アクエリオンEVOL ネタバレ&考察スレ part37
2 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/18(月) 23:49:10.90 ID:mtRuKUYC0
前スレ最後は上手くいかなかったか、残念w
しかし最終回は1時間SPにしないと尺が足りないんじゃなかろうかw
>>1乙
そう言えばMIXが埋めたあとは分子配列が完璧過ぎて穴があけられない
って設定はどこいったんだろう…
不動は前作でもニアスみたいだけどシリシルミコに対してどう思ってんだ。
過去がセリアンとはいえ本人じゃないしやっぱ別人。でも見守るって感じ?
この期に及んでこんな穴ボコだらけ矛盾だらけのアニメで
考察しようとすることに泣いた
貴重なベクターの数すら把握出来てない脚本で
雑誌とか諸々で後付けでもなんでも補完してくれないかねぇ
確かに矛盾はあるけど普通に観ると割と
次回どうなるんだろうってわくわくできるけどなぁ
オチがまだハッキリしてないしさ…
考察スレに居ながらもうそこまで深く考えてないから
普通に楽しめてるよ
補完すると言っても眉毛だぞ?
納得できない補完ばかりするかもしれんし
それだけならともかく墓まで持って行った方が良い黒歴史も暴露される可能性大だわ
>>6 次元レベルで穴を開けられるなら分子なんて関係ないんじゃないか
愛の力でパワーアップか
ん?
別に文句あるわけではないけど、必要か?まだこのスレ
>>1乙ー
前スレ綺麗に〆れんかったすまぬ‥
自分も2度見ると笑える所は笑えるくらいには吹っ切れてきたが
前作ラストのあのくだりだけはダメだ凹む
もう前作見直してもトーマの「騙されたアアア」な顔しか思い浮かばないじゃんかー!
あと、ポロンの気持ちにいつセリアンは気づいたのか?と疑問だったが
それもあれかね、トーマみたく創聖合体後にシリウスが気づいて
その記憶をミコノが引き継いでるって事かね
気づいた時のお兄様の顔が容易に想像できるなw
前作最終回を描き足してまでやることだったの?
これ…
17 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/19(火) 01:41:05.26 ID:crvVWd+q0
もうゼシカが幸せになってくれれば世界がどうなっても構わないよ。
トーマが完全に結婚詐欺の被害者な件
ホモが駄犬と一緒に埋まっていくのを見ながらほくそ笑むニアスさん鬼畜ですw
何だかんだで一番可哀想なのはアポロだろ
物心付く前に両親死亡or捨てられたで名前なしで過ごして
やっと出来た仲間が付けた名前でアポロニアスの生まれ変わりと勘違いされ
大切な仲間は堕天翅に攫われて
一番大切な人が元婚約者の生まれ変わりと勝手に勘違いした堕天翅に
自分をおびき寄せる餌にされ最後消し炭
最後は野郎3人で人柱で死亡の享年13歳だよ。
止めは1万2千年後に翅犬の生まれ変わり判明で逆恨みしたホモ天翅に
自身を引き裂かれちゃうし。
麗花以上の不幸の持ち主だと思う。
お兄様…
シリウスは人数合わせのために添えるだけの存在だから・・・
ある意味、今作に出なかったお兄様は幸せだ
妙な後付されなかっただけでよしとすべきかも
影が薄いくらい……!
シリウス「私に劣等感を抱かせたアポロニアスの生まれ変わり・・・アポロ、そして私を騙したトーマ。」
シリウス「だがもう私たちは対等だ」
シリウス「いまこそみな憎しみを捨て、世界を救おう」
犬「わんわんわお」
シリウス「」
トーマ「おのれぇぇぇぇ!!」
シリウス「」
ニアスってトーマの事これっぽっちも想ってなかったんだっけ?
前作だと仲良さげな回想あったけど最初から迷惑な許婚と思ってたなら
二度転生しても続くトーマへの酷い扱いも理解できないけど表面的にはわかる
頭翅の魂が出てきて、ゼシカに「ミカゲは私の闇の半身、彼(彼女?)を産み出してしまったのは私の責任だ」って言ってゼシカに力を貸して悪霊退散みたいな感じになったらちょっと評価する
>>26 さんざんいちゃいちゃしてたよ
嫌々って感じではなかった
>>26 ドラマCD聞く限りは少しは思っていたぽかったけどね
小さい時からの幼馴染だし、当時アトランディアで禁断の場所に
トーマを連れて行って誰も乗れなくて放置されていたアクエリオンの前で
翅の誓いをしてたくらいだし。
>>28-29 サンクス
ドラマCD聴いてなかったけどそんな感じだったのか
ニアス(不動)の行動マジわかんねーよ考察無理だよ
いくら心変わりしたにしてもなあ
心変わりしただけならいいがアトランディアごと潰そうとしたのが理解できない
神話的といえば確かにそうなんだが
前作でニアスとトーマのデートシーンあっただろう
前作終盤の双翅見殺し辺りでちょっと引っかかってた不動の行動だけど、今作のせいでほんとクソ野郎だったって補完されたのがキツイ
人類<<<地球なのは前作でも分かってたけど、大局見過ぎて足下見落とすとか不動に求めてないし、それ以前の諸悪の根源っぷりだし
>>6 アンディの存在に動揺して本来の力を出し切れなかった可能性もある。
>>33 最初からアポロニアスが諸悪の根源だしw
殺戮の天使だぞ?
>>35 その後でエレメント達をただ利用してただけなのがもう最悪すぎる
シリウスとかお前のせいで闇の記憶抱えて苦悩させられてるのに
正直ニアスは擁護の余地がないし、制作者も分かってるだろ
その弁解の余地もない糞野郎=不動というのが全てぶち壊しすぎる
ニアスて臭いものには蓋をしろ的な事ばかりしてるのな
トーマの事にしても話し合って謝ればいいのにそれすらせずに都市ごと破壊
トーマからコンタクト取ろうとした時も無視
アポロ達の事も地球の危機を利用して自分にとって不都合なものを埋めて葬り去ったと
アクエリオン/ZERO
やったらどうだ?
この風呂敷を畳めるのは、もう彼の旋律しかない
死んだ奴がそう簡単に生き返ってたまるかと先人が言ってた
OVAとか劇場版になると簡単に生き返るよ☆
新たに死んだり存在末梢される人もいるけど
アルテアキャノンの時、もう一つのアルテアがあったよな。
OVAや劇場版は確定か?
OVAや劇場版に誘導するためにTV版をわざとストレス溜まる作りにしてるのかと思うレベル
どう考えてもそうだろうよ。
元々お金儲けなんだから。
それでいて、ハッピーエンドを見せてくれる保証はない。
あとどれくらい出費させられるんだろうな。
俺はBD全巻購入済みだし、中途半端は嫌いだから、OVAも劇場版もミコノさんグッズも…。
ええい、とことん付き合ってやんよ!
スレチすまん!!
結局、地球がアルテアとヴェーガに分裂したのは
トーマが犬に発狂して離反して無限合體拳が不完全になったからだろうか
ミカゲだけアルテアに転生してるのはアルテアが堕天翅が転生してる世界とかか
ハッピーエンドが見たかったらお金を払ってください商売か!
昔
なんだよこのゲスホモ…、トーマ様がこれになったなんて認めないぞ
↓
今
うん、これじゃぁゲス化しても仕方ないな、お前はキレていいんだ
昔
なんだよこのゲスホモ…、トーマ様がこれになったなんて認めないぞ
↓
今
うわ、過去改変しやがった。1万2千年前からゲスだったってなんだよこれ
シルヴィアだけ肖像画だけだったけど外道ニアスが不動ならセリアンミコノにミスリードくらいやりそう
犬をニアスにしたてあげ邪魔物抹殺した外道ならバレて使えなくなった偽ニアスの替わりに偽セリアンを餌にしてまた邪魔物抹殺考えそう
候補としては「変わらないな…(ククケ…それでこそ利用しがいがある)」で刺したのを怨まれてるスコルピオス=麗花か頭翅分身か音翅あたりのポロン知り合いで頭翅反応しそう組
それかアリシアで不動は娘さえ利用する外道
ミコノ犬ミカゲを葬りさったあとは本物セリアン(理事長?)と愉しくやる予定
運命変えてごめんなさいよ〜〜〜
運命変えてごめんなさいよ〜〜〜はミコノスズシロの運命歪めてごめんなさいよ〜〜〜〜ワロスwwwメシウマwとの意味
(トーマを引き取らないのでお前らに迷惑掛けるけど)ごめんなさいよおぉぉぉ!!だったのかもw
ごめんなさいよぉ
ごめんなさいよおおおおお
前作潰してごめんなさいよおおおおおおお
前作最終回後シルヴィア美味しく頂いてごめんなさいよおおおおおおおおおおおお
今回もそのつもりでごめんなさいよおおおおおおおお
かもしれん
前作不動とシルヴィアが最終回後どーのこーのっていうのはどこネタなん?
公式同人?
ゲスの妄想
どうしてミカゲ=トーマはアマタがアポロでポロンだってのは確信を持てるほどはっきり認識出来るのに、
アポロがポロンだって認識できなかったの?
仮にアリシアがアリシア王家の人間って設定があったとしても、
前作では男女共にセリアンとして覚醒してたし
アポロの過去生が誰であるって確定できる要素が無いから間違えたんだよね?
じゃなんでアマタは確定出来たの?
アマタの翅が堕天翅との混血由来ならシルヴィアはあの後で結婚したんだろうなってのと
GENがニアスだと状況的に邪魔な元婚約者と嫁を狙う犬と嫁の闇をまとめて消して
嫁の光と生き残ったようにしか見えないってのが
>>60 ニアス=GENが誤解するように仕向けたんじゃないか
ニアスの方がトーマより格上だし
ミカゲはトーマよりパワーアップしてるように見えるし、
ZENはGENより能力劣化してるように見えるんだよな
人間への転生を繰り返すと能力劣化するのかもしれん
>>60>>62 自分もニアス=GENが誤解するような状況にしたで一応の説明はつくような気がするな
ミカゲが嫌いなものは「嘘と裏切りと、あの男」
これが全てニアス=GEN=ZENで、今のミカゲの焦点が前作なら
嘘ついたのも謀ったのもGEN=ニアスなんじゃないかなと
今回、何で騙されなかったかについては
二度とひっかかるか、てのと
ミカゲが他のメンバーより先に転生して準備できたから、てのも考えられる
ミカゲは死体を動かしてるようなものらしいけどどれくらい前に転生したのかな
>>62 その理屈で言うなら、人間化して能力劣化したGENが
なんで天翅力全開のトーマを妨害出来たの?
なんかおかしくね?
>>61 アマタの翅は翅犬の翅じゃないの
次回予告アマタとミコノのシーンは使いまわし?
手を伸ばすカグラと泣いてるゼシカは新規カットだよな?
>>65 ユノハも新カット
アマタとミコノは全部使いまわし
眉毛は絵でアマタとミコノの関係を描きたいらしいから
来週(絵コンテ眉毛)のこの二人を映すとかなりネタバレになるのかもしれないな
>>64 直接的な方法を取らず、司令の立場で騙し討ちしたのは能力劣化したからとかね
もともと最強の堕天翅だから一回目の転生程度ではまだそこまで力が落ちてなかったのかもしれない
来週かかずさん出るのどんなタイミングだ
もしかしてシルヴィアが出るんじゃなくて
今回みたいに前作新規映像として何か出してくるのか?
そういや前作新規カットとかあったんだな
こまけえとこにはこだわってるんだな
前作の作画を真似てるのは上手かったな
でもそのせいでトーマが余計に不憫に見えて仕方ないけど…
>>67 むしろ逆!
堕天翅族の宿願のひとつは自分達が「神」になること
ZEN=GENは自らACALA NAATHA(不動明王)と名乗ったように
堕天翅を超えた上位世界(神)の存在になっとりますやん
___ |見ろよ前作ファンが泣き喚いてるぜw|
r'''" ゙l,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`l `l、__ ,r‐ー-、
プゲラ .| ) /" ̄ ̄ ̄\ / ヽ、
l ,r'"" ̄ニ、 .,// ヽ、 / i
/ _,r"∠ニ、'L- l,,/ l ,rー--−ヽ、 l / ,,r 、 ゙l ニヤニヤ
<" ,,r'" l 、___`_|. | / ,,/" ``ヽl l/ ,,,,ノ" ,,ハ ゙l
`>i`|.l ヒーーーラli. |.i´l.| '⌒ L ⌒ l/ l" ニ= r-‐ l l
〈 ゝ'ヘ、\., - 、/.li____ゝ || 、___イ_, 〔 r、 !、 ヽ l 丿
vヘ、 ヽ、 ヽ==l,,ハ,, ハミ lーー--ー-//ゝ、 ゝゝ7 、__ ' //
,,_.n ,,ゝ、,,,,,,,゙゙''''^'',,,,,,彡ーく./ ミ \, ‐-‐.// l`ー‐=ト、`ー' /l ̄\_
. / l,,l,,厂 l\∧l'''''l∧l ヽ \`ー-' イ ノ,,r‐'''| | ヽ ,,イ .l l'",,,、 ヽ
/,∪ l, >‐i l l >ー‐ヘヽ / l l | .| ∪ l |.゙ト、
山本 河森 岡田
ミコノ「私(前世で不動にNTRされたこと)謝らなきゃ」
シュシュが擬人女体化
黒歴史だがZENがトーマだった方が何かと盛り上がったのにな
前作のラスボスが最終話で和解して今作は新キャラを導くとか
普通に熱い展開じゃね?
この場合はZENとGENは別人な
シリウス
アトランティアを崩壊させた恐ろしさと罪の意識により分かたれたセリアンの魂の一方。
ディーバ本部でフタバが殺されたこと、
またアポロニアス子孫であるがために有する自身の羽を見た麗華から怯えられたことなどから
トーマの誘いに従い一旦アトランティア側へ寝返るが、
トーマは騙りを用いて誘ったのであり、シリウスのことは単にアクエリオンを呼び込む手段に過ぎなかった。
生命の木が授粉するとき、トーマに致命傷を負わされたが、生命の木の癒す力により死なず。
裏切りを働いたシリウスをそれでも仲間と呼び赦す麗華たちに詫び、トーマを追跡。
遂には、妹であり別れたセリアンの魂の一方であるシルヴィアの導きにより
アポロ、トーマと共に最後の合体を成し遂げた。
あーもうミカゲのせいでめちゃくちゃだよ・・・
前作あまり知らないんだけど、あの悪っぽいアクエリオンて何?
エンシェントアクエリオン?だかなんだかと聞いたけど
天翅が操るアクエリオンってこと?
>>77 前作ENDだと、トーマは「ニアスと合体できるからまあいいや」じゃなくて、セリアンを・人間を始めて認めた結果合体に合意って流れなんだよなぁ
だからこそZEN=聖トーマ説が出たくらい
なんかもうほんとに前作台無し
岡田に熱い心とかロボ魂とか期待しても無理
>>80 だよな
前作で翅無しと蔑んでいた存在を今作では導くとか胸熱展開なのにな
トーマの一部じゃないの?ミカゲ
>>81 いやその辺は河森もだ、正確に言うと普通期待される物とズレてる
無印はズレた部分を笑いにしつつ、それなりに出せてたんだがな
山本祐介じゃ変態二人の暴走押さえきれなかった不幸だ……
シリウスとシルヴィアの魂が溶け合うとき、合体時の記憶が
シルヴィアからシリウスへ、シリウスからシルヴィアへ伝わってミコノの魂となり
「ポロンと気付けないままでいてごめんなさい」へと繋がったのでは。
アマタはトーマ、シリウスと合体して世界を救う判断をしたアポロの魂だから謝る対象にならなかった。
カグラはアポロがこらえた未練を宿す魂だから謝る対象になる。
トーマはミカゲの他に転生してる魂があると思う。
やっぱりトーマの中にあった変な部分だけが分離してミカゲになって残ったんじゃないか。
残念だけどそんなこと製作者は考えてないだろうな
黒歴史が増えるだけや
ミコノが謝ってるのはあなたの気持ちにーじゃなかったっけ
カグラがポロンの想い+アポロに未練つうのは同意
だからこそアポロの面影残すあの姿なんだろうしミカゲが思うとおりにわけたとしか
アマタは力の源の翅だけで過去生はもうのこってないんじゃないか
過去生が残ってないとかじゃなくて過去生の記憶が無いんじゃないの
魂はポロン=アポロなんだから過去生が残ってないも何も無いだろ
だが何故この後に及んで未だに「シルフィ」なんだ?
あくまでアマタとカグラは同一人物だから、アマタは忘れているだけだと思う
ただ、世界を救うという本懐を遂げた部分の心が強いのがアマタだから
あまり過去にもこだわりがなくなってるんじゃないかな?
>>90 はっきりした明瞭な記憶があるわけではないからでは。
カグラが言っていた「シルフィーと離れ離れになった」云々も記憶が曖昧だからこそ出せる台詞だと思う
>>91-92 過去生なんかに拘らず、あくまで「運が良ければ」としか思ってないアポロの部分=アマタ(故に過去の記憶出てこず)
セリアンに執着し、生まれ変わって結ばれることを祈ったポロンの部分=カグラ(故にアポロの記憶が映画の受け売り)
って分かれたのかなぁとも思うけど、河森やマリーがそこまで考えてるか怪しい……
一応これだとミコノがカグラにだけ謝りたいのも辻褄合うけど
>>93 それだとなんでアマタよりカグラのほうがアポロしいのか?になるし
まあどう分けられたのかはミカゲにしかわからんかな
自分的にはポロン+アポロの未練つめた魂のほうがミカゲの思い通りに
できそうな気がするし
>>93 アマタはアマタで過去を気にしていたよ。まあカグラのせいだけどな。
ゼシカに言われたこと、また魂の告白でみた映像から、ミコノにシルヴィアの面影を重ねていたりね。
翅はアポロニアスが途中まで時々乗り移ってたと思うんだよな
ただ最後の合体あたりはアポロニアスの憑依は全くなく、アポロの翅が判断し自ら人柱になることを選んだと。
>>94 そこ書き忘れた、あれは「アポロしい」じゃなくて、「セリアンと結ばれるためにニアスしい姿を取ったポロン」だから
結果的に似た姿取ってるんじゃないかと
「アポロしい」が理由なら、チビだったアポロ寄りの方が高身長に育ってるのがおかしいと思う
ただ単にミカゲによって酷い虐待受けて育ったからワイルドな風貌になったカグラと、
辛いこともあったけどそのままおっとりした子に育ったアマタって、育った環境による差異が出ただけじゃ?
分かれた時点じゃ色以外全く同じで、その色もカグラは赤すぎ、アマタは明るすぎと、足して二で割ってやっとアポロ色なわけで
ちょっと消しすぎた、「ただ単にミカゲによって〜」の前に「もしくは」が入る
虐待つか洗脳なんじゃ・・・
放置して育てた=野生児であんな風になったのかと
ミカゲの鼻歌聞きすぎたんや…
洗脳と虐待の両方じゃないか?
幼児に茨でぐるぐる巻きとか虐待でしかないと思うが
あーそうだね 虐待=殴る蹴るのイメージが強かった怪我もしてなかったし
でも拘束も放置も虐待だね
25話の演出は確か11話演出の人だった気がするから拘束好きなのかもな
洗脳を使った虐待だな。
なおさらヒデェ…
ミカゲが歌えば世界がヤバイ
悪エリオンのヘッドってミカゲ?
>>101 そういえばその11話、イズモはカグラの呻く声を聴きながら放置だったな
小さい頃からずっとこうだったのでは?本当に助ける人が全くなかったっぽいわな。イズモでさえあれなら。
ミカゲは治外法権だろうし
イズモもあれだけいろんな事を邪魔されてててもミカゲ排除には動かなかった
嫌な声だ!イライラ
幼児の声ですらその対応ならまじイズモ…
11話は体ぐるぐるでも子供時代は腕だけだったし
花ポンで記憶消すわ花使って優雅に色々やってるから
花びらで洗脳してたんじゃね?
ジンが行方不明になった時も放置気味で部下が文句言ってたしそういう方針なのかもな
今週でゼシカはミカゲ追い出すかと思ってたんだけど
先週に引き続きゼシカ本人の出番0だったんだけどこれどうするんだ
創星みたいにエレメントチェンジで誰かがミカゲをブチッと
創聖の時と同じヘッドだけで戦うのがみれてちょっとよかったかなー
そういえば厳しい真実=過去生の事でいいの?
厳しい真実=アマタとカグラがアポロの魂の切り裂かれた姿
でもアポロニアス=不動なら
あの時の「その意気やよし」が何か腹立つwwwwお前が原因だろwww
シリウスは裏切っても赦してもらえたけど、アポロニアスは赦されなかったんだなあと
シリウスの概略を書きながら思った。
不動は、シリウスの手を今度こそ離さないと言いきった麗華の姿を眩しく思っただろうね。
まぁ今回地味に一番驚いたのは
神話型の肩とEVOLの頭の部分がビームキャノンじゃなくてサーベルにもなるんだなってこと
あれ?みんな前スレのロ理事長=セリアン本体説、スルーなん?
俺は結構アリかと思ったんだがw
>>118 それだとロ理事長が椅子に座った思わせぶりな描写がミスリードになるな
夕方のニュースであったけどネグレクト(児童虐待育児放棄etc)された子供はストレスのあまり痛覚が鈍くなったり言語障害起こしたりしやすいらしいね
アマタは神経あんのかってくらい身体頑丈だし、カグラは…
>>119 セリアン実は三分割でした説が後から出て来て、リーナも実はセリアンでした。
なら、イケるかとw
不動と理事長イヤにセットで描写してるしさ。
ニアスを見守る存在っていうとセリアンかアリシアしか思い浮かばないな…
しかしそれだと夫婦or親子して何やっとんねんと言われることは確定だがw
残り一話で実は三分割とかいいだしたら本気でキレそうだわ
姫抱っこしたのがミコノとクレアか
アリシア姫の可能性は?
