかね？

>>512
あれほどの無軌道が、徒労が、迷い人でなくて何なのだ！？

>>519
ブッチーが最終話の台本を晒した

>>515
粗チン乙

遺物用意しても、その英霊に願いがなきゃ来てくれないのかね。ランスの描写的に
呼べたとしても、その状態じゃ真剣に戦ってくれるかも分からないし・・・・英霊の実力だけじゃなく、必死に戦ってくれそうかどうかも検討する必要があるのか

この台本のイラストいい！！
カラーで欲しい
zeroの最後のふさわしいな

ついに士郎が

何の話だurl貼ってくれ

ウロブチさんのツイッターより25話表紙
ttp://t.co/B09K1hsH

>>527
Fateのヒロインが一人足りない気がする

>>527
この台本をサイン入りでくれ

>>528
ん？コトネちゃんなら私のとなりで寝てますよ

SSF

切「月箱…あれは我々の懐を搾取する呪いのアイテムになり果てた…あれを許容するわけにはいかない」
言「ならば私に譲れっ！あれが…あんなものが存在するなら私の月厨人生に…ｒｙ」ﾊﾟｰﾝ

藤ねえ俺だー！結婚してくれー！！

>>527
燃えるな
このイラスト欲しいわ

>>516
SSL

>>510
同人ソフトってのは大手でも再販する保証がないからねえ。
私も入ってるソフト全部持ってるので買わなかったけど・・・

こういう時は、月姫ユーザーが一人増えた（かも知れない）と前向きに考えましょう。

すげえ、ＩＤ被りって初体験だわ

>>535
それは本当にIDが被ったのかな？
実はお前の知らない人格が……

>>536
こえーよｗｗｗ

ぬわあ・・・・
>>534だけどＩＤが被ってる！　私も初めてだ！

リアルハサンなのか！？

>>534 >>535
世界さん、英霊の座から抜け出してる奴らがいますよ早く回収してください

英霊の座掲示板のハサンスレはきっといつも同一IDで荒れてるんだろうな

王の軍勢スレは「エヌマエリシュやべー」「然り！然り！」の書き込みしかない

円卓スレは萌え派vs燃え派vsモドレか…

ギルに煽られてID真っ赤にするセイバー
キャス狐に煽られてID真っ赤にするガウェイン

てめーアンチかよ、アンチはアンチスレでやれ糞
と言われて
違う！好きだからこそ納得できないんだ！と必死に喚くモドレとな？

英霊の座掲示板にアルトリアが現れることはない…

つまり煽られてるのは…

シャーレイは僕の母になってくれるかもしれなかった女性だ

圧倒的尺の足りなさっ…！

おい！あの竹刀持ったポニーテールの可愛い女子高生は一体何者なんだ！

まだ放送してないが結局ちゃんとやれなかったのか？

さすがに最後のケリィのセリフはあるよな・・・

全裸王爆誕が省略されてもーた
アインツベルンに挑むケリィとか
士郎との生活とかもっと見たかった
最後提供が士郎とセイバーなのはよかった

竹刀振り回してる美少女女子高生はよかったと思います

アニメのおじさんの死にっぷりが案外おもろいなｗｗｗｗ
自業自得っぽさが良く出てた。

MX終わった
全裸ギルはやってくれたが、泥から立ち上がるギルガメッシュはやってほしかった
エピローグはさすがに各場面きっちり作ってあったな。涙声セイバーは実によかった。ゾクゾク来た
ランスロットの懺悔をあそこにはさんでくるのは賛否分かれるかな？雁夜はあれで過不足なしだと思う
月夜の縁側でかかるto the beginningのイントロはベタだが来るものがあった。そこから自然にEDにつながってくれればもっとよかったのに
EDカードはあれ新規？不意打ちでおっとなった

Ａパートの尺はやばかったけど
Ｂパートは結構きっちりやったんじゃないかな

しかしあんだけ泣いた直後にキリッ顔で召喚されるセイバーって

映像でみると桜かなり鬼畜w

質問なんだが切嗣が救助活動してたのは何で？
どんな惨事起きても結構スルーだったから違和感あった

バサカさんそこで喋るのかよ！ってオモタ

>>549
SSF

>>549
大河

「王の腕に抱かれ、王に看取られながら逝くなど
　この私がまるで、忠節の騎士のようではありませぬか…」

これを言ってほしかったんだ、俺は
…言ってないよな？

とにかく最低限をすっ飛ばし気味で詰めた感じだったな

個人的に面白かったのは
・昔懐かしいドリフの天罰のごとくのギルの泥浴びっぷり
・タイガーいた
・EDのto the beginningがテロップで「オープニングテーマ」になってたのは意味深

受肉は一部始終全カットなわけ？

不安だったが重要なとこしっかりやってよかった。
EDのあと士郎とセイバーのシーンがくるかと思ったけどなくて残念。
けど次回予告の代わりの提供のシーンで士郎とセイバーと令呪はすげえよかった。

>>558
ギネヴィアとの関係は確実にＢＯＸ２４話で追加されるだろうけど
あそこで喋るのもありだなーって思った

>>558
てか、中途半端に描いちゃったもんだから24話の追加が期待できないんだが

>>557
スルーしてたのは小を切り捨て大を救ってたからだ、ホントは全部助けたたかったんだよ
でもそれらを全部失ってもう壊れかけてたとこを士郎のおかげで救われたんだ

エピローグはちゃんとやってくれてて満足
大河でたのも嬉しかった
ということでHFアニメ化はよ

ギルがアンリマユを受け止めるセリフかっこいいのに

でも「バーサーカー戦はオリジナル入れる」って前々から話出てたよな
BD追加じゃなかったらオリジナルとは何だったのかって感じだが

藤村は出るとしてもたぶん映画UBWの後藤みたいだろうなと思ったらほんとにそんな感じだったな。

>>562
ドリフじゃねぇ、ひょうきん族だ

>>558
ランスロットが今回喋ったのは上手い改変だった。
「前回モノローグカットしてるんじゃねえ！」と怒ってごめんなさい、ごめんなさい。

セイバーさんとショタ士郎並べると犯罪くさいｗ

多分確実に追加来るだろうシーンは

・間桐邸に向かう雁夜
・全裸英雄王降臨

ここらへんかな、他のシーンも微妙に追加きそうだけど

全体を通して尺が足りなかった印象。

>>554
提供絵、文字無しのコマが無かったから困る。
http://iup.2ch-library.com/i/i0669983-1340465666.jpg

セイバーの泣きは良いものだ

ウェイバーの最後もぷつって何か切れてたから、つなげようとあーだこーだしている台詞ぐらいはありそう

>>567
やっぱり全部失ったのがでかいのか
まあ紛争地域っぽい場所でも子供撃たれた時きにしてたもんな

プロトタイプ書籍化って聞いたけど読み物として楽しめる物なのだろうか？　
それともただの設定集みたいなのかな

>>581
え？マジ？

>>578
23話のランスに驚いてるところと今回は普通に可愛かった
アーサー王の涙おいしいです

尺ばかりはどうしようもないな
３クールはさすがにだれる

とりあえずスタッフも視聴者も乙

>>581
どうせprototype materialに同人漫画付けただけだろ

>>577

実況にこれがあった。
ttp://folderman.gif.jp/up/s/fmb-30882.jpg

>>581
コミックがついているらしい。
まあ個人的にはプロトタイプ押しはあまり好かないだよな。
あれって別の世界とかとはまた違う感じだし

>>582
設定集＆アンソロ作品抱き合わせってだけで、別に小説じゃないよ。

なんだアンソロかー・・・
materialもってるしそれなら買わなくても良いかな

>>575
間桐邸に向かう雁夜はいらんだろ
聖杯のかけらを拾う虫爺とかほしいな　

>>566
17話の言峰関連も、思い出しの回想で令呪委託やっちゃったから
たぶんあのへん追加はないだろうしな

しかし全裸英雄王は想像以上にシュールで・・・
更にあれが泥の中からドバアアアアアアアアンって出てくると思うと

プロト設定集ってCPに付いてたやつより詳しいのってことか？

聖杯はもう壊すしかなかったの？

第四次聖杯戦争の勝利者はギルと言峰綺礼だから生かされた？
また言峰綺礼の願いは破壊？

ギルって、個人で強いの？
もし、何らかの手段で王の財宝が封じられたら、ポケットを失ったドラえもんみたいに弱体化しないか？
なんせ王様だ。どーせ生前の活躍だって、臣下や奴隷、宝具を駆使してやったものだろうし。

>>590
その辺は要らないかな＞聖杯のかけら
それより桜が蔑むような感じで見下ろしてるのがなんかな、しかも台詞言ってるし

・なぜわずか5年後なのに、養子が切嗣を「じいさん」と呼んだの？
・死屍累々の世界となったのは最終戦をした建物近辺だけなの？
・↑は本当に言峰の願望が達成されたものなの？切嗣も生きてるのに？切嗣が放棄したから？

質問スレに質問がある…だと…

というかバサカさん王妃呼びじゃなくて
ギネヴィア呼びしたことにびっくりした

>>596
英霊の強さ＝宝具の強さだ
財宝の利点を封じられれば場合によっては士郎にも負ける

>>598
・それだけヨボヨボになってたから
・あの辺り一帯が全部

>598
・切嗣はあの後死にかけで老成してしまったので「じいさん」呼ばわり
・市民会館周辺の住宅地だけ
・別に言峰の願望ではないけど、言峰はそう解釈した

>>600
王、と呼んでるから王妃だと思ってたら驚いた
ふざけんな死ね度はアニメの方が上かなw

>>596
戦闘力はほとんど失われるだろうね
でもギルに限らずサーヴァントの強さは宝具と≒

あとギルのスゴイところって戦闘だけに限らないよ
知識や洞察力観察力はサーヴァント随一だし

綺礼の本質と聖杯の本質が似たようなものだったって事かな

さて、zeroも終わったし次のfate関係の展開はプリズマイリヤか。
ギャップがすげえ…
まあ楽しそうなアイリが見れるからいいか

>>596
宝具抜きで素手で殴り合っても常人よりは遥かに強いし、
アーチャーの中でも強い方だし、英霊及びサーヴァントの中でもまあ、真ん中辺くらいではある
そも原点のギルガメッシュ神話では良く殴り合ったりしてるし