アリシア姫=リーナ=クレアはマジでありそうな気がする
なんかリーナは過去生無しとは思えないし、かと言ってセリアン三分割もふざけんなって感じだし
あとニアスと関係ある少女と言えばアリシア姫くらいだ
>>125 えっ どこが
前作設定覆し以外は何もかも肩透かしの予想通り状態なんだが
エスパー現る
>>127 カグラがミカゲによって分けられたアマタ本人とかアルテアがヴェーガから分かれたもうひとつの地球とか
アルテアに行った女性は死ぬか男になるとかイヴの呪いミカゲではなくアイアンシーのせいとかも
肩透かしの予想通りだったのか
凄いなキミ
アマタ=カグラ=アポロ
ミコノ=シルヴィア
ZEN=GEN=アポロニアス
ミカゲ=トーマ
実際この辺りは予測できる部類だしなー
問題はどうしてちゃんときれいに終わった創聖単独でやったかだ
創聖と創星混ぜて足りん要素補い合うならアリだったろうに
>>121 でも、セリアンとアポロニアスの出会いと転生について話されている時、魂が一つになったり二つになったりどうのこうのって台詞なかったか?
それと矛盾しそう
どのあたりの台詞かは覚えてないけど
>>129 アマグラが同一過去生以前に同一人物であること以外はここで散々考察されてたと思うが
>>132 他はともかくイヴの呪いは「絶対ミカゲのせいだろw」が大多数の意見じゃなかったっけ
アイアンシーが原因、とかはあまり見たことないような
アポロ≠アポロニアスって言われた時点で前作なんてなぁ
例えばアマタ≠アポロだったらさほど問題なかったんだが
>>133 アイアンシーはどっかのスレで予想されてたはず
何で、アマタとカグラが殴りあうと
地球とアルテアが衝突するの?
>>129 最後以外は普通に大多数が考察してただろ
放送みてれば予想付くことばっかだしな
ただそれじゃそのままだから捻って考えた結果が黒歴史になっただけで
悪役がほぼ一人の状態であの性格だとミカゲの所為と思ってしまうよな
アイアンシーはギリシャ神話が元ネタだからイヴの呪いの原因ってここで考察されてたやん
まぁ大枠想定の範囲内というか予想より期待を裏切ってくれた感じだよな
>>116 おいこら
ニアスが一番手ひどく裏切った元恋人が
禁断の朱い道開いたりラブレター書いたりして手を離すまいとしてるじゃないかw
セリアン助けたら戻ってきてくれるかというのも
裏切られても好きだって意味だろ
何をニアスを悲劇の人物扱いしているのかww
そりゃあ36もスレ消費してるんだから
どう来ても想定の範囲内になるだろ
不動ニアスもいい加減腹括って引き取ってやればいいのにな…向こうは嫁ぐ気満々なんだぞw
>>136 氏より育ち理論。
アルテア育ちのカグラが勝手にアルテア代表
ヴェーガ育ちのアマタが勝手にヴェーガ代表
を名乗ってビリヤード始めたのさ。
>>136 本スレに書いてあったこととだけど
カグラの魂の空白にはミカゲ、アマタの魂の空白にはZENが居る
アマタとカグラという切り裂かれたアポロの魂が衝突=ミカゲとZENが衝突
ミカゲ=アルテア、ZEN=地球
こういうことじゃないかな
>>140 アポロニアスが人類を選んだことがまず赦されず
そしてセリアンを選んだことも認めて貰えず
理解者のないまま恨まれ続けるアポロニアス
ああ、リーナとクレアだけは別だったかも知れないが。
悲劇扱いとかなんとかって結局
アポロニアスは責められるべきであり赦されてしかるべきでは全くない
ってことだよな
麗華たちはシリウスを、裏切りを働いたことを赦した上で仲間だと言っていたんじゃないのか?
同じだといいたそうだけど、全然、違うと思うよ。
あと、麗華は自分の所為でシリウスが裏切ってしまったと負い目を感じていたと思う
それで取り戻そうと必死になっていたんじゃないか
そのセリアンも犬とくっついちゃってるしな
劇場版にてポロンに後付け設定オナシャス?
ポロンの掘り下げは欲しいよな
つーかニアセリトマ時代のOVAか劇場版はよ
>>144 あれってカグラが父親のアルテア代表
アマタが母親のヴェーガ代表でぶつかってるんだと思ってた
アマタを二つに割ると、アルテアヴェーガが衝突するんだな
あと一応、繰り返しになるけど
自分はミカゲの他にもトーマの転生が居ると思ってるんで
>>146はトーマに対する苦言じゃないし、
>>116の不動は、EVOLでは少し気持ちの軽くなったZENになったんじゃないかとも思ってる
>>146 ニアスとシリウスじゃそもそも土台が一緒じゃないんだよ
シリウスは天翅の血を引いていて、ずっと苦悩しており
仲間(麗華)が手放した事が最後の決断につながった
裏切りの経緯が全く違うのに同一視してどうする
>>151 眉翅がわざわざ「ああ見えてもポロンは天翅族の中でも上位クラスなんですよ。
ただの犬じゃない。星獣天翅ですからね!」と星獣を強調していたので、
ミカゲ様がカグラとアマタを分けた時にアルテアとヴェーガにシンクロさせたんだ
と思ってた・・・
ミコノ=シルヴィアくらいは序盤で確定させておいても良かったんじゃないかと思う
それだと今以上にミスリードを意識する人が増えそうだけど
ミスリードを深読みしすぎて期待外れに思ってる人多そう
>>153 違うのは背景じゃなく、相手に対する理解の有無だと思うよ。
前作でも一貫していたテーマは、相手を理解する、だったろうと思う。
そしてアポロニアスは理解をして貰えない。
だからかつては恋人の魂を光と闇に分けてしまい、今度は弟子だったアポロの魂まで真っ二つに切り裂かれた。
ミコノはシュレードと似た匂い。ミコノ=シルヴィア、シュレード=シリウス
野性の召命でカグラ=アポロ
ミカゲの2万4000年の恋人発言と古き形を捨てられないでミカゲ=トーマ
これで確定だろうと中盤の時点で度々言ってきたが
そんな単純な訳がないとそのつどフルボッコにされました
>>136 ZENとミカゲの会話?からだとアマタじゃなくてミコノでも同じ事出来そうだが
>>158 そうそうw
シュレード=シリウスは作中で明言こそされてないが
「あの女」の候補がミコノしかいない以上確定と言って差し支えないもんな
あの女=アリシアだと思う
河森
「アポロはどうなったシルヴィアはどうなったって聞かれたから続編作ったんです」
一般の人
じゃあ、主人公がアポロでヒロインがシルヴィアなんだろうな〜
考察スレ
安易に考える奴は馬鹿だな、とりあえず主人公とヒロインはアポロとシルヴィアではないな
結論
考察スレは、スタートから全力で間違った方向にいく感じがするw
>>157 3行目と4行目が全く繋がってないんだが…
あなたは非常に思い込みが強くそれゆえに論理性がふっとぶタイプと見た
雑誌で謝りたい事は2万4千年前の事とか言われたのとか
ポロンと予想できた奴居たの?
まぁ過去ログは黒歴史すぎるけどw
特に5話の禁断愛についての部分はひどすぎる爆笑する
>>161-162 アリシアさん結局なんにも無かったじゃないですか
ミコノどころかゼシカ以上に
>>164 あなたに俺がどう思われようがそんなことはどうでもいい
が
相手を理解する、は今回も根幹のテーマとして置かれていると思うよ
さらに「今」「一瞬一瞬」「芽吹く」「生まれ変わる」が追加されてるんだと思う
間違った考察は即行黒歴史扱いですかそうですか
わからないことを四方八方しながら考察するのが良いんじゃないですかー
>>166 思った以上になかったわ
尺が足りなかった弊害か?
でもミコノ単品でセリアン完全なんだろう?
いや黒歴史では無いけど
○○とか言ってた奴wwwみたいな流れになってたから言った
考察は今見ても面白いと思うけど展開予想はひどい
>>166 アリシアはイズモの命を「無駄じゃない」ときっぱり言っていた。そしてアマタが二つの世界をと。
不思議な言葉を残す。歌も不思議な歌を歌う。これについてはまだ何も分かっていない。
>>169 【決定した過去生】
24000年前 12000年前 現在
↗シルビア―――――→ミコノ
セリアン――――→
↘シリウス
さすがにこの後に及んでアリシア=あの女は無いわー
仮にアリシアとシュレードが似た匂いだとして、それにどういう意味合いがあるのか
これ以上このスレの黒歴史を増やす必要は無いぞ
>>171 まだ何も以前におそらく最後まで明らかにはならんだろう
「本来の」ネコ好きとかの要素も含め設定は闇の中へ
劇場版でガッチリやるなら設定から大きく変わるかもしれんが
>>172 あれ?そんなようなこと言ってなかったか
お兄様特に触れられず行方不明のままか不憫だな
じゃあやっぱシュレードなんかね
>>174 アリシアが何であるかが判るときに今回の終演が来ると思う。
外れるかな?楽しみだね。
無駄じゃないっていうのは単純に
アマタが生まれたんだから、って意味だと思うよ
>>175 自分もお兄様はシュレードだと思ってます
ただ決定的な情報が無いので書き込めないのよね
シリウスはシルヴィアと溶け合い、一つの魂となってミコノが生まれたと思うよ。
シュレードはグレンだろう。アリシアと似た匂いなのはフタバの翅の匂いのせいだね。
駄目だこりゃ
ここはもともと考察&ネタバレスレなんだから、外れたって最後まで考察を楽しめばイイじゃんかw
ミカゲがどうしてあそこまで狂っているのかは、最終回を見てから考察した方がいかな。
あと虐待に関して、
>>120、参考になる。時間があったら調べてみる。
考察も何も嘘と裏切りとあの男が原因
>>167 >>146から引用して指摘するが
>アポロニアスが人類を選んだことがまず赦されず
>そしてセリアンを選んだことも認めて貰えず
>理解者のないまま恨まれ続けるアポロニアス
あなたがこのアポロニアスとシリウスを同一視するなら
シリウスが天翅を選んだことを認めてもらえ
トーマを選んだことも認めてもらえた
理解されたシリウス
ってことになるんだよ
でも麗華達はシリウスが天翅を選んだこともトーマを選んだことも認めてないよ
シリウスが裏切ったのはトーマ達に騙されていたからだと思っていたんだよ
何度も作中でそう言っている
そして事実その通りでそれが前提の上で許してんだよ
前作見直してきなよ
>>153で書いたようにニアスとは裏切りの経緯も違ければその後も違うんだよ
ニアスとシリウスは立場が全く違うのに同じだと言うのは間違っている
自分でこの作品はこういうものだと思い込んだ結果
作中の出来事も自分の都合のよいように読み替えてはいけない
もっと自分もわかりやすく説明してあげられるといいんだけど
そこまで時間ないのでわかりづらいかもしれないが
ちなみにこの作品のテーマが「理解」にあることは自分も同感だよ
>>183 そう思うのならもうここへ来る必要もないよね!
考察に満たない感想だけどご容赦
今の展開が妙に腑に落ちたんだが、何故 かというと自分が前作最終回に納得してなかったことを改めて思い出した。
ニアスへのツッコミ不在というか、そもそもニアスの真意がわからないまま救世主として扱われる胡散臭さとか…
だから今回の、前作は不動=ニアスの脚本の上、な展開に妙にすっきりした物を感じてしまっている
そも、ニアスの胡散臭さというか作中世界からの浮きっぷりは 、天翅かどうかも怪しく見える。散々既出だが名前にも翅号がないし。
更に、ここで夜翅の解説を見ると、天翅を「作った」存在があるようだが、そいつが何らかの謎の因子に翅をつけて生み出したのがニアス、とかね
そしてニアスは天翅として育ちつつも内 なる因子の導きによりセリアンに惹かれ 、ついには頭翅との決別のシーンで、翅 =天翅アポロニアス と 体=世界の異分子・不動に分裂したとか。ポロンが 翅=アマタ と 体=カグラに分裂したように……
ところで、兜についたニアスの翅の行方はどうなったんだっけ?
>>167 横からすまんが「相手を理解する」がアクエリオンの一つのテーマ、ってのはわかるよ
GEN=ニアスなら結ばれるはずだった者を捨てて見下していた存在に乗り換えた
ニアスが前作では逆に見下していた存在(ポロン:上位天翅なのにペット扱い)
に結ばれるはずの者を寝取られる立場になったわけだしね
でもニアスは理解してもらえない、ってしてもらう努力をしてないだろ
悲劇というならニアスが自分で招いた結果だと思うがね
今回ZENが動くのがそこんとこだといいんだが。
ついでに言えば人類側の英雄とされるニアスが許されてしまうと
「愛のためなら一人の女のために同族を死なせても構わない」ということになる
OVAやらGEN自身の言葉やらで語られてるようにそれが間違っているのは明白だから
ニアスは許されない存在でなければならないんだと思う
>>186 兜ならカードダスのトーマ様が大事そうに抱えているじゃないかw
アニメ本編でどうなったかは知らないけど、ラストバトルにも出てこなかったし部屋に飾ったままの可能性が高いかと思うが
光と闇が統合され、正しき一つの命となったセリアンの魂がミコノなんだから
セリアンが抜けた(仮定)シリウスの魂と
シルヴィアの魂が同じ匂いなんてしないと思うけどね。
大方アリシアかミコノの魂と同じ、翅の匂いがシュレードからしたんじゃないの?
つかミコノもアマタもアポロとシルヴィアの魂にはかわりないけど
シルヴィアから再会の意志を全く感じないんだよな…
再会の気持ちがアポロ側にしかないって…シルヴィアおまw
まぁ冗談は抜きにして
シルヴィアを経て一つになったセリアンが強いんだろうなミコノは
ニアス→GEN→ZENとニアスの事が鮮明なように
シルヴィア→セリアンに戻った感じか
不動は傍観の立場に徹すると決めたからこそ
あそこまで鮮明なんだろうが
わざわざLOVEの逆さまをタイトルに入れたのは、憎しみとか恨みとかを表したかったのかな。
て、なにそのゼットマン。
>>185 だってミカゲ本人が言ってたやん
一度ならず二度までもって
>>172の【決定した過去生】は、眉翅のインタビュー記事にあった
転生の相関図を基に作成してます
他の雑誌もこんな感じで、23話時点でシリウスの転生先は
何も記入されていません
なので決定するまで好きに考察ができますよ
ボロボロになったZEN=ニアスを肩に担いで、GEN=地球の意思が参上!とかねーかなぁ
ねーよなぁ……
トーマ様の紋章の真ん中にとげとげしい黒い太陽のマークがついたのが
ミカゲ様の紋章なのよね
「はぁぁ〜なんて美しく、そして虚しい・・・」の一人気持ち良い〜のシーンで
ミカゲ様の背中に悪魔のような黒い翅が生えているのはこの影響かな?
まるで黒い太陽の翼ですミカゲ様♥
EVOLと神話型って互換性あるのかな?
カグラが目覚めるかゼシカがミカゲ追い出して
ヘッドのソルが取れてゼドがそこに合体するか、ベクターごとアマタとカグラが融合してアクエリオンLOVEになったりするのかな?
ZEN=GEN=ニアス、ミコノ=シルヴィアは確定として
クレア=リーナ=アリシア姫、シュレード=シリウスなら
クレアがシュレードを特別気にかけてたのも納得できるかな
ニアスにとって愛すべき恋人(光の記憶)ではないけど
アリシア姫にとっては大切な母の一部(闇の記憶)だから
リーナ=アリシア姫なら、
GENは前世で娘だった少女のコスプレをしていたということに……
考察スレでも様々な説が出てるのに十把一絡げしてる池沼は何なの
>>195 EVOLは元々強攻型を発掘したのだから互換性はありそうだけど
アクエリオンの本来の力を発揮するのはオリジナルベクター同士じゃないと
発揮出来ないかと。
愛しい娘の服を着る…
…それは、父親として当然の義務っ!
見よ!これが父の愛の大きさだ!!!
イイハナシダナーーー!
ミコノは不動ZENが苦手と言っていたけど
セリアンはもうニアスには愛想を尽かして
いるってことなのか
>>199 未だに謎なまま劣化神話型のポジションのままなんかなEVOL…
前世で好きになった人と大切だった自分の片割れを消し去った
それを不動は高見の見物しながら自分の手は汚さず前世に片棒担がせた
これは苦手になっても仕方ない
とりあえず。言えるのは
アポロの過去生はガチ犬
トーマがアポロの過去生勘違いして騙されたことにブチ切れてミカゲに転生
これはこの考察スレでまず予想されてなかった。
あとは、大体よくスレでされてた妄想予想の想定内の程度だったな
次が最終話?
そうだよ
前作で強攻型が神話型にスペックで劣ってた訳でもないし
EVOLも神話型以下という訳ではないんじゃね?
EVOLを反転させてLOVEって展開にはならんのか?
最終回情報は
モロイが○○する、アマタとカグラ活躍する、後味の悪くないようにする、後日談ある(ソース山本)
9人で走る、24人フレーム内に居る、イズモも出る?、
かかずさん出る、クレアが大きく動く、ゼシカがミカゲを追い出せるか、
それぞれの関係に決着がつく、
とかこんな具合?
あとアマタとカグラが本気で決着をつけるエピソード云々はもう終わったのか・・・?
その手の情報って結局終わってみると、ん?って感じになる気がする
いつも視聴者のとらえ方と少々ずれてるような
アポシルはなんだかんだで過去生関係なく(いろいろあったけど)、アポロとシルヴィアとしてお互い好きになった
アマタは運命を飛び越えるとかいいながら、運命を見て飛び越えようとしてる時点で運命に囚われてる
カグラは言わずもがな
なんかevolキャラは過去生とか全然理解してなさそうだけど
だって前回から引き継ぎの1がロボデザイン以外、驚かすことと煽る事しか脳がない眉毛で
その下にいる2が岡田と山本だもの
そこから作られるキャラがこうなる事は仕方ない
神とか出てきたけどOPの地球抱きしめてるEVOL(シルヴィア?)が似たような存在になるのかな
走る9人・・・
アマタ、ミコノ、ゼシカ、アンディ、MIX、カイエン、ユノハ、モロイ、サザンカ
かな。
これでゼシカの代わりにシュレードだった日にゃw
モブの可能性もあるんやで
>>184 >>157「違うのは背景じゃなく、」
→「
>>146で言うところの<全然、違う>点は背景や土台や状況のことではなく」
どうもこちらの書き方が悪かったようなので157(上段)を丁寧に書き直してみると
「ミカゲとアポロニアスのケースと、麗華たちとシリウスのケースの間にある重要な違いは
土台・背景ではなく、相手の心情・個性に対する理解の有無」
こうなる。ややこしい書き方をして済まなかったね。
>>187 理解する努力は自分が相手のために苦しみを経験するものだが、
相手に理解させるというのは相手に対し、自分のために苦しみを与える事になるんじゃないかい
自分の事を相手が理解しようとするかどうかは相手の自由であるべきだと不動は考えたんじゃないかな。
俺はそう思うよ。
下段、何故天翅と人は争っていたかといえば、互いに互いを理解しようとしていなかったからでは?
アポロニアスが戦を起こしたのではないよな。
アポロニアスは2万4千年前、天翅でありながら人を理解してしまった唯一の人物だったのだと思うんだが
この理解は間違ってるのかね。
なんかモロイさん死にそう
一人だけベクターだし
>>213 前作シルヴィアのような記憶持ちが身近にはいないものの
「アクエリアの舞う空」の元になったおとぎ話はみんな知っている設定(のはず)なので
概念として生まれかわり的なものは浸透しているかと
双星の書解禁で身近にそういう人間が実際にいると判明したときの描写は
今ひとつ反応薄い印象はあったけど
>>219 横からだけど
>アポロニアスは2万4千年前、天翅でありながら人を理解してしまった唯一の人物だったのだと思うんだが
これはあっているにしても、人を理解した途端に天翅滅ぼしちゃったんじゃ
元同族天翅への理解を忘れてしまっていて、相互理解にならないんじゃ…
あと、アポロニアスが非難されるべきか擁護されるべきか
どっちだと思ってるのか主張をはっきりしてね
心情考察は結構だけど何が言いたいのかわかりません
あ、実はアポロニアスは共存を望んでいた、ってくだりを忘れてた
消えます…
むしろゼシカがミカゲ追い出した直後に爆死しそうだ。
そして全員で「ゼシカー!」と号泣
>>221 アポロニアスは人類と天翅の争いを和解へ、則ち相互理解へ導くことに失敗した。
だからアトランティアは異次元に封印、自身は次元の闇へ飛ばされ
恋人の魂は光と闇に分離するという散々な結果に終わった。
アポロニアスの力不足だろうな。
「擁護すべき」「非難すべき」より、「理解」がいいな。「理解すべきかどうか」。
俺は理解したいと思う。
しかし人が理解すべきではないと思おうがそれはその人の自由だよな。俺が決める事じゃない。
>>224 >>187だが帰ったらまたレスするよw
とりあえずニアスを理解すべきかどうかと言ったらそれはされるべきだと思う
数のあわないベクターを無理矢理出撃させて、結局モロイさんいらないコにするくらいなら
最初から星が引かれあってから出撃すればよかったのに
ますらおがったい言わせたかっただけちゃうんかと
次元ゲート突破と引き換えにシュレード死亡
↓
アンディの次元ゲートで簡単アルテアツアー
↓
アルテア「引き寄せられちゃってごめんなさいよぉぉぉぉお!」
ひどい流れだよな
まさに骨折り損のくたびれ儲け
23話見返してきたがシュレードのあれは、ゲート航路から外れた=次元の狭間 ってかんじがした
仮に23話中にアンディがゲート開いてもそこにシュレードたちはいない気が
まあ、学園首脳陳がもっと優秀だったらシュレードを生かす&活かす道あったんじゃないかとは思うな
ミカゲは、ニアスが人類と共存を目指していた事、
前作ラストのシルヴィアとの邂逅を忘れているのでは。
それすら、憎しみで踏みにじっているんだろうか。
ニアスが人類と共存云々は作中描写ないけどな
何せ共存なら天翅生き残る必要あるが
天翅一人も助けることもせずニアス時代は大量虐殺
不動時代は見殺しだからな
どうせならシュレードの最後の旋律で次元ゲート開通してアルテア界へのルート確保
で、アンディのブラックホール再発現はMIX奪還時で良かったと思う。
正直何のためにシュレードが死んだかわからんよ。
敵=アルテアもミカゲ以外思いのほか小物だったし
ヴェーガに一体感も共感もアルテアに同情もなんも湧かなかったなー
だいたい「予想を裏切る」って、あああそっちだったかぁあ!wとかって
悔しさとか爽快感とか伴うもんだと思うけど
期待を裏切られて怒りすらも湧かない、まさにズコー(AA略
>>231 お耽美のために死んだのさ。
まあ、「究極の曲完成したーヤッター」状態で死んだんだから、死亡組みのなかじゃ段違いで恵まれてるだろ。
何のために、とは言うものの、自己犠牲でアマタとゼシカを救ったとは描かれてなくないか
本人もそんな事一言も言ってないし
そういえば前に河森がミカゲの記憶は完全じゃないと言ってたとここに書かれてたけど
神話センリツの回ではミカゲは完全な記憶を持った存在と言われてなかったか
眉毛の言葉を真に受けるなよ
ネオディーバを突いてるうちに神話型をやっと思い出したとかじゃないの
13話でも17話時点でも知らないように見えるのに
20話時点だと既に復活の方法も場所もわかってるように見えるが
最終回、まさかコレで終わり?!って場面で
全力で未完成〜♪とか流れんだろうな
>>231 本当は寂しかった事など自分を理解し、綺麗な思い出と一緒に逝けたっていうのが重要なんじゃね
遅かれ早かれ長生きはできない体だろうしな
仲間のために命を奏でた結果あそこで限界を迎えたのであって自己犠牲とはちょっと違うと思う
そう言えばカグラのスラム街育ちとかどこへ行ったんだろうな
スラムからミカゲが見出したとか嘘八百だったな
アポロとモチーフにしたかったんだろう設定だが
放流もしてなかったみたいだな…
放し飼いだったそうだが
ミカゲに拾われるまで生まれてからずっとスラムにいたとカグラは思ってた
→母の事、アルテア来たことともども記憶操作されてた
ってことなんじゃないですかね…
公式のキャラ紹介は初期のままにしとけば良かったのに
わざわざ後から書き換えた内容が本編と違ってるって意味分からん
でも気性が荒いのはスラム育ちからだと・・・
ずっとあんなだったらムキムキにならないだろ
つまり棘での緊縛プレイは筋肉養成ギプスだったと
ミカゲが寝てる間は放流生活してたんじゃねーの?
あんなに攻め立てられたあと放流されても逃げなかったカグラって、やっぱマz
>>249 どうやっても逃げられないのはわかってるだろ。
アルテアのどこに隠れたって無理、ヴェーガまでホイホイやって来るんだから。
運命の三ツ星は最終回でくるのか?
単なる背景でしたとかはないよなw
>>251 丁度ヴェーガに接近するアルテア上空の戦いになったから
戦いの印象的な背景として使われるんじゃないかと。
陰陽、光闇、男女、青と赤って二極化した観念が頻繁に出てくる今作だが
前作のような三極の象徴である三ツ星を最後に持ってきて何かを語るつもりかもしれない。
>>249 虐待されて育った子供は親から引きはがしても戻ってしまうらしいな
>>249 本当の洗脳ってのはそういうものなんだよ
常に相手の支配下に置かれて逃げられない
あと、自分は
>>224じゃないし
ニアスを正当化するつもりも全く無いが、
ニアスだけが悪いとかって問題でもないと思うんだが…
前作がトーマがマジで勘違いしてたなら、トーマはそんなに大好きなニアス(GEN)が居るのに気付かなかったんだよな?
それもどうなの?という気がするけどね…
アポロやシリウスには伝えろよって思うけど
不動は不動なりに何か考えがあって傍観の立場に徹すると決めたんだろうけど
だからといってアポロやシリウスを犠牲にしたことは許されないし、
今回も今までずっとカグラやゼシカみたいな暴徒を放置なのもおかしいわな
ミカゲ(トーマ)への償いとしてミカゲが神になる世界を与える前に
テメーでどうにかしろって話だわ
でも全部ニアスだけが悪いとかって問題でもないような…
ニアスは共存の意志があったけど、愛するセリアンが世界よりニアスを取ったから自分もセリアンに味方したのでは?
だからセリアンがニアスの真意を知って、後悔の気持ちが闇となったんじゃないのかなーと…
ニアスの悪い部分とセリアンの罪、トーマのしたこと
悪い部分は皆にある気がするんだが…
転生者は無関係なのに巻き添え食らったわけで、
GENやZENに思うところがあれど、それは違うだろって感じだけどね…
アポロに関しては巻き込まれた事を今更どうこう出来ないし
とりあえず大切な人達が生きる世界が滅ぶなら何とかせねばと
自らの意思で世界の犠牲になった気もするし…
ついでに言うと、生まれ変わって会いたいというアポシルの気持ちも
ポロンとセリアンの魂とは無関係だと思うけどね
とりあえず今回は今までの犠牲も含め、ミカゲとZENがどうにかしろw
カグラはミカゲがアマタから抜き出した衝動そのもので、普通の子供ではないと思う
だからか虐待って感じはしないんだよな
普通に育つのは最初からあり得なかった
ニアスの考えって
人間を大量虐殺していた事を反省したので同じだけ天翅を虐殺しようという超理論な気がする
>>255 普通の子じゃないのに虐待に怯えてたり孤独抱えてたりするのかと
ああ255はミカゲだったのか
自分の所有物だから何してもいいみたいな
ポロンって一応天翅らしいのにミカゲには犬扱いで翅無しより酷い扱い受けてる気がする
ミカゲ(トーマ)が位の高い天翅だからとか?
>>260 そりゃ天翅の裏切り者なんだし、軽蔑はしてるだろ
しかも本意ではないけど、一万二千年先で転生してまた騙された訳だし
ニアスも同じ裏切り者だけど、こっちは想い人だからまだ優遇
>>209 最後は 愛で全てを抱きしめる! と言って
愛があれば種族や星を超え一つになれるエンドを迎えそう
そんなんでまとめられても、ねぇ、
不動はニアスの転生とか言われてるけど、天翅の感覚からすれば、「翅が本体」みたいな物だし
いわば「翅をもがれた搾りかす」の転生みたいな物なんかな?
あっそうか
ニアセリと一緒にいたんだからポロンも裏切り者か
酷い言われようだけど、分裂させたのはミカゲなんだから都合のいい部分を抜き出すだろ
25話まで見てきてカグラからは個としての人格がろくに見えない
ただただ衝動的に動いてる動物的なロボットみたいだ
ミカゲが眠ってる不在期間もあったけど、そこで何か自分自身で動く事もなかったようだしな
不幸な過去の虐待キャラは他作品でもいるけどこういう描写のされ方じゃない
緊縛が多いのは衝動を戒めてコントロールするっていうイメージ的なものだと受け止めた
そりゃあんたの個人的キャライメージでは
ミカゲは過去生や魂については都合の言い分抜き取ってると思うがね
>>267 作中の登場人物みんなからもう1人のアマタって形で見られてないか?
カグラ本人もそう認識してるっぽいが
虐待している親はなんだかんだ理由をつけるそうだな
ただ共通項で子供が悪いだのしつけのためだのとのたまう
そして子供は万が一逃げられる期間があったとしても逃げない
逃げられたとしても親元に戻る事が多いそうだ
単にカグラについての描写が少ないだけのような気もするけどw
スラム街の件もそうだけど、結局本編で描かれないから脳内補完するしかないと言うか
それが意図的なのか尺が取れなかったのかは分からんけど
>>270 カグラを1人の人間として見て付き合ってるキャラが作中にいない
ミコノはアマタとカグラの姿をダブらせるシーンがやたら多いし
ごめんなさいもポロンに被せた
アリシアだって「もう1人のあなた」扱いでアマタとしか会話しない
これはイジメではなくて、本当に1人の人間って形では存在してないからだと思う
あくまでアマタから抜き出した衝動の部分、闇アマタ
描かれてない分を妄想で補完してイメージ膨らませてる人も多いかもしれないけど
実際に作中描写された分だと本当にカグラは背景がないんだよね
とりあえず個の人格とやらの判定を当てはめたらそうなるんだね
他人とかかわることが自体少ないキャラだとは思ってたが
他人に認識してもらうこと=人間の一人って形の証明ってのは可笑しいと思うよ
周りがどう思おうがそこに人格と個人がいればいるだろ
未だにシルフィーシルフィー言ってるし
徹頭徹尾ミカゲの思惑通りに動かされてるだけだし
俺もカグラに「確立された個の人格」というものが感じられない
ミカゲの思惑通りなのもシルフィーに突っ込みないのも全員なんだがな…
可哀想と言うのも分かるが
ミカゲが利用しようと思わなければ存在しないんだよな
>>271 >ミコノはアマタとカグラの姿をダブらせるシーンがやたら多いし
そんなシーン「とったどー」のとこ以外にあったっけ
あ、水面に映ったアマタにカグラの像がダブったことがあったか
でもミコノはカグラをアマタとは別に見てると思うけどな〜
>>277 バカにされてる?
まあこればっかりはやっぱり完全キャラの感じ方で並行線だと思うけど
実際周りのキャラがどう想ってるかも感じ方によるだろうし
内山とかは後半は人間味や切なさが出てきたと思いますとか言ってたしな
ん?カグラは人間じゃないから虐待じゃないよっていいたかったのか?
>>272 カグラ本人も個を主張する事がないんだよ
シルフィー追うのも運命だからとしか言わないし
ミカゲがあまり良い存在じゃないって知ってはいても興味薄いっぽいし
闇アマタだって自分で認めてるし
まぁ別の人格とみてなきゃあそこまで態度の差は出ないだろ。
精神や、もしかしたら肉体も不完全かもしれないがカグラはカグラという個人だ。
アマタもミコノ厨であると言うこと以外まともな人間としての人格持ってるか怪しいレベルだし
二人で一人なんだろ
>>280 主張してるだろ。お前とは違う俺なんだって。
内面描写が希薄だったのは分裂設定を伏せ続けるための措置だろうし、
運命、運命も何かに機械的にインプットされたとか本能じゃなくて
孤立させられて運命に縋るしかないようミカゲが育ててきたんだってちゃんと語ってるし。
ダブらせたり気絶の後アマタ君?は同一を匂わせるってのと
ミコノの気持ちを表すただの演出だと思うけど
まぁこの話に関しては人それぞれ違うんじゃない?
どうせあと5日もしたら最終回なんだからそれ終わってからでも考察遅くない
ミコノさえ居れば他は死んでも敵に回してもどうでもいいっていう考えなら
何か融合しか手はない気がするんだがね・・・
>>278 15話で攫われた時はなかったっけ
>>279 子供の虐待という表現ってよりは、衝動を茨で戒めるっていうイメージの具体化
ミカゲだし実際に縛ったんだろうけど、イズモたち他の大人はなんで可哀想な子供を助けないんだ!
とか憤るのは制作側の意図からは外れてるんじゃないかと思う
ミカゲの狂気や闇アマタを表現するシーンであって子供の虐待シーンじゃないから
やっと出会えた、無くしてしまったピース
やっと出会えた、失っていたピース
それを壊したのは…
このアマタの台詞に異常さを感じたのは俺だけかな
なんか両親をモノ扱いしてるような言いぶんに聞こえた
普通なら殺した、と言うはずなのに
序盤のほうもアマタがミコノ求めるのは母親の代替え品として、みたいに俺は感じてた
虐待にしか見えない描写があって、された本人が虐待されたと思ってるんだから虐待だろw
>>283 そりゃ、わがまま通してでも母について行きたいって部分と
迷惑になるかも…って遠慮する部分に別れたんだから意見は違うだろ
漫画やゲームだと精神世界でもう1人の闇な自分と出会って問答してってシーンよくあるじゃん
それがカグラなんだと思うよ
なにこのアマグラは人として欠陥品みたいな流れ
>そりゃ、わがまま通してでも母について行きたいって部分と
迷惑になるかも…って遠慮する部分に別れたんだから意見は違うだろ
こんな描写ないんだがアマタは遠慮してたのかw違うだろww
そして6歳のガキが母親ついていきたいのがワガママってオイ
>>289 ミコノの「許して、謝らなくちゃ…」をアマタが「あいつを許すってどうして!!」になぜか勝手に脳内で変換してたのは
「俺のミコノさんが悪いことする訳がない」ってフィルター掛かってたからだろう
ネコの認識おかしい件もあるし
アマタの精神年齢は幼稚園児並だと考えれば説明付く
違うマジ
自分たまにそのこと忘れるんだよ、
大事なことだよな
結局作中でカグラとアマタは結局半身ずつでしたみたいな
描写があったとしてもだ、自分はお前さんのさっきの言葉は
真だと思う。
op前のあれは妄想じゃなくて
ア二メとしての演出だろ・・・ピースに関しても
この流れはあれだろ、一応敵?ポジションに居るキャラに
暗い過去設定とかつけると意見割れるだろ?その現象が起こってるんじゃね?
>>286 思った
それまでの描写がないから特に
両親そんなに必死になって探していたのかと
そしてピース云々言うならカグラなんじゃないのか?という疑問も
そこでカグラに対してでないのは個人として見ているからなのか怒りの対象がカグラだからなのか
>>291 カグラがおかしいのは言わずもがなだけど、アマタもどこかおかしいとは思う
思いこみだけで何の根拠もないのに無断出撃したり、
幼少時に街彷徨う描写はともかく幼少カグラが家族団欒を燃やす想像して憎悪膨らませるとか普通じゃない
>>293 さんざDQN行為してきたカグラが可哀想アピしてウザイ!!
っていいたい人か。ミカゲから虐待云々なんて予想できたことなんだが
どうみても仲良し師弟には見えないし
別にカグラ可哀想虐待マジ許せんなんて話してなかったのだが
まあ虐待という行為自体はもちろんあれだけど
まぁ今回の冒頭のアマタはちょっと異常に感じた
主人公が今までになく感情を爆発させてるのに、全く共感できないというか…
ちょっと付いていけなかった
>>290 アマタは置いてかれたのは、自分が気持ち悪い能力持ってて迷惑かけたからだと思ってたじゃん
母への対応以外ではミコノへの対応も同じで
アマタはカグラの事や家族の事をミコノに聞きたくてもうじうじとして聞けない、
カグラは世界が滅んでもシルフィーさえいればいいって精神で
ミコノの意思を確かめることすらない
イズモがMIXを誘拐、洗脳して戦わせてることはスルーで「カグラ〜!」だし頭おかしい
身を呈して自分を庇ったゼシカに対しても「あ、無事だったのね」だし
人間性に欠陥があるキャラとして一貫して描かれている
>>297 妄想で怒り狂ってるわけだから視聴者はついて行けるわけがない
あの目が赤く光った死神描写は面白かったが
何か話それてね?
ていうか何で俺こんな噛み付かれて
別に俺も可哀想なんて一言も言ってないじゃん・・・
考察なのに考察じゃなくなってるこれ
考察否定合戦からのキャラ厨の殴り合いとかどうしようもねえ
>>298 それはどう考えても後でいいわけにしてるんだろw
今回のアマタが異常なほど興奮してたのは、カグラが自分自身だからだと思うわ
普段のミコノ以外の他人に対する淡白さは欠けてるからで
今回のあれは自問自答の具体化だから
欠けているのに興奮?
まあこの最終局面で盛り上がらないのは同一人物設定のせいもあるとは思うが
激昂して異常な精神状態になってるんだから、異常だと感じるんで正解だろw
妄想といい、死神といい、いつものアマタじゃないって演出を配してるんだから。
妄想で怒り狂ってるとか面白い解釈する人もいるんだなぁ
>>303 296は安価ミスなの?
あとあれは演出だろと
前回カグラーって怒る→その後イズモ会う死亡→両親オサラバ
で終わったから今回は前回のおさらいを
カイエンの絶望予知みたいに演出盛ったのかと
もう一人の自分と見立てて感情ぶつけあってるようにしか見えんかったが
もうID:CBixO4kYPはアマグラは欠陥品ってことにしたいならそれでもいいよもう
>>305 わがまま通してでも母について行きたい気持ちがカグラ
迷惑になるかも…と母にさえ遠慮しちゃうのがアマタという仮定な
他人に対しては一歩引いちゃって優しいけど淡白、
でも今回の対カグラは脳内会議の自問自答だから遠慮なく
理不尽だろうがなんだろうが感情のまま強く出れた
>>310 アマタビジョンから見た先週のおさらいに演出が重なっただけだろwww
カグラはアルテアにいて、イズモもアリシアもアルテアにいて、攻撃して二人を殺したのはカグラなんだから間違ってない
単純にもう一人の俺ーで漫画とかア二メでよくあるじゃん
ギャグ漫画とかでも天使と悪魔で葛藤みたいな
それみたいなもんかと思ってたんだけど
あと先週から言われてるけど
カグラが悪くないのも分かるしそれを知らないアマタだって悪くないだろ
何故ミカゲを憎まずにこの2人が悪いだの何だの言い合ってんのかわからん
アマタ君は妄想癖があるからな
悪夢を見た→ミコノさんが呼んでるんだ!(呼んでません)
アリシアがぺしゃんこ→カグラァ!(殺したのはミカゲ)
いやビジョンは完全に被害妄想だ
まあアマタからしたらカグラの状況なんかしらんししかたないが
>>315 客観的に見ればね
でも情報の交換が見方同士ですらまったく出来てないからアマタがそう考えるのは当然だろう?
それを妄想と切り捨てるのは異常
たまにいるけど、どうして視聴者の神視点をキャラクターに押し付けてこいつはアホだとかのたまう人ってなんなんだろうね
>>314 ミカゲが乗ってるのをアマタは知らないだろ。
アリシアからカグラが乗っているって言われてそれがこっち攻撃してきたんだからカグラだと思うだろ
カグラはアマタにとって他人ではなく自分自身なんだよ
他人に対してなら妄想で喧嘩売るなって話だけど
カグラも自分で、自分が家族を壊してしまったって話
それを受け入れられないから消してしまおうとしてるっていうか
アマタに親をよくも殺したなー!ってファビョられてるのに
言い訳ひとつしないカグラはさすがやで!
そもそもアマタってミカゲのこと不動の昔話でしか知らないし見たこともないんだよな
因縁もクソもないのにこれからラストバトルやろうってんだからなんだかなーという
>>313 ミカゲが根源だしアマグラが悪いというならイズアリ夫婦も自業自得なるな
息子放置で夫を取ったことに変わりなくあとは全部息子に○投げ
もう一人の息子は知っていながら完全放置だし
イズモもイズモでお前がいうな頭悪すぎ状態だしこっちも
両息子放置してたことには変わりない
>>312 アマタからしたらそりゃ両親殺したのはカグラなんだろうけど、俺ら視聴者視点からしたら真相知ってるからいまいち共感できないんよ
アリシアの場所攻撃したのはゼシカゲだし、イズモは父親と知らないうえに命のやりとりしてた相手が背中見せたんだから撃たれても文句言えないというか…
それにアマタはあえて意識してないのかもしれんけどイズモが侵略者の親玉ってことはカグラが殺さなくても親子対決は免れなかったろう
まあこれはたられば、なんだけど
イズアリ夫婦のエピソードはこの親にしてこの子ありって事なのかね
>カグラとイズモの戦いに終止符が打たれた――。
>悲しみを抱えたアマタは感情を爆発させ、その怒りをカグラへと向ける。かつて別たれたアマタとカグラ。
公式的にはカグラとイズモの戦いっていう感じなんだろ
キレてたのは先週からだし
>>322 は・・・?なんでまた俺噛みつかれんのwwwちゃんとよく読めよ落ち着けよ
俺はアマグラが悪いなんて一言も言ってません
もうなんなの?落ち着いて話せよ・・・
アマタはミカゲの所為に出来るのに自分に厳しいのな〜て思った
カグラは逆かな
ミカゲが結局悪いからカグラが駄目ってわけではないけど…
>>325 ごめん間違い
>>326 いやアマタはミカゲのこと知らんし
カグラはミカゲのせいにしたっけ?
>>323 アマタは何も知らないんだよねー
ゼシカやミコノさんがあれに乗っていたことはおろか、イズモがアリシアの事を心配して背中を見せた事も知らない(よね?)
たらればの話は同意するよ。イズモがやったことは許されないしな
ただ今回みたいにカゲロウのメスが見つかって元凶アイアンシーでした、で一応戦う道が消えちゃって
もっと別の方法で咎を受けることもあったかもしれないという
カグラもカグラで擁護できるかってーと違うけどね
実際結構な部分で責任あるっしょ
アマタは時空の狭間から抜けてからゼシカの心配してないな
ミコノの存在はなんでわかったんだ
>>317 アルテア軍vs神話型で戦闘してて
アマタは神話型が攻撃してきたことなんて知る由も無い
なのに瓦礫が降ってきた途端ノータイムで「カグラァァァ!」って変だろ
流れ弾が命中した可能性とか普通に考えられるんだが
例によってアマタ君の被害妄想が激しかっただけ、と考えると筋は通る
物語的にはアマタ=カグラで話進んでると思うんだけどな
1人の人間の両面として表現されてる
元が同じなだけの別人だと考えるから話がややこしくなる
個人的にはカグラが悪いとは思わないんだよな
あくまでアマタが本体で、カグラは個人としては存在してないアマタの衝動部分
そんな存在に責任取れって怒っても無意味でしょ
カグラは人殺しし過ぎた
カグラに同情するのは連続通り魔殺人犯に同情するようなもん
>>331 モニター出てたしアクエリビームが放たれたのが分かったんだろ
自分の嫌いなキャラが一番悪い!!可笑しい!!でいいんじゃねもう
でここ何を考察するスレだっけ
>>333 アニメキャラとリアルの殺人犯一緒にされてもー
時々こういう人いるけど何考えてそういう結論に至るのかw
>>336 モブが大好きなんだろ
んで好きなキャラの時は言わない
ア二メで人殺しにいちいち言う人って・・・っていうのも分かるが
それを許せるんだったらこの勘違いすれ違いも許してやれよ
>アマタに親をよくも殺したなー!ってファビョられてるのに
>言い訳ひとつしないカグラはさすがやで!