門脇の喉が死ぬなw

冬木の聖杯戦争がそもそもあの孔を開けてその膨大な魔力を利用するのが目的
だから天井に孔が開いて泥が落ちてきた事自体は誰かの願いがかなったものではない
泥が既に汚染済みだった所為で大惨事を招いてしまったというだけの事さ

ED後にプリヤかアルティマエースのポスター大写しCM来るかと身構えてたのになかったー(´･ω･｀)
べ、別にぶち壊しを期待してたわけじゃないんだからね！

>>607
徒手空拳で海割るしな

>>598
聖杯の中身は単なる膨大な魔力の塊なのだが、
前回の聖杯戦争でアハト爺が余計なことしたため、
その膨大な魔力に世界を呪うという方向性がついた。

今回は、聖杯の中身が世界に溢れる前に聖杯破壊したので
世界は守られたのだが、ちょっと中身が漏れたので周辺が炎に包まれた

宝具特化のアーチャーやライダーに対して
宝具抜きなら弱いですよね！とか言われてもそりゃそうだとしか言えんわ

>>606
どこまでやるかわからないけど
バグキャラなパゼットや凛と漫才するルヴィアも見られるぜ
番外編の士郎を挟んだラブ米はやるんだろうか？

宝具取られたら
セイバー…エクスカリバーがなくなるため攻撃手段がほとんど無くなる
アーチャー…財宝がなくなるので（以下略
ランサー…槍が（以下略
ライダー…牛と軍勢（以下
キャスター…本がなくなり、魔術も使えないため（以下略
アサシン…分身不可能になるが気配遮断はそのままなのでそこそこいけるかも
バーサーカー…ほとんどのスキルが使えなくなるがステは上がってるので一番いけるかも

結論
宝具取られたらギルだけじゃなくてみんなヤバイ

暗殺者たるアサシンに「正面勝負したら最弱じゃねーかｗｗｗ」とかいうアホと一緒だな

>>601
アルトリアは剣技、ディルムッドは槍術を極めてる。
旦那だって、海魔系召喚以外の魔術が使える（あと、剣とか得意だろうし）。
しかし、ギルは宝具を失ったら何もできなくなりそう。

>>615
プロレス聖杯戦争がみたい

やっぱり書文先生が最強だったんや！

>>617
もともとステゴロで暴れてた奴だぞ金ピカは

>>619
二の打ち必須な二の打ち要らずはすっこんでいてください

ところでモードレッド映った？

>>617
我様式レスリングで古代のライオンを絞め殺してましたんで

劇場版UBW並のダイジェストでワロタ

>>617
いや、旦那は本なかったらほとんど魔術使えんだろ。
もともと魔術はちょっとかじってた程度だったはずだし。

>>614
zeroでの欝展開をぶっとばせる作品であることは間違いないな。
まあ全然情報がでないんで不安ではあるが

UBW観てません宣言はいらないんで…

>>617
ギルは元々、身体そのものが3分の2神様成分というトンデモ。
さらに、元ネタの叙事詩でエルキが死んだあとに、何もかもほっぽり出して
身一つで世界の果てまでいって、世界が誕生したと言われる深淵に潜ったりしてるんで、
宝具とられてもそこそこやれるスペックはあると思うよ。

ははは
序盤の共通ルートを５分くらいでやったＵＢＷ劇場版がなんだって？

聖杯はセイバーに壊されたから言峰の願いを叶えたわけじゃないんだよね？
なのになんでアーチャーはこれが言峰の願望が叶えられた状態だと断定したの？

つかギルはUBWで高校生の士郎に負けるという醜態ときのこの財宝関連の発言がひとり歩きしてるけど
ステだけ見れば3大騎士クラスも納得の強サーヴァントだけどな

まあそステは幸運ぐらいしか機能してないんだけどさ…

>>629
ああいうのが言峰の好みだと分かったうえでテキトーこいてるだけじゃないかｗ
メタ的にはSNでの言峰が分断を願って火災が〜に繋げるため

ギルは戦闘関連のスキル/zeroなのがなぁ
兄貴はめちゃくちゃ恵まれてるのに
黄金律は羨ましいけど

セイバーは自分の攻撃で自滅だとどっかのスレで読んだけど本当？
アーチャーはどうして助かったの？宝具？
↑泥かぶる前に瓦礫の上でピンピンしてたよね

>>631
テキトーなのか…何か裏があるわけじゃないんだな

>>633
ランスロットとの殴り合いでほぼガス欠な上に
最後のガソリンを根こそぎエクスカリバーに注ぎ込んで使わされた
＆切嗣の側にもセイバーを残す気ゼロ
→　MPゼロにつき強制送還

自滅と呼ぶかはその人によるだろうが書いた人はそう言いたいのだろう


泥かぶって一回ドロドロに溶けたけど
消化不良の異物でペッされた

>>633
バーサーカーと戦って消耗してる所に令呪で「宝具で聖杯壊せ」なんて命令されて、
それに抵抗しながらも重ね掛けで無理矢理にカリバーぶっぱで魔力を消費し尽くして消滅した

アーチャーはそもそも聖杯とは微妙に射線がズレていたのであのカリバーは当たらなかった
余波で吹っ飛ばされた所に聖杯の泥だばー→お前、我が強すぎるから要らんわﾍﾟｯされて受肉

>>633
セイバーは令呪で無理矢理残存魔力全てをカリバーで放出させられて消滅

ギルはカリバーで破壊された聖杯からあふれた泥に飲み込まれて、この泥はサーヴァントの天敵とも言えるものだったけど
ギルの自我が強すぎて飲み込むどころか逆に染められそうだったんで慌てて吐き出された

イスカの望んだ受肉という願いをギルが叶えちゃったのはちょっと面白い

>>615
ライダーの剣は宝具じゃないから残るけれど肝心の対人戦が弱いからなぁ
この場合、魔力放出できるセイバーと小枝でも戦えちゃうバサカ有利か？

切嗣が何度もアヴァロンで蘇生してたけどアレ切嗣の魔力じゃなくてセイバーの魔力で
発動するものだしな

あそこでギル吐き出されずに、聖杯再汚染(?)になったら、どんな聖杯になってたんだろうか……
ろくでもないけどアンリよりはましか？

泥が気持ち悪くてよかった。
切嗣が切り取った胡桃の冬芽を見付けたら、イリヤの思い違いも無くなるかな……
エンドカードの士郎が格好よくて気に入った。
HFがアニメ化したら、セイバーに当たった光が鬼畜野郎に成るなw

>>622
映らなかった筈。

>>635-637
よく分かったよありがとう
ペッされたアーチャーどんだけｗｗｗｗ

雁夜おじさんはスタッフ（蟲）が美味しく頂きました。

ギルに汚染された聖杯とか、気に入らない望みは叶えなさそう

>>643
泥「こんな我様、あと３倍持ってこないと食べられないよ」

ぺっされたって、本当にその通りなんだが
なんか一気に可愛らしくなるなｗ

>>641
プリズマ・イリヤのネタバレになるが、
どうも、吐きだされずにアンリと融合した？のがプリズマ・イリヤの我様っぽいんだよな。
しかし設定上、あの人は取り込まれることはあり得ないはず、吐きだすか、
さもなければすぐに消化して無害な魔力に変換するかの二択のはずなんだが、どうなってんだ。

ネタバレありで聞きたいんだけど
リンがキレイを仇討ちするストーリーはあるの？

>>648
プリズマイリヤに原作設定を求めたら負けです

>>649
直接やるのは餡子ぐらい

>>649
凛が直接、ということはないが
セイバールートじゃ士郎に渡されたアゾット剣に刺されて言峰は死ぬ

>>649
凛がキレイにフルボッコされるシーンはある
その後、士郎が凛からアゾット剣もらってキレイを倒す

>>649
凛本人ではないが彼女の弟子（一応）に、
今回渡したアゾット剣で刺殺されるルートがある。

いろいろすっきりしたありがとうありがとう
桜は最初からﾊﾞｶﾅｵｼﾞｻﾝﾀﾞﾅｰって思ってたわけじゃないよな？
雁夜の愚行を察したの？
虫爺に懐柔されたの？

つーか恨みを晴らすとか遠坂流じゃないんで

>>655
そもそも雁夜がなにをしていたのかよく知らない

>>655
蟲に犯され食事に毒を盛られ心臓止まって生活させられたりの生活で希望なんて持てるわけ無いですし

一応仇討ちっぽいルートはあるみたいだな。よかったわ。
こんな終わり方じゃ、次待つにしてもずっとスッキリしないまま待ち続けることになるだろうからありがと

凛桜「雁夜お父さん」にはゾクッとした
やっぱキモイわｗ

桜のあの目はやばかったな
ロり黒桜爆誕じゃねーかｗ

>>658
×心臓止まって生活させられたり
◯心臓止まって蘇生させられたりの生活

>>655
バカも何も思ってないよ

なんか知らんがわけのわからんこと言って死んだ
　↓
多分お爺様に逆らったからだろうなぁ
　↓
あ、そうか、コレがお爺様に逆らうとどうなるかの実例を見せる今日の授業か

程度の認識

>>659
次を待つってzeroの後の話が知りたいならステイナイト原作やるのが一番だよ
一応アニメ版でセイバールートやってるし、アゾット剣に刺される綺礼は見られるけど

>>660
ドラマＣＤはもっと酷いぜ・・・
雁夜が目を覚ましたら、葵さんは妻になってて凛と桜が娘になってて
「あ、なんだ。聖杯戦争なんて夢だったのか。」
って感じの超絶ハッピー（？）妄想エンド

>>659
言っとくけど凛が直接手を下すようなのはないぞ
なんというかそう言うのは遠坂じゃない

>>663
付け加えると、雁夜のことにかぎらず、色々なことについて
そういうふうに「何とも思わない」程度の認識にとどめておかないと、
本当に壊れてしまうくらい、いっぱいいっぱいなんだよなぁ。

SNがアニメされてなければゲームという選択肢しかなかったのに

桜ってなんつー冷たい子だと思ったけどもはや同情したり蔑んだりするような感情も残ってなかったのか

そもそも希望もたせたら今どこぶっ壊れる所だからな桜
雁夜本人が聖杯戦争参加してることを教えてない

>>655
そもそも桜にとっての雁夜って
「自分と同じようにお爺様に虐められている、間桐家ヒエラルキーの底辺」
……って程度の認識でしかないから
自分を間桐家から解放する為に頑張ってるとか、その辺は全く知らない

そんな底辺の癖にお爺様に反抗的だから、よくわからないけど惨めに死んじゃった
ああ、そうか、間桐の人間がお爺様に逆らったらこうなるんだと見せ付ける為に、
その教材として今まで生かしておいたんだ。はい、よくわかりましたお爺様
……ってのがZeroラストでの桜の理解

>>668
snがアニメ化されてなけりゃzeroなんてアニメ化しないだろ

>>669
桜だからどうにか人間として存在していられるんであって常人ならとっくに狂ってる

>>672
ＳＮのアニメとＺｅｒｏはあまり関係ない。

どちらかといや、空の境界のヒットの方が影響デカいだろ

Zeroのアニメ化はまどマギ効果じゃないの？
おかげでHAに出会えたので個人的には感謝してるが

>>675
何でまどかが関係あんだ、とっくに企画は動いてたわ

じゃないのは間違いない

んなわけないだろ、馬鹿なのか

>>674
いやsnあってのzeroなんだからsnより先にzeroがアニメ化はありえないだろ

去年1月に放映開始してまどかがヒットするかも分からなかったのに
同じくらいの時期にアニメ化

むしろ順序としてはまどかがZeroによって生まれたわけなんだが

すまぬ・・・完全に書いてる途中に書き込んでしまった

まどかがヒットしてから半年もたたないうちにZeroアニメ化決定はないでしょ
それ以前から決まっていたはず

あとSNアニメは多少関係しているだろう
映画化もしたし、そこそこ集客できるという保障があるからZeroに大量予算つぎ込めた
SNがなければZeroの作画はもっと悪くなったと思う

アニメの企画の時点で2〜3年かかるのよ？

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>>685
これからセイバーストーカーがんばってくださいね英雄王

>>685
よう、英雄王あらため裸王

>>685
ファッションセンスないっすね

俺達のヒロイン藤ねえが2秒くらいしか映らなかった件

>>685
裸の王様ちーっす

セイバーが聖杯壊したから泥がこぼれちゃったの？

>>691
むしろ壊したから、あの程度で済んだ

>>688
緞帳マントという更なる1品モノも追加されたしな

>>691
聖杯は元々あの孔を開けてそれを制御するための装置
それを壊したので早めに孔が閉じたとも言えるが、別の意味で言うと泥がこぼれるのを制御できなくなったとも言える

俺>>503で>>690なんだけどさ、
0時過ぎてＩＤ変わったのによく見たらまた人と被ってるってどういう事なのよ
本当にハサンなのか俺

裸で帰ることにならずによかった…と思ったが
あのままでも十分不審者だな

>>695
マジレスするとおまえんちの別の無線PCじゃね

>>695
お前……いや、言うまい

>>697
家族はもしくは…

>>692
壊さないでいたら聖杯戦争のたびにああなってたの？と思ったけど
前回の戦争で聖杯が怪我されたのが原因か

あとイリヤが話してるのって本物アイリの幽霊か何か？聖杯がコピーした人格？イリヤの脳内母様？

>>695
ちょっと


後ろ見てみろ…

最後のセイバーの頭上に光が差し込むところすっごくよかったわ
コトミーギルのやりとりは、ちょっと早まわしだったな

>>700
イリヤもアイリも歴代の聖女のコピーだから記憶を受けついでいる

>>696
・金髪で筋肉結構ある外人がフルチンで帰宅
・金髪のイケメン外人がマント羽織って生足出して帰宅

どっちも見たくはないな・・・

私、>>534で>>573です。
何故、また被る？？？

>>676-684
そうだったんですか
業界のこと全然わからなくて勘違いしてました
レスありがとうございます

>>697
天井裏も調べたほうがいいよ

>>702
まぁギルの最初のセリフは本来泥から出てきた時の独り言だしな
別のシーンに無理やり入れてるようなものだ

>>701
こんな時間に電話が鳴った･･･

寝ようと思ってたのに！！

泥はギル経由で綺礼に入って半蘇生したけど
普通に暮らしてく分には綺礼からギルに魔力いってんの？
それとも聖杯から魔力もらってるからギルが死ぬと綺礼は死ぬのか？逆？

zeroの後、綺麗は海外で神父やったりマーボー食ったりと
普通の生活してたの？

最後まで坦々したまま終わった・・・
というか無理にランスロットの入れる必要なくね？

はっきり言うと過去編を変に引き伸ばしたのが一番の原因だろこれ
せめて一話半ならもっとやれたはずなのになんかおしいなぁ

>>705
マジか

>>691
マントに生足は別に良いだろ
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/b/r/e/breakaleg/300.jpg

>>710
ダメットさんとお仕事してたりしてなかった？

>>691
ぶっちゃけ、以前は綺礼が起動した呪いが拡大し続けるから切嗣は極力量を抑える為に
穴と器の破壊を命じた
ZEROだと、切嗣が早々に器破壊した所為で穴が不安定になって泥が溢れ続けた。令呪3重掛けで
金ピカ倒してから慎重に処理すれば大惨事にならなかったね

>>711
ランスを入れないとセイバーの願い改変に繋がらないし
ランスがセイバーを憎んでた理由にノータッチってことになっちまうぞ

>>709
ギル自体は受肉したので聖杯からの魔力は必要ない
HFでギルが飲み込まれた後も普通に言峰が活躍してるのを見ればわかるが
黒聖杯があればギルは居なくても言峰は死なない　っていうか正確には既に死んでるがｗ

回線が同じなのか？
同じマンション内のケーブルとか

>>710
『聖堂教会の一員としての』普通の生活してました。魔術師狩りとか。

>>712
マジです。

>>697>>705
似たようなケースでvipにスレ立ってたの見たことあるから
どちらかがタダ乗りしてるんじゃなければ時々あることなんだろう
嫌ならID変えな

質問なんだが３次でアインつべるんが余計な事して聖杯が汚染されたって話だけど
具体的に何したの？

>>715
ゲームと小説で設定が違うんかｗ
アニメ的には被害を小さくするつもりで逆に拡大しちゃったって事か
鬱だなあ…

>>721
アハト「最強の悪神アンリマユを呼んでみよう」
→アンリマユ認定されて、不都合な出来事を押し付けられた人柱、最弱反英霊村人Aをバグで召喚
→村人A弱杉てあっさり負ける
→ただ願望のみで精霊格になったありようが願望機の機能と似通ってた所為で、聖杯に変な形で癒着

>>721
ズルっこして悪神アンリ・マユを呼びだそうとした
しかし神様は呼び出せないのが冬木の聖杯
アンリ・マユとして昔生贄にされた一村人Aが呼び出された
当たり前だが速攻で死んだ

で、そいつが聖杯に取り込まれたあと「悪であれ」と生前願われたものであったため
その願いを受諾し聖杯をその方向性に汚染してしまった

つまりアインツベルンのズルのせいです

>>715
切嗣は聖杯の詳しい使い方を知らないことになってるからたとえあの場で
聖杯が無事だったとしても孔を閉じられたか分からんよ

アハトが聖杯を駄目にしたのをゾウケンは知ってたみたいだけど
キリツグやシロウがアハトが元凶と知ることはあったの？

>>723
変なもん呼んだら役に立たなくてしかもそれが聖杯と似たようなとこあったからくっついたってことか
サーバントって負けて即消えるもんでもないのかね

>>721
・アインツベルンが絶対に勝ちたいからすごいサーヴァント呼ぶぞ！
・ゾロアスター教の悪神アンリマユ（アーリマン）を召還しよう！
・神霊は聖杯の仕様上無理なので出てきたのは　アンリマユとして人身御供になったただの村人
・ただの村人なので序盤でサクッとリタイア
・魂が大聖杯に吸収されたが、悪であれという信仰によって聖杯の魔力が汚染される
以上、第3次におけるスペック厨の大ポカでした

士郎はHFで知る。切嗣は描かれた範囲では全然
イリヤが言うには爺当人もわかってない

>>727
アンリはそうであって欲しいという人の願いだったから聖杯が受け付けちゃったんだよなぁ

>>715
汚染されたアンリ聖杯の閉じ方なんて切嗣知らんと思うの

FateやUBWでは聖杯の器にされた人を助けてから聖杯破壊したので
壊すメインが穴になっただけだろう
聖杯を破壊しろ、と士郎も切嗣と同じこと言ってるし

聖杯を壊したら泥が溢れてきて大火災に〜はSNでも言ってるよ

>>727

>「聖杯は人の望みを叶える願望機でもある。
>　サーヴァントは敗れた後、方向性のない魔力として聖杯に戻って、そのまま解放の時を待つ。
>　英霊としての人格もなくなった彼らは、万能の力として聖杯に溜まるだけなの。
>　けどアンリマユは違った。彼は自分ではなく周りが願って創り上げた英雄。
>　人格などなくとも、アンリマユである以上、悪であれと望まれる存在だった」
>「――――まさか。もしかして、そいつ」
>「そう。聖杯はあらゆる願いを叶える杯。
>　ただの人間であり、性別も人格も、人でさえないソレは、もともと人間の願いそのものなのよ。
>　だから―――アンリマユが聖杯に取り込まれた瞬間、聖杯は一つの願いを受諾してしまったの」
>「本来在り得ない存在。
>　身勝手な願望だけで捏造された英霊は、人々の願いを叶える聖杯の中において、
>　ようやく人々が望んだ姿で生まれる事になった。