そういえばカグラってアリシアが死んだこと(あの砲撃の先にいたこと)今回で知ったっけ?
イズモの件はアマタが言ってたけど
ミカゲ=星トーマでZEN=聖トーマでカグラ=シルヴィアでミコノ=神話型の意思!
みたいな素晴らしい考察をするスレです
>>336 それはそれで論点をすり替えてるけどね。わざわざモブ含めた葬儀のシーンを流した時点で少なくともモブの命も軽くはない
まぁ同情する人の気持ちは分かるけど、悪くない!と断言は絶対に出来ないな
実際アニメだから人殺し許されて当然ってのもどうなのよ
むしろそれはそれで酷いだろう そこで理由付けだか正当性だか重要になるわけで
好き嫌いの問題に理由をこじつけたがる奴は面倒くさいな
俺はカグラに人間性が見えないから魅力を感じないけど
それにいちいち理屈はつけない
>>340 いや悪くないとは思わないよwさすがに
論点摩り替えたつもりもないけど摩り替えてたのかな
ごめんなさいよー
カグラはミカゲ調教生活が長くて、自分の一部という気がしないんだよなぁ
もうそれは別人格じゃって感じで、話かみあってるんだかないんだかよくわからん…
何か流れがよくわからんがw
自分もID:CBixO4kYPと同じように読み取ってた
アマカグ対決は同一人物の異なる側面の葛藤を示した対決で
肉体的に分離させてバトルさせてるが別個の人格持ったキャラが対決しているわけではないと
アリシアのカグラスルーとかも本体はアマタって事を示してて
カグラは一種の幻みたいな存在かなと
最終回で多分消える
アニメだから人殺ししても良いってその方がアニメ脳だろw
そんな見方でよく創作物楽しめるなw
カグラ生き残ってたらミコノを諦めないだろうからな
たぶんミカゲの動きを止めて一緒に死ぬ役か、アマタと融合して消える
そもそも好き嫌いと魅力云々の個人の趣向いうスレじゃないのでは?
あと因果応報のも許せない許すも
まあ遅いか
つかイズモとアリシアを殺されて怒ってたはずなのに
戦闘始まったらすぐミコノサンミコノサンって
精神に欠陥あるのは言い訳不能で確定だろう
>>349 アニメだから人殺してもいいなんて一言も言ってないけど
じゃぁお前はアニメでも人を絶対殺したらいけない!許せない!って正義でも持って
アニメ見てるの?
疲れない?
>>349 それじゃあぜひすべてのキャラの殺しと責任を言って言ってくれ
>>285 六歳の子供の心を真っ二つに切り裂き、本能の強い方、則ち生きる意志の強い方を捕らえ
見た目が30くらいのオッサンが手を縛り付け檻に閉じ込め、いくら本能が「生きるために逃げるべき」と身体に命令しようと
実行できないようにしたんだよな。
こういうのを、世の中では児童虐待って呼んでるんだと思うが、君は変わった人だねえ。
多分「ぼくらはーひとつになるー」でアマタベースのアマグラENDじゃね?
と思ってたけど、予告のヘブン状態なアマタにカグラが入るってのはちょっとありえんかもしれん
>>352 カグラがミコノさんの方に話を逸らしたからだろww
死んでるのは殆どモブとかだし
思い入れして怒ってる人は居ないと思うしそこを気にしてる人も居ないんじゃないの
ただそういうの考慮できる落ち着いた気持ち持ってる人なら
他のキャラの行動だって良い方に理解してあげるもんじゃないのかなと思うけど・・・
まあ、アマタは今回八つ当たりとイチャモンしてるだけだしな。
「家族殺したー」とか「俺の欲しかったモノをお前は持ってたはずー」とか言ってるけど
結局「オマエに僕の大好きなミコノさんは渡さない」をカグラにぶつけたかっただけだったし
カグラはカグラで、そもそも「自分の弱くて切り捨てた部分でしかない」アマタは眼中になくていい迷惑なだけ。
カグラは勿論。アマタも「運命を乗り越える」(笑)なので
結果見せ場の対決自体に共感できなくてカタルシスがない。
>>348 演出的には狙ってるだけだろ
二人とも人格もって一人間として確実に存在してる
一見は融合フラグなんて立ってるようにみえないけどね
人殺しの事実は変わらないが、ぶっちゃけモブまであげてピーピー騒いでるのは
キャラ叩きするための口実にしてるだけだろ
アンチスレならともかく考察スレで言いだすのは
話の流れが見えないなぁ
モブの死で叩いてるんじゃなくて、そのモブの死の劇中での扱われ方の話だろ
少なくともモブの死が葬式のシーンで重たい事実として、カグラの行いが悪として描かれてるのは事実じゃねーの
>>353 そう言う前提がある上で人を殺したキャラが葛藤するのが普通の反応じゃん
それを持たないキャラは人としての心を持たないって基準にもなる
人間が主人公なら人殺しは悪い事ってのは見る上での共通認識だろw
その前提無しにどうやってそのキャラの心情やら不遇さやら業を理解するんよw
>>358 まぁ心境的に誰かに八つ当たりでもしないと
気がすまないってのもあったのかな
だからアマタ視点じゃ八つ当たりでも何でもねぇだろ
何度この話繰り返すつもりだよ
>>356 ノリノリで話逸らされてる時点で頭のネジ飛んでるよね
危機感持てって事と成長しろって事じゃなかったか>葬式回
>>362 ある意味カグラは人が本来持つべき感情欠陥してんじゃないの
キチガイ行動見てたら分かるじゃんw
別にカグラの心情も不遇も描かれてないし理解しろとは思わないけどw
それに作中でカグラが殺したモブとジンのことで
カグラめ!って憎んでる人いたっけ
>>365 @カグラがクソ女ガーしか言わないからコミュニケーション取るために話を合わせた
Aただでさえ大事な人を二人も奪っているのにさらに奪うつもりなのかと頭に血が上った
どっちでも好きなほうを選びたまえ
ぶっちゃけキャラの掘り下げの浅さとか葛藤のなさとかは、
河森&岡田&山本のいたらなさが原因だと思うから会話についていけない。
>>361 墓場特訓やりたかっただけのようなとってつけた感たっぷりだった
ネオクーロンで戦ってたころや無限パンチで
壁壊したときは犠牲でてないのかという不自然さだし
そのあとネオディーバ陣はカグラは敵という認識あっても
仲間たちの敵!!っていう認識はまったくナッシングだし
かばったミコノが叩かれまくったけどこれなら味方サイドも可笑しいことになる
B頭に血が上っててミコノさんの話題が出た途端両親の存在忘れた
そういえば今回見てて思ったんだけど
カグラはアマタの声が聞こえてたり、
神話型にいるカグラが意識途絶えた時とかアマタに伝わってたり
こいつらテレパシーみたいなの出来るようになってるよね
>>367 カグラはジン殺してねーよ
いい加減それだけはうざったいわ
>>372 だってそうしないとお話が進まなくて尺がごにょごにょ……だから
お察し
>>359 今の所絶対にあれが正しいだの間違っているだの言える材料もないから
解釈は人それぞれでいいと思うんだけどな
「二人とも人格もって一人間として確実に存在している」と断言している理由を
作中描写を根拠に説明してくれるとありがたい
アマタとカグラって興味の対象が同じすぎて話が広がらないんだよね
同一人物だからなんだろうが
そういえば脚本に強いられているんだ!!っていうのは
どのキャラ、どの場面にも言える事だと思うんだがね
ここは脚本に強いられてるけど他はキャラ自身が悪いとかそういうのは
何じゃそれ・・・って思うぞ
>>368 アマタって「お前は俺の欲しかったものを全部もってたんだー」が一番キレてる理由なんだろ
だけどそれはカグラに否定されてただの八つ当たりになっちゃた
それで、カグラの方からミコノの話題降ってきたから喜んで乗っかったと
結局カグラに対するコンプレックス>>>>>>>>>親ってことなんだろうな
>>369 ぶっちゃけ言ってしまえばどのアニメもキャラにも矛盾はある
そしてどこまで基準で共感できて分かるか個人の千差万別
そして矛盾を盾に嫌いなキャラだけにピーピー人殺しだの異常だのキチガイだの
欠陥だの背景が無いだの言ってるようにしかみえん流れ…
>>379 >墓場特訓やりたかっただけのようなとってつけた感たっぷりだった
>ネオクーロンで戦ってたころや無限パンチで壁壊したときは犠牲でてないのかという不自然さだし
ここは完全に脚本の都合だからキャラもクソもないしなぁ
>>380 前半だけならまだしも後半がわけわからん
レス数が伸びてるから何かと思ったら、単なる喧嘩?
それともアマグラの心情を考察してるの?どっち?
言いたいことを言い合っているだけです
創聖ならもうちょっとでシルヴィアが出てきてなんやかんやで合体する流れです
>>367 だからカグラは可哀想なんだろ
それも人殺してもなんとも思わない事が基準にあるじゃない
つまり人殺しは悪い事って下地はある訳よ
だからこそ何かしらの応報が無いと納得行かないって話も筋が通るんだよ
作中では描写ないけど学校で暴れて子供が無為に死んで憎まない親がいる訳ないじゃん?
戦争だから納得、死んでもオッケーですwとか、そもそもそう言うの完全スルーで
主要キャラなのでとりあえず幸せになりました、じゃ物語として浅すぎるだろ?
まぁ真相は
>>369で製作陣が自分好みのテンプレ切り貼りして構成してるから
そんなトコまで考えてないってだけだろうけどw
同一人物だから無茶苦茶な言い分で争うんだろう
アマタはやっと出会えた、無くしてしまったピースとまで思っていたのにミコノの話で吹っ飛ぶくらいなんだよな両親について
まあそれまで両親との関わりがないから仕方ないにしてもじゃあなんでそこまで憎悪してるのだという
ってこういう風に悪意ありまくりで受け取ってる方がいらっしゃるので
荒れております
何を犠牲にしても欲しいものを得るってのに特化したアマタの心がカグラで
だからミコノを得るためだけに悪気なく犠牲をたくさん出しちゃってるんだろう
悪いといえば悪いんだが、心の他の部分が抜け落ちた不自然な存在だから仕方ないと思う
結局脚本が上手くないんだよなあ
キャラの倫理観や正当性が崩壊しているのも含めて
>>391 まあそれは言える
でも完ぺきに書ける人もいないよ
脚本が上手くないのは分かるけど
じゃあここもおかしいよね、ここも脚本が悪いね、って風に思っとけばこんなに荒れないのに
嫌いなキャラの時は脚本のせいではなくキャラ自身のせいにして叩くからこうなる
>>390 アマタも命令無視して貴重なベクター奪って愛しのミコノさんの元に飛んでったりしてんじゃん
>>388 もう1人の自分だし、同属嫌悪
自分が両親を殺したっていう事実を消すためにカグラを消すってところか
アマタはもともと両親の事は諦め気味だったし、
今度こそ失わないぞと決意させたのがミコノだからそっちの比重が大きくなる
>>393 実際人物の評価って同じことだと思うよ
キャラと脚本はむしろ同じ存在といえる 別の存在なわけじゃない
よし分かった、じゃあもうみんなで最終回まで埋まろうぜ
俺は高台に立って意味深な顔で話締めくくりながらシルヴィアとよろしくやるニアス役やるから
お前らは犬とホモと空気兄貴役を頼むわ
イズモとアマタはあれまで面識0だっただろ
>>398 ヤンホモ引き取ってな
そもそも一つの矛盾もない正当なことしかしない常識人キャラばっかりで
お話が作れると本気で思ってるの?
>>397 欲しいもの=ミコノの為なら
命令無視して貴重なベクター機奪って飛んでくアマタも相当イカレてんじゃないの?w
しかも理由は夢
>>399 じゃあやっと見つけたというのはアリシアだけの事?
>>401 そりゃアマタも不自然に心を分離させられて欠けてるし、異常なところはあるだろう
ベクター借りたのは犠牲ってほどのことではない
なんか・・・色々考察してる人と
考察しようともしないキャラ厨、アンチの差が・・・
本スレだけでなく考察スレもここまで炎上するの久々に見た…
>>400 だから憎まれる奴がいるし葛藤もする 改心や成長も重要な要素
悪徳を放置したままはいかんと思うのね
>>406 ソ、ソウデスネー
自分は別にですけどね
これはひどい
なんかちょいちょい台詞曲解して受け取ってる人いないか
ちゃんと見て考えて考察スレに来いよ・・・
>>403 >ベクター借りたのは犠牲ってほどのことではない
それは単なる結果論っていうか
シュレードが連戦になって死んだ理由の一旦はアマタ
ゼシカもアマタを庇って死にかけたし
出払ってる間に本部が襲われてもアウトでしたが
えっ・・・
>>411 面識0だったろとか言うからそういうことなのか聞いているんだが
自分はそう思ってない
実際アリシアはともかく、アマタがイズモに懐く意味がわからん
最低の糞親父じゃねえか
>>414 面識0だと思った理由は
アマタ・カグラ二人とも父親の事は全く知らない覚えてない
アマタのデータ写真見ても特に反応なし、アマタの名前も知らなかった
からそうかなーと
結局自分の身勝手で子供置いていったアリシアにも謝っちゃうような奴だし・・・
ID=il8MZ9k10はアマタアンチなのか?
なんでそこまで悪い方に解釈してるんだよw
>>415 MIXのことは完全に忘却してるからなアマタ
アンディにもう10発くらい殴られればいいよ
ぶっちゃけMIXの件でアンディにアマタを殴る資格は……
>>419 アンディだってゼシカのこと忘れてるけど?
>>420 余計に荒れるから突っ込むなよ…自分はしばらくロムってるわ……
結局、作り手がアレなせいで擁護できるキャラなんて
ほとんどいないって事じゃないかなw
evolキャラに魅力がないというより、キャラの動かし方が下手
だからアリシアがクズに見えたり、他のキャラの行動に納得がいかなかったりする
そもそもカグラはどうしてミカゲに育てられることになったんだ?
>>425 ミカゲが神話型復活させてアマタとカグラのアクエリオンでの殴り合い戦をやらせたかったから。
不動「自らの復讐の道具として使うため、
アリシアの産んだ幼子の魂を二つに切り裂いた(キリッ」
からミカゲが切り裂いて利用するために育てた
23話の不動見てるとイラッとしてくるな
アリシアは屑扱いされてもしゃーないだ
ろ
育児放棄とかどんな大義名分あっても
子供からすればクソ親以外の何者でもないぞ
>>426 それは分かるが、他の人(イズモとか)が拾ってもっとマシな生活させなかったのか……
いやミカゲが手放さないか
>>428 アルテアを救いたかったからと言ってるが、それはあくまでお愛する人のためだもんな
子供より男をとったDQN
>>429 マシな環境で育ったらクソ女に過度に執着しなくなって殴り合いに持ち込めないだろ。
まぁアマタのキャラは完全に失敗してると思うよ
主人公なのにミコノ以外は眼中にないし
両親の行いは何もなかったかのようにあっさり認めてるし
心のない人形みたいでちょっと主人公としてはどうかと思う
男って言っても父親ではあるんだけど
イズモには会わせなかったんだっけ?
>>433 もし会わせてたら名前を知らないってことはないだろ。
イズモ(呼び捨て)とかイズモのオッサンとか言ってるから会ってはいるだろう
お互いに親子と知らないだけで
>>428 それもミカゲがイズモに呼ばせたんだけどな。
そして小さいアマタは心を切り裂かれ、
カグラは「誰のことも信用できない」少年となる素地を作った、ミカゲによる児童虐待を受けるようになる。
ちゃんちゃん♪
劇場版 やるなら主人公チェンジ
不動フルボッコ希望
魂切り裂きとかミカゲマジヒステリック
よくも他の女をおおおでも愛してるムキイィィィイイイイ
↓
人間の痛み分かったよやっとニアスの魂を一緒になれるやったね!
↓
ニアスの魂じゃなくて犬の魂だったムキィィィイイイイ引き裂いてやるうう
こうして見ると酷いな
>>439 主人公替えろみたいな意見時々出るけど
誰なら満足すんの?どうせ他キャラになっても相手の女のケツ追っかけるしかしないよ
そういうのに触る奴も迷惑なんですけど
>>443 そういうのに触る奴に触る奴も他から見たら迷惑ってなるよきっと
お、おう・・・
確かにアンデイ・モロイ・ゼシカ・カグラ・イズモ・ジン・MIXYあたりだと
女の尻追いかけそうだな。シュレード・トーマは男の尻だし。
こうなったらカイエン・ミコノの兄妹で副題「俺の妹がシルフィーなんてありえない」
でいかがでしょう。
>>446 そこは不動主人公でヒロインはミカゲで「うる星やつら」とすべきだろJK
とりあえずニアスとセリアンがはっきりしない事には後ろがつかえてどうにもならん
大分落ち着いてきたかな…?
やっぱりセリアン意思=リーナ=理事長だと思うんだよなぁ
そう考えれば不動GENのリーナコスプレも彼女のコスプレということで納得が……
うん、まぁ、はい
夫婦そろって高見の見物ですかという事に
現代の事は現代人が解決しなきゃダメとかそういうスタンスなんだよ
肝心の敵が過去から生きてる連中だとか
そもそもの原因はお前らにあるだろとか
その手の厳しい突っ込みは無しで
ZENがニアスなのか知らないけど
まだミコノ(セリアン)のこと同じように思ってるかとか話しは出たの?
現代のことは現代人が、というのは基本的なことだが、戦後処理とか公害とか原発とか
実際は後の世代が尻ぬぐいすることが多いんだよなぁ
この作品だと一万二千年周期での転生だから余計にややこしくなるけど
>>451 理事長、かわいそうな翅犬ポロンとか言ってたよね
なんという鬼畜夫婦
※不動のリーナコスプレの真相・・・
カサP:不動のコスプレとかってシナリオにはなかったんですけど、突然入ったんでしたよね
ザキ:コンテの時には普通の不動だったはず
カサP:それは、キャラデザの藤川さんが「やっぱこれでしょう」って描き始めて(笑)
藤川さんってユーモアたっぷりなんだな…w
まぁあのシーンは爆笑させてもらったからいいけどw
まあ、一致するはずのない皆さんのキャラに対する主観が開陳されたところで
議論・考察するとするなら、ある描写があったとき
「制作陣は何を伝えたかったのか?」
でしょ
それすらインタとかで一部が明かされるだけだから正解があるとは限らず
考えようによっては不毛だけど
いずれにしても主観の優劣をつけようとする流れは勘弁して欲しい
可哀想だから、
自分の片割れのシルヴィア=ミコノをあげたとか
>>460 注意深く見てなかったり忘れてたりもあるだろうから
もう一度見直す機会になったりして作品を楽しむという意味ではいいんじゃなかろうか
まあ言い争ってるみたいなのは勘弁してほしいが
ミカゲは何でミコノと合体したんだろ
それこそ恨み骨髄の「何度殺しても殺し足りない憎きオンナ(前々世)」なのに
ベクタールナに乗ってたってのも勿論あるだろうけど、果たしてそれだけだろうか
>>463 憎いからこそ凌辱目的で合体したんだと思ってたんだが
山本のツイッター見ると、もう最終回の作業はひとまず終わったみたいだな…
>>463 アポロ、シルヴィア、堕天翅で合体→カグラ、ミコノ、ミカゲ
あとあっちにも翅のアマタと誰かしら入れて懐妊するのが目的でもある…とかw
劇場版あるとしたらどんな話にするんだろうな
>>462 確かに
そういう擦りあわせなら望ましいですね
>>463 ちょっと無理あるかもだけど
ミコノをセリアンの過去生もちのシリウス相当として
前作の創聖合体メンバーを模したのかなあと
>>464 >>466 23話で神話型に乗りこんだときはカグラミコノゼシカ(ミカゲ)の組み合わせは創星を彷彿とさせた
ゼシカを麗花ポジと思ってるのもあるんだけど
あと今度やるCRアクエリオンVでもエンシェントアクエリオン(黄金ver)になるのはアポシル麗の組み合わせみたいだし
だからミカゲがミコノとゼシカを欲したのはエンシェントアクエリオンになるためなのかな〜っと予想
>>463 みんなの意見とほぼ一緒
プラスそれらに、前の世界を滅ぼして新しい世界を作る手伝いをしてくれて有難う
というような絶望感も味合わせたかったんじゃないかな
もちろんその後は生かすも殺すもミカゲ様のお好きなように
>>469 堕天翅が居なきゃならなかったのに、今更麗花が必要な意味がわからんw
しかも黒カラーだしなぁ…
普通にアマタとカイエンとユノハ?が黄金カラーのアクエリオン(パチ関係かは知らん)になりそうだと思ったけどなー
カイエンとユノハってのはシュレードとジンの登場から予想
>>471 創星のほうでは堕天翅が乗らなくてもアクエリオンは真の力発揮して太陽の翼も生やしたんだよ
それが尺の都合なのか設定自体を変えたのかは分からないけど
ただ、上記のせいでOVA版の場合はアポロ自身が太陽の翼なんじゃないかって当時のスレでは言われてた
>>472 アポシルが二人の世界になったから流産という意見もあったが
神話型に堕天翅が乗らなかったから流産した可能性もあったんじゃね?