>>731
いや、小聖杯に貯まった余剰分が穴含め壊れた衝撃で溢れるくらいはSNでもあるんだが、
ZEROだと器は壊れたが穴が残った所為で、穴から泥が駄々漏れ続け
って表現だったろ小説で

HAってあれ視点アンリと士郎どっちなんだよ
とげとげしい喋り方になる時はアンリでそれ以外が士郎？

>>717
そういやそうだった　普通に動いてたわ

愛知了
泣いた泣いた
重箱の隅レベルならあるが概ね満足
縁側切嗣の

こんなに綺麗な月ならば自分のように初心を忘れることはない
が無かったのが……

>>700
確かオリジナルのユスティーツア（円蔵山で「生きた魔術回路」として存命中）の精神内で、
アイリとイリヤだけでなく、いままでつくられたユスティーツア型ホムンクルス全員の精神が繋がってるんじゃなかったっけ？
アイリが聖杯に取り込まれたときに俯瞰した、アインツベルンの歴史も、そのネットワークを通じてだったと思うが。

>>734
ラストの5日目以外は全部アンリだ
だけどアンリは虚無なんで、士郎のダークサイドと言った方があってる
0は0なんだよ

真っ裸のアーチャーが言峰を瓦礫の中から掘り出すシーンを想うと笑い涙を禁じ得ないんだが
小説では宝具でスパッと助けた事になってたりしないのか？

>>738
真っ裸で掘りました

>>737
ええええええええええマジか・・・
虚無って士郎の体で中身はアンリで四日間動いてるってこと？
バゼットと戦闘の時とか、あと最後の階段登ってったヤツとか士郎さんの体どうなってんだよ

>>733
聖杯壊したら漏れてきたんじゃん結局

というかSNでもギルやセイバーがちょっと言及するくらいで
Zeroと激しく違うようには描かれてないだろ

結局壊さないと駄目でその判断が正しいのも壊したら泥が漏れてきました、も一緒

>>740
聖杯が生み出した異空間ワールドで、士郎を限りなく模したアンリが4日間動き回ってる
昼間の際は全て士郎のフリしたアンリ。ただし自覚が無い

カレンとか、本物の士郎が知らない存在が入ってきて齟齬が生じるとそれが崩れる

>>736
じゃああれは本物アイリとの会話と思っていいのかな
悲惨な親子話がちょっと救われたわ

>>741
早く破壊しないと灼熱の呪いがどんどん拡散していく。とにかく被害拡大を食い止めねば
という状況
まだ灼熱の呪いに変貌はしてないから、令呪3重ブーストで金ピカ倒してから慎重に穴、必要があれば大聖杯を破壊がベスト
という状況。これらは結構意味合いが違うぞ

>>740
４日間は聖杯が作った箱庭だが箱庭には存在しない異物と接触すると色々崩壊する
カレン、イリヤとか

>>742>>745
みんな出てきてくれる祭り的な話だと思って軽くプレイしてたが結構いろいろ問題あるんだな
よくわかんなくなってきた

>>716
てっきりBOXの24話にいれるとおもってたんだよ
25話に無理に入れたせいであれ以上なんか追加無理そうだし
さらにあの数分使ったせいでもうちょっとエピローグ長めにやれただろって意味で
いろいろと悔いるんだよ

>>740
あの4日間は現実とはちょっと違う次元に作られた世界だから本体は別。

>>744
まず切嗣が汚染された聖杯の正しい破壊方法なんて知らないだろ
それに令呪三重ブーストって1回使ってるのにどうやって三重するんだ
そしてギル倒した後に聖杯破壊する力が残ってるとも思えないし
そもそもアヴァロン無しで倒せるのか、渡してる暇は無いだろうとか
言ってること無茶苦茶だよ

>>734
視点云々を言うならアンリ。ただし「アンリ・マユという英霊は元から存在しない」ので士郎でもある

頭が混乱するようなら「士郎に取り憑いてて時折表に出てくる」程度の理解でおｋ

タイガーが写って俺満足。アゾット剣のシーンはマジ言峰氏ねだわ。ってもう死んでるか

明日から俺は何を糧に生きればいいんだ・・・・
CCCとプリヤはまだ遠そうだしなぁ

>>747
なるほど。だけどセイバーがカムランの丘で「自分は王になるべきではなかった」って
結論に至るためにはランスの件がどうしても絡むわけだから、ランスとのエピを24話で
追加ってことになると、今回のセイバーの出番も最初のカリバー以外カットしなきゃって話になっちゃうからなあ

>>746
みんなが出てきてくれるお祭り要素もあり本編で語られなかった英霊たちの過去のエピソードもあり
立派にSN本編の続編ともいえる重厚なストーリもありクリア後のオマケにちょっとしたエロもありの
すばらしいファンディスクだ頑張って！

>>753
ファンディスクとしては素晴らしい出来だよな
ボリュームもあるしメインシナリオは面白いしミニゲームまで複数ある

サブシナリオ、というか日常話は玉石混淆な気もするが

>>749
令呪ブーストで金ピカ倒すだけで良いなら、残った二画使ってエアの威力も軽く上回る
通常の3倍のエクスカリバーを無理矢理かますくらいは出来るから
別に問題無く行けるだろ
綺礼はあの時点で寝てるから金ピカが同様の方法で対処するのはまず無理だし

アメリカ(成田の奴)とアポクリファ(新宿？)、エクストラ(月)はＳＮでいうと聖杯解体以前なの？
第三次(帝都＝世界大戦時の東京？)はＳＮに続く時代見たいだけど、これはどういう奴なの？

>>755
金ぴかの魂は、なぜか他のサーヴァントの三倍の目方があるので、
倒して既に5体を吸収済み聖杯に放り込むと、
ヘブンズフィールでアンリマユが実体化してしまうのでは。

僕はね、正義の見方になりたいんだ
のこれじゃない感が凄い

アメリカ（fake）は二世の年齢的に五次後〜解体前
新宿（Apocrypha）は解体以前
月（EXTRA）は年代は解体より後だが四次以前に世界分岐したパラレル

>>749
殆ど弱った状態で大聖杯システムの霊脈経路も完全に分析して、40年後には崩落する
時限装置も仕掛けた程に聖杯に精通していた切嗣が、何故だか小聖杯の扱いは分からない

ってのも正直意味不明だけどな

アメリカはウェイバーの発言からすると大聖杯解体後
月は平行世界
アポは知らん

第三次は第四次の６０年前

>>756
フェイクは冬木を真似たって話じゃなかったか
月に関してはかなり未来の話
アポは忘れた
どれもステイナイトとは別の世界と考えていいよ

３次に関してはコンマテとホロウで語られた設定くらいしかない

>>755
セイバー「それで聖杯は？」
切嗣「いや、さっきの一撃で壊れちゃったよ」
セイバー「え？」
切嗣「え？」
セイバー「それじゃあ、魔力もないんで帰ります」
切嗣「ああ。･･･あ、あの聖杯腐ってたよ」
セイバー「そうですか。じゃあ、冬木の聖杯戦争には呼ばれないよう世界さんと交渉してみます」

>>760
アホか
大聖杯は地脈から魔力吸い上げてるのを知ってたから、地脈関連を弄っただけだ
大聖杯のシステムなんざ全く触ってねぇよ
原作読み直せ

>>760
その「時限装置」も爆薬という物理手段で、
そもそも「魔術師殺し」のスタイルからして、
魔術師を魔術師であるが故の盲点（現代武器の威力）で抹殺だから、
切嗣が魔術詳しくないってのは、別に矛盾してないと思うが。

>>764
的確に円蔵山の地下を完全崩落させる程の損害与えるには大聖杯の内訳はともかく
ある程度全体の設計を把握してないとまず無理だろ
しかもそれを、結界の結節点すら把握出来ない程に弱り切った状態でやってる訳で

結局Zeroで泥が漏れた原因を簡潔に教えてください。

何故SNでは壊しても無事だったのですか？

>>767
ちゃんと大聖杯と小聖杯を繋ぐ孔を破壊しなかった影響で、残った孔から呪いが漏れ続けた
というのがZEROでの説明
SNではその孔を確実に破壊するなり対処してるので無問題。という理屈

冬木の地脈を歪めて崩落するように仕向けるだけであって聖杯どうこうではないのだが

地脈云々のダウジングやらなんやらは枯れた体でも出来たんだろう
なにせ出来たんだから

>>767
簡潔でいいんなら

泥が漏れた理由：聖杯を壊したから
SNでは漏れなかった理由：孔を狙ったから

fate　孔を安定させていたイリヤ小聖杯を降ろして上空の穴を破壊、その後溢れる泥などは無し
　>　―――溢れる光。
　>　空に穿たれた『孔』は光の線に両断され、跡形もなく消滅した。
　>　あたりには何もない。
　>　何もかも吹き飛んだ山頂は、まったいらな荒野に変わっていた。

UBW　ワカメ聖杯を取り出して肉塊を破壊、その後溢れる泥などは無し。ただし金ピカに穴が開いた
　>　叫ぶ声を、彼女の魔力が受け止める。
　>　もはや確かめるまでもない。
　>　振り上げられた黄金の剣は、その圧倒的な火力を以って目前の全てを薙ぎ払う。
　>　両断され、倒壊していく肉の山。
　>　黒い泥は蒸発し、光の帯は池そのものを、真っ平らな荒野へと変えていく。

HFnormal　桜聖杯の契約を絶って大聖杯を破壊
　士郎が「死んだけど夢を織る機械が〜」なんて状態なので状況を明白に語らないポエムしか無いが
　空洞の外に泥が来ることは無い


四次（Zero記述）　孔を放置して器を壊したので、孔はほどなく消えたがその前に泥を吐きだした
　>　アインツベルンのホムンクルスから摘出される『器』とは、結局のところ、
　>　その孔を開くための鍵であり、また孔の形態を安定させるための制御装置に過ぎない。
　>　それを知らなかった切嗣のミスは致命的だった。
　>　彼はセイバーに指示すべき破壊の対象を誤ったのだ。
　>『約束された勝利の剣（エクスカリバー）』によって焼き払われるべきは天上の孔の方だった。
　>　たしかに『器』による制御を失ったことで、
　>　黒い太陽は融解を始め、ゆっくりと窄まり閉じつつある。
　>　だがしかし、ソレが完全に閉ざされるまでの間、
　>　孔の向こう側から溢れ出る黒い泥を押し留めることは、もうどうやっても不可能だった。

　>　ほどなく天上の孔は消失し、泥の流出も途絶えた。
　>　だが泥から生じた火災はなおも勢いを衰えさすことなく、
　>　逃げまどう人々を逐一捕らえ、黒焦げの骸へと変えていく。
　>　夜を煌々と紅蓮に染めて、死の宴は終わることなく延々と続けられた。

>>766
>的確に円蔵山の地下を完全崩落させる程の損害与える
のなら、聖杯の魔術的な設計を知らなくても、大空洞の物理的な状態を調査できればいいんじゃね？
ケイネスの丹精した魔術工房が、冬木ハイアットのビル丸ごと爆破されて無に帰したのと同じ感じで。
キャスターの工房を突き止めるときのウェイバーの言葉からして、
地脈を読むこと自体は、そんなに技術はいらないみたいだし。

>>769
まぁ一時間で解決せよ！とかじゃないから
ボロボロの体でノロノロやってたんだろうな

>>767
お前さんの前後でごちゃごちゃやってるのは、>>771にある孔は
そもそも聖杯の器の側（というか中）に存在して泥吐き出してたんだから
器壊せば必然的に孔壊れるだろ…どうなってんの……
という話である

>>767
zeroでは聖杯(空間に開いた孔の制御機能あり)を先に壊し、同時に六体の鯖が敗退、孔が開いた為
聖杯を失い孔が閉じゆく間、泥垂れ流し

snでは聖杯より先に既に空いてた孔を斬ったから

四次（SN記述）　規模はともかく破壊前から火災＆破壊後にこぼれたおちたモノで町は火に包まれた

fate衛宮邸
　>「ですが、切嗣は聖杯を捨てたのです。
　>　その結果、町は火に包まれました。……あの男は私に命じて聖杯を破壊させた。
　>　聖杯に触れられるのはサーヴァントだけですから。
　>　切嗣は最後の令呪を使って、私の手で強制的に聖杯を破壊させたのです」
fate教会地下
　>「―――答えろ。アーチャーはなぜ残っている。あの火事は何故起きた。
　>　切嗣に倒されたというおまえは、なぜ今も生きている……！」

　>「そのような事、言うまでもなかろう。
　>　十年前―――不完全ながらも聖杯は満ち、手に取る事が可能だった。
　>　私はそれに触れただけだ。切嗣とおまえは強力だったのでな、
　>　分断させる為の目眩（めくら）ましが欲しいと願ったのだが、
　>　あのような目眩ましが起きるとは私も驚いた」

　>「―――では。あの火災は、貴様が聖杯の力で起こした物だと言うのか……！」
　>「さあな。思うのだが、私でなくとも聖杯は同じ事をしただろう。
　>　アレはそういう物だ。万能の杯と言うが、その中に満ちたモノは血と闇と呪いでしかない。
　>　おまえも見たのだろう？　聖杯を破壊したおり、そこから溢れ出した闇を。
　>　アーチャーはそれを浴びてしまっただけだ。
　>　おまえが聖杯さえ壊さなければ、アーチャーとてこのように迷いはしなかっただろうよ」
　>「……世迷い事を。聖杯は持ち主の願いを叶える魔法の釜だ。
　>　ならば、あの火災はおまえの願望ではなかったのか……！」
　>「結果だけはな。だがその過程は私が想像していたものとは違う。
　>　私はただ、あの土地から人がいなくなればいい、と思っただけだ。
　>　そもそもおまえたちは想像力が貧困だぞ。
　>　願いが叶う？　それはいいが、では願いとはどうやって叶えるのだ？
　>　まさか願った瞬間に世界が変わるとでも思っていたのではあるまいな？」
UBW
　>「……ふん。
　>　十年前だセイバー。
　>　あと一歩で聖杯を手に入れるという時、我（オレ）はおまえに阻まれた。
　>　聖杯は聖剣によって両断され、こぼれたおちたモノは炎となって街を焼き払った。
　>　聖杯の真下にいた我（オレ）は、当然その奔流（ほんりゅう）を一身に浴びたのだ」

>>765
士郎に危険な修行法教えてたって事とも矛盾しないしな
殺し屋としては一流でも魔術師としては三流だったって事だろう

>>777
あれ教えたのか？あんま関わらせたくなかった切嗣に対してやる気満々の士郎が勝手に始めたんじゃないの？

ランス「私達は皆あなたの事を最高の王だと思ってました」
のセリフが慟哭するセイバーと交互に来たところが好き。

円卓と王の軍勢って似てるな。そいつら自身は全員が仲良しなわけじゃなく派閥があったり対立してたりするけど、王の事は皆大好きか。

魔術師じゃなくて魔術遣いだしな
さらに士郎は魔術師として尋常ではない体や素質だし

>>777
いや、何やってるかすら分からない程混濁してただけだが

勘違いしてる奴多いけど、切嗣は魔法陣書くなり準備整えればAランク魔術も使える腕
普通に一端の魔術師とも言える技量はあるからな。それも弱り切った状態で

いやでも切嗣が士郎に
回路のオンオフについて教えてなかったのはそれじゃフォローできないと思うぞｗ

リンが言峰にツンなのはなぜ？父親を守れなかったから？
それとも邪悪な雰囲気を感じ取ってるから？
それとも母以外の大人に対してはみんなあんな感じなの？

>>783
前二つで合ってる
凛は完璧な猫かぶりで大人からの受けも絶大です
逆に言えば言峰に対しては何だかんだで身内待遇ってこと

>>782
神経が回路と同一とかふざけた体にスイッチ付けるとか、どうしろってんだよw
凛でさえ宝石飲ませて無理矢理スイッチ付けたのに

加えて言うけど、神経と回路同一と見抜けたのは紅茶だけだし

何なのこの「切嗣が士郎の修行をちゃんと付けれなくても仕方なかった」ってことにしたい流れ気持ち悪い

切嗣は戦闘に便利だからと体にむちゃくちゃ負担がかかる加速装置みたいな真似する人だから
魔術に関して体酷使することに疑問もってなかった可能性とか

つーか魔術の師としての切嗣が落第点という作中評価はSNからのものなんだから
別に設定を必死に捏造してまで擁護しなくてよくね？それって何の意味があんの？

質問です！最終話でイリヤがアイリと会話してましたよね？あれはイリヤの心の中での一人芝居なんでしょうか？それとも生前のやりとりか何かでしょうか？？

>>789
設定捏造してるのはお前だよｗ

凛がセイバーにA級魔術ぶっぱして、
「切嗣がガキの頃見せてくれたのと同レベルの魔術を何でお前は一瞬で出せるんだ」
って士郎が驚いてたろ

>>784
なるほど
ついでに泣きだしたリンを前にして言峰の表情が変わるけどあれって原作だとどういう描写なの？
スロー再生したら気丈に振る舞ってた幼女が泣き出したのを見て目を見開き
思わず口許が弛んじゃったけどいかんいかんと眉根寄せてる、という解釈でいい？

>>789
それは単純な技量不足とかの話じゃなく元々教える気もなかった、魔術師の大原則も教えてなかったと言うことじゃないのか
おまけに士郎が特殊すぎんだよ

>>792
まさにそれ。
父が死んで、母も精神を病んで、妹の桜もいないのに
なかなか折れない凛にいらいらしてたら
ようやく涙こぼしたので超愉悦った

>>789
切嗣は魔術師としてヘボだという設定も存在しない（むしろ素養の高さを感じさせるものが多い）
じゃあなんでそんな初歩の初歩を教えてなかったんだろうなっていう単なる疑問からくる考察だろ
この程度で擁護って逆にキャラ叩きでもしたいのかと返したくなる

キリツグは享年34ってなってるけど何が原因で死んだの？
あと士郎はなんでキリツグのことじいさんって呼ぶの？

戦後、アーサーがカムランに戻され、
さらに戦争を覚えてるのはなぜですか？

「魔術の師」としては落第だった、って言ってるんだけで「魔術師として」とは言ってないぞ
まともにレスも読解できなくなってるならちょい寝てきたらいいんじゃね

>>794
最低だ…
そりゃ歪んでるわ腐ってるわ

>>796
アンリマユの呪いで心身共に摩耗
その上凍死寸前までイリヤのいる城を彷徨うことを何度も繰り返して寿命が

よろよろで活力のない姿が爺さんそのものだから
まぁ父さんと呼ぶわけにもいかんし、まぁ思春期の少年の照れ隠しの呼び方じゃね

>>799
でも後見人の役目はまじめに果たすんだよ、綺礼って。
ホント歪んでるよねｗ

単純に士郎のことあんま省みれてなかったからじゃねーの？
魔術師的なあれこれっつーか切嗣自身の心の問題だと思うんだけど

綺麗「ありえんだろ！わが父は犬でも孕ませたとでも言うのか！？」

リセイ「（///）」

>>797
セイバーは死ぬ前に「死後私の体を世界が好きに使うといい、その代わりに聖杯が欲しい」
という世界との契約で英霊になってるからほかのサーヴァントとはちょっと立場が違う。