という意見も出てたと思ったけどなー
雅人「超獣合体!」
亮「ゴォッ!!」
沙羅「ダンクーガ!!!」
忍「やぁあってやるぜ!!!!!!!!」
というわけでダンクーガのリメイクをだね、あ、ノヴァさんちーっす
>>473 OVAに関しては河森も明確な答えだしてるわけじゃないから困るッすね
今ならアポロがニアスでなくポロンだから流産した、て意見も出来るわけだし
>>475 ですねー
しかも明確な答えを出さず、更にまた設定を付加してくる可能性もw
創星のアポロはニアスの可能性が高いですよ
OVAのブックレットから考察用に投下しますね
連投になりますので先にごめんなさい
@ピエール達の死にアポロの怒りが爆発し、アポロニアスの記憶が甦り
翅の力が覚醒した
最終回のサブタイが未公表なのは何か意図があるのかね?
A頭翅は覚醒したアポロとの戦闘の中で受胎するが、
アポロとシルヴィアの繋がりが強すぎてすぐに堕胎してしまう
そのままアポロとシルヴィアは、神話型アクエリオンの力の暴走を引き起こし、
世界のあらゆるものを凍らせる
むしろテレビ版でも後半はアポロ=ニアス設定にしていたのに、
evolで無理矢理没設定復活させたのではと思ってしまうレベルに違和感が発生している
B二つの“翅の契り”
覚醒したアクエリオンの撒く光の粉で「生命の樹」は受粉するが、
失敗に終わるTV版
一方OVAでは頭翅が受胎するがやはり失敗。
どちらも他者との繋がりの形を示している
>>477 お〜、そんな一文あったのか
OVAは何年も前に手放してしまって、最近スカパーであったのを録画してるだけだからw
ありがとう
今回トンデモ合体はアーマゲドン形態とゼシカゲの四つ足形態のみか
ソルナや最速オメガみたいなの見たかったな
C創聖:「太陽の翼」として真に覚醒していなかったアクエリオンから降り注ぐ粉は生命の樹を枯らす。
受粉には堕天翅と人とが真に力を合わせる必要があったのだ
創星:因みに、ケルビムは蟻と同じく女王し受胎しない。結局伴侶と心から繋がれず、
流産する結果に。
眉翅「頭翅自身が妊娠するのはさすがに無理があるのでケルビムの腹を懐妊装置にしたんです」
Dイベントで設定が追加・・・
眉翅の「創聖のトーマ様は創星のトーマ様から生まれたんです」←!?
トーマ様「それほどまでに…その女がぁぁぁ〜」シルヴィアを襲撃する時、
森川さん「メロドラマですね!台所から包丁持ってきてます(笑)」
眉翅「ここでケルビムが黒く変わっていくんです。これが創聖につながります」←!?
>>480 でもアポロ=ニアス確定はしなかった
その後のインタでも触れてはいない
視聴者の想像に任せるとしたんだろう
いつかひっくり返してやるとほくそ笑んで
トーマがアポロに思い出せよみたいな感じで話しかけて、
アポロが「ああ……二人はとても愛し合っていた」みたいなことを言うシーンが最後の方にあるけど
犬があの台詞を言っているのかと思うとシュールだな
犬「ああ……二人はとても愛し合っていた(男同士のくせに気持ち悪いなぁ、と眺めていたっけかなぁ)」
>>486 目撃犬なら知っててもおかしかないか……にしても、犬……
>>488 目撃していたならそりゃ知ってるだろうが、
あれはどう見てもアポロニアスを自分の過去生だと錯覚して言っているように見えるんだ(てか何も知らずにあれを見たらそう感じると思うの
セリアンの生まれ変わりに好かれたくてニアスに近い姿で転生したのだろうか
>>487 こらこら、アポロが思い出した(?)のはニアセリ(をフレーム外から見ているポロンの記憶)だw
ニアトマはこれっぽっちも思い出して無いw
私たちは、じゃなくて二人は、なら犬のセリフでもまあ辻褄は合うな
アクエリオン内部って、アポロニアスの翅(=魂)が眠ってるんじゃなかったっけ?
そいつが、アポロに憑依してたという可能性はないのか?
>>490 あれ、そうだったっけ
ニアス思念体が出てきたシーンだよね。記憶が曖昧になってるのかもしれん
時々アポロにニアスが憑依していたのは何だったんだ?
過去生ではないけれど導くために乗り移った とか?
実は不動が操っていましたなんてことないよな……
あれは残留思念体じゃなかったっけ
魂はGENに転生してたんじゃないの?だからトーマがブチ切れたわけだし
>>493 そう、最初はトーマも「やっと自分のことを思い出してくれたのね〜」と言わんばかりの顔で
「おぉ…」って言ったんだけど、アポロが言ったのはニアセリの記憶と気付いて一瞬で白けた顔になったw
その後でセリアンの転生はシルヴィアだけでなくシリウスもそうだということをオトハと一緒に大暴露してた
あと
>>495は
>>492へのレスです
ミコノがセリアンの過去性を持っていたとしてもニアスには興味なさげ
逆にミカゲは2万4千年も執拗に想って(恨んで)いるのだし
不動はミカゲの想いに答えてやれよ
>>496 ああそうだわ思い出したわ!
たまには観返して見ようかなぁ
セリアンみたいに、翅と肉体に魂が分かれたんじゃない?
天翅にとって、翅がメインというかエネルギー源だろうし
翅その物が眠ってるアクエリオンには強い残留思念があって
不動も魂は受け継いでるけど、翅その物よりも能力は低い
>>499 セリアン?……ポロン(アマグラ)じゃなくて?
不動はニアスの魂を持ってるけどニアスだった頃よりはパワーダウンしてそうだなw
それでも人間にしちゃチートだけど、翅をコアクリスタルに入れてるアクエリオン本体には
及びませんって感じに見える
>>500 「魂が分割して転生」という意味でセリアンの名前出した
しかし危うかったな星トーマ
アポロ=ポロンってことは、下手すりゃ仔犬産んでたかもしれないってことだろ…
奴も何かと散々な目に合ってるよな
不動はマジでミカゲに謝罪すべきじゃね
頭翅が求めてたのは、ニアスの転生者が乗り込んで覚醒したアクエリオンだろ
条件があってないんだし、妊娠する訳ないんじゃね?
不動の平身低頭覇orz待機
でも伴侶と心から繋がれなくて流産したってことは
愛し合っている二人が翅の契りをしないと受胎は成功しないってことだよな?
ラブラブカップルが命を賭けた戦いをしないといけない翅の契りって一体……
ところで、ミカゲの中でアマグラの位置付けってどうなってんだろう
トーマ的にシルヴィアとお兄様はまとめてセリアンとして見ていたような印象を受けたが
アマグラは兄妹と違って別個の人格として認識してるように見える
カグラを翅犬扱いしないのは、二人の存在価値をアマタ=翅犬、カグラ=人形>>翅犬と思ってるからなんだろうか
今回翅犬ごときがーみたいな事言ったのは
その翅犬ごときに負けちゃうフラグにしか聞こえんかった
トーマは今回も心安らかに成仏できないのか
3期ですね分かります
アマタとカグラの分裂って
ほとんど翅(アマタ)と
ほとんど犬(カグラ)に分けたのかと思った
今回の合体の対になる(戦う)ほうに、堕天翅に相当する純粋な翅持ちが必要とかで
つか未だにアマタとカグラを分けたのが目的に必要っていう
その理由が上記しか思い付かん
>>507 あくまでカグラは自分の手ごま=自分という感覚があるんじゃないか?
自分の手を罵ったりしないのと一緒で、ミカゲにとってカグラは自分の鼻だったんだろう
ある意味カグラはカグラというのを見ているのは、ミカゲ・・・なのか?
>>509 ミカゲは不動ZENと合体して人柱になってようやく安眠につこうとした瞬間
不動はアポロニアスでなく翅猫と気付き発狂・・・・・3期につづく
大遠投になっちゃうけど
>>219まだ見てるかな?自己満で一応書いておくよ
話が前後するが、まずニアスが許されない存在であるべき、はメタ的な意味な
製作者の倫理観に繋がるからそう簡単に許す描写はできないということ
真意がどうあれ愛に溺れて結果的に同族を殺し世界を滅ぼしかけたのは事実で
裏切りの規模も経緯も違うからシリウスと同列では扱えない
状況がシリウスに近いのはむしろスコルだし
で、理解する・される努力の話になるが
>理解する努力は自分が相手のために苦しみを経験するものだが、
相手に理解させるというのは相手に対し、自分のために苦しみを与える事
これはちょっと飛躍しすぎ、理解する術は痛みを共有するしかないのか?
なら
>>219がニアスを理解するには同じ経験をしないとだよな
>>219がしてるように裏の事情から想像するのも理解する努力だろ?
だから本音を伝えるのも理解してもらう努力だというのが自分の認識
シリウスが理解される努力をしたか、ってのはまた別だから置いとくとして
シリウスとニアスの大きな違いは、裏切りに走るだけの事情を理解する側が
知っていてそれに納得できたか否かじゃなかろうか
愛故にと知ったところで他の天翅からすれば家畜の豚に惚れたと言ってる
ようなものだから正気じゃないと思うだろうし、
トーマはニアスがセリアンにたぶらかされたと思ってた節がある
無論貴方が言うように理解する側の問題もある、でも食い違いが大きすぎて
何の説明もなしに許せっていうのは無理があるだろう
ニアスの胸中は敢えて伏せるように描写されてないし実際は知る由もないけど
和解の意思はトーマはおろかセリアンにすら伝わってなかったぽいよね
戦う真意は天翅に逆に狩られる恐怖を教え人の苦しみを理解させることにあった、
ってのはちょっと乱暴すぎて他にやり方あるだろって感じだし
ここで我々がしているみたいな対話をする機会が皆無だったとも考えにくい
今生では無理と判断して来世に託したのかもしれないけど
力不足だったというより上記の努力が足りなかったのじゃないかと自分は取った
>>511 前作でトーマが
二つにわかれたものが一つに戻ろうとする力ほど強いものはない
って言っているんだなこれが
シリウスとシルヴィアのことなんだが
この設定が生きているっぽい
あえて魂を二つにわけて激突させた力は
元々同一だった星と星をぶつけさせるくらいに強いものだということなんだろう
前作見ていないとそんな設定あったのかよ!って感じだと思う
自分も前作見てたのに忘れてたw
さすがミカゲ
トーマの記憶ちゃんと覚えているんだな
連投ごめん
ニアスは天翅の中でも別格でどこか孤高の存在のように描かれているから
その立場の孤独を感じとって理解したいと思った気持ちはわかるよ
そして理解されるべきとも思う、ニアスに限らず全ての人物がね
でも上記の理由で現段階のニアスが理解されないのは仕方ないと自分は思ってる
>自分の事を相手が理解しようとするかどうかは相手の自由であるべき
ってのがニアスのスタンスってのはスコルとのやり取りを見てもそうだろうと思う
けどそしたら>116は矛盾しないか?
判断を相手に任せてるんだから自分が許されないことも是として受け入れてて
許される者と許す者に対して羨望を感じることはないんじゃないか
許す許さないを決めるのは相手って考え自体はいいけど
その判断は本来事情を知った上でしかできないと思うんだ
GENがニアスなら前作は(暴走を反省して?)傍観者に徹し他者に判断を委ねる
ことでうまくやったつもりだったが結局今の事態を招いた
ニアスはトーマに対して甘えがあるように見える、
元恋人だしいずれわかってくれるだろうというある種の奢りというか。
ジンが殺されたシーンの動揺はZENが万能でも絶対でもないことを示すと同時に
アイツのことはわかってる風にトーマを甘く見ていたことの象徴だと思う
だからニアスが理解され許されるにはZENがその努力をするのが必要なのかな、と
まぁ全然外れると思うけどw
>>516 あ、自分のレスが間に挟まっちゃう感じになってゴメン
横レスだが説得力ある意見だと思うよ
全然タイプは違うんだけど、
受け入れてもらいたかったり、孤独を感じてたりが何となくシリウスお兄様と被るんだよなあ、カグラ
見るしかできなかったアマタも、ニウスと頭翅様のバトルを見てたセリアンみたいでさ
犬は確定なんだろうけど、むしろ
アマグラ=シリウス=セリアン、ミコノ=アポロって思えてくる
>>517 いやいやこっちがチンタラしてたんで。目が滑る長文読んでくれてありがとう
>>518 その立場の逆転は意図的に書かれてると思う
反転というEVOLのテーマと前作からの相手の痛みを知って理解しようというテーマ
>>515 あぁ、成る程ね!
前作は見てたし、当時もその発言でシルヴィアの過剰なブラコンに納得出来たけどw
一つに戻ろうとするより対立しあうのがアマグラだから疑問だったんだ
しかしよく考えたら星をぶつけようとしてる=対立させるのが目的だったんだなw
凄いスッキリしたわ
マジで
>>515さんありがとうw
>>515 元のアマタは両方の星の子として生まれた唯一の命にて
ある意味、二つの星をつなぐ象徴的な存在だからな
だからこそ、それを二つに引き裂いた事で発生する引かれあう力が
二つに引き裂かれた星が引かれあう力に直結したのかな
>>516 >>219じゃないが凄い言い得てるというか、自分はその通りだと思ったわ
結構すっ飛ばしてニアスが全部悪いで片付けようとする輩も多い中、貴方の書き込み見れて良かった
あ、もちろんニアスを擁護する意味じゃなくてねw
全部纏めて終わらせたらいかんというか…
むしろそういう言葉足らずを常にニアスに感じてた
スコルの時とかまさにそれ。こんな立て続けにスッキリ出来るとは…w
下降気味な中、スレ覗いてみて良かった。ありがとう
カグラが一番酷いけどさ・・・
カグラとアマタって何で女を取り合って毎回殴りあってるの?
ミコノは所有物か?ん?
ミコノの意思は一切無視で「おれのだおれのだ」っていい加減にしろよ
心底気持ち悪いんだよこのバカ二人は
今までにカグラの口から、ただ一言でも
「お前(ミコノ)は俺をどう思ってる?」という言葉、もしくは
思うだけでも、ただの一回でもそういう描写があったら、まだよかった。
なのに、ここまで20話以上も続けてきて、それが一切なしとか、どうなってんの?
カグラを好きになれない理由ってマジでこれだわ。
この間の回でミコノが「やめて、あれは私の友達なの」とか言ってた時も一切意に介さない。
このクソバカは、結局人の話しなんて一切聞かない、相手の感情なんてどうだっていいんだろ。
イケメンが女を攫いに来るのがEVOLの基本コンセプトなので…
うんアマタはミコノと既に恋人だったらまだわかるけどあれはちょっと気持ち悪い
カグラに関してはもうね
>>514 長文になってしまった。
しかも悪文で解りにくいかもしれないので、先に謝っておく。済まない。
スルーしてくれても一向に構わない。我ながら面倒な文章になったと思うので。
自分が知らないことを知ろうとし自分が理解できていないものを理解していくために、必要になるものが努力
知る、分かる、受け入れて了解するということには、必ず苦しみを伴う
理解していく対象が
好きなものが対象であれば誰に何を言われなくても理解するための苦しみを負いながら理解していく行為を取ることもできるが
嫌いなものが対象であるとき、理解していく行為に向かうことは難しい
なぜなら前者には好きなものを知る「喜び」が付随することがあらかじめ分かっているが
後者にはそれがないために、理解していくという行為を取るための推進力が不足するからだ
自分が物事を理解する際に負う苦しみは、対象と共有される痛みのことではなく
自らが物事を受け入れようとする際に今までの認識を自ら壊そうとするがために経験される個人的な苦しみのこと
自発的にこの個人的な苦しみを負って対象を理解を行うならばよいが
他人に対して、「我がために今までのお前の常識・認識を破壊する苦しみを負え」と求めるのはどうなんだろう?と考える。
「相手に理解させる」、「自分のために苦しみを与える」とは↑の様態をさす。
シリウスに対して麗華たちは自発的に理解する、あるいは理解しよう努力するということを行っていたと思う。
そして、他人が自分を理解するかどうかは、結局のところ、その他人の意志次第だと考える。
天翅側は、アポロニアスの裏切りを「何故」ということは思っても、「愚かなこと」と片付けていたろうし
それは、人間側も似たようなものだったろう。
アポロニアスは双方から、理解を得ることができなかった。
そしてこれが善悪では片付けられないのは、人にも天翅にも、自由な意志が認められて然るべきはずだから。
>>516 矛盾しますね。
要は、赦されないことを受け入れてはいても、理解してもらえない状態に居ることは単純な話、寂しいものでしょう。
だから麗華の姿は眩しく映ったろう、と感じたわけです。
>527
>シリウスに対して麗華たちは自発的に理解する、あるいは理解しよう努力するということを行っていたと思う。
あのさ根本的なことだが
麗華たちは
>>527が言いたいような理解しようとする努力はしてないんだけどなこれが…
前作見直してきた方がいいかと
>>524 カグラが見てるのはミコノではなくシルフィ(シルヴィア)だし
シルフィがアポロたる自分を拒絶するはずないと本気で思ってるんじゃねぇの
過去生の思いこそ全てって感じでミコノ自身の意思とかその他大勢の存在とかには何の価値も感じてないし
>>529 麗華たちは、シリウスを堕天使だと認識した上で仲間だと受け入れた。
人がフタバに対して行った仕打ちと自らの血筋のことそしてハネを見た麗華に拒絶されたことがシリウスがアトランティアに寝返った原因だったはずで
これも麗華たちに正しく把握されていたと記憶している。
>>530 その人おさわり禁止の…
でも未だに引っ掛かる部分は
カグラはアポロとポロンがごっちゃな状態ぽいことかな
野生の召命ってアポロ→ポロンの逆さま?とか考えたり…
今作ミカゲと不動以外誰一人として過去生思い出してないんじゃないか
限りなくシリウスぽかったシュレードも何一つそういう発言はしないで死んで行ったぞ
お兄様はなかったことになってるから…
それなのに、過去生の話をしだしたZENとクレアちゃん…
>>531 >>麗華たちは、シリウスを堕天使だと認識した上で仲間だと受け入れた。
え、ごめん、これだけ??
これだけで理解する努力と捉えてたの??
・・ごめん「理解する努力」というものが自分が持ってた認識とは違ってた
>人がフタバに対して行った仕打ちと自らの血筋のことそしてハネを見た麗華に拒絶されたことがシリウスがアトランティアに寝返った原因だったはずで
これも麗華たちに正しく把握されていたと記憶している。
これは前作見る限り、理解する努力をした結果、麗華達が知ったことではないよ
>人がフタバに対して行った仕打ち
→シリウス自身が麗華達に説明している
>自らの血筋のこと
→ここは描写ない(見落としてたらごめん)
恐らく自身も翅を見られているシルヴィアが話したと思われる
>ハネを見た麗華に拒絶されたこと
→これは麗華が目の前でショック受けたシリウスの顔見ている
こういうの努力とは言わないと個人的には思う
状況理解も心情理解もできるのが当たり前すぎて
そこをどう捉えるのかは人によるのかもしれないので
>>531を否定する気はないが
認識が相当違うんだろうな
>>533 製作側もその意図で作ってるけど、本編内ではっきりと説明はしないで匂わせ程度で終えるつもりなんじゃね?前作見てた人へのちょっとしたお楽しみって感じで。
シリウス=シュレードに限らず、ロ理事長=リーナ辺りもそんな感じになりそう。
最終回のEDなり何なりでEVOLと創聖をキャラごとに対応させた絵が出てみたりするぐらいのファンサービスは欲しいな。
仮に3期有った場合、今回で判明しなかったネタで更にまた一騒動起こりそうな危険が…
>>523-524は本スレでのコピペか
だいだい二次元の俺様キャラにはよくあるシチュすぎてな
そんなん言い出したらそれ受けてるミコノ自体もアクション薄いんだから
誰があなたの物ですか!!ふざけないで!!違います!!も一切なしだし
怯えるか赤面するかはっとするかくらい
FAgS0Y9z0
541 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/21(木) 04:37:37.08 ID:qiPyQz260
やっぱ、世界をリセットさせて終わるんじゃね?
んで、アリシアとイズモが普通に出会ってアマグラが生まれ
アマグラはミコノと普通に出会うみたいな
ありきたりだけど、これでいいよもう
お前ら全員・・・
自称:メインスレ()に帰りやがれ!!!
ミカゲはアマタにはとことん興味ない感じだなぁ
これまでにも対面すらしてないし
片割れキープしてるから残りは不要って思ってるんだろうか
>>542 いいなそれ。
もうせめて変な捻り入れずに普通に幸せに終わって欲しいww
でも結局アマグラとミコノしか幸せになってない気がする・・・
サブキャラは只の捨てゴマでしたか
ヤリチン外道とゲスホモの痴情のもつれに巻き込まれたアマグラミコの痴情のもつれに巻き込まれ散々な目にあうサブキャラ達
リセットならサブキャラ達も痴情のもつれに巻き込まれることもないな
リセット世界で
・ユノハのいる学校にジン君が転校してくる
・相変わらず夫婦漫才してるアンディとMIX(♀)
・相変わらずシュレードに喰ってかかるカイエン
これくらいしないと報われないわ。
こう書くとペルソナ2みたいだなw
アマタだけいない図しか浮かばない
ぶっちゃけニアトマセリ犬を隔離しとけばいいだけの話だからなw
ZENミカアマグラミコついでにクレアが仲良くEVOLに乗って神様化、リセット世界の記憶から消えるエンドでおkじゃね
ミカゲがノリノリでアイアンシーの力を使っていたあたりアイアンシーの存在も計画の要の一つである可能性は高い。
アイアンシー=生命の樹みたいなもんかと思ったが、実際は逆か
プラーナが人→星の命って考えれば、むしろエンシェントが生命の樹?
CRアクエリオンより一部抜粋
中でも必見なのが、河森正治監督が描きおろしたという“エンシェントアクエリオン”。
一万二千年前の姿に復活したアクエリオンのバトルは必見もののクオリティに仕上がっているとのこと。
つまりエンシェントAQは神話型の本来(アポロニアスが改造する前?)の姿ということか?