>>798
設定捏造とか擁護とか
お前も大分トゲのある言い方だぞ
少し休息を取ったらどうだ？

>>801
凛は言峰を兄弟子としては完璧、とか言ってなかったかな
アンコだったっけ

> しわくちゃの背広にボサボサの頭。
> 病院の先生よりちょっとだけ若そうなそいつは、
> お父さんというよりお兄さんという感じだった。
士郎「爺さん！」
切嗣「えっ？！」

>>804
この説明よくみるけど世界との契約ってのがそもそもよくわからない。原作やれば理解できる？

>>808
生命の意識の集合体もまた、生命として活動してるに近い状態
っていう概念があって、自分の自衛手段としてのパシリを欲している
それが契約
ざっくり書くとこんな感じ

綺礼って結構まめに凛へ贈り物したり抜け目無いくせに土地関連は杜撰って…
ああうん ワザとだよねこれ

あの人ああ見えて変な所で誠実だから
生き馬の目を抜く資産運用とか苦手だったのと違うかなー

>>808
そもそも型月設定は原作＋設定資料集＋用語辞典で設定理解一人前
ネットで聞くだけ調べるだけとか無理無理

>>811
愉悦部としての綺礼君だとそうは見えんけど、奴が根っこでは信仰に篤い聖職者だと知っていれば納得だな。

>>810
女の子への毎年テンプレなお洋服一回せいぜい数万円と
年収数億（推定）をたたき出す土地関連じゃ全然次元の違うお話だと思うの
この辺はホントに悪意なく目減りさせてた方がむしろ言峰っぽいと思うんだがな

土地管理に関しては綺礼の清貧精神がなせる技です。
悪気ないのが逆に性質悪いっていうｗ

時臣の密かで完璧な霊脈管理あってこその一般人相手の商業テナントだからなあ
綺礼が面倒になっても仕方ない

って言うか、服のプレゼント自体、礼節として贈るべきだが流行とか一切分からんし
調べる気も起きないから同じ服サイズ違いで毎年贈るZE！！

凛「こんなんｲﾗﾈ。仕舞っとくわ」

となったんで、これもマメとも言い難い

土地に関しては「清貧を尊ぶべし」っていう、愉悦抜きの聖職者としての行動だからな
なんだかんだで頼まれたことはきっちりこなすのよね綺礼

>>817
カレンになら似合ってた説もあるんで、本人的には一応マジメに選んでみたんだじゃね

>>817
でも凛ちゃんの私服の趣味も正直

>>817
でも「実の娘には似合ったのかもしれないですね」って言われるとな
まあ目の前に凛がいるんだからせめて赤い服にしてやれよ、と思うがｗ

>>820
それは凛ではなく武内が悪いのだ！！

悪いのだ！！！！

第一話で時臣が綺礼の周りをくるくるしてたイタリアの別荘も売り飛ばされたのか

綺礼が生き別れた時のカレンの年齢考えると
実の娘よりも嫁を想定して選んでた方が自然な気もする

時臣が生きてた頃の凛の服を見るに
それを想定して成長した時、と考えると違和感はないんだがな
ただ、まぁ凛一人で育ってしまったので、もう時臣の居た頃の凛ではなくあかいあくま…
おや、玄関にだr

>>809,812
ありがとー。ゲームプレイしただけじゃ分からない設定があるとか途中参加の身には辛い・・・

そんな殊勝な性格かね
むしろ、「似合わねー」って怒る凛に「いや絶対似合うって」ﾆﾔﾆﾔっていいながら嫌がらせで贈ってる印象
実際着てきたら、めちゃめちゃ蔑むっていう

いい終わりだったな！
王もランスロットさんの最後の言葉を聞いたはずだから
自分こそが最高の王であり、皆満足だったって分かったはずだから
満足できただろ！

ランスロットさんはほんま騎士の鏡だわ

>>828
ガウェイン「ふざけんな死ね」

>>828
ああ、全くだぜ。
しいて言うなら、あのときちゃんと口を動かして伝えられていれば本当に最高だったんだがなｗ

>>828
SSL

>>811
と言うか、その辺はド素人な麻婆に任せたトッキーのウッカリのような気が。

>>829
いつも思うんだけど、ガウェインそんな事言うキャラじゃなくね
面白いネタのつもりなのは分かるけど、すげー違和感

でもあんだけの災厄があった所の土地だと、綺礼じゃなくても、不動産運用は難しいと思うぞ
時臣が当時の冬木の再開発バブルに乗って手広くやってたなら余計に
優雅に見えて内心は戦後の土地暴落やテナントの回転率考えてストレスがマッハ

霊地だから災厄とかあるとむしろ魔術的価値は跳ね上がるんじゃね？
辺境だから誰も買わないだろうけど

第四次聖杯戦争後の切嗣って何で生計立てて暮らしてたの？
タイガーの藤村組と親交を深めたとか描いてあった記憶があるがニート？
定期的に旅行に出かけるニートとか金銭的に最低

>>836
「魔術師殺し」や「死徒狩り」としての殺し屋稼業で色んな所から報酬は得てただろう
それを使ってた＆隣の藤村組から陰日向の援助があったと思う

んで、穂群原のポニテ剣道美少女が後ろで騒がしくしているところで、
屋敷の修復をしていたのは藤村組の人たちってことでいいんだよね？

>>836
氏ね氏ねの呪いかかってる廃人一歩手前のおっさんに働けとか酷だろｗ
出かけてたのはイリヤたん迎えにいくためだし
士郎にはちゃんと遺産も残してるから傭兵時代の貯金が残ってたんじゃないか

>>833
弟たち皆殺しにされてるんだぞ
EXTRAの印象でそう思ってるんだろうが、ガウェインは元は激情の人
モードレッドの反乱鎮圧に赴くためにアーサー王と和議を結んだ筈のランスロットを私怨で阻んだ人だ

だからEXTRAでは自分の感情も含めて全てをレオに捧げた訳だが

実は藤村の爺さんは第三次の生き残りマスター
これで彼が衛宮親子にやたら肩入れする理由も、孫娘の一般人にあるまじき圧倒的なヒロイン補正も説明がつく

凛が葬式のとこで葵さんのこと「お母さん」って言ってた
それまでは「お母様」だったのに
その後「お父様」って言葉も出てきたから余計気になったんだけど、
小説でもそうだったっけ？
凛の心情とかを表してるのかな

>>841
あれは厳格かつ尊敬する父親の前だったからでは？
「お母様」って台詞、時臣がいる場所でしか聞いた記憶が無いんだが

>>842
あら、そうだっけか
2人の時は元々「お母さん」って呼んでて、
状況に応じて空気読んだりしつつ使い分けてたと
あかん、凛ええ子や

昨日ようやくsn終わらせたんだけど
アンリマユってイリヤとかワカメが聖杯だと誕生しないの？

>>844
アンリマユは元々大聖杯（円蔵山柳洞寺の地下）にいる（第三次にアインツベルンが馬鹿やったせいで残留）
召喚する聖杯は大聖杯から魔力をもらって出てくるので、魔力と一緒にアンリマユが出てくる

FateでもUBWでも、泥状のものがあったでしょ？ あれがアンリマユ。

聖杯ってとりあえずギャルのパンティーおくれとか言ってたらそんなに被害
なかったの？

>>846
さあ？どんな曲解をされるかわかったもんじゃないのがあの聖杯だし。

>>845
泥＝アンリマユに汚染された魔力じゃなくて泥＝アンリマユなのか
桜はアンリマユとシンクロしてるから具現化したアンリマユを生み出せるのかと思った
言峰は切嗣とアンリスフィールのやり取りで聖杯の正体を知って
何あれ誕生させたい…って暗躍していたってこと？

>>846
聖杯くん「パンティー集めるのに世界中のギャル殺そう」

そういや、雁夜おじさんは最後淫蟲に飲み込まれて死んだけど、あれって原作通り？
慎二の母親のように内部から食われて骨と皮だけになったのかと思ったんだが

月下の誓いの所でエミヤ流れてたらしいんだけど、本当？

>>851
嘘

>>852
そうか。ありがとう

>>561
抱かれて死んでないから言わないんだろう
俺もそこ好きだったからかなり残念だ・・・

セイバーexカリバー発射で聖杯破壊しようと＞魔力切れでセイバーあぼん＞鯖がギル一体になったため勝者麻婆
セイバーが聖杯ぶっ壊したから、というよりは、それと同時に麻婆が勝者となったため、聖杯君が空気読んで
麻婆の内面にある破壊衝動的な願いを叶えて冬木市あぼん

って解釈であってます？

起源弾って士郎の肋骨で作れば相手の体から剣が生えたりするの？

>>855
zeroに関しちゃ大体はそれで合ってる

>>857
了解ｔｈｘ

ケリーはイリヤ探したけど結界をさ迷ったって話だけど
結界に起源弾撃ち込むのは意味ないん？
術者がいれば広大な結界張ってるんだし無事じゃ済まないよね
別動力でも魔術の破壊は出きるんじゃない？

最後の綺礼が切嗣を見つけて見逃すシーン
あれは余りにもの変貌に興味が失せたの？
それとも同情したのかのう

>>859
結界と言ったって、別に壁があるとかそういうのじゃないし。
アインツベルンの結界は道に迷わせる類のもの。

>>860
もうあんなやつに興味なんてないんだからね！
でもスルーされてなんだか屈辱…

>>859
あの時点で切嗣の体と魔術回路は聖杯の呪いに汚染されていてボロボロだから無理
それ以前の現役時代なら起源弾なんて使わなくても普通に突破できた

>>860
その2つなら興味が失せた方だけど、仇敵があんな様で不完全燃焼で悔しい、くっ
→十年後にその理想を受け継いだ息子がマスターとしてやって来て歓喜

>>859
アンリマユの呪いでズタボロ

結界ってのは支点を魔力の膜で囲んだようなもの
膜は支点を破壊できない限り、魔力が注入される限り無限再生
それ自体は非常に脆く薄い代物だから起源弾でも術者に影響は及ばない
切嗣は支点の特定も出来ないくらい慢性的に疲弊してる

>>860
同情はしてない
変貌しすぎてて興味が失せたのが正解

>>862>>863
ありがとうございます

あともう一つ
最後、聖杯が壊れギルを飲み込んだけど
どうしてギルは脱出したとしても受肉が出来たの？
聖杯がオマケしたのかな？
wikiには屈強な精神がなんたらって書いてあったけど
もしよわっちい精神を持ち合わせてたらそのまま飲み込まれてあぼんかな

>>859の質問と同じかもしれんけど・・・

>>866
聖杯に満ちている位の濃密な魔力を浴びれば、どの鯖でも受肉可能。
だけど、ギル以外は精神をやられて狂う。
ギルはあれでかつて世界の全てを背負った英雄だから、あの聖杯の中身である「この世の全ての悪」にも耐えられる。

>>867
なるほど
ギルは自分の強さもあってこそ喰われずに
受肉を成し遂げられたのか！
なんつーか流石ギル様だなぁ

ありがとうございました

>>861,863,864
あぁ魔術も使えない体なのか…サンクス

あと５年後の独白の時にイリヤを最後に奪われる事はなかったってのは
単なる発言通りの意味？それとも今までの他人の命奪う生活を止めたら
自分や周りの命も奪わなかったって暗に示してるの？

>>866
他のサーヴァントでは受肉はするものの性格が狂ってしまう
だけどギルガメッシュは文字通り格が違う程の強靭な自我があったからこそ耐えられた
でも、そのギルガメッシュさえも多少影響を受けてる疑惑がある
１０年後の言峰がそういう発言をしている

fakeってもう流通してないの？
読みてーよ

>>870
そこは変わってるかと思ったがやっぱそのままだったわじゃないのか

>>872
ギル「影響受ける訳ねぇし。三倍は持って来い！」
セイバー「アレ？性格少し違わね？」
言峰「表面はともかく本質は変わらなかったか…」
こんな感じじゃなかったっけ？
示唆はされてるけど、結局真偽は不明って感じだったような

>>871
ネットの海を探索したら何処かにあるかもな
一時期は普通にネット公開されてたから

>>871
国会図書館で複製依頼

>>871
Fake 魚拓

でヤフってみると出るかも
加筆版はもう手に入るの難しいだろうけど

S/Nの五次峰がZeroのことを語ったシーンで「聖杯に相応しくないものが聖杯に触れ
ようとしたが、戦いを回避した男を聖杯は認めなかった」みたいな発言あったけど、

青髭の旦那くらいしか思いつかないがZeroで聖杯に触れたシーンなかったし、言峰
は自分で途中までは参加と話してたから違うし、結局誰のことだったのでしょうか？

穴熊戦法(戦いを回避)をとった時臣くらいしか思いつかねえ！

あとは雁夜かな
こいつは魔力の問題だけど

>>878
時臣は決戦に打って出る前に殺されただけだろw

>>877
コトミネのセリフはほとんど自分が都合のいいように
捏造したセリフなんじゃね

トッキーぬっころした事とか黙ってるし
だから、五次の時にコトミネが語った4次については嘘も含まれる、と思う

どうして我様は噛ませかラスボスにしかなれないん？
なんで我様最強って言われてんのに原作だと微塵も活用されてないん？

>>881
最強がそのまま勝っちゃう話が見たいのかお前は

>>882慢心慢心言われて、舐めプして、人間のガキに負けてしまうのがなんとも言えなかった

>>883
舐めプしてくれなきゃ誰も勝てねーもん
Fate：ラスボス
UBW：噛ませ、よく言えば宿敵
HF：舞台装置

本人も気にしてないしいいだろ、それがギル様の魅力だ

10年間で慢心しまくっちゃったんだろう・・・
そりゃ10年間誰とも戦わなかったら慢心しまくりですよ

むしろ慢心しまくった状態であそこまで無双してるギルを凄いと思うがいい
サーヴァント撃破数結構なもんだったろ。セイバーもボロボロにされたし

ホロウやれホロウ

>>561
俺も入れてほしかったけど、それ入れると話が変になる
zeroだと4次の記憶を持ったままカムランの丘に戻されるから、ランスロットの想いを知ったのなら
あの後モルドレッドと戦わずスルーすればランスロットが救援にやってくる。
もしくは、自分からランスロットの所に行けばいい。そこで和解すれば円卓の再興は可能だし

HAの我様はいろんな意味で輝いてた

なんか最終話だけ見てると雁夜がロリ姉妹にお父さん言われたかっただけの
変態ロリコンみたいに見えて変な笑いが出た
そういうプレイなん？みたいな

>>890
爺「だいたい合うておる」

まあロリゲット＝聖母葵さんゲット方式だからなあいつ

時臣に成り代わって葵のよき夫・娘たちのよき父をやりたかっただけっぽいね

あれID被ってる？

>>888
4次はモードレッド刺した後だよ、その後世界と契約して時間止まってるし
小説でも手にモードレッド刺してる槍持ったまま4次の夢から覚めてる

全裸んとこ座って隠したり、ボロ布で隠すなんてキャラじゃないことやらせるなら
いっそネイキッドギルでよかったと思うんだ。シュールすぎてなんともいえなかった

時間が止まっているというか、召喚されて長い時間過ごしても戻ってくるのは同じ瞬間だから
セイバーの現実世界ではほとんど時間経過してない

>>895
原作で全裸なんだから仕方ないだろｗ

下半身だけ着てる方が不自然だろう、なぜ上は着ないのかと

３王はともに裸を恥ずかしがらないが、ＺＥＲＯではさすがにセイバーのハダカだけはなかったなｗ

>>897
家の中にいたイスカにはパンツ履かせたのに
外にいるギルは原作通り全裸なんて…

ギルの全裸は許されたけど
ライダーのぱんつはいてないは許されなかった

なんだ？ガチムチの男が出してるのは絵的にまずいのか？

>>900
ボヌンだのボルルンだのを隠せるわけないだろ

>>899
士郎とパス通すまでセイバーも裸OKだったんだよな
いいなぁ円卓連中、もしくはzero中に堪能したかった

なるほど。サイズか。サイズの問題なのか

>>901
そりゃカメラの問題だろｗ
すべてをウェイバーの顔とかで隠すのは無理があるしｗ

最終話見て気になったんですけど、綺礼が切嗣見つけて最後去り際に嫌そうな顔してたのは何でなんでしょうか?
自分を殺したことへの恨み･･･ではないと思うんですが

テレビのＳＥでボヌンボルルンをきいてみたかった

布渡すまでは予想の範囲内だったがなぜ上から羽織った
下だけ隠せばよかろう

>>906
ヘタレに用はないが
自分を無視するのは許せん

まぁセイバーじゃあボヌンボルルンはないわな

>>909
なるほど！
自分を無視したことに対して怒ってたわけですね
ありがとうございます

>>906
ついさっきまであれほどの執念を持って己と対峙していた相手が抜け殻になっちゃって自分に全く興味示さなかったから
それを弁えた上でもなお、衛宮切嗣にスルーされたのは綺礼にとって耐え難かった

>>896
聖杯戦争から戻った途端、元含め仲間たちの骸の山の中で息子の心臓を貫いた感触を手に感じるとか…
HF後士郎に救われるまで無限ループだとしたら気の毒だな…
HFアニメ化しないかなぁ

セイバー視点だと四次から五次の間隔は数十分くらいか？
むっちゃ落ち込んでたのによくすぐにはりきって戦えたな

>>913
HFルートとかセイバー救われないルートじゃないですかーやだー

アニメで見たい気もするけど他ルートの予備知識があるの必須だから難しいすなぁ

そりゃ次があるんだからぐじぐじしてちゃいかんだろ
初めて会う新しいマスターに泣き顔で会う訳にはいかないだろう

そういう極端なまでのスイッチの切り替えが出来るからこそ
「人の気持ちがわからない」とまで言われるくらい正しい王様として振る舞えたんじゃないか

そもそもあのカムランの丘に時間の概念はあるの？
セイバーにとって4次→5次は一瞬でもあるし永遠でもある、みたいな感じで、
自分でも何言ってるんだかよくわからないけどそんな風に理解してたんだが

>>918
カムランの丘の状態がまさにサイバーの現実の姿で時間が止まっているわけではないよ。
4次、5次の聖杯戦争が一瞬の間の夢のようなもの。

サイバーって誰だよ…セイバーだよ…

ttp://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/20111231180218509.jpg
質問なんだけどこの人って切嗣の過去編に出てきてた人？
なんか炎っぽいの出してたおかっぱの男の人に似てる

違います
っていうか世界観が違うので

>>918
「意味を失った時間の中で、永遠と同義の刹那の中で」「時の流れに取り残された場所」とあるな
カムランとしては止まっててセイバーとしては止まってるけど止まってないって感じかなぁ
誰にも見られないから泣いていいよってあったけどベディだけは生きてるから長く泣いてると見られるし

ところで本編にはあまり関係ないんですけど切嗣が士郎を養子にしてからの生活費ってどうしてたんですか？
働いてはなかったみたいだし、そんなたんまり貯金があったんですかね?