言ってしまえばアポシル再会もセリアンとポロンの飼い主と犬の意味わからん関係に巻き込まれ
挙げ句勝手にまた巻き込まれてきちんと再会出来てないんじゃねーの?w
だいたいニアスのせい
だいたいどころの騒ぎじゃねえ
真の黒幕と言ってもいいくらい
そういえばオリザと噂されてた音翅似の女がオリザで、
あれが保存してあるミカゲの肉体のほうだったりしてな
オープニングカットとやたら口紅が紫って部分でw
527、長文の上に酷い誤字脱字が…orz
>>536 そうか。あなたと俺とでは認識の仕方に大きな隔たりが在るんだね。
俺の認識は詳しく書くとこうなる。
「堕天使は敵である」がそれまでの麗華たちの常識・認識だった。
そうであるから、「堕天使である」の一点でシリウスの心情を無視し拒絶と敵対の態度を持つことも可能だった。
でも彼女たちはシリウスのためにシリウスの心情を理解し
堕天使である彼をそれでも仲間だと捉え受け入れる事を選び、
同時に彼の裏切りを赦すことを選んだ。
シリウスから理解を要求されて理解する苦しみを負ったのでもなく
麗華たちは自ら自発的にそれまでの常識・認識を破壊し、シリウスという人物を理解して受け入れ、赦したということ。
俺は、あなたにとっては努力とも言えないようなたった「これだけ」の事が、
致命傷を負っていたあのときのシリウスには強い救いになっていたはずだ、と考えているよ。
壮絶なホモストーカーの物語
機械天使はホモ合体の道具
つなぐ能力はホモ合体の触媒
2回もお目当てに騙され違うホモ合体させられ発狂したホモストーカー天使が3度目の挑戦する
気持ち悪いなおい
>>560 いまやあれはポロンとおんなじでどんな後出しがくるかわからない存在だけど
ミカゲが直にオリザとつながってるならアマタがミカゲの孫になって相当カオスww
10.過去生は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した過去生をキャラにあてるのは、その作者の無能を告白するようなものである。
>>563 翅犬が恋してた設定まで出したんだし、今更オリザがミカゲだろうと驚かないな
寧ろトーマの口から出た割にカマ臭いのは
オリザだからかーと納得さえ出来るレベルw
>>555 エンシェントって太古の、とか古代のって意味だからそうなんだろうな。
evolパチ化したらevolキャラも3D化するんだろうか
現代で活躍する奴が過去生で必ず重要な役を演ずる人物だと思うなよ。
最後の章でちょっとしか出られないような奴も願いの果てに立派に主人公やってんだよ。
転生がキーになる物語の主人公の過去生が英雄とか在り来たりすぎんだろ。
無能?眉翅は良い刺激を俺に与えてくれたぜ。
イヴの断片ってカグラをイメージした歌とは頭で分かってるんだけどずっと聞いてたらミカゲの歌に聞こえてきた
創聖のアクエリオンって頭翅の曲って言われなきゃわからんかったぞ
普通にニアセリだと思ってた
o
>>571 初めて聞いた時は自分もそう思ってたw
眉毛のインタとか見てビックリしたもんな…
つか今もあるなら眉毛と大野木さんが考えたというトーマのラブレターの原文を読んでみたいもんだw
リーナが気絶してお兄様が引きこもるなんてどんな内容だったんだろうという怖い物見たさからだがw
歌詞カードにはないコーラスのとこを投下しますね
一万年と二千年前から愛してる〜(I LOVE YOU)
八千年過ぎた頃からもっと恋しくなった〜(OH, PLEASE DON'T GO)
一億と二千年あとも愛してる〜(I PRAY FOR YOU)
トーマ様の想いがよく分かりますね
>>565 それだとイズモ産んだのがミカゲになっちゃうだろw
オリザはアリシアの時と同じで重要そうに見えて全然重要じゃないパターンだと思う
でもなんかあったら楽しいな〜
いい加減トーマ様を幸せにしてあげて!
>>574 トーマの呪いみたいなもんだよなw
合体シーンとかでも流れてたけど、どういう意味が込められてるのやら
>>574 愛されてるな、ニアス……
デートの時、プロミネンス一緒に見に行って嬉しそうにしてたトーマの顔が懐かしい
カグラ=北朝鮮
アマタ=南朝鮮
ゼシカ=韓国人
イズモ=中国地方(アルテア)
ミコノ=巫女
MIX=混血在日
ミカゲ=天皇
不動=日本
ドナール=ジェローム
自分が殺したくせにニアスは私を騙したとかちょっとおかしいよねトーマ様
殺した??
スコルがニアスを刺すように唆したことを言ってる?
>>577 確かに、カグラに対しては歌詞が反転しているかも・・・
12000年前壱発逆転篇でうれしそうに歌っていたアポロに対する
もんのすごい嫌がらせになってる・・・
でも、カグラは鼻歌で悶絶→気絶で済んでよかったよ
ミカゲ様が口に出して歌ったら、焼き払われて跡かたもなく吹っ飛んでしまう
スコル誘惑したしドサクサに紛れてアクエリにエネルギー弾ぶっ放してたじゃん
>>583 天翅の歌って何を目的として歌うかで効果が変わると思うんだけどw
トーマが歌って盛りを焼き払ったのはあれが攻撃音(アタックサウンド)だったからでは?
>>585だけど誤字を訂正…orz
盛り→森です……こんな誤変換は久々だ
>>585 攻撃音(アタックサウンド)←おっ!それ使える!
ミカゲ様、26話で歌ってくれないかな〜
正直ミカゲ様の鼻歌、ジャイアンの鼻歌で耳をふさぐのび太に見えてしまった・・・
>>587 あっ入力もれ
正直ミカゲ様の鼻歌を聞いたカグラは、ジャイアンの鼻歌で耳をふさぐのび太に見えてしまった・・・
>>584さんのを読んで、個人的に思う所を書かせて貰うわ。先に謝っとく、これで荒れたらゴメンm(_ _)m
トーマがニアスを殺すようにスコルを誘惑したのに、ニアスに罪を償えって創聖で迫ったり
EVOLで復讐に走ったりするのはおかしいというのは、ちょっと違う気がする
ある日突然、信じていた許婚が栽培生物管理用として強化した人間の女と通じていたと知らされて
ヨハネスから処刑を命じられ、泣く泣く命令を実行しに行ったらニアセリの愛を見せつけられたし
仲間からはニアスの許婚だったということで疑いの目を向けられてた。その疑いを晴らすためもあって先陣を切って
ニアスと戦っていたわけだし、トーマにニアスを恨むなと言う方が無理だと思うわ
それにスコルを誘惑したのはトーマが得意とする心理戦の一種だと思う
利用できるものは利用する、これは戦いの基本だからね。種族の存亡を掛けた戦いなら尚更のことだろうし
前作でニアスに騙された云々はトーマ自身の勘違いもあるにせよ、その場でアポロ(の後ろの残留思念?)に向けて言ってた言葉を
不動が聞いていながら(トーマがまだニアスを愛していることを理解していながら)ずっと沈黙したままだったことに対する怒りが
それだけ大きかったということなのでは?知っていながら黙っていた=確信犯、みたいな
問題は、不動にニアスが残した遺恨を償う義務があるのかということじゃないかな
ニアセリ転生がアポシルと思われていた頃、アポシルにニアセリの罪を償えって酷じゃないかと意見と
過去生の罪を過去生で償えなかった以上、今生で償うしかないのではという意見があったように
不動ニアスに対しても同じような議論は生まれると思うよ
ここまで引っ張ったからラストはアンミク合体ででっかい穴作って
星と星の合体消滅をどうにかすれば良いんじゃないか
…って期待してみたけどきっと裏切られるだろう
糞みたいな案だからな
しかし光トーマの転生者って本当に出てこないんかな
ミカゲはカグラと同じでトーマの裏の激しい部分しかないから感情不安定で暴れてるように見えるし
火に油注ぎかねない不動ニアスの謝罪や真意より光トーマが出てきて宥めた方が効果ある気がするんだけど
>>592 怨み辛みでドロドロのミカゲにしてみれば光トーマの存在はむしろ
「醜い感情(=自分)を切り離してどの面下げて説教しやがるコノヤロー!」じゃね?
それこそ今のアマグラみたいになりそう
光「過去生なんて関係ない、私は今のZENが好きだ!翅猫は相変わらず苦手だ!」
ミカゲ「犬に騙されたこの恨み、1万と2千倍…いや、2万と4千倍にして返してやる!!」
こういうことですか、分かりません
結局アポロニアスは何がしかったの?
>>595 都合の悪い奴等を人柱にシルヴィアを寝取る
アポロとシリウスが人柱になった事はシルヴィアにとって心の傷になっただろうし付け入る隙にもなるんだよな
あんまり考えたくないが
アリシアは光トーマ(キリッ
一々外れた考察をpgrしにくる奴はなんなの
色んな考察が出るから面白いのに
いつも決まって同じネタだし同じ人なんじゃない
考察の黒歴史は最終話後にみんなで振り返ってああああああするのがきっと楽しい
>>527 レスありがとう。遅いし長いしこっちこそゴメンだわ
>>527の意図する理解に伴う苦しみ、これは了解した。
確かに理解というのは自発的にするもので強制されるものじゃない、
そういう点でして貰いたいというのは一つのわがままとも言えるね
でも理解しろと強いるのと、して貰えるように努めるのは違うと思うんだ
>>527がここで言葉を尽くしてるのは何故?
理解されなくて構わないなら時間をかけて何度もレスする必要はないよな
言葉を借りれば、自分の意見を書く、でも「今までのお前の常識・認識を破壊する苦しみを」
負うかどうかは任せるよ、ってことなんだろうけど
そこには自分の意見を理解してほしいという気持ちがあるんじゃないのかい?
最終的な判断は相手に委ねるが、その判断の根拠となるように本意を伝えようとすること
これが自分の言う理解してもらう努力だよ。決して強要するわけではない
そして
>>527の言い分だと天翅と人はわかりあえなかったから争ってたんだろ?
和解は双方の合意があって成り立つものだから自分が理解するだけじゃ足りない
すれ違いによって大きな悲劇が生まれるなら自分が痛みを負うのはもちろん
痛みを負わせることになってでもわかって貰うことも必要なんじゃないか?
>>527が書くのをやめたら読み手が理解する機会は失われてしまうよな
全部相手に任せるというのは責任を放棄することでもある
ニアスは相手に委ねるあまり判断材料すら与えなかったのでは、と言いたかった
天翅には腹を割って話すなんて文化無さそうだからニアスが言葉足らずなのは仕方ないとも思うけどね
つづき。
>>527はシリウスとニアスの明暗を分けたのは裏切られた側に積極的に当人の心情を
理解しようという意志があったか否かだってことを言いたいんだよな?
トーマと麗華に焦点を絞ると、二人は裏切り者に好意を抱いていた点
では同じだけど、麗華が離反の契機となりそのことを自覚しているのに対し、
トーマは直接のきっかけになってはおらず自分に非があるなど夢にも思っていない
つまりスタートラインからして違う
裏切りの背景にしても、敢えてたらればの話をするが
仮にシリウスが翅を持ってないとして、いきなり「トーマに惚れたから寝返る」
って言い出しても麗華は同じように許せたかな?
答えはわからないけど「目を覚ませ!」ってなるのが普通のリアクションじゃないか?
土俵が違うのに受け入れ側の問題にしてしまうのは酷だと思うんだが…
麗華はシリウスが何も言わなくても受け入れるつもりだったと思う
それは(相手の真意を知らないので)本質的な理解ではないが無条件の許しだ
トーマも同じだったんじゃないのかな、手を尽くしてニアスを許そうとした
むしろ先に手を放したのはニアスの方
シリウスにはわずかでも戻りたいという気持ちがあったんだと思う
一方ニアスには翼を失ってでも二度と帰らない覚悟があった
許される気があったかどうか、その違いが分かれ道だというのが自分の意見
作品はすべて世に出た時点で鑑賞者のものだから決して君を否定するのではないよ
ただ自分は、異端者としてのニアスの悲哀を読み取りはしてもそれは自業自得
と思っているからシリウスと比してニアスを憐れむことには賛同できない
こっからは蛇足な。前に書いたことと矛盾しちゃうが
アクエリオンには他人の立場になることでその心を理解するというルールがある
麗華がシリウスを許すことは(TV版では触れられてないが)
セリアン分裂の一因となり、許されないまま存在を抹消されたスコルの転生が
今度は裏切り者となった闇セリアンを許すということ
反対の立場を経験した魂同士だから二人は和解できた
ニアスは天翅と人の理解者と言っても結局スコルの気持ち
(翅に憧れる人間の弱さ)もトーマの気持ちもわかってなくて悲劇を招いたけど
人間に生まれトーマの立場を知ったGENを経てZENには和解できる素地があるはず
じゃあニアスと同じ経験ができる奴がいるかっていうとまずいない
ミカゲが本当に神になればあるいは…?だが
そういう意味でニアスは孤独な存在だよなとは思う
なんだか言いたいことがとっちらかってて申し訳ない
>>594 >翅猫は今も嫌いだ!
ちくしょう…不覚にも頭翅がちょっと可愛く見えてしまったw
>>602 仰せの通りです。任せると言いながら、俺は酷い我が儘を働いた。
人を苦しめるか傷付けることになるかもしれないと思いながら書きましたからね。
ただしそうすると俺も自分が傷付く言葉を返されるか苦しむ経験を負わされる結果を招くかもしれない、
そうなるのはむしろ当然の話と考えました。
そもそもの始まりのとき
アポロニアスは自分の目的のために、人の側について争うという我が儘を働き、痛みを与えた上で酷い失敗をした。
だから次なるGENは沈黙を選ばざるを得なかったのでは?
何もしないわけではないが、ヒント以外は何も語れない。
何故なら、かつて大きすぎる失態を招いたGENは、自分が主体となり我が儘を働く事を認める事が出来なかったからです。
>>603 スタートラインが違うから、理解できなかったのは仕方がない、という話ですか?
俺はトーマが悪いと言う気は全くありません。
ですが、彼が人を理解したのは1万2千年前であり、2万4千年前ではないと思います。
アポロニアスの行動をてかがりに人への理解へ動くことができなかった2万4千年前の彼に
本当に理解する覚悟があったのでしょうか。
トーマは優しい男なんだろうと思います。
しかし彼にも、アポロニアスと同じく、失敗を経験した上で
その次に解り合うという過程の取り方が必要になっていたのではないかと思います。
賛同が無いのは良いのですが、一つ気になるのは
理解してもらう努力をせよ、という言葉です。
始めに書いたように、痛みを与えることは則ち自分が傷付くことに繋がります。
自らが覚悟を以て臨むならばよいのですが、
人にそうせよと求めるのは、
傷付けられれために舞台に上がれよと他者に求める
ということとは違うのでしょうか。
とても残酷な響きがするなあと感じて、少し気になっていました。
何はともあれ、面倒な悪文だったものを読んで下さったことに感謝します。
ご無礼をしでかしたかと思いますが、何卒御容赦を。
長文書き込んでる奴、もっと短くまとめろよ
誰も読まねえよ
考察スレでそんなこというなよう
まだ読んでないけど
そういえば結局アリシア王家の血は残ってるのか?
>>606 間抜けな誤字再び。「傷付けられれために舞台に上がれよ」→「傷付けられるために舞台に上がれよ」
611 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/22(金) 08:17:03.66 ID:JWPejsSqO
ゼシカ・アマタ・ミコノ・カグラの乱交4Pハーレムエンドで問題なくねw
>>592 俺はシュシュが光トーマなんじゃないかって思ってたんだけど、ここまで来たらもういないだろう
まあ最終回後にインタで「本編ではやらなかったけど、実は○○が光トーマだったんです!」とか言いそうだけど……河森のことだから
河森がインタビューでドラマCD聞くまで本編語るなって言ってるんだからもう何でもありだな
そこでさらに後付けモリモリにしてくれるよきっと
後出しジャンケンして来る人間が次に何出すかなんて解る訳無い
そうか!カイエンの絶望予知が一度も当たらないからおかしいと思ったが、
河森が後付しまくってるから予想が覆りまくってるんだな!
絶望予知は当たってるだろ
たまに言ってる人見かけるけど本当に結婚式するとでも思ってたの?
ぶっちゃけいらなかった
河森の眉毛予知という後付けなら
主人公より人気出ちゃったカグラを主人公化してミコノとくっ付ける
実は喪服なんかじゃない普通の結婚式なんです!という風にも映画とかで作り直せるしな
急に何この子
しっ触っちゃダメ
どの辺がどう当たってるんだ?
こじつけレベル過ぎないか?
何かよくない事が起きるよーって程度には当たってると思うw
カイエンの予知はただ謎っぽく見せかけるだけの演出なので特に意味はないだろ
EVOLは後のことあんまり考えてなくて、その時その時がわくわくすればいいってスタンスぽいし
ユノハを守ってジンが死ぬ→隻眼の巨人
ゼシカゲがカグラとミコノを乗せてエンシェントAQ起動
神話型出しちゃって世界ヤバイ
神話型でモブ兵きたねぇ花火だ・・・ のどれか?→喪服の結婚式
この2つは何となく分かるが
幼い頃から見てたアクエリオンに近づくとミコノは死ぬは分からん・・・
あ、隻眼の巨人はジンが転入してきたばかりの時だったから
ユノハがジンにアルテアに連れ去られる事だったのか?(実際は未遂に終わったけど)
予知した以上は答え合わせもして欲しいのよ
隻眼の巨人もたぶんジンの事なんだろうけど、終わった後にもリアクションないから…
あの時点でラディウスグニスは無くなってたし、ずいぶんと抽象的だよな
シュレード死亡、MIX男性敵化、ゼシカ乗っ取られラスボス化とかは予知しないから
予知基準も分からない
喪服の結婚式ってあの墓穴回のあれじゃないのか
>>623の分も含めてカグラとミコノが合えば周りに
なぜか不幸が起きるってことかな?最終的に本人達込だが=喪服の結婚式
まあ大体裏で手引いてんのミカゲだけどね…
ミコノにとっての残酷な真実とか乗ったら死ぬはわからん
rskK2
>>625 基準が適当なのはカグラのさかさま言葉とかもあるし
深く考えてないんだろ
戦闘中の未来予知もサッパリ活かす気無いみたいだし
カイエンは構成の誰かさんの好みじゃないから使われる尺も最低限なのよ
シュレードとの話もCDにぶん投げたし
ミコノにとっての残酷な真実って同一人物とポロンが恋心抱いていたことだろうか
残酷なのかと疑問だが
かつての自分が昇天するときのってた機体に
今は恋敵の生まれ変わりが乗ってるのか
ミカゲはてっきり同じルナに乗るのかと思ってた
632 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/22(金) 14:27:07.72 ID:JWPejsSqO
最終話判明
「不動によるミコノ&ゼシカ(ミカゲ)略奪合体」
アマタとカグラは元の1人に戻ります
>>629 不憫ポジションに悪乗りするスタッフの存在は否定しないが
カイエンがいまいち活躍できない理由はミコノを遠ざけていた件に集約してると思う
仲間の安全が最優先&危ない賭けはしないという行動原理は
「考えるな、感じろ」のアクエリオンとは相性悪い
捨て身合体の時とかそれがよく表れてた
どう転んでもアマタEVOLがゼシカゲ悪エリオンに勝つとこが想像できない
ここで主人公補正って一番強い武器が出てくる…といっても
アマタ単体じゃなくZENの力借りてな
ZEN(ニアス)見せれば乙女()のミカゲは弱体化するよ
アクエリオンって合体すると感覚が鋭くなるんだっけ?
トーマが死ぬとき不動を見せた犯人は神話型
そういや神話型って生命体なんだっけ
強攻型とか今のとかも生きてんのかな
生命体というか高次元にある本体から延びる末端の端末にすぎないというか…
リア充が合体したら暴走するし、頭翅様がようやく見つけた幸せに水さすし、
アクエリオンってなんなの
一番悪いのは犬畜生と犬畜生に譲ったアポロニアスだよな
ミカゲもそりゃキレるだろ
正直色々設定生かせてないよね
ヴェーガとアルテアとした意味がまず余り感じられない
次に運命の三つ星を設置した意味も感じられない
次にEVOLやスパーダが封印されていた理由もわからない
アマタのEVOLビジョンも映した意味が無い
ドナールの悲劇も碌にシナリオに絡まない
ネコも入れた意味が無い
OPやキービジュでアリシアを何度も重要そうなポジに置く意味も無い
アポロンとシルフィーにしてアポロとシルヴィアを再説明した意味が無い
ZENがアルテア指導者にちゃっちゃと説明すれば色々丸く収まった
アルテアとヴェーガが激しく様相が違う理由も説明しない
シュレードやカイエンの心の闇にも意味が無い
前作最後に見せたトーマの良心と心意気も意味が無い。
まぁ待て最終回見てから反省会を・・・
でもそれらは全部ぶん投げだろうな
犬に騙される知能(笑)
それにキレる精神(笑)
やめたげてよぉ!
>>641 あー、ドナールの悲劇とかあったなー
そういえば恋人同士が乗るとアクエリオンが暴走する理由って結局明かされたっけ?
シュレードの似てる匂いも何だったの?
ミコノがアクエリオンに近づくと死ぬって何だったの?
これも
前作って恋愛パワーでアクエリオン暴走してたっけ?
回収されないままの様々な謎や伏線がドラマCDや小説版でどの程度回収できるんかね
公式はもう回収する気すら無さそうに見えるんだけどw
>>648 創星の方では恋愛パワーで暴走したけど、創聖はしてない
でも24000年前の時もニアセリのラブラブパワーで暴走しそうになったのを
スコルがニアス刺して止めたってのは創聖・創星で共通の歴史
それはじゃあ別に元からそういう設定みたいなのあったんだな
あれはゼシカの思いとミコノの嫉妬のせいじゃないの
ドナールの事件の事じゃね
>>650 最初の方で理事長が
「アポロンとシルフィの強すぎる想いがアクエリオンの暴走を引き起こす」みたいな事言ってたけど
あれはニアスとセリアンのことだったのかな?
でもぶっちゃけ翅の力使わない限りダイジョーブな筈
>>654 多分ね、自分は今までの展開からするとニアセリのことだろうと判断したけどw
全然現代に蘇ってないっていうね
次回作は アクエリオン egdurg
総監督:眉毛
シリーズ構成:吉野弘幸
48000年後の6つに分裂した世界を舞台に、若きエレメント達が活躍します。
お楽しみに!
イベント情報、何気に更新されてた…
人気エピソード一位&二位、スタッフセレクト、最終話を眉毛、山本、シャクティと一緒に…か
国会みたいに怒号が飛び交わないといいがw
前から気になってたんだがシャクティって何?
>>660 ゴメン、もう一回確認したらミスティだった…orz
ミスティさんは広報の人
1&2話合体スペシャルの後の眉毛達の話の更に後に出てきて
本編放送中にスマホを画面にかざすとベクターやキャラがゲットできるよ!みたいなことを言ってた人
いやいや別にお気になさらず
ミスティは知ってるよwミコノコスプレの人だろwwwww
あのコスプレ、正装って言ってたよな…w
イベントはコスプレ大歓迎って書いてあったけど、ゼシカコスをしてくる猛者はいるかな?w
旧ゼシカコスはあったよな
流石に今の服は無理だろうけど・・・
>>633 本編で描写してないだけでドラマCDではそれなりに活躍してるらしい
そして河森はドラマCDを聞いてない人は本編を語るなと言ってる
それをどう取るかはあなた次第
ドラマCDは本編の補完だと言ってたのは知ってるが
聞いてない者は本編を語るななんてどこで言ったんだ
5月の下旬発売のvoice eyeでの茅野と眉毛のインタだったと思う
インタビュアーとの話の中でそういった趣旨の発言というか受け答えがあった
自分も立ち読み程度だったんで、持ってる人いたら投下して下さると……(チラッ
本編を語るにはドラマCD買わなければいけないなんて……
本編の無駄を削って必要なエピソード入れれば良かっただけなのに
眉毛もうメカデザインに徹しろってレベルだな
それが本当だとすると
今ACSRでアクエリオン進めてるけど
アポロの過去生の話になるとアポロ≠ニアスを匂わせるセリフばっか使われてんな
あったわ。voiceEYEの37ページ目。
「『アクエリオンEVOL』はネタを出すのに苦労する作品ではなく、
ネタを絞り込むのに苦労するくらいネタがたくさんある作品なんです。
惜しくもTVに入らなかった話をドラマCDでやっているので、
TVでやってもおかしくないくらい重要な話がたくさんあります。
ドラマCDを聞かずして『アクエリオンEVOL』を語るなかれというくらいです。」
さて、次回のEVOLは26話です!いわゆる最終回!
アマタ、ミコノの運命は?そしてモロイさんや学園長の出番は?
そしてファンファンの素顔は(誰?)ただいまエイトビットで絶賛作画中!(大ウソ)
スタッフ一同テレビの前で正座して観ます!(ウソ、いや一部ホント)観てください!!(シャクティ)
紙袋ちゃんの素顔はよ
>>44 あれはアルテアの月だろ。アルテアキャノン時の映像からすると
母星同様に都市化されてアイアンシーも設置されてるように見えたが、
アルテア次元転移時には置いていかれたなww
>>672 サンクスです…しかし本当にこれはどうなんだという発言だと思うがなぁ
>>674 あれが月だと生命の樹が枯れたとき地球と同時に分かれたってことか
あとアルテアがヴェーガに落ちそうだけど衛星の運命の三ッ星と衝突しないのだろうか
>>666 2枚とも聴いたよ。良い兄ちゃんだった
>>672 >惜しくもTVに入らなかった話をドラマCDでやっているので、
>TVでやってもおかしくないくらい重要な話がたくさんあります。
本当にな、「親友と呼ばれて」はTVでやるべきだったよ!
たしか不動とクレアの関係もCDに投げたんだよな
TV放送部分で集客できると踏んでこの自信たっぷり発言なんだろうが
普通の人は体験版がつまらなければ本体買わないよ…
2巻発売時点では全巻買う気満々だったけど今は正直ちょっと考えてますよ…
BD一巻のドラマCDの内容だって、4話に入れ込むとかすれば良いのにな
他にどんな内容をドラマCDに投げてるのかな?w
不動×クレア以外に、肝試しの話があるというのは知ってるが
3巻はサントラなんだよね
8巻のもサントラっぽいな
エアヴァイオリンは是非とも入れて欲しいがw
お前さんはBD買うの?
眉毛があんだけ自信を持って言い切るんだからどんなドラマCDなのか一応聞いてやろうとは思う
サザンカの1人合体があるとか聞いたような
どちらかというと漫画版1巻の出会いエピをアニメでやっとくべきだと思う。
ああ結構前に言ってたな 神話なんとか会の時か
俺は最終回見て決めるわ・・・
Evol最終回のスタッフは、脚本岡田まろり、コンテ河森・ヤマモト。
演出はEvol最多登板の米田和博。
作監は石田さん+丸藤さんのキャラデザ総作監コンビ!
山本を除けば最強の布陣です。…なんで僕やってんでしょう?
最初は河森さんが全部やる筈だったような…げほげほ、何でもありません!
眉毛ェ
アルテアサイドのドラマCDもほしいな
まあ虐待ネタやった上仲間意識ないやつらばっかだから
書きづらそうではあるが
>>686 サンクス、作監さんのツイッターかな?
逃げやがったな、眉毛……
ジンユノCDはありそう
というかジン君メインっていうか穴掘り三兄弟とか
>>686 24話をコンテ相方にこっぴどく叱られた監督が、最終回もコンテを切る…だと…?
描きたい所だけ描いてあとは山本に投げたんじゃねーだろうなwwww
あ、自分で確認しました…山本のツイッターかよw
眉翅はAKB優先なんだな
河森はAKBでそれどころじゃないんだろ
>>672 さんくす
眉毛が1人で絵コンテしたの13話だけ?
ドラマCDでジンがメイン級で来るとしたらアルテア回だけじゃね
もしくは1人合体の餌
なんだかんだで予想外人気だからグッズも少ないし意外と冷遇だと思う
最終回は不安要素しかないなww
まだ最終回収録前の声優インタで
最終回絵コンテは眉毛の頭の中にしか云々言ってたっけ?
うーん別にジンCDとかジンユノじゃなくて描写の少ないアルテアサイドが聞きたいんだよなあ
まあ期待せずまっとくか
つまり眉毛は頭の中にあった部分の絵コンテは担当したが
後の部分は山本に投げたってことか?AKBが忙しいから()とか言って
アルテアはあるんじゃないの
商品展開みてもカグラ押しっぽいけど、展開的にアルテア以外だと絡ませにくいしさ
ミコノがどこに惹かれたか云々とは言ってたが
それより何よりバトルシーンもしっかりやってくれよ
あと過去編でイズモとアリシアwithミカゲとかありそう
それは本編でやったからドラマCDで補完しないんじゃね
ドラマCDの枚数にも限りがあるから
>>704 そんなに細かくはやってないから…
オリザの話も絡めて、アイアンシー開発に実はミカゲも関わってたとか
アリシアの仮死になった状況とか入れそう
不動×クレアのドラマCDは最後の方(7巻or9巻)かもしれんな…
肝試しみたいなギャグは温泉バナナ回が収録予定の6巻に入れるとか
BDの収録内容とある程度合わせてきそうな感じがする
>>705 そんな物よりろくに回収出来てない伏線の山なんとかしてけれ
>>696 スパーダゲパルト共闘
空間断絶砲
カグラ「糞女獲ったどー!」
ジン「出会えた奇跡に息が止まったよ」
ZEN「ぐぬぬ」
カイエン♂これ絶対入ってるよね♂シュレード
他にも色々あった気がするけどネタ部分ばかり覚えてる13話
え、監督って演出をやるから監督って言うんじゃないの?
山本は何をやってるの?
>>709 まあ色々とやる奴もいればやらない奴もいる
ただ監督がいると全部の責任(売れなかった場合やスケジュール管理がなってない場合)を押し付けられると言う利点がある
監督は基本的には全体を纏める人
>>709 作品を作るだけが監督の仕事じゃないぜ
スタッフ会議のまとめ役や制作スケジュールの管理に
作画スタッフの手配やP連中との折衝に予算管理と
地味な仕事もいっぱいある
ありがとう
そういうのって製作のトップの人がやるもんだと思ってた
実質、マネージャー業務だよな
眉毛ふざけとるわ…
山本に初めて同情した
そのくせ
>>672みたいなことほざいてるんだもんなwわけがわからないよ眉毛
眉毛だって専務だもん
売り上げの為にリップサービスぐらいするさ
これでドラマCD欲しさに円盤買うだろうって公算だったんだよ
まさかここまで叩かれる作品になるとは夢にも思ってなかったんだろう
アクエリア舞う空の歌詞で疑問なんだけど
尽きぬ奢りの唇
って部分だけよくわからん、どういう意味なんだろう?
EVOLのストーリーには関係ないんだろうけど
>>718 尽きぬ奢りの唇↓
「『アクエリオンEVOL』はネタを出すのに苦労する作品ではなく、
ネタを絞り込むのに苦労するくらいネタがたくさんある作品なんです。
惜しくもTVに入らなかった話をドラマCDでやっているので、
TVでやってもおかしくないくらい重要な話がたくさんあります。
ドラマCDを聞かずして『アクエリオンEVOL』を語るなかれというくらいです。」
クレア・ドロセラが魔法少女になった方が良くないか?w
某型月みたいに。
俺はロリコンじゃないがなw
722 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/23(土) 06:16:08.44 ID:Bh8m8eCt0
肴スレで痛い内山厨がいると聞いてきたお
内山厨痛すぎるおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ツイッターでも内山厨は痛いって広めてやるお
571 :名無し草 :2012/06/23(土) 06:06:15.37
でもアクエリ考察スレとかではカグラの人気は声だろうなとは言われてるの見たお
それ以外いいところ皆無なキャラなのになんで人気あるのかって会議してたお
575 :名無し草 :2012/06/23(土) 06:11:17.04
>>572 考察スレの方々は真面目に考察するから声優人気でも演技がうまいわけでもなく
声が人気なんだという結論になってたお
肴6624
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340383458/
>>715 まあ山本も煽るだけしか能がないからなw
眉毛が一番アレなのは間違いないが
肴スレって声板からさえ嫌われてる最底辺のとこか
ガンダムの話だけしてればいいのに
>>724 今欲求不満の底辺杉田厨がマンコ濡らしてる
>>724 ま〜声豚連中、数は全体からみれば少数なのに声だけはデカイからなあ
内山厨だか杉田厨だかしらんけど
とりあえず声豚全員痛いのは分かった
水遁して欲しいんだと
二日後はここも本スレやアンチスレと創聖合体してるのかな……
もう一人で頑張っているゼシカゲさんしか
見所無いしな。
不動ニアスがどんな行動に出るかな…トンズラは無さそうだけど
ミカゲとZENがヨリを戻すエンドしか思いつかない。
さすがにミカゲが可哀想すぎだしな。
ミカゲは納得して成仏させないと続編確定だしな
それか復活したくても出来ないように消滅させるとかしないと無理だろ
不動はどこか高いところに登って手をパァン!するんじゃね
3期決定ですね分かります
ゼシカゲの演出はちょっと楽しみにしてる。前回の合体号令直後のあざ笑う感じとかカッコ良かった。
クレアが説得してたし不動がミカゲと心中エンドとかあるかも。
パァン!
「これぞ、双星合体!」
完!
やりかねないな…
そして後日談の後「劇場版製作決定!」の文字が…
11eyesのようなオチになっても驚かないぞ
全部カイエンの絶望予知でした!
いつもの監督ツイッターから……
いつも各話のスタッフしか紹介できませんでしたが、Evolを支える
メインスタッフの方々にもこの場を借りてお礼を。撮影の岩崎さん、
美術の吉原さん、CGの原田さん、色彩の中山さん、編集の定松さん、
そして三間さんをはじめとする音響スタッフの皆さん、
製作スタッフのみんな、お疲れ様でした!
すみません、まろり、わざとです(笑)
山本ェ……
もうアリシア(ニアスとセリアンの娘)→理事長でいいや…
で、2万4000年前から続く因縁を親殺しという形で清算
個人的にだけど、あと1話でひとつでも片付く要素があるとすればそれくらいしか思いつかない
>>734 転生って厄介だな、次元の狭間で身動きとれないようにしてバイバイしないと
スコルも次元の狭間に落ちたのに転生してたもんな…
不動とミカゲが次元の狭間に消えて心中EDでもミカゲが納得してないとまた転生してくるでぇ
しぶとい奴だよ、トーマもポロンも
もう二度と転生してくるなよw続編がないことを祈る
続編あるとしたら何年後になるんやろか
>>717 サテライトのような大規模なアニメ製作会社の重役が
絵コンテやったり実際の制作に深く関わっているのって
他にはいないよなあ
小規模のアニメ製作会社の社長とかだと沢山いるけど
>>734 トーマは納得して合体成仏した筈なのに
納得してなかった事にされて続編決定したアニメで何言ってますのん
SANKYOの要請があればいくらでも設定でっち上げて続編作りまっせ
続編作るならニアスとトーマはむしろ続投で作り直して欲しいな…
今回みたいにトーマがより悲惨になってニアスは想像より更に屑でしたなんて
後味悪い作品作ってほっぽりだしの方が嫌だ
今度はきちんと設定脚本作って友情エンドでもよりもどしエンドでもいいから
ちゃんとした流れでちゃんとした綺麗な決着つけ直して欲しい
今作で終わりじゃ不快さだけ残って…
EVOLからの続編はもう流石に作らないだろう…
あってパラレルOVAか創星続編ってレベル
創聖→EVOLみたいに、また6〜7年経ってから続編とかやりそうでなぁ…
もういらんわw
「アクエリオン10周年記念」あたりが危ないな。
2015年か……また妙なもん作らないといいけどw
マクロスも結構間隔あけて作ってるよな?
もう犠牲は増やさなくていいよ…
何だかんだ言ってEVOLキャラも好きだからトーマ→ミカゲみたく汚されたら泣くわ
続編とか作るならいっそニアセリトマの話を詳しくやって欲しかったりする
「はじまりの神話」とか銘打ってさ
眉毛も作りたいって言ってたし、ニアスが人間に付いた言い分がどんなもんか聞いてみたいw
>>757 創聖は確変状態だっただけで河森にいい話が思いつくわけでもなく
またトーマ厨が発狂してニアスゲドーの連鎖だ
とりあえず、良い転生をしてない(特にトーマ)ので、ちゃんと成仏して、次に引っ張らないでほしい。
と言うことで、続編あるとしても、あくまでアクエリオンってだけで、前作今作と前世のつながりは無いやつがいいな。
良い転生してるならいいんだけどさ、ニアスもなんだし、トーマもなんかかわいそうだしさ。
つながりはあってもいいと思うけどな
evolもくっついた二人が実はアポロシルヴィアでしたーとかその程度のもので
良かった気がするんだけどな・・・
>>726 この作品で声が中の人がどうとか言ってる奴ほとんどみないわ
どうかんがえてもキャラオタはキャラデで食いついてるだろうよ声豚の発想はわかんねーよ
更に12000年後の続編やったとしてもこれ以上過去生を引っ張ったってgdるだけだろうから
機体だけ受け継がれるとか、そういうつながり程度でいい気がするな…
過去生は関係なく動かす素質のある奴が動かせる機体、機体が選んだ(認めた?)乗り手が動かせる機体
それがアクエリオンって感じで
>>750 今度は全く違うキャラの転生もので作ってほしいかなと。
「転生」ってのは、アクエリオンのコンセプトの一つだと思うから、外せないだろうし、
もうニアセリトマはおなか一杯って意味でね。
765 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/23(土) 19:15:37.65 ID:cL5dkH0EO
てか、ニアセリトマってよりニアセリトマポロって感じ
みんな、ポロンを忘れてやるなよ
二代続けての主役だぞ
予告でカグラが闇の中走ってたからその中でシルフィーが出てきて
抱きしめられてそのまま成仏しそう
火中の栗を拾い食いするポロン
>>766 アリシアとイズモの幽霊が出てきてカグラ抱きしめてカグラが成仏するよりかはよっぽど良い
これ以外なら許容出来そうだからいいや
あ、アマタに融合されるのも嫌かな
シルフィーって誰だ
アリシアか?ミコノか?シルヴィアか?
このスレで書く時はシルフィーだと解りにくい
シルフィーは劇中劇の役名と長い間違って伝わったシルヴィアの名前だぞ
>>765 まぁ、本当はポロンも入るな。
なんとなく個人的意見で、元凶達とポロンを一緒にしたくなかったんだw
そういやかかずさん一言セリフあるんだっけ
>>768 生存を祈ってやれよwまあ生存フラグたててるように見えるんですけどね
ミカゲなんてヤダー描写がきたし
o
>>769 カグラの言うシルフィーが何を指してるのか分からないから分からない
眉毛「だから"アポロン"と"シルフィー"って最初から言ってたっしょ、アポロとシルビアの地球とは別の世界線の話なの、最初から」
というオチに持っていきそうで怖いw
犬の反応を見た眉毛の反応を見たい
>>772 カグラはミカゲによりアマタから分裂した存在だから、あいつが死ねばカグラも消えそうなのがねえ
てかニアスはセリアンの影響で同族裏切って滅ぼしにかかったようだけど、ペット兼従者?のポロンはなんで裏切ったの?
ニアスのため?ニアスに無理矢理付き合わされた??謎だ
>>777 そんな設定まったくないぞ
存在してないとか言ってたひと?
あくまで推測じゃないの
ピリピリしすぎだろ
カグラの肉体はどこから発生したんだろう
ミカゲもわざわざゼシカぶん取ったのに
>>778 TV版見てるとニアスにク〜ンク〜ンて懐いてたからニアスのためなんじゃないか
>>779 え?アリシアを見送るしかなかったアマタと追いかけていきたい願望がミカゲの力でカタチになったのがカグラだろ?
違うのか?
ポロンってどのタイミングでセリアンに恋心を抱いたんだろうな…
それについて本編では言及されてなかったよな?きっかけとかも分からんし
ニアセリが恋に落ちアトランディアを裏切るのを見てる横で実はポロンもセリアンに恋心を抱いてたけど
ニアスの手前もあるし自分は見た目が犬だし意思疎通が出来なくて言い出せなかったとかか?
こわいよーでもお母さんと離れたくないよーうわーん
→プシシ動揺してるチャンスwwwwスパーンwwww綺麗に割れましたーwwww
>>782 アマタを割って作ったのはミカゲだが別にカグラ存在させるために
力だしてるわけじゃないのよ?
>あいつが死ねばカグラも消えそうなのがねえ
ミカゲが死んだらカグラも消えるなんて設定ねーよふじこって事じゃね
カグラってミカゲの事は嫌いだけど、ミカゲに対してあまり興味はないよね
憎しみや恐怖ってほどの関心はなくて、シルフィー探しに力貸してくれるからまあいいやって
>>787 そっちのことすか
あくまで俺の推測にすぎないしそういう書き方したつもりなんだけどな
適当に流してくれりゃいいのに
その手の話題に過敏な人居るから
ずっとアマタとカグラは最終的に一人に戻ると思ってたけど
あと25分くらいしかないのに今のアマタがカグラ憎んでる状態でアマグラはフュージョンまでたどり着ける気がしない
ミコノもカグラ君って言うようになったし
アマグラは合体しない気がしてきた
>>788 恐怖はあるだろ
まあどっか逆らうことを一切あきらめてる感はあるが
>>792 そうかね?怖がってた?
比較的落ち着いてた15話でも普通に協力者として話してたと思うが
ストックホルムってほど絶対的に懐いてるわけでもなく、距離を置いた協力関係
だから最終回でもカグラとミカゲの間ではそれほど展開無さそうだと思う
恐怖で支配されてるなら乗り越えなきゃならない壁だけど、わりと無関心だから
ミカゲはゼシカの方がヤバい状況だし、不動も動くっぽいしだな
>>791 前作ラストも翅無し憎し頭翅憎しで戦ってたアポロシリウス頭翅の3人がラスト五分くらいでシルヴィアの繋ぐ力で和解()したんだし、
今回もミコノの繋ぐ力でアッサリ解決()する気がするけどね
特にアマタのはイズモはともかく母親のは誤解なんだし
カグラ君ってむしろアマタと同一視してるからじゃないの
ミコノはアマタだけに君付けだったはず
ミコノは知らないんじゃないか同一人物の事
それ抜きで考えても
カグラさんもなんか違うしカグラといきなり呼び捨てもしないだろうし
消去法でカグラくんになったのかもしれない
洞窟みたいな所でZENと居た時に説明聞いてそうな気もするが
>>797 ミコノはアマタ以外の全員を呼び捨てにしてるのに今更カグラを呼び捨てするのに躊躇うかね
別に君つけに深い意味があるとは思えないんだが
同一視してんなら名前よばないままでもいいし
16歳ってアマミコカグだけだし確か
ユノハがカグラ君呼びだったことのほうが不思議だが
これは次回予告だけだから関係ないのか
ヴェーガ側の仲間にも最初の頃は呼び捨てしてなかったじゃないか
ミコノの性格上過去生除くカグラとはそんなに長い付き合いじゃないのに気軽に呼び捨てするのかという疑問が
最初はゼシカのこともさん付けだった覚えが
シュレードやカイエンが女子の間で最初は様付けだったのに、なぜか急に呼び捨てになって違和感あった
同じ教室で勉強するようになったからだろうか…
スタッフ的には呼び方の変化で親しくなってるってことを示してるんだろうね
明日の放送が期待半分不安半分だ
不動(ニアス)とミカゲ(頭翅)の決着とアマタとカグラの決着、ゼシカの運命、MIXが女に戻るかどうかについては流石に投げっぱなしジャーマンで終わらせないよな…?