傭兵時代有名人だったからな。貯めてたんだろう
あの家もポーンと買えちゃうくらいだし

アインツベルン行く前にかなり稼いでたんだろう

時臣に金銭目当てで傭兵稼業って思われてたもんな。貯金はたっぷりあるだろう。
けど切嗣って匿名で募金とかしてそうなタイプだよね

>>925
ターゲット一人殺して1000万とかざらにもらったりしてたんですね!きっと

武器の調達も安くないからなぁ

アインツベルンから当座の活動資金としてそれなりに貰っていた（のをネコババした）可能性もある

あのあと一人生き残ったベディヴィエールが必死に王を逃がすと思うと
なんか泣けてくるな
円卓にまともな奴は一人しかいないのか

騎士道は全ての騎士が守ったわけじゃないが悲惨な戦いを一般人に拡大させず戦場の中で収束させ
後の禍根を少しでも残さないようにするのに必要だった
だからそれを守ってた騎士は称賛されたわけだし

その辺に落ちてたボロ布でも我様的におkってことは、
唐草模様の風呂敷とか渡してもおkだったのだろうか。器でけーな流石だぜ。

つか原作でもあの一連のシーン変だったんだから改変すりゃ良かったのに……。
受肉して全裸仁王立ちで登場→何かテキトーに服出して着る→言峰発掘、とか。
なんでエマニエル夫人ポーズで待機してんだよ。

>>932　誤爆スマン

>>931
完璧で機械のような王の気の休まる所が見たくて近衛まで上り詰めて
王の笑顔を見るまでは王に死んでほしくないと王命に2度も背くとか涙が出るな
完璧な王の泣き顔が見たかったとかいう人はどうしようもないなｗ泣き顔可愛かったが

とりあえずランスロットはガヴェとベディウィエールにスライディング土下座な

今やっと最終話見たんで質問
イリヤっていつもあんな風にアイリや先代ホムンクルスの声が常時聞こえてるの？

>>936
常時聞こえるってほどの描写は特になかったと思う
そもそも系譜上のホムンクルスの中で
アイリほど自我と個性とイリヤ個人への関心が強い個体も居ないだろうし、
イリヤから話しかけても反応すらしない個体が多そうな気がする

ってレスしといてなんだがアインツベルンのホムンクルスのあれはどういう理屈なんだ？
どの個体の魂も共通のHDDの中に納まってる的なイメージ？

>>934
こうやって書き出されると
こんだけ王のこと思ってて女だって気づいてないのはちょっと残念だなww

>>877
それ綺礼の嘘だから
だからその部分の描写はない

転載
> セイバーさんに突っ込もうとしたら、イスカに轢き逃げされたランスさん。
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1339.jpg
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1340.jpg
> セイバーさんに突っ込もうとしたら、英雄王に撃墜されたランスさん。
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1341.jpg
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1342.jpg
> セイバーさんにブッ刺されて、満足スカッと爽快して帰ったランスさん。
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1343.jpg
> http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up1344.jpg

>>935
ガウェとベディヴィに怒られても、普通に反省する気が微塵も無さそうな件。

ちなみにセイバーはあのあとまた聖杯戦争に呼ばれて、
黒化して元マスターの少年に牙をむいた揚句殺されちゃうんだよね(HF)
その後再びカムランに戻った王の絶望はいかばかりか

>>940
ランサー「おい、俺も鉄柱両断したり戦闘機撃墜したりしただろ！」

言峰vs切嗣で黒鍵何でオーバーエッジしてたん？

>>941
聖杯戦争勝ち抜いてマスターの少年と対面座位してる可能性もあるだろ！！

ニコ動でZeroと繋がりのあるシーンを集めてみた
ての見てるけど
そんな言うほど悪くないだろ

中盤のキャス子編がなー、ちょっとgdgd気味で

別に全部が悪いわけではないしいいとこもあると思うが
やっぱ何故か動く月明かりとかかっこいいポーズのダサさとか
戦闘方面が主になんか残念なんだよなぁ

原作未プレイでアニメもニコ動とかでチョロっと見ただけっぽいのに、
知ったかでdeen叩いてる層は流石に何やねんと思う。

葛木ファンとしてはSNのアニメは葛木が結構活躍してよかった。
まあUBWの映画が活躍しなさすぎってのもあるけど。
HFがアニメがしてもなあ

ＨＦは士郎株は上がるだろうけどセイバーがなあ…もうどうしようもない
でも腕士郎はアニメーションで見てみたいわ

DEEN叩きはべつにいいけど、SNって糞だなwwwwとか言ってアニメだけしか見ない奴がうぜー
黒歴史見て原作糞とか決めつけるなよ　

糞アニメでFateの知名度を押し広げたDEEN様にケチつけてるにわかは死ねと思う
悪いの作画だけだろ
詰め込み圧縮具合と削り具合はufoのほうが遥かに酷いわ

やたらジャンプ攻撃するバトル演出もちょっと、その、ほら、ねえ？
最終回は良かったけどね、声優の演技もレアルタより良かった

DEENそんなに悪くはないと思うんだけどなぁ
たしかに戦闘描写とかはufoの方が好きだけど
演出はDEENの方が好きだぞ

桜にボンテージ着させて、中途半端に救おうとするから酷い事になった

別にセイバー好きな人はDEEN版見てればよし
悪くないぞ
HF放送できんしOVAでやってくれんかなぁ
津嘉山さんボイス聞きたい

詰め込み圧縮具合と削り具合はufoのほうが遥かに・・・・酷い・・・・のか？
正直DEENは・・・・うん、原作ノベルゲームだし仕方ないけどね
ufoの方は大分BDで補完されてるけど

縁側シーンはDEENの方が情感あって良かったな
ufoはどうにも情のこもった会話劇が下手くそに感じる
間も取らず淡々と情報処理しているだけに見える

あそこは士郎がもう一度話しかけても何も答えない切嗣、みたいなのを映した方が良かったな
あれじゃ死んだように見えん

この我に他ならぬ！はBDあるのかな
あるなら買う決心つくのに

HFは感情がぶつかり合うドラマだからufoはどうかなあとは思う
影はもうもの凄くしてくれるんだろうけど

zeroは一本筋なのに構成とか演出面では疑問を感じることが多々あったので
マルチエンディングの物語は厳しいんじゃないかなー

縁側は切嗣の心情ほしかったかな
ここではっきり口にしたのは大きい、みたいなやつ
これがあってこそラストが魅力的になると思うのよ

ufoちゃんの演出は地味すぎ
そのくせ変なところで冒険しすぎ
あと既存作品の影響受けすぎ
でも丁寧に作ってるところは好感が持てる
若手が多いし今後に期待って感じだな

カットされたところと追加や修正の情報を聞くまでBOX2の予約躊躇うわ

>>964
まったく同感だな

今期いろいろと情報少ないよな

予約特典とかグッズ系はわりとどうでもいいんで情報はよ

スレチな話題を掘り起こしてわるい
４３８〜
の流れ見て思ったが間違ってなくない？
基本性能同じでアルクは星のバックアップで鯖は宝具で戦うなら鯖が鯖自身よりも
圧倒的に強い宝具持ってたら相手より少し強い程度のバックアップ分超えるんだから
武装の数や用途が多岐にわたる関係なく４５５でも言われてる通りエアやカリバー投げボルグ
一発撃たれれば終わりで撃たれる前に倒さなきゃいけないようなら普通に鯖自身より強い
一発ドカン系持ってる鯖にはアルクは弱いだろ
zeroならギルとセイバーには部が悪い

特典にドラマCDつくかなあ。
�Tは切嗣とアイリだったがはたして�Uは何がくるのか

演出のあっさり過ぎやコレジャナイ感は、センスより尺の取り方の失敗に起因するな
多少の無茶ぶりしても前期で旦那戦まで収めてれば…と思わずにいられない

ただ全体的には十分ＧＪだと思う

確かに追加情報ほしいな
前期みたいにニコやMXで先行チラ見せしてくれてもいいんだよ？

切嗣のセイバーに対する心理描写があまりにも無さすぎるのでそのあたりを補完してくれんかな

前回はどれくらいで情報でたっけ？
せめて早期予約特典ポスターの絵柄が欲しいわ
陣営別なのか違うのかすら分からんし

それはともかく、ここ次スレ立ていいんだよな…？
立ててくるんで減速頼む

ごめん規制されてた、>>975頼みます

んじゃ立ててみる

次スレ

Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレ108
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1340529692/

>>972
陰口になるだけじゃないですかー

>>976
乙！

>>976
乙カリバー
>>971
夏休みにでもまた一挙再放送して欲しい
しかし正月のお昼に幼女の蟲姦とか今思うと頭おかしいよなｗ

>>976
乙！

>>976
乙

また夏休みに一挙放送してくれないかなあ

BD販促として一挙放送はやるだろう
あとトークセッションももう一回やってほしいね

HFって何の略ですか？

Heaven's Feel

ありがとうございます

>>976
乙

17話と24話あたりが追加多い感じかな

>>976乙

にしても動のシーンの心理描写より
静のシーンの心理描写の方が少ないって何だったんだろうか

あえて書かないことが大人で通な演出だと勘違いしているような気がする

>>987
静のシーンでモノローグぺちゃくちゃ喋ったら五月蝿いだろ。「静」の意味が無い。

動はアクション静はそれ以外の戦略シーンや掘り下げだ
物音の静じゃない

まさか物音の静を尊ぶ為に寝袋アップ静画を流したとでも？

視聴者様のぼくがかんがえたあにめぜろのえんしゅつはもういいです

まあ描写不足のところは真じろうの漫画に期待しようぜ
終わるのは大分先になるけど…

>>990
何言ってんだ？
静というのは視聴者にキャラの心情とかを想像する時間を与えたその間のことだろ。
例えばキャラ同士の話し合いとかも動だ。アクションだけじゃない。

Zeroは間の取り方はお世辞にも上手くないと思うぞ

>>994
まあ、それは俺も思うけど。
基本的にカツカツだし、もうちょっと尺の余裕あったらよかったね。

後半こそ尺に余裕をもってやって欲しかったな
うろぶちも原作の時点で駆け足だったって言ってるくらいだし
駆け足を駆け足にしてどうするのかと

そこをうまいとこ管理するのがシリーズ構成の仕事じゃないの
いやよく知らんけど

話の濃度的には後半が肝だからな

かといって序盤をおざなりにすると、結局後半がなんじゃそりゃって話になるし。
かなり尺を裂かれた切嗣ですら、1stシーズンで色々唐突過ぎると言われてたしな。

梅