それぞれの関係に決着がつくとか何とか言ってたが
どうするんだろうねぇ・・・みんな満足エンドは厳しいんじゃなかろうか
ミカゲがトーマ様だと思うとわだかまりを捨てて成仏して欲しいが……
つか転生がキーになってる作品でここまで成仏を願うとは思わなかったw
はいはい劇場版決定ですよ
終わりが決まった番組、「アクエリオンEVOL」、「謎の彼女X」。しかしながら、両作品ともに、まだ何か…ありそうです。
作業も、気持ちも続いていますよ!特にアクエリオンは、秋まで作業は終わりません!お楽しみに?。
っていうか、何処まで話して良いか…。とりあえず以上!
劇場版?ですか?ぶっちゃけ、その話はありませんです…w。
RT @ お疲れ様です! もしやEVOLは劇場版に・・・?と推測してしまうような高いクオリティとお話の進み具合なので、この先の展開も楽しみにしております!
>基本的に音楽は、河森監督ですよ?!RT
>EVOLも最終回ですが、先週の話は中村悠一さんの怪演で久しぶりにアニメ見て悪寒が走りましたf^_^;
>映像と音楽の怪しい盛り上げ方も見事でした!三間さん来てる時に是非伝えたかった
河森一応毎回参加してんの
文字化けした 河森監督ですよ〜! な
カグラにとってアマタが死神に見えたのは、
融合して元の一人に戻るって事だね。
813 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/24(日) 12:35:40.90 ID:axz6MfFC0
EVOLのOP曲「君の神話〜アクエリオン第二章」を
ミカゲ視点で解釈してもいいですか?
本スレにも書いてるしw
私信だけど作監がミカゲ様に要注目!って呟いてた
ぶっちゃけここのスタッフがそういうこと言う時は嫌な予感がするw
まぁミカゲどうにかしないとおさまらないわけだから必然的に最終回の見せ場はミカゲにもふられるだろうね
最終回はアマタが大活躍じゃなかったの?
アマタとカグラが活躍しますよ(ソース山本)
どうせ最終回なんだからそんな話するだけ無駄無駄
最終回ぐらいは主人公に活躍してほしいものだ切実にw
ソースミカゲと同じぐらい信用ならんソース山本だけど
気になってたんだけどニアセリって何でカップルになったの?
一目惚れズッキュン?
アルテアとヴェーガが衝突して、ミカゲが神の世界の誕生でもういいや。
アポロの前世が犬だったという時点で心が折れた。ニアス・不動はたらしだっ
たというだけだな。
正直ポロンでも良かったよそこは
アポロがあんなクズ進行中のニアスじゃなくて良かったよ
あくまで個人的な意見だけど
>>796 本人に対して呼ぶことは無かったがジンにも君つけしてたような
ぶっちゃけ同い年か年下の男の子は君つけなんじゃね?
アンディーには一回だけさんつけしたことあるし
o
君付けどうこうじゃなくあの人→カグラ君と名前で初めて呼んだことに意味があるという話では
>>825 予告ナレだけどカグラ(16)には君付けしてたな
ユノハはカグラの本質突いてるように思ったよ
>>823 一方アポロはアポロで恋愛脳で人殺し
前作の約束台無しでござる
放送後は考察黒歴史大会でもするか
それにしても最終回なのに、この過疎ぷりは・・・・・
また黒歴史を書くか・・・
ヴェルルゼバと神話型を合体させた感じのエンシェントAQを見て、
聖星で流産した神が成長した姿はこんな感じだったのかも〜と想像
あとソーラウイングと肩のとこに密教の法具の「五鈷杵」みたいなのがあるのが気になる
五鈷杵は煩悩という敵を打ち負かすことになぞられた、仏の智慧の徳をあらわす法具なんだけどね・・・
アクエリオン本体は超空間の仮想上位世界にあり、エンシェントAQといえども
「影」にすぎず、破壊されても再生されてしまうのでミカゲ様ごと倒すのは
至難の業のような気が・・・
EVOLも本体と繋がっているようなので様々な力を貸してくれそうなんだけど、
相手が悪いよね。瞬殺されるのは明らか・・・
巨大化してアルテアを受け止めるくらいのお笑いやってくれんかな〜
秋までは作業が終わらないって何だ……BDに収録する時の修正でもするのか?w
それか特典のドラマCDは全部録り終わってなくて、その作業があるってことなのか?
アマタ、カグラ、3人目・・・ゼシカ?の乗った神話型アクエリオンが、アルテ
アとヴェーガを無限パンチで引っ付けて、「ミコノさん!一万二千年後に!」で
再び埋まる。そしてミコノの後ろには、ニヤリと笑う不動ZENが・・・
第2期をやった意味ねぇぇぇの最終回になる悪寒。
特典CDは取り終わってないんでは?
1万2千年後
ギルクラよりもスレ進まなかったか
売り上げもギルクラ以下だし・・・キャラ・ストーリーで判断するなら
ギルクラのが上だったっつーことかな。
840 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/24(日) 19:01:32.99 ID:jFNx6bl20
もうジン復活しか最終回しめられんだろ このアニメ
ユノハの歌にまた戻ったのはフラグじゃねえの
ジン復活したらまた以前のようにジンユノ厨による
他キャラたたきがうざくなるんで復活しなくていいわ
あの時は本当ジンユノ厨消えろと思うくらいうざかった。
ではシュレードさんが華麗にエアバイオリンと共に復活
アマミコ好きだけど、確かに今のところジンユノには勝てないなと。
ジンユノが主人公だったら、もっと人気出ただろうなとは思う。
なんのためにアリシアがあっさり死んだと思ってんだ
アマタがラスボスに勝った後宇宙に投げ出されてまあ良いかって思ったところで
巨大化したアリシアに包まれて本当にそれで良いの?ENDだろ
クマー
墓穴回でも死んだ人間にしゃべらせてたし
また死人がしゃべるのはあるんじゃないかな
かかずゆみが参加したのもその流れとか?
死んだキャラは出るっぽいね
>>843 正直、ジンユノが主人公キャラにされても、アマミコとは別ベクトルで叩かれるようなキャラ付けされてた気がする
カイエンとユノハが決戦合体で登場してる時点でなんかあるだろうw
なかったら笑うしかないよ 俺擁護派だけど
スタッフの時点で詰んでるとかそんなこと言うなよ
アナグラム回でアンディが気絶しながらもMIX応援してたみたいな感じで、精神世界?からシュレジンが応援する展開ありそうだよな
アリシアの人も何か最終回収録日に何かの収録に行ってたんじゃなかった?
あの堕ちた巨人回の熱さがよみがえるような最終回の戦いだったら
endはこの際どうでもいいやw
13話の時と違って河森が途中でコンテ放り出したっぽいのが内容的にも絵的にも不安要素
>>848 主人公は叩かれてなんぼなのかもしれんわな
カイエン、ユノハ・・・
大事な人を亡くしたつながりだもんな。
>>851が言ってるような展開がありそうな気がするなw
イズモの人とお兄様も最終回収録らしき日に一緒に鴨食べてたんだっけ?
あと最終回作業中の作監の人がイズモの絵を修正してる発言してたな
これはやっぱりオールスター展開か
だからアマタユノハカイエンなのか
最終話まであと6時間だが……また過疎ってるな
ツイッター見る限り、最後に劇場版予告は無さそうだな…
お兄様出るの?
てっきり最後までスルーされるのかと…
まあ時間になったら待機しにくるから
関東民のみんな報告よろしくな
おう!
もう死んだ人まで出てくるのって
アルテアとヴェーガ融合、アマグラ融合で
気が付くとベットに寝ていて、幼馴染のゼシカに起こされて
リビングには新聞読むイズモとイズモに愚痴っているアリシア
登校途中、遅刻しそうなパンくわえたミコノとぶつかって
ひと悶着の後、クラスに行くとジンとシュレードが居て・・・・・・・
王道よろしくのエヴァENDでいいじゃん
それだァーッ!!
>>840 尺がなさすぎてむしろどうでもいいジンなんぞすっこんでて貰いたいくらいなんだが
何レスも前のものに噛み付く人って一体何なんですかね
言われること覚悟でいいたいこと言ってんじゃないのか
自分の言いたいことはいうけどそっちはスルーしろって一体何なんですかね
それか懐かしのZガンダムのラストみたいにあの世の奴らも皆が加勢して纏めるエンドかな〜
みんな出てきてミコノが繋いでってのはありそうだと思う
もうマイトガインendでいいよ。ラスボス不動で
掲示板をチャットか何かと勘違いしてる人っているよね
もうジェロームがアポロニアスでしたで良いよ……・
ジンユノ厨きめえ
>>855 主人公ヒロイン以外もさんざ叩かれてきたじゃないか
そういやミコノの繋ぐ力の設定って後半殆ど活用されてないよな。
多分、ラストの鍵になるんだろうな。
人間だけじゃなくてアルテアとヴェーガも繋いで双星合体!かな、やっぱり。
アルテアとヴェーガは衝突よりは融合して元の地球に戻るっぽいとは自分も思ってるな
方法が繋ぐ力&無限拳の新技で…とか?
繋ぐ力って気まぐれだな
星や人まで一つにできちゃったらミカゲ並のチートだなミコノの力
ミカゲみたいに生身で使わず、アクエリオンに乗って使うんならそんなもんじゃね
増幅器+増幅器で、アルテアとヴェーガの人達の気持ちを繋いだら
星も繋がったよ的な
「古きものはすべて息絶え、まっさらな世界が生まれる」
ミカゲ様が神になる世界を邪魔しにZENは動くみたいだけど何すんの!
世界を滅ぼしてあわてて地球創星拳で復活させていた創星の時と、
今回のミカゲ様の計画と内容はそう変わらんぢゃんか〜
眉翅はミカゲ様の最終回での扱いを当初の予定より少し変更したというけど、
当初の扱いは何する気だったのかがものすごく気になる
連投ごめん
さんざんトーマ様をいびり倒してきた眉翅でも、さすがにミカゲ様を哀れと思い救いのある扱いをしてくれるのか、
それともこれまで以上な悲惨な目にあわされトーマ様ファン大発狂のパターンが用意されていたのか・・・
あと、ゼシカがミカゲ様の身体から追い出すことができるかどうかが重要なポイントて、
たとえミカゲ様を追い出すことが出来ても、また誰かに憑依しそうな気がする・・・
>>880 当初の結末は最終回後に発売されるだろう何かで眉毛がぶっちゃけてくれそう
でもミカゲにも救いを作りたいって言ってたし当初の結末よりは良くなってるはず
視聴者の感じ方と一致しない眉毛だから見てみないと正直分からんけど
ミカゲ救済したいって言ってたのは山本監督なんだっけ
昔、森川さんが「僕もぜひ創聖合体したいです・・・アポロニアスと(笑)」言っていたように、
犬ではなく今度こそニアスと合体させて欲しいよ!
放映まであと三時間。本筋とは全っ然関係ありませんが、
冒頭しばらくのモロイ機の動向にも注目してください!!
肝心の本筋と関係ないのに注目してくれとは一体どういう…
「ミカゲ救済したい」発言は
本編で救済できなかったから別の形で…にも聞こえて怖い
しっかし、物語不完全なのを周囲でごまかしてるみたいな発言ばっかするよなぁ
ドラマCDとツイッターとインタビューを見てからEVOLを語れ的な
>>887 きっとモロイさんの機体も上半身だけになってモロイさん特有のあの動きをするんだろうw
よーく見てないとわからないかも(汗)
なので一回目は本筋を見た方がいいですよ。
放映まであと二時間半。そしてもうじき深夜の打ち合わせに突入…
何の打ち合わせか?それは秘密。
何なんだ一体…
>>883 失礼ながら山本は殆ど決定権限持って無さそうだから期待できないかもな…
でもわずかでも希望は忘れないでおこう…
なんだか最後融合して皆蘇りましたENDになったりしてなwww
不動がミカゲにベロチューしたら全て丸く収まるんですよ!
うっひょー萌えヽ(*´∀`)ノ
第二のホモend萌え(*´∀`*)
見える…30分後になんか微妙…みたいな不満が出てくるのが…
おいやめろよ
カイエン兄貴が居るな
反転して希望予知とかになんねーの兄貴
904 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/25(月) 01:37:37.31 ID:C1dYpcfK0
こいこい!
そわそわ
概ね想像通りだったわwww
たたみ過ぎわろたwwww
お兄様にセリフあって泣いた
やはりホモENDでしたね…
なんか微妙…
トーマは綺麗なままだったけど一部がミカゲになったんですか
結局シュレードは死んだの?
カグラ×ゼシカ?
シュシュほんとにただのペットwww
シュレード出たのにジン出ないとか
もう言葉が出ないわ・・・。
ミコノとアマタ
ゼシカとカグラ
ドナールとスオミ
エンドとは…
どうなったのwww
実況スレもチラ見したけどカオス過ぎてなにがなんだか…
マクロスフロンティアENDかと思ったらその通りだった…
神話型完全にマクロスギャラクシーだったわ…
これはちょっと敗北感を感じざるをえなかったwwwwwww
ここからはじまるんだねEND
LOVEアマタくんが行く
MIXのおぱーいが守られてよかった
カグラはどうあっても討ち首やろ・・・
>>915 クレア合体
アクエリオンLOVE
ミカゲはZENにIN
MIXビッグバン復活
アクエリオンLOVEはさすがにひねりが無さ過ぎたというより最初から予想で来てたな
最後の合体がアマタ、カグラ、ミコノじゃなかったのには驚きだけど
フュージョンエンドじゃないだけ良かった
>>923 おお、ありがと
ミカゲがINって消滅しちゃったの?
なんか今まで何だったんだろうww
逆に笑えてくるw
カグラとゼシカ、急にくっつけた感ありすぎだわー
「ほら、誰も余らなくて幸せでしょう?」とでも制作者に言われてるみたいだ
カグラはEVOL→LOVEにして世界救った訳だから
帳消しってことなんじゃないのかねぇ
モロイ=ピエール?
クレア=リーナ
まぁこれくらいは確定したかな?
つーかカグラとゼシカって…
ほとんど最終回のみでくっつけたってこと?
なんだそのやっつけ
あれ?それぞれ過去生がわかるようにするとか言ってたような・・・まぁいいか
何かもう続編なんてまっぴらよ!!!
って制作側がもう続編作れないくらいに有無を言わさぬ纏めに入った感じだったw
ゼシカ「カグラもアマタだからおk」
zen=ニアス
アマグラ=翅犬
ミコノ=シルヴィア
ゼシカ=レイカ=スコルピオス?
こんな感じ?
もう色々と酷す
マリーは死んどけ
最終の合体がアマゼシカグってさすがに予想されてなかったないままでの流れだと…
マリーはノリと勢いでつくってるな
〜1万年後〜
ZENニアス「あっwwwwwやべミカゲ逃げたwwwwwww」
結局理事長とはなんだったのか…?
アマタもカグラもミコノと絡まないほうがかわいくみえるじゃないか
MIX元通りか……よかったよかった。
尺が足りなかったのか脚本の腕が悪かったのか知らんが、
勢いと音楽でむりやりまとめたってかんじの終わりかただな
カグラとゼシカとか伏線なしだったし
アニメイトのBOXは共闘のフラグだったのか
最後だけはアマタが主人公やってたような気がする
>>928 ピエールも!
つか、確かにこの二人似ているわ…ふい(ryが
ゼシカグラだけはないわぁ・・・・
とってつけ過ぎだろ正直今までほとんど接点なかったのに
スタッフで最終回は泣いたとか泣けるとか言ってたやついなかったっけ?
どこが泣けるところだったのだろうか
泣いたのEVOLだし、最後までミコノさーんだったなw
947 :
926:2012/06/25(月) 02:15:51.98 ID:Mklzvjbr0
カグラとゼシカ、本当にくっついてはいないけど
なんか急接近して仲よさげで明らかなフラグを建てていった感じ
誤解を招いてたらすまん
マリーさん、
ばーーーーーーーーか!
カグラとゼシカ…
まあ、くっつくのに時間は(ryとはいうが
( д) ゜゜
理事長のエレメント能力はテレポート
モロイさんの熱い男をなぜか強調(多分過去世ピエール) 紙袋は取れる ゼシカ=ドン底女
シュレードは死んでたけどご都合主義で魂の旋律とベクターで助けに来ました
ご都合主義でアマタとカグラは和解しました
挿入歌 ZERO あと創世のアクエリオン英語ver
前回END3人とシルヴィア登場 ジンはでない
アマタとミコノの記憶は戻る カグラの呼び方はそのまま
GEN=ZEN=アポロニアス、トーマの愛が憎しみにかわった部分がミカゲ
トーマは前回ENDに満足してました、今回でミカゲ部分も回収
二つの星は救われたらしいが描写がわけわかめ
二人で合体したわけだから無限パワーを使いこなしたって解釈でいいのか
光トーマ的なのは出ないまま終わったん?
本気で岡田アニメ業界から追い出さないとヤバイだろこれ
次回作の主人公はシュシュの転生で決まりだな。
恐らく一発逆転みたいな感じでゼシカとカグラの後日談が描かれるはず
あの花でもがっかりだったけどEVOLも散々だった
アクエリオン好きだったのに岡田脚本二度と見ない
>>950 満足してないからミカゲが生まれたんだろうに
わけわからんわwww
>>925 ZENが共に見守り続けよう的な事言ってたからZENの中で存在し続けるんじゃないかな
憑依する体を求めて適当に乗り移ったらZEN=ニアスでニアスの中あったかい…って感じ
神話型もといエンシェントはぶっ壊れたのか
それともアクエリオンLOVEと合体したのか
ここまで考察の価値など全くない糞脚本というのも本気ですごい
最終回だったのにこの過疎っぷり
アリシア故人にしておいてアマタとの会話シーンは録画メッセージにしとくとかして
両親の仇ー!的な無駄な展開削るとか
アンミク話をもう少し削るとかミコノサーン回でもう少し話の本筋に触れておくとか
なんでも良いから話を整理整頓しとけばこんな駆け足最終回にならなかっただろうに
戦闘シーンは概ねカッコイイので良かった
結局運命の三つ星て何だったのさー!
そう言えば最終回終わったからこのスレももう終わりだよ‥ね?
初期の頃からちょこちょこ参加させて貰ってたけど
皆乙!!!!ある意味潔く去れるわww
結局アマタの記憶のあれなんだったん?
落ち着いたら黒歴史を振り返りたいものです
ストレートはストレートで変化球は場外暴投で考察なんて意味がなかったんや・・・
アニメイトのBOX特典がフラグだと何度もいっただろ!
>>956 イド(ニアスじゃなきゃやだ)と
自我(もう犬でもいいんじゃね)と
超自我(とりあえず満足しとけ)の葛藤がなせる業だろう
アニメイトの特典・・・
やっぱりアクエリオンあってこその物語だと思った
伏線ちらばめて神話恋愛ものやろうとしたのが無理だったんや
描写が少なすぎる
970 :
メロンさんex@ご利用は紳士的に:2012/06/25(月) 02:31:00.83 ID:0g8xxhZQO
なぁ、最後の合体的にさ、もしかしてゼシカがアリシア姫の転生とかいうわけのわからん隠れ設定とかあったりしたのかな
だってアマカグゼシだったんだろ?
犬と合体してるのってあとアリシア姫くらいだし
転生体としてはミコノのほうが好きだけど
純粋な女としてはゼシカのほうが好みってことなのか
カグラさんは?
まぁ考察するようなアニメじゃなかったな
じゃあ次スレ立てずにこのスレ終了?
>>950過ぎたけど
「アポロニアスアポロニアスアポロニアス〜!」
「アポロニアス取ってごめんなさい…あ、私今は犬くんが好きだから!」
うん、なんかさ…26話もいらなかったよね…
てかマリーにはこういうの不向きだよ…
ファンタジーとかまったく興味なさそうじゃないか。運命とか?
本人がそういうキラキラしたの嫌いそうやん…しらんけど…
つか仕事受け過ぎなんじゃね…やるならちゃんとやれや…
>>973 自分もだけど
まだ本放送見終わってない地方の者もいるので
最終的な考察を話せる場は残ってると嬉しいな
あとディレクターズカット版がどーのってのもさっき流れてきてたし
脚本にOK出すの監督なんじゃねえの
>>970 アマゼシカグになったのは今まで三角関係だった相手と力を合わせて頑張りましためでたしめでたし
ていう構図にしたかっただけじゃね
何で岡田だけを叩いてるんだ?
一番の戦犯は眉毛じゃねーの
もーなんで続編やろうとしたんだろこんな薄っぺらな展開でなんの意味があったんや
なにをやり残したとおもったのか思ってなかったのか。
>>981 そいつを御し切れねぇ河森の責任だろ
最終話でも手抜きとか信じられんわ
眉毛と岡田の禁断の出会いがテーマだと常々言われてたんでね
河森氏ねや
岡田と山本もな
>>950行方不明のよう
自分立てられなかったのでこのコメントの次の人ヨロ
>>979 責任とかどうでもいいんだよ。あほか。どんだけ岡田擁護したいんだお前
眉毛はマクロスFからまったく脚本とかどうでもよくなってるかんな
多分設定と結末以外はな!!!
>>981 最終回で総監督が逃げたからな
しかも途中までやって他に投げるって最悪だろ
この流れギルクラスレを思い出すわ
さようなら
なんだかんだでこのスレで色々と言い合ってた頃最高に楽しかったぜぃ!
妄想乙ばっかだったがそれが楽しかったんだ
>>989 声優とかだいぶギルクラとかぶってるしなおさら思うわ
もうスレいらんだろ
下手に分散させて勢い失くすぞ
じゃあ埋めるか
親友合体!
GO!
アクエリオーーーーン!!!
埋め
不動「これぞ……アクエリオン考察スレ!!」
1001 :
1001:
_
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,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
/ \/ ::\
/ \/\/ ::::::ヽ
/ \/\/\/ :::::::ヽ もう1000行ったんだよ
|ヽ/\・∀・/\/ :::::::| アキラメロンex
|./\/\/\/\ ::::::::| こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
ヽ \/\/\ :::::::::,'. .工._
ヽ /\/\ ex ::::::::::/. /x x \ ○実況は実況板で
